Source: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=58346&ux=148&pst=33
Timestamp: 2018-04-20 14:34:43
Legal References Found: art. 307
 art. 36
 art. 36

art. 23
 art. 34
 art. 225
 art. 234
 art.239
 art. 20
 art. 226
 art. 42
 art. 23

Document Content:
TEMAT: Opiniowanie arkusza przez zz - wyjaśnienie "poszczególnych n-li"
30-03-2017 09:58:22 [#01]
MEN uważa, że na podstawie art. 307 ust. 2 "spec ustawy" należy do procedury zatwierdzania arkuszy na r. szk. 2017/18 stosować nowe rozp. dotyczące org. pracy szkół, które mówi o opiniowaniu arkuszy przez zz. Wiem, że część organów prowadzących i dyrektorów nie chce "kopać się z koniem" i mimo wątpliwości wyrażanych również na tym forum będzie stosowało nowe terminy i kierowało arkusze do zaopiniowania na podst. par. 17 ust. 4 ww. rozporządzenia. Czy przekazując arkusz do zaopiniowania zz należy podać imiona i nazwiska nauczycieli wraz z kwalifikacjami oraz liczbą godzin czy wystarczy napisać np. n-l mianowany , mgr z pp , 18h j.polski, 1 godz. wych.
Jak rozumieć sformułowanie użyte w par. 17 ust. 2 pkt 5 "liczbę godzin zajęć prowadzonych przez poszczególnych nauczycieli". Czy słowo "poszczególnych" nakazuje dać wykaz z imionami i nazwiskami z przydziałem godzin. Nie chciałbym ewentualnej dyskusji w tym wątku nakierować na to, że jeszcze zz nie mają takiego prawa - załóżmy, że moje wątpliwości dotyczą sytuacji od 1 do 30 września 2017 i kolejnych lat szkolnych - wówczas już na pewno będzie obowiązywała procedura określona w par. 17 ww. rozporządzenia.
30-03-2017 10:01:00 [#02]
Może zapytać GIODO?
30-03-2017 10:04:32 [#03]
Informujemy, iż Biuro GIODO nie udziela porad prawnych
Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych nie zajmuje stanowiska i nie wydaje opinii, w tym wstępnych, dotyczących legalności przetwarzania danych w hipotetycznych sytuacjach przedstawianych w kierowanych do niego pismach. Stosowanie unormowań ustawy o ochronie danych osobowych należy w pierwszej kolejności do administratorów danych wspieranych przez powołanych administratorów bezpieczeństwa informacji, działy prawne oraz osoby świadczące fachową pomoc prawną.
Rolą Generalnego Inspektora jest bowiem kontrola procesu przetwarzania danych osobowych, a nie świadczenie pomocy prawnej. To administrator danych decyduje o celach i środkach przetwarzania, a zatem obowiązany jest respektować wszelkie nałożone na niego przepisami prawa obowiązki związane z procesem przetwarzania danych osobowych. Potwierdza to art. 36b ustawy
o ochronie danych osobowych, który stanowi, że w razie niepowołania administratora bezpieczeństwa informacji, administrator danych sam wykonuje zadania określone w art. 36a ust. 2 pkt 1, a więc także zapewnianie przestrzegania przepisów o ochronie danych osobowych.
Generalny Inspektor uprzejmie dziękuje za sygnały dotyczące problemów związanych z interpretacją przepisów prawa. Ich treść stanowi impuls do rozważenia podjęcia określonych działań z urzędu (np. wystąpienia do administracji rządowej, wyjaśnienia i poradniki dostępne na stronie GIODO).
30-03-2017 10:18:33 [#04]
Obecnie opiniowanie przez zz wynikać będzie z ustawy prawo oświatowe i rozporządzenia. Zatem dane znajdujące się w arkuszu mogą być przetwarzane (dane można przetwarzać jeżeli jest zgoda osoby lub wynika to z przepisów prawa). Postępować tu będziemy podobnie jak przy przesyłaniu arkusza do OP. Zatem ZZ i KO otrzymują arkusz taki sam jak OP.
art. 23 ust.1 pkt 2 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (Dz. U. z 2016 r. poz. 922): "Przetwarzanie danych jest dopuszczalne tylko wtedy, gdy jest to niezbędne dla zrealizowania uprawnienia lub spełnienia obowiązku wynikającego z przepisu prawa"
Opinia ZZ arkusz organizacyjny ...
30-03-2017 12:48:53 [#05]
Dlaczego ten sam, chyba musi spełniać warunki rozporządzenia, a w Rozp. z 17.03. nie ma mowy, że musimy podać nazwiska.
30-03-2017 13:31:09 [#06]
A do których konkretnych zz trzeba go wysłać?
30-03-2017 13:32:25 [#07]
Moim zdaniem do mających reprezentatywność, które działają w j.s.t
30-03-2017 13:33:08 [#08]
Od 1999r robiłam arkusze z podawaniem nazwisk nauczycieli. Mają umowy o pracę z podaniem nazwisk. Rodzice wiedzą, mieszkańcy też. OP tez. Robienie z tego tajemnicy jest jakieś... niekoniecznie normalne. Bo wiadomo, kto uczy polskiego, kto matematyki. Nawet na stronach internetowych szkół są nazwiska. Do OP podaję wykaz nazwisk nauczycieli z kwalifikacjami.
