Source: http://deudoressolidarios.foroactivo.com.mx/t66-las-preguntas-mas-frecuentes-de-los-deudores
Timestamp: 2017-10-18 11:10:22+00:00

Document:
LAS PREGUNTAS MAS FRECUENTES DE LOS DEUDORES
Yis el Dom Abr 18, 2010 3:34 am
Esta valiosa información fué realizada en su totalidad por nuestra compañera BERSHKA, la cual participa en el foro amigo EL MITOTERO http://www.mitotero.net/forum.htm y a la cual le solicité su permiso para postearla, ya que estoy segura será de gran utilidad para nosotros los deudores.
GRACIAS BERSHKA, por compartir.
Los del despacho dicen que me meterán a la cárcel ¿eso es cierto?
Los despachos de cobranza utilizan todas las tretas posibles para tratar de recuperar los créditos, el amenazar al deudor con cárcel es una de las mentiras que les rinden mejores frutos. La mejor defensa que tenemos es la Constitución Política Mexicana, Título Primero, Capítulo 1 Garantias individuales
“…Nadie puede ser aprisionado por deudas de carácter puramente civil”
Esto se aplica para las deudas de tarjetas de crédito, por lo que las amenazas de los despachos no tienen ninguna validez legal.
Me ha llegado una carta que dice que me harán una visita domiciliaria ¿qué hago?
Todos hemos recibido ese tipo de cartas en las que te dan fecha y hora y te piden o mejor dicho exigen que detengas esa “inspección” mediante el pago de X cantidad para que el banco vea tus buenos propósitos de pagar. Hasta el momento no tenemos información de que hayan ido el día prometido.
Hay instituciones bancarias o mejor dicho despachos de cobranza contratados por ellas que sí hacen visitas domiciliarias, para entregar más cartas o simplemente para hostigar, estas en todo tu derecho de no abrirles la puerta, no pasa nada. Si se ponen pesados y amenazan con “informarle” a los vecinos sobre tu historial crediticio informales que llamaras a la policía y que lo que dicen es una violación al Artículo 117 de la Ley de Instituciones de Crédito o lo que es mejor conocido como violación al secreto bancario.
Artículo 117.- La información y documentación relativa a las operaciones y servicios a que se refiere el artículo 46 de la presente Ley, tendrá carácter confidencial, por lo que las instituciones de crédito, en protección del derecho a la privacidad de sus clientes y usuarios que en este artículo se establece, en ningún caso podrán dar noticias o información de los depósitos, operaciones o servicios, incluyendo los previstos en la fracción XV del citado artículo 46, sino al depositante, deudor, titular, beneficiario,
fideicomitente, fideicomisario, comitente o mandante, a sus representantes legales o a quienes tengan otorgado poder para disponer de la cuenta o para intervenir en la operación o servicio.
Otra parte importante de este artículo es la siguiente:
“Los empleados y funcionarios de las instituciones de crédito serán responsables, en los términos de las disposiciones aplicables, por violación del secreto que se establece y las instituciones estarán obligadas en caso de revelación indebida del secreto, a reparar los daños y perjuicios que se causen”
Además existen multas para aquellos que osen exponernos…
Artículo 112 Bis.- Se sancionará con prisión de tres a nueve años y de treinta mil a trescientos mil días multa, al que sin causa legítima o sin consentimiento de quien esté facultado para ello, respecto de tarjetas de crédito, de débito, cheques, formatos o esqueletos de cheques o en general cualquier otro instrumento de pago, de los utilizados o emitidos por instituciones de crédito del país o del extranjero:
IV. Altere, copie o reproduzca la banda magnética o el medio de identificación electrónica, óptica o de cualquier otra tecnología, de cualquiera de los objetos a que se refiere el párrafo primero de este artículo;
Si esto no es suficiente el artículo 16 de la Constitución Política Mexicana nos ampara.
¿Qué quiere decir esto? Pues que sin una orden de un juez no tienen derecho a molestarte y están violando tus garantías individuales.
Los del Banco dicen que me acusaran de fraude bancario
Básicamente el fraude bancario es aplicado a la clonación de tarjetas, robo de identidad, y quebranto o perjuicio patrimonial con dolo el artículo de la Ley de Instituciones de crédito que nos lo describe es:
Artículo 112.- Se sancionará con prisión de tres meses a dos años y multa de treinta a dos mil díasde salario cuando el monto de la operación, quebranto o perjuicio patrimonial, según corresponda, no exceda del equivalente a dos mil días de salario.
