Source: http://www.odzyskaj.info/viewtopic.php?id=5907
Timestamp: 2016-02-06 02:42:26+00:00
Document Index: 105907235

Matched Legal Cases: ['Art. 431', 'Art. 431', 'art. 415', 'art. 431', 'art 431', 'art.431', 'art. 50']

Zderzenie z Psem rolnika i odmowa wyp�aty - Odszkodowania Forum Odzyskaj.info
Zderzenie z Psem rolnika i odmowa wyp�aty
1	Zderzenie z Psem rolnika i odmowa wyp�aty
2010-03-10 19:10:59
Witam, mia�em nieprzyjemn� sytuacj�, wyskoczy� mi pies wprost przed mask�, dosz�o do zderzenia. Po zatrzymaniu szybko okaza�o si� czyj jest pies wi�c sie uspokoi�em gdy� sprawca sie znalaz�. Pies by� rolnika kt�ry jak ka�dy rolnik powy�ej jakiej� tam powieszani gruntu jest zobowi�zany op�aca� ubezpieczenie OC rolnika. Obejmuje on mi�dzy innymi, szkody powsta�em przez zwierz�ta rolne i domowe nale��ce do gospodarstwa rolnego ubezpieczonego. Zdarzenie mia�o miejsce niedaleko mojego miejsca zamieszkania, a w�a�ciciela psa zna�em z widzenia wiec nie wzywali�my policji tylko spisali standardowe o�wiadczenie. Szkod� zg�osi�em w PZU, gdzie rolnik mia� polis�, po trzech tygodniach odezwa� sie do mnie likwidator szkody i poprosi� o spotkanie na miejscu zdarzenia. Zadawa� bardzo dociekliwe pytania, a �e min�� ju� prawie miesi�c, zdenerwowany stwierdzi�em �� nie pami�tam najmniejszych szczeg��w bo przecie� by�em wtedy zdenerwowany by�o ciemno i zimno ( - 20 C ), i nie pami�tam czy auto sta�o 20cm w t� czy w tamt� stron�. Udali�my sie do domu tego rolnika spisali o�wiadczenie i tyle. Po wizycie likwidatora z PZU skontaktowa� si� z owym rolnikiem, poinformowa� mnie i� by� na "przes�uchaniu" gdzie potwierdzi� ca�� sytuacj� i zaistnia�em zdarzenie tak jak mia�o miejsce. Od zg�oszenia szkody op�yn�o ponad 30 dni, nie otrzyma�em ani wyp�aty odszkodowania ani informacji poczt�. Wi�c sam zacz��em dzwoni� kilkakrotnie na infolini� ubezpieczyciela. Otrzyma�em informacj� o odmowie wyp�aty, z �aski wys�ano mi emailem pismo z lakonicznym stwierdzenie i� odmawia sie wyp�aty bo wed�ug likwidatora nie mog�o doj�� do takiego zdarzenia jak utrzymuj� strony ???. Na chwil� obecn�, dalej nie otrzyma�em informacji listem poleconym a min�o ju� ponad 40 dni od zg�oszenia szkody, co chyba jest sprzeczne z ustaw�. W informacji emailowej jest napisane �e je�eli nie zgadzam sie z t� decyzj� mog� jedynie wyst�pi� na drog� s�dow� z PZU. Jestem bardzo zdziwiony potraktowaniem przez PZU, bo przecie� tak naprawd� nie otrzyma�em oficjalnie �adnej odpowiedzi (osoba z kt�r� rozmawia�em na infolinii twierdzi i� zosta�o wys�ane do mnie pismo w 29 dniu od zg�oszenia ale nic nie otrzyma�em ), zreszt� tak jak i ten rolnik, kt�ry tak�e jest zdziwiony ca�� sytuacj�. Nie bardzo wiem co powinienem zrobi�.???
2010-03-10 19:38:53
Adam_Szkodowy
Re: Zderzenie z Psem rolnika i odmowa wyp�aty	Zawsze mo�na si� odwo�a� do TU, jednak w sytuacji, kiedy TU ma cie� w�tpliwo�ci, mo�e obstawa� przy swoim stanowisku. Co sta�o si� z psem?
