Source: https://zucconi.blogautore.repubblica.it/2013/05/08/il-rasoio-di-silvio/
Timestamp: 2020-04-02 21:31:54+00:00

Document:
Il rasoio di Silvio - Tempo Reale - Blog - Repubblica.it
sciscinot 12 maggio 2013 alle 09:59
C'è una terza soluzione: la scomparsa del tizio, in una qualunque maniera. L'aria diventerà più respirabile perchè anche gli altri non esisteranno più.
daveport 10 maggio 2013 alle 21:28
E intanto la squadra dell'interdetto nei sondaggi vola al 37 per cento. No comment.
mm23500 10 maggio 2013 alle 11:22
Per il rasoio di Occam, la spiegazione più semplice è quasi sempre quella giusta: solo i mentecatti elettori del pdl potrebbero pensare che Silvio è innocente. Egli va dicendo nelle tv sue e non che è preseguitato dai magistrati di sinistra. Ma non è stata la sinistra a difendere il suo conflitto di interessi e la sua ineleggibilità e votare i lodi e le leggi ad personam che gli hanno assicurato prescrizioni a ripetizione finora ? Non vedete la contraddizione ?
artenatura 10 maggio 2013 alle 10:43
Come docente concordo, per una volta anche io, con il concetto espresso da Leon e trovo davvero curioso quello espresso da Ubimel: come dovrebbe essere anche per i giornalisti e l'informazione in genere + sempre preferibile la trasparenza e dichiarare onestamente la propria posizione politica ,piuttosto che fingersi obiettivi ,dato che imparzialità ed obiettività non esistono nella realtà anche se ci si può avvicinare,
Ognuno di noi fa politica ha una sua visione della realtà e del mondo , dichiararla significa permettere all'interlocutore di sapere con chi si ha a che fare, non farlo significa essere ipocriti e, spesso, manipolare gli altri.
Nella scuola poi gli studenti sono dotati di ottimo intuito e capiscono subito comunque la visione politica del proprio insegnante ( la mia poi è ricavabile anche solo da abbigliamento ed aspetto fisico e prima ancora che dichiari lamia posizione sono gli studenti stessi ad anticiparmi :"Professore scommetto che òlei è di Sinistra, ha fatto il 68? ecc ecc,). Sono loro stessi del resto , quando si affrontano temi d'attualità, a chiederlo espressamente al docente Questo vale soprattutto per i docenti di lettere che inevitabilmente debbono potenziare il senso critico e tematiche legate alla cultura del reale dunque anche politica La cosa importante è non presentare loro la propria visione come giusta e non utilizzare il proprio carisma e posizione per condizionare le loro opinioni ,ma procedere sempre con molto metodo e rigore critico nel confronto .
anglio 10 maggio 2013 alle 09:39
Sono assolutamente d'accordo con quello che hai scritto ora @leo, versus @ubimel.
Tanto che il tuo post avrei voluto scriverlo io.
Ad onor del vero devo pero' dire, che in gioventu', in un contesto diverso (industria) mi sono comportato esattamente come @ubimel. Ma ora , come ho gia' detto piu' volte, me ne pento, tanto da farmi chiedere: ma non era meglio parlare piu' chiaro e trasmettere meglio il pensiero a quelli che in qualche modo potevo influenzare ?
(Questo post si collega all'altro appena da me scritto sull'altro thread : ah la vichiana ruota della storia !.....)
leo561 10 maggio 2013 alle 08:49
Dice ubimel: " è giusto che i miei studenti non sappiano nemmeno lontanamente il mio orientamento politico."
Dunque, quando ero studente ho avuto dei furibondi scontri ideologici con i professori borghesi ostili alle giuste rivendicazioni delle Masse Proletarie Studentesche.
Poi, con il tempo, ho capito che, spesso, quelli che all'epoca consideravo degli atteggiamenti controrivoluzionari tipici della Borghesia erano degli appassionati tentativi di insegnare un metodo "logico" (che è cosa diversa da "obiettivo", perchè l'obiettività assoluta non esiste) per analizzare la Realtà.
A me pare che sia abbastanza difficile (e "inutile") celare le proprie idee politiche agli studenti (vorrebbe dire non affrontare mai argomenti politici e sociali sia dell'attualità che del passato).
Se un docente pretende di non far trasparire il suo orientamento politico (in teoria è sacrosanto che un insegnante non cerchi di inculcare negli studenti quei Valori in cui lui crede*) c'è il rischio che il docente pensi di appartenere ad una Casta PseudoSacerdotale che deve essere e sembrare equidistante (o equivicina) a tutte le ideologie.
Se un professore "insegnasse" i Valori della Laicità allora gli studenti clericali direbbero che è un Anticlericale Laicista, se "insegnasse" i Valori della Rivoluzione Liberale (depenalizzare il falso in bilancio, non pagare le donne ecc ecc) allora ecc ecc.
Ecco, diciamo che dubito fortemente che sia possibile per un docente essere e apparire "neutrale" rispetto alle "questioni politiche", anche perchè per essere e apparire "neutrale" bisognerebbe che un docente fosse contemporaneamente a-fascista e a-antifascista, a-berlusconiano e a-antiberlusconiano ecc ecc.
Un docente che pretende di essere "terzo" rispetto alle ideologie mi "ricorda" i cartelli che si potevano leggere nei locali pubblici ai tempi del fascismo cioè: "qui non si parla di politica".
cabellen 10 maggio 2013 alle 08:39
Marco Travaglio su Silvio Berlusconi:
"ora, per pacificarci definitivamente col delinquente evasore, manca soltanto l’ultimo passaggio: che l’amico Napolitano lo nomini senatore a vita. S’è liberato il posto di Andreotti, lo impone l’ordine alfabetico".
cavoli_amari 9 maggio 2013 alle 23:36
Mumble... mumble: il vegliardo in gamba...
buako 9 maggio 2013 alle 23:13
La terza scelta c'è, ed è la più probabile. Sono vere entrambe le cose. Bisogna capire su cosa investire. Scelta non indifferente, visto che la differenza c'è, ed è valutabile in qualche miliardo di euro, come sa il vegliardo in gamba, a capo di questa sventurata nazione.
minzozucconi 9 maggio 2013 alle 23:02
Vorrei tanto sapere cosa pensa il Direttore sul celeberrimo "Discorso di Violante alla Camera".
