Source: http://grundrechteforum.de/227979
Timestamp: 2016-09-30 08:14:27+00:00

Document:
Warum ich die Petition gegen die Sanktionen bei Hartz-IV nicht unterstützen kann. › Grundrechteforum
Die unter der Nummer 46483 geführte Petition zum Arbeitslosengeld II fordert die Abschaffung der Sanktionen und Leistungseinschränkungen (SGB II und SGB XII):
Die Gründe, weshalb ich als Bundessprecher der Grundrechtepartei diese Petition nicht unterstützen kann, sind folgende:
Warum glaubt offenbar immer noch ein nicht unwesentlicher Bestandteil der deutschen Bevölkerung, es wäre vertane Zeit, sich mit den Grundlagen des deutschen Rechts, nämlich dem Grundgesetz zu beschäftigen?
Fazit: Es bedarf hier also keiner Bitten um Nachsicht gegenüber den Tätern, sondern der konsequenten und kompromisslosen Durchsetzung des Grundgesetzes – notfalls auch mit Gewalt, sofern die Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung nicht mehr ihrer verfassungsrechtlichen Pflicht zum Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung und damit des Grundgesetzes sowie der Grundrechte nachkommen wollen.
http://rechtsstaatsreport.de/hartz4
Kultur- und rechtspolitischer Sprecher der Grünenfraktion im Bayerischen Landtag Dr. Sepp Dürr bestätigt in Sachen NS-Raubkunst / Fall Gurlitt den Eingang der „Tillessen/Erzberger-Entscheidung“ des Tribunal Général in Rastatt vom 06.01.1947 nebst einschlägiger Expertise der Grundrechtepartei.	Gruppe Gehlen und BND nur eine Facette der personellen Kontinuitäten des strukturellen Nationalsozialismus des NS-Terrorregimes versus Bonner Grundgesetz. Wir brauchen die Hilfe der Öffentlichkeit! Wir brauchen Eure Stimme!
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Auch ein langer Weg beginnt mit einem ersten Schritt!
Herr Vetter,ich würde Ihnen gerne einmal die Hand schütteln!
Bin schwer beeindruckt von Ihrem Engagement,gibt es eine Möglichkeit in Kontakt zun treten z. b. telefonisch?
Kämpfe ganz allein auf verlorenem Posten gegen Hartz4 und
bräuchte dringend Unterstützung!
10. Juli 2015 · 1:55	Antworten	Autor
…unsere Mailadresse finden Sie im Impressum.
11. Juli 2015 · 17:55	Antworten	Libelle
Unrecht hat Hr. Vetter nicht,
denn Fr. I. Hannemann selbst hatte in einem Post auf FB geschrieben, dass durch eine Petition die Abschaffung von Hartz IV Sanktionen nicht abschaffen kann, dies geht nur auf dem Klageweg. Da kommt natürlich die Frage auf, warum ein bundesweiter Aufruf zur Unterschrift gestartet wird, wenn sie doch weiß, dass eine Änderung nur in einem Klageverfahren vollzogen werden kann.
Und jetzt schaue ich mir mal das Projekt an, welches hier vorgestellt wird, weil ich gerade durch ein anderes Forum auf diese Seite aufmerksam wurde…..
15. Dezember 2013 · 9:22	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Welches Projekt? Den Hartz IV-Streik?
15. Dezember 2013 · 17:33	Antworten	Bummi110
Was sie nicht tun wollen, haben sie ja nun ausführlich geschildert. Erzählen doch mal, was Sie schon getan haben,bzw, beabsichtigen zu tun. Diese Frage ergibt sich ja geradezu automatisch aus ihrer Ablehnung.
10. Dezember 2013 · 16:18	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Wenn Sie mich und mein Leben persönlich kennenlernen wollen, dann sind Sie herzlich eingeladen. Aber hier geht es nicht um meine Person, sondern um die Arbeit der Grundrechtepartei und ihrer Mitglieder zum Thema Grundgesetz und Grundrechte. Ansonsten schauen Sie sich bitte auf unseren diversen Webseiten um, dann bekommen Sie schon mal eine Ahnung, was ich alles praktisch mache. Darüber hinaus habe ich vorgestern ein privates Projekt ins Leben gerufen, an dem Sie sich gern beteiligen können: http://hartz4streik.de.