2010-03-10 19:58:45
No w�a�nie z tym jest najwi�kszy problem, zaraz po zdarzeniu pies w szoku jako� sie pozbiera� i oddali sie gdzie� w szczere pola. Nie zajmowa�em si� psem tylko pilnowa�em jego w�a�ciciela, bo to wydawa�o mi sie wa�niejsze. W tym okresie w okolicznych miejscowo�ciach by�y kilkudniowe przerwy w dostawie energii, s�owem ciemno i zimno, poszli�my do domu spisa� o�wiadczenie. Z tego co wiem pies sie ju� nie znalaz�,. Tylko co mnie to interesuje, niech id� w pola i szukaj� sobie tego psa. Skoro jest samoch�d uszkodzony, o�wiadczenie a strony s� zgodne co do zdarzenia n ikt sie niczego nie wypiera, to nie rozumiem w czym jest problem. Likwidator by� w gospodarstwie tego rolnika i jego domownicy potwierdzaj� �e sytuacja mia�a miejsce i �e pies by� w posesji a w chwili zdarzenia wybieg� na drog�.
2010-03-11 15:45:10
Pr�buj� Ci� zniech�ci�.Gdyby uwa�ali �e ta historia jest zmy�lona zawiadomiliby prokuratur� o podejrzeniu pope�nienia przest�pstwa - usi�owanie oszustwa. Odwo�aj si� od tej decyzji a jak nic to nie pomo�e to pozosta� Ci s�d.��daj odszkodowania na podstawie tego przepisuArt. 431� 1Kodeksu cywilnego Kto zwierz� chowa albo si� nim pos�uguje, zobowi�zany jest do naprawienia wyrz�dzonej przez nie szkody niezale�nie od tego, czy by�o pod jego nadzorem, czy te� zab��ka�o si� lub uciek�o, chyba �e ani on, ani osoba, za kt�r� ponosi odpowiedzialno��, nie ponosz� winy. ten wyrok te� Ci si� przydaWyrok S�du Apelacyjnego w Poznaniu z dnia 11 czerwca 1991 r. I ACr 69/90Art. 431 kc dotyczy tylko takich sytuacji, w kt�rych zwierz� wyrz�dza szkod� z w�asnego pop�du, a wi�c w wyniku samoistnego, niezale�nego od cz�owieka zachowania si�. Je�eli natomiast jest tylko narz�dziem w r�ku cz�owieka (...) odpowiedzialno�� za szkod� opiera si� na art. 415 kc.,,Ubezpieczenie odpowiedzialno�ci cywilnej rolnika z tytu�u prowadzenia gospodarstwa rolnego obejmuje tak�e odpowiedzialno�� opart� na art. 431 � 2 k.c. (wyrok SN z 21 maja 2002 r., III CKN 957/2000, niepubl.). ,,�r�d�o:Lexpolonica maxima Gerard Bieniek komentarz do art 431 kc
2010-03-11 20:45:03
Dzi�kuj� za informacj�. Dzwoni�em dzi� w tej sprawie rozmawia�em z likwidatorem chodzi�o mi o pismo kt�re powinienem dosta�, bo tak naprawd� teraz nie mam od czego sie odwo�a� bo nic nie dosta�em. Jedynie emailem ale to skan dokumentu, kt�ry nie jest sygnowany �adnym nazwiskiem ani nie podpisany. Oczywi�cie pismo zosta�a wys�ane do mnie i do tego rolnika, ale On tak�e niczego nie dosta�. By� w centrum Pzu przecie� tak�e mu zale�y na za�atwieniu sprawy. Zbyli go, twierdz�c �e nie mia� �adnych dokument�w na tego psa, i �e nasze zeznania s� r�ne co do postoju pojazdu po zdarzeniu. Co mnie obchodzi czy On mia� ksi��eczk� psa czy nie, zreszt� na wsi przydomowe psy to wyro�ni�te kundle mieszkaj�ce w budzie, a nie rodowodowe zwierz�ta mieszkaj�ce w domu i maj�ce swoj� histori� leczenia u weterynarza, poza tym istnienie psa potwierdzaj� domownicy. Powiedzia�em ju� likwidatorowi �e nie pami�tam co do centymetra gdzie sta�o auto, bo to nie o�wietlona miejska ulica, tylko ciemna wiejska droga, do tego stres i m�j i sprawco sprawi� �e w takich sytuacjach ka�dy widzi troch� inaczej szczeg�y. Bulwersuje mnie ta sytuacja, gdy� nikt sie z niczego nie wycofuj� a sprawca co sie rzadko zdarza nie wykr�ca sie od winy. Pies by� spory i dosz�o do uszkodzenia wielu element�w mojego pojazdu, co skutkuje wysok� kwot� odszkodowania i remontu auta. Zastanawiam sie czy w przypadku nie wyst�pienia na drog� s�dow� mam skar�y� rolnika czy PZU. Sprawca w rozmowie stwierdzi�, �e b�dzie robi� wszystko by dosz�o do wyp�aty, ale z w�asnej kieszeni nie zap�aci bo po to ma ubezpieczenie od ponad 15 lat w jednej firmie by to ono pokry�o szkod�.
