Source: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8222.msg89871
Timestamp: 2019-09-18 11:23:19+00:00

Document:
Jak zrusit rezidentni parkovani v Brne?
18 Září 2019, 13:23:19
Autor Téma: Jak zrusit rezidentni parkovani v Brne? (Přečteno 2067 krát)
« kdy: 01 červen 2019, 17:23:15 »
Chtel bych zrusit rezidentni parkovani v Brne.
Pri zavadeni udelali spoustu chyb, tak by se toho dalo vyuzit. I nyni je tam dost veci. Popsal bych dal v diskuzi.
Podat TO a informovat ostani instituce, ktere by na mesto zatlacily. Nebo i dalsi jine metody.
Taktez tyto informace pouzit pak pri ohajobe prestupku.
Anonymne nebo to predat nejaky organizacim.
Vest tuhle diskuzi verejne nebo ji mit schovanou? Mohli by se na to pripravit.
Re:Jak zrusit rezidentni parkovani v Brne?
« Odpověď #1 kdy: 01 červen 2019, 23:00:36 »
Teď už není politická vůle... je po volbách.. Všechny opoziční strany včetně ODS měly v programech , že zruší rezidentní parkování.. A výsledek?? Nic se rušit nebude, pouze se systém upraví. Ale ten zmrvený rezidentní vjezd do centra zůstal v původní naprosto nesmyslné variantě.. Zažádáte třetí osobu,aby Vás zadala do systému a nemáte nad tím absolutně žádnou kontrolu - žádná potvrzovací SMS,email...nic.. Takže když to tam ta třetí osoba zadá pozdě a nebo blbě, případně to systém nezpracuje,tak Vám přijde rovnou pokuta 2500,-Kč (osobní zkušenost- ale bojuju)
« Odpověď #2 kdy: 02 červen 2019, 00:25:30 »
Prave proto, ze neni vule.
Nadelali spousty chyb a mohlo by to jit zrusit. Nechtel jsem hned popisovat konkretni veci, protoze drive se to dozvedeli v tichosti si nektere veci opravili.
Rozvoj A hlasovani o rezidentni parkovani je postaven na lzi. Existuje doznani.
Rezidentni parkovani je v postate neplatne. Znacky nejsou platne. Obdobne rozhodl soud v jinem meste v podobne veci a mesto to projelo. Navic melo i neopravnene obohaceni. Kraj je taky naklonen to zrusit, ale musel by proto dostat poradny impulz. Ve smlouvach jsou veci, ktere zavani korupci v neuveritelnych sumach. Cela priprava a nastaveni projektu je jedno cele velke selhani. Formalne porusenim odpovednosti pri sprave ciziho majetku (z nedbalosi nebo i umyslne) navic kryto lzi.
Je tam toho vice.
« Odpověď #3 kdy: 05 červen 2019, 17:09:03 »
Tak najděte vhodný přestupek (jestli žádný nemáte tak ho můžete i vyrobit).. nejlepší je když bude jednoduchý a jasný v tom na co chcete hrát a nebude kontaminovaný podezřelou taktikou jako je Helmut
..a dojděte s ním k soudu.
Nevýhoda jen je když SO1 zmerčí že hrozí pro ně nevýhodný rozsudek a nechá to radši vyhnít.
« Odpověď #4 kdy: 06 červen 2019, 18:53:41 »
V současnosti připadá jen trestní oznámení a to anonymně. Vlastně povinnost ho podat. A to pro §220 a §221 40/2009. Nic méně chtělo by to napsat kvalitně a taky vybrat kam ho podat. (asi OL) Správně specifikovat poškozené a dotčené osoby (instituce) .... aby to nebylo jen takové plácnutí do vody. V současnosti probíhá vyšetřování brno střed investičního odboru. A hádejte, který odbor podepsal zrovna ty smlouvy u rezidentním parkování, které jsou/nejsou výhodné ...
Je někdo schopný poradit jak nejlépe postupovat? Jedno trestní oznámení nebo více? Případně jiné důležité věci, které by tam měly být?
« Odpověď #5 kdy: 30 červen 2019, 12:11:16 »
Dotaz na značky:
Znacka zde:
https://www.parkovanivbrne.cz/otazky-a-odpovedi#67
RP maji mit stanovena dopravni znaceni. Toto bylo zavedeno vyhláškou MMB/0137269-2/2018. Případně dalšími dokumenty a narizenim.
