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Timestamp: 2018-04-25 18:09:14+00:00
Document Index: 62666647

Matched Legal Cases: ['art. 1495', 'art. 1497', 'art.1495', 'sentenza ', 'art. 1495', 'art. 1492', 'sentenza ']

Vizio occulto per mancanta insonorizzazione | immobilio - Forum Immobiliare
Discussione in 'Compravendita, Professionisti, Aste e Pignoramenti' iniziata da MrMiatAlex, 20 Marzo 2014.
MrMiatAlex Nuovo Iscritto
- appena mi sono trasferito nella nuova casa, ho notato una scarsissima insonorizzazione, con rumori provenienti dai vicini, di sopra, di sotto e ai lati, potendo in alcuni casi comprendere persino le parole da loro dette.
Inutile dirvi che non riesco a sentirmi a mio agio in casa mia e devo dormire coi tappi alle orecchie...
MrMiatAlex, 20 Marzo 2014
Mancanza di insonorizzazione in un edificio del 1955?
Beh direi che sia normale, non vedo come possa essere considerato un vizio occulto.
A meno che l'intervento del 1998 non abbia riguardato tutto l'edificio integralmente, rifacendolo in pratica da capo, è ovvio che un edificio di sessant'anni fa non rispetti le prestazioni di un edificio moderno.
cafelab, 20 Marzo 2014
sì, ma l'appartamento è stato completamente ristrutturato nel 1998, dal vecchio proprietario.
Essendo i lavori successivi all'entrata in vigore della legge DPCM 5/12/97, non dovrebbe avere i requisiti di insonorizzazione?
Inoltre, l'età del palazzo non c'entra molto. Per esempio i miei suoceri vivono in un palazzo degli anni 30, ma non hanno assolutamente problemi di insonorizzazione.
Ristrutturato, in che senso?
Rifatti tramezzi, bagni, impianti? Niente di tutto questo può contribuire a migliorare minimamente la prestazioni di isolamento acustico dell'edificio.
Andrebbe rifatto nella sua totalità, sopra, sotto, accanto, creando scatole acustiche e interrompendo i ponti acustici, a un appartamento solo non c'è granché che tu possa fare, Si possono rivestire tutte le pareti con materiali pesanti, pannellature miste piombo cartongesso x es che hanno uno spessore contenuto, per alcuni interventi, dove era obbligatorio garantire un abbattimento di decibel, abbiamo utilizzato delle contro pareti con isolanti all'interno, ma si va su spessori molto consistenti, direi incompatibili in ambito residenziale.
L'età dell'edificio c'entra eccome, magari quello dei tuoi suoceri è in mattoni portanti, o è stato realizzato meglio, o semplicemente sono più fortunati, o hanno vicini meno scostumati dei tuoi (e dei miei)
A Bastimento, Rosa1968, enrikon e 1 altro utente piace questo messaggio.
Ha fatto questi interventi:
1) modificato la distribuzione degli spazi interni, spostando le pareti di 2 camere
2) ampliato e ristrutturato completamente il bagno e la cucina, rifacendo gli impianti
3) costruito un soppalco aereo, in muratura
4) messo parquet in tutte le stanze (tranne bagno e cucina)
allora l'art. 1495 parla del termine decadenziale di giorni 8 dalla scoperta,a mio avviso basta una lettera di diffda al venditore,però se tu volessi procedere con rilevazione acustica sarebbe opportuno.
Inoltre a mio avviso potresti chiedere una riduzuone del prezzo o la risoluzione anche ai sensi dell'art. 1497 del cc:mancanza delle qualità della cosa venduta,ovvimante in questo caso valgono gli stessi termini di decadenza e di prescrizione dell'art.1495.
8avogrado, 20 Marzo 2014
A MrMiatAlex piace questo elemento.
MrMiatAlex ha scritto: ↑
Tutte cose che non c'entrano nulla col tuo problema in una casa del 1955.
PROGETTO_CASA, 20 Marzo 2014
A ingelman, Rosa1968 e enrikon piace questo elemento.
Io penso che se andassi in causa, vedendo l'anno di costruzione dell'edificio, il giudice si sdraierebbe a terra dalle risate...
Se volevi un immobile insonorizzato avresti dovuto acquistare un appartamento in classe A o B di nuovissima costruzione, perché quelli che erano stati edificati in classe A prima del 2010 sono passati in classe C...
