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FORO DE ABOGADOS - divorcio mutuo acuerdo/ modus. - DERECHO
Foros � Noticias � P�ginas � Calendario � Nuevos mensajes � Buscar � Tagboard � Im�genes � Usuarios � Fisgonadivorcio mutuo acuerdo/ modus.FORO DE ABOGADOS � GENERAL � DERECHODivorcio mutuo acuerdo/ modus.
glau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #1 � 04/Mar/2010, 12:30Hola, Tengo que hacer un divorcio de mutuo acuerdo y mas o menos ya tenemos claro el contenido, el reparto, las pensiones etc.La cosa es que no sé si hacer el divorcio y liquidar en el mismo acto, todo en la demanda, o ir primero a la Notaría, liquidar los gananciales y después divorciarles... Mi duda viene en cuanto a las inscripciones registrales, no se si liquidando los gananciales en el CR después he de volver a la Notaría con la Sentencia a la escritura o cómo hacer.¿Qué creeis que es mejor? ¿qué me recomendaríais?Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.gattonaAbogado activoMensajes: 91Desde: 25/Feb/2008 � #2 � 04/Mar/2010, 18:17Hola!Yo liquidaría y disolvería en el convenio regulador que se adjunta a la demanda. Te evitas gastos importantes, como la factura del Notario y, en función del sitio, pago de impuestos.Una vez tengas la Sentencia estimatoria, la llevas a inscribir al Registro correspondiente, sin necesidad de pasar por la notaría en ningún momento.Espero haberte sido de ayuda.maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #3 � 04/Mar/2010, 18:28Idem. Yo estoy harta de ir con el testimonio de la sentencia y convenio regulador al Registro de la propiedad para la inscripción de los nuevos títulos. Si el reparto es equitativo y no hay exceso en la adjudicación (ya nos encargamos nosotros de que sea correcta), no pagas impuestos. Solo gastos de inscripción.Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.glau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #4 � 04/Mar/2010, 19:32pues muchísimas gracias a ambas, no sabía que de este otro modo pagarían más y lo preguntaba porque la cliente tiene relativa prisa y dudaba de qué era más rápido. Con esto me basta, lo olvido.y doble gracias porque últimamente cuando abro un hilo se pierde en el olvido salvo que haga trampillas y mande privado, y me estaba entrando un complejo.... Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.glau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #5 � 05/Mar/2010, 10:17 � Editado por glau-kOtra cosa,Los bienes no son gananciales, la vivienda es parte privativa y parte ganancial, el resto son privativos por haber se iniciado la compra antes del matrimonio si bien fueron pagados a medias. ¿Puedo hacer mediante CR aportación de esos bienes a la sociedad de gananciales, así de sencillo? Esto lo he visto a través de Notario, pero no de CR. Simplificaría muchísimo los cálculos.Me temo que no se puede debido a haber sido adquiridos antes de matrimonio, no constante.. entonces, he de repartir los bienes de otro modo, disolución de condominio, no? esto es, pasar por notario primero. Es curioso, en el Notaría me dijeron que sí se podía aportar a la Sociedad de gananciales los bienes y además ya lo he visto yo esto. Y por qué por CR no? es que el Juez me lo echaría para atrás?el tema de marras es éste:http://musicagoralegal.mforos.com/9[....]32-ganancial-y-privativo-50/?marcarporcherto maramur, ya te apañas con vlex? si es así dame el secreto..Edito para felicitarte, maramur. No estoy segura pero aquí dice que es tu cumple hoy.Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #6 � 05/Mar/2010, 18:48Hola glau-k, y perdona no te haya podido contestar antes. Si, es mi cumple y me han pillao sorpresivamente y ya sabes, cervezas, bla, bla, bla.Al grano: Mi opinión:1.- Se puede aportar bienes privativos a la sociedad de gananciales? Si. Artículos a tener en cuenta: 1323 y 1358 Ccivil.2.- Que si lo puedes hacer en convenio regulador? Si. Un juez no te puede ni te ha va rechazar un convenio regulador por claúsulas que son de liquidación de gananciales. Quiero decir que son pactos privados entre las partes, y mientras que el contrato (convenio regulador en esta cuestión) no contravenga lo establecido en el artículo 1255 CCivil, no problemo.3.- Fórmulas: a título gratuito u oneroso: Aquí van dos para que puedan servirte de referencia:Fulano y mengano ......... con D.N.I tal y cual, vecinos de allá..... domicilio en la C/ Pera........EXPONENI. Los comparecientes Don ___ y Doña ___ contrajeron matrimonio el día ___, en cuyo Registro Civil fue inscrito en el tomo ___, página ___II. Dicho matrimonio, sujeto a la legislación común, fue contraído sin otorgar capitulaciones, por lo que quedó y se halla hasta ahora sometido al régimen económico supletorio de la sociedad legal de gananciales, conforme a la previsión establecida por el Código Civil en su actual artículo 1316.DISPONEN una fórmula: I. El cónyuge D./Dª... aporta la vivienda de su propiedad situada en ... a la sociedad de gananciales.II. La anterior aportación de bienes o derechos a la sociedad de gananciales tiene carácter GRATUITO puesto que no conlleva contraprestación alguna.(O bienII. La anterior aportación tiene carácter ONEROSO puesto que tiene como contraprestación ..., simultáneamente a la aportación (o mediante el nacimiento a favor del cónyuge aportante de un derecho de crédito contra la sociedad de gananciales exigible en el momento de la disolución de dicha sociedad).Otra fórmula:III. Que convienen lo siguiente:OPCIÓN A: un bien privativo pasa a ganancial, mediante precio (oneroso)a).- Don X es titular con carácter privativo de la siguiente Finca: descripción, referencia catastral, Registro, título, etc.b).