Source: https://forum.dreamland.net.pl/viewtopic.php?f=478&t=7849
Timestamp: 2020-05-26 23:25:39
Legal References Found: art. 2
 art. 2
 art. 3
 art. 3
 art. 3
 art. 2
 art. 3
 art. 3
 art. 3
 art. 3
 art. 4
 art. 3
 art. 3
 art. 3

Document Content:
[Głosowanie zakończone VII/2017] Ograniczenie zadań Księc... - Królestwo Dreamlandu
Strona główna Nowe Archiwa Królewskie Nowe Archiwa Królewskie Wydział III Kraje, prowincje i lenna Sekcja G Księstwo Furlandii i Luindoru Życie w Księstwie Rada Księstwa Archiwum Rady Księstwa
[Głosowanie zakończone VII/2017] Ograniczenie zadań Księc...
Post autor: ABW » 26 lip 2017, 14:52
Rada Księstwa no nasz lokalny mały sejmik, a bardzo dużą rolę organizacyjną odgrywa w nim Książę. Przyszedł czas na to, żeby Przewodniczący robił coś więcej niż tylko zbijał bąki i zamykał debaty i głosowania.
Rada istnieje już dosyć długo, a nikt nie wpadł na pomysł, żeby powołać Wiceprzewodniczącego Rady, tak aby w razie nieobecności Księcia i Przewodniczącego przebieg debat i głosowań nie pozostawał w zacofaniu i maraźmie.
Proponowane zmiany wyglądałyby tak:
o powołaniu Wiceprzewodniczącego Rady i ograniczeniu zadań Księcia
W Dekrecie Książęcym z dnia 5 stycznia 2016 roku wraz z późniejszymi zmianami o Radzie Księstwa (BPSX nr 1440) dokonuje się następujących zmian:
(1) W art. 2 ust. 2 słowo "Księcia" zostaje zastąpione zwrotem "Przewodniczącego Rady Księstwa";
(2) W art. 2 ust. 4 słowo "Książę" zostaje zastąpione zwrotem "Przewodniczący Rady Księstwa";
(3) W art. 3 ust. 2 słowo "Księcia" zostaje zastąpione zwrotem "Przewodniczącego Rady Księstwa";
(4) W art. 3 ust. 3 otrzymuje następujące brzmienie: "3. Na wniosek dowolnego z członków Rada może wybrać przewodniczącego i wiceprzewodniczącego. Przewodniczący sprawuje swój mandat przez 3 miesiące od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze lub do dnia rezygnacji lub odwołania z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący posiada te same uprawnienia co przewodniczący i jego kadencja trwa od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze przewodniczącego lub do dnia rezygnacji lub odwołania przewodniczącego z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący jest wybierany w tym samym głosowaniu co przewodniczący, a jeśli brak jest kandydata na wiceprzewodniczącego, to nie jest on wybierany.";
(5) W art. 3 ust. 4 otrzymuje następujące brzmienie: "4. Książę może przejmować kierowanie Radą na czas nieobecności przewodniczącego i wiceprzewodniczącego, gdy od momentu wymagającego działanie przewodniczącego i wiceprzewodniczącego na forum Rady upływa 7 dni. Książę może przejąć kierowanie Radą również wtedy, gdy przewodniczący i wiceprzewodniczący ogłoszą na forum Rady o swojej czasowej nieobecności. O powrocie do obowiązków przewodniczący i wiceprzewodniczący muszą poinformować w tym samym wątku, w którym ogłosili swoją czasową nieobecność.
(-) Oskar ben Grozny-Witt
Re: [Debata VII/2017] Ograniczenie zadań Księcia w życiu Rad
Post autor: ABW » 27 lip 2017, 01:44
By nie tworzyć nowego wątku można zmienić też czas, w którym radni są usuwani z Rady i, żeby nie były to dwa miesiące, a np. 2 głosowania i wtedy lista radnych będzie na tyle przejrzyysta, że większość głosów będzie osiągana szybcciej.
Czyli kolejna zmiana co do powyższego projektu ustawy:
W art. 2 ust.3 pkt. 4 otrzymuje następujące brzmienie: "(4) bezczynności w Radzie Księstwa po absencji w 2-óch ostatnich głosowaniach z wyjątkiem, gdy członek Rady zawiadomił wcześniej o swojej nieobecności.
Oczywiście członkiem Rady będzie mozna zostać do woli nawet jeśli komuś zdarzy się większa przerwa.
Czekam teraz na Wasze głosy. Zgadzacie się, czy macie zastrzeżenia? W końcu mowa o tym na co mamy duży wpływ i co kształtuje naszą narrację i codzienne v-zycie.
Post autor: Tomasz von Habsburg » 27 lip 2017, 09:43
Ja mam zastrzeżenie do proponowanego okresu czasu, po którym Książę mógłby wejść w kompetencje przewodniczącego. Moim zdaniem jest on za długi; mógłby trwać na przykład trzy dni, ponieważ sam proces odwoływania przewodniczącego (wiceprzewodniczącego) w wypadku ich obu nieobecności trwałby kilka tygodni, a w tym czasie mogłaby się nie pojawić wystarczająca liczba głosowań wymagana do ich automatycznego odwołania.
