Source: http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2005/09/16/suuri_valiokunta_jatti_tekijanoikeuslain_poydalle
Timestamp: 2017-11-18 17:50:52+00:00
Document Index: 17236450

Matched Legal Cases: ['kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', 'kko ', '§11', 'kko ', 'tuomioistuin ']

Suuri valiokunta jätti tekijänoikeuslain pöydälle - AfterDawn
AfterDawn > Uutiset > Suuri valiokunta jätti tekijänoikeuslain pöydälle
Suuri valiokunta jätti tekijänoikeuslain pöydälle
Kirjoittaja Ilkka Ketola @ 16.9.2005 20:34 Kommentteja (96)
Suuri valiokunta kuuli tänään kokouksessaan kulttuuriministeri Tanja Karpelan selvityksen vireillä olevasta tekijänoikeuslaista. Valiokunta päätti jättää asian pöydälle -- päätös joka varmsti miellyttää useita lukijoistamme. Asiaa käsitellään uudestaan 23.9. pidettävässä valiokunnan kokouksessa valiokunnan saatua lisäselvityksen lakiesityksen valmistelleelta opetusministeriöltä.
Tekijänoikeuslaki näytti olevan jo kovaa vauhtia olevan menossa läpi pienin muutoksin. Kansanedustajat ovat kuitenkin heränneet tarkastelemaan tilannetta uudestaan aivan viime metreillä.
Kuten Eduskunnan uutisportaalissakin todetaan: "viime päivinä eduskunnassa on kuitenkin noussut esiin huoli mahdollisista ristiriitaisuuksista lain muilla alueilla, erityisesti koskien ääni- ja kuvatallenteiden kopiointisuojaa." Tämän huolen olette nostaneet esiin nimenomaan te, aktiiviset käyttäjämme, sekä muut aktiivit, jotka olette vaivautuneet toimimaan tärkeän asian puolesta. Kansanedustajat ovat nimittäin saaneet merkittäviä määriä sähköpostia sekä muita yhteydenottoja, jotka ovat avanneet edustajien silmät. Lisäksi muutamat edustajat, kuten Vihreiden Jyrki J.J. Kasvi, ovat kunnostautuneet lain kritisoijina.
Valiokunnassa käytettiin tänään runsaasti puheenvuoroja erityisesti lain tulkinnasta ja kannettiin huolta vaikeaselkoisuudesta ja siitä johtuen tavallisen kuluttajan oikeusturvasta. Lisäksi todettiin teknologian kehityksen olevan nykyään todella nopeaa ja esitettiin huoli lainsäädännön olevan jo syntyessään vanha.
Ministeri Karpela puolusteli lakia sillä, että julkisuudessa on esiintynyt paljon väärin tulkintoja koskien erityisesti teknisten suojausten murtamisesta. Valiokunnassa kysyttiin, onko lakiesityksessä ehdotettu kompromissi EU-direktiivin vastainen, koska direktiivi kieltää teknisten suojausten kiertämisen.
Karpela totesi lakiesityksen olevan kompromissi direktiivin ja kuluttajan intressien välillä, koska se sallii suojauksen murtamisen elokuvan tai musiikin saamiseksi katseluun ja kuunteluun. Pysyvää kopiota ei kuitenkaan saisi tehdä. Sama käytäntö on Eduskunnan mukaan käytössä muissa pohjoismaissa.
Karpelan tulkinnan mukaan lakiesityksen muotoilussa on käytetty hyväksi direktiivin sallimaa kansallista liikkumavaraa, eikä se olisi liian tiukka tavallisen kuluttajan näkökulmasta. Laki sallii lähtökohtaisesti yksityisen kopioimisen, mutta kieltää teknisten suojauksien murtamisen.
Karpelan mukaan CD-levyistä vain 1 % sisältää teknisen suojauksen, joka kieltää kopioinnin yksityisen käyttöön. Hänen mukaansa tämäkin määrä tulee vähenemään markkinoiden kehittyessä. Tästä rohkenen olla eri mieltä, vaikka en varsinaisia lukuja kantaani tukemaan löydäkään -- yhä useampi levy sisältää nykyään suojauksen, ja luku tulee jatkossa varmasti kasvamaan, jos suojauksen kiertäminen tehdään laittomaksi.
<Tekijänoikeuslain valmistellut virkamies Gramexin hallinnossa >MacTheRipperin virallinen lataussivu suljettu
116.9.2005 21:02
iivari69
Karpelan mukaan CD-levyistä vain 1 % sisältää teknisen suojauksen, joka kieltää kopioinnin yksityisen käyttöön. Hänen mukaansa tämäkin määrä tulee vähenemään markkinoiden kehittyessä.
Mistähän se Karpela on tuon käsityksen saannut, että suojausten määrä vähenisi?!? Ei tuollaista voi millään loogisella ajattelumallilla päähänsä saada... Totta helvetissä joka levyssä (ym. mediassa) tulee olemaan kaikenmaan suojaukset jos tuo laki menee sellaisena läpi. Ei voi muuta sanoa kuin, että ei ex-missiltä voi paljoa odottaakaan. :P
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 16.9.2005 @ 21:05
-yrittäminen on ensimmäinen askel epäonnistumiseen-
216.9.2005 21:20
Eihän tuossa uudessa tekijänoikeuslaissa olisi ongelmia, jos laki koskisi vain "waretusta"(tekijänoikeuslaissa määritetyn ns. laittoman materiaalin lataamista ja levittämistä internetin välityksellä) tai musiikin kopiontia mp3-soittimiin. Ongelmia on muitakin: 1. Laki tekisi käytännössä mahdottomaksi (pikku)liikkeiden toiminnan, jotka tuovat nykyään LAILLISESTI maahan kirjoja, sarjakuvia, cd/dvd-levyjä tai muuta tekijänoikeuden alaista materiaalia ETA-alueen ulkopuolelta. Jos materiaalia halutaan myydä jatkossa siihen tarvitaan tekijänoikeuden haltijan lupa, ja kuinkahan moni yritys edes viitsii moista lähteä etsimään ja täysin eri asia voiko lupaa edes aina saada. Esimerkiksi (akateeminen ym.) kirjakaupoissa myydään suoraan ETA-alueen ulkopuolelta ostettuja kirjoja, joiden myynti loppuu kuin seinään lain tultua voimaan. 2. Internetoperaattorit eivät voisi toimia laillisesti, sillä laki kieltäisi heiltä ohjelmien välityksen. Operaattoreilla on kuitenkin velvollisuus samaan toimintaan eivätkä he edes pystyisi erottamaan kulkevasta datasta ohjelmia muusta materiaalista. 3. Opiskelukirjojen kimppatilaukset yliopistoihin ETA-alueen ulkopuolelta tulisivat laittomaksi. 4. Ohjelmointitekniikan professorit voisivat joutua oikeuteen opetettuaan salaustekniikoita, eli työnsä tekemisestä. 5. Laki on niin epäselvä, etteivät edes oikeusoppineet tiedä monista kohdista mitä se sallii ja mitä kieltää. Mitä tulee tuohon CD:eiden siirtämiseen mp3-soittimiin, niin Suomi ei ole vielä poliisivaltio ts. kukaan ei pysty valvomaan moista lakia vaikka kuinka määritetään laittomaksi suojattujen CD:eiden siirto mp3-soittimiin. (toki jos haluaa voi mennä kertomaan poliisille henk.kohtaisesti, että on tehnyt "tekijänoikeusrikoksen" kiertämällä suojausta ja kopioimalla omistamansa CD-levyn mp3-soittimeen).
316.9.2005 21:22
Itse karpela ei taida pahemmin kuunnella levyjä muilla kuin uudemmilla soittimilla, ja niinkuin iivari69 totesi, en voi käsittää miksi suojauksien määrä vähenisi jos laki menisi läpi sellaisenaan. Ja palatakseni vielä tähän lindenin(whatever, i don't give a sh*t) lausuntoon "tässä ei ole eturisiriitoja, tässä maksimoidaan hyödyt", haiskahtaa siltä että se on jo ennalta määrätty mitä tulee tapahtumaan. En vain voi ymmärtää että joku kuka on jossain tärkeämmissä tehtävissä levyteollisuuden/järjetöjen kanssa, saa olla mukana tällaisessa. Kukaan ei tietääkseni maininnut silloin kun tätä koko paskalakia esitettiin, että kotikopiointi olisi edelleen "suotavaa" muttei laillista/rangaistavaa. Mitä tällä lakiehdotuksella yleensä haetaan??Sitä ettei mikko alatalon paskalevyjä imettäisi sitä 6:tta miljoonaa niinkuin nämä asiantuntijat väittävät? FOR REAL, WAKE UP!
416.9.2005 21:31
EDIT:^^Liedes, se oli sen tyypin nimi eikä linden :P
516.9.2005 21:38
Muistaako joku onko tämä vastatuulessa oleva "Suomen tekijänoikeuslaki" tiukempi kuin se malli, joka lähti aikanaan Brysselistä, eli se EU:n lähes yksimielisesti värkätty tekijänoikeuslaki. En millään muista minkämuotoinen se teksti-osaltaan oli, mutta jotenkin olisi sellainen hämärä muistikuva, että se ei alunalkaen ollut näin tiukka.
616.9.2005 21:44
Mitä tällä lakiehdotuksella yleensä haetaan??Sitä ettei mikko alatalon paskalevyjä imettäisi sitä 6:tta miljoonaa niinkuin nämä asiantuntijat väittävät?
Eiköhän jokaisella suomalaisella ole jo sitten nuo Edustaja Alatalon levyt, kun niitä on kerran noin kovasti latailtu. Ja kun kerran "asiantuntijat" näin ovat sanoneet, sen on pakko olla faktaa... Mistähän koneen kätköistä löytäisin nuo omat kopioni noista Edustaja Alatalon levyistä, kun ei ole vielä tullut vastaan... Osaiskohan joku "asiantuntija" kertoa?
