Source: http://refucomunistauruguay.blogspot.com/2009_11_01_archive.html
Timestamp: 2018-05-22 06:30:59+00:00

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REFUNDACIÓN COMUNISTA DE URUGUAY: noviembre 2009
Es comprensible la postura de la Iglesia Ortodoxa Rusa (IOR), que no se cansa de hablar del gobierno “ateo” que perseguía a los sacerdotes. Olvida la jerarquía eclesial que la explosión popular de apostasía no fue responsabilidad sola de los bolcheviques. Mucho tuvo que ver la enorme cantidad de vagos que desde finales del s.XIX, se metió a sacerdotes, utilizando la sotana para ocultar sus vicios, lo que provocó la indignación de los rusos. (Recordemos a Blok, cuando, no por retórica, escribía sobre el cura que “echaba a perder jovencitas”).
Venezuela, Nicaragua, Brasil, Ecuador, Chile, Argentina, Bolivia, Paraguay, El Salvador y Uruguay han ratificado que no van a reconocer el resultado de las elecciones debido a que Zelaya no
LA SOCIEDAD DE MERCADO Y LA LIBERTAD DE MERCADO ES LA LIBERTAD PARA ROBAR.
Entrevista con el médico veterinario Juan Carlos Arambillete. Martes 24 de noviembre de 2009 “nosotros vivimos en un estado que deja al libre mercado los precios siempre suben en esta época que es donde la gente siempre quiere festejar, tiene algo más en el bolsillo y además tiene el aguinaldo, se produce un proceso inflacionario en los productos cárnicos. Esto no tiene nada que ver con el precio de producción, es un proceso donde el que ofrece la mercadería aprovecha para tener una sobre ganancia”
Chury: Estamos recibiendo con mucho gusto a Juan Carlos Arambillete a quien le damos la bienvenida, ¿cómo te va?
Arambillete: Bien, en la vuelta
Chury: En la vuelta y enfilando el rumbo a liquidar otro año...
Arambillete: Sí, finalizando otro año
Chury: Se viene fin de año, la gente quiere comprar, empuja la compra, se llenan los shopping hasta el punto de chocar los carritos, pero esto arrastra también otras cosas y de esas cosas que arrastra es de las que queremos hablar con Arambillete porque también arrastra los valores de las cosas, así que te voy a pedir que nos traces un panorama de eso porque yo sé que vos sos un estudioso de todos estos comportamientos...
Arambillete: Sí, el trabajo mío es alrededor de los productos cárnicos y por lo tanto si bien es el fenómeno sanitario, por reflejo siempre sabemos el tema de los precios. Hay que entender que el precio histórico de la carne vacuna era 1,15 o 1,20 de dólar y está a 2,25 de dólar, habría que saber a qué se debe eso. El primer problema es el aumento de la población mundial, hay que saber que desde que se creó la revolución cubana, es decir que Fidel tomó el poder, hasta hoy, la población mundial se duplicó, entonces eso tironea los precios para arriba. Por otro lado las necesidades de producir otros productos como la soja en las tierras donde se producía carne, también lleva a que se produzca la carne en lugares más difíciles de hacerlo, cuesta más engordar un animal entonces eso aumenta el precio del producto
El tema de la soja ha llevado a la situación de que hay que roturar las tierras y en Argentina se roturaron las tierras de la Mesopotamia Argentina quemándolas, es lo más rápido de todo, estamos a 300 kilómetros de ese lugar pero los incendios gigantes que había hicieron que el humo por las corrientes de aire llegara al Uruguay
Todo ese proceso genera un precio medio que oscila a su vez durante el año, en la época de menos pastura el producto sube y en la época de más pastura el producto baja. Es decir que hay pequeñas oscilaciones del precio, más en este momento que la producción se genera naturalmente; si bien en Uruguay ha cambiado en los últimos 20 años, en particular en los últimos 10 años ha cambiado la producción de carne, se ha intensificado, se ha cortado el ciclo ganadero, tenemos hasta 5 ciclos ganaderos en 10 años, eso ha generado también una situación de nuevo tipo, si podemos aumentar los ciclos ganaderos en 10 años eso baja el precio, pero todo eso es una oscilación y como nosotros vivimos en un estado que deja al libre mercado los precios siempre suben en esta época que es donde la gente siempre quiere festejar, tiene algo más en el bolsillo y además tiene el aguinaldo, se produce un proceso inflacionario en los productos cárnicos. Esto no tiene nada que ver con el precio de producción, es un proceso donde el que ofrece la mercadería aprovecha para tener una sobre ganancia
Chury: El pico de venta le permite hacer eso...
Arambillete: Sí, eso es todo un tema que es lógicamente mercado, y que simplemente si viniera una regulación por parte del estado de uno, dos o tres productos haría posible el consumo particular especial, nosotros en otra época producíamos pavo para Inglaterra y había playas especiales de faenas para pavos
Chury: No hace tantos años de eso...
Arambillete: No hace tantos años pero hace unos cuantos.
Naturalmente que los precios van variando, la tecnología también ha variado, nosotros también vivimos la radio a válvula y aquello de estar la familia sentada alrededor de la radio. Después vivimos de la transformación de la radio a transistor, eso hace que por un lado los precios bajen y por otro lado otros precios suban, generalmente los precios que se mantienen más alto y la diferencia que hay es en los problemas de alimentación y no es porque no haya tecnología, porque hoy se puede producir lechuga bajo galpón, la computadora puede manejar todos los productos de la alimentación, también podemos producir pollo, todo eso se maneja de otra manera, la tecnología ha cambiado en los últimos 30, 40 años. Lo que sí también hay es un precio monopolio, si la industria cárnica en este momento está en manos de dos o tres firmas brasileras más una firma argentina es muy fácil levantar los teléfonos los gerentes comerciales y poner el precio de acuerdo; generalmente se habla de precio monopolio en filosofía idealista que es una persona que compra todas las empresas y genera un precio monopolio, no, los precios monopolio se generan en un acuerdo, cuando hay suficiente cantidad de personas o un mínimo de cantidad de personas no un máximo, por eso generalmente la industria fija los precios y los ganaderos siempre se quejan. Ahora la organización de los ganaderos es mucho más compleja, son 5 a 7 mil productores y no es lo mismo que se pongan 7 mil personas de acuerdo que se pongan media docena de gerentes de acuerdo
Incluso antes para fijar el precio de las galletitas se reunían en un bar los 3 gerentes comerciales, las 3 firmas, hoy los que producen galletitas en Uruguay es una firma única, entonces se generan precios que se llaman monopolio que no tienen nada que ver con los costos de producción, con los costos industriales, con los costos de distribución y a fin de año pasa eso, el problema es que el aguinaldo tira a la inflación de los precios, esa es la situación
También se puede hablar de otras variantes, de cosas que componen el precio como la renta absoluta de la tierra que es fundamental, el capitalista pone sus intereses también en tierra (terrateniente), la palabra latifundio va desapareciendo porque es un término más bien tipo feudal de extracción a una producción en circulación y de gran intensidad que se está produciendo en Uruguay. Cuando yo hablo de que antes había 2 ciclos ganaderos en 10 años, es decir que un novillo estaba pronto para faenar en 5 años y hoy está pronto en 2 años hay una intensidad de trabajo y hay una productividad del trabajo, lo que no ha cambiado es el precio de la tierra, el inversor pone en tierra o pone en el banco, la tierra le tiene que dar el mismo interés que puesto el dinero en el banco, puede haber corrida hacia un lado o hacia el otro pero si usted toma en 10, 15 o 20 años el precio se sabe que la tierra tiene una rentabilidad, incluso había un trabajo de Zabalza que afirmaba eso pero Marx históricamente lo ha demostrado hace mucho. Algunos se despiertan recién y aprenden esas cosas, si hubieran leído Marx en su iniciación como revolucionario les hubiera servido mucho más
Chury: ¿Que pasaría si hubieren gobiernos que fijaran el control de precio sobre 4 o 5 productos vitales, incidirían en el comportamiento del resto?...
