Source: https://vierlaender.de/archives/403-Erdgas.html
Timestamp: 2020-08-11 03:58:29
Document Index: 342080204

Matched Legal Cases: ['§ 7', '§ 3', '§ 7', '§ 7', '§ 3', '§ 7', '§ 3', '§ 3']

Erdgaskonzern will Fracking in Vierlanden vorbereiten [UPDATE] - vierlaender.de
Das Titelblatt der Zeitschrift »De Latücht« (2010) zeigt die »Flamme von Neuengamme«: Dieser Erdgasfund in Neuengamme 1910 war Zufall. Gut 100 Jahre später soll hier im festen Untergrund nach mehr Gas gesucht werden.
Eine Gaslagerstätte unter Neuengamme wurde 1910 durch Zufall gefunden. Auf der Suche nach Wasser stieß man unerwartet auf Erdgas. Etwa eine Viertelmilliarde Kubikmeter Gas ist hier gefördert worden (De Latücht, Sept. 2010, S. 11). Heute dient das erschöpfte Gaslager als Speicher für die Gasvorräte von EON, GDF Suez, Storengy...
Jetzt, im dritten Jahrtausend, haben Firmen wie z.B. Halliburton die Technologie der Gasförderung soweit entwickelt, dass der Rohstoff selbst aus festem Gestein herausgeholt werden kann. Die Technik nennt sich »Fracking«, das Geschäft der sog. unkonventionellen Förderung lohnt sich und boomt jetzt auch in Deutschland. Aber Fracking ist mit problematischen Nebenwirkungen behaftet, auch wenn Betreiber wie z.B. die Exxon Mobil immer wieder behaupten, es sei sozusagen noch nie etwas ernsthaft Schlimmes passiert.
»An keinem. (...) Unabhängig davon wurde beim niedersächsischen Landesamt für Bergbau, Energie und Geologie ein Antrag auf Erteilung einer Erlaubnis zur Aufsuchung von Kohlenwasserstoffen gemäß § 7 BBergG nebst den bei ihrer Gewinnung anfallenden Gasen (§ 3 Absatz 3 BBergG) für einen Zeitraum von drei Jahren eingereicht, der sich auf hamburgisches Staatsgebiet beziehen könnte.«
... sich auf hamburgisches Staatsgebiet beziehen könnte -- was das genau bedeutet, darüber schwieg sich der Senat aus. Zeit zum Nachfragen:
1. ...um welchen "Antrag auf Erteilung einer Erlaubnis zur Aufsuchung von Kohlenwasserstoffen gem. § 7 BBergG..., der sich auf Hamburgisches Staatsgebiet beziehen könnte", handelt es sich dabei?
Die BEB Erdgas und Erdöl GmbH, Hannover (BEB), vertreten durch ExxonMobil Production Deutschland GmbH, Hannover (EMPG) hat beim niedersächsischen LBEG einen "Antrag auf Erteilung der bergrechtlichen Erlaubnis Vierlande für die Aufsuchung von Kohlenwasserstoffen gem. § 7 BBergG nebst den bei ihrer Gewinnung anfallenden Gasen (§ 3 Abs. 3 BBergG) zu gewerblichen Zwecken" für einen Zeitraum von drei Jahren eingereicht.
Das Erlaubnisfeld "Vierlande" erstreckt sich weiträumig über den südöstlichen Teil des hamburgischen Staatsgebietes.
2.: Beim niedersächsischen Bergamt wurde, wie bekannt, im Herbst 2012 ein "Antrag auf Erteilung einer Erlaubnis zur Aufsuchung von Kohlenwasserstoffen gem. § 7 BBergG..." für das sog. Erlaubnisgebiet Schwarzenbek gestellt. Hier liegen Trinkwassergewinnungsgebiete, aus denen Hamburg maßgebliche Teile seiner Trinkwasserversorgung bezieht.
Und hat Hamburg sich schon konkret zum Antrag "Schwarzenbek" von PRD Energy äußern können, sei es ggü. der Schleswig-Holsteiner Landesregierung, sei es ggü. dem Bergamt, oder plant Hamburg hierzu keine Stellungnahme o.ä.?
Der BSU ist ein Erlaubnisantrag "Schwarzenbek" nicht bekannt. Sofern sich das Erlaubnisfeld "Schwarzenbek" ausschließlich auf schleswig-holsteinischem Staatsgebiet befindet, werden seitens des LBEG die jeweils zuständigen behördlichen Dienststellen in Schleswig-Holstein angeschrieben. Die mit dem Antrag befassten Dienststellen in Schleswig-Holstein haben bisher hamburgische Dienststellen weder informiert noch in irgendeiner Form an einem Stellungnahme-Verfahren beteiligt.
