Source: http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/messages/29824?xm=1&m=e&l=1
Timestamp: 2013-05-20 04:07:08+00:00

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precarios-estatal@yahoogroups.com Fecha:
Do, 1 de Abr, 2007 10:46 pm Asunto:
Documento - normas de uso
precarios-estatal@yahoogroups.com Enviar mensaje
Recordatorio de normas de uso de la lista precarios-estatal.
Esta es la lista de discusi�n general de la Federaci�n de J�venes Investigadores
/ Precarios.
Por favor, no uses la lista estatal para difundir convocatorias concretas de
becas u ofertas de trabajo. Para esos temas est� disponible el tabl�n de
anuncios: http://www.precarios.org/tablon.html . Tambi�n te rogamos que no uses
esta lista para distribuir mensajes solidarios, ni publicidad de empresas, ni,
en general, mensajes de tem�tica ajena a la FJI.
Si tienes dudas sobre convocatorias o resoluciones de becas o contratos,
estancias, seguros m�dicos, problemas fiscales, etc. que no afecten al conjunto
de becarios/contratados, te pedimos que uses el foro:
http://www.precarios.org/foro.html .
Se recomienda minimizar el env�o de archivos adjuntos (&quot;attachments&quot;). Las
personas que siguen la lista mediante un resumen diario de mensajes no los
reciben, y no se quedan guardados en las p�ginas de yahoogroups, por lo que
tampoco se pueden consultar a trav�s de la web. Te pedimos que env�es los
documentos de texto en el cuerpo del mensaje. Si tienes que mandar textos con
formatos especiales o im�genes, por favor, usa tipos de archivos universales
como PDF, HTML o RTF.
La secci�n de archivos de la lista (
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/files ) est� disponible para
colgar temporalmente archivos de utilidad para los miembros de la lista. Este
espacio est� sujeto a limpieza peri�dica por los moderadores.
Si quieres estar al tanto de lo que se hace en Precarios, pero sin participar
directamente y recibiendo menos mensajes (2-3 a la semana como m�ximo), te
recomendamos que, en lugar de suscribirte a la lista estatal, te apuntes a la
lista de anuncios de Precarios
http://www.yahoogroups.com/messages/precarios-info .
Se recomienda la lectura de la p�gina-resumen de la FJI
(http://www.precarios.org/resumen.html) antes de enviar mensajes a la
Recuerda que puedes visitar el sitio web YahooGroups para modificar tu
subscripci�n: http://es.groups.yahoo.com/mygroups
| Mensajes en este tema (83)
M� Jos� Serv�n N��ez <mservn@...> Fecha:
Lun, 2 de Abr, 2007 5:43 pm Asunto:
mservn Enviar mensaje
ESTATAL DEL 26 DE MARZO AL 1 DE ABRIL
colectivo del Personal Docente e Investigador (PDI) en Madrid
2- Estatuto del
Personal Investigador en Formaci�n (EPIF) 3- Varios
4- Noticias de
colectivo del PDI en Madrid
colectivo del PDI en Madrid, que pretende dejar fuera al personal investigador
y, por tanto, privarles de derechos a los que el resto del PDI tiene acceso, ha
sido un tema candente esta semana en la lista
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29729
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29732
o apoyar las movilizaciones de CCOO
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29734
Laura cree que el
tema del convenio est� enfadando lo suficiente como para que haya fuerza para
una manifestaci�n estatal
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29740
Fran cree que ni
siquiera hay fuerzas para una movilizaci�n a nivel de Madrid
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29743
En este otro correo,
Fran anima a solicitar reuniones con los vices de profesorado de las unis
madrile�as y a denunciar a inspecci�n de trabajo
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29744
Asier nos da los
datos de contacto de la inspecci�n de trabajo en Madrid
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29747
Fran tambi�n propone
reunirse con UGT que centra sus reivindicaciones m�s en los salarios que en la
exclusi�n del personal investigador
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29745
Roke cree que
tenemos que hacerles ver a los sindicatos que el personal investigador ser� la
bolsa m�s grande de PDI contratado y, por tanto, el principal vivero de
votantes en las elecciones sindicales
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29749
versi�n definitiva de una carta de protesta a los rectores de las Unis
madrile�as. Fran va a pedir el apoyo de la Asociaci�n Nacional de Investigadores
Ram�n y Cajal (ANIRC) y de la Asociaci�n para el Avance de la Ciencia y la
Tecnolog�a (AACTE) y busca un contacto en la Universidad de Alcal� que entregue
la carta en el registro de all�. http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29774
Se convoca una
concentraci�n frente al rectorado de la UPM, el m�s activo en la defensa de la
exclusi�n del personal investigador del convenio, el pr�ximo 13 de abril, a las
12:00. http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29787
Fran sugiere que a
partir del d�a 13 se haga esta concentraci�n semanalmente, turnando los
rectorados. Tambi�n sugiere que los afectados pidan el apoyo de sus
Departamentos a las reivindicaciones. http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29791
con la Semana de la Ciencia, se propone trasladar la concentraci�n all�
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29792
Xos� propone
implicar a los investigadores y las investigadoras Juan de la Cierva (JdC) y Ram�n
y Cajal (RyC)
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29797
2- EPIF
nos cuentan que la universidad afirma ser pionera en la aplicaci�n del EPIF
cuando lo aplica desde febrero y todav�a no se aplica a los becarios de la
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29748
Fran anima a
contestar con una carta al director
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29754
Y aqu� esta la carta
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29812
que, obviamente, incumplen el EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29755
Valencia publica su estatuto de Personal Investigador en Formaci�n
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29766
sobre las becas de la Fundaci�n Ram�n Areces, que incumplen el EPIF
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29800
Tambi�n se mandar�
una carta a la Fundaci�n
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29823
sobre la Gu�a de G�nero
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29724
Finalmente, vuelve
al grupo de g�nero para rehacerlas con los comentarios recogidos en la estatal
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29742
La comisi�n de movilizaciones busca voluntarios o voluntarias para
preparar dos de las charlas a impartir en las locales dentro de nuestro plan de
revitalizaci�n. Ser�an sobre la FJI y sobre carrera investigadora y hay de
plazo hasta el d�a 10 y hay material para que use el voluntario o la voluntaria.
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29741
Se decide no seguir
adelante con la iniciativa de hacer batas naranjas
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29750
Jabi nos recuerda
las tareas de la semana
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29761
Las Jornadas de J�venes Investigadores 2008 ser�n en Granada,
del 20 al 22 de febrero. �Gracias a los compa�eros y las compa�eras de Granada
por atreverse!
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29765
en su organizaci�n, la direcci�n para suscribirse a la lista de la comisi�n
organizadora es jornadas08-subscribe@yahoogroups.com
Raquel deja la
co-coordinaci�n de Asuntos Exteriores.
Se busca voluntario o voluntaria para sustituirla. http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29773
Oriol nos da su
opini�n sobre las nuevas propuestas para la p�gina web
y el uso de foros en lugar de listas
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29776
David est� de
acuerdo con �l en que lo mejor ser�a un sistema hecho a medida
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29779
En la comisi�n CSIC, han escrito una carta al vicepresidente con
nuestras sugerencias para las futuras ayudas puente
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29780
Segunda versi�n,
tras primeras sugerencias
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29796
Algunos compa�eros y
compa�eras proponen cambiar el requisito de que se tenga que haber pedido una
postdoc, dando un plazo de tres meses. Elena Angulo considera que ser�a muy
complicado evaluar todos los contratos a los tres meses y que todo el que acabe
la tesis debe pedir una postdoc casi-inmediatamente
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29801
Elena Pi�ero piensa
que es un problema de redacci�n y plantea una redacci�n alternativa
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29813
Y por fin hay carta
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29822
Se han resuelto las
FPU del MEC
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29760
Art�culo de los
compa�eros gallegos �y las compa�eras
gallegas contra la tasa por tutela acad�mica
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29762
Nature recoge la
situaci�n de los Ram�n y Cajal
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29770
Votaci�n de la LOU
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/competencia/llega/Universidad/elpepusoc/\
20070329elpepisoc_9/Tes
Que finalmente es aprobada. Xos� nos resume los principales
cambios de nuestra incumbencia
http://es.groups.yahoo.com/group/precarios-estatal/message/29820
Dra. M� Jos� Serv�n N��ez
Departamento de Did�ctica y Organizaci�n
servan@...
http://webdeptos.uma.es/doe/miembros/mjservan.htm
Precarios-M�laga
Federaci�n de J�venes
Investigadores-Precarios
Young Researchers' Federation)
www.precarios.org Responder
"Marisa Alonso N��ez" <lualnu@...> Fecha:
Lun, 2 de Abr, 2007 5:47 pm Asunto:
lualnu Enviar mensaje
A ver, desde INNOVA estamos preparando un recurso de reposici�n contra la resoluci�n que ha sacado la Junta de Castilla y Le�n sobre la adecuaci�n de su programa de becas al EPIF. El recurso est� hecho y se ha mandado a la comisi�n jur�dica para que lo corrijan y lo maqueen... En principio lo que recurrimos es que se considere la retroactividad desde el momento de entrada en vigor del EPIF, ya que como la JCyL la ha sacado tan tarde.... los de �ltimo a�o, como a partir del 1 de abril (que ser�a cuando entrar�an en vigor todos los cambios) tienen menos de tres meses de beca, pues no les hacen contrato.... cosaque cambiar�a si se hubiera hecho cuando deb�an.... Esto es lo m�s grave, pero igual podemos considerar a los de tercer a�o, que tendr�n 10 meses menos de contrato, o los de primer y segundo a�o, que llevan 10 meses sin cotizar a la seguridad social, que ser�a lo que les corresponder�a....
A ver que tal sale... en cuanto est� la versi�n final la mandamos tambi�n a la estatal y os tendremos al corriente....
Por cierto, acerca de todo esto tambi�n se est� preparando un comunicado de prensa.... para sacarles los colores... adem�s de que andamos detr�s de una reuni�n con el Consejero de Educaci�n o el Director General de Unviersidades e Investigaci�n de la JCyL.... que ya sea dicho tambi�n.... nos llevan dando largas unos cuantos meses.... aver si ahora se quieren reunir con nosotros o no...
Marisa-- �Ning�n investigador sin contrato!Spanish junior researchers fight for fair employment rightshttp://www.innovasalamanca.org
http://www.precarios.orgM� Luisa Alonso N��ezLaboratorio 236Instituto de Microbiolog�a Bioqu�micaUniversidad de Salamanca/CSIC37008 SalamancaTfno:923294400 Ext:1948
http://es.geocities.com/lualnu Responder
Lun, 2 de Abr, 2007 6:31 pm Asunto:
Esto.... una aclaraci�n... acabo de releer el mail y hay una cosa que creo que no he dejado muy clara.... el recurso es porque en la resoluci�n no consideran la retroactividad de los efectos de la adecuaci�n desde el d�a 1 de junio de 2006... espero haberlo aclarado...
marisa El d�a 2/04/07, Marisa Alonso N��ez <lualnu@...> escribi�:
A ver, desde INNOVA estamos preparando un recurso de reposici�n contra la resoluci�n que ha sacado la Junta de Castilla y Le�n sobre la adecuaci�n de su programa de becas al EPIF. El recurso est� hecho y se ha mandado a la comisi�n jur�dica para que lo corrijan y lo maqueen... En principio lo que recurrimos es que se considere la retroactividad desde el momento de entrada en vigor del EPIF, ya que como la JCyL la ha sacado tan tarde.... los de �ltimo a�o, como a partir del 1 de abril (que ser�a cuando entrar�an en vigor todos los cambios) tienen menos de tres meses de beca, pues no les hacen contrato.... cosaque cambiar�a si se hubiera hecho cuando deb�an.... Esto es lo m�s grave, pero igual podemos considerar a los de tercer a�o, que tendr�n 10 meses menos de contrato, o los de primer y segundo a�o, que llevan 10 meses sin cotizar a la seguridad social, que ser�a lo que les corresponder�a.... A ver que tal sale... en cuanto est� la versi�n final la mandamos tambi�n a la estatal y os tendremos al corriente....
Por cierto, acerca de todo esto tambi�n se est� preparando un comunicado de prensa.... para sacarles los colores... adem�s de que andamos detr�s de una reuni�n con el Consejero de Educaci�n o el Director General de Unviersidades e Investigaci�n de la JCyL.... que ya sea dicho tambi�n.... nos llevan dando largas unos cuantos meses.... aver si ahora se quieren reunir con nosotros o no... Un salud�n
Marisa-- �Ning�n investigador sin contrato!Spanish junior researchers fight for fair employment rights
http://www.innovasalamanca.orghttp://www.precarios.orgM� Luisa Alonso N��ezLaboratorio 236
Instituto de Microbiolog�a Bioqu�micaUniversidad de Salamanca/CSIC37008 SalamancaTfno:923294400 Ext:1948
http://es.geocities.com/lualnu -- �Ning�n investigador sin contrato!Spanish junior researchers fight for fair employment rights
http://www.innovasalamanca.orghttp://www.precarios.orgM� Luisa Alonso N��ezLaboratorio 236Instituto de Microbiolog�a Bioqu�micaUniversidad de Salamanca/CSIC
37008 SalamancaTfno:923294400 Ext:1948http://es.geocities.com/lualnu Responder
"ramon" <ramon@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 8:37 am Asunto:
mis100cias Enviar mensaje
Os re-envio el formato final de la carta, que ira firmada por un
representante del &quot;grupo de universitarios de la Uva&quot;. Creo que para que
esta propuesta tenga mayor repercusi�n, tambi�n podr�a estar firmada por
FJI y por INNICE. �Que opin�is?. Creo que convendr�a agilizar todo esto
lo m�ximo posible ya que el paso de los d�as juega a nuestra contra.
Estimado Director del Norte de Castilla:
El 20 de Marzo J.M.L�pez firm� un art�culo en su peri�dico con el
siguiente titular: &quot;32 universitarios cuentan con contrato de trabajo
mientras hacen doctorando&quot;. Nos han llamado la atenci�n afirmaciones
referentes a que la Universidad de Valladolid ha hecho los deberes al
adoptar el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n y que ha sido
una de las primeras Universidades en reconocer el car�cter laboral del
trabajo de investigaci�n que realizan los graduados y que disfrutan de
ayudas oficiales para finalizar sus estudios de tercer ciclo y obtener
Para empezar, el citado Estatuto especifica la contrataci�n en el tercer
y cuarto a�o del periodo necesario para conseguir el t�tulo de doctor,
tras la obtenci�n de la Suficiencia Investigadora y es de obligado
cumplimiento desde Junio de 2006. As�, los j�venes investigadores de la
Universidad de Valladolid que disfrutamos de ayudas de la Universidad de
Valladolid, estuvimos 6 meses en una situaci�n, cuanto menos, irregular
y privados de nuestros derechos, pues hasta este mes de Febrero, la
Universidad no finaliz� los &quot;deberes&quot;. Para los becarios de la Junta
esta situaci�n de ilegalidad se alarg� hasta el d�a 1 de abril.
Por otro lado, en absoluto es la primera en la aplicaci�n del Estatuto,
m�s bien lo contrario, Madrid, Catalu�a, Arag�n, Pa�s Vasco, Andaluc�a,
Valencia, Galicia... son Comunidades Aut�nomas cuyas Universidades
P�blicas ya lo aplicaron durante el 2006. Todas estas afirmaciones, en
una misma direcci�n, no hace m�s que perjudicar al colectivo de j�venes
investigadores en Valladolid ya que no se alude a la verdad con este
tipo de textos, ocultando la precariedad de la investigaci�n en Espa�a y
en concreto en nuestra Comunidad. Si lo que se pretende es que las
verdaderas turbinas de la investigaci�n, que somos los j�venes,
realicemos una investigaci�n de calidad y reportemos los beneficios de
la misma en nuestra regi�n, el disimulo de la realidad en la misma no
hace m�s que empeorar nuestra situaci�n.
P.D. Gracias Gustavo por re-escribirla, en el grupo de noticias de la
uva ha tenido una exitosa aceptaci�n.
"Raquel Portela" <rinvestigadora@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 9:40 am Asunto:
raquelportela Enviar mensaje
Me ha llamado Miguel �ngel Dom�nguez, de RNE. Quiere hablar de la
investigaci�n en Espa�a en el programa de &quot;las ma�anas de Radio 1&quot;.
Tomar� como punto de partida el nombramiento de �scar Mar�n como
miembro del Comit� Cient�fico de Consejo Europeo de Investigaci�n,
(http://www.elpais.com/articulo/futuro/Cambiaremos/forma/financiar/investigacion&#92;
/Europa/elpepusocfut/20070307elpepifut_1/Tes
al que entrevistar�, y despu�s quiere meter cortes de Quintanilla.
Para compensar, quiere hablar de la precariedad, centr�ndose en el
problema de la discontinuidad de la carrera investigadora, para lo que
quiere cortes de la presidenta de la FJI y de algunos investigadores,
para lo que me pide que:
-le conteste algunas preguntillas
-le de el tel�fono de 2 � 3 j�venes investigadores, que manifiestes
sus protestas (se les acabe el contrato y no tengan c�mo continuar,
- le de el telefono de 2 investigadores con ya algo m�s de prestigio,
que hayan estado en el extranejero. Uno de ellos habr�a regresado a
Espa�a y otro no.
Me llamar� ma�ana sobre las 10:30 para que le d� los tel�fonos, as�
que si aceptamos corre algo de prisa, �voluntarios? �sugerencias?
