Source: http://www.zarzadca.eu/dyskusja/8363/
Timestamp: 2019-01-21 17:05:43+00:00
Document Index: 24771436

Matched Legal Cases: ['Art.12', 'Art. 13', 'art. 18', 'art.20', 'art.20', 'Art. 13', 'art 9', 'art 9']

Od 1 do 50 z 186
CommentTime13-10-2018
Dzień dobry. Pojawiłam się na forum, gdyż wczoraj dokonaliśmy zakupu mieszkania od dewelopera. Blok znajduje się w zarządzie wspólnoty, na razie generalnie zarząd ma deweloper.... W księdze wieczystej jest wpis, ze budynek ma 125 lokali, czyli 124 mieszkalne i ostatni 125-ty garaż. Na wyliczeniach czynszu jest pozycja prąd, która nie jest rozdzielona na garaż i na blok. Wynika z tego, ze osoby nie mające garażu czy komórki płacą za prąd w garażu. Jak to jest rozwiązane gdzie indziej? Wydaje mi się to niesprawiedliwe. Do tego zakupiłam 12,5 metra miejsca postojowego, wliczono mi 24 metry jako użytkowej w części wspólnej i płace eksploatacje o całej części czyli 24 metrów. Dlaczego tak jest?
CommentTime13-10-2018 zmieniony
Roksa: Dzień dobry. Pojawiłam się na forum, gdyż wczoraj dokonaliśmy zakupu mieszkania od dewelopera. Blok znajduje się w zarządzie wspólnoty, na razie generalnie zarząd ma deweloper.... W księdze wieczystej jest wpis, ze budynek ma 125 lokali, czyli 124 mieszkalne i ostatni 125-ty garaż. Na wyliczeniach czynszu jest pozycja prąd, która nie jest rozdzielona na garaż i na blok. Wynika z tego, ze osoby nie mające garażu czy komórki płacą za prąd w garażu.
czy garaż wielostanowiskowy ma odrębny licznik EE?
Czy twoja zaliczka ( nie czynsz) ma wygład zbliżony do tego w linku http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka
Czy zapoznałaś się z treścią ustawy o własności lokali (link masz w mojej stopce UoWL)
Roksa: Jak to jest rozwiązane gdzie indziej? Wydaje mi się to niesprawiedliwe.
We wspólnotach nie ma sprawiedliwości , bo jej być nie może , gdyż każdy dysponuje udziałem ( majątkiem) jaki zakupił. Każdy właściciel ma tyle władzy, ile posiada udziału w częściach wspólnych.
Roksa: Do tego zakupiłam 12,5 metra miejsca postojowego, wliczono mi 24 metry jako użytkowej w części wspólnej i płace eksploatacje o całej części czyli 24 metrów. Dlaczego tak jest?
ty kupiłaś udział w garażu wielostanowiskowym składający się z powierzchni MP oraz powierzchni dróg komunikacyjnych .
Udział pewnie masz zapisany w AN, że stanowi: 1/ilość MP w garażu X udział przypisany do lokalu - garażu wielostanowiskowego UoWL ; UoGN ;
garaż wielostanowiskowy nie ma odrebnego licznika EE, pytałam wczoraj dewelopera.
Mój czynsz-zaliczka wygląda tak:
Eksploatacja i media
zaliczka eksploatacyjna mieszkania 65,39m2 * 1,60 zł = 104,62 zł
zimna woda i scieki 5,00m3 * 13,35 zł = 66,75 zł
wywóz smieci 2,00 os. * 9,50 zł = 19,00 zł
zaliczka eksp. garaze 24,43m2 * 1,40 zł = 34,20 zł
centralne ogrzewanie zmienne 1,00 GJ * 52,66 zł = 52,66 zł
centralne ogrzewanie stałe 65,39m2 * 1,06 zł = 69,31 zł
centralne ogrzewanie straty czesci wspól 65,39m2 * 0,20 zł = 13,08 zł
ciepła woda opłata zmienna 3,00m3 * 30,73 zł = 92,19 zł
energia elektryczna 89,82m2 * 0,45 zł = 40,42 zł
Razem: Eksploatacja i media Naliczone: 492,23 zł
Zapoznałam sie treścią Ustawy, ale chyba kilka razy muszę ja przeczytać ze zrozumieniem...
