Source: https://www.elo-forum.org/schulden/187809-konto-geldiengang-lohn.html
Timestamp: 2017-10-20 14:51:24
Document Index: 174215911

Matched Legal Cases: ['§ 833', '§ 305', '§ 833', '§ 833', '§ 829', '§ 850']

P Konto und Geldiengang sowie Lohn - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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Post #2234559 (1)
Ich habe am heutigen Tag , den 26.09.2017 eine Kontopfändung erhalten vom 22.09.2017
Die Kontopfändung gilt ja ab dem 22.09.2017 , jedoch habe ich in diesen Monat 2 Zahlung vom Jobcenter erhalten und erhalte für 2 Wochen meinen Loh also nur ein Teil so das ich um die 1200€ Geldeingang diesen Monat gehabt habe.
Des weitern wird mir gesagt das das Harzt 4 nicht den Pfändungsfreibetrag angerechnet werden darf also sozusagen nicht zum Einkommen dazu Zählt.
Da zu kommt noch as ich 4 Unterhals pflichtige Kinder habe und vom Vollen einkommen , was ich Nächsten Monat erhalte ja Unterhalt zahlen muss.
Gilt die Pfändung also ab dem 22.09 und was vorher auf mein Konto gegangen ist wird dann nicht zum Betrag dazu gerechnet oder wie Läuft das ab.
Die Zweite frage ist , kann ich anhand der Geburtsurkunden den Pfändungsfreibetrag erhöhen oder muss ich dann nochmals die Bescheinigung Ausfüllen lassen , da ich ab nächsten Monat 1400€ Nett Verdiene muss ich ja bis zum Freibetrag ein Teilbetrag auf die Kinder verteilen.
Ich würde mich über eine Rückantwort freuen , da ich gerade echt nicht weis was ich machen soll und ich gemerkt habe das die Postbank da nicht gerade Kooperativ ist
27.09.2017, 08:17 #2
AW: P Konto und Geldiengang sowie Lohn
In deinen vorherigen Thema schreibst Du, das Du schon seid Mai ein P-Konto hast und die Fragestellung dort bezog sich darauf, das dein Freibetrag überschritten wird und somit kann man davon ausgehen, (ansonsten ergebe diese Frage ja auch keinen Sinn, denn wenn keine Pfändung auf den P-Konto, kann der Freibetrag natürlich auch niemals überschritten werden, somit keine Einschränkungen) das der jetzt eingetroffene Pfändungs- und Überweisungsbeschluss bei der Bank, nicht der erste ist, richtig ??
Wie auch immer, ist es jetzt die erste Pfändung auf deinen P-Konto, dann kannst Du noch ab Zeitpunkt der Pfändung (22.09.) über deinen vollen Dir zustehenden monatl. Freibetrag verfügen, weil bestandenes Guthaben vor der Pfändung nach § 833a ZPO nicht der Pfändung unterliegen kann und es auch keinen anteiligen Freibetrag gibt.
Nicht erste, dann wie gehabt und Dir steht ebend dein monatl. Freibetrag (dessen Höhe ich nicht kenne) auf deinen P-Konto zur Verfügung. Mal davon ausgehend, das es derzeit nur der Grundfreibetrag in Höhe von 1133 € ist und Du Geldeingänge diesen Monat in Höhe von 1200 € hast, (wobei es keine rolle spielt, wie sich diese Geldeingänge zusammensetzen, Hartz 4, Lohn, Geschenk von Oma etc, denn dein individueller Pfändungsschutz erstreckt sich nicht auf einzelne Leistungen, sondern auf alle Geldeingänge) würdest Du diesen Monat über ca. 67 € nicht verfügen können und diese wären blockiert.
Über diese blockierten ca. 67 € solltest Du ab 1.10. zu lasten des Freibetrags von 10/2017 wieder verfügen können.
Die Erhöhung deines Freibetrages ab kommenden Monat, muss gegenüber der Bank durch eine geeignete Person (insbesondere Rechtsanwalt, Steuerberater) oder geeignete Stelle (anerkannte Schuldner- und Insolvenzberatung) im Sinne von § 305 Abs.1 Nr.1 InsO bescheinigt werden. (P-Konto-Bescheinigung)
Welche Nachweise Du betreffend deiner Unterhaltsverpflichtungen dort vorzubringen hast, solltest Du vorab dort erfragen.
Geändert von axellino (27.09.2017 um 11:25 Uhr) Grund: Ergänzung
Das heißt was vor der Pfändung eingegangen bist zahlt nicht dazu also vor dem 22.09. wird nicht auf das nach dem 22.09. eingegangen Geld Angerechnet richtig ?
Geändert von TazD (27.09.2017 um 12:54 Uhr) Grund: Vollzitat gelöscht. Für deinen Einzeiler reicht ein einfaches @ doch auch. Wer außer @axellino soll denn noch gemeint sein?
27.09.2017, 13:03 #4
Wenn dies die erste Pfändung auf den P-Konto ist, dann so wie von mir beschrieben und richtig
Du kannst ab 22.09. über dein vollen monatl. Freibetrag verfügen, egal wieviel Kohle vorher auf den P-Konto einging und auch über wieviel Du schon bis dahin verfügt hast.
