Source: http://www.kzlis.konin.pl/forum/viewtopic.php?t=1524&postdays=0&postorder=asc&start=45&sid=4ec92d3c8bb4bd820e3dd82cf62989d6
Timestamp: 2018-02-21 03:15:45
Legal References Found: art. 78

Art. 78
 art. 78
 art. 78
 art. 11
 art. 17
 art. 8
 art. 79
 art. 78
 art. 4

Document Content:
Wysłany: Pią Sie 12, 2011 16:15:29 Temat postu:
Najczęściej podstawowe fundusze spółdzielni stanowią:
1/ fundusz udziałowy z wpłat udziałów członkowskich,
2/ fundusz zasobowy z wpłat wpisowego przez członków spółdzielni,
3/ fundusz wkładów mieszkaniowych i budowlanych,
4/ fundusz remontowy.
Wypowiedzenie członkostwa w spółdzielni mieszkaniowej przez posiadacza spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu i wycofanie wpłaconych udziałów nie wpływa w żaden sposób na jego wkład budowlany.
Wysłany: Pią Sie 12, 2011 20:43:18 Temat postu:
Jaki akt prawny pozwala tworzyć spoldzielniom mieszkaniowym fundusz wkładów mieszkaniowych i budowlanych?
Prawo Fix'a?
Wysłany: Pią Sie 12, 2011 21:34:49 Temat postu:
We wszystkich ustawach spółdzielczych, zakres posiadania majątkowego spółdzielni mieszkaniowej ustawodawca określał poprzez dokładne wskazanie źródeł powstawania i finansowania jej majątku.
Obecnie o tym stanowi art. 78 §1 ustawy - Prawo spółdzielcze, na mocy którego zasadniczymi funduszami spółdzielni są fundusz udziałowy i fundusz zasobowy.
Art. 78 §2 ustawy - Prawo spółdzielcze stanowi o możliwości tworzenia przez spółdzielnie także innych funduszy własnych, przewidzianych w odrębnych przepisach oraz w jej statucie.
Wysłany: Pią Sie 12, 2011 22:21:24 Temat postu:
mialem Cię do tej pory za lepszego znawcę sprawa spoldzielczych.
Nie pisz banałów tylko podaj konkretny zapis ustawy mówiący o możliwości tworzenia przez spółdzielnie mieszkaniowe funduszu wkładów mieszkaniowych i budowlanych - bo wbrew temu, co twierdzisz w swoim ostatnim wpisie, art. 78 Prawa spółdzielczego mówi o "innych" funduszach własnych, które moga być tworzone ale pod warunkiem, że inne, odrębne przepsy takie coś przewidują.
Wskaż mi zatem te odrębne przepisy!
Twoje ostatnie wpisy świadcza o tym, że nie czytasz tego, co do tej pory na ten temat pisałem i do upadłego bronisz swego błednego przekonania czyniąc jedynie szkodę w umysłach mniej zorientowanych spółdzielców!
Wysłany: Sob Sie 13, 2011 8:40:25 Temat postu:
Odrębne przepisy - przykład 1
Spółdzielnia mieszkaniowa jest zakładem pracy w rozumieniu kodeksu pracy.
Pracodawcy zatrudniający według stanu na dzień 1 stycznia danego roku co najmniej dwudziestu pracowników mają obowiązek utworzyć zakładowy fundusz świadczeń socjalnych.
Zasady tworzenia przez pracodawców zakładowego funduszu świadczeń socjalnych określa ustawa z 4 marca 1994 r. o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych.
Wysłany: Sob Sie 13, 2011 9:03:44 Temat postu:
no właśnie - potrafisz wskazać konkretny przepis pozwalający tworzyć w spółdzielni inny niż wymienione w Prawie spółdzielczym fundusze własne - w tym przypadku zfss.
Podobnie jest z tworzeniem przez spółdzielnie funduszy remontowego - tworzyć pozwala go ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych.
A ja uparcie (inni też) proszę Cie o wskazanie ustawy czyli odrębnego przepisu w stosunku do Prawa spółdzielczego pozwalajacej tworzyć w spółdzielni mieszkaniowej fundusz własny o nazwie fundusz wkładów mieszkaniowych i budowlanych!
Wysłany: Sob Sie 13, 2011 11:28:31 Temat postu:
W spółdzielniach mieszkaniowych zagadnienia podstawowe specyficzne dla spółdzielni dotyczą między innymi funduszy własnych.