Il Direttore non ci pensa proprio, a un discorso del 2003
bravi1234 9 maggio 2013 alle 22:40
"Sforzo per separare mie vicende dal governo"
Allora i processi ci sono perchè il soggetto ha fatto qualcosa perchè ci siano!
Come si fa ad imbastire decine di processi sul nulla?
Un consiglio al serpe, non fare sforzi, potrebbero nuocerti più di una condanna definitiva. Semplicemente e senza sforzo puoi decidere di scomparire e aspettare da cittadino che la giustizia si compia o ti assolva in cassazione, nel frattempo potresti stare sveglio la notte e dormire di giorno in un bel letto invece che su una sedia qualsiasi.
trier97 9 maggio 2013 alle 22:16
@ lokiasd 21.57
L'Italia come una Repubblica delle banane
lokiasd 9 maggio 2013 alle 21:57
Trier e ubimel il fatto è che ai "consessi internazionali" interessa poco la fedina penale altrimenti certi simpatici signori dell'africa, dell'asia e anche del sudamerica non dovrebbero mai uscire dal loro stato.
Se sei il capo di Governo e/o di Stato di un paese (ancora per un po') importante comuque partecipi a certe riunioni e questo è ciò che conta per SB
mirabile09 9 maggio 2013 alle 20:56
Per me la prima anomalia è stata quella di aver avuto la possibilità di essere votato ad una carica istituzionale. Cosa più unica che rara in tutto il mondo civile. Dopo, in virtù del potere che si è trovato a gestire, ha "governato" semplicemente i suoi interessi privati e le sue aziende, convinto che i voti ricevuti dagli elettori italiani glielo permettessero. Più è durato e più si è convinto (e con lui i suoi fedeli elettori e i suoi ancor più fedeli "dipendenti" a nostro carico) che le Istituzioni ci sono per gli altri e non per lui. Ora siamo alle manifestazioni di piazza contro la Giustizia che lo perseguiterebbe. La prossima tappa quale sarà, la taglia sui giudici che lo processano?
francescofois_02 9 maggio 2013 alle 20:15
@ Mcon delle 14.28
Quel modo di ragionare non identifica i berlusconiani, identifica gli ottusi.
E ci sono da tutte le parti.
Sai quanta gente di sinistra ho sentito sparlare dell'esistenza delle scie chimiche, o dire cagate sugli OGM?
Qualunque cosa tu dica, lui ti risponderà sempre le stesse cose, come un muro di gomma.
bravi1234 9 maggio 2013 alle 20:03
Dire che ci sia una Magistratura che perseguita un innocente per fini politici (da venti anni) è semplicemente vergognoso e offensivo per le persone che ne fanno parte, lo possono dire soltanto gli stipendiati del soggetto, in questo caso il serpe. Per di più dopo due condanne e diversi processi terminati per prescrizione. Mi fa piacere che la Magistratura stia aggiungendo un'altra medaglia al curriculum del soggetto in questione, una bella nuova richiesta di rinvio a giudizio per l'impresentabile con l'accusa di "Corruzione".
francescofois_02 9 maggio 2013 alle 19:58
"Sono pur sempre un docente, ed è giusto che i miei studenti non sappiano nemmeno lontanamente il mio orientamento politico".
E qui mi sei davvero piaciuto. Magari tutti facessero come te...
anglio 9 maggio 2013 alle 19:39
Ma non e' una questione di simpatia , caro @trier, a questo punto della vita mia tua e dell'Italia.
Su tutti certamente no, e nemmeno su molti. Ma su pochi pochissimi mi sento titolato a dar giudizi personali, prima che politici. Uno di questi e' SB.
Prendo atto che tu , per me inatteso novello Ponzio Pilato, non ti senti titolato ad esprimerti.
Mi raccomando, studia , per prenderti un titolo !
artenatura 9 maggio 2013 alle 19:31
Sapevo che la doppia personalità ti avrebbe dato fastidio, ma che ci vuoi fare , il filtro stavolta non ha funzionato...
Comunque repetiita iuvant
Per il resto ti perdono perchè, per una volta ,sei riuscito a trovare una metafora creativa spiritosa
cavoli_amari 9 maggio 2013 alle 19:26
Oppure un bravo chirurgo per separare i siamesi...
cavoli_amari 9 maggio 2013 alle 19:24
Un doppio artenatura non lo sopporto! Già uno era troppo.
Serve con urgenza un barbitonsore con la sua ‘novacula’...
artenatura 9 maggio 2013 alle 19:17
safety61 9 maggio 2013 alle 11:52
",,,guarda te come è variegato il panorama umano, anche in questo blog!..."
Non avevo dubbi che il mondo sia variegato e pure il blog, c'è sempre una gran quantità di gente che o per disonestà o per sottocultura,per mancanza di informazione o proprio perchè c.... vota certi personaggi squallidi , in Italia infatti ci distinguiamo per il fatto che dopo la cura tv i c... sono aumentati moltissimo e sono addirittura milioni.
Mi scuserai se continuo a giudicarli C...
Quanto al m5s che qualcosa finalmente stia cominciando a cambiare è un dato di fatto, se poi non lo si vuol vedere problemi di chi ragiona di pancia o er' poco obiettivo oppure cieco ,oppure disinformato e fazioso oppure semplicemente un c....
artenatura 9 maggio 2013 alle 19:16
ubimel 9 maggio 2013 alle 18:59
Infatti a lui delle condanne non gliele frega nulla. Ma queste rappresentano un magnifico asso nella manica per i suoi molti nemici, non solo in Italia.
L'omino è troppo scaltro per non saperlo, e per questo mastica amaro.
ubimel 9 maggio 2013 alle 18:57
Infatti, per concorrere anche alla più modesta borsa di studio universitaria, tra i molti requisti c'è quello di non aver riportato condanne penali, e talvolta perfino di non avere procedimenti penali in corso.
Un mio amico ha dovuto rinunciare a diversi concorsi perchè anni fa fu denunciato da un vicino di casa rimbambito, per delle presunte "minacce".