- Don X aporta, por título oneroso, a la sociedad de gananciales la finca antes descrita, que se valora en ..... Euros; Doña Z acepta la aportación, y siendo su valor el antes expresado, Don X (el aportante) percibe el expresado importe con dinero ganancial, el cual será dinero privativo del aportante. OPCIÓN B: un bien privativo pasa a ser ganancial, mediante donación de un cónyugea).- Don X es titular con carácter privativo de la siguiente Finca: descripción, referencia catastral, Registro, título, etc.b).- Don X aporta, gratuitamente, a la sociedad de gananciales la finca antes descrita, que se valora en * Euros; Doña Z acepta la aportación, pasando la finca a tener el carácter ganancial.POr tanto, puedes aportar y reparartir bienes en convenio regulador. El juez te lo aprobará y ya lo tienes todo preparado para irte al REgistro Propiedad con testimonio para inscribirlo.Peeeeeeero, cuidado con el Registrador de la Propiedad y con tu Consejería de Hacienda porque:- La aportación de bienes privativos a la sociedad ganancial es normal cuando el matrimonio va bien, quiero decir que los dos saben que es ganancial (por los motivos que sean), se van a la notaria, el notario si es bueno les recomienda que se haga a título oneroso para evitar el pago de ITP, se formaliza, se inscribe y el matrimonio sigue feliz comiendo perdices. Ya está incluido el bien privativo en el ganancial y si lamentablemente al cabo de unos meses, o años, el matrimonio llega a su fin... el reparto de bienes de la sociedad de gananciales será el que exista al momento de su disolución, incluyendo el bien privativo que previamente se aportó.Me llama la atención que en el post al que remites comentas que mediante donacion no hay problema porque en tu plaza, la donación entre cónyuges está exenta de impuestos. Te lo comento por lo siguiente:1.- El criterio general y siempre en una aportacón a gananciales como la que te he expuesto más arriba, es que si tal aportación es a titulo gratuitio, tributa por IDonaciones.2.- Si es aportación a título ONEROSO, tributa por ITPatrimoniales. Eso lo dice Hacienda, pero REsoluciones de la DGR y Jurisprudencia DEFIENDEN LA EXENCION DE TAL TRASLACION DE DOMINIO. Mirate la SEntencia TS 2 de octubre de 2001. Con todo más abajo te reproduzco algo de jurisprudencia por si te sirve. La conclusión de esta transmisión es que estaría EXENTA DE TAL TRIBUTO. Pero, y aquí está el problema, tú vas aportar a la sociedad de gananciales bienes privativos en el convenio regulador y en un proceso de divorcio que va precisamente a DISOLVERLA. Ten cuidado, porque el REgistrador, que sabes que los hay muy puñeteros puede tirarte pátras el convenio y te mande a una notaría. Primer escollo que has de salvar. 2º escollo a salvar es que tengas en cuenta a Hacienda, porque si ya es reacia a admitir la exención del ITP (hablo siempre de una transmisión onerosa), muchos menos te lo va a permitir cuando tal aportacíon la hagas en convenio regulador de divorcio. Vamos, que puede pensar simplemente que pretendes eludir el impuesto y te la monte.POr tanto, consejos que te doy (por supuesto de libre aceptación)- Valoración de los bienes: En un convenio reguladro sin problemas de calificar sus bienes como gananciales, puedes poner el precio qeu quieras, porque la Adminstración, como no puede pedir impuestos, le va a dar igual. Pero en este supuesto tan especial que planteas, mejor que valores al precio que marque tu agencia tributaria, lo que se determina tablas de valoración que están publicadas (Si te dicen que has de pagar, que no te giren encima una posible comprobación de valores, con aumento del que pusiste en tu convenio regulador).- No compenses el crédito (indemnización del artículo 1438 CCivil) de un cónyuge respecto de otro (este último aportando un bien privativo suyo para adjudicárselo al damnificado. TAl triquiñuela la intenté y no me sirvió de nada (el registrador me mandó a la notaria).- Consecuencia de lo anterior, si la aportación la haces a titulo oneroso: DEJA CLARA LA CAUSA DE TAL ONEROSIDAD, otra vez te lo digo, para que no tengas problemas ocn el registrador y tengas que discutir con él.- Si como comentas las donaciones entre cónyuges están exentas, vale: pero ten en cuenta la consideración ya comentada y que reitero: es una aportación de bienes a socedad de gananciles en convenio regulador que precisamente va a disolverla.En fin, ahora te dejo cositas que tengo por aquí, juris de impuestos, para que lo puedas verificar tú misma.Por supuesto, y ni que decir tengo, aquí toy pá lo que necesites.COMENTARIO: I.- En general:Superadas ya anteriores limitaciones, están perfectamente admitidos los desplazamientos entre cónyuges; éstos pueden, conforme al art. 1323 del CCivil «transmitirse por cualquier título bienes y derechos y celebrar entre sí toda clase de contratos».Por otro lado, está perfectamente admitido la existencia de créditos entre el patrimonio privativo y ganancial, tanto a favor como en contra, materia a tener presente en el momento de la liquidación de la sociedad.La D.G. ha reiterado que son válidos y eficaces los desplazamientos patrimoniales entre cónyuges, siempre que aquellos se produzcan por los medios legítimos previstos al efecto (Resoluciones de 21-07-2.001, 30-12-1999. etc.).Ahora interesa destacar la posibilidad de desplazamientos patrimoniales, en uno u otro sentido: de la sociedad de gananciales al patrimonio privativo o viceversa.II. La Causa:Si la causa es onerosa habrá una contraprestación actual o futura de la sociedad de gananciales; puede, por