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Timestamp: 2014-04-18 13:24:24+00:00

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Forum ArbeitsrechtGeteilter Dienst im AltenheimLeserwertung
7958 Aufrufe	Geteilter Dienst im Altenheim
Guten Abend.Ich hab da mal ne Frage und finde nicht wirklich was im Internet dazu. Und zwar arbeite ich in einen Altenheim als Fachkraft. Im November findet dort ein zweitägigeFortbildung für alle Fachkräfte statt. Ich darf aus betrieblichen Gründen nicht an der Fortbildung teilnehmen, sondern soll an den beiden Tagen geteilten Dienst machen, damit der allgemeine Tageablauf abgedeckt ist. Der geteilte Dienst wäre an beiden Tagen von 6:30 Uhr bis 13:00 Uhr und am Abend von 17:00 Uhr bis 21:15 Uhr. An dem Tag davor habe ich Frühdienst von 6:30 Uhr bis 14:00 Uhr und davor habe ich 7 Tage Spätdienst von 13:45 bis 21:15. Nach den beiden Tagen mit geteilten Dienst habe ich auch nochmal 2 Tage Frühdienst von 6:30 bis 14:00 Uhr.Als ich meiner Vorgesetzten gesagt habe das ich so damit nicht einverstanden bin, bekam ich zur Antwort, dass das eine Dienstanweisung ist und ich dem Folge zu leisten habe.Habe ich dem wirklich Folge zu leisten, wenn ich nicht damit einverstanden bin??Hoffe das mir da jemand weiterhelfen kann.Liebe Grüße Yellowsunvon yellowsun am 29.10.2008 21:33 Status: Praktikant (11 Beiträge)
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>Geteilter Dienst im Altenheim
Womit bist du denn genau nicht einverstanden?Die Antwort von Maestro würde zu der Frage passen, dass du von der Fortbildung ausgeschlossen wirst.Aufgrund der umfänglichen Schilderung der Dienstzeiten, vermute ich aber, dass auch der geteilte Dienst nicht wirklich Begeisterungsstürme bei dir auslöst.Ersteinmal kommt es darauf an, was im Hinblick auf die regelmäßige Arbeitszeit in deinem Vertrag steht. Wenn im Übrigen keine Regelung enthalten ist hat der AG ein umfassendes Direktionsrecht und kann den Dienst innerhalb der durch das ArbZG gesetzten Grenzen nach eigenem Ermessen bestimmen. Sollte in dem Vertrag eine Regelung dergestalt enthalten sein, dass die Zeiten für die Dienste festgelegt werden und auch keine anderweitige Bestimmung möglich ist, dann könnte man den Dienst nicht teilen. Aber hier kommt es wirklich auf den genauen Vertragswortlaut an.Ob zudem die Dienstzeiten die Vorausseztungen des Arbeitszeitgesetzes einhalten, hängt davon ab, wie viel Pause jeweils mit eingerechnet ist und welche Tarifverträge bzw. Beitriebs- oder Dienstvereinbarungen angewendet werden.von Eidechse am 30.10.2008 11:21 Status: Unsterblich (4010 Beiträge)
(von 75 User(n) bewertet)
>Geteilter Dienst im AltenheimSelbst die verkürzte Ruhezeit wird hier nicht eingehalten, dagegen kann ein Arbeitnehmer sich wehren!ArbZG§ 5 Ruhezeit (1) Die Arbeitnehmer müssen nach Beendigung der täglichen Arbeitszeit eine ununterbrochene Ruhezeit von mindestens elf Stunden haben.(2) Die Dauer der Ruhezeit des Absatzes 1 kann in Krankenhäusern und anderen Einrichtungen zur Behandlung, Pflege und Betreuung von Personen, in Gaststätten und anderen Einrichtungen zur Bewirtung und Beherbergung, in Verkehrsbetrieben, beim Rundfunk sowie in der Landwirtschaft und in der Tierhaltung um bis zu eine Stunde verkürzt werden, wenn jede Verkürzung der Ruhezeit innerhalb eines Kalendermonats oder innerhalb von vier Wochen durch Verlängerung einer anderen Ruhezeit auf mindestens zwölf Stunden ausgeglichen wird.von altona01 am 30.10.2008 16:04 Status: Tao (12296 Beiträge)
