Source: http://www.karolnagy.szm.com/
Timestamp: 2018-07-18 03:09:00+00:00

Document:
(zatiaľ len v surovom stave)
§1 AKÉ „INFORMÁCIE“, TAKÉ „DEZINFORMÁCIE“ - K článku v Spravodaji primátora Banskej Bystrice Ing. Jána Králika, CSc. a k rokovaniu MsZ 31. 1. 2006.
§2 DOPRAVA NAŠA KAŽDODENNÁ (nepodpísaný článok v Spravodajci Mestského úradu v Banskej Bystrici z 30. januára 2006, ktorý dostávajú všetci obyvatelia mesta do schránok, strana 4)
§2.1 AKO JE TO S TROLEJBUSOVOU DOPRAVOU?
§2.2 MÔŽE MESTO VÔBEC NEJAKO ZASIAHNUŤ DO ROZHODOVANIA O TROLEJBUSOCH?
§2.3 ČO PREDCHÁDZALO SÚČASNEJ SITUÁCII?
§3 Z ROKOVANIA MsZ BANSKÁ BYSTRICA DŃA 31. 1. 2006
§3.1 PO SKONČENÍ BODU PROGRAMU O MHD POSLANCI SCHVÁLILI TIETO UZNESENIA:
§4 K PETIČNEJ AKCII „SPOLOČNE ZACHRÁŇME TROLEKBUSY V BANSKEJ BYSTRICI“ NA STRÁNKACH WWW.IMHD.SK/BB
§4.1 PROLÓG - NEVIERA V OBČANA (mnohí účastníci fóra si obľúbili pomenovanie občanomv ako "substrát"), V PETÍCIU
§4.2 PROLÓG - SKEPSA O TROLEJBUSOCH
§4.3 PRVÉ ZMIENKY O PETÍCII
§4.4 ZBER PODPISOV
Pre vyhľadanie článkov predbežne v tejto surovej verzii doporučeujeme používať vyhľadávač (CTRL + F) a zadávať si: §2, §3, §4, ...
Nižšie uvediem najprv inkriminovaný článok v plnom znení, pod ním poznámky k rokovaniu MsZ 31. 1. 2006 - Komentáre sú uvedené na http://areopag.christ-net.sk/forum/viewtopic.php?t=1434 , kde môžete samozrejme podať aj vlastné reakcie:
Celá mestská doprava prežíva od nového roka situáciu, ktorá vznikla v mestskej hromadnej doprave (MHD). Keďže sa v súvislosti s dopravou rozšírilo neuveriteľné množstvo dezinformácií a skreslených informácií, bol koncom prvého týždňa disribuovaný do poštových schránok leták, ktorého poslaním bolo pomôcť občanom pochopiť celú situáciu. Mnohí občania sa aj priamo zaujímali o problémy s MHD na mestskom úrade. Do dnešného dňa je téma MHD stále živá a otvorená, a preto sa k nej aj teraz vraciame.
V meste sa rozšírilo množstvo fám o tom, že mesto trolejbusy predalo alebo zrušilo. Dokonca aj vo vysielaní rozhlasu ešte 18. januára ráno bolo opakovane tvrdené, že v Banskej Bystrici sa ruší trolejbusová doprava, vraj pre nerentabilnosť. Ľudia nám vyčítali investície, ktoré štát pred rokmi do trolejbusovej dopravy vložil a dokonca vznikla aj petícia, ktorá bola adresovaná mestu za obnovenie tejto dopravy. Trolejbusy (okrem 2 kusov) a celé trolejové vedenie (okrem cca 5 - 6%) však boli a stále sú vlastníctvom SAD BBDS Banská Bystrica a. s., ktorej vlastníkom - akcionárom je ČSAD Ostrava a Fond národného majetku. Preto mesto vôbec nemôže s týmto majetkom disponovať, ako si to mylne mnohí predstavujú. To je presne tak, akoby ste chceli predpisovať susedovi, ako má používať svoje vlastné auto. Môžeme len rokovať s vlastníkom (Čo sa aj stalo, oslovili sme oboch akcionárov) a hľadať formy, ako sa s ním dohodnúť na spolupráci.
Na druhej strane, na prevádzkovanie trolejbusovej dopravy je potrebná licencia a povolenie na prevádzkovanie trolejbusovej dráhy, ktorú vydáva vyšší územný celok, teda Banskobystrický samosprávny kraj. Bystrický dopravca nemal a ani doteraz nemá licenciu a tak nemohol od 1. 1. 2006 používať trolejbusy.
Napriek tomu, že mesto nemôže podpísať Zmluvu o výkone vo verejnom záujme s dopravcom, ktorý nemá povolenie na prevádzkovanie dráh, ani licenciu na trolejbusovú dopravu, sme vyzvali SAD BBDS a. s. Banská Bystrica na rokovanie o prevádzkovaní trolejbusovej dopravy, nakoľko si uvedomujeme jej opodstatnenie a mesto oslovilo aj akcionára - Fond národného majetku (FNM) a upozornilo ho na to, že podľa našich informácií môže dôjsť k znehodnoteniu majetku FNM, čo znamená majetku štátu a to tým, že nebude tento majetok prevádzkovaný. Súčasne sa upozornenie týkalo aj toho, že jednostranné verejné prehlásenia štatutárneho orgánu SAD BBDS a. s. o tom, že trolejbusové dráhy budú odpredané na východ, považujeme z hľadiska existujúcej legislatívy za zavádzajúce a mesto sa v prípade nesprevádzkovania tejto dráhy bude domáhať svojich zákonných práv.
Čo sa týka rentability alebo nerentability, bol to práve banskobystrický dopravca, ktorý ešte pri pri problémoch s MHD v minulom roku aj na zasadnutí mestského zastupiteľstva vyvsetľoval, že prevádzkové náklady na trolejbusovú dopravu sú o dosť vyššie ako prevádzkové náklady na autobusovú dopravu, lebo kilometer jazdy autobusu stojí približne 35,- Sk a trolejbusy 70,- Sk a preto treba z mestského rozpočtu viac doplácať na prevádzku MHD.
Momentálne nie. Dopravca, ktorý ich vlastní, ich pokojne môže prevádzkovať od chvíle, ako znova na túto dopravu získa licenciu od VÚC. A rovnako pokojne ich môže aj neprevádzkovať, je to jeho majetok, ako s ním naloží je jeho vec.
Ak by malo mesto mať dosah na trolejbusovú dopravu, muselo by sa stať jej vlastníkom alebo spoluvlastníkom. jednou z možností by bolo založenie vlastnej mestskej dopravnej spoločnosti. Vtedy by sme sa stali spoločne - mesto aj dopravca, či dopravcovia - spoločníkmi a mesto by tak mohlo spolurozhodovať o využívaní rôznych typov dopravy. Zaujímavé a trochu aj príznačné pre Banskú Bystricu je, že v médiách sa zjavila aj presne opačná interpretácia - a síce, že je to práve mesto, ktoré nechce vytvoriť spoločný podnik so súkromným dopravcom! Veru je asi ozak ťažké pochopiť, komu by viac vadilo spoločné hospodárenie a tým aj určitý dohľad partnerov - súkromnej spoločnosti, či mestu. Mesto s tým nemá problémy, pretože nielen v doprave, ale aj vo všetkom ostatnom sa riadi prísnymi pravidlami hospodárenia a narábanie s verejnými financiami je pre obce so zákona verejné a transparentné.
Je tu ešte aj ďaľšia možnosť, ktorou sa tak isto mesto zaoberá a tou je podnikanie krokov k tomu, aby FNM a vláda zmenili rozhodnutie o doprivatizovaní SAD BBDS a. s. a previedli na mesto akcie, ktoré mu ešte patria v banskobystrickej akciovej dopravnej spoločnosti po privatizácii bývalého štátneho podniku v roku 2001. takýmto prevodom akcií by sa mesto tiež mohlo stať spoluakcionárom a tým aj spoluvlastníkom trolejbusovej dopravy. Všetky tieto kroky sú však náročné na čas a ich výsledok nezávisí len od toho, čo by sme si pre naše mesto priali. Mnohí už zabudli, že mesto na toto riešenie neprišlo len teraz; vlastne už 4 roky sa o to usiluje. Aj pri kríze dopravy v roku 2005 to bola téma relácií médií, ktoré konštatovali, že odpovede od kompeteentných sa nedočkali, tak ako ani mesto.
Na rozdiel od mnohých iných miest, v ktorých pôsobia vlastné mestské dopravné podniky a v ktorých, napríklad trolejbusy boli v procese privatizácie od štátu prevedené priamo na mesto, v Banskej Bystrici zostali tieto prostriedky v rukách pôvodne štátneho podniku, ktorý sa v roku 2001 pretransformoval na akciovú spoločnosť - dnešnú SAD BBDS a. s. Banská Bystrica. To znamená, že na rozdiel od miest ako je Žilina, Prešov, Košice či Bratislava, mestskú hromadnú dopravu v Banskej Bystrici vykonáva samostatný podnikateľský subjekt, s ktorým mesto uzatvára zmluvu o výkone vo verejnom záujme.
Máme ešte v živej pamäti, že začiatok vľaňajšieho roka 2005 v mestskej doprave bol poznačený monopolom dlhoročného dopravcu - SAD BBDS a. s. Banská Bystrica, ktorý si po zrušení štátnej dotácie na MHD nárokoval neprijateľné finančné podmienky voči mestu a využíval na ich presadenie závažné kroky - zrušenie spojov (napr. č. 24, či City busu), presmerovanie liniek (napr. z Podlavíc), nepriznanie zliav, pri zavedení povinných čipových kariet nezabezpečenie ich dostatočného počtu pre dôchodcov a pod.
V úsilí predísť opätovnému nátlaku zo strany SAD BBDS a. s. Banská Bystrica mestskí poslanci rozhodli o vypísaní výberového konania na nového dopravcu, ktorý by v meste Banská Bystrica zabezpečoval MHD. Prihlásili sa dvaja uchádzači - SAD BBDS a. s. Banská Bystrica a SAD Zvolen a. s.
Po zvážení predložených ponúk mestské zastupiteľstvo na svojom mimoriadnom zasadnutí dňa 13. 12. 2005 odporučilo ako výhodnejšieho pre občanov za dopravcu MHD v Banskej Bystrici SAD Zvolen a. s. a na svojom zasadnutí dňa 20. 12. 2005 v rozpočte mesta na rok 2006 schválilo dotáciu na MHD vo výške 31,8 miliónov korún. Nárok SAD BBDS a. s. bol v rokovaní minimálne 52 miliónov korún a na plnú dopravu v tomto roku požadovali pri rokovaniach bez obnovy vozového parku až 60 miliónov korún. K tomu treba vedieť, že podľa rozhodnutí o finančnej decentralizácii sa majú tieto náklady vykrývať z výberu daní za nehnuteľnosť, čo by znamenalo pri objeme 60 miliónov korún o 100% zvýšiť dane v meste Banská bystrica.
SAD Zvolen a. s. ponúkla zabezpečiť za 31 mil. Sk z rozpočtu mesta zlepšenie mestskej hromadnej dopravy s tým, že cena jednorazového lístka bude maximálne 14, - Sk. Okrem toho zaručila poskytovanie viacerých zliav. Jej predstavitelia sa zaviazali, že zachovajú čipové karty, platiť bude jednotné tarifné pásmo a od 1. 7. 2006 bude cestovný poriadok rozšírený na úroveň roku 2004. Cestujúcim umožnia nastupovať do vozidiel MHD viacerými dverami, čím sa skráti nielen nastupovanie, ale aj cestovanie. Okrem toho zvolenský dopravca zakúpi nové autobusy, ktorí spĺňajú prísne ekologické normy EÚ, ktoré budú premávať na linkách MHD v Banskej Bystrici. Vzhľadom na všetko vyššie uvedené a na základe odporúčania poslancov bola preto dňa 29. decembra 2005 podpísaná zmluva o výkone vo verejnom záujme so SAD Zvolen a. s., ale aj stále pokračujú rokovania so SAD BBDS a. s. Banská Bystrica, aby po získaní licencie a povolenia prevádzkovala v roku 2006 trolejbusovú dopravu.
MHD na programe tohto rokovania nebola. Ja som den predtym odovzdal otvoreny list poslancom a primatorovi viceprimatorovi Ing. Mariusovi Mikovi sucastou ktoreho malo byt aj 20 harkov podpisov pod peticou „Spoločne zachráňme trolejbusy v Banskej Bystrici“. Pán Ing. Mika ma informoval, že peticne harky mam odovzdat v kancelárii prvého príjmu, čo som musel akceptovať. Hoci pán viceprimátor, ktorý je zároveň aj poslancom vždy číta všetky, ale len papierové, nie e-mailové listy od občanov určené mestskému zastupiteľstvu, resp. poslancom povedal mi, že môj list neprečíta, lebo program rokovania je už uzavretý. Len som sa prekvapene opýtal, či nebudú žiadne listy od občanov... Neodpovedal mi, ale na druhý deň sa naozaj žiadne listy od občanov poslancom nečítali. A pán Mika nenavrhol v úvode takú malú zmenu programu.
Zmenu programu však nezávisle odo mňa navrhol (pravdepodobne, nebol som tam od úplného začiatku) poslanec Ing. Miroslav Toman. navrhol rokovat aj o situácii v MHD a jeho návrh prešiel. Rokovali k tomuto doplnenému bodu vyše hodiny. Aspoň skrátene (Kompletná zápisnica by sa mala objaviť na www.banskabystrica.sk , ale ešte tam nestihli dať napr. ani zápisnicu z 20. 12. 2005):
Ing. Miroslav Toman ( m.toman@atlas.sk , SDKÚ - DS, člen poslaneckého klubu SDKÚ - DS, ANO)
Informoval o tom, žre budú mať, ako povedal „na stole, myslím, že vo februári“ petíciu za zachovanie trolejbusovej dopravy v meste.
Spomenul, že po 8 výzvach mesta už SAD BBDS sústredila autobusy na odovzdanie na parkovisku pri Mičinskej ceste.
Povedal, že pán Vrátny, generálny riaditeľ ČSAD Ostrava nechcel o trolejbusoch rokovať...
Citujem Ing. Tomana: „Vyslúžil som si kritiku na www.poslanec.sk okrem inkognito aj pozornosť od orgánov činných v trestnom konaní... Prebiehajú tu krížovo trestné oznámenia na jedného či druhého dopravcu... Mali by sme zaujať nejaké stanovisko.
Ing. Toman navrhol takéto kroky
Mali by sme byť spoluúčinný s novým dopravcom. Akékoľvek rokovania s treťou stranou (Mal na mysli nepochybne SAD BBDS) by nemali prebiehať bez súčinnosti so SAD Zvolen.
Zadržiavaním 35 autobusov došlo k ohrozeniu verejnej bezpečnosti, resp. verejného záujmu. Toto vedenie SAD BBDS stratilo akúkkoľvek dôveru a akékoľvek rokovanie ... Nemá morálne právo...
Partnerom pre mesto má byť FNM - 51%-ný vlastník SAD BBDS
Privatizácia SAD-iek prebieha dvojkolovo. Najprv 49%. O SAD Trenčín je už rozhodnuté, že sa doprivatizuje do 66%
V Banskej Bystrici je priestor na zvyšných 17%.
Ing. Toman ďalej hovoril o tom, že by sme sa mali o trolejbusy zaujímať. Skúsme oficiálne komunikovať s FNM. Mesto má mať MHD ako jeden z kľúčových problémov. Podľa vyhlásení vláídy privatizácia má byť zastavená 31. 3. Po 31. 3. to už môže byť nepriechodné. Že by považoval za prešľap, keby ešte niekto so SAD BBDS rokoval..
Ing. Toman navrhol takéto uznesenia, navrhol uložiť:
- prednostovi predložiť komplexnú správu o problematike MHD
- hlavnému kontrolórovi správu o poskytnutí dotácií pre SAD BBDS a. s. a o nakladaní s nimi
- viesť rokovania
- viesť rokovania aj s FNM
- vypracovať komplexný návrh koncepcie MHD
Ing. Jozef Haško, predseda poslaneckého klubu KDH)
Poukázal na nesprávne fakty uvádzané M. Tomanom, že SAD BBDS žiadne autobysy nezadržiavala a ani nikoho nevydierala...
Primátor Ing. Ján Králik, CSc (bývalý člen strany Smer)
Informoval, že SAD BBDS odovzdala 30. 1. 28 autobusov, 7 nemohlo odísť po vlastnej osi. Mesto komunikuje s FNM, s predsedkyňou dozornej rady, riaditeľkou Bubeníkovou. Mesto musí rokovať s predstavenstvom SAD BBDS, lebo ono vykonáva akcionárske práva. Zlá informácia, že ide o doprivatizovanie 17%. Podľa zmluvy z mája 2002 má na 17% akcií predkupné právo ČSAD Ostrava. Prebieha doprivatizácia 34%. Z tejto doprivatizácie však boli samosprávy vylúčené. Keďže trolejová trať je len v Banskej Bystrici sprivatizovaná. Preto sa dožadujeme istej špecifičnosti. K požiadavke Ing. Tomana nerokovať s tretími subjektami o MHD bez súčinnosti so SAD ZV sa vyslovil, že by išlo o vytváranie nového monopolu... Informoval, že 30. 12. dostal od predsedu BBSK info, že SAD BBDS dosiaľ nesplnili požiadavky na udelenie dvoch povolení (licencií), že nezaplatili ani správne poplatky po 35 tisíc Sk.
Keď by mesto aj hneď súhlasilo s obnovením trolejbusovej dopravy, ale obe SAD-ky nemajú licenciu a mesto s nimi preto nemôže podpísať zmluvu.
Primátor ubezpečoval, že „urobí všetko pre to, aby trolejbusová doprava fungovala, hoci to je vraj drahšie ako doprava autobusmi.
Poslancov ukľudňoval: „Vy poslanci ste nikdy nerozhodli o zrušení trolejbusovej dopravy.
Ing. Pavol Katreniak ( katreniak@stonline.sk , KDH)
Označil článok „Doprava naša každodenná“ v Spravodaji za tendenčný. Kritizoval, že je aj nepodpísaný. Vraj mesto chce vytvoriť spoločný podnik so SAD BBDS. „Prečo sa pre to nič neurobilo?“ - Pýtal sa. Prečo iné mestá dostali SAD-ky do vlastníctva? Hádam nechceme povedať, že Banská Bystrica bola v nejakej nemilosti? navrhoval rokovať s FNM, „aby tie akcie, ktoré BB môže dostať, nech ich dostane!“ Potom ešte priznal, že on nevie povedať, či sú trolejbusy výhodnejšie alebo nie (Poslanec Katreniak pracuje na Obvodnom úrade životného prostredia).
Primátor Ing. Ján Králik, CSc. (bývalý člen strany Smer)
Pripomenul, že požiadať o prevod akcií „len na základe práve“ by stálo pri 17% 74 miliónov, pri 34% 148 miliónov. Ak chceme bezplatne, musí sa zmeniť uznesenie vlády... Inak, doprivatizácia by mala byť súťažou, kto dá viac. Povedal, že dotácie štátu na obnovu vozového parku „išli do mesta, resp. do SAD BBDS). Že tie diskusie o MHD zavádzajú obyvateľov aj novinárov. Že uvíta, ak poslanci navrhnú vytvorenie komisie z odborníkov, právnikov, ...
Technickou pripomienkou poukázal na to, že bol vždy za to, aby sa využili aj politické kontakty na vládu a FNM a že ani proti odbornej komisii nenanmieta.
Ing. Milan Lichý (milan.lichy@pobox.sk , SZS, predseda poslaneckého klubu Strany zelených na Slovensku)
Povedal, že očakával od primátora info o rokovaniach. Podporil návrh na uznesenie Ing. Katreniaka. Navrhol vytvorenie dočasnej komisie na riešenie problémov MHD. Uvítal, že tu máme „aktívnych poslancov,“ ako napr. M. Tomana, ale že ho má problém podporiť. pripomenul, že rozhodnutie poslancov z 13. 12. 2005 o zmene dopravcovi bolo unáhlené, v časovej tiesni. Opýtal sa M. Tomana: „Aké rokovania o MHD viedol primátor proti záujmom mesta?“ Odpoevde sa nedočkal.
