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Propuesta de Resolución sobre Kosovo - Página 4
Propuesta de Resolución sobre Kosovo
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Re: Propuesta de Resolución sobre Kosovo
por Malik ibn Saud el Vie Feb 25, 2011 9:16 pm
Ignacio Benavídez escribió: Señor Saud usted reconoce a Kosovo como un ESTADO sin embargo todavía no comprendo los argumentos suyos que hacen que Kosovo conforme un PAÍS, una NACIÓN.
Me puede especificar la doferencia entre estado/nación/país en el ambito internacional
por Imre Groß el Sáb Feb 26, 2011 12:36 am
Ivan Bogdanov escribió:
Imre Groß escribió:
Ivan Bogdanov escribió: Y yo puedo considerar dortmund independiente. Kosovo es una provincia autonoma segun nuestra constitucion, la serbia.
Puede, la diferencia es que Dormund QUIERE estar representada por los simbolos, la constitución y en general por Alemania... Usted no puede decir lo mismo de Kosovo.
Jaja ¿ahora va usted a decir a los serbios que conoce el pais mejor que ellos mismos?
La situacion se resolvera entre Serbia, la provincia de Kosovo y un pais mediador.
Su risa me parece insultante, ¿no sabe comportarse en un lugar como la Asamblea de la ONU? Pido al Secretario General que de un toque de atención a la desconsideración del representante Serbio.
Por otro lado han sido ustedes los que han venido a la ONU, si no quieren que la ONU intervenga simplemente ocupense ustedes solos. Eso si, como sus disposiciones para arreglar el conflicto pongan en peligro la seguridad internacional, los derechos humanos, o vidas innocentes, puede estar seguro que la ONU intervendrá, con o sin su permiso. Empiece a hablar con sentido común, no puede venir a pedir a la ONU que acepte una resolución y luego despotricar de ella, controlese, no esta en el patio del recreo.
por Ignacio Benavídez el Sáb Feb 26, 2011 2:09 am
Le recuerdo que Serbia acudió con un proyecto de resolución y al ser rechazado propuso una alternativa. Me parece coherente, puesto que no "despotrica de su resolución", simplemente busca alternativas a ella una vez que fue rechazada.
por Ivan Bogdanov el Sáb Feb 26, 2011 2:32 am
Simplemente hemos dicho que no vamos a acudir al CS cuando hay paises que tienen interes en que la provincia autonoma sea independiente. Es un conflicto de intereses que nosotros no vamos a pasar por alto.
A cambio hemos propuesto una cumbre que usted rechaza una y otra vez, cuando no tiene nada que ver en ella.
por Ignacio Benavídez el Sáb Feb 26, 2011 2:54 am
En realidad creo que eso último es atribuible a un malentendido.
Ignacio Benavídez escribió: No se está violando de ninguna forma la autoridad de la ONU. Perfectamente puede hacerse un debate que llegue a una conclusión. Luego ese puede someterse a una votación en la ONU para expresarse sobre la decisión y el CS para convalidarlo o no.
Así se ahorra bastante burocracia y si tiene éxito sería una excelente medida. No veo motivos para oponerse.
El está hablando de saltarse el CS y que la comisión que ellos organicen, sea la que tenga la decisión de hablar por toda la ONU. Si se hace como usted ha expresado, Sr. Benavídez, es evidente que no se estaría saltando la ONU y Alemania no tendría inconveniente. Eso si, debe pasar por la aprovación del CS.
Yo creo que sería conveniente organizar la cumbre y luego de obtener un resultado, pasarlo a la ONU para que se expresase en una resolución y al CS para que lo aprobase en otra. Y nadie se opone al parecer, es una solución que respeta a la ONU en primer lugar.
En cuanto a país, estado, y nación, pueden usarse como sinónimos cuando un estado conforma un país y una nación, pero si no lo conforma no debería usarse.
Un país es un territorio, una unidad geográfica o política limitado de alguna manera, natural o artificial.
Una nación o una patria es la comunidad de personas que forma parte de un país, unidos por lazos étnicos/históricos dirigida por un mismo gobierno generalmente. Junto con su territorio y todo lo que le pertenece a él. Hay una diferencia entre una nación artificial o implantada y una nación natural.
Un estado es una nación o territorio con su conjunto de órganos gubernamentales y legislativos, reconocidos de forma unánime por sus ciudadanos y la comunidad internacional.
Si bien es cierto que para el Derecho Internacional significan lo mismo, no lo hacen cuando la legitimidad de un estado o de una nación está en duda.
Los palestinos, los gitanos, los catalanes, son naciones. Kosovo puede ser considerado un país, nada más. Serbia es un Estado.
"¿Cómo vamos a legitimar a Kosovo como un estado cuando su país no está habitado por una nación natural y sus ciudadanos no le reconocen unánimemente?" era lo que planteamos inicialmente.
por Eneida Pinheiro el Sáb Feb 26, 2011 5:25 am
El gobierno de Brasil tomara la misma consideracion para Kosovo la que tome Naciones Unidas. Mientras esta no reconozca a Kosovo como estado nosotros tampoco lo reconoceremos.
Eneida Pinheiro
por Imre Groß el Sáb Feb 26, 2011 2:20 pm
Ivan Bogdanov escribió: Simplemente hemos dicho que no vamos a acudir al CS cuando hay paises que tienen interes en que la provincia autonoma sea independiente. Es un conflicto de intereses que nosotros no vamos a pasar por alto.
Si no acuden al CS no espere la autorización ni la autoridad de la ONU. Y usted esta proponiendo saltarse las vías normales de la ONU una y otra vez.
Ignacio Benavídez escribió: Le recuerdo que Serbia acudió con un proyecto de resolución y al ser rechazado propuso una alternativa. Me parece coherente, puesto que no
"despotrica de su resolución", simplemente busca alternativas a ella una vez que fue rechazada.
Si, pero la alternativa pasa por decir, NO A LA ONU. Y eso no lo vamos a tolerar... Faltaría más que un dirigente venga aquí en busca de apoyo en la ONU, la ONU le diga que no y este empiece a buscar su aprovación, sin que pase por los canales oficiales. ¿Quiere que algo sea aprovado? EL CS TIENE QUE ACEPTARLO, le guste, o no le guste.
por Ivan Bogdanov el Sáb Feb 26, 2011 7:14 pm
Ya le hemos dicho que nsootros no hemos pedido nada a la ONU. El anterior dirigente puso su porpuesta y tras negarse a discutirlo, nos hemos cansado y recurriremos a otras vias diplomaticas, tal vez con la mediacion de un tercer pais. No necesitamos llevar nada al CS porque segun la resolucion 1244, se garantiza la integridad territorial de Serbia.
El separatismo segun el derecho internacional es un asunto interno de dicho estado.
por Imre Groß el Sáb Feb 26, 2011 8:02 pm
Ivan Bogdanov escribió: Ya le hemos dicho que nsootros no hemos pedido nada a la ONU. El anterior dirigente puso su porpuesta y tras negarse a discutirlo, nos hemos cansado y recurriremos a otras vias diplomaticas, tal vez con la mediacion de un tercer pais. No necesitamos llevar nada al CS porque segun la resolucion 1244, se garantiza la integridad territorial de Serbia.
Entonces adios muy buenas, puede dejar de escribir en la ONU sobre este asunto.
por Malik ibn Saud el Dom Feb 27, 2011 11:45 pm
Ignacio Benavídez escribió: En realidad creo que eso último es atribuible a un malentendido.
Una pregunta son los mapuches una nación, un país o que son
por Ignacio Benavídez el Lun Feb 28, 2011 12:59 am
Me extraña mucho que desconozca la clasificación en cuestión y más aún que no pueda averiguarla por su cuenta, pero bien, le explico.
Los mapuches (araucanos es un término más preciso) no entran en ninguna de las categorías, son un "pueblo", que invadió territorio argentino (derrotando a muchas comunidades a su paso con el arma de su invención el "rompecráneos") desde Chile en 1830, pero hoy no lo habita excepto en mínimas parcialidades y no solos.
De hecho la mayoría de este pueblo es urbana y se ha asimilado en las ciudades argentinas, aunque algunas minorías aún habitan en comunidades neuquinas o rionegrinas con un cierto grado de autonomía. No olvidan, claro, sus lazos étnicos e históricos, pese a que su etnia está mezclada ya.
Básicamente es un pueblo chileno que ha decidido emigrar a Argentina, del cual en Argentina actualmente sólo se encuentran descendientes mestizos, en la práctica, excepto en unas varias reservas. De todos modos, la gran mayoría de este pueblo habita aún en Chile (sólo 1/9 de sus descendientes están en Argentina), tierra de su origen.
Si requiere más datos, como por ejemplo los del pueblo araucano previo a 1830 y fuera de la Argentina, le sugiero solicitarlos fuera de este ámbito, o podría parecer que quiere distraer la atención del tema que se está tratando.
» Propuesta de nuevo apartado sobre onzas de plata y moneda conmemorativa

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