716.9.2005 22:33
Nämä Karpelan lausunnot ovat sanalla sanoen kyllä mielipuolisia. Eihän tuossa logiikassa ole järjen häivääkään. Miksi tekijänoikeusjärjestöt ajaisivat tällaista lakia jos heidän tavoitteenaan olisi vähentää suojausten käyttöä!? Kysymyshän on päin vastoin siitä, että nykyisellään kalliita lisenssejä tehottomista suojausteknologioista ei ole järkeä maksaa, koska ne eivät nauti lain suojaa ja ovat näin ollen hyödyttömiä. Uuden lain jälkeenkään ne eivät toki estäisi itse kopioimista, mutta antaisivat tekijänoikeusmafialle keinon jolla kiristää kansalaisilta rahaa oikeusjutuilla uhkaillen.
816.9.2005 23:03
Karpela totesi lakiesityksen olevan kompromissi direktiivin ja kuluttajan intressien välillä, koska se sallii suojauksen murtamisen elokuvan tai musiikin saamiseksi katseluun ja kuunteluun.
Anteeksi, MITÄ VITTUA? Onko se jokin kompromissi jos saa purkaa levyn suojauksen jotta sen saa nähtäville tai kuultaville, levyn tarkoituksesta riippuen? Käsittääkseni median ykköstarkoitus on tarjota se SISÄLTÖ kuluttajalle, ei mitään kivaa kopiosuojausta. Jos näin on, en näe tuossa mitään kompromissia vaan puhdasta maalaisjärkeä. Vai miten muuten asia voitaisiin hoitaa niin että media hoitaa virkansa jokaisessa tapauksessa?
Ministeri Karpela puolusteli lakia sillä, että julkisuudessa on esiintynyt paljon väärin tulkintoja koskien erityisesti teknisten suojausten murtamisesta.
Paljon, onko se enemmän kuin normaalisti? Tuo kommentti sinänsä antaa jo sen kuvan että laki on epäonnistunut. Meinaan jos laki on noin moniselitteinen, se EI voi olla ns. toimiva laki. Toisin sanottuna se antaisi sisältöteollisuudelle mahdollisuuden tulkita lakia melkein miten huvittaa ja haastaa yksityisiä lakitupaan jotka eivät kuitenkaan sinne menisi koska se on niin kallista. Näin meillä olisi taas uusi rahasampo sisältöteollisuudelle.
917.9.2005 1:33
OneTonic
Vaatikaa ministeri Tarja Karpelan sekä viestintäkulttuuriyksikön johtaja Jukka Liedeksen eroa tehtävistään. Selkeä eturistiriita + selkeä hyödyn tavoittelu. Nämä absurdit kommentit, mitä arvoisa ministerikin on viljellut, osoittaa ettei pysty lakia säätävässä elimessä olemaan puolueeton. Joten kyseinnen toiminta on hyvän hallintotavan vastaista. Meidän ei tarvitse ihan oikeasti joka asiaa niellä purematta...
1017.9.2005 3:16
peltjark
Joo-o .Kannattaa todellakin miettiä "jatkossa" ketä sinne eduskuntaan äänestää. Minkä helveltin takia sielä on muusikkoja/ missejä ??? Joku on ne sinne äänestänyt!! Onneksi oma ehdokkaani, jota äänestin on lakia vastaan .
1117.9.2005 4:16
Ei juma.... Jonkun pitäisi oikeasti jo takoa järkeä tuon blondin päähän. Kulttuuriministeri eikä ole tuon vertaa asioidensa tasalla.
1217.9.2005 4:40
Karpela totesi lakiesityksen olevan kompromissi direktiivin ja kuluttajan intressien välillä, koska se sallii suojauksen murtamisen elokuvan tai musiikin saamiseksi katseluun ja kuunteluun. Pysyvää kopiota ei kuitenkaan saisi tehdä.
Asian voisi käsitää niinkin että pysyvä kopio on esim DivX-tiedosto cd:llä tai toisella dvd:llä tai ripatuista mp3:sista poltettu musiikki-cd (no uudelleen kirjoitettavia levyjä käytetäänyleensä väliaikaiseen säilytykseen). Ja "väliaikainen kopio" olisi kiintolevyllä oleva tiedosto.
1317.9.2005 5:53
Hyvä ihmiset, kun tarpeeksi monta ihmistä saadaan, mukaan, maailmaa muutetaan.
1417.9.2005 6:05
Jatketaan samaan malliin! Pitäisi saada asiaa hieman enempi esille myös näissä valtamedioissa! Lakihan olisi kieltänyt esimerkiksi varmuuskopioinnin lähes kokonaan!
1517.9.2005 6:30
Karpelan mukaan CD-levyistä vain 1 % sisältää teknisen suojauksen, joka kieltää kopioinnin yksityisen käyttöön.
mikäli kopiosuojauksen purkaminen kielletään -> suojaukset yleistyy -> levyjen hinnat nousee ja sitä perustellaan kopiosuojauksen tuomilla lisäkuluilla -> taas etsitään kuluttajasta syytä kun levymyynti laskee EDIT: paha typo
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.9.2005 @ 06:33
1617.9.2005 6:48
Mistähän johtuu, että jotenkin olen eri mieltä. Se on tasan varmaa, ettei suojaukset ainakaan vähene. Ja vaikka unohdettaisiinkin musiikkiCD:t, niin suurimmassa osassa DVD-elokuvia on kopiosuojaus. Itse asiassa, itselle tuli vasta viime viikolla ensimmäistä kertaa vastaan DVD, jossa ei ollut aluekoodirajoitusta eikä itse css-suojausta.
1717.9.2005 7:01
Totuuden nimissä tämä lienee suunta kehitykselle tällä hetkellä eli tulevat kopiosuojauksen antanevat tehdä sen yhden tai jopa kenties kaksi rampakopiota levystä. Elokuva puolelta tätä taas ei ole olemassa lainkaan. Ja mikään ei anna takuuta siitä, että suojaukset kaiken kieltämisen jälkeen tähän suuntaan kehittyisivät. Veikkaampa, että monen mediapomon kaljun alla kiiltelee ajatus siitä, että miksi antaa edes sitä yhtä kun senkin voi laskuttaa erikseen. Kyse tässä on enemmänkin periaatteesta, että kansalaisista ollaan tekemässä kuin eläimiä, jotka saavat ruokaa ja käydä ulkona silloin kun se suuremmoisille isännillemme sopii. Tätä tilannetta ei missään tapauksessa eikä missään olosuhteissa saa päästää valtaan. *Edit: typoja*
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.9.2005 @ 07:03
1817.9.2005 7:12
Yksi mielestäni tulevaisuuden kannalta iso/tärkeä asia tuossa laissa liittyy dvd levyihin, niissähän käsittääkseni jo nykyisin on lähes kaikissa jonkinlainen kopiosuojaus, ja jos tuleva laki kieltää tälläisten kopiosuojausten purkavien ohjelmien julkisen jakelun niin tavallinen peruskäyttäjä jää silloin tilanteeseen jossa ainoa mahdollisuus dvd leffojen katseluun on dvd soitin. Nykyisin kuitenkin tekniikka myös tällä alalla kehittyy jatkuvasti, ja jo nyt ilmeisesti moni siirtää suosikkielokuvansa tietokoneen kiintolevylle voidakseen halutessaan katsoa ne suoraan sieltä ilman että tarvitsee syöttää levyä soittimeen, ja juuri nämä olohuoneen multimedia pc:t ovat vasta yleistymässä. Sama asia koskisi myös näitä kannettavia jo markkinoilla olevia ja markkinoille vielä tulevia soittimia joilla pystyy mp3:sten kuuntelun lisäksi katsomaan elokuvia, niihinkään ei peruskäyttäjä saisi elokuviaan ladattua kun julkisessa jakelussa ei saisi olla sen mahdollistavia ohjelmia. Eli laki kiusaisi tältäkin osalta nimenomaan tavallisia kansalaisia eikä niinkään varsinaisia piratismin harrastajia jotka kyllä osaisivat ne ohjelmat etsiä englanninkielisiltäkin sivustoilta.
1917.9.2005 7:26
Voisivat oikeasti alkaa panostamaan enemmän siihen todelliseen piratismiin eli laittomiatallenteita kauppaaviin henkilöihin.. Nomaalikuluttajan oloa tuskin kannattaisi enää tiukentaa. DVD:n saisi purkaa ja ottaa kopion jos haluaa. Musiikkia tulis edelleen saada ladata mutta ei jakaa ja elokuvissa mielestäni kaikki lataaminen ja jakaminen voisi olla kiellettyä, vaikka näitäkään ei voida mitenkään valvoa, tulisi se silti lisästä lakiin. Ja mitä hyötyä on *.mp3 soittimista jos sinne ei voi laittaa kun omaa musiikkia :D
2017.9.2005 8:17
Mielestäni tässä on nyt liikaa puhuttu vain CD-levyistä. Jos tuo Karpelan arvio kopiouojatuista levyistä pitää paikkansa (että vain 1%:ssa on suojaus) niin mikäköhän on tilanne DVD-elokuvien kanssa. Niistä Karpela ei ole maininnut mitään - toivottavasti hän edes ymmärtää mitä eroa on CD- ja DVD-levyillä. Itse olen katsonut toista sataa DVD-elokuvaa ja osan niistä ripannut kiintolevylle tai tehnyt varmuuskopioita tai DivX-leffoja. Tähän mennessä olen törmännyt kahteen DVD-elokuvalevyyn, jossa ei ollut mitään kopiosuojauksia (css-suojausta ja aluekoodirajoitusta). Eli omien kokemusten perusteella voisin sanoa, että noin 99% DVD-elokuvista on kopiosuojattuja. Eli, jos haluat tehdä DVD-leffasta varmuuskopion, olisi se lähes aina laitonta, koska kaikissa on suojaus. CD-levyjä varmasti on suojaamattomia ja niistä saa tehtyä mp3:sia laillisesti, mutta DVD-elokuvat on aivan eri asia. Mietin vaan, että miten käy vaikka lapsiperheiden lastenelokuvian, jotka on DVD-levyillä. Ne kun naarmuuntuvat aika helposti. Entäs sitten DivX-soittimet. Lähes kaikki DivX-leffat on tehty rippaamalla DVD-elokuva kiintolevylle ja pakkaamalla sitten video DivX-muotoon. Tässähän on murrettu kopiosuojaus. Eli DivX-soittimen toistama materiaali olisi lähes aina laitonta.