Ing. Martin Baník ( banik.martin@bb.vs.sk , SDKÚ, poslanecký klub SDKÚ, ANO)
Uvedol tým, že primátor opakovane hovorí o dezinformáciách okolo MHD. ŽE ROBÍME S TAKÝMI INFORMÁCIAMI, AKÉ MÁME. Upozornil, že situáciu podceňujeme. Zahrávame ju inými témami. Kvitoval, že primátor deklaroval podporu trolejbusovej doprave. Navrhol uznesenie, aby:
MESTO JEDNOZNAČNE DEKLAROVALO, ŽE CHCE ZACHOVAŤ TROLEJBUSOVÚ DOPRAVU (Ako jediný z občanov prítomných na verejnom rokovaní som mu zatlieskal)!!!
Povedal, že primátor tu deklaroval, že nebudeme sankcionovať zvolenského dopravcu (napr. za používanie autobusov pre diaľkové linky). Upozornil, že je tu aj štátny dopravný dozor. Ten dozor by mal byť nezávislý od mesta. A tento dozor nie je samosprávnym orgánom. Podporil návrh Ing. Lichého na vytvorenie dočasnej komisie na riešenie MHD. Doporučil pripraviť návrh, ktorý by predpokladal vznik mestského dopravného podniku, ktorého zmyslom by bolo aj zachovanie trolejbusovej dopravy.
Opäť hovoril o tom, že médiá spôsobujú dezinformácie. Najmä tie regionálne. Že tu predovšetkým ide o trh. A pre ten trh sú schopní urobiť jedni aj druhí všetko. Oznámil, že 6. 3. má prísť kontrola z ministerstva dopravy.
Ing. arch. Ľudmila Priehodová (priehodova@stonline.sk , SZS, poslanecký klub Strany zelených na Slovensku
Informovala, že na www.imhd.sk prispievajú viacerí odborníci na MHD. Spomenula inzerát na pracovníka do oddelenia dopravy. Navrhla, aby vybraným uchádzačom bol aj odborník na MHD. Že ten nový odborník by mal byť aj koordinátorom napr. medzi dvomi možnými dopravcami. Aby tu napr. fungovala len 1 čipová karta, čo podľa odborníkov nemá byť problém.
Ján Ľupták (predseda ZRS, poslanecký klub ľavicových poslancov)
Povedal, že to najhoršie máme za sebou. Že občania to pochopili. Mnohí uznali potrebu zmenu dopravcu, ke´d ten predchádzajúci bol na občanov „taký tvrdý“. Že „z morálneho a charakterového“ hľadiska sa zachovala SAD BBDS neseriózne, ke´d nevydávala tie autobusy. Treba Zvolenčanom poďakovať... Že poslanci sa správne rozhodli. ŽE je správne, že mesto rokuje aj s FNM. Vyzval menovite kolegov Katreniaka a Tomana, aby pomohli, keď „demokrati vládnu nad FNM.“
Ing. Miroslav Toman ( m.toman@atlas.sk , SDKU - DS)
Reagoval na Ing. Baníka tým, že on nepripravoval rokovanie MsZ. Povedal tiež, že sa mu nezdá pohľad primátora, že tu ide predovšetkým o súboj dvoch dopravcov.
Ing. Martin Baník ( banik.martin@bb.vs.sk , poslanecký klub SDKÚ, ANO, SDKÚ)
Povedal, že môže mať nedôveru k SAD BBDS (podobne ako Ing. Toman), ale SAD BBDS tu niečo vlastní (Rokovať s nimi treba). Mesto BB tu má nástroje, aby mohlo donútiť SAD BBDS ...
prof. MUDr. Svetozár Dluholucký, CSc., ( sdluholucky@nspbb.sk , poslanecký klub ľavicových poslancov)
Podal návrh na ukončenie diskusie
Odporučil vypočuť si vedúceho odd. dopravy p. Ďurečku
Ďurečka
„Dnes som si čiastočne vydýchol. Včera o 14:00 sme sa dohodli, že prevezmeme 28 autobusov. Je tam zabudovaný elektronický systém na výdaj lístkov. Dohodli sme sa, že ich preberieme aj s nimi a že si ich odoberú potom. Určili sme im miesto: parkovisko Mičinská cesta. Oni, že nech si tam ale autobusy odvezieme sami. Ledva sme zohnali šoférov...
Tým spomínaným štátnym odborným dozorom, to som ja. Toľko kontrol, koľko mal SAD ZV za mesiac, za 10 rokov SAD BBDS nemala...
Nikto nebol za zrušenie trolejbusovej dopravy... Ale musí sa ... Pýtal som sa 23. 12. štatutára SAD BBDS p. Vrátneho, že čo trolejbusy. On, že ich sa to netýka...
Na moje veľké prekvapenie prišlo strašne málo pripomienok k cestovnému poriadku.
Prišlo nám rádovo 4 tisíc podpisov (Nešpecifikoval, že hovorí o petícii odborárov SAD BBDS). Rokoval som s nimi. Ubezpečil som ich, že mesto nemá záujem likvidovať trolejbusy. Keď rozdelím ich požiadavky do 4 okruhov:
1. Zachovanie trolejbusovej dopravy - Sme za
2. Zrušenie zmluvy so SAD ZV a obnovenie zmluvy so SAD BBDS - Nesúhlasíme
3. Integrovaný systém (autobusy + trolejbusy) - Áno, sme aj za používanie jedinej čipovej karty (To hovoril zrejme o dvoch dopravcoch)“
§3.1 PO SKONČENÍ BODU PROGRAMU POSLANCI SCHVÁLILI TIETO UZNESENIA:
- MsZ berie na vedomie ústnu informáciu primátora o stave MHD
- MsZ ukladá prednostovi Ing. Muroňovu predložiť 28. 2. komplexnú správu o situácii v MHD
- MsZ ukladá hlavnému kontrolórovi vykonať kontrolu o dotovaní SAD BBDS v r. 2005
- MsZ ukladá dopravnej komisii v spolupráci s odbornou verejnosťou prdložiť koncepciu MHD
- MsZ ukladá pokračovanie rokovaní s FNM
MsZ NESCHVÁLILO PODOBNÝ, ALE KVALITATÍVNE ODLIŠNÝ NÁVRH ING. LICHÉHO (SZ), ABY:
MsZ uložilo primátorovi vykonať konkrétne kroky na získanie podielu od FNM (z 20 hlasujúcich bolo za len 6 poslancov)
POSLANEC A PREDNOSTA OBVODNÉHO ÚRADU ING: MARTIN BANÍK (SDKÚ)
Autor: Kami (WAP) 26.12.2005 10.26 #11155 Re:
Kubik: doprava sa znormalizuje z pohladu cestujuceho. Tomu je srdecne jedno cim sa vezie, ma ine kriteria...
RE_ Kami - Autor: kubik 29.12.2005 01.14 #11230 Re:
Kami:To je svata pravda,cestujucemu je to asi tak lauter fuk
Autor: Danny 30.12.2005 13.15 #11290 Re:
... Ja na to teraz vonkoncom nemam cas (az do marca) a ak mam byt uprimny ani chut. Drvivej vacsine kompetentnych aj obyvatelov je to jedno cim sa odvezu. Co je velmi smutne...
Autor: aquila 30.12.2005 14.52 #11294 Re:
... peticie nepomozu, mate inak volit
Autor: aquila 30.12.2005 21.28 #11334 Re:
ja som tu uz nazor povedal, mate inak volit. teraz je uz peticie neskoro spisovat. rozhoduje sa kazde 4 roky
a to ze ste si tam zvolili takeho neschopneho kryptokomunistu za primatora je len a len vas problem. ako som povedal, ja vam tu odstavku trolejbusu a znicenie investicie za miliardu korun doprajem ale ludom v BB nepomoze ani to ..
Autor: dushanc 1.1.2006 15.53 #11451 Re:
Slovenský národ je mimoriadne sprostý, mimoriadne nekritický a mimoriadne nekompaktný. Výsledkom je jeho ekonomická i morálna chudoba.
Autor: fobust 1.1.2006 17.51 #11492 Re:
Re #11451 dushanc:
Čo si písal o národe, tak s tým súhlasím.
Autor: poslanec.sk 1.1.2006 17.59 #11495 Re:
Overený spôsob a postup, ktorý funguje je aktivne prejavenie občianskych postojov. Preto protestujme, blokujme, nosme transparenty, medializujme...!
Petície na kompetentných v našom meste veľmi nezaberajú, aj keď sa nazbierajú pod ne stovky ba tisíce podpisov...
Autor: Kami (člen petičného výboru) 1.1.2006 19.15 #11516 Re:
Re #11513 poslanec.sk: ano, na primatora zial argumenty ako pocet podpisov neplatia. Jemu "pomoze" to referendum.
Autor: E499.3056 2.1.2006 20.15 #11637 Re:
All: Mozno taka blba otazka, ale preco sa spisuje peticia? Viem, ze peticie sa spisuju proti vyrubu stromov, zacatiu stavby ale este som nepocul o znovuobnoveni trolejbusov. Neviem preco, ale teraz mi doslo, ze par hlasov neovplyvni rozmyslanie SAD Zvolen, teda aj tak tie peniaze do trolejbusov nevrazi. Dufam, ze sa trolejbusy vratia spat na svoje trase, sice neviem ako ale urcite nejako!
Autor: aquila 2.1.2006 21.36 #11688 Re:
tiez si myslim, ze peticia nepomoze. primator berie 2 platy a robi velke prd jeho nejake trolejbusy nezaujimaju
Autor: Hero 4.1.2006 09.56 #11951 Re:
Myslim, ze peticie ako take su nanic, na slovensku este nikto na ich zaklade dobrovolne oneodstupil, a hlavne tie ktore ziadaju jednu alebo druhu sukromnu spol. aby sfuncnila MHD... Na sposob vyriesenia su plateni poslanci mesta, atd., my ziadajme jednoducho funkcnu MHD!!!!
Autor: viru 5.1.2006 12.57 #12083 Re:
Za súčasnej situácie si myslím že petícií a podobných akcií majú ľudia plné zuby.Trolejbusom nepomôhla ani spanilá exkuria- jazda priaznivcov do vyzametanéj trolejbusovej POTEMKINOVSKEJ dediny.
Autor: aquila 9.1.2006 18.16 #12579 Re:
Re #12549 rafi: ohladne peticie, to ozaj nepomoze. mali v BB inak voliat a nevolit SMER a kryptokomunistov
OKREM TAKÝCHTO KUVIČÍCH HLASOV SA NA STRÁNKE ÚPLNE ZAUŽÍVAL POHRDLIVÝ VÝRAZ O OBČANOCH - "SUBSTRÁT".
Autor: LUK 1.1.2006 15.38 #11446 Re:
Re #11445 Miro: ... tam trolejbusy?? Veď to by staval len blázon, keď sú predsa drahšie ako autobusy...
Celoplošné fungovanie trolejbusov v BB je nezmysel! Ten kto si vie reálne predstaviť napojenie Sásovej na túto sieť je blázon!
Autor: Bystrican 3.1.2006 21.37 #11844 Re:
JA som len vtedy za zachovanie trolejbusov ak sa zakupia nove nie tie stare rarohy co do noch prsi a v zime aj vnich troch prikuria !!!! Inac serem aj na ekologiu !!!!
Autor: xdeimosx 3.1.2006 21.42 #11852 Re:
Mily Bystrican,
nie kazdemu nezalezi na ekologii, nie kazdemu nezalezi na trolejoch, nie kazdy slepo veri kazdej slubotechne ... Nechaj ostatnych robit to, co povazuju za spravne a ty rob to co chces robit, ale nikoho nepresviedcaj co ma robit ...
Autor: Bystrican 3.1.2006 21.42 #11853 Re:
Poviem vam takto minuli tyzden som isiel v 6troleji a prsalo na mna cez bakelitovu strechu zoberte si akom stave je asi aj izolacia v troleji a pod akym napatim ide ???? Cakame na nejake nestastie koli ekologiii?????!!!!!!
Autor: T_m 27.12.2005 23.43 #11177 Re:
Myslím si, že zabývat se v současné chvíli tím, kdo je větší *** může být sice zajímavé, ale situaci to nevyřeší. Nerad bych někomu křivdil, ale mám pocit, že se v místních médiích neobjevily žádné články, které by obyvatelům města (a voličům) vysvětlovali, proč musí v BB trolejbusy zůstat a čeho se tím radnice dopouští. Myslel jsem si, že si minimálně půjčíte trolejbus, ověsíte ho tramsparenty a budete s ním maximálně možnou dobu jezdit po městě, že se uspořádá nějaká petice, demonstrace, že budete oslovaovat obyčejné lidi na ulici ... Jasně, z dalekých Čech se to radí dobře, ale podobným přístupem se nám podařilo zachránit trolejbusy v Mariánských Lázních. Pokud dopravci tahle záležitost není jedno, tak by Vám měl vyjít vstříc. Nebo je to všechno jinak???
Autor: Kami (WAP) 28.12.2005 08.05 #11181 Re:
T_m: dobre napady sa cenia. V novinkach je miesto aj na skusenosti z ML.
Autor: JJ 29.12.2005 17.32 #11249 Re:
nechcem vymýšľať, možno si niekto povie, že som až príliš kreatívny, ale predsa:
nestálo by za to urobiť petíciu za záchranu našich trolejbusov? Nehovorím, že to bude mať úspech, ale urobiť niečo je vždy tá lepšia varianta - aspoň myslím.
Viem, že asi každý z vás má svoje povinnosti a určite to bude na úkor vášho voľného času.
Ak má teda niekto záujem a nezdá sa mu to ako totálne šialený nápad, tak nech napíše svoj názor (nech to povzbudí aj ostatných), resp. nech mi napíše aj na jendrij @ yahoo.com
Ešte jedna dôležitá vec: robil už niekto z vás niekedy petíciu??
Autor: T_m 29.12.2005 18.04 #11251 Re:
Re #11249 JJ: Hura!!! Vynikajici napad !!! Petici jsme delali v Marianskych Laznich za stejnym ucelem - zachovani trolejbusu.
Autor: JJ 29.12.2005 18.11 #11252 Re:
Re #11251 T_m: a nemohol by si mi niečo k tomu napísať na môj mail, čo všetko ste museli splniť, rep. či ste sa museli niekde ako petičný výbor zaregistrovať alebo iné možné úskalia...
Autor: T_m 29.12.2005 18.36 #11253 Re:
Re #11252 JJ: Uz to tam mas
Autor: JJ 29.12.2005 18.47 #11255 Re:
Re #11253 T_m: paráda. Díki moc aj za sprievodný list
Autor: Kami (WAP) 29.12.2005 20.37 #11260 Re:
Co sa tyka peticie/vyzvy, ja ju mozem odstartovat prave 31.12., ale niekto to potom musi prevziat a dokoncit. Mail mam v hlavicke.
Autor: Zlin_24Tr 29.12.2005 22.34 #11264 Re:
Re #11260 Kami:
Tož to se budu muset do BB podívat. Take skvosty na cestach v jednom meste jen tak neuvidim... Na tu petici za tykadlaky bych se rad taky podepsal...
Autor: T_m 30.12.2005 01.21 #11267 Re:
Re #11266 Sarko: ... Cim budou sluzby SAD ZV horsi, tim vic lidi podepise petici za navrat trolejbusu, ...
Autor: JJ 30.12.2005 08.22 #11277 Re:
petíciu mám už takmer hotovú. Len potrebujem aspoň 2-3 ľudí, ktorí by chceli byť so mnou v petičnom výbore.
Kami, s tebou môžem rátať?... dúfam, že aj s PIT-om.
Kedže aj ja mám v januári dosť tvrdé skúškové obdobie, moja predstava je taká, žeby sa petícia rozvešala po školách (stredných a vysokých ) + hárky by sa umiestnili aj na zastávky MHD hlavne na Fončorde, kde výpadok trolejbusov najviac pocítia (Tulská, Moskovská, Internátna...) Potom by sa to už len pozbieralo.
Autor: mimi (WAP) 30.12.2005 08.57 #11278 Re:
JJ rozvesat petičné hárky po zastávkach nieje dobré riesenie. Musíš pamätať na zákon o ochrane osobných údajov a na chuligánov, čo by to mohli znehodnotiť.
Autor: JJ 30.12.2005 09.10 #11280 Re:
Re #11278 mimi: no neviem, ale meno a adresa s podpisom, to asi nie sú osobné údaje - dúfam
Myslím si to aj preto, lebo ak by to boli osobné údaje, tak potom by každý kto robí petíciu musel mať oprávnenie na prácu s osobnými údajmi, inak by petíciu robiť nemohol (apoň myslím)
...a s chuligánmi sa bude musieť asi rátať
Inak teraz si spomínam, že asi pred rokom alebo dvoma som tiež podpisoval nejakú petíciu, ktorá visela tiež na zastávke.
Autor: JJ 30.12.2005 09.18 #11281 Re:
Re #11280 JJ: ...inak, napadol ma aj telefónny zoznam: tam je tiež meno, priezvisko, adresa a pokým niekto nevysloví nesúhlas s uverejnením týchto údajov, tak jednoducho v tel. zozname figuruje
Autor: mimi (WAP) 30.12.2005 09.19 #11282 Re:
JJ zatiaľ posledná petícia čo si ja v B.B. Pamätám bola za obnovenie linky c.24 a vtedy boli petičné hárky po zastávkach a kade tade. Ja si myslím že to nieje dobré riesenie
Autor: JJ 30.12.2005 09.30 #11283 Re:
Re #11282 mimi: presne tak - za obnovenie 24-ky to bolo.
Ja viem, ja si tiež myslím, že to nie je ideálne riešenie, ale napríklad ja skončím skúškové až okolo 18.1., to znamená, že čas venovať sa plne tejto petícii by som mal až po tomto dátume.
Ak by niekto mal čas zbierať podpisy do 18.1., tak ja by som sa potom toho ujal. Lenže samozrejme viem, že aj iní z fóra majú svoje povinnosti a nútiť ich nemôžem.
To s tými zatávkami MHD bol len nápad...
Autor: T_m 30.12.2005 11.28 #11284 Re:
Re #11282 mimi: V Marianskych Laznich jsme s peticemi jednak oslovovali lidi primo na ulici a take jsme je dali do mensich obchodu, kde sami prodavaci presvedcivali lidi, aby podepsali. Pak samozrejme skoly a web. Myslim si, ze krome skol nechavat peticni archy kdekoli bez dozoru neni dobre
Autor: JJ 30.12.2005 11.49 #11285 Re:
chcem poďakovať T_m, že mi významne pomohol so zostavením petície, pretože moja hlavná inšpirácia a forma pochádza hlavne z petície v ML. Dikes
tiež papyrovi, ktorý síce o tom ešte asi nevie, ale jeho argumenty sú súčasťou celej petície - hádam nebude namietať
obsah petície - ešte nie je konečná. prosím napíšte mi, kto chce byť súčasťou petičného výboru. mimi, kami - hádam nevadí, že sa ešte osobne nepoznáme (zajtra na okružnej jazde ) luk?, s PIT-om sa ešte dohodnem.
Vážený Pán primátor a poslanci mesta Banská Bystrica,
nám všetkým, ktorí sme dolu podpísaní, záleží na zachovaní tichej a ekologickej dopravy v podobe trolejbusov.
Súčasné autobusy spaľujú približne 30 litrov (sólo = krátky autobus) a 45 litrov (kĺbový autobus) nafty na 100 kilometrov. Ak by mesto Banská Bystrica nahradilo svoje trolejbusové linky autobusmi, došlo by k významnému zvýšeniu emisií na území mesta.
Ekologický dopad prechodu na autobusy sa prejaví v podobe spálenia približne 467 492 litrov nafty ročne naviac. Spálenie tohto množstva nafty uvoľní tieto polutanty:
Ak by sme chceli nariediť tieto plyny na takú koncentráciu, aká je normami povolená pre pracovné prostredie človeka, potrebovali by sme ročne zhruba 125 miliárd litrov čistého vzduchu (125 miliónov metrov kubických). Toto množstvo zodpovedá ročnej produkcii 2,5 miliónov metrov štvorcových plochy zelených listov rastlín! Rozhodnutie zrušiť trolejbusy v Banskej Bystrici sa teda svojím ekologickým dopadom rovná vyrezaniu 1580 kusov storočných, 25 metrov vysokých bukov!