>Geteilter Dienst im AltenheimDanke für eure Antworten.In der Tat stört mich am meisten das ich 2mal am Tag zur Arbeit fahren muss. Das Ausschließen von der Fortbildung ist zwar ärgerlich, zumal ich schon an der letzten nicht teilnehmen durfte. Aber es müssen nur 6 Fachkräfte geschult werden und ich gehöre da einfach mal nicht zu.Meine Frage ist eher, darf der Arbeitgeber die maximale tägliche Arbeitszeit auf zwei Dienste, ohne meine Zustimmung aufsplitten? Am Morgen bin ich ja schon für 6,5 Stunden (davon 0,5 Stunden Pause) da und am Abend soll ich denn nochmal für 4,25 Stunden (davon 0,25 Stunden Pause) kommen. Ich habe eine Anfahrtsweg von 12km und für mich lohnt es sich nicht wirklich zwischendurch nach Hause zu fahren. Zumal das für mich auch eine Frage des Geldes ist. In meinem Arbeitsvertrag steht nur das ich verpflichtet bin auf Anordnung der AG im gesetzlich zulässigen Rahmen Mehrarbeit zu leisten.Das mit dem nicht einhalten der verkürzten Ruhezeit trifft mich sowieso schon mindestens zweimal im Monat, wenn ich von Spätdienst auf Frühdienst wechsel. Damit habe ich mich schon fast abgefunden. Ärgerlicher ist es das ich niw pünktlich Dienstschluss habe, weil ich immer noch irgendwelche Dokumentationen schreiben muss oä. Diese Zeit darf ich mir aber fast nie aufschreiben, mache ich also fast immer in meiner Freizeit. Aber auf diesem Ohr ist meine Chefin taub und es interessiert sie nicht, bzw man bekommt dann nur zu hören das man denn schneller arbeiten muss.Liebe Grüße Yellowsunvon yellowsun am 30.10.2008 17:39 Status: Praktikant (11 Beiträge)
>Geteilter Dienst im Altenheim'darf der Arbeitgeber die maximale tägliche Arbeitszeit auf zwei Dienste, ohne meine Zustimmung aufsplitten?'Insofern nichts anderes vereinbart ist: Ja.von venotis am 30.10.2008 17:48 Status: Tao (9688 Beiträge)
>Geteilter Dienst im Altenheim"Damit habe ich mich schon fast abgefunden. Ärgerlicher ist es das ich niw pünktlich Dienstschluss habe, weil ich immer noch irgendwelche Dokumentationen schreiben muss oä. Diese Zeit darf ich mir aber fast nie aufschreiben, mache ich also fast immer in meiner Freizeit. Aber auf diesem Ohr ist meine Chefin taub und es interessiert sie nicht, bzw man bekommt dann nur zu hören das man denn schneller arbeiten muss."Das ist Dienstzeit !von guest-12313.03.2009 19:03:35 am 30.10.2008 21:21 Status: Unsterblich (1719 Beiträge)
