Source: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/stub-864
Timestamp: 2017-08-19 11:26:53+00:00
Document Index: 2260440

Matched Legal Cases: ['kko ', 'kko ', 'kko\n', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ']

Suvivirsi ja joulukuvaelmat voidaankin kieltää? | Helsingin Uutiset
24.03.2014 11:58, Päivitetty 24.03.2014 12:08
Suvivirsi ja joulukuvaelmat voidaankin kieltää?
Nykytulkinnan mukaan Suvivirsi voidaan laulaa koulujen kevätjuhlassa.
Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen mukaan kouluissa nykyisessä muodossaan järjestettävät uskonnolliset tilaisuudet ovat ongelmallisia. Esimerkiksi virsiä tai rukouksia sisältävät tilaisuudet voivat loukata perusoikeuksia, hän katsoo.
Puumalaisen mukaan ongelmia tulee julkisen vallan puolueettomuuden ja uskonnonvapauden sekä yhdenvertaisuuden edistämisvelvollisuuden näkökulmasta.
Puumalainen kehottaakin Opetushallitusta tarkistamaan ohjeistustaan kouluille perinteisten ja uskonnollisten juhlien järjestämisestä.
Oikeuskanslerin mukaan tilaisuudet, joissa mikään uskonto tai vakaumus ei nouse opettajien johdolla erikseen esille, eivät ole ongelmallisia. Tällaisia ovat muun muassa yhteiset hiljentymishetket.
Opetushallitus aikoo ohjeistaa kouluja uskonnollisten tilaisuuksien järjestämisestä uuden linjauksen mukaisesti. Opetusneuvos Pekka Iivonen sanoo Ylen uutisille kuitenkin ihmettelevänsä, että "vähemmistö voi näin voimakkaasti muokata enemmistön toimintaa. Iivosen mukaan Opetushallituksen juristit selvittävät nyt asiaa.
Tähän asti kouluissa on toimittu niin, että oppilaat ovat vanhempien ilmoituksella voineet jäädä uskonnollissävytteisistä tilaisuuksista pois.
Peruskoulussa ja lukiossa uskonnonopetukseen osallistuminen on kirkkoon kuuluville velvollisuus. Muutkin voivat vanhempiensa ilmoituksesta osallistua uskonnonopetukseen. Sen sijaan uskonnonharjoittamiseksi katsottava toiminta, kuten aamuhartaudet ja joulukirkko, on koulussa vapaaehtoista kaikille riippumatta siitä, kuuluuko lapsi tai nuori kirkkoon vai ei. Vaikka uskonnolliseen toimitukseen osallistuminen olisikin vapaaehtoista, voivat olosuhteet kokonaisuudessaan tehdä valinnasta Puumalaisen mukaan näennäisen.
Päivitys klo 14:57: Lisätty Opetushallituksen kanta.
Mikä oli kauniimpaa lapsena
Ma 24.3.2014 - 12.57
Mikä oli kauniimpaa lapsena kuin laulaa suvivirsi " rinta rottingilla", ah, siinä tiesi kesäloman alkavan ja juhlava olo, vaikka ei niin uskonnosta välitettykään. Joulujuhliin taas kilpailtiin tiernapoikiin pääsystä, siis nämä asiat on enempi vielä kuin perinteitä. Kyllä muunmaanlaiset saa tottua meidän tapoihin, tai maasta pois.
Vieläkin muistoissa.
Ei tämä ole mikään
Ma 24.3.2014 - 14.05
Ei tämä ole mikään maahanmuuttaja-asia. Suomalaisissa on runsaasti niitä, joille uskonto ei ole suomalaisuutta tai kulttuurikysymys.
Minulle ei henkilökohtaisesti tuota vaikeuksia osallistua minkä Su0messa harjoitetun uskonnon uskonnollisiin rituaaleihin tahansa, vaikka mihinkään uskontokuntaan en kuulukaan. Nehän on toisinaan ihan upeita tapahtumia.
Se ei silti saa tarkoittaa, että minun olisi pakko osallistua.
Jollekin voi tuottaa vaikeuksia, niin en ymmärrä miksi heitä pitäisi pakottaa. Se ei ole suomalaista kulttuuria eikä pidä olla tapoinakaan. Joskus muinioin pakotettiin, mutta mehän elämme jo vuotta 2014.
Täysin samaa mieltä! Kirkko
Ma 24.3.2014 - 14.19
Täysin samaa mieltä! Kirkko irti valtiosta!
1. Kaikki uskonnolliset juhlat pois kalenterista: pitkäperjantai, helatorstai, pääsiäinen, joulu, jne...
2. Lainsäädäntö uskontoriippumattomaksi: Minkä ihmeen takia sunnuntai pitäisi olla "lepopäivä"? Koska raamatussa näin lukee? Minkä takia kaupat ovat kiinni helatorstaina tai pääsiäisenä? Koska raamattu? Minkä takia ei sallita moniavioisuutta? Koska raamattu?