> (EMPG) beim LBEG in Clausthal einen "Antrag auf Erteilung der
> anfallenden Gasen (§ 3 Abs. 3 BBergG) zu gewerblichen Zwecken" für einen
Das LBEG weist daraufhin, dass die von den jeweiligen Antragstellern eingereichten Anträge auf Erteilung einer Aufsuchungserlaubnis Betriebsgeheimnisse enthalten, deren Bekanntwerden z.B. gegenüber konkurrierenden Wirtschaftsunternehmen zu hohen wirtschaftlichen Schäden führen kann. Aus diesem Grund dürfen derartige Daten während des laufenden Antragsverfahrens weder vom LBEG noch von anderen beteiligten Behörden - auch nicht nach dem Umweltinformationsgesetz - herausgegeben werden. Das LBEG bittet um Verständnis, dass keine Fragen beantwortet werden können, mit denen Betriebsgeheimnisse offenbart werden (Hamburgisches Verwaltungsverfahrensgesetz, § 3b HmbVwVfG, Personenbezogene Daten, Betriebs- und Geschäftsgeheimnisse: 1. Die Behörde darf Angaben über persönliche und sachliche Verhältnisse einer natürlichen Person sowie Betriebs- oder Geschäftsgeheimnisse nicht unbefugt offenbaren; 2. Sie unterliegt, soweit sie personenbezogene Daten verarbeitet, den Vorschriften des Hamburgischen Datenschutzgesetzes). Das LBEG kann Ihnen daher nur Fragen beantworten, die sich auf die Praxis der Erlaubniserteilung im Allgemeinen und nicht auf vorliegende Anträge zur Erteilung einer Erlaubnis beziehen
> 3. Wo verlaufen die Grenzen des beantragten Erkundungsgebietes "Vierlanden"?
> Erkundungsgebiet "Vierlande" erteilt wurde: Sind mittlerweile konkrete
Antwort: Im Zuständigkeitsgebiet des LBEG wurde bislang kein Erlaubnisfeld "Vierlande" vergeben.
Zwar ist erst gestern wieder ein Anlauf gescheitert, das vollkommen antiquierte Bergrecht zu überholen; das Bergrecht aus Kaisers Zeiten, das es den Behörden immer noch ermöglicht, Hochrisikoprojekte wie das Fracking an der Bevölkerung vorbei durchzuwinken. Wieder konnte keine grundsätzliche Verpflichtung zu Umweltverträglichkeitsprüfungen für derartige Projekte mit ihren Bohrungen, Sprengungen, Anwendung von höchst giftigen Chemikalien, ungeklärtem Erdbebenrisiko und ungeklärtem Entweichen des Klimakillers Methan erreicht werden. Auch nicht erreicht werden konnte, die Bevölkerung grundsätzlich an solchen weitreichenden Entscheidungen zu beteiligen -- obwohl schon die Erkundung von unterirdischen Lagerstätten mit massiven Störungen einhergeht und die unkonventionelle Förderung darüber hinaus auch noch ein Umweltgefahr allerersten Ranges darstellt. Doch ausgerechnet in der Kulturlandschaft Vierlanden, dem Garten Hamburgs, der sowieso allenthalben von schädlichen Umwelteinflüssen bedroht ist, an Fracking auch nur zu denken, hat schon etwas Vermessenes, wenn nicht Weltfremdes an sich, wenn man bedenkt, wie aufmerksam die Menschen vor Ort um den Erhalt ihrer Kulturlandschaft und Umwelt besorgt sind.
Au Backe! Das läßt nichts Gutes erwarten. Das Bergamt zusammen mit der Wirtschaftsbehörde - das sind Garanten für absolute Intransparenz. Aber auf alle Fälle herzlichen Dank für die Information bevor man sich wunder warum das Trinkwasser krank macht.
