Source: https://www.betriebsrat.com/br-forum/25262/belegschaftsumfrage-bei-arbeitszeitaenderung
Timestamp: 2019-10-21 03:11:00+00:00

Document:
BR-Forum: Belegschaftsumfrage bei Arbeitszeitänderung? | W.A.F.
Belegschaftsumfrage bei Arbeitszeitänderung?
in unserer Firma soll die Arbeitszeit um eine Stunde nach hinten verlegt werden (jetzt von 6:00 bis 15:00 ab demnächst von 7:00 bis 16:00). An der wöchentlichen Arbeitszeit ändert sich nichts.
Laut §87 (1) Abs.2 hat der BR ein Mitbestimmungsrecht. Darf der BR desshalb (er möchte ja die Interessen der AN vertreten) eine Umfrage zu diesem Thema unter der betroffenen Belegschaft mittels Liste machen, oder kann der AG das verbieten (bzw. ist das überhaupt erlaubt)? Auf der Liste würde sich nur eintragen wer es will und einen Haken setzten bei "JA" bzw. "NEIN".
Erstellt am 01.05.2007	um 12:03 Uhr von xeres
Erstellt am 01.05.2007	um 12:29 Uhr von waschbär
befor ich überlege wegen deiner frage.... welchen sinn soll die aktion haben ? was passiert wen 90% der belegschaft sagen NEIN und der AG aber mit der Schichtverschiebung durch kommt ?
Versuche die sache lieber "neutral" zu sehen , warum möchte der AG das ? Macht es sinn ? Oder gibt es keinen sinn und führt zu mehr "Krankheit" und demotivation und damit zu Produktions ausfällen ?
Welche gründe gibt es das die mitarbeiter es nicht wollen ? Was könnt ihr dagen tun , was der einzehlne Mitarbeiter ?
Und Warum zum Teufel bin ich heute so Profesionell ?
Erstellt am 01.05.2007	um 12:36 Uhr von xeres
Sinn oder Unsinn sei erstmal dahingestellt. Als BR haben wir nunmal das Mitbestimmungsrecht.
Wenn 90% der Belegschaft dagegen wäre, haben wir als BR doch die Pflicht dagegen zu sein. Schliesslich vertreten wir doch die AN gegenüber dem AG.
Ich wollte ja eigentlich auch nur wissen, ob der AG was gegen eine Umfrage haben kann und darf...
Erstellt am 01.05.2007	um 12:52 Uhr von waschbär
Deine frage : "Ich wollte ja eigentlich auch nur wissen, ob der AG was gegen eine Umfrage haben kann und darf..."
Dein AG > kann,darf und wird was dagegen haben , ob er eine Umfrage verhindern kann und wie und womit ist eine andere frage ....
Überlege es dir gut, du könntest dir als BR mehr schaden.... Warte lieber ab ob der Ag es macht und WARUM er es macht und ob einige MA´s überhaupt damit ein Problem haben . Frage habt ihr zu dem Thema eine BV (Arbeitszeiten) ? Steht dort etwas von die Schichten sind nur gültig inner halb xxx von bis xxx ?
Erstellt am 01.05.2007	um 12:54 Uhr von Lotte
ich denke, dass Dir der Däubler mit RN 99 zu § 80, BetrVG hilft:
"Die Unterrichtungspflichten des AG schließen es nicht aus, dass der BR sich auch selbst Informationen verschafft. Er ist zwar nicht dazu verpflichtet, kann aber jede ihm zugängliche Informationsquelle nutzen, z. B. Gespräche mit AN am Arbeitsplatz, Betriebsbegehungen, Betriebs- und Abteilungsversammlungen sowie Fragebogenaktionen."
Erstellt am 01.05.2007	um 12:55 Uhr von Lotte
naja, Professionalität würde ich Dir in dieser Frage nun nicht gerade unterstellen.
Erstellt am 01.05.2007	um 13:30 Uhr von waschbär
Vergesse das mit dem Fragebogen,damit kann man sich voll in die nässeln legen......
ausserdem glaube ich nicht das dein satz passt ...
Ausserdem wollte ER nur Wissen OB der AG was gegen eine Umfrage haben könnte oder er was dagen haben dürfte ... Was er natürlich darf ! Er darf etwas dagegen haben,aber der BR darf sie durch führen . Wen es nicht dem Betrieblichen Frieden Stört .......
Du Verwechselts schon wieder "Glühbirne" mit "Leuchtmittel"/"Glühlampe" !
Dir auch so einen schönen Mai , Mein Schoko maikäfer ist in der Sonne Warm geworden ... ich hasse Warme,Weiche Schokolade .... Nun muss ich wieder alles Waschen und wollte doch nur Naschen .
Erstellt am 01.05.2007	um 14:09 Uhr von Lotte
Männer haben manchmal eine komische Art sich aus der Affäre zu ziehen:
"Er darf etwas dagegen haben,aber der BR darf sie durch führen . Wen es nicht dem Betrieblichen Frieden Stört ......." ;-)))))
Erstellt am 01.05.2007	um 14:24 Uhr von waschbär
wieso "männer" du weist doch das Waschbär nur ein Virtueller Avatar ist .....
