Source: http://www.e-papierosy-forum.pl/po-dniu-zero-na-co-zezwala-dt-w-sprawie-sprz-tu-t112505.html
Timestamp: 2017-09-20 03:59:40+00:00
Document Index: 61489797

Matched Legal Cases: ['Art. 7', 'art. 11', 'art. 1', 'Art. 8', 'art. 1', 'art. 20']

Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu - E-papierosy-forum.pl - największe w Europie forum
Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696806
By pol - 05 sie 2016, 22:12
- 05 sie 2016, 22:12 #1696806
W sprawach e-płynów (e-liquidy) trochę wiadomości jest
Zapisu ustawy stanowiące implementację DT wiemy/przypuszczamy, co ze sprzętu EIN będzie w obrocie.
To co kupiliśmy, lub jeszcze, zanim ograniczenia gatunkowo/jakościowe odnośnie sprzętu wejdą w życie, zdążymy kupić, będziemy mogli bez jakichkolwiek ograniczeń używać teraz i w przyszłości (oczywiście w miejscach gdzie nie ma/będzie zakazu używania EIN).
Mamy trzy dokumenty opisujące sprzęt e-papierosowy.
wraz z tekstem ustawy, która jest nowelizowana LINK
DECYZJA WYKONAWCZA KOMISJI (UE) 2015/2183
Zacznijmy od słowniczka z ustawy:
papieros elektroniczny – wyrób, który może być wykorzystywany do spożycia pary zawierającej nikotynę za pomocą ustnika, lub wszystkie elementy tego wyrobu, w tym kartridże, zbiorniki i urządzenia bez kartridża lub zbiornika; papierosy elektroniczne mogą być jednorazowego użytku albo wielokrotnego napełniania za pomocą pojemnika zapasowego lub zbiornika lub do wielokrotnego ładowania za pomocą kartridży jednorazowych;
pojemnik zapasowy – naczynie z płynem zawierającym nikotynę, który można wykorzystać do ponownego napełnienia papierosa elektronicznego;
palenie papierosów elektronicznych – spożycie pary zawierającej nikotynę, wydzielanej przez papieros elektroniczny;
Wypisy z ustawy:
2) papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych oraz ich części.”;
1) płyn zawierający nikotynę powinien być umieszczony wyłącznie w specjalnie przeznaczonych do tego pojemnikach zapasowych, których pojemność nie może przekraczać 10 ml, a w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;
Art. 7. W przypadku papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych wprowadzonych do obrotu do dnia wejścia w życie ustawy zgłoszenie, o którym mowa w art. 11b ust. 1 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, jest dokonywane w terminie 6 miesięcy od tego dnia.
Art. 8. 1. Wyroby tytoniowe wyprodukowane lub wprowadzone do obrotu oraz oznakowane zgodnie z dotychczasowymi przepisami przed dniem 28 lutego 2017 r., papierosy elektroniczne lub pojemniki zapasowe wyprodukowane lub dopuszczone do obrotu nie później niż w terminie 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy oraz wyroby ziołowe do palenia wyprodukowane lub dopuszczone do obrotu przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, które nie spełniają wymagań ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, mogą być wprowadzane do obrotu do dnia 20 maja 2017 r.
Tyle wypisów z ustawy nowelizującej ustawę.
Nakłada obowiązek zapewnienia, aby papierosy elektroniczne i pojemniki zapasowe posiadały mechanizm zapewniający ponowne napełnianie bez wycieków.
Wymagania dotyczące mechanizmu ponownego napełniania:
1. Państwa członkowskie zapewniają, aby papierosy elektroniczne wielokrotnego napełniania i pojemniki zapasowe były wprowadzane do obrotu tylko wtedy, gdy mechanizm napełniania papierosów elektronicznych spełnia jeden z następujących warunków:
a) wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika, a także posiadającego mechanizm kontroli napływu, który w położeniu pionowym, tylko pod ciśnieniem atmosferycznym i w temperaturze 20 °C ± 5 °C, wydziela nie więcej niż 20 kropli płynu do napełniania na minutę;
b) działa przez system dokujący, który wydaje płyn do napełniania do zbiornika papierosa elektronicznego tylko wtedy, gdy papieros elektroniczny i pojemnik zapasowy są połączone.
