Source: https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/789673-egzamin-wstepny-2018-odwolanie.html
Timestamp: 2019-10-16 00:29:43
Legal References Found: Art. 37
 art. 188
 art. 20
 Art. 33
 art. 142
 art. 4

Document Content:
§ egzamin wstępny 2018 - odwołanie – Forum Prawne
Witam, niestety pewnie jest tu trochę osób, które na egzaminie uzyskały nieszczęsne 99 pkt. Wobec tego w grupie możemy podyskutować nad odwołaniem, im nas więcej tym łatwiej będzie coś wymyślić....
niestety pewnie jest tu trochę osób, które na egzaminie uzyskały nieszczęsne 99 pkt. Wobec tego w grupie możemy podyskutować nad odwołaniem, im nas więcej tym łatwiej będzie coś wymyślić.
Zglaszam sie, w ORA Krakow ogladanie pracy dopiero po otrzymaniu uchwaly
Napisał/a mijan
W Katowicach będzie możliwość już po niedzieli, muszą najpierw pogrupować wszystko do teczek osobowych. Zakładam, że do tego czasu uchwała jeszcze nie dotrze, ale możliwość ksera karty odpowiedzi jest.
Jeśli macie jakieś propozycje pytań, które mogły być niewłaściwie sformułowane to piszcie, nie ma sensu czekać z tym do odbioru uchwały.
Vhappysad
czy uważacie, że istnieją jakieś szanse, że punkty zostały źle podliczone? Słyszaliście o takiej sytuacji? (ORA Katowice).
Moja propozycja jest następująca -- zróbmy tutaj burzę mózgów i zastanówmy się, które z pytań lub odpowiedzi mogły nie być do końca precyzyjne. Wpisujmy numer pytania, jego treść i odpowiedzi, a następnie nasze luźne dywagacje.
02-10-2018, 17:14
Dla mnie po pierwsze, pytanie 119 "Zgodnie z Kodeksem postępowania administracyjnego, jeżeli strona wniosła
ponaglenie do organu wyższego stopnia za pośrednictwem organu prowadzącego
postępowanie, organ prowadzący postępowanie jest obowiązany przekazać to
ponaglenie organowi wyższego stopnia wraz:
A. z aktami sprawy,
B. z częścią akt sprawy – jedynie w zakresie instancji, której dotyczy ponaglenie,
C. z niezbędnymi odpisami akt sprawy."
Art. 37 KPA mówi, iż "Organ przekazuje ponaglenie wraz z niezbędnymi odpisami akt sprawy." Nigdzie w tym przepisie nie ma zastrzeżenia, że nie mogą być to akta sprawy, czyli zarówno odpowiedź A i C jest prawidłowa.
Po drugie, pytanie 141 "141. Zgodnie z ustawą o organizacji i trybie postępowania przed Trybunałem
Konstytucyjnym, Trybunał Konstytucyjny wydaje postanowienia w sprawach:
A. zgodności przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe,
z ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi i ustawami,
B. zgodności z Konstytucją celów lub działalności partii politycznych,
C. rozstrzygania o stwierdzeniu przeszkody w sprawowaniu urzędu przez Prezydenta
Rzeczypospolitej Polskiej oraz powierzenia Marszałkowi Sejmu tymczasowego
wykonywania obowiązków Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej."
Zgodnie z art. 188 Konstytucji Trybunał Konstytucyjny orzeka w sprawach:
zgodności przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe, z Konstytucją, ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi i ustawami. Z czego dla mnie jasno wynika, iż odpowiedź A także jest prawidłowa.
Po trzecie, pytanie 150 "Zgodnie z ustawą o Rzeczniku Praw Obywatelskich, zastępców Rzecznika Praw
Obywatelskich może powołać:
B. Sejm za zgodą Senatu na wniosek Marszałka Sejmu,
C. Marszałek Sejmu na wniosek Rzecznika Praw Obywatelskich."
Prawidłowa odpowiedź według klucza to A. Nigdzie w art. 20 ust. 3 Ustawy z dnia 15 lipca 1987 r. o Rzeczniku Praw Obywatelskich nie ma zastrzeżenia, że zastępcy nie może powołać Sejm za zgodą Senatu na wniosek Marszałka Sejmu (odpowiedź B) w tej samej drodze, co samego Rzecznika.
02-10-2018, 17:52
Zgadzam się w zupełności, też zaznaczyłem trwałą niezdolność do pracy, co jest właśnie równoznaczne utratą z mocy wyroku sądowego praw publicznych lub prawa wykonywania zawodu. Odnośnie pytania 141, żeby uściślić Art. 33. 1. Trybunał orzeka w sprawach zgodności: 3) przepisów prawa, wydawanych przez centralne organy państwowe, z Konstytucją, ratyfikowanymi umowami międzynarodowymi
i ustawami. Więc uważam, że 141 to nasz pewniak przy odwołaniu
Napisał/a Bowie
Wydaje mi się, że powinniśmy patrzeć na odpowiedzi jako ciąg dalszy przepisów - egzamin wstępny ma charakter odtwórczy i nie służy interpretowaniu przepisów (sporo było takich pytań na Arslege), a uzupełnieniu prawidłowych odpowiedzi zgodnie z ustawą. Dlatego uważam, że pyt. nr 119 i 150 i odpowiedzi są OK (nie powinniśmy domniemywać kompetencji w pyt. nr 150).
Co do pyt. nr 141 - mamy co prawda art. 142 Konstytucji, gdzie w ust. 2 jest mowa o postanowieniach, ale nie są wskazane do jakich kompetencji to dotyczy.
Moje wątpliwości też zbudziło pytanie o skreślenie z listy adwokatów...
Napisał/a prawnik2019
Zgadzam się z Tobą w zupełności, ale musimy mieć "arsenał" pytań, żeby to jedno lub dwa uznali jako ich błąd
W mojej ocenie lepiej czepić się 2-4 ale bardziej wątpliwych pytań, jak się będziemy czepiać wszystkiego, to nasza argumentacja się rozlezie i to nie wypali
W takim razie rozwijam kwestię skreślenia z listy bo zrobiłem research.
Opcja dot. stwierdzenia stałej niezdolności do wykonywania zawodu odnosi się do art. 4b i 4c prawa o adwokaturze czyli:
Jak czytamy w Regulaminie organizacji i funkcjonowania okręgowych rad adwokackich w § 20:
a) wykonujących zawód indywidualnie
Teraz pytanie: do jakiej listy odnosi się pytanie 146? Bo jeśli chodzi tu ogólnie o "listę", to znaczy że może chodzić o jakąkolwiek - czyli adwokat który nie może wykonywać zawodu NA PEWNO nie będzie na liście z § 20 ust. 1 lit a, b, ani c. Może być co najwyżej na d. Ale jeśli wcześniej był na a, b, c to co się może stać jeśli nie skreślenie go z tej listy?
I tym samym mamy wypełnioną przesłankę "skreślenia z listy" widniejącą w pytaniu. Pytanie nie precyzuje jakiej listy więc można przypuszczać, że jakiejkolwiek.
EDIT: Szukajcie dziur w mojej argumentacji to je spróbujemy załatać
Sorki, ze się wmieszam, ale chyba jednak lepsze szanse powodzenia może mieć pytanie dot. skreślenia z listy. Co do rostrzygnięcia TK, chodzi chyba o to, ze o zgodności aktów TK orzeka wyrokiem, a postanowieniem co do prezydenta. A pytanie było o postanowienie, a nie wyrok, czy szerzej - orzeczenie.