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Timestamp: 2017-10-22 08:24:38+00:00

Document:
[INTER 08-10] [Proyecto de Ley] Ley anti Take Over
por Demi_87 el Jue 19 Ago 2010 - 13:58
Compañeros del BS!
Después del Take Over que sufrieron ustedes, estuve un tiempo pensando cómo impedir que ese nefasto hecho se repita.
Les paso este proyecto de Ley al respecto.
Es importantísimo que si ustedes estan de acuerdo, pasen por el Congreso a apoyarlo.
Sus votos son fundamentales!!!!
Divúllguenlo en su foro, para todos aquellos que no pasen seguido por esta parte del foro, así lo ven todos.
Ley anti Take Overs
o Juicio de Responsabilidad Civil y apego a la Democracia
Título I.- De las condiciones para ser juzgado.
Artículo 1.- Cualquier ciudadano eArgentino podrá redactar una queja formal en el Subforo Propuestas al Congreso respecto de otro ciudadano o partido politico que esté vinculado con la organización logística o la ejecución práctica de un Take Over (a partir de este momento: TO) a un Partido Político eArgentino.
Artículo 2.- Son consideradas pruebas suficientes para iniciar un juicio a un ciudadano si este:
Divulgue información en el foro sobre la intención de generar un TO.
Se postule como candidato a Presidente de un partido, no siendo afiliado real, conocido y miembro del foro de ese Partido. Para corroborar esto el Presidente en funciones del partido político amenazado y la mayoría de los congresistas que lo repesenten (la mitad más uno) deberán dejar constancia de que nos es miembro regular y conocido del Partido, que no es usuario del Foro y, en definitiva, que no es miembro real de ese Partido.
Que muestre su apoyo a este movimiento votacional antidemocrático, dejando de lado valores que eArgentina defiende, como la democracia, la libertad ideológica, la no-violencia y la tolerancia.
Artículo 3.- La queja que sea elevada a Propuestas al Congreso podrá incluir más de un acusado.
Artículo 4.- La queja que sea elevada a Propuestas al Congreso no necesariamente debe ser formulada por un miembro del partido amenazado.
Artículo 5.- Deberá especificarse claramente quién/es son los acusado. Será de vital importancia, aunque no obligatorio, dejar constancia en forma de quoteo citas textuales que sirvan de muestra y ejemplificación. También deberá ser incluído el link al tópico que albergue esos comentarios.
Artículo 6.- Puede tomarse como evidencia también artículos ingame. En ese caso se deberá dejar la cita textual de todo el artículo en forma de quoteo, y el link al artículo.
Artículo 7.-Será aceptado como evidencia quoteos a otros ciudadanos que hayan sido parte de la discución donde haya surgido este impulso antidemocrático. Estos quoteos sólo servirán como evidencia si se puede vincular o confirmar la existencia pasada de comentarios sobre la intención de desarrollar un TO, apoyarlo o llevarlo a cabo. Esta información adicional no es obligatoria, pero cumple una importante función debido a que tanto en varias secciones del Foro Nacional muchas declaraciones pueden ser editadas, igual que un periódico in-game.
Título II.- Del Juicio de Responsabilidad Civil.
Sección I.- Casos regulares o no urgentes.
Artículo 8.- Una queja formal presentada en Propuestas al Congreso y avalada por el Presidente en funciones del Partido electo más la mayoría de los Congresistas en funciones de dicho partido.
