Source: http://www.prawo-pracy.pl/forum/viewtopic.php?t=20132
Timestamp: 2016-09-29 22:11:47+00:00
Document Index: 39538640

Matched Legal Cases: ['art 12', 'art. 12', 'Art. 12', 'art. 12', 'art. 13', 'art 12', 'art 12', 'art 12', 'art 23', 'art. 12', 'art. 12', 'art 12', 'art 2', 'art. 12', 'art. 13', 'art. 12', 'art. 12', 'art. 2', 'art. 13', 'art. 12', 'art. 23', 'art. 1', 'art 12', 'art 12']

:: Zobacz temat - Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
nonsensehunterDo��czy�: 05 Wrz 2011Posty: 5
Wys�any: Pon, 05 Wrz 2011, 20:10 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Jaka jest r�nica mi�dzy poj�ciem cz�sciowej niezdolno�ci do pracy w art 12 ust 3 ustawy o "FUS", od tego poj�cia wyst�puj�cego w ust�pie 1 tego artyku�u?
midkaModeratorDo��czy�: 16 Lis 2006Posty: 7156
Wys�any: Wto, 13 Wrz 2011, 09:48 Temat postu: Zgodnie z art. 12 ust. 1 ustawy o FUS niezdoln� do pracy jest osoba, kt�ra ca�kowicie lub cz�ciowo utraci�a zdolno�� do pracy zarobkowej z powodu naruszenia sprawno�ci organizmu i nie rokuje odzyskania zdolno�ci do pracy po przekwalifikowaniu. Art. 12 ust. 3 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze� Spo�ecznych za� jest rozwini�ciem poj�cia, o kt�rym mowa w art. 12 ust. 1, czyli t�umaczy, co oznacza, �e osoba "cz�ciowo utraci�a zdolno�� do pracy zarobkowej". W rozumieniu powy�szego przepisu osob� cz�ciowo niezdoln� do pracy jest osoba, kt�ra w znacznym stopniu utraci�a zdolno�� do pracy zgodnej z poziomem posiadanych kwalifikacji. Przy ustalaniu, czy osoba jest niezdolna do pracy, nale�y wzi�� pod uwag� m.in. mo�liwo�� dalszego wykonywania przez ni� jakiejkolwiek pracy. W przypadku cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w pierwszej kolejno�ci badane jest zdolno�� dalszego wykonywania pracy dotychczasowej. Nast�pnie, je�li oka�e si�, �e osoba ta nie mo�e ju� dalej �wiadczy� dotychczasowej pracy, sprawdza si� mo�liwo�� wykonywania przez ni� innej pracy, uwzgl�dniaj�cej posiadane przez pracownika kwalifikacje zawodowe (wykszta�cenie, do�wiadczenie zawodowe, predyspozycje). Jest to zgodne z wyrokiem S�du Najwy�szego z 10 czerwca 1999 r. (II UKN 675/98, OSNAP 2000/16/624), w kt�rym SN stwierdzi�, i� ocena, czy ubezpieczony jest niezdolny do pracy, powinna - poza aspektem biologicznym (medycznym) - uwzgl�dnia� tak�e obiektywn� mo�liwo�� podj�cia przez niego dotychczasowego lub innego zatrudnienia, zgodnie z poziomem kwalifikacji, wykszta�cenia, wieku i predyspozycji. Wynika tak tak�e z art. 13 ustawy o FUS, kt�ry m�wi, �e przy ocenie stopnia i trwa�o�ci niezdolno�ci do pracy oraz rokowa� co do odzyskania zdolno�ci do pracy uwzgl�dnia si�:
• stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu oraz mo�liwo�ci przywr�cenia niezb�dnej sprawno�ci w drodze leczenia i rehabilitacji, a tak�e
• mo�liwo�� wykonywania dotychczasowej pracy lub podj�cia innej pracy oraz celowo�� przekwalifikowania zawodowego, bior�c pod uwag� rodzaj i charakter dotychczas wykonywanej pracy, poziom wykszta�cenia, wiek i predyspozycje psychofizyczne.
Osoba cz�ciowo niezdolna do pracy, kt�ra rokuje odzyskanie zdolno�ci do pracy po przekwalifikowaniu, nie mo�e by� uznana za cz�ciowo niezdoln� do pracy. Tak�e "brak mo�liwo�ci wykonywania pracy dotychczasowej nie jest wystarczaj�cy do stwierdzenia cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w sytuacji, gdy jest mo�liwe podj�cie innej pracy w tym samym zawodzie bez przekwalifikowania lub przy pozytywnym rokowaniu co do mo�liwo�ci przekwalifikowania zawodowego" (wyrok SN z dnia 30 listopada 2000 r., II UKN 99/00, OSNAP 2002/14/340).
