Source: http://sp8skarzysko.strefa.pl/zarzB1d,zwykB3y,400.html
Timestamp: 2015-04-01 21:11:44
Legal References Found: Art. 22
 Art. 14
 art. 429
 art. 415
 art. 22
 art.17
 art. 201
 art. 201
 art.22
 art.22
 art.16
 art.199
 art.201
 art.204
 art.14
 Art.22
 art.23
 art.25
 art.22
 art. 195

Art.199

Document Content:
> Co zamyka kolejne proby niedowiarkow domagajace sie by wspolwlasciciel lokalu > mogl na bazie posiadanego udzialu w lokalu uczestniczac w zebraniu glosowac za > uchwalami niezaleznie od pozostalych wspolwlascicieli ww. lokalu.
W dalszym ciągu pozostaje jednak aktualny 201kc oraz fakt iż na zebraniach wspólnot uchwala się na ogół czynności przekraczjące zarząd zwykły w rozumieniu UWL.
Jesli chodzi o mnie to nie domagam się by "współwłaściciel...", ale chciałabym ustalenia konsensusu, tam gdzie jest to możliwe, w oparciu o konkretny przepis (zakończenie dyskusji brakiem jednoznacznie przyjętej wykładni też wiele wnosi). W omawianym wątku natomiast nawet uznając wypowiedż na wstępie za pewnik, nie potrafiłabym na bazie przytoczonej argumentacji przekonać upierajacego się współwłasciciela lokalu, iz nie ma prawa głosu. W przypadku posiadania przez niego np. 90% udziału w wyodrębnionym lokalu, zgoda drugiego wspólwłasciciela na udział w głosowaniu w zdecydowanej większości uchwał nie ma zadnych przesłanek. Przejrzyj resztę postów
Temat: sklep z alkoholem
sklep z alkoholemWitajcie
w budynku naszej wspólnoty, w lokalu handlowym, powstał sklep sprzedający alkohol. Jego obecnośc jest bardzo denerwująca dla mieszkańców wspólnoty i dlatego postanowilismy sprawdzić czy ten sklep powstał zgodnie z prawem. Dowiedzielismy się, że aby móc otworzyć takowy sklep - jego właściciel musial dostarczyć do gminy "zgodę" właściciela budynku - czyli Wspólnoty. NAsz zarząd wypiera sie faktu, że jakąkolwiek zgode wydał. Z drugiej strony jakoś członkom zarządu nie wierzymy za bardzo w tej kwestii. I teraz moje pytanie, jesli sie okaże, że jednak zarząd udzielil zgody wspólnoty bez pytania sie mieszkańców o zgodę to czy przekroczyl tym samym kompetencje Zarządu zwykłego.
Podobną sytuację mamy w chwili obecnej - drugi z właścicieli lokali handlowych zamierza w swoim lokalu rozpocząc działnośc gastronomiczną. Czy również w tym przypadku musi uzyskac zgode wspólnoty. I czy to ma byc zgoda zarządu czy całej wspólnoty np. w formie uchwały. Pozdrawiam
Dziękuję za rozważania "jak zrobić to dookoła". Sprawa już nieaktualna, mimo to
powracam do tematu, bo przyszło mi do głowy, ze ten notariusz to może jednak przerost formy nad treścią. Wszak UWL nie mówi nic, iż uchwały dot. czynności przekraczajacych zarząd zwykły (w tym nabycie nieruchomości)mają być w formie aktu notarialnego. Z drugiej strony kc...
Temat: Eksperci proszę o komentarz w sprawie...
1kobieta napisała: Kiedy zorientowlismy sie, nie
> > udzielilismy absolutorium i przejelismy sprawe w swoje rece. Nam chodzi nie o > uchwale dajaca uprawnienia wykraczajace poza zarzad zwykly, ale brak > dokumentacji, rachunkow, brak umow z wykonawcami, dodatkowe i nie uzasadnione > przelewy.Czy to jest malo?
> My prowadzimy wspolnote od niedawna, nie wiemy jeszcze wielu rzeczy, ale > czytamy, pytamy, upewniamy sie. To jest osoba z licencją zawodowa , ktora caly > czas to podkresla
> > jeszcze raz pytanie:
> > Czy wystarczy ustnie ustalić z przedstawicielami wydatki z funduszu > > wspólnoty, a tym bardziej korzystac z funduszu remontowego? > Czy nie powinno być na to uchwały, bez wzgledu na sytuacje?
> Co prawda nie wiem co znaczy: "przedstawiciele wspólnoty", chociaż domyślam się, że chodzi o jakiś sztuczny twór dla rozmycia odpowiedzialności, to nie ulega wątpliwości, że uchwalenie planu remontów - finansowego i rzeczowego, to sprawa, o której decyduje wspólnota w drodze uchwały, bowiem wykracza to poza zakres czynności zwykłego zarządu.
Ale, jeśli ktoś uważa, że można dać zarządcy uprawnienia do czynności zarządu wwykraczających poza zwykły zarząd to niech się nie dziwi, że zarządca z tego korzysta i sam ustala zakres remontów.
