Source: http://fc.sarmacja.org/viewtopic.php?f=293&p=301568
Timestamp: 2019-12-08 21:59:57+00:00
Document Index: 75439854

Matched Legal Cases: ['Art. 4', 'Art. 5', 'Art. 3', 'Art. 3', 'Art. 4', 'Art. 4', 'Art. 4', 'Art. 4', 'Art. 4', 'Art. 5', 'Art. 5', 'Art. 5', 'Art. 6', 'Art. 6', 'Art. 6', 'Art. 6', 'Art. 7']

Forum Centralne • Zobacz wątek - Zmina Ustawy o Regulaminie Senatu z 2015
Zmina Ustawy o Regulaminie Senatu z 2015
przez Hetman_Gotfryd 13 sty 2019, o 12:59
zmianie Ustawy Senatu Królestwa Teutonii nr 6/2015 — Regulamin Senatu
C : UZASADNIENIE:
D: TERMIN:
Debata trwa w terminie 13-22 stycznia 2019 roku.
E: POUCZENIE:
Re: Zmina Ustawy o Regulaminie Senatu z 2015
przez AJ Piastowski 15 sty 2019, o 16:01
Szanowni Senatorzy.
W związku ze słuszną uwagą Wicehrabiego Wojciecha Hergemona jeszcze w Lasce Marszałkowskiej chciałbym zgłosić autopoprawkę dotyczącą nie zmieniania numeracji po wykreśleniu danego ppkt. ww. propozycji ustawy w trosce o możliwość pojawienia się błędów legislacyjnych związanych z opublikowanymi w przeszłości aktami w DP.
3. Art. 4. ust. 1. ppkt. b. skreśla się: "zajęcie przez Radę Królestwa Teutonii stanowiska w sprawie projektu," numerację pozostałych ustępów pozostają nie zmienione;
numerację pozostałych ustępów pozostają nie zmienione;
10. Art. 5. ust. 4. ppkt. b. skreśla się: "Rady Królestwa Teutonii," numerację pozostałych ustępów pozostają nie zmienione;
przez anglov 15 sty 2019, o 18:52
Nie odnosząc się jeszcze do treści – przypominam że przepisy zmieniające powinny być konstruowane tak, żeby można było odtworzyć wersję sprzed zmiany. Te nie są tak skonstruowane.
przez AJ Piastowski 16 sty 2019, o 09:23
anglov napisał(a): Nie odnosząc się jeszcze do treści – przypominam że przepisy zmieniające powinny być konstruowane tak, żeby można było odtworzyć wersję sprzed zmiany. Te nie są tak skonstruowane.
Wnoszę zatem kolejną poprawkę. Proszę poprzedniej wersji nie brać pod uwagę.
1. Art. 3. ust. 1. o treści:
"Projekty ustaw i uchwał, zwane dalej projektami, oraz wnioski o zatwierdzenie dekretów i wnioski o uchylenie edyktów i rozporządzeń, zwane dalej wnioskami, składa się na ręce Marszałka Senatu w Lasce Marszałkowskiej."
"Projekty ustaw i uchwał, zwane dalej projektami, oraz wnioski o zatwierdzenie dekretów i wnioski o uchylenie edyktów i rozporządzeń, zwane dalej wnioskami, składa się na ręce Marszałka Senatu w Sali Posiedzeń.";
2. Art. 3. ust. 4. o treści:
"W przypadku złożenia projektu lub wniosku, Marszałek zarządza debatę nad nim na Sali Obrad w czasie nie dłuższym niż 48 godzin od daty złożenia."
„W przypadku złożenia projektu lub wniosku, Marszałek zarządza debatę nad nim na Sali Posiedzeń w czasie nie dłuższym niż 48 godzin od daty złożenia.”;
3. Art. 4. ust. 1. ppkt. b. o treści:
"zajęcie przez Radę Królestwa Teutonii stanowiska w sprawie projektu,"
skreśla się w całości:
4. Art. 4. ust. 3. ppkt. a. o treści:
"przedstawienie projektu dekretu przez Króla,"
"przedstawienie projektu dekretu przez Królową/Króla,";
5. Art. 4. ust. 3. ppkt. b. o treści:
6. Art. 4. ust. 3. ppkt. d. o treści:
"wprowadzanie autopoprawek do projektu dekretu przez Króla."
