Source: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=9645
Timestamp: 2014-10-24 10:18:23+00:00

Document:
IT.NORCOM [FORUM] :: Zobacz temat - Za�wiadczenie
IT.NORCOM [FORUM] Strona G��wna » Badania Techniczne Pojazd�w » DOKUMENTY w badaniach technicznych » Za�wiadczenie
Przesuni�ty przez: Psuj02-09-2011, 09:57	Za�wiadczenie
piterjeep Do��czy�: 18 Sie 2010Posty: 25Sk�d: Zawiercie
Wys�any: 02-09-2011, 09:43 Za�wiadczenie
Czy za�wiadczenie z negatywnym wynikiem badania technicznego upowa�nia do dalszej jazdy?
Moim zdaniem NIE nawet do warsztatu, je�li klient jedzie tym samochodem to tylko i wy��cznie na swoj� odpowiedzialno��, CZY MAM RACJE?
Regan55	Pom�g�: 22 razyDo��czy�: 08 Lut 2009Posty: 3590Piwa: 16/2Sk�d: szczecin
Wys�any: 02-09-2011, 09:47 piterjeep napisa�/a:	Czy za�wiadczenie z negatywnym wynikiem badania technicznego upowa�nia do dalszej jazdy? To zalezy na jakiego trafi "smerfa"... piterjeep napisa�/a:	Moim zdaniem NIE nawet do warsztatu,	A wpisa�e� mu zakaz dalszej jazdy... _________________Teraz,gdy juz nauczylismy si� latac w powietrzu jak ptaki,p�ywa� pod woda jak ryby,brakuje nam tylko jednego:nauczy� sie zy� na ziemi jak ludzie
Wys�any: 02-09-2011, 09:50 nie wpisa�em bo nie musz�, sam negatywny wynik wystarczy
Wys�any: 02-09-2011, 09:52 piterjeep napisa�/a:	sam negatywny wynik wystarczy	Moze tak a moze nie...Przepisy sobie a zycie sobie...My�le ze nawet jak by� mu wpisa� dalsza jazda tylko na lawecie to on i tak pojedzie na ko�ach...
_________________Teraz,gdy juz nauczylismy si� latac w powietrzu jak ptaki,p�ywa� pod woda jak ryby,brakuje nam tylko jednego:nauczy� sie zy� na ziemi jak ludzie
Pom�g�: 128 razyDo��czy�: 23 Maj 2005Posty: 9430Piwa: 181/176Sk�d: Barlinek
Wys�any: 02-09-2011, 09:56 Regan55 napisa�/a:	Moze tak a moze nie...Przepisy sobie a zycie sobie...My�le ze nawet jak by� mu wpisa� dalsza jazda tylko na lawecie to on i tak pojedzie na ko�ach...	Jeste�my diagnostami i trzymamy si� przepis�w. Wszystkim nam to wyjdzie na dobre.
piterjeep napisa�/a:	Czy za�wiadczenie z negatywnym wynikiem badania technicznego upowa�nia do dalszej jazdy? Nie. Nie upowa�nia do jazdy. Co najwy�ej przy zatrzymaniu DR mo�esz okresli� warunki u�ytkowania pojazdu, ale jest to przepis praktycznie martwy.
max72 Do��czy�: 08 Sty 2008Posty: 688Piwa: 5/10Sk�d: ��d�
Wys�any: 02-09-2011, 10:17 w/g mnie PoRD wystarczy
"Art. 71. 1. Dokumentem stwierdzaj�cym dopuszczenie do ruchu pojazdu samochodowego, ci�gnika
rolniczego, pojazdu wolnobie�nego wchodz�cego w sk�ad kolejki turystycznej, motoroweru lub przyczepy
jest dow�d rejestracyjny albo pozwolenie czasowe. Przepis ten nie dotyczy pojazd�w, o kt�rych mowa w ust. 3."
ja swoim klientom "a kiedy si� mnie pytaj�" jak d�ugo mog� je�dzi� na za�wiadczeniu z badania z wynikiem pozytywnym zawsze m�wi� �e ani chwili
chyba �e maj� jeszcze wa�ne badnie techniczne w dowodzie
Wys�any: 02-09-2011, 10:43 Psuj napisa�/a:	Nie. Nie upowa�nia do jazdy.	Dzi�ki Psuj za odpowiedz,zgadzam sie z Tob�
By�bym wdzi�czny jakby pan Ma�kowski jeszcze wyrazi� swoj� opini�, bo nie wszyscy wiedz� o tym �e jest tak jak piszesz.
