Source: https://www.elo-forum.org/alg-ii/46909-telefonnummer-verweigern.html
Timestamp: 2018-10-20 12:07:10
Document Index: 389472014

Matched Legal Cases: ['§ 59', 'Art. 12', 'Art. 13', 'Art. 23', 'Art. 25', 'Art.11', 'Art.11']

Telefonnummer verweigern! - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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Telefonnummer verweigern!
das ist ganz wichtig für einen ladungstermin!
manche argen lassen nämlich durch telefonischen kontrollanruf den ladungstermin ein oder 2 tage vorher nochmal bestätigen. wer darauf hereinfällt, den kann auch das urteil des lsg baden-württemberg nicht mehr helfen, wonach die arge den zugang der ladung zu beweisen hat!
30.10.2009, 18:19 #2
AW: Telefonnummer verweigern!
wer der arge seine telefonnumer gibt oder deren verwendung nicht unterbindet, dem ist nicht mehr zu helfen..
unbedingt weitersagen! die meisten wissen das nicht!
Entweder sie wissen es nicht, oder sie sind einfach nicht so masochistisch, den unkomplizierten Kontakt zu veweigern.
Wenn dein PAP Deine Tel.-Nr. hat, kann er eventuelle Fragen und Missverständnisse mit Dir klären, ohne Dich gleich zum Termin vorzuladen oder Dir eine schriftliche Anhörung zu schicken. Die Nummer mit dem "Kontrollanruf" ist für den pAp völlig unnötig. Wenn er davon ausgeht, dass Du einer von den chronischen Schwänzern bist, dann bekommst Du von vorneherein eine "Ladung" mit Postzustellurkunde, das macht weniger Arbeit und ist rechtssicherer, als Dich anzurufen.
Und wenn ich durch einen Kontrollanruf zu Hause erreicht werde? Dann sieht doch der PAP immer noch nicht, ob ich die Ladung erhalten habe.
Wenn ich nicht zum PAP will, habe ich sie nicht erhalten.
Dann kann der PAP ja nur eine telefonische Einladung vornehmen. Ist die denn hieb- und stichfest?
Außerdem wäre das doch viel zu viel Arbeit für den PAP. Wenn er eine mündliche Einladung will, bräuchte er ja vorher keine schriftliche rauszuschicken.
01.11.2009, 21:58 #6
Ich denke da eher an Fälle, bei denen die Ortsanwesenheit per Telefon kontrolliert wird.
z. B. der Arbeitslose fährt mal in die Stadt, um sich Bekleidung und Schuhe zu kaufen. Kann, gerade bei knappem Geldbeutel, einige Stunden in Anspruch nehmen. Unterdessen hat der Fallmanager 3-4 Anrufe gestartet und den Arbeitslosen nicht erreicht. Prompt kommt ein Schreiben mit Sanktionsdrohung wegen "nicht genehmigter OrtsAbwesenheit, da ich Sie, am sounsovielten in der Zeit von bis, telefonisch nicht erreichen konnte".
Fazit: Solange ich Arbeitslos bin, habe ich "aus Kostengründen" grundsätzlich kein Telefon oder Handy.
Wenn Zwangsverpflichtungen bei Zeitarbeits-Sklaventreibern drohen, ist es auch empfehlenswert kein Telefon zu haben.
Wenn die nämlich den Arbeitslosen anschreiben müssen, statt morgens um 7 anzurufen das man um 8 arbeiten soll, dann haben die keinen Bock mehr diesen Arbeitslosen einzusetzen.
01.11.2009, 22:04 #7
Wenn dein PAP Deine Tel.-Nr. hat, kann er eventuelle Fragen und Missverständnisse mit Dir klären, ohne Dich gleich zum Termin vorzuladen oder Dir eine schriftliche Anhörung zu schicken.
es gibt rein garnichts was man mit den PaPnasen am telefon klären müsste/könnte!
die telefonnummer dort zu hinterlegen fördert nur deren datensammelwahn weiter nichts.
es ist nicht nötig und daher sollte man das auch lassen.
01.11.2009, 22:27 #8
OAW lässt sich telefonisch nicht erreichen. Wenn es tatsächlich SB gibt, die einen gescheiterten Telefonkontakt als Vorwand für eine so abenteuerliche Schlussfolgerung nutzen, können diejenigen auch einen beliebigen anderen Vorwand konstruieren. Widerspruch einlegen und fertig.
