Source: https://forum.pirati.cf/viewtopic.php?t=46610&p=623116
Timestamp: 2019-06-17 08:37:31+00:00

Document:
(11) RV 18/2019 Navýšení limitů záměrů II - Stránky 3 - Fórum Pirátské strany
RV 18/2019 Navýšení limitů záměrů II
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 14 dub 2019, 13:02
Dovolím si trošku opomovat předsedající:
1) Návrh B není podpořen skupinou členů a není dokončen, takže je nehlasovatelný (sám jej nepodporuji)
2) Součástí možností hlasování musí být vždy možnost "Ukončení jednání bez usnesení"
Všechny možnosti jsou vzájemně se vylučující, takže bychom měli hlasovat jednokolově s možností přenosného hlasu.
Příspěvek od Dan.Lestina » 27 dub 2019, 16:18
31 bře 2019, 20:26
A dále návrh D;
Při projednávání v Hradci to na mě působilo, že toto jde velmi dobrým směrem, ale myslím, že by se mělo ještě jednou pořádně promyslet, jestli tam není nějaká nadbytečná terminologie ohledně "schvalujících týmů" a "schvalovacích orgánů" atd. a jestli je to vysvětleno nejjednodušším možným způsobem, a následně by se měl návrh otestovat na blbuvzdornost. Hlásím se jako pokusný králík. Nyní navrhovaná verze u mě prošla až na druhý pokus.
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 01 kvě 2019, 16:45
Rád bych konstatoval, že na zasedání byl schválen návrh C: viewtopic.php?p=613924#p613924
Návrh D byl odročen k dalšímu jednání: viewtopic.php?p=614335#p614335
Dále přednesl Ivan Bartoš sadu návrhů (Varianty 1 a 2) ne úpravu limitů v různých střediscích. - https://mrak.pirati.cz/f/174964
Přidal jsem varianty 3 a 4.
Pro všechny tyto návrhy tu zkusím udělat samostatný příspěvek a budem pro ně sbírat palcovou podporu (varianty 1 a 2 jsou samozřejmě podané RP)
Prosím případně předsedajícího o ujasnění lhůt pro návrhy.
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 04 kvě 2019, 14:20
Nejdřív si asi udělám slovníček;
Středisko - organizačně oddělená část strany, viz OŘ - Centrála, 14 KS, XY MS
Rozpočet - plán nakládání s prostředky střediska v daném kalendářním roce, na výdajové straně rozdělen do výdajových položek, které mají jednotlivě určený objem(limit), účel, skladbu a hospodařící tým.
Rozpočet střediska - obvious
Hospodařící tým - tým nakládající alespoň s jednou výdajovou položkou
Předkladatel (Navrhující předsednictvo) - Předsednictvo střediska, předkládá návrh rozpočtu ke schválení schvalujícímu orgánu (RV/KF/MF) ke schválení a finančnímu týmu k registraci.
Schvalující orgán - orgán střediska (RV/KF/MF), který schvaluje rozpočet
Nakonec jsem se k názvosloví i ostatnímu vypsal zde: viewtopic.php?p=618166#p618166
Prosím vyjádřete se tam
Ondrej.Profant, Frantisek.Kopriva
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 03 čer 2019, 12:54
(1) Tak, nejdříve se musím podívat, co z toho, co bylo "navrženo" zde nebylo schváleno zde.
Pak (2) aktualizuji návrh D co to půjde a tím by jsme měli systematizovat proces schvalování záměrů do nějaké nové podoby a pak (3) můžeme volně diskutovat o tom kolik mají být ty limity.
