Source: http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=2167.20
Timestamp: 2020-05-31 07:51:02+00:00

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Autor Tema: CONSIDERACIÓN CON LOS RETIRADOS POR DISCAPACIDAD, PROPUESTA. (Leído 21466 veces)
« Respuesta #20 en: 14-12-2010, 16:39:53 »
¡Buenas tardes ronaro!
Se como te encuentras, yo elevé la instancia aún estando en activo, elevé en Alzada, me vino denegada...cuando descubrí que los compañeros ascendían en activo y luego pasaban a reserva...inicié de nuevo el procedimiento y para nada me podían decir ni considerar el art 89.4...estoy esperando respuesta del Recurso de Alzada...seguro que me viene denegada...por que piensas que tarde en adjuntarlo en clases pasivas??, ni más ni menos para que me contestáran a mi primero...y en razón llevar el asunto a los tribunales...pero eso tampoco pienso que me de derecho de ascenso, ya que el asunto es muy delicado.
Tenemos razón..bajo mi humilde pensaminto sí...pero necesito un arbrito que vea si la pelota está dentro del campo o fuera...de ahí la inquietud que todos tenemos...el abogado del estado siempre tendrá algo que decir...
-La cuestión es caer y saber levantarse y seguir adelante...
A ver que se me ocurre...haré un borrador para tu Alzada...y de los que estén en tu caso, que será mejorada por este foro...aquí tenemos voluntad y socios/abogados desinteresados económicamente...además del gabinete que en razón tenéis los socios...y que como ya comenté éste que te escribe se asociará muy pronto y no por aprovecharse de nada...más bien para sumar!!!
« Respuesta #21 en: 21-12-2010, 14:23:00 »
Gracias por la consideración con los retirados por discapacidad, por los que ya no están físicamente con nosotros, por todas las propuestas que este estimado "FORO" elevára al SUBSECRETARIO DE DEFENSA, lo digo muy alto y muy claro, ya que es la única Asociación que yo sepa que tiene en cuenta a todo un "COLECTIVO"
Un saludo y lo dicho; hay que tener clase y elegancia para tal propósito.
Seréis pocos socios de momento, pero pueda que aquí estéis los mejores.((FELICIDADES POR SER ASÍ)).
« Respuesta #22 en: 21-12-2010, 14:50:08 »
Elevará no; ha elevado en el día de ayer. El pájaro ya está en su jáula; ahora sólo falta enseñarle a cantar.
« Respuesta #23 en: 21-12-2010, 21:10:06 »
¡Amigo personal Franciso1!
He dicho elevára...no elevará...por eso doy las gracias, ya que ha sucedido...lo otro es un poco como pedir, recordar...no!!yo he dicho gracias por haberlo hecho, al margen de lo que ocurra!!
« Respuesta #24 en: 21-12-2010, 22:41:33 »
Perdone mi estimado amigo Ferdevi:
Entendí que la tilde estaba descolocada; pobre de mí.
De todas formas se que no lo has tomado como una corrección, al menos nunca ha estado en mi ánimo hacerlo así. Lo que he querido recalcar es que YA ESTAMOS EN MARCHA.
« Respuesta #25 en: 21-12-2010, 23:05:36 »
Era una pequeña observación que no tiene importancia, sólo quise agradecer lo que ya se ha elevado.
« Respuesta #26 en: 07-07-2011, 12:54:55 »
La ley 17/1989, en su artículo 103, punto 5, pasaba a la reserva a los suboficiales discapacitados y otros, si habían perfeccionado al menos 20 años como militar de carrera, sino pasaban a retiro directamente...
Parece que hay suboficiales discapacitados que con menos tiempo de lo establecido también estaban en reserva y fueron ascendidos a teniente por el punto 2 de la D.T.7º de la ley 39/07. Si eso es así, ya no entiendo NADA...
« Respuesta #27 en: 07-07-2011, 14:20:25 »
Cita de: ferdevi en 07-07-2011, 12:54:55
Eso hay que comprobarlo amigo Ferdevi. El parece ser o si eso es así, no vale.
« Respuesta #28 en: 07-07-2011, 19:43:44 »
Buenas tardes, MACHACA.
http://www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-1981-15419
La ley 20/1981, pasaba a la reserva activa a los suboficiales discapacitados, en base a lo que determinara el Ministro de Defensa.
Artículo cuarto, apartado D, de lo dispuesto en el artículo séptimo, punto uno.
Y, como no establecía tiempos de servicio activo, al estar en reserva activa fueron ascendidos a Teniente por el punto 2 de la D.T.7º de la ley 39/07.