Czy mam nazywać od teraz nauczycieli literami? A,B, C.... Gorzej, jak OP przyśle mi nauczyciela D uzupełniającego etat z fizyki, a ja juz będę miała swojego D od angielskiego. I będzie konieczne oznaczenie Da i Db. I jeszcze Dodu...
Chyba kogoś Bóg opuścił. A juz na pewno tych, co wymyślają prawo. I tych co kurczowo się go chca pilnować, interpretować po swojemu, wbrew zdrowemu rozsądkowi i logice.
I chyba nauczyciele sami lubią robić sobie komplikacje, wyszukiwać różnorakie problemy, afery, itp żeby potem było na co narzekać:((
Nasze ZZ nakazały przynosić arkusze do opiniowania.I naprawdę, nie mam zamiaru się wykłócać, szukać pp, analizować. Bo ja jestem kobieta pracująca i mam dużo innych spraw na głowie, niz głupoty, jątrzenie, marudzenie, doszukiwanie się jedynie słusznej prawdy. Nie samą szkołą człowiek żyje. Zaniosę. I guzik mnie obchodzi, czy trzeba, czy nie trzeba. Będę zdrowsza:)
30-03-2017 14:52:36 [#09]
Jak "nakażą przynosić" informacje o zarobkach poszczególnych n-li to też zaniesiesz bo nakazali. Zdrowia życzę wszystkim.
30-03-2017 15:00:09 [#10]
Nie przesadzajmy. Tego nie każą robić. Bo i tak wszyscy w OP wiedzą, bo sami robią listy płac:))
post został zmieniony: 30-03-2017 15:01:01
30-03-2017 21:13:50 [#11]
w arkuszu organizacyjnym nie można obecnie ani nigdy nie można było umieszczać nazwisk nauczycieli ale nie dlatego, że jest ochrona danych osobowych, gdyż te dane są publiczne
nie można tego robić -> i dlatego w rozporządzeniu nie jest napisane, że w arkuszu ma być wykaz kadry pedagogicznej, gdyż umieszczenie takich danych jest sprzeczne z art 39 ust 3 pkt 1 u.s.o. a po 1.09.2017 będzie sprzeczne z art 68 ust 5 pkt 1 u.P.o. -> bo organ prowadzący nie może zatwierdzać zatrudnienia konkretnego n-la w szkole, gdyż to wyłączna kompetencja dyrektora szkoły
natomiast wykaz kadry można oczywiście sporządzić i przekazać do OP, ale jako informację dostarczona wraz z arkuszem a nie jako część arkusza
30-03-2017 21:19:38 [#12]
DKO dzisiaj na spotkaniu w Jeleniej Górze pokazał załącznik jaki jest przez KO wymagany przy przesyłaniu do zaopiniowania arkuszy organizacyjnych - jest to właśnie imienny wykaz kadry pedagogicznej między innymi ze wskazaniem stopnia awansu, wykazem ukończonych studiów, stwierdzeniem faktu posiadania przygotowania pedagogicznego i jeszcze kilka innych elementów.
30-03-2017 21:26:02 [#13]
KO nie może niczego wymagać jeśli chodzi o arkusze, gdyż KO tylko opiniuje arkusze -> nie jest organem, który ma prawo decydowania czegokolwiek w związku z arkuszami, nie ma podstawy prawnej do wymagania czegokolwiek w tym zakresie od OP a tym bardziej od dyrektora szkoły
natomiast KO ma prawo kontrolować organizację szkoły w czasie roku szkolnego i w czasie tych kontroli reagować na nieprawidłowości i wydawać zalecenia, które po wypełnieniu procedury zawartej w ustawie będą obligatoryjne dla dyrektora i organu prowadzącego
30-03-2017 21:27:29 [#14]
Nie po raz pierwszy prawo sobie a życie sobie.
30-03-2017 22:21:15 [#15]
PUBLICZNYCH SZKÓŁ i PLACÓWEK
I. A. Arkusz organizacyjny opracowany przez dyrektorów przedszkolido 21 kwietnia danego roku musi zawierać informacje dotyczące:
1. Liczby oddziałów.
2. Liczby dzieci w poszczególnych oddziałach.
3. Tygodniowego wymiaru zajęć religii, zajęć z języka mniejszości narodowej, języka mniejszości etnicznej lub języka regionalnego w przypadku prowadzenia takich zajęć.
4. Czasu pracy przedszkola i poszczególnych oddziałów.
5. Liczby pracowników ogółem, w tym zajmujących stanowiska kierownicze.
6. Liczby nauczycieli, w tym zajmujących stanowiska kierownicze wraz z informacją o ich stopniu awansu zawodowego i kwalifikacjach oraz liczby godzin zajęć prowadzonych przez poszczególnych nauczycieli.
7. Liczby pracowników administracji i obsługi, w tym pracowników zajmujących stanowiska kierownicze, oraz etatów przeliczeniowych.
