Source: http://www.as-fas.es/Foro/index.php?topic=10719.msg94388
Timestamp: 2020-07-09 09:05:10+00:00

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Autor Tema: El ascenso a Teniente / Alférez de Navío de retirados (Leído 92348 veces)
« Respuesta #60 en: 01-04-2016, 02:56:04 »
Estimado Lancelot. Yo también pensaba bien parecido a ti, pero parece que la Administración Militar piensa distinto, y quizás lo haga en el sentido de que uno tiene un certificado reconocido por las Administraciones Públicas cuando está firmado (certificado del empleo de sargento) por el Jefe del Estado. Es cierto que se es profesional desde cabo, pero a nivel Oficial parece que no sirve para este propósito. En cuanto al retiro, revisa la documentación porque tengo la sensación de que así lo has solicitado y el juez da razón o no en base a la petición...
« Respuesta #61 en: 03-04-2016, 12:21:33 »
Estimado Ferdevi. Para no concederos el ascenso a Teniente no cabían interpretaciones, no estábamos en reserva. Ahora interpretan lo que les da la gana. Pues yo me niego y llegaré hasta donde tenga que llegar. militar profesional y no militar de carrera, si se equivocaron al redactar la ley, se siente, como lo sentimos nosotros cuando nos olvidaron.
Respecto a la fecha de retiro el juez dicto que la fecha tenia que ser 3 meses después de iniciar el expediente de inutilidad. pues en mi caso, 11 meses después intentaron que pasara otro tribunal, ellos dilataron la fecha ( se dedicaron a ampliar el plazo de resolución del expediente sin motivo alguno, aunque según ellos tenían toda la razón del mundo). Pero la orden de pase a retiro es la que tiene que contar porque hasta ese momento yo estuve en activo, independientemente de lo que dictara el juez. No me pueden quitar el tiempo que ellos hicieron que estuviera de más vistiendo mi glorioso uniforme.
Siempre es lo mismo, a ellos los pleitos le salen gratis, los pagamos nosotros con nuestros impuestos, nunca les condenan a costas y tu te tienes que gastar un dineral en abogados, les da igual no tener razón saben que al final nos aburren.
« Respuesta #62 en: 03-04-2016, 14:04:39 »
Lancelot, te envío un PM.
« Respuesta #63 en: 04-04-2016, 22:23:07 »
lancelot te envie un privado y es importante
« Respuesta #64 en: 06-04-2016, 22:25:38 »
Buenas noches O Terror, no me he enterado bien que quieres decir con las OM. Supongo que te refieres a que todos los documentos te señalan la especialidad, tal cual hace la de Sargento. No?
Por otro lado, si alguien tiene respuesta desfavorable y tiene a bien enviarmela, no tendría ningún problema para redactar el Recurso de Alzada y ponerla en el foro, salvo mejor decisión u opinión.
Lancelot, el retiro tiene efectos desde el día siguiente de la fecha de publicación oficial del BOD, salvo que la hubieras recurrido posteriormente y fuere obtorgada en otra fecha.
« Respuesta #65 en: 07-04-2016, 19:02:36 »
Me parece que te refieres a otro hilo ferdevi. De todas formas, en ese hilo me refiero a las órdenes ministeriales, decretos y resoluciones que dan origen a los tiempos y su cómputo como servicio militar, a las que dan origen a los especialistas, a la forma de ascender, sus tiempos,
« Respuesta #66 en: 07-04-2016, 19:07:18 »
Entonces te he entendido, y parece que el ascenso, lo es, desde 20 años a partir de sargento para todos los retirados ajenos a acto de servicio. Tal cual, ha pasado con los compañeros que han pasado a reserva por discapacidad en base al artículo 103. Punto 5, apartado e, de la ley 17/1989, de 19 de julio, y fueron ascendidos a teniente el 1 de enero de 2008, por el apartado 2 de la disposición transitoria séptima de la ley 39/2007, de 19 de noviembre. No es buena noticia, pero hemos abierto una puerta y seguiremos luchando para un ascenso honorifico para todos los retirados discapacitados ajenos a acto de servicio y efectos económicos desde los 65 años para los que asciendan por esta Norma. Te envío un mensaje personal...
