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Timestamp: 2018-08-16 11:14:55
Document Index: 47408397

Matched Legal Cases: ['§ 1603', '§ 9', '§ 11', '§ 20', '§ 11', '§ 20', '§ 20', '§ 7', '§ 20']

Kindes Einkommen - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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asidel->Emailproblem
Kindes Einkommen
Wie ist es mit dem Einkommen des Kindes? Wird es zu meinem Bedarf angerechnet? z.B. aus dem Bewilligungsbescheid ist 207€ plus Teil der Miete als Minimum zum Leben berechnet. Das heißt aber wenn das Kind Kindergeld + Unterhalt erhält, und es mehr als dieses Minimum ist, wird dieses von meinem Bedarf abgezogen?
Mit Zahlen :
Regelleistung für Kind 208€ + Hälfte der Miete 203,88 = 411,88€
Kindergeld 154€ + Unterhalt 400€ = 554€
Wird 142,12€ dann von meinem Leistung abgezogen? Ich möchte auch meine Kinder aus dem Arge rausholen. Ist es überhaupt möglich??
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24.11.2007, 16:05 #2
Zitat von asidel
Bitte anders rechnen
Regelsatz 347,00 € Mutter
Regelsatz +208,00 € Kind
Miete +411,88 €
Bedarf = 966,88 € + 30,- € 996,- €
Davon wird das Einkommen abgezogen
Kindergeld 154,00
Unterhalt 400,00
erhaltener Bedarf plus eine Einkommensbereinigung von 30 €
442,88 €.
Eine Extra Rechnung für Kinder gibt es nicht, da Unterhalt und Kindergeld zu Händen der Mutter gezahlt wird. Hast du weniger ab zur ARGE
Anders wird es berechnet wenn du in dieser Wohnung nur zur Untermiete mit Kind wohnst. Du bist auch der ALGII Bezieher und nicht das Kind. Hier ist ein Unterschied von 300,- €. Bekommst du auch als Mutter Unterhaltsgeld? Auch das wird als Einkommen abgezogen.
24.11.2007, 16:07 #3
Kinder aus der BG herausholen ist möglich wenn sie ihren Bedarf selber durch Unterhalt und Kindergeld etc. decken können
Dein Kind kann seinen Lebensunterhalt alleine bestreiten, kann somit aus der BG raus und du könntest für das Kind evtl. sogar Wohngeld beantragen.
Restliches Kindergeld wird dann nach Einkommensbereinigung (Versicherungspauschale 30.-€) bei dir angerechnet.
24.11.2007, 17:14 #5
Ja wenn, Aber handelt es sich um ein großen Kind? Wird das Geld vom Kind rausgerechnet stehen hier zwar bei ihr die 154,- + 15 ,- € zu buche und die hälfe der Miete + 347,- €, stimmt aber das Ergebnis immer noch nicht. Sind immer noch 413,94 € die ihr zustehen. Sie bekommt aber ~ 142,- € von der ARGE. Wo sind die 300,- €?
24.11.2007, 17:23 #6
siehe Beitrag von Nimrodel
24.11.2007, 19:32 #7
sorry, aber Du stellst manchmal so Einiges etwas wirr dar; ich denke, ich bin nicht die Einzige, die das so sieht und noch mal und noch mal lesen muss, um zu verstehen, was Du meinst.
z.B. wird vom Unterhalt des Kindes gar nichts bei der Mutter angerechnet, da Kinder ihren Eltern nicht unterhaltsverpflichtet sind (auch nach dem SGB II nicht).
Und natürlich gibt es eine Extra-Rechnung bei den Kindern - bei meinen z.B. mit Extra-Auflistung Einkommen Kindergeld und Einkommen Unterhalt mit Gegenüberstellung zum eigenen Bedarf usw.
Nein, es handelt sich nicht um ein großes Kind - es erhält 208 Euro Sozialgeld.
24.11.2007, 19:39 #8
In die BG gehört das Kind definitiv nicht.
Ludwigsburg hat es sogar geschafft, überhängiges Kindergeld nicht angerechnet zu bekommen, weil es die Kinder selbst brauchen.
So sollte es auch eigentlich sein, schließlich ist es für die Kinder gedacht und nicht zur Existenzsicherung der Eltern.
Bei mir läuft gerade der Widerspruch deswegen.