Vihreä nuori
Missä päin kilpailtiin
Su 30.3.2014 - 19.32
Missä päin kilpailtiin tiernapoikiin pääsystä? En kouluaikoinani nähnyt, enkä kuullut ko esityksessä mitään järkeä, mutta jouduin senkin pakon edessä sietämään.
Mutta varsinainen asia on se, että lapsemme menee jokainen koulupäivä kouluun OPPIMAAN. On olemassa opetussuunnitelma. Kuitenkin esim Laajasalon peruskoulussa järjestetään KOULUAIKANA veisuutilaisuuksia, jolloin uskonnottomat oppilaat odottelevat tyhjän panttina, tekemättä mitään.
Minun on erittäin vaikeata uskoa, etteikö peruskoulun opetussuunnitelma olisi se auktoriteetti, jota pitäisi noudattaa.
Olemme tähän asti antaneet lapsemme itse päättää haluaako hän, musikaalisena lapsena, mennä mm koulun joulukirkkoon soittamaan ja laulamaan. Kun meitä ja lastamme näköjään ihan nyt julkisesti pidetään pelleinä ja ei kunnioittamisen arvoisina, voivat uskovaiset etsiä laulu- ja soittotaitoiset vastaisuudessa keskuudestaan.
Tottakai Suomessa saa laulaa
Su 30.3.2014 - 21.39
Tottakai Suomessa saa laulaa Suvivirttä kouluissa !!!! En ollenkaan ymmärrä tätä, että muiden uskontojen edustajien takia ei saisi laulaa.
Missä oppilasaktiivisuus?
Ma 24.3.2014 - 13.22
Missä oppilasaktiivisuus? Onko nuori porukka niin nynnyä, ettei löydy oppilaista aktivistijoukkoa ja , kun suvivirttä päättäjäisissä aloitetaan, niin joukolla voimalla kajauttaisivat vaikka Aleksis Kiven runon Metsämiehen laulun Sibeliuksen sävelin:
Metsän poika tahdon olla, sankar jylhän kuusiston. Tapiolan vainiolla, karhun kanssa painii käyn, ja maailma unholaan jääköön.
pvirtane
Mikä oppilasaktivisuus?
Ma 24.3.2014 - 14.14
Mikä oppilasaktivisuus? Monissa kouluissa ulkomaalaisia opiskelijoita on jo yli 60%. Eikö suomessa pitänyt olla demokratia? Pitääkö Putinia pyytää järjestämään kansanäänestys kouluissa, ennen kuin uskot, ettei enemmistö kaipaa mitään suvivirsia?
Muutenkin kaikki uskonnolliset juhlat pitäisi poistaa kalenterista. Suomi on monikulttuurinen maa, täällä asuu muitakin kuin kristittyjä. Aivan käsittämätöntä, että vuonna 2014 pakotetaan viettämään jotain helatorstaita, pitkäperjantaita, pääsiäistä tai vaikka joulua. Mutta oman uskonnon pyhäpäivinä ei saa vapaata. Suomi on syrjivä ja rasistinen maa!
Voitko luetella vaikka
Ma 24.3.2014 - 15.39
Voitko luetella vaikka kymmenen koulua joissa on yli 50%? Ja samaan tutkimukseen kerro montako koulua suomessa on. Eli se siitä enemmistöstäsi. Sekä mikään ei pakota sinua viettämään pääsiäistä tai helatorstaita. Ota lentolippu Somaliaan tai vaikka Pohjois-Koreaan jos tuntuu pahalta sopeutua elämään enemmistön tavoilla. Siellä saat molemmissa olla ilman päästäistä tai pitkää perjantaita. Suomi on Suomi! Eikä sinun kulttuurisi keskus, mitä ylipäätään teet täällä jos ei miellytä?
Myrkyn vihreä nuori
"Aivan käsittämätöntä, että
Ma 24.3.2014 - 18.24
"Aivan käsittämätöntä, että vuonna 2014 pakotetaan viettämään jotain helatorstaita, pitkäperjantaita, pääsiäistä tai vaikka joulua. Mutta oman uskonnon pyhäpäivinä ei saa vapaata. Suomi on syrjivä ja rasistinen maa!"
Kuka pakottaa? Muiden uskontojen harjoittajien ja uskonnottomien ei ole pakko osallistua koulujen uskontoon pohjautuvien juhlien viettoon. Eikä nykyään missään koulussa esim. joulujuhlassa uskonto ole enää mitenkään esillä. Se on vain lukukauden päätösjuhla kuten kevätjuhlakin.
Muutenkaan tekstissäsi ei ole päätä eikä häntää. Ensin vauhkoat siitä, että kristinuskoon pohjautuvat juhlat pitäisi poistaa kokonaan kalenterista. Sitten heti perään olet kuitenkin vaatimassa muiden uskontojen kalenterissa olevia juhlapäiviä vapaiksi. Eli uskonnollisuus ei ilmeisesti olekaan sinulle mikään ongelma, kunhan se on jotain muuta kuin kristinuskoa.