Wys�any: Wto, 13 Wrz 2011, 21:15 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Troch� w�tpliwo�ci do Pana postu na ten temat.Uwa�am ,�e art 12 ust 1 tylko wzmiankuje cz�sciow� niezdolno�� do pracy,a wyciaganie wniosk�w ,ze mo�na przypisa� cz�ciowej niezdolno�ci do pracy reszt� zapisu tego artyku�u jest nietrafne.Konstrukcja tego artyku�u odnosi si� jedynie do os�b ca�kowicie niezdolnych do pracy, warunkowanie wi�c cz�sciowej niezdolno�ci do pracy artyku�em 12 ust 1 wyklucza w og�le zaistnienie tego zjawiska.Zreszt� w ekspertyzie na rzecz SEJMU prof. Urszula Kalina -Prasznic z Wydzia�u Prawa i Administracji Uniwersytetu Wroc�awskiego podnosi te kwesti�.Zostaje tylko zapis art 12 ust 3 , kt�re traktuje o cz�ciowej niezdolno�ci do pracy.Obecny art 12 i 13 ustawy o FUS na �ywca przeniesiony zosta� z poprzedniej ustawy (art 23 i 24 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym pracownik�w i ich rodzin z 14 grudnia 1982 roku), dlatego powinien by� tak samo interpretowany jak przedtem.Jakie to robi spustoszenie w orzecznictwie rentowym ,a� strach pomy�le�.Nie wiem zatem skad Pan tak interpretuje to pojecie?
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 10:16 Temat postu: Ma Pan prawo mie� w�tpliwo�ci, ja jednak podtrzymuj� swoje zdanie, bo takie wnioski mo�na wysnu�, czytaj�c te dwa przepisy wprost, a tak�e inne artyku�y prasowe na ten temat. Uwa�am, �e art. 12 ust. 3 ustawy o FUS jest po prostu doprecyzowaniem zapis�w art. 12 ust. 1 tej�e ustawy. Mam �wiadomo��, jak to wp�ywa na sytuacj� rencist�w, gdy� sama mia�am z tym do czynienia, kiedy po zmianie przepis�w moja "niezdolno�� do pracy" przesta�a funkcjonowa�. Dzi�ki przepisom nast�pi�o tzw. "cudowne uzdrowienie" lub "uzdolnienie".
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 10:51 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Szanowna Pani to nie jest moje zdanie , ale tak stanowi prawo. Cz�ciowa niezdolno�� do pracy wywodzi� sie musi wy��cznie z art 12 ust 3 ustawy o FUS. Prosty przyk�ad.Choroby zawodowe powoduj� niezdolno�� do pracy w konkretnym zawodzie i stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu nie ma tu znaczenia , gdy� lekarz musi zapobiega� chorobom (art 2 ust 1 ustawy o zawodzie lekarza), niezale�nie od zaawansowania choroby.Po za tym po co okre�la� ponowny stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu, skoro by� on definiowany czy to przy ustalaniu procentowego uszczerbku na zdrowiu ,czy przy uznaniu stopnia niepe�nosprawno�ci.Przekwalifikowanie za� , cho� brzmi prawnie elegancko, to z praktycznego punktu widzenia jest poj�ciem typowo abstrakcyjnym. Po pierwsze sama tendencja przekwalifikowania �wiadczy o niezdolno��i do pracy w dotychczasowym zawodzie i ju� jest podstaw� uznania cz�sciowej niezdolno�ci do pracy. Po drugie:Poj�cie kwalifikacji bowiem powinno by� rozumiane z jednej strony jako przygotowanie zawodowe, kt�re okre�la rodzaj i poziom uko�czenia nauki (uj�cie formalne) ,istniej� tutaj cztery szerokie poziomy kwalifikacji (ISCED 97), z drugiej za� strony w jego zakres wchodzi tak�e do�wiadczenie zdobyte w toku zatrudnienia, w tym r�wnie� wynikaj�ce z post�pu technicznego i technologicznego, zmiany urz�dze�, techniki i zasad pracy (kwalifikacje rzeczywiste).Maj�c na wzgl�dzie ,�e kwalifikacje rzeczywiste s� uk�adem dynamicznym , podlegaj� ci�g�ym zmianom na skutek zmian zachodz�cych w �rodowisku pracy oraz rozwijania indywidualnych mo�liwo�ci cz�owieka, dlatego niemo�liwe jest ich definiowanie ,a zw�aszcza ich poziomu ,jak stanowi ust 3 art. 12 ustawy o FUS. Tym bardziej , �e art. 13 tej�e ustawy b�d�c w dyspozycji do art. 12 wychodzi