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CANARIAS, LA PENINSULA, ESPAÑA | Columba Canaria
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CANARIAS, LA PENINSULA, ESPAÑA
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Vie, 18/10/2013 - 11:19
Las nuevas Leyes Colombófilas canarias no permiten el acuerdo
Cuando éstas permiten a la Federación Canaria tener sus propias anillas sin pasar por la Nacional y sólo la licencia Regional para volar en Canarias, a excepción del tema de la entrada a África, que habrá que ver si es verdad que sin la Nacional se pueda entrar, la negociación es imposible. Poniéndome en el lugar de la Nacional, ésta no puede aceptar esto ya que se queda sin una de sus fuentes principales de ingresos y daría pie a que el resto de Federaciones Autonómicas hagan lo mismo que la Canaria.
Yo el único acuerdo viable que veo es:
- Que se permita el suministro de anillas de la Canaria sin pasar por la Nacional.
- Que todos los colombófilos canarios paguen la licencia Nacional.
Estoy de acuerdo con usted en que se aprecia un cambio de actitud en la Nacional, prueba de ello es el cambio de la web, mucho mejor que la obsoleta de los anteriores gestores, la creación de la revista digital, un acierto, el despido del señor Hurtado, otro acierto, y posiblemente un talante más dialogante y no tan prepotente como el de los anteriores. Veremos si esto último es así y no acaban tirándose piedras como los anteriores.
El acuerdo pide una reunión urgente antes de la recaudación del importe de las licencias del 2014.
Vie, 18/10/2013 - 19:09
PONIENDO ALGUNOS PUNTOS
PUNTO UNO: La Ley de de Protección contiene articulado que contradice claramente normativa de la Nacional, ya sean sus Estatutos, sus Reglamentos o ambos.
La Ley da potestad a la Canaria para designar la anilla a poner a las palomas que nazcan en Canarias y los Estatutos exigen que sea la anilla canaria imprescindible para competir en Canarias a cualquier nivel.
PUNTO DOS. La Canaria ha denunciado a la Nacional en varias ocasiones y le ha interpuesto demandas al menos en dos de ellas. Por su parte la Nacional ha antepuesto una demanda contra la Canaria por impago que está pendiente de solución.
PUNTO TRES. La Canaria conjuntamente con la Insular de Gran Canaria, apoyadas incomprensiblemente por una mayoría asamblearia, abrió expedientes a los representantes de la Insular de Tenerife y a otros compañeros que la Dirección General de Deportes ha anulado por improcedentes.
PUNTO CUATRO. Los máximo dirigentes de la Canaria, que no son precisamente su Presidente ni su Vicepresidente, sino que lo son el Presiente y Vicepresidente de la Insular de Gran Canaria, han dado muestras sobradamente de personas mal educadas, irrespetuosas y altamente conflictivas.
PUNTO CINCO. En este momento la colombofilia canaria está profundamente dividida y enfrentada y el hecho es que la Insular de Gran Canaria no ha tramitada licencias nacionales. Existen Clubes en varias islas que se niegan a tramitar licencias nacionales.
PUNTO SEIS. Tanto la Canaria como la Insular de Gran Canaria, no han sido capaces de cumplir sus compromisos económicos e incluso han negado la deuda que está más que probada.
Estos puntos hace imposible un acuerdo con los actuales dirigentes colombófilos canarios, sin embargo, EL ACUERDO ES RELATIVAMENTE FÁCIL Y POSIBLE con otros dirigentes en caso que lo propicien las próximas elecciones.
Vie, 18/10/2013 - 23:13
Esta claro que...
en los casos aludidos y tomándolos como ejemplo, encontramos los dos caminos a seguir.
1º.- En tu caso Juan, mantienes una postura poco transigente y que aún teniendo toda la razón, imposibilita a la otra parte para entrar en dialogo, pues ofensa por ofensa sólo nos lleva a la misma situación actual, donde cada parte se agarra a su clavo ardiendo para no ceder y esto, perjudica claramente a todos, pero sobre todo, a los que sólo queremos disfrutar de la colombofília sin ningún tipo de historia.
2.- Por contra, la postura de Pedro es tolerante y negociadora, cede en sacar licencias nacionales y a cambio recoge como victoria las anillas regionales, lo que es un ejemplo claro de negociación, donde cada parte, tras este ficticio acuerdo, proclama a los 4 vientos el triunfo obtenido y con ello todos los colombófilos salimos ganando.
Traspasado a la vida real y diaria de todos los españoles, la postura intransigente la vemos diariamente en el actual dirigente de CIU el señor Mars, que aún en el caso de tener toda la razón, sino cambia y dialoga, va ha encontrarse con que su propio partido se le rompa en dos.
Quién perdería con ello, no hay duda, todos sin excepción alguna.
Por contra si pasa a una postura negociadora, la ansiada independencia, aún tardando muchos años en llegar, es seguro que serán menos que en un enfrentamiento directo y quien sale ganado mientras tanto, pues todos los españoles incluyendo los catalanes.
Os imagináis que cada vez que haya una reunión de comunidades autonómicas, siempre terminasen sin llegarse a los acuerdos primordiales y que por ello se parase totalmente el país.
¿Qué diríamos de ellos? ¿Como los llamaríamos? pues eso mismo es lo que esta a punto de ocurrir en la colombofília española, que reunión, tras reunión, sin cerrar acuerdos básicos, puede derivar en un paro, lo cual sería desastroso para la afición.