Roksa: garaż wielostanowiskowy nie ma odrebnego licznika EE, pytałam wczoraj dewelopera.
to też może byc powód że traktowany jest jako cześć wspólna.
A co jest zapisane w AN dotyczącym MP ...jest zapis o służebności ?
Roksa: Mój czynsz-zaliczka wygląda
jak jesteś właściciele lokalu, płacisz ZALICZKI na pokrycie kosztów utrzymanie nieruchomości
vMój ...zaliczka wygląda tak:
jak dla mnie jest to mało profesjonalne w stosunku do tego http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka
Zgodnie z ustawą powinno być liczone wg udziału, a nie m2
Art.12.2. Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.
Art. 13. 1. Właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu, jest obowiązany utrzymywać swój lokal w należytym stanie, przestrzegać porządku domowego, uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, korzystać z niej w sposób nie utrudniający korzystania przez innych współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra.
Gdzie tu mowa o jakieś eksploatacji? to w SM używa się takiego nazewnictwa. A nazewnictwo jest bardzo ważne zwłaszcza w sądzie.
Roksa: Zapoznałam sie treścią Ustawy, ale chyba kilka razy muszę ja przeczytać ze zrozumieniem...
no, trzeba UoWL ; UoGN ;
nie ma służebności garażu...
Musze sie zwrócić o wyjaśnienie dlaczego nie jest liczone w procentach, ale też mam problem, do kogo mam pismo kierować? Zarząd, administracja?
Bardzo dziekuje za pomoc, pewnie będę sie tutaj pojawiać, nie mam zielonego pojęcia o wspólnocie, dopiero sie uczę
na razie generalnie zarząd ma deweloper....
mam problem, do kogo mam pismo kierować? Zarząd, administracja?
kto zarządza masz zapisane w AN.
Napisałaś, że masz Zarządce ... to do niego ... w innym przypadku do Zarządu WM za pośrednictwem Administratora.
w garażu wielostanowiskowym nie ma innych pomieszczeń, jak komory techniczne z licznikami, komory śmietnikowe, komórki piwniczne , urządzenia wentylacyjne obsługujące lokale , przyłącza do budynku mediów, ect. ? UoWL ; UoGN ;
Mam wpisane, ze Zarząd przejmuje deweloper do czasu sprzedaży
ostatniego mieszkania
CommentTime13-10-2018 zmieniony [Ważne]
Roksa: Mam wpisane, ze Zarząd przejmuje deweloper do czasu sprzedaży
a nie ma zapisu, że na podstawie art. 18.1 ustawy o własności lokali ?
Wiesz, że możecie, jako właściciele lokali ten zapis "skrócić", zmieniając sposób zarządu nieruchomością na właścicielski art.20 UoWL. Wystarczy że sprzedanych lokali bedzie 20% , a właściciele lokali wybiorą Zarząd WM (art.20 UoWL) UoWL ; UoGN ;
a czy Centralne ogrzewanie stałe i centralne ogrzewanie straty czesci wspólnych też powinny byc liczone procentowo od udziałów ? Wychodzi mi z ustawy, ze tak, ale może się mylę?
Roksa: a czy Centralne ogrzewanie stałe i centralne ogrzewanie straty czesci wspólnych też powinny byc liczone procentowo od udziałów ?
Wychodzi mi z ustawy, ze tak, ale może się mylę?
wszystko,co dotyczy cześć wspólnej np. koszty przesyłu EC do lokalu , powinno byc liczone wg udziału .
