Source: https://www.runepoli.org/forum/viewtopic.php?f=19&t=17010&start=25
Timestamp: 2019-08-21 01:04:04+00:00
Document Index: 20542576

Matched Legal Cases: ['kko ', 'kko ', '§ 1', '§ 2', '§ 1', 'kko ', '§ 1', '§ 2', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ']

Re: Triplaten rautaa penkistä (Lahjoitusinfo)
Kirjoittaja Hautzgi » 02.09.2011, 01:33
Viimeksi muokannut Hautzgi päivämäärä 22.04.2014, 21:43, muokattu yhteensä 1 kerran
Kirjoittaja Ogabulga » 02.09.2011, 02:13
Tienaamisesta ei ole kyse, kun omista taskuistamme olemme paljon makselleet sivuston käyttökuluja.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 13:42
Viimeksi muokannut Dai5yKukko päivämäärä 08.06.2012, 17:19, muokattu yhteensä 1 kerran
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 14:27
LarppaajaPRO kirjoitti: Ette muuten varmasti ole saanut poikkeuslupaa tällaiseen rahankeruuseen. Toimintaa ei voida edes juridisesti pitää rahankeruuna, vaan lahjoittaja-tittelin myymisenä, johon pitää myös olla lupa JA tämä pitää ilmoittaa verottajalle. Mahdollisena tuotteenne/palvelunne ostajana, minulla on oikeus pyytää teiltä
A. Todistusta, että lupanne ovat kunnossa
B. Todisteita siitä, että Suomen lain vaatima osa maksusuorituksesta menee verottajalle, muuten kyseessä on veropetos.
Laitetaanpas nyt faktat kuntoon.
Runepoli ei ole rekisteröity yhdistys vaan yleishyödyllinen harrasteryhmä. Rahankeräyslain (31.3.2006/255) 3 § 1 momentin mukaan "rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa". 3 § 2 momentin mukaan "rahan lahjoittajana keräykseen osallistujalle saa antaa vastikkeeksi ainoastaan rahankeräysluvan saajan tai keräyksen tunnuksen (keräystunnus), jolla ei ole itsenäistä taloudellista vaihdanta-arvoa". Rahallista arvoahan lahjoittaja -tittelillä ei ole.
Mitä tulee luvanvaraisuuteen, Rahankeräyslain (31.3.2006/255) 5 § 1 momentin mukaan "rahankeräyslupaa ei tarvita päiväkodin ryhmän, koululuokan tai vakiintuneen opinto- tai harrasteryhmän suorittamaan rahankeräykseen, jos rahankeräyksen toimeenpanoon liittyvistä tehtävistä vastaa täysivaltainen henkilö". Rahankeräystä Runepolilla hoitaa (täysivaltainen) Masterunion.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 14:54
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 14:59
Teukku kirjoitti: Runepoli ei ole rekisteröity yhdistys vaan yleishyödyllinen harrasteryhmä. Rahankeräyslain (31.3.2006/255) 3 § 1 momentin mukaan "rahankeräyksellä tarkoitetaan toimintaa, jossa yleisöön vetoamalla kerätään vastikkeetta rahaa". 3 § 2 momentin mukaan "rahan lahjoittajana keräykseen osallistujalle saa antaa vastikkeeksi ainoastaan rahankeräysluvan saajan tai keräyksen tunnuksen (keräystunnus), jolla ei ole itsenäistä taloudellista vaihdanta-arvoa". Rahallista arvoahan lahjoittaja -tittelillä ei ole.
Olet väärässä. Lahjoittaja-titteliä ei saa mitään muuta kautta kuin ostamalla. Sitä ei voi saada ilman maksusuoritusta.
Jätit myös tarkoituksellisesti huomiomatta yhden asian, mitä "yleishyödylliseltä harrasteryhmältä" vaaditaan? Yhteistä säännöllistä virkistystoimintaa. Internetin puolella tapahtuva keskustelupalsta keskustelu ei täytä tämän toiminnan rajoja. Eli vaikka nojaisittekin rahankeruulakiin, olisi sekin laitonta. Kuitenkin, tämä on kauppaa ja kyseessä on veronkierto tai veropetos. Koska en ole ostanut mitään, en voi tehdä asiasta rikosilmoitusta, mutta voin tehdä tutkintapyynnön.
Se, että keksit lakeja ja säädöksiä, ei tee niistä juridisesti päteviä. Voitko esittää mitään todisteita esim. lakipykäliä väitteistäsi?
Menee tämä väittely hiukan komiikan puolelle, mutta kerrataanpas nyt vielä.
Teukku kirjoitti: "rahan lahjoittajana keräykseen osallistujalle saa antaa vastikkeeksi ainoastaan rahankeräysluvan saajan tai keräyksen tunnuksen (keräystunnus), jolla ei ole itsenäistä taloudellista vaihdanta-arvoa"
Oletko koskaan yrittänyt myydä Runepolin -titteliäsi? Ei onnistu. Tällöin sillä ei ole mitään rahallista arvoa tai kuten Rahankeräyslaki sen tarkentaa "vaihdanta-arvoa".
