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El Faenón, Trocadero, Botecito, Prostíbulos, Zonas Tranx. Lima-Perú • Ver Tema - Intervención Policial a un Prostíbulo... Que Hacer???
Intervención Policial a un Prostíbulo... Que Hacer???
por Anubis » Sab 12 Mar 2011, 09:55 Intervencion Policial a un Prostibulo - Que HacerLes escribo para q sepan q hacer ante una intervención policial y sus derechos como ciudadanos Peruanos, estos escritos fueron hechos en colaboracion de muchos amigos abogados, y de algunas copias hechas de la constitucion politica del Peru con algunos añadidos para hacerlo un poco entendible al argot de una persona comun y corriente:Intervención Policial a un Prostíbulo:* Si el policía tiene su tag (identificación del policía) es que esta en intervención. Al margen de todo, los policías tienen que usar el tag mientras está en intervención o es que están de franco. Dado que aun no se aprueba la ley de facultades extraordinarias a la policía, un policía en franco (de descanso y sin uniforme) no está facultado a detener a un ciudadano identificado (con DNI) a no ser que lo encuentre en flagrante delito.* La CONSTITUCION POLITICA PERUANA (Art 2, inciso f, numeral 24) dice textualmente: "Nadie puede ser detenido, sino es por mandamiento escrito y motivado por el juez o por las autoridades policiales en caso de "FLAGRANTE DELITO".* Flagrante delito no es "en el lugar de los hechos" por si acaso. Es lo que ocurre cuando el policía es testigo de un accionar delictivo. Para decirlo de otro modo, no es flagrante delito si te ven saliendo del hotel con una menor de edad (menos de 18 años), lo es si te ampayan con ella en pleno acto sexual sin ropa. * Un policía no puede detener a un ciudadano sin una orden judicial a menos que concurra esta situación de flagrante delito. El policía puede solicitar al ciudadano a que lo acompañe a la comandancia para esclarecer la situación pero el ciudadano puede negarse. Y si el policía lo obliga, pues se le demanda por abuso de autoridad. El policía lo mas que hará en esos casos es tomar las generales de ley del ciudadano (nombre, DNI y dirección, ningún dato más) para hacerle llegar a posteriori una citación, y por favor no le tengan miedo a las citaciones.* Las intervenciones policiales a locales no se hacen porque la prostitución sea ilegal (no lo es, pero el proxenetismo si), las intervenciones se hacen porque el local funciona sin autorización municipal. Por ello funcionan las Cucardas y demás prostíbulos, por q tienen autorización para hacerlo. Es como una empresa de digamos RESTAURANTE, si tengo autorización puedo abrir el restaurante y vender comida, sino tengo autorización la ley puede en cualquier momento cerrarla. De la misma forma, si un prostibulo no tiene las licencias para operar, simplemente le cierran el local.* Por cierto, cualquier local puede convertirse en un prostíbulo legal siempre y cuando cumpla con los requisitos q la ley exige para ese tipo de negocios. * Cuando se realiza la intervención municipal (con fiscal, policías, cámaras de televisión, etc.) para el cierre del local del prostíbulo, la policía esta allí para certificar que la diligencia se lleve a cabo sin violencia y en orden. Es la misma idea de cuándo se realiza un desalojo. Todo el mundo afuera y si alguien intenta desobedecer a la policía entra en acción para que no obstaculicen el accionar municipal, pero nunca se llevan a nadie detenido. Repito otra vez, el cierre de local, no se efectúa por ser un prostíbulo, se ejecuta por no tener la autorización para abrir ese negocio, si los tuviera no podrían cerrarla ni menos intervenir.* Si estas en un cierre de local de un prostibulo en plena faena, y esta no tiene licencia para operar (ojo q los prostibulos con licencia son bien conocidos: Las Cucardas, La Nene, El Botecito, El Trocadero y creo q nada mas, si falta alguna lo añaden por alli, el resto de los prostibulos o chicas q prestan servicio sexual a cambio de dinero son ilegales), te cambias tranquilo, sales del cuarto y usted como ciudadano obedezca al cierre del local, toma sus cosas, sale y si quiere, se va. Si algun policia lo detiene le da sus datos y le dice que le manden una citacion si requieren su presencia y que si lo detienen llamara a su abogado y presentara una accion de habeas corpus. Sea cortes, el policia esta haciendo su trabajo nada mas, pero sea firme y digale que conoce sus derechos. Puede decir lo siguiente:"Buenas tardes, soy el ciudadano QUETALFAENON, mi dni es el nro. xxxxxxxx y mi direccion es yyyyyy. Disculpeme, oficial zzzzzz (dile su apellido segun lo ves en el tag o preguntaselo) pero en este momento no puedo quedarme. Si requieren mi testimonio, envienme una citacion..." (por lo general en este punto el policia gritara o te dira q estas detenido y q le acompañes a la comisaria de muy mala manera) "como le dije, no me es posible asistir ahora a la comisaria y entiendo que no puede obligarme pero si insiste le informo que hablare con mi abogado y me reservare el derecho de presentar una demanda en contra suya y de sus superiores"Estan en su derecho de no ir a la comisaria, por q repito no tienen motivo por q detenerlos, en caso de q no funcione (policia imbecil), pues si acompañan al policia a la comisaria mas cercana y se presenta una demanda por abuso de autoridad y como minimo lo mandan al tombo a cana. Los policias saben que esto no les conviene asi que siempre les dejaran ir, pero siempre hay un Policia imbecil y mal informado, pero para ello estan las demandas. Por ello siempre exijan con mucha educacion sus derechos como ciudadanos, haciendolo de esta forma y con respecto, la probabilidad q no le dejen ir es casi cero, es decir siempre le dejaran irse.Por favor, mucho ojo con los sobornos, ya q si estan filmando, pasaria SI a ser un delito de soborno. Por lo q les aconsejo ir siempre del lado de la ley y exigir sus derechos de ciudadado.Por favor, el q esten dentro de un prostibulos, y asi dentro del prostibulo atiendan menores de edad, el policia no puede detenerles por ello, salvo como dije, les encuentre en flagrante delito, es decir los agarraron cachando. Y aun si asi fuera, no es delito tener sexo con una mujer (salvo q sea menor de edad, alli si se cagaron), simplemente la conocieron y se gustaron, ella es facilona, y se fueron a cachar a ese lugar sin saber q era un prostibulo, eso no es ningun delito.