Source: https://www.condominioweb.com/quorum-deliberativi-chi-sono-i-condomini-presenti.13480
Timestamp: 2020-07-15 04:59:15+00:00
Document Index: 18700898

Matched Legal Cases: ['art. 67', 'art. 67', 'art. 67', 'art. 67', 'art. 1136', 'art 67', 'art.67', 'art 67', 'art. 1136']

Quorum deliberativi: devono essere considerati presenti anche quelli che hanno delegato
Sempre più spesso ci capita di ricevere e-mail di chiarimento in merito al concetto di condomino presente all'assemblea condominiale.
Una delle ultime recita così:
“Un dubbio che leggendo vari articoli sono riuscito a fugare riguarda il significato da attribuire alla locuzione «condòmini presenti in assemblea».
Mi spiego: non considerando le deleghe rilasciata all'amministratore, perché vietate, limitando per ogni condomino le deleghe ad un massimo di 200 millesimi e stabilendo la metà o un terzo dei presenti, a seconda del caso, per la validità delle delibere assembleari si presume che il legislatore abbia voluto intendere presenti quelli fisicamente in carne e ossa e non quelli presenti per delega”.
Giacché il nostro lettore presume che i presenti per delega non debbano essere considerati tali, ci impone l'onere di dimostrare che questa sua conclusione presuntiva sia errata, come errate, e preciseremo anche qui il perché ed i limiti dell'errore, sono le conclusioni relative a deleghe all'amministratore e deleghe in eccesso.
Quorum costitutivi: si tratta delle maggioranze che la legge richiede affinché l'assemblea possa essere costituita, ossia possa iniziare al fine di deliberare.
Quorum costitutivi per lo svolgimento dell'assemblea in prima convocazione
Quorum costitutivi per lo svolgimento dell'assemblea in seconda convocazione
Tanti condòmini che rappresentino i due terzi del valore dell'intero edificio e la maggioranza dei partecipanti al condominio.
Tanti condòmini che rappresentino almeno un terzo del valore dell'intero edificio e un terzo dei partecipanti al condominio.
L'art. 67, primo comma, delle disposizioni di attuazione del codice civile specifica che “ogni condomino può intervenire all'assemblea anche a mezzo di rappresentante, munito di delega scritta”.
Poiché chi interviene è da ritenersi presente, fintanto che non si allontani dell'assemblea, deve considerarsi presente anche chi ha deciso di non intervenire personalmente, ma delegando una persona di propria fiducia.
La prima conclusione cui bisogna giungere, quindi, è che presenti in assemblea non devono essere considerati solamente i condòmini fisicamente presenti al momento e nel luogo della riunione, ma anche quelli che abbiano delegato qualcun altro ad esserlo.
Ove tale persona sia un altro condomini, egli conterà per lui e per tante altre persone che gli hanno conferito delega.
Questa conclusione ci permette di passare alle precisazioni su numero massimo di deleghe e deleghe all'amministratore.
Come specificato dal secondo periodo del primo comma dell'art. 67 disp. att. c.c. “se i condomini sono più di venti, il delegato non può rappresentare più di un quinto dei condomini e del valore proporzionale”.
Si badi: questa valutazione dev'essere fatta dal presidente dell'assemblea (anche su segnalazione dei condòmini o dell'amministratore).
In mancanza tutti i condòmini deleganti, anche nel caso di eccesso di deleghe dovranno essere considerati presenti, salvo successiva impugnazione del verbale per violazione dell'art. 67 disp. att. c.c. Stesso discorso per il caso di deleghe all'amministratore di condominio (art. 67, quinto comma, disp. att. c.c.).
Cerca: quorum deliberativo assemblea
GMarco venerdì 07 aprile 2017 alle ore 23:28
Nell'articolo si parla di quorum ed è sufficientemente chiaro ma non esaustivo: manca un dettaglio che vorrei fosse chiarito.
Nelle dizioni
"sono presenti (numero) condomini su (numero totale) per un totale di ___ "
"maggioranza degli intervenuti all'assemblea"
chi sono i "presenti"? chi sono gli "intervenuti"?
In un condominio di 10 unità condominiali (100/mill.ciascuna), se Tizio è proprietario di 3 unità ed è presente (fisicamente o come delegante), nel computo dei condomini presenti su un totale di ... e nel computo della maggioranza degli intervenuti vale 1 o vale 3 ?
In sostanza, se in assemblea ci sono 5 condòmini + Tizio (delegante), "sono presenti (6 o 8) condomini su (10) per un totale di 800 millesimi" e la "maggioranza degli intervenuti all'assemblea" è 4 o 5?
