Source: https://forum.wedkuje.pl/f/woda-gminna/646485
Timestamp: 2020-02-20 04:37:48
Legal References Found: art.4
 art. 7
 art.4
 art. 7
 art. 1
 art. 1
 art. 1
 art. 34

Art. 7
 art. 4
 art. 7
 art.1
 art. 34
 art. 84
 art. 84
 art. 7

Art. 4
 art. 5
 art. 5
 art. 5
 art. 5
 art.4
 art. 7
 Art. 7
 art. 1
 art. 34
 art. 4

Document Content:
Woda gminna - odpowied¼ urzêdu gminy | opinie forum wedkuje.pl
Do jednej z gmin wys³a³em zapytanie odno¶nie podstawy prawnej na jakiej pobierane s± op³aty za wêdkowanie. Otrzyma³em o to tak± odpowied¼.
W odpowiedzi na pismo dotycz±ce zezwolenia na wêdkowanie informujemy,
¿e zasady gospodarowania wodami, kszta³towania i korzystanie z wód oraz zarz±dzania zasobami wodnymi okre¶laj± przepisy ustawy z dnia 18 lipca 2001 roku Prawo Wodne.
W ¶wietle tych przepisów, wody stanowi±ce w³asno¶æ jednostek samorz±du terytorialnego
s± wodami publicznymi. Ryby oraz inne organizmy ¿yj±ce w wodzie stanowi± jej po¿ytki,
do pobierania których jest uprawniony w³a¶ciciel wody.
Na podstawie przepisów ustawy z dnia 18 kwietnia 1985 roku o rybactwie ¶ródl±dowym, do chowu, hodowli i po³owu ryb uprawniony jest w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod wodami stoj±cymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje siê przepisy art.4 ust.5 ustawy Prawo Wodne. Zgodnie z art. 7 ust.8 ustawa o rybactwie ¶ródl±dowym w³a¶ciciel ponosi koszty utrzymania ³owiska wêdkarskiego (bez dochodów – ³owisko typu „wrzuæ i z³ów”) i mo¿e pobieraæ op³atê w wysoko¶ci przez siebie ustalonej.
Wydaje mi siê, ¿e druga cze¶æ odpowiedzi dotyczy wód osób prywatnych, a nie publicznych. Czy kto¶ mo¿e rozwiaæ moje w±tpliwo¶ci?
Móg³bym je jedynie zagê¶ciæ. Po¿ytki, hodowla... no je¿eli taka gmina zarybia tê wodê, dba o jej stan, co generuje koszty, to pewnie ma prawo braæ kasê za po³ów. Ale je¶li taka gmina nic nie robi na tej wodzie, to za co niby bierze kasê? Ja w ka¿dym razie wêdkuj±c u mnie na wodzie gminnej zosta³em poddany kontroli PSR i mia³em wtedy tylko kartê. Nic siê nie sta³o. Wszystko przebieg³o pomy¶lnie dla mnie. Dlatego twoje w±tpliwo¶ci tylko zagêszczê. (2013/05/15 18:11)
Panie @osa12..........jaki¶ komentarz? :) (2013/05/16 10:10)
Sprawa wód publicznych nale¿±cych do gmin, to prawnie bardzo skomplikowane. Wydaje siê, i¿ gmina nie ma prawa ¿±daæ ¿adnych op³at za Amatorski Po³ów Ryb na takich wodach. Nie ma znaczenia, ¿e ponosi koszty, po¿ytki tych wód nale¿± do spo³eczeñstwa. To tak jak z gminnymi drogami, ma obowi±zek je utrzymywaæ, ale nie mo¿e wprowadziæ op³at za przejazd.
Testujê t± sprawê na Mie¶cie Ole¶nica:
Wydaje siê, i¿ nie s± zoriêtowani w tych sprawach pod wzglêdem prawnym.
O wynikach poinformujê!
(2013/05/16 10:10)
"Na podstawie przepisów ustawy z dnia 18 kwietnia 1985 roku o rybactwie ¶ródl±dowym, do chowu, hodowli i po³owu ryb uprawniony jest w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod wodami stoj±cymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje siê przepisy art.4 ust.5 ustawy Prawo Wodne. Zgodnie z art. 7 ust.8 ustawa o rybactwie ¶ródl±dowym w³a¶ciciel ponosi koszty utrzymania ³owiska wêdkarskiego (bez dochodów – ³owisko typu „wrzuæ i z³ów”) i mo¿e pobieraæ op³atê w wysoko¶ci przez siebie ustalonej."
