Source: http://www.ziare.com/stiri/justitie/operatiunea-protocoale-demonizati-si-distrugeti-1535717
Timestamp: 2019-06-27 13:09:09+00:00
Document Index: 26838854

Matched Legal Cases: ['ICCJ ', 'CCR ', 'CCR ', 'ICCJ ', 'CCR ', 'CSM ']

Luni, 29 Octombrie 2018, ora 10:16
De ce trebuie amnistie? De ce trebuie revizuire? De ce trebuie alungat Augustin Lazar? Asaltul fara precedent asupra Justitiei se bazeaza pe niste manipulari perfect conduse spre statutul de obsesii nationale axiomatice, chiar daca nimeni nu a dovedit vreodata nimic ilegal in privinta lor.
Cea mai grava este chestiunea protocoalelor dintre SRI si PICCJ respectiv ICCJ, un exemplu de manipulare demn de manual. Este mostra demonizarii, fara absolut nicio fundamentare legala, pana la transformarea in justificarea oricarui abuz anti-justitie.
Exista o singura hotarare judecatoreasca, a Curtii Militare de Apel, care anuleaza niste probe pe motiv ca au fost obtinute in baza protocoalelor considerate nelegale. Dar exista si zeci, poate sute de alte hotarari pronuntate dupa desecretizarea protocoalelor si care valideaza probe obtinute prin aplicarea lor.
In primul rand, ar trebui sa ne intrebam care este natura juridica a acestor protocoale? Ca nu sunt acte administrative in sensul legii contenciosului a stabilit deja instanta Curtii de Apel Bucuresti (CAB).
In aceste conditii, dupa cum le spune si numele si dupa cum arata prof. univ. dr. Simina Tanasescu, protocoalele sunt "simple intelegeri incheiate intre institutii" si care, evident, nu sunt opozabile decat in relatia dintre cele doua institutii, fara vreo valoare normativa.
Ca sa intelegem mai bine, daca doi soti, casatoriti in baza Codului Civil, hotarasc sa incheie o intelegere intre ei, cine duce gunoiul, cine duce si cine ia copiii de la scoala, cum se impart banii, cine spala vasele etc, asta nu inseamna ca ei adauga la Codul Civil sau ca intelegerea lor trebuie aplicata in familia vecinilor, ci doar ca in relatia dintre ei si numai in relatia dintre ei au stabilit niste reguli pentru gestionarea relatiei bilaterale in cadrul stabilit de Codul Civil.
Protocoalele aveau ca scop stabilirea unui mod de lucru prin care institutiile colaborau pentru realizarea legii penale, nu impotriva ei, nu pe langa ea. In cadrul echipelor mixte, politistul, procurorul, ofiterul SRI aveau roluri bine definite conform legii, asa cum era ea inainte de decizia CCR care a interzis SRI sa mai realizeze supravegherea tehnica in dosarele penale.
Cum decurgea in mod concret colaborarea a explicat procurorul sef al Parchetului Tribunalului Brasov, Claudiu Sandu. Eliminarea acestei colaborari in locul careia nu a fost pus nimic altceva, din punct de vedere tehnic, a fost prima lovitura grea data Justitiei.
Iar in ceea ce-i priveste pe judecatori, ei si numai ei stabileau ce probe luau in considerare. Daca judecatorul considera ca o proba a fost obtinuta intr-un mod care contravenea Codului de Procedura, o elimina, asa cum o elimina si acum.
Exista vreun judecator care sa poata spune ca a fost chemat intr-un birou si i s-a impus o solutie de catre SRI? Exista vreun judecator care sa poata spune ca a fost santajat cu un dosar la DNA? Eu nu am auzit nici macar unul.
O colaborare normala, cu reguli precise, este intotdeauna preferabila uneia haotice. De ce erau secrete protocoalele? Dintr-un reflex institutional, in opinia mea. Dar daca nu ar fi fost secrete, daca ar fi fost pubicate in Monitorul Oficial de-a dreptul, ce s-ar fi schimbat pana la decizia CCR privind interceptarile? Nimic.
Daca in aplicarea protocoalelor au fost comise abuzuri punctuale, ele trebuie dovedite si sanctionate, dar vad ca pe nimeni nu intereseaza aceasta abordare, pentru ca manipularea are nevoie de obsesii, nu de probe.
Si cum se face ca unele protocoale sunt demonizate, in timp ce semnatarii celor incheiate de Inspectia Judiciara cu SRI in 2016, Lucian Netejoru si Gheorghe Stan, au fost recompensati cu o ordonanta de urgenta destinata exclusiv reinstalarii lor in functiile din care au semnat protocoalele?
O alta manipulare se refera la santajarea magistratilor cu dosare penale. Au fost mii, spune Inspectia Judiciara! Da, au fost mii, pe masura apetitului pentru procese al romanilor.
Ceea ce s-a intamplat si cu sesizarile impotriva magistratilor. "Niciun inculpat nu a evitat sa depuna plangere impotriva politistului care a inregistrat dosarul penal, a procurorului care a exercitat actiunea penala si a judecatorului sau judecatorilor - fiindca in complet sunt mai multi judecatori - care pasamite in mod abuziv i-au condamnat. Si asa avem noi mii de dosare in baza liberului acces la justitie care este inteles in aceasta maniera penibila de anumite persoane", a explicat Augustin Lazar.
