Source: http://www.ziare.com/stiri/csm/prima-reactie-a-csm-dupa-ce-ministrul-toader-a-cerut-liste-negre-de-procurori-1514012
Timestamp: 2018-10-21 21:31:18+00:00

Document:
Joi, 17 Mai 2018, ora 14:45
Dupa ce Tudorel Toader a sustinut nevoia unor liste negre de procurori care au instrumentat cazuri de persoane arestate si ulterior achitate, Sectia de procurori a CSM transmite joi ca "a luat act" de cele afirmate de ministrul Justitiei si se arata preocupata ca aceste declaratii pot afecta independenta procurorilor.
Redam integral comunicatul remis joi presei de Sectia de procurori a Consiliului Superior al Magistraturii:
"Sectia pentru procurori a Consiliului Superior al Magistraturii a luat act de afirmatiile ministrului Justitiei privind existenta represiunii nedrepte in cazurile in care a fost luata masura arestarii preventive, dar ulterior a fost dispusa solutia achitarii, in contextul anuntului privind intentia de a dispune intocmirea unei evidente a cazurilor de acest gen, cu nominalizarea procurorilor care au efectuat ancheta.
Manifestandu-si preocuparea pentru indeplinirea rolului constitutional al Consiliului de garant al independentei Justitiei, Sectia pentru procurori semnaleaza potentialul acestor afirmatii de a afecta independenta procurorilor in ce priveste adoptarea solutiilor procesuale.
Subliniem ca sarcina identificarii faptelor prevazute si pedepsite de legea penala, cercetarii si tragerii la raspundere a autorilor apartine organelor de urmarire penala, iar interpretarea si aplicarea legii la un caz concret, stabilirea situatiei de fapt, aprecierea asupra probelor, sustinerilor si cererilor formulate, constituie atributul instantelor de judecata".
Ce vrea Toader
Amintim ca Tudorel Toader doreste realizarea unei evidente a persoanelor care au fost anchetate si arestate, iar ulterior achitate pentru a sti in acest mod cati romani au suferit pe nedrept, precizand ca nu ar fi lipsit de interes sa cunoasca si numele procurorului care a anchetat persoana respectiva.
Ministrul a precizat ca este posibil sa vina si vremea cand va exista o evidenta riguroasa a celor anchetati, arestati si care apoi nu au fost condamnati.
"Probabil ca va veni vremea in care sa vedem o evidenta riguroasa a celor care au fost anchetati, arestati, detinuti eventual si ulterior achitati necondamnati. Sa stim si noi un tablou al romanilor care au suferit pe nedrept.
Nu stiu daca vom realiza sau nu, dar poate nu ar fi lipsit de interes sa stim si faptul ca X a fost tinut in ancheta trei ani de zile, eventual trimis in judecata, eventual arestat, de catre procurorul Y", a spus Tudorel Toader.
"Poate nu e lipsit de interes sa stim si noi de ce pe unul care fura il punem la zid si spunem ca asta e condamnat si cutare si cutare si dupa aceea el e nevinovat. Ne pare rau, iti dam despagubiri, du-te la CEDO, iti dau aia de la CEDO, vezi daca nu facem o intelegere si o semneaza ministrul Justitiei si scoatem procesul de pe rol, ii dam 2-3 mii de euro, la revedere.
Credeti ca trei mii de euro acopera suferinta a trei ani de puscarie nemeritata? Categoric, nu. Si atunci de ce il punem la zid, a furat, e infractor, e cutare, e cutare, e grav, e foarte grav, dar ala care a facut represiunea asta nedreapta nu trebuie sa-l stim si pe ala? Poate va veni vremea cand lucrurile se vor limpezi...Nu e nevoie de legiferare, e foarte simplu, statistic", a explicat Tudorel Toader.
Citeste si analiza Ioanei Ene Dogioiu Rodica Stanoiu in pantaloni. Tudorel Toader face preluari politice si liste negre
Citeste mai multe despre CSM reactie Toader lista neagra procurori
Draga CSM (consiliul superior al musamalizarii)
Intr-o democratie este benefic, democratic , sanatos sa se stie care procuror este incompetent si trebuie trimis la reciclare sau la uniunea juristilor...daca un coleg sau chiar unul dintre voi sectia procurori (ati anchetat si voi pana aici) are , sa admitem, achitari in dosare mai mult procentual de 50% , daca a tinut la sertar ani buni cate o lucrare ori a dat solutii desfintate ulterior , aveti o problema...a gresi e omeneste dar a distruge, a fi incompetent si, sau de rea credinta, devine infractiune...libertate sa fie dar legala, nu la cheremul oricui...decat un nevinovat la beci, mai bine o *** libera si cu mai multa munca si profesionalism, deontologie, vor fi rezultate si nu executii...iata ca au trecut 20 de zile si copila asasinata si violata la Baia Mare inca asteapta sa fie pedepsit autorul...cumva, ceva s-a mai schimbat, incompetenta arata ca nu mai merge ca pana acum cand anchetatorii invinuiau o ,,amaraciune" de om si scapau de inca un AN...sute de romani au fost condamnati nedrept ca urmare a erorilor parchetarilor...sa stim numele lor, sa-i retragem din anchete, sa fie redistribuiti la logistica, meercerie, infirmierie etc ...