Ich für meinen teil habe mich noch "nie" aus einer Affäre gezogen .... *Lächel*
Erstellt am 01.05.2007	um 14:35 Uhr von Kyocera
Lotte ist eine Professionalisierung du nicht
Unter Professionalisierung im weiteren Sinne versteht man die Entwicklung einer privat oder ehrenamtlich ausgeübten Tätigkeit zu einem Beruf (entspricht: Verberuflichung). Eine solche Professionalisierung geht oft mit einer Steigerung der Effizienz einher. Im Rahmen der Professionalisierung werden häufig Qualitätsverbesserungen und Standardisierungen erreicht. Im engeren Sinne meint Professionalisierung die Entwicklung eines Berufs zu einer Profession. Als Profession wird dabei ein akademischer Beruf mit hohem Prestige betrachtet, der vor allem wegen der Herausforderung, die in der Aufgabe liegt, ausgeübt wird. Weitere Merkmale einer Profession sind: ein hoher Grad an beruflicher Organisation (Standesorganisation), persönliche und sachliche Gestaltungs- und Entscheidungsfreiheit in der Tätigkeit sowie eine eigene Berufsethik. Die Profession wird abgegrenzt gegen den Job (befristete Tätigkeit, ausschließlich zum Gelderwerb) und zum Beruf, der den Lebensunterhalt auf Dauer sichern soll. Zu den Professionen gehörten zunächst nur wenige Berufe wie Arzt, Jurist, Geistlicher. Andere Berufe wie Beratung (Counseling) oder Soziale Arbeit befinden sich auf dem Weg zur Profession (Stichwort Wissensgesellschaft, Verwissenschaftlichung).
Erstellt am 01.05.2007	um 14:43 Uhr von Waschbär
Sag Bescheid wen du mit dem Kopf aus dem "Schneckenverdichter" bist und wieder klar Denken kannst .
Erstellt am 01.05.2007	um 15:21 Uhr von peanuts
Darf der BR desshalb (er möchte ja die Interessen der AN vertreten) eine Umfrage zu diesem Thema unter der betroffenen Belegschaft mittels Liste machen, oder kann der AG das verbieten (bzw. ist das überhaupt erlaubt)?
Warum macht Ihr dazu keine Betriebsversammlung? Die Umfrage ist erlaubt und kann nicht vom Arbeitgeber verboten werden.
Erstellt am 01.05.2007	um 17:04 Uhr von xeres
Das mit dem Däubler zu §80 könnte man durchaus so auslegen.
Eine Betriebsversammlung wäre vieleicht ein wenig übertrieben, aber durchaus nicht undenkbar.
Aber erstmal abwarten, wie der Fall sich entwickelt.
Erstellt am 02.05.2007	um 07:06 Uhr von ralle
Als einfache Lösung könnte ich dazu anbieten, die Kollegen vor Ort (falls möglich) anzusprechen und die allgemeine Stimmungslage zu diesem Thema einzufangen. Ansonsten bleibt allerdings noch, wie schon mehrfach erläutert, die Möglichkeit eine Betriebsversammlung zu diesem Thema durchzuführen.
Hat Euch euer AG eigentlich schon ordentlich über sein Vorhaben informiert?
Erstellt am 02.05.2007	um 08:09 Uhr von waschbär
zur Klärung: Ja ihr dürft eine Umfrage machen ! Urteil > BAG v.8.2.1977,AP Nr.10 zu §80 BetrVG
Deinen Anspruch auf in information ziehts du dir über : § 111 BtrVG - §§ 80 Abs.2,90Abs.1,92Abs.1,111 BetrVG, und für den Wirtschaftsausschuss § 106 Abs. 1 BetrVG....
Einen Sachverständigen besorgst du dir über §§80 Abs.3,111 Abs. 1 BetrVG
Reicht das an Info´s dürfte "umfassender" sein als das was Du von deinen AG bekommst .Mein lieber "Kyocera".... Nur weil Waschbär viel Spass am Hinter fragen hat,Heisst das nicht das er nichts auf der Pfanne hat .... Sei nicht so "Öberflächlich" .-))
Erstellt am 02.05.2007	um 19:59 Uhr von xeres
Der AG hat uns noch nicht "ofiziell" informiert, wird es aber in denn nächsten Tagen machen. Ebenso wird er uns über seine Gründe informieren.
Ich wollte ja auch nur mal ausloten, wie sich das rechtlich mit einer Umfrage verhält, bevor man irgendwelche Vorschläge im BR von sich gibt.
Gute Arbeit! Eins plus. Setzen.
Das sollte ja auf jeden Fall reichen, sollte es zu einer Umfrage kommen...
Erstellt am 02.05.2007	um 22:11 Uhr von Lotte
Mein Lieber Scho...waschbär ;-)) ,
Soso, bei Persil wird unser Waschbär also vernünftig ;-)))
Erstellt am 04.05.2007	um 19:39 Uhr von waschbär
Endlich hast du es Verstanden ! Richtig bei Persil werde ich Sauber und bei Perwoll werde ich Kuschelweich ..........
Erstellt am 04.05.2007	um 19:43 Uhr von waschbär
Danke, aber von dir wünsche ich keine Benotung, warum denke mal darüber nach. !
ach ja durch deinen Sakasmuss hat du leider das vertrauensverhältniss nachhaltig gestört, so das ich von einer weitern zusammen arbeit absehen werden.

References: §87
 § 80
 §80
 §80
 § 111
 § 106