Banská Bystrica je mesto, ktoré má snahu byť centrom turistického ruchu v oblasti. Jedinečné prírodné podmienky, ktoré sa v okolí mesta nachádzajú je nutné chrániť a nie ich poškodzovať. Trolejbusy sú príkladom bezemisnej dopravy, ktorá chráni a nepoškodzuje životné prostredie a tak napomáha aj k zachovaniu jedinečnosti prírodného bohatstva. Taktiež trolejbusy eliminujú vplyvy mesta na zdravie jeho obyvateľov, hlavne detí, ktoré trpia alergiami, ktoré sú dôsledkom aj emisií z dopravy.
Obraciame se preto na vás s petíciou :
Spoločne zachráňme trolejbusy v Banskej Bystrici
Zrušením prevádzky trolejbusov každý z nás stratí aj istú časť svojho majetku pretože trolejbusové trate sa stavali aj z našich daní. 1 kilometer dvojstopej trate stojí (vrátane priemerných nákladov na výstavbu príslušnej meniarne atď.) asi 16-20 miliónov Sk, podľa zložitosti trate. Súčasná banskobystrická sieť meria približne 28 km, čiže dnešná cena za výstavbu by bola niekde okolo 0,5 miliardy SKK (podľa niektorých zdrojov je hodnota súčasnej siete až 1 mld SKK).
Zmenu dopravnej politiky mesta, ktorá bude založená nielen na slovnej ochote a podpore, ale i fakticky založená na zachovaní a podpore trolejbusov v MHD.
S tým súvisia nasledovné požiadavky:
1) nerušiť a nelikvidovať trolejbusové trate, ktoré už existujú
2) obnoviť prevádzku trolejbusov
3) zabezpečenie MHD trolejbusovou trakciou minimálne na úrovni roku 2005
4) zabezpečiť dostavbu trolejbusovej siete na najväčšie sídlisko mesta, Rudlová - Sásová
Petičný výbor ako iniciátor tejto petície prehlasuje, že v tejto veci bude ďalej jednať a podnikať ďalšie potrebné kroky. Tento výbor funguje v zložení: mimi?, kami? luk?, samozrejme ja
Členov výboru je vo všetkých veciach tejto petície oprávnený zastupovať vyššie uvedený
Všetci členovia výboru sú ochotní nielen konštruktívne jednať s kýmkoľvek kompetentným, ale tiež sami pomôcť v riešení MHD v Banskej Bystrici akýmkoľvek vhodným spôsobom. Touto petíciou chceme hlavne ukázať, že existuje širší záujem na zachovaní trolejbusov v našom meste.
Táto petícia nezatupuje ani jednu zo spoločností Slovenská autobusová doprava Zvolen, a.s., a SAD BBDS, a.s.
ak má niekto pripomienky alebo chcel by dačo zmeniť, doplniť, nech napíše. Dikes
Autor: JJ 30.12.2005 11.52 #11286 Re:
skoro som zabudol, ešte Dannyho by som rád videl v petičnom výbore, ale aj iných, každého, komu záleží na t-busoch
Autor: Richard 30.12.2005 12.26 #11287 Re:
Re #11282 mimi: Pocuj, oslovte miestne noviny, mate tam nejaky tusim tyzdennik, co sa vola Pardon, co dostavaju vsetky domacnosti, nemyslim, ze by bol problem, dtto Korzar, iste mate nejaky Vecernik, oslovte JOJku, nejakych miestnych prevadzkovatelov kablovky, obchody v centre mesta, kde by boli harky, pripadne vbehnut do Tesca a informovat sa u vedenia, aby ste v rohu mohli mat stolik a harky, tiez to stoji za pokus. Na Silvestra pomrznite kus v meste, hlavne tam, kde su taky od 30 rokov vyssie (nie ozrata mladez) ... skratka, chce to vacsi dym.
O peticiach si najdete na www.zbierka.sk, podla toho, co ja viem, mal by byt meno, prievisko, adresa a podpis a kazdy peticny harok musi byt oznaceny o aku peticiu sa jedna.
Mimi: Este Ta chcem pekne poprosit, ak by si mal moznost postahovat VSETKY linkove tabule z presovskych vozov, schovaj ich pre nas,. Srdecna vdaka, dufam, ze sa 31. uvidime.
Re #11285 JJ: Myslienka je to fajn.
JJ, bol som clenom peticneho vyboru za Cyklotrasy v BB a okoli (hoc skor do poctu). Zozbierali sme cca 2000 podpisov (za 2 mesiace-koniec septembra 2005 az koniec novembra 2005). Nas harok vyzeral tak, ze na 1. strane bol nazov peticie, podtym 17 koloniek na vyplnanie, dolu peticny vybor a na druhej strane (neoddelitelny) OBSAH/ZNENIE peticie.
Tvoju peticiu by som zostrucnil. Nemaju to byt litanie, no podstata, jasna, strucna, vystizna, max. na 1 A4-ku.
Podrobnejsie informacie o cyklopeticii by ti mohla dat koordinatorka z Centra komunitneho organizovania- Ada: ada @ cko.sk (bez medzier)-odvolaj sa na mna. Mozno Ti s nou trochu pomoze.
Ja na to teraz vonkoncom nemam cas (az do marca) a ak mam byt uprimny ani chut. Drvivej vacsine kompetentnych aj obyvatelov je to jedno cim sa odvezu. Co je velmi smutne...
A v tej peticii slovo -ticha- (doprava) vynechaj, bo v BB to nie je pravda. Ludi netreba zavadzat. Treba vyzdvihnut jej ekologicku stranku, tie skodlive latky zostrucnit.
P.S.: Nechcel som vsak tym povedat, ze vam vonkoncom nepomozem, len je to z mojej strany dost obmedzene...
P.S. 2: Aspon 4-5 poslanci MsZ by myslim boli za trolejpeticiu (co som sa s nimi rozpraval)
Autor: killimanjaro 30.12.2005 15.32 #11296 Re:
Kde sa bude dat peticia podpisat?
Autor: JJ 30.12.2005 16.45 #11302 Re:
Re #11296 killimanjaro: ešte nie je zostavený petičný výbor. prepokladám začiatok podpisovej akcie od 1.1.2006
taktiež sa treba dohodnúť, kde všade umiestniť petíciu (školy, aj tie malé obchodíky je dobrý nápad, zastávky MHD ... to neviem)
Autor: JJ 30.12.2005 16.53 #11304 Re:
Re #11300 Kami: Paráda, že ideš do petičnej akcie, tým chcem povedať, aby sa pripojili aj ostatní a stali sa tiež členmi petičného výboru.
petíciu som už mierne zostručnil, tak ako písal Danny, na každom hárku bude bude 30 riadkov na podpisy.
Keď sa zostaví výbor (hádam zajtra na okružnej jazde), mohla by sa petícia dať na stiahnutie aj na túto stránku, poslanec.sk, ...
Autor: les 30.12.2005 17.21 #11307 Re:
Petici vidím jako snad poslední šanci, jak zvrátit likvidaci trolejbusů v BB. Petice velice dobře zafungovala v Mariánských Lázních, kde se občané probudili a v hlasování se s přehledem vyjádřili pro zachování trolejbusů!
Hlavní argument, na kterém by petice měla stát je zmařená obrovská investice do trolejbusové dopravy! Lidé slyší na to, když se mají vyhodit peníze, které oni těžce zaplatili na daních
Banská Bystrica a její obyvatelé si musí uvědomit, že mají něco, co se jiným městům nepodařilo.
Vysvětlit lidem, že trolejbus není jenom autobus s klacky, ale důležitá součást infrastuktury města, že se jedná o věc, ke které se města na Západě vrací a litují likvidace trolejbusů.
Situace je vážná, ale já jsem optimista a věřím, že pokud zůstane trolejové vedení a veškerá infrastruktura na svém místě, tak se trolejbusy opět rozjedou.
A věřím tomu, že zájem na tom má si samotný Bansko Bystrický dopravce.
Autor: Papyr 30.12.2005 17.34 #11311 Re:
Re #11285 JJ: Drahy JJ,
prosim ta, ked uz kopirujes moje texty do peticie, tak si daj tu namahu a skopiruj ich z IMHD a nie z poslanec.sk. Pretoze stranka poslanec.sk uverejnila clanok BEZ tabulky, uvadzajucej mnozstvo uvolnenych latok do ovzdusia. Na IMHD je cely clanok spravne aj s tabulkou splodin:
http://www.imhd.sk/bb/index.php?w=3825242e29ef362f3335222a252c2f32341f39242f2839
36ef392b2e212c23ef2222efeeee
Autor: Tulo BB 30.12.2005 17.36 #11312 Re:
Možno pomôže pri príprave petícii (náležitosti, zákony, ...). Linka: http://www.obcan.sk/Default.aspx?catId=13&eventID=732
Autor: JJ 30.12.2005 17.40 #11313 Re:
Re #11311 Papyr: vieš, ja som tam ani nechcel dávať žiadne tabuľky. chcel som, aby to bola len všeobecná informácia, ale ak by by bola požiadavka umiestniť tú tabuľku do petície = nie je problém
Autor: Cassovia t-busy 1.1.2006 11.34 #11389 Re:
tak vidím, že to vypadá s těmi torlejbusy skutečně dost nahnutě. Co zkusit rorzpoutat podobnou kampaň jako v Mar. Lázních? Hm? vydání publikace, videokazet, petiční archy, jednání ně městě a s předtsaviteli BBDS a SAD Zvolen? V mariánkách díky tomu troeljbusy zachránili, tak proč by to nešlo u vás?
Autor: aquila 1.1.2006 15.30 #11443 Re:
... a kde mate teraz vaseho ekologickeho prebornika mesika ? preco sa neozyva ? neorganizuje protesty cez svoju organizaciu ekopolis?
Autor: killimanjaro 1.1.2006 16.42 #11474 Re:
Inak ako je to s tou peticiou? Uz sa da podpisat niekde ci sa nic nedeje? BY ma mrzelo keby som okrem par kritickych prispevkov nespravil nic
Autor: Richard 1.1.2006 16.45 #11476 Re:
... podporte peticiu, stretnutie s obcanmi, medialne akcie atd, atd. Premyslite si dalsie konanie, preboha nenechajte to na jednom, ci dvoch ludoch (LUK, JJ).
Autor: JJ 1.1.2006 16.50 #11477 Re:
tak som poslal každému, na koho som mal mail konečnú verziu petície. tak zbierajte podpisy... ... aj ja budem
možno by bolo dobré dať to aj na stránku na stiahnutie.
Autor: killimanjaro 1.1.2006 16.57 #11481 Re:
Re #11477 JJ: Bolo by fajn to dat na stranku a k tomu aj nejaky dobry clanok ktory by vysvetlil preco je dobre podpisat. Ke to vytlacim a polozim v Teco jedalni tak po precitani urcite vela ludi podpise ak nie vsetci. Ved k tescu sa dobudovala trat len v lete. Rovnako sa to da spravit aj v kauflande kde tiez drviva vacsina chodi trolejbusom do prace. Nemocnica, posty, do panelakov, krcmy a t.d.
Urcite sa nazbiera vela podpisov. Len musia byt moznosti na podpisanie. Ludia su lenivy a ist koli jednemu podpisu na jedno konkretne miesto sa im nemusi chciet. Takto ked im to podhodime rovno pod nos tak podpisu.
Autor: T_m 1.1.2006 17.04 #11485 Re:
Re #11477 JJ: Posli mi taky tu petici, dam ji na stranky
Autor: Bart (WAP) 1.1.2006 17.17 #11488 Re:
Bylo by potreba aby se mistni fandove obetovali a nekde na verejnem miste by obycejnym lidem vysvetlili skutecnou realitu v MHD a dali jim k podpisu petici. Podobne jak to bylo v Cechach v marianskych laznich.
Autor: JJ 1.1.2006 18.35 #11505 Re:
Re #11485 T_m: už som ti to poslal
Autor: Kami 1.1.2006 18.45 #11509 Re:
Re #11495 poslanec.sk: vcera vecer sme zalozili peticny vybor a od dnes zacina peticia za trolejbusy. Vtedy sme sa s hostami zhodli, ze treba bojovat na viacerych frontoch. Aj ti co nie su z BB ponukaju pomoc v ramci svojich moznosti a vedomosti.
Vzhladom na to si myslim, ze peticia sa nevylucuje s cinnostou OF a mozu fungovat obe aktivity. Peticia ukaze aky je postoj beznych obcanov, OF moze zjednocovat vsetky ostatne aktivity. Som za.
Autor: 9 Tr 1.1.2006 18.47 #11510 Re:
Jak se mohu přidat k petici, nebo je to legislativně omezeno jen na občany SR?
Autor: JJ 1.1.2006 18.55 #11512 Re:
Re #11510 9 Tr: nie som nejaký znalec legislatívy, napriek tomu sa v celom zákone O petičnom práve nikde nehovorí o tom KTO môže a nemôže podporiť petíciu. Dokonca ani o tom kto môže alebo nemôže petíciu zostaviť. Je teda celkom možné, že pod petíciu sa môže podpísať ktokoľvek (je to len môj názor)
Autor: poslanec.sk 1.1.2006 18.56 #11513 Re:
Re #11509 Kami: Jasné, samozrejme že sa to nevylučuje, ba naopak, petičný vybor môže byť zároveň aj spoluzakladateľom OF, alebo občianskej iniciatívy, to je jedno ako sa to bude volať, len som chcel upozorniť na to, že petície v tomto meste primátor vždy zamietol pod koberec (keď nechcem napísať vulgárne že si s nimi vytrel ...)
Autor: JJ 1.1.2006 18.57 #11514 Re:
Re #11513 poslanec.sk: ja som za!
Autor: Kami 1.1.2006 19.00 #11515 Re:
Re #11476 Richard: presne tak!
Autor: Kami 1.1.2006 19.15 #11516 Re:
Autor: Bart 1.1.2006 19.22 #11519 Re:
Ano o takových závažných rozhodnutích jako je likvidace trolejbusového provozu musí rozhodovat občané města. Ale jak by se dalo zařídit referendum? To by měla být nějaká petice a určitý počet podpisů a na zakladě ní by měl primátor vyhlásit referendum.
Autor: killimanjaro 1.1.2006 19.50 #11523 Re:
Pekne veci sa tu pisu ale uz konecne nieco konkretne by som si rad precital aby som sa mohol aktivne zapojit. Kde sa da peticia podpisat alebo aspon stiahnut? Kedy a kde mam dojst s transparentom? Rad podporim kazdu iniciativu.
Autor: Cassovia t-busy 1.1.2006 19.53 #11525 Re:
ad Tomaff:
Souhlasím, něco se přece musí udělat. Není přece možné, aby všichni zůstali sedět s rukama v klíně a čekali, co se bude dít, aniž by oni sami tomu napomohli. Když tak mi napiš na mail, co by sis představoval konkrétně a nebylo by špatné kontoktovat v této záležitosti lidi z SPVD.
Autor: JJ 1.1.2006 19.57 #11527 Re:
Re #11523 killimanjaro: dúfam, že nebude nejaký problém umiestniť tú petíciu aj sem na stránku, aby si ju mohol stiahnuť každý kto chce
Re #11513 poslanec.sk: a tiež by samohla umietsniť aj na poslanec.sk... nie všetci chodia sem. čím viac stránok, tým lepšie
Autor: JJ 1.1.2006 20.15 #11529 Re:
Re #11523 killimanjaro: počuj, nemal by si aj ty náhodou záujem zbierať podpisy?
Autor: killimanjaro 1.1.2006 20.27 #11530 Re:
Re #11529 JJ: Preco si asi chcem stiahnut tu peticiu Nic svetoborne ale popri praci ju mozem rozniest na dobre miesta a o par dni ist pozbierat. Preto by som mal rad k tomu aj nejaky pokec aby si mohli ludia precitat o co ide.
Neda sa mi venovat tomu aktivne. Som pracujuci lud
Autor: JJ 1.1.2006 20.35 #11531 Re:
http://www.kamim.sk/doprava/ na tejto stránke už Kami umiestnil celú petíciu - je to dvojstránkové, čo znamená, že obe strany jedného listu A4 musia byť vytlačené - jedna s podpisovými riadkami a druhá s poučením a s dôvodmi petície.
Autor: TeBeCe 1.1.2006 20.38 #11532 Re:
Re #11531 JJ: neda sa to otvorit, vyhodi to chybu a word sa zyeboce
Autor: JJ 1.1.2006 20.39 #11533 Re:
Re #11531 JJ: a na tejto stránke: http://www.imhd.sk/bb/?w=3825242e29ef362f3335222a252c2f32341f39242f283936ef392b2
e212c23ef2222efeeee je článok od papyra, kde je všetko o trolejbusoch v BB zhrnuté, prečo t-busy ÁNO, prečo nie, negatíva, POZITÍVA sú tam prepočty spálenej nafty, pohľady na ekologickú a finančnú stránku veci
Autor: JJ 1.1.2006 20.44 #11534 Re:
Re #11532 TeBeCe: ja som to teraz vyskúšal a mne to išlo. no neviem, možno je v niečom chyba. Skúste to ešte niekto, či to tiež blbne a ak hej tak s tým hádam dačo spravím (ešte neviem čo, ale...)
Autor: Bart 1.1.2006 20.46 #11535 Re:
Mně ten odkaz nefunguje:
Lutujem, taka stranka alebo subor sa tu nenachadza. Skus nieco ine. Sorry, wrong page. Try another one.
Autor: TeBeCe 1.1.2006 20.51 #11536 Re:
Re #11534 JJ: druhy krat sa to spytalo ci chcem obnovit udaje a ked som dal ano, tak nieco to spravilo, ale vzniklo z toho 31 stran
Autor: JJ 1.1.2006 20.53 #11538 Re:
Re #11535 Bart: ČČoožžee - ja tomu nerozumiem. a ešte k tomu ja, čo sa do PC ani veľmi nevyznám.
to akože ti to nejde stiahnuť?? alebo priamo už otvoriť ten word-ovský súbor??
ono to ani nie je v podstate moja stránka - prevádzkovateľ je Kami. ale ja som to pred chvíľou odskúšal stiahnuť a otvoriť a mne to všetko išlo...
Autor: JJ 1.1.2006 20.55 #11539 Re:
Re #11536 TeBeCe: a bolo niečo na tých 31 stranách. Neviem, či môže byť problém v tom, že ja som to písal v MO - word 97
Autor: pete 1.1.2006 20.59 #11540 Re:
Re #11531 JJ: resp Kami: text peticie nezverejnujte vo formate *.doc, to by si tam mohol nikto nieco prepisat a bolo by to nepouzitelne. Tu je ta vasa peticia vo formate pdf: http://dopravni.net/peticia_bb.pdf
Autor: PvvS 1.1.2006 21.00 #11541 Re:
Panove , skuste prosim pouzivat nejaky lepsi formaty souboru. Trebas pro dokumenty RTF, usnadnite to jak lidem nejedeoucim na produktech malomeky firmy, nebo i na jinych operacnich systemech. Navic pres RTF se neprenese zdaleka tolok ruzny haveti jak pres doc. Osobne vsechny DOS, XLS a podobny makroidni pripony filtruju.
Autor: JJ 1.1.2006 21.08 #11543 Re:
Re #11540 pete: Kami, neskúsiš tam dať aj to *.pdf (alebo len) pete má pravdu s tým, že ak to bude *.doc, hocikto tam môže všeličo zmeniť a potom je to...
Autor: Kami 1.1.2006 21.13 #11544 Re:
Re #11540 pete: OK pani, word je minulostou, plati PDF
www.kamim.sk/peticia_bb.pdf
Autor: killimanjaro 1.1.2006 21.13 #11545 Re:
Re #11543 JJ: osobne sa tiez priklanam k "pdf"
Uz to mam. zajtra to v praci natlacim a cez den hadam co to uz aj roznesiem
Autor: T_m 1.1.2006 21.18 #11547 Re:
Petice v PDF je ke stazeni tu http://dopravni.net
Autor: T_m 1.1.2006 21.19 #11548 Re:
Re #11547 T_m: SORRY, nestacil jsem si to precist vsechno, on uz to sem nekdo napsal
Autor: Bart 1.1.2006 21.26 #11549 Re:
pete: dobrý nápad s tím pdf
Autor: JJ 1.1.2006 21.27 #11550 Re:
Re #11549 Bart: treba poďakovať aj T_m
Autor: TeBeCe 1.1.2006 21.28 #11551 Re:
Peticia sa uz nachadza aj na imhd.sk
Autor: Richard 1.1.2006 21.35 #11552 Re:
All: http://iris-mm.szm.sk/bystrica.htm v dolnej casti stranky mate navrh na logo kampane a plagatik, ktorym mozete oznacit miesta peticie. Ak sa vam to co len trosku paci, pokojne stahujte a lepte vsade, kde to uznate za vhodne. Pripadne upravy nie je problem urobit. (Kresbicka je naivna kvoli jednoduchosti a aj aby oslovila deticky, ktore pritlacia na rodicov). Animacia je opravena, aj tu stahujte a davajte na stranky, kde sa len da.