Tato vyhláška neni nikde k dispozici a mesto Brno odmita k ni pristup. Pro ridice nikde neni moznost seznamit se s oficialnim stanovenim techto znacek.
Ty znacky vykazuji vady a nedokonalosti z hlediska technickych predpisu. např. Rozliseni dvou znacek je jen na zaklade cca 1-2cm tlusteho barevneho pruhu vedle dalsich dvou barevnych pruhu. Pritom minimalni velikosti jednotlivých značek byvaji zpravidla výšky 5 cm. To je specifikováno i ve výše uvedené vyhlášce. Dokazuji to i znacky v jinych mestech, kde jsou tyto rozmery dodrzovany nebo další dokumenty k rezidentnímu parkování, kde je stanovena výška rozlišovacích znaků minimálně 5cm.
Jedna se dodatkovou tabuli znacky ip12 - P reserve s dodatkovou tabulkou se třemi pruhy, kdy vyska jednoho pruhu je cca 1 - 2 cm. Tato znacka je od stejne znacky se dvema pruhy za jizdy, nebo v noci nebo pri zhorsenych podminkach nerozpoznatelná.
RP vyuziva znacek ip12c s napisem reserve, a dodatkovou tabulkou, která přiřazuje teto znacce povinnost uhradit poplatek za parkování. Nicméně vyhlaska mesta brna se odkazuje na zvlastni predpis a tim zakon o pozemních komunikacích, ktery ale pro takou povinnost jiz znacku a ma. Je to značka ip 13. Soud v olomouci v rozsudku NSS č. j. 65 A 108/2016-39 uvedl, ze dodatková tabulka značky nemuze menit její význam na znacku, ktera existuje v zakone o pozemních komunikacích.
Vybírání poplatku u takove znacky označil za neopravnene obohaceni.
Doplnujici znacka ip13 byla v Brně dříve pritomna, ale od zavedeni RP zmizela.
Brno střed je zona oznacena znackou zakaz stani mimo vyznacena parkoviste. V teto zone jsou parkovaci mista ip12 s dodatkovou tabulkou s vyznačením času platnosti s od do s oprávnění. Není ale zřejmé zda-li platí tyto dva požadavky současně nebo každý zvlášť. Mesto nabada ridice, ze mimo časovou platnost teto znacky ip12 mohou parkovat zdarma, protoze znacky v tomto case neplati. Pokud tato značka mimo stanovený čas neplatí, tudíž jako by nebyla a značka zony tuto možnost zakazuje. Vozidla stojící v teto dobe na parkovacich mistech porusuji zakon.
Může to být jinak, ale město vyhlášku MMB/0137269-2/2018 nechce vydat s tím, že se jedná o interní dokument.Takže vlastně nikdo neví jako město zamýšlelo
« Odpověď #6 kdy: 30 červen 2019, 16:44:09 »
Jak jste zjistil, že město nechce zveřejnit vyhlášku s odůvodněním, že je interní, a že touhle vyhláškou je stanovené použití barviček na dodatkových tabulkách? Takovouhle výmluvu nepodrží v odvolání podle 106 ani JMK.
P.S. Vhodný přestupek by byl, a určitě půjde do správního pro nejednoznačnost příslušné dopravní značky.
« Poslední změna: 30 červen 2019, 16:56:46 od uziv »
« Odpověď #7 kdy: 30 červen 2019, 17:41:04 »
Je to klasicka odpoved magistratu kdekoLiv. Na fb, v emailech. Proste vsude.
Rezidentni parkovani bylo schvaleno par dnu pred vanocemi. Jak ubelha doba pro uverejne.i vyhlasky, tak ji mesto stahlo. A ANO si zacalo delat svuj projekt.
super natom je, ze namestek pro dopravu za ANO Mrazek rekne do medii, ze vi o tom, ze rezidentni parkovani /system/ nefuguje, ale lidem to rict nemuze (tedy zalze), jinak by pry nezaplatil nikdo.
A to nelhal poprve. Na snemu starostu pisemne uvedl, ze nebude zakaz vjezdu. Jak se to schvalilo, jeb tam zakaz vjezdu.