Así que Juan ya me dirás que prefieres, que cada parte se aferre a su razón, pues según se mire cada parte la tiene (vaso lleno) o que ambas partes se sometan al principio básico de no nos levantamos hasta cerrar un acuerdo (vaso medio lleno para todos, un éxito para todos) lógicamente cada parte tendrá que ganar en un punto y ceder en otro.
Un abrazo para Pedro y Juan
Sáb, 19/10/2013 - 07:45
Quiero aclarar punto por punto lo que argumenta nuestro contertulio mayor. Según dice este Sr. no pertenece a ninguna directiva de federación o comité alguno, pero está en todos los fregados y siempre al frente moviendo las fichas como si fuera un juego de ajedrez. Al que no comulga con el le corta la cabeza.
1º La Ley 4/2011 da potestad. Claro que la da, y hay que cumplirla. Este Sr. pregona a los 4 vientos en este medio saltarse la normativa del gobierno autónomo. La ley antes de llevarla al parlamento pasa por 4 filtros para ser aprobada, y si en ella hay cosas que contradicen la ley 10 del deporte es rechazada por estos órganos. Por lo tanto al ser APROBADA POR UNANIMIDAD POR EL PARLAMENTO CANARIO ha pasado por estos filtros. Esta ley cumple con todo. Por lo tanto debemos de ceñirnos a ella.
2º Sobre las denuncias de la Nacional y la Canaria. Este Sr. todavía no se ha enterado que existen los juzgados para defenderte ante tremendos abusos. Todavía no se ha enterado que el Subdirector General del Régimen Jurídico del Consejo Superior de Deportes le hace cambiar el artículo 7 de los Estatutos de la Nacional. Este Sr. todavía no se ha enterado que los Estatutos de la nacional ponen claramente que las federaciones autonómicas se regirán por su normativa autonómica, todo esto obligado por el Real Decreto 1835/1991. Este Sr. Todavía no se ha enterado que la Federación Canaria está integrada en la Nacional y que la Nacional al día de hoy no la reconoce y tiene metida (Reconocida) en su webs a la Gestora Ilegal. ¿Nos quedamos quieto ante tantos atropellos? La Canaria dio un paso de acercamiento reuniéndose en Madrid con el Presidente de la Nacional, vemos al día de hoy que es más de lo mismo.
3º La Canaria ha abierto expedientes a quienes se han saltado la normativa vigente.
4º Yo soy el Vicepresidente de la Insular y con este Sr. he tenido mis cosas por que me ha llamado Hitler, nacis y un largo etc.. de descalificativos. Este Sr. anima al incumplimiento de la normativa de nuestra comunidad. Esto puede ser punible.
5º Este punto tiene la respuesta en el Punto 2. ¿Si la Nacional no reconoce a la Canaria que Licencias le tramitamos? Se quedarán con el dinero. La Canaria siempre ha dicho y mantiene que tramitará las licencias que quieran participar en los CAMPEONATOS NACIONALES, pero si se queda la Nacional con el dinero, no nos hacemos responsables.
6º La Canaria ha ido cumpliendo con su compromiso. La deuda con la Nacional está en el Juzgado a falta solo que comparezca el Sr. Vazquez Loureiro (Que está en paradero desconocido, El Juzgado lo ha sitado varias veces) para prestar declaración.
Estos puntos podrían ser el entendimiento y acercamiento de los actuales dirigentes de la Nacional. Todo lo que reclamamos está contemplado en Leyes, Reales Decretos, Normativa Autonómica, los mismos Estatutos de la Nacional y Los Estatutos de la Canaria. Da pena todo esto. Con el afán recaudatorio que tiene la nacional tratan de hacer lo imposible para impedir que unas palomas vuelen en otro continente, olvidándose que los directores generales de deportes de los gobiernos autónomos son miembros natos del Consejo Superior de Deportes. Tratan de pasar por el cuello de botella a las Federaciones Autonómicas, olvidándose que las Comunidades Autonómicas tienen competencias plenas en materia deportiva.
Sáb, 19/10/2013 - 20:07
¡Amigo Manuel! Como no nos cuentas y nos aclaras, lo que sucedió hoy en la asamblea de tu secuestrada federación "autortona" canaria.
Creo que alguien se olvido de llevar los audífonos y los gritos hicieron más velocidad que las palomas de Master para llegar a Tenerife , cuando no se aprobó el presupuesto.
¡Anda hombre trabajador! Cuéntanos algo, tú que tanto sabes y tantas aclaraciones tienes en tu cajita "autortona".
Pd.- Ya tengo la resolución del Comité Canario de Disciplina Deportiva, de aquel expediente "autortono", que tu y tus amigos, el talibán y el dedocrático, intentaron incoar a mi persona como presidente del club que representaba, por defender mis derechos y los de mis asociados. Y sabiendo el resultado de ante mano, les diré algo.....¡MANDESE A MUDAR!
Sáb, 19/10/2013 - 21:50
Se aprobaron todos los puntos menos uno. Por cierto dos de ellos por unanimidad.
Mándate a mudar.
Dom, 20/10/2013 - 08:11
NO SOY INTRANSIGENTE, EXPONGO LO QUE HAY
Si de mi dependiera, todos los compañeros estaríamos juntos y viajando juntos a cualquier punto, independientemente de la anilla que portasen sus palomas. Sin embargo he de distinguir los colombófilos de los dirigentes.