>Geteilter Dienst im AltenheimWas Arbeitgeber kreativ ‚lange Pause’ nennen, ‚Teildienst’ oder ‚geteilte Dienste’ - hat jedoch nichts mit Erholung zu tun. Es bedeutet stattdessen die Anstrengung eines doppelten Arbeitsweges und zerrissene Freizeit.Urteil Nur mit besonderer Vereinbarung. Sonst: Zahlen!1. Bei der Vereinbarung einer wöchentlichen Arbeitszeit ist vom Grundsatz her davon auszugehen, dass diese wöchentliche Arbeitszeit so aufgeteilt wird, dass vom Arbeitnehmer pro Arbeitstag nur eine zusammenhängende Anzahl von Stunden geleistet werden muss.2. Will der Arbeitgeber hiervon abweichen und die wöchentliche Arbeitszeit so aufteilen, dass der Arbeitnehmer an einem Tag mehrere voneinander unabhängige und zeitlich auseinander liegende Einsätze zu leisten hat (geteilter Dienst), so bedarf es hierfür einer vertraglichen Regelung.3. Weist der Arbeitgeber dem Arbeitnehmer einen geteilten Dienst zu, obwohl eine vertragliche Grundlage hierfür fehlt, beginnt die tägliche Arbeitszeit des Arbeitnehmers mit der Zuweisung des ersten Dienstes und endet mit Abschluss des letzten Dienstes.4. Die zwischen den einzelnen Einsätzen aufgewendete Wegezeit gilt für Beschäftigte, die unter den Rahmentarifvertrag für die gewerblichen Beschäftigten in der Gebäudereinigung fallen, gemäß § 3 Ziffer 2.2 RTV als Arbeitszeit. Für die die Wegezeit übersteigende Zeit, die mangels Zuweisung eines bestimmten Arbeitsplatzes beschäftigungslos bleibt, gerät der Arbeitgeber gemäß § 293 BGB in Annahmeverzug.(ArbG Berlin, 11.01.2007, 63 Ca 8651/05; § 12 TzBfG)Mitbestimmen!Was das Gesetz versäumt, müssen wir selbst nachholen. Gegen Willkür können wir uns gemeinsam wehren. Dabei hilft eine aktive Interessenvertretung. Denn die hat das Recht, die Lage und die Länge der Pausen mit dem Arbeitgeber auszuhandeln.Der Betriebsrat (BetrVG § 87), der Personalrat (BPersVG § 75) und die Mitarbeitervertretung (MVG der EKD § 40 oder MAVO § 36) können Nein sagen zu zerfransten Arbeitszeiten. -----------------""von jaecky74 am 27.10.2009 21:04 Status: Frischling (6 Beiträge)
>Geteilter Dienst im AltenheimSehr geehrte yellowsun,dem was jaecky74 in ihrem Schlußabsatz feststellt, kann ich mich praktisch uneingeschränkt anschließen. Durch ihre machtvolle Stellung, was Lage und Verteilung der Arbeitszeit und der Pausen angeht, hat die Arbeitnehmervertretung die Möglichkeit geteilten Dienst zu verhindern, oder seine Folgen zumindest abzumildern. Ebenso kann die Arbeitnehmervertretung die Spät-Früh-Schaukel mit permanenter Unterschreitung der Ruhenszeiten verhindern.Sollten Sie keine Betriebsvertretung haeb, so sollten Sie und Ihre Kollegen schleunigst mit anwaltlicher unnd/oder gewerlkschaftlicher Hilfe daran gehen, diese zu installieren. Pflege, Einzelhandel und Gebäudereinigung sind wegen der Arbeitszeiten und der Bezahlung die Betriebe, die mE em meisten Betriebsvertretungen brauchen.Ansonsten folgende Hinweise: Dienstpläne sind auch für den Arbeitgeber verbindlich und dürfen nicht mitten im Monat umgeschmissen werden. Geteilter Dienst ist vermutlich nicht von einem üblichen Arbeitsvertrag abgedeckt. Jedenfalls sind auch bei geteiltem Dienst die Ruhezeiten einzuhalten, was bei Ihren o.a. Beispielen nicht der Fall zu sein scheint. Die Arbeitsschutzbehörden (Gewerbeaufsichtsämter) sind verpflichtet, gegen solche Bedingungen einzuschreiten. Dienstanweisungen sind nur insoweit Folge zu leisten, als diese durch die arbeitsvertraglichen Verpflichtungen abgedeckt sind.Es sollten mal Arbeitnehmer diese Vorgesetzten, die nicht in der Lage sind, vernünftige Dienstpläne zu erstellen, und die daher immer