Source: https://www.betriebsrat.com/br-forum/48144/abmahnungen
Timestamp: 2019-07-21 04:20:27
Document Index: 6807801

Matched Legal Cases: ['§ 80', '§ 84', '§ 102', '§ 102', '§ 102', '§ 80', '§ 80']

folgende Frage habe ich: Auf welche Paragrafhen kann ich mich berufen wenn
wir über Abmahungen in unserem Hause informiert werden wollen
§ 80/ 2 und 87
In unserem Hause ist es jetzt üblich das der Betriebsrat nicht über Abmahnungen informiert wird das hindert schon etwas bei der Beurteilung wenn der Arbeitnehmer gekündigt wird.
Erstellt am 28.09.2011	um 08:51 Uhr von Lustig
Erstellt am 28.09.2011	um 09:01 Uhr von Kurzarbeiter
Erstellt am 28.09.2011	um 09:22 Uhr von Lernender
Wenn sich ein betroffener Kollege an dich wendet und eine Beschwerde gegen die Abamahnung einlegt (§ 84,85 BetrVG) hast du Möglichkeiten .
Ansonsten muss der Arbeitgeber dem Br. nach § 102 BetrVG die Abmahnungen bei der Anhörung vorlegen. Macht er dies nicht ist die Anhörung unvollständig.
Ei allgemeiner Anspruch auf Vorlage der Abmahnung besteht nicht.
Erstellt am 28.09.2011	um 09:26 Uhr von petrus
> In unserem Hause ist es jetzt üblich das der Betriebsrat nicht über Abmahnungen
> wird das hindert schon etwas bei der Beurteilung wenn der Arbeitnehmer gekündigt wird .
Warum das jetzt? Wenn euch der ArbGeb nicht informiert, dann handelt im Zweifel zugunsten des Angeklagten. Es gibt keine oder zumindest keine berechtigte Abmahnung - damit gibt es einen entsprechenden Widerspruch zur Kündigung und gut ist.
Wenn der ArbGeb was anderes will, liegt es ja an ihm, euch jederzeit rechtzeitig und umfassend zu informieren. Ob ihr dann einer Kündigung nicht mehr widersprecht, ist eine andere Frage...
Erstellt am 28.09.2011	um 09:45 Uhr von Kurzarbeiter
§ 102 nicht grundsätzlich.
§ 102 betrifft Kündigungen. Also Abmahnungen bei dem zu kündigenden AN. Es geht hie rum vollständige Info zu Kündigungen. Also nicht generell um Abmanhnungen, sofern keine Kündigung folgt.
Erstellt am 28.09.2011	um 09:47 Uhr von eveline
Der Betriebsrat sollte versuchen eine freiwillige Betriebsvereinbarung über die Grundsätze der Abmahnungserteilung abzuschließen. Regelungsinhalte könnten u. a. folgende sein: - Abmahnungsfristen, - Anhörung, bzw. Unterrichtung des Betriebsrats, - Anhörung des Arbeitnehmers, - "Verjährungsfristen" einer Abmahnung, Herausnahme aus der Personalakte.
http://www.br-wiki.de/index.php?purl=/index.html&page=Seite%3AAbmahnung#InformationsrechtedesBetriebsratsbeiAbmahnungen
Erstellt am 28.09.2011	um 10:42 Uhr von blackjack
**Auf welche Paragrafhen kann ich mich berufen wenn
wir über Abmahungen in unserem Hause informiert werden wollen **
Erstellt am 28.09.2011	um 10:45 Uhr von Kurzarbeiter
Da hat das LAG doch den besseren benannt § 80 Abs. 2 BetrVG
Erstellt am 28.09.2011	um 11:02 Uhr von blackjack
man sollte mit einem .22 lfB Geschoss beginnen und im Fall einer geringen Trefferquote auf ein 300 grain Vollmantelgeschoß umsteigen.
Erstellt am 28.09.2011	um 11:58 Uhr von Lernender
Ich sehe die Verpflichtung des Arbeitgebers nach dem LAG Urteil bei Kollektiven Abmahnungen den Betriebsrat vorab zu Informieren (im Sinne des § 80 Abs.2).
Doch wo steht dies für Individuelle Abmahnungen?
Erstellt am 28.09.2011	um 14:27 Uhr von gironimo
Eben - was Lernender sagt sehe ich auch so. Es gibt keinen unmittelbar wirksamen Anspruch des BR nach dem Motto "heute haben wir Herrn xy abgemahnt".
Es bleibt natürlich den Abgemahnten unbenommen, sich ratsuchend an den BR zu wenden.
Erstellt am 28.09.2011	um 14:38 Uhr von petrus
Hallo Leute, ihr könnt auch noch länger um Kaisers Bart streiten - nur haben wir keine Monarchie mehr...
Hier will der ArbGeb was - nämlich eine Zustimmung zur Kündigung. Dann muss der ArbGeb auch alle Infos liefern - egal ob das im Gesetz steht oder nicht. Macht er das nicht, widerspricht der BR. Feierabend. Den Rest klärt dann der Arbeitsrichter.