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Timestamp: 2013-05-25 08:53:03+00:00

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Acuerdo F.E.V.A.-R.F.E. de A. [Archivo] - FORO PIEL DE TORO
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Javier Figueiredo21-dic-2004, 16:41�Alguien me puede explicar esto? Se dijo por aqu� que el acuerdo no caducaba. Y tambi�n si alg�n representante me puede explicar cu�les son los "reiterados incumplimientos". Gracias.
Federaci�n Espa�ola de Veh�culos Antiguos (FEVA): La Comisi�n Delegada aprob� de forma un�nime la rescisi�n, con car�cter inmediato, del Convenio que la R. F. E. de A. tiene suscrito con la FEVA, a la vista de los reiterados incumplimientos de la citada Federaci�n Espa�ola de Veh�culos Antiguos.
sergio21-dic-2004, 18:28Pues la RFEdeA deber�a decir cuales han sido esos incumplimientos y la FEVA deber� explicar a sus clubes afiliados qu� medidas va a tomar.
Ya se ve�a venir el asunto con las declaraciones del Presidente de la RFEdeA y de la Federaci�n Andaluza, y si nadie pidi� explicaciones, pues el siguiente paso era este.
Quiero suponer que alguien nos defender�...�o no?
HeadShak22-dic-2004, 08:07http://www.rfeda.es/noticias/noticia.asp?id=1227
Pues a ver si me entero de algo.....
PacoSC23-dic-2004, 11:26Alguien me puede contar de que va esto?
Como va a afectar a las pruebas del 2005? Se seguiran celebrando el Trece y las demas Challenges? Seguiran organizando las pruebas los mismos clubes? Es solo un tema de "impuesto revolucionario" o hay algo mas?
Si la ley dice que se pueden organizar pruebas de coches de mas de 25 a�os a menos de 50 km/h, por que es necesario que la FEA pinte algo?
Contadme algo, por favor, que me teneis en ascuas...
manolo correa23-dic-2004, 19:27Pues si Paco, estaria bien que alguien nos contara algo porque yo tampoco me entero...
decarcer23-dic-2004, 20:15Del mundillo de la regularidad nadie sabe nada de esto, puesto que esto es una maniobra "tonta" dela FEA. Se sacan de la manga lo de los incumplimientos (que yo sepa no ha habido ninguno), y asi pueden justificar frente a las "autoridades competentes" (nadie sabe quien son) que la FEVA no cumple.
Aun asi, el Real Decreto de Trafico lo deja muy clarito... menos de 50 km/h y con trafico abierto, es el punto tres de la orden, y engloba a las pruebas NO DEPORTIVAS, y si lo que nosotros hacemos es NO DEPORTIVO, la FEA no puede meter mano ya que ellos solo pueden gestionar, regular y "mangonear" en las pruebas DEPORTIVAS.
Incialmente la temporada arranca, y la FEA tendr� que parar los RdeR con barricadas si queiren que no se celebren.
Clasico7423-dic-2004, 21:43Alguna noticia:
Parece ser.... que un a Se�or de la FEA que este a�o va al Montecarlo, ( Sr. Verdegay) se le ha ocurrido lo del Campeonato de Espa�a( ser� para ver si lo gana)...pero los clubs organizadores le est�n dando largas, por no decir la espalda, por aquello de que los inscritos en lo que fu� el campeonato eran tan pocos que no merec�a la pena organizar los Rallies y se est� quedando solo.
Que nadie se preocupe, que con la ley en la mano, se podran seguir celebrando rallyes de regularidad a menos de 50 por hora incluso hasta en Galicia
manolo correa23-dic-2004, 22:29muchas gracias a los dos, y feliz navidad.
Javier Figueiredo24-dic-2004, 08:27Pens� que estaba solucionado por vuestros comentarios pero encontr� esto: http://www.fga.es/images/Comunicados/191_21_12_04.pdf
ROLAND MATA25-dic-2004, 11:36Este asunto viene ya de atr�s y yo desde el primer momento no me gust� ni un pelo, la R.F.E.de A. est� claro que viene a por nosotros, y ni soy tan optimista como algunos de vosotros, pero tampoco debemos ser pesimistias.
Hay un acuerdo y estos Sres. no pueden "Recindirlo" UNILATERALMENTE, ellos dicen por "Incumplimiento" pero esto tendran que demostrarlo, ma�ana tambien se puede decir otra cosa y se da por valida, entonces donde est� la presuncion de inosencia, yo pienso que esto no puede ser tan f�cil.
Por otro lado �Donde est� la F.E.V.A., porque no dice NADA? algo tendr� que decirnos, en el foro o directamente a los Club que la sustenta. �Acaso hay realmente incumplimientos? �Si es cierto, donde y que organizaci�n? y si NO ES ASI como yo creo, esto hay que defenderlo con todas nuestras fuerzas y hacer valer nuestros derechos, independientemente de lo que diga el Reglamento de Tr�fico, esto debe quedar muy claro YA, pues estamos ante una nueva temporada a punto de empezar y no podemos seguir callados, ahora la toca dar el paso a la F.E.V.A. y los demas a seguirla sin fisuras posibles, nos jugamos nuestra ilusi�n, y nuestro entretenimiento, yo ya dije en un foro que deberiamos proponer una concentraci�n a nivel nacional por "Challenges" con los coches el mismo d�a en toda Espa�a, y hacer sonar nuestras quejas por esto, y ya veremos que pasa, pero tenemos que pelear, y la F.E.V.A. debe ir en primera linea. Jos� m� Mata Alvarez
Luis Garc�a25-dic-2004, 18:09!!!toc, toc!!!, � FEVA?, � FEEEVA?
���TOOC!!! ���TOOOOC!!! , �FEEEEEEVAAAA?.
P. Casado25-dic-2004, 18:49En mis cortas luces, entiendo que la FEVA es la que tiene que "lidiar" esta situaci�n y que tiene que hacerlo YA.
Para evitar seguir teniendo problemas en el futuro y con todos mis respetos, creo que la estrategia que debe seguir FEVA es a encuadrar DEFINITIVAMENTE nuestras actividades con los coches y motos cl�sicas (reuniones, RdR etc..) en el �mbito de la CULTURA y no en el de deportes (para deportes ya est� la FEA). De esta manera los RdR son, en su desarrollo bajo normas FEVA, una actividad de tipo CULTURAL y nunca deportiva al igual que las reuniones de cl�sicos o cualquier otra actividad que no suponga la VELOCIDAD como elemento de competencia.
No nos enga�emos un RdR es un evento cultural y... porque no "turistico" y probablemente, para evitar malas interpretaciones por parte de la administraci�n, tengamos que renunciar a llamarlos "Rallyes" y pasar�an a llamarse "Cl�sicas de regularidad historica" (por ejemplo).
Opino que las gestiones deben estar en los despachos del Ministerio de Cultura y apartarnos definitivamente del Deporte.
La FEA por su parte se deber�a concentrar en dar salida a esa cantidad de coches de RALLY HISTORICOS que se pudren en los garajes por no tener donde correr y crear un apartado y una categor�a espec�fica para ellos �estoy seguro que la falta de espectaculo de la que adolecen los rallyes de velocidad actuales se solucionar�a rapidamente!