2117.9.2005 9:29
Nähtävästi Tanja Kyrpelä, sekä pikku G ovat molemmat keskustalaisia, no tämä perkeleen satutäti näyttää pitävän peräti yhden puoluelaisensa puolia. Onhan sekin parempi kuin ei mikään, mutta ei näytä kyrpelän päässä käyneen että loput suomalaiset (levyteollisuutta ja aateli-kastiin kuuluvia lukuunottamatta) vihaavat häntä... mutta niin on hyvä. http://www.12345.fi/?p=157 EDIT: Ai niin, tämän karpelan toiminta vaikuttaa kovin masinoidulta!
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 17.9.2005 @ 09:30
2217.9.2005 9:30
Azzer_
Asian käsittelylle on nyt saatu jakoaikaa. Siis lisää aikaa kerätä nimiä adressiin. Tänään (pe 19.9.) kasassa on ainakin 900 nimeä, ja lisää kerätään kovaa vauhtia. Kerääjiä kuitenkin tarvitaa paljon lisää !! Adressin nimilistan pohjan sekä saatetekstin saa edelleenkin alla olevasta urlista, pdf muodossa. 75:n itse keräämäni nimen perusteella voin sanoa, että 95% ihmisistä allekirjoittaa adressin jos sitä menee esittämään asiallisella tavalla. Huomattavan helpoksi tavaksi on havaittu myös koulussa, ja oppituntien alussa/lopussa kerääminen. Näillä näkymin listat tulisi postittaa niiden alalaidassa lukevaan osoitteeseen siten, että ne ovat lahdessa TORSTAINA 22.9 (aika voi myös pidentyä). Tämän jälkeen listat toimitetaan erään kansanedustajan kautta seuraavaksi päiväksi eduskuntaan. Asian puinnille on myös perustettu kanava, #tekijänoikeuslaki @quakenet. Sieltä saat neuvoja nimien keräykseen yms. Väitteet, että vain täysi-ikäisten nimet tulisi hyväksyä, ovat täyttä puppua. Olemme tiedustelleet asiaa kahdelta esitystä vastustavalta kansanedustajalta. Tärkeintä on että "ala-asteelaisten nallepuheja ja joulupukkeja" ei kerätä. http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki
2317.9.2005 9:33
Itse lähetin useille kansanedustajille postia, ja sain myös vastauksia. Kerrankin eduskunta huomioi kansan edes jotenkin.
2417.9.2005 9:38
p3akapan
Mun mielestä toi Karpela on paljon pahempi tapaus kuin entinen pääministeri.
2517.9.2005 10:42
Tuo karpela tuntuu olevan aikalailla ulkona kuvioista, luulee tietävänsä mutta ei tiedä loppuen lopuksi mitään, ihmetyttää vain mitä kulttuuriministerillä on tekemistä tekijänoikeuslain kanssa? No onhan se londi tunkenut joka paikkaan sen nenänsä..toivottavasti ei enää enskaudella ole ministeri...
2617.9.2005 10:52
Kun nyt joku väsäisi tuon adressin sähköiseen muotoon, niin nimitulva varmasti suorastaan räjähtäisi käsiin. Itsellä ei aika/taidot riitä:(
2717.9.2005 13:28
"Kun nyt joku väsäisi tuon adressin sähköiseen muotoon, niin nimitulva varmasti suorastaan räjähtäisi käsiin. Itsellä ei aika/taidot riitä:(" tuollaiseen adressiin saattaisi nimiä kertyä aika huimaan tahtiin, itse olen vain tyytynyt lähettämään postia "viisaammiille"
2817.9.2005 14:11
Kun nyt joku väsäisi tuon adressin sähköiseen muotoon, niin nimitulva varmasti suorastaan räjähtäisi käsiin.
Joo, tuo olisi hyvä, jos joku sen ehtisi vielä toteuttaa, niin saataisiin sähköinen lista ennenkuin tekevät sen lopullisen päätöksen.
2917.9.2005 14:18
Jos joku tuntee jonkun kansanedustajan tai sellasen joka ton esimerkin antoi, että mikko alatalon levyä olisi kopioitu 5 miljoonaa kertaa niin kysykää, että mistä tätä on kopioitu noi paljon? Ku sittenhän toi olisi suositumpi kuin 50centin levy :D
3017.9.2005 14:24
Tuo on kyllä aika hauska juttu, ja olisi myös kiinnostava tietää, kuka tuon vitsin värkkäsi. On ollut valtava pokerinaama jos vakavalla naamalla on asian julkituonut.
3117.9.2005 14:31
se luku oli 6 miljoonaa, ei 5 :)
I''m a lumberjack and I''m okay, I sleep all night and I work all day
3217.9.2005 19:45
Toi ajatus sähköisestä adressista kuulostaa kieltämättä houkuttelevatla, ja sitä itsekkin mietittiin. Miksi sitten päädyimme paperiversioon? Kansanedustat tuskin huomioisivat sähköistä adressia, sillä siinä kynnys heittää nimiä "vitsillä" on paljon pienempi. Toisaalta, kovin moni edustajista tuskin edes osaisi moista avata saatikka tulkita.. :P
3317.9.2005 20:11
Oli ihan pakko lähettää neiti Karpelalle palautetta. xD Katotaan mitä vastaa xD ps. se ei tod. ollu positiivistä.
3417.9.2005 20:22
voikos 80 luvun missiltä kauheita edes ottaa..haluu puhdistaa vaan omaa kohellusten ja muiden systeemeiden täyttävää menneisyyttä XD
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.9.2005 @ 06:52
3517.9.2005 21:01
ja mikäs sen parempaa poliittista riistaa kun ware,piraaatti.share roskaväki..
3617.9.2005 21:38
"Jos joku tuntee jonkun kansanedustajan tai sellasen joka ton esimerkin antoi, että mikko alatalon levyä olisi kopioitu 5 miljoonaa kertaa niin kysykää, että mistä tätä on kopioitu noi paljon? Ku sittenhän toi olisi suositumpi kuin 50centin levy :D" Luvun tarkoitus muuttui myöhemmin serverillä käyneiden lukumääräksi. Ja selvähän se on että ei tuollaisia ole missään, kunhan vain mediateollisuuden lobbaajat puhuvat paskaa niin ankaraan tahtiin kuin sitä suusta tulee.
3718.9.2005 5:38
tuskimpa laki montaakaan estäis
3818.9.2005 6:10
Vaikuttaa kieltämättä oudolta koko tuon tekijänoikeuslain valmistelu, tai lähinnä se miksi sen valmistelu on yleensäkkään annettu sivistyslautakunnan ja kulttuuriministerin hoidettavaksi, kun maalaisjärjellä ajatellen luulisi lakiesityksen valmistelijaksi paremmin soveltuvan perustuslakivaliokunnan, jolla näyttää olevan huomattavasti järkevämpi kanta tuohon lakiesitykseen. Se on huomioinut jo keväällä tuon ristiriidan omaan käyttöön kopioinnin kieltämisessä ja antanut siitä suosituksen jota Tanja Karpela ei ole suostunut noudattamaan. Tämä ITViikon uutinen valaisee aika selvästi asiaa: http://www.itviikko.fi/uutiset/uutisalue.asp?alue=paiva&UutisID=70034
3918.9.2005 6:27
– Toinen kysymys, mihin toivon vastausta ministeriltä on se, että onko niin, että Suomen kansallinen lainsäädäntö on nyt tiukempi kuin mihin direktiivi käytännössä velvoittaa, STT kertoo Vilénin sanoneen.
Tätä mä kyselin myös tuolla aiemmin ja käsittääkseni tuo pöydälle jäänyt laki on tiukempi kuin se minkä EU puuhasteli aikoinaan Brysselissä, ja täytyy vaan ihmetellä miksi asiat halutaan tehdä niin hiton vaikeaksi, vaikea on ymmärtää jo Brysselistä startattua lakia, mutta Suomi on tässä vaan matkan varrella petrannut.
4018.9.2005 6:42
luulisi lakiesityksen valmistelijaksi paremmin soveltuvan perustuslakivaliokunnan, jolla näyttää olevan huomattavasti järkevämpi kanta tuohon lakiesitykseen.
Kyllähän valmistelu luonnostaan kuuluu sille ministeriölle jonka toimialaan kulloinkin käsiteltävä asia kuuluu, perustuslakivaliokunnalle ei periaatteessa kuulu muuta kuin tarkistaa että esitys ei ole ristiriidassa "vahvemman" eli perustuslain kanssa.
Se on huomioinut jo keväällä tuon ristiriidan omaan käyttöön kopioinnin kieltämisessä
Muistettakoon kuitenkin että silloin on kyse laillisesti hankitusta kappaleesta eli: "muutamien kappaleiden valmistaminen yksityiseen käyttöön on kuluttajan perusoikeuksien kannalta perusteltua aina, jos teos on hankittu laillisesti. Miten tämä laillisuus sitten käytännössä tulkitaan on sitten taas eri juttu.;-)
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.9.2005 @ 06:43
4118.9.2005 7:02
Eipäs, kannattaa yleensä lukea koko juttu: "Perustuslakivaliokunnan mukaan laillisen lähteen tunnistaminen tietoverkoissa on välillä jopa mahdotonta, ja siksi valiokunta päätyikin suosittamaan myös seuraamusten poistamista kokonaan yksityiseltä kopioinnilta ja lataamiselta."
