Source: http://www.meineimmobilie.de/forum/vermieten-verwalten/schaden-am-gemeinschaftseigentum-durch-handwerker
Timestamp: 2016-10-28 14:07:27
Document Index: 367336598

Matched Legal Cases: ['§ 14', '§ 13', '§ 14', 'BGH', '§434', '§99']

Schaden am Gemeinschaftseigentum durch Handwerker? | Forum | meineimmobilie.de
15.02.2007, 15:53 von dontpanicProfil ansehenVermieten & Verwalten|Schaden am Gemeinschaftseigentum durch Handwerker?Hallo,da flattert mir doch glatt folgende Mail ins Haus:Zitat:Sehr geehrter Herr .....,offensichtlich haben Sie beim Transport diverser Sanitärgegenstände imAufzug den Boden des Aufzugs beschädigt. Wir bitten um Beseitigung desSchadens.Mit freundlichen Grüßen.... VerwaltungFakt ist, dass ein von mir beauftragter Handwerker das Badezimmer renoviert hat. Woher soll ich wissen, ob er etwas kaputt gemacht hat? Bin ich dessen Kindermädchen..?Was würdet ihr antworten?Gruß,dp> Beitrag verfolgenjetzt anmelden und loslegenAlle 10 Antworten
15.02.2007, 20:02 von MariePProfil ansehen@ Fixfeierzwar aus einem anderen BeitragZitat:Muss mich dran gewöhnen von kleineren Einheiten auszugehen. Aber du passt ja auf. du aber auch wie immer!********************richtig das WEG sollte nicht vergessen werden.jetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 18:00 von FixfeierProfil ansehenHallo,nicht zu vergessen: Schon wg. § 14 WEG ist der Eigentümer in der Pflicht.Um es etwas besser zu verstehen: Eigentlich ist es fremden Personen, auch Handwerkern, erst mal nicht gestattet, einfach den Grundbesitz der Gemeinschaft zu betreten. Du erlaubst es speziell deinem Handwerker aus deinem Recht nach § 13 WEG und bist dann in der Pflicht aus § 14 WEG.Die Eigentümergemeinschaft hat ein Rechtsverhältnis ausschließlich mit dir. Daraus stellt sie ihre Forderung. Du hast das Rechstsverhältnis mit dem Handwerker. Daraus stellst du deine Forderung. Hier muss zwischen Innen- und Außenverhältniß unterschieden werden.Ist die Beschädigung nicht beweisbar geht die Forderung der WEG ins Leere. Doch in deinem Interesse sollte das nicht sein. Denn am Ende zahlt der abwehrende Eigentümer bei der Schadensbeseitigung mit und wäre natürlich bei der Gemeinschaft der Buhmann. Der Handwerker hat dagegen eine Haftpflicht. Im Ergebnis, der nächste Handwerker tut es seinem Vorgänger gleich, der nächste Eigentümer wehrt aus Bequemlichkeit und Frust genauso ab, sieht das GE ganz schnell sehr ramponiert aus und der Wohnwert sinkt massiv.Außerdem ist es eine Unverschämtheit wenn man anderer Leute Eigentum durch solche leider oft vorkommende Unachtsamkeiten ruiniert. Frei nach dem Motto: Hier passt ja eh keiner auf, dann brauch ich auch nicht aufpassen.Grußjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 17:47 von dontpanicProfil ansehenHallo MarieP,wie immer sehr fundiert geantwortet.Dank und Gruß,dpjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 17:13 von MariePProfil ansehenHalloDu haftest nicht nur für dein eigenes Verschulden, sondern auch für das deiner Erfüllungsgehilfen. Erfüllungsgehilfen sind alle Personen, die auf deine Veranlassung mit dem Gemeinschaftseigentum in Berührung kommen. Hierzu zählen nicht nur deine engsten Familienangehörigen, sondern auch Verwandte, Besucher, Gäste und von dir beauftragte Handwerker oder Transporteure BGH, NJW 1991, S. 1750.u.a. auch §434 BGBjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 17:02 von dontpanicProfil ansehenHallo MarieP,Zitat:die Handwerker sind deine Erfüllungsgehilfen.Ja, das mag sein, aber ich hafte doch nicht für sie. (Wenn sie es überhaupt waren. Das weiss ich ja auch nicht.)Wäre eigentlich schön, wenn ich antworten könnte "lt. §99 BGB sind die Handwerker für ihr Handeln eigenverantwortlich"Warum soll ich mich da zwischen die Stühle setzen? Das können die doch unter sich abkaspern.Gruß,dpjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 16:33 von MariePProfil ansehenHallodie Handwerker sind deine Erfüllungsgehilfen.Somit bist du auch der Ansprechpartner für die WEGem. über die HV.Der Vorschlag von CMAX ist korrekt, nur eben nicht telefonisch sondern nachweisbar schriftlich.Zitat:Hallo,ich würde sofort mit der Verwaltung telefonieren.Wer,Wann,Was, gemacht haben soll. Zeugen ???Wenn zweifelsfrei feststeht der Handwerker, dann ebenfalls sofort beim Handwerker anrufen Schaden melden !MFGjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 16:32 von cavalierProfil ansehenHallo dontpanic,Zitat:Sehr geehrter Herr .....,offensichtlich haben Sie beim Transport diverser Sanitärgegenstände imAufzug den Boden des Aufzugs beschädigt. Wir bitten um Beseitigung desSchadens.Er schreibt doch "offensichtlich", was zu beweisen wäre.jetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 16:24 von dontpanicProfil ansehenHallo,wie wäre es damit?Zitat:Sehr geehrter Herr .....,vielen Dank für die Information. Ich kann Ihnen versichern, dass ich selber keine Gegenstände im Aufzug transportiert habe. Ich habe jedoch für eine Badsanierung die Firma xxxxxxxxxxxxxxxxx, xxxxxxxxxxStr. 99, 99999 yyyyyystadt beauftragt. Bitte haben Sie Verständnis, dass ich keine Haftung für nicht von mir verursachte Schäden übernehmen kann. Sollte der Schaden vom Handwerkerverursacht worden sein, wird seine Haftpflichtversicherung diesen sicher regulieren. Zur Klärung der Sachlage möchte ich Sie bitten direkt mit dem Handwerker Kontakt aufzunehmen.Ich möchte mich für die Unannehmlichkeiten entschuldigen und würde mich freuen, wenn Siemich über den Stand der Dinge auf dem Laufenden halten.Mit freundlichen Grüßen,Gruß,dpjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 16:01 von CMAX_65Profil ansehenHallo,ich würde sofort mit der Verwaltung telefonieren.Wer,Wann,Was, gemacht haben soll. Zeugen ???Wenn zweifelsfrei feststeht der Handwerker, dann ebenfalls sofort beim Handwerker anrufen Schaden melden !MFGjetzt anmelden und loslegen15.02.2007, 16:00 von johanniProfil ansehenHallo,Zitat:Sehr geehrter Herr .....,offensichtlich haben Sie beim Transport diverser Sanitärgegenstände imAufzug den Boden des Aufzugs beschädigt. Wir bitten um Beseitigung desSchadens.Mit freundlichen Grüßen.... VerwaltungZitat:Was würdet ihr antworten?Ich würde antworten:Es kann sich mit Ihrem Schreiben v. nur um einen Irrtum handeln, da ich keine Gegenstände im Aufzug transportiert habe und somit auch keinen Schaden verursacht haben kann.Ich sehe daher Ihr Schreiben als gegenstandslos an. LG Johanni jetzt anmelden und loslegen