tanto, debido a la aportación, nacer un crédito de un cónyuge contra la sociedad de gananciales, (así RDGRN de 21 de julio de 2001) lo que tendrá su importancia en el momento de la liquidación; o podrá compensar tal aportación un crédito que la sociedad conyugal tuviere contra el cónyuge aportante, etc.Si la causa es gratuita, la justificación de la aportación es el ánimo de liberalidad de un cónyuge, no hay créditos entre los patrimonios interesados (privativos y ganancial) y todo ello con sus consecuencias fiscales, en su caso.Ahora bien, la expresión de la causa onerosa puede ser clara o deducirse de las manifestaciones de los interesados.La Resolución de la DGRN de 17 de abril de 2002 trató un caso en el que el marido aporta un bien privativo manifestando que la causa de la aportación tiene su origen en eliminar dificultades a la hora de liquidar la sociedad de gananciales, debido a los gastos habidos al contraer matrimonio y que el préstamo hipotecario que grava la finca aportada se pagará con dinero ganancial.El Registrador denegó la inscripción por no expresarse la causa sino sólo el motivo de la aportación (y el motivo queda en la esfera personal o subjetiva, sin calificación).La DGRN dice que, si bien parece que más que de causa se hable de motivo, de la escritura concreta resulta clara una causa onerosa suficiente para justificar el desplazamiento patrimonial: compensar los gastos habidos al contraer matrimonio y el pago con dinero ganancial del dinero pendiente. Por tanto procede que la escritura se inscriba.Las Resoluciones de la DGRN de 12 de Junio de 2.003 y de 6 de octubre de 2003 admitieron como causa suficiente el caso siguiente: en un solar privativo de un cónyuge ambos consortes declaran obra nueva, con aportaciones proporcionales a fin de que el solar quede compensado con una mayor aportación privativa del esposo en el dinero invertido en la construcción, igual al valor del solar, de modo que cada cónyuge resulte tener el mismo interés económico en la total finca resultante(suelo más vuelo). La D.G. entiende que tal escritura contiene un negocio jurídico de carácter oneroso, que aunque no esté expresamente nombrado, puede tener aptitud para provocar el traspaso patrimonial en él contenido.En línea más original la argumentación de la STSJ de Castilla y León/Burgos de 14-9-01. JT 2001/1272, que con referencia a las aportaciones de bienes privativos a la sociedad conyugal, perfectamente admisibles, indica que dicho acto o negocio de aportación de un bien privativo a la sociedad ganancial, ha de considerarse como un negocio jurídico equivalente a una transmisión patrimonial, en el que existe una «traditio», o entrega, aunque sea simbólica, y una causa («iusta causa tradicionis»), que ha de ser la causa de sostener cargas matrimoniales («ad sustinenda oneri matrimonii»). Por tanto, de no indicarse lo contrario, toda aportación a la sociedad de gananciales tendría causa y sería onerosa: sostener las cargas del matrimonio.La resolución de la DGRN de 22 de junio de 2006 analiza la cuestión de los desplazamientos patrimoniales, recordando en relación al pacto de ganancialidad su admisión en otras legislaciones (art.33.1 de la Ley 2/2003, de 12 de febrero, de Régimen económico matrimonial y viudedad de Aragón o la Ley 82, párrafo segundo, de la compilación de derecho civil Foral de navarra, aprobada por la ley 1/1973, de 1 de marzo) y en el ámbito del Derecho común admite que estos desplazamientos pueden tener ser consecuencia tanto de un pacto extracapitular, como de convención contenida en capitulaciones matrimoniales, e incluso de un régimen económico matrimonial legal (como el régimen de comunicación foral de bienes de Vizcaya.) Y añade que la causa onerosa puede incluso presumirse, ya que, salvo pacto en contrario, el desplazamiento patrimonial derivado de la ganancialidad dará lugar al reembolso previsto en el art. 1358 del Código Civil.III.- El tema fiscal: El desplazamiento patrimonial será operación sujeta al impuesto correspondiente.- Pase del patrimonio privativo al ganancial:No es normal la donación, dado que tributará, debiendo entenderse que si un cónyuge aporta una finca privativa a la sociedad, la base ha de ser sólo la mitad del valor (dado que él es titular, aunque en comunidad germánica, de la sociedad de gananciales).Si el traspaso es mediante precio, la base sería la mitad del precio, por la misma razón dada.Pero hay que defender la exención: estamos ante uno de los supuestos exentos, a los que re refiere el art. 45 del Texto refundido del Impuesto de Transmisiones patrimoniales: Están exentas: «las aportaciones de bienes y derechos verificados por los cónyuges a la sociedad conyugal» y dicho texto no exige expresamente capitulaciones matrimoniales.-. La administración tributaria ha tenido ocasión de pronunciarse en varias ocasiones sobre el tema. Como resumen de la tesis de la Administración veamos la consulta no vinculante de la DGT nº 0136-01 de 29 de Enero de 2001, emitida por la Subdirección General de Impuestos Patrimoniales y Tasas y Precios Públicos:Entiende que, diga lo que diga el Art. el artículo 45 I B) nº 3 del Texto Refundido del Impuesto, aprobado por Real Decreto Legislativo 1/1993, de 24 de septiembre, que declara exentas «Las aportaciones de bienes y derechos verificados por los cónyuges a la sociedad conyugal», tales aportaciones están sujetas al pago del Impuesto, con el argumento de que tal norma se dictó bajo una legislación en materia de sociedad de gananciales y posibilidad de aportaciones que luego ha sido modificada.También entiende que sólo tributará por la mitad y será al tipo del Impuesto de Transmisiones si la causa es onerosa o por la escala del Impuesto de Donaciones y Sucesiones, si la causa es gratuita.