Source: https://www.spaniards.es/foros/visados-y-embajadas/ilegal-en-alemania
Timestamp: 2019-09-22 15:23:27+00:00

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Visados y Embajadas: "Ilegal" en Alemania | Spaniards.es, la Comunidad de Españoles en el Mundo
Visados y Embajadas: "Ilegal" en Alemania
Creado el 15 Oct 2009 - 15:53
Parece que he encontrado spaniards en el mejor momento (según cómo se mire), ya que me está ayudando a resolver los problemas que me están surgiendo ultimamente.
Cuando llegué aquí ya me empadroné en el ayuntamiento y todo muy bien. Pero ahora me ha llegado otra carta para el permiso de residencia. Y aquí es donde se complica la cosa. Ni soy trabajador, ni estudiante, y medios de vida suficientes tampoco se podría decir que tengo. Estoy en búsqueda de trabajo, el lunes empiezo con clases de alemán en una academia y básicamente me mantienen económicamente. Así que no sé en qué categoría entraría para solicitar el permiso y piden que se añadan pruebas. Por otra parte, tampoco tengo la targeta sanitaria europea, ya que mi seguro es privado y dicen que ellos no la dan. Tendría que hacerme seguro médico también en Alemania?
Por ahora estaba buscando trabajo por mi cuenta, pero se me ha ocurrido que también podría registrarme en el "Arbeitsagentur" para estar oficialmente buscando trabajo. Igual con eso me vale para solicitar el permiso. O presentado el contrato de trabajo de mi pareja sería sufiente para que me permitieran quedarme?
Alguien ha pasado ya por esto y me puede ayudar?
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¿eres español? en ese caso no necesitas permiso de residencia (aunque a veces se lian y lo piden).
Lo que seguramente dice la carta es que quieren verte ¿para que? pues no lo se, pero ya sabes como son esta gente, les gusta tenerlo todo controlado.
Nosotros fuimos con el pasaporte y una carta que le hicieron a mi marido en el trabajo y nos dijeron que ya sabian que teniamos todo el dercho de vivir alli ( por ser de la ue) pero que querian vernos.
Ventajas de esta visita: te van a dar un número y te sirve para, por ejemplo tener un descuento en los cursos de aleman o sacarte el carnet de la biblioteca.
Ah y si te registras en el Arbeitsargentur el curso de aleman hasta b1 es gratuito.
15 Oct 2009 - 16:22
Si te mantienen, puedes probar a llevar una carta firmada por la persona que se ocupe de tus gastos, donde asegure que ella se hace cargo de todo, o una copia de una de sus nóminas.... puede parecer algo exagerado,pero a veces ver algo así les tranquiliza bastante ;-))
15 Oct 2009 - 16:28
A mi también me a sorprendido la carta, pero por lo que me he informado al ser cuidadano de la EU puedo estar aquí 3meses como turista, pero pasado este tiempo hay que solicitar el permiso. Tengo aquí el formulario y hay que mandarlo con una "biometrisches Passfoto" (que tampoco sabía lo que era) y algo que acredite que lo que he comentado antes.
Y lo del seguro médico: me tendría que hacer uno aquí?
Por cierto, lo de hasta el B1 gratuito no lo sabía. En cualquier academia o tiene que ser en algún sitio concreto?
15 Oct 2009 - 16:34
En la VHS, hacen unos cursos de integracion que llegan hasta el nivel b1 y son los que subvencionan en diferentes grados, segun del pais que vengas y si trabajas o no.
15 Oct 2009 - 16:42
Sobre el seguro médico...
- Si te dan dinero por paro, te lo pagan ellos
- Si no tienes derecho a subsidio por desempleo, te lo tienes que pagar tú. Una Krankenkasse pública son cerca de 140 euros al mes.
- Si te casas con tu pareja y él está en una Krankenkasse pública, él te podrá incluir como beneficiaria de su seguro
yo abrí un hilo sobre el tema, y Lumi luego otros 2:
http://www.spaniards.es/foros/2009/09/10/permiso-de-residencia-si-o-no
http://www.spaniards.es/foros/2009/09/11/es-obligatorio-el-permiso-de-residencia-para-los-europeos-al-men
resumen: SÍ hace falta un permiso de residencia para los EU. Se llama "Freizügigkeitsbescheinigung". NO es engorroso -> es gratuito, sólo llevar tu DNI o pasaporte y a veces te piden un extracto de la cuenta de tu banco de los últimos 3 meses. Los trámites, en el Ausländeramt. También aceptan enviarlo por correo.