Dokument�w na psa nie musi posiada�.Masz tu podpowied� z literatury prawniczej: ,,Odpowiedzialno�� za szkod� wyrz�dzon� przez zwierz�ta, kt�re nie znajduj� si� w stanie wolnym, obci��a tego, kto zwierz� to chowa lub si� nim pos�uguje. Zgodnie z dominuj�cym pogl�dem, zwierz� chowa ten, kto przez d�u�szy czas sprawuje nad nim piecz� dla w�asnych - niekoniecznie maj�tkowych - cel�w, dostarczaj�c mu schronienia i utrzymania. Nie ma wymagania, aby chowaj�cy zwierz� by� jego w�a�cicielem lub mia� do niego jakie� inne prawo.,,�r�d�o:lexpolonica maxima Gerard Bieniek kom do art.431
2010-03-13 00:17:03
Tak wszystko sie zgadza, pozostaje tylko fakt kto ma za szkod� zap�aci�. Zreszt� likwidator podczas rozmowy telefonicznej przyzna� mi racj�, i� ze strony prawnej zado�� uczynienie mi sie jak najbardziej nale�y i co do tego nie ma w�tpliwo�ci. PZU uwa�a �e to nie na Towarzystwie Ubezpieczeniowym spoczywa obowi�zek wyp�aty odszkodowania, gdy� rolnik nie dope�ni� formalno�ci zwi�zanych z hodowl� psa czyli nie mia� dokument�w stwierdzaj�cych posiadanie takowego zwierz�cia a po zdarzeniu zwierz� sie oddali�o i do dnia dzisiejszego nie ma fizycznego po nim �ladu. Wed�ug ubezpieczyciela podstaw� do odmowy jest tak�e fakt, rozbie�no�ci zezna� (Ja tylko rozmawia�em telefonicznie i 10 minut na miejscu zdarzenia z likwidatorem nic nie podpisywa�em.) co do postoju pojazdu po zdarzenie. Cytat w pisma przes�anego emailem : "(...) Zesp� Likwidacji Szk�d z Ubezpiecze� OC w Regionalnym Centrum Likwidacji Szk�d Grupy PZU w .......... uprzejmie informuje, �e na podstawie art. 50 ust. 1 ustawy o ubezpieczeniach obowi�zkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych z dnia 22 maja 2003r. odmawia wyp�aty odszkodowania. Przepis powy�szy stanowi: „Z ubezpieczenia OC rolnik�w przys�uguje odszkodowanie, je�eli rolnik, osoba pozostaj�ca z nim we wsp�lnym gospodarstwie domowym lub osoba pracuj�ca w gospodarstwie rolnym rolnika s� obowi�zani do odszkodowania za wyrz�dzon� w zwi�zku z posiadaniem przez rolnika tego gospodarstwa rolnego szkod�, kt�rej nast�pstwem jest �mier�, uszkodzenie cia�a, rozstr�j zdrowia b�d� te� utrata, zniszczenie lub uszkodzenie mienia.” (...)" "(...)Po otrzymaniu zawiadomienia o szkodzie zosta�y podj�te dzia�ania maj�ce na celu ustalenie stanu faktycznego zaistnia�ej kolizji, a tym samym zasadno�ci zg�oszonych roszcze�. Analiza zebranego w sprawie materia�u dotycz�cego podanych okoliczno�ci zdarzenia, wizja lokalna miejsca zdarzenia oraz wywiad ze sprawc� i poszkodowanym wskaza�y jednoznacznie, i� uszkodzenia samochodu nie powsta�y w deklarowanych okoliczno�ciach. (...)" Dlatego pozostaje pytanie od kogo powinienem sie domaga� wyp�aty od rolnika czy TU ?
