Source: http://blogs.tn.com.ar/todxs/2012/03/08/aborto_seguro_legal_y_gratuito/
Timestamp: 2019-02-15 23:30:22
Document Index: 118050607

Matched Legal Cases: ['artículo 3', 'artículo 3', 'artículo 1', 'artículo 3', 'artículo 7', 'artículo 4', 'artículo 2', 'artículo 6']

8 de marzo de 2012 17:10
Lo anterior es el texto de un proyecto de ley que tramita en la Cámara de Diputados de la Nación, firmado por diputados y diputadas de distintas provincias y de casi todos los bloques políticos (Frente para la Victoria, Partido Socialista, Unión Cívica Radical, PRO, Coalición Cívica, Nuevo Encuentro, Proyecto Sur, GEN, Libres del Sur, Proyecto Progresista, SI, etc.), que se unieron en una coalición parlamentaria plural para conseguir que nuestro país se sume a la lista de naciones civilizadas que no amenazan con la cárcel a las mujeres que deciden interrumpir un embarazo y garantizan su derecho a hacerlo en un hospital, para que ninguna mujer más muera por complicaciones de un aborto clandestino, sólo porque no tienen dinero para pagarle a un médico particular y hacerlo en un lugar seguro.
Firmaron la iniciativa Juliana Di Tullio, Héctor Álvaro, Miguel Barrios, Verónica Benas, Nélida Belous, Victoria Donda, Fernanda Gil Lozano, Cecilia Merchán, Fabián Peralta, Adriana Puiggrós, Marcela Rodríguez, Adela Segarra, María Luisa Storani, Silvia Storni, María Areta, Alicia Ciciliani, Lisandro Viale, Gerardo Milman, Horacio Alcuaz, Martín Sabbatella, Carlos Heller, Vilma Ibarra, Ariel Basteiro, Jorge Rivas, María Fernanda Reyes, Silvana Giúdici, Héctor Recalde, Ricardo Cuccovillo, Roy Cortina, Liliana Parada, Claudio Lozano, Hugo Castañón, Mónica Fein, Hugo Perié, Remo Carlotto, María Chieno, Margarita Stolbizer, Juan Pedro Tunessi, Gloria Bidegain, Cipriana Rossi, Adriana García, Laura Alonso, Graciela Iturraspe, Federico Kenny, Carlos Comi, Silvia Vázquez, Carmen Nebreda, Alejandro Rossi, Diana Conti, María Virginia Linares y Manuel Garrido.
El proyecto tiene estado parlamentario desde marzo de 2010. Sin embargo, pese a la gran cantidad de firmas que lo respaldan y a su diversidad política e ideológica, que excede la distinción entre oficialismo y oposición, aún no fue debatido. Podríamos, aquí, dedicar varios párrafos a explicar por qué creemos que debe ser aprobado, pero no hace falta: sus fundamentos, que pueden leerse en este link, lo explican muy claramente. Recomendamos su lectura y sugerimos, a quien desee más información, ingresar a la página de la campaña por la legalización del aborto: http://www.abortolegal.com.ar.
Hoy, en el Día Internacional de la Mujer, los asesores de prensa de cada despacho del Congreso están enviando gacetillas a los periodistas, como cada vez que el calendario de efemérides les recuerda que deben dedicarle el día a algún tema en especial, expresando con hermosas palabras su celebración y deseando lo mejor para las mujeres en su día. Todo bien. Pero además de desear, legislemos. Qué lindo día para asumir el compromiso de aprobar, sin más demoras, la ley del aborto seguro, legal y gratuito, sumando su voluntad política a la de los firmantes del proyecto y garantizando juntos que, de una buena vez, el tema llegue al recinto.
Será un paso más en el camino hacia un Estado laico y respetuoso de los derechos y libertades de sus ciudadanos y ciudadanas, camino en el que nuestro país viene dando pasos importantes que tienen mucho que ver con los temas que tratamos habitualmente en este blog.
Será, entonces sí, un día para celebrar.
aborto legal, Argentina, Congreso, política
Una consulta: el artículo 3° dice que se podrá abortar fuera de las 12 semanas en caso de violación, riesgo de salud para la madre, o malformaciones fetales grave.
- ¿Esto quiere decir que, ante cualquiera de las tres situaciones, se podrá abortar incluso el día anterior a parir?
- ¿Qué entiende la ley por “malformaciones fetales grave”? Debería tener una definición legal expresada en el artículo
- Tengo entendido que con cualquier embarazo hay riesgos para la salud de la mujer (antes del parto, durante y después), por lo tanto, no encuentro mucho sentido a la cláusula de las 12 semanas ya que, si en cualquier momento hay riesgo, en cualquier momento se podría abortar. ¿o me equivoco?
Bruno, el embrión o feto tiene vida? Qué tipo de vida es? Podes probar que NO es vida humana?
Ya hiciste la misma pregunta varias veces y ya la respondí varias veces. No voy a repetir la respuesta cada vez que lo vuelvas a preguntar.
No respondiste la pregunta… disculpame! Es muy simple: el embrión o feto tienen vida? si o no? si la respuesta es si, qué tipo de vida es? Vegetal? Animal? humana?? por qué? No quiero hartarte pero no respondiste nunca las preguntas… te escapas queriendo dar un ejemplo. Cuando te la pongo mas facil: si, no, porque, etc
Copio acá la respuesta anterior, por última vez. Si seguís repitiendo la misma pregunta que ya fue respondida en distintos lugares sólo para obligarme a responderla de nuevo, tu cuenta será bloqueada por spam y no podrás seguir comentando en este blog. A continuación, la respuesta que ya había sido publicada: Vida hay en las plantas, en los insectos, en los animales, hasta en las bacterias hay vida. Un embrión es, valga la metáfora tautológica, un embrión de vida, algo que vendrá a ser si se desarrolla, del mismo modo que una semilla algún día puede ser una planta. En términos potenciales, es una vida que podrá ser. De ahí a decir que un embrión ya es un bebé hay una distancia enorme. Una semilla no es aún una planta. Un huevo no es aún una gallina. Un embrión no es aún un bebé. Interrumpir un embarazo es detener el proceso biológico que podría transformar ese embrión en un bebé. Si eso es vida o qué es la vida, en esos términos, sería una discusión filosófica interminable. Lo que discutimos acá es algo más concreto: el aborto ilegal significa que miles de mujeres pobres mueran por abortos clandestinos realizados en las peores condiciones. La criminalización del aborto no impide que el aborto exista, sino que condena a las mujeres pobres a arriesgar su vida. Y ahí sí, Cristian, hablamos de vida, de mujeres ya nacidas, muchas de ellas con otros hijos también ya nacidos. Entonces: si querés que hablemos de muerte, yo me hago cargo en esta discusión de los embriones, vos hacete cargo de las mujeres pobres. Y yo, haciéndome cargo, te digo: elijo salvar a las mujeres ya nacidas.
que bajo que caíste. Ya me querés censurar por no responder lo que te pido. Ya no se si empezar a quererte (me haces matar de risa y la paso bien debatiendo con vos) o pelearte hasta las ultimas
1) El límite debe aclararlo la Ley… y la que ustedes proponen no lo aclara (y parece más una chicana…). Si la aprueban tal como fue propuesta, sos conciente de que se puede abortar incluso el dia anterior a la fecha estipulada del parto (por eso te parece una locura).
2) No contestas mi pregunta. Pregunté tu opinión personal a cerca del singificado de “malformaciones graves”, no la opinión de los médicos (porque puede ser muy subjetivo: siameses, sindrome de down, etc). Quisiera que te jueges y digas públicamente todos los casos que consideres malformaciones graves posibles de aborto
1) “La que ustedes proponen” no. La ley la proponen los diputados y las diputadas, yo soy periodista. Apoyo el proyecto, me parece muy bien, lo cual no quita que pueda tener errores, como ese. Cuando lo señalaste, inmediatamente dije que en ese punto me parece que tenés razón. Pero seguís insistiendo: es la diferencia entre un diálogo honesto (lo que yo intento) y la chicana (lo que vos hacés).