W odniesieniu do funduszy własnych w spółdzielniach mieszkaniowych występuje wiele niejasności i autorskich rozwiązań poszczególnych spółdzielni, jako że kwestię funduszy własnych prawo spółdzielcze (w tym - dotyczące spółdzielni mieszkaniowych) reguluje tylko bardzo ogólnie.
Konieczność przeniesienia natomiast na grunt spółdzielni mieszkaniowych rozwiązań wynikających ze ustawy o rachunkowości (szczególnie co do ujmowania w księgach rachunkowych faktu sfinansowania ze środków własnych spółdzielni niektórych lokali, prawa wieczystego użytkowania gruntów oraz przekształcania lokatorskiego prawa do lokalu w prawo własnościowe, a spółdzielczego prawa własnościowego – w odrębne prawo własności) spowodowała tworzenie przez spółdzielnie - w ramach funduszów własnych - różnych analityk, a także stosowanie różnych zasad księgowania i ewidencji analitycznej.
W rezultacie w wielu spółdzielniach występują fundusze, których treść ekonomiczna nie jest w pełni jasna, między innymi ze względu na brak możliwości przypisania niektórych fragmentów funduszy wkładów określonym członkom spółdzielni.
Fundusze własne spółdzielni mieszkaniowych:
Zgodnie z ustawą o spółdzielniach mieszkaniowych oraz ustawą o rachunkowości – w spółdzielniach tych mogą występować następujące rodzaje funduszów własnych:
1)	zaliczane do funduszu podstawowego:
a)	fundusz udziałowy
b)	fundusze wkładów: mieszkaniowych oraz budowlanych, z wydzieleniem funduszów zaliczkowych,
2)	fundusz zasobowy (będący odpowiednikiem występującego w innych typach jednostek funduszu zapasowego), z ewentualnym wydzieleniem funduszu zasobowego z tyt. pozyskanych przez spółdzielnię nieodpłatnie praw wieczystego użytkowania gruntu
3)	fundusz rezerwowy z tytułu aktualizacji wartości aktywów trwałych.
Fundusze te powinny być szczegółowo specyfikowane w sprawozdawczym bilansie oraz w zestawieniu zmian w funduszach własnych, z ewentualnym omówieniem w dodatkowych informacjach i objaśnieniach do bilansu.
Fundusze wkładów mieszkaniowych i budowlanych powinny odpowiadać – dokładnie – wartości netto sfinansowanych nimi nieruchomości. Fundusze te powstają z wpłat wkładów na budowę mieszkań, a zmniejsza je umorzenie dot. zasobów mieszkaniowych, przy czym:
- fundusz wkładów mieszkaniowych – dotyczy wkładów na budowę mieszkań na warunkach lokatorskiego prawa do lokalu (rozwiązanie dominujące przed transformacją ustrojową i gospodarczą ),
- fundusz wkładów budowlanych – dotyczy wkładów na budowę mieszkań na warunkach spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu lub odrębnego własnościowego prawa do lokalu (rozwiązania dominujące aktualnie).
Fundusze specjalnego przeznaczenia :
Niezależnie od funduszy własnych – spółdzielnia może bądź jest zobowiązana, na mocy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, ustawy o zakładowym funduszu świadczeń socjalnych oraz statutu, do tworzenia tzw. funduszy specjalnego przeznaczenia, a w szczególności:
•	funduszu remontowego,
•	funduszu społeczno-wychowawczego,
•	zakładowego funduszu świadczeń socjalnych.
Fundusze wkładów mieszkaniowych i budowlanych tworzone są na podstawie art. 78 ustawy - Prawo spółdzielcze.
Spółdzielnia może również tworzyć inne fundusze (własne), które przewidziane są w przepisach odrębnych lub w jej statucie np. fundusz udziałowy, zasobowy, wkładów budowlanych i mieszkaniowych.
Przepisy w/w ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych określają obowiązki zarówno spółdzielni, jak i członków spółdzielni dotyczące wkładów mieszkaniowych lub budowlanych.
I tak np. w myśl art. 11 ust. 2 ze znaczkiem 1 i art. 17 ze znaczkiem 11 tej ustawy wynika, że w razie wygaśnięcia spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego albo spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu, na spółdzielni ciąży obowiązek zwrotu w/w wkładów - w wysokości określonej w tych przepisach.
Ponadto w Spółdzielniach mieszkaniowych bardzo istotną rolę odgrywają również postanowienia statutów.
