Source: http://www.erepublik.com/de/article/ustawa-wyborcza-projekt-obywatelski-2111432/1/20
Timestamp: 2013-05-19 15:56:03
Legal References Found: art. 1
 art.1
 art. 1
 art. 1
 art. 1
 art. 1
 art. 1
 art. 2
 art. 2
 art. 2
 art. 2
 art.1

art.1

Document Content:
Ustawa Wyborcza - projekt obywatelski - published by Zarkhan on day 1,744 - page 1 of 2
Ustawa Wyborcza - projekt obywatelski
Tag 1,744, 09:34
von Zarkhan
W związku z ostatnimi artykułami i debatami w kongresie dotyczącymi Ustawy Wyborczej, postanowiłem zabrać głos w jej sprawie. Moim osobistym zdaniem, ustawa ta, jest absolutnie niepotrzebna i jest tylko kolejną próbą narzucenia całkowicie nieegzekwowalnych przepisów. Biorąc jednak pod uwagę, że nie można jej usunąć z wiadomych względów, pozostaje tylko uczynić ją na tyle zdatną do użytkowania na ile jest to możliwe.
Czyli przypudrować trupa.
Zatem na podstawie Ustawy o Funkcjonowaniu Kongresu - artykuł 2 §2 wystawiam obywatelski projekt Ustawy Wyborczej. Proszę osoby popierające projekt o pisanie w komentarzach „Popieram”.
Ustawa Wyborcza
§ 1 Prezes partii TOP5 jest odpowiedzialny za zapełnienie list wyborczych. Pozostawienie nieobsadzonego miejsca na liście podlega karze. Nie dotyczy to regionów, które zostały zdobyte po zamknięciu zgłoszeń do wyborów.
§ 2 Zabronione jest umieszczanie na liście wyborczej do kongresu osoby, na której w dniu wyborów nadal ciąży kara pozbawienia dostępu do działów kongresowych na forum erepublik.com.pl obejmująca co najmniej dwa tygodnie nadchodzącej kadencji (liczone od 26 dnia miesiąca włącznie).
§ 3 Zabronione jest umieszczanie na liście wyborczej cudzoziemców z polskim obywatelstwem. Wystawienie cudzoziemców z polskim obywatelstwem na listach wyborczych podlega karze.
§ 1 Marszałek Kongresu jest zobowiązany do poinformowania prezesów partii TOP5 22 dnia miesiąca, poprzez PM w grze, o obowiązujących karach, w dostępie do działu kongresowego forum erepublik.com.pl, które uniemożliwiają kandydatom start w wyborach (patrz art. 1 § 2).
§ 2 Obowiązkiem Ministra Imigracji i prezesów partii TOP5 jest dopilnowanie przestrzegania §3 art.1. Obowiązkiem prezesów jest niewystawienie na listę cudzoziemców. Obowiązkiem Ministra Imigracji jest przedstawienie prezesom partii TOP5 listy cudzoziemców pochodzącej z aktualnego arkusza Ministerstwa Imigracji.
§ 3 Prezes każdej partii z TOP5 jest zobowiązany do poinformowania kandydatów przed wyborami o istniejących zasadach dotyczących wyborów i funkcjonowania kongresu.
§ 1 Prezes partii, która złamała postanowienia art. 1 jest zobowiązany do wypełnienia kary.
§ 2 Wymierza się następujące kary dla prezesa partii za złamanie artykułów tej ustawy:
- za złamanie art. 1 § 1 - przesłanie kwoty 1 000 PLN na konto Narodowego Banku Polskiego za każdy nieobsadzony region oraz nagana w gazecie Marszałka Kongresu .
- za złamanie art. 1 § 2 - przesłanie kwoty 10 000 PLN na konto Narodowego Banku Polskiego za każdą ukaraną osobę oraz nagana w gazecie Marszałka Kongresu.
- za złamanie art. 1 § 3 - przesłanie kwoty 15 000 PLN na konto Narodowego Banku Polskiego za każdego cudzoziemca oraz nagana w gazecie Marszałka Kongresu.
§ 3 W przypadku nie wypełniania kary przez prezesa partii do końca swojej kadencji to jest 15 dnia miesiąca, kara dalej pozostaje na obywatelu ukaranym jako prezes partii.
