Source: https://stridavka.cz/priprava-na-opatrovnicky-soud-pri-snaze-prosadit-spolecnou-nebo-stridavou-peci-1-cast/?replytocom=37985
Timestamp: 2020-05-26 04:21:28+00:00
Document Index: 21989902

Matched Legal Cases: ['soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'Soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'Soud ', 'soud ', 'Soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ']

Příprava na opatrovnický soud při snaze prosadit společnou nebo střídavou péči – 1. část | Střídavka – rodina, rozvod, střídavá péče o děti
DomůVaše zkušenostiPříprava na opatrovnický soud při snaze prosadit s ...
Příprava na opatrovnický soud při snaze prosadit společnou nebo střídavou péči – 1. část
Ing. Lubomír Macek, CSc., MBA
Předpokládám, že pokud čtete tyto řádky, snažíte se prosadit v zájmu dítěte střídavou péči a pravděpodobně dítě s vámi nežije. Dítě je u partnera, který střídavé péči brání všemi prostředky.
Přípravná fáze – po odstěhování od partnera
Jednoduché výdajové účetnictví
Okamžikem odstěhování od partnera je nutné vše pečlivě dokumentovat. To znamená vést jednoduché účetnictví – v podstatě tabulku s náklady na dítě, doplněnou doklady chronologicky tak jak přicházejí. Doporučuji jednou měsíčně nebo jednou čtvrtletně období uzavřít a sečíst, můžete to rozdělit i např. na oblečení, potřeby pro rozvoj dítěte, hračky, knihy, cestování….
Tab. 1 Vyúčtování nákladů na dítě od okamžiku zrušení společné domácnosti
Pořadové číslo Datum nákupu Název položky Cena s DPH Obchod
1 15. ledna 2020 Ponožky 129,- Lidl
Současně s průběžným doplňováním této tabulky veškeré účty nalepujte na papíry A4 a chronologicky ukládejte do šanonu. U opatrovnického soudu budete potřebovat obojí – výši výdajů, ideálně po měsících a k tomu příslušné doklady jako písemný důkaz o tom, že jste za danou věc skutečně zaplatili.
Deník péče o dítě a výdajové účetnictví
Dále doporučuji vést deník péče o dítě, něco jako kombinaci cestovního deníku, deníku péče o dítě a deníku komunikace/nekomunikace partnera, který brání střídavé péči, kde budete zapisovat péči o dítě, co jste dělali, jak jste si hráli, co jste vytvořili, kde jste byli, jak mu sluší nové kalhoty atd. Dále co jste dítěti sám nebo společně uvařili, upekli, udělali… To vše je nutné dokumentovat tak, aby deník byl doplněn ideálně fotografiemi, ilustrujícími danou činnost. Doporučuji k tomu i vyšší výdajové položky fotit a vkládat do deníku péče o dítě.
Dokumentuje své individuální i společné kuchařské úspěchy, co umíte uvařit, upéct atd. Bude se to hodit. Vkládejte do deníku fotografii z vycházek, výletů, návštěv kulturních i sportovních podniků atd. Vložte fotografie výsledků ručních prací, bastlení, hraní, stavbu modelů i z vlastního aktivního společného sportován, vycházky a výlety apod. Prostě dokumentujte vlastní společnou činnost jakéhokoliv druhu, ideálně ve formě jakéhosi foto-deníku, aby se to nemuselo příliš číst. Vstupenky na sportovní a kulturní akce apod. patří samozřejmě do výdajového účetnictví. I toto je dokument, který se vám bude u opatrovnického soudu hodit. Zaměřte se na to dokázat soudu, že jste podstatně schopnější rodič.
Soupis chování partnera a písemná svědectví
To, co je trochu méně veselé, ale nutné: zapisujte si průběžně okamžiky, kdy s vámi ohledně dítěte váš budoucí bývalý partner nekomunikuje. Tomu dejte ale jen nejnutnější prostor. Vhodná je tabulka se zápisem kdy a co se stalo, doplněná např. vytištěnými e-maily.
Pokud je váš budoucí bývalý partner, který drží dítě u sebe cholerický, budete potřebovat svědectví o jeho záchvatech vzteku, nejlépe v písemné podobě, např. jako dopis vám adresovaný. Větší váhu má svědectví od cizí osoby, např. od předsedy výboru SVJ, apod.
Toto vše budete potřebovat jako důkazy v písemné podobě.