8. Ogólnej liczby godzin pracy finansowanych ze środków przydzielonych przez organ prowadzący przedszkole, w tym liczby godzin zajęć edukacyjnych i opiekuńczych, zajęć rewalidacyjnych, zajęć z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz innych zajęć wspomagających proces kształcenia, realizowanych w szczególności przez pedagoga, psychologa, logopedę i innych nauczycieli.
II. B. Arkusz organizacyjny opracowany przez dyrektorów szkółdo 21 kwietnia danego roku musi zawierać informacje dotyczące:
1. Liczby oddziałów poszczególnych klas.
2. Liczby uczniów w poszczególnych oddziałach.
3. Dla poszczególnych oddziałów:
a) tygodniowy, a w przypadku szkoły dla dorosłych (forma zaoczna) semestralny wymiar godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, w tym godzin prowadzonych w grupach;
b) tygodniowy wymiar godzin zajęć religii, etyki, wychowania do życia w rodzinie, języka mniejszości narodowej, etnicznej, regionalnego i nauki własnej historii i kultury, nauki geografii państwa, z którego obszarem kulturowym utożsamia się mniejszość narodowa, sportowych w oddziałach i szkołach sportowych i mistrzostwa sportowego, o ile takie zajęcia są w szkole prowadzone;
c) tygodniowy wymiar godzin zajęć rewalidacyjnych dla uczniów niepełnosprawnych;
d) wymiar godzin zajęć z zakresu doradztwa zawodowego;
e) wymiar i przeznaczenie godzin, które organ prowadzący może dodatkowo przyznać w danym roku szkolnym na realizację zajeć edukacyjnych, w szczególności dodatkowych zajęć edukacyjnych, zajęć z języka migowego lub na zwiększenie liczby godzin wybranych obowiązkowych zajęć edukacyjnych,
f) tygodniowy, a w przypadku szkoły dla dorosłych (forma zaoczna) – semestralny wymiar i przeznaczenie godzin do dyspozycji dyrektora szkoły.
4. Liczy pracowników ogółem, w tym na stanowiskach kierowniczych.
5. Liczby nauczycieli, w tym na stanowiskach kierowniczych warz z informacją o ich stopniu awansu zawodowego i kwalifikacjach oraz liczby godzin zajęć przez nich prowadzonych.
6. Liczby pracowników administracji i obsługi, w tym pracowników na stanowiskach kierowniczych oraz etatów przeliczeniowych.
7. Ogólnej liczby godzin pracy finansowanych ze środków przydzielonych przez organ prowadzący, w tym liczby godzin zajęć edukacyjnych i opiekuńczych, rewalidacyjnych, z zakresu pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz wspomagających proces kształcenia, realizowanych w szczególności przez pedagoga, psychologa, logopedę i innych nauczycieli.
8. Liczby godzin zajęć świetlicowych oraz zajęć opiekuńczych i wychowawczych w internacie.
9. Liczby godzin pracy biblioteki szkolnej.
Uwaga: arkusz organizacji szkoły podstawowej, w której zorganizowano oddział przedszkolny określa także szczegółową organizacje nauczania, wychowania i opieki w tych oddziałach zgodnie z zakresem wymienionym w II.A.
Do arkusza dołącza się:
§ szkolne plany nauczania, w których określono tygodniowy wymiar godzin dla poszczególnych klas na danym etapie edukacyjnym opracowane wg rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 7 lutego 2012 r. w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. z 2012r., poz. 204 z późniejszymi zmianami)
ü nie ma konieczności opracowania szkolnego planu nauczaniapocząwszy od roku szkolnego 2017/2018 - klasy I,IV,VII SP i w latach następnych w kolejnych klasach, branżowej szkoły I stopnia, szkoły specjalnej przysposabiającej do pracy, semestrachI szkoły policealnej i w latach następnych również w kolejnych semestrach tej szkoły;począwszy od roku szkolnego 2019/2020 dla czteroletniego liceum ogólnokształcącegooraz pięcioletniego technikum;
§ w przypadku uczniów niepełnosprawnych – wykaz opracowany na podstawie orzeczeń poradni psychologiczno-pedagogicznej, z przydziałem godzin zajęć specjalistycznych; (zał. nr 1 )
§ przydział godzin zajęć specjalistycznych dla uczniów wymagających pomocy psychologiczno-pedagogicznej; (zał. nr 1 )
§ wykaz kadry pedagogicznej z godzinowym przydziałem przedmiotów i zajęć oraz szczegółowymi informacjami o kwalifikacjach nauczycieli uwzględnionych w arkuszu organizacyjnym (wykształcenie kierunkowe i pedagogiczne, dodatkowe kwalifikacje dające uprawnienia do nauczania innych przedmiotów lub prowadzenia zajęć) (zał. nr 2 )
§ organizacja świetlicy i sal komputerowych (zał. nr 3).