"sute de romani au fost condamnati nedrept ca urmare a erorilor parchetarilor"
Din cate stiu eu, condamnarile sunt date NUMAI de judecatori, nicidecum de procurori.
Iar daca judecatorii si avocatii condamnatilor nu sunt capabili sa desfiinteze dovezile procurorilor, inseamna ca, ori acele dovezi sunt de necombatut, ori judecatorii si avocatii ar trebui sa-si caute alta meserie.
Dar unii nu stiu decat una si buna: procurorii sunt de vina, indiferent ca e vb de condamnari sau achitari.
Draga partial ai dreptate dar...
Judecatorii hotarasc in functie de probe, dovezi etc initiate de parchet iar avocatii sunt limitati in aparare ...trebuie sa discernem de unde vine nedreptatea, eroarea sau incompetenta , sa nu zic altele...Principalul vinovat in condamnarea unei persoane nevinovate este anchetatorul care interpreteaza eronat probele, le forteaza , cauta sa rezolve cazul...la comisia specifica in parlament am intalnit zeci de cazuri in care petentii reclamau ca au fost torturati fizic (nici nu banuiesti ce metode inca se folosesc, fara urme) , fortati, amenintati, etc etc ...chiar si noile dosare bazate pe denuntul unor indivizi anchetati, deja condamnati, lipsiti de scrupule fac baza unui dosar . Judecatorul primeste un dosar in care procurorul a pus tot ce a putut si a vrut ca sa obtina condamnarea iar avocatul peroreaza in functie de ele si rar vine cu combatere acceptata de instanta ...mai usor sa acuzi decat sa disculpi...uite un caz in care o procuroare de la un parchet de judecatorie primeste dovezi(sms de amenintare cu moartea, inregistrari video si audio in care faptuitorul mimeaza inceperea unor actiuni de vatamare , diverse actiuni fizice cu obiecte etc etc ) dar anchetatoare da crezare inculpatului care spune ca nu recunoaste si ca sunt ,,fabricate" de victima ...dovezi aduse la comisie pt ca s-a emis ,,NUP"...si victima a fost lovita , maltratata etc ...abia la interventia comisiei si repartizarea lucrarii la alt procuror a rezolvat cazul cu trimitere in judecata si condamnare cu executare , doar un caz real intalnit ...daca nu stii sunt inregistrate peste 300 de cazuri de injustitie sau cum vrei sa-i spui , azi, la ICCJ...e usor sa verifici dar ne grabim si scriem...de ce as acuza un segment al magistratilor ? In 8 ani cat am fost in doua legislaturi la comisia respectiva am intalnit mii de cazuri cel putin dubioase ...iata ca ieri DIICOT voia sa il prinda pe Ghenosu, interlop batran, recidivist notoriu, insa ,,cineva " (oare cine?) l-a avertizat ca vin peste el si talharul a disparut de unde era monitorizat...sunt prea multe de scris dar nu e loc ...realitatea este ca sunt si multi profesionisti dar avem un segment total nedeontologic...parghiile de control si indepartare a celor care profeseaza eronat sunt limitate si doar dovezi scoase public duc , uneori, la indepartarea unuia ca Portocala ...abuzurile sunt fara limita si merg la infinit ...cum sa ia atitudine ,,corpul de control" cand este constituit din fost ,,colegi" care stiu ca si ei au avut anumite erori?? De preferat controlul justitiei ca si in sanatate sa se faca de institutii apolitice , fara nici o legatura cu sistemele dar profesionisti...as recruta cei mai buni absolventi si ar forma o ,,meserie" de control, fara ingerinte de la nimeni, total independenti dar cu mandat limitat sa nu devina nimeni ,,D-zeu" cu posibilitatea repartizarii in alte sisteme ulterior ...si asa as face si pt parlament ...doua mandate ...ce sa asteptam de la ,,matusalehii" din parlament cand ei sunt acolo
Pacifica este ca "romanul impartial" - Itzic-Strul
"Si cu aia, si cu ailalti" sau, "nici cu aia, nici cu ailalti".