2) No soy tan irresponsable como vos. No doy “opiniones personales” sobre temas que tienen que ser decididos por médicos, porque no soy médico. No sé qué tipo de malformaciones son lo suficientemente graves como para aconsejar un aborto, y creo que eso lo tiene que determinar el equipo médico del hospital, que para eso estudiaron en la Facultad de Medicina. Yo no opino con la misma ligereza que vos sobre cualquier cosa. Del mismo modo que me molesta cuando gente que no sabe nada sobre el tema opina sobre cuestiones lingüísticas y dice pavadas astronómicas. Esa es mi área.
1) Tenes razón… no es “la que vos propones” sino “la que vos apoyas”… osea, apoyas un proyecto de ley con un enorme vacío legal (espero que en los debates del recinto noten este punto y lo mejoren, porque te voy a volver loco por haber apoyado esta ley jeje). Lo del diálogo honesto o chicanero es muy subjetivo, pues yo pienso lo mismo de vos. Me respondes que “ya respondiste” pero no sos claro en tu respuesta.
2) Ya me tildaste de decir estupideces… ahora de irresponsable y ligero. Así queres debatir? Descalificando? mmm que mal. Bancate las preguntas. Si no queres jugartela (porque se que vas a quedar mal ante el público), no te escondas en que “no sos médico y que por eso no podes opinar”… porque para el caso, nadie podría opinar del aborto si no es médico o si no es mujer (lo cual estoy absolutamente en contra).
No me escondo. Yo siempre digo lo que pienso y cualquiera que siga mi blog o me haya leído en otro lado lo sabe. Pero si me preguntás si hay que aplicar radioterapia o quimioterapia o cómo cada cosa por un cáncer de piel, te respondo: preguntale a un oncólogo. Hay gente soberbia e irresponsable como vos que cree que puede tomar esas decisiones. Yo creo que decidir qué tipo de malformaciones graves aconsejan un aborto es algo que le corresponde decir al médico que está atendiendo a la madre.
Bruno, es lo mismo un aborto directo que indirecto??? Te aconsejo que, como periodista, te informes un poco más… ampliá tus horizontes ya que sos tan abierto.
NO es lo mismo el caso de una madre embarazada, enferma de cáncer, que decide someterse a tratamiento oncológico y por tal motivo se produce un aborto, que el caso de una mujer que no tiene problemas de salud pero que podría contraerlos por buscar directamente el aborto… En el primer caso, el aborto se produce involuntariamente y como consecuencia, pero lo que se busca NO es abortar sino sanar la enfermedad de la madre.
En el segundo caso, lo que se busca es realizar directamente un aborto.
http://www.facebook.com/nicolas.arrua1 Nicolas Arrua
Mira flaco, yo no soy un ultraconservador, tampoco un derechista, pero se bien que hecha la ley hecha la trampa. Los puntos que quiero explicarte son los siguientes:
. Si se legaliza el aborto, lo mas probable es que como toda ley la sociedad y la politica se encargen de transformarla en el tiempo y no me sorprenderia que gracias a esa bendita ley las mujeres empiezen a elegir tener o no hijos POR SIMPLE CAPRICHO Y NO POR CUESTIONES DE SALUD.
. El aborto debe ser legal para aquellas que realmente precisen de uno. Mis casos de inclusion son: Muerte intrauterina, Feto con grandes posibilidades de muerte intra o extrauterina, Violacion a menor de 13 años (Por cuestiones Biologicas de desarrollo)
.Quien defiende esta ley no es mas que una mujer que intenta chuparmedias de la sociedad, me estoy refiriendo a Victoria Donde, la escuche en TN y realmente es para sacarla volando, presenta pocos argumentos, le falta desarrollo de redaccion entre otras cosas.
OJO yo CUALQUIERA QUE SE PIENSE QUE ESTOY TOTALMENTE EN CONTRA DEL ABORTO QUE LEA MIS PUNTOS Y ME VA ACOMPRENDER MEJOR.
No entiendo quien es tan morboso de pensar que cualquier mujer se va a someter a un aborto “porque sí”. No me entra. Un aborto no es un parque de diversiones, por favor! Hay mujeres que arriesgan su vida por hacerse un aborto clandestino, y de verdad sos capaz de pensar que una mujer va a abortar “porque sí”?!
No sos quien para decidir que motivos son más legítimos que otros para que una mujer aborte.
Nati, suponiendo que el aborto fuera legal y con todas las prestaciones médicas de buena calidad: ¿qué tendría de malo practicar un aborto “por que si”??
Es que no existe un “porque sí”. Cada mujer tiene sus motivos, y no necesariamente tienen que estar relacionados ni con violaciones ni con problemas de salud. Los motivos que pueden llevar a una mujer a abortar son muchos, y es un error suponer que una mujer en pareja, con una condición económica estable y perfecta salud tampoco desee abortar. Decir que una mujer aborta “porque sí” es un reduccionismo tremendo. A eso voy.
si no estan realcionados cn problemas de salud o trastornos psicologicos (q en planos amplios serian lo mismo). que motivo es tan importante cmo para interrumpir una vida?
Algo tan simple como no desear ser madre. No desear pasar por un embarazo y un parto. No desear cargar con todo el peso psicológico de un embarazo y un hijo no deseado. POR LOS MOTIVOS QUE FUERA. Eso es asunto de cada mujer, no de la sociedad entera para opinar si está bien o no.
Martin Grasso Scandura
Claro Es mas fácil cargar con una muerte, o encargársela a otro no?
Es un corazón que late…
http://www.facebook.com/veronica.larrosa Verónica Larrosa
Yo como mujer me cuido con pastillas anticonceptivas, estoy de acuerdo con la legalización del aborto pero no con que se lo hagan porque si, si no queres hijos cuidate, si queres tenerlos no te cuides y si pasa por accidente ahi ves lo que queres hacer. Sea legal o no el aborto tiene un riesgo de vida siempre para la madre, asi que mujeres piensen bien lo que quieren
http://www.facebook.com/brunobecerra Bruno Smart Becerra
no admito ninguna forma de violencia o discriminacion, pero los que piensan de esta forma. son unos soberanos PELOTUDOS, INESCRUPOLOSOS; PEDAZOS DE CARNE INFRAHUMANOS:
La próxima vez que hagas comentarios con insultos y agresiones, tu cuenta será bloqueada y no podrás volver a comentar en este blog. Saludos.
Bruno: vos me descalificaste con adjetivos como “deshonesto, chicanero, ligero, irresponsable, que digo estupideces”…. alguien te puede bloquear? No abuses de tu autoridad como responsable del blog. Censurando no logras nada. No seas un bloggerdictador! jaja Un abrazo
http://www.facebook.com/people/Gonzalo-Mas/769677857 Gonzalo Mas
Que bien!!! ademas podrian meter en una camara de gas a los niños que nacieron en esas condiciones no les parece, ya que vamos a matar matemos a todos de una vez, que lindo ¿no?
Es muy fácil, Cristian: existe Google. Hay muchas encuestas que muestran que la mayoría está de acuerdo con la despenalización, una mayoría lo bastante amplia como para sacar una cuenta muy simple: si X porcentaje de los argentinos es católico y X porcentaje está a favor de la legalización del aborto, luego, como mínimo, X porcentaje de los católicos está a favor. Buscá las encuestas que se hicieron en los últimos años y sacá la cuenta. Con relación al punto 2: no respondo a estupideces.