II. Zakres merytoryczny opinii:
1. Realizacja ramowych planów nauczania.
2. Podział uczniów na grupy zgodnie z przepisami.
3. Zgodność zatrudnienia nauczycieli z wymaganymi kwalifikacjami, w tym posiadanie zgody organu prowadzącego dla osób posiadających przygotowanie zawodowe do prowadzenia zajęć z zakresu kształcenia zawodowego.
4. Zgodność z innymi przepisami prawa oświatowego.
III. Procedura opiniowania arkuszy:
1. Organy prowadzące przed zatwierdzeniem przedkładają Zachodniopomorskiemu Kuratorowi Oświaty trzy egzemplarze arkuszy organizacyjnych publicznych szkół i placówek wraz z załącznikami wynikającymi z niniejszej procedury ( z adnotacją o zaopiniowaniu przez radę pedagogiczną i pisemną opinią zakładowej organizacji związkowejwydaną do dnia 19 kwietnia ) w terminie do dnia 21 kwietniakażdego roku poprzedzającego rok szkolny, na który są przygotowywane.
2. W przypadku stwierdzenia zgodności/niezgodnosciarkuszy organizacyjnych z ww. przepisami prawa wizytator nadzorujący poszczególne szkoły/placówki akceptuje przedłożone arkusze organizacyjne w formie zapisu na arkuszu „arkusz organizacyjny jest zgodny/niezgodny z przepisami prawa”i złożenia podpisu z imienną pieczątką zaparafowany na każdej ze stron arkusza i załączników.
3. Wizytator nadzorujący poszczególne szkoły/placówki po nadaniu sygnatury pisma, zgodnie z rzeczowym wykazem spraw, formułuje opinię pozytywną na piśmie (zał. nr 4) i przedkłada do podpisu Zachodniopomorskiemu Kuratorowi Oświaty lub z upoważnienia Dyrektorowi Wydziału/Delegatury/zastępcy Dyrektora Wydziału/kierownikowi Oddziału.
4. W przypadku stwierdzenia w przedłożonych przez organ prowadzący arkuszach organizacyjnych szkół/placówek nieprawidłowości, wizytator w formie pisemnej (zał. nr 5), wskazuje obszary koniecznych zmian, z określeniem terminu ich usunięcia.
5. Termin opiniowania - od dnia przekazania kompletu arkuszy z danej jednostki samorządu terytorialnego wynosi - 10 dni, nie dłużej niż do 20 maja.
6. Po zatwierdzeniu arkuszy organizacji szkół i placówek w terminie nie późniejszym niż do 29 maja każdego roku, po uzyskaniu opinii organu sprawującego nadzór pedagogiczny, organy prowadzące przekazują jeden egzemplarz zatwierdzonego arkusza organizacji szkoły/placówki Zachodniopomorskiemu Kuratorowi Oświaty w ciągu 7 dni od zatwierdzenia.
7. W przypadku wprowadzenia istotnych zmian przez organ prowadzący w zaopiniowanym przez kuratora oświaty arkuszu organizacyjnym, wizytator nadzorujący szkołę/placówkę występuje do organu prowadzącego szkołę/placówkę z pismem (zał. nr 6)i następnie w formie decyzji wydanej na podstawie art. 34.ust. 1 ustawy o systemie oświaty (zał. nr 7).
Zmiany do arkusza organizacyjnego
8. Zmiany do arkusza organizacyjnego sporządzonedo 30 września każdego roku podlegają również opiniowaniu przez kuratora oświaty i związki zawodowe.
9. Składane przez dyrektora szkoły/placówki zmiany do arkuszy organizacyjnych (każdy w trzech egzemplarzach) powinny zawierać następujące informacje: wprowadzone zmiany i ich przyczyny, czas zmiany (od kiedy do kiedy?) stan zatwierdzony przed zmianami i proponowany po zmianach (etaty, liczba godzin, osoba je realizująca*).
10. W przypadku nauczania indywidualnego dyrektor szkoły/przedszkola załącza do zmian do arkusza organizacyjnego orzeczenie poradni o potrzebie indywidualnego obowiązkowego przygotowania przedszkolnego oraz nauczania na dany rok kształcenia, plan nauczania ucznia, wykaz przedmiotów wraz z liczbą realizowanych godzin, zakresem, miejscem i czasem prowadzenia zajęć, a w przypadku konieczności organizacji informacją o formach pomocy psychologiczno-pedagogicznej oraz zajęciach rewalidacyjnych ustalonychpoza tygodniowym wymiarem godzin zajęć.
11. W przypadku nauczania specjalnego dyrektor szkoły załącza do zmian do arkusza organizacyjnegoorzeczenie poradni na dany rok kształcenia, plan nauczania ucznia, wykaz przedmiotów wraz z liczbą realizowanych godzin, z uwzględnieniem godzin przeznaczonych na rewalidację.
12. Zmiany do arkusza organizacyjnego są opiniowane w terminie 4 dni od dnia otrzymania.
13. Zmiany do arkusza organizacyjnego po dniu 30 września składane są do organu prowadzącego, celem ich zatwierdzenia.
14. Po zatwierdzeniu przez organ prowadzący w ciągu roku szkolnego zmian do arkusza organizacyjnego dyrektor szkoły w terminie 7 dni od ich otrzymania przekazuje jeden egzemplarz Zachodniopomorskiemu Kuratorowi Oświaty.