wieder von Dienstanweisungen oder gar Dienstverpflichtung reden, und damit die Arbeitnehmer unter Druck setzen und ihnen den Schwarzen Peter zuschieben, wg. Nötigung anzeigen - ich freue mich schon auf die dann folgenden aufgeregten Fragen der PDLs und Heimleitungen in den einschlägigen Foren. Nicht dass ich die Not vieler PDLs nicht verstünde - aber wer als PDL eine personelle Mangelverwaltung dergestalt betreibt, dass er oder sie den Druck, der durch fehlendes Personal entsteht, einfach nach unten weitergibt, ist einfach fehl am Platz.Freundliche GrüßeN. Unruhvon Rechtsanwältin Natascha Unruh am 27.10.2009 22:20 Status: Legende (368 Beiträge)
>Geteilter Dienst im AltenheimGenau - hier sitze ich Nacht für Nacht - ( bin Betriebsratvorsitzende ) und bei uns im Betrieb drängt die Zeit sehr es geht um Tage_ der Novemberplan wurde von uns eingezogen - da genau diese unlegalen Schichten sind.betriebsvereinbarungen diesbezüglich sind sehr wichtig- ich werde innerhalb der nächsten Tage eine Betriebsratsversammlung anordnen- für eine Betriebsvereinbarung in Zusammenarbeit mit der Gewerkschaft- da bei uns im Betrieb keine Reaktion auf nicht´s kommtWomöglich endet das ganz bei der Einigungsstelle.ich kann nur raten immer wieder :Tretet der Gewerkschaft bei - ob Betriebsrat oder nichtKeiner hat was zu befürchtenUnd Arbeitgeber machen sich ein zu leichtes Spiel - hoffen auf keine Gegenwährder AngestelltenAber Kampf ist angesagt - und das mit Recht - grad in den Altenheimen herrschen z. Teil Mißstände - ob Pflege oder Hauswirtschaft- und dann kommt noch hinzu - welcher Betreiber - oh ich hab grad wieder einen dicken Hals - mit welchen- ach so* guten Gebäudereiniger * - wir bei uns im Betrieb kämpfen -----------------""von jaecky74 am 27.10.2009 23:28 Status: Frischling (6 Beiträge)
>Geteilter Dienst im AltenheimLeider hoffen Arbeitgeber zurecht oft auf keine Gegenwehr!Wie oft empfehlen wir hier, einen BR zu gründen, damit der Widerstand gegen illegale Machenschaften des AG wirkungsvoll werden kann....Und wieviel wird hier gemault über Betriebsräte, wo man ja nur immer wieder den Tipp geben kann, bewirb dich selber, mach es besser! Aber das will ja keiner lesen... Und wenn jetzt jemand meint, Jaecky riskiert gerade ihren Job, im Gegenteil! Sie ist unkündbar. Das ist dem Gesetzgeber schon klar, engagierte Mitarbeiter sind sonst gefährdet. -----------------" Don`t feed trolls"von altona01 am 27.10.2009 23:49 Status: Tao (12296 Beiträge)
Noch unsicher oder nicht ganz Ihr Thema?Auf Frag-einen-Anwalt.de antwortet Ihnen ein Rechtsanwalt innerhalb von 2 Stunden. Sie bestimmen den Preis.Jetzt zum Thema "Dienst" einen Anwalt fragen« Zurück | Seite: 1 2 | weiter »	Mehr zum Thema im Forum:Dienst Ähnliche Themen im www.123recht.net Leserforum:geteilter dienst heimat stadt oder fremd ort 123recht.net ist Rechtspartner von:387970registrierteNutzerdurchschnittl. Bewertung119571beantwortete Fragen10 Anwälte jetzt online LeserforumRegistrierungNutzungsbedingungenFAQ - Fragen zum Forum Geteilter Dienst im Altenheim Arbeitsrecht Forum 123recht.net © 2014 QNC GmbH Haftungsausschluss

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