Já se začínám přiklánět k tomu, že by měli být buď a) jednoduché - stejné v celé straně; b) trvalé - odvozené od celkových výdajů daného rozpočtu.
a) - změny Harmonogramu - nebylo připraveno
b) - odstranění zmínky o nadřízeném rozpočtu - nebylo provedeno
c) - stanovení pravidel pro místní rozpočty - nebylo připraveno
e) - jasné zúžení, že s položkami hospodaří hospodařící týmy - nebylo provedeno
f) - členění příjmů dle zákona - nebylo předloženo
ok, písmena b) a e) by bylo vhodné udělat. Ostatní nijak nehoří.
EDIT: Krok (1) bychom široce měli. Nejradši bych to nechal schválit a pak se posunul dál. Spíš k tomu zkusím přibalit ještě další technické změny hlavně v PraH a pak teda dál. Pořád tu taky čekám na předsedajícího.
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 03 čer 2019, 12:56
--- rezervováno pro aktualizovaný návrh D ---
Návrh D2 píše: Republikový výbor mění:
rozpočtová pravidla takto:
odst. (2) v § 6 Soustava rozpočtů nově zní: "(2) Rozpočet musí být v souladu s předpisy, s rozpočtovým výhledem, výsledky hospodaření v předchozím rozpočtovém období, účelovým určením peněz a závazky strany.
písm. c) odst. (1) § 8 Rozpočtová položka nově zní: "c) odpovědný hospodařící tým rozpočtové jednotky, který s rozpočtovou položkou hospodaří podle pravidel hospodaření,3) jde-li o výdajovou rozpočtovou položku,",
v odst. (1) § 10 Příjmy a výdaje rozpočtu se text "které do něj náleží" nahradí textem "členěné nejméně dle zákona"; poznámkový aparát paragrafu se vhodně aktualizuje,
§ 18 Pracovní rozpočet nově zní: "V rámci schváleného rozpočtu předsednictvo může schválit pracovní rozpočet volební kampaně, orientační rozpočet týmu nebo jiný pracovní rozpočet, podle něhož předsednictvo ukládá za úkol podřízeným týmům hospodařit.",
v odst. (2) § 21 Výsledky hospodaření se text "finančního odboru" nahradí textem "finančního týmu".
pravidla hospodaření takto:
v § 3 odst. (2) nově zní: "(2) Odměnu za řádně plněné úkoly při výkonu stranické funkce lze ujednat jen předem, a to v písemné smlouvě. Při uzavření takovéto smlouvy jedná za stranu tým nadřízený týmu, ve kterém je odměňovaný funkcionář." ,
v § 4 odst. (1) se před slovo "zástupce" vkládá slovo "jeho",
v § 9a odst. (1) se všechny výskyty slova "orgán" nahrazují slovem "tým" v příslušném tvaru,
v § 11 odst. (1) písm. c) nově zní: "c) zajistit udělení a vyhlášení potřebných souhlasů schvalovatelů dle následujícího odstavce.",
v § 11 odst. (2) a (3) nově zní:
a) hospodáře ověřujícího dostatek prostředků (odst. (1) b)),
b) navrhujícího předsednictva, pokud mají celkové náklady přesáhnout prahovou hodnotu 10 000,- Kč, a
c) schvalujícího orgánu, pokud mají celkové náklady přesáhnout prahovou hodnotu 100 000,- Kč.11)
(3) Prahovou hodnotu pro svůj souhlas může schvalující tým(odst. (2)b), c)) usnesením snížit, a to jak pro jednotlivé případy, tak obecně.
v § 11 odst. (4) se slovo "příslušný" nahrazuje slovem "schvalující",
v § 11 odst. (5) se za slovo "příslušného" doplňuje slovo "schvalujícího",
v § 11 odst. (6) nově zní: "(6) Schvalující tým může usnesením pověřit za sebe jiný demokratický tým udělováním souhlasů se záměry. Toto pověření nelze dále delegovat."; Též se vypouští poznámka (12),
v § 16 odst. (3) písm. b) nově zní: "b) zda je výdaj součástí odpovídajícího schváleného záměru a zda je v něm dostatek nevyčerpaných prostředků,",
Diff část 1 píše: § 6 Soustava rozpočtů
(2) Rozpočet musí být v souladu s předpisy, s rozpočtovým výhledem, výsledky hospodaření v předchozím rozpočtovém období, účelovým určením peněz, a závazky strany a nadřízeným rozpočtem.