Roke Oruezabal <roke.oruezabal@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 11:03 am Asunto:
roke.oruezabal@... Enviar mensaje
La carta est� muy bien, s�lo por si os sirve a�adir�a un par de cosas,
sustituir &quot;la obtenci�n de la suficiencia investigadora&quot; por &quot; la
consecuci�n de una formaci�n investigadora avanzada&quot;, la primera es un
concepto obsoleto que nos retrotrae al Estatuto del Becario mientras que lo
segundo lo he extra�do del pre�mbulo del EPIF RD63/2006. Tras &quot;en concreto
en nuestra Comunidad&quot; a�adir�a &quot;Comunidad, de las �ltimas en aplicar la
normativa vigente y de una forma torticera.&quot;, por reforzar el mensaje con
una frase afirmativa (en la anterior se expresa con un juego de palabras en
contraposici�n). En &quot;disimulo de la realidad en la misma&quot; pondr�a &quot;disimulo
de la realidad investigadora en la misma&quot; por lo mismo, por reforzar y por
quede clar�simo el contenido.
Por si sirve, saludos,
At 10:37 03/04/2007, ramon wrote:
&gt;Os re-envio el formato final de la carta, que ira firmada por un
&gt;representante del &quot;grupo de universitarios de la Uva&quot;. Creo que para que
&gt;esta propuesta tenga mayor repercusi�n, tambi�n podr�a estar firmada por
&gt;FJI y por INNICE. �Que opin�is?. Creo que convendr�a agilizar todo esto
&gt;lo m�ximo posible ya que el paso de los d�as juega a nuestra contra.
&gt;Estimado Director del Norte de Castilla:
&gt;El 20 de Marzo J.M.L�pez firm� un art�culo en su peri�dico con el
&gt;siguiente titular: &quot;32 universitarios cuentan con contrato de trabajo
&gt;mientras hacen doctorando&quot;. Nos han llamado la atenci�n afirmaciones
&gt;referentes a que la Universidad de Valladolid ha hecho los deberes al
&gt;adoptar el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n y que ha sido
&gt;una de las primeras Universidades en reconocer el car�cter laboral del
&gt;trabajo de investigaci�n que realizan los graduados y que disfrutan de
&gt;ayudas oficiales para finalizar sus estudios de tercer ciclo y obtener
&gt;el doctorado.
&gt;Para empezar, el citado Estatuto especifica la contrataci�n en el tercer
&gt;y cuarto a�o del periodo necesario para conseguir el t�tulo de doctor,
&gt;tras la obtenci�n de la Suficiencia Investigadora y es de obligado
&gt;cumplimiento desde Junio de 2006. As�, los j�venes investigadores de la
&gt;Universidad de Valladolid que disfrutamos de ayudas de la Universidad de
&gt;Valladolid, estuvimos 6 meses en una situaci�n, cuanto menos, irregular
&gt;y privados de nuestros derechos, pues hasta este mes de Febrero, la
&gt;Universidad no finaliz� los &quot;deberes&quot;. Para los becarios de la Junta
&gt;esta situaci�n de ilegalidad se alarg� hasta el d�a 1 de abril.
&gt;Por otro lado, en absoluto es la primera en la aplicaci�n del Estatuto,
&gt;m�s bien lo contrario, Madrid, Catalu�a, Arag�n, Pa�s Vasco, Andaluc�a,
&gt;Valencia, Galicia... son Comunidades Aut�nomas cuyas Universidades
&gt;P�blicas ya lo aplicaron durante el 2006. Todas estas afirmaciones, en
&gt;una misma direcci�n, no hace m�s que perjudicar al colectivo de j�venes
&gt;investigadores en Valladolid ya que no se alude a la verdad con este
&gt;tipo de textos, ocultando la precariedad de la investigaci�n en Espa�a y
&gt;en concreto en nuestra Comunidad. Si lo que se pretende es que las
&gt;verdaderas turbinas de la investigaci�n, que somos los j�venes,
&gt;realicemos una investigaci�n de calidad y reportemos los beneficios de
&gt;la misma en nuestra regi�n, el disimulo de la realidad en la misma no
&gt;hace m�s que empeorar nuestra situaci�n.
&gt;P.D. Gracias Gustavo por re-escribirla, en el grupo de noticias de la
&gt;uva ha tenido una exitosa aceptaci�n.
http://rincon.uam.es/dir?cw=900903320312500
Mar, 3 de Abr, 2007 11:23 am Asunto:
por la sugerencia, lo incluir�. Por cierto siento la metedura de pata de antes
me refer�a a INNOVA en vez de INNICE, la dislexia y la escritura de la tesis son
una mezcla nada aconsejable. UN SALUDO
precarios-estatal@yahoogroups.com [mailto:precarios-estatal@yahoogroups.com] En nombre de Roke Oruezabal
Enviado el: martes, 03 de abril de
2007 13:04
Para: ramon;
precarios-estatal@yahoogroups.com
Asunto: RE: [precarios-estatal]
sustituir "la obtenci�n de la suficiencia investigadora" por "
la consecuci�n de una formaci�n investigadora avanzada", la primera es un concepto obsoleto que nos retrotrae al Estatuto del Becario mientras que lo segundo lo he extra�do del pre�mbulo del EPIF RD63/2006. Tras "en concreto
en nuestra Comunidad" a�adir�a "Comunidad, de las �ltimas en aplicar
la normativa vigente y de una forma torticera.", por reforzar el mensaje con una frase afirmativa (en la anterior se expresa con un juego de palabras en contraposici�n). En "disimulo de la realidad en la misma"
pondr�a "disimulo de la realidad investigadora en la misma" por lo mismo, por reforzar y por
>Os re-envio el formato final de la carta, que ira firmada por un
>representante del "grupo de universitarios de la Uva". Creo que
>esta propuesta tenga mayor repercusi�n, tambi�n podr�a estar firmada por
>FJI y por INNICE. �Que opin�is?. Creo que convendr�a agilizar todo esto
>lo m�ximo posible ya que el paso de los d�as juega a nuestra contra.
>Estimado Director del Norte de Castilla:
>El 20 de Marzo J.M.L�pez firm� un art�culo en su peri�dico con el
>siguiente titular: "32 universitarios cuentan con contrato de trabajo
>mientras hacen doctorando". Nos han llamado la atenci�n afirmaciones
>referentes a que la Universidad de Valladolid ha hecho los deberes al
>adoptar el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n y que ha sido
>una de las primeras Universidades en reconocer el car�cter laboral del
>trabajo de investigaci�n que realizan los graduados y que disfrutan de
>ayudas oficiales para finalizar sus estudios de tercer ciclo y obtener
>el doctorado.
>Para empezar, el citado Estatuto especifica la contrataci�n en el tercer
>y cuarto a�o del periodo necesario para conseguir el t�tulo de doctor,
>tras la obtenci�n de la Suficiencia Investigadora y es de obligado
>cumplimiento desde Junio de 2006. As�, los j�venes investigadores de la
>Universidad de Valladolid que disfrutamos de ayudas de la Universidad de
>Valladolid, estuvimos 6 meses en una situaci�n, cuanto menos, irregular
>y privados de nuestros derechos, pues hasta este mes de Febrero, la
>Universidad no finaliz� los "deberes". Para los becarios de la
>esta situaci�n de ilegalidad se alarg� hasta el d�a 1 de abril.
>Por otro lado, en absoluto es la primera en la aplicaci�n del Estatuto,
>m�s bien lo contrario, Madrid, Catalu�a, Arag�n, Pa�s Vasco, Andaluc�a,
>Valencia, Galicia... son Comunidades Aut�nomas cuyas Universidades
>P�blicas ya lo aplicaron durante el 2006. Todas estas afirmaciones, en
>una misma direcci�n, no hace m�s que perjudicar al colectivo de j�venes
>investigadores en Valladolid ya que no se alude a la verdad con este
>tipo de textos, ocultando la precariedad de la investigaci�n en Espa�a y
>en concreto en nuestra Comunidad. Si lo que se pretende es que las
>verdaderas turbinas de la investigaci�n, que somos los j�venes,
>realicemos una investigaci�n de calidad y reportemos los beneficios de
>la misma en nuestra regi�n, el disimulo de la realidad en la misma no
>hace m�s que empeorar nuestra situaci�n.
>P.D. Gracias Gustavo por re-escribirla, en el grupo de noticias de la
>uva ha tenido una exitosa aceptaci�n.
Xos� Afonso �lvarez <xalvarez@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 4:33 pm Asunto:
pinho80 Enviar mensaje
M�s informaci�n y contextualizaci�n sobre el texto del art�culo en:
- http://www.oecd.org/document/7/0,2340,en_2649_201185_37921543_1_1_1_1,00.html
- http://www.oecd.org/dataoecd/13/10/38141627.pdf (pdf)
- http://www.oecd.org/spain
La OCDE pide a Espa�a eliminar las trabas a la contrataci�n de
Un informe aconseja al Gobierno que se refuerce el sistema de ciencia
y tecnolog�a espa�ol
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/OCDE/pide/Espana/eliminar/trabas/contrat&#92;
acion/investigadores/extranjeros/elpepusoc/20070403elpepisoc_11/Tes
Espa�a debe reforzar su sistema de ciencia y tecnolog�a, dando
prioridad a la excelencia y a los esfuerzos para alcanzar una masa
cr�tica de investigadores, seg�n un nuevo informe realizado por la
OCDE por iniciativa del Gobierno espa�ol y presentado ayer en Madrid.
El documento analiza todo el conjunto del sistema de I&#43;D espa�ol y
hace recomendaciones para mejorar sus puntos d�biles. El secretario de
Estado de Universidades e Investigaci�n, Miguel �ngel Quintanilla,
afirm� que se incorporar�n las recomendaciones del informe al pr�ximo
Plan Nacional de I&#43;D 2008-2011.
El documento de la OCDE, titulado Pol�ticas e instrumentos para la
investigaci�n en Espa�a: aspectos clave y recomendaciones, se�ala que
Espa�a dedica un 1,13% de su producto interior bruto (PIB) a I&#43;D,
porcentaje &quot;significativamente inferior a la media de la Uni�n Europea
(1,8%) y a la de la OCDE (2,26%%)&quot;. Pero destaca que con el actual
programa Ingenio 2010, el Gobierno casi ha doblado el apoyo estatal
para investigaci�n, desarrollo e innovaci�n y que el objetivo es
llegar al 2% de PIB en 2010.
El informe fue presentado ayer por Quintanilla junto con Dirk Pilat,
jefe de la Divisi�n de Ciencia y Tecnolog�a del Directorado de la
OCDE, y Luis Sanz, delegado espa�ol en el comit� de Pol�tica
Cient�fica y Tecnol�gica en dicha organizaci�n internacional. Entre
los consejos para mejorar el sistema de ciencia y tecnolog�a destacan
varios puntos: aumentar el apoyo a la I&#43;D empresarial, incrementar la
relaci�n entre investigaci�n e industria, acrecentar la movilidad y
reforzar los recursos humanos para ciencia y tecnolog�a. Tambi�n se
hace especial �nfasis en la necesidad de mejorar la gesti�n y la
evaluaci�n en la pol�tica de innovaci�n, aumentando la transparencia y
reduciendo las exigencias burocr�ticas para los participantes en los
Pilat detall� ayer los desaf�os m�s importantes a los que se enfrenta
la ciencia y la tecnolog�a en Espa�a: &quot;Un sistema de financiaci�n de
la investigaci�n p�blica fragmentado, con poco �nfasis en los
resultados y en la excelencia; poco, aunque creciente, gasto
empresarial en I&#43;D; bajo nivel de la innovaci�n en las peque�as y
medianas empresas; un mercado de capital-riesgo poco desarrollado, una
amplia oferta de programas en diferentes ministerios; la reducci�n
prevista de los fondos europeos para desarrollo regional, la ca�da de
la participaci�n de investigadores y empresas espa�olas en el Programa
Marco de I&#43;D de la UE; y el papel creciente de las comunidades
aut�nomas en las pol�ticas de I&#43;D&#43;i, lo que conlleva riesgos de
duplicaci�n&quot;.
Por ello, la OCDE recomienda, entre otras cosas, reducir la
fragmentaci�n de la financiaci�n para la ciencia y fomentar la mayor
responsabilidad (orientada a objetivos y resultados de la
investigaci�n) tanto en las universidades como en los organismos
p�blicos de investigaci�n (OPI). Adem�s, los expertos, resumi� Pilat,
proponen &quot;mejorar la capacidad de las universidades para reclutar a
los mejores investigadores, as� como a los mejores profesionales en
transferencia de tecnolog�a&quot;, y &quot;fomentar la realizaci�n de planes
estrat�gicos en las universidades y los OPI&quot;.
En el cap�tulo del personal, el informe sugiere que Espa�a fomente la
movilidad y fortalezca los recursos humanos en ciencia y tecnolog�a.
Para ello, se deben eliminar barreras y mejorar los incentivos a la
movilidad. Tambi�n es preciso reforzar la formaci�n y el apoyo al
personal t�cnico, mejorar la formaci�n y las carreras profesionales en
las universidades y en los OPI, as� como mejorar los sistemas de
informaci�n sobre programas destinados a j�venes investigadores.
&quot;Espa�a necesita m�s innovaci�n por varias razones&quot;, dijo ayer Pilat,
porque sufre &quot;un d�bil crecimiento de la productividad&quot;. Adem�s,
se�al�, &quot;la innovaci�n pude contribuir a resolver otros problemas
sociales y medioambientales&quot;. La conclusi�n de Pilat fue relativamente
&quot;Espa�a ha avanzado de forma importante en sus pol�ticas para
fortalecer la I&#43;D y la innovaci�n, pero a�n puede hacer m�s&quot;.
Quintanilla, por su parte, repas� las iniciativas en marcha en el
sistema de ciencia y tecnolog�a espa�ol y explic� que el informe de la
OCDE &quot;llega en un momento de cambio que coincide con novedades en
materia de regulaci�n&quot;, en concreto con la Ley Org�nica de
Universidades (LOU), as� como de novedades organizativas, con la
Agencia de Evaluaci�n, Financiaci�n y prospectiva de la investigaci�n
cient�fica y t�cnica. Dicha Agencia va a permitir, destac�
Quintanilla, &quot;agilizar la gesti�n de los programas de I&#43;D e incorporar
herramientas de evaluaci�n de los propios programas, de los centros de
investigaci�n y de la evoluci�n del sistema en su conjunto&quot;.
xalvarez@...
Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
CP 15703. Santiago de Compostela
0034-981563100, ext. 12816.
FAX: 0034-981572770
Felipe Mart�nez-Pastor <Felipe.Martinez@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 6:01 pm Asunto:
Re: informe de la OCDE sobre investigaci�n (El Pa�s)
ciervofeliz Enviar mensaje
Habr�a que decir a estos se�ores que dejen de hablar de tanta excelencia
(la palabra comod�n... por excelencia) y se centren en la contrataci�n
estable de investigadores con unos protocolos de evaluaci�n adecuados.
Habr�a que leer el documento, pero la mayor parte de los p�rrafos del
art�culo son palabrer�a hueca, a la que ya estamos muy acostumbrados,
por cierto. En otro pa�s tendr�an m�s sentido, pero en el chistema I&#43;D
espa�ol no, por supuesto.
Xos� Afonso �lvarez wrote:
&gt; M�s informaci�n y contextualizaci�n sobre el texto del art�culo en:
http://www.oecd.org/document/7/0,2340,en_2649_201185_37921543_1_1_1_1,00.html
&gt; - http://www.oecd.org/dataoecd/13/10/38141627.pdf (pdf)
&gt; - http://www.oecd.org/spain
&gt; &#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;+&#43;++
&gt; La OCDE pide a Espa�a eliminar las trabas a la contrataci�n de
&gt; investigadores extranjeros
&gt; Un informe aconseja al Gobierno que se refuerce el sistema de ciencia
&gt; y tecnolog�a espa�ol
&gt; Espa�a debe reforzar su sistema de ciencia y tecnolog�a, dando
&gt; prioridad a la excelencia y a los esfuerzos para alcanzar una masa
&gt; cr�tica de investigadores, seg�n un nuevo informe realizado por la
&gt; OCDE por iniciativa del Gobierno espa�ol y presentado ayer en Madrid.
&gt; El documento analiza todo el conjunto del sistema de I&#43;D espa�ol y
&gt; hace recomendaciones para mejorar sus puntos d�biles. El secretario de
&gt; Estado de Universidades e Investigaci�n, Miguel �ngel Quintanilla,
&gt; afirm� que se incorporar�n las recomendaciones del informe al pr�ximo
&gt; Plan Nacional de I&#43;D 2008-2011.
&gt; El documento de la OCDE, titulado Pol�ticas e instrumentos para la
&gt; investigaci�n en Espa�a: aspectos clave y recomendaciones, se�ala que
&gt; Espa�a dedica un 1,13% de su producto interior bruto (PIB) a I&#43;D,
&gt; porcentaje &quot;significativamente inferior a la media de la Uni�n Europea
&gt; (1,8%) y a la de la OCDE (2,26%%)&quot;. Pero destaca que con el actual
&gt; programa Ingenio 2010, el Gobierno casi ha doblado el apoyo estatal
&gt; para investigaci�n, desarrollo e innovaci�n y que el objetivo es
&gt; llegar al 2% de PIB en 2010.
