Source: http://www.porada.sk/t129779-pobyt-vonku.html
Timestamp: 2016-12-09 15:26:59+00:00

Document:
Pobyt vonku Zavrieť Porady Upraviť Hlavné Auto Moto [x]Cestovanie [x]Deti [x]Domácnosť [x]Elektronika [x]Foto [x]Hoby [x]Hudba [x]Iné [x]Kaviareň Porady [x]Kultúra [x]Mobily a Tablety [x]Móda [x]Mzdy a personalistika [x]Neziskové organizácie [x]Počítače [x]Podnikanie [x]Porada (o stránke Porada) [x]Právo [x]Recenzie [x]Recepty [x]Software [x]Stavba [x]Šport [x]Účtovníctvo a dane [x]Vzdelávanie [x]Záhrada [x]Zdravie [x]Zvieratá [x] Ďalšie rubriky Okruhy Porady Zákony Zákonník práce Zákon o dani z príjmov Zákon o dani z pridanej hodnoty Zákon o sociálnom poistení Zákon o zdravotnom poistení Obchodný zákonník Živnostenský zákon Daňový poriadok Zákon o účtovníctve Zákon o ochrane os. údajov Stavebný zákon ...ďalšie zákony Školenia Školenia MojeVideoškolenia Faktúry DRAK DRAK hlavná stránka Objednávka, Faktúry FOTO Odborníci a FirmyNové x Otázku Pravidlá Položte novú otázku, ak: Potrebujete odpoveď (na diskusiu slúžia Debaty). Ste nenašli odpoveď cez vyhľadávanie Debatu Pravidlá Debaty slúžia na diskusiu.
Zapamätať? Zabudli ste heslo? Prihlásiť cez Facebook Registrácia . Vo vašom prehliadači máte vypnutý JavaScript, bez ktorého nebudú mnohé časti Porady správne fungovať. Pre jeho zapnutie nasledujte návod na http://www.enable-javascript.com/cz/ 0 Paci sa mi to Paci sa mi to Paci sa mi to Paci sa mi to Poslať e-mailom Verzia pre tlač Vzdelávanie Učitelia Sledovať Pobyt vonku 27.01.10 14:30 Monika9 Sledovať Monika9 Bodov:
Profil Sukromna sprava Monika9 Dobrý deň.
Potrebujem súrne poradiť. Som riaditeľka v jednotriednej MŠ, ktorú navštevujú deti od 3 do 6 rokov. Chcem vedieť, či musím chodiť s učiteľkou na vychádzku? Kedy mám urobiť všetky písomnosti, keď už teraz si veľa vecí nosím domov. Ďakujem
Neregistrovaný Usporiadať podľa času 27.01.10 17:35 zdenka131 Sledovať zdenka131 Bodov:
Hlasovalo 1 pouzivatelov Užitočné (2)miramax1, Mária27 1 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 20:51 zdenka131 Sledovať zdenka131 Bodov:
večný študent, absolvent viacerých VŠ ...viac zdenka131 pe.pe Hej, pravda je, že jednotriedne materské školy nie sú podrobnejšie vo vyhláškach ošetrené. Ak ale máš v triede deti, ktoré sú vymenované v §7 odst.4 Vyhlášky 306/2008, musíš zabezpečiť pri vychádzke dvoch dozorkonajúcich zamestnancov. Jediná možnosť ako sa tomu vyhnúť, ísť na vychádzku len s deťmi staršími ako 4 roky. Ale čo s mladšími, že? Našiel som na webe Školský poriadok jednotriednej MŠ v Kmeťove a tam majú vychádzku ošetrenú presne tak, ako som písal (už v zmysle platnej legislatívy) http://files.mskmetovo.webnode.sk/20...20poriadok.pdf Všetky deti musia chodiť na vychádzku, nie iba tie , ktoré majú viac ako 4 roky. Komentovať
Hlasovalo 1 pouzivatelov Užitočné (1)Mária27 1 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 16:08 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe Ahoj, keďže informácií máme málo (počet detí, počet učiteliek - asi len jedna) odporúčam pozrieť Vyhlášku o materskej škole 306/2008 - najmä §7 a jej novelu 308/2009. http://www.zbierka.sk/zz/predpisy/de...32&Rocnik=2008 http://www.zbierka.sk/zz/predpisy/de...26&Rocnik=2009 Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 16:13 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe ...ak si pozorne prečítaš §7 odst. 4 : S triedou s deťmi mladšími ako tri roky, s deťmi vo veku od troch do štyroch rokov a s deťmi so zdravotným znevýhodnením sa uskutočňuje vychádzka detí vždy za prítomnosti dvoch zamestnancov.