4218.9.2005 7:59
kannattaa yleensä lukea koko juttu
Luinhan minä mutta se että valiokunta päätyi suosittamaan seuraamusten poistamista ei suinkaan tarkoita sitä että se katsoisi kaiken lataamisen lailliseksi.;-) Eli vähän sama juttu kuin polkupyörän kypäräpakko, laiminlyönnistä ei rangaista vaikka käyttämättömyys on "laitonta".:)
4318.9.2005 10:01
Luinhan minä mutta se että valiokunta päätyi suosittamaan seuraamusten poistamista ei suinkaan tarkoita sitä että se katsoisi kaiken lataamisen lailliseksi.
Oleellista on vain ja ainoastaan se että PeV suositteli seuraamusten poistamista kokonaan mutta tämä (ja muut seikat) on jatkokäsittelyssä jätetty tyystin huomioimatta ja laki on muotoiltu täysin tekijänoikeusjärjestöjen ehdoilla.
4418.9.2005 10:29
Perustuslakivaliokunnan mukaan laillisen lähteen tunnistaminen tietoverkoissa on välillä jopa mahdotonta
Niin siinä on taas yksi ongelma, pitäisi olla jonkun tahon julkistettava lista, missä kerrotaan minkä voi ladata laillisesti ja mikä taas kuuluu ns. "mustalle listalle". Freeware, shareware, trial, vieläkö näitä nimityksiä käytetään, ei välttämättä tietoverkon tiedostojenjako-ohjelmissa.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 18.9.2005 @ 10:31
4518.9.2005 10:36
Muistakaas sitten että alkakaa kääntää sähköpostihanaa pienemmälle, kuulemma(net.nyt) alkaa edustajia jo nyppimään ja pitävät jotkut jo roskapostina. Eli kannattaa vähän vähentää.
4618.9.2005 10:47
Turvautukaamme siis postin palveluihin... paperia nenän eteen ja kynä sauhuamaan.
4718.9.2005 12:13
Juu itsekkin luin päivällä tuosta s-posti asiasta ja pitänee paikkansa. Nimittäin aluksi se toimii, mutta varmasti alkaa jo muistuttamaan roskapostia. Eli ei muuta kun turvautumaan tavalliseen etanapostiin sanomansa julki tuomiseksi.
4818.9.2005 13:49
dfwta
*linkki-poistettu* Tässä kuva ko.ministeristä ja juttua lain kiivaasta puolustajasta.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.9.2005 @ 05:35
4918.9.2005 14:20
Ihmettelen sitä, että miksi valtamediat ovat tästä tekijänoikeuslaista niin hiljaa. Miksi aiheesta tiedotettiin vasta sitten kun lakia oltiin jo hyväksymässä. Esim. Petteri Järvinen on tehnyt lehdistötiedotteen tästä jo helmikuussa. Tiedote osoitteessa: http://www.pjoy.fi/lehdet/tiedote280205.htm. Tavallinen kansalainen ei kerkeä millään lukemaan eduskunnan sivuilta, mitä siellä päätetään (jos edes osaa hakea sieltä tietoa). Siksi valtamedioiden olisi mielestäni pitänyt ottaa tämä asia hieman aikaisemmin esille etenkin kun asia koskettaa niin monia suomalaisia. Itse en muista lukeneeni tästä missään ennen kun laista äänestettiin viime viikolla. Vai onkohan valtamedioilla oma lehmä ojassa. Esim. Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien sivuilla avattiin nettimusiikkikaupat juuri sen jälkeen kun tekijänoikeuslaki olisi pitänyt tulla voimaan (mutta se jätettiinkin sitten pöydälle). Tosin nuo nettikaupat eivät nyt tunnu toimivan (nettikaupat vaikuttaa muutenkin samoilta - en muista kuuluuko Hesari ja Ilta-Sanomat samaan konserniin). Mutta siis ihan pimennossa tässä on oltu ennen viime viikkoa. Joku mainitsi, että asiasta olisi ollut joku pikku uutinen MikroBitissä aikoinaan, mutta ei ole ainakaan minun silmiini sattunut.
5018.9.2005 18:17
Digitoday tekee kysyelyä lain vastustamisesta/kannattamisesta. Linkki on http://www.digitoday.fi/kyselyt/tekijanoikeus/
5118.9.2005 18:39
Joo voipi olla että mailihanaa kannattaa pienentää, mutta pommitusta ei kokonaan kannata lopettaa. Mm adressin keräämiseen kannattaa osallistua, yli 1000 nimeä jo kasassa o/. Sähköistä en kannatta koska sitä tuskin tullaan eduskunnassa huomioimaan. Sama koskee tuota digitodayn kyselyä. Listat & saateteksti: http://justus.lyk.fi/tekijanoikeuslaki/
5218.9.2005 18:53
Semmosen voisin vielä adressiin liittyen mainita, että listoja on ollut Helsingissä mangapäivillä. Silminnäkijöiden mukaan nimiä oli kertyny "jumalaton nivaska". Tarkemaa lukua en osaa sanoa ennen kuin listat tulevat Lahteen.
5319.9.2005 4:43
dfwta voisi hieman piristyä ja korjata tuota muutenkin tyhjänpäiväistä linkkiä. Olet varmasti huomannut kuinka se vaikeuttaa ketjun lukemista.
5419.9.2005 7:43
Kaikella kunnioituksella, tämä on varmaan yksi harvoista hyvistä jutuista mitä tanjis saa aikaan. Siitä iso kiitos, ja tietenkin kaikille aktiivisille uutisten lukijoille, ja seuraajille. Vielä kun pysytään aktiivisina loppuun asti, on voitto kotona eli ts. Saadaan naurettavat lait estettyä. :-)
5519.9.2005 7:44
Ja Xanadu, älä nu**i pilkkua.
5619.9.2005 9:03
mitenkäs tämä uusi laki suhtautuukaan digitaalisen tv-lähetyksen tallentamiseen?? Laki kieltää sen ja varsinkin niissä tapauksissa jossa lähetys voidaan muutumattomana myöhemmin toista!!!
5719.9.2005 9:06
Laissa mainittu kohtuullinen korvaus kopioinnista on nähtävästi ns. kasettimaku joka lain myötä täytyy ulottaa kaikkiin tallennusmedioihin ja laitteisiin. Xanadu mitäs mieltä olet esimerkiksi kiintolevyille tulevasta hinnanlisästä mikä menee teostolle?
5819.9.2005 11:15
JullePuh
Katselin just tossa uutista paljon vakavammasta ongelmasta, eli lapsipornosta ja internetistä. Oikeusasiamiehelle on tehty ainakin kuusi kantelua asiasta ja siinä oli tällenen kohta perustuslaista:
Perustuslain 12 §: "Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia."
Eli jos tossa vapaaehtosessa sensuurissa voidaan vedota tähän kohtaan, niin millä helvetin ihmeellä toi sitten koiointisuojaukseta keskusteltaessa voidaan ohittaa, joka ei tuu olemaan ees vapaaetoinen kielto.
Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia."
Tossa on käsittääkesi ainoa asia jota voidaan säätä ilman perustuslakiin puuttumista. vai onko sitten kärjistetysti niin että mikä tahansa media voidaan tulkita kuvaohjelmaksi ja kopiosuojaus on lasten kannalta aivan välttämätön suojelukohde. Tossa pedofiatapauksessa ymmärtäisin, että tota muuttamiskohtaa käytetäis. sehän on yks´seliteiseti juuri tuollainen asia. Eihän tossa oo mitään järkee, varsinkaan jos oikeusasiamies päätyy noiden kantelijoiden kannalle tässä lapsiporno jutussa, niin houmatavasti vähäarvoisemmassa asiassa siten kumminkin pykälää voidaan rikkoa raskaasti. Oliskohan toi lakikohta se miks´ sinne piti tunkea se epämääränen "järjestäytynyt keskustelu" kohta, mutta eihän tossa itse pykälässa oo missään mainittu, että sananvapaus ei koske järjestäynyttä keskustelua. En tiedä tulkitsenko nyt oikein, mutta mun käsityksen mukaan toi perustuslain kohta kieltää yks´seliteiseti kopiosuojauksesta käytävään keskusteluun puuttumisen. Se ei kiellä ohjelmien levityskieltoa, mutta keskusteluun puuttumisen kylläkin.
5919.9.2005 12:13
tää laki tulee oleen aivan PEESTÄ. silloinhan MP3 soittimetkin menee turhiksi. (vai oliko ääniraidan muuttaminen kiellettyä tos laissa?) TOIVON ETTÄ TOI LAKI EI KOSKAAN TULE VOIMAAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6019.9.2005 14:11
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=24727&tyyppi=1
6119.9.2005 20:46
käykääs lukeen seuraava asiallinen juttu missä tuli ilmi lisää kampelan eiku karpelan ajatuksia! http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=775907 Lainvalmistelua johtava kulttuuriministeri Tanja Karpela (kesk.) on kannattanut kyseenalaista ideaa, jonka mukaan esimerkiksi kirjastojen internetpäätteisiin asennettaisiin sensurointiohjelmia. Nämä ohjelmat estäisivät kiinalaiseen tyyliin käyttäjiltä pääsyn "haitallisille" sivustoille - tosin sensurointiohjelmia valmistava yhtiö ei kerro, millä perusteella jotkut sivut sensuroidaan.
6219.9.2005 21:06
"Kotinauhoitus tappaa musiikin." Tätä slogania käytti Ison-Britannian levyteollisuus piratismin vastaisessa kampanjassaan 1980-luvulla, kun levyjen nauhoitus kotona kasetille alkoi yleistyä. Levyteollisuuden pelko oli, että jos kuluttajat nauhoittaisivat musiikkia toisilleen, kukaan ei ostaisi levyjä ja musiikkiteollisuus kuihtuisi.
Mitenköhän on tämän hetkinen homma kahdenkymmenen vuoden jälkeen?