> Przejrzyj resztę postów
Temat: zakup kosiarki- potrzebna uchwała??????? A ja uważam, że zalezy to od zwyczajów panujacych w danej wspólnocie. Po pierwsze, jeżeli całość utrzymania porządku zlecona jest firmie i wspolnota nie dokonuje zakupów np środków czystości, czy innych narzędzi, a zaliczkę kalkulowano na podstawie płaconej stawki firmie, wtedy taki zakup byłby podejrzany i nawet propozycja uchwały - przesadą. Natomiast jeżeli wspólnota rządzi się sama zlecając, również osobom fizycznym, poszczegolne czynności to wtedy decyzja o zakupie kosiarki mieści się w zarządzie zwykłym, pod warunkiem że nie przekracza budżetu (i powinno to być jednak tańsze rozwiazanie w perspektywie czasu). Ponadto należaloby uwzględnić, jakie dotychczas uprawnienia decyzyjne posiadał zarząd; są bowiem wspólnoty bardzo skrupulatne, gdzie zarząd ma na co dzień związane ręce, są i takie, które ufają i rozliczają na koniec roku, pozostawiając szeroki zakres deyzji, ktore mieszczą się w zakresie czynności zarzadu zwykłego. Ja stoję na stanowisku, że w ramach uchwalonych funduszy, zarząd powinien mieć prawo rządzić się po swojemu, aby z każdym głustwem nie zawracać głowy właścicielom. Niemniej znam wspolnoty, które podniosłyby raban, gdyby dokonano takiego zakupu.
Temat: zakup kosiarki- potrzebna uchwała??????? kaja99 napisała: > są bowiem wspólnoty bardzo skrupulatne, > gdzie zarząd ma na co dzień związane ręce, są i takie, które ufają i rozliczają
> > na koniec roku, pozostawiając szeroki zakres deyzji, ktore mieszczą się w > zakresie czynności zarzadu zwykłego. Ja stoję na stanowisku, że w ramach > uchwalonych funduszy, zarząd powinien mieć prawo rządzić się po swojemu, aby z > każdym głustwem nie zawracać głowy właścicielom. Niemniej znam wspolnoty, które
> > podniosłyby raban, gdyby dokonano takiego zakupu.
Ja wychodzę z założenia, że podstawą jest dobry plan. Jak zarząd potrafi zaplanować co będzie robił w trakcie roku i umieści to w planie gospodarczym - nie można mówić o żadnym związaniu rąk. To po prostu bycie fair w stosunku do właścicieli lokali. Jest w planie? - to wystarczy decyzja zarządu. Nie ma? To finansujmy z rezerwy ale niech będą to rzeczywiście koszty nieprzewidziane. To chyba zdrowy układ. No chyba że komuś marzy się spółdzielnia... Poza tym zakup kosiarki do trawy to przesada. Ile tego koszenia jest w roku? Taniej będzie zlecić koszenie profesjonalnej firmie.
> spod zarządu zwykłego nasza wspólnota "wyjęła" zaciąganie zobowiązań > skutkujących przekroczeniem 20% wpływów wspólnoty z zakończonego roku > obrachunkowego
Czyli do 20% zarząd ma swobodę dezycyjną. Ale mi chodzi o co innego. Zwykle w każdym momencie wspólnota komuś coś zalega. Jak tylko jednemu lub dwóm dostawcom za ostatnią fakturę, to można wytrzymać. Ale zadłużenie zaczyna się robić coraz większe, zaległości są już nie tylko do jednego dostawcy i nie tylko za ostatnią fakturę i wspólnota z tego albo wychodzi jakimś cudem, albo wymaga to różnych działań interwencyjnych. Np. podniesienie zaliczki, jednorazowa zrzutka itp. I chodzi mi o to, w którym momencie czerwona lampka świeci tak mocno, że potrzebne są właśnie te extra kroki (żeby nie wpaść w jeszcze większe kłopoty), a nie jest to sytuacja typu jakoś to będzie, za miesiac z tego wyjdziemy, nie jest źle itp. Dla mnie jest to moment gdy nie ma kasy na zapłacenie najważniejszym dostawcom, z którymi nie ma żartów: gazownia i elektrownia. Ale myślałem, że może ktoś ma jakiś wskaźnik, który prognozuje, że lada moment nastąpi taka sytuacja. I wtedy zamiast dalszego czekania nie wiadomo na co włącza się program awaryjny (podniesienie zaliczki itp.). Przejrzyj resztę postów
Temat: Co ona może nam zrobić?
a czy do tego potrzeba zgody współwłaścicieli?
to nie przekracza zarządu zwykłego -moim zdaniem
a niejednokrotnie zarządy (przede wszytskim "dawne lub obecne ZDK") czekaja na coroczne zebrania pzredstawiając projekty zbędnych uchwał
a biezace funkcjonowanie ..rozwiązują ten problem poprez nieuzasadnione zaliczki
Temat: jak przymusowo eksmitować!!!
czy na pewno wymagana jest uchwała wspólnoty?
opisywane działania nie przekraczają wszak zarządu zwykłego -reprezentowanie wspólnoty (również w sprawach sądowych) jest działaniem "zwykłym". Tzn popieram pogląd z którym się spotkałem.
Uchwała wspólnoty opóźnia sprawę. (projekt uchwały, zawiadomienia, głosowania, vacatio legis 6tygodniowe itp)
jeśli możesz podac argumenty dlaczego uwazasz że takie działanie jest niezbędne (najchetniej orzecnictwo że zarządca przystepując do egzekucji bez oddzielnej uchwały naruszył UWL bądx kodeks cywilny) byłbym wdzięczny
ja osobiscie nie znam takiego przypadku a dziąłania zarzadów podpierających się uchwałami traktowałem jako "dupokryjkę"
zresztą zaleganie 51% współwłaścicieli (a wtedy zarząd/ca nie pzreforsowałby uchwały) w takiej sytuacji byłoby przypadkiem sprowadzenia problemu ad absurdum
oczywiście mogę się mylic, ale...
przepraszam z a mało konkretne pytanie -teraz precyzuję:
pytałem nie o lokatora utrudniającego życie bądź niepłacącego (tj sytuację opisaną w art 16 UWL) którego w załozeniu chcemy eksmitować, chodziło mi o uruchumienie procedury windykacyjnej, egzekucji
sama licytacja -rozumiem (art 22 pkt 3.7) ale cały proces może (i moim zdaniem powinien) zostac uruchomiony i prowadzony w ramach zarządu zwykłego. (postepowoania sadowe etc)
sama licytacja - uchwała ale np wpis na hipotekę dot. roszczeń? pozdrawiam
Kalinowski tak namieszał, że trudno uwierzyć, iż jego intencją jest pomoc osobie, która jako pierwsza poruszyła problem. Bezspornym jest tak jak określa to „serafin „, że wybrany Zarząd odpowiada za wszystko, co dzieje się w części wspólnej ( prawnie, finansowo itp.) Natomiast, gdy chce przekazać swoje obowiązki wynikające z tak zwanego zarządu zwykłego musi być podjęta w tej sprawie uchwała lub umowa podjęta i podpisana w obecności notariusza. Zarząd staje się zbędnym elementem w łańcuchu zarządzania częścią wspólną. Dotyczy to wspólnoty małej.