Kleiner Nachtrag zu deiner Fragestellung, falls ich mich nicht verständlich ausgedrückt habe
Zahlungseingänge und somit Guthaben was vor der Pfändung (22.09.) auf den Konto war und über das auch bis zum 22.09. verfügt wurde und somit nicht mehr als Kontoguthaben am 22.09. vorhanden war, kann nicht mit Zahlungseingängen und somit Guthaben ab 22.09. zusammen gerechnet werden, was sich ja auch aus § 833a ZPO ergibt. Egal was da nun am 22.09. zum Zeitpunkt der Pfändung noch an Guthaben auf dein Konto war und was ggfls. noch bis zum 30.09. dazu kommt, darüber verfügen kannst Du aufjedenfall in den benannten Zeitraum, in der vollen Höhe deines individuellen monatl. Freibetrags.
Geändert von axellino (27.09.2017 um 16:20 Uhr) Grund: Nachtrag
27.09.2017, 17:23 #5
Super danke dir ... Ja das ist meine erste pfändung die ich habe aber gut zu wissen das nichts ein behalten wird
Wenn dies die erste Pfändung auf den P-Konto ist, (.........................).
Geändert von axellino (27.09.2017 um 17:34 Uhr) Grund: Vollzitat gekürzt
27.09.2017, 21:50 #6
Was ich aber vergessen habe zu fragen , die Banken wissen das aber schon wie du geschrieben hast
Nicht das ich mein blaues Wunder erlebe und dann nicht an mein Geld komme
Geändert von TazD (27.09.2017 um 22:39 Uhr) Grund: Vollzitat gelöscht. Ein einfaches @ tuts auch.
28.09.2017, 08:20 #7
Zitat von Skywalker33
Was ich aber vergessen habe zu fragen , die Banken wissen das aber schon wie du geschrieben hast Nicht das ich mein blaues Wunder erlebe und dann nicht an mein Geld komme
Willst Du mir damit jetzt ggfls. sagen, das ich hier ggfls. kokolores geschrieben habe oder wie............
Das Gesetz ist hier eindeutig und so wurde es mir auch von Schuldnern berichtet, die in einer ähnlichen Situation waren wie Du und das ihre Banken dieses auch so angewandt haben.
Nochmals, die Pfändung greift mit den Tag des eintreffens des Pfändungs- und Überweisungsbeschluss bei der Bank und danach und was vorher auf dem Konto passierte, ist absolut irrelevant, Eingänge/Guthaben und dessen Verfügungen.
§ 833a ZPO Pfändungsumfang bei Kontoguthaben
§ 829 Abs.3 ZPO Pfändung einer Geldforderung
Hier dann nochmals aus Beitrag 2 und dann machen wir zum besseren Verständnis aus "bestandenes" Guthaben ebend, verfügtes/verbrauchtes Guthaben.
und auch nochmals, solltest Du jedoch am 22.09. mit Eintreffen der Pfändung bei der Bank, z.B. ein Kontoguthaben von 1200 € gehabt haben und Dir steht nur der monatl. Grundfreibetrag zu und Du hast über diesen daraufhin auch schon verfügt, dann wirst Du natürlich diesen Monat auch nix mehr ausbezahlt bekommen und dieses ggfls. blockierte Guthaben, steht Dir dann erst ab 01.10. zu lasten des Freibetrags von 10/2017 zur Verfügung.
Erwartest Du denn heut oder morgen noch ALG 2 oder Lohn auf deinen P-Konto ??
So denn, sollte sich deine Bank hier ggfls. rechtswidrig verhalten oder deren eingesetzte Bankensoftware hat ggfls. nen Knick im System, dann stehst bei denen sofort auf der Matte und versuchst an den Sachbearbeitern im Kundenempfang vorbeizukommen, denn die haben meist sowieso nicht den richtigen Durchblick und versuchst an jemanden zu gelangen, der sich ggfls. mit den § 850k ZPO und dessen Zusammenhänge auskennt.
Bringst ggfls. nix, dann marschierst sofort mit den Pfändungs- und Überweisungsbeschluss und den Kontoauszügen des lfd. Monats und den aktuellen und meinetwegen auch noch mit den Bewilligungsbescheid/Lohnabrechnung zum Vollstreckungsgericht und trägst dein Anliegen den dort zuständigen Rechtspfleger vor, so das dieser Dir ggfls. per erlassenen Beschluss, Dir diesen Monat ggfls. noch zustehendes Kontoguthaben freigibt und Du somit diesen Monat auch noch darüber verfügen kannst.
Mehr kann ich dann auch nicht jetzt dazu schreiben, Viel Glück !!
Geändert von axellino (28.09.2017 um 09:30 Uhr)
Inkasso, TazD bedankte(n) sich...
28.09.2017, 12:29 #8
Nein das wollte ich nicht sagen aber bei der Postbank läuft manchmal nicht alles so wie es laufen soll ich danke dir auf jeden Fall für die infos ..
Ja ich soll morgen meinen Lohn erhalten deshalb habe ich ja gefragt :)
Geändert von TazD (28.09.2017 um 12:34 Uhr) Grund: Vollzitat gelöscht, ein einfaches @ tuts oftmals auch. Wäre schön, wenn du das endlich mal beachtest!
28.09.2017, 21:05 #9
@Skywalker33 @axellino
Ich habe gelegentlich schon über ahnungslose bzw desinteresierte Banker in den Foren gelesen. Wichtig ist das man sich dann wehrt falls der Banker diesbezüglich schludert
axellino, TazD bedankte(n) sich...
geldiengang, konto, lohn
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