Source: http://forumprawne.org/prawo-nieruchomosci-lokalowe-budowlane/23940-darowizna-hipoteka.html
Timestamp: 2016-08-26 19:57:55+00:00
Document Index: 67003786

Matched Legal Cases: ['art 1046', 'art. 1034', 'art. 1034', 'art 1046', 'art. 518', 'art. 1046']

§ darowizna a hipoteka – Forum Prawne darowizna a hipoteka - Forum Prawne darowizna a hipoteka Witam Nie wiem czy dobrze wybrałem dział. Rodzice chcą mi darować mieszkanie, które jest częściowo zadłużone, tzn był brany kredyt pod hipotekę i jeszcze nie został spłacony. Praktycznie końcówka kredytu. Czy mogą darować mi to ... Zarejestruj się, aby zadać pytanie √ Szukaj Dzisiejsze posty Oznacz fora jako przeczytane Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane darowizna a hipoteka
Czy dochodzi do zasiedzenia, gdy sąsiad ogrodził sobie działkę, która jest drogą dojazdową do innej...§ Sprzedaż gruntu inwestycyjnego... Witam, 2 lata temu rodzice przepisali mi grunt inwestycyjny. Chciałabym go sprzedać, ale nie mam pojęcia jak mam... 11-02-2008, 15:19
e_tomi Początkujący Posty: 8
darowizna a hipoteka Witam
Nie wiem czy dobrze wybrałem dział. Rodzice chcą mi darować mieszkanie, które jest częściowo zadłużone, tzn był brany kredyt pod hipotekę i jeszcze nie został spłacony. Praktycznie końcówka kredytu. Czy mogą darować mi to mieszkanie w takim stanie, czy trzeba spłacić kredyt, aby hipoteka była wolna i wtedy zrobić darowiznę?
Re: darowizna a hipoteka Istnienie hipoteki na nieruchomości nie ogranicza możliwości rozporządzania nią - rodzice mogą darować Ci mieszkanie w każdej chwili. Hipoteka oznacza natomiast, iż wierzyciel będzie mógł zaspokoić się z tego mieszkania, niezależnie od tego, czyją własnością będzie.
Re: darowizna a hipoteka Pytanko do ekspertki:
1. Czy wierzyciel hipoteczny MUSI najpierw postarac sie o splate dlugu osobistego (glownego)?? Konkretnie chodzi mi o oznaczenie momentu, od ktorego wierzyciel moze zaspokoic sie z zabezpieczenia
2. Czy wierzytelnosc zabezpieczona hipoteka staje sie ex lege swiadczeniem niepodzielnym??? Pozdrawiam PS. Pytalem juz o to na tym forum ale nikt nie udzielil mi odpowiedzi. Pisze magisterke o dziale spadku i nie moge "zalapac" kwestii odpowiedzialnosci za dlugi rzeczowe.
Re: darowizna a hipoteka 1.IMHO nie. Obowiązek taki nie wynika ani z KC ani z ustawy o księgach wieczystych i hipotece. Zresztą także z praktycznego punktu widzenia byłoby nielogiczne wymaganie od wierzyciela ścigania dłużnika osobistego - bankruta w sytuacji, gdy ma on hipotekę na nieruchomości dłużnika rzeczowego.
2. Rozumiem, iż chcesz dojść do wniosku, że jest świadczeniem niepodzielnym, aby stwierdzić, że nie stosuje się do niej 379 kc? Jeżeli tak jest, to wydaje mi się, iż jest na to inny sposób.
Przede wszystkim analiza niepodzielności / podzielności jest dokonywana, gdy jest kilku dłużników. Tu chyba ich nie mamy. Wprawdzie w języku prawniczym jest mowa o dłużniku osobistym i rzeczowym, ale to chyba pewien skrót, bo ustawa o księgach wieczystych i hipotece nie posługuje się tym drugim pojęciem, mówiąc o właścicielu nieruchomości obciążonej nie będącym dłużnikiem osobistym. Czyli dłużnikiem w rozumieniu 379 kc jest tylko dłużnik osobisty. Mam nadzieję, że ze względu na porę i stan nic nie pokręciłam 12-02-2008, 11:17
Re: darowizna a hipoteka Witam Dzieki za zainteresowanie. Nie moge zrozumiec co oznacza sktor IMHO, ale to chyba nie ma znaczenia.
