Source: http://www.portalsvj.cz/pripominkovani-navrhu-noveho-zakona
Timestamp: 2017-01-18 09:59:29+00:00

Document:
Připomínkování návrhu nového zákona | Portál společenství vlastníků jednotek
JudikaturaMakahari | 8 min. 17 sek.Ještě bych doplnil II.VN | 15 min. 15 sek.SVJ stane vlastníkem vodoměru? 1Mrzout | 45 min. 36 sek.JudikaturaTN | 1 hodina 2 min.vlastnické právo k vodoměrůmnáhodný čitatel | 1 hodina 24 min.WC bych s protipožárním systémem domu nesrovnávalVN | 1 hodina 38 min.(Ne) existující SVJ 22osma | 2 hodiny 3 min.Ještě bych doplnil , VN | 2 hodiny 12 min.Každý byt je součástí nějakého celkuasi tak | 2 hodiny 12 min.Zmizela dokumentace a záznamy VN | 2 hodiny 15 min.Mě je to jednoVN | 2 hodiny 16 min.Každý dům tvoří nějaký požární celek,VN | 2 hodiny 19 min.Kdy se svj stane vlastníkem vodoměruasi tak | 2 hodiny 29 min.Doporučené revize 2asi tak | 2 hodiny 33 min.Doporučené revize 1)JaVa | 2 hodiny 34 min.více
Domů » Připomínkování Návrhu Nového Zákona
Připomínkování návrhu nového zákona
Obdobná akce je na http://www.zk.webzdarma.cz.
Před použitím systému pro správu chyb byla z důvodu nepřehlednosti
diskuse k většímu množství připomínek je zřízena wiki na adrese http://spolecenstvi.goo.cz/wiki.
Wiki je systém pro snadnou úpravu informačních stránek libovolnými
uživateli. Každý tedy může vytvořit novou stránky nebo pozměnit či
doplnit stávající stránku o další informace.
Zatím jsou zde koncepty komentářů k paragrafům 4 a 5 (v seznam
paragrafů automaticky označeny zelenou barvou).
Na stejném principu je založena velmi úspěšná internetová encyklopedie
Wikipedia:http://cs.wikipedia.org/.
Přidat komentář	Odeslané připomínky v PDF
Vložil Anonymous, 10. Říjen 2007 - 22:26
Ke stažení připomínky
v PDF, které byly odeslány na MMR. Admin
RE:Odeslané připomínky v PDF Vložil Anonymous, 11. Říjen 2007 - 9:07
Klobouk dolů před způsobem zpracování, s pozdravem, Petr Vávra
Wiki k návrhu zákona
Vložil Anonymous, 30. Září 2007 - 2:21
Z důvodu nepřehlednosti diskuse k většímu množství připomínek je
zřízena wiki na adrese http://spolecenstvi.goo.cz/wiki. Wiki
je systém pro snadnou úpravu informačních stránek libovolnými uživateli.
Každý tedy může vytvořit novou stránky nebo pozměnit či doplnit
stávající stránku o další informace.
Wiki Vložil Anonymous, 30. Září 2007 - 21:10
Některé komentáře jsou skvělé. Nevím, kdo je píše, ale určitě by
neměly zapadnout, bez ohledu na autora. Podstatné je, aby se dostaly
k adresátovi (autorům návrhu ZoVB). Dostanou se tam?
Většinu (ne všechny) Vložil admin, 30. Září 2007 - 23:07
Většinu (ne všechny) dosavadní komentářů na wiki jsem psal já. Se
všemi si nejsem jistý a nemám zákon přečtený až do konce – takže
něco se může objasnit později.
Budu rád, pokud je někdo zkontroluje a potvrdí nebo zamítne.
Přesto si myslím, že je celkem jedno, kdo je napsal. Důležité je
připomínky od všech autorů zkontrolovat a ty správné prosazovat.
Ještě Wiki Vložil Anonymous, 30. Září 2007 - 21:26
Zapomněla jsem na podpis, napravím to. Moc bych potřebovala podporu
i v připomínkách k ustanovením §§ 47 až 49. Je to spíše oříšek
pro účetní a ekonomy. Ale doufám, že se do řádného rozboru těch tří
paragrafů někdo pustí. Zatím jsem v tom od roku 2005 sama. Kritizuji
účelovou změnu příspěvků na správu. Současně platí, že s nimi SVJ
jen hospodaří, ale že jsou závazkem k vlastníkům jednotek. Podle návrhu
nového zákona má jít o příjmy SVJ jako právnické osoby.
To je velmi závažná změna. Majetek vlastníků jednotek se mění
návrhem zákona na majetek SVJ. Opravdu to nikomu nevadí?
§47 - §49 Vložil Matějka Jaroslav, 3. Říjen 2007 - 10:31
Vážení, k návrhu výše uvedených paragrafů nutno zvážit ustanovení
návrhů §39, odst.7., písm.d) a e) a návrhu §74.
Z ustanovení návrhu §48, odst.4 „Pohledávky z příspěvků na
správu domu a pozemku či z úhrad za služby za členy společenství se
považují za pohledávky společenství.“ lze právně dovodit, jelikož obě
strany mají stejná práva i povinosti = jsou si před zákonem
rovni, že:
Závazky z příspěvků na správu domu a pozemku či z úhrad za služby
členy společenství se považují za závazky společenství.
Majetek SVJ je pořízen z příspěvků členů SVJ dle velikosti
spoluvlastnického podílu.
Pokládám otázku: Komu patří majetek SVJ?
Odpověd: Clenům SVJ dle velikosti spoluvlastnického podílu!
Majetek SVJ v návrhu zákona Vložil Anonymous, 3. Říjen 2007 - 12:06
ta Vaše otázka v závěru příspěvku doplněná odpovědí je úžasná.
Jenže bohužel odpověď není správná.
Majetek SVJ je něco jiného než majetek vlastníků jednotek. Zatím jsou
zálohy na běžném účtu SVJ ve vlastnictví vlastníků a SVJ s nimi
hospodaří. Pokud si koupí sekačku na trávu, bude patřit všem podle
spoluvlastnických podílů.
SVJ většinou vlastní majetek jako právnické osoby nemají, protože na
to neměly peníze. Mohly by nějaký mít např. z darů, případně
z úroků z běžného účtu, které si vlastníci nechtěli rozdělit.
V návrhu zákona má být všechno jinak.
Zálohové příspěvky na správu mají být podle § 48/1 majetkem SVJ jako
Sekačka koupená z těchto příjmů by analogicky neměla být majetkem ve
spoluvlastnictví členů SVJ, ale ve vlastnictví SVJ jako právnické osoby.
Tak si to přeje MMR (nemají v tom úplně jasno, protože tak jednoduché to
zase není, ale to je účetní problém).
Změna vlastnictví nařízená státem může mít na vlastníky jednotek
významný dopad.
Vezměme si katastrofický scénař.
SVJ se kvůli neplatičům dostane do problémů.
Myslíte, že půjdou exekutoři k neplatičům? Vlastníci přece ručí za
Omyl. Půjdou rychlejší cestou.
Podle § 29 odst. 4 ručí SVJ jako právnická osoba celým svým
majetkem. A toho má naše SVJ z příkladu díky § 48/1 návrhu zákona
dost. Na běžném účtě má příspěvky přijaté od vlastníků jednotek
přichystané na zateplení domu.
Nevadí, že neplatiči nezaplatili na zálohách nic. Přesto bude asi
zabaven právě tento majetek. Nebo máte jiný názor? Jsem na něj velmi
Příspěvky na správu mají nově být majektem společenství Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 12:59
Vážená paní Klainová, píšete, že podle návrhu ZoVB se sekačka
zakoupená z příspěvků členů společenství složených na správu domu
stane ze zákona majetkem společenství. Proč vymýšlet zrovna sekačku?
Daleko typičtěji společenství pořizuje např. nová okna, novou fasádu,
nové ústřední topení, novu střešní krytinu a mnoho dalšího. Podle
návrhu ZoVB by se tohle všechno stalo vlastnictvím společenství, protože
to bylo pořízeno z prostředků společenství. Opravdu to tak MMR chce?
Postupně by tak podstatné části společných částí domu přešly do
vlastnictví společenství.
Majetek společenství Vložil Anonymous, 3. Říjen 2007 - 13:22
Pane Filipe, mám radost, že jste dalším z mála vlastníků, kteří se
zajímají o svůj majetek.
Opravdu nejde o sekačku, uvedena byla jako příklad.
Douhodobý majetek, který se koupí z příjmů definovaných v § 48/1
bude v majetku SVJ jako právnické osoby. Můžete si přečíst v §
48 odst. 3, že z příjmů se tvoří zdroj mimo jiné na pořízení
dlouhodobého majetku do vlatnictví společenství. To je snad
Pokud se Vám to nelíbí, napište přímo na MMR. Já už o tom, že
nemají právo měnit majetek vlastníků na majetek SVJ, marně diskutuji od
konce roku 2004. Jsou zakonzervovaní a pokud nás nebude více, nic s tím
Kritický článek na tohle téma jsem napsala do časopisu Účetnictví.
Vyšel v č. 1/2006. V závěru uvádím skoro stejné argumenty jako tady.
Dokonce tam mám i tak absurdní věc jako že „Do vlastnictví SVJ se tak
dostane i např. zateplení domu, který je ve spoluvlastnictví
členů SVJ.“
Sekačka byla naopak Vložil Helena, 3. Říjen 2007 - 17:05
Sekačka byla naopak ideální příklad, protože u ní to tak asi platit
bude. Pokud ale SVJ ze svých prostředků zainvestuje do společných částí
domu, pak to nutně neznamená, že by se stal spoluvlastníkem dotčených
společných částí domu. Typicky zmíněná okna, fasáda, střecha nejsou
samostatnou věcí, ale jsou jen součástí věci (celé budovy) a jakou
součást náleží vlastníkovi budovy (tedy vlastníkům jednotek podle jejich
podílů). Samostatnou věcí jsou jen jako materiál do doby, než dojde
k zapracování do budovy. To je samozřejmě čistě právní pohled a
nepopírám, že účtování se tím asi komplikuje. Ale obava, že by se
společné části domu staly postupně vlastnictvím SVJ, není rozhodně
O tom, že by majetek Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 17:59
O tom, že by majetek společenství přecházel se „zainvestováním“ a
nebo se zazděním věci do domu zpět na členy společenství, se v návrhu
ZoVB nic nepíše. Takovýto „zpětný“ převod vlastnictví by neměl
právní podklad a tudíž by k němu nejspíš ani právně nedocházelo.
I kdybychom připustili, že bude takto docházet ke dvojí změně majetku,
než se kupř. vymění okna, rozhodně z toho nelze vyvodit, že úroky
z prostředků složených členy na výměnu oken nepatří právě členům
Důsledek, že podstatné Vložil admin, 3. Říjen 2007 - 16:00
Důsledek, že podstatné části domu budou postupně přecházet do
vlastnictví SVJ je opravdu závažný. Zejména by tím docházelo
k nekonzistenci vlastnictví, kdy podle nývrhu zákona společné části domu
jsou v „podílovém“ vlastnictví jednotlivých vlastníků a zároveň by
byly některé části majetkem SVJ.
Na konzultačním dnu MMR paní JUDr. Schödelbauerová říkala, že
v úvahu připadaly dvě možnosti a dost dlouho se o nich diskutovalo:
SVJ jako zástupce vlastníků se zákonem danými kompetencemi, který bude
dělat všechno jejich jménem a na jejich účet
samostatní právnická osoba se svým majetkem, která bude činit vše
svým jménem a na svůj účet
Přičemž se přijala druhá koncepce. Je to prý prokonzultované
s ministerstvem financí.
Co ale neznám, jsou důvody pro zvolení druhé koncepce. Myslím, že by
bylo přínosné vyslechnout i argumenty, které stály za zvolením druhé
koncepce. Ty jsem bohužel zatím nikde zveřejné neviděl. Nevím, zda
k návrhu zákona již existuje důvodová zpráva.
Také zde paní JUDr. Schödelbauerová zmínila, že takto je navržený
zákon o vlastnictví bytů a v případě, že bude tento návrh přijat, tak
se budou muset přizpůsobit účetní předpisy – a nikoli naopak.
Důsledek, že podstatné 2 Vložil Pavel, 3. Říjen 2007 - 16:13
Důvodovou zprávu si můžete přečíst u ST 1118 ze 4. volebního
období. §47 a 48 jsou velmi podobné a tak i důvodová zpráva bude
Ono zaúčtovat se dá všechno. V tom problém není. Základní výhrada
je v rovině právní. Dochází k nucené změně vlastnictví, kterou jsem
na MMR nazval vyvlastněním. Že to bude komplikovat účetnictví a daně je,
vůči námitce právní, podružné.
