Source: http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/197620,200.html
Timestamp: 2018-11-15 19:39:08
Document Index: 270965394

Matched Legal Cases: ['§ 30', '§ 24', '§ 31', '§30', '§30', '§31', '§24', '§ 306', '§ 30', '§ 306', '§ 31', '§ 24', '§31', '§ 306', '§24', '§30', '§ 30']

Verfasst am: 17 Sep 2008 - 12:49:31 Titel:
zu § 30 II:
A. Vorprüfung: verabredete Tat = Verbrechen
B. Tatbestand:
1. obj. Tatbestand= Willensübereinstimmung von mind. zwei Personen
2. subj. Tatbestand = (hier) Wille zur gemeinschaftlichen Begehung; auf Vollendung der Tat gerichtet.
C. Rwk. /Schuld
D. Rücktritt = hier nach § 24, wenn man unmittelbares Ansetzen trotz vermeintlicher Mittäterschaft bejaht hat, andernfalls über § 31
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 12:50:41 Titel:
Du prüfst B oder A???? Denn bei B bin ich noch gar nicht, mache jetzt erst den §30 noch für A. Hast du da jedes Brandstiftungsdelikt geprüft iVm §30?????
Und hast du beim Rückrtitt des A §31 I Nr.2 oder Nr.3 als Voraussetzung genommen???denn der läuft ganz eindeutig nicht über §24.gruß
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:06:13 Titel:
Nur für A, weil B sich ja nach §§ 306 ff. strafbar gemacht hat. Den § 30 II wollte ich nur für §§ 306, 306a prüfen und dann darauf verweisen, dass dies bei den anderen auch vorliegt. Der Rücktritt nach § 31 geht nur, wenn das Verbrechen nicht in das Versuchsstadium getreten ist. Wenn man aber vorher dem B das unmittelbare Ansetzen des A im Wege der Gesamtlösung zurechnet, dann ist das Vorbereitungsstadium überschritten, so dass ein Versuch vorliegt. Und der Rücktritt des Versuchs bestimmt sich nach § 24.
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:13:03 Titel:
Ich habe für A bei keinem Brandstiftungsdelikt, dass unmittelbare ansetzten bejaht. Welches hast du denn bejaht????? Daher wäre, dann bei mir auch der §31 maßgeblich.
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:22:23 Titel:
Wie bist du denn dann zu der Strafbarkeit von B gekommen, wenn du ihm nicht das Handeln des A zugerechnet hast, oder hast du seine (B) Strafbarkeit verneint? Das unmittelbare Ansetzen des A liegt in dem entzünden des Brandsatzes (§ 306, wobei man bei der Prüfung des A gar nicht so weit kommt, da der Tatentschluss fehlt, wie beim Türklingelfall).
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:32:52 Titel:
Ah jetzt weiß ich auf was du hinaus willst. Hab ich genau so bin nicht zum unmittelbaren ansetzten gekommen, weil ich den tatentschluss des A schon verneint habe. Okay dann muss ich doch den Rücktritt nach §24 machen, alles klar, hatte ich garnicht mehr dran gedacht!!!!!Und wie gesagt B habe ich noch garnicht geprüft, aber dem rechne ich dass unmittelabre ansetzten des A zu, sonst kommt man ja bis auf §30 zu keiner strafbarkeit, oder doch????
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:37:17 Titel:
bzgl. A ist mir nichts weiter eingefallen, also nur § 30 II prüfen.
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:45:36 Titel:
wie hast du denn den 2. Abschnitt aufgebaut? bei mir ist im Moment alles noch ziemlich chaotisch.??
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 13:53:45 Titel:
und da hast du den Rücktritt zugelassen oder abgelehnt???
Verfasst am: 17 Sep 2008 - 14:04:09 Titel:
ich wollte den Rücktritt durchgehen lassen; habe mich aber noch nicht genauer damit befasst. Denke aber dass der Rücktritt freiwillig ist, da ja auch (unberechtigte) Angst vor Strafe taugliches Motiv sein kann.