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Timestamp: 2019-01-17 09:16:43+00:00

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Merkel: Russen sind Böse ! Amis sind Freunde ! - Seite 4 - Politik und Gesellschaft - Mitsubishi Fan Forum
Schön der Reihe nach- jeder kommt dran!
@Eclipsefahrer:
Ich bin weder naiv, noch dumm und auch nicht käuflich, ich war schon immer Überzeugungstäter!
Ich mache keine wiedrsprüchlichen Aussagen und bin sicherlich kein Troll und seit mehr als 9 Jahren hier im MFF und habe deutlich mehr Beiträge als Du, also halt mal schön den Ball flach, von Dir lass ich mir hier nicht die Meinung verbieten, aber was soll ich von jemandem erwarten, der einen nicht mit Argumenten widerlegen kann.
@PeterV6
Die Amis hatten fast immer die UNO, ein entsprechendes Mandat und die große Mehrheit der Staaten auf ihrer Seite.
Sie haben sich auch immer wieder aus den entsprechenden Ländern zurückgezogen, Russland hatte nie ein Mandat, die UNO oder die Mehrheit der Völker hinter sich, hat nie vorher seine Absichten kundgetan und hat sich auch nie aus den entsprechenden Ländern widerzurückgezogen!
Auch wenn ich die amerikanische Aussenpolitik für falsch halte(, insbesondere unter G.W.Bush) Russland ist der aggressivere Staat.
Wo Du aber recht hast, die Russen als Volk sind durch ihr naturell und ihre Geschichte eigentlich das friedlichere Volk!
Meintest Du jetzt die gefälschten Satellitenaufnahmen, die Russland als erstes vorgelegt hat.
Die Amis halten sich aus eigenem deeskalierendem Interesse zurück, die können und wollen keine direkte militärische Ausseinandersetzung mit Russland! Und da nicht 200 Amerikaner starben, haben sie die Wahl. Wären die Todesopfer fast nur Ami´s wäre deren Gangart eine wesentlich härtere.
Der Westen ist immer verantwortlich, meist durch Unterlassung!
Im Einigungsvertrag steht ja einiges, aber dass steht da mit Sicherheit nicht und es gab auch keine vertragliche Zusicherung der NATO dahingehend.
Zur Erläuterung: erstens Du meinst den 2+4 Vertrag und nicht den Einigungsvertrag, ersterer wurde zwischen den BRD, DDR,(2) und der Sowjetunion, Frankreich,Großbritannien und den USA(4) geschlossen. In diesem gibt es die Zusicherung der beiden deutschen Staaten seine Streitkräfte zu reduzieren und auf dem Territorium der DDR dauerhaft keine Atomwaffen ,keine Trägersysteme oder NATO-Verbände zu stationieren.
Über eine NATO-Osterweiterung konnte aus zwei Gründen nicht verhandelt werden. Erstens die Vertragspartner hätten dazu alle NATO-Staaten seien müssen und zweitens würde es gegen das in der KSZE festgelegten Recht der Völker verstossen, sich einem Verteidigungsbündnis anzuschließen.
Die Ukraine war blockfrei und hatte schon vor Jahren eine NATO-Mitgliedschaft ins Gespräch gebracht. Die NATO sagte Nein, vielleicht war das ein Fehler?!
Der Westen hat sich auch nicht in der Ukraine eingemischt, Russland hat dort seit Jahren kräftig mitgemischt direkt über Massenmedien und indirekt über finanzielle Unterstützung für ihr genehme Kandidaten.
Es wäre das Recht, der Ukraine der NATO beizutreten, wenn es die anderen NATO-Staaten akzeptieren. Die Ukraine hätte auch sein gewaltiges Atomwaffenarsenal behalten können und nicht gegen Garantieren u.a. von Russland abgeben, an die sich ausgerechnet Russland nicht hält!
Russland geht es wie jedem anderen Land der Erde, es hat keine Rechte oder berechtigten Interessen ausserhalb des eigenen Staatsgebietes.
Was in der Ukraine geschieht ob die ostwärts, westlich oder blockfrei seien wollen, hat nur die Ukraine- aber nicht Russland zu entscheiden!
Wir Deutschen haben auch nicht das Recht ob Polen oder Franzosen direkt hinter unserer Grenze ein Atomkraftwerk betreiben, was uns jeden Tag um die Ohren fliegen könnte.
Russland hatte die Wahl, will es von seinen Nachbarn respektiert werden oder sollen seine Nachbarn Angst vor ihm haben, beides geht nicht!
Es gibt nur einen Aggressor und der heißt Russland!
Und die Wirklichkeit kannst Du dir in der Ostukraine gerne anschauen.
Mann, Du bist doch sonst ein feiner Kerl, wie kann Dir ein Massenmörder sympathisch sein!
Kein russischer Herrscher mit "in" am Namensende war bisher gut für Russland, er handelt nicht überlegt und moralisch ist er absolut inakzeptabel!
Mir tun vorallem die Russen leid, die unter seiner Politik zu leiden haben.
Verantwortliche Politik sieht anders aus!
