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Timestamp: 2017-06-24 19:12:53+00:00
Document Index: 326261928

Matched Legal Cases: ["l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100", "l'article 100"]

Le barreau de New York - "Chroniques transatlantiques"
"Chroniques transatlantiques" > En droit > Le barreau de New York
"Le barreau de New York, comment ça marche ?", dirait Michel Chevalet, le journaliste scientifique de TF1. Précisions préalables : chaque Etat dispose de ses propres procédures d'accès à la profession d'avocat. Les matières testées, les épreuves, la durée, le niveau exigé diffèrent d'un Etat à l'autre. Et même si la majorité des Etats suit un modèle d'examen assez similaire, aucun n'est parfaitement identique à un autre. Ce sont donc plus de 50 examens différents qui existent dans l'ensemble du pays (50 Etats, plus Porto Rico, les Iles Vierges américaines, Guam).
D'autre part, les procédures de reconnaissance mutuelle des diplômes n'ont rien d'automatique. Certains Etats accordent la réciprocité aux avocats autorisés à exercer la profession dans un autre Etat, mais généralement c'est seulement après plusieurs années d'exercice (5 ou 7 en général). Tout dépend des accords noués d'Etat à Etat. L'Indiana peut parfaitement accorder la réciprocité aux avocats venus du Minnesota, mais ne pas l'accorder à ceux du New Jersey, ou l'accorder dans des conditions différentes aux avocats du Connecticut et du Nouveau Mexique. Il n'y pas de règle. Enfin, bien entendu, compte tenu de la nature fédérale des Etats Unis, le droit testé dans ces épreuves est lui aussi différent. Il y a bien des épreuves dans des matières fédérales, ou encore des matières dont seuls les principes communs à l'ensemble des 50 Etats sont testés, mais la majorité de l'examen porte sur des matières dont le contenu diffère d'Etat à Etat (droit pénal, procédure pénale, droit de la famille, droit des contrats, droit de la responsabilité, droit bancaire, droit des successions...). Aussi ce que j'avais appris l'an passé à la Faculté de droit d'Indianapolis devait-il être "désappris" dans la perspective du barreau de New York.
Pour commencer, il faut avoir le droit de se présenter aux épreuves. Pour ce faire, deux voies principales sont ensageables. La première consiste à obtenir un Juris Doctorate (J.D.) dans une faculté de droit américaine reconnue par l'American Bar Association. C'est la solution choisie par la très grande majorité des candidats originaires des Etats-Unis. La seconde solution concerne plus spécifiquement les candidats étrangers: elle permet à ces derniers de passer l'examen du barreau lorsqu'ils ont obtenu un master en droit (qui est suivi après un J.D. dans le cursus classique), résumé sous les initiales LL.M., lorsque le candidat a déjà dans son pays d'origine toutes les qualifications nécessaires pour passer le diplôme ouvrant l'accès à la profession d'avocat. Lorsque le candidat est déjà avocat dans son pays d'origine, comme c'était mon cas, le dossier doit encore être traduit en langue anglaise, et le cursus remplir des caractéristiques spécifiques s'agissant du nombre d'heures d'enseignements et de matières suivies. Si le dossier est en ordre, une convocation à Albany vous est adressée. Une fois arrivé au centre d'examen, on vous bague comme un pigeon voyageur, avec interdiction formelle d'enlever le bracelet pendant les deux jours que dure l'épreuve. Je n'ai évidemment pas suivi cette recommandation : je suis Francais, donc indiscipliné.
Ensuite vous êtes orientés dans l'une des salles d'un immense complexe. Des hauts parleurs débitent en continu les instructions de l'examen (durant lequel tout est interdit sous peine de disqualification à vie des épreuves...Curieusement, la peine de mort a été écartée), de longues files d'attente se créent aux endroits stratégiques (vestiaire, salles d'examen, toilettes), le tout donnant un peu l'impression de se trouver dans le film "The Island". Quelques cinglés continuent de réviser dans les couloirs, n'abandonnant leurs volumineux ouvrages qu'à l'entrée des salles d'examen. A mon avis, il n'y a pas mieux pour créer une belle marmelade dans leur tête ! Je préfère essayer de plaisanter un peu avec des camarades éthiopien, grec, argentin, taïwanais. L'une des caractéristiques du barreau de New York est son caractère international. Deux raisons à cela : la première, c'est que New York attire des gens du monde entier et concentre sans doute les plus gros et les plus beaux cabinets d'avocat au monde; la deuxième est que le barreau de New York est l'un de ceux à être ouvert aux juristes étrangers titulaires d'un Master (1 an d'études supérieures) et n'exigeant pas qu'ils recommencent tout leur cursus juridique aux Etats-Unis (comme c'est le cas dans l'Indiana ou dans l'Illinois). Seuls une dizaine d'Etats partagent cette caractéristique avec New York (dont la Californie, la Floride, la Louisane, le Michigan) et New York est sans doute l'Etat à attirer le plus les étudiants étrangers. La première journée est consacrée spécifiquement au droit de l'Etat de New york et compte pour 60 % de l'examen. La matinée commence avec un questionnaire à choix multiple de 50 questions portant sur le droit de l'Etat de New York, en une heure. Chaque question présente une situation pratique en quelques lignes, puis propose quatre solutions possibles. Toutes les matières (26 au programme) sont mélangées. C'est infaisable dans le temps imparti. En tout cas, je n'y suis jamais arrivé, dépassant toujours de dix minutes. Ce n'est pas très grave car dans une demie journée, on peut s'organiser comme on l'entend. Mais passer davantage de temps sur une épreuve, cela signifie amputer d'autant le temps disponible pour les épreuves suivantes. Or le temps est extrêmement précieux. La capacité à bien le gérer constitue même sans doute la principale difficulté de cet examen. Bien des épreuves seraient parfaitement faisables si on disposait de deux fois plus de temps disponible. Mais il faut bien s'adapter aux règles.
