Source: http://www.zarzadca.eu/dyskusja/8762/2/
Timestamp: 2019-12-06 06:44:22+00:00

Document:
Wspolnota Mieszkaniowa - odwolanie czlonka jednoosobowego zarzadu
Dyskusja: odwolanie czlonka jednoosobowego zarzadu
Od 51 do 86 z 86
CommentTime6-08-2019 zmieniony
Prezesod13lat *****
Funkcja "Formatuj odpowiedź jako * -BBCode "
Niestety admin czyli KubaP stwierdził, że nie nadaje się do tego specjalistycznego forum.
Przyjmuje ten wyrok ze zrozumieniem.
Prezesod13lat
Konto utworzono: 7 dni temu
A jednak... *****
nic nie rozumiesz , tylko się nadymasz , afiszujesz swój brak wiedzy na temat działalności WM " - ja, Prezes od 13 lat",
po prostu ***** UoWL ; UoGN ;
to bardzo pasuje zarządcy,który cały czas działa z wyboru dewelopera
A potem piszesz o członkach zarządu. To się wyklucza!
Karolsko, od lat zajmujesz się sprawami wspólnoty, wygrałaś sprawę w sądzie, a nadal nie masz bardzo ważnej informacji czy masz u siebie zarząd właścicielski czy powierzony (notarialny)? Trudno w to uwierzyć.
Dopóki tego nie ustalisz nie poznasz swoich praw.
CommentAuthorKAROLSKO
CommentTime6-08-2019
Dziękuje ,ale przeczytaj cały wątek to sama stwierdzisz,ze nie zawsze to jest takie jednoznaczne .
koziorozka - I tyle masz do powiedzenia w tej sprawie? A co sądzisz o szukaniu w pierwszym AN? Jesteś za , czy nawet przeciw? Jesteś tu już 9 lat. Jako kto?
Prezesod13lat: koziorozka - Jesteś tu już 9 lat.
Status: Doradca
Konto utworzono: 10-04-2010 UoWL ; UoGN ;
CommentTime6-08-2019 [Ważne]
przeczytaj cały wątek to sama stwierdzisz,ze nie zawsze to jest takie jednoznaczne
Co nie jest jednoznaczne?
Albo masz zarząd właścicielski, albo notarialny. To jest jednoznaczne i to powinnaś ustalić.
Twoje wypowiedzi z tego wątku:
1. To nie jest zarządca powierzony przez dewelopera tylko administrator ,którego wybrał deweloper i który jest niezmiennie do chwili obecnej.
2. Jest to administrator.Powołał go jeszcze deweloper
3. Chciałabym jeszcze raz powrócić do art.18 ust.1,bo nasz administrator budynku twierdzi ,ze jest zarządca
Nie możesz z tym panem spokojnie pogadać? Interesujesz się sprawami wspólnoty, chcesz pomóc, nie bruździć i tylko krytykować. Wypytać.
Chcesz iść do sądu o dostęp do dokumentów? Próbowałaś dotrzeć do nich zwykłą drogą?
Ja bym wolała tak po dobroci, ale jak się nie da, to się mocniej zaangażuj, zgłoś się na członka zarządu i wtedy - nawet na siłę - wszystko ustalisz i pomożesz wyprowadzić na prostą.
Z mojego doświadczenia wynika, że stojąc z boku niewiele zdziałasz.
Sama się szarpiesz? Nikt z sąsiadów nie jest zainteresowany dlaczego płaci tyle a nie mniej? Nie chce mi się wierzyć.
Na marginesie, deweloperzy zwykle ustanawiają zarząd powierzony.
koziorozka - masz odwagę odpowiedzieć na moje pytania?
Nowy doklejony: 06.08.19 20:48
A przy okazji poucz mnie jak sformatować tekst ,żeby tak pięknie wyglądały cytaty. Okazuje się ,że można pisać ****, ale jak ładnie sformatowane to nie razi to admina.
CommentTime7-08-2019 zmieniony
Prezesod13lat: jak sformatować tekst ,żeby tak pięknie wyglądały cytaty.
Okazuje się ,że można pisać bzd^ury, ale jak ładnie sformatowane to nie razi to admina.