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 16:46 Monika9 Sledovať Monika9 Bodov:
Profil Sukromna sprava Monika9 V triede máme 14 detí, vyhlášku som si prečítala, nieje v nej špecifikovaná jednotriedna MŠ, len triedy v ktorých sú deti mladšie ako 3 roky a triedy v ktorých sú deti 3 - 4 ročné. Chápem to, že sú to viac triedne MŠ, kde sú deti rozdelené podľa vekových skupín. Ďakujem za radu.
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 17:51 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe Monika9 V triede máme 14 detí, vyhlášku som si prečítala, nieje v nej špecifikovaná jednotriedna MŠ, len triedy v ktorých sú deti mladšie ako 3 roky a triedy v ktorých sú deti 3 - 4 ročné. Chápem to, že sú to viac triedne MŠ, kde sú deti rozdelené podľa vekových skupín. Ďakujem za radu. Hej, pravda je, že jednotriedne materské školy nie sú podrobnejšie vo vyhláškach ošetrené. Ak ale máš v triede deti, ktoré sú vymenované v §7 odst.4 Vyhlášky 306/2008, musíš zabezpečiť pri vychádzke dvoch dozorkonajúcich zamestnancov. Jediná možnosť ako sa tomu vyhnúť, ísť na vychádzku len s deťmi staršími ako 4 roky. Ale čo s mladšími, že? Našiel som na webe Školský poriadok jednotriednej MŠ v Kmeťove a tam majú vychádzku ošetrenú presne tak, ako som písal (už v zmysle platnej legislatívy) http://files.mskmetovo.webnode.sk/20...20poriadok.pdf Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 21:11 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe zdenka131 Všetky deti musia chodiť na vychádzku, nie iba tie , ktoré majú viac ako 4 roky. ...tie mladšie by mohli ísť len na školský dvor Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 21:42 zdenka131 Sledovať zdenka131 Bodov:
večný študent, absolvent viacerých VŠ ...viac zdenka131 pe.pe ...tie mladšie by mohli ísť len na školský dvor Tým by sa nič nevyriešilo, pretože aj na školskom dvore by s nimi musel niekto byť. Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 27.01.10 22:06 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe zdenka131 Na vychádzke nemôže mať pedagogický zamestnanec viac ako 20 detí od štyroch
do piatich rokov alebo 22 detí starších ako päť rokov. Pri vyššom počte detí alebo pri
činnostiach, ktoré si vyžadujú zvýšený dozor, riaditeľ zabezpečí ďalšieho zamestnanca materskej školy, ktorý pod vedením učiteľa dbá na bezpečnosť detí. V materskej škole pri
zdravotníckom zariadení zodpovedá za bezpečnosť detí pedagogický zamestnanec a
zdravotnícky zamestnanec. S triedou s deťmi mladšími ako tri roky, s deťmi vo veku od troch do štyroch rokov a s deťmi so zdravotným znevýhodnením sa uskutočňuje vychádzka detí vždy za prítomnosti dvoch zamestnancov. no ale pobyt na dvore nie je vychádzka ale teraz vážnejšie, trochu som poanalyzoval zdenkin výňatok z Vyhlášky o MŠ. 1. zvýraznenie červenou farbou - je zrejmé, že tento ďalší zamestnanec nemusí byť pedagogický zamestnanec, má to byť len zamestnanec materskej školy. Teda je jedno, či je to pedagogický, či nepedagogický zamestnanec. Podstatné je, že minimálne jeden zamestnanec musí byť učiteľ.