15 Oct 2009 - 20:47
#6: Fast! corregir que NO en todos los Bundesland permiten mandarlo por correo :) En Hessen, no.
15 Oct 2009 - 21:24
en bw si :p
15 Oct 2009 - 21:38
sabeis si los cursos de integracion son obligatorios? son esos cursos que duran 6 mese sobre cultura,costumbres,historia ademas de aleman?
los vhs son solo para aprender aleman...no? es que con tanta informacion lo junto todo y me sale un KAOS
15 Oct 2009 - 21:42
para los europeos no son obligatorios. son obligatorios para los no comunitarios que requieren de visa y les exigen saber cierto alemán. Como tú puedes moverte por europa como quieras y no te pueden obligar...
en las vhs se puede aprender de todo: aleman, español, chino, fotografia, cocina, relajación....
15 Oct 2009 - 21:48
Ahh y lo de la freizugigk...... Resulta que ahora me he apuntado en la oficina de empleo y la funcionaria d eturno me lo ha pedido. He ido a hacerlo y me lo mandaran un dia de estos. Pero hoy he tenido que ir otra vez a la oficina d eempleo y me ha tocado otra funcionaria. Le he dicho que el papelito todavia no lo tengo y me ha preguntado, atencion: Frei... was? Que es eso? Se lo he explicado y me ha dicho: ah, eso da igual, usted no lo necesita. Quien los entiende!
15 Oct 2009 - 21:59
jo que bien ...en cuanto hable un pokillo me da a mi que me pondre a hacer mas cursillos...
15 Oct 2009 - 22:01
#11: me parto! jajajaja yo creo que moriremos sin saber si es necesario o no jajaja
16 Oct 2009 - 06:54
Permiso de residencia??? Ehhhhhhh, yo solo me he registrao en el ayuntamiento y si que me preguntaron de que leches vivia, pero no me han pedio que demuestre na de na. Y ya tengo mi numerito (ese que te mandan que parece una letra de cambio XD)
Tambien estoy en el Arbeitagentur y el curso de aleman de la VHS me lo tengo que pagar yo. Supongo que sera por que esto es un pueblo perdio de la mano de dios,
16 Oct 2009 - 07:00
Uhy lumi, yo creo que estos alemanes no se enteran, cuando fui me dice la tia que si tengo visado y yo con mi DNI en la mano la mire como diciendo, a ver paya, que parte de que soy española y comunitaria no has pillado.
Por lo que dice mi churri, al contrario que en españa que si que les damos tarjeta de residencia a los de la UE, aqui no.
16 Oct 2009 - 07:03
A todos a los que pueda servir:
http://ec.europa.eu/community_law/directives/directives_es.htm
Transposición de la Directiva en España, Real Decreto 240/2007.
1. Los ciudadanos de un Estado miembro de la Unión Europea o de otro
Estado parte en el Acuerdo sobre el Espacio Económico Europeo tienen
derecho a residir en territorio español por un período superior a tres meses. Los interesados estarán obligados a solicitar personalmente ante la Oficina de Extranjeros de la provincia donde pretendan permanecer o fijar su residencia o, en su defecto, ante la Comisaría de Policía correspondiente, su inscripción en el Registro Central de Extranjeros. Dicha solicitud deberá presentarse en el plazo de tres meses contados desde la fecha de entrada en España, siéndole expedido de forma inmediata un certificado de registroen el que constará el nombre, nacionalidad y domicilio de la personaregistrada, su número de identidad de extranjero, y la fecha de registro.
#15 En España ya no expiden tarjetas de residencia a los ciudadanos del EEE, tan solo un certificado de residencia que es lo que la sustituye y es obligatorio a partir de los tres meses de estancia, esto es igual para todos los paises del EEE. O debería serlo.
16 Oct 2009 - 09:33
Esta es posible que tambien interese: http://eumovement.wordpress.com/
Va de como y a traves de que ley nacional de cada país se a hecho la transposición de la Directiva 2004/38/EC.
