Source: http://forum.noweprzetargi.pl/viewtopic.php?pid=138432
Timestamp: 2018-03-18 19:24:32+00:00
Document Index: 104714856

Matched Legal Cases: ['arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'arta 2017', 'art. 32', 'art.138']

Sumowanie zamówień w projektach UE (Strona 1) — Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych — Forum portalu NowePrzetargi.pl
Sumowanie zamówień w projektach UE
Forum portalu NowePrzetargi.pl → Szacowanie wartości, kwoty progowe i i tryby udzielania zamówień publicznych → Sumowanie zamówień w projektach UE
1 Temat przez ewa409 2017-10-30 14:38:49
ewa409
Temat: Sumowanie zamówień w projektach UE
W projekcie współfinansowanym ze środków UE (który trwa do 2021 roku) w roku 2017 zakupiony został sprzęt komputerowy, którego kwota przekroczyła 30 000 euro. Sprzęt ten zaplanowany został w budżecie projektu tylko w roku 2017. Czy w związku z tym w latach następnych można nie brać po uwagę sprzętu komputerowego zakupionego w projekcie podczas sumowania zamówień? Zamawiający na pewno będzie miał jakieś wydatki związane ze sprzętem komputerowym wynikające z jego własnego budżetu, jednak mogą być to małe kwoty obejmujące nawet kilkaset złotych, dlatego branie pod uwagę sprzętu komputerowego zakupionego w 2017 przez kolejne pięć lat znacznie utrudni funkcjonowanie i spowoduje, że nawet zamówienie na 1 000 zł będzie trzeba robić w trybie przetargu nieograniczonego. Czy jeżeli zakup sprzętu komputerowego w projekcie zgodnie z harmonogramem planowany jest tylko w pierwszym roku realizacji projektu należy później brać pod uwagę przez kolejne lata przy zakupie sprzętu w normalnym budżecie?
Będę bardzo wdzięczna za pomoc:)
2 Odpowiedź przez Marcel 2017-10-30 20:43:39
Odp: Sumowanie zamówień w projektach UE
http://www.praktycznezamowieniapubliczne.pl/tag/szacowanie-wartosi-zamowienia-w-projektach-unijnych/
3 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 07:00:46
4 Odpowiedź przez jarosław 2017-10-31 08:13:49
Z tekstu przytoczonego przez Marcele wynika że mamy projekty unijne wieloletnie i roczne.
Wieloletnie realizowane jako całość szacujemy oddzielnie - zwykłe oddzielnie.
Wieloletnie realizowane w częściach ale wieloletnich (np proj. 4 letni podzielony na dwie dwuletnie części) szacujemy oddzielnie - zwykłe oddzielnie.
Wieloletnie realizowane w częściach szacujemy razem ze zwykłymi (pod warunkiem że część jest roczna)
A co z projektem unijnym rocznym realizowanym jako całość? Stanowi oddzielne zamówienie czy łączyć ze zwykłym?
5 Odpowiedź przez golavox 2017-10-31 08:24:13
jak ten sam "przedmiot", "zakres", "rodzaj" itd ja bym szacowała łącznie
6 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 08:31:55
czy można uznać że np:telewizor, niszczarka, bindownica, frytownica, ekspres do kawy, kasy fiskalne to ten sam rodzaj,przedmiot ,zakres?????
7 Odpowiedź przez jarosław 2017-10-31 08:39:54
Sprzęt agd i sprzęt biurowy to dwie różne kategorie, kasa fiskalna to już całkiem inna bajka.
8 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 08:41:55
obyś miał racje bo to wszsytko z jednego projektu musimy kupic
9 Odpowiedź przez myszy1953 2017-10-31 09:08:01
wszystko to należy do kategorii wyposażenie jeden projekt jedno postępowanie może być podzielone na części asortymentowe lub np. adresowe nie znam szczegółów ....
10 Odpowiedź przez Marcel 2017-10-31 09:09:29
myszy1953 napisał/a:
Oferty częściowe, nie inaczej.
11 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 09:33:02 (edytowany przez Marta 2017-10-31 09:33:46)
projekt na wyposazenie pracowni w roznych szkolach- asortyment bardzo rozny tj.
