Source: https://www.immobilio.it/threads/ace-obbligatoria-per-gli-affitti-cosa-fare.17334/
Timestamp: 2017-01-24 05:18:12+00:00
Document Index: 120365835

Matched Legal Cases: ['art. 6', 'art. 3', 'art. 6', 'art. 9', 'art. 3', 'art. 3', 'art.35', 'art. 6', 'art. 6', 'art. 6']

ACE obbligatoria per gli affitti: cosa fare? | immobilio - Forum Immobiliare
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Discussione in 'l'Agente Immobiliare e le Nuove Normative' iniziata da Valeria Morselli, 24 Dicembre 2011.
Come proprietaria di un appartamento che affitto solo con contratti transitori mi trovo nella necessità di sapere cosa devo fare per procurarmi l'ACE, visto che il contratto attuale decadrà a settembre e per quella data dovrò essere in regola al fine di stipulare un nuovo contratto. La regione d appartenenza è il Lazio. Grazie a chi vorrà rispondermi. Valeria Morselli,
Prima di tutto ti consiglio di guardare qui: Regione Lazio - CASA - L'Attestato di Certificazione Energetica (A.C.E.) nella Regione Lazio
La materia è ostica e oggetto di contenzioso, non essendovi, allo stato, non solo decisioni unanimi, ma neppure interpretazioni dottrinali certe su molti aspetti del decreto legge.
Il D.Lgs 28/2011 ha nuovamente modificato l'art. 6 del D.Lgs. 192/2005, aggiungendo il comma 2-ter che impone di inserire nei contratti di locazione un'apposita clausola con la quale il conduttore dà atto di avere ricevuto le informazioni e la documentazione in ordine alla certificazione energetica degli edifici, solo, però, nel caso in cui questi, o le singole unità immobiliari locate, siano già dotate del relativo attestato ai sensi di legge. Resta, dunque, l'obbligo di redigere e mettere a disposizione del conduttore l'ACE per il trasferimento in locazione di quegli immobili per i quali la legge non ne prevede espressa esclusione (art. 3. D.Lgs. 192/2005). Salvo che diversamente sia previsto da leggi regionali (non vorrei sbagliarmi, ma mi pare che la regione Lazio non abbia legiferato in materia), tale obbligo può essere adempiuto anche mediante un procedimento di autocertificazione, nell'ipotesi in cui un immobile presenti una scadente qualità energetica (art. 6, comma 2-bis, D.Lgs. 192/2005 e art. 9, all. A, D.M. 26 giugno 2009). In questo caso il proprietario può dichiarare che l'edificio appartiene alla classe energetica "G" e che, quindi, i costi per la gestione energetica dell'unità immobiliare sono molto alti. Nei successivi 15 giorni deve trasmettere copia della dichiarazione alla regione (o alla provincia autonoma) che ha competenza per il territorio in cui è ubicato l'immobile.
Si precisa, inoltre, che il precedente Governo ha approvato le norme di cui al comma 2-ter, essendo in corso una procedura di infrazione da parte dell'Unione Europea, a seguito dell'abrogazione (promossa dallo stesso governo) delle precedenti disposizioni in merito.
Grazie per le preziose delucidazioni...
I mio appartamento non presenta una così scadente qualità energetica come quella della classe "G", credo che rientri almeno nella "D", quindi penso che mi farò fare l'attestazione per evitare pasticci... Valeria Morselli,
I mio appartamento non presenta una così scadente qualità energetica come quella della classe "G", credo che rientri almeno nella "D", quindi penso che mi farò fare l'attestazione per evitare pasticci... Clicca per allargare...
Tieni conto che l' Ace ha validita' 10 anni, quindi con un investimento di 200 € sei a posto per un bel po' di tempo.
il comma 2-ter che impone di inserire nei contratti di locazione un'apposita clausola con la quale il conduttore dà atto di avere ricevuto le informazioni e la documentazione in ordine alla certificazione energetica degli edifici, solo, però, nel caso in cui questi, o le singole unità immobiliari locate, siano già dotate del relativo attestato ai sensi di legge. Resta, dunque, l'obbligo di redigere e mettere a disposizione del conduttore l'ACE per il trasferimento in locazione di quegli immobili per i quali la legge non ne prevede espressa esclusione (art. 3. D.Lgs. 192/2005).Clicca per allargare...