&gt; El informe fue presentado ayer por Quintanilla junto con Dirk Pilat,
&gt; jefe de la Divisi�n de Ciencia y Tecnolog�a del Directorado de la
&gt; OCDE, y Luis Sanz, delegado espa�ol en el comit� de Pol�tica
&gt; Cient�fica y Tecnol�gica en dicha organizaci�n internacional. Entre
&gt; los consejos para mejorar el sistema de ciencia y tecnolog�a destacan
&gt; varios puntos: aumentar el apoyo a la I&#43;D empresarial, incrementar la
&gt; relaci�n entre investigaci�n e industria, acrecentar la movilidad y
&gt; reforzar los recursos humanos para ciencia y tecnolog�a. Tambi�n se
&gt; hace especial �nfasis en la necesidad de mejorar la gesti�n y la
&gt; evaluaci�n en la pol�tica de innovaci�n, aumentando la transparencia y
&gt; reduciendo las exigencias burocr�ticas para los participantes en los
&gt; programas.
&gt; Desaf�os
&gt; Pilat detall� ayer los desaf�os m�s importantes a los que se enfrenta
&gt; la ciencia y la tecnolog�a en Espa�a: &quot;Un sistema de financiaci�n de
&gt; la investigaci�n p�blica fragmentado, con poco �nfasis en los
&gt; resultados y en la excelencia; poco, aunque creciente, gasto
&gt; empresarial en I&#43;D; bajo nivel de la innovaci�n en las peque�as y
&gt; medianas empresas; un mercado de capital-riesgo poco desarrollado, una
&gt; amplia oferta de programas en diferentes ministerios; la reducci�n
&gt; prevista de los fondos europeos para desarrollo regional, la ca�da de
&gt; la participaci�n de investigadores y empresas espa�olas en el Programa
&gt; Marco de I&#43;D de la UE; y el papel creciente de las comunidades
&gt; aut�nomas en las pol�ticas de I&#43;D&#43;i, lo que conlleva riesgos de
&gt; duplicaci�n&quot;.
&gt; Por ello, la OCDE recomienda, entre otras cosas, reducir la
&gt; fragmentaci�n de la financiaci�n para la ciencia y fomentar la mayor
&gt; responsabilidad (orientada a objetivos y resultados de la
&gt; investigaci�n) tanto en las universidades como en los organismos
&gt; p�blicos de investigaci�n (OPI). Adem�s, los expertos, resumi� Pilat,
&gt; proponen &quot;mejorar la capacidad de las universidades para reclutar a
&gt; los mejores investigadores, as� como a los mejores profesionales en
&gt; transferencia de tecnolog�a&quot;, y &quot;fomentar la realizaci�n de planes
&gt; estrat�gicos en las universidades y los OPI&quot;.
&gt; En el cap�tulo del personal, el informe sugiere que Espa�a fomente la
&gt; movilidad y fortalezca los recursos humanos en ciencia y tecnolog�a.
&gt; Para ello, se deben eliminar barreras y mejorar los incentivos a la
&gt; movilidad. Tambi�n es preciso reforzar la formaci�n y el apoyo al
&gt; personal t�cnico, mejorar la formaci�n y las carreras profesionales en
&gt; las universidades y en los OPI, as� como mejorar los sistemas de
&gt; informaci�n sobre programas destinados a j�venes investigadores.
&gt; &quot;Espa�a necesita m�s innovaci�n por varias razones&quot;, dijo ayer Pilat,
&gt; porque sufre &quot;un d�bil crecimiento de la productividad&quot;. Adem�s,
&gt; se�al�, &quot;la innovaci�n pude contribuir a resolver otros problemas
&gt; sociales y medioambientales&quot;. La conclusi�n de Pilat fue relativamente
&gt; optimista:
&gt; &quot;Espa�a ha avanzado de forma importante en sus pol�ticas para
&gt; fortalecer la I&#43;D y la innovaci�n, pero a�n puede hacer m�s&quot;.
&gt; Quintanilla, por su parte, repas� las iniciativas en marcha en el
&gt; sistema de ciencia y tecnolog�a espa�ol y explic� que el informe de la
&gt; OCDE &quot;llega en un momento de cambio que coincide con novedades en
&gt; materia de regulaci�n&quot;, en concreto con la Ley Org�nica de
&gt; Universidades (LOU), as� como de novedades organizativas, con la
&gt; Agencia de Evaluaci�n, Financiaci�n y prospectiva de la investigaci�n
&gt; cient�fica y t�cnica. Dicha Agencia va a permitir, destac�
&gt; Quintanilla, &quot;agilizar la gesti�n de los programas de I&#43;D e incorporar
&gt; herramientas de evaluaci�n de los propios programas, de los centros de
&gt; investigaci�n y de la evoluci�n del sistema en su conjunto&quot;.
&gt; Xos� Afonso �lvarez P�rez
&gt; xalvarez@...
&gt; http://www.usc.es/filrom
&gt; Proxecto Atlas Linguistique Roman (ALiR)
&gt; Instituto da Lingua Galega
&gt; Praza da Universidade, 4
&gt; CP 15703. Santiago de Compostela
&gt; 0034-981563100, ext. 12816.
&gt; FAX: 0034-981572770
&gt; http://www.precarios.org
&gt; Para borrarte de la lista, manda un mensaje a:
&gt; precarios-estatal-unsubscribe@yahoogroups.com
Ning�n investigador sin contrato.
Employment rights for Spanish junior researchers.
"Marta Robledo" <marta@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 6:18 pm Asunto:
marta@... Enviar mensaje
Aunque parezca incre�ble, no solo becas predoctorales de organismos privados como la Ram�n Areces siguen incumpliendo el EPIF sino, como ya algunos sabr�is, tambi�n algunas p�blicas como las de la Junta de Castilla y Le�n.
Desde la asociaci�n de becarios de Salamanca (INNOVA), llevamos tiempo denunciando esta situaci�n.
Aunque han adaptado el RD 63/2006 en la convocatoria de noviembre de 2006, no lo han adecuado para aquellos que han obtenido la beca en convocatorias anteriores hasta este mes, y de momento s�lo han dado de alta a los que est�n en los dos �ltimos a�os de ayuda, no a aquellos que se encuentran en periodo de beca. Adem�s, la dotaci�n de estas becas es de 850 � mensuales y no cubren las tasas acad�micas de los cursos de doctorado.
Ahora se nos presenta un nuevo problema: tras haber tenido una beca predoctoral fuera de EPIF, con la concesi�n de becas ministeriales (FPU) pretenden desde el MEC restarnos los meses de "disfrute" de la beca anterior, y probablemente del periodo de contrato, por otros en los que no hemos tenido ning�n tipo de cobertura de la Seguridad Social. Seg�n el apartado I.3.1, "del periodo m�ximo de disfrute de la beca, se descontar�n los periodos en que se haya disfrutado de otras becas o ayudas HOMOLOGABLES por su similar cuant�a, proceso de selecci�n y naturaleza
". Pensamos que no deber�an considerarse homologables dos becas si una de ellas no se ha adecuado al EPIF en los plazos que por ley le corresponde si adem�s presentan caracter�sticas tan distintas a las ministeriales. Seg�n me informan, en la UAM tuvieron una situaci�n similar con una convocatoria propia de ayudas de posgrado y no les restaron meses, �se os ocurren m�s ejemplos?
En la carta de aceptaci�n de la beca al MEC me niego a hacer una "
declaraci�n responsable" de que la beca de la Junta de CyL es de "naturaleza semejante" a la FPU del MEC, como se�alan los documentos. Os animo a hacer lo mismo si os encontr�is en una situaci�n similar y a que se lo coment�is a personas que pudieran estarlo.
Os agradecer�a todo tipo de opiniones y sugerencias sobre otras acciones que podamos emprender.
http://www.innovasalamanca.org Responder
Mar, 3 de Abr, 2007 6:27 pm Asunto:
Esta situaci�n es seria, y estoy del todo de acuerdo en difundir que no
se considere homologable una beca que no entre en el EPIF. Esto se puede
hacer desde las locales, incluso mandando una petici�n a los
vicerrectorados para que se manifiesten al respecto y, si est�n de
acuerdo con nosotros, que asesoren al respecto a la gente que pueda
estar en esta situaci�n.
Marta Robledo wrote:
&gt; Aunque parezca incre�ble, no solo becas predoctorales de organismos
&gt; privados
&gt; como la Ram�n Areces siguen incumpliendo el EPIF sino, como ya algunos
&gt; sabr�is, tambi�n algunas p�blicas como las de la Junta de Castilla y Le�n.
&gt; Desde la asociaci�n de becarios de Salamanca (INNOVA), llevamos tiempo
&gt; denunciando esta situaci�n.
&gt; Aunque han adaptado el RD 63/2006 en la convocatoria de noviembre de 2006,
&gt; no lo han adecuado para aquellos que han obtenido la beca en convocatorias
&gt; anteriores hasta este mes, y de momento s�lo han dado de alta a los que
&gt; est�n en los dos �ltimos a�os de ayuda, no a aquellos que se encuentran en
&gt; periodo de beca. Adem�s, la dotaci�n de estas becas es de 850 � mensuales y
&gt; no cubren las tasas acad�micas de los cursos de doctorado.
&gt; Ahora se nos presenta un nuevo problema: tras haber tenido una beca
&gt; predoctoral fuera de EPIF, con la concesi�n de becas ministeriales (FPU)
&gt; pretenden desde el MEC restarnos los meses de &quot;disfrute&quot; de la beca
&gt; anterior, y probablemente del periodo de contrato, por otros en los que no
&gt; hemos tenido ning�n tipo de cobertura de la Seguridad Social. Seg�n el
&gt; apartado I.3.1, &quot;*del periodo m�ximo de disfrute de la beca, se descontar�n
&gt; los periodos en que se haya disfrutado de otras becas o ayudas
&gt; HOMOLOGABLES por
&gt; su similar cuant�a, proceso de selecci�n y naturaleza*&quot;. Pensamos que no
&gt; deber�an considerarse homologables dos becas si una de ellas no se ha
&gt; adecuado al EPIF en los plazos que por ley le corresponde si adem�s
&gt; presentan  caracter�sticas tan distintas a las ministeriales.
&gt; Seg�n me informan, en la UAM tuvieron una situaci�n similar con una
&gt; convocatoria propia de ayudas de posgrado y no les restaron meses, �se os
&gt; ocurren m�s ejemplos?
&gt; En la carta de aceptaci�n de la beca al MEC me niego a hacer una
&gt; &quot;*declaraci�n
&gt; responsable*&quot; de que la beca de la Junta de CyL es de &quot;*naturaleza
&gt; semejante
&gt; *&quot; a la FPU del MEC, como se�alan los documentos. Os animo a hacer lo mismo
&gt; si os encontr�is en una situaci�n similar y a que se lo coment�is a
&gt; que pudieran estarlo.
&gt; Os agradecer�a todo tipo de opiniones y sugerencias sobre otras acciones
&gt; podamos emprender.
&gt; http://www.innovasalamanca.org
"Alfredico moncadista" <alfredicomoncadista@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 6:54 pm Asunto:
moncadista Enviar mensaje
Vicente de jur�dica a raiz de estas dudas:Tengo unas dudas sobre hasta qu� punto es legal, alegal o ilegalque nos exijan exclusividad en las convocatorias de financiaci�n de
contratos. Las dudas son:- �Se puede trabajar legalmente m�s de 40h a la semana por cuenta
ajena, con dos o m�s contratos? (suponiendo que con ninguno de ellostrabajas m�s de 40h).
- Si es que s�, �existe alguna normativa que proh�ba que los
contratados con cargo a fondos p�blicos puedan trabajar en otra cosa
fuera de su horario laboral?- Si es que no, por lo que tengo entendido s� que se puede trabajar
40h por cuenta ajena y no-s�-cu�ntas como aut�nomo. �Existe algunanormativa que proh�ba trabajar como aut�nomos a los contratados con
cargo a fondos p�blicos, fuera de su horario laboral?
Hago estas preguntas porque los contratados FIS de Catalu�a est�npensando qu� hacer para denunciar que se les exige exclusividad,
porque por ejemplo no pueden ser profesores asociados unas horillas a
la semana, y piensan que tampoco podr�an montar empresas spin-off.Pero nos falta la sabidur�a legal :-)
Nos responde esto:
Sin embargo, aprovecho para comentarte que se trata de una disquisici�n
m�s te�rica que pr�ctica. Dudo que haya muchos becarios que se les vaya a
contratar por cuenta ajena con 2 o m�s contratos, o 40 h. por cuenta ajena
y le queden ganas de trabajar como aut�nomo otras cuantas, o bien montar
empresas spin-off. Por favor, seamos un poco realistas, aunque nos cueste:
especular es muy f�cil.
Pero adem�s, la denuncia contra la exclusividad -entiendo que- no debe
basarse en fundamentos jur�dicos, sino "pol�ticos", o reivindicativos de
derechos: el argumento de fondo consiste simplemente en que se est�
restringiendo m�s a�n las posibilidades laborales de quien de por s� ya las
tiene muy escasas. Ello sin olvidar que normalmente estas convocatorias
except�an de la exclusividad el art. 83 Ley Org�nica 6/2001, de 21 de
diciembre, de Universidades (LOU). BOE 24-12-2001, v�a legal prevista para
la duplicidad de contratos en estas materias:
"ART�CULO 83 LOU. 1. Los grupos de investigaci�n reconocidos por la
Universidad, los Departamentos y los Institutos Universitarios de
Investigaci�n, y su profesorado a trav�s de los mismos o de los �rganos,
centros, fundaciones o estructuras organizativas similares de la
Universidad dedicados a la canalizaci�n de las iniciativas investigadoras
del profesorado y a la transferencia de los resultados de la investigaci�n,
podr�n celebrar contratos con personas, Universidades o entidades p�blicas
y privadas para la realizaci�n de trabajos de car�cter cient�fico, t�cnico
o art�stico, as� como para el desarrollo de ense�anzas de especializaci�n o
actividades espec�ficas de formaci�n. 2. Los Estatutos, en el marco de las normas b�sicas que dicte el Gobierno,
establecer�n los procedimientos de autorizaci�n de los trabajos y de
celebraci�n de los contratos previstos en el apartado anterior, as� como
los criterios para fijar el destino de los bienes y recursos que con ellos
se obtengan."
Entiendo que esta es la v�a por la cual tus compa�eros deber�an
beligerar contra la exclusividad, reivindicando que en todo caso sean
permitidos este tipo de contratos, o que se especifique o ampl�e el r�gimen
jur�dico previsto por el art. 83 LOU.
Te adjunto las respuestas a las dudas concretas sobre exclusividad que
me fueron planteadas.
1� �Se puede trabajar legalmente m�s de 40 h/semana por cuenta ajena con 2
o m�s contratos, suponiendo que con ninguno rebasas las 40 h.?
Desconozco la existencia de leyes que lo impidan. El supuesto planteado
se denomina pluriempleo, situaci�n del trabajador por cuenta ajena que
presta sus servicios profesionales a dos o m�s empresarios distintos y en
actividades que den lugar a su alta obligatoria en un mismo R�gimen de la
Seguridad Social. Est� previsto y regulado por el MTAS, con ciertas
limitaciones de cotizaci�n y derechos, b�sicamente las que se expresan m�s
abajo entre guiones. En cualquier caso, la pregunta podr�a formularse
DIRECTAMENTE al MTAS, el cual tiene adem�s obligaci�n de responder.
2� Prohibici�n legal de trabajar en otra cosa fuera del horario laboral a
contratados con cargo a fondos p�blicos.
Depende. Los jueces y magistrados tienen una incompatibilidad casi
total, pero otro tipo de funcionarios, ninguna. Es preciso concretar el
tipo de funcionario de que se trate y analizar su r�gimen espec�fico de
exclusividad. En principio, para el Personal Investigador en Formaci�n el
RD 63/2006 no la exige.
3� Prohibici�n legal de trabajar como aut�nomos fuera del horario laboral a
Idem que en el caso anterior. Si su r�gimen espec�fico de exclusividad
no lo impide expresamente, est� permitido. Pero esta pluriactividad est�
sujeta a recortes en los derechos del trabajador -cotizaci�n, pensi�n por
desempleo, jubilaci�n, etc.-, que no los duplica sin m�s.
PLURIEMPLEO. Las empresas que conozcan la situaci�n de pluriempleo de sus
trabajadores est�n obligadas a comunicar dicha situaci�n a la TGSS, as�
como a declarar las retribuciones del trabajador. Igual obligaci�n incumbe
a los trabajadores respecto a sus empresarios y a la Direcci�n Provincial
de la TGSS, que llevar� a cabo las operaciones de c�lculo procedentes. Para
la pensi�n de jubilaci�n en los casos de pluriempleo se sumar�n todas las
bases de cotizaci�n de todos los empleos aunque siempre con la aplicaci�n
de un tope m�ximo de base de cotizaci�n y solo se tendr�n en cuenta todas
las cotizaciones acreditadas en todos los empleos siempre que el jubilado
haya estado en la misma situaci�n de pluriempleo durante los diez a�os
anteriores, sino el c�lculo de la pensi�n de jubilaci�n se efectuara de
PLURIACTIVIDAD. Se originan tantas altas como actividades se realicen, y
por tanto la obligaci�n de cotizar lo ser� a cada uno de los Reg�menes en
que quede incluido el trabajador y de acuerdo con las normas que rijan en
cada uno de ellos. Para calcular la pensi�n de jubilaci�n, las cotizaciones
que se han realizado a reg�menes de la Seguridad Social distintos y que
sean en periodos de tiempo que se superpongan, no se sumar�n para integrar
la base de cotizaci�n sino que se tomar�n en cuenta las bases de cotizaci�n
m�s favorables de cada periodo.