Giovanni domenica 09 aprile 2017 alle ore 09:41
sostengo ke una assemblea condominiale "... è regolarmente costituita con l'intervento di tanti(incerto) condomini che RAPPRESENTINO almeno 1/3 del valore dell'intero edificio e 1/3 dei PARTECIPANTI(certo) al condominio.,,- Per assemblea si ritiene riunione di persone/condomini- Molti dottori travisano l'art. 1136 c.3 2°cpv tirando in ballo l'art 67 d.a.c.c.- Per me travisano i dottori in legge o presunti tali-- il legislatore E' stato chiarissimo. Jonny
GMarco domenica 09 aprile 2017 alle ore 12:33
Massimo rispetto per ogni opinione, ma la domanda non riguardava il quorum ma chi sono i presenti e chi gli intervenuti e conseguentemente quale è la maggioranza.
L'art.67 c'entra poco, riguarda le deleghe e non v'è dubbio che un delegante è presente (ovviamente se è presente il delegato).
La risposta all'esempio dovrebbe essere:
presenti 6 su 8 per 800 mill. su 1000, e la maggioranza degli intervenuti 4.
Avv. Alessandro Gallucci mercoledì 12 aprile 2017 alle ore 15:33
@GMarco: i termini "presenti" ed "intervenuti" possono essere utilizzati come sinonimi. Ma non sfugge la parte dell'articolo dove ho utilizzato la frase "maggioranza degli intervenuti all'assemblea"
GMarco mercoledì 12 aprile 2017 alle ore 19:53
La ringrazio della precisazione che, seppur logica, poteva lasciare spazio per equivoci.
Ergo, nell'esempio iniziale (condominio di 10 unità da100/mill.ciascuna), con Tizio proprietario di 3 unità), se in assemblea ci sono 5 condòmini + Tizio (delegante), "sono presenti 6 condomini su 8 (NON 10) per un totale di 800 millesimi" e la "maggioranza (capi) degli intervenuti all'assemblea" è 4.
Conferma i valori 6, 8, 800, 4 ?
Avv. Alessandro Gallucci giovedì 13 aprile 2017 alle ore 08:41
@GMArco: Tizio è un condòmino con più millesimi e il condominio, di dieci unità immobiliari, se tutti gli altri ne hanno una sola, è partecipato da 8 condòmini (7 con una sola unità immobiliare + Tizio con tre).
GMarco giovedì 13 aprile 2017 alle ore 09:41
Perfetto, grazie, considero confermati i valori già indicati.
Gianni venerdì 01 dicembre 2017 alle ore 12:15
Nella quantificazione, in primis, del QUORUM COSTITUTIVO il delegato, RAPPRESENTANTE di 1/5 di deleghe e 200/1000, E' ASSIMILABILE al singolo proprietario di U.C. di valore 200/1000. (si aspetta ke gli Ermellini lo dicano ? )Permane l'integrità ed il legale valore dell'art 67 dacc.
GMarco venerdì 01 dicembre 2017 alle ore 17:05
dopo oltre 7 mesi, "che ci azzecca"?
Roberto mercoledì 06 dicembre 2017 alle ore 18:25
Salve, ho un dubbio: il numero massimo delle deleghe e di conseguenza il valore delle stesse deve essere 1/5 dei condomini presenti, ma 1/5 massimo dei millesimi è riferito alla somma dei millesimi dei condomini presenti?
GMarco mercoledì 06 dicembre 2017 alle ore 22:13
Almeno questo sembra chiaro, il codice dice ".... Se i condomini sono più di venti, il delegato non può rappresentare più di un quinto dei condomini e del valore proporzionale".
Il numero di condomini presenti non c'entra, vale il num.dei condomini:
condominio con 30 condomini = max 6 deleghe e max 200 millesimi.
Gianni giovedì 07 dicembre 2017 alle ore 08:32
Ke bravo colui che ha critto "ke c.... ci azzecka,,! ==> Da 21 a 60 condomini POSSIBILE da 4 a 15 deleghe per un MASSIMO di 200/1000 del valor dell'intero immobile. Studiate condomini meditate.
GMarco giovedì 07 dicembre 2017 alle ore 09:02
... e bravo il matematico !!!
30/5=6 e 1000/5=200
21/5=4 ma 60/5=12
Controversie, giungere ad una transazione. Quali sono i quorum deliberativi necessari. Ai sensi del quarto comma dell'art. 1136 c.c. le deliberazioni che concernono la nomina e la revoca dell'amministratore
Delega amministratore - secondo voi posso ricevere deleghe dai condomini?
Deleghe - oltre a lei vorrebbero darmi la delega altri due condomini, è possibile?