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Timestamp: 2017-09-19 13:25:00+00:00

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Mein Grundeinkommen ("Micha's" BGE), doch nicht so bedingungslos wie angenommen? - Seite 5 - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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15.12.2015, 11:23 #101
Ich bräuchte mal bitte ein paar Infos von dir dagegen72, da ich Videos nicht schauen kann.
Wie kann es bei der Live Verlosung sein, dass die Gewinner schon dort sind? Es können doch nicht alle Teilnehmer nach Berlin kommen?
Habe aber vielleicht etwas da falsch mitbekommen?
15.12.2015, 12:31 #102
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AW: Mein Grundeinkommen ("Micha's" BGE), doch nicht so bedingungslos wie angenommen?
@ andine: war das so, dass die Gewinner schon da waren? Vielleicht bewerben sich gar nicht soviele, wie man meinen könnte. Vielleicht kannst auf mein-grundeinkommen.de mal selbst nachfragen? Wenn ich was herausgefunden habe, melde ich mich wieder, weiß aber nicht wann.
@ Wolpertinger:
wieso ein Mini-Job wenn es auch ein Job ohne Mindestlohn sein kann? Oder was genau meinst du mit deiner Frage? Und hätte er keinen Job gefunden, wäre es auch wurscht gewesen. Mittels BGE ist man nicht verpflichtet sich einen Job zu suchen - es steht einem FREI
Der Unterschied, ob ich mich jetzt für „alles“ bewerben „muss“ oder mir in
Ruhe aussuchen kann, was ich will, der ist gigantisch und hat mir einen Job ohne
Mindestlohn (meiner Meinung nach das Unwort des Jahres) eingebracht.
viel wichtiger finde ich ja fast noch die Hinterfragung des gegenwärtig praktizierten menschenunwürdiges ALG II - Wahnsinn (Sanktionen von 10 Prozent bis alles je drei Monate lang)
Warum einen gigantischen Repressionsapparat
querfinanzierten, der keinen Sinn hat, ausser die Menschen zu kontrollieren, zu
quantifizieren und zu beschäftigen, damit am Ende jemand neue Statistiken
vorzeigen kann?
Jetzt kann man, so wie ich, an das Schicksal glauben. Das
mir dieses Vorhaben möglichst leicht und effektiv gestalten wollte und mir mit
diesem Gewinn die nötige Freiheit schenkte –
ohne Druck einen Job zu finden, der
wirklich dem entsprach, was ich wollte.
15.12.2015, 12:42 #103
Hi dagegen72, bin mir eben nicht sicher. 66 000 machen gerade mit.
Kannst du bitte die letzte und die vorletzte Verlosung recherchieren? Ich habe Zeit...;-)
15.12.2015, 16:35 #104
Ort: Im Gottesgarten
Wer ein BGE für 12 Monate gewinnt sollte sich um einen Job kümmern.
Oder zurück zum JC,dann war das aber für die Katz.
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15.12.2015, 17:02 #105
@ andine: Recherche beendet ;) Es ist Zufall, wenn die Leute mit im Publikum sitzen, die die gewinnen. Hier hat jetzt eine gewonnen, da ermittelt man die Losnummer und man erfährt dann von der Frau im Internet und spricht mit der Frau dann über den Bildschirm und das Video wird sie evtl. dann sehen - vom Gewinn wird sie dann per net erfahren ode sonst wie.
hier ab 28:30
https://plus.google.com/hangouts/ona...tl=MOO-CBbEHSA
@ Wolpertinger1: das ist doch dem BGE-Gewinner seine Sache ob er die Zeit zur Jobfindung nutzt oder sie anderweitig nutzt oder nicht nutzt. Dann gönnt er sich halt mal ein Sabbatjahr auf BGE. :) Ist doch schön, wenn man sich vom wirtschaftlichem Nutzen-Denken mal lösen kann.
