Source: http://www.stopquadom.pl/news/article/2012/12/06/list-pttk-o-nielegalnym-offroadzie-w-polsce/
Timestamp: 2017-04-29 17:26:53+00:00

Document:
STOPQUADOM.pl ♦ List PTTK o nielegalnym offroadzie w Polsce
List PTTK o nielegalnym offroadzie w Polsce
prawo, quad, turystyka, pttk, sejm
6 grudnia 2012 09:29:43 Powiązane Dokumenty
Pismo PTTK do KGP w sprawie nielegalnego ruchu quadów w lasach
2012.12.06 12:47 [92.17.230.*]
Tak jak już pisałem wielokrotnie - sami offroadowcy rozpoczęli proces niszczenia offroadu w Polsce. Na samym początku mieli szansę bycia postrzeganymi pozytywnie i to jak się do nich ustosunkuje społeczeństwo było tylko i wyłącznie w ich rękach. Ale, że znaczna ich część czuła się ponad prawem i z premedytacją łamała wszelakie zakazy i normy społeczne rozpoczęli proces kanalizacji offroadu.
Gdyby nie ci którzy wjeżdżają do Parków Narodowych, Krajobrazowych, Rezerwatów, Obszarów Natura 2000, gdyby nie ci którzy jeżdżą po pieszych szlakach turystycznych, gdyby nie ci którzy się chwalą łamaniem prawa, gdyby nie ci którzy z premedytacją wjeżdżają w pieszych lub obok nich nie zwalniają...
Gdyby...,
I w ten sposób wymieniłem zapewne 80% ich społeczności. Teraz już jest trochę za późno drodzy offroadowcy. Media są już wyczulone na tego typu objawy wandalizmu, społeczeństwo również jest nastawione bardzo negatywnie a organy ścigania czuja coraz mocniejszą presję ze strony jednych i drugich. Niektórzy z Was heroicznie starają się zaklinać rzeczywistość i propagować dobroć offroadu jak i jego niewielki wpływ na środowisko, ale powinniście zacząć od zmieniania i edukowania swoich kolegów. Jeśli nie zmienicie sami w sobie swojej arogancji i ignoranctwa względem przyrody jak i prawa sytuacja będzie tylko coraz gorsza dla Was samych. Zresztą wszystko zmierza ku temu jak jest w Europie Zachodniej - tam sobie sprawnie poradzono z nielegalnym offroadem. Odpowiedz autorowi
2012.12.06 14:18 [195.78.239.*]
Ale zdajesz sobie sprawę że ani na terenach parków krajobrazowych ani na obszarach NATURA 2000 nie obowiązuje zakaz poruszania się pojazdami. Spor część szlaków turystycznych wytyczana jest po drogach publicznych (po części dla tego że tam nie trzeba załatwiać zgody czy to od każdego z właścicieli gruntu ani od leśnictwa).
Więc jeżdżąc po parku krajobrazowym czy obszarze NATURA 2000, albo też po drodze publicznej na której wytyczono szlak turystyczny jeszcze się nic złego nie robi. Zarzucasz ignorancję i arogancję względem przyrody... Obwiniając tylko offroad za stan przyrody w Polsce sam się wykazujesz ignorancją. Tym bardziej że przyroda się w Polsce rozwija, równolegle rozwija się offroad. Ludziom (społeczeństwu) się znudzą wiadomości o offroadzie, tak samo jak zaczyna się nudzić katastrofa Tupolewa. Trzeba sobie zdawać sprawę że społeczeństwo to nie turyści którzy faktycznie mogą quada spotkać a ludzie siedzący przed telewizorem z piwem. Aktywni turyści to garstka i margines społeczeństwa. Tak samo jak offroadowcy, narciarze czy paralotniarze. Dla tego dla nas się nic nie zrobi i dla tego przeciwko nam też nic, nie jesteśmy istotni. Odpowiedz autorowi
2012.12.06 15:00 [92.17.230.*]
Ale zdajesz sobie sprawę że ani na terenach parków krajobrazowych ani na obszarach NATURA 2000 nie obowiązuje zakaz poruszania się pojazdami.
Tak oczywiście. Myślałem, że nie muszę precyzować iż chodzi mi o jazdę konkretnie w tych miejscach gdzie ten zakaz obowiązuje?
Obwiniając tylko offroad za stan przyrody w Polsce sam się wykazujesz ignorancją
Nigdy i nigdzie nie napisałem, że obwiniam tylko offroad za niszczenie przyrody. Jest to portal dotyczący tego problemu, wiec nie będę tutaj poruszał wszystkich innych - tak jak to co niektórzy mają w zwyczaju.
Ludziom (społeczeństwu) się znudzą wiadomości o offroadzie, tak samo jak zaczyna się nudzić katastrofa Tupolewa. Katastrofa była i minęła - między innymi dlatego się nią nudzą, natomiast nielegalny offroad i jego skutki są teraźniejsze, więc to raczej chybione porównanie. Gdyby offroad przeminął to wówczas to porównanie byłoby bardziej trafne.
Trzeba sobie zdawać sprawę że społeczeństwo to nie turyści którzy faktycznie mogą quada spotkać a ludzie siedzący przed telewizorem z piwem
Tym bardziej media które dostrzegają problem offroadu na takich ludzi z piwem przed telewizorem maja jeszcze większy wpływ. Ci ludzie nie dostrzegą wpływu obecnej formy gospodarki leśnej na przyrodę (a szkoda) ani wpływu offroadu - bardziej uwierzą w to co usłyszą w tv lub przeczytają w necie. Tak czy inaczej dla Was to nie najlepiej, więc tak jak już pisałem lepiej na pierwszym miejscu edukujcie i cywilizujcie swoich kolegów, zanim Wam narobią jeszcze większego bagna.
2012.12.06 21:06 [62.233.181.*]
To jest kolejne przekłamanie - bowiem to czy można tam się poruszać pojazdami silnikowymi czy nie decydują miejscowe władze lub i właściciele terenu np parku krajobrazowego
2012.12.07 09:38 [83.144.88.*]
Nie, to nie jest przekłamanie.Obszary NATURA 2000 ani też parki krajobrazowe nie są objęte zakazem poruszania się pojazdami mechanicznymi. Jeżeli na części takiego terenu faktycznie obowiązywał by zakaz poruszania się to wynikał by z innych przepisów. Ustawa o parkach krajobrazowych nie dopuszcza nawet możliwości ustanowienia takiego zakazu, podobnie zresztą NATURA.
2012.12.07 11:09 [195.74.48.*]
"Ustawa o parkach krajobrazowych nie dopuszcza nawet możliwości ustanowienia takiego zakazu, podobnie zresztą NATURA."
Jest to taka sama "prawda" jak w przypadku policyjnych statystyk wypadków z udziałem quadów To są twoje domysły Nie potwierdzone żadnym dowodem choćby linkiem do źródła informacji która przedstawiasz.
Pomyślałeś kiedykolwiek że nie potrzeba specjalnych ustaw i przepisów zeby wiedzieć że np kradziez czy rozbój są złem i Podobnie jest w tym wypadku Jazda w terenie objetym działalnoscia np parku krajobrazowego jest dopuszczona na pewnych zasadach ale generalnie jest niepożadana Odpowiedz autorowi
2012.12.07 11:22 [195.74.48.*]
Park Krajobrazowy w Ustawie ochrony przyrody
Ustawa z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody Dz.U. z 2004 r. Nr 92, poz. 880
Art. 19. 1. Projekt planu ochrony sporządza dla: 3) parku krajobrazowego - dyrektor parku krajobrazowego lub dyrektor zespołu parków krajobrazowych.
4. Plan ochrony dla parku krajobrazowego zawiera: 2) identyfikację oraz określenie sposobów eliminacji lub ograniczania istniejących i potencjalnych zagrożeń wewnętrznych i zewnętrznych oraz ich skutków; (ruch pojazdów silnikowych)
6) ustalenia do studiów uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego gmin, miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego, planów zagospodarowania przestrzennego województw oraz planów zagospodarowania przestrzennego morskich wód wewnętrznych, morza terytorialnego i wyłącznej strefy ekonomicznej dotyczące eliminacji lub ograniczenia zagrożeń zewnętrznych. Co to oznacza?? Że można ustanowić w parkach krajobrazowych zakaz poruszania sie pojazdami silnikowymi w zależnosci od uwarunkowań
2012.12.29 01:05 [89.77.179.*]
A wiesz, że jeszcze na początku XX w. można było mordować, w niektórych miejscach, Indian legalnie? Jako prawnik powinieneś to wiedzieć.
2012.12.29 07:56 [212.244.232.*]
Krzyżanowski , masz słabą psychikę, widać to po twoich wypowiedziach, to ty się denerwujesz ,weź się w garść, ja za chwilkę jadę na quady
2012.12.31 13:52 [195.78.239.*]
A co to ma do rzeczy? Za okupacji można było legalnie mordować różnych ludzi, co z tego za wniosek? Odpowiedz autorowi
2012.12.06 14:24 [195.78.239.*]
Ktokolwiek to pisał (nie widzę podpisu), pomylił offroad z koleją, pisząc o "specjalnych torowiskach".
Fajnie że jest ponad 72tys km szlaków pieszych (spora ich cześć wytyczona po drogach publicznych). Offroadowi wystarczyło by 10% tego. Za możliwość korzystania z takich szlaków mógłbym płacić nawet 100 razy więcej niż wynosi opłata dla pieszego turysty korzystającego ze szlaku pieszego. Odpowiedz autorowi
2012.12.06 15:31 [91.222.119.*]
No nie wiem. MarekKTM którego lubi 90% turystów pisał tu, że chciałby 2 tys szlaków w samych karpatach, które zajmują niecałe 10% powierzchni Polski. Więc 5,2 tys zostaje na pozostałą część kraju.
Ale jak mówią, daj komuś palec to zechce dałą rękę. Dlatego nie widzę sensu sugestii redakcji o rozmowach z off. Bo nie należy im dać nawet paznokcia.
2012.12.06 15:33 [91.222.119.*]
O, fajne:
"Za możliwość korzystania z takich szlaków mógłbym płacić nawet 100 razy więcej niż wynosi opłata dla pieszego turysty korzystającego ze szlaku pieszego. "
100x0 PLN = 0 PLN. Sprytnieśto waść wymyślił.
2012.12.06 16:01 [83.144.88.*]
Dokładnie. Jedni mają za darmo a inni nie mają w cale. Bo nie należy im dać nawet paznokcia. Wszystko dla pieszych!
2012.12.06 16:02 [83.144.88.*]
To akurat nie twoje, więc nie musisz się zastanawiać czy dawać czy nie dawać. Odpowiedz autorowi
2012.12.06 15:28 [91.222.119.*]
Tak z trochę innej beczki. Niejaki UnrealGod (no już nazwę go po pseudo, mimo że nietrudno sprawdzić jak się nazywa naprawdę) może tu zrobić za 'pożytecznego idiotę'. Chłopakowi bardzo się nudzi i pisze tutaj różne rzeczy. Jeżeli rzeczywiście znalazł różne luki prawne, należy je podesłać w razie, gdyby rzeczywiście rządzący mieli zamiar się zająć tym problemem. I luki, jeśli istnieją, załatać. Podpuszczajcie go dalej. Może nam pomóc :)
2012.12.07 12:52 [81.219.199.*]
a co z ODZNAKĄ TURYSTYKI MOTOROWEJ PTTK
http://www.pttk.pl/pttk/przepisy/index.php?co=ro_mot
przecież PTTK popiera taka forme turystyki i jednoczesnie domaga się karania wszystkich którzy jeżdżą po szlakach nie proponując nic. A może takie towarzystwo PTTK wsparło by ruch motorowy? na dziś to wygląda jak narzekanie moherowej baby której wszystko przeszkadza.
2012.12.07 13:25 [195.74.48.*]
"na dziś to wygląda jak narzekanie moherowej baby"
No tak jedyny nowoczesny sposób spędzania wolnego czasu na łonie przyrody off road (?)
Mogę Ci tylko podpowiedzieć ze nie ważne jak się czujesz i tak będziesz się starzał, z każdą chwila ,każdą godziną każdym dniem jesteś bliżej tego czym jak się wydaje gardzisz - starością - a może to czym gardzisz ma więcej do zaoferowania niż Ty i twoja maszyna??? Ktoś napisał że nie ma przyszłości ten kto opluwa przeszłość- zastanów sie czasem nad tym co tu napisałem zanim napiszesz coś o moherach- czyli pewnie swej babci dziadku, matce ,ojcu
2012.12.07 17:57 [83.144.88.*]
Dlaczego od razu "gardzi"?
Co to? Czy jedyną formą spędzania czasu na łonie przyrody ma być piesza turystyka albo spacery czy "nordik łokin"? Nikt się nie domaga żebyś przestał chodzić pieszo czy tym bardziej zaczął jeździć quadem. Ale nie wszystkich cieszy to co cieszy Ciebie. Nikt nie przestanie jeździć bo Ty byś chciał żeby nie jeździli. Odpowiedz autorowi
2012.12.08 18:31 [195.74.48.*]
Unreal !! nadal nie odpowiedziałeś skad masz dane nt wypadków z udziałem quadów Oswieć zielona mase ;) daj sie poznać jako merytoryczny obrońca offroadu a nie jako ZAŚLEPIONY DOKTRYNA OFFROADU DEMAGOG!!
I jeszcze jedno - czy jedyną formą spędzania czasu na łonie przyrody jest off road nie i nie wszystkich cieszy to co cieszy Ciebie.
Nikt nie przestanie chodzić do lasu bo Ty byś tak chciał Puste lasy dla motorowej klasy??Możesz o tym zapomnieć.
2012.12.08 22:45 [83.144.88.*]
Ja nigdy się nie domagałem żeby przestać chodzić po lesie bo ja chce tam jeździć. Odpowiedz autorowi
2012.12.08 19:22 [195.74.48.*]
"Nie muszę kłamać.
Po prostu ostatnio powołałeś się na taką ilość aktów prawnych, że robiąc notatki z interesujących artykułów, będących na temat musiałem coś poprzestawiać. Jeszcze wszystkich nie przeanalizowałem (żeby się do twojej wypowiedzi odnieść merytorycznie).
Wkrótce sprawdzę i napiszę o który artykuł dotyczący tego utrzymania i oznakowania chodzi. @UnrealGoD 2012.11.07 13:35"
Merytorycznie nie odniosłeś się do nich do tej pory tj przez miesiąc!!!
Oto jak posługujesz się prawem do udowodnienia swoich racji- na pewno nie nazwałbym tego merytorycznym podejściem
Coś tam na naszklisz i czekasz na efekt, a może nie sprawdzą?:) Celowo wprowadzasz w błąd czytających aby twoj pogląd mógł być na pierwszym miejscu abys mógl nadal czerpać z tego oszustwa .Wskazując jednocześnie innym jak można bawic sie prawem dla swoich korzyści- w postaci jazdy po zamkniętych terenach dla poj. silnikowych
2012.12.08 22:47 [83.144.88.*]
Bawić się prawem dla swojej korzyści? Tysiące adwokatów, przedsiębiorców, radców prawnych, prokuratorów i innych tak postępuje. Z prawa należy korzystać, z każdego najmniejszego podpunkciku. Odpowiedz autorowi
2012.12.08 23:44 [5.173.52.*]
Tak więc mam rozumieć że skoro domagamy się aby prawo było respektowane w kwesti zakazu wjazdu do lasów,to nas popierasz?Wykorzystujemy bowiem jego zapisy.Czy też piszesz tu wyłącznie po to aby odnieść wrażenie że prawo chroni wyłącznie WAS?Offów.Nadal nie podałeś źródła swoich informacji nt wypadków na quadach
2012.12.09 15:19 [83.144.88.*]
Nie wolno to jeździć przez las drogami leśnymi (które faktycznie posiadają takowy status). Jak droga nie ma takiego zakazu, mogę spokojnie uznawać ją za drogę publiczną. Na bieżąco nie da się uzyskać zaprzeczenia takiej jej oceny. Poza tym drogami przez las jak najbardziej wolno jeździć. Podobnie drogami przez parki krajobrazowe czy obszary NATURA 2000. Odpowiedz autorowi
2012.12.09 17:45 [195.74.48.*]
Znów nie podałeś źródła swoich informacji nt wypadków na quadach
Nie wolno to jeździć przez las drogami leśnymi Na bieżąco nie da się uzyskać takiej oceny.Dlatego przed wypadem po drogach publicznych przebiegających przez las należy sie upewnić
jaki status posiada taka trasa - drogi którymi zamierza sie jechać Mozna to sprawdzic sa instrumenty,trzeba tylko chcieć a właśnie tej DOBREJ WOLI po offroadowcach nie widać.
W sytuacji gdy określenie statusu drogi jest nie do określenia należy zastosowac art 29.1ustawy z dnia 28 września 1991r. o lasach Drogi leśne stanowią drogi zakładowe, przeznaczone dla celów prowadzenia gospodarki leśnej. Nie są dostępne dla ruchu publicznego. Wjazd na takie drogi jest zabroniony.
Droga leśna, bez żadnych oznakowań, jest ustawowo zabroniona dla wszelkiego ruchu pojazdów silnikowych, zaprzęgów konnych i motorowerów.Do najważniejszych przyczyn wprowadzenia tego zakazu należą:
- uniknięcie utrudnień dla gospodarki leśnej (blokowanie i niszczenie dróg),
- utrudnienie kradzieży drewna i innych produktów, np. choinek,
- ograniczenie hałasu niepokojącego zwierzynę,
- utrudnienie kłusownictwa (czyli niezgodnego z prawem polowania na zwierzynę łowną),
- zapobieganie wypadkom (drogi leśne mają z reguły fatalną nawierzchnię).Drogi leśne nie muszą mieć znaków „zakazu wjazdu” czy „zakazu ruchu”. Jest ich po prostu za dużo, by wszystkie zaopatrzyć w takie znaki. Niestosowanie się do zasad wymienionych w ustawie o lasach może skutkować upomnieniem, ukaraniem mandatem w wysokości do 500 zł czy nawet skierowaniem sprawy do sądu rejonowego. Uprawnienia w tym zakresie mają pracownicy Służby Leśnej.
OFFROADOWCU!Jeszcze raz zapamietaj:
Art. 29.1 Ruch pojazdem silnikowym, zaprzęgowym i motorowerem w lesie dozwolony jest jedynie drogami publicznymi, natomiast drogami leśnymi jest dozwolony tylko wtedy, gdy są one oznakowane drogowskazami dopuszczającymi ruch po tych drogach. Odpowiedz autorowi
2012.12.10 11:57 [83.144.88.*]
No nie podałem, bo to nie ten wątek.
W sytuacji gdy określenie statusu drogi jest nie do określenia należy zastosowac art 29.1ustawy z dnia 28 września 1991r. o lasach A to niby dlaczego? Jaka jest ku temu podstawa prawna? Jeżeli droga nie jest odpowiednio oznaczona, to odpowiedzialność ponosi jej zarządca. Na pewno warto przed jazdom do lasu sprawdzić które drogi mają status dróg leśnych (żeby po nich nie jeździć) i które lasy należą do Lasów Państwowych. Trzeba bowiem zdawać sobie sprawę że Służba Leśna jest organem wewnętrznym tej organizacji i poza jej terenem nie ma praktycznie żadnych uprawnień, analogicznie jak Służba Ochrony Kolei czy ochroniarz z hipermarketu. Tak samo zresztą wszelkie służby parkowe, jeżeli jesteśmy na drodze stanowiącej granicę parku też niewiele mogą nam zrobić. Mogą wezwać policję (jak każdy zwykły obywatel) ale nie specjalnie mają nas jak zmusić do czekania na jej przyjazd. Nie należy się po prostu wdawać w niepotrzebne dyskusje. Jeżeli się sprawdziło że las nie należy do LP albo że droga nie posiada statusu drogi leśnej(po drodze o takim statusie jeździć nie wolno) Odpowiedz autorowi
2012.12.10 16:14 [195.74.48.*]
Drogi leśne stanowią drogi zakładowe,są wiec wyłaczone z ruchu Podstawy prawne:
• Ustawa z 13 października 1998 r. – Przepisy wprowadzające ustawy reformujące administrację publiczną (Dz.U. nr 133, poz. 872; ost.zm. Dz.U. z 2009 r. nr 31, poz. 206)
• Ustawa z 21 sierpnia 1997 r. o gospodarce nieruchomościami (j.t. Dz.U. z 2004 r. nr 261, poz. 2603; ost.zm. Dz.U. z 2009 r. nr 42, poz. 340)
• Ustawa z 21 marca 1985 r. o drogach publicznych (j.t. Dz.U. z 2007 r. nr 19, poz. 115; ost.zm. Dz.U. z 2009 r. nr 86, poz. 720)
• Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z 16 lutego 2005 r. w sprawie sposobu numeracji i ewidencji dróg publicznych, obiektów mostowych, tuneli, przepustów i promów oraz rejestru numerów nadanych drogom, obiektom mostowym i tunelom (Dz.U. nr 67, poz. 582)
• Rozporządzenie Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie (Dz.U. nr 43, poz. 430)
W sytuacji gdy określenie statusu drogi jest nie do określenia należy zastosowac art 29.1ustawy z dnia 28 września 1991r. o lasach
2012.12.10 18:10 [83.144.88.*]
Ale to dotyczy jedynie dróg o statusie dróg leśnych, dodatkowo do ich oznakowania, jako dróg wewnętrznych, zobowiązany jest zarządca, czyli Lasy Państwowe. Odpowiedz autorowi
2012.12.10 22:32 [195.74.48.*]
w miejscach gdzie oznakowania brak a droga prowadzi przez las nalezy zachowac sie w następujacy sposób Znaleźć parking i pozostawić na nim auto Do lasu wejsc na pieszo lub wjechać roweremChyba że znasz na pamieć teren i wiesz że droga ta przebiega przez las ale prowadzi np do Twojej działki ale to odrębny całkiem temat - droga dojazdowa przezlas jest nadal drogą leśną nie zaś publiczną
2012.12.11 10:19 [83.144.88.*]
w miejscach gdzie oznakowania brak a droga prowadzi przez las nalezy zachowac sie w następujacy sposób Znaleźć parking i pozostawić na nim auto Do lasu wejsc na pieszo lub wjechać rowerem
A co jeżeli droga nie ma oznakowania bo nie jest drogą leśną? Wtedy można sobie do niej do woli jeździć. Przykładem takiej drogi jest ta prowadząca z Rdzawki przez Stare Wierchy na Turbacz. Drogą tą prowadzą szlaki turystyczne. Droga ta nie posiada statusu drogi leśnej, nie prowadzi przez tereny należące do Lasów Państwowych i nie przebiega przez tereny parku narodowego. Można więc po niej sobie jeździć.
droga dojazdowa przezlas jest nadal drogą leśną nie zaś publiczną Pod warunkiem że posiada odpowiedni status prawny. Jeżeli w ewidencji Lasów Państwowych nie figuruje jako droga leśna, wtedy nie jest drogą leśną i żadne z ograniczeń dotyczących dróg leśnych zastosowania nie znajdują. Odpowiedz autorowi
2012.12.11 13:19 [188.33.80.*]
Jeśli nie masz pewności co do prawnego statusu drogi-to zastosuj się do art.29.1 ustawy o lasach.Mając zamiar zjechać z drogi publicznej z nawierzchnią np asfaltową o oznaczeniach drogi krajowej luą gminnej w drogę przebiegającą w las również należy liczyć sie ze złamaniem art 29.1-dlaczego bowiem miałeś możliwosc wyboru a to oznacza że skreciłeś celowo,być może z premedytacją.Możesz szukać dziury w całym ale i tak nie ma to szans powodzeniaBo nie jesteś uprawniony jako kierowca do interpretowania prawa a do jego bezwzględnego przestrzegania Zakładam że nie jesteś leśnikiem,policjantem lub strażakiem na służbie.Nie posiadasz działki w lesie a z niepełnosprawnymi masz do czynienia okazjonalnie
2012.12.11 13:45 [83.144.88.*]
Leśnik, policjant ani strażnik leśny też nie mogą prawa interpretować.
Nie ma przepisu który każe mi domniemywać że droga jest drogą leśną, jeżeli nie jest stosownie oznakowane. Za oznakowanie drogi wewnętrznej (droga leśna jest rodzajem drogi leśnej) odpowiada jej zarządca. Ciężko karać osobę trzecią za to że zarządca nie wywiązał się z obowiązku nałożonego przez ustawodawcę. Analogicznie, jak masz posesję w mieście to dopowiadasz za odśnieżenie chodnika przed nią. Jak tego nie zrobisz i ktoś złamie nogę to odpowiadasz Ty a nie ten kto złamał nogę chodząc po "twoim" chodniku. Odpowiedz autorowi
2012.12.11 15:40 [195.74.48.*]
@unrealgod "droga leśna jest rodzajem drogi leśnej"
No co ty nie powiesz :))? cytuję całość
Jesli chodzi o pytanie co z tym oznakowaniem to pragnę Ci przypomnieć że prawoo nalezy stosowac w całości , z wyjątkami i to jest właśnie ten wyjatek Jakwyglada las i droga w lesie każdy wie i moze sie przekonac , Ty natomiast tworzysz teorie wg ktorych jazda po lesie jest dozwolona bo nie ma znaków Ciekaw jestem jak zachowalbys sie w mieście na osiedlu - gdzie jak wiadomo pieszy ma pierwszeństwo lenie ma tam znaku który o tym informuje ?????
2012.12.11 16:27 [83.144.88.*]
Jak chcesz cytować całość to zaczynaj od dużej litery (tam gdzie zaczyna się zdanie) i kończ na kropce, albo innym znaku kończącym zdanie (jak wykrzyknik lub znak zapytania). Oczywiście chodziło mi o to że droga leśna jest rodzajem drogi wewnętrznej. Z całego zdania to wynika, z jego fragmentu już mniej. Co do znaków to oczywiście pieszy ma pierwszeństwo w strefie zamieszkania której granice oznaczają stosowne znaki. Przepisy nic nie mówią o jeżdżeniu, jak to ująłeś, na osiedlu. Podobnie jest z terenem zabudowanym. Nie jest zupełnie istotne czy są jakieś zabudowania czy droga prowadzi przez las albo pola, jest znak który oznacza "teren zabudowany" i za tym znakiem pewne przepisy obowiązują. Przed nim nie. Dlaczego więc miałbym przypuszczać że droga która pewnie nie jest drogą leśną (nie posiada takiego statusu) jest taką drogą?
Mam o tyle wygodnie że RDLP Kraków udostępnia wykaz dróg leśnych, jeżdżę drogami równoległymi. Odpowiedz autorowi
2012.12.11 17:21 [195.74.48.*]
W ustawie wyraźnie zapisane jest, że ruch pojazdem silnikowym dozwolony jest drogami publicznymi (dla wszystkich) i drogami leśnymi (dla wykonujących czynności służbowe).Co to oznacza?? dla Unreal god (nic! napisze pewnie ) i z cała pewnoscia ma racje bo trudno aby przyznal sie na publicznym forum ze lamie przepisy..oburzy się i napisze ze nie lamie przpisów prawa- Z tych zapisów Art. 26.wynika również, żelasy państwowe są udostępniane dla ludności,orza mając pasiekę na obszarze leśnym lub użytkując grunty rolne położone wśród lasów oraz będąc pracownikiem nadleśnictwa (np. kadrowym) można urządzać sobie Camel Trophy po uprawach leśnych do 4 m, po drzewostanach nasiennych, w ostojach zwierząt itp.Można, jak najbardziej. Oczywiście pod warunkiem, że to camel trophy jest składową czynności służbowych lub gospodarczych. Bo zgodnie z brzmieniem art 29 ust 3: 3. Przepisy ust. 1 oraz art. 26 ust. 2 i 3, a także art. 28, nie dotyczą wykonujących czynności służbowe lub gospodarcze.
Obecnie leśnicy posiadają jednoznaczną interpretację przepisów art. 29 ustawy o lasach.
Drogi leśne to drogi położone w lasach, nie będące drogami publicznymi w rozumieniu przepisów o drogach publicznych – tyle mówi art. 6 pkt. 1 ust. 8 Ustawy o lasach. Definicja ta jest jednoznaczna, jednak opiera się na wiedzy o przebiegu dróg publicznych. Nie ma problemu z określeniem przebiegu dróg krajowych czy powiatowych, zwykle o asfaltowej nawierzchni. Odpowiedz autorowi
2012.12.09 16:37 [89.231.48.*]
http://prawo-na-drodze.wieszjak.pl/ciekawostki/287637,Czy-mozna-jezdzic-quadem-po-lesie-Gdzie-mozna-wjechac.html
Wjeżdżając do parku narodowym lub innych obszarów chronionych, naruszamy prawo i możemy w skrajnym przypadku stracić naszego quada.
Był o tym temat ale można udać ,że nie było , była też fotka takiego oznaczenia drogi.Ale można jej było nie zauważyć...
BratTajga wroga pokonasz jego własną bronią, nawet jak ma osobowość psychopatyczną.
2012.12.10 11:44 [83.144.88.*]
Radzę się odnosić do ustawy, nie do jej interpretacji na jakimś tam portalu. Zakaz wjazdu do parku narodowego jest jasny. Parki krajobrazowe ani obszary NATURA 2000 takim zakazem nie są objęte, chyba że zakazują tego inne przepisy. Na przykład ustawa o lasach, która jednak zakazuje tylko jazdy po drogach leśnych, nie zaś po drogach publicznych. Istotną kwestią jest tutaj też KC który nakłada obowiązek oznakowania dróg wewnętrznych (czyli właśnie dróg leśnych) na ich zarządcę (czyli Lasy Państwowe w tym przypadku). Co do utraty quada. Ciężko będzie mi stracić quada bo takowego nie powiadam wcale :P Odpowiedz autorowi
2012.12.12 19:02 [89.231.51.*]
Do lasu nie można wjeżdżać samochodem,
motorem, motorowerem, quadem, a nawet
zaprzęgiem. Za wjazd na drogę leśną strażnik
może ukarać kierowcę (powożącego) mandatem
w wysokości 500 zł (sąd nawet grzywną 5000 zł).
Jak rozpoznać taką drogę? Jeśli przy drodze stoi
zakaz wjazdu – wątpliwości nie ma. Nie musi
być ona jednak specjalnie oznakowana i obowiązuje
generalna zasada: jeśli nie ma żadnych
oznakowań, to nie możemy na nią wjeżdżać.
Jeśli jednak umieszczono przy niej drogowskaz
lub inny znak informujący o dopuszczeniu do
ruchu – wjechać możemy. Ale, uwaga, poza
miejscami wyznaczonymi przez nadleśniczego
nie możemy się na niej zatrzymywać.
2012.12.13 12:34 [79.184.155.*]
Nie musi być ona jednak specjalnie oznakowana i obowiązuje generalna zasada: jeśli nie ma żadnych oznakowań, to nie możemy na nią wjeżdżać. Sęk w tym że wiele dróg gruntowych jest dopuszczona do ruchu a nie są oznakowane. Nawet podam taki przykład. Legalny tor motocrossowy znajduje sie w lesie . Mozna do niego dojechac tylko gruntowymi drogami przez las. Którą wybrać?
No własnie. Żeby egzekwować prawo muszą być czytelne objaśnienia. A co jak ktoś jadąc gruntowa droga dopuszczoną do ruchu zgubi sie w lesie??? Gdzie jechać jak jest rozgałezienie dróg?
~piechociarz
2012.12.13 20:06 [78.30.109.*]
popchać nie łaska?
2012.12.19 16:32 [149.156.89.*]
Dwutonowe auto nie tak łatwo pchać. Nawet po płaskim, gładkim asfalcie. Odpowiedz autorowi
2012.12.13 14:17 [81.219.199.*]
z tymi oznakowaniami dróg dopuszczonych do ruchu jest jak z przepisami w urzedzie skarbowym. Zawsze sie znajdzie paragraf aby dołożyć delikwentowi. Gdyby drogi dopuszczone do ruchu leśnictwa , czy gminy oznaczały to nie ma wątpliwości gdzie i jak się poruszać, czy karać a tak to lepiej uciekać przed strażnikami bo niewiadomo czy jestem na dobrej drodze i czy oni nie będa chcieli wykorzystać niejasności na swoją korzyść.
Przykład w okolicy Skrzeszewa koło Zukowa woj.pomorskie jest w lesie parking leśny ze znakiem "P" na niebieskim tle (znak drogowy) z ławeczkami itd. obiekt zbudowany przez lesników. parking jest na skrzyżowaniu dróg gdzie droga ze wschodu na zachód ograniczona jest szlabanami. nie ma natomiast żadnego wczesniej oznaczenia na drogach z pólnocy i południa że jest to droga dopouszczona do ruchu czy publiczna.
jasnośc przepisów powinna być w każdej dziedzinie, nawet dla takich "bandytów" na quadach.
2012.12.17 11:10 [89.228.165.*]
trx po części rozumiem twoje rozterki, wynikają one stąd , że wtedy kiedy były robione te zapisy każdy je rozumiał i zazwyczaj motoru crossowego oraz quada nie posiadał. Ale sprawę dotyczącej drogi która prowadzi do parkingu łatwo da sie rozwiązać i dziś poprzez wykonanie rozmowy telefonicznej aby się upewnić, że nie będzie się narażonym na konsekwencje jadąc daną drogą. Ja tak robię często gdy nie uzyskam pozwolenia a mam sygnały, że quady robią gdzieś "rozpierduche"
Mam nadzieje, że pomogłem. A znaków przy każdej ścieżce niestety nigdy nie będzie bo jest to zwyczajnie nie możliwe logistycznie do wykonania. No i nie każdy quadowiec na szczęście jest bandytom, mam nadzieje, że ty też nie.
2012.12.19 16:41 [149.156.89.*]
Czyli rozumiem że mam wątpliwość czy droga jest publiczna, biorę telefon i dzwonię (do nadleśnictwa czy gdzie indziej?) i co mam powiedzieć? "Proszę pani/pana, jestem tu w lesie i chciałbym zapytać czy ta droga przede mną jest publiczna?". Może oczywiście podać współrzędne GPS, chociaż druga strona takimi danymi nie dysponuje (wiem bo dzwoniłem kilka tygodni temu w sprawie pozostawionych przez robotników bez nadzorów ognisk, od których już się kawał ściółki zajął). Czy może informacja telefoniczna wygląda jakoś inaczej? Gdzie sugerujesz dzwonić?
2012.12.20 12:56 [195.74.48.*]
W sprawie ognia w lesie najlepiej bylo zadzwonić po straż pożarną Oni juz by dalej ustalili kto pozostawl ogień i czy to byli tyak znienawidzeni przez ciebie robotnicy leśni
2012.12.17 12:36 [195.74.48.*]
@trx :"z tymi oznakowaniami dróg dopuszczonych do ruchu jest jak z przepisami w urzedzie skarbowym. Zawsze sie znajdzie paragraf aby dołożyć delikwentowi."
Założmy że wstajesz z łóżka, i co ? pojawia się dylemat?? w która iść stronę ?? w prawo a moze w lewo?? przecież nie ma znaku??
2012.12.19 09:14 [81.219.199.*]
załóżmy że wstajesz z łóżka, włączasz kompa i ...do kogo się dziś dopieprzyć do quadowców, a może do babć które nie zbierają gówien po swoim psie. bracie tajga, jak chcesz coś pisać to z sensem.
jak jeździsz po ulicy w mieście to chyba chcesz wiedzieć w która ulicę możesz wjechać a w którą nie. zresztą wszędzie na drogach uznawana jest zasada brak znaku tzn. że można , a akurat w lesie wszędzie obowiązuje zasada że nie wolno , a jedynie tam gdzie znak to wolno. ale tych znaków i tak nikt nie chce stawiać bo logistyka, koszty i możliwość nadużyć ze strony służb leśnych. Aby wymagać szacunku do prawa trzeba dać moliwość jego przestrzegania. Brak tego warunku prowadzi do anarchi i to w każdej dziedzinie życia.
2012.12.19 16:43 [149.156.89.*]
Wolno mi wstać i iść w którą chcę stronę. Tak samo jak wolno mi jeździć do woli po drogach położonych w lesie chyba że to drogi leśne (posiadają stosowny status prawny). Jeżeli nie są oznaczone, nie ma szlabanu, nie ma znaku i jeżeli nie ma też statusu drogi leśnej, są wszelkie podstawy uważać że droga jest drogą publiczną.
2012.12.19 14:00 [195.74.48.*]
Jak wtaję i uruchamiam komputer to nie mam probleu komu dzis dołożyć ,do kogo sie dopieprzyc a z kogo zrobić debila.
Wszystko to dlatego że dzialam w sposób przewidywalny, spontanicznie ale w oparciu o pewne wytyczne które sam sobie narzucam Bez interwencji z zewnatrz , po prostu wiem co moge i czym nie narażę sie na mandat np w lesie.To jest tzw inteligencja społeczna Trudny termin ale radze przyswoić bedzie Ci latwiej znależć odpowiednia drogę w lesie gdy z trzech stron szlabany:)
2012.12.19 16:51 [149.156.89.*]
Dokładasz i "dopieprzasz" wszystkim. Czy byłbym bardzo niemiły gdybym wskazał z kogo konsekwentnie robisz debila? "Inteligencja społeczna" to termin związany raczej z komunikacją międzyludzką, umiejętnością dogadania się i wychodzenia z konfliktów. Niewiele, o ile w ogóle ma ten termin wspólnego z zachowaniem się w lesie. Patrząc na twoje zachowanie tutaj to powiedział bym że inteligencja społeczną do której się odwołujesz to nie jest coś co Ci przypadło w udziale. Odpowiedz autorowi
~BaratTajga
2012.12.20 13:09 [195.74.48.*]
"Inteligencja społeczna" to termin związany raczej z komunikacją międzyludzką, umiejętnością dogadania się i wychodzenia z konfliktów. Niewiele, o ile w ogóle ma ten termin wspólnego z zachowaniem się w lesie." Musze Cie ogromnie zmartwic to jak zachowujemy się np w lesie ma ogromne znaczenie i wynika wlaśnie z relacji jakie mamy z innymi ludzmi Osoby z zaburzeniami tego typu (inteligencja emocjonalna,społeczna)mają skłonnosci do agresji (patrz incydenty),z jednoczesnym odrzuceniem racji innych ludzi ,stawiania swojej jedynie przyjemnosci na pierwszym miejscu przed potrzebami innych ludzi.Umiejetnosc dogadania sie jest brakującym ogniwem pomiedzy niewiedzą ignorancja a potrzebą akceptacji zachowań (kierowcow quadów , motocykli, terenowek) w miejscach gdzie jeżdzą(najczęsciej na slepo ,bez znajomosci terenu istatusu dróg)
Jakąż to komunikacje miedzyludzką ukazują filmy z incydentu z Kiczery ??
Jeśli zaś chodzi o wycieczki w stronę mojej osoby- odpowiem Ci twoim sposobem Musisz mnie poznać lepiej aby móc wyrażac o mnie sądy ale to jak wiesz nie bedzie możliwe bo jesteś gotów na konfrontacje jedynie przed ekranem monitora.Takie odbijanie pileczki nie buduje nawet zalązka porozumienia i jest w sprzecznosci z umiejetnoscia dogadania sie co jak rozumiem jest twoja cechą dominujacą :)) Odpowiedz autorowi
2012.12.22 14:50 [212.244.232.*]
WESOŁYCH ŚWIĄT ZIELONE LUDKI !!!
2012.12.26 22:47 [89.77.179.*]
BOMBARDZIERZE Z NADMIAREM WYLEWAJĄCEJ SIĘ EMPATII,
Ty jeszcze tu? Nie dobijasz lasów polskich rozjeżdżając je z wałem kardamononwym, tylko udzielasz się na forum zielonych ludków? Oszalałeś? Do lasu! Rozjeżdżać je! A nie tu marnować energię na jakichś ludków! Potrzebny jesteś rozjeżdżaczom, a nie tu, na forum.
2012.12.26 22:51 [89.77.179.*]
A gdzie UnrealGoD? Nie ma go od paru dni. Nie ma kto bronić bandytów.
2012.12.27 13:18 [83.144.88.*]
Święta były, trzeba było trochę pojeździć, zamiast przed kompem ślęczeć. A bandytów rozwieszających linki, mordujących niedźwiedzie czy prowokatorów z kamerami bronić nie zamierzam.
2012.12.29 01:02 [89.77.179.*]
Przecież UnrealGodzie ty w ogóle nie jeździsz skoro piszesz non-stop. A dlaczego nie bronisz morderców niedźwiadków? Jako prawnik mógłbyś się nająć tej fuchy. W końcu sprawa jak każda inna.
2012.12.31 13:51 [195.78.239.*]
Prze święta sobie troszkę pojeździłem akurat, dziękuję za troskę. Niedźwiedzie całkiem lubię, nie zamierzam bronić pieszych turystów - bandytów którzy zabili niedźwiedzia. Odpowiedz autorowi
2012.12.27 08:06 [212.244.232.*]
ooo, jest i Krzyżanowski z sarkazmem wylewającym się uszami i ciętą ripostą godną ośmiolatka , haha. Walcz Pawle, walcz
2012.12.29 00:21 [89.77.179.*]
Ja nie walczę. To forum nie jest od walczenia tylko od zabawy. Zapamiętaj to sobie raz na zawsze. Ale co to? Ja mam ciebie ojca uczyć dzieci robić? Sam chyba wiesz o tym najlepiej. Sarkazm mam i to jaki! Ale nie wylewa się uszami tylko nosem. Gdybyś był bardziej uważny, to byś to zauważył. Ale ponieważ twoje jaja wkręciły się w wał kardamonowy to i wigor straciłeś i przeoczasz pewne sprawy. Idź lepiej lasy rozjeżdżać niż tu bzdury pisać. Od pisania bzdur jest tu UnrealGod - niedoszły offroadowiec.
~kamelot
2013.01.02 09:54 [195.205.46.*]
nie bardzo rozumiem dlaczego karmicie trolli takich jak BOMBARDIER czy Unreal God. To nie są ludzie z którymi da się dyskutować, oni nie chcą porozumienia, oni żądają bo im się należy. Ignorujcie ich wypowiedzi. Odpowiedz autorowi
2013.01.02 11:11 [195.74.48.*]
Trzeba z nimi dyskutować bo inaczej zaleją to foum żadaniami i prpagandą ofrołdową Trzeba ich powstrzymywać pokazywac jak bardzo sie mylą i jak bardzo są lubiani - szczególnie tam gdzie jeżdza
Swoją droga też juz sie mogą nazywać trollem:))
2013.01.02 11:29 [195.78.239.*]
Ciebie to raczej można nazywać słowem zaczynającym się od literki a, patrząc po tym jak piszesz. Odpowiedz autorowi
2013.01.02 11:42 [195.74.48.*]
uuuuu... naprawde ? straszne!!! póki co ja piszę póki a nie puki
Nie uważam Was za osoby które czytaja do końca posty nie mówiac juz o ich zawartości merytorycznej i budowie stylistycznej,czy formie ortograficznej
Moje literówki są raczej odzwierciedleniem mojego stosunku do Was OFROLDOWCÓW Odpowiedz autorowi
2013.01.02 11:47 [195.78.239.*]
A nie jest czasem odzwierciedleniem Twojego poziomu intelektualnego? PS: To jak piszesz "troszkę" wykracza poza określenie "literówki". Odpowiedz autorowi
2013.01.02 11:52 [195.74.48.*]
Nie poznasz mojego poziomu .Po pierwsze dlatego że jestes odważny tylko przed monitorem,po drugie ze nawet podczas ewentualnego spotkania nie załapiesz co sie do ciebie mowi tak wiec i nie bedziesz w stanie ocenić poziomu rozmowcy bowiem bedzie on odbiegal od twoich norm a raczej możliwosci poznawczych
2013.01.02 12:13 [195.78.239.*]
jestes odważny tylko przed monitorem
Napisał ktoś kto deklarował że da mi w twarz, po czym wymyślił że sam do mnie nie przyjedzie i ja bym miał do niego przyjeżdżać. Po tym i po sposobie w jaki się wypowiadasz (tak, twoje tu pisanie jest formą wypowiedzi, do tego wypowiedzi publicznej) już dość dobrze znam twój poziom, dziękuję. Odpowiedz autorowi
2013.01.02 19:43 [195.88.115.*]
Tak sobie czytam i włos na głowie mi się jeży,jakich elokwentnych głupków Polska wykształciła.
Jadę dziś z żoną samochodem przez Beskid Makowski,w pewnym momencie mam już zamiar włączyć światła pomimo pełni dnia z powodu zadymienia,to jest prawdziwa i dotykająca nas wszystkich katastrofa,i co??
I nic,ludzie nagminnie pala wszystko jak leci w piecach-i nic,legalnie sprzedawane są odpady kopalniane jak <flot>,<muł węglowy>,i ludzie tym prawie tylko palą z biedy,i nic.
Wychodze z domu w Beskidach i jakbym wszedł do komina elektrociepłowni,na ulicy prawie ciemno od dymu,qu.wa! ludzie,co się tu dzieje??
Spojrzeć tylko na dane o zanieczyszczeniu;
Nowy Sącz-przekroczono normy zanieczyszczenia
Beskid Makowski-przekroczono wszelkie normy
2013.01.03 19:05 [83.144.88.*]
A czego oczekujesz? "Czyste paliwa" jak węgiel czy drewno są strasznie drogie a wywóz śmieci też kosztuje nie mało. No to ludzie palą śmieciami w piecu, mają ciepło i nie płacą za wywóz. Efekty tego masz w płucach swoich i swoich dzieci. Odpowiedz autorowi
2013.05.12 10:46 [62.244.154.*]
Temat potrąconego turysty, który ubliżał kierowcy quada został podniesiony do rangi symbolu. Niedługo PTTK będzie wyniesie "ofiarę" na ołtarze. A może tak sensowniej byłoby zejść z drogi, pozdrowić kierowców przyjaznym gestem i pójść dalej w swoją stronę?. Ale nie, lepiej zagrodzić drogę off-roadowcom, wypluć stek wyzwisk i obraźliwych gestów a potem płakać, że jest się ofiarą sprowokowanego człowieka. Jestem taternikiem, także kierowcą quada i skutera śnieżnego, nie rozumiem tych pseudoobrońców przyrody którzy są w stanie prawie rzucić się pod koła czterokołowca nie znając kierowcy, celu jego podróży i zamiarów, tak jakby nigdy nie widzieli pojazdu mechanicznego na drodze. Zauważam, że najbardziej zagorzałymi obrońcami są ci, których nie stać choćby na dobry sprzęt górski, nie mówiąc o sprzęcie do jazdy terenowej. Polska zawiść górą! Zastanawiam się tylko dlaczego PTTK bierze w tym udział pisząc do ministrów wszelkiej maści prośbę o interwencję, jednocześnie użytkując ciężkie quady do dostarczania np. na terenie Tatrzańskiego Parku Narodowego zgrzewek piwa dla turystów ze schroniska w Dolinie Pięciu Stawów. Jaki jest cel rozjeżdżania szlaku? Żeby zarobić parę judaszowych srebrników? Nie widzę innego. Przecież browar nie jest towarem pierwszej potrzeby w schronisku. Na Słowacji rolę transportową pełnią tragarze-wolontariusze. Jak ochrona przyrody to ochrona czyż nie?
2013.05.12 11:57 [195.74.48.*]
Temat potrąconego turysty jest podnoszony jako przyklad negastywnych zjawisk jakie niesie z sobą offroad.
W sądzie w Giżycku trwa obecnie sprawa innego quadowca który nie tylko staranował ale w wynku tego zabil kobietę.Smutne jest to ze coraz czesciej słychać o tak drastycznych skutkach ich jazdy ,nie ma własciwie miesiaca bez wypadków powaznych w skutkach.Uważasz ze należy temu sie poddac ,nie robić nic pozwalajac na jeszcze wieksze zagrożenia nie tylko na szlakach ??
Teoria biednych zawistnych ludzi jest jakby sztampową propagandową śpiewką offroadowców- My jestesmy góra bo mamy pieniadze i quady a wy jestescie biedni smutni i zawistni - najlepiej widziec świat w czarno buiałych barwachNie mozna z takimi argumentami dyskutować - jedyną drogą staje sie przyjęcie tych zasad "black and white " w dyskusji i podczas spotkań z nimi na szlakach.
Nikt z nas nie jest samobójca -zapewniam Cie Pomyśl tylko o tum ze quadów i innych srodów nie powinno być w lesie widać ani slychać wtedy quad doożacy piwo bylby witany przez wszystkich jako koniecznosc ale rzadkosc a nie kolejny przejaw bezmyślnosci i bandytyzmu Odpowiedz autorowi
2013.05.13 15:22 [149.156.89.*]
Tyle że piesi są potrącani przez zmotoryzowanych kilkadziesiąt razy na dobę. A Ty masz problem tylko z tymi potrąceniami które są dokonane na pojazdach nazywanych "quadami", chociaż zarejestrowane są one jako pojazdy osobowe (na kta. b) albo jako motocykle (na kat. a). Dlaczego nie masz problemu kiedy VW Golf potrąci na wsi dziecko albo Toyota Avensis staruszkę w mieście? Albo pijany kierowca Mercedesa C180 wjedzie w przystanek i rani kilka osób? Odpowiedz autorowi
2013.05.13 19:26 [195.74.48.*]
Skąd wiesz że nie mam z tym problemu??
Już tu kiedys pisałem że nie maszyny są złe same w sobie lecz Ci którzy nimi kieruja.W myśl żle pojetej wolnosci jednostki zachowuja sie nagannie na drogach,a po wjechaniu w miejsca zabroinione takich jak lasy, na ścieżkach rowerowych i pieszych.Kazdy wypadek ma przynajmniej jednego sprawcę zwykle jest to jeden z kierujacych.
Wypadki na które zwracam uwagę ,nie sa zwykłymi a to z racji tego że zdarzaja sie na terenach zamkniętych dla ruchu kołowego albo też wynikaja z rażących naruszeń zasad bezpiecznej jazdy( patrz quadowcy)
2013.05.13 21:10 [195.78.239.*]
To zamknięcie dla ruchu jest w wielu przypadkach bardzo mocno dyskusyjne. Odpowiedz autorowi
2013.05.13 21:27 [195.74.48.*]
Dlatego jedynie że podejmujesz się dyskusji na temat obowiazujących zakazów
2013.05.13 21:41 [195.78.239.*]
Ciekawe, że z moją interpretacją przepisów, nie dostałem jeszcze ani jednego upomnienia, nie mówiąc nawet o mandatach. Widać coś w niej musi być... Odpowiedz autorowi
2013.05.14 08:19 [195.74.48.*]
Nawiązmy jednak do tematu,wypadki sa i be dą powodowane przez nieodpowiedzialnych kierujących np quadami crossowymi motocyklami czy samochodami terenowymi.Jesli nie dostałeś mandatu czy upomnienia jesteś tylko odstepstwem od głównego nurtu jakim porusza sie wiekszość offroadowców dla których to nie status dróg a ryzyko i niebezpieczna jazda są wyznacznikiem atrakcyjności teo procederu
2013.05.14 15:13 [149.156.89.*]
Polemizował bym z tym e to tylko kierujący powodują wypadki. Nierozważni piesi również sprowadzają niebezpieczeństwo na siebie i innych uczestników ruchu. Odpowiedz autorowi
2013.05.14 19:31 [195.74.48.*]
Szczególnie w lesie gdzie z racji zakazu ruchu pojazdów silnikowych maja bezspornie pierszeństwo wynikajace nawet z racji statusu drog wewnetrznych jakimi są drogi leśne
Argument jak wiedza do dupy:)
2013.05.15 16:12 [149.156.89.*]
Jak zwykle ograniczasz swoje myślenie do dróg wewnętrznych - leśnych. Nie dopuszczasz do wiadomości że jak droga jest w lesie to wcale nie znaczy że jest drogą leśną? Odpowiedz autorowi
2013.05.15 17:39 [195.74.48.*]
Jak zwykle tworzysz byty nie istniejące w rzeczywistosci- fantasmagorie
2013.05.15 22:03 [195.78.239.*]
Nie ja je tworzę lecz ustawodawca. Ja się jedynie stosuję do jego zapisów. Odpowiedz autorowi
2013.05.16 07:37 [195.74.48.*]
Ogranicz się wieć jedynie do stosowania sie do zapisów prawa- jaśli bedziesz tak postepował bedziesz prawym człowiekiem
2013.05.16 18:49 [195.78.239.*]
fajnie, więc przestań mi wmawiać że jestem bandytą i niszczycielem. Odpowiedz autorowi
2013.05.14 13:02 [85.14.79.*]
"jesteś tylko odstepstwem od głównego nurtu jakim porusza sie wiekszość offroadowców"
To że nie wyrzuciłeś śmieci w lesie, podpaliłeś las, nie zdeptałeś gatunków chronionych, nie kradłeś itp. "jesteś tylko odstępstwem od głównego nurtu jakim porusza się większość turystów"
2013.05.14 19:39 [195.74.48.*]
Cieszę sie że zrozumiałeś na czym polega miłośc do natury- jednak coś kielkuje :)
2013.10.16 13:18 [95.41.223.*]
Cóż za brednie "Niestety fakt, że quady są nieoznakowane (a nawet gdyby były, to też pewnie błoto oblepiłoby numery)" co powiesz na to, że mój quad jest oznakowany, ma światła i kierunkowskazy? a do tego po jakimś błocie jest czyszczony. Czasem urządzamy sobie przejażdżkę drogami po lesie i absolutnie nie jest to jakaś zabójcza prędkość. Liczymy się też z innymi użytkownikami lasu - rowerzystami, spacerowiczami, zwierzętami. Robicie z tego wielkie halo, ale nie przywiązujecie uwagi do NORMALNYCH użytkowników którzy przy zakazach mogą zostać pokrzywdzeni bo mnie nie interesuje jakieś babranie się w błocie i skakanie na górkach. Może zastanówcie się czy idziecie w dobrym kierunku? Ja np. idąc na spacer z dzieckiem do tegoż pobliskiego lasu, nie jestem w stanie iść spokojnie ponieważ droga jest wąska i ruchliwa, a drogi rowerowej czy chociaż chodnika -brak. Pozostaje mi więc ogród lub kilka minut z duszą na ramieniu. Też mam walczyć o zakaz jazdy drogą? a może wystarczy trochę znaków, trochę wiadomości zarówno dla kierowców aut, quadów. Może jakieś spoty ukazujące konsekwencje braku rozsądku w lesie, na drodze itd, jakieś akcje które wyperswadują jak ważna jest wspólna akceptacja, wzajemny szacunek czy jedziemy rowerem, na rolkach, quadem czy spacerujemy. Oczywiście na pewno zdarzą się niereformowalni, ale uważam, że nie sztuką jest mnożenie zakazów. Odpowiedz autorowi
2013.10.17 13:45 [195.74.48.*]
dlaczego brednie???