Wys�any: 02-09-2011, 11:56 Mo�e i ja si� wypowiem w tym temacie.
Wa�n� kwesti� jest to czy dany DR zosta� zatrzymany, a przy tym jaki okre�lono termin wa�no�ci pokwitowania z podaniem przyczyny zatrzymania. My�l�, �e dla WAS wiadomym jest (inaczej by� nie mo�e) kiedy wydaje si� pokwitowanie na 0(zero) dni, a kiedy mo�na da� do siedmiu dni. Je�li podstaw� zatrzymania by�o:
(...) stwierdzenia lub uzasadnionego przypuszczenia, �e pojazd:
a) zagra�a bezpiecze�stwu w szczeg�lno�ci po wypadku drogowym, w kt�rym zosta�y uszkodzone zasadnicze elementy no�ne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy,
wtedy to taki pojazd nie mo�e by� dopuszczony do dalszego ruchu. Rozumiem, �e r�wnie� wystawiacie jakie� pokwitowanie zatrzymania DR?
Je�eli kto� chcia�by porusza� si� na takim negatywnym za�wiadczeniu to musi si� liczy� z tym(nie jest to jakie� tajne tak wi�c zamieszczam do wgl�du):
Biuro Prawne Ruchu Drogowego Komendy G��wnej Policji napisa�/a:	Kierowca zostaje zatrzymany do kontroli drogowej nie maj�c wa�nego przegl�du technicznego samochodu lub up�yn�� termin wa�no�ci pozwolenia czasowego, co w takim przypadku?
Odnosz�c si� do powy�szego pytania nale�y wyra�nie rozgraniczy� wskazane przyk�ady. Stwierdzenie, �e pojazd nie zosta� poddany badani technicznemu w wyznaczonym terminie, jednak�e jego stan techniczny nie wskazuje na to, aby nie spe�nia� on warunk�w, o kt�rych mowa w art. 66 p.r.d. daje podstawy do warunkowego dopuszczenia go do ruchu na okres nie d�u�szy ni� 7 dni.
Przepisy przewiduj� jednorazowe wydanie pokwitowania za zatrzymany dow�d rejestracyjny a tym samym jednorazowe warunkowe dopuszczenia pojazdu do ruchu na okre�lony czas. Dopiero po up�ywie tego okresu i nieusuni�ciu przyczyny zatrzymania dowodu, pojazd nale�y uzna�, jako niedopuszczony do ruchu.
Je�li chodzi o p�yw terminu wa�no�ci pozwolenia czasowego nale�y stwierdzi�, ze dokumentem stwierdzaj�cym dopuszczenie pojazdu do ruchu jest dow�d rejestracyjny lub pozwolenie czasowe. Przypadki, w kt�rych policjant zatrzyma jeden z powy�szych dokument�w zosta�y enumeratywnie wymienione w art. 132 ust. 1 PORD i tylko w tych sytuacjach czynno�� ta b�dzie dopuszczalna. Zatrzymanie niewa�nego pozwolenia czasowego w oparci o podstaw� p�yn�c� z art. 132 ust 1 pkt 1 lit. b ustawy PORD w ocenie Biura Prawnego Ruchu Drogowego KGP nie znajduje uzasadnienia. Nale�y podkre�li�, �e przepis ten dotyczy oceny stanu pojazdu. Zgodnie z tre�ci� tego przepisu podstaw� zatrzymania dowodu rejestracyjnego pojazdu lub pozwolenia czasowego stanowi stwierdzenia lub uzasadnione podejrzenie, �e pojazd zagra�a porz�dkowi ruchu. W rzeczy samej odnosi si� wi�c do stanu technicznego pojazdu(jego sprawno�ci technicznej, wyposa�enia w wymagane elementy itp.). Tym samym up�yni�cie terminu wa�no�ci pozwolenia czasowego nie oznacza jeszcze, �e sam pojazd zagra�a porz�dkowi ruchu. Tak�e analiza pozosta�ych przypadk�w zatrzymania dowodu rejestracyjnego lub pozwolenia czasowego nie daje podstaw do ��czenia dokumentu ze stanem pojazdu (gdyby mia�o by� inaczej, bezcelowym by�oby wskazanie przez ustawodawc� jako podstawy zatrzymania dokumentu niepoddania pojazd badaniom technicznym w wyznaczonym terminie). Nale�y r�wnie� mie� na wadze art. 38 p.r.d. w kt�rym stwierdza si�, �e to kieruj�cy pojazdem powinien mie� przy sobie i okazywa� do kontroli okre�lone dokumenty, a nie �e to pojazd powinien by� w takie dokumenty zaopatrzony.