Gli consiglierò di fare il politico in un certo partito.
trier97 9 maggio 2013 alle 18:55
@ lokiasd 18.48
Si, però c'è una differenza: Berlusconi fino al 2011 era indagato ma non era stato formalmente giudicato.
Perciò poteva giocarsela con la presunzione d'innocenza anche nei consessi internazionali.
Essere condannato a partire dalla fine del 2012 diventa ovviamente una situazione oggettivamente di "impresentabile" a livello europeo.
Questo lo sa pure lui, per questo si giocherà tutto sulla Cassazione.
Prepariamoci a delle belle.
trier97 9 maggio 2013 alle 18:51
@ anglio e scapippo
Come regola di vita cerco sempre di evitare di dare giudizi personali sulle persone; ovviamente anch'io, nella vita conosco persone che mi stanno più simpatiche e altre meno, ma lì mi fermo.
Io non mi sento titolato a dare nessun giudizio su Berlusconi come persona.
Ma come politico che in quanto tale cerca di "conquistare" il mio voto e sul quale devo decidere e quindi fare una scelta, mi sento pienamente titolato a parlarne nel peggior modo possibile come di un assoluto incapace e uno che per i suoi interessi personali ha fatto dell'Italia uno zerbino.
Non voglio giudicarlo come persona; mi accontento di parlarne malissimo come politico.
lokiasd 9 maggio 2013 alle 18:48
scapippo, anglio, ubimel e trier guardate che a SB di essere "impresentabile in europa" non gliene può fre@@@e di meno.
Tanto alle riunioni dei vari G8,G20, dell'EU, ecc.ecc.ecc. ci verrà invitato per forza e i suoi media rimanderanno le immagini che gli faranno comodo (ricordate il servizio del TG1 con le immagini di lui che parlava all'assemblea dell'ONU "piena" ?) anche se poi quando si troverà lì non conterà una ma@@a.
A lui quello che importa è il mantenersi gli affaracci suoi.
Quanto alla condanna a lui basta la prescrizione tanto poi ci sono i suoi famigli, sodali e servitori vari (stile Sallusti che anche l'altro giorno continuava a dire che è stato sempre assolto) per spacciare la prescrizione (ovvero il tribunale riconosce che c'è stato il reato ma siccome è passato troppo tempo te la sei cavata) per assoluzioni come se il fatto non fosse mai esisitito (ed anche qui ricordarsi di Minzolingua e del suo TG1 sul caso Mills)
scapippo 9 maggio 2013 alle 18:42
Concordo con Anglio. Una persona è impresentabile sul piano politico perchè è impresentabile come persona. Punto.
elinp1 9 maggio 2013 alle 18:39
Perché nessuno scende in piazza per fare un vaffan°uloberlusca**neday?
anglio 9 maggio 2013 alle 18:28
Sul piano politico !?!?!?!?
La differenza tra me e te , @trier, e' che tu lo giudichi impresentabile sul. " piano politico". E comunque la cosa mi interessa meno, visto tra l'altro che 25% di italiani sono pronti a dirmi che ho torto. L'impresentabilita' politica in democrazia forse e sottolineo forse non esiste.
Per me lui non dovrebbe neppure partecipare ai concorsi politici.
Non supererebbe le preselezioni , quelle sul piano culturale ed etico. Ma vorrei fermarmi qui, se permetti.
ubimel 9 maggio 2013 alle 18:01
L'ultima manifestazione di piazza a cui ho partecipato sono stati i festeggiamenti per lo scudetto del 2001.
Però, se qualcuno convocasse una pacifica manifestazione in totale sostegno della magistratura penso che sposterei le mie auguste natiche dal posto di lavoro e ci andrei, cercando di farmi vedere il meno possibile.
(Non è snobismo, il mio. Sono pur sempre un docente, ed è giusto che i miei studenti non sappiano nemmeno lontanamente il mio orientamento politico. Tra l'altro, è uno dei motivi per cui mi tengo ampiamente lontano dai social network)
Io ci andrei cauto, a dire che B. si salverà, che queste condanne non contano niente ecc.
Ovvio che in carcere non ci andrà mai, anche perchè vola verso gli 80, ma una condanna in secondo grado lo mette sullo stesso piano di un Previti o un Cosentino, senza contare che quella sul caso Ruby non gliela toglie nemmeno Dio.
La furia violenta con cui ha cercato di evitare queste condanne dimostra quanto per lui siano gravi.
Ormai, al di là della plebaglia che si porterà sabato a Brescia, sa di essere davvero un impresentabile, sa che comunque il suo nome non può più essere proposto nemmeno per la presidenza del circolo delle bocce di Montecitorio, in quanto metà dei membri se ne andrebbero.
L'unica speranza che ha è di vincere trionfando un'altra elezione, ma attualmente non si sente sicuro. Sa bene che una sua candidatura alla premiership creerebbe problemi, in primis alla Lega, ma anche dentro al partito.
Lo vedo stanco e sfiduciato. In fondo, per i suoi interessi, la cosa migliore per ora è rimanere aggrappato alla sottana di Letta, come del resto fa il PD.
In fondo, il PD, pur in crisi, qualche schiaffetto glielo ha dato. Se non ha già sfasciato tutto, un motivo deve pur esserci. Stai a vedere che Letta, caricandosi Alfano come vicepremier, ha fatto una mossa furba.
Mi pare che il PDL stia ancora ringraziando tutti i santi per essere in qualche modo al governo, e non abbia troppa voglia di sfasciare tutto.
trier97 9 maggio 2013 alle 17:50
Hai scritto esattamente proprio quello che cercherà di fare Berlusconi.
Noi non viviamo in una nazione Europea.
Noi siamo Berlusconlandia, che ci piaccia o no a noi di centrosinistra.
scapippo 9 maggio 2013 alle 17:44
Ma la Cassazione non può dichiaralo innocente: il reato resta. Può ordinare che il processo torni alla Corte di Appello. Giusto per fare in modo che scatti la prescrizione. Ma il reato resta. Ed in qualunque altro Paese civile significherrebbe la fine politica del condannato.