Tulevaisuudessa kantaväestön poismuuttaessa tietyiltä alueilta, meillä on varmasti kouluja, joissa ulkomaalaistaustaisten osuus on 100%. Näin on käynyt jo muissa Pohjoismaissa. Tämä ei kuitenkaan ole mikään peruste, jonka vuoksi koko Suomen koulujen juhlaperinteet pitäisi muuttaa heille sopiviksi.
Yhteiskunta pakottaa? Itse
Ma 24.3.2014 - 20.33
Yhteiskunta pakottaa? Itse olen elämäni aikana käynyt kirkossa tasan 3 kertaa, ja nämä kolme kertaa pakosta, koulukirkossa. Sillä se oli pakollinen, jos ei mennyt kirkkoon, se katsottiin lintsaamiseksi ja pahimmassa tapauksessa sai jalki-istuntoa. Kun vanhempani soittivat kouluun ja kyselivät, miksi lapsia pakotetaan kirkkoon, niin opettaja teki "vaihtoehdon" kirkolle, kahden sivun essee, niille jotka eivät halunneet mennä kirkkoon. Arvaa moniko tarttui tilaisuuteen? Nukkua tunnin kirkossa vai kirjoittaa kahden sivun essee? Eli suorastaan rengastin siitä, ettei mennyt kirkkoon. Näin meillä suomessa -90 luvulla.
Ja tässä puhutaan tasa-arvosta. Miksi yhden uskonnon juhlapäivät kunnioitetaan mutta muiden uskontojen ei? Joko kaikkien uskontojen juhlapäivät vapaaksi, tai sitten ei kenenkään. Se on sitä tasa-arvoa.
Muuten tämä on kuin avioliittolaki, heterot saavat mennä naimisiin, mutta homot eivät? Miksi? Puhumattakaan muista vähemmistöistä, mormoneista, insestiliitoista, jne.. 100% syrjintää!
Ja jos tietyllä alueella on 100% ulkomaalaisia, niin demokraattisessa valtiossa ne saavat opiskella koulussa vaikka islamia, tai järjestää äänestyksen ja liittyä venäjään.
Suomessa on useita satoja
Ti 25.3.2014 - 00.22
Suomessa on useita satoja uskonnollisia yhdyskuntia. Sepä vasta olisikin melkoinen ratkaisu, jos jokaisen omat juhlapäivät julistettaisiin kaikille vapaaksi :D
Vaikka täällä olisi tietyllä alueella 100% ulkomaalaisia, saavat he toki äänestellä niin paljon kuin huvittaa. Mitään lainvoimaa tällaisilla ulkomaan kansalaisten äänestyksillä ei kuitenkaan ole.
arkirumbaaja
Niinpä, siksi olisi parasta
Ti 25.3.2014 - 07.38
Niinpä, siksi olisi parasta poistaa kaikki hihhulijuhlat kalenterista kokonaan.
PS. Ja jos et tiennyt, niin kaikilla suomessa vakituisesti asuvilla ulkomaalaisilla on äänestysoikeus, niin kunnalis kuin eduskuntavaaleissa. Ja jos suomi alkaisi syrjimään vähemmistöjä, niin aina voi pyytää apua Putinilta, venäjällä kun on laki joka sallii jopa sotatoimien käytön omien kansalaisten puolustamiseen ulkomailla.
Olet väärässä. Suomessa
Ti 25.3.2014 - 13.26
Olet väärässä. Suomessa asuvilla ulkomaalaisilla ei ole äänioikeutta eduskuntavaaleissa. Kunnallisvaaleissa voi olla, mutta vain tiettyjen ehtojen täyttyessä.
Tosin Suomessa asuvilla
Ti 25.3.2014 - 13.54
Tosin Suomessa asuvilla ulkomaalaisilla on näitä puolestaloukkaantujia & äänestäjiä aivan riesaksi asti.
Miten demokratia voi toimia,
Ti 25.3.2014 - 15.49
Miten demokratia voi toimia, jos puolet ihmisistä ovat idiootteja? Ihmisten keskimääräinen älykkyysosamäärä on 100, tämä tarkoittaa, että puolella ihmisistä ÄO on alle 100. Eli sama kuin antaisi apinalle äänioikeuden. Ja sitten ihmetellään, miten eduskuntaan pääsevät nyrkkeilijät, mallit, laulajat, rasistit jne..
Haluaisin tehdä työtä
Ma 24.3.2014 - 21.13
Haluaisin tehdä työtä sunnuntaisin - en voi, koska suomen lainsäädäntö perustuu satukirjaan ja sunnuntai on "lepopäivä" ja kaikki virastot ja kaupat on kiinni. Eikö se ole pakottamista? Miksi en voi pitää vapaapäivää vaikka keskiviikkona?
Samoin jouluna ja pääsiäisenä pakotetaan ihmiset istumaan kotonaan, koska satukirjan mukaan joku satuolento on syntynyt tai kuollut. Miksi?
