Source: http://diskuse.stridavka.cz/viewtopic.php?f=15&t=822&amp
Timestamp: 2019-08-21 08:00:25+00:00
Document Index: 2119918

Matched Legal Cases: ['soud ', 'soud ', 'Soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'Soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ', 'soud ']

rady k nadchazejicimu soudnimu rizeni - uprava styku - Diskusní fórum
Příspěvek od vali » 11 říj 2015 01:33
Zdravim, pisu za manzela, neni zrovna psavec a internetovy aktivista a navic spoleha "na spravedlnost". Za par dni bude mit soudni stani ohledne upravy styku se synem (a snizeni vyzivneho, to je ovsem pouze navrhem z opatrnosti na radu pravnicky, vuci naroku matky na doplaceni vyzivneho od roku 2009, kde ona vycisluje udajny dluh a podala exekuci). Na cast udajneho dluzneho vyzivneho ma manzel pravnicku.
Na styk ale ne, je presvedcen, ze je v pravu a soud musi rozhodnout v jeho prospech. Jelikoz mu matka odmita umoznit styk se synem uz cele zari az doposud ho nevidel, ani na vikend, naposled byl u nas 3 tydny v srpnu (pobyt s ohledem na chovani matky celkem dramaticky), a jako duvod nevydavani matka udava, ze ma syn zajmovou aktivitu, podal manzel navrh na predbezne opatreni - umoznit styk se synem v ramci PO 1x14 dni, jak se dohodlo i na OSPOD, ale matka nerespektuje, Soudkyne ma na znamysoudce.cz veskrze negativni reference a ze je pry zaujata proti muzum. Zamitnutim PO, kdy se otec domaha aspon min. styku se svym ditetem, to myslim i potvrzuje. Matka je opravdu arogantni osoba s vl. psychickymi problemy, nikdo ji nedokaze (nechce) nastavit hranice. Chova se tak, jak v jednom mailu manzelovi napsala:
"pokud nebudeš respektovat pravidla, která ať se ti to líbí nebo ne, určuji já, tzn. rozhoduji, kdy kde a jak dlouho B. s kým bude, dle práv ČR vyplývající ze svěření dítěte do péče jsem B. jediným zákonným zástupcem (ty nikoliv!), tzn. že určuji např., jaké informace ti budou sdělovány o B. ve smyslu zdravotních informací, prospěchu ve škole atd. a nejsem ti povinna vysvětlovat, proč ti R. svěřím na víkend, Vánoce apod., nebo ne. To je fakt, se kterým se nejspíše budeš muset smířit". apod. Kdyz uz styk umozni, pak skrze direktivni sms bez osloveni: "B. si vyzvednes tehdy a tehdy a vratis tehdy a tehdy" apod.
Nase dotazy k soud. stani (manzel bude bez pravnicky):
- muze si jednani nahravat, muze mu to soudkyne zakazat?
- mate zkusenosti s tim, kdyz do styku o vikendech zasahuje zajmova aktivita ditete? Manzel jeste nemel sanci se syna zeptat, co on by rad, od zac. zari ho nevidel, podle opravdoveho prani syna by pak ty vikendy i uzpusobil (ackoli je to nestastne, nemel zadnou moznost ovlivnit vyber jeho zajmu a ted by na tom byl jeste kracen)
- syn bude za ten mesic a pul co se nevideli zrejme uz patricne zpracovan, ze chce ten sport a ne tatu se segrama, da se s tim nejak pracovat? Manzel se hrozne brani ho do toho angazovat vic nez je potreba, boji se, aby mu nebylo ublizeno, aby "ho nekdo nevodil po psycholozich" apod., proto uz nejakou dobu trpi arogantni jednani matky, to vsak kulminuje do rozmeru, kdy se to uz i pro manzela stalo neprijatelnym, a to je co rict, on snese hodne. No a to jednani ji jako matky se svym ditetem je pro nas taky neprijatelne - ma ho jak loutku, ktere rozkazuje stejne jako manzelovi, sveho druha pasovali na "tatu" a manzel kvuli synovi tise vse snasel, jen hlavne aby to nezasahlo syna apod. Vubec si nedokaze predstavit, jak to chodi, takze ted spoleha na ten soud.