Y la actitud y comportamiento de los dirigentes de la Canaria y la Insular de Gran Canaria HA SIDO SIEMPRE BELIGERANTE tanto en contra de la Nacional como en contra de la Insular de Tenerife y en contra de todo colombófilo que se cuestionase su comportamiento.
Y por otra parte ESTÁ LA LEY y los ESTATUTOS y su normativa que, en algunos artículos CONTRADICEN LA NORMATIVA NACIONAL Y HACEN IRRECONCILIABLE UN ACUERDO, salvo que se vulnere una u otra.
En cuanto lo dicho por quien escribe usando el nombre de MANUEL MORENO, que, como se puede observar HACE GALA DE SU HABITUAL MALA EDUCACIÓN Y FALTA DE RESPETO.
Dice que el que no comulga conmigo le CORTO LA CABEZA. Me gustaría saber a quien he contado la cabeza.
En cuanto a la Ley de Protección, es cierto que es la Ley que rige la colombofilia canaria y HABRÍA QUE CUMPLIRLA. Pero se olvidan de dos cosas muy importantes:
1.	Que la Ley es SOLO DE APLICACIÓN EN CANARIAS
2.	Que la Federación Canaria sigue integrada en la
Nacional y, por lo tanto, sujeta a su normativa.
En muchas ocasiones, Don Antonio Suárez, Don Manuel Moreno y otros, han expuesto la necesidad de que LA NACIONAL ADAPTE SU NORMATIVA A LA LEY DE PROTECCIÓN ¿Se imaginan que cada Comunidad Autónoma tuviese una Ley y que la Nacional hubiera de adaptar su normativa A TODAS LAS LEYES AUTONÓMICAS aunque fuesen contradictorias las unas con las otras?
Claro que me he enterado de todo lo que dicen. Pero el hecho es que es cierto lo de las denuncias, las demandas y los expedientes. Y CIERTO QUE LAS DEMANDAS LAS HAN PERDIDO Y LOS EXPEDIENTES HAN SIDO ANULADOS. Así que queda en evidencia su falta de diálogo y acuerdo.
Aunque dice que la Canaria ha abierto expedientes a quienes se han saltado la normativa vigente. NO ES CIERTO. Por ello los expedientes han sido anulados por la Dirección General de Deportes y si se hubiesen abierto expedientes a los que han vulnerado la normativa, HABRÍA QUE HACERLO CONTRA LA JUNTA DE GOBIERNO DE LA CANARIA Y LA INSULAR DE GRAN CANARIA, por hechos claramente en contra de normativa.
Se empeñan en decir que animo al incumplimiento de la normativa, cuando he explicado hasta la saciedad lo que exige dicha normativa y la obligación que existe en cuanto a su cumplimiento AÚN ESTANDO EN CONTRA DE LA MISMA.
La disculpa sobre el que la Nacional se quede con el dinero en caso de tramitar las Licencias Nacionales NO TIENE FUNDAMENTO. En primer lugar porque quien se ha negado ES LA INSULAR DE GRAN CANARIA y en segundo lugar porque el riesgo corre en relación con la Canaria PORQUE AÚN LE DEBEN UNOS 9.000 euros de licencias anteriores.
La Nacional no ha hecho las cosas bien. Ni al nombrar una gestora sin base jurídica, ni al no acometer actuaciones contra quienes vulneraron la normativa, ni buscando soluciones cuando pudo haberlas. Pero la Canaria, llevada por la Insular de Gran Canaria y más concretamente por su presidente, nunca ha querido acuerdos que NO PASARAN POR SUS EXIGENCIAS, INTRANSIGENCIAS E IMPOSICIONES.
Por todo esto digo que, existiendo la Ley de Protección, el acuerdo con la Nacional solo es posible con unos dirigentes con capacidad de diálogo y ESTÁ MÁS QUE DEMOSTRADO QUE ESTA CUALIDAD no la poseen los actuales dirigentes canarios.
Dom, 20/10/2013 - 11:43
..y yo me pregunto...
..al igual que se lo estarán preguntando muchos de los que os leen ( al Sr. Moreno, Sr. Amador y Sr. Reboso );
Y.........NOSOTROS, LOS COLOMBÓFILOS DE A PIE, LOS PAGANINIS MANTENEDORES DE TODA ESTA TELENOVELA-TEATRO-SERIE SUBREALISTA, ¿ CUANDO Y A TRAVÉS DE QUÉ O DE QUIÉN, NOS ENTERAREMOS DE LO SUCEDIDO EN ESA ASAMBLEA DE AYER SÁBADO 19 DE OCTUBRE ???
Tanto si contestáis como si no, gracias !!!
Mr.Casanova.
St. Cristóbal La Laguna. Tenerife
Dom, 20/10/2013 - 14:32
LA INFORMACIÓN NO SE OCULTA PERO SE OMITE
Como se ha podido observar, La Canaria no ha publicado la documentación relativa a la Asamblea de ayer sábado, aunque supongo que, en su momento y en tiempo y forma, habrá llegado a cada uno de los miembros de la Asamblea.
De la documentación tratada y de los acuerdos habidos tan solo se que NO SE APROBARON LOS PRESUPUESTOS y que, al parecer, Don Román aludió a mi persona y aunque supongo que para nada bueno, tampoco se los motivos ni la razón para nombrarme cuando no formo parte de estamento deportivo alguno.