Post autor: Daniel von Witt » 27 lip 2017, 10:07
przed merytorycznym zabraniem głosu w sprawie pragnę wskazać jedynie, że Przewodniczący kieruje obradami i zarządza debaty, natomiast wnioskodawca, który postuluje zwiększenie jego roli, sam otworzył debatę nad swym wnioskiem. Po co więc postulować jedno, a robić drugie? Jeśli organem tym kieruje Przewodniczący - niechże on decyduje, co ma dziać się z wnioskami, bo inaczej Rada funkcjonuje chaotycznie, a Przewodniczący jest spychany przez wnioskodawców do narożnika. To taka moja uwaga początkowa do trybu pracy nad tym projektem.
Proszę Przewodniczącego o przejęcie kierowania tymi obradami od wnioskodawcy, który Przewodniczącym nie jest.
Post autor: ABW » 27 lip 2017, 11:44
Tomasz von Habsburg pisze: Ja mam zastrzeżenie do proponowanego okresu czasu, po którym Książę mógłby wejść w kompetencje przewodniczącego. Moim zdaniem jest on za długi; mógłby trwać na przykład trzy dni, ponieważ sam proces odwoływania przewodniczącego (wiceprzewodniczącego) w wypadku ich obu nieobecności trwałby kilka tygodni, a w tym czasie mogłaby się nie pojawić wystarczająca liczba głosowań wymagana do ich automatycznego odwołania.
Zanotowane, w finalnym projekcie zmiana na 3 dni od nieobecności Przewodniczącego i Wiceprzewodniczącego znajdzie się.
Przepraszam Państwa za zagalopowanie się. To z przyzwyczajenia, bardzo długo byłem przewodniczącym naszej Rady.
Zauważyłem, że w dekrecie nie ma mowy o obowiązkach przewodniczącego, a chyba powinny się znaleźć:
(4) W art. 3 ust. 3 otrzymuje następujące brzmienie: "3. Na wniosek dowolnego z członków Rada może wybrać przewodniczącego i wiceprzewodniczącego. Przewodniczący przyjmuje wnioski, kieruje obradami, zarządza debaty i kieruje przegłosowane projekty ustaw i uchwał do dziennika ogłoszeń urzędowych Księstwa. Przewodniczący sprawuje swój mandat przez 3 miesiące od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze lub do dnia rezygnacji lub odwołania z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący posiada te same uprawnienia co przewodniczący i jego kadencja trwa od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze przewodniczącego lub do dnia rezygnacji lub odwołania przewodniczącego z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący jest wybierany w tym samym głosowaniu co przewodniczący, a jeśli brak jest kandydata na wiceprzewodniczącego, to nie jest on wybierany.";
Post autor: Oskar ben Grozny Witt » 27 lip 2017, 12:33
Drodzy radni widzę, że debata już się zaczęła przed formalnym rozpoczęciem, więc aby porządku stało się za dość otwieram debatę do 3 sierpnia.
Post autor: Tomasz von Habsburg » 27 lip 2017, 12:51
Wasza Ekscelencjo Przewodniczący,
Wielmożni członkowie Rady,
przepraszam za moje zachowanie, jednak zmylił mnie trochę tytuł wątku, który opiewał już zaczęcie debaty. :)
Post autor: Oskar ben Grozny Witt » 27 lip 2017, 12:58
Nie zamierzam nikogo karać ani ganić :). Nie jestem taką osobą jak jakiś Asketil. Upominam na przyszłość tylko :D
Post autor: ABW » 30 lip 2017, 02:51
Przedstawiam poprawioną wersje ustawy i proszę Przewodniczącego o rozpoczęcie głosowania (chyba, że ktoś jeszcze ma zastrzeżenia):
(5) W art. 3 ust. 4 otrzymuje następujące brzmienie: "4. Książę może przejmować kierowanie Radą na czas nieobecności przewodniczącego i wiceprzewodniczącego, gdy od momentu wymagającego działanie przewodniczącego i wiceprzewodniczącego na forum Rady upływa 3 dni. Książę może przejąć kierowanie Radą również wtedy, gdy przewodniczący i wiceprzewodniczący ogłoszą na forum Rady o swojej czasowej nieobecności. O powrocie do obowiązków przewodniczący i wiceprzewodniczący muszą poinformować w tym samym wątku, w którym ogłosili swoją czasową nieobecność.
Post autor: Daniel von Witt » 30 lip 2017, 09:11
Proszę o dwa dni zwłoki. Będę się jeszcze wypowiadał.
Post autor: Daniel von Witt » 30 lip 2017, 14:26
Słowa kieruję do projektodawcy.