*Uwaga! Jeżeli godziny lekcyjne/zajęcia wychowawcze będą realizowane przez nowozatrudnionego nauczyciela/wychowawcę zmiany do arkusza organizacyjnego muszą zawierać informacje o jego kwalifikacjach merytorycznych i pedagogicznych do prowadzenia zaproponowanych zajęć.
IV. Sugestie dotyczące zatrudniania nauczycieli:
Należy pamiętać, że w myśl ustawy z dnia 14 grudnia 2016r. Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe do dnia 15 maja 2017r.:
· art. 225 ust. 3 – lub 15 maja 2018r. dyrektor gimnazjum informuje nauczycieli w formie pisemnej o braku możliwości zatrudnienia nauczyciela (mianowany lub zatrudniony na czas nieokreślony) ze względu na zmiany organizacyjne powodujące wygaszenie kształcenia w gimnazjum (stan nieczynny, rozwiązanie stosunku pracy w przypadku braku zgody na przeniesienie w stan nieczynny);
· art. 234 ust. 2 - dyrektor dotychczasowej sześcioletniej szkoły podstawowej informuje na piśmie nauczycieli, pracowników o zatrudnieniu w ośmioletniej szkole podstawowej;
· art.239 ust. 3 – dyrektor gimnazjum włączonego do liceum, technikum, branżowej szkoły I stopnia informuje pracowników o zmianach.
1. W okresie przejściowym do dnia 31 sierpnia 2020 r. pierwszeństwo w zatrudnieniu będzie przysługiwało nauczycielom przebywającym w stanie nieczynnym oraz tym nauczycielom, którzy otrzymali informację o przeniesieniu w stan nieczynny z początkiem kolejnego roku szkolnego lub nauczycielom, którzy złożyli wniosek o przeniesienie w stan
nieczynny w trybie art. 20 ust. 5c ustawy – Karta Nauczyciela. Ponadto pierwszeństwo w zatrudnieniu obejmie również nauczycieli, z którymi rozwiązano stosunek pracy w trybie art. 226 ust. 2 ustawy z dnia 14 grudnia 2016r. Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe (nauczyciele gimnazjum, z którymi dyrektor rozwiązał stosunek pracy ze względu na zmiany organizacyjne powodujące wygaszenie kształcenia w gimnazjum w roku szkolnym 2018/2019), z dniem wypowiedzenia im stosunku pracy.
2. Pierwszeństwo w zatrudnieniu powinni także znaleźć nauczycieleposzukujący pracy: posiadający pełne kwalifikacje, czynni zawodowo, ze zlikwidowanych szkół/placówek, oraz nauczyciele pracujący w wymiarze niższym niż połowa etatu wymagający jego uzupełnienia.
3. W przypadku konieczności zatrudnienia nauczyciela w innej szkole/placówce pracującego w pełnym wymiarze godzin w szkole/placówce, która jest jego podstawowym miejscem pracy wymagana jest w odniesieniu do nauczyciela – pisemna zgoda dyrektora szkoły, wobec dyrektora - organu prowadzącego.
4. Przydział godzin ponadwymiarowych powinien być sytuacją szczególną i mieć uzasadnienie wynikające ze szkolnego/ramowego planu nauczania i kwalifikacji nauczycieli.
5. Godziny dydaktyczne nauczycieli zajmujących stanowiska kierownicze w szkole/placówce powinny wynikać z posiadanych kwalifikacji i wymiaru godzin przypadających na poszczególne przedmioty. Zgodnie z art. 42 ust. 7 pkt 2 cytowanej wyżej ustawy Karta Nauczyciela, zasady udzielania i rozmiaru zniżek dyrektorom i wicedyrektorom szkół oraz innym nauczycielom pełniącym inne stanowiska kierownicze oraz zwolnienia od obowiązku realizacji zajęć dydaktycznych, określa organ prowadzący.
30-03-2017 22:36:45 [#16]
o, i widzisz rzewo, prawo sobie, życie sobie.......
taka inna rzeczywistość, niż ta do której byłaś przyzwyczajona:-)
a zdążyłam gdzieś na wątku napisać, że opinię zz będą chcieli:-)
30-03-2017 22:46:32 [#17]
i kolejne tony papieru, a ponoć miało być mniej :(
i zastanawia to "dołączenie" orzeczenia .... a nr orzeczenia nie wystarczyłby?
mój arkusz poszedł do ZZ - zarząd ponoć zebrać ma się zaledwie 2 x - mamy dostosować się do tych dwóch terminów
30-03-2017 23:06:40 [#18]
zarząd to też nauczyciele, pracujący najczęściej , no może ktoś oddelegowany...
ale zarząd może sobie powołać zespół do opiniowania ( tak ja mam, z prezesem na czele:-)
i zespół sobie pracuje na bieżąco, spotyka się nawet w temacie arkusza z dyrektorami, bo tak nam wygodniej
i opinię na piśmie wydaje
tzn - będzie to wszystko robił oficjalnie w przyszłym tygodniu, jak KO wreszcie da dyrektorom "jedynie słuszne wytyczne" ..