* Un ciudadano puede negarse a testificar. Es su derecho como ciudadano Peruano.* Ahora, si no tienen DNI o esta vencida o justo hay alguien con tu nombre pedido y no tienen certificado de homonimia, pues nada, a la comisaria a que te identifiquen y comparen tus huellas digitales con la base de datos. Por ello siempre lleven su documentacion a la mano.* Si tu rostro aparece en la tv sin tu autorizacion envias primero una carta notarial a la televisora indicando que han afectado tu imagen y solicitando en el transcurso de 7 dias se sirvan hacer la rectificacion correspondiente. Como es carta notarial te daran un cargo en la notaria. Si no hay respuesta, vas con un abogado y preparan una demanda MUY jugoza.* Recuerden en caso de detencion ilegal por parte de la policía, nuestra garantia constitucional es uno de HABEAS CORPUS. El Habeas Corpus sirve para proteger la libertad individual y los derechos conexos a la misma (contenidos en el artículo 2, numeral 24), para lograr la liberación del detenido. El Serenasgo:- Un sereno no tiene autoridad para hacer intervenciones, por lo que no podria realizar arrestos. Sin embargo, en la practica esto no se cumple y los serenos actuan como un estadio intermedio de la policia, derivando a los sospechosos a la comisaria. Puedes rehusarte. Tampoco tendrias por que mostrarle tu DNI. Aunque yo veria sospechosisimo que no quieras identificarte, a priori. Igual tu puedes pedirle al sereno su DNI.- Los serenos normalmente solo vigilan que el orden ciudadano se mantenga y su deber seria alertar de cualquier incidencia a la policia. O sea, el mismo rol que tienen los "guachimanes" en principio.- Cualquier tipo de agresion es un delito o cuando menos una falta siempre y cuando no haya sido en defensa propia. Asi que si te golpea un sereno o un policia buscate un abogado para que lo empapele. Por lo mismo, tu tampoco deberias NUNCA agredir.- Siempre por favor respetar al Serenasgo, mal que bien, los serenos dan una apariencia de proteccion al vecindario y permiten mejorar el accionar policial. .- Los SERENOS son policias locales o policias municipales y sabemos q las municipalidades son autonomas tienen propias normas y disposiciones municipales q los serenos las hacen cumplir.- Los Serenos estan facultados a intervenir SOLO cuando ven algo q salga de una conducta normal de las personas (ejemplo: estar en chapes malditos en un parque es una falta contra el pudor y las buenas COSTUMBRES), como este ejemplo los serenos estan facultados a intervenir mientras piden apoyo al la PNP x radio. Claro q si estas en un parque chapando a forro con una menor, y se comprueba q es menor y tu eres mayor si te puede llevar detenido, pero OJO el sereno solo no, pero si las unidades del serenazgo q este con un policia ya q esto SI es un delito de seduccion de menores.- Es bueno conocer siempre las disposiciones municipales del distrito donde uno vive para evitar roches con los serenos q lo unico q hacen es hacerlas cumplir las dispociciones municipales. Pero como les recuerdo ellos NUNCA pueden efectuar una intervension, menos a un prostibulo, si es q no es con acompañamiento de la policia y estos a su vez con una orden judicial.Otra cosa mas:En general, ningun "agente del orden" deberia tocar nada tuyo a menos que se trate de un decomiso de mercaderia robada. Si asi lo hicieren, tomar nota del nombre del Policia y decirles que vas a denunciarles por abuso si no te devuelven tu cosas.Siempre seria bueno preguntar amablemente pero con autoridad el nombre del operativo, mientras se apunta claramente la comisaria y el nombre del efectivo policial. Luego preguntar por el oficial encargado y a el exigirles tus derechos como ciudadano.Intervencion Policial en un patrullero cuando estas en tu carro:- En caso de ser un auto Patrullero de inmediato anotar el NÂ° de Registro del vehículo pintado en el mismo.- Poner seguro a todas las puertas del vehículo y abrir única y parcialmente la ventana del piloto para que se pueda entregar los documentos del vehículo y el brevete (licencia) en caso de ser requerido por el policía.- Exigir ANTES DE ENTREGAR NADA verle la identificación que debe llevar el miembro de la fuerza policial y anotarlo (la identificación debe de estar en el pecho y ser visible) Usted debe exigir sus documentos al supuesto policía. Anote también la hora de la detención. Sea Usted muy firme no se deje intimidar (firme no quiere decir en modo alguno ser malcriado). Comunique este hecho por celular a algún amigo, que el policia se de cuenta de lo que hace.- No bajarse NUNCA del vehículo ni abrir la puerta a la policía. No lo haga nunca.- En caso de manifestar la policía que el vehículo tiene orden de captura, indicarle al mismo que el vehículo deberá ser llevado a la comisaría mas cercana, pero manejado por el propietario. Nunca por ningún motivo entregar el vehículo a la policía.