16 Oct 2009 - 09:45
A mi se me hace de que la historia no esta completa.
16 Oct 2009 - 09:48
uruka ???
16 Oct 2009 - 10:56
Nikita: Los cursos de idiomas que te pagas, se pueden desgravar con la declaración de renda, ya que los estás haciendo para tener mejores posibilidades laborales... Creo que me dijeron que pagan un 10% (pero no estoy segura). Solo sé que me dijeron (y eso en la escuela de idiomas), que los cursos se podían desgravar...
Cuando haga la declaración lo podremos confirmar...
16 Oct 2009 - 11:50
Merlina, no te das cuenta, que en ese autobus falta gente?
16 Oct 2009 - 11:56
Ya pero es que yo soy una hausfrau asi que como no me declare a mi misma no se que voy a declarar. XD
16 Oct 2009 - 13:17
#6 Me he estado leyendo los otros hilos y alguno más que hay sobre el tema, aunque tampoco aclaran mucho. A unos parece que les ha hecho falta, a otros no,... el caso es que a mi me ha llegado la carta, así que me tienen "fichada".
Por lo pronto yo ya tengo la dichosa foto biometrica (vaya cara de delincuente que se te pone) y en cuanto tenga fotocopias de todo lo que piden lo mando y a ver que me dicen.
16 Oct 2009 - 14:36
#20: ahí estoy yo guardando todas las facturas para la declaración del año que viene. Ya sueño con mi pasta! jajaja
16 Oct 2009 - 21:29
Se lo he preguntado al churri y birdie tiene razon sobre el Freizug........, es uno de los papeles que te dan cuando te almenduneas.
17 Oct 2009 - 07:57
No se necesita permiso de residencia, sino estar inscrito en el registro central de extranjeros que es diferente.
Lo mismo ocurre en España, no se da permiso de residencia a los miembros de la UE sino el NIE. Esto NO ES un permiso para residir porque no lo necesitas y, por lo tanto, no pueden pedírtelo.
Y si alguno (policía, funcionario....) se pone tonto le dices que te ponga una denuncia o lo que quiera que no llegará muy lejos porque no tiene fundamento ninguno.
17 Oct 2009 - 08:31
#25: yo hice el anmeldung y no tengo el freizug... Y mi marido tampoco. Él se lo hizo a parte cuando llegó hará 5 años y ahora le han mandado una carta para que se lo renueve.
17 Oct 2009 - 10:30
Pos chica no se, a mi me dieron jarta de papeles cuando me almendune y entre ellos estaba ese asi super requetesellao, ahora que fliparme me flipa la tarjeta de la SS, vamos que es cacho papel que parece que he comprao acciones de una compañia o bonos del estado XD
17 Oct 2009 - 10:41
La tarjeta de la SS? Ese papel que parece que sea del año de la María Castaña? Uooo... Aluciné cuando lo vi por primera vez...
Claro que cuando te muetra la peña sus carnets de conducir del año de la Quica, con los agujeritos en forma de estrella, también flipo...
17 Oct 2009 - 12:25
vaiolet 17 1 272 Köln, NRW (Alemania)
Yo me ha hecho el Almendung y dicen q no puedo solicitar la tarjeta de residencia hasta q no demuestre q tengo ingresos, ¿es esto cierto? es q entonces tengo q esperar a q a mi marido le manden la carta q dice q recibe el desempleo en España q tarda unos 2 meses en llegar, y encima tendriamos q ir a traducirla a una traductora... lo de la traduccion me cabrea un poco xq ya fuimos a traducir el libro de familia para nada, los funcionarios alemanes son lo peor!!
23 Oct 2009 - 10:18
Que tarjeta de residencia?? yo de eso no uso XD
23 Oct 2009 - 10:50
Para que luego digan... Los funcionarios están igual de desinformados en todas partes...
Por cierto, ¿qué tarjeta de residencia?
