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Timestamp: 2018-04-27 07:02:36+00:00

Document:
Was würdest DU eigentlich machen, wenn es ein BGE gäbe? - Seite 4 - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
31.10.2013, 22:44 #76
Wofür denn? Du bekommst doch ein BGE.....
Vergiss mal die ganzen einzelnen Sozialversicherungen.
Das BGE wird aus Steuern finanziert. Das gibt es vom ersten bis zum letzten Tag deines Lebens und du bist automatisch bei der einen einzigen Krankenversicherung krankenversichert.
31.10.2013, 23:02 #77
Die die Jahrzehnte lang in eine Rentenversicherung Einbezahlt haben und eine hohe Rente bekommen werden sich bedanken
Und wer genau bezahlt die Krankenversicherung???
Immerhin ist das ein Grund-Einkommen,da aber kein AG da ist ist man praktisch Selbststäntig
31.10.2013, 23:10 #78
Na und, jetzt wird doch auch eine ganze Generation betrogen.
Weg mit dem Vertrauensschutz für Rentner. Mitgehangen, mitgefangen.
Ausserdem bekommt man ja keine Rente, weil man selbst etwas einzahlt, sondern weil andere etwas einzahlen.....das die Alten sich immer so wichtig nehmen....sind auch noch Stolz auf das was sie hinterlassen.
31.10.2013, 23:10 #79
Dann mal anders rum, angenommen wir haben ein BGE mit Größe X,ein Teil der Bezieher kommt wie bei ALG 2 mit X aus,ein Teil nicht an welche Stelle wenden die sich dann ?
31.10.2013, 23:23 #80
Dann mal anders rum,
Nein. Du hast ein Problem mit dem BGE und willst dir nicht mal vorstellen das es eins gäbe.
Ich glaube ja auch nicht daran, das es funktioniert wenn es nicht weltweit eingeführt würde. Irgendwann gibt es keine Arbeit mehr die von Menschen ausgeübt wird. Schaffen wir dann in deiner Welt den Menschen ab?
Aber alle deine Einwürfe resultieren aus deinem Unwillen, überhaupt darüber nachzudenken.
Wie ein kleines Kind, das mit dem Fuß aufstampft....
31.10.2013, 23:29 #81
Ich sehe es nur realistisch,und nicht durch die Rosarote Brille.
Aber ihr klammert euch nur an Wunschdenken,und das geht in die Hose.
Edit. darf es zum BGE auch noch etwas Soylent Green sein
31.10.2013, 23:49 #82
Mal abgesehen davon dass das nicht das Thema in diesem Thread ist - über die Machbarkeit eines BGEs gibt es an anderer Stelle wie gesagt Threads zur Genüge -, ist die Idee beim BGE ja, dass es bis zu seiner Höhe bestehende Sozialleistungen ersetzten soll; nur wo Sozialleistungen darüber hinaus notwendig sind, sollen sie mit dem Betrag darüber hinaus erhalten bleiben.
Das hieße in der Praxis:
Wenn z. B. ein behinderter Mensch bspw. 2000€ Sozialleistungen monatl. erhält, und ein BGE bspw. 1200€ zukünftig beträgt, dann erhält er wie jeder andere 1200€ BGE und hat dann noch Anspruch auf 800€ zusätzl. Sozialleistungen.
01.11.2013, 00:06 #83
Null Ahnung, aber davon ganz viel!
Vielleicht informierst Du Dich mal? Über Rentenversicherung?
01.11.2013, 00:20 #84
Na, noch einer dieser "Alten" die meinen, sie würden ihre Rente bekommen, weil sie etwas eingezahlt haben?
Das Geld ist lange weg. Die Rentner , die heute Geld bekommen, bekommen das doch nur, weil eine nächste Generation von Zahlern, die nichts mehr bekommen, einzahlen MUSS.
Ehrlich wäre es, diese Zahlungen zu stoppen und das Rentensystem auf Steuerfinanziert umzustellen. Eine Einheitsrente für alle.
01.11.2013, 00:28 #85
ZynHH du gehst hier mit Geld um das du nicht verdient hast,wie früher manche mit dem Strom,die der Meinung waren der kommt ja aus der Steckdose.