- Usted NO debe permitir NUNCA la revisión del vehículo (ABRIR LA MALETERA U OTRO ACTO SIMILAR), de ningún modo entregar las llaves del mismo para que pueda ser revisada la maletera u otra parte de su auto, puesto que para poder hacer esta revisión INDISPENSABLEMENTE la policía deberá presentarle a usted previamente con una orden de cateo emitida por el juez. Su automóvil es una propiedad privada y nadie tiene derecho a invadirla, revisarla o atropellarla.Si Usted ingenuamente permite que la policía revise su maletera ella puede fácilmente "introducir" drogas, armas u otros incriminatorios.- Al llegar a la comisaría bajarse del vehículo y cerrarlo, no entregar las llaves en modo alguno a la policía aunque se lo pidan o "exijan de mala manera". Solicitar firmemente al comisario la presencia de un fiscal.- Solicitar el uso de la línea telefónica para llamar a sus familiares, esto debe ser cumplido por la policía. Si a Usted lo detienen llame por celular de inmediato a dos o más familiares, dé el NÂ° del Policía y describa el hecho.- No se deje intimidar con las malas maneras del policia, usted es ciudadano peruano y tiene derechos, y por favor NO falten nunca el respeto al policia.La CONSTITUCION PERUANA (Art 2, inciso f, numeral 24) dice textualmente: "Nadie puede ser detenido, sino es por mandamiento escrito y motivado por el juez o por las autoridades policiales en caso de "FLAGRANTE DELITO".LO QUE NO DEBE PERMITIR EN MODO ALGUNO:1) Un policía no puede detener a nadie si no es por un flagrante delito.2) Si no se ha cometido una falta y la documentación esta en regla, un policía necesita una orden de captura y una orden de cateo (ambas, NO BASTA UNA) para intervenir un vehículo.3) La persona intervenida tiene derecho, a pedir un abogado y los policías necesitan la indispensable presencia física de un fiscal para poder hacer una intervención a un vehículo cualquiera.4) Los policías están en la absoluta obligación de identificarse.5) Si la Policía coloca drogas y/u otras substancias, armas, etc. está cometiendo un grave delito contra la administración de justicia.6) Si le dicen que hay que ir a la comisaría, hay que exigir ir a la más cercana.Conclusiones:Por tanto y como se dijo al principio, salvo en los prostibulos con licencia, el sexo a cambio de dinero no está permitido en un lugar sin licencia, sin embargo, el tener relaciones sexuales con una Faenera no constituye delito alguno al menos q la Faenera sea una menor de edad.¿Que pasa si me encuentran infraganti en un prostibulo no autorizado teniendo sexo con una Faenera mayor de edad (18 años para arriba)?1ro. Si es una intervencion con fiscal, da tiempo suficiente para vestirse y poder ejercer sus derechos.2do. Si la entrada es a la fuerza y de improviso (cosa q nunca se hace), ese no es una intervencion policial, y eso significa q entraron tan rapido q les da tiempo a llegar al cuarto donde estas teniendo sexo y entrar. En ese caso, tampoco hay delito, ellos no tienen pruebas de q la señorita con la q estas teniendo sexo sea una Faenera, tu simplemente la conociste en el chat de internet, en el mercado, etc, y te la levantaste por ser una mujer facil. No hay delito por ello, salvo como se dijo de ser una menor de edad.Entonces como comprenderán sólo se puede detener a una persona por delito flagrante o por mandato judicial, lo cual evidentemente no constituye la intervención a un local donde se ejerce la prostitución clandestina.Por tanto ha seguir teniendo sexo sin preocupacion a alguna intervencion policial con mandato judicial. Pero siempre por favor con preservativo, y con mucho ojo donde y con quien se estan metiendo sexualmente. Y no digo esto ultimo por las intervenciones policiales, lo digo por las peperas, cogeteras y demas calañas q lamentablemente anda por nuestro amado Pais.Otra cosa, y es para las Faeneras, al cierre de un local, a ella si la policia puede llevarselas, y esto es SOLO por un control médico pero no para que sean sancionadas, porque de tener una infección contagiosa (llamese ETS) ello puede configurar ya sea un agravante u otro delito contra la salud pública, del cual y para acabar serian ellas las culpables y no el cliente ya que seríamos sus víctimas.Espero sirva un poco esta parte legal q aquí se presenta.Saludos Anubis333777
Re: Intervencion Policial a un Prostibulo - Que Hacer
por darksoul » Sab 12 Mar 2011, 09:58 Segun la ley tampoco es un delito tener relaciones sexuales con una menor d edad mayor de 14 años si es de mutuo acuerdo ,la corte suprema acogio dicha norma porque en el interior del pais es normal q chibolas de 14,15,16,17 tengan una pareja mayor de 18 con la q normalmente tienen hijos a esa edad y la legislacion anterior penalizaba dicha relacion lo cual hacia imposible q puedan inscribir en los registro publicos a sus hijos y demas tramites d ley q formalizaran dicha relacion d pareja. Seria bueno q lo tomen en cuenta y se informen mas sobre el tema ya q facil por esas cosas del destino se estan atendiendo con una Faenera que les rejuro q tenia 18 años y al final resulto q tenia 17 años 10 meses y justo para mala suerte les cae la tomberia y los agarra en pleno cache pues no se pongan nerviosos y sepan q la nueva legislacion no penaliza ese tipo d relaciones
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por Joguis » Sab 12 Mar 2011, 09:59 darksoul, me parece que lo del mutuo acuerdo es solo si la pareja de la menor es también menor de edad. Y así me equivoque, te pido por favor, a tí y al resto de foreros, abstenerse de comentarios que estimulen las relaciones sexuales con menores de edad, ok? En QuetalFaenón estamos en contra de cualquier forma de quebrantamiento de la ley.
