Source: http://hiszpania.org.es/viewtopic.php?t=662&start=125
Timestamp: 2019-08-20 05:37:51
Legal References Found: art. 7
 Art.10

Art.10
 art. 7
 art. 31
 art. 10
 art. 32
 art. 14

Document Content:
hiszpania.org.es - Zobacz temat - Jak to jest z N.I.E.?
hiszpania.org.es Strona Główna » HISZPANIA » Vademecum przydatnych informacji. » SPRAWY URZĘDOWE » Jak to jest z N.I.E.?
16-08-2009, 19:36	 Jak to jest z N.I.E.?
leemonka1989
Wysłany: 10-04-2013, 09:43 #126
Znajoma byla wlasnie spytac sie co z tymi nr NIE, czy trzeba je odnawiac po 5 latach czy nie. Powiedzieli jej, ze nie trzeba nic odnawiac (dodam ze jest tutaj 8 lat), ze nr NIE nie ma terminu waznosci. Mozna go wymienic, jezeli zmienily sie dane (nazwisko, adres zamieszkania).
Tak widocznie jest w prowincji Alicante.
Wysłany: 10-04-2013, 11:34 #127
leemonka1989 napisał/a:
leemonka1989 po raz kolejny powielasz tan sam błąd. NIE jest numerem identyfikacyjnym nadawanym dla tej samej osoby tylko jeden raz - jego się nie odnawia bez względu na przyczynę jego uzyskania.
Wysłany: 10-04-2013, 13:20 #128
kojot, hurra wrocilam, mama OK, szanse musibycia w PL na poziomie reemigranta? poza przyjaciolmi i wlasnym kotem? zezra cie na surowo bez przypraw .co do spraw domowych -wywiozlam pare rzeczy i nie pytalam o pozwolenie - wlasnie jestem na etapie renowacji samowara z XIX wieku i maszyny sprawnej Singer tez domowej po prababce - a co? zabralam do domu i tyle - postepowanie zgodne z kodeksem i jego artykulami byloby utrupieniem ludzkich checi
Wysłany: 10-04-2013, 14:37 #129
wiec nie masz rezydencji stalej, tylko temporal, wiec od daty wydania policz sobie 5 lat, czyli jezeli dokument byl wydany w 2007 r. powinnas po uplywie 5 lat zlozyc wniosek o kontynuacje i przedluzenie z charakterem "permanente", wtedy Twoj certyfikat UE zmieni sie na dopisek z:
"Como residente comunitario de España desde XXX", na:
"Como resiente comunitario, con carácter permanente en España, desde XXX"
Warunkiem kontynuacji "residente comunitario", z charakterem stalym, jest bycie tutaj legalnie 5 lat.
ale ja to pisze na podstawie starej karty rezydenta, wiec patrz moj post #43 wiec po uplywie 5 lat, bierzesz druk Ex-18 i po prostu reaktywujesz swoja rezydencje, czyli tzw. kontynuacja z zaznaczeniem "residencia continuada en España durante 5 años"
wtedy juz otrzymujesz na zawsze Certyficado UE Como resiente comunitario, con carácter permanente en España, desde XXX", czyli np. 2007 r. jezeli na certyfikacie jest data "desde" 2007.
Taki certyfikat ma charakter staly i bezterminowy i nic wiecej z nim nie trzeba robic, ani odnawiac.
Pomylilam sie z nazwaniem dokumentu, chodzilo ze nie trzeba odnawiac rezydencji.
Nawiązalam temat do tej rozmowy wyzej.
Wysłany: 11-04-2013, 00:15 #130
bylam dzisiaj na policji zmienic adres na hoja verde. Wydali mi takie kwadratowe zielone cos alla polski dowod osobisty. tyle ze dalej trzeba go z paszportem pokazywac
co do NIE to pan mnie grzecznie poinformowal, ze w przyszlym roku (minie piec lat, jak jestem w ES) mam podejsc i wypelnic druczki o NIE pernamente.
Tymczasem policjant na wejsciu mi powiedzial ze przedluzenie juz powoduje ze NIE jest pernamente.