Sin confirmar datos personales, hay al menos 1 suboficial ascendido con 2 años de servicio. Fácil de entender, difícil de creer...
Si sale adelante la enmienda transaccional, el asunto de los retirados se complica más, si cabe.
« Respuesta #29 en: 23-07-2011, 18:14:29 »
si un militar tiene el grado de discapacidad civil reconocido ¿puede solicitar el militar y pasar a retirado automáticamente?
« Respuesta #30 en: 16-11-2011, 17:30:54 »
Solo para que compareis de lo que pasa con otros militares en otras Fuerzas Armadas,ya no me refiero a los EEUU,a U.K., ni a Francia, hablo concretamente de las italianas, buceando por le Red me he encontrado con esta información.
Si teneis interes, echadle un vistazo con paciencia y detenimiento, mirad la cantidad de legislación positiva para los miembros de sus fuerzas armadas, que tengan problemas en misiones internacionales,por cuestiones derivadas del servicio u otras muchas y vereis la diferencia con nosotros los españoles.
Por ejemplo este enlace (ahí aparece legislación variada,pero bastante de ella tiene que ver con, reconocimiento a los miembros de sus Fuerzas Armadas:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=it&u=http://www.levittimedeldovereditalia.it/normative.html&ei=Jd_DTpreL9CaOu2d3OsO&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CEMQ7gEwBDgU&prev=/search%3Fq%3Dforze%2Barmate,%2Bleggi,%2Bregolamenti%2Bnorme%2Bin%2Bmateria%2Bdi%2Btempi%2Bdi%2Bservizio%26start%3D20%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla::official%26channel%3Ds%26biw%3D1016%26bih%3D570%26prmd%3Dimvns
País.país
« Respuesta #31 en: 16-11-2011, 18:50:06 »
Gracias por tu aportación...Verás, en su día se supo y se sabe que:
1º.- La disposición transitoria séptima de la ley 39/07, en su redacción de origen establece por su expresión semántica que el ascenso a Teniente de los Suboficiales era en situación administrativa de activo, y bajo el artículo 6.1 de la ley 51/2003, ley de la no discriminación por discapacidad por analogía o comparación, el Suboficial discapacitado asciende a Teniente para que no quede discriminado, esto es: Si el Suboficial asciende a Teniente en activo y al instante después pasa a la reserva, el Suboficial discapacitado también asciende en activo y al instante después pasa a retiro.
2º.- Los retirados por discapacidad y antes de la entrada en vigor de la ley 39/2007 que hubiesen alcanzado el empleo de Sargento desde el 1 de diciembre de 1977 hasta el 31 de diciembre de 1989 deben de ascender a Teniente porque son los requisitos cumplidos en activo los que dan derecho de ascenso, esto es: Salir Sargento y no tener limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente.
El Suboficial que ascendió a Teniente por el punto 2 de la disposición transitoria séptima de la Ley 39/07, lo hace por haber cumplido dichos requisitos en activo ya que si fuera por estar en la reserva, los ascendidos a Teniente por el punto 1 de la Norma tendrían derecho a un ascenso más al estar en la RESERVA para que no quedaran agraviados respecto de los que sí ascendieron en la reserva, además los ascendidos por la disposición adicional décima de dicha ley, que estando retirados y por tener el "curso hecho de teniente" en activo (requisitos) han sido ascendidos a Teniente, algunos hasta Cmte.
3º.- Los retirados por discapacidad después del año 2008 deben de ser ascendidos a Teniente porque la nueva redacción de la disposición transitoria séptima es contraria a los mandatos del Artículo 14 de la Constitución de donde emana la ley 51/2003 porque no permite establecer analogía o comparación en base a al artículo 6.1 de la ley 51/2003, no discriminación por discapacidad emanada del Artículo 14 de la Constitución.
El Artículo 9.3 de LA Constitución dice, entre otros extremos, que: La Constitución garantiza la irretroactividad de la DISPOSICIONES que sean restrictivas de los derechos individuales (Artículos del 11 al 55 de LA Constitución), esto es: Que la modificación es NULA DE PLENO DERECHO. Vamos, que alguien se ha pasado...
Los retirados no pedimos un gran favor, pedimos Justicia al amparo Constitucional, ya sabemos que algunos dirán...Si tienen razón que recurran... Ya se sabe lo que pasa cuando se recurre, o bien el letrado no expone... o bien alguien mira para el otro lado, y con suerte solo pagarás las costas.