Arambillete: Lógicamente que incide en el comportamiento del resto, acá hay pretendidamente dos precios políticos que se generan incluso con el sacrificio, sobre todo de un sector como la leche, y el precio del pan tarifado también es un precio político aunque no se refleja tanto como el precio de la leche. Uno también puede decir fijamos el precio de la leche pero lo subvencionamos con los refrescos, hacer un impuesto a los refrescos y con eso subvencionar la leche, hay distintas fórmulas para mantener el precio y para estandarizar. También en el tema de la carne si algunos cortes se hicieran en serio cosa que nunca se hizo, este gobierno lo que hizo fue una payasada, una teatralización porque no es cierto que un carnicero puede hacer lo que quiera, yo puedo decir que si a los inspectores de INAC los mandan a la calle les puedo asegurar que el corte sale como sale o la carnicería cierra, el problema es que hay una política de no control, pero tiene que haber una política de estado, siempre tiene que haber un poder que decida resolver esos temas, si esto no pasa sucede la libertad del mercado
Hay una serie de trampillas que se hacen para la acumulación primaria que no llega a ser el fusil para mantener la acumulación primaria como está sucediendo en Haití. Las declaraciones de ese general brasilero que ustedes pasaron ayer son de terror porque usar 6 mil balas para disuadir una población no serían 10 que estaban peleando por algo
La sociedad de mercado y la libertad de mercado es la libertad para robar , la libertad de mercado es un camuflaje de robo, de robo camuflado, eso es la libertad de mercado
Chury: Mujica en realidad dio 2 soluciones, una mayor que la otra y algunas sugerencias también en la gestión de su Ministerio que fue el asado del Pepe, el corned beef aquél que no se si salió del Frigorífico Canelones...
Arambillete: El único que lo hacía en ese momento prácticamente era el Frigorífico Canelones, hay que tener una infraestructura costosa lo que pasa que el corned beef se divide por la cantidad de grasa, el mejor tiene el 8% de grasa, después hay de 16 y de más alta cantidad de grasa, lo que se puede hacer es un engaño al consumidor, el otro gran resbalón que tuvo fue la carne picada que es imposible hacerla sin alta tecnología y la que la tiene hace hamburguesas y gana mucho más que con la carne picada
Chury: Mujica después estuvo más modesto en el sentido de que los uruguayos podían vivir con la tortilla de boniato, que tampoco este es muy confiable porque está bien caro...
Arambillete: Aquello que era el pan de los pobres hace tiempo que ya no es, hoy el boniato es parte del mercado también, el perejil se regalaba
Chury: Pero creo que lo concreto es que se produce automáticamente en el último mes del año una suba de muchos de los precios...
Arambillete: Claro, si el estado no tarifa los precios la canasta sube, eso es indudable, lo hace porque retrae, son parte del fenómeno de la libertad de mercado pero esta no existe, existe el monopolio del que vende el producto, tiene cámaras, un montón de cosas e igual sucede como con los pollos bebé que se mataron en este país para mantener los precios de la carne de ave. Eso se sabe y fue público, no se engordaron pollos porque si no el precio iba a bajar, esa era la situación, no hay interés en el consumidor, hay interés en el productor, en el capital, en el que hace la ganancia, eso es de este país, la Constitución está hecha para eso
Chury: José María pregunta por qué ahora es tan difícil o imposible encontrar rabo o sesos, etcétera...
Arambillete: Primero, sesos en el Uruguay no se puede vender, se llama material específico de riesgo, el sistema nervioso trasmite el embrión de la vaca loca, no tenemos pero tampoco queremos tener problemas con el tema de la vaca loca y como somos un país de poca mercancía, nosotros vendemos calidad entonces todo lo que sea sistema nervioso y las amígdalas desaparece del mercado y no se puede vender. El seso no se puede vender en ningún lado, en este momento se incinera, junto con la médula espinal y todo el sistema nervioso, así que eso ya no lo va a encontrar. El rabo se vende, lo que pasa es que hay que pagarlo a precio internacional, se terminó ese sobrante de carnicería, el rabo se exporta para mercados que compran rabo
Chury: ¿Las mollejas se están importando o son las de acá?...
Arambillete: Las mollejas en general son importadas, la molleja original es el timo que es una glándula que no se sabe exactamente qué función cumple, se sabe que es grande cuando el animal o la persona es joven y después se achica, pero la función que cumple el timo todavía la ciencia no lo ha sabido calificar, esa es la molleja original, la otra molleja son las glándulas salivares
En realidad lo que se ha intentado, porque Estados Unidos tiene la vaca loca adquirida y autóctona, son dos temas diferentes, adquirida porque compró animales que traían vaca loca y autóctona aporque ya se trasmitió dentro de Estados Unidos, ellos tienen problemas para venderla al mercado japonés y tienen problemas para venderlo al estado coreano por eso nosotros estamos tan preocupados en venderle al mercado coreano, porque sustituiríamos al mercado estadounidense, entonces Estados Unidos intenta vendernos molleja a nosotros porque somos considerados uno de los países de mejor calidad sanitaria en el mundo en el aspecto de trasmisión de la vaca loca y si admitimos la molleja Estados Unidos a su vez dice, “no, pero Uruguay que cuida todo ese tema, que quema los sesos, que quema todo el sistema nervioso, que las glándulas salivares también las quema y nos recibe la molleja por algo lo hace”, entonces con eso a su vez consigue abrir mercado, son fenómenos comerciales no arancelarios
Chury: Ahora que el dólar se nos vino al suelo otra vez, ¿eso incide en el comportamiento de los precios?
Arambillete: Sí, incide en el comportamiento de los precios pero más bien en el comportamiento de los precios internacionales, en el consumo interno puede estar a precio más alto que el internacional.