UPOZORNĚNÍ: Tento příspěvek, stejně jako všechny mé příspěvky zde, považuji za své autorské dílo. Neopravňuji nikoho k dalšímu užití tohoto díla, výslovně neuděluji žádné oprávnění (licenci) k jakémukoli způsobu jeho dalšího užití, včetně jakéhokoli přebírání díla či jeho části. O neoprávněné užití díla půjde i v případě, kdy tento autorský text bude zveřejněn přepracován či jinak upraven. Na neoprávněné užívání mých textů se také vztahuje korektiv dobrých mravů a odpovědnost z dalších titulů.
Naposledy upravil(a) vali dne 07 dub 2019 01:26, celkem upraveno 4 x.
Příspěvek od Be_Be » 11 říj 2015 12:18
Jsem pouze teoretik, praxe mě teprve čeká, taky se s přítelem nyní připravujeme na soudní řízení (úprava styku), tak čtu a čtu a čtu, zkusím napsat nějaké info, ale berte to s rezervou. Věřím, že se vyjádří zdejší odborníci
Co se týče výživného, dle mě musí být upraveno vždy soudně, na dohodu mezi rodiči nikdo nebere ohled. Při snížení je potřeba jít na to přes soud, právnička je jistě znalá a třeba bude umět z toho ven.
Styk tedy momentálně nemají vůbec upraven? Jde o dohodu?
Není možné upřednostňovat koníčky nad styk otce se synem. Styk je vždy nadřazenější nad koníčky.
Nahrávat může, není potřeba se na to ptát. Jen se to oznamuje v momentě, kdy přistoupí ke stolečku. (soudce to však může brát tak, že již předem počítá, že bude nestranný - je to na zvážení)
Jako důkazy SMSky dle mě nelze doložit, komunikace emailová by mohla posloužit lépe.
S PO nemám zkušenost, to jsme zatím neřešili. Nevím jak to funguje, ale min.standart styku je 100% víkend 1/14dní, otec by měl určitě žádat víc (záleží, jak se chce angažovat), soudkyně většinou hledají střed obou názorů. Je důležitá příprava. Zkuste si najít otázky, na které se soudci ptají a mít připravené odpovědi, ideálně důkazy toho, že se matka nechce dohodnout. A jasný návrh, který máte v hlavě srovnaný, správně argumentovat, podložit i nálezy Ústavního soudu.
Někdo možná poradí i s návrhem na střídavku, pokud je to ve Vašich možnostech. Ale s tou vzdáleností a věkem nevím.
Je důležité řešit zájem dítětě (ne otce, ne matky), matku respektovat (neházet na ni zbytečně špínu, řešit FAKTA, která lze ideálně dokázat) a schopnost komuniakce ze strany otce. Doporučuji se obrátit na OSPOD.
Příspěvek od tulen2 » 11 říj 2015 18:55
At s tim neco dela, jestli se trochu chce o syna starat. Psychovysetreni se s nejvetsi pravdepodobnosti nevyhne. Ani on, ani ty jako zena, ani ex. Teda druha moznost je na syna zapomenout, a nechat postupne syna zapomenout na sebe.
Mel by to navic resit na ospod, a snazit se aby ospod zajem ditete aby se starl i otec videl.
Pokud se nechce starat vic, patek - nedele 1x14 dni by mela byt jista. Ale stejne je treba aby nepredavani syna ted dusledne evidoval, navstevoval ospod, snazil se.... Pokud styk dosud neni upraveny, snazit se o jasnou upravu, pokud je, za kazde nepredani podavat na soud navrh na vykon rozhodnuti.
Pozor, pozor, a jeste jednou pozor - spravedlnost at u soudu nehleda. Nikdy. A uz vubec ne jako otec v opatrovnickem rizeni. Bez pripravy to neda.
