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Timestamp: 2020-03-31 13:58:23+00:00

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Second Life Italia • Leggi argomento - Disseziona la bozza pt. 1, i principi
Disseziona la bozza pt. 1, i principi
di sumire michinaga » gio mag 21, 2009 1:52 am
L'intento di questi post è tagliuzzare e dissezionare la bozza di costituzione in modo che tutti possano leggerli a piccoli passi e proporre le necessarie modifiche, integrazioni e considerazioni.
Di seguito riporto i primi 8 articoli, che erano intesi come le fondamenta della land, ossia che spiegano cosa è la land, chi vi partecipa, il legame con il forum e il principio di apertura e condivisione che ne è alla base.
In realtà, presi a parte, possono apparire abbastanza insignificanti, banali e quant'altro: ma ovviamente vanno pensati integrati ai successivi articoli.
Gli articoli sono in nero. Aggiungo dei commenti personali in rosso in alcuni punti per riassumere quello che viene detto nei singoli punti, spero in linguaggio meno serioso.
Detto questo, tirate fuori tutti i dubbi e le considerazioni, in modo da migliorare la bozza!
Nota: la bozza di costituzione prevede, in uno degli ultimi articoli, un procedimento per cambiare gli articoli che in futuro potrebbe essere necessario cambiare, per un qualsiasi motivo. Ovvero: anche se e quando eventualmente la bozza sarà approvata da tutti, dopo tutte le modifiche, la costituzione non sarà immutabile, ma adattabile alle diverse esigenze che dovessero emergere (e non ci sarà neanche bisogno di una tediosa bicamerale! ).
Art. 1 (fondamento della Land del Forum) {in cui si lega la Land alla community}
Art. 2 (Community) {in cui si spiega che la community è formata dagli utenti del forum che si interessano della Land E che accettano per questo la costituzione, ossia i suoi valori. Questo è l'unico punto della costituzione in cui compare "secondlifeitalia.com", in modo che all'evenienza sia possibile cambiare piattaforma cambiando un solo articolo.}
Art. 3 (utenti del forum) {in cui si distingue tra community della Land e forum}
Art. 4 (Land del Forum) {in cui si dice "fisicamente" cosa è la land, ossia un insieme di parcel vicine che aderiscono alla costituzione --> ci saranno articoli dopo che lo esplicitano più chiaramente, es. quello sulle donazioni di parcel}
Art. 5 (progetto della Land del Forum) {motivo dell'esistenza della Land}
Art. 6 (indipendenza del progetto) {indipendenza della Land e lontananza da motivi di lucro e commerciali}
Art. 7 (pari dignità) {aderenza a ToS, CS e rispetto per le libertà di tutti}
Art. 8 (ideale e principi supportati dalla Land del Forum) {"ognuno dà quello che può e vuole dare, in completa libertà, a sostegno della Land"}
Re: [Land del Forum] disseziona la bozza pt. 1, i principi
di Paol Oh » gio mag 21, 2009 10:34 am
Secondo me questa parte va benissimo cosi', le finalita' della land penso che siano chiare.
Al massimo aggiungerei solo che la land del forum e' indipendente anche dal forum se non per il fatto che e' usato per discussioni e votazioni.
Amministratore, moderatori e regolamento del forum non influiscono sulla land del forum e viceversa. Amministratore e moderatori hanno diritto a esprimere il loro parere e il loro voto su un piano paritario e senza distinzioni rispetto a qualunque altro utente che partecipi alla vita della land del forum.
di Medea Uriza » gio mag 21, 2009 10:47 am
Paol Oh ha scritto: Amministratore, moderatori e regolamento del forum non influiscono sulla land del forum e viceversa. Amministratore e moderatori hanno diritto a esprimere il loro parere e il loro voto su un piano paritario e senza distinzioni rispetto a qualunque altro utente che partecipi alla vita della land del forum.
