Source: http://www.ptg-org.pl/mam-problem-prosze-o-pomoc/t2138/msg16216/
Timestamp: 2019-07-17 16:34:59
Legal References Found: art. 92
 art. 92
 art. 92
 art. 92
 art. 92
 art. 93
 art.92
 art. 92

Document Content:
Podział nieruchomości zatwierdzony decyzją czy w "trybie rolnym"?
Autor: Sokół Wątek: Podział nieruchomości zatwierdzony decyzją czy w "trybie rolnym"? (Przeczytany 9085 razy)
« dnia: 28 Styczeń 2016, 11:41 »
Wykonuję podział nieruchomości (działka o pow. 1,00 ha, użytek B=0,25 ha, użytek R=0,75 ha) na dwie równe części po 0,50 ha. W mpzp teren zabudowany dzielonej działki jest przeznaczony pod zabudowę zagrodową i mieszkaniową o niskiej intensywności (ok. 0,35 ha wg planu), reszta pod uprawy rolnicze.
1. Uważam, że powyższa nieruchomość spełnia warunki z art. 92 ustawy o gospodarce nieruchomościami (nieruchomość położona jest na obszarze przeznaczonym w mpzp na cele rolne, po podziale powstaną dz. większe niż 0,3000 ha).
2. Weryfikujący uznał, że podział należy wykonać w dwóch etapach - najpierw wydzielić obszar przeznaczony w mpzp pod zabudowę na podstawie decyzji zatw. mapę z proj. podz., a dopiero później wydzielić "w trybie rolnym" z pozostałego obszaru działkę o pow. 0,50 ha. Wg weryfikującego, dzielona działka musi w całości znajdować się na obszarze przeznaczonym w mpzp na cele rolne, aby można było zastosować "tryb rolny" podziału. Wg weryfikującego wynika to z art. 92 ustawy o gospodarce nieruchomościami.
Moje pytanie brzmi: Czy zapis z art. 92 uogn
"Przepisów niniejszego rozdziału nie stosuje się do nieruchomości położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne"
dotyczy tylko nieruchomości w całości położonych na obszarach przeznaczonych w mpzp na cele rolne i leśne?
witold bohrer
Odp: Podział nieruchomości zatwierdzony decyzją czy w "trybie rolnym"?
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Styczeń 2016, 14:39 »
a czy takie działanie weryfikującego to nie jest wymuszenie podwójnego uwierzytelnienia i nabijanie kasy powiatowi ? Nie ma takiego przepisu wymuszającego podział wg. funkcji w mpzp . Wydzielić co najwyżej poszerzenie drogi wynikającej z planu , pozostałe działki podzielić rolnie i dać do zaopiniowania do Gm,iny a później do decyzji po zarejestrowaniu opertatu . Gmina powinna zatwierdzić poszerzenie drogi , natomiast w decyzji stwierdzić bezprzedmiotowość wniosku w stosunku do działek rolnych.
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Styczeń 2016, 21:24 »
Z całym szacunkiem do weryfikatora.. To nie w jego gestii leży rozstrzyganie w jakim trybie i na jakie działki należy podzielić daną nieruchomość.
« Ostatnia zmiana: 29 Styczeń 2016, 08:09 przez AnnaBe »
« Odpowiedź #3 dnia: 30 Styczeń 2016, 14:09 »
Jeżeli na nieruchomości podlegającej podziałowi występuje nawet tylko 1 m2 obszaru wg. mpzp przeznaczony na inny cel niż wyłącznie rolny lub leśny to nieruchomość obligatoryjnie podlega pod działanie ustawy o gospodarce nieruchomościami. Nawet jeśli masz 1oo ha działkę i wydzielasz z niej 1 m2 z obszaru wg. mpzp rolnego to i tak decyzja dotyczy całej nieruchomości. Wracając do tematu jeśli jest zabudowa zagrodowa i mieszkaniowa to nie ma wyłączności, a więc decyzja, jeśli w planie jest określona minimalna wielkość działki budowlanej to wydzielając działkę na której występują 2 obszary rolny i pod zabudowę ten pod zabudowę powinien mieć w działce minimalną powierzchnię wg. planu. Wstępny do gminy czekać na postanowienie, jeśli pozytywne złożyć operat do starostwa i wara weryfikatorowi od zasad podziału.
« Odpowiedź #4 dnia: 30 Styczeń 2016, 18:10 »
Fajnie że jest taki wątek bo akurat mam zlecenie na podział: działka ma powierzchnię 3.8209ha- w ewidencji gruntów to użytki rolne RV, PsV, Br-RV. Brak planu miejscowego. W zeszłym roku na inwestycję na tej działce ( budowa domu mieszkalnego jednorodzinnego i budynku gospodarczego i szamba ) zostały wydane warunki zabudowy - na załączniku graficznym do decyzji teren inwestycji ABCD to kwadrat 50m X 50m przy drodze przez wieś obejmujący dotychczasowe budynki drewniane. Klient rozpoczął budowę domu na zgłoszenie i chce uzyskać kredyt w Banku, dlatego chce wydzielić działkę budowlaną, ale oprócz tego chciałby wydzielić jeszcze jedną działkę o powierzchni 0.32ha przylegającą do terenu ABCD i do drogi przez wieś i na tą działkę ma kupca.