-. Pero la Jurisprudencia se ha manifestado en contra. La mencionada Sentencia TSJ de Castilla y León/Burgos de 14-9-01 indica que estas aportaciones están sujetas al Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales, «al suponer la transmisión de un bien de un patrimonio (privativo) a otro (ganancial), que sin embargo se declara exenta por la aplicación del citado art. 48.1.B.3».Y la STSJ de Cataluña de 16 de julio de 2001 entendió asimismo que las aportaciones de los cónyuges a la sociedad conyugal y adjudicaciones de bienes de ésta a aquellos están exentas de las tres modalidades del Impuesto.Y el T.S. en Sentencia de 18 de julio de 1991 afirmó: «las convenciones sobre el régimen matrimonial no constituyen donaciones, ni siquiera si, como en la comunidad universal, implican desplazamientos sin correspectivo» y asimismo la sentencia del TS de 2 de octubre de 2001, diferencia nítidamente los «actos en virtud de los cuales cada cónyuge adscribe un bien propio al régimen económico conyugal» a los que se aplica la exención, de cualquiera otra transmisión o donación efectuada entre cónyuges, que sí está sometida a tributación ordinaria.-. Últimamente, La Dirección General de Tributos estima que las aportaciones de bienes privativos a la sociedad conyugal deben estar exentas de tributación por el Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados. Hasta la fecha, la Dirección General mantenía que la aplicación de la exención contemplada en el Texto Refundido de la Ley del Impuesto sobre Transmisiones Patrimoniales y Actos Jurídicos Documentados se resolvía negativamente al considerar que los criterios de interpretación literal, sistemático e histórico, conducían a la conclusión de entender que no correspondía a las aportaciones de los bienes privativos a la sociedad de gananciales, porque esta exención, realmente, se había instituido para la aportación de bienes parafernales y que, una vez desaparecidos éstos de nuestra normativa civil, la exención había devenido inaplicable por considerarla vacía de contenido. -. Pase del patrimonial ganancial al privativo:Lo normal será que se haga por precio; el dinero pasará a ser ganancial; para evitar la liquidación, la operación deberá estructurarse como una liquidación parcial de la sociedad de gananciales, con base al citado art. 45 de la Ley del Impuesto, que en relación a los cónyuges declara exentas las adjudicaciones que a su favor y en pago de las mismas se verifiquen a su disolución y las transmisiones que por tal causa se hagan a los cónyuges por su haber de gananciales; y nada impide una disolución parcial de la sociedad de gananciales (con el criterio seguramente contrario de la Oficina Liquidadora, que lo admitirá en caso de separación matrimonial y liquidación total). Y ESPEREMOS QUE ALGUIEN MÁS QUIERA OPINAR PARA DAR LUZ AL ASUNTO EN CUESTIÓN. Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.glau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #7 � 08/Mar/2010, 17:35Madre mía maramur, menuda respuesta.. muchas gracias.Aún y todo, todavía no se cómo haré; la verdad es que no me aclaro demasiado.Efectivamente las donaciones entre cónyuges aquí está exenta, lo que no se es si, al ir a divorciarse, esto canta demasiado o es práctica habitual o depende.Y consultar previamente al Registrador es un suicidio?Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #8 � 08/Mar/2010, 19:08Hola Glu-K. Sabía que tal contestación no te iba a resolver tus dudas, por cuanto que es una decisión que has de tomar, con el peligro que conlleva el hacer una aportación de bienes en el mismo acto de disolución de sociedad de gananciales. Yo estaría exactamente igual que tú. Yo al REgistrador, la verdad no acudiría. Éste es tambien liquidador de la Agencia tributaria (al menos en mi Región), y directamente sus oficiales giran el impuesto y ya de paso, la comprobación de valores. Ahora bien, si con el Regitrador tienes trato de confianza... ya sabes el refrán: que donde vayas de los tuyos hayan.Yo más bien preguntaría en la Notaría de confianza (oficiales no, por favor, al Notario directamente).Yo no he hecho ninguna con las características que me comentas, a excepción de la que ya te mencionado, que intenté adjudicarle a la esposa un bien privativo como indemnizacion por la dedicación a la familia, pero ya te digo que no coló.Por qué no haces las cuentas como transmisión onerosa????? Como ya te he dejado expuesto, tales transmisiones están exentas del ITP. Deja clara la causa onerosa, esto es, la DEUDA EXISTENTE. ¿Tu cliente por casualidad ha heredado bienes y vendido en estado de casado, o heredado dinero en metálico y aportados a la sociedad de gananciales? Sería un crédito de tu cliente frente a la sociedad de gananciales. Te lo comento para justificar en su día el crédito, pero en principio, aportación de bienes onerosa está exenta de ITP. Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #9 � 08/Mar/2010, 20:19Lo mismo en estos casos interesa hacer antes un regimen de separacion de bienes mediante capitulaciones y luego el divorcio con la extincion y liquidacin de ese regimen economico, es una modesta opinion pero de la otra forma puedes tener problemas luego con los Registradores que son mu suyos....La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John Lennonglau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #10 � 09/Mar/2010, 09:37Y qué es lo peor que podría pasar, que me obligasen a pagar lo que he tratado de "escaquear" o habría sanción? lo digo porque si no, podría intentarlo.Violeta, ¿has hecho eso alguna vez? suena bien, y puede que sea una solución. Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #11 � 09/Mar/2010, 10:00Escrito originalmente por glau-kY qué es lo peor que podría pasar, que me obligasen a pagar lo que he tratado de "escaquear" o habría sanción? lo digo porque si no, podría intentarlo.Violeta, ¿has hecho eso alguna vez? suena bien, y puede que sea una solución. Glau-k en mi modesta opinion puedes encontrarte con un problema gordo a la hora de inscribir en el RP, pues por el principio de tracto sucesivo del registro te pueden exigir el negocio traslativo del dominio previo (siendo insuficiente a estos efectos el convenio regulador liquidatorio), como muestra mirate esta resolucion que te resumo:http://www.boe.es/aeboe/consultas/b[....]n=indilex&amp;id=2006/13359&amp;txtlen=1000Resolución de 3 de junio de 2006, de la Dirección General de los Registros y del Notariado, en el recurso interpuesto contra la negativa de la Registradora de la Propiedad número 5, de Valladolid, a inscribir un convenio regulador de divorcio aprobado judicialmente.se aprueba la división y liquidación de la sociedad de gananciales, acordándose la adjudicación de dos bienes a uno de los cónyuges y el tercero al otro, reiterándose en la escritura el contenido del auto, sin contener ningún otro negocio entre los patrimonios privativo y consorcial, ni previo ni simultaneo a la propia liquidación, declara la Dirección General de los Registros y del Notariado en resolución de fecha 21 de diciembre de 1999, que no puede accederse a la inscripción en tanto no se registre el previo negocio determinante del traspaso del bien del patrimonio privativo al consorcial; pues si bien es cierto que los cónyuges pueden trasmitirse bienes por cualquier título, no lo es menos que el principio de tracto sucesivo exige la inscripción de los distintos actos o negocios traslativos que enlacen la titularidad registral vigente con la que ahora se pretende inscribir -en el caso debatido, habría sido necesaria la previa inscripción del título del bien privativo al caudal común. Con ocasión del otorgamiento de una escritura de capitulaciones matrimoniales en que se liquida la sociedad ganancial incluyendo bienes privativos, cuya titularidad, a consecuencia de la liquidación pasa de un cónyuge a otro, declara la Dirección General de los Registros y del Notariado en resolución de 16 de octubre de 1998 que siendo el objeto de la liquidación, exclusivamente el reparto del haber existente después de pagados los acreedores consorciales, la inclusión en aquella de trasmisiones adicionales ofertantes (SIC) a bienes privativos de los cónyuges, no puede entenderse que tenga su causa en la liquidación consorcial antes al contrario será preciso el adecuado reflejo documental de dicha causa -ya onerosa, ya gratuita- a fin de que queden nítidamente plasmados los contrato y negocios realizados con todos sus elementos. Así se desprende de la exigencia de una causa licita y suficiente para todo negocio traslativo, de cuya exacta determinación dependerá un diferente régimen del derecho de adquisición y una diferente protección del titular adquirente.Si te ves apurada o tu cliente te mete bulla, deja la liquidacion y adjudicacion del regimen para mas adelante, o bien la solucion que te comente; yo en estos casos complejos no temo al juzgado sino al registrador tan cumplidos ellos... un saludo. La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonmaramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #12 � 09/Mar/2010, 10:06De acuerdo con Violeta, sigue el régimen normal de aportación de bienes a la Sociedad de Gananciales. Además, si en tu comunidad tal aportación gratuita está libre de impuestos, mejor que mejor. Además, si al fin y al cabo has de esperar, yo no haría separación de bienes. Directamente una aportación de privativo a sociedad de ganancial pasando por el registro de la propiedad y etc. Una vez inscrito, divorcio con convenio regulador y liquidación de bienes gananciales.Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.glau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #13 � 09/Mar/2010, 10:40 Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.jmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #14 � 09/Mar/2010, 18:11Retomo este foro del compañero, pese a haber iniciado uno anteriormente.Acabo de recibir providencia del juzgado, no permitiendo la acumulación al divorcio de mutuo acuerdo la disolución de la sociedad de gananciales.No sé si el problema estriba, en que el bien inmueble fue comprado de manera privativa pro indiviso al 50% por ambos cónyuges. El artº 1357,2 y el 1354 dicen:Artículo 1357.Los bienes comprados a plazos por uno de los cónyuges antes de comenzar la sociedad tendrán siempre carácter privativo, aun cuando la totalidad o parte del precio aplazado se satisfaga con dinero ganancial.Se exceptúan la vivienda y ajuar familiares, respecto de los cuales se aplicará el artículo 1.354.Artículo 1354.Los bienes adquiridos mediante precio o contraprestación, en parte ganancial y en parte privativo, corresponderán pro indiviso a la sociedad de gananciales y al cónyuge o cónyuges en proporción al valor de las aportaciones respectivas.Lo que digo en el convenio regulador, es que al ser la vivienda, se hace ganancial. Porque si no fuera así, el 50% es privativo de cada uno de ellos y no haría falta liquidarlo.Tambien porque de esta manera con el testimonio de la sentencia, y hacerse ganancial dicho bien, le atribuyo un valor (al estar exento ITP) lo más aproximado al que existe en el mercado, ya que van a proceder a su venta para que no tengan que tributar en demasía.Alguna opinión compañeros maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #15 � 09/Mar/2010, 18:44No, el problema no es el que comentas. El quid es que no puedes acumular un proceso de divorcio con una disolución de gananciales. En un convenio regulador sí puedes liquidar gananciales, pero en un proceso contencioso de separación/divorcio, no puedes solicitar liquidación de gnaanciales.