Zgodnie z art. 71 ust. 1 i art. 74 ust 1 p.r.d. pozwolenie czasowe jest dokumentem potwierdzaj�cym czasow� rejestracj� pojazdu, a wi�c czasowe dopuszczenie pojazdu do ruchu. Up�yw terminu wa�no�ci pozwolenia czasowego oznacza, �e decyzja administracyjna o czasowym zarejestrowaniu pojazdu z mocy prawa utraci�a swoj� moc obowi�zuj�c�. Tak wi�c pozwolenie czasowe przesta�o spe�nia� swoj� funkcj� i nie stanowi ju� dokumentu upowa�niaj�cego do u�ywania pojazdu.
Skoro niewa�ne pozwolenie czasowe przesta�o spe�nia� swoj� funkcj� nale�y mie� na uwadze art. 128 ust 2 pkt 8 lit d p.r.d. zgodnie z kt�rym policjant jest uprawniony do uniemo�liwienia kierowania pojazdem przez kieruj�cego nieposiadaj�cego wymaganych dokument�w uprawniaj�cych do u�ywania pojazdu. W tym przypadku t� kompetencj� nale�a�oby traktowa� jako obowi�zek. Jednocze�nie zachodzi przes�anka okre�lona w art. 130a ust 2 pkt 1 lit b(kierowanie przez osob� nieposiadaj�c� przy sobie dokument�w uprawniaj�cych do u�ywania pojazdu), zatem zasadnym jest usuni�cie pojazdu z drogi na koszt w�a�ciciela, je�eli nie ma mo�liwo�ci zabezpieczenia pojazdu w inny spos�b. Zatrzymanie pozwolenia czasowego przez policjanta w �adnym razie nie mo�e by� uzasadnione celem zmobilizowania posiadacza pojazdu do uzyskania dowodu rejestracyjnego. Poza niemo�liwym do zweryfikowania w warunkach kontroli drogowej o�wiadczeniem kieruj�cego pojazdem, nie ma �adnej praktycznej mo�liwo�ci ustalenia rzeczywistego powodu nieposiadania przez niego wymaganego dowodu rejestracyjnego. A powodem tym przyk�adowo mo�e by� zar�wno nieodebranie ju� przygotowanego w urz�dzie rejestruj�cym dokumentu, jak i niedostarczenie do tego urz�du w wyznaczonym terminie okre�lonych dokument�w niezb�dnych do rejestracji pojazdu. Zatrzymanie takiego pozwolenia r�wnie� nie mo�e by� t�umaczone "wymuszaniem" spe�nienia obowi�zku okre�lonego w art. 74 ust 5 p.r.d. tj. zwrotu pozwolenia czasowego i tablic rejestracyjnych.
W ocenie BRD KGP prowadzenie pojazdu przez kieruj�cego posiadaj�cego przy sobie pozwolenie czasowe, kt�re utraci�o wa�no�� stanowi wykroczenie okre�lone w art. 94$2 kw tak�e w�wczas, gdy posiadacz pojazdu po prostu nie odebra� dowodu rejestracyjnego z urz�du rejestruj�cego. Odebranie dokumentu od organu administracji jest �ci�le powi�zane z odebraniem decyzji administracyjnej, czyli wype�nieniem przez organ obowi�zku, o kt�rym mowa w art. 109KPA. Dopiero od tego moment, ewentualnie od momentu jej og�oszenia, organ wydaj�cy jest t� decyzj� zwi�zany(art. 110 KPA). Jedn� z cech aktu administracyjnego jest jego zewn�trzny charakter. W orzecznictwie jak i w doktrynie jednoznacznie podnosi si�, i� od momentu wydania decyzji do chwili jej dor�czenia, nie wywo�uje ona �adnych skutk�w prawnych. Cho� ju� istnieje w okre�lonym kszta�cie, to jednak nie wysz�a na zewn�trz, poza organ administracji. Nie odebranie decyzji b�dzie zatem skutkowa�o tym, iz pojazd pozostaje niezarejestrowany, a tym samym nie spe�nia warunk�w o kt�rych mowa w art. 71 ust 2 prd. dopuszczaj�cych go do ruchu.
