Source: https://www.porada.sk/t316364-ako-postupovat-pri-vyzve-na-zaplatenie-nedoplatku-za-socialne-sluzby.html
Timestamp: 2019-05-22 21:52:28+00:00

Document:
Bodov: 1 Príspevky: 7 Členom od: 15.05.19
Obdržal som list, ktorým ma vyzývajú na zaplatenie nedoplatku za sociálne služby poskytované v domove dôchodcov za môjho otca. Som v zariadení vedený ako jediná kontaktná osoba pre otca, ale mám ešte ďalších 3 súrodencov a otec má ešte nejaký majetok v podobe nehnuteľností. S otcom sme si nikdy ako deti nevychádzali, rozviedol sa s mamou a neudržujeme spolu kontakty. Som povinný uzatvoriť dohodu ako po mne žiadajú v prílohe? Výzvu zaslala riaditeľka zariadenia pre dôchodcov. Ďakujem za každú radu.
vicktor (15.05.19 11:18) Cely otcov dochodok je presmerovany do domova a nepostacuje?
To mal domov riesit na zaciatku.
Alex_53 (15.05.19 12:43) Trochu som sa popýtal na meste a vraj sa menili nejaké VZN mesta ohľadom platieb za tieto služby. Takže zrejme, keď si to otec vybavoval, tak mu dôchodok stačil a po zmene VZN a zvýšení platieb zrejme už dôchodok nepostačuje. Ja neviem ani aký má dôchodok a ani koľko má platiť, keďže nie som s ním v kontakte, iba som dostal toto oznámenie.
Žabinka (15.05.19 12:59) asi najlepšie bude ísť rovno do DSS, a objasniť situáciu.. trošku budem fantazírovať, lebo to sa mi nezdá celkom v poriadku, že je možné hocikoho (aj keď ide o vlastného potomka v tomto prípade) udať ako kontaktnú osobu.. a DSS si vôbec preveroval pri prijímaní otca aký je jeho príbuzenský vzťah k tebe? asi nie.. čo keby si bol dáky bratranec alebo synovec..
Bodov: 5647 Príspevky: 14,596 Členom od: 12.06.07
lujza.j, Tweety, ivka70
kopretinka (15.05.19 16:28) Nemôžu predať cudzí majetok.....nech tie nehnuteľnosti predá majiteľ a nech si zaplatį svoj dlh.
Katy a R (15.05.19 16:42) písala som, že riešiť všetci spolu - aj s otcom - veď bez jeho súhlasu nejdú ani ostatné veci A otcovi ostane aj príjem, na ktorý mu nesiahnu - ak nefajčí, možno aj pár eur vie dať bokom?
buchač (15.05.19 17:04) No niekto to zaplatiť bude musieť.
Foter má, citujem..." otec má ešte nejaký majetok v podobe nehnuteľností."
Takže viď tlačivo, ktoré otec proste musel podpísať.
http://www.ddadsstornala.sk/tlaciva/...majetku_fo.pdf
Katy a R (15.05.19 19:00) však určite podpísal ... a možnože má vyšší majetok, tak preto drahšie služby má?Je to ale jedno - dlh existuje, ak dobrovoľne nebudú riešiť dohodou, splátkami, mesto vydá Rozhodnutie, podľa ktorého musia deti zaplatiť dlhy (je exekučným titulom - nasleduje vymáhanie, súdy?? ... a zbytočné platby navyše aj budú, prípadne problémy so zablokovaním účtov ..)