Une heure de pause déjeuner. Je mange un sandwich trop sec acheté la veille dans un supermarché, boit un peu d'eau, tente de discuter avec mes camarades taïwanaises : l'humeur n'est pas à la fête, mais je ne vais pas me laisser contaminer par leur morosité, il reste encore un jour et demi d'épreuves. Reprise des hostilités dans l'après-midi avec deux nouveaux essais, puis une note de synthèse en 90 minutes. On vous donne un ensemble de documents contenant des pièces comme dans un vrai dossiers d'avocat (contrats, accords, courriers échangés avec le client, notes prises lors de rendez-vous, ...), ainsi que quelques arrêts et articles de loi. Le dossier comporte au tout début les recommandations d'un avocat associé à l'avocat en charge (le candidat). Reste alors à trouver une façon ordonnée de présenter le tout en suivant les consignes de l'avocat associé. Il faut compter une quarantaine de minutes pour lire les trente pages du petit dossier, les résumer, les annoter, trouver un plan, puis compter une quarantaine de minutes pour rédiger. Tout va très vite. A la fin de la première journée, le sentiment que le plus dur a été fait prédomine. En effet, c'est le droit spécifique à l'Etat de New York qui est le plus craint : nombreuses matières, spécificités du droit new yorkais nombreuses et originales, large possibilité pour les organisateurs de "tirer dans les coins" en allant sur des terrains qu'ils savent méconnus des candidats, et questions sur des matières qui provoquent toujours des hécatombes (droit de la propriété immobilière, des successions, des instruments de paiement, procédure civile new yorkaise...). La deuxième journée est consacrée à un grand questionnaire à choix multiple de 200 questions (100 le matin, 100 l'après-midi) en six heures. Six matières sont testées, à parité : droit constitutionnel, droit des contrats/droit de la vente, droit pénal/procédure pénale, droit de la preuve, droit de la propriété immobilière, droit de la responsabilité. La spécificité de ces matières, sur lesquelles les candidats sont déjà testés au cours de la première journée consacrée spécifiquement au droit de l'Etat de New York, c'est que leur contenu diffère ! En effet, il ne s'agit plus de droit de New York, mais soit de droit fédéral (droit constitutionnel), soit de solutions communes à l'ensemble des Etats. Il faut donc retenir deux corps de droit différents s'agissant de la même matière... Par exemple en droit des contrats, il faut connaître les solutions de common law et de l'Uniform Commercial Code testées le deuxième jours, mais aussi les distinctions et ajouts propres à New York, à utiliser cependant uniquement au cours de la première journée d'examen !
Au cours du QCM du deuxième jours, là encore, il faut aller très vite : 33-34 questions par heure, soit 1,8 minute par question. Vue la longueur des questions (une demie page à une page), il ne faut pas revenir au début de la question lorsque l'on arrive au point d'interrogation, car sinon on a tôt fait de mettre 3 minutes à trouver la réponse. Les questions sont rarement évidentes et font tout pour perdre le candidat. Le plus "vicieux" est qu'il faut choisir non pas "la" bonne réponse, mais la meilleure réponse. Il est très fréquent d'avoir deux réponses correctes, avec l'une d'entre elles supposément meilleure que l'autre. On peut aussi avoir à choisir le meilleur argument dans une liste de bons arguments, voire même une liste de mauvaises réponses avec pour mission de choisir la "moins pire"...Ce sont ces questions qui font perdre du temps, car l'on connaît la réponse (légal-illégal, constitutionnel-anticontitutionnel, contrat-pas contrat, ...) mais il est souvent nécessaire de passer un peu de temps pour trouver le meilleur fondement juridique disponible. A la fin des opérations, je ne me livrerai à aucun pronostic. Je n'ai pas connu de "blanc", j'ai beaucoup écrit, j'ai fait des erreurs, mais j'ai aussi eu plus de facilité qu'aux examens blancs. Cet examen est trop aléatoire pour se livrer à des estimations, d'autant plus qu'une bonne partie de l'examen (toute la deuxième journée) fait l'objet d'une pondération au plan national, et que les résultats de chacun dépendent aussi de ce qu'ont pu faire les autres candidats. Il ne reste plu qu'à attendre le mois de mai !
En guise de consolation en cas d'échec : John John Kennedy avait échoué à trois reprises au barreau de New York, tandis que Kathleen Sullivan, doyen de Stanford Law School, vient d'échouer à l'examen du barreau de Californie, de difficulté comparable à celui de New York. Posté par Marquette à 06:56 - En droit - Commentaires [183] - Permalien [#]
Salut, Vraiment interessant comme point. Je suis en train de postuler a des LLm pour l'annee 2006 2007. J'attends impatiemment les reponses, maintenant. Je ne savais pas comment se passaient les epreuves du barreau de NY, j'etais donc tres interesse par ce que tu as ecris. Je pense le passer dans la foulee ulterieurement. Je suis venu pour la premiere fois sur ce blog aujourd'hui j'ai vraiment pris plaisir a te lire.
Je te souahite bonne chance pour ton admission au barreau de NY.
Posté par JG, 03 mars 2006 à 03:30 | | Répondre
Oupps desole, le post est parti deux fois. J'ai clique sur arret mais apparament trop tard.
Qu'est ce qui t'as ammene a choisir l'universite d'Indiana a Indianapolis?
J'ai essaye de trouver la reponse sur ton blog mais sans succes.
Au fait, bonnes vacances.
Posté par JG, 03 mars 2006 à 03:59 | | Répondre
A en coire le récit de ces péripéties marquetiennes et celle du forçat Papillon dont j'ai suivi les traces, j'en déduit que le bagne de Cayenne à coté de l'examen du barreau de N.Y.C, c'était le Club Med !
