Source: http://forum.kpzbs.host4u.pl/viewtopic.php?f=1&t=641&st=0&sk=t&sd=a&sid=8bbed0b982eb28b545b190b5df476ce2&start=20
Timestamp: 2018-06-21 01:08:29
Legal References Found: Art.3
 art.13
 art. 22
 art. 22
 art. 22
 art. 22

Document Content:
Teraz jest 21 czerwca 2018, o 02:08
Cóż , co do zasady to KPZBS musi realizować wytyczne PZBS.
Przeczytałem Uchwałę PZBS kilka i nadal mam wątpliwości co do intencji Zarządu PZBS.
Nie wiem czy nadeszły jakieś wytyczne do okręgu.
Bydgoski Klub Brydżowy został wyrejestrowany przez Urząd Miasta ...
to wstyd , ostatni zarząd tego klubu zaprzepaścił dzieło śp Marka Kochowicza i śp Janusza Plewy
Kolega Gozdek wyrejestrował również stworzony przez siebie UKS , bo nie znalazł żadnego wsparcia , ani chętnych żeby w nich działać
Te dwa klubu wystarczały a, aby poziom "uklubowienia" u nas wynosił 100% , niestety większość osób oczekuje ,że KTOS zrobi wszystko za nich
Na pewno problem mogą mieć nasze drużyny grające w ligach centralnych , na ostatnim Walnym , kolega Tadeusz Szwenkel zadeklarował się ,że przygarnie takie "bezpańskie ekipy " w Toruniu, więc zalecam zgłosić się do niego .
26 kwietnia 2018, o 21:48
Jednak się starzejesz...
Najpierw opowiadasz o historii KPZBSu, teraz o historycznych klubach... ehhhh.
Literalny zapis jakichkolwiek uregulowań prawnych (takowym jest także uchwała) nie zawiera intencji prawodawcy. Nie czytaj następnych kilkunastu razy w poszukiwaniach.
O tym, że taka Uchwała jest i KPZBS jako członek PZBS musi ją przestrzegać jest raczej oczywiste i zdawałeś się o tym wiedzieć (???) zadając swe 3 pytania egzaminacyjne.
Zarządowi Głównemu wydaje się, że ustawowy zapis (do którego się odwoływałeś, a pewnie niekoniecznie znałeś):
Art.3.1. Działalność sportowa jest prowadzona w szczególności w formie klubu sportowego obliguje go do "stworzenia" uchwały 57/2017
owe "w szczególności" w prawodawstwie znaczy ni mniej ni więcej, że jest to katalog otwarty, znaczy dopuszcza inne warianty.
Natomiast art.13.1 ustawy daje polskim związkom sportowym sporą autonomię w wewnętrznych uregulowaniach:
Polski związek sportowy ma wyłączne prawo do:
2) ustanawiania i realizacji reguł sportowych, organizacyjnych i dyscyplinarnych we współzawodnictwie sportowym organizowanym przez związek, z wyjątkiem reguł dyscyplinarnych dotyczących dopingu w sporcie
Jak widać jest problem interpretacyjny zapisów wyższego rzędu.
ZG na podstawie tych zapisów zrobił, co zrobił.
Na pewno problem mogą mieć nasze drużyny grające w ligach centralnych...
a niby dlaczego tylko one? a cała 3. liga i liga okręgowa?
Panie Przewodniczący KR!
Informuję, że ligi te również biorą udział w DMP.
TAK!!! - Uchwała nr 57/2017
Ta Uchwała jest prosta jak budowa cepa. Ducha, czy jak wolisz intencji uchwałodawczym, innych niż „czarno na białym” nie znajdziesz.
Powtórzę za klasykiem:
i ostrzegam, te pytania nie są takie śmieszne i trywialne, jak może się wydawać. Jest różnica pomiędzy Wiem, a wydaje mi się że Wiem ..
26 kwietnia 2018, o 23:44
Błądzisz po ścianach , PZBS w drodze Uchwały może nakazać wszystkim grać w niebieskich koszulkach bo ma do tego prawo, biorąc pod uwagę te wszystkie posty na forach rozgorzej spór czy błękit to też kolor niebieski i czy koszulka może być w paski .
Uchwała mówi że dopuszczą do gry kluby i stowarzyszenia , WZBSy mają różne zapisy w Statutach , jedne są Związkiem stowarzyszeń inne stowarzyszeniem . To taki kruczek dla prawników ...