W dużej wspólnocie ( powyżej siedmiu lokali)jak wynika z zapisów UWL Zarząd musi być wybrany i w jego składzie mogą być tylko osoby fizyczne (właściciele lub inne osoby). Właściciele a nie Zarząd w sytuacji, gdy sposobu zarządu częścią wspólną nie określono w umowie lub akcie notarialnym zobowiązani są w sytuacji, gdy podejmą decyzję ( uchwałę) o wprowadzeniu do zarządzania
( szeroko rozumianego zarządu przez małe „z”) kolejnego elementu, jakim jest zarządca podjąć w tej sprawie uchwałę lub umowę zaprotokołowaną przez notariusza. Potrzeba taka wynika z tego, że następuje zmiana sposobu zarządu częścią wspólną.. Wtedy dopiero Zarząd i zarządca mogą zarządzać.
Temat: czy jednostka budżetowa może zarządzać Ma prawo zarządzać nieruchomością jako jeden z włąścicieli , według swego udziału i tylko częścią gminną rozumiesz???!!!NIE MA PRAWA ZARZĄDZAĆ WSPÓLNOTĄ MIESZKANIOWĄ KTÓRA STANOWI ODRĘBNĄ WŁASNOŚĆ .Wspólnotą mieszkaniową zarzadzają jej właściciele ,zarzad zwykły lub powierzony ,ewentualnie do pomocy bierze się firmę zarządzającą.Jednostka budżetowa nie ma prawa zarządzać mieniem prywatnym , nie czytasz ustaw ???
Temat: CZYNNOŚCI ZWYKŁEGO ZARZĄDU
CZYNNOŚCI ZWYKŁEGO ZARZĄDUWitam.
Czy do podpisania przez Zarząd umów na dostawę mediów potrzebna jest uchwała upoważniająca Zarząd do ich podpisania. Czy też czynność ta (podpisanie umów) jest czynnością zwykłego zarządu podejmowaną przez Zarząd samodzielnie?
W przypadku przez Ciebie opisanym mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego ale nic się nie stanie złego gdy głosując uchwałę dotycząca zarządu zwykłego postanowicie że udziałami przegłosujecie sposób głosowania na 1 właściciel jeden głos.Natomiast wszystkie uchwały przekraczający zwykły zarząd muszą uzyskać akceptację wszystkich właścicieli bez względu na ich stan posiadania.
domino33 napisała: > Jesli nudze to mi wybaczcie, ale nie znam sie absolutnie na ubezpieczeniach, a
> jednoczesnie chcialabym miec jak najmniej wspolnego z tym wspolwlascicielem
> ktory ubezpiecza budynek w calosci i wymaga od nas zwrotu pieniedzy po 1/3
> stawki mimo ze on ma 67% ja 26% a ten trzeci 10% udzialu w kamienicy.
Ubezpieczenie budynku nie jest obowiązkowe, ani też nie jest czynnością
niezbędną, pilną, stoję więc na stanowisku, że w Waszym przypadku wymaga zgody
wszystkich właścicieli (przekroczenie zakresu zarządu zwykłego). Nie dokładaj
się po prostu, jeśli masz wątpliwości i tyle.
nk45 napisał: > > > > nk45 napisał: > > > UBEZPIECZENIE NIE JEST PRZEKROCZENIEM > > > ZAKRESU ZWYKŁEGO ZARZĄDU > > > > Na podstawie czego tak twierdzisz?
> > odp:
> przez analogię do Art. 22 UWL
W sądzie nie przejdzie:)
Bazujemy na kc.Próbuj dalej, to Ty musisz odpowiednio udowodnić, że mam
obowiązek zwrotu kosztów, skoro bez zgody na własną rękę ubezpieczyłaś budynek.
W pewnych wypadkach we wspólnotach ubezpieczenie można podciagnąć pod zarząd
zwykły (w ramach uchwalonych środków), ale tu mamy inną sytuację.
> Powołam sie na Art. 14 i 15 UWL
W omawianym przypadku ona nie obowiązuje.
Każde zaniechanie przez Zarząd czynności wynikających z przepisów, np. prawa budowlanego i jeszcze setki innych skutkuje odpowiedzialnością karną w przypadku zdarzenia, jakim jest np. katastrofa budowlana czy inny wypadek. I niema tu znaczenia czy nastąpiło to przez zapomnienie czy z powodu braku znajomości przepisów. I mimo to, że jest administrator a gorzej, gdy go niema to w pierwszej kolejności prokurator szuka winnych wśród tych, co zarządzają a nie pośród tych, co administrują. Ma to też miejsce nawet wtedy, gdy nic nie podpisali np. protokołu przejęcia nieruchomości i jak to niektórzy uczestnicy forum piszą są Zarządem „społecznym”. W mojej ocenie na Zarządzie wybranym z pośród właścicieli spoczywa bardzo duża odpowiedzialność i nie wystarczy być „profesorem” czy „inżynierem”, aby podołać obowiązkom wynikających z tak zwanego zarządu zwykłego, bez co najmniej podstawowego przygotowania w zakresie zarządzania nieruchomościami.
