Source: https://www.propit.it/threads/accertamento-tarsu.29788/
Timestamp: 2018-03-19 04:55:44+00:00
Document Index: 160098769

Matched Legal Cases: ['art. 4', 'art. 26', 'sentenza ', 'art. 8', 'sentenza ', 'sentenza ']

Accertamento Tarsu | propit.it - Forum per la Casa
Discussione in 'Fisco, Detrazioni e Tasse' iniziata da prof, 3 Gennaio 2014.
prof Membro Attivo
Buon Anno a tutti (per me iniziato con un accertamento! se il buongiorno si vede dal mattino...). Ho ricevuto un accertamento riguardante la TARSU per il 2008 e il 2009. La lettera è datata 05/10/2013 ma la raccomandata mi è stata recapitata il 2 gennaio 2014. La notifica non dovrebbe essere recapitata, pena la decadenza, entro il 31 dicembre del 5° anno successivo a quello della dovuta dichiarazione? Per il 2008 è arrivata fuori tempo massimo o sbaglio? Fa fede la data sul registro delle ricevute presso il Custode? Secondo voi posso non pagarla? E, nel caso, devo compilare il modulo di Riesame? Grazie
prof, 3 Gennaio 2014
A mio parere, fuori tempo massimo sia per il 2008 che per il 2009.
Però, fa fede la data di ricevimento della raccomandata con ricevuta di ritorno firmata.
Per il 2008, comunque fuori tempo massimo, quindi possibilità di non pagamento, ma con giustificazione, e come se non col modulo di Riesame?
JERRY48, 3 Gennaio 2014
Perfetto! Almeno un piccolo risparmio..... Ma come viene calcolato il "quinto anno successivo"? la notifica per il 2008 doveva arrivare entro il 31 dicembre 2012 o 2013? Grazie
prof, 4 Gennaio 2014
La prescrizione della TARSU avviene entro i cinque anni successivi alla dichiarazione. Stando infatti alla l. 296 del 27 dicembre 1996, articolo 1, comma 161, il Comune di appartenenza può notificare l’accertamento di tutti i tributi evasi per la tassa rifiuti urbani solo entro la fine "del quinto anno successivo a quello in cui la dichiarazione o il versamento sono stati o avrebbero dovuto essere effettuati".
Per il 2008: prescrizione 31-12-2013
Per il 2009: prescrizione 31-12-2014
Pertanto rettifico e chiedo venia per il mio primo post.
JERRY48, 4 Gennaio 2014
Grazie, sei stato preziosissimo. Ancora Buon Anno
Per il comune la notifica si è perfezionata il 5 ottobre 2013.
maria55, 6 Gennaio 2014
3.Individuazione del momento perfezionativo della notifica eseguita a mezzo del servizio postale e valore probatorio dell’avviso di ricevimento dell’eseguita notifica (art. 4, comma 3, L. 890/1982).
Tale cartolina di ricevimento costituirà la prova dell'avvenuta notifica. Sarà l'addetto al servizio postale a curare la consegna della busta chiusa (contenente l'atto) al destinatario.
Ipotesi: e se l'impiegato si è scordato nel cassetto la lettera?
JERRY48, 6 Gennaio 2014
A questo punto ho le idee un po' confuse anche perché non sono ...addetta ai lavori. Che faccio? Nel modulo di Richiesta di riesame in Autotutela alla voce " ricevuto Avvisi di Accertamento" è indicato: Data Notifica/Ricevimento... Dovrei inserire sia 05/10/2013 sia 02/01/2014 ? Posso allegare comunque la copia del registro raccomandate, firmata dal Custode.
Altra domanda: non rischio che l'iter si protragga e il Comune poi mi chieda la sanzione totale ( 632€ !!) invece che ridotta?
prof, 6 Gennaio 2014
prof ha scritto: ↑
non rischio che l'iter si protragga e il Comune poi mi chieda la sanzione totale ( 632€ !!) invece che ridotta?
Se non fai nulla (e nemmeno paghi) allora poi ti tocca la sanzione totale, ma se fai la richiesta di riesame in autotutela blocchi la procedura fino a che non ti danno l'esito del riesame. A quel punto, se insistono per il pagamento, ti fisseranno una nuova scadenza.
Se insisteranno per il pagamento e tu sei convinta di avere ragione potrai fare ricorso (immagino alla Commissione tributaria provinciale) ma dovrebbe essere tutto scritto nella cartella.
Nella motivazione della richiesta di riesame fai presente che la cartella è pervenuta il 2/1/2014, lo provi, come dicevi tu, con la fotocopia del registro del custode e fai presente che quindi il 2008 è ormai prescritto
Elisabetta48, 6 Gennaio 2014
l'art. 26 del D.P.R. n. 602/1973 dispone che la notifica della cartella possa essere eseguita anche mediante invio di raccomandata con avviso di ricevimento; in questo caso essa deve essere notificata in plico chiuso e la notifica si considera avvenuta nella data indicata nell'avviso di ricevimento.[DOUBLEPOST=1389046156,1389045911][/DOUBLEPOST]Pertanto, la semplice spedizione dell'avviso di accertamento o rettifica non perfeziona la notifica e non consente il sorgere dell'obbligazione tributaria.
