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Timestamp: 2018-07-18 12:47:47
Document Index: 83484786

Matched Legal Cases: ['§ 263', '§ 263', '§ 263', '§ 263', '§ 263', '§ 263', '§ 30', '§ 265']

ᐅ Brauche bitte Hilfe bei § 263 -> Vermögensverfügung Bankangestellter - Strafrecht / Strafprozeßrecht - JuraForum.de
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Brauche bitte Hilfe bei § 263 -> Vermögensverfügung Bankangestellter
Dieses Thema "ᐅ Brauche bitte Hilfe bei § 263 -> Vermögensverfügung Bankangestellter - Strafrecht / Strafprozeßrecht" im Forum "Strafrecht / Strafprozeßrecht" wurde erstellt von Recht, 26. August 2009.
Recht Aktives Mitglied 26.08.2009, 21:01
ich schreibe gerade an einer Strafrecht HA und hocke vor einem Problem bei dem ich Hilfe benötige.
Und zwar geht es darum, dass ein Bankmitarbeiter ein Darlehen gewährt und das aufgrund einer Täuschung. Nun hänge ich im § 263 beim Prüfungspunkt der Vermögensverfügung und weiß nicht weiter.
Es ist doch offensichtlich dass der Bankmitarbeiter das Darlehen gewährt hat und somit eine Vermögensverfügung gegeben ist, oder?
Muss ich Abgrenzen zwischen Betrug und Diebstahl in mittelbarer Täterschaft? Auch wenn es so offensichtlich ist?
Sollte man die verschiedenen Theorien ansprechen (Lagertheorie usw)?
Und "muss" man erwähnen dass es sich um einen Dreiecksbetrug handelt?
zoff Boardneuling 27.08.2009, 23:29
AW: Brauche bitte Hilfe bei § 263 -> Vermögensverfügung Bankangestellter
Also, meiner Meinung nach brauchst du hier nicht zum Diebstahl abgrenzen, denn es geht hier augenscheinlich nicht um eine Sache.
Erwähnen, dass es sich um einen Dreiecksbetrug handelt, wirst du müssen, da Verfügender (Bankangestellter) und Geschädigter (Bank) auseinander fallen.
Die Verfüugung liegt übrigens in der Belastung mit einer Verbindlichkeit, falls die das noch nicht klar gewesen sein sollte.
Großen Theorie Streit wirst du allerdings nicht ausführen müssen, weil ein Näheverhältnis zwischen dem bankangestellten und der Bank auf jedenfall gegeben ist.
Wirf dazu mal einen Blick in einen beliebigen Kommentar. Die vorliegende Konstelation ist nicht so kompliziert.
boebbelchen Aktives Mitglied 28.08.2009, 10:02
schreibst du auch die Ha in Tübingen?
Ich habe keine Abgrenzung geplant, aber ich habe auch (in meiner geplanten Lösungsskizze) Beihilfe zum Betrug stehen?
boebbelchen Aktives Mitglied 28.08.2009, 10:13
Kreditbetrug, Betrug, Bankrott Ha 2009/2010 TU
Recht Aktives Mitglied 30.08.2009, 00:32
Hallo Boebbelchen ja ich schreibe auch in TÜ, wie kommst du auf die Beihilfe? Ich habe die verneint wegen dem Näheverhältnis Bankangestellter zur Bank.
boebbelchen Aktives Mitglied 30.08.2009, 13:55
ich habe dabei an die Prüfungspflicht und an die Vermerke der Kreditabteilung gedacht, die V total außer Acht lässt, weil er A seit langen kennt und persönlich schätzt!
Dadurch könnte er sich doch der Beihilfe zum Betrug bzw. zum Kreditkartenbetrug strafbar gemacht haben oder?
Der 2. TK ist mir noch nicht ganz klar, wäre schön, wenn mir jemand auf die Sprünge helfen könnte!
Recht Aktives Mitglied 30.08.2009, 15:14
Hey, achso da bist du jetzt, ja bei TK 2 ist das auf jeden Fall so!
Ich bin noch beim Feinschliff von TK 1.
Also bei TK 2 denke ich Betrug von A, Beihilfe zum Betrug von V sowie wahrscheinlich Untreue von V, Urkundenfälschung C und Anstiftung zur Urkundenfälschung von A.
boebbelchen Aktives Mitglied 30.08.2009, 22:04
Das sehe ich auch so bei der Strafbarkeit von A. Und natürlich noch Kreditbetrug!!