23 Oct 2009 - 11:09
Anda, otra que tampoco usa de eso¡¡¡ XD
23 Oct 2009 - 12:13
Pero yo tengo mi "Freizugigkeitbescheinigung" (espero no confundirme con el nombrecito...) :-P
23 Oct 2009 - 12:16
#30 - Sobre el libro de familia... Si no me confundo, donde hayáis registrado vuestro matrimonio os pueden dar un certificado internacional, que sale mucho más barato que mandarlo a traducir y que es 100% oficial... :-)
23 Oct 2009 - 12:19
no, si del frei........... si uso. xd
23 Oct 2009 - 12:35
#30 no hace falta que demuestres que tienes ingresos. Esto es europa, somos europeos, y podemos venir aqui a tocarnos las narices si queremos, aunque a ellos les guste saber de que dispones.
y a nosotros, de momento, nadie nos ha pedido nada traducido.El libro de familia español, tal cual y sin traducir es el que hemos ido enseñando para los amelgungs, el banco y el frei este, y sin problemas.
23 Oct 2009 - 14:38
¿Q es eso del frei...?
con lo de tarjeta de residencia me refiero al carné de identidad alemán, y entonces ¿ x qué no me lo quieren hacer sin justificar mis ingresos? me estoy desesperando, de verdad
23 Oct 2009 - 15:08
Illu, ¿ donde tendria q haber pedido el libro d familia internacional, e el registro civil donde me casé en España?
23 Oct 2009 - 15:11
Respira hija, que te va a dar algo:
- El carnet de identidad alemán solo lo tendrás en caso de nacionalizarte como alemán, que creo que no es el caso. Lo que necesitas es el "Freizügigskeitbescheinigung". Es un papel con un número que pone que puedes vivir en Alemania sin problemas. Para conseguirlo hay que demostrar que se tienen ingresos. Lo hacen para evitar que la gente venga a Alemania a vivir de ayudas sociales.
- Lo del certificado de matrimonio internacional, lo he leído por el foro. Puedes buscarlo. Lo único que sé con certeza es que en el momento que me case me van a dar el certificado alemán y la versión internacional para que registre mi matrimonio en el consulado español. Las traducciones no hacen falta cuando se pueden conseguir esos certificados que son válidos internacionalmente.
Me gustaría que te informes bien sobre el tema de la salud. La Seguridad Social española no sé si se haría cargo de los gastos que se pudieran ocasionar en Alemania, estando tu marido en el paro.
Si no me confundo, cuando se está en el paro y se quiere ir al extranjero, hay que avisar a la Seguridad Social para que ésta acepte las posibles facturas que puedan derivarse. Piensa que cobrar el subsidio por desempleo es como si trabajaras durante un tiempo para el estado y en este tiempo hay que notificar todas las cosas que vayas a hacer. Ir a Alemania es una cosa importante para notificar.
En caso de exportar el paro, el INEM da 3 meses para encontrar un trabajo en el país elegido y durante ese tiempo la Seguridad Social se hace cargo de los gastos sanitarios.
Lo que no sé es qué pasa si pasados esos 3 meses no se encuentra trabajo...
23 Oct 2009 - 15:39
Lo de la SS ya lo hice antes de venir y mi marido tiene la Tarjeta Sanitaria Europea q le cubre mientras q esté trabajando o cobrando el paro de España, como es el caso, así q ese tema sí lo tengo solucionado, o eso espero. Y yo, en la SS estoy como beneficiaria de mi padre, esto me vale para 3 meses, después de 3 meses mi madre va a ir a renovarmelo con una autorización q le firmé antes de venirme, eso es lo q me dijeron q hiciera en la oficina de la SS y espero q sea verdad.
En cuanto a lo del Frei... ya veo q mi marido sólo lo podrátener cuando tenga trabajo, q espero q sea pronto...
23 Oct 2009 - 15:58
Sobre el tema de la cobertura sanitaria de tu marido yo no estaría tan segura. La tuya parece ser que está en orden.
Piensa que al cobrar el desempleo, se está a disposición de los servicios públicos de empleo (INEM), por lo tanto cualquier desplazamiento, se debe de pedir autorización
El desplazamiento al extranjero, sólo está permitido por un periodo máximo de 15 días, previa autorización de la correspondiente oficina de prestaciones.
Exportar el paro estando ya en Alemania es complicado. Pues para exportar el paro hay que estar 4 semanas en España desde el momento en que se solicita. Me dijeron que en casos especiales, pueden agilizar el tema y que sean menos de 4 semanas. Pero siempre, previa autorización.