30-03-2017 23:18:04 [#19]
Haniu, ja to wszystko rozumiem, też tak wolę - dlatego zaprosiłam prezesa
tylko takie sztywne wyznaczenie dwóch terminów?
Mimo spotkania i tak mam czekać na spotkanie zarządu (ok. 10 dni)
post został zmieniony: 30-03-2017 23:23:40
31-03-2017 07:19:25 [#20]
nie musisz czekać na opinię związków dłużej jak 10 dni
a KO przekracza swoje kompetencje i to bardzo -> nie ma żadnego uzasadnienia dla pisania adnotacji na arkuszu na temat zgodności z prawem -> ja na miejscu KO obawiałabym się taką adnotację umieszczać...
jak to będzie wyglądało jeśli okaże się przy dokładnej kontroli (a o to nietrudno), że jest coś nie tak z kwalifikacjami nauczycieli i będzie wstyd... Aby być pewnym, że kwalifikacje są w porządku i z pełną odpowiedzialnością to napisać, trzeba przeanalizować całą dokumentację kwalifikacyjną nauczycieli... Nie mówiąc już o tym, że jeśli KO opiniując arkusze stwierdzi, że jest ok (i nawet to napisze!) to po co potem robić jakiekolwiek kontrole? Żeby samego się sprawdzić?? ;-)
W przypadku arkusza nie ma uzgadniania z KO nie jest także wymagana opinia pozytywna -> zatem to opiniowanie jest wsparciem dla OP i tak powinno być traktowane zarówno przez KO jak i OP
Nie mówiąc już o tym, że żaden przepis prawny nie nakazuje przedstawienia arkuszy do zaopiniowania w postaci papierowej -> można to zrobić dokładnie w ten sam sposób jak minister opiniuje rozporządzenie
31-03-2017 07:25:54 [#21]
co się zaś tyczy domagania się przy tej okazji różnego rodzaju zestawień, to również nie ma pp do tego, a już tym bardziej przesyłania jakichkolwiek dokumentów -> KO, zgodnie z art 33 u.s.o. ma prawo wglądu do całej dokumentacji szkoły, zatem jeśli chce mieć u siebie kopię jakiegokolwiek dokumentu, to musi sobie do szkoły przyjść i ten dokument skserować -> może prosić by to zrobił dyrektor i przesłał kopię do KO, ale nie wymagać
nie dotyczy to oczywiście dokumentów zawierających dane szczególnie chronione, a do takich należą orzeczenia ppp
31-03-2017 07:35:35 [#22]
I tak sobie myślę... Co może zrobić kurator jeśli OP przedłoży mu 1 kopię arkusza organizacyjnego do zaopiniowania??
tupnie nogą i pogrozi palcem?
obrazi się i odmówi opinii?
no i co z tego dalej wynika??
przecież jak kurator nie prześle opinii, to OP nie tylko może ale nawet musi zatwierdzić arkusz organizacyjny i w żaden sposób nie da się dowieść, że został on zatwierdzony z tego powodu niezgodnie z prawem
podobnie w przypadku opinii negatywnej w wyniku której nie zostaną wprowadzone zmiany w arkuszu
Ciekawi mnie też dlaczego kuratorzy nie wymagali przesyłania uchwał rady gminy w sprawie sieci w 2 egzemplarzach do zaopiniowania i nie zamieszczali adnotacji o zgodności z prawem? A w tym przypadku jest wymóg opinii pozytywnej -> bez opinii pozytywnej zmiana sieci w trybie art 210 specustawy nie jest możliwa...
31-03-2017 08:19:43 [#23]
To co oznacza cytat z par. 17 rozp. "liczbę godzin zajęć prowadzonych przez poszczególnych nauczycieli"?
Czy poszczególni nauczyciele to nie nauczyciele z imienia i nazwiska? Ponadto odwoływanie się do tego, że dyrektor zatrudnia i zwalnia n-li i dlatego nie może wpisać do arkusza imiennie kto prowadzi dane lekcje nie jest dla mnie przekonującym argumentem.
31-03-2017 08:30:30 [#24]
uważam, ze to dzielenie włosa na czworo tylko marnuje energię
Z tego co czytam ustalono tu:
a) nie podajemy nazwisk, - bo tak brzmi przepis, jest ochrona danych osobowych
b) podajemy nazwiska, - bo tak brzmi przepis, ochrona danych nie dotyczy sytuacji gdy jest ona zdjęta Ustawą, dane w arkuszu są (niezależnie) informacja publiczną, o którą może poprosić każdy kto przechodzi pod szkołą.
Podasz nazwiska - nic się nie stanie
Nie podasz - nic się nie stanie
Ja bym podała
Co do opinii KO, to moim zdaniem jest jednak ona wymagana.
KO opiniuje arkusz w zakresie jego zgodności z prawem. Coś napisać musi.