do budúcna treba hľadať niečo lacnejšie - aj otec musí aktívne riešiť, resp šetriť☺
Alex_53 (16.05.19 14:00) V tom zákone sa píše, že "môže uzatvoriť zmluvu..." nie že musí! Potom v bode 13 sa píše, že: "Ak nedôjde k uzatvoreniu zmluvy podľa odseku 12 medzi poskytovateľom sociálnej služby a zaopatrenými plnoletými deťmi alebo rodičmi, obec alebo vyšší územný celok vydá rozhodnutie v rozsahu svojej pôsobnosti o povinnosti týchto fyzických osôb zaplatiť úhradu tomuto poskytovateľovi sociálnej služby za sociálnu službu alebo jej časť za prijímateľa sociálnej služby, ktorému nevznikne povinnosť platiť úhradu za sociálnu službu alebo jej časť. Právoplatným rozhodnutím súdu o neurčení vyživovacej povinnosti zaopatreného plnoletého dieťaťa alebo rodiča voči prijímateľovi sociálnej služby sú pri rozhodovaní podľa prvej vety obec a vyšší územný celok viazaní. Na účely rozhodovania podľa prvej vety má v konaní zaopatrené plnoleté dieťa, rodič a poskytovateľ sociálnej služby podľa prvej vety postavenie účastníka konania. Prijímateľ sociálnej služby má na účely tohto rozhodovania postavenie zúčastnenej osoby." To znamená, že by som to mal dať na súd a museli by sme dokázať, že sa otec o nás nestaral a súd by mohol rozhodnúť, že nemusíme platiť?
lubko6394 (16.05.19 14:30) Tak si to predstavujem aj ja.
16.05.19 07:24
Bodov: 1058 Príspevky: 6,096 Členom od: 02.03.06
pre všetkých, ktorí písali, že deti sú povinné: v prvom rade o tejto povinnosti rozhoduje súd, ak túto vyživovaciu povinnosť neplnia dobrovoľne, a za ďalšie platí aj toto ustanovenie zákona o rodine § 75
(2) Výživné nemožno priznať, ak by to bolo v rozpore s dobrými mravmi; to neplatí, ak ide o výživné pre maloleté dieťa. Takže ak deti na súde preukážu, že otec sa o nich po rozvode nestaral iným spôsobom okrem platenia výživného ak vôbec, tak je veľká pravdepodobnosť, že nerozhodne o povinnosti detí starať sa o rodiča. A môžu tam byť aj ďalšie aspekty, pre ktoré súd rozhodne v prospech detí.
Žabinka, lubko6394
ivka70 (16.05.19 08:26) Tu ale nejde o vyzivne, treba si pozriet zakon o socialnej sluzbe ....
Katy a R (16.05.19 10:33) a § 73 zák 448 je priložený! - sú to platby za služby!
willma (16.05.19 13:24) Kočky ja som reagovala na komentáre o vyživovacej povinnosti, ktoré tu padli
15.05.19 09:18
Necital som list, ale samozrejme ze zaplatit treba. Bud ty sam, alebo sa poskladate.
O uhradach za pobyt ste sa nebavili ked mal otec este len nastupit do domova?
V zmluve s domovom sa o tom musi pisat, takze si vedel o potrebe platit.
Alex_53 (15.05.19 10:55) Pobyt si otec vybavoval sám, mňa napísal len ako kontaktnú osobu...bohužiaľ...ako píšem vyššie...nie dobré vzťahy
misoft (15.05.19 11:08) To je jedno, aké máte vzťahy. To, že ťa uviedol ako kontaktnú osobu značí, že i napriek rozporom má v teba dôveru.
Okrem toho - tak ako rodičia majú vyživovaciu povinnosť, tak i deti majú vyživovaciu povinnosť voči rodičom v takýchto prípadoch.
Takže - ZAPLAŤ a nevyhováraj sa na to, alebo ono.
Doklad o zaplatení si uschovaj - neskôr sa ti bohovsky zíde, až príde "na delenie" - svojim ďalšim trom pri tomto to spočítaš (pretože i pre nich platí táto povinnosť) - buď zaplatia každý po 25% z celkového tebe, alebo o to menej dostanú pri "delení".
I ja mám oboch rodičov v DOS. Ich príjem (dôchodok) stačí akurát na 60% nákladov, takže my s bratom (sme len dvaja) to DOPLÁCAME a to tak, aby rodičia i v DOS mali nejakú finančnú zásobu (celkovo obaja po 25%, každý z rodičov po 50% zo svojho príjmu) - hotovosť.
