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FORO DE ABOGADOS - Como solicitar prescripción sanción urbanismo? - DERECHO
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Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #1 � 11/May/2010, 13:15Buenos días,Tengo la siguiente cuestión. Es tema personal, de ese cafre de padre que alguna vez os he hablado.Es una sanción del Ayuntamiento por unas obras realizadas en el año 2000, presuntamente sin licencia, aunque la licencia salió 2 días antes que la sanción. Total, que la sanción se fundamentó en un Art. del Reglamento de Disciplina Urbanística derogado en 1993 (olé) y el recurso de reposición interpuesto en 2001, se resolvió en 2005 por el Ayuntamiento. En principio, eso está más que prescrito por el Art. 132 de la Ley 30/92, pero el abogado amigo de mi padre que llevó el tema, ni recurrió en concentioso, ni presentó escrito, ni nada.Ahora, tras 5 años donde ha habido un parón desde Mayo de 2006 a Diciembre de 2008 que se notifica en el BOP, en 2010 se decreta el embargo de la cantidad adeudada.Entiendo que no es posible presentar recurso alguno, que lo único que se puede hacer, comprobados los plazos, es presentar un escrito ante el Ayuntamiento narrando los hechos y que, como siempre, pasarán del mismo y no quedará otra que pagar la sanción. ¿Estoy en lo cierto? ¿Os ha pasado algo similar? ¿Qué me recomendáis?Gracias por todo de antemano.Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]maramurAbogado PremiumMensajes: 1.637Desde: 12/Mar/2008 � #2 � 11/May/2010, 13:20pues no, en procedmiento sancionador, la prescripción ha de ser apreciada de OFICIO. Si no lo ha hecho el Ayuntamein5to, se lo haces ver mediante un escritico, y a partir de ahí, porque será necsario, el contencioso administrativoSalvo mejor criterio, que seguro que lo hay.gattonaAbogado activoMensajes: 90Desde: 25/Feb/2008 � #3 � 11/May/2010, 13:32A mí me trajeron un tema similar en que la prescripción era de la obra en sí y, mediante instancia, lo alegué al Ayuntamiento y retiraron el procedimiento sancionador sin más ... Espero que tengas suerte.Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #4 � 11/May/2010, 14:47¿Dónde dice la Ley que deba de ser apreciada la prescripción de oficio? Bueno, y ¿qué ley? Que estoy mirando la 30/92 y no encuentro eso.Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #5 � 12/May/2010, 01:36Y aún más importante, ¿puedo solicitar la suspensión de la ejecución del embargo que lleva SUMA o mejor que se pague la deuda y luego ya recuperaremos el dinero la siguiente década?Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #6 � 15/Sep/2010, 13:45Buenas. Esto es un completo cachondeo. Las distintas "secciones" del Ayuntamiento, tras 4 meses, se echan las culpas unas a otras. Piden que se les presente por escrito todo, como si nunca hubieran tenido el escrito, y aquellos que saben de su existencia, directamente lo archivaron sin leerlo... Total, que veo que tengo que presentar otro escrito acordándomes de sus santas madres y casi que exigiéndoles que, como bien recoge la ley, declaren la prescripción de todo de oficio porque debieron hacerlo hace años en vez de tramitar tan ricamente... ¿Alguien con un tema similar que lo tenga o lo haya tenido alguna vez? ¿Alguien que sepa qué hacer cuando literalmente pasan? Gracias por adelantado y un saludo!Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]LEX01Abogado PremiumMensajes: 927Desde: 19/Feb/2008 � #7 � 15/Sep/2010, 19:46Pues creo que te voy a aguar la fiesta, pero en mi modesta opinión no existe tal prescripción. Tal y como se deduce de tu primer post la sanción se impuso tras la oportuna tramitación y contra la resolución que puso fin al procedimiento se interpuso recurso potestativo de reposición. Existe jurisprudencia del TS en el sentido de que en tal caso no cabe apreciar la prescripción ni de la infracción ni de la sanción. El transcurso del tiempo tan sólo influye a la hora haber considerado desestimado el recurso de reposición