Source: http://www.arbeitsrecht.de/forum/arbeitsrecht/195301-betriebsschliessung.html
Timestamp: 2017-03-30 04:48:42
Document Index: 381310517

Matched Legal Cases: ['§ 111', '§ 111', '§ 111', '§ 749', '§ 622', '§ 749', '§ 622', '§1', '§ 95', '§ 102', '§1', '§ 1', '§ 4', '§ 10', '§1', '§ 1', '§ 2', '§1', '§ 95', '§ 102', '§1', '§ 1', '§ 4', '§ 10', '§1', '§ 1', '§ 2']

Betriebsschließung - arbeitsrecht.de Forum - Das Forum zum Arbeitsrecht und Sozialrecht
(permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	05.12.2008, 18:06\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	HannesB.\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Neuer Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 05.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 4\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Hallo,\n \nich hätte eine Frage und zwar:\n \nUnser Betrieb mit ca. 30 Mitarbeitern ( ohne Betriebsrat ) wird geschlossen. Es handelt sich hierbei nicht um einen Konkurs, Schliessung aus Altersgründen oder aus finanziellen Gründen, sondern der Inhaber möchte alles an einem Standort haben und somit wird der jetzige kompl. Maschinenpark auch im Hauptsitz eingesetzt.\n \nKein Mitarbeiter wird im Hauptsitzt übernommen.\n \nWie sieht es in einer solchen Situation mit einer Abfindung aus? \n \nIch Frage natürlich auch im Namen meiner Arbeitskollegen, die alle eine langjährige Betriebszugehörigkeit haben (10-20 Jahre)\n \n \nGruss\nHannes\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015221] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#2 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	05.12.2008, 20:37\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Günni1958\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 14.09.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 977\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von HannesB.\r\n	\r\n	\r\n	Hallo,\n \nich hätte eine Frage und zwar:\n \nUnser Betrieb mit ca. 30 Mitarbeitern ( ohne Betriebsrat ) wird geschlossen. Es handelt sich hierbei nicht um einen Konkurs, Schliessung aus Altersgründen oder aus finanziellen Gründen, sondern der Inhaber möchte alles an einem Standort haben und somit wird der jetzige kompl. Maschinenpark auch im Hauptsitz eingesetzt.\n \nKein Mitarbeiter wird im Hauptsitzt übernommen.\n \nWie sieht es in einer solchen Situation mit einer Abfindung aus? \n \nIch Frage natürlich auch im Namen meiner Arbeitskollegen, die alle eine langjährige Betriebszugehörigkeit haben (10-20 Jahre)\n \n \nGruss\nHannes\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nHallo Hannes,\n\ndas Thema hatten wir erst vor kurzem in Celle. Gib mal bei Google Warg & Sozialplan ein.\n\nmfg \n\n\n\nGünni\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015223] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#3 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	05.12.2008, 23:45\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	beamballer\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 13.09.2008\r\n	Ort: im Herzen des Schwabenlandes\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 100\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Hallo Günni, Hallo HannesB.\n \nUnser Betrieb mit ca. 30 Mitarbeitern ( ohne Betriebsrat )\n \nwird geschlossen.\n \nGünni, was willst Du uns mit dem Hinweis\nWarg & Sozialplan\n \nsagen?\n \nEinen Sozialplan (und Interessenausgleich) gibt es nur mit einem Betriebsrat!\n \nGruß und viel Glück\nbeam\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
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pd[1015231] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#7 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 08:31\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	HannesB.\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Neuer Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 05.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 4\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von Fussballsend\r\n	\r\n	\r\n	Hallo,Hannes B.\n \nIch denke das es sich hier um eine Betriebsänderung handelt, die entsprechend §§ 111bis 113 BetrVG zu behandeln wäre.\n \nGruß FS\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nHallo FS,\n \ndanke, das ist ja sehr interressant, aber ich lese dort immer etwas von einem Betriebsrat, den unser Betrieb aber nicht hat.\n \nGruss\nHannes\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015234] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#8 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 09:15\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	BIG\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 15.09.2008\r\n	Ort: Zwischen Flensburg und Singen\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 6.136\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von Fussballsend\r\n	\r\n	\r\n	Hallo,Hannes B.