Esta mañana la CNN anunciaba que el dólar seguía cayendo y que hay una gran compra de oro en Wall Street o sea cambiando dólares por oro porque el dólar está cayendo abruptamente y la gente va a lo más sustantivo que es el oro. En el dólar hay un fenómeno que es más complejo porque el dólar es una moneda que no tiene aval del oro, lo sostienen los países. China es un gran sostenedor, Uruguay también es un gran sostenedor del precio del dólar. En este momento la compra que está haciendo este gobierno de dólares todos los días para mantener el precio lógicamente lo va a pagar el pueblo a largo plazo porque es una inversión que está haciendo para mantener el precio del dólar par que la mercancía que se vende en el exterior sea rentable. Yo conozco a varios industriales que dicen que si el dólar baja por debajo de los 20 pesos ellos van a perder mucho dinero entonces lógicamente ahí se está beneficiando al empresariado uruguayo y no se están preocupando por el consumidor uruguayo. Puede haber un precio al público y un precio al extranjero. También eso sucede en el tema de los aranceles porque hay devolución de aranceles. No es lo mismo lo que paga un consumidor uruguayo con el IVA y todos esos impuestos cuando al exportador se le quitan todos los impuestos entonces el consumidor ayuda a exportar, porque es el que paga los impuestos. El consumidor uruguayo es el que paga la gran parte de los impuestos porque al quitarle los aranceles a la exportación quiere decir que ese producto que se exporta no paga el impuesto, no paga al estado uruguayo y no se devuelve como educación, como techo, como infraestructura de vías o lo que sea, sino que el consumidor uruguayo es el que sostiene e incluso hace favorable la exportación del Uruguay.
Chury: Hay varias preguntas que te paso una por una. Te preguntan si se puede hablar del proceso tecnológico para tiernizar la carne que se comercializa al vacío.
Arambillete: La tiernización es una cosa muy simple. Es lo que hace la ama de casa lo único que se hace mecánicamente. El tiernizador que tienen en las carnicerías y supermercados pincha la carne y de esa manera desune las fibras de la carne y queda tierna. Un tiernizador no es más que eso: un golpeador y un perforador.
Chury: ¿Por qué no se encuentran gallinas faenadas en Montevideo?
Arambillete: Primero, que las gallinas productoras de huevo son hueso y piel nada más. La tecnología ha llevado a eso e incluso eso se vende para los países de África. Se vende la carcaza. Pero si vieras lo que es la carcaza nosotros la tiraríamos. Sin embargo eso se vende para los países africanos. ¡Si habrá hambre en África que se vende eso!
Me acuerdo que la firma Moro que hoy tiene otro nombre, tenía una línea de faena de gallinas ponedoras. Lo otro son las pollitas y pollitos pero eso es un engorde que en 40, 50 días están engordados, no podés encontrar gallinas en el mercado porque las gallinas están para producir huevos. La tecnología y el desarrollo de producción hacen que la gallina sea un producto carísimo. Eso no quiere decir que alguien no se dedique a producir gallinas pero lo va a tener que pagar 10 ó 20 veces lo que vale un pollo parrillero.
Chury: Hoy hablabas de los pavos y me empecé a acordar que Moro en un momento dado de su actividad produjo la famosa pavita que sacaba para fin de año. ¿Eso lo sacaba con fines del consumo interno o era exportación?
Arambillete: No, mientras estuvo vivo Moro que empezó a trabajar a los 17 años incluso con ayuda de terceros porque sus padres no querían que hiciera la inversión, fue el que generó la gran industria avícola que existe en Uruguay que es tan importante o más importante que el arroz; es la tercera industria del país y se debe a un burgués llamado Moro.
El importaba los huevos de pavo, los incubaba y después engordaba los pavos para el Uruguay. No era como lo otro que más bien se criaban a campo y después se arriaban hasta la playa de faena. Esto era todo una tecnología de importar huevos, de incubar y hacer el engorde y en realidad era para el mercado interno. Los congelaba. La congelación genera mercado y Moro tenía la capacidad de congelar, congelar y congelar y cuando había desplume de las aves en la Argentina les inundaba de carne de pollo a Buenos Aires y enloquecía el precio del mercado. Era una persona con mucho conocimiento y buena visión de la cosa. A veces juntaba 4 meses de faena de pollo especial de primera línea, los congelaba y después los largaba congelados en marzo, abril y mayo en Buenos Aires y copaba el mercado durante 3 meses en Argentina y ahí hacía mucho dinero. También vendía al sur de Chile. Incluso nosotros estamos en las mejores condiciones para exportar carne de ave. No lo hicimos porque desgraciadamente hubo desconocimiento por parte del Ministerio y el monopolio de la carne roja que no deja desarrollar nada.
Eso hay que saberlo porque el monopolio de la carne roja pesa mucho en este gobierno y en cualquier gobierno y no deja desarrollar otra tecnología porque nosotros tenemos una tecnología de primera línea en el ñandú, hay investigación de todo tipo, sin embargo no exportamos carne de ñandú porque hubo una política para producir carne de ñandú pero no hubo una política para exportarla es decir que no se cerró el ciclo. Yo eso lo conozco bastante bien, fui consultado por los productores y no hay un matadero especializado para exportar carne de ñandú y lógicamente eso se agotó. Fue una inversión; pero el que hizo la inversión para captar dinero que presta el Uruguay ganó plata pero el que hizo inversión porque iba a exportar carne de ñandú, ese terminó con los bueyes en el suelo. Es así este país.
Chury: Una pregunta que quizás es más para un ingeniero agrónomo que para un veterinario. La lluvia afecta el trigo y produce un hongo que es el fusarium, ¿por qué es tóxico ese hongo para humanos y animales?
Arambillete: Tienen toxinas, no sé mucho más.
Chury: La buena reputación de inspección sanitaria de carnes en Uruguay, ¿es de ahora? ¿y cuál es la garantía para que esto se mantenga?
Arambillete: La garantía es del sindicato. Es la fuerza y la fortaleza del sindicato porque es la única manera de frenar las presiones políticas del gobierno y las presiones políticas del industrial. Nosotros tenemos un sindicato muy fuerte incluso yo fui muchos años presidente y secretario general de ese sindicato. Y realmente si no hubiéramos tenido un sindicato fuerte el manoseo hubiera sido gigante. Por otro lado nosotros implantamos la formación permanente hace muchos años y hoy eso ya es un negocio.
Como todo, la implantamos voluntariamente, hoy es un negocio. Se contrata por parte del gobierno y del Ministerio de Ganadería y agricultura y se dan cursos. Yo por ejemplo pasado mañana hago un curso de administración. Realmente ya a esta altura de mi vida no tengo muchas ganas de hacer cursos pero estoy obligado a hacerlo porque si no tengo problemas.
Pero eso se inició a raíz de la fuerza sindical que hubo hace 30 años.
