Source: http://hondapodkarpacie.org/showthread.php?11391-Jak-si%C4%99-broni%C4%87-skutecznie-przed-zatrzymaniem-prawa-jazdy-na-3-miesi%C4%85ce&s=ed5f2c757c84a4bdf0e25b64ba113bcc
Timestamp: 2019-08-20 15:09:56+00:00
Document Index: 123573790

Matched Legal Cases: ['art. 135', 'art. 135', 'art. 137', 'art. 135', 'art. 135', 'art. 35']

Wątek: Jak się bronić skutecznie przed zatrzymaniem prawa jazdy na 3 miesiące
29-05-15, 17:18 #1
403 d 13 h 15 m
Z tego artykułu dowiesz się, że mamy do czynienia z wyjątkowym bublem prawnym i:
Nowe uprawnienie zatrzymania prawa jazdy na 3 miesiące (ponad 700 przypadków w pierwszym tygodniu) może dokonać tylko Policjant i Inspektor ITD podczas kontroli na gorącym uczynku,
Prawo jazdy mogą stracić czasowo także tramwajarze za przepełnione wagoniki tramwajów,
Wbrew obiegowej opinii zatrzymanie prawka nie jest skuteczne w chwili zatrzymania i wciąż mamy uprawnienia, by dalej kierować pojazdem do chwili uprawomocnienia decyzji,
Decyzja o zatrzymaniu nie należy tylko do Policjanta i starosty, ale też musi wypowiedzieć się sąd,
Możemy nigdy nie utracić uprawnień kierowania pojazdem nawet jeśli decyzja o czasowym zatrzymaniu się uprawomocni,
Policja sama nie umie stosować przepisów za których egzekwowanie tak się ochoczo zabrała, co grozi odpowiedzialnością karną funkcjonariuszy,
W przypadku zatrzymywania prawa jazdy na podstawie wideorejestratora w nieoznakowanym radiowozie zawsze je musi tracić nie jeden ale DWÓCH kierowców (sic!)
Plan rządowy na 2015 r. to przyłapanie 1,7 mln kierowców i ukaranie za szybką jazdę (sic!)
Warto znać swoje prawa i posiadać przy sobie odpowiednie formularze to nie taki diabeł straszny jak go malują
b) przewożeniu osób w liczbie przekraczającej liczbę miejsc określoną w dowodzie rejestracyjnym (pozwoleniu czasowym) lub wynikającą z konstrukcyjnego przeznaczenia pojazdu niepodlegającego rejestracji; przepis nie dotyczy przewozu osób autobusem w publicznym transporcie zbiorowym w gminnych, powiatowych i wojewódzkich przewozach pasażerskich w rozumieniu ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o publicznym transporcie zbiorowym (Dz. U. z 2011 r. Nr 5, poz. 13, z późn. zm.37) ), o ile w pojeździe przewidziane są miejsca stojące;
Jak widzimy powyższy przepis składa się z kilku elementów – po pierwsze wskazany jest podmiot który zatrzymania może dokonać – policjant (w dalszych przepisach katalog jest poszerzony do Inspektorów GITD do czego wrócę). Dalej należy spojrzeć, że zatrzyma za pokwitowaniem – a co jeśli nie mamy prawa jazdy przy sobie i nie może nam pokwitować dokumentu
No wówczas nie zatrzyma sprawa jest prosta. Kolejnym istotnym elementem jest to że może to zrobić w przypadku ujawnienia czynu – co to znaczy? Ano nie mniej nie więcej tyle, że może to zrobić tylko i wyłącznie osobiście. Nie można ujawnić czynu za pomocą fotoradaru – za pomocą fotoradaru można zebrać materiał dowodowy ale na pewno nie ujawnić w kontekście tej ustawy. Ważną przesłanką jest również ta stypizowana w punkcie a „na obszarze zabudowanym” – co to jest obszar zabudowany wie każdy kierowca – ale nie każdy wie, że poza obszarem zabudowanym nie można zabrać prawa jazdy w oparciu o ten przepis.