Unterhalt darf überhaupt nicht bei den Eltern oder vorhandenen Geschwistern angerechnet werden.
24.11.2007, 21:18 #9
Falls die ARGE das mit dem Kind in einer eigenen BG nicht nachvollziehen kann, dann vielleicht die Auffassung, dass ein Unterhaltsverpflichter durch Unterhaltszahlungen kein Sozialfall (§ 1603 BGB)werden darf. Das würde bei gemeinsamer Berechnung aber passieren. Zudem müsste dem Kind ein Mindestselbstbehalt von min. 770€ oder mehr, wenn man Schule als Arbeit bewertet, verbleiben.
Apotheker als SB sind wohl nicht das wahre.
24.11.2007, 21:45 #10
Auszug aus meinem Widerspruchsschreiben wegen der unrechtmäßigen Anrechnung des Kindergeldes meiner nicht mehr zur BG gehörenden Tochter als mein Einkommen:
1. Da mein Kind kein BG-Mitglied ist, wird es nach SGBII behandelt wie ein Allein Stehender mit Einkommen. Es muss der doppelte Regelsatz zur Freibetragsberechnung herangezogen werden und damit bleibt nichts mehr zu übertragen übrig:
Bei der in § 9 Abs 5 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch zu Grunde liegenden Vermutung, dass Verwandte und Verschwägerte an mit ihnen in Haushaltsgemeinschaft lebende Hilfebedürftige Leistungen erbringen, sind die um die Absetzbeträge nach § 11 Abs 2 des Zweiten Buches bereinigten Einnahmen in der Regel nicht als Einkommen zu berücksichtigen, soweit sie einen Freibetrag in Höhe des doppelten Satzes der nach § 20 Abs 2 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch maßgebenden Regelleistung zuzüglich der anteiligen Aufwendungen für Unterkunft und Heizung sowie darüber hinausgehend 50 % der diesen Freibetrag übersteigenden bereinigten Einnahmen nicht überschreiten. § 11 Abs 1 und 3 des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch gilt entsprechend".
2. Da mein Kind kein BG-Mitglied ist, kann auch nicht der verminderte Regelsatz von 60% zur Berechnung herangezogen werden, sondern der Eckregelsatz von 100%, damit bleibt nichts mehr zu übertragen übrig:
§ 20 SGB II kennt dagegen nur Alleinstehende oder Angehörige einer Bedarfsgemeinschaft. Die Abstufungen des § 20 Abs 3 SGB II gelten nur für die Angehörigen einer Bedarfsgemeinschaft... Folglich bestimmt die Regelung in § 7 Abs 3 SGB II auch, wer "allein stehend" iS des § 20 Abs 2 SGB II ist. Allein stehend ist jeder, der nicht Mitglied einer Bedarfsgemeinschaft im Rechtssinne ist (ebenso Behrend, aaO; Herold-Tews, aaO).
http://juris.bundessozialgericht.de/...56&pos=4&anz=6
24.11.2007, 22:10 #11
Der Beitrag geht doch etwas an der Realität vorbei. Da Kinder nicht unterhaltspflichtig sind, haben sie auch keinen Selbstbehalt.
Sie bilden auch keine eigene BG, sondern sind mit ausreichend eigenem Einkommen im Idealfall von vornherein arge-befreit. Meistens muss man diesen Status aber erkämpfen ...
wenn die Kinder also über genügend eigenes Einkommen verfügen, gehören sie nicht in die BG.
25.11.2007, 08:56 #12
mein problem habe ich leider nicht in diesem Forum geschrieben sondern bei U 25. Vielleicht wäre es in diesem Forum besser gewesen?? - Problematik ist fast die gleiche. - gruss skadi
25.11.2007, 15:18 #13
Angel, du hast mir meine Urheberrechte geklaut
Aber hoffentlich hilft es..wünsch dir viel Erfolg!!!
http://www.elo-forum.org/kinder-mit-...-t10118p8.html
25.11.2007, 16:35 #14
Jau, bekenne mich schuldig.
Ich wusste nicht mehr, aus welchem Post ich das kopiert habe, sonst hätte ich den Link dazu gesetzt.
Noch mal vielen Dank für die gute Vorlage!!!
kindes, einkommen
Wohngeldanspruch des Kindes - Ich hab da mal ne Frage mahawk U 25 10 24.07.2008 20:34