Chyba jednak bede wierzyc panu w srodku
Wysłany: 11-04-2013, 00:53 #131
ja jestem ciekawa po co im ta informacje, jesli ktos ma nieruchomosc w PL, to przeciez co roku musi zaplacic podatek od nieruchomosci i np. uzytkowania wieczystego gruntu (badz inne w zaleznosci od nieruchomosci), obojetnie czy pracuje w Pl czy nie, wiec na jakiej zasadzie Hacienda bedzie miec prawo nalozenia kary
Moim skromnym zdaniem może chodzić o zyski wynikające z tytułu posiadania nieruchomości - jeśli ktoś np. wynajmuje swoje polskie mieszkanie to dochody z tego tytułu powinny być opodatkowane w Hiszpanii jeśli ten ktoś jest rezydentem (w sensie podatkowym) tego kraju. Kwestia ta może także dotyczyć weryfikacji prawdziwości deklarowanego dochodu - stan posiadania odzwierciedla dochody, np. gdy ktoś deklaruje niskie dochody w Hiszpanii (której jest rezydentem podatkowym) a w Polsce co roku kupuje kolejne nieruchomości to chyba coś nie gra, prawda? Można takich powodów jeszcze kilka wymyślić.
sorry, nie moge z jakiegos powodu zacytowac w inny sposob, niz wklejajac w takiej formie ,,
Nie zgadzam sie z wypowiedzia kolegi Norbo. Dochody osiągniete w jednym z krajow zostaja opodatkowane jedynie tam, gdzie uzyskano dochod.. Jezeli moje dochody w PL pozwalaja mi kazdego roku nabywac nieruchomosc i nie stoi to w sprzecznosci z moja deklaracja dochodu w polskim US , to nic do tego Hiszpanom.
Przeciez w ustawie w ogole nie ma mowy o podatku dochodowym, a jest mowa tylko o podatku majatkowym od kwoty przekraczajcej 1 mln eur. Efektywna stawka podatku to 0,2 - 2,5% .. Natomiast zglosic nalezy wszelkie nieruchomosci, lokaty, akcje i cala reszte gdy wartosc nominalna kazdej z wymienionych w ustawie pozycji przewyzsza 50 tys eur. Jesli masz dom wart 45 tys i lokate 40 tys to nie musisz nic zglaszac mimo iz sumarycznie daje to 85 tys eur,,,
zdaje sie, ze w innym poscie pisal o tym wczesniej kolega Kojot..
Ostatnio zmieniony przez Andzela 11-04-2013, 00:59, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 11-04-2013, 11:21 #132
Czy ktoś natrafił na jakąkolwiek informację o terminie ważności certyfikatu wydanego na podstawie art. 7 (bez "permanente") na jakiejś oficjalnej stronie rządowej poza stroną policji gdzie wyraźnie napisano o pięcioletnim okresie ważności?
Wysłany: 11-04-2013, 12:33 #133
Przegldalem fora policji i inne. Oto jedno z pytan i odpowiedz adwokata:
Buenas tardes, soy ciudadana comunitaria llevo desde el 2008 trabajando aqui en España, me han dicho que debo solicitar una tarjeta de residencia permanente cuando cumpla los 5 años de permanencia, ahora solo dispongo del NIE (la hoja verde de los cumunitarios), esta tarjeta es indefinida o debo renovarla cada cuanto tiempo?, mi hija tiene 6 años, tambien debo solicitarle una tarjeta a ella? y por ultimo la solicito donde me dieron el NIE?
Si usted es ciudadana comunitaria, no ha de solicitar ninguna tarjeta de residencia permanente, con su documentación y el NIE (hoja verde) es sufíciente.
Para su hija, ha de solicitar el mismo documento que usted tiene, en el mismo sitio... como ciudadano comunitario.
Agradecemos valoración de la respuesta. Gracias.
Wszedzie jest mowa tylko o obowiazku AKTUALIZACJI danych posiadanych przez POLICJE, ktore wprowadzono przy wyrabianiu numeru N.I.E (hoja verde), a ze raczej 99% obcokrajowcow przemieszcza sie, to dane te sa nieaktualne. Oczywiscie sprawa ma sie inaczej przy wczesniejszych tarjetas de residencia (plastic lub hoja blanca).