10. Dezember 2013 · 16:34	Antworten	Meike Deutschmann
Vielen Dank für die Einladung, Herr Vetter.
Ehrlicherweise empfinde ich Sie und Ihre Mitstreiter als eher unangenehm in Ihrer Erwiderung. Auch mag ich keine ehrverletzenden, persönlich werdenden Diffamierungen und eigene Interpretationen über meine Person. Sie mögen sich freuen, über ein vermeintliches Opfer herfallen zu können, aber wenn Sie und Ihre Sympathisanten so viel Wert auf das Grundgesetz legen, dann sollten Sie freundlicherweise auch die Würde des anderen, nämlich meine, nicht aussen vor lassen bei Ihren Beiträgen in der Formulierung.
Es gibt eine große Schnittmenge der Übereinstimmung von Ansichten und Grundlagen, aber die Art und Weise des Vortrags findet nicht mein Interesse und gar nicht meine Zustimmung. Für Ihre Arbeit wünsche ich Ihnen und den Anhängern ein gutes Weiterkommen,
dazu einen gesunden Jahresausklang.
11. Dezember 2013 · 0:18	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Sie haben Mut, dass muss man Ihnen lassen. Sie diffamieren mich als Aufwiegler und Hetzer, weil ich eine Petition nicht unterzeichne:
… und Ihre Haltung eine Petition im Ansatz zu torpedieren, nimmt im Prozess des Anlaufs polemische Züge an, die Sie in eine Kategorie bugsieren, steinzeitlich Willen einzubläuen; Aufwiegeln wäre ein Oberbegriff.
Ich lege Ihnen dar, wo Sie falsch liegen, und fordere Sie zur juristischen Definition auf, zu der sie nach eigenem Bekunden in der Lage sind, und SIE unterstellen mir persönliche Diffamierungen?
Wenn Sie als Journalistin nicht in der Lage zur unvoreingenommen Berichterstattung sind und mit den Gegendarstellungen nicht umgehen können, so haben Sie u.U. den Beruf verfehlt.
Ihren Unmut über die Gegendarstellung nunmehr mit weiteren persönlichen Diffamierungen meiner Person zu garnieren: »Sie mögen sich freuen, über ein vermeintliches Opfer herfallen zu können«, grenzt, ehrlich gesagt, an Lächerlichkeit. Sie überschätzen sich maßlos, wenn Sie tatsächlich annehmen, Sie wären mein Opfer und ich würde mich an Ihnen weiden. Sie sind kein Opfer meiner Person oder meiner »Sympathisanten« (auch hier diffamieren Sie andere), sondern ein Opfer Ihrer eigenen Ansichten, welche mir nicht zugestehen, eine Petition in freier Wahl nicht zu unterzeichnen.
Ich lasse Ihre Rechte also nicht außen vor, sondern weise Sie darauf hin, dass Sie es an Sachlichkeit und Abstand vermissen lassen. Insoweit gebe ich Ihnen nochmals und abschließend die Möglichkeit zu einem sachlichen Diskurs zum Thema, aber bitte ohne aggressive und persönliche Polemik. So, wie es in den Wald hinein schallt, so schallt es heraus.
Auch Ihnen wünsche ich einen guten Jahresausklang und verbinde dies mit dem weiteren Wunsch nach innerer Einkehr und Selbstreflexion.
11. Dezember 2013 · 7:36	Antworten	Leser
Als Journalistin mal eben irgendwo reingrätschen, wenig Hintergrundwissen haben, Fakten werden durch die eigene oder welche Meinung auch immer ersetzt und das muss widerspruchslos geschluckt werden. Bisher ist das wohl auch immer so aufgegangen, dieses Spiel. Kehrt sich doch der Spieß um, dann ist es die Würde, dann sind es ehrverletzende, persönliche Diffamierungen, die als verletzt in die Welt geschrieben werden, ohne auch hier die Fakten beim Namen zu nennen.