#1 Stephan Jersch am 15.12.2012 20:09 (Antwort)
Es ist eine Aufsuchungserlaubnis für Kohlenwasserstoffe (Erdöl/Erdgas) erteilt worden und das zudem in einem klassischen Erdölfördergebiet. Sagen Ihnen die HH-Lagerstätten "Reitbrook-Alt" oder "Reitbrook-West" irgend etwas? Vlt. auch die Projekte "Curslack" oder "Pötrau" aus den 1950er Jahren? Wissen Sie, das im Westen von Hamburg aus der Lagerstätte "Sinstorf" nach wie vor Erdöl gefördert wird? Wie also kommen Sie darauf, dass angeblich Erdgas aus unkonventionellen Lagerstätten mittels "Fracking" gefördert werden soll? Können Sie evtl. die Gesteinsformation benennen? Mir als Geowissenschaftler fällt da keine ein.
Mich würde zudem interessieren, woher Sie Ihre Info bekommen haben, dass die BEB bzw. ExxonMobil die Aufsuchungslizenz beantragt hat. Meines Wissens tat dies die PRD Energy aus Kanada, die von "Gegen Gasbohren" ohne Beleg als ExxonMobil-Tochter tituliert wird (Man hat da mal was in der Zeitung gelesen und das ist Beleg genug).
Das Bild, bzw. die Bildunterschrift ist dann ja auch interessant: Die gezeigte Anlage ist eine von "Erdöl-Erdgas Workover" die wahrscheinlich die Verrohrung austauscht (Workover) aber gewiss nicht bohrt. Wieder einmal ein Artikel von "Umweltesorgten", die meinen Bescheid zu wissen aber letzten Endes keine Ahnung haben. Interessant, dass via Moderation zensiert wird.
#2 Istvan Adler (Homepage) am 17.12.2012 22:10 (Antwort)
Herr Adler schrieb: _Es ist eine Aufsuchungserlaubnis für Kohlenwasserstoffe (Erdöl/Erdgas) erteilt worden und das zudem in einem klassischen Erdölfördergebiet._
Genau. Wie z.B. in der Lüneburger Heide vor wenigen Jahrzehnten auch und wer hat sich damals etwas dabei gedacht?
_Sagen Ihnen die HH-Lagerstätten "Reitbrook-Alt" oder "Reitbrook-West" irgend etwas?_
Und kennen Sie den aktuellen Zustand dieser Lagerstätten? Wenn nicht, bitte oben noch einmal nachlesen.
_Wissen Sie, das im Westen von Hamburg aus der Lagerstätte "Sinstorf" nach wie vor Erdöl gefördert wird?_
Auf Hamburger Staatsgebiet werden nach wie vor Öl und Gas konventionell gefördert (s. aktueller Newsletter WEG kompakt 04/2012; http://www.erdoel-erdgas.de/article/articleview/165/1/64/)
_Wie also kommen Sie darauf, dass angeblich Erdgas aus unkonventionellen Lagerstätten mittels "Fracking" gefördert werden soll?_
Was denken Sie sich dabei, wenn auf erschöpften konventionellen Lagerstätten neue Claims abgesteckt werden (sollen)?
_Können Sie evtl. die Gesteinsformation benennen? Mir als Geowissenschaftler fällt da keine ein._
Tja, bei soviel Expertentum kann ich wohl kaum mithalten, sondern lediglich auf bekannte Bodendaten und geologische Karten des Gebietes verweisen, welche die hiesigen Zechstein- und Rotliegendformationen etc. darstellen. Am besten, Sie fragen direkt bei ExxonMobile/BEB nach, was der Grund des neuerlichen Interesses ist.
_Mich würde zudem interessieren, woher Sie Ihre Info bekommen haben, dass die BEB bzw. ExxonMobil die Aufsuchungslizenz beantragt hat._
Bitte lesen Sie diese Information oben nach.
_Meines Wissens tat dies die PRD Energy aus Kanada, die von "Gegen Gasbohren" ohne Beleg als ExxonMobil-Tochter tituliert wird_
Dann müssen Sie Ihren Wissensstand aktualisieren.
_Das Bild, bzw. die Bildunterschrift ist dann ja auch interessant: Die gezeigte Anlage ist eine von "Erdöl-Erdgas Workover" die wahrscheinlich die Verrohrung austauscht (Workover) aber gewiss nicht bohrt._
Danke, dass Sie auch diese Info der geneigten Leserschaft zur Verfügung stellen. Ob sie korrekt ist, kann ich an dieser Stelle nicht bestätigen; wer das wissen will, kann beim Betreiber dieser Quelle (storengy) nachfragen.