Co istotne należy zwrócić uwagę że przepis art. 135 ust. 1 pkt.1a nie został przypisany przez ustawodawcę do żadnego postępowania bezpośrednio – gdyż katalog przepisu 136 ust. 1 nie został poszerzony jako mający zastosowanie do art. 135 ust1 pkt. 1a. zatem pozornie wygląda to tak jak by funkcjonariusz odbierał prawo jazdy i nie mógł z nim kompletnie nic zrobić. Do przepisu tego nie ma kompletnie żadnych przepisów wykonawczych. Policjant nie ma uprawnienia, by przekazać nasze prawo jazdy staroście, a ten nie ma uprawnienia, by wydać nam decyzje o zatrzymaniu uprawnień gdyż nie jest przez ustawę wprost wskazany a musi działać przecież w oparciu o i w granicach prawa. Co więcej Policjant nie może w imieniu starosty odbierać nam uprawnienia gdyż nie jest przez starostę upoważniony do dokonywania czynności w jego imieniu.
Aby ukrucić ów pat w którym Pan Policjant zostaje z naszym prawem jazdy w ręku i przywiezie je nam za 3 miesiące należy zastosować zbieg przepisu art. 137 ust. 1 pkt. 2 w zw. z art. 135 ust. 1 pkt. 2 o którym to zbiegu wspomniałem wcześniej – że w przypadku uzasadnionego podejrzenia wykroczenia drogowego Policjant ma obowiązek przekazać Sądowi. Należy również zauważyć że nie ma możliwości przekroczenia dopuszczalnej prędkości o 50 km/h nie popełniając jednocześnie wykroczenia zatem w tej sytuacji za każdym razem wypełnione zostają przesłanki stypizowane w art. 135 ust. 1 pkt2. Zaś droga Sądowa jest w tym przypadku koniecznością.
Zatem biorąc pod uwagę że policjant ma 7 dni na przekazanie do Sądu naszego prawa jazdy, Sąd ma 14 dni na wydanie postanowienia o zatrzymaniu, my mamy 7 dni na zażalenie od momentu odbioru przesyłki z postanowieniem, i gdy zażalimy Sąd będzie w niejasnym terminie to weryfikował (nie ma określonego terminu – ale załóżmy że zrobi to szybko w 7 dni) i gdy nasze zażalenie nie przyniesie skutku dopiero starosta powiadomiony przez Sąd może wydać decyzję (też nie wiemy kiedy to zrobi też załóżmy że w 7 dni) – wówczas możemy się w ciągu 14 dni od doręczenia odwołać od decyzji. Następuje rozpoznanie sprawy przez SKO (i tu także termin jest nie znany – też należy założyć minimum 7 dni). Po rozpoznaniu jeśli się nam nie powiodło decyzja staje się prawomocna i mamy zawieszone uprawnienia z datą wsteczną tj. z dniem wykroczenia na 3 miesiące.
Ale ale do tego czasu cały czas mogliśmy poruszać się pojazdem narażając się jedynie na mandat 50 zł bez punktów karnych za brak dokumentu w czasie kontroli bo nasze uprawnienie nie było zawieszone. Zatem ile trwała droga odwoławcza? Minimum 63 dni nie licząc czasu przesyłania korespondencji pomiędzy urzędami Sądem policją i nami – z tego co mi wiadomo 3 miesiące mają około 90 dni – zatem okazuje się że nawet że przy nieskutecznej drodze odwoławczej możemy poruszać się pojazdem przez minimum 2/3 „kary” – prawda jest też taka że zarówno w przypadku SKO Sądu i Starosty terminy mogą ulec wydłużeniu a zatem poruszanie się będzie możliwe przez cały czas.
NIE MA TAKIEJ MOŻLIWOŚCI na gruncie nowego przepisu. TO NIE JEST BOWIEM ZATRZYMANIE ZA PUNKTY KTÓRE SIĘ WCZEŚNIEJ UPRAWOMOCNIŁY W POSTEPOWANIU MANDATOWYM LUB NA MOCY ORZECZEŃ SĄDOWYCH
Za to ten przepis wyjaśnia nam jedno, chodzi o zatrzymanie dokumentu, czyli blankietu prawa jazdy, jesli nie mamy przy sobie blankietu zatrzymanie w ogóle nie nastepuję i nic nie zawiesza. Bez zatrzymania blankietu Z PEWNOŚCIĄ nie można nam zawiesic żadnych uprawnień, a te zatrzymanie może dokonac tylko Policjant. Po co wiec od dzisiaj mają kierowcy jeździć z prawkiem jazdy przy sobie? Wszak lepiej nie mieć i narażać sie jednynie na marna kare 50 zł bez punktów.