Journalisten sind dem Grunde nach sehr wehleidige Menschen, die dann, wenn ihnen entgegen getreten wird, nahezu mimosenhaft reagieren, denn sie mögen es nicht, wenn sich ihre Meinung durch Darstellung der zugrunde liegenden Fakten als haltlos offenbart. Journalisten haben sich angewöhnt, Geschichten anstatt Nachrichten zu publizieren, dabei bleibt die Wahrheit mehr und mehr auf der Strecke.
Das Petitionsrecht gemäß Art. 17 GG wurde seit dem Inkrafttreten des Grundgesetzes 1949 ausgehöhlt wie ein Schweizer Käse. Petitionen werden von ihren Adressaten schon lange nicht mehr Ernst genommen. Man kann das Petitionsrecht heute als ein Mittel betrachten, mit dem der einzelne Bürger oder auch Gruppen sich schriftlich mit einem Problem befassen und es dann den Verursachern des Problems mit der allerhöflichsten Bitte schicken, dieses Problem zu beseitigen. Doch die Verursacher enken nicht im Traum daran, haben sie doch als staatliche Institutionen genaus dieses und andere Probleme geschaffen, um Macht auszuüben gegen die Bevölkerung. Das Mittel der Petition erfüllt daher aus Sicht der Verursacher den alleinigen Zweck schriftlich und gewaltfrei von den Opfern zu erfahren, wie die verfassungswidrigen Ursachen den Opfern in welcher Form zusetzen. Eventuell muss an der einen oder anderen Stellschraube der Verschleierung dann gedreht werden, aber ein Beseitigen der Ursachen kommt unter keinen Umständen in Frage außer man hatte bereits beim Verursachen den Willen, dann wenn sich die Opfer melden, die Ursachen großzügig und gönnerhaft in vermeintliche Wohltaten umzumünzen.
Journalisten spielen hier eine nicht uneigennützige Rolle, denn sie schüren sehr häufig in solchen Fällen noch den Konflikt, indem sie ihre Meinungsfreiheit (Pressefreiheit) einfach als Instrument missbrauchen und der Öffentlichkeit bewusst manipulierte Wahrheiten servieren, quasi im Sinne von „Wahrheit ist, die nützt“. Wird dieses Spiel von dritter Seite aufgedeckt oder hat ein „Lohnschreiber“ auch nur das Gefühl, dann greift er in die Tasten um auszuteilen. Schnell nämlich verlieren Journalisten ihre Fassung, weil es ihnen zunehmend am Faktenwissen mangelt und ihre faktenlosen Geschichten einem „Faktencheck“ so gut wie gar nicht standhalten und wer lässt sich schon gerne bei solch manipulativem Tun erwischen.
11. Dezember 2013 · 9:14	Antworten	Jörg Janßen
Nicht zu vergessen: werden sie denn dabei erwischt, haltlose Regierungspropaganda unreflektiert nachzuplappern, wird der „Überbringer der Nachricht“ sogleich mit dem Totschlagargument „Verschwörungstheorie“ mundtot und verächtlich gemacht, anstatt sie in eine sachliche Diskussion einsteigen und ihren originären Aufgaben sich zuzuwenden – nämlich des investigativen Journalismus.
Diejenigen „Journalisten“, welche sich ob dieser Beschreibung „den Schuh anziehen, der ihnen passt“, mögen sich bereits jetzt schon mal über die ggf. folgenden Konsequenzen ein paar Gedanken machen.
Hilfreich hierbei könnte u.U. das Schicksal dieses „sauberen Vertreters jener Zunft seiner Zeit“ sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Julius_Streicher
Ein Paradebeispiel für die Wirkung des „Geiger’schen Geistes“ in dieser Zeit; er „verfälschte“ die Wahrheit nicht, sondern „schwieg sie (auftragsgemäß) tot“!