In Italia, invece, noto paese di quaqqaraqua e di bizantinismi , un eventuale sentenza di ta tenore cnsentirebbe al nano di affermare di non essre stato condannato perchè prescritto
E consentirebbe ai suoi veneratori di continuare ad affermare che è solo una persecuzione giudiziaria. Ma lo dice anche Riina. Che abbia ragione ?
trier97 9 maggio 2013 alle 17:39
@ anglio 16.57
Per me Berlusconi dal punto di vista politico è impresentabile di suo :-)))
Si cerca solo di provare a ragionare come cercherà di darla a bere Berlusconi a suoi Berluscofans.
Lo so, si tratta di imprese improbe.
anglio 9 maggio 2013 alle 16:57
Ah quindi si deve aspettare il giudizio della Cassazione, perche' un noto gaffeur barzellettiere e operatore del gioco delle tre carte sia giudicato impresentabile sulla scena internazionale........
trier97 9 maggio 2013 alle 16:27
@ lokiasd 15.27
E' un'ipotesi corretta.
Berlusconi è stato il più grande tattico e stratega della politica degli ultimi 19 anni; non ci sono dubbi che lui saprà sempre con esattezza cosa fare, e soprattutto quando farlo.
Di fronte ad avversari di tal razza come il PD poi figurarsi.
Bisogna solo capire quando potrà pronunciarsi la Cassazione.
Se la Cassazione gli dà ragione, lui potrebbe cavalcare l'onda; se la Cassazione gli dovesse dare torto e condannarlo con sentenza passata in giudicato, poi checchè se ne possa pensare dal punto di vista politico diventerebbe impresentabile sulla scena internazionale.
Lui come al solito pensa solo a ca@@i propri.
Chissà se arriveranno a capirlo una parte dei suoi elettori; sui trinariciuti berlusconiani non ho speranze.
gobseck 9 maggio 2013 alle 16:24
Come riprova, alla tesi del Direttore, c'è l'evidente parallelismo tra il titolo Mediaset e le alterne fortune politiche di Berlusconi. Se un indizio non fa una prova, due o più...
lokiasd 9 maggio 2013 alle 15:27
spiacente trier ma non saranno i fatti di ieri (e neppure la condanna per Ruby) a far cadere il governo.
Questo ci traghetterà fino a dicembre 2013 POI cadrà in maniera da farci votare (e siccome sono pessimista penso con il Porcellum) ad Aprile 2014 con le europee.
Prima SB deve farci assistere alla performance del PD a congresso e sistemare alcune cosucce.
nuttyprof1 9 maggio 2013 alle 15:20
Io ricordo solo che Andreotti (che pure non mi fu simpatico) ebbe un gran merito. Accusato di legami con la mafia si disse fiducioso nella magistratura e nei tribunali, si presento' a tutte le udienze senza legittimo impedimento, ecc, non fece dichiarazioni incendiarie, non parlo' di complotti, e cosi' via: insomma, si comporto' come dovrebbe comportarsi un politico per bene.
Berlusconi ha parlato di complotti fin dall'inizio, anche quando (caso Ruby) sa benissimo di aver commesso un'azione criminale (non, non farsi la Ruby, ma le telefonate in questura a Milano), tanto e' vero che ha dovuto usare il parlamento per un voto che grida vendetta su Ruby e lo zio d'Egitto... Che e' un po' come Caligola e il cavallo, ma vabbe'.
trier97 9 maggio 2013 alle 15:02
Adesso stiamo a vedere in quanto tempo Berlusconi deciderà di segare le gambe al governo Letta.
mari2.0 9 maggio 2013 alle 14:56
@mcon 14:28
Devo dire che è una delle spiegazioni più convincenti che abbia mai sentito, o letto. Verissimo, si tratta però di una patologia: la creazione di un'iperrealtà alla quale si vuole tenacemente credere.
@mcon 14.33
non sono d'accordo se ti riferisci all'elettorato. Lo sono se ti riferisci alla classe politica dirigente. In ogni caso delinquenti conclamati che guidano nazioni non ne vedo tanti in giro. In Italia si propongono come Padri della Patria.
trier97 9 maggio 2013 alle 14:56
@ mcon 14.28
Esatto. Infatti Berlusconi non è il segretario di un partito ma è il leader carismatico di una fazione;
perciò gli adepti seguono lui qualunque cosa dica e faccia.
Non è importante sapere se quello che dice è giusto o sbagliato ma è importante seguire quello che dice lui perchè sicuramente lui non può sbagliare.
Sono fenomeni antichi nella storia politica (basti pensare ai re medioevali).
L'uomo Berlusconi, con i suoi potenti mezzi riesce a ipnotizzare milioni di elettori.
Dicesse che gli asini volano, gli elettori di Berlusconi gli crederebbero e direbbero convintamente che gli asini volano.
ma questo può farlo ovviamente perchè controlla l'85 per cento dei mezzi televisivi.
sononicola 9 maggio 2013 alle 14:54
Vera giustizia sarebbe che ANM(ass. naz. magistrati) querelasse tutti i berluschini che offendono i magistrati e le loro sentenze, altro che libertà di commentare! il potere giudiziario è una istituzione di tutti è tanti non la vogliamo offesa!!
gabri210 9 maggio 2013 alle 14:35
"...anche con una certa voluttà". Grande, @mcon. Questa non me la sarei persa neanche se il blog rigurgitasse di maleducati.
mcon 9 maggio 2013 alle 14:33
@mari2.0 14:23
Semplicemente perché i "non delinquenti", in Italia, non esistono.
Si tratta sempre e solo di "gradi".
Di onesti, nel senso norvegese del termine, in Italia non ce n'è neanche uno.
Non si può, quindi, dire "i delinquenti fuori!", perché non rimarrebbe nessuno (no, nemmeno i grillini).
Bisogna arrangiarsi a scegliere il "meno disonesto", esercizio molto più difficile.
nimrod1 9 maggio 2013 alle 14:31
Innocente perseguitato per ragioni politiche? Ma di chi stiamo parlando,del nostro “beneamato”
nanerottolo? Quel “poverino” inquisito per reati comuni,che se fosse veramente un povero cristo
sarebbe già in galera da chissà quanto,ed avrebbero pure buttato la chiave.