Es ist nichts als akademische Haarspalterei, was Sie hier betreiben, Herr Adler. Der Turm, von dem auch Sie, wie Sie selbst angeben, nicht wissen, warum er da stand, illustriert lediglich, wie es in Vierlanden aussieht, wenn da Bohr- oder Workovertürme stehen. Die Ansicht und auch der Krach, den die jeweiligen Arbeiten machen, dürften vergleichbar sein.
#2.1 Carin Schomann am 19.12.2012 08:31 (Antwort)
Fr. Schomann schrieb: _Genau. Wie z.B. in der Lüneburger Heide vor wenigen Jahrzehnten auch und wer hat sich damals etwas dabei gedacht?_
Man hatte sich, wenn Sie mit "Lüneburger Heide" das Gebiet zwischen Uelzen und Rotenburg meinen, gedacht, Erdgas in großem Umfang zu finden und dass ist auch geschehen. Und auch wenn Ihnen der NDR oder andere Medien einreden wollen, dass da alles ins Schutt und Asche liegt, und das wegen "Fracking", dann würde ich Ihnen empfehlen, dahin zu fahren und sich vom Gegenteil zu überzeugen. Wenn Sie dort die B 71 zwischen Soltau über Rotenburg und der A1 befahren, sehen Sie von den über 50 Förderstellen vlt. 5 !
_Und kennen Sie den aktuellen Zustand dieser Lagerstätten? Wenn nicht, bitte oben noch einmal nachlesen._ "Reitbrook-Alt" ist seit jeher schwer zu fördern und war zwischenzeitlich aufgegeben und zum Speicher für Erdgas umgebaut. Ist aber seit Jahrzehnten wieder in Förderung. Würde dazu Fachliteratur empfehlen. Betrifft auch "Reitbrook-West". Beide stehen aktuell in Förderung und werden von GazdeFrance-Suez (GdF) betrieben.
_Auf Hamburger Staatsgebiet werden nach wie vor Öl und Gas konventionell gefördert (s. aktueller Newsletter WEG kompakt 04/2012; http://www.erdoel-erdgas.de/article/articleview/165/1/64/)_
Warum die Betonung auf "konventionell"? Konventionell bedeutet "herkömmlich". Da Sie sicher auf das Hydraulic Fracturing anspielen: Was soll an diesem seit 65 Jahren angewendeten Verfahren "unkonventionell" sein? Und Gas selbst wird nicht gefördert, sondern wird als Begleitstoff des Erdöls mitgefördert. In HH übrigens in unbedeutenden Mengen.
_Was denken Sie sich dabei, wenn auf erschöpften konventionellen Lagerstätten neue Claims abgesteckt werden (sollen)?_
Ich denke mir dabei: Es wurde hier früher Erdöl gefördert, jedoch nur in geringen Mengen und es gibt da Methoden, die da mehr herausholen können, z.B. die Horizontalbohrtechnik. Hinzu kommen die aktuellen hohen Ölpreise. Niemand steckt Claims ab, sondern es werden, auch im konkreten Fall, Aufsuchungserlaubnisse beantragt. Und zwar in Gebieten, wo Vorkommen bekannt sind, die vor 60 Jahren nicht förderbar waren, und die daraufhin untersucht werden sollen, ob sie heute wirtschaftlich förderbar sind. Soll östlich von Hamburg durch PRD Energy geschehen
_Tja, bei soviel Expertentum kann ich wohl kaum mithalten, sondern lediglich auf bekannte Bodendaten und geologische Karten des Gebietes verweisen, welche die hiesigen Zechstein- und Rotliegendformationen etc. darstellen. Am besten, Sie fragen direkt bei ExxonMobile/BEB nach, was der Grund des neuerlichen Interesses ist._
Die Zechstein- und Rotliegendformationen standen im Hamburger Raum nie in Förderung. Aus Zechstein- und tlw. Rotliegendsalinar bestehen die Salzstöcke der Gegend. Ich zweifle immer noch daran, dass die BEB bzw. ExxonMobil einen Antrag auf eine Aufsuchunerlaubnis gestellt haben.
Naja, der Landrat von Lauenburg hat auch behauptet, dass ExxonMobil (EM) den Antrag auf eine Aufsuchungserlaubnis gestellt hatte, ebenso wie Zeitungen aus der Rotenburger Region behaupteten, dass PRD Energy ein Tochterunternehmen von EM sei. Dem wurde seitens EM widerspochen und darauf hingewiesen, dass PRD Altdaten von EM zur Verfügung gestellt bekommen hat. Und DAS, und nichts anderes, geht z.B. aus Infomaterial von PRD hervor: Auswertung von Altdaten zur Wiedererschließung von alten Öllagerstätten bzw. des Umfeldes OHNE "Fracking".
