Source: https://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=50413&ux=148&pst=27
Timestamp: 2020-07-10 07:26:05+00:00
Document Index: 28945033

Matched Legal Cases: ['art 22', 'art.18', 'Art. 18', 'art. 42', 'art 22', 'art.20', 'art.22', 'art.20']

TEMAT: znowu OGRANICZENIA !!
06-03-2013 16:58:11 [#01]
nauczyciel z mianowania ma przewidziane na następny rok szkolny 12 godzin języka polskiego. Posiada również kwalifikacje do uzupełnienia etatu w bibliotece szkolnej, kurs Kwalifikacyjny z Bibliotekoznawstwa. We wstępnej, do niczego niezobowiązującej rozmowie domaga się uzupełnienia etatu, bo w przeciwnym razie sąd.
Do tej pory nauczyciel miał cały etat, a w bibliotece zatrudniony był nauczyciel emeryt na połowę godzin i drugi nauczyciel dochodzący z innej szkoły(dostał umowę na czas określony do 31-08.2012.)
post został zmieniony: 06-03-2013 17:00:09
06-03-2013 17:55:56 [#02]
A nie chcesz dać nauczycielowi tej biblioteki?
06-03-2013 18:02:07 [#03]
nauczyciel ma rację
stosunek na podstawie mianowania
od 1.09 są godziny na etat łączony
umowa na czas określony rozwiąże się z okresem na jaki była zawarta (31.08)
pytanie: dlaczego jest to umowa na czas określony ?
jaki rodzaj umowy ma nauczyciel emeryt ?
06-03-2013 18:08:25 [#04]
Dla, którego jest umowa zamknięta emeryta czy dochodzącego? Sprawa może oprzeć się na nauczycielu emerycie i tu ten nauczyciel z niepełnym etatem wygra sprawę. Moje OP nie pozwala na zatrudnienie emeryta bez ograniczeń, a wręcz ma umowę do 30.06..
06-03-2013 18:29:02 [#05]
jeżeli jest etat w bibliotece i będzie od 1.09.2012r.
nauczyciele mają kwalifikacje do zajmowania stanowiska i stopień awansu minimum kontraktowy
to obaj powinni mieć umowy na czas nieokreślony w niepełnym wymiarze
zgodnie z przepisami KN
tylko w przypadku zaistnienia potrzeby wynikającej z organizacji nauczania lub zastępstwa nieobecnego nauczyciela, w tym w trakcie roku szkolnego, z osobą rozpoczynającą pracę w szkole, stosunek pracy nawiązuje się na podstawie umowy o pracę na czas określony
post został zmieniony: 06-03-2013 18:29:40
06-03-2013 18:31:56 [#06]
Dyrektor zatrudnia nauczyciela, pracownika.
Jeżeli pracownik lub nauczyciel jest równocześnie emerytem lub posiada uprawnienia emerytalne, to tak samo stosuje się KN lub Kodeks pracy jak w stosunku do nauczyciela lub pracownika (nie emeryta), pomijam szczególne uregulowania wynikające z innych ustaw.
Jeżeli zawarcie umowy na czas określony jest tylko uzasadnione pobieraniem przez nauczyciela emerytury, to nauczyciel skieruje sprawę do Sądu Pracy i wygra.
06-03-2013 18:44:42 [#07]
Ja muszę co roku występować o zgodę na zatrudnienie emeryta czyt. nauczyciel który przeszedł na emeryturę i dorabia w szkole. Jeśli jest to nauczyciel i pobiera emeryturę a pracuje w ciągu to wybieram nauczyciela, któremu kończy się umowa z dn. 31.08.. Jednak nie określono o którego chodzi.
06-03-2013 19:31:38 [#08]
Zarówno emeryt jak i ten dochodzący są zatrudnieni na czas określony, a dlaczego?bo zatrudniam ich z sympatii :) oraz trzymam godziny własnie na uzupełnienia, bo to szkoła ponadgimnazjalna, wiec z roku na rok może być coraz mniej oddziałów.