Jos sinua esim. pakotettaisiin kolme kertaa päivässä pihalle, joutuisit jättämään kaikki työt keskeen ja juoksemaan pihalle, koska muslimeilla on kolme kertaa päivässä rukoushetki. Vaikka sinun ei ole pakko rukoilla, niin eikö tämä tuntuisi sinusta pakottamiselta? Samalta tuntuvat meistä nämä joulu ja pääsiäispyhät. Ei voi tehdä mitään, koska joku satuolento on syntynyt.
Taitaa olla niin että nuoret
Ma 24.3.2014 - 17.41
Taitaa olla niin että nuoret ovat aika paljon suvaitsevaisempia kuin vanhempansa. Hienoa että on niin. Tunkkaiset kieltolait ei ole tätä päivää.
Nää on näitä. Lapset ja
Ma 24.3.2014 - 13.31
Nää on näitä. Lapset ja nuoret ovat mukautuvaisia, ja jos kotona ei uskontoa tuputeta, niin tuputus koulussa menee yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Itse en mihinkään yliluonnolliseen usko enkä mitään uskontoja kannata, mutta hyvin kestän hetket jossain sukujuhlissa ym. joissa pappi saa puheenvuoron.
Jonain päivänä sitten kun suurin osa ihmisistä on maallistunut, voi kaiken uskonnon kouluista unohtaa ja keskittyä maallisiin asioihin täysillä. Siihen asti voisimme olla suvaitsevaisia ja opettaa myös sikiöillemme suvaitsevaisuutta. Ei noista uskonnollisista tilaisuuksista lienee haittaa ole jos ei hyötyäkään.
Eihän me jaotella koulussa
Ma 24.3.2014 - 14.15
Eihän me jaotella koulussa valko- ja mustaihoisiakaan eri ryhmiin, joten miksi pitäisi jakaa uskovaiset ja uskonnottomat? Oman uskonnon (tunnustuksellinen) opetus pois kouluista ja tilalle kaikkien uskontojen ja kulttuurien yleissivistävää opetusta. Uskonnon tulisi olla yksityisasia, kodin- ja uskonnollisten yhdyskuntien oma asia, ei valtion väkisin ylläpitämä.
jebulis vaan
Ei ole pakko laulaa mukana
Ma 24.3.2014 - 14.33
Ei ole pakko laulaa mukana jos ei huvita, mutta suvivirsi ja joulukuvaelma saa toivottavasti olla rauhassa. Ne edustavat paitsi uskontoa myös kulttuuriperintöä. Jos niitä ei säilytetä niin kohta kielletään Aleksis Kiven teokset ja Kalevala ym. Nyt tarttis ton niuhotuksen loppua tai sit pitää järjestää kaikki muukin uusiksi. Ei suvivirsi tai joulukuvaelma ketään käännytä tai pakota johonkin tiettyyn formaattiin. Kyllä nämä asiat ovat kiinni perheen arvoista ja perinteistä. Suvaitsemattomuutta on myös se, ettei hyväksytä omia kulttuuriperinteitä. Ystäviä ja tuttavia on ympärillä eri kirkkokunnista ja kulttuureista mutta ei se ole koskaan vielä ystävyyttä estänyt jos muuten on arvot kohdallaan. Ja mitä nohin ylimääräisiin pyhiin keskellä viikoa tulee, niin ovat aivan tervetulleita katkaisemaan raskaitakin työviikkoja aina välillä. Lyhyempi viikko silloin tällöin on piristävä tekijä varmaankin suurelle osalle meistä.
Kotona saat laulaa ihan mitä
Ma 24.3.2014 - 14.46
Kotona saat laulaa ihan mitä haluat, kunhat et häiritse naapureitasi. Mutta miksi pitäisi tyrkyttää kaikille noita hihhulijuttuja?
Kulttuuri on sellainen asia joka muuttuu kokoajan. Ennen kuunneltiin jotain Sibeliusta ja pidettiin kravattia kaulassa, nyt kuunnellaan rappia lokapöksyissä. Kulttuuri kehittyy ja monipuolistuu koko ajan. Mitä jos sinäkin siirtyisit 2000 luvulle ja hyväksyisit, että suomi on monikulttuurinen maa nykyään?
Olet ihan oikeassa. Vanhasta
Ma 24.3.2014 - 17.38
Olet ihan oikeassa. Vanhasta paskasesta suomalaisesta kulttuurista pitää päästä eroon. Sibelius-monumenttikin pitäisi repiä maan tasalle, rumempaa metallimöykkyä en ole nähnyt jos ei kirkkojen metalliurkuja lasketa mukaan. Monikulttuuriseen Suomeen ei kuulu vanhoissa tavoissa kiinni pysyminen. Haluan liittyä mukaan Vihreisiin, missä on liittymislomake?
