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Timestamp: 2013-05-19 18:58:34+00:00
Document Index: 45351702

Matched Legal Cases: ['art. 190', 'art. 190', 'art.16', 'art. 190', 'art 190', 'art. 190', 'art.190', 'art. 190', 'art. 190', 'art 190', 'art. 190', 'art. 51']

Piemmenews Forum::Codice della strada::Scooter elettrico.
Benvenuto Ospite Oggetto :Scooter elettrico...
26/04/12 15:06 Giunone
Iscritto: 15/03/11 14:53
Localita': 5
in caso di incidente causato da un invalido che con il suoi scooter elettrico circola sulla carreggiata, come bisogna comportarsi oltre a contestargli l'art. 190 c.8 e 10?
Grazie a tutti...	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
26/04/12 15:47 occhio vigile
Iscritto: 06/04/11 19:53
Se ha pazienza e vuole prendersi la briga di andarsi a rileggere un post di qualche mese fa troverà utili indicazioni sulla fattispecie da lei prospettata...intanto per cominciare considero una cannatura la contestazione dell'art. 190 c.8 e c.10...poichè la figura sopra postata non rientra tra gli acceleratori di andatura...siccome la mobilità delle persone è un diritto sancito dalla nostra Costituzione(art.16), un disabile che EFFETTIVAMENTE ha accertata capacità di deambulazione...il mezzo sopra rientra negli ausigli medici.
Sebbene qualche collega non condivida, quando un disabile circola con tale mezzo è da considerarsi alla stregua di un pedone...NON CONFONDA CIO' CHE VIENE USATO PER NECESSITA' E NON PER SCELTA(come può essere un pattino o uno skateboard)!!!.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
26/04/12 17:54 Giunone
chiedo scusa per la cantonata, ho rivisto bene l'art. 190, ha perfettamente ragione, ma mi chiedo se alla guida del mezzo in figura ( ausilio medico) si urta contro un' autovettura regolarmente in sosta e a seguito dell'urto si provoca un danno ( ammaccatura della carrozzeria , rottura del fanalino etc..) come si deve procedere?	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
26/04/12 20:21 DIABOLIK
E' ovvio che il proprietario dell'autovettura in sosta potrà esercitare un'azione civile nei confronti del diversamente abile, volta ad ottenere il risarcimento del danno causato al mezzo.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 08:10 mancio
Iscritto: 13/02/11 15:01
Localita': 39
premesso che è una situazione che non mi è mai capitata ora vi posto la mia interpretazione a voi l'ardua sentenza...........tenuto conto che come detto da Occhio Vigile il disabile alla guida dello scooter elettrico è assimilabile al pedone, come peraltro specificato dalla legge 120/2010, io contesterei l'art 190 c.1 e c.10--------> Quale pedone, disabile dotato di ausilio elettrico favorente la deambulazione, circolava sulla sulla carreggiata nonostante la presenza di marciapiede o di banchina o di viale causando sinistro stradale. Nella fattispecie il pedone dotato di tali ausili non facendo uno del marciapiede collideva con un veicolo regolamente in sosta causando sinistro stradale. (se il veicolo fosse in divieto: collideva con un veicolo irregolamente in sosta come sanzionato da separato verbale nr. ____ del____ )	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 14:24 Giunone
Gentilissimo mancio, mai dire mai nel nostro lavoro, questa situzaione mi è capitata, il disabile si è distratto per salutare un suo conoscente ed ha urtato contro l'autovettura, io ero nelle vicinanze ed il proprietario del veicolo ha chiesto il mio intervento per l'accertamento del sinistro.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 14:38 occhio vigile
Non è indicato nel post iniziale se vi fosse o meno la presenza di marciapiede o banchina...è da chiedersi se tali mezzi possano circolare nella carreggiata in condizione di sicurezza...e se si con quale senso di marcia rispetto ai veicoli che impegnano la medesima corsia?.Non v'è dubbio che si va a creare in strada un'ingombro maggiore rispetto ad un pedone!!!Questione che merita quindi un'ulteriore approfondimento.