"wprowadzanie autopoprawek do projektu dekretu przez Królową/Króla.";
7. Art. 4. ust. 4. ppk. b. o treści:
"zajęcie przez Króla (w przypadku edyktu) lub organ wydający rozporządzenie stanowiska w sprawie wniosku,"
"zajęcie przez Królową/Króla (w przypadku edyktu) lub organ wydający rozporządzenie stanowiska w sprawie wniosku,";
8. Art. 5. ust. 3. o treści:
"Marszałek Senatu może skrócić debatę na wniosek Rady Królestwa Teutonii lub co najmniej jednej trzeciej senatorów, albo w przypadku, gdy żaden senator nie wypowiedział się w debacie przez co najmniej 48 godzin."
"Marszałek Senatu może skrócić debatę na wniosek co najmniej jednej trzeciej senatorów, albo w przypadku, gdy żaden senator nie wypowiedział się w debacie przez co najmniej 48 godzin.";
9. Art. 5. ust. 4. ppkt. a. o treści:
"osoby, która złożyła dany projekt lub wniosek w Lasce Marszałkowskiej,"
"osoby, która złożyła dany projekt lub wniosek w Sali Posiedzeń,";
10. Art. 5. ust. 4. ppkt. b. o treści:
"Rady Królestwa Teutonii,"
11. Art. 6. ust. 1. o treści:
"Blok głosowań nad projektem odbywa się na Sali głosowań niezwłocznie po zakończeniu debaty i obejmuje głosowania, w następującym porządku:"
"Blok głosowań nad projektem odbywa się na Sali Posiedzeń niezwłocznie po zakończeniu debaty i obejmuje głosowania, w następującym porządku:";
12. Art. 6. ust. 1. ppkt. a. o treści:
"głosowanie o odrzucenie wniosku w całości, jeżeli taki wniosek został postawiony przez Radę Królestwa Teutonii lub senatora,"
"głosowanie o odrzucenie wniosku w całości, jeżeli taki wniosek został postawiony przez senatora,";
13. Art. 6. ust. 3. o treści:
"Marszałek Senatu, zarządzając głosowanie, podaje jego termin. Głosowanie trwa nie krócej niż 3 dni i nie dłużej niż 7 dni. O zarządzonym głosowaniu Marszałek Senatu informuje Senatorów za pomocą Poczty Konnej."
"Marszałek Senatu, zarządzając głosowanie, podaje jego termin. Głosowanie trwa nie krócej niż 3 dni i nie dłużej niż 7 dni. O zarządzonym głosowaniu Marszałek Senatu informuje Senatorów za pomocą Poczty Konnej. Senatorowie głosują ZA lub PRZECIW,";
14. Art. 6. ust. 5. o treści:
"Przyjętą ustawę Marszałek Senatu przekazuje Królowi Teutonii do podpisu."
"Przyjętą ustawę Marszałek Senatu przekazuje Królowej/Królowi Teutonii do podpisu.";
15. Art. 7. o treści:
"Na wniosek Króla lub Rady Królestwa Teutonii, Marszałek Senatu może postanowić o pominięciu debaty i niezwłocznym przejściu do głosowania projektu w całości."
"Na wniosek Króla/Królowej, Marszałek Senatu może postanowić o pominięciu debaty i niezwłocznym przejściu do głosowania projektu w całości.
przez anglov 24 sty 2019, o 00:10
informuję iż planuję wypowiedź w debacie. Proszę więc o nie kończenie debaty przed zabraniem przeze mnie głosu. Niestety, ostatnie dni nie pozwoliły mi zabrać go wcześniej.
przez AJ Piastowski 24 sty 2019, o 09:02
anglov napisał(a): informuję iż planuję wypowiedź w debacie. Proszę więc o nie kończenie debaty przed zabraniem przeze mnie głosu. Niestety, ostatnie dni nie pozwoliły mi zabrać go wcześniej.