\n \nIch denke das es sich hier um eine Betriebsänderung handelt, die entsprechend §§ 111bis 113 BetrVG zu behandeln wäre.\n \nGruß FS\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nDie genannten § ziehen nur in Verbindung mit einem BR.\nGruß BIG\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015241] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#9 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 10:10\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Namafjall\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 02.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 511\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von BIG\r\n	\r\n	\r\n	Die genannten § ziehen nur in Verbindung mit einem BR.\nGruß BIG\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nJawoll ja, das sehe ich genauso.\nGruß Namafjall\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015240] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#10 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 10:07\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Namafjall\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 02.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 511\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Hallo erst mal,\nalso ich bin der Meinung, das hier das BGB zuständig ist.\n§ 749 BGB: Aufhebungsvertrag\n§ 622 BGB: Kündigungsfristen\nDa ihr keinen Betriebsrat habt und auch dem zu folge keinen Tarifvertrag, der das Regelt, solltet Ihr mit dem AG über einen Aufhebungsvetrag in Verhandlung treten.\nDas sollte aber jeder AN nicht alleine machen, sondern Ihr solltet hier als Gemeinschaft in die Verhandlung gehen, um dem gazen mehr Nachdruck zu geben.\nEine Abfindung steht euch aber in jedem Fall zu.\nWilligt der AG nicht dem Aufhebungsvetrag zu, so muss er die Gesetzlich vorgeschriebenen Kündigungsfristen einhalten, ansonsten hilft hier die Einleitung einer Kündigungschutzklage, die Ihr dann auch als Sammelklage einreichen könnt, bei eurem für euch zuständigen Arbeitsgericht.\nIch denke aber das der AG einem Aufhebungsvetrag zustimmen wird, hier sollte dann aber die Höhe der Abfindung festgelegt werden.\nIch denke das euch als Abfindung jeweils immer ein halbes Monatsgehalt pro Jahr zusteht (Brutto gleich Netto), will mich aber hier nicht festlegen.\nUm euch hier aber Rechtlich abzusichern, empfehle ich die Beratung durch einen Rechtsanwalt.\nGrüsse Namafjall\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015242] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#11 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 10:22\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	BIG\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 15.09.2008\r\n	Ort: Zwischen Flensburg und Singen\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 6.136\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Bist Du nicht nen büschen Blauäugig.\nGruß BIG\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015243] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#12 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 10:44\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Namafjall\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 02.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 511\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von BIG\r\n	\r\n	\r\n	Bist Du nicht nen büschen Blauäugig.\nGruß BIG\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nNö, wie kommste darauf?\nSei mal ehrlich was haben die zu verlieren, Ihren Arbeitsplatz???\nGrüsse Namafjall\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Geändert von Namafjall (06.12.2008 um 11:12 Uhr).\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015259] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#13 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 14:12\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Günni1958\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 14.09.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 977\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	Nö, wie kommste darauf?\nSei mal ehrlich was haben die zu verlieren, Ihren Arbeitsplatz???\nGrüsse Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nWarum sollte der AG einem Aufhebungsvertrag zustimmen?\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015256] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#14 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 12:53\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	al bundy\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 12.09.2008\r\n	Ort: Göppingen\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 73\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	Hallo erst mal,\nalso ich bin der Meinung, das hier das BGB zuständig ist.\n§ 749 BGB: Aufhebungsvertrag\n§ 622 BGB: Kündigungsfristen\nDa ihr keinen Betriebsrat habt und auch dem zu folge keinen Tarifvertrag, der das Regelt, solltet Ihr mit dem AG über einen Aufhebungsvetrag in Verhandlung treten.