Veo como de a poco vas mostrando la hilacha… descalificando de estupideces sin respetar la opinión – contraria – que puedo tener. Decir que no respondes estupideses es ser agresivo (cuando no te agredí en ningún momento)… ya te voy conciendo mejor jeje
1) Bruno, y si hacemos un plesbicito?? Vos sabes también las boludeses que se pueden encontrar en google…
No estoy de acuerdo con los plebiscitos en temas de derechos humanos.
Curiosamente ya te respondí… y no sale la respuesta… me estás censurando?
Yo opino que en el vientre de las madres hay vida humana…e independientemente del tamaño y desarrollo que tengan, tienen Derechos Humanos. Por lo tanto, tampoco estoy de acuerdo en que se plesbiciten los derechos humanos. Pero como hay un choque de opiniones sobre lo que abarca la vida del ser humano, lo mejor, para evitar conflictos (que no se imponga mi postura ni la tuya), lo mejor es hacer un plesbicito.
entonces si a vos la vida se t pone cuesta arriba o tenes q pasar x malos momentos te mandamos a la silla electrica?
esto no es blanco o negro, tienes que aprender a disernir y luego a poner las cosas en una balanza, todos deben poder tener la posibilidad de decidir cual es el momento adecuado.
http://twitter.com/Anaximandro211 Abaca de BuenoZaires
lo mejor es la ley del aborto que no niega la realidad, nadie ta va a llamar por teléfono a vos para pedirte autorización para abortar… además es un tema privado, cada cual hace lo que su conciencia le indica. ¿o no?
Dejando de lado la carga de machismo e ideología religiosa en tus palabras, no veo nada de malo en ser “bombachitas flojas”. No es una debilidad, es el derecho a la libertad sexual que cada quien ejerce como mejor le parece. Me da la sensación de que tenés la idea equivocada de que alguien pretende utilizar el aborto livianamente como un método anticonceptivo más, lo cuál es tan ridículo que evidencia no solo una enorme falta de información sino también un muy pobre análisis de la situación real que nos interesa en este tema.
No es un bebé pero, ¿tiene vida? Si tiene vida, es vida humana (no es un vegetal ni un animal)… lógica. Desde la fecundación ya se configura tu ADN… y todos los seres humanos tienen ADN…
Ya te respondí varias veces a esa pregunta. Preguntá otra cosa, si no, es infinito: vos volvés a preguntar lo mismo, yo te vuelvo a responder lo mismo. Aprendé a dialogar.
vos respondes solo lo que se te canta… no respondes TODO lo que te pregunto… y como respuesta utilizas metáforas que pueden ser interpretadas de muchas formas. Mas facil, respondé si, no, conciso… aprendé a responder!
Un bebé recién nacido necesita asistencia, pero no es inviable si su madre no lo alimenta y no lo atiende. Si así fuera, no podría mantenerse con vida ni desarrollarse separado de su madre biológica. La verdad es que puede ser asistido por cualquiera, a diferencia del embrión o feto que es intrínsecamente dependiente de la mujer gestante. Esa es la diferencia. Cuando nace, ya es un individuo separado de otro, viable por sí mismo.
No te equivoques: cuando nace sigue siendo inviáble… no puede jamás ser viable por si mismo porque no sabe ni cómo alimentarse…. sigue siendo dependiente de maquinas o personas que le brinden los cuidados correspondientes.
El que no debe equivocarse sos vos. Estás confundiendo viabilidad con autosuficiencia.
podrías ser tan amable de explicarme las diferencias?
No, un bebe recien nacido puede ser cuidado por cualquier persona, aunque no sea la madre…
http://www.facebook.com/people/Fa-Fabian/1815999289 Fa Fabian
…es SU CUERPO y el embrión es poco más que un conjunto de células diferenciadas y organizadas incapaz de vivir fuera del útero…
a ver, si es SU CUERPO, porque tiene un codigo genetico distinto???
Vos tenes distintos organos con diferente codigo genetico???
… Donde los costos de asistencia superan con creces la expectativa de vida. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Matemos a todos los viejos, con el mismo argumento! Fijate si no tenes algun plano de Treblinka o Auswichtz, con tus ideas de costos – expectativa de vida, te van a resultar muy necesarios…
Ojala te haya entendido mal…
Fabián: podrías decirme en qué momento comienza la vida humana? Muchas gracias
Cuando la Constitucion Nacional lo determina.
1° En qué artículo de la CN dice “cuando comienza la vida humana”?
2° Supongamos que la CN dice que la vida humana comienza a partir de los 14 años de edad (lo cual es un disparate): eso sería cierto??? No reduzcas el comienzo de la vida humana a lo que diga una constitución o una ley… en muchas partes del mundo son muy diferentes.
el aborto es un derecho, no una obligación… la vida humana comienza en el momento de que se unen un ovulo con un espermatozoide, pero hasta que no salis de la panza de tu madre no sos persona, quiere decir que ella tiene derechos sobre su propio cuerpo, le guste al hijo o no le guste, y creo que es correcto. Si tenés suerte de ser parido serás un sujeto, sino no… y eso lo decide la madre. Si una madre no aborta pero fuma durante todo el embarazo, toma alcohol, se droga… alguien dice algo???? nadie, entonces déjense de hacerse los perfectitos…
Es vida…Y que este en tu cuerpo no te da derecho a matarlo.
no estoy favor de la eugenesia ni tampoco me identifico con los nazis. A lo que me refería con mi comentario es que cuando el feto tiene malformaciones graves que provocan la muerte poco después del parto o una calidad de vida muy baja, la madre debería tener la opción de interrumpir el embarazo si lo desea.No debería obligarse a nadie a continuar con la gestación de un bebé gravemente enfermo, sobre todo considerando el impacto económico y emocional que puede tener esa situación en una familia.
Pero quién grito??? Quien te concedió poder para determinar que el uso de mayúsculas en un foro de debate es sinónimo de gritar? Me parece un pensamiento retrógrado y absolutista (por eso lo de dictadura). Reitero que RESALTAR palabras no siempre es igual a gritar sino para recalcar un punto al que le queremos dar más importancia. Dejen de desviar el debate che!
Yo uso las mayúsculas para dar más énfasis a algo que quiero decir, no para gritar… sería como cuando se usa negrita, sólo que acá no hay negrita, entonces uso mayúsculas para resaltar algo que dije…
El tema de que las mayúsculas equivalen a gritos se da en los casos que usaste vos Bruno, cuando se escribe todo con mayúscula, y también en los foros donde se tiene la negrita, la cursiva, etc, entonces las mayúsculas son innecesarias.
Obligar a la gente a hacer cosas en contra su voluntad que es lo que implica el razonamiento contrario a la despenalización, así que siguiendo ese razonamiento tu propuesta tendría mucho sentido. Yo no quiero obligar a nadie a hacer nada, eso es lo que nos diferencia. Hay embarazos nos planeados que resultan ser deseados, una cosa no implica la otra. Ahí una mujer puede decidir, aún en las peores circunstancias, que quiere llevarlo adelante, y su decisión debe ser respetada. La despenalización no obliga a nadie abortar. Yo quiero que las personas que ya son personas de hecho y no en potencia, puedan ser libres de elegir que quieren hacer con sus cuerpos y sus vidas.
Soledad, un bebé de 2 años no tiene capacidad de elegir… por lo tanto no es persona? Te pregunto esto porque decis que “queres que las personas de hecho puedan ser libres de elegir”… y un bebe no tiene capacidad de elegir.
No se puede abortar a una persona de dos años, así que no sé a qué viene la pregunta. Hablo de personas de hecho diferenciándolas de embriones, que solo lo son en potencia. Un bebé de dos años es una persona de hecho, porque cumple con todas las condiciones necesarias para serlo. La “capacidad de decidir” es una característica que desarrollan las personas, pero no una cualidad necesaria para considerarlas como tal. Yo creo por lo que vi en la mayoría de tus comentarios que confundís permanentemente “ser humano” con “persona”.