Z art. 8 w/w ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wynika bowiem, że w sprawach nieuregulowanych w ustawie, prawa i obowiązki członków spółdzielni dotyczące m.in. wnoszenia, ustalania i waloryzacji wkładów mieszkaniowych i budowlanych, określają postanowienia statutu.
Spółdzielnia mieszkaniowa może również tworzyć inne fundusze (własne), które przewidziane są w przepisach odrębnych lub w jej statucie np. fundusz udziałowy, zasobowy, wkładów budowlanych i mieszkaniowych.
W związku z powyższym, jeżeli statut spółdzielni przewiduje utworzenie funduszu wkładów budowlanych i fundusz ten został utworzony, to środki wniesione do spółdzielni na wkład budowlany w związku z ustanowieniem spółdzielczego w jako wpływy o charakterze zwrotnym nie będą stanowiły przychodów spółdzielni.
W przedmiotowej sprawie należy brać pod uwagę przepisy ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.
Jak wskazano powyżej, w spółdzielniach mieszkaniowych bardzo istotną rolę odgrywają również postanowienia statutów.
Z przepisów ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wynika więc, że istotą wkładów budowlanych jest ich zwrotny charakter.
Wysłany: Sob Sie 13, 2011 13:44:38 Temat postu:
o ile trzeba się zgodzić z Twoimi twierdzeniami bo takie fakty mają miejsce w bardzo wielu spółdzielniach, że „W odniesieniu do funduszy własnych w spółdzielniach mieszkaniowych występuje wiele niejasności i autorskich rozwiązań poszczególnych spółdzielni, jako że kwestię funduszy własnych prawo spółdzielcze (w tym - dotyczące spółdzielni mieszkaniowych) reguluje tylko bardzo ogólnie.” to już dalsze Twoje wywody są niczym innym jak piramidalną manipulacją i co gorsze, celowym sfałszowaniem zapisu art. 79 Prawa spółdzielczego po to tylko abyś wezwany o przytoczenie stosownego zapisu ustawowego, mógł nadal ogłupiać spółdzielców.
Doskonale wiesz i masz zapewne w tekście Prawa spółdzielczego zapis art. 78 §2 w brzmieniu: Spółdzielnia tworzy także inne fundusze własne przewidziane w odrębnych przepisach oraz w jej statucie. na co sam zwróciłeś uwagę w swoim wpisie z 12 sierpnia 2011, godz. 21:34:49! Dlaczego zatem w ostatnim wpisie zamieniłeś słowo „oraz" na słowo „lub”?
Jestem pewien, że dopuściłeś się tej manipulacji jedynie po to, aby wciskać nam, że wystarczy zapis statutowy o tworzeniu takiego funduszu jak wkładów mieszkaniowych i budowlanych i jest OK.!
Otóż nie – bo oprócz zapisu w statucie musi być przyzwolenie na to w jakiejkolwiek innej ustawie.
Wbrew temu, co twierdzisz, że tworzenie funduszu wkładów przewiduje ustawa o spółdzielniach mieszkaniowych oraz ustawą o rachunkowości, żadna z tych ustaw nigdzie nie wymienia takich funduszy.
Po co zatem celowo wprowadzasz nas w błąd?
Dalsze Twoje dywagacje na temat funduszy itp. to nic innego jak typowe bicie piany aby w zalewie różnych prawdziwych i nieprawdziwych stwierdzeń przepchnąć nie do obronienia tezę, że spółdzielnie mieszkaniowe mogą tworzyć fundusze własne w postaci funduszy mieszkaniowych i budowlanych i ujawniać je w pasywach bilansu. Fundusze odpowiadające wkładom mieszkaniowym i budowlanym wniesionym przez spółdzielców. I będących de facto pieniędzmi wirtualnymi, bo dawno otrzymali je wykonawcy inwestycji za wzniesione budynki i towarzyszącą im infrastrukturę.
Reasumując - chyba jesteś na usługach prezesów skoro świadomie posuwasz się do takich kroków. Inaczej Twego postępowania nie da się wytłumaczyć.
Wysłany: Sob Sie 13, 2011 19:25:50 Temat postu:
wkład mieszkaniowy to wpłaty członka spółdzielni i Skarbu Państwa (od 30 do 50 %) związany z budową mieszkań lokatorskich ?
