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Foros · Noticias · Páginas · Calendario · Nuevos mensajes · Buscar · Imágenes · Avatares · Usuarios · FisgonaLa Bella Durmiente (Edición Diamante)Foro Hablemos de Disney · Hablemos de Disney · EL CAPITAN HOME THEATREIr a la página: Anterior · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · Siguiente137 mensajes. Página 3 de 5
fb@100001744039897Mudito#61 · 26/Sep/2014, 07:30Hola, soy nuevo aqui, tengo una duda ¿el blu ray de la diamante contiene el Cine-Explore o solo viene el la platino?B_DCTímido#62 · 26/Sep/2014, 16:48
Escrito originalmente por fb@100001744039897
Hola, soy nuevo aqui, tengo una duda ¿el blu ray de la diamante contiene el Cine-Explore o solo viene el la platino?
Depende de dónde seas y de la edición que estés hablando. Si eres de España y te refieres a comprar la nueva edición diamante que salió en junio, sí, tiene el cinexplore, por que basicamente el nuevo blu-ray en España es el disco 1 de la edición platino de 2008 y tiene el Cinexplore.
Si te refieres a la edición diamante que sale en USA, no lo sé, la verdad, pero tendría que venir.
En el perfil pone que es de México, así que supongo que preguntará por el blu-ray de México o de USA, los cuales NO llevan el Cine-Explore!
Aquí está la lista de cosas que lleva y que no lleva el blu-ray de USA/México:
- Extras de la Edición Platino que están también en la Edición Diamante:Audio CommentaryPicture Perfect: The Making of Sleeping Beauty Eyvind Earle: The Man And His ArtThe Sound of Beauty: Restoring a Classic
- Extras de la Edición Platino que no están en la Edición Diamante:Cine-ExploreGrand CanyonDragon EncounterPrincess Fun Facts"Once Upon A Dream" Music VideoGames & ActivitiesOriginal Disneyland Sleeping Beauty Walkthrough AttractionSequence 8Alternate OpeningDeleted SongsStoryboard SequencesLive-Action ReferenceSleeping Beauty Art GalleriesPublicityThe Peter Tchaikovsky StoryFour Artists Paint One Tree
- Nuevos extras de la Edición Diamante:A 9 minute feature with Andreas Deja talking about Marc Davis' work influence on his own villian charactersA 4 minute feature about Britney Lee creating a paper model of MaleficentThree deleted scenes in storyboard modeOnce Upon a Parade"Once Upon A Dream" - Sing along
juliopanDormilón#63 · 26/Sep/2014, 19:48
Vya@pepito-grillo eres un experto en el tema! Tengo algunas preuntas para ti:
1. ¿Comse se peude escalar correctamente una imagen 720 a 1080 aunque pierda nitidez?
2. ¿a que te reieres precisamente con esto?
Porque cualquier técnico especializado te dirá que la gamas cromática y dinámica de una televisión de tubo eran infinitamente mejores. Porque las pantallas modernas no son capaces de corregir dinámicamente (y ni siquiera manualmente) la definición para adaptarse a la fuente de imagen.
La verdad me creía un loco por que creeme, la imagen en mi TV de 14 pulgadas de tubo me gusta más que la del Televisor en HD del salón, ahora uqe te leo puedo ver por que razón me gusta más mi TV, pero como es que un televisor de tubo te da una mejor imagen que una HD, en que sentido? que pasa con las pantallas plana?
3. ¿Que opinas de La Bella urmiente en HD? a mi me parece que han hehco un trabajo excelente y verla en HD es una maravilla, que puntos negativos argumentarías acerca de ello?
Espero no haberte hecho bolas jeje.
pepito-grilloAdministrador / Sabio#64 · 26/Sep/2014, 22:21
¡Aleluya! ¡Alguien con ojos que, además de bonitos, no son de adorno, jajaja!