2010-12-02 23:06:43
Witam. Pod��cz� si� do sprawy, cho� ju� troch� czasu od niej min�o. Mia�em podobn� sytuacj� z t� r�nic�, �e pojazdem nie by� samoch�d tylko rower. W jednej wiosce, gdzie trenowa�em wyskoczy� mi pies i przewr�ci� mnie. Rower uszkodzony, ja pot�uczony. Przy zdarzeniu by�a w�a�cicielka posesji. Moje pierwsze pytanie brzmia�o: kto jest w�a�cicielem psa? Odpowied�: przyb��da. Oczywi�cie nie pierwszy raz tamt�dy jecha�em (sta�e miejsce treningowe). Pies wyskakiwa� niejednokrotnie. Gdy powiedzia�a, �e pies przyb��da, zamkn�o mi to kompletnie drog� mo�liw� do dzia�ania. Stwierdzi�em, �e nie ma sensu wzywa� policji. Pojecha�em do domu, gdzie dowiedzia�em si� z tego forum "kto jest uznany za w�a�ciciela psa" Na drugi dzie� Izba Przyj�� na Pogotowiu i zaraz po tym Komisariat Policji. Na Policji spisali zeznanie jak po wypadku/ kolizji drogowej. Okaza�o si�, �e powinni mnie przes�ucha�, co uczyni� w t� sobot� 2 tygodnie po zdarzeniu. Dopiero po tym b�d� mogli tam pojecha� i ustali� w�a�ciciela psa. Powiedzieli, �e raczej nic nie wsk�ram a OC rolniki nie obejmuje zwierz�t domowych czyli ps�w. M�g�bym ewentualnie za�o�y� spraw� cywiln� za zado��uczynienie w wyrz�dzonych szkodach w rowerze. Powiedzcie co o tej sprawie my�licie? Czy naprawd� OC rolnika nie obejmuje ps�w ?Pozdrawiam
« Odwo�anie od decyzji dot. szkody ca�kowitej AC - InterRisk | Ma�a rysa na zderzaku a odszkodowanie »
Podobne tematy : odmowa uznania wypadku przy pracy Witam !
Prosz� o pomoc , pracuje na stanowisku bhp .Dzi� przyszed� pracownik w sprawie uznia wypadku przy pracy .
Wypadek uznany- odmowa wyp�aty �wiadcze� Witam!
Dosta�em pismo z ZUS, �e wydzia� emerytalno-rentowy uzna� wypadek za wypadek przy pracy, a wydzia� zasi�k�w odmawia...
Hestia. Odmowa wyp�acenia odszkodowania. W�a�nie dosta�em odmow� wyp�acenia odszkodowania przez Hesti�. Jestem uczniem. Kt�rego� dnia po lekcjach wraca�em spokojnie...
ODMOWA PRAWA ODSZKODOWANIA-ZUS-BRAK PRZYCZYNY ZEWN�TRZNEJ Pracuj� w sklepie medycznym, w pa�dzierniku podczas si�gania po towar,kt�ry znajdowa� si� na regale -(wys. 200 cm, ja mam...
Nowe tematy : uszkodzony samoch�d a brak uszkodze� na barie ... - aneta.ga Polecam - Janek86 uszkodzenie samochodu o barierk� a AC - aneta.ga Brak przegl�du podczas wypadku - mateo890982 Kategorie :