Source: http://e-prawnik.pl/narzedzia/grupy-dyskusyjne/rawo-rogowejazd-z-ronda-dwupasmowego_650105.html
Timestamp: 2017-05-27 09:54:52+00:00
Document Index: 18706445

Matched Legal Cases: ['Art. 22', 'Art. 22', 'Art. 22', 'Art. 22', 'Art. 22', 'art. 29']

[Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego. - e-prawnik.pl
Grupy dyskusyjne[Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
[Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
ursynek Witam mam kilka pytań w związku z jazdą po rondzie ;P
1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można bezpośrednio zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
2. Czy zjeżdżając z zewnętrznego pasa mogę obrać sobie dowolny pas?
I trochę z innej beczki - musiałem ostatnio ostro hamować, gdyż kierowca jadący przede mną zrobił sobie postój na pasach przed skrzyżowaniem - czekając na pasażera który doszedł z chodnika. Rozumiem, że w przypadku stłuczki byłaby moja wina, gdyż nie dostosowałem prędkości do warunków i nie przewidziałem takiej sytuacji, tyle że tutaj kierowca pojazdu poprzedzającego złamał przepisy zatrzymując się pasach przed skrzyżowaniem - moja wina mandat dla mnie i mandat dla Pana?
Odpowiedzi do: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego. "FlashT" 2010-05-20, 01:37Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w wiadomości news:htc8ef$cg3$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-05-23 21:15, FlashT pisze:
>> Ale rondo to skrzyzowanie!
> Ale to było kiedyś...
> Ustaw konfigurację czytnika, bo psujesz polskie znaki.
A przepraszam. Juz ustawione. "FlashT" 2010-05-20, 02:01Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.DQpVxbx5dGtvd25payAiUHJ6ZW15c8WCYXcgQWRhbSDFmm1pZWplayIgPG5pZWNoY2VAc3BhbXUu
cGw+IG5hcGlzYcWCIHcgd2lhZG9tb8WbY2kgbmV3czpodGRscHQka3NtJDFAbmV3cy5vbmV0LnBs
Li4uDQoNCj4gTmllc3RldHkgd2NpxIXFvCBuaWUuIFdjacSFxbwgYnJhayBpbmZvcm1hY2ppIG8g
a29kb3dhbml1Lg0KDQpUYWsgbW9qIGJsYWQuIEp1eiBwb3dpbm5vIGJ5YyBkb2JyemUu
scream 2010-05-21, 11:41Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Dnia Fri, 21 May 2010 10:59:09 +0200, ursynek napisał(a):
> 1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można > bezpośrednio zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
Nie musisz na zewnętrzny o ile nie ma linii ciągłej, ale musisz ustąpić
pierwszeństwa wszystkim tym, którzy jadą po zewnętrznym.
> 2. Czy zjeżdżając z zewnętrznego pasa mogę obrać sobie dowolny pas?
Tak. Tak samo jak skręcając na skrzyżowaniu możesz wjechać na dowolny pas.
> Rozumiem, że w przypadku stłuczki byłaby moja wina, gdyż nie > dostosowałem prędkości do warunków i nie przewidziałem takiej > sytuacji, tyle że tutaj kierowca pojazdu poprzedzającego złamał > przepisy zatrzymując się pasach przed skrzyżowaniem - moja wina > mandat dla mnie i mandat dla Pana?
Mandat tylko dla Ciebie. Kierowca może powiedzieć, że widział pieszych
zbliżających się do przejścia i bał się, że wtargną na jezdnię wobec czego
-- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.Przemysław_Adam_A6miejek 2010-05-21, 12:58Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-21 10:59, ursynek pisze:
> Witam mam kilka pytań w związku z jazdą po rondzie ;P
Odwieczny problem, pełen kłótni. Pooglądaj sobie odcinki Jedź
bezpiecznie. Na temat rond są chyba najsolidniejsze te:
2009-12-13-K-metoda.przejazdu.przez.rondo
2009-11-22-eksperymentalne.rondo.w.tarnowie
2007-08-27-K-metoda.przejazdu.przez.rondo
ale teraz zmienili stronę i nie umiem ci tak szybko znaleźć ich, więc
sobie sam szukaj:
http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/jedz-bezpiecznie/wideo
> 1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można bezpośrednio
> zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
Najpierw na zewnętrzny, bo wyjazd z ronda to wyjazd w prawo. Niestety
ronda takie jak w tarnowie (patrz film) albo w Katowicach urągają tej
zasadzie i wypuszczają ze środkowego pasa, przez co są konflikty. Więc
nawet jeśli można, to się nie zaleca.
O ile nie takie jak w Tarnowie czy Katowicach, to tak. Zobacz ten odcinek:
tam o tym jest.
