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Timestamp: 2018-08-22 07:33:18+00:00

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Ortsabwesenheit/Urlaub in EGV oder VA - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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08.09.2014, 04:58 #1
Ortsabwesenheit/Urlaub in EGV oder VA
Wegen eines anstehenden VA's beschäftige mich derzeit auch mit Regelungen zu Ortanwesenheit und Urlaub im Rahmen einer EGV oder des ersetzenden Verwaltungsaktes.
Folgende interessante Infos dazu habe ich gefunden:
- Keine Sanktion aus Eingliederungsvereinbarungen wegen Meldeversäumnissen oder unerlaubter Ortsabwesenheit - www.arbeitsagentur.de
"Die ausdrücklich im Gesetz festgelegten Rechtsfolgen von Meldeversäumnissen und unerlaubten Ortsabwesenheiten dürfen nicht durch eine abweichende Regelung in der Eingliederungsvereinbarung umgangen und durch Sanktionierung nach § 31 Abs. 1 Nr. 1 ersetzt werden."
- Fachliche Hinweise der BA zum SGB II auf http://www.harald-thome.de/media/fil...20.08.2012.pdf
"unter Verwaltungsakt (15.39) : Die Schadenersatzregelung darf nicht in einer als VA erlassenen
EinV getroffen werden. In diesen Fällen besteht keine Schadenersatzpflicht durch die erwerbsfähige leistungsberechtigte Person, da
nach § 15 Abs. 1 Satz 6 in einer per VA erlassenen EinV nur Regelungen nach § 15 Abs. 1 Satz 2 erfolgen dürfen."
Die Weisungen bzw. Infos der BA könnten aber durch neuere Rechtsprechung überholt sein :(
- Landessozialgericht Hamburg L 4 AS 73/12 vom 15.11.2012 auf https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb...esgb&id=158465
"Auch die im Eingliederungsverwaltungsakt enthaltenen Ausführungen zur Ortsanwesenheit beeinträchtigen den Kläger nicht in seinem Grundrecht auf Freizügigkeit (Art. 11 GG). Dies gilt insbesondere, da die Eingliederungsvereinbarung hierzu keine eigenständige Verpflichtung enthält, sondern lediglich Erläuterungen zu dem in § 7 Abs. 4a SGB II geregelte Leistungsausschluss für erwerbsfähige Leistungsberechtigte, die sich ohne Zustimmung des zuständigen Trägers außerhalb des zeit- und ortsnahen Bereichs aufhalten und deshalb nicht für die Eingliederung zur Verfügung stehen. Der gesetzlich geregelte Leistungsausschluss bei ungenehmigter Ortsabwesenheit ist nicht Gegenstand des vorliegenden Verfahrens und ist mithin hier auch nicht auf seine Verfassungsmäßigkeit hin zu überprüfen."
Das Gericht scheint Erläuterungen in einer EGV für rechtens zu halten, aber wohlgemerk, hier geht es um eine EGV, nicht um einen VA.
Ausserdem war dieser Themenbereich nicht Gegenstand des Verfahrens und der genaue Text liegt mir leider nicht vor.
- Landessozialgericht Nordrhein-Westfalen L 19 AS 404/14 B ER vom 31.03.2014
https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb...esgb&id=169089
"Die Hinweise zur Obliegenheit des Antragstellers, ortsanwesend zu sein, sind nicht rechtswidrig. Der angefochtene Eingliederungsverwaltungsakt begründet insoweit keine eigenständige Verpflichtung, sondern enthält nur Erläuterungen zu dem in § 7 Abs. 4a SGB II geregelten Leistungsausschluss für erwerbsfähige Leistungsberechtigte, die sich ohne Zustimmung des zuständigen Trägers außerhalb des zeit- und ortsnahen Bereichs aufhalten und deshalb nicht für die Eingliederung zur Verfügung stehen....Diese Vorschrift, die als Leistungsausschluss konzipiert ist, bezweckt die missbräuchliche Inanspruchnahme von Fürsorgeleistungen zu vermeiden (BT-Drucks 16/1696, S 26) und die Aktivierung des erwerbfähigen Leistungsberechtigten an der Mitarbeit zur Eingliederung"
Dieses relativ neue Gerichtsurteil erklärt Erläuterungen und andere Inhalte als die des § 15(1)2 SGBII für rechtmässig :(((((
Zu beachten ist m.E. jedoch, das diese Inhalte dann auch der Gesetzeslage entsprechen müssen und keinesfalls Anderes vereinbaren dürfen.
Meiner Erfahrung nach schiessen die ArbeitsverwaltungsInstutitionen hier jedoch gern etwas über das Ziel hinaus und setzen eine "ungenehmigte Ortsabwesenheit" direkt einer "Nichtverfügbarkeit für Eingliederung in Arbeit" gleich und drohen mit Leistungswegfall oder Sanktionen.
Das Gesetz jedoch verlangt beides, den ungenehmigten Aufenthalt und eine Nichtverfügbarkeit:
§ 7 (4a) 1 SGBII :
" Erwerbsfähige Leistungsberechtigte erhalten keine Leistungen, wenn sie sich ohne Zustimmung des zuständigen Trägers nach diesem Buch außerhalb des zeit- und ortsnahen Bereichs aufhalten und deshalb nicht für die Eingliederung in Arbeit zur Verfügung stehen."
Kennt vlt jmd. weitere Urteile/Infos zu dem Thema?
Sollte und vor allem auch WANN sollte man gegen so etwas vorgehen?
ortsabwesenheit or urlaub
Urlaub, Ortsabwesenheit LadyBerlin Allgemeine Fragen 19 10.05.2012 22:36
Ortsabwesenheit/Urlaub i.V.m. §125 micky767 Allgemeine Fragen 2 10.05.2012 19:38
ortsabwesenheit bei urlaub annwn Ein Euro Job / Mini Job 14 17.10.2010 21:20
Urlaub bzw. Ortsabwesenheit Skyline ALG I 9 21.08.2009 11:56
Urlaub bzw Ortsabwesenheit (Dringend) Torsten68 ALG II 7 17.07.2008 12:25

References: § 31
 § 15
 § 15
 § 7
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 § 15

§ 7
 §125