Ted zjistili, ze kamery za 20 mil nestaci a potrebuji jich jednou tolik.
Dalsi xx mil navic. Priprava projektu na.jednicku.
Vyberove.rizeni na kamery delala firma DS Vesely. Kdyz se provalilo, ze jedina firma ktera muze podminky splnije je DS Vesely, tak to honem rychle stahli.
Cele to melo stat 100 a v maxilaisticke variante 200 mil. Jen parkovaci automaty maji stat za cca 180 mil. Projekt je na 1001 ks parkovacich atomatu. 120 - 600 uz je objednano. Cena za automaty taky luxusni. 173 tis /ks. Nicmene,kdyz sectu polozky ve smlouve, vychazi mi to cele o 5 mil draz. Jsem zvedavy kdo to zaplati ...
« Odpověď #8 kdy: 30 červen 2019, 20:03:11 »
Kecy. Stačí se pořádně zeptat podle zákona a nevykroutí se z toho. Takže soudím, že žádné solidní podklady nemáte, jde jenom o dohady typu "jedna paní povídala" a chtěl byste, aby to někdo za Vás přesně zjistil, zpracoval, podal a staral se o celý průběh řízení. Nevím, jestli tady někoho na to seženete.
« Odpověď #9 kdy: 01 červenec 2019, 00:02:37 »
Neni to tak jednoduche. Ja to udelat nemuzu. Jednak z duvodu,ktere jsem vak psal v sz a jsou i dalsi.
IKdyz nemuzu poradne nic, tak aspon neco. Nebudu si jen stezovat u piva a pak se divit, az se to zavede na cele brno v soucasnem rezimu. A pak fnukat jako ostatni. Kdybychom to vedeli, ze to bude tak na houby neco bychom .... bla bla bla.
Pokud muzete nejakou informaci prispet, ktera povede pro lepsi verzi RP, budu vdecny.
« Odpověď #10 kdy: 01 červenec 2019, 10:11:37 »
Pro mě je zajímavá myšlenka, že ty barvičky a časové specifikace na doplňkvých tabulkách dopravních značek používaných při rezidenčním parkování nesplňují požadavky na jednoznačnost označení. V mém případě mám i silnější argumenty, ale zkusím použít i toto. Zkusím si to zjistit sám, protože je jedno, jestli mám na příslušném odboru dvě, tři nebo více žádostí o informaci.
To ostatní je pouze politika.
Mimochodem, obecná žaloba ve věci byla podána:
https://www.facebook.com/SlusniLideSeVracejiBrno/posts/1047449258751035/
soud rozhodnul
http://www.nssoud.cz/files/EVIDENCNI_LIST/2018/64A_7_2018_24_20190206094315_prevedeno.pdf
a kasační stížnost byla stažena.
http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2019/0044_4As__1900025_20190318153740_20190319142141_prevedeno.pdf
No a já Vám můžu taky vyjmenovat spousty důvodů, proč bych se mohl na všechno vykašlat, a užívat si podzimu života. Já už to tady doklepu i s prdelí na žiletkách a to mám ještě k dobru životní školu z období budování socialismu - to bylo stejně idiotské období, ale teď se člověk může alespoň trochu zabezpečit na stáří.
Takže je jen na Vás, zda se do toho pustíte pořádně, nebo si sám sobě budete vysvětlovat, proč se do toho nemůžete pustit. Tady Vás ale nikdo soudit nebude, ale taky to za Vás nikdo neudělá.
« Odpověď #11 kdy: 01 červenec 2019, 13:19:56 »
Zatím k značkám - nakolik to barevné kódování je/není přípustné si netroufám od boku soudit. Pokud jde o aplikovatelnost závěrů KS Ostrava-Olomouc 65 A 108/2016, tak se obávám, že to není úplně totožná situace.