§ 4 Do czasu wypełnienia kary, prezes partii jest traktowany jak obywatel ukarany brakiem dostępu do działu kongresowego forum erepublik.com.pl i podlega takim samym sankcjom (patrz art. 1 § 2).
§ 1 Marszałek Kongresu, który nie wypełni obowiązków nałożonych na niego przez art. 2 § 1 jest zobowiązany do wypełnienia kary.
§ 2 Wymierza się następującą karę dla Marszałka Kongresu za niewypełnienie obowiązków wynikających z art. 2 § 1
- przesłanie kwoty 10 000 PLN na konto Narodowego Banku Polskiego
§ 1 Minister Imigracji, który nie wypełni obowiązków nałożonych na niego przez art. 2 § 2 jest zobowiązany do wypełnienia kary.
§ 2 Wymierza się następującą karę dla Ministra Imigracji za niewypełnienie obowiązków wynikających z art. 2 § 2
§ 1 Dowolny obywatel może w dniu poprzedzającym wybory (wg czasu eRepublik) zwrócić uwagę Marszałkowi Kongresu lub Ministrowi Imigracji na złamanie ustawy przez którąś z partii. W przypadku złamania ustawy Marszałek Kongresu, jest zobowiązany do poinformowania prezesa partii, która złamała ustawę o konieczności poddania się karze.
Szczególne podziękowania za pomoc w przygotowaniu ustawy dla Cyca, szqlnego oraz jahrasa.	Kommentare
Tag 1,744, 09:35
Popieram	szqlny v2
Popieram	CYCU150
Tag 1,744, 09:36
Może i ci pomogłem, ale i tak uważam ze ta ustawa jest durna i kompletnie zbędna	Worot
Tag 1,744, 09:37
Popieram	Ghanim
Tag 1,744, 09:39
Ogólnie, projekt wygląda całkiem całkiem, ale!
W jaki sposób MI ma dopilnować "przestrzegania §3 art.1" nie mając żadnego bezpośredniego wpływu na decyzję prezesów w grze?	Kh3rs
Tag 1,744, 09:40
Popieram	staruszek
Tag 1,744, 09:43
Od kiedy zwykly urzedas ma miec wplyw na dzialania politykow?
ps. bardzo ale to bardzo oddalacie sie od mechaniki gry...	Mixliarder
Ale głupie, czyli jak prezes umyślnie złamie prawo, np.na złość, to MI/MK będzie karane?
Głupota	Bolilol88
Tag 1,744, 09:51
Popieram	Zarkhan
Tag 1,744, 10:09
@Ghanim @Mixliarder obowiązkiem zarówno MK jak MI jest informowanie prezesów partii top5. I z tego są rozliczani. Cała reszta spada na prezesów.	Zarkhan
@staruszek jak nawet nie jestem w kongresie ale jak napisałem skoro nie można usunąć tej ustawy to trzeba ją choć trochę zmienić.	sebbol
Tag 1,744, 10:12
Popieram	ArmandoPL
Tag 1,744, 10:13
@Zarkhan
Ok, takie coś może mogło być. Ale w tej chwili w projekcie jest napisane, że MI ma być odpowiedzialny za dopilnowanie przestrzegania, więc trochę co innego niż mówisz. Trzeba to doprecyzować.	jahras
Tag 1,744, 10:14
Ludzie czytajcie to z głową:
"Obowiązkiem Ministra Imigracji jest przedstawienie prezesom partii TOP5 listy cudzoziemców pochodzącej z aktualnego arkusza Ministerstwa Imigracji."
Czyli zwykłe przedstawienie prezesowi arkusza przez MI wystarczy, ale ten drugi nie dostał kary...
Analogicznie MK jest zobowiązany tylko do rozesłania stosownych PM'ek.
I po co tyle krzyku i mówienia, że MI czy MK będzie karany za złamanie prawa przez prezesa...?