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Dienstag, 27. Oktober 2015, 18:29 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser adi17033.
JEDER möchte seine Politischen interessen durchsetzen. Man kann gar nichts glauben, keiner Seite. Die Wahrheit liegt mit Sicherheit irgendwo in der mitte.
Aggressoren sind nicht nur die "Russen"
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Dienstag, 27. Oktober 2015, 18:52 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser DwKing.
Ausser Russland keiner!
Zitat von »DwKing«
Nur Russland hat sich fremdes Territorium in der Ukraine angeeignet, damit ist es auch der einzige Aggressor!
Sorry so ist das Völkerrecht!
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Mittwoch, 28. Oktober 2015, 07:28
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https://de.wiktionary.org/wiki/Aggressor
Punkt: Bedeutung (2)
Ein Staat der rechtswiedrig, also ohne sich selbst zu verteidigen oder durch die UNO, mit einem entsprechenden Mandat ausgestattet zu sein, einen anderen Staat angreift, mit eigenen Truppen auf dessen Territorium vordringt oder versucht sich Teile dessen Territoriums anzueigenen.
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Wann ist denn Russland auf Ukrainisches Territorium eingedrungen?
Da ist keine Russische Armee in der Ukraine.
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Mittwoch, 28. Oktober 2015, 16:10
Mag man noch glauben, das das alles ehm. Soldaten auf Urlaub sind (, glaub ich nicht, sonst nennt du mich noch naiv und dumm),
aber das Russland noch vor der Annexion der Krim mit Streitkräften ( Die grünen Männer) auf die Krim und damit auf ukrainisches Territorium vorgedrungen ist, wird ja noch nicht mal von den Russen bestritten!
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Mittwoch, 28. Oktober 2015, 18:58
Wer sagt dass die Krim rechtmäßiges Terrritorium der Ukraine ist/war?
Die Krim war seit hunderten Jahren Russland bzw Sowjetunion.
Wer sagt dass die "Schenkung" durch Chruschtschow seinerzeit rechtens war?
Sieh dir hier mal die Rechtslage in Deutschland zu Schenkungen an:
http://www.bjbk.de/aktuelles-urteile/fam…r-moeglich.html
Wenn man dies nun auf die Krim münzt, war diese Schenkung innerhalb der Sowjetunion.
Durch das scheitern dieser Union ist diese Schenkung unwirksam, sofern diese je rechtens war.
Seit dem 15. Jahrhundert liegt dort die Russische Schwarzmeerflotte, und nicht die Ukrainische.
Und die Bewohner der Krim sind Russen und keine Ukrainer.
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 28. Oktober 2015, 18:58 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser wölfchen.
Mittwoch, 28. Oktober 2015, 21:55
Nächste Lektion!
Das erkennt selbst Russland an, sonst hätte man ja keinen Beitritt der Krim gebraucht. Ausserdem gab es ukrainisch-russische Verträge zur Krim, in denen die Krim als Teil der Ukraine von beiden Seiten anerkannt wurde.
Es war auch keine Schenkung, sondern eine Neuordnung des Staatsgebietes(, schlag mal da nach)!Es war eine Vereinbarung zwischen der RSFSR und der USSR zwei Teilen der UdSSR.
Russland hätte nur 1992 zur Ukraine sagen müssen, dass es die Krim haben will, hat es aber nicht!
1992 hätte die Ukraine wahrscheinlich gesagt:" Nehmt sie und werdet seelig damit!" Aber wer läßt sich schon gern berauben!
Für Sewastopol und die Krim gab es sogar ein Stationierungsabkommen für die Russische Schwarzmeerflotte, dieses wurde sogar erst vor wenigen Jahren nochmals verlängert, also gab es dort auch keinen Grund. Die Ukraine hat dieses Abkommen nie verletzt, Russland schon im Vorfeld und dann auch im Laufe der Krim-Annexion.
Die Bewohner der Krim waren ursprünglich nur die Krimtartaren, Stalin hat die massenhaft deportiert und dafür mehr Russen angesiedelt. Bis 2013 war die Krim, wieviele andere Teile der Ukraine multikulturell - Tartaren, Ukrainer, Russen alle gleichberechtigt!
Seit 2014 haben nur noch Russen dort Rechte- die Anderen könne von Glück reden, wenn sie nicht verschwinden und Tage später tot aufgefunden werden! So sieht die Krim unter Putin aus!
Wölfchen las es gut sein, es macht keinen Spaß dich und deine "Argumente" hier andauernd nach allen Regeln der Kunst auseinnander zu nehmen.
Bisher konntest Du keines meiner Argumente widerlegen oder entkräften!
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 28. Oktober 2015, 21:55 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser adi17033.
Ich muss auch nichts widerlegen oder beweisen. Ich weiß aus welcher Richtung ich nach Strich und Faden belogen und beschissen werden.
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Donnerstag, 29. Oktober 2015, 12:46 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser wölfchen.
Tolle Logik- Schach matt!
Nein, Du must nichts widerlegen oder beweisen, weder mir noch irgendjemand anders.