23 Oct 2009 - 16:13
Pues en la oficina de la SS social me dijeron q mientras q está cobrando el desempleo está cubierto, así de claro, y además, si necesita asistencia ¿cómo van a saber si él vive aquí o vino de vacaciones unos dias? y como voy yo a adivinar q para un desplazamento hay q pedir autorización al INEM si ellos no te lo dicen?
23 Oct 2009 - 16:28
#43: mientras esté cobrando el paro le cubre EN españa. Fuera... así así. Oficialmente cobrando el paro no puedes salir de españa más de 15 días. Así, si por ejemplo, le pasa algo aquí y descubren que vive aquí, tiene triple problema: la seguridad social no le cubre, le quitan el paro y problema por vivir fuera y cobrar el paro. O puede que no lo descubran. Pero a la segunda que vaya, ya será sospechoso.
Para el freiblablabla te piden que demuestres ingresos, pero no sé yo si la carta del paro le valdrá.
El certificado internacional de matrimonio a mi me lo dieron al casarme, aunque claro, me casé en el consulado de frankfurt. ¿has pensado pasar por el consulado y pedirlo? Aunque claro, te pasas por el consulado y entonces sabrán que él está aquí... y no puede estar... aunque no sé si se comunican...
Hablas de sobrevivir hasta que él tenga trabajo. Qué nivel de alemán tiene? va a clases? sin alemán está muy muy difícil.
por último, sobre cómo vas a adivinar que para un desplazamiento hay que pedir autorización.... bueno, se SUPONE que el paro es una ayuda para sobrevivir mientras buscas trabajo, no para irte fuera del país a la aventura. Y sí, puede que te vayas fuera del país a buscar trabajo, pero entonces, cuando lo tengas, pagarás tus impuestos en otro país diferente a españa, así que es como que ellos te subvencionan el que en el futuro pagues los impuestos en otro país, así que... como que no, no? :)
23 Oct 2009 - 18:02
por cierto, si ha sonado BORDE no era mi intención :S
es que lo estoy releyendo y... en serio, no era borde :)
23 Oct 2009 - 18:04
Pues si q parece un poco borde, y la SS le cubre en Alemania mientras q esté cobrando el paro, igual q a mi me cubre mientras q mi padre esté trabajando, a no ser q me hayan mentido en la oficina de la SS, en la q dije q nos ibamos a vivir a Alemania y pregunté q teniamos q hacer para q la SS nos cubra aqui, lo mismo me informaron mal, todo es posible. Y claro, en cuannto q encuentre un trabajo aqui piensa decirlo en España para q dejen de pagarle el paro y para q lo den de baja en la SS, pero de mientras nuestra idea es cobrar el paro y buscar trabajo aqui en lugar de en España, ya q aqui el paro es mucho más bajo y es más probable encontrar trabajo no?
23 Oct 2009 - 19:42
lo dicho, mi intención no era ser borde, pero bueno
lo de que es más probable encontrar trabajo... pues depende, porque en españa conoce el idioma y aquí no. Pero obviamente no es imposible y espero que lo encuentre.
la ss sí que le cubre en alemania, pero lo que digo es que si le pillan viviendo en alemania mientras que cobra el paro, se le cae el pelo, eso es todo. Obviamente, si se tuerce el tobillo y va al médico, puede decir que estaba de viaje y no pasa nada.
Tan sólo que sepas que estar viviendo en alemania mientras se cobra el paro, es ilegal. Que lo tengais en cuenta.
Ala! buena suerte
23 Oct 2009 - 21:39
#37, Esto es lo que dice la ley, otra cosa es que puedan cotrolarlo:
c) – está matriculado en un centro público o privado, reconocido o financiado por el Estado miembro de acogida con arreglo a su legislación o a su práctica administrativa, con la finalidad principal de cursar estudios, inclusive de formación profesional; y cuenta con un seguro de enfermedad que cubre todos los riesgos en el Estado miembro de acogida y garantiza a la autoridad nacional competente, mediante una declaración o por cualquier otro medio equivalente de su elección, que posee recursos suficientes para sí y los miembros de su familia para no convertirse en una carga para la asistencia social
del Estado miembro de acogida durante su período de residencia, o
2. El derecho de residencia establecido en el apartado 1 se ampliará a los miembros de la familia que no sean nacionales de un Estado miembro cuando acompañen al ciudadano de la Unión o se reúnan con él en el Estado miembro de acogida, siempre que dicho ciudadano cumpla las
condiciones contempladas en las letras a), b) o c) del apartado 1.