Czytać z głową!	Zarkhan
Tag 1,744, 10:15
@Ghanim być może potraktowałem to trochę zbyt ogólnikowo ale to kwestia rozdzielenia punktu na dwa. Ale skoro już opublikowałem propozycję ewentualne poprawki zostawię na ewentualne głosowanie;]	Morowy Komandos
Popieram	jahras
Tag 1,744, 10:17
@Ghanim odnośnie 2 §2 zaraz po zdaniu gdzie jest mowa o dopilnowaniu są rozdzielone role prezesa i MI. Według mnie jest to jasno napisane, ale oczywiście można to zmienić.	Samuel Colt Smith
Tag 1,744, 10:27
Popieram	mpakosh
Tag 1,744, 10:35
skoro sam przyznałeś że ustawa nie jest potrzebna - nie popieram. musimy walczyć do końca.	rivFox
Tag 1,744, 10:40
Z małym zastrzeżeniem jednak popieram.	Mr QRCZEBLADE
Tag 1,744, 10:51
art.1 §3 - autor chyba zaczytany w kodeksie spółek handlowych ; p
jeżeli kara to i zasoby, najlepiej z orga partyjnego	Robert1257
Tag 1,744, 10:53
Popieram	Zavix
Tag 1,744, 10:55
Popieram	paprykarz1
Tag 1,744, 11:11
popieram	Pawel Ilnicki
Tag 1,744, 11:32
NIE POPIERAM.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 11:38
Niestety nie znam sie na "pozagrowych funkcjonalnosciach gry". Czy wiec ktos wyjasni mi :
1. Jakie to są "wiadome względy" z "nie można jej usunąć z wiadomych względów"?
2. Definicje "cudzoziemca z polskim obywatelstwem".
3. Definicje "prezesa partii w top5" (slabo sie orientuje, ale znam przypadki "rage quitow" i wtedy prezesem zostaje gracz z najwiekszym XP, z zerową chęcią bycia nim i niemal zerową możliwością pozbycia się zaszczytu na rzecz osoby "faktycznie" będącej PP).	HannibalBarkas
Tag 1,744, 11:39
4. Jak zgodnie z art 3 par 4 ukarać administratora portalu erepublik.com.pl, mającego nolens-volens dostęp do tzw "wszystkiego", jeśli przykładowo wydarzy mu się zostać "prezesem partii z top 5"? Mamy przecież osobę/grupę osób z "dożywotnim" imunitetem :]
At last but not least - za artykul 6 wszyscy gracze na pewno beda wdzieczni. :] Wreszcie pojawi sie taka mozliwosc.	Zarkhan
Tag 1,744, 11:48
@Hannibal AD 1. Aktualnie PPP posiada de facto większość w kongresie i popiera UW więc niemożliwe bez ich zgody jej usunąć
AD 2. Każda osoba nie będąca RL obywatelem Polski która posiada w erep obywatelstwo Polski zdobyte w legalny lub nielegalny sposób? To chyba oczywiste.
Ad 3. Równie dobrze można założyć, że prezes partii dostanie zawału lub pójdzie do więzienia (jak prezio USA), ale chyba nie ma sensu tego umieszczać w ustawie?	Zarkhan
Tag 1,744, 11:51
AD 4. Jako administrator posiada on prawo "podglądu" forum, natomiast o ile wiem nie posiada prawa głosu. W takim bądź razie jego ewentualne głosy nie będą po prostu liczone. Ale zakładam, że osoby z "dożywotnim immunitetem" po pierwsze nie złamią zasad takiej ustawy, a po drugie jeśli zdarzy się im złamać to poddadzą się karze wynikającej z ustawy.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 11:56
Ad 2. I co, skan paszportu/dokumentu tozsamosci mam przesylac na dowod? Nielegalne, nie mozesz zadac takich danych. Niesprawdzalne, albo uscislij definicje. Inaczej, to niestety tylko zlepek slow.