(2013/05/16 10:39)
Rodzaje praw w³asno¶ci
Wyró¿niamy w³asno¶æ prywatn± i w³asno¶æ publiczn±.
W³asno¶æ prywatna jest to taka struktura praw do pewnych zasobów, w ramach której prawa w³asno¶ci jednostek s± wy³±czne i swobodnie przekazywalne. W³a¶ciciel ma mo¿liwo¶æ swobodnego korzystania z dóbr, mo¿e te¿ w sposób nieograniczony decydowaæ o warunkach dostêpu innych osób do tych dóbr.
W³asno¶æ prywatna jest jednocze¶nie prawn± konwencj± zdefiniowan± przez system podatkowy
W³asno¶æ publiczna jest to forma w³asno¶ci pañstwowej albo komunalnej, przyk³adem mo¿e byæ MPK nale¿±ce do gminy,grunty,budynki itd.
Prawa w³asno¶ci w odniesieniu do danego zasobu obejmuj±
prawo do u¿ywania tego zasobu
prawo do zmiany formy i tre¶ci tego zasobu (prawo do sprzeda¿y, do zamiany na inny zasób, do przekazania uprawnieñ zwi±zanych z tym zasobem innym osobom) Prawa te nie s± pojmowane jako bezwzglêdnie wy³±czne, niczym nieograniczone. S± one ograniczone przez normy prawne.
.........na podstawie Encyklopedii Zarz±dzania. (2013/05/16 10:48)
1. Czy ta woda jest ³owiskiem wêdkarskim ujêtym w jakim¶ wykazie? £owiskiem a nie dzikim stawem, by³± ¿wirowni± itd. 2. Czy grunty pod wod± stanowi± w³asno¶æ gminy?3. Czy gmina jest uprawnionym do rybactwa a je¶li tak to na jakiej podstawie.4. Czy gmina partycypuje w kosztach zarybiania - czy w ogóle zarybia?
" W³a¶ciciel nie mo¿e ani korzystaæ z rzeczy, ani te¿ ni± rozporz±dzaæ w sposób sprzeczny z przepisami ustaw i z zasadami wspó³¿ycia spo³ecznego. "
(2013/05/16 12:06)
1 Woda oraz grunt pod ni± zosta³ kupiony przez gmine od osoby prywatnej.2. Tak3 - Nie4 Nie zarybiaj± ostro w ch wal± ( ale twierdz± co innego) (2013/05/16 12:56)
"1 Woda oraz grunt pod ni± zosta³ kupiony przez gmine od osoby prywatnej."
Gmina kupuje te¿ grunty na drogi a za drogi nie ka¿e p³aciæ.
"1. Czy ta woda jest ³owiskiem wêdkarskim ujêtym w jakim¶ wykazie? £owiskiem a nie dzikim stawem, by³± ¿wirowni± itd. "
Mnie interesuje czy ta woda ma statut ³owiska specjalnego, komercyjnego ?Zezwolenie na amatorski po³ów ryb wydaje tylko uprawniony do rybactwa.
(2013/05/16 13:13)
Jk o tej wodzie nigdzie nie znajdziesz informacji, nawet na stronie gminy nie ma ¿adnej wzmianki. To jest taka jakby woda dla swoich, wokó³ nawet nie znajdziesz informacji o nakazie wykupienia zezwolenia. (2013/05/16 13:18)
Cze¶æRozs±dnie by³oby zapytaæ czy s± uprawnionymi do rybactwa jako gmina i czy ta woda jest obwodem rybackim.Przy okazji zapytaæ czy wiedz±, ¿e tylko uprawniony do rybactwa mo¿e sprzedawaæ zezwolenia na amatorski po³ów ryb.
" 4 Nie zarybiaj± ostro w ch wal± ( ale twierdz± co innego)"
Sk±d ja to znam ;-)JK (2013/05/16 13:42)
A co z zapisem, który mi przedstawiono? Dotyczy on wód o statucie specjalnym i komercyjnych? Czyli je¶li gmina bêdzie twierdziæ, ¿e jest to ³owisko specjalne czy te¿ komercyjne mo¿e pobieraæ op³aty.