Autor: mimi (WAP) 1.1.2006 21.36 #11553 Re:
Viem že kompetentní zo Sad Bb čítajú túto diskusiu a preto pán Snopko a Korniet stiahnite si túto petíciu a dajte podpísať zamestnancom
Autor: E499.3056 1.1.2006 23.16 #11577 Re:
éééjha dobra peticia. Len skoda, ze ja ju podpisat nemozem
Autor: Andy 1.1.2006 23.46 #11578 Re:
Re #11577 E499.3056: Tak daj podpísať rodičom.
Autor: xdeimosx 2.1.2006 00.22 #11580 Re:
od dnesneho dna sa k podpore peticii pripojil aj internetovy IT dennik Inet.sk (jeden z 5 najvacsich IT dennik na SK nete).
Autor: Jajcaj 2.1.2006 10.41 #11595 Re:
O petícii som už umiestnil info aj na www.mestskadoprava.net, dúfam, že nie ste proti.
Autor: Ali B. 2.1.2006 11.57 #11600 Re:
...Na zaver predsa len jedna pozitivna info - medzi ludmi sa uz zacinaju sirit info o peticii, proti tomuto stavu.
Autor: killimanjaro 2.1.2006 15.40 #11614 Re:
Dnes sa spustila peticia za zachranu sadu Janka Krala v BA a mysli, ze jesto co odkukat.
http://changenet.sk/?section=kampane&x=147191
je to online peticia takze urcite vela ludi vyplni formular lebo to muzo spravit z domu. Ja som vyplnil. Mozno by stalo za to skusit oslovit niekoho z changenet.sk a poprosit, ci by sa tam nedala umiesnit aj peticia za zachranu trolejov v BB.
Nevyznam sa do toho ako to funguje len konstatujem, ze je to super riesenie.
Autor: dysan 2.1.2006 18.18 #11615 Re: Re #11614 killimanjaro:
a moze mat peticia podla zakona aj online formu? nie je potrebny podpis?
Autor: les 2.1.2006 18.26 #11616 Re:
Teď je ta nejlepší šance jak uspět s peticí. Naštvaní cestujicí, kteří vystupují z přeplněného autobusu se rádi podepíší..... Držím palce a věřím v pozitivní obrat
Autor: xdeimosx 2.1.2006 18.38 #11618 Re:
Len samotna peticia nestaci. Mali by sme ist do ulic a zatazit autobusove linky, ktore nahradili tie trolejbusove. Aby ludia v parlamente a SAD ZV, ze bez trolejov sa to neda ... Alebo urobit presny opak, bojkotovat tie linky.
Potom co sa tyka peticie, nejaki dobrovolnici by mali stat na zastavkach a mat pripravene harky s peticiami na podpisanie. A proste opytat sa vystupujucich, ci to nepodpisu Myslim, ze by to malo velku efektivitu ...
sefredaktor Inet.sk a obcan BB
Autor: Jaroslav 2.1.2006 19.47 #11628 Re:
Za petíciu ohladom trolejbusov som ale nie pod terajším vedením SAD_BB. Ked sa zmenia ich predstavitelia tak potom to len naberie správny spád.
Autor: JJ 2.1.2006 20.00 #11631 Re:
Re #11615 dysan: ahoj
aj na otázku z mailu: podporiť petíciu formou cez internet, teda bez podpisu podľa zákona nie je možné. každý kto chce podporiť petíciu musí sa sám aj podpísať
Autor: Papyr 2.1.2006 20.31 #11647 Re:
Re #11637 E499.3056: O peticii proti zruseniu trolejbusov si asi este nepocul preto, ze sa este NIKDY nikde trolejbusy na Slovensku nerusili, ty malolety encefalopat.
Autor: Majo 2.1.2006 20.32 #11648 Re:
Re #11637 E499.3056: Keď sa Ti nepáči petícia, navrhni lepší spôsob, ako zachrániť trolejbusy v BB. Čakať nečinne, že sa zachránia sami je úbohé a ešte sa tým nikdy nič nedosiahlo !!!
Autor: E499.3056 2.1.2006 20.43 #11653 Re:
Re #11647 Papyr: Papyrko, nó, aspoň do človekov so zápalom mozgou mi nenadavaj
Autor: E499.3056 2.1.2006 20.47 #11657 Re:
Re #11648 Majo: Petícia je OK, nemozem ju bohuzial podporit ...
Autor: xdeimosx 2.1.2006 20.56 #11662 Re:
peticia ma vyznam, i ked SAD ZV ako takej moze byt uplne jedno, ale snad nebude. Ked Inet.sk rozbiehal protest voci ST, tak sme uspeli ... i ked nas mohli uplne ignorovat. V kazdom pripade, ak by peticia bola pre SAD ZV len pre srandu, tak pre poslancov a primatora to tak nebude. Blizia sa volby. Ak chcu byt znova zvoleni, musia sa o nas pobit. A ak si nas naseru, tak ... Ak by to ignorovali, tak sa pokusime o referendum, ktore by chcelo predcasne volby ... alebo nieco take. moznosti mame dost
Autor: Majo 2.1.2006 20.56 #11663 Re:
Re #11657 E499.3056: Uvedom si koľko nielen slovenských priaznivcov MHD podporuje trolejbusy. Keď sa všetci podpíšu pod petíciu, ešte aj rodinní príslušníci a známi, nie sme až takí bezmocní Hlavne je potrebné, aby sa aspoň teraz všetci priaznivci MHD zjednotili a nedelili sa na tých z Mestskadoprava.sk a "íemhaďákov", čo sa v prípade banskobystrických trolejbusov darí...
Autor: Papyr 2.1.2006 20.58 #11664 Re:
Re #11663 Majo: Nevysvetluj, jedenastrocne decko niektore veci proste do hlavicky nepojme.
Autor: poslanec.sk 2.1.2006 21.00 #11665 Re:
Server www.poslanec.sk sa pridáva k iniciátorom petície za zachovanie trolejbusov a dnes ju zverejňujeme .
Organizátori môžu rátať s našou podporou. Poslanec.sk je nezávislý informačný server, ktorý nemá žiadne väzby ani k mestu a ani voči poslaneckému zboru.
Info o petícii zároveň tiež zverejníme na serveri Občianskeho združenia "Občania v akcii" www.ova.sk, ktoré má celoslovenskú pôsobnosť.
v prípade potreby ma kontaktujte
Jaroslav Huba , webmaster@poslanec.sk
Autor: Ocho 2.1.2006 21.10 #11669 Re:
mozem teda ci az od 18 rokov podpisat peticiu? na peticii som nenasiel nic ...PLS ODPOVED....dik
Autor: JJ 2.1.2006 21.31 #11683 Re:
Re #11669 Ocho: pokúšal som sa to nájsť v zákone (obmedzenia veku), ale nič som nenašiel. je tam síce odvolávka na iný zákon pod §, kde sa pojdenáva o zhromažďovaní podpisov (a to zákon č. 135/1982 Zb.), ale tam sa podľa môjho rýchleho prebehnutia tiež nič nehovorí o veku.
napriek tomu zákon o petíciách povoľuje poveriť zberom podpisov osoby staršie ako 16 rokov, teda si myslím, že rovnaké obmedzenie platí aj pre prípadných záujemcov podpísať sa.
Autor: JJ 2.1.2006 23.34 #11717 Re:
"adresat peticie znamy-SAD BB" - autor: Miro Toman
tak toto, to je vrchol arogantnosti. takéto krivé obvinenia, to môže vymyslieť naozaj len niekto, kto nemá zábrany už naozaj pred ničím. no comment
Autor: JJ 2.1.2006 23.44 #11720 Re:
Re #11719 mimi: mám taký pocit, že pán poslanec Toman organizátorov petície obviňuje, že konajú akoby na zakázku SAD BBDS
Autor: mcross 2.1.2006 23.47 #11721 Re:
Re #11615 dysan: tak o si pis ze je potrebny podpis ved inac je to neplatne
Autor: JJ 3.1.2006 00.00 #11725 Re:
Re #11720 JJ: asi už pôjdem spať, lebo zjavne mi už nie sú jasné také základné veci ako to, že kto je odosielateľ a kto adresát
Autor: mcross 3.1.2006 00.01 #11726 Re:
Re #11724 burz: tak to sa teda mylis ze to ocania BB nechaju len tak .... ak sisi nevsimol tak uz sa rozbehla peticia vo velkom a pojde to aj dalej ak to bude nutne
Autor: Papyr 3.1.2006 14.10 #11761 Re:
LIST TOMANOVI na poslanec.sk
peticia nie je za zachovanie BBDS ako mestskeho dopravcu, ale je za zachovanie trolejbusovej dopravy ako takej. NEMUSI JU PREVADZKOVAT PRAVE BBDS...Peticia nie je zamerana proti BBDS, a.s., ale proti MESTSKEMU URADU V BANSKEJ BYSTRICI, ktory dnesny stav zapricinil. Teda aj proti Vam, pan Toman. Netvarte sa teraz nahle, ze nas podporujete a ste na nasej strane. Cely MsU ma maslo na hlave...
Autor: klementis 3.1.2006 14.26 #11762 Re:
Ja som podpisoval peticiu pri restauracii QUATRO na konci pesej zony(oproti barbakanu) v smere na Prior. Komu nie je lahostajna trolejbusova doprava teda ekologicka doprava nech peticiu podpise. Ludia aspon raz sa zjednotme a spravme nieco pre svoje mesto. Ked toho nie su schopny nasi sudrohovia(poslanci) tak dufam, ze aspon bystricanom a navstevnikom bystrice nie je osud trolejbusov lahostajny.
tym ktori podpisu peticiu kdekolvek patri velke DAKUJEM.
PS: dufam, ze nebude neskoro
Autor: Danny 3.1.2006 15.08 #11767 Re:
... A na zaver tu mam 1 bombu!!! Mame skodnu lisku v nasom reviri!!!! BBDS si tiez robi vlastnu peticiu!!!!!!!
1 vodic postaval na zastavke Rudohorska, poliklinika, smer Slovenka –mal tam stolik a podpisove harky! O chvilu pridam samotny text peticie, najprv to zoscanujem a prehodim do WORDu.
TAKZE OBCANIA POZOR KOMU PODPISUJETE PETICIU!
JEDNA NOVA JE TOTIZ NA PODPORU PRIZIVNICKEJ BBDS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Autor: Danny 3.1.2006 15.27 #11770 Re:
Tu je ta peticia (BBDS!!!)
V zmysle zákona č. 85/1990 Zb. v platnom znení O petičnom práve
Vážený pán primátor a poslanci mestského zastupiteľstva,
dovoľujeme si obrátiť sa na Vás v súvislosti so stavom, ktorý nastal v zabezpečovaní mestskej hromadnej dopravy v našom meste počnúc 01.01.2006, Sme zhrození situáciou ktorá v tomto meste nastala po tom, ako prevádzkovanie mestskej dopravy prevzala spoločnosť Slovenská autobusová doprava Zvolen, a.s. Predpokladali sme, že primátor mesta podpísal zmluvu o prevádzkovaní mestskej hromadnej dopravy v meste len so spoločnosťou, ktorá je schopná túto dopravu zabezpečiť a že túto skutočnosť si aj náležíte preveril.
Dňa 02.01.2006 sme sa presvedčili, že Slovenská autobusová doprava Zvolen, a.s. nie je schopná zabezpečiť mestskú dopravu v meste Banská Bystrica, inak by predsa dopravu zabezpečovali v riadnom režime, nie v krízovom režime, keď táto spoločnosť prevádzkuje dopravu údajne v rozsahu cestovného poriadku minulého roku tak ako cez dni pracovného voľna.
Zároveň pokladáme za absurdnú skutočnosť, že mesto Banská Bystrica pristúpilo k takému vážnemu rozhodnutiu ako je zrušenie trolejbusovej dopravy bez akejkoľvek verejnej diskusie s občanmi.
Na základe uvedeného požadujeme:
-[hrubym pismom, moja pozn.] Okamžité obnovenie prevádzky trolejbusovej dopravy v rozsahu cestovného
poriadku v roku 2005
- Navrátenie výkonu mestskej verejnej dopravy v meste Banská Bystrica dopravcovi
Slovenskej autobusovej dopravy Banskobystrickej dopravnej spoločnosti, a.s.
- záchranu integrovaného dopravného systému
Dole uvedený petičný výbor prehlasuje, že k organizovaniu tejto petície pristúpil po tom ako sa ukázalo, že SAD Zvolen, a.s. nie je schopná zabezpečiť mestskú dopravu v meste od 01.01.2006 kontinuálne v celom rozsahu.
-Peter Škropek,-Skubínska cesta 35, 974 01 Banská Bystrica Radoslav Spišák, Tatranská 60, 974 11 Banská Bystrica Miroslav Macalák, Slnečná 52, 974 04 Banská Bystrica
Členov výboru je vo všetkých veciach tejto petície vrátane orgánov verejnej správy oprávnený
zastupovať člen petičného výboru:
Peter Škropek, Skubínska cesta 35, 974 01 Banská Bystrica
Autor: JJ 3.1.2006 17.35 #11777 Re:
na AZTV ide každú celú hodinu príspevok o našej petícii
Autor: Karol Nagy 3.1.2006 18.56 #11781 Re:
Myslím, že ešte doležitejšie, ako počet podpisov je udržiavať aj čo najvačší záujem o tému hlavne u Bystričanov a podľa možností ich čo najobjektívnejšia informovanosť.
Zatiaľ som zohnal len sedem podpisov, ale idem teraz do jednej kaviarne jedného známeho, či by tam nezbierali podpisy tiež - a súčasne neposkytovali ev. záujemcom info (výstrižky z tlače, z tohto a iných fór a pod.), príp., či by neposlúžili ako jedno z informačných miest, kde by sme si striedali služby tí, ktorí už do veci ako - tak vidíme a samozrejme aj skalní dlhoroční nadšenci. Stretali sa tak v určitých dňoch a hodinách navzájom a získavali aj ďaľších ľudí.
Otvoril som tému trolejbusov v BB aj na tomto diskusnom fóre:
Je tam samozrejme link na stránku, kde je petičný hárok (Neviem, či sám technicky zvládnem dať link priamo na petičný hárok) a aj na toto diskusné fórum.
Prosím, prispejte tam. Ale, prosím s prihliadnutím na to, že sú tam zatiaľ prevažne neinformovaní laici. Je tam registrovaných vyše tisíc ľudí, ale hoci sa tam premieľa všeličo (asi 1 500 tem), o trolejbusoch v BB ešte nie.
Autor: Karol Nagy 3.1.2006 19.00 #11782 Re:
Predsa sa mi len (prvý raz, donedávna som prakticky ešte nepoužíval ani pravé tlačítko myši) podarilo uviesť na provizórnom BB - Fóre aj priamy link na petičný hárok.
Autor: Jaroslav 3.1.2006 19.54 #11790 Re:
V tomto momente by som skorej motivoval petíciu za okamžité ukončenie činnosti zastupiteľstva MsZ.
A vôbec im nevyplatil odstupné.
Autor: expresbb 3.1.2006 20.32 #11798 Re:
dajte termin a ja sa pokusim dobehnut aj s kamaratami a podporim vas
Zbieram podpisi pod peticiu zatial 4 po zatrajsku jeden papier
Autor: JJ 3.1.2006 20.48 #11809 Re:
Re #11798 expresbb: nedalo by sa ti to poslat na adresu organizatora, ked uz budes mat pocit, ze viac podpisov mat nebudes?
... bo ja by som sa aj stretol, ale mam teraz skusky, takze to vidim ako dost velky problem
Autor: expresbb 3.1.2006 20.52 #11812 Re:
Re #11809 JJ: neviem pokusim sa zohnat co najviac podpisov
Autor: killimanjaro 3.1.2006 21.19 #11827 Re:
... Uz som vytlacil a par podpisov uz mam posnazim sa pozbierat co najviac. zajtra uz som dohodnuty a bude aj v tesco jedalni.
Autor: Karol Nagy 3.1.2006 21.32 #11836 Re:
... Z troch Bystričanov, členov petičného výboru jeden je v BB len na dovolenke a odchádza 9. 1., ďaľší mi písal, že je "rozcestovaný."
TREBA VYTVORIŤ OVEĽA ŠIRŠÍ "VÝBOR NA ZÁCHRANU TROLEJBUSOVEJ DOPRAVY V SR"
Autor: Richard 3.1.2006 21.53 #11865 Re:
Re #11836 Karol Nagy: http://www.trolleymotion.com mozno tu je cesta
Autor: tarantella 3.1.2006 23.17 #11925 Re:
zzdravim vas vsetkych som tu novy to co sa deje v mhd je absolutny chaos dnes som behal s peticiami pre bbds aj zajtra pojdem chcem aby bbds sa vratila a hlavne trolejbusy
Autor: LUK 3.1.2006 23.21 #11926 Re:
Re #11925 tarantella: tak si zober aj tú za trolejbusy a urobíš dve roboty naraz!
http://www.imhd.sk/bb/index.php?w=213621323033ef393621323033ef1f&id=3080
Autor: poslanec.sk 4.1.2006 01.04 #11932 Re:
Autor: 81-71 4.1.2006 01.18 #11933 Re:
Re #11932 poslanec.sk: tak toto je to, co sa asi stat nemalo, ti, co maju zaujem daco dosiahnut, by mali byt jednotni a nie sa takto triestit...
Autor: marek 4.1.2006 02.02 #11939 Re:
na zastavkach v meste sa podpisovala peticia... no osobky kt. zbierali podpisy trepali cestujucim aj polopravdy...
Autor: FijO 4.1.2006 08.40 #11950 Re:
ti co chcete podpisovat peticie tak pouvazujte o tom, ci podpisete tu verziu, ktora podporuje tie spiny zo SADBB ...ktora "nedokazala" roky uzivit nasu MHD a stale tlacila toto mesto k vacsim dotaciam a nas k vyssim cenam.
Autor: Hero 4.1.2006 10.24 #11955 Re:
Koncim s prispevkami, chcel som vyburcovat niekoho aby zacal organizovat protest. toto recnenie nema zmysel, cas v BA je drahy...
Autor: Karol Nagy 4.1.2006 12.03 #11957 Re:
kde si? Spomínal si, ak sa nemýlim, že by sa demonštranti za zachovanie trolejbusov mohli stretnúť aj v jedálni v Tescu. Máš tam niekoho? Mohol by si im dať aspoň petičný hárok a nalepiť niekde, napr. na dvere, ale aj na oficiálne inzeráty, že podpísať možno tam a tam?
Autor: JJ 4.1.2006 17.50 #11995 Re:
chcel by som poprosiť administrátora, aby k príspevku o petícii na záchranu trolejbusov uviedol ešte upozornenie, nakoľko sa vyskytujú problémy, s ktorými som nerátal
každý kto sa podpisuje pod petíciu musí v plnom znení vypísať:
2.) ulicu, ČÍSLO DOMU, MESTO alebo OBEC, v ktorej má trvalé bydlisko
3.) podpis
Autor: killimanjaro 4.1.2006 18.17 #11998 Re:
Re #11957 Karol Nagy: Ospravedlnujem sa. Slubil som nemozne. Netusil som, ze budem mat dnes tak pracovne vytazeny den. Myslel som na ten urad ale skutocne by som to nestihol.
S tym Tescom by to urcite neslo. Iba som im tam chel dnes odniest peticiu no nestihol som
Zajtra mam sefa pracovne mimo BB a aj menej roboty na mna caka tak sa snad konecne stretneme. Hned ako budem mat cas pripojim sa na tuto diskusiu a dohodneme sa. Mozeme ist odniest peticiu do Tesca. Poznam tam nejakych ludi. Sice nie prilis dobre ale myslim, ze nebudu mat nic proti kedze len pred nedavnom bola dostavana trolejova trat k Tescu.