Miten olisi Hakaniemen rauhan
Ma 24.3.2014 - 18.43
Miten olisi Hakaniemen rauhan patsas. Siitä saisivat romuvarkaat reilusti rahaa. Miksi tyytyä oopperan ja Finlandia-talon kaiteisiin? Suomessa niitä ei saa myytyä, mutta rajan takana kaupa käy varmasti. Saisivat omansa takaisin, ettei tarvitse tulla tänne osoittamaan omistusoikeuttaan
Sulla oikeus tietenkin omaan
Ma 24.3.2014 - 20.52
Sulla oikeus tietenkin omaan mielipiteeseesi niinku meillä kaikilla. Harvoin on olemassa yhtä oikeaa vaihtoehtoa. Räpit ei kauheasti muhun iske, mutta kyllä niitäkin lasten kans kuuntelen ja ihan kuunneltavia on niissäkin. Tarttee varmaan lauleskella vähä hiljempaa jatkos, tuolla ulkona tulee hoitolasten kans kyllä lauleltua, mutta ei siitä ole kyllä negatiivisesti kukaan tähän mennessä huomauttanu. Ja lapset päättää kyllä yleensä aina itse mitä haluavat laulaa. Niillä on muuten jo aika laaja valikoima muistissa, ainaki enemmän kuin mulla ulkomuistista. Ja juu, passaa siirtää tälle vuosituhannelle, mutta miksi pakottaa kaikki vanha pois? Ja kyllä olen asunu mm Ruotsissa ja USA:ssa täs elämäni varrella eli myös monikulttuurisuus on aika tuttu juttu ja erinomaisen hyvä asia, muuten tää maailma olis tylsä paikka. Kuulun kirkkoon, mutta jokaisella oikeus omaan vakaumukseensa ja hyvä sekin.
Monikulttuurisuus tulee siis
Ma 24.3.2014 - 15.40
Monikulttuurisuus tulee siis korvata monokulttuurilla: julkisessa tilassa saa markkinoida vain yhtä eli uskonnotonta valkaumusta, mikäli tämä päätös tulee voimaan. Aika höpsöä! Jos muslimit, hindut, buddhalaiset, kristityt, bahait jne kestävät uskonnottomia äänenepainoja julkisessa tilassa, miksi uskonnottonat eivät siedä uskonnollisia äänenpainoja. Aikah erkkää porukkaa!
Pakottavatko ateistit sinua
Ma 24.3.2014 - 16.03
Pakottavatko ateistit sinua laulamaan kevätjuhlissa: "Uskonto on kansan oopiumia"? Entäs pakottavatko muslimit sinua laulamaan: "Allah olet kaikki valtias, universumin vartija ja hallitsija, allah eli jumala"?
Joten miksi sinä haluat pakottaa muita laulamaan pillisi mukaan?
Muslimit tulevat pakottamaan
Ma 24.3.2014 - 19.38
Muslimit tulevat pakottamaan jos annat periksi, nyt jo afrikassa ja lähi-idässä sinut murhataan jos et käänny muslimiksi.
Miksi Suomessa asuvat noilta alueilta tulleet muslimit olisaivat yhtään erilaisia, heitä ei vain vielä ole tarpeeksi.
Joo, tällastakohan varten
Ma 24.3.2014 - 16.08
Joo, tällastakohan varten sitten meillä on apulaisoikeuskansleri...mitähän mokoma setvimien maksaa.
Jos kovasti arjen pikkuasiat ahdistaa, oikea osoite on lääkäri, ei juristi.
Ma 24.3.2014 - 17.05
Nimenomaan. Mielikuvitusystävät lähtevät lääkkeillä. Mars lääkäriin hakemaan hoitoa!
Uskonnottomuus ei ole
Ma 24.3.2014 - 16.11
Uskonnottomuus ei ole vakaumus. Uskonto tai sen ilmenemismuodot eivät ole perinnettä. Samalla perusteella 'perinteinä' voisi puolustaa mitä vaan vuodenvaihteen pakanajuhlia ajalta ennen kristinuskoa. Nimenomaan noiden kristinuskoa vanhempien kansanjuhlien päällehän ne kristilliset juhlat on täsmällisesti asetettu nimenomaan hävittämään vielä vanhemmat 'perinteet'..
Suvivirsi on nyt lähinnä
Ma 24.3.2014 - 16.34
Suvivirsi on nyt lähinnä alkukesän ja kesäloman laulu. Koulu ohi, loma alkaa, kaikki hyvin. Jos tämä laulu ei sovi joillekin, onhan niitä muitakin maita kuin Suomi, jossa voi olla osallistumatta tai edes kuuntelematta Suvirttä. Sinne sitten vaan, jos hiertää noin kovasti.
Pussi Kuski
Suvivirsi ja Jouluevankeliumi
Ma 24.3.2014 - 17.21
Suvivirsi ja Jouluevankeliumi ovat osa suomalaista kulttuuria, jotka yhdistävät sukupolvia. Ne eivät ole varsinaista uskonnon harjoittamista, vaan seremonioina osa kulttuuriperintöämme. Minusta kaikissa kouluissa tulisi näistä perinteistä pitää kiinni.