Podpowiedź już dostałeś ,
http://www.zarzadca.eu/dyskusja/8762/1/odwolanie-czlonka-jednoosobowego-zarzadu/#Item_49
jednak nie umiesz jej wykorzystać , ale kąsać i trollować potrafisz i bez tej wiedzy
Ty naprawdę nic nie rozumiesz, żyjesz w świecie ***** twierdząc, że jest OK!. UoWL ; UoGN ;
CommentTime7-08-2019 zmieniony [Ważne]
Moim zdaniem nie można z nim pogadać, ponieważ oni mają administratora, który rozdaje tam, w imieniu dewelopera, wszystkie karty i zachowuje się zupełnie jak zarządca. Stąd to pomieszanie w rozumieniu jego funkcji.
Który to już wątek dot. tej wspólnoty? Nie było ani jednego ważnego momentu, w którym administrator zadziałał wyłącznie w interesie wspólnoty.
A ponieważ interesy dewelopera są wyłącznie jak dotąd sprzeczne z interesami wspólnoty (i takie już będą), administrator często działa wprost na szkodę wspólnoty.
Stąd nie winiłbym raczej w niczym tych trzech osób, które tworzyły pierwszy zarząd. On był czysto fasadowy, nie mógł działać, bo nie miał takich możliwości.
Największą szkodą było prawdopodobnie doprowadzenie do odwołania tego pana z jednoosobowego zarządu, bo bezhołowie jakie teraz zapanowało, jest bardzo na rękę deweloperowi.
CommentTime7-08-2019
I tak jest,niestety.
Do nowego zarządu zgłosiły się 4 osoby- te które anonimowo doprowadziły do nielegalnego odwołania pana z jednoosobowego zarządu ( tzn. te które wywieszają pranie na korytarzu,parkują tyłem do budynku,zrywają ogłoszenia z tablicy ogłoszeń,a niektóre z nich bardzo mi utrudniały wybudowanie komina itp).
Aktualnie trwa głosowanie,ale prawdopodobnie te osoby zostaną wybrane i poza bezhołowiem będą jeszcze slumsy zamiast apartamentów.
Nowy doklejony: 08.08.19 16:38
Na razie jeszcze nikt nie został wybrany,bo na zebraniu nie było wielu właścicieli i okazało się ,ze było też sporo głosów przeciw tym osobom.
Trwa korespondencyjne zbieranie głosów ,ale wygląda to marnie.
Administrator sprawia wrażenie trochę wystraszonego.
Czy Administrator ma nadal prawa do administrowania skoro strona umowa przestała istnieć? Czy wszystkie nadane pełnomocnictwa od kolejnych zarządów nadal posiada czy automatycznie stracił? Jak długo to może potrwać?
CommentTime8-08-2019 zmieniony
KAROLSKO Czy Administrator ma nadal prawa do administrowania skoro strona umowa przestała istnieć?
a co ma piernik do wiatraka .... czy jak Tój szef odjedzie ma emeryturę, to twoja umowa o pracę jest nie ważna ?
Dopiero wypowiedzenie rozwiązuje umowę.
KAROLSKO Czy wszystkie nadane pełnomocnictwa od kolejnych zarządów nadal posiada czy automatycznie stracił?
są ważne do ich wypowiedzenia , nic z automatu, bo nastąpi anarchia w Twojej wspólnocie. Sami sobie zgotujecie ten bigos.
KAROLSKO Jak długo to może potrwać?
to zależy od mobilności właścicieli, czasu glosowania UoWL ; UoGN ;
Ale kto ma w tej chwili wypowiedzieć ?
KAROLSKO: Ale kto ma w tej chwili wypowiedzieć ?
w tej chwili tylko uchwała właścicieli lokali , ale ... należy w niej wskazać co w zamian i skoncentrować się na wyborem Zarządu WM w jak najkrótszym czasie .
Wariant II to wiosek do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego. UoWL ; UoGN ;
CommentTime9-08-2019
Chyba wariant I będzie jednak trudno zrealizować .Czy mogę prosić o jakiś link do wzoru na wystąpienie do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego ?
KAROLSKO: Chyba wariant I będzie jednak trudno zrealizować .
