Source: http://www.comuni.it/servizi/forumbb/viewtopic.php?p=784868
Timestamp: 2015-07-02 00:56:57+00:00

Document:
Comuni d'Italia :: Leggi argomento - RESIDENZA IN TEMPO REALE
FAQ Cerca Lista utenti Gruppi Registrati Profilo Messaggi privati Log in RESIDENZA IN TEMPO REALE
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 6:55 am Oggetto: e brava la nostra tizzy, dovremmo dunque fare gli psicologi ed avvertire chiunque di tutte le conseguenze potenziali ed attuali dei loro comportamenti? e dove lo mettiamo i ibero arbitrio di ciascuno? io non ho nessuna intenzione di fare il traghettatore di soggetti adulti dalla culla alla bara ...
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 7:35 am Oggetto: Visto che, mi pare di capire, siamo tutti d'accordo nel dire che � un delirio, qualcuno mi sa dire come ci si regola con le conseguenze del delirio? Cio� i certificati e la carta d'identit� si devono rilasciare fin da subito (credo di s�) o si deve aspettare (almeno) 46 giorni? Nel caso la domanda di iscrizione venga successivamente rigettare e respinta, la carta d'identit� eventualmente rilasciata deve essere ritirata? E che ne � degli atti di stato civile iscritti nel comune a seguito della iscrizione anagrafica successivamente revocata "ex tunc"? E che ne � di tutte le informazioni nel frattempo rilasciate (es. conferme di dati a seguito di controllo dell'autocertificazione)? Vanno rettificate? La comunicazione alla motorizzazione di ripristino della residenza precedente la dovr� fare il comune precedente?
Un'altro chiarimento: fino ad ora la comunicazione del preavviso di rigetto la inviavo sia al nuovo indirizzo (perch� era l'indirizzo dichiarato dalla persona) sia al vecchio indirizzo (perch� fino a conclusione della pratica, quello era l'indirizzo ufficiale della persona). Adesso per� credo di non poter inviare la comunicazione al precedente indirizzo perch� non � pi� quello ufficiale al momento di svolgimento della pratica, mentre l'indirizzo dichiarato e quello ufficiale coincidono ma c'� il problema che � proprio l'indirizzo contestato. Quindi mander� la comunicazione di preavviso di rigetto, e quindi di contestazione della veridicit� dell'indirizzo dichiarato, esclusivamente all'indirizzo (quello ufficiale) in contestazione. Non so, non mi pare che fili tutto liscio come l'olio! Credo che il ripristino delle residenze precedenti, numericamente saranno, pi� o meno, come le residenze respinte adesso (forse un po' di pi� perch� i vigili avranno meno tempo per gli accertamenti che, inevitabilmente, saranno meno accurati). Quindi saranno l'assoluta minoranza delle pratiche, ma credo che quella minoranza ci dar� da fare parecchio (infatti adesso respingiamo una domanda che non ha ancora prodotto effetti, mentre dopo dovremo ripristinare una situazione che non c'era pi�).
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 7:48 am Oggetto: remigina: ho paura che dovremo attendere indicazioni dall'altro (magari nel regolamento o con circolare).
sulla CI: art. 3 tullps; sui certificati: circolare 9/2012 (stato famiglia e residenza fino alla conferma dell'altro comune, poi tutto)
ritiro della CI? non credo, una volta rilasciata, visto lo "scopo" di tale documento.
sugli atti? a rigore art. 95 dpr 396/2000, ma... ci crediamo davvero?
certificati gi� rilasciati? art. 76 dpr 445/2000
a me preoccupa pi� (al di l� degli - spero - pochi casi di ripristino), l'invio a saia... oggi ti iscrivo con dati incompleti e/o sbagliati e invio subito a saia. tra 5 giorni mi arrivano i tuoi dati corretti: che faccio? re-invio? cosa? come? motorizzazione, AE, INPS... e questo succeder� con tutti!!!_________________Diego Mos� Moro
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 8:08 am Oggetto: Remigina ha scritto:	..... E che ne � degli atti di stato civile iscritti nel comune a seguito della iscrizione anagrafica successivamente revocata "ex tunc"?....	Nei quarantacinque giorni ci sarebbe anche tempo per fare le pubblicazioni di matrimonio e per iscrivere un matrimonio civile in parte prima senza la delega...