\nDas sollte aber jeder AN nicht alleine machen, sondern Ihr solltet hier als Gemeinschaft in die Verhandlung gehen, um dem gazen mehr Nachdruck zu geben.\nEine Abfindung steht euch aber in jedem Fall zu.\nWilligt der AG nicht dem Aufhebungsvetrag zu, so muss er die Gesetzlich vorgeschriebenen Kündigungsfristen einhalten, ansonsten hilft hier die Einleitung einer Kündigungschutzklage, die Ihr dann auch als Sammelklage einreichen könnt, bei eurem für euch zuständigen Arbeitsgericht.\nIch denke aber das der AG einem Aufhebungsvetrag zustimmen wird, hier sollte dann aber die Höhe der Abfindung festgelegt werden.\nIch denke das euch als Abfindung jeweils immer ein halbes Monatsgehalt pro Jahr zusteht (Brutto gleich Netto), will mich aber hier nicht festlegen.\nUm euch hier aber Rechtlich abzusichern, empfehle ich die Beratung durch einen Rechtsanwalt.\nGrüsse Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nWo steht denn das??\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015258] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#15 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 13:08\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Namafjall\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 02.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 511\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von al bundy\r\n	\r\n	\r\n	Wo steht denn das??\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nIm KschG:\n§1\n(1) Die Kündigung des Arbeitsverhältnisses gegenüber einem Arbeitnehmer, dessen Arbeitsverhältnis in demselben Betrieb oder Unternehmen ohne Unterbrechung länger als sechs Monate bestanden hat, ist rechtsunwirksam, wenn sie sozial ungerechtfertigt ist.\n\n(2) Sozial ungerechtfertigt ist die Kündigung, wenn sie nicht durch Gründe, die in der Person oder in dem Verhalten des Arbeitnehmers liegen, oder durch dringende betriebliche Erfordernisse, die einer Weiterbeschäftigung des Arbeitnehmers in diesem Betrieb entgegenstehen, bedingt ist. Die Kündigung ist auch sozial ungerechtfertigt, wenn\n\n1. in Betrieben des privaten Rechts\n\na) die Kündigung gegen eine Richtlinie nach § 95 des \n Betriebsverfassungsgesetz es verstößt,\n\nb) der Arbeitnehmer an einem anderen Arbeitsplatz in demselben \n Betrieb oder in einem anderen Betrieb des Unternehmens \n weiterbeschäftigt werden kann und der Betriebsrat oder eine \n andere nach dem Betriebsverfassungsgesetz insoweit \n zuständige Vertretung der Arbeitnehmer aus einem dieser \n Gründe der Kündigung innerhalb der Frist des § 102 Abs. 2 \n Satz 1 des Betriebsverfassungsgesetz es schriftlich \n widersprochen hat,\n\n§1a\n(1) Kündigt der Arbeitgeber wegen dringender betrieblicher Erfordernisse nach § 1Abs. 2 Satz 1 und erhebt der Arbeitnehmer bis zum Ablauf der Frist des § 4 Satz 1keine Klage auf Feststellung, dass das Arbeitsverhältnis durch die Kündigung nicht aufgelöst ist, hat der Arbeitnehmer mit dem Ablauf der Kündigungsfrist Anspruch aufeine Abfindung. Der Anspruch setzt den Hinweis des Arbeitgebers in der Kündigungserklärung voraus, dass die Kündigung auf dringende betriebliche Erfordernisse gestützt ist und der Arbeitnehmer bei Verstreichen lassen der Klagefrist die Abfindung beanspruchen kann. Das ist hier natürlich zu beachten, aber ein Anwalt würde diese Empfehlung schon geben, denke ich!\n \n(2) Die Höhe der Abfindung beträgt 0,5 Monatsverdienste für jedes Jahr des Bestehens des Arbeitsverhältnisses. § 10 Abs. 3 gilt entsprechend. Bei der Ermittlung der Dauer des Arbeitsverhältnisses ist ein Zeitraum von mehr als sechs Monaten auf ein volles Jahr aufzurunden.\nAlso sollten Sie, schon deswegen mit dem AG in Verhandlung treten, zwecks Aufhebungsvertrag und in den Aufhebungsvetrag diesen Passus nach §1a KschG rein nehmen.\n\nSiehe auch: \nBUNDESARBEITSGERICHT Urteil vom 10.7.2008, 2 AZR 209/07\n Abfindung nach § 1a KSchG\n Gruß Namafjall\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	__________________\r\n	CU Namafjall\n\nAntworten zu den Beiträgen Spiegeln nur meine persönlche Meinung wieder.\nIch antworte nicht auf PN, in denen um Rechtsdienstleistungen iSd § 2 RDG gebeten wird.\n\n "Wer jede Entscheidung zu schwer nimmt, kommt zu keiner."\nMaurice Harold Macmillan 1894-1986\nBritischer Politiker und Premierminister von 1957 bis 1963\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Geändert von Namafjall (06.12.2008 um 13:21 Uhr).\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015266] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#16 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 15:53\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	BIG\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 15.09.2008\r\n	Ort: Zwischen Flensburg und Singen\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 6.136\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	Im KschG:\n§1\n(1) Die Kündigung des Arbeitsverhältnisses gegenüber einem Arbeitnehmer, dessen Arbeitsverhältnis in demselben Betrieb oder Unternehmen ohne Unterbrechung länger als sechs Monate bestanden hat, ist rechtsunwirksam, wenn sie sozial ungerechtfertigt ist.