De esta forma cada uno en su casa y con las manos metidas en sus propios bolsillos y Dios en la de todos.
Zacker25-dic-2004, 20:02La FEA por su parte se deber�a concentrar en dar salida a esa cantidad de coches de RALLY HISTORICOS que se pudren en los garajes por no tener donde correr y crear un apartado y una categor�a espec�fica para ellos �estoy seguro que la falta de espectaculo de la que adolecen los rallyes de velocidad actuales se solucionar�a rapidamente!
Que raz�n tienes.
91126-dic-2004, 18:42Creo que lo que apunta el Sr. P. Casado, es de pura logica, y por ahi debieran de ir los tiros, para despreocuparnos de una vez por todas de la FEA.
Pero claro, se da la circunstancia, de que dentro de la FEVA hay algunos Sres. que se empe�an en hacer CAMPEONATOS, cuando saben de sobra que esta palabra no debiera, ni de insinuarse, porque saben que no es competencia de la FEVA.
Se ha estado presumiendo tanto de los R de R, que si pruebas durisimas, que si participaciones de 80 inscritos, que si mas de 50 rallyes en una temporada y encima metiendole los dedos a la FEA, que claro, se dieron cuenta de lo que ocurria, y como tontos no son, han dicho, de este pastel algo tengo que comer, y por lo que veo lo van a intentar. Si es que esta claro, blanco y en botella leche.
Sres. hay que tener mas humildad, hay que cocinar en casa y sobre todo SIN HACER HUMO.
manolo correa26-dic-2004, 20:10Pues puestos a buscar razones, tambien podriamos incluir todas las criticas que ha habido con motivo del Trofeo FEVA, que seguro los de la FEA han leido.
Tambien pienso (opinion personal) que los coches de categoria, de 3, 4 � 5 millones de pesetas, los equipos de medicion tan caros y sofisticados (hoy en las noticias he visto el Mitsubishi de Nani Roma para el Dakar con el mismo terratrip que se ven en muchisimos coches en nuestras pruebas de regularidad)... en definitiva, todo el dinero que se mueve en esta afici�n, pues tambien tiene sus peso. Porque si esto fueran rallyes de 600 y coches sencillos con el cuenta parcial o a lo mucho con retrotrip, realmente la FEA querria mojar en nuestro puchero??? Yo pienso que no les interesaria para nada.
Lo que si es cierto es que aqui esta pasando algo, y no nos estamos enterando de nada, supongo que cuando llegue el momento nos enteraremos, pero en fin, yo estoy preparando un coche y un rallye y no se si servira para algo, espero que si.
P. Casado26-dic-2004, 22:06Se�ores no perdamos el norte. Que yo sepa nadie ha organizado ning�n campeonato de R d R en ning�n sitio de Espa�a. Y en cualquier caso, y ci�endome a mi tesis de que esto debe encuadrarse en cultura y no en deportes, tambi�n debemos aspirar en el futuro a un campeonato de Espa�a de regularidad �porqu� no?. Tambi�n lo habr� de mus, de paellas valencianas o de cualquier otra actividad que est� amparada por CULTURA.
Manuel, yo creo que un Terratrip (que es lo que seguramente lleva Rom� en su coche) vale tan caro como un Retrotrip y si me apuras hasta m�s barato y casi igual de sofisticado tecnicamente, aunque el Terra sea m�s exacto. No nos enga�emos los R d R no se ganan por aparatos de medici�n (el �ltimo de Andalucia lo gan� Miguel G�mez con dos bicicletos), ni tampoco con coches caros. El que quiera gastar mucho dinero en un cl�sico para hacer R d R �que se lo gaste si ese es su gusto!, todos sabemos que no es garant�a de nada. Pero de ah� a decir que deber�amos correr con coches sencillos para que la FEA no se fije en nosotros me parece un poco fuerte.
Una cosa es segura al menos para m�, el inter�s de la FEA en todo esto es ECONOMICO. Independientemente que vayamos en 600 � en un GTB Daytona los gastos son los mismos, a saber: misma licencia de piloto y copiloto, mismos derechos de organizaci�n por parte de los clubes, gastos de federaci�n de los mismos etc. etc etc... PASTA GANSA PARA EL GRAN HERMANO......
Que los clubes de cl�sicos muestren todo su apoyo a la FEVA, que ahora m�s que nunca creo que necesita saberse respaldada por sus representados.
91127-dic-2004, 00:53El acuerdo Tercero entre la FEA y la FEVA, dice lo siguiente.
Tercero: La FEVA sera competente para regular por si misma, eventos de los definidos en los grupos 1� y 2� del apartado anterior.
En todo caso y en relacion al apartado 2� , si la prueba forma parte de un Campeonato, Copa o TROFEO de Espa�a sera competencia exclusiva de la R.F.E. de A.
Creo (es mi opinion) que se tenso demasiado la cuerda y se rompio.
No tengo ni idea, de cuales seran los argumentos de la FEA para romper el acuerdo con la FEVA, si que me imagino los intereses (�), pero el celebrar el TROFEO FEVA, puede haber sido una metedura de pata por nuestra parte.
Porque tanto interes en denominarlo TROFEO, con lo bien que suena CHALLENGE o CLASICA y encima no te cojen en ningun renuncio.
HeadShak27-dic-2004, 09:27... es a encuadrar DEFINITIVAMENTE nuestras actividades con los coches y motos cl�sicas (reuniones, RdR etc..) en el �mbito de la CULTURA y no en el de deportes (para deportes ya est� la FEA). De esta manera los RdR son, en su desarrollo bajo normas FEVA, una actividad de tipo CULTURAL y nunca deportiva al igual que las reuniones de cl�sicos o cualquier otra actividad que no suponga la VELOCIDAD como elemento de competencia.
Pero se establece una clasificaci�n y adem�s se dan unos premios (y encima punt�as para una challenge y si la ganas vas a un trofeo de lso mejores de Espa�a) con lo cual lo de cultural... pues mire usted que no s� por donde agarrarlo.
P. Casado27-dic-2004, 09:35911: Con esos argumentos, seguramente tengas bastante raz�n. Pero hecho lo hecho hay que mirar hacia delante y solucionar definitivamente el problema que tenemos y que no es otro que la falta de autonom�a de la FEVA. No podemos pasarnos toda la vida escondiendonos de la FEA.
Posiblemente haya habido fallos, pero buscar culpables no creo que sea la soluci�n en este momento, sino apoyar y exhortar a los que nos representan a resolver de una vez por todas la situaci�n. Un saludo.
P. Casado27-dic-2004, 09:50Headshak, claro que hay clasificaciones y premios, como dije en otra respuesta �porque no, si hay concursos con premios y clasificaciones de mus, paellas valencianas o tortillas de papas?.
Me reitero en mi punto de vista del meollo de la cuest�n: que la FEVA tiene que luchar por su autonomia y encontrar su hueco fuera de las federaciones deportivas.
Otro enfoque es llegar a acuerdos DEFINITIVOS con la FEA y tener la independencia suficiente para que sigan las cosas como hasta ahora, que creo es lo que todos queremos.