Posté par Portalinus, 03 mars 2006 à 12:59 | | Répondre
JG : Pourquoi le LLM d'Indianapolis ? Parce que mon épouse travaille pour une entreprise française à Indianapolis. Je n'ai donc postulé à aucun autre LLM. Il se trouve que je suis très satisfait des enseignements suivis à la Faculté de droit d'Indianapolis : la Fac est très moderne, les LLM ne sont pas "parqués" dans des cours particuliers mais suivent les cours des étudiants de JD, deux professeurs d'anglais sont présents à plein temps aux côtés des étudiants étrangers, l'ambiance est chaleureuse. En fin de compte, la Fac est bien évidemment moins prestigieuse que bien des facs de la côte Est, mais les enseignements, j'en suis convaincu, étaient de qualité comparable. Portalinus : je ne me rappelle du livre : Papillon, à la fin, il s'en sort ? Posté par Marquette, 11 mars 2006 à 22:23 | | Répondre
Posté par JG, 14 mars 2006 à 03:35 | | Répondre
Merci pour ces précision moi aussi j'ai passé le barreau de NY en février denier à Albany. Bon courage pour le résultat et tiens moi au courant
Posté par rose, 29 mai 2006 à 15:46 | | Répondre
Posté par Marquette, 30 mai 2006 à 02:05 | | Répondre
CONGRATULATIONS! moi aussi j'ai réussi quel soulagement au fait tu vas quand à Albany pour la prestation de serment moi c'est le 27juin
Posté par rose, 10 juin 2006 à 16:09 | | Répondre
salut, je viens de lire ce que tu as écris sur l'examen du barreau de New York; ça a l'air assez difficile, mais pas impossible. Pour ma part j'ai encore du temps avant d'essayer de le passer puisque je suis en Terminale. J'ai une question, cela donne accès uniquement à la profession de avocat dans le cadre juridique? Sans ce diplôme on ne peut être avocat aux Etats-Unis?
Posté par law, 20 juin 2006 à 22:21 | | Répondre
Avocat dans un cadre autre que juridique, c'est une profession que je ne connais pas... Sans ce diplôme, on ne peut pas être avocat dans l'Etat de New York. Si tu veux exercer de façon continue dans un autre Etat, il faudra passer le barreau de cet Etat. Il n'y a pas d'examen d'accès à la profession d'avocat pour l'ensemble du pays.
Posté par Marquette, 20 juin 2006 à 22:33 | | Répondre
Salut, Rose, Es-tu française ? Je n'avais pas vu beaucoup de francophones, le jour de l'examen... mais j'avais la tête à autre chose, je dois dire.
Je ne connais pas encore ma date de prestation de serment. Comme je n'étais pas certain de réussir, j'ai attendu d'avoir les résultats pour remplir le dossier et, notamment, pour demander des attestations à mes anciens employeurs français. Certains ayant mis pas mal de temps à me répondre, j'ai rendu mon dossier une semaine après le 23 mai, de sorte que je ne suis pas assuré de prêter serment le 27 juin. J'ai tout de même insisté pour leur dire que je serais très heureux de pouvoir prêter serment en même temps que les autres. J'espère que ce sera possible.
Que fais-tu en ce moment ? Toujours aux Etats-Unis ?
Très cordialement, Marquette
Je serais heureux de communiquer directement avec toi, écris-moi si tu le souhaites à l'adresse suivante : marquette1666@yahoo.com
Posté par Marquette, 20 juin 2006 à 22:35 | | Répondre
fécilitations à ceux qui ont vaillament vaincu!
et salut à tous, je commence à me renseigner pour passer le barreau de New-York.
j'ai fait mon LLM à Denver en 2004 grâce à une "bourse" de ma fac française en 2003/2004 et puis je suis rentrée en france, sûre de trouver un super poste de juriste international avec mon LLM en poche, mais j'ai galéré pas mal, enfin j'ai trouvé un stage et maintenant un CDD dans une boite internationale...mais...
une copine américaine me pousse à passer le barreau de New york, car elle l'a fait et peut me passer les bouquins...
je commence à remplir le dossier pour l'exam de février...
peut-être avez vous des conseils sur les démarches à effectuer...pensez vous que j'aurais besoin d'un visa? il me semble que je dois faire traduire mes relevés de notes de mon parcours français?
comment vous êtes vous préparé? avez vous pris les cours barbri?
Posté par caroline, 10 juillet 2006 à 09:56 | | Répondre
Le marché du travail n'est pas très bon en France, n'est-ce pas ? En tout cas, je pense que l'on trouve plus facilement à utiliser un LL.M. en cabinet d'avocat qu'en entreprise, même si un nombre croissant de personnes dispose désormais d'une formation à l'étranger. Cela est d'ailleurs inquiétant, car les jeunes sont de plus en plus formés, et le marché du travail est toujours aussi difficile. On assiste à une véritable surenchère dans certains cas où il semble nécessaire d'avoir un 3ème cycle, un diplôme d'IEP ou d'école de commerce, + un diplôme acquis à l'étranger pour se sentir à l'abri. Et encore, rien n'est garanti ! Aux Etats-Unis, il faut trois ans pour former un avocat. Culte français des diplômes !
En tout cas, l'obtention d'un barreau US est un plus dans cette course aux diplômes. mais peut-être faudrait-il commencer par un barreau français, non ? Pour le barreau de NY, quelques conseils (il faut que j'écrive un bouquin à ce sujet !) :
Oui, il faut faire traduire tous les diplômes. Le mieux consiste à utiliser les services d'un interprète-expert agréé par une cour d'appel. C'est en tout cas ce que j'ai fait. Ce sont d'excellents professionnels, ils peuvent poser sur le document tous les tampons possibles et imaginables, c'est très bien. Le problème, c'est que cette traduction soit certifiée "copie conforme" par un notary public américain. Je crains que cela ne pose problème lorsque l'on est en France (aux US, évidemment, ce n'est pas un problème) : sans doute faut-il demander au consulat des Etats-Unis en France, il doit y avoir des notary public en France. Je pense d'ailleurs demander à le devenir car il doit y avoir un besoin pour certifier toutes sortes de documents américains.
L'obtention d'un visa ne me semble pas nécessaire. On a normalement le droit de rester trois mois aux Etats-Unis avec un simple passeport. C'est largement suffisant, même si tu suis les enseignements d'une prépa genre bar/bri.
