Source: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=30034&ux=148&pst=136
Timestamp: 2018-05-26 10:06:53
Legal References Found: Art. 35
 art. 35
 art. 35
 art. 42
 art. 7
 art. 42

art. 42
 art. 35

Document Content:
17-08-2008 16:04:53 [#101]
Art. 35. 1. W szczególnych wypadkach, podyktowanych wyłącznie koniecznością realizacji programu nauczania lub zapewnienia opieki w placówkach opiekuńczo-wychowawczych, nauczyciel może być obowiązany do odpłatnej pracy w godzinach ponadwymiarowych zgodnie z posiadaną specjalnością, których liczba nie może przekroczyć 1/4 tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć. Przydzielenie nauczycielowi większej liczby godzin ponadwymiarowych może nastąpić wyłącznie za jego zgodą, jednak w wymiarze nieprzekraczającym 1/2 tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć
trzeba się zastanowić czym różnią się godziny ponadwymiarowe od doraźnych zastępstw:
w tych okresleniach jest tylko jedna różnica:
której realizacja następuje w zastępstwie nieobecnego nauczyciela
czyli według mnie - godzina doraźnego zastępstwa jest godziną ponadwymiarową realizowaną w zastępstwie za nieobecnego nauczyciela
czyli należy zastosować art. 35 ust. 1 także do doraźnych zastępstw
17-08-2008 16:06:20 [#102]
i telepatycznie odpowiedziłam Jackowi;-)
gdzie widzę analogię;-)
17-08-2008 16:09:34 [#103]
ale nie zgodzę się bo co innego godzina ponadwymiarowa, która przydziela sie "na stałe" a co innego zastepstwo doraźne, które wynika losowo i okresowo zatem nie jest to dla mnie to samo co godzina ponadwymiarowa.
Ponadto sądzę, że gdyby ustawodawca chciał żeby zastępstwo doraźne potraktować jak godzinę ponadwymiarową to wliczyłby to do limitu 1/4 i zawarłby to wyraźniew przepisie a tak nie jest.
post został zmieniony: 17-08-2008 16:10:34
17-08-2008 16:14:46 [#104]
a jaki sens jest zapisu art. 35 ust.1?
bo jeżeli będziemy doraźne zastępstwa przydzielać bez ograniczenia - to chyba wypaczy się sens tego artykułu?
jest jeszcze inna sprawa:
nauczyciel w ciągu tygodnia ma realizować obowiązkowo inne zadania
większa ilość doraźnych zastępstw ograniczy mu czas na realizację pozostałych obowiązków
17-08-2008 16:14:46 [#105]
w przypadku takiego rozumowania, należałoby uznac, ze nie można dawać zastępstw doraxnych wszystkim, którzy mają 1/4 ponadwymiarowych
nie, że "mogą odmówić lub nie" lecz "nie można przydzielać", a nie wydaje mi się, by takie rozumowanie miało uzasadnienie w świetle przepisów.
17-08-2008 16:16:14 [#106]
doraźne zastępstwa też można przydzielić "na stałe" - na przykład na okres trzech tygodni nieobecności nauczyciela
nie będą wtedy "na stałe-okresowo"? ;-)
17-08-2008 16:16:44 [#107]
to już jest falandyzacja zgredku :-)
17-08-2008 16:18:01 [#108]
asiu - możesz do 1/2 wymiaru - za zgodą nauczyciela
natomiast faktycznie - tak uważam - jesli nauczyciel realizuje 27 godzin to nie można mu już przydzielać doraźnych zastępstw
17-08-2008 16:20:24 [#109]
zgadzam się z Jackiem :)
17-08-2008 16:21:01 [#110]
a swoją drogą - jakby na to nie patrzyć - uważam, ze zawsze należy zapytać nauczyciela, czy może zrealizować zastępstwo
tak robi się w mojej szkole i szanuje się odmowę - rzadko to się zdarza, bo chyba ten szacunek jest obustronny;-)
17-08-2008 16:21:55 [#111]
Marla - ja tez się zgadzam z Jackiem i z asią, co nie przeszkadza mi mieć innego zdania;-)
17-08-2008 16:22:29 [#112]
z innej opinni prawnika z prawa oświatowego
Pensum nauczyciela, który w ramach stosunku pracy realizuje obowiązki określone dla stanowisk o różnym tygodniowym obowiązkowym wymiarze godzin (w tym przypadku obowiązki nauczyciela świetlicy i nauczyciela chemii), stosownie do normy zawartej w art. 42 ust. 7 pkt 3 Karty Nauczyciela, określa organ prowadzący szkołę w trybie uchwały. Każda obowiązkowa godzina prowadzona przez nauczyciela ponad to ustalone pensum będzie w zależności od ww. warunków godziną ponadwymiarową lub godziną doraźnego zastępstwa.
