Source: http://it.diritto.condominio.narkive.com/c7MBaqU9/scioglimento-del-condominio
Timestamp: 2016-12-03 00:19:03+00:00

Document:
Scioglimento del Condominio (troppo vecchio per rispondere)
Michael Pemulis	2006-11-20 08:29:13 UTC
Siamo un edificio a se stante facente parte di un Condominio piu'vasto, con un regolamento condominiale che ci penalizza nel ripartodelle spese e con gravi illeciti ce si sono protratti nel tempocausando un buco di bilancio di circa 130.000 €. Cio' premesso alcunidi noi condomini intendono richiedere lo scioglimento del condominioall'autorita' giudiziaria ex art. 61 disp. att. Cod. Civ.Qualcuno conosce i tempi di questa procedura? Esiste un formulariocontenente lo schema di questa domanda? Eevntualmente come possiamopredisporla?Grazie in anticipo
Meg	2006-11-20 11:36:39 UTC
noi condomini intendono richiedere lo scioglimento del condominioPost by Michael Pemulisall'autorita' giudiziaria ex art. 61 disp. att. Cod. Civ.Non credo si possa sciogliere un condominio, senza l'accordo dellatotalita' degli altri condomini.Il condominio e' un contratto senza scadenza, regolato dal C.C. e cometale si puo' sciogliere solo con l'accordo delle parti.Vi consiglio di venire a capo delle spese elevate dell'attualecondominio, chiedendo all'amministratore ogni informazione necessariaper capire i motivi del debito.Gli amministratori si cambiano se non svolgono bene il proprio lavorooppure si denunciano se sottraggono soldi per proprio beneficio.saluti Meg
R.L. Deboni	2006-11-20 12:40:18 UTC
Art. 61 - Qualora un edificio o un gruppo di edifici appartenenti perpiani o porzioni di piano a proprietari diversi si possa dividere inparti che abbiano le caratteristiche di edifici autonomi, il condominiopuò essere sciolto e i comproprietari di ciascuna parte possonocostituirsi in condominio separato.Lo scioglimento è deliberato dall'assemblea con la maggioranzaprescritta dal secondo comma dell'art. 1136 del codice, o e dispostodall'autorità giudiziaria su domanda di almeno un terzo deicomproprietari di quella parte dell'edificio della quale si chiede laseparazione.La maggioranza del secondo comma dell'art.1136 del CC dispone:"Sono valide le deliberazioni approvate con un numero di voti cherappresenti la maggioranza degli intervenuti e almeno la metà del valoredell'edificio."Ma se la maggioranza non basta, resta la via dell'autorita' giudiziariache puo' decidere di IMPORRE la separazione su richiesta di 1/3 deiproprietari DI SOLO l'edificio a se stante che vuole andarsene.Cioe', si puo' chiedere l'intervento del giudice (sperando ovviamenteche sia d'accordo per la scissione) senza neanche essere la maggioranzadella parte in secessione.Percio' la sua tesi della totalita' e' sbagliata. Basta la meta' deimillesimi (e la maggioranza degli intervenuti, cioe' una maggioranza chepuo' anche essere minore della meta' dei condomini, combatibilmente alrequisito dei millesimi).Ma andiamo oltre:Art. 62 - La disposizione del primo comma dell'articolo precedente siapplica anche se restano in comune con gli originari partecipanti alcunedelle cose indicate dall'art. 1117 del codice.Qualora la divisione non possa attuarsi senza modificare lo stato dellecose e occorrano opere per la sistemazione diversa dei locali o delledipendenze tra i condomini, lo scioglimento del condominio deve esseredeliberato dall'assemblea con la maggioranza prescritta dal quinto commadell'art. 1136 del codice stesso.Anche in questo caso si decide a maggioranza, anche se il quorum e' piu'alto:"Le deliberazioni che hanno per oggetto le innovazioni previste dalprimo comma dell'art. 1120 devono essere sempre approvate con un numerodi voti che rappresenti la maggioranza dei partecipanti al condominio ei due terzi del valore dell'edificio."Quindi, la separazione e' possibile a maggioranza (qualificata) anche seper completare la separazione si deve spendere soldi per modificareparti dell'edificio (aprire nuovi ingressi, chiudere varchi, demolirepareti, tagliare tubi, rifare impianti, etc.). In altre parole nonniente piu' di una innovazione.R.L.DeboniPost by MegNon credo si possa sciogliere un condominio, senza l'accordo dellatotalita' degli altri condomini.Il condominio e' un contratto senza scadenza, regolato dal C.C. e cometale si puo' sciogliere solo con l'accordo delle parti.Vi consiglio di venire a capo delle spese elevate dell'attualecondominio, chiedendo all'amministratore ogni informazione necessariaper capire i motivi del debito.Gli amministratori si cambiano se non svolgono bene il proprio lavorooppure si denunciano se sottraggono soldi per proprio beneficio.saluti Meg
Giovanni	2006-11-20 12:36:29 UTC