I. Las personas que con el propósito de obtener un crédito, proporcionen a una institución de crédito, datos falsos sobre el monto de activos o pasivos de una entidad o persona física o moral, si como consecuencia de ello resulta quebranto o perjuicio patrimonial para la institución;
II. Las personas que para obtener créditos de una institución de crédito, presenten avalúos que no correspondan a la realidad, resultando como consecuencia de ello quebranto o perjuicio patrimonial para la institución;
III. Los consejeros, funcionarios, empleados de la Institución de crédito o quienes intervengan
directamente en la autorización o realización de operaciones, a sabiendas de que éstas
resultarán en quebranto o perjuicio al patrimonio de la institución.
Han llegado cartas que mencionan que con base en los artículos 1392, 1393 y 1394 del código de comercio me embargaran ¿pueden entrar a la fuerza?
La mayoría de las cartas de los despachos de cobranza para presionar mencionan los artículos 1392, 1393 y 1394 del código de comercio. Esos artículos si existen, no son inventados pero lo que no te dicen en las cartas es que esos artículos pertenecen al Libro Quinto de los juicios mercantiles en el Código de Comercio. Es decir para llegar a hacer efectivos dichos artículos en primer lugar debe existir un juicio, llevar a cabo todo lo referente al juicio (presentación de pruebas, recepción de notificaciones, abogados, etc) no se trata de que se levanten y digan –hoy se me antoja ir a embargar la casa de fulanito- No se puede y no tienen la facultad para hacerlo si un juez no se los autoriza.
Retomando nuestra Constitución Política tenemos el siguiente artículo:
En los juicios del orden civil, la sentencia definitiva deberá ser conforme a la letra o a la interpretación jurídica de la ley, y a la falta de esta se fundara en los principios generales del derecho.
Amenazan con ir a mi trabajo y hablar con mi jefe ¿Qué hago?
No tienen ningún derecho y estarían violando el artículo 16 de la Constitución Política Mexicana:
cancelación de los mismos, así como a manifestar su oposición, en los términos que fije la ley, la cual establecerá los supuestos de excepción a los principios que rijan el tratamiento de datos, por razones de seguridad nacional, disposiciones de orden público, seguridad y salud públicas o para proteger los derechos de terceros.
Amenazalos componerles una demanda y si insisten llama a la policia.
Dicen que irán a embargar la casa de mis referencias ¿lo pueden hacer?
No, no lo pueden hacer aunque fueran tus avales si no existe un juicio de por medio es imposible realizar un embargo. Aquí nuevamente aplica el Artículo 16 de la Constitución Política Mexicana arriba mencionado y citado.
Al dejar de pagar nuestras tarjetas de crédito debemos estar concientes de que comenzaremos el andar en un camino lleno de llamadas, amenazas telefónicas, insultos, visitas de los despachos y violaciones a nuestras garantías individuales. Una cosa es que lo sepamos y otra que lo aceptemos. En primer lugar no somos ningunos asesinos, ni ladrones, ni narcotraficantes. Somos personas normales con problemas económicos que por diversas causas nos impiden seguir cumpliendo con nuestras obligaciones ante las instituciones de crédito. Tenemos una responsabilidad eso no lo negamos, pero también los bancos tienen la suya al incrementar las tasas de interés sin ninguna limitación y cobrar intereses sobre intereses de ese modo se nos vuelve difícil y después se torna imposible el pagar al menos el mínimo. Ellos no nos ofrecen negociaciones justas para que no dejemos de pagar, al contrario solo nos ofrecen reestructuras por demás viles y ladronas al incrementar nuestra deuda desde un 30 hasta un 150% más dependiendo de los meses a los que se reestructure.
Es necesario que conozcamos la manera de defendernos para no caer en las trampas de intimidaciones con que comienzan a jugar con nosotros al dejar de pagar.
Pasa la fecha límite de crédito y aproximadamente dos o tres días después comienzan las llamadas amables del banco para recordarte que tu fecha límite se ha vencido y que debes de ir a pagar el mínimo antes de la fecha de corte para evitarte problemas con tu tarjeta;
Después de dos semanas y básicamente después del Corte las llamadas pasan de invitarte a pagar a cuestionarte el por que no has pagado y presionarte para que des una fecha de pago.