Pour la préparation : j'ai pris les cours Bar/Bri, et je pense que c'est indispensable. Ne rêve pas, cet examen est vraiment difficile, et je ne pense pas que l'on puisse le réussir en se préparant tout seul dans son coin. La grande majorité des étudiants américains prennent le Bar/Bri ou une autre prépa, alors je ne vois pas comment des étrangers (même si leur anglais est bon, ils restent moins à l'aise en anglais que les Américains, forcément) qui ont suivi une seule année de droit américain pourraient escompter réussir cet examen alors que les Amerloques eux-mêmes, avec leurs trois années de droit estiment ces prépas indispensables. Le coût est réel, mais il faut savoir ce que l'on veut. Sans prépa, pas d'issue possible. Le Bar/Bri est excellent. Et quand je parle de prépa, je parle de participer physiquement à la prépa, en suivant les cours, en se soumettant aux examens blancs, en faisant les sessions d'essai blancs, etc... Etudier des bouquins à la maison, ceux du Bar/Bri d'ailleurs, c'est ce que j'ai fait avant de suivre la prépa, pour arriver aguerri à cette session de révision intensive. Mais cela ne suffit pas.
Par ailleurs, j'ai suivi une autre prépa, en même temps : le PMBR. Cela ne remplace pas le Bar/Bri et prépare exclusivement au grand QCM qui compte 40 % des points à New York. A prendre surtout pour les deux examens blancs dans les conditions d'examen suivis des sessions de correction.
Voilà, j'espère avoir répondu à tes questions : je te souhaite bonne chance. Réussir cet examen est possible : il faut seulement être tenace, méthodique, et bien se préparer. Et j'oubliais : avoir un très bon niveau d'anglais à l'écrit. Sans cela, c'est même pas la peine de s'inscrire.
Posté par Marquette, 11 juillet 2006 à 16:33 | | Répondre
et oui, nous avons découvert un filon de renseignements et n'allons plus le lacher ! c'est vrai que tu pourrais écrire un bouquin!
ok pour le bar/bri....j'ai commencé a faire la liste des matières et en effet...je crois bien que ça va être nécessaire! les cours de "secured transactions" n'ont pas encore réussi à me décourager...alors je crois que je tiens le bon bout!
Mon CDD se finit en décembre et je compte prendre une prépa en janvier/février ( en essayant d'ingurgiter le plus possible de matières avant!) il faut juste que je m'inscrive aux prépas en question! (hihi et faire un gros gros chèque!)
Tu as raison, le marché du travail en France n'est pas au top, mais ça reprend, paraît-il!
En tout cas pour moi, maintenant que j'ai découvert le travail d'un juriste international, impossible de retourner au train train étroit d'un boulot franco français! beurk!
Si je me renseigne pour passer le barreau de New-york, c'est parce que je pense que ça pourra m'ouvrir des portes pour rentrer dans un cabinet ou une entreprise vraiment internationale et que je pourrais trouver un job à l'étranger beaucoup plus facilement: le LL.M, à mon avis ne suffit plus. (rien à faire je ne passerais le barreau français, je hais la fac française et le système français!!!)
En tous cas merci encore aux "pionniers" qui sont passés avant et qui nous font part de leur expérience: lorsqu'on ira au "casse-pipe" au moins on saura à quoi s'attendre!!hihihi
Posté par caroline, 11 juillet 2006 à 19:15 | | Répondre
conseils pour le barreau
je suis française et j'ai passé le barreau de NY en février dernier et je conseille vivement de faire une prépa barbri et surtout pmbr. Le QCM est la partie la plus importante de l'exam et il faut bien se préparer pour avoir un bon score.
Pour ce qui est du barreau fr tu peux avoir une équivalence (article 100) avec le barreau de NY.
Posté par sophie, 12 juillet 2006 à 13:56 | | Répondre
avant de passer l'exam, quand as tu fais les prepas barbri et pmbr? penses tu que je pourrais faire ces prépas en janvier et février? combien de temps durent-elles? je pense qu'on peut s'inscrire sur internet? où as tu fais ces prépas?
je voudrais m'inscrire le plus rapidement possible ( ou en tout cas préparer tous les docs nécessaires) car je ne voudrais pas être bloquée par des questions administratives et ainsi pouvoir me concentrer sur les matières.... mais pour moi les démarches administratives sont un vrai parcours du combatant, il faut bien s'organiser et je suis un peu tête en l'air!
Posté par caroline, 17 juillet 2006 à 09:45 | | Répondre
En ce qui me concerne j'ai suivi les prépas à NY (manhattan) mais tu peux très bien le faire par correspondance. La prépa Babri commence vers le 20 décembre, la prépa pmbr a lieu soit avant pour celle de 6 jours soit après Barbri pour celle de 3 jours. Pour te donner une indication j'ai commencé à réviser fin novembre en intensifiant le rythme au fur et à mesure. Certains de mes amis ont commencé plus tard cela dépend de tes capacités de travail et surtout de ton rythme; Certains bossent 4 heures par jour et d'autres 12.
Attention comme tu es une non résidente tu devras passer l'exam à ALBANY.
Posté par sophie, 17 juillet 2006 à 14:01 | | Répondre
Ce blog est perso et instructif tres sympa!!!
voila ma soeur passe le barreau dans deux
ça a pas l'air si facile mais si tu avais un ou deux conseils vraiment importants tu retiendrais quoi ???
Posté par jon, 24 juillet 2006 à 11:28 | | Répondre
Un ou deux conseils vraiment importants
1/ Elémentaire, mais encore faut-il le préciser : il faut avoir un très bon niveau d'anglais. Tout va très vite, il faut lire vite et bien et rédiger vite et bien.
2/ Faire une prépa Bar/Bri
3/ S'y consacrer sérieusement. J'ai rencontré nombre de Français qui ont passé l'examen à plusieurs reprises car ils pensaient qu'en travaillant chez eux cinq heures par jour trois mois avant l'examen était suffisant. Non ! Il faut vraiment bossrer et alors c'est possible.
Posté par Marquette, 24 juillet 2006 à 14:15 | | Répondre
La demande d'équivalence de l'article 100 est-elle difficile à obtenir pour un ressortissant français titulaire du NY Bar? N'y aurait-il pas une forme de discrimination par rapport à un non ressortissant français?