Chury: Para ir cerrando, ¿tu piensas que va a haber remarque con motivo de fin de año y el aumento esperable de las ventas y el tarjetazo final de los uruguayos?
Arambillete: Ah, eso sucede si. La gente tiene que festejar, independientemente de lo que sea económicamente la gente un día tiene que gratificarse. Eso es lo que pasa a fin de año: una gratificación general del pueblo uruguayo y en general todos tratan de tener algo distinto en la mesa y eso se aprovecha por los dueños del mercado para generar un sobre precio. Esa es la situación y no está mal que la gente en algún momento se olvide de que existe este gobierno, del gobierno que viene, de que Astori sigue mandando...
Chury: Aunque sea dejáme 24 horas para olvidarme
Arambillete: Y sí. Entonces no importa el precio del pollo, no importa el precio del cordero, no importa el precio del lechón... Son situaciones que se dan.
Chury: Carlitos Arambillete, te agradezco este rato que hemos conversado.
Arambillete: Yo agradezco a la 36 la invitación para poder explicar estas cosas que aparentemente son sencillas pero que a veces la gente no entiende.
Los patriotas saharauis, que desde hace 30 años luchan por recuperar su lugar en el mundo, han logrado el reconocimiento diplomático de 82 países. Entre ellos, mi país, el Uruguay, que recientemente se ha sumado a la gran mayoría de los países latinoamericanos y africanos.Pero Europa, no. Ningún país europeo ha reconocido a la República Saharaui. España, tampoco. Este es un grave caso de irresponsabilidad, o quizá de amnesia, o al menos de desamor. Hasta hace 30 años el Sahara era colonia de España, y España tenía el deber legal y moral de amparar su independencia.
El 29 ANULAMOS EL VOTO.
DECLARACION DE LA ASAMBLEA POPULAR –IZQUIERDA UNIDA
Ante los resultados de la elección del domingo 25 y la nueva situación emergente de esta instancia expresamos lo siguiente :
1) La Asamblea Popular en su primera comparecencia electoral, si bien no llegó a conquistar un banca en el Parlamento, se ha instalado definitivamente como la nueva fuerza, expresión política de la izquierda consecuente en el Uruguay con presencia nacional real . Rescatando no solo el proyecto histórico de la izquierda antiimperialista y anticapitalista, sino que recuperando también el espíritu de compromiso y lucha revolucionaria de la militancia .
2) Esto fue posible gracias al esfuerzo heroico de cientos de militantes a lo largo y a lo ancho del país . A todos ellos el mayor reconocimiento y el abrazo fraterno con el compromiso de seguir en el mismo camino, fortaleciendo esta formidable herramienta de unidad y lucha que venimos construyendo.
3) La derrota del progresismo en su intento de ganar en primera vuelta, así como la menor votación conseguida por el partido de gobierno en relación al 2004 , marca el inicio del desenmascaramiento y el castigo popular, y de una nueva etapa en la vida política del país . Queda marcado que se ha iniciado esa nueva etapa en la vida política del país, con reagrupamiento y reconstrucción de la izquierda nacional , detrás de un proyecto que pretende revertir el camino de saqueo y enajenación nacional, que fuera iniciado por los partidos tradicionales y profundizado por el Frente Amplio, en una misma matriz de política económica y de modelo de país. Etapa en la que el reagrupamiento y la reconstrucción de la verdadera izquierda estará en el centro de la lucha popular.
4) La derrota de la papeleta rosada contra la impunidad , desnuda con toda crudeza la responsabilidad del Frente Amplio y sus aliados en el movimiento social , en la consolidación de la Impunidad. Quienes tenían mayoría parlamentaria para anular la ley cuando quisieran, usaron la convocatoria al plebiscito como una herramienta para retener votos de la izquierda. La Asamblea Popular reafirma su compromiso histórico por anular esta nefasta ley y luchar sin descanso por la Verdad y la Justicia .
5 ) Ante el escenario inmediato del balotaje creemos necesario reafirmar con total claridad nuestra posición: la Asamblea Popular en la segunda vuelta VOTA ANULADO .
Votamos anulado porque en la reforma que incorporó el balotaje, al que nos opusimos, se incluyó una brecha desideologizadora y de cambio banal y personalista en nuestro régimen de elección quinquenal de partidos.
Rechazamos esa forzosa nueva elección entre "caballos de comisario" generados predominantemente por la disponibilidad de capital para la propaganda.-
Votamos anulado porque esas segunda vuelta genera la posibilidad de la mercantilización de los votos abriendo en posibles gestiones la enajenación de votos a favor de una u otra fórmula .
Por eso declara nuestra organización política su negativa a intervenir en ninguna negociación de votos y cargos, sin que ello implique que le haya sido planteado.-
Votamos anulado porque en la Primera Vuelta -lo que posiblemente se intensificará en la segunda- asistimos a la reducción de toda divergencia política seria y fundada sobre los problemas fundamentales que vive el país a una rencilla televisiva bilateral y personalizada entre los dos candidatos del Partido Nacional y del Frente Amplio.-
Más cercana a la caricatura y al circo sin pan para disimular las coincidencias políticas y programáticas.
Votamos anulado porque desde tiendas frenteamplistas se pretende presionar a los votantes anulado o en blanco y a los contrarios, con la falsa opción por su candidato como menos malo frente al del Partido Nacional.
No existe tal opción porque no es opción de hombres sino de conductas partidarias .-
En estos cinco años los dos candidatos aparecen igualados en la conducta asumida por el País accionando uno y consintiendo tácita o expresamente el otro.
La opción se puede plantear entre polos opuestos o diferentes pero no cuando se trata de la misma conducta de fondo que ha permitido calificar a la gestión de cinco años del Frente Amplio como continuismo respecto de la política económica y social de los partidos tradicionales, incluido el tema sindical.-
Por todo ello entendemos que la opción real es entre los cuatro partidos de gestión semejante y nuestra Asamblea Popular-Izquierda Unida, única portadora de los ideales de la Izquierda fundadora a nuestro juicio.
El panorama electoral, confirma la complicidad y complementariedad de partidos progresistas y tradicionales a la hora de vaciar políticamente la campaña electoral, de desplegar millones de dólares para mantener o recuperar privilegios y poder, de imponer la demagogia populista y pragmática, de asegurar el continuismo neoliberal más o menos disfrazado.
Se impuso la confusión, la trampa progresista, la mentira, las medias verdades y hasta la incidencia del voto en blanco en la obtención de las actuales mayorías parlamentarias
Visto así, en estas elecciones hubo un solo perdedor: el pueblo oriental.
Y de cara a la segunda vuelta , para noviembre y ahora con toda nitidez, se nos presenta la falsa opción, dos platos de la misma sopa, las dos caras de la misma moneda y donde gane quien gane los que pierden nuevamente son los trabajadores y el pueblo.