No i teraz wiadomo - na działkę budowlaną w oparciu o art 94 zrobię wstępny projekt podziału ale co z tą drugą działką 0.32ha (rolną)
czy wójt zatwierdzi decyzją wydzielenie obu działek? a może trzeba robić dwa podziały? najpierw wydzielić budowlaną na podstawie ustawy ugn, a potem rolną ?.
« Odpowiedź #5 dnia: 30 Styczeń 2016, 21:49 »
Już kiedyś Joftek poruszał temat wydanej decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania działki dla nieruchomości rolnej.
To, że działka 0,32 spełnia warunki działki rolnej nie ma znaczenia ponieważ z chwilą wydania decyzji o warunkach zabudowy nieruchomość cała, a nie jej część podlega pod działanie ustawy o gospodarce nieruchomościami (vide art. 92 uogn) i tym samym podlega podział pod decyzję zatwierdzającą na podstawie przepisu szczególnego tj. decyzji o warunkach zabudowy. Rzecz dotyczy nieruchomości zgodnej z definicją podaną w uogn. Podział może być w jednej procedurze na obie działki, ja nie widzę przeszkód.
« Ostatnia zmiana: 30 Styczeń 2016, 22:06 przez Mirek57 »
« Odpowiedź #6 dnia: 30 Styczeń 2016, 22:12 »
nie do końca jest jak mówisz
w moim przypadku było tak
-brak mpzp
-wydana dowz na zabudowę zagrodową
- wniosek do wójta o wydanie postanowienia na wydzielenie działki 1500m2 z działki 3ha
- negatywna postanowienie
- zażalenie do SKO
- SKO stwierdza, że jak dowz na siedlisko to teren ma charakter rolny i wójt nie powinien wydawać decyzji a podział może być dokonany tylko w trybie rolnym (3000m2)
Uważam, że jak jest mzpz i tylko część działki jest przeznaczone pod zabudowę to pozostała część może być dzielona w trybie rolnym
-mpzp stwierdza, że teren rolny,
- wydzielam co najmniej 3000m2
Natomiast nie może być odwrotnej sytuacji, gdy podział z uogn a wyniku podziału będzie również wydzielona działka rolna.
« Odpowiedź #7 dnia: 30 Styczeń 2016, 22:27 »
podział dotyczy nieruchomości, a nie obszarów na nieruchomości art. 92 ust. 2 przesądza o decyzji moim zdaniem bo ustawa mówi wyraźnie o podziale nieruchomości
A co byś zrobił w takim przypadku jaki mialem ostatnio:
podział nieruchomości rolnej (brak mpzp) na 8 działek 0.3 ha plus droga wewnętrzna 0,18 ha, skladam operat do starostwa jako podział rolny i pasztet weryfikator twierdzi, że art. 93 ust 2a i 3a przesądza o decyzji w której tylko nie ma warunku zawartego w 2a.
Ponieważ klientowi zależało na czasie szybko scaliłem drogę z ostatnią działką i złożyłem ponownie operat do starostwa, po czym w tym samym zgłoszeniu zrobiłem drugi operat na podział z wydzieleniem drogi wewnętrznej i dzialki 0,3 ha przekazałem do ośrodka, a mapy do Wójta i już mam od wczoraj decyzję zatwierdzającą. Klient zdąży wywiązać się ze swoich zobowiązań.
« Ostatnia zmiana: 30 Styczeń 2016, 22:33 przez Mirek57 »
« Odpowiedź #8 dnia: 31 Styczeń 2016, 12:26 »
z przykrością, ale muszę odpowiedzieć Ci kilka razy "nie"
cały czas odnosisz się do uogn , a mówimy o podziale rolnym
Wg mnie przy podziałach rolnych nie możemy mówić o podziale nieruchomość, a jedynie o geodezyjnym podziale działki ewidencyjnej.
Mpzp, dowz odnoszą się do obszarów, a nie do działek i nieruchomości.
Czy wg Ciebie mając działkę np 500m długą i 30 m szeroką, gdzie z jednej strony mpzp przewiduje na długości 40 m zabudowę , w pozostałej części rolę , a właściciel chce wydzielić 0,5ha ( na drugim końcu działki - rola) nie wystarczy wypis i wyrys z planu?
Co do Twojego przypadku to uważam, że weryfikator ma rację.
Mowa jest o drogach wewnętrznych w p. 3b . A żeby droga była wewnętrzna musi wynikać to z mpzp czy dow i uchwały rady gminy ( droga publiczna.