Czy to będzie osobny dokument, w którym nie wniesie uwag w zakresie zgodności z prawem, czy napisze na arkuszu opinię "stwierdzam zgodność z prawem", dla mnie nie ma znaczenia
I generalnie nie ma znaczenia
To naprawdę jest akademickie zagadnienie, co napisze KO. Napisze co napisze. Byle tylko w zakresie swoich kompetencji - TYLKO w zakresie zgodności z przepisami prawa.
Podobnie z problemem ile kopii arkusza wysłać. Napiszą 3 - wyślijcie trzy, chcą 5 - OK , - bez angażowania w to emocji.
One sa potrzebne na ważniejsze sprawy
31-03-2017 08:53:40 [#25]
Wzór załącznika, o którym mowa w #12 - rozesłany dzisiaj do szkół.
pieczęć szkoły Wykaz kadry pedagogicznej na rok szkolny 2017/2018
Przedmiot/-y/ rodzaj/-e prowadzonych zajęć
Kwalifikacje kierunkowe nauczyciela - poziom wykształcenia i zakres potwierdzające możliwość prowadzenia przydzielonych
przedmiotów/rodzaju zajęć w danym typie szkoły/rodzaju placówki
pedagogiczne*
Uznanie ukończonego kierunku studiów za zbliżony
do nauczanego przedmiotu lub rodzaju zajęć**
a) Stopień awansu zawodowego
b) Data zatrudnienia w tej szkole.
c) Forma zatrudnienia (np. przez mianowanie)
d) Łączna liczba godzin przydzielonych nauczycielowi
nazwa przydzielonego /przydzielonych
przedmiotu/-ów,
(w przypadku przedmiotów zawodowych
również nazwa
zawodu/-ów)
1) nazwa przedmiotu …….. ………
liczba godzin ……
2) nazwa przedmiotu …….. ………
3) nazwa przedmiotu …….. ………
1) ukończone studia wyższe:
- pierwszego stopnia, drugiego stopnia, studia jednolite magisterskie;
- kierunek / zakres / specjalność/
- data ukończenia i uzyskany tytuł
2) ukończone studia podyplomowe i kursy kwalifikacyjne
× kierunek / zakres / specjalność / nazwa,
× data ukończenia
3) ukończony zakład kształcenia nauczycieli*,
× kierunek / zakres / specjalność,
× data ukończenia.
4) w przypadku nauczycieli praktycznej nauki zawodu również:
- ukończone pedagogiczne studium techniczne, lub
- posiadanie świadectwa dojrzałości oraz kwalifikacji zawodowych i co najmniej dwuletniego stażu pracy w zakresie nauczanego zawodu, lub
- tytuł mistrza w zawodzie, którego będzie nauczać.
5) W przypadku nauczycieli języków obcych znajomość języka obcego może być potwierdzona również dokumentem wymienionym w załączniku do rozporządzenia (świadectwo lub certyfikat)
6) W przypadku nauczycieli zajęć z wychowania. fizycznego innych niż obowiązkowe zajęcia z wychowania fizycznego: rozwijające zainteresowania i uzdolnienia oraz szkolenie sportowe
- świadectwo dojrzałości i tytuł zawodowy trenera lub instruktora sportu.
-dyplom ukończenia
-inny dokument wydany przez uczelnię,
-dyplom ukończenia zakładu kształcenia nauczycieli,
-świadectwo ukończenia kursu kwalifikacyjnego
Nazwa / rodzaj formy
i data ukończenia.
(data uznania,
przedmiot, typ szkoły,
uznany)
31-03-2017 09:38:06 [#26]
dla OP obecnie wystarczyła wydrukowana "płachta" + pendrive do zgrania danych do programu zbiorczego
a teraz wracamy do lat 80-tych i początku lat 90-tych ubiegłego wieku -> był pisany ręcznie wg. jednego "modełka" z zaleconymi załącznikami
zadanie dla MEN -> informatyzacja oświaty -> opracowanie w pełni elektronicznego systemu do sporządzania, opiniowania i kontroli arkuszy organizacyjnych
post został zmieniony: 31-03-2017 09:38:50
31-03-2017 10:06:54 [#27]
I tak właśnie zrobimy. Damy co chcą. Problem wynika z tego, że nie wszędzie pracują rozsądni ludzie. Zawsze znajdą się jacyś pieniacze, którzy ciągle piszą donosy na dyrektora - da z nazwiskami - źle , da bez nazwisk też źle. Dlatego pytałem.
31-03-2017 10:37:41 [#28]
Cześć. Popieram zdanie Asi. Samo imię i nazwisko według mnie nie stanowi o danych osobowych. Co innego jak dodalibyśmy adresy, daty ur itp. To już by była przesada. Zawsze wpisywałem imię i nazwisko nauczyciela. W starych drukach (co prawda przed wydaniem UoODO) wpisywało się nazwiska. Dla mnie to szczegół nie warty rozważań.
31-03-2017 11:13:51 [#29]
Peter - wiem
praca dyrektora jak sapera.
DYREK - zgadzam się, ze jak już wprowadzili to opiniowanie, to powinni dac narzędzie.