> I trochę z innej beczki - musiałem ostatnio ostro hamować, gdyż kierowca
> jadący przede mną zrobił sobie postój na pasach przed skrzyżowaniem -
> czekając na pasażera który doszedł z chodnika. Rozumiem, że w przypadku
> stłuczki byłaby moja wina, gdyż nie dostosowałem prędkości do warunków i
> nie przewidziałem takiej sytuacji,
> tyle że tutaj kierowca pojazdu
> poprzedzającego złamał przepisy zatrzymując się pasach przed
> skrzyżowaniem - moja wina mandat dla mnie i mandat dla Pana?
Tak. A jakby się tam zatrzymał, bo mu dziecko wyskoczyło? A Ty byś mu
rypnął i zabił dziecko tym sposobem?
Bezpieczna odległość i bezpieczna prędkość (a tu jeszcze przed
przejściem dla pieszych!!!!!!!) to podstawa. Więc tamten ma winę
wykroczenia -- zatrzymanie na przejściu. Ale Ty jesteś winny o wiele
gorszego wykroczenia -- spowodowania kolizji w okolicach przejścia dla
-- Przemysław Adam ŚmiejekPrzemysław_Adam_A6miejek 2010-05-21, 13:00Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-21 11:41, scream pisze:
> Dnia Fri, 21 May 2010 10:59:09 +0200, ursynek napisał(a):
> >> 1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można >> bezpośrednio zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
> Nie musisz na zewnętrzny o ile nie ma linii ciągłej, ale musisz ustąpić
> pierwszeństwa wszystkim tym, którzy jadą po zewnętrznym.
Wg wielu interpretacji wyjazd z ronda to wyjazd w prawo, więc nie może z
pasów innych niż prawy, chyba że są znaki na niebie i ziemi, które
pokazują inaczej.
> >> 2. Czy zjeżdżając z zewnętrznego pasa mogę obrać sobie dowolny pas?
> Tak. Tak samo jak skręcając na skrzyżowaniu możesz wjechać na dowolny pas.
Sprzeczne z tym co opisałeś wyżej :D
> >> Rozumiem, że w przypadku stłuczki byłaby moja wina, gdyż nie >> dostosowałem prędkości do warunków i nie przewidziałem takiej >> sytuacji, tyle że tutaj kierowca pojazdu poprzedzającego złamał >> przepisy zatrzymując się pasach przed skrzyżowaniem - moja wina >> mandat dla mnie i mandat dla Pana?
> > Mandat tylko dla Ciebie. Kierowca może powiedzieć, że widział pieszych
> zbliżających się do przejścia i bał się, że wtargną na jezdnię wobec czego
> się zatrzymał.
ale nie mówimy o kłamaniu. Zgodnie z prawem tamten winny jest
wykroczenia zatrzymania się na przejściu
-- Przemysław Adam Śmiejekursynek 2010-05-21, 13:59Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Przemysław Adam Śmiejek pisze:
> W dniu 2010-05-21 10:59, ursynek pisze:
>> Witam mam kilka pytań w związku z jazdą po rondzie ;P
> > Odwieczny problem, pełen kłótni. Pooglądaj sobie odcinki Jedź
> bezpiecznie. Na temat rond są chyba najsolidniejsze te:
> > 2009-12-13-K-metoda.przejazdu.przez.rondo
> 2009-11-22-eksperymentalne.rondo.w.tarnowie
> 2007-08-27-K-metoda.przejazdu.przez.rondo
> > ale teraz zmienili stronę i nie umiem ci tak szybko znaleźć ich, więc
> sobie sam szukaj:
> > http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/jedz-bezpiecznie/wideo
> >> 1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można bezpośrednio
>> zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
> > Najpierw na zewnętrzny, bo wyjazd z ronda to wyjazd w prawo. Niestety
> ronda takie jak w tarnowie (patrz film) albo w Katowicach urągają tej
> zasadzie i wypuszczają ze środkowego pasa, przez co są konflikty. Więc
> nawet jeśli można, to się nie zaleca.
> > > O ile nie takie jak w Tarnowie czy Katowicach, to tak. Zobacz ten odcinek:
> > tam o tym jest.
> >> I trochę z innej beczki - musiałem ostatnio ostro hamować, gdyż kierowca
>> jadący przede mną zrobił sobie postój na pasach przed skrzyżowaniem -
>> czekając na pasażera który doszedł z chodnika. Rozumiem, że w przypadku
>> stłuczki byłaby moja wina, gdyż nie dostosowałem prędkości do warunków i
>> nie przewidziałem takiej sytuacji,
> >> tyle że tutaj kierowca pojazdu
>> poprzedzającego złamał przepisy zatrzymując się pasach przed
>> skrzyżowaniem - moja wina mandat dla mnie i mandat dla Pana?
> > Tak. A jakby się tam zatrzymał, bo mu dziecko wyskoczyło? A Ty byś mu
> rypnął i zabił dziecko tym sposobem?
