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Timestamp: 2019-01-18 21:27:22+00:00

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Bedingungsloses GrundeinkommenSeite 4 | Erwerbslosenforum Deutschland
Auch wenn es noch so schön ist darüber zu diskutieren...Ich vermute dass bis Sept 2012 die Stimmung wieder kurzfristig proKapital gedreht wird. Bis dahin gilt aus Sept2009: 18% für die FDP, das ist unsere Demokratie:icon_kotz:. Das wurde 1950 so arrangiert, um uns vor einem neuen Hitler zu schützen...
Über 72 % sind lt. Abstimmungsergebnis dafür!
Seine Zustimmung kann man mit einer Mitgliedschaft (kostenfrei möglich) im Netzwerk Grundeinkommen dokumentieren.
Ich habe mich bereits vor 2 Jahren eingetragen!
... Ein großer Teil findet es nur "utopisch". Dagegen aber ist kaum einer. Mein gesamter Verwandten- (hab vier Geschwister) und Bekanntenkreis ist pro BGE. Man fragt sich eigentlich nur, warum es das nicht gibt.
... Wichtig sind solche Abstimmungen vorallem doch für die BGE-fans. Sie "beweisen" nicht, aber sie zeigen, daß man so ganz verkehrt nicht liegt.
Das bGE hätte natürlich Vorteile für die Mehrheit, aber leider ist unsere sogenannte Demokratie nicht derart entwickelt, daß auch wirklich die Mehrheit was zu sagen hat.
Ich wäre grundsätzlich auch für ein bGE, gehöre aber halt auch zu denen, die es für utopisch halten.
Und das hiesige Abstimmungsergebnis is nun wirklich nicht verwunderlich, da die meisten hier ja nun mal in schlechteren Verhältnissen leben, als es ein bGE ermöglichen würde.
Würde gartenfreund z.B. in einem FDP-nahen Forum fragen, wäre das Ergebnis wohl ernüchternder für ihn. Dort wären wohl weiterhin mehr Leute gegen ein bGE, aber für ein Bürgergeld nur für Leistungserbringer.
Der Punkt ist aber, dass bei sämtlichen Umfragen (und ich spreche da wie gesagt aus über zweijähriger "BGE-Erfahrung) immer und ausnahmslos weit über die Hälfte für ein BGE war und ist.
Und das bezieht sich nicht auf Erwerbslosen-Foren, sondern auf die Allgemeinheit.
Dass nur oder überwiegend Erwerbslose für ein BGE seien, ist ein Trugschluss. Aus allen Schichten kommen Befürworter.
Und die FDP ist in diesem Zusammenhang m. E. indiskutabel.
Die können froh sein, wenn sie dieses Jahr bei den Wahlen die 5%-Hürde schaffen.
Du bewegst Dich doch auch im Alltag immer in Deinem bestimmten Umfeld.
Im Übrigen hat hier niemand behauptet, daß nur Erwerbslose für das BGE seien. ABER DIE PROZENTZAHLEN SIND DEUTLICH ANDERS IN DIESER GRUPPE! Entschuldigung fürs Schreien, aber vielleicht wird es ja so verstanden.
Dann sei mal die Frage in den Raum geworfen, wer sich in der Bevölkerung denn schon groß mit dem BGE befasst? Sicher doch wohl in erster Linie die Leute, bei denen das "Kind schon in den Brunnen" gefallen ist. Sprich H4. Logischerweise sind die/wir dann eher für ein BGE zu gewinnen.
Einer der Arbeit hat, gut verdient, der wird sich sicher nicht mit dem BGE auseinandersetzen. Der hat andere Probleme. Deshalb, sehe ich so, beteiligen sich bei solchen Umfragen auch nur die Leute, die in H4 sind.
Nach meiner Einschätzung haben 50% der Bürger noch nie etwas vom BGE gehört, bzw. bewußt wahrgenommen. Diese Quote ist unter Erwerbslosen eher noch höher. Zumindest habe ich das so beobachten können.
Nach meiner Einschätzung haben 50% der Bürger noch nie etwas vom BGE gehört, bzw. bewußt wahrgenommen.
Wie auch? Hätte ich einen gut dotierten Arbeitsplatz, würde mich das völlig kaltlassen.
Ja, und jetzt kommt es doch...
Mit diesem BGE wird immer verbunden...Wer geht dann noch arbeiten?
Ja sagte :
Man muss demjenigen nur eine Frage stellen!
"Würdest Du dann noch arbeiten?"
90% werden mit Ja antworten!
Ja, wenn diejenigen einen vernünftig bezahlten Job haben/erhalten.
Ansonsten würde ich Nein sagen...
Im Übrigen hat hier niemand behauptet, daß nur Erwerbslose für das BGE seien.