Mey, pacifist: procurorii pot sa-si faca meseria usoara...
... si sa nu aresteze pe nimeni: "nu sunt probe", "marturia nu prezinta relevanta", "probele au fost afectate de interventii ulterioare", "cerem expertiza", "declaratile se contrazic" etc. etc. sau sa prezinte un mandat de arestare "subtire" care s afie respins de judecator.
- Voinea, general-procuror-militar a stat 25 de ani cu fundul pe un singur dosar si n-a facut o singura arestare. Mergea la televiziuni, la Scuipatoarea 3 si altele si era laudat peste tot.
- Cand un procuror face o arestare, in spatele acestei arestari sta un mandat emis si semnat de un judecator. Cel mai bine sa faca Tudorica-Buze-Reci liste negre cu judecatorii care emit mandate de arestare si nimeni nu va ma fi arestat in RO, niciodata.
Constat ca nu se intelege mesajul meu...
JUDECATORUL actioneaza in functie de ce i se prezinta!!!!.Mandatul de retinere, arestare etc se elibereaza doar de judecator dar sa nu uitam ca multi in 24 de ore cat sunt la dispozitia procurorului in anchete, uneori 10-12 ore cu presiuni psihice, poate si altele, cedeaza si admit ceea ce vrea acuzatorul desi nu sunt vinovati...apoi in peste 90% dintre ,,probele" folosite de parchet sunt ,,selectii" din inregistrari transcrise si , sau, denunturi, martori suspiciosi etc ...Vad ca sunteti multi care sariti in apararea parchetarilor dar eu nu fac o acuzatie in corpore insa a devenit o practica si o generalitate acolo fortarea ilegala a marturisirilor ...ca sunt si multi care deranjeaza ca spun ca am fost in comisia respectiva, inteleg, invidie, incultura, rautate bolnavicioasa dar nu o spun ca fala si nu a fost usor acolo caci eram presati, voalat atentionati de multe ...cand nu ai nici o tangenta cu justitia iti dai cu parerea aiurea ...nu cer sa nu se faca anchete dar vedem zilnic partea urata a magistraturii...prea multe achitari inseamna incompetenta, infractiune sau totodata poate sa fie in tabara cealalta incompetenta ...cert este ca justitia nu s-a reformat si nici nu o va face exact ca si politia si alte structuri unde persista si se mosteneste o mentalitate de ,,dumnezei" intangibili...in fine , multi citesc , putini pricep...am sute de cazuri inregistrate , indosariate , la arhiva in care s-a facut injustitie insa azi in Romania nu exista o structura de incredere careia sa-i arati anumite acte asa ca doar scriu aici insa vad ca sunteti multi pensionari nomenclaturisti care suferiti de trecut si regretati ca socialismul multirateral dezvoltat este in asteptare ...
Exact asta e si problema lui Tudorica.
Nimeni din lumea asta nu-i intelege mesajul.
Ori e el prea destept, ori ceilalti prea prosti, dar in niciun caz el nu are absolut nicio vina.
Nu e inteles nici de UE, nici de CSM, nici de ICCJ, nici de GRECO, nici de Curtea de la Venetia....
Asta e, ce sa facem.
Geniile sunt intotdeauna neintelese de catre muritorii de rand.
Corect comentariul tau !!!! Sustin 100%!!!
Lista procurorilor este irelevanta...
...daca nu se face si o lista a judecatorilor care au dat achitarile.
Mai mult, ce face Tudorica cu acei judecatori care s-au opus achitarilor?
Procurorii au depus dovezile, iar la ICCJ s-a decis achitare de catre completul de 5 judecatori.
Dar, in aproape toate cazurile de achitare, sentintele au fost date cu majoritate, nu cu unanimitate.
Ce face Tudorel cu judecatorii care s-au opus sentintei de achitare, acceptand astfel acuzatiile procurorilor?
Pe aia pe care lista ii trece?
In afara de toata aceasta mascarada a lui Tudorel, toate statisticile arata ca media achitarilor in Romania este mult sub media achitarilor din UE.
Ce va face Todiras?
Va cere si o lista a procurorilor din intreaga UE ca sa-i traga el de urechi?
"media europeana a achitarilor in 2016 - 2017 era de 7%, in timp ce in Romania rata era de 2%. In Germania, 20% achitati din cei trimisi in instanta nu e socotit deloc mult.." Si culmea, in Germania si in alte state nu cere nimeni liste cu procurorii!
Tudorica, iar te faci de .....
Tudorel Toader traieste pe alta lume!