> > Bezpieczna odległość i bezpieczna prędkość (a tu jeszcze przed
> przejściem dla pieszych!!!!!!!) to podstawa. Więc tamten ma winę
> wykroczenia -- zatrzymanie na przejściu. Ale Ty jesteś winny o wiele
> gorszego wykroczenia -- spowodowania kolizji w okolicach przejścia dla
> Dzięki za odpowiedź, poszukam tych filmów :)
Dobrze, że jednak udało mi się wyhamować - nie jeżdżę jak wariat - będę jednak jeździł z większą uwagą.
ursynscream 2010-05-21, 14:45Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Dnia Fri, 21 May 2010 13:00:15 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
> Wg wielu interpretacji wyjazd z ronda to wyjazd w prawo, więc nie może z
> pasów innych niż prawy, chyba że są znaki na niebie i ziemi, które
> pokazują inaczej.
Była mowa o rondzie dwupasmowym.
>>> 2. Czy zjeżdżając z zewnętrznego pasa mogę obrać sobie dowolny pas?
>> Tak. Tak samo jak skręcając na skrzyżowaniu możesz wjechać na dowolny pas.
> Sprzeczne z tym co opisałeś wyżej :D
-- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.Przemysław_Adam_A6miejek 2010-05-21, 15:00Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-21 14:45, scream pisze:
> Dnia Fri, 21 May 2010 13:00:15 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
> >> Wg wielu interpretacji wyjazd z ronda to wyjazd w prawo, więc nie może z
>> pasów innych niż prawy, chyba że są znaki na niebie i ziemi, które
>> pokazują inaczej.
> > Była mowa o rondzie dwupasmowym.
Ano. I z pasa lewego w prawo nie wolno.
>>>> 2. Czy zjeżdżając z zewnętrznego pasa mogę obrać sobie dowolny pas?
>>> Tak. Tak samo jak skręcając na skrzyżowaniu możesz wjechać na dowolny pas.
>> Sprzeczne z tym co opisałeś wyżej :D
> Nie jest sprzeczne.
Jest. Skoro możliwa jest jazda z więcej niż jednego pasa, nie jest
możliwe dowolne zajmowanie pasów.
-- Przemysław Adam Śmiejek"FlashT" 2010-05-21, 17:02Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "scream" napisał w wiadomości news:1494yakf6jsbg.1slgj8wa9rqdv$.dlg@40tude.net...
>> 1. Jak jest ze zjeżdżaniem z wewnętrznego pasa? Można
>> bezpośrednio zjechać, czy trzeba najpierw na zewnętrzny?
Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na rondzie! Jak ktos sobie jedzie srodkowym a ty mu wjedziesz na prawy, a ten co juz sobie jechal srodkowym chcialby zjechac z ronda, musisz go przepuscic! Przemysław Adam Śmiejek 2010-05-21, 17:17Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-21 17:02, FlashT pisze:
> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na rondzie! > Jak ktos sobie jedzie srodkowym a ty mu wjedziesz na prawy, a ten co juz > sobie jechal srodkowym chcialby zjechac z ronda, musisz go przepuscic! Jasne... A samochody powinny wozić wyświetlacze z kolejnością wjechania :D
Nie można rozpatrywać sytuacji w danym punkcie wg tego, co było kiedyś.
-- Przemysław Adam Śmiejek"FlashT" 2010-05-21, 17:34Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" napisał w wiadomości news:ht686l$85e$2@news.onet.pl...
>W dniu 2010-05-21 17:02, FlashT pisze:
>> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na >> rondzie!
>> Jak ktos sobie jedzie srodkowym a ty mu wjedziesz na prawy, a ten co juz
>> sobie jechal srodkowym chcialby zjechac z ronda, musisz go przepuscic!
> Jasne... A samochody powinny wozić wyświetlacze z kolejnością wjechania :D
> Nie można rozpatrywać sytuacji w danym punkcie wg tego, co było kiedyś.
Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli jedzie srodkowym a prawy jest wolny. Dlatego musisz przepuscic. Nie wiem skad pomysl ze jest inaczej. Przeciez takich podstaw ucza nawet na kursie teoretycznym dla L-ek. "szerszen" 2010-05-21, 17:49Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "FlashT" napisał w wiadomości news:ht695o$b71$1@news.onet.pl...
> Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli > jedzie srodkowym a prawy jest wolny.
troche sie zagalopowales, powiem wiecej, jesli przed wjazdami na rondo jest tylko c-12, to ja wjezdajac na rondo mam pierwszenstwo, a ten co po nim jedzie, musi mi ustapic witek 2010-05-21, 18:04Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.FlashT wrote:
> > Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli jedzie > srodkowym a prawy jest wolny. Dlatego musisz przepuscic. Nie wiem skad > pomysl ze jest inaczej. Przeciez takich podstaw ucza nawet na kursie > teoretycznym dla L-ek. > > Ty chyba na jakiś krzywy kurs chodziłeś, albo kupiłeś prawko na bazarze.scream 2010-05-21, 18:46Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Dnia Fri, 21 May 2010 17:02:01 +0200, FlashT napisał(a):
> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na rondzie!