Yo en ningún momento negué que fuera humano ni que tuviera vida, releé mi post. Tampoco hablé de tamaños. En un embrión hay vida, lo cuál no implica que sea persona (que es un término jurídico). Siendo en contra de su voluntad, gestar, parir y criar o dar en adopción o tirar a la basura o lo que sea que se haga después, puede afectar severamente la salud de una mujer, y hablo de salud en los tres aspectos que contempla la OMS, es decir físico, psicológico o social. Las mujeres no son envases y obligarlas a llevar adelante un embarazo que no desean cursar no es otra cosa que violencia institucional.
Soledad, yo te hice una pregunta! No dije que vos afirmaste eso… era una pregunta (releela vos jeje)… Estoy totalmente de acuerdo con que las mujeres no son envases… pero volvamos al punto que quiero debatir (para entender tu postura): vos afirmas que “en un embrión hay vida”. Quisiera que profundices y compartas tu pensamiento: ¿que tipo de vida es? ¿Vegetal? ¿Animal?
Personalmente, Yo creo que no… y creo que el desarrollo evolutivo nos muestra que esa vida es humana… no importa el tamaño ni en qué etapa se encuentre ese ser humano (distinto a la madre porque tiene una configuración genética – ADN – específica): nunca se vió que una mujer diera a luz un perro, un gato, una planta…
Es decir, el ser humano comienza a SER a partir de su fecundación. Y, como tiene vida propia (por más que la madre colabore en su subsistencia -al igual que lo hace con un recién nacido de 2 años), por qué se puede permitir abortarlo?? Si es un ser humano en una etapa x de desarrollo biológico.
Creo que en mi comentario anterior dejé en claro que yo no niego la humanidad del embrión. Pero vos hiciste una pregunta basada en algo que yo jamás dije, por lo tanto la pregunta es improcedente. Te cito: “Si estás 100% segura de que no hay vida humana en ese feto o embrión…” Lo que yo negué es que sea una persona. El embrión o feto tiene una sola cualidad de persona, que es la biológica, insuficiente por sí misma para ser considerado como tal. La posibilidad de desarrollar las otras cualidades necesarias, le da la condición de potencialidad, lo cuál implica que podrá llegar o no a serlo en acto. En cuanto al rol de la mujer, hay una diferencia substancial entre el período de gestación y el de crianza fuera del útero: en el primero la mujer no “colabora” como en el segundo, sino que es el agente único e imprescindible que posibilita la viabilidad y el desarrollo del embrión o feto. Este desarrollo es un proceso que sucede dentro de su propio cuerpo, y al corresponder este a su ámbito privado ella tiene la potestad absoluta para detenerlo si lo desea o lo considera necesario.
Para vos no tendrá sentido… demuestra que comparas la dignidad de un ser humano a un ser vegetal. No tiene el mismo valor el huevo de la gallina que un embrión. En absoluto. Esta en otro plano: uno es raza humana y el otro animal.
Tu planteo es falaz y deshonesto. Yo no estoy comparando un huevo con un embrión, sino diciendo que un embrión es para un bebé lo mismo que un huevo es para una gallina. Ya lo expliqué varias veces. Aprendé a discutir con honestidad.
Vamos mejorando! Que bueno… te felicito: irresponsable, deshonesto, ligero, que digo estupideces… deja de descalificar y responde a cualquier inquietud (no a las que te convengan).
Esto es algo que lei hace ya varios días y me quedé pensando.
Primero, el huevo no es lo mismo que una gallina. Los huevos que comemos por lo general no fueron fecundados. Son ovulos rodeados de ‘futura’ placenta embrional. Lo que comemos sería un equivalente al producto de la menstruación (por asqueroso que suene).
El tema del árbol y la semilla es más delicado. Y luego de mucho pensarlo, creo que sí, moler una semilla es como talar un árbol. La diferencia al aborto reside en que los árboles se talan para el uso humano. Aunque estoy en contra de la tala indiscriminada, si la tala indiscriminada, si la tala es sustentable y fuera por necesidad y no por simple negocio entonces no se le puede adjudicar nada en contra. Es como el consumo de animales, como la vaca, el cerdo o la gallina.
Sin embargo, no se mata seres humanos por necesidad. Ya que las guerras que matan a miles de inocentes no son por ‘necesidad’.
Y aunque es lo mismo moler una semila que talar un árbol. No es lo mismo talar un árbol que matar una persona.
Y aunque entiendo las razones por las cuáles despenelizar el aborto, no creo que esa sea la solución. La solución, por utópica que parezca, en mi opinión, debería ser que salvo en las excepciones mencionadas, que NO se realizen abortos. Que haya educación(tanto del lado sexual como hacerse cargo de las decisiones realizadas, ya que, salvo las excepciones, la mujer hizo su elección la noche en que decidió tener sexo, no luego de ya haber quedado embarazada), un buen sistema de adopción, de modo tal que el aborto directamente no sea algo que siquiera se cruze por la mente de las mujeres.
Creo que hay otras cosas que hablar antes de la despanelización del aborto para todos los casos.
Pero si hay vida humana en ese embrión o feto… Llamale potencia o como se te cante, pero ese embrión/feto tiene vida propia y configuración genética como cualquier ser humano… y si hay vida humana, cualquier cosa que corte su desarrollo (sea por tamaño físico o condiciones) es un asesinato. Simplemente porque termina con una vida humana… ser embrión es parte del desarrollo evolutivo de todo ser humano. Es un proceso evolutivo.
Es cierto que el debate debe impulsarse, por eso aplaudo la iniciativa. Pero en noticias referidas a la despenalización, en las que siempre participo de forma activa, siempre noté que una tangible mayoría tiene una opinión contraria. Tal vez ocurre que este blog en sí o la página de facebook tiene un público más heterogéneo. En fin, espero que esto nos enriquezca a todos.
Bruno, así como vos respondes a cada comentarista, yo también quiero tomarme el trabajo. En ningún lado vi que hablaras de lo que hay en la panza de la madre. En ningún momento leí que dijeras que un embrión o feto no tiene vida humana… Cuando informes por qué razón crees que no hay vida en la panza de la madre, con argumentos, podremos debatir todas las cuestiones secundarias de pobreza, violaciones, etc… Pero la cuestión principal (si hay vida humana o no) NO está resuelta (la medicina no tiene dudas… lee el documento hipocrático… agarrá un libro de biología reproductiva…igual, concediéndote la “derecha” de que hay médicos que no opinan lo mismo, hay una conclusión: NADIE ESTÁ SEGURO SI EL FETO/EMBRION TIENE VIDA HUMANA. Y ante la inseguridad, lo mejor es NO actuar porque se puede caer en negligencia (vos, como empresa constructora, no derribarías un edificio si te dicen que, habiendo evacuado dos veces el mismo, puede quedar algun ser humano todavía).
Ninguna mujer aborta por gusto y placer. Y no voy a entrar en semejante discusión. Hablemos en serio.
Yo no estoy afirmando que las mujeres abortan por gusto y placer… simplemente quiero entenderte por qué decis vos que nunguna lo hace así…. qué es lo que creen las mujeres que no les resulta facil hacerse un aborto?? Acaso tendrán dudas de que puede haber una vida humana?? Te pido un favor: no seas dictador y decidas qué discutir y que no… si abrimos el debate, no te cuesta nada responder a mis preguntas. Todos aprenderemos más
Abortar sin angustia ni sentimentalismos, no implica hacerlo con placer ni con gusto. Ninguna mujer aborta felizmente porque no es una actividad que pueda resultar gratificante en ningún sentido. Es absolutamente ridículo tener que aclararlo, pero ya que estamos en el baile, bailemos.