Por eso en noviembre clara y categóricamente la Asamblea Popular en la segunda vuelta no va a ser cómplice de un nuevo engaño y de viejas mentiras, por repetidas o mayoritarias que sean. En noviembre anulamos el voto porque rechazamos los falsos dilemas y rechazamos a quienes quieren engañar nuevamente al pueblo trabajador.
Y por úlltimo, porque los principios y la dignidad no se venden ni se entregan, ni se negocian jamás al bajo precio de la necesidad.
6) Convocamos a toda la militancia de la Asamblea Popular-Izquierda unida a impulsar consecuentemente la lucha sindical, estudiantil, social, y de sectores productivos consustanciados con el desarrollo nacional, a fortalecer las agrupaciones clasistas y combativas y a mantener en alto las banderas de la lucha revolucionaria por el Artiguismo, la Liberación Nacional y el Socialismo , y a seguir trabajando en la consolidación de esta herramienta formidable de unidad, lucha y defensa de nuestro pueblo.
LA ASAMBLEA POPULAR E IZQUIERDA UNIDA
EL PODER LEGISLATIVO TENÍA PLENAS FACULTADES PARA ANULAR LA LEY DE CADUCIDAD SIN NINGUNA DUDA DE NINGUNA ESPECIE
Fundamentación del Dr. Helios Sarthou sobre las facultades del Poder Legislativo para la anulación de la ley de Caducidad, en su programa Agenda Parlamentaria del domingo 1º de noviembre de 2009
Dr. Sarthou: (...) Estamos en un momento difícil porque yo siento que el pueblo uruguayo que estuvo en la votación de la papeleta rosada que significaba la ruptura de esta impunidad que viene durante 20 y tantos años y que especialmente hoy, a tanta distancia, sin que mediara la presión de los riesgos de una reiteración o medidas de fuerza en el país, es enormemente lamentable que por el efecto combinado de circunstancias adversas no se haya podido obtener el éxito en la campaña plebiscitaria que se realizó.
No sé si ustedes se acuerdan que yo oportunamente -como otros, no soy sólo yo el que digo esto-, pero dije que era riesgosísimo e injusto someter el cese de la impunidad de la ley 15.848 que se había votado y que se corría el riesgo de no conseguir las firmas primero y después, la posibilidad de que no se llegara al número necesario para que produjera la nulidad de la ley.
Ha pasado lo segundo, yo entendí siempre que era una forma de los legisladores del Frente Amplio de eludir la responsabilidad y esto es sumamente grave porque de algún modo este resultado adverso que tenemos, ha dejado a mucha gente muy mal porque el tema es que si se restaura en una sociedad la justicia para todos es como una especie de sensación de validez del sistema. Pero cuando uno piensa que un muchacho que violó la ley de propiedad de repente va 6 ó 7 años detenido y hombres que usaron y ejercitaron el terrorismo de estado y crearon esa situación dramática de todos los desaparecidos, asesinados, torturados, quedan impunes... Quedarían impunes, vamos a ver que pasa hacia adelante porque nunca se deja de luchar. Pero la primera responsabilidad entonces para los legisladores que podían haber levantado la mano.
Y quiero decir que aún ahora podrían hacerlo porque el otro día hablaba con una compañera, Sofía, que me había interrogado y yo le explicaba que el Poder Legislativo tenía plenas facultades para anular la ley sin ninguna duda de ninguna especie. No hay límite en ese sentido. Porque ha veces se ha manejado para exculpar a los responsables diciendo que en realidad no correspondía porque el Poder Legislativo no tenía el poder de hacerlo.
Bueno, yo quiero decir que eso es falso, la Constitución de la República lo establece así porque establece facultades de orden normal en lo que tiene que ver con la capacidad del Parlamento.
Yo les voy a leer a ustedes la norma del Parlamento que se refiere al Poder Legislativo que establece los requisitos para la competencia del Legislativo.
En el artículo 85, numeral tercero de la Constitución, se dice esto con respecto a la competencia del Poder Legislativo: "Expedir leyes relativas a la independencia, seguridad, tranquilidad y decoro de la República. Protección de todos los derechos individuales..." Y podría haberse dicho genéricamente pero no, lo dice expresamente y especialmente el énfasis del artículo es que las leyes se pueden expedir para proteger todos los derechos individuales. Y qué mayor justificación que hacerlo ahora para la violación no sólo de las normas constitucionales nuestras sino de las normas internacionales que garantizan y que hoy voy a mencionar para que se sepa que hay normas aplicables y que aún ahora se pueden aplicar y que el Parlamento este y el que le sigue pueden aplicar el artículo 85, numeral tercero para declarar la anulación.
Pero voy a dar además un argumento más importante todavía porque es ilevantable. El Poder Legislativo, el 13 de marzo de 1985, dictó la ley 15.738. Esta ley cumplió con una tesis jurídica de que en principio, todos los actos que se cometieron en la sociedad en momentos de dictadura, pueden ser validados por el gobierno legítimo que se instala, pero también puede tener facultades para anularlos.
Fíjense ustedes que en el artículo segundo de esta ley 15.738 del 15 de marzo del 85, cuando arranca nuevamente la institucionalidad del país, dice esta declaración: "que se declaran con valor y fuerza de ley los actos legislativos dictados por el Consejo de estado desde el 73 al 85". Como principio general se valida, por una tesis de continuidad del estado más allá del gobierno ilegítimo existente porque sin esa declaración esos actos no valían. Pero después dice: "Exceptúase de esta declaración las leyes especiales, las leyes fundamentales, los decretos leyes". O sea toda la normativa de la dictadura cuya nulidad absoluta se declara. Para los que dicen que el Parlamento no puede declarar la anulación de la ley de impunidad esto es un mentís terminante.
Y les voy a decir las leyes que son para que vean que no es porque fueran de la dictadura. No, porque validaron todas las otras. Esta no por su contenido. Quiere decir que el Parlamento tiene plena facultad para anular una ley por su contenido.
Voy a demostrar como es ilegítima esa ley inclusive desde el punto de vista del derecho internacional.
Les leo el texto de las leyes que declararon la nulidad absoluta que son alrededor de 10.
Las llamadas leyes 14.173: número de integrantes de Entes autónomos y servicios descentralizados. La 14.248 de la declaración jurada de fe democrática. La 14.373 incautación y confiscación de bienes de procesados por la justicia militar. La 15.137 por asociaciones profesionales; la 15.252 de nominación a la represa de Paso de Palmar; 15.328 y 15.385 en materia de convenios colectivos; 15.530 huelga y 15.587 fuero sindical -porque atentaban contra todos los derechos ¿verdad?; 15.601 estabilidad de los profesores de educación secundaria, UTU y liceos militares; 15.683 beneficios jubilatorios para asimilados del Ministerio de defensa nacional; 15.684 y 15.705 ley forestal. Y agrega además las llamadas leyes fundamentales Nº 3: huelga de los funcionarios públicos; 5 y 6: estabilidad de los funcionarios públicos contratados y redistribución de funcionarios públicos y luego las llamadas leyes especiales 9 y 10 de beneficio jubilatorio para cargos políticos y de particular confianza.