11. Dezember 2013 · 9:55	Antworten	Meike Deutschmann
selbstverständlich sind Sie nicht angesprochen die Petition zu unterstützen. Ich bin durchaus für Meinungsfreiheit, aber grundsätzlich gegen Ausrufung von Gewalt. Die Petition ist keine Bitte, sondern ein legitimes Mittel demokratisch zu beraten und ggf. anders zu entscheiden. Wie sich Zeitgeist, Sprache und auch Gesellschaften verändern, können auch Bestimmungen überdacht werden. Zu was auch immer Sie ausrufen möchten – sei Ihnen überlassen – ich möchte Ihnen entgegenhalten, dass es zuerst das Ausschöpfen der legitimen Rechtsmittel geben sollte, das Überdenken im Konsens der freiheitlich demokratischen Grundordnung. Meine Überzeugung ist sicherlich, rechtliche Mittel in Anwendung zu bringen und Ihre Haltung eine Petition im Ansatz zu torpedieren, nimmt im Prozess des Anlaufs polemische Züge an, die Sie in eine Kategorie bugsieren, steinzeitlich Willen einzubläuen; Aufwiegeln wäre ein Oberbegriff. Sie stellen sich selbst ins gesellschaftliche Abseits. Die juristische Definition zu dem Sie aufrufen, erspare ich mir und anderen Lesern. Denn schliesslich ist es mein Anliegen, die Schärfe aus einer rechtlich legitimen Petition argumentativ zu nehmen.
10. Dezember 2013 · 4:24	Antworten	Müller-Turgau
Ich habe mir mal die Internetseite von Frau Deutschmann angeschaut einschließlich des Videos dort, das Fau Deutschmann selbst gemacht haben will. Insgesamt sehr dünn, was da journalistisch geleistet worden ist, vielleicht liegt es aber auch daran, persönlich nicht unbefangen an die Sache herangegangen zu sein, immerhin ging es um die eigene Mutter. Da wäre es angebracht gewesen, den Fall, so schlimm er sein mag, nicht selbst bearbeitet und dargestellt zu haben.
Im Übrigen mangelt es Frau Deutschmann erkennbar an fundiertem Wissen über die bundesdeutsche Staatsform sowie die damit einhergehenden verfassungsmäßigen Rechte eines jeden einzelnen Bürgers aber auch die seit 64 Jahren im System bewusst und gewollt angelegten Mängel wie z.B. das Fehlen des Amtsmissbrauches usw.
Gegenüber Herrn Vetter sich sodann hier so weit aus dem Fenster zu lehnen, ist schon dreist, aber für Journalisten scheinbar die Regel, nämlich je weniger sie über fundiertes Wissen verfügen, um so gehaltloser ist ihre Schreibe. Schade eigentlich aber man muss es hinnehmen.
10. Dezember 2013 · 11:15	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Guten Tag Frau Deutschmann,
vielen Dank für Ihren aufschlussreichen Kommentar, den ich auch sogleich ausführlich beantworten möchte, gibt er mir doch die Gelegenheit, Sie auf einige Irrtümer hinzuweisen und diese aufzuklären:
selbstverständlich sind Sie nicht angesprochen die Petition zu unterstützen.
Es ehrt Sie zunächst, dass Sie mir das Recht zugestehen, eine Petition nicht zu unterzeichnen.
Ich bin durchaus für Meinungsfreiheit, aber grundsätzlich gegen Ausrufung von Gewalt.
Auch hier stimme ich Ihnen vollumfänglich zu. Ich habe auch nicht zu Gewalt aufgerufen, sondern etwas festgestellt. Sie beziehen sich sicher auf den diesbezüglich einzig möglichen Passus in meinem Beitrag; Vollzitat:
»Es bedarf hier also keiner Bitten um Nachsicht gegenüber den Tätern, sondern der konsequenten und kompromisslosen Durchsetzung des Grundgesetzes – notfalls auch mit Gewalt, sofern die Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung nicht mehr ihrer verfassungsrechtlichen Pflicht zum Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung und damit des Grundgesetzes sowie der Grundrechte nachkommen wollen.«
Es mag durchaus sein, dass Ihnen bei der Länge des Satzes nicht aufgefallen ist, dass ich dezidiert feststelle: »… notfalls auch mit Gewalt, sofern die Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung nicht mehr ihrer verfassungsrechtlichen Pflicht zum Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung und damit des Grundgesetzes sowie der Grundrechte nachkommen wollen.«
Was kann man dieser Gesamtfeststellung nun bei vernünftiger Betrachtung entnehmen? Im Grunde doch nur die legitime Berufung auf das, was bereits im Grundgesetz als Grundrecht aus Art. 20 Abs. 4 GG garantiert ist: »Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.«
Es mag Sie an dieser Stelle erstaunen, aber sofern andere Abhilfe nicht möglich ist, darf Widerstand geleistet werden! Die Demokratie des Grundgesetzes ist eine wehrhafte – zur Not auch gegen die öffentliche Gewalt, wenn diese es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen.