Posté par Romain, 01 août 2006 à 18:44 | | Répondre
Ah oui alors!! Plus d'info relatives à l'article 100 sur ce blog magique C'est bien joli le barreau mais une fois que c'est fait, concrètement comment ça se passe? Parce que moi, je suis en galère...!!
Posté par chikita, 06 décembre 2006 à 16:05 | | Répondre
Désolé, je sais fort peu de chose de l'article 100, n'étant moi-même pas passé par cette "filière" car j'ai passé le barreau de Paris AVANT de passer le barreau de NY.
Pour répondre à Romain, un peu tardivement, je dirais que je ne crois pas qu'il y ait de discrimination anti française (malheureusement...). Pour avoir plusieurs amis qui sont passés par cette voie-là, je peux vous garantir qu'il est beaucoup plus facile de passer un article 100 que l'examen classique.
Pour ma part, je considère que cette possibilité devrait être réservée à des ressortissants étrangers, dont nous pouvons avoir besoin au barreau de Paris. Mais l'article 100 est dévoyé de son objet lorsqu'il sert à des étudiants français ayant échoué aux épreuves normales (ou un peu fainéants) d'entrer par la fenêtre lorsqu'ils n'ont pas été admis à la porte d'entrée principale.
Posté par Marquette, 06 décembre 2006 à 19:34 | | Répondre
Article 100 encore et toujours
Bonjour! Merci pour ton blog et félicitations pour le bar! Je suis étudiante aux Etats Unis et je voudrais passer le barreau de New York. Je n'ai pas le barreau en France.
J'ai rencontré des cabinets qui m'ont demandé comment ça se passait pour faire reconnaître le barreau américain en France et surtout quel serait mon titre (avocat à la court ou attorney ou lawyer). Est-ce que quelqu'un à une petite idée? Et aussi est-ce que la procédure de l'article 100 est longue?
Posté par avigdor, 27 janvier 2007 à 02:03 | | Répondre
LLM ailleurs
Bonjour, je suis au boulot en ce moment, dans un cabinet australien, je suis en train de faire un LLM en australie donc... j ai entendu dire que l on pouvait passer le barreau de new york des lors qu on etait titulaire d un LLM dans un pays anglo saxon donc GB ou Oz ca marcherait...
quelqu un de bien renseigner pourrait il me le confirmer et quelles ses sources, g un peu l impression de faire ma juriste en disant ca mais bon.
en tout cas je suis d accord, ce blog est fun a lire et instructif
Posté par le nours, 30 janvier 2007 à 07:13 | | Répondre
Un véritable forum !
Bon, je constate que ce post est devenu un véritable forum de cuex qui s'intéressent aux barreaux US ! Tant mieux.
Avigdor : je suis désolé, je ne connais pas grand'chose à la procédure de l'article 100 car, pour ma part, j'avais passé le barreau de Paris AVANT d'aller aux Etats-Unis. Je n'ai donc pas eu à passer par l'article 100.
Cependant, ce que je peux t'indiquer, c'est que, lorsque tu auras passé la procédure de l'article 100, tu seras avocat au barreau de Paris comme n'importe qui. Avant, tu ne seras...rien ! Tu ne peux pas te prévaloir du barreau de NY pour exercer la profession d'avocat en France, même sous la dénomination d'origine (comme c'est possible dans l'Union européenne).
Par ailleurs, la procédure de l'article est courte et facile, ce qui fait enrager ceux qui, comme moi, ont passé les deux examens dans les conditions "normales" Posté par Marquette, 30 janvier 2007 à 19:11 | | Répondre
Bonjour, je suis avocate en France, et j'aimerais savoir si la ville de Seattle est dans un de ces dix Etats qui ouvrent l'examen du barreau aux avocat étrangers sans leur demander de refaire tout le cursus universitaire. J'ai cherché l'info sur internet, mais niet..
Posté par myriam, 04 février 2007 à 12:51 | | Répondre
Je suis persuade que la reponse se trouve sur le site du barreau de l'etat de Washington, ou sur celui de la cour supreme du meme etat.
En tout etat de cause, em telephonant au barreau de l'etat de Washington, il serait bien etonnant que personne ne soit en mesure de donner une reponse... J'avais toute une documentation fournie sur les questions de barreau aux US, mais dans le demenagement, je ne sais pas encore ou cela peut se trouver. Sans doute dans un carton encore ferme.
En tout cas, il est toujours exige au moins une annee d'etudes aux US pour etre autorise a passer un barreau (au moins une annee de LLM). Restent aussi les Etats qui accordent le droit de passer l'examen aux avocats qui ont exerce la profession dans leur pays d'origine pendant au moins cinq ans au cours des sept dernieres annees. Je me rappelle que l'Illinois etait dans ce cas la, mais ce n'est pas le seul cas.
Posté par Marquette, 05 février 2007 à 23:56 | | Répondre
Bonjour, je suis tombé par hasard sur ce forum qui a su m'éclairer sur nombres de questions. Toutefois des zones d'ombres persistent. Je suis étudiant en BAC 3 à l unif en Belgique. Je serai donc à la fin de cette année bachelier en droit. Pour pratiquer la profession d avocat je dois terminer encore 2 ans de master et faire un stage de 3 ans chez un avocat d au moins 10 ans d experience ou je presenterai des examens. Cependant, un ami m informe qu aux etats unis pour etre avocats il faut juste un bachelor (donc comme mon futur titre). Il insiste en disant que pour exercer la profession d avocat dans ce pays nous n avons pas besoin d un master. Cela me parait etrange. Si c est le cas existe ils des etats ou nous sommes de facto avocat avec notre bachelor? Si oui lesquels? Enfin j espere que vous pourrez m aider et merci pour ce site
Posté par Christi, 11 février 2007 à 16:00 | | Répondre
Je suis Abdoulaye Arama à l'université de Bamako au Mali.Niveau d'étude BAC+2 j'ai besoins d'une aide pour pouvoir terminer mes études.
Posté par Arama, 18 février 2007 à 12:51 | | Répondre
LLM Indianapolis ? des renseigements...