Estas normas, se declaran nulas así que se ejercitó por el Poder Legislativo la anulación y nadie objetó esta anulación. Y no era porque se generaran en la dictadura sino por lo que establecían estas leyes, que es lo que corresponde ahora con esta ley que estableció la impunidad, violando los compromisos internacionales contraídos por nuestro país, más allá también de que se viola la protección del derecho a la vida, de la integridad física que están establecidos en normas de nuestro país pero también en normas internacionales.
Esto hace que exista la posibilidad de exigir que esto se cumpla porque si no las infracciones a este deber de nulidad que existe, esta ley de impunidad supone una denuncia ante las autoridades internacionales por violación de las normas internacionales en materia de derechos humanos.
Y voy a pasar a leer esas normas, entre otras que han sido violadas.
Pero estas han sido muy concretas: violaron -y lo han violado además los legisladores que no cumplieron porque había obligación de cumplir. Si integramos las Naciones Unidas tenemos que cumplir estas normas que voy a leer y los legisladores no las cumplieron y las van a seguir incumpliendo si no se rectifican. Y que no vengan a decir que aquí hubo un referéndum porque ese referéndum puede ser una trampa montada en la realidad de los hechos porque al final no hubo compromiso contraído ni siquiera por estos dos candidatos que hoy están luchando por el poder tampoco dijeron una palabra para luchar contra esta ley de impunidad. Apenas firmó uno, el otro no y son conductas que evidentemente hay que tomarlas en cuenta cuando ahora se plantean opciones porque si hacen la misma cosa no corresponde ninguna opción. Pero eso lo vamos a ver más adelante.
"La convención sobre la imprescriptibilidad de los crímenes de guerra y de los crímenes de lesa humanidad" Quiero aclarar que las torturas, los desaparecidos, los asesinatos, porque son por razones políticas, ingresan en el concepto de los crímenes de lesa humanidad.
Esta convención de la OIT entró en vigor el 11 de noviembre de 1970 así que no cabe duda que el período de la dictadura fue alcanzado.
Imprescriptibilidad significa que el transcurso del tiempo no hace perder el carácter delictivo de esas conductas. Y el artículo uno de esa convención de las Naciones Unidas, que es muy importante porque nosotros somos miembro y tenemos que cumplirlas todas, el inciso A se refiere al Tribunal internacional de Nuremberg, pero el inciso B se refiere a los crímenes de lesa humanidad "cometidos tanto en tiempos de guerra como en tiempos de paz, según la definición dada en el estatuto del tribunal militar internacional de Nuremberg de 8 de agosto de 1945 y confirmada por las resoluciones de la Asamblea General de las Naciones Unidas del 13 de febrero del 46 y del 11 de diciembre del 46, así como la expulsión por ataque armado u ocupación y los actos inhumanos debido a la política de apertheid y el delito de genocidio, definido en la Convención de 1948".
Es decir, son crímenes de lesa humanidad todos estos delitos y los que se han cometido aquí durante la dictadura y por el cual necesariamente tiene que procederse a la responsabilidad y a la intervención de la justicia, están previstos en este artículo primero de esa convención que se adoptó en la Asamblea General el 26 de noviembre del 68 y entró en vigor el 11 de noviembre de 1970.
Pero además hay una resolución complementaria: 3074 también de la Asamblea General de las Naciones unidas del 3 de diciembre de 1973 que dice: "Principios de cooperación internacional en la identificación, detención, extradición y castigo en los culpables de crímenes de guerra o de crímenes de lesa humanidad. Y el artículo 8 de esta resolución dice: "Los estados no adoptarán disposiciones legislativas, ni tomarán medidas de otra índole, que puedan menoscabar las obligaciones internacionales que hayan contraído con respecto a la identificación, la detención, la extradición y el castigo de los culpables de crímenes de guerra o de lesa humanidad". Quiere decir que la ley de impunidad 15.840 no se hubiera podido dictar cumpliendo con esa Convención de las NU y esa resolución concreta que establece que los estados no pueden dictar ni disposiciones legislativas ni tomar medidas de otra índole. Una de las medidas de otra índole podría ser también gestionar una consulta popular que puede convertirse en una trampa en la medida que no se muevan o haya una actitud firme, como en los hechos ha podido pasar.
Yo quería leer esto, explilcar la ley que ya dictó el gobierno, hay normas que obligaban a los legisladores para cumplir esa anulación o declaración de nulidad, reiterando los antecedentes, repito, ley 15.738. Porque hay quienes dicen que no tienen capacidad para anular y que no hubo nunca anulación. ¿Cómo que no hubo anulación? Acá hay la derogación, que es hacia adelante y la nulidad, que fue empleada y porque está entre las facultades excepcionales de la Constitución.
Para proteger a los derechos humanos, los derechos individuales, el artículo 85 numeral 3, que yo leí, también establece expresamente la facultad de expedir leyes. Por tanto, pueden expedirse leyes para anular una ley que violó las normas internacionales y nacionales que defienden al ser humano.
Esto es en concreto lo que quería señalar porque hubo gente joven que asumió esta campaña sobre el final y yo digo que habrá que hacer no sólo una marcha sino que hay que hacer las acciones pertinentes porque la Constitución y las normas que rigen las Naciones Unidas, no se puede permitir que sean omitidas o violadas. Esto es lo que está presente desde el punto de vista jurídico y yo quería dejarlo establecido.
El segundo tema, es que en general uno sintió una aguda angustia por esto.
Yo digo la verdad, yo no estuve detenido. Pero defendí presos políticos. Abandoné de alguna manera la abogacía laboralista que es mi especialidad y aunque no se tenía que aprender mucho técnicamente porque era una labor más de asistencialismo lo que permitía la justicia militar, aprendí a estar al lado de la gente que estaba sufriendo para que nosotros tuviéramos libertades, las libertades que hoy tenemos.
Pporque para que los que hoy ocupan los lugares del Parlamento y de gestión del estado tuvieran la posibilidad de tener esta libertad, hubo gente que cayó, hubo gente que desapareció y hubo gente que fue torturada.- Y no basta con estas indemnizaciones que se resolvieron porque eso resuelve razonablemente una consecuencia también grave sin duda que es las condiciones, las repercusiones familiares y de las personas. Pero esto es otra cosa, es la relación de la sociedad toda con el estado todo que no puede permitirse la injusticia de castigar a unos y perdonar a otros. Por eso a mí me molestó mucho ese dicho del candidato frentista que dijo que a los viejitos torturadores no los quería sancionar si le decían la verdad. Es una cosa personalista, cerrada, que no se puede entender. Y el otro candidato ya sabemos cuál es la línea, que han estado siempre en contra. El representante del Partido Nacional tiene una posición ya definida hace mucho tiempo. Pero lo sorpresivo es que el candidato del Frente Amplio enunciara eso. Por eso esto también lo tenemos en cuenta respecto de decisiones que tenemos que tomar y que vamos a tomar.