Dlaczego okręgówka i 3 liga może nie mieć problemów ?
Nikt nie może zabronić stowarzyszeniu zorganizować własnych rozgrywek .
27 kwietnia 2018, o 07:24
Przecież napisałem to już kilkakrotnie.
Już w pierwszym wpisie w tym wątku:
o tym też już wspomniałem:
A tak poza tym, zastanawiam się nad jeszcze jedną kwestią.
W tej Uchwale zapisali, że prawo zgłaszania drużyn do DMP od sezonu 2018/19 mają kluby i stowarzyszenia.
No i moje pytanie: czy WZBSy nie działają jako Stowarzyszenia? (Ustawa o stowarzyszeniach)
teraz już chyba wiem: KPZBS nie jest stowarzyszeniem, jest zarejestrowany jako związek klubów (i stowarzyszeń?)
Nikt nie może zabronić stowarzyszeniu zorganizować własnych rozgrywek.
Tak, tyle tylko, że nie będą to rozgrywki DMP i z takiego tworu jak taka liga podwórkowa, pozostająca poza "drabinką" DMP, NIE MOŻNA AWANSOWAĆ do lig centralnych, które stanowiłyby wtedy odrębny system rozgrywek.
Polemika polegająca na tym, że będę Ci wklejał odpowiedzi z poprzednich postów jest męcząca. Chętnie porozmawiam, jak proponował Michał, ale plizzzzz zanim coś napiszesz, przeczytaj cały wątek uważnie.
27 kwietnia 2018, o 08:45
W związku z pojawiającymi się wątpliwościami dotyczącymi uchwały PZBS NR 57/2017/2016a 2020j stwierdzającej: „W Drużynowych Mistrzostwach Polski 2018/19 będą mogły uczestniczyć tylko drużyny zgłoszone przez kluby lub stowarzyszenia" chciałbym odnieść sie powyższego.
Na wstępie zaznaczam, że Zarząd KPZBS w ciągu najbliższych dni zamierza zwrócić sie do PZBS z prośbą o interpretację niniejszej uchwały.
Na początku odpowiedzmy sobie jednak w jakiej formie działa nasz WZBS. W Krajowym Rejestrze Sądowym jesteśmy zarejestrowani jako stowarzyszenie kultury fizycznej. Wpis do KRS jest wpisem o charakterze konstytutywnym. Natomiast w Statucie mamy zapis: Kujawsko - Pomorski Związek Brydża Sportowego w Bydgoszczy jest związkiem stowarzyszeń.
Czym jest zatem związek stowarzyszeń?
Kwestię tą reguluje ustawa Prawo o stowarzyszeniach.
Zgodnie z treścią art. 22 ust. 1 ustawy Prawo o stowarzyszeniach, stowarzyszenia w liczbie co najmniej 3 mogą założyć związek stowarzyszeń. Założycielami i członkami związku mogą być także inne osoby prawne, z tym że osoby prawne mające cele zarobkowe mogą być członkami wspierającymi.
Do związków o których mowa w ust. 1 stosuje sie odpowiednio przepisy ustawy ( art. 22 ust. 2 ww. ustawy).
Ponadto z artykułu zamieszczonego w Samorządzie Terytorialnym ST.1993.1-2.77 – (zob. baza LEX, komentarz do art. 22 ustawy Prawo o stowarzyszeniach) wynika, że „ów związek stowarzyszeń (przewidziany w art. 22 ustawy o stowarzyszeniach) to przecież nic innego jak rodzaj stowarzyszenia rejestrowanego, tyle że przeznaczony wyłącznie dla osób prawnych”.
Związek stowarzyszeń jest szczególnym rodzajem stowarzyszenia skupiającym osoby prawne o celu niezarobkowym - por. https://pl.wikipedia.org/wiki/Stowarzyszenie.
Z powyższych przepisów oraz komentarzy do nich wynika zatem, że związek stowarzyszeń to nic innego jak rodzaj stowarzyszenia, które podlega rejestracji, do którego przepisy ustawy Prawo o stowarzyszeniach mają zastosowanie.