Konkretnie chodzi mi o dzial spadku. Co do zasady dzial jest dzialem aktywow a nie dlugow. Jednak SN w jednym z orzeczen stwierdzil ze jesli w sklad spadku wchodza dlugi rzeczowe, wtedy nalezy wziac je pod uwage (zaliczyc) przy ustalaniu sched spadkowych.Tyle SN. A przeciez po dziale spadku spadkobiercy odpowiadaja w sotsunku do udzialow a nie solidarnie. Solidarnie odpowiadaja jesli dlug byl niepodzielny...
Nie moge zalapac, jak rozumiec teze SN. Nikt z doktryny nie pisal o tym.Mysle o trzech roziwazaniach:
- przyznanie dlugu hipotecznego ale tez osobistego spadkobiercy (porzpez zmniejszenie wartosci przedmiotu obciazonego hipoteka). Jednak wtedy wierzyciel nie wiedzac o takim podziale moze dochodzic roszczenia od pozostalych spadkobiercow.
- skorzystanie w razie zaspokojenia wierzyciela z przepisow o wadach spadku (art 1046)
- utrzymaniu solidarnej odp. spadkobiercow z uwagi na niepodzielnosc dlugu hipotecznego. W wyniku otwarcia spadku dluznikami osobistymi staja sie spadkobiercy. Dlzunikami rzeczowymi rownizez. Az do dzialu spadku. A co potem???
Re: darowizna a hipoteka A dlaczego rozwiązanie nie może być następujące (ale przyznaje, że tutaj mam tylko książki i komentarze do kpc, a nie do rzeczowego):
1) po dziale spadku spadkobiercy odpowiadają jako dłużnicy osobiści w stosunku do udziałów,
2) spadkobierca, który po dziale otrzymał nieruchomość jako dłużnik rzeczowy odpowiada nieruchomością do wysokości hipoteki z ewentualnym regresem do pozostałych spadkobierców w stosunku do udziałów? Też nie wiem, jak rozumieć tezę SN. Podrzuć proszę ten wyrok na maila: mójnicknaforum@gmail.com
Re: darowizna a hipoteka Postanowienie SN z 20.09.2000r. I CKN 295/2000 (mam tylko w wersji papierowej) Teza: Przedmiotem działu spadku mogą być wyłącznie aktywa, natomiast podział długów następuje z mocy prawa odpowiednio do podziału aktywów. W stanie faktycznym chodzi o to że SA zaliczyl dlug na poczet schedy jednego ze spadkobierców poprzez obnizenie splat. W uzasadnieniu SN podniosł, że ewentualne dokonanie podziału paswyów w sądowym orzeczeniu działowym nie wiąże wierzycieli, dlatego sądy nie powinny wprowadzać do swoich orzeczeń elementów pozbawionych skutecznosci prawnej. SN zauważa dalej, że "inaczej jest w wypadku obciążenia przedmiotów spadkowych określonymi zobowiązaniami. Chodziłoby tu np. o hipoteki czy zastawy. Wówczas pasywa nie mogą być pomijane przy ustalaniu wartości przedmiotów, gdyż wchodzi w rachubę rzeczowa odpowiedzialność. Zagadnienie osobistej odp. spadkobierców, którzy otrzymali spłatę jest wtedy drugoplanowa". Gdyby przyjąc Twoją tezę nr 2, to nadal spadkobiercy odpowiadaliby solidarnie po dziale spadku (skoro przyslugiwalby regres). Jednak zgodnie z art. 1034par2 spadkobiercy odpowiadaja po dziale w stosunku do udziałów. Tylko gdy dlug jest niepodzielny odpowiedzialność solidarna trwa dalej.