Sprawdza³em i gmina nie jest uprawniona do rybactwa a wody nie le¿± w ¿adnym obwodzie. (2013/05/16 13:53)
Cze¶æMoim zdaniem tak - ten zapis dotyczy ³owisk specjalnych.Ale mo¿e osa12 ma inne zdanie.Na ³owisko specjalne mog± obowi±zywaæ jakie¶ dodatkowe dop³aty ale czy gmina bêd±c nieuprawnionym do rybactwa mo¿e mieæ ³owisko specjalne?
JK (2013/05/16 14:00)
Chyba trzeba zacz±æ od Konstytucji:
ca³e prawo musi wynikaæ lub byæ zgodne z Konstytucj± , która jest te¿ Ustaw± zwan± „ustaw± zasadnicz±”, która ma najwy¿sz± moc prawn± w systemie ¼róde³ prawa w pañstwie.
Na podstawie konstytucji uchwalone s± tz. „ustawy oko³okonstytucyjne” reguluj±ce najwa¿niejsze aspekty prawne, a nastêpne wynikaj± ju¿ z tych Ustaw.
W rozdziale 1 Konstytucji zosta³ sformu³owany kszta³t ustrojowy Pañstwa. Ju¿ art. 1 podsumowuje proces demokratyzacji , jaki zaszed³ w Polsce po roku 1989.
Artyku³ ten wprowadza zasadê dobra wspólnego, deklaruje ¿e Rzeczpospolita Polska jest dobrem wspólnym wszystkich obywateli.
Polacy historycznie nauczyli siê zabiegaæ o swoje dobro jednostkowe, nie troszcz±c siê dostatecznie o dobro ogó³u.
Przepis art. 1 Konstytucji daje do zrozumienia, ¿e tak byæ nie powinno. Na jego podstawie w³adze publiczne zobowi±zane s± do przeciwdzia³ania jednostkowym czy grupowym zakusom zmierzaj±cym do zaw³aszczenia dla siebie dobra wspólnego. (a tu w³adze gminne próbuj± czerpaæ zyski z po¿ytków wód nale¿±cych do ca³ego narodu). Jeszcze chwila i trzeba bêdzie p³aciæ za przejazd drog± gminn± !
Oczywi¶cie przepis z art. 1 jest trudny do zastosowania przez jednostki, ale daje w³adzy publicznej wskazówki jak powinny byæ kszta³towane Ustawy reguluj±ce ju¿ konkretne dziedziny ¿ycia.
Tak± Ustaw± dotycz±c± wód i czerpania po¿ytków (dla naszych rozwa¿añ te po¿ytki to ryby, które w wodach publicznych nale¿± do ca³ego narodu) jest Ustawa „prawo wodne” art. 34.
Zacytujê go:
„2. Powszechne korzystanie z wód s³u¿y do zaspokajania potrzeb osobistych, gospodarstwa domowego lub rolnego, bez stosowania specjalnych urz±dzeñ technicznych, a tak¿e do wypoczynku, uprawiania turystyki, sportów wodnych oraz, na zasadach okre¶lonych w przypisach odrêbnych, amatorskiego po³owu ryb.” .
Ten artyku³ Ustawy da³ wszystkim obywatelom pañstwa polskiego prawo(uprawnienia) do powszechnego korzystania z wód.
Artyku³ wymienia z nazwy:
- amatorskiego po³owu ryb
Faktycznie „amatorski po³ów ryb” na zasadach okre¶lonych w przepisach odrêbnych !
Te przepisy to Ustawa o rybactwie ¶ródl±dowym oraz inne szczegó³owe rozporz±dzenia Ministra.
Art. 7 ust 2. ustawy o rybactwie ¶ródl±dowym, cytujê:
„2. Amatorski po³ów ryb mo¿e uprawiaæ osoba posiadaj±ca dokument uprawniaj±cy
– posiadaj±ca ponadto jego zezwolenie.”
1.	S³owo „je¿eli” sugeruje czytaj±cemu, i¿ s± wody na których nie istnieje „uprawniony do rybactwa” ( wiêc nie na wszystkich wodach ¶ródl±dowych wymagane jest zezwolenie, bo od kogo ?) – ciekawe jakie to wody? ale tu jest wymagana analiza art. 4 tej¿e ustawy.