En fin, de este asunto seguro que hay muchos puntos de vista y lo interesante es que se debata para buscar entre todos la mejor salida al problema.
ARGANIL27-dic-2004, 16:26Desde mi punto de vista, los ralis de cl�sicos no son un deporte y se deber�an de diferenciar claramente de los de la R.F.E.A., en cuyas pruebas lo primordial es ser el m�s veloz. Pienso que dentro de este foro deber�amos desterrar la palabra "correr" y cambiarla por la de "participar". Es m�s, me atrever�a a decir que en una prueba de este tipo, cuando un concursante se ve obligado a "correr" algo est� fallando en la misma.
Por otro lado hay que tener en cuenta que la palabra inglesa "rally" significa reuni�n, lo cual nos aproxima m�s a nosotros a este concepto que a las federaciones deportivas.
buinor27-dic-2004, 18:46Sr.ARGANIL: Por primera vez estoy de acuerdo en la totalidad de lo que escribe. Por ah� va el asunto.
91127-dic-2004, 19:05Estoy totalmente de acuerdo con el comentario de ARGANIL, que en definitiva viene a decir lo mismo que lo expuesto por el Sr. P. Casado.
Creo, que el siguiente paso debe de ser, que la FEVA nos tenga informados, y apoyarla en todo, para conseguir la suficiente autonomia en el desarrollo de eventos, concentraciones, pruebas de regularidad, Etc. Etc.
decarcer27-dic-2004, 22:43Totalmente de acuerdo con Arganil. Ahora, pongamonos en el puesto de los se�ores de la RFEdeA....
ellos leen todo esto, �y que hacen?... pues se rien y siguen adelante en sus aviesas intenciones.
Quieren controlar los RdeR porque ven DINERO, y MUCHO... a saber:
-. 60 pruebas en 2004
-. con una media de 40 coches (80 participantes)
-. es decir 4800 personas. -. Pongamos que unos cuantos de estos equipos van a mas de un rally y dejemoslo en 4000 participantes netos
-. FEA cobraria unos �100 euros? de licencia... sale la bonita cifra de 400.000 euros (es decir casi 70 millones de las pesetas de antes... MUUUCHO DINERO).
Por lo tanto, aqui en este foro podemos cantar misa, y la FEA sigue erre que erre en su intento de meterse en el bolsillo los RdeR.
Ahora bien, a lo mejor podemos mostrar nuestro apoyo a FEVA, y demostrar que los 60 organizadores de las prubas de 2004 no hacen un solo rally si no es bajo el amparo de FEVA... asi al menos, si le FEA se queda con el asunto de los RdeR, pues lo que ha conseguido es que no hay rallies!!!!!
A lo mejor si ven que NADIE, repito... NADIE, apoya que FEA meta la mariz en este asunto, desisten de su intento.
�que os perece?
manolo correa27-dic-2004, 22:52No nos enga�emos los R d R no se ganan por aparatos de medici�n (el �ltimo de Andalucia lo gan� Miguel G�mez con dos bicicletos), ni tampoco con coches caros. El que quiera gastar mucho dinero en un cl�sico para hacer R d R �que se lo gaste si ese es su gusto!, todos sabemos que no es garant�a de nada. Pero de ah� a decir que deber�amos correr con coches sencillos para que la FEA no se fije en nosotros me parece un poco fuerte.
Una cosa es segura al menos para m�, el inter�s de la FEA en todo esto es ECONOMICO. Hola Pepe, esta claro que los rallyes no se ganan por los equipos de medicion, pero si son cierta ayuda, sobretodo los mas precisos y las piramides, pero por ahi no van los tiros.
Por supuestisimo que uno tiene derecho a ir en el coche que le de la gana, sea el que sea, yo eso no los discuto, ni lo critico, y Pepe, si te fijas bien, yo no digo que deberiamos correr con coches sencillos, ni lo insinuo, solo comento que obviamente ese espectaculo que es un por ejemplo Porsche 911 RS cuyo espacio de copiloto recuerda al habitaculo de un F14, y capaz de dejar en evidencia al coche que queda campeon de Espa�a de Rallyes de velocidad, lo quiere la RFEA para si, y quiere que haga lo que haga ese coche este regulado por ella. Y que puestos a buscar razones y motivos, es evidente que ese es uno, quizas no el principal, pero es uno.
En el fondo los dos apuntamos a lo mismo, que el interes es economico. Y es que el dinero llama al dinero.
P. Casado27-dic-2004, 23:35Por lo que leo todos estamos en la misma linea en contra de la FEA (y eso me alegra). Y sigo diciendo que, en mi opini�n, la FEVA debe tener su propio espacio dentro del ambito cultural y esa es la lucha que ahora le toca y no otra. Y si por cuestiones sem�nticas hay que cambiar los nombres de las cosas y en vez de piloto hay que poner conductor y en vez de copiloto hay que decir navegante o evento de regularidad por rally, etc etc..., pues se cambia y en paz. Nosotros debemos apoyarla y estar unidos.
La uni�n, hoy m�s que nunca, hace la fuerza.
manolo correa28-dic-2004, 06:35Si Guillermo, tienes razon en lo que dices y estoy contigo, como la mayoria, pero, yo que hago?? sigo preparando el coche?? sigo preparando el rallye??? Esto es lo que necesitamos saber todos.
decarcer28-dic-2004, 10:31Manolo
tu sigue preparando ese pedazo de 1430, y eal rally como si no pasase nada. Pero no olvides que a poco que haya movimiento, has de mostrar tu apoyo incondicional a la FEVA (espero que ellos empiecen a hacer algo) y demostrar a la FEA que con ellos no organizas nada.
Para esto, tal vez los representantes de cada challenge deberian consensuar un modo de actuacion para poder cooprdinarnos a todos los organizadores....
HeadShak28-dic-2004, 10:56Est�is todos como una avispa en un bote!!!!
Vamos a ver, que mas da que la RFEDA, la FEVA, CCOO o el LIDL se asuma los RdR. Pues se siguen organizando de manera que se han echo siempre y ya est�, *o�o!!!!!
El autocross siempre ha sido una competici�n m�s de club que de federaci�n. Al igual que los RdR.
Tranquilos y el a�o que viene a correr!!!!
Decarcer: estreno "molinillo at�mico" d�a 29 de Enero en el Rallye de Comisarios. Ya te contar�, el a�o pasado hice 4� con el 850.
FL-9028-dic-2004, 12:56Mi opini�n es que la actitud que tome la FEA es indiferente, pues para organizar un RdR se precisa la autorizaci�n administrativa expedida por la correspondiente Administraci�n Auton�mica o Tr�fico si afecta a mas de una CCAA. Para obtener la misma BASTA Y SOBRA con el reglamento visado por la Federaci�n correspondiente. Si yo adjunto la autorizaci�n federativa de FEVA se autoriza el RdR sin m�s, as� que la FEA, o m�s concretamente las Federaciones regionales, nada tienen que decir en los RdR, pues al no ser pruebas deportivas por la propia definici�ndel famoso Anexo II ni siquiera tienen posibilidad alguna de meter las narices en el asunto. Es como si la FEA pretendiera tambi�n hacerse con el control de las pruebas ciclistas.