Předběžné rozhodnutí
Předběžné rozhodnutí přijme soud na návrh jednoho z rodičů, předpokládám, že ten, který chce dítě do výlučné péče, bude v tomto aktivnější a podá žádost jako první. Tady je vhodnější alternativou předchozí domluva obou rodičů, ale v případě, že jeden z rodičů chce dítě do výlučné péče, dohoda asi nebude možná. Už v tomto stadiu je potřeba soudu předložit hlavní důkazy péče o dítě i o chování budoucího bývalého partnera. V tomto okamžiku už byste měli spolupracovat s právníkem. Doporučuji si ho vyhlédnout už v okamžiku, kdy obdržíte návrh na rozvod. A doporučuji, co nejlepšího právníka, jakého si můžete dovolit. Jsou to dobře vynaložené náklady. Během období, kdy se blížil soud, jsem byl vždy trochu roztržitý a poztrácel různé věci jako klíče od bytu, od auta apod.
Už během prvního stání opatrovnického soudu budete předkládat informace o svém příjmu, ve formě potvrzení od zaměstnavatele. Připravte se na to, že budete muset doložit doklady o svých příjmech a majetku. Bude se to asi opakovat s velkou pravděpodobností i u následujících jednáních u soudu. Obdobně to bude soud vyžadovat i u vašeho bývalého partnera. A partner bude pravděpodobně hrát divadlo, jak dítě stojí neuvěřitelné peníze.
Článek publikujeme na pokračování v tomto týdnu.
Střídavá péče mezi manželi
Stridavka.cz – O střídavé péči jsme zvyklí slýchat v situacích, kdy se rodiče rozejdou. M ...
Za přípravu vraždy dostala šest let vězení
Jaroslav Balvín – Krajský soud potrestal ženu, která se zuby nehty bránila, aby její dítě ...
9 komentářů “Příprava na opatrovnický soud při snaze prosadit společnou nebo střídavou péči – 1. část”
24. 2. 2020 at 9:34
No jsem rád za každý článek, ale myslím, že co je tady uvedené je trochu zavádějící:
–	Účetnictví – jasně vést, ale nepředkládat. Nechat si to jen kdyby protistrana vytáhla že se vůbec nepodílím apod. Jinak to bude vypadat, že je otec magor, co zapisuje každou blbost a že je na peníze (bude chtít nízké výživné).
–	Deník – klidně si ho pište, ale cílem je stejně „jen“ dobře zapůsobit na soudce. Že s dítětem trávíte čas, že vám na něm záleží, že jste nedílnou součástí jeho života. Podle mě stačí pár fotek, soupis aktivit apod. Mnohem více záleží na tom co děti vypoví o tom jak si péči přejí oni.
–	Jídlo a pečení – to je úplně mimo. Nevím proč by se dnes dítě nemohlo stravovat v restauraci, pokud na to ovšem rodiče mají.
–	Soutěžení o „schopnějšího rodiče“ – cílem by měla být vyrovnaná střídavá/společná péče. Ne svěření do péče schopnějšího rodiče. Rodičovství není žádná soutěž a dítě si vezme od rodičů nějaký mix zkušeností. Prostě nesoutěžte, jen s dítětem buďte. I z nudy si dítě může něco vzít, dokonce i z rodiče bordeláře apod.
–	Soupis prohřešků partnera – tak to je hodně tenký led. Článek je o střídavé péči, pokud sám svými svědectvími dokážete velice konfliktní situaci, tak taková jednoduše není možná. A dítě musí „dostat“ jeden z rodičů. Kdo to asi v dané situaci bude, otec – to asi těžko… Takže bych spíš doporučil nasadit růžové brýle a předstírat, že je všechno skvělé a na všem se domluvíte a na čem se nedomluvíte tak se domluvíte jistě brzy. Ale pozor! Na čem jediném záleží je se nenechat odstavit od dítěte a trávit s ním přibližně polovinu času. Když budete omezeni, musíte si čas zase vykompenzovat jindy. Peníze a všechno nejsou proti tomuto důležité – nenechte se odstavit od svého dítěte, neztraťte inciativu, hrajte stále první housle!
–	Předběžko – nemůžu radit, ale snažil bych se aktivně komunikovat na všechny strany, aby jednostranně podané předběžko neznamenalo omezení vaší péče a stanovení výsledku sporu do budoucna
24. 2. 2020 at 9:50
Tady souhlas s hugem, bod cislo jedna, o kterem by mela byt nejmin prvni i druha cast serialu, je: ” nenechte se odstavit od svého dítěte, neztraťte inciativu, hrajte stále první housle!, …nenechat odstavit od dítěte a trávit s ním přibližně polovinu času…..”, a jak se pritom snazit vyhnout omezujicimu predbezku. A zarovem jak je dulezite o tom co se deje s detmi komunikovat.