A NEPINDÁME - je to totiž naša POVINNOSŤ!
Alex_53 (15.05.19 12:35) Ty si zrejme nečítal dobre otázku...Ak Ťa otec nevychováva, rozvedie sa s Tvojou mamou, nemáš s ním dobré vzťahy, nie si s ním v kontakte a máš zaňho platiť? Tvoj a môj/náš prípad je diametrálne odlišný...
BXLmiami (15.05.19 13:50) Je to jedno,právne má misoft pravdu,deti sú povinné postarať sa-nielen ty ale deti.A je jedno aké sú vzťahy.Najlepšie sa stretnúť súrodenci a situáciu vyriešiť,ak Vás je viacej,tak dohodnúť sa,prípadne predať jeho majetok a zaplatiť z toho.
misoft (15.05.19 14:40) Alex_53 (Dnes 13:35) Ty si zrejme nečítal dobre otázku.......
Ale čítal, čítal.... avšak tieto tvoje litánie sú irelevantné - zákon je zákon a basta.
vicktor (15.05.19 15:24) Zakon sem, zakon tam.
Keby sa vsetci zatali, ze priplacat nebudu, nikto tie peniaze od nich nedostane.
Ale domov im otca mozno posle naspat.
vicktor (15.05.19 15:26) Alex, mali by ste sa s otcom porozpravat o tych nehnutelnostiach (okrem ineho).
Predstav si situaciu, ze priplacat nebudete, domov asi vie, ze otec nieco vlastni. Obrati sa na exekurora a ten si pekne pocka ako budu narastat penalizacne uroky a z dedicstva si stiahne x-nasobok.
misoft (15.05.19 18:15) Domov môže vedieť, ale ak dal podpísať niečo podobné (čo buchač priložil http://www.ddadsstornala.sk/tlaciva/...majetku_fo.pdf ) - tak si aj tak nepomôžu, lebo dom, byt sa do toho nepočíta.
Ale s tým exe... to máš pravdu.... bude čakať, bude, príde dedičské, exe sa prihlási a odrazu budú na nule. Ale v jednej veci sú v tomto ochránení - môže žiadať pohľadávky len do výšky zdedeného majetku.
BXLmiami (16.05.19 10:08) victor,ten dlh bude súčasťou ich dedičstva.
Katy a R (16.05.19 10:16) BXL - dali mu 7 dňovú lehotu - takže odhadujem, že ak nespravia dohodu - max za mesiac mesto vydá to rozhodnutie, budú platiť deti ...otec je asi vitálny, dedičstvo zatiaľ nehrozí - nepochovávajme ho☺
Alex_53 (16.05.19 14:04) V tom prípade odmietnem dedičstvo, dlhy dediť nemusím :-)
vicktor (16.05.19 14:20) Vsak okrem dlhov zdedite aj nejaky majetok.
Clovece, pises ze vlastni nehnutelnosti - mnozne cislo. Je to kusok pola alebo mozno byt? Skus odhadnut cenu a tu porovnaj s nejakou tisickou, ktoru zaplatite za otca. Neoplati sa?
Bodov: 452 Príspevky: 1,938 Členom od: 27.02.09
Ja by som na Tvojom mieste, ak je to tak ako popisuješ, určite nič nepodpisoval. Ste na to štyria a najskôr by ste sa mali dohodnúť, alebo za vás rozhodne súd kto a koľko má platiť. Ako by si potom vyplatené nedoplatky vymáhal od súrodencov ?
lubko6394 (16.05.19 07:27) Ešte doplním o sociálnosti štátu. Ako to že ak celý život otec pracoval nemá taký dôchodok aby mu postačoval na jeho nevyhnutné potreby ? Znížia sa dane jeho deťom ak mu budú prispievať ? Ak by nemal deti tak štát peniaze nájde. Takže ideál je nemať deti ani majetok a rozflákať všetko počas života.