-- Visita la pagina:http://moncadista.blogspot.comhttp://laberinto.uma.es
Mar, 3 de Abr, 2007 7:22 pm Asunto:
[Fwd: DUDAS SOBRE EXCLUSIVIDAD]
Estupendo trabajo el de Vicente. Lo paso a CI y seguimos tomando nota.
Subject: [precarios-estatal] DUDAS SOBRE EXCLUSIVIDAD
Date: Tue, 3 Apr 2007 20:54:37 &#43;0200
From: Alfredico moncadista &lt;alfredicomoncadista@...&gt;
To: precarios &lt;precarios-estatal@yahoogroups.com&gt;
Vicente de jur�dica a raiz de estas dudas:
Tengo unas dudas sobre hasta qu� punto es legal, alegal o ilegal
que nos exijan exclusividad en las convocatorias de financiaci�n de
contratos. Las dudas son:
- �Se puede trabajar legalmente m�s de 40h a la semana por cuenta
ajena, con dos o m�s contratos?  (suponiendo que con ninguno de ellos
trabajas m�s de 40h).
fuera de su horario laboral?
- Si es que no, por lo que tengo entendido s� que se puede trabajar
40h por cuenta ajena y no-s�-cu�ntas como aut�nomo. �Existe alguna
normativa que proh�ba trabajar como aut�nomos a los contratados con
Hago estas preguntas porque los contratados FIS de Catalu�a est�n
pensando qu� hacer para denunciar que se les exige exclusividad,
la semana, y piensan que tampoco podr�an montar empresas spin-off.
Pero nos falta la sabidur�a legal :-)
basarse en fundamentos jur�dicos, sino &quot;pol�ticos&quot;, o reivindicativos de
&quot;ART�CULO 83 LOU. 1. Los grupos de investigaci�n reconocidos por la
actividades espec�ficas de formaci�n.
2. Los Estatutos, en el marco de las normas b�sicas que dicte el Gobierno,
se obtengan.&quot;
"Itziar Castanedo" <itziarcc@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 9:42 pm Asunto:
itziarcc@... Enviar mensaje
Este email es para pediros vuestra colaboraci�n con la comisi�n de contacto con los medios de la FJI. Necesitamos URGENTEMENTE varias personas con el perfil que os detallamos m�s abajo para participar en una entrevista radiof�nica ma�ana por la ma�ana en RNE.
- 2 o 3 investigadores que manifiesten sus protestas
(se les acabe el contrato y no tengan c�mo continuar, etc...)
- 2 investigadores m�s experimentados
, con ya algo m�s de prestigio, que hayan estado/ o est�n en el extrajero. Dada la urgencia del tema pedimos voluntarios en general para dispuestos a responder unas preguntillas con este periodista. TU PARTICIPACI�N es MUY IMPORTANTE. Con esta informaci�n te pedimos que contactes lo antes posible por correo electr�nico a itziarcc@... o vega_asensio@..., antes de las 10:30 de ma�ana (te agradeceremos que sea lo antes posible) y nos env�es tus datos de contacto (email y tel�fono m�vil). Si tienes dudas sobre los temas a tratar en la entrevista puedes ver la informaci�n al final de este email o preguntarle directamente a Itziar, a Vega o a Raquel Portela. GRACIAS POR COLABORAR CON NOSOTROS!!!
Itziar y Vega
coco-medios
Miguel �ngel Dom�nguez, de RNE quiere hablar de lainvestigaci�n en Espa�a en el programa de "las ma�anas de Radio 1".Tomar� como punto de partida el nombramiento de �scar Mar�n como miembro del Comit� Cient�fico de Consejo Europeo de Investigaci�n, (
http://www.elpais.com/articulo/futuro/Cambiaremos/forma/financiar/investigacion/Europa/elpepusocfut/20070307elpepifut_1/Tes
)al que entrevistar�, y despu�s quiere meter cortes de Quintanilla. Para compensar, quiere hablar de la precariedad, centr�ndose en elproblema de la discontinuidad de la carrera investigadora, para lo que quiere cortes de la presidenta de la FJI y de algunos investigadores, para lo que me pide que:
-le conteste algunas preguntillas-le de el tel�fono de 2 � 3 j�venes investigadores, que manifiestessus protestas (se les acabe el contrato y no tengan c�mo continuar,etc...)- le de el telefono de 2 investigadores con ya algo m�s de prestigio,
que hayan estado en el extranejero. Uno de ellos habr�a regresado aEspa�a y otro no.Me llamar� ma�ana sobre las 10:30 para que le d� los tel�fonos, as�que si aceptamos corre algo de prisa, �voluntarios? �sugerencias?
Mu�oz Pinedo, Cristina <cmunoz@...> Fecha:
Mar, 3 de Abr, 2007 11:00 pm Asunto:
munoz_pinedo Enviar mensaje
hola, las dudas estas las plante� yo, a petici�n, de algunos de mis compa�eros con contrato FIS. Creo que no se me ha entendido en el mensaje, o yo no he entendido a Vicente, o las dos cosas. La convocatoria del contrato FIS (Contrato para la Incorporaci�n de Doctores al Sistema Nacional de Salud, el equivalente al Ram�n y Cajal) exige exclusividad, como la mayor�a de las convocatorias de becas/contratos que conocemos. S� que el pluriempleo es legal; lo que no s� -lo que preguntaba- es si la jornada laboral en Espa�a se establece en un m�ximo de 40 h en total, o en un m�ximo de 40 h por contrato. (Esto es lo que no encuentro en las webs de la Seguridad Social ni del INEM). Consultar� en el MTAS. Entiendo que no exige un "r�gimen espec�fico de exclusividad", sino que el FIS la impone, igual que podr�a imponer cualquier otra cosa. Gracias por el curro, pero sigo teniendo las dudas :-)
Por cierto, las dudas no eran disquisiciones te�ricas. Se trata de personas que ten�an m�s de un contrato, y al darles el contrato FIS les exigieron renunciar a todos los dem�s. Y necesitar�amos fundamentos jur�dicos para exigir que lo cambien (o para denunciarlo) porque seg�n tengo entendido ya intentaron que el FIS cambiara eso en la convocatoria y no se ha conseguido. Esto es lo que dice la convocatoria: "Los contratos financiados con cargo a estas ayudas ser�n incompatibles con la vigencia de cualquier otro contrato laboral por parte del investigador"
De: precarios-estatal@yahoogroups.com en nombre de Alfredico moncadistaEnviado el: mar 03/04/2007 20:54Para: precariosAsunto: [precarios-estatal] DUDAS SOBRE EXCLUSIVIDAD
Vicente de jur�dica a raiz de estas dudas:Tengo unas dudas sobre hasta qu� punto es legal, alegal o ilegalque nos exijan exclusividad en las convocatorias de financiaci�n de contratos. Las dudas son:- �Se puede trabajar legalmente m�s de 40h a la semana por cuenta ajena, con dos o m�s contratos? (suponiendo que con ninguno de ellostrabajas m�s de 40h). - Si es que s�, �existe alguna normativa que proh�ba que loscontratados con cargo a fondos p�blicos puedan trabajar en otra cosa fuera de su horario laboral?- Si es que no, por lo que tengo entendido s� que se puede trabajar 40h por cuenta ajena y no-s�-cu�ntas como aut�nomo. �Existe algunanormativa que proh�ba trabajar como aut�nomos a los contratados con cargo a fondos p�blicos, fuera de su horario laboral?Hago estas preguntas porque los contratados FIS de Catalu�a est�npensando qu� hacer para denunciar que se les exige exclusividad,porque por ejemplo no pueden ser profesores asociados unas horillas a la semana, y piensan que tampoco podr�an montar empresas spin-off.Pero nos falta la sabidur�a legal :-) Nos responde esto:Sin embargo, aprovecho para comentarte que se trata de una disquisici�nm�s te�rica que pr�ctica. Dudo que haya muchos becarios que se les vaya acontratar por cuenta ajena con 2 o m�s contratos, o 40 h. por cuenta ajenay le queden ganas de trabajar como aut�nomo otras cuantas, o bien montarempresas spin-off. Por favor, seamos un poco realistas, aunque nos cueste:especular es muy f�cil.Pero adem�s, la denuncia contra la exclusividad -entiendo que- no debebasarse en fundamentos jur�dicos, sino "pol�ticos", o reivindicativos dederechos: el argumento de fondo consiste simplemente en que se est�restringiendo m�s a�n las posibilidades laborales de quien de por s� ya lastiene muy escasas. Ello sin olvidar que normalmente estas convocatoriasexcept�an de la exclusividad el art. 83 Ley Org�nica 6/2001, de 21 dediciembre, de Universidades (LOU). BOE 24-12-2001, v�a legal prevista parala duplicidad de contratos en estas materias:"ART�CULO 83 LOU. 1. Los grupos de investigaci�n reconocidos por laUniversidad, los Departamentos y los Institutos Universitarios deInvestigaci�n, y su profesorado a trav�s de los mismos o de los �rganos,centros, fundaciones o estructuras organizativas similares de laUniversidad dedicados a la canalizaci�n de las iniciativas investigadorasdel profesorado y a la transferencia de los resultados de la investigaci�n,podr�n celebrar contratos con personas, Universidades o entidades p�blicasy privadas para la realizaci�n de trabajos de car�cter cient�fico, t�cnicoo art�stico, as� como para el desarrollo de ense�anzas de especializaci�n oactividades espec�ficas de formaci�n. 2. Los Estatutos, en el marco de las normas b�sicas que dicte el Gobierno,establecer�n los procedimientos de autorizaci�n de los trabajos y decelebraci�n de los contratos previstos en el apartado anterior, as� comolos criterios para fijar el destino de los bienes y recursos que con ellosse obtengan."Entiendo que esta es la v�a por la cual tus compa�eros deber�anbeligerar contra la exclusividad, reivindicando que en todo caso seanpermitidos este tipo de contratos, o que se especifique o ampl�e el r�gimenjur�dico previsto por el art. 83 LOU.Te adjunto las respuestas a las dudas concretas sobre exclusividad queme fueron planteadas.Saludos,Vicente.----------------------------------------------------------1� �Se puede trabajar legalmente m�s de 40 h/semana por cuenta ajena con 2o m�s contratos, suponiendo que con ninguno rebasas las 40 h.?Desconozco la existencia de leyes que lo impidan. El supuesto planteadose denomina pluriempleo, situaci�n del trabajador por cuenta ajena quepresta sus servicios profesionales a dos o m�s empresarios distintos y enactividades que den lugar a su alta obligatoria en un mismo R�gimen de laSeguridad Social. Est� previsto y regulado por el MTAS, con ciertaslimitaciones de cotizaci�n y derechos, b�sicamente las que se expresan m�sabajo entre guiones. En cualquier caso, la pregunta podr�a formularseDIRECTAMENTE al MTAS, el cual tiene adem�s obligaci�n de responder.2� Prohibici�n legal de trabajar en otra cosa fuera del horario laboral acontratados con cargo a fondos p�blicos.Depende. Los jueces y magistrados tienen una incompatibilidad casitotal, pero otro tipo de funcionarios, ninguna. Es preciso concretar eltipo de funcionario de que se trate y analizar su r�gimen espec�fico deexclusividad. En principio, para el Personal Investigador en Formaci�n elRD 63/2006 no la exige.3� Prohibici�n legal de trabajar como aut�nomos fuera del horario laboral acontratados con cargo a fondos p�blicos.Idem que en el caso anterior. Si su r�gimen espec�fico de exclusividadno lo impide expresamente, est� permitido. Pero esta pluriactividad est�sujeta a recortes en los derechos del trabajador -cotizaci�n, pensi�n pordesempleo, jubilaci�n, etc.-, que no los duplica sin m�s.----------------------------------------------------------PLURIEMPLEO. Las empresas que conozcan la situaci�n de pluriempleo de sustrabajadores est�n obligadas a comunicar dicha situaci�n a la TGSS, as�como a declarar las retribuciones del trabajador. Igual obligaci�n incumbea los trabajadores respecto a sus empresarios y a la Direcci�n Provincialde la TGSS, que llevar� a cabo las operaciones de c�lculo procedentes. Parala pensi�n de jubilaci�n en los casos de pluriempleo se sumar�n todas lasbases de cotizaci�n de todos los empleos aunque siempre con la aplicaci�nde un tope m�ximo de base de cotizaci�n y solo se tendr�n en cuenta todaslas cotizaciones acreditadas en todos los empleos siempre que el jubiladohaya estado en la misma situaci�n de pluriempleo durante los diez a�osanteriores, sino el c�lculo de la pensi�n de jubilaci�n se efectuara demanera proporcional.PLURIACTIVIDAD. Se originan tantas altas como actividades se realicen, ypor tanto la obligaci�n de cotizar lo ser� a cada uno de los Reg�menes enque quede incluido el trabajador y de acuerdo con las normas que rijan encada uno de ellos. Para calcular la pensi�n de jubilaci�n, las cotizacionesque se han realizado a reg�menes de la Seguridad Social distintos y quesean en periodos de tiempo que se superpongan, no se sumar�n para integrarla base de cotizaci�n sino que se tomar�n en cuenta las bases de cotizaci�nm�s favorables de cada periodo.
-- Visita la pagina:http://moncadista.blogspot.comhttp://laberinto.uma.es Responder
Soledad Gomez Garcia <sogogar@...> Fecha:
Mi�, 4 de Abr, 2007 7:25 am Asunto:
sogogar Enviar mensaje
En lo que respecta al tema de descuento de meses por becas anteriores que no
cumplen el EPIF:
En mi caso tambi�n me han descontado 1 mes porque tuve una FPI 1 mes antes de
que me dieran la FPU del MEC y esto es l�gico por eso no voy a presentar
alegaciones, pero conozco el caso de un compa�ero que le descontaron 6 meses
porque tuvo una beca de especializaci�n de la UPV, estas becas son becas con
cargo a convenio y no se ajustan al EPIF, son similares en cuanto a cuant�a
pero no tienen ventajas tales como cotizaci�n, estancias en el extrangero
etc... as� fue la alegaci�n que mi compa�ero present� al ministerio y al final
no le han descontado nada!!
Espero haberte ayudado. Y desde aqu� animo a cualquier compa�ero en esta
situaci�n a presentar las alegaciones oportunas!
Mi�, 4 de Abr, 2007 7:45 am Asunto:
A que hora y cuando es el programa??
Mensaje citado por Itziar Castanedo &lt;itziarcc@...&gt;:
&gt;           Este email es para pediros vuestra colaboraci�n con la comisi�n
&gt; de contacto con los medios de la FJI. Necesitamos *URGENTEMENTE* varias
&gt; personas con el perfil que os detallamos m�s abajo para participar en
&gt; una *entrevista
&gt; radiof�nica ma�ana por la ma�ana en RNE.*
&gt; - *2 o 3 investigadores que manifiesten sus protestas* (se les acabe el
&gt; contrato y no tengan c�mo continuar, etc...)
&gt; - *2 investigadores m�s experimentados*, con ya algo m�s de prestigio,
&gt; que *hayan
&gt; estado/ o est�n en el extrajero*.
&gt;           Dada la urgencia del tema *pedimos voluntarios* *en general *para
&gt; dispuestos a responder unas preguntillas con este periodista. *TU
&gt; PARTICIPACI�N* es *MUY IMPORTANTE*.
&gt;         Con esta informaci�n te pedimos que contactes lo antes posible por
&gt; correo electr�nico a itziarcc@... o
&gt; vega_asensio@...&lt;vega_asensio@...&gt;, antes
&gt; de las 10:30 de ma�ana (te agradeceremos que sea lo antes posible)* y nos
&gt; env�es tus datos de contacto (email y tel�fono m�vil)*. Si tienes dudas
&gt; sobre los temas a tratar en la entrevista puedes ver la informaci�n al final
&gt; de este email o preguntarle directamente a Itziar, a Vega o a Raquel
&gt; Portela.
&gt; *GRACIAS POR COLABORAR CON NOSOTROS!!!*
&gt; Itziar y Vega
&gt; coco-medios
&gt; Miguel �ngel Dom�nguez, de RNE quiere hablar de lainvestigaci�n en Espa�a en
&gt; el programa de &quot;las ma�anas de Radio 1&quot;.
&gt; Tomar� como punto de partida el nombramiento de �scar Mar�n como miembro del
&gt; Comit� Cient�fico de Consejo Europeo de Investigaci�n, (
http://www.elpais.com/articulo/futuro/Cambiaremos/forma/financiar/investigacion/&#92;
Europa/elpepusocfut/20070307elpepifut_1/Tes
&gt; al que entrevistar�, y despu�s quiere meter cortes de Quintanilla. Para
&gt; compensar, quiere hablar de la precariedad, centr�ndose en el
&gt; problema de la discontinuidad de la carrera investigadora, para lo que
&gt; quiere cortes de la presidenta de la FJI y de algunos investigadores, para
&gt; lo que me pide que:
&gt; -le conteste algunas preguntillas
&gt; -le de el tel�fono de 2 � 3 j�venes investigadores, que manifiestes
&gt; sus protestas (se les acabe el contrato y no tengan c�mo continuar,
&gt; - le de el telefono de 2 investigadores con ya algo m�s de prestigio,
&gt; que hayan estado en el extranejero. Uno de ellos habr�a regresado a
&gt; Espa�a y otro no.