Er sollte vielleicht die Zeit für eine Reise nutzen. Vielleicht um zu pilgern "Ich bin dann mal weg" (Buch von Hape Kerkeling, nun verfilmt )
15.12.2015, 17:33 #106
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Von€ 1000 noch ne Reise? Wohin? In Nachbars Garten?
15.12.2015, 18:07 #107
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Und es bestätigt die Bedenken derjenigen die behaupten, dass dann viele garnicht mehr arbeiten würden.
15.12.2015, 19:16 #108
@ goodwill: andere verreisen mit dem Geld (bspw. DB Wochenendticket 40 Euro) - andere schaffen es in Nachbars Garten oder nicht mal dorthin
@ Don Vittorio: wenn man es nur ein Jahr hat - was soll man damit groß anstellen? Das ist doch was anderes, als wenn ich ein BGE unbegrenzt und bedingungslos zur Verfügung gestellt bekomme. Außerdem ist mein Überlegungsvorschlag nicht auf alle Leute anzuwenden jede,r wird / kann / soll das Beste für sich draus machen - oder er lässt es einfach auf der hohen Kante liegen und kriecht bei einem Freund unter zum wohnen und zahlt dort aber keine Miete und um etwas zu essen geht er containern und kleidet sich aus Kleiderspenden wo es sie umsonst gibt und für Paaaadddddy wird er eingeladen und andere bringen einen Kasten Bier mit.
15.12.2015, 23:58 #109
Die, die gewinnen, sind nicht immer vor Ort. Das muss wohl reiner Zufall gewesen sein. Ich würde nicht vor Ort auftauchen. Es sind dort die immer gleichen, nicht erreichbaren Menschen. Und wenn ich mir so die Namen der bisherigen Gewinner ansehe, dann scheint es sich fast ausschließlich um Personen mit Akademischen Hintergrund zu handeln.
16.12.2015, 05:42 #110
Danke an dagegen72 und Albertt.
Ein Jahr ist echt nicht lang für große Veränderungen. Ich vermute, dass deshalb viele diese Zeit nicht unbedingt mit Jobsuche verbringen werden. Eher damit, so eine Art Jahr, in dem man sich neu findet, zur Ruhe kommt und Kraft schöpft. Ist in diesen Zeiten auch nötig.
09.01.2016, 08:45 #111
Die nächste Verlosung ist am 03. Februar 2016
https://www.mein-grundeinkommen.de/#/start
Nächste Verlosung: Am 3.
Nimm teil und gewinne ein Jahr lang 1.000€ monatliches
18.01.2016, 12:01 #112
hehe Stark
„Hier bin ich Mensch, hier darf ich's sein.“
Johann Wolfgang von Goethe (Werk: Faust 1)
21.01.2016, 10:14 #113
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Ist ja nicht mehr weit ... zur Kommerzialisierung.
Ich warte nur darauf, bis das Spektakel an die Privatsender abgegeben wird.
"Ganz Doitschland fiebert mit!"
Verschenkte Energie.
Das BGE wird niemals eingeführt. Nicht unter diesen globalen Zuständen.
23.01.2016, 08:17 #114
SAP-Vorstand Leukert sagt: ?Ein Grundeinkommen hilft allen? - Weltwirtschaftsforum - FAZ
SAP-Vorstand Leukert: Grundeinkommen hilft uns allen
Die Digitalisierung ändert fast alles. Viele Menschen fürchten, abgehängt zu
werden. Ein Manager des IT-Unternehmens SAP sagt, was nun zu tun
@ Aufgewachter: würde ich jetzt nicht so eng und angespannt sehen wollen. Der Ist-Faktor ist ein anderer - aber du musst es mal so sehen: die BRD Bevölkerung in blau und darunter spazieren schon einige Orange-Farbene - dass sind die, die das BGE bereits nutzen - durch Micha's Initiative, durch andere BGE-Initiativen, da war doch was in Köln meine ich war es .....