Nahravat rizeni se hodne doporucuje, a hlidat protokolaci, aby bylo protokolovano vse dulezite. Nahravani soudniho rizeni je nutne oznamit na zacatku (doporucuju jeste nechat zaprotokolovat, ze otec porizuje audiozaznam, aby se na nej mohl odkazovat). Soudce nahravani nesmi zakazat, pokud je jednani verejne.
Narozdil od toho na ospod se opet doporucuje nahravat - ale skryte, predem to neoznamovat. Tam jde jednak o to zkontrolovat se nasledne co jsem rikal a jak pusobil, a take dat pozor aby ospod pracovnice dodrzovaly zakony a predpisy, casto to neumi. Nahravka se muze hodit pozdeji.
Vyzivne - no to bude tezke. Takove dohody, ze se bude platit min nez je v rozsudku, nebo cast se bude davat na sporeni .. mozne nejsou. I kdyby nakrasne byly pisemne. Otec proste byl povinny to vyzivne matce posilat, jak rikal rozsudek. To asi otec nevyhraje, mel by to doplatit, a sklopit usi, a zkusit tedy nasledne snizeni vyzivneho. Co brani tomu doplatit to z toho sporeni? Je to stavebko, nebo ucet nad kterym ma otec kontrolu?
edit - jo ctu ze uz exekuci podala? Nebo ji teprve hrozi? Kazdopadne bych to hned doplatil, jiinak zaplati i naklady exekuce, a uplne zbytecne. Ta exekuce opravnena bude, tady vubec nevidim prostor jak by to pravnicka mohla zvratit, co by s tim mohla udelat, pokud rozsudek zni k rukam matky, nebo jeste konkretneji, a ta na ucet pristup nema.
Příspěvek od vali » 11 říj 2015 23:30
Děkuji za odpovědi. Styk maji zatim dohodou, na OSPOD byli na jednání 3x, matka dohody z OSPOD nerespektuje, manžel je průběžně kontaktuje se všemi odřeknutými styky a jinými obstrukcemi (telefonem, mailem). Ony si ho vždy vyslechnou, ale nezda se mi, ze něco konaji, podrobnosti nevim. Žádost o vydání PO, pokud matka nerespektuje dohody, byla právě manželovi doporučena pracovnicí OPD. Soud to tedy zamítl. Vzhledem k vzdálenosti bydlišť má v návrhu manžel zatím 1x14 dní, měsíc letních prázdnin a vše ostatní na střídačku.
To snizeni a exekuci jsem tu resit nechtela, protože je to komplikovane. Puvodni dohoda rodicu u rozvodu znela 2.000,- k rukam matky a 1.000,- na sporeni, soud tuto dohodu schvalil, takto to je napsano v odůvodněni vyroku soudu, ale v samotnem vyroku uz je jen zkracene 3.000,- k rukam matky. Pravnicka se domniva, ze manzel nic nedluzi i ma proto sve oduvodneni. Navíc jednani matky je ucelove. Musela bych ted provest rozsáhlou citaci pravnicky, ale nechci, není predmetem dotazu.
K dotazu a problemu samotnemu (styk) by me zajimalo a chtela bych dále poprosit o tyto rady:
1/ kde lze zapujcit diktafon, který by dokazal nahrat soudni jednani?
2/ pokud se nepodari sehnat diktafon, pak mohou byt 3 osoby přítomny soudnimu jednani, aby tak jako verejnost korigovaly soudkyni? Moje matka a dva jeji blizci spolupracovnici jedou do Prahy v tom datu a byli by ochotni se na jednani dostavit.
3/ kdy muze manzel dodat v prubehu jednani další dukazy – dnes obdrzel posudek synova trenera, o který ho před par dny poprosil; dále nas napadlo, zda by se daly dodat spolecne fotografie deti, jak se k sobe maji, videa, ze kterych je videt, ze deti pospolu vypadaji nadmiru spokojene a aktivita je to jejich spontánní.
4/ dekuji za tip „sehnat otazky, na které se soudci ptaji“, ale na internetu se mi to nepodarilo vyhledat. Vy to mate?