Odr�bna kwesti� pozostaje zatrzymanie niewa�nego pozwolenia czasowego i wydanie pokwitowania umo�liwiaj�cego u�ywanie pojazdu. Taka sytuacja mo�e rodzi� uzasadnione podejrzenie pope�nienia przest�pstwa okre�lonego w art. 231 $ 1 KK. Niew�tpliwie bowiem policjant jako funkcjonariusz publiczny dopuszcza do u�ywania pojazdu wbrew ustawie(a wi�c przekracza swoje uprawnienia), a przy tym dzia�a na szkod� interesu publicznego, kt�rym w tym przypadku jest udzia� w ruchu drogowym tylko pojazd�w spe�niaj�cych okre�lone wymagania tak�e formalne. Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego lub pozwolenia czasowego ma na celu wyeliminowanie z ruchu pojazdu do czasu usuni�cia stwierdzonych nieprawid�owo�ci. Uznaj�c zatem, �e w omawianej sytuacji pojazd jest niedopuszczony do ruchu, w ocenie BRD KGP bezprzedmiotowym b�dzie zatrzymanie pozwolenia czasowego w oparciu o inne podstawy prawne ani�eli wskazane w PRD.	_________________Je�li b�dziesz przemawia� w gniewie, b�d� to s�owa, kt�rych zawsze b�dziesz �a�owa�. Ambrose Bierce
Owoc dojrzewa i spada. Cz�owiek czasami musi upa��, aby dojrze�. S�awomir Kuligowski
Wystawiono 2 piw(a):ketiw38, Norbert Jezierski
Wys�any: 02-09-2011, 12:46 brodatymazur napisa�/a:	Zgodnie z tre�ci� tego przepisu podstaw� zatrzymania dowodu rejestracyjnego pojazdu lub pozwolenia czasowego stanowi stwierdzenia lub uzasadnione podejrzenie, �e pojazd zagra�a porz�dkowi ruchu. W rzeczy samej odnosi si� wi�c do stanu technicznego pojazdu(jego sprawno�ci technicznej, wyposa�enia w wymagane elementy itp.).	Czyli pojazd, kt�ry zagra�a bezpiecze�stwu ruchu to ten sam, kt�ry zagra�a porz�dkowi ruchu ??? to ju� mas�o ma�lane moim zdaniem, no chyba, �e kto� mi to wyja�ni ,,,
Wys�any: 02-09-2011, 12:52 a ja my�l�, �e to si� powoli staje forum dla prawnik�w a nie dla diagnost�w a tak serio kiedy� klient je�dzi� na za�wiadczeniu ( z P) i po oko�o dw�ch tygodniach mia� "dzwona", ubezpieczyciel nie chcia� z nim rozmawia� dop�ki nie b�dzie mia� wpisu w DR, za�wiadczenie by�o w/g niego dokumentem niedopuszczaj�cym do ruchu
grzegorz70	Pom�g�: 10 razyDo��czy�: 26 Lis 2010Posty: 1510Piwa: 7/39Sk�d: ��d�
Wys�any: 02-09-2011, 12:57 Pytanie brzmia�o:
Cytat:	Czy za�wiadczenie z negatywnym wynikiem badania technicznego upowa�nia do dalszej jazdy? Wi�c nie wa�ne czy s� w nim wpisane jakie� ograniczenia, je�eli nie przyjecha� przed terminem na badanie, to mo�e si� porusza� tylko do pierwszej kontroli.
Wys�any: 02-09-2011, 13:20 max72 napisa�/a:	za�wiadczenie by�o w/g niego dokumentem niedopuszczaj�cym do ruchu	grzegorz70 napisa�/a:	to mo�e si� porusza� tylko do pierwszej kontroli.	Z tego wynika ze tak lub na jakiego trafi"smerfa"...
Wys�any: 02-09-2011, 13:42 grzegorz70 napisa�/a:	mo�e si� porusza� tylko do pierwszej kontroli.	To tak jak powiedzie� komu�, ze mo�na kra��, ale trzeba uwa�a� by nie zosta� z�apanym, bo wtedy poniesie si� odpowiedzialno��. _________________Je�li b�dziesz przemawia� w gniewie, b�d� to s�owa, kt�rych zawsze b�dziesz �a�owa�. Ambrose Bierce
Wys�any: 02-09-2011, 13:43 grzegorz70 napisa�/a:	Z tego wynika ze tak lub na jakiego trafi"smerfa"...	��dzka drog�wka nie karze mandatem za brak badania technicznego bo nie maj� za co, tylko zabiera DR
natomiast nie tak dawno przysz�a pani prawie zap�akana bo dosta� od "kraw�nika" 300 mandatu za "niemanie" BT (auto z gazem)
Wys�any: 02-09-2011, 14:26 max72 napisa�/a:	��dzka drog�wka nie karze mandatem za brak badania technicznego bo nie maj� za co, tylko zabiera DR Przypomn�, �e KODEKS WYKROCZE� zmienia� si�, a takie twierdzenie opiera si� na czym� takim jak "praktyka" nakazuje. Obecnie mo�na, ale nie trzeba ukara�:
Kodeks Wykrocze� napisa�/a:	Art. 97.