Luego te contesto en lo que sé, que ahora ando con prisa. Pero es que no podía evitar destacar esto, jajaja...
fb@100001744039897Mudito#65 · 27/Sep/2014, 05:06hola, si me referia a la de mexico, segun tengo entendido la ED de USA traera 2 Blu Ray + DVD + copia digitaljuliopanDormilón#66 · 27/Sep/2014, 06:58
Vicente te has confundido, la edición de USA trae sólo un disco blu-ray, es que donde ha sido anunciada pone 2 disc blu-ray combo, preo se refiere a que es blu-ray + DVD, así que la edición de México y U.S.A es la misma.
Y pepito gracias por el cumplido jajaja.
fb@100001744039897Mudito#67 · 27/Sep/2014, 07:18lo unico que no me gusto fue la portada, estaba buscando la edicion platino pero solo la encontre en Mercadolibre a 700 y el vendedor no tenia reputacion asi que tuve que comprar la diamante que el vendedor si tenia buena reputacion y estaba mas barato ademas de que ya habia comprado antes con ese vendedor (la bella y la bestia, blancanieves, el rey leon y la sirenita (edicion diamante)).juliopanDormilón#68 · 27/Sep/2014, 20:13Es que al estar descontinuada la venden más cara pero me parece un exeso, yo la encontré este verano en mercado libre a $400.00, fué lo más barata que la puede encontrar y no lo pensé dos veces y así me la compre, y era DVD he jajaa, en blu-ray llega hasta más de los 1000 :/fb@100001744039897Mudito#69 · 27/Sep/2014, 20:56
Es que al estar descontinuada la venden más cara pero me parece un exeso, yo la encontré este verano en mercado libre a $400.00, fué lo más barata que la puede encontrar y no lo pensé dos veces y así me la compre, y era DVD he jajaa, en blu-ray llega hasta más de los 1000 :/
si yo tambien llegue a ver el blu ray que costaba 1000, de hecho todos los blu ray de las ediciones diamante que estan descatalogados son precios excesivos, yo encontre la bella y la bestia en blu ray a 800 y blacanieves a 2000, asi que las compre en DVD la bella y la bestia (2 dvds) a 180 y blancanieves (2 dvds + cd) 340
pepito-grilloAdministrador / Sabio#70 · 27/Sep/2014, 23:15Vicente Francisco, por favor, si puedes intenta cambiar tú nombre de usuario en el foro, porque un nombre tan largo descuadra la presentación de todas las páginas en las que intervienes.© pepito-grillo, 2009-2017
merman123Mudito#71 · 27/Sep/2014, 23:59
Vicente Francisco, por favor, si puedes intenta cambiar tú nombre de usuario en el foro, porque un nombre tan largo descuadra la presentación de todas las páginas en las que intervienes.
Parte de élBellanoteSabio#72 · 28/Sep/2014, 00:04La cuenta de Facebook sigue ahí, por lo tanto sigue desvirtuando un poco, pero al menos, eso en una página dentro de unos mensajes más se quitará.merman123Mudito#73 · 28/Sep/2014, 00:12 · Editado por merman123
Escrito originalmente por Vicente Francisco Hidalgo Torres
El Blu Ray tambien trae el "Beauty-Oke" que es de la cancion Once Upon A Dream
Parte de élpepito-grilloAdministrador / Sabio#74 · 28/Sep/2014, 00:27
Mil gracias © pepito-grillo, 2009-2017
CuAuDormilón#75 · 29/Sep/2014, 06:46
Yo creo que los poros en una película solo se ven si la cara están en un primer plano y para que uno vea una imagen similar en una persona con sus ojos pues tendría que estar de frente, casi casi besandolo y SI que veo poros y demás en una posición así. Sinceramente tus justificaciones de porque el blu-ray es una alteración, no me cuadran. Los dibujos animados son pinturas en secuencia que hacen una animación y si yo me acerco lo suficiente en cualquier pintura puedo ver las pinceladas o los trazos de lapiz! En cambio en una televisión de tubo o incluso en un dvd SE PIERDEN.
En una película de acción real es LO MISMO, son fotografias tomadas con un negativo de 35 mm que si lo escaneamos y le buscamos detalles, los encontraremos, no se los inventan.
Con el blu-ray no se pierde, se GANA, lo veas como lo veas. pepito-grilloAdministrador / Sabio#76 · 29/Sep/2014, 07:15 · Editado por pepito-grillo
O no me leéis, o soy muy torpe explicándome, o no queréis enterderlo.