Natomiast jeszcze śmieszniej będzie, jeśli Policjant spróbuje nam zatrzymać lub zatrzyma nam prawo jazdy w oparciu o wskazania wideorejestratora w nieoznakowanym samochodzie policyjnym. Otóż tak jak pisaliśmy wcześniej (przeczytaj) jedyne co jest pewne odnośnie wideorejestratora to to, że mierzy on prędkość samochodu policyjnego. Jeżeli więc ten samochód nie jechał za nami „na bombach” jako pojazd uprzywilejowany na interwencji, to policjant nim kierujący nie był wyłączony z obowiązywania tych samych przepisów drogowych za które sam chce nas karać, a przepis ten (art. 35) jest jednoznaczny i nie zawiera żadnych wyjątków (przypomnijmy tresć):
Wiecej o wideorejestratorach policyjnych tutaj:
Ostatnio edytowane przez Mlynek ; 29-05-15 o 17:19
Mlynek upija się dzisiaj na koszt 24 osób:
ACCORD3422 (02-06-15), Centurion (30-05-15), dadi (01-06-15), daniel (29-05-15), Dexter (29-05-15), Fryta61 (31-05-15), GT-R (29-05-15), JaCa (29-05-15), JPN (25-04-16), Kamil5 (30-05-15), Lesiu (31-05-15), Marek94 (14-06-15), mazi88 (14-06-15), qmax (30-05-15), Robson (30-05-15), Rogal (29-05-15), Siekier (30-05-15), skoti (31-05-15), Ślimak (25-07-16), slothy (29-05-15), wąski (02-06-15), wojtek91rwlk (31-05-15), Young (30-05-15), zulf (29-05-15)
31-05-15, 12:59 #2
Civic V HB / SLR 650
16 d 23 h 28 m
Dobra robota z tym artykułem ! Jest wyjaśnione wiele kwestii i co najważniejsze opisane jak się obronić w razie nieprzyjemności z panami
I w końcu dowiedziałem się że w nie zabudowanym nie zabiorą (znaczy się nie zatrzymają na chwile)
13-06-15, 22:33 #3
FD7, S2K
9 d 6 h 56 m
"Decyzja administracyjna jest nieodwołalna i ma rygor natychmiastowej wykonalności. Kierowcy nie dano nawet prawa do sądu, co swoją drogą poważnie narusza artykuł 6 Europejskiej Konwencji Praw Człowieka i tylko czekać, aż jakiś zdeterminowany kierowca pozwie tzw. państwo polskie"
niewątpliwe taki kierowca zażąda też odszkodowania i za nieudolność ustawodawcy jak zwykle w PL zapłacą wszyscy, nawet ci którzy tak ochoczo przyklaskiwali nowym przepisom
"...prawo jazdy należy w trybie natychmiastowym pozabierać na początek wszystkim kierowcom nieoznakowanych radiowozów, oczywiście pod warunkiem, że w terenie zabudowanym przekraczają prędkość o więcej niż 50 km/h. Z udowodnieniem winy problemów nie będzie, wszak w samochodach tych wideorejestrator mierzy prędkość właśnie radiowozu, a nie samochodu widocznego w kadrze."
Ostatnio edytowane przez walkiria ; 13-06-15 o 22:35
23-04-16, 20:45 #4
"Coraz więcej kierowców korzysta z luki w przepisach. Podczas zatrzymania za szybką jazdę nie okazują prawa jazdy, przekonując, że zostało w domu albo w innej torebce.
Policjant nie może więc fizycznie zatrzymać dokumentu, a starosta - wydać decyzji administracyjnej o zatrzymaniu uprawnień na trzy miesiące ..."