2. Państwa członkowskie zapewniają, aby papierosy elektroniczne wielokrotnego napełniania i pojemniki zapasowe zawierały odpowiednie instrukcje dotyczące ponownego napełniania, w tym schematy, jako część instrukcji użytkowania wymaganej w art. 20 ust. 4 lit. a) ppkt (i) dyrektywy 2014/40/UE.
W przypadku papierosów elektronicznych wielokrotnego napełniania i pojemników zapasowych z mechanizmem ponownego napełniania rodzaju, o którym mowa w ust. 1 lit. a), w instrukcjach użytkowania podaje się szerokość końcówki lub szerokość otworu w zbiorniku w sposób umożliwiający klientom rozpoznanie zgodności pojemników zapasowych i papierosów elektronicznych.
W przypadku papierosów elektronicznych wielokrotnego napełniania i pojemników zapasowych z mechanizmem ponownego napełniania rodzaju, o którym mowa w ust. 1 lit. b), w instrukcjach użytkowania podaje się rodzaj systemu dokującego, z którym takie papierosy elektroniczne i pojemniki zapasowe są zgodne.
ustanawiająca wspólny format zgłaszania papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych
(1) Dyrektywa 2014/40/UE stanowi, że producenci i importerzy papierosów elektronicznych i pojemników zapasowych przedkładają właściwym organom zainteresowanych państw członkowskich powiadomienie o każdym takim wyrobie, jaki mają zamiar wprowadzić do obrotu lub jaki już został wprowadzony do obrotu w dniu 20 maja 2016 r. Informacje te powinny być przekazywane sześć miesięcy przed planowanym wprowadzeniem do obrotu nowych lub znacznie modyfikowanych wyrobów. Należy określić format takiego zgłaszania
Przejdźmy do Załącznika
3. INFORMACJE O WYROBIE – PRZEKAZYWANIE I OPIS – CZĘŚĆ A
Wyrób_masa_e-płynu - Całkowita masa e-płynu w jednostce wyrobu w mg
Wyrób_objętość_e-płynu - Całkowita objętość e-płynu na jednostkę wyrobu w ml
6. KONSTRUKCJA WYROBU
E-papieros_opis - Opis wyrobu umożliwiający identyfikację wyrobu, w tym opis wszystkich elementów i poszczególnych części (komponenty/e-płyn).
E-papieros_płyn_objętość/pojemność - Objętość/pojemność w ml (dla urządzeń należy podać wielkość zbiornika, dla kartridży/kartomizerów lub pojemników zapasowych objętość rzeczywistą przy wprowadzaniu do obrotu)
E-papieros_stężenie_nikotyny - Stężenie nikotyny w mg/ml
E-papieros_napięcie/moc_regulowane - Wskazanie, czy napięcie/moc e-papierosa można regulować
E-papieros_napięcie - Napięcie znamionowe e-papierosa, jeśli nie jest regulowane, a zalecane napięcie, jeśli jest regulowane.
E-papieros_napięcie_niskie_zakres - Najniższe napięcie, które można uzyskać
E-papieros_napięcie_wysokie_zakres - Najwyższe napięcie, które można uzyskać
E-papieros_moc - Znamionowa moc wyjściowa, jeśli nie jest regulowana, a moc zalecana, jeśli jest regulowana.
E-papieros_moc_niska_zakres - Najniższa moc, którą można uzyskać
E-papieros_moc_wysoka_zakres - Najwyższa moc, którą można uzyskać
E-papieros_przepływ_powietrza_ regulowany - Wskazanie, czy przepływ powietrza e-papierosa można regulować
E-papieros_nośnik_wymienny - Wskazanie, czy konsument może regulować-zmieniać-wymieniać nośnik płynu
E-papieros_mikroprocesor - Wskazanie, czy e-papieros zawiera mikroprocesor
E-papieros_uzwojenie_składu - Skład chemiczny drutu (uzwojenia) w atomizerze
E-papieros_nikotyna_dawka/absorpcja_plik - Opis metod pomiaru stosowanych do oceny stałego dawkowania i absorpcji nikotyny, w tym odniesienie do odpowiedniej zatwierdzonej normy, jeśli istnieje. Opis wyników oceny.
E-papieros_produkcja_plik - Opis ostatecznego procesu produkcji, w tym produkcji seryjnej
E-papieros_produkcja_zgodność - Deklaracja, że proces produkcji zapewnia zgodność z wymogami (w tym, choć nie wyłącznie, informacje na temat produkcji seryjnej).