También parece que hubo alguna ausencia y aunque desconocemos la persona o personas y los posibles motivos, tal vez alguien juegue a estar a bien con todo el mundo. Es decir, contentar a Dios y al Diablo al mismo tiempo.
Supongo que, en su momento, conoceremos el contenido del acta y que, tal vez como ha sucedido en otras ocasiones, tampoco sea fiel reflejo de lo que haya pasado.
ES LO QUE HAY. Juan reboso (Tenerife-Canarias)
Lun, 21/10/2013 - 09:13
(Responder a #10) #349381
Señor Reboso
Se oculta y se omite por ese interés que nadie sepa, un claro ejemplo viendo las cuentas es un gasto de 4000 y pico de euros, el cual es de las costas del juicio perdido en madrid y que en ese gasto aparece dirigido a un nombre propio. (¿un desliz? ¿un ocultamiento? ¿una omisión? ¿con que fin?)
A mi me gustaría saber el montante total del gasto de la Federación Canaria respecto a Juicios, desplazamientos, viajes procuradores, costas, abogados.
Cuantos son los dineros gastados hasta la fecha en ese concepto porque como vemos si se hubiera conseguido algo, ¿pero que se ha conseguido? ¿se ha conseguido con todo ello cambio alguno?
Dom, 20/10/2013 - 15:21
Colombófilos de a pié
es lamentable ver como un tema iniciado con objeto de poner orden y sensatez entre las directivas (Canaria y Nacional) poco a poco va elevando el tono. Pero me alegra y mucho comprobar como también se unen a este asunto y de forma correcta, como siempre debe ser, colombófilos de a pié.
Claro que la Canaria tiene razón en muchos puntos, claro que la nacional también tiene razón en otros muchos puntos, claro que cada uno de nosotros tiene razón en alguno de todos esos puntos, claro, claro, claro...
Pero cualquier comunidad se rige por tres principios básicos:
1º.- El respeto
2º.- La tolerancia
3º.- A acuerdos por mayoría.
Es muy importante que un acuerdo se tome por mayoría, pero más importante es que haya tolerancia entre los defensores y opositores de ese acuerdo y mucho más importante es que siempre se haga con respeto entre unos y otros.
Todo colombófilo de a pié quiere lo mejor para sus palomas, después para él, para su Club, Comunidad y País, es el orden natural, pero la defensa de cualquier tema o asunto por parte de sus correspondientes representantes, no les otorga el derecho a faltar el respeto y a no ser tolerantes hacia los demás.
Todo representante tiene el deber de defender los intereses de aquellos que le han elegido, pero dentro del civismo que la norma impone, de lo contrario se llega a la situación actual y en esta situación ¿Quién da soluciones a los graves problemas que padecen los colombófilos de a pié?
¿Quién entonará el mea culpa tras no haber acuerdos?
Basta ya de tirar con rabia y desosiego de la cuerda, pues así nunca se moverá y que de haber un ganador será una victoria amarga.
Siempre se a dicho que para que haya una discusión hacen falta dos, así que ¿Quién será la parte primera en reconocer que no volverá a levantar el tono y a tratar con respeto a la otra parte? ¿Quién será capaz de tras ser respetada no tratar a la otra con respeto?
Hasta que esto no ocurra, ambas partes seguiréis en punto muerto y sabed que muchos son los que llegado el momento os pedirán las debidas explicaciones.
Por favor, con dialogo y respeto en muy poco tiempo todo lo actual estará resuelto.
Dom, 20/10/2013 - 16:49
Mire usted Don Rafael (Córdoba)...
...a mi y supongo que a tantos otros más, nos agrada saber que desde fuera de Canarias se preocupan por la inaudita, subrealista y desastrosa situación en la que se encuentra nuestro pequeño mundillo colombófilo canario (...aunque para unos cuantos seamos el ombligo del universo del deporte colombófilo), sinceramente...GRACIAS.
Dicho ésto, le expresaré mi opinión personal desde el punto de vista del colombófilo "de a pie" acerca de la "posible solución" o mejor dicho, la mejor de las soluciones dentro de las pocas y malas que nos quedan tras llegar al extremo en el que nos encontramos ( = desilusión de una gran mayoría, abandono de otros tantos, arrepentimiento de muchos que ahora miran hacia otro lado porque SIENTEN VERGUENZA por lo que indirectamente han hecho apoyando posturas radicales, separatistas, totalmente alejadas del sentido común y más cercanas al compadreo y al "garrafonazo".....)
Pues como digo, al igual que usted, también he manifestado escrita y verbalmente (...con más o menos acertado tono), durante los últimos tiempos, que la solución pasa por el diálogo, el entendimiento y el acercamiento de posturas ("no levantarse de la mesa hasta que no se establezca un acuerdo del que salgamos todos beneficiados"), sin embargo, visto lo acontecido en las últimas semanas que ha sido ya la repanocha.....o dicho más bonito, "la guinda del pastel" o "la gota que ha colmado el vaso"........CREO QUE LA SOLUCIÓN NO PASA POR AHÍ...cuando una de las partes, no sólo NO ESCUCHA NI ATIENDE a razones, NO SABE, NO QUIERE O NO LE INTERESA SABER NADA ACERCA DEL BIEN COMÚN al que dicho sea de paso, DICEN REPRESENTAR, es IMPOSIBLE QUE SE DE ESE ANSIADO POR TODOS CONSENSO O ACERCAMIENTO DE POSTURAS. Por lo tanto en este caso y según mi humilde Y QUIZÁS NO TAN ILUSTRADA OPINIÓN, la única salida que nos queda, es la SEPARACIÓN...."CADA UNO EN SU CASA Y DIOS EN LA DE TODOS".