No me malinterpretes… no es que YO opino lo que voy a decir: si tenemos en cuenta que, quienes están a favor de la despenalización del aborto consideran al feto/embrión como un “pedazo de carne y conjunto de celulas extensivas al cuerpo de la madre”, quitarlas o removerlas se asemeja a una cirugía estética (a nivel interno)… No voy a olvidar jamás lo que dijo una mujer a favor de la despenalización, en un debate que se hizo en la TV Pública “mediado” por Adrián Paenza: “en los hospitales privados, las mujeres que tienen plata se operan de “apendicitis con patitas”…… en el fondo, sin darse cuenta, afirmaba que en la panza hay un ser humano.
Vi el documental, y lo que ella dijo fue que ese es el nombre que se le daba en las clínicas de manera sarcástica a los abortos clandestinos. No lo inventó ella ni emitió juicios de valor sobre la frase, por lo tanto no estaba reconociendo nada. Lo de la comparación con un cirugía estética, no tengo idea de donde salió. Solo quiero agregar que hay personas desequilibradas en ambos “bandos”. Hay gente que quiere esta ley por razones tan ridículas como su aversión por los chicos. Y hay gente que goza (hablando literalmente, extraído de una discusión reciente que tuve) pensando en que las mujeres mueren desangrándose al practicarse un aborto clandestino como parte de un merecido castigo divino.
Mmm… Yo sólo conté lo que pasó… Mi hermana no recurrió a su familia, lo hizo sin consultar porque aún no quería ser madre… Para mí eso fue lo más egoísta que pudo hacer en su vida, Después me contó, porque soy la única que lo sabe, cuando ya había abortado. Nos quitó el derecho a tener ese bebé, porque era mi sobrino y el nieto de mis padres…
Seamos realistas, hoy en día la mayoría de las mujeres que abortan lo hacen porque NO QUIEREN SER MADRES, por un capricho, porque tuvieron sexo y no se cuidaron y después cuando ya se embarazaron están tan desesperadas que cometen estas locuras sin pensar demasiado…
Por otro lado, tal vez si legalizan el aborto cuando una mujer quiera abortar, un grupo de psicólogos podría asesorar a esa madre y ver bien por qué quiere abortar… Porque hay muchas mujeres que simplemente lo hacen porque tienen miedo y nada más, miedo porque se ven inseguras de ser madres, miedo sin saber que nadie nace sabiendo cómo ser madres, sino que eso se aprende con el tiempo…
El tema del aborto es muy polémico justamente por esto: Por la cantidad de casos diferentes que hay… ¿Si estoy de acuerdo con el aborto? Mmmmh, en aquellas criaturas menores de 13 años violadas puede ser, en casos extremos cuando la vida de uno o de otro esté en riesgo, puede ser… Ahora, en MUJERES GRANDES con toda la educación de años de estudio en la escuela y universidad, no, no estoy de acuerdo… En estos casos propongo dar en adopción, ya que hay tantas parejas queriendo concebir sin poder lograrlo…
La legalización del aborto va a permitir que esa mujer, en vez de ir a un médico que cobra X dólares para hacerle el aborto ilegalmente, o, si es pobre, ir a los peores lugares a abortar con métodos que ponen en riesgo su vida, vaya a un hospital. Ahí la van a atender médicos, psicólogos si es necesario, va a recibir contención, asesoramiento, y va a poder tomar la mejor decisión. Si decide abortar, lo hará de manera segura. Y quizás decide seguir adelante con el embarazo. Será su decisión, pero tomada en un mejor contexto. En muchos países donde se legalizó el aborto, con el tiempo pasó a haber menos abortos. Porque, además, la legalización del aborto debería venir acompañada por educación sexual, distribución de métodos anticonceptivos, información, etc., para que el aborto sea la última opción.
Con respecto a la última parte de tu comentario, parece que es mas fuerte la campaña por legalizar el aborto que por poner en práctica los planes de educación sexual (que vos sabes no están muy en práctica todavía y falta mucha aplicación)… empecemos entonces a darle más impulso a la educación sexual, veamos resultados, y despues debatamos el aborto.
Los que defendemos la legalización del aborto somos los mismos que defendemos la educación sexual en la escuela y la distribución gratuita de métodos anticonceptivos. Y los que se oponen a ambas cosas (no digo cada ciudadano común, me refiero a las corporaciones) son los mismos. Así que no seamos hipócritas.
Sin embargo, teniendo ustedes la potestad legal para poner en practica los proyectos de educación sexual que han aprobado, no lo hacen (por qué será? si tienen todo lo legal necesario para lanzarse con todo)… si no pueden, no culpes a quienes se oponen a dichos proyectos. No te escapes… pareces K culpando a clarin por lo malo del gobierno…
Cristian, para demostrarme que no sos un caradura (como varios de tus comentarios prueban), por favor mandame la ley que dice “nosotros” (no sé si con “ustedes” te referís a los periodistas, los gays, los estudiantes de doctorado, los nacidos en Avellaneda, los habitantes de Río de Janeiro, quién sabe…) tenemos la potestad legal para poner en práctica la educación sexual y la distribución de métodos anticonceptivos en las provincias. Si realmente existe una ley que me dé esa potestad, saco un pasaje de avión y me voy provincia por provincia, ley en mano, a obligar a los gobernadores a que lo hagan. Saludos.
Bueno, si entonces deciden impulsar una ley que no tiene aplicación, por qué avanzar más cuando las prevenciones no se dan??? Esforcémonos primero, como vos decis, en la fase preventiva. Veamos resultados y después debatamos el aborto.
Yo quiero hacerte una pregunta, con todo respeto, Azucena: si apoyás la penalización del aborto, ¿por qué no denunciás a tu hermana y la mandás presa por haber abortado? Lo que se debate es la despenalización del aborto, no las “bondades” del aborto. Abortar no es algo divertido, fácil ni deseable, eso lo sabemos todos. Nadie está a favor del aborto. Lo que se plantea es su legalización, acompañada de educación sexual y anticonceptivos al alcance de todos para evitar embarazos no deseados (teniendo en cuenta igualmente que todo puede fallar y durante una violación no se puede exigir al violador que use preservativo).
Fuera de esto, pongo en duda que el aborto y el embarazo malogrado hayan tenido relación alguna.
No voy a entrar en los dimes y diretes que hay aquí. Creo que fui clara con lo que dije. Hay muchas chicas que abortan sin pensar, por miedo o por desesperación del momento pero no porque realmente necesiten hacerlo. A eso me refería con lo de “gusto y placer”, tal vez no me expresé bien, pero era algo innecesario creo yo, bah, no sé, es mi opinión, porque ni siquiera consultó con un allegado, lo hizo por sí sola, por un impulso del momento. A lo que iba era que esto puede pasar, es más, estoy segura que pasa en el 99% de los casos. La legalización del aborto puede ser, no estoy en contra, sólo digo que estaría genial que antes de decir “vení y abortá sin problemas” haya un grupo de psicólogos para ver por qué esa mujer decidió eso, ¿se entiende?
Como hermana de una mujer que abortó les digo, las CONSECUENCIAS PSICOLÓGICAS (y ni hablar de las posibles consecuencias físicas) que el aborto puede traer son muy pero muy GRANDES, demasiado como para ignorarlas así nomás…Por eso digo, antes de decidir se debe estar realmente segura de que eso es lo que realmente se quiere.
Y tal vez en este caso, el aborto y el embarazo malogrado no tenga relación alguna, sólo te puedo decir las consecuencias psicológicas que tuvo en mi hermana eso… y eso que tuvo LA suerte de que no pasó algo más grave y su aparato reproductor quedó perfecto y puede tratar de embarazarse más adelante… ¿te imaginás si le hubiesen tenido que sacar todo? ¿te imaginás la culpa que pudo haber sentido? No, creo que ni siquiera lo imaginás… sólo la mujer que pasa por todo esto sabe lo que es y lo que siente…
De acuerdo con que no es una decisión que pueda tomarse a la ligera. Los que apoyamos la despenalización apoyamos la educación sexual y el acceso a la información, todo en vista de poder evitar llegar a situaciones de aborto pero sin necesidad de obstruir la libertad individual. Lo que se pretende, precisamente, es que ninguna mujer tenga que pasar por la situación que atravesó tu hermana, sino que exista contención de parte del Estado y el sistema de salud pública, que se pongan a su disposición todas las alternativas y que se la acompañe durante todo el proceso sea cuál sea su decisión. Hoy en día las mujeres abortan en la soledad y en la clandestinidad, porque esa es la posición a la que la legislación actual las orilla, que las señala y las criminaliza. El tiempo apremia y la desesperación no es buena consejera. Las consecuencias de todo esto son tan desastrozas como previsibles: muchas acaban enfermas, estériles y hasta muertas, pero no por el aborto en sí, sino por las condiciones en que es practicado.