As� que la FEA puede romper el acuerdo no una, sino mil veces, pues por encima del acuerdo est� la falta de competencia que tienen en la materia en virtud del Anexo II.
91128-dic-2004, 15:42FL-90, esta muy bien lo que dices, pero porque, firmo la FEVA ningun acuerdo con la FEA, si realmente para organizar estos eventos no se necesita para nada la FEA?, que clase de PODER, tiene la FEA sobre la FEVA.
jorjon28-dic-2004, 16:14pero porque, firmo la FEVA ningun acuerdo con la FEA
Porque en aquel momento hab�a un acuerdo FIA-FIVA en los mismos t�rminos y, en Espa�a, no hab�a un reglamento General de circulaci�n que determinase como hab�a que hacer las cosas, que es lo que hay ahora. Y aprovecho para recomendar a todos los aficionados que se releean el Anexo II, secci�n 3�: otros eventos, art�culo 32: Participaci�n de veh�culos hist�ricos, del Reglamento General de Circulaci�n aprobado por REAL DECRETO 1428/03:
(texto �ntegro http://www.mir.es/derecho/rd/rd142803.htm m�s c�modo de consultar en http://www.carreteros.org/circulacion/reglamento/articulos/anexo2.htm )
"Aquellos eventos en que participen veh�culos hist�ricos conceptuados como tales de acuerdo con el Real Decreto 1247/95, de 14 de julio, por el que se aprueba su reglamento regulador, o de m�s de 25 a�os de antig�edad en n�mero superior a 10, en los que se establezca una clasificaci�n de velocidad o regularidad inferior a 50 kil�metros por hora de media, as� como su participaci�n en acontecimientos o manifestaciones tur�sticas, concentraciones, concursos de conservaci�n o elegancia y, en general, cualquier clase de evento en los que no se establezca clasificaci�n alguna sobre la base del movimiento de los veh�culos, ya sea en funci�n de su velocidad o de la regularidad, precisar�n de autorizaci�n administrativa."
Y como no nos incluye en la secci�n 1�: pruebas deportivas. No tenemos necesidad de presentar los requisitos que exige a los organizadores de pruebas deportivas, entre los cuales est� la autorizaci�n de la Federaci�n Deportiva oportuna.
La �nica duda es �quien concede esa autorizaci�n administrativa?, lo cual qued� sin regular de un modo claro, pero por similitud con el resto de actividades reguladas en el Anexo II nos llevar�a a la administraci�n que tenga la titularidad de la via por la que transcurra la prueba; Ayuntamiento, Comunidad Aut�noma, etc. Y como mucho la autorizaci�n de la FEVA, (�pero las Federaciones son Administraciones?). ���Y punto!!!, no se necesitan m�s papeles para organizar pruebas de regularidad. Y llegados aqu� topamos con el propio desconocimiento de las administraciones (tr�fico incluido) respecto a lo que los RdR son y los requisitos legales que precisan, ���ste es el gran problema de las organizaciones!! y no la ruptura o no de pactos con la FEA. Que cuando se presente al funcionario de turno el dossier de una prueba de regularidad no asimile Rallye = velocidad = Federaci�n = permiso federativo. Este es el apartado en el que se deber�a trabajar de cara al 2005 y as� dejar zanjada la polemica sobre: �quien puede o no organizar pruebas de regularidad?.
Demos gracias a que existe este Reglamento General de circulaci�n porque sino yo estar�a bastante nervioso por el futuro de las pruebas de regularidad para cl�sicos. Las Federaciones deportivas podr�n organizar rallyes de regularidad pero no creo que puedan prohibir a ninguna organizaci�n que los haga, otra cosa es que pretendan poner el mayor n�mero de zancadillas.
sergio28-dic-2004, 16:54Jorjon la clave puede estar en tu �ltimo p�rrafo. Recapitulemos:
- El Anexo K de la FIA recoce la competencia tanto de la FIVA como de la FIA para organizar rallyes de regularidad tur�stica con medias de hasta 50 km/h.
- El acuerdo RFEdeA-FEVA ced�a esta competencia de forma exclusiva a FEVA.
- Si ese acuerdo deja de tener vigencia, digamos que la RFEdeA recupera una competencia, pero a nosotros no nos afecta para nada.
Dicho de otro modo, la RFEdeA podr� organizar rallyes de regularidad con medias de hasta 50 km/h (tras la firma del acuerdo eran competencia de FEVA), pero la FEVA tambien, pues ya exist�a ese acuerdo a nivel supranacional.
Lo de las zancadillas es otra historia, y ah� es donde est� la Tarea con las Administraciones P�blicas.
FL-9028-dic-2004, 17:17911, como ves Jorj�n contest� por m�.
Desconozco el motivo por el que se firm� el acuerdo en su d�a, aunque supongo que fuera la traslaci�n a nuestro pa�s de los acuerdos FIA-FIVA mencionados.
Que pueden celebrarse simult�neamente diferentes RdR organizados bajo el manto bien de FEVA bien de FEA es algo que ya ha ocurrido con el extinto campeonato de Espa�a de regularidad, montado por la FEA y coincidente en el tiempo con rallyes FEVA.
El mayor problema administrativo que hoy d�a existe es al que hace alusi�n Jorj�n, y es la actitud de la Administraci�n autorizante, pues el t�rmino rallye siempre se equipara a velocidad.
Yo bien pienso que se est� hablando mucho de la ruptura del acuerdo por la FEA, de tratar de recuperar el control de la regularidad ... Todo esto es papel mojado si FEVA sigue haciendo uso de sus competencias, pues FEA no es nadie para quit�rselas. Es como si FEVA hiciera p�blico que asume el control de las pruebas de velocidad de cl�sicos.
Yo entiendo que si Falo nos sigue visando los reglamentos de los rallyes como hasta ahora ning�n problema habr� para obtener los permisos administrativos pertinentes.
ARGANIL28-dic-2004, 19:23Es interesante leer esto:
http://www.fga.es/images/Comunicados/202_27_12_04.pdf
jorjon28-dic-2004, 20:25Interesante y esclarecedor. La FEA ya ha movido ficha y descubierto sus cartas, dicen que la raz�n est� de su parte. Lo peor es querer tener la raz�n en base a interpretaciones sesgadas o medias verdades, porque si bien es cierto lo que dice el art�culo 55 vuelvo a repetir que esa misma norma de rango nacional, y que prima sobre cualquier acuerdo federativo, define claramente en el Anexo II secci�n 3� nuestra actividad separ�ndola de la deportiva que la encuadra en la secci�n 1�.
Cuando yo me refer�a a poner zancadillas me refer�a exactamente a �sto; si a un funcionario de una Comunidad Aut�noma o de una Jefatura Provincial de Tr�fico le llega este escrito firmado por el Presidente de la FEA se lo creer� a pies juntillas y no conceder� ninguna autorizaci�n si no viene acompa�ada de la autorizaci�n federativa correspondiente, no digo nada del Capit�n de un puesto de la GC que si se entera de la celebraci�n de un "rallye ilegal" (ya se encargar� la Federaci�n de que as� lo parezca), enviar� a todas las patrullas bol�grafo en ristre a paralizarlo.
