Source: http://bron.iweb.pl/printview.php?t=14216
Timestamp: 2014-08-22 17:40:19
Legal References Found: Art. 11
 art. 7
 art. 7
 Art. 11
 art. 2
 art. 4
 art. 4

Art. 7
 art. 3

Document Content:
Zobacz temat - bron alarmowa/hukowa
bron.iweb.plForum dyskusyjne mi�o�nik�w pneumatyk�w i innej broni
Bro� i amunicja - WBP - bron alarmowa/hukowa
mizwada - 2005-07-25, 09:07Temat postu: bron alarmowa/hukowaU nas legalne i bez zezwolen sa tylko boczne zaplony 6mm short i long.Czy ktos wie jakie normy u nas musi spelniac bron hukowa?Np jak u niemcow nie moze miec g�ownych elementow ze stali jak w niemczech?Ewentualnie jakies inne wymogi?Moze ktos wie lub wie gdzie znalesc wymogi odnosnie takiej broni?
Rabbi... - 2005-07-25, 11:51Nie wiem jakie sa dok�adnie wymogi ale wiem co stosuje sie w wyrobach dostepnych na polskim rynku, na wypadek ludzi kt�rzy chcieliby mie� z tego bro� ostra. Tak wi�c w przypadku rewolwer�w, lufa ma minimalnie mniej�z� �rednic� wewn�trzn� ni� otwory w bembenku; do tego jest zako�kowana i odlana ze stopu kt�ry w niczym nie przypomina wasciwo�ciami luf w brani palnej. To pono� zazwyczaj stopy Al i Zn. I o ile te dwa ostatnie �atwo zauwazy� o tyle ten pierwszy mo�e by� pierwszym krokiem do bezpo�redniego po��czenia �uchwy z d�wigaczem majsterkowicza.
W wypadku pistolet�w ca�e wywazenie zamka jest zmienione. Jest on l�ejszy (poniewa� i si�a odrzutu jest mniejsza). W broni palnej pr�dko�� odrzutu g�rnej cz�ci zamka nie mo�e chyba przekracza� 5m/s... a mo�e 10, nie jestem pewny. W ka�dym razie tutaj b�dzie zbyt du�y, co mo�e prowadzi� do szybszego zu�ycia broni w wypadku u�ycia normalnego pocisku.
W przypadku rewolwer�w r�nice wynikaj� jedynie z materia��w i lufy. W przypadku pistolet�w zmienione s� proporcje mechanizm�w i ich waga (w rewolwerze te� na pewno, ale tam nie ma to a� takiego znaczenia).
Straszaki pojawiaj�ce si� na allegro s� identyczne jak te kt�re mo�na spotkac w zagramanicznych sklepach, mo�na wi�c przyj�� ze wymogi s� takie same- jak najbardziej uniemozliwi� przerobienie straszaka na ostr�- �rodki dowolne Go�� - 2005-07-25, 12:10Z Twojego postu mo�na wywnioskowa�, �e jak w�o�� nab�j gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie prze�aduje... Bzdura!
Po pierwsze - pistolety gazowe identyczne z orygina�ami to np. Browning GPDA - wystarczy�o zmieni� luf�. Tak samo by�o z polskim... wylecia�o mi z g�owy - mog� sprawdzi�.
Po drugie - cz�sto produkowano pistolety gazowe na licencji orygina��w (np. Reck Miami - Beretta 92) i wtedy to by�y tylko gaz�wki. Analogicznie z rewolwerami.
W ramach zabezpieczenia przed domoros�ymi majsterkowiczami w lufie jest przegroda z bardzo twardego metalu. Jako ciekawostk� mog� poda�, �e kiedy� ze zwyk�ej ciekawo�ci pr�bowli�my rozwierci� przegrod� - sko�czy�o si� to na zniszczeniu kilku wysokiej klasy wierte� i ca�kowitym zniszczeniu lufy rewolweru.
Co do polskiego prawa - masz jasno��, mo�esz mie� tylko 6 mm.
I nie s�dz�, �eby by�a jaka� unifikacja takich przepis�w, bo co do broni to panuje zasada: co kraj, to obyczaj. I na ca�e szcz�cie, bo to co si� dzieje w UK jest dla mnie przera�aj�ce...
