Source: http://www.ziare.com/stiri/justitie/live-ordonanta-prin-care-guvernul-a-incercat-modificarea-codurilor-penale-pe-masa-ccr-1453008
Timestamp: 2017-08-20 17:23:00+00:00
Document Index: 29179863

Matched Legal Cases: ['CSM ', 'CCR ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CCR ', 'CCR ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CSM ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CSM ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ', 'CCR ']

12:08 - Valer Dorneanu (presedintele CCR): S-au incheiat dezbaterile, declar inchisa sedinta de azi, ne vom pronunta dupa deliberare.
12:06 - Secretarul de stat Claudiu Teodorescu spune ca Mariana Mot, secretar de stat in MJ nu a putut sa vina la sedinta Curtii. Valer Dorneanu subliniaza faptul ca Ministerul Justitiei nu e parte in dosar.
12:05 - Serban Nicolae:
- E rolul Parlamentului sa verifice daca guvernul si-a depasit atributiile. Exista conflict juridic de natura constitutionala, dar nu in sensul solicitat, ci invers: CSM si presedintele Romaniei isi aroga atributii specifice Parlamentului, incearca sa stabileaza limite ex-ante pentru guvern si parlament, incearca sa blocheze dreptul Parlamentului sa se pronunte pe acte normative transmise de guvern sub forma de acte normative.
- Daca am admite ca un act e emis cu nerespectarea unor proceduri, pasul urmator ar fi sa facem dosare penale tuturor celor implicati. Am ajunge la situatia absurda ca toate actele CCR sa atraga raspunderea penala a celor care au adoptat actele respective.
11:52 - Serban Nicolae: Verificand inca o data competentele autoritatii legiuitoare, Parlamentul, competentele Guvernului, capitolul 4 din Constitutie, nu am identificat niciun element care sa genereze un conflict de natura constitutionala intre Parlament si Guvern.
Senatorul PSD spune ca Parlamentul nu s-a considerat lezat de OUG 13, iar CSM si Presedintele Romaniei nici macar nu au sesizat Parlamentul in aceasta privinta, adresandu-se direct CCR.
- Daca nerespectarea situatiei de urgenta si exceptionale ar fi subiect de conflict de interese, am avea o lunga lista de asemenea conflicte.
- Daca se incearca restrangerea atributiilor Guvernului, va veni si randul Curtii Constitutionale.
Serban Nicolae face referire la raportul MCV: In deciziile sale CCR, perfectioneaza actele normative. Aceasta a dus la o opinie potrivit careia Guvernul ar trebui sa fie constrans sa isi exercite dreptul de legiferare doar in anumite limite, cu consultare. Decizia 405 / 2016 este emblematica in acest sens.
11:51 - Valer Dorneanu: Curtea militeaza pentru cooperare loiala, care impune si respect. Va rog sa va referiti strict la argumentele juridice.
11:50 - Serban Nicolae (PSD) sustine punctul de vedere al Senatului.
- Am fost neplacut impresionat de situatia creata. Nu este un secret faptul ca sesizarea CSM s-a facut dupa interventia presedintelui care s-a dus la CSM sa ceara acest lucru.
11:40 - Eugen Nicolicea (PSD) sustine punctul de vedere al Camerei Deputatilor.
- Avizul CSM nu era obligatoriu, nici in lege, nici in Constitutie. Vedeti decizia CCR 3/2014, referitoare la "martea neagra", modificarea Codului Penal. Atunci CCR a precizat ca competentele CSM sunt sa avizeze legile privind statutul procurorului si judecatorilor, organizarea judiciara sau organizarea si functionarea CSM. Nu exista in atributiile CSM competente privind elaborarea Codului Penal si nu i s-a incalcat nicio atributie, nicio competenta. Va solicit sa constatati ca nu exista conflict de natura constitutionala.
- Conflictul intre Guvern si Parlament: Guvernul avea in atributii sa emita OUG, cf 115. Reprezentanta CSM a sustinut aici motive de neconstitutionalitate ale ordonantei si nu de existenta a unui conflict. Guvernul avea in competente sa faca acest lucru, lucru transat tot de CCR. Nu trebuie confundata neconstitutionalitatea actului cu depasirea competentelor. Guvernul a actionat in interiorul competentelor, iar daca exista erori, neconcordante, incalcari ale constitutiei, ele tin doar de neconstitutionalitatea actului.