Un abrazo y muchas gracias a AS-FAS Por llevarnos en sus PROPUESTAS, claro que para hacer fuerza hay que asociarse, TODOS, porque sino va a ser muy difícil que esto salga adelante, qué nadie espere que los demás hagan su trabajo y él espere a ver que pasa...
« Respuesta #32 en: 16-11-2011, 19:23:06 »
Cita de: borinot en 23-07-2011, 18:14:29
El militar puede solicitar que le pasen un reconocimiento médico no periódico y sobre él, y después de estar 6 meses de baja médica solicitar apertura de expediente por psicofísico y cuando se disponga pasar un Tribunal Médico Pericial, de dicho informe mas los informes médicos que el paciente aporte se dará reconocimiento si procede para que la Administración Militar tome las decisiones que entienda oportunas, pero el informe de la SS no es vinculante con el informe de las FAS. Vamos, que la decisión la toma el JMP y el ALTO MANDO. Espero que te mejores.
« Respuesta #33 en: 03-12-2011, 21:24:27 »
Para los retirados por discapacidad:
a).- Los Suboficiales retirados por discapacidad desde el 1 de enero al 31 de diciembre de 2008 tienen derecho de ascenso a Teniente por analogía en base a la no discriminación según el artículo 6. Punto 1 de la ley 51/2003 respecto de los ascendidos por el punto 1 de la Norma donde su ascenso se producía en activo, momento de su pase a la reserva, según su expresión semántica.
b).- Los Suboficiales retirados por discapacidad a partir del 31 de diciembre de 2008 tienen derecho de ascenso porque la nueva redacción de la disposición es nula de pleno derecho según el Artículo 9.3 de La Constitución que dice entre otros extremos: La Constitución garantiza la irretroactividad de las Disposiciones que restrinjan los derechos individuales- Artículo 11 al 55 de la Constitución- al discriminar por discapacidad en base al Artículo 14 de nuestra Carta Magna.
c).- Los Suboficiales retirados por discapacidad antes del 1 de enero de 2008 tienen derecho de ascenso en base a que son los requisitos cumplidos en activo los que dan el derecho de ascenso tal como se intenta demostrar en este escrito y que también son los que dieron derecho de ascenso a los Oficiales que recoge la Disposición Adicional Décima…
Aclaración del apartado c): El ascenso a Teniente por el punto 2 de la disposición transitoria séptima se produce por tener cumplidos los requisitos en activo, Sargento y no tener limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente, si así no fuera los Suboficiales ascendidos por el punto 1 de la Norma tendrían derecho a otro ascenso al ESTAR en reserva para que no quedaran agraviados respecto de sus compañero ascendidos en esa situación.
POSIBLE REDACCIÓN de la Disposición transitoria séptima para retirados por discapacidad:
Todos los Suboficiales retirados por discapacidad que hubieran obtenido el empleo de Sargento a partir del 1 de enero de 1977 y con anterioridad al 20 de mayo de 1999, fecha de entrada en vigor de la Ley 17/1999, de 18 de mayo, de Régimen del Personal de las Fuerzas Armadas, y que no tuvieran limitación legal para alcanzar el empleo de Subteniente, ascenderán al empleo de Teniente, si lo solicitan, con antigüedad y efectos económicos, que en su caso, le correspondan.
Asociarse es luchar por nuestros derechos, esperar a ver que pasa es quedar como estamos...
Re:CONSIDERACIÓN CON LOS RETIRADOS POR DISCAPACIDAD, PROPUESTA.
« Respuesta #34 en: 02-08-2013, 17:19:09 »
Una vez leída la propuesta de la disposición transitoria séptima de la Ley 39/07 digo:
.- Creo que no estamos finos al discriminar a los Suboficiales RETIRADOS por discapacidad... y lo digo porque aún viendo sensatez en la propuesta lo redactado es contrario al Artículo 9.3 de La Constitución exactamente igual que las modificaciónes que tal disposición nos ha ofrecido a lo largo de estos años...
.- La Constitución es garante de que una disposición irretroactiva que restringa los derechos individuales es nula de pleno derecho, y ésta lo es porque la de origen no habla de edad o tiempos de servicio....y como mucho invita a interpretar aquello que dice" LIMITACIÓN LEGAL PARA ALCANZAR EL EMPLEO DE SUBTENIENTE".... de dudosa y múltiples lecturas donde el Suboficial desempeña idénticas funciones casi en cualquier empleo...