Rabbi... - 2005-07-25, 14:04 Cytat:	Z Twojego postu mo�na wywnioskowa�, �e jak w�o�� nab�j gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie prze�aduje... Bzdura! W zasadzie to mo�naby i tak wywnioskowa�... co i tak nie zmienia faktu �e zamek w broni gazowej jest l�ejszy. Najwidocznie si�a popychaj�ca zamek po odpaleniu pocisku hukowego jest mniejsza od prawdziwego naboju- co nie znaczy �e za ma�a aby odepchn�� skutecznie zamek do ty�u. Z tego co czyta�em na jakim� zagranicznym forum istnieje granica tolerancji w pr�dko�ciach jakie mo�e mie� zamek, wagi poszczeg�lnych element�w � dobierane dla optymalnego efektu co nie znaczy �e w przypadku zachwiania r�wnowagi w pewnym niewielkim stopniu ca�o�� przestanie dzia�a�.
Go�� - 2005-07-25, 14:13Wynika z tego, �e musia�bym kupowa� odpowiedni� amunicj� do konkretnego pistoletu. Elaboranci (ci, co sk�adaj� kulki) robi� takie nawa�ki, �eby tylko zamek mia� si�� wyci�gn�� odstrzelon� �usk� i wprowadzi� nab�j do komory.
A co do odel�enia zamka - jestem sk�onny polemizowa�. Poda�em Ci przyk�ad GPDA. Jedynym powodem produkownia l�ejszych zamk�w mo�e by� wzgl�d ekonomiczny i kwestia wagi pistoletu, kt�ra w przypadku gaz�wki nie ma wp�ywu na celno�� i nie musi niwelowa� tak du�ego odrzutu jak w przypadku naboju z pociskiem.
Rabbi... - 2005-07-25, 14:49Nie wiem jak sprawa wyglda z kosztem metali- ale stopy aluminium z dodatkami (czy to cynku, czy czegokolwiek innego) chyba nie s� ta�sze od stali.
Jezeli za� chodzi o klient�w to mo�liwe �e cz�� zwraca uwag� na jak najmniejszy ci�ar. Chocia� czytaj�c opisy jakichkolwiek replik, mo��a odnie�� wra�enie ze zapale�cy lubia jak klamka ciazy w reku.
Nie zag��biaj�c si� ju� dalej po co gaz�wki s� robione z l�ejszego, mniej wytrzyma�ego stopu, mo�na uzna� �e skie�basiona lufa nie jest jedynym zabezpieczeniem antymajstekowiczowym.
Na homegunsmith.com bodaj�e pokazywali kiedy� co si� dzieje z przeci�tn� gaz�wk�, tylko po wymianie lufy i w�o�eniu ostrej amunicji.
wavi - 2005-07-25, 19:01Witam.
SSG 2000 napisa�/a:	Z Twojego postu mo�na wywnioskowa�, �e jak w�o�� nab�j gazowy do NORMALNEGO postoletu to mi po strzale nie prze�aduje... Bzdura! Niestety ale bzdura - jak w�o�ysz do bojowego pistoletu �lepaka , niestety ale nie zawsze prze�aduje bro� ( zale�ne od nawa�ki prochu ). Poto s� nak�adki na lufe np: w ka�achu . W gaz�wce role t� pe�ni przegroda ( oprucz oczywi�cie uniemo�liwienia wystrzelnenia czego� )
Cytat:	Po pierwsze - pistolety gazowe identyczne z orygina�ami to np. Browning GPDA - wystarczy�o zmieni� luf�. Tak samo by�o z polskim... wylecia�o mi z g�owy - mog� sprawdzi�.	Kolejna bzdura - lufy za chiny ludowe nie wymienisz - bo w gaz�wce jest sta�a i pracuje na zasadzie odrzutu zamka swobodnego GPDA Gazowy
a w GPDA bojowym jest ruchoma , pracuj�ca na zasadzie kr�tkiego odrzutu. http://world.guns.ru/handguns/hg104-e.htm
Szkielety w gaz�wkach sa z mi�kkich stop�w , nie ma lewara nie wytrzymaj� " wstrz�s�w " ze strzelania amunicj� bojow� .
