Source: https://www.uni-pur.de/forum/2567-1-master--diplom
Timestamp: 2020-02-27 06:54:54
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Master = Diplom? - Studium: Studienabschlüsse - Nachricht 2567
Studium: Studienabschlüsse
(Nachricht 2567)
26.02.2009 21:55 Mitglied:
Laut Beschluss der Kultusministerkonferenz vom 5.3.1999 gibt es folgende grundlegende Aussagen:
1. Die Regelstudienzeiten für Bachelor-/Bakkalaureus- und Master-/Magisterstudiengänge ergeben sich aus § 19 Abs. 2 bis 5 HRG und betragen mindestens drei und höchstens vier Jahre für die Bachelor-/Bakkalaureusstudiengänge und mindestens ein und höchstens zwei Jahre für die Master-/Magisterstudiengänge. Bei konsekutiven Studiengängen beträgt die Gesamtregelstudienzeit höchstens fünf Jahre. Daraus folgt, dass das Bachelor-/Bakkalaureusniveau sowohl in drei als auch in vier Jahren und das Master-/Magisterniveau sowohl in vier als auch in fünf Jahren erreicht werden kann. Die Gleichwertigkeit vergleichbarer Abschlüsse muss durch eine entsprechende Ausgestaltung der Studienstruktur und Maßnahmen der Studienorganisation sichergestellt werden.
2. Bachelor-/Bakkalaureus- und Master-/Magisterstudiengänge und Diplom-/Magister-studiengänge sind eigenständige Studiengänge, für deren Abschlüsse jeweils nur ein Grad verliehen werden kann. Bachelor-/Bakkalaureus- und Master-/Magistergrade gem. § 19 HRG können somit nicht mit Abschluss eines Diplom- oder Magisterstudiengangs gem. § 18 HRG verliehen werden; desgleichen kann mit Abschluss eines Bachelor-/Bakkalaureus- und Master-/Magisterstudiengangs gemäß § 19 HRG kein Diplom- oder Magistergrad gemäß § 18 HRG verliehen werden. Möglich sind Gleichwertigkeitsbescheinigungen.
-> Ein Diplom ist also keineswegs höherwertig oder Ähnliches als ein Bachelor oder Master! Es ist ein eigenständiger Studiengang mit seinen Hürden und Vorzügen. Aber auch der Bachelor und der Master Studiengang sind eigenständige Studiengänge, welche andere, neue Hürden und Vorzüge haben. So ist der Workload eines Bachelorstudenten in seiner Regelstudienzeit wesentlich höher als der eines Diplomstudenten. Beim Bachelor und Master warten wesentlich mehr Zwischenprüfungen auf einen Studenten, als im klassischen Diplomstudiengang. Im Bachelor müssen bestimmte Module in einer begrenzten Zeit (bsplw. innerhalb der ersten beiden Semester) absolviert werden. Die Zeiten der "Bummelstudenten" ist mit dem Bachelor/Master also entgültig vorbei.
Auch viele Professoren sehen es nicht ein ihre Vorlesungsinhalte zu ändern, weil jetzt das Diplom nicht mehr aktuell ist. Unser Professor für Mathematik hat in einer Vorlesung angekündigt, dass er seinen Vorlesungstoff, den er vorher für die Diplomstudenten in zwei Semestern vermittelt hat, nun nicht ändern wird. Die Bachelor Studenten haben für das Modul Mathematik lediglich ein Semester Zeit und bekommen trotzdem den gleichen Vorlesungstoff vermittelt, wie die Diplomer in zwei Semestern. Viele Dinge sind nun mal im Bachelor/Master auch schwerer gestaltet als im Diplom.
Man glaubt es kaum, wie unwissend die vielen Herrn Geschäftsführer doch sind, wenn es um diese Diskussion geht. Dabei müssten sie es doch am besten wissen, wenn sie neue Mitarbeiter einstellen! Nein, stattdessen werden Bachelor einfach abgelehnt und noch fix die Diplomstudenten vom Markt gegriffen, die noch zu kriegen sind. Das wird aber nich mehr lang gut gehen, denn Bachelor und Master sind da und werden auch da bleiben und JEDER muss sich darauf einstellen. Man kann doch nicht die Augen davor verschließen nur weil es einem nicht gefällt!