Opłata stała za CO - wg powierzchni ogrzewanej lokalu
centralne ogrzewanie straty czesci wspólnej - wg udziału w NW
Te stawki, winny być uchwalone uchwałą właścicieli lokali niezależnie, jaki jest zarządca. To właściciele lokali ustalają, jakie zasady rozliczania kosztów utrzymania nieruchomość będą obowiązywać w danej wspólnocie . W różnych wspólnotach rożnie to bywa. UoWL ; UoGN ;
z tego wpisu wynika to pow. ogrzewana wynosi 65,39m2 a pow. użytkowa (lokal+pom przynależne ) to 89,82m2
coś mi tu nie gra, z tym naliczeniem zaliczki ... UoWL ; UoGN ;
zsumowałam garaż z mieszkaniem i taka powierzchnia jest, więc ona to też musiała tak zrobić...
zaliczka za MP to jedno, a zaliczka za lokal to drugie ....( Art. 13. 1.). dlatego napisałem, że ta twoja zaliczka jest mało profesjonalna
Zaliczka za lokal składa się z:
zaliczki na utrzymanie lokal ( media , )
zaliczki na utrzymanie części wspólnej (tu jest całkiem inny zakres usług)
i Funduszy celowych jakim jest Fundusz remontowy NW
Natomiast zaliczka za MP
zaliczki na utrzymanie lokal garażu wielostanowiskowego ( u ciebie to nie obowiązuje? ) np. prąd, sprzątanie , przeglądy prawem przewidziane,itp)
zaliczki na utrzymanie części wspólnej
Jak, tak nie będzie, nie będzie możliwości sprawdzania czy przesłane rozliczenia sa prawidłowe , może dojść do mataczenia UoWL ; UoGN ;
w garażu wielostanowiskowym nie ma innych pomieszczeń, jak komory techniczne z licznikami, komory śmietnikowe, komórki piwniczne , urządzenia wentylacyjne obsługujące lokale , przyłącza do budynku mediów, ect. ?
są komórki lokatorskie
Nowy doklejony: 13.10.18 17:36
znalazłam jeszcze taki zapis w rozliczeniach od naszej administrator, Opłata przesyłowa OC. Ona ją sumuję razem z GJ. Za diabła nie wiem jak ona to wylicza i dlaczego to sumuje z GJ zużytymi...
Jak to czytam to jestem "przerażony".
tajfun: Jak to czytam to jestem "przerażony".
ja naprawdę się nie znam, jestem dobę we wspólnocie i cały dzień analizuję to co administrator wyliczyła. Jeszcze chcą nam dodać "koszty eksploatacji" za miesiąc do tyłu od czasu protokołu zdawczo odbiorczego...
Kuba ,od kiedy to lokal jest elementem NW?
Nowy doklejony: 13.10.18 18:01
Roksa . Odpowiedz mi na następujące pytanie:
Czy macie liczniki lokalowe wody zimnej , ciepłej i CO ? we wszystkich lokalach.
mamy licznik CW, ZW, Co na klatce w skrzynce każdy do swojego mieszkania. Wszystkie lokale oprócz lokalu garażowego, który ma numer 125. Są 124 lokale plus 125 lokal - garaż
mamy licznik CW, ZW, Co na klatce w skrzynce każdy do swojego mieszkania. Wszystkie lokale oprócz lokalu garażowego, który ma numer 105. Są 104 lokale użytkowe plus 105 lokal - garaż
T przyjmij do wiadpmpści że wszystkie te "zaliczki" wymienione przez Cieboe można wrzucić do kosza.
W sytuacji opomiarowania lokali koszty lokali nie zaliczaja sie do kosztów NW. Zaliczki na media do lokali nie są zaliczkami na koszty NW. Powinny być ewidencjonowane i rozliczane osobno , niezależnie od zaliczek na utrzymanie NW ( tz majątek wspolnoty)
Lokale garażowe nie są elmnetami NW i nie zarządza nimi wspólnota ( zarząd ) tylko wspólwaściciele danego lokalu.
a czy mógłbyś podać mi jakaś podstawę prawną, lub link do jakiejś interpretacji... Musze na spotkanie z administratorką mieć podstawę
Musze sie zwrócić o wyjaśnienie dlaczego nie jest liczone w procentach
1. Przedstawiane mieszkańcom rozliczenie powinno być jak najbardziej zrozumiałe.
Zaliczka wyliczona od udziału i od metra kw. ma identyczną wartość a większość ludzi lepiej rozumie, ile płaci od powierzchni wyrażonej w metrach kw. U mnie informacje są w metrach kw.