Jedynie pistolety "TT" "P83" by�y przerabiane z bojowych , ale tak skutecznie �e si� mog�es skicha� - nie da�o rady wr�ci�.
Wavi-Bartosz
Go�� - 2005-07-25, 19:12Witaj.
wavi napisa�/a:	Niestety ale bzdura - jak w�o�ysz do bojowego pistoletu �lepaka , niestety ale nie zawsze prze�aduje bro� ( zale�ne od nawa�ki prochu ). Poto s� nak�adki na lufe np: w ka�achu . W gaz�wce role t� pe�ni przegroda ( oprucz oczywi�cie uniemo�liwienia wystrzelnenia czego� )	W AK - zgadzam si�. Rura gazowa potrzebuje odpowiedniego ci�nienia.
W 9mm Para nie mia�em problemu z prze�adowaniem przy �lepym naboju.
wavi napisa�/a:	Kolejna bzdura - lufy za chiny ludowe nie wymienisz - bo w gaz�wce jest sta�a i pracuje na zasadzie odrzutu zamka swobodnego a w GPDA jest ruchoma , pracuj�ca na zasadzie kr�tkiego odrzutu. Szkielety w gaz�wkach sa z mi�kkich stop�w , nie ma lewara nie wytrzymaj� " wstrz�s�w " ze strzelania amunicj� bojow� .
Jedynie pistolety "TT" "P83" by�y przerabiane z bojowych , ale tak skutecznie �e si� mog�es skicha� - nie da�o rady wr�ci�.	Masz racj� co do zamka swodobnego - wszystkie gaz�wki Umarexa (Reck) robione na wz�r orygina��w (przytaczany przeze mnie Miami czyli gazowa Beretta 92) maj� zamek swobodny.
Dok�adnie w GPDA i P-83 mo�na by�o "odgazowi�" pistolet bez wi�kszych problem�w. I nie rozpada�y si�. Dlatego - m.in. szybko wycofano z polskiego rynku GPDA (bodaj w po�owie 1992r.)
Generalnie wi�kszo�� gaz�wek to licencyjne pistolety (licencja na design i mechanik�) robione przez inne firmy tylko jako gaz�wki.
wavi - 2005-07-25, 19:43Witam.
SSG 2000 napisa�/a:	W AK - zgadzam si�. Rura gazowa potrzebuje odpowiedniego ci�nienia.
W 9mm Para nie mia�em problemu z prze�adowaniem przy �lepym naboju.	Ja mia�em problemy i to w�asnie w 9 Para . Przy 9 Makarow , przy zamku swobodnym czasem sie udawa�o , ale tez nie zawsze .
Cytat:	Dok�adnie w GPDA - wymiana lufy	Fotka i link powy�ej ( ostatnie zdj�cie ). R�znice wida� go�ym okiem
Cytat:	P-83 mo�na by�o "odgazowi�" pistolet bez wi�kszych problem�w. I nie rozpada�y si�. Dlatego - m.in. szybko wycofano z polskiego rynku GPDA (bodaj w po�owie 1992r.)	Dziwne GPDA mo�na spoko kupc pod nazwa Voltran i sprzedaje je przedstawiciel Umarexa . Co do P83 - zamek w oryginale jest lutowany lutem twardym a w gazowce mi�kkim , kt�ry " wstrz�s " gazu wytrzymije , lufa gazowa jest trwale osadzona i pr�ba wymiany jej ko�czy sie zniszczeniem szkieletu . Jest jeszcze kilka niuans�w , kt�rych ju� nie pami�tam .
Cytat:	Generalnie wi�kszo�� gaz�wek to licencyjne pistolety (licencja na design i mechanik�) robione przez inne firmy tylko jako gaz�wki	Tak robi� , ale z takimi ograniczeniami materia�owymi i technologiami by nie da�o rady nic z tym zrobi�.