Artículo 9.- Un miembro de la Mesa del Congreso deberá cerrar el tópico creado una vez tenga el aval especificado en el Artículo 8 de esta Ley. Un miembro de la Mesa del Congreso deberá crear un hilo nuevo de Debate de 72 hs. en el Subforo Sala de Debates y Votaciones de la siguiente manera:
[Debate 72 hs] Pedido de Sanción Civil a XXXXX
Pedido de Sanción Civil a XXXXX
Visto y considerando que el reclamo presentado en el siguiente posteo en Propuestas al Congreso
[Inserta url del pedido original]
fue avalado por el Presidente del Partido [insertar nombre del partido], el Señor/a [insertar nombre del Presidente del Partido] y por los congresistas del mismo partido, los Señores/as [insertar nombre de los congresistas], y sabiéndonos en la constante labor de defender los valores democráticos, la libertad ideológica y política, se da por abierto el debate entre todos los miembros del Congreso.
insertar quoteo EXACTO del pedido original
Se abre el debate [insertar día y hora].
Se cierra el debate [insertar día y hora].
Pedido de Sanción por parte del Proponente: [insertar el pedido de sanción del solicitante]
Luego de este debate, la Mesa definirá si esta sanción es apropiada o si debe modificarla por una más rigurosa o una más débil.
[Insertar nombre de miembro de la mesa] en representación de toda la Mesa del Congreso.
Artículo 10.- Pasado el tiempo límite del debate, un miembro de la Mesa del Congreso deberá cerrar este tópico y crear uno nuevo en el Subforo Debates y Votaciones. El nuevo tópico deberá durar 24 hs. y ser presentado del siguiente modo:
[Votación 24 hs.]Pedido de Sanción Civil a XXXXX
fue avalado por el Presidente del Partido [insertar nombre del partido], el Señor/a [insertar nombre del Presidente del Partido] y por los congresistas del mismo partido, los Señores/as [insertar nombre de los congresistas], y sabiéndonos en la constante labor de defender los valores democráticos, la libertad ideológica y política, se ha abierto el debate entre todos los miembros del Congreso en el siguiente posteo en Sala de Debates y Votaciones
[Inserta url del debate]
Habiendo concluido el debate, se abre la votación.
Señores Congresistas, sus votos posibles son:
Sanción acordada por la Mesa según la acusación: [insertar sanción prevista por la Mesa]
Artículo 11.- En este y en todas las votaciones que prevé esta Ley, la mayoría es alcanzada con tener un voto más que la siguiente tendencia. No es necesario superar la mitad de los votos previstos por cantidad de congresistas: es decir, no es necesario llegar a 21.
Artículo 12.- El acusado será encontrado culpable si los votos afirmativos son mayoría.
Artículo 13.- Si los votos afirmativos y negativos resultan empatados, o si los votos en abstención son mayoría, se dará una prórroga de 24 hs. en el Debate anteriormente cerrado.
Artículo 14.- Luego de la prórroga un miembro de la Mesa del Congreso deberá abrir una nueva votación de 24 hs. sin posibilidad de abstención en el Subforo Sala de Debates y Votaciones del siguiente modo:
Habiendo concluido el debate, se abrió la votación en el siguiente posteo:
[insertar url de la votación anterior]
Ante el resultado empate en votos afirmativos y votos negativos o mayoría de votos en abstención, se ha dado una prórroga de 24 hs. al Debate en el mismo posteo anterior a la votación.
Concluída la prórroga, se procede a abrir esta nueva votación de 24 hs.
Artículo 15.- Si el resultado de esta votación termina en empate o con mayoría de votos en contra de la propuesta, el acusado resultará absuelto.
Sección II.- Casos urgentes.
Artículo 16.- Al momento de elevar una queja formal en Propuestas al Congreso, el solicitante podrá pedir el carácter de Urgencia si faltan menos de 5 (cinco) días para las elecciones congresales.
Artículo 17.- El carácter de Urgencia sólo será permitido si el proponente lo solicita.
Artículo 18.- El caracter de Urgencia sólo modifica estos aspectos del proceso:
El Debate (luego del aval del PP y los Congresistas del Partido) durará 24 hs. en vez de 72 hs.
La Votación no tendrá opcion de abstención.
La Votación no podrá generar una prórroga. En caso de empate entre votos afirmativos y negativos, se dará por absuelto al acusado.
