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Timestamp: 2018-04-27 06:35:49+00:00
Document Index: 1543975

Matched Legal Cases: ['art. 67', 'art. 67', 'art. 21', 'art. 1292', 'art. 1292', 'art. 67']

Attribuzione al nudo proprietario delle spese straordinarie | propit.it - Forum per la Casa
Attribuzione al nudo proprietario delle spese straordinarie
Discussione in 'Riparto spese, Millesimi di Proprietà e Consuntivo' iniziata da fiorenza, 16 Novembre 2013.
recentemente il mio amministratore condominiale mi ha inoltrato dei bollettini dell'importo complessivo di Euro 618,00 per la messa a norma dell'ascensore.
Io sono un'usufruttuaria, quindi per legge, non sono tenuta a effettuare pagamenti di questo tipo visto che è considerato come "spesa straordinaria".
Perchè il mio caro amministratore non va dal nudo proprietario a chiedergli di pagare semplicemente ciò che deve e invece continua a dirmi "sono tenuta solidalmente a pagare e chiedere indietro dal mio nudo proprietario ciò che dovrei avere indietro"? Non dovrebbe essere lui, visto che è l'amministratore pagato per svolgere questo compito, a inoltrare tali richieste di pagamento al diretto interessato? Cosa si intende con "solidarietà" in questo contesto?
fiorenza, 16 Novembre 2013
Purtroppo l'amministratore può scegliere a chi dei due inviare i bollettini di pagamento dato che siete debitori in solido, come afferma l'art. 67 delle Disp. Att del cc;
... Il nudo proprietario e l’usufruttuario rispondono solidalmente per il pagamento dei contributi dovuti all'amministrazione condominiale.
O giri il bollettino al nudo proprietario, oppure anticipi e poi chiedi al nudo proprietario quanto hai anticipato.
Non essendo in buoni rapporti con il nudo proprietario e non essendo assolutamente in obbligo nel pagare tale somma, come dovrei comportarmi?
Inoltre devo dire che l'amministratore sceglie sempre me, usufruttuaria con pensione medio bassa, molto anziana, ritenendo così che il suo compito sia più facile. Ho già l'esperienza della spesa per il lastrico solare, spesa straordinaria per legge, pagata da me, avendo scelto me l'amministratore, e mai rimborsata. C'è poi un lato buffo della questione, in quanto, ritenendo fare cosa giusta, ho pagato centinaia di euro, spontaneamente, ma secondo quanto previsto dalla legge, al nudo proprietario interessi per spese straordinarie, che mi trovo a sostenere io e che non vengono rimborsate.
Prova a fare così, per ora non pagare nulla e invia con lettera raccomandata con ricevuta di ritorno il bollettino al nudo proprietario ed attendi gli esiti.
Se il nudo proprietario non paga e neppure tu paghi, l'amministratore dovrà muoversi in qualche maniera, magari con D.I. a cui, se tu non devi pagare, potrai fare opposizione.
So che la cosa, in questo caso sarà lunga, ma a mali estremi, estremi rimedi.
Ringrazio di cuore Condobip per le sue parole. Osservo però che questa riforma del condominio non risponde assolutamente a principi di equità, anzi favorisce soprusi. Dal canto mio mi farò assistere sin d'ora da un avvocato.
magari con D.I. a cui, se tu non devi pagare, potrai fare opposizione.
Ma "lei" deve pagare. Quindi un'eventuale opposizione sarebbe inutile.
Nemesis, 16 Novembre 2013
Lei dimentica che i lavori straordinari per legge sono a carico del nudo proprietario? Di qui l'opposizione.
fiorenza, 17 Novembre 2013
Lei dimentica che...
Tu dimentichi che esiste l'art. 67, ultimo comma delle Disposizioni per l'attuazione del codice civile e disposizioni transitorie (Regio Decreto 30/03/1942, n. 318), come sostituito dall'art. 21 della legge n. 220/2012, e che ti era stato già segnalato:
Cosa si intende con "solidarietà" in questo contesto?
S'intende quello che c'è scritto nell'art. 1292 c.c.