En Canarias, en cuanto a colombofilia se refire, socialmente estamos claramente separados en DOS GRUPOS, dentro de los cuales existe algo de sintonía y a grandes rasgos, coincidencia en forma de pensar, es por ello que en lugar de seguir eternizando este agónico final de nuestro deporte local, quizás sería mejor crear DOS GRUPOS;
A. LOS RENEGADOS O ENEMIGOS DE ESPAÑA Y TODO LO QUE TIENE QUE VER CON LA UNIDAD (....."deportivamente hablando") o llámese X e incluso, si quieren, que se queden con el nombre "F.C.C." que allí se afilien y paguen la licencia y anilla especial.
B. UNA DELEGACIÓN DE LA FEDERACIÓN COLOMBÓFILA ESPAÑOLA (como hubo hace muchos años), en la que se puedan afiliar todas las personas de libre pensamiento y expresión, aquí estaríamos pagando igualmente una única licencia y las anillas homologadas.
*** Por sentido común, ambas se respetarían entre si ya que serian independientes y ninguna estaría sometida. Así mismo y lo que es más importante aún, el ya más que manido y caducado problema del "¿por qué grupo te decantas"?, desaparecería porque dejaría de ser motivo de discusión, cada cual de asociaría OFICIALMENTE a la federación/ asociación/ delegación/ agrupación (...o el término que se les pueda o deba poner).
Seguramente, esta forma ya la habrán adoptado en otros lugares y estén funcionando así desde hace años. Ni es eso, los canarios seríamos lo únicos o especiales.
*** ¿ LA LEY AUTONÓMICA LO IMPEDIRÍA ?: no lo creo, aunque esté creada y haya entrado en vigor, como NO SE USA PARA NADA, en la práctica es como si NO EXISTIESE.... ¿Cuántas leyes se crean cada año tanto a nivel regional como nacional???, Si echamos un vistazo al BOE o al BOC, vemos que a diario se crean....pero; ¿Se hace uso de todas ellas?....NO.
En fin...ahí lo dejo, tal cual lo pienso lo expreso.
Saludos a todos y especialmente al señor de Córdoba por ser a él a quien me he dirigido, aunque me gustaría que todos los que quieran y les apetezca opinen.
M.Casanova.
Dom, 20/10/2013 - 18:15
DESDE UN COLOMBÓFILO DE A PIE
El problema existe, el acuerdo siempre es posible, pero los impedimentos están ahí. Veamos:
HAY UNA LEY que afecta a la TOTALIDAD de la colombofilia Canaria que contiene articulado contradictorio con el de las normativas de la Nacional.
LA CANARIA exige que la Nacional adapte su normativa a la Ley de Protección por entender que aquella es de menor rango que ésta. Se olvidan que la Ley aprobada en el Parlamento de Canarias no puede obligar fuera de esta Comunidad.
EL DIÁLOGO Y EL ACUERDO que siempre han sido, son y serán deseables, no ha sido posible porque la Canaria lleva tiempo torpedeando a la Nacional y a todo cuanto no se adapte a sus demandas y exigencias. Y, hasta la fecha, la Nacional no ha hecho las cosas bien y muy especialmente el establecimiento de la Gestora.
FUNDAMENTOS IDEOLÓGICOS han impregnado la Ley, los Estatutos y las juntas de Gobierno de la Canaria e Insular de Gran Canaria que, siendo respetables, sin embargo sientan premisas con claro falta de respeto a lo nacional.
IRREGULARIDADES CONTINUADAS de la Canaria e Insular de Gran Canaria, han sido una de sus principales características: uso indebido del dinero del Assalama, uso indebido de las subvenciones de la Nacional, distribución inadecuada de las subvenciones del Gobierno Autónomo, endeudamiento excesivo para llevar a cabo demandas judiciales con escaso fundamento jurídico, aperturas de expedientes sin base normativa alguna, etc, etc.
Todo esto está ahí ¿Y es salvable y superable? SI, claro que todo esto se puede superar y se puede llegar a acuerdos a favor de todos o al menos de la mayoría. Pero para ello sería necesario lo siguiente:
1.	Que la Canaria salde la deuda con la Nacional.
2.	Que la Insular de Gran Canaria salde su deuda con la Insular de Tenerife y esta la salde con la Canaria.
3.	Que la Canaria dicte y las Insulares acaten la tramitación de licencias nacionales.
4.	Que se redacten los Reglamentos que suavicen en lo posible las discrepancias normativas de la Ley de Protección con los Reglamentos y Estatutos de la Nacional. Y mejor si se modifican algunos artículos de la Ley y se confeccionan nuevos Estatutos más acordes con las circunstancias.
5.	Y, fundamentalmente, QUE HAYA PROPÓSITO Y BUENA FE por parte de La Canaria y de La Nacional.
En fin, todo es posible si se quiere, porque poder si se puede.
Juan reboso (Tenerife-Canaria)
Dom, 20/10/2013 - 18:30
TODO LA CANARIA
Y que cree usted que debe hacer la RFCE.