Al pasar del tiempo las llamadas suelen ser muy variadas, pero eso sí los primeros tres meses muy constantes, antes de que se cumplan los primeros 90 días de mora y de que pase tu cuenta a cartera vencida se ponen más intensos. Ahora bancos como BANCOMER te ofrecen descuentos en los primeros meses, pequeños pero al fin y al cabo descuentos. Claro también te ofreceran reestructuras.
Cuando ya pasan los 90 días de mora generalmente pasan las cuentas a despachos de cobranzas en los cuales puedes encontrar desde el cobrador buena onda y atento hasta el resentido con la vida que solo insulta.
Las ofertas comienzan casi después de los tres meses y siempre llegan, no es verdad que si no tomas un ofrecimiento nunca más negociaran.
Hay despachos que molestan a tus referencias, por no decir que la gran mayoría es por ello que recomendamos informes a tus referencias sobre tu problema para que no les caigan de sorpresa.
Llegaran muchas cartas con mil y un amenaza, termino legal, informandote que estas demandado etc, solo son amenazas.
Esto es a grandes rasgos lo que debemos esperar al dejar de pagar, pero ojo debemos conocer nuestros derechos como deudores pues recordemos que no somos delincuentes.
¿Me afecta no contestar las llamadas?
En lo absoluto, eso no se entiende como negativa de pago y no dejes que te insistan con ello. Al comenzar este largo camino muchos decidimos cambiar el número de teléfono y pasarlo a privado para evitarnos las amenazas. Te enteraras de las ofertas por las cartas que te lleguen.
¿Pueden quitarme mi casa si aún la estoy pagando?
No, no es aún tu propiedad y no pueden apoderarse de algo que aún no es tuyo.
¿Se sabe de alguna demanda real contra deudores de tarjetas de crédito?
Absolutamente de ninguna, todas las supuestas demandas que han aparecido en Internet no han tenido sustento legal. Aclaremos una cosa, los despachos pueden llevar a un juzgado una demanda y presentarla pero no por eso significa que ya está aceptada y procede. Cuando la presentan les ponen un sello de recibido pero solo es eso un sello no te dejes llevar por ello.
¿Como sé si en verdad estoy demandado?
Las demandas no te las hacen llegar por fax, no te informan vía telefónica, no te mandan una copia mediante el despacho. NO, las demandas te son entregadas por personal del juzgado quien se identificará plenamente y no hará más que entregarte una copia de la demanda con sello oficial del juzgado en original, la entrega de este documento será en tu domicilio y solo tendrás que presentar una identificación para que verifiquen quien la recibió.
En ese documento te citaran para la primera comparecencia señalando día, hora y juzgado en el que te deberás presentar. Todo esto sucede cuando se presenta y sobre todo procede la demanda lo cual es casi imposible por deudas de tarjetas de crédito, pues el demandante esta obligado a presentar pruebas y los bancos pocas veces las tienen.
¿Es verdad el que el banco guarda los bouchers y me puede demandar con ellos como prueba?
No, el banco no guarda por tiempo indefinido los bouchers de todos sus clientes por tiempo indefinido. Ni siquiera los digitaliza como por ahí dicen es demasiado costoso y se requeriría de miles de personas y una bodega de dimensiones enormes para poder archivar eso. Pura mentira de los despachos
El banco me ofrece una reestructura ¿la acepto?
Generalmente las reestructuras son buenas solo si tienes la seguridad de poderlas cubrir sin atraso y sin contratiempos. Esto debido a que la deuda se te incrementa de 30% hasta 150% dependiendo el plazo que aceptes, si llegas a incumplir esta reestructura Cargan el total de la deuda con todo e intereses convenidos y acabas debiendo más que al principio.
Importante si te ofrecen una reestructura a cambio de que firmes algo NO LO HAGAS, no firmes ningún documento podrían hacerte firmar un pagaré y con ello inmediatamente estarías comprometiéndote a pagar, con un pagaré sí pueden demandar.
No debes de firmar ningún documento ante al banco ni ante el despacho de cobranzas, no te pueden presionar y no pasa nada si no lo haces.