Quel “poverino” che da premier definiva pubblicamente la GdF un'associazione a delinquere,
parole che se fossero state dette da altre persone sarebbero state denunciate e condannate.
Le frodi fiscali erano sì per alimentare la corruzione,e questo è senz'altro un bell'esempio civico,
ma soprattutto hanno arricchito a dismisura il suddetto,in barba ai vari conflitti di interesse,
conflitti che l'opposizione non ha potuto o voluto sanare;infatti vediamo che quando non è
al potere i suoi affari personali peggiorano.
Credo che tutti sappiamo che i giudici sono umani e come tali possono avere delle debolezze,
voglie di protagonismo,ma da qui al fatto che lo perseguitino per moventi politici ce ne corre.
È mai possibile che mentre stanno intercettando possibili sospetti,per motivi di servizio,
spesso e volentieri sentano la sua voce? Se fosse veramente un perseguitato politico non
avrebbe nessuna ragione per partecipare,e da premier per di più,a certe conversazioni.
mcon 9 maggio 2013 alle 14:28
La settimana scorsa parlavo del più e del meno con una coppia di miei cugini, ottime persone con l'unico difetto di essere belusconiani convinti.
A un certo punto, si parlava di nucleare, mio cugino ha asserito con perfetta sicurezza: "Le centrali italiane sono le più sicure del mondo!" Io sono rimasto zitto, anche perché le mie cognizioni dirette in materia erano piuttosto datate, ma poi ho controllato. Al mondo esistono esattamente tre ditte (occidentali) che progettano centrali nucleari: due statunitensi ed una francese. TUTTI gli altri usano quei progetti, su licenza. Ergo: le centrali italiane sono assolutamente sicure, non possono avere incidenti perché, semplicemente, non esistono.
Un po' di fastidio, ma non avevo ancora capito nulla.
Poco dopo si è cambiato completamente argomento: invecchiamento. La moglie di mio cugino se ne è uscita con una frase del tipo: "strano che, con l'allungamento della vita e tutti gli ausili che ci sono, l'età della menopausa è rimasta praticamente invariata, anzi sembra arrivare prima".
A questo proposito stavo cercando di spiegarle che i meccanismi sono completamente differenti: siccome una donna brucia una certa frazione dei suoi ovuli ogni volta che prepara un'ovulazione, il numero delle ovulazioni possibili è, grossomodo, costante e quindi non ha nulla a che vedere con l'invecchiamento. Sono due meccanismi diversi.
Mi ha bloccato infastidita prima che avessi il tempo di terminare dicendo: "questo non mi interessa. Volevo solo dire: non sarebbe meglio se la menopausa arrivasse più tardi, ora che si vive di più?"
Sono rimasto a bocca aperta e, finalmente, ho capito.
Al berlusconiano "onesto" (non quello che lo vota perché gli garantisce impunità per i propri misfatti) non interessa minimamente quale sia la realtà delle cose.
Non si tratta di ignoranza.
Non gli interessa proprio.
Preferisce rimanere in un limbo dove nulla è certo e, pertanto, tutto possibile... anche vivere nel mondo delle favole.
Non so se e quanto questo si applichi ai non-berlusconiani, probabilmente si tratta di una tendenza presente, a diversi gradi, in tutti noi, ma i berlusconiani (almeno quelli con cui ho avuto modo di parlare) esibiscono questa caratteristica in modo evidente e, diciamocelo, anche con una certa voluttà.
Parlare, quando si ragiona in modo fondamentalmente diverso, è parecchio difficile.
mari2.0 9 maggio 2013 alle 14:23
direi che ad almeno un 15/20% degli italiani (quanti sono stati gli astenuti alle politiche?) non frega nulla di avere un PdC che delinque. La vera domanda sarebbe: e perchè mai dunque nonostante non siano una maggioranza assoluta, ce lo ritroviamo ancora qui a dettare regole? Perchè quelli che sono stati votati dagli ALTRI italiiani, quelli che invece non vogliono un delinquente come premier, hanno sempre fatto accordi e accordini sottobanco. Vero D'Alema?
leo561 9 maggio 2013 alle 13:54
Dunque, siccome è evidente che Silvio ha portato in politica una "moralità nuova" (testuale) allora non è possibile che sia colpevole quindi è sicuramente innocente e perciò è valida la seconda ipotesi, cioè che la Magistratocrazia Rossa ad Orologeria, in sinergia con i temibili circoli mediatico-finanziari anglofoni, ordisce dei Terribili Complotti contro il suo Nemico Politico, cioè l'Artefice della Rivoluzione Liberale.
E poi la prova provata che Silvio non ha mai falsificato i bilanci delle sue aziende è quella che 1816 ripete di continuo ovvero: "Perchè un contribuente del fisco che paga un monte di milioni di euro di tasse dovrebbe rubare (ai cittadini italiani e agli azionisti) pochi milioni di euro?"
Direi che tra i tanti ragionamenti a pene di segugio di Silvio quello che i multimilionari non frodano il fisco perchè sono già ricchi è sicuramente tra i più demenziali ma pare che, incredibilmente, ci sia almeno un quarto degli elettori che ci crede.
Mah, concludo dicendo che l'ipotesi che Silvio sia colpevole è tipica degli Antiberlusconiani Viscerali mentre i Berlusconiani Ideologizzati sono innocentisti a prescindere.
Restano gli A-Berlusconiani come i' Renzi che, indipendentemente dalla colpevolezza o dell'innocenza di Silvio, non desiderano vederlo in galera ma in pensione.
Diciamo che chi vota per 1816 "deve" necessariamente credere al Terribile Complotto della Magistratocrazia Rossa ad Orologeria che si inventa false prove, che però sembrano vere, contro il loro idolo, cioè il Salapuzio Brianzolo.
cabellen 9 maggio 2013 alle 13:21
Tra qualche giorno, manifestazione del PDL a Brescia contro la magistratura politicizzata.
