Source: http://pda.motoride.sk/?P=phorum&tema=lentak&tid=76583&ORDER=v
Timestamp: 2020-05-28 17:39:32+00:00

Document:
Pár otázok na pravidlá cestnej premávky v súvislosti s motorkami - Diskusné fórum - Len Tak: motoride.sk
Pár otázok na pravidlá cestnej premávky v súvislosti s motorkami - Diskusné fórum - Len Tak
Pridaj novú diskusiuPár otázok na pravidlá cestnej premávky v súvislosti s motorkami - Diskusné fórum - Len Tak
Re: Pár otázok na pravidlá cestnej premávky v súvislosti s motorkami
pozdravujem teba co zozral vsetku mudrost do tej miery ze sa sam zamotal do svojich otazok a nerozumie odpovediam do tej miery ze sa prestahoval do ciech ohana sa tu ceskym zakonom a besipom len tu si na Slovensku trulo
tiez pozdravujem tvojho instruktora autoskoly je to zrejme jeden z tych co nedokazu ziakov naucit ze mhd ma prednost v jazde a ze hlavna cesta nie je ta sirsia a rovnejsia a ze prednost sprava nikto nezrusil
odvecak odkial som zobral sirku 3 metre :
vodič smie v obci zastaviť a stáť kolmo, prípadne šikmo na okraj cesty Pri státí musí zostať voľný aspoň jeden jazdný pruh široký najmenej 3 m pre každý smer jazdy
odvecak :
Poznáš niečo také ako pojem "zastavenie vozidla"?!
T.j. zastavenie nezávislé od vlastnej vôle
iste ale vtedy stojim vo svojom pruhu blbe a napriklad v rakusku sa musis uhnut na kraj
odvecak:
V radiacom pruhu so širokým ústím cca 5 metrov, určenom výlučne pre odbočenie vľavo sa radí v jeho priestore čo najviac vľavo preto, aby si vykonal kratšiu dráhu pri zabáčaní!
ze pozdravujem do rana naserem takych instruktorov kybel
kde je napisane ze sa v odbocovacom pruhu ma niekto radit co najviac vlavo ? to plati pre pruh ktory nieje odbocovaci a chce sa z neho odbocit tak vtedy sa ma radit co najviac vlavo aby ho mohli predchadzat vpravo ty tupon
A áno, v križovatke sa nepredchádza (s výnimkou prebiehania cyklistov a motorkárov) ani zľava ani sprava, to znamená, že nemôže ani cyklista!
Cyklista môže predbiehať sprava - ale nie v križovatke
ked moze auto predchadzat v akejkolvek krizovatke jednostope alebo nemotorove vozidlo to iste plati aj pre to jednostope alebo nemotorove vozidlo ktore mozu dvojstope vozidlo podchadzat po jeho pravej strane ze preco ty debil ? lebo nevybocuju zo svojho jazdneho pruhu a vozidlo ktore odbocuje vpravo je povinne im dat prednost v jazde jedine vozidlo ktore ma prednost pri odbocavani vpravo je elektricka
citat vie kazdy ale rozumiet pisanemu textu kazdy nedokaze ty patris medzi nich blbec
Odbor stredných odborných škôl a konzervatórií, František Priesol – riaditeľ odboru
potom aj ta vzdelanostna uroven absolventov tak vyzera ked to vedu Tuponi
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (20.12.2017 0:16)
19.12.2017 3:38
Môžem sa ťa človeče spýtať, o čom to tu vlastne točíš?
Prečo vypisuješ nejaké odvecáky, na ktoré som sa vôbec nepýtal, a ktoré sú mi viac-menej jasné (resp. som o nich už počul), pričom v tejto diskusii sú irelevantné?
Načo sem pletieč cestný zákon, ktorý s otázkou vôbec nesúvisí?
Ti načisto šibe?! :DDDDD
Ale poďme ďalej:
> k bodu 1) moze jazdit aj pri pravom okraji laveho jazdneho odbocovacieho pruhu rovnako tak aj bicykel
O tomto som sa vôbec nebavil!
> k bodu 2)
zakon 8/2009
Zase odvecák z tvojej strany, pričom navyše ani vôbec nechápeš tomu, o čom píšeš.
Ja som sa pýtal, že kde je napísané, že cyklista musí dodržiavať nejaké tvoje 3 metre vycucané z prsta pri odbočovaní vľavo, keď to auto alebo motorka nemusí!
§ 23 hovorí o niečom úplne inom - o zastavení a státí pri okraji cesty ty vyšinutý jedinec a nie o radení sa pred odbočením doľava, kde sa máš podľa zákona zaradiť čo najviac vľavo!
Si robíš zo mňa dobrý deň?! :DDDDD
"(1) Vodič smie zastaviť a stáť len vpravo v smere jazdy v jednom rade a rovnobežne s okrajom cesty, čo najbližšie k okraju cesty a na jednosmernej ceste vpravo i vľavo. Ak nie je ohrozená bezpečnosť a plynulosť cestnej premávky, vodič smie v obci zastaviť a stáť kolmo, prípadne šikmo na okraj cesty alebo zastaviť v druhom rade. Pri státí musí zostať voľný aspoň jeden jazdný pruh (ZVLÁŠŤ!!! - moja poznámka) široký najmenej 3 m pre každý smer jazdy (ZVLÁŠŤ!!! - moja poznámka). Pri zastavení musí zostať voľný aspoň jeden jazdný pruh široký najmenej 3 m (SPOLOČNÝ!!! - moja poznámka) pre oba smery jazdy."
T.j. zastavenie nezávislé od vlastnej vôle, keď napr. dávaš prednosť pred križovatkou vozidlám na hlavnej ceste a pod.?
Kde sa pri ňom prikazuje nechať tie tvoje debilné 3 metre?!
To platí len pri zastavení a státí z vlastnej vôle pri pravom okraji cesty v smere tvojej jazdy, keď z vozidla alebo vystupujú alebo do vozidla nastupujú osoby, ďalej pri vyložení alebo naložení tovaru!!!
