Source: https://forumprawne.org/postepowanie-administracyjne/199452-skuteczne-doreczenie-decyzji.html
Timestamp: 2016-10-27 18:47:32
Legal References Found: art. 146
 art. 41
 art. 41
 art. 41
 art. 34
 art. 41
 art. 61
 art. 41

Document Content:
§ skuteczne doręczenie decyzji – Forum Prawne skuteczne doręczenie decyzji - Forum Prawne skuteczne doręczenie decyzji Witam. Organ administracji publicznej wysłał decyzję do spółki z o.o. Na kopercie listonosz napisał "firma nie istnieje pod wskazanym adresem", podał datę i się podpisał. Decyzja została niezwłocznie zwrócona do organu, bez pozostawienia przesyłki na ... Zarejestruj się, aby zadać pytanie √ Szukaj Dzisiejsze posty Oznacz fora jako przeczytane Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne skuteczne doręczenie decyzji
Nazwa użytkownika Pamiętaj moje logowanie? Hasło Strona 1 z 2 1 2 > 10-03-2011, 18:07
Maciek23 Użytkownik Posty: 146
skuteczne doręczenie decyzji Witam.
Organ administracji publicznej wysłał decyzję do spółki z o.o. Na kopercie listonosz napisał "firma nie istnieje pod wskazanym adresem", podał datę i się podpisał. Decyzja została niezwłocznie zwrócona do organu, bez pozostawienia przesyłki na 14 dni w placówce pocztowej i podwójnego awizowania. Czy w takiej sytuacji można przyjąć, iż zaistniała fikcja doręczenia decyzji? Z góry dziękuję za odpowiedź.
Verto Przyjaciel forum Posty: 811
RE: skuteczne doręczenie decyzji Nie.
milczek Początkujący Posty: 19
RE: skuteczne doręczenie decyzji Czy spółka uczestniczyła wcześniej w postępowaniu i np. podała w którymś z pism taki adres? Może dojść do uznania fikcji doręczenia na podstawie art. 146 par. 2 Ordynacji podatkowej (jeżeli decyzja jest podatkowa) lub 41 par. 2 Kpa
RE: skuteczne doręczenie decyzji Nie sądzę aby 41 par. 2 kpa miał tu zastosowanie, przepis ten mówi, że "doręczenie ma skutek prawny". Aby w ogóle mówić o doręczeniu musi zostać zachowana procedura (w przypadku osób prawnych) z 44 lub 45. 45 zd. 1 ze względów oczywistych zastosowania mieć nie może (skoro listonosz tak napisał tzn. że nikogo nie zastał) a wymogi odpowiednio stosowanego 44 nie zostały zachowane.
RE: skuteczne doręczenie decyzji Jeżeli spółka podała taki adres do doręczeń a następnie przeniosła siedzibę nie zawiadamiając o tym organu to może nastąpić fikcja doręczenia z art. 41 par. 2.
Strony, ich przedstawiciele i pełnomocnicy są obowiązani do zawiadamiania organu o każdej zmianie swego adresu, która zaszła w toku postępowania. Przepis art. 41 § 1 ustanawia bowiem domniemanie prawidłowości doręczenia pod dotychczasowym adresem, jeżeli strona, jej przedstawiciel lub pełnomocnik zaniedbali obowiązek zawiadomienia organu administracji publicznej prowadzącego postępowanie o zmianie adresu zaszłej w toku postępowania. W przepisie art. 41 § 1 k.p.a. chodzi np. o adres siedziby, w której strona prowadzi działalność. Skutki niezawiadomienia o zmianie adresu przewidziano w § 2 tego artykułu, tj. poprzez przyjęcie fikcji doręczenia.
voyteg Moderator Posty: 15.718
RE: skuteczne doręczenie decyzji II SA/Bk 200/09 - Wyrok WSA w Białymstoku z 2010-03-09 Cytat: Błędna jest również interpretacja przepisów o doręczeniach, dokonana przez organy. Obowiązkiem organów jest ustalenie adresów stron a w razie niemożności ich ustalenia należy stosować art. 34 k.p.a.
11-03-2011, 14:10
RE: skuteczne doręczenie decyzji Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu.