01.11.2013, 01:17 #86
ZynHH du gehst hier mit Geld um das du nicht verdient hast,
Nicht ich, sondern die Menschen, die seit 30, 40 Jahren wissen, das das System Rente nicht funktioniert. Und jetzt Vertrauensschutz bekommen.... Na egal.
Wie gesagt, ich würde mit einem BGE irgendwo am Strand liegen, ich habe genug gearbeitet für dieses und das nächste Leben.
01.11.2013, 08:01 #87
Offensichtlich nicht. Sonst wärst Du nicht scharf auf so'n bißchen Klimpergeld.
Außerdem: Die Rente funktioniert. Seit Jahrzehnten. Und sie wird auch weiter funktionieren. Das Problem ist: das gilt nicht für Dich. Zu wenig Rentenpunkte gesammelt?
01.11.2013, 09:50 #88
Wenn ich davon leben könnte, sprich Miete zahlen und alles andere und dann noch was überbleibt... Arbeiten ist eh für mich kein Thema mehr... versuchen die Zeit irgendwie sinnvoll zu gestalten. Ausflüge machen, Bücher lesen, Musik hören... Gibt einiges was man machen kann!
01.11.2013, 12:38 #89
Also hat das Embargo der größten Volkswirtschaft der Welt keinerlei Einfluss auf die Wirtschaft und eben damit auch auf die Produktivität in dieser betroffenen kleinen Volkswirtschaft Kuba? Interessante Ansicht.
Höhere Ansprüche aus der Rentenversicherung sollten für eine Übergangszeit berücksichtigt werden.
Je nachdem wie das BGE ausgestaltet ist. Wie denn sonst?
Zum Thema: Darüber denke ich nach wenn es soweit ist. Vermutlich kann ich mir das also sparen.
01.11.2013, 12:43 #90
Ich denke, die Menschen sind besser als ihr Ruf.
Die die glauben das gros der Menschen würde sich auf die faule Haut legen,sollten nicht von sich auf andere schlissen.
01.11.2013, 12:48 #91
es gibt KEINE rentenversicherung, in der man etwas hineinzahlt und später was zurück zu bekommen
es gibt eine ZWANGSRENTENABGABE, ein art RENTENSTEUER, die dir vom gehalt geklaut wird um sie->direkt-> den heutigen rentnern in den hintern zu blasen.
ob die generation deiner kinder, dich im alter mit durchschleppen wird, wirst du dann ja bald merken !
übrigens: für DIE hast du geriestert oder gerürupt oder auf teile deine gehalts verzichtet(betriebsrente mit entgeltumwandlung ), damit die grundsicherung entsprechend gekürzt werden kann.
arbeiten(erwerbsarbeit)lohn sich nicht, weil ohnehin nur die grusi dabei herausspringt
in den NL ist das bis dato NICHT so
01.11.2013, 12:50 #92
Gilt nur für Nichtqualifizierte.
01.11.2013, 13:57 #93
Aber ihr klammert euch nur an Wunschdenken
Dann hier nur mal ein Fakt:
Es wird immer mehr mit immer weniger menschlicher Arbeitskraft produziert.
So viel zum Thema Realität..
Du scheinst keinerlei Vorstellung davon zu haben, was - sowohl im Produktions- als auch im Dienstleistungsbereich - in den nächsten Jahren noch auf uns zukommen wird.
Wenn wir nicht bald Einkommen in dem Maße von der Erwerbsarbeit trennen, in welchem die Produktivität von Maschinen und Methoden übernommen wird,
schlittern wir in die totale Katastrophe.
Aber glaub du meinetwegen an das Märchen vom Fachkräftemangel oder daran, dass durch weniger Nachwuchs bald wieder mehr Arbeitsplätze für alle frei würden,
oder an was auch immer du glauben möchtest..
Aber ein Grundeinkommen - oder wie auch immer wir es nennen wollen - ist die logische Antwort auf den technologischen und digitalen Fortschritt.
(Mal abgesehen davon, dass es ein altes Grundrecht ist, das bisher noch nicht eingelöst ist.)
01.11.2013, 15:29 #94
Dampfplaudern gehört wohl zu Deinem Handwerk, was?
Die Wahrheit ist, daß Deutschland - noch - mehr Waren exportiert als importiert.