.- La Norma de origen si daba derecho al ascenso a Teniente a los Suboficiales discapacitados y que la Administración Militar no quisdo ver o no vio tal consideración...sea como fuere no cabe ir más allá porque aunque sea de sentido común no cabe poner años de empleo ni edad para tal propósito porque es, y repitto...INSCONSTICUCIONAL...Además no creo que sea la voluntad de esta asociacíon cercenar las expectattivas de nuestro colectivo.
QUÉ TAMBIÉN NO ES DE OBLIGADO CUMPLIMENTO llevar a los retirados dentro de la Disposición porque hay otras vías para tal asunto en base a lo que reza en la disposición final duodécima de la Ley 9/2011, 27 de julio-.
« Respuesta #35 en: 02-08-2013, 19:47:35 »
A los retirados, nos han jodido todas las espectativas cuando estábamos en activo
Algunas no eran tan espectativas ni tan graciables, sino ley.
A los de mi promoción les alargaron 5 años el ascenso a Subteniente. Es decir, mas del doble, pues la espectativa eran 4. Por norma eran 4. Cuando entramos de marineros especialistas eran 4 y al final del partido cambiaron las reglas. Las siguientes promociones siguen, aburridas de brigadas etc .......
A los que tenían el ascenso restringido, los ascendieron. Y los principios de mérito y capacidad? ¿Y el de legalidad?
A los que tenían que salir oficiales, no los ascendieron.
Quitaron el empleo de Mayor, para reinventarlo depreciado 20 años despues. También cambiaron al Mayor por el Alferez de Navío, así hasta lo podían embarcar y a montar guardias donde nadie quería etc, caramelito envenenado este.
Luego resulta que inventan la reserva, luego la llamada transitoria, en la cual entrabas por cupos, un año de tal número de escalafón a cual, otro dependiendo las especialidades, otro las graduaciones y casi siempre dependiendo de grado, número y especialidad. Hubo quien pudo elegir o no irse y hubo quien no pudo.
Entre los que pudieron (alguno con no muchos años de servicio), se seguía ascendiendo: No hay riesgo en la transitoria de que te pongan malos informes, te arresten, te caigas por la borda, no te seleccionen e incluso si te pones enfermo no se entera nadie pues en realidad a nadie le importas.
Sin embargo el que se quedó en activo seguía expuesto a lo relatado, y si por los azares de la vida entraba en alguna incapacidad, pasaba y pasa al "pelotón de los torpes" de tal forma y manera, por ejemplo, que un señor con 20 años de servicio pasa a transitoria y asciende a Teniente o A.N. y un compañero suyo que a los 30 pasa a retiro por inutilidad, se queda de Brigada o Subteniente..... y gracias
En otro órden de cosas, un señor se va a la Reserva Activa y asciende a Teniente y otro más antiguo que sigue en activo está de Subteniente o para más inri se han dado casos que de Mayor, el grado que se supone nos debe cuidar a todos. Esto no es normal, yo no me lo creo, tanta insensatez no es casual sino causal. Esto es mala leche, no se sabe de quien.
Ocurre, Sr. Ministro del ramo, que los retirados en realidad no somos EX, puesto que nadie nos ha desposeido del cargo. En mi caso Subteniente retirado, cosa distinta, aunque eso sí, poco a poco nos van recortando derechos, cuestión por la cual parecemos eso, EX. Ex militar, ex subteniente, ex ciudadano, ex persona
Pero llama la atención, que se nos requiera para adscribirnos a una unidad militar y no nos dejen entrar en un Arsenal Militar un día de fiesta de la Patrona, concretamente del Arma Submarina. Yo supongo Excmo Sr. que si en lugar de retirado llevase 30 años en la transitoria hubiese entrado.
No obstante de lo cual, se rebaña entre el personal en reserva, retirado, aburrido o lo que sea, para que cubra asistencia en determinados actos en los que por falta de presupuesto, de vergüenza o de ambas, no se asiste. Si, ya se que oficialmente no consta, eso va por otros canales. Lo que expuse supongo que irá por canal virtual.
Sin embargo el art. 115 entre otros, sigue existiendo, lo cual no quita para que pida a alguna hermandad de veteranos un pase, si es posible, para presenciar un desfile militar en una tribuna o sector al efecto y se me niegue aduciendo su escasez y tal, cosas que uno que es algo inteligente comprende, y además, como ya no cojeo mucho pues saco pecho y aguanto, faltaría más. Lo que no entiendo es que hacían unos señores de los Reales Tercios de uniforme en esa tribuna que a mi me vedaron. Claro que no hay problema sin solución, como además, son algo sordos, se manda a la hermandad a tomar viento y aquí paz y despues gloria.