serafin666 napisał: > Inwestor, który zlecił prowadzenie budowy i wykonywanie nadzoru inwestorskiego > wyspecjalizowanemu przedsiębiorstwu, nie może skutecznie powołać się na > przewidziane w art. 429 k.c. przesłanki zwolnienia od odpowiedzialności za > szkodę wyrządzoną osobie trzeciej w trakcie budowy w sytuacji, gdy mógł z > łatwością przewidzieć wystąpienie tej szkody już na etapie zatwierdzania > projektu technicznego realizacji inwestycji. Zasadnicze pytanie, jakie się tutaj nasuwa, to: czy inwestor zawodowo trudnił
się budowaniem (np developer)? Ponadto tu mamy do czynienia z przypadkiem szkody
wyrządzonej osobie trzeciej.
> nie > wyklucza odpowiedzialności powierzającego za szkodę wyrządzoną jego własnym > zaniedbaniem; najczęściej odpowiedzialność ta oparta będzie na art. 415 k.c. Jeśli będzie zaniedbanie. Czy nam się jednak podoba to czy nie, wiele wspólnot
zleca licencjonowanemu zarządcy podejmowanie wymienionych czynności zarządu
zwykłego, łacznie z podejmowaniem określonych decyzji. Obarczanie z góry
właściciela -laika (zarządu), bez odniesienia do konkretów, odpowiedzialnością
za to, że nie dopilnował fachowca jest nieporozumieniem.
Temat: Wspólnota w budynku Wojskowej Agencji Mienia
Witam. Spółka zatrudnia ok. 1000 pracowników w tym m.in. 122 licencjonowanych
zarządców nieruchomości, 235 administratorów posiadających ukończony kurs
zarządzania nieruchomościami, 139 inżynierów i techników budownictwa we
wszystkich branżach, z których większość posiada wymagane uprawnienia zawodowe,
323 samodzielnych księgowych.
Aktualnie Spółka zarządza 4 824 budynkami Wspólnot Mieszkaniowych, Skarbu
Państwa i innych podmiotów w 294 miejscowościach na terenie całego kraju.
Zgodnie z regulaminem organizacyjnym Zarząd Spółki działa w terenie poprzez 26
oddziałów Spółki. Kierują nimi dyrektorzy oddziałów - licencjonowani zarządcy,
upełnomocnieni przez Zarząd Spółki do podejmowania wszelkich działań w ramach
zarządu zwykłego. Nie można oceniać wszystkie samodzielne oddziały spółki w sposób jak to
przedstawił pulsar 10. W Koszalinie spółka jest oceniana przez wspólnoty bardzo
pozytywnie. Przejrzyj resztę postów
xxll - po raz kolejny się mylisz. Odnoszę wrażenie, że twoim celem jest zawsze prowokacja. xxxll napisał: > Uchwała właścicieli loakali tworz ących daną WM jest potrzebna, bo wykracza to > poza zwykły zarząd (patrz ustawa owl)
Przytocz dokładnie tą treść - a ci uwierzę. W mojej wersji UWL nic takiego nie pisze.
> W uchwale winno być zaznaczane za jaką stawkę sie go zatrudna i ze się > upoważnia Zarząd do spiania takiej umowy.
Przecież podpisanie umów podobnego typu nie jest przekroczeniem zwykłego zarządu. Chyba ,że w twojej Wspólnocie taką czynność określiliście Uchwałą jako czynność przekraczającą zarząd zwykły.
Jeżeli nie udowodnisz przepisami prawa twojej teorii - przestanę czytać twoje posty bo wprowadzają zamęt !!!
Czy podpisanie umowy z administratorem przekracza zakres zwykłego zarządu ??? Oczywiście, że NIE. Chyba, że Wspólnota tą czynność zaliczy Uchwałą do czynności przekraczających zarząd zwykły. Wielkość wynagrodzenia administratora określa treść Umowy z administratorem. Ustawa wymaga ustalenia w formie Uchwały wynagrodzenia tylko dla Zarządu lub Zarządcy . Ważne aby łączne wydatki Wspólnoty na zarząd i administrację nie przekraczały kwoty zatwierdzonej na ten cel w planie gospodarczym. Umowę z administratorem należy traktować jak umowę np. z konserwatorem lub z firmą sprzątającą.
Temat: wynagrodzenie zarzadu przymusowego.
Czy zarządca przymusowy ma wieksze uprawnienia niż zarząd, czyli może wykonywać bez stosownej uchwały wspólnoty czynności przekraczające zarząd zwykły np. na podstawie "upoważnienia" wydanego przez sąd? Czy znane są wam przypadki zarządcy przymusowego w Warszawie?
Temat: Wybor nowego administratora
do kgogolmozecie podjąc uchwałe, że wybór administratora jest przekroczeniem zarządu
zwykłego i kazda zmiana (podpisanie umowy/rozwiazanie) wymaga uchwały;
niemniej dopóki zarząd zarządza, rozwiazanie przez niego umowy z administratorem
będzie skuteczne, a wy co najwyżej bedziecie miec roszczenie o naprawienie
szkody, którą wam tą decyzją zarząd wyrządził;
mozecie również notarialnie zmienić sposób zarządu, w taki sposób, aby odgórnie
licencjonowanemu zarzadcy (dministratorowi) przyznac pewne uprawnienia
(normalnie należace do zarządu), a także pozbawić zarzad prawa samowolnego
pozatem skoro masz aż 30% (i poparcie), wszystko przemawia nad wejściem do
zarządu; w każdym razie nie może być tak, że administrator rządzi, a zarząd
włascicielski - figuruje i ponosi odpowiedzialność;
Temat: czy zarząd może zatrudnić ?
czy zarząd może zatrudnić ?witam
czy zarząd wspólnoty moze bez uchwały wspólnoty zatrudnić sobie Pana konserwatora który bedzie wystawiał fakture co miesiąc ( nie ma umowy ramowej - tylko faktura za usługę). Czy to nie przekracza działań objetych zwykłym zarządem ? Czy członek zarządu wspólnoty wykonujący prace na jej rzecz , moze jednoczesnie wystawiać tej samej wspólnocie za tzw."zarządzanie" fakturę . Wygląda to jak samozatrudnienie.
noski napisał: > witam
> czy zarząd wspólnoty moze bez uchwały wspólnoty zatrudnić sobie Pana > konserwatora który bedzie wystawiał fakture co miesiąc ( nie ma umowy > ramowej - tylko faktura za usługę). Może . jest to najbardzie z przejrzystych sposobów rozliczania się.