Ajassamme, jossa korostetaan yksilön vapautta ja rajoitevapaata yhteiskuntaa, on unohtunut yhteisöllisyyden merkitys. Jouluevankeliumi ja Suvivirsi aloittavat kauan odotetun loman ja edustavat jatkuvuutta.
On tärkeää huomioida myös ne, jotka eivät pidä kristillisiä perinteitämme merkityksellisinä. Valtio voi turvata uskonnonvapauden ja luoda edellytykset sen toteutumiselle muutenkin, kuin luopumalla Jouluevankeliumin ja Suvivirren kaltaisista perinteistä. Muutos on jatkuva kehittymisen edellytyksen prosessi, mutta tätä tukemaan tarvitaan myös pysyvyyttä.
Suvivirsi, jouluevankeliumit
Ma 24.3.2014 - 18.59
Suvivirsi, jouluevankeliumit jne ovat nimenomaan tuhonneet niitä aiemman vallinneen perinteen - ei kirkkokaan niitä perinteitä aikanaan kunnioittanut - päinvastoin. Kristityllä kirkolla on ollut järjestelmällisesti ja tarkoitushakuisesti pyrkimys kaapata omaan käyttöönsä ennen kristinuskoa vallinneet pakanalliset juhlapäivät, ja hävittää niihin liittyneet perinteet
Joo joo,kieltoon vaan ja
Ma 24.3.2014 - 19.36
Joo joo,kieltoon vaan ja islamia tilalle se on sitä suvaitsevaisuutta
Joka ikinen vuosi tämä sama
Ma 24.3.2014 - 21.02
Joka ikinen vuosi tämä sama jankutus. Eikö siitä päästäisi, jos suvivirrestä laulettaisiin vain ensimmäinen säkeistö. Siinä ei ole mitään uskonnollista. Paremminkin se kuullostaa Luonto-liiton ohjelmalta.
Ehdotan, että kaikki jotka
Ma 24.3.2014 - 22.38
Ehdotan, että kaikki jotka eivät kestä kerran vuodessa suvivirttä, jouluevankeliumia (kuulokkeethan kaikilla on nytkin korvilla) eivätkä sunnuntai-lepopäivää (=vanha työsuojeluohje) voivat muuttaa Venäjälle, siellä kyllä suojellaan ja sallitaan.
Sunnuntai lepopäivänä ei ole
Ti 25.3.2014 - 09.56
Sunnuntai lepopäivänä ei ole järin kristillinen perinne. Jo sen nimi tulee auringosta jonka mukaan se nimettiin jo muinaisessa Egyptissä. Aikanaan vuonna 400 j.a.a. Laodikean kirkolliskokouksessa roomalaiskatoliset siirsivät sapatin juhlapäivän seuraavalle päivälle. Raamatun dogmien mukaan sapatti on kuitenkin lauantai. Se taas nimensä mukaisesti on meille kylpypäivä (muin.germ. Laugr).
Kommentti Venäjälle muutosta taas on asiaton ja henkii entisten muiluttajaisäin perintöä. Pitäisikö sekin ottaa suomalaiseksi kansaperinteeksi mukaan koulujen juhliin?
Kun kaupat halusivat olla
Ti 25.3.2014 - 12.35
Kun kaupat halusivat olla auki myös sunnuntaisin, niin mikäköhän puolue vastusti ehdotusta eniten? Niin kristillisdemokraatit! Ja mikä oli perustelu? Niin raamattu!
Oikea tutkiva journalisti
Ti 25.3.2014 - 10.03
Oikea tutkiva journalisti olisi hieman taustoittanut Opetusneuvos Iivosta joka on päästetty puhumaan omia uskonnollisia oppejaan Opetushallituksen kantana. Iivonen on tunnettu uskonnollisista mielipiteistään ja on monasti käytetty uskontopropagandaa suoltavissa ohjelmissa ja lehdissä.
Joku viittasi siihen että
Ti 25.3.2014 - 10.10
Joku viittasi siihen että haluaisi työskennellä näinä juhlapyhinä mutta ei voi sillä ne ovat vapaapäiviä. Oletko koskaan ajatellut, että sekin on ammatinvalintakysymys?? Monet työskentelevät myös näinä juhlapyhinä, pitäisikö sinunkin siis vaihtaa ammattia?
En vaan ymmärrä, että eikö Suomen maassa ole oikeasti paljon tärkeämpiäkin asioita minkä puolesta taistella kuin Suvivirsi? Naurettavaa sanoisin. Jos jokainen löysäisi vähän sitä vannetta siinä päänsä ympärillä niin elämä voisi olla huomattavasti helpompaa.
Hupsista. Nyt täytyy vähän
Ti 25.3.2014 - 10.40
Hupsista. Nyt täytyy vähän ihmetellä mikä tässä asiassa nyt oikein on ongelma? Sillä sellainen näyttäisi olevan, kun lukee näitä viestejä.