2.	Je¿eli istnieje „uprawniony do rybactwa” konieczne jest jego zezwolenie! Ale, jakie ? co to ma byæ ? ustne, pisemne ?, czytaj±cy oczekuje na okre¶lenie formy tego zezwolenia!
Czytajmy ustawê dalej! No jest art. 7 ust. 2a dok³adnie okre¶la jak± formê ma mieæ to zezwolenie !
Przeprowad¼my analizê tego punku:
1.	Ust. 2a na pewno dotyczy zezwolenia o którym wspomina ustawodawca w ust.2, ¶wiadcz± o tym s³owa „Posiadanie zezwolenia, o którym mowa w ust. 2,”
2.	Takie zezwolenie musi potwierdzaæ dokument wydany „przez uprawnionego do rybactwa w obwodzie rybackim”, a wiêc jest okre¶lona forma – „dokument” i przez kogo wydany „uprawnionego do rybactwa w obwodzie rybackim”
3.	Wiêc zezwolenie mo¿e obowi±zywaæ tylko w obwodach rybackich!
4.	Wydawanie, lub nawet posiadanie zezwolenia na wody poza obwodem rybackim ma wadê prawn±, „nie jest wydane przez uprawnionego do rybactwa w obwodzie rybackim”, bo ta woda (wody publiczne stoj±ce gminne) nie nale¿y do obwodu rybackiego.
Czytaj±c dalej ustawê nie znajdziemy ju¿, ¿adnej wzmianki o zezwoleniach zmieniaj±ce tok powy¿szego wydaje siê logicznego wywodu.
Koñcz±c, je¶li logiczne jest moje rozumowanie to:
2.	Pytanie czy uprawniony do rybactwa mo¿e nie wydaæ takiego zezwolenia ?
Wed³ug mnie, musi to zrobiæ, inaczej z³amie konstytucjê – art.1, oraz Ustawê „prawo wodne” art. 34. Nie znam takiego przypadku, wiêc trudno bêdzie sprawdziæ „ na ¿ywo” jak± podstaw± prawn± bêdzie siê kierowa³ taki uprawniony do rybactwa!
Pozdrawiam i przepraszam za ewentualny „chaos” moich przemy¶leñ "prawnych" ! (2013/05/16 14:01)
A który przepis mówi,¿e w³a¶ciciel wody nie jest uprawniony do rybactwa?W Polsce,poza ka³u¿ami nie ma centymetra kwadratowego wody niczyjej tak jak nie ma piêdzi ziemi niczyjej.Ka¿da woda je¶li nie jest w³asno¶ci± prywatn± jest w³asno¶ci± publiczn±.Publiczn± nie znaczy niczyj± czyli wszystkich.....obwody rybackie s± ustanowione tylko na wodach p³yn±cych.Pozosta³e wody nie s± obwodami rybackimi w rozumieniu ustawy prawo wodne i o rybactwie ¶ródl±dowym. (2013/05/16 14:05)
Romuald je¿eli woda nie jest w obwodzie rybackim i jest wod± gminn± (publiczn±) powinna byæ wolna od op³at tzn ka¿dy mo¿e na niej wêdkowaæ.
Na moje zapytanie o status wody otrzyma³em tak± odpowiedz
£owiska typu komercyjnego nastawione s± na zysk, ³owiska typu specjalnego nastawione s± zazwyczaj na po³ów okre¶lonych gatunków ryb.
¦rodki z kart sprzedawanych w Urzêdzie Gminy Brzozie w ca³o¶ci przeznaczane s± na zarybianie ró¿nymi gatunkami ryb.
W poprzednim li¶cie zapomnia³em dodaæ, ¿e ichtiolodzy z PZW, stwierdzili, ¿e oprócz zmiejszaj±cego siê stanu wód ( tak¿e w ce³ej Polsce) stawy w Brzoziu sprawiaj± wra¿enie "przekarmionych", a co za tym idzie w pewnych okresach czasu woda w nich mo¿e mieæ niekorzystne PH.
Oczywi¶cie po pracach melioracyjno-budowlanych bêd± tablice z pe³n± informacj±.
Nie potrzeba posiadaæ bia³ej karty wêdkarskiej.