Imensa majoritate a acestor dosare nu a avut nicio urmare, magistratii in cauza nici nu au stiut de ele, au fost clasate, dar legea impunea deschiderea unui dosar in rem in baza sesizarii.
Alt exemplu il reprezinta fotografiile de la intalnirile generalului Dumitru Dumbrava cu judecatorii, sugerandu-se ca acolo se puneau la cale cine stie ce nenorociri. Au participat la ele zeci de judecatori, inclusiv mari luptatori pentru drepturile inculpatilor, precum dna Costiniu, au fost organizate in logistica pusa la dispozitie de Lia Savonea la CAB, si totusi nimeni nu a spus ca acolo s-ar fi discutat ceva nelegal.
De fapt, problema "binomului" cu protocoalele lui cu tot a fost eficienta. Concentrarea resurselor statului in lupta cu infractionalitatea a inceput sa dea roade. Tot aud ca e foarte bine ca procurorii trebuie sa munceasca mai mult. Deci e foarte bine ca infractiunile au devenit mai greu de probat si infractorii mai greu de prins?
Aceasta concentrare eficienta a resurselor a trebuit distrusa cu efectele ei cu tot. Iar premisa distrugerii este demonizarea, abolirea argumentului si a faptelor prin inlocuirea cu o emotie coborata direct din traumele istoriei recente a Romaniei, inainte de 1989.
Citeste mai multe despre procoale SRI PICCJ dosare penale magistrati
Articol citit de 41158 ori
demonizati si distrugetii ce nu-ntelegeti sau nu va convine, simplu!
Am intrat in democratie cu convingerea ca o putem "democratura" dupa traditie, in conditiile in care descurcareala e predominanta; apoi ne-am multumit cu constitutia scrisa de niste ilustri comunisiti si am "mers inainte" tot traditional.
Dar "traditia" moare greu asa ca impinsi de la spate de noii nostri parteneri am recurs la orice mod de a lupta impotriva coruptiei, nicidecum de nevoia interna de a termina cu acest flagel aproape uman; de unde a reiesit demonizarea protocoalelor in cel mai inept mod cu putinta, o cacialma la fel de grosiera, abjecta, ca si cea a statului paralel. Dar daca nimeni nu zice NU sau AJUNGE, merge si asa!
Adica in cel mai pur spirit democratic, acela al echitatii si informarii, penalii prinsi pe protocoale invoca dreptul legitim de a contesta dupa ce au fost prinsi si recuoscuti. Ieftin si pueril, dar daca nimeni...
Ce mai inseamna asta ?
Cumva ca constitutia si legislatia e partinitoare, cumva ca p.profesionistii platiti sa legifereze si sa aplice democratia, nu democratura, au profitat si profita oportunisitic de interpretari, cumva ca cineva castiga ca-n poveste in timp ce majoritatea se zvarcoleste de neajunsuri ? Poate ca da, poate ca NU.
Asa de simplu, asa de complicat.. hotii nostri is mai buni ca capitalistii, caci capitalistul te pune si la munca, nu numai la numarat castigurili si acumulat privilegiile..
O tara, o natiune in care elita doar supravietuieste, e condmnata la recurs vesnic, din pacate si cel mai adevarat: recursul pprostiei si hotiei in fata nehotararii aproape nationale!
PS Observ ca cate cineva din asa zisa elita demo a inceput sa reflecteze deschis la greva, e drept ca doar in parlament si la presedintie, de cei care indura totul fara a sti de ce, mucles! ca nu se cade, n-asa ?
Inerti in fara ventilatorului de mizerii
"Legal si constitutional" sunt vorbe de care puterea a abuzat mereu, ca sa poata incalca grosolan Constitutia si legile.
In cazul unei tari atacate grav de coruptie, protocoalele au fost impuse de practica. Am auzit pareri despre faptul ca protocoalele au functionat pe baza unor legi. Din pacate, juristii competenti si capabili denunta aceste ilegalitati in presa, dar nu dau declaratii oficiale, asumate de comunitatea magistratilor. Iar presa, atata cat a ramas corecta, nu poate suplini autoritatea profesiei de magistrat.
Asa ca, de la Toader Tudorel pana la armata de postaci, mint cat cuprinde si metoda ventilatoarelor de mizerii ramane inca eficienta.
.. protocoalele au fost și sunt ilegale și impotriva Constituției. Sekuriștii prin Fișa postului trebuie să se ocupe de “stat" și de amenințări externe nu de cetățenii țării, ca pe vremea lui ceaușescu. Dacă ai un dram de minte te uiți la mormanul de dovezi despre abuzuri aduse in presă in ultimii 10 ani. Dacă vrei să ai ochelari de cal, Ok, e alegerea fiecăruia. PSD și ALDE au fost fost votați de mulți tocmai pentru a pune punct ABUZURILOR din justiție.
Ilegal si neconstitutional inseamnă...
Ilegal si neconstitutional inseamnă ceva foarte precis: că au incălcat anumite articole din anumite legii si din Constitutie, valabile in acel moment. Stii CARE sunt acele articole? Sau repeti aici că au fost ilegale pentru că ai auzit pe cineva spunand asta? A spus acel cineva concret despre ce legi si articole este vorba?
De ce trebuie alungat Lazăr? Din cauza lui Nițu, CLAR?
In nicio țară din lumea aceasta, un jurnalist nu face apologia securității și a procurorilor intr-un stat democratic, doar dacă ...😊😊😊😊😊😊😊😊😊!