2. zvýraznenie zelenou farbou - vychádzka týchto detí sa má uskutočniť vždy za prítomnosti dvoch zamestnancov. Z uvedeného vyplýva, keďže nie je presne definované, že môže ísť aj o pedagogického, aj o nepedagogického zamestnanca. Opieram sa o fakt, že vo vyhláške sa často spomína "pedagogický zamestnanec", čiže vyhláška tento pojem pozná. A ak zákonodarca použil len pojem zamestnanec, zrejme to bol jeho zámer. Myslím, že právnik by to vyložil rovnako. §7 odst.3 dokonca predpisuje nepedagogickému zamestnancovi:
V triede s celodennou výchovou a vzdelávaním s deťmi mladšími ako tri roky, ktorých je viac ako desať, pracujú striedavo traja učitelia, pri obliekaní a sebaobsluhe detí pomáha aj nepedagogický zamestnanec. Ďalší príklad:
§7 odst.7:
Ak dieťa v materskej škole počas dňa ochorie, pedagogický zamestnanec
zabezpečí jeho izoláciu od ostatných detí, dozor ním poverenou osobou z radov zamestnancov školy a informuje zákonného zástupcu dieťaťa. Na druhej strane §7 odst.6 hovorí aj o ped. zamestnancoch a dokonca len o poverenej plnoletej osobe:
Pri činnostiach, ktoré sa vykonávajú ako súčasť výchovno-vzdelávacej činnosti materskej školy a ktoré si vyžadujú zvýšený dozor, riaditeľ zabezpečí počet pedagogických zamestnancov takto:
d) v škole v prírode je počet detí podľa osobitného predpisu, 3)
e) na výletoch a exkurziách je potrebný dozor dvoch pedagogických zamestnancov a jednej poverenej plnoletej osoby s počtom detí podľa § 28 ods. 10 zákona. Je teda zjavné, že pri zabezpečení "dozoru" môže riaditeľ školy využiť aj nepedagogických zamestnancov, ako aj poveriť plnoletú osobu (napr. rodiča).
Naposledy upravil pe.pe : 27.01.10 at 21:25 Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 07:16 Fany1000 Sledovať Fany1000 Bodov:
Profil Sukromna sprava Fany1000 Písala som to už včera, ale mi neprešla správa. Môžeš poveriť upratovačku, alebo školníčku, aby chodila s deťmi von. Nemusí každý deň. Ty máš základný úväzok 23 hod. na jednu triedu. Tak si to skús prerátať, keby si išla tri-krát do týždňa ty a potom upratovačka, alebo podobne. My máme tri triedy, ale musím povedať, že som nad pracovnou dobou presedela niekoľko dní, aby som ju rozvrhla tak, aby neboli nadčasy ani nenaplnený úväzok.
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 07:32 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe pe.pe ...tie mladšie by mohli ísť len na školský dvor drahé kolegyne, táto minidiskusia medzi mnou a zdenkou bola skôr chápaná ako vtip, aj som označil, že je mimo témy...je mi úplne jasné, že deti MUSIA chodiť na vychádzku. ospravedlňte ma teda, ak som vás pobúril. snáď ste ale zaregistrovali, že som sa skutočne snažil nájsť relevantnú odpoveď, viď predchádzajúci príspevok, hodinu som prechádzal príslušnú vyhlášku a som rád, že som našiel odpoveď. ako to vyzerá s vychádzkou v praxi píše Fany1000, ako je to legislatívne ošetrené, ak by bol niekto zvedavý, v mojom predchádzajúcom príspevku. Vďaka za pochopenie.
Naposledy upravil pe.pe : 28.01.10 at 08:09 Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 20:04 Monika9 Sledovať Monika9 Bodov:
Profil Sukromna sprava Monika9 Dobrý večer. Ja som toto všetko vedela, len my mám pomocnicu v kuchyni na štyri hodiny, ktorá pomáha pri obliekaní, umýva po desiate a preberá obed. Zamestnávateľ jej nezvýši pracovný úväzok, lebo máme málo detí a mesto nemá peniaze. Upratovačka chodí až po pracovnej dobe a ja ako riaditeľka mám menej hodín priamej práce s deťmi / je to aj vo vyhláške / a keby som chodila na vychádzku som s deťmi presne ten istý čas ako učiteľka. Ináč chcem podotknúť, že vonku chodím veľmi rada, ako učiteľka som sama chodila 23 rokov a ani som sa nad tým nepozastavila. Len sa mi jedná o to, že kým sú vonku aspoň si niečo urobím čo vyplýva z mojej funkcie. Ďakujem za radu.