Sorki , ale gdyby takie �atwe by�o przerabianie broni gazowej i to na ten sam kaliber co " pierwowz�r" to nie by�a by ona tak latwo dost�pna i tak tania . Na szkielety i zamki s� dawane stopy lekkie , kt�re nie wytrzymaj� nawet 1 strza�u z bojowego . Tak�e niestety prawda jest okrutna :D Pozdrawiam
Go�� - 2005-07-25, 19:57OK, id� odszczeka�... :oops: Nadmieni� tylko, �e Voltrany maj� sta�� luf�, owszem. Ale sam by�em posiadaczem GPDA gazowego z ruchom� luf�. Problem istnia� tylko z w�o�eniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdzi�, �e trzeba by by�o troszk� popracowa� nad osi� g��wn�...
Faktem jest, �e nie b�dziemy nikomu polecali przer�bek.
Id� szczeka� dalej...
wavi - 2005-07-25, 20:24Witam.
SSG 2000 napisa�/a:	OK, id� odszczeka�... :oops:	Errate ect humanum :D Cytat:	Nadmieni� tylko, �e Voltrany maj� sta�� luf�, owszem. Ale sam by�em posiadaczem GPDA gazowego z ruchom� luf�. Problem istnia� tylko z w�o�eniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdzi�, �e trzeba by by�o troszk� popracowa� nad osi� g��wn�...	A rygle na lufie i w zamku ??? GDPA z ruchom� luf� ??? do gazowego ??? .
Rozrzutno�c pieni�dzy u producenta i super lekki zamek by dzia�a�o - tym bardziej nie mozliwe by przerobi� na bojowy . Cytat:	Problem istnia� tylko z w�o�eniem lufy - znajmoy ruszniarz stwierdzi�, �e trzeba by by�o troszk� popracowa� nad osi� g��wn�.	Zmie� tego rusznikarza :D Cytat:	Faktem jest, �e nie b�dziemy nikomu polecali przer�bek.	POPIERAM NA 1000000 %
Go�� - 2005-07-26, 00:10Ale si� naszczeka�em... a� wyl�dowa�em na "Madagaskarze"... 8)
mizwada - 2005-07-26, 12:18dalej.w kosmosie co najmniej.Napisalem WYRAZNIE i w naszym jezyku o co mi chodzi a sie zrobila dyskusja do dzialu tylko humor.Napisalem ze mi chodzi o bron alarmowa,6mm a nie gazowa centralnego zaplonu.Napisalem wyraznie-chodzi mi o polskie normy dotyczace wymogow konstrukcyjnych i materialowych na tego typu bron a nie o dyskusje czy da sie przerobic gazowke na cos czynie.Pomine denny poziom wiedzy o temacie wiekszosci dyskutujacych :?
Go�� - 2005-07-26, 12:29To nie pomijaj denego poziomu wiedzy tylko b�d� �askaw podzieli� si� z nami swoj� wiedz�... naj�atwiej jest krytykowa�. :?
wavi - 2005-07-26, 15:25 mizwada napisa�/a:	Pomine denny poziom wiedzy o temacie wiekszosci dyskutujacych :?	Ocho - kolejny A.Einstain wiedzy sie odezwa� z kosmicznym poziomem .
Jak taki jeste� m�dry to poco zadajesz pytania - sam sobie odpowiedz TomAcik - 2005-07-26, 15:57Panowie...
Spokojniej... prosz�.
Go�� - 2005-07-26, 16:27Identyczne w tre�ci pytanie zada� Waliza na swoim forum - czy�by to kolejne jego wcielenie na tym forum? greenhorn - 2005-07-26, 17:38 SSG 2000 napisa�/a:	Identyczne w tre�ci pytanie zada� Waliza na swoim forum - czy�by to kolejne jego wcielenie na tym forum? Mylisz sie, Waliza jest z Torunia a Mizwada z Piernikowa. :D
Guliwer - 2007-06-18, 11:29USTAWA
z dnia 21 maja 1999 r.
o broni i amunicji.
Art. 11. Pozwolenia na bro� nie wymaga si� w przypadku:
5) posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm
Czyli straszak na amunicj� M200 kal 5,56mm pwinien by� legalny 9x19 - 2007-06-18, 11:59 Guliwer napisa�/a:	Czyli straszak na amunicj� M200 kal 5,56mm pwinien by� legalny Bro� alarmowa o kalibrze do 6 mm jest legalna. Mo�e to wi�c by� kaliber 5,56 mm, jak r�wnie� 6,00 mm. Definicja broni alarmowej jest w art. 7 ust. 3 UBA.