Autor: mimi (WAP) 4.1.2006 21.28 #12028 Re:
Danny a ešte niečo ten autobus Mercedes Vario rozváža vodičov po petičných miestach a nie na likvidovanie cp.
Autor: inca 5.1.2006 09.04 #12062 Re:
Petičny gulás:
Okrem peticie zorganizovanej iMHD na zachranu trolejovej trakcie v BB sa vcera objavila v meste trucpeticia organizovana SAD BBDS (podpisana Petrom Skropekom, ktori je cirou nahodou sef odborov SAD BBDS) ziadajuca zachovanie status quo, to jest dopravcu SAD BBDS. Ked si ktosi v SAD BBDS, ktory bol v danej chvili aspon ciastocne pri zmysloch, uvedomil, co v danej peticii stoji a ako to posobi na potencialnych podpisovatelov, pripravil na dnesok dalsiu peticiu, ktora je rovnaka ako ta na iMHD. Uz sa v nej nehovori o zachovani dopravcu, ale o zachovani trolejbusov v meste. Dojemnu snahu BBDS o nas zdravsi zivot dozaista podporia aj zamestnanci SAD BBDS, ktori dostali PRIKAZOM, ze maju chodit po meste a zhanat podpisy do peticie. Nesplnenie prikazu sa bude hodnotit ako neuposluchnutie prikazu nadriadeneho s adekvatnymi dosledkami pre pracovnika.
Co na to management SAD BBDS?
Autor: Mato 5.1.2006 10.31 #12071 Re:
JJ: mam cca 23 podpisov, dokedy ti to poslat?
Autor: Karol Nagy 5.1.2006 12.21 #12081 Re:
Re #11998 killimanjaro:
Kilimanjaro, vďaka, že si chcel ísť do toho Tesca s tou petíciou. Aspoň si možno niekoho inšpiroval a niekto tam aj naozaj pojde.
EŠTE TU NIKTO NEINFORMOVAL O VEREJNÝCH MIESTACH, KDE MOŽNO PODPÍSAŤ PETÍCIU.
Včera som chcel dať podpísať Janovi Gánovskemu, predavačovi bryndze a syrov, ale on už podpísal, keď za ním do obchodu prišli dve pani. Tak som mu tam pred očami dal podpisovať aj iným zákazníkom a on si potom jeden načatý hárok nechal.
ZOZNAM VEREJNE PRÍSTUPNÝCH MIEST NA PODPISOVANIE PETÍCIÍ (chronologicky):
1. Predaj bryndze a syrov, stánok, Sídlisko, ul. 29. augusta (Tr. SNP), nad zakrytým elektrárenským kanálom.
Sám plánujem postaviť sa na Námestie SNP až budúci týždeň. Stolík mám. Kto by sa pridal? Píšte na moju adresu, ktorou som sa tu registroval (nebezpečne sa mi 0,5 GB schránka prepĺňa) alebo do prázdnej schránky: priamademokracia@yahoo.de, tel. (len pre SMS): 0910/ 101 179
NAJVIAC DOPORUČUJEM zverejňovať za podpisové miesta aj izby na stredoškolských a vysokoškolských internátoch. Hlavne pri tých druhých do toho nemajú čo hovoriť správcovia tých intrákov - ak sú tam povolené návštevy.
Ideálne sú vrátnice, kdekoľvek (podľa zákona sú vylúčené len vrátnice v štátnych a samosprávnych orgánoch, aj keď aj tu nie je výklad zákon jednoznačný). Treba súhlas nielen vrátnikov, ale aj ich šefa, majiteľa, resp. správcu budovy.
Autor: Karol Nagy 5.1.2006 21.58 #12099 Re:
Autor: Karol Nagy 5.1.2006 22.01 #12102 Re:
Verejné podpisové miesta za záchranu trolejbusovej dopravy v Banskej Bystrici
2. Internetové centrum ( www.netgame.sk , info@netgame.sk ), nám. SNP 4, pasáž Arcade, smerom ku kinu Urpín. Toto miesto je súčasne aj info centrum, kde postupne budeme cez pracovníkov centra sprostredkúvať podľa našich možností maximum - aj tlačených informácií. Internetové centrum je najlacnejšie v BB - ceny od 16 - 19 Sk/ hodinu
Hláste prosím v ďaľších príspevkoch ďaľšie miesta, ja ich budem dopĺňať. Alebo pošlite pre istotu e-mailom: priamademokracia@yahoo.de . Ďakujeme.
Autor: Karol Nagy 5.1.2006 22.07 #12104 Re:
keď si práve tu. Koľko už máte fyzicky doručených podpisov? Mohol by si doplniť aspoň jedno ďaľšie podpisové miesto? V minulosti sme uvádzali ako podpisové miesta na webe a aj na 100 plagátoch po meste aj súkromné byty. Mohol by si to niekto z bystrických členov petičného výboru dovoliť (Dovolili by mu to rodičia?).
Podpisové miesta by sa mali zverejňovať aj v Prahe, Prešove, Bratislave, ...
Tu, v najlacnejšie inetkaviarni dnes zozbierali 17 podpisov, ja mám 26, oveľa viac majú v Slovenskej agentúre životného prostredia... Takéto info - objektívne sa m.žu zdať demobilizujúce, pre iných maopak mobilizujúce. Dúfam, že už máme aspoň 500 spolu. HLavné je však NEZAVÁDZAŤ, ako to robil s. Chmelár pri petícii za referendum o NATO, ktorú spackali katastrofálne.
Vďaka za prípadný súhlas
Autor: JJ 5.1.2006 22.11 #12106 Re:
Re #12104 Karol Nagy: podpisov odhadujem, (tie ktoré už mám doma) niekde okolo 600, možno 700 - nerátal som to
petičné hárky sú v:
ZUŠ-ke pri hrone
v lekárni pri ŠVK
v lekárni pri Úsvite
Autor: LUK 5.1.2006 22.28 #12110 Re:
Re #12099 Karol Nagy: uvedené odkazy tu už boli alebo stále sú, tak čo repete?
Autor: JJ 5.1.2006 22.36 #12114 Re:
máme 1246 podpisov (zatiaľ)
len niektoré budú asi neprávoplatné, pretože ľudia neuvádzajú k ulici ČÍSLO DOMU a MESTO, resp. OBEC... kua
Autor: JJ 5.1.2006 22.42 #12118 Re:
mimochodom, petik mi poslal asi 500 čistých hárkov kto má záujem?? ..na kúrenie??
Autor: Petik 5.1.2006 22.44 #12119 Re:
Re #12118 JJ: ja ti prikurim!!!
Autor: JJ 5.1.2006 22.46 #12120 Re:
Re #12119 Petik: aa sakra
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 13.24 #12177 Re:
Re #12118 JJ: Ja mám záujem o nejaké hárky. Teraz som v jedinej otvorenej kopírovni (na Fončorde) kopíroval 10 ks. A práve sa chystám do Sásovej. Pošli mi svoj telefón. Moj: 0910/ 101 179, priamademokracia@yahoo.de
P. S.: Nerozumel som tomu kúreniu. Nie som kuričom a nemám RD s kachľami.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 13.30 #12178 Re:
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 13.31 #12179 Re:
MHD - monitoring, linky:
Autor: jofuri 6.1.2006 13.51 #12180 Re:
Re #12114 JJ: Čaute všetci simpatizanti MHD v BB, ale TEJ aj z TROLEJBUS-mi. Mám veľa otázok na tych, čo nám pripravili takyto krásny novoročný vinš. (Taky organizovany bordel, čo máme tu v BB mestskej doprave, nemaju určie ani v najvychýrenejšom kocurkove.) Viac menej ma zaujimaju momentalne 2veci: tak za1.Kolko je zatial vyzbieranych podpisov pod petíciu "ZA ZÁCHRANU TROLEJBUSOV v Ban.Bystrici?????? za2. Dokedy potrvá tato zbierka? zatiaľ mam info, že časovo neni ohraničená. Nejaký plátok som už zaplnil aj ja, pracujem na ďalšom, koľko sa mi bude dať. Ale komu ich potom doručiť? Myslim, že predsedovi pet. výboru. Ak sa mýlim prosím opravte ma.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 14.27 #12187 Re:
mohol by si dať link na verejné odpisové miesta aj do: "Petícia za záchranu trolejbusov v Banskej Bystrici" a denne aktualizovať? Alebo priamo do tej sekcie tejto stránky? Ja by som Ti tie aktualizované miesta mohol pri každej zmene, o ktorej by som sa dozvedel, najneskor do 24 hodín posielať e-mailom.
Autor: LUK 6.1.2006 14.33 #12188 Re:
Re #12180 jofuri: petičné hárky posielajte predsedovi petičného výboru
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 14.44 #12189 Re:
Re #12110 LUK: Súhlasím, tie linky tu už neuverejňujem. Pri každom mojom pripojení sa na internet (niekoľkokrát denne) aktualizujem - dopĺňam tie linky, ale na osobitnom quazi diskusnom fóre (osobitnej téme na inom diskusnom fóre, kde sa dajú otvárať v neobmedzenom počte a bez AKEJKOĽVEK cenzúry, či moderovania). Tu budem dávať len link na ten monitoring:
Autor: Kami (WAP) 6.1.2006 15.46 #12197 Re:
Karol Nagy: sem staci oznamovat len zmeny.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 16.29 #12201 Re:
Re #12197 Kami:
TO PODĽA MŇA VOBEC NESTAČÍ OZNAMOVAŤ TU LEN ZMENY. Pochybujem, že by tu bol v tom prípade jediný užívateľ, ktorý si zapisuje všetky zmeny - nové podpisové miesta a dopisuje ich do svojho zoznamu. To by ani k ničomu neviedlo, načo by to komu bolo, keby to mal len pre seba? Veď všetci skalní na tomto fóre (Z Bystričanov si ich odhadol na 10) si prinajmenej vedia stiahnuť petičný hárok aj z webu a naviac osobne poznajú členov petičného výboru.
Si webmasterom tejto bystrickej odnože. Nedala by sa tu spraviť osobitná pododnož napr. len o petícii? Chápem, pre mnohých fandov by bola nezaujímava, ale iste by slúžila rozširovaniu petície a všetkého súvisiaceho s ňou (Napr. ak v pondelok vyjde z garáží aj SAD BBDS - ako horúce strely a niektorí ľudia začnú byť spokojnejší)
Ja aj denne viackrát aktualizujem tieto dve témy:
BB - Fórum - Kde možno podpísať petíciu?
Priznám sa, že istým sposobom parazitujem na cudzom fóre, ale je to v záujme veci a dovolím si povedať aj nás (A na tom fóre už nechávajú 4 roky takmer všetko). A nemám dostatočnú predstavu o náročnosti (odbornej a časovej) práce webmastera.
Tak dúfam, že to zvášiš a že aj niekto iný podporí aj moj návrh, ABY SA AJ VEREJNOSŤ ĽAHKO DOZVEDELA KEDYKOĽVEK, kde sa všade dá podpísať petícia - aj z tejto stránky a to aj nezávisle na mojich linkách, ktoré tu za tým účelom budem dávať. Vďaka za pochopenie.
Autor: LUK 6.1.2006 16.36 #12204 Re:
Re #12201 Karol Nagy: žiadne pododnože sa tu vytvárať nebudú. V novinkách je všetko dôležité doplňované priebežne.
Autor: Papyr 6.1.2006 18.01 #12208 Re:
Re #11925 tarantella: Chvalyhodna snaha, ale radsej zbieraj podpisy na tu druhu peticiu BBDS nie je az taka vyhra, ako sa zda.
Re #11963 Muscha: Ja nie som Bystrican, napriek tomu som podal svoje meno a plnu adresu na peticiu za zachranu trolejbusov. Tak pomaham ako viem.
Autor: jofuri 6.1.2006 18.14 #12210 Re:
... uvítali by sme aj nejaký ten plátok podpisových hárkov - samo ze podpisaných simpatizantmi TROLEJBUS-ovej dopravy. BB ďakuje BLAVE.
Autor: Papyr 6.1.2006 18.19 #12212 Re:
Re #12102 Karol Nagy: A CO KEBY STE NAMIESTO BRYNDZIARNI ZBIERALI PODPISY NA PREPLNENYCH ZASTAVKACH, CO? To by ste mali hned stovky az tisice podpisov. Nechcem do toho kafrat, ale tam sa fakt kazdy rad podpise.
Autor: jofuri 6.1.2006 19.19 #12220 Re:
Re #12129 JJ:
JJ. Kde ste? Mám dotaz: Pod peticiu za ZACHRANU TROLEJBUS-ovej dopravy v BB sa môžu podpisovať aj trebárz cezpoľní? Napr: z dedin a miest blízkych aj vzdialených, pre ktorých nieje náš problem v BB ľahostajny? Neuškodilo by hádam aj na tomto fóre kratke info okolo tejto veci a inom, čo som sa pýtal v predošlých príspevkoch. Díkes.
Autor: LUK 6.1.2006 19.30 #12222 Re:
Re #12220 jofuri: áno, môžu. Ale musí tam byť uvedené celé meno, ulica, číslo popisné, obec/mesto a podpis!!!
Autor: jofuri 6.1.2006 19.51 #12227 Re:
Re #12222 LUK:
LUK ďakujem. Mne to bolo jasne, ale som sa stretol aj z takymi otázkami.
Autor: Petik 6.1.2006 19.55 #12228 Re:
Re #12220 jofuri: Myslim ze ked 40% peticneho vyboru ma trvaly pobyt mimo BB, nebude vadit, ak sa pod peticiu podpisu aj cezpolni, pokial k tomu maju nejaky zmysluplny dovod.
Autor: jofuri 6.1.2006 20.30 #12232 Re:
Re #12228 Petik:
Petik-ovi
Ten zmysluplný dôvod je podľa mňa dostatočne vyjadrený v petičnom hárku. Komu nieje ľahostajne, akou dopravou sa vozí a neni slepý hluchý, vie o čom je ekologická doprava, sa hádam podpíše...
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 20.36 #12234 Re:
Re #12228 Petik: Samozrejme, že nebude vadiť. Dokonca si myslím, že by veľmi prospelo, keby sa začali zverejňovať aj miesta, kde možno podpísať petíciu mimo BB.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 20.39 #12236 Re:
Re #12220 jofuri: Ja som tu asi pred tromi hodinami navrhoval zriadenie osobitnej subodnože bystrickej imhd pre petíciu. Neviem ešte či niekto reagoval. LIstujem naspať...
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 20.44 #12237 Re:
Re #12204 LUK: Ja sa tu ešte dosť nevyznám. Ty budeš asi webmaster celého imhd.sk, že? Tak trebárs, čo tomu bráni, aby boli hoci aj každý deň, ak nastanú zaujímavé zmeny uvedené v tých novinkách, najma na bystrickej odnoži TIE PODPISOVÉ MIESTA, ALE AJ AKTUÁLNY POČET FYZICKY DORUČENÝCH PODPISOV petičnému výboru a im doveryhodným osobám, AKO AJ POČET HLÁSENÝCH PODPISOV?
Autor: jofuri 6.1.2006 20.52 #12238 Re:
Re #12236 Karol Nagy:
Mno tak to by bolo najidealnejšie. Len mám obavu, že sa aj dosť zvrhne na ine temy, alebo záškodnici prídu aj na taku subodnož. Málo surfujem po fórach, ale mam take skúsenosti. Ale maš moju podporu teda aspoň touto formou. Ľidičky buďme kultúrnejši. Nezahlťme si prípadne vytvorenu subodnož pre peticiu bludmi.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 21.01 #12241 Re:
Re #12212 Papyr: Nebol som prvy v tej "bryndziarni." Samotneho predavača tam už navštívili s petíciou nejaké ženy... Som za akékoľvek podpisové miesta. Možno keby ich už bolo 20, tak by sme mohli zverejňovať a propagovať len vybrané. Kým ich je pár, je dobrý aj stánok na predaj bryndze, aj lekáreň... Samozrejme, že na tých zástavkach by to bolo asi tiež dobré. Obávam sa, že ľudia to postojačky ťažko napíšu čitateľne a potom len zvádzajú tých ďaľších písať nečitateľne. Mám s týmto 25 ročné skúsenosti (Od kedy sme v roku 1981 zachraňovali a zachránili Čiernohronskú lesnú železničku). Takže vhodný je aspoň pult (Mne sa osvedčila ľahko prenosná žehliaca doska. Budem uvažovať, že sa s ňou prípadne postavím na zástavku, ale predsa len najfrekventovanejšie miesto je na hlavnom námestí. To som len zvedavý, ak budem na tom námestí, či ma vobec niekto príde aspoň na hodinu vystriedať, vymeniť) alebo kalsický kempingový stolík.
A čo Prešov? Keby som mal času tam chodiť (Vlani som tam chodil často), určite by som dohodol podpisové miesto v jednej z troch najlacnejších internetových centier na Slovensku (pri bývalej elektropriemyslovke). A čo praimo vrátnica DPB a predaje lístkov a kariet DPB?
Autor: radob 6.1.2006 21.03 #12242 Re:
Chcem sa spýtať, či a ako môžem podporiť petíciu za zachovanie trolejbusovej dopravy v BB, keď som z úplne iného kúta Slovenska a vôbec nemám čas jazdiť do BB.
Autor: Karol Nagy 6.1.2006 21.05 #12243 Re:
Re #12238 jofuri: Vďaka za podporu. Zatiaľ to provizórne riešim vedením tejto témy (zatiaľ len asi 39 prečítaní): Kde možno podpísať petíciu?:
Autor: Kami (WAP) 6.1.2006 21.15 #12244 Re:
radob: peticiu mozes podporit aj tak ze ju vytlacis, nazbieras podpisy a zasles ich predsedovi peticneho vyboru.
Autor: poslanec.sk 6.1.2006 21.29 #12246 Re:
Aby bola petícia "Za záchranu trolejbusov..." jednoznačne identifikovateľná, vyrobil som jednoduchý banner v dvoch veľkostiach 468x60 a 360x46. Je umiestnený v TOP pozícii celého portálu poslanec.sk! Môžu ho použiť aj webmastri iných stránok, ktorí chcú podporiť túto akciu. Kód pre vloženie je nasledovný:
za záchranu trolejbusov v Banskej Bystrici
Autor: poslanec.sk 6.1.2006 21.31 #12247 Re:
No kód to orezalo, tak si ho budú musieť webmastri kuknúť u mňa!
Bannery sú tu:
http://www.poslanec.sk/image/200601062057_banner360x46.gif
http://www.poslanec.sk/image/200601062055_banner468x60.gif
Autor: poslanec.sk 6.1.2006 21.38 #12249 Re:
Kde sa dá podpisovať - info
Relevantný a pravdivý zoznam miest kde sa dá petícia podpisovať môžete pridávať formou komentárov priamo pod článok s textom petície
http://www.poslanec.sk/view.php?cisloclanku=2006010202
pokiaľ by sa niečo zmenilo a komentár treba vymazať, stačí napísať mail na webmaster@poslanec.sk
Autor: JJ 6.1.2006 23.44 #12254 Re:
jofuri: do 5.1. sa vyzbieralo zatiaľ 1246 podpisov
dnes pošta nefungovala, ...
petíciu ukončíme, keď nadobudneme pocit, že je pod ňu podpísaný taký počet osôb, že požiadavky budú musieť byť vypočuté a zrealizované
to, že sa za 4 dni podarilo vyzbierať toľko podpisov je aj pre mňa prekvapením a pritom si myslím, že množstvo podpisov je ešte len na ceste... dúfam, že s petíciou uspejeme
Autor: Karol Nagy 7.1.2006 15.46 #12268 Re:
KDE MOŽNO PODPÍSAŤ PETÍCIU?:
ALEBO KLIKNÚŤ NA: www.imhd.sk/bb/temp/peticia_bb.pdf vytlačiť si hárok, získať pár podpisov s trvalým pobytom v ktorejkoľvek obci, meste, aj mimo SR - a poslať na adresu predsedu petičného výboru (uvedený s adresou ako prvý člen petičného výboru)
Autor: Karol Nagy 7.1.2006 15.55 #12271 Re:
Re #12249 poslanec.sk: Ak dobre vidím, súdruh Huba, tak dosiaľ v komentároch k Vášmu článku nie je JEDINÉ PRAVDIVÉ ANI NEPRAVDIVÉ miesto na podpísanie petície.
Dokonca mi tam chýba aj kancelária Občania v akcii, ktorej ak sa nemýlim stále ešte šéfujete.