6319.9.2005 21:54
Mielenkiintoista tekstiä myös tuossa toisessa jutussa, 'Lyödytlevy-yhtiöt yhtyvät':
http://www.talouselama.fi/ "Netti-imurointi on ongelmista pahin. Ammattimainen piraattikauppakin on iso haitta, mutta toivottavasti valmisteilla oleva uusi tekijänoikeuslaki karsii sitä Suomesta. Ajatus on, ettei piraattilevyjä saisi enää hankkia omaankaan käyttöön", Nordström toteaa.
Taas mukavasti kaksi eri asiaa päätyy samaan kappaleeseen. Eli lataaminen on se iso paha, mutta onneksi uudella lailla saadaan nämä myyntihommat kuriin. Eikös tuossa nyt ennemminkin käy niin, että kun lataaminen loppuu, saa piraattikauppa uutta tuulta purjeisiin.
6419.9.2005 22:00
Tää koko laki on ihan farssi.Karpelallakaan ei näytä olevan faktat hallussa,jos väittää kopisuojattuja levyjä olevan pari prosenttia kaikista ja samalla levyfirmat väittää niitä olevan 10-15 prosenttia!!! Muutenkin paistaa selvästi läpi,että Karpela koittaa nyt kovin selitellä ja paikkailla sanomisiaan,kun huomaa mokanneensa ja pelkää menettäneensä äänestäjänsä.Siinähän paikkailee,paskat osui jo tuulettimeen...
6519.9.2005 22:04
Tosin,pahoin pelkään,että läpihän tämä laki menee. Joukossa tyhmyys tiivistyy. Ja kun iso paha EU on omat direktiivit (henk.koht pidän tuota jo kirosanana) lyöny tiskiin,niin pikku Suomi pätee sitten sillä,että "Hei, mepä tehtiinki tästä vielä tiukempi,eikös ollakkin kilttejä?". No,millonkas sitä ennenkään oltais kansaa kuunneltu? Kunhan äänestellään vaan omista palkankorotuksista....
6619.9.2005 22:09
ram77man
DigiTodayllä äänestystä asiasta (http://www.digitoday.fi/kyselyt/tekijanoikeus/), näyttää aika yksimieliseltä... Jos äänestätte, ni kattokaa, mitä äänestätte. Siellä on muutama puolesta-ääni ja ohessa oleva kommentti on kuitenkin vastaan. Kommenttien joukosta löysin Olli Ilari Pöyryn hyvän koosteen lain mutkista: -------------------------------------------------------------- Lista ehdotetun uuden tekijänoikeuslain (HE 28/2004) epäkohdista (listaa saa lainata, muokata ja levittää eteenpäin, copyleft): 1. Lain 50§ sallii varmuuskopioinnin mutta kieltää varmuuskopiointiin vaadittujen ohjelmien hallussapidon 2. Koko laki on niin sekava että 1. kohdan (ja usean muun asian) kohdalla ei voida olla varmoja onko näin vai noin. On epäselvää tietävätkö edes lain laatijat mitä lakitekstissä tarkoitetaan. Yksi lain tulkinta: http://www.effi.org/tekijanoikeus/laki/tekijanoikeus-faq.html 3. Laki kieltää laillisesti hankitun materiaalin muokkauksen laillisen käytön helpottamiseksi (kopiosuojatun CD:n sisällön muuttaminen mp3:siksi mp3-soitinkäyttöä varten)(tästäkään emme voi olla varmoja, ks. kohta 2.) 4. Laki kieltää tekijänoikeuksien alaisen ohjelmien ja tietokantojen välivarastoinnin, tehden minkä tahansa operaattorin proxy-palvelimista helposti laittomia ja siten hidastamalla tavallista nettisurffausta entisestään. http://www.effi.org/tekijanoikeus/laki/effi.txt 5. Lain 19 § kieltää ETA-alueen ulkopuolelta tuotujen tallenteiden jälleenmyynnin jos niitä ei ole julkaistu ETA-maissa, kriminalisoiden useita ammatinharjoittajaliikkeitä jotka myyvät tuotteita joita ei koskaan tulla julkaisemaan Euroopassa. Tästä aiheutuu a)kuluttajalle turhaa vahinkoa ja b)työllisyysasteen ja verotulojen lasku liikkeenharjoittajien lopettaessa toimintansa. 6. Laki ei ole poistamassa kasettimaksuja (vaikka käytännössä kieltää varmuuskopioinnin tehden korvauksen tarpeettomaksi), sen sijaan on lisäämässä maksua esim. kiintolevyille kapasiteetin mukaan joka taannuttaisi Suomen tietoteknisen kilpailukyvyn koska yrityksillä ja yksityishenkilöillä ei ole varaa investoida riittävään tallennuskapasiteettiin kasvavien datamäärien myötä. 7. 48 §: Radio- tai televisiolähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa lähettää edelleen tai tallentaa laitteelle, jonka avulla se voidaan toisintaa. Ilman suostumusta ei televisiolähetystä myöskään saa toisintaa tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy maksua vastaan. Tallennettua lähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa kopioida, lähettää uudelleen eikä levittää yleisön keskuuteen ennen kuin 50 vuotta on kulunut siitä vuodesta, jona ensimmäinen lähettäminen tapahtui. Eli esim. VHS-nauhurit ovat laittomia ellei niitä käytetä vain ja ainoastaan itsetehdyn materiaalin katseluun ja muokkaukseen 8. Lain 50§ kieltää teknisistä salauksista keskustelemisen "organisoidusti", mikä on vähintäänkin huolestuttavan epäselvästi muotoiltu, puhumattakaan siitä että kyseessä on selkeästi sananvapauden rajoitus 9. Lain 50§:ssä kieletään sähköisten hallintatietojen poistaminen, mikä vaikeuttaa/kieltää sähköisen materiaalin konvertoimista tiedostomuodosta toiseen 10. Lain §11 mukaan kopioinnin estävää teknistä suojausta ei saa kiertää tai murtaa, jotta voisi valmistaa kopion teoksesta. Jos suojauksen kuitenkin kiertää ja valmistaa kopion yksityistä käyttöään varten, ei henkilön kuitenkaan tulkita syyllistyneen rikokseen, eikä häntä rangaista tekijänoikeusrikkomuksesta. Henkilö voi kuitenkin joutua korvaus- ja hyvitysvelvolliseksi, jos teko tulee ilmi ja oikeudenhaltijan tietoisuuteen. Henkilö ei siis syyllisty mihinkään rikokseen mutta joutuu silti maksamaan vahingonkorvauksia 11. Laki kieltää kopiointisuojausten kiertämisen. Tämä kannustaa mediayhtiöitä lisäämään kopiointisuojauksia kaikkiin tuotteisiinsa jos se vain on mahdollista. Tästä seuraa kuluttajille turhaa vaivaa ja mielipahaa, sillä kaikki kopiosuojaustekniikat eivät ole yhteensopivia kaikkien toistolaitteiden kanssa, jolloin kuluttajan ostama tuote ei välttämättä toimi käytettäessä 12. Laki kieltää levykuvien (CD-image) tekemisen mikä vähentää tuottavuutta, sillä Mikko Mikrotuella on oltava aina mukanaan nippu asennus-cd:itä sen sijaan että levykuva olisi kätevästi verkkoasemalla. 13. Lain mukaan internet-lataukseen liittyy myös ns. laillisen lähteen vaatimus, eli tietoa saa ladata internetistä vain jos se on laitettu sinne oikeuksienhaltijan luvalla. Pahimmassa tapauksessa tämä vaatimus voi johtaa siihen, että kaikkinainen internetin käyttö loppuu kokonaan, sillä on mahdotonta tietää reaaliaikaisesti pitävätkö esimerkiksi jollakin sivulla olevat copyright-tiedot paikkaansa vai eivät. 14. Laki tekee internet-palveluntarjoajat vastuullisiksi heidän verkoissaan liikkuvasta rikollisesta datasta. Ainoa tapa valvoa lakia olisi seuloa kaikki sisään tuleva liikenne. Eli jos omalla rehelliseti ansaitsemallaan rahalla maksaa itselleen internet-yhteyden, ja päättää sitten käydä vaikka laillisilla aikuisviihdesivuilla, näkyisi se operaattorin lokeissa reaaliaikaisesti. Ja siitä, kuinka pitkään lokeja saisi/tulisi säilyttää ei lue missään. Jos operaattorin kone esimerkiksi saa virustartunnan tai joutuu tietomurron kohteeksi, voivat hyvinkin yksityiset tiedot levitä internettiin, mistä alati kehittyvät hakukoneet ne ennen pitkää indeksoivat. Ja sitten voikin helposti googlata mistä pornosta itse kukin tykkää. Tulisi muistaa että mm. luottokorttitietoja voi ostaa pimeästi joten pitäisi harkita tulisiko ihmisten tekemisistä todella ylläpitää näin kattavaa rekisteriä. Lisäksi voidaan sanoa että operaattorin tekeminen vastuulliseksi asiakkaan dataliikenteestä on suoraan verrannollinen tilanteeseen jossa rikoksen tekevä henkilö matkustaa rikospaikalle esim. bussilla ja myöhemmin bussiyhtiötä syytetään avunannosta rikokseen. Lain tuoma muutos on sama kuin jos kirjesalaisuudesta luovuttaisiin ja kaikki kirjeet tarkastettaisiin manuaalisesti (jonkun henkilön toimesta) vain koska joku voi teoriassa lähettää jauhekirjeen. 15. lain mukaan tekijänoikeuksien omistajia edustava taho voi yksinkertaisella ja nopealla hakemusmenettelyllä (tuomioistuimelle esitetty hakemus) vaatia kenen tahansa internet-yhteyden hankkineen ihmisen kaikkia henkilötietoja ja internet-yhteyden katkaisemista väittämällä, että henkilö on syyllistynyt laittomaan tiedostojen levitykseen tai muihin laittomuuksiin. Koska lakiin ei ole kirjattu muista pakkokeinolaeista poiketen riittävän tiukkoja vaatimuksia kyseessä olevien pakkokeinojen toimeenpanolle, olisi hakemuksen läpimeno lähinnä läpihuutojuttu. Lisäksi pakkokeinojen kohteelle ei tarvitse kertoa asiasta etukäteen. Riittävän tiukkojen vaatimuksien puuttuminen voi johtaa tilanteeseen jossa esimerkiksi Teosto hakee jonkun kansalaisen internet-yhteyden katkaisua johtuen siitä että tämä kansalainen on esittänyt internetin keskustelualueella osuvaa kritiikkiä Teoston toiminnasta. Laki siis mahdollistaa eriävien mielipiteiden sensuroimisen ja siis sananvapauden loukkauksen. Se, että mielipiteiden sensuuri olisi osittaista ja väliaikaista ei laista hyväksyttävää tee. 16. Lakia ollaan säätämässä jotta Suomi täyttäisi EU:n direktiivin vaatimukset. Tässä direktiivissä on jonkin verran liikkumavaraa jotta eri EU-maat voisivat toteuttaa direktiivin vaatimukset parhaaksi katsomallaan tavalla. Hallituksen esityksessä tämä liikkumavara on jätetty huomiotta ja kuluttajien oikeuksia on leikattu raskaimman mukaan. Lähtökohtaisesti lakien tulisi vaikuttaa ihmisten elämään pienimmässä tarvittavassa määrin. -------------------------------------------------------------- Että joo, pientä epäjohdonmukasuutta tuolta löytyy...