Ad 3. Wiec miast pisac co sie moze przydazyc, uscislij definicje. Nawiazalem do mechaniki gry, ktora w tym zakresie jest banalnie prosta. Inaczej znow, to zlepek slow.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 11:57
Ad 4. Upewnij sie wiec, ze jest to mozliwe. O ile znam takie narzedzia, to chocby ze wzgledow administracyjnych (ktore zawsze beda ponad to co sobie 40 uzytkownikow przeglosuje) bedzie to hm... "awykonalne".	Zarkhan
Tag 1,744, 12:02
@Hannibal AD 2. Istnieje lista Ministerstwa Imigracji w której wpisywane są obywatelstwa przyznane "oficjalnie". Do tego dochodzą obki nadane nielegalnie z różnych powodów (np przypadek mpakosha). Jak chcemy się tak bawić to można powiedzieć, że ma paszport rosyjski ale matka Polka więc Polak. Sprowadzasz argumenty do absurdu. Zresztą podałbym Ci linki do ustaw na forum kongresu ale to niestety leży.
Ad 3. Mechanika gry jest taka, że niezależnie czy prezesem zostanie ostatni czy pierwszy z expe	Zarkhan
Tag 1,744, 12:03
m jest on odpowiedzialny za wybory. Tak samo może zmieniać listy, zmieniać nazwę partii itp. Jest prezesem w grze zatem odpowiada za kandydatów wystawionych do kongresu. Niezależnie od przypadków losowych.
Ad 4. Biorąc pod uwagę, że głosy liczy ręcznie MK licząc głosy oddane w postach napisanych na forum to tak jest to absolutnie możliwe,.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:08
Ad2 - konta zmieniaja wlascicieli. Jesli zakladamy, ze to MK ma udowodnic "niepolskosc" w ramch mechaniki gry, to tylko przyznanie sie do winy skutkowac bedzie kara. Argumenty i MK i PP beda nieweryfikowalne fizycznie. Poprostu.
Ad 3 - i jak sie przydazy, ze bedac w jakies partii zostane nolens volens PP (a juz mi sie tak 2 razy wydarzylo, w tym w partii ktora chyba byla na 6 - a wiec blisko) to mnie bedziecie karac? Niestety nieslusznie.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:12
Ad 4. A dostęp oznacz jedynie mozliwosc glosowania? To tak powinien brzmiec zapis, a obecnie mowa jest o dostepie - a wiec np mozliwosc udzialu w dyskusji, mozliwosc glosowania (mimo, ze glos nie bedzie policzony). Nazywajmy rzeczy po imieniu. Poleganie na "oczywistosciach" i "domyslach" pozostawia zawsze pole do dyskusji, Jak np to - byl "NAP z Chorwacja, czy nie bylo"?	Zarkhan
Tag 1,744, 12:18
@Hannibal jak już pisałem sprawy obywatelstwa regulują odpowiednie ustawy. Odpowiednio są to Ustawa o Nadawaniu Obywatelstw, dalej ustawa o Ministerstwie Imigracji i w końcu rozporządzenia samego Ministra Imigracji. I to na nich jako na całości opiera się ta ustawa. Dlatego nie muszę tego tutaj precyzować.	szqlny v2
HaniaB do konga	Zarkhan
Tag 1,744, 12:20
AD 3> "O! A gdyby tu wasz synek z grupą stuosobową odlatywał i każdy z rodziców chciałby wejść, to jaki byłby tłok, sami widzicie i nie mówcie, że nie macie synka, bo w każdej chwili mieć możecie (sprawdzić, czy nie ksiądz)." Jak już mówiłem możemy rozważać możliwości których szansa wystąpienia jest pomijalna albo o możliwych wydarzeniach. Zresztą, mając najwięcej expa w partii zawsze można zrezygnować i tyle. Dlatego ustawa ma karać każdego kto jest prezesem.	szqlny v2
wiekszosc z nas uwaza ze swietnie radzilismy sobie bez ustawy
ale skoro obecnie nie bardzo jest szansa na jej usuniecie staramy sie poprawic obecna
jesli ktos chcialby zaproponowac jakies konkretne rozwiazania to polecam ich sprecyzowanie i wyslanie poprzez pm do pomyslodawcow	Zarkhan
Tag 1,744, 12:21
I kolejny raz piszę, nie ma sensu zamieszczać w ustawie dodatkowych zaleceń, które dotyczące może ze dwóch osób w ePolsce i to w szczególnym przypadku.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:32
"już pisałem sprawy obywatelstwa regulują odpowiednie ustawy"
Ktore nie oddaja tego co napisales w pierwszej definicji, badz jesli oddaja, sa nieprecyzyjne i jako takie nie powinny sluzyc za baze do kolejnych ustaw.