Hice una reestructura y ya no la puedo pagar ¿Qué me puede pasar?
Si no has firmado ningún documento nada puede pasar, solo se incrementará tu deuda y te molestaran como si nunca hubieras pagado. Si has firmado algo debes revisar qué es, si es un pagaré no dejes de pagarlo pues con el sí pueden ejercer acción legal.
Depositan mi nómina en el banco al que debo la Tarjeta de Crédito ¿pueden cobrarse de ahí?
Desgraciadamente en las cláusulas de la mayoría de los contratos de tarjetas de crédito autorizamos (sin saberlo) al banco para que se cobre de las cuentas de nómina o ahorros la deuda que tenemos con ellos.
Por último es necesario y que quede bien claro que este espacio es de apoyo a deudores de tarjetas de crédito para que sepan como actuar en esta nueva aventura pasando de ser cliente preferente a deudor despreciado. Les brindaremos apoyo sin fines de lucro pero siempre y cuando quede bien claro que no se fomenta el NO PAGO, solo se promueve el trato justo y el pago razonable de nuestra deuda.
Cosas que debemos recordar:
-Nunca decir a los cobradores que no se pagará, solo dar nuestras razones claras y decir que en un futuro no muy lejano cumpliremos con nuestras obligaciones
-No existen embargos sin juicios, no hay juicios sin demandas, no hay demandas sin citatorios.
-Nadie tiene el derecho de ofenderte. Infórmate y sé libre de la extorsión, chantaje y presión psicológica de los despachos.
Re: LAS PREGUNTAS MAS FRECUENTES DE LOS DEUDORES
oruguis el Dom Abr 18, 2010 11:15 pm
Asi o mas claro amiga muchas gracias por la informaciòn. :gracias:
Trigo el Dom Abr 18, 2010 11:24 pm
Excelente información ésta que sistematizó Bershka y nos compartes Yis. Tiene razón Oruguis (abrazooooooo y gracias Oruguis): es clarísima. A ver si me aplico y me pongo a chambear para ver el modo de tenerla como postit permanentemente al alcance de los deudores que lean nuestro Foro. O si alguno de los compañeros nos puede asistir y guiarme (pero con manzanitas, please), pssss taría mu güeno.
Sylvie el Lun Abr 19, 2010 9:08 am
Guauuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
De super lujo, mi querida Yis (gracias a la compañera que permitio su publicación).
Es que en serio, resulta INFORMACION DE VITAL IMPORTANCIA PARA TODOS NOSOTROS y tenerla a la mano resultaria mas que excelentisimo!.
Gracias mil!!!!!.
WWAAHH !!!! el Lun Abr 19, 2010 9:19 am
A ver, yo tengo una pregunta y no se si sea por aqui que la pueda resolver.
resulta que apenas el viernes pasado hize el pago que se me solicito para liquidar mi adeudo con BANAMEX, todo ya previamente verificado y al parecer todo en conveniente estado...hasta ahi, cero problema. mi duda es respecto a que el domicilio en el cual vivo ahora no es el que tengo resgistrado al momento de haber sacado esa tarjeta. osea, todas las amenazas que me pudieran haber mandado tuvieron que haber estado cayendo a ese domicilio en el cual tengo ya dos años que deje. ahora que ya pague y esperare mi estado de cuenta en ceros, me pregunto como hare para hacer que ese estado llegue a mi actual domicilio, ya les avise del domicilio en el cual estoy ahora, pero me pregunto si en realidad tomaran en cuenta mi nueva direccion para hacerme llegar mi estado de cuenta en ceros.
De hecho, en su momento quise hacer el cambio de domicilio antes de entrar en mora, pero por vivir ahora en un lugar a las afueras del area metropolitana a monterrey, pues no me aceptaron esa nueva direccion.
habra alguna otra forma de conseguir ese estado de cuenta?
me preocupa el hecho de que no me llegue mi documento para poder defenderme mas delante en caso de cualquier error por parte del banco.
ninabon el Lun Abr 19, 2010 9:58 am
yis!!! Excelente informacion!!! le voy a decir a mi esposo que la lea!!! Anda muy estresado y nervioso estos dias!!!