Post by Michael Pemuliscausando un buco di bilancio di circa 130.000 €. Cio' premesso alcunidi noi condomini intendono richiedere lo scioglimento del condominioall'autorita' giudiziaria ex art. 61 disp. att. Cod. Civ.Il condominio non può essere sciolto fintanto che ci sono parti comuni.All'autorità giudiziaria si può ricorrere per correggere la ripartizionedei millesimi, se si ritiene che non sia corretta.Quanto all'amministrazione se non è corretta si cambia amministratore.CiaoGiovanni--A computer is like an air conditioner,it stops working when you open Windows.Registered Linux user #337974 < http://giovanni.homelinux.net/ >
felix.	2006-11-20 12:44:48 UTC
Post by Michael PemulisSiamo un edificio a se stante facente parte di un Condominio piu'vasto..........................Se e' a se stante perche' fa parte di un comdominio? Comincia con ilfarel'elenco delle parti comuni, recinzioni, viali, giardini, scarichi,fogneacquedotto, cancelli........altro? ciaofelix:-)--questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
Michael Pemulis	2006-11-20 14:18:46 UTC
scusatemi tutti, ma non vi ho chiesto SE il Condominio puo' essersciolto. E' ovvio che puo' esser sciolto, ex art. 61 disp. att. Nelcaso di specie siamo 2 scale, facenti capo a due edifici connessi conin comune il cortile. La ripartizione delle spese penalizza una scala avantaggio dell'altra, che e' maggioritaria in termini di mill.mi. Neconsegue che lo scioglimento non sara' mai varato dall'assembleaperche' la maggioranza ha interesse alla conservazione dello statusquo. A questo serve il ricorso all'autorita' giudiziaria previsto dalpredetto art. 61, serve ad evitare queste anomalie. Pertanto, un terzodei millesimi della scala che vuole separarsi dall'altra, puo' fardomanda al tribunale e ottenere lo scioglimento, con contestualecreazione del Supercondominio per le parti comuni ai due edifici.quello che vi chiedo e' un formulario-schema-bozza della domandaall'autorita' giudiziaria!!!spero di essermi spiegato bene.
felix.	2006-11-20 17:56:26 UTC
Post by Michael Pemulisscusatemi tutti, ma non vi ho chiesto SE il Condominio puo' essersciolto. E' ovvio che puo' esser sciolto, ex art. 61 disp. att. Nelcaso di specie siamo 2 scale, facenti capo a due edifici connessi conin comune il cortile. La ripartizione delle spese penalizza una scala avantaggio dell'altra, che e' maggioritaria in termini di mill.mi. Neconsegue che lo scioglimento non sara' mai varato dall'assembleaperche' la maggioranza ha interesse alla conservazione dello statusquo. A questo serve il ricorso all'autorita' giudiziaria previsto dalpredetto art. 61, serve ad evitare queste anomalie. Pertanto, un terzodei millesimi della scala che vuole separarsi dall'altra, puo' fardomanda al tribunale e ottenere lo scioglimento, con contestualecreazione del Supercondominio per le parti comuni ai due edifici.quello che vi chiedo e' un formulario-schema-bozza della domandaall'autorita' giudiziaria!!!spero di essermi spiegato bene.Si ti sei spiegato bene ma di formulari non ne conosco e dubito che neesistano poiche' sara' un vostro legale a spiegare al giudice il motivoper il quale chiedete lo scioglimento, scioglimento cha da quello chehai scritto vi verra' negato, quindi ricorrete al giudice per sanare leirregolarita' e non per un divorzio impossibile.ciaofelix:-)P.S. hai parlato di due scale non di due distinti fabbricati autonomi.--questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
R.L. Deboni	2006-11-20 20:02:17 UTC
Post by Michael Pemulisscusatemi tutti, ma non vi ho chiesto SE il Condominio puo' essersciolto.In Italia osservo un diffuso fastidio di fronte alle richieste disecessione :-) (ed anche una fastidio alla devoluzione ...)Post by Michael PemulisE' ovvio che puo' esser sciolto, ex art. 61 disp. att. Nelcaso di specie siamo 2 scale, facenti capo a due edifici connessiConnessi ? Cioe' gli edifici hanno muri maestri i pilastri in comune ?In tal caso non e' possibile lo scioglimento, perche' il condominiosussiste di fatto (non esistono lavori di modifica praticabili chepossano permettere una separazione).Pero' in questo caso e' possibile una soluzione meno drastica delloscioglimento. Si puo' proporre la deliberazione della separazione dellagestione interna delle scale (se non l'avete gia' fatta). In questo casoalla gestione "comune" resta da gestire quello che riguarda le partistrutturali (che in teoria non richiedono interventi per lungo tempo) edeventualmente, se cosi' disponete nella delibera, delle facciate e deltetto. Pero' nulla vieta di stabilire (ed inserire nel regolamentocondominiale) che le facciate ed il tetto siano manutenuti dalla scala icui appartamenti sono "coperti" da quelle parti.Attenzione non si tratta di uno scioglimento, ma semplicemente di unaseparazione delle gestioni. Separazione che e' possibile senza tanteformalita' se la parte che vuole la sezione separata