por el tiempo transcurrido e interponer en su caso el correspondiente recurso contencioso administrativo. Además, la interposición del recurso de reposición no suspendió la ejecución de la resolución sancionadora, salvo que se hubiese solicitado la suspnsión.Salvo mejor criterio.LEX01Abogado PremiumMensajes: 927Desde: 19/Feb/2008 � #8 � 15/Sep/2010, 19:55Releyendo, añado si realmente no ha exisitido actuación en el expediente de apremio en el periodo transcurrido si podrás alegar la prescripción para reclamar esa deuda. Presenta recurso potestativo de reposición contra la diligencia de embargo. Un saludo.GuayedraAbogado colaboradorMensajes: 278Desde: 15/Feb/2006 � #9 � 15/Sep/2010, 20:11Holaaa Pues yo tengo otra duda. Tengo también un tema familiar (ayssss esos padres) donde hubo denuncia por obras ilegales, y llegamos al contencioso donde, obviamente, lo perdimos. Pero de eso hace ya más de 4 años.... qué hago? solicito la prescripción del expediente sancionador e inicio otro solicitando licencia? Alguna idea? GraciassssKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #10 � 15/Sep/2010, 20:48 � Editado por Kheldar_DrasniaLEX01 --> Yo parto ya que con esto es muy difícil llegar a cualquier sitio, pero ahí andamos, más porque es tema de padres que por otra cosa. El expediente fue resuelto en el 2005 (cuatro años cuando las infracciones leves prescriben en 1) y se le dio traslado al departamento encargado de cobrar del Ayuntamiento en 2006. Desde 2006 hasta la publicación en el BOP en 2008, no hay absolutamente nada. Después de eso, las notificaciones de SUMA donde ya se ha procedido prácticamente a intentar embargarlo todo.Por supuesto, el escrito donde se solicita actuen de oficio ni lo han leido. Dan por sentado que tienen el plazo de 4 años para tramitar las sanciones una vez que han sido impuestas, pero me da que se creen que cobran impuestos como hacienda y de ahí ese pensamiento. Por cierto, ¿el recurso sería presentarlo ante SUMA o ante el Ayuntamiento? Y con lo de expediente de apremio te refieres al momento en el que la sanción se convierte en firme en adelante, ¿no? Que estoy algo espeso ahora... :/ Guayedra--> Si han pasado más de 4 años y no se han pronunciado para ejecutar el contencioso, puedes solicitar la prescripción de oficio. Asegurate antes el tipo de infracción que se le imputó a tu padre, la legislación vigente en el momento en que se produjo y si hay o no normativa de la comunidad autónoma que lo regule, ya que hay algunas (como la valenciana) que amplian algunos plazos. En principio, debe regirse por la Ley 30/92, pero tienes que verlo todo. Gracias por contestar!!! Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #11 � 16/Sep/2010, 09:31Buenos dias, entiendo yo Kheldar que la infraccion no ha prescrito, lo que podria haber prescrito es la sanción. Entiendo que se resolvio expresamente en 2005 desestimandolo, y al no haber interpuesto el oportuno contencioso administrativo en el plazo de 2 meses la resolucion por la que se impone la sanción devino firme. Una vez que la misma ha adquirido firmeza es cuando empieza a contar el plazo de prescripcion de la sancion, aqui deberas mirar la legislacion especifica aplicable a los hechos, es seguro que contempla el plazo para la prescripcion de la infraccion y sancion, caso contrario habra que estar a la ley 30/92, pero vamos que esta ley no resulta aplicable en cuanto a estos plazos sino la especifica de disciplina urbanistica (creo que son 4 años). Como quiera que la sancion alcanzo firmeza en 2005, y la misma se interrumpe por actos de la adon encaminados al cobro, en diciembre de 2008 todavia no habia prescrito, y por lo que veo tampoco se presento recurso de reposicion contra la providencia de apremio; cuando se dicta la diligencia de embargo en 2010 tampoco ha trascurrido el plazo de prescripcion de 4 años desde la ultima actuacion (la prescripcion se reanuda se vuelve a contar el plazo si el procedimiento estuviera paralizado mas de 1 mes por causa no imputable al administrado). De todas formas como te ha indicado lexo presenta reposicion contra la diligencia de embargo alegando prescripcion y te abres de nuevo la via contenciosa; puedes solicitar tambien el aplazamiento y fraccionamiento del pago. Si necesitas mas ayuda nos lo dices, suerte.