Czy mogę prosić o jakiś link do wzoru na wystąpienie do sądu o ustanowienie zarządcy przymusowego ?
http://www.zarzadca.pl/wzory-pism-sadowych/wnioski/81-wniosek-o-ustanowienie-zarzadcy-przymusowego UoWL ; UoGN ;
CommentTime9-08-2019 zmieniony
A przy okazji poucz mnie jak sformatować tekst
1. A ja gupia myślałam, że żeby odpowiedzieć, to trzeba chcieć, umieć itp. O odwadze nie pomyślałam...
2. Formatowanie tekstu to dużo pisania https://pl.wikipedia.org/wiki/Formatowanie_tekstu
o wstawianiu cytatu mogę.
W kwadratowym nawiasie [] słowo quote i na końcu cytatu też - w kwadratowym nawiasie - /quote
Ty może kiedyś Posesja się podpisywałeś?
CommentTime10-08-2019
A czy mogę wystąpić do sądu o ustanowienie Zarządcy przymusowego bez wskazywania konkretnej osoby lub firmy tylko z zastrzeżeniem ,aby to nie był dotychczasowy Administrator (Zarządca
koziorozka-
A ja gupia myślałam, że żeby odpowiedzieć, to trzeba chcieć, umieć itp. O odwadze nie pomyślałam...
A Ty nie chcesz, czy nie umiesz? Nie chcesz, bo admin czyli KubaP wyrzuci Cię z tego forum, bo łamiesz Regulamin, czyli masz poglądy sprzeczne z linią partii? Nie umiesz bo nie wiesz? Nie masz prywatnego mieszkania? Nie wiesz, że Twój AN masz tylko Ty i sprzedawca twojego mieszkania.I nie ma możliwości bez Twojej zgody wglądu w ten dokument? Przykro mi , ale doświadczenie życiowe podpowiada mi ,że jesteś kolejnym wcieleniem KubyP.
Nie, ale pamiętam facet wiedzial o czym pisze.Ale pisal za mądrze, więc go tu nie ma.
koziorozka - o wstawianiu cytatu mogę.
Prawdę powIedziawszy, nic z tego nie zrozumialem, ale to wytlumaczalne, wg KubyP jestem OGRANICZONY. Sądziłem, że ładny format to jedynie fajerwerki, ale rzeczywiście jest bardziej czytelne.
I pozwólmy KubieP prowadzić dalej monolog.
CommentTime10-08-2019 zmieniony
Prezesod13lat Nie, ale pamiętam facet wiedzial o czym pisze.
Ale pisal za mądrze, więc go tu nie ma.
ależ nie , jego wpisy czytali właściciele lokali, którymi zarządzał/ administrował .
Na reakcje szefa nie trzeba było czekać za długo, co innego robił w realu, co innego głosił na forum.
A ty w niego tak wierzyłeś ....
Prezesod13lat Sądziłem, że ładny format to jedynie fajerwerki, ale rzeczywiście jest bardziej czytelne.
Ucz sie ucz ... jeszcze nie raz się będziesz dziwił UoWL ; UoGN ;
Czy mogę prosic odpowiedz na moje pytanie ?
KAROLSKO: A czy mogę wystąpić do sądu o ustanowienie Zarządcy przymusowego bez wskazywania konkretnej osoby lub firmy tylko z zastrzeżeniem ,aby to nie był dotychczasowy Administrator (Zarządca
możesz , ale jak zareaguje sąd, tego nie wiem może to być potraktowane, jako złośliwość wobec obecnie administrującego .... UoWL ; UoGN ;
CommentTime12-08-2019
Bez wskazania konkretnej osoby sąd może skorzystać z listy zarządców przymusowych. Lub bez listy po prostu samemu wskazać osobę zarządcy.
i w sumie tak byłoby chyba najlepiej ,bo wtedy Wspólnotą zająłby się ktoś bardziej obiektywny niż dotychczasowy administrator (który uważa się za Zarządcę).
Ale na razie trwają jeszcze wybory,może się uda wyłonić Zarząd.
Z tego co napisałaś, to trwa głosowanie dotyczące powołania nowego zarządu. Kierowanie do sądu wniosku o zarząd przymusowy mija się z logiką, skoro nie zostało zakończone głosowanie. Administrator nie łamie prawa, podejmując pewne działania samodzielnie, opisane działania mieszczą się w zakresie prawidłowej gospodarki nieruchomością.