Wysłany: Nie Sie 14, 2011 7:44:02 Temat postu:
A ponieważ ta pomoc Skarbu Państwa została w jakiejś części umorzona przez tenże Skarb Państwa albo spłacał ją członek społdzielni, który tę pomoc uzyskał ale nigdy nie spółdzielnia więc znowu jest argument, że to nie spółdzielnia wydała choć grosz na budynki i towarzyszącą im infrastrukturę a zatem nie ma żadnego tytułu prawnego do nich.
Warto Fix'ie i Peepe, aby ta oczywista i znana wielu z nas prawda wreszcie do Was dotarła i abyście nie wspierali prezesów spółdzielni swoimi wywodami w zagrabianiu przez nich naszego mienia.
Wysłany: Nie Sie 14, 2011 14:45:17 Temat postu:
Czy w aktualnym systemie prawnym spółdzielnia może spłacić dług w stosunku do Skarbu Państwa związany z budową lokalu mieszkalnego lokatorskiego .
A tu tylko jedna odpowiedz ......... NIE .
Więc czy samorząd przy przekształcaniu gruntów z użytkowania wieczystego na własność powinien wcześniej spłacić dług wobec Skarbu Państwa związany z budową mieszkania "lokatorskiego" i podarować lokal np: spółdzielni .
Wysłany: Pon Wrz 05, 2011 17:04:17 Temat postu:
Fix i Peepe a jakie jest wasze zdanie w temacie spłaty zadłużenia w stosunku do Skarbu Państwa . I jakich środków własnych osoby prawnej należałoby to pokryć ?
Wysłany: Pon Wrz 05, 2011 22:36:08 Temat postu:
Nic z tej debaty nie wyniknie.
Teoria, która w dodatku jest ignorowana zarówno przez spółdzielnie jak i ich nadzór.
Począwszy od szeregowych członków rad nadzorczych, a na Ministrze Infrastruktury (v-ce Pan Styczeń) skończywszy, nie dostrzegam nikogo kto zechciał by zająć się Państwa dylematami i słusznymi poniekąd uwagami.
Polecam wrócić do kwestii zasadniczej: brać własność mieszkania i wypisywać się ze spółdzielni mieszkaniowej.
Myślę ponadto, że na jedną osobę rozumiejącą skomplikowane kwestie spółdzielczej rachunkowości przypada conajmniej kilkaset tysięcy osób, którym absolutnie nie w głowie zagłębiać w przywołane dylematy.
A ponieważ wskazana większość bezwiednie płaci co miesiąc nakazane przez spółdzielnię kwoty (nie zwracając przy tym bodaj najmniejszej uwagi na powinności spółdzielni wynikające choćby z art. 4 ust. 4 USM), to oczywiście skutek może być jeden i jest nim dobre samopoczucie zarówno Zarządów SM i KRS-u.
Troszkę było retoryki ze strony ZR lecz tu nie może być mowy o żadnym oportuniźmie. Co najwyżej o "poprawie" zręczności pisania kolejnych protokołów z lustracji.
Nie ma więc na dzień dzisiejszy innego sposobu porządkowania jak odrębna (pełna) własność lokali i zarządzanie przedmiotem współwłasności (części wspólne nieruchomości) z wykorzystaniem (pełnym!) ustawy o własności lokali.
Niedawne zmiany w sposobie prowadzenia Ksiąg Wieczystych wprowadzają dla niektórych kwestii nieco jasności. Polega to moim zdaniem na tym, że KW dla spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu (SWPL) będzie dodatkowo posiadała w opisie pełne oznaczenie właściciela, czyli spółdzielni, poprzez podanie jej nazwy. Może skończy się bajdurzenie niektórych, że SWPL to to samo co odrębna własność.
Oczywiście Jary powie, że to jest niezgodne z przytoczonymi tezami, że SM nie jest właścicielem. Takie będą jednak fakty, z którymi przecież dość trudno dyskutować. Obawiam się jednak, że za tym stoi i władza ustawodawcza jak i wykonawcza z nieco pokrętnymi interesami swoimi "członków".
Obawiam się jednak, że te "interesy" niezbyt kompatybilnie komponują się z podstawową ideą rachunkowości mającą uwidocznić pokrycie finansowe dla posiadanego majątku danej osoby.
Z Waszych wypowiedzi Panowie jednoznacznie wynika, że takiej kompatybilności nie ma.
Zauważmy jednak jak wielu usiłuje tego nie dostrzegać?
Wysłany: Pon Wrz 05, 2011 22:36:48 Temat postu:
Wysłany: Pon Wrz 05, 2011 22:37:52 Temat postu: