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Casual Gamer /Casual Game Diskussionsthread [Archiv] - STAR TREK Online Info - Das Deutsche STO Community Forum
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Tandriin09.12.2008, 15:30So, hier k�nnen wir uns dann �ber die Begriff austoben ;)
Ich denke den Begriff benutzt man h�ufig als Begriff f�r Gelegenheitsspieler oder auch einfach Leute die nicht so viel Zeit haben. Ich sehe darin nichts abwertendes. F�r mich sind das einfach die "normalen" Spieler. :smile:
Ist ein Spiel das gut f�r Gelegenheitsspieler geeignet ist. EVE w�rde ich mal behaupten, auch was ich so gelesen hab an Tutorials und Einleitung ist relativ komplex und f�r Einsteiger nicht sonderlich einfach. Dies ist zum Beispiel in meinen Augen kein Casual Game. Spiele wie WoW oder Warhammer jedoch sind vom Einstieg, der Spielweise und dem Interface relativ einfach zu verstehen bzw. erlernen. Deshalb kann man hier schon eher den Begriff Casual-Game benutzten.
Ich denke mal Alexya wollte damit mehr oder weniger ausdr�cken das es keine Star Trek Simulation wird sondern einfach ein MMO im Star Trek Universum, was aber Abstriche bei der "Realit�t" macht.So hab mal den Post aus dem anderen Thread kopiert ;)
Syn09.12.2008, 18:32Also im Gro�en und Ganzen sind MMOGs niemals Spiele f�r diejenigen, die per Definition Casual Gamer sind.
Casual Games sind nicht wirklich das was wir als Computerspiel verstehen w�rden eher
Barbies Ferien auf dem Pferdehof oder so ein Bl�dsinn
Alle m�glichen Wii-Spiele
Solit�r/Minesweeper und Co
ICQ Xtraz Games
Laut WIkipedia werden Casual Games auch zu 74% von Frauen gekauft.
Galbraith09.12.2008, 18:32Och... EvE kann man durchaus als Casual Game durchgehen lassen. Allerdings funktioniert das auch mit vielen anderen Spielen. Es kommt halt immer darauf an, wie man an solch ein Spiel herangeht. Will man alles und das m�glichst sofort, dann wird es mehr ein Fulltime Job. Kann man es jedoch auch ruhiger angehen und auf Teile der Spielinhalte verzichten, dann reicht auch noch ein Zeiteinsatz von wenigen Stunden pro Woche - wobei ich wenige Stunden durchaus als < 5 definieren w�rde. Das funktioniert bei mir seit gut einem Jahr in EvE ganz prima.
Man muss dann nat�rlich abw�gen, ob einem der finanzielle Einsatz im Verh�ltnis zur Spielzeit das Ganze noch wert ist. :)
Tandriin09.12.2008, 21:53Nun ja Syn die Definition von Wikipedia stimmt ja leider nicht so ganz mit der Definition eines Casual Gamers bzw. eines Casual Games in der MMO Szene �berein.
Dort sieht man als Casual Gamer eben in der Regel einen Gelegenheitsspieler. Das viele diesen Begriff als "abf�llig" oder "beleidigend" empfinden, mag durchaus auch daran liegen das ihnen oft das Manko anhaftet ihren Charakter nicht so gut zu beherrschen wie dies in der Regel bei "Power-Gamern" der Fall ist.
Eve ist auf jeden Fall kein Casual Game in meinen Augen ^^ Das Interface, die Steuerung usw. sind allein schon auf den ersten Blick zu kompliziert. Vielleicht sollte man den Begriff eher Casual MMO nennen :p Darunter fallen dann n�mlich WoW, WAR usw. die ein eing�ngiges Interface haben das man eigentlich nach 2-3 Minuten intuitiv beherrscht und die sich auch f�r Einsteiger leicht von der Hand spielen.
Syn09.12.2008, 22:25Der Begriff bezeichnet strenggenommen wirklich nur "leichtgewichtige" Spiele, meist auf Konsolen oder anderen Platformen. Daf�r gibts bei den gro�en Publishern und Entwicklern eigene Sparte. EA Casual z.B. Ubisoft hat sich auch gerade Spielen gewidmet von denen hier sicher noch nie einer was geh�rt hat.
Leicht zu spielende MMOGs die eine gro�e Masse begeistern sind immernoch keine Casual Games, da f�r die Masse der Menschen immernoch viel zu uninteressant weil komplex und zeitintensiv.