Čiže cyklista sa má pred odbočením doľava zaradiť čo najviac vľavo v časti vozovky určenej pre svoj smer jazdy a žiadne 3 metre pre auto nemusí nechať!!!
Žeby český BESIP zavádzal cyklistov?
BESIP: Na kole bez obav - křižovatky
Video: www.youtube.com/watch?v=bFmeM2cbWCk
Žeby bol ten mestský policajt v ČR blbý?
Odbočování na kole v provozu
Video: www.youtube.com/watch?v=d-DH0CY7Pd0
Žeby boli v autoškole blbí?
Odbočovanie - § 19 (celkom naspodku stránky je video, kde cyklista odbočuje vľavo pred autom, ktoré tiež odbočuje vľavo)
www.aaautoskola.sk/p019.html
A žeby aj na západe v Kanade a Amerike zavádzali cyklistov?
Coaching Corners: Left Turns for Cyclists
Video: www.youtube.com/watch?v=MWhUo1BcYiM
Turns (Virginia)
sharevaroads.org/wp-content/uploads/2013...
sharevaroads.org/safety/turns/
> k bodu 3)
prečo sa vozidlá v širšom radiacom pruhu, ktorý je určený výlučne pre odbočenie vľavo, musia radiť čo najviac vľavo a nemôžu zostať na pravej strane príslušného pruhu - k čomu je to dobré?
Zase si neodpovedal na to, na čo som sa pýtal.
Ale už ani nemusíš, lebo zrovna včera som sa pýtal kamaráta - inštruktora z autoškoly.
A vieš, čo mi povedal?
Veľmi jednoduchú vec: V radiacom pruhu so širokým ústím cca 5 metrov, určenom výlučne pre odbočenie vľavo sa radí v jeho priestore čo najviac vľavo preto, aby si vykonal kratšiu dráhu pri zabáčaní!
Si tie svoje bláznivé teórie nechaj vieš pre koho! :DDDDD
Cyklista môže predbiehať sprava - ale nie v križovatke, ak nerátame v "téčkovej" križovatke po pravej krajnici!
O tomto bola reč!
Takže neviem, o čom točíš!
To, že cyklista môže byť predbiehaný v križovatke, to sme už vyriešili vyššie, to ma už nezaujíma!
Ďalej som sa pýtal, kde v "xkovej" križovatke je pomyselný pravý okraj vozovky alebo pravá krajnica, lebo som mal dojem, že si tvrdil, že cyklista môže predbiehať auto sprava aj v križovatke!
No nemôže, okrem spomínanej "téčekovej" križovatke po krajnici!
> k bodu 5)
dáme znamení levou rukou a vyjedeme k levé straně našeho pruhu. Pokud v protisměru nic nejede, můžeme odbočit. Jestliže v protisměru někdo jede, musíme počkat a odbočit až poté.
Najprv mi vysvetli, o čom to tu točíš ty psychopat?!
Čo si to bľabotil o 3 metroch?! :DDDDD
Naštuduj si tie linky, ktoré som uviedol v tomto príspevku vyššie ešte raz a potom, znova a znova a znova... až ti to snáď nakoniec dôjde. :DDDDD
A potom bež radšej spať ty šašo!
Tvoje kvázi "rady" si môžeš strčiť vieš kde, vôbec ich nepotrebujem!
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pepsi (19.12.2017 3:40)
19.12.2017 1:10
ach jaj ja to skusim este raz cele sa to vola zakon o cestnej premavke a s nim suvisiace prepisy zakony a vykonavacie vyhlasky
Zákon o pozemných komunikáciách (cestný zákon
Problematiku kategorizácie a šírky miestnych komunikácií upravuje STV 73 6110. Tá pre miestne komunikácie pozná tri kategórie: C1, C2 a C3.
Najužšou z týchto komunikácií je kategória C3. Šírka jedného jazdného pruhu tejto komunikácie je 2,75 m. Jazdný pruh nemusí mať krajnicu. Z toho vyplýva, že minimálna šírka dvojpruhovej cesty bez krajnice je 5,5 m.
k bodu 1) moze jazdit aj pri pravom okraji laveho jazdneho odbocovacieho pruhu rovnako tak aj bicykel
Pri státí musí zostať voľný aspoň jeden jazdný pruh široký najmenej 3 m pre každý smer jazdy.
(1) Predchádza sa vľavo. Vpravo sa predchádza vozidlo, ktoré mení smer jazdy vľavo a ak už nie je pochybnosť o ďalšom smere jeho jazdy.
g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky;
to neplatí pri predchádzaní motocykla bez postranného vozíka alebo nemotorového vozidla,
to plati aj pri viacpruhovej ceste cyklista aj vodic maleho motocykla su rovnocenni ucastnici cestnej premavky ak odbocuju vlavo presunu sa na pravu stranu laveho odbocovacieho pruhu a ak potrebuju odbocit vlavo na viacpruhovej ceste a nieje tam odbocovaci pruh tak pre nich plati to iste co pre auto musia sa postavit v lavom pruhu co najviac vlavo aby ich vozidla iduce rovnao mohli obchadzat vpravo
to je vsetko a tak polopatistickejsie sa to uz neda pokial ani tomuto nerozumies tak chod von iba s poucenou osobou
> treba si uvedomit zakladne pravidlo - nadradenost
To je mi jasné, na to som sa ani nepýtal, ale vďaka.
18.12.2017 6:48
> 2. O akých 3 metroch to píšeš? Kde sa to uvádza?
Ešte som zabudol uviesť, že jazdný pruh by mal mať minimálne šírku 3 metre.
18.12.2017 6:20
Za tým červeným autom by sa ešte patrilo dokresliť min. jedno auto, aby bolo jasné, že cyklista ho predbehol sprava a pritom nebol pri pravom okraji vozovky.
1. Ok, "malý motocykel" môže jazdiť aj po krajnici.
2. O akých 3 metroch to píšeš? Kde sa to uvádza?
Ja poznám iba takúto definíciu jazdného pruhu, pokiaľ pruhy nie sú na vozovke vyznačené:
Jazda v jazdných pruhoch - § 10
"(11) Ak jazdné pruhy nie sú na vozovke vyznačené, jazdným pruhom sa rozumie časť vozovky dovoľujúca jazdu vozidiel s troma a viacerými kolesami v jazdnom prúde za sebou."