Wysłany: 11-04-2013, 12:54 #134
no i do tego pamiętajmy, że sprawa dzieli się na członków UE i tych z poza...
dlatego jest tyle zamieszania...
Wysłany: 11-04-2013, 17:50 #135
To ja jeszcze raz przytoczę informację z "wirtualnego biura" policji:
Certificado de Registro de Ciudadano de la U.E
- 5 años. (Art. 7 Real Decreto 240/2007)
- Permanente (Art. 10 Real Decreto 240/2007)
https://sede.policia.gob.es/portalCiudadano/extranjeria/pr_cer_reg_ue.html
Nigdzie więcej nie ma informacji o terminie ważności... a może gdzieś jednak jest? Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie.....
Wysłany: 11-04-2013, 18:51 #136
Akurat Art 7 nic nie mowi o tym ze rezydencja jest wazna tylko 5 lat. Dopiero Art.10 mowi ze po 5 latach mozna wnioskowac o staly pobyt ( albo ja zle to rozumiem )
Art.10 Derecho a residir con carácter permanente.
1. Son titulares del derecho a residir con carácter permanente los ciudadanos de un Estado miembro de la Unión Europea o de un Estado parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo, y los miembros de la familia que no sean nacionales de uno de dichos Estados, que hayan residido legalmente en España durante un período continuado de cinco años. Este derecho no estará sujeto a las condiciones previstas en el capítulo III del presente Real Decreto.
caly tekst: http://noticias.juridicas...40-2007.html#a7
A tutaj o renowacji:
Artículo 13. Renovación de las tarjetas de residencia.
En caso de que fuese necesaria la renovación de la tarjeta de residencia antes de la adquisición del derecho a residir con carácter permanente, dicha renovación se tramitará conforme a lo dispuesto en el presente Real Decreto, si bien en el caso de ascendientes y descendientes no se exigirá la aportación de la documentación acreditativa de la existencia del vínculo familiar que da derecho a la expedición de la tarjeta.
Artículo 14. Expedición y vigencia del certificado de registro y de la tarjeta de residencia.
1. La expedición del certificado de registro o de la tarjeta de residencia se realizará de conformidad con los modelos que determinen las Autoridades competentes y previo abono de la tasa correspondiente, de conformidad con la legislación vigente de tasas y precios públicos, cuya cuantía será la equivalente a la que se exige a los españoles para la obtención y renovación del documento nacional de identidad.
Wysłany: 11-04-2013, 19:05 #137
kocham ten prawniczy belkot, bez wzgledu na jezyk pochodzenia - permanente to permanente, dostaje sie po 5 latach nieprzerwanego udokumentowanego pobytu, podobnie jak o obywatelstwo mozna starac sie po 10 i tez na tej samej zasadzie.
Wysłany: 11-04-2013, 21:32 #138
ikxio, ja tylko szukam odpowiedzi na pytania: gdzie są te informacje? dlaczego ich nie ma w informacjach publikowanych na stronach rządowych? Wszystko rozbija się o obowiązkowość ponawiania rezydencji po pięciu latach (lub załatwienia rezydencji stałej) a ty jak zwykle motasz - "permante" mnie nie obchodzi w tym momencie. Ja chcę ustalić jaki jest status ludzi, którzy załatwili certyfikat (dla idiotów: pierwszy, zwykły, nie permanente) ponad pięć lat temu i nie odnowili rezydencji...
darion, te artykuły nic nie mówią na temat okresu ważności rezydencji ale info na stronie policji pewnie ma jakąś podstawę prawną. Może taka interpretacja:
Disposición adicional segunda. Normativa aplicable a los procedimientos.
En lo no previsto en materia de procedimientos en el presente real decreto, se estará a lo dispuesto en la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero (...)
Ley Organica 4/2000
1. La residencia temporal es la situación que autoriza a permanecer en España por un período superior a 90 días e inferior a cinco años. (...)
1. La residencia de larga duración es la situación que autoriza a residir y trabajar en España indefinidamente, en las mismas condiciones que los españoles. (...)