c) odpovědná rozpočtová jednotka nebo organizační složkaodpovědný hospodařící tým rozpočtové jednotky, kteráý s rozpočtovou položkou hospodaří podle pravidel hospodaření,3) jde-li o výdajovou rozpočtovou položku; je-li uvedena jen rozpočtová jednotka, má se za to, ze odpovědnou organizační složkou je příslušné předsednictvo,
(1) Jako příjmy se v rozpočtu vedou rozpočtově určené příjmy, které do něj náleží členěné dle zákona, stanovené v souladu s analytickými podklady (§ 12a), jakož i výsledky hospodaření převedené z minulého rozpočtového roku (§ 21).
V rámci schváleného rozpočtu předsednictvo může schválit pracovní rozpočet volební kampaně, orientační rozpočet organizační složkytýmu nebo jiný pracovní rozpočet, podle něhož předsednictvo ukládá za úkol podřízeným orgánůmtýmům hospodařit.
(2) Pro účely projednávání rozpočtu na následující rozpočtové období, pokud není dosud schválen výsledek hospodaření, se použije odhad finančního odborutýmu. Pokud se odhad liší od skutečnosti, provede se po schválení výsledku hospodaření automatická změna rozpočtu (§ 15 odst. 1 písm e).
Zdůvodnění část 1 píše: Jedná se povětšinou o technické až technicistní změny bez dopadu na to, jak věci nyní děláme. Podrobně
ad 1a) v odst (2) se odstraňuje zmínka o nadřízených rozpočtech, protože rozpočty si již nějakou dobu nejsou nadřízené.
ad 1b) upřesnění, že s výdajovými položkami hospodaří hospodařící týmy z dané rozpočtové jednotky; odstranění části za středníkem, která defaultuje položky kde to není uvedeno na navrhující předsednictvo. Raději razme povinnost hospodařící tým natvrdo uvést.
ad 1c) tahle část obsahovala nějaké odkazy na ZPS, které už nedávají smysl, takže je zkouším nahradit jinak.
ad 1d) přechod na týmovou strukturu
ad 1e) přechod na finanční tým
--- men at work ---
Dal poděkování: 4762 poděkování
Příspěvek od Frantisek.Kopriva » 10 čer 2019, 16:22
Přebírám předsedání. Nejprve bych rád poděkoval Vojtovi za úsilí, které věnuje tvorbě návrhu. Ačkoliv se nadcházejícího zasedání RV nezúčastním, doporučuji na něm tento materiál prodiskutovat.
Doba pro podávání dalších návrhů poběží do 17. 6. do 20:00.
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 14 čer 2019, 21:31
Tak, všechno jinak, měl bych takovýto návrh;
Návrh X píše: I) Republikový výbor mění pravidla hospodaření takto:
Do § 10 Záměr a jeho celkové náklady se doplňuje nový odstavec (2), který zní:
(2) Návrh záměru je určen názvem a popisem, které společně dostatečně jasně určují obsah záměru (nákupu, akce, pozice, …). Dále hospodařícím týmem záměru z dané rozpočtové jednotky, kterému záměr věcně přísluší a celkovými náklady záměru.
Následující odstavec se přečísluje.
§ 11 nově zní:
a) připravit návrh záměru, včetně odhadu celkových nákladů záměru,
b) zajistit udělení a vyhlášení potřebných souhlasů se záměrem dle následujícího odstavce.
(4) Prahovou hodnotu pro svůj souhlas může schvalující tým(odst. (2)b), c)) usnesením snížit, a to jak pro jednotlivé případy, tak obecně. Obdobně ji může zvýšit, nejvýše však na dvojnásobek.