01.11.2009, 22:32 #9
Hast Du das überhaupt schon mal versucht? Natürlich musst Du das nicht. Du kannst alternativ auch gerne Schreiben in Amtsdeutsch beantworten und Dich regelmäßig wegen jedem Fitzelkram einladen lassen. Jedem nach seiner Facon!
01.11.2009, 23:50 #10
Ich kann die Schreiben in Deutsch beantworten, das mit dem Amtsdeutsch vergiss man ganz schnell,sonst tritt dich der Amtsschimmel
02.11.2009, 01:06 #11
Den Widerspruch kann ich mir gleich sparen, indem die meine Telnummer nicht kriegen. Da brauche ich mir auch keine Gedanken machen, ob und was der Sachbearbeiter wegen Telefon konstruiert. Im übrigen kommuniziert man mit der ARGE, zwecks Beweismittel, SCHRIFTLICH. Bei mündlichen Verhandlungen wird man nämlich ausgetrickst, eingeschüchtert und über den Tisch gezogen. Die Sachbearbeiter haben nämlich vorrangig das Ziel, Sozialgelder zu kürzen. Und daher sind sie grundsätzlich FEINDE des Erwerbslosen, der auf diese (ohnehin zu knappen) Gelder angewiesen ist.
02.11.2009, 02:57 #12
Die Arge Hagen/NRW macht sowas auch ohne Telefon ( würde und hat die Arge niemals von mir bekommen aus weiser Vorausahnung ) , indem sie den Außendienst an drei Tagen angeblich an der Wohnung klingeln lassen. Da der Elo nicht anwesend ist bzw die Tür nicht öffnet, wird dann ratzfatz eine Leistungseinstellung per Bescheid zugestellt so a la :
"Sie sind Ihren Mitwirkungspflichten nicht nachgekommen, derer Sie per EAO unterliegen, Sie müssen täglich unter Ihrer Wohnanschrift persönlich und brieflich erreichbar sein."
Mitnichten : genau das geschieht derzeit mit meiner Wenigkeit. Kein Geld, keine KdU, nix . ich leb von Luft, weil ich von meinen Grundrechten Gebrauch mache und als Querulant und faule Sau der SB wohl ein Dorn im blinden Auge bin..
Der größte Witz - die falsch wiedergegebene EAO gilt nichtmal ansatzweise, da ich gar keine EGV habe.. wegen der EAO in der EGV bin ich nämlich vors SG gezogen vor einem Jahr. Und nun soll ich angeblich doch der "Stallpflicht" anheim fallen, wo im Gesetz nur die postalische Erreichbarkeit steht ?!
Anwalt und Gericht arbeiten schon auf Hochtouren .
Es kann sich nur um Wochen handeln, bis ich weiterleben darf
Ich berichte abschliessend. Keine Einzelheiten, da laufendes Verfahren und "Feind liest mit".
In meinem Falle weiß ich das ausnahmsweise sogar 1000%ig , aber nuja.. Prominenz hat auch Schattenseiten : Fans
.. andere Lustigkeiten in dem Laden sind dann auch schonmal Ladungen nach § 59/309.. heute zugestellt, bitte morgen um 0800 erscheinen.. man sieht : selbst ohne Telefonkontakt läuft die Stasi-Maschinerie .. allerdings mit dem Vorteil der schriftlichen Beweissicherung der Rechtswidrigkeiten, so die Pappnasen mal wieder meinen, das SGB nach Herzenslust zurechtzubiegen, wie es Ihnen gerade beliebt.
Die Richter in Dortmund haben die Praktiken dieser Arge ja eh schon gefressen und werden wohl auch diesmal ihre helle Freude dran haben ;-)
02.11.2009, 11:31 #13
du musst nur postalisch erreichbar sein. selbst das ist fraglich. dazu genügt wenn du einmal am tag hiuneinschaust.
die verwendung einer telefonnummer ist für die erfüllung der aufgaben der arge nicht erforderlich. das haben die ländersatenschutzbeauftragten bekanntgegeben.
02.11.2009, 13:18 #14
du musst nur postalisch erreichbar sein. selbst das ist fraglich.
Das ist in keinster Weise fraglich.