- Incertitudinile invocate aici nu pot fi luate in considerare. Colaborarea loiala inseamna respectarea legii. Daca nu ceri un aviz cuiva care nu are dreptul sa il dea, nu inseamna cooperare neloiala, mai degraba cel care il solicita fara drept da dovada de cooperare neloiala.
- Va rog sa respingeti aceste doua sesizari. Ne vom pronunta maine si pe actul de neconstitutionalitate, care intre timp nu mai este in vigoare.
11:35 - Simina Tanasescu, despre conflictul CSM-Guvern:
- Autoritatile trebuie sa aiba o conduita loiala, sa poata sa coopereze. A recurge la avizare in mod formal nu cred ca da posibilitatea reala pentru decidentul care da un aviz sa ia cunostinta si sa isi insuseasca informatiile. Neasteptand un aviz, dialogul din partea cealalta, nu cred ca exista substanta intre cooperarea loiala intre autoritatile unui stat de drept.
- Intre momentul sesizarii noastre si ziua de azi a aparut OUG 14. Maine veti avea de solutionat exceptia Avocatului Poporului. CCR va decide in ce masura o pronuntare azi antameaza decizia de maine, poate sa dea o idee asupra competentei decizionale.
- Deciziile CCR vor sprijini cooperarea loiala intre institutii, constructia statului de drept si vor reglementa conduitele institutiilor.
11:23 - Simina Tanasescu, consilier prezidential, cere CCR sa admita sesizarea depusa, apreciind faptul ca OUG14 nu numai ca nu a schimbat natura conflictului, ci prin adoptarea ei situatia a fost "conturata mai clar".
- Adresam problema nu din perspectiva actului normativ, ci a competentelor pe care autoritatile publice le au, competente stabilite de legea fundamentala. In materia legiferarii prin norme primare, competenta revine Parlamentului. Guvernul are plenitudine de competenta in materie secundara, de punere in aplicare a legilor.
- Guvernul nu poate sa legifereze decat in conditiile limitativ prevazute in Constitutie, in doua modalitatati: prin delegare de la Parlament sau in cazuri cu totul iesite din comun, cand guvernul nu are o solutie de a rezolva o situatie in alt mod. In acest caz ar putea, justificand caracterul extraordinar si urgenta, sa reglementeze chiar si in norme de reglementare primara, dar sub controlul Parlamentului.
- Aceasta competenta este de atribuire, exceptionala, pentru probleme care nu isi pot gasi solutii intr-un termen foarte rapid.
- Apreciem ca Guvernul cand a adoptat acest act normativ, cand a decis sa legifereze la nivel primar, nu a justificat totalitatea conditiilor restrictive prevazute in art. 115 din Constitutie.
- Conflictul a existat si speram ca poate se va fi abrogat prin OUG 14. Insa OUG face sa subziste potential unele din efectele sale chiar si in momentul in care vorbim si pe o perioada destul de lunga.
- OUG este supusa controlului Parlamentului. OUG 13 are pe agenda o procedura decizionala care vizeaza acest act normativ. Parlamentul are deplina competenta sa decida, poate sa aprobe aceasta OUG care nu mai e azi in vigoare, dar si sa o respinga, caz fericit in care OUG 13 nu isi mai produce efectele.
- In acelasi timp, Parlamentul se va pronunta si pe OUG 14. Poate sa o aprobe, se abroga OUG 13, dar Parlamentul o poate respinge. Parlamentul poate sa le trateze cum doreste, e competent si sa preia continutul ordoanntelor in acte legislative.
- Starea de incertitudine ce rezulta din aceste mici scenarii e una de natura sa va solicitam sa constatati conflictul de natura constitutionala. Subzista o stare de incertitudine normativa. Credem ca este relevant ca sa se constate ca a existat un conflict si ca efectele sale nu pot fi solutionate decat prin stabilirea de CCR a jaloanelor prin care puterea executiva are dreptul sa legifereze la nivel primar, dar numai in limitele Constitutiei. CCR a mai facut acest lucru.
- CCR sa stabileasca conditiile in care pot sau nu pot fi emise acte de natura primara de Guvern.
11:18 - Reprezentantul CSM a subliniat, printre altele, ca OUG 13 a fost adoptata fara sa existe situatia extraordinara care sa nu poata fi amanata, in baza careia sa se emita ordonanta de urgenta, si nici urgenta nu a fost motivata. OUG nu a fost bazata pe o analiza obiectiva, iar CSM a fost pus in imposibilitatea de a da un aviz, a mai sustinut reprezentantul CSM.