E-papieros_jakość_bezpieczeństwo - Deklaracja, że producent i importer ponoszą pełną odpowiedzialność za jakość i bezpieczeństwo wyrobu, gdy jest on wprowadzony do obrotu i stosowany w zwykłych lub dających się racjonalnie przewidzieć warunkach.
E-papieros_otwieranie/ponowne_napełnianie_plik - Opis, w stosownych przypadkach, mechanizmu otwierania i ponownego napełniania.
W zgłoszeniu osobno wyszczególnione dla Sprawozdawczość dotycząca papierosów elektronicznych i Sprawozdawczość w dotycząca pojemników zapasowych.
Tyle akty prawne.
Jak to można teraz przełożyć na nasze?
Pojemniki zapasowe nie powinny sprawiać problemu. Opisane bardzo dokładnie.
- naczynie z płynem zawierającym nikotynę, który można wykorzystać do ponownego napełnienia papierosa elektronicznego;
- których pojemność nie może przekraczać 10 ml
Jednak małe schody się znajdą. Czy mamy w przepisach do czynienia z dwoma wersjami pojemników zapasowych? Jeżeli jest stwierdzenie "można wykorzystać do ponownego napełnienia papierosa elektronicznego", to czy zatem może być pojemnik zapasowy, który nie musi być wykorzystane do napełniania EIN?
Ten, który może być wykorzystany do ponownego napełniania papierosa elektronicznego musi spełniać przynajmniej jeden z warunków (na razie jeden warunek):
- wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika, a także posiadającego mechanizm kontroli napływu, który w położeniu pionowym, tylko pod ciśnieniem atmosferycznym i w temperaturze 20 °C ± 5 °C, wydziela nie więcej niż 20 kropli płynu do napełniania na minutę;
Na razie tyle o pojemniku zapasowym.
Sprawa, która wzbudza najwięcej dyskusji - pojemność e-papierosa.
Co to jest e-papieros wg przytoczonych regulacji prawnych:
Skomplikowany opis. Jednak informacje z DW trochę rozjaśniają sytuację.
Nieszczęsny zapis o ustniku zostawmy na razie na boku.
W opisie pól zgłoszenia określonego w DECYZJA WYKONAWCZA KOMISJI (UE) 2015/2183 można przyjąć założenie, że jednak istniej coś takiego jak atomizer.
Atomizer/parownik... tu już łatwiej do przeprowadzenia dalszej dedukcji.
Jednorazowe EIN i zatem jednorazowe parowniki zostawmy w spokoju dla innych rozważań.
Każdy parownik bez względu na konstrukcję musi posiadać element grzewczy i zbiornik na e-płyn.
Definicja EIN wspomina również o wszystkich elementach e-papierosa, w tym o urządzeniach bez kartridża lub bez zbiornika.
Jednak każdy EIN ma kartridż lub zbiornik (nawet dripper).
Zatem wg mnie zastrzeżenie "w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;"
pojemność nie może przekraczać
- w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku;
- kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych;
- zbiorniczków
nie może przekraczać 2 ml
Smutne i przykre, ale z tego rozbioru jak dla mnie zbiornik parownika również objęty jest tym nieszczęsnym ograniczeniem pojemności do 2ml.
Co nam jeszcze z ciekawszych zapisów zostało?
Parowniki (kartridże/zbiorniki) powinny być zabezpieczone przed dziećmi, powinny mieć zabezpieczenie uniemożliwiające ich przypadkowe otwarcie oraz zabezpieczenie przed rozbiciem i przeciekaniem oraz posiadać mechanizm zapewniający ponowne napełnianie bez wycieków.
- Nakłada obowiązek zapewnienia, aby papierosy elektroniczne i pojemniki zapasowe posiadały mechanizm zapewniający ponowne napełnianie bez wycieków.
- nikotyna w papierosach elektronicznych powinna być dawkowana w jednolity sposób w normalnych warunkach użytkowania;
Został do omówienia ostatni wątek, który wynika wg mnie z zapisów ponownym napełnianiu (ewentualny drugi warunek z DECYZJA WYKONAWCZA KOMISJI (UE) 2016/586)
np mamy kompletny EIN, w którym za parownik służy np dripper.
Może on samodzielnie działać.