Die Verwendung des Begriffes »notfalls« mit anschließender Begründung der dafür benötigten Voraussetzungen »… sofern die Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung nicht mehr ihrer verfassungsrechtlichen Pflicht zum Schutze der freiheitlichen demokratischen Grundordnung und damit des Grundgesetzes sowie der Grundrechte nachkommen wollen.« sollte jedem, der die deutsche Sprache zumindest grundsätzlich versteht, deutlich machen, worum es bei dieser Aussage geht. Bleiben hier noch Zweifel, so ist der Beginn des Satzes beachtlich, welcher eindeutig herausstellt, dass es um die kompromisslosen Durchsetzung des Grundgesetzes geht, und welcher damit den Rahmen für alle folgenden Worte, Wortgruppen und deren Bedeutungsmöglichkeiten im Zusammenhang mit der vollständigen Aussage herstellt. Dass Sie persönlich eine solche konsequente und auf dem Boden des Grundgesetzes stehende Durchsetzung und Verteidigung der freiheitlichen demokratischen Grundordnung abzulehnen scheinen, sei Ihnen unbenommen. Aus dieser Ablehnung heraus jedoch in meinen Beitrag unehrenvolle Motive sowie den Aufruf zur Gewalt an sich hinein zu suggerieren wollen, mag Ihrem persönlichen Faible für Oberflächlichkeit geschuldet sein, welchen Sie als Journalistin vielleicht noch einmal überdenken sollten, hat jedoch mit meinem Beitrag absolut nichts zu tun. Sie spiegeln hier eher im Rahmen einer klassischen Projektion Inhalte Ihres Geistes wider und nicht die des meinen.
Es ist also festzustellen: Ich rufe keineswegs zu Gewalt auf, sondern stelle verfassungskonform fest, dass die freiheitliche demokratische Grundordnung notfalls auch mit Gewalt geschützt werden muss.
Die Petition ist keine Bitte, sondern ein legitimes Mittel demokratisch zu beraten und ggf. anders zu entscheiden.
Ohne Ihre Meinung, auf welche Sie viel Wert legen, auch nur annähernd in Abrede stellen zu wollen, befinden Sie sich hier von der juristischen Sache her im Irrtum. Art. 17 GG erklärt: »Jedermann hat das Recht, sich einzeln oder in Gemeinschaft mit anderen schriftlich mit Bitten oder Beschwerden an die zuständigen Stellen und an die Volksvertretung zu wenden.«
Das Grundrecht aus Art. 17 GG weist also bereits vom Wortlaut her, welcher für die Bedeutung dieses Grundrechts von erster Bedeutung ist, eindeutig aus, dass es sich hierbei um ein Bitt- und Beschwerderecht handelt und nicht – wie von Ihnen unterstellt – um ein Grundrecht zur demokratischen Beratung und (ggf. anderen) Entscheidung. Ob hier u.U. Ihr verständlicher Wunsch nach demokratischer Mitbestimmung der Vater des Gedankens ist, sei dahingestellt.
Wie sich Zeitgeist, Sprache und auch Gesellschaften verändern, können auch Bestimmungen überdacht werden.
Auch hier haben Sie meine volle Zustimmung. Die Weisheit Ihrer Worte darf jedoch nicht dazu verführen, anzunehmen, dass Bestimmungen, und ich rede hier von den Grundrechten als unmittelbar geltendes Recht sowie dem Grundgesetz, bereits aus dem Grunde, dass sie überdacht und gegebenenfalls auch geändert werden können, zum Zeitpunkt ihres rechtlichen Bestehens nicht die ihnen gesetzlich zugewiesene Bedeutung hätten.