Prin urmare, CSM cere constatarea conflictului de natura constititutionala, sa ia masurile necesare pentru ca pe viitor atitudinea guvernului sa fie in concordanta cu Constitutia, "si, pe viitor, prin masurile dispuse guvernul sa analizeze temeinic urgenta si situatia extraordinara privind OUG", a mai spus reprezentantul CSM.
De asemenea, un alt reprezentant al CSM atrage atentia asupra unor erori in OUG si subliniaza conflictul de natura constitutionala intre CSM si Guvern.
11:00 - In sala sunt prezenti Eugen Nicolicea si Serban Nicolae, cei doi presedinti al comisiilor juridice din Camera Deputatilor si respectiv Senat. De asemenea, presedintele Iohannis este reprezentat de consilierul prezidential Simina Tanasescu.
10:30 - Sedinta CCR incepe la ora 11 si este transmisa live pe site-ul institutiei si pe privesc.eu.
Presedintele CCR, Valer Dorneanu, a declarat, marti, ca la sedinta, care este publica, au fost invitat atat reprezentanti ai celor partilor aflate in conflict, Parlamentul si Guvernul, cat si presedintele Klaus Iohannis, in calitatea sa de autor al uneia dintre sesizari. Presedintele nu are calitate procesuala, iar Administratia Prezidentiala va fi reprezentata de un jurist, informeaza News.ro.
Citeste argumentele invocate in fata CCR:
Iohannis sesizeaza CCR pe ordonanta Iordache
Conform jurisprudentei, CCR solutioneaza conflictele de natura juridica chiar si dupa acestea s-au stins, acesta fiind si cazul OUG 13, care a fost abrogata duminica de guvern prin OUG 14.
In ciuda acestui fapt, Directia Juridica a CSM a semnalat un caz in care OUG 13 poate intra totusi in vigoare, producand efecte.
Tot astazi, Curtea de Apel Bucuresti va judeca doua plangeri depuse de USR si de procurorul general cu privire la suspendarea imediata a efectelor OUG 13. Deciziile instantei vor fi executorii, dar vor putea fi atacate cu recurs.
Joi, CCR va dezbate sesizarea facuta de Avocatul Poporului, care a atacat ordonanta de urgenta 13 atat pe forma, cat si pe fond.
Citeste mai multe despre Curtea Constitutionala ordonanta 13
"LIVE Ordonanta 13, pe masa CCR: Serban Nicolae avertizeaza
judecatorii Curtii ca ar putea raspunde penal(pesedeau+aldeaua un oug la noapte shi dimineatza e publicat in m.o.)"
- fara precedent ! sherban nicolae , shoferu' senatorului penal catalin voicu(omu lu' ilici)amenintza preventiv ccr! :o(((
Ordonantele 13,14 trebuie respinse de parlament,prin sefi comisiei
....juridice, in fata CCR si nu aprobata o ilegalitate.
Guvernul sa EXECUTE o lege data de parlament si nu sa emita legi.
Ordonantele au dichisul lor legislativ,emiterea lor are multe si temeinice restrictii constitutionale si legislative.
Va dati seama la cedecadere s-a ajuns in societatea noastra daca un
... sofer, si ma refer aici la Serban Nicolae,soferul infractorului Catalin Voicu, ii amennta pe judecatorii Curtii_ Acest agramat care habar nu are de legi, amenintă,asa cum fac intotdeauna comunistii. Rusine oameni buni, rusine ca asemenea indivizi corupi,lipsiti de educatiesi decaracter, niste niste parveniti cu greieri cantandu-le in calcaie, sa ne faca noua pollitica.
Ordonantele sunt deja ca respinse, insa CCR,vrea in motivare sa faca
....o regula CLARA in domeniul emiterii ordonantelor.
Maine se va da exsact decizia CCR iar mai apoi motivarea.
NU EXISTA ERATA
Nu există nici un conflict, se vedea din avion ! Infrangere Johannis și CCR ! Rușine Presei care a susținut aceste aberații, dar mai ale justiției nereformate, sasul nu face decat un joc politic ! Acum o să spuneți că CCR este format din comuniști sau că sunt oamenii lui Putin ?
propaganda plange in pumni. cica e ger mare afara !
miscarea cu retragerea a fost esentiala... pana acum nici un specia
list nu a afirmat ca ordonanta ar fi necostitutionala... nu va asteptati ca CCReaua sa dea un verdict... va spune ca din moment ce ordonanta a fost retrasa nu mai e cazul sa se pronunte... i s-a retras obiectul muncii si n-are ce judeca...