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #12 � 16/Sep/2010, 10:45Violetaazul, tal vez me haya equivocado, pero la infracción a la que me refiero es leve. Como tal, en la Ley 30/92, Art. 132 y en la Ley de la Generalitat Valenciana de Disciplina Urbanística, Art. 239, el plazo de caducidad tanto de infracción como de sanción es de 1 año. Consideraba que había prescrito la infracción -independientemente de que en el año 2000 aplicasen norma de 1976, derogada desde 1993, para imponer una sanción no acorde- ya que desde el Recurso de Reposición de 2001 no se llegó a resolver, sin ningún otro trámite, en 2005. Cierto que los plazos han pasado de largo, no puedo decir nada a eso.Pues contando la sanción firme tras los 2 meses de la resolución, se le dió traslado a la oficina liquidadora en 2006, casi un año después, y ésta no actuó hasta diciembre de 2008, publicándolo en el BOP, que ya sabemos que es la forma de evitar los recursos, pues casi nadie lo lee para saber que está notificado (porque luego, las diligencias que siguen a esa misteriosamente si llegan a la dirección del perjudicado, curioso ¿no?). Como la infracción es leve, conforme la normativa vigente actualmente, el plazo de prescripción es de 1 año.Prepararé la reposición y la presentaré cuanto antes, aunque en la diligencia de embargo no hay plazo ni posibilidad de recurso alguno establecida, a fin de cuentas viene de SUMA como organismo de gestión y no se si debería presentarlo allí o en el Ayuntamiento.Gracias!!Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #13 � 16/Sep/2010, 10:55Me habia parecido entender que la infraccion no era de caracter leve, entonces si habria prescrito pues como te dije la prescripcion se reanuda. Pero estudia primero la ley aplicable al caso pues la que mencionasLey 16/2005, de 30 de diciembre, de la Generalitat, Urbanística Valenciana.entiendo que no estaba en vigor a la fecha de los hechos, ya que entra en vigor a principios de 2006 y en esa fecha la resolucion sancionadora habia adquirido firmeza, por lo que resultara aplicable lo dispuesto en laDISPOSICIÓN TRANSITORIA PRIMERA. Procedimientos iniciados antes de la entrada en vigor de la presente Ley.1. Los procedimientos urbanísticos, sea cual sea su denominación o naturaleza, iniciados antes de la entrada en vigor de la presente Ley, se regirán por la legislación anterior siempre que hubiera concluido el trámite de información pública, cuando tal trámite fuera preceptivo.En mi modesta opinion tienes que ver esa ley anterior y su plazo de prescripcion de la sancion para fundamentar adecuadamente el recurso, porque si no te van a salir precisamente con lo que te he comentado.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #14 � 16/Sep/2010, 12:15 � Editado por Kheldar_DrasniaVioletaazul, lo tuve todo en cuenta, pero gracias por recordármelo. La ley aplicable en aquel momento era el Real Decreto Legislativo 1/1992, de 26 de junio, por el que se aprueba el texto refundido sobre la Ley de Régimen del Suelo y Ordenación Urbana, en sus artículos 261 a 263.Sin embargo, ellos utilizaron el Real Decreto , de 9 Abril, que estaba derogado por el de 1992, así como el Art. 53.2 del Real Decreto , de 23 de Junio, por el que se aprobaba el Reglamento de Disciplina Urbanística para el desarrollo y aplicación de la Ley sobre Régimen del Suelo y Ordenación Urbana, artículo que se encontraba derogado y vacío de contenido desde el año 1993 es decir, siete años antes del inicio de expediente- por el Real Decreto 304/1993, de 26 de febrero sobre la misma materia.Pero incluí también referencias a la Ley Valenciana en el escrito para que los funcionarios de mi Ayuntamiento, que todos son magníficos opositores y no hay ninguno ahí que haya llegado a dedo, actualicen sus bases de datos y no intenten dármela con queso amparándose en una ley más moderna que dice exactamente lo mismo que las anteriores, aunque no lo sepan.Con lo sencillo que es hacer las cosas bien.... normal que a este paso vayan a acabar todos en la cárcel, ains...Por supuesto, estaría genial que me contestaran denegando el recurso o diciéndome lo que fuera, pero como creo que muchos no saben ni leer, cogen los papeles y los colocan en su correspondiente expediente y punto, hasta que nos cansemos, pensarán.Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #15 � 16/Sep/2010, 12:28okis dales fuerte; de todas formas por experiencia te digo que en estos supuestos de "uy me he equivocao en la ley sancionadora" la mayoria de la Aon Publica no lo consideran un error de Derecho (que para mi mantengo que lo es, sobre todo en el ambito sancionador) sino un mero error material que te lo corrigen del tiron y a otra cosa mariposa. Suerte amigo.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #16 � 16/Sep/2010, 12:52Muchas gracias, violeta, la voy a necesitar. Me lo dicen hasta los propios funcionarios del Ayuntamiento, así que imagínate, jaja.Prepararé el recurso de reposición si cabe y lo presentaré ante... SUMA? ¿O voy directamente al ayuntamiento?Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #17 � 16/Sep/2010, 13:10Escrito originalmente por Kheldar_DrasniaMuchas gracias, violeta, la voy a necesitar. Me lo dicen hasta los propios funcionarios del Ayuntamiento, así que imagínate, jaja.Prepararé el recurso de reposición si cabe y lo presentaré ante... SUMA? ¿O voy directamente al ayuntamiento?Yo lo presentaria en el ayuntamiento por ser el organo que dicto el acto, pero da igual tienen obligacion de turnarlo a quien corresponda; no te olvides de enterarte en el ayto de la posibilidad de aplazar-fraccionar.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #18 � 16/Sep/2010, 13:15El tema del fraccionamiento ya está iniciado desde hace meses. El problema es que de una multa de 1000 y poco se ha convertido en 3000 por tantas tonterías, pero bueno, son cosas que pasan.De nuevo, gracias por tus respuestas. Siento estar tan verde!Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #19 � 06/Oct/2010, 11:23Sorprendentemente y contra todo pronóstico, retomo el hilo porque el Ayuntamiento ha respondido al primer escrito que presenté. Como no, denengándolo, pero he aquí lo que pienso que es su mayor error: lo hace amparándose en el plazo de 4 años de prescripción que tiene la Ley General Tributaria en su Art. 66.Y digo yo, ¿una sanción desde cuando es un tributo? Los Arts. 2 y 3 de dicha ley establecen qué se entenderá por tributo, y desde luego una sanción no lo es. Con esto, tengo abierto el plazo para el Contencioso Administrativo y me voy a poner a ello con todas las motivaciones anteriores, añadiendo que no debe de regirse por la Ley General Tributaria puesto que no es un tributo ni se convierte en ello en momento alguno del procedimiento.Eso sí, si alguno de vosotros estima que se me olvida o escapa algo, que no dude en comentarlo. Se lo agradeceré ^^. Un saludo!Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]LEX01Abogado PremiumMensajes: 927Desde: 19/Feb/2008 � #20 � 07/Oct/2010, 23:08Se trata de una exacción parafiscal que participa de la naturaleza de tributo conforme a la DA 1ª LGT.violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #21 � 08/Oct/2010, 10:11Discrepo, con toda la amabilidad y modestia del mundo del compañero Lexo 1. Se trata de una SANCIÓN, que tiene una regulación especifica (la ley autonomica que la regula y establece) y no participa de la naturaleza de las exacciones parafiscales:DISPOSICIÓN ADICIONAL PRIMERA. Exacciones parafiscales.Las exacciones parafiscales participan de la naturaleza de los tributos rigiéndose por esta Ley en defecto de normativa específica.EXACCIONES PARAFISCALESSon aquellas detracciones coactivas de carácter pecuniario que, a pesar de compartir los rasgos de los tributos, no