Problema binomului a fost ineficienta in marea coruptie = zero
Ce e mascarada asta cu abuz in serviciu care nu mai exista decat la rusi si chinezi?
Problemele binonomului au fost Ghita mafiotul,cu care spalau ei banii.
este numele coruptiei.
Indiferent sub ce denumire apare, abuzul in serviciu este incriminat in toata lumea civilizata iar mascarada este ipocrizia in care e ambalata dezincriminarea lui.
Hai cu Guvernati MANELISTI ca PORKARUL la
conducerea Natiuni!!
Tradiceanu a semnat HG pt. Protocale si Soares e de vina!
Tradiceanu a inventat Statul Paralel si Boc e de vina ca a taiat Pensiile Speciale reintroduse de PSD!
Tara plina de "Papitoi alfabeti"la Guvernare!!!
Tu ai vazut alt film, prietene! In primul rand romanii nu au votat PSD si ALDE. Au votat fie PSD, fie ALDE, fie alte partide. PSD si ALDE nu aveau in Campania Electorala o alianta politica. Fiecare era pe cont propriu, si abia dupa alegeri s-au aliat pentru a guverna, impreuna cu unguri, ca de obicei. Iar in Campania Electorala nici un partid nu avea in oferta politica lupta impotriva Justitiei, asta sa fie clar. Deci nici un roman, chiar daca ar fi dorit sa voteze un partid care sa decapiteze Justitia, nu o putea face atunci, pentru ca acest fapt nu a fost precizat de absolut nici un partid, inainte de alegeri. Ca imediat dupa alegeri PSD si ALDE, impreuna ca hotii din UDMR au inceput demolarea Justitiei, da, este adevarat, dar numai atunci, cand au votat noaptea ca hotii OUG 13, atunci au aratat pe fata ce doresc. Si doresc desfiintarea practica a Justitiei. Fapt pentru care ma indoiesc ca i-ar vota acum macar 1% dintre romani.
protocoalele suplinesc niste carente din constitutia iorgovana, intentionat ambigua si care a cadorisit fosta/noua securitate cu privilegii fanariote din care s-a nascut aceasta noua formula statala, republicatura, cu un FSN orginar perpetuat in genomul politic al oricarui partid iar delatiunea a ajuns o metoda de lucru a oricarei administratii.
Populimea nu poate distinge intre uz si abuz.
mai intai felicitari doamna Ene pentru profesionalism si buna
intotdeauna ati fost si ramaneti un aparator inversunat si documentat al adevarului!
...iar basmele despre abuzuri si protocoale,desi seci si puerile pe care le poate ...descifra si un semianalfabet,continua sa fie intens vehiculate si blamate,culmea chiar si de unii semnatari ai acestora!
noaptea mintii, cata parsivenie!
ceea ce este mai suspect si ingrijorator ca foarte putine voci sesizeaza aceste anomalii frapante,iar institutiile serioase abilitate si pana la presedintie dorm in papuci,in timp ce propaganta cinica si gaunoasa a urmasilor pcr prin trambita rasuflata a latrinei 3 continua ...inertia intoxicarii,dezinformarii!
Oare pana cand nu se explica de la nivel inalt,oficial, sa auda intreaga natiune ca protocoalele,recte interceptarile,au fost intelegeri legale si foarte benefice intre institutii oficiale,la scena deschisa ,in intocmirea dosarelor infractorilor!
...caci in era cibernetica ce probe mai irefutabile pot fi produse decat interceptarile telefonice si filmarile in flagrant!?!
lipsa de reactie a romanilor la aceste aberatii se pare ca are un ...fundament-intentia celor suspectati de coruptie,furaciuni(si sunt multi)de a scapa de bratul legii,prin infierarea protocoalelor,a interceptarilor,ca vezi Doamne se intra in caminul conjugal!
Cineva trebuie in sfarsit sa ...rupa pisica,daca nu piata victoriei,pana cand coruptia va deveni un sport de masa...agreabil!
sarmana tarisoara si ignorantii ei!
"NEVINOVATA AXIOMA" AR FI neputincoasa fara
a plusa si cu argumentul mitocanului care , incepe foarte discret si nu se termina niciodata incit , ce ne facem daca
nici acest SFARMA PIATRA TUDOREL nu precizeaza ce protocoale trebuie anulate si de cind ?
Altfel pretiosul profesor ar putea fi lasat pe drumul de la Iasi la Bucuresti , ca nu are protocol !!!, exemplele pot continua si plicticosul personaj , foarte doct, ar da in balbaiala si ar pleca cu hirtiile savante intre picioare.
Sa apelam , cum se mai spune la o AXIOMA si sa ne inchipuim ca desfiintam toate protocoalele (denumire generica) sa vedem cati mintosi vor umbla ca orbetii, daca cei ce se considera dezavantajati vor cere despagubiri si recalcularea unor drepturi pe vreo 20 de ani ...??
Deci , faceti dle o remaniere si nu va mai complicati , caci sperati degeaba crezind ca bolsevicii vor domni cit lumea , cu drepturi speciale si furindu-i pe saraci ...copiii lor va asteapta sa va dea ce meritati .
Clar, mafiotii psd-isti vor sa scape de puscarie
si au inventat problema protocoalelor ! Daca probele au fost obtinute in urma deciziei unui judecator nu are importanta cine le-a obtinut: putea sa fie si un detectiv particular ...
Trinitatea in stil dambovitean.
Departe de mine gandul de a ma duce spre Conciliul de la Niceea si Trinitate.