(5) Souhlas se záměrem vyslovuje schvalující tým usnesením, které obsahuje dostupné informace o záměru a výši jím odsouhlasených nákladů záměru. Do této výše jsou jím odsouhlasena všechna právní jednání.
(6) Dodatečné rozšíření záměru je podmíněno souhlasem příslušného schvalujícího týmu, jen pokud jím neodsouhlasené náklady na tento záměr přesáhnou prahovou hodnotu pro souhlas.
(7) Schvalující tým může usnesením pověřit za sebe jiný demokratický tým udělováním souhlasů se záměry. V usnesení je třeba vyznačit limit, věcný a časový rozsah pověření. Toto pověření nelze dále delegovat.
v § 16 se z odst. (1) vypouští text "podanou jejich hospodářem",
v § 16 v odst. (3) písm. b) nově zní:
b) zda je výdaj součástí odpovídajícího schváleného záměru a zda je v něm dostatek nevyčerpaných prostředků,
II) Republikový výbor zvyšuje prahovou hodnotu pro svůj souhlas dle § 11 odst. (4) PraH na 200 000 Kč.
Vyznačení změn: (rozklikni):
diff píše: § 10 Záměr a jeho celkové náklady
(2)(3) Celkové náklady záměru jsou vyjádřeny peněžitou hodnotou10) nákladů, které lze v rozpočtové jednotce důvodně očekávat v souvislosti se záměrem, a to včetně rezervy na nečekané výdaje. Celkové náklady záměru se posuzují nezávisle na počtu účetních případů, do kterých byl záměr rozdělen. V případě výpůjčky, pronájmu, pachtu či věcného břemena k věci strany zahrnují náklady záměru též tržní odměnu, která je za užívání obvyklá. Náklady záměru trvajícího přes jeden rok, který je na dobu neurčitou či na dobu určitou s možností výpovědi bez dalších podmínek, se vyčíslí podle nákladů na jeden rok.
c)b) zajistit udělení a vyhlášení potřebných souhlasů se záměrem dle následujícího odstavce.jiných týmů, pokud jsou potřeba.
(3)(4) Prahovou hodnotu pro svůj souhlas může příslušnýschvalující tým(odst. (2)b), c)) usnesením snížit, a to jak pro jednotlivé případy, tak obecně. Obdobně ji může zvýšit, nejvýše však na dvojnásobek.
(4)(5) Souhlas se záměrem vyslovuje příslušnýschvalující tým usnesením, které obsahuje dostupné informace o záměru a výši jím odsouhlasených nákladů záměru. Do této výše jsou jím odsouhlasena všechna právní jednání.
(5)(6) Dodatečné rozšíření záměru je podmíněno souhlasem příslušného schvalujícího týmu, jen pokud jím neodsouhlasené náklady na tento záměr přesáhnou prahovou hodnotu pro souhlas.
(6)(7) Příslušné předsednictvoSchvalující tým může usnesením pověřit za sebe jiný demokratický tým udělováním souhlasů se záměry. se souhlasem schvalujícího orgánu; Souhlas není potřeba, pokud je pověření zakotveno předpisem.12) V usnesení je třeba vyznačit limit, věcný a časový rozsah pověření. Věcná a časová působnost pověřeného týmu nemůže být pověřením překročena.Toto pověření nelze dále delegovat.
Zdůvodnění píše: To umožňuje adresovat současné problémy kolem výše záměrů poměrně elegantně, základně napravuje proces schvalování a umožňuje případně efektivně diskutovat o tom, jaké mají být schvalovací limity pro záměry.
Doplnění nového odstavce do § 10 určuje, že záměry se mají definovat nejen názvem a částkou, ale i popisem a má s k nim doplňovat i "Hospodařící tým", k čemuž by se možná dalo obecně dojít výkladem, ale jako pravidlo to bude daleko lepší pro návrh systému i jeho používání, protože je daleko jasnější zodpovědnost.