\n\n(2) Sozial ungerechtfertigt ist die Kündigung, wenn sie nicht durch Gründe, die in der Person oder in dem Verhalten des Arbeitnehmers liegen, oder durch dringende betriebliche Erfordernisse, die einer Weiterbeschäftigung des Arbeitnehmers in diesem Betrieb entgegenstehen, bedingt ist. Die Kündigung ist auch sozial ungerechtfertigt, wenn\n\n1. in Betrieben des privaten Rechts\n\na) die Kündigung gegen eine Richtlinie nach § 95 des \n Betriebsverfassungsgesetz es verstößt,\n\nb) der Arbeitnehmer an einem anderen Arbeitsplatz in demselben \n Betrieb oder in einem anderen Betrieb des Unternehmens \n weiterbeschäftigt werden kann und der Betriebsrat oder eine \n andere nach dem Betriebsverfassungsgesetz insoweit \n zuständige Vertretung der Arbeitnehmer aus einem dieser \n Gründe der Kündigung innerhalb der Frist des § 102 Abs. 2 \n Satz 1 des Betriebsverfassungsgesetz es schriftlich \n widersprochen hat,\n\n§1a\n(1) Kündigt der Arbeitgeber wegen dringender betrieblicher Erfordernisse nach § 1Abs. 2 Satz 1 und erhebt der Arbeitnehmer bis zum Ablauf der Frist des § 4 Satz 1keine Klage auf Feststellung, dass das Arbeitsverhältnis durch die Kündigung nicht aufgelöst ist, hat der Arbeitnehmer mit dem Ablauf der Kündigungsfrist Anspruch aufeine Abfindung. Der Anspruch setzt den Hinweis des Arbeitgebers in der Kündigungserklärung voraus, dass die Kündigung auf dringende betriebliche Erfordernisse gestützt ist und der Arbeitnehmer bei Verstreichen lassen der Klagefrist die Abfindung beanspruchen kann. Das ist hier natürlich zu beachten, aber ein Anwalt würde diese Empfehlung schon geben, denke ich!\n \n(2) Die Höhe der Abfindung beträgt 0,5 Monatsverdienste für jedes Jahr des Bestehens des Arbeitsverhältnisses. § 10 Abs. 3 gilt entsprechend. Bei der Ermittlung der Dauer des Arbeitsverhältnisses ist ein Zeitraum von mehr als sechs Monaten auf ein volles Jahr aufzurunden.\nAlso sollten Sie, schon deswegen mit dem AG in Verhandlung treten, zwecks Aufhebungsvertrag und in den Aufhebungsvetrag diesen Passus nach §1a KschG rein nehmen.\n\nSiehe auch: \nBUNDESARBEITSGERICHT Urteil vom 10.7.2008, 2 AZR 209/07\n Abfindung nach § 1a KSchG\n Gruß Namafjall\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nGuck mal HIER.\nGruß BIG\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pd[1015269] = '\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	#17 (permalink) \r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	06.12.2008, 16:32\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Namafjall\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	Erfahrener Benutzer\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	Registriert seit: 02.12.2008\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Beiträge: 511\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	AW: Betriebsschließung\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	Zitat:\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	Zitat von BIG\r\n	\r\n	\r\n	Guck mal HIER.\nGruß BIG\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\nJa wenn der AG das dann so macht, aber eine Abfindung ist hier fällig oder wie siehst du das?\nUnd wenn ich Hannes richtig verstehe liegt ein solches Angebot seitens des AG nicht vor.\nGruß Namafjall\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	__________________\r\n	CU Namafjall\n\nAntworten zu den Beiträgen Spiegeln nur meine persönlche Meinung wieder.\nIch antworte nicht auf PN, in denen um Rechtsdienstleistungen iSd § 2 RDG gebeten wird.\n\n "Wer jede Entscheidung zu schwer nimmt, kommt zu keiner."\nMaurice Harold Macmillan 1894-1986\nBritischer Politiker und Premierminister von 1957 bis 1963\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n	\r\n	\r\n	\r\n	\r\n\r\n\r\n\r\n\r\n';
pn[1015217] = "1015269,1015221";
pn[0] = ",1015217";
pn[1015221] = "1015217,1015223";
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pn[1015269] = "1015266,1015217";
pu[1122] = "HannesB.";
pu[46] = "Günni1958";
pu[1076] = "Namafjall";
pu[19] = "al bundy";
#1 (permalink) 05.12.2008, 18:06
Unser Betrieb mit ca. 30 Mitarbeitern ( ohne Betriebsrat ) wird geschlossen. Es handelt sich hierbei nicht um einen Konkurs, Schliessung aus Altersgründen oder aus finanziellen Gründen, sondern der Inhaber möchte alles an einem Standort haben und somit wird der jetzige kompl. Maschinenpark auch im Hauptsitz eingesetzt.
Kein Mitarbeiter wird im Hauptsitzt übernommen.
Wie sieht es in einer solchen Situation mit einer Abfindung aus? Ich Frage natürlich auch im Namen meiner Arbeitskollegen, die alle eine langjährige Betriebszugehörigkeit haben (10-20 Jahre)