Se volessimo collaborare con la giustizia, dovremmo infiltrarci fra i manifestanti, scattare delle foto e portarle in procura. Manifestazioni di questo genere facilmente pullulano di latitanti.
tonio03_06 9 maggio 2013 alle 13:11
Qui non si tratta di processi o condanne da definire:il discorso è un altro.Come va e come viene,incredibilmente(no paradossalmente),il lider maximo ha sempre ragione.Ed i suoi elettori gli sono sempre più vicino.Mentre si decideva di candidare governi e presidenze lui,per esempio,se ne andava in Friuli,a promuovere il suo candidato,che però perse col PD,un Pd già dissociato nella segreteria di partito.Ma in ogni comizio,in qualunque territorio vadi,le piazze sono gremite:piazze dove si può ascoltare musica folk anni '70,i vari Apicella e quindi la musica napoletana,classica e moderna,pallino dell'istrione di Arcore,in tutto e per tutto.Voleva Napolitano presidente,il lider maximo:lo ha avuto.Voleva un governo di larghe intese:e tramite Letta (nipote di Gianni,uomo fidato),lo ha ottenuto.Perchè sa che della famiglia Letta ci si può fidare(parole sue).Ed ecco lì:Enrico Letta premier,Alfano vicepremier.Due ex giovani della DC.E non è finita:ottenuto questo governo"ammiscato" ha potuto riproporre il rimborso Imu,un concetto che non passa nemmeno per l'anticamera del cervello di Letta e del governo:grazie a Dio è già importante avere un governo!
Ed ha ancora "ragione" sulle toghe rosse:vedi Di Pietro e tangentopoli,De Magistris e le intercettazioni,Ingroia e RC,Grasso al Senato.Sono tutti politici.Di sinistra.Anche se il CSM ha sempre preso le distanze dalle scelte politiche degli ex magistrati.Se si analizzano queste sequenze allora l'elettore potrebbe domandarsi:ma le toghe allora,sono comuniste?E lì altri consensi,tant'è che se si votasse,dopo gli ultimi due mesi,sarei stranito se le quotazioni del PDL fossero basse.Senza troppi fronzoli sulla sentenza(che ha coinvolto anche alcuni collaboratori del Cavaliere):il lider maximo è stato condannato nella sentenza d'appello del processo Mediaset,4 anni confermati,3 coperti dall'indulto.SB è accusato di frode fiscale sulla compravendita dei diritti tv mediaset.Inoltre confermati 5 anni d'interdizione dai pubblici uffici.Aspettando che la sentenza diventi definitiva.Assolto Confalonieri,presidente mediaset.In tutto questo bailamme Piersilvio B.in questi giorni sta proponendo la nuova offerta televisiva da parte di Mediaset Premium:con costi e nuovi canali.Nonostante i prezzi stanno iniziando a salire,anche su premium,la concorrenza sembra sempre più vincente.Questioni di prezzi ed alternative maggiori e svariate sui canali SKY.Ecco.
scapippo 9 maggio 2013 alle 12:54
Direttore: si può perseguitare per anni uno che non ha commesso reati? Possibile che tutto quello che è stato addebitato al soggetto in questione si stato inventatodi sana pianta ? E allora perchè non lo ha dimostrato sbugiardando il "gomblotto" anzichè cambiare in modo sfacciato e strafottente le leggi a suo favore?
Se il reato ascritto al soggetto fosse stato commesso da un imprenditore qualunque pensa che saremmo qui a parlarne?
La verità è che dai tempi del decreto legge sulle trasmissioni televisive ad oggi abbiamo assistito ad un costante uso del potere per interesse personale. Con tanti saluti a chi ha creduto alla buona fede del tizio e tanti pernacchi a chi lo ha visto sempre come un millantatore e pifferaio.
Per quel che mi riguarda se ci sono prove di colpevolezza chiunque va condannato in particolar modo chi ricopre incarichi pubblici.
Negli Stati uniti di certo non starebbe lì dove si trova adesso. E se dichiarato innocente sarebbe stato riabilitato con tutti gli onori mentre che lo aveva accusato falsamente avrebbe pagato.
Ma credere che ci siano decine di PM uniti nello scopo di indagarlo e centinaia di giudici per condannarlo mi sembra davvero un offesa alla intelligenza umana.
ririno70 9 maggio 2013 alle 12:29
...scusate O,T. a proposito della tragedia di Genova e con tutto il rispetto per coloro che ne stanno indagando cause e colpe..
Perchè costruire quella torre alta 50 metri cosi' vicino alla banchina?.
Un po' come se le torri di controllo degli aeroporti fossero ai bordi delle piste.......
rikkitikkitawi 9 maggio 2013 alle 12:20
Sì che c'è ancora una ragione, anche se inconseguente alla terza: Ma che cacchio han fatto fin qui tutti quei politicanti che avrebbero potuto stoppare la carriera parapolitica del cav, prima che dovesse necessariamente intervenire la magistratura prima che si verificasse l'irreparabile! Oggi paradossalmente è proprio la magistratura che deve mettere il paletto di fronte all'indecenza che quest'uomo possa liberamente calcare le scene politiche e dettare le agende dei presidenti del consiglio a suo piacimento, nonché imporre le pedine a lui più care nei posti chiave della repubblica, in vacatio della sua tanto amata carica, se non addirittura quella che lo renderebbe affittuario del Colle. L'interdizione dai pubblici uffici lo deve colpire finché la signora in nero non lo colga.
E la domanda torna sempre li, anzi, avrei immenso piacere che qualcuno mi spiegasse perché lo si è lasciato a briglia sciolta fino ad oggi nelle stanze del potere? Per l'unico motivo che siamo in Italia, paese da sempre assai tollerante al contrario della fredda intransigenza e del comportamento sempre ligio del nord Europa? Non ci credo! Piuttosto credo più facilmente alla comunella. E del resto, perché un PD, a proposito, cala spesso e volentieri le mutande al suo cospetto? Fosse poi il PD, lo han fatto pure i pezzi da novanta di quel che rimase del PCI!