« Respuesta #67 en: 08-04-2016, 22:25:20 »
“Disposición transitoria decimotercera. Concesión de empleo honorífico a retirados.
5. La concesión de estos empleos se efectuará previa solicitud de los interesados y no tendrá efecto económico alguno ni supondrá modificación de la pensión que como retirado perciba el interesado.”
Todo lo que decían las leyes anteriores esta muy bien, pero estas quedaron modificadas por esta disposición, en la que pone muy clarito militar profesional, no militar de carrera.
« Respuesta #68 en: 08-04-2016, 22:33:54 »
Lancelot, la base del ascenso debe estar fundamentada y motivada si no puedes estar seguro que ningún retirado hubiera estado en esta disposición. Y te aseguro que no ha sido fácil llegar hasta aquí. Por otro lado, te cuento:
......siempre que al pasar a retiro contara con veinte años de tiempo de servicios desde la adquisición de la condición de militar profesional.
Ley 39/2007, de 19 de noviembre.
1. La formación de suboficiales tiene como finalidad la preparación y capacitación para el ejercicio profesional y la obtención de las especialidades fundamentales que sean necesarias.
Traducido al español, dice: La formación realizada para alcanzar el empleo de sargento capacita profesionalmente al militar, y eso implica que antes de alcanzar dicho empleo no se le reconoce dicha profesionalidad como adquirida y sí como iniciada. También es correlativa a su especialidad que alcanza con dicho empleo.
NOTA: No creo que se hayan equivocado al redactar la Norma. He sido yo, entre otros muchos, los que no hemos leído bien, pero espero que esto no acabe aquí. Seguiremos luchando…
« Respuesta #69 en: 08-04-2016, 23:18:41 »
¿ Qué es un militar que, tras haber cumplido su Servicio Militar Obligatorio, continua en servicio ?
En nuestros tiempos el SMO tenía una duración oficial de dos años; por lo tanto cualquier tiempo servido fuera de esos dos años tiene que tener la consideración de servicios profesionales; y de hecho ahí empezaba nuestro cómputo para trienios y nuestras cotizaciones para las futuras pensiones.
« Respuesta #70 en: 08-04-2016, 23:32:48 »
A Lancelot, parece que le ha venido un informe desfavorable para el ascenso a teniente honorifico, y también parece que le han dicho que los 20 años hay que computarlos desde sargento. En razón de su escrito que expuso en este hilo, llamé a Madrid y me han dicho lo mismo. Y no me alegra Nada, pero una cosa es que se conceda la profesionalidad y otra muy diferente es que uno sea profesional sin título reconocido. Eso es lo que yo interpreto y así lo he expuesto en el post anterior. Insisto, yo también creía que era tal cual dices tu, pero ahora desgraciadamente parece que tienen razón porque servicios profesionales no es exactamente tener la condición de militar profesional. Yo tampoco estoy contento...
« Respuesta #71 en: 08-04-2016, 23:45:26 »
Cita de: ferdevi en 08-04-2016, 23:32:48
A Lancelot, parece que le ha venido un informe desfavorable para el ascenso a teniente honorifico, y también parece que le han dicho que los 20 años hay que computarlos desde sargento. En razón de su escrito que expuso en este hilo, llamé a Madrid y me han dicho lo mismo. Y no me alegra Nada, pero una cosa es que se conceda la profesionalidad y otra muy diferente es que uno sea profesional sin título reconocido. Eso es lo que yo interpreto y así lo he expuesto en el post anterior. Insisto, yo también creía que era tal cual dices tu, pero ahora desgraciadamente parece que tienen razón porque servicios profesionales no es exactamente se militar profesional
Son unos cabritos y lo saben. Imaginemos un militar que se tira cinco años de soldado, cinco de cabo, tres de academia de suboficiales y pasa al retiro por enfermedad cuando lleva quince años de suboficial. Para mi, y para cualquier abogado, ese hombre tiene mas de 20 años de servicios como militar profesional, y según parece no le cuentan mas que los 15 años de suboficial.