OUG 14 este neconstitutionala...
Daca OUG14/2017 e intr-adevar neconstitutionala
atunci cu atat mai important devine verdictul C. Constitutionale!
Hemoroid@ "OUG 14 este neconstitutionala...???"
TU crez ca ma ta state pe centuta Constitutional????
Ea state capra sau ingenunchi :))))))))))))))))))
Ceea ce a făcut CCR-ul acum, nu cumva se numește "abuz in serviciu" ?!? Poate ne spune doamna Dogioiu ...
@pilula lui Dragnea- Preferam sa vedem cat de impartiali
sunt Judecatorii C. Constitutionale, ca despre corectitudinea dumneavoastra suntem indeptatiti sa avem rezerve!
@gipsykings 08.02.2017, 13:58
Ai exact aceeiasi educatie si diplomatie ca si cei din USR...
Si daca ai fi fost crescut la orfelinat ai fi avut o educatie mai buna.
Felicitari parintilor tai pentru educatia oferita.
deci serban si nicolicea...
...apara cu dintii oug13...este f bine ca recidiveaza, asa nu vor mai avea nimic de obiectat cand ii ajunge mana legii...toate bune, cr
Astia doi nicolicea si serban nicolae, la care adaugam pe
codrin stefanescu sunt cei mai jalnici psd-isti; par a fi complet needucati indiferent ce meserie initiala au avut ei. Parca nu au trecut prin scoala si au o comportare de mahala ...
de care zici tu, nicolicea, stefanescu, nicolae (imi cer scuze dar nu pot scrie numele astea cu majuscule) sunt esenta si prototipul psd... intelect cat o furnica dar tupeu si nesimtire cat incape. Si sa nu uitam ca stefaescu si nicolicea sunt in plus si escroci profitori ai traseismului politic...
SOFERUL LUI ILICI,
Serban Nicolae, i-a ingropat! Merita sa-l priviti si ascultati, LIVE, cum le da ordine magistratilor CCR! Intrati pe privesc.ro!
Un guvern instalat de penali care vrea sa legalizeze furtul si
coruptia. Acest guvern anti-romanesc continua fara rusine sa loveasca in Justitie si Statul de Drept. Dupa ce a fost nevoit, de frica strazii, sa retraga Ordonanta 13,care dezincrimina coruptia a elaborat Ordonanta 14, Ordonanta care sigur va fi respinsa de Parlament avand ei majoritate, iar Ordonanta 13 isi va produce efectele, penalii scapand nepedepsiti. Shalom
Acest "guvern" de pacalici Nu va functiona! Dragnea a decis sa scape de Primarul de la Iasi, asa ca, de acum incolo, incepe revolutia in P.S.D! Sau, nu! Si atunci, TOATA tara este legitima sa-i mute din Palatul Victoria! Nu poti da afara Romania din lumea civilizata, de dragul lui tradiceanu, care are sedinta la instanta, astazi, intr-unul din JAFURILE personale! Sau a lui Dragnea, care are sedinte in 14 si 15! El ii zoreste pe fraierii juristi care-i mai stau la dispozitie, sa modifice toate legile in Parlament! URGENT! P.S. Baietii pot fi bagati la grup infractional organizat cu tinta precisa: LOVITURA DE STAT!
Parerea, eu merg si mai departe, privind sesizarea
CCR,care analizeaza Ordonanta 13, prin care se dezincrimineaza infractiunea de Abuz in serviciu. S-a invocat gresit ca acesta este un conflict juridic intre puterile statului. Nu este adevarat, este un conflict intre penalii reprezentanti de acest guvern de smecheri si romanii cinstiti si corecti care protesteaza zilnic in fata Palatului Victoria si care ne reprezinta pe toti. Shalom
"juristul" Serban Nicoale, i-a ingropat! El a crezut ca e in Parlament, vorbind HOTILOR, si a inceput sa se dea la Presedine! Pana l-a oprit Valer Dorneanu! Dar el, ca in publicitate, nu si nu! Ce cauta Presedintele la Guvern? Ce cauta la C.S.M? In general, de ce are Presedinte Romania? P.S. Dragilor, de astia nu scapam in liniste! Din pacate!