3. Ja som, sa pýtal, že prečo sa vozidlá v širšom radiacom pruhu, ktorý je určený výlučne pre odbočenie vľavo, musia radiť čo najviac vľavo a nemôžu zostať na pravej strane príslušného pruhu - k čomu je to dobré?
Chápem tomuto pravidlu na klasickej dvoj a viac-pruhovej obojsmernej ceste, aby si nezavadzal vozidlám, ktoré chcú napr. pokračovať rovno.
4. Cyklista môže jazdiť pri pravom okraji vozovky alebo po krajnici (po krajnici ale nemusí, keď nechce, alebo nie je na ceste vyznačená).
Cyklista môže predchádzať iné vozidlo sprava po pravej strane vozovky alebo po krajnici.
Platí obecné pravidlo pre všetky vozidlá (aj pre cyklistov), že v križovatke sa podľa slovenského zákona o cestnej premávke nepredbieha za žiadnych okolností, ani keď vozidlo pred tebou odbočuje vľavo (samozrejme, že toto pravidlo veľa vodičov nedodržuje napr. v "téčkovej" križovatke na náprotivnej strane).
Ďalej platí, že sa nepredbieha v takej vzdialenosti pred križovatkou, pokiaľ nie si schopný predbehnúť vozidlo/vozidlá pred tebou a zaradiť sa pred neho/nich ešte pred hranicou križovatky. (Zaujímalo by mal, ako má toto pravidlo dodržať cyklista pri predbiehaní sprava - či je to vôbec možné, a či to pre neho platí tiež.)
Ak som tomu správne porozumel, tak ty tvrdíš, že pomyslená pravá strana vozovky a krajnica existuje napr. aj v "xkovej" križovatke, a aj pri vykonávaní dráhy počas odbočovania vozidla vľavo?
Podľa mňa pravá strana, pravý okraj alebo krajnica v križovatke neexistuje, ak nerátame "téčkovú" križovatku s vyznačenou krajnicou na náprotivnej strane.
Ty tvrdíš, že cyklista môže predbiehať vozidlá sprava aj v križovatke?
A podľa čoho?
5. > cyklista pri odbocovani vlavo sa nestava ku lavemu okraju ale rovnako musi dodrziavat sirku 3 metre jazdneho pruhu a stat vpravo on musi ist po pravej strane odbocujucich vozidiel vlavo a nie ich krizovat sprava dolava
A to sa tvrdí kde, keď sa naopak v zákone tvrdí, že pred odbočením doľava sa vozidlá radia čo najviac vľavo v časti vozovky určenej pre ich smer jazdy, a bicykel je tiež vozidlo?
Ako si má cyklista za jazdy odmerať 3 metre zľava, ak pred ním nejde žiadne auto a je prvý pred križovatkou, kde sa chystá odbočiť vľavo?
Prečo takto vedľa áut po pravej strane nejazdia aj motorkári (tí jazdia väčšinou v strede pruhu)?
Nemajú náhodou podľa zákona všetky vozidlá jazdiť na pravej strane vozovky alebo pruhu, ak nerátame odbočovanie, obchádzanie, otáčanie, predbiehanie... a autá by mali po správnosti cyklistov predbiehať zľava aj s použitím smeroviek?
Ty tvrdíš, že tieto návody v odkazoch nižšie určené pre cyklistov na odbočenie vľavo sú chybné?
A ako inak by potom mohol cyklista reálne odbočiť vľavo, ak nie takto?
prahounakole.cz/wp-content/pnk/uploads/2012...
www.opavounakole.info/opava/images/pravidla_odbocovani_...
www.bezpecnecesty.cz/cz/informace/dopravni-vychova...
18.12.2017 2:45
pruh určený pre odbočenie čiste vľavo sa na svojom konci (v ústí) rozširuje cca na 5 metrov
aj keby bol siroky ako futbalove ihrisko pre teba plati sirka 3 metre a kedze odbocujes vlavo a si povinny sa radit vlavo tak ta sirka sa pocita od lavej strany pruhu
cyklista na tvojom obrazku stoji spravne
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (18.12.2017 2:46)
18.12.2017 2:40
f) po krajnici; to neplatí pri predchádzaní vpravo podľa odseku 1, pritom nesmie ohroziť ani obmedziť chodca idúceho po krajnici a cyklistu alebo vodiča malého motocykla jazdiaceho po krajnici
to znamena ze jazda s bicyklom a malym motocyklom po krajnici je povolena a nepovazuje sa za predchadzanie na inom vozidle je zakazana okrem bodu 1) kde si tiez ale treba uvedomit ze jazda v jazdnych pruhoch vratane pripajacieho sa v obci nepovazuje za predchadzanie a vodic z priebezneho pruhu ked prechadza do pripajacieho ma prednost v jazde pretoze je na hlavnej
jazdny pruh ma sirku 3 metre vsade kdekolvek aj v krizovatke pokial je tam taka sirka bez ohladu na to ci je alebo nieje na ceste vyznaceny dopravnym znacenim ty si proste povinny tuto sirku dodrziavat lebo ak ju prekrocis a stretnes sa s protiiducim vozidlom trebars aj v zatacke budes ty na vine lebo si v protismere pride policajt s tym kolecko a odmera od tvojho laveho boku ku krajnici a si jasny
treba si uvedomit zakladne pravidlo - nadradenost
zvisle dopravne znacenie je nadradene vodorovnemu a ak su v rozpore plati zvisle znacenie
prenosne dopravne znacenie je nadradene aj vodorovnemu aj zvyslemu
semafor je nadradeny vodorovnemu zvislemu aj prenosnemu
prenosny semafor je nadradeny vodorovnemu zvislemu prenosnemu aj trvalemu semaforu
policajt je nadradeny vsetkemu a je opravneny na mieste rusit a davat vynimky aj z § znenia zakona
cyklista pri odbocovani vlavo sa nestava ku lavemu okraju ale rovnako musi dodrziavat sirku 3 metre jazdneho pruhu a stat vpravo on musi ist po pravej strane odbocujucich vozidiel vlavo a nie ich krizovat sprava dolava
> nerozsiril sa to je vyznaceny pruh vpravo a tu tam mas iba sipku
Ja som to myslel tak, že jeden jazdný pruh sa pred križovatkou rozdelil na dva radiace pruhy - jeden čiste pre odbočenie vľavo a druhý čiste pre odbočenie vpravo, a ten radiaci pruh určený pre odbočenie čiste vľavo sa na svojom konci (v ústí) rozširuje cca na 5 metrov (treba si ho prísť odmerať ), tu je tá situácia:
www.google.sk/maps/@49.0816986,19.307936,3a,75y,44.32h,...