PS. Zabronione jest natomiast dokonywanie przer�bek broni ....
Guliwer - 2007-06-18, 12:26Dzi�ki Kol. 9x19 za uwag�.
" razi cel na odleg�o�� nie wi�ksz� ni� 1 metr", wi�c �lepak NATO 5,56mm odpada jako amunicja do broni alarmowej :/
Crash - 2007-06-18, 21:52 9x19 napisa�/a:	Guliwer napisa�/a:	Czyli straszak na amunicj� M200 kal 5,56mm pwinien by� legalny Bro� alarmowa o kalibrze do 6 mm jest legalna. Mo�e to wi�c by� kaliber 5,56 mm, jak r�wnie� 6,00 mm. Definicja broni alarmowej jest w art. 7 ust. 3 UBA.
PS. Zabronione jest natomiast dokonywanie przer�bek broni ....	Radzi�bym troszk� poczyta� te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest bro� bez pozwolenia na naboje �lepe o kal. do 6,35mm bocznego zap�onu jak i naboje gazowe bocznego zap�onu do kal. 6,35mm. Ps. Rewolwery Alarmowe (kal.6mm, .22) dost�pne w Polsce (pomijaj�c szajs bazarowy, odlewany z jakiego� mi�kkiego stopu) maj� nie tylko przegrody w lufie ale otwory na naboje w b�benku s� zrobione nie osiowo z luf� tak aby nawet po wywaleniu przegrody wylot pocisku pokrywa� si� tylko w po�owie z luf� (to wystarczy do odprowadzenia gaz�w ze �lepaka czy naboju gazowego).
Co do pistolet�w to nie widzia�em �adnego �adowanego normalnie do magazynka (po za sportowymi, na kt�re i tak trzeba pozwolenie) wszystkie maj� magazynki �adowane pod luf� z nabojami skierowanymi pionowo do g�ry wi�c tutaj odpadaj� jakiekolwiek przer�bki.
Macie tu link do ustawy o broni i amunicji co jest jak klasyfikowane.
http://www.kwp.radom.pl/wpa/wpa4.htm
Guliwer - 2007-06-18, 22:19 Crash napisa�/a:	Radzi�bym troszk� poczyta� te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest bro� bez pozwolenia na naboje �lepe o kal. do 6,35mm bocznego zap�onu jak i naboje gazowe bocznego zap�onu do kal. 6,35mm. Ps. Rewolwery Alarmowe (kal.6mm, .22) dost�pne w Polsce...	To� dopiero namiesza� hi, hi Kaliber .22 (setne cala) to 5,6mm, boczny zap�on.
Nab�j 6,35 mm to .25 ka, centralny zap�on.
Do broni alarmowej mo�na w Polsce stosowa� amunicj� do 6mm.
6,35mm �lepa zdecydowanie tu odpada. Swego czasu policja uznawa�a tylko naboje hukowe .22 short, .22 longi by�y bardzo podejrzane.
Celowo i wy��cznie do teoretycznuch rozwa�a� przedstawi�em nab�j �lepy M200 ,na kt�ry jest wymagane pozwolenie, cho� ma kaliber tylko 5,56mm. Teoretycznie, to rusznikarz z papierami mo�e zrobi� tak� bro� sygna�ow� na ammo M200 czy podobne naboje i tak skonstruowa� bro�, �e nie b�dzie razi� na odleg�o�c powy�ej 1m.
I wszystko powinno si� zgadza� z Ustaw�.