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 19.9.2005 @ 22:11
6719.9.2005 22:55
jormis70
7. 48 §: Radio- tai televisiolähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa lähettää edelleen tai tallentaa laitteelle, jonka avulla se voidaan toisintaa. Ilman suostumusta ei televisiolähetystä myöskään saa toisintaa tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy maksua vastaan. Tallennettua lähetystä ei lähettäjäyrityksen suostumuksetta saa kopioida, lähettää uudelleen eikä levittää yleisön keskuuteen ennen kuin 50 vuotta on kulunut siitä vuodesta, jona ensimmäinen lähettäminen tapahtui. Eli esim. VHS-nauhurit ovat laittomia ellei niitä käytetä vain ja ainoastaan itsetehdyn materiaalin katseluun ja muokkaukseen.
Eli eikös tämän mukaan myös tallentavat DVD:t sekä kovalevylliset digiboksit ole laittomia, koska niille voi nauhoittaa lähetystä ilman lähettäjän lupaa. Kun tähän uuteen lakiehdotukseen tutustuu tarkemmin ja tarkemmin tämä alkaa olla lähinnä surkuhupaista. Itkettää!
6820.9.2005 2:59
Jos tekijänoikeuslaki astuu voimaan ja laki ei kohtaa muutoksia ja jos tekijänoikeuslakia noudattaa pilkulleen ja jos noita laitteita on mennyt ostamaan, pitäisi käytännössä ottaa liikkeeseen yhteys ja kertoa, että olette myyneet tekijänoikeuslain vastaisia laitteita eli Suomen kielellä, laittomia laitteita. Eihän ne tietysti osto-hetkellä ole ollut laittomia mutta saattavat nyt menettää laillisuutensa. Ja mikäli niistä laitteista on joutunut maksamaan ns. "teosto-lisän", ja laitteet ovat kuitenkin käytännössä laittomia, tässähän kusetetaan kuluttajia oikein maksimaalisesti, ensiksi peritään korvaus ja sitten vielä laite onkin kaiken hyväksi laiton. Jos joku vielä lähettää postia "päättäjille", tuon ram77man-kirjoittajan listan tekjänoikeuslain epäkohdista voisi liittää mukaan niin näkevät vähän mistä asioista päättävät ja näkevät vähän mitkä asiat ovat käytännön arkipäivää jos tosiaan menevät hyväksymään tuon täysin käsittämättömän ja epäoikeudenmukaisen tekijänoikeuslain.
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 20.9.2005 @ 03:43
6920.9.2005 4:37
Kyllähän se totta on, että mikäli esitys menee läpi palataan tässä teknisesti tuonne 1950-luvulle. Ei tarvitse ihmetellä miksi maailma ei ole tämän kehittyneempi, koska aina ja ikuisesti on riippa tahot painamassa kehityksen jarrua. Ja valtaosa kohdista on sellaisia, ettei todellakaan voi muuta kun itkeä sitä typeryyden uskomatonta määrää mitä tuon valmistelijoilla ja lobbaajilla on ollut käytössään. Tähän kun vielä lisätään kiinalaistyylistä sensuuridiktatuuria karpelan malliin ja annetaan gestapon oikeudet teostolla ja äkt:lle niin hyvin menee. Edelleenkin eläköön uusi ja uljas DDR Finland.
7020.9.2005 5:49
Joo, tähän yhteiskuntaan ollaan valitettavasti palaamassa.
7120.9.2005 6:05
Xanadu mitäs mieltä olet esimerkiksi kiintolevyille tulevasta hinnanlisästä mikä menee teostolle?
Muutaman euron ylimääräinen lisä tuskin kenenkään yöunia vie varsinkin kun tiedetään hyvin että tuolla hyvitysmaksulla rahoitetaan yhteiskunnallisesti tärkeitä kulttuurihankkeita kuten alla olevasta lainauksesta käy hyvin ilmi:
Kuurojen Liitto ry valmistaa vuosittain runsaasti viittomakielistä videomateriaalia kuurojen kaikkien ikäryhmien koulutus-, sivistys- ja virkistystarpeisiin. Pääosan ohjelmatuotannosta muodostavat 18 kertaa vuodessa valmistettavat noin tunnin mittaiset viittomakieliset kokonaisuudet, jotka sisältävät ohjelmia lapsille suunnatuista materiaaleista aikuisväestölle tarjottuihin ajankohtaisaiheisiin. Design for All- periaatteen mukaisesi nämä ohjelmat varustetaan suomen- ja ruotsinkielisellä puheäänellä, jolloin ne ovat myös viittomakieltä taitamattomien käytettävissä. Kuurojen Liitto ry on vuosittain saanut tukea hyvitysmaksuvaroista. Tukea on käytetty mm. viittomakielisten lastenohjelmien tuotannusta aiheutuviin kuluihin, esimerkiksi käsikirjoitusten, viittomakielellä tuotettujen esitysten sekä muun viittomakielisen videomateriaalin hankintaan.
http://www.hyvitysmaksu.fi/index.php?level=1&group=2&page=6
Viestiä on muokattu sen lähettämisen jälkeen. Viestiä on muokattu viimeksi 20.9.2005 @ 06:14
7220.9.2005 6:26
Muutaman euron ylimääräinen lisä tuskin kenenkään yöunia vie varsinkin kun tiedetään hyvin että tuolla hyvitysmaksulla rahoitetaan yhteiskunnallisesti tärkeitä kulttuurihankkeita.
Vaikken juurikaan xanadun höpötyksiä allekirjoita niin tuossa on periaatteessa pointtia. Kuitenkin vain siinä tapauksessa, että sitä mediaa saa luvallisesti käyttää siihen tarkoitukseen minkä vuoksi tämä kyseinen hyvitys on maksettava. On täysin järjetöntä kantaa maksua vain sillä perusteella, että josko joku sattuisi tekemään niin vaikka se onkin vasten lakia. Eihän ihmisiä voi sakottaakkan kuukausittain ennakkoon siitäkään, josko he sattuvat ajamaan ylinopeutta tulevan kuukauden aikana poliisin sitä huomaamatta. Eli hieman järkeä tähän peliin, kiitos! Jos hyvityksiä kannetaan on niiden mukainen hyvitystä vaativa toiminta myös laillistettava. Joku voisi muuten ottaa ja laskea paljonko suomessa nykyään kannetaan jo vuosittaisia hyvitysmaksuja. Summa ei lienee aivan minimaalinen?
7320.9.2005 9:38
EFFI:n sivuilla on ihan hyvä juttu mitä tälle tekijänikeuslakiuudistukselle on viime viikkojen aikana tapahtunut: http://www.effi.org/blog/kai-2005-09-20.html Kuten sivullakin sanotaan, on lakiuudistus niin epäselvä, ettei edes lakia valmistelleet virkamiehet tiedä, miten lakia tulkitaan.
7420.9.2005 12:01
http://www.yle.fi/uutiset/oikea/id17827.html STT kirjoittaa: "Suomessa on annettu harvinainen tekijänoikeusrikostuomio elokuvien ja musiikin laittomasta levittämisestä. Tuusulan käräjäoikeus langetti sakot miehelle, joka kopioi Internetistä elokuvia ja musiikkia tietokoneelleen ja levitti niitä muiden käyttöön. Lisäksi hän poltti kopioimiaan teoksia levyille ja jakoi levyjä eteenpäin." Eli tässä tuore esimerkki kotimaasta, että kyllä tämänkin hetkisellä lailla pystytään puuttumaan laittomaan nettilevitykseen, joten turha on uudella vaikeaselkoisella ja sotkuisella lailla hankaloittaa tavallisten kuluttajien elämää.
7520.9.2005 12:07
Tyypin kannattaisi ehdottomasti valittaa tuosta korkeampaan oikeusasteeseen, kun kerran syytteet DoD jäseniäkin vastaan hylättiin hovioikudessa. Tietenkin jos on mennyt julkisesti jakamaan niin se on aina vaikeammin puolusteltavissa, mutta rajatussa piirissä ilman ansiotarkoitusta sen pitäisi nykylainsäädännön mukaan olla sallittua.
7620.9.2005 12:16
anttu33
Hyvään saumaan tuli tämä tuomio elokuvien ja musiikin nettijakelusta...? Vaikka uutinen ei suoranaisesti koskekkaan ko asiaa. niin se varmasti antaa laajuutta aiheelle. Ja vielä kun tämä tuomittu oli jakanut uskomattoman määrän laitonta tavaraa: 270 MEGABITIN verran, ainakin Iltalehden mukaan. Sietääkin hävetä.
7720.9.2005 12:25
Opetusministeriö haki tukea tekijänoikeuskiistassa Brysselistä http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=11≠ws_id=48205 Jutun viimeisen lauseen mukaan: "Lakiesityksen kohtalosta päätettäneen eduskunnassa jo tänään."