El vrea liste negre de procurori care au instrumentat cazuri de persoane arestate si ulterior au fost achitate, cerand pedepsirea procurorilor care au gresit.Tudorel Toader nu intelege faptul ca achitarile sunt cea mai buna dovada de sanatate a unui proces judiciar si ca prezumtia de nevinovatie este cu adevarat respectata. Shalom
Incompetenta lui Toderas Buze-Reci este evidenta. Nu stiu cum poate
argumenta legatura intre numarul de acuzati si numarul de achitati ?
Procurorul acuza (cu probe bune sau mai putin bune).
Avocatul apara (demonteaza acuzatia, cu probe mai bune sau mai rele).
Judecatorul decide (achitarea sau pedepsirea inculpatului, face balanta justa intre acuzare si aparare).
Care este relevanta listelor cerute, cat se poate de evident abuziv?
Ce vrea sa faca cu aceste statistici si impotriva cui?
Nu sunt procurorii suficient de buni? Se vor ameliora, si va vor prinde din ce in ce mai repede si mai bine.
Sunt avocatii prea buni? Cu legislatia facuta de catre penali, acocatii vor avea noi mijloace de a favoriza infractorul si de a reduce munca procurorului in deriziune.
Sunt Judecatorii incompetenti? Nu cred nici asta, ei nu fac decat sa aplice Legea, asa cum este ea conceputa, bine sau rau. Cu cat lasati mai multe portite de scapare infractorilor, cu atat procuratura si judecatoaria vor fi slabite, iar sansele infractorilor de a fi facuti basma curata ameliorate.
Todorel submineaza Justitia si diminueaza capacitatea procurorilor de a aduce infractiunea la lumina justitiei.
PROBLEMA FUNDAMENTALA a justitiei romanesti sunt legile lui iordache
Adica:atat timp cat tu ca stat nu cauti pedepsirea ,reintegrarea inculpatului ci dimpotriva PROTECTIA INCULPATULUI , favorizarea lui , sa poata fura cat mai mult, si in acelasi timp slabesti sistemul juridic incat faptele penale se dezincrimineaza, reduci duritatea lor, complici si lasi portite imense si NENUMARATE de scapare a INCULPATULUI ,ce-ati dori domniile voastre sa se intample? Astfel fiind,Judecatorii NU AU LEGI pentru a pedepsi infractorii, procurorii NU mai pot ancheta ,iar aparatorii infractorilor POT FI CEI MAI NEPREGATITI,NICI NU E NEVOIE SA FIE PREGATITI, pentru ca infractorul scapa SIGUR ! REPET SIGUR ! Pentru ca Iordache si Tetea asa au schimbat legile ! In favoarea Infractorilor ,NU A VICTIMELOR (cetateni, statul roman, etc.).NU e coincidenta ca incepand cu 2017 apar achitari in serie de cand a luat PSD Puterea si de cand Iordache, Cataniciu, Dragnea, Tariceanu, Serban Nicolae ,deputatul Mitraliera,SParlamentu,Guvernul;etc, FAC CE VOR DIN JUSTITIA ROMANEASCA !!! Ce ne tot miram ? Nu intelegem nici acum ce se petrece ??
Vad PSD-istii entuziasmati ca au loc achitari, urla impotriva "parchetarilor ",etc. ,dar nu mentioneaza ca aceasta e CONSECINTA LEGILOR INITIATE DE CIUMA ROSIE !
Nu aici e problmea, ca PSD face ce vrea ,face ce vrea ca acest partid conduce o natie de tolomaci, DE FRUNZE ! Unde-i REACTIA AGRESIVA, REVOLTA ,MANIA, LUPTA acestui popor impotriva nedreptatii si a faradelegii desfasurate de Ciuma Rosie ? Ati vazut vreo reactie impotriva distrugerii Educatiei Romanesti inceputa de Abramburica ? Dar impotriva distrugerii Sanatatii ?
NIMIC ! La fel se petrece si cu Justitia si al fel si cu toate celelalte pana cand acest stat, popor,natie va dispare. Si neindoielnic asa va fi ,atat timp cat suntem un corp inert, fara vlaga, fara reactie,fara actiune. Cei cativa care se lupta sunt prea putini. Nu-mi spuneti de Februarie 2017, a fost cvasiineficace...
E nevoie sa apara masa critica in populatie ,care sa inteleaga ce se petrece si cum ii este viitorul amenintat si distrus si cum spectrul SARACIEI CUMPLITE SI al Subdezvoltarii bate la usa...
In opinia mea , acest popor isi merita soarta cum si-a meritat-o si-n trecut, pentru ca -n general NU prea a miscat, popor adormit...
"Injurati-ma " cat vreti ,dar nu inainte de a gandi un pic ...si a vedea daca e dreptate in cele spuse sau nu.

References: CSM 
 CSM 
 CSM 
in dubio
in fine
 ICCJ