1. Un dvd no se ve para nada así de borroso como muestra la imagen. Esa imagen se ve borrosa porque está reproducida en una pantalla que la amplía haciendo zoom.
Si es que es muy fácil de entender. Una foto cualquiera:
Esta imagen se ve bien a cualquier tamaño de pantalla en que estéis leyendo esto (dentro de límites razonables), ya sea en un smartphone, un i-pad, un portatil o una pantalla de muchas mayores pulgadas. ¿Por qué? Porque usa los píxeles para los que está creada, en este caso 200x200.
Ahora bien, si yo hago zoom sobre esta imagen reproduciéndola sobre muchos más píxeles, que es lo que hacen las televisiones al intentar reproducir una imagen de dvd (720x576) en 1920x 1080 píxeles. Entonces sucede esto:
Que se ve mal a cualquier tamaño de pantalla en que estéis leyendo esto, ya sea en un smartphone, un i-pad, un portatil o una pantalla de muchas mayores pulgadas. Porque se deforma la imagen original lo mismo que yo acabo de hacer forzando el tamaño.
2. He reproducido en más de una ocasión comentarios de afamados directores al respecto. Cuando se rodaron las películas no HD, el director aprobó las tomas viéndolas en pantallas SD. El director no aprueba una toma a ojo, la aprueba en un monitor en el plató, y en otros en la sala de montaje. Por lo que cualquier cosa que no se vea en SD no está aprobada por el director, para bien o para mal, y no es la película tal y como está concebida. Y esto ni tiene que ver con el tamaño de la pantalla, ya sea una macropantalla de cine o una televisión de pocas pulgadas, como no tiene relación el tamaño de pantalla en que estéis viendo el foro con que la primera imagen de las cebras se vea bien y la segunda mal.
merman123Mudito#77 · 29/Sep/2014, 07:23
Aqui esta un video de la comparacion en la calidad de el dvd del 2003 y el blu ray del 2008 (que sera la misma restauracion que traera la diamante):
https://www.youtube.com/watch?v=I6_sioT9lo0
Parte de élpepito-grilloAdministrador / Sabio#78 · 29/Sep/2014, 07:24 · Editado por pepito-grillo
Sinceramente tus justificaciones de porque el blu-ray es una alteración, no me cuadran. Los dibujos animados son pinturas en secuencia que hacen una animación y si yo me acerco lo suficiente en cualquier pintura puedo ver las pinceladas o los trazos de lapiz! En cambio en una televisión de tubo o incluso en un dvd SE PIERDEN.
Supongo que tus profesores de arte, cuando te llevaron a un museo, te enseñaron que los cuadros están pintados para ser contemplados a una cierta distancia. Eso es de educación básica, espero que no te saltaras la clase.
Cuando ciertas corrientes de pintura, como el impresionismo, quieren destacar las pinceladas, ya lo hacen. Aún así los cuadros impresionistas también están pensados para contemplarlos de lejos.
Para nada Walt Disney concibió sus películas para que se vieses las pinceladas. Pues adiós magia. Ni los que hicieron los decorados de cartón piedra de las películas del oeste, para que se viese el cartón piedra. Que da hasta pena verlo en HD, por dios.
pepito-grilloAdministrador / Sabio#79 · 29/Sep/2014, 07:36 · Editado por pepito-grillo
Y que no se me olvide, porque otra cosa que ya estoy hasto de repetir. Yo no tengo nada en contra del blu-ray. El blu-ray es un disco duro de mucha capacidad. Punto. Lo mismo puedes meter en él cosas en HD que en SD (anda que no hay extras en SD). Es el escalado artificial el problema, y la pésima calidad de las pantallas HD.
Pero tranquilos, si no pasa nada. Ya la puse el otro día una imagen similar, y la vuelvo a poner. Mirad:
En cuanto os compréis un televisor 4k vuestra querida imagen HD se verá fatal, y algún lerdo hará otro vídeo como el que acaba de enlazar mermen comparando la nueva imagen 4K con el horrible HD.
