Source: http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php/64802-KaapeliTV-ja-HD-l%C3%A4hetykset?p=1041816&viewfull=1
Timestamp: 2013-05-25 12:34:06+00:00

Document:
KaapeliTV ja HD-l�hetykset - Sivu 4
KaapeliTV ja HD-l�hetykset
Jump to page: Viestit 61 - 80 / 1461
Aihe: KaapeliTV ja HD-l�hetykset
Ei pysty. Tai periaatteessa olisi mahdollista tehd� pairingia tukeva CA-Moduli, mutta siin� ei ole mit��n j�rke�, koska CI-v�yl�ss� itse sis�lt� kulkee salaamattomana.
Voisitko perustella, ett� miksi t�m� on ongelma?
Vastaa lainaamalla 26.02.2008, 12:52
Oliko t�m� sarkastinen kommentti?
Jos ei niin, ajattelepa hieman pidemm�lle. Miksi tehd� parannuksia salaukseen ja sen j�lkeen tehd� laite, joka romuttaa tuon parannuksen ihan kokonaan.
Vastaa lainaamalla 26.02.2008, 15:10
DNA:n (Opoy) verkossa alkanee my�s HD-l�hetyksi� enemm�lti kev��n aikana, ainakin jos on uskominen postissa tullutta esittett�. Siin� lupaillaan elokuva- ja urheilutarjontaa HD:n�. Tarkoittanee joko (tai sek� ett�) Canalin pakettia tai Viasatin pakettia. Toivottavasti tarjontaan tulee my�s Discovery HD tai pit�isik� paramminkin toivoa, ett� l�hetykset alkavat oikeasti t�n� kev��n� eiv�tk� ensi vuoden kev��ll�. Surkea VoomHD n�ytt�� olevan edelleen kanavalistalla.
Mutta miss� on conax pairing yhteensopivat kaapeli HD boksit? Ei ole paljon n�kynyt. Ilmeisesti kaapelioperaattorit taikovat n�it� hiasta ja vuokraavat hyv��n hintaan pakettien ostajille.
Vastaa lainaamalla 26.02.2008, 22:59
Eik�h�n niill� ole boksit tiedossa ja myyt�viss� / vuokrattavissa siin� vaiheessa kun kanavia kunnolla tulee.
Tulipa muuten tuollainen vastaan ihan sattumalta:
http://www.tilt.tv/?cm=news&aid=14388
Varmaan alkuper�isartikkeli / haastattelu kertoo enemm�n, mutta ihan noin perusasiana tuo liittyy t�h�n chipset pairingiin sill� tavoin, ett� on hyvin todenn�k�ist�, ett� tuon my�t� bokseihin pakotetaan esto tallenteiden poissiirt�miseksi ainakin HD-tallenteiden osalta (t�m� oli muistaakseni jostain lukemani perusteella yksi n�iden chipset pairingiakin vaativien mediayhti�iden vaatimus). PlayTV:h�n on HD-laite ja vaikka onkin toistaiseksi vain T-puolen vehjas, niin eik�h�n siit�kin kaapelimalli jossain vaiheessa ilmesty. Mielenkiintoista siis tulevaisuudessa n�hd�, miten homma etenee t�ll� rintamalla. Samahan koskee luonnollisesti PC-rautoja ja TV-kortteja, niihin tuskin l�hdet��n kyh��m��n menetelm��, jolla tallenteiden kopiointi muualle estett�isiin...
Vastaa lainaamalla 26.02.2008, 23:12
K�sitin, ett� ainoa muutos on, ett� kortti pariutuu laitteen kanssa ja muuten k�ytet��n normaalia Conax-salausj�rjestelm��? Pointtisi taitaa olla, ett� jos kortti voisi pariutua moduulin kanssa, niin voisi tehd� laitteen, jossa on standardi liit�nt� moduulille, ja jakaa salaamatonta tietoa eteenp�in. Ja siin�h�n ei toisiaan ole j�rke� =)
Vastaa lainaamalla 27.02.2008, 11:03
Eik�s brittil�inen SkyHD harrasta ihan samaa? Ohjelmaoikeuksien omistajan kannalta ymm�rr�n kyll� miksi tallenteiden siirt�minen boksista tietokoneelle halutaan est��. Seh�n on selv�, ett� kaikki mahdollinen ohjelmatarjonta olisi sen j�lkeen helposti saatavana torrenteilla jms. kuten tilanne on jo nyt esim. jenkki HDTV:n ja HD-levyformaattien osalta.