9x19 - 2007-06-18, 22:50 Crash napisa�/a:	Radzi�bym troszk� poczyta� te ustawy ( ze zrozumienie) bo w polskim parwie dozwolona jest bro� bez pozwolenia na naboje �lepe o kal. do 6,35mm bocznego zap�onu jak i naboje gazowe bocznego zap�onu do kal. 6,35mm. ....... Macie tu link do ustawy o broni i amunicji co jest jak klasyfikowane.
http://www.kwp.radom.pl/wpa/wpa4.htm	Najbardziej wiarygodny link do ustawy o broni i amunicji to ten, kt�ry prowadzi do tekstu na stronie internetowej Sejmu RP http://isip.sejm.gov.pl/s...D20040525Lj.pdf
�adne om�wienia ustawy zawarte na strona Wydzia��w Post�powa� Administracyjnych KWP nie mog� zast�pi� tekstu ustawy. Trzeba po prostu si�gn�� do �r�d�a i maj�c go przed oczami mo�na dyskutowa�. Art. 11 pkt. 5 UBA stwierdza wyra�nie, �e nie wymaga si� pozwolenia na bro� w wypadku posiadania broni alarmowej o kalibrze do 6 mm. To , i� rozporz�dzenie MSWiA z 20.03.2000r. w sprawie rodzaj�w szczeg�lnie niebezpiecznych broni ... podaje, �e pozwolenie na bro� do ochrony osobistej mo�e by� wydane na bro� paln� ... alarmow� ... centralnego zap�onu o kalibrach od 6,35 mm do 9,65 mm, nie oznacza, �e mo�na bez pozwolenia posiada� bro� alarmow� o kalibrze powy�ej 6 mm a poni�ej 6,35 mm. Wniosek z tego wynika tylko taki, i�
- mo�na posiada� bez zezwolenia bro� alarmow� o kalibrze do 6 mm,
- nie mo�na wyda� pozwolenia na bro� alarmow� o kalibrze mieszcz�cym si� w przedziale powy�ej 6 mm i poni�ej 6,35 mm, a tak�e nie mo�na posiada� takiej broni bez pozwolenia,
- na bro� alarmow� od 6,35 do 9,65 mm mo�na wyda� pozwolenie do ochrony osobistej. PS. Rozporz�dzenie nie mo�e zmienia� ustawy i nie mo�na go interpretowa� w spos�b sprzeczny z ustaw�. Poza tym warto rzuci� okiem na art. 2 UBA i mie� go na uwadze przy szelkich interpretacjach tj. czytaniu ze zrozumieniem.
Crash - 2007-06-18, 22:55 Guliwer napisa�/a:	To� dopiero namiesza� hi, hi Kaliber .22 (setne cala) to 5,6mm, boczny zap�on.
I wszystko powinno si� zgadza� z Ustaw�. Wcale nie namiesza�em bo to �e kal. 6,36 wyst�puj� w centralnym zap�onie nie zmienia faktu �e ka�dy kaliber do tego wymiaru (koniecznie bocznego zap�ony) jest bez pozwolenia i czy taki wyst�puj� w przyrodzie czy nie.
Tak samo jest z amunicj� sportow� (ostr�) na kt�r� jest wymagane pozwolenie z k�ka strzeleckiego (czyli ka�dy ostry nab�j do kal. 6,35mm bocznego zap�onu - czy taki wyst�puj� czy nie) Bro� wtedy musi by� przenoszona roz�adowana w zamkni�tym pojemniku uniemo�liwiaj�cym szybkie jej u�ycie i mo�e by� tylko u�ywana na strzelnicy.
Bro� na kal. centralnego i bocznego (gdyby taki by�) zap�onu od 6,35mm jest uwa�ana za bro� bojow� na kt�r� jest wymagane pozwolenie policji. Ps. gdyby tak by�o jak m�wisz to pistolet do wstrzeliwania ko�k�w na kal. 6,3mm bocznego zap�ony by�by na pozwolenie
9x19 - 2007-06-18, 23:13 Crash napisa�/a:	... Ps. gdyba tak by�o jak m�wisz to pistolet do wstrzeliwania ko�k�w na kal. 6,3mm bocznego zap�ony by�by na pozwolenie	Pistolet do wstrzeliwania ko�k�w - by�o kiedy� u�ywane takie urz�dzenie - nie jest broni� paln�. A zgodnie z art. 4 ust. 2 UBA za amunicj� uznaje si� tylko amunicj� do broni palnej. To, i� wykazuje ona podobie�stwo do amunicji sportowej nie ma znaczenia. I rzeczywi�cie taka "amunicja" do pistoletu do wstrzeliwania ko�k�w nie wymaga pozowlenia.