E' chiaro come il giorno che non gliene frega più a nessuno per ovvi motivi di convenienza e che, come sostiene a ragion stra veduta Travaglio, si susseguono sempre gli stessi governi che fan nulla, come macroscopicamente avvenuto adesso, maggioranze del tutto simili tra loro pronte a cincischiare politica e vomitar retorica: ormai non è più nemmeno il cav ma la convenienza a dettare l'agenda, al punto che piuttosto si fanno fuori segretari e partiti come fossero i birilli, a suon di candidati presidenti da bruciare. Checché ne dica il colpito da teresina ambulante Santoro, che si affanna a dimostrare che non si tratta sempre degli stessi rigoverni. E forse è tempo anche per lui di chiudere: piuttosto che vada da privato cittadino adire la sua, se conta, nello studio di Giovanni Floris, tanto …
SCRIVE artenatura 9 maggio 2013 alle 10:20
Cos’è, Direttore , partecipa pure lei al clima di distensione della “pacificazione” inciuciatara( o se preferisce da squallido trasformismo ) ,ponendosi questo esilarante dubbio amletico?
Sappiamo bene tutti, tranne i c… che hanno votato e continuano a votare il Rais come stanno le cose.
un minoranza di una decina di milioni di persone... quattro gatti, insomma!
come tu ben sai, io sono un elettore del PD, ma non ritengo c....., come altezzosamente scrivi, gli elettori del cdx, non fosse altro perché sono perfettamente cosciente che, a volte, dare il voto al PD è difficile persino per gli elettori storici del PD, figurati...
quelli che ritengo i veri c... sono quelli che vanno dietro a Grillo perchè credono ai suoi deliri, mentre arrivo a capire chi possa avergli dato il voto per protesta contro i cosiddetti "partiti storici"...
guarda te come è variegato il panorama umano, anche in questo blog!
umberto_49 9 maggio 2013 alle 11:13
Io credo alla prima conclusione per un semplice motivo.La strategia difensiva mi è sembrata orientata a cercare i rinvii ed i cavilli giuridici per invalidare la sentenza e non a dimostrare l'innocenza o quantomeno a demolire le ipotesi dell'accusa.
scazzabuboli 9 maggio 2013 alle 10:25
Direttore abito a circa 40 Km dalla valle del fiume Paglia, confine fra Toscana e Lazio, ecco diciamo che basta andare lì, al confine fra le due Regioni, per capire perchè in Italia un tale delinquente può continuare e continuerà a piacere ad una certa parte del popolo italiano......
artenatura 9 maggio 2013 alle 10:20
Cos'è, Direttore , partecipa pure lei al clima di distensione della "pacificazione" inciuciatara( o se preferisce da squallido trasformismo ) ,ponendosi questo esilarante dubbio amletico?
Sappiamo bene tutti, tranne i c... che hanno votato e continuano a votare il Rais come stanno le cose.
Il problema che forse la stampa più seria dovrebbe denunciare è che anche questa sentenza non cambia nulla visto che c'è il terzo grado ie proprio ieri, guarda caso chi è stato eletto presidente di Cassazione, con la maggioranza dei voti pdl?
Il rais è in una botte di ferro.
L'unico modo per eliminarlo definitivamente dalla scena politica ,è quello di votare la proposta del m5s di incandidabilità del nano.
Ma il PD non se lo sogna neppure ,continuerà come ha fatto in questi 15 anni a mantenerlo in vita,. finchè "morte non li separi".
willdick 9 maggio 2013 alle 09:39
- Personalmente rispetto le sentenze, pur ritenendo la magistratura un covo di folli megalomani, per cui, se dicono colpevole è colpevole -
Bizzarra chiosa, a parer mio...
Quoto in toto, invece, le parole del Zuc : aut abbiamo avuto per anni un premier campione del mondo degli evasori, aut per altrettanti anni magistrati, accecati da odio e pregiudizi, hanno perseguitato un povero innocente.
anglio 9 maggio 2013 alle 09:35
Mi sono un po' rotto con il blog.
E poi oggi non ho voglia, andate avanti voi, se potete.
Dico una sola cosa : non si fanno governi seri, in nessun luogo in nessun momento e per nessun motivo, con un delinquente. Tutto il resto e' imbroglio.
P.S. Per favore diteglielo con buone parole a Giorgio Napolitano.
francescofois_02 9 maggio 2013 alle 09:25
Sulla magistratura io distinguerei tra fase delle indagini preliminari e processo.
I PM e i Gip nelle indagini preliminari si muovono al di fuori della legalità: fanno finta che ci sia ancora il processo inquisitorio, violano continuamente tutte le norme e agiscono in dispregio dei diritti della difesa. Il Gip nel 90% dei casi si comporta da giudice istruttore, e tutti hanno una insana attrazione per i riflettori.
Il processo in genere è più affidabile, salvo che il PM non sia una star o che comunque non si sia esposto troppo sulla stampa. In quel caso, il primo grado è quasi sempre segnato, e bisogna attendere l'appello per avere un processo equo.
francescofois_02 9 maggio 2013 alle 09:20
Abbiamo da tempo la certezza di avere avuto un Presidente del Consiglio che ha corrotto dei giudici per ottenere una sentenza a lui favorevole (Lodo Mondadori), eppure è stato rivotato.
E allora le due conclusioni possibili sono queste: o agli italiani non frega nulla se i loro politici delinquono, oppure gli italiani non credono alle sentenze della magistratura
valcatt 9 maggio 2013 alle 09:13
La vera tragedia per tutti noi, non è quale delle due ipotesi sia esatta, è che in ogni caso, nessuno di loro, né Berlu, né la magistratura, se davvero fossero colpevoli, pagherebbero.
Che Berlu abbia truffato o che la magistratura lo perseguiti per fini politici, non comporterà nessuna sanzione, anche se uscissero prove inoppugnabili.