Wer hat was dagegen: Die Verwaltungs- und Repressionsebene, die über jahrhunderte eingeschworen wurde, dass diese nebulöse "Arbeit" das einziges Mittel für Prosperität sei.
Die Elite profitiert neuerdings nicht durch ausbeuten, sondern durch rausschmeissen von Arbeitern. Dummerweise hat man vergessen den Staatsdienern, welche die Rausgeworfenen immernoch zurück prügeln, passende Befehle zu geben. BGE bedeutet: grosse Mengen nutzloser Staatsdiener.
Statt "Arbeitskraft" wird neuerdings die "globale Reibungslosigkeit" ( gebremst durch: Kreditklemme, Stau, Aschewolken, gefrorenes Wasser ) die Grundlage für Wirtschaftskraft. Daher wird "Soziale Ruhe" immer wertvoller. Das BGE ist billiger.
Richtig! Neben dem BGE sind Mindestlöhne nötig!
Ja, aber nicht solche, die bei 7,50 liegen. Selbst die geforderten Mindestlöhne von 10€ sind ein Witz....
Dazu mal ein Beispiel. Ich hatte vor kurzem ein Angebot von der Arge bekommen. Ein "Privater Arbeitsvermittler" suchte einen gelernten Dreher (Metall) zu einen Stundenlohn von 8-10€. Hmm, ein Dreher verdient mindestens das doppelte!!! Kann man so zwischen 20-25€ die Stunde rechnen...
Solch Mist muß aufhören!!!
Beamte und Politiker ,Manager ,Bänker haben doch schon alle ein Bedingungsloses Grundeinkommen. Da geht es doch auch und das beläuft sich auf über 3 Billionen. Warum soll das nicht für alle Menschen gehen ,das würde Demokratie sein. Oder ?
Wir bewegen und aber hin zu einer Diktatur. Die Demokratie wird doch in Deutschland schon lange in Frage gestellt...
...nach der jahrelangen politik zugunsten der AG-ber, wie will man denen jetzt klar machen, dass sie künftig mehr lohn zahlen sollen, die werden sich da weigern wie der teufel das weihwaser, den menschen mehr zu zahlen, die haben sich an ihr leben dermaßen gewöhnt, dass sie leute kriegen die für n appel un en ei für sie arbeiten, das wird nix in diesem land!
Genau, ich würde die 3 Billionen sogar als Einmalzahlung akzeptieren, nicht monatlich erwarten.
MICH haben die noch nicht bekommen
Und Du meinst die Teilen dann brüderlich
Nein, ich meinte, daß MIR 3 Billionen einmalig reichen würden!
Über 73% sind dafür! Wann wird das BGE endlich eingeführt?
Immer wieder kommt die Frage: Wer würde dann noch arbeiten?
Die Antwort ist fast immer: viele nicht! Das liegt einfach nur an unserem schlechten Menschenbild, dass wir von anderen haben.
Sieht denn keiner dass wir schon lange von dem Dogma "Arbeit" weggekommen sind? Die Eliten unterlassen das "Ausbeuten" schon seit zwanzig Jahren und schmeissen "Arbeiter" lieber raus, statt sie in Arbeit zu bringen. Wenn die "ewig gestrigen" Staatskader die "Arbeit" hochleben lassen, machen sich nur noch -lächerlich.
Warum sollte man das Einführen so lange wie Arbeit um jeden Preis das Motto ist ? Die Menschen arbeiten auch für 1 € Ehrenamtlich für einen Apfel und bringen noch was mit wenn es sein muss. Besser kann man es doch nicht haben ,das ist Kommunismus für Arbeitgeber.
Ich halte es nicht für wahrscheinlich, dass hier die Leute präsent sind (geschweige denn mitgestimmt haben), die dafür verantwortlich sind, dass die CDU/CSU im Bundestag so präsent ist.
Ich denke, hier wird sehr gut klar, wie unwahr auch die Behauptung ist, Erwerbslose wären faul. Wenn die Faulheit tatsächlich so präsent wäre in der Gesellschaft, wären noch mehr leute erwerbslos, und damit auch erwerbslosen-faul. Auch in einem BGE würden genug Leute arbeiten, weil ihnen zuhause die Decke auf den Kopf fällt, weil sie sich berufen sehen, weil sie gerne arbeiten, weil sie etwas dazu verdienen wollen, wegen des Prestige.. Gründe gibt es viele.
Guter Punkt! "Arbeit um jeden Preis" ist das wahre Credo des beliebten Polit-Spruches "Sozial ist, was Arbeit schafft". Daher wird ein BGE auch nicht unter der Regierung von SPD oder CDU/CSU eingeführt werden. Die FPD ist eigentlich dafür, aber setzt sich nicht wirklich durch, von daher halte ich das für heiße Luft zwecks Wahlen.