Nauczyciel realizuje godzinę doraźnego zastępstwa w przypadku, gdy zgodnie z poleceniem dyrektora szkoły, prowadzi zajęcia dydaktyczne, wychowawcze lub opiekuńcze z dziećmi lub młodzieżą, w czasie gdy inny nauczyciel, który faktycznie powinien realizować te zajęcia w ramach ustalonego pensum i zgodnie z ustalonym planem zajęć, jest nieobecny (art. 35 ust. 2a Karty Nauczyciela). Godziny doraźnych zastępstw, w przeciwieństwie do godzin ponadwymiarowych, które co do zasady przydzielane są nauczycielom na początku roku szkolnego jako obowiązkowe godziny zajęć, dyrektor szkoły powierza w trakcie trwania zajęć w czasie całego roku szkolnego, w zależności od skali nieobecności nauczycieli. Liczba przydzielanych godzin doraźnych zastępstw może być zatem bardzo zróżnicowana w poszczególnych szkołach, dla poszczególnych nauczycieli, jak również dla różnych okresów realizacji programów nauczania. Ustawa nie określa w tym zakresie norm. W związku z powyższym o liczbie przydzielanych godzin doraźnych zastępstw decyduje dyrektor szkoły, który w myśl art. 7 ust. 1 i 2 Karty Nauczyciela kieruje szkołą i jest przełożonym służbowym wszystkich pracowników szkoły, a w szczególności odpowiada za dydaktyczny i wychowawczy poziom szkoły. Dyrektor szkoły posiada również najlepszą wiedzę, w jaki sposób organizacyjnie rozwiązać kwestię doraźnych zastępstw, tak aby:
1) nauczyciele w pełni mogli realizować wszystkie pozostałe przydzielone im zgodnie z art. 42 ust. 2 Karty Nauczyciela obowiązki a normy czasu pracy nie były łamane oraz
2) szkoła wypełniała wszystkie swoje podstawowe funkcje: dydaktyczną, wychowawczą i opiekuńczą.
Możliwe, a nawet pożądane jest w tym przypadku wypracowanie w szkole czytelnej dla wszystkich procedury przydzielania godzin doraźnych zastępstw.
17-08-2008 16:25:01 [#113]
a to zgredku?
art. 42 ust. 5a. Nauczyciel, który realizuje tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć zgodnie z ust. 4a, nie może mieć przydzielonych godzin ponadwymiarowych, z wyjątkiem godzin doraźnych zastępstw.
17-08-2008 16:28:09 [#114]
a to jest inna sytuacja - zgodnie z tym artykułem nauczyciel może mieć pensum 27 godzin i tu stosowałabym w stosunku do doraźnych zastępstw art. 35 ust.1 - do 1/4 doraźnych bez zgody - więcej za zgodą
17-08-2008 16:30:14 [#115]
jestescie niesamowici - naprawdę
szczególnie pozdrawiam zgredka;-), asię :-) i Jacka oczywiscie :-)
17-08-2008 16:30:27 [#116]
ale ja tu widze analogię, że ponadwymiarowe i doraźne zastepstwa są zupełnie czymś innym i te drugie mogą być przydzielane zgodnie z prawem a nauczyciel nie może odmówić :-)
17-08-2008 16:31:20 [#117]
no to mamy dwa różne zdanie, a dyrektor zrobi swoje:)
co mi sie podoba na marginiesie pochwały dla braku jasnych i czytelnych procedur - czyli zasad postępowania:
17-08-2008 16:32:52 [#118]
żeby było całkiem jasne z Jackiem to mam jedno:)
17-08-2008 16:33:00 [#119]
17-08-2008 16:33:51 [#120]
zwłaszcza dla dyrektora
znaczy: bierze wszystko
17-08-2008 18:34:34 [#121]
do #70 - elrym - są zastępstwa niepłatne. Nauczyciel X jedzie z klasą powiedzmy IIIa na wycieczkę i nie ma go w szkole, w szkole zostaje IIa, która ma lekcje z nauczycielem X, więc ten, który powinien być na tej godzinie z IIIa idzie do IIa - nie płacimy mu wtedy. I to jest zastępstwo ale niepłatne :)
17-08-2008 18:34:39 [#122]
wymazałam bo dwa razy się wysłało.