Szymon Machel - 2007-06-19, 10:56 Crash napisa�/a:	Tak samo jest z amunicj� sportow� (ostr�) na kt�r� jest wymagane pozwolenie z k�ka strzeleckiego (czyli ka�dy ostry nab�j do kal. 6,35mm bocznego zap�onu - czy taki wyst�puj� czy nie)	Nie ma czego� takiego jak k�ka strzeleckie, mo�e mia�e� na my�li kluby?
No i na pewno nie one daj� pozwolenie na bro� paln�.
Crash napisa�/a:	Bro� wtedy musi by� przenoszona roz�adowana w zamkni�tym pojemniku uniemo�liwiaj�cym szybkie jej u�ycie i mo�e by� tylko u�ywana na strzelnicy.
A te zamkni�te pojemniki to sk�d wytrzasn��e�?
tomkow - 2007-06-19, 11:32 Crash napisa�/a:	......Bro� wtedy musi by� przenoszona roz�adowana w zamkni�tym pojemniku uniemo�liwiaj�cym szybkie jej u�ycie ....
To chyba najlepiej, zeby ten POJEMNIK ( ) mial zamek czasowy. Albo bardzo zardzewia�y zamek. To chyba wystarczaj�co spowolni ewentualne u�ycie broni.
LUDZIE !!!! Sk�d wy takie bzdury bierzecie !!!!!
Temat przenoszenia broni sportowej by� juz wielokrotnie omawiany.
9x19 - 2007-06-19, 11:49 Crash napisa�/a:	Tak samo jest z amunicj� sportow� (ostr�) .... Bro� wtedy musi by� przenoszona roz�adowana w zamkni�tym pojemniku uniemo�liwiaj�cym szybkie jej u�ycie i mo�e by� tylko u�ywana na strzelnicy. Og�lna zasada m�wi, �e bro� i amunicj� nale�y nosi� w spos�b uniemo�liwiaj�cy dost�p do nich os�b nieuprawnionych.
Bro� do cel�w sportowych przenosi si� bez amunicji w komorze nabojowej i magazynkach nabojowych. Koniec kropka. Nie ma mowy o pude�kach, pokrowcach czy kaburach. Ten ostatni przepis wymy�lono w KGP i MSWiA, by uniemo�liwi� osobom, kt�re nie maj� broni do ochrony osobistej, noszenia w tym celu broni sportowej, na kt�r� pozwolenie jest �atwiej uzyska�. Amunicja w pude�kach - to wymogi dotycz�ce jej przewo�enia w �rodkach transportu publicznego, a nie noszenia.
Robmot - 2007-06-19, 17:39Witam.
Mo�e kto� wyja�ni jak si� mierzy kaliber w broni alarmowej.
Bo z tego co wiem w palnej jest on zwi�zany z rozmiarem pocisku a nie �uski.
z lamerskim :diabelek: pozdrowieniem Robert.
MadRian - 2007-06-19, 22:34 Robmot napisa�/a:	Witam.
z lamerskim :diabelek: pozdrowieniem Robert.	Suwmiark�... mierz�c wewn�trzn� �rednic� lufy. Guliwer - 2007-06-20, 02:11Kaliber amunicji do broni alarmowej, gazowej, hukowej to �rednica komory nabojowej, czyli w przybli�eniu zewn�trzna �rednica �uski.
Kol. 9x19 wyja�ni� nam, �e na naboje do pistolet�w do wstrzeliwania ko�k�w nie wymaga si� pozwolenia.
Niestety takiej amunicji czasem u�ywaj� domoro�li rusznikarze.
http://www.forensic-medic...task=view&id=72
http://www.fpcp.org.pl/2.html
http://www.(...).pl/ite..._stalowych.html
A naboje do pistolet�w do uboju �wi� Te� bez pozwolenia Czy�by ustawodawcy co� przeoczyli?
Piekielny - 2007-06-20, 02:22Niejedno...