- La disolución de la sociedad te la da la sentnecia de separación/divorcio.- El siguiente paso es la liquidaciond e gananciales.Solamente se permite se adotpen medidas de administración en procesos matrimniales para preservar el patrimonio ganancial.Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #16 � 09/Mar/2010, 20:04Me ha parecido entender que el divorcio es de mutuo acuerdo, imagino con convenio regulado que incluye la liquidacion del regimen economico. Ha habido pagos constante el matrimonio de esa vivienda habitual?El problema lo veo yo en que el bien no pierde el caracter de privativo, o es privativo en coporpiedad de cada conyuge o bien es en parte privativo y en parte ganancial. Entiendo que por ahi ha venido la providencia al intentarliquidar como ganancial un bien que no lo es. Ya nos amplias un poco a ver si podemos ayudarte mas.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonmaramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #17 � 09/Mar/2010, 20:50Violeta, está hablando de dos procedimientos distintos, y en uno de ellos -divorcio de mutuo acuerdo-, no admite la ACUMULACION solciitada de disolucion de gananciales (entiendo que de liquidación de sociedad). Da iguual que el divorcio sea de mutuo acuerdo o contencioso. Si es de mutuo acuerdo y en el convenio regulador no hace liqudaciónde gannaciales, no cabe acumular a tal proceso de mutuo acuerdo el otro procedimiento de disolución-liquidación de gananciales. El juzgado no va a inadmitir un convenio reguladora porque se haya incluido un bien privativo como ganancial. Son pactos privados que el Juez, si no lo pide ninguna de las partes, no puede pronunicarse sobre la calificación del bien como privativo o como ganancial.Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #18 � 09/Mar/2010, 21:07Hola maramur, no habia reparado en lo de acumulacion, llevas toda la razon, gracias, un beso y felicidades aunque sean atrasadas!!!La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonmaramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #19 � 09/Mar/2010, 21:31Gracias guapísima!!!!Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.jmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #20 � 09/Mar/2010, 21:43Gracias compañer@a por contestar.En primer lugar es un divorcio de mutuo acuerdo, en el convenio regulador a parte de las medidas habituales se liquida la sociedad, adjudicando los bienes a ambos esposos.Se pacta, ya que no pueden seguir abonando el préstamo hipotecario, la venta de la vivienda familiar, y se aporta el contrato firmado por ambos con una empresa especializada. Comprometiéndose ambos a realizar la citada venta.La vivienda se compró en el año 2002 por mitad y proindiviso (50%), se casaron en gananciales en el 2005. La duda que tengo es que al ser un bien privativo, pero pagado con dinero ganancial los artº 1357,2 dice que serán privativos excepto la vivienda y ajuar familiares, respecto de lo cuales se aplicará el artº 1354 dice que pertenecerá pro indiviso a la sociedad de gananciales y al cónyuge o cónyuges en proporción al valor de las aportaciones respectivas.No sé si aqui estará el fallo, ya que aporto un documento privado firmado por ellos, en los que se aportaban dicho bien a la sociedad de gananciales, para obtener la homologación judicial y acceder al registro. Es para evitarles gastos y no acudir al notario.La duda es si la vivienda se hace ganancial, pero a parte de eso, lo compran por mitad y liquidan los gananciales igualmente por mitad. En caso de no hacerse ganancial, habría que hacer adjudicaciones como bien privativo hasta la fecha del matrimonio, y ganancial desde esa fecha hasta la liquidación.En la providencia dice, vista la solicitud de Liquidación de la Sociedad de Gananciales, hágase saber a la parte que el presente procedimiento no es posible la acumulación de acciones debiendose solicitarse la pretensión de liquidación por los trámites establecidos legalmente. Gracias por todo, espero vuestras respuestas maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #21 � 09/Mar/2010, 21:58Pues ahora soy yo la que no entiendo nada, por cuanto hablabas de acumulación de procedimientos y en tal contexto te he contestado.Contodo, Si hay un solo procedimiento, divorcio de mutuo acuerdo con convenio, en el mismo sólo puedes hacer inventario de gananciales y liquidacion de los mismos, incluyendo lso pactos queridos, cual es el de compromiso de venta. Lo que no puedes hacer es solicitar en la demanda, que se homologue tal acuerdo privado, en el sentido de que el juez no se puede pronunciar acerca de la gananciales o no de un bien. Al juez le tienes que decir que tal bien es ganancial, nada más. Por tanto, entiendo que la providencia está bien dictada, proque estás pidiendo al juez más de lo que te puede dar.Desiste del procedimiento, vete a la notaria, aporta el bien privativo a la sociedad, y luego divorcio de mutuo acuerdo con convenio regulador incluyendo ya el inmueble como ganancial. Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.jmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #22 � 09/Mar/2010, 23:05Gracias Maramur por contestar.Sigo dandole vueltas a la contestación, y en la providencia me dice "no es posible la acumulación de acciones".En el SuplicoLa disolución por divorcio del matrimonio .................................La atribución de la guardia y custodia.......................................La liquidación de la sociedad de gananciales en los términos pactados en el Convenio Regulador.La aprobación del Convenio Regulador-Una vez sea firme la Sentencia se remita testimonio................................No sé si por pedirle la liquidación en el suplico de la demanda de divorcio de mutuo acuerdo, considera que existe tal acumulación.Estudiaré lo que me recomiendas de desistir e ir al notario, pero lo que me procupa es el no admitir como dice la acumulación de acciones.MUCHAS GRACIAS violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #23 � 10/Mar/2010, 09:29Coincido plenamente con maramur, la acumulacion indebida de acciones parece referirse a que has acumulado indebidamente un pacto privado para su homologacion, que excede el ambito del proceso de divorcio. La resolucion que mencione anteriormente hace referencia expresa a un supuesto similar (si bien en este caso el juez acepta y dicta sentencia y es el registrador el que dice nones)d) La Registradora deniega la inscripción de la vivienda en el Registro, única que había sido solicitada, por constar inscrita a nombre de ambos esposos por mitades indivisas con carácter privativo, por compra en estado de solteros.Proclamada en nuestro Derecho la posibilidad de transmisión de bienes entre cónyuges por cualquier título (cfr. artículo 1323 del Código Civil), nada se opone a que éstos, con ocasión de la liquidación de la sociedad conyugal preexistente, puedan intercambiarse bienes privativos; ahora bien, puesto que el objeto de la liquidación es exclusivamente la división por mitad del haber resultante después de pagados los acreedores consorciales (cfr. artículo 1404 del Código Civil), no puede entenderse que esas transmisiones adicionales de bienes privativos del patrimonio de un cónyuge al del otro tengan como causa exclusiva la propia liquidación del consorcio; habrá en ocasiones, un negocio complejo en el que la toma de menos por un cónyuge del remanente consorcial se compense con esa adjudicación, a su favor, de bienes privativos del otro cónyuge, o simplemente, negocios adicionales a la liquidación, independientes jurídicamente de ésta, con su propia causa. Así tratándose de la vivienda familiar, como ocurre en este caso, si se han realizado pagos del precio aplazado de la misma, con dinero ganancial, la titularidad privativa inicial, habrá devenido -ex lege- con los desembolsos realizados, en el nacimiento de una comunidad romana por cuotas entre la sociedad de gananciales y los cónyuges titulares, en proporción al valor de las aportaciones respectivas (cfr. Arts. 1357.2 y 1354 del Código Civil), pero esa situación y la consiguiente extinción de condominio, para tener acceso registral, tiene que ser así convenida por las partes y tener su adecuado reflejo documental, siendo preciso plasmarlo así nítidamente, en el correspondiente documento, y no pretender su inscripción en virtud del negocio calificado, que lo es exclusivamente de liquidación de sociedad conyugal y cuya efectividad presupone, por tanto, el carácter ganancial de los bienes adjudicados (cfr. artículos 1397, 1404 Código Civil, y 18 Ley Hipotecaria).El problema es el "documento" que entiendo yo no puede ser un acuerdo privado presentado a homologacion judicial, sino que debe ser un documento publico para tener cabida en el registro, es mas considero que aunque te lo hubiera homologado el juez y dictado sentencia tendrias problemas de cara al registro segun el contenido de esta resolucion y otras muchas en el mismo sentido. La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonvioletaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #24 � 10/Mar/2010, 09:32Si no te interesa suspender a ver si te admiten un escrito de renuncia expresa a la liquidacion del regimen economico contenida en el convenio regulador, y ventilas estos tramites liquidatorios en notaria.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonmaramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #25 � 10/Mar/2010, 12:09Como ya te ha comentado Violeta, en el proceso de divorcio no cabe acumular la acción de liquidación de bienes. En el divorcio solamente puedes pedir eso, el divorcio y con él las medidas que regulen tal divorcio. Si es contencioso, se decidirán en Sentencia, si es de mutuo acuerdo, el convenio regulador que se acompaña y que se aprobará con la SEntencia de divorcio.No puedes pedir en el suplico el divorcio y la liquidación de gananciales. Solo el divorcio con la aprobación del convenio regulador que adjuntas. Con tu suplico estás pidiendo que se pronuncie sobre divorcio y liquidación y no procede. Es divorcio con aprobación de convenio. NO hay másSalvo mejor criterio, que seguro que lo hay.jmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #26 � 10/Mar/2010, 16:22Muchisimas gracias a las dos. Hoy he acudido al juzgado y ya se ha aclarado todo.No Maramur, el problema no es por el suplico.La secretaria me ha dicho textualmente, que ven todo perfecto, el problema es que no admiten la liquidación o mejor dicho inventariar los bienes en el convenioregulador y adjudicarlos a los cónyuges, en definitiva liquidar la sociedad. Textualmente ha dicho, existe un procedimiento especifico para la liquidación del régimen