Ich musste mir selbst schon in Bewerbungsgesprächen anhören, ob der Bachelor ein Abschluss wäre, für Studenten, die das Diplom nicht geschafft hätten... Nein, das ist definitiv NICHT der Fall!
Es wird einem von der Universität folgendes ans Herz gelegt:
Wenn jemand nach seinem Bachelor Abschluss noch weiter in die WISSENSCHAFT einsteigen will, der sollte unbedingt den Master machen. Wer also weiterhin Forschen und Untersuchen möchte und eventuell sogar seinen Doktor machen möchte, der bleibe an der Uni.
Wenn jedoch jemand in das Arbeitsleben einsteigen möchte, dem wird angeraten zunächst nach dem Bachelor nicht weiter zu studieren, sondern dann in die Wirtschaft zu gehen. Es ist ja auch ein international anerkannter berufsqualifizierender Abschluss.
30.04.2009 11:39 Mitglied:
Ich sehe das ähnlich! Der Bachelorabschluss ist deutlich mehr Wert als man meint.
Mein Bachelorstudium hatte eine Regelstudienzeit von 7Semestern, d.h. nur 1 Semester weniger, als die unserer Diplomer. Der inhaltliche Umfang des Studiums wurde nur minimal gekürzt. Hauptsächlich war einfach für gleichviel Stoff weniger Zeit. Wir haben unsere Bachelorarbeit während dem laufendem 7.Semester geschrieben - parallel zu allen Modulen, Modulprüfungen, Projektstudien usw. Das war echt anstrengend. Ich hätte quasi nur 1 Semester mehr Zeit gehabt, d.h. ruhiger studiert und schon hätte ich das Diplom gehabt (wäre ich nicht erster Bachelorjahrgang gewesen). Als Diplomstudent hätte sogar deutlich weniger Prüfungen schreiben müssen, da der Studiengang nicht modular aufgebaut ist, d.h. nicht nach jedem Semester in jedem Fach eine Leistung gebracht werden muss.
Nun höre ich, dass der Masterabschluss lediglich mit dem Diplom gleichgestellt wird, obwohl ich mindest ein Jahr länger studiere (statt 8 nun 6+4 oder 7+3 Semester) und dabei deutlich mehr leisten muss. Ich schreibe 2 Abschlussarbeiten und nach meiner Professorin war meine Bachelorarbeit mit 120Seiten schon einer Diplomarbeit gleichzusetzen! Das kann es irgendwie nicht sein!
03.06.2009 21:23 Mitglied:
Unbedeutend (Gast)
man merkt deutlich, dass ihr beide bachelor-studenten seit und verzweifelt versucht, eure entscheidung gegenüber dem weg des diploms zu rechtfertigen. ich frage mich, was euch genau auf diese seite führt obwohl ihr ja anscheinend schon studiert, bzw. fertig seit...
09.06.2009 16:28 Mitglied:
Diplomer (Gast)
ich hab nach meinem Vordiplom einen Master in Toulouse gemacht und schreibe jetzt ein Jahr danach an meinem Diplom.
Die Bachelor bei uns müssen viele Klausuren schreiben, ja das stimmt, ist aber nur Auswendiglernerei und keine Befähigung zu selbstständiger wissenschaftlicher Arbeit - das ist der Unterschied.
Selbstverständlich ist das Uni-Diplom dem Master und nur dem Master gleichzusetzen.
13.06.2009 10:53 Mitglied:
ein Diplom ist zwar schön und gut, international aber nicht so bekannt wie ein Bachelor oder Master-Abschluss.
21.08.2009 13:04 Mitglied:
angehender Dipl.-Ing (Gast)
ein Diplom ist in Afrika auch ein Diplom!
24.09.2009 21:24 Mitglied:
Egal ie man es dreht und wendet was besser ist und was schlechter.
Es ist da und wird da bleiben und gegenseitig sich runterzumachen welche Bezeichnung besser ist bringt nichts. Denn Fakt ist Diplomer werden jetzt nun mal eine austerbende Art und in 10 Jahren wird die neue Generation nicht mal mehr wissen was ein Diplom ist ob es uns passt oder nicht.