- art. 7. RD 240/2007 -> art. 31. Ley Organica 4/2000 - residencia temporal;
- art. 10. RD 240/2007 -> art. 32. Ley Organica 4/2000 - residencia de larga duración.
Wysłany: 11-04-2013, 21:38 #139
norbo, moge Ci pomoc - zrob oczy glodnego kota i ci przywroca poprzedni status ze wzgledow humanitarnych
Wysłany: 11-04-2013, 21:41 #140
Mój status jest w porządku.
Wysłany: 11-04-2013, 23:44 #141
norbo napisał/a:
http://www.interior.gob.e...-residencia-726
Co prawda tam też nie ma dat, ale jest taki zapis
En todo caso, la vigencia de los certificados de registro y tarjetas de residencia y el reemplazo de éstos por un documento acreditativo de la residencia permanente o una tarjeta de residencia permanente, respectivamente, estará condicionada al hecho de que su titular continúe encontrándose en alguno de los supuestos que dan derecho a su obtención.
Wysłany: 12-04-2013, 00:25 #142
kojot, to cytat z art. 14.2 RD 240/2007 (darion też to cytował, patrz wyżej) i nic mi to nie mówi. Najlepsza interpretacja jaka przychodzi mi do głowy jest taka: certyfikat jest dokumentem potwierdzającym dokonanie wymaganych prawem formalności imigracyjnych, dokument ten nie ma żadnego określenego okresu ważności (jest bezterminowy) ale okres rezydencji, której legalizację potwierdza wynosi do pięciu lat. Można chyba znaleźć podobne sytuacje prawne, np. faktura/paragon nie ma terminu ważności ale do celów ewentualnej reklamacji może służyć jedynie przez określony czas.
Tak naprawdę ten cyrk to kolejny przykład wieloznacznego prawa. RD 240/2007 stosuje inne nazewnictwo niż ogólne prawo imigracyjnego i tylko od woli aktualnie rządzącej ekipy zależy czy "residencia superior a tres meses" to "residencia de larga duración", czy też jest to odrębne pojęcie. Z punktu widzenia imigranta najlepsze wydaje się przyjęcie najbardziej pesymistycznej interpretacji - lepiej wymienić papierek niż później mieć problemy.
Ostatnio zmieniony przez norbo 12-04-2013, 00:36, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 12-04-2013, 16:15 #143
Wydaje mi sie ze juz dyskusja jest bez sensu.
norbo, nie obraz sie, ale zachowujesz sie jakbys wszystkie rozumy pozjadal. " Ja wiem najlepiej, wy zielonego pojecia nie macie".
Odnosze wrazenie ze wszystko co podaja inni - podwazasz i poddajesz w watpliwosc. Wprowadzasz niepotrzebny zamet.
Kazdy przepis jest interpretowany inaczej - gdziekolwiek bys nie byl, w kazdym kraju zawsze tak bylo i bedzie.
Napisalam wczesniej, ze na policji mi powiedzieli, ze NIE mozna zrobic pernamente po 5 latach pobytu w Hiszpanii, ale widze ze moj post przeszedl bez echa.
dla idiotów: pierwszy, zwykły, nie permanente
prosze nie obrazac - zawilosci prawa sa naprawde trudne do zrozumienia, szczegolnie dla kogos, kto mieszka w Hiszpanii krotko. Jak wyzej - nie wymadrzaj sie.
sam sobie zaprzeczasz. Raz piszesz ze sa wazne tylko 5 lat, a teraz wyskakujesz z tym tekstem.
Moze i jestem za glupia zeby zrozumiec o czym jasnie Pan Norbo pisze. Zrozumialam za to bezblednie to, co mi na policji wytlumaczyli.
Ostatnio zmieniony przez fankabiologii 12-04-2013, 16:16, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 12-04-2013, 17:41 #144
Moze i jestem za glupia zeby zrozumiec o czym jasnie Pan Norbo pisze.
Ty to napisałaś. Ale wyraźnie widać, że faktycznie nie rozumiesz.
Ja wiem najlepiej, wy zielonego pojecia nie macie".