Możemy jednak go rozbudować dodając "system dokujący", przez który możemy wstrzykiwać (uzupełniać) e-płyn do zbiornika parownika (np drippera) z dołączonego do EIN pojemnika zapasowego.
Jest to moja indywidualna interpretacja przepisów o EIN. Każdy ma prawo się z tym niezgadzać i mieć własną interpretację.
Wykładnie niebawem poznamy, gdy zacznie ustawa żyć własnym życiem.
Ostatnio zmieniony 06 sie 2016, 22:38 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696814
By StaryChemik - 05 sie 2016, 22:25
- 05 sie 2016, 22:25 #1696814
pol pisze: Jednak każdy EIN ma kartridż lub zbiornik (nawet dripper).
Według mnie nie masz racji. Popatrz na to zdanie logicznie tak: jeśli A to B.
A więc - mamy e-fajka lub katridż jednorazowy - to jest A.
Nie może przekraczać 2 ml - to jest B.
Jeśli A nie jest spełnione, to nie trzeba spełniać B. Logicznie wiec nie dotyczy to żadnych parowników do wielokrotnego napełniania.
Pojęcie zbiorniczka dotyczy EIN jednorazowych, w których nie ma kartridża. Przecież właśnie takie można wszędzie kupić, prawda? Jednoczęściowe, nierozbieralne, nieładowalne. Mają coś, co w naszej nomenklaturze nazwalibyśmy pewnie kartomizerem. Ziorniczek wypełniony watą. I tyle.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696817
By pol - 05 sie 2016, 22:33
- 05 sie 2016, 22:33 #1696817
W zapisie jest "lub".
Nie ma tu spójnika ani "albo", ani "jeśli".
Czyli wg zasady mamy typ zdań współrzędnie złożonych. Przez użycie łącznika "lub" mamy zdania współrzędnie złożone rozłączne, a nie warunkowe.
Nie może tu być również użyty łącznik "i", bo wzajemne by się wykluczała wyliczanka.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696819
By Deletor - 05 sie 2016, 22:39
- 05 sie 2016, 22:39 #1696819
Ja powiem tak Pol idź do eSW i się zapytań czy będzie można kupić tanka 5ml po wejściu ustawy. Bo teraz nie masz kasy dopiero za 2 miesiące a do tego czasu pewnie już wejdzie w życie.
Oni dobrze wiedzą co będzie i jak będzie. Z moich informacji wynika że wszystko zostanie. Tylko te vype peny będą do 2ml ograniczone.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696823
By pol - 05 sie 2016, 22:41
- 05 sie 2016, 22:41 #1696823
@ Deletor,
Wybacz, ale eSW/BAT nie jest dla mnie źródłem wykładni prawa.
Dodatkowo popełniłeś błąd w pytaniu. Nie po dniu wejścia ustawy w życie. Jest jeszcze okres ochronnym dla stacjonarnych sklepów na wprowadzenie do obrotu EIN nie spełniających norm wynikających z ustawy.
Ostatnio zmieniony 05 sie 2016, 22:43 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696824
By StaryChemik - 05 sie 2016, 22:41
- 05 sie 2016, 22:41 #1696824
w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych <--- to jest A
pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;" <--- to jest B
I nie ma znaczenia żadne lub/albo/jeśli.
Pol, no naprawdę... nigdy nie widziałeś papierosa jednorazowego?
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696837
By pol - 05 sie 2016, 22:50
- 05 sie 2016, 22:50 #1696837
@ StaryChemik
Widziałem jednorazówki. Mało tego używałem ich.
Ktoś się zapętlił w rozumieniu zapisu ustawy. Będzie dobrze jeśli to ja się mylę.
W rozumieniu zapisu ustawy przeszkadza nam przy pierwszym czytaniu nawyk z logiki matematycznej i to "lub" mamy głęboko wryte w czachę.
Jednak treść ustawy należy czytać nie z zasadami logiki matematycznej lecz z zasadami języka polskiego.
należałoby zatem odczytać (tak to rozumiem)
1) płyn zawierający nikotynę powinien być umieszczony wyłącznie ... w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku nie może przekraczać 2 ml;
w przypadku kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych nie może przekraczać 2 ml;
w przypadku zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;
Specjalnie zacytowałem w pierwszym poście wymogi "cycka" do napełniania:
- wymaga korzystania z pojemnika zapasowego posiadającego bezpiecznie zamocowaną końcówkę o długości co najmniej 9 mm, która jest węższa od otworu w zbiorniku papierosa elektronicznego i pasuje do otworu takiego zbiornika,
Czy e-papieros ma zbiornik, który można ponownie napełnić.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696843
By neciu007 - 05 sie 2016, 22:59
Rejestracja: 26 lip 2011, 20:16
- 05 sie 2016, 22:59 #1696843
Że tak wtrącę:
skoro wg języka polskiego to przeczytaj co jest przed "a w przypadku".