Dass der Begriff Casual Gamer im Bereich MMOG auch eine Rolle spielt ist klar, allerdings ist es streng genommen nicht richtig. Weil selbst der Casual Gamer im MMOG-Bereich noch so viel mehr Gamer als Casual ist :D
Tandriin10.12.2008, 07:19Dass der Begriff Casual Gamer im Bereich MMOG auch eine Rolle spielt ist klar, allerdings ist es streng genommen nicht richtig. Weil selbst der Casual Gamer im MMOG-Bereich noch so viel mehr Gamer als Casual ist :D
Nun ja, eigentlich gehts ja im Moment ausschlie�lich um die Rolle im MMOG Bereich. ^^
Ist zwar doof wieder nur den Marktf�hrer nennen zu k�nnen. Aber ich glaub mit mindestens 11 Millionen verkaufter Spiele spricht man schon eine gro�e Masse an. Ich glaube Microsoft, Nintendo & Co w�rde sich freuen einige Ihrer "Casual Games" in solcher St�ckzahl zu verkaufne.
Aber mich interessiert ja mehr wie die User die Definition eines Casual Gamers f�r sich selbst so sehen. Weil ja die meisten es eher als etwas schlechtes empfinden bzw. als Beleidigung emfpinden.
Kara Healy10.12.2008, 08:43Nun ja Syn die Definition von Wikipedia stimmt ja leider nicht so ganz mit der Definition eines Casual Gamers bzw. eines Casual Games in der MMO Szene �berein.
Also diese Aussagen sind in meinen Augen schon mal sehr richtig. F�r mich pers�nlich zitiere ich mich an dieser Stelle noch mal selbst aus dem anderen Thread:
ich bin eine sogenannte Casual-Gamerin. Oder auch Gelegenheitsspielerin. Das hei�t, ich kann nur zu bestimmten Gelegenheiten spielen, da meine Zeit sehr knapp bemessen ist durch Uni, Job und RL. Deshalb ist meine Freizeit mir sehr kostbar (weil ich so wenig davon habe), und die Spielezeit ist meine Freizeit.
So verstehe ich das ganze, und ja, meiner Meinung nach ist der Begriff erst durch die MMOs aufgekommen, speziell durch WoW. Vielleicht gab es ihn schon vorher, aber da kannte ich ihn so noch nicht, und die meisten wohl auch nicht. Eventuell benutzten die Entwicklerstudios ja schon vorher den Begriff Casual-Gamer, dann aber ziemlich unauff�llig. Interessant wurde es erst als die Spieler ihn benutzten. Bei nem Offline-Spiel war das ja uninteressant, aber bei einem online-Spiel gibt es ja immer die belibete M�glichkeit, sich untereinander zu unterscheiden, abzugerenzen, kategorisieren, usw. Und da gab es ihn dann auf einmal, den Casual-Gamer. Und vielleicht wurde der Begriff auch dann erst f�r die Studios interessant... n�mlich als sie sahen, wie man mit einem Computerspiel... sogar mit einem MMO... so viele Leute begeistern konnte. Nicht nur die vorher bel�chelten Computer-Freaks, nein, sondern auch so viele Leute, die sonst selten spielen... soviele Leute, die vorher vielleicht noch nie gespielt haben... soviele Frauen und �ltere! :mrgreen: Alles Zielgruppen, die nicht so oft und regelm��ig spielen k�nnen oder wollen.
Nun... warum mag ich den Begriff nicht? Tja... beleidigt f�hle ich mich dadurch nicht, sondern ich f�hle mich angesprochen. Aber es ist so ein... Mode-Wort. Viele sprechen oder schreiben dar�ber, obwohl es keine Einheitliche Bedeutung oder Definition gibt. Jeder benutzt das so, wie es ihm passt, und leider h�ufig auch abf�llig. Das hat sicherlich auch damit zu tun, was Tandriin oben schrieb. Casual-Gamer werden oftmals nicht als richtige Spieler angesehen (dabei war ich fr�her durchaus eher eine "Power-Gamerin"), sie k�nnen nicht so viel, haben nicht so viel Ahnung, k�nnen mit der Leet-Speak, oder zumindest der Spiel-Fachsprache nicht so viel anfangen, sie haben einfach nicht soviel Skillz ;), beherrschen die Charakterklasse vielleicht nicht so gut. So sind zumindest oftmals die Vorurteile. Casual Gamer k�nnen beim virtuellen Schwanzvergleich (Verzeihung, aber oftmals geht es darum) ja einfach nicht mithalten, und, um Gottes Willen, ein Spiel, dass Casual Gamer ber�cksichtigt ist ja ganz furchtbar, sei es so von vornhinein daf�r ausgelegt, oder durch Patches dazu gemacht. Denn es bietet den Casual Gamer ja auch die M�glichkeit viel vom Spiel zu haben, obwohl die nicht so viel leisten wie die Powergamer, da kann man sich dann beim virtuellen Schwanzvergleich gar nicht mehr eindeutig abheben. Und dabei spielt es keine Rolle, ob das Spiel auch f�r Profis noch Herausforderungen bietet.
Das ganze war jetzt sehr ironisch, etwas �berzogen und auf meine pers�nliche MMO-Sicht bezogen, erkl�rt aber am besten, warum den Begriff nicht leiden kann.
Vok�Dal10.12.2008, 08:54Ums kurz zu machen, mittlerweile gibt es doch eigentlich kein MMO mehr, das nicht zumindest "auch" f�r den Gelegenheitsspieler konzipiert ist...man will sich selbst doch nicht das Wasser abgraben. Die Gelegenheitsspieler d�rften in jedem Game locker 2/3 ausmachen...das tolle auf Seiten der Hersteller ist doch, das se mit "denen" am meisten verdienen...sie sind nicht immer da, also kann man sich den ein oder anderen Servers sparen. Se bekommen nicht jeden Ausfall mit, das sind die, die in Item Shops eher was kaufen weil sie die verlorene Zeit ja ausgleichen wollen mit gekauften guten Items...
Wo aber "Gelegenheitsspieler" anf�ngt...bei 3 Stunden die Woche oder 10...das denk ich hat bisher noch keiner definiert.
Tandriin10.12.2008, 09:06sie haben einfach nicht soviel Skillz ;), beherrschen die Charakterklasse vielleicht nicht so gut. So sind zumindest oftmals die Vorurteile. Nun ja wobei ich zumindest aus meiner Warte diese beiden Vorurteile schon teilweise, auch aus eigener Erfahrung heraus, best�tigen kann. Burning Crusade habe ich zum Beispiel nur ab und an gezockt und deutlich weniger Intensiv wie das aktuelle AddOn. Zumindest ich selbst bin f�r mich zu der Meinung gekommen das ich damals meinen Charakter nicht so gut beherrscht habe wie es im Moment der Fall ist. Mehr Zeit bringt das einfach mit sich, dass man mehr Erfahrungen sammelt und das Spiel besser beherrscht. Ist in meinen Augen ganz normal. Jemand der 5 Stunden Englisch am Tag lernt ist im normalfall, wenn der andere nicht grade ein Sprachengenie ist, besser als jemand der nur 2 Stunden Englisch �bt. Mal so als abstraktes Beispiel.
Problem ist nur das dieser Mangel an hmm Erfahrung den Leuten dann h�ufig von den sogenannten PowerGamern vorgeworfen wird. Was nat�rlich ziemlich doof ist.
Kara Healy10.12.2008, 09:14Du hast recht. Einige Vorurteile sind gar keine. Das Problem ist eher, wie damit umgegangen wird. Auf RP-Servern ist mir das zum Gl�ck nicht passiert, aber es gibt genug Leute, die mit einem r�den "L2P" geschnitten werden, anstatt dass man sie unterst�tzt, oder Verst�ndnis zeigt.
Vok�Dal10.12.2008, 09:21Du hast recht. Einige Vorurteile sind gar keine. Das Problem ist eher, wie damit umgegangen wird. Auf RP-Servern ist mir das zum Gl�ck nicht passiert, aber es gibt genug Leute, die mit einem r�den "L2P" geschnitten werden, anstatt dass man sie unterst�tzt, oder Verst�ndnis zeigt.
L2P zeigt mal wieder, das ich wohl Gelegenheitsspieler bin ^^ H�tte jemand mal Erbarmen?
Kara Healy10.12.2008, 09:29Du hast einfach kein WoW gespielt ^^
L2P = learn to play - Lern gef�lligst erstmal zu spielen ;)
Vok�Dal10.12.2008, 09:45Du hast einfach kein WoW gespielt ^^
Besten Dank...und das mit WOW wird sich vorerst wohl auch nich �ndern...CDs sind noch nich da ;)
Zur�ck zum Topic...jetzt
Bhrandir31.03.2009, 20:53Hmmm, CasualGamer, Powergamer, ihr habt den Munchkin vergessen...
Mal gucken was ich noch so in meinen Hirnwindungen finde...
Also, nach meinem Empfinden, ist der casual gamer jemand, der einfach nur spielt um Spa� zu haben, sich nicht so riesige Gedanken macht und das Levelup/Steigern nicht unbedingt perfekt angehen will/muss... Also vielleicht auch einfach mal mit mehr Streuung, nicht so hoch spezialisiert.
W�hrend Powergamer f�r mich eigentlich eher so die Leute sind, die sich sehr viele Gedanken um Ihren Char machen, weit im Voraus planen, einen sehr engen Plan f�r ihren Char haben und einfach alles nach den Regeln m�gliche aus ihm raus holen.
Ich hab vorhin so gemein den Munchkin rein geschmissen, dazu auch noch schnell was.
Munchkin ist das biegen der Regeln bis zum �u�ersten um noch mehr aus dem Char rauszuholen, also ums mal den Versuch zu starten es auf PC umzum�nzen, irgendwelche Hintergrundprogramme die eigentlich von der Gemeinschaft nicht akzeptiert werden, im schlimmsten Fall Cheaten, etc.
F�r mich hat das ganze eigentlich noch nicht mal einen negativen Hintergrund, ich meine wir reden hier von nem ORPG selbst wenn da mal einer die Grenzen auslastet, solange es Einzelf�lle sind die das eigentliche Spielgeschehen nicht runterrei�en, sollen sie doch machen wenns ihnen Spa� macht.
Hauptsache es geht nicht los das da einer auf dem anderen rumhackt...
Jeder nach seine Nase, das hat letztlich alles seine Reize und es gibt ja auch Leute die wirklich viel und gerne auf Storytelling forcieren, w�hrend andere lieber Quest�s durchhauen.
Deshalb gibt's doch bei diesen Sachen Spielr�ume.
So, Das war jetzt wohl doch lang und breit, aber ich dachte mir ich versuche mal den Blick auf den Zeitfaktor mehr raus zuziehen.
Bhrandir
EDIT: Mal die gr�bsten Rechtschreib- und Tippfehler rausgenommen, wo sie mir so ins Auge sprangen
Djebasch31.03.2009, 23:32Ein Casualgamer im allgemeinen bei MMO ist jemand der wirklich nur um Spass zu haben f�r sagen wir 1 stunde am tag kurz reinh�pft und ein Spiel spielen m�chte ohne gro�e erkl�rungen oder Studium einer Anleitung.
Also ich w�rde so jemanden eher als Spass Spieler bezeichnen.
Ein Beispiel wurde hier leider nicht genannt City of Heroes denn bis auf das Tutorial kann man die meiste Zeit kurz reinh�pfen und losspielen.
Crassus01.04.2009, 19:12@djebasch, ich find egal welche art von spielen, sollte es keinen spa� mehr machen, d�rfte das wohl das einanzeichen f�r eine suchtgef�hrdung sein und wenn man das nit merkt gute nacht. die bezeichnung spa�spieler soll auf alle von uns zutreffen, auch wenn wir mehr als eine stunde am tag spielen werden :mrgreen:
Benni01.04.2009, 20:45Auch nen Alter Thread ;) Ich bezeichne mich selber als Casual Gamer wobei die Tendenz zum Vielzocker geht. Ich hohle immer alles aus meinen "Figuren" bzw "Chars" alles raus. In meiner Online Spiele Zeit habe ich sehr viele Vielzocker oder auch M�chtegern Pros getroffen wo ich mich fragte was machen die in den 12-16 Stunden online Zeit !? Deshalb hoffe ich das Cryptic eine gute Balance zwischen Gruppen Spiel und Single Spiel findet. So das man auch mal einloggen kann und man sich nicht erst einen Gruppe suchen muss.
Lurka02.04.2009, 16:31Nun ja Syn die Definition von Wikipedia stimmt ja leider nicht so ganz mit der Definition eines Casual Gamers bzw. eines Casual Games in der MMO Szene �berein.
Also warum du Warhammer online als Casual Game bezeichnest verstehe ich nicht ganz. Es erfordert n�mlich durchaus einen relativ gro�en Zeiteinsatz mit 40 die Ausr�stung zu bekommen die es dir erst erm�glicht den Stadtboss zu legen. Auch seinen jeweiligen Charakter wirklich gut zu spielen erfordert einiges an �bung. Dasselbe gilt f�r WoW, dort wirklich erfolgreich zu spielen erfordert einen sehr gro�en Zeitaufwand, vor allem im Bereich 25er Raids. Ich pers�nlich w�rde sagen, keines der normalen MMORPGs die man f�r Geb�hren spielen kann ist wirklich ein Casual MMO. Man kann es als Gelegenheitsspieler spielen, aber direkt darauf ausgelegt sind sie nicht. Da geh�ren dann eher Spiele wie Stoneage 2 rein, die sich auch selbst als Casual MMORPG bezeichnen. Oder auch MMORPGs die sich haupts�chlich aus Minigames zusammensetzen k�nnten unter diese Kategorie fallen. Und auf EvE online passt m.E. der Begriff Casual wirklich �berhaupt nicht. Weil man n�mlich wirklich Monate wenn nicht Jahre braucht, bis man wirklich alles beherrscht.
Scytale02.04.2009, 16:44Also warum du Warhammer online als Casual Game bezeichnest verstehe ich nicht ganz. Es erfordert n�mlich durchaus einen relativ gro�en Zeiteinsatz mit 40 die Ausr�stung zu bekommen die es dir erst erm�glicht den Stadtboss zu legen. Auch seinen jeweiligen Charakter wirklich gut zu spielen erfordert einiges an �bung. Dasselbe gilt f�r WoW, dort wirklich erfolgreich zu spielen erfordert einen sehr gro�en Zeitaufwand, vor allem im Bereich 25er Raids. Ich pers�nlich w�rde sagen, keines der normalen MMORPGs die man f�r Geb�hren spielen kann ist wirklich ein Casual MMO. Man kann es als Gelegenheitsspieler spielen, aber direkt darauf ausgelegt sind sie nicht. Da geh�ren dann eher Spiele wie Stoneage 2 rein, die sich auch selbst als Casual MMORPG bezeichnen. Oder auch MMORPGs die sich haupts�chlich aus Minigames zusammensetzen k�nnten unter diese Kategorie fallen. Und auf EvE online passt m.E. der Begriff Casual wirklich �berhaupt nicht. Weil man n�mlich wirklich Monate wenn nicht Jahre braucht, bis man wirklich alles beherrscht.
�hm..nein. Warum?
Wer in Warhammer Online vorhat den Stadtboss zu legen, ist definitiv kein so genannter Casual Gamer.
WoW und Warhammer (in diesem Beispiel) sind herrvorragende Casual MMOs weil es m�glich ist mal eben einzuloggen und ein wenig zu spielen.
EvE hingegen macht es den Casual Gamer wiederrum nicht ganz so einfach "mal eben" einzuloggen und ein wenig zu spielen.
Kara Healy02.04.2009, 17:02�hm..nein. Warum?
WoW und Warhammer (in diesem Beispiel) sind herrvorragende Casual MMOs weil es eben m�glich ist mal eben einzuloggen und ein wenig zu spielen.
Genau so sehe ich das auch, ich habe das jahrelang so gemacht. Und was erfolgreich hei�t, dass muss ja nun jeder selbst entscheiden. F�r mich war es nie Sinn von WoW, mit �ber 20 anderen durch Dungeons zu latschen. :)
Jomir02.04.2009, 17:42Dasselbe gilt f�r WoW, dort wirklich erfolgreich zu spielen erfordert einen sehr gro�en Zeitaufwand, vor allem im Bereich 25er Raids.
Jo, um wirklich erfolgreich zu sein. Aber ein casual gamer will ja einfach nur spielen und dabei Spa� haben. Wenn er es darauf anlegen w�rde, mit zu den besten/ wirklich guten zu geh�ren, m�sste er nat�rlich mehr Zeit investieren. Aber das ist dann auch kein casual gaming mehr...
Bhrandir03.04.2009, 22:56Auch nen Alter Thread ;) :cool: wenn die Themen mir gefallen greif ich immer wieder gerne auf, habe das nicht mal wirklich gesehen...
Btw, warum WoW f�r mich kein CasualGame ist, sind die hohen Anschaffungskosten + monatliche Beitr�ge; um einfach ein paar mal die Woche nen bischen zu daddeln, das ist zuviel f�r mich.
btw: eigentlich mag ich WoW letztlich aus anderen Gr�nden nicht xD
Au�erdem, welcher Mensch setzt sich jeden Abend eine Stunde hin um mal eben ein bisschen zu daddeln? Das ist jetzt nichtmehr unbedingt der 0815-Standard-User
Lohnt doch garnicht und meist kann man eh nicht jeden Abend.
Ich mein, ich bin froh, wenn ich die WOCHE mal so zwei drei Stunden daddel.
Letztlich ist das Problem mit MMORPG�s doch immer wieder, das sie echt Zeit ben�tigen und viele garnicht soviel online kommen, dass da wirklich Flair f�r sie aufkommt.
Und dann braucht man meist immer noch ne Party, wo Stimmung aufkommt und die Motivation das ist.
Kara Healy04.04.2009, 07:14Ich seh das anders. Auch als Gelegenheitsspieler spielt man spiele und daf�r muss man nunmal bezahlten. Und auch f�r ein Paar Stunden Spa� pro Woche bin ich durchaus bereit 10 Euro im Monat zu bezahlen. Und wenn du eine Gemeinschaft hast, die das unterst�tzt (also Spa� haben ohne Druck, nicht so oft online) und aus Gleichgesinnten besteht, hast du eine wunderbare Gruppe im Hintergrund. Und erz�hl mir nix �ber Flair, ich bin mit Leib und Seele RP'lerin, und habe das Flair genossen, auch bei WoW :)
Scytale04.04.2009, 09:45Btw, warum WoW f�r mich kein CasualGame ist, sind die hohen Anschaffungskosten + monatliche Beitr�ge; um einfach ein paar mal die Woche nen bischen zu daddeln, das ist zuviel f�r mich.
Das ist eine Sache die jeder f�r sich entscheiden muss, es gibt gen�gend Casual Gamer die gut und gerne bereit sind mehr als EUR 10,00 im Monat auszugeben.
�hm, die Tatsache, dass du WoW nicht magst, l�sst darauf schlie�en, dass du WoW nicht spielst bzw. nicht gespielt hast. Das wiederum l�sst den Schluss zu, dass du wenige bis gar keine Kontakte zu aktiven und auch langj�hrigen WoW Spielern hast.
Ich f�r meinen Teil (der endlich letzten Monat mit WoW aufgeh�rt hat) kann nur best�tigen, dass es gen�gend Spieler gibt die mal eben nur kurz einloggen um ein paar Quests zu erledigen, etwas RP betreiben oder ihre sp�rliche Zeit sonstwie verbringen. Viele von diesen Spielern sind auch nicht l�nger als ein paar Stunden die Woche online.
Nicht jeder Spieler ben�tigt viel Zeit um in einem Spiel Zeit zu haben, ich kannte WoW Spieler die haben es nach drei Jahren immer noch nicht geschafft einen Charakter auf die h�chste Stufe zu bringen. Dies liegt aber wahrlich nicht an deren Unf�higkeit, sondern vielmehr an der Einstellung dem Spiel gegen�ber.
Night04.04.2009, 10:05Ich finde, man muss da Unterscheiden. Es gibt Casual Gamer, die wirklich nur ab und an mal spielen und trotzdem Spass haben und es gibt "Pro" Gamer, die den ganzen Tag nichts anderes machen.
Ich f�r meinen Teil spiele in der Woche meist 2 - 3 Stunden, je nach Schicht... Daf�r nutze ich dann das Wochenende voll aus und zock bis der Arzt kommt. Dennoch kann ich als non RP'ler, durchaus meinen Spass haben und auch wenn ich nicht der erste Highlevel bin oder wo andere von 1 bis 70 (nur so als beispiel) 4 wochen brauchen oder weniger, brauch ich auch mal gerne nen halbes Jahr.
Das liegt aber nicht daran, dass ich zu doof daf�r w�re, sondern das es Zeiten gibt, wo ich bewusst sage "Nein ich level jetzt einfach ein paar Tage nicht, sondern mach was anderes". Das kann sein, dass ich Crafte oder wenn ich schon etwas h�her im Level bin, den "kleineren" helfe. Ebenso kann das aber sein, dass ich einfach nur einlogge mich in eine Ecke setze und mich mit den Leuten aus "meiner" Gilde/Allianz/Flotte unterhalte. Ich denke jeder muss f�r sich selber entscheiden, ob Ihm 10 oder 13 Euro das wert sind. Wenn ich bedenke, dass sich bei mir schon die eine oder andere l�ngerfristige Freundschaft aus solchen Spielen entwickelt hat, ist mir das die paar Euro durchaus wert.
Bhrandir04.04.2009, 12:03Ich seh das anders. Auch als Gelegenheitsspieler spielt man spiele und daf�r muss man nunmal bezahlten. Und auch f�r ein Paar Stunden Spa� pro Woche bin ich durchaus bereit 10 Euro im Monat zu bezahlen.
Da bin ich auch nicht wirklich weit von dir entfernt, bei 10€ w�rde ich auch nix sagen.
Aber, an dieser Stelle muss ich jetzt leider ein bisschen in die Glaskugel gucken, wie hoch sind die derzeitigen Anschaffungskosten? 65€ f�r WoW, Burning Crusade und Lich King? Da muss ich einfach heftig schlucken.
Und wenn du eine Gemeinschaft hast, die das unterst�tzt (also Spa� haben ohne Druck, nicht so oft online) und aus Gleichgesinnten besteht, hast du eine wunderbare Gruppe im Hintergrund. Und erz�hl mir nix �ber Flair, ich bin mit Leib und Seele RP'lerin, und habe das Flair genossen, auch bei WoW :)
Das kommt wohl auch darauf an, was du willst und ich hohle mir einfach sehr viel aus dem Spielfluss.
Das die sich wirklich etwas haben einfallen lassen ist in meinen Augen einfach eine Tatsache, aber um die Dinge wirklich ins rollen zu bringen und mit dem Strom zu schwimmen braucht einfach erstaunlich viel finde ich. Was der Welt und den M�glichkeiten aber keinen Abbruch tut.
Wie oben bereits erw�hnt, bei 10-15€ w�rde ich nix sagen...
aber das sind halt leider nur die laufenden kosten.
Das ist so leider nicht die ganze Wahrheit.
Ich habe WoW tats�chlich �ber einige Monate gespielt und daran durchaus auch meinen Spa� gehabt, aber es ging nach und nach einfach dazu �ber, dass mich einiges mehr und mehr gest�rt hat.
Aber das ist ein pers�nliches Ding und passt hier auch nicht so ganz rein.
Und auch an den Kontakten mangelt es eher nicht so unbedingt, aber wie ein Arbeitskollege es so passend zusammengefasst hat...
"Das stimmt allerdings, wenn du WoW spielen willst darfst du keine Freundin haben, daf�r schluckt es zuviel Zeit".
Aber das ist vielleicht auch mehr eine Frage davon, wieviel du von der Storyline erleben willst.
Und da seh ich eben den n�chsten Knackpunkt, ob das wirklich als casual zu sehen ist...
So, hab ich noch jemanden vergessen?
Bem�he mich gerade redlich, auch auf die Reaktionen einzugehen...
Ist ja nicht so, dass ich nicht verstehe was ihr meint, ich hab nur einfach einen anderen Eindruck davon gewonnen...
Also, viel Spa� beim lesen, ist ja ne ganze Menge geworden.
EDIT: Anschaffungskosten nach Nights Hinweis angepasst
Night04.04.2009, 12:18Da bin ich auch nicht wirklich weit von dir entfernt, bei 10� w�rde ich auch nix sagen.
Aber, an dieser Stelle muss ich jetzt leider ein bisschen in die Glaskugel gucken, wie hoch sind die derzeitigen Anschaffungskosten? 120� f�r WoW, Burning Crusade und Lich King? Da muss ich einfach heftig schlucken.
Ich frag mich grad wie Du auf 120 Euro kommst... Im offiziellen Blizzard Store kriegste alle drei Sachen Grundspiel + BC + WotLK f�r 65 Euro..
(Wollte das nur mal am Rande erw�hnen)
Bhrandir04.04.2009, 12:24Hi Night, danke f�r den Hinweis (und die prompte Antwort), wie schon geschrieben, was das Glaskugelguckerei...
Als ich das letzte mal geguckt habe war Burning Crusade gerade frisch und der Preis f�r die beiden teile bei jeweils 40€...
Habe da Lichking dann nochmal drauf geschlagen.
65€ ist bei dem Umfang ja auch im Rahmen, so isses nicht, aber halt immer noch ein ganzer Batzen Asche...
Night04.04.2009, 12:30Das ist wahr, als ich mir das Game geholt habe, was BC auch noch nich lang raus und lag einzeln bei 21,99 Euro... Anscheinend hatte Mediamarkt da nich den �berblick und hat WoW+BC zusammen f�r 20 Euro vertickt...
Bhrandir04.04.2009, 12:34Schei�e...
Habe da viel zu viel bezahlt...
Night04.04.2009, 12:37Aber um mal wieder zur�ck aufs Thema zu kommen...
Ich w�rde vermuten, dass STO bei Release ungef�hr bei 35 bis 40 Euro liegen d�rfte und monatlich bei 13 Euro... die werden sich an den anderen Orientieren, was die Preisgestaltung der Monatlichen Geb�hren angeht
Bhrandir04.04.2009, 13:24Naja, da werde ich wohl wirklich nochmal gucken m�ssen...
Btw, das Thema war eigentlich mehr der Gedanke, ob STOnline ein Casual Game bzw. was f�r Casualgamer wird...
Night04.04.2009, 13:31Ich denke jedes Game ist ein Casual Game... Nur weil einige es �bertreiben �ndert sich meiner meinung nach nichts daran
Kara Healy04.04.2009, 14:10Also einmal muss ich noch zum WoW-Vergleich etwas sagen... Auch als Gelegenheitsspielerin habe ich mir fr�her (Okay, fr�her hatte ich �fter "Gelegenheit" zu spielen als heute) oft Spiele gekauft... wie lange h�lt so ein SP-Spiel vor? Sagen wir mal freundlich zwischen 10 und 30 Stunden, und solche Spiele halten dann h�chstens 2-3 Monate, auch wenn man sie sp�ter immer mal wieder hervorkramen kann. WoW kaufe ich einmal (kostet auch nicht mehr als ein anderes Game) und bezahle dann monatlich 10 Euro. Und mehr brauchte ich nicht. Und was ich daf�r bekam war so fantastisch, dass ich nicht das Bed�rfnis hatte, dass ich nebenbei noch was anderes brauchte. Und ich habe in meiner ganzen Karriere als Gamerin ;) noch nie so wenig Geld f�r Games ausgegeben wie in den letzten 4 Jahren. Insofern war aus finanzieller Sicht WoW eigentlich das beste, was mir als Casual-Gamerin passieren konnte ^^ Seit ein paar Monaten spiele ich nicht mehr WoW, und seit dem habe ich mir (das wirklich grandiose) Mass Effect und Fall Out 3 zugelegt. F�r das Geld hab ich fr�her nen halbes Jahr WoW gespielt ;)
Ansonsten stimme ich exakt mit dem �berein, was Scythale so sagt. Und auch wenn du dich um eine redliche Argumentation bem�hst, glaube ich du hast das spiel zu wenig gespielt, um da ne fundierte einsch�tzung geben zu k�nnen.
Und wenn ich mich recht entsinne habe ich damals diesen Thread, bzw. das Thema initiiert und somit geht es durchaus um das sogenannte casual-Gaming (finde dieses Schlagwort immer noch unsympathisch) an sich. Und STO wird sich wie fast alle neuen Spiele zum Ziel setzen, beide Spielergruppen ausreichend anzusprechen.
Bhrandir04.04.2009, 14:21Also einmal muss ich noch zum WoW-Vergleich etwas sagen... Auch als Gelegenheitsspielerin habe ich mir fr�her (Okay, fr�her hatte ich �fter "Gelegenheit" zu spielen als heute) oft Spiele gekauft... wie lange h�lt so ein SP-Spiel vor? Sagen wir mal freundlich zwischen 10 und 30 Stunden, und solche Spiele halten dann h�chstens 2-3 Monate, auch wenn man sie sp�ter immer mal wieder hervorkramen kann. WoW kaufe ich einmal (kostet auch nicht mehr als ein anderes Game) und bezahle dann monatlich 10 Euro. Und mehr brauchte ich nicht. Und was ich daf�r bekam war so fantastisch, dass ich nicht das Bed�rfnis hatte, dass ich nebenbei noch was anderes brauchte. Und ich habe in meiner ganzen Karriere als Gamerin ;) noch nie so wenig Geld f�r Games ausgegeben wie in den letzten 4 Jahren. Insofern war aus finanzieller Sicht WoW eigentlich das beste, was mir als Casual-Gamerin passieren konnte ^^ Seit ein paar Monaten spiele ich nicht mehr WoW, und seit dem habe ich mir (das wirklich grandiose) Mass Effect und Fall Out 3 zugelegt. F�r das Geld hab ich fr�her nen halbes Jahr WoW gespielt ;)
ich f�rchte Geld und was sich lohnt ist eine zu pers�nliche Einsch�tzung hierbei, als dass wir uns weiter darum zanken oder?
Ich weis, dass ich das auf den Tisch gebracht habe, aber es bleibt einfach meine Meinung dazu und wie immer gibt es davon halt viele...
Und du hast recht, dass es aus dieser Sicht auch keinen Sinn gemacht hat das einzubeziehen, es ist nur dummerweise ein wichtiger Teil meiner Einsch�tzung hierbei gewesen.
Oha, na dann werd ich mal die Schnauze halten, Meinung ist Meinung aber gut, wenn man�s so sehen will, kann ich damit gut leben.
*zu bl�d f�r diesen Teil*
Kara Healy04.04.2009, 14:26Boah, nun sei doch nicht gleich angezickt ^^
Ich wollte doch nur damit sagen, dass vielleicht ein paar Monate nicht ausreichen, um objektiv einsch�tzen zu k�nnen, welchen Spielergruppen dieses Spiel wieviel bietet.
Das war weder b�se gemeint noch will ich dir den Mund verbieten. Bitte entschuldige, falls das so r�bergekommen sein sollte.
Bhrandir04.04.2009, 14:36lol, entschuldige bitte, ich habe mich da iwie leicht vergriffen...
Als ich das grad nochmal gesehen hab kam mir das selbst merkw�rdig vor...
xD n�chstes mal wieder Hirn ein beim tippen...
Ich wollte eig. nur zum Ausdruck bringen, das es schwer ist, festzuhalten was eine fundierte Meinung ist...
Das war schon ziemlich �bel...

References: in Casu
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