Autor: Karol Nagy 7.1.2006 16.11 #12274 Re:
Re #12242 radob: Už Ti odpovedal Kami, ja si len dovolím doplniť linku na petičný hárok: http://www.imhd.sk/bb/temp/peticia_bb.pdf
Autor: LUK 7.1.2006 17.30 #12275 Re:
Re #12271 Karol Nagy: prosíme Karola Nagya, aby si svoje osobné spory riešil mimo túto stránku. Za pochopenie ďakujeme.
Autor: LUK 8.1.2006 12.23 #12335 Re:
nevie niekto kolko je zatial cca podpisanych ludi za tu peticiu???????
Autor: Karol Nagy 8.1.2006 19.17 #12423 Re:
Autor: LUK 8.1.2006 19.35 #12426 Re:
Re #12424 Karol Nagy: s opakovaním príspevkov to dopadne podobne aj tu... Máte si kde vytvárať diskusné fóra, tak nech sa páči, nezaťažujte nás tu s nimi...
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 11.27 #12524 Re:
Verejné podpisové miesta "Spoločne zachráňme trolejbusy v Banskej Bystrici" už aj vo Zvolene a v Martine:
Autor: Majkl 9.1.2006 12.00 #12526 Re:
Neviem, ako to aktualne vyzera s poctom podpisov na peticiach, ale som zvedavy, ci ludia vobec budu mat zaujem zachranit trolejbusy v BB, kedze s trolejbusmi ako takymi ma radovy bystricky cestujuci (zrejme najma) negativne asociacie...
Autor: JJ 9.1.2006 14.40 #12537 Re:
mimochodom, máme zatiaľ 1566 neoverených podpisov
tak zbierajte ďalej...
Autor: maciatko 9.1.2006 16.58 #12555 Re:
Re #12537 JJ: zbierame
Autor: maciatko 9.1.2006 17.00 #12556 Re:
Re #12555 maciatko: Mimochodom, z akého dôvodu je na druhej strane uvedené Zastupiteľstvo mesta..., ľdia mi to nechcú podpisovať, myslia si, že tým podporujú našich poslancov.
Autor: TeBeCe 9.1.2006 17.01 #12557 Re:
Re #12556 maciatko: adresat peticie.
Autor: Benijamin 9.1.2006 17.56 #12574 Re:
adrive - ok, stáva sa. Bude sa dat stou peticiou potom pohnut mesto - za trolejbusy?
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 18.13 #12577 Re:
Dnes som zbieral podpisy za záchranu trolejbusov aj vo Zvolene. Niektorým som hovoril, že túto petíciu podpísal aj
ADRIÁN POLÓNY, podpredseda predstavenstva SAD ZV, a. s.
Dúfam, že som neklamal. Pána Polónyho som počul na RTV z tlačovky 5. 1., kedy hovoril, že túto petíciu podpíše aj on, ak k tomu bude mať príležitosť. Zaiste tam boli aj fandovia imhd.sk , tak dúfam, že mu niekto petičný hárok podstrčil...
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 18.18 #12581 Re:
ČLENOM PETIČNÉHO VÝBORU
Mohli by ste požiadať aspoň e-mailom občianske združenia, najmä tie, ktoré majú vlastné kancelárie a zamestnancov, aby súhlasili so zverejnením ich adries ako miest, kde možno tiež podpísať petíciu? ĎAKUJEME.
KDE MOŽNO K DNEŠNÉMU DŇU PODPÍSAŤ PETÍCIU (Od dnes už 8 miest, vrátane vo Zvolene a Martine):
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 18.25 #12584 Re:
Re #12581 Karol Nagy: Samozrejme, mal som na mysli predovšetkým tie bystrické. Mohol by som Vám poslať ich e-mailové adresy.
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 20.42 #12590 Re:
Re #12249 poslanec.sk: Ani do tejto chvíle Vás bohužiaľ nikto nevypočul a nikto tam v rámci komentárov nevložil žiadne "pravdivé miesta, kde možno podpísať petíciu." Čo je priam tragické, nevypočuli ste ani sám seba, lebo ste tam dodnes, napriek mojej urgencii neuviedli ani vlastnú kanceláriu Občania v akcii (OVA) v Kapitulskej ul.
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 20.49 #12591 Re:
Re #12275 LUK: Za koho okrem seba hovoríš, že používaš 1. osobu množného čísla?
Predpokladám, že nepoužívaš "pluralis majestatis," takže dovolím si Vám odpovedať, že vo Vami napadnutom mojom príspevku som evidentne neriešil žiadne osobné spory, len som vyslovil počudovanie, že s. Huba, ktorý sa tu vyslovil PROTI PETÍCII (že vraj je neskoro) a potom jej predsa len deklaroval podporu (aj umiestnil príslušné bannery) - za čo mu iste patrí vďaka, že ju nepodporil zverejnením adresy kancelárie Občania v akcii aj Centra komunitného organizovania, kde by mohli občania petíciu podpisovať.
Autor: Karol Nagy 9.1.2006 20.52 #12592 Re:
Re #12295 PIT: Beriem Tvoje info, vďaka. Na tie dve potenciálne vodné elektrárne, o ktorých tu ešte nebolo spomínané sa pozriem bližšie.
Autor: poslanec.sk 9.1.2006 21.09 #12593 Re:
Karol Nagy, pre mna si jedna velka ludska nula, ktora ma moze nazyvat sudruhom kolko len chce, mne si totalne ukradnuty! - sorry admin, ale rob si ty s nim poriadok, u mna na poslancovi si ani neskrtne!
Autor: LUK 9.1.2006 22.16 #12599 Re:
Re #12591 Karol Nagy: hovorím v mene tvorcov a návštevníkov tejto stránky a vaše nezhody s pánom Hubom sú mi veľmi dobre známe...
Autor: poslanec.sk 9.1.2006 23.24 #12608 Re:
Ešte k petícii - NIKDY SOM SA NEVYSLOVIL PROTI! - to je demagógia, ktorú veľmi dobre poznám
Nešéfujem žiadnej kancelárii na Kapitulskej 13, ale viem isto o tom, že pokiaľ ich autori petície oslovia s prosbou o pomoc, určite sa pokúsia nejako pomôcť pri zbieraní podpisov, ale tiež majú svoj pracovný režim a nemôžem sa ja za nich k niečomu takému vyjadrovať. Kontakt je na www.cko.sk
Moja ponuka k uvádzaniu miest do komentárov na poslanca.sk, kde sa dá podpisovať bola daná ako POMOC PETÍCII a nie ako KONKURENCIA! Kto to nechápe, ...
Autor: Kami 10.1.2006 07.36 #12625 Re:
... A na zaver Karol. Prosim Ta obmedz svoje duplicitne prispevky.
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 12.10 #12652 Re:
Poslanec MsZ Richard Lačný (Kresťanskodemokratické hnutie), člen Komisie životného prostredia (rlacny@stonline.sk):
O mojej podpore trolejbusovej doprave a petícii:
„Karol, ty zrejme nemáš stále čo robiť. Ty vždy chytáš psa iba za chvost... píšeš takéto chobotiny. Veď ty si pletieš pojmy s dojmami a nerozoznáš kravu od mačky... Nepíš prosím ťa hovadiny a koniny. Prosím ťa, aspon už dohliadni, aby tie hárky neboli zamastené od bryndze, alebo premočené od žinčice, alebo prípadne slaniny.
Na námestie môžeš požičať svoj stolík (aký si mal naposledy pri Národnej ulici), bola to aspoň zábava pre okoloidúcich, ale nech je tam radšej niekto vzhľadnejší a najmä s vlastnou stolicou, prípadne aj vlastným rozumom.
Doprave asi pramalo rozumies, podla tvojho pocinania. Akurat ta niekto zneuzije a potom odkopne. Tak sa este raz zamysli.
O samotnej petícii „Spoločne zachráňme trolejbusovú dopravu“:
Tie petície o nejakých trolejbusoch patria úplne niekomu inému a nie šachovému krúžku a tobôž nie primátorovi... o peticii som ti uz napisal, aby si tvoj vzacny cas (ak ho mas) vyuzival bohumilejsie. Nerozumies tomu a ani nevies komu ju adresovat.
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 12.10 #12653 Re:
KTO PODPORIL PETÍCIU ZA TROLEJBUSY?
Zo známych osobností napr.:
Ing. Martin Baník (SDKÚ), prednosta Obvodného úradu v Banskej Bystrici, poslanec MsZ a doslúžilý poslanec VÚC, predstaviteľ SDKÚ v BB
Adrián Polóny, podpredseda predstavenstva SAD ZV
a 1564 ďaľších občanov (k 9. 1. o 14:40)
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 12.11 #12654 Re:
Vážený pán prednosta Obvodného úradu, Ing. Martin Baník ( banik.martin@bb.vs.sk )
veľmi ma potešila Vaša podpora petície „spoločne zachráňme trolejbusy v Banskej Bystrici. Viem niečo aj o Vašich dlhoročných snaženiach o nápravu nedostatkov MHD v Banskej Bystrici...
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 12.43 #12660 Re:
Dnes sa pripojili pomocou pri zbere podpisov už aj nadácie a občianske združenia. Dohromady v tejto chvíli je známych 11 podpisových miest.
vďaka expressbb-ovi sa rozbehla zaujímavá diskusia aj na téme BB - Fórum - Zachráňme trolejbusovú dopravu v BB:
Autor: adrive 10.1.2006 13.54 #12668 Re:
Re #12666 Karol Nagy: skús si toto fórum prečítať cez wap asi tak sto príspevokov dozadu až teraz. Ozaj to nie je nič príjemné čítať príspevky ako tento: #12660
Autor: LUK 10.1.2006 14.01 #12669 Re:
Re #12666 Karol Nagy: ak sa vám tu nepáči, tak choďte na "VÄČŠINU RELEVANTNÝCH DISKUSNÝCH FÓR" a nespamujte tu!!! Nitko vás sem nevolal. Zrejme vám je ľúto, že toto dsiskusné fórum je JEDINÉ, kam máte ešte voľný prístup... Stačí, že ste už zničili množstvo fór, neničte nám to naše!!
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 14.03 #12671 Re:
Re #12668 adrive: Viacerí ma - aj tu podporili s myšlienkou, aby tu bola osobitná sekcia, pododnož alebo dávané denne informácie do noviniek s hlavnými údajmi o petícii:
Koľko je odovzdaných podpisov
Koľko je nahlásených podpisov
Na ktorých verejných miestach sa zbierajú podpisy
Do kedy sa predpokladá zber podpisov
Aké známe osobnosti podporili petíciu
Kedy a kde bude prvé stretnutie zberačov a organizátorov zberu podpisov a pod.
Kým to nie je a nie je ani nič podobné, nemal by mať proti tomu nik, že dávam denne aspoŇ LEN 2 - 3 linky na miesta, kde tieto údaje uverejňované sú, resp. budú. Neviem, či sa Ťa mám prosiť o minimum tolerancie alebo čo. Myslím, že žiadne iné, aj najnezmyselnejšie príspevky Ti tu nezavadzajú.
ALEBO TI ZAVADZIA SAMOTNÁ PETĆIA "SPOLOČNE ZACHRÁŇME TROLEJBUSY" ako rozčuluje napr. poslancov MsZ Ing. M. Tomana, R. Lačného a iných?
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 14.43 #12675 Re:
Re #12608 poslanec.sk: Napísali ste:
" Ešte k petícii - NIKDY SOM SA NEVYSLOVIL PROTI! - to je demagógia, ktorú veľmi dobre poznám"
Písali ste pred Silvestrom, že petícia nemá zmysel, že je už neskoro. Nájdem Vám to. Ak nie, ochotne sa ospravedlním. Len majte strpenie, lebo ako iste súhlasíte, toto nie je ani fórum, všetko ide za sebou, ja to mám posťahované asi v 70 súboroch, nemal som to kedy dávať dokopy, nie je tu vyhľadávač..."
"Nešéfujem žiadnej kancelárii na Kapitulskej 13, ale viem isto o tom, že pokiaľ ich autori petície oslovia s prosbou o pomoc, určite sa pokúsia nejako pomôcť pri zbieraní podpisov, ale tiež majú svoj pracovný režim a nemôžem sa ja za nich k niečomu takému vyjadrovať. Kontakt je na www.cko.sk"
Vychádzal som z toho, že v adresári BB MVO ste uvedený ako kontaktná osoba pre O. Z. Občania v akcii. Platí to ešte? Ak aj nie, iste každý uzná, že označenie niekoho za šéfa občianskeho združenia nie je nadávkou.
Moje napomenutia nesmerujú v tomto len na Vás, ale aj na autorov petície, členov petičného výboru, ktorí najprv priznali, že o organizovaní petície nič nevedia, ale ani neskor a dodnes neprejavili dosť záujmu v tejto stránke. Nevadí, hlavne že majú kamošov, ktorí im už tú spústu podpisov zozbierali. Ale ja sa nikdy neuspokojím ani so sebou, ani so stavom , keď možno vykonať oveľa viac...
Ak autori, ktorí asi ešte nikdy neboli vo Vašej kancelárii (Prečo dávate kontakt len na CKO, keď ste tam hádam spolu aj Vy - OVA), hádam nechcete, aby som tam chodil sám, ako som bol už aj v iných ončianskych združeniach - a úspešne. Autorom petície som ponúkol poslať adresy banskobystrických občianskych združení. Zatiaľ neprejavili záujem - aspoň kým som to tu stíhal prelistzovať.
"Moja ponuka k uvádzaniu miest do komentárov na poslanca.sk, kde sa dá podpisovať bola daná ako POMOC PETÍCII a nie ako KONKURENCIA! Kto to nechápe, ... ermm"
Som rád, že to tak deklarujete. Ešte radšej by som bol, aby Vaša ponuka mala už konečne aj nejaký ohlas.
Autor: Kami (WAP) 10.1.2006 16.33 #12684 Re:
Karol Nagy: cenim si ze aktivne pomahas s peticiou, ale vsetkeho vela skodi. Teraz ked sa tolko deje, zvazuj aky prispevok napises.
Zbytocne NEOPAKUJ co si uz napisal. Napis len ak mas nejaku novu informaciu. To plati aj pre podpisove miesta, napis len nove miesto. Ak nebudes floodovat, kazdy rozumny uzivatel najde co hlada - aj tie podpisove miesta. Ale ak diskusiu zahltis, nie je sanca.
Netreba miesat OZ (prevadzkovatel imhd.sk) a webmasterov jednotlivych sekcii. Vcera som oficialne prebral prava pre BB. Upozornujem ze tu tiez nie je uplna demokracia a prispevky je mozne mazat. Nie som jediny s takym pravom. Ako som ti vravel, tato struktura DF vyhovuje stalym uzivatelom. Nove fora, okrem dispecerskeho sa neosvedcili. Bodka.
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 21.21 #12700 Re:
Zaevidoval som už na úvodnej stránke "Miesta, kde možno podpísať petíciu" - zhodné s prvými šiestimi miestami z 11-ich na:
Autor: Karol Nagy 10.1.2006 21.27 #12702 Re:
Re #12684 Kami: Tebe asi mailoval alebo hovoril niečo LUK - a nepochopil si to! Ja tu už asi štyri dni, možno päť vôbec nepíšem všetky miesta, kde už možno podpísať petíciu, dokonca ani všetky nové, kde ju možno podpísať.
UVÁDZAM LEN LINKY, KDE SÚ TIE MIESTA PRAVIDELNE (aj viackrát denne) AKTUALIZOVANÉ. Tri linky denne (ktoré sa síce nemenia, ale mení sa VŽDY to, čo je za nimi) s krátkym vysvetlením denne by hádam nemalo nikoho zabiť. Howgh.
Autor: Karol Nagy 11.1.2006 17.46 #12744 Re:
Už sa dá podpisovať aj v O. Z. Občania v akcii, Kapitulská 13, hneď pri vchode majú obrovský transparent "Vráťte nám naše busy!" - ešte zo začiatku r. 2005. Navrhol som im to aktualizovať: "Vráťte nám trolejbusy!"
V jednej firme som pred chvíľou ponúkol podpísať petíciu. Jedna pani alebo slečna, vraj ona nebýva tam, kde sú trolejbusy, že ona to nemá prečo podpísať, ona jo zo Sásovej. Keď som jej povedal, že je to aj o ekológii, takmer zvýskla, podpísala a išla dať podpísať kolegyni. Až keď mi doniesla pár podpisov, napadla ma jej doplniť, že to je vlastne aj za budovanie trolejbusov do Sásovej, čo samo tiež privítala...
Autor: xdeimosx 11.1.2006 18.56 #12747 Re:
Dufam, ze peticia bude mat velky ohlas a nazbiera sa dost hlasov ... Ale netreba zbytocne cakat na velky ohromujuci pocet hlasov (podla mna, ak bude 8000 hlasov, tak to uplne staci .. aj menej ... stale je to takmer 10% vsetkych obcanov BB), lebo dovtedy mozu byt troleje uz mimo mesta a to uz neurobime nic ... A zbierat hlasy naozaj nestaci ... Staci aj nahodne podotknut pocas jazdy busom, ze aka je situacia, kde sa ludia dozvedia viac ... I takato forma pomoci je ucinna. Zvazte to ludia, ak sa Vam nechce zbierat podpisy, tak toto je minimum, co mozete pre MHD a troleje urobit!
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 12.46 #12770 Re:
Prosím admina, či webmastera na úvodnej stránke "Kde možno podpísať petíciu" ( http://www.imhd.sk/bb/index.php?w=213621323033ef393621323033ef1f&id=3115 ) doplniť údaj o 7. mieste v poradí na:
Internetová kaviareň , nám. SNP 16 (vo dvore), Zvolen (v mojom origináli na Christ-nete chýbalo uvedené mesto).
P. S.: Večer alebo zajtra doplním ďaľšie miesta.
Re #12674 LUK: LUK Napísal o. i.: „... nesťažujte, že vám toto DF nevyhovuje...“
Myslím, že každý má právo vyjadriť svoj názor. Ja som sa len vyslovil za to, že keby toto fórum bolo rozdelené do viacerých tém, bolo by prehľadnejšie. Išlo mi predovšetkým o tých, ktorí sú tu noví alebo ktorí sú tu zriedkavejšie. Myslím, že nech by ktokoľvek vyslovil názor podobný, nemali by ste brať ako urážku Vášho majestátu.
P.S.: Keď Vás tu bolo 10 skalných a pár náhodilých, systém mohol vyhovovať optimálne...
P. S 2.: Dúfam, že ma zase neobviníte, že vytrhávam slová z kontextu, keďže som citoval záver Vášho výroku: „Povedal som, že ak sa vám tu nepáči, tak sem nechoďte, nikto vás sem nevolal. V opačnom prípade sa nesťažujte, že vám toto DF nevyhovuje...“
Len som nechcel rozoberať nelogičnosť Vašich doporučení. Vy hovoríte:
„ak sa Vám tu nepáči, tak sem nechoďte, ... v civilizovanom svete sa snažíme o dialóg a v rámci neho by sme sa mali snažiť poznať názory aj metódy nielen našich oponentov, ale aj našich nepriateľov. Alebo Vy považujete fórum imhd.sk len za nejaký „úzky kruh priateľov pri krbe“?
Tiež radíte:
„(ak sem chodíte) tak sa nesťažujte.“ - To zvyknete hovoriť každému, kto má iný názor? Ja som si, ako bolo vyššie len dovolil narážku, že väčšina relevantných fór je štruktúrovaná podľa tém, že by teda takú štruktúru mohla mať aj imhd.sk , tak prečo Vám nestačí povedať, že Vy osobne so mnou v tej veci jednoducho nesúhlasíte?
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 12.53 #12773 Re:
mohol by si bez pýtania (z času na čas sa Ťa niekto pýta, koľko je už zozbieraných podpisov) oznamovať tu priebežne DENNE:
počet doručených podpisov
počet nahlásených podpisov
Ja Ti týmto hlásim, že mám zatiaľ osobne (nerátajúc verejné podpisové miesta, ktoré som otvoril) 72 podpisov. Ďalej by som Ti to hlásil len e-mailom. Vďaka za pochopenie.
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 12.56 #12774 Re:
Peticiu „Spolocne zachranme trolejbusy“ podporuje aj poslankyna MsZ a predsednicka komisie zivotneho prostredia Ing. arch. Ludmila Priehodova.
Prosim vsetkych, ktori vedia o inych osobnostiach, ktori podpisali alebo inym sposobom podporili peticiu, aby to tu uvadzali. Dakujem.