Título III.- De las sanciones.
Artículo 19.- Las sanciones serán todas de baneo del Foro Nacional, pero en diferentes medidas.
Artículo 20.- Se evaluará en el Primer Debate (luego del aval del PP y los Congresistas del Partido) las posibles sanciones, que deberán ser definidas por la Mesa del Congreso. Al finalizar el Debate, la Mesa del Congreso deberá especificar en la votación qué sanción le corresponderá si es encontrado culpable.
Artículo 21.- Para decidir qué sanción se ajusta mejor a cada caso particular, la Mesa del Congreso deberá basarse en los siguientes criterios:
Ejecutor práctico del TO. Es decir, quien se postula como candidato a PP. Baneo de 2 (dos) meses del Foro Nacional.
Organizador intelectual del TO. Es decir, quien o quienes organizan la logística del TO. Baneo de 1 (un) mes del Foro Nacional.
Apoyo. Es decir, quien o quienes demuestren apoyo y soporte a este movimiento. Sea con artículos ingame o comentarios en el Foro Nacional. La sanción es menor, pero se considera que está fomentando y avalando un evento nefasto de intolerancia, sometimiento y antidemocracia, y por ello debe ser penado. Baneo de 15 (quince) días del Foro Nacional.
Votante cantado del TO. Es decir, quien anuncie su voto en favor del TO. Baneo de 15 (quince) días del Foro Nacional.
Artículo 22.- Será de la consideración de la Mesa del Congreso la posibilidad de acusar a un mismo ciudadano de varias responsabilidades. Por lo tanto, la sumatoria del baneo podrá depender de qué sea acusado.
Artículo 23.- Pasado el tiempo de baneo, el ciudadano podrá ser usuario activo nuevamente en el Foro Nacional sin ningún tipo de impedimentos.
Artículo 24.- En una misma votación podrán establecerse diferentes sanciones para los acusados, en el caso de que hubiera más de uno.
Artículo 24.- Será responsabilidad de la Mesa del Congreso ponerse en contacto con cualquiera de los Administradores del Foro Nacional luego de una votación de resultado afirmativo. Será un Administrador quien deba ejecutar el baneo por el tiempo indicado en la votación.
Artículo 25.- Será responsabilidad de la Mesa del Congreso ponerse en contacto con cualquiera de los Administradores del Foro Nacional luego de una votación de resultado afirmativo. Será un Administrador quien deba ejecutar el baneo por el tiempo indicado en la votación.
Título IV.- De las excepciones.
Artículo 26.- No será condenado un TO sólo si es con el objetivo de recuperar un Partido previamente TOveado.
Artículo 27.- No se juzgarán TOs que excedan al territorio eArgentino.
Artículo 28.- No se juzgará un TO dentro de eArgentina si el Partido en cuestion tiene alguna de estas características:
Procedencia extranjera en afán de ocupar la escena política legítimamente argentina.
Postura abiertamente enemiga a la Nación eArgentina.
Tendencias contrarias a los intereses de eArgentina y sus aliados que pongan en riesgo real la integridad de la Nación
Contenido racista, marginatorio, xenófobo, o cualquier condición que busque la segregación entre los ciudadanos, que juzgue sus condiciones políticas, sociales y económicas, que discrimine razas o culturas. Es decir, que atente contra los derechos y la igualdad que dicta nuestra Constitución.