Pienso que si la FEVA no se mueve a nivel institucional, o Judicial lo cual evidentemente es mucho m�s lento pero lo m�s efectivo, la "patata caliente" va a ir a parar al primero que organice una prueba este a�o.
91128-dic-2004, 21:10Arganil, es 28 de Diciembre, �no sera otra inocentada?.
sergio28-dic-2004, 21:56Umm... interesante. Por favor, ruego leer detenidamente el art�culo 55.1 del Reglamento de Circulaci�n, porque no dice exactamente lo que el Presidente de la RFEdeA dice que dice:
El Presidente de la RFEdeA dice:
"1�).Que, al amparo de lo dispuesto en el art�culo 55 del Reglamento General de Circulaci�n, tienen car�cter deportivo las pruebas cuyo objeto sea competir en espacio o tiempo por las v�as p�blicas, por tanto las competiciones de regularidad son tambi�n deportivas."
El art. 55 del Reglamento de Circulaci�n dice:
"1. La celebraci�n de pruebas deportivas cuyo objeto sea competir en espacio o tiempo por las v�as o terrenos objeto de la legislaci�n sobre tr�fico, as� como la realizaci�n de marchas ciclistas u otros eventos, requerir� autorizaci�n previa que ser� expedida conforme a las normas indicadas en el anexo II de este reglamento, las cuales regular�n dichas actividades."
Por cierto �Y el Anexo K de la FIA? �Por qu� no se incluye en el Anuario de la RFEdeA? �Se lo comi� el gato?
ROLAND MATA28-dic-2004, 22:55Creo que vamos divagando, y mientras tanto la F.E.V.A. no dice nada, o quizas no pueda hacerlo. En cuanto a lo que dice 911 del apartado 3� es cierto, pero en el apartado 2� dice muy claro "si la prueba forma parte de un Campeonato, Copa o Trofeo de "ESPA�A"la competencia exclusiva ser� de la R.F.E. de A. �no ser� aqui donde la hemos pifiado? y ademas rematan el acuerdo con el punto Sexto que dice.- En virtud de este convenio la R.F.E. de A. "NO HACE DEJACI�N, NI CESI�N DE NINGUNA COMPETENCIA EN MATERIA DEPORTIVA, ahora podemos discutir si lo nuestro es deportivo o no etc-etc- pero de momento esto es lo que hay. Lo mejor ser�a llegar a un entendimiento con la R.F.E. de A. pero por todo lo dicho y despues de la decisi�n que han tomado lo veo muy dif�cil, aparte que no hay que olvidar las cifras que es lo que cuenta.
COSTO PARA EL CLUB O ESCUDERIA QUE QUIERA HACER UN R.d.R.
Aprobaci�n del Reglamento por la Feva. 45 Euros. Por la R.F.E. de A. 360
Licencia a la Escuderia o Club F.E.V.A. 0 E. por la R.F.E.d A. 511
Ya tenemos 871 contra 45.
Licencia de Piloto y copiloto en la F.E.V.A. 0 Euros
lo mismo en la R.F.E. de A. 107 E. por cada uno (restringida) Multiplica los R.d.R. que se hacen es Espa�a al a�o por 871 E. y las licencia de piloto y copiloto a 107 y ya veras lo que sale-
Esto para empezar, pues para el 2.005 ya han anunciado una subida, as� es que si a esto sumamos los cronos, Hoteles, Restaurante, trofeos etc. ya podemos ir rascandonos el bolsillo si queremos correr.
Por otro lado P. Casado habla de cultura, y no estoy muy seguro de que eso pueda ser, pues habria que negociar con un MINISTERIO y convencer a mucha gente.....yo no entiendo pero me parece muy dificil, aunque esta ser�a la salida definitiva para no preocuparnos m�s pero.....
Saludos y suerte a todos-
FALO28-dic-2004, 23:24El Sr. Gracia y sus �asesores� pueden pensar, interpretar y alegar lo que quieran, pero otra cosa es lo que esta escrito. Claro, el problema es que hay que leer y eso a algunos aun les cuesta trabajo y si en los muchos a�os que llevan en la FEA no han entendido lo que dice el Anexo K del C�digo DEPORTIVO Internacional, que lo ha hecho la FIA, �como les vamos a pedir que entiendan lo que otros escriben!.
Vamos a dejar aparte el tema de los �incumplimientos�, en los que la FEVA, evidentemente, no ha incurrido y sin embargo la FEA desde el 3.6.99, fecha en la que se firma el �Convenio� no ha cumplido con el Acuerdo QUINTO que dice �La R.F.E. de A. establecer� una norma en virtud de la cual un representante, persona f�sica, de la FEVA, sea miembro de pleno derecho de la Comisi�n de Cl�sicos de la R.F.E. de A.� y nadie se ha rasgado las vestiduras.
La FEVA no expide ni ha expedido nunca �permisos de organizaci�n�, porque no son necesarios. Simplemente ratifica que la prueba esta de acuerdo con la normativa establecida.
1� - Que el Art. 55 dice..., �es acojonante!, no saben leer. Paso del tema, ya lo explico Sergio.
2� - Lo de la autorizaci�n administrativa, eso si lo han entendido, de acuerdo, es obligatoria.
3� - Que no, Sr. Gracia, que el Art. 33, nos remite al 2.3 de la Secci�n 1� y esta, en lo referente a seguros, al Art. 14. Este articulo 14 habla de obligaciones DE LOS PARTICIPANTES, no de las pruebas de regularidad y los veh�culos hist�ricos que participan bajo normativa FEVA TODOS tienen su Seguro Obligatorio. Si en la FEA no sucede as� �deber�an hac�rselo mirar�
4� - Que no otra vez, Sr. Gracia, que el Art. 14 no obliga a las pruebas de regularidad a tener un seguro de R/C como Ud. dice, que obliga a los participantes. Y tampoco es cierto que obligue a tener un seguro de accidentes, porque el Art. 33 dice que �solo ser� exigible el seguro de responsabilidad civil�, l�aselo otra vez.
5� - Yo no s� lo que dicen los estatutos de la FEA pero si eso dice su Art. 2, durante bastante tiempo han estado incumpliendo sus estatutos, teniendo olvidad esta modalidad. De otra parte, lo nuestro no son coches cl�sicos, son veh�culos hist�ricos. No obstante estamos de acuerdo que la regulaci�n DEPORTIVA corresponde a la FEA �verdadera federaci�n deportiva espa�ola�, como gustan de llamar �ltimamente.
6� - Muy bien, los permisos de organizaci�n a los que se refiere el Art. 2.3 a) que corresponde a las pruebas deportivas �nica y exclusivamente, estamos de acuerdo que los tienen que expedir las �verdaderas federaciones deportivas espa�olas�
7� - Tambi�n de acuerdo, FEVA ni es una federaci�n deportiva, ni lo pretende, ni lo ha pretendido nunca y que Dios no lo permita jam�s. Por esto no regula ni autoriza ninguna actividad deportiva. Lo nuestro no es deporte, son OTROS EVENTOS, que es un asunto diferente.