Úpravy § 11 pak směřují k lepšímu rozčlenění procesu schvalování záměrů, k jednoduššímu přenosu pravomoci schvalování níže na týmovou strukturu(místní sdružení, zastupitelské kluby, předsednictva, pracovní podtýmy apod.
Konkrétně redukce odst. (1) přesunuje veškeré schvalování záměru (jeden až tři kroky) do odst. (2) a ukládá při přípravě záměru řešit podrobněji i popis. To by mělo umožnit s lepším svědomím schvalovat širší záměry jako "komunální kampaň".
V odst (2) jsou dvě hlavní změny:
a) hospodář schvalující záměr je začleněn jasně do procesu schvalování po přípravě, je to pojmenované jako případně jiná role (ale nemusí být jiná osoba) než hospodář záměr připravující. Hospodář schvalující záměr je zodpovědný za to, že v rozpočtu jsou na záměr dostatečné prostředky.
b) limity pro schvalování předsednictvem a RV/fórem jsou pojmenované (základní/zvýšená prahová hodnota) a konkrétní částky oddělené do samostatného odstavce tak, aby se dali samostatně stanovit.
odst. (3) je věc, která je k diskuzi, jak si tohle chceme nastavit.
V odstavci (4) jsou technické změny a pak možnost pro schvalující tým (předsednictva, KF/RV) zvýšit limit pro své souhlasy až na dvojnásobek.
V odst. (5), (6) nejsou žádné změny, jen technické.
V odst. (7) je to zásadní zjednodušení pověřování se schvalováním záměrů, s nímž tohle jednání začlo.
Úprava § 16 je dvojí - jednak podat žádost o proplacení může kdokoliv - není to hospodářský úkon - ale hospodář ji musí schválit. A Jednak fynanční tým při proplácení kontroluje, jestli k žádosti je připojen řádně schválený záměr ve kterém jsou volné prostředky.
Nakonec písmeno II) RV obecně zvyšuje svůj limit pro schvalování na 200 000,- - to znamená, že záměry do 200 000,- bude schvalovat jen republikové předsednictvo, popřípadě volební výbor, nebo někdo takový.
Naposledy upravil(a) Vojtech.Pikal dne 15 čer 2019, 14:19, celkem upraveno 1 x.
Příspěvek od Petr.Tkadlec » 15 čer 2019, 10:50
Jako pro mě je zásadní věc
"b) zvýšená prahová hodnota je 200 000,- Kč."
Já chci zachovat
"b) zvýšená prahová hodnota je 100 000,- Kč."
a až se nám podaří vyřešit jednoduché poptávky, tak bych to chtěl snížit na
"b) zvýšená prahová hodnota je 50 000,- Kč."
, protože takto jsme to měli například v obecním programu, že jsme chtěli, aby město dělalo výběrka od 50 000,- Kč. Tento směr mě právě nejvíc přilákal k Pirátům, protože vím že se rozdělovali zakázky třeba 400k, aby byly na dvě a nemuselo se dělat výběrko...
Nesnižujme prahové hodnoty, ale zjednodušujme systém, aby to bylo jednodušší.
Příspěvek od Vojtech.Pikal » 15 čer 2019, 14:18
Prahová částka nemá s výběrkama nic společného.
Ale jo, kdyby se podařilo zítra probrat, jaké prahové hodnoty a jejich změny jsou nejvíce konsensuální, tak to tam dám.
Asi tedy upravím ten hlavní a pak sem nahodím nějaké varianty, i když to už asi nestihnu.

References: § 6
 § 8
 § 10

§ 18
 § 21
 § 3
 § 4
 § 9
 § 11
 § 11
 § 11
 § 11
 § 11
 § 16
 § 6
 § 10

§ 11
 § 16
 § 16
 § 11
 § 10
 § 10
 § 11
 § 16