" soferul" asta(si-mi cer iertare celor care sint soferi
profesionisti) ca asta e varza si cu anvelopa pe "geanta" si tot accelereaza la 200 km/h,da de face " accident" si mai scapa tara de=o anomalie intelectual-politica cu simtire de-atiata nesimtire de si sconcsii se simt lezati!!!
e de preferat un sofer ajuns jurist rremarcat decat un jurist ajuns sluga sau sofer !
E mare deosebirea intre un cerebral si o sluga.
Bravo lui cu atat mai mult ca este si tigan.
Neamtul nostru ce face in schimb, arunca paltoane la tinta, incalaca Constitutia la guvern si miting, minte ca s-a intalnit cu presedinte Cedo?
Ramane doar un pom laudat!
@ Nepotul avid al... Zimbäretului Crimi..Nelu de Oltenitza
"Serban Nicolae a avertizat judecatorii Curtii ca ar putea raspunde penal... :
in cazul cä nu-i vor da lui tot
Sll.ö.bö.zul lor...!!!
Nu stiu daca va dati seama cat tupeu si obraznicie are un
"Serban Nicolae (care) avertizeaza judecatorii Curtii (Constitutionale) ca ar putea raspunde penal." Adica ii ameninta pe fata, ce sa ne mai invartim in jurul cozii !
Iar Nicolicea debiteaza prostiile sale semi-docte, care culmina cu silogisme demne de un pre-scolar.
In orice caz, cancerul rosu are metastaze in tot corpul societatii romanesti, in toate organele. Astia va vor impinge la revolta violenta, am impresia ca asta isi doresc. In rest nu mai au nici o retinere.
Viperele comuniste v-au muscat cu viteza si abilitatea lor caracteristica. Ar trebui sa luati un antidot de urgenta si sa extrageti veninul pe care vi-l injecteaza in fiecare zi.
Ar trebui sa strapiti capul sarpelui Dracnea care sasaie fara jena sau teama. Stie ca este condamnat, el nu mai are nimic de pierdut, daca nu reuseste.
Voi aveti totul de pierdut in aceasta ipoteza. Terminati cu dansurile folclorice si bataia cu flori. Este vremea sa vedeti daca sub pietrele din caldaram se afla o plaje de nisip, pentru la vara!
Inspirati-va din Paris 68! Atunci a aparut sloganul: Sous les pavés, la plage :))) Cu nemernicii astia nu se mai poate discuta.
Nu este nevoie sa fitii violenti. Este suficient sa paralizati toate activitatile curente. Blocati strazile si autorutele, accesul la institutii. Blocati functionarea acestui stat comunist. Cenzura nu este departe, asta va asteapta. Deja ministrii sunt cenzurati de Melescanu. Maine este randul vostru. Poimaine va fi oprit si Internetul, ca in China sau Corea de Nord!
JOS guvernul si Dragnea! Ese un minim exigibil pentru a reveni la putina normalitate. Nu uitati sa cereti disparitia din viata publica si a corifeilor comunisti actuali! Definitiv!
nu-i prostul prost( si folosesc un termen moale.!)
daca nu-i si fudul!!!
Asta cam da cu oistea-n gard,numa la noi vezi bisnitari presedinti de camera si soferi parlamentari!!!
E cazul sa se termine circul asta. Asta sa faca puscarie ,asta merita !
oetzi - ce zici de neamt?
Speculant de case si intermediar vanzari copii ajuns ... presedinte de tara?
Neamtul a calcat pe gatul PSD-istilor si ALDe !
Incet-incet ajunge cu calcatul si la subsolul lor.
CCR nu se teme de amenintarile borfasilor din psd
si isi va face datoria conform legii - CCR nu este staboru
Șerban Nicoale
și Nicolicea ar trebui trași in țeapă. Sunt printre cei mai toxici parlamentari pe care i-a avut Romania vreodată.
D-lui Presedinte, absolut deosebita! In sfarsit, vad un CONSILIER prezidential, la Cotroceni! Felicitari, stimata Doamna!
putea fi credibil, daca nu ar fi fost vorba despre coana Joitica! Aceeasi coana care ne povestea cum i se plimbau prin casa, sacosele cu sute de mii de Euro! P.S. El s-a facut senator sa-si apere haita! Din Parlament! A facut-o si astazi, desi era vorba despre alt subiect! Ati vazut de ce nu a semnat motiunea alaturi de ceilalti? Pentru cei care nu inteleg!