Vsechno ostatni (denik, vydaje) jsou uz jen podruznosti, jak byt pripraveny na soud. Rada shromazdovat “prohresky” ex mi prijde uplne neproduktivni – spis bobtna, nikdo takove majly a blbosti necte, ukazuje to jen na vlekly konflikt rodicu = pro vsechny SP mozna neni. Nikdo nezkouma kdo je o kouse belejsi nebo cernejsi – kdyz do spisu nesmyslne majly a prohlaseni kdo zpusobil diteti odreninu na detskem hristi sazeji oba.
Jak to vypada se soudy autora? Jestli nedrzi +- vyrovnanou peci, tipnul bych si ze s timhle SP nevyjde :(.
24. 2. 2020 at 12:08
mel jsem od tohoto serialu docela ocekavani, ale tento 2. clanek ukazuje, ze nebude o co stat.
1. aby to davalo smysl, chtelo by to hned na zacatku sdelit, v jake fazi (soudu?) dotycny je, jestli pomoci techto svych metod neceho dosahnul a ceho konkretne a za jakou cenu (psychologove, zmanipulovane deti, delka soudnich tahanic, penize atd.)
2. je to bohuzel z pohledu chlapa – mysli technicky, pripravuje se, ma svoji predstavu jak to zkoulet. Ale jak dojde na soud, ten bude probihat uplne jinak nez to ma tatinek naplanovany. Jeste do toho hodi vidle OSPOD a bude vymalovano.
3. Psat si vydaje, sbirat “dukazy” o problemovosti partnera (matky), psat si co hezkyho s detma delate…. Jako pro sebe ano, ale ani OSPOD, ani soud to nebude v 98% pripadu zajimat. V realu jsou takove dukazy akorat dukazem o tom, ze rodice maji nesmiritelny konflikt a ze SP neni mozna, tzn. dite matce, protoze s matkou uz bydli, zvyklo si.
5. Dukazy o cemkoliv: Ty predkladas dukaz o neschopne matce, jiny o tom jak ty jsi schopnejsi…
Soudce to velmi rad vyhodnoti naprosto naopak. Zenska je chudak, ty jsi ha*zl, navic ukazes ze vyhazujes penize za blbosti (ma na velky alimenty). To je realita.
6. Priprava na opatrovnicky soud ma zacinat v poradnach, kam chodi oba rodice. Kdyz tehle clanek takto napisete, dalsi spousta nestastnych otcu to vezme vazne, vykasle se na (i dlouho trvajici) snahy se s matkou dohodnout, zacnou a rovnou i skonci u soudu, ktery jim nadeli 2/14. Mam s tim zkusenost.
7. Soud ani OSPOD nezajima, ze by otec mohl byt teoreticky schopnejsi rodic. Jak jednou bydli deti s matkou, tak je potreba se zamerit na to, ze oba jsou stejne zpusobili vychovavat dite a maji obdobne vychovne metody a postupy (kdyz nemaji, dite tim realne muze trpet). Pokud nemaji, vylucna pece je vhodnejsi.
8. A co nazor deti? Spolu s poradnou je potreba s detmi mluvit hned od zacatku o tom co se deje. Individualne dle veku a jejich zralosti jim vysvetlovat stale dokola co to ta stridavka je. Treba moji 7mi letou dceru OSPOD “poucil”, ale co je stridavka, to nechape ani odemne. Chape jen ten cas, ktery se mnou stravi. Matka dceru poucila ve smysl – stridavka spatna, tata je zly, rozvedl se s maminkou, prece!
Takze je sice pekny, kdyz chlap popise jak se pripravuje k “boji”, ale dulezitejsi je si uvedomit, na jakem bojisti a jakymi zbranemi se bude bojovat.
Bojiste: Chlap chce Soud, ale mel by volit PORADNU. Zbrane: Chlap chce byt vecny, pouzivat dukazy na napire. Ale budou to emoce, manipulace, citove vydirani, zastrasovani. K tomu by ale musela napsat clanek nejaka jina osoba…
24. 2. 2020 at 15:09
Podle mě zásadní skutečností je – jaký byl stav před rozchodem rodičů. Konkrétně např. pokud byl otec moula před rozchodem tak pravděpodobnost že ustojí přetahování s matkou/ospodem/soudem o děcka není velká. Stejně tak pokud byl objektivně otcem k ničemu, tak by si to měl připustit a nelámat to přes koleno.