Premetti anche tu che ci sono interpretazioni discordanti: io ad esempio se leggo alla lettera il comma 2-ter sarei portato a capire che:
1) se l'ACE l'hai già, la metti a disposizione
2) Se non ne sei ancora dotato, in caso di locazione non hai l'obbligo di fornirlo, e quindi di farlo redigere.
3) Non mi pare ci sia comunque l'obbligo di comunicare dati equipollenti alla certificazione.
Premesso questo, personalmente condivido il consiglio di Luciano.
Mi rendo conto che in questo modo la legge risulterebbe ben curiosa e pilatesca, ma dopo modifiche, abrogazioni, riesumazioni e rettifiche, non mi sorprenderei più di niente.
A quali casi quindi si riferirebbe la successiva tua precisazione? Pennylove ha scritto:
Resta, dunque, l'obbligo di redigere e mettere a disposizione del conduttore l'ACE per il trasferimento in locazione di quegli immobili per i quali la legge non ne prevede espressa esclusioneClicca per allargare...
A quali casi quindi si riferirebbe la successiva tua precisazione?Clicca per allargare...
Intendevo riferirmi a quelli indicati al comma 3 dell'art. 3 del d.Lgs. 192/2005: vado a braccio, eh, beni culturali e paesaggistici, fabbricati industriali e artigianali riscaldati utilizzando reflui energetici del processo produttivo ecc, fabricati isolati con superficie inferiore a mq. 50. La scrivente (che poi sarei io), come ogni perditempo che si rispetti, si è letta sia il decreto n°28/2011, sia il precedente decreto n°192/2005, dopo la modifica operata dall'art.35 comma 2-bis del D.Lgs. 112/2008 (come convertito) e, dopo lungo patire, confortata dall'affetto dei suoi cari (e da due pasticche di LSD ), è arrivata alla conclusione che per la locazione l'adempimento previsto è, allo stato, limitato, per i privati, a soli tre casi:
1. Immobili nuovi o totalmente ristrutturati. 2. Immobili oggetto di incentivi e agevolazioni.
3. Immobili per i quali sia intervenuto atto di compravendita (recente).
Infatti, con riferimento alle locazioni, l'obbligo previsto dal nuovo comma 2-ter si applica - precisa la stessa disposizione - "solo agli edifici e alle unità immobiliari già dotate di attestato di certificazione energetica ai sensi dei commi 1, 1-bis, 1-ter e 1-quater", ossia:
a) Immobili costruiti o radicalmente ristrutturati in base ad un titolo richiesto successivamente ad un titolo richiesto successivamente all'8/10/2005.
b) Immobili oggetto di trasferimento a titolo oneroso (in particolare ove tale trasferimento sia avvenuto per gli edifici di superficie utile superiore a 1000 metri quadri, dopo l'1/07/2007; per gli edifici di superficie utile fino a 1000 metri quadri, dopo l'1/07/2008; per le singole unità immobiliari, dopo l'1/07/2009.
c) Immobili per i quali sono stati richiesti, a partire dall'1/07/2007 incentivi e agevolazioni di qualsiasi natura, che siano finalizzati al miglioramento delle prestazioni energetiche dei loro impianti.
... Pennylove è troppo poco: minimo Poundlove ...
e poiché mi ero preso anch'io la briga di leggermi gli annessi e connessi, adesso la precisazione mi sembra chiarissima, e porta appunto a dire: 1) se per i tre motivi di cui sopra hai già dovuto redigere la ACE, e quindi l'hai, la fornisci al conduttore, 2) se non hai mai avuto bisogno di farla fare, puoi continuare ad aspettare ....
Buona continuazione e buon Anno Nuovo.
[...] adesso la precisazione mi sembra chiarissima, e porta appunto a dire: 1) se per i tre motivi di cui sopra hai già dovuto redigere la ACE, e quindi l'hai, la fornisci al conduttore, 2) se non hai mai avuto bisogno di farla fare, puoi continuare ad aspettareClicca per allargare...