Alles hat seine Vor- und Nachteile und braucht wenn es neu ist eine zeit um sich zu strukturieren so auch der Bachlor.
06.10.2009 23:33 Mitglied:
sanya_sp (Gast)
Und wieso wollen dann Amerikaner den Bachelor abschaffen, wenn es so gut ist?
04.03.2010 16:03 Mitglied:
Fast Fertig (Gast)
Ich denke es liegt in der Natur der Sache, dass jeder seine Leistungen anerkannt und einen vernünftigen Abschluss bekommen will. Daher bringt die ganze Diskutiererei nicht wirklich was. Die primäre Frage ist nur, wie es der Arbeitgeber sieht und da ist es wohl so, dass Diplom zwischen Bachelor und Master angesiedelt wird...
28.04.2010 21:45 Mitglied:
anne/abi10 (Gast)
klingt interessant...und wi esoll man sich nun entscheiden, wenn man noch zu denen gehört die die qual der wahl haben?...ich konnte mich so schon schwer entscheiden was ich überhaupt studieren soll und kann..und jezt auch noch zw diplom und bachelor/master...kann mir da jmd helfen?( möchte ernährungswissenschaften studieren..jena gefällt mir sehr gut, ist aber noch auf diplom...annehmen oder besser lassen und es mt master an einer anderen uni versuchen, was meint ihr?...mlchte nicht im ausland studeren aber dch auch grn mal einen monat oder so eine auslandsreise während des studiums machen...
29.04.2010 15:00 Mitglied:
"Die Diplomstudenten der Universität Göttingen mussten lediglich 5 Module mehr ablosvieren als die Bachelor Studenten. Ich kann dementsprechend nicht nachvollziehen, wie manche behaupten können, dass der Bachelor ja überhaupt nicht vergleichbar sei mit dem Diplom. "
Bei dieser Argumentation kann man leicht übersehen, dass die Diplomstudierenden noch 4 Semester Grundstudium absolvieren mussten, was ungefähr zu zwei dritteln dem gesammten Bachelorstudium entsprechen dürfte. (Erfahrung von meiner Uni)
Dazu kommen dann noch fünf bis sechs Semester Hauptstudium, wo der Stoff dann vertieft wird.
14.10.2010 18:22 Mitglied:
"dass Diplom zwischen Bachelor und Master angesiedelt wird... "
Das sehe ich absolut anders. Noch kennen sich viele Arbeitgeber in den "neuen" Abschlüssen nicht so gut aus bzw. haben wenih Erfahrung aber ein Diplom bleibt ein Diplom! Und das dieser zwischen Bachelor und Master liegt stimmt auch nicht. Ein Diplom ist auf jeden Fall höherwertiger als eni Bachelor und mind. gleichzusetzen mit dem Master.
27.01.2011 12:10 Mitglied:
Dr. phil. (Gast)
Bachlor ist doch n Behelfsstudium...
04.02.2011 10:40 Mitglied:
Oh, das klingt nach einem ängstlichen Diplomanden!
Mach dir keine Sorgen jeder der die Chance bekommt sich zu beweisen und gut abschneidet wird einen Job bekommen.
M.W. Bachelor of Sience
(Gehalt: 40.000€/ Jahr)
11.10.2011 22:20 Mitglied:
Allein schon der Beitrag hier zu dem Thema ist falsch. Es ist möglich unter bestimmten Vorraussetzungen bereits nach dem Bachelor zu promovieren. Und nein ein Diplom kann nicht nur dem Master gleichgesetzt werden, das hängt vom Studiengang ab. Masterstudiengänge sind in manchen bereichen notwendig und deshalb erst ein vollwertiger Abschluß und in anderen Bereichen wurde der Diplomstudiengang 1:1 in den Bachelor übertragen. Dort ist ein vertiefender Master sogar mehr Wert als das Diplom. Und auch das Leute mit Bachelorabschlüssen nicht lernen wie man wissenschaftlich arbeitet ist der größte Schwachsinn überhaupt. Auswendig lernen hilft in technischen Berufen nicht. Und eine Bachelorarbeit ist sicher auch kein Kinderkram...Ich sage das alles obwohl ich derzeit den Master mache, weil ich weiss wie schwierig es ist seinen Bachelor in der Regelstudienzeit zu bekommen. Und ich bin mir sicher das einige Diplomer nicht damit hätten mithalten können...