> Czy to nie przekracza działań objetych > zwykłym zarządem ? Czy członek zarządu wspólnoty wykonujący prace na jej > rzecz , moze jednoczesnie wystawiać tej samej wspólnocie za tzw."zarządzanie" > fakturę . Wygląda to jak samozatrudnienie.
Temat: Zbiorcza umowa o tv kablową i indywidualne wypowie
Zbiorcza umowa o tv kablową i indywidualne wypowieZarząd zwykły w mojej wspólnocie (były developer)ubezwłasnowolnił całą wspólnotę.Podpisał umowę (zbiorową) w imieniu całej wspólnoty na dostawę tv kablowej bez naszej wiedzy i zgody z "swoją" firmą. Ja takie działanie zaskarżyłem do sądu, ponieważ umważam, że tylko wspólnota ma prawo wybierać sobie dostawcę a zarząd ma wykonywać uchwały wspólnoty, (sprawa sądowa w trakcie) a teraz zarząd w ramach "ukarania mnie" samowolnie wypowiedział mi jedynemu umowę (zbiorową!)o korzystanie z tv kablowej! Czy ma zarząd zwykły ma takie prawa:
1. zawierać umowy o tv kablową bez uchwały wspólnoty - tłumaczy się, że w ramach zarządu zwykłego może podpiswyać umowy bez zgody wspólnoty!
2. czy zarząd zwykły może samowolnie bez uchweały wsp.ólnoty wypowiedzieć mi umowę korzystania z tv kablowej? 3. kiedy i w jakich sytuacjach ma zastosowanie art. 22.2 uowl? Uzyskanie przez zarząd pełnomocnictwa w postaci uchwały do podpisywania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zarządu zwykłego.
Temat: wypowiedzenie umowy o zarządzanie
Miro_mix chyba gdzieś administrujesz. Widzę że nie odróżniasz administrowania od zarządzania. Cedujesz wszystkie uprawnienia na administratora, to po co jest w takim razie zarząd? Poczytaj sobie uważnie Ustawę o własności lokali i nie ceduj na administratora obowiązków które spoczywają na zarządzie i wchodzą w zakres działań zwykłego zarządu. Poczytaj sobie i uświadomij że czynności zwykłego zarządu zarząd wykonuje samodzielnie. Administrator jest pracownikiem najemnym i nie ma nic do powiedzenia w takich sprawach jak koordynacja robót budowlanych, pełnieniem nadzoru nad robotami lub zatrudnieniem inspektora. Od tego jest zarząd. Nie truj więc kolego.
zwykły zarząd czy potrzebna uchwała wspólnoty ?rozliczenie naszej wspolnoty za rok 2003 wykazało niedoplate na sume około 20000 zł. przekroczylismy zakladany plan gospodarczy( duze zuzycie pradu,wody)
chcielismy podjac decyzje zgodnie z art.17 UWL o splacie tej kwoty rozłożonej w ratach.
- czy jako zarzad moglismy podjac uchwałe o spłacie tego zadluzenia w ramach zwykłego zarzadu ? czy jest potrzebna uchwała całej wspólnoty ?
- czy rozliczenie tej niedoplaty mozemy przełożyc na nastepny rok ?, w jakiej formie podjąć ewentualną decyzję w tej sprawie ?
proszę ekspertów o pilną porade
Temat: A jaka jest treść..?
chodzi o pełnomocnictwa do podjęcia uchwały o sposobie głosowania
jest to (takie głosowanie) przekroczenie zarządu zwykłego więc pełnomocnictwo musi to zawierać
jeśli sposób głosowania wynika z uchwały to w głosowaniu nad tą uchwałą musza brac udział właściciele bądź osoby z pełnomocnictwami w tym zakresie -zwykłe pełnomocnictwo nie wystarczy
tzn ja tak to rozumiem
Temat: "Wyrzucić zarząd"
wybór administratora ( jeżeli on jest do czegoś potrzebny ) jest czynnością zwykłego zarządu ; zarząd podporządkował się gminie i na nic lepszego nie zasługuje ; sprawdźcie dokładnie udziały ( czy przypadkiem te 81,5% gminne nie wynika z zaliczania do własności gminy czegoś , co nalezy do części wspólnych );
jeżeli zarząd w umowie przekazał wszystkie uprawnienia - to jest poważny powód do wystapienia o zarządce przymusowego ; ZROZUM majkowa ( i inni niezadowoleni pytający ) , że bez znajomości istotnych szczegółów udzielanie dobrych rad jest praktycznie niemożliwe ; na forum są skuteczne rady dotyczące różnych sytuacji -
ale Wam nawet się nie chce ich dobrze poszukać ; pozdrowienia
Temat: ZARZĄDCA PRZYMUSOWY
serafin, jeżeli już fatygujesz się i przytaczasz coś, to chociaż skomentuj,
przeanalizuj, no chyba że jedynym celem jest pochwalenie się ogromem swego
zbioru, mniej lub bardziej przydatnym.