Bzdura kolego, kilka lat temu zmieniły się przepisy. Radzę ponownie
przeczytać sobie PoRD.
-- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.scream 2010-05-21, 18:47Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Dnia Fri, 21 May 2010 17:34:10 +0200, FlashT napisał(a):
> Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli jedzie > srodkowym a prawy jest wolny. Bzdura. Przeczytaj przepisy. Kiedyś tak było, od kilku lat jest inaczej.
-- best regards, scream Samobójcy są arystokracją wśród umarłych."m4rkiz" 2010-05-21, 19:36Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego."FlashT" wrote in message news:ht695o$b71$1@news.onet.pl...
> Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli jedzie > srodkowym a prawy jest wolny. Dlatego musisz przepuscic. Nie wiem skad > pomysl ze jest inaczej. Przeciez takich podstaw ucza nawet na kursie > teoretycznym dla L-ek. absolutna racja (ale tylko w ruchu lewostronnym :D)Przemysław Adam Śmiejek 2010-05-21, 20:40Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-21 17:34, FlashT pisze:
>> Nie mo?na rozpatrywa? sytuacji w danym punkcie wg tego, co by?o kiedy?.
Napraw konfigurację czytnika, bo psujesz polskie znaki innych, a
jednocześnie nie masz swoich.
http://www.grzegorz.net/oe/config.php
> Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli jedzie
> srodkowym a prawy jest wolny. Ciekawe dość twierdzenie. Już widzę te ronda z jednym autem na rondzie i
pozostałymi czekającymi aż to jedno zjedzie :D
> Przeciez takich podstaw ucza nawet na kursie > teoretycznym dla L-ek. Przykro mi, że tak cię uczyli. Ale uczyli źle.
-- Przemysław Adam Śmiejek"Vasco" 2010-05-21, 20:49Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.Hej,
* Nie dotyczy Konina ;)
Vasco mvoicem 2010-05-21, 21:49Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(21.05.2010 18:46), scream wrote:
> Dnia Fri, 21 May 2010 17:02:01 +0200, FlashT napisał(a):
> >> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na rondzie!
> > Bzdura kolego, kilka lat temu zmieniły się przepisy. Radzę ponownie
> przeczytać sobie PoRD.
> Tak BTW - czy ktoś mógłby mi dać namiar na tą zmianę przepisów? Na pewno
teraz inaczej należy jeździć niż wtedy kiedy zdawałem prawko, ale przy
ostatnim flejmie o rondach próbowałem znaleźć tą zmianę i nie udał mi się.
p. m.witek 2010-05-21, 23:52Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.mvoicem wrote:
> (21.05.2010 18:46), scream wrote:
>> Dnia Fri, 21 May 2010 17:02:01 +0200, FlashT napisał(a):
>>> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na rondzie!
>> Bzdura kolego, kilka lat temu zmieniły się przepisy. Radzę ponownie
>> przeczytać sobie PoRD.
> teraz inaczej należy jeździć niż wtedy kiedy zdawałem prawko, ale przy
> ostatnim flejmie o rondach próbowałem znaleźć tą zmianę i nie udał mi się.
> łoj, to było gdzieś w latach dziewięćdziesiatych, gdzie dostosowująs sie do zachodu do wszstkich rond podostawiali znaki ustąp pierwszeństwa.mvoicem 2010-05-22, 00:15Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(21.05.2010 23:52), witek wrote:
>> (21.05.2010 18:46), scream wrote:
>>> Dnia Fri, 21 May 2010 17:02:01 +0200, FlashT napisał(a):
>>>> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na
>>>> rondzie!
>>> Bzdura kolego, kilka lat temu zmieniły się przepisy. Radzę ponownie
>>> przeczytać sobie PoRD.
>> Tak BTW - czy ktoś mógłby mi dać namiar na tą zmianę przepisów? Na pewno
>> teraz inaczej należy jeździć niż wtedy kiedy zdawałem prawko, ale przy
>> ostatnim flejmie o rondach próbowałem znaleźć tą zmianę i nie udał mi
>> się.
> > łoj, to było gdzieś w latach dziewięćdziesiatych, gdzie dostosowująs sie
> do zachodu do wszstkich rond podostawiali znaki ustąp pierwszeństwa.
Nie, ta zmiana jest wytłumaczalna choćby samymi znakami.
Mi chodzi o zmianę pierwszeństwa między pasem wewnętrznym a zewnętrznym.
Na pewno w czasie zdawania egzaminu (r. 97) jadąc zewnętrznym trzeba
było ustąpić miejsca tym którzy z wewnętrznego zjeżdżali. Teraz jest
inaczej. Czy to zmiana litery prawa czy zmiana intepretacji tej samej
p. m.Czeresniak 2010-05-22, 11:03Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.mvoicem pisze:
> (21.05.2010 23:52), witek wrote:
>>> (21.05.2010 18:46), scream wrote:
>>>> Dnia Fri, 21 May 2010 17:02:01 +0200, FlashT napisał(a):
>>>>> Co?? Pierwszo slysze... Pierwszenstwo ma ten ktory byl pierwszy na
>>>>> rondzie!
