Source: https://www.elo-forum.org/threads/einladung-zum-bewerbertag-von-der-agentur-fuer-arbeit.138138/
Timestamp: 2019-02-21 19:13:14
Document Index: 139289809

Matched Legal Cases: ['§59', '§309', '§309', '§ 309', '§ 1', '§ 309', '§ 309', '§ 309', '§ 35', '§ 59', '§ 309', '§ 309']

Einladung zum Bewerbertag von der Agentur für Arbeit | Erwerbslosenforum Deutschland
agentur arbeit bewerbertag einladung
Hallo Fohrengemeinde.
Ich bräuchte mal wieder kurz die Hilfe von euch.
Habe heute eine Einladung zum Bewerbertag nach §59 Zweiten buch Sozialgesetzbuch (SGB II) in Verbindung mit §309 Abs. 1 Drittes buch Sozialgesetzbuch (SGB III) Bekommen.
Kann ich gegen die Einladung Widerspruch einlegen?
Das Schreiben habe ich mit hochgeladen.
Einladung Bewerbertag.pdf
6,2 MB Aufrufe: 990
Fraglich, ob das überhaupt ein zulässiger Meldegrund ist.
nach §309 Abs.1 Drittes buch Sozialgesetzbuch (SGB III). heist es.
Wenn ich es richtig gelesen habe ist es ein allgemeingehltene Meldepflicht und nicht nach Abs. 2.
Damit könnte man garkein Widerspruch einlegen.
Wenn es eine Einladung nach § 309 Abs. 2 Dritte Buch Sozialgesetzbuch (SGB III) wäre dann schon.
@Andy1971;
Ich würde an deiner Stelle hingehen, besser als eine Sanktion zu kassieren.
Lasse deine Anwesenheit bestätigen.
Da sind sicherlich einige Zeitarbeitsfirmen anwesend. Etwas anderes kann ich mir nicht vorstellen.
Nur die nötigsten Daten im Fragebogen angeben, keine E-Mailadresse, keine Telefonnummer und ein Auto hast du auch nicht.
Die wollen dich sicherlich ganz schnell in so eine Leihbude vermitteln, dass du aus deren Statistik verausfällst.
Bin leider im ALG II.
Werde auch dort hingehen nehme auch nur einen Lebenslauf mit. Wenn die einen haben wollen sollen die ihn Kopieren.
Auto habe ich keines.
Ausfüllen tu ich dort auch nichts da ich mich im Zimmer 105 Melden soll und dort melde ich mich auch.
Aber irgend wo habe ich gelesen das so ein Meldetermin nicht Sanktioniert werden darf. Finde nur das Thred nicht mehr. Suche aber weiter vielleicht finde ich es noch.
solche Veranstaltungen müssen auf Informationszetteln als "Vermittlungstag" angegeben sein, sagte mir ein Mitarbeiter bei einem "Vermittungstag" vom TÜV Rh, wo nur Daten gesammelt und an ZF's weitergegeben werden soll(t)en. Das fand nicht mal in Räumen der AA/JC statt. Keine Teilnehmerliste, keine Mitarbeiter des JC!
Hingehen, nichts ausfüllen wenn nicht gewollt, Informationsblätter mitnehmen.
Ich PERSÖNLICH finde es einfacher teilzunehmen, als sich dann erklären zu WOLLEN (nicht müssen).
https://www.elo-forum.org/sanktionen-sgb-ii/127467-keine-sanktion-wegen-versaeumten-messebesuchs.html
Danke für den Link den habe ich gesucht.
Hingehen werde ich auf jeden fall, um zu sehen was es ist.
Wenn es dann eine ZAF Messe ist werde ich mich danach Beschwären.
Gruppenveranstaltungen finden genau so unter dem von dir oben genannten § statt.
Beschweren, das bringt dich kein Stück weiter. Du bist schließlich nicht der einzige der solche Einladungen bekommt.