económico matrimonial, le respondo que sí, pero en defecto de acuerdo, y que de mutuo acuerdo, en el convenio regulador se inventarian los bienes, y se adjudican y es como se realiza en otros juzgados, y me dice sí lo sabemos pero aqui no lo hacemos.Por tanto el problema no es el suplico como yo pensaba ( para que no se pronuncie), porque me ha dicho, que les daba igual, no iban a aprobar el convenio con dichosbienes inventariados y adjudicados.La verdad es que cuando he llegado, he entregado la providencia a una funcionaria, ésta a entrado en el despacho de la secretaria, yo voy detrás de ella, me quedo enla sala sin entrar a un pasillo porque no sé si me dice espera o ven quedandome en la parte de la oficina donde están los funcionarios aunque mirando de cara a dichopasillo. Sale la juez y me dice con muy malos modos, que hace ahí, digo soy letrado estoy ....................... y sin dejarme contestar me dice, ahí no puede estar.A continuación oigo a voz en grito QUE RECURRA, QUE RECURRA SI QUIERE, al oir la conversación de la funcionaria y, sale la secretaria y me explica todo lo que os hecomentado. Por tanto comañer@s, el problema no es porque en el suplico diga que liquiden la sociedad de gananciales, realmente no voy a volver a ponerlo, pero nohabía existido nunca ningun problema por esto.El procurador me ha dicho que son tela, y no me atrevo a desistir, y volver a presentar, les puede volver a tocar, no es un sitio muy grande.Que opinais compañer@s.Un fuerte abrazo maramurAbogado PremiumMensajes: 1.640Desde: 12/Mar/2008 � #27 � 10/Mar/2010, 16:51Pues que es de locos, de locos, de verdad, simplemente no lo entiendo. Merece eso, que recurras y que la AP se lo diga directamente. Cada vez entiendo menos a los gestores de esta profesión.Salvo mejor criterio, que seguro que lo hay.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #28 � 10/Mar/2010, 16:58Como dice maramur, de locos, el problema es que estas cosas nos pillan a nosotros por medio y a ver como se lo dice una al cliente semejante disparate... en fin que en ese juzgado su señorita no sabe el contenido del art 90 del CC ni el 777 LEC.Pasopalabra.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John Lennonjmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #29 � 10/Mar/2010, 17:41Gracias por vuestras respuestas, pues si ha sido todo muy surrealista, sobre todo los gritos de la juez. La verdad es que se me han quitado las ganas de presentar la liquidación judicialmente, esperaré a la disolución y lo mismo lo hago en el notario.A contrario de lo aquí expuesto, habéis oido una practica que parece que se está empezando a aplicar de manera habitual, no sé si lo he leido en temas de jurisprudencia menor y es en los divorcios de mutuo acuerdo, cuando no se solicita la liquidación del régimen económico matrimonial, te piden que subsanes y adjuntes inventario, valoración y adjudicación del los bienes gananciales con la consiguiente liquidación.Bueno ya os pedire ayuda, gracias a las dos sois geniales.Un saludoglau-kAbogado PremiumMensajes: 2.024Desde: 15/Feb/2006 � #30 � 11/Mar/2010, 11:15Hola jmjs21, si te sirve de "rancio" consuelo te diré que a mí me sucedió igual en una ocasión, con la diferencia de que sí me admitieron a trámite la demanda, diciéndome que no se procedía al inventario solicitado por ser un proceso diferente, bla, bla, bla (no lo tengo aquí y fue hace tiempo).La cosa es que a mí no me estuvo mal porque al final el cliente no iba a liquidar, y no le dije nada, seguimos adelante con el divorcio, y no me extrañó demasiado la resolución por venir de quién vino (y hasta aquí puedo leer).Nada, suerte.. ya nos contarás.Nunca te atragantes en presencia de un campeón de sumo.jmjs21Abogado colaboradorMensajes: 208Desde: 31/Jul/2009 � #31 � 11/Mar/2010, 15:23Gracias glau-k, me duele por el trato recibido y, por el despotismo con el que actúan sin demostrar un mínimo de educación.Utilizan su juzgado como un coto particular de su poder, están muchos de ellos fuera de la sociedad, y es a ésta a la que deben servir. Me parece que unificar criterios es bueno para todos; así sabemos a qué atenernos.Muchas gracias compañer@sUn saludo ATENCI�N: Este tema no tiene actividad desde hace m�s de 6 MESES,te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actualFORO DE ABOGADOS � GENERAL � DERECHOOpciones:Versi�n imprimible del temaSubscr�bete a este temaDate de baja de este temaIr al subforo: [ Selecciona un subforo ]DERECHOEXTRANJER�AFORMULARIOSPROCURADORESBAREMOS COLEGIOS DE ABOGADOS�C�MO PODEMOS MEJORAR EL FORO?EL BARVIAJESPRESENTACIONES Y CREACIONESM�SICAPROBLEMAS T�CNICOS TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foroAhora son las 16:56 UTC+02:00 DSTTemas similares I FotoPTemaMensajesVisitas�ltima respuestaDIVORCIO MUTUO ACUERDO Y DUDA CONVENIOPor: novata2016 � 12/Ene/2016, 10:3629512/Ene/2016, 11:53Invitad@ Divorcio mutuo acuerdo con separacion judicial previa: urgePor: TRENA2 � 22/Ene/2016, 19:48814710/Feb/2016, 10:38Sr.Specter DIVORCIO MUTUO ACUERDO Y PENSIÓN DE ALIMENTOS PARA HIJO MAYOR DE EDADPor: Amor112 � 14/Ene/2016, 17:14411102/Mar/2016, 14:10Lexays DIVORCIO MUTUO ACUERDO CON UN BIEN(VIVIENDA FAMILIAR) URGENTE PORFAVOR!!!!!Por: Emi.ABOGADA � 28/Abr/2016, 10:1312928/Abr/2016, 14:22Sr_Caulfield DIVORCIO MUTUO ACUERDO de EXTRANJEROSPor: fb@1004741769 � 22/Ene/2016, 12:0014122/Ene/2016, 18:02iussuccessu Follow @musicagoralegal

References: artículo 1255
 artículo 1316
 artículo 1438
 Resolución 
 resolución 
 artículo 45
 Real Decreto 
e contrario
 resolución 
 resolución 
 artículo 1
 artículo 1323
 artículo 1404
 resolución