"Jedyną sankcją w takiej sytuacji jest 50 zł mandatu za brak dokumentu plus maksymalnie 500 zł za zbyt szybką jazdę, a także do dziesięciu punktów karnych. Ale dokumentu się nie traci - podkreśla dziennik.
Skąd się wziął problem? Otóż przepis wymagający fizycznego zatrzymania dokumentu na drodze miał obowiązywać do 3 stycznia 2016 r. Jednak nowelizacja z grudnia 2015 r., która odłożyła w czasie rozbudowę Centralnej Ewidencji Pojazdów i Kierowców, przedłużyła jego działanie do 31 grudnia 2016 r."
"A to oznacza, że jeśli policjant na drodze nie zatrzyma prawa jazdy, to starosta nie może wydać decyzji o jego zatrzymaniu na trzy miesiące, ani nakazać kierowcy jego zwrotu."
"Dopiero zmiana na stanowisku Rzecznika Praw Obywatelskich spowodowała, że sprawa niezgodnego z konstytucją zabierania przez policjantów na ulicy praw jazdy ruszyła z miejsca.
To już kolejna dowód na to, że wprowadzone głosami poprzedniej koalicji przepisy zostały napisane "na kolanie" i są bublem prawnym, zapewne niezgodnym z konstytucją."
Ostatnio edytowane przez walkiria ; 23-04-16 o 20:48
walkiria upija się dzisiaj na koszt 2 osób:
petro1911 (24-04-16), zulf (24-04-16)
24-04-16, 19:44 #5
45 d 1 h 54 m
czyli jak ktoś nie odda to nie zabiorą tak ? bo ja już się pogubiłem
24-04-16, 22:01 #6
EJ 2 D15B7
60 d 12 h 39 m
Nie zabiorą. Policjant może "zażądać" abyś po to prawo jazdy pojechał do domu i mu dostarczył. Ale nie musisz tego robić. Więc prawko jest twoje. A nawet jeżeli zatrzymają ci blankiet, to nie zatrzymują ci uprawnień. Możesz się odwołać do sądu, który podtrzyma decyzję policji i zatrzyma twoje uprawnienia. Potem odwołujesz się od wyroku itd. Za każdym razem oczywiście sprawę przegrasz i ostateczny wyrok zapadnie ok 4 mies po zatrzymaniu twojego blankietu. Czyli w dniu wydania wyroku, minie ponad 3 mies i twoje prawo jazdy wróci już do twojej kieszeni. A cały ten czas możesz jeździć, bo do prawomocnego wyroku masz zatrzymany blankiet, a nie uprawnienia. W razie kontroli policyjnej dostaniesz mandat 50 zł za brak blankietu a nie brak uprawnień. Polecam lekturę
jak i ich profil na fb.
Dokładną ścieżkę odwołań jak i czas ile to zajmie znajdziesz na anuluj mandat. Jeżeli użyłem innych nazw prawnych itp. to wszystko jest tam dokładnie wyjaśnione. A ja napisałem to w skrócie i po "polskawemu"
Ostatnio edytowane przez drawen ; 24-04-16 o 22:04
drawen upija się dzisiaj na koszt:
Marek94 (24-04-16)
24-04-16, 22:59 #7
"Trzykrotne odebranie prawa jazdy może przyspieszyć powrót za kółko. Paradoks? Nie"
a to z absurdów PRL-u się śmiano...
21-07-16, 20:40 #8
22-07-16, 18:07 #9
EG3-->EJ1-->EJ9
73 d 17 h 17 m
Nie zmienia to jednak faktu, że - zgodnie z oficjalnym stanowiskiem Ministerstwa Infrastruktury -"zapominając" dokumentu, nie narażamy się na jego zatrzymanie!
I magia uszła niczym powietrze z dmuchanego materaca
24-07-16, 20:41 #10
5 d 49 m
"Za brak dokumentu w czasie kontroli grozi jedynie mandat w wysokości 50 zł. Oczywiście kierowca otrzyma też 500 zł kary za przekroczenie prędkości, a na jego konto wpłynie do 10 punktów karnych."
tylko nie dopisali ze jak nie dasz prawka do z automatu laweta.. . jak masz pasażera to spoko ale jak jedziesz z jednym fotelem to robi się problem gdy jesteś daleko od domu..