2ml jest po "a w przypadku (...) jednorazowego użytku"
10ml jest przed "a w przypadku"
czyli jeśli EIN nie jest jendorazowy to 10ml jest ok
...tu kiedyś było dużo napisane...
Moje ePapierosy: Chińskie klony
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696846
By pol - 05 sie 2016, 23:07
- 05 sie 2016, 23:07 #1696846
@ neciu007,
płyn zawierający nikotynę powinien być umieszczony wyłącznie w specjalnie przeznaczonych do tego pojemnikach zapasowych, których pojemność nie może przekraczać 10 ml,
Pojemnik zapasowy jest zdefiniowany w słowniczku ustawy.
Pojemnik zapasowy nie jest częścią składową e-papierosa. Może być połączony z e-papierosem przez system dokujący.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696847
By SzamanDM - 05 sie 2016, 23:08
- 05 sie 2016, 23:08 #1696847
Zgodnie z zasadami logiki i prostego mechanizmu
IF ... [OR/AND] ... THEN ...
zgadzam się ze StarymChemikiem. Pytanie brzmi czy urzędnik nie będzie raczej zgadzał się z @polem.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696848
By neciu007 - 05 sie 2016, 23:10
- 05 sie 2016, 23:10 #1696848
owszem - nie jest częścią składową e-papierosa. W związku z tym, wg mnie (oczywiście), czytając powyższe - interpretuję: zbiornik, który jest częścią niejednorazowego EIN, a który napełniam z pojemnika zapasowego <=10ml, nie ma ograniczenia pojemności w cytowanych przepisach.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696849
By Krasnal45 - 05 sie 2016, 23:12
- 05 sie 2016, 23:12 #1696849
pol pisze: w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;
To zdanie interpretujesz w ten sposób:
w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków w parownikach wielokrotnego użytku nie może przekraczać 2 ml;
Czy to na pewno dobra interpretacja?
A może bardziej należy trzymać się tego?
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696852
By pol - 05 sie 2016, 23:13
- 05 sie 2016, 23:13 #1696852
Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 20 czerwca 2002 r w sprawie "Zasad techniki prawodawczej" ( Dz. u. z 2002 r. Nr 100, poz. 908 )
§ 7. "Zdania w ustawie redaguje się zgodnie z powszechnie przyjętymi zasadami składni języka polskiego, unikając zdań wielokrotnie złożonych".
@ Krasnal45,
Wybiórczo traktujesz "lub", tak aby dopasować do chęci....
Jeszcze raz, chciałbym nie mieć racji w interpretacji, którą przedstawiłem
Ostatnio zmieniony 05 sie 2016, 23:16 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696853
By neciu007 - 05 sie 2016, 23:13
- 05 sie 2016, 23:13 #1696853
przychylam się do Twojej interpretacji, żywiąc jednak obawy @ SzamanDM
-- [scalono] 05 sie 2016, 23:15 --
@ pol, siostrę mam polonistkę, ale nie będę budzić o tej godzinie
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696854
By Krasnal45 - 05 sie 2016, 23:18
- 05 sie 2016, 23:18 #1696854
Ja tu jednak widzę uchylona furtkę.
Więc tu powinien być przecinek:
w przypadku papierosów elektronicznych jednorazowego użytku lub kartridży jednorazowych, pojemność kartridży jednorazowych lub zbiorniczków nie może przekraczać 2 ml;
Ostatnio zmieniony 05 sie 2016, 23:24 przez Krasnal45, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696855
By pol - 05 sie 2016, 23:22
- 05 sie 2016, 23:22 #1696855
To o którym zbiorniku tu mowa? Wyłącznie w jednorazówkach?
Nie tylko Ty marzysz o tym przecinku, ale go tam niestety nie ma.
Ostatnio zmieniony 05 sie 2016, 23:26 przez pol, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696857
By neciu007 - 05 sie 2016, 23:25
- 05 sie 2016, 23:25 #1696857
@ pol, a gdzie tu jest "jednorazowe"?