8� - Volvemos a �pontificar� �de donde se saca que las pruebas de regularidad son deportivas?. El articulo 55 NO DICE ESO, ES MENTIRA LO QUE ESTA ASEVERANDO. Luego resulta que si una prueba no tiene permiso expedido por una federaci�n DEPORTIVA, se convierte en una actividad peligrosa, de riesgo, etc. etc. �Vamos, anda ya!.
Finalmente, se permite el lujo de decirle a las administraciones publicas lo que deben o no deben hacer, esto ya es mucho �y pensar que pusieron a Zapatero porque pensaban que no hab�a nadie mas!
ARGANIL28-dic-2004, 23:34Jorjon est� en lo cierto y lo que �l presupone ya ha ocurrido en Galicia con anterioridad a la Volta a Galicia. De hecho, el presidente de la Federaci�n Gallega de Automovilismo ha escrito y ha ido a ver personalmente a las personas de la Xunta de Galicia que son las encargadas de tramitar los permisos administrativos para que este tipo de eventos se puedan organizar. Lo mismo hizo con las Jefaturas Provinciales de Tr�fico. El problema es que con la ley en la mano, en la Xunta consideran que nuestras pruebas est�n encuadradas dentro de la ley, pese a que las Jefaturas de Tr�fico han expedido un informe negativo sobre la celebraci�n de las mismas.
Evidentemente toda la presi�n recae ahora sobre los organizadores, ya que en el caso de que se produjese por cualquier casualidad de la vida un accidente....�ser�a para el organizador muy agradable tener enfrente un informe negativo por parte de la Guardia Civil?, adem�s, teniendo en cuenta la colaboraci�n que tendr�amos por parte de las federaciones automovil�sticas deportivas, (que no hay que olvidarse que manejan mucho dinero y que en plantilla cuentan con varios abogados), estoy seguro que todo ello resultar�a muy desagradable.
Una regularidad cumpliendo todas las normas de circulaci�n, adem�s de las l�gicas de la prudencia �es una prueba deportiva?... De la misma forma cualquier comparativa de consumo de los veh�culos en los que se utilicen v�as p�blicas, dado que es fundamental el espacio, el tiempo y adem�s se puede obtener una clasificaci�n �es una prueba deportiva?.
Piltrafilla28-dic-2004, 23:41El Presidente de la RFEdeA dice: "1�).Que, al amparo de lo dispuesto en el art�culo 55 del Reglamento General de Circulaci�n, tienen car�cter deportivo las pruebas cuyo objeto sea competir en espacio o tiempo por las v�as p�blicas, por tanto las competiciones de regularidad son tambi�n deportivas." En vista de ello tenemos que olvidarnos tambien de las "carreras de Chapas", Las canicas, el Pio Campo y el cascayo, o tambien el sr. Desgracia tiene competencias en esta competiciones deportivas celebradas en las vias publicas y encima no me puedo dar a la bebida por que me hacen soplar. Feliz 2005 (predestinado) por el culo te la hin........
ARGANIL28-dic-2004, 23:46Hay un dato que resulta curioso y es que el sr. Carlos Gracia es de la opini�n que una prueba de este tipo, sin su permiso federativo es muy peligrosa �?... Pero curiosamente, en el momento que le paguemos dejar� de serlo
No sabemos si en realidad se trata de un "timador", o de un "mago".
ARGANIL28-dic-2004, 23:53Por cierto, en la �ltima Asamblea de la F.G.A. el propio presidente Iv�n Corral coment� que: "-a partir de ahora, los de los cl�sicos tendr�n que pasar por taquilla".
No parec�a que le preocupase nada relacionado con la seguridad vial...
jorjon29-dic-2004, 06:20Hay un dato que resulta curioso y es que el sr. Carlos Gracia es de la opini�n que una prueba de este tipo, sin su permiso federativo es muy peligrosa �?... Pero curiosamente, en el momento que le paguemos dejar� de serlo
Muy bueno si se�or, no hab�a reparado en ello.
De todos modos cuanto m�s lo leo m�s se me van los ojos. Supongo que la cartita en cuesti�n estar� redactada, � cuando menos supervisada, por un equipo de abogados de esos de "muchos euros la hora", pues bien yo quiero pertenecer a ese equipo de abogados porque si al que escribi� esa sarta de sandeces no lo echan es que en este pa�s se da por bueno a cualquiera.
Creo que podemos estar tranquilos porque �sto con un buzoneo a las distintas Administraciones P�blicas y unas visitas concertadas a los Responsables de Tr�fico para explicar (otra vez) la problem�tica estar� solucionado. Es que no tiene ni pies ni cabeza, si se reduce todo a dos puntos de un R.D. que cualquier opositor a una plaza de auxiliar administrativo de un municipio de menos de 5.000 habitantes tendr�a claro, yo no se de donde sacan para tanto.
HeadShak29-dic-2004, 08:21Unas aclaraciones:
Aprobaci�n del Reglamento por la Feva. 45 Euros. Por la R.F.E. de A. 360 Eso para una prueba de car�cter nacional, para un aregional lo que haya decidido en cada federaci�n regional que puede ser desde 0 � a unos 125 �.
Eso para el club, por piloto/copiloto unos 60 � la copia.
lo mismo en la R.F.E. de A. 107 E. por cada uno (restringida)
Esto para correr en tu regi�n si sales fuera necesitas la estatal.
Agustin Blazquez29-dic-2004, 10:39� DONDE ESTA LA FEVA ?
�QUE DICE DE ESTO LA FEVA?
�PARA QUE SIRVE LA FEVA?
FALO29-dic-2004, 14:28�Que pensabais, que solamente eramos nosotros el nuevo "filon" que pretendia explotar la FEA esta temporada?. Pues volvamos a la web de la Fed. Gallega, fuente interminable de "sorpresas" (Esta en gallego, si alguien no entiende, que lo diga, algun traductor voluntario habra por aqui)
COMUNICADO N� 203/04 - 27 de decembro de 2004
RALLYES, MONTA�A (CAMPIONATO E TROFEO):
Antes de pasar polos treitos cronometrados o dorsal "1" s� haber� un veh�culo "0" (debidamente contabilizado e asegurado como participante na proba, coas medidas de seguridade, licencias de piloto e copiloto, e demais regulamentaci�n). O veh�culo "00" ir� despois do �ltimo veh�culo participante, e coas mesmas esixencias, seguro, e normativa que o veh�culo "0�
�Quereis saber de donde sacan lo de "actividad peligrosa, de riesgo..."
INFORME SOBRE SINISTRALIDADE NAS PROBAS DAS FEDERACI�NS AUTON�MICAS DE ESPA�A:
A sinistralidade no ano 2004 no colectivo das Federaci�ns Auton�micas de Automobilismo foi de 148 sinistros ata a data; deles:
.- Un de car�cter extraordinario, cun finado e varios feridos graves.
.- Dous graves con danos corporais.
.- 24 sinistros de danos corporais, alg�ns de car�cter mais importante, e a maior parte de car�cter leve con lesi�ns.
