Source: http://www.arbeitslosen.info/arbeitslosen-forum/fragen-a-probleme/4224-gebraucht-artikel-verkaufen?limit=6&start=12
Timestamp: 2018-03-21 07:19:54
Document Index: 20304439

Matched Legal Cases: ['§ 88', '§ 88', '§ 12', '§ 12', '§31', '§ 11', '§ 11', '§ 12', '§ 12', '§ 7', '§ 7', '§ 823']

Gebraucht Artikel Verkaufen - Arbeitslosen Forum
Gebraucht Artikel Verkaufen
THEMA: Gebraucht Artikel Verkaufen
Re: Gebraucht Artikel Verkaufen vor 12 Jahren, 1 Monat
Eine häufige Frage in der Praxis ist, wie Verkäufe z.B. bei ebay und ähnliche Transaktionen hinsichtlich ihrer Bewertungen als anrechenbares Einkommen bei einem ALG II-Bezug einzuordnen sind.
Hierzu wird immer wieder behauptet (sowohl von Betroffenen wie auch durch Sachbearbeiter der ARGEN), daß Verkaufserlöse generell als anrechenbares Einkommen anzusehen seien. Dies ist so nicht richtig!
Ebenfalls zum nicht verwertbaren Vermögen gehören Dinge des persönlichen Bedarfs (Kleidung, aber auch z.B. Kinderspielzeug) sowie Gegenstände, die &quot;zur Befriedigung geistiger, insbesondere wissenschaftlicher6 oder künstlerischer Bedürfnisse7 dienen und deren Besitz nicht Luxus ist8&quot;. Dies wird im SGB II nicht ausdrücklich so ausgeführt, jedoch kann hier der Rückgriff auf § 88 BSHG erfolgen, der die Ausnahmen beim einsetzenden Vermögen nach dem alten Sozialhilferecht regelte. § 88 II Nr. 4 BSHG nach gehören zum nicht einzusetzenden Vermögen auch Gegenstände, die zur Aufnahme oder Fortsetzung der Berufsausbildung oder der Erwerbstätigkeit unentbehrlich sind, was sich insbesondere auf Arbeitsmittel, Arbeitskleidung, Werkzeuge usw. bezieht.
Zusammenfassend läßt sich also festhalten, daß unter das nicht einzusetzende Vermögen nicht nur das selbst bewohnte Haus(grundstück), Sparbeträge oder Rechte fallen, sondern auch viele andere Dinge, mithin &quot;der gesamte Bestand an Sachen oder Rechten in Geld oder Geldeswert in der Hand des Berechtigten10.&quot;
Re: Gebraucht Artikel Verkaufen vor 12 Jahren, 1 Monat Karma: 11
danke für Deinen Beitrag. Du hast mir eine Menge Arbeit erspart, da ich mich heute mit diesem Thema befassen wollte.
Re: Gebraucht Artikel Verkaufen vor 11 Jahren, 8 Monaten Karma: -3
• Angemessener Hausrat (§ 12 III Nr. 1 SGB II)
• Angemessenes Kraftfahrzeug für jedes erwerbsfähige Mitglied der Bedarfsgemeinschaft (§ 12 III Nr. 2 SGB II)
• Fernseher, andere Unterhaltungselektronik und PC4 im angemessenen Rahmen
• Bücher5
Wichtig hierbei ist, daß die Einnahme der Veräußerung dem Verkehrswert des Gegenstandes entsprechen sollte - bei Alltagsgegenständen wie Büchern, Kleidung, Wäsche, Tonträgern usw. ist die Feststellung des Verkehrswertes lediglich durch Vergleich mit ähnlichen Angeboten möglich, wobei auf individuelle Eigenschaften des Gegenstandes wie Abnutzungszustand, Zubehör usw. geachtet werden sollte. Expertisen u.ä. kommen wohl nur für teurere Gegenstände oder Kfz12 in Betracht. Übersteigt die Einnahme aus dem Verkauf den Verkehrswert, könnte die Differenz zum Ertragswert (also der Überschuß) durchaus als anrechenbares Einkommen gewertet werden. Im umkehrten Falle, also bei einem Verkauf unter dem Verkehrswert, würde das Vermögen dementsprechend gemindert werden. Hierbei kommt jedoch aufgrund der Nichteinsetzbarkeit der hier behandelten Vermögenswerte eine sanktionierende Leistungsminderung nach §31 IV Nr. 1 u. 2 SGB II nicht in Betracht.