Tenés razón, no sé lo que es pasar por eso, pero en este estado de cosas, como mujer no estoy exenta de que mañana me toque a mí, a mi amiga o a mi vecina. Ninguna lo está.
http://www.facebook.com/profile.php?id=1057502008 Patricio Abadie
Es erroneo lo que afirmas, el aborto en sí (las malas condiciones son un agravante) es causante de problemas. Estudios serios en USA, Inglaterra (de hecho las aseguradoras cobran más en los seguros de vida a una mujer que se provocó un aborto), han detectado los siguientes problemas. Aumento de un 30% de cancer de mamá, a más abortos más posibilidades, 5000 casos en USA. Predisposición a abortos espontáneos, problemas a la gravidez. Aumento de posiblidad de malformación de futuros partos y aumento de fetos hemolíticos, aumento de futuros embarazos ectópicos (fuera del útero), generalmente en las trompas de falopio aumentando la posibilidad de perforación de la trompa y la muerte en la madre al doble en el primer aborto, al cuadruple en el segundo. Estos son solo efectos colaterales. Un aborto es 4 veces más peligroso para la vida de la mujer que un nacimiento. Y por sobre todo, los que están a favor del aborto son personas que tuvieron la suerte de nacer.
Creo que la decisión final sobre llevar a término un embarazo o no hacerlo le corresponde a la mujer que lo tiene en su panza. No es el hombre quien tendrá que llevarlo nueve meses y parirlo.
No es algo que “sabés”, es algo que creés. Yo creo que los seres humanos no somos ni mejores ni más valiosos que los animales en ningún aspecto, solo tenemos características diferentes. Así que la palabra ”rebajarse” está absolutamente fuera de lugar.
Bueno… creo que son opiniones. Por qué entonces, cuando se asesina a un perro no se le da la misma cantidad de años que a un hombre?
Porque los legistas piensan igual que vos. Pero con la evolución social, probablemente también eso cambiará.
Vida hay en las plantas, en los insectos, en los animales, hasta en las bacterias hay vida. Un embrión es, valga la metáfora tautológica, un embrión de vida, algo que vendrá a ser si se desarrolla, del mismo modo que una semilla algún día puede ser una planta. En términos potenciales, es una vida que podrá ser. De ahí a decir que un embrión ya es un bebé hay una distancia enorme. Una semilla no es aún una planta. Un huevo no es aún una gallina. Un embrión no es aún un bebé. Interrumpir un embarazo es detener el proceso biológico que podría transformar ese embrión en un bebé. Si eso es vida o qué es la vida, en esos términos, sería una discusión filosófica interminable. Lo que discutimos acá es algo más concreto: el aborto ilegal significa que miles de mujeres pobres mueran por abortos clandestinos realizados en las peores condiciones. La criminalización del aborto no impide que el aborto exista, sino que condena a las mujeres pobres a arriesgar su vida. Y ahí sí, Cristian, hablamos de vida, de mujeres ya nacidas, muchas de ellas con otros hijos también ya nacidos. Entonces: si querés que hablemos de muerte, yo me hago cargo en esta discusión de los embriones, vos hacete cargo de las mujeres pobres. Y yo, haciéndome cargo, te digo: elijo salvar a las mujeres ya nacidas.
Bruno: un embrion no es bebé, de la misma forma que un bebé no es un niño, que un niño no es un adolescente, que un adolescente no es un adulto, que un adulto no es una persona mayor. No obstante, toda esta cadena corresponde al proceso biológico evolutivo de TODO ser humano… si hablas de potencia, un bebé es un adulto en potencia también… sigue siendo parte del desarrollo evolutivo.
Con respecto a la segunda parte de tu comentario, antes de debatir la criminalización, legalización o despenalización del aborto por las mujeres que mueren clandestinamente por hacer algo que es considerado ilegal (en la actualidad), debatamos si hay vida humana o no en ese feto… porque más allá de la pobreza, esa condición social no te habilita (en caso de que haya vida humana) a determinar quitarle la vida a ese (posible) ser humano en desarrollo. Si lo haces (en caso de que concluyamos que hay vida humana), serás un asesino (significado: ser humano que mata, quita la vida, a otro ser humano).
Yo no te descalifico y además te trato con respeto (no como vos que en otros comentarios contestas que “no respondes estupideces”… igual, te respeto). Yo quiero que te juegues… vos promoves una ley que está apoyada por muchos legisladores pero no te interesa que al pueblo argentino le hagan saber qué alcances pretenden. Pongan todas las cartas en la mesa… arriesguen y no chicaneen.
Bruno, sigo insistiendo que el proyecto de ley que vos promocionas contempla la posibilidad de abortar en cualquier período del embarazo (incluso el día anterior a la fecha estipulada del parto). ¿por qué? Muy simple: con el artículo 3 se dice que se podrá practicar un aborto fuera de las 12 semanas en caso de riesgo para la salud de la madre… y como cualquier embarazo/parto tiene riesgo (y la ley que proponen no aclara el alcance de ese riesgo), la concepción del médico puede ser muy subjetiva. Ojalá tengan huevos y vayan proponiendo una ley mejor, porque si la aprueban como está va a ser muy peligroso… vos mismo admitiste que es una locura abortar a un embrión super desarrollado el día anterior a la fecha estipulada del parto… y la ley que promoves contempla eso!
Sos un caradura. Ya respondí ayer que ese punto del proyecto me parecía un error, que evidentemente no es la intención pero ese artículo está redactado de manera confusa y debe ser corregido. Y, un día después de que hablamos sobre eso, en otra parte del foro, me chicaneás diciendo que el proyecto “que vos promocionás” permite el aborto el mismo día del parto. Eso muestra que sos una persona deshonesta que no sabe debatir.
Estimado, más seriedad a la hora de debatir. Ya son varias descalificaciones hacia mi persona: deshonesto, caradura, irresponsable, que digo estupideces, ligero, etc…
No solo hago las preguntas para vos… este es un foro y tanto vos como yo tenemos el mismo derecho a comentar y responder los comentarios de cada forista. Si comento lo mismo en diferentes comentarios, es porque quiero que aquellas personas que comentan vean y analicen también mis preguntas o respuestas… Pero veo que ya no te gusta… pareces molesto e irritado (lo demostras descalificando). No me insultes sin conocerme. Puedo cometer un error (y no es con mala intención… lo único que falta es que además de “escuchar gritos” en palabras escritas con mayúscula, tengas el poder de leer las intenciones)… acabo de corregir que tenés razón: no se trata del proyecto que “vos promocionas” sino del proyecto oscuro (al que adheriste) “que vos apoyas”. Es parecido, pero no es igual. Asique gracias por permitirme la correción. Disculpas
Estaría de acuedo con el proyecto de ley, si no fuera por el artículo 1. En mi opinión el aborto solo podría permitirse en los casos del artículo 3 y en casos de madres menores de 14 años.
Luego, creo que la mejor manera de evitar el aborto clandestino es no haciendo abortos clandestinos. Mayor educación sexual, y un mejor sistema de adopción para que los trámites no duren años.
Sinceramente, creo que salvo en las excepciones cada uno debe hacerse responsable de las consecuencias de sus actos.