A ďalej som písal, že nechápem, prečo sa zákonom ukladá vodičom povinnosť sa umiestniť čo najviac vľavo v jazdnom pruhu, ktorý je určený iba pre odbočenie výlučne vľavo, keď ak by som sa umiestnil aj vpravo, tak nikomu nebudem zavadzať (normálne sa jazdí na vozovke alebo v príslušnom jazdnom pruhu vpravo, resp. pri pravom okraji).
> kecas bicykel a maly motocykel cize skutrik do 50 ccm moze predchadzat sprava po krajnici a ty ho ani pri odbocovani vpravo nesmies ohrozit od toho mas prave spetne zrkadlo a kr aby si otocil hlavu
Značne diskutabilné tvrdenie, lebo cyklista podľa zákona síce môže predbiehať sprava, ALE podľa môjho výkladu IBA pri pravom okraji vozovky alebo po pravej krajnici:
Osobitné ustanovenia o cyklistoch - § 55, ods. 5
www.zakonypreludi.sk/zz/2009-8
"Pomaly idúce alebo stojace vozidlo môže cyklista idúci rovnakým smerom predchádzať aj po pravej strane vozovky alebo krajnici, pritom je povinný dbať na zvýšenú opatrnosť; to neplatí, ak vodič takého vozidla dáva znamenie o zmene smeru jazdy doprava (toto podľa mňa platí len vtedy, ak je takéto auto v pohybe a nestojí na červenej pred semaformi)."
Otázka znie, čo je to "po pravej strane vozovky", lebo napr. v českom zákone o cestnej premávke je použitý pojem "po pravém okraji vozovky". (tiež vyvstane otázka, čo je to pravý okraj vozovky):
§ 57, odst. 4 českého Zákona o provozu na pozemních komunikacích (361/2000 Sb.)
www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361
"Pohybují-li se pomalu nebo stojí-li vozidla za sebou při pravém okraji vozovky, může cyklista jedoucí stejným směrem tato vozidla předjíždět nebo objíždět z pravé strany po pravém okraji vozovky nebo krajnici, pokud je vpravo od vozidel dostatek místa; přitom je povinen dbát zvýšené opatrnosti. To neplatí, odbočuje-li vozidlo vpravo a dává-li znamení o změně směru jízdy."
Ďalej, ak sa to nariadenie pre cyklistov uvedené v slovenskom zákone o cestnej premávke v praxi vykladá ako pravý okraj vozovky, tak pred križovatkou, a rovnako aj v križovatke podľa mňa nesmie predchádzať sprava ani cyklista, lebo v križovatke nie je žiaden pravý okraj vozovky (križovatka je miesto, kde sa pretínajú min. 2 cesty...), ani krajnica.
A v tej situácii, ktorú som popisoval vyššie, podľa mňa pred tou križovatkou nie si pri pravom okraji, ani na pravej krajnici, ale si v strede jazdného pruhu.
Pre istotu tu uvediem jednoduchú schému, aby bolo jasné každému, ako som tú situáciu, ktorú som popisoval v príspevku vyššie, myslel - poznámka: cyklista je v strede:
Ďalej, neviem, o tom, že by aj "malá" motorka s najväčšou konštrukčnou rýchlosťou do 45 km/h mohla predbiehať sprava v takej situácii, akej je to zákonom povolené cyklistom.
Mohol by si uviesť konkrétny paragraf a odsek/odstavec v príslušnom zákone o cestnej premávke, prípadne vyhlášku k zákonu, kde sa to uvádza?
A ja som netvrdil, že niekto nemá bočné spätné zrkadlo na aute, ale že tá situácia (ktorú som v predošlom príspevku popisoval) počas súbežného odbočovania kolóny áut a cyklistu doľava je celkom nebezpečná pre cyklistu.
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pepsi (17.12.2017 23:26)
16.12.2017 2:53
Pred tou istou križovatkou ako v prípade vyššie som už videl aj skútristu, ktorý obehol celú kolónu sprava, ktorá sa chystala odbočiť vľavo, aby sa zaradil do stredu pruhu (podobne ako cyklista v uvedenom prípade vyššie) a následne tiež mohol odbočiť doľava.
Lenže, sprava sa podľa zákona nepredchádza!
kecas bicykel a maly motocykel cize skutrik do 50 ccm moze predchadzat sprava po krajnici a ty ho ani pri odbocovani vpravo nesmies ohrozit od toho mas prave spetne zrkadlo a kr aby si otocil hlavu
auto na hlavnej ceste predbieha ine auto......... si robis prdel ? zakon 315 uz 8 rokov neplati ani hlavna cesta nieje obojsmerne hlavna hlavny je iba ten smer ktory je vyznaceny dopravnou znackou .
nikoho nezaujima co ho ucili v autoskole kazdy je povinny sa pravidelne oboznamovat s novymi aktualizaciami zakona
predchadzat sa nesmie ani na priechode pre chodcov !!!!!!
znamenie o zmene smeru jazdy nieje smerodatne v krizovatke ani tvaru T sa nepredchadza
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (16.12.2017 2:56)
16.12.2017 2:38
ešte jedna situácia v radiacom pruhu, ktorý je určený pre odbočenie čisto vľavo.