Piotr - "Piekielny"
9x19 - 2007-06-20, 21:47 Guliwer napisa�/a:	A naboje do pistolet�w do uboju �wi� Te� bez pozwolenia Rzu� okiem na artyku� 4 ust�p 1 pkt. 1 oraz ust�p 3 ustawy o broni i amunicji. Tam jest odpowied�. Guliwer - 2007-06-20, 23:22Rzuci�em okiem na art. 4
Nawet dalej
Art. 7. 1. W rozumieniu ustawy broni� paln� jest niebezpieczne dla �ycia lub zdrowia urz�dzenie, kt�re w wyniku dzia�ania spr�onych gaz�w, powstaj�cych na skutek spalania materia�u miotaj�cego, jest zdolne do wystrzelenia pocisku lub substancji z lufy albo z elementu zast�puj�cego luf�, a przez to do ra�enia cel�w na odleg�o��...
Wi�c pistolet bolcowy do uboju nie jest broni� paln�, bo nie razi na odleg�o��, tylko razi z przy�o�enia.
Ale mo�e wystarczy odleg�o�� kilku cm?
polak93 - 2010-03-05, 21:53A nie wiecie jak jest z broni� alarmowa/hukowa w UK? Czy mo�na mie� w cha�upie, na ulicy, czy w og�le mo�na, czy nie mo�na?
MJ - 2010-03-07, 22:10W UK mo�na zakupi� i posiada� bez pozwolenia hukowe repliki broni na naboje kal.8mm/9mm PA s� to tzw. blank guns.
http://www.airpistol.co.u...firing_guns.htm
polak93 - 2010-03-08, 17:07 MJ napisa�/a:	W UK mo�na zakupi� i posiada� bez pozwolenia hukowe repliki broni na naboje kal.8mm/9mm PA s� to tzw. blank guns.
http://www.airpistol.co.u...firing_guns.htm	A nie wie kolega, jak ma si� sytuacja z Remingtonem Riderem?
krab - 2010-03-12, 15:35Pozw�lcie na pytanie w tym temacie (aby nie tworzy� nowego) wynikaj�ce z w�tpliwo�ci dot. projektu nowej ustawy, w brzmieniu jak pod tym linkiem: http://orka.sejm.gov.pl/o...pp_101128_p.pdf
W artykule 3 w pomylonej numeracji (niech b�dzie, �e pkt 2) napisano, �e bro� hukowa, to urz�dzenie wielokrotnego u�ycia, kt�re s�u�y do odpalenia naboju wywo�uj�cego sygna� akustyczny i kt�re nie jest zdolne do wystrzelenia pocisku ani substancji obezw�adniaj�cej lub dra�ni�cej, a produkty spalania �adunku s� zdolne przemie�ci� si� na odleg�o�� co najmniej 2 metr�w,nie wi�ksz� jednak ni� 5 metr�w; Bro� hukowa, poza samoczynn�, mia�aby by� bez jakichkolwiek zezwole� (kat. D) Z kolei art. 3 pkt 7) stanowi, �e bro� gazowa to urz�dzenie wielokrotnego u�ycia, kt�re w wyniku dzia�ania spr�onych gaz�w, powstaj�cych na skutek spalania materia�u miotaj�cego jest zdolne do wystrzelenia substancji obezw�adniaj�cej lub dra�ni�cej. W tym wypadku potrzebna by�aby Obywatelska Karta Broni (kat. C) Wi�kszo��a ktualnie obecnych na rynku, poza Polsk�, rodzaj�w blank guns, to r�wnocze�nie gaz�wki jak i hukowce (decyduje rodzaj amunicji. Jak s�dzicie, co w tej sytuacji mia�oby decydowa�, co jest to broni� hukow�, a co gazow�. Czy zak�ada si� pomiary tej odleg�o�� "co najmniej 2 metr�w,nie wi�ksz� jednak ni� 5 metr�w", czy raczej potraktuje wszystko to, co ma przelotow� luf�, jako bro� gazow�, a to co ma luf� nieprzelotow� jako hukowce. W tym projekcie, w przeciwie�stawie do obecnej ustawy, nic si� nie m�wi o kalibrze broni, zatem mo�e to by� r�wnie dobrze 6, 8 i 9 mm.