por darksoul » Sab 12 Mar 2011, 10:02 No, estas equivocado y es que muchos no estan informados sobre la legislacion al respecto , yo tampoco sabia pero recien me entere en un reportaje de cuarto poder cuando hace poco estaban tratando el tema del taxista violador visalot ,la cosa es que esa lacra no podia ser juzgado ni procesado si es que las chibolas mayores d 14 años aceptaban q no hubo violacion sino que tuvieron relaciones sexuales por mutuo acuerdo (las flacas aceptaron hacerlo a cambio de dinero y regalos) ,pero en el caso d la chibolita d 9 años ya no importa el aspecto del mutuo consentimiento porque es una niña, y por ello unicamente es por el caso de la niña de 9 años por el cual esa lacra sera procesado en el poder judicial y debe ser condenado a cadena perpetua. Por ello en el caso de tener la malisima suerte de que sean ampayados con una Faenera q tenia 16 o 17 pero aparentaba tener 18 o mas pues no hay ningun ilicito penal por parte del cliente de turno.Un caso similar ocurrio en un caso policial q se hizo mediatico de una tal gissel de 16 años" la charapita debutante" d los olivos q anunciaba en mundoanuncio q fue policialmente intervenida y a su caficho q resulto ser siendo un familiar pues solo pudieron procesarlo por proxenetismo ,y al cliente de esa flaca ampayado atendiendose con ella solo le hicieron un poco mas d roche del que le hacen a una persona cuando esta en una intervencion policial a un prostibulo clandestino.Obviamente siempre es mejor evitarse roches porque hay cada policia que no sabe ni un carajo de leyes Bueno espero les sirva esta informacion,solo espero que no hayan cucufatos y moraloncios que digan que estoy haciendo apologia a la pedofilia lo digo porque ni bien puse esta aclaracion sobre las leyes al respecto mi cuando trate de loguearme nuevamente me lanzaba le mensaje de "Su cuenta ha sido baneada", creo que aqui todos somos lo suficientemente inteligentes para saber diferenciar y comprender que no es lo mismo ser un transtornado violador de niños y el que alguien mayor de 18 caiga en la debilidad de sentir atraccion fisica o sentimental por una adolescente que ya es conciente de sus actos y de su sexualidad ; no se puede meter en el mismo saco a un pedofilo violador d niños y a un pata que este templado d una adolescent y que tiene con ella una relacion sentimental formal, o quien liga con una adolescente en una discoteca y tiene un choque y fuga Quien nunca se haya sentido atraido por una teenager en pensamiento,palabra,obra o accion que lance la primera piedra En fin espero que mi aporte les sirva para hacer respetar sus derechos si se encuentran en medio de una situacion rochoza
por darksoul » Sab 12 Mar 2011, 10:04 Aqui te despejo todas las dudas La legislación penal peruana siguio un mismo criterio durante casi todo el siglo XX en cuanto a este aspecto del llamado derecho penal sexual, considerando que la indemnidad sexual se extendía hasta los 14 años de edad, luego de lo cual se le reconocía a la persona una plena libertad sexual – libertad para decidir con quien tener relaciones sexuales y libertad para decidir con quien no tenerlas-. Sin embargo, en abril de 2006 el legislador acoge una corriente reformadora –tanto a nivel nacional como latinoamericano- y decide extender la protección penal del menor elevando el limite de su intangibilidad sexual hasta los 18 años de edad. A partir de esta fecha, entonces, se introdujo modificaciones a la legislacion penal orientadas a no reconocer una libertad sexual a los menores entre 14 y 18 años, en tanto que, según esta tendencia, dicho grupo de menores no tendría la capacidad, y por ende, la libertad, para decidir con quien tener relaciones sexuales. En efecto, a partir de la entrada en vigencia de la Ley Nº 28704, lo que estaría en juego en estos casos es la indemnidad sexual, esto es, el status de intangibilidad física y sexual del menor entre 14 y 18 años. Así, el delito de violación sexual de menor que se encuentra actualmente tipificado en el artículo 173 de nuestro Código penal, consiste en tener acceso carnal o realizar actos análogos con el uso de objetos o partes del cuerpo, con una persona menor de 18 años de edad. Para configurar esta conducta no es necesaria la utilización de la fuerza física o la grave amenaza, pues el delito de violación sexual de menor se configura aun cuando el autor cuente con el consentimiento de la víctima para realizar el acto sexual. El artículo 173.3 del CP establece que aquel que tiene relaciones sexuales con un menor entre 14 y 18 años de edad tendrá una pena no menor de 25 ni mayor de 30 años. Adicionalmente, a los autores de este delito no se les concede beneficios penitenciarios. Es en este contexto en el que el Poder Judicial al percatarse de situaciones de injusticia que se venían presentando a raíz de la entrada en vigencia de esta legislación, particularmente en los casos de relaciones sexuales en parejas jóvenes, decide emitir, primero, el Acuerdo plenario Nº 7-2007, del 16 de Noviembre del 2007, y, luego, el Acuerdo Plenario 4-2008, del 18 de julio del 2008, que dejó sin efecto al anterior. Con respecto al Acuerdo 4-2008, vigente, la Corte Suprema señala que en el caso de un menor de 14 a 18 años de edad, el consentimiento que éste presta para realizar un acto sexual es totalmente válido, llevando a cabo una interpretación sistémica de este tipo penal (173.3 CP) en comparación con el delito de seducción (Art. 175 CP) y el delito de actos contra el pudor de menor (Art. 