Oliwa (16.05.19 08:58) Sociálny štát? To máš podobné ako s deťmi. Výchovu dieťaťa v rodine "ocenil" štát v r. 2018 sumou 542,88 € (rod. prídavky 23,68 + bonus 21,56) a starostlivosť o dieťa v detskom domove vyčíslil na 14 632 €.https://www.upsvr.gov.sk/zariadenia-...page_id=149325
lubko6394 (16.05.19 09:15) Dobre. Tak upravujem že nie nemať deti, ale dať ich do domova a rozflákať všetko počas života. Len neviem či tie domovom odchované deti by nemuseli tiež platiť biologickému rodičovi.
Oliwa (16.05.19 09:25) Neviem, či sme sa rozumeli... Myslela som to tak, že ak sa stará občan (o dieťa či rodiča), musí si vystačiť s tými omrvinkami, čo spadnú štátu zo stola. Ale ak sa má starať štát, tak už má tá starostlivosť inú cenu... Nebolo by lepšie pre všetkých zúčastnených, podporiť viac rodiny, aby nemali problém postarať sa o deti či o rodičov? Prospelo by to všetkým...
Bodov: 279 Príspevky: 1,530 Členom od: 17.03.05
otec je bezmajetny? ak ma nenutelnost, takpredat a problem je poriešeny
misoft (15.05.19 19:36) Tiež riešenie, ale! Ak otec nechce predať? Oni nemôžu predať majetok iného.
Darina1234 (15.05.19 19:38) ak ma stary clovek nehnutelnost a dochodok mu nestaci, nemusia deti nic platit, a ked platia, tak sa im to vrati pri dedeni
Katy a R (15.05.19 19:47) darinka- ak mesto vydá rozhodnutie, deti zaplatia či podobrom, či pozlom. (zák priložený). A ak má otec nejaký starý dom .. zase predať ho nie je také jednoduché (či vôbec? - a rýchle už určite nie)
Darina1234 (15.05.19 19:52) rozumiem, že je treba zaplatit, ale ked sa preda nehnutelnost, tak sa to detom vrati, tak som to myslela
ivka70 (16.05.19 09:50) Ano, pokial otec nepreda este za zivota a nic na dedenie neostane.
Prestudujte si spolu so surodencami zakon o socialnych sluzbach, 448, najma paragraf 73
https://www.zakonypreludi.sk/zz/2008-448
Alex_53 (Dnes 14:36) Čítať viem, ale interpretácia zákonov je asi zmyselná len pre právnikov, nám obyčajným ľuďom neostáva nič iné len platiť... Škoda že nie som cigán, to by platili mne :-)... Myslel som si, že nejaký právnik sa tu nájde a povie mi čo mám robiť, ale tu je to asi len tak, že niekto na niečo odkáže. Ale aj tak vďaka všetkým, ktorí aspoň čiastočne písali k veci, aj keď teda múdrejší nie som...
Katy a R (Dnes 14:54) alex - právnici si dajú zaplatiť☺ - ale bol si vôbec za otcom? - on nejaké peniažky určite má, ušetrí, ak tam chce ostať, resp predá majetok? alebo si už hľadá niečo lacnejšie ?
- či čakáš, že mesto naozaj vydá rozhodnutie a budeš mať problémy so zablokovaním účtov? - a potom sa budeš súdiť?
misoft (Dnes 15:16) ...a aj tak by potom prehral.... lebo právnici budú aj na druhej strane....
Katy a R (Dnes 15:24) ... a napr ak to robí mesačne nejakých 20 - 30 eur - tak neviem, či to stojí za tie naťahovačky ... a otec určite niečo má (vo fusakli napr). nech ju len teraz pekne vytrasie, keď sa o deti nestaral☺

References: súd 
 súd 
 § 75
 súd 
 § 73
 súd