Yritin etsiä Suomen laista määritelmää harrasteryhmälle. En löytänyt. Linkkaatko vaikka tuon määritelmän, koska ainakaan Rahankeräyslaissa sitä ei määritellä millään tavalla. Mielestäni olisi myös aika epämiellyttävä asia, jos laki määräisi mitä harrasteryhmän tulee tehdä. Myönnän, että käytin tuota sanaa yleishyödyllinen väärin. Runepolihan ei ole yleishyödyllinen sana juridisessa merkityksessä, mutta ainakin omasta mielestäni Runepoli on avoin kaikille ja tällöin kuvailisin sen toimintaa yleishyödylliseksi.
Kirjoittaja The Mehu » 19.09.2011, 15:01
Joku lukenut yhteiskuntaopin 3 kurssin.
Nojuu, en tiedä halusin päästä sanomaan ja ite lahjotukseen sitä vaan että GL.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 15:05
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 15:14
Viimeksi muokannut Dai5yKukko päivämäärä 08.06.2012, 17:18, muokattu yhteensä 1 kerran
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 15:15
Lisäsin edelliseen vastaukseeni pienen korjauksen. Ilmeisesti se asia hämäsi sinua.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 15:18
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 15:29
Teukku kirjoitti: Lisäsin edelliseen vastaukseeni pienen korjauksen. Ilmeisesti se asia hämäsi sinua.
Jos luit ylemmän viestini, huomaat että oli Runepoli yleishyödyllinen harrasteryhmä tai ei, on sen täytynyt hakea erikseen kirjallista keräyslupaa poliisilaitokselta, mikä sisältää mm. tilinpäätöksen. Ja jos Armymanilla tämä lupa on, sitten myönnän, että olet oikeassa. Muussa tapauksessa koen velvollisuudekseni tehdä asian tiimoilta tutkintapyynnön veronkierrosta, koska se on tapaus, jos et voi vedota tuohon rahankeräyslakiin.
Kohta en enää jaksa vastailla tähän, koska parempaakin tekemistä. Kuten jo ensimmäisessä vastauksessa selitin, Runepoli on harrasteryhmä, jolta EI VAADITA rahankeruulupaa. Eli tuo mitä Poliisin sivuilta kopioitsit, ei päde Runepoliin, koska Runepolilta EI VAADITA rahankeruulupaa. Ja mistäkö tämä johtuu? Siitä, koska emme ole Rekisteröity yhdistys. Jos olisimme rekisteröity yhdistys, meiltä tämmöinen lupa vaadittaisiin. Pehmolelun originaalissa postauksessa selvitetään tämä sama asia, jota olen sinulle yrittänyt selvittää -- tosin paljon lyhyemmässä muodossa.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 16:04
Kirjoittaja Zaerah » 19.09.2011, 16:11
Verikukolla sama ongelma kuin Teemukk:lla kun ei päässyt ensimmäisellä hakukerralla kaartiin? Sit kun todellinen luonne tulee ilmi, tehdään niin paljon vahinkoa kuin mahdollista ja vähätellään asiaa "no emmä kaartiin olis halunnukaa". Ai ai, olisit vaan hillinny ittes, tällä menolla voit hakea Santrun tyyliin monta kertaa pääsemmättä sisään.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 16:15
Viimeksi muokannut Dai5yKukko päivämäärä 08.06.2012, 17:17, muokattu yhteensä 1 kerran
Kirjoittaja Santru » 19.09.2011, 16:35
Zaerah kirjoitti: Verikukolla sama ongelma kuin Teemukk:lla kun ei päässyt ensimmäisellä hakukerralla kaartiin? Sit kun todellinen luonne tulee ilmi, tehdään niin paljon vahinkoa kuin mahdollista ja vähätellään asiaa "no emmä kaartiin olis halunnukaa". Ai ai, olisit vaan hillinny ittes, tällä menolla voit hakea Santrun tyyliin monta kertaa pääsemmättä sisään.
Omalta osaltanihan tästä tekee hauskaa se, että kukaan ei osaa tai ei halua sanoa sitä syytä, mikä on esteenäni kaartiin pääsyyn, jonka seurauksena en voi edes koittaa parantaa/korjata tätä asiaa.