Strenggenommen doch.
Die dem zugrundeliegende und in den Hartz-Gesetzen verankerte "Residenzpflicht" kollidiert nämlich mit dem Grundrecht auf Freizügigkeit.
Aber das dürfte die meisten ARGE-Zombies überfordern. Die exekutieren ja nur Verwaltungsvorschriften, Anweisungen und Gesetze. Damit lassen sich zur Not auch KZs führen...
02.11.2009, 13:43 #16
Es ging bzw. geht um die postalische Erreichbarkeit (siehe Post #12 und #13).
02.11.2009, 13:44 #17
Dann schau dir mal die Menschenrechte (Art. 12, Art. 13, Art. 23 und Art. 25, zu sehen hier: Allgemeine Erklärung der Menschenrechte | Amnesty International Deutschland) an, der deutsche Staat nimmt uns doch sogar diese Rechte als Arbeitslose.
Da ist das Recht auf Freizügigkeit das kleinste übel (eben mit der postialischen Erreichbarkeit)
02.11.2009, 13:45 #18
Gut, schaffen wir die Post ab.
Leider erschöpft sich das ja nicht in der postalischen Erreichbarkeit. Dazu könnte man ja eine Person seines Vertrauens beauftragen. Es wird aber verlangt, daß man PERSÖNLICH täglich zu Hause erreichbar ist, um eben zB. auf solche Schreiben umgehend zu reagieren.
Wie weiter oben beschrieben, wird das ja auch ganz gezielt zur Gängelung verwendet, etwa, indem Termine postalisch derart kurz angesetzt werden, daß schon ein Problem bei der Post zur Pflichtverletzung führen kann.
02.11.2009, 14:31 #20
Wenn die Post durch ist, ist es doch gut, und bei möglicher Post am Wochenende kann ich eh erst am Montag reagieren.
02.11.2009, 15:21 #21
Unsinn, das ist alles schon geklärt, und zwar in den Unterparagraphen des GG, aber es muss natürlich immer wieder ausgekramt werden
Ausserdem: Bei der Paranoia die hier bei einigen herrscht, bin ich froh das diese nicht durch ein Forum ansteckend ist
02.11.2009, 17:55 #22
Ich könnte sogar den Usernamen, des mitlesenden Feindes nennen.Aber auch andere Hartz-IV Foren sind von Mitarbeitern der ARGE unterwandert. Mir sind sogar Fälle bekannt, wo user auf Grund von Äußerungen im Internet von ihren Sachbearbeitern vorgeladen wurden. Die ARGE Essen betreibt zb eine Internet-abteilung, die gezielt in Sozial-Foren schnüffelt und sucht.
Manchmal registrieren sich Mitarbeiter auch zum Zweck der gezielten Fehlinformation für ratsuchende Erwerbslose. Diese Leute fallen besonders als "Bremser" im Thread auf, wenn es um Anzeigen und Dienstaufsichtsbeschwerden, sowie Sozialgericht geht.
02.11.2009, 18:10 #23
WENN du dich schon auf GG Art.11 Abs. 1 beziehst, solltest du auch gleich Abs.2 lesen.
Zitat von Grundgesetz Art.11/2
Nicht dass mir dies gefallen würde, im Gegenteil, aber wer schon das GG bemüht sollte es immer auch ganz lesen und in aller Konsequenz verstehen um nicht anderen falsch Hoffnungen zu machen.
02.11.2009, 19:13 #24
. Mir sind sogar Fälle bekannt, wo user auf Grund von Äußerungen im Internet von ihren Sachbearbeitern vorgeladen wurden.
nenne mal den usernamen des mitlesenden feindes.
welche rechtsgrundlage hat denn eine vorladung wegen internet? das steht bestimmt nucht si in der einladung drin!
02.11.2009, 20:41 #25
Bei uns hier in der Initiative 50 plus wollte so ein Lehr-Zombi sogar mal die Telefonnummern der Nachbarn haben,damit er uns erreichen kann sobald er eine Arbeit für uns hat ! Da wir unsere nicht geben.
Hinter Telefonnummern sind die hinter her wie Vampire nach Blut.
telefonnummer, verweigern
ARGE will uns Geld verweigern Barauszahlung Sommer 06 ALG II 6 29.10.2009 21:42