Z ostrożności jednak zamierzamy poprosić PZBS o opinię w tej sprawie. Pozdrawiam Bartek
27 kwietnia 2018, o 09:32
bartaka napisał(a):
W Krajowym Rejestrze Sądowym jesteśmy zarejestrowani jako stowarzyszenie kultury fizycznej. Wpis do KRS jest wpisem o charakterze konstytutywnym.
No i to w zasadzie powinno wyczerpywać temat.
Literalnie nie ma miejsca na różnice interpretacyjne.
Wykładnia jest jedna. Pozostaje nam mieć nadzieję, że w stolycy ... nie wymyślą, że w takim razie robimy nowelę Uchwały 57/2017 i wykreślamy "i stowarzyszenia"
"...i czasopism"
27 kwietnia 2018, o 10:13
Tomku interpretacja tego przepisu nie powinna sprawiać problemu, jednakże na forumbridge.pl w tej sprawie zabierały głosy osoby związane z PZBS, które wyrażały pewne wątpliwości (o tym zapewne wiesz). Dlatego też próśba o wyrażenie ich zdania w tym zakresie.
27 kwietnia 2018, o 10:30
Tak, byli tam zwolennicy poglądu, że WZBSy są związkami klubów i stowarzyszeń, a nie stowarzyszeniami.
Jeżeli w KRS KPZBS jest wpisany jako stowarzyszenie, to należy mieć nadzieje, że to wystarczy.
27 kwietnia 2018, o 11:47
Regulamin DMP to coś co powinno interesować WGID okręgu
bo jak się prowadzi rozgrywki i pisze że są one zgodne z powyższym Regulaminem to trzeba wiedzieć co w nim napisano .
Nie zaglądałem tam dość dawno bo nie miałem takowej potrzeby , obecnie obowiązujący został zmieniony ..... w 2013 roku , a w nim zamieszczono coś takiego :
4. Rejestracja drużyn do rozgrywek
1. Dla potrzeb niniejszego regulaminu pojęcie „klub (sportowy)” oznacza: Klub sportowy w rozumieniu art. 3 ustawy z dnia 25 czerwca 2010 r. o sporcie, lub
Podmiot, któremu PZBS wydał licencję klubową zgodnie z „Regulaminem licencjonowania klubów” uchwalonym przez Zarząd Główny PZBS, lub
Podmiot posiadający osobowość prawną, który nie posiada licencji PZBS, a jest reprezentowany w rozgrywkach DMP(np. przedsiębiorstwo sponsora).
2. Rejestracja drużyn do rozgrywek ekstraklasy.
W Ekstraklasie mogą brać udział wyłącznie drużyny reprezentujące kluby.
2.1. Prawo gry w ekstraklasie posiada drużyna dysponująca kartą ekstraklasy wydaną przez Wydział Gier.
2.2. Karta ekstraklasy przysługuje drużynie, która kontynuuje rozgrywki reprezentując ten sam klub, pod warunkiem pisemnego zgłoszenia drużyny przez klub do rozgrywek oraz wniesienia opłaty startowej w wyznaczonym czasie.
2.3. Drużyna, która nie reprezentowała klubu w sezonie 2012/13, może kontynuować rozgrywki pod warunkiem akceptacji przez ponad połowę zawodników z sezonu 2012/13, którzy rozegrali przynajmniej 48 rozdań w sezonie 2012/13 oraz wniesienia opłaty startowej w wyznaczonym czasie. Drużyna taka musi do końca maja 2014 uregulować swój stan w taki sposób, by reprezentować klub sportowy.
2.4. Od sezonu 2014/15 kartę ekstraklasy będą mogły otrzymać tylko drużyny reprezentujące kluby sportowe.
2.5. W przypadku niespełnienia przez którąś z drużyn powyższych warunków sposób zapełnienia miejsc w ekstraklasie przez drużynę jedną spośród drużyn, które przegrały mecze w ostatniej fazie barażów określi Zarząd Główny PZBS.
3. Dla szczebli rozgrywek poniżej ekstraklasy – kontynuatorem praw i zobowiązań z poprzedniego sezonu jest w pierwszej kolejności drużyna reprezentująca ten sam klub, co w sezonie poprzednim; a następnie taka, której obecni członkowie stanowią ponad połowę składu z sezonu poprzedniego.
27 kwietnia 2018, o 20:12
Odpadam. Nie podejmuję się.
27 kwietnia 2018, o 20:37