Ahora, yo quiero señalar que nosotros de alguna manera estamos enfrentados a la responsabilidad de qué actitud vamos a asumir como ciudadanos, como gente política, como integrantes de la Asamblea Popular Izquierda Unida, fuerza política que ha nacido ahora. Con dificultades como le pasó también al Frente Amplio. Yo estuve cuando nació la Unión Popular que era un poco el arranque, como fue el Fidel, que fueron organizaciones que arrancaron el proceso qeu va a desembocar en el 71 en el Frente Amplio pero que tuvieron dificultades grandes de sacar un diputado y no tener un gran poder porque generalmente las ideas y los movimientos que importan son pocos cuando comienzan de manera que esto no nos preocupa. Nos preocupa la identidad clara de caminos que se adoptaron en esta salida de lo que consideramos que es la única fuerza que defiende las ideas fundacionales de nuestra izquierda. Eso me parece muy importante porque hay que tener en cuenta que hubo una operación éxito electoral que a partir del 2004 se concretó en el triunfo pero que tuvo todo un proceso que implicó la flexibilización ideológica, que implicó introducir en el FA sectores como la columna blanca, como los claveles rojos, como el Encuentro Progresista que nunca habían sido de izquierda y que se incorporaron en un peso específico que disminuyó la eficacia de los sectores de izquierda que venían desde el arranque. Y además se suprimió la participación y en esto sin duda ha tenido una importancia fundamental Tabaré Vázquez que en alguna medida fue el impulsor con el objetivo de conseguir los votos de centro, votos de derecha que le permitieron llegar al poder.
Pero llegar al poder sin mantener los caudales ideológicos es relativo de la misma manera que también tener los caudales ideológicos sin tener la posibilidad del poder alarga la indefinición y deja a los pueblos desarmados. Pero la forma de llegar al poder no puede ser nunca la destrucción de un pasado ideológico histórico que además en un momento determinado fue la esperanza para América Latina porque era una izquierda que ingresaba por primera vez al gobierno.
Y esa América Latina también ha sido defraudada por la gestión.
URUGUAY ESTÁ ENTRE LA DERECHA Y EL CENTRO Y VA A SEGUIR ASÍ CON MUJICA
Comentarios para CX36 Radio Centenario del sociólogo norteamericano, Prof. James Petras. Lunes 16 de noviembre de 2009
“Yo analizo la votación en Naciones Unidas y la vergüenza es que Uruguay está con Colombia en la abstención mientras Argentina, Brasil y otros países votaron en favor del informe. Por eso digo que Uruguay es parte de la centro derecha, tiene algún espacio de autonomía pero en gran parte comparte la política de Calderón, Uribe y Alan García” www.radio36.com.uy
Chury: Petras buen día, ¿cómo te va?
Petras: Estamos muy bien. Estudiando la visita del Sr. Obama a Asia y sus esfuerzos de hacer relaciones públicas.
Chury: Justamente iba a preguntarte qué ocupaba tu día hoy así que empieza a contarme.
Petras: Bueno, hay varias cosas. Políticamente estamos involucrados más que nada en una revisión de la política de Obama en relación con lo que está pasando en diferentes regiones del mundo. Y en este caso vemos una incapacidad de responder a los desafíos que diferentes regiones están presentando, empezando con el Medio Oriente donde todo el mundo exige una política equilibrada tratando los derechos de los palestinos y la seguridad de Israel. Y la incapacidad de bloquear y rechazar los asentamientos, las agresiones de Israel, le está costando al gobierno enorme prestigio y podríamos decir que es una conducta humillante. Y con esta incapacidad tenemos que ubicarlo en el contexto de los sionistas que realmente dominan la política interna y es otro factor de desprestigio.
Segundo, es la incapacidad de crear una estabilidad y un régimen por lo menos capaz de enfrentar a los grupos en Afganistán e Irak. El hecho es que Washington no puede negociar, no tiene una fórmula para pacificar y tiene sólo un gobierno corrupto y un ejército totalmente desmoralizado. Eso no es retóricamente. Hemos recibido muchas noticias de que en los soldados que han tenido 3, 4 y 5 turnos allá cada año porque vuelven y después los llaman otra vez, hay una desmoralización muy extendida y muy profunda.
Y el tercer factor más allá de las zonas de conflictos abiertos, son las relaciones en Asia, donde a pesar que los medios de comunicación de masas en esta visita muestran sonrisas de Obama y reuniones con los estudiantes chinos y otras declaraciones generalizadas, en realidad no trae nada nuevo porque los países en Asia están liberando las trabas al comercio y Washington no tiene ninguna inserción, ninguna capacidad de insertarse entre los países dinámicos de Asia: China, India, Indochina; otro factor que podríamos decir que muestra la pérdida de influencia y poder en el campo más dinámico en las zonas orientales.
Después volveremos a América Latina que podremos ver la complicidad de Washington en el golpe en el pequeño país de Honduras y después pretender que están tomando posiciones conjuntamente con América Latina donde nadie es bobo y se puede ver que el embajador norteamericano sigue allá; se puede ver que el Departamento de Estado declara que van a reconocer las elecciones del golpismo y eso ha desprestigiado mucho a Washington porque el ver un país involucrado en el control de un pequeño país económica y políticamente de poca importancia estratégica y la incapacidad de arreglar junto con América Latina una solución demócrata liberal, otra vez marca el fracaso de la política diplomática del régimen de Obama.
Mientras tanto podríamos decir que siguen hostigando al gobierno de Venezuela, se mete con lo peor de la política en Colombia, una política que no tiene ningún apoyo de parte de América Latina como montar bases militares, en momentos que todo el mundo en América Latina está buscando superar barreras para aumentar el comercio, las inversiones y las posibilidades de elaborar algunas nuevas tecnologías.
Es muy arcaica y primitiva la política de Washington, que no reconoce que en este mundo donde estamos, tanto en América Latina como en Asia, los factores más importantes están alrededor de la política económica y no en meterse en golpes en Repúblicas pequeñas y en montar bases militares. Es anacrónico en todo sentido porque está afuera de las realidades que hemos contado sobre América Latina y en Asia donde tanto las burguesías y las multinacionales criollas están en otra onda. Mala o buena, depende de la postura política que uno tiene, la izquierda, el centro derecha, cada cual tiene su modelo de desarrollo; algunos con más énfasis cualitativamente en lo social, otros en el desarrollismo y otros simplemente buscando ampliar los márgenes de ganancias.
Chury: Los gobiernos de Chile, Perú, Uruguay, de alguna manera y con condicionamientos el gobierno de Lula ¿no le dieron carta blanca a Obama para instalar esas bases?