Wynika z tego, ¿e sami nie wiedz± co to za woda. Migaj± siê od odpowiedzi ale jeszcze ich przycisne. (2013/05/16 16:47)
Na pocz±tek warto zwróciæ chyba uwagê na bardzo ogólny art. 84 Konstytucji który stanowi: "Ka¿dy jest obowi±zany do ponoszenia ciê¿arów i ¶wiadczeñ publicznych, w tym podatków, okre¶lonych w ustawie." Jest to przepis ogólny okre¶laj±cy granicê oraz formê ustalania ró¿norakich ciê¿arów i ¶wiadczeñ publicznych. Przepis ma na celu przede wszystkim ochronê jednostki w stosunku do pañstwa. Do ciê¿arów i ¶wiadczeñ publicznych oprócz podatków i danin nale¿y tak¿e zaliczyæ obowi±zek p³atno¶ci np. c³a, ró¿norakich op³at, dop³at, sk³adki na ubezpieczenia spo³eczne. Bez realizacji tego obowi±zku pañstwo nie mia³oby ¶rodków do wype³niania stoj±cych przed nim zadañ. Nale¿y przy tym zaznaczyæ, ¿e ciê¿ary, daniny i ¶wiadczenia publiczne mog± byæ instrumentem polityki gospodarczej i socjalnej pañstwa. Szczegó³owo zakres tego obowi±zku powinny okre¶liæ ustawy i nie mo¿na go tworzyæ ani w drodze domniemania, ani w drodze wyk³adni rozszerzaj±cej.
Gmina ma racjê pisz±c "W odpowiedzi na pismo dotycz±ce zezwolenia na wêdkowanie informujemy, ¿e zasady gospodarowania wodami, kszta³towania i korzystanie z wód oraz zarz±dzania zasobami wodnymi okre¶laj± przepisy ustawy z dnia 18 lipca 2001 roku Prawo Wodne.
do pobierania których jest uprawniony w³a¶ciciel wody."
Na potwierdzenie tego mo¿emy przytoczyæ przepisy ustawy Prawo wodne:
"Art. 10 [Wody publiczne, prywatne]
1a. Wody morza terytorialnego, morskie wody wewnêtrzne wraz z morskimi wodami wewnêtrznymi Zatoki Gdañskiej, ¶ródl±dowe wody powierzchniowe p³yn±ce oraz wody podziemne stanowi± w³asno¶æ Skarbu Pañstwa.
2. Wody stanowi±ce w³asno¶æ Skarbu Pañstwa lub jednostek samorz±du terytorialnego s± wodami publicznymi."
oczywi¶cie spe³niony musi byæ warunek z kolejnego art. ustawy:
"Art. 12 [Wody stoj±ce]
1. Wody stoj±ce oraz wody w rowach znajduj±ce siê w granicach nieruchomo¶ci gruntowej stanowi± w³asno¶æ w³a¶ciciela tej nieruchomo¶ci.
2. Uprawnienia w³a¶cicielskie Skarbu Pañstwa w stosunku do wód stoj±cych oraz wody w rowach, znajduj±cych siê na terenie nieruchomo¶ci stanowi±cej w³asno¶æ Skarbu Pañstwa, wykonuj± podmioty reprezentuj±ce Skarb Pañstwa w stosunku do tych nieruchomo¶ci, na podstawie odrêbnych przepisów."
Zak³adaj±c wiêc i¿ mamy do czynienia z wodami publicznymi stanowi±cymi w³asno¶æ jednostki samorz±du terytorialnego, zwróæmy uwagê na inny istotny przepis ustawy Prawo wodne:
"Art. 34 [Granice korzystania]
2. Powszechne korzystanie z wód s³u¿y do zaspokajania potrzeb osobistych, gospodarstwa domowego lub rolnego, bez stosowania specjalnych urz±dzeñ technicznych, a tak¿e do wypoczynku, uprawiania turystyki, sportów wodnych oraz, na zasadach okre¶lonych w przypisach odrêbnych, amatorskiego po³owu ryb."
Dochodzimy wiêc do rzeczy oczywistej czyli tego i¿ to w ustawie reguluj±cej amatorski po³ów ryb (Ustawa o rybactwie ¶ródl±dowym) nale¿a³o by szukaæ podstawy prawnej do ustanawiania op³at za korzystanie z wód publicznych w formie amatorskiego po³owu ryb.