Když to vezmu z druhé strany, tak rezidentní parkování v režimu § 23 PozKom je prakticky vždy spojeno s nějakou úhradou, ostatně to přímo dané ustanovené předjímá (možná budou existovat případy, kdy je na rezidentní kartu za nějakých podmínek nárok bez úhrady, ale ty budou výjimečné). No a rezidentní místa jsou běžně značena IP 12, nikoliv IP 13c, přestože de facto si rezident taky platí, což nikdo nezpochyňuje (ani citovaný rozsudek). Jiný režim je klasické placené parkování, kde může zastavit kdokoliv po naházení mincí do stojanu, to jasně řeší IP 13c a nelze to nahrazovat DT a zřejmě ani tvrzením, že jde o vyhrazené parkoviště pro ty, kdo zaplatili (zhruba o tom je zmiňovaný rozsudek). Návštěvnický režim v rámci RP je v podstatě hybrid těchto čistých případů a je-li to srozumitelně upraveno v příslušném nařízení rady, předpokládám, že to obstojí (ostatně důležitým argumentem v olomouckém rozsudku bylo právě to, že dané parkoviště neřešilo příslušné nařízení rady, kdyby to upraveno bylo, přes ne zcela korektně postavenou značku by možná rozhodnutí bylo opačné).
Každopádně je třeba odlišit 2 věci - zda je nezákonná značka jako taková (resp. podkladové OOP), nebo zda z ní jen neplyne nějaká povinnost a nelze tedy např. stíhat řidiče a provozovatele za její porušení. Procesně je to ale jedno, protože lhůta pro abstraktní přezkum daného OOP je už jistě fuč, tedy jediná cesta je najít vhodný přestupek, nechat jej dojít k pravomocnému rozhodnutí, to napadnout správní žalobou proti rozhodnutí a v rámci něj navrhnout incidenční přezkum i samotného OOP (podle § 101a odst. 1 věty druhé SŘS), jiná cesta k odstřelení všech značek jako celku zřejmě není.
« Odpověď #12 kdy: 01 červenec 2019, 13:35:23 »
K publicitě MMB/0137269-2/2018 - podepisuji co napsali předřečníci, nedovedu si představit, že by dokument nešlo skrze InfZ dostat, dokonce si dovolím pochybovat o tom, že by povinný subjekt vůbec zkoušel nějaké obstrukce (dokud odmítavé rozhodnutí neuvidím, neuvěřím). Obecně naprosto rozumím snaze místní politickou a úřednickou mafii nedráždit, alespoň tedy ne přímo a otevřeně, máte-li v místě nějaké jiné zájmy, ale pokud situace v Brně dospěla do bodu, že se tamní obyvatel musí bát o (klidný) život jen kvůli jedné naprosto neškodné infožádosti, je to mnohem horší Palermo, než jsem si dosud myslel.
Každopádně zrovna infožádost jde podat prostřednictvím libovolné proxy (fyzické, ale třeba i právnické osoby) tak, aby povinný subjekt netušil, kdo za ní je. Ale jestli chcete, klidně o to požádám sám, do Vídně i Bratislavy stejně už poslední dobou pouze létám, tedy mě nebude trápit, bude-li na mě v Brně vypsána odměna.
« Odpověď #13 kdy: 01 červenec 2019, 14:01:25 »
jediná cesta je najít vhodný přestupek, nechat jej dojít k pravomocnému rozhodnutí, to napadnout správní žalobou proti rozhodnutí a v rámci něj navrhnout incidenční přezkum i samotného OOP
Přesně tak to mám nachystáno. A do té doby můžete přemýšlet, pro která čtyři místa a kdy platí režim parkoviště K+R před Stadionem, kdy platí duha a kdy něco jiného (pro méně znalé - Stadion se jmenuje jeden barák v Brně).
« Odpověď #14 kdy: 01 červenec 2019, 15:46:35 »
do Vídně i Bratislavy stejně už poslední dobou pouze létám, tedy mě nebude trápit, bude-li na mě v Brně vypsána odměna
Až Vás stát donutí koupit si za nehorázné peníze slepou uličku vývoje - elektromobil (nebo ještě hůř, občas si budete moci vypůjčit jeden, co budete sdílet s deseti podobnými uživateli), ještě budete v zimě rád, že si v poslední zatáčce před Vídní můžete hodinu posedět, doplnit "palivo" do Vašeho sqělého dopravního prostředku a pro zbytek cesty ho vytopit na uspokojivých 5 °C . Letadlem už v té době budou létat jenom politici, mafiáni a Gréta.

References: soud 
 §220
 §221
 Soud 

soud 
 § 23
 § 101