Tento pruh sa na svojom konci značne rozšíri, až na cca 5 metrov.
nerozsiril sa to je vyznaceny pruh vpravo a tu tam mas iba sipku
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (16.12.2017 2:40)
16.12.2017 2:35
Do ktorej časti sa zaradíte na motorke v takomto type jazdného pruhu s rozšíreným ústím
jazdny pruh ma sirku max 3 metre (pri elektrickovej kolaji 3,5 metra)a nemusi byt na vozovke vyznaceny takze sa postavis vlavo
16.12.2017 2:32
Ide mi o to, že neviem naisto, či automobil môže predbehnúť motocykel (alebo bicykel/cyklistu) v križovatke, alebo nie.
Ak áno, tak potom by mohol aj motorkár predbehnúť v križovatke iného motorkára bez postranného vozíka (prípadne cyklistu), nie?
auto nesmies
> Porozumel som, že si to písal v súvislosti so širšími cestami (napr. 3,5 až 6 m si uviedol). 3,5 m je štandardná šírka jazdného pruhu, pravdepodobne si mal na mysli 5 - 6 m.
Áno, pomýlil som sa, pôvodne som chcel napísať 4,5 až 6 m.
15.12.2017 0:12
Pepsi v tom príspevku (17:01) si citoval paragrafové znenie a ja som v tej prvej časti reagoval iba na to.
Ešte na vysvetlenie, poznámkou "majstrovi sveta s príslušným IQ" som mal na mysli ľudí, ktorí vôbec nerešpektujú nejaké pravidlá cestnej premávky a s ktorými sa na cestách stretávame. Namal som tým na mysli žiadneho z prispievateľov v tomto vlákne.
Porozumel som, že si to písal v súvislosti so širšími cestami (napr. 3,5 až 6 m si uviedol). 3,5 m je štandardná šírka jazdného pruhu, pravdepodobne si mal na mysli 5 - 6 m.
Zákon, žiaľ, nerozlišuje v prípade odbočovania šírku jazdného pruhu (či je 3,5 alebo 6 m), máš sa zaradiť čo najviac vľavo ...
Zákon tiež nerozlišuje v uvedenom paragrafovom znení žiadne vozidlá, uvádza iba "vodič" (neuvádza "vodič motocykla, vodič auta do 3,5 tony a pod.")
Že neberieš môj názor, O.K., je to výlučne Tvoja vec.
Ak je v prípade dopravnej nehody potrebné vyhodnotiť techniku jazdy vodiča (cyklistu, skútristu, autistu ...) tak sa to vždy hodnotí v súvislosti s paragrafovým znením zákona.
Na záver môj názor na Tebou zadaný príklad č. 2 (v prvom príspevku "Do ktorej časti sa zaradíte na motorke ..." ). Uviedol si "na motorke".
Ja osobne by som sa pri odbočení vľavo (na motorke, ale aj na bicykli) zaradil čo najbližšie k ľavému okraju ľavého jazdného pruhu. Pri jazde priamo by som sa v "rozpore s pravidlami cestnej premávky" zaradil do stredu, cca v oblasti nakresleného trojuholníka (aby ma nezoťal nejaký "iný účastník cestnej premávky" odbočujúci vpravo).
> Cyklista tam proste nema co hladat, ak si vazi svoj zivot.
Mat na nahrobnom kameni napisane “ale bol som v prave” nepomoze ani tebe, ani tvojej rodine.
No ak máš na mysli túto križovatku nižšie v odkaze, tak to zase nie je až taká katastrofa, vodiči áut, ktorí sa tiež so mnou chystajú odbočiť vľavo, sa tu ku mne, keď idem na bicykli, správajú celkom dobre, až na to, že niektorí sa už pred križovatkou radia vedľa mňa po pravej strane a v tom prípade ich radšej púšťam, aby sme sa nezrazili, keď by sme vyštartovali do križovatky naraz.
Asi aj preto si väčšina motorkárov zaberie celý pruh pre seba tak, že jazdí v jeho strede.
Ja viem, že vodičovi auta sa nechce zbytočne čakať, kým ja odbočím do pravého voľného pruhu, keď on môže aj do ľavého voľného pruhu a auto/autá v pravom pruhu ho vtedy nemusia zaujímať.
www.google.sk/maps/@49.0853702,19.295605,3a,75y,317.68h...
> Pepsi (príspevok 17:01) si citoval paragrafové znenie a následne si napísal "Bohužiaľ, nie je presne zadefinované - koľko vľavo."
Je to priamo v paragrafovom znení definované jednoznačne "čo najďalej vľavo v časti vozovky ..."
Napr. ľavým bokom vozidla na úrovni, kde začína vyznačené vodorovné značenie.
Neberiem ti tvoj názor, hoci si myslím, že vykladať sa to dá rôzne.
Otázka je, či to platí aj pre cyklistov a vodičov Babetty - ja si myslím, že áno, nakoľko by to malo platiť pre všetkých účastníkov motorových i bez-motorových vozidiel.
Problém je len v tom, že keď sa takto, ako píšeš, zaradí také úzke vozidlo ako napr. bicykel alebo Babetta, ktoré nebudia moc rešpektu, tak vodič auta vzadu môže byť nervózny, že nemôže normálne zľava predbiehať v križovatke a preto sa zaradí vedľa teba po pravej strane už pred križovatkou, alebo ťa, čo je horšie, predbieha v križovatke sprava.
Sú to dosť nepríjemné situácie.
> Niekto tam ešte písal, že : aký má význam radiť sa čo najviac vľavo.
Jednoduchý význam, aby vodič jazdiaci za tebou videl, že ideš odbočiť vľavo. Ak máš k tomu v činnosti ľavé smerové svetlo a spomaľuješ, tak to nebude jasné iba nejakému "majstrovi sveta s príslušným IQ".
Ale ja som to písal v súvislosti so širším (napr. 3,5 - 6 metrov) odbočovacím radiacim pruhom, kde sa dá odbočiť IBA vľavo, v ktorom vodič vozidla za mnou určite musí vedieť, že sa chystám odbočiť doľava, inak by sa tam spolu so mnou nezaraďoval.