En Propuestas al Congreso:
http://erepublikar.forosactivos.com/propuestas-al-congreso-f76/propuesta-de-ley-anti-take-over-t28568.htm#685763
Re: [INTER 08-10] [Proyecto de Ley] Ley anti Take Over
por neracingfana el Jue 19 Ago 2010 - 14:10
no me parece mal el tema es que no le van a dar bola :S
por Demi_87 el Jue 19 Ago 2010 - 16:08
neracingfana escribió: no me parece mal el tema es que no le van a dar bola :S
en el nacional dijiste que es inaplicable ingame
yo digo que no importa.
si sos tovero, baneo del foro. No va a haber más toveros....
por Juan Ramon Mejia el Jue 19 Ago 2010 - 16:41
Opino incluso podriamos darle una dimension mas grande a esta ley. Una ley de responsabilidad civil con la integridad de todas las organizaciones politicas y entidades sociales Eg. Pais, partido cooperativa, que se yo. Lo podemos poner como decir que la autoridad en eArgentina la idea es que derive de la voluntad popular y que estas instituciones representan todas las partes espectro politico y que conformen un bloque de ideas... el alma de la democracia por tanto podemos decir que el toveo como violacion a la integridad de esos partidos ataca desde el fondo al alma de la democracia y que por tanto es la responsabilidad ineludible del estado el evitarlas, es una forma de proponer esta ley. Mantengo dimensiones mas grandes y crear un tribunal permanente de responsabilidad civil se podria ser buena idea. No pasar las desciciones al congreso sino al tribunal.
por neracingfana el Jue 19 Ago 2010 - 16:44
Demi no entendiste lo que dije en el nacional jaja dije que la idea me parece bien pero que van a venir los demas (no yo) a decirte que es cm al pedo porque es inaplicable ingame
por elabuelo el Vie 20 Ago 2010 - 1:36
Demi: Sinceramente lo primero que debo decir es: Gran laburo compa. Mis sinceras Felicitaciones!!!
Luego empiezo con algunas sujerencias y apreciociones que espero puedan ser de utilidad:
1- Si esto es enfocado como medida por el TO que sufrio el BS desde el vamos vas a arrancar con 70% de votos en contra
2- Para lograr que esto sea aplicable al menos inforum, creo que precisaría de un acuerdo esocial base. Y planteo esto porque en uno de los últimos artículos se plantea el tema de la no inclusion como accion sancionable de la ley EL INTENTO DE TO PARA INTENTAR RECUPERAR UN PARTIDO TOVEADO (aquí a mi modo de ver se deja un lindo talón de aquiles que ya he visto esgrimir en el Foro nacional por eciudadanos de renombre como Krako: La enorme mayoría de los partidos ha nacido de un TO.
Para subsanar esto mi propuesta o sugerencia sería realizar un econtrato Foril (tomo los parametros por vos dados, y digo avalado o suscripto al menos por Presidente de Partido y algunos de sus congresistas electos - sería bueno este compromiso avalado al menos por los 5 partidos top de eargentina).
En el dejar constancia que tal y cual partido firmantes son los existentes al momento de la firma del presente acuerdo y que los unos asumen la defensa de los otros ante posibles TO futuros. De esa forma se constituye un base temporal o compromiso interpartidario a regir de ahi en mas y se saca toda posibilidad de discución de que se considera un partido toveado y que no.
3- No soy partidario de las sanciones que implique perdidas de permisos en el los Foros, ha sido mi postura ehistorica. No me ha gustado cuando se lo han hecho a mis compas por cuestiones del juego, no me gustaría que la sanción común sea esa. (me animo a plantear la imposibilidad de detentar funciones públicas que el mismo reglamento del Congreso plantea, esto podría bajarse a nivel normativo de la presente ley a fin de que se aplique como sanción.)
PD: Con gusto paso por el foro nacional a ayudar con este proyecto, no daré públicamente opinión alguna desfavorable al presente proyecto.