11-03-2011, 15:42
RE: skuteczne doręczenie decyzji Cytat: Napisał/a milczek Bez tego nie ma co roztrząsać tematu. To forum otwarte, więc można rozważyć dwie możliwości, bo ktoś może mieć sytuację podobną. Jeśli strona nie dopełniła obowiązku wynikającego z art. 41 KPA, to doręczenie będzie skuteczne. Jeśli zaś organ wysłał list, bo zobaczył reklamę i wziął wziął niej adres itp. to oznacza, że organ nie dopełnił swoich obowiązków i doręczenie będzie nieskuteczne. http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A746209FEF Cytat: Pierwszą czynnością, przy wszczęciu postępowania z urzędu, jest zgodnie z art. 61 § 1 kpa zawiadomienie o wszczęciu postępowania. (...)
Należy podkreślić, że zastosowanie fikcji prawnej doręczenia pisma nie podjętego z poczty przez adresata może mieć miejsce tylko wtedy, kiedy przesyłka była zaadresowana prawidłowo (wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie z dnia 29 marca 2007 r. sygn. VI SA/Wa 38/07, LEX nr 335163 oraz wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 14 lutego 2008r. sygn. II OSK 10/07, LEX nr 453425).
RE: skuteczne doręczenie decyzji Cytat: Napisał/a milczek Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu. Decyzja została wysłana na adres spółki wynikający z odpisu z KRS dostarczonego przez spółkę w toku postępowania. O innym "nowszym" adresie organ nie był informowany.
Czy w takim razie skutek doręczenia z art. 41 par. 2 kpa nastąpił?
RE: skuteczne doręczenie decyzji Cytat: Napisał/a milczek Nadal nie wiadomo czy decyzja została wysłana do strony postępowania, która wcześniej podała taki adres do doręczeń a potem go zmieniła, nie zawiadamiając organu. Bez tego nie ma co roztrząsać tematu. Moim zdaniem to nie ma znaczenia. To doręczenie ma skutek prawny. Jak można tu w ogóle mówić o doręczeniu skoro w sytuacji gdy nie było nikogo upoważnionego do odbioru listonosz zamiast bawić się w awizowanie nagryzmolił że się przedsiębiorca tam nie mieści, osobie prawnej możesz doręczyć dwojako albo w trybie 45 (osoba upoważniona) albo w trybie 44 (podwójne awizo). Nie można doręczyć niczego przez napisanie że się przedsiębiorca pod wskazanym adresem nie mieści. Fikcja skutecznego doręczenia pod adres określony przez stronę następuje tylko wtedy gdy zostanie uruchomiona i wykonana procedura doręczenia, o której mowa w 44 lub 45 (w praktyce tylko 44), tu nic takiego nie miało miejsca. 41 par. 2 daje ci tylko opcję, że późniejsze zmiany adresu, choćby i w krs, nie mają dla organu znaczenia o ile strona go o tym fakcie nie poinformowała. Co nie zmienia faktu, że doręczenia musi wykonać (np. na stary adres) a wykonać je można tylko w sposób wskazany w kodeksie, listonosz popisał się inwencją której kodeks nie przewiduje. Aha i w ogóle niech kolega pytający sprawdzi pisma od organu, jakie dostał, czy organ raczył go poinformować o obowiązku informowania o zmianie adresu. Bo jak tego nie ma to w ogóle toczymy akademicką dyskusję.
RE: skuteczne doręczenie decyzji PS Tak sobie czytam komentarz właśnie i wychodzi z niego, że fikcji z 41 par. 2 kpa do osób prawnych/jednostek org. się nie stosuje, chociaż argumentacja w tym zakresie jakaś taka miałka (systematyka kodeksu).
RE: skuteczne doręczenie decyzji Cytat: Napisał/a Verto Aha i w ogóle niech kolega pytający sprawdzi pisma od organu, jakie dostał, czy organ raczył go poinformować o obowiązku informowania o zmianie adresu. Bo jak tego nie ma to w ogóle toczymy akademicką dyskusję. Organ poinformował spółkę w toku postępowania o obowiązku informowania o zmianie adresu pod rygorem skuteczności doręczenia pod dotychczasowym adresem.