Ja miałem długo przekonanie, że jest możliwe wydzielenie działek jako pasów do komunikacji mniejszych niż 0,3ha przy podziałach rolnych, ale w oparciu o zapis art.92.1. Bo po co ustawodawca wprowadził zapis o drogachnie będących niezbędnymi w tym artykule. Wg mnie jako furtkę dla działek które są konieczne , spełniają rolę komunikacji dla nowo wydzielonych i mogą mieć powierzchnie mniejsze niż 0,3ha.
Niestety konsultację z 3 niezależnymi radcami prawnymi wyprowadziło mnie z błędu. podział rolny działki 0,3ha.
Ale nie ma co się matwić, od maja nie będzie obrotu gruntami rolnymi to nie będzie takich podziałów.
« Odpowiedź #9 dnia: 1 Luty 2016, 17:35 »
Cytat: Mirek57 w 30 Styczeń 2016, 14:09
Jeżeli na nieruchomości podlegającej podziałowi występuje nawet tylko 1 m2 obszaru wg. mpzp przeznaczony na inny cel niż wyłącznie rolny lub leśny to nieruchomość obligatoryjnie podlega pod działanie ustawy o gospodarce nieruchomościami.
Mirek57, bardzo mi zależy na wyjaśnieniu z jakiego przepisu prawa wynika ta zasada, bo dokładnie o tej samej zasadzie powiedział mi weryfikujący.
Wg mnie, po złożeniu wniosku o wydanie opinii o zgodności proponowanego podziału z mpzp (przypomnę działka 1.00 ha, w mpzp 0.65 ha rolny + 0.35 ha zabudowa zagr. lub mieszk. o niskiej intensywności, wydzielam 2 działki po 0.50 ha), gmina wyda postanowienie o odmowie wszczęcia postępowania, ponieważ:
dzielona nieruchomość leży na obszarze przeznaczonym w mpzp na cele rolne
w wyniku podziału powstaną działki gruntu większe niż 0.3000 ha
więc spełnione zostaną warunki art. 92 ust. 1 uogn.
« Odpowiedź #10 dnia: 1 Luty 2016, 18:55 »
Proszę spróbować takiej nieopisanej zasady:
Wnioskodawca o dokonanie wpisu do starosty ( nie mylić z wnioskiem o dokonanie zmian danych ewidencyjnych ) w egib z jasno wyartykułowanym wnioskiem: wnoszę o ujawnienie w egib nowo wydzielonej działki rolnej nr x/1 i powierzchni 0.5000 ha . ( nic nie piszę o podziale na dwie działki ) dołączam mapę z projektem podziału nieruchomości rolnej z wypisem i wyrysem z mpzp. Oczywiście linia podziału nie może przecinać innego terenu niż rolny. Wcześniej wznowienie lub ustalenie granic.
Ale jak znam życie co kraj to obyczaj w jednym przejdzie w innym nie.
Szkoda , że nie wydzielasz 30 arów, wtedy podział z różnicy ze ściśle wskazaną działką, może by było łatwiej
« Odpowiedź #11 dnia: 17 Luty 2016, 12:04 »
Cytat: INWAR w 1 Luty 2016, 18:55
Wnioskodawca o dokonanie wpisu do starosty ( nie mylić z wnioskiem o dokonanie zmian danych ewidencyjnych ) w egib z jasno wyartykułowanym wnioskiem: wnoszę o ujawnienie w egib nowo wydzielonej działki rolnej nr x/1 i powierzchni 0.5000 ha .
Dlaczego wpisu nie mylić z wnioskiem?
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Luty 2016, 12:28 »
proszę czytać całość
ma być: wniosek o dokonanie wpisu....
« Odpowiedź #13 dnia: 9 Listopad 2016, 19:49 »
czytam dyskusję i zgadzam się w pełni z opiniami Mirka. Też stosowałem taką kombinację z drogą wewnętrzną
Jeśli chodzi o to przeznaczenie w planie, w przypadku występowania innego niż rolne, choćby nawet we fragmencie, musimy zastosować uogn. Analizowałem to kiedyś, taką opinię czytałem nawet na legalisie i chyba nawet dokopałem się do jakiś orzeczeń. Jeżeli ktoś by bardzo tego potrzebował, mogę wrócić do analiz i to odnaleźć.
Mam do was pytanko. Jestem w trakcie składania operatu z najprostszego podziału w trybie rolnym. Zastanawiam się jedynie czy muszę wykonywać mapę z projektem podziału nieruchomości rolnej. Co mnie w ogóle obliguje do sporządzania takiej mapy? Skoro przyjęty do zasobu operat jest podstawą wprowadzenia zmian do egib, o wprowadzonych zmianach starosta zawiadamia KW (wypisem i może jeszcze wykazem), to po co w ogóle ta mapa ??
« Odpowiedź #14 dnia: 9 Listopad 2016, 22:21 »
"Co mnie w ogóle obliguje do sporządzania takiej mapy?"
Gniot czyli rozporządzenie o standardach.