Widzisz Natalio, osoby takie jak Ty nalezy szanować i pokazywać całej tej grupie przypałow z nadmiarem adrenaliny.
Dla nich wartosci które tu przytoczyłaś"wspólna akceptacja, wzajemny szacunek czy jedziemy rowerem, na rolkach, quadem czy spacerujemy." sa mowa "moherów"
lub ludzi którzy z powodu braku funduszy sa nieprzychyli tym których na to stać.
Przywiazujemy ogromne oczekiwania wobec tych NORMALNYCH uzytkownikow , wdrażajcie w zycie kodeks quadowca- jest coś takiego,to od Waszego srodowiska zależy jak jestescie postrzegani,ta strona nie miała by racji bytu gdyby nie ... no własnie jak ich nazwac?? wandale,niereformowalni quadowcy,zwykli bandyci?? Masz pomysl nazewnictwa na tych NIENORMALNYCH uzytkowników??Chętnie go zastosuje
2014.04.08 15:35 [87.206.160.*]
szanuj chodniki deptaj trawniki
Aurelio1 zzz
2014.11.12 10:52 [173.245.209.*]
Komentarz usunięty (rażące naruszenie regulaminu regulaminu, spam).
Wuzamli Kujuilu
wuzamlikujuilu
2015.07.23 03:29 [117.253.139.*]
https://www.fiverr.com/navneetkumar11...
Adsense account (Google AdSense) is a publicizing arrangement benefit by Google. get google adsense account is intended for site distributers who need to show focused on content, feature or picture ads on site pages and gain cash when site guests view or snap the advertisements.
The advertisements are controlled and managed by get google adsense account and Web publishers simply need to create a free Buy Adsense account and copy and paste provided code to display the ads. Revenue using AdSense is generated on a per-click or per-impression basis. It is free to become a verified website publisher in the Google AdSense program.
Google currently offers a number of different get pin verified adsense account programs, depending on the type of content you will place the ads on (e.g. webpage or RSS feed). Some of the more common programs include
https://www.fiverr.com/navneetkumar11/sell-adsense-account
http://page2rss.com/7609d9c870efb127bf16396d7f25dc7e
2015.08.01 17:35 [31.61.138.*]
Ja widze jak jadą drogą i to jest normalna jazda nie mam nic przeciwko by jezdzili drogą oni są mniej szkodliwi niż małolaci w brykach popisujacych sie przed kolegami o pijanych kierowcach aut nawet nie wspomne to oni są najgorszym zagrożeniem dla ludzi.zagrożeniem są nie doświadczeni kierowcy nawet skuterem!!
Garth charlie
chawerlie
2015.08.29 14:11 [182.64.250.*]
http://sourceforge.net/projects/pdfto...
I didn't care about getting a lot of family members to like PDF to Word Converter. We all have our troubles to bear. Here's PDF to Word Converter accelerated. PDF to Word Converter needs to be at its best working condition. Right now, that's not really a quandary. I believe PDF to Word Converter will cause a majority of brothers to become less cynical. Here are several helpful ideas. You require a few hands-on training classes in PDF to Word Converter. We're searching for available money even though I think if you continue with PDF to Word Converter you will soon be an huge fan of PDF to Word Converter. Odpowiedz autorowi
~wrózby
2017.02.18 09:29 [188.72.115.*]
2017.03.03 06:55 [5.35.16.*]
http://avtoservis178.ru <a href=http://saab-avtoslet.ru>информация</a> <a href=http://akadem-remont.ru>akadem-remont</a>
2017.03.07 06:32 [186.19.60.*]
Experience the perfect overview of Verona by Segway on a tour that’s far easier than walking and more unique and private than a coach tour. This amazing sightseeing experience is the best way to admire all the beautiful sights of Verona, including Castelvecchio, the Basilica of St Anastasia and Porta Palio. Numbers are limited to eight people on this small-group tour, ensuring you'll receive personalized attention from your friendly guide. Never been on a Segway before? No problem! Prior to embarking on your Verona Segway tour, your expert guide will lead you through a 30-minute orientation session, designed to get you accustomed with riding a Segway. From your meeting point, Porta Palio, glide over the Castelvecchio Bridge to reach the stunning Old Castle, Castelvecchio, a residence of the Della Scala family. The castle’s internal restoration is a marvelous example of contemporary architecture. Stop for a great photo opportunity and learn about the Castelvecchio Civic Museum, an interesting museum inside the castle featuring a remarkable collection of European art.Pass by the Roman arena, where concerts and operas are performed in the summer. Explore the narrow streets lined with impressive medieval and Renaissance buildings in Verona's historic center, the most beautiful and ancient part of the city, facing south and cradled by a bend of the river. From here, make your way to the magnificent Arena di Verona, the third-largest Roman amphitheater in Italy modeled after the Colosseum in Rome and the amphitheater in Capua.Your knowledgeable guide will lead you to the Piazza Erbe, which has served for centuries as a meeting place and the home to a market and the city's administration. Next, discover the Porta Bombardiera, built in 1687, which stands in the courtyard of Piazza dei Signori. Cruise to the beautiful Basilica of St Anastasia, perhaps the most important Gothic-style religious monument in Verona, before returning to Porta Palio, where your Segway tour will end. http://segwayverona.com/
Jamesdiutt
2017.04.19 20:11 [93.170.169.*]
<a href=www.doorsandmoreny.com>porno</a>
2017.04.19 20:11 [212.86.115.*]
Wesleydeano
2017.04.23 23:38 [212.86.115.*]
http://xrumer-progon.com/tarify-na-pr...
2017.04.25 16:37 [212.86.115.*]
»agresja »akcje »ATV Polska »bezpieczeństwo »ciekawostki »cross »gdoś »imprezy »Lasy »Lasy Państwowe »legalnie »linie energetyczne »listy »mapa »marszon »mswia »narciarstwo »nauka »Parki Narodowe »plaża »PoRD »potrącenie »prasa »prawo »przyquad »przyroda »pttk »PZM »quad »radio »rajd północ południe »rdoś »Sebastian Nikiel »sejm »skutery »stunt »śmieci »tory »trasy »turystyka »video »wośp »wypadek »wywiad 2 skutery śnieżne na Błatniej ...

References: Art. 19

Art. 29
 art.29
 Art. 26
 art. 26
 art. 28
 art. 29
 art. 6