Fahrtkostenantrag auf jeden Fall stellen.
Dazu ja erscheinen erforderlich 1-3
Dazu erscheinen nicht erforderlich 4-5
Es gibt noch den § 1SGB I
(1)	Das Recht des Sozialgesetzbuchs soll zur Verwirklichung sozialer Gerechtigkeit und sozialer Sicherheit Sozialleistungen einschließlich sozialer und erzieherischer Hilfen gestalten. Es soll dazu beitragen,
(1)	Die Grundsicherung für Arbeitsuchende soll es Leistungsberechtigten ermöglichen, ein Leben zu führen, das der Würde des Menschen entspricht.
Einladungen kommt man gerne Freiwillig nach nicht aber unter einen Zwang unter Androhung von Kürzungen der Sozialleistung.
Die Menschenwürde wird nicht beachtet.
Das jeder das Recht hat den Erwerb des Lebensunterhalts durch eine frei gewählte Tätigkeit zu ermöglichen wird auch Missachtet.
Täuschen ist das Schlagwort der Jobcenter
Anfrage an das Jobcenter
Wer ist bei dem Bewerbertag anwesend welche Firmen?
Welche Fachbereiche.
Was für ein Stundenlohn wird bezahlt?
Muss der Bewerber noch zusätzlich bei einer 38,5 Stundenwoche beim Jobcenter einen Antrag auf Aufstockung machen?
Solche Arbeiten sind nicht zulässig und dürfen nicht Sanktioniert werden bei Ablehnung.
Denn eine Bewerbung kann nur Erfolg haben wenn das Bewerberprofil des Bürger auch passt.
Vorrangig ist zu beachten das eine Bewerbung auch wirklich Chancen auf Erfolg hat das auch auf Dauer und nicht nur kurzfristig.
Die Berufliche Ausbildung des Bürger hat immer Priorität
Demnach müssen Firmen wenn dort Vertreter davon im Jobcenter anwesend sind auch die Qualifikationen die man in seinen Beruf erworben hat anwesend sein um die Zielgerichtete Vermittlung in Arbeit wirklich zu gewährleisten zu können.
Dies um Zielgerichtet Bürger auf Dauer in Arbeit auf Sozialversicherungspflichtiger Arbeit zu bekommen.
Arbeiten mit Sittenwidrigen Löhnen darf das Jobcenter nicht vermitteln
Auch darf das Netto Entgelt nicht weniger sein bei einer Arbeit von 38,5 Stunden Woche als die Sozialleistungen die der Leistungsträger bezahlt.
Arbeitslosengeld - Sperrzeit - Arbeitsablehnung - zumutbare Beschäftigung - Sittenwidrigkeit - Arbeitsentgelt - Überprüfung von Tarifverträgen - soziokulturelles Existenzminimum - Berechnung der Mindestvergütung - Teilzeitbeschäftigung - Diskriminierungsverbot
Aktenzeichen:	S 77 AL 742/05
Absenkung des Arbeitslosengeld II - Ablehnung einer unzumutbaren Beschäftigung - sonstiger wichtiger Grund - Sittenwidrigkeit des Arbeitsentgelts
Rechtsanwalt Jrg Schindler: Arbeits-/Sozialrecht: In Berlin sind bei Vollzeit 1.058 Euro brutto (815 Euro netto) sittenwidriger Lohn (Rechtsanwalt Jrg Schindler und Rechtsanwltin Doreen Elmenthaler in Wittenberg und Berlin)
19.09.2011, - S 55 AS 24521/11 ER -
Wenn das so ist warum vermittelt das Jobcenter immer wieder in Sittenwidrige Sozialversicherungspflichte Arbeit?
Auch besonders in Ein Euro Jobs warum ?
juris - Ein-Euro-Job und öffentlich-rechtlicher Erstattungsanspruch
Rechtsanwalt Jrg Schindler: Arbeitsrecht: Arbeitgeber-Trick-17: vorherige "Aktivierungsmanahme" (Rechtsanwalt Jrg Schindler und Rechtsanwltin Doreen Elmenthaler in Wittenberg und Berlin)
hast du noch die möglichkeit einen Beistand mitzunehmen ?