Porque Venezuela no ha podido ingresar al MERCOSUR porque se lo negaron a último momento en Brasil como consecuencia de las bases norteamericanas que se instalan en Colombia
Petras: Sí, bueno, obviamente hay grandes divisiones dentro de América Latina, con grupos completamente con el imperio norteamericano y algunos que tratan de mantener un espacio independiente, pero no en el sentido global sino que simplemente quieren diversificar sus relaciones económicas, aumentar las inversiones internas y entonces no van a seguir completamente a Washington como Chile o Brasil pero al final de cuentas comparten la ideología del imperialismo cada cual con su propia cuota de poder.
Y después Bolivia, Ecuador, Venezuela y Cuba que son más independientes en su política externa y buscan unir fuerzas para resistir las presiones. Entonces hay 3 bloques en América Latina que cada cual tiene su grado de subordinación a Washington. Y creo que este mundo tripolar en América Latina, donde Uruguay está más en el centro derecha, yo creo que define y no podríamos decir que todos son simplemente colaboradores con el imperialismo. Depende mucho de qué problemática quieres tocar porque por ejemplo en relación con el golpe de estado en honduras, incluso gobiernos de centro derecha tienen que resguardar su propio espacio político con las historias del pasado y ni Tabaré Vázquez que es tan pro norteamericano se atreve a apoyar el golpe...
Chury: Pero tampoco apoya a Zelaya
Petras: No, pero digo que es una combinación: uno critica el golpe, el otro pone distancia de la alternativa constitucional. Lo mismo con el caso del reportaje Goldstone sobre las violaciones de derechos humanos y destrucción de Israel, donde Uruguay fue uno de los pocos países abstencionistas contra crímenes contra la humanidad. Yo analizo la votación en Naciones Unidas y la vergüenza es que Uruguay está con Colombia en la abstención mientras Argentina, Brasil y otros países votaron en favor del informe. Por eso digo que Uruguay es parte de la centro derecha, tiene algún espacio de autonomía pero en gran parte comparte la política de Calderón, Uribe y Alan García. No están ni siquiera a la altura de Brasil y Argentina por eso digo que Uruguay está entre la derecha y el centro y va a seguir así con Mujica, no hay ninguna duda de que Mujica va a continuar la política de Tabaré Vázquez.
Y tengo miedo que tal vez, para compensar por lo que era hace 30 años, podría ser más papista que el Papa, es decir, no simplemente seguir la política de acomodación con el imperialismo sino que para ganar méritos podría hacer algunas cosas realmente vergonzosas
Chury: Más cercanas al imperio y más profundas de lo que han sido con Vázquez
Petras: Sí, yo creo que está ese peligro de que sienta necesidad de mostrar a las clases dominantes que ha dejado el pasado de guerrillero y de izquierda. Hay muchos casos de esos en que algunos conversos tratan de superar lo que normalmente es la política del centro o centro derecha.
Chury: He leído alguna cosa de Chomsky que no entendí mucho, con respecto a Irán, Pakistán y Afganistán por eso quería tener la claridad de tu pensamiento en torno a esto.
Petras: No sé exactamente qué comentarios hizo Chomsky sobre estos temas
Chury: Para mí era una elipsis retórica
Petras: Bueno, Chomsky es una de las vacas sagradas en el exterior particularmente entre el centro izquierda e incluso la izquierda, donde cada pronunciamiento que haga aunque sea poco fundado pero en general con posiciones populistas contra el intervencionismo norteamericano, pero trata siempre de presentarse como un político equilibrado entonces al mismo tiempo que está contra la intervención en Irán también apoya las movilizaciones instigadas por la CÍA contra el régimen. Trata de mantener una oposición al imperialismo y también muchas veces a las fuerzas de resistencia contra el imperialismo.
Es muy agudo como crítico, de lo que es la política coyuntural. Es un experto o comentarista bien informado sobre coyunturas, pero tiene poco conocimiento de la historia y la cultura de cada región donde se trata de insertar y siempre era -y sigue siendo- un anticomunista en el sentido de que cualquier movimiento comunista que no comparte sus principios anarquistas y anti estatistas, él lo mete en la misma bolsa que a la derecha imperialista. Eso siembra un poco de confusión en el exterior porque mucha gente aplaude sus críticas consecuentes contra el imperialismo y no entienden por qué nunca apoya los movimientos en contra, particularmente si tienen capacidad de tomar el poder del estado.
En ese sentido está muy cerca de liberales progresistas que comparten este principio de los dos demonios contra el imperialismo y contra los movimientos revolucionarios si no están completamente de acuerdo con sus principios anarquistas.
Por ejemplo apoyó mucho a los zapatistas pero rechazó a los grupos armados en Colombia y otras partes del mundo. En el Medio Oriente también tiene muy fuertes críticas sobre Israel pero no critica el poder sionista en Estados Unidos. Rechaza las presiones e intervenciones norteamericanas contra Irán pero también apoya las protestas que están orquestadas desde las ONG financiadas por los estados Unidos.
Esa es en parte la razón por la que es muy popular entre algunos sectores de centro izquierda. Porque al mismo tiempo que está contra el imperialismo también apoya los procesos políticos en América Latina como el caso de Lula.
Yo recuerdo cuando teníamos relaciones más estrechas y él me escribió diciendo que se iba a Brasil -hace 6, 7 años- y me preguntaba sobre personas con las que conversar. Yo le dije el grupo de los Sin tierra, algunos sectores clasistas... Pero él va allá invitado por el partido oficial y después en cada entrevista sale elogiando a Lula y también a los Sin tierra y no tenía ningún conocimiento de que el gobierno de Lula ha pactado con el Fondo Monetario, ha pactado la privatización de varias empresas, etc. Simplemente le dieron una gran recepción en el PT, habló con estos sectores supuestamente progresistas de Tarso Genro, el grupo de Porto Alegre y se sentía contento como si estuviera tratando con grupos progresistas y sin capacidad de distinguir entre los Sin tierra y los gobernantes neoliberales.
Chury: Petras, se está acabando el tiempo. Me ha satisfecho mucho el análisis que has hecho de estos temas, te mando un abrazo enorme en nombre de la audiencia de radio Centenario, del diario la Juventud que también publica semanalmente esta entrevista y te mando un abrazo enorme.
Petras: Muchas gracias Chury. Tienes en Uruguay los mejores tiempos.
Yo recuerdo paseando en fines de noviembre por las calles, las playas y el malecón y era muy simpático porque teníamos el sol, unos 22, 23 grados, no hay tantos turistas porque mucha gente todavía no tiene vacaciones y era muy tranquilo y muy simpático. De vez en cuando conversábamos con algún pensionista tomando mate por el malecón.
Chury: Es exacto lo que dices y le agrego que los uruguayos toman cada vez más mate.
Petras: Bueno, debe ser algo bueno para la salud. Mejor que apoyar al gobierno es tomar algo de mate para tranquilizarse.
Chury: Siiiii. Te mando un abrazo Petras.
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