poza poj�cie kwalifikacji jeszcze szerzej. Niewykonalne. Ustawodawca dlatego w�a�nie celowo wyeksponowa� art. 12 ust 3 ewidentnie jako przypadek niezdolno�ci do pracy na skutek chor�b zawodowych , gdzie nie wyst�puje potrzeba okre�lania naruszenia sprawno�ci organizmu (niezdolno�� wynika z art. 2 ust 1 ustawy o zawodzie lekarza ,gdzie choroba zawodowa niezale�nie od jej stadium powoduje niezdolno�� do pracy wed�ug poziomu posiadanych kwalifikacji) i warunkowanie przekwalifikowania jest niemo�liwe ze wzgl�d�w podanych wy�ej, dodatkowo przekwalifikowanie do poziomu kwalifikacji, niewykonalne. Zwraca na to uwag� r�wnie� art. 13 ust 2 ustawy o FUS ,gdzie orzecznik ma dokona� analizy celowo�ci przekwalifikowania zawodowego. Dlatego lekarz orzecznik mo�e jedynie decydowa� w tym przypadku ,niezdolno�� cz�ciowa lub ca�kowita. Tutaj dopiero zaawansowanie choroby o tym decyduje. Choroba zawodowa skutkuje na tej podstawie minimum cz�ciow� niezdolno�ci� do pracy. Ustawodawca wprowadzi� autonomiczne poj�cie cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w art. 12 ust 3 celowo , aby oddzieli� opiniowanie o zdolno�ci do pracy os�b z chorob� zawodow� , gdzie uwarunkowania do cz�ciowej niezdolno�ci w ust 1 tego� artyku�u nie dotycz� .
Przyjmuj�c z poprzedniego aktu prawnego (ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym pracownik�w i ich rodzin z 14 grudnia 1982 roku – art. 23 ) te same zapisy w identycznym brzmieniu , nale�y przyj�� te same zasady orzecznictwa rentowego.( Poprzednia ustawa o zawodzie lekarza z 1950 roku r�wnie� m�wi o zapobieganiu chorobom ,ale w art. 1 tej�e ustawy.) W przeciwnym razie wszystkie orzeczenia III grupy inwalidzkiej na skutek chor�b zawodowych s� niezgodne z prawem?
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 11:26 Temat postu: Widocznie inaczej pojmujemy prawo. Pami�tam Pana wcze�niejsze posty na tym portalu (a tak�e na innych)- Pana problem dot. "patologii w orzecznictwie rentowym" przekracza moje kompetencje, dlatego nie b�d� w nim dalej zabiera� g�osu.
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 13:15 Temat postu: Cz�sciowa niezdolno�� do pracy
Proponuje Pani merytoryczna dyskusj� , a Pani ucieka od tematu. Udowodni� jeszcze raz .Chory dekarz z chorob� zawodow� ( znaczny ubytek s�uchu )zwraca sie do ZUS o rent� z tytu�u cz�sciowej niezdolno�ci do pracy, bo lekarz medycyny pracy uczyni� go niezdolnym do pracy w zawodzie.Pyta sie ZUS, czy choroba zawodowa nie powoduje u niego utraty zdolno�ci do pracy wed�ug poziomu posiadanych kwalifikacji.Je�li natomiast ZUS zamiast odpowiedzie� mu zgodnie z wnioskiem (na mocy art 12 ust 3) odpowiadaa mu z art 12 ust 1 to nie do�� ,�e nie na temat , ale odpowiada tylko na jego mo�liwo�� podj�cia pracy og�lnie z chorob� zawodow�.To tak samo jakby uczestniczy� w st�uczce samochodem ,gdzie pot�uczono by mi reflektory i szyby ,pognieciono karoseri�, a zg�aszaj�c szkod� firmie ubezpieczeniowej, firma odpowie mi, �e odszkodowanie si� nie nale�y , bo je�dzi� mog� !!! Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Wys�any: Sob, 10 Gru 2011, 22:17 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
�ycie pisze scenariusze.Prosz� niedowiark�w i nie przekonanych o tym co napisane w tym w�tku o odpowied� na takie zagadnienie.G�rnik strza�owy ma stwierdzon� chorob� zawodow� pylic� ,lekarz medycyny pracy nie podpisa� mu zdolno�ci do dalszej pracy w zawodzie.Dodatkowo g�rnik jest w wieku ochronnym i nie przyj�� propozycji pracodawcy na stanowisku na powierzchni .Nie mo�na go zwolni�.Do emerytury brakuje mu 3 lata.Co si� stanie jak przekroczy dopuszczalny czas chorobowego??????? .