Se provocano un sinistro(ma più che sinistro direi danneggiamento) non vedo altre strade che intentare un'azione civile nei confronti del disabile.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 14:55 Giunone
l'art. 190 c. 1 del cds recita: i pedoni( ausilio elettrico) devono circolare sui marciapiedi, sulle banchine, sui viali e sugli altri spazi per essi predisposti, qualora questi manchino, siano ingombri, interrotti o insufficienti, devono circolare sul margine opposto al senso di marcia dei veicoli in modo da causare il minimo intralcio possibile alla circolazione.Quindi nel caso il cui un disabile dotato di ausilio elettrico, non rispetti quando descritto dall'art.190 e si rende responsabile di un sinistro /o danneggiamneto puo/o deve essere sanzionato?	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 15:57 mancio
a mio avviso, si	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 20:27 occhio vigile
Aderisco alla corrente di pensiero appena espressa...con presenza marciapiede(banchina...ecc. ecc.) obbligo di utilizzo...in mancanza obbligo circolazione con l'opposto senso di marcia...sanzione di 24€.
Resta inteso che andrebbe verificata anche la reale necessità ad utilizzare un simile mezzo...onde evitare un abuso da parte di soggetti più pigri che invalidi!!!.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
27/04/12 21:51 Giunone
nel momento in cui si scopre che il soggetto che utilizza tale mezzo si tratta di un pigro e non di un invalido come si procede?puo utilizzare il mezzo solo chi ha problemi di deambulazione o anche chi ha altri tipi di patologie?	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
28/04/12 15:54 occhio vigile
Se un soggetto utilizza impropriamente(senza l'esistenza di riconoscimento documentale che attesti una limitazione fisica che ne giustifichi il suo utilizzo) un mezzo come da figura in alto, ritengo ricorrano gli estremi per considerarlo un acceleratore di andatura.
Io lo sanzionerei ai sensi dell'art. 190 c.8 e c.10 oppure c.9 e c.10(a seconda del caso che ricorra)....mega cazziatona e con il preavviso che alla prossima ci potrebbe scappare anche un sonoro calcio nel deretano!!!.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
28/04/12 20:36 mancio
concordo, comunque in tanti anni non ho mai visto un quarantenne sprizzante di salute usare quel tipo di motocarrozzetta o 15enni a fare i bulli con quel robo li :-D di norma lo usano i nonnini ed essendo nonnini ovviamente un minimo di limitazione fisica la avranno pure vista l'età :D	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
28/04/12 20:37 mancio
è piu sovente incontrare un vecchietto su una ferrari che un giovane su una carrozzina motorizzata di quel tipo	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
30/04/12 17:41 Vanessa
Iscritto: 13/04/12 08:30
Localita': 7
Semlice curiosità femminile.
Per GIUNONE.
Perché si rappresenta con l'effigie di GIANO? Che come saprà era di sesso maschile e bifronte. Mentre GIUNONE, sempre secondo la mitologia, era di sesso femminile e moglie di Giove o Zeus (in greco)?
Non ha alcun obbligo di rispondermi.
Grazie, comunque.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
30/04/12 23:29 Giunone
Giunone per distrazione. Ianus per scelta.curiosità femmnile soddisfatta.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
01/05/12 10:13 Aldo
Ritengo valida la risposta di DIABOLIX	IP già iscritto	Aldo Indini	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
01/05/12 20:02 occhio vigile
Aldo, scusa ma qual'ora l'invalido impegni la carreggiata senza utilizzare il marciapiede o un pigrone(es. un pò sovrappeso) che utilizzi tale "coso"(mezzo)senza che esso costituisca per lui un ausilio medico non ravvedi nessuna violazione del CdS???	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
01/05/12 22:45 mancio
fonte. Disabili.com
Relativamente all'articolo 46 del decreto legislativo n.285 del 1992 (Codice della Strada), modificato dalla legge 29 luglio 2010 n.120, che classifica come NON VEICOLI le macchine per uso di invalidi, rientranti tra gli ausili medici secondo le vigenti disposizioni comunitarie, anche se asservite da motore, va chiarito cosa si intende per ausili medici.
Deve essere iscritto al Repertorio secondo quanto previsto da decreto del Ministro della Salute del 20 febbraio 2007 “Nuove modalità per gli adempimenti previsti dall'articolo 13 del decreto legislativo 24 febbraio 1997, n. 46” e successiva Ordinanza del 23 dicembre 2008 e la dichiarazione secondo cui il prodotto ha una sua iscrizione in qualità di DM (Dispositivo Medico), su una tabella riepilogativa riportante Tipologia, Marca, Modello e Numero di iscrizione al Repertorio.