...nel caso in cui il tuo immobile - attenzione - si trovi in una regione che non abbia legiferato in materia di certificazione energetica (il comma 2-ter, infatti, va a inserirsi all'interno dell'art. 6 del D.Lgs. 192/2005 recante la normativa statale), perchè, in caso contrario occorre riferirsi alle diverse normative regionali (Piemonte, Emilia, Toscana, Lombardia ecc.). Allo stato, le cose sembrerebbero stare in siffatta (caotica, per usare un eufemismo) maniera. Vedi un po' tu... Pennylove,
e poiché mi ero preso anch'io la briga di leggermi gli annessi e connessi, adesso la precisazione mi sembra chiarissima, e porta appunto a dire: 1) se per i tre motivi di cui sopra hai già dovuto redigere la ACE, e quindi l'hai, la fornisci al conduttore, 2) se non hai mai avuto bisogno di farla fare, puoi continuare ad aspettare ....Clicca per allargare...
Davvero??? Se le cose stanno così allora io NON sono obbligata a farmi fare l'attestazione! GRAZIE!!!
...nel caso in cui il tuo immobile - attenzione - si trovi in una regione che non abbia legiferato in materia di certificazione energetica (il comma 2-ter, infatti, va a inserirsi all'interno dell'art. 6 del D.Lgs. 192/2005 recante la normativa statale), perchè, in caso contrario occorre riferirsi alle diverse normative regionali (Piemonte, Emilia, Toscana, Lombardia ecc.). Allo stato, le cose sembrerebbero stare in siffatta (caotica, per usare un eufemismo) maniera. Vedi un po' tu... Clicca per allargare...
Regione Lazio. Sul sito c'è scritto che si rifà alla normativa statale... Che confusione!!!
Regione Lazio. Sul sito c'è scritto che si rifà alla normativa statale... Che confusione!!!Clicca per allargare...
Infatti: tutto torna. Nessuna confusione, Valeria! La regione Lazio, a quanto mi risulta, è una di quelle regioni che non hanno legiferato in materia di certificazione energetica e, pertanto, dovrà rifarsi alla normativa statale (se non rientri nei tre casi previsti al #6, al momento non sei obbligata alla dotazione dell'ACE). Pennylove,
Infatti: tutto torna. Nessuna confusione, Valeria! La regione Lazio, a quanto mi risulta, è una di quelle regioni che non hanno legiferato in materia di certificazione energetica e, pertanto, dovrà rifarsi alla normativa statale (se non rientri nei tre casi previsti al #6, al momento non sei obbligata alla dotazione dell'ACE). Clicca per allargare...
Si però ora mi sorge un dubbio: se è obbligatorio indicare la classe negli annunci, dovrò per forza procurarmi l'ACE, o mi invento la classe? (vedi la mia domanda originale: affitto con contratti transitori e a settembre dovrò mettere un nuovo annuncio...). Né mi va di fare l'autocertificazione sbattendo per forza il mio immobile in classe G dal momento che so già che dovrebbe appartenere almeno alla classe D
[...] se è obbligatorio indicare la classe negli annunci, dovrò per forza procurarmi l'ACE, o mi invento la classe?Clicca per allargare...