Ansonsten würde ich sagen: entspannt es mich mehr, eine Alternative herbeiführen / - wünschen zu wollen - statt schockerstarrt auf die Rechtsverschärfungen bspw. bei ALG II zu warten.
und dieses findet wie seit 9 Jahren inzwischen die Woche des Grundeinkommens vom 16. - 25.09.2016 statt
Woche des Grundeinkommens - 19. bis 25. September 2016
Die Woche des Grundeinkommens wurde 2008 im deutschsprachigen Raum ins Leben
gerufen. Von Anfang an sollte sie international sein. Mit der Gründung der UBIE
im Jahr 2014 ist das zumindest für Europa gelungen.
und dann gibt es ja noch BIEN
BIEN |*Basic Income Earth Network
BGE-Netzwerk weltweit
und in wikipedia BGE kann man ja nachlesen, dass manche Länder schon eine Art BGE haben
03.06.2016, 17:22 #115
Versteh nicht warum soviele damit Probleme haben.
Ich hab mich angemeldet und überall gibt es Informationen, dass nichts ne Pflicht ist oder so.
z.B muss man auch nicht spenden
aber selbst wenn man möchte, was sind an 6 Euro auszusetzen (3 in den Topf und 3 an die Mitarbeiter soviel ich verstanden hab)
Nur was ist wenn man jetzt als Soziahilfeempfänger da gewinnt
denke mal gibt nur 2 Möglichkeiten:
1. abmelden und 1 Jahr davon leben (evt. noch nen kleinen Job annehmen, weil mit 1000 bin ich grad bei den Fixkosten)
2. oder halt weiterhin beim Amt bleiben und die verrechnen das damit
Nur die Frage die sich stellt:
wieviel bleibt dann übrig ?
Nichts dass Amt falsch berechnet und die nehmen einen Geld weg
Da muss man selbst so klug sein und mitrechnen
Nicht das man denen alles so glaubt wie die es dann sagen.
21.06.2016, 16:56 #116
PCPero
Auch ist, in der E-Mail die Rede von einem anständigen Einkommen, für die jetzt noch ehrenamtlich arbeitenden
- Wer kontrolliert, dass das anständig verwaltet wird?
- Und wiese Muss, um teilnehmen zu können?
Ich Hänge euch die Screenshot als Anhänge unten dran.
ich habe mich da heute auch angemeldet, und mir sind diese zusammenfassend als Betrugsphobie verfassten Bedenken nicht gekommen. Ich finde die Idee gut, weil das Internet der beste Multiplikator ist, um die Sache hervorzuheben! Umgekehrt könnten ja auch die vielen Unker hier regierungsbeamte sein, um das Ganze in miskredit zu bringen und Misstrauen zu streuen-
Ich werde die Sachebeobachten, erstemal nichts spenden, obwohl die Kosten bezahlt werden müssen! Irgendjemand wird das schon pressemäßig recherchieren, und dann wissen wir Bescheid. Was erging nicht an Shitstorm über die Whistleblower? Für mich stellt sich das Ganze als Schneeballsystem im Guten dar, wobei die Gelder durch Minibeiträge der Teilnehmer generiert werden. Das machen ZDF/RTL und Co genau SO, die generieren Millionen für sich mit den Telefonquizzes, noch nie über die simplen Fragen gewundert, damit mglst Viele anrufen bei 0137, und den Gewinner speisen die ab mit 50.000? So funktioniert das, Du brauchst einfach eine interessante Idee für Viele,.......und genau gleich würde sich das staatl. finanzierte BGE umsetzen lassen, finanziert wie ein Soli für Kohle, den Osten, das BGE-
so macht es auch Radio Paradise, das sich über Spenden finanziert der Hörer, die werbefreies Radio gut finden. Funktionieren diese croudfunding Modelle, ist der Gedanke eines demokratisch kostenfreien Internets nicht mehr ein Märchen im Sinne der Intention der Erfinder!
enspannten Gruß sendet Euch PCPero
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21.06.2016, 23:18 #117
@ Aufgewachter: würde ich jetzt nicht so eng und angespannt sehen wollen.