Dom, 20/10/2013 - 19:04
Delegación y Confederación
Amigo M. Casanova,
Me alegra mucho comenzar a hablar con un idioma más o menos común, el del colombófilo de a pié.
Conocí de primera mano las consecuencias de los problemas que genera la coexistencia de una Federación y una Delegación en una misma comunidad, ejemplo la Asturiana. También la coexistencia de dos Federaciones nacionales la RFCE y La CEPM de la cual fui fundador y presidente durante toda su vigencia. Ahora comprenderá que para mi todos esto no es nuevo, que conozco muy bien las ventajas y las desventajas que pueden venir.
Por propia experiencia se que lo mejor es llegar aun acuerdo mutuo y tal vez para que ese acuerdo llegue sea necesario que otros muchos se unan en los foros o donde estimen pertinente, pero exigiendo cada uno a su parte (aquella que la considere más identificada con sus criterios) que se siente a negociar y créame si esto ocurre y no es tan difícil que ocurra, se sentarán y no se levantarán hasta alcanzar los acuerdos necesarios.
Las dictaduras nacionales, regionales e incluso de clubes, que también las hay, tienen los días contados.
Un club para subsistir necesita de socios, una regional igual y lo mismo para la nacional.
Los días en que los asociados estaban al servicio de los dirigentes están pasando, ahora son los dirigentes, cobren o no, los que están al servicio de los colombófilos de a pié, así que en el fondo, todo esto ocurre sólo y exclusivamente por que lo consentimos y lo consentimos por que no tenemos cultura de expresión en unión.
No crea que sólo me preocupo por agradecimiento y amistad con los Canarios, que es mucho el que siento, también por que como le he dicho, sé, que esta situación provoca sufrimiento interno en aquellos colombófilos, que sean de la parte que sea callan por respeto y que sin duda son la gran mayoría.
Aunque actualmente en Andalucía las diferencias no son tan fuertes como las de ahí, también las hay y espero que finalmente también con diálogo se cierren los acuerdos.
Creo que la nacional cada día que pasa está más convencida que las autonomías cada vez tienen más peso y las autonómicas que necesitan de una nacional funcional y esto antes o después no lejano va a llegar, pero repetiré hasta la saciedad cuantas veces sea necesario, con respeto y dialogo.
Dirigentes regionales, nacionales y colombófilos ¿Vamos a solucionar esto de una vez?
Dom, 20/10/2013 - 19:18
¿POR QUÉ NO ES MÁS ANALÍTICO Y REFLEXIVO?
La lógica me indica que en vez de preguntar, lo normal es que fuese usted el que apuntase lo que ha de hacer la Nacional. No obstante le contesto:
1.	En primer lugar admitir su error al establecer la Gestora y Reconocer de pleno derecho a la Federación Canaria.
2.	Dar mayor libertad y protagonismo a todas las Federaciones Regionales y, en este caso, a La Canaria.
3.	Facilitar el que, en la próxima campaña, TODOS podamos ir a África, independientemente de la anilla, con el COMPROMISO ESCRITO por parte de la Canaria de llevar a cabo los acuerdos pertinentes.
Y me reservo lo que estimo podría hacer en caso de incumplimiento por parte de la Canaria que, de acuerdo con su comportamiento habitual, es lógico pensarlo.
De cualquier manera estoy ABSOLUTAMENTE SEGURO que si en las próximas elecciones no salen elegidos los actuales dirigentes o personas próximas a ellos, EL ACUERDO SERÁ INMEDIATO.
Dom, 20/10/2013 - 19:26
SEÑOR RAFAEL
Usted habla de dialogo,de sentarse y llegar a un acuerdo y sin embargo en su Derby van a dejar fuera a los compañeros que no tengan Licencia Nacional ,ni anillas nacionales.Me parece curioso porque viendo la subasta de las ganadoras,20 de esas palomas incluida la ganadora, poseen anillas regionales.
Que razón le dieron para que tomasen esa medida.
Dom, 20/10/2013 - 19:42
Qué debe hacer la nacional y la regional?
Amigo Moisés, aunque tu pregunta no sea para mí, voy a dar nuevamente mi humilde opinión.
La parte que desde ahora PÚBLICAMENTE DE EL PRIMER PASO en donde muestre su talante negociador HASTA EL FINAL, será la que arranque con ventaja, pues todos los colombófilos darán a ésta un voto más de confianza que a la otra, incluso sus defensores más radicales, pues en el fondo todos queremos que esto se solucione de una vez por todas. Este paso provocará que la otra parte se atreva a NO LLEGAR A ACUERDOS, A NO SER RESPETUOSA, etc. por que ello la obligaría a tener que explicar y demostrar muy bien, que no habría sido por su culpa.
Amigo Reboso, me alegra comprobar como es el contenido y el contexto de tu última explicación.
Dom, 20/10/2013 - 19:45
Perdón, es que la otra parte no se atreva...
es que la otra parte NO se atreva...
Dom, 20/10/2013 - 20:01
La postura de nuestro Derby es muy clara y fue publicada aquí..
lo que nuevamente reproduzco:
Publicado en este foro el día 10 de este mes.
... ayer tarde recibimos por escrito dicha aceptación.
Como debe ser, ambas partes vamos a CONFORMAR un contrato que recogerá todo lo concerniente a la celebración de este evento. SOLO ASÍ, se garantizarán los derechos y obligaciones de las partes y por supuesto los de TODOS LOS PARTICIPANTES, ya que son en definitiva los MÁS INTERESADOS EN QUE SUS DERECHOS queden salvaguardados.