&gt; Me llamar� ma�ana sobre las 10:30 para que le d� los tel�fonos, as�
&gt; que si aceptamos corre algo de prisa, �voluntarios? �sugerencias?
Mi�, 4 de Abr, 2007 9:40 am Asunto:
ya le he mandado al periodista algunos contactos. Gracias a la gente que se ha ofrecido.
Raquel On 4/3/07, Raquel Portela <raquelportela@...> wrote:
Hola,Me ha llamado Miguel �ngel Dom�nguez, de RNE. Quiere hablar de lainvestigaci�n en Espa�a en el programa de "las ma�anas de Radio 1".
Tomar� como punto de partida el nombramiento de �scar Mar�n comomiembro del Comit� Cient�fico de Consejo Europeo de Investigaci�n,(
http://www.elpais.com/articulo/futuro/Cambiaremos/forma/financiar/investigacion/Europa/elpepusocfut/20070307elpepifut_1/Tes)al que entrevistar�, y despu�s quiere meter cortes de Quintanilla.Para compensar, quiere hablar de la precariedad, centr�ndose en el
problema de la discontinuidad de la carrera investigadora, para lo quequiere cortes de la presidenta de la FJI y de algunos investigadores,para lo que me pide que:-le conteste algunas preguntillas-le de el tel�fono de 2 � 3 j�venes investigadores, que manifiestes
sus protestas (se les acabe el contrato y no tengan c�mo continuar,etc...)- le de el telefono de 2 investigadores con ya algo m�s de prestigio,que hayan estado en el extranejero. Uno de ellos habr�a regresado a
Espa�a y otro no.Me llamar� ma�ana sobre las 10:30 para que le d� los tel�fonos, as�que si aceptamos corre algo de prisa, �voluntarios? �sugerencias?Raquel
-- Raquel Portela Responder
Mi�, 4 de Abr, 2007 7:56 pm Asunto:
Re: [precarios-org] (Fwd) Re: Fwd: DUDAS SOBRE EXCLUSIVIDAD
Aqu� va. el repre de vicente en la estatal...El d�a 4/04/07, Vicente Claramonte Sanz <vicente.claramonte@...
Efectivamente, Cristina no me ha entendido, y si no me llega informaci�n
m�s concreta dudo que pueda comprenderme.
1�. Aun cuando existan personas en esa situaci�n, cuesti�n que -por cierto-
no dudo, la pregunta "�Se puede trabajar legalmente m�s de 40 h/semana por
cuenta ajena con 2 o m�s contratos, suponiendo que con ninguno rebasas las
40 h.?" es equivalente a la pregunta "Doctor, puede un paciente llamado
Fulanito de Tal contraer a la vez las enfermedades A y B? �De QU� paciente
y QU� enfermedades estamos hablando? S�lo pasa de ser disquisici�n te�rica
a pregunta concreta si se especifica QU� trabajador y QU� contratos, puesto
que no hay una prohibici�n gen�rica de que una persona realice prestaciones
laborales en general m�s de 40 h/semana, esta limitaci�n afecta a un s�lo
contrato firmado por un trabajador. Para no extenderme, sin 1) la
convocatoria, 2)tipo de contrato a), 3) tipo de contrato b), etc, responder
a las preguntas de Cristina es como jugar a la cuca�a con los ojos
vendados: lo mismo puedes acertar, que fallar. 2�. Otro ejemplo: �Puede un contratado con cargo a fondos p�blicos pueda
trabajar en otra cosa fuera del horario laboral? �De qu� "contratado"
-categor�a abstracta consistente en un g�nero que incluye much�simas
especies- con cargo a fondos p�blicos hablamos? �Juez, fiscal, capit�n del
ej�rcito, guardia civil, subinspector de hacienda, polic�a local, personal
investigador en formaci�n, profesor titular de universidad, profesor
ayudante, catedr�tico, profesor ayudante doctor, profesor asociado,
investigador contratado...? Algunas de las incompatibilidades y/o
exclusividades tienen un r�gimen jur�dico similar, pero en otros casos es
muy distinto. �Por qui�n me pregunta Cristina? �Doy palos de ciego a ver si
acierto a la cuca�a, o presento un informe de todas las variables posibles
dentro de unos meses? Los fundamentos jur�dicos que se me piden para
reclamar y/o denunciar un cambio respecto de la exclusividad, �a qu�
contratado con cargo a fondos p�blicos los vinculo, y respecto de qu� tipos
de contratos en conflicto? �Los que m�s me gusten a m�? �Me los invento, o
se prefiere una selecci�n aleatoria, repasando para ello todo el
ordenamiento jur�dico-laboral vigente? Por favor, seamos un poquito serios
y rigurosos con las preguntas, sobre todo cuando se es tan exigente con las
3�. El m�ximo de 40 h. se establece por contrato. Cuando Cristina no
encuentra en el MTAS, SS o INEM normas que impidan que un trabajador quiera
realizar prestaciones durante m�s tiempo -o mi correo dice "Desconozco
leyes que lo impidan"-, es porque probablemente no las hay. Por eso
precisamente el pluriempleo y la pluriactividad est�n permitidos -en el
actual mercado laboral lo dif�cil es encontrar trabajo, no ir sobrado-,
quiz�s sin otras limitaciones que la resistencia f�sica o las ganas del
trabajador; y por ello un trabajador que reliza una prestaci�n por cuenta
ajena de 40 horas semanales puede despu�s romperse el espinazo como
aut�nomo cuanto guste. Pero esto NO soluciona el verdadero problema de
Cristina, pues NO es el fondo de la cuesti�n.
4�. El verdadero fondo -jur�dico- de la cuesti�n estriba en si el FIS,
seg�n la redacci�n de una convocatoria completa -de la cual la comisi�n
jur�dica no dispone-, INCUMPLE alguna ley vigente cuando exige exclusividad
para sus contratos -de los cuales la comisi�n jur�dica tampoco dispone-,
pues s�lo de ese modo la convocatoria es JUR�DICAMENTE ATACABLE con visos
de �xito procesal. Y esto sucede porque el FIS, como ning�n otro �rgano
administrativo, NO PUEDE IMPONER CUALQUIER OTRA COSA como afirma Cristina,
pues NO PUEDE IMPONER NADA QUE SEA ILEGAL, o bien, si lo hace, su
disposici�n es impugnable ante los tribunales. Por lo tanto, la cuesti�n
jur�dica de fondo es si el FIS puede o no puede legalmente exigir
exclusividad en sus contratos; lo dem�s, sin �nimo de herir
susceptibilidades, entiendo que son disquisiciones te�ricas, si se me apura
abstracciones tangenciales al verdadero problema. Y las tres preguntas que
se me formularon -dos de ellas estan transcritas literalmente en este
correo y la 3� es casi igual a la 2 introduciendo la variante "como
trabajador aut�nomo"-, nada tienen que ver con eso. Las cl�usulas de
exclusividad laboral, en general, est�n admitidas por el ordenamiento
jur�dico: si su contenido espec�fico no es contrario a la ley, no pueden
declararse nulas, por m�s que puedan molestarle a un socio de la FJI. Y
es imposible valorar rigurosamente si en este caso se da la juricidad o
antijuricidad de esta situaci�n sin concretar antes la informaci�n que
solicito m�s arriba. 5�. Pero, en este tema, entiendo que todav�a hay una cuesti�n m�s de
trasfondo que suger� en mi anterior correo, pero de la cual veo se est�
pasando ol�mpicamente. En este tema, entiendo que la orientaci�n de la FJI
deber�a ser reclamar la compatibilidad con los supuestos del art. 83 LOU,
cosa que hacen muchas becas-contrato -aunque Cristina afirme que la mayor�a
de becas contrato exigen exclusividad; seguramente debe referirse a las que
afectan al gremio de M�dicos o sector salud. Cuando esta cuesti�n se
plante� en la asociaci�n local de Valencia, se opt� por beligerar contra la
exclusividad cuando el importe de la subvenci�n era, a todas luces,
insuficiente para llegar a fin de mes, pues ello supone explotaci�n y a la
vez impedir la profesionalizaci�n, siquiera m�s o menos exclusiva, del
investigador. Se entendi� que reivindicar contra, por ejemplo, (1) "te beco
con 600 euros al mes pero no realizas prestaciones para nadie m�s", es muy
distinto que reclamar contra (2) "te contrato con 1.500 euros al mes pero
no trabajas para nadie m�s". De lo contrario, quiz�s se pierda el objetivo
de fondo de "pugnar por la dignidad de la carrera investigadora" y en
realidad la actividad impulsada consista en "me quejo a tope de todo lo que
me disgusta o no me conviene lo suficiente para maximizar mis intereses".
Ello sin olvidar que se consider� salubre beligerar en todo caso a favor de
la compatibilidad con los contratos del art. 83 LOU. Pero, insisto, esto es
m�s bien una cuesti�n antes bien, digamos "pol�tica", que jur�dica. Por s�
mismo considerado y aislado de su contexto jur�dico -y meramente
discursivo-, el contenido de una cl�usula como "Los contratos financiados
con cargo a estas ayudas ser�n incompatibles con la vigencia de cualquier
otro contrato laboral por parte del investigador", transcrita por Cristina,
es evidente que NO es ilegal: pero creer que eso es injusto en este caso,
es una inquietud -por lo dem�s muy respetable- de �ndole �tica y pol�tica,
no tanto estrictamente jur�dica.
S�lo un detalle adicional, por lo que respecta al comentario "Gracias
por el curro, pero sigo teniendo las dudas :-)"
Para dejar de tener dudas y a la vez ahorrar curro a cualquier comisi�n de la FJI, antes que la cortes�a y/o colgar medallas que nadie pide,
ser�a preferible emplear algo de tiempo y ganas en concretar bien las
preguntas o, en el caso de la jur�dica, poner a disposici�n la normativa y
contratos relativos a las mismas y, especialmente, dedicar un cierto tiempo
a una lectura y reflexi�n no superficial de las respuestas. De lo
contrario, ya lo dije en la asamblea de Bilbao y lo reitero por segunda
vez, se est� haciendo un uso perverso de la comisi�n jur�dica como si fuera
el Consultorio de la Se�orita Pepis para precarios al borde de un ataque de
quejitis.
La Se�orita Pepis.
P. D. Para una informaci�n b�sica sobre estas cuestiones v�ase, entre
otros, el enlace http://www.eracareers.es/fecyt/guia/guiahtml12.jsp
Mi�, 4 de Abr, 2007 10:50 pm Asunto:
hola, siento mucho el tono de la discusi�n. Lo cierto es que hab�a dedicado varias horas a estudiar el tema antes de escribir a la comisi�n jur�dica. No sab�a que la comisi�n era una persona -bueno, no lo s�, s�lo lo parece-, y te agradezco, Vicente, tus respuestas. Me molesta la forma en que sugieres que algunos abusamos de la comisi�n jur�dica por un ataque de quejitis. Estas son dudas que tenemos desde hace muchos a�os en la FJI, y que a m� personalmente ni me van ni me vienen. Ya tengo bastante con mis 40h semanales. Gracias por intentar resolver estas dudas.
Es nuevo para m�, y quiz� para muchos, que una convocatoria sea impugnable. S�, hasta ahora el FIS, el ministerio, y cualquier fundaci�n, puede exigir lo que quiera, igual que puede dictar las vacaciones que puede tener una persona con sus becas. (estoy hablando de becas no acogidas al EPIF). La pregunta de si las convocatorias son recurribles, lleva a�os presente en las listas. Parece que s�; entonces quiz� la FJI podr�a plantearse recurrir convocatorias de becas. Por favor, Vicente, si me he equivocado en la interpretaci�n de tus palabras, acl�ramelo.
Ya me has resuelto las dudas. El otro d�a me hab�an asegurado que en Espa�a no se pod�a trabajar m�s de 40h (por cuenta ajena). Siguiendo con la exclusividad, en la FJI abogamos por la profesionalizaci�n de la investigaci�n. Me parece estupendo, por no desperdiciar recursos, que no nos movamos para que gente que cobra m�s de 1500 al mes pueda tener otro contrato. De hecho el otro d�a en la reuni�n de estos investigadores me entraba la risa de ver cu�les eran sus quejas, comparadas con las quejas *m�s* graves que tenemos en la FJI. Pero tambi�n me parece que la FJI deber�a abogar por que las condiciones de los contratos de investigadores sean las mismas que para otros profesionales. Y quiz� deber�amos volver a definir la postura frente a la exclusividad; es algo que llevo a�os planteando. Hasta ahora la postura com�n, que yo recuerde, era que est�bamos en contra, sin matices. Por supuesto que no es un tema central, al menos en mi opini�n.
De: precarios-estatal@yahoogroups.com en nombre de Alfredico moncadistaEnviado el: mi� 04/04/2007 21:56Para: precariosAsunto: Re: [precarios-org] (Fwd) Re: Fwd: [precarios-estatal] DUDAS SOBRE EXCLUSIVIDAD
Aqu� va. el repre de vicente en la estatal...