Stabilire su un blog dove sia la verità è puro gioco per ultras della curva sud. Personalmente rispetto le sentenze, pur ritenendo la magistratura un covo di folli megalomani, per cui, se dicono colpevole è colpevole.
lecodellaltracampana 9 maggio 2013 alle 08:52
LA PRIMA CHE HAI DETTO (e molto di peggio)
nuovoutentemario 9 maggio 2013 alle 08:50
carlobasso1- Un solo dettaglio: compratore di una multinazionale della ferramenta che era arrivato a fare acquisti, da me, di 1 milione di € annui, nel congedarmi con un elegante, "la situazione è questa", visto che era diventato un amico, nel tempo, mi confinò che per tutti gli acquisti fatti in Cina, riceveva bonus, in nero, con l'avallo degli amministratori, che a loro volta riuscivano a incassare "ben oltre". Sovrafatturazioni a loro utili distratti al loro fisco e che hanno fatto distrarre lavoro a un mucchio di aziende. Globalizzazione furba, che chi delocalizza le produzioni riesce a fare anche molto meglio. Ma su questi argomenti che hanno impoverito e depauperato le nostre economie, tutto tace e si concentra su quanto fatto dal Berlusca, che probabilmente si è fregato solo la parte fiscale di beni immateriali comprati con quello scopo all'estero, anche se probabilmente facevano schifo, tuttosommato valori marginali, rispetto a tutto quanto il resto, fatto sotto lo sguardo "vigile" di chi invece sul "ben altro" non ha fatto una beneamata. Cordiali saluti.
ixk 9 maggio 2013 alle 08:31
La terza scelta è un signore di 76 anni che da almeno 40, e cioè dall'assunzione di Mangano, vive fuori dalla giustizia stringendo accordi con mafiosi, rubando, corrompendo, frodando, abusando di minori, mettendo a tacere le trasmissioni scomode, facendosi leggi pret a porter, mentendo e sfruttando i media che possiede e quelli che controlla (cioè tutta la TV italiana) per far credere di essere un perseguitato politico finalmente per una volta è stato condannato.
Anche Al Capone, con tutto quello che aveva fatto, alla fine è stato messo dentro per frode fiscale, ma non mi risulta che venga ricordato come Capone, il gran frodatore del fisco.
villehardouin 9 maggio 2013 alle 07:38
La terza scelta è stata per decenni la democrazia cristiana....
lokiasd 9 maggio 2013 alle 00:52
ma direttore c'è una terza possibilità:
si tratta di un povero vecchio circuito dalle cattive compagnie che, agendo a sua insaputa e alle sue spalle (come del resto già comprovato da numerose sentenze che hanno condannato suoi collaboratori per corruzione ed altri reati).
Del resto non c'è stato anche il voto del Parlamento Italiano che ha sancito il fatto che SB è un povero "ingenuo" (o un fe@@o) che credeva che una ragazzotta portatagli in casa per le "cene eleganti" fosse la nipote di una delle persone più ricche d'Africa?
itagliano 9 maggio 2013 alle 00:33
Il potere giuridico e' una colonna della democrazia.
Pensare alla seconda ipotesi significa confutare i fondamenti della democrazia stessa.
Quale scenario le sembra piu' realistico?
-Un gran numero di giudici di diversi tribunali si coordina per peseguitare un politico
-O quel politico e' un gran farabutto
marilupi 9 maggio 2013 alle 00:26
alisherzai 9 maggio 2013 alle 00:25
Azzardo: forse la scatoletta del tonno e' un po' piu' aperta adesso?
oflixs 9 maggio 2013 alle 00:15
Mi scusi ma dopo le condanne per il Lodo Mondadori chi potrebbe pensare che esista una seconda ipotesi? (esattamente la seconda della sua lista). Per fare un parallelismo con reati meno legati - fin' ora - con la politica e' come se avessero condannato uno già implicato in rapine in banca a mezzo di auto rubate, per furto di auto. Cioè trattasi solo di conferma. Altro che Occam. Al rapinatore lo sbattevano in galera. Poi magari il politico la farà franca. E questo e' e sara' una tragedia per l' Italia.
daveport 8 maggio 2013 alle 23:58
E questo sarebbe il nuovo Padre Costituente? Ragazzi, il PD si sta veramente suicidando, con questi giovanotti nostalgici della Balena Bianca che giocano a fare gli statisti illuminati ed equanimi, regolarmente turlupinati e ricattati dai marpioni e dagli sciacalli dei loro "alleati". Nitto Palma alla presidenza della commissione giustizia. Scelta di pochissimo migliore di Totò Riina, soprattutto nella prospettiva dell'attuale sentenza e di quelle poco di là da venire. Sono questi i segnali da dare per un nuovo corso della politica italiana? Spero che questo governo figlio di secondo Letta chiuda i battenti al più presto.
trier97 8 maggio 2013 alle 23:50
Direttore scusi l'OT, ma visto che lei è anche ammerigano.
In USA per ogni incidente, aereo, navale, ferroviario c'è preposto per le indagini il NTSB;
funziona per trovare le cause degli incidenti e rendere i trasporti più sicuri, non per trovare un colpevole giudiziario.
Perchè in Italia non esiste questo Board e invece tutto viene demandato alla magistratura con notevole spreco di tempo e competenze?
Non varrebbe la pena di proporre ai nuovi deputati l'istituzione di un NTSB italiano indipendente?
Chiedo troppo all'intelligenza dei nostri deputati?
carlobasso1 8 maggio 2013 alle 23:50
"Di sovrafatturazioni ad usum, “sembrerebbe” non bisognerebbe occuparsene per il solo caso “Berlusca”. Se si deve “tritare”, meglio farlo in modo ecumenico. Visto che non lo si fa, un “dubbio” sorge spontaneo."
Occupiamocene pure. Però tu facci sapere degli altri imprenditori che hanno sovrafatturato mentre erano PdC.
trier97 8 maggio 2013 alle 23:43
nuovoutentemario 8 maggio 2013 alle 23:41
Di sovrafatturazioni ad usum, "sembrerebbe" non bisognerebbe occuparsene per il solo caso "Berlusca". Se si deve "tritare", meglio farlo in modo ecumenico. Visto che non lo si fa, un "dubbio" sorge spontaneo.
eva16 8 maggio 2013 alle 23:31
la seconda sarebbe più grave, fortunatamente trattasi solo della prima
luottardi 8 maggio 2013 alle 23:29
D'accordo che si respira ancora aria di larghe intese
ma ogni persona razionale sa benissimo che esiste solo una di scelta.
Io comunque alle condanne per Berlusconi avrei preferito di gran lunga Prodi presidente.
Una punizione piu' severa non sarebbe stata concepibile.

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