RE: skuteczne doręczenie decyzji Oki, tzn że nasza dyskusja ma jednak sens praktyczny. Jeśli jesteś po stronie spółki to wykazuj, że nie może być skutku z 41, bo procedura doręczenia nie została uruchomiona a raczej została wykonana wadliwie. Są na to orzeczenia, zarówno na poziomie wsa jak i nsa, jeśli sam ich nie znajdziesz to Ci ich poszukam i podam. Jeśli jesteś po stronie organu ślij jeszcze raz decyzję (o ile możesz) i najlepiej zadzwoń do naczelnika Waszej poczty (powiedz swojemu naczalstwu ewent.) i klaruj mu żeby awizowali podwójnie wszystkie wasze przesyłki, także te, co do których listonosz stwierdzi, że się adresat wyprowadził albo że się w ogóle tam nie mieścił. Jeśli chcesz wnosić odwołanie a termin ci uciekł wnoś o przywrócenie terminu (razem z odwołaniem) z argumentacją że o decyzji dowiedziałeś się wtedy i wtedy (max. na 7 dni przed złożeniem wniosku o przywrócenie) od dawnego sąsiada, przypadkowo, czy coś tam wymyśl, bo decyzja została wadliwie doręczona, nie było podwójnego awiza ani listonosz nie przekazał przesyłki osobie umocowanej. Wniosek napisz z bezpieczeństwa bo ja stoję na stanowisku że w ogóle nie otworzył ci się termin do wniesienia odwołania, zatem nic nie musisz przywracać, ale jeśli i organ stanie na takim stanowisku to w najgorszym razie odmówi przywrócenia terminu ale odwołanie (wniesione równocześnie) i tak rozpozna jako wniesione przed upływem terminu. Jeśli przyjmie, błędnie, że z doręczeniem wszystko ok, skarż się do sądu, w wsa taka decyzja organu raczej nie przejdzie.
RE: skuteczne doręczenie decyzji Dziękuję serdecznie za wyczerpującą odpowiedź. Cytat: Napisał/a Verto Jeśli jesteś po stronie spółki to wykazuj, że nie może być skutku z 41, bo procedura doręczenia nie została uruchomiona a raczej została wykonana wadliwie. Są na to orzeczenia, zarówno na poziomie wsa jak i nsa, jeśli sam ich nie znajdziesz to Ci ich poszukam i podam. Jeśli nie sprawi to kłopotu, uprzejmie proszę o podanie namiarów na orzeczenia, o których Pan wspomina.
RE: skuteczne doręczenie decyzji WSA Szczecin II SA/Sz 215/08
NSA V SA 2362/99
i podobna choć nie identyczna WSA Kraków II SA/Kr 607/08
Linki sponsorowane Strona 1 z 2 1 2 > Podobne wątki na Forum Prawnym Wątek § Skuteczne doręczenie (odpowiedzi: 5) Proszę o podpowiedź co mogę zrobić w faktem uznania przez sąd skutecznego doręczenia odpisu nakazu zapłaty, przypadku w którym odbioru przesyłki... § Skuteczne doręczenie przesyłki (odpowiedzi: 20) Chciałbym zadać kilka pytań : 1 . Czy zawiadomienie o przesyłce poleconej może jednocześnie znajdować się w skrzynce oddawczej i w widocznym miejscu... § Skuteczne doręczenie (odpowiedzi: 37) Witam, mam takowy problem, a mianowicie wszczęte zostało z urzędu postępowanie administracyjne. Aby zawiadomić o tym osobę będącą stroną wysłałem jej... § czy nastąpiło skuteczne doręczenie? (odpowiedzi: 10) Stan faktyczny: Sąd wysyła do powoda korespondencję na wskazany przez niego w pozwie adres. Korespondencja wraca do sądu niepodjęta, dwukrotnie... § Skuteczne doręczenie kpa. (odpowiedzi: 3) Jak skutecznie doręczyć pismo stronie w postępowaniu administracyjnym. Ta osoba mieszka stale za granicą. Nie ma żadnego pełnomocnika do doręczeń w... § skuteczne doręczenie - spółki cywilna. (odpowiedzi: 1) Szanowni Forumowicze ... jak skutecznie doręczyc decyzje administracyjna spolce cywilnej zakladajac ze spolka ta nie odbiera korespondencji (i nie... Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:39. Forum Prawne -