Minua ei hirve�sti h�iritsisi, jos ja kun t�ll�inen esto tehd��n, kunhan vain tarjolla olisi kunnollinen tallentava HD-boksi. Esto varmaan tulee takuuvarmasti, mutta kunnollista tallentavaa boksia voidaan joutua odottomaan pitk��n.
Tuollainen HD-kyken�v� T-verkon PlayTV on t�ysin hy�dyt�n t��ll� HD-k�ytt�� ajatellen. Sitten joskus, kun t��ll� mahdollisesti l�hetet��n HD:t� terrestiaaliverkossa, niin siihen ei varmasti k�ytet� T-laitteita, vaan T2-laitteita. Kaapelimalli sen sijaan olisi mielenkiintoinen, koska siin� ymp�rist�ss� ei tarvita uutta viritinrautaa HD-siirrossa. Kaistaa kun on tarjolla kaapeli QAM128-verkoissa l�hes tuplasti verrattuna QAM64 T-verkoihin.
Vastaa lainaamalla 27.02.2008, 11:06
No tuo nyt hy�dyt�n mill� tahansa tunerilla, koska siin� ei ole mit��n salausj�rjestelm�� toteutettuna.
Edit: Siis HD k�yt�ss� nimenomaan.
Viesti� muokkasi viimeksi Kaptah76; 27.02.2008 kello 11:10.
Vastaa lainaamalla 27.02.2008, 11:16
Kyll�, Skyn boksista ei tallenteita siirret� mill��n ilveell�.
Minua se kyll� h�iritsisi, ettei ohjelmia saa lopullisesti talteen, vaan ne ovat boksin kovalevyn armoilla. Muuallahan on menty jopa niin pitk�lle, ett� tallenteet ovat itse asiassa kaapelioperaattorin "omaisuutta" siin� mieless�, ett� he voivat halutessaan poistaa tai tehd� tallenteita katselukelvottomaksi et�n�. T�h�n tuskin sent��n Suomessa menn��n, mutta tallenteiden siirt�misen esto tulee varmasti.
Tosiaan, nykyisen PlayTV:n HD-ominaisuudella ei Suomessa tee mit��n, vaikka se varmaankin SD-tallentavana on ominaisuuksiltaan ja k�ytt�liittym�lt��n ihan veike�. Kaapelimallilla n�m� asiat sitten tulevatkin ajankohtaiseksi, mutta ensin tarvitaan laitteeseen ylip��t��n korttipaikka ja conax-tuki ennenkuin asiasta kannattaa Suomessa puhua.
Modulaatiosta puheenolleen, ainakin TTV n�ytt�� ty�nt�v�n HD-muksiaan itse asiassa 256 QAMmilla.
Vastaa lainaamalla 28.02.2008, 10:35
Asiahan on lopulta vain hintakysymys, operaattori arvioi saavansa enemm�n asiakkaita jos myy v�hemm�n oikeuksia edullisemmin. Noin teoreettisesti on tietysti mahdollista ett� operaattori m�isi kaikki oikeudet vaikka jakaa tai myyd� ohjelmaa eteenp�in rajattomasti, mutta silloin hinta olisi sellainen ettei kukaan kuluttaja pakettia ostaisi. Siit� voi sitten l�hte� myym��n v�hemm�n ja samalla hinta laskee. Ihan sama on vaikka myynti-DVD vs vuokraus, vuokrauksellla saa leffan p�iv�ksi katsottavakseen, ja vuokrahinta on huomattavasti alhaisempi kuin osto-DVD:ss� jonka voi sitten pit�� hallussaan rajattomasti.