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 8:36 am Oggetto: Diego, credo proprio che chiarimenti che dovranno arrivare dovranno essere molto precisi ed articolati perch� dovranno chiarire bene, per es., come sanare la situazione di un comune di iscrizione che avr� rilasciato una C.I. ad una persona non residente senza il nullaosta del comune di iscrizione anagrafica (questo risulter� una volta ripristinata la residenza precedente). Concordo con te che il vero delirio viaggia con il SAIA. Comunque, aspettiamo fiduciosi. Altra informazione: la circolare 9/2012 del minstero dell'interno l'ho scaricata dal sito dell'anusca (visto che la Prefettura ...): qualcuno sa che fine hanno fatto gli allegati A e B all'allegato 1 di quella circolcare?
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 8:40 am Oggetto: al momento era residente... � questo il problema.
gli allegati (e mi aspetto mirabilia) sono in "produzione"!_________________Diego Mos� Moro
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 8:55 am Oggetto: Come gi� ho avuto modo di scrivere io non rilascerei C.I (n� ho intenzione di farlo) senza acquisizione di dati dal Comune precedente (se non rispetta i 5gg almeno fornisca il nulla-osta), ovviam. quelle valide per l'espatrio (per chi non ha particolari urgenze penso che 5 ma anche 10gg siano pi� che ragionevoli da attendere). Come faccio se no ad accertare risultanze di eventuali ostative? Inoltre come verifico la pat. e mat. per la C.I di un minore? Inoltre anche la circolare ci impartisce di riasciare solo C.R, S.F (ovviam. senza parentele) + solo dati documentati.
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 9:05 am Oggetto: la circolare parla di anagrafe (d'altro canto di questo stiamo parlando...); sappiamo che la CI � altro... no?
art. 3 tullps, art. 1 dpr 649/1974. io avrei difficolt� ad opporre rifiuto (e il nulla-osta � previsto per il comune di dimora...).
se un'altra circolare (spero ci siano...) dir� diversamente, mi adeguo._________________Diego Mos� Moro
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 10:27 am Oggetto: la circolare 9 dice che � possibile certtificare residenza e famiglia limitatamanete a .....( quindi non sono dati esatti, vero?) e non parla di carta d'identit�: come fai a rilasciare una ci se non hai dati sicuri? per� se il soggetto � gi� rersidente
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 10:32 am Oggetto: la circolare parla di anagrafe (l'articolo 5 dl 5/2012 PARLA DI ANAGRAFE; le modifiche sono al regolamento ANAGRAFICO) e non d'altro (PS? elettorale? servizi sociali? stato civile?)... ma una volta iscritto il cittadino � residente e, per me, ha tutti i diritti dei residenti, salvo quelle specificazioni messe nella circolare...
e poi, ognuno risponde del suo e delle dichiarazioni mendaci (in amteria anagrafica, in materia di CI, art. 495 cp, art. 76 dpr 445/2000)...
se qualcuno non ha pensato alle conseguenze di quanto stabilito (je m'en fous)... non � problema mio. me lo esplicitino in altra circolare... tanto ormai..._________________Diego Mos� Moro
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 11:07 am Oggetto: pieretto ha scritto:	e brava la nostra tizzy, dovremmo dunque fare gli psicologi ed avvertire chiunque di tutte le conseguenze potenziali ed attuali dei loro comportamenti? e dove lo mettiamo i ibero arbitrio di ciascuno? io non ho nessuna intenzione di fare il traghettatore di soggetti adulti dalla culla alla bara ...	Non � tanto per fare un favore al cittadino quanto a noi UdA. Ma se ti va di rischiare svariati art.10bis, dinieghi o silenzi-assensi senza certezze, denuncie, cancellazioni e ripristini fai tu ... Io non voglio uscire pazza, quindi prender� tutte le precauzioni possibili per far filare le pratiche lisce.