Ach so, du warst oben bei TK 1:
Da würde ich den Dreiecksbetrug außer Acht lassen, da der Betrug ja an dem Vermögensschaden scheitert und schnell abgehandelt werden kann. Zudem handelt es sich um viele verschiedene Banken, was meinst du?
Ich denke der Schwerpunkt bei Tk 1 liegt beim Kreditbetrug und was meinst du??
Welche Probleme siehst du noch bei TK 1?
boebbelchen Aktives Mitglied 30.08.2009, 22:12
Aufbau TK 1:
A: Betrug
scheitert am Vermögensschaden (weiß nicht, ob man genauer auf den Vermögensbegriff... eingehen sollte, was meinst du)
B Kreditbetrug
C Unterschlagung
D Untreue
C +D scheitern meiner Meinung nach an "fremd" zudem ist A Alleingeschäftsführer/-gesellschafter. Weiß nicht, ob er sich dadurch Gewinn egal in welcher Höhe ausbezahlen darf und Kapitalanlagen kaufen darf.
Hast du noch was anderes
Recht Aktives Mitglied 30.08.2009, 22:32
also TK 1 hab ich so:
Betrug (+)
Du handelst den Vermögensschaden meiner Ansicht nach zu schnell ab, les dich mal bezüglich des Eingehungsbetruges ein, ich denke ein Vermögensschaden ist zu bejahen und ich denke das ist eines der Hauptprobleme in TK 1
Kreditbetrug (+)
Die Frage in welcher Konkurenz Kreditbetrug und Betrug stehen hab ich am Ende des TK 1
Unterschlagung (-) weil keine fremde bewegliche Sache
Untreue wahrscheinlich auch (-) aber es scheitert nicht am fremden Vermögen denke ich, es gibt verschiedene Ansichten ob bei einer Einmann GmbH das Vermögen für diesen auch fremd ist und die hM sagt dass das Vermögen fremd ist. Ich denke die Untreue scheitert eher dadran, dass er im Rahmen seiner Erlaubnis gehandelt hat und die GmbH auch nicht in Gefahr gebracht hat (entziehung von Stammkapital § 30 ff GmbHG zb)
Ansonsten hab ich bei TK 1 nichts mehr!
boebbelchen Aktives Mitglied 31.08.2009, 16:57
Danke für deine Hilfe, dann werde ich mich mal über den Eingehungsbetrug schlau machen und mir die anderen Delikte noch mal genauer anschauen!
Wie weit bist du schon beim 2. TK?
Recht Aktives Mitglied 31.08.2009, 16:59
TK 2 hab ich nur grobe Vorstellungen, angeprüft hab ich außer den Betrug noch nichts
boebbelchen Aktives Mitglied 31.08.2009, 23:13
Hi habe bis jetzt nur eventuelle Strafbarkeiten aufgeschrieben.
Muss jetzt den 1. TK fertig schreiben. Bist du eigentlich jetzt auch den Dreiecksbetrug und auf die Theorien (Lagertheorie..), Meinungsstreit Vermögensbegriff beim 1. TK Betrug eingegangen, bin mir da noch unsicher.
Betrug (Dreiecksbetrug)
Bankrott (?, oder erst beim 3. TK)
Beihilfe zum Kreditbetrug
Beihilfe zum Betrug ?
Beihilfe zum Kreditbetrug ?
Recht Aktives Mitglied 01.09.2009, 09:47
also ich bin nicht auf die verschiedenen Theorien eingegangen weil wie oben schon geschrieben es auf der Hand liegt dass ein Näheverhältnis besteht, also weil das ja Bankmitarbeiter sind die die Darlehen gewährt haben.
TK 2 hört sich gut an, ich denk so werd ich das auch machen, Bankrott würd ich aber erst im TK 3 prüfen. Das Einzige wo ich noch nicht ganz sicher bin ist das Verhältnis zwischen Betrug und Kreditbetrug...
boebbelchen Aktives Mitglied 01.09.2009, 11:40
Zum Verhältnis Betrug und Kreditbetrug gibt es verschiedene Ansichten, ob eine Tatmehrheit oder der Kreditbetrug hinter den Betrug tritt. Musst mal in StGB Kommentar Fischer § 265b RN. 41 schauen oder auch in anderen Kommentaren schauen!
Ich versuche jetzt den 1. TK ganz fertig zu schreiben. Dann wäre ich froh, wenn wir uns weiter über den 2. Tk austauschen könnten