Zgodnie z przepisami Ustawy o rybactwie ¶ródl±dowym a mianowicie:
"Art. 7 [Po³ów amatorski]
1.34) Za amatorski po³ów ryb uwa¿a siê pozyskiwanie ryb wêdk± lub kusz±, przy czym dopuszcza siê, w miejscu i w czasie prowadzenia po³owu ryb wêdk±, pozyskiwanie ryb na przynêtê przy u¿yciu podrywki wêdkarskiej.
1a.35) Ryby przeznaczone na przynêtê mog± byæ wprowadzone wy³±cznie do wód, z których zosta³y pozyskane.
2. Amatorski po³ów ryb mo¿e uprawiaæ osoba posiadaj±ca dokument uprawniaj±cy do takiego po³owu, zwany dalej „kart± wêdkarsk±” lub „kart± ³owiectwa podwodnego”, a je¿eli po³ów ryb odbywa siê w wodach uprawnionego do rybactwa - posiadaj±ca ponadto jego zezwolenie.
2a.36) Posiadanie zezwolenia, o którym mowa w ust. 2, potwierdza dokument wydawany przez uprawnionego do rybactwa w obwodzie rybackim okre¶laj±cy podstawowe warunki uprawiania amatorskiego po³owu ryb ustalone przez uprawnionego do rybactwa wynikaj±ce z potrzeby prowadzenia racjonalnej gospodarki rybackiej w tym obwodzie rybackim, uwzglêdniaj±cej w szczególno¶ci wymiary gospodarcze, limity po³owu, czas, miejsce i technikê po³owu ryb. Zezwolenie mo¿e tak¿e wprowadzaæ warunek prowadzenia rejestru amatorskiego po³owu ryb, a w przypadku wprowadzenia tego warunku, okre¶laæ sposób prowadzenia tego rejestru."
Zanim przejdziemy do analizy czy gmina jest uprawnionym do rybactwa zadajmy sobie pytanie - czy w przytoczonym przepisie widnieje upowa¿nienie ustawowe do pobierania op³at za wydanie opisanego zezwolenia przez uprawnionego do rybactwa? W koñcu zgodnie z art. 84 konstytucji przytoczonym na pocz±tku mojego wpisu "ciê¿ary i ¶wiadczenia publiczne" musz± byæ wyra¼nie okre¶lone w ustawie?
Kolejn± kwesti± jest to czy gmina bêdzie tutaj uprawnionym do rybactwa, który mo¿e wydawaæ zezwolenie opisane w art. 7 ustawy o rybactwie ¶ródl±dowym.
Art. 4 [Uprawniony do rybactwa]
b) w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod wodami stoj±cymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje siê odpowiednio art. 5 ust. 4 ustawy - Prawo wodne,
c) w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod stawami rybnymi lub innymi urz±dzeniami w gospodarstwie rolnym przeznaczonymi do chowu lub hodowli ryb,
2) w obwodzie rybackim uprawniony jest organ administracji publicznej wykonuj±cy uprawnienia w³a¶ciciela wody w zakresie rybactwa ¶ródl±dowego albo osoba w³adaj±ca obwodem rybackim na podstawie umowy zawartej z w³a¶ciwym organem administracji publicznej
- zwani dalej „uprawnionymi do rybactwa”.
2. 17)(uchylony)
3.18) Po up³ywie okresu na jaki zosta³a zawarta umowa, o której mowa w ust. 1 pkt 2, osobie bêd±cej stron± dotychczasowej umowy przys³uguje prawo pierwszeñstwa w zawarciu umowy na dalszy okres.
4.19) Osoba uprawniona, o której mowa w ust. 3, powinna z³o¿yæ o¶wiadczenie o skorzystaniu ze swojego prawa w terminie 30 dni od dnia up³ywu okresu na jaki zosta³a zawarta umowa, o której mowa w ust. 1 pkt 2."
Najpierw zwróæmy uwagê na odes³anie litery b) cytowanego przepisu odsy³aj±ce do art. 5 ust. 4 ustawy - Prawo wodne, tj: " Przepisy o wodach stoj±cych stosuje siê odpowiednio do wód znajduj±cych siê w zag³êbieniach terenu powsta³ych w wyniku dzia³alno¶ci cz³owieka, niebêd±cych stawami."
W zwi±zku z tym o tym czy gmina bêdzie uprawnionym do rybactwa decydowa³ bêdzie charakter tej wody, a mianowicie czy powsta³ on w wyniku dzia³alno¶ci cz³owieka. Je¶li tak, wydaje siê i¿ gmina w tym przypadku bêdzie "uprawnionym do rybactwa".