Mai ales ca din anul 325(e.n.)) a trecut ceva timp.
Ceva timp care nu inseamna mai mult decat o bataie de aripi,si nici nu prea aratam,noi,oamenii,ca ne-am fi schimbat prea mult.
Desigur stiti ca si Platon descria conceptia despre trinitatea divina,o incercare de a cuprinde cu gandul ceea ce e mai departe de varful nasului.
Sau mai demult,in negura vremurilor,"In Mesopotamia,triada era formata din zeul Luna,Sin,zeul Soare,Samas si zeul Furtunii,Adad."
Mereu trei.
Revin la noi,in cetatea guvernata de o grupare de indivizi straini de interesele tarii.
Si gasesc 3 elementa ale unei ecuatii:
-Ministrul Justitiei.
Acesta din urma,T.Tudorel,se crede momentan "zeul"care ,prin minciuni,manipulari,smecherii,doreste,nici mai mult,nici mai putin,sa anihileze atat rolul Presedintelui cat si a CSM-ului.
Pentru un individ care a intrat cu chiu,cu vai la Drept,din a treia(iar 3?)incercare,si care s-a autopropus,din aproape in aproape in diverse functii-pana hat departe in Venice Comission,desigur un mare vis.
(Parca mai era un repetent ce avusese de micut un vis?!)
Minciunile lui TT au fost desfiintate,una dupa alta,nu le reiau aici,este un personaj prea meschin,un rand al articolului doamnei Dogioiu m-a facut,insa, sa scriu una-alta pe aici,la aceasta ora spre noua saptamana:
"premiza distrugerii este demonizarea"
credinta e ceva mai mult decat puparea unor moaste"prea fericitilor"pesedisti,aldisti,udemeristi si care iti mai fi!
Caci,in final,ajungeti tot la simplul enunt:Dumnezeu nu da cu bota.
Exista o AGITATIE mare in randul Postacilor Manel
istii!!
Aste sunt semne bune... simt si vad ca PSD se indreaptă spre GROAPA de GUNOI...undele este loc!
Fortele Oculte si statul paralel isi arat fata in persoana lui Tradiceanu & Draknea !!
alo,adminul!
imi vreau postarea de acum 15 minute!
TUDOREL ...E OMUL FARA CHIP, care pina sa fie pus la "treaba"
de Codrin era o naluca ce le vorbea la stele si , pina ce BOLSEVICII cu ale lor divizii de profesori de lichele nu s-au oferit sa-l ridice pe talimb pina la ceruri , cu tot arsenalul din dotare , pupat de Gadea si de asistenta securista traditionala , oameni de bine cu timp dedicat unor idei marete , "cum sa fugi din inchisoare" ?
Sa te superi pe cel ce te scapa de guverne paralel ? e mai greu , cind pricajitul sta tinut acum , de un partid atit de mare ...care , vrea sa credem ca de azi , omului negru o sa-i traga scaunul de sub picioare ...
Multumesc admin-ului pentru solutionarea promta
a comentariilor pe care le-am semnalat.
@calmdown 01.16
'Ce e mascarada asta cu abuz in serviciu care nu mai exista decat la rusi si chinezi?'
- pai nu astia vi-s idolii !? :o)))
"Operatiunea protocoale: demonizati si distrugeti!"
Mesopotamia e oale și ulcele.
La noi e o altă trinitate, SUA, m-UE, URsS! Toți cantă gaze, gaze, aur, petrol, ape, lemne! Dacă am uitat ceva, vă rog completați. Fierul vechi s-a terminat, podul spre Giurgiu s-a dăramat!
Exista,in spitale,protocolul de prima masura in caz de urgenta.
Ia sa ne imaginam cat de haotica ar fi activitatea cadrelor menita sa actioneze rapid,cu eficienta,fara respectarea acestor protocoale.
S-a ajuns la o situatie ciudata.Multa lume aude cuvantul:protocol,si intra in panica,de parca ne-ar ateriza UFO-ul in ograda.
"O colaborate normata,cu reguli precise,este totdeauna preferabila uneia cu reguli haotice."
Bai securiștilor escroci psd
Toți psd au note peste 3,5, ceilalți oamenii de bine cam 1,5
he he madam buze reci ca moartea
"De ce trebuie amnistie? De ce trebuie revizuire? De ce trebuie alungat Augustin Lazar? Asaltul fara precedent asupra justitiei se bazeaza pe niste manipulari perfect conduse spre statutul de obsesii nationale axiomatice, chiar daca nimeni nu a dovedit vreodata nimic ilegal in privinta lor."
De ce a trebuit numit taman obedientul tractorist Lazar ca procuror general? De ce a avut la realizari prezentate nup pentru joiannis? de ce l-au sustinut pruna si stanciu? De ce a trebuit sa plece nitzu cu un dosar abuziv dovedit ca sa vina lazar? Asaltul impotriva justitiei abuzive a lui basescu e la final. Multi oameni neviovati au platit pentru justitia voastra dogeoaico.
De ce trebuia alungata kovesi? de ce alungat lazar?
De ce sorina matei si turcescu si pippidi au trecut in tabara adevarului si ai mai ramas tu cu tapalaga si marean sa muriti servind diavolii si raul?
De ce? Eh pentru ca aveti inca prostalai care va sustin si pe care i-ati prostit de-a lungul anilor. trup si suflet pentru cauza voastra in imbecilitatea lor "intelectuala".