>>>> Bzdura kolego, kilka lat temu zmieniły się przepisy. Radzę ponownie
>>>> przeczytać sobie PoRD.
>>> Tak BTW - czy ktoś mógłby mi dać namiar na tą zmianę przepisów? Na pewno
>>> teraz inaczej należy jeździć niż wtedy kiedy zdawałem prawko, ale przy
>>> ostatnim flejmie o rondach próbowałem znaleźć tą zmianę i nie udał mi
>>> się.
>> łoj, to było gdzieś w latach dziewięćdziesiatych, gdzie dostosowująs sie
>> do zachodu do wszstkich rond podostawiali znaki ustąp pierwszeństwa.
> > Nie, ta zmiana jest wytłumaczalna choćby samymi znakami.
> > Mi chodzi o zmianę pierwszeństwa między pasem wewnętrznym a zewnętrznym.
> Na pewno w czasie zdawania egzaminu (r. 97) jadąc zewnętrznym trzeba
> było ustąpić miejsca tym którzy z wewnętrznego zjeżdżali. Teraz jest
> inaczej. Czy to zmiana litery prawa czy zmiana intepretacji tej samej
> litery?
Po prostu zasada pierwszeństwa pojazdu znajdującego się z prawej strony.
Darekmvoicem 2010-05-22, 12:03Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(22.05.2010 11:03), Czeresniak wrote:
> mvoicem pisze:
>> (21.05.2010 23:52), witek wrote:
>>>> Tak BTW - czy ktoś mógłby mi dać namiar na tą zmianę przepisów? Na
>>>> pewno
>>>> teraz inaczej należy jeździć niż wtedy kiedy zdawałem prawko, ale przy
>>>> ostatnim flejmie o rondach próbowałem znaleźć tą zmianę i nie udał mi
>>>> się.
>>> łoj, to było gdzieś w latach dziewięćdziesiatych, gdzie dostosowująs sie
>>> do zachodu do wszstkich rond podostawiali znaki ustąp pierwszeństwa.
>> Nie, ta zmiana jest wytłumaczalna choćby samymi znakami.
>> Mi chodzi o zmianę pierwszeństwa między pasem wewnętrznym a zewnętrznym.
>> Na pewno w czasie zdawania egzaminu (r. 97) jadąc zewnętrznym trzeba
>> było ustąpić miejsca tym którzy z wewnętrznego zjeżdżali. Teraz jest
>> inaczej. Czy to zmiana litery prawa czy zmiana intepretacji tej samej
>> litery?
> > Po prostu zasada pierwszeństwa pojazdu znajdującego się z prawej strony.
> To wiem przecież. Ale nadal nie wiem z czego wynikał obowiązek
ustąpienia pierwszeństwa jadącemu po pasie wewnętrznym (np. w 97 r).
Jaka zmiana przepisów spowodowała zmianę tego. Jakby ktoś mógł mi
wskazać palcem na konkretną nowelizację, byłbym bardzo wdzięczny. Mi na
isap.sejm.gov.pl nie udało się znaleźć.
p. m."moje_przedmioty" 2010-05-22, 13:26Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
>> Po prostu zasada pierwszeństwa pojazdu znajdującego się z prawej strony.
> ustąpienia pierwszeństwa jadącemu po pasie wewnętrznym (np. w 97 r).
Jaka zasada pierszeństwa auta z prawej strony
Należy przepuścić auto jadące swoim pasem przy zmianie pasa a nie zasada prawej strony .
"niusy.pl" 2010-05-22, 13:42Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "mvoicem" >>>
>>> Mi chodzi o zmianę pierwszeństwa między pasem wewnętrznym a zewnętrznym.
>>> Na pewno w czasie zdawania egzaminu (r. 97) jadąc zewnętrznym trzeba
>>> było ustąpić miejsca tym którzy z wewnętrznego zjeżdżali. Teraz jest
>>> inaczej. Czy to zmiana litery prawa czy zmiana intepretacji tej samej
>>> litery?
Był taki przepis wymagający ustąpienia pierwszeństwa przez innych uczestników gdy nie było już możliwości kontynuowania jazdy np pas się kończył mvoicem 2010-05-22, 15:35Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(22.05.2010 13:42), niusy.pl wrote:
> > Użytkownik "mvoicem" > >>>>
>>>> Mi chodzi o zmianę pierwszeństwa między pasem wewnętrznym a
>>>> zewnętrznym.
>>>> Na pewno w czasie zdawania egzaminu (r. 97) jadąc zewnętrznym trzeba
>>>> było ustąpić miejsca tym którzy z wewnętrznego zjeżdżali. Teraz jest
>>>> inaczej. Czy to zmiana litery prawa czy zmiana intepretacji tej samej
>>>> litery?