176-A CP), en los cuales el legislador reconoce los plenos efectos de su consentimiento, y a la luz del principio constitucional de interpretación mas favorable al reo; de lo que se concluye que el diseño normativo del CP determina la libertad sexual a partir de los 14 años de edad. Así pues, sería aplicable en estos casos el artículo 20 inciso 10 del CP, por cuanto el menor de edad comprendido entre las edades señaladas tiene la libre disposición de su bien jurídico “libertad sexual” y el consentimiento exime al agente de responsabilidad penal. El Ordenamiento jurídico le confiere la facultad al menor entre 14 y 18 años de edad de ejercer su libertad sexual, y no se le exigen mayores requisitos para su verificación que la simple expresión de tal consentimiento, por tanto, la persona que lleva a cabo una relacion sexual consentida con un menor entre 14 y 18 años de edad no está desconociendo norma jurídica alguna. Según el artículo 116 del TUO de la Ley Orgánica del Poder judicial, los Acuerdos Plenarios son adoptados por Plenos Jurisdiccionales y sirven para fijar una línea interpretativa de las normas y unificar la jurisprudencia; de tal manera que ésta sea vinculante para todos los órganos judiciales. En el presente asunto, se emiten los Acuerdos apropósito de diversos pronunciamientos en los que se aplicaba control difuso al artículo 173 Inc. 3 del Código Penal, en adelante CP – violación de menor de 14 a 18 años de edad.- pues consideraban que se vulneraban varios derechos constitucionales entre ellos el libre desarrollo de la personalidad. Aqui te dejo el link de donde saque la informacion http://blog.pucp.edu.pe/item/73137/el-delito-de-violacion-sexual-de-menor-aproposito-de-la-experiencia-en-el-penal-de-lurigancho-por-rafael-chanjan-documet Y aqui debajo te dejo el link del documento oficial del acuerdo plenario 4-2008 q es el q esta vigente en la legislacion peruana sobre el derecho a ejercer su libertad sexual a los menores d edad de 14 a 17 y por ende la validez de su consentimiento para tener relaciones sexuales con alguien mayor de 18 años http://www.scribd.com/doc/25444068/CORTE-SUPREMA-DE-JUSTICIA-DE-LA-REPUBLICA Espero que mi post les haya servido para quitarse ese miedo a toparse con una Faenera menor de 18 años y para que esten informados sobre cuales son sus derechos y cual es la legislacion vigente al respecto si en caso tienen la mala suerte de que quieran hacerles roche por un caso referente a este tema Este acuerdo plenario d la corte suprema es de conocimiento de muy pocas personas es por ello que muchos tienen miedos y dudas sobre la edad minima en la que se considera el consentimiento y mutuo acuerdo para tener relaciones sexuales en nuestro pais.
por Anubis » Sab 12 Mar 2011, 10:06 Estaba leyendo un informe al respecto de las relaciones sexuales de adultos con personas entre los 14 años y 17 años, y es q estan tratando de sacar esa ley fuera del aire, y es q se presta a muchos casos de pedofilia. Mientras no se derroge, la ley sigue en vigencia. Muchas chicas de la edad de 14 y 15 años, son facilmente manipulables, pero la ley es la ley, y si la ley lo conciente, a pesar de las normas de algunas personas, hay q respetarlas. Como siempre, si alguna persona del foro conoce un caso de abuso sexual infantil menores de 14 años, denunciarlo inmediatamente, callarse la boca es una forma de apoyar al violador. En caso de adolescentes entre 14 y 17 años, igualmente caballeros, si ven o conocen una chica o chico el cual esta SIENDO obligado sexualmente por medio de drogas, alcohol, amenazas, denunciar inmediatamente a estos violadores. Bueno yo antes de denunciar le saco la CONCH......DRE y despues lo denuncio. saludos
por darksoul » Sab 12 Mar 2011, 10:07 De nada Anubis , pero creo que cometes un error al decir que al ser 14 años la edad minima para ejercer la libertad sexual se presta para para que se aprovechen los pedofilos ,porque para empezar la pedofilia es un transtorno sexual que se caracteriza por encontrar placer en los niños , la niñez es una etapa de la vida que finaliza en la pubertad (etapa de transcision a la adolescencia) ,en la adolescencia se considera que un individuo ya esta preparado biologica y psicologicamente para ejercer plenamente su libertad sexual es por ello que en las legislaciones de otros paises sobre la libertad sexual se tiene en cuenta esos conceptos de niñez.pubertad y adolescencia,consecuencia de ello en la mayoria de paises las leyes establecen la edad minima para ejercer la libertad sexual desde los 12 , 13 ,14 años en adelante (En bolivia es 12 años , en España 13 años , en argentina 13 , etc,etc...)En la actualidad el peru era el unico pais que sancionaba penalmente las relaciones sexuales con adolescentes,estableciendo 18 años la edad minima para ejercer la libertad sexual y cuando se trato de cambiar esa legislacion conservadora en el 2007 ,pues todos los sectores ultraconservadores con Cipriani y el opus dei a la cabeza pusieron el grito en el cielo y presionaron fuertemente al congreso y al gobierno para que no lo hiciera,aduciendo lo mismo que tu haces mencion sobre la pedofilia con ello presionar mediaticamente a los congresistas y gobierno para que se echaran para atras y estigmatizando a quienes estaban a favor de dicha modificacion como complices d la pedofilia. Ante ese escenario es que la Corte suprema encontro los mecanismo jurisdiccionales para darle sentido comun a la legislacion sobre la libertad sexual ,lo hizo sin mucha bulla ni difusion