Für die Praxis ergibt sich damit die Antwort auf die häufig gestellte Frage insbesondere Alleinerziehender, die z.B. häufig gebrauchte Kinderkleidung oder Spielzeug bei ebay verkaufen, ob diese Verkäufe anrechenbares Einkommen darstellen, da dies verneint werden kann, sofern es sich um Verkäufe von Gegenständen aus den genannten Bereichen handelt. Aber selbst wenn man der häufigen behördlicherseits vorliegenden Rechtsauffassung folgen würde, daß ein Verkauf von Gegenständen aus dem Schonvermögen Einkommen wäre, müßte dieses entsprechend bereinigt werden durch die möglichen Absetzbeträge wie z.B. Werbungskosten; dazu gehören auch Kosten, die mit dem Erzielen des Einkommens zusammenhängen. Daß hier eine Bereinigung des Einkommens entsprechend vorgenommen werden kann ergibt sich aus § 11 I S. 1 SGB II, der Einkommen als Einnahmen in Geld oder Geldeswert definiert - eine Einkommensbereinigung kann also durchaus auch auf andere Einnahmen angewendet werden, die nicht durch Erwerbstätigkeit, sondern auf andere Weise erzielt werden.
• Ebay-Gebühren
• Die verschiedenen kostenpflichtigen Zusatzoptionen bei Ebay
• Wegekosten (z.B. die Fahrkarte, um zur Post zu fahren oder den entsprechenden Absetzbetrag von 6 Cent pro Kilometer bei Kfz-Nutzung)
• Anteilige Online-Gebühren
• Zeitaufwand (für das Einstellen der Artikel, für Verpackung, Transport und Abwicklung des Verkaufs)
• Einkaufspreis des verkauften Artikels (z.B. Nachweis durch Kassenbon)
• Weiterhin können bei erzielten Einnahmen Beiträge zu öffentlichen oder privaten Versicherungen abgesetzt werden, sofern sie gesetzlich vorgeschrieben oder dem Grund und der Höhe nach angemessen sind (§ 11 II Nr. 3 SGB II). Falls keine realen Beiträge nachweisbar sind, kann bei der Einkommensbereinigung auf die Versicherungspauschale von derzeit 30,- EUR zurückgegriffen werden
Bei einer Überprüfung der Kontoauszüge kam es insbesondere wegen Überweisungen von Käufern, die Gegenstände des nicht einzusetzenden Vermögens gekauft hatten, häufig dazu, daß hier ein anrechenbares Einkommen unterstellt wurde. Bei einer unsachgemäßen, für den Klienten ungünstigen Bewertung solcher Überweisungen durch die ARGE sollte stets darauf verwiesen werden, daß es sich hier nicht um anrechenbares Einkommen handelt, sondern um Vermögensumschichtung. Dies ergibt sich häufig schon aus den verkauften Gegenständen selbst (Hausrat, Dinge des persönlichen Bedarfs usw.)13.