Zu was auch immer Sie ausrufen möchten – sei Ihnen überlassen – ich möchte Ihnen entgegenhalten, dass es zuerst das Ausschöpfen der legitimen Rechtsmittel geben sollte, das Überdenken im Konsens der freiheitlich demokratischen Grundordnung.
Hier enttäuschen Sie mich ein wenig, erweckten Sie doch weiter oben den Eindruck, mit untrüglicher als an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit zu wissen, zu was ich aufrufe. Ich gestehe Ihnen jedoch an dieser Stelle eine später erfolgte Prüfung Ihrer weiter oben veröffentlichten Ansichten zu und stimme Ihrer hier zitierten Aussage unter einem Vorbehalt zu.
Denn vielleicht fällt Ihnen etwas auf: Da Sie schreiben, »dass es zuerst das Ausschöpfen der legitimen Rechtsmittel gehen sollte«, muss streng logisch die Frage erlaubt sein: Was für Mittel wenden Sie nach dem Ausschöpfen der legitimen Rechtsmittel an? Sie sehen, in Ihnen steckt offenbar eine Menge illegitimes Gewaltpotential.
Und an dieser Stelle geht ich sogar noch weiter als Sie! Denn ich verlange, dass ausschließlich legitime Mittel zur Anwendung kommen, werde selbst keine anderen anwenden und lehne jeden nicht legitimen Widerstand ab! Da staunen Sie jetzt bestimmt, oder?
Denn genau um diese Feststellung geht es in meinem Beitrag. Es stellt sich aber weiterhin die Frage: Wie wenden wir die grundgesetzlich garantierten Möglichkeiten an, wenn die öffentliche Gewalt – wie beim Thema Hartz-IV deutlich erkennbar – die Grundrechte verfassungswidrig außer Kraft setzt und die verfassungsmäßige Ordnung ohne grundgesetzliche Legitimation ändert und so den ganzen Staat nachhaltig beschädigt? Wie wenden wir weiterhin die grundgesetzlich garantierten Möglichkeiten an, wenn die öffentliche Gewalt die zur Abwehr garantierten grundgesetzlichen Möglichkeiten dem Einzelnen nicht mehr zugesteht und ebenfalls außer Kraft setzt und somit ebenfalls die verfassungsmäßige Ordnung ohne grundgesetzliche Legitimation ändert und so den ganzen Staat nachhaltig beschädigt?
Mit Bitten und Beschwerden (Petitionen) um Nachsicht an die Täter?
Meine Überzeugung ist sicherlich, rechtliche Mittel in Anwendung zu bringen …
Ich habe mir erlaubt, diesen Satz aufgrund seines fehlenden Zusammenhangs zu trennen und stimme Ihnen zu: Bringen Sie alle rechtlichen Mittel zur Anwendung, welche Ihnen das Grundgesetz bietet. Es ist ja nicht so, dass das Grundgesetz sich mit zunehmender Benutzung abnutzen würde, wie z.B. ein Geburtstagskuchen.
Widerspruch: Ich torpediere diese Petition nicht im Ansatz. Dazu verfüge ich gar nicht über die Mittel. Wer sie torpediert, ist der Staat, da er nachrangige Ermächtigungen ohne gesetzliche Grundlage geschaffen hat, welche es dem Petitionsausschuss erlauben, diese Petition selbst bei Erreichen des Quorums umgehend in den Papierkorb des Deutschen Bundestages zu befördern – und genau das ist einer der Gründe, weshalb ich diese Petition nicht unterzeichnen kann, will und werde. Ob Sie mich dafür anprangern und steinigen ist mir herzlich egal. Genauso egal wie Ihre Meinung über mich, denn nicht ich stehe hier zur Debatte, sondern die freiheitliche demokratische Grundordnung, welche ich als Bürger und Bundessprecher der Grundrechtepartei verteidige gegen ihre Vernichtung durch die öffentliche Gewalt. Und dies nicht mit dem Einbläuen von steinzeitlichem Willen, sondern auf der verfassungsrechtlichen Grundage des Art. 21 GG, welcher der Grundrechtepartei das politische Recht zur organisierten Mitwirkung an der politischen Willensbildung des Volkes verleiht. Ob Sie dies für richtig oder falsch halten, ist dabei unerheblich.