P. S.: Clovek je (bohuzial) stadovity (davovy). A mnohi ludia sa odvazia niektore veci podporit az potom, ked ju podpori isty pocet ludi alebo isty aj mensi pocet znamych ludi. Pamatam si napr. na spevaka Raza, ktory vyhlasil, ze on Meciarovi zabezpeci isty pocet volicov (Tusim hovoril o pol milione).
Autor: TeBeCe 12.1.2006 12.57 #12775 Re:
Re #12774 Karol Nagy: mohol by si laskavo vsetko pisat do jedneho prispevku a nie do desiatich?
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 13.07 #12776 Re:
Re #12775 TeBeCe: Možno, keď budem (nedajbože) mať kavernu na pľúcach, keď sa napadnuté miesta spoja do jedného (TBC)
Príspevky sú tematicky odlišné. Nebol som tu dlhšie, ale snažím sa všetko sledovať aj spätne, doma si pripravím niektoré reakcie, keby som mal internet doma, v práci, tak sa snažím odpovedať okamžite. Prepáč, že nemám také dostatočné možnosti...
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 13.12 #12778 Re:
Re #12776 Karol Nagy: Jaj, prepáč, vlastne ide aj o to, že som sa dosiaľ nenaučil reagovať na viac príspevkov naraz. Ak sa to dá dvomi, tromi vetami vysvetliť, môžeš aj e-mailom na: priamademokracia@yahoo.de .
P. S.: Tiež by tu bolo menej príspevkov (prinajmenej odo mňa), keby sa tu dali vlastné príspevky upravovať, editovať, ako na mnohých iných diskusných fórach. Ale to by tu bol asi vážny softvérový problém a v tom sa vobec nevyznám.
Autor: xdeimosx 12.1.2006 13.18 #12779 Re:
Re #12776 Karol Nagy: Nic proti Vam, ale vsetkeho vela skodi ... Vasa snaha je sice obdivuhodna, ale obavam sa, ze v ostatnych ludoch zabijate ich vlastnu snahu, ked to iste ziadate aj od nich. Niekedy mam dojem, ze Vasa snaha je skor na skodu ako na uzitok ... Nic v zlom, je to pekne, ale vsetko ma svoje hranice ... Tito ludia vedia, kde maju hladat dalsie informacie a otravuje ich to, ked musia citat prispevky, ktore su v podstate o nicom. Ano, maju svoju informacnu hodnotu, ale len 1x po 10x uz je to len prispevok, ktory kazdy preskakuje!
A dovolim si este zareagovat za JJ, snad mi to odpusti, ale myslim si, ze ma aj ine veci na starosti ako denne ohlasovat stav peticie, ked poriadna zmena v jej stave ani nemusela nastat ... Potom to cloveka strasne znechucuje, to chcete? Aby vsetci zostali znechuteni a vykaslali sa na troleje?
Proste forum na taketo veci nie je! Forum je na diskusiu a nie na chat, oznamy a podobne ...
PS: Takze jedine co od Vas ziadam (a asi nie som sam), budte k ostatnym diskujucim tolerantni ...
Autor: mimi (WAP) 12.1.2006 13.23 #12780 Re:
Karol Nagy veľa iniciatívy škodí, náš čas je drahý tak promptne riešenia prosím nevyžaduj.
Ak mojej priatelke sa podarilo vytlacit peticiu, tak spolu budeme na Namesti slobody zbierat podpisy na peticiu. Kto chce, moze sa pridat. Presny cas, kedy tam budeme, este neviem ... Ale asi okolo tej 16tej hodine ... Pridte pomoct podporit dobru vec
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 13.57 #12784 Re:
Re #12779 xdeimosx: Dovoľte, po odstavcoch. Píšete:
"Re #12776 Karol Nagy: Nic proti Vam, ale vsetkeho vela skodi ... Vasa snaha je sice obdivuhodna, ale obavam sa, ze v ostatnych ludoch zabijate ich vlastnu snahu, ked to iste ziadate aj od nich. Niekedy mam dojem, ze Vasa snaha je skor na skodu ako na uzitok ... "
To si prečo myslíte, že to isté žiadam od kohokoľvek iného? Vy ste taký súťaživý typ? Neboli by ste jediný... Priznám, už ma aj obvinili, že som svojou aktivitou "zabil" petíciu za referendum o NATO. Tá však bola jednoznačne odsabotovaná minimálne predsedom petičného výboru, ktorý podvádzal práve s info o počte podpisov a ostaní členovia sa o takú prkotinu akoby ani nezaujímali. A bolo treba 350 tisíc podpisov...
Každý niekde pracuje, každý má niekde známych. Nevidím žiadny problém v tom, aby boli zverejnené akékoľvek miesta, kde sa dá podpisovať. To napríklad. Priznám sa, že dosť ma štve, že hádam sám musím chodiť na vysokoškolské aj stredoškolské internáty, oslovovať študentov vo vlaku,... Nielen kvôli tejto petície, ale za aspoň zachovanie občianskej svojprávnosti. Vedomia občanov, že má zmysel vyjadriť sa... Aj trochu inak, ako to organizuje J.Huba a jeho súkmeňovci.
Pozastavoval som sa nad tým, že súkromný majiteľ portálu www.poslanec.sk J. Huba nemože uviesť pre zber podpisov kanceláriu Občania v akcii na Kapitulskej 13, kde je uvedený ako kontaktná osoba. Napokon som tam včera bol. Súhlasia so zverejnením. Niektorí z tam pracujúcich už petíciu podpísali skor, ale hárok na podpisovanie nemali, tak som im zopár nechal. Majú kopírku... Mať kanceláriu, kopírku, zdarma internet, telefóny - ako oni, TAK AJ TÁTO AKCIA UŽ VYZERÁ ÚPLNE INAK - a nebolo by ju tu treba ani spomínať, frčala by na osobitnej stránke. Lebo, klobúk dole pred tunajšími nadšencami za zobudenie verejnosti, aké tu nebolo ani v r. 1989... Ale, hádam treba ísť aj ďalej.
"A dovolim si este zareagovat za JJ, snad mi to odpusti, ale myslim si, ze ma aj ine veci na starosti ako denne ohlasovat stav peticie, ked poriadna zmena v jej stave ani nemusela nastat ... "
Dosiaľ JJ VŽDY odpovedal, koľko je podpisov. Dúfam, že odpovie aj mne. A či sa ho odvážim opýtať aj zajtra...? Ešte pokonzultujem s niektorými známymi. V každom prípade, ste férovejší a liberálnejší než E. Chmelár. Ten zakázal v r. 2002 všetkým koordinátorom petičnej akcie, najmä mne informovať o čiastkových výsledkov stavu podpisov.
"Potom to cloveka strasne znechucuje (ked poriadna zmena v jej stave ani nemusela nastat - dopĺňam z Vašej predošlej vety), to chcete? Aby vsetci zostali znechuteni a vykaslali sa na troleje?"
Dá sa na to pozerať aj tak. Preto ale nalieham po neviem koľký krát, aby hlásili počty podpisov aj tí, ktorí nechcú posielať po každom zapísanom hárku. A nemalo by sa stať, že niektorý deň už nepribudne žiadny... A keby aj. Tak aj dočasné spomalenie tempa môže pôsobiť rovnako mobilizujúco ako znechucujúco. Ja verím v tú prvú možnosť.
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 14.05 #12786 Re:
Re #12781 xdeimosx: Ja som chcel ísť so stolíkom na námestie SNP. Ale teraz by som sa radšej pridal k Vám a niekedy Vás striedal. Čakám teraz na SMS. Mám sa stretnúť s jedným členom tohto fóra v Mlyne, v Radvani (tam podpísali všetky čašníčky, ale ešte mi nepotvrdili, že majitelia súhlasia so zverejnením tohto nového podpisového miesta), ak nepojdem do Radvane, prídem za Vami. Po 16:00, bývam neďaleko. Vy asi viete lepšie, ktorý smer je po 16:00 frekventovanejší. Myslím, že ten do Sásovej.
Autor: poslanec.sk 12.1.2006 14.22 #12788 Re:
Re #12784 Karol Nagy: Kludne mi posielaj priebezne vsetky relevantne podpisove miesta na webmaster@poslanec.sk , ja nemam problem ich zverejnit! Ak sa bude niekto stazovat, ze je tam uvedeny nepravom, poslem ho za tebou! Ak bude niekto nadavat, ze tam nik nebol, tak tiez! Ja nie som v terene, nemam to ako overovat...
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 18.03 #12806 Re:
Re #12788 poslanec.sk: Vďaka. Ja tiež nepracujem v teréne, ale len chodím po meste. Bol som napr. na jednom verejnom petičnom mieste, ktoré sem uviedol predseda petičného výboru. Vedeli tam o tejto petícii, ale petičný hárok nevedeli násjť. potom ho našli, ale ešte bol panensky čistý. Náhodou sa tam ocitla aj majiteľka firmy, priznala sa, že sa bojí, že by mohla prísť o nejakých zákazníkov. Dokonca spomenula konkrétne exprimátora Presperína, s ktorým sa pozná a pýtal sa, čo to tam má za listinu. keď sa na ňu pozrel, že len mávol rukou. Snažil som sa jej vysvetliť, že petícia nie je proti nikomu (Veď aj Králik deklaruje, že je za trolejbusy aj za vlastnenie MHD mestom, že petíciu podpísal aj zástupca SAD ZV...
Autor: JJ 12.1.2006 18.23 #12807 Re:
Takže stav k dnešnému dňu:
2116 neoverených podpisov
teraz dakedy podvečer niekto hodil do schránky 4 hárky s 86 podpismi prevažne z Moskovskej ulice, pričom odhadujem 75% z nich je neplatná (možno aj viac).
Nestačí len PRIEZVISKO - treba napísať aj MENO
nestačí len ULICA - treba napísať aj ČÍSLO DOMU + MESTO (OBEC), kde má dotyčný trvalý pobyt
xdeimosx: máš pravdu, niekedy nie je na škodu veci informovať s menšou periodicitou
Autor: JJ 12.1.2006 18.25 #12808 Re:
Re #12807 JJ: alebo s väčšou periodicitou??
ani už sám neviem ako je to správne - proste menej často
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 18.37 #12809 Re:
Re #12808 JJ: Zaiste si chcel povedať "s väčšou periodicitou." Samozrejme, že máš právo, v istom zmysle väčšie ako ktokoľvek iný na názor. Taký Tvoj názor však naráža na právo mnohých iných na informácie.
Okrem toho, že denne informovanie by Ťa nemalo nijak zaneprázdňovať, nemôže to škodiť.
Iná vec, že ja by som to na svojom fóre uverejňoval aj v tabuľke, každý deň pod sebou, čo bude síce veľmi vážne zaujímať sociológov, psychológov, politológov - a verím, že v budúcnosti napr. aj historikov, ale aktuálne by to tu - ako tu už vyjadril obavy xdemosx mohlo podľa jeho názoru znechucovať.
Ja si však myslím, že aj ev. malý medzidenný prírastok môže pôsobiť práveže MOTIVUJÚCO. Veď hádam aj obavy z toho, že nenazbierame ani toľko podpisov, čo zozbierali vodiči SAD BBDS (3 tisíc) motivovali xdeimosxa, že sa išiel postaviť na námestie Slobody.
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 18.45 #12811 Re:
Re #12807 JJ: Ja by som si dovolil doplniť:
Stav k dnešnému dňu:
2 116 neoverených doručených podpisov
74 neoverených nahlásených podpisov
2 190 Spolu neoverených podpisov
Kami, ak si tu, zobral si v nedeľu 1 vyplnený hárok odtiaľto z internetového centra na nám. SNP 4? Možeš odpovedať aj na e-mail priamademokracia@yahoo.de . JJ možno Ti už hlásili zozbierané podpisy aj iní (?)
JJ, DOKEDY MINIMÁLNE BY SA MALI PODPISY ZBIERAŤ? Podľa mňa najmenej do 30. januára (31. 1. je MsZ), ale kľudne aj dlhšie, ak nedojde k zázračne rýchlemu pozitívnemu posunu.
Za zásluhu petície považujem už dnes aj to, že aspoň reči mnohých kompetentných sa posunuli v prospech našej veci (Nakoniec budú všetci hovoriť, že vraj vždy boli za trolejbusy a najväčší odporcovia si budú prisvojovať najväčšie zásluhy. Nevadí. tak to dosiaľ chodilo takmer vždy).
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 19.02 #12813 Re:
Aktualizujem stav k dnešnému dňu:
102 neoverených nahlásených podpisov
2 218 Spolu neoverených podpisov
Pribudlo 28 nahlásených. expresbb mi chcel dať pred chvíľou tých 28 podpisov, ale som ho poprosil, aby zbieral ešte ďalej, každý deň napr. cestuje hore - dole do Zvolena vlakom, ja som niekedy za jednu cestu zozbieral 50 podpisov.
Autor: mimi (WAP) 12.1.2006 19.11 #12814 Re:
Karol Nagy to je už absurdné čo tu predvádzaš neviem prečo si neriešiš súkromné záležitosti mailom.
Autor: Petik (alias Peter Karak, člen petičného výboru) 12.1.2006 19.36 #12816 Re:
Re #12813 Karol Nagy: Ja budem mat tiez zopar podpisov, ale neviem kolko. Ked to zistim tak dam vediet.
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 20.20 #12819 Re:
Re #12816 Petik: Vďaka za porozumenie. Ide mi o to, že netreba každý hárok hneď posielať, najmä keď možeme predpokladať, že ich stači doručiť hádam 30. 1. (ale muselo by sa to odovzdať v tom termíne osobne na mieste, ktoré určí JJ), keď MsZ bude 31. 1. Ale aj potom by sa mohlo pokračovať. Súhlasíš, že by sa mohli počty podpisov priebežne hlásiť aj pred ich poslaním - doručením? Ja by som bol ochotný tie hlásenia zaznamenávať a spočítavať, denne uvádzať už len sumáry. My by sme komunikovali len e-mailami, nemusíme tu niektorých otravovať - podľa nich súkromnými vecami... karolnagy@fabus.sk , priamademokracia@yahoo.de (ten prvý e-mail ledva stačím vyprázdňovať)
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 20.27 #12820 Re:
Re #12814 mimi: Čo máš na mysli pod súkromnou záležitosťami? Napr. aj to, že som s expresbbom hovoril o tom, že podpisy sa dobre zbierajú aj cestou vo vlaku (alebo v nepreplnenom autobuse)?
Okrem iného, som za integrovanú dopravu BB - ZV (elektrický vlak, busy, trolejbusy). A v tomto, nejde len o súkromnú vec, že mnohí z nás aj denne cestujú medzi BB a ZV. Z toho pohľadu (aj z iných) mi nevadí zvolenský prepravca.
Autor: xdeimosx 12.1.2006 20.37 #12821 Re:
Takze ludkovia, dneska sme spolu s mojou priatelkou a kamosom nazbierali par podpisov, ale najma sme uskutocnili maly monitoring. Zda sa, ze az na par vynimiek sa situacia normalizuje, ale to neznamena, ze mame polavit, ale skor naopak! Treba sa snazit, kym je cas ...
Autor: Karol Nagy 12.1.2006 20.52 #12823 Re:
Re #12821 xdeimosx: Koľko podpisov ste zozbierali? Budete tam aj zajtra?
Autor: JJ 12.1.2006 21.36 #12838 Re:
Re #12836 Dopravák: sa snažíme... na všetkých frontoch. ale bojujeme proti ťažkopádnemu mamutovi - MsU, proti našim voleným zastupiteľom.
V prvom rade musia chcieť ľudia. 2 116 (podpisov - pozn. K. N.) nie je málo, ale chcelo by to viac...
Autor: jofuri 12.1.2006 21.43 #12839 Re:
Re #12838 JJ:
Zatial mam 33 podpisov. aAj to je nieco: babka k babce, budu kapce Zajtrara ti to poslem.
Autor: JJ 12.1.2006 21.48 #12840 Re:
Re #12839 jofuri: ak si myslíš, že ešte nejaké sa ti podarí nazbieať, tak to nemusíš posielať už zajtra. Ešte je čas
Re #12842 jofuri:
...Len, mam pocit, ze teraz nastava akesi vakuum a docasne uspokojenie sa so situaciou. Bojim sa, ze peticie nic neporiesia.
Autor: Karol Nagy 13.1.2006 10.41 #12852 Re:
Re #12840 JJ: Súhlasíš s tým, aby som aj tých 33 jofuriho podpisov zarátal k dnešnému sumáru nahlásených a ešte nedoručených podpisov?
Autor: Karol Nagy 13.1.2006 10.55 #12855 Re:
Re #12821 xdeimosx: Áno, nepoľavovať! Budete tam aj dnes? Napíš čím skor, chcel by som prísť za Vami. Prepáč skomolenie Tvojho nicku v mojom predošlom príspevku.
Re #12855 Karol Nagy: Dnes tam nebudem a celkovo nemozem povedat, kedy tam budem a kedy nie, lebo nemam fixnu pracovnu dobu, kedze pracujem doma
Autor: Karol Nagy 13.1.2006 15.16 #12862 Re:
Re #12857 xdeimosx: Našiel by sa ešte niekto, kto by tam na nám. Slobody chodil aspoň na hodinu do týždňa, ale tak, aby vedel dopredu, aby sme mali šancu, že si postupne doplníme služby tak, aby tam vždy bol niekto - aspoň na dve hodiny popoludní?
Autor: Karol Nagy 13.1.2006 16.52 #12869 Re:
K dnešnému dňu je už známych 14 verejných podpisových miest.
KDE MOŽNO K DNEŠNÉMU DŇU PODPÍSAŤ PETÍCIU (Od dnes už 14 miest v troch mestách, vrátane Zvolena a Martina):
Zatiaľ neznámi dobrovoľníci, ktorí zbierali podpisy v prvých dňoch pri sporiteľni, reštaurácii Quatro sa tam už neobjavili. Včera sa na chvíľu vyskytol na námestí Slobody aj xdeimosx. Zatiaľ nie je známe, kedy sa tam niekto vyskytne opäť.
Pod podpísanými miestami začínam uverejňovať aj osobnosti, ktoré už podporili petíciu. Dnes mi ju napr. podpísal aj jeden prezident.
AK NIE SI Z BB, ZV, MT (ale aj ak si), možeš KLIKNÚŤ NA: www.imhd.sk/bb/temp/peticia_bb.pdf vytlačiť si hárok, získať pár podpisov s trvalým pobytom v ktorejkoľvek obci, meste, aj mimo SR - a poslať na adresu predsedu petičného výboru (uvedený s adresou ako prvý člen petičného výboru)
Autor: Sarko 13.1.2006 17.40 #12870 Re:
Re #12869 Karol Nagy: Par podpismi podporia peticiu aj Slovaci zijuci v Londyne Ako dlho bude prebiehat peticia, alebo kedy najneskor je potrebne zaslat peticne harky?
"Aj mimo SR" mas, predpokladam, na mysli obcana SR zijuceho mimo SR, ale este s trvalym pobytom v SR?
Autor: LUK 13.1.2006 17.41 #12871 Re:
Re #12869 Karol Nagy: posledná výzva! Neopakujte tu dookola to, čo je na hlavnej stránke!!! A ani tie odkazy na vaše diskusné fóra, tie sú tam tiež uvedené a koho zaujímajú, ten si ich nájde!
Autor: LUK 13.1.2006 17.42 #12872 Re:
Re #12870 Sarko: ukončenie petície sa dozvieš na tom istom mieste, kde je o nej oznam aj teraz
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 11.33 #12885 Re:
Re #12870 Sarko: Ja, osobne mám na mysli vobec nie len Slovákov žijúcich v zahraničí, ale akýchkoľvek občanov aj iných krajín, povedzme, aby sme nešli do extrémov, tak len zo štátov EÚ. Prečo? Precedens uviedli priamo zostavovatelia petície a členovia petičného výboru (Ja medzi nich nepatrím), keď samotným členom petičného výboru je aj občan z trvalým pobytom v Prahe, predpokladám, že ide o občana ČR. Keďže členovia petičného výboru sú braní za prvých signatárov petície, platí, že aj ďaľší môžu byť zo štátov mimo SR - a prečo by to mala byť len ČR.
Zdorazňujem, to je len moj súkromný názor, na ktorý som dosiaľ nedostal reakciu od nikoho z členov petičného výboru.