Kysehän on käsittääkseni vain siitä, ettei niiden jotka eivät kuulu kristilliseen uskonnon piiriin, olisi pakko osallistua kristillisiin menoihin ja riittteihin tai niitä vastaaviin tilaisuuksiin tai toimintoihin.
Ketä ja mitä häiritsee, jos nämä ihmiset ja lapset ovat niistä poissa? Miksi se häiritsee?
Ei kaiketi kukaan ole niitä vaatimassa kielletyiksikään, en minä ainakaan. Olen vain sitä mieltä, että pakottaa niihin ei saisi ketään. Ei ainakaan niitä, joilla ei ole ko uskonnon mukaista vakaumusta.
En myöskään ole sitä mieltä, että toisuskoisia tai uskonnottomia estettäisinkään niihin osallistumasta, jos haluavat.
Tulikohan nyt kärpäsestä härkänen. Kyllä Suomessa minusta on muitakin ratkaisua odottavia haasteita kuin tämä pieni juttu.
Ti 25.3.2014 - 11.02
Myyryläiselle: sunnuntai-lepopäivä on tainnut olla esim. maalaistalojen rengeille ja piioille ym. todellista työsuojelua; muutenhan, tälläkin palstalla kirjoittelevat uskonnottomat isännät/emännät olisivat teettäneet ympäri vuorokauden ja ympäri vuoden (ilman juhlapyhiä) työtä tauotta.
Muslimihuivit ja turbaanit sallitaan eikä se ole mitään uskonnottomille? Eikä ole tietenkään rasismia?
Suomalaisten pitää pitää kiinni edes joistain perinteistään. Pelkkä Facebook ei riitä henkiseksi kohotukseksi. Pankaa kuulokkeet takaisin, eipä häiritse edes linnunlaulu.
Ihan heti ei aukea Helivan
Ihan heti ei aukea Helivan ajatuksenjuoksu.
Mitä tekemistä tällä on työn 'teettämistä ympäri vuorokauden tauotta vs lepopäivien kanssa.'. Vai lähteeko ajatuksesi siitä, että vain uskonnottomat tekevät laittomuuksia tai kohtuuttomuuksia? Jos, niin mihin näkemyksesi perustuu?
Et kai sentään ajattele niinkään, että vain kristillisen vakaumuksen omaavilla on oikeus vapaapäiviin?
Tuon muslimihuivi- ja turbaaniasian yhteyttä tähän asiaan en myöskään ymmärrä yhtään. Saati siihen liittyvää rasismiaväitettäsi.
En myöskään ymmärrä kirjoituksestasi huokuvaa näkemystä, että vain nuo kristillisiin tapoihin liittyvät jutut ovat omia suomalaisia perinteitä, joita pitää säilyttää. Perinteitä ne kyllä ovat, mutta eivät sinänsä puhtaasti suomalaisia perinteitä, vaan kristillisiä perinteitä.
Niiden säilyttäminen on ok, mutta niihin liittyviin rituaaleihin ei pidä pakottaa ketään, ei ainakaan niitä, joilla on eri vakaumus. Mikä tässä on ongelmallista?
Heliva uhkailee
Ti 25.3.2014 - 12.09
Heliva uhkailee uskonnottomilla isännillä ja emännillä. Eiköhän työtä vuorotta ole osanneet teettää myös uskovaiset? "Otsasi hiessä pitää sinun leipäsi syömän" on pistetty jo Mooses opettamaan kristillisissä uskonkappaleissa.
Sitä paitsi ei elikoita voinut jättää ruokkimatta eikä lehmänkantturoita lypsämättä sunnuntainakaan.
Sitä paitsi kirjoitin sunnustaista vain, että se ei ole alunperin kristillinen juhla vaan lauantai. Niin ne perinteet, uskonnollisetkin, muuttuvat.
Säännölliset vapaa- ja juhlapäivät eivät ole mitenkään vain ja ainoastaan kristillinen keksintö vaan niitä on ollut muillakin. Esimerkiksi roomalaisilla, jo ennenkuin olivat juutalaisista mitään kuulleetkaan, oli säännölliset vapaapäivänsä, muistaakseni joka 10. päivä. Sitä paitsi kristittyjen viikottainen juhlapäivä, Sapatti, ei ole dogmien mukaan vapaapäivä vaan Jahven palvomispäivä.
Henkilökohtainen pukeutuminen ja koko koulun yhteinen lukuvuoden päätösjuhla ovat hieman eriasioita. Kyse on siitä onko juhla kaikille yhteinen vai pidetäänkö sitä vielä edelleenkin osittain yhden uskontokunnan riittien harjoittamisena.
Taitaa siellä olla muutakin
Taitaa siellä olla muutakin kirjoitettu Mooses osiossa:) Esmes, 2.Moos 20:11? Sehän toki unohtui tuossa kritisointisi ohella, kuten moni muukin lause sunnuntaista, mikäli viittaat uskontoon.
