Source: https://www.orizzontescuolaforum.net/t138958-precedenza-l-104-art-3-comma-1-o-comma-3
Timestamp: 2020-08-14 17:35:13+00:00
Document Index: 72147287

Matched Legal Cases: ['art. 3', 'art.3', 'art. 3', 'art. 3', 'art.3', 'art.21', 'art. 21', 'art. 3', 'art.3', 'art. 3', 'art.21', 'art. 3', 'art. 21', 'art. 33', 'art. 33', 'art. 3', 'art. 38', 'sentenza ', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art.3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art. 3', 'art 3']

Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Sab Apr 29, 2017 5:14 pm
Ci vuole disabilità certificata da art.3 comma 3: http://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2017-precedenze-per-disabilita-figli-assistenza-disabili-le-faq/
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Sab Apr 29, 2017 5:15 pm
Il comma 3 sancisce la situazione di gravità
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Sab Apr 29, 2017 5:36 pm
Ho letto con attenzione le FAQ. La seconda si avvicina al mio quesito ma non chiarisce: in effetti capisco il distinguo tra commissione per invalidità civile e commissione per handicap. E, infatti, il caso da me posto riguarda proprio un caso di riconoscimento dell'handicap.
Ciò che chiedevo è dove, nel ccnl Mobilità, [u]si esplicita [/u]il [u]riferimento al comma 3[/u] dell'art.3 L104/92 (situazione di gravità dell'handicap),
al punto III) la precedenza è riconosciuta già "solo" con 2/3 di invalidità
e tale riconoscimento rispetta il medesimo diritto alla precedenza nei trasferimenti previsto all'art.21 della legge 104 (dove non è richiesta la gravità dell'handicap)
Questo il testo dell'art. 21
1. [b]La persona handicappata[/b] con un grado di invalidita' superiore ai due terzi o con minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e terza della tabella A annessa alla legge 10 agosto 1950, n. 648, assunta presso gli enti pubblici come vincitrice di concorso o ad altro titolo, ha diritto di scelta prioritaria tra le sedi disponibili.
2. [u]I soggetti di cui al comma 1 hanno la precedenza in sede di trasferimento a domanda[/u]
Fonte: Legge 104 del 5 febbraio 1992: il testo qui http://www.studiocataldi.it/normativa/testo-legge-104.asp
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Sab Apr 29, 2017 6:21 pm
Si parla sempre di disabilità "in situazione di gravità".
E la situazione di gravità fa riferimento, se non erro, alla 104 art.3 comma 3.
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:41 pm
certo Arrubiu. E' il comma 3 che nella l. 104 che parla di gravità.
Ma non trovo riferimento al comma 3 nella OM sulla mobilità (anzi, nella precedenza III) si parla di invalidità superiore a 2/3). E con 2/3 la l. 104 (art.21) da diritto alla scelta del posto nei trasferimenti.
Questo mi confonde
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:47 pm
Dall' O.M.
d)	per le persone disabili che si trovano nelle condizioni di cui all'art. 21, della legge n. 104/92 è necessario che risulti chiaramente, anche in certificazioni distinte, la situazione di disabilità e il grado di invalidità civile superiore ai due terzi o le minorazioni iscritte alle categorie prima, seconda e terza della tabella A) annessa alla legge 10.8.50, n. 648, riconosciute al medesimo;
e)	tenuto conto che le certificazioni relative all'invalidità e quelle relative all'accertamento della disabilità sono distinte, nelle stesse deve risultare quanto segue:
1)	per le persone disabili maggiorenni di cui all'art. 33, comma 6 della legge n. 104/92: nelle predette certificazioni deve risultare la situazione di gravità della disabilità;
2)	per le persone disabili assistite (art. 33, comma 5 e 7): nelle certificazioni deve risultare la situazione di gravità della disabilità e la necessità di una assistenza, globale e permanente, così come previsto dall'art. 3, comma 3, della legge n. 104/92 ovvero tenendo conto di quanto disposto dall’art. 38, comma 5 della legge 23 dicembre 1998, n. 448. A tal fine il genitore, anche adottivo ed il coniuge (2) e il figlio unico in grado di prestare assistenza e il fratello o sorella in sostituzione dei genitori (come previsto dalla sentenza della Corte Costituzionale n. 233/2005) debbono comprovare che il disabile non è ricoverato a tempo pieno presso istituti specializzati con dichiarazione personale ai sensi delle disposizioni contenute nel D.P.R. 28.12.2000, n. 445 e successive modifiche ed integrazioni;
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:51 pm
Ho dubbi anch'io, penso che solo Paolo (senza offesa per gli altri) possa essere in grado di darti una risposta precisa.
Ti so dire, per esperienza diretta, che MAI FIDARSI SOLO DEI PATRONATI.