Suedeze la "baieti", tot asa v-ati ars si pe vremea lui basescu si udrea. Numai pro stii nu invata din greseli, asa ca istoria se poate repeta la cata prostie "intelectuala" exista in tara aia
Mi-e scarba de voi securiștilor
Inșelați in toate pana și la notele voastre.
Relax, frate
Sunt multi trimisi la munca de partid, cu conturi multiple. Voteaza si ei din greu, mananca si ei o paine, chiar daca pute cam tare.
Doar nu iti inchipui ca sunt zeci de oameni care nu au alta treaba decat sa stea pe aici si sa ii ia apararea lui Dragnea&compania in continuu, incepand cu miezul noptii si pana la 7 dimineata?
Fac asta doar ca sa ocupe prima pagina cu comentariile lor, asta e tot.
Realitatea e alta si o sa o vada guvernarea asta pe pielea ei cat de curand, au intins coarda prea tare.
Esti neinformat, sau sefii malefici ti-au inoculat erori, sau te ocupi cu dezinformari.
Lazar nu e obedient, dimpotriva, i-a infruntat pe cei de la putere, pastrand limitele impuse de profesie, si le-a refuzat colaborarea. La fel si Kovesi, si Horodniceanu. Asta i-a infuriat si din acest motiv unealta Tudorel i-a demiis, incalcand nu doar normele de moralitate, DAR SI LEGEA!
Turcescu nu a trecut de partea voastra, dimpotriva! Pippidi a fost mereu o cartita, iar cu Sorina Matei nu stiu ce e, nici nu o pot urmari fiindaca tipa, e ilogica si incoerenta. Pare ca i s-a implantat un cip.
ce-i asa de greu de inteles, Dogioaico?!
Daca in aplicarea protocoalelor au fost comise abuzuri punctuale, ele trebuie dovedite si sanctionate...
si ca sa fie dovedite trebuie cercetate... si ca sa fie cercetate, trebuie redeschise dosarele... si descoperite abuzurile dupa tine punctuale... ce-i asa de greu de inteles?!
Cum iti explici tu faptul ca numai si numai cei care au acces direct la banii publici sunt... nedreptatiti de politisti, de procurori, de judecatori, ca sunt anchetati ilegal, ca sunt urmariti penal ilegal, ca sunt condamnati tot ilegal? De ce numai aia, de ce SRI, DNA, Parchetul, Judecatoria, Tribunalul, Inalta Curte, nu il nedreptateste si pe badea Ion din Cucuietii din Deal, ca pentru asta ar fi chiar simplu. Il iei dimineata pe badea Ion si pana la ora 10 lamuresti totul. Si ce are, si cat are legal, si daca a furat, cum si unde si cat a furat. Ar fi simplu, nu ca in cazul nedreptatitilor de la Ciuma Rosie, care au si multiple proprietati, si multiple afaceri economice, si pe el, si pe sotie, si pe amanta, si pe soacra, si pe verisoara, si pe vecina, a caror valoare se ridica la multe milioane, zeci de milioane, sute de milioane, iar el, dintr-o leafa la Stat nu poate justifica nici macar 1% din ce are. Dar, in conceptia voastra, tot el este persecutat de Justitie, ca el vine la Antena 3 si spune ca e nevinovat. Iar la voi o vorba la Antena 3 e mai valoroasa decat munca a sute de specialisti, de la Politie, de la DNA, de la SRI, de la etc., care de aceeea sunt platiti. Sa lupte cu raufacatorii. Si sa castige lupta!
pensula nu-si explica, ca nu poate, nu vrea, doar
INTELEGE numai ce-i convine, dicteaza constiinta sau stapanul, simplu.
Daca nu poate, n-ai ce-i face si pace, asa zace; daca nu vrea mai are o posibilitate sa invete chiar daca nu-i convine, dar acea posibilitate are efect doar daca vede si la altii aceasta miscare; daca nu - nu si pace. Fiecare om are propriile idealuri si limite.
Pp.rostu nu e destul pana nu e fi fudul, la fel si hotu recunoscut si nedovedit, simplu.
Spuneam mai sus ca a inceput lumea buna sa se gandeasca la greva, nu e rau chiar daca e tarziu, dar decat nimic sau deloc..
se pare ca tre sa ma repet: nici tie nu-ti intra-n cap ca HG 231/200
5 nu prevede ca protocoalele sa fie secrete!
Pensula nu intelege cum functioneaza legile
Si cum functioneaza un regim constitutional.
E interzis sa "inventezi" cai exceptionale de revizuire a unei sentinte definitive dupa ce a fost data sentinta. Se pot utiliza numai caile de revizuire care existau la data sentintei definitive.
Daca permiti ce vrea PSD-ul acum, e clar ce poate face ORICE putere politica, nu doar mizeria asta de guvernare PSD/ALDE.
O putere politica o sa "inventeze" legislativ cai exceptionale de revizuire a unei sentinte definitive de fiecare data cand ajunge la guvernare. Probe erau obtinute pe baza unor protocoale de colaborare, probe erau obtinute pe timpul noptii, judecatorul care a dat sentinta era chel. Si asa mai departe.
Fiecare puterea isi va "spala" toate cadavrele politice odata ajunsa la guvernare, prin metode legislative. Mai trebuie sa aiba si CCR-ul de partea ei (si vezi cum arata astazi CCR sub Dormneanu, un fost parlamentar si sef PSD ani si ani de zile conduce azi CCR-ul) si asta e tot.