Bonjour Marquette, (je ne te connais pas d autre prenoms donc je te prie de m'excuser pour cet exces de familiarite)
En recherchant des informations sur les francophones vivant a Indianapolis, je suis tombe par hasard sur ton blog.
Voila, j'ai vu que tu etais avocat, que tu avais egalement passe le Bar Exam de New York et que tu vivais a Indianapolis.
Cela nous fait pas mal de point communs. En effet, je suis Eleve Avocat a l'EFB de Paris et je suis actuellement a Indianapolis
en tant que Foreign Legal Consultant. Je bosse pour un cabinet assez connu a 'Indianapolis (Baker & Daniels) et j'anime une sorte
d'European Desk pour les entreprises internationales installees dans l'Indiana (si si ca existe).
Je m'interrogeai sur l'opportunite de faire un LLM aux USA et naturellement je me pose des questions sur le LLM
d'Indianapolis etant donne que je bosse avec pas mal de personnes d'IU Law school.
Quelle d ' apres toi la valeur de ce LLM ?
Le cursus du LLM a t il joue un role dans la preparation du barreau de New York ?
PS: si tu es a Indianapolis, je serai ravi de faire ta connaissance
Posté par french hoosier, 20 février 2007 à 23:54 | | Répondre
Vous l'avez eu du premier coup?
Desolee de poser cette question, mais j'aurais aime savoir quelles etaient les statistiques pour des LLM de l'avoir du premier coup, donc comme beaucoup l'ont deja passe.... Merci de votre aide
Posté par hourra, 26 février 2007 à 18:54 | | Répondre
Je crois que le taux de réussite dans l'Etat de New york, tourne autour de 70 %. S'agissant des LLM, j'avais lu la moitié, soit 35 % environ, mais il doit exister des statistiques fiables, les Amerloques adorent les stats !
Posté par Marquette, 26 février 2007 à 19:41 | | Répondre
French Hoosier
J'aime bien ton nom de guerre, French Hoosier : à Indianapolis, mon épouse et moi avions l'habitude de nous présenter comme des French Hoosiers, et cela faisait généralement bien rire nos amis américains...
Et oui, j'écris au passé, parce que je suis de retour à Paris depuis le mois de septembre dernier, comme tu pourras t'en rendre compte en parcourant le blog.
Toujours est-il que je serais ravi de discuter un moment avec toi de la vie à Indianapolis, et de IU School of Law, dont je m'ennorgueillis d'être l'alumni ! J'ai effacé mécaniquement ton précédent message, qui contenait ton adresse e mail : si tu peux me laisser un autre commentaire ici, je prendrai directement contact avec toi.
Je serai sans doute de bon conseil et pourrai te conseiller certains contacts.
Et vive le Midwest français, de Terre Haute à Vincennes !
Posté par Marquette, 26 février 2007 à 19:49 | | Répondre
NY Bar sans LLM ?
ravie aussi de tomber sur ce forum qui répond à des tonnes de questions que je me posais !
Un énorme merci à Marquette !
Est-il obligé d'avoir un LLM pour passer le Barreau de NY ? Impossible de tenter avec juste une maîtrise de droit français et le Barreau de Paris ?
Posté par Malo, 27 février 2007 à 14:07 | | Répondre
Il me semble qu'il est necessaire d'avoir un LLM pour passer le barreau de NY. Ou un JD, bien sur. La seule exception existante vaut pour les ressortissants de certains pays anglo-saxons, comme les Anglais, ou les Australiens.
Il y a d'autres Etats, comme l'Illinois, ou l'on peut aussi se presenter si l'on a exerce un certain nombre d'annees comme avocat dans son pays. Cinq ans au cours des sept dernieres annees, si mes sousvenirs sont bons. D'autres Etats ont le meme systeme que l'Illinois, mais ils ne sont pas nombreux. Je ne pense pas que NY soit dans ce cas-la et, en tout etat de cause, je ne crois pas que tu te trouves dans cette situation La meilleure facon d'avoir des infos up to date reste de visiter le site du NY Board of law examiners : tout y est. L'adresse est la suivante : http://www.nybarexam.org/
Posté par Marquette, 27 février 2007 à 23:16 | | Répondre
NY BAR sans exam ?
Salut Jerry Macguire ! lol
Pourrais tu m'indiquer s'il existe des possibilités d'être admis au barreau de NY sans passer par l'examen (par exemple par l'expérience professionelle ou autre)ou des possibilités de profiter de certaines dispenses de matières comme pour l'examen d'entrée au barreau de Paris ?
Je te remercie pour ce forum très intéressant et qui donne un peu de french touch on windows in the world...
Posté par Dan, 28 février 2007 à 03:15 | | Répondre
A propos des études de LLM
Je suis étudiant titulaire d'une Maitrise en droit des Affaires obtenue au Cameroun et actuellement à L'université Libre de Bruxelles où je fais une équivalence (sorte de passerelle) en droit en vue de me voir décerner le diplome de Licence. Cette formation va durer 2 ans. Les conditions d'insertion sociale en dépit de ce diplome me paraissent draconiennes et peu évidentes pour nous étrangers hors UE. D'où l'idée d'orienter mes études vers un système anglo saxon. Toutefois, je voudrais savoir quels sont, primo, les éléments de dossier pour candidater dans une unif américaine et, secundo, quelle démarche devrais-je suivre pour rendre effectif ce projet d'ici à janvier 2008 au plus tard. En outre je voudrais savoir s'il est possible pour moi de suivre d'abord des cours d'anglais aux USA avant d'intégrer ma formation unif par la suite? Quelle université me conseillez-vous? Et quel est le cout de la formation par rapport à mon cas?
Je reste à votre écoute pour vos conseils et orientations.
Valéry WAMBO
Posté par Valery, 05 mars 2007 à 17:28 | | Répondre
Salut, je souhaiterais suivre un LLM à l'unicversité de new-york et par la suite passer l'examen du barreau.
J'ai en France une maîtrise de droit des affaires, un DEA et je suis actuellemnt en doctorat. Pense-tu que j'aie des chances d'être admise et connais-tu le moyen de contacter l'université de new-york pour obtenir un dossier de candidature?