Co do dotychczasowego pana z zarządu, to najwyraźniej, nie zyskał sympatii pozostałych właścicieli. Nie wystarczy mieć racji, czasem potrzebny jest np. program "sympatia plus"...
Czy ty zgłosiłaś się do nowego zarządu?
Zgadzam się ,ze wniosek do sądu o zarząd przymusowy aktualnie nie ma sensu i właśnie dlatego czekamy na wyniki głosowania.
Niemniej jednak warto wiedzieć co może nas czekać. w każdym przypadku.
Do nowego Zarządu zgłosiły się 4 osoby .czy zdobędą głosy "sympatia plus ...." zobaczymy.
Ważne ,aby chociaż część z nich uzyskała ponad 50% głosów ( głosujemy na każdą osobę oddzielną uchwalą) i ktoś został wybrany.
Tylko do kiedy czekać?
głosujemy na każdą osobę oddzielną uchwalą
glosujemy? kto i jak to robicie?
CommentTime12-08-2019 zmieniony
KAROLSKO: Ważne ,aby chociaż część z nich uzyskała ponad 50% głosów ( głosujemy na każdą osobę oddzielną uchwalą) i ktoś został wybrany.
Prawidłowo odbywa się głosowanie ...
Czekać ? to nie jest prawidłowe działanie , trzeba prowadzić agitację wśród właścicieli nad oddaniem głosu.
do kiedy ... wg rozsądku
CommentTime13-08-2019
Więc czekamy na ile rozsadek pozwoli .
A jeśli chodzi o artykuł 24 to rozstrzygnięcia przez sąd może żądać tylko zarząd lub Zarządca ,a my nie mamy ani tego ,ani tego .
Czy nie może tego zrobić w uzasadnionym przypadku właściciel albo grupa kilku właścicieli ?
KAROLSKO: Więc czekamy na ile rozsadek pozwoli .
Jeśli uchwała dotyczy wyboru zarządu, to do czego ci art. 24?
CommentTime13-08-2019 zmieniony
Nie może. Głównie z tego powodu, że istnieje na taki wypadek osobny wniosek o ustanowienie zarządu przymusowego.
A także dlatego, że ustawa w art.24 wyraźnie przyznaje to uprawnienie tylko zarządowi.
blazejh: Nie może. Głównie z tego powodu, że istnieje na taki wypadek osobny wniosek o ustanowienie zarządu przymusowego.
Art. 24 odnosi się do sytuacji, gdy np. trzeba przyjąć plan gospodarczy, który zakłada wydatki na remont budynku a właściciele są przekonani, że jak nie będą głosowali, to może nie zapłacą, a remont sam się zrobi... Wtedy zarząd lub zarządca, w poczuciu odpowiedzialności za powierzoną nieruchomość, takie nierozstrzygnięte głosowanie, może skierować do rozpatrzenia przez sąd w postępowaniu nieprocesowym
Nowy doklejony: 13.08.19 08:39
ustanowienie zarządcy przymusowego, to art. 26
KubaP - Ucz sie ucz ... jeszcze nie raz się będziesz dziwił
Rzeczywiscie nie mogę wyjść ze zdziwienia.Jedno jest pewne, tutaj niczego się nie nauczę. Członkowie mojej WM powinni być szczęśliwi i dać dziś na mszę, że mają tak odpowiedzialny Zarząd doglądający ich współwłasności.
A co mamy w tym wątku? WM 49-lokalową, w której wszyscy właściciele mają źle podłączone piecyki gazowe i czekają na wybór Zarządu ,żeby tez Zarząd podał do sądu stary Zarząd za zaniechania w egzekwowaniu usterek budynku.W 5-letnim budynku jest nadzór PINB, który grozi karami współwłaścicielom. A jedna z członkiń WM, nawet wybudowała sobie brakujący komin.I podobno znalazł się jeden społecznik, który chciał to wszystko ogarnąć. Ale żli ludzie, Ci co suszą bieliznę na korytarzach, postanowili go usunąć. I to zrobili, pochodzili od drzwi do drzwi i uchwalili zdjąć ze stanowiska i powołać 3-osobowy nowy Zarząd.