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 20:22 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe Pekný večer aj Tebe, predpokladal som, že to tak bude, keďže ste len jednotriedka. Lenže vyhláška nepustí. Jasné, dalo by sa potajme, len s jednou učiteľkou ísť na vychádzku, ale náhodou sa niečo stane...a potom sa vyšetruje a vyšetruje. A ten risk za to nestojí. Takže je to len otázka peňazí, alebo nadčasov, čiže znova peňazí. A tie nie sú. To, čo som písal, že ostáva jedine šk. dvor, aj keď zo srandy (ale to palcové ťaženie proti mne čo sa tu rozpútalo...), jasné, je to zlé riešenie. Šk. dvor je priestor materskej školy, platia iné predpisy ako pre vychádzku, aj keď tam tiež vidia riaditeľky radšej dve učiteľky, či pomocný dozor. Skutočne Ti nezávidím, ak toľké roky venuješ práci s predškolákmi, nakoniec si administratívnu prácu prinesieš domov a budeš na tie vychádzky chodiť. Smutné, že už od škôlok sme tlačení k takýmto extrémnym riešeniam. Snáď sa môžeš pokúsiť o dohodu so zriaďovateľom, ale obaja asi vieme, ako dopadne. Každopádne držím palce!
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 20:46 pe.pe Sledovať pe.pe Bodov:
Profil Sukromna sprava optimista pe.pe keďže nemám inú možnosť, ďakujem touto cestou za palec dole k môjmu poslednému príspevku. nemyslím, že by bol mimo témy, prezentuje len pohľad, postreh k meritu veci. nechápem teda za čo je, ale ok. zrejme ma má motivovať, keďže som tu necelý mesiac. a máš pravdu, negatívna motivácia na mňa vždy platila. a pokiaľ Ti to robí radosť, potom mne robí radosť, že Ti robím radosť Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 28.01.10 21:01 zdenka131 Sledovať zdenka131 Bodov:
večný študent, absolvent viacerých VŠ ...viac zdenka131 pe.pe keďže nemám inú možnosť, ďakujem touto cestou za palec dole k môjmu poslednému príspevku. nemyslím, že by bol mimo témy, prezentuje len pohľad, postreh k meritu veci. nechápem teda za čo je, ale ok. zrejme ma má motivovať, keďže som tu necelý mesiac. a máš pravdu, negatívna motivácia na mňa vždy platila. a pokiaľ Ti to robí radosť, potom mne robí radosť, že Ti robím radosť Peťo, želám pekný večer, je super, že sa snažíš pomáhať. Za necelý mesiac , čo si na Porade, si poskytol zadávateľom témy kvalitné odpovede. Patrí Ti za to poďakovanie. Každý má nárok na svoj názor. Máš ho aj Ty. Nerob si z toho nič, že niekto reaguje tak, ako reaguje. Osobne si myslím, že máš výborné vedomosti, ktoré môžu mnohým ľuďom pomôcť. Komentovať
0 Užitočné Neužitočné Toto je otázka, nie odpoveď Toto je komentár, nie odpoveď Nevhodné Spam 29.01.10 06:01 zdenka131 Sledovať zdenka131 Bodov:
večný študent, absolvent viacerých VŠ ...viac zdenka131 Monika9 Dobrý večer. Ja som toto všetko vedela, len my mám pomocnicu v kuchyni na štyri hodiny, ktorá pomáha pri obliekaní, umýva po desiate a preberá obed. Zamestnávateľ jej nezvýši pracovný úväzok, lebo máme málo detí a mesto nemá peniaze. Upratovačka chodí až po pracovnej dobe a ja ako riaditeľka mám menej hodín priamej práce s deťmi / je to aj vo vyhláške / a keby som chodila na vychádzku som s deťmi presne ten istý čas ako učiteľka. Ináč chcem podotknúť, že vonku chodím veľmi rada, ako učiteľka som sama chodila 23 rokov a ani som sa nad tým nepozastavila. Len sa mi jedná o to, že kým sú vonku aspoň si niečo urobím čo vyplýva z mojej funkcie. Ďakujem za radu. Želám pohodový deň, Monika skúste sa spýtať na úrade práce, možno by vám dali nejakú nezamestnanú , ktorá by chodila s deťmi na vychádzky v rámci aktivačných prác.

References: §7
 §7
 §7
 §7
 §7

§7
 §7
 § 28