¿ Estamos locos, o entre gente de mal pensar y peor actuar ?
« Respuesta #72 en: 08-04-2016, 23:55:12 »
No han puesto militar de carrera. Han puesto militar profesional.Tiene tela...
« Respuesta #73 en: 09-04-2016, 10:07:11 »
En respuesta a los compañeros retirados de este foro y de otros para salir de dudas al respecto del ascenso a teniente...
“No matemos al mensajero”, esto tiene fácil solución y no es otra que llamar, tal cual lo he hecho yo, al departamento de personal de cada Ejército y solo hay que hacer una pregunta y no es otra que: ¿Desde cuándo se obtiene la condición de militar profesional? Insisto, “no matemos al mensajero” y tampoco confundamos servicios profesionales con haber obtenido la condición de militar profesional. Una cosa es que guste, creo que no le gusta a Nadie, y otra muy distinta es que se hubieren equivocado. Y vuelvo a exponer que:
Ejemplo: Un estudiante de ingeniería, lo es, desde 1 año de carrera, pero no es ingeniero hasta que termine la carrera. No lo expongo para echar sal a la herida. NO, lo digo para que se me ayude a salir de esta situación si es que hay salida...
« Respuesta #74 en: 09-04-2016, 11:12:45 »
Haber algunas reflexiones:
donde está escrito que la tropa no es profesional?
Los soldados que tenemos ahora que son?
Respecto a la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.
En esa ley creo que se esta tres años para ser Sargento.
Me imagino que será de aplicación a partir del 2007.
yo salí sargento en el 1984 no creo que me afecte.
además en esa fecha ya no era militar, estaba retirado, que bien me lo recuerdan continuamente.
« Respuesta #75 en: 09-04-2016, 13:57:25 »
Cita de: lancelot en 09-04-2016, 11:12:45
Ninguna LCM anterior a la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, contemplaba el ascenso a teniente de los suboficiales que hubieren alcanzado el empleo de sargento desde 1997-1999, y ha sido la disposición transitoria séptima de la ley nombrada en este párrafo, en su origen, la que ha dado salida al ascenso de teniente en el momento de su pase a la reserva (situación administrativa de activo) y gracias al presente de subjuntivo del verbo pasar, se ha fundamentado el derecho de ascenso de los retirados discapacitados dado que si el ascenso a teniente ocurría en servicio activo, todos los que hubieren alcanzado los requisitos de la Norma y pasaron a retiro, tienen el mismo Derecho de ascenso a teniente en el momento de su pase a retiro.
Por otro lado, también tenían el mismo Derecho de ascenso los que se hubieran retirado antes de entran en vigor dicha LCM, porque el Artículo 224 de las RROO determinaba que los retirados mantenían los mismos Derechos que el personal que se encontrara en servicio activo. Y por ese motivo, entre otros, la Ley Orgánica 9/2011, de 27 de julio, en su disposición final duodécima, ordenaba la modificación de la Ley 39/2007, de 19 de noviembre.
La Ley 46/2015, de 14 de octubre, en su disposición decimotercera, establece el ascenso de los suboficiales retirados discapacitados, entre otros, al empleo honorífico de teniente. Esto es, sin efectos económicos mayores de lo que se perciba como retirado…
También todo parece indicar que han optado por dar derecho de igualdad de trato en base a los suboficiales discapacitados que han pasado a la reserva ( 20 años servidos en activo en las Fuerzas Armadas desde sargento) por el artículo 103. Punto 5, apartado e, de la Ley 17/1989, de 19 de julio, y que han sido ascendidos a teniente por el punto 2 de la disposición transitoria séptima, de la ley 39/2007, de 19 de noviembre, el 1 de enero de 2008.