Ot, chociażby taki fragment:
>Ustanowienie zarządcy przymusowego następuje w postępowaniu nieprocesowym,
wynika to bowiem z samej istoty tego rodzaju działalności sądu.
> oczywiście ; wybrany zarząd nie może przekazać swoich zarządczych prerogatyw
> komuś w trybie umowy Ja przychylam się nie tak znowu do odosobnionej opini, że zarząd może zlecić w
drodze umowy wykonywanie czynności zarządu zwykłego (z czym mamy do czynienia
powszechnie we wspólnotach), a co nie jest równoznaczne z przekazaniem całości
uprawnień związanych z funkcją zarządu.
Temat: czy zarząd może upowaznic administratora do...
laszlo.kovacs napisał: > 1)pełnienia funkcji zwyklego zarządu ?
> oraz 2)do zwoływania zebrań wspólnoty?
czym sie rózni funkcja zarządu zwykłego od czynności zarzadu zwykłego?
licencjonowani zarządcy, zerknijcie do swoich umów ze wspólnotami, czy powierzone wam zadania nie można zaliczyć własnie do czynności zarządu zwykłego?
jak nazwane sa wasze umowy?
co radzą inni eksperci?
Temat: rozdział głosów we WM
... większość liczona udziałami oczywiście b/tkaja99 napisała: > mieszkanie.i.wspolnota napisał: > > Bo jeśli do 7, to wymagana jest jednomyślność, a więc w istocie umowa, a > nie > > uchwała.
> > Kłania się art. 201 kc
> Do czynności zarządu zwykłego wystarczy większość.
piotr_s napisał: > > Kłania się art. 201 kc
> > Do czynności zarządu zwykłego wystarczy większość.
> > "Zwykłego" jest tutaj kluczowym słowem - na ogół podejmowane decyzje
> przekraczają zwykły zarząd :)
niekoniecznie , jeżeli za czynności zwykłego zarządu uznamy :
"do zwyklego zarządu nieruchomością należą czynności potrzebne do pra-widłowego i korzystnego użytkowania, do pobierania z niej pożytków i prowadzenia spraw, które przy wykonywaniu zarządu okażą się potrzebne"
ja tego nie wymyśliłem - tak to zdefiniował Sąd Najwyższy
ustawa w sprawie mycia szybpiotr_s napisał: > > Do czynności zarządu zwykłego wystarczy większość.
Przepraszam piotra_s za wymienienie Go wśród uczonych.
W pośpiechu przeoczyłem tę wypowiedź, a oddaje ona istotę rzeczy.
We wspólnocie czynności "zwykłego zarządu" podejmuje z reguły sprzątaczka.
To ona DECYDUJE, czy kupić do mycia szyb płyn "Wacek" czy "Franek".
Wcześniej musi zapaść DECYZJA PRZEKRACZAJĄCA ZWYKŁY ZARZĄD:
czy umyć szyby, kiedy umyć i ile na to wydać pieniędzy -
czy też szyby mają pozostać brudne. (Ustawa z dnia 24 czerwca 1994 r. z późn. zm. o własności lokali, tekst jednolity Dz.U. 2000, nr 80 poz.903, art.22 ust.3 pkt 1 i pkt 2). Przejrzyj resztę postów
Co do wypowiedzi na temat art 15 wpełni się zgadzam z tymi ,którzy wypowiadają się że do złożenia powództwa uchwała jest zbędna.Natomiast co do zapisu art.22,który bardzo wyraźnie określa że powództwo wynikające z art 16 jest czynnością przekraczającą tak zwany zakres zarządu zwykłego mam wiele wątpliwości i nie wszystko jest tak jednoznaczne jak piszą inni uczestnicy forum.Niespornym jest że do tego typu działań musi być uchwała właścicieli.I niespornym jest także że wspólnota ( właściciele)nie mają obowiązku zapewnienia lokalu zamiennego jak napisał jeden z uczestników.Jednak co innego mnie intryguje mnie w zapisach art 22 i 16 np.jak należy interpretować długotrwale to znaczy ile ?Czy obowiazkowo wspólnota powinna określić zasady stosowania art.16 ? Czy każdego właściciela można traktować indywidualnie czy wszyscy są wobec prawa równi?
Czy uchwała musi być imienna? Czy własciciele powinni podejmując uchwałę mieć wczesniej ustalone stałe zasady np. tak jak jest u serafinna Czy takie zasady wystarczą dla Sądu ?
Temat: Głosowanie w małej Wspólnocie
Ano nie można wprowadzać innych w błąd. Podałem artykuły KC, które mówią o współwłasności i m.in. o jej zarządzaniu. Właśnie one dotyczą tzw. małych wspólnot, gdzie łączna liczba lokali wyodrębnionych i niewyodrębnionych we WM nie jest większa niż siedem.
>musi byc jednomyslnosc. to jest warunek waznosci uchwal i podjetych decyzji. Delikatnie mówiąc jest to rozminięcie się z prawdą. Proszę skonfrontować swoje przekonanie z art.199 KC dot. przekroczenia zwykłego zarządu i art.201 KC dot. zarządu zwykłego. Da się tam zauważyć , że w niektórych sprawach musi być zgoda wszystkich współwłaścicieli a w innych wystarczy tylko zgoda większości. Oczywiście większość liczona w myśl art.204 KC, czyli obliczana wg wielkości udziałów.
Temat: Zarząd,zarządca,developer.......
We Wspolnocie może być i powinien Zarząd oraz Zarządca. zarządca pełni obowiązki określone pomiędzy nim, a Zarządem. wszystkie funkcje zarzadcy to część funkcji zarządu zwykłego.