Jinak s manzelem je to v tehle vecech tezke, není zbehly ani na internetu ani v dokumentech, logicky vzato ho to diskriminuje. Navíc je presvedcen, ze mu soud da za pravdu, a když mu vypravim nejake realne pribehy, vytesnuje to, ze to snad není mozne. Pravnicku si sehnal, ale tolik penez na pravnika najednou zrovna nemuzeme uvolnit. Navíc jak pisu, on tu motivaci k právnické pomoci u styku zatím nemá, je presvedcen, ze soud musí spravedlive prisoudit styk se synem, jak on navrhl.
Ja se tady dotazuji, protože se snazim manzela pripravit na „pad na hubu“, aby tim pak nebyl tak smeteny. A pak taky proto, aby byo jasneji co a jak, a my mohli konecne uz taky trochu nas víkendový cas planovat.
Když byla matka v zacatcich vztahu s novym partnerem rada se syna – tehdy batolete – „zbavovala“ a nemoc nenemoc ho „cpala“ k nam, 2 x s nim musel manzel vecer v den predani na pohotovost a k OL, protože byl akutne silne nachlazeny s drazdivym kaslem, horečkami, zanet prudusek. Protože byval u nas uz tak odmala, udelala jsem si k nemu vztah i ja, a není mi lhostejne, jak se na nem podepisuji (dva tatove, manzel v zajmu syna to tise strpi, obcas se ozve, ale je arogantne smeten a nemá vybaveni na odplatu stejnou minci…). Ale to si musí vyresit hlavne oni. Ja jen, jestli mu muzu nejak pomoct radami odsud…
Dekuji vsem za přečteni a pripadne rady.
Naposledy upravil(a) vali dne 07 dub 2019 09:47, celkem upraveno 3 x.
Příspěvek od tulen2 » 12 říj 2015 09:16
vali píše: ...Ony si ho vždy vyslechnou, ale nezda se mi, ze něco konaji, ...
.... Žádost o vydání PO, pokud matka nerespektuje dohody, byla právě manželovi doporučena pracovnicí OPD. Soud to tedy zamítl....
.... Vzhledem k vzdálenosti bydlišť má v návrhu manžel zatím 1x14 dní, měsíc letních prázdnin a vše ostatní na střídačku. A jsou k tomu i zdravotní důvody.....
To snizeni a exekuci jsem tu resit nechtela, protože je to komplikovane...
Na ospod se podobne veci musi vzdy protokolovat pisemne, do spisu. Co neni pisemne, jako by neexistovalo. Pak si samozrejme ospod "s porozumnenim" vyslechne, ale nasledne zpravidla neudela nic, matku si nepozve, situaci neoveri...
Ale tohle je zajimave a nevidane. PO podal tedy ospod? To by neznamenalo ze nic nedela, to naopak neni (ackoli by melo) vubec zvykem. Presto soud PO zamitl? Otec se mel proti zamitnuti PO odvolat, a podat odvolani i za dite.