Wenn ja,dann tue es.
Aber auch nicht schlecht vom JC,gleich mit RFB kommen und gleichzeitig Einladen zur Fleischbeschauung.
Wie schon gesagt, nichts vor Ort unterschreiben,Telefon und PKW hat mann als Hartzer so oder so nicht,ausnahmen gibt es natürlich.
Beistand bin ich gerade noch am organisieren. Bis jetzt habe ich keinen. Vor Ort unterschreiben tue ich nichts.
Habe auch schon Meiner SB gesagt das ich kein Telefon und keine Auto habe. Da Geld zu wenig ist.
als Beistand kannst du einen guten Freund,Nachbarn,Familienmitglied
nehmen,das spielt keine Rolle.
Der Beistand sollte möglichst einen Kulli und Papier zum mitschreiben
dabei haben,oder du gibst es ihm.
Sich selbst einfach nicht verrückt machen! Diese Termine sind sehr unterschiedlich.
Ich hatte 2 "Bewerbertag" -Termine, wo man davon überzeugt werden sollte, nach Österreich zu gehen und Praktika zu machen. Jeder Teilnehmer wurde nach Beruf, Dauer der Arbeitslosigkeit und der Motivation gefragt.
Als ich sagte, man könne mich auslassen, das seien sehr persönliche Fragen... wurde ich die gesamten 2 Stunden persönlich mit Nachnamen bei jeder Gelegenheit angesprochen
Bei einem weiteren Termin sollte man UNBEDINGT!!!! seine Daten hinterlassen für die ZF's
Du musst auch nicht sagen, dass Du kein Telefon hast, glaubt Dir sowieso keiner. Ich sage immer, ich habe keine Telefonnummer, die ich IHNEN mitteilen kann. Da erscheinst Du noch selbstbewusster als DU SCHON BIST!
Ich wünsche Dir einfach nur viel Spaß beim Termin und nimm Dir ein Getränk mit!
-> L 7 AS 1058/13 B
WAs Du meinst sind Infoveranstaltungen bei einem Maßnahmeträger, das ist aber etwas Anderes.
Ich würde Widerspruch einlegen (für die Statistik. ) und dann hingehen. § 309 I SGB III ist hier jedenfalls nicht einschlägig, so dass man auch sanktionslos davonkommen würde, wenn man dort nicht erscheint. Sollte die Einladung einen anderen Grund haben (was offensichtlich der Fall ist) als den aus § 309 I SGB III, dann wäre die Rechtsfolgenbelehrung fehlerhaft und damit ein Nichterscheinen nicht sanktionierbar.
Na wenn das 2 Stunden geht und dann noch so früh da schlafe ich ja dann wieder ein.
Schlafen kann ich überall wenn ich möchte.
Ich sage sowie so von mir nichts da ich nicht vor einer großen geselschaft sprechen kann.
Danke für den Tipp mit dem Getränk sonnst hätte ich nichts mitgenommen.
Ich werde hingehen und Wiederspruch einlegen. Damit man sieht das es weche gibt die sich nicht alles gefallen lassen.
Könnte bitte mir jemand kurz mitteilen, ob es wirklich eine Grundlage dafür gibt seinen Ausweis/Pass bei solchen Veranstaltungen zeigen zu müssen?
Wird oft darauf hingewiesen.