justamente para evitar que esos sectores ultraconservadores y la iglesia catolica metieran sus narices nuevamente en ambitos que no les competen (Similar al caso de la pildora del dia sgte o AOE que fue prohibida que fue prohibida su difusion pero el Ministerio d Salud tuvo q encontrar los mecanismo legales para destrabar esa medida del Tribunal Constitucional q a todas luces era incoherente y mas llevada por el ambito d las creencias religiosas que del derecho objetivo)Creo que esta demas mencionar que cualquier tipo de violencia o abuso sexual es repugnante y condenable en todo sentido asi la victima tenga 12 o 50 años.Tambien es bueno aclarar que aunque la edad minima para ejercer la libertad sexual es de 14 años ,pues la edad minima para ejercer la prostitucion legalmente es 18 años ,eso implica que si bien una persona mayor de 18 años puede recurrir a los servicios sexuales de una mujer de por ejm 16 o 17 años en el ambito de la prostitucion clandestina q es la mas habitual en todos los paises pues no tiene ninguna sancion penal sobre dicho acto pero quien si es factible de una sancion penal es la persona que la prostituye,pero aun asi no se le puede tipificar como delito contra la libertad sexual sino delito de proxenetismo.En conclusion: Si tienen la mala suerte de toparse con una Faenera menor de 18 años y justo les cae una intervencion policial al local donde se estan atendienco y los encuentran infraganti pues el proceder debe ser el mismo como si la Faenera en cuestion tuviese mas de 18 años , y las responsabilidades penales de proxetenismo recaen en la persona que sea mencionada como la mami por la Faenera menor de 18 años , y si la Faenera dice que lo hace por voluntad propia pues la sancion penal y administrativa sera para el local y propietario en un nivel desancion similar al de cualquier cierre de local d prostitucion clandestina solo q un poco mas de roche del habitualEn todo caso no se dejen amedrentar por la policia porque por desconocimiento de sus derechos o desinformacion de los temas legales en cuestion y el nerviosismo de la situacion pueden ser inducidos por la policia a que cometan errores para que por el miedo al final terminen soltandole un billete al tombo
por Joguis » Sab 12 Mar 2011, 10:08 La información dada es útil en caso vayamos a un lenocinio y no sepamos que estamos con una menor de edad.Y pues sí, hablar de pedofilia es un exceso, en mi caso, no es a lo que yo me refería. A mí sigue sin quedarme claro el tema de tener relaciones sexuales con menores de entre 14 y 17 años, si no hay delito de violación me parece que si hay delito de seducción.Y no estoy catalogando a nadie de nada, pero en mi opinión, no deberíamos hablar de esta supuesta libertad (amparada en la ley mencionada arriba) para tener relaciones sexuales con menores como si fuera una victoria, un logro, algo de qué alegrarnos, YUPI!!!, hay que celebrar, ahora podemos tirarnos a una rica menor de edad! YO DEPLORO ESO TOTALMENTE y seguramente muchos no estarán de acuerdo conmigo, pero esa es mi opinón libre y respetuosa de la opinión ajena.Esta ley fue puesta en práctica dadas las circunstancias pero eso no quere decir que sea lo correcto. He trabajado en una instituciòn que alberga a más de 2000 adolescentes mujeres de entre 12 y 18 años de edad y sé que así tengan 18 o 19 pueden ser fácilmente manipuladas, compradas por necesidad económica o de afecto y ser presas de quienes aprovechando esas carencias, las hacen presa de sus deseos, las embarazan y las abandonan.Por más cuerpo de adulta, por más pendeja y seductora que se crea una adolescente, es todavía una persona inmadura, que esta aprendiendo a vivir o que está experimentando con su sexualidad o que simplemente quiere escapar de una situación difícil en su hogar, pero que lo hace sin la madurez necesaria para tomar las desiciones correctas.Amparándome en esa ley, yo podría haber tenido sexo con decenas de adolescentes, porque en mi caso al atenderlas y darles afecto ellas "creían" haberse enamorado de mí, pero sé que eso esta mal por lo que he expuesto arriba. Quizá mi opinión la doy porque trabajo en salud, quizá en base a mis experiencias de ver la cantidad enorme de dificultades que atraviesan las adolescentes, sobretodo las de escasos recursos y ver como adultos de más de 20 y 30 años se aprovechan de la inmadurez de estas jovencitas.Cuando yo tenía 17, 18, 19 años o incluso cuando estaba en mis primeros veintes, no pensaba en estas cosas, pensaba solo en follar, pero ahora con la madurez de mis treintas, me doy cuenta de la enorme responsabilidad que tenemos en cuanto al bienestar y formación de las jóvenes, y sé que su inmadurez y el estilo de vida que llevan las impulsa a involucrarse en relaciones con mayores de las que luego pueden salir mal paradas. Yo no quisiera eso para alguna hija que pueda tener en el futuro, es más si mi hija tuviera relaciones con un tipo mayor, les aseguro que lo muelo a golpes al sujeto, por que se diga lo que se diga sé que éste lleva toda la ventaja y todas las de ganar frente a una inmadura menor de edad.Por estas razones y por otras que no expongo por el tiempo, no estoy de acuerdo con que se hable de este tema que para mí solo es un estímulo para que sujetos movidos por sus ganas de tener sexo (porque, ¿qué otra cosa buscaría un mayor de edad en un menor inmadura?) encuentren la facilidad para cometer lo que yo sigo considerando un delito.Y no tomo ya el nombre del foro, hablo solo a título personal.Nos leemos por acá.