Mr. D el Mar Abr 20, 2010 10:22 pm
SALUDOS YIS, EXCELENTE INFORMACION, ES OXIGENO PURO PARA LA GENTE NUEVA QUE LLEGA CON UN SIN NUMERO DE DUDAS Y TEMORES, GRACIAS POR COMPARTIR. :gracias:
Pakfak66 el Miér Abr 21, 2010 10:53 am
Buenos Dias, queridísima Yis : Pues si, excelente aporte, que comparto la opinión con Trigo ( Un gran saludo ), pára que dicho post permanezca fijo en una sección especial que sea de gran ayuda para los nuevos compañeros y también para nosotros, que sea un paso obligado para los nuevos para que de entrada ya puedan empezar a respirar tranquilidad antes de que les demos la bienvenida....¿ Que les parece ?..se los dejo a su elección....Reciban un Cordial Saludo....
Yis el Miér Abr 21, 2010 11:16 am
Hola mi queridisimo PAKFAK... que tal.. buenos días...!!
Estamos a marchas forzadas para sacar una sección fija donde estarán todos los temas que todo deudor necesita saber.... hoy comenzaran a salir los primeros... y pues saldrán como anuncios... y quedarán fijos en el indice.
Claro que sí es una excelente idea....!!
Un abarzote :cheers:
Bellamujer el Miér Abr 21, 2010 11:21 am
Excelente esto de preguntas frecuentes ,
saludos Yis y Bersheska
bellamujer.
matias el Miér Abr 21, 2010 2:36 pm
BRILLANTE COMO SIEMPRE YIS
SOLO UNA ACLARACION A ESTO:
Las demandas no te las hacen llegar por fax, no te informan vía telefónica, no te mandan una copia mediante el despacho. NO, las demandas te son entregadas por personal del juzgado quien se identificará plenamente
EL ACTUARIO TE PREGUNTARA SI RECONOCES EL ADEUDO, ATENTOS A ESTA PREGUNTA POR QUE DE ACEPTAR LA DEUDA YA ESTAS ACEPTANDO ABSOLUTAMENTE TODO Y NO NECESITARA EL BANCO MAYOR PRUEBA YA QUE ESTAS CONFESO.
LA RESPUESTA CATEGORICA ES ¡¡NO!!
MAV el Miér Abr 21, 2010 3:15 pm
Muy buena aclaracion Matias ( un saludote )
Yis el Jue Abr 22, 2010 12:10 pm
EXCELENTE pregunta para anexarlas a las ya existentes.
GRACIAS por enriquecer el tema.
el señor de los radios el Jue Abr 22, 2010 12:29 pm
WWAAHH !!!! escribió: A ver, yo tengo una pregunta y no se si sea por aqui que la pueda resolver.
Orale veo que tambien vives fuera del area de mty acaso seremos vecinos y no ni encuenta
Yis el Jue Abr 22, 2010 1:35 pm
Hola WWAAHH..!!
Mil disculpas por respoder hasta ahora. En caso de que no recibas tu estado de cuenta a la dirección que ya les expusiste... lo más conveniente es que te acerques a sucursal.
Yis el Jue Abr 22, 2010 1:39 pm
Trigo escribió: Excelente información ésta que sistematizó Bershka y nos compartes Yis. Tiene razón Oruguis (abrazooooooo y gracias Oruguis): es clarísima. A ver si me aplico y me pongo a chambear para ver el modo de tenerla como postit permanentemente al alcance de los deudores que lean nuestro Foro. O si alguno de los compañeros nos puede asistir y guiarme (pero con manzanitas, please), pssss taría mu güeno.
Hola mi querido TRIGO... en breve lo anexo como anuncio global a la sección de GUIAS DEL FORO,para que esté al alcance de todos.
Un abrazooo, :cheers:
CHURPIO el Jue Abr 22, 2010 4:17 pm
resulta que apenas el viernes pasado hize el pago que se me solicito para liquidar mi adeudo con BANAMEX, todo ya previamente verificado y al parecer todo en conveniente estado.........
Así es chavos, sólo acude a cualquier sucursal al área de atencion a clientes y solicitas una copia de edo. de cuenta (cuesta 20 varos), espérala al siguiente corte y que te la sellen en sucursal....

References: Artículo 117

Artículo 117
 artículo 46
 artículo 46

Artículo 112
 artículo 16

Artículo 112
 artículo 16
 Artículo 16
in fine