Para empezar, todas las ediciones de La bella durmiente en dvd han tenido formato cinemascope como poco, salvo las cutre-recortadas-4x3. Así que no sé ni de donde ha sacado el del vídeo la imagen. Luego, por supuesto, está hipermanipulada.
Ya no lo voy a explicar más. Si queréis intentar entenderlo bien (aunque no compartiérais mi opinión) y si no, que es lo que pasará en la mayoría de los casos, por mí también.
pepito-grilloAdministrador / Sabio#80 · 29/Sep/2014, 08:04
Y luego está el asunto de la tecnología de las televisiones. Va mejorando, pero aún no lo suficiente (salvo que yo me haya perdido algo estos últimos meses, jajaja). Ni en número de colores que reproducen ni en velocidad de barrido (refresco de imagen). Vamos, si hasta cuesta seguir el balón de fútbol cuando ves un partido. Ni en tono, ni en contraste. Llegará, pero aún le falta para alcanzar la calidad de la tecnología de las televisiones de tubo. Es cuestión de tiempo.
Por eso Julio mencionaba que le gustaba más la imagen de su televisión de tubo, supongo. Porque consiguen una representación del color (y tono, contraste,...) más natural (si es una buena televisión).
La mayoría de las cosas de las que se queja ponyo en imagen y que dice que luego resuelve su blu-ray, son limitaciones de su televisor. Y tiene que venir otro, el blu-ray, a intentar arreglárselas.
¿Cómo se escala, Julio? Pues con un aparato (ya sea un blu-ray, un dvd de alta gama,...) que antes de que la televisión haga zoom a la imagen multiplique el número de píxeles/puntos para que la imagen ya le lleque al televisor en HD y no la distorsione. Este escalado al final se hace mediante funciones estadísticas de cálculo de los colores de los puntos que se añaden en función de los colores de los puntos reales de alrededor, y será mejor o peor cuanto mejor y más sofisticado sea el aparato reproductor que escale haciendo esos cálculos.
Si yo en vez de forzar un zoom de la imagen de las cebras hubiese ampliado la imagen con photoshop (que escala), dentro de unos límites habría quedado mucho mejor.
¿Pero qué os pensáis que hacen las distribuidoras con la mitad de los blu-rays que han vendido? ¿Un nuevo máster escaneando el negativo en HD? La mitad de los blu-rays llevan una imagen escalada y luego grabada. Pues para eso la escaláis vosotros en casa y os evitáis la recompra.
CuAuDormilón#81 · 29/Sep/2014, 08:28 · Editado por CuAu
La verdad si te entiendo pero tu tampoco quieres entender algunas cosas. Pones la imagen pequeñisima de la cebra, si se ve muy linda pero YO no pienso ver así las películas, solo porque esa es la resolución. Si quiero verla a pantalla completa tengo que escalarla y si la escalo adivina cómo se va a ver???
Si, así:
Lo mismo es con la televisión, se tiene que escalar. No voy a ver la imagen pequeñita de la cebra solo porque esa es la resolución y si hay una versión que no se tiene que escalar porque ya viene la imagen grande pues como en qué mundo va a ser mejor la imagen chica escalada, por mucho photoshop y tecnologia que se utilice???
Yo no creo que Eyving Earle dedicara tanto tiempo a un fondo para que se viera con esa mala resolución. Las películas mas viejas aunque los directores las supervisaran en SD a fin de cuentas se proyectan en todo su esplendor en pantallas gigantescas con todos sus detalles.
Otra cosa, los blu-rays no son imagenes escaladas. Por lo menos yo no conozco ningun blu-ray así, ni siquiera los de Disney son upscales. Supongo que debes saber que para que la imagen tenga mayor nitidez debe venir de una fuente con mayor calidad y después hacerla mas pequeña.