Bagudi, 20 Marzo 2014
Non sto dicendo che volevo un immobile insonorizzato a regola d'arte, è ovvio che non posso pretenderlo.
Ma nemmeno non poter vivere appieno la mia casa, perché sembra di avere i vicini dentro la mia casa!
Protesta coi vicini ed eventualmente presso l'amm.re di condominio
A Procion82 e enrikon piace questo messaggio.
8avogrado, grazie per la risposta. Vedendo le "contestazioni" degli altri utenti, in merito all'età del palazzo, tu cosa ne pensi? Gli artt. 1495 e 1497 sarebbero comunque applicabili?
Purtroppo è un problema che hanno molti, anche in palazzi più recenti del tuto, come diceva giustamente Cafelab, puoi provare ad insonorizzare magari la camera da letto.
Le nostre non sono contestazioni, ma constatazioni.
@PROGETTO_CASA, grazie per i consigli. Ho già sensibilizzato i vicini e richiesto l'intervento dell'amm.re per quello più rumoroso.
Sono già intervento in camera da letto, spendendo un sacco di soldi, riducendo lo spazio calpestabile e non risolvendo nulla.
Scusa, la parola corretta voleva essere le vostre obiezioni riguardo l'età.[DOUBLEPOST=1395310413,1395310294][/DOUBLEPOST]riformulo:
@8avogrado , grazie per la risposta. Viste le obiezioni degli altri utenti, in merito all'età del palazzo, tu cosa ne pensi? Gli artt. 1495 e 1497 sarebbero comunque applicabili?
guarda io ti ho risposto parlandoti degli articoli che le legge mette a disposizioni nelle situazioni di questo genere,al di là di come sia o meno la casa,ovvimante bisogna fare in modo che trovino applicazione.
Cioè vanno rapportati al caso concreto e quindi bisognerà verificare se erano dei vizi conoscibili o facilmente individuabili secondo la normale diligenza,vista la vetustà del palazzo.ti riporto una sentenza cass. sul termine decadenziale,che vista la tua situazione sembra poter trovare applicazione:
"Il termine di decadenza di cui all'art. 1495 cod. civ. per la denunzia dei vizi della cosa venduta, pur
dovendo essere riferito alla semplice manifestazione del vizio e non già all'individuazione della sua
causa, decorre solo dal momento in cui il compratore abbia acquisito la certezza oggettiva dell'esistenza
del vizio, con la conseguenza che ove la scoperta avvenga per gradi ed in tempi diversi e successivi, in
modo da riverberarsi sull'entità del vizio stesso, occorre fare riferimento al momento in cui si sia
completata la relativa scoperta. — Cass. sent. 9515 del 6-5-2005."
2)per quanto riguarda le qualità essenziali: si può contestare che il muro non ha le qualità essenziali per l'uso cui è destinato. al riguardo la casistica giurisprudenziale è molto ricca.
Tuttavia il mio dubbio è questo, se come leggo tu hai fatto degli interventi di edilizia,trova applicazione l'ultimo periodo dell'art. 1492,potrai chiedere solo la riduzione del prezzo.ma questo non ti permette di agire ai sensi del 1497.
questo perchè hanno "alzato i paletti" delle classi o che altro?
eldic, 20 Marzo 2014
La classe energetica pero' non da necessariamente garanzie per quel che riguarda l'insonorizzazione.
od1n0, 20 Marzo 2014
Non sono un tecnico, quindi non voglio invadere il campo altrui, ma ho avuto in affitto fabbricati che in progetto iniziale erano in classe A e,quando hanno modificato i parametri delle nuove costruzioni sono finiti in classe C.
Uno dei requisiti essenziali era il tipo d'insonorizzazione.
PEr la certificazione energetica?
Ancora grazie, @8avogrado . Sarebbe interessante leggere di qualche sentenza che tratti un caso simile al mio, ma purtroppo non sono riuscito a trovarla. Ci sono molte sentenze tra privati e costruttori, ma non ne trovo tra privati.
Aggiungo inoltre che uno dei miei vicini aveva chiesto al precedente proprietario di fare un intervento di insonorizzazione acustica. Quindi il problema era evidente e noto, ma il venditore si è ben guardato dal dirmelo (anche perchè. se avessi saputo prima che la situazione era così grave, non avrei comprato)...
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