El d�a 4/04/07, Vicente Claramonte Sanz <vicente.claramonte@uv.es > escribi�: Efectivamente, Cristina no me ha entendido, y si no me llega informaci�nm�s concreta dudo que pueda comprenderme.1�. Aun cuando existan personas en esa situaci�n, cuesti�n que -por cierto-no dudo, la pregunta "�Se puede trabajar legalmente m�s de 40 h/semana porcuenta ajena con 2 o m�s contratos, suponiendo que con ninguno rebasas las40 h.?" es equivalente a la pregunta "Doctor, puede un paciente llamadoFulanito de Tal contraer a la vez las enfermedades A y B? �De QU� pacientey QU� enfermedades estamos hablando? S�lo pasa de ser disquisici�n te�ricaa pregunta concreta si se especifica QU� trabajador y QU� contratos, puestoque no hay una prohibici�n gen�rica de que una persona realice prestacioneslaborales en general m�s de 40 h/semana, esta limitaci�n afecta a un s�locontrato firmado por un trabajador. Para no extenderme, sin 1) laconvocatoria, 2)tipo de contrato a), 3) tipo de contrato b), etc, respondera las preguntas de Cristina es como jugar a la cuca�a con los ojosvendados: lo mismo puedes acertar, que fallar. 2�. Otro ejemplo: �Puede un contratado con cargo a fondos p�blicos puedatrabajar en otra cosa fuera del horario laboral? �De qu� "contratado"-categor�a abstracta consistente en un g�nero que incluye much�simasespecies- con cargo a fondos p�blicos hablamos? �Juez, fiscal, capit�n delej�rcito, guardia civil, subinspector de hacienda, polic�a local, personalinvestigador en formaci�n, profesor titular de universidad, profesorayudante, catedr�tico, profesor ayudante doctor, profesor asociado,investigador contratado...? Algunas de las incompatibilidades y/oexclusividades tienen un r�gimen jur�dico similar, pero en otros casos esmuy distinto. �Por qui�n me pregunta Cristina? �Doy palos de ciego a ver siacierto a la cuca�a, o presento un informe de todas las variables posiblesdentro de unos meses? Los fundamentos jur�dicos que se me piden parareclamar y/o denunciar un cambio respecto de la exclusividad, �a qu�contratado con cargo a fondos p�blicos los vinculo, y respecto de qu� tiposde contratos en conflicto? �Los que m�s me gusten a m�? �Me los invento, ose prefiere una selecci�n aleatoria, repasando para ello todo elordenamiento jur�dico-laboral vigente? Por favor, seamos un poquito seriosy rigurosos con las preguntas, sobre todo cuando se es tan exigente con lasrespuestas.3�. El m�ximo de 40 h. se establece por contrato. Cuando Cristina noencuentra en el MTAS, SS o INEM normas que impidan que un trabajador quierarealizar prestaciones durante m�s tiempo -o mi correo dice "Desconozcoleyes que lo impidan"-, es porque probablemente no las hay. Por esoprecisamente el pluriempleo y la pluriactividad est�n permitidos -en elactual mercado laboral lo dif�cil es encontrar trabajo, no ir sobrado-,quiz�s sin otras limitaciones que la resistencia f�sica o las ganas deltrabajador; y por ello un trabajador que reliza una prestaci�n por cuentaajena de 40 horas semanales puede despu�s romperse el espinazo comoaut�nomo cuanto guste. Pero esto NO soluciona el verdadero problema deCristina, pues NO es el fondo de la cuesti�n.4�. El verdadero fondo -jur�dico- de la cuesti�n estriba en si el FIS,seg�n la redacci�n de una convocatoria completa -de la cual la comisi�njur�dica no dispone-, INCUMPLE alguna ley vigente cuando exige exclusividadpara sus contratos -de los cuales la comisi�n jur�dica tampoco dispone-,pues s�lo de ese modo la convocatoria es JUR�DICAMENTE ATACABLE con visosde �xito procesal. Y esto sucede porque el FIS, como ning�n otro �rganoadministrativo, NO PUEDE IMPONER CUALQUIER OTRA COSA como afirma Cristina,pues NO PUEDE IMPONER NADA QUE SEA ILEGAL, o bien, si lo hace, sudisposici�n es impugnable ante los tribunales. Por lo tanto, la cuesti�njur�dica de fondo es si el FIS puede o no puede legalmente exigirexclusividad en sus contratos; lo dem�s, sin �nimo de herirsusceptibilidades, entiendo que son disquisiciones te�ricas, si se me apuraabstracciones tangenciales al verdadero problema. Y las tres preguntas quese me formularon -dos de ellas estan transcritas literalmente en estecorreo y la 3� es casi igual a la 2 introduciendo la variante "comotrabajador aut�nomo"-, nada tienen que ver con eso. Las cl�usulas deexclusividad laboral, en general, est�n admitidas por el ordenamientojur�dico: si su contenido espec�fico no es contrario a la ley, no puedendeclararse nulas, por m�s que puedan molestarle a un socio de la FJI. Yes imposible valorar rigurosamente si en este caso se da la juricidad oantijuricidad de esta situaci�n sin concretar antes la informaci�n quesolicito m�s arriba. 5�. Pero, en este tema, entiendo que todav�a hay una cuesti�n m�s detrasfondo que suger� en mi anterior correo, pero de la cual veo se est�pasando ol�mpicamente. En este tema, entiendo que la orientaci�n de la FJIdeber�a ser reclamar la compatibilidad con los supuestos del art. 83 LOU,cosa que hacen muchas becas-contrato -aunque Cristina afirme que la mayor�ade becas contrato exigen exclusividad; seguramente debe referirse a las queafectan al gremio de M�dicos o sector salud. Cuando esta cuesti�n seplante� en la asociaci�n local de Valencia, se opt� por beligerar contra laexclusividad cuando el importe de la subvenci�n era, a todas luces,insuficiente para llegar a fin de mes, pues ello supone explotaci�n y a lavez impedir la profesionalizaci�n, siquiera m�s o menos exclusiva, delinvestigador. Se entendi� que reivindicar contra, por ejemplo, (1) "te becocon 600 euros al mes pero no realizas prestaciones para nadie m�s", es muydistinto que reclamar contra (2) "te contrato con 1.500 euros al mes perono trabajas para nadie m�s". De lo contrario, quiz�s se pierda el objetivode fondo de "pugnar por la dignidad de la carrera investigadora" y enrealidad la actividad impulsada consista en "me quejo a tope de todo lo queme disgusta o no me conviene lo suficiente para maximizar mis intereses".Ello sin olvidar que se consider� salubre beligerar en todo caso a favor dela compatibilidad con los contratos del art. 83 LOU. Pero, insisto, esto esm�s bien una cuesti�n antes bien, digamos "pol�tica", que jur�dica. Por s�mismo considerado y aislado de su contexto jur�dico -y meramentediscursivo-, el contenido de una cl�usula como "Los contratos financiadoscon cargo a estas ayudas ser�n incompatibles con la vigencia de cualquierotro contrato laboral por parte del investigador", transcrita por Cristina,es evidente que NO es ilegal: pero creer que eso es injusto en este caso,es una inquietud -por lo dem�s muy respetable- de �ndole �tica y pol�tica,no tanto estrictamente jur�dica.S�lo un detalle adicional, por lo que respecta al comentario "Graciaspor el curro, pero sigo teniendo las dudas :-)"Para dejar de tener dudas y a la vez ahorrar curro a cualquier comisi�n de la FJI, antes que la cortes�a y/o colgar medallas que nadie pide,ser�a preferible emplear algo de tiempo y ganas en concretar bien laspreguntas o, en el caso de la jur�dica, poner a disposici�n la normativa ycontratos relativos a las mismas y, especialmente, dedicar un cierto tiempoa una lectura y reflexi�n no superficial de las respuestas. De locontrario, ya lo dije en la asamblea de Bilbao y lo reitero por segundavez, se est� haciendo un uso perverso de la comisi�n jur�dica como si fuerael Consultorio de la Se�orita Pepis para precarios al borde de un ataque dequejitis.Saludos,La Se�orita Pepis.P. D. Para una informaci�n b�sica sobre estas cuestiones v�ase, entreotros, el enlace http://www.eracareers.es/fecyt/guia/guiahtml12.jsp-- Visita la pagina:http://moncadista.blogspot.comhttp://laberinto.uma.es Responder
Teresa Vald�s-Sol�s <tvaldes@...> Fecha:
Jue, 5 de Abr, 2007 4:08 pm Asunto:
valdes_solis Enviar mensaje
Aviso, estoy &quot;ligeramente&quot; quemada as� que probablemente tenga que
disculparme por el tono antes de acabar el mensaje. Y s�, que alguno
me contestar� y con raz�n que caigo en lo mismo que voy a criticar...
pero no lo puedo evitar. As� que por favor, las imprecaciones
personales directamente a mi correo que los dem�s se evitan el
Es cierto que desde que Vicente participa activamente en la comisi�n
jur�dica hemos tenido en la estatal un mayor flujo de correos desde -
jur respecto a diversos temas. Yo he sido coordinadora de la comisi�n
jur�dica y he de reconocer que las cuestiones que llegan �ltimamente
a la misma ya no son las que eran hace tres o cuatro a�os, que se
respond�an por cualquier persona que hubiese &quot;perdido&quot; un poco de
tiempo leyendo las normas b�sicas y navegando por la p�gina web del
INEM, (y por cierto, puedo asegurar que Cris ha perdido m�s de una
tarde con estos temas y que tiene las ideas b�sicas bastante claras
como sabe tambi�n cualquier persona que lea la lista estatal, ya no
con asiduidad, sino simplemente de vez en cuando...)
Lo que estoy percibiendo �ltimamente en los mensajes de la jur�dica
1) Pr�cticamente no hay discusi�n en la jur�dica
2) Los mensajes son poco concretos y dif�ciles de asimilar por los
legos en la materia.
Debo decir que puesto que a�n pertenezco a la jur�dica asumo mi parte
de culpa por lo expuesto anteriormente. (Aunque como no soy
licenciada en derecho estoy casi en las mismas)
Otra cosa, tal vez demasiado personal. Cito a Vicente
&quot;S�lo un detalle adicional, por lo que respecta al comentario &quot;Gracias
por el curro, pero sigo teniendo las dudas :-)&quot;
Para dejar de tener dudas y a la vez ahorrar curro a cualquier
comisi�n  de la FJI, antes que la cortes�a y/o colgar medallas que
nadie pide, ser�a preferible emplear algo de tiempo y ganas en
concretar bien las preguntas o, en el caso de la jur�dica, poner a
disposici�n la normativa y contratos relativos a las mismas y,
especialmente, dedicar un cierto tiempo a una lectura y reflexi�n no
superficial de las respuestas. De lo contrario, ya lo dije en la
asamblea de Bilbao y lo reitero por segunda vez, se est� haciendo un
uso perverso de la comisi�n jur�dica como si fuera el Consultorio de
la Se�orita Pepis para precarios al borde de un ataque de quejitis.&quot;
Me ha molestado profundamente este comentario y eso que no iba
dirigido a m�. Es que realmente NO OS PODEIS IMAGINAR lo mal que me
ha sentado. Est�s infravalorando a la gente, pero adem�s de una forma
completamente err�nea. Vamos, que aunque no te perdiese el fondo, que
te pierde a m�s no poder, las formas son completamente odiosas. Mira,
s� que estoy de acuerdo en lo de la quejitis, pero no te creas que es
�nico de la jur�dica, claro no est�s en la estatal, pero al tiempo,
esperad un par de meses y empezaremos a oir hablar de declaraci�n de
la renta, dos pagadores, etc, etc...
Por otra parte, tendr�s tus razones para no estar en la estatal, no
lo dudo, y se habr� autorizado desde -org y la junta directiva que no
est�s suscrito a esa lista... pero efectivamente estar en la estatal
hace que los debates se sigan de una forma m�s &quot;pura&quot; puesto que
se &quot;siente&quot; qu� es lo que la gente entiende y lo que no y qu� le
interesa y qu� no.
Vicente tambi�n duda de que las becas contrato exijan exclusividad.
Las del Ministerio (de Educaci�n, no solo el de sanidad) y las de la
mayor�a de las CCAA las exigen.
Podr�a seguir, contestando punto por punto a Vicente pero voy a
Perd�n por el rollo y lamento si alguien se ha sentido ofendido.
--- En precarios-estatal@yahoogroups.com, Mu�oz Pinedo, Cristina
&lt;cmunoz@...&gt; escribi�:
&gt; siento mucho el tono de la discusi�n. Lo cierto es que hab�a
dedicado varias horas a estudiar el tema antes de escribir a la
comisi�n jur�dica. No sab�a que la comisi�n era una persona -bueno,
no lo s�, s�lo lo parece-, y te agradezco, Vicente, tus respuestas.
Me molesta la forma en que sugieres que algunos abusamos de la
comisi�n jur�dica por un ataque de quejitis. Estas son dudas que
tenemos desde hace muchos a�os en la FJI, y que a m� personalmente ni
me van ni me vienen. Ya tengo bastante con mis 40h semanales. Gracias
por intentar resolver estas dudas.
&gt;     Es nuevo para m�, y quiz� para muchos, que una convocatoria sea
impugnable. S�, hasta ahora el FIS, el ministerio, y cualquier
fundaci�n, puede exigir lo que quiera, igual que puede dictar las
vacaciones que puede tener una persona con sus becas. (estoy hablando
de becas no acogidas al EPIF). La pregunta de si las convocatorias
son recurribles, lleva a�os presente en las listas. Parece que s�;
entonces quiz� la FJI podr�a plantearse recurrir convocatorias de
becas. Por favor, Vicente, si me he equivocado en la interpretaci�n
de tus palabras, acl�ramelo.
&gt;    Ya me has resuelto las dudas. El otro d�a me hab�an asegurado
que en Espa�a no se pod�a trabajar m�s de 40h (por cuenta ajena).
&gt;    Siguiendo con la exclusividad, en la FJI abogamos por la
profesionalizaci�n de la investigaci�n. Me parece estupendo, por no
desperdiciar recursos, que no nos movamos para que gente que cobra
m�s de 1500 al mes pueda tener otro contrato. De hecho el otro d�a en
la reuni�n de estos investigadores me entraba la risa de ver cu�les
eran sus quejas, comparadas con las quejas *m�s* graves que tenemos
en la FJI. Pero tambi�n me parece que la FJI deber�a abogar por que
las condiciones de los contratos de investigadores sean las mismas
que para otros profesionales. Y quiz� deber�amos volver a definir la
postura frente a la exclusividad; es algo que llevo a�os planteando.
Hasta ahora la postura com�n, que yo recuerde, era que est�bamos en
contra, sin matices. Por supuesto que no es un tema central, al menos
&gt; Cris.
&gt; De: precarios-estatal@yahoogroups.com en nombre de Alfredico
&gt; Enviado el: mi� 04/04/2007 21:56
&gt; Para: precarios
&gt; Asunto: Re: [precarios-org] (Fwd) Re: Fwd: [precarios-estatal]
&gt; Aqu� va. el repre de vicente en la estatal...
&gt; El d�a 4/04/07, Vicente Claramonte Sanz &lt;vicente.claramonte@...
&lt;mailto:vicente.claramonte@...&gt; &gt; escribi�:
&gt;  Efectivamente, Cristina no me ha entendido, y si no me llega
&gt;  m�s concreta dudo que pueda comprenderme.
&gt;  1�. Aun cuando existan personas en esa situaci�n, cuesti�n
que -por cierto-
&gt;  no dudo, la pregunta &quot;�Se puede trabajar legalmente m�s de 40
h/semana por
&gt;  cuenta ajena con 2 o m�s contratos, suponiendo que con
ninguno rebasas las
&gt;  40 h.?&quot; es equivalente a la pregunta &quot;Doctor, puede un
paciente llamado
&gt;  Fulanito de Tal contraer a la vez las enfermedades A y B? �De
QU� paciente
&gt;  y QU� enfermedades estamos hablando? S�lo pasa de ser
disquisici�n te�rica
&gt;  a pregunta concreta si se especifica QU� trabajador y QU�
contratos, puesto
&gt;  que no hay una prohibici�n gen�rica de que una persona
realice prestaciones
&gt;  laborales en general m�s de 40 h/semana, esta limitaci�n
afecta a un s�lo
&gt;  contrato firmado por un trabajador. Para no extenderme, sin
&gt;  convocatoria, 2)tipo de contrato a), 3) tipo de contrato b),
etc, responder
&gt;  a las preguntas de Cristina es como jugar a la cuca�a con los
&gt;  vendados: lo mismo puedes acertar, que fallar.
&gt;  2�. Otro ejemplo: �Puede un contratado con cargo a fondos
p�blicos pueda
&gt;  trabajar en otra cosa fuera del horario laboral? �De
qu� &quot;contratado&quot;
&gt;  -categor�a abstracta consistente en un g�nero que incluye
&gt;  especies- con cargo a fondos p�blicos hablamos? �Juez,
fiscal, capit�n del
&gt;  ej�rcito, guardia civil, subinspector de hacienda, polic�a
&gt;  investigador en formaci�n, profesor titular de universidad,
&gt;  ayudante, catedr�tico, profesor ayudante doctor, profesor
&gt;  investigador contratado...? Algunas de las incompatibilidades
&gt;  exclusividades tienen un r�gimen jur�dico similar, pero en
otros casos es
&gt;  muy distinto. �Por qui�n me pregunta Cristina? �Doy palos de
ciego a ver si
&gt;  acierto a la cuca�a, o presento un informe de todas las
&gt;  dentro de unos meses? Los fundamentos jur�dicos que se me
piden para
&gt;  reclamar y/o denunciar un cambio respecto de la exclusividad,
�a qu�
&gt;  contratado con cargo a fondos p�blicos los vinculo, y
respecto de qu� tipos
&gt;  de contratos en conflicto? �Los que m�s me gusten a m�? �Me
los invento, o
&gt;  se prefiere una selecci�n aleatoria, repasando para ello todo
&gt;  ordenamiento jur�dico-laboral vigente? Por favor, seamos un
poquito serios
&gt;  y rigurosos con las preguntas, sobre todo cuando se es tan
exigente con las
&gt;  respuestas.
&gt;  3�. El m�ximo de 40 h. se establece por contrato. Cuando
&gt;  encuentra en el MTAS, SS o INEM normas que impidan que un
trabajador quiera
&gt;  realizar prestaciones durante m�s tiempo -o mi correo
dice &quot;Desconozco
&gt;  leyes que lo impidan&quot;-, es porque probablemente no las hay.
&gt;  precisamente el pluriempleo y la pluriactividad est�n
permitidos -en el
&gt;  actual mercado laboral lo dif�cil es encontrar trabajo, no ir
sobrado-,
&gt;  quiz�s sin otras limitaciones que la resistencia f�sica o las
ganas del
&gt;  trabajador; y por ello un trabajador que reliza una
prestaci�n por cuenta
&gt;  ajena de 40 horas semanales puede despu�s romperse el
espinazo como
&gt;  aut�nomo cuanto guste. Pero esto NO soluciona el verdadero
&gt;  Cristina, pues NO es el fondo de la cuesti�n.
&gt;  4�. El verdadero fondo -jur�dico- de la cuesti�n estriba en
si el FIS,
&gt;  seg�n la redacci�n de una convocatoria completa -de la cual
&gt;  jur�dica no dispone-, INCUMPLE alguna ley vigente cuando
&gt;  para sus contratos -de los cuales la comisi�n jur�dica
tampoco dispone-,
&gt;  pues s�lo de ese modo la convocatoria es JUR�DICAMENTE
ATACABLE con visos
&gt;  de �xito procesal. Y esto sucede porque el FIS, como ning�n
otro �rgano
&gt;  administrativo, NO PUEDE IMPONER CUALQUIER OTRA COSA como
afirma Cristina,
&gt;  pues NO PUEDE IMPONER NADA QUE SEA ILEGAL, o bien, si lo
hace, su
&gt;  disposici�n es impugnable ante los tribunales. Por lo tanto,
&gt;  jur�dica de fondo es si el FIS puede o no puede legalmente
&gt;  exclusividad en sus contratos; lo dem�s, sin �nimo de herir
&gt;  susceptibilidades, entiendo que son disquisiciones te�ricas,
si se me apura
&gt;  abstracciones tangenciales al verdadero problema. Y las tres
&gt;  se me formularon -dos de ellas estan transcritas literalmente
&gt;  correo y la 3� es casi igual a la 2 introduciendo la
variante &quot;como
&gt;  trabajador aut�nomo&quot;-, nada tienen que ver con eso. Las
cl�usulas de
&gt;  exclusividad laboral, en general, est�n admitidas por el
&gt;  jur�dico: si su contenido espec�fico no es contrario a la
ley, no pueden
&gt;  declararse nulas, por m�s que puedan molestarle a un socio de
la FJI. Y
&gt;  es imposible valorar rigurosamente si en este caso se da la
juricidad o
&gt;  antijuricidad de esta situaci�n sin concretar antes la
&gt;  solicito m�s arriba.