Přímý odkaz na Vložil Anonymous, 4. Říjen 2007 - 0:26
Přímý odkaz na sněmovní tisk včetně důvodové zprávy, která je
v druhé části textu: http://www.psp.cz/…xt/tiskt.sqw?…
Vyvlastnění Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 17:51
Změna vlastnictví podle návrhu ZoVB by byla vyvlastněním, a to v daném
případě navíc ještě bezúplatným. Jsem rád, že se zde věci nazývají
pravými jmény.
Dva vlastníci Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 11:39
Mám za to, že věc nemůže mít současně dva vlastníky (tj. v daném
případě současně společenství a členy společenství).
Nevyjádřil jsem se přesně. Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 17:09
Chtěl jsem napsat, že věc nemůže mít současně dva vlastníky, oba se
100% vlastnickým podílem.
(Věc samozřejmě může být v podílovém vlastnictví více vlastníků,
o to tady teď nejde.)
Nevyjádřil jsem se přesně 2 Vložil Anonymous, 3. Říjen 2007 - 17:27
Může, ale to by bylo SJM a ne SVJ. :-))
Ani u SJM neplatí, že Vložil FilipN, 3. Říjen 2007 - 17:44
Ani u SJM neplatí, že celkový vlastnický podíl na věci přesahuje
Dva vlastníci 2 Vložil Pavel, 3. Říjen 2007 - 16:07
Obecně věc (dům včetně zateplení) může být v podílovém
spoluvlastnictví podle § 137 a násl. ObčZ.
Ale perverzní by bylo, že peníze členů se stanou vlastním zdrojem SVJ a
potom by SVJ bylo spoluvlastníkem věci, na kterou získalo peníze od členů.
Dovedeno do důsledků za n-let by se stále větším vlastníkem stávalo SVJ,
až by bylo vlastníkem 100% (společných částí). Nebo, že by se to
chtělo? :-))
SVJ jako správce majetku svých členů, nikoli vlastník. Vložil FilipN, 30. Září 2007 - 22:18
Samozřejmě že vadí. Dosavadní postavení SVJ jako správce majetku
členů SVJ (tj. společných prostor domu a spožených příspěvků na
správu domu), plně vyhovovalo.
Ideální by zřejmě bylo, kdyby SVJ nevlastnilo vůbec nic. Podívejme se,
jak ZoVB vznikl: jako speciální případ úpravy podílového
spoluvlastnictví. A kam až to došlo.
Nevidím důvod, proč by např. úroky měly být majetkem SVJ. Úroky
patří tomu, koho prostředky se úročí. A pokud SVJ pouze spravuje
prostředky vlastníků bytů, je věc jasná. (To samozřejmě neznamená, že
by se úroky musely členům vyplácet.)
SVJ jako správce ...pro p.FilipN Vložil Anonymous, 30. Září 2007 - 22:56
Prosím o kontakt na k.kolar@centrum­.cz
Nový zákon 2.10.2007
Vložil Pavel, 27. Září 2007 - 13:36
Konzultační den MMR k bytové problematice se uskuteční dne 2. října
2007 Ve velkém sále Divadla Image, Pařížská 4, Praha 1 (budova
ministerstva), se uskuteční v úterý 2. října 2007 od 10 hodin další
plánovaný konzultační den Ministerstva pro místní rozvoj k bytové
Podpůrné programy Státního fondu rozvoje bydleni
JUDr. Jan Wagner, ředitel SFRB Informace o připravovaných právních
JUDr. Pavla Schödelbauerová, vedoucí oddělení bytového práva odboru
bytové politiky MMR
Další část konzultačního dne bude věnována dotazům a diskusi
přítomných účastníků. K dispozici budou také písemné podklady.
Dopravní spojení – nejlépe tramvají č. 17 – stanice Právnická
fakulta nebo Staroměstská, tramvají č. 18 – stanice Staroměstská.
Použití metra trasy A (stanice Staroměstská nebo Můstek) nebo trasy B
(stanice Můstek).
Účast na těchto konzultačních dnech je zcela dobrovolná; závisí na
potřebě informací týkajících se výše uvedených okruhů a je
Podněty týkající se programu konzultačních dnů zasílejte, prosím,
paní Aleně Daňhelové z odboru bytové politiky; e-mailová adresa: alena­.danhelova@mmr­.cz
Poslední změna proběhla 27. 09. 2007

References: §47
 §49
 §39
 §74
 §48
 § 48
 § 29
 § 48
 § 48
 §
48
 §47
 § 137