Source: http://www.comuni.it/servizi/forumbb/viewtopic.php?p=826092
Timestamp: 2014-10-21 08:44:25+00:00
Document Index: 103467527

Matched Legal Cases: ['art. 13', 'art. 213', 'art. 13', 'art. 13', 'art. 132', 'art. 53', 'art. 719', 'art. 13', 'art. 291', 'art. 13', 'sentenza ']

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TheDevilRegistrato: 10/08/06 20:49Messaggi: 1863Residenza: Regno delle Due Sicilie
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 3:12 pm Oggetto: davidra ha scritto:	dunque procedo ai sensi del 213?	davidra ha scritto:	... poi applico il 213 ...	A mio avviso sei tenuto ad operare ai sensi dell�articolo 301 DPR 43/1973.
NeljorpaRegistrato: 14/12/11 07:54Messaggi: 466Residenza: Lucca
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 3:25 pm Oggetto: Per Davidra:
- il sequestro � amministrativo o penale in relazione all'entit� dei diritti evasi e sta a chi opera calcolare tale valore per poter stabilire la natura del provvedimento. Per fare ci� servono un minimo di conoscenze teoriche (niente di difficile comunque) ed un'edizione recente di "Quattroruote" (o altra rivista similare tipo "Al Volante"). In ogni caso ove il sequestro assuma natura penale esso non si applica ai sensi del C.d.S., ma ai sensi dell'art. 13 della L. 689, perch� il veicolo contrabbandato deve essere inquadrato nell'ambito pi� generico di un oggetto contrabbandato..... In sostanza il C.d.S. non c'entra una mazza.
- la G.d.F. in questa procedura non c'entra niente...... Il coinvolgerla costituirebbe n� pi� e n� meno un allungamento delle procedure. L'ufficio da tenere in considerazione per la trasmissione degli atti � l'Ag. delle Dogane competente sul suo territorio.
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 3:33 pm Oggetto: scusate il refuso....
� da intendersi nel modo seguente:
Non so perch� mi sia scappato il termine errato...... Boooh!!!...... La vecchiaia forse..... Sic!!!
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 4:00 pm Oggetto: Citazione:	TheDevil ha scritto:	A mio sommesso avviso (in sintonia con quanto gia' precisato da Paolo789), l'art. 213 CdS non c'entra alcunche' ed il sequestro va eseguito ai sensi dell�articolo 301 DPR 43/1973, secondo le prescrizioni della Legge 689/81 (art. 13).	Neljorpa ha scritto:	... in sostanza il C.d.S. non c'entra una mazza.
In ogni caso, ove il sequestro assuma natura amministrativa, esso non si applica ai sensi del C.d.S., ma ai sensi dell'art. 13 della L. 689.	Ringrazio per la conferma alla mia lettura della norma.
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 4:02 pm Oggetto: davidra ha scritto:	... questa norma si applica o no quando il conducente � il proprietario MA risiede in Italia?	Dipende.
E trovi la spiegazione nel primo comma dell'art. 132 CdS: Citazione:	1. Gli autoveicoli, i motoveicoli e i rimorchi immatricolati in uno Stato estero e che abbiano gi� adempiuto alle formalit� doganali, o a quelle di cui all'art. 53, comma 2, del decreto-legge 30 agosto 1993, n. 131, se prescritte, sono ammessi a circolare in Italia per la durata massima di un anno, in base al certificato di immatricolazione dello Stato di origine.	Posto che ci riferiamo - ovviamente - ad un veicolo con immatricolazione extraUE, il residente in Italia puo' circolare liberamente soltanto se dimostra la regolare importazione attraverso la relativa bolla doganale.
Cfr. http://www.comuni.it/servizi/forumbb/viewtopic.php?t=21517 per un "lontano" approfondimento nel forum.
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 5:26 pm Oggetto: mmmm non sono vicinissimo lavoro in prov di Ravenna... per� se x te va bene potremmo scambiarci varie mail o anche sentirci su skype ( ti mando i contatti via pvt) x scambiarci le informazioni e chiarimenti.