In fapt, daca ai curaj sa faci asta, discutam doar de primul pas. E dovada ca guvernarea are o incredere oarba in puterile ei, asa ca va trece mai departe: se va asigura ca nu o sa mai fie vreodata vorba de astfel de artificii, adica va bloca procesul de cercetare penala din start:
- va prelua controlul asupra carierei procurorilor (pe cale sa se intample). Remember, cazul Panait? Se vor gasi rapid oameni ca Piciorus, Botos sau Amariei.
- va gasi parghii puternice sa elimine/blocheze incomozii: vezi ce face acum Inspectia Judiciara, care a luat la verificat TOTI procurorii care se ocupau de dosarul manifestatiei din 10 august; vezi ce se pregateste sa faca parchetul special care va ancheta numai magistrati si cu cine a fost el populat.
- va prelua controlul asupra CSM (pe cale sa se intampla)
- finalmente o sa gaseasca o cale sa ajunga si la judecatori, vezi ce i se pregateste sefei de la ICCJ, ajuns si ea pe lista de "incomozi"
Pe scurt, o sa cam dispara o putere din stat, adica justitia. O sa ajungem un fel de Mexic al Europei. Sau un Belarus, daca preferati rusa mai mult decat spaniola.
Pensula?? i sa rupt coada ?? Nu mai gandeste clar??
HG 231/2005 semnat de Tradiceanu prevedea protocoalele SRI !!
Tradiceanu care nu sta la rand pa permisii , ia numai din fata, la fel ca si sustinatori lui, este unul din cei mai vechi TRADATOR de neam si tara!..dar spre apararea lui....Ce are el cu Romania si Romanii???
Unde sa-l doara????
Haoleu !!! panica Halastavista si regatul Cioaba
Panica si jale mare in regatul lui Cioaba si imparatul iulian.S-a dat comunicatul de ceasul indarat si numai Hastalavista trebuie sa dea indarat cateva galeti de ceasuri ciordite.
Si eu iti repet. Nici pe pachetul de biscuiti nu scrie ca se mananca, nici pe pachetul de tigari nu scrie ca trebuie sa le dai foc, si nici pe pachetul de prezervative nu scrie ca trebuie sa-ti bagi organul in ele. Dar astea, se stiu.
Vad ca asta e linie de aparare: protocoalele secrete!
Si cum voiai pana la urma sa fie un protocol de colaborare intre SRI sau SIE cu alte institutii ale statului? Cine voia musai sa studieze acele protocoale din partea statului roman si avea calitatea necesara, o putea face. Comisia parlamentara de control a SRI, de exemplu.
Cata fatarnicie: cei care sustin puterea actuala urla ca vorbim de protocoale secrete. Puterea care a clasificat ca secret de stat toate informatiile despre represiunea manifestatiei din 10 august 2018: e secret sa aflam ce gaz a fost folosit, e secret sa aflam in ce cantitate, e secret sa aflam cum s-a organizat jandarmeria in acea zi.
Secretomania asta e absolut normala cand dai cu gaze si cu bate in manifestanti. In schimb, un protocol intre un serviciu secret al statului si alta institutie trebuie sa fie musai la vedere, sa il poata studia toata lumea la liber, de la teroristi si pana la ultimul politician corupt, gata sa faca, de exemplu, o "afacere" cu resursele strategice ale tarii.
v_sile Rank user: x5 29.10.2018, 10:10
in unele puncte ai dreptate, dar ce deduci din asta e cel putin ciudat, mostra de indoire a adevarului dupa cum ti se dicteaza, ca nu cred ca chiar asa gandesti. Austriecii n-au nevoie de 50000 de conationali ci de cateva sute de cozi de topor tip sile care pentru un mar s-un ou sa le faca treaba.
Vad foarte bine legatura intre lipsa de autostrazi, subdezvoltarea economica, raderea padurilor si coruptia politica... toate astea s-au dezvoltat pe fondul unei justitii mai mult decat indoielnica, subordonata politic, cu procurori si servicii inchinate altor interese decat ale tarii... ca despre aceste interese nici nu stii ce sa zici... cine le defineste? luluta? lazar? johannis? dragnea? tudorel? ambasadele?
Tu ai dreptate cand spui ca clasa politica rezultata din lovilutie e de fecale si ca trebuie matrasita instant... totusi n-ai dreptate cand iti inchipui ca fara reforma in justitie treburile se vor indrepta de la sine si nu vor ajunge alti impostori in locul actualilor. Oameni noi, mai buni si mai cinstiti, trebuie sa intre in politica... da, de acord, dar trebuie schimbate criteriile de intrare si asta nu e posibil fara o justitie independenta... uite si tu, cel mai cras exemplu: Johannis, profesorasul provincial de fizica, cu casele facute din meditatii, a ajuns presedinte... si dupa ce i-au fost descoperite potlogariile nici prin gand nu-i trece sa demisioneze... asta-i regula, asta-i morala la romani: hotul neprins e negustor cinstit... mi-e sila, sile... mai ales cand vad indivizi ca tine, care pot sa stea drept si sa judece drept dar stau stramb si judeca stramb...