Ad 3. A wiesz ze ten przypadek bylby pierwszym jaki przyszedlby PP do glowy jesli nie dopelnilby "obowiazku"? Poprostu dzien/dwa przed resign i podstawia slupa. Banalny sposob na obejscie "kary", ktora jest nakladana personalnie.	Arry Stark
Tag 1,744, 12:35
popieram	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:37
" kolejny raz piszę, nie ma sensu zamieszczać w ustawie dodatkowych zaleceń"
No ba, to pewne. Tylko obecne okreslenia sa tak dziurawe, ze z przyjemnoscia podejme sie obrony kazdego PP "niedopelniajacego obowiazku". W przypadku jesli ten nie przyzna sie do "zarzucanego czynu".
Nie ma mozliwosci udowodnienia, a wtedy karanie bedzie juz oparte nie o wypracowane w pocie czola ustawy, ale zgodnie z "presja spolecznosci" (wszystkich graczy, kongresmenow - jakkolwiek).	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:41
Jesli jest mozliwosc precyzyjnego definowania (a w 99% przypadkach jest, trzeba tylko poglowkowac, a nie szukac wytlumaczen) - nalezy z tego skorzystac.
Jesli juz na poczatku widzimy, ze ni cholery nic z tego nie wyjdzie bez dodwania kilkunastu dodatkowych artykulow/paragrafow - wycofac sie i przyznac - "na ustawe sie to nie nadaje".
Zrobmy z tego "zasady", "dobre praktyki" i temu podobne.	Zarkhan
Tag 1,744, 12:43
@Hannibal zacząłem od projektu tej ustawy bo aktualnie ta jest rozpatrywana. Być może przyjdzie czas na inne bo UONO i MI także moim zdaniem jest schizofreniczna. Co nie zmienia faktu, że oczywisty jest fakt, że za cudzoziemców przyjmuję się tych którzy dostali polskie obki i nie są Polakami. Jak chcesz możemy się dalej kłócić co to znaczy "być Polakiem" ale to naprawdę nie ma sensu bo gramy w grę przeglądarkową w której pewne rzeczy są po prostu niesprawdzalne. I tak się możemy przepychać	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:46
@Kolekcjoner Kosci - zeby "uatrakcyjniac" gre dyskusjami o ustawach? O nie...
Jedyny warunek - jesli bede mogl wystartowac do konga z Central Croatii.	Zarkhan
Tag 1,744, 12:47
@Hannibal kolejny raz muszę widać pisać - według mnie tej ustawy nie powinno być, ale postarałem się ją zdefiniować na tyle na ile jest to możliwe. I tak jeśli trzeba dodawać kilkanaście paragrafów, które obejmują wszystkie .1% wszystkich przypadków to moim zdaniem ich nie trzeba dodawać.
Zwłaszcza, że można dodać osoby pełniącej obowiązki Prezesa Partii pomiędzy 22 a 25 dniem miesiąca. I wrócisz do argumentu, że tak nie można bo ktoś może "przypadkiem" zostać. Każdy argument w erepie	Zarkhan
Tag 1,744, 12:49
można sprowadzić do absurdu poprzez szukanie takich dziur. I takie będą bo to gra przeglądarkowa a nie RL. I sam dobrze o tym wiesz. Alternatywą dla tego jest jednak albo tworzenie molochów na 20 stron A4, których nikt nie będzie czytał albo tworzenie prawa, które zakłada dobrą wolę wśród kilkudziesięciu najważniejszych osób w ePolsce.	HannibalBarkas
Tag 1,744, 12:51
"której pewne rzeczy są po prostu niesprawdzalne"
Nie, nie musimy sie "przepychac". Myslalem, ze to "dyskusja".
Wlasnie napisales to co probuje przekazac od kilkunastu minut. Nie masz mozliwosci sprawdzenia czy kos sie lapie pod definicje, nie powinienes miec mozliwosci ukarania. A jesli chcesz miec, to juz nie na podstawie tej ustawy, ale .... czegos. Nie wiem czego. I niech wszystkich ..... broni przed takim zagrozeniem.	Deinen Kommentar veröffentlichen.