por darksoul » Sab 12 Mar 2011, 10:09 Creo que algunos se estan desviando del tema , la informacion brindada por Anubis y mi humilde aporte a su tema estan orientados para ponerle a su disposicion toda la informacion legal para que puedan hacer respetar sus derechos en caso de una intervencion policial a un prostibulo clandestino y sin dejar al azar ningun aspecto , y es evidente que dentro de las probabilidades esta el que esten atendiendose con una Faenera menor de 18 años Ahora tambien cabe mencionar que Anubis merece todo el respeto a su pensamiento liberal con respecto a las relaciones sexuales con adolescentes ,de la misma manera que quienes lo critican merecen respeto por su pensamiento conservador sobre el tema ; respetos guardan respetos. Yo por mi parte felicito la sinceridad de Anubis Es evidente que tantas decadas de influencia de la religion catolica y de los sectores ultraconservadores que han manejado nuestro pais pues pesan en la mente del colectivo peruano , es por ello que se ven comentarios tan criticos en contra de Anubis ; les recuerdo que el considerar que un adolescente mayor de 14 años ya esta preparado fisica,mental y emocionalmente para ejercer plenamente su libertad sexual no es una decision antojadiza de legisladores o jueces ,es el resultado del consenso de especialistas de la materia (Psicologos,medicos,sociologos,etc), es por ello que en todo el mundo en promedio la edad minima para ejercer plenamente la libertad sexual es de 14 años ,siendo en algunos paises incluso 12 o 13 años o incluso desde la pubertad , si lo dudan investiguen y se daran cuenta que el peru era uno d los unicos paises (por no decir el unico) donde la edad minima para ejercer la libertad sexual era de 18 años Para nadie es un secreto que actualmente podemos encontrar flacas de 14 o 15 años que son mas recorridas que una flaca de 25 o 26 años ,que hay flacas de 16 años que tienen una mentalidad mas madura que una flaca de 20 o de un pata de 23 , y asi podemos seguir mencionando ejemplos ,pero en resumen podemos afirmar tajantemente que la edad es relativa y por ello es que para legislar sobre el tema de la edad minima para ejercer plenamente la libertad sexual se tuvo en cuenta los aportes de los estudios de psicologos,sociologos,medicos,etc ... Para llegar a un concenso al respecto. Cada quien puede tener un criterio distinto sobre el tema y su perspectiva variara de acuerdo a su religion,cultura,costumbres,pensamiento,rango de edad,etc... Pero eso es algo que esta estrictamente dentro de su ambito personal ,nadie puede tratar de imponerle a alguien su manera particular de pensar sobre un determinado tema.Hay que aprender a respetar las diferencias aunque no se compartan. Obviamente que a nadie le gustaria que se aprovecharan de una hermana o hija independientemente de su edad ,tampoco es ser realista el afirmar que alguien por el solo hecho de tener mas de 18 años actuaria de manera siniestra y abusiba al relacionarse con alguien de 14 ,15 o 16 años ,ya que la edad es relativa es por ello que podemos ver patas de 15 años que son sicarios, de 16 que son unas mierdas al tratar a una flaca,etc,etc,etc Por todo ello considero que es un EXCESO que algunos tilden de pro pedofilia a Anubis por el solo hecho de manifestarse de una manera particular sobre el tema , esa es su opinion y puede que no la compartan pero al menos respetenla y no sean extremistas de lanzar esos calificativos por el solo hecho que alguien piense distinto a uds.
por Joguis » Sab 12 Mar 2011, 10:10 Tienes razón en varios aspectos pero yerras en otros estimado faenero darksoul. Lo repito, hablar de pedofilia es un exceso. Y nadie tiene nada en contra del amigo [color=#0000ff]Anubis[/color], por el contrario, muy agradecidos estamos con él por tomarse la molestia de informarnos tan bien como lo ha hecho de este espinoso tema y creo que todo se debe simplemente al calor que generan estos temas. En medicina consideramos que un niño lo es hasta los 13 años y 9 meses y un adolescente lo es (sobre todo en el ámbito psicológico) entre los 13 y los 21 años. Mi postura no es religiosa, simplemente está basada en lo estudiado y en mi trabajo con adolescentes mujeres. Ni todas las adolescentes son maduras ni tampoco todas son inmaduras y es por proteger a las que no lo son que los médicos, psicólogos y trabajadores sociales buscamos proteger a las menores de todo lo que pueda atentar contra ellas. Alguien considera que en el caso de una meretriz adolescente, fue una buena desición por parte de ella ingresar a este negocio? Yo creo que no. O fue una mala desición o es producto de un tráfico de menores, no hay de otra.Lo he visto muchas veces, mucho sufrimiento por parte de muchas adolescentes y mucho aprovechamiento por parte de mayores de edad. Si bien muchas adolescentes nos comerían con todo y zapatos por la "calle" que tienen, otras son recontra inocentes y se puede sacar ventaja de ellas con mucha facilidad.Pero tienes razón, ese no es el tema, así que expuesto lo que deseaba decir, dejo este asunto en paz y a seguir disfrutando del foro. Saludos para todos "CURARE TUTO, CITO, ET JACUNDE" - "CURAR TODO, PRONTO, PLACENTERAMENTE"
