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Timestamp: 2018-06-23 21:09:10
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Matched Legal Cases: ['§ 23', '§ 23', '§ 15', '§ 23', '§ 3', '§ 15']

Frage zum Urheberrecht - European Finale Forum
Beitrag von DanielDaniel » Mi Okt 23, 2013 10:36 am
ich weiß, das hat eigentlich nichts mit Finale zu tun, aber ich habe eine Frage zum Urheberrecht, und vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen.
Ein heute noch lebender Pianist hat eine virtuose Klavierbearbeitung eines Stückes eines romanitschen Komponisten (>70 Jahre tot) geschrieben. Diese Bearbeitung steht u.A. auf seiner Homepage kostenlos zum Download zur Verfügung, in den Noten oder auf der Homepage selber findet sich kein Copyright-Hinweis. Dafür findet sich im Gästebuch der Seite ein Eintrag eines anderen Pianisten, der anfragt, ob er die Bearbeitung aufführen darf, was der Urheber auch erlaubt.
Ich habe jetzt basierend auf dieser Klavierversion ein Arrangement geschrieben, dass ich gerne im Konzert (mit Eintritt, also auch GEMA) aufführen möchte.
Meine Frage ist jetzt, wie es sich hier mit dem Urheberrecht und/oder GEMA verhält. Der naheliegende Weg wäre natürlich, den Pianisten einfach um Erlaubnis zu fragen, wenn er dann allerdings ablehnt, hätte ich ein Problem, weil ich das Stück sehr gerne aufführen würde.
Eine andere Möglichkeit wäre, im Programm zu schreiben "Komponist XXX, Berbeitung für Klavier YYY, Arrangement DanielDaniel" ohne ihn zu fragen und sein Einverständnis auf Grund der oben genannten Fakten vorrauszusetzen.
Oder drittens, ich schreibe einfach nur den Namen des ursprünglichen Komponisten ins Programm, und behaupte damit quasi, ich wäre der einzige Bearbeiter.
Wie würdet ihr verfahren? Was wäre da die rechtliche Situation?
Beitrag von Tausig » Mi Okt 23, 2013 12:20 pm
DanielDaniel hat geschrieben: Ein heute noch lebender Pianist hat eine virtuose Klavierbearbeitung eines Stückes eines romanitschen Komponisten (>70 Jahre tot) geschrieben.
Meine Frage ist jetzt, wie es sich hier mit dem Urheberrecht und/oder GEMA verhält. Der naheliegende Weg wäre natürlich, den Pianisten einfach um Erlaubnis zu fragen ...
Das ist nicht nur der naheliegendste, sondern auch der einzig legale Weg. Das ursprüngliche Werk unterliegt keinem Schutz mehr, aber die Bearbeitung des Pianisten ist wie ein eigenes Werk geschützt. Um sie wiederum zu bearbeiten, benötigst du das Einverständnis des Urhebers: "Bearbeitungen oder andere Umgestaltungen des Werkes dürfen nur mit Einwilligung des Urhebers des bearbeiteten oder umgestalteten Werkes veröffentlicht oder verwertet werden." (§ 23 UrhG)
Beitrag von rennert » Mi Okt 23, 2013 12:23 pm
1. Braucht es für die Aufführung einer Bearbeitung überhaupt eine Genehmigung, oder ist diese nur für die Veröffentlichung auf Tonträgern notwendig?
2. Auch wenn auf Webseiten etc. kein Urheberrechtshinweis gegeben wird, unterliegen die Werke trotzdem dem Urheberrecht.
Beitrag von DanielDaniel » Mi Okt 23, 2013 12:52 pm
Ich will natürlich niemanden um sein geistiges Eigentum betrügen, aber ich will das Werk ja auch nicht herausgeben.
"Bearbeitungen oder andere Umgestaltungen des Werkes dürfen nur mit Einwilligung des Urhebers des bearbeiteten oder umgestalteten Werkes veröffentlicht oder verwertet werden." (§ 23 UrhG)
Diese Regelung ist mir bekannt, aber fällt mein Fall wirklich darunter? Gilt "verwertet", sobald ich das Werk im Konzert spiele?
Mal angenommen, ich hole mir keine Einwilligung ein, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich mit Konsequenzen rechnen muss?
Beitrag von rennert » Mi Okt 23, 2013 2:51 pm
Verwertet heisst meines Wissens Verlags- oder Vervielfältigungs-mässig verwertet. Für die reine Aufführung bearbeiteter Werke sind keine Genehmigungen, wohl aber Tantiemen fällig.
Beitrag von cimbria » Mi Okt 23, 2013 7:22 pm
rennert hat geschrieben: Verwertet heisst meines Wissens Verlags- oder Vervielfältigungs-mässig verwertet. Für die reine Aufführung bearbeiteter Werke sind keine Genehmigungen, wohl aber Tantiemen fällig.