O resto 118, foron de danos materiais, aproximadamente o 20% con danos importantes en veh�culos e o 80% restante de tipo medio e pequeno con danos a veh�culos, balados das fincas, elementos das estradas, etc. Polo que a sinistralidade, no seu conxunto, non cabe dubida que � importante pero, de momento soportable.
Asimesmo, como novidade, para o ano 2005, as Entidades Aseguradoras, consideran �s veh�culos "0", "00", "000", como si fosen un participante mais nas probas, debido a alta sinistrabilidade que produciron no ano 2004 (varios sinistros con danos corporais).
Y �quien era el que se quejaba de que los rallyes FEVA eran caros?
INSCRICI�NS PARA A TEMPADA 2005:
RALLYES, Velocidade 275,00 �
MONTA�A, Campionato e Trofeo 225,00 �
AUTOCROSS 75,00 �
KARTING, Circu�to permanente 60,00 �
KARTING, Circu�to ocasional 60,00 �
SL�LOM, Segundo premios 60,00 � - 80,00 �
TODOTERREO, 4x4 e Quad, asistencia 150,00 � - 160,00 � - 50,00 �
Rallyes Regularidade segundo premios 150,00 � - 250,00 �
Solamente los rallyes de velocidad son mas caros que la regularidad, �alguien se acuerda de "La Gallina de los Huevos de Oro"?
HeadShak29-dic-2004, 15:31Hombre Falo no mires todo as�. Ese �s el resumen de TODAS las federaciones durante este a�o, y no est� mal (se mata m�s gente esquiando y nadie dice nada).
Y por lo menos en Madrid se ha llegado al caso de que es m�sa barata la inscripci�n de asfalto que la de regularidad.
Eso s�, viendo todo esto en com�n al final me veo sacando la licencia cosa que mi parienta no ve con "buenos ojos" :-)
sergio29-dic-2004, 17:25Headshak no seas tan negativo, que con la norma delante la cosa no es tan grave:
- El Anexo K est� muy clarito (y como que no se lo ha sacado de la manga FEVA).
- El Reglamento de Ciuculaci�n tambi�n est� muy clarito (a pesar de los aprendices de Tribunal Supremo que se dedican a interpretar las normas)
Lo de hacer la vida imposible no es nuevo, y me temo que seguir� porque cuando no tienes argumentos legales te quedan las zancadillas, que ya exist�an con el acuerdo vigente, porque hace m�s de dos a�os que la Federaci�n Andaluza dec�a que no reconoc�a el acuerdo que hab�a firmado su mam� la RFEdeA.
Adem�s, si seg�n la RFEdeA el acuerdo se ha roto ahora s� que se podr�a organizar un Campeonato, Copa o Trofeo de Espa�a �no?
Con lo f�cil que es llevarse bien...
FALO29-dic-2004, 17:54Headshak, aqui en este foro todos sabemos de tu connivencia con la FEA, por eso tus opiniones no son tomadas en cuenta, no obstante si a ti y a tu federacion, os parecen pocos 148 siniestros en un a�o, muertos incluidos, �como se atreve a decir que nuestra actividad es peligrosa y de grave riesgo para participantes y terceros, si no hemos tenido ni un solo siniestro en toda Espa�a?. Puedes sacar el porcentaje como quieras, el nuestro en siniestros es cero "pelotero" (y lo de pelotero puedes leerlo con punto y seguido delante o sin �l)
buinor29-dic-2004, 18:14Querido HeadShak: Hay que leer el Cap�tulo 1� apartado 3 sobre los Principios Generales del C�digo Deportivo Internacional que viene el el Anuario De la RFEDA.
"Cada Club nacional o Federaci�n nacional que forme parte de la FIA se considerar� como adherida al presente Codigo y obligada a respetarlo................."
Luego te vas al anexo K y lees el convenio FIA-FIVA.
�quien es la RFEDA para romper un convenio Internacional?
Hay que ser majaderos e hip�critas para rajarse las vestiduras, cuando en Espa�a todo lo que es participaciones de Veh�culos Hist�ricos ha sido un fracaso tanto en circuito como en regularidad.
Cuantos veh�culos antiguos estan guardados por que no pueden participar
en ningun tipo de prueba. Que copien de Francia, Inglaterra etc..........
Tienen que sentirse unos fracasados, al ver que la FEVA crece y crece y crece............
En cuanto a los comentarios de que la FEVA no hace nada, no es cierto. Hay un Real Decreto que nos autoriza y nos regula. Aparte que este foro no es el Diario Oficial de la FEVA.
Didac S29-dic-2004, 18:15el nuestro en siniestros es cero "pelotero" (y lo de pelotero puedes leerlo con punto y seguido delante o sin �l)
Me da que no, f�jate, s�lo en Galicia ya teneis el de Iago. Yo las intervenciones de Headshack las veo muy neutras, mira sino en lo de las aclaraciones, enuno de los puntos manifiesta que el error es que si vas a correr fuera, la licencia RFEA es m�s cara. No nos ataquemos los unos a los otros, ya sabe�s "divide y vencer�s"
HeadShak29-dic-2004, 18:40Aclaraciones para el Sr. Falo:
Headshak, aqui en este foro todos sabemos de tu connivencia con la FEA, Esto suena a que como opino diferente ya soy de los malos.
por eso tus opiniones no son tomadas en cuenta,
Y no por ello voy a dejar de escribir. Si en vez de uniros para sacar algo en claro nos vamos a tirar los trastos a la cabeza me alegrar� de que venga un afederaci�n a poner orden en este l�o. Eso s�, son opiniones personales y la gente se las tomar� como convenga, inclu�do las tuyas.
no obstante si a ti y a tu federacion,
os parecen pocos 148 siniestros en un a�o, muertos incluidos, �Cuanta genet muere al a�o esquiando? �y practicando pesca deportiva? �ciclismo? M�ralo y sorpr�ndete
�como se atreve a decir que nuestra actividad es peligrosa y de grave riesgo para participantes y terceros, si no hemos tenido ni un solo siniestro en toda Espa�a?. Ahhh, que el jaguar "zapatilla" que se fu� al prado en Asturias llev�ndose una se�al delante m�a me lo imagin�. Como lo de Iago.
Puedes sacar el porcentaje como quieras, el nuestro en siniestros es cero "pelotero" (y lo de pelotero puedes leerlo con punto y seguido delante o sin �l)
Como ves el porcentaje ya no es 0. Pero obviamente, MUCHO MENOR QUE VELOCIDAD.
Que yo tenga una escuder�a, que haga pruebas para la espa�ola no significa que sea el "COCO". A mi me gusta la regularidad y me gusta la velocidad; pero no tengo que militar en un bando por narices. Como siempre he dicho, hay cosas que en regularidad se pod�an copiar de velocidad y viceversa, pero desde luego yo soy el m�s contrario al incremento de costes.
FALO29-dic-2004, 18:52�Sera entonces que como en otros deportes hay mas siniestros, 148 no tienen importancia?, �o sera que como tienen "permiso de organizacion expedido por una verdadera federacion deportiva espa�ola" no cuentan?
y no, no eres el COCO, solo lo pretendes.