2. Prawdopodobnie masz u siebie zarząd powierzony (notarialny) a nie zarząd właścicielski. To tylko moje przypuszczenie. Ty musisz to wiedzieć na pewno, bo w praktyce to bardzo duża różnica.
3. I na koniec. Roksa - nie wszystko od razu.
Jak rozgryziesz opłaty za prąd, weźmiesz się za centralne ogrzewanie (może nie być prosto i łatwo). Skończysz z c.o. - będzie ciepła woda czy inne śmieci.
Tylko dziwne, dlaczego media nie są wydzielone, podałaś je razem z opłatami za część wspólną. Ale to może tylko mylacy zapis, a księgowanie jest prawidłowe.
Tak . TYlko poczekaj.
tajfun: Kuba ,od kiedy to lokal jest elementem NW?
Tajfum przeczytaj mój tekst jeszcze raz i jeszcze raz , a potem zapytaj . UoWL ; UoGN ;
Tajfum przeczytaj mój tekst jeszcze raz i jeszcze raz , a potem zapytaj .
teraz jestem juz głupia...
nie ma takiego prawa , to wspólnota wg uchwalonego Regulaminu rozliczania mediów rozlicza je . Jak się komuś te zasady nie podobają , tak jak tajfunowi , to idzie do sądu i tam szuka "sprawiedliwości " UoWL ; UoGN ;
Ok . Kuba Doradzaj Roksie .
dlaczego ?... pod względem własności nie jest to NW ,
ale może być zarządzana tak, jak NW , wszytko zależy od właścicieli lokali tworzących daną wspólnotę.
Parodią byłoby, gdyby współwłaściciele garażu wielostanowiskowego zatrudnili do obsługi ( dodatkowe koszty dla nich) odrębnego administratora. UoWL ; UoGN ;
nie ma takiego prawa , to wspólnota wg uchwalonego Regulaminu rozliczania mediów rozlicza je .
Jak się komuś te zasady nie podobają , tak jak tajfunowi , to idzie do sądu i tam szuka "sprawiedliwości "
Tajfun poszedł i wygrał.
tajfun: Ok . Kuba Doradzaj Roksie .
a co w tym takiego zdrożnego ... czy nie mogę ?, zabronisz mi ?
tajfun:
co wygrał ?, jak na razie, to sie pałuje w Apelacji UoWL ; UoGN ;
co wygrał ?, jak na razie, to sie pałuje w Apelacji
Tak ....Jak na razie to wygrywam i ... mam nadzieję że wygram . A Ty nigdy nie wygrywasz tylko się wymądrzasz jak pawian który wczoraj zszedł z drzewa.
A Ty nigdy nie wygrywasz
gdybym tego nie doświadczył to bym nie zabierał głosu . Już kilkakrotnie miałem ten zaszczyt stawac na polu sądowym przeciwko nowym właścicielom , którzy tak, jak ty próbowali podważać ... i kicha .Sądy były po mojej stronie.
Nadzieja matka ... i umiera ostania
Stawiam 2000zł dla Kuby P, Koziorozki, Blazejha, I każdego kto chce wejść w zakład, że:
Sąd Apelacyjny w Gdańsku przychyli sie do do stanowiska Sądu Okręgowego w Gdańsku i uchyli art 9 Regulaminu WM 25 W Wejherowie , brzmiący: Koszty wody zimnej , ciepłej oraz CO są zaliczane do kosztów NW.
Ile stawiasz KUba P?
Co ty za królika wyciągasz z rękawa?
art 9 Regulaminu WM 25 W Wejherowie , brzmiący: Koszty wody zimnej , ciepłej oraz CO są zaliczane do kosztów NW.
dla mnie jest to niepojęte, że do takiego zapisu regulaminu mogło w ogóle dojść. UoWL ; UoGN ;
Ale o Roksy jest tak samo.
tajfun: Ale o Roksy jest tak samo.