Ako vidíš, niektoré (pre mňa a asi aj pre Teba anonymné postavy tohto fóra) by radšej len utlmovali aktivity za čo najširší zber podpisov a vymazávali linky...
Tiež, nikde pri týchto diskusiách - a ani na iných fórach ani neudávam svoju adresu, aby mi nikto ani náhodou fyzicky neposielal podpisové hárky. Aj keď mi ich viacerí dávajú, okrem tých, s ktorými sa poznám dlhšie, žiadam ich, aby si ich ponechávali - a potom poslali na jedinú adresu, na ktorú sa majú posielať: Juraj Jendrišák, Karpatská 5, 974 11 Banská Bystrica.
Podľa mňa, z V. Británie by sa mohli poslať podpisy aj zoscanované, ale ak pošta príde do troch dní, tak hádam aj klasicky ...
Autor: LUK 14.1.2006 11.42 #12888 Re:
Re #12885 Karol Nagy: predpokladáte zle... Ide o občana SR...
"by radšej len utlmovali aktivity za čo najširší zber podpisov"
utlmujeme iba aktivity nevhodných osôb, ktoré sa snažia zviditeľniť na aktivitách tretích osôb
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 11.50 #12890 Re:
Re #12888 LUK: Takže podľa Vás, členovia petičného výboru nie sú automaticky aj signatármi petície "Spoločne zachráňme trolejbusovú dopravu"?
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 11.53 #12891 Re:
Re #12888 LUK: Píšete:
"utlmujeme iba aktivity nevhodných osôb, ktoré sa snažia zviditeľniť na aktivitách tretích osôb "
Stručná medziotázka: Koľko ste už osobne nazbierali podpisov za túto petíciu? Stáli ste niekedy aj sám pri petičných hárkoch na verejnom priestranstve?
Predpokladám, že nie. Potom by ste netárali o pokusoch kohokoľvek "zviditeľňovať sa" na úkor iných osob.
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 11.57 #12893 Re:
Re #12870 Sarko: Ste spokojní s odpoveďou LUK-a, že odpoveď na otázku, dokedy sa bude zbierať petícia nájdete na úvodnej stránke?
Autor: mimi (WAP) 14.1.2006 12.01 #12895 Re:
Karol Nagy budem rovnakého zmýšľania ako Luk. Mne sa tiež zdá, ako keby si chod celej petície komandoval len ty a obe teba nikto nemá. Treba sa krotit a zamyslieť
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 12.06 #12897 Re:
Re #12872 LUK: ABSOLÚTNE NEKOMPETENTNÁ ODPOVEĎ!!!
Okrem troch zverejniteľných miest, ktoré sem pridal JJ, som zabezpečil (pri desiatkach neúspešných pokusoch, na niektorých miestach som bol aj 5x opakovane, kým sa konenčne vyjadril majiteľ, že so zverejnením (zviditeľnením) jeho obchodu, reštaurácie ako miesta na podpísanie petície nesúhlasí) 11 nových miest (z nich iba 9 je v tejto chvíli na tunajšej stránke, hoci som aktualizáciu uviedol tu vo fóre a súčasne aj e-mailom na webmastera už pred 24 hodinami).
Všade sa - úplne logicky pýtajú: DOKEDY SA BUDÚ PODPISY ZBIERAŤ?
Ja hovorím (Nemožem zo seba robiť totálneho blba a hovoriť ja nič neviem a aj to, čo viem, povedať nemožem, lebo som na to nedostal mandát od LUKa), že:
Prinajmenej do 30. 1., keďže 31. 1. je MsZ a na ňom by mali byť poslanci informovaní minimálne o priebežnom stave v počte podpisov.
A o tom, dokedy sa budú podpisy zbierať sa tu - okrem Vášho nijakého vyjadrenia nikto z petičného výboru nevyjadril...
Autor: Karol Nagy 14.1.2006 12.18 #12898 Re:
Re #12895 mimi: Tá istá otázka, ako LUKovi. Aké Ty máš skúsenosti s petíciami? Lebo napr. JJ sa tu aspoň 29. 12. priznal, že nijaké...
Mohol by som tu poslať link napr. na "Pokyny, predpisy a skúsenosti s organizovaním petičných akcií," ktoré mám od štábu Martina Bútoru, pred jeho kandidatúrou na prezidenta SR, pričom zbieral podpisy aj cez stovky mimovládnych organizácií (Jedno z Bútorových zberných miest som zapojil aj do tejto akcie), ale to by z Vás asi nikto nemal čas čítať.
NECHÁPEM PREČO SA TU POMALY SKORO VŠETCI CHCETE DOPÚŠŤAŤ OPÄŤ TÝCH ISTÝCH CHÝB, KTORÝCH SME SA DOPÚŠŤALI MY STARŠÍ ZA 25 ROKOV.
Ak máš dojem, že sa snažím "chod celej petície komandovať," zareaguj prosím Ťa na linke, ktorú sem vzápatí vložím ako reakciu na tento moj vlastný príspevok. Vďaka. Lebo, čím viac tu budeme písať o technických stránkach petície (Asi budem musieť vždy reagovať) a keďže tu, ani na príhovor iných účastníkov fóra nechcú venovať osobitný sektor pre diskusiu o petícii (kde sa podpisuje, koľkí ju podpísali, ktoré osobnosti ju podpísali, skúsenosti s totuto konkrétnou petíciou, s petíciami všeobecne a pod), opticky by to mohlo vyzerať ozaj, akože to komandujem (Tebe asi vyznieva ako komandovanie aj to, keď opakovane ponúkam, že som ochotný si brať SLUŽBY pri stolíku s petičnými hárkami a na čo nik pozitívne nezareagoval?), keďže členovia petičného výboru (Ktorí mimochodom ani nedekódovali svoje nicky) na reakcie nemajú čas alebo záujem.
Autor: LUK 14.1.2006 12.20 #12899 Re:
Re #12897 Karol Nagy: takže takto: Petícia je aktivitou ľudí zoskupených okolo stránky imhd.sk. Vy ste sa do nej doslova namontovali a aj napriek opakovaným výzvam o utlmenie Vašich aktivít sa stále petíciou zviditeľňujete! Vaša aktivita pôsobí na petíciu kontraproduktívne, nakoľko Vaše "meno" je už dostatočne "povestné"...
Otázky typu "Dokedy?" sú zbytočné - buď to podpísať chcem a urobím to hneď, alebo to neurobím vôbec... O dĺžke trvania petície sú kompetentní sa vyjadriť LEN členovia petičneho výboru. To, že tak zatiaľ neurobili, znamená, že zatiaľ ju časovo neohraničili...
Z vyššie uvedených dôvodov žiadam všetkých diskutujúcich, aby na príspevky pod nickom "Karol Nagy" nereagovali...
Autor: cerno 14.1.2006 13.16 #12905 Re:
Re #12871 LUK: LUK nezazlievam ti, ze niektore prispevky p. Nagya by sa nemuseli opakovat, ale osobne si myslim, ze cerstve informacie ohladom novych linkov by boli vhod. Hlavne pre ludi ktori nemaju cas citat vsetkych 20+ stran tohto fora. Ja navrhujem tieto moznosti:
1) dat mu moznost editacie tej 1 konkretnej novinky kde su vsetky potrebne linky
2) uviest do novinky kde su uvedene linky(stare) aj 1 linky(ktory si vytvori p. Nagy) na inom portaly, kde si bude pridavat nove linky.
3) upravou vlastnych reakcii cim by sa zamedzilo viacnasobnemu pridavaniu toho "isteho linku s novsimi datami" co si myslim, ze je ta tazsia cesta kvoli zmene zdrojaku stranky.
Autor: LUK 14.1.2006 13.23 #12907 Re:
Re #12905 cerno: v tej novinke http://www.imhd.sk/bb/index.php?w=213621323033ef393621323033ef1f&id=3115 je link na jeho stránku, ktorú si môže upravovať aj on sám...
Autor: cerno 14.1.2006 14.29 #12916 Re:
Inac len tak pre info vie niekto kolko je do teraz vyzbieranych podpisov?
Autor: mimi (WAP) 14.1.2006 14.37 #12918 Re:
cerno posledný údaj hovoril približne o 2200 neoverených podpisoch. Ak dnes pracuješ čakaj moju návštevu.
Autor: cerno 14.1.2006 14.45 #12919 Re:
Re #12918 mimi: jo pracujem tak dobehni resp. mozes zavolat aj mira a kamiho, nech je tu veselsie
Autor: cerno 14.1.2006 16.23 #12929 Re:
Pred chvilou ma poziadal Karol Nagy o vlozenie tohto linku - http://areopag.christ-net.sk/forum/viewtopic.php?t=1395 , kde je otvorena tema na - podla neho najnavstevovanejsom krestanskom fore pod nazvom "BB - Fórum - Cenzúra na www.imhd.sk"
Karol Nagy sem do internetoveho centra na namesti SNP 4 - Arcade pasaz prvy priniesol peticiu "Spolocne zachranme trolejbusy v BB." Ziskal pre jej podporu majitela, viacerych pracovnikov centra, vratane mna. Ako je aj v uvode tejto stranky, nase centrum je chronologicky druhe, ktore sa do akcie zapojilo.
Karol Nagy, ako ma na vizitke uvedene je nezavislym novinarom, ako hovori bol dopisovatelom Slobodnej Europy za byvaleho rezimu pred r. 1989 aj dopisovatelom oficialnych periodik vo vtedajsom Ceskoslovensku. Na neho, ako tvrdi vtedy dopadala cenzura menej ako dnes. Udajne sa zapajal aj do mnohych akcii za slobodu prejavu.
Ja si tiez myslim, ze slobodu prejavu ma mat kazdy, pokial nepouziva vulgarizmy, neporusuje zakony a ani podmienky registracie na danom inetrnetovom fore. Nezaplavujme toto forum takymito otazkami, ale mozme ho riesit na uvedenej linke.
Ale strucne vysvetlenie LUK-a (alebo ineho), preco kratko po 12:20 zakazal pristup na toto forum Karolovi Nagyovi by som tu ocakaval.
Autor: mimi 14.1.2006 16.31 #12930 Re:
Re #12929 cerno: pán Nagy každého manipuluje a núti konať pod nátlakom. Netreba sa nechať vyprovokavať a dá pokoj.
Autor: 81-71 14.1.2006 16.45 #12932 Re:
Na druhej strane samozrejme je potreba urcitej kontroly, najma je potreba blokovat takych, ktori pouzivaju vulgarizmy a pod.
Autor: Papyr 14.1.2006 16.47 #12933 Re:
Autor: 81-71 14.1.2006 16.58 #12934 Re:
Re #12933 Papyr: Isto, v tom plne suhlasim. Na druhej strane ani v sukromnej TV si nemozu robit co chcu, napriklad kludne uz sukromne TV hocikedy dostali pokutu za to, ze spravodajstvo bolo jednostanne...
Autor: LUK 14.1.2006 17.11 #12936 Re:
Re #12929 cerno: Ja som nikomu nič nezakázal, ku takým veciam nemám prístup...
Autor: LUK 14.1.2006 18.26 #12940 Re:
Autor: 81-71 14.1.2006 18.54 #12944 Re:
Re #12940 LUK: Neviem, ehm, asi som dako nepochopil...co je na tom? To su jeho aktivity, na to ma pravo hocikto.
Autor: poslanec.sk 14.1.2006 19.07 #12947 Re:
Re #12932 81-71: Pan Nagy sa iniciativne zapojil do peticie, zhania podpisy, informuje o miestach atd.. Potialto by to bolo korektne a spravne. Rozhodol sa tak sam a je to OK.
Aj preto ma zakaz prispievania na web poslanec.sk. A to mal na zaciatku dokonca zriadeny pristup ako redaktor, az kym som jeho a jeho spravanie lepsie nespoznal!
Autor: mimi (WAP) 14.1.2006 20.34 #12952 Re:
81-71 viem že si sa na rozlúčkovej jazde trolejbusom s pánom Nagym rozprával a urobil na teba pozitívny dojem. Treba vidieť aj tie negatívne stránky. Kvôli jeho opakovaným a pridlhým, rozkazovacným apríspevkom bolo zrušené fórum na stránke banská bystrica.sk. Kvôli jeho tendencií skákať tak ako on píska, ho musel odstaviť aj poslanec.sk Tu začal taktiež diktovať kto čo by mal robiť a písať a kto tak nebude cinit je nepriateľ.
Autor: adrive 14.1.2006 20.59 #12953 Re:
Ďakujem, za to, že ste obmedzili aktivity p. Nagya na tomto fóre, ako dôvod, prečo mu dať ban by som vedel nájsť napr. floodovanie. Každý deň ten istý príspevok s tými istými linkami min 1x.
Autor: petrb90 15.1.2006 17.51 #12989 Re:
preco zvolencanom ublizuju?
ved sa snazia!
bola vecer zamnou nejaka penzistka, ze aby som podpisala peticiu o zachovanie torlejbusom...
a co sa zblaznila?
to mam zase mrznut? z vykureneho autobusu som musela prestupovat do zamrznuteho trolejbusu!!
uz nikdy trolejbus.
a tak som ju poslala prec, aby ma uz viac neotravoval.
uryvok z rozhovoru starsej pani v autobuse c. 180 (80)
preco asi nechcela podpisat??
Autor: d3k0 15.1.2006 17.56 #12990 Re:
Re #12989 petrb90: Sliepky ekologii nerozumeju, preto... Ak si myslia, ze trolejbus=zima, tak nech idu do niektoreho z inych miest...
Autor: d3k0 16.1.2006 09.22 #13013 Re:
Kedze pan Nagy rozposlal nevyziadane maily poskodzujuce meno imhd.sk snad vsetkym ludom navstevujucim fora, napisem sem, co som mu odpisal, aby som to nemusel posielat kazdemu jednotlivo...
svojou cinnostou ste porusili bod 11 Podmienok pouzivania stranok imhd.sk (Prevádzkovateľ si vyhradzuje právo zrušiť prístup na stránky takému užívateľovi, ktorý svojou činnosťou v diskusnom fóre dlhodobo vyvoláva konflikty, flooduje (t. j. zahlcuje fórum rovnakými alebo podobnými príspevkami) alebo uvádza nepravdivé a zavádzajúce údaje.).
Pravidla su k dispozicii na adrese http://www.imhd.sk/bb/index.php?w=2f262e29ef2f262e29 a kazdy uzivatel,
ktory chce prispievat do diskusnych for, s nimi musi suhlasit. Nakolko ste rozputali na inych forach kampan zameranu proti nasmu webu, o prinavrateni prava prispievat do diskusii na nasom webe neuvazujeme. Rovnako sme sa informovali o skutocnosti, ze Vasa osoba ma zablokovany pristup aj do for na viacerych inych serveroch, takze asi nieco na tom bude, preco je to tak, a imhd.sk nie je zdaleka jedinym serverom, ktory Vas blokuje.
Na zaver si Vam dovolujem oznamit, ze na nasom webe nikdy nebola, nie je a nebude cenzura. Uzivatelom je poskytnuta maximalna volnost, pokial vsak tato volnost neprekracuje hranice dobrych mravov a nie je v rozpore
s Podmienkami pouzivania stranok imhd.sk. Iba tak sa nam moze darit udrziavat diskusne fora bez vulgarizmov, vzajomnych osocovani, floodovania a podobnych neduhov, ktore poskodzuju dobre meno imhd.sk a odradzaju inych uzivatelov od prispievania do fora, cim nam znizuju navstevnost, a tym pre nas znamenaju stratu.
Citovat z mojej odpovede mozte, ziadam vsak uverejnit cely obsah tohto e-mailu a nie iba casti vytrhnute z kontextu.
Autor: LUK 16.1.2006 14.20 #13020 Re:
Re #13019 jofuri: že načo prekopírovávaš viaceré príspevky znova? Nestačí dať jeho číslo?
Autor: jofuri 16.1.2006 14.32 #13021 Re:
Re #13020 LUK:
LUK am sorry. Teraz mi to je jasne. OSPRAVEDLNUJEM sa. Teraz mi je jasny aj nevyziadany email od NAGY-ho. Vyhnem sa maximalne duplicitam, ale niekedy, fak, nie casto sa moze pritrafit slovne opakovanie, ale riesim to z poznamkou - podrobnejse v starsich prispevkoch. PRIJIMAS vysvetlenie? Ja so ho od Teba prijal.
Autor: LUK 16.1.2006 14.45 #13022 Re:
Re #13021 jofuri: V poho Niekedy sa človek nevyhne zopakovaniu nejakej vety apod., ale celé príspevky? ee!
Autor: expresbb 16.1.2006 16.57 #13027 Re:
... A ešte malé info o petícii.
(Kto chce, nech prečíta, kto nechce, nech nečíta.)
Už 15 podpisových miest pre petíciu "Zachráňme trolejbusy v BB" http://areopag.christ-net.sk/forum/viewtopic.php?t=1394
Autor: mimi (WAP) 16.1.2006 20.40 #13042 Re:
Luk vymaž tie príspevky od DM nech sme objektívni. DM rozčuľovat sa môžeš, len že bez vulgarizmov.
Autor: LUK 16.1.2006 20.51 #13044 Re:
Re #13042 mimi: mňa z toho vynechaj!
Autor: xdeimosx 16.1.2006 22.10 #13056 Re:
Nechapem ludi, nechapem ani nas ... Za to vsetko co sa teraz deje si mozeme sami. Darmo nadavame na SAD ZV, mesto ci BB DS, je to nasa chyba ... Ti tajtrlaci sa nedostali k moci sami od seba! Nasa povestna pasivita, nase vacne prisposobovanie, nasa malost nas dostala tam, kde sme!
Uz dlhsie sa hovorilo o zruseni trolejov, nic sme neurobili ... Teraz sa sice snazime zachranit troleje, ale uz je mozno neskoro! Ludia si troleje spajaju s negativnymi skusenostami, ktore sice zapricinilo BB DS, ale my sme opat nic proti tomu nerobili ... Preto je zbieranie podpisov narocne, preto sa ozyvaju niektori ludia, ze preco vobec zachranovat troleje. Este stale to nechapete, ze tito ludia pochopia nutnost trolejovej dopravy, az ked sa zacnu dusit tymi vsetkymi exalatmi? Je to smutne, ale je to tak. Zasa sa prejavi nasa malost, nechame sa oblbovat nizkym cestovnym, prislubom peknych slov a hladanim spolocneho triedneho nepriatelia ...
Nedivte sa ludom, ze odmietaju podpisovat peticiu, ze odmietaju podporit ju, lebo nas narod este stale nedospel ...
Autor: xdeimosx 16.1.2006 22.27 #13057 Re:
Samozrejme sa naskyta aj moznost, ze SAD ZV dodrzi svoje sluby a situaciu zvladne. Ale kazdy kto triezvo rozmysla, mu musi byt jasne, ze to tak skoro nezvladne ... A dovtedy budeme stale trpiet len a len my.
Dufam (velmi dufam v toto nacasovanie), ked skonci peticia za zachranu trolejov a o par dni na to SAD ZV zdvyhne cestovne, ze sa ludia budu pytat, ze kde sa da ta peticia za zachranu trolejov podpisat ...
Autor: poslanec.sk 16.1.2006 23.28 #13061 Re:
Dnes sa konalo už II. pracovné stretnutie novej celomestskej občianskej iniciatívy "Občania mestu".
Jeden z dôležitých uzáverov je, že "Občania mestu" chcú pomôcť pri záchrane trolejbusov. Viac informácií na začiatok najprv preberiem mailom s členmi petičného výboru...
Autor: Benijamin 16.1.2006 23.38 #13062 Re:
Jedna otázka - chceme aby trolejbusi? Ako? Petíciou? Kto však ich bude prevádzkovať - znie moja otázka.
Autor: poslanec.sk 16.1.2006 23.43 #13064 Re:
Re #13062 Benijamin: Prečo si kladieš dopredu otázky, na ktoré nevieš jasnú odpoveď. Polož si otázku inak: Chceme trolejbusy alebo nie? Ak áno, spravme pre to VŠETKO! Petícia je len začiatok! Bude to dlhý boj, ja verím že nie márny! Ale musíme sa spojiť a nie len dookola rozprávať v podstate to isté... sorry

References: §1

§2

§2

§2

§2

§3

§3

§4

§4

§4

§4

§4
 §2
 §3
 §4

§3