Meine Meinung. Gar nicht! Auch wenn Du noch so vehement dafür hier eintrittst und versucht, hier Überzeugungsarbeit zu leisten.
Wunschdenken und Realität ist ein Himmelweiter Unterschied. Klar, Dein Thema lebt hier zwar weiter, nur bringen wird es effektiv rein gar nichts. Was nützt es, wenn ein paar Elo's dafür sind?
Mein Rat an Dich...Gründe eine Elo Partei, werde Vorsitzender und gehe auf Stimmenfang. Wenn Du das vollbrachst hast, erhalten auch die Stimmen der Elo's Gewicht und können ein gewichtiges Wörtchen mitreden. Vorher nicht...
Edit: Für sowas braucht man ne Lobby, und die haben "wir" nicht.
Doch, auch vorher schon. Bei den Wahlen der regierenden Parteien und ggf. auch schon bei eventuellen Volksbegehren / Volksentscheiden.
Im Übrigen kann man das hier als Aufklärungsarbeit bezeichnen. Vielleicht sogar als Beginn eines Umschwungs. Ich sehe keinen Grund, das klein zu reden, außer man wolle genau das im Keim ersticken, weil man gegen das BGE ist.
karlhaider sagte :
Daher wird ein BGE auch nicht unter der Regierung von SPD oder CDU/CSU eingeführt werden. Die FPD ist eigentlich dafür, aber setzt sich nicht wirklich durch, von daher halte ich das für heiße Luft zwecks Wahlen.
Wenn die FDP eines nicht will, dann ein b*GE!
Die wollen ein Bürgergeld für alle, die arbeiten (!), kaum höher als ein H4-Satz. Also ein nettes Zubrot für ihre Klientel und die für den Unterhalt ihrer Klientel so wichtige Mittelschicht.
(zur Erinnerung: das b steht für bedingungslos!)
Auch bei Facebook gibt es BGE-Fans! Über 42000!
Wenn das stimmt, dann war ich wohl falsch informiert und danke für die Info.
Ja, das stimmt. Die FDP ist so ziemlich die einzige Partei im Bundestag, die kategorisch und geschlossen ein BGE ablehnt,
während es in allen anderen Parteien im Bundestag BGE-Befürworter gibt (wenn auch in der Unterzahl, noch). D. h. die SPD im Bundestag ist auch dagegen, aber es gibt ein Modell der SPD Rhein-Erft, für ein BGE.
Vielleicht hast du das „Liberale Bürgergeld“ der FDP mit dem „Solidarischen Bürgergeld“ von Dieter Althaus (CDU) verwechselt.
Bei der letzten Bundestagswahl gab es in vielen Wahlkreisen Direktkandidaten, die sich für ein BGE einsetzen. Eine davon ist Susanne Wiest.
Ja, nach der Grafik - mit den Landkreisen mit BGE-Direktkandidaten - zu urteilen, war es ca. 1/3 aller Wahlkreise in Deutschland.
Die SPD hat unter Gerhard Schröder die "aktivierende Arbeitsmarktreform" eingeführt. Also von denen erwarte ich am wenigsten, dass die irgendeinen Schritt richtung BGE tun. Von daher bin ich mal so frech und unterstelle jedem SPD-Vertreter, der positiv vom BGE spricht, Populismus.
Die CDU/CSU duldet diese aktivierende Arbeitsmarktreform immerhin. Mehr noch - Frau Von der Leyen wollte eine gerichtlich angeordnete Überarbeitung runter rechnen (bei der Statistik wurde von den Ärmsten der Armen ausgegangen, um den notwendigen Regelsatz anpassen zu können; dann wurden Tabak und Alkohol rausgerechnet und 5 Euro drauf gelegt, damit es wie ein "plus" aussieht) und durchbringen, und nun gibt es da wieder Ärger, weil nicht alle dafür waren, was vor allem den Sozialgerichten volle Schreibtische verschafft.
Selbst wenn es wahre Befürworter des BGE innerhalb der christlichen Reihen der CDU/CSU geben sollte - ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie jemals die Überzahl erlangen werden.
Wenn ich an die Kinderarmut und Mangelernährung denke, über die kürzlich erst berichtet wurde, wird mir ganz anders. Ich meine.. wir hinterlassen der nächsten Generation bereits eine Welt voller schädlichem Müll, Schadstoffen, Schulden und überaus fraglicher Rente aus dem Solidartopf (natürlich nicht für Parlamentarier und Abgeordnete, denn die arbeiten ja viel schwerer als z.B. ein Rohrleitungsbauer..)