Da eine Meldeaufforderung
1. nur zu den in § 309 Abs. 2 SGB III abschließend aufgeführten Meldezwecken erfolgen darf,
2. als Verwaltungsakt insbesondere dem Begründungsgrundsatz gem. § 35 SGB X genügen muss,
3. dem Grundsatz der Verhältnismäßigkeit und Einzelfallregelung entsprechen muss und
4. (sanktionsfähige) Arbeitsangebote mit Rechtsfolgenbelehrung keinem Dritten überlassen werden dürfen, sondern der Nachweishalber schriftlich vom Leistungsträger (im Vorhinein) erfolgen müssen,
so lässt es nur den Entschluss zu, dass eine Meldeaufforderung zum "Bewerbertag" mit relativer Sicherheit rechtswidrig ist. Wo diese Veranstaltung dann statt findet, kann ansich dahingestellt bleiben.
Übrigens Widerspruch einlegen und dennoch hingehen ist so ziemlicher Irrsinn...
da hier kein konkreter Vermittlungsvorschlag vorliegt, würde ich weder Bewerbungsunterlagen noch Lebenslauf mitbringen.
Wie sollst du denn eine individuelle Bewerbung schreiben, wenn Du nicht mal weißt, wer der Arbeitgeber ist?
Dann kann es passieren, dass dein Lebenslauf quer durch den Raum fliegt und Du weißt nicht, in wessen Händen der landet.
Adressen von möglichen AGs kannst du mitnehmen und alle anderen Unterlagen lassen sich nachreichen.
Ich war letzte Woche zu einer ähnlichen Veranstaltung "eingeladen" und da saß ein Mitarbeiter des Arbeitgeberservice und las mir Stellenangebote vor, die ich schon alle kannte.
Daß ich keine Bewerbungen wie gefordert mitbrachte, war egal- es wurde gar nicht gefragt.
So Termin wargnommen ein Beistand war auch Dabei.
Beschreibe mal wie es abgelaufen ist.
Zuerst hat man einen Personalbogen von Persona Service bekommen denn man ausfüllen sollte.
habe nur Adresse, Geburtstag, Gehaltswunsch und Beruf eingetragen.
Dann musst man wieder warten bis die Dame von Persona Service einen aufrufen hat.
Als ich dann mit meinen Beistand vor Ihr Stand wollte sie den beistand abwimmelsn. Gab erst mal eine kleine Diskusion das ich doch Offiziel eingeladen wurde und mir da ein beistand zu stehen würde. Das die Dame von Persona Service nicht verstanden hat wiel wie sie sagte sich nicht mir den Geseten Auskenne. Da Fragte sie die Dame beim Empfang von der Agentur für Arbeit und die hat nichts dazu gesagt. Dann hat sie doch den Beistand zugelassen. Also rein ins Büro Ihre erste frage ob ich überhaupt Arbeiten möchte darauf hin ich mal kurz überlegt ob ich daraf antworten sollte habe dann halt doch ja gesagt.
Dann fragte sie ob ich Bewerbungsunterlagen nd Lebenslauf dabei hätte ich fragte zurück ob sie mir eine genaue Strelle hat sie nein zur zeit nicht. Da habe ich ihr erklärt warum ich keine Bewerbungsunterlagen dabei habe. Da ich ja nicht weis um welche Stelle es geht kann ich keine genaue Bewerbung schreiben. Darauf Sagte die Dame von Persona Service wieder zur zeit hat sie keine Stellen.
Dann Fragte sie seit wann ich Arbeit suchen würde da habe ich nur gemeint seit April/mai letzten Jahres. Wollte sie noch meinen Letzten Arbeitgeber wissen darauf sagte ich zu ihr mir fällt der Name nicht ein. Ich musste die Dame von Persona Service aufklären das sie meinen Lebenslauf bei der Agentur für Arbeit finden kann. Sie wusste auch nicht was ein Fachlagerist alles macht da auf ihre frage was ich im Lager alles gemacht habe ich nur sagte die Arbeiten die im lager anfallen.
Fragte noch nach dem Staplerschein darauf hin ich ich habe einen. Fragte sie noch ob ich mir zutrauen würde auch einen Stapler zu fahren darauf hin ich kommt auf das Model an. Verstand sie auch nicht.