A volte sbagliano clamorosamente nella presentazione delle domande e naturalmente le commissioni non ti aiutano (mai che ti dicano: "Ma scusi, lo sa che ha diritto anche a questo?"). Spesso nemmeno i medici specialisti sono informati (hanno ragione anche loro: la normativa cambia in continuazione e il loro compito è quello di fare diagnosi corrette, non di essere legali dell'handicap). Più facile trovare aiuto nelle associazioni, conoscendo ovviamente i contatti giusti.
Insomma: mi sta sorgendo il dubbio che al momento della presentazione della domanda di invalidità a cui fai riferimento non sia stata chiesta anche la 104, che è cosa separata...
Ma aspettiamo Paolo...
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:52 pm
Trovata risposta nel vademecum di OS.....per l'articolo 21/104 è sufficiente il comma 1,ma deve esserci comunque [b]anche[/b] un certificato di invalidità superiore ai 2/3
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:54 pm
Scusa, mi ero dimenticata il primo messaggio!!!
Vedo adesso il comma 1: non è gravità.
Bisogna davvero aspettare Paolo per la questione dei 2/3
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:55 pm
[quote:9e07="lamannafranca"]@abak
Trovata risposta nel vademecum di OS.....per l'articolo 21/104 è sufficiente il comma 1,ma deve esserci comunque [b]anche[/b] un certificato di invalidità superiore ai 2/3[/quote]
Leggi il vademecum di OS pag. 27
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 5:56 pm
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:06 pm
[quote:58ae="lamannafranca"]Di niente,figurati[/quote]
Siamo coetanee, Franca, quindi immagino che tra i nostri figli non ci sia una grande differenza d'età: preparati al passaggio alla maggiore età, perché improvvisamente cambia tutto e bisogna lottare.
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:13 pm
[quote:1aa0="Stefania Biancani"][quote:1aa0="lamannafranca"]Di niente,figurati[/quote]
In effetti....la mia figlia più grande compie 18 anni a Novembre,ma quello che mi fa lottare di più è il ragazzo di 16!
Un bacione anche te!!
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:16 pm
[quote:038b="lamannafranca"][quote:038b="Stefania Biancani"][quote:038b="lamannafranca"]Di niente,figurati[/quote]
Un bacione anche te!![/quote]
NON HO DUBBI :-O
(però dopo i 17, MOLTO CON CALMA, le cose iniziano a cambiare)
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:21 pm
[quote:3b09="lamannafranca"]Dall' O.M.
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:32 pm
[quote:cff7="Stefania Biancani"]Ho dubbi anch'io, penso che solo Paolo (senza offesa per gli altri) possa essere in grado di darti una risposta precisa.
Ma aspettiamo Paolo...[/quote]
Nel verbale risulta testualmente che il soggetto è riconosciuto persona handicappata ai sensi dell'art.3 comma 1 della l.104/92
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:36 pm
Sì, scusami nuovamente, avevo dimenticato il testo del primo messaggio.
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:46 pm
[quote:29c3="abak"][quote:29c3="lamannafranca"]Dall' O.M.
E' nell'Ordinanza Ministeriale
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:47 pm
Art 21 è precedenza personale. Bisogna avere una disabilità non grave e una invalidità superiore ai 2/3.
Per tutte le precedenze che riguardano l'assistenza, bisogna che il familiare abbia necessariamente l'art 3 comma 3 disabilità grave (o sindrome di down)
Ultima modifica di Paolo1974 il Lun Mag 01, 2017 6:49 pm, modificato 1 volta
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:48 pm
Stefania,per favore,potresti leggere il topic "Mobilità-scelta tipo posto"?
Ho un dubbio che ancora nessuno mi ha tolto!
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:49 pm
Grande Paolo.....più chiaro di così non si poteva!
Potresti dare un'occhiata anche tu al topic "Mobilità-scelta tipo posto" per favore?
Ultima modifica di lamannafranca il Lun Mag 01, 2017 6:50 pm, modificato 1 volta
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 6:50 pm
[quote:ee83="lamannafranca"]Stefania,per favore,potresti leggere il topic "Mobilità-scelta tipo posto"?
Ho un dubbio che ancora nessuno mi ha tolto![/quote]
E' quello sulla lingua straniera? vado, ma non avere troppa fiducia in me...
Titolo: Re: PRECEDENZA L.104 - art. 3 - comma 1 (o comma 3 ?) Lun Mag 01, 2017 8:37 pm
[quote:8e38="Paolo1974"]Art 21 è precedenza personale. Bisogna avere una disabilità non grave e una invalidità superiore ai 2/3.
Per tutte le precedenze che riguardano l'assistenza, bisogna che il familiare abbia necessariamente l'art 3 comma 3 disabilità grave (o sindrome di down)[/quote]
Grazie Paolo, ora mi è chiaro il distinguo.
Una cosa per sé stessi, altra cosa per assistere un terzo.