7820.9.2005 13:11
mansu67
Aikataulusta menee jokseenkin näin: Iltalehti 16.9.2005: "Asiaa perjantaina pohtinut suuri valiokunta päätti ottaa lisäaikaa selvitystyölle ja neuvotteluille. Seuraavan kerran päätöstä yritetään valiokunnan kokouksessa ensi perjantaina." "Ratkaisun avaimet tässäkin asiassa on viime kädessä hallituspuolueiden eduskuntaryhmillä. Niiden edustajat lakiesitystä käsitelleissä sivistysvaliokunnassa ja suuressa valiokunnassa kokoontuvat yhteisneuvotteluun ensi tiistaina." http://iltalehti.fi/2005/09/20/arki/200509163505896_ar.shtml Eli asiasta kai neuvotellaan epävirallisesti tänään tiistaina ja päätetään suuressa valiokunnassa perjantaina 23.9. Eli loppuviikolla tilanteen selkiintyessä e-maileille voi tulla taas käyttöä.
7920.9.2005 13:32
http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=9≠ws_id=48207 Hallituspuolueet vääntävät tekijänoikeutta keskiviikkona Keskusteluissa nousi esiin myös EU-direktiiviin sisältyvä mahdollisuus velvoittaa sisällön kustantajia takaamaan kuluttajille mahdollisuus muutaman kopion tekemiseen teoksesta yksityiseen käyttöön.
8020.9.2005 13:38
Viikonloppuun mennessä mitattanee onko suomessa enää mitään oikeutta jäljellä eli onko kansalla valtaa päättää omista asioistaan vai ovatko kansalaisten työllistämät päättäjät vain rahan ja Eu:n sätkynukkeja, jotka sokeasti kumartavat epäjumaliaan. Mikäli tulos on se pelätty "katsottiin ja mitään ei tehty" niin jokainen tietää sitten kuinka kaupassa kävellään tiettyjen hyllyjen ohi suorinta reittiä tästä lähtien. Se on seuraava keino vaikuttamiseen. Mutta siihen asti taistellaan näin.
8120.9.2005 14:16
Siis tajuaako kukaan enää missä nyt mennään, nimittäin meikäläisen aivokapasiteetti alkaa olla liian pieni näitten lakien ja ehdotuksien käsittelemiseen. Saa ladata muttei kahmia ...murtaa saa vahingossa vaikkei saisi ...rangaistuksia ei anneta mutta niitä kovennetaan ...vielä voi asiaan vaikuttaa, tosin asiasta päätetään jo tänään!?!?! Siis voi vitali"#!"#½!!
8220.9.2005 14:39
Tuomio elokuvien ja musiikin nettijakelusta 20.9.2005 15:00 Tuusulan käräjäoikeus langetti sakot miehelle, joka kopioi internetin vertaisverkon kautta elokuvia ja musiikkia koneelleen ja levitti niitä muiden käyttöön. Lisäksi mies poltti kopioimiaan teoksia levyille ja jakoi levyjä eteenpäin. Musiikkia voi ladata laillisesti esimerkiksi iTunesista. (JARNO JUUTI) Samankaltaiset rikokset on yleensä katsottu astetta lievemmiksi tekijänoikeusrikkomuksiksi, sillä tuomioistuimet eivät ole nähneet teoissa ansaitsemistarkoitusta. Tuusulan tapaus kuitenkin meni läpi syyttäjän ajamana tekijänoikeusrikoksena. Oikeus perusteli ratkaisuaan siten, että vaikka tuomittu ei saanutkaan laittomien kopioiden jakamisesta rahaa, hänen tarkoituksenaan oli kahmia arvokkaita musiikki- ja elokuvatiedostoja itselleen ilmaiseksi. Vahvemman nimikkeen toi myös se, että mies jakoi elokuvia netin ohella fyysisesti ja että filmejä oli runsaasti. Oikeuden mukaan toiminta aiheutti huomattavaa haittaa tekijänoikeuksien haltijoille. Nyt 36-vuotias mies ehti oikeuden mukaan toimia vuoden 2002 joulukuusta toissa kevääseen saakka. Hän kopioi musiikkia ja elokuvia Kazaa-, DC++-, ja EDonkey-ohjelmilla. Niiden kautta imuroidut tiedostot menevät usein automaattisesti myös jakoon. Elokuvat jakoon it-tapahtumissa Osan kopioiduista elokuvista mies poltti cdr-levyille, joita hän jakoi ja vaihtoi tietokoneista kiinnostuneille suunnatuissa tapahtumissa. Levyillä oli laittomia kopioita kaikkiaan yli sadasta elokuvasta. Mies kiisti nettijakelun olleen aktiivista. Levyjen polttamista hän selitti sillä, että tiedostot veivät liikaa tilaa tietokoneella. Käräjäoikeus tuomitsi miehelle 80 päiväsakkoa, joista kertyy maksettavaa 480 euroa. Tekijänoikeuksien haltijoille maksettavat korvaukset kohoavat lähes neljään tuhanteen euroon. Lisäksi mies menettää tietokoneensa valtiolle. Rangaistukseen sisältyy myös luvaton käyttö, sillä Tuusulan kunnan palveluksessa työskennellyt mies onnistui kytkemään oman tietokoneensa kunnan verkkoon ja käytti sitä tiedostojen siirtelyyn. Tuusulan käräjäoikeus antoi vastikään ratkaisun myös toisessa samankaltaisessa jutussa. Siinä 15-vuotias poika levitti laittomasti netin kautta musiikkia, elokuvia ja tietokoneohjelmistoja. Rangaistusta hän ei kuitenkaan saanut, sillä tuomioistuin piti toimintaa nuoreen ikään liittyvänä harkitsemattomuutena. DrinkOrDie ehkä korkeimpaan oikeuteen Musiikin ja elokuvien laittomasta nettijakelusta on Suomessa tullut muutamia tuomioita. Rikosnimikkeenä on yleensä ollut tekijänoikeusrikkomus. Esimerkiksi muutama vuosi sitten Jyväskylässä käräjäoikeus tuomitsi opiskelijamiehen musiikin internetlevityksestä 20 päiväsakkoon. Oikeuden mukaan kyse oli tekijänoikeusrikkomuksesta. Tuomiosta ei valitettu hovioikeuteen. Vahvempaa rikosnimikettä käytti Kuopion käräjäoikeus kaksi vuotta sitten niin sanotussa DrinkOrDie-jutussa. Oikeus määräsi ehdollisia vankeustuomioita ja sakkoja miehille, jotka levittivät laittomia kopioita muun muassa elokuvista ja musiikkikappaleista. Kaksi tekijänoikeusrikostuomiota jäi voimaan, kaksi kumoutui hovioikeudessa. Osapuolet ovat hakeneet valituslupaa korkeimmalta oikeudelta. Lisää tuomioita saattaa olla luvassa, sillä keskusrikospoliisilla on tutkinnassa laittomasti tiedostoja tarjonnut Finreactor-vertaisverkkopalvelu. Sittemmin suljetulla suomalaispalvelulla oli noin 10 000 käyttäjää. Vain palvelun ylläpitäjät ovat olleet poliisin huomassa. Että näin tänpäivän lehdessä. Olisko Tanja Kampela ja kumppanit käskenyt iltalehden julkaisemaan kyseisen jutun, että meillä MASINOIDUILLA NÖRTEILLÄ alkais puntti tutisemaan...? *LOL*
8320.9.2005 14:42
Siis tajuaako kukaan enää missä nyt mennään, nimittäin meikäläisen aivokapasiteetti alkaa olla liian pieni näitten lakien ja ehdotuksien käsittelemiseen. Saa ladata muttei kahmia ...murtaa saa vahingossa vaikkei saisi ...rangaistuksia ei anneta mutta niitä kovennetaan ...vielä voi asiaan vaikuttaa, tosin asiasta päätetään jo tänään!?!?!
Tuotahan sitä yritetäänkin. Kun suurella rahalla ja vaivalla lobattu laki ei mennytkään kerrasta läpi yritetään se nyt sotkea niin selittämättömäksi ettei kukaan tajua mitä siinä haetaan ja näin saada se voimaan. Kun sitä ei voi tulkita voi to-mafia nostaa lisää oikeusjuttuja mielin määrin ja keksiä päästään mitä mikäkin lain kohta tarkoittanee. Onhan se mukava kun jokainen pykälä on käyttökelpoinen jokaiseen syytteeseen kun hieman manipuloi oikeuslaitosta.
8420.9.2005 15:07
Mä veikkaan että tämä tekijänoikeuslaki runnotaan väkisin läpi, eikä se jää tähän, lisää kuluttajien sortamista on luvassa eli mahdollisesti tiukan tekijänoikeuslain jatkoksi kiristetään kuluttajien oikeuksia, mikä saattaisi olla vaikkapa "tallennuslevyjen" tilaamisen kieltäminen Suomen maahan. Veikkaan että EU painostaa Suomea nyt rajulla kädellä, ja päättäjien kädet on pahasti "sidottu" EU:n suuntaan. Mutta uskokaa pois, pahemmaksi menee koko ajan, tämä on alkusoittoa. Pessimisti elää vahvana, valitettavasti...
8520.9.2005 15:34
Tekijänoikeuslain nostattama kohu lennätti Liedeksen alkuviikosta Brysseliin, jossa hän tapasi EU-komission tekijänoikeusyksikön päällikkönä direktiivin käsittelyn aikana toimineen Jörg Reinbothen. Reinbothe vastasi myös neuvotteluista Suomen kanssa vuonna 2002 ja 2003, kun edellinen muutosesitys tehtiin. Opetusministeriö julkaisi Liedeksen saaman viestin tiedotteessaan tiistaina. - Komission selkeä näkemys direktiivin neuvotteluvaiheessa, ja sen jälkeen oli, ettei direktiivin 6 artikla salli teknisten suojausten kiertämistä ja kiertämisen seurauksena kopion tekemistä.