Zarząd przekazuje zarządcy wszystkie te funkcje które uwaza za stosowne przekazać. może przekazac wszystkie funkcje zwykłego Zarządu łącznie z reprezentowaniem Wspolnoty "na zewnątrz"
Temat: uchwala o korzsytaniu z funduszu rem do wys salda
Uważam, że nie ma nic nieprawidłowego w takiej uchwale.
Czynnością przekraczającą zarząd zwykły jest ustalenie wysokości opłat
(zaliczek) na pokrycie kosztów zarządu. Nie ma prawnego ścisłego rozgraniczenia,
który remont (naprawa) jest już przekroczeniem zarządu zwykłego. Zarząd ma
obowiązek utrzymywać w należytym (nie pogorszonym) stanie daną nieruchomość w
ramach uchwalonych kwot, nie musi mieć na każdy wydatek, czynność odrębnego
przyzwolenia. Dlatego osobiście uważam, że taka uchwała ułatwia wręcz życie i
przemawia za dobrem wspólnoty, w sytuacji gdy szybkie zebranie podpisów jest
utrudnione (z czym mamy do czynienia w niejednej wspólnocie). Powstaje wtedy
patowa sytuacja, pieniądze niby są (na rachunku), a właściciwie ich nie ma,
usterki usunąć sie nie da. Oczywiście zawsze mozna doprecyzować uchwałą, które
naprawy (wydatki)wymagają bezwzględnie uchwały wspólnoty i traktowane są jako
czynności przekraczające zarząd zwykły. Wbrew pozorom, taka uchwała nie zawsze
jest dobra dla zarządu. W razie konfliktu na niego spada odpowiedzialność za prawidłowość wykorzystania przyznanych niejako in blanco kwot, nie może ochronić
się konkretną uchwałą akceptujacą dany cel.
Odrębna sprawa czy właściciele mają zaufanie do zarządu...
Temat: Czynność przekraczająca zwykły zarząd??
Czynność przekraczająca zwykły zarząd??Witam.
Czy decyzje zarządu o zatrudnieniu osoby sprzątającej, formie jej zatrudnienia (zlecenie, umowa o pracę), ustalenie wynagrodzenia dla niej - są czynnościami z zakresu zwykłego zarządu, czy wymagają uchwały właścicieli? Właścicieli jest pięciu, ale wspólnota ponoć "duża" (10 lokal - z tego 5 wyodrębnionych a 5 nadal stanowi współwłasność).
Temat: Czy zarząd został wybrany zgodnie z prawem?
> mogą to byc wskazówki do samodzielnego myślenia :
tak, na myślenie serafina, nie ma co liczyć, skoro nie odróżnia on reguł
panujących w radach gmin od stosowanych we wspólnotach;
tylko patrzeć, jak przytoczy nam orzeczenie w sprawie głosowania w kołach
gospodyń wiejskich;)
ad meritum, absolutorim zatwierdza sprawozdanie z zarządu (w tym z pobranego
wynagrodzenia); dobrze że ktokolwiek zarządzał (jeśli OK oczywiście); po co
babrać się w przeszłości, zamiast myśleć o jutrze (no chyba że w grę wchodzą
nadużycia i narażenie Was na szkodę)?
-każdy współwłaściciel ma prawo podejmowania czynności zarządu zwykłego,
-można prowadzić (zarządzać) cudze sprawy bez zlecenia,
a skoro nie było formalnego zarządu ...
a że niektórym wygodnie, aby inni robili to za friko ...
Temat: Pytanie- wykorzystanie funduszy eksplo..-i remont
Te czynnosci jakie wymieniłeś to dotyczą czynności zwykłego zarządu i słusznie podejmujecie decyzję co do remontów i konserwacji. Mówi o tym art.14 uwl jest tam jasno sprecyzowane na co idą pieniądze wpłacane na fundusz eksploatacyjny. Art.22 mówi o tym kiedy podejmuje sie uchwałę w wypadku przekroczenia czynności zarządu zwykłego.
Istotne jest jak został uchwalony plan gospodarczy przez właścicieli czy w pozycjach funduszu ekspoloatacyjnego macie wymienione te pozycje jakie podałeś wcześniej.W mojej wspólnocie gdzie jestem członkiem zarządu mamy tak opracowany plan gospodarczy,że każda pozycja jest wyszczególniona i ile na nią jest przewidzianych funduszy i w takich kwotach musimy się zmieścić. W funduszu remontowym mamy wyszczególnione pozycje: napawy główne i naprawy bierzące w których określone jest jakie prace mają być wykonane w roku i ile pieniędzy jest na to przeznaczone.Jeśli tak macie o jest wszystko wporządku i członek zarządu nie ma racji o wstrzymaniu się z realizajcą podjętą przez was.To wynika z prawa jakie nakłada ustawa o własności lokali.Przekonaj członka zarządu ,że nie ma racji i róbcie swoje.
Temat: Czy Zarząd może upełnomocnić administratora do ban
kondominium napisał: > Zarząd sam jest pełnomocnikiem Wspólnoty, pomijając ustalenia wynikające z uchwał, kluczowym wydaje się zagadnienie, czy
zarząd jest organem czy pełnomocnikiem;
zgodnie z uwl pełnomocnictwa wymagają tylko czynności przekraczające zarząd zwykły
Temat: Wyrok w sprawie zarządzania przez zakład budżetowy
asam11 napisał: > jest zatem ważna. Jak Pan teraz zawalczy? Znowu sąd? Jeżeli zarząd został uchwałą wspólnoty zobligowany do zlecenia czynności zarządu
zwykłego danemu podmiotowi (zakładowi budżetowemu), to po wyroku sądu
najzwyczajniej taką umowę rozwiąże (bo uchylonna uchwała już go do takiej umowy
nie zobowiązuje) i po sprawie. Przynajmniej ja to tak odbieram (teraz jefimik
jako członek zarządu będzie np zarządzał sam).