Nie wiedziałem, że mój język jest aż tak niezrozumiały... przecież ja ciągle piszę właśnie o tym, że nie wiem, nie rozumiem.
Napisalam wczesniej, ze na policji mi powiedzieli, ze NIE mozna
zrobic pernamente po 5 latach pobytu w Hiszpanii, ale widze ze moj post przeszedl bez echa.
No to fajnie, problem w tym, że ja próbuję ustalić co należy zrobić a nie co można. Dostrzegasz różnicę pomiędzy obowiązkiem a możliwością?
To nie "zawiłości prawa", po prostu niektórzy uparcie przekierowują moje słowa odnośnie certyfikatu na rezydencję stałą. I nie są to bynajmniej osoby, które "krótko" mieszkają w Hiszpanii - chyba uogólniają swoje własne sytuacje (miały karty rezydenta i po upływie pięciu lat wymienili na certyfikaty z adnotacją "permanente" i teraz myślą, że wszystkie certyfikaty są "permanente") albo coś innego...
Raz piszesz ze sa wazne tylko 5 lat, a teraz wyskakujesz z tym tekstem.
Moim zdaniem rezydencja czasowa jest ważna pięć lat ale z jakiegoś powodu nigdzie (poza stroną "biura wirtualnego" policji) nie ma o tym informacji. Czyli nie "sam sobie zaprzeczam" tylko stwierdzam fakt i zapytuję o to czy ktoś przypadkiem nie natrafił na takie informacje. A powszechnoś opinii o "bezterminowości" jest oczywista, (patrz np. strona konsulatu rumuńskiego). Czy tylko ja uważam, że jest to dziwne?
Ostatnio zmieniony przez norbo 12-04-2013, 17:44, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 29-04-2013, 13:17 #145
Dzwoniłam dziś ponownie do biura z zapytaniem, jakie dokumenty muszę dostarczyć jeśli chcę się starać o papierek z napisem "de character permanente" a właściwie małą kartę, bo teraz w takiej postaci to u nas wydają.
Ponownie usłyszałam, że zielony papier daty ważności nie ma, ale jeśli chcę to muszę dostarczyć:
- stary certyfikat
- oryginał i kopia paszportu
- oryginał i kopia tarjeta sanitaria
- empadronamiento, jeśli zmieniłam miejsce zamieszkania od uzyskania starego certyfikatu
- oraz uiścić kwotę coś niewiele ponad 10 Euro.
Wysłany: 29-04-2013, 13:44 #146
oryginał i kopia tarjeta sanitaria
Zaloze sie, ze to wymagania zwiazana z kryzysem, zwlaszcza "vida laboral".
Wysłany: 29-04-2013, 14:02 #147
Cauliflower, a robia to od reki, w tym samym dniu?
wymagania zwiazana z kryzysem, zwlaszcza "vida laboral".
Wysłany: 29-04-2013, 14:06 #148
Nie mam pojęcia, podejrzewam, że tak, skoro od razu trzeba przynieść stary certyfikat "para archivarlo". Przychodzisz ze starym, wychodzisz z nowym.
Wysłany: 29-04-2013, 17:35 #149
Całkiem niedawni byłem przy takiej "operacji" i wystarczył paszport + stary dokument - żadnej karty sanitarnej ani vida laboral nie chcieli, poza tym akurat te informacje spokojnie mogą sobie sami sprawdzić w systemie. Właśnie sprawdziłem - w tej kwestii nie było żadnej zmiany prawa.
Ponownie usłyszałam, że zielony papier daty ważności nie ma, ale jeśli chcę (...)
Jeśli się wybierzesz to zapytaj urzędników o informacje zamieszczoną na stronie Policía Nacional [ http://servicioselectroni...cer_reg_ue.html ] gdzie wyraźnie jest napisane 5 años.
Ostatnio zmieniony przez norbo 29-04-2013, 17:38, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 16-07-2013, 00:20 #150
Ja dostalam NIE permanente od razu za pierwszym razem i od reki, sama nie wiem dlaczego tak, bo moi znajomi z roznych krajow tez musieli przedluzac co piec lat. A mnie taki zaszczyt kopnal, ze dostalam od razu na stale