De la evolución y del contenido OS MANTENDREMOS INFORMADOS.
NI USTED, NI NADIE, DEBE PREOCUPARSE DE QUE EL DERBY DE CORDOBA SERÁ FIEL A SU COMPROMISO. Nunca olvide que hemos sido el único Derby de España (Península, Baleares y Canarias)que cada año hemos echo público la admisión de cualquier tipo de anillas, por contra otros han callado y luego las han admitido pese a no constar así en sus bases.
Espero haber contestado debidamente a su pregunta.
Dom, 20/10/2013 - 21:39
LA CANARIA DIO EL PRIMER PASO
La Canaria dio el primer paso viajando a Madrid, sentándose con el presidente de la Nacional y negociando siempre al amparo de las diferentes normativas (Ley 10 del Deporte, Real Decreto 1835/1991, ley 8 Canaria del Deporte y LEY ESPECÍFICA 4/2011 de 18 de febrero de fomento de la colombofilia Canaria y protección a la paloma mensajera Canaria). Piquen aquí: http://www.fedcancol.es/documentos-gobierno%20canario/Resoluci%20anillas...
Todavía hay gente que no entiende que la expedición de anillas corresponde a la Federación Canaria de Colombofilia (En la Comunidad Canaria) y que las entidades deportivas colombófilas que dispongan de Estatutos deben adaptar sus normas estatutarias y reglamentarias a la Ley 4/2011 de 18 de febrero de fomento de la colombofilia Canaria y protección a la paloma mensajera Canaria.
Como dije, la Federación Canaria ya dio el primer paso en reunirse con la Nacional en Madrid pero a fecha de hoy no hay respuesta por parte de la Nacional y dándole aviso al Presidente de la Nacional que en Octubre, la Federación Canaria tenía su asamblea General y que queríamos una respuesta antes de tener dicha asamblea. Pues bien, la asamblea se celebró ayer día 19 de Octubre y no sabemos nada de nada. Creo que son torpes, por que con homologar la anilla Canaria conseguirían que quizás se sacaran algunas licencias más y problema resuelto, claro, cambiando también el paripé de campeonatos nacionales y quitándole la falsa deuda que le tratan de endozar a la Canaria (Aunque esto creo que lo resolverá el Juzgado).
El contertulio mayor todavía no se ha dado cuenta que una Normativa Estatutaria Nacional está por debajo del Real Decreto 1835/1991 y muy por debajo de la Ley 10 y todavía mucho más por debajo de la Ley Específica 4/2011 de 18 de Febrero.
Lease los Artículos 6 y 7 del real decreto 1835/1991:
No podrá existir Delegación territorial de la Federación deportiva española en el ámbito territorial autonómico cuando la Federación deportiva de ámbito autonómico se halle integrada en aquélla
Las cuotas para la Federación deportiva española serán de igual montante económico para cada modalidad deportiva, estamento y categoría, y serán fijadas por la Asamblea de la Federación española correspondiente
Pues Sr. contertulio Mayor esto se lo salta la nacional. La normativa de la Nacional contradice a la Ley 10 y a este real decreto 1835/1991.
Un Presidente de una Autonómica es miembro nato de la Nacional y no necesita tener licencia nacional para estar en asambleas defendiendo los intereses de su comunidad.
"Que fuerte" mandan anillas a una gestora ilegal en una comunidad que tiene su ley específica y no reconocen al presidente de una autonómica integrada en la nacional.
Lun, 21/10/2013 - 08:21
Esta situación es un auténtico lío para el colombófilo de a pie
¿No sería más fácil recurrir al Consejo Superior de Deportes como mediador? Hay mucha normativa en contraposición con otras, dejemos que este organismo medie y realice su función.
Lun, 21/10/2013 - 14:37
(Responder a #22) #349394
Hasta el Consejo Superior de deportes está salpicado al permitir que la normativa estatutaria de la Nacional contradigan articulados de la ley 10 y del Real decreto 1835/1991. Todo esto se ha permitido estando Hurtado como secretario de la Nacional y a la misma vez empleado del Consejo Superior de Deportes. Es decir es Juez y parte en el asunto.
Te diré también que se tuvo una reunión en el Consejo Superior de Deportes por una comisión de la Canaria y por el otro lado el Expresidente de la Nacional (Vazquez) y el Exsecretario (Hurtado). Cuando se toca el tema de las anillas el técnico les dice claramente que cualquier comunidad puede participar con sus propias anillas. Esto es lo. que hay.
A fecha de hoy estamos hablando más de lo mismo. Ellos saben que la anilla autonómica es legal. La prueba la han tenido en varios derbys, algunos de ellos al hacerle la pregunta a su Junta de gobierno de su comunidad autónoma siempre contestaron que las anillas autonómicas son legales y pueden participar en cualquier evento abierto a cualquier participante.
Para poder competir en competiciones nacionales solo tienes que tener la licencia nacional.