Das Urheberrecht sagt in § 15 folgendes:
"(1) Der Urheber hat das ausschließliche Recht, sein Werk in körperlicher Form zu verwerten; das Recht umfaßt insbesondere
und im Zusammenhang damit § 23 UrhG:
"Bearbeitungen oder andere Umgestaltungen des Werkes dürfen nur mit Einwilligung des Urhebers des bearbeiteten oder umgestalteten Werkes veröffentlicht oder verwertet werden. Handelt es sich um eine Verfilmung des Werkes, um die Ausführung von Plänen und Entwürfen eines Werkes der bildenden Künste, um den Nachbau eines Werkes der Baukunst oder um die Bearbeitung oder Umgestaltung eines Datenbankwerkes, so bedarf bereits das Herstellen der Bearbeitung oder Umgestaltung der Einwilligung des Urhebers."
§ 3 UrhG sagt:
Sollte also die ursprüngliche Bearbeitung nur eine "unwesentliche" sein, gibt es keine Probleme. Wenn es sich aber nicht um eine "unwesentliche" Bearbeitung handelt, könnte der noch lebende Urheber theoretisch Einspruch gegen eine Aufführung Deiner Bearbeitung erheben. (Wie aber "unwesentliche Bearbeitung" definiert ist – wenn überhaupt – müsste man herausfinden.)
DanielDaniel hat geschrieben: Mal angenommen, ich hole mir keine Einwilligung ein, wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich mit Konsequenzen rechnen muss?
… denk nicht einmal dran!
Beitrag von Tausig » Mi Okt 23, 2013 7:25 pm
DanielDaniel hat geschrieben: ... Gilt "verwertet", sobald ich das Werk im Konzert spiele?
Auch das ist durchs UrhG eindeutig geregelt, denn dort heißt es (§ 15):
1. das Vortrags-, Aufführungs- und Vorführungsrecht ...
Ist der Urheber GEMA-Mitglied, regelt das die GEMA quasi in seinem Auftrag: Sie genehmigt die Aufführung, kassiert aber dafür. Ist der Urheber nicht Mitglied einer Verwertungsgesellschaft, muß man Aufführungsrechte mit ihm persönlich aushandeln.
Wo kein Kläger ist, ist kein Richter. Urheberrechtsverletzungen werden nur auf Antrag verfolgt, sie sind kein Kapitalverbrechen. Vielleicht duldet der Urheber die Nutzung, vielleicht nicht. Aber was ist jetzt so schwierig daran, ihn einfach mal zu fragen?
Beitrag von DanielDaniel » Mi Okt 23, 2013 7:52 pm
Vielen Dank für die Antworten, auch wenn ich die entsprechenden Paragraphen auch schon durchgelesen hatte. Mir war nur nicht klar, was davon genau für meinen Fall zutrifft, also danke für die Aufklärung.
Natürlich wäre es mir auch am liebsten, wenn ich mir einfach die Genehmigung des Bearbeiters einholen würde, allerdings ist derjenige Russe und dementsprechend nicht so leicht und vor allem nicht kurzfristig zu erreichen, aber ich werde mich bemühen.
Beitrag von MassMover » So Okt 27, 2013 8:05 pm
Es hängt davon ab, ob der russische "Erstbearbeiter" GEMA-Mitglied (bzw. Mitglied des russischen Pendants zur GEMA) ist.
Falls nein, musst du ihn kontaktieren und um Erlaubnis fragen.
Mit der GEMA-Mitgliedschaft überträgt der Urheber der GEMA die Wahrnehmung der Urheberrechte. Diese wiederum erlaubt das Aufführen eines veröffentlichten Werkes grundsätzlich, der Urheber kann das nicht separat verbieten.
Falls du also das Originalarrangement des Russen spielen würdest, müsstest du gar nichts tun - außer das Meldeformular für die GEMA auszufüllen, der Veranstalter bezahlt die GEMA, diese rechnet mit dem Russen ab.
Etwas komplizierter wird es dadurch, dass du wiederum ein eigenes Arrangement auf Grundlage des Russen erstellst. Wenn das keine geringfügige Bearbeitung ist, musst du ihn offiziell um Erlaubnis fragen. Dies vor allem deswegen, da dir als "offizieller" Bearbeiter ebenfalls Tantiemen (1/6 der Einnahmen) zustehen.
In der Praxis wollen v.a. große Labels zwar, dass bei ihnen verlegte Werke möglichst oft aufgeführt werden, da sie so Tantiemen erhalten, den Anteil an weitere Bearbeiter wollen sie aber nicht herausrücken. Man erhält auf Anfragen daher die Erlaubnis, die bearbeitete Version aufzuführen, aber explizit den Hinweis, dass dies nicht als Bearbeitung im Sinne der GEMA gewertet werden dürfe.
Diese Praxis, die den Bearbeiter um seinen Anteil betrügt ist rechtlich fragwürdig, da das UrhG hier eindeutig ist. Entweder eine Bearbeitung wird erlaubt, dann ist es auch eine, oder nicht.
Aus diesem Umstand hat sich jedoch v.a. im Popularbereich - leider - eine weitere Praxis entwickelt:
Du bearbeitest das Werk, führst es auf, zahlst an die GEMA, gibst im Meldebogen aber an, du hättest das Original (das des Russen) gespielt.
In der Praxis wird es bei dir wohl auf die letztere Variante hinauslaufen. Wenn du offiziell die Bearbeitungsgenehmigung erhältst, kannst du den dir zustehenden Bearbeiteranteil zwar einfordern, was bei einer einmaligen Aufführung aber einen solch unverhältnismäßigen Aufwand bedeutet, dass es sich nicht lohnt.