Uczestnik ruchu lub inna osoba znajduj�ca si� na drodze publicznej, w strefie zamieszkania lub strefie ruchu, a tak�e w�a�ciciel lub posiadacz pojazdu, kt�ry wykracza przeciwko innym przepisom ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2005 r. Nr 108, poz. 908, z p�n. zm.7)) lub przepisom wydanym na jej podstawie,
podlega karze grzywny do 3 000 z�otych albo karze nagany. w zw. z:
PORD napisa�/a:	Art. 81. 1. W�a�ciciel pojazdu samochodowego, ci�gnika rolniczego, pojazdu wolnobie�nego wchodz�cego w sk�ad kolejki turystycznej, motoroweru lub przyczepy jest obowi�zany przedstawia� go do badania technicznego.	MKK od 20 do 500z� bez punkt�w gdy� nie jest to wykroczenie okre�lone w taryfikatorze.
Tylko prosz� mnie nie atakowa� z powodu tego, �e wskaza�em podstaw�. [ Dodano: 02-09-2011, 15:31 ]
Janusz60 napisa�/a:	Czyli pojazd, kt�ry zagra�a bezpiecze�stwu ruchu to ten sam, kt�ry zagra�a porz�dkowi ruchu ??? to ju� mas�o ma�lane moim zdaniem, no chyba, �e kto� mi to wyja�ni ,,,	Wystarczy �e wczytasz si� w tre�� i b�dzie bez zb�dnych pyta�.
z powy�szego pisma napisa�/a:	Je�li chodzi o p�yw terminu wa�no�ci pozwolenia czasowego nale�y stwierdzi�, ze dokumentem stwierdzaj�cym dopuszczenie pojazdu do ruchu jest dow�d rejestracyjny lub pozwolenie czasowe. Przypadki, w kt�rych policjant zatrzyma jeden z powy�szych dokument�w zosta�y enumeratywnie wymienione w art. 132 ust. 1 PORD i tylko w tych sytuacjach czynno�� ta b�dzie dopuszczalna. Zatrzymanie niewa�nego pozwolenia czasowego w oparci o podstaw� p�yn�c� z art. 132 ust 1 pkt 1 lit. b ustawy PORD w ocenie Biura Prawnego Ruchu Drogowego KGP nie znajduje uzasadnienia. Nale�y podkre�li�, �e przepis ten dotyczy oceny stanu pojazdu. Zgodnie z tre�ci� tego przepisu podstaw� zatrzymania dowodu rejestracyjnego pojazdu lub pozwolenia czasowego stanowi stwierdzenia lub uzasadnione podejrzenie, �e pojazd zagra�a porz�dkowi ruchu. W rzeczy samej odnosi si� wi�c do stanu technicznego pojazdu(jego sprawno�ci technicznej, wyposa�enia w wymagane elementy itp.). Tym samym up�yni�cie terminu wa�no�ci pozwolenia czasowego nie oznacza jeszcze, �e sam pojazd zagra�a porz�dkowi ruchu. _________________Je�li b�dziesz przemawia� w gniewie, b�d� to s�owa, kt�rych zawsze b�dziesz �a�owa�. Ambrose Bierce
Wy�wietl posty z ostatnich: Wszystkie Posty15 Minut30 Minut1 Godziny2 Godzin6 Godzin12 Godzin1 Dzie�2 Dni3 Dni4 Dni5 Dni6 Dni7 Dni2 Tygodnie1 Miesi�c3 Miesi�ce6 Miesi�cy1 Rok Najpierw StarszeNajpierw Nowsze IT.NORCOM [FORUM] Strona G��wna » Badania Techniczne Pojazd�w » DOKUMENTY w badaniach technicznych » Za�wiadczenie

References: art. 66
 art. 132
 art. 132
 art. 38
 art. 71
 art. 74
 art. 128
 art. 130
 art. 74
 art. 94
 art. 109
 art. 71
 art. 231
	Art. 97
	Art. 81
 art. 132
 art. 132