Source: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=59267
Timestamp: 2017-11-20 15:20:52
Legal References Found: art. 42
 art.42
 art.42
 art.42
 art. 42
 art.42

Art. 42

Document Content:
TEMAT: czynności dodatkowe nauczyciela
12-09-2017 23:33:39 [#01]
Czy w przypadku, gdy nauczyciele dobrowolnie zadeklarowali prowadzenie zajęć wyrównawczych w razie potrzeby uczniów i nieodpłatnie innych rozwijających zainteresowania powinno się to znaleźć w przydziale czynności dodatkowych w dokumentacji?
12-09-2017 23:39:41 [#02]
Tego chyba nawet MEN nie wie
13-09-2017 13:52:50 [#03]
MEN nie wie, ale dyrektor musi:(
nie ma że "dobrowolnie"
jak dopuścimy taki stan rzeczy, a nauczyciel za rok poczuje nieodpartą potrzebę działania bardzo zgodnie z prawem i zażąda zapłaty za te zajęcia, to co wtedy?
i nie piszcie, że "w tym wypadku tak nie będzie"
niejedna miłość do dzieci i dyrektora szkoły ulotniła się jak para wodna... z przyczyn przeróżnych:)
post został zmieniony: 13-09-2017 13:53:05
13-09-2017 17:37:15 [#04]
W szkole do której nas włączono każdy nauczyciel otrzymał na piśmie info o 2 godz które powinien "w ramach wynagrodzenia zasadniczego" zrealizować z uczniami - w formie kółek zainteresowań i /lub zespołów wyrównawczych. I co? Jak za jakiś czas nauczyciele wystąpią z roszczeniami to będzie jazda.
13-09-2017 20:02:20 [#05]
A jeśli nauczyciele sami ustalili że jest potrzeba prowadzenia zajęć wyrównawczych? Wynikło to im z ewaluacji wewnętrznej, takie działanie do wniosków rada zaproponowała? Mam ich odwodzić od tego pomysłu? Nie narzucałam nic absolutnie.
13-09-2017 20:09:08 [#06]
wyrównawczych nie można, bo to zajecia z pomocy ped-psych, a tych nie można prowadzić z 42 KN
"kólka" można
kółko matematyczne, klub młodego matematyka, itp
13-09-2017 20:20:48 [#07]
Ok, w takim razie będę ich odwodzić od pomysłu prowadzenia zajęć wyrówn., tylko nie wiem co powiedzieć, kiedy zapytają dlaczego nie można?
13-09-2017 21:01:09 [#08]
Nie pozostaje mi nic innego, jak mieć nadzieję,że miłość do dyrektora się nie ulotni:-))) ....Bo nie wiem, co dzieciom powiedzieć:-)))) A zespół wyr nazwę "Matematyka nie może być trudna", z polskiego też coś wymyślimy....
13-09-2017 21:19:52 [#09]
Jot ;)
13-09-2017 21:26:22 [#10]
Może bezpieczniej będzie (dla wszystkich), jeśli przydzielenie zajęć dodatkowych chętnym nauczycielom nastąpi z uwzględnieniem opinii rady pedagogicznej w zakresie organizacji pracy szkoły. Nauczyciel ma obowiązek realizować dodatkowe zajęcia, o ile wynikają one ze statutu szkoły, w ramach 40 godzinnego tygodnia pracy.
13-09-2017 21:29:12 [#11]
:-) No...Troszkę mi się pomyliło...Miałam napisać "Matematyka nie musi być trudna":-))) Nie sama to wymyśliłam, ale spodobała mi się nazwa programu komputerowego. Myślę, że można?....
13-09-2017 21:30:51 [#12]
Jak najbardziej też tak myślę:-)
13-09-2017 21:32:22 [#13]
Dobry pomysł na nazwę zajęć Jot:) Ale tak sobie myślę, że pod nazwą np. kółko matematyczne zmieścić można wszystko.
13-09-2017 21:51:16 [#14]
alis, masz rację. Szczerze mówiąc w tamtym roku u nas tak funkcjonowało. Co drugi tydzień.Klasa była podzielona na dwie grupy zgodnie z poziomem umiejętności. Niekoniecznie "zajęcia wyrównawcze" dobrze się uczniom kojarzą, a II grupa kółka matematycznego już zupełnie inaczej. W tym roku pomyślałam, że może by coś "urozmaicić"?:-) W sumie dobrze, że ruszyłaś jeszcze tę nazwę, bo zapytam w ankietce. Jak większość zakreśli "kółko matematyczne" to będzie kółko matematyczne, a jak "zajęcia -Matematyka nie musi być trudna", to będzie tak, jak wybiorą. Może będzie większa frekwencja?/:-)/
post został zmieniony: 13-09-2017 21:51:30
14-09-2017 07:17:37 [#15]
Do Joasi #6: Czy jesteś pewna że również zespoły wyrównawcze nie mogą być prowadzone w ramach art. 42 KN ? No to się porobi w mojej nowej (starej) szkole !