Inn± mo¿liwo¶ci± jest punkt 2) cytowanego przepisu tj. "w obwodzie rybackim uprawniony jest organ administracji publicznej wykonuj±cy uprawnienia w³a¶ciciela wody w zakresie rybactwa ¶ródl±dowego"
Jednak jak wynika z ustawy o rybactwie ¶ródl±dowym obwodem rybackim bêd± :
"Art. 12 [Obwód rybacki]
1. Publiczne ¶ródl±dowe wody powierzchniowe p³yn±ce dzieli siê na obwody rybackie."
a tak¿e: "3. Zasadniczy obwód rybacki obejmuje wody jezior, zbiorników wodnych, rzek, kana³ów lub cieków naturalnych niezbêdnych do prowadzenia przez uprawnionego do rybactwa racjonalnej gospodarki rybackiej."
"Art. 6 [Racjonalna gospodarka]
1. Uprawniony do rybactwa w obwodzie rybackim jest obowi±zany prowadziæ racjonaln± gospodarkê ryback±.
2. Racjonalna gospodarka rybacka polega na wykorzystywaniu produkcyjnych mo¿liwo¶ci wód, zgodnie z operatem rybackim, w sposób nienaruszaj±cy interesów uprawnionych do rybactwa w tym samym dorzeczu, z zachowaniem zasobów ryb w równowadze biologicznej i na poziomie umo¿liwiaj±cym gospodarcze korzystanie z nich przysz³ym uprawnionym do rybactwa."
Podsumowuj±c :) Wg mnie gmina nie mo¿e pobieraæ op³at za wêdkowanie na opisanej wodzie. Brak jest wyra¼nego przepisu umo¿liwiaj±cego na³o¿enie takiej op³aty przez jednostkê samorz±du terytorialnego. Co wiêcej w przedstawionym przypadku wydaje siê i¿ gminy nie mo¿na bêdzie uznaæ za uprawnionego do rybactwa a woda nie jest w obwodzie rybackim - co tym bardziej wyklucza mo¿liwo¶æ na³o¿enia takiej op³aty przez jednostkê samorz±du terytorialnego.
Pozdrowienia. (2013/05/16 22:14)
.........na podstawie Encyklopedii Zarz±dzania.
To tak naprawde czym ró¿ni siê w³asno¶c prywatna od publicznej.
Czytalem dok³adnie i tylko u¿yte s± inne s³owa ale tre¶æ jest taka sama. (2013/05/16 22:34)
A mo¿e który¶ z Kolegów szafuj±cych "obwodami rybackimi" powie po co one s± utworzone?Wtedy ³atwiej bêdzie zrozumieæ wyk³adnie ustaw. (2013/05/16 23:17)
A mo¿e który¶ z Kolegów szafuj±cych "obwodami rybackimi" powie po co one s± utworzone?Wtedy ³atwiej bêdzie zrozumieæ wyk³adnie ustaw.
Romualdzie, pojêcie i cel tworzenia obwodów rybackich niewiele wnosi do przedmiotowej sprawy, gdy¿ i tak nie zmieni to rzeczy najwa¿niejszej czyli podstawy prawnej (ustawowej) do pobierania op³at za wêdkowanie na wodzie stanowi±cej w³asno¶æ jednostki samorz±du terytorialnego. Nie mam na codzieñ do czynienia z prawem administracyjnym, wiêc mogê wielu rzeczy niewiedzieæ tym bardziej ¿e analiza jest bardzo pobie¿na i robiona dla "zabawy" a nie profesjonalnie, wiêc chêtnie poznam tak± podstawê prawn±?
Zauwa¿ ¿e np. do pobierania op³at za kartê wêdkarsk± masz bezpo¶redni przepis ustawy umo¿liwiaj±cy pobranie takiej op³aty.
p.s. w moim wcze¶niejszym wpisie napisa³em omy³kowo ¿e gmina nie jest uprawnionym do rybactwa, oczywi¶cie nim jest, woda nie jest natomiast w obwodzie rybackim - co i tak raczej nie ma wiêkszego znaczenia dla naszej sprawy.