Doufam, ze ma v navrhu aspon patek odpoledne - nedele hodne vecer. Za me to je i tak malo, naprosto nedostatecne k udrzeni funkcniho vztahu rodic-dite. Ale lepsi nez vubec nic. +- to co chcete by vyjit opravdu melo, mozna prazdniny nebudou mesic ale jen tri tydny, ale min by soud urcit napevno opravdu nemel. Je to totiz straaaslive malo
Ano, verejnost na jednani je take vhodna. Ale nemela by rusit, korigovat muze jen svou pritomnosti. "dukazy" muze navrhovat kdykoli behem jednani, nejlepe hned pri jeho pocatecnim vyslechu, kdyz bude neco sporneho (i kdyz nebude). Proste to soudkyni "nacpat". Mam tady vyjadreni trenera, ktere doklada bezproblemovy ..... fotografie a video na cd, ktere doklada ..... Prosim o vlozeni do spisu jako dukaz. Soudkyne to muze odmitnout (neni dulezite, bylo uz prokazano bez pochybnosti ... ), ale zpravidla to nedela, co se ji nacpe, to prijme. Pokud by odmitla, dat pozor, aby navrzeni a odmitnuti bylo se zduvodnenim protokolovane. Otazky soudu - nic standardniho neexistuje. Ale soud se velice zameri na jeho prijmy, vydaje, pravdepodobne i tvoje, bude se snazit vsi silou dokazat, ze by mohl vydelavat vic (to uz asi probehlo u toho co zamitnul navrh matky na zvyseni). Pak ho bude zajimat fakticka situace a historie pece o dite, jak se staral driv, proc matka myni syna "nevydava", jake jsou pripadne uskali prevazeni syna. Ale udelat z neupraveneho styku jasny vikend/14 problem asi nebude, to je tak male minimum
Vyzivne + sporeni - to opravdu budete mit zajimave, v rady pravnicky bych 100% duveru nevkladal. Tak by bylo dulezite snat presne zneni rozsudku. Chtelo to uz tenkrat nechat rozsudek opravit, aby tak takova chyba nebyla (3k k rukam matky, kdyz to jsou 2k vyzivne + 1k sporeni). Takhle by taky mohla byt uspesna s exekuci celeho 1k za ty roky, nejen te petistovky. A vy se nasledne zdlouhave a s nejistym vysledkem potykat se zalovanim neopravnenosti exekuce . Tim ze se snazi jen o tech 500, jsou podle me jeji sance na uspech nizsi.
Příspěvek od JJL » 12 říj 2015 13:29
poněkud naivní pohled na "spravedlnost"
(cesta práva jde úplně jinudy a cesta zdravého lidského rozumu taktéž)
rozhoduje úřednice-soudkyně, zpravidla značně protěžuje matku a tvrdě diskriminuje otce
exekuce bude oprávněná(+náklady) nebylo-li plněno dle rozsudku
"dohodu" lze poměrně snadlo popřít
k výzvě exekutora je vhodné všechno co žádá obratem zaplatit (i když třeba už podruhé),
aby nedošlo k zablokování účtů a majetku a navyšování nákladů exekuce
nenaplnění styku se lze domáhat pouze je-li dáno rozsudkem
ke každému je třeba podat návrh na výkon rozhodnutí o kterém soud nějak rozhodne
k předávání ideálně pevná pravidla přímo v rozsudku (ve výroku)
nahrávat (audio) lze - stačí oznámit, umí to dneska každý lepší mobil
ad styk - je pro takovou soudkyni až na posledním místě
(otec dobrovoně souhlasil, že bude dítě ve výhradní péči matky)
přednost má škola, koníčky, zájmy matky atd.
PO by měl podat sám OSPOD, pokud má zaznamenáno, že matka všechny kontakty účelově maří
na nečinnost OSPOD je stížnost vedoucí, příp. tajemníkovi úřadu a pak nadřízenému krajskému
nenechte se odbýt tím, že budou čekat "až na soud" - měsíce, roky
obecně žádejte mnohem více - stejně vám bude vyhověno jen z malé části
Příspěvek od vali » 13 říj 2015 01:10
Tak opět děkuji za rady.
Ano, styk navrhuje pátek 14.30 - neděle 19:00. Ale chtějí mu to krátit o tu neděli, co má zápasy, že by ho vozil zpět už v sobotu večer, pokud by na zápas nejel s ním. (Matka syna zatim z "duvodu" jeho nedelnich zapasu pro jistotu nevydava vubec, ceka, co soud, "do soudu ho neuvidis", rekla manzelovi).
PO nepodal OSPOD, ale napsal manzelovi, ze "pokud s paní ... nedodržujete sepsanou dohodu u nás na OSPOD, pokud nejste schopni se domluvit na náhradním termínu za neuskutečněný styk otce se synem, můžete si podat k Obvodnímu soudu návrh na předběžné opatření, které by měl nějakým způsobem soud rozhodnout do 7 dnů". No rozhodl tedy, ze zamitl.