1. frytkownica,eksperes do kawy
2. zakup specjalistycznych oprogramowan do pracowni ekonimicznej,agrobiznesu,spedycji
3. zakup wposazenia do pracowni mechanicznych- piły pilni8ki itd
4. wyposazneie rpacowni technik handrowiec-kasy fiskalne, skanery kodów itp
5. wyposazenie pracowni technik handlowiec-lady sprzedazowe,wozki transpoortowe
6.wyposaernie pracowni rolnej- modele mkosci,narzadow zwierzat
7. wyposazenie pracowni dydaktycznej- pomnoce naukowe
8. zakup teelwqizorow
9. zakup systemu dfo nauczania jezykow obcych
jak byście to poukładali? czy mam szacowac laczine z podzialem na czesci?????????
12 Odpowiedź przez golavox 2017-10-31 09:37:23 (edytowany przez golavox 2017-10-31 09:45:11)
lub. 1 i 2 nawet w 1 części
moja cz. 4 i cz. 6 razem, o ile jest ktoś w stanie to dostarczyć łącznie (i takich podmiotów jest więcej niż 1)
jeśli jest więcej niż 1 dostawca tych wyposażeń to łącznie
wnioskodawca powinien wiedzieć kto i jak jest w stanie i co dostarczyć ... robiliście szacowanie
edit: przeklejałam jak autor napisał (z literówkami)
13 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 09:49:39
czyli szacunek łączny z podziałem na czesci jakie wskazujesz?
14 Odpowiedź przez golavox 2017-10-31 09:54:54
tak bym zrobiła
15 Odpowiedź przez Marta 2017-10-31 09:58:31 (edytowany przez Marta 2017-10-31 10:18:48)
chyba sie az tym nie zgodze a gdzie trzy tożsamosci? przedmiotowa i podmiotowa chociażby?
a co jesli te elementy sa z nie ejdnego ale z dwoch projektow? tak sam oszacujemy czy kazdy projekt oddzielnie?
16 Odpowiedź przez myszy1953 2017-10-31 12:08:44
Ludzie ! dziel jak chcesz jak możemy Ci odpowiedzieć nie znając dokładnie przedmiotu?
Tylko analiza okoliczności konkretnego przypadku!!!!!. W tym celu trzeba posługiwać się takimi kryteriami jak: ?tożsamość przedmiotowa zamówienia (dostawy, usługi, roboty budowlane tego samego rodzaju i o tym samym przeznaczeniu), tożsamość czasowa zamówienia (możliwe udzielenie zamówienia w tym samym czasie) i tożsamość podmiotowa, tj. możliwość wykonania zamówienia przez jednego wykonawcę?, które muszą wystąpić łącznie.
Czyli wyposażenie+okres realizacji+jeden wykonawca.
17 Odpowiedź przez jarosław 2017-10-31 13:08:01 (edytowany przez jarosław 2017-10-31 13:12:08)
Ja bym tego łacznie nie szacował. Oczywiście MOŻNA ale wg mnie nie trzeba. Co ma wspólnego frytkownica z kasą fiskalną? NIC.
Z przydługiego artykułu podlinkowanego wyżej przez Marcela wynika że różne projekty roczne należy szacować łącznie. Należy dolączyć do nich również zakupy własne.
"Szacować łącznie" oznacza oczywiście wyjmowanie tych kawałków które są podobne (np projekt nr1 komputery + proj2 komputery + własne zapotrzebowanie komputery).