Y nos quitan economatos, farmacias, clubs, residencias, colegios. En cierto modo por culpa nuestra, que nos gusta presumir de lo que no tenemos ni somos y abastecer a todo el bloque. (No todos, ya lo se, pero ........ no sabemos defender lo que tenemos, pues a joderse). Hay otros organismos que tienen sus "economatos" modernos y si no fíjense lo que cuesta un menú en el Congreso o en alguna de las Taifas y de lo que consta.
Quitaron la Medalla de Sufrimientos por la Patria y no pasó nada.
Quitaron el Cuerpo de Mutilados o lo dejaron a extinguir y no pasó ni pasa nada. .......................
No tenemos la cultura de reclamar. Y mientras estemos dispersos, quejándonos del rancho, tendremos, pan para hoy y hambre para mañana.
"E otrosí dixeron que el Señor que vee facer mal a aquel a quien puede vedar, si lo non veda, semeja que lo consiente e que es aparcero en ello" (Regla VII, Título XXXIV, Partida VII) lo cual le dedico a mis amigos de las "fasces" . En efecto, lo han adivinado, a los romanos.
« Respuesta #36 en: 02-08-2013, 20:26:52 »
Ferdevi, no puedo estar de acuerdo contigo en lo de la discriminación, porque el hecho de estar en situación de retiro no te da derecho, per se, a ascender al empleo de teniente. Los que sí están incluidos en la propuesta son los agraviados por la DT 7ª y que reúnen determinadas condiciones; igual que sus compañeros de activo. Por ejemplo, sabes perfectamente que en la Armada hay suboficiales, tanto en activo, reserva o retiro, que tenían limitación legal clara, en su propia escala, para ascender al empleo de alférez de navío; incluso para ascender a brigada.
¿Para quién propones el ascenso? ¿Solo para los retirados? ¿Quizá para los que están en reserva, o tal vez para los de activo? No proponer el ascenso para quien no lo tenía en su escala de origen no es discriminar a nadie. En todo caso, si alguno de estos "limitados para el ascenso" llegara a ascender se estaría discriminando a gente como tú, que en un momento dado de su carrera eligieron realizar el curso de sargento aunque tuvieran que perder el destino y separarse de su familia.
« Respuesta #37 en: 03-08-2013, 00:58:54 »
Estimado Zapatran. No soy yo el que no abala las propuestas de ASFAS sino la propia Constitución que no consiente una nueva Norma que restrinja los derechos individuales...--todas las disposiciones posteriores A LA DE ORIGEN son INCONSTITUCIONALES...LES VAMOS AYUDAR A SEGUIR AHI??
Desde el 1 de enero de 2008 hasta el 31 de diciembre del mismo año la Norma establecía el ascenso de los retirados por discapacidad en base al artículo 6.1 de la ley 51/2003, 2 de diciembre por analogía o comparación de los que pasaban a reserva...al saber que éstos ascendían en activo pero la Administración Militar no vio o no quiso ver el ascenso de los retirados por discapacidad dandose la paradoja de que por el punto 2 de la Norma sí ascendieron a dicho colectivo. Aquién se le ha ocurrido tal baerbaridad?? es qué no hay ni coherencia en la decisión cuando la propia disposición decía a gritos que era posible, legal y coherente por ley...
.- Personalmente pienso que más que 25 años para los retirados pondría 20 años en aras de los Suboficiales discapacitados ascendidos por el punto 2 de la disposición transitoria séptima donde se establecía ese tiempo como militar de carrera para pasar a la reserva , y alcanzaron el empleo de Teniente, y creo que muy legalmente porque eran Subtenientes...--
.- No se trata de ser compasivos sino de no restringir los derechos MÁS de lo que ya han hecho los que fueron tan torticertos al escribir y modificar y parece que no con muy buena fe una Norma para nosotros.
« Respuesta #38 en: 03-08-2013, 18:29:59 »
Servidor no quiere el ascenso honorífico. Ese que se lo metan donde les quepa, al igual que ciertas meritadas cruces que hay que pedir. Encima hay que pedirlas.
Tengo que decir que yo las pedí, cosa que en principio no pensaba hacer ni con la Constancia que va pensionada. Y si lo hice fué porque me quisieron hundir y los submarinos no se hunden, se sumergen, pues de todos es sabido que solo hay dos clases de barcos; los que se pueden sumergir y los que se hunden.

References: artículo 103
 artículo 6
 Artículo 14
 artículo 6
 Artículo 14
 Artículo 9
 artículo 6
 Artículo 9
 Artículo 11
 Artículo 14
 Artículo 9
 artículo 6