Source: https://www.elo-forum.org/kdu-miete-untermiete/136165-mietkosten-wegberg.html
Timestamp: 2018-03-20 13:53:53+00:00

Document:
Mietkosten Wegberg - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
Start > Information > (Kosten der) Unterkunft > KDU - Miete / Untermiete -> Mietkosten Wegberg
Post #1719662 (7)
Post #1720006 (5)
Post #1720630 (5)
Post #1720012 (3)
Post #1720031 (2)
06.08.2014, 12:45 #1
Ich weiß das es eine tabelle gibt wo drin steht wie hoch dei miete z.b. für 2 Personen in den bestimmten Städten sein darf, aber ich find das im moment zum verrecken nicht, kann mir da mal einer helfen?
06.08.2014, 12:56 #2
AW: Mietkosten Wegberg
So doch noch gefunden, die frage ist jetzt bis wieviel übernimmt die arge bei 2 Personen?
06.08.2014, 13:03 #3
2 Personen bis 62 qm mal 4,75 Euro/qm = 294,50 Euro
Da dort aber wohl kein schlüssiges Konzept vorhanden ist wäre auf Wogg plus 10 Prozent abzustellen.(bsg vom 22.03.2012 B 4 AS 16/11 R - )
Wegberg ist Mietstufe 3. Bei 2 Personen sind das 402 Euro plus 10 %
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&...00,d.ZGUHarald
drauf klicken und dann liegt alles komplett vor Dir .
09.08.2014, 05:23 #5
http://www.elo-forum.org/kosten-unte...z-16-11-a.html
Insofern ist die WoGG+10%-Märchenwelt mal wieder in die Sterne geschrieben.
Ich weiß nicht, wie jemand drauf kommt, daß der Kreis Heinsberg kein schlüssiges Konzept habe
- Mal wieder ein interessantes Outing.Deine Beiträge zum Thema WoGG§ 12 sind nach wie vor für Betroffene destruktiv.
09.08.2014, 12:51 #6
Das sehe ich ganz und gar nicht so. Es wurde hier gefragt, wieviel die Arge zahlt. in Wegberg. Für 2 Personen.
Die erste Antwort ist ganz einfach falsch.
Man weiß nicht, ob der Kreis Heinsberg (zu dem Wegberg gehört) ein schlüssiges Konzept hat. Oder ob der Kreis von sich aus auf WoGG abstellt.
Oder weißt du das? Dann bitte mal die Quelle . Danke!
Insofern ist die Aussage, mit Mietstufe 3 und 402+10% würde das JC Wegberg eine Unterkunft für 2 Personen soviel zahlen----ganz einfach falsch.
Diese Aussage verunsichert.
Laut Richtlinie ( 4,75 € / qm Nettokalt +kalte NK 2 € ) sind 405 € fällig.
-Was soll also an obiger Aussage falsch sein , falls Heinsberg über kein schlüssiges Konzept verfügt ?
-Verunsichern bezüglich WoGG§ 12 ist Deine Marotte.
Meine Frage in einem anderem Threat war :
-Was meinst Du mit *angemessener KdU* ? Für mich sind nur KdU die sich im Rahmen WoGG§ 12 bewegen angemessen.
Deine Antwort war :
l.Dann hast du wohl deine ganz persönlichen Gesetze, Richtlinien und Vorschriften. Dann weißt du evtl. nicht, daß das WoGG für Wohngeldbezieher gilt und nur im Falle von xy auch ausnahmsweise auf SGB II/XII-bezieher anzuwenden ist. Niemals aber generell
-Kommentar überflüssig
09.08.2014, 14:37 #7
über die 15. Sitzung des Ausschusses für Gesundheit und Soziales am 11.09.2013
Der Kreis beabsichtigt, den Auftrag zur Erstellung des schlüssigen Konzeptes noch in
diesem Jahr zu vergeben. Für die Erstellung eines schlüssigen Konzeptes wird die
Fachfirma ca. ein halbes Jahr ab Auftragsvergabe benötigen.
Das Nichtvorhandensein eines schlüssigen Konzeptes führt nach höchstrichterlicher
Rechtsprechung nicht unabdingbar zur Übernahme tatsächlicher Unterkunftskosten.