SCOOTER ELETTRICO disabili DOVE POSSONO CIRCOLARE CARROZZINE ELETTRICHE E SCOOTER PER DISABILI
(1) Comma modificato dalla legge 29 luglio 2010 n.120	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
01/05/12 22:53 mancio
ora... dopo aver fatto quello "breve" excursus... tenendo conto che gli scooter elettrici asservite ai disabili sono EQUIPARATE AI PEDONI l'art. 190 c.7 consente e consiglia ai suddetti scooter di circolare nelle aree riservate ai pedoni (es. marciapiede) qualora il marciapiede sia assente... l'art 190 c.1 prescrive che i pedoni e dunque anche i suddetti scooter debbano circolare sulla carreggiata sul margine della carreggiata opposto al senso di marcia dei veicoli in modo da causare il minimo intralcio possibile alla circolazione. Al di la della disabilità o meno qualora lo scooter circoli secondo il senso di marcia io ravviserei la violazione A buon intenditor....	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
01/05/12 23:57 occhio vigile
Ok Mancio, mi sembra che già sopra si viaggiava abbastanza sulla stessa frequenza d'onda. Ah, giusto per la cronaca la sanzione dell'art. 190 va da 24 a 94€...sarebbe interessante sentire il parere anche di altri, visto che poi qualcuno di tanto in tanto si arroga depositario del sapere universale...dando dell'incompetente o dell'arrangiatore alla bene meglio a chi senza timore esprime il prorio umile parere!!!.	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
02/05/12 17:08 Aldo
Per l'incidente sono sempre fermo ai suggerimenti di DIABOLIK mentre, come norma di comportamento, ovviamente nulla in più di quanto riportato da MANCIO ivi comprese le violazioni.Penso che anche OCCHIO VIGILE rientri con questo mio punto di vista.	IP già iscritto	Aldo Indini	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
05/05/12 20:48 Aldo
Questa sera in chiesa, in coda con gli altri devoti due scooter conducevono due disabili per la Comunione. Migliore prova del comportamento dei pedoni poichè in chiesa è viertato l'ingresso ai veicoli.	IP già iscritto	Aldo Indini	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
06/05/12 00:55 mancio
in che senso scooter?	IP già iscritto	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
06/05/12 10:09 Aldo
Le dimensioni sono come quelli riportati inizialmente, però non ha il volante, ma i braccioli sono lunghi e su di essi sono portati tutti i comandi. Per entrare in chiesa vi è uno scivolo di buona pendenza. Giornalmente li vedo in giro a fare la spesa od altro ed uno l'ho incontrato anche in un supermercato. Probabilmente avranno un'altro nome?	IP già iscritto	Aldo Indini	Oggetto :Re:Scooter elettrico...
07/05/12 20:41 occhio vigile
Scusate l'ulteriore ingrediente che aggiungo ad un già nutriente minestrone...oltre ai già citati ausili medici per invalidi segnalo per i normodotati i "SEGWAY" che per il Ministero dell'Interno in un suo parere 300/A/4344/11/106/34 del 10/05/2011 astrattamente ritiene possibile assimilare i veicoli denominati SEGWAY ai velocipedi.
Però poi, ragioni tecniche e motivi di tutela della sicurezza degli utenti che li utilizzanoe degli altri utenti della strada, impongono di limitare al massimo l'impiego sulle strade di siffatti veicoli. Infatti, la loro velocità e l'assenza di efficaci dispositivi di segnalazione visiva inducono a ritenere che la loro circolazione sulle strade, ed in speciale modo su quelle extraurbane o sulle strade urbane di scorrimento, sia assolutamente da evitare.
Per tali ragioni, ai fini della disciplina della circolazione su strada, si ritiene che i veicoli di cui trattasi non possono essere nemmeno assimilabili ai "velocipedi" di cui all'art. 51 CdS.
Da ultimo, sorgono perplessità circa la possibilità di consentire l'uso dei predetti dispositivi sui marciapiedi per eventuali interferenze con i flussi pedonali.
Insomma...velocipedì...anzi no...meglio non utilizzarli in area pubblica...formidabile la conclusione del suddetto parere...Atteso quanto esposto, ritenendo che le questioni sopraindicate richiedano cmq un maggiore approfondimento....richiedendo poi a sua volta al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti un parere chiarificatore sulla disciplina applicabile ai citati dispositivi.
Alcuni di questi "cosi" ho visto immagini in cui figurano in dotazione anche alla Polizia di Stato!!!!.	IP già iscritto	Pagina # 5101520253050100Tutti
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