&gt;  5�. Pero, en este tema, entiendo que todav�a hay una cuesti�n
&gt;  trasfondo que suger� en mi anterior correo, pero de la cual
veo se est�
&gt;  pasando ol�mpicamente. En este tema, entiendo que la
orientaci�n de la FJI
&gt;  deber�a ser reclamar la compatibilidad con los supuestos del
art. 83 LOU,
&gt;  cosa que hacen muchas becas-contrato -aunque Cristina afirme
que la mayor�a
&gt;  de becas contrato exigen exclusividad; seguramente debe
referirse a las que
&gt;  afectan al gremio de M�dicos o sector salud. Cuando esta
cuesti�n se
&gt;  plante� en la asociaci�n local de Valencia, se opt� por
beligerar contra la
&gt;  exclusividad cuando el importe de la subvenci�n era, a todas
&gt;  insuficiente para llegar a fin de mes, pues ello supone
explotaci�n y a la
&gt;  vez impedir la profesionalizaci�n, siquiera m�s o menos
exclusiva, del
&gt;  investigador. Se entendi� que reivindicar contra, por
ejemplo, (1) &quot;te beco
&gt;  con 600 euros al mes pero no realizas prestaciones para nadie
m�s&quot;, es muy
&gt;  distinto que reclamar contra (2) &quot;te contrato con 1.500 euros
al mes pero
&gt;  no trabajas para nadie m�s&quot;. De lo contrario, quiz�s se
pierda el objetivo
&gt;  de fondo de &quot;pugnar por la dignidad de la carrera
investigadora&quot; y en
&gt;  realidad la actividad impulsada consista en &quot;me quejo a tope
&gt;  me disgusta o no me conviene lo suficiente para maximizar mis
intereses&quot;.
&gt;  Ello sin olvidar que se consider� salubre beligerar en todo
caso a favor de
&gt;  la compatibilidad con los contratos del art. 83 LOU. Pero,
insisto, esto es
&gt;  m�s bien una cuesti�n antes bien, digamos &quot;pol�tica&quot;, que
jur�dica. Por s�
&gt;  mismo considerado y aislado de su contexto jur�dico -y
&gt;  discursivo-, el contenido de una cl�usula como &quot;Los contratos
&gt;  con cargo a estas ayudas ser�n incompatibles con la vigencia
&gt;  otro contrato laboral por parte del investigador&quot;, transcrita
&gt;  es evidente que NO es ilegal: pero creer que eso es injusto
&gt;  es una inquietud -por lo dem�s muy respetable- de �ndole
�tica y pol�tica,
&gt;  no tanto estrictamente jur�dica.
&gt;  S�lo un detalle adicional, por lo que respecta al
comentario &quot;Gracias
&gt;  por el curro, pero sigo teniendo las dudas :-)&quot;
&gt;  Para dejar de tener dudas y a la vez ahorrar curro a
cualquier comisi�n
&gt;  de la FJI, antes que la cortes�a y/o colgar medallas que
nadie pide,
&gt;  ser�a preferible emplear algo de tiempo y ganas en concretar
&gt;  preguntas o, en el caso de la jur�dica, poner a disposici�n
&gt;  contratos relativos a las mismas y, especialmente, dedicar un
&gt;  a una lectura y reflexi�n no superficial de las respuestas.
&gt;  contrario, ya lo dije en la asamblea de Bilbao y lo reitero
&gt;  vez, se est� haciendo un uso perverso de la comisi�n jur�dica
&gt;  el Consultorio de la Se�orita Pepis para precarios al borde
&gt;  quejitis.
&gt;  La Se�orita Pepis.
&gt;  P. D. Para una informaci�n b�sica sobre estas cuestiones
v�ase, entre
&gt;  otros, el enlace
http://www.eracareers.es/fecyt/guia/guiahtml12.jsp
&lt;http://www.eracareers.es/fecyt/guia/guiahtml12.jsp&gt;
&gt; Visita la pagina:
&gt; http://moncadista.blogspot.com &lt;http://moncadista.blogspot.com&gt;
&gt; http://laberinto.uma.es &lt;http://laberinto.uma.es&gt;
Jue, 5 de Abr, 2007 6:29 pm Asunto:
He encontrado esto casi de casualidad, no s� si alguien lo habr� enviado a las listas pero es que me han llamado la atenci�n las cifras... Andaluc�a acaba de aprobar el paidi
, plan andaluz de investigaci�n, desarrollo e innovaci�n, (http://www.diariocritico.com/2007/Marzo/andalucia/15332/consejo-de-gobierno.html
)con un presupuesto de 25.400 millones de euros (���ups!!!) entre fondos de la Junta de Andaluc�a (9.000 millones), la UE, fondos estatales y de universidades p�blicas y organismos privados http://www.diariocritico.com/2007/Marzo/andalucia/15332/consejo-de-gobierno.html.A groso modo, podemos calcular qu� significa esta inversi�n teniendo en cuenta los datos de 2005 sobre el PIB espa�ol (m�s o menos 1,27 billones de dolares): si asumimos que el PIB de las 17 comunidades es uniforme (cosa que evidentemente no es cierta pero no tenemos los datos), tenemos que cada comunidad posee un PIB de 74.700 millones de euros... ����Andaluc�a va a invertir el equivalente a un octavo del PIB de la comunidad????Pu�s si que va a ser verdad el "Andaluc�a avanza" del eslogan... jejeje�buenas vacaciones a todos!
"fggalindo" <ggalindo@...> Fecha:
Vie, 6 de Abr, 2007 2:45 pm Asunto:
fggalindo Enviar mensaje
El &quot;truco&quot; es que el PAIDI (Plan Andaluz de Investigaci�n, Desarrollo
e Innovaci�n) es para el periodo 2007-2013, y si no me equivoco �sa es
la inversi�n prevista para esos 7 a�os, no para uno solo.
"Jabier Ruiz Mirazo" <jabier.ruiz@...> Fecha:
Do, 8 de Abr, 2007 2:22 pm Asunto:
jruizmirazo Enviar mensaje
Este es un tema que lleva bailando por esta pista mucho tiempo; lo resucito hoy :-)) y a ver si lo podemos cerrar durante esta semana.
Con respecto a la carta: si bien me parece que es correcta, propongo algunos cambios.
- La parte de "un investigador becado es un trabajador de hecho, pero no de derecho" y hasta que se enumera lo que niega una beca, lo colocar�a despu�s del segundo p�rrafo de la carta. As�, se explicar�a mejor lo que era el "antes". (por cierto, que yo no pondr�a lo de incorporar a su fundaci�n, ya que los investigadores no trabajar�an en la fundaci�n, y esa frase da a entender eso)
- Despu�s, continuar con la presentaci�n del EPIF (en plan: Fruto del convencimiento existente sobre la injusticia de esta situaci�n, el Gobierno promovi� la aprobaci�n de un nuevo Estatuto del PIF, etc.) Y luego ya desglosar los incumplimientos de su convocatoria. - Cuando se menciona la Carta europea, hay un mimo que deber�a ser mismo.
- Y quiz� terminar�a diciendo algo como que "la financiaci�n privada de la investigaci�n no puede quedarse atr�s en este proceso de cambios..." o "frente a otras convocatorias p�blicas que ofrecen mejores condiciones laborales, sus ayudas se muestran como un reducto de precariedad que podr�a afectar a la imagen p�blica de su fundaci�n, que siempre se ha caracterizado por dar un apoyo s�lido a la investigaci�n..." Y tambi�n se podr�a incluir el ofrecimiento de una reuni�n al final.
Yo mandar�a la carta por correo y si ellos se ponen en contacto con nosotros (especialmente tras la nota de prensa) intentamos concretar esa reuni�n.
Con respecto a la nota de prensa: Vega o Itziar, podr�ais enviarla otra vez sin que contenga toda esa serie de caracteres que molestan a la lectura? Algunas sugerencias:
- Creo que se extiende demasiado en desgranar, nuevamente, el texto del EPIF. Yo creo que bastar�a con sus principales agujeros.
- Se menciona a la Fundaci�n ICO, que luego no vuelve a salir. Quiz� se podr�an ampliar la lista a toda una serie de Fundaciones que siguen convocando cutrebecas (Caja Madrid, Mapfre, La Caixa, ICO, etc.) y poner a la Fundaci�n Ram�n Areces como un exponente de esta situaci�n.
- Entonces se exigir�a, a todas esas fundaciones, que cambiaran sus convocatorias, y en particular a la Ram�n Areces (si es que todav�a su convocatoria est� vigente); y, por otro lado, al gobierno se le pide que impulse una verdadera ley que sustituya el coladero EPIF.
De momento, es lo que se me ocurre. Disculpad que sea un poco inconcreto.
Do, 8 de Abr, 2007 2:41 pm Asunto:
Tal vez deber�a haber dicho algo antes, pero m�s vale tarde que nunca.
Como no me he fijado mucho en el tema, no s� exactamente c�mo funcionan
estas becas, pero imagino que el dinero se le da directamente al
becario. En este y futuros casos, se podr�a sugerir que el dinero se d�
al centro de trabajo y que �ste lo administre, ya sea contrato o 2&#43;2
(como se va a hacer con las FPU, creo, y se hace ya con los programas
Juan de la Cierva y otros). Es una manera de reducir los t�picos
retrasos y otros problemas, y se define mejor el papel de estas
fundaciones, que deber�a ser la de financiar el contrato de una persona
Jabier Ruiz Mirazo wrote:
&gt; Este es un tema que lleva bailando por esta pista mucho tiempo; lo resucito
&gt; hoy :-)) y a ver si lo podemos cerrar durante esta semana.
&gt; Con respecto a la carta: si bien me parece que es correcta, propongo
&gt; algunos
&gt; cambios.
&gt; - La parte de &quot;un investigador becado es un trabajador de hecho, pero no de
&gt; derecho&quot; y hasta que se enumera lo que niega una beca, lo colocar�a despu�s
&gt; del segundo p�rrafo de la carta. As�, se explicar�a mejor lo que era el
&gt; &quot;antes&quot;. (por cierto, que yo no pondr�a lo de incorporar a su fundaci�n, ya
&gt; que los investigadores no trabajar�an en la fundaci�n, y esa frase da a
&gt; entender eso)
&gt; - Despu�s, continuar con la presentaci�n del EPIF (en plan: Fruto del
&gt; convencimiento existente sobre la injusticia de esta situaci�n, el Gobierno
&gt; promovi� la aprobaci�n de un nuevo Estatuto del PIF, etc.) Y luego ya
&gt; desglosar los incumplimientos de su convocatoria.
&gt; - Cuando se menciona la Carta europea, hay un mimo que deber�a ser mismo.
&gt; - Y quiz� terminar�a diciendo algo como que &quot;la financiaci�n privada de la
&gt; investigaci�n no puede quedarse atr�s en este proceso de cambios...&quot; o
&gt; &quot;frente a otras convocatorias p�blicas que ofrecen mejores condiciones
&gt; laborales, sus ayudas se muestran como un reducto de precariedad que podr�a
&gt; afectar a la imagen p�blica de su fundaci�n, que siempre se ha
&gt; caracterizado
&gt; por dar un apoyo s�lido a la investigaci�n...&quot; Y tambi�n se podr�a incluir
&gt; el ofrecimiento de una reuni�n al final.
&gt; Yo mandar�a la carta por correo y si ellos se ponen en contacto con
&gt; nosotros
&gt; (especialmente tras la nota de prensa) intentamos concretar esa reuni�n.
&gt; Con respecto a la nota de prensa: Vega o Itziar, podr�ais enviarla otra vez
&gt; sin que contenga toda esa serie de caracteres que molestan a la lectura?
&gt; Algunas sugerencias:
&gt; - Creo que se extiende demasiado en desgranar, nuevamente, el texto del
&gt; EPIF. Yo creo que bastar�a con sus principales agujeros.
&gt; - Se menciona a la Fundaci�n ICO, que luego no vuelve a salir. Quiz� se
&gt; podr�an ampliar la lista a toda una serie de Fundaciones que siguen
&gt; convocando cutrebecas (Caja Madrid, Mapfre, La Caixa, ICO, etc.) y poner a
&gt; la Fundaci�n Ram�n Areces como un exponente de esta situaci�n.
&gt; - Entonces se exigir�a, a todas esas fundaciones, que cambiaran sus
&gt; convocatorias, y en particular a la Ram�n Areces (si es que todav�a su
&gt; convocatoria est� vigente); y, por otro lado, al gobierno se le pide que
&gt; impulse una verdadera ley que sustituya el coladero EPIF.
&gt; De momento, es lo que se me ocurre. Disculpad que sea un poco inconcreto.
&gt; Salud,
&gt; Jabi
"sara sagasti" <sarasagasti@...> Fecha:
Do, 8 de Abr, 2007 9:20 pm Asunto:
sarasagasti@... Enviar mensaje
muchas gracias Jabier por los cambios que has sugerido, creo que han estado
muy acertados. Como bien dices, llevamos mucho tiempo con esto y estar�a
bien terminarlo cuanto antes...
He introducido en la carta las modificaciones que has propuesto, os la
adjunto de nuevo. Ya direis que os parece.
&gt;From: Felipe Mart�nez-Pastor &lt;Felipe.Martinez@...&gt;
&gt;Reply-To: Felipe.Martinez@...
&gt;CC: precarios-estatal@yahoogroups.com
&gt;Subject: Re: [precarios-estatal] carta incumplimiento EPIF
&gt;Date: Sun, 08 Apr 2007 16:41:05 &#43;0200
&gt;Hola.
&gt;Tal vez deber�a haber dicho algo antes, pero m�s vale tarde que nunca.
&gt;Como no me he fijado mucho en el tema, no s� exactamente c�mo funcionan
&gt;estas becas, pero imagino que el dinero se le da directamente al
&gt;becario. En este y futuros casos, se podr�a sugerir que el dinero se d�
&gt;al centro de trabajo y que �ste lo administre, ya sea contrato o 2&#43;2
&gt;(como se va a hacer con las FPU, creo, y se hace ya con los programas
&gt;Juan de la Cierva y otros). Es una manera de reducir los t�picos
&gt;retrasos y otros problemas, y se define mejor el papel de estas
&gt;fundaciones, que deber�a ser la de financiar el contrato de una persona
&gt;con trayectoria destacada.
&gt;Felipe
&gt;Jabier Ruiz Mirazo wrote:
&gt; &gt; Este es un tema que lleva bailando por esta pista mucho tiempo; lo
&gt;resucito
&gt; &gt; hoy :-)) y a ver si lo podemos cerrar durante esta semana.
&gt; &gt; Con respecto a la carta: si bien me parece que es correcta, propongo
&gt; &gt; algunos
&gt; &gt; cambios.
&gt; &gt; - La parte de &quot;un investigador becado es un trabajador de hecho, pero no
&gt; &gt; derecho&quot; y hasta que se enumera lo que niega una beca, lo colocar�a
&gt;despu�s
&gt; &gt; del segundo p�rrafo de la carta. As�, se explicar�a mejor lo que era el
&gt; &gt; &quot;antes&quot;. (por cierto, que yo no pondr�a lo de incorporar a su fundaci�n,
&gt; &gt; que los investigadores no trabajar�an en la fundaci�n, y esa frase da a
&gt; &gt; entender eso)
&gt; &gt; - Despu�s, continuar con la presentaci�n del EPIF (en plan: Fruto del
&gt; &gt; convencimiento existente sobre la injusticia de esta situaci�n, el
&gt;Gobierno
&gt; &gt; promovi� la aprobaci�n de un nuevo Estatuto del PIF, etc.) Y luego ya
&gt; &gt; desglosar los incumplimientos de su convocatoria.
&gt; &gt; - Cuando se menciona la Carta europea, hay un mimo que deber�a ser
&gt;mismo.
&gt; &gt; - Y quiz� terminar�a diciendo algo como que &quot;la financiaci�n privada de
&gt; &gt; investigaci�n no puede quedarse atr�s en este proceso de cambios...&quot; o
&gt; &gt; &quot;frente a otras convocatorias p�blicas que ofrecen mejores condiciones
&gt; &gt; laborales, sus ayudas se muestran como un reducto de precariedad que
&gt;podr�a
&gt; &gt; afectar a la imagen p�blica de su fundaci�n, que siempre se ha
&gt; &gt; caracterizado
&gt; &gt; por dar un apoyo s�lido a la investigaci�n...&quot; Y tambi�n se podr�a
&gt;incluir
&gt; &gt; el ofrecimiento de una reuni�n al final.
&gt; &gt; Yo mandar�a la carta por correo y si ellos se ponen en contacto con
&gt; &gt; nosotros
&gt; &gt; (especialmente tras la nota de prensa) intentamos concretar esa reuni�n.
&gt; &gt; Con respecto a la nota de prensa: Vega o Itziar, podr�ais enviarla otra
&gt;vez
&gt; &gt; sin que contenga toda esa serie de caracteres que molestan a la lectura?
&gt; &gt; Algunas sugerencias:
&gt; &gt; - Creo que se extiende demasiado en desgranar, nuevamente, el texto del
&gt; &gt; EPIF. Yo creo que bastar�a con sus principales agujeros.
&gt; &gt; - Se menciona a la Fundaci�n ICO, que luego no vuelve a salir. Quiz� se
&gt; &gt; podr�an ampliar la lista a toda una serie de Fundaciones que siguen
&gt; &gt; convocando cutrebecas (Caja Madrid, Mapfre, La Caixa, ICO, etc.) y poner
&gt; &gt; la Fundaci�n Ram�n Areces como un exponente de esta situaci�n.
&gt; &gt; - Entonces se exigir�a, a todas esas fundaciones, que cambiaran sus
&gt; &gt; convocatorias, y en particular a la Ram�n Areces (si es que todav�a su
&gt; &gt; convocatoria est� vigente); y, por otro lado, al gobierno se le pide que
&gt; &gt; impulse una verdadera ley que sustituya el coladero EPIF.