Pepsi (príspevok 17:01) si citoval paragrafové znenie a následne si napísal "Bohužiaľ, nie je presne zadefinované - koľko vľavo."
Niekto tam ešte písal, že : aký má význam radiť sa čo najviac vľavo.
Osobne si dávam nadprácu a pri odbočení do ulice, kde bývam (T križovatka, kde nie je žiadnym spôsobom vyznačené, že tam je križovatka, a vodič neznalý situácie bude predchádzať lebo mu v tom nič nebrání) a ak nejde žiadne vozidlo v protismere, tak zájdem čiastočne do protismeru (cca 0,7 až 1,0 m). Má to jednu úžasnú výhodu, že tým znemožním aby ma niekto predchádzal vľavo, vytvorím mu ale dostatočný priestor na predchádzanie vpravo. Už sa tam stalo niekoľko nehôd a takýmto spôsobom sa to dá eliminovať.
Pozor, nie všade sa dá takto odbočovať, neuvádzam to ako univerzálny "všeliek".
Cyklista tam proste nema co hladat, ak si vazi svoj zivot.
Pred touto križovatkou nižšie v odkaze je jazdný pruh taký široký, že niektorí cyklisti sa tu pred odbočením doľava, zaradia do stredu pruhu, potom sa vedľa nich po ľavej strane môže zaradiť aj auto, ktoré sa chystá tiež odbočiť doľava, a auto chystajúce sa odbočiť doprava sa môže zaradiť po pravici cyklistu.
Na prvý pohľad sa to javí byť celkom praktické riešenie až do chvíle, ak vedľa - po ľavej strane cyklistu nevznikne kolóna chystajúca sa rovnako ako cyklista odbočiť doľava.
V takejto situácii sa autá určite budú radiť v križovatke / za križovatkou do ľavého aj pravého pruhu (vzhľadom na to, že hlavná cesta je viac-pruhová), čo znamená zvýšené riziko pre cyklistu, ak vojde do križovatky spolu s nimi, ktorý si musí dávať sakra pozor, aby ho napr. nepritlačili o pravý obrubník.
Navyše, týmto spôsobom sa radiaci cyklisti tu porušujú pravidlo zákona o cestnej premávke, ktoré jasne hovorí, že:
"(3) Pred odbočovaním vľavo vodič je povinný zaradiť sa čo najďalej vľavo v časti vozovky určenej pre jeho smer jazdy s ohľadom na rozmery vozidla alebo nákladu a šírku vozovky."
Bohužiaľ, nie je presne zadefinované - koľko vľavo.
Takisto platí:
"(5) Vodič nesmie predchádzať,
g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky; to neplatí pri predchádzaní motocykla bez postranného vozíka alebo nemotorového vozidla,"
> Niekedy treba trochu menej teoretizovat a viac rozmyslat sedliackym rozumom.
Veď kľudne napíšte, ako vy osobne riešite pri jazde na motorke tieto dopravné situácie na cestách - každá rada dobrá.
Ale zase nechcem nachytať nejaké zlozvyky niektorých motorkárov, ktorí často jazdia stredom každého jazdného pruhu, alebo dokonca v jeho ľavej časti (akoby v permanentnom predbiehacom manévri ).
Nižšie v linku je tiež jedna z križovatiek, kde keď sa na bicykli pred odbočením doľava vzorovo zaradím v príslušnom pruhu čo najďalej vľavo (asi dobrý 1 meter od ľavého okraja pruhu), aby vzniklo miesto pre vozidlá, ktoré chcú odbočiť vpravo, tak niektorí nedočkavci na autách sa síce zaradia vedľa mňa vpravo, ako keby sa chystali odbočiť vpravo, lenže odbočia vľavo!
Niekedy vzniknú z toho celkom nebezpečné situácie, keď vyštartujeme do križovatky naraz, a každý si myslím, že má prednosť.
Potom sa ešte chlapík rozčuľuje, že čo mu tam zavadziam, lebo on chcel za križovatkou na viac-pruhovej ceste odbočiť do ľavého pruhu, a ja môžem na bicykli iba do pravého - ale že ma predbieha v križovatke sprava, to mu evidentne nevadí.
Proste, nedá sa vyhovieť všetkým, to by som sa musel s bicyklom krčiť ako ustráchaný pavúk niekde pri pravom pätníku a počkať, kým "páni" vodiči sa uráčia mi uvoľniť pruh, čo v žiadnom prípade nikdy nebudem robiť, aj vzhľadom k tomu, že som celkom rýchli (dakedy paradoxne naopak mňa brzdia vodiči aut počas prejazdu križovatkou).
www.google.sk/maps/@49.0841365,19.2926799,3a,75y,348.95...
Niekedy treba trochu menej teoretizovat a viac rozmyslat sedliackym rozumom.
14.12.2017 6:17
Či je to povolené? Predstavme si situáciu, že po vedľajšej prichádzajú 2 autá, prvé ide rovno a druhé odbočuje vpravo. To prvé dáva prednosť autám, idúcim po hlavnej v oboch smeroch, to druhé iba v jednom, čiže to druhé pravdepodobne môže prejsť križovatkou skôr. Ale iba vtedy, ak mu to to prvé dovolí, čiže postaví sa tak, aby to druhé mohlo prejsť medzi ním a chodníkom.
Ak sa ten prvý postaví príliš vpravo, koná v súlade so zákonom? Iba zdanlivo, pretože sa nemá riadiť iba jediným §, ale mal by aj dbať na plynulosť cestnej premávky.
A čo je hlavné, postaviť sa tak, aby som nebránil ostatným jazde, keď nemusím, je SLUŠNÉ. Keby som v takejto situácii zablokoval auto za mnou, tak sa ako vodič hanbím.
> 2. preco myslis, ze zakon to neopisuje podrobne?
Mal som na mysli zaraďovanie sa pred špecifickými typmi križovatiek ako napr. na tej križovatke v otázke č. 2 pri jazde rovno.