UFFICIALEARegistrato: 18/11/11 08:32Messaggi: 158
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 11:16 am Oggetto: CIAO A TUTTI, NEL PIENO DELLA RABBIA MISTA A DEPRESSIONE MISTA A SCHIFO PER QUESTA ENNESIMA PRESA PER I FONDELLI, CHE CI COSTRINGE A LAVORARE MALE, MALISSIMO, A INVENTARE E SEMPRE A TUTELA DEI FURBETTI.. UN PICCOLO RAGGIO DI SOLE, SE POSSO, CHE SPERO VI SIA DI AIUTO: AL RECENTE CORSO ANUSCA MINARDI HA CHIARITO LA SUA POSIZIONE SULLA CARTA D'IDENTITA': PER LUI SI POTRA' RILASCIARE IMMEDIATAMENTE, SUBITO DOPO LA RICHIESTA DI RESIDENZA, E SOPRATTUTTO DECORSI I DUE MALEDETTI GIORNI IL POTRA' DIVENTERA' UN OBBLIGO, CIOE' SAREMO OBBLIGATI A EMETTERLA SU RICHIESTA (COSI' COME IL CERTIFICATO DI RESIDENZA) MA SOLO PREVIO NULLA OSTA DEL COMUNE DI PRECEDENTE ISCRIZIONE (IL SENSO E': SOLO IL COMUNE PRECEDENTE PEO' CONFERMARMI I DATI E SOPRATTUTTO INFORMARMI SU EVENTUALI OSTATIVE..)
SOLO DOPO AVER RICEVUTO I DATI DAL COMUNE DI CANCELLAZIONE SI PTRA' EVITARE IL NULLA OSTA...
INOLTRE A DOMANDA SPECIFICA HA CHIARITO CHE SECONDO LUI, NEL CASO ANDASSE TUTTO A MONTE PER RESIDENZA FITTIZIA, NON C'E' BISOGNO DI RITIRARE LA CARTA EMESSA, NON ESSENDO UNA MODIFICA DELLA RESIDENZA DATO CHE PORTA L'OBBLIGO DI RIFARE LA CARTA D'IDENTITA'... SPERO DI ESSERVI STATA UTLI,E TORNO NELLA MIA VALLE DI LACRIME DUBBI E RABBIA!!!
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 11:16 am Oggetto: Ma stai attenta. Molto molto attenta a non "travalicare". Oggi per fortuna i cittadini sono solitamente preparati sui loro diritti, non vengono pi� certo allo sportello con timore e reverenza, anzi, non vedono l'ora di "vendicarsi" dei dipendenti pubblici
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 11:19 am Oggetto: Scusate, era risposta per Tizzy.
Per quanto riguarda Minardi, lasciamo perdere i suoi deliri
Inviato: Ven 04 Mag 2012 - 11:20 am Oggetto: diego ha scritto:	la circolare parla di anagrafe (d'altro canto di questo stiamo parlando...); sappiamo che la CI � altro... no?
se un'altra circolare (spero ci siano...) dir� diversamente, mi adeguo.	Va beh Diego m� non fare sempre l'accademico, di buon senso ne hai tanto e ti esorto ad usarlo. Eppoi chi ha parlato di rifiuto? E' scritto da qualche parte che la C.I si rilascia a vista? Inoltre la C.I si rilascia previ accertamenti sull'identit� del richiedente e per la validit� all'espatrio vanno verificate eventuali ostative e in caso di minore va acquisito l'assenso dei genitori e dobbiamo essere certi quindi che i 2 sedicenti tizi allo sportello siano effettivam. padre e madre del bambino. In caso di falsa dichiarazione sulla genitorialit� non � che possiamo pensare che noi non ci passeremmo guai seri e dire ne rispondono solo i dichiaranti. Per assurdo, se non facessimo accertamenti, pensa come sarebbe facile rapire un minore e portarlo all'estero!
Tutti i fusi orari sono GMTVai a Precedente 1, 2, 3, 4 ... 55, 56, 57 Successivo

References: art. 3
 art. 95
 art. 76

art. 3
 art. 1
 art. 495
 art. 76
 art.10