En este caso, desde hace muchos años los dvds utilizan fuentes en alta definición (Disney desde Bambi) y son comprimidas a la resolución de un dvd, muchos blu-rays lo que hicieron fue sacar las películas con estas fuentes en alta definición que se usaron hace años en lugar de hacer lo correcto, de una fuente 4K comprimirlo a 1080p y así el resultado es el óptimo, pero de ahi a que se usen upscales pues es muy diferente (por eso los resultados de La espada en la piedra y demás).
pepito-grilloAdministrador / Sabio#82 · 29/Sep/2014, 09:08
Cuau, que ya no lo voy a explicar más. Esa imagen de la cebra será tan grande o tan pequeña como sea la pantalla en que la veas. No ocupará la pantalla, pero puede verse en grande sin deformarse, si la pantalla es grande.
Como en el cine. ¿Nunca has tenido un proyector en casa, aunque sea de diapositivas? Cuanto más separes el proyector de la pared, más grande se verá. Por eso los proyectores de cine están al fondo de la sala, para que la imagen se vea más grande. Pero esa imagen no es HD ni por asomo, ni tiene más resolución que si la ves más pequeña. Simplemente es más grande.
Cuando los televisores adapten dinámicamente el número de punto de la pantalla según qué reproduzcan, entonces todo se verá bien. El problema, vuelvo a repetir, es de los televisores.
Si sucede lo mismo con las pantallas de ordenador. Cada vez tienen más resolución, por lo que la letra cada vez se ve más pequeña. Y como la resolución óptima no se puede elegir (o valen un pastón, que los hay) pues te toca aumentar la letra haciendo zoom y la ves borrosa. O a todos los webmasters del mundo aumentar el tamaño de la letra de la página para que se vea bien, con lo que en pantallas antiguas todo se ve gigante, las páginas hacen scroll,...
Parte de todo esto también es el legado de ese caballero que en gloria esté llamado Steve Jobs, pero eso es otro tema.
No sé que tal es tu vista ahora. Por edad será buena. Pero ya lo entenderás cuando cumplas cuarentaytantos, si todo va bien. Cuando empieces a tener problemas de visión, y los tendrás, entenderás estas cosas.
Ahora sí que me he desviado de mala manera, jajaja...
pepito-grilloAdministrador / Sabio#83 · 29/Sep/2014, 09:30
¡Ah! Y que conste que yo sé bien a lo que renuncio. También lo he dicho varias veces. Renuncio a ver unas cuantas películas mejor a cambio de ver todas bien.
¿Antes los dvds se veían borrosos? Para nada. ¿Tu televisor era más pequeño que el que tienes ahora? Probablemente no, será de un tamaño similar. Sólo que tiene más píxeles y reproduce las cosas peor.
Y no sabía que para conseguir más nitidez había que reducir la imagen desde una fuente de mayor calidad. Mira que bien. Según esa teoría los dvds se deben ver supernítidos (así, con el super pegado y sin acento, jajaja). Y mira por donde se ven borrosos de repente. Hace unos años no, ahora sí.
CuAuDormilón#84 · 29/Sep/2014, 09:38 · Editado por CuAu
Estás equivocado pepito, una sala de cine por supuesto que tendrá mejor calidad si se hace grande, incluso mas que una imagen HD porque un negativo de 35 mm tiene una resolución mucho mayor que el 1080p de un blu-ray. Entre mas grande, mejor se verá y por supuesto tiene su limite y llegará un punto de tamaño en que empezará a perder detalles.
Los proyectores que mencionas de diapositivas TAMBIÉN tienen resoluciones, y si intentas poner uno de baja resolución en una pantalla grande te dará una imagen malísima y con poco detalle. Para eso están los proyectores HD o 4k.
Ahora, si el negativo en cuestión es de 70 mm como el de La Bella Durmiente o como el de las peliculas IMAX pues se verá aún mas nítido y con mayor detalle. Lo que dices de que los televisores adapten dinamicamente el numero de puntos en pantalla, no creo que sea la solución, se vería peor creo yo. A fin de cuentas será la misma cebra con una resolución de 480x360 pero con pixeles mas grandes, que sentido tiene si la televisión tiene 1920x1080 pixeles y se pueden aprovechar todos con una imagen de esa cantidad de pixeles.
Sobre las resoluciones de la pantalla de una computadora, pues ya es otro tema muy diferente creo yo.
¿Los dvds se ven mejor si vienen de una fuente HD? si. ¿se ven como la fuente HD? obviamente no.