Pokud ale matka/ospod/soud před sebou mají otce, který se před rozchodem věnoval rodině a který po rozchodu nemá v úmyslu akceptovat styk 2/14 s tučným výživným, což je vojenskou terminologií řečeno – bezpodmínečná kapitulace, potom pravděpodobnost úspěchu = zachování vyrovnané péče o děti by měla být značná.
24. 2. 2020 at 15:35
“…jaký byl stav před rozchodem rodičů…”
Tak tohle podle me nehraje vubec zadnou roli. Pouze to, jaky je stav po rozchodu, v mezidobi rozchod/prubeh soudu, rozsudek.
Otec co se rodine a detem nevenoval asi ani SP nechce – nedokazu si takovy pripad predstavit.
Pokud ale mluvis obecne o psychologickem profilu otce – pak ano, otcove co nemaji radi vyhrocene konflikty (nenazval bych je moulove – proste jsou lide ruzni), co se fakticky (doufaji v to ze docasne) podrobi diktatu matky kdy jim deti “da”, a snazi se situaci resit s urady – ano, takovi otcove valnou sanci nemaji. Je potreba to nahlas opakovat. Aby nikdo neveril “kecum” ospodu, jak je dulezite byt v klidu, neprenaset nic na deti. Aby i otec klidneho zalozeni do konfliktu o cas s detmi okamzite aktivne sel – jinak nema uz sanci. Samozrejme s nejvetsi opatrnosti, aby nikdo nemohl s klidnym svedomim vydat predbezne opatreni co jeho peci vyrazne omezi.
24. 2. 2020 at 16:06
podle mě to hraje roli v tom, že otec/matka ví co od sebe čekat.
Pokud byl např. otec tzv “mouchy snězte si mě” matka to ví a počítá s tím.
24. 2. 2020 at 17:57
Uf, no teda nevím. Souhlas se všemi. To nejsou opravdu moc dobré rady ani postup. Je to jak plánovaným hospodářstvím k lepším zítřkům. Tak to v reálu opravdu není.
Z mé zkušenosti, co jsem do dětí investoval tak soud vzal pouze z části. Částku za ošacení jsem u soudu označil za bagatelní (chtěl jsem se o děti starat a to stojí výdaje). Co soud odečetl od mého dluhu na výživném, tak byly náklady na školní potřeby a volnočasové aktivity (stvrzenky u soudu k ničemu, matka výdaje nerozporovala). Pořízený pokojíček za 40.000.- (matka vše odstěhovala) soud přes doloženou fakturu přehlídl.
Vést deník volnočasových aktivit? Opět zkušenost: stačí pár fotek ze společných aktivit. Soud si s toho pro podporu péče stejně nic neveme (pokud nezdokumentujete kouření hašiše).
Sbírat důkazy má cenu jen pokud jsou vyloženě manipulativní, patologické, omezující. Samozřejmě na OSPOD – pokud nejedná jak by měl (ale i tady to je u soudu bez záruky).
Žádost o předběžko jsem dal, a stejně to bylo houby platné. OSPOD vše lživě popřel, předběžko zamítnuto a ještě se to obrátilo proti mně, jak tlačím přes soudy na vyrovnanou péči.
Popíšete-li jakýkoliv problém s ex, tak to soud využije pro zamítnutí střídavé péče. Soud opět nezkoumá (pokud dělá problém matka (omluva matkám kde je to opačně)) kdo. Jakýkoliv popsaný problém soud otočí a klidně naprosto dezinpretuje. Zkušenost: pro svou podporu péče jsem soudu řekl „matka se pro své aktivity s dětmi učí v čase, kdy by měly již spát“ (důkazně doloženo dětmi) … výsledek v rozsudku: otec se s dětmi neučí a matka to musí po večerech dohánět. Můžete se odvolat, ale stejně k ničemu. Odvolací soud se s ničím opět nevyrovná a za trest zvedne výživné.
S postupem doby to vidím celkově úplně jinak. Byl jsem ohleduplný blb, co nechtěl děti stresovat z rozbrojů jako ex., která ohled nebrala. Doufal jsem, že jsou chráněny státem a ten jim práva zajistí i bez bojů a stresů. V tom jsem se škaredě mýlil.
Na každém OSPODu by měl být velký leták s nápisem Vaše děti jsou nám u prdele, Váš stát.
Proto po počátečním optimizmu prvního článku mám také obavu. Číst to jako začátečník, tak v bláhové naději správného postupu připravuji děti o rodiče. Možná ale, že další kapitola trochu přiostří v duchu jak ubránit péči obou rodičů před státním aparátem.