Y otra cosa que me hace ruido, es el punto 3 en lo referido a fetos con malformaciones graves. Porque me parecía horrible, si esto permitiría abortar a los chicos con síndrome de Down. Espero que no estén incluidos en los casos de malformaciones graves.
Cuando se ve la expresión de dolor y terror de un feto de 12 semanas aproximadamente que murió en un aborto natural, no te deja estar fácilmente a favor del aborto. El pobre bebé murió gritando.
Como va a morir gritando, si no tiene aún la capacidad de gritar o de experimentar dolor? Informate bien, no te dejés llevar por fotos trucadas que sólo quieren jugar con nuestras emociones.
Vi el feto personalmente conservado en un frasco de formol.
La boca abierta, las manos estiradas, una clara expresión de terror. Lamentablemente, fue antes de que los celulares tuvieran buenas cámaras de fotos, y no pude, ni se me ocurrió sacarle una foto. Pero lo vi con mis propios ojos, y tuve el frasco en la mano.
Y luego de ver a ese bebé, te comenzas a replantear hasta que punto es cierto lo de que “no sienten dolor”. Y que no pueda gritar no significa que no tenga la expresión o la intención.
Que sientan o no sientan dolor no es una cuestión de opinión. Un sistema nervioso sin el desarrollo necesario para percibir estímulos, como el de un feto de menos de 12 semanas de gestación, equivale a la imposibilidad de percibir calor, frío, textura, dolor, etc. Es válido reprobar el aborto por cuestiones morales, pero hablando en términos biológicos no existen verdades a medias.
No estoy diciendo que sea sujeto a opinión. Sino que hasta no encontrar de primera mano fuentes científicas que me confirmen que el bebé no puede sentir dolor, no lo voy a creer así como así.
Jamás indagé demasiado en el tema, por eso la falta de una fuente confiable. Pero hasta que no la consigan dudo de la veracidad del que “no perciben dolor”.
Nati, en tu comentario se esconde una afirmación: hay vida humana!! Al decir que “aún no tiene la capacidad de gritar o de experimentar dolor”, estás diciendo, en el fondo, que ese ser humano está desarrollándose. Si me equivoco, me llevás a pensar entonces que un bebé tampoco tendría capadidad de experimentar dolor -algo de lo que estoy en contra- (acaso te acordas de algo que te haya dolido cuando tenias unos meses??? que los demás te hayan visto llorar no quiere decir que te haya dolido…
http://twitter.com/VickydelaB Vicky B.
Yo aún tengo opiniones encontradas con el tema del aborto.
Si me apuran digo que estoy a favor de la legalización porque me parece un escándalo que en pleno 2012 sigan muriendo o quedando estériles las mujeres pobres que quieren interrumpir un embarazo. Porque seamos sinceros, las clases medias y altas abortaron siempre y lo siguen haciendo con cualquier médico conocido sin mayores inconvenientes. De hecho, la mayoría de los que se rasgan las vestiduras en los comentarios seguro tienen mujeres cercanas que lo han hecho.
Pero me parece que estamos dejando de lado los sentimientos que provoca el aborto en muchas mujeres, lo horrible de tener que ir a un lugar a que te saquen a ese proyecto de ser humano que llevas adentro. Sí, estoy de acuerdo en que no es una persona pero me choca mucho que hablen de un embrión como si fuera un lunar peludo que te sacas con el dermatólogo. A mi me gustaría que esta ley fuera acompañada de un plan serio de educación sexual y acceso gratuito e irrestricto a métodos anticonceptivos para que cada vez menos mujeres tengan que llegar a la instancia de tener que abortar. Ahí me encantaría que realmente se notara la separación entre Estado e iglesia católica que sistemáticamente pone palos en la rueda de la educación sexual. ¡La gente COGE, señores! (bueno, muchas monjas y curas lo saben perfectamente) Bánquensela, hay que educarla no reprimirla.También, un plan integral apoyo por parte del estado a las mujeres embarazadas (La asignación por embarazo y la AUH me parecen un muy buen comienzo) que manifiesten dificultades para hacerse cargo de la vida que va a venir. Esto iría de la mano de una reforma de la Ley de Adopción para que quienes tengan la valentía de llevar ese embarazo a término sepan que automáticamente ese bebé tendrá una familia esperándolo.
Esto siempre hablando de una mujer que tuvo relaciones sexuales consentidas. Creo que en casos de violación el aborto debería ser automático cuando la mujer lo solicite y acompañado de una fuerte contención médica y psicológica. Me parece que a este proyecto que está presentado le falta complejidad. Muy bueno el post como siempre, Bruno, un beso.
Sinceramente, presentaste una de las pocas maneras en las cuales estaría de acuerdo con el aborto. Felicitaciones.
Estimada “Vicky”: me gustaría que me contestara la siguiente pregunta: ¿en qué momento empieza la vida humana?
Me siento muy identificada con tu opinión. Para agregar, creo que el proyecto debería, contar también, con un apoyo psicológico previo y posterior a la operación quirúrgica.
http://www.facebook.com/profile.php?id=747749866 Tatiana Ciumacenco
Estoy totalmente de acuerdo con la legalización del aborto. Los que están en contra es porque nunca tuvieron problemas en su vida, nunca pasaron por una situación como esa. Las mujeres no abortan “porque si”, hay todo un esquema emocional por detrás, sinceramente prefiero toda la vida la que existan los abortos y no que hayan cada vez mas niños y adolescentes con problemas psicológicos, que no llegan a ser nadie en la vida, y que en muchos casos se suicidan, porque no tienen en sus vidas lo que necesitan para ser felices. Falta de apoyo, falta de interés, falta de cariño. Un niño que realmente es deseado por sus padres, lo tendrá todo.
Y discúlpenme pero lo legalicen o no, las mujeres seguirán haciéndolo. Y de formas mucho mas peligrosas, por eso, la legalización del aborto seria una ayuda, una ayuda a aquellas que no pueden pagar tanto dinero por un aborto y lo hacen “a lo casero” arriesgando sus vidas.
arrugas eh!!! jajaja
Por un lado, si no querés un plebiscito me llevas a pensar que tenes miedo a que la mayoría no esté de acuerdo con el aborto (y que las encuestas que citas no son confiables) pero bueno, eso es lo de menos.
Por otro lado, estoy de acuerdo con que no se deben plesbicitar los derechos humanos ya que creo que en la panza de la mamá hay seres humanos que tienen vida propia desde el momento mismo de la fecundación. Por lo tanto, si hay un choque de ideas, por qué se debería imponer la tuya?
Seguis descalificando!!! Que mal che… te felicito por tu tolerancia y respeto.
Cuando digo “ustedes” hago referencia a quienes impulsaron la ley y a todos lo que la apoyaron. Como dicha ley se aprobó ya cuentan con las vías legales para ponerse a actuar y mover a quienes corresponda, para que dicha ley funcione….
me da mucha pena que debido a que dicha ley es un fracaso (porque no la ponen en funcionamiento como deberían), no busquen hacerla funcionar y como escape quieran la ley del aborto…
Decir que defienden derecho humanos y convertirse en asesinas me parece bastante contradictorio. En la actualidad hay muchas formas de evitar un embarazo, porque no atacar la causa en lugar de la consecuencia….
Obviamente que quedas totalmente excluidas de mi opinión aquellas mujeres victimas de un abuso,quienes verdaderamente no pudieron prevenir la situación…
A las demás, solo me queda decir: “Podrías haber sido vos” …
Estaba por responder a algunos comentarios, te lo dejo a vos jajaja
Estoy a favor de la Despenalización del Aborto desde 1810
Soy una chica que tuvo la oportunidad de elegir, a la que le hubiese gustado tener muchxs hijxs, solo pude con dos. Claro, estaba informada, fueron hijas deseadas.