> umowa zarządu z kimkolwiek o wykonywanie czynności zwykłego zarządu jest > kuriosum sama w sobie.
Kuriosum czy nie (róznie bywa)- jest to powszechność, pół biedy kiedy z umowy
takiej jasno wynika podział obowiązków.
>To własnie zarząd wykonuje czynności zwykłego zarządu.I > odwrotnie: ten kto ma tytuł do wykonywania czynności zwykłego zarządu ten > sprawuje zarząd.
To, że zarząd podejmuje czynności zarządu zwykłego samodzielnie, nie oznacza
że wszystkie te czynności musi wykonywać własnymi rękami.
> Więc jak - dwa zarządy?
Tak - dwuwładza, to zły pomysł.
Temat: wpis na listę sądową zarządcy
Własnie aby uniknać dyskusji o art.23.2a napisałem, że w naszym przypadku głosowanie 1:1 może być wprodzane po uprzednim przegłosowaniu takego sposobu głosowania (uchwałą!), czyli kółko sie zamyka. Ale nie o to pytałem. Podstawowe moje pytanie: czy zarządca przymusowy może mieć szersze kompetencje przekraczające zarząd zwykły? Czy sąd wydając orzeczenie może w zależnośći problemów wspólnoty kształtować takie uprawnienia?
w ustawie o gospod.nieruch. jest napisane ze zarząd zwykły polega na utrzymanie nieruchomości w stanie nie pogorszonym. Czyli jak zachodzi konieczność dokonania czynności wybiegajacej poza zarząd zwykły , to ZPrzym. zwraca się do sądu o zgodę na jego wykonanie.W praktyce prawie zawsze taka zgode dostaje dlatego naisałem że właściciel lokalu ma płacić i może ...płakać że zarząd przymusowy jest.
Temat: ściana zewnętrzna przy balkonie - problem
kiksem napisał: > zewnętrzna przy balkonie stanowi nieruchomość wspólną, a co za tym idzie > należałoby wymalować właścicielowi tę ścianę w ramach zaliczki > eksploatacyjnej Wspólnoty. Ten właściciel jednak > nie chce słyszeć o malowaniu ściany samodzielnie i domaga się przeprowadzenia > prac na koszt wspólnoty. Proponuje krótka odpowiedź: jest to czynność przekraczająca zarząd zwykły,
potrzebna uchwała. Powodzenia przy zbieraniu podpisów;)
A jak inni członkowie bedą przypadkiem chcieli to finansować, to juz wypada sie
podporzadkować - wola wspólnoty.
Temat: Adm. sam spłodził i zbierał podpisy pod uchwałą!
budkowsky napisał: > hmm, w zasadzie to droga sądowa będzie skomplikowana, z pragmatycznego punktu
> widzenia, łatwiej i szybciej (ok. 10 dni) zajmie zwołanie zebrania, wyjaśnienie
> sprawy na zebraniu i podjęcie uchwały anulującej poprzednią, a na przyszłość
> przyjąć regulamin wspólnoty mieszkaniowej, w nim ująć np. jakie uchwały mogą by
> głosowane w drodze korespondencyjnej a jakie tylko na zebraniu (odwołanie
> członka zarządu lub całego zarządu, z racji wagi sprawy ograniczyć tylko do
> zebrania, z ewentualnym uzupełnieniem głosów, w przypadku braku kworum na
> zebraniu), to tak na szybko :P pozdrawiam :D
Z anulowaniem uchwały byłbym ostrożny. UWL nie przewiduje anulowania inna
uchwałą, a jedynie zsakarżenie do sądu w zawitym terminie 6 tygodni- UWL art.25.
Podstawą zaskarżenia mogą być podane powodu oraz fakt, że podpisy zbierała osoba
nieupoważniona. Dodatkowo od osób bardziej rozgarniętych odebrałbym pisemne
oświadczenia, że osoba ta wyraźnie nakłaniała do podpisu "za".
Do ustalenia jakie uchwały można zbierać metodą indywidualnego zbieranie
podpisów nie musi być jakiś regulamin. UWL wyraźnie określa w art.22 jakie
czynności przekraczają kompetencje zarządu zwykłego. Odnosi się to również do
uchwał, które muszą być dyskutowane i podejmowane na ogólnych zebraniach.
Temat: remonty- koszty, ich podzial i problemy
w twojej sprawie mają zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego o współwlasnności art. 195 i dalsze, a nie ustawy o własności lokalu.
Art.199 KC stanowi, że do czynności przekraczjęcych zarząd zwykly porzebna jest zgoda wszystkich właścicieli, z braku takie zgody współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierznej czynności oraz interesy wszystkich współwłaścicieli. Ze swej strony radzę dalej próbować "przy kawe" osiągnąć porozumienie, to znacznie lepszy sposób, w szczególności że nadal będziecie razem mieszkać. A serafinem się nie przejmuj, ma mały rozumek, małą wiedzę, małą kulturę i dużą nerwicę, którą mu karze odpowiadać na każdy post nawet, gdy nia zna sensownej odpowiedzi. ;-)
Naj gorzej dyskutuje się z niewiernym Tomaszem, nie dotknie to nie uwierzy.
A czy członkowie Zarządu WM wykonujący zarząd zwykły nie wykonuja czynności zawodowych w oparcie o u.o g.n. Tylko włąściciele lokali mogą go wykonywać bez posiadania L.Z. pozostali już nie. Jeżeli, (członkowie zarządu nie właściciele)to robia za kase to łamia prawo.
Temat: sprawozdanie zarządu czy zarządcy?
> Jest zasadnicza różnica między zleceniem zarządzania przez wspólnotę - a zleceniem zarządzania przez zarząd.
Strona 4 z 4 • Wyszukiwarka znalazła 329 wypowiedzi • 1, 2, 3, 4