Questo punto viene trattato nell'art. 11:
di Keith Reinard » gio mag 21, 2009 3:55 pm
medea! non fare la secchiona! stai al passo!
direi che andrebbe chiarito al punto 3 una cosa... chi è iscritto al gruppo della land ma non al forum (o se ne sbatte del forum o lo lurka e basta), "cosa è"? va definita anche questa figura? (ok, si evince dall'art.2 che la community della LdF sono gli utenti del forum, però c'è ancora quel punto in ombra)
art 4, la LdF sarà sempre e solo un insieme CONTIGUO di parcel?
art 6, metterei dei banali esempi di quello che non si vuole vedere in land, non solo ATTIVITA' commerciali (negozi, stand) ma nemmeno ads o banner di qualsiasi tipo/forma/tecnica, inoltre si possono vendere e distribuire cose, ma solo a 0L$ e che non contengano a loro volta ad, banner, ecc ecc.
per il resto mi va bene
(evvai così, forse abbiamo trovato la strada giusta)
di sumire michinaga » gio mag 21, 2009 4:08 pm
Keith Reinard ha scritto: direi che andrebbe chiarito al punto 3 una cosa... chi è iscritto al gruppo della land ma non al forum (o se ne sbatte del forum o lo lurka e basta), "cosa è"? va definita anche questa figura? (ok, si evince dall'art.2 che la community della LdF sono gli utenti del forum, però c'è ancora quel punto in ombra)
Chi è iscritto al gruppo ma non al forum può fruire attivamente della Land, e va benissimo, ma sostanzialmente rinuncia (volontariamente) al diritto decisionale, che avviene sul forum.
Sembrava implicito, ma se lo si vuole inserire va benissimo.
Lo aveva chiesto anche Albus all'epoca del primo tentativo di discussione della bozza
Lo avevamo immaginato così per garantire che non si creassero diverse velocità e diverse "Lande" del forum. Già si sono verificati problemi di gestione ora, figurarsi se si dovesse tener dietro a parcel separate, col rischio poi che si trasformino in sorta di "fazioni" (tipo "qui mi state antipatici, me ne vado all'altra land del forum").
Ciò non toglie che se in futuro la situazione lo richiederà, si possa tranquillamente cambiare la costituzione e togliere quel "contiguo" - per ora però, nelle intenzioni, quando ne avevamo discusso, ci sembrava una garanzia...
Queste le ragioni a monte, poi si può decidere quel che si vuole
Cosa non si può fare nella land era trattato oltre, in altri articoli (non anticipo, sennò sgridi ance me )
di Keith Reinard » gio mag 21, 2009 5:40 pm
io lo inserirei, perchè ho incontrato gente in chat che quando parlavo e facevo l'idiota mi dicevano "ma tu chi sei?".. ero moderatore all'epoca e risaputo che facevo l'idiota, quindi c'è gente nel gruppo che il forum manco lo legge, alcuni ci si sono iscritti pensando fosse l'ennesimo gruppo ITA e basta..
quindi si, secondo me andrebbe reso esplicito.. anche per fargli sapere che se sta fuori dal forum gli manca qualcosa
per inciso, anche a me piace che sia un insieme contiguo proprio per evitare "divisioni".. era solo una domandicchia
allora ci metterei un rimando "vedasi art.x per i dettagli", giusto per tenere le cose più ordinate e chiare (almeno uno anche se legge solo i primi 10 articoli, già lì sa che quel punto è trattato molto più approfonditamente dopo e se lo va a leggere subito se gli interessa)
di Calix Demina » gio mag 21, 2009 6:21 pm
Keith Reinard ha scritto:
in realta' che un non iscritto al forum non ha potere decisionale e' scritto nell' Art. 10 (esercizio del diritto decisionale) ..
di Mad In Italy » gio mag 21, 2009 6:36 pm
Nessun appunto da fare a questi primi articoli, anche considerato che le questioni che potrebbero suscitare dubbi sono trattati in articoli successivi.