e' unanime: devesolo prendere in mano i pagamenti relativi alla parte interna e smetteredi pagare l'attuale amministratore per dopo il primo anno (anche subitose non si teme il decreto ingiuntivo per la differenza).Post by Michael Pemulisconin comune il cortile. La ripartizione delle spese penalizza una scala avantaggio dell'altra, che e' maggioritaria in termini di mill.mi. Neconsegue che lo scioglimento non sara' mai varato dall'assembleaperche' la maggioranza ha interesse alla conservazione dello statusquo.Questo non potete saperlo fino a quando non provate. Possono essercisorprese su cosa la maggioranza pensa veramente. Spesso la parte che sipresume "sfruttatrice" pensa lo stesso della parte avversa :-)Post by Michael Pemulisquello che vi chiedo e' un formulario-schema-bozza della domandaall'autorita' giudiziaria!!!Vogliamo risparmiare sulle spese del legale ? :-)Primo: in genere si richiede che venga esperito almeno il tentativo diseparazione consensuale. Percio' chiedete, anzi ordinateall'amministratore (presentando un numero di firme di proprietaricorrispondenti almeno ad un sesto dei millesimi) la convocazione di unaassemblea entro 30 giorni (un tempo ragionevole perche' possapredisporre il tutto) con unico punto nell'ordine del giorno:- Approvazione scioglimento del condominio XYZ con separazione dellascala ZZZ dal restante condominio ex-art.61 Disp.Att. CC.Se raggiungete i 500 millesimi (con la collaborazione di qualchetiratore franco del restante condominio) la separazione e' efficace. Sitenga presente che nel resto del condominio e' altamente probabile checi siano condomini anche loro stufi di questa situazione e chepotrebbero essere d'accordo per lo scioglimento se in cambio ilcondominio diventa piu' piccolo. Perche' se e' piu' piccolo, diventapiu' gestibile dai proprietari residenti e con probabile riduzione delpotere dell'amministratore.A quel punto, i condomini della scala che ha fatto la secessione devonosolo autoconvocarsi (alcuni condomini si organizzano per predisporre unasala, la convocazione dell'ordine del giorno per la nomina diun'amministratore vostro, e la spedizione degli inviti a TUTTI iproprietari, etc.).Solo dopo avere passato inutilmente tutta questa trafila si passa algiudice.Al Presidente del Tribunale di XXX [mettere la provincia]I sottoscritti nome cognome nato il xxx in yyy, codice fiscale, [segueelenco] domiciliati in via [scegliere un'unico recapito per tutti, ovearrivano le comunicazioni] chiedono lo sioglimento del Condominio XX diVia xx Localita' codice fiscale [si noti che i casi di omonimia sonofrequentissini, anche nella stessa via, percio' il codice fiscale e'molto utile per individuare il condominio] sito sui mappali xx.yy.zz.Trattandosi di un procedimento in tribunale credo pero' che ci voglial'avvocato, ma forse qualcuno sapra' essere piu' preciso.R.L.Deboni
Michael Pemulis	2006-11-21 09:29:44 UTC
R.L. Deboni	2006-11-21 10:28:31 UTC
la gestione separata esiste gia' ma e' insufficiente a garantirenello stabile di VIA DEI FURBETTI 12, quello piccolo per indendersi,sono stati fatturati 26.500 litri di gasolio in 6 mesi (ciascuno deidue edifici ha la sua caldaia autonoma). In particolare dalle fattureemesse, i 38 giorni risulta che siano stati bruciati qualcosa comeSEIMILA litri di gasolio, che corrisponde a 315 litri per unita'immobiliare. In pratica ogni giorno ciascuna abitazione avrebbebruciato 8,5 litri di gasolio circa. Dagli esperti consultati, risultache un siffatto consumo e' impossibile per definizione, anche tenendoaccessi i caloriferi per 16-18 al giorno alla temperatura di 25°.Allora avete l'impianto di riscaldamento in comune ?In questo caso la maggioranza richiesta e' di 2/3 perche' ci sono ilavori di modifica (innovazione) per la separazione e l'acquisto di uanseconda caldaia.Oppure due caldaie separate con ognuna il suo serbatoio di gasolio equello che e' in comune e' l'operazione di caricamento (con ovvio dubbiosu quanto e' stato versato da una parte e quanto da un'altra) ?In questo caso cosa vieta a voi di gestire direttamente il carico delvostro serbatoio ?Se vogliamo perder tempo, perdiamolo pure.Non e' una scelta, e' un requisito del giudice prima di prendere in manola faccenda. I tribunali non sono a disposizione dei condomini pertirare fuori le patate bollenti. Si chiede prima l'esperimento delle vieordinarie (cioe' la via assembleare).Ho volutamente omesso, perovvie ragioni, i riferimenti ai profili penali della questione. Grazieper l'attenzione Deboni. Una sola domanda: lei di cosa si occupa?Ingegnere a riposo ed amministratore coscritto (nel significato antico)a tempo perso (cioe' che paga di tasca propria).R.L.Deboni	9 Risposte

References: art. 61
 art. 61

Art. 61
 art. 61
 art. 61
 art. 61
 art. 61
 art. 61
 art. 61