Ta rozmowa z nauczycielem z mianowania przyznam trochę "zaostrzyła" nasze stosunki, panują ciche dni, ale pominąwszy to, to jak rozwikłać tą sytuację?
Jeśli dam ograniczenie i ten z mianowania pójdzie do sądu ?
06-03-2013 19:33:40 [#09]
to wygra:-)
06-03-2013 19:39:18 [#10]
niezbadane są wyroki sądów w państwie prawa- ale powinna wygrać
podobnie jak ten emeryt i dochodzący- gdyby zażądali odprawy za rozwiązanie umowy zawartej- de iure - na czas nieokreslony
08-03-2013 06:58:50 [#11]
Inny nauczyciel= inny problem.
Okazuje się, że inny nauczyciel tez rozpoczął studia podyplomowe z Bibliotekoznawstwa i dopiero teraz złożył mi zaświadczenie, że ukończy w maju tego roku 2 semestr.
I teraz sytuacja się komplikuje, ten od polskiego chce bibliotekę [#1] i ten drugi również. Jeden ma już ukończony kurs, ten drugi dopiero w trakcie, twierdzi, że też pójdzie do sądu. Któremu dać w pierwszej kolejności, obydwoje są z mianowania i ten sam staż pracy.
Ciężkie czasy nastały. Poradźcie
08-03-2013 09:13:47 [#12]
Ten co ukończy do czasu złożenia arkusza organizacyjnego nie będzie miał jeszcze kwalifikacji, więc jego można "pominąć"...
08-03-2013 16:53:46 [#13]
Myślę, że spokojnie mogę przydzielić te godziny mianowanemu, który uczy jęz. polskiego, a nauczyciel emeryt nie powinien mieć o to pretensji i czuć się w żaden sposób dyskryminowany.
12-03-2013 14:29:15 [#14]
Proszę o komentarz w takich sprawach:
1. Mam 4 nauczycieli danego przedmiotu, a godzin jest dla 3 i pozostaje 12 godzin, ponadto w innej szkole na terenie gminy jest 6 godzin. Czy jeden z tych nauczycieli może wystąpić do mnie z pismem, że chce w przyszłym roku mieć te 12 godzin (traci wówczas status nauczyciela mianowanego?), a w innej szkole uzupełni etat 6 godzinami. Wydaje mi się, że nie jest to zgodne z przepisami prawa.
2. Dwóch nauczycieli uczących tego samego przedmiotu, w tym jeden ma kilka godzin w innej szkole. W przyszłym roku będzie 37 godzin (będzie jeden oddział mniej). Czy można jednemu zrobić ograniczenie do 15 godzin + uzupełni sobie etat w innej szkole, a temu drugiemu dać 22 godziny. To rozwiązanie też wydaje mi się wątpliwe.
12-03-2013 14:56:37 [#15]
1 zastosować to samo rozwiązanie co w 2 w porozumieniu z OP - art 22 ust 1 KN
2. jak najbardziej prawidłowo o ile OP skieruje na uzupełnianie
i ani w jednym ani w drugim przypadku nie ma potrzeby aby n-le rezygnowali ze swojego statusu - zastosowanie tego rozwiązania umożliwia dalsze zatrudnianie tych n-li w pełnym wymiarze czasu pracy
14-03-2013 14:21:33 [#16]
mam w szkole oddział zerowy. Kilka lat pracowała w zerówce jedna nauczycielka. Niestety dwa lata temu -w ramach redukcji etatów, została zwolniona i teraz panie pracujące w I-III, które kończą klasę III, przechodzą do zerówki i z nią "idą" do klasy I, potem, II i III. Tak pracowały już dwie panie. Teraz nauczycielka klasy III chce "wymigać" się od przejścia do zerówki. Wszystkie panie z I-III mają odpowiednie kwalifikacje do pracy w zerówce także. Czy nauczycielka może się nie zgodzić na przejście do zerówki? Czy nie powinnam czegoś dać jej na piśmie? Wiele lat pracowała w tej szkole tylko w klasach I-III.