Henkilökohtainen pukeutuminen ja koko koulun yhteinen lukuvuoden päätösjuhla ovat hieman eriasioita. Kyse on siitä onko juhla kaikille yhteinen vai pidetäänkö sitä vielä edelleenkin osittain yhden uskontokunnan riittien harjoittamisena
Onko suvivirsi mielestäsi uskonnon riittien harjoittamista? Omasta mielestäni se on traditio, vaikka se kolmasko värssy onkin uskontoon liittyvä. Mutta huomioon on myös otettava onko koulu ateistien, ulkomaisten vaiko ihan Suomalaisen kulttuurin tavoilla ja maaperällä. Ja sen jälkeen syitä miksi omassa kotimaassaan tulisi vaihtaa traditioita tai perinteitä vähemmistöjen vaatimuksesta.
Oma kantani on, jotta mikäli suvivirsi menee kieltoon, niin itse jätän osallistumatta juhlaan pelkästään siitä syystä. Ei ole keltään sekään pois. Pitäkööt kulttuuri bileensä, mutta minä laulan suvivirren vaikka kotona!
Kirkon traditio ei ole
Ti 25.3.2014 - 13.58
Kirkon traditio ei ole yhtäkuin suomalainen traditio - ennen kristinuskoa oli paljon traditioita (uskomuksellisia ja maallisia) jotka kirkon toimesta huolellisesti kitkettiin häiritsemästä heidän valitsemaansa 'oikeaa' uskonnonharjoitusta - nyt samaa väistymistä pikkuhiljaa odotetaan kirkon taholta - kyllä sinne kevätjuhlaan saadaan syntymään jälleen ihan uusia hyviä traditioita ilman yhden uskontokunnan ajatusmaailman sotkemista kaikkien yhteiseen juhlaan.
Niin, Suvivirren seuraaja
Ti 25.3.2014 - 14.08
Niin, Suvivirren seuraaja voisi olla vaikka Suvilaulu: http://www.uskonnonvapaus.fi/lapset/suvivirsi.html
Myrkyn vihreä nuori väittää
Ti 25.3.2014 - 13.59
Myrkyn vihreä nuori väittää 2.Moos 20:11 kirjoitettavan sunnuntaista. Väärin. Siinä kirjoitetaan seitsemännestä päivästä joka raamatullisen laskutavan mukaan on lauantainen sapatti.
Jos kristillisiä uskovaisia on uskominen, heidän maailmansa on n. 6000 v. vanha. Jo ennen sitä esimerkiksi egyptiläiset palvoivat sunnuntaina aurinkoa.
Myrkyn vihreä nuori kyselee onko virrenveisuu uskonnonharjoittamista. Suomen evankelisluterilainen kirkko määrittelee virrenveisuun olevan "yhtä aikaa julistusta, opetusta, sielunhoitoa, rukousta ja yhteyden kokemista" (http://evl.fi/evlfi.nsf/Documents/8ED81ADA2486F346C225728B003F3787?openD...). Kirkon mukaan Suvivirren laulaminen siis on uskonnon harjoittamista. Onko meidän uskominen tekijänoikeuksien haltijan kantaa?
Kyse ei ole ateistisesta koulusta vaan koulusta jonka ei pidä ottaa mitään uskonnollista kantaa oppilaidensa puolesta.
Myrkyn vihreällä nuorella on täysi oikeus veisata ihan mitä tahansa tahansa kotonaan tai samanmielisessä seurassa. Vanhan YLEn radiotoivotuksen sanoin kuitenkin niin, ettei häiritse naapureita jotka työn, levon tai sairauden vuoksi kaipaavat hiljaisuutta.
Ti 25.3.2014 - 19.05
Noniih, Eli tällä puheella muutetaan tuo kohta mieluisaksi sinulle? Valaisetko tuon raamatullisen laskutavan meille muillekkin?
Virsistä olen samaa mieltä, sanoin väärin siispä, mutta oma tulkintani on, jotta en pidä sitä uskonnon tuputtamisena. "kristilliset perinteet" on käsittääkseni maan tapa.
Ja hieno viittaus YLE:n sanontaan, itsekin näin lopuksi heitän takaisin Suomalaisen vanhan sanonnan "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat"
Toki tuostakin kaivat varmasti vuonna 364 olevan tulkinnan jonka mukaan mukaan olen väärässä.
Raamatun laskutavan mukaan
Ke 26.3.2014 - 12.21
Raamatun laskutavan mukaan sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä ja lauantai sen seitsemäs ja viimeinen. Meillä niin laskettiin vielä vuoteen 1973. Silloin siirryimme noudattamaan SFS 28601 -standardia. Esimerkiksi USA:ssa taidetaan laskea vielä vanhaan tapaan.
Myrkyn Vihreä Nuori lainaa vanhaa sanontaa laulujen laulamisesta ja leivän syömisestä. Niinhän se yleinen käsitys sananvapaudesta menee.