Tema protocoalelor este folosita in scop propagandistic de PSD-ALDE,
in scopul mentinerii in captivitate a electoratului propriu. Dovedesc acest lucru si declaratiile facute zilele trecute de d-nii Tariceanu si Dragnea, ca reactie la precizarile Parchetului General conform carora protocoalele sale cu SRI au fost incheiate in baza HG 231/2005, semnata chiar de prim-ministrul Tariceanu. Anexa 2, care face parte integranta din HG mentionata, se intituleaza "Planul de actiune pentru implementarea strategiei nationale anticoruptie pe perioada 2005-2007". La punctul 4.5 guvernul Tariceanu a stabilit urmatorul obiectiv: "Cresterea integritatii si a rezistentei la coruptie a sistemului judiciar. Angajament EUCP (European Union Common Position - document de pozitie comuna a Uniunii Europene). Masura menita sa asigure indeplinirea obiectivului stabilit este formulata astfel: "Sesizarea de indata a procurorului care instrumenteaza cazuri de crima organizata sau coruptie de catre structurile informative si de investigatie prin transmiterea oricaror informatii si suport probator referitoare la savarsirea unor acte sau fapte de coruptie sau crima organizata". Institutiile desemnate de guvern sa aduca la indeplinire masura sus-mentionata sunt: "CSAT, SRI, structurile de informatii departamentale, MFP, MAI, ONPCSB, PNA/DNA si PICCJ". Actul normativ semnat de dl. Tariceanu in 2005 prevede si urmatorii doi indicatori prin care sa se evalueze realizarea scopului propus: "Stabilirea procedurilor de comunicare; PROTOCOALE SEMNATE DE INSTITUTIILE INTERESATE".
Ce spune azi semnatarul hotararii de guvern din 2005? "Nicidecum HG 231 nu stabilea incheierea de protocoale secrete precum cele incheiate intre servicii si institutii din justitie". Dl. Tariceanu jongleaza cu termenul "secrete" precum dl Iliescu cu cuvantul mineri: eu nu am chemat minerii, ci fortele sociale sanatoase, iar la sfarsit le-am multumit ca sa-i fac sa plece acasa.
Dragnea minte si el cand spune ca HG 231 nu poate constitui "baza legala", din cauza ca hotararile de guvern sunt "sub lege". Hotararile de guvern sunt emise tocmai in scopul executarii legilor votate in parlament. Pe de alta parte, legea in sens larg include nu doar actele cu caracter normativ votate in parlament, ci si actele normative cu caracter general emise de guvern, de ministri, de consilii judetene sau locale etc., acestea din urma fiind obligatorii nu pentru toata populatia tarii, ci pentru categorii profesionale sau locuitori ai unor entitati administrative delimitate.
tie nu-ti intra-n cap ca HG 231/2005 nu prevede ca protocoalel
e sa fie secrete?
2mesaje care au aparut direct cu nota 5
Escroci psd
Unii chiar sunt de toata jena...
nu trebuiau sa fie secrete, trebuia sa fie totul public ca sa stie tot infractorul cum sa se poate apara. Eventual sa scrie si ce mijloace sunt folosite si cum se pot contracara. Ce tehnica folosesc cei care puneau de ex telefoanele sub urmarire. Poate chiar sa fie anuntat omul inainte de a fi pus telefonul sub urmarire. Eu personal ca orice metoda folosita de a reduce coruptia este binevenita. Ne uitam in jur su vedem peste tot ce face coruptia: situatia autostrazilor care au numai studii de fezabilitate pe bani grei, situatia din administratie si multe altele. Se vorbeste de protocoale dar interesul actualilor guvernanti este pana la urma, daca e sa se faca dosare, e sa fie doar cele comandate de ei. Si nu lor. Ca in anii 90!
Dar nu interzice ca protocoalele sa fie secrete
Deci partile care le-au incheiat au voia sa convina asta, ceeace nu inseamna ca nu pot fi desecretizate, daca exista motive serioase, nu curiozitati maladive sau interese necurate.
nfkg - vorbește civilizat, că aici nu suntem la ..
..sediul PSD, bine?
Vulgaritatea și agresivitatea sunt caracteristice situațiilor cand ești prin cu ocaua mică.
Dar in care lege din Romania, sau de oriunde, de afara, scrie clar ca daca tu casatorit legal, ai si amanta, relatia asta trebuie sa fie secreta? Ea este secreta ca asa ar fi firesc, normal, nu ca te obliga Legea sau OUG, sau HG sa ai amanta, dar daca ai sa nu afle sotia. Ei, asa e treaba si cu protocoalele astea. Ele erau secrete, chiar daca asta nu era scris nicaieri explicit, cu subiect si predicat, ca nu ar fi fost recomandat, normal chiar, sa informezi tu, SRI, ca tu, ca institutie il filezi pe ala care este banuit de Politie ca fura, sau a furat. Sau ca tu, Politia, nu umbli cu masina inscriptionata in spatele tau, care esti hot, ca oricum pe urmele tale ai masina SRI-ului, si fac ei treaba politiei.
@Mirius: Lasa, omul e in campanie
Dupa toate aparentele, nfgk este chiar deputatul Mitraliera.
A auzit ca Dragnea vrea sa-l puna ministrul Apararii si vrea sa adune puncte.
Protocoale...
Stimata doamna autor, imi pare rau sa va contrazic, dar gresiti profund. In primul rind, exista dovezi irefutabile ca tot sistemul de procuraturi nu functioneaza, adica functioneaza, foarte probabil, sub controlul SRI. Problema este ca atit dvs., cit si mai toti ceilalti colegi de breasla, nu vreti sa vedeti, sau sa luati nota de dovezile respective.