En cuanto a la siniestralidad de nuestra actividad, llama a la cia. de seguros y pregunta. Cero "pelotero"
HeadShak29-dic-2004, 18:57Me lo pones f�cil, FALO
�Cuantas actividadesdeportivas automovil�sticas ha habido este a�o, en toda Espa�a? Mi escuder�a ha hecho 14.....
�Cuantas licencias deportivas hay?
�Y cuantos RdR se han hecho? �Cuantas licencias FEVA hay? Cuando lo sepas coges la calculadora y sacas porcentajes a ver que sale.
FALO29-dic-2004, 19:02El tuyo no lo se, el mio cero"pelotero"
BUITRE29-dic-2004, 19:18... pues a mi me molara organizar concentraciones de 11 escarabajos bajo los auspicios de la Real Federacion Espa�ola de Automovilismo...
que glamour !!!!!!!!!!
por lo que veo esta claro: Boicot total a los RdeR de la FEA mientras exista unilateralidad, y no solo no apuntarse, ojo, que hay otros medios legales mas drasticos e igual de eficaces...
pD me parece bien que la FEVA no divulgue en este ni en otros foros su postura y sus posibles actuaciones... demasiada ventaja tiene el "enemigo" como para irle "soplando" decisiones...
nos ha llegado la convocatoria para la Asamblea del 29 de enero en la que se tratara este problema segun el orden del dia...
lo que aviso a la FEVA es que quizas deberia preocuparse en conseguir la delegacion de votos para los que no podamos asistir, y que las decisiones se tomen por abrumadora mayoria, no por los que vayan solo...
animo chavales....
Constantino29-dic-2004, 19:27De todas maneras enterate Head... o quien carajo seas.
Ni tenemos miedo a la FEA ni nos importa lo que digan porque gracias a ellos el automovilismo esta como esta.
Porque no preguntas claramente cuantos apoyos tiene la FEA entre nosotros y luego la pregunta al reves sin tomar represalias a todos los jovenes que quieren participar y participan en los rallyes de toda Espa�a exponiendose a perder todos sus ingresos anuales en una sola prueba.
O me vas decir que hacer una prueba sale barato.
Federate tu si quieres y dejanos a los demas en paz, de momento lo unico que ha hecho la FEA es alejarnos por los metodos que emplea en captar aficionados, quien va a fiarse, si en vez de meter miedo nos cortejara y ayudara seria todo mas sencillo.
HeadShak29-dic-2004, 20:44!!!!Que pu�etera man�a con que soy el COCO!!!!!
Bueno, est� visto que ver las cosas de distinto color puede llegara ser contraproducente.
RETO a quien sea que me demuestre en qu� palabras m�as diga que yo estoy a favor de hacer pruebas federadas y dem�s rollos. Mientras tanto los insultos personales y dem�s desprecios no los tendr� en cuenta debido a que os veo muy "excitados" con el tema. Tengo 4 duros para correr como para pedir otro m�s para pagar licencias.
Eso s�, como no os mov�is ya mismo, os veo sacando licencias en Aravaca. PARA CONSTANTINO:
www.escuderiaequipobdm.com , te ves lo que hemos organizado este a�o y luego me intentas dar lecciones.
FALO29-dic-2004, 21:04�Te das cuenta de como sigues hablando en segunda persona? "como no os mov�is ya mismo os veo sacando licencias en Aravaca" ya sabemos que a ti este tema no te influye.
Por cierto, muy buen la actividad de la Escuderia Equipo bdm en el tema "clasicos", ha habido rallyes en los que han llegado a participar, hasta tres escuderos. Casi que estoy por retirar lo dicho ante tanta experiencia en este mundillo.
�Y los pilotos? de 29 que figuran en la lista, 17 no tienen coche
�Que ignorancia la mia!, perdon, abochornado me retiro.
Constantino29-dic-2004, 21:15Quien co�o te ha hecho un insulto personal??????????
Yo no soy ningun profesor para darte lecciones, leete el post otra vez y no lo saques de contesto, me limito a decirte lo que pienso de la FEA, y te repito tu haz lo que te de la gana, si te tengo que decir algo es que si pareces estar del otro lado o por lo menos eres bastante ambiguo en tus comentarios.
Respecto a lo que organices o no, eso no te da vara de rey en un foro "NO OFICIAL" de aficionados para quedar por encima de nadie o que tus opiniones, consejos sean de mas valor que las de los demas.
Repetir que la FEA no hace nada bueno por el automovilismo metiendose con la FEVA.
Es la FEA la que tiene que atraernos, no nosotros temerla, con eso no se consigue respeto, ni que saquemos licencias.
jorjon29-dic-2004, 21:19���TOUCH�!!!.
Headsake (o como se escriba), saca el parag�as para la que te va a caer.
Menudos enemigos te has buscao.
ARGANIL29-dic-2004, 22:01Si es cierto lo que se pone en este foro, quiero felicitar a la FEVA por hacer su Asamblea el 29 de enero coincidiendo con el VI Rali de Invierno, lo mismo que hicieron en el 17 de enero del 2004 con el V Rali de Invierno.
El a�o pasado se dieron de baja algunos participantes a �ltima hora, ya que se les pidi� que asistiesen a la Asamblea en vez de al Rali de Invierno.
Cuando querais os adelanteremos la fecha del 2006, para que vayais haciendo previsiones.
VAL30-dic-2004, 09:07Buenos dias:
para los que hablan de numeros de siniestros y saben que un jaguar se comi� una se�al o Iago rasc� su coche y seguramente algunos otros percances mas....
Creo que Falo cuando se refiere a "0" patatero quiere decir que no ha habido ningun siniestro que la p�liza de la prueba haya tenido que soportarlo, por lo tanto "0" patatero.
Cuando la federac�n habla de 148 siniestros, pues eso habla de 148 siniestros soportados por la p�liza de la prueba.Por que en caso contrarioestaria hablando de 500 o 600 o 700 siniestro, porque en algun Rally del Gallego como por ejemplo el Botafumeiro, que resbala mucho, igual que en Asturias, en un solo cruce de un tramo puedes contabilizar a 15 o 20 coches que se salen contra la gente contra las vallas o al prado como el de la zapatilla que contais.
Entonces o contamos para todos , o para ninguno.
Lo que parece mentira es que darse cuenta que para los "otros" solamente sea un tema economico.
Luis Garc�a30-dic-2004, 14:36En mi opini�n, creo que ya ha llegado la hora de que los participantes, sobre todo los mas o menos habituales, debemos "mojarnos" , aunque solo sea un poquito.
Visto lo que antecede, por Ley (O Decreto), por su experiencia en este tipo de pruebas, por lo que llevan haciendo estos �ltimos cinco a�os, por lo que se hace en otros pa�ses, etc, etc,... yo me quedo con los FL-90, Buinor, FALO, Ignacio Fdez.-Miranda, GTV2000, Arganil, VAL, Candela, Manuel Glez.,Sergio,... antes que lo "bueno" por conocer.
Esto no quiere decir que sea excluyente y que si la FEA se pone a organizar TAMBIEN Pruebas de Regularidad, cada cual pueda participar en las que crea conveniente, eso si, dejando bien claro que los Clubes FEVA tienen todo el