Vielmehr ist die Angemessenheit bei fehlendem schlüssigen Konzept anhand der Ta-
bellenwerte nach § 12 Wohngeldgesetz zu prüfen. Die kreisangehörigen Kommunen
und das Jobcenter Kreis Heinsberg wurden mit Rundverfügung vom 29.08.2013 an-
gewiesen, in der Übergangszeit bis zur endgültigen Erstellung des schlüssigen Kon-
zeptes bei der Prüfung der Angemessenheit der Kosten der Unterkunft auf die Tabel-
lenwerte nach § 12 Wohngeldgesetz zurückzugreifen.
Das war am 11.09.2013, Quelle siehe Niederschrift hier:
*klick* https://sitzungsdienst.kreis-heinsbe...sp?__kvonr=173 (Tab "Vorlage" und Tab "Beratungsergebnisse")
Zu einem schlüssigen Konzept habe ich bisher noch nichts gefunden, also müsste, wie oben im Zitat geschrieben, auch meiner Meinung nach und wie hier schon festgestellt, § 12 WoGG gelten (plus 10 % Sicherheitszuschlag, wie ja ebenfalls das BSG zwischenzeitlich klargestellt hat).
Übrigens war's der Kreis Heinsberg, dessen Verfahren damals 2012 beim BSG verhandelt wurde und woraufhin dann die 50 qm für 1 Person bzw. 65 qm für 2 Personen usw. in NRW zustande kamen (bzw. klargestellt wurde, dass das immer schon so hätte sein müssen ...) statt der bisherigen 45/60 qm bzw. 47/62 qm, siehe Terminvorschau und Terminbericht unter (5) hier: http://www.elo-forum.org/alg-ii/9166...ai-2012-a.html
09.08.2014, 14:46 #8
@Seepferdchen: Bitte beantworte du doch auch die Frage in Beitrag 2.
Wie bitte soll das arme Seepferdchen Dir die Frage in #2 beantworten oder liest Du mehr als ich?
Ich kann Seepferdchen auch nach dem Putzen der Linsen nicht in diesem Trööt finden?
Ansonsten finde ich die Beiträge von Kikaka und Biddy (wie immer) völlich schlüssich und nachvollziebar...
09.08.2014, 14:58 #9
Die Angelegenheit wegen qm -Wohnraum war bereits BSG-anhängig.
-Es wurde an LSG zurückverwiesen
5. Der Senat kann aufgrund der tatsächlichen Feststellungen des LSG jedoch nicht abschließend beurteilen, ob der
von den Vorinstanzen zugrunde gelegte Quadratmeterpreis von 4,75 Euro und mithin eine monatliche
Nettokaltmiete von 237,50 Euro abstrakt angemessen sind
Hieran fehlt es vorliegend, denn das LSG hat es unterlassen nachvollziehbar darzulegen, warum der vom
Beklagten angesetzte Quadratmeterpreis von 4,75 Euro abstrakt angemessen ist und insofern den vom BSG
aufgestellten Anforderungen an ein schlüssiges Konzept (vgl BSG Urteil vom 22.9.2009 - B 4 AS 18/09 R - BSGE
104, 192 = SozR 4-4200 § 22 Nr 30 (Wilhelmshaven II), RdNr 18; BSG Urteil vom 17.12.2009 - B 4 AS 27/09 R -
SozR 4-4200 § 22 Nr 27 (Essen), RdNr 26; vgl auch BSG Urteil vom 18.6.2008 - B 14/7b AS 44/06 R - RdNr 7 und
BSG Urteil vom 19.10.2010 - B 14 AS 50/10 R - SozR 4-4200 § 22 Nr 42 (Berlin)) entspricht. Diese Feststellung ist
jedoch - gemeinsam mit Feststellungen zur angemessenen Wohnungsgröße und zum Vergleichsraum - zur
Ermittlung der angemessenen Unterkunftskosten nach § 22 Abs 1 SGB II unerlässlich. Dies wird das LSG im
wiederöffneten Berufungsverfahren nachzuholen haben
https://www.mieterverein-dortmund.de/fileadmin/dateien/pdf/BSG_16-05-2012_B_a_AS_109-11_R_Wohnflaeche_NRW_seit
- Meine Meinung dazu :
-Das LSG mag die Richtlinie als schlüssig befinden. Wenn sich Wohnraum zu diesen Bedingungen finden läßt wäre es auch o.k.