Zuletzt Fragte sie noch wie sie mich erreichen könnte wenn sie eine Stelle gefunden hat, darauf meine Antwort nur Schriftlich.
Fragte sie doch tatsächlich ob ich zurückrufen könnte wenn sie mir schreiben das sie Arbeit haben, meine Antwort müsste ich erstmal eine Telefonzelle in meiner Nähe suchen.
Als ich und mein Beistand drausen aus der Agentur für Arbeit waren musste mein beistand erst mal heftig lachen.
Mein Beistand meinte nur das habe ich richtig gut gemacht.
Bei so einem Auftreten gegenüber der Zeitarbeit brauchst du dich nicht wundern, wenn du da noch von deiner SB etwas zuhören bekommst.
So ein Verhalten hinterlässt stark den Eindruck, dass du nicht arbeiten willst.
Das hat ja wohl mit seinem Verhalten nix zu schaffen, sondern mit der Tagesform der SBs und deren sonstiger Eigenarten!
Für mich schaut das wie die richtige Reaktion darauf aus, dass er sich nicht ins Pool-Wesen aufnehmen lassen will. Nicht gelesen : die hatten keine Jobs, die haben nur zu Sammlerzwecken eingeladen!
Das muss doch wohl keiner haben?
Ich wurde eingeladen nach § 59 Zweiten buch Sozilgesetzbuch (SBG II) in verbindung mir § 309 Drittes Buch Sozialgestzbuch.
In Abschnit eins des § 309 Drittes buch Sozialgesetzbuches heist es
Gemeldet habe ich mich beim Empfang da der Empfand die Persoanlbogen ausgegeben hat.
des weiterne heist es in Abscnitt 2
1.Berufsberatung erfolgte nicht.
2. Vermittlung in Ausbildung oder Arbeit, Habe zwei mal nachgefragt ob sie eine Stelle hat.
3. von einer Mitareiterin einer ZAF Arbeitsförderungsleistungen wohl eher kaum.
punkt 4 und 5 ist wohl bei einer ZAF nicht zu erwarten.
Wegen mir kann was vom SB kommen da kann mir SB erklären ob es eine Meldeplicht ist ein Personalfragebogen von einer ZAF in der Agentur für Arbeit auszufüllen.
Ich habe mir gerade bildlich vorgestellt, wie du da stehst und die Kulleraugen der ZAF Tante immer größer werden. Und....ich habe lauthals gelacht. Danke dafür!
Dein Auftreten finde ich nicht schlimm, denn schlimm finde ich eher was die da mieses versucht haben und alles schön mit §§ verziert, damit man auch ja wieder schön eingeschüchtert wird.
Werde ich mir so merken.
Würde gern mal zu so einer Veranstaltung....der Spaß allein....ich freu mich schon!
Ich war einmal auf so eine Veranstaltung. Natürlich gezwungen und es war absurd. Sie fand am ***** der Welt statt (ich mußte eine Fahrkarte kaufen, die 4 Zonen abdckete, Hin- u. Zurück) und als ich da war, gab es jede Mende Stands von Zeitarbeitfirmen, die mir und den anderen Hartzis sehr herablassend behandelten.
Hinter meiner Rücken hörte ich das Lästern der Zeitarbeitschnecken. Eine 1/4 St. reichte schon. Ich war davon genervt. Ich erinnere mich, auf einem Zettel unterschrieben zu haben. Es ist normalerweise verbindlich, dort persönlich zu erscheinen.
Aber wie alle Aktionen des JC, reine Zeitverschwendung.
Ja sowas findet bei uns auch ab und zu statt.
Aber ich gehe da hin und bin immer schön freundlich wenn es auch nur aufgesetzt ist.
Meine erste frage bei sowas ist immer ob sie gerade eine offene Stelle haben wenn nicht dann lasse ich mir eine Visitenkarte geben.
Genauso habe ich das vor vielen Jahren auch schon gemacht...da hab ich wohl das richtige Bauchgefühl gehabt damals.