por Anubis » Sab 12 Mar 2011, 10:11 A ver amigo mios, creo q nos estamos saliendo del tema demasiado. 1ro . La ley Peruana, por lo general se basa en leyes de otros paises en los cuales ha dado resultado. Eso es bueno, pero tambien es malo, ya q lo q sirve a algunos, no necesariamente sirve a otros. Digo esto por q hay leyes en los cuales no estoy de acuerdo, como lo de la pildora del dia siguiente, la ley contra el aborto, y etc, pero es la ley y la respeto. Antiguamente la edad de ser adulto era a los 21 años, ahora es a los 18 años. son 3 años de diferencia con el cual antes te procesaban judicialmente si te metias con una chica de 20 años, ahora no. Las normas van cambiando con el tiempo, y siempre llevan una matriz politica (debo de recordar q la religion era netamente politica hace muchos años atras), por lo q era comun ver a una chica de 15 años casada y hasta con hijos con un hombre, la ley no veia nada malo a ello, y es mas la religion tampoco lo veia mal. Las leyes han cambiado con el tiempo y se subio a edad de adultes a los 21 años, despues se bajo a los 18 años. No importa q piense yo o mi vecino, la ley es la ley, y si ella me dice q puedo estar con una menor de 16 años, lamentablemente diga lo q digan, se puede hacer. Yo he trabajado con chicas de 16 a 17 años en proyectos, y hay chicas de esa edad q parecen niñas, pero algunas de ellas parecen de mas de 18 años, tanto en cuerpo como sus miradas, no conosco a nadie q a mirado una chica bien despachada, y despues se pone a pensar de q si tiene 16 o 17 años ya no es apetecible, eso seria mentirnos a nosotros mismos. La ley, es verdad, se presta a muchas cosas, es caso 100% seguro q los casos de pedofilia se incrementaran a montones, las chicas menores de 20 años son muy facil de manipular, si un adulto lo es, me imagino una chica q esta en pleno desarrollo, lo q dicen es verdad, la ley no es correcta, pero tampoco lo es q no den pena de muerte a tanto hijo de su madre q hay por alli violando sexualmente a perssonas, Pero la ley es la ley, y hay q respetarla, ante todo los q podamos pensar. Sobre mi vecina de 16 años, estimados, cuando la via parecia una hembra hecha y derecha de 19 años, meses despues me entere q tiene 16 años, pero por ningun sitio parece q tubiera esa edad, es mas, estoy seguro q si alguno de ustedes la ve se les cae la boca y no pensara...o no tiene 16 años solo la vere como una niña....por favor Esta niña en si, esta en la universidad, ingreso a los 14 años, es muy inteligente, y tiene una forma de pensar q mucho de nosotros quisieramos tenerlo, tiene un cuerpazo, esta en el 4 ciclo de Economia, q edad debe de tener ella para q yo pueda estar con ella? 21 años como decia la antiquisima ley, 18 años como la antigua ley o mas de 14 años???? , Estoy de acuerdo, NO a la pedofilia, estoy a favor de la pena de muerte contra la gente q va en contra de una persona por violacion, pero la ley dice q no hay muerte por ello, y podria escribir paginas de paginas en protesta, pero la LEY ES LA LEY. Nuevamente, y por favor, NO DISCUTAMOS si la ley esta buena o no, para ello hay otros sitios para esas discusiones, ya q podriamos pasar horas discutiendo normas y conductas, como lo escrito arriba, hay gente q dira q esta de acuerdo otras no, pero al fin y al cabo, no es el fin del foro discutir las leyes Peruanas, es solo informar en este punto, si la ley lo aprueba , o si la ley no la aprueba. En este caso la LEY lo aprueba y alli queda. Como dije desde un principio, la ley es la ley, mala o buena, debemos de respetarla, y no jusgar al resto de las personas solo por q no estan de acuerdo a nuestras normas en las cuales crecimos, ya q la ley peruana esta por encima de cualquier norma q nosotros tengamos. Y si la ley cambia, entonces seremos los 1ros en mencionar dichos cambios, pero siempre de acuerdo a lo q dicte la ley. Da al Cesar los q es del Cesar y a Dios lo q es de Dios
por winston_smith » Sab 12 Mar 2011, 10:13 Yo no soy del Perú, vivo en México pero quiero agradecer por los sabios consejos vertidos en este post. Aunque las leyes sean diferentes, hay cosas que si son las mismas en todos lados (el no ser grosero con los policías, aunque no nos guste o nos sea molesto ELLOS SOLO ESTÁN CUMPLIENDO CON SU DEBER). Va un gran abrazo y saludos para todos los amigos Peruanos (y de otros países) desde México DF. winston_smith
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por Anubis » Sab 12 Mar 2011, 10:13 Saludos al hermano de Mexico Winston...QUE VIVA MEXICO CARAJO !!!!!! Tienes toda la razon, siempre respetos guardan respetos, claro q muchas veces uno es respetuosos e igual insultan y alzan la voz, pero para eso estamos informados, le respondemos siempre con cortecia, siempre al final nos tratara como le tratamos. El policia esta alli para hacer cumplir las leyes, si bien es cierto hay algunos q creen q por tener un unirforme, se le sube el ODRIA, pero siempre hablando bien y con respeto, las cosas siempre salen bien.
por jacklumber » Sab 12 Mar 2011, 10:14 Muy buen aporte Anubis333777 sobre lo de la Intervencion Policial en un patrullero cuando estas en tu carroRecuerdo que hace mucho me paso un caso en mi carrito.Estaba en mi carrito estacionado un parque que queda a espaldas de un cole y estaba planeando a una flaca para llevarmela al telo ( se hacia la disforzada ) y en eso cuando levanto la mirada para ver por el retrovisor, veo unas luces por detras mi carro puxa dije al toque el patrullero y dicho y hecho era el patuto.Se bajaron los efectivos policales se acercaron al vehiculo y me solicitaron mis docuemnetos tanto del carro y mi DNI y de la flaca. pero todo estaba en orden. (no abri mis puertas ni baje de mi vehiculo) solo el efectivo policial me dijo que No podia estar estacionado ahi por que podria ser victima de un asalto ya que esa zona no tenia alumbrado publico y que siemrpe ellos estaban patrullando, pero me dijeron que tuviera cuidado y que no este en zonas dnd no hay mucha luz.bueno en parte me ayudo por que tuve que decirle a la flaca que corriamos pelicgro y que mejor nos vamos directo al telo .y asi fue gracias a esa intervencion jejeje la hice mas linda. GRACIAS JEFE JAJAJAMuchas gracias Anubis333777 por tu aporte gracias muchas gracias
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