_Ob sie korrekt ist, kann ich an dieser Stelle nicht bestätigen; wer das wissen will, kann beim Betreiber dieser Quelle (storengy) nachfragen._ "Storengy" ist, wie aus dem Namen schon hervogeht, ein Betreiber von Gasspeichern (engl. "to storage"= dt. "speichern") und eine Tochter von GdF. Ich schrieb ja bereits: "Reitbrook-Alt" wird tlw. als Speicher betrieben.
_Der Turm, von dem auch Sie, wie Sie selbst angeben, nicht wissen, warum er da stand, illustriert lediglich, wie es in Vierlanden aussieht, wenn da Bohr- oder Workovertürme stehen. Die Ansicht und auch der Krach, den die jeweiligen Arbeiten machen, dürften vergleichbar sein._
Dank des Stichwortes "Storengy" ging es wahrscheinlich um Austausch des Förderstranges. Die Ansicht von diesen etwas über 30 m hohen Anlagen finde ich interessant, Krach machen die nicht (hatte sie in meiner Jugend mehrfach in meiner näheren Umgebung zu stehen und sie haben mich nicht gestört) und abgesehen davon ist es reine Spekulation, ob sie jemals in die "Vierlande" umfangreich, wenn überhaupt, zum Einsatz kommen.
#2.1.1 Istvan Adler (Homepage) am 21.12.2012 00:19 (Antwort)
Guten Tag, Herr Adler!
Ich möchte Sie bitten, sich zunächst mit dem aktuellen Stand der Dinge und den Fakten vertraut zu machen, damit wir anfangen können, sachlich und ruhig zu diskutieren.
Bitte studieren Sie zum vorliegenden Fall den gestern erschienenen, umfassenden Artikel von Jens Meyer-Wellmann in DIE WELT: http://www.welt.de/print/die_welt/hamburg/article112138379/Erster-Antrag-auf-umstrittene-Bohrungen.html
Zur Frage, was der Ausdruck »unkonventionell« im Fachgebiet »Kohlenwasserstoff als Rohstoff« bedeutet, empfehle ich die umfängliche Präsentation von Werner Grigo, Bergbeamter des Landes Nordrhein-Westfalen:
www.vku.de/fileadmin/get/?20130/Grigo_VKU__Kompatibilitätsmodus.pdf [PDF, 6,7 MB]
Möglicherweise erschließt sich Ihnen dann auch die Antwort auf Ihre Frage, was denn wohl am »Erlaubnisfeld Vierlande« für BEB, vertreten durch ExxonMobil, so interessant sein könnte.
Zur Frage, wo in Norddeutschland die PRD Energy Erlaubnisanträge zur Aufsuchung von Kohlenwasserstoffen gestellt hat, lesen Sie bitte z.B. meine älteren Beiträge zum Stichwort »fracking«.
Zur Frage nach dem heutigen Zustand der Lüneburger Heide (es gibt nur diese eine) möchte ich mit Ihnen nicht diskutieren, da Sie offenkundig nachweislich durch das Fracking ausgelöste Umweltschäden nicht anerkennen oder ignorieren. Für eine Auseinandersetzung auf Stammtischniveau habe ich allerdings keine Zeit.
#2.1.1.1 Carin Schomann am 21.12.2012 07:18 (Antwort)
Still und heimlich arbeiten sich die Energiekonzerne weiter an die letzten Öl und Gasreserven heran statt die umweltfreundliche Energieerzeugung weiter zu entwickeln. Ohne Rücksicht auf Wohngebiete und Natur (Weltnaturerbe Wattenmeer). Informationen erhält man nur mühsam und bruchstückweise durch Anfragen bei unterschiedlichen Behörden oder Parlamenten.
Nebelstreuende Sympatisanten wie Herrn Adler hat die Energieindustrie doch gar nicht nötig!?
#3 Uwe Jürgens (Homepage) am 21.12.2012 11:18 (Antwort)
[ Ursprung ]#1: Stephan Jersch am 15.12.2012 20:09 #2: Istvan Adler am 17.12.2012 22:10 #2.1: Carin Schomann am 19.12.2012 08:31 #2.1.1: Istvan Adler am 21.12.2012 00:19 #2.1.1.1: Carin Schomann am 21.12.2012 07:18 #3: Uwe Jürgens am 21.12.2012 11:18