Posté par lyssia, 07 mars 2007 à 19:31 | | Répondre
bonjour, je n'y connais rien en droit, je ne sais pas ce qu'est un LLM ni un Bar/Bri, je en suis jamais allé aux EU et j'avoue n'avoir pas réfléchis à l'éventualité d'une discrimination concernant la demande d'équivalence de l'article 100 pour un ressortissant français titulaire du NY Bar mais puisqu'il semble que cette partie du blog soit consacrée aux demandes de renseignements diverses et variées, je voudrais savoir comment mieux décaper mon vieux portail parce que, voila, en fait, je suis en train de le décaper au chalumeau mais il reste toujours des traces de l'ancienne peinture ainsi qu'un peu de rouille, alors j'ai bien pensé au décapex et au papier de verre mais j'ai peur de trop le rayer et puis,bon, il faut utiliser des produits qui ne soient pas trop nocifs pour l'environnement parce que la nature c'est important pour les générations futures et puis il faut avoir un beau portail pour se proteger des voisins indiscrets; on est jamais trop prudent avec tout ce qu'on voit en ce moment, toute cette criminalité.bon, je sais qu'il ne faut avoir trop peur mais, je suis pas raciste hein, mais,bon, hein, on se comprend.
sans parler des impots et des loyers, moi, je vous dis, l'économie, elle va mal. Une bonne guerre,voila ce qui nous faut.
bon, allez,c'est pas tout ça mais j'ai un portail à décaper.
Posté par christian troy, 07 mars 2007 à 22:13 | | Répondre
Valéry : Vos questions sont très générales, et je ne suis pas en mesure d'y répondre de façon précise sans commencer à écrire des pages et des pages... Cela me fait d'ailleurs penser que, au vu des nombreuses questions que je reçois, il faudrait peut-être que je pense à écrire qqc à ce sujet...
Bon, donc, en général : 1) Les éléments de dossier varient d'une université à l'autre, d'une faculté à l'autre, il faut donc se rapprocher de l'établissement qui vous intéresse pour obtenir les renseignements adéquats. Toutes ces informations sont disponibles sur Internet en général.
2)Cf. réponse à la première question. Il faut toutefois mûrir son projet assez longtemps à l'avance. Les Américains préparent tout à l'avance. Un an avant me paraît judicieux. Je pense donc que cela va être difficile pour vous, car nous sommes déjà en mars.
3) Certaines fac (dont celle d'Indianapolis) proposent des cours intensifs d'anglais avant d'être admis. Là encore, tout dépend de la fac. Mais vous devez parler anglais, puisque vous êtes camerounais, non ?
4) Il faut compter un minimum de 25.000 $ par an, uniquement pour la formation, somme à laquelle il faut ajouter achat de livres, frais administratifs, logement, nourriture, transports... Maxi 60.000$
Lyssia : Oui, je pense que tu as des chances d'être admise, il faut seulement que tu travailles ton anglais pour obtenir le niveau de TOEFL exigé par la Fac que tu vises. La meilleure façon d'obtenir des renseignements est d'aller sur le site Internet de la fac qui t'intéresse (NYU, Columbia, autre fac de NY) ou de leur téléphoner.
Après le barreau de NY, c'est autre chose, il faudra vraiment travailler.
Christian Troy : ) Mais ej vais quand même te répondre à la manière de Ségolène Royal : "Je suis très sensible à la question que vous venez de poser, elle constitue l'une de mes principales préoccupations. D'ailleurs, lorsque je serai présidente, je ferai du décapage de portail une priorité nationale et je déclarerai la guerre à la rouille. Cette situation n'a que trop duré ! Et que la droite ne vienne pas dire qu'elle est sensible au problème : elle est au pouvoir depuis cinq ans ! Non, ce qu'il faut, c'est lancer un programme quinquennal, si possible au plan européen, pour en finir une fois pour toute avec les portails rouillés. Des solutions existent. Fermes mais justes. Je les mettrai en oeuvre, dussé-je affronter les forces de l'argent et les puissances réactionnaires".
Posté par Marquette, 10 mars 2007 à 12:19 | | Répondre
Avocat d'affaires aux US, métier trop prenant?
Je suis en ce moment étudiante à Sciences Po et j'envisage de me diriger vers les métiers du droit. A Sciences Po il y a deux masters qui forment à cela : "Droit Economique" et "Carrières judiciaires". En gros, le premier forme plutôt au métier d'avocat d'affaires et le second aux autres domaines. J'aimerais beaucoup travailler aux Etats Unis plus tard, plus particulièrement en Californie. L'avantage de la formation de "Droit Economique" est qu'elle est plus orientée vers l'international. Seulement, j'ai entendu dire qu'être avocat d'affaires signifiait renoncer à toute vie extérieure au travail. Est ce vrai ou seulement une idée pré reçue que tout le monde véhicule? Et est ce que être avocat spécialisé dans le droit de la famille par exemple aux Etats Unis n'est pas également un métier très prenant? Enfin, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer les procédures à suivre pour devenir avocat en Californie après avoir obtenu un master de droit en France.
Je vous remercie d'avance pour votre aide. Ce forum est vraiment chouette, ça fait du bien de voir des gens qui se posent à peu près les mêmes questions que moi ! Merci !
Posté par Victoire, 11 mars 2007 à 20:17 | | Répondre
y a pas à dire, les femmes en politique, c'est quand même autre chose
Posté par christian troy, 12 mars 2007 à 11:45 | | Répondre
Je repond un peu tard car j etais en Business Trip un peu partout dans notre charmant Midwest (Chi town, Fort Wayne, Des Moines et aussi Terre Haute).
Bref, je te remercie pour ta reponse et j espere que tu auras acces a mon email cette fois ci.
A bientot cher confrere
Posté par French Hoosier, 16 mars 2007 à 17:05 | | Répondre
Prepa NY Bar Exam
Je suis avocat français, j'ai obtenu un LLM in Taxation à Miami et je vais passer le NY Bar Exam en juillet et je cherche la meilleure prepa pour m'aider à le réviser de chez moi.