&gt; &gt; De momento, es lo que se me ocurre. Disculpad que sea un poco
&gt;inconcreto.
&gt; &gt; Salud,
&gt; &gt; Jabi
&gt;Ning�n investigador sin contrato.
&gt;Employment rights for Spanish junior researchers.
&gt;http://www.precarios.org
&gt;Para borrarte de la lista, manda un mensaje a:
&gt;precarios-estatal-unsubscribe@yahoogroups.com
Do, 8 de Abr, 2007 9:42 pm Asunto:
recurso contra la resoluci�n de la JCyL cobre la adecuaci�n al EPIF
os informo de que la Junta de Castilla y Le�n el d�a 12 de marzo public� en el BOCyL la resoluci�n de adecuaci�n de sus becas de investigaci�n al EPIF, pero con efectos de 1 de abril de 2007. Adem�s en uno de los apartados donde se describ�an las posibles situaciones de las personas que ten�an ya beca pon�a que los que les quedaran menos de 6 meses de beca no tendr�an derecho a contrato (ya que el contrato en pr�cticas es por un periodo m�nimo de 6 meses). Bueno, pues deciros que hay 70 personas que debido a que la JCyL no adecu� sus becas cuando debi�, no van a tener contrato de ning�n tipo porque se les acaba la beca en junio, 80 personas que van a tener 10 meses menos de contrato y 160 personas que no han estado cotizando a la seguridad social durante los 10 �ltimos meses .... todo ello debido al retraso de la resoluci�n de la JCyL y de que en ella no contempla la retroactividad....
pues bien.... como esto es una falta de todo con respecto a nosotros, en INNOVA hemos elaborado un recurso de reposici�n contra dicha resoluci�n del que ya os hab�a hablado, que va a ser presentado la semana que viene al menos por una persona de la Universidad de Le�n y por otra de la Universidad de Salamanca que est�n en la situaci�n de que se les ha negado el contrato.
no sabemos si lo van a tener en cuenta porque ser�a que el mismo Consejero de Educaci�n (que fue quien dict� la resoluci�n) reconozca que se equivoc� y que tiene que hacer un mayor desembolso.... pero hay que intentarlo. El siguiente paso ser�a poner un recurso contencioso-administrativo en el tribunal de justicia de Castilla y Le�n, pero para eso en estos momentos no tenemos posibilidades...
Os reenv�o con este email la copia de la resoluci�n de la JCyL y el recurso que hemos elaborado y que ha revisado por personas duchas en la materia (el recurso va tambi�n como texto en el email)
Otra cuesti�n que estamos mirando es hacer una denuncia a la inspecci�n de trabajo sobre las personas que deber�an tener contrato y que no lo tienen y que no van a tenerlo... En este punto ya est�bamos tratando con la inspecci�n y ahora, a la vuelta de vacaciones las personas encargadas del tema iban a verlo e intentar reunirse con �l de nuevo...
Sobre todo lo que vaya surgiendo os tendremos informados....
P.D: si hay alguien que tenga beca de la JCyL y que est� en el supuesto de que le queden solo tres meses de beca o que conozca a alguien que est� en ese supuesto y que no est� en la lista de INNOVA, por favor que se ponga en contacto conmigo
AL EXCMO. CONSEJERO DE EDUCACI�N DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LE�N
D. (), mayor de edad, con D.N.I n�mero (),vecino de (), con domicilio a efectos de notificaciones en (), ante el Excmo. Consejero de Educaci�n de la Junta de Castilla y Le�n comparezco y como mejor proceda en Derecho, DIGO:
Que con fecha de 12 de marzo de 2007 fue publicada en el BOCyL la ORDEN EDU/432/2007, de 8 de marzo, por la que se adecuan las convocatorias de formaci�n de personal investigador de la Comunidad de Castilla y Le�n correspondientes a 2002, 2003, 2004 y 2005 al Real Decreto 63/2006, de 27 de enero, por el que se aprueba el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n.
Que por el presente escrito, y dentro del plazo legal de un mes establecido al efecto, conforme a los arts.107, 110, 116 y 117 de la ley 30/1992, de 26 de noviembre, de R�gimen Jur�dico de las Administraciones p�blicas y del Procedimiento Administrativo Com�n, interpongo RECURSO POTESTATIVO DE REPOSICI�N contra el citado acto por entender que el mismo no se ajusta a derecho, provocando indefensi�n, en base a los siguientes HECHOS Y FUNDAMENTOS DE DERECHO:
PRIMERO: Que con fecha 3 de febrero de 2006 fue publicado en el BOE el Real Decreto 63/2006, de 27 de enero, por el que se aprueba el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n.
SEGUNDO: Que dicho Real Decreto configura un sistema obligatorio para todos los programas de ayudas que tengan por finalidad la formaci�n de personal investigador.
TERCERO: Que en la disposici�n transitoria �nica de este Real Decreto dispone que el plazo para la adecuaci�n de los programas que regula es de cuatro meses a partir de su fecha de publicaci�n en BOE (en este caso, 3 de febrero de 2006).
CUARTO: Que la Consejer�a de Educaci�n de la Junta de Castilla y Le�n hizo caso omiso al plazo de adecuaci�n del citado Real Decreto. publicando en el BOCyL de 12 de marzo de 2007, la ORDEN EDU/432/2007, de 8 de marzo, para adecuar su programa de ayudas para la formaci�n de Personal Investigador con fecha efectiva de 1 de abril de 2007, es decir, 10 meses m�s tarde de lo dispuesto en la disposici�n transitoria �nica del RD 63/2003.
QUINTO: Que dicho retraso en la adaptaci�n al RD 63/2006 ha producido perjuicios a los beneficiarios de las ayudas convocadas por la Orden de 11 de octubre de 2002 de la Consejer�a de Educaci�n y Cultura, Orden EDU/1490/2003, Orden EDU/1817/2004 y Orden EDU/1453/2005 en diferentes extensiones:
I.- A los 70 beneficiarios de las ayudas convocadas en la Orden de 11 de octubre de 2002 de la Consejer�a de Educaci�n y Cultura, seg�n lo dispuesto en el apartado 2.1.d) de la Orden EDU/432/2007, al quedarles s�lo tres meses de ayuda a d�a 1 de abril de 2007 no se les har� un contrato en pr�cticas debido a que el periodo restante de su beca es inferior a seis meses. Sin embargo, si se considerara como fecha efectiva para dicho contrato la fecha en la que, seg�n el RD 63/2006, se deber�a haber adecuado dicha convocatoria al citado Real Decreto, es decir, 1 de junio de 2006, deber�an haber disfrutado, no s�lo de 6 meses de contrato, sino, de 13 meses de contrato. II.- A los 80 beneficiarios de las ayudas convocadas en la Orden EDU/1490/2003, seg�n lo dispuesto en el apartado 2.1.c) de la Orden EDU/432/2007, se les har� un contrato por 15 meses. Sin embargo, si se considerara como fecha efectiva para dicho contrato la fecha en la que, seg�n el RD 63/2006, se deber�a haber adecuado dicha convocatoria al citado Real Decreto, es decir, 1 de junio de 2006, deber�an disfrutar, no s�lo de 15 meses de contrato, sino, de 24 meses de contrato, o, en su defecto, el n�mero de meses de contrato a partir de la fecha de obtenci�n del Diploma de Estudios Avanzados (caso recogido en el apartado 2.1.b) de la Orden EDU/432/2007).
III.- Los 160 beneficiarios de las ayudas convocadas en la Orden EDU/1817/2004 y Orden EDU/1453/2005, seg�n lo dispuesto en el apartado 2.1.a) de la Orden EDU/432/2007, no han tenido derecho, durante estos 10 meses de demora, a la cobertura del R�gimen General de la Seguridad Social en los t�rminos establecidos en la disposici�n adicional primera del Real Decreto 63/2003.
PRIMERO. El acto que se impugna pone fin a la v�a administrativa, por ello puede ser objeto de recurso potestativo de reposici�n.
SEGUNDO. El �rgano competente para resolver es el mismo �rgano que dict� el acto.
TERCERO. El recurrente goza de legitimaci�n al tener la condici�n de interesado en el expediente.
I. La Orden EDU/432/2007 es susceptible de nulidad de pleno derecho de acuerdo con lo establecido en la Ley 30/1992 en su art�culo 62.1.a) ya que vulnera el derecho constitucional al trabajo y en su art�culo 62.1.g), debido a que contradice una norma de rango superior, en este caso el RD 63/2006. II. La Orden EDU/432/2007 no considera la retroactividad para los plazos de aplicaci�n del RD 63/2006 en su programa de ayudas para la Formaci�n de Personal Investigador y en este caso, ya que esta orden ha nacido al amparo de una norma anterior no agotada y de rango superior (RD 63/2006) y se ha de dar un cambio normativo no se incumplir�a el art�culo 9.3 de la Constituci�n Espa�ola, debido a que este ser�a un caso de retroactividad en grado m�nimo.
SOLICITO: Que se tenga por presentado este escrito, se sirva admitirlo y se tenga por interpuesto en tiempo y forma RECURSO POTESTATIVO DE REPOSICI�N contra la ORDEN EDU/432/2007, de 8 de marzo, publicada en el BOCyL con fecha de 12 de marzo de 2007, y que en su d�a se dicte resoluci�n por la que se reconozca la retroactividad en la aplicaci�n del RD 63/2006 desde el d�a 1 de junio de 2006. OTROS� SOLICITO: Que conforme al art.111 de la ley 30/1992, de 26 de noviembre, de R�gimen Jur�dico de las Administraciones P�blicas y del Procedimiento Administrativo Com�n, se declare la SUSPENSI�N DE LA EJECUCI�N DEL ACTO IMPUGNADO por concurrir la circunstancia de que vulnera el derecho constitucional al trabajo y que contradice el RD 63/2006. En (), a () de abril de 2007
Fdo. -- �Ning�n investigador sin contrato!Spanish junior researchers fight for fair employment rights
Lun, 9 de Abr, 2007 8:37 am Asunto:
Os mando nuevamente el borrador que se hab�a redactado en medios, �espera que ahora s� se vea! y tomo nota de tus sugerencias JAvi!!! ;-)
Ahora no tengo tiempo para incluirlas, pero os enviar� una nueva propuesta al final de la ma�ana en el que las incluya.
Para que las tengais en cuenta, de todas formas, os las copio del email de Javi aqu� abajo.
- Se menciona a la Fundaci�n ICO, que luego no vuelve a salir. Quiz� se podr�an ampliar la lista a toda una serie de Fundaciones que siguen convocando cutrebecas (Caja Madrid, Mapfre, La Caixa, ICO, etc.) y poner a la Fundaci�n Ram�n Areces como un exponente de esta situaci�n. - Entonces se exigir�a, a todas esas fundaciones, que cambiaran sus convocatorias, y en particular a la Ram�n Areces (si es que todav�a su convocatoria est� vigente); y, por otro lado, al gobierno se le pide que impulse una verdadera ley que sustituya el coladero EPIF. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
LA BECA QUE COMA EL VASO
La FJI-Precarios denuncia la ilegalidad de la �ltima convocatoria de ayudas a j�venes investigadores de la Fundaci�n Ram�n Areces y exige a su presidente, D. Isidoro �lvarez, la retirada inmediata de estas becas y su sustituci�n por contratos laborales dignos para los j�venes investigadores.
En el mundo laboral, la inmensa mayor�a de los j�venes nos vemos abocados a sufrir diversos trabajos remunerados en forma de becas o ayudas sin contrato que camuflan y enmascaran una relaci�n contractual. En este sentido, la Federaci�n de J�venes Investigadores (FJI-Precarios) viene denunciando desde hace m�s de 7 a�os el sistema de becas de investigaci�n, que hace que los trabajadores de la ciencia tengamos que esperar a una edad ya avanzada para poder optar a un primer contrato laboral y tener, por tanto, las prestaciones sociales que de �l se derivan y a las que todo trabajador tiene derecho. Entendemos, por lo tanto, que
el Estatuto del Personal Investigador en Formaci�n (EPIF) aprobado mediante el Real Decreto 63/2006 el 27 de enero de 2006 [1], posee para nosotros un car�cter meramente temporal , ya que aunque transforma en contratos laborales todas las ayudas destinadas a la financiaci�n de investigadores predoctorales, s�lo lo hace en los dos �ltimos a�os de tesis y �nicamente en aquellas convocatorias de ayudas que tengan por objeto expl�cito la realizaci�n de la tesis doctoral. La realidad, por lo tanto, es que a d�a de hoy gran parte del personal investigador en formaci�n (PIF) es financiado mediante becas escolares que realmente encubren una relaci�n laboral con los centros en los que realizan su labor investigadora. Dicho colectivo ha demostrado ser imprescindible para la producci�n cient�fica espa�ola [2], por lo que no podemos por m�s tiempo seguir considerando como estudiantes a estos profesionales de la investigaci�n. Aclarado el car�cter transitorio que del EPIF hacia la b�squeda de un sistema de financiaci�n basado exclusivamente en la contrataci�n laboral para la FJI-Precarios, queremos hacer patente nuestro malestar en relaci�n al incumplimiento del mismo
: existen a d�a de hoy entidades que no contratan al personal investigador en fase inicial en los t�rminos en los que define la ley, origin�ndose en este caso una ilegalidad contra la cual vamos a dar la batalla. Este es el caso de fundaciones como Ram�n Areces e ICO, las cuales siguen convocando unas ayudas para la investigaci�n en forma de beca de estudios para la realizaci�n de tesis doctorales que no son transformadas en contratos laborales una vez superados los requisitos impuestos por el estatuto (como son haber disfrutado en modalidad de beca los dos primeros a�os de la ayuda y estar en posesi�n del Diploma de Estudios Avanzados o DEA), tal y como obliga el EPIF. La FJI-Precarios quiere dejar claro que no est� dispuesta a consentir que ayudas destinadas a financiar la formaci�n de doctores y/o a investigadores doctores que imponen adem�s una dedicaci�n exclusiva de los beneficiarios en sus convocatorias no est�n comprometidas por el EPIF; es decir, con un modelo mixto de financiaci�n tipo 2+2 para las ayudas predoctorales y con un modelo de contrataci�n laboral para las ayudas postdoctorales
. Instamos pues, a los responsables de la convocatoria de ayudas para la investigaci�n de la Fundaci�n Ram�n Areces a que respeten la legalidad vigente modificando dicha convocatoria, es decir, convirtiendo a contrato, al menos, los dos �ltimos a�os de las ayudas que ahora se ofertan [3]. Estos casos son s�lo unos pocos ejemplos de instituciones que vulneran la legalidad debido a la existencia de una ley, el EPIF, ambigua y poco clara. La aparici�n de ayudas de car�cter formativo de personal investigador que claramente incumplen la normativa vigente reflejan la falta de compromiso del gobierno con un Estatuto que m�s de un a�o despu�s de su publicaci�n en BOE sigue permitiendo la existencia de convocatorias al margen de la legalidad. La FJI-Precarios ha denunciado en numerosas ocasiones que la adaptaci�n de las ayudas a la investigaci�n para los j�venes investig adores al EPIF no est� siendo regulado adecuadamente por el gobierno de Rodr�guez-Zapatero ni en el caso de las administraciones p�blicas ni de entidades privadas. Desde la FJI-Precarios instamos tambi�n al Gobierno a superar este EPIF y desarrolle un modelo de ley que permita el reconocimiento laboral de todos los j�venes investigadores, tal y como sugiere la Uni�n Europea a trav�s de la Carta Europea del investigador y del C�digo de Conducta para la Contrataci�n de Investigadores [4].
[3] Las convocatorias de las becas de investigaci�n de la Fundaci�n Ram�n Areces se pueden encontrar en http://www.fundacionareces.es/0fbecas.htm
[4] http://ec.europa.eu/eracareers/pdf/am509774CEE_EN_E4.pdf Responder
"Pedro Nortes" <pedro_nortes@...> Fecha:
Lun, 9 de Abr, 2007 9:36 am Asunto:
Informaci�n Sobre IRPF
pedro_nortes Enviar mensaje
Tengo una duda sobre que hacer en cuanto a
la declaraci�n de la renta del presente a�o. Yo actualmente tengo una beca
asociada a un Proyecto de Investigaci�n, que como podr�is imaginar no est�
inscrita en el EPIF. He recibido de mi Universidad una declaraci�n de Ingresos
correspondiente al 2006, y figura como rendimientos del trabajo, con una
retenci�n baja, del orden del 2%. Estoy� pensando en hacer la declaraci�n y
poner en la casilla de rendimientos del trabajo 0 € y en retenciones, las que
me hayan aplicado, con el fin de que me devuelvan todo lo retenido. Para ello, he
redactado un escrito para que el Vicerrector de Investigaci�n de mi
Universidad, certifique que la beca que tengo en la actualidad es una beca
predoctoral, espero que me lo firme. No se si presentado este documento ser�
suficiente y si de lo contrario me espera una paralela o una sanci�n por evasi�n
de impuestos ;).
No obstante me gustar�a saber si a nivel
estatal se est� moviendo algo al respecto, o si no ser�a interesante realizar
un escrito com�n para que todos los becarios con becas no inscritas en el EPIF,
presentasen dicho documento junto con la declaraci�n de la renta???. Adjunto
modelo del certificado que he realizado.
Espero vuestras aportaciones Saludos,

References: Real Decreto 
 Real Decreto 
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