Por último, la ley que ha marcado la diferencia para el ascenso de los suboficiales ha sido la ley 39/2007, de 19 de noviembre, y la que ha hecho posible el ascenso de los retirados también, y todo porque si el ascenso fuera en situación únicamente en reserva, ningún retirado podría ascender, simplemente porque no habría discriminación de Hecho ni con Derecho. Y ha sido esa LCM, la que ha establecido la condición de militar profesional en su artículo 45 aunque las anteriores decían lo mismo a esos efectos, y según dicho artículo no se le reconoce la adquisición de militar profesional ni su especialidad hasta alcanzar el empleo de sargento aunque antes se presten servicios profesionales.
Nota: El mejor compañero no es el que se esconde cuando no le afecta. Tampoco lo es el que te da la razón sin tenerla para quedar bien. No, el mejor es aquel que sin afectarle dice a la cara con valentía los HECHOS que dan DERECHO aunque luego le tiren pestes. Mi propósito es el ascenso honorífico de TODOS los retirados discapacitados y el ascenso a teniente con las retribuciones que correspondan a los que ahora asciendan.
« Respuesta #76 en: 09-04-2016, 20:23:06 »
Adquirir condicion de militar profesional .adquirir la condicion de militar de carrera.servicio militar obligatorio entre otras .Son situaciones o adquisiciones distintas .El legislador en el caso de contar desde sargento hubiera puesto 20 años como militar de carrera o 20 años desde la adquisicion de la condicion de militar de carrera. Un militar permanente por ejemplo aunque no sea militar de carrera adquiere esta condicion al pasar a permanente.Lo pone la misma ley.
« Respuesta #77 en: 09-04-2016, 20:31:51 »
Cita de: RETO en 09-04-2016, 20:23:06
La condición de ser militar profesional, lo es, desde sargento. Exactamente igual y de manera explicita también dice que se alcanza la especialidad. Pero mejor para mi es no insistir y en derecho cada cual haga lo que estime conveniente a los efectos de su resolución personal...
« Respuesta #78 en: 09-04-2016, 22:02:58 »
Antes de la 17/1989 que entro esta en vigor el 1 de enero de 1990 para unificar en la ley a los tres ejercitos, cada uno se regia por sus propias leyes , LA MAYORIA DE LOS PRECEPTOS ESTABAN EN LAS REALES ORDENANZAS DE LA FUERZAS ARMADAS Y DENTRO DE ESTAS CADA EJERCITO TUVO DESPUES LAS SUYAS ESPECIFICAS . A PARTE DE SUS LEYES ESPECIFICAS .
Voviendo al futuro y en referencia a lo que se discrepa , y desde mi pobre conocimiento juridico .
¿ un militar de tropa y marineria que tiene caracter permanente tiene la condicion de militar de carrera pero no tiene la condicion de militar profesional?.
¿Un militar que no tiene caracter permanente pero si temporal y que lleve mas de dos años de servicio , si no tiene la condicion de militar profesional que condicion tiene?
« Respuesta #79 en: 09-04-2016, 23:17:52 »
Estimado RETO, todos los militares prestan servivios profesionales desde el momento que han alcanzado el primer empleo de su especialidad. También son militares de carrera los que tengan un contrato permanente de tropa y marinería. Pero no se alcanza la adquisición de la especialidad ni tampoco la condición ( capacidad o circunstancia necesaria para alcanzar un propósito) de militar profesional hasta alcanzar el empleo de sargento o en su caso teniente.
Ejemplo: un ayudante de fontanería no es el fontanero aunque los dos se dediquen a la misma profesión.

References: resolución 
 artículo 103
 Artículo 224
 artículo 103
 artículo 45
 resolución