11.10.2011 22:26 Mitglied:
Und...Ein Diplom ist mindestens gleichzusetzen mit dem Master? Warum? Diplom (FH) = 8 Sem, Master = 10 Sem. Wie kann man das gleichsetzten? Und mindestens geht da schonmal gar nicht...Naja früher war eben alles besser.
02.03.2013 16:21 Mitglied:
Der Diplom–Abschluß scheint doch nun international viel anerkannter zu sein als der Bachelor/Master. Wäre es da nicht sinnvoller gewesen Europaweit das Diplom einzuführen?
02.03.2013 16:45 Mitglied:
Die Frage habe ich mir schon bei der Einführung der Bachelor- und Master-Studiengänge gestellt.
Aber nicht nur international sind Diplom-Absolventen gefragt, auch hier im Inland werden sie in vielen Fällen bevorzugt eingstellt.
12.08.2013 13:25 Mitglied:
Diplom-Master (Gast)
Derzeit studiere ich Architektur ( Diplom - Studiengang ), jedoch würde ich gerne an eine Universität wechseln, die das Bachelor-Master-System hat. Kann mir jemand sagen, ob dies so ohne weiteres möglich ist? Oder sind diese beiden Systeme total unabhängig voneinander?
30.10.2013 14:37 Mitglied:
Der DEUTSCHE DIPLOMINGENIEUR ist Weltweit sicherlich höher angesehen als irgend so ein Kack Bachelor-Abschluss. Ich hatte die Wahl leider nicht mehr - hätte auch lieber ein Diplom.
26.12.2013 21:33 Mitglied:
der deutsche dipl.Ingeneur ist überholt...Bachelor und Master sind die Zukunft
27.12.2013 19:49 Mitglied:
Klar sind Bachelor und Master die Zukunft. Das Diplom wird ja auch nirgendwo mehr angeboten
Hätte man noch die Wahl zwischen
würden sich viele - vielleicht sogar die meisten - für den Diplom Studiengang entscheiden.
25.01.2015 15:25 Mitglied:
Einfach § 19 HRG nachlesen, Bachelor und Diplom sind erste akademische Grade, Master ein zweiter. Punkt.
Zum studieren war sicherlich das Diplom besser, nur eine Abschlussarbeit und wenn man eingeschrieben war wusste man das am Ende bekommst du deinen Abschluss. Reicht dir heute der Bachelor nicht oder du musst aus beruflicher Sicht einen Master machen, kommt eine zweite Bewerbungsrunde hinzu. Unter Umständen musst du ein Weilchen warten bist du einen Masterplatz bekommst.
Es sind einfach zwei unterschiedliche Prozesse!
Entscheidend ist der Unterschied aber in der Beamtenlaufbahn, hier steigst du mit einem Master in eine höhere Besoldungsgruppe ein als mit Diplom.
Übrigens mit Diplom kann man jederzeit noch einen Master machen (Zulassungsvoraussetzung ist ein erster akademischer Abschluss)
04.02.2015 02:52 Mitglied:
Die Unwissenheit hier stinkt ja bis zum Himmel! Hat sich denn hier niemand mal die Mühe gemacht, die Prüfungsordnungen zu vergleichen? Das "Diplom" gibt es gar nicht! Hier muss immer zwischen Diplomstudiengang I und Diplomstudiengang II unterschieden werden. Der Diplomstudiengang I entspricht einem Bachelorabschluss. Um hingegen ein Diplom II zu erlangen, sind mehr Prüfungsleistungen als für einen Bachelorstudium plus ein Masterstudium zu absolvieren. Die Regelstudienzeit für den Diplomstudiengang II beträgt jedoch 9 Semester, für Bachelor plus Master 10 Semester. Jedes Diplom II übertrifft den Master also inhaltlich, gemessen an der zum Abschluss notwendigen Creditzahl. Das Diplom II einer deutschen Universität ist und bleibt der höchste Abschluss.
04.02.2015 02:57 Mitglied:
Die Aussage, dass in der Beamtenlaufbahn ein Master mehr zählt als ein Diplom ist schlichtweg falsch.