Nemesis, 17 Novembre 2013
Vorrei si chiarisse: la solidarietà vale sia per i lavori straordinari come per quelli ordinari? Si annullano cioè gli articoli del codice civile che distinguono le competenze per gli uni e per gli altri?
la solidarietà vale sia per i lavori straordinari come per quelli ordinari?
"Il nudo proprietario e l'usufruttuario rispondono solidalmente per il pagamento dei contributi (*) dovuti all'amministrazione condominiale".
(*) contributi, di qualsiasi natura.
Si annullano cioè gli articoli del codice civile che distinguono le competenze per gli uni e per gli altri?
Non si annulla un bel niente. Ma i rapporti tra i due soggetti non hanno effetti per i debiti nei confronti del condominio.
io usufruttuario posso non pagare il condominio, il nudo proprietario deve rispondere al condominio pagando per me? Questa è solidarietà.[DOUBLEPOST=1384645389,1384645166][/DOUBLEPOST]ancora, il nudo proprietario non pagando il condominio al mio posto potrebbe essere raggiunto da ingiunzione di pagamento e non opporsi?
io usufruttuario posso non pagare il condominio, il nudo proprietario deve rispondere al condominio pagando per me? Questa è solidarietà.
La solidarietà è quella indicata nell'art. 1292 c.c.
Presumo che tu non l'abbia ancora letto.
Certo, c'è la possibilità di intentare azioni legali a non finire tra usufruttuario e nudo proprietario, pare che il legislatore le fomenti!
ancora, il nudo proprietario non pagando il condominio al mio posto potrebbe essere raggiunto da ingiunzione di pagamento
e non opporsi?
Anche se lo facesse, sarebbe inefficace. Come lo sarebbe l'opposizione dell'usufruttuario.
Capisco che è troppo semplice far pagare al nudo proprietario le spese straordinarie, specificate nel codice, e quelle ordinarie, che non siano troppo onerose, all'usufruttuario. Nel mio caso, molto anziana, pensione medio bassa, ho un amministratore che si diverte ad attribuirmi tutte le spese straordinarie (lastrico solare, centrale termica, messa a norma di legge del l'ascensore). Ho pagato per il lastrico solare, ritenendo trattarsi di un conguaglio e non sono stata rimborsata. Anzi, ho assegnato al nudo proprietario, spontaneamente, centinaia di euro come interessi per i lavori straordinari, come richiesto dalla legge, ma questi lavori straordinari li pago io!!!
Si lo so, ma forse inutile no, perchè potrebbe essere sospesa;
Il giudice istruttore, se ricorrono gravi motivi, su istanza dell’opponente ha la facoltà di sospendere l’esecuzione provvisoria del decreto di ingiunzione
http://www.studiocataldi.it/argomenti.asp?opt=dettaglio&codice=270
I gravi motivi ci sono, usufruttuaria anziana e pensione medio bassa;
Per quello ho detto che sarà lunga, e avevo anche scritto al mess. nr. 2 che l'amministratore può scegliere a chi dei due inviare i bollettini di pagamento dato che siete debitori in solido, come afferma l'art. 67 delle Disp. Att del cc, aggiungendo - O giri il bollettino al nudo proprietario, oppure anticipi e poi chiedi al nudo proprietario quanto hai anticipato.
Comunque ora i termini sono stati ridotti
http://www.ilsole24ore.com/art/norm...ti-decreti-ingiuntivi-accelerano-065009.shtml
Rimane il fatto che fiorenza è sempre debitrice in solido, e se il Giudice non sospende il provvedimento, a sua volta potrebbe richiedere il D.I. al nudo proprietario che provveda a risarcire la spesa
Siamo d'accordo che le spese straordinarie a te non spettano, quello che non vuole fare l'amministratore non lo comprendo, in quanto dovrebbe chiedere al nudo proprietario e non a te, chìssà forse è un incompetente o per altri motivi chiede sempre a te.
In caso di D.I. puoi fare opposizione e se il giudice non sospende il provvedimento, devi comunque pagare come giustamente diceva Nemesis e poi rivolgerti al nudo proprietario, magari per il momento con lettera bonaria poi con raccomandata infine per vie legali.
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