KAROLSKO -Do nowego zarządu zgłosiły się 4 osoby- te które anonimowo doprowadziły do nielegalnego odwołania pana z jednoosobowego zarządu
Nasuwa się proste pytanie, do kogo się zglosily?Logicznym by było, gdyby chodząc po ludziach zaproponowali na to wolne miejsce siebie.Ale woleli to zgłosić do administratora, który zwołał 3.08.2019 (w sobotę) zebranie ogółu wlaścicieli, w celu wyboru Zarządu.Na to rzekome zebranie przyszło z 10 ludzi więc nic nie uchwalili. I co się teraz tam dzieje?
Nie wiem na czym to polega.Ludzie listy piszą? I co dalej?
admin doradza
A kto ma to prowadzić? KAROLSKO?
W tym zakresie ma zastosowanie inny wyraźnie sprecyzowany artykuł 26.
I co teraz uslyszę?
KubaP -nic nie rozumiesz , tylko się nadymasz , afiszujesz swój brak wiedzy na temat działalności WM " - ja, Prezes od 13 lat",
po prostu *****
Jak brakuje argumentów ,sięga się po inwektywy.
Nowy doklejony: 13.08.19 09:48
blazejh - A także dlatego, że ustawa w art.24 wyraźnie przyznaje to uprawnienie tylko zarządowi.
racja, azygnerski świetnie to wyjaśnił.
Przypomnę również, że art. 23.1 wyraźnie wskazuje Zarząd jako uprawniony do indywidualnego zbierania głosów.
więc aby być zgodny z przepisami UoWL, w tej hipotetycznej sytuacji, członkowie wspólnoty chcący odwołać Zarząd i powołać nowy, a wiedząc ,że może to być trudne przy niskiej frekwencji na zebraniu winni przygotować sobie pełnomocnictwa szczególne od właścicieli, w ilości gwarantujące im uzyskanie większości, zażądać zwołanie zebrania i zagłosować.Ale do tego potrzebna jest znajomość przepisów UoWL.
Wszystkie wyjaśnienia są dla mnie bardzo pomocne ,a jak widać z dyskusji sytuacja jest bardzo skomplikowana i nie nie można jej rozwiązać jednym paragrafem UOWL.
Prezesod13lat - Panie prezesie zaliczyłeś odlot niesamowity, widać że słoneczko powaliło gostka, a może nie słoneczko ...
Prezesod13lat członkowie wspólnoty chcący odwołać Zarząd i powołać nowy, a wiedząc ,że może to być trudne przy niskiej frekwencji na zebraniu winni przygotować sobie pełnomocnictwa szczególne od właścicieli, w ilości gwarantujące im uzyskanie większości, zażądać zwołanie zebrania i zagłosować.Ale do tego potrzebna jest znajomość przepisów UoWL.
a gdzie jest napisane, że uchwały podejmuje się tylko na zebraniu właścicieli lokali
Prezesod13lat Nie wiem na czym to polega.
Ludzie listy piszą? I co dalej?
jak nie wiesz, to się ucz, a nie zabieraj głosu w temacie na czym się nie znasz ...
KAROLSKO: Wszystkie wyjaśnienia są dla mnie bardzo pomocne ,a jak widać z dyskusji sytuacja jest bardzo skomplikowana i nie nie można jej rozwiązać jednym paragrafem UOWL.
nie jest skomplikowana , tylko twoje oczekiwania są niedostosowane do realiów wspólnot mieszkaniowych . UoWL ; UoGN ;
KubaP - Natomiast , jak się wchodzi na forum, to należy używać języka fachowego, a nie potocznego zbliżonego do spółdzielczości mieszkaniowej, a nie wspólnot mieszkaniowych.
Fora profilowane są od tego by uczyć przeciętnego człowieka , a nie "żargonić" w odmętach , być nie zrozumiałym
Prezesod13lat Ale woleli to zgłosić do administratora, który zwołał 3.08.2019 (w sobotę) zebranie ogółu wlaścicieli, w celu wyboru Zarządu.Na to rzekome zebranie przyszło z 10 ludzi więc nic nie uchwalili.
I co się teraz tam dzieje?
i znowu wisienka na torcie . ..
Nie wie Prezes od 13 lat , ale zabiera głos ... ***** UoWL ; UoGN ;

References: art.18
 art. 24
 art.24

Art. 24
 art. 26
 art.24
 art. 23