>>> Po prostu zasada pierwszeństwa pojazdu znajdującego się z prawej strony.
>> To wiem przecież. Ale nadal nie wiem z czego wynikał obowiązek
>> ustąpienia pierwszeństwa jadącemu po pasie wewnętrznym (np. w 97 r).
> > Był taki przepis wymagający ustąpienia pierwszeństwa przez innych
> uczestników gdy nie było już możliwości kontynuowania jazdy np pas się
> kończył
Tyle że na dwupasowym rondzie wewnętrzny pas się nie kończył.
p. m."niusy.pl" 2010-05-22, 17:12Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "mvoicem" >>>>
>>> To wiem przecież. Ale nadal nie wiem z czego wynikał obowiązek
>>> ustąpienia pierwszeństwa jadącemu po pasie wewnętrznym (np. w 97 r).
>> Był taki przepis wymagający ustąpienia pierwszeństwa przez innych
>> uczestników gdy nie było już możliwości kontynuowania jazdy np pas się
>> kończył
> Tyle że na dwupasowym rondzie wewnętrzny pas się nie kończył.
To był przykład. Nie wiem jak dokładnie przepis brzmiał. Przemysław_Adam_A6miejek 2010-05-22, 18:07Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-22 12:03, mvoicem pisze:
A był taki? Może tylko kultura jazdy była inna?
-- Przemysław Adam Śmiejekmvoicem 2010-05-22, 20:25Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(22.05.2010 18:07), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> W dniu 2010-05-22 12:03, mvoicem pisze:
> > A był taki? Może tylko kultura jazdy była inna?
> Takiego zachowania mnie uczono na kursie, wymagano na egzaminie, potem
była zmiana i wielkie trąbienie w mediach że teraz na rondach jeździmy
Więc chyba to nie jest kwestia kultury jazdy.
p. m.'Tom N' 2010-05-22, 20:48Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.mvoicem w :
> (22.05.2010 11:03), Czeresniak wrote:
w 1999 minister się postarał i napisał:
"§ 36. 1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa
kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu, przed kierującym wjeżdżającym
3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem C-12,
jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po pasie
ruchu, na który zamierza wjechać (wejść)."
A w tamtym czasie obowiązywał zapis z PoRD:
"Art. 22. 4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony."
> Jaka zmiana przepisów spowodowała zmianę tego. Jakby ktoś mógł mi
> wskazać palcem na konkretną nowelizację, byłbym bardzo wdzięczny. No to chyba troche przybliżyłem ;-)
[priv-->>X-Email]mvoicem 2010-05-22, 22:45Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(22.05.2010 20:48), 'Tom N' wrote:
> ruchu, na który zamierza wjechać (wejść)."
> > A w tamtym czasie obowiązywał zapis z PoRD:
> > "Art. 22. > 4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony."
> No to chyba troche przybliżyłem ;-)
Albo oddaliłeś - w/w przepis raz że mówi o "poza skrzyżowaniem", kiedy
ja mówię o 2 pasowych rondach, gdzie oba samochody są na nim, dwa że
"oraz wjeżdżającym z prawej strony". A właśnie pamiętam że wtedy było
odwrotnie - jadący po lewym pasie miał pierwszeństwo.
Z drugiej strony, zaczynam się zastanawiać, czy nie jest tak że wszystko
co pamiętam (kursy, egzamin i info w prasie o zmianach) mi się przyśniło
a w rzeczywistości od zawsze było tak jak jest ... w przepisach nic nie
widzę na ten temat, na grupie nikt nie pamięta żeby tak było ... :)
p. m.'Tom N' 2010-05-23, 08:06Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.mvoicem w :
> (22.05.2010 20:48), 'Tom N' wrote:
>> ruchu, na który zamierza wjechać (wejść)."
>> A w tamtym czasie obowiązywał zapis z PoRD:
>> "Art. 22. >> 4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na >> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony."
>> No to chyba troche przybliżyłem ;-)
> Albo oddaliłeś - w/w przepis raz że mówi o "poza skrzyżowaniem", kiedy
> ja mówię o 2 pasowych rondach, gdzie oba samochody są na nim, dwa że
> "oraz wjeżdżającym z prawej strony". A właśnie pamiętam że wtedy było
> odwrotnie - jadący po lewym pasie miał pierwszeństwo.
"Rondo" oznakowane znakiem C-12 to skrzyżowanie więc pokazany powyżej
przepis na nim nie obowiązywał. Od 1 stycznia 2002 zniknęło "poza
skrzyżowaniem"
[priv-->>X-Email]Przemysław_Adam_A6miejek 2010-05-23, 12:52Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-22 22:45, mvoicem pisze:
> >> No to chyba troche przybliżyłem ;-)
> > Albo oddaliłeś - w/w przepis raz że mówi o "poza skrzyżowaniem", kiedy
No. I to było WTEDY :D A teraz jest:
ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który
zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.