Nicht eng und auch nicht angespannt, sondern realistisch.
Zitat von Flippi88
Dann bist für die Zeit nicht mehr hilfebedürftig. Hast ja dann ein meldepflichtiges (Grund)einkommen.
Die Leistung wird dann automatisch eingestellt.
24.06.2016, 10:14 #118
@ Aufgewachter: ok
ich jedenfalls bin dabei, eine BGE - Initiative zu gründen ! (noch gaaaanz am Anfang )
verlinkte Stimmen auf dem Portal des Bundesamtes für politische Bildung zum BGE:
https://www.bpb.de/dialog/netzdebatt...grundeinkommen
andere seien gegen das BGE - es sei eine falsche Antwort auf die richtige Frage, die Probleme des Kapitalismus würden damit ausgeblendet ..
30.06.2016, 12:04 #119
Zitat von Bamboleo
Wenn ich also 70% meines von mir erwirtschafteten Einkommens abgebe, stehen mir 800 Euro Grundeinkommen zu.
Bedingungslos. Für alles was Du mehr möchtest kannst Du dazuverdienen.
Und weil das BGE bedingungslos ist, darfst Du Dir eine Arbeit aussuchen, welche Deinen persönlichen Umständen liegt.
Denn: Du könntest mit dem AG ohne Existenzdruck verhandeln.
Die Tragweite wäre unglaublich:
Für Unternehmen und insbesondere für Leihfirmen, welche ausschließlich durch die Sanktionspraxis existieren.
Diese würden scharenweise ins Ausland abwandern oder von der Bildfläche verschwinden.
Weil sich das gesamte Fehlkonstrukt und auch die Trägermafia auflöst.
Und das soll Menschen von einem BGE überzeugen?
Mich würde es überzeugen, aber global gesehen, ist es nicht möglich. Zumindest setzt das ein Umdenken aller Menschen voraus.
Funktioniert aber nicht, da der Mensch im Wesen ein Ego ist und bleibt.
Zeigt ja auch die Form Deiner Fragestellung.
02.07.2016, 21:50 #120
Mit 800 Euro im Monat kommt man nicht weit. Man kommt eigentlich nirgendwohin damit. Das ist kein Schutz für den Fall von Arbeitslosigkeit oder Erwerbsunfähigkeit.
Du kannst doch den Sinn eines BGE nicht an seiner (vorerst fiktiven) Höhe ausmachen. Dazu spielen viele andere Umstände eine zu große Rolle.
Es geht um die Bedingungslosigkeit.
16.07.2016, 08:31 #121
teuton4
Bedinungslos ja, aber das würde andere Sozialleistungen ad absurdum führen da sie überflüssig werden. Sonst würde das zu einer noch schärferen Spaltung der Gesellschaft führen da man dann freiwillig Arbeitslosen auch noch Wohngeld, Kindergeld etc zugesteht.
Dann wären wir bei einem kleinen BGE von 800 schnell beim Doppelten.
Das Dilemma am BGE ist das wir zu unterschiedliche Lebensbedingungen haben in den Bundesländern.
Solange es soviel ungeklärte Fragen gibt ( z.b. Ausländer BGE ja oder nein ) oder die Mietfrage + BGE, solang wird es kaum durchsetzbar. In der CH wurde es erst kürzlich abgelehnt. In Finnland soll es als Experiment mal kommen, irgendwann.
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18.07.2016, 11:09 #122
Zitat von teuton4
Der Sinn des BGE ist ja, das alle anderen Sozialleistungen weg fallen und die damit verbundene Bürokratie.
Es soll Bedingungslos sein (jeder bekommt es) und darin soll alles an Geld erhalten sein, was man zum Leben braucht. Also Unterkunft, Kleidung, Essen, Strom, Wasser, Krankenversorgung.