Hinsichtlich des Verkaufs eines Kfz gilt, daß der Betrag, der den als angemessen ermittelten Wert übersteigt, dem Vermögensfreibetrag nach § 12 II Nr. 1 anzurechnen ist14. Dies ist insofern von Belang, als daß bei jedem erwerbsfähigen Mitglied einer Bedarfsgemeinschaft ein angemessenes Kfz als nicht anzurechnendes Vermögen gilt, was dem Gesetzestext nach auch für minderjährige Mitglieder zu gelten hat. Auch ein Minderjähriger kann sowohl Eigentümer wie auch Halter15 eines Fahrzeugs sein16. Dies könnte im legalen Rahmen bei genug Phantasie die Möglichkeit eröffnen, zusätzliches Schonvermögen bzw. nicht anrechenbares Vermögen zu sichern, z.B. bei einem Verkauf des Kfz unter der Konstellation eines minderjährigen Eigentümers mit einem möglichen (aber nicht vorhandenen) Schonvermögen von mindestens 4100 EUR und eines Elternteils, der knapp unter der Grenze seines höchstmöglichen Schonvermögens liegt, z.B. 500 Euro. Ist nun der Minderjährige (oder auch der andere Elternteil sofern vorhanden und ebenfalls vermögenslos) der Eigentümer des Fahrzeugs, könnten weit höhere Beträge als die 500 Euro als Vermögensumschichtung der Bedarfsgemeinschaft erhalten bleiben. Zudem sollte nicht vergessen werden, daß ein Kfz auch mehrere Eigentümer haben kann.
1 § 12 III letzter Satz. Es gibt jedoch auch gegenteilige Rechtsauffassungen, die wie in der bisherigen Sozialhilfe und im SGB XII die bisherigen Lebensumstände zum Maßstab nehmen. Vgl. Steck / Kossens 2005: 118 sowie Brühl / Sauer 2005: 195
3 Vgl. Hüttenbrink 2004: 112. Einschränkend dazu aber wäre zu prüfen, ob die Verwertung solcher Vermögenswerte nicht eine unbillige Härte darstellen würde, z.B. bei geerbten Schmuckstücken, Kunstgegenständen oder Familienstücken wie Sammlungen etc., vgl. Brühl / Sauer 2005: 195
4 Vgl. Brühl / Sauer 2005: 195
5 Vgl. Steck / Kossens 2005: 118
6 Z.B. Fachbücher, aber auch z.B. Mikroskope, Teleskope, spezielle Software usw.
7 Malutensilien, Musikinstrumente usw.
8 Brühl / Sauer 2005: 196
9 Hier wird für gewöhnlich ein Verkehrswert von 5000,- EUR als angemessen angesetzt, jedoch kann dieser im Einzelfall auch höher sein, da die Prüfung der Angemessenheit unter Berücksichtigung der Umstände des Einzelfalls (Größe der Bedarfsgemeinschaft, Zeitpunkt des Erwerbs, Anzahl vorhandener Kfz im Haushalt) zu erfolgen hat. Vgl. Steck / Kossens 2005: 118
10 Vgl. Schlegel / Voelzke / Radüge 2005
12 Hier kommt insbesondere die &quot;Schwacke-Liste&quot; in Betracht, sofern das Fahrzeug dort nach Baujahr noch erfaßt wird
13 Natürlich gibt es auch jene Fälle, bei denen fünf TFT-Monitore pro Woche verkauft werden, was sich natürlich als gewerbliches Handeln auslegen läßt, was hier jedoch nicht behandelt werden soll
14 Vgl. Steck / Kossens 2005: 118
15 Vgl. Hentschel, Straßenverkehrsrecht, § 7 StVG Rn 22, 2003
16 Da der Halter jedoch nach § 7 StVG für den bei einem Unfall eingetretenen Schaden haftet, sollte ein Minderjähriger nicht als Halter eines Kfz eingetragen sein. Der Eigentümer eines Kfz, der nicht gleichzeitig Halter und Fahrer ist, haftet jedoch nur ausnahmsweise nach § 823 BGB, wenn er z.B. mitfährt und dann bemerkt, daß der Fahrer einen verkehrsgefährdenden Fahrstil an den Tag legt und trotz Eingriffsmöglichkeit nichts unternimmt. Die Eingriffsmöglichkeiten eines Minderjährigen gegenüber z.B. einem Elternteil dürfte jedoch hier kaum als relevant betrachtet werden