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 16:49
LarppaajaPRO kirjoitti: Ahaa, nyt löysin tuon sinun ja pehmolelun mainitseman kohdan. Pykälä 6 2006 rahankeräyslain lakimuutoksesta:
"Luvanvaraisuus
Rahankeräyslupaa ei tarvita päiväkodin ryhmän, koululuokan tai vakiintuneen opinto- tai harrasteryhmän suorittamaan rahankeräykseen, jos rahankeräyksen toimeenpanoon liittyvistä tehtävistä vastaa täysivaltainen henkilö. [b]Rahaa saadaan kerätä päiväkodin ryhmän, koululuokan, opinto- tai harrasteryhmän, päiväkodin, koulun tai muiden tahojen järjestämissä tilaisuuksissa, jos kerätyt varat käytetään opiskelun tai harrastustoiminnan edistämiseen.[/b]
Rahankeräyslupaa ei tarvita myöskään kokoontumislaissa (530/1999) tarkoitetun yleisen kokouksen järjestäjän kokoukseen osallistuvien keskuudessa suorittamaan rahankeräykseen silloin, kun yleinen kokous järjestetään sisätiloissa."
Minkäslainen tilaisuus se tämä on? Ja hyväksypäs jo faktat, RUNEPOLI EI OLE HARRASTERYHMÄ. Jo laissa oletetaan, että harrasteryhmä järjestää tilaisuuksia. Ja muistutan, että yritän tässä vain todistaa ainoan kuvitteellisen pakotiesikin olevan väärä, todellinen ongelma tässä on törkeä verojen kierto kaupankäynnissä.
Voi hyvänen aika, lue nyt toi oma tekstisi edes loppuun! Itse en näe enään tarvetta vastailla näihin viesteihin, koska asiassa on näköjään tultu täysi kierros ympäri. Ole hyvä ja tule takaisin kun osaat lukea lakitekstiä.
Kirjoittaja Dai5yKukko » 19.09.2011, 17:12
Kirjoittaja Teukku » 19.09.2011, 17:32
LarppaajaPRO kirjoitti: En ymmärrä, että mitä yrität tehdä? Minä luen loppuun, minä näen paksunnoksen jälkeen sanan "jos". Konsultoin pian lakimiestä termin "harrasteryhmä" määritteestä ja odotan enintään muutaman vuorokauden asianomaisten näkemystä tilanteesta (ylläpito) ennenkuin tod.näk teen nimettömän tutkintapyyntösoiton.
Se on hienoa, että nuorilla on harrastuksia nykypäivänä.
Kirjoittaja Jane » 19.09.2011, 18:23
Siitä vaan jos jaksat nähdä sen vaivan Toivottavasti on lakimies ees tuttu ettei tartte maksaa 300€ konsultointituntipalkkaa.
T: Pehmo
Kirjoittaja Masterunion » 19.09.2011, 19:42
Nythän on niin, että poikkeuslupa, veropetos, veronkierto, veropetos... alkoi särkemään päätä, koska tästä ei ota erkkikään selvää mistä tässä on kysymys. Nyt on sillä tavalla, että en saa tuosta tekstistä selvää. Liikaa termejä ja asioita sekoitettu toisiinsa aivan älyttömällä tavalla.
Ennen kuin lahjoitusmahdollisuudesta tiedotettiin tämä asia tutkittiin juuri sen takia, että ei tarvi alkaa jälkeenpäin säätämään.
Me listaamme lahjoittajamme sivustolle nyt ja tulevaisuudessa. Mitään asiaan liittyvää ei ole mahdollista ostaa, koska meillä ei ole lupaa myydä. Jos se nyt vielä oli epäselvää, niin meillä ei harjoiteta luvanvaraista rahankeräystä, joten ei loogisesti ole rahankeräyslupaakaan. Turha sitä nyt on kymmentä kertaa pyytää näytille.
Hyvä että käydään keskustelua, mutta tämä ei ole mikään polinlakimiehet topic, vaan kertoo lahjoituksista. Sitä suomen lakia ja lakitietoa saa käydä läpi tuolla foorumin muissa osissa.
Kirjoittaja Puh1 » 24.10.2011, 22:44
Auttasin jos voisin =p jos joku rahakipan kans tulis oventaa ni voisin muutaman kympin kiltisti ojentaa, mutta eipä tule niin ei voi ojennella.
Liittynyt: 10.01.2010, 00:16
RS -hahmo: Penankana
Kirjoittaja i ventrilo i » 02.11.2011, 12:37
No, miten tossa larppaajan asian kanssa kävi? " jos kerätyt varat käytetään opiskelun tai harrastustoiminnan edistämiseen".. ne rahat käytetään polin toiminnan edistämiseen ainaki tuon spottasin tuolta ja tässä tulevan kuukauden aikana muutaman kympin koitan heittää )
-Vibbe
i ventrilo i
Liittynyt: 06.06.2008, 11:50
RS -hahmo: 0lk0 x il
Kirjoittaja Ogabulga » 02.11.2011, 13:40
Aihe on vielä pystyssä kuten RP:kin toistaiseksi. Tulokset lienee siitä pääteltävissä. Ottakaa Armymaniin yhteyttä ja auttakaa pitämään yhteisön oma sivusto pystyssä.
Kirjoittaja Avaruus » 05.11.2011, 15:12
En oo antaas ilmatteeks rahaa :--D
Selvä se
... mutta silti käytät Runepolin palveluita? - Teukku
Liittynyt: 13.09.2010, 14:09