Und Ihre Unterstellung, ich würde aufwiegeln, sollten Sie noch einmal in aller journalistischen Ruhe angesichts des Begriffes »Aufwiegelung« ([eine Menschengruppe] zur Auflehnung aufhetzen) überdenken.
Sie stellen sich selbst ins gesellschaftliche Abseits. Die juristische Definition zu dem Sie aufrufen, erspare ich mir und anderen Lesern.
Es mag Ihnen vielleicht noch nicht aufgefallen sein, aber SIE stellen mich ins gesellschaftliche Abseits. Nichtsdestotrotz nehme ich an dieser Stelle Ihr überaus großzügiges Angebot an und bitte um eine exakte und deutliche »juristische Definition zu dem« ich aufrufe. Ich freue mich bereits jetzt über ein sachliches und fachliches Gespräch über die juristischen Dimensionen meines Beitrags. Und glauben Sie mir, unseren Lesern müssen Sie nichts ersparen, die sind ganz anderes gewohnt, als Ihre juristischen Definitionen.
Denn schliesslich ist es mein Anliegen, die Schärfe aus einer rechtlich legitimen Petition argumentativ zu nehmen.
Alle Achtung, hier schlagen Sie aber eine großartige Volte und eröffnen den geneigten Lesern ihre wahren Absichten. Nur stellt sich mir an dieser Stelle die wohl berechtigte Frage: Weshalb ist es Ihnen ein Anliegen, aus einer rechtlich legitimen Petition argumentativ die Schärfe herauszunehmen? Unterstellt, sie verfügte über eine solche Schärfe. Wollen Sie die Petition der Frau Hannemann noch schwächer machen, als sie bereits ist?
10. Dezember 2013 · 11:48	Antworten	Hans Berger
@Meike Deutschmann
Ich mach es mal kürzer als Herr Vetter und zitiere den letzten Satz aus dem umstrittenen Beitrag:
Damit dürfte Ihrer sehr am eigentlichen Thema vorbeigehenden Argumentation die Grundlage entzogen sein. Herr Vetter propagiert also nicht Gewalt, wie Sie unterstellen, sondern Widerstand auf dem Boden und mit den Mitteln des Grundgesetzes.
Verstehen Sie den Unterschied? Vielleicht lesen Sie den Beitrag in Ruhe und im ganzen und reißen nicht nur einen Begriff aus dem Zusammenhang und stricken um diesen ihre eigene Wahrheit.
10. Dezember 2013 · 14:17	Antworten	Der Souverän
Warum auch Du die Petition unterschreiben müsstest.
Es gibt millionen Gründe die Petition zu unterschreiben, aber nicht einen dagegen.
Da gibt es einen ganz einfachen, logischen, klaren Grundsatz; wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren.
Was Du damit machst
(Weshalb sollten gerade diese Parteien nunmehr das Gegenteil von dem beschließen, was sie seit 2004 verteidigen?)
ist nichts anderes als Kaffeesatzleserei. Warum in der Zukunft wer, was macht oder nicht macht, ist lupenreine Spekulation und hat keinerlei Aussagekraft oder Wahrheitsgehalt. Bewiesen ist nur, das Parteien, menschen, Wendehälse ihre Ansichten und Meinungen blitzschnell um 180° drehen können.
Du müsstest schon allein deshalb unterschreiben und hoffen das die nötigen Unterschriften zusammenkommen, um den Beweis zu erbringen das Du Recht hast.
Auch ich bin der Meinung! das die Ablehnung längst auf dem Papier steht. Das kann mich aber niemals davon abhalten, zu unterschreiben, da ich weiß, daß ich mit meiner Meinung auch falsch liegen könnte.
