Source: https://www.condominioweb.com/forum/quesito/nuove-tabelle-millesimali-lamministratore-vuole-applicare-le-vecchie-tabelle-millesimal-100094/
Timestamp: 2018-06-18 07:29:51+00:00
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Nuove tabelle millesimali - l'amministratore vuole applicare le vecchie tabelle millesimali alla chiusura degli esercizi dal 2012 al 2016 anche se sono in vigore
Da ChannelMaster, 15 Maggio, 2017 in Ripartizione Spese - Gestione condominiale
io inorridisco... 🤬
Infatti è quello che avevo detto dall'inizio 🙂
Mi citi una sentenza di Cassazione che prende in esame la non retroattività delle nuove tabelle millesimali su consuntivi ANCORA da approvare?
Perché qui mi pare ci si limiti a ripetere a pappardella solo l'estratto delle sentenze, senza andarle a studiare a fondo.
Attendo che mi dici quale sentenza si è espressa in merito. Ricorda: consuntivi ancora da approvare.
Inoltre: tu mi fai votare con i nuovi millesimi (ne ho 50) un consuntivo che mi vede ripartite le spese con 100 millesimi (tabelle vecchie)??
Così mi stai togliendo 50 millesimi di potere "contrattuale" in assemblea e questo non va, non si può fare.
Faccio inoltre presente che negli anni dal 2012 al 2015 le rate di acconto preventivo sono state pagate con le vecchie tabelle millesimali.
D'altronde, se per gli anni 2012 al 2015 valgono ancora le vecchie tabelle (errate), come mai il legislatore mi da la possibilità di recuperare quello che ho pagato di più con l'azione di indebito arricchimento?
Non conviene direttamente approvare i consuntivi con le nuove tabelle corrette? (il che produrrebbe esattamente gli effetti di una causa per indebito arricchimento)
Ed infatti nella sentenza si parla di CONSUNTIVI e PREVENTIVI già approvati.
I miei ancora NON SONO STATI APPROVATI...
Attendo che mi indichiate una sentenza della Cassazione che prenda in esame il mio problema, ossia su consuntivi ancora da approvare.
Io non sono riuscito a trovarne.
La mancata approvazione dei consuntivi relativi agli anni 2012...2015, è conseguenza dell’inerzia dell’amministratore,
E' colpa del vecchio amministratore che indiceva una assemblea ogni 5 anni e faceva discutere e deliberare cumulativamente tutti gli esercizi che nel frattempo si chiudevano. E' colpa del nuovo amministratore perché capziosamente, per scaricarsi da responsabilità, nelle ultime tre assemblee ha messo alla fine dell'o.d.g. (di media 10 punti ciascuno) la discussione dei consuntivi 2012-2015. L'assemblea, arrivata ovviamente alla fine, non aveva né voglia né lucidità per discuterli.
E altresì colpa di alcuni condomini (avendo la maggioranza) che hanno preferito mettere la testa sotto la sabbia, discutendo altri punti - inezie - piuttosto che prendere il toro per le corna. Da par mio il nuovo amm.re ha una mia p.e.c. in cui chiedevo di discutere solo i consuntivi, vistane l'importanza.
"EFFETTO RETROATTIVO E RIMBORSI
Secondo consolidata giurisprudenza la modifica o revisione delle tabelle, anche per via giudiziaria, non ha efficacia retroattiva. In particolare, la modifica ottenuta attraverso la sentenza giudiziale produce effetto dal passaggio in giudicato della decisione, avendo questa natura costitutiva e non dichiarativa (Cass. n. 5690/2011).
L’efficacia ex nunc della sentenza di modifica delle tabelle millesimali è giustificata dal fatto che, occupandosi non dell’attribuzione di un bene, ma della modificazione di rapporti giuridici preesistenti, questi ultimi non possono avere effetto se non dal definitivo accertamento del diritto a tale modificazione.
A ciò va aggiunto anche che la gestione del complesso delle attività condominiali non può rimanere paralizzato per il tempo necessario all’accertamento giudiziale del valore millesimale delle quote dei singoli partecipanti, anche per il rischio della invalidazione successiva di tutte le deliberazioni adottate nel frattempo.