Autá (aj ja na aute) tam jazdia tak, že pri odbočovaní vľavo ale aj pri jazde rovno sa stále radia cca 1 meter a menej od ľavého okraja jazdného pruhu, pričom za normálnych okolností nás v autoškole učili, že pri odbočení vpravo alebo jazde rovno sa je treba držať pravého okraja príslušného pruhu, no lenže pri takto širokom pruhu (cca 5-6 metrov) aj vzhľadom na posunutú náprotivnú vedľajšiu cestu doľava, by bolo zbytočné sa pri pokračovaní rovno radiť vpravo, lebo auto by muselo zbytočne vykonať dlhú a pred koncom zakrivenú trajektóriu.
Mimochodom, v tej križovatke v otázke č.2 sa by sa v podstate vedľa seba do jedného jazdného pruhu zmestili až 3 priemerné osobné autá: 1. - odbočujúce vľavo, 2. pokračujúce rovno a 3. odbočujúce vpravo.
Ale neviem, či je takáto jazda dovolená aj zákonom alebo príslušnou vyhláškou.
cize ked som zhliadol situacie 2 a 3:
2. preco myslis, ze zakon to neopisuje podrobne?
Vodič je povinný na vozovke alebo v jazdnom pruhu jazdiť vpravo pri pravom okraji vozovky alebo jazdného pruhu; to neplatí pri obchádzaní, predchádzaní, otáčaní alebo odbočovaní.
(3) Pred odbočovaním vľavo vodič je povinný zaradiť sa čo najďalej vľavo v časti vozovky určenej pre jeho smer jazdy s ohľadom na rozmery vozidla alebo nákladu a šírku vozovky.
Cize mas jazdit stale v pravo, ak odbacas dolava, mas byt co najviac vlavo - s ohladom na svoje rozmery.
Konkretne v tejto situacii ak ides na motorke, urcite by som nestal lavou nohou uz na stredovej ciare, ale napr meter od nej, resp. tak, aby sa doprava odbocujuci vedla mna bezpecne zmestili.
Na bicykli by som z dovodu vlastnej bezpecnosti v takejto krizovatke zosadol a isiel po chodniku. Uz keby som mal ist, tak idem ako pise v prvej vete BikerTT.
to je zapeklita otazka, ci byt co najviac v lavo v odbocovacom pruhu, alebo co najviac pravo Naozaj neviem. Ale kedze sa jedna o odbocovanie dolava, tak myslim si, ze mal by si sa drzat co najviac vlavo. V autoskole to ucili dobre, lebo zasa ist lavym kolesom uplne vlavo nie je idealne z hladiska kamienkov, defektu a pod.
A preco zakon vyzaduje byt co najviac vlavo pri odbocovani dolava? Neviem, aky bol umysel, ale logicke mi to pride, ze ak su vozidla odbacajuce dolava uplne vlavo a vozidla odbacajuce doprava uplne v pravo, tak vznika priestor pre sanitku, policiu atd... cize uz len z tohoto hladiska to ma vyznam.
V takýchto situáciách je vhodné sa správať tak, aby bola jazda čo najbezpečnejšia a zároveň nezabúdať na ohľaduplnosť voči ostatným. Pozíciou, na ktorú sa postavíš, určuješ, čo urobí vodič za Tebou.
Ak sa postavíš do stredu "prirodzenej jazdnej stopy" do daného smeru (nehovorím pruhu, lebo pruhy tam nie sú vyznačené), auto za Tebou sa postaví za Teba. Ak sa postavíš na kraj, veľa vodičov áut to pochopí ako výzvu postaviť sa vedľa.
Čiže ak si rýchlejší alebo rovnako rýchly ako autá, postavíš sa do stredu a keď sa pohneš, auto pôjde za Tebou. Tak je to najbezpečnejšie.
Ak si pomalší (moped, bicykel, slabý skúter), postavíš sa na pravý okraj dráhy pre odbočovanie. Auto vyrazí rýchlejšie, rovnako aj autá za ním, takže je vhodné voliť takú stopu odbočovania vľavo, aby si dal autám dostatočný priestor na jazdu vedľa Teba. Zároveň tou svojou stopou dávaš ostatným správu, že o nich vieš a umožňuješ im predbiehať. Lebo oni sa Ťa predbiehať určite pokúsia. V žiadnom prípade sa nepostavíš úplne vľavo, lebo potom by si potreboval prekrížiť prirodzenú stopu áut, aby si sa po odbočení vľavo dostal na pravý okraj vozovky.
Samozrejme, existujú aj pokročilejšie techniky, čiže dopáliš zozadu, obídeš všetky autá, postavíš sa vedľa prvého a pri prvej príležitosti odpáliš skôr, ako sa stihne spamätať. Ale o to tu určite nejde.
A predbiehanie v akomkoľvek mieste, kde má predbiehaný možnosť odbočiť vľavo, je nebezpečné, nech je v zákone napísané čokoľvek. A spoliehať sa na blinkre nedáva šancu na dlhý život.
Zase ak si pomalý, tak musíš počítať s tým, že Ťa budú všetci predbiehať, takže im to umožníš tým, že sa uhneš. A keď potrebuješ odbočiť doľava, tak to dáš výrazne a včas na známosť. Nielen blikaním alebo ukazovaním, ale musí to byť jasné z Tvojej jazdy.
Aj rovno sa snažíš ísť tak, aby Ťa bolo vidieť, čiže nie príliš po kraji, lebo potom Ťa vodičom na vedľajšej prekryjú autá zaparkované na kraji cesty. A neschovávaš sa ani za auto pred Tebou, radšej si necháš odstup, aby Ťa videli autá z vedľajšej, ako aj protiidúci, odbočujúci vľavo.
Nič, len možno budem v budúcnosti jazdiť na Babbete alebo skútri, tak preto ma zaujímajú takéto detaily.
- hm.. a co si vlastne vyviedol ze sa takto pitas???
Ešte jedna vec, a síce, že k čomu je vlastne dobré sa radiť čo najviac vľavo v jazdnom odbočovacom pruhu určenom pre odbočenie výlučne doľava, keď v tomto prípade nikomu nezavadziam?
Podľa mňa sa z takejto pozície horšie zatáča v križovatke.