9. Dezember 2013 · 17:45	Antworten	Benno Freier
HartzIV muss weg, nicht die Petition allein, aber so weit möchte man doch nicht gehen! Am Ende, man weiß es, hat sie keinerlei Wirkung, man war aber lange im Gespräch, ging es eventuell nur darum?Doch man möchte dem Bürger billig suggerieren, wir setzen uns für Euch ein, dieses, obwohl die einseitige Entscheidung für die Petition(Wattebällchen), genau dem widerspricht!
9. Dezember 2013 · 19:05	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Ja, Petitionen sind tatsächlich (wirkungsloses) Opium für`s Volk. Eigentlich geht nur aktiver Widerstand gegen die Feinde des Grundgesetzes und der Grundrechte. Aus diesem Grunde habe ich eine private Aktion gestartet: http://hartz4streik.de, und vielleicht haben Sie ja Lust, sich aktiv zu beteiligen.
9. Dezember 2013 · 20:32	Antworten	Ingmar Vetter (Bundessprecher)
Betteln oder Bitten um Nachsicht (Petition) mit dem Kampf gegen Unrecht zu verwechseln zeugt von dem Glauben, die Täter würden Nachsicht gegenüber ihren Opfern zeigen, wenn diese den Tätern nur nachhaltig durch Beschwörungen (Betteln, Bitten, Petitionen) glaubhaft machten, die Täter wären im Grunde keine Täter, sondern irregeleitete Opfer ihrerselbst, und dem Glauben, durch dieses Wissen würden die Täter plötzlich aufhören, Opfer zu produzieren, um Täter sein zu können. Ein Täter ist immer ein Täter, weil er Täter sein will und deshalb anderen abverlangt, die Opfer zu bringen, die ein Täter selbst nicht zu bringen bereit ist. Wenn Sie wirklich Souverän sind, dann wachen Sie endlich auf und beginnen zu handeln, anstatt den Tätern das Wort zu reden und so zu tun, als wäre eine Veränderung lediglich eine Frage einer erklecklichen Anzahl von Unterschriften unter Bettelbriefen an die Täter, die die Täter jedoch nicht im Geringsten interessieren.
10. Dezember 2013 · 3:04	Antworten	Jörg Tippmann
AUSGEZEICHNETER ARTIKEL!!!!
Genauso isses! Man braucht auch nichts weiter ergänzen, alles gesagt, was wichtig wäre.
4. Dezember 2013 · 18:40	Antworten	Müller-Turgau
Die Gründe sind nachvollziehbar. Es zeigt sich immer mehr der innere Zustand dieser Bundesrepublik Deutschland. Die innere Verfasstheit wurde entgegen den unverbrüchlichen Rechtsbefehlen des Bonner Grundgesetzes klammheimlich seit 64 Jahren dem strukturellen Nationalsozialismus unterworfen, der das eigentliche Nachfolgesystem des ideologisch gefärbten NS-Terrorregime ist.
T-online berichtet heute Abend „Unbequeme Wahrheiten – Der BND und die dunkle Geschichte der Nazi-Seilschaften“: „Es sind unbequeme Wahrheiten, die sich der Präsident des Bundesnachrichtendienstes Gerhard Schindler anhören muss. Es geht um Nazi-Seilschaften, mangelnde Sensibilität, politische Verbundenheit und Komplizenschaft. Um Kontinuitätslinien zur NS-Zeit. Und um den ersten Vorgänger Schindlers: Reinhard Gehlen. Selbst nach 1953 habe für die Beurteilung des Verhaltens im Dritten Reich die Garantie ehemaliger Kollegen ausgereicht, sagt Sälter. „Die Leitung des BND machte somit die im Nationalsozialismus entstandene Kameradschaft zur Grundlage ihrer Personalpolitik.“ Noch 1957 sei etwa ein führender und erheblich belasteter Nazi mit einem Empfehlungsschreiben eines Ex-Kameraden eingestellt worden, der in der Hitler-Zeit dessen Vorgesetzter war.“
Da braucht man sich doch nicht wundern.
3. Dezember 2013 · 23:19	Antworten	Veröffentlicht von Grundrechtepartei	30 November 2013
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 Art. 20
 Art. 17
 Art. 17
 Art. 21
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 § 1