Los blu-rays que vienen de un master 4k se ven mejor que un blu-ray con fuente 1080p, la respuesta es SI.
Y si, mi televisor es mucho mas grande ahora que el que tenia antes donde reproducia dvds, ¿cuando reproduzco dvds se reproducen peor? SI obviamente porque la fuente es de baja resolución. La solución? Una resolución alta.
pepito-grilloAdministrador / Sabio#85 · 29/Sep/2014, 09:58
Los dvds se ven mejor si vienen de una fuente HD si, se ven como la fuente HD, obviamente no.
Los blu-rays que vienen de un master 4k se ven mejor que un blu-ray con fuente 1080p, la respuesta es SI. Se ven como una fuente 4K, la respuesta es... Ya sabes lo que te espera. Tirarlo todo y volver a empezar pasados unos años.
Y si, mi televisor es mucho mas grande ahora que el que tenia antes donde reproducia dvds,
¿El otro era muy pequeño? ¿Has tirado la pared de detrás de tí y has ampliado la habitación? ¿O ves la imagen como si estuvieras en primera fila en el cine, que te la tragas?
¿cuando reproduzco dvds se reproducen peor? SI obviamente porque la fuente es de baja resolución. La solución? Una resolución alta.
Vale, cuando las 2.000 películas que tengo estén editadas en alta resulución hablamos. Que seguiré pensando lo mismo, pero bueno.
No discutas conmigo, y escucha o lee la opinión de algún cineasta sobre el HD y las películas clásicas.
Pero, que además yo no pretendo convencer a nadie de nada. A mí con que no me llames necio, ya me vale .
CuAuDormilón#86 · 29/Sep/2014, 10:57Vas a tener que iluminarme tú con algunos enlaces, porque en una simple buscada en google no encontré nada de lo que dices, solo lo contrario, de como se beneficia el cine clásico con la alta definición.juliopanDormilón#87 · 29/Sep/2014, 16:55 · Editado por juliopan
Y estoy todo liado jajaja pero es muy bueno ver y analizzar dos perspectivas diferentes, ambas tiene su lógica.
Yo de lo que me he dado cuenta es que si, efectivamente en un TV de tubo se consigue una gama de colroes asombrosa, que a mi en lo personal, me gusta más como se ve que en una TV actual, pero si hablamos de resolución pues otro cantar.
Las películas clásicas fueron hechas para verse en pantalla grande, tal como dice CuAu, en La Bela Durmiente se hizo un tabajo artísitco asombroso coon mucho detalle dirigido por por Eyving Earle, el propósito era mostrarlo en una mega pantalla, por eso se hizo en formato de 70 mm, creo que el problema viene al adaptarla a televisores por que no fueron concebidas para verse en TV, y es, creo, cuando la imagen pierde detalle (y no sólo detalle si no la mitad de la imagen al adaptarlas a una pantalla 4: 3), y n o lo se, quizá con lo del bu-ray, han tratado de que la cinta se vea incluso mejor de lo que se veía en cines pero ahora en TV...
merman123Mudito#88 · 29/Sep/2014, 18:40
haber, como hay peliculas en las que se beneficia, como en el caso de La Bella Durmiente tambien hay casos en los que los detalles se pierden como en el caso de La Sirenita:
https://www.youtube.com/watch?v=F8WExzA3PLc
como se puede ver en la sirenita se pierden los detalles de el cabello de ariel
Parte de élpepito-grilloAdministrador / Sabio#89 · 29/Sep/2014, 19:33Cosas como el cabello de Ariel son problemas del procesado de la imagen para limpiarla de cosas indeseables que aparecen al escanear en HD.© pepito-grillo, 2009-2017
BellanoteSabio#90 · 29/Sep/2014, 20:11
Pepito, ¿que piensas de la imagen de las películas de los 90 que han sido procesadas por CAPS?
Me vale lo mismo si es DVD o HD, lo que te digo es los colores y todo eso. Dejando de lado el recorte de formato y los cambios/alteraciones pequeños en ediciones especiales, ¿que te parece el look de las CAPS, en cuanto a color y definiicón y demás se refiere?
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