post został zmieniony: 17-08-2008 18:35:41
17-08-2008 18:48:13 [#123]
ja nie traktuję tego jako zastępstwo
to dla mnie zmiana wynikająca z organizacji i... zabezpieczenie nauczycielowi możliwości pracy :-))
17-08-2008 19:23:52 [#124]
11-12-2008 20:40:19 [#125]
To ja mam inne pytanie do zastępstw doraźnych.
Czy dyrektor ma prawo do stwierdzenia:
Jutro(wtorek) ma pani zastępstwo na okienku za to w środę wyjdzie pani godzinę wcześniej.
11-12-2008 20:45:17 [#126]
No chyba jest życzliwy ten dyrektor :) Zamiast okienko "odrabianko" środy :).
A po mojemu może, o ile kilka warunków spełni.
11-12-2008 20:47:19 [#127]
jeżeli nauczyciel realizuje swoje zajęcia ze środy w czasie "okienka",
to nie jest to zastępstwo doraźne tylko zmiana organizacji zajęć
nauczyciel nie zastepuje nauczyciela nieobecnego tylko realizuje swoje zajęcia w innym terminie
11-12-2008 20:50:04 [#128]
z takiego rozwiązania jak podaje nauczyciel- nauczyciele są zawsze zadowoleni:)
12-12-2008 06:48:55 [#129]
Owszem, fajnie jest wyjść wcześnie, ale nie ukrywam fajnie jest jak wpadają dodatkowe pieniądze. Poza tym czasem przychodzi się później, a czasem w ogóle zmienia się wszystkim rozkład. Już nie raz było tak, że w piątek nie zgadzała mi się liczba godzin i zawsze dyrekcja odpowiada odbije sobie pani w przyszłym tygodniu. A z drugiej strony jestem jednym z nielicznych nauczycieli, który w czerwcu prosi by układając rozkład zajęć uwzględnić, że chcę mieć okienka(by gardło odpoczęło, by sprawdzić kartkówki itp).
U nas tak się kombinuje byle tylko nie było zastępstw, należy tak kombinować organizacją byle nikt nie miał płatnych.
12-12-2008 06:53:17 [#130]
ola_13 o jaki warunkach piszesz?
12-12-2008 06:54:55 [#131]
Poza tym pytanie: Jeśli dyrektor może zawsze kryć się za zmianą organizacji zajęć, to po co jest przyjmowanie planu zajęć w sierpniu?
12-12-2008 08:18:22 [#132]
nie jestes konsekwentny
albo okienka na odpoczynek - albo na zarobek
mam propozycję - w ramach nowego doświadczenia - spróbuj przez tydzień układać zastępstwa za nieobecnych nauczycieli -jest szansa, ze zrozumiesz dlaczego dyrektor postępuje w ten sposób
post został zmieniony: 12-12-2008 08:20:33
12-12-2008 10:21:18 [#133]
zwrot: czy dyrektor może kryć sie za zmianą organizacyjną zajęć jest nieodpowiedni
dyrektor zarzadza szkołą i podejmuje decyzje, które uważa za słuszne, to nie jest żadne krycie się, te decyzje nie zawsze może odpowiadają nauczycielom
propozycja zgredka jest dobra-poukładaj zastępstwa sam, wystąp z taką propozycją do dyrektora
i napisz nam za kilka dni o doswiadczeniach;-)
roseandcorp
12-12-2008 11:37:01 [#134]
A co z godzinami informatyków, mój kolega w okienkach, po lekcjach, przed lekcjami gania po całej szkole i naprawia a to drukarkę w sekretariacie, a to internet w księgowości, a to komputer w bibliotece, a to skanuje coś pedagogowi
12-12-2008 11:45:53 [#135]
a co ma być, nauczyciel jest dorosły i wykształcony
chyba wie, co czyni
nauczyciel informatyki i konserwator sprzętu to różne stanowiska
12-12-2008 12:35:39 [#136]
nie wiem co robi kolega informatyk u was, ale ja do konserwacji sprzętu od czasu do czasu biorę fachowca i płacę mu za to
a za dogladanie na bieżąco nauczyciel ma zwiększony dodatek motywacyjny