In alternativa all'aggiunta ai vari articoli di riferimenti ad articoli successivi, si potrebbe, a lavoro finito, fare una sorta di indice di navigazione per "argomenti" diciamo. Quindi con riferimenti a quali aritcoli trattano ad esempio i diritti/doveri dei landisti, dei forumisti etc.
Ma è qualcosa in piu', di opzionale, da fare eventualmente alla fine.
Aggiungere riferimenti ad articoli successivi non so se aumenterebbe la chiarezza o solo la confusione boh. Ma questo lascio a voi soli decidere.
di Paol Oh » gio mag 21, 2009 6:40 pm
Un piccolo appunto sulla questione "Contigue"...
Io lo toglierei.. giusto perche' non lo vedo necessario... il fatto che siano contigue e' una cosa ottima dal punto di vista della gestione pratica ma ad esempio se si volessa aumentare il numero dei prim utilizzabili e non ci fossero land in vendita nelle immediate vicinanze basterebbe prendere un altra land all'interno della stessa sim e i suoi prim sarebbero utilizzabili anche nel gruppo di parcel che vengono effettivamente sfruttate per la "vita" della land.
E' solo un esempio ma era solo per dire che quella parola "contigui" e' una limitazione che puo' essere evitata.. vero che si puo' cambiare un domani che ve ne sia la necessita' pero'..
Non penso che la sua assenza provochi un ingiustificato acquisto e utilizzo di un altro gruppo di parcel completamente staccate.. se un domani ce ne sara' la necessita'/possibilita' sara' una cosa da valutare insieme.
Edit dopo l'intervento di Mad:
Anche io non farei rimandi ora.. stiamo vedendo le cose a pezzi e quindi ci potrebbero essere questi problemi ma una volta riunito tutto alla fine della discussione non ci sara' piu' la necessita' dei riferimenti.
di Keith Reinard » gio mag 21, 2009 8:37 pm
ma la finite di andare avanti???
io sto solo leggendo i primi 10, e quei primi 10 devono essere completi, se non lo sono dovrebbero includere rimandi ad altri articoli per poter essere completi, altrimenti lasciamo solo gli articoli dopo e togliamo quelli prima che sono incompleti!
vorrei fare in modo che se uno legge l'articolo 1, può dire di conoscere l'articolo 1 in toto, e non in parte perchè si è scordato di leggere gli approfondimenti all'art 4, 5, 9, 23 e 15 che ancora non ha letto.
così prima uno se la deve leggere tutta e collegare mentalmente le varie parti per avere un'idea (quanti pensate lo facciano? che la leggano, la capiscano e ci meditino pure sopra?)
mentre vedo più logico dire: art.3, bla bla bla. basta, SO l'articolo 3
oppure: art.3, bla bla bla dettagli su x all'art.5 e dettagli su y all'art.50, così SO che prima di dire di conoscere appieno l'art.3 ho altro da fare.
di Calix Demina » gio mag 21, 2009 8:50 pm
mhm, forse non hai tutti i torti...
di sumire michinaga » ven mag 22, 2009 10:20 am
Mad In Italy ha scritto: (...) si potrebbe, a lavoro finito, fare una sorta di indice di navigazione per "argomenti" diciamo. Quindi con riferimenti a quali aritcoli trattano ad esempio i diritti/doveri dei landisti, dei forumisti etc.
Qualcosa del genere c'è già: c'è un elenco minimo del contenuto di tutti gli articoli e uno schema della suddivisione per argomenti. Ovviamente poi alla fine si può migliorare questi due strumenti tutti insieme
Quanto ai rimandi, sono previsti (in altri articoli ci sono), ma solo dove il rimando è diretto. Se semplicemente altri aspetti della stessa cosa sono trattati oltre, mi sembra inutile rimandarci, è ovvio che la costituzione ha senso solo nel suo complesso, non certo per singoli articoli -- altrimenti diventa una selva di rimandi incrociati tutto sommato illeggibile e alla lunga inutile. Se comunque ce ne si è dimenticato qualcuno di fondamentale, aggiungiamolo pure
di Opensource Obscure » lun giu 01, 2009 11:19 am
mi pare che con la parte 1 siamo a posto.

References: Art. 1

Art. 2

Art. 3

Art. 4

Art. 5

Art. 6

Art. 7

Art. 8
 Art. 10
 art.3
 art.3