Si, ca exemplu, am cazul meu personal: am facut plingere la DNA pentru ca terenurile retrocedate mie au fost violate si utilizate ilegal de catre un personaj local, cu ajutorul primariei, si s-au obtinut astfel ilegal fonduri europene APIA. DNA intii nu a raspuns plingerilor mele, apoi, dupa interviuri filmate, a clasat dosarul, in mod total ilegal. La fel s-a procedat si de catre procurorul sef al DNA Craiova, si de catre judecatoarea de la tribunalul Mehedinti. Toate aceste nedreptati si ilegalitati din partea sistemului de justitienu ar fi fost posibile fara ca SRI sa asigure spatele institutiilor si persoanelor respective, care au comis, in mod evident, abuzuri crase in serviciu, in mod agravant. Daca doriti, va stau la dispozitie cu toate actele doveditoare. Veti putea astfel analiza cazuri la obiect, nu numai discuta teoretic si prezumtiv, dar in final gresit, aceste subiecte. In orice caz, LCK ar fi trebuit sa aiba cunostinta despre aceste clasari ilegale, pentru ca se pare ca orice dosar era aprobat de dinsa.
Iar faptul ca nu prea ati avut niciodata pina acum o analiza critica a SRI-SIE ne duce la concluzia ca exista posibilitatea ca dvs. sa aveti ceva legaturi mai strinse cu aceste institutii, care au devenit incet, incet, mai nocive decit organul-mama din care a luat nastere, infama Securitate, populata de cei mai ordinari ticalosi pe care a putut sa ii dea Romania.
Ce nu spun postacii
porkarului care vad ca sunt supraexcitati pe aici, e ca protocoalele se refera strict la utilizarea dotarii tehnice a unor servicii in interceptarea infractorilor. Dotare care in tari civilizate exista si la politie dar la noi nu. De aceea stfel de protocoale nu exista in alte tari, pentru ca acolo borfasii ca porkarul pot fi acultati si de catre politie. Cu aprobarea unui procuror sa a unui judecator de instructie, evident. Dar nu cred ca in romania serviciile s-au apucar sa sculte porkarul si acolitii lui asa de capul lor....
astia care ati tot tras frinele prin tara asta pregatitiva acum ca vine rasplata: http://mariaghiorghiu.blogspot.com/
un roman bun=un roman manipulat
Multi spalati pe creier mai avem. Protocoalele trebuie aparate si continuate pana cand vor disparea toti liviutii si valcovii din politica romaneasca. Sunt o modalitate de a reglementa colaborarea dintre institutii. Tocmai lipsa lor ar fi insemnat un ABUZ. Sa ne imaginam cum ar fi fost daca politicienii ar fi fost filati si interceptati de SRI fara sa fi fost stabilit un protocol in acest sens. Azi am fi fost erdoganizati total.
Politicienii trebuie interceptati si la buda, si in cimitire.Nu ma deranjeaza deloc, ba chiar ma bucur ca cineva ai verifica.
te-a zgaltait cutremurul si nu ti-ai revenit... dupa tine un
roman bun e unul care se bucura ca autostrazile se fac in Ardeal si Valahia iar in Moldova nici una... care jubileaza cand se pun catuse pe baza protocoalelor si condamnarile se fac pe baza plicurilor galbene inmanate personal judecatorilor... cand padurile dispar in GIO Schweighofer-Johannis... cand Romania exporta grau si mananca prefabricate inghetate din aluat... hai, nu-ti mai scriu mai multe ca nu mai dormi la noapte...
Si tu nu poti sa faci o legatura simpla
Intre lipsa de autostrazi, subdezvoltarea economica, raderea padurilor si coruptia politica? Chiar nimic, nicio legatura?
Punctual vorbind: tu chiar crezi sincer ca aia de la Schweighofer sunt pe mana cu Iohannis si au adus cu ei vreo 50.000 de austrieci care taie pe furis padurile patriei? Nene, tot ce tine de organizarea silvica a tarii e la guvern. Controlul e tot la guvern, de la politie si pana la jandarmerie. Ia vezi cum arata OUG din iulie 2018 prin care guvernul elimina custozii (in principal ONG-uri) din ariile naturale protejate, au inlocuit sute de ONG dedicate acestei munci cu o agentie cu 90 de angajati, cei mai multi oameni de birou. Asta ca sa vezi doar cat iubeste guvernarea asta padurile patriei.
Nu te mai imbata cu apa rece, Romanie e unde este nu din cauza protocoalele, a SRI, a lui Iohannis sau a strainilor. Romania este unde este pentru ca nu am putut produce in 30 de ani decat o elita politica mizerabila, corupta, ticaloasa si incapabila in a administra corect tara.
Ce a facut justitia si DNA in ultimii 10 ani a fost necesar, dar nu e nici pe departe suficient. Nu poate DNA sa schimbe tara, oricat ar incerca.
Tara trebuie sa se schimbe singura: oameni noi, mai buni si mai cinstiti, trebuie sa intre in politica. Oamenii normali, care aleg sa stea pe margine, trebuie sa se trezeasca: e absolut gresit pentru ei sa voteze in continuu hoti dovediti, doar pentru ca iti mai arunca cate o firimitura. Vei trai tot intr-o groapa de gunoi, iar copiii si nepotii tai vor pleca masiv din tara. Ti-ai vandut cam ieftin viitorul: pe un mic, o bere, un concert cu Holograf, o sute de lei la pensie sau cateva sute de lei in plus la salariu.