se han creado por Ley, ni se gestionan con arreglo a las normas de los demás tributos. Es decir, se trata se verdaderos tributos que cumplen una finalidad concreta y determinada pero que se caracterizan por la especialidad de su régimen jurídico, tanto en su nacimiento como en su destino final (MARTÍN QUERALT). Se citan como ejemplos los cánones u honorarios.El propio termino "parafiscal" hace referencia a un ingreso de derecho publico que nace y se desarrolla AL MARGEN del ordenamiento juridico fiscal (algunos fiscalistas consideran de este tipo lo que todos conocemos como deposito para recurrir). Las exacciones, practicamente inexistentes en la actualidad (la LGT ni las menciona en su art. 2) han sido practicamente absorbidas en su totalidad por las tasas y subsisten algunas como precio publico.En definbitiva la SANCION nunca puede participar de la naturaleza de la exacción parafiscal, ello supondria un claro y gravisimo atentado al art 24 de la CE y a los principios que deben regir el proceso administrativo sancionador (legalidad-como he dicho el termino parafiscal significa ni mas ni menos al margen de la norma fiscal-, proporcionalidad, presuncion de inocencia, motivacion...).Ahora bien entiendo yo que la LGT si resulta de aplicacion en cuanto al procedimiento de recaudacion y recursos, pero no resulta de aplicacion a la SANCION los plazos de prescripcion previstos para la deuda tributaria, ni para la sancion tributaria porque insisto no es una sancion tributaria sino una sancion urbanisitica (de hecho no han suspendido el ingreso de la sancion con la interposicion de recursos, caracteristica fundamental del ambito de las sanciones tributarias). Lexo es mucho mas sencillo:simplemente en ese ayuntamiento y en cientos de ayuntamientos españoles no tienen ni idea de las normas, yo he visto cada disparate que tira para a tras y este es solo uno mas. Siempre salvo mejor criterio.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonLEX01Abogado PremiumMensajes: 927Desde: 19/Feb/2008 � #22 � 08/Oct/2010, 14:05Tiene razón Violeta, no se trata de una exacción parafiscal, pero dicho esto, entiendo que tampoco puede alegarse que la sanción impuesta no tiene el carácter de tributo, modestamente, creo que dicha vía de defensa fracasaría. Me explico:Conforme al Artículo 2 Ley Haciendas Locales La hacienda de las entidades locales estará constituida por los siguientes recursos: 7. El producto de las multas y sanciones en el ámbito de sus competencias.2. Para la cobranza de los tributos y de las cantidades que como ingresos de derecho público, tales como prestaciones patrimoniales de carácter público no tributarias, precios públicos, y multas y sanciones pecuniarias, debe percibir la hacienda de las entidades locales de conformidad con lo previsto en el apartado anterior, dicha Hacienda ostentará las prerrogativas establecidas legalmente para la hacienda del Estado, y actuará, en su caso, conforme a los procedimientos administrativos correspondientes -en este supuesto el procedimiento de recaudación o apremio previsto en la LGT y su desarrollo reglamentario-Dice la doctrina -Ferreiro Laptza- que las sanciones pecuniarias determinan indudablemente, cuando se hacen efectivas, un ingreso de derecho público. La diferencia con el resto de los ingreso publicos deriva de su fin específico.Las sanciones pueden ser penales o civiles. Las primeras se establecen para penar una conducta antijurídico, La pena pecuniaria no es así, en consecuencia, una institución jurídico financiera, pero al hacerse efectiva determina un ingreso. Un ingreso público en cuya realización interviene la administración financiera. Por tanto, si del expediente administrativo se deduce que la Administración ha realizado en el procedimiento de apremio alguna actividad tendente a interrumpir la prescripción tributaria con objeto de hacer efectiva o realizar dicha sanción, el tema está jodido. violetaazulAbogado PremiumMensajes: 7.903Desde: 19/Oct/2006 � #23 � 08/Oct/2010, 14:37Lexo coincido contigo