???? a z czego to wynika ? z Tego
żarty sobie robisz z poważnych osób
Przecież potwierdziłem, że jest nieprofesjonalne naliczenie zaliczki
dla mnie wzorcem jest ta zaliczka http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka UoWL ; UoGN ;
Parodią byłoby, gdyby współwłaściciele garażu wielostanowiskowego zatrudnili do obsługi ( dodatkowe koszty dla nich) odrębnego administratora.
ale rozumiem, zw to współwłaściciele muszą podjać decyzję, nie powinno być odgórnie narzucone
A dla mnie ten profesionalny wzorzec to ... wzorzec metra ...debilizmu.
a ty masz ogóle jakiś ?... dlatego najwłaściwszą odpowiedzą dla ciebie bedzie
Nie dyskutuj z idiotą, bo najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a później pokona doświadczeniem... UoWL ; UoGN ;
A dla mnie ten profesjonalny wzorzec to ... wzorzec metra ...debilizmu.
Proszę nie kłóćcie się... ja muszę się przygotować na wtorek na rozmowę a nie mam zupełnie pojęcia
KubaP: Nie dyskutuj z idiotą, bo najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a później pokona doświadczeniem...
Słynne powidzenie KUBY P:
!!! Gdy już nie ma nic do POWIEDZENIA
http://www.zarzadca.eu/komentarz/113558/ UoWL ; UoGN ;
KubaP: http://www.zarzadca.eu/komentarz/113558/
Słuchajcie, generalnie zrozumiałam tak. Ze garaż jako wyodrębniony lokal z KW nie może podlegać zarządowi wspólnoty chyba, ze zostanie to ustalone przez współwłaścicieli, tak?
Ja UoWL ; UoGN ;
Roksa: Słuchajcie, generalnie zrozumiałam tak. Ze garaż jako wyodrębniony lokal z KW nie może podlegać zarządowi wspólnoty chyba, ze zostanie to ustalone przez współwłaścicieli, tak?
Właśnie TAK. Uważam że jesteś bardzo inteligentna. Szybko załapałaś istotę sprawy.
garaż wielostanowiskowy we wspólnocie
pod względem własności nie jest to NW ,
Parodią byłoby, gdyby współwłaściciele garażu wielostanowiskowego zatrudnili do obsługi (dodatkowe koszty dla nich) odrębnego administratora. UoWL ; UoGN ;
Parodią byłoby, gdyby współwłaściciele garażu wielostanowiskowego zatrudnili do obsługi (dodatkowe koszty dla nich) odrębnego administratora.
Rozumiem. Teraz pytanie jak to rozliczać. mam zakupione 12 metrów, samego garażu to jest 1 procent udziału, ale mam dodane jeszcze 12 metrów cześci wspólnych, które jest w AN a nie ma w księdze wieczystej. Jak to rozlicza w prądzie, kosztach remontowych itp.
A jak rozliczne jest odśnieżanie wjazdu do garażu, przecież generalnie ludzie nie mający garażu nie powinni za to płacić.
generalnie zrozumiałam tak. Ze garaż jako wyodrębniony lokal z KW nie może podlegać zarządowi wspólnoty
Dobrze zrozumiałaś, wg. prawa garaż to lokal, który ma wielu właścicieli - współwłasność.
Ale w życiu to się nie sprawdza, bo współwłasnością rządzi Kodeks Cywilny - do podjęcia decyzji potrzebna jest 100% zgoda włascicieli, czyli w praktyce nierealne.
Dlatego wspólnoty kombinują różnie, jak zarządzać takim tworem.
Przeczytałaś mój poprzedni post?
Koziorozka:
Ale w życiu to się nie sprawdza
Sprawdza, sprawdza. Tylko trzeba znać prawo. Trzeba podpisać umowę i tyle...to takie trudne???
Przeczytałam. Tylko ze nasza administrator przyjęła współczynniki, tymbardziej jest to niezrozumiałe dla mnie jak nie widzę kwoty.
A moje pytanie, to jak ma naliczać garaż? Udział czy powierzchnia wykupiona plus dodatkowe metry NW. W KW mam 12 metrow MP a ona nalicza mi 24, bo razem z NW dojazdową... i to juz podwyższą kwotę znacznie