Czyli teraz także na skrzyżowaniu. Widać wtedy cię uczono ,,uważaj na
łosia, co zmienia pas na skrzyżowaniu, bo na skrzyżowaniu nie musi ci
ustępować''.
-- Przemysław Adam Śmiejekwombi 2010-05-23, 13:05Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-22 20:48, 'Tom N' pisze:
> mvoicem w:
>> (22.05.2010 11:03), Czeresniak wrote:
> Z rozporządzenia:
> w 1999 minister się postarał i napisał:
> "§ 36. 1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa
> się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
> 2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo
> kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu, przed kierującym wjeżdżającym
> (wchodzącym) na to skrzyżowanie.
> 3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem C-12,
> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po pasie
W rozporządzeniu z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych, które uchyliło rozporządzenie wyżej przez Ciebie cytowane, w tym samym § 36 brak już ustępu 3. Ciekawe sprawa. Czy zapomnieli o tym ustępie 3 czy też miał to być powrót do zasad obowiązujących przed rozporządzeniem z 1999 r.? W związku z tym jaki obecnie jest stan prawny?'Tom N' 2010-05-23, 15:18Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.wombi w :
> W dniu 2010-05-22 20:48, 'Tom N' pisze:
>> mvoicem w:
>>> (22.05.2010 11:03), Czeresniak wrote:
>>>> Po prostu zasada pierwszeństwa pojazdu znajdującego się z prawej strony.
>> Z rozporządzenia:
>> w 1999 minister się postarał i napisał:
>> "§ 36. 1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa
>> się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
>> 2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo
>> kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu, przed kierującym wjeżdżającym
>> (wchodzącym) na to skrzyżowanie.
>> 3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem C-12,
>> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po pasie
> W rozporządzeniu z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów > drogowych, które uchyliło rozporządzenie wyżej przez Ciebie cytowane, w > tym samym § 36 brak już ustępu 3. Ciekawe sprawa. Czy zapomnieli o tym > ustępie 3 czy też miał to być powrót do zasad obowiązujących przed > rozporządzeniem z 1999 r.?
Od 1 stycznia 2002 zmieniono ustawę i usunięto "poza skrzyżowaniem" w art.
Dlatego § 36 3. stał się zbędny.
do 30 czerwca 1999 zjeżdżający z "ronda" z wewnętrznego pasa nie musiał
ustępować, od 1 lipca 1999 obowiązek nałożyło na niego rozporządzenie o
znakach, a następnie od 1 stycznia 2002 ustawa.
[priv-->>X-Email]Przemysław_Adam_A6miejek 2010-05-23, 15:24Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-23 13:05, wombi pisze:
>> 3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem
>> C-12,
>> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po
>> pasie
> > W rozporządzeniu z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów
> drogowych, które uchyliło rozporządzenie wyżej przez Ciebie cytowane, w
> tym samym § 36 brak już ustępu 3. Ciekawe sprawa. Czy zapomnieli o tym
> ustępie 3 czy też miał to być powrót do zasad obowiązujących przed
> rozporządzeniem z 1999 r.? W związku z tym jaki obecnie jest stan prawny?
Taki, że zmieniając pas gdziekolwiek należy ustąpić temu, co na tym
pasie się znajduje, więc po co taki dodatek?
-- Przemysław Adam Śmiejekmvoicem 2010-05-23, 18:41Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(23.05.2010 12:52), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> W dniu 2010-05-22 22:45, mvoicem pisze:
>> (22.05.2010 20:48), 'Tom N' wrote:
>>> ruchu, na który zamierza wjechać (wejść)."
>>> A w tamtym czasie obowiązywał zapis z PoRD:
>>> "Art. 22. >>> 4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu, >>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na >>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> który zamierza wjechać, oraz wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony."
>>> No to chyba troche przybliżyłem ;-)
>> Albo oddaliłeś - w/w przepis raz że mówi o "poza skrzyżowaniem", kiedy
> > No. I to było WTEDY :D I ja o "WTEDY" piszę. Pamiętam jak było, TomN podał mi ówczesny stan
prawny, jedno do drugiego mi nie pasuje :).
p. m."FlashT" 2010-05-23, 21:12Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "scream" napisał w wiadomości news:r77tcymbxshx.1ukl0iz905a5q$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 21 May 2010 17:34:10 +0200, FlashT napisał(a):
>> Nie masz prawa wjechac na rondo jesli ktos na nim jedzie nawet jesli >> jedzie
>> srodkowym a prawy jest wolny.
> Bzdura. Przeczytaj przepisy. Kiedyś tak było, od kilku lat jest inaczej.
Dobrze wiedziec, ale chyba w praktyce nadal jest to stosowane... "FlashT" 2010-05-23, 21:15Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "mvoicem" napisał w wiadomości news:4bf821b3$0$2591$65785112@news.neostrada.pl...
> (22.05.2010 18:07), Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> W dniu 2010-05-22 12:03, mvoicem pisze:
>> A był taki? Może tylko kultura jazdy była inna?