Artículo 7 del Real Decreto 1835/1991
1. Para la participación en actividades o competiciones deportivas oficiales de ámbito estatal será preciso estar en posesión de una licencia expedida por la correspondiente Federación deportiva española
Saludos Manolo Moreno
Lun, 21/10/2013 - 10:17
VEAMOS SEÑOR MORENO O QUIEN ESCRIBA EN SU NOMBRE
Creo que ni a mi ni a nadie que no sean ustedes les queda claro donde vulnera la norma la Nacional. Cojamos uno de sus párrafos que dice:
“Todavía hay gente que no entiende que la expedición de anillas corresponde a la Federación Canaria de Colombofilia (En la Comunidad Canaria) y que las entidades deportivas colombófilas que dispongan de Estatutos deben adaptar sus normas estatutarias y reglamentarias a la Ley 4/2011 de 18 de febrero de fomento de la colombofilia Canaria y protección a la paloma mensajera Canaria.”
1.	Creo que es evidente que la Ley de Protección faculta a la Canaria para la expedición de anillas. Pero no se olvide que las primeras anillas canarias se editaron ANTES DE QUE EXISTIERA LA LEY. La Ley dice, por otra parte, que la anilla será la que designe la Canaria y, por lo tanto, podría no ser precisamente la anilla existente en la actualidad.
2.	Le recuerdo que la Ley de Protección dicta que para poder competir a nivel nacional la Federación Nacional ha de homologar la anilla canaria. Por lo tanto, es un requisito imprescindible tanto para los campeonatos nacionales, como para las exposiciones o para obtener u ostentar el título de juez nacional (En este caso no queda claro en toda la normativa existente el auténtico significado de "homologar")
3.	Ahora bien ¿Me puede decir en que Ley se exige que las Federaciones Nacionales adapten sus normativas a cada una de las que pudieran existir en las diecisiete Comunidades Autónomas?
Quedando a la espera de su aclararon para que todos estemos debidamente informados y dándole las gracias anticipadamente, reciba mi cordial saludo.
Lun, 21/10/2013 - 15:41
(Responder a #24) #349396
Aclarándole cosas aclaradas hace ya bastante tiempo
¿Me puede decir que normativa exige que los futbolistas para competir deben de llevar gafas de marca, pantalones de deportes de una marca específica, botas de una marca específica, camisetas de una marca específica?
¿Como se atreve la Nacional a decir que la anilla que está homologada por la nacional es la que vende? La Federación Nacional puede vender la anilla que ella estime y que para eso la homologa cobrando un alto precio, pues de igual forma tiene que homologar cualquier anilla de país extracomunitario o comunitario y también las autonómicas que participen en competiciones nacionales. Es que en bélgica se hace así y en otros países de la comunidad económica europea los cuáles están mucho más adelantados que nosotros como 50 años. Recuerde que la homologación de la anilla va en las medidas de ella y no en la marca que se les pone.
Le puedo decir que de las 17 comunidades autónomas dos tienen leyes y una de las dos incorpora la anilla en dicha ley Específica y en sus estatutos.
Tenemos Ley Específica 4/2011 de 18 de Febrero
Lun, 21/10/2013 - 12:09
Querido amigo Manolo.
Hace tiempo no se nada de ti.
Como veo tus intervenciones espero estés bien, tu sabes que siempre te llevo presente.
Dejo en ti un abrazo para todos los amigos colombófilos que cuidan sus palomas, entrenan y aman el deporte alado.
Lun, 21/10/2013 - 14:41
Estimado Bachi
Me alegro mucho de que te encuentres bien. Dale recuerdos a los tuyos y sigue luchando.
Lun, 21/10/2013 - 16:59
Gracias por la contestación Manuel
Si has leído mis escritos sabrás que no soy partidario de la existencia de las dos Federaciones, Nacional y Canaria, ya que éstas, desde su existencia, sólo le han traído problemas deportivos y económicos al colombófilo de a pie. A pesar de todo, trato de acatar lo que la Normativa me dicta, y en este caso concreto, soy incapaz de saber quien tiene la razón. El sentido común me dicta que un ente superior como la Federación Nacional debe estar por encima del Autonómico, no entiendo que una Normativa Autonómica pueda obligar a que se modifiquen Normativas superiores, ¿qué pasaría si las 17 Comunidades Autonómicas deciden tener una Normativa diferente a La Canaria? ¿Habría que modificar la Normativa superior a la carta para cada Comunidad?
Si además, todas estas comunidades deciden no tramitar licencia Nacional, ni participar en eventos Nacionales, ¿cómo se sustentaría la Federación Nacional?
Creo que la situación se ha complicado enormemente, y tanto ustedes como los otros tienen la obligación de buscar soluciones, y si son incapaces, buscar un medio neutral que las busque. La fractura que se ha producido en Canarias ni puede, ni debe seguir.
Ya de paso, te quería preguntar por lo acontecido en la Asamblea pasada, ¿si existe una convocatoria con la orden del día que puedas publicar?, y si puedes darnos tu versión de lo que podría ser el Acta de la misma con más detalle, independientemente de que la otra parte de también su versión. No solamente a mí, creo que a muchos les interesará saber qué se decidió allí y si hubo puntos de encuentro para resolver nuestros problemas.
Lun, 21/10/2013 - 17:01
PERDONE QUE INSISTA
Perdone que insista, pero sigo igual que antes de su respuesta:
¿Me puede COPIAR el contenido del artículo de la Ley que exige, como usted afirma, que la Nacional adapte sus Estatutos y Reglamentos a la Ley de Protección?
Solo esto: NOMBRE EXACTO DE LA LEY, ARTÍCULO Y CONTENIDO:
Gracias y saludos, juan reboso (Tenerife-Canarias)
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