Exporte in 2012: 1.097 Mrd. €
Importe in 2012: 909 Mrd. €
Das heisst: Es gibt ausreichend Arbeit. Sogar in der Industrie. Ein paar Millionen Arbeitskräfte werden jedoch nicht benötigt. Aus unterschiedlichen Gründen. Aus so einer Situation heraus ein BGE zu fordern ist ein wenig albern. Es wird nicht passieren.
01.11.2013, 16:08 #95
Es gibt ausreichend Arbeit [...] Ein paar Millionen Arbeitskräfte werden jedoch nicht benötigt.
Mal abgesehen davon, dass ich nicht "dampfplaudere", sondern eine unumstößliche Tatsache genannt habe, ist das was du hier schreibst ja wohl ein Widerspruch in sich.
Btw - "Ein paar Millionen" bedeutet Massenarbeitslosigkeit,
und das seit Jahrzehnten. Aber es wird einfach so hingenommen, oder man versucht, mit statistischen Tricks die Arbeitslosenquote zu verringern.
Denjenigen die nicht in der Lagen sind, einen fast 100-minütigen Film anzusehen, der deutlich macht, wie nötig das Grundeinkommen ist, dem empfehle ich diesen 11-minütigen Kurzfilm:
Arbeitskrise und Grundeinkommen - YouTube
Eben. Wer lesen kann ist klar im Vorteil - ich schrieb, es wird immer mehr produziert; das widerspricht deiner Aussage ja nicht, da, wenn mehr produziert wird und ein Großteil davon exportiert wird, dann dementsprechend auch mehr exportiert wird.
Was du jedoch außer Acht lässt, oder nicht verstanden hast, ist die Tatsache, dass die Produktivität zwar steigt, aber gleichzeitig immer weniger Arbeitskräfte dafür benötigt werden.
Das liegt schlicht und ergreifend an den Automatisierungsmöglichkeiten / am technologischen Fortschritt.
01.11.2013, 17:24 #96
Naja, dann kauf' Dir eine Maschine, die Dich ernährt! Wieso sollen die Maschinen anderer Leute Dich ernähren?
01.11.2013, 17:32 #97
Ist das jetzt ernst gemeint oder verzweifelte Polemik weil dir die Argumente fehlen?
Tun wir mal so, als wenn du das ernst meinen würdest was du schreibst:
Was hätte es für einen Sinn, wenn jeder sich eine Maschine kauft, die Lebensmittel für ihn herstellt, wenn wir heute schon Maschinen (bzw. ganze Produktionsabläufe) haben,
an denen ein paar wenige Arbeitskräfte für tausende von Menschen Lebensmittel herstellen?
Und darüber hinaus - wieso sollte jeder Einzelne sich seine Lebensmittel selbst herstellen, wenn heute bei 7 Milliarden Menschen auf der Erde für 12 Milliarden Menschen Lebensmittel produziert werden können (was ja nicht zuletzt an der Automatisierung liegt)?
Wir haben also faktisch keinen Mangel, sondern viel mehr ein Verteilungsproblem.
01.11.2013, 18:09 #98
Hat deine Eingangsfrage etwas mit der Seite zu tun?
Ich habe mich da mal schlau gemacht,da gibt es Modelle über Modelle.
https://www.grundeinkommen.de/conten...le-tabelle.pdf
Sogar ein Warenkorb wird gepackt Hier, ob das sinnvoll ist?
01.11.2013, 18:12 #99
01.11.2013, 18:59 #100
der glauben daran, dass eine möglichst hohe bildung NICHT in die arbeitslosigkeit führt, stürzt die junge generation gerade ins verderben.
überqualifiziert für einfache tätigkeiten, aber dank unendlicher konkurrenz chancenlos.
keine chance auf arbeitsverträge wie in den 60ern des letzten jahrhunderts und der aussicht auf 30-40 jahre vollzeitarbeit.
dazu arbeitsverträge, die jeder beschreibung spotten(ausschlußklauseln, rechtswidrigkeiten, horrende schadenersatzklauseln)
der asoziale dt. arbeitsmarkt kann mir sicher gestohlen bleiben. früher war ich mal unqualifiert, heute gesuchter spezialist mit mehr als 20 jahren berufserfahrung.
25 bin ich aber leider nicht mehr.......................

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