> była zmiana i wielkie trąbienie w mediach że teraz na rondach jeździmy
> Więc chyba to nie jest kwestia kultury jazdy.
Kurcze do mnie to nie dotarlo... do tej pory czesto sie spotyka trabiocych tych co chca zjechac z wewnetrznego na tych co jada wewnetrznych i wydaje mi sie to sluszne. "FlashT" 2010-05-23, 21:15Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.
Użytkownik "'Tom N'" napisał w wiadomości news:100522.204831.psp.251@int.dyndns.org.invalid...
> mvoicem w :
> kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu, przed kierującym > wjeżdżającym
> 3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem > C-12,
> jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po > pasie
> A w tamtym czasie obowiązywał zapis z PoRD:
> "Art. 22.
> 4. Kierujący pojazdem, zmieniając poza skrzyżowaniem zajmowany pas ruchu,
Ale rondo to skrzyzowanie! Przemysław Adam Śmiejek 2010-05-23, 23:58Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-23 21:15, FlashT pisze:
> Ale rondo to skrzyzowanie! Ale to było kiedyś...
Ustaw konfigurację czytnika, bo psujesz polskie znaki.
-- Przemysław Adam Śmiejekmvoicem 2010-05-24, 09:35Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.(23.05.2010 08:06), 'Tom N' wrote:
> >> (22.05.2010 20:48), 'Tom N' wrote:
> >>> No to chyba troche przybliżyłem ;-)
> >> Albo oddaliłeś - w/w przepis raz że mówi o "poza skrzyżowaniem", kiedy
>> ja mówię o 2 pasowych rondach, gdzie oba samochody są na nim, dwa że
>> "oraz wjeżdżającym z prawej strony". A właśnie pamiętam że wtedy było
>> odwrotnie - jadący po lewym pasie miał pierwszeństwo.
> > "Rondo" oznakowane znakiem C-12 to skrzyżowanie więc pokazany powyżej
> przepis na nim nie obowiązywał. Od 1 stycznia 2002 zniknęło "poza
> skrzyżowaniem"
> Aha, no to tak mniej więcej zaczynam to rozumieć ;)
p. m.Przemysław Adam Śmiejek 2010-05-24, 12:52Re: [Prawo Drogowe]Zjazd z ronda dwupasmowego.W dniu 2010-05-20 01:37, FlashT pisze:
> U?ytkownik "Przemys?aw Adam ?miejek" napisa? w wiadomo?ci > news:htc8ef$cg3$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2010-05-23 21:15, FlashT pisze:
>>> Ale rondo to skrzyzowanie!
>> Ale to by?o kiedy?...
>> Ustaw konfiguracj? czytnika, bo psujesz polskie znaki.
> > A przepraszam. Juz ustawione. Niestety wciąż nie. Wciąż brak informacji o kodowaniu.
Tu masz opis jak ustawić MIME.
Porady prawne e-prawnik.pl: Pytanie dotyczy skrzyżowanie, na którym znajduje się zarówno znak ronda jak i zakazu skrętu w lewo. Czy przed skrzyżowaniem może znajdować się równocześnie znak \"ronda\" (C-12) oraz zakaz skrętu (...)Wbrew pozorom niniejsze połączenie znaków nie jest sprzeczne z prawem. Jak bowiem wynika z załącznika Nr 1 (Szczegółowe warunki techniczne (...)
Jakie wymagania w stosunku do budowy zjazdu z drogi publicznej do danej nieruchomości, nakłada ustawa o drogach publicznych? Stosownie do art. 29 ust. 1 ustawy o drogach publicznych, budowa lub przebudowa zjazdu należy do właściciela lub użytkownika nieruchomości przyległych (...)
skrecanie w lewo i zjazd z ronda - egzamin na pj jade droga jednokierunkowa i skrecam w droge jednokierunkowa o 2 pasach ruchu. ktory pas moge zajac po skrecie? tylko prawy?, czy moge zajac lewy lub (...)
zasniezone znaki drogowe Czy poziome znaki drogowe przykryte gruba warstwa sniegu dalej obowiazuja?
Czy zasloniete sniegiem znaki na slupach sa wazne, jesli po kstalcie
nie widac (...)
statut vs ordynacja wyborcza witam. Problem na moje oko banalny - ale może jednak tylko mi się wydaje.
Jest statut stowarzyszenia, który mówi, że:
"...Władzami naczelnymi (...)
prawo jazdy za granica witam,
pytanie teoretyczne, jest sobie osoba z prawem jazdy (nowym:)
niestety, na jej koncie jest troche punktow. W kraju, jesli
popelni wykroczenie (...)
z cyklu "kto ma pierwszeństwo? Witam,
od dłuższego czasu nurtuje mnie sprawa pierwszeństwa na takim oto skrzyżowaniu:
http://www.bednarz.webd.pl/img/rondo.JPG
(przepraszam (...)