Boję się tylko, ze jak już wydamy kasę na oprogramowanie, to kolejny rząd się z tych arkuszy nie wycofa, bo bedzie to "marnowanie pieniędzy"
A ja trzymam kciuki, zeby kolejny MEN ukrócił to szaleństwo z utrzymywaniem rzeszy urzędników, których jedynym zadaniem jest sprawdzanie, czy dyrektor postąpił zgodnie z prawem.
Dyrektor szkoły postepuje zgodnie z prawem i nie potrzebuje osoby zatrudnionej po to, zeby go sprawdzać.
31-03-2017 11:19:27 [#30]
Jeszcze raz się opublikuję. Jaką mamy podstawę prawną do wystąpienia do ZZ o pinię arkusza na rok szk 17/18? Jakoś nie widzę jej. Jeśli jest, to gdzie się pogubiłem?
31-03-2017 11:22:49 [#31]
nie ukróci się szaleństwa nie pilnując nawzajem swoich kompetencji -> nie piszę, że nie można przesłać KO wykazu jakiego się domaga i to z nazwiskami
piszę, że taki wykazu z nazwiskami nie może być częścią arkusza organizacyjnego, gdyż OP nie ma kompetencji do zatwierdzania tego
nie ma takiej pp -> zz-ty będą miały takie uprawnienie od 1.09.2017 -> art 110 ust 2 u.P.o.
post został zmieniony: 31-03-2017 11:23:45
31-03-2017 13:34:45 [#32]
do perełek!
mój zz wnosi o przekazanie informacji o charakterze umowy w połączeniu z imieniem i nazwiskiem pracownika!
31-03-2017 15:38:45 [#33]
a ja nie widzę pp do przekazywania do KO treści orzeczeń o kształceniu specjalnym
11. W przypadku nauczania specjalnego dyrektor szkoły załącza do zmian do arkusza organizacyjnego orzeczenie poradni na dany rok kształcenia, plan nauczania ucznia, wykaz przedmiotów wraz z liczbą realizowanych godzin, z uwzględnieniem godzin przeznaczonych na rewalidację.
tutaj raczej art. 23 ust. 1 pkt 2 ustawy o ochronie danych osobowych nie ma zastosowania
03-04-2017 09:16:06 [#34]
http://kuratorium.kielce.pl/15394/odpowiedzi-men-na-najczesciej-zadawane-pytania-dotyczace-reformy-edukacji-3/
03-04-2017 10:07:00 [#35]
W załączeniu przesyłam wyroki sądu dotyczące jawności danych osobowych nauczycieli
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/3E6A675439
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/842D0C1E35
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/DF3E32E312
post został zmieniony: 03-04-2017 10:09:51
03-04-2017 11:05:10 [#36]
tak sobie myślę, że powoływanie się na ustawę o ochronie danych osobowych mija się z celem, bo akurat te dane spokojnie podać można, natomiast mój niepokój budzi ustawa o dostępie do informacji publicznej ;-)
w uzasadnieniach do przytoczonych orzeczeń zz4 #35 pojawia się zdanie - "w oparciu o ustawę o dostępie do informacji publicznej, kserokopii arkusza organizacyjnego (...)"
i tu jest, moim zdaniem kłopot, bo:
- jeżeli potraktuję ten nieszczęsny "wykaz nauczycieli" jako załącznik do arkusza organizacji, to podlega udostępnieniu,
- jeżeli potraktuję go jako dokument roboczy http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/0D8E009A1A , to nie podlega
udostępnieniu zgodnie z udip, bo: Dokumentem urzędowym w rozumieniu ustawy jest treść oświadczenia woli lub
wiedzy, utrwalona i podpisana w dowolnej formie przez funkcjonariusza publicznego w rozumieniu przepisów
Kodeksu karnego, w ramach jego kompetencji, skierowana do innego podmiotu lub złożona do akt sprawy.
czyli, o tym czy jest to element dokumentu urzędowego czy nie decyduje dyrektor, zgodnie z kompetencjami, bo to on rozszerza katalog elementów, które, zgodnie z § 17. rozporządzenia nazywamy arkuszem organizacji - chyba, że prawo do rozszerzenia mają inne podmioty (ale jakie i na jakiej pp?)
generalnie bardzo blisko mi do wypowiedzi:
Joasia #29 - "A ja trzymam kciuki, żeby kolejny MEN ukrócił to szaleństwo z utrzymywaniem rzeszy urzędników, których jedynym zadaniem jest sprawdzanie, czy dyrektor postąpił zgodnie z prawem.
Dyrektor szkoły postępuje zgodnie z prawem i nie potrzebuje osoby zatrudnionej po to, zeby go sprawdzać."
rzewa # 31 - "piszę, że taki wykaz z nazwiskami nie może być częścią arkusza organizacyjnego, gdyż OP nie ma kompetencji do zatwierdzania tego - tyle"
i dopowiem swoje do rzewy - może być częścią arkusza, jeżeli taką decyzję podejmie dyrektor :-)
post został zmieniony: 03-04-2017 11:14:02
03-04-2017 14:00:13 [#37]
Mój zz (ZNP) wyraził zainteresowanie tylko swoimi związkowcami i ich sprawami; bez większych problemów