Ok.... allora va calcolato un po' il tutto per vedere se � amministrativo o penale... dunque... se � penale il sequestro lo applichi ai sensi del 321 e ti serve un UPG se � amministrativo vai di 13 689 giusto?
The devil certo il 132 � OK, ma nel caso non abbia adempiuto alle formalit� doganali ed il conducente � il proprietario ed � residente in Italia o se il conducete � un soggetto X che � residente in Italia e non ha n� delega n� il proprietario o parente 3� grado del proprietario (cmq residenti all'estero) a bordo si procede direttamente per contrabbando... giusto?
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 9:01 pm Oggetto: Per Davidra:
1) se l'importo dei diritti evasi � sopra soglia (soglia che fa scattare il reato), si procede nel modo seguente:
2) se l'importo � sotto soglia (soglia che qualifica l'illecito amministrativo) si procede nel modo seguente:
- (facoltativamente si redige una relazione di servizio che descrive i fatti in modo pi� discorsivo rispetto al verbale di constatazione)
Per quanto concerne l'aspetto del grado di parentela fra conducente proprietario, molti tirano in ballo il terzo grado di parentela fra conducente non proprietario e proprietario presente a bordo come passeggero. Tale disciplina per me � errata perch� � estrapolata dall'articolo 18 del DPR 39/1953, che non ha niente a che vedere con l'esenzione dalla corresponsione dei diritti doganali, bens� riguarda l'esenzione dalla corresponsione della tassa di propriet� (bollo auto) per i veicoli con immatricolazione straniera in temporanea importazione. Il perch� tale disciplina sia stata da sempre erroneamente trasposta nell'ambito dell'esenzione dalla corresponsione dei diritti doganali per me rimane un mistero irrisolto.
In realt� il famigerato grado di parentela fra conducente e proprietario che ha rilievo per l'esenzione dalla corresponsione dei diritti doganali � il primo grado, cos� come sancito dall'art. 719-c., 10 del Reg. CE 2454/1993. Tale norma stabilisce che un veicolo con immatricolazione extra-Ce in importazione temporanea pu� essere condotto entro i confini CE da partenti ascendenti e/o discendenti di primo grado residenti in paese extra-CE rispetto al proprietario parimenti residente in paese extra-CE.
Come vedi la materia � incasinata perch� si tratta di un intreccio continuo fra:
- Regolamenti doganali CE (Reg. CE n. 2913/1992, Reg. CE n. 2454/1993, senza dimenticare che al pi� tardi a partire dal 14/06/2013 dovremo applicare il Reg. CE n. 450/2008 che abroga i predetti)
- c' � poi la famigerata e recentissima comunicazione dell'ag. delle dogane prot. 56256/RU del 07/05/2012
Franco VcRegistrato: 20/07/03 20:42Messaggi: 1447
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 9:01 pm Oggetto: Re: Auto extra UE guidata da persona residente Italia
davidra ha scritto:	Voi come consigliate di fare e che atti consigliate di redigere?	Nel febbraio scorso mi sono imbattuto in un caso del genere.
Fortuna ha voluto che in pattuglia ci fosse un Appuntato Scelto che, sebbene anche lui non avesse idee precise, era uno di quei Colleghi che "risolvono i problemi". Si � chiuso nella sua auto di servizio e ha cominciato a telefonare a destra e a sinistra...
Dopo circa 40 minuti ne � uscito con delle indicazioni molto precise.
Ho dunque proceduto al sequestro amministrativo ai sensi dell�art. 13 legge 689/81 di un'autovettura albanese non da condotta dal proprietario n� da un suo parente entro il terzo grado come previsto dalla Convenzione di New York del 4 giugno 1954, ratificata con legge 27 ottobre 1957, n.1163 e recepita dalla direttiva 83/182/CEE , essendosi configurata la violazione di cui all�art. 291 del DPR 43/1973 (Testo Unico sulle Leggi Doganali).