14-09-2017 09:27:56 [#16]
Niestety tak:
masz KN:
i teraz rozp. o ppp:
6) zajęć związanych z wyborem kierunku kształcenia i zawodu – w przypadku uczniów szkół podstawowych oraz uczniów szkół ponadpodstawowych;
dla mnie to oznacza, ze nauczyciel moze prowadzić "inne zajęcia i czynności wynikające z zadań statutowych szkoły, w tym zajęcia opiekuńcze i wychowawcze uwzględniające potrzeby i zainteresowania uczniów"
ale nie mogą to być zajęcia ponazywane tak, jak zajęcia w ppp.
Realnie to oceniam tak, ze każdy przepis pisał inny departament i nikt nie przeczytał ich łącznie, czego efektem są te zupełnie irracjonalne zapisy.
Zważywszy, ze dodatkowo teraz dyrektor będzie miał zakaz ponadwymiarówek i ograniczenie urlopu bez żadnej systemowej gratyfikacji, konieczność oceny nauczyciela co 3 lata, oraz inne przyjemności, zastanawiam się ilu się jeszcze będzie chciało ciągnąć ten wózek.
post został zmieniony: 14-09-2017 09:38:59
14-09-2017 10:13:54 [#17]
Jednym słowem pozostaje wymyślić fascynujące nazwy na te zajęcia, bo inaczej kicha.Ale z drugiej strony nie można teko rodzicom proponować jako formy ppp bo to się ze sobą kłóci.
14-09-2017 13:17:17 [#18]
Dla mnie kluczowe jest tu stwierdzenie:"potrzeby i zainteresowania uczniów".
I te potrzeby dla mnie wykluczają zarówno cyklicznośc jak i roczny harmonogram.
Nie ma wiec potrzeby cuców na kiju wymyślać: jeśli uczniowie mają potrzebę udziału w olimpiadzie matematycznej to nauczyciel ich w tym wspomaga w ramach art.42, jeśli położyli klasówkę i chcieliby poprawić- ma obowiązek ich do tej poprawy przygotować.
14-09-2017 13:28:33 [#19]
To powiedz to wizytatorowi, który przyjeżdża na kontrolę po skardze i szczegółowo sprawdza odnotowywaną obecność ucznia na zajęciach wyrównawczych. Ponieważ dziecko chodziło nieregularnie to nauczyciel nie miał go na liście i to już było uznane za niewłaściwe udzielanie ppp.
14-09-2017 13:33:52 [#20]
Pisałem o godzinach z art.42- nie ppp.
14-09-2017 13:46:23 [#21]
Ale chodzi o to że za ppp uznaje się tylko zajęcia specjalistyczne a zespół wyrównawczy to już "potrzeby i zainteresowania uczniów" bo można je prowadzić z art.42 - taką interpretację ma mój obecny dyrek po kontroli.
14-09-2017 14:36:17 [#22]
A możesz jakoś łącznie napisac o co w # 19 i 21 chodzi?
Bo jakoś tak mi wychodzi, ze KO uznało brak regularności na zajęciach wyrównawczych za niewłaściwą realizację ppp przy czym zajęcia wyrównawcze nie są ppp a godzinami z KN
Co w sumie oznacza, ze zajęcia wyrównawawcze są niewłaściwa formą realizacji ppp- ale chyba nie o to Ci chodziło w pytaniu?:-)
14-09-2017 14:53:49 [#23]
Z #16 wynika że zajęcia wyrównawcze są ppp - patrz cytat z rozporządzenia a z KN wynika że te zajęcia nie mogą być realizowane w ramach KN bo tak stanowi art. 42 2.d i o to mi chodzi że jest problem.
14-09-2017 15:11:45 [#24]
Chodzi o to, ze musimy jak zwykle łamać prawo żeby móc pomagać uczniowi. Tworzyć łamigłówki myślowe aby nazwać zajęcia nie tak, jak powinno się, ale tak ,jak można zgodnie z prawem.
14-09-2017 15:41:02 [#25]
1. zajęcia wynikające z potrzeb i zainteresowań dzieci mieszace się w katalogu z rozporządzenia w sprawie ppp- zawsze dodatkowo płatne dla nauczyciela
2. zajęcia zajęcia wynikające z potrzeb i zainteresowań dzieci inne niż w katalogu z rozporządzenia - mogą być realizowane w ramach art.42.2.2.
I w sumie rzecz byłaby prosta, gdyby nie wątpliwości, co się dokładnie i konkretnie pod każdą z form kryje.
No i jest jeszcze to:"W szkole pomoc psychologiczno-pedagogiczna jest udzielana w trakcie bieżącej pracy z uczniem oraz przez zintegrowane działania nauczycieli i specjalistów" - bo ja tu widze furtkę dla pracy bez dodatkowego wynagrodzenia:-)
15-09-2017 00:42:50 [#26]
Art. 42. Czas pracy nauczyciela
Czegoś chyba nie rozumiem....Proszę, przełóżcie mi to tłustym drukiem z polskiego na nasze..:-)...
15-09-2017 06:27:37 [#27]
Chodzi zdaje się zwiększone pensum, modnawe ok 2001 roku.