(2013/05/17 07:39)
"p.s. w moim wcze¶niejszym wpisie napisa³em omy³kowo ¿e gmina nie jest uprawnionym do rybactwa, oczywi¶cie nim jest, woda nie jest natomiast w obwodzie rybackim - co i tak raczej nie ma wiêkszego znaczenia dla naszej sprawy. "
Z ciekawo¶ci zapytam - gdzie jest ten zapis i co jest podstaw± prawn± takiego stwierdzenia.
JK (2013/05/17 07:58)
Cze¶æ, przepis ustawy o rybactwie ¶ródl±dowym, tj.
"Art. 4 [Uprawniony do rybactwa]
1. Do chowu, hodowli lub po³owu ryb: 1) uprawniony jest:
b) w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod wodami stoj±cymi lub gruntów pod wodami, do których stosuje siê odpowiednio art. 5 ust. 4 ustawy - Prawo wodn...."
W pierwszym odruchu zinterpretowa³em go nieprawid³owo no có¿ zapis jest jaki jest a jest po prostu bez sensu :) Ale trzeba to czytaæ tak, uprawnionym do rybactwa jest:
1) w³a¶ciciel albo posiadacz gruntów pod wodami stoj±cymi
2) gruntów pod wodami, do których stosuje siê odpowiednio art. 5 ust. 4 ustawy - Prawo wodn.... (2013/05/17 08:31)
Cze¶æDziêki.JK (2013/05/17 08:57)
„1. Do chowu, hodowli lub po³owu ryb:
Konstrukcja tego artyku³u jest dziwna i nasuwaj± siê pytania:
1.	Czy uprawniony do rybactwa to to samo co uprawniony do chowu, hodowli lub po³owu ryb ?
2.	Je¶li tak, to dlaczego ustawodawca wprowadzi³ ust. 2, a nie ust. d
3.	Czy ostatnie zdanie „ – zwani dalej „uprawnionymi do rybactwa” dotyczy tylko ust. 2 czy ca³ego art.4
4.	Je¶li ca³ego to po co wprowadzaæ takie okre¶lenie jak ka¿dy w³a¶ciciel gruntu jest „uprawniony do rybactwa”
5.	Konstrukcja art. 7 mówi, i¿ s± wody gdzie nie ma „uprawnionego do rybactwa”, je¶li ca³ego to nie ma takich wód (zawsze jest uprawniony do rybactwa)
Bez odpowiedzi na te pytanie nie mo¿na powiedzieæ czy gmina jest lub nie jest „uprawniona do rybactwa”
Wydaje siê, ¿e najbardziej prawdopodobny jest wniosek, i¿ uprawniony do rybactwa jest tylko wymieniony w ust.2 Ustawy (tylko w obwodzie rybackim)
Tylko taka konstrukcja nadaje sens zapisowi Art. 7, oraz realizuje zapisy Konstytucji Rozdzia³ 1 art. 1, oraz zapisy ustawy „prawo wodne” art. 34 (powszechne korzystanie z wód).
A jak naprawdê jest ? (2013/05/17 09:26)
Osa12 twoje w±tpliwo¶ci s± na pewno uzasadnione, szczególnie je¶li spojrzymy na sam± wyk³±dnie literaln± przepisów (ten przpeis jest poprostu ¼le napisany).
Spój¿ jednak od innej strony, za³ó¿my ¿e uprawnionym do rybactwa jest tylko: "2) w obwodzie rybackim uprawniony jest organ administracji publicznej wykonuj±cy
To je¶li jednak spojrzymy szerzej na przepisy to widaæ ¿e ustawodawca nie wprowadzi³ podzia³u na 1) upranwionego do do chowu, hodowli lub po³owu ryb i 2) uprawnionego do rybactwa. Nie wiem czy to dobry przyk³ad ale spój¿ np. na art. 4b o zarybianiu wód, w zasadzie uprawnionym do zarybiania mo¿e byæ tylko uprawniony do rybactwa (i inne instytucje które tu nie maj± znaczenia) - co wiêc np. z w³a¶cicielem prywatnego stawu który jest uprawniony do chowu, hodowli lub po³owu ryb na podstawie art 4.1.1)b) (a nie jest wg ciebie uprawniony do rybactwa) - nie mo¿e on zarybiaæ w³asnej wody?
A jak naprawdê jest ?
To mo¿emy tylko zgadywaæ o czym my¶leli nasi prawodawcy uchwalaj±c ten przepis :)
(2013/05/17 11:36)