Te dejo una anécdota: me casé por iglesia sí cometí el pecado de casarme por civil e iglesia; era libre, claro que la familia del cónyuge no…vamos a darles con el gusto? sí.
Me bauticé a los 25 años por la iglesia católica…sabés que para casarte tenés que hacer un cursillo?! sí lo hice!!!
Tres noches: las chicas (eran chicas + yo, una dalobu de 26) estaban embarazadas. Comenzaron un médico y su esposa con el video del aborto; luego hablaron de la anticoncepción con los días (olvidando que las mujeres podemos ovular + de una vez por mes); después que el DIU, los anticonceptivos, el forro ahhh me quería matar sola!
Ese médico era uno de los que realizaba abortos clandestinos, cuando les conté a mis compañerxs de la clínica donde trabajaba! nos reímos un buen rato.
Al sacerdote lo perdono, a ése porque era un buen tipo, nos habló de llegar vírgenes al matrimonio…pero si estaban las pancitas a la vista! y el médico y la ‘señora’?!
Trabajo en el abuso sexual infantil, en que ésta ley llegue y la firmen por favor! y luego queremos que lxs abusadorxs sexuales tengan una ley también, como tengo 52 pirulos la llegaré a ver? espero que sí, entonces moriré contenta
a expecion del articulo primero, estoy d acuerdo
http://www.facebook.com/carlos.cisterna2 Carlos Cisterna
“para conseguir que nuestro país se sume a la lista de naciones civilizadas que no amenazan con la cárcel a las mujeres que deciden interrumpir un embarazo” ”naciones civilizadas” .Es un paso mas al salvajismo ,este no país no sera nunca un país civilizado si no se invierte en educación (en este caso sexual ) conociendo este país las mujeres van a empezar a elegir caprichosamente si tienen o no a sus hijos , La mayoría de los abortos no son por violación y tampoco son por enfermedad. son por que no supieron como cuidarse en el acto sexual y quedaron embarazadas …ahora vienen oleadas de embarasos adolescentes disfrazados como “violación”
http://www.facebook.com/profile.php?id=877580493 Gaston Leandro
saracatungaga
Un curso d manejo?!?! Un cerebro mejor dicho!!!
Dsp ponen estadisticas d q las mujeres manejan mejor q los hombres… jaja dios mio
http://twitter.com/Revisionista_88 Revisionista_88
Sin Palabras. que mas se puede decir con solo ver lo que paso..¡¡ jaja
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000121491197 Tapa Gargola Fort
despues dicen que las mujeres son las que mejor MANEJANNNNN!!!
!URGENTE!! UN CURSO DE MANEJO PARA ENTRAR AL ESTACIONAMIENTO!!
http://profile.yahoo.com/2IPZCLNMT5UR3YIUD3BX4T7PJQ Sebastian
que mujer mas bruta
http://www.facebook.com/veronica.paul.7 Veronica Paul
Juajuajuajajajaja me muero,mañana me toca hacer estacionamiento en el curso de manejo que inicié hace diez dias jajajajj mas justo imposible!! Mortal!! Un animal la mina…
http://www.facebook.com/gasilmez Gastón Silva
sinceramente esta mujer no le den mas las llaves, es una inútil. dios mio
http://www.facebook.com/profile.php?id=1272824451 Alvaro Angarita
http://www.facebook.com/feer.degli Feer Degli
Para mi q saco el auto de prepo, sin avisar y por eso paso lo que paso, lo mas curioso se olvido el freno de mano
me encantó el programa, quisiera saber cuando se repiten estos encuentros para poder concurrir?
Javier Bay
Segunda objeción: después de imaginar ese supuesto derecho al aborto, el artículo 7º del proyecto pretende garantizarlo hasta la semana 14, inclusive, del embarazo, sin restricciones y con el solo requerimiento de la mujer o persona gestante; pero la Convención Americana sobre Derechos Humanos impide la legalización del aborto en la forma que el proyecto propone, ¿por qué? Porque su artículo uno no permite que la vida de una persona quede librada a la decisión arbitraria de otra.
La Convención Americana establece una regla general, que es la protección a la vida a partir de la concepción que puede tener excepciones. Sin embargo, la legalización del aborto, de forma irrestricta hasta la semana 14, inclusive, del embarazo no es una excepción a la regla, sino que pretende reemplazarla. Es la destrucción lisa y llana de esa regla. Dado que la Convención también impide que una persona pueda ser privada de la vida en forma arbitraria, el Congreso no puede sancionar una ley que reconozca un derecho a terminar con la vida de las personas por nacer sin expresión de causa, sujeto a la sola voluntad de quien toma la decisión de terminar el embarazo.
De hecho, si aceptamos la legalización en la forma propuesta, el artículo 4.1 de la Convención pasaría a leerse así: El derecho a la vida de toda persona estará protegido por la ley y, en general, a partir de la semana quince del proceso gestacional. A partir de esa semana, nadie puede ser privado de la vida arbitrariamente.
Tercera objeción: el proyecto de ley choca también frontalmente con la Convención sobre los Derechos del Niño. Recordemos que al momento de aprobar esta Convención en 1990 el Congreso exigió una definición especial del término niño y lo hizo porque el Poder Ejecutivo advirtió en su mensaje de elevación que “Esa declaración se hace necesaria ante la falta de precisión del texto de la Convención con respecto a la protección de las personas por nacer”.
Es por esa razón concreta, de proteger a las personas por nacer, que el Congreso le ordenó al Poder Ejecutivo que, al ratificar esa Convención, hiciera una declaración en el ámbito internacional que fijara el alcance del término niño para nuestro país. Y el criterio exigido por este Congreso es que debe interpretarse que para la República Argentina niño es todo ser humano desde el momento de su concepción y hasta los 18 años de edad. Así surge del artículo 2º de la ley 23.849, que fue aprobada por unanimidad en ambas cámaras.
A pesar de lo que dijo la Corte en el caso “F.A.L”, en donde ni siquiera se hizo un intento de análisis serio de la cuestión, es claro que la exigencia ordenada por este Congreso constituye una reserva. De hecho, cumple con todos los requisitos que requiere la Convención de Viena sobre el Derecho de los Tratados para ser considerada como tal. No solo ordena una determinada interpretación del término niño, sino que extiende hasta el momento de la concepción el derecho intrínseco a la vida previsto en el artículo 6º de la Convención. Esa extensión del derecho a la vida implica una clara modificación del alcance de esta Convención que, así modificada, fue elevada a jerarquía constitucional en 1994.
Ningún órgano del gobierno federal puede desconocer cuál fue de buena fe la intención y el modo en que la Argentina se obligó a cumplir la Convención en el ámbito internacional. Tampoco que, junto con la modificación ordenada por este Congreso, adquirió jerarquía constitucional. Esta modificación se torna aún más evidente cuando se la contrasta con las recomendaciones del Comité de Seguimiento de la Convención en materia de aborto.
Obviamente, estas recomendaciones, formuladas varios años después de ratificada la Convención, no obligan a la Argentina, por el contrario, contradicen frontalmente la forma en la que la Convención rige para nuestro país, tanto a nivel internacional como a nivel interno.
Es evidente que el aborto no tiene consenso. Gran parte de los ciudadanos a los que ustedes representan están en claro desacuerdo con este proyecto de ley. Y las discusiones básicas de una sociedad no se zanjan con argumentos de autoridades de funcionarios internacionales, sino con decisiones soberanas del pueblo en su máxima expresión, es decir, a través del ejercicio del poder constituyente. Señores senadores: no aprueben este proyecto de ley; no convaliden un atropello a nuestro sistema constitucional.
Tres objeciones jurídicas contra el proyecto del aborto
Por Manuel García Mansilla
Doctor y master en leyes de la Universidad Central de Leyes de Georgetown
Me encantó, pero no me lo deja ver completo se corta, por favor vean la posibilidad de corregirlo