en cuanto al caracter de ingreso publico que lo es, y en cuanto a la aplicabilidad del procedimiento recaudatorio con todas sus prerrogativas de la LGT. Pero ten en cuenta que estamos hablando de una infraccion y una sancion urbanistica y que tanto la infraccion como la sancion tienen previsto en la ley que los establece unos plazos de prescripcion especiales (en este caso si no recuerdo mal tanto en uno como en otro caso, o sea infracción y sanción, al ser leve el plazo de prescripcion es de 1 año). Por tanto es que entiendo que con los datos aportados por el compañero LA SANCION HABRIA PRESCRITO antes de iniciarse el proceso para su recaudacion donde si seria aplicable la LGT.Es decir, con anterioridad a iniciarse el procedimiento de apremio la sancion ya habia prescrito, por lo tanto sea cual fuere la normativa de aplicación al procedimiento de apremio la deuda (sancion) ya estaba extinguida por prescripcion (precisamente uno de los motivos de oposicion al procedimiento de apremio). El tema esta dificil, que duda cabe, pero yo lo defenderia en basee a esos argumentos que he expuesto amparados en la legalidad y jurisprudencia que los interpreta.La duda que me surge en este supuesto es si la competencia para conocer del recurso contra esa desestimacion y por tratarse de via ejecutiva, es del juzgado de lo contencioso o es el Tribunal economico correspondiente via reclmacion, pues he visto competencias en estos asuntos de uno y otro ambito y no me aclaro y agaradeceria aclaracion pues insisto he visto sanciones urbanisticas de ayuntamientos y recursos de reposicion desestimados que acaban en el contencioso y otras que acaban en el TEAR. Es mas algunos ayuntamientos te remiten al contencioso en temas de reposicion de la legalidad y a la reclamacion economica en casos de sanciones pecuniarias en materia de urbanismo, algun compañero me lo aclara??? yo en principio creo que es competente el ambito contencioso por ser un acto de la administracion local, pero ya dudo.http://www.sctfe.es/index.php?id=10[....]=1&amp;tramite_uid=102&amp;cHash=41c76b5fb3Este que pego es MURCIA no se si al ser comunidad uniprovincial me he liado:http://www.derecho.com/l/borm/resol[....]onadores-urbanisticos-2995-2005-du/Contra la imposición de sanción de multa podrá interponer reclamación económico administrativa ante el Consejo Económico-Administrativo de Murcia, en el plazo en el plazo de un mes a contar desde el día siguiente al de la recepción de la presente notificación y contra la orden de restablecimiento de la legalidad podrá interponer recurso contencioso administrativo en el plazo de dos meses a contar desde la recepción del presente acuerdo, de conformidad con lo dispuesto en el art. 46 de la Ley 29/98 de 13 de julio, reguladora de dicha jurisdicción.La vida es aquello que te va sucediendo mientras te empeñas en hacer otros planes.
John LennonLEX01Abogado PremiumMensajes: 927Desde: 19/Feb/2008 � #24 � 08/Oct/2010, 17:27Como he dicho antes la clave está entre el plazo que transcurre desde la resolución del recurso de resposición, que es no es recurrida, siendo el acto firme y consentido. A partir de ahí se inicia un plazo para el pago voluntario de la sanción(2005) y será desde la finalización del mismo hasta que se dicta la providencia de apremio cuando entre en juego la prescripción. Pero por los datos que aporta el compañero no creo que haya sucedido tal cosa. Dice que desde el 2006 hasta el 2008 no hay nada, y es en esta última fecha cuando se publica en el bop. Será en aquel periodo entre 2005-2006 cuando opere la posible prescripción de la sanción. Ojalá tengas suerte y esto haya ocurrido, pero no es lo habitual. Otra línea de defensa que podría emplearse sería la de que la providencia de apremio, que se realiza en el BOP, no se ha notificado correctamente. Pero necesitariamos conocer de más datos. Kheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #25 � 26/Abr/2012, 14:41Buenas. Retomo el tema porque anteayer me llegó la sentencia DESESTIMANDO la prescripción