Danach hat man die Freiheit und kann sich seinen Traumberuf aussuchen (und muss nicht einfach irgendwas arbeiten), um sich Teure Sachen (Luxusartikel, die man nicht unbedingt zum Leben braucht), wie ein Auto, Schmuck, Smartphones und so ein Schnickschnack leisten zu können.
Das es in der Schweiz abgelehnt wurde, finde ich schade. Die Schweizer hätten dabei die Chance gehabt, etwas neues Salonfähig zu machen und somit ein Wegbereiter für andere Länder zu werden.
20.07.2016, 18:32 #123
Der Sinn des BGE ist ja, das alle anderen Sozialleistungen weg fallen und die damit verbundene Bürokratie. Es soll Bedingungslos sein (jeder bekommt es) und darin soll alles an Geld erhalten sein, was man zum Leben braucht. Also Unterkunft, Kleidung, Essen, Strom, Wasser, Krankenversorgung.
Danach hat man die Freiheit und kann sich seinen Traumberuf aussuchen...
Du hast genau die Punkte angeführt die es scheitern lassen werden. Unterkunft ist überall unterschiedlich. Ich müsste in einer Stadt für die Wohnung die ich auf dem Land habe das doppelte zahlen, habe aber das gleiche BGE. Nicht machbar.
Und wieviel offene Stellen in welchen Traumberufen gibt es wohl? Das ist ein Widerspruch in sich. Eine ungelernte Hilfskraft wird dann erstmal 3-4 Jahre daheim bleiben und lernen damit man dann in seinen Traumberuf arbeiten kann, sofern es noch Stellen gibt wenn er fertig ist?
Es gibt immer Jobs die keiner machen will. Dann verdient irgendwann eine Reinigungskraft 15€ die Stunde? Das ist Geld das dem Konsumenten in Rechnung gestellt wird. Wo wir wieder beim gleichhohen BGE wären und den teils dramatischen Unterschieden bei Miete und Lebenserhaltungskosten. Beim BGE wird es mehr Verlierer geben als bei Lohnabhängigen Sozialleistungen.
23.07.2016, 08:53 #124
Wer sagt, das sich nicht auch die Preise der Unterkünfte ändern? Dabei pauschal davon auszugehen, das es deswegen nicht machbar ist, scheint eher kurzsichtig gedacht. Durch BGE wird sich vieles Grundlegend ändern.
Warum sollte eine Reinigungskraft nicht jetzt schon mehr verdienen? Gerade in Hotels müssen die Putzkollonen in Rekordzeit arbeiten, um das ganze günstig zu halten, frei dem Motto: Ok, wir zahlen euch mehr, dafür seid ihr aber doppelt so schnell fertig!
Viele Arbeiten mag keiner machen, weil sie meist zu schlecht bezahlt wird, um davon leben zu können. Wenn eine Reinigungskraft plötzlich mehr verdient, weil es zu einem Umschwung kommt, werden sicher viele putzen wollen. Im Umkehrschluss kann das auch bedeuten, das viele derzeit "beliebte" Jobs weniger verdienen, weil sehr viele genau das machen wollen.
Es würde sich vieles im Markt ändern und eigentlich soll es das doch auch.
27.07.2016, 10:26 #125
Solange es soviel ungeklärte Fragen gibt ( z.b. Ausländer BGE ja oder nein ) oder die Mietfrage + BGE, solang wird es kaum durchsetzbar.
Miete muss vom BGE beglichen werden. Wenn das BGE dann bei 1000€ liegen würde, dann wäre das kein Problem. Bisher erhalten die Einpersonenhaushalte ja auch um die 800€ Hartz4. Falls du mit Ausländer die "Flüchtlinge" meinst, die bekommen kein BGE.
angenommen, bedingungslos, grundeinkommen, mein grundeinkommen, micha

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