Moim zdaniem Twoje rozwiązanie jest najrozsadniejsze, ale kłóci sie z art. 1034par2 (moim zdaniem) i celem dzialu spadku (załatwienie wszelkich spraw zwiazanych ze wspolnościa mająku spadkowego). Dlatego pytam o niepodzielność wierzytelności zabezpieczonej hipotecznie, a raczej dlugu wynikajacego z obciazenia hipotecznego. Gdyby przyjąć taką niepodzielność, wtedy sprawa bylaby prosta. A jak sie zapatrujesz na art 1046, dotyczący odpowiedzialności za wady prawne??
Re: darowizna a hipoteka Poprawka: regres to "skrót myślowy". Chodziło mi o to, że dłużnik rzeczowy spłacając dług w części przekraczającej jego udział wynikający z działu spadku płaci w rzeczywistości cudzy dług, więc znajduje się w sytuacji opisanej w 518 par. 1 pkt 1 i na tej podstawie może się domagać zwrotu od pozostałych. Sytuacja ta nie kłóci się ani z 1034 par. 2 (bo osobiście wszyscy odpowiadają w stosunku do udziałów), ani z celem działu spadku (skoro nie obejmuje on pasywów). Co do niepodzielności - IMHO (in my humble opinion) 'praktyczność' nie wystarczy, żeby przyjąć niepodzielność. Tezy SN kompletnie nie rozumiem i kłóci się ona ze wszystkim, czego mnie uczono 13-02-2008, 20:44
Re: darowizna a hipoteka Nie wpadlem na pomysl wykorzystania art. 518. Kłaniają sie braki w wiedzy. Wydaje sie miec to sens. Tylko czemu nikt z doktryny do tej pory o tym nie napisał?? I nie daje mi spokoju art. 1046 dotyczacy wad prawnych.
Tylko co z Sądem Najwyższym?? SN idzie w zupelnie inna strone..
Nie pozostaje nic oprocz napisania glosy krytycznej)
Chyba przedstawie w magisterce kilka mozliwych rozwiazan i wyklucze te najmniej odpowiednie) Przynajmniej zapelnią się kolejne strony
Praktycznosc faktycznie nie wystarczy.
Re: darowizna a hipoteka Cieszę się, że mogłam pomóc Rzeczywiście pozostaje napisać glosę krytyczną, bo nie widzę za bardzo sensu w orzeczeniu SN. Ja wracam do moich problemów doktrynalnych 30-07-2009, 10:30
Linki sponsorowane Podobne wątki na Forum Prawnym Wątek § darowizna domu z hipoteka (odpowiedzi: 19) Witam!!! Jestem tu nowy i jezeli pisze w złym dziale prosze o przeniesienie. A wiec przejdzmy do sprawy ojciec prowadzi firme w tamtym roku... § darowizna mieszkania z hipoteka (odpowiedzi: 3) Moja mama jest właścicielka mieszkania na którym jest hipoteka ( kredyt konsolidacyjny pod zastaw mieszkania).Chce mi dac w darowiznie mieszkanie... § Hipoteka przymusowa US a darowizna (odpowiedzi: 2) Witam; Zaczne od szybkiego okreslenia tematu. Moj tato posiada dzialke budowlana 14a z domem. Okolo 6a chce on przepisac na mnie. Problemem jest, ze... § hipoteka a darowizna (odpowiedzi: 7) Mam pytanie? Teście maja hipotekę na dom i działkę. Czy moga przekaz nam w darowiznę czesc działk obciazonej hipoteka? Czy jest jakas inna mozliwosc... § darowizna, hipoteka i wymeldowanie darczyńcy (odpowiedzi: 7) Witam, przejrzałam forum, ale konkretnych odpowiedzi na nurtujące mnie pytania nie uzyskałam, więc piszę. Sprawa wygląda następująco: moi rodzice są... § Darowizna a obciazona hipoteka. (odpowiedzi: 7) Witam. Moja sytuacja jest nastepujaca; jestem wraz z mezem wlascicielka domu jednorodzinnego ale chcialabym go przepisac corce jako darowizne.... Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:50. Forum Prawne -