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696859
By Krasnal45 - 05 sie 2016, 23:27
- 05 sie 2016, 23:27 #1696859
Podoba mi się Twój sposób prostowania nas
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696861
By pol - 05 sie 2016, 23:29
- 05 sie 2016, 23:29 #1696861
Krasnal45 pisze: Podoba mi się Twój sposób prostowania nas
Mnie mniej. Naprawdę nie chciałbym mieć racji w tym zakresie.
Chcę nie mieć racji z tym ograniczeniem pojemności w zbiornikach parowników do ponownego napełniania.
Re: Po >dniu zero< na co zezwala DT w sprawie sprzętu#1696867
By Wapujemy - 05 sie 2016, 23:34
- 05 sie 2016, 23:34 #1696867
to może rozkmiń tę kwestię bo dociekanie co będzie wolno a czego nie uzależnione jest także od praw rynku jak opisuję poniżej:
- producent produktu X robi prototyp
- wysyła go do swoich dystrybutorów aby zbadali/zgłosili/dokonali całej procedury w każdym kraju UE osobno.
- niewiadomym jest czas badania/przygotowania papierologii do zgłoszenia, mniemam, że kilka miesięcy
- produkt po X czasu jest gotowy do zgłoszenia
- sprzedawca od tego czasu czeka pół roku aby móc go sprzedawać, warunek, że w tych 6 miesiącach produkt zostanie zaakceptowany i zgłoszenie zostanie pozytywnie rozpatrzone inaczej cała procedura od nowa ... ??
- producent zaczyna produkcję staroci? o której już zapomniał że wymyślił albo już zaprzestał produkcji bo robi n-ty nowy model? Czy czeka w blokach z produkcją pół roku? Bo albo robi nowe modele i cały czas zatrudnia ludzi i handluje albo wraca do produkcji staroci dając ludziom sześciomiesięczny urlop i opłaca wszystkie koszty związane z istnieniem firmy przez ten czas. Okazuje się jednak, że w tym czasie zbankrutował czekając a Ty masz zgłoszony produkt, którego już nie ma na rynku.
Jak by nie patrzeć to wszystko będzie musiało być postawione na głowie lub producenci będą musieli zadeklarować w jakiś magiczny sposób, że będą robić to co dystrybutorzy wybrali do zgłoszenia i klepać już ten jeden model do usr...j śmierci wiedząc, ze wprowadzenie nowego to czas powyżej 6 miesięcy.
Takie rzeczy będzie mogła robić tylko taka firma, która produkuje i sprzedaje jednocześnie. Chyba jest taka ... nieprawdaż?
Zmiany w EIN będą tak daleko posunięte, że nawet ciężko mi sobie wyobrazić co będzie na półkach po 20 maja przyszłego roku. Jeśli na przykład taki Evic, który został zgłoszony, czas odczekany a jego produkcja się już zakończyła to co? Dziura w handlu na >6 miesięcy?
Czy znasz jakąkolwiek firmę, która zadeklarowała zajęcie się zgłoszeniem wielu produktów typu parowniki/zasilania i ogłosiła to aby rozpowszechniać EIN na skalę ogólnopolską i aby wykorzystać potencjał już istniejących setek punktów sprzedaży no i ma taką gwarancję producenta, zę będzie to robił przez najbliższe lata?
Kto się tym zajmie? Jedna firma bazująca na kilkunastu sklepach w Polsce? Pamiętaj, na to aby było cokolwiek na rynku, zgłoszenie trzeba zrobić po atestach/badaniach najpóźniej do 20 listopada br. a na to będzie czas od wejscia ustawy do tej daty, czyli ok 2.5 miesiąca.
Ja żadnej oferty nie dostałem. Produktów Vype nie kupię bo to jest sprzedawane tylko w ich sieci dytrybucyjno-frenchajzingowej.
Cała dyskusja o tym co będzie wolno, czy parowniki mogą mieć 2ml czy więcej, czy zasilania typu takiego czy innego będą dozwolone opiera się na powyższym.
Co do liquidów, to pewnie będą, sprzęt moim zdaniem trafi szlag w tej formie jak to mamy dzisiaj. Za rok może dwa nie będzie go do czego wlać, chyba że do tego co kupimy przed 20 maja.