Rozumiem, dużo pracy w centrali robi swoje. Dla mnie nie ma problemu i chętnie przychylę się do przedłużenia debaty, może ktoś jeszcze zechce zabrać głos.
przez Hetman_Gotfryd 26 sty 2019, o 21:32
W ostatnim, czasie mocno "przycisną nie istniejący real" Dlatego nie miałem, czasu by przedłużyć termin debaty. Czas na dalsze debatowanie, wyznaczam do 1 lutego 2019 roku. Nie mniej jak widzę obecnie mamy, znikome zainteresowanie tym projektem. Co nie wróży dobrze, na przyszłość... Ponaglę zatem ponownie, czcigodnych Santorów do pochyleni, się nad tą debatą.
przez AJMaat 26 sty 2019, o 22:09
Nie widzę tu niczego ważnego poza paroma kosmetycznymi zmianami. Tym samym popieram.
przez kaxiu 26 sty 2019, o 22:31
A ja odnoszę wrażenie, że projekt zmian jest trochę oderwany od reformy ustrojowej, którą udało mi się jako Regentowi przeforsować. Dla porządku przypominam więc jedynie główne jej założenia:
1) głównym ustawodawcą jest Król / Królowa,
2) Senat może sobie robić co chce, o ile nie przeszkadza Królowi / Królowej,
3) Senatowi pozostawiono pewne uprawnienia stanowiące wentyl bezpieczeństwa.
Biorąc pod uwagę powyższe nie widzę sensu regulacji jak np.
Na wniosek Króla/Królowej, Marszałek Senatu może postanowić o pominięciu debaty i niezwłocznym przejściu do głosowania projektu w całości.
Gdyż... Król / Królowa jak będą chcieli, to dekret po prostu wydadzą. Senat nie ma nic w tym zakresie do gadania. Natomiast jeżeli Senat będzie chciał głosować coś, co z jakiś przyczyn jest poza zainteresowaniem władcy - dlaczegoż to wyłącznie na wniosek Króla debata ma być skracana? Taka regulacja miała sens za dawnych czasów biurokracji senackiej. Pewien wyjątek stanowi oczywiście zmiana dekretem świeżej ustawy Senatu, ale logika podpowiada, że wtedy debata zazwyczaj się odbędzie.
Drodzy Senatorowie, jeszcze raz więc przypominam - zwłaszcza, że sami za tym głosowaliście (żeby się nie okazało, że nikt nie czytał ;)) - prawie że pełnie władzy ustawodawczej ma Królowa. Nasze istnienie sankcjonowane jest natomiast głównie narracją i tradycją.
Wreszcie taka uwaga, co do dodawania wszędzie "/ Królowa" - rozumiem, że chodzi o podkreślenie uznania i szacunku dla jaśnie nam panującej, ale konstytucja stawia sprawę jasno:
Skoro więc w głównym akcie mamy sformułowanie "Król", to w aktach niższego rzędu nie trzeba wszędzie dorabiać alternatywy. Wiadomo, że przez Króla rozumie się także Królową, tak samo jak przez Króla rozumie się także i Regenta. Jedyna różnica, że w pierwszym przypadku wynika to ze zdrowego rozsądku, a w drugim z Konstytucji.
Co do projektu mam mieszane uczucia. Część z proponowanych zmian wydaje mi się sensowne, a część zmienianiem, aby zmieniać.
Albert Jan Maat von Hippogriff · Andrzej Fryderyk · Adam Jerzy Piastowski
przez anglov 27 sty 2019, o 19:14
kaxiu napisał(a): Wreszcie taka uwaga, co do dodawania wszędzie "/ Królowa" - rozumiem, że chodzi o podkreślenie uznania i szacunku dla jaśnie nam panującej, ale konstytucja stawia sprawę jasno:
Jest to jedna z rzeczy, którą również chciałem poruszyć. Prawo nie definiuje instytucji „królowej”. Co nie zmienia faktu, że JKM nią jest i pełni tym samym urząd Króla. Proponuję mimo wszystko nie robić zamieszania prawnego.
Nie widzę też potrzeby na sformułowania:
To jest oczywiste. Tak samo nie trzeba dwa razy powtarzać treści skreślonego artykułu.
Sugeruję przyjąć proponowane zmiany jako autopoprawki.
Albert Jan Maat von Hippogriff · Wojciech Hergemon · Adam Jerzy Piastowski