Pero nobleza obliga aclaro desde el vamos que no votaré a favor del mismo si las sanciones siguen siendo al momento de votación la quita de permisos del foro
Salu2 y gran trabajo Demi!!
por Scipivs el Vie 20 Ago 2010 - 1:54
Y si los tovers son admins del foro? ej krakonico, cicuta al BS
por Demi_87 el Vie 20 Ago 2010 - 13:11
Juan Ramon Mejia escribió: Opino incluso podriamos darle una dimension mas grande a esta ley. Una ley de responsabilidad civil con la integridad de todas las organizaciones politicas y entidades sociales Eg. Pais, partido cooperativa, que se yo. Lo podemos poner como decir que la autoridad en eArgentina la idea es que derive de la voluntad popular y que estas instituciones representan todas las partes espectro politico y que conformen un bloque de ideas... el alma de la democracia por tanto podemos decir que el toveo como violacion a la integridad de esos partidos ataca desde el fondo al alma de la democracia y que por tanto es la responsabilidad ineludible del estado el evitarlas, es una forma de proponer esta ley. Mantengo dimensiones mas grandes y crear un tribunal permanente de responsabilidad civil se podria ser buena idea. No pasar las desciciones al congreso sino al tribunal.
Por qué no te pasás por el Congreso a decir esto? Me parece sumamente interesante...
Y te aviso que si vos no pasás, lo voy a decir yo con mis paabras, claro.
elabuelo escribió: Demi: Sinceramente lo primero que debo decir es: Gran laburo compa. Mis sinceras Felicitaciones!!!
Excelentes respuestas, chabón!
Lo de las sanciones, realmente no se me ocurre otra cosa... sino lo cambiaría, pero ni idea qué poner..
Y lo del contrato es BUENÍSIMO!
Te digo lo mismo que a Juan Ramón Mejía.. por qué no pasás por el Congreso y tirás esa propuesta?
Con muchísimo gusto modifico la Ley.
Krako no es más admin.
Zumbido me dio el OK.
Fanasimpson todavía no.
Pero Zumbido me dio a entender que si él y fanasimpson dan el OK, Cicuta ya fue..
por gabriel90 el Vie 20 Ago 2010 - 13:19
entiendo lo que decis abuelo con lo de no sacar del foro a gente, pero sino no hay forma de que al menos respeten la ley ya que es inaplicable ingame
por Demi_87 el Vie 20 Ago 2010 - 23:52
Tuve que reconocer la derrota e irme con dignidad.
por neracingfana el Vie 20 Ago 2010 - 23:54
Demi_87 escribió: Se fue todo al carajo.
:S mi comentario en el foro nacional hubo un error en una coma jaja la primera era : no me parece mal
comprende escrito desde la facu medio dormido jja
por Demi_87 el Sáb 21 Ago 2010 - 0:28
Lo entendí luego, no te preocupes.
por Juan Ramon Mejia el Sáb 21 Ago 2010 - 0:41
Demi de ser necesario veo otro angulo para proponerlo que tiene mucho que ver con lo que hable la vez anterior. El estado esta obligado por la constitucion de la republica a proteger a los partidos politicos de cosas como el TO. En efecto consideren los articulos 2 y 9, un TO a un partido u otras organizacion social es por ende un delito contra la constitucion es una buena forma de proponerlo, si me lo permitieran puedo redactar una propuesta muy completa al respecto, seria larga y necesitaria defensa de todos lados pero como asunto constitucional podemos defender al menos una legislacion basica en algun lado para hace justicia contra los TO que amenazan a la democracia eArgentina.
por Invitado el Sáb 21 Ago 2010 - 1:12
el proyecto es muy bueno y necesario no lo abandones demi.
Para mi, mientras haya una forma de sanción inforo, que la hay, puede utilizarse para sancionar a los toveros. Es algo.
Al menos es un marco "legal" para repudiar esa acción abusiva.
por Emiliosis33 el Sáb 21 Ago 2010 - 2:58
Como controlar un take over? Si un país te quiere tovear y sabe multear bien, ninguna ley te salva.
por Juan Ramon Mejia el Sáb 21 Ago 2010 - 3:21
Emiliosis33 escribió: Como controlar un take over? Si un país te quiere tovear y sabe multear bien, ninguna ley te salva.
No toveos a paises enteros, hablamos de toveos a partidos politicos mas que nada.

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