18 Odpowiedź przez Marcel 2017-11-03 09:22:45
Zgodnie z opiniami zamieszczonymi na stronie Urzędu Zamówień Publicznych dla ustalenia czy w danym przypadku mamy do czynienia z jednym zamówieniem, czy też z odrębnymi zamówieniami konieczna jest analiza okoliczności konkretnego przypadku. W tym celu należy posługiwać się takimi kryteriami jak tożsamość przedmiotowa zamówienia (dostawy, usługi roboty budowlane tego samego rodzaju i o tym samym przeznaczeniu), tożsamość czasowa zamówienia (przewidzenie przez zamawiającego pełnego zakresu przedmiotowego zamówień sfinansowanych i udzielanych w znanej zamawiającemu perspektywie czasowej, obejmującej zasadniczo okres jednego roku budżetowego, finansowego albo objęty decyzją o udzieleniu wsparcia finansowego na realizację określonego projektu) i możliwość wykonania zamówienia przez jednego wykonawcę. Innymi słowy konieczne jest ustalenie czy dany rodzaj zamówienia mógł być wykonany w tym samym czasie, przez tego samego wykonawcę. I tak z odrębnymi zamówieniami będziemy mieli do czynienia w sytuacji, gdy przedmiot zamówienia ma inne przeznaczenie lub nie jest możliwym jego nabycie u tego samego wykonawcy. W przeciwnym wypadku, tzn. gdy udzielane zamówienia mają to samo przeznaczenie oraz dodatkowo istnieje możliwość ich uzyskania u jednego wykonawcy należy uznać, iż mamy do czynienia z jednym zamówieniem. Przy czym dla przyjęcia powyższej oceny nie ma istotnego znaczenia ustalenie źródeł finansowania danego zamówienia. Jeżeli zatem w tym samym czasie możliwe jest udzielenie tożsamego przedmiotowo zamówienia, które może być wykonane przez jednego wykonawcę, mamy do czynienia z jednym zamówieniem, bez względu na fakt, czy jest ono finansowane przez zamawiającego z jednego, czy też z kilku różnych źródeł (np. z wykorzystaniem środków pochodzących z programów finansowanych ze środków UE). Wartość tak określonego zamówienia należy oszacować zgodnie z postanowieniami art. 32 - 35 ustawy Pzp.
Dla ustalenia, iż w danym przypadku mamy do czynienia z jednym zamówieniem, istotne są okoliczności istniejące w chwili wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia publicznego. Zamawiający przystępując zatem do szacowania wartości zamówienia powinien ustalić z należytą starannością planowaną liczbę usług, dostaw, czy też robót budowlanych tego samego rodzaju, które zamierza nabyć i oszacować ich łączną wartość, niezależnie od tego czy zamierza je nabyć jednorazowo w ramach jednego postępowania, czy też sukcesywnie w ramach odrębnych postępowań. I tak jeżeli potrzeba udzielenia określonego zamówienia ujawni się dopiero po udzieleniu innego zamówienia tożsamego przedmiotowo, to w tym przypadku nie mamy do czynienia z nieuprawnionym dzieleniem zamówienia z uwagi na fakt, iż brak jest tożsamości czasowej takich zamówień.
19 Odpowiedź przez Ruda26 2017-11-20 11:01:00
Tak dla pewności muszę zamówić dwie tablice informacyjne (800 zł za całość brutto) , o których nie wiedziałam wcześniej , nie będę sumowała ich wartości z zakupionymi wcześniej art. promocyjnymi gdyż nie ma mowy o tożsamości czasowej. To osobne zamówienie i szacuje je osobno.
20 Odpowiedź przez Ruda26 2018-01-02 07:29:24
Witam, najlepszego dla Państwa w Nowym Roku
w 2017 roku realizowaliśmy projekt dla szkoły (obejmuje on 4 lata ) szkoleń, dodatkowych zajęć oczywiście do wyboru procedury szacowałam na cały okres realizacji projektu na dzisiaj już mam oszacowane szkolenia w sumie na 801 tys złotych. Wszystko robiłam w ramach art.138o, jednakże w 2018 roku dochodzi drugi projekt o podobnym zakresie zadań, moje pytanie:
1. Czy powinnam oba te projekty sumować przy szacowaniu wartości zamówienia jeśli oba obejmuję podobny zakres?
2. Czy traktować oba projekty osobno?
3. Czy owszem szacować w ramach całego projektu ale trzymać się limitu w danym roku (tj. w 2017 nie przekroczyłam kwoty 750 tys euro tylko 191 tys euro)
Nie ukrywam że obawiam się ze wejdę w unijne progi a bardzo boje się tej procedury, gdyż jeszcze nie robiłam (wiem że czas zacząć )