Se, dunque, le nuove tabelle non possono avere efficacia retroattiva, il condomino che è stato costretto ad agire in giudizio potrà poi, eventualmente e se ne ricorrono i presupposti, azionare una domanda per indebito arricchimento nei confronti del condominio oppure richiedere il risarcimento del danno che corrisponde alla differenza tra quanto pagato e quanto invece avrebbe dovuto pagare, quanto meno a decorrere dalla domanda giudiziale."
Fonte >>> http://www.studiolegalenexus.it/locazione-condominio/tabelle-millesimali-condominiali/
Volutamente non ho usato parole mie, per offrire la massima chiarezza.
Ma da quanto postato arriva una ulteriore conferma che oggi si devono applicare le tabelle vigenti per approvare i bilanci 2012-15 anche se preparati tenendo conto delle vecchie tabelle all'epoca vigenti.
Oltretutto non risultando dai verbali 2012-15 alcuna riserva, azione giudiziale, o delibera di riparto provvisorio in attesa delle nuove tabelle da approvarsi, mi sembra improbabile che si possa pure avanzare ora richiesta di risarcimenti o conguagli sulle quote dei singoli condòmini per quegli anni.
In effetti la sentenza da me citata fa riferimento ad un preventivo approvato, però riconosce la retroattività delle nuove tabelle se la revisione è decisa con delibera assembleare approvata da tutti i condomini in cui si da’ corso alla revisione delle tabelle e si stabilisce di ripartire provvisoriamente le spese in base alle vecchie a titolo di acconto, salvo conguagli.
Ecco perché ho posto la domanda sulla delibera di revisione, cui non è stata data risposta.
A mio parere è importante stabilire la data di approvazione delle tabelle e confrontarla con il termine di esercizio di ciascun anno, senza fare distinzione fra consuntivi approvati e consuntivi non approvati e con la precisazione sopra riportata circa la delibera di revisione.
Non esistono verbali dal 2012 al 2015 perché NON ESISTONO assemblee in quel periodo, il vecchio amministratore non le ha mai indette.
Una cosa non mi è chiara: il legislatore preferisce che io faccia causa (vincendola) piuttosto che ottenere lo stesso risultato deliberando le vecchie gestioni con le nuove tabelle corrette?
E' pazzo o cosa?
Apparte che nel mio caso non c'è stata nessun passaggio in giudicato perché è stata l'assemblea che ha approvato sua sponte le nuove tabelle corrette.
Anche la sentenza che citi tu, me la sono letta. Non c'è riferimento a consuntivi non ancora approvati, ma solamente a delibere già prese PRIMA dell'entrata in vigore delle nuove tabelle.
Nella delibera abbiamo deciso che "è improcrastinabile rifare le tabelle millesimali" e questo a marzo 2016, sessione nella quale abbiamo dato incarico al geometra di rifarle. Le tabelle sono state rifatte ed approvate a dicembre 2016 (il 20). In tutte questi mesi non si è mai discusso (sebbene l'amm.re le abbia messe in odg) l'approvazione dei consuntivi e questo per tacito accordo di discuterli quando fossero state pronte le nuove tabelle.
La volontà contraria dell'assemblea si sarebbe estrinsecata in una rapida discussione ed approvazione prima dell'entrata in vigore di quelle nuove. Questo non è mai avvenuto.
Ovvio che nel mentre si sono continuate a usare le vecchie tabelle, lasciando ai consuntivi l'onere di conguagliare le spese.
In particolare, la modifica ottenuta attraverso la sentenza giudiziale produce effetto dal passaggio in giudicato della decisione, avendo questa natura costitutiva e non dichiarativa (Cass. n. 5690/2011).
Quella sentenza però dice anche:
"l primo giudice aveva rigettato la domanda riconvenzionale del convenuto (relativa al pagamento di somme dovute e non versate, in relazione ai lavori di ristrutturazione dell'immobile) sul rilievo che le tabelle millesimali non contemplavano la quota del L. e che le nuove tabelle non potevano trovare applicazione con riguardo a spese che risultavano giaa deliberate e affrontate dal Condominio in base alle vecchie tabelle."
Appunto, su esercizi già chiusi, deliberati e approvati i riparti.
Qui invece gli esercizi sono si chiusi, MA I RIPARTI E I CONSUNTIVI NON SONO STATI ANCORA DISCUSSI NE' DELIBERATI CON APPROVAZIONE.
Non riportate solo gli estratti delle sentenze...
https://www.condominioweb.com/forum/quesito/tabelle-retroattive-65326/
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