14-03-2013 17:25:46 [#17]
to ty decydujesz o przydziale. Jeżeli nauczyciel ma kwalifikacje do zajęć, to moim zdaniem możesz bez problemu przydzielić takie zajęcia.
z drugiej strony starsze koleżeństwo z forum wtłukło mi do głowy, że "z niewolnika nie ma pracownika" :D
z trzeciej strony ;) w Polsce nie ma przymusu pracy ;)
14-03-2013 17:48:35 [#18]
tak, może się nie zgodzić - mamy tu do czynienia ze zmianą stanowiska (także wymiaru urlopu)
w tym wypadku można tylko zastosować przeniesienie zgodnie z art.18.1 KN i wtedy konieczna jest zgoda nauczyciela lub jego wniosek (prośba) o przeniesienie
Art. 18. KN
"Stanowisko” należy rozumieć w znaczeniu podanym w art. 42 KN (wykaz - tabela) - inne pensum to inne stanowisko (roczne przygotowanie przedszkolne to 22 , kl. I-III to 18)
jeżeli jest zatrudniona na podstawie umowy o pracę (kontraktowy) to należy zastosować wypowiedzenie zmieniające lub porozumienie zmieniające
14-03-2013 18:06:19 [#19]
ten problem też mnie ciekawi- oddział przedszkolny placówka feryjna - czy może nieferyjna ? Nauczyciel ma zwiększoną liczbe godzin 22 etat, a tam 18 - ta sama płaca. Jest to zmiana warunków ( jak dla mnie) pracy. Czy nie należy zmienić warunki na umowie? Czy tak można? Z tymi oddziałami same problemy- niby coś zmieniono w UoSO, ale w KN nic. Tak czy siak można wylądować w sądzie.
Ba Za A swoją drogą- zasatnawiam się - jak zredukowałaś etat jeśli i tak teraz potrzebujesz 4 nauczycieli?
14-03-2013 20:51:46 [#20]
Jako nowy dyrektor dostałam 5 nauczycieli -do zerówki i klas I-III, bo jedna nauczycielka była w trakcie postępowania dyscyplinarnego- trwało to długo w czasie- odwołania itp. Skończyło się na tym, że została przywrócona do pracy. Wówczas było o jedną panią za dużo. OP kładł nacisk na to, aby jedną osobę zwolnić. Zostały 4 panie.
14-03-2013 20:53:26 [#21]
A co, jeśli nauczycielka z kl. III się nie zgodzi przejść do zerówki? Tak samo mogą zrobić kolejne panie z I-III.
14-03-2013 21:02:33 [#22]
Takie pytanie jest trzech polonistów, czy mogę po równo dać im obniżkę - będą mieć po 14 godzin, czy też jedną zwolnić? Co reguluje te sprawy? czy można obniżyć wszystkim czy tylko jednej?
14-03-2013 21:21:50 [#23]
można obniżyć tylko jednemu (o ile są zatrudnieni na podstawie mianowania) -> wynika to wprost z treści art 22 ust 2 KN
14-03-2013 21:23:51 [#24]
Możesz zaproponować ograniczenie tylko jednemu. Przy np. 45 godzinach dwóch nauczycieli możesz zatrudnić w pełnym wymiarze, a tylko w stosunku do jednego stosujesz art.20 i art.22. Nie ma tak, że dla trzech osób nie masz możliwości zatrudnienia na cały etat.
ooo, ewa:)
post został zmieniony: 14-03-2013 21:24:18
14-03-2013 21:58:22 [#25]
jeżeli nie zgodzi się, to zabraknie godzin i należy zastosować art.20
15-03-2013 07:47:41 [#26]
i też tak pomyślałam. Dziękuję
15-03-2013 20:22:19 [#27]
Dzięki, nie umiałam tego wytłumaczyć koleżance.