- Mikäli Suomi säätää direktiivin vastaisen lain, komissio voi saattaa asian EY-tuomioistuimen käsittelyyn. Seurauksena direktiivin vastaisesta lainsäädännöstä on velvoite oikaista lainsäädäntö direktiivin tietojen mukaiseksi. Valtio voidaan tuomita maksamaan myös hyvitystä tai sakkoa.
Tämä on just sitä härskiä EU:n painostusta, jota EU tavalla taikka toisella harrastaa.
8620.9.2005 15:55
Jos olisimme olleet järkeviä ja pysyneet itsenäisinä niin Suomen eduskunta saisi säätää sellaisia lakeja kuin huvittaa joten tämäkin tekijänoikeuslakipelleily olisi jäänyt väliin.
8720.9.2005 16:08
jos tuo laki astuu voimaan niin on kyllä kuluttajan elämä sen jälkeen yhtä helvettiä!
8820.9.2005 16:14
Taitaa olla niin että suomalaiset päättäjät painostavat vain tuolla EU uhalla. Jos nuo päättäjät käyttäisivät samalla tavalla kaikki keinot EU pykälien kiertämiseen tässä tapauksessa kuin autoveron tapauksessa niin meillä ei olisi mitään hätää. Taitaa vain olla niin että tässä tapauksessa isot ovat EU:n kanssa samoilla linjoilla ja kansa jälleen jää toiseksi.
8920.9.2005 16:15
Epäselvä laki antaa parhaan mahdollisen taloudellisen tuloksen suhteessa tekijänoikeusjärjestöt kontra kuluttajat, tekijänoikeusjärjestöjen hyväksi. Tilanne etenee seuraavasti: tekijänoikeuksia loukanneelle tulee kirje kotiin, jossa ilmoitetaan mahdollisesta vahingonkorvauskanteen nostamisesta ja tekijänoikeuksia loukannut henkilö pydetään neuvotteluun. Neuvottelussa ilmoitetaan juristien taholta vahingonkorvausvaade ja samalla ilmoitetaan, että jollei kyseinen henkilö hyväksy tätä vaadetta niin järjestö nostaa siviilikanteen käräjäoikeudessa, jossa vaaditaan vielä enemmän ja sen lisäksi ilmoitetaan, että hävinnyt maksaa vielä oikeudenkäyntikulut, jotka tulevat järjestön osalta nousemaan esim. 10000 euroon. Tavallinen kuluttaja peljästyy ja saattaa maksaa järjestön vaatiman vahingonkorvausmaksut välttyäkseen oikeudenkäynniltä. Tällainen tilanne voi syntyä vaikka järjestön juristit päättelevät, että heidän kanteensa ei mahdollisesti menestyisi käräjäoikeudessa, mutta juristit lähtevät kokeilemaan mahdollisen peloitusvaikutuksen tehoa ja saattavat onnistua tavoitteessaan. Asianajo on eräänlaista shakkipeliä, jossa tavallisella kuluttajalle ei juuri shakkinappuloita ole jaettu.
9020.9.2005 16:41
Hmmm... Pysyvää kopiota? Mikä katsotaan pysyväksi kopioksi? Tallentaminen cd-aihiolle? Eihän parhaimmissakaan cd-aihioissa tiedostot säily kuin max. 10 vuotta. Ja silloinkin vain niin, ettet käytä kyseistä aihiota ollenkaan, säilytät sen hapettomassa ja pimeässä tilassa... Eihän tämä ole pysyvää tallentamista? Eikö tässä olisi paikka tulkintakikkailulle levymoguleiden hakiessa kuluttajalta korvauksia?
9120.9.2005 16:43
Mitenkäköhän tuo siviilisyyttely systeemi toimii täällä koto Suomessa. Meillä kun on hieman parempi tämä sosiaalituki systeemi kuin tuolla lätäkön tuolla puolen. Suurin osa laataajistahan on opiskelijoita ja alaikäisiä (jolloin syytteen kai saa vanhemmat?), joitten vähät menot riittää juuri ja juuri perusmenoihin. Opiskelijoilla välltämättä ole yhtään ylimääräistä. Häviön tullessa kohdalle, mistä ne meinaa ne korvaukset heiltä repiä? Työtä voi tehdä pimeänä ja sossusta nostaa rahaa perusmenoihin. Eli lasku jää valtion maksettavaksi. Mikä mahtaa olla tämän maan tila, kun velkautuneiden määrä kasvaa entisestään. 4000 euroakin kun aika pirun iso raha kelle tahansa (paitsi tietysti näille "isoille herroille").
9220.9.2005 17:06
"Mitenkäköhän tuo siviilisyyttely systeemi toimii täällä koto Suomessa. Meillä kun on hieman parempi tämä sosiaalituki systeemi kuin tuolla lätäkön tuolla puolen. Suurin osa laataajistahan on opiskelijoita ja alaikäisiä (jolloin syytteen kai saa vanhemmat?), joitten vähät menot riittää juuri ja juuri perusmenoihin. Opiskelijoilla välltämättä ole yhtään ylimääräistä. Häviön tullessa kohdalle, mistä ne meinaa ne korvaukset heiltä repiä? Työtä voi tehdä pimeänä ja sossusta nostaa rahaa perusmenoihin. Eli lasku jää valtion maksettavaksi". Kyllä vahingonkorvausta peritään vahinkoa tehneeltä, ellei sitten ole hyvin nuori esim: alle kymmenenvuotias. Oikeuskäytännössä tulitikkuleikeistä vahinkoa tehneeltä on peritty korvauksia, vaikka henkilön ikä on ollut ainoastaan 12 vuotta. Vahingonkorvausta joutuu suorittamaan muuten, ellei ole katsottu, että vanhemmat ovat laiminlyönneet valvontavastuunsa. Tekijänoikeusvahingonkorvauksista tuskin tulee kyseeseen vanhempien valvontavastuu eli korvausta peritään aina kun raha tilille kilahtaa tai jotain omaisuutta löytyy, niin kauan, että se on kokonaan maksettu. Jollei henkilö koko ikänsä aikana tienaa mitään, eikä hänellä ole mitään omaisuutta, niin tappio jää tässä tapauksessa tekijänoikeusjärjestöille eli he eivät saa mitään.
9320.9.2005 17:29
Tätähän tässä nimenomaan haetaan. Kampelat ja muut tuntuvat olevan juurikin sitä mieltä että kuluttajat saa selvittää lain tulkintaa sitten omakohtaisesti oikeudessa. Amerikassahan ollaan jo niin pitkällä, että levy-yhtiöiden etujärjestöllä RIAA:lla on oma puhelinkeskus jonne kiristyksen kohteeksi joutuneet ihmiset voivat soittaa sopiakseen "sovittelumaksuista" ja niihin liittyvistä järjestelyistä. Mielestäni tässä ei ole kysymys mistään muusta kuin korruptiolla laillistetusta mafiasta joka kerää suojelurahoja kiristämällä.
9420.9.2005 17:43
Huonoja uutisia tähän liittyen täällä http://www.mbnet.fi/net.nyt/juttu.aspx?id=834 Tätä myötäilevän vastauksen sain omalta kansanedustajaltani eli laki hyväksytään vaikka se sisältää juuri näitä tälläkin palstalla sivuttuja heikkouksia. Suuri ja mahtava EU on näin päättänyt!
9520.9.2005 19:19
Ikävää on, että edelleenkin kansanedustajat ovat varsin putkikatseisia. Jälleen kiinnitettiin huomiota vain ja ainoastaan yhteen pieneen osaan laista. Mm. ETA-alueen ulkopuolisen tavaran jälleenmyyntiin ei tietenkään puututtu. Valitettavasti tuo näyttää menevän siihen suuntaan, että kuluttaja tosiaankin saa käydä hakemassa virallisen tulkinnan laista käräjiltä saakka. Sielläkin pieni kuluttaja vs. suuri levy-yhtiö on aika heikolla pohjalla, mutta minkäs teet. Jos kuluttajien oikeuksia nyt sitten lähdetään uuden lain (oli se missä muodossa tahansa) jälkeen polkemaan ja heitä (tai meitä) viedään suuressa mittakaavassa raastupaan asti vastaamaan rikkomuksistaan, ei taida jäädä muuta vaihtoehtoa kuin laajamittaiset ostoboikotit ja maan alle pakeneminen.
9621.9.2005 2:56
Tilanne etenee seuraavasti: tekijänoikeuksia loukanneelle tulee kirje kotiin, jossa ilmoitetaan mahdollisesta vahingonkorvauskanteen nostamisesta ja tekijänoikeuksia loukannut henkilö pydetään neuvotteluun. Neuvottelussa ilmoitetaan juristien taholta vahingonkorvausvaade ja samalla ilmoitetaan, että jollei kyseinen henkilö hyväksy tätä vaadetta niin järjestö nostaa siviilikanteen käräjäoikeudessa, jossa vaaditaan vielä enemmän ja sen lisäksi ilmoitetaan, että hävinnyt maksaa vielä oikeudenkäyntikulut, jotka tulevat järjestön osalta nousemaan esim. 10000 euroon. Tavallinen kuluttaja peljästyy ja saattaa maksaa järjestön vaatiman vahingonkorvausmaksut välttyäkseen oikeudenkäynniltä. Tällainen tilanne voi syntyä vaikka järjestön juristit päättelevät, että heidän kanteensa ei mahdollisesti menestyisi käräjäoikeudessa, mutta juristit lähtevät kokeilemaan mahdollisen peloitusvaikutuksen tehoa ja saattavat onnistua tavoitteessaan. Asianajo on eräänlaista shakkipeliä, jossa tavallisella kuluttajalle ei juuri shakkinappuloita ole jaettu.
Niin, jos oikein käsitin, niin tällainen tilannehan jo oli, kun Teosto sai nalkkiin näitä musiikin jakajia, suurin osa "rikollisista" maksoi kun toinen vaihtoehto oli oikeudenkäynti. Tämä on ihan tämä tuore juttu.