J'ai entendu du positif pour BAR/BRI et Pieper mais je ne sais pas trop quoi choisir
Posté par Julie, 22 mars 2007 à 01:02 | | Répondre
Julie, Je ne connais pas Pieper, mais seulement PMBR (qui prépare exclusivement aux QCM) et Bar/Bri. Personnellement, j'ai été très content du Bar/bri, et je pense que si on a un LLM, et que l'on suit scrupuleusement le programme de révision proposé par le Bar/Bri (ce qui demande pas mal de travail), on a de bonnes chances de réussir le barreau.
Posté par Marquette, 22 mars 2007 à 14:00 | | Répondre
NY, on l'aime ou on l'adore!!!
Bonjour " marquette ",
Depuis de nombreuses années, je rêve de vivre à new-york ( en fait, depuis le jour où j'y ai mis les pieds ). Or, à la lecture de ton blog ( une vraie réussite!!! ), tu as éveillé en moi l'idée, qui pouvait paraître saugrenue, d'aller y exercer ma profession.
En effet, comme toi, je suis avocat, certes depuis peu de temps ( 15 mois ), mais quelle belle idée d'aller exercer cette profession "in the big apple".
J'ai pu constater que tu devenais la référence en ce domaine ( vu le nombre de conseils prodigués jusque-là!!! ).
Pourrais-tu m'apporter tes lumières quant aux conditions pour passer le NYBAREXAM? ( je suis titulaire d'un DEA et d'un DESS: cela a-t-il une conséquence? )
Par ailleurs, puisque toi-même tu as exercé aux Etats-Unis, pourrais-tu m'expliquer brièvement quelles sont les conditions de travail, les chances de trouver un poste une fois le diplôme acquis, la rétrocession minimale ( pour savoir si on peut en vivre convenablement ), etc, etc...?
J'imagine que tu dois avoir beaucoup d'autres choses à faire et que tu n'as sans doute pas véritablement de temps à me consacrer, mais je te serais vraiment reconnaissant si tu pouvais m'informer et me faire profiter de ton expérience.
Je te prie de me croire,
Posté par Yvan, 23 mars 2007 à 18:08 | | Répondre
Le retour du barreau de Washington..
Rebonjour Marquette,
Je suis la personne qui t'avais demandé des informations sur les conditions de passage de l'examen du barreau de l'Etat du Washington. J'ai pris seulement aujourd'hui connaissance de ta réponse, je n'arrivais plus à retrouver ton blog.. bref, quoiqu'il en soit tu as raison les conditions d'accès à l'examen sont expliqués sur le site du barreau de l'Etat de Washington. Sauf que, et là, tu risque de me prendre pour une rigolote, mais mon anglais est suffisamment insuffisant pour que je ne comprenne pas tout les tenants et les aboutissants de l'explication fournie, notamment, quand à la condition que tu avais évoqué dans ta réponse sur les "un an de présense aux USA minimum" dans le cadre d'un LLM. J'ai bien essayé Google translation, mais le résultat est pas terrible. Si tu avais juste deux seconde pour jeter un tout petit oeil juste pour me confirmer ce que j'ai compris en l'occurence que la prochaine session aura lieu en juillet, que la deadline pour envoyer son dossier est le 03 avril, et qu'il y aucune condition de suivi de cours.. Voilà, si à l'occas tu peux regarder, c'est hyper rapide, c'est juste là.. http://www.wsba.org/lawyers/licensing/barexam.htm
Posté par Myriam, 27 mars 2007 à 14:34 | | Répondre
héhé, je viens de me rendre compte que tout le monde sollicite Marquette sur ce sujet. Je n'avais pas lu les autres messages. En effet, on trouve vraiment pas facilement les infos sur ces questions.
Posté par Myriam, 03 avril 2007 à 12:39 | | Répondre
Titulaire d'une maîtrise de droit français, je souhaite présenter les examens de NY et Californie, rien que du classique. Aussi ai-je passé pas mal de temps à séparer le bon grain de l'ivraie dans la foule des renseignements contradictoires sur le Net.
Comme conseillé plus haut (et comme toujours en droit) le mieux est de remonter à la source et de consulter le site des chaque barreau concerné. Je ne m'étendrai pas sur la cas de NY, amplement décrit (merci !), si ce n'est pour dire que le LLM doit être obligatoirement US et ABA (pas UK ni autre), + comporter un certain nombre de crédits dans les matières de l'examen du barreau (attention donc au choix des matières de LLM). Question ouverte : 'my understanding', comme ils disent, est même que le LLM doit être fait (physiquement) aux US, ce qui excluERAIT les LLMs US en Europe (Notre Dame à Londres et Loyola à Bologne en Italie en particulier). Sinon, comme tu l'auras deviné, un premier diplôme de civil law n'est pas un pb pour NY, il faut (juste !, compter dans les 40.000 à 60.000 dollars tout compris quand même...) compléter par un LLM. Ce qui m'amène à la question californienne. En Californie, en revanche, venir d'un pays de civil law EST un pb. 'Basically', il faut avoir fait :
- soit un JD ABA (of course...),
- soit des études de common law type LLB + un LLM ABA,
- soit (particularisme californien) 2 ans au moins d'études supérieures quelconques (pre-legal education) + 4 ans de JD californien par correspondance (ils sont en pointe là-dessus). La Californie est d'ailleurs le seul état à reconnaître les études de droit à distance...
En bref, ton diplôme de droit français compte (presque) pour du beurre, il te donne juste la partie 'pre-legal'.
Si je devais résumer, et à moins de vouloir te taper 4 ans d'études par correspondance (pas très cher, mais 'baby bar' façon massacre en fin de première année avant de pouvoir continuer), la seule solution 'raisonnable' pour décrocher le California bar consiste à te présenter comme 'Attorney applicant', c'est à dire de passer le barreau français d'abord.
Remarque : une réforme toute récente permet désormais aux law schools US de 'concentrer' leur JD sur deux ans, ce qui peut valoir le coup en terme de durée, mais ca coûte un max (2 x le LLM). Hope it helps.
Posté par Richie, 15 avril 2007 à 01:46 | | Répondre
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