Aber zum Verständnis die Funktionsweise einer Diskussion ist so, man widerlegt die Thesen oder Behauptungen des anderen und beweist die eigenen Thesen oder Behauptungen. Wenn man das nicht kann, akzeptiert man die Thesen und Behauptungen, des anderen und die von ihm vorgebrachten Fakten und Beweise als richtig. Zweitens gesteht man ein, dass man die eigenen Thesen nicht belegen kann, dass es nur unbewiesene Thesen sind.
Ich nehme es mal als Eingeständnis an, dass Du mich nicht widerlegen kannst, aber trotzdem an deiner Sicht der Dinge festhältst!
Jeder hat das Recht auf Unbelehrbarkeit, auch Du!
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Donnerstag, 29. Oktober 2015, 16:04 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser adi17033.
Hier kann sich jeder mal von ehemaligen CIA Analysten anhören, wie die USA Kriege "produziert".
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 2. Dezember 2015, 11:12 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser Alex.
Mittwoch, 2. Dezember 2015, 16:22
Wieder eine in den Raum geworfene Behauptung. Bitte nicht das widergeben was die Hurenmedien versuchen dir in den Kopf einzuhämmern, sondern sich selber eine vernünftige Meinung bilden.
Schaue dir dazu ganz genau an was der Mann sagt und was er tut.
Ich weiß, ist schwierig. Muß man tief im Netz suchen. Sonst bekommt man das nirgendwo.
Du wirst feststellen, dass seine Politik mehr Sinn ergibt als die von Merkel, Obama oder wie die alle heißen.
Sein Volk steht hinter ihm. Im Gegensatz zu Deutschland. Wer steht hier schon hinter der Merkel die gegen das eigene Volk wirtschaftet?
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 2. Dezember 2015, 16:22 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser Eclipsefahrer.
Mittwoch, 2. Dezember 2015, 17:09
"Hurenmedien"....Oh Mann. Was für ein Niveau hier.
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 2. Dezember 2015, 17:09 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser Canelo.
Mag ja sein, dass sein Volk hinter ihm steht. Das heißt aber nicht, dass er Demokrat ist.
Hinter Hitler stand auch ein Großteil des Volkes...
Wie sieht es denn in Russland aus? Wo ist da die Opposition? Auch die Art und Weise, wie Putin wieder Präsident wurde, ist, meiner Meinung nach, wenig demokratisch.
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 2. Dezember 2015, 19:53 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser Peter_V6.
RalfUnterwegs
Fahrzeug: Aktuell noch keines :( bzw. keines mehr
An und für sich ein sehr schwieriges Thema, weil man ja schwer einschätzen kann ,was wirklich passiert ... durch die Medien wird ja vieles verdreht etc.
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Mittwoch, 2. Dezember 2015, 20:05 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser RalfUnterwegs.
Peter_V6 (02.12.2015)
Fahrzeug: SpaceStar 1300
Interessanter Thread, in den meisten Foren die ich kenne hätte so eine Thread eine Halbwertszeit von max. einer Seite oder einen Tag
Will dann auch mal was dazu tippseln.
Putin ist ein Provokateur der keine Gelegenheit auslässt Nato Staaten ein Bein zu stellen.
Aktuell ist ja die Türkei sein größter Bösewicht. Der Vogel sollte mal die Uhr ein wenig zurückdrehen mit welchen Waffen eine Passagiermaschine von seinem Gefolge vom Himmel geholt wurde.
Gruß Schrauberli
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Donnerstag, 3. Dezember 2015, 23:27 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser schrauberli.
Nicht zu unrecht das die Türkei die Bösewichte sind
http://www.focus.de/politik/ausland/kauf…id_5126797.html
Und das erhärtet sich von Tag zu Tag und das Wissen auch die NATO-Mitglieder was die Türkei macht
Und wundern uns woher dieses so genannte IS seine Kohle her hat
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Samstag, 5. Dezember 2015, 10:33 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser DwKing.
Erdoan ist sicherlich kein lupenreiner Demokrat, aber gegenber Putin sieht er gut aus.
Aber er lauert ja nicht an der russischen Grenze und ballert Jets ab.
Man stelle sich mal vor die Türkei würde, die Ukraine im Kampf gegen die Separatisten/Terroristen mit Flugzeugen unterstützen , sowie Putin den Assad und dan würde ein Jet auch nur eine Sekunde im russischen Luftraum sein. Was glaubt ihr was da los wäre???????????????
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Freitag, 5. Februar 2016, 14:10 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser adi17033.
Montag, 7. November 2016, 10:18
Vielleicht haben ja einige Lust, in den dunklen Monaten Interviews zu lesen oder zu schauen, über die Dinge, welche nicht in den großen
Medien erscheinen.
https://kenfm.de/bittners-rezept-gegen-den-wahnsinn/
Für den Inhalt, Bildrechte und Anhänge des Beitrages um (Montag, 7. November 2016, 10:18 Uhr) liegt die Verantwortung gemäß §7 Abs. 2 TMG , allein beim Verfasser Alex.
blubb (07.11.2016)

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