4. No obstante lo dispuesto en la letra d) del apartado 1 y en el apartado 2, únicamente el cónyuge, la pareja registrada a que se refiere la letra b) del punto 2 del artículo 2 y los hijos a cargo
tendrán el derecho de residencia como miembros de la familia de un ciudadano de la Unión que cumple los requisitos de la letra c) del apartado 1 anterior. El apartado 2 del artículo 3 se aplicará a
sus ascendientes directos a cargo y a los de su cónyuge o pareja de hecho registrada.
2. El plazo fijado para el registro no podrá ser inferior a tres meses a partir de la fecha de llegada. Se expedirá inmediatamente un certificado de registro que precise el nombre y dirección de
la persona registrada y la fecha de registro. El incumplimiento de la obligación de registro podrá conllevar, para la persona interesada, castigos con sanciones proporcionadas y no discriminatorias.
al ciudadano de la Unión contemplado en la letra a) del apartado 1 del artículo 7, que presente un documento de identidad o un pasaporte válidos y una declaración de contratación del empleador o un certificado de empleo, o una prueba de que trabaja por cuenta propia;
al ciudadano de la Unión contemplado en la letra b) del apartado 1 del artículo 7, que presente un documento de identidad o un pasaporte válidos y una prueba de que cumple las condiciones establecidas en dicha letra;
al ciudadano de la Unión contemplado en la letra c) del apartado 1 del artículo 7, que presente un documento de identidad o un pasaporte válidos, una prueba de que está matriculado en un centro reconocido y de que tiene un seguro de enfermedad que cubra todos los riesgos y la
declaración o medio equivalente contemplado en dicha letra. Los Estados miembros no podrán exigir que la mencionada declaración haga referencia a una cantidad determinada en concepto de recursos.
4. Los Estados miembros no podrán establecer un importe fijo correspondiente a lo que consideran "recursos suficientes", sino que tendrán que tener en cuenta la situación personal del interesado. En cualquier caso, dicho importe no superará el nivel de recursos por debajo del cual el Estado miembro de acogida puede conceder asistencia social a sus nacionales o, cuando no pueda aplicarse tal criterio, el nivel de la pensión mínima de seguridad social pagada por el Estado
miembro de acogida.
23 Oct 2009 - 22:39
Gracias a todos por la informacion, he aclarado algunas dudas.
No sabia yo q lo q hemos planeado es ilegal, pero ahora q nos hemos venido con el coche y todo desde el sur de Espana no nos vamos a volver para arreglar lo del paro, ya hemos hecho la inversion... ademas, mi marido ya ha trabajado esta semana y va a trabajar la q viene tambien, aunq sin contrato, y tiene otro trabajo ya con contrato para mediados de noviembre, espero q le salga bien..MI marido habla ingles, frances, espanol y chapurrea el aleman (los mismos idiomas q yo hablo), ya q lo estudio antes de venir, no veo yo tan dificil esto de encontrar trabajo...
Y yo de Au pair en Colonia, haciendo progresos, en unos meses ya estare echando curriculums por aki.
Nos va mucho mejor q en Espana, sino fuera por esto del papeleo..
24 Oct 2009 - 20:13
Por fin recopilé todos los papeles que me pedían para la "Freizügigkeit" y se los mandé, pero me han vuelto a escribir. Por lo que parece todos mis papeles están en orden, pero me dicen que mi pareja no está en la obligación de mantenerme (así tal cual lo escribo) y que se tiene que presentar allí con una fotocopia de su pasaporte, el contrato de trabajo y no sé qué más. Para qué tendrá que ir? para que vean que es una persona real? Será por esto de la crisis por lo que están tan toca p...? El jueves lo sabremos!
Esto no se va a acabar nunca!!? o me echan!
3 Nov 2009 - 14:10

References: Real Decreto 
 artículo 2
 artículo 3
 artículo 7
 artículo 7
 artículo 7