In ufficio ho poi preparato un VERBALE DI CONSTATAZIONE DI VIOLAZIONE ALL�ART. 291 DPR 43/1973 (T.U.L.D.) che, insieme a tutti gli altri atti (verbale di sequestro amministrativo ai sensi dell�art. 13 legge 689/81 e carta di circolazione dell�autovettura), ho inviato all'Ufficio Dogane di Torino.
Fatto sta che dopo alcuni mesi, ripassando di l�, mi � stato detto che l'autovettura sarebbe stata restituita al conducente (o al proprietario?) facendogli (forse) pagare una somma della quale non ho ben capito l'entit�, ma la sensazione � che fosse abbastanza bassa...
Contestualmente... ho capito che l'ufficio non era "particolarmente interessato" a quel tipo di attivit�...
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 9:11 pm Oggetto: Neljorpa ha scritto:	Per Davidra:
E in questo caso NON mandi nulla di nulla all'agenzia delle dogane?!?
Neljorpa ha scritto:	Per Davidra:
Ahahahah... dai mi manca la Versilia... vedr� di organizzarmi prima o poi di venire a fare un salto, in inverno mi dedicono allo sci ma in Estate la Versilia � sicuramente pi� che interessante... cmq scrivimi la mail in pvt che ti giro due file sulle revisioni romene e bulgare che ho girato ad altri ragazzi che sono interessanti e che ho trovato girovagando sul web recentemente a seguito di segnalazione di colleghi via mail...
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 9:12 pm Oggetto: Re: Auto extra UE guidata da persona residente Italia
[quote="Franco Vc"] davidra ha scritto:	Ti contatto comunque via posta elettronica.
Ciao!	OK grazias......
Inviato: Lun 03 Dic 2012 - 9:21 pm Oggetto: OK!!!... domani Ti passo un po' di materiale.
MO221400Registrato: 14/09/06 20:48Messaggi: 7850Residenza: RICORDA, potrebbe succedere a te....
Inviato: Mar 04 Dic 2012 - 7:34 am Oggetto: la GdF mi pare c'entri per essere messa a conoscenza delle violazioni in materia tributaria (dpr 600/73)
credo sia importante anche la valutazione della merce (auto) precisa che fa derivare l'importo del dazio (modesta entit� o superiore)....
ma non � un nostro problema....
aggiungerei che l'eventuale delega del proprietario.... deve essere autenticata da un notaio estero O dall'organo di Polizia statale... lo status dei congiunti e la loro residenza estera � importante_________________
Inviato: Mar 04 Dic 2012 - 1:15 pm Oggetto: MO221400 ho fatto una ricerca ed in effetti anche alla LUCE della sentenza di cassazione http://www.anteprime.ilsole24ore.com/Articolo/reato-contrabbando-scambi-tra-italia-e-san-marino
MO221400 se per� ho capito bene a parte i 4 stati di cui sopra la normativa � applicabilissima a: Albania, Russia, Macedonia, Moldavia, Ucraina, Bielorussia .....Giusto????
Ah ho sentito l�agenzia delle dogane... � preparata e mi ha detto di procedere senza problemi bastano che non siano UE
Inviato: Mar 04 Dic 2012 - 2:58 pm Oggetto: quegli stati dell'est mi sembrano proprio "esemplari" per l'applicazione della norma.
altri Stati "esenti" non me ne vengono... l'unica � come sempre ricercare son contento che l'A.D. ti sia "vicina"....quindi chiedi in merito magari a loro..._________________
chi � senza PEC scagli la prima...L'ultima modifica di MO221400 il Mar 04 Dic 2012 - 3:15 pm, modificato 1 volta
Inviato: Mar 04 Dic 2012 - 3:01 pm Oggetto: davidra ha scritto:	Ah ho sentito l�agenzia delle dogane... � preparata e mi ha detto di procedere senza problemi bastano che non siano UE	Azzarola!!!