Pro každého, kdo do toho spadne, jsou dost podnětné různé odkazy, jak na zdejších stránkách, tak tematicky podobných.
To nejdůležitější, ale je opravdu nenechat si děti vzít ani na chvíli. I měsíc odloučení dokáže zanechat následky. Rozvodem se vše mění a oba rodiče musí pečovat i živit. Každý si to musí ihned uvědomit a jednat. Státní aparát se totiž chová bezohledně a sviňsky. Je nutno se bránit stejnou notou, jinak děti přijdou o svého rodiče.
24. 2. 2020 at 19:17
Jedna vec je mit prvni platny rozsudek SP (narizena spolecna fakt dost dobre nejde;) a druha to take udrzet.
Zkusil bych vysvetlovat, ze konflikt mezi rodici neni nikterak proti detem a ze ohledne deti vzdy reseni najdete. My to mame tak, ze ex stale vse prevraci v konflikt. Mnohdy protichudna argumentace. I kdyz lze, uz to jednou ve spisu je. A kdyz v podani k soudu da tucne jen cast vety napriklad “obcas”, soudce cte chodi pozde misto obcas chodi pozde, lepsi priklad me nenapadl. V poradnach, kde je muz i zena v roli tech co pomahaji je 100x lepsi, nez poradna jen s nejakou specialistkou. Doporucuju nejakou takovou poradnu najit. Bohuzel i kdyz se tam ukaze, ze argumentace vasi ex nema hlavu a patu, k nicemu vam to u soudu nepomuze. Cerpejte ale z toho silu a utvrzeni, ze deti za to stoji.
Ohledne vyzivneho – soud si klidne splete vydaje a prijmy, i oduvodneni casto nedava smysl. A spravedlnost necekejte, ze tatovi x procent a matce stejne x. Plati, ze k soudu se chodi pro rozsudek, ne pro spravedlnost.
Vydrzet, a detem davat jistotu, ze je mate radi a chcete s nimi byt a ze je i fer, ze maji moznost byt s obema a od kazdeho se neco naucit.
Preju vam at vam to vyjde.
24. 2. 2020 at 20:06
Děkuji a souhlas, platný rozsudek na SP je jedna (není můj případ), a udržet druhá věc. Znám z doslechu případ, kdy při střídavce zničeho nic předběžko z vůle matky na VP a otec bezmocný. Já mám dojem, že konflikty se vytváří uměle pro zamezení SP. Výživné se soud snažil nastavit co nejvíc, přes to, že matka změnila bydliště a vznikly tak náklady časové i finanční, neposkytuje dětem jejich věci, musím sám financovat. Přes to, že matka změnila bydliště a avizovala změnu školy, tak soud vůbec nechtěl ani po ospodu zjištění názoru dětí na situaci. Ospodnice věděla, že děti nechtějí (říkaly to mě i údajně i jí), ale ona u soudu mlčela. Jen soud informovala o změně bydliště. Bohužel to byl odvolací soud, a ten tuto změnu přes můj protest posvětil. U odvolacího soudu se nešlo odvolat dál (jen ÚS) a teď se soudy odvolávají na toto rozhodnutí (dle mě jasné porušení procesu). Ředitelka Zlínského ospodu jen při osobním rozhovoru řekla “My nebudeme trhat děti od matky”, na otázku zda od otce ano neřekla nic. Ale to jasně naznačuje jejich postoj. Je zajímavé nacházet v diskuzích podněty jako třeba ten o poradně co ať muž či žena pomáhá. Ano těch je málo, poznal jsem to u učitelek, kdy mě jasně řekly děti potřebojí oba rodiče. Psychologové co nejsou napojeni na ospody tak se taky přiklání k potřebě mít oba rodiče. Ty co doporučí ospod, tam mám špatnou zkušenost. Ale soud snad ani nechce mít vyrovnané péče. Jinak by nespolupracující rodiče dokázal postavit do latě. O tom by měl být asi ten článek, být připraven na hnusný boj a podlost, kde pro ty co by měl být zákon posvátný jej použijí pouze jako zbraň na protivníka – rodiče co hájí dětem výhodu výchovy obou rodičů. Ale musí se bojovat, jinak by děti měly jen maminku a řeknu možná sobecky, ale o dost by v mládí přišly. Dle mě by celá ta pakáž měly nést trestní odpovědnost, pokud nestaví péči tak, aby děti těžily z výhod obou rodičů. Také přeji, ať je vše jak má být
Okomentovat jiric Zrušit odpověď na komentář