Voľakedy bolo takéto pravidlo pri odbočovaní vľavo, keď sa riešila len klasická cesta s protismernými pruhmi (v oboch smeroch), ale nie aj jazdné pruhy zvlášť:
Odbočovanie vľavo - § 13, ods. 5 (podľa zákona č. 80/1966 Zb.)
www.slov-lex.sk/pravne-predpisy/SK/ZZ/1966...
"(5) Pred odbočovaním vľavo je vodič povinný zájsť čo najbližšie k stredu vozovky, ako mu to dovoľujú rozmery vozidla vzhľadom na šírku vozovky; na jednosmernej ceste zachádza až k ľavému okraju vozovky. Vodič odbočujúci vľavo je povinný dať prednosť v jazde protiidúcim motorovým a nemotorovým vozidlám a električkám idúcim v oboch smeroch. Ak odbočujú vodiči protiidúcich vozidiel vľavo, míňajú sa vľavo."
Mne naopak mapy Google idú, ale skúsim dať plné odkazy:
www.google.sk/maps/@49.0842826,19.300672,3a,75y,140.37h...
www.google.sk/maps/@49.0817251,19.3079902,3a,75y,46.81h...
Upravené 1 krát. Naposledy upravil pepsi (13.12.2017 13:11)
1. - ano mozes. Zakon nerozlisuje na akom vozidle ide vodic, rozlisuje iba to ake vozidlo je predchadzane (motorka bez sajdky, bicykel)
2. a 3. - nejdu obrazky
13.12.2017 0:05
Dobre domace ulohy. Na otazku 3 a prvu cast otazky 2 je odpoved jasna:
"Pred odbočovaním vľavo vodič je povinný zaradiť sa čo najďalej vľavo v časti vozovky určenej pre jeho smer jazdy s ohľadom na rozmery vozidla alebo nákladu a šírku vozovky" (p19ods4)
Cize nie niekde do stredu lavej polovice, ale co najviac vlavo. Aj ked na bicykli by som sa asi zaradil tak, aby auta ani nenapadlo ta predbiehat pri odbocovani, kedze pojdes od laveho okraja k pravemu za krizovatkou. Toto asi aj mysleli v p.19 odseku 6, aj ked je to tak debilne napisane, ze to musel asi vymysliet nejaky slabo plateny poslanec:
"(6) Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednosť v jazde cyklistovi idúcemu rovno; to neplatí pre vodiča električky. Pri odbočovaní doľava vodič motorového vozidla nesmie ohroziť cyklistu odbočujúceho vľavo."
Ohladom prvej otazky:
Ak si dobre pamatam, ked tento zakon riesili, tak boli popularne taketo smrtaky:
Pred krizovatkou s vedlajsou cestou (tvaru |-, kde "|" je hlavna cesta a "-" je vedlajsia), auto na hlavnej ceste predbieha ine auto. Predbiehane auto odbocuje doprava na vedlajsiu cestu. Z vedlajsej cesty odbocuje auto dolava. Vodic tohto auta vidi len to odbocujuce auto, ktore ide pomaly. teda auto dolava na hlavnu cestu odboci. Tam sa celne stretne s predbiehajucim autom, ktore pred tym nevidel. Mrtvy vodic z vedlajsej cesty by argumentoval, ze v autoskole ho ucili, ze ked auto odbocuje z hlavnej cesty na vedlajsiu doprava, tak z vedlajsej cesty moze ist subezne s nim dolava.
Tento scenar nehrozi pri predbiehani motorky/bicykla, cize sa domnievam, ze ide o cely ten odstavec.
Pár otázok na pravidlá cestnej premávky v súvislosti s motorkami
1. Chcel by som poprosiť poradiť s výkladom nasledovného odstavca zo zákona o cestnej premávke:
Predchádzanie - § 15, ods. 5.
g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky; to neplatí pri predchádzaní motocykla bez postranného vozíka alebo nemotorového vozidla"
Zaujímalo by ma, či tá časť textu za bodkočiarkou platí pre celý text pred bodkočiarkou:
"pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky",
alebo iba pre časť textu:
"v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky".
2. Do ktorej časti sa zaradíte na motorke v takomto type jazdného pruhu s rozšíreným ústím (asi 5-6 m široké - zmestia sa tam aj dva autá) a pred takýmto typom križovatky (vedľajšia cesta oproti je značne posunutá vľavo), pred odbočením vľavo alebo pri jazde rovno?
Tu je link situácie - tinyurl.com/ycxdj9e4
Bohužiaľ, zákon neopisuje takéto situácie podrobne, a v autoškole ma učili, že pred odbočením vľavo alebo, keď chcem pokračovať v jazde "rovno" (v skutočnosti má trajektória jazdy tvar do oblúka), sa mám s autom zaradiť niekde v strede medzi deliacou/stredovou čiarou vozovky a vodorovnou značkou "daj prednosť" (obrátený trojuholník dole hlavou nakreslený na vozovke v strede jazdného pruhu umiestnený pred hranicou križovatky).
Ale napr. pri jazde na bicykli sa v obidvoch prípadoch zaradím čo najviac vľavo (dobrý 1 meter od deliacej/stredovej čiary vozovky), vzhľadom k tomu, že trajektória jazdy je v tomto prípade asi najoptimálnejšia, hoci niekedy sa vedľa mňa sprava natlačia nedočkaví "pretekári" na aute a vtedy ich radšej púšťam, aby medzi nami nedošlo v križovatke ku kolízii.
3. Potom je tu ešte jedna situácia v radiacom pruhu, ktorý je určený pre odbočenie čisto vľavo.
Pred odbočením vľavo ma v autoškole učili, aby som sa s autom zaradil niekde do stredu jeho ľavej polovice, podobne to robím aj pri jazde na bicykli:
Tu je link situácie - tinyurl.com/ybrf2edl
Ako tieto posledné dve situácie na vozovke riešite vy osobne pri jazde na motorke (podľa akého "kľúča")?
Počet návštevníkov Dnes: 191314 | Včera: 130904

References: § 23
 § 19
 § 10
 § 55

§ 57
 § 13
 § 15