de la sanción y, contra la cual, pues ya no cabe recurso alguno.Como bien dijo en su momento el compañero LEX01, Su Señoría se ha acogido a que desde que se notifica la resolución ratificando la sanción en 2005, la sanción pasa al procedimiento de Apremio cuando vence el plazo de pago voluntario. Así, sin más, no importa que hasta Diciembre de 2008 no hayan habido actuaciones de ningún tipo y se publicase en el BOP la sanción. Le aplica el plazo de 4 años conforme la LGT y santas pascuas.Me he quedado bastante chafado, sobretodo porque ya no se puede ni recurrir y se tiene que pagar una sanción que estaba prescrita, una infracción que también esta prescrita. Si hasta el compañero me dijo al salir de la vista que estaba prescrita pero de sobra y que él se acogía a un clavo ardiendo... pues mire por donde, le ha venido el clavo que ni pintado.Gracias a todos por vuestra ayuda. Si alguien desea saber los fundamentos que ha utilizado su Señoría, que me los pida y los pego por aquí.Saludos.Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...]sanigma8Abogado l�derMensajes: 2.109Desde: 30/Sep/2008 � #26 � 26/Abr/2012, 15:56pegalos que nos servira para buscar las lineas de defensa lo siento por lo que te tocaKheldar_DrasniaAbogado PremiumMensajes: 816Desde: 19/May/2009 � � #27 � 26/Abr/2012, 20:31Bueno, para mí, contando con que se pasa por el forro la subsidiaria petición de prescripción de la infracción y salta solo a la sanción, estos son los fundamentos que la juzgadora ha dado sobre el tema. A ver qué os parecen. Y gracias, sanigma8: SEGUNDO.  sobre la prescripción de la sanción. Dispone elart. 15 de la Ley General presupuestaria, 47/2003,: 1.Salvo lo establecido por las leyes reguladoras de los distintos recurso, prescribirá a los 4 años el derecho de la Hacienda pública estatal: b) al cobro de los derechos reconocidos o liquidados, a contar desde la fecha de si notificación, o si esta no fuera preceptiva, desde su vencimiento. El art. 2 TRLHL:1. La hacienda de las entidades locales estará constituida por los siguientes recursos: g) el producto de las multas y sanciones en el ámbito de sus competencias.2. Para la cobranza de los tributos, y de las cantidades que como ingresos de derecho público, tales como prestaciones patrimoniales de carácter público no tributario, precios públicos, y multas y sanciones pecuniarias, debe percibir la hacienda de las entidades locales de conformidad con lo previsto en el apartado anterior, dicha hacienda ostentará las prerrogativas establecidas legalmente para la hacienda del Estado, y actuará en su caso, conforme a los procedimientos administrativos correspondientes. Y el art 66 Ley general Tributaria:Prescribirán a los 4 años los siguientes derechos.a) el derecho de la administración para determinar la deuda tributaria mediante la oportuna liquidación.b) el derecho de la Administración para exigir el pago de las deudas tributarias liquidadas y autoliquidadas. Y la St del TSJCV de 22-5-2006 ( JUR 2006/259795):SEGUNDO.- Y con relación a este puntos, debe recordarse que el art. 24 de la Ley 1/98 frente al plazo de prescripción de 5 años que se establecía en el art 64 LGT, dispone que prescribirán a los 4 años los siguientes derechos y acciones:  a) el derecho de la administración para determinar la deuda tributaria mediante la oportuna liquidación. b) el derecho de la Administración para exigir el pago de las deudas tributarias liquidadas. c) la acción para imponer sanciones tributarias y d) el derecho a la devolución de los ingresos indebidos. El TS en sentencia de fecha 25 septiembre 2001, ya interpretó el alcance retroactivo de dicha reducción del plazo prescriptivo, concluyendo en los siguientes términos: Ha de concluirse pues que a partir del 1 enero 1999 y con independencia de la fecha en que se hubieran realizado los correspondientes hechos imponibles, el plazo de prescripción para otros extremos, exigir la deuda tributaria y cobrar lo liquidado ha quedado instaurado en 4 años. Y la ST TSJ Castilla yt León de 3-1º0-2008( JUR 2008/367155):TERCERO.