In ogni caso, ogni possibile dubbio viene fugato dalla stessa Consulta,(sentenza della Corte Costituzionale 22-23 settembre 1998, n. 346 ha dichiarato l'illegittimità costituzionale: a) dell'art. 8, comma 2, della L. 20 novembre 1982, n. 890) la sentenza specifica che per il destinatario resta fermo il principio del perfezionamento della notifica alla data di ricezione effettiva dei documenti attestata dall'avviso di ricevimento, mentre la valenza della spedizione vale solo per la parte (ente impositore, eccetera) notificante.
Ossia l'intervento è riuscito ma il paziente è morto, ossia l'impiegato ha fatto il suo dovere, ma la lentezza nell'arrivo della notifica ha vanificato il suo atto.
A JERRY48 e Elisabetta48 piace questo messaggio.
Elisabetta Ugolotti Nuovo Iscritto
Salve mio sono iscritta ora, seguendo il
forum sulla Tarsu, ecco cosa sta facendo il comune di Milano.
Mi è arrivato un avviso di ricezione moderno, smmart post, via bligny 12, timbrato il 4 gennaio. Vado stamattina, non è un'ufficio delle poste mi dice l'unica signorina alla ricezione clienti, ritira il mio biglietto e mi consegna 5 buste, non timbrate, assolutamente prive di date con i 5 accertamenti tarsu. Dal 2008 al 2012. Firmo un'unica volta su un loro quaderno.
Dunque non ho nulla in mano per non pagare il 2008?
Premetto che solo questo anno mi sono accorta di non pagarla, ed ho scelto di aspettare l'accertamento.
Sono in questo appartamento da 30 anni e credo che prima si pagasse col condominio poi non mi sono accorta del passaggio. C'è qualche modo per risparmiare?
Elisabetta Ugolotti, 7 Gennaio 2014
vale quello che è stato già scritto. cosa non ti quadra?
arciera, 7 Gennaio 2014
ma, se mi hanno inviato il 2008 il 4 gennaio non erano fuori tempo?
stando alla legge sì. Probabilmente il comune l'ha lavorata prima e l'errore è stato fatto dalla società che tiene in appalto, credo, le notifiche.
Grazie a tutti. Ho risolto il problema!!!! Questa mattina mi ha telefonato una impiegata del Comune (il 3 gennaio avevo chiesto di essere contattata) e mi ha confermato che la Tarsu del 2008 non devo pagarla perché la notifica è arrivata oltre i termini previsti: vale la data della notifica con firma del ricevimento della raccomandata. Nel mio caso ha firmato il custode, nel caso di Elisabetta dovrebbe valere allo stesso modo la firma dell'addetta alla consegna delle raccomandate. L'impiegata mi ha detto che devo compilare l'allegato modello del riesame in autotutela specificando, al punto "altro" , che l'avviso di accertamento per il 2008 è stato notificato nel gennaio 2014 e quindi fuori dai termini previsti (31/12/2013); allegare C.I. e la copia del registro delle raccomandate dato che ne sono in possesso, ma non è necessario perché al Comune deve comunque risultare la data della consegna.
Non è poi necessario fare alcuna denuncia di nuova occupazione poiché fa fede quella indicata dal Comune nell'avviso di accertamento (nel mio caso 26/12/2007).
Elisabetta, prova eventualmente a contattare 020202 ed esporre il tuo caso: ho atteso parecchio ( ho imparato a memoria la Traviata....) ma ho trovato impiegati gentilissimi ed efficienti che nel giro di tre giorni mi hanno richiamato. Incredibile!!!
prof, 7 Gennaio 2014
Il problema di Elisabetta è che ha firmato un registro una sola volta per 5 buste. Credo che comunque debba seguire la stessa via, facendo presente che l'accertamento 2008 le è stato notificato in quella data, tardiva, senza nominare gli accertamenti degli anni successivi.
Elisabetta48, 7 Gennaio 2014
se fai la richiesta di riesame in autotutela blocchi la procedura fino a che non ti danno l'esito del riesame
Falso. Non "blocca" proprio nulla.
Questa mattina mi ha telefonato una impiegata del Comune (il 3 gennaio avevo chiesto di essere contattata) e mi ha confermato che la Tarsu del 2008 non devo pagarla perché la notifica è arrivata oltre i termini previsti: vale la data della notifica con firma del ricevimento della raccomandata.
Per il comune vale la data di consegna della raccomandata all'ufficio postale. Quindi se è stata spedita prima dello spirare del termine l'accertamento è perfettamente valido. La data di ricevimento vale esclusivamente per il calcolo del termine per l'eventuale ricorso.
Ultima modifica di un moderatore: 12 Gennaio 2014
Nemesis, 12 Gennaio 2014
Si, l'amministrazione pubblica sta a posto con i termini di legge, ma questo, @Nemesis , provoca il solito papocchio italiano. Qualsiasi sentenza ha poi specificato che l'avviso per quel che riguarda l'amministrazione non provoca censure verso di essa, ma che la data valida a tutti gli effetti e' quella del ricevimento. E la palla passa alle poste o alle società che hanno in appalto le consegne degli avvisi. Al proposito ti invito a rileggere cosa scrive prof due tre post sopra.
arciera, 12 Gennaio 2014
Messaggi: 3, Visite: 6375
Messaggi: 13, Visite: 34474
Messaggi: 2, Visite: 1992