Brzmienie art. 3 ust. 3 nadałbym takie:
3. Na wniosek dowolnego z członków Rada wybiera przewodniczącego i wiceprzewodniczącego. Przewodniczący i wiceprzewodniczący sprawują swój mandat do czasu zrzeczenia się swoich funkcji, odwołania przez Radę lub utraty członkostwa w Radzie. W razie braku przewodniczącego i wiceprzewodniczącego Radą kieruje Książę.
zamiast takiego:
3. Na wniosek dowolnego z członków Rada może wybrać przewodniczącego i wiceprzewodniczącego. Przewodniczący przyjmuje wnioski, kieruje obradami, zarządza debaty i kieruje przegłosowane projekty ustaw i uchwał do dziennika ogłoszeń urzędowych Księstwa. Przewodniczący sprawuje swój mandat przez 3 miesiące od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze lub do dnia rezygnacji lub odwołania z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący posiada te same uprawnienia co przewodniczący i jego kadencja trwa od dnia ogłoszenia uchwały o wyborze przewodniczącego lub do dnia rezygnacji lub odwołania przewodniczącego z funkcji przez Radę. Wiceprzewodniczący jest wybierany w tym samym głosowaniu co przewodniczący, a jeśli brak jest kandydata na wiceprzewodniczącego, to nie jest on wybierany.
Powód: art. 3 ust. 3 mówi tylko o wyborze osoby na stanowisko kierownicze w Radzie i określa czas, na jaki została dana osoba wybrana. Proponuję tutaj zrezygnować z kadencyjności i wprowadzić bezterminowe piastowanie urzędu do czasu: odwołania, rezygnacji lub utraty członkostwa w Radzie. Reszta, która jest ujęta w propozycji projektodawcy jest moim zdaniem zbędna, gdyż w art. 4 mowa jest jak się przyjmuje ustawy i uchwały oraz kto je ogłasza. Warto natomiast napisać regulamin obrad w formie uchwały, o czym mówi art. 3 ust. 5. To wystarczy.
Post autor: ABW » 30 lip 2017, 22:33
Warto natomiast napisać regulamin obrad w formie uchwały, o czym mówi art. 3 ust. 5. To wystarczy.
Też zastanawiałem się nad tym, zeby takiego regulaminu nie napisać, ale będzie to zmiana juz w innej debacie.
A więc proszę Szanownego Przewodniczącego o rozpoczęcie głosowania nad finalnym projektem:
(4) W art. 3 ust. 3 otrzymuje następujące brzmienie: "3. Na wniosek dowolnego z członków Rada wybiera przewodniczącego i wiceprzewodniczącego. Przewodniczący i wiceprzewodniczący sprawują swój mandat do czasu zrzeczenia się swoich funkcji, odwołania przez Radę lub utraty członkostwa w Radzie. W razie braku przewodniczącego i wiceprzewodniczącego Radą kieruje Książę.";
Post autor: Oskar ben Grozny Witt » 30 lip 2017, 22:37
Drodzy radni, skracam zatem debatę i rozpoczynam głosowanie. Oddawać głosy można do 6 lipca: ZA, WSTRZYMUJĘ SIĘ, PRZECIW.
1. JE Hans hrabia von Witt
2. JXM Daniel von Witt - Książę Furlandii i Luindoru
3. JE Auksencjusz markiz Butodziej-Witt
4. JE Otton wicehrabia van der Berg
5. JE Fryderyk baron Orański-Nassau
6. JE sir Oskar ben Grozny Witt
7. JE Cirilla Fiona Elen Riannon
8. JE Ramoster van der Fink
9. JE sir Leszek van der Fryssau
10. JE sir Tomasz von Habsburg
Re: [GŁOSOWANIE VII/2017] Ograniczenie zadań Księcia w życiu
Post autor: Daniel von Witt » 30 lip 2017, 22:44
2. JXM Daniel von Witt - ZA
Post autor: Oskar ben Grozny Witt » 30 lip 2017, 22:55
Mam nadzieję, że to błąd. Ojciec zagłosował nie za siebie a za Hansa, więc poprawię to.
1. JE Hans hrabia von Witt:
6. JE sir Oskar ben Grozny Witt: ZA
Post autor: Daniel von Witt » 30 lip 2017, 22:57
Zgadza się :) Popatrzyłem tylko na nazwisko i w pośpiechu wstawiłem swój głos w niewłaściwym miejscu. Dokonałem jego korekty w czasie dopuszczającym edycję postu. Przepraszam za pomyłkę.
Post autor: Tomasz von Habsburg » 30 lip 2017, 23:15
10. JE sir Tomasz von Habsburg: ZA
Post autor: ABW » 31 lip 2017, 15:07
2. JXM Daniel von Witt: ZA
3. JE Auksencjusz markiz Butodziej-Witt: ZA
Post autor: Fryderyk Orański-Nassau » 1 sie 2017, 04:13
5. JE Fryderyk baron Orański-Nassau ZA
Rejestracja: 27 mar 2011, 16:15
NIM: 352253
user_herb: h03
Skontaktuj się z Hans von Witt
Post autor: Hans von Witt » 3 sie 2017, 19:39
1. JE Hans hrabia von Witt: ZA
Post autor: Oskar ben Grozny Witt » 6 sie 2017, 19:51
Zamykam głosowanie. ZA "USTAWĄ RADY KSIĘSTWA" było 6 osób. Nikt nie był przeciw, jak i nikt się nie wstrzymał.
Stwierdzam, że Rada Księstwa przyjęła ustawę.