Abbiamo appurato che la regione Lazio, non avendo legiferato in materia di certificazione energetica, si rifà alla normativa statale. Bene. Che cosa dice la normativa statale in merito agli annunci commerciali di vendita? Il nuovo comma 2-quater, inserito dal D.Lgs 28/2011 all'art. 6 del D.Lgs. 192/2005, dispone quanto segue:
"Nel caso di offerta di trasferimento a titolo oneroso di edificio o di singole unità immobiliari, a decorrere dal 1° gennaio 2012 gli annunci commerciali di vendita riportano l'indice di prestazione energetica contenuto nell'attestato di certificazione energetica", vale a dire che nelle regioni che si rifanno alla normativa statale, tra cinque giorni, è obbligatorio indicare la classe energetica negli annunci, solo nel caso in cui l'immobile sia già dotato dell'ACE (vedi i tre casi al #6), perchè, se l'immobile di Valeria ne è sprovvisto, al momento Valeria non è tenuta a specificare alcunché nel suo annuncio. Pennylove,
"Nel caso di offerta di trasferimento a titolo oneroso di edificio o di singole unità immobiliari, a decorrere dal 1° gennaio 2012 gli annunci commerciali di vendita riportano l'indice di prestazione energetica contenuto nell'attestato di certificazione energetica", vale a dire che nelle regioni che si rifanno alla normativa statale, tra cinque giorni, è obbligatorio indicare la classe energetica negli annunci, solo nel caso in cui l'immobile sia già dotato dell'ACE (vedi i tre casi al #6), perchè, se l'immobile di Valeria ne è sprovvisto, al momento Valeria non è tenuta a specificare alcunché nel suo annuncio. Clicca per allargare...
Su questa libera interpretazione io ho qualche dubbio !
Su questa libera interpretazione io ho qualche dubbio !Clicca per allargare...
Non è una libera interpretazione: .... è una "libera" trascrizione in cui è stato citato il paragrafo sbagliato.
Art. 13 Certificazione energetica degli edifici 1. Al decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192, sono apportate le
seguenti modificazioni: a) all'articolo 1, comma 2, la lettera c) e' sostituita dalla
seguente: «c) i criteri generali per la certificazione energetica degli
compravendita e locazione; » b) all'articolo 6, comma 1-bis, sono soppresse le parole: "con
riferimento al comma 4"; c) all'articolo 6, dopo il comma 2-bis, sono inseriti i seguenti: «2-ter. Nei contratti di compravendita o di locazione di
1-ter e 1-quater. 2-quater. Nel caso di offerta di trasferimento a titolo oneroso
di edifici o di singole unita' immobiliari, a decorrere dal 1°
prestazione energetica contenuto nell'attestato di certificazione
energetica.».Clicca per allargare...
Alla lettera l'obbligo di riportare l'indice di prestazione energetica riguarda solo gli annunci di vendita e non di locazione. (2-quater)
Mentre per i contratti di locazione l'obbligo di produrre l'ACE sussiste "solo" se l'u.i. ne è già in possesso ....
Mentre per i contratti di locazione l'obbligo di produrre l'ACE sussiste "solo" se l'u.i. ne è già in possesso ....Clicca per allargare...
Ritenevo dalle tue parole che l'obbligo sussustesse solo in presenza dell' ACE.
ono d'accordo che la norma nazionale parla solo di "annunci commerciali per la vendita, e non anche non per la locazione.
Diversa e' la norma in Lombardia !
Chiarito !
Giusterrimo! Scusate, gente. La sbadata Pennylove, in questa congerie di commi ballerini, si è un po' persa...:trattasi, quello di Valeria, di annuncio di locazione, non già di vendita (#1). Grassie per la correzione! Pennylove,
Citazione Originariamente Scritto da Bastimento Visualizza Messaggio
Giusterrimo! Scusate, gente. La sbadata Pennylove, in questa congerie di commi ballerini, si è un po' persa...:trattasi, quello di Valeria, di annuncio di locazione, non già di vendita (#1). Grassie per la correzione!Clicca per allargare...
scontro fra titani......
Sapreste dirmi dove trovare cosa ne pensa e legifera la regione toscana che non riesco a trovare niente in merito? grazzzzie
In conclusione, permettetemi solo una osservazione. Amara. Solo uno "scampolo" di Stato di diritto come il nostro può tollerare una tale confusione in materia dal punto di vista degli obblighi dei cittadini. Non oso immaginare cosa partoriranno quando dovranno affrontare la classificazione acustica delle unità immobiliari...
In conclusione, permettetemi solo una osservazione. Amara. Solo uno "scampolo" di Stato di diritto come il nostro può tollerare una tale confusione in materia dal punto di vista degli obblighi dei cittadini. Non oso immaginare cosa partoriranno quando dovranno affrontare la classificazione acustica delle unità immobiliari...Clicca per allargare...
SANREMO festival 2 la vendetta!!!
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