Z toho, co pisete prosim o navod, jak u soudu hlidat, aby neco bylo zaprotokolovano? Soudkyne diktuje nahlas protokolaci, a to co se probere, a ona neohlasi/nenadiktuje, tak vstat a rict "zadam o zaprotokolovani toho a toho"?
Mimochodem - zapis z setreni u nas, pomeru matky a pohovoru s nezletilym - co objednala soudkyne - nemame, ackoli manzel nedavno byl nahlizet do spisu u soudu, nebylo to tam
Naposledy upravil(a) vali dne 06 dub 2019 21:48, celkem upraveno 3 x.
Příspěvek od tulen2 » 13 říj 2015 06:49
vali píše: ...ale napsal manzelovi, ze "pokud s paní ... nedodržujete sepsanou dohodu u nás na OSPOD, pokud nejste schopni se domluvit na náhradním termínu za neuskutečněný styk otce se synem, můžete si podat k Obvodnímu soudu návrh na předběžné opatření, které by měl nějakým způsobem soud rozhodnout do 7 dnů".
Spravne by mel podat takove PO primo ospod, pokud se prokaze, ze matka nedodrzuje dohodu a otci ve styku se synem brani. Pripadne se alespon do PO vyjadrit, ze ho doporucuje. To by se pak soudu odmitalo tezko. Do toho bych ho tlacil, pisemne.
Presne tak. Kdyz neco nenadiktuje, nebo diktuje jinak, nejlepe hned protestovat.
Příspěvek od tulen2 » 13 říj 2015 07:54
vali píše: ... at to nahlasi on pri soudnim jednani a kdy? Splatky uveru na nas dum mu OSPOD nezapsal, ze to soud neuzna..
.... Kdyz se soudkyne bude snazit dokazat, ze by si mohl vydelat vic, ....
...Mimochodem - zapis z setreni u nas, pomeru matky a pohovoru s nezletilym - co objednala soudkyne - nemame, ackoli manzel nedavno byl nahlizet do spisu u soudu, nebylo to tam...
ospodu nic neni do toho, co soud uzna a co ne. Samozrejme i veskere vydaje u soudu uvest, a veskere okolnosti. Az se bude rozebirat prijem a situace, je ten pravy cas. ...
s tim nic. Ani bych to nevytahoval, ze by si mohl vydelat vic, kdyby ho nic nebolelo. Pro soudkyni to bude signal - ha, mohl by, kdyby chtel. Proste si vydelat vic nemuze, ani kdyby se strhal. At si pripravi nabidky prace zednik (jako zamestnanec) u vas v okoli (mistne obvykle). Z inzeratu, z pracaku ... Jestli jsou min nez to co vydela, soud by mel byt spokojeny. Jestli vic, fakt ma problem, soud muze rict ze by mohl vydelavat vic, pokud by se nechal zamestnat.
Zatim tam byt nemusi, ospod to muze prinest az na jednani. Ale ve spise ospodu by byt mel. Jit nahlednout do spisu ospod (tam aspon uvidi, zda nejak resili to ze matka nyni vubec nepredava, jestli to tam je spravne zdokumentovane spolu s vyjadrenim matky proc). Pozor, ospod vetsinou chce pisemnou zadost o nahlednuti, a nechava si zakonnou lhutu nez to umozni.
Příspěvek od JJL » 13 říj 2015 10:32
k protokolaci - zpravidla stačí slušně požádat "prosím o zaprotokolování..."
na konci jednání máte právo na reprodukci záznamu
(jinak jen řeknou hlasitě diktováno bez námitek)
námitky je nutné vznést přímo na jednání - později už je pozdě (platí protokol)
výdaje je dobré stručně shrnout
(nikdo si to sám domýšlet nebude a soudkyně už vůbec ne)
vzorný pacient ať navštíví lékaře, pošlou ho na nějaká vyšetření,
příp. pak napíšou nějaké to vyjádření pokud by ho bylo potřeba
máte právo nahlížet i do spisu na OSPOD - objednat alespoň telefonicky
k těm důkazům vzneseným až na jednání
můžete zkusit požádat o lhůtu na prostudování a vyjádření
(běžně je na přípravu na jednání týden)