-Wenn aber nicht,so muß sich wieder erst ein Kläger finden der gegen die Richtlinie klagt. Der übliche grausame KdU-Zirkus.
09.08.2014, 15:03 #10
Aber die Sitzung des Ausschusses Gesundheit + Soziales des Kreises Heinsberg war doch am 11.09.2013, da ist doch m. E. nicht relevant, was das LSG entschieden hat zu den 4,75 € nach der BSG-Verhandlung im Mai 2012 bzw. einige Zeit danach, zumal es auch um einen Fall aus 2010 ging (Bescheid), sondern dass es eine Rundverfügung aus August 2013 gibt, nach der auf WoGG abzustellen ist, bis das schlüssige Konzept vorliegt (was ja ggf. noch in Bearbeitung ist, wenn, wie geplant, in Auftrag gegeben).
09.08.2014, 15:52 #11
-als ich meinen letzten Beitrag eintütete war Dein Beitrag schon drin.
- Dein Beitrag erhellt so einiges im Towuhabowu KdU Heinsberg......
-Recht haste, bis zur neuen Richtlinie müssen die WoGG§ 12 +10% zahlen
..und jetzt verrat mir doch mal wie ich mich so für Deinen Beitrag bedanken kann das "kikaka bedankt sich " da steht.
10.08.2014, 14:31 #12
10% Si-Zuschlag [...] Ob das JC also gleich freiwillig max. 442,20 zubilligt, weiß ich nicht. Denke eher nicht.
Ich meine doch, denn das BSG hat ja erst im Dezember 2013 - also nach August 2013 - noch mal bestätigt/klar gestellt, dass die 10 % Sicherheitszuschlag zu gewähren sind. Das wissen die ganz genau m. E. ... aber ok, man weiß nie, ob die's wieder und wieder auf einen SG-Termin ankommen lassen würden oder nicht ... da wären sie aber sehr blöd
10.08.2014, 18:48 #13
-Es gibt immer noch JCs die den Sicherheitszuschlag nicht zahlen obwohl KdU-Konzept gerichtlich als nicht schlüssig verurteilt wurden.
-z. Bsp. Schwalm-Eder Landkreis in Nordhessen,ehemaliger Wohnsitz von mir
Ich habe den Danke-Button bei biddy`s letztem Beitrag gedrückt.
Jetzt steht da : Sie bedanken sich.... ...Ich möchte aber das da steht : Kikaka bedankt sich.. Was tun ?
10.08.2014, 18:55 #14
Ein Verhältnis mittem Admin anfangen. Wenn das klappt gucken, wer da für die Programmierung zuständich ist. Den dann auch umgarnen und beschwatzen usw. bis Du an die Stelle kommst, die das festlegt, was da zu stehen kommt.
Bei mir steht abwechselnd Du oder Sie. Ist schon mal ne Abwechslung - und ich kenn den Admin nicht!
10.08.2014, 19:28 #15
Das geht nicht Ich aber kann "Kikaka bedankt sich" lesen und die anderen User auch - nur halt Du selbst nicht
Ich lass mich hier übrigens duzen, Du nicht? :D (Kontrollzentrum, Einstellungen ändern, "Sprache der Benutzeroberfläche" ganz unten auf der Seite ... wenn Du magst ;)
Geht so etwas nicht per PN oder per "Follow up", wenn Du das unbedingt loswerden musst? :P
mietkosten, wegberg
KDU in Wegberg djchris99 KDU - Miete / Untermiete 1 24.01.2014 16:52
suche beistand für wegberg MissCurious NRW 0 04.01.2012 12:01
Mietkosten Doni KDU - Miete / Untermiete 16 19.07.2010 09:52

References: § 12
 § 12
 § 12
 § 22
 § 22
 § 22
 § 22