Wie soll die nächste Generation überhaupt eine Chance kriegen, wenn die Bildungswege nicht frei sind?
SPD-Vertreter, der positiv vom BGE spricht, Populismus.
der Satz: Wer hat uns verraten, Sozialdemokraten, macht eines deutlich:
Die CDU war immer schon die Partei der Grossindustrie- Gewählt von Verwaltern (Kader) und Rentnern, die genau wissen woher sie ihre Renten bekommen. Die FDP ist die Partei des Mittelstandes, wozu sogar Porsche zählte. Jetzt kommts: Die SPD ist nicht die soziale Partei aller Unterprivilegierten, sondern die Partei der Industriearbeiter. Wofür steht die Linke ...?
Wir können uns seelenruhig von diesem System abkoppeln. Das ist schwer, denn wir sind ab Kindergarten darauf geschult (=manipuliert) worden.
Hervorragender Beitrag. Ich würde mich über weitere Ausführungen freuen.
Bis jetzt haben sich meines Wissens nur die Violetten als Partei klar zum BGE positioniert.
Aber genau wie in hiesige Umfrageergebnisse solltest Du auch in diese Spirituellen-Partei nicht allzu große Hoffnung legen.
Das war auch nur eine sachliche Bemerkung. Hoffnung habe ich eher darauf, dass viele Menschen die klaren Vorteile des BGE erkennen und sich dafür interessieren und einsetzen.
Was sagt Ihr eigentlich dazu, dass das Bundesverfassungsgericht im Februar 2010 im Prinzip die Sanktionen nach dem SGB II für verfassungswidrig erklärt hat,
die Bundesregierung jedoch in diesem Jahr sogar noch vorhat, die SGB II Sanktionen zu verschärfen?
YouTube - Hartz 4 Sanktionen sind verfassungswidrig
Sanktionen können nur verfassungswidrig sein, da H4 das Existenzminimum eines Menschen ist...
Sanktionen dienen nur dazu, Geld für die "da oben" einzusparen.
@ JudaBenHur
Dass die SGB II Sanktionen verfassungswidrig sind, ist mir klar, und das "predige" ich schon seit Langem.
Aber dass das BVerfG dies im Letzten Jahr bestätigt hat, dies aber der Bundesregierung - nach wie vor - ganz offensichtlich am Ar... vorbei zu gehen scheint, finde ich, ist ein Skandal!
Ja was soll man noch dazu sagen.. das Video sagt schon alles dazu.
Drum heißt es weiter, Aufklärung betreiben, die Leute dazu bewegen, sich zu informieren und dieser "halt du sie dumm, ich halt' sie arm" Mentalität der Politik entgegen zu wirken.
BVerfG dies im Letzten Jahr bestätigt hat
Das normale AlG, das zudem gekürzt wird, ist ungefähr 35 % vom Existenzminimum-.
Mein Finanzbeamter bei der Betriebsprüfung meinte "2-Tausend DM brauchen Sie". Die Pfändungsgrenze liegt auch so um die Ecke.
43000 BGE-Fans
... und täglich werden es mehr!
Hi, die Piratenpartei steht auch klar zu 100% zum Grundeinkommen, es wird nur noch debattiert welches Modell für die Einführung das Beste ist! Haben sich die Violetten auf ein Modell festgelegt und wenn ja, wie sieht das aus?
Um mich erstmal vorzustellen, ich lebe in Südostasien und seit 20 Jahren als Aussteiger, also quasi in der BGE-Zukunft!
Hat sich das hier schon herumgesprochen: Kuwait hat aus Angst vor Umsturz wie in Tunesien ein BGE eingeführt:
Telepolis pnews: Kuwaits Emir schenkt jedem Bürger 1000 Dinar
Hm, also ne üppige Einmalzahlung von ca. 2.640€ und die nächsten 14 Monate kostenlose Lebensmittel sind ja ne nette Geste - aber mit bGE hats wohl nicht so wahnsinnig viel zu tun...
Kennt jemand die Lebenshaltungskosten von Kuwait?
Selamat pagi, das Geld wird unabhängig von Bedürftigkeit, oder sonstigen Einschränkungen an wirklich jeden ausbezahlt und jeder hat Anspruch auf kostenlose Lebensmittel, also ist das Bedingungslos und die Grundsicherung gegeben!
Ich lebe selber in Asien und die Lebenshaltungskosten sind hier um den Faktor 4 billiger als in Deutschland! Sieht man auch schön in der nachfolgenden Liste, des kaufkraftbereinigten BIP der Länder, in Asien ist das Geld mehr wert! Leider finde ich aus welchen Grund auch immer Kuwait nicht in der Aufstellung der 182 Länder:
Mit freundlichen Gruß aus Malaysia merapi22

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