- conforme a lo preceptuado en el art. 2 apartado 2 de la >Ley 39/1998 de 28 diciembre,  para la cobranza de los tributos y de las cantidades que como ingresos de derecho público debe percibir la Hacienda de la Entidades Locales, de conformidad con lo previsto en el apartado anterior, dicha Hacienda ostentará las prerrogativas establecidas legalmente para la Hacienda del Estado, y actuará en su caso conforme a los procedimientos administrativos correspondientes.() Encontrándonos por tanto ante un ingreso de derecho público no Tributario, para cuya cobranza la hacienda local según el art. 2.2 de la LHL- ostenta las prerrogativas establecidas legalmente para la hacienda del Estado, habremos de estar a los dispuesto en la ley 47/03 de 26 noviembre, general Presupuestaria, sobre las prerrogativas correspondientes a los derechos de naturaleza pública de la hacienda pública estatal, disponiendo el art 10 de dicha ley que  sin perjuicio de las prorrogativas establecidas para cada derecho de naturaleza pública por su normativa reguladora, la cobranza de tales derechos se efectuará, en su caso conforme a los procedimientos administrativos correspondientes y gozará de las prerrogativas para los tributos en la Ley General Tributaria, y de las previstas en el reglamento General de RecaudaciónPues bien conforme a lo preceptuado en el art. 59, pfo 2º del Reglamento General de Recaudación, aprobado por Real Decreto 1689/1990 de 20 diciembre, aplicable a las fechas que aquí nos ocupan ,  el plazo de prescripción de las deudas de derecho público no tributarias se regirá por lo que dispongan las normas Copn arreglo a las cuales se determinaron y en defecto de estas , la ley General Presupuestaria. En consecuencia resulta de aplicación el art. 15 de la Ley 47/03 General Presupuestaria (). En el presente caso, mediante acuerdo de 4-11-2005 se revoca el acuerdo de 11-12-2000 y se estima en parte el recurso al imponerle sanción económica por 1708,77, resultante de aplicar la valoración realizada por los servicios técnicos municipales el porcentaje mínimo del 1%. Se le notifica el 13-12-2005, su recurso de 20-1-2006, publicación en BOP nº 235 de fecha 5-12-2008 de la notificación de la liquidación, efectuada por la intervención de fondos. La notificación de la liquidación recibida el 13-12-2005 y presenta recurso el 20-1-2006, por lo que entre las fechas de fin de pago en voluntaria el 20-1-2006 y la publicación en el BOP de 5-1º2-2008 y entre esta y la fecha de presentación del escrito de 14-5-2010 no ha transcurrido el plazo de 4 años previsto en el art 66LGT. Por lo que procede la desestimación del presente recurso.Eres un espía, un asesino y un ladrón. Haces trampa en el juego, falsificas dinero y no tienes escrúpulos para salir con mujeres casadas. Engañas a tus clientes de una forma escandalosa y bebes más cerveza que una esponja. Eres el hombre más corrupto que he conocido[...] ATENCI�N: Este tema no tiene actividad desde hace m�s de 6 MESES,te recomendamos abrir un nuevo tema en lugar de responder al actualFORO DE ABOGADOS � GENERAL � DERECHOOpciones:Versi�n imprimible del temaSubscr�bete a este temaDate de baja de este temaIr al subforo: [ Selecciona un subforo ]DERECHOEXTRANJER�AFORMULARIOSPROCURADORESBAREMOS COLEGIOS DE ABOGADOS�C�MO PODEMOS MEJORAR EL FORO?EL BARVIAJESPRESENTACIONES Y CREACIONESM�SICAPROBLEMAS T�CNICOS TU NO PUEDES Escribir nuevos temas en este foro TU NO PUEDES Responder a los temas en este foro TU NO PUEDES Editar tus propios mensajes en este foro TU NO PUEDES Borrar tus propios mensajes en este foroAhora son las 10:15 UTC+02:00 DSTTemas similares I FotoPTemaMensajesVisitas�ltima respuestaOtra vez caducidad y prescripcion sancion administrativa (urbanismo)Por: pterodactilus � 06/Nov/2009, 13:1362.76822/Mar/2012, 13:13sanigma8 Prescripción pena-sanción urbanismoPor: Navimlgo � 13/Ene/2010, 19:38587618/Ene/2010, 13:09Invitad@ DELITO DE URBANISMO: TENTATIVA? 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