Tuosta jos laskee jotain hintasuhdetta niin ett� kanavalta saisi viikoksi pelk�n katseluoikeuden saisi dvd-vuokrahinnalla, ja lopputallennusoikeuden dvd:n ostohinnalla, niin j�lkimm�isest� tulee sellainen summa ett� operaattori arvioi menekin j��v�n heikoksi, ja yritt�� mieluummin myyd� pelkk�� katselumahdollisuutta.
Vastaa lainaamalla 09.03.2008, 11:29
Kyll�, Skyn boksista ei tallenteita siirret� mill��n ilveell�. Minua se kyll� h�iritsisi, ettei ohjelmia saa lopullisesti talteen, vaan ne ovat boksin kovalevyn armoilla. Muuallahan on menty jopa niin pitk�lle, ett� tallenteet ovat itse asiassa kaapelioperaattorin "omaisuutta" siin� mieless�, ett� he voivat halutessaan poistaa tai tehd� tallenteita katselukelvottomaksi et�n�. T�h�n tuskin sent��n Suomessa menn��n, mutta tallenteiden siirt�misen esto tulee varmasti.
Parituksen lis�ksi t�m� lienee operaattoreiden tavoitteena ottaa k�ytt��n,
http://fi.wikipedia.org/wiki/DVB-CPCM
Voi verrata samaan kuin USA:ssa ep�onnistunut "broadcast flag". K�yt�nn�ss� tarkoittaa sit� ett� tilaamiansa HD-kanavia on hankala tai mahdoton katsella omalla tietokoneella. Uuden tekij�noikeuslain mukaanhan tuon k�p�l�inti tulee olemaan laitonta, vaikka tallennetut ohjelmat ovatkin oman boksin kovalevyll�.
Tuosta ei paljon liiku tietoa kun kaikki jotka osallistuvat DVB.org:n foorumeihin joutuvat allekirjoittamaan "salassapitopaperit". EFFI niit� harvoja joka on ottanut joskus kantaa? Tosiaankin "Stealth Attack on Europeans' Digital Rights"
"The Digital Video Broadcasting (DVB) organization is developing DVB-CPCM which allows broadcasters (especially PayTV broadcaster) far more control over the use of content on (and beyond) home networks. The DVB standards are commonly used in Europe and around the world (for satellite, terrestrial, and cable distribution), but are also employed in the United States by Dish Network. In Europe, some entertainment companies are lobbying to legally mandate the use of DVB-CPCM in the next level of the controversial EU Copyright directive. Opponents fear that mandating DVB-CPCM will kill independent receiver manufacturers that use open source operating systems (e.g., Linux-based set-top boxes.)"
Joku voisi kysy� onko tuolla tarkoitus tappaa Linux-pohjaiset VDR:t, jota tietyt tahot ovat yritt�neet tehd� jo vuosia Dream Multimedian kohdalla... Nyt ne hakevat parempia v�lineit� ja enemm�n lakipyk�lien tukea (Lex Karpela versio 2.00 jota on alettu masinoida Brysseliss� ja opetusministeri�ss�, arvaan ett� siit� alkaa valua tietoja julkisuuteen noin vuoden kuluttua).
Viesti� muokkasi viimeksi Naukkis; 09.03.2008 kello 12:21.
Vastaa lainaamalla 09.03.2008, 12:16
Hollywoodin ohella mm. t�ll�iset kriminaalit lobbaavat Brysseliss� DVB-CPCM:n ja
uusien tekij�noikeuslakien puolesta, BSKYB/ NDS / News Corporation / Rupert Murdoch:
http://en.wikipedia.org/wiki/NDS_Gro...l_Plus_lawsuit
Kerrotaan ett� muutama vuosi sitten NDS hakkeroi kilpailijoidensa j�rjestelmi� ja laittoi dumpit jakoon nettiin. NDS:ll� on merkitt�v�� toimintaa Israelissa, ja M#ssad tais olla mukana... NDS:n tuotteita k�ytt�� esimerkiksi Viasat, kun ostatte Viasat-hyv�ksytyn
satelliittiboksin niin muistakaa millaista toimintaa olette tukemassa Viesti� muokkasi viimeksi Naukkis; 09.03.2008 kello 12:26.
Vastaa lainaamalla 09.03.2008, 19:18
Nagravision-moduulin kanssa pariutuvia kortteja on ollut muutamia vuosia, vuosituhannen vaihteesta asti, http://tinyurl.com/ypba26
http://www.nagravision.com/pages/dig...ytv.php?etat=1
Vastaa lainaamalla 11.03.2008, 17:28
Kysyin asiaa dna"oululta" ja vastauksena HD-l�hetyksiin oli se, ett� ei varmaa p�iv�� tiedossa voi menn� loppuvuoteen!! ? Mist�s tuollainen voi johtua? Kaapelin kortinkin hintaa on nostettu ja noita HD-kanavia k�ytet��n mainoksissa hyv�ksi.
Vastaa lainaamalla 11.03.2008, 18:30
VLP ilmoittaa aloittaneensa HD-l�hetykset. Halpaa lysti�: kanavapaketin hinta 9,90 e/kk, lis�ksi HD-boksi 19 e/kk ja edellytyksen� HD-paketin tilaamiselle on Canal+ Total tilaus hintaan 29 e/kk. T�h�n hintaan saa kaksi HD-kanavaa, Canal+ Film HD ja Canal+ Sport HD.
Vastaa lainaamalla 11.03.2008, 18:50
Viestin alkuper�inen l�hett�j�: veikkonen
T�h�n hintaan saa kaksi HD-kanavaa, Canal+ Film HD ja Canal+ Sport HD.
Katos! Mun tiet��kseni ensimm�inen kaapeliverkko, jossa Canal+ Sport HD on ylip��t��n jaossa. Ehk�p� se viel� Welhoonkin joskus...
Vastaa lainaamalla 11.03.2008, 20:02
Uhhuh. Onpas pikkasen busineslogiikka hukassa tuossa. Noh, eip�h�n tule turhaan HD-asiakkaita h�iritsem��n ty�ntekoa VLP:ss�. Vastaa lainaamalla 12.03.2008, 05:00
Uhhuh. Onpas pikkasen busineslogiikka hukassa tuossa. Noh, eip�h�n tule turhaan HD-asiakkaita h�iritsem��n ty�ntekoa VLP:ss�. Aivan normaali hintahan tuo on. Eik� edes erityinsen paha jos/kun canal+ on muutenki tilattuna. Toi boksin pakko vuokra on kyll� ik�v� juttu mutta siihen suutaan ollaan suomessa menossa.
Vastaa lainaamalla 12.03.2008, 11:15
Niin jos laskisi ett� tilaa tuon l�hinn� ter�v�piirtoleffojen takia, niin tuohan tekee vuodessa 695eur ja sill� hinnalla ostaa sitten vaikka PS3:sen (400eur) + j�ljelle j��v�ll� 300eur:lla ostaa tai vuokraa Blu-ray leffoja. Taitaa menn� viel� jonkin aikaa ennenkuin meid�n perheeseen tulee HD:ta kaapelin kautta katsottavaksi...
Vastaa lainaamalla 12.03.2008, 18:20
Pit��k� tuo hd-boksi hommata jos haluaa katsoa noita?
(siis jos itsell� on jo pelit ja vehkeet hd:hen)
Vastaa lainaamalla 14.03.2008, 09:53
Viestin alkuper�inen l�hett�j�: torni
Kummallista. Min�kin kysyin muutama p�iv� sitten pohjoisen aspasta (tarkensin viel� kyselyyn, ett� olen Opoyn verkossa) ja sain hieman erilaisen vastauksen. Vastauksen mukaan nyt jo maaliskuun aikana alkaa n�kym��n HD-kanavia (muitakin kun Voom HD). Tied� sitten mik� on totuus, kun maaliskuukin alkaa olla jo puoliv�liss� .
11.3.2008 11:28:27
Vastaus palautteeseenne
HD kanavien tarjontaan on tulossa laajennusta maaliskuun aikana. Tarkemmasta ajankohdasta ilmoitetaan my�hemmin.
Dnatv teknisen tuen nro on 0600-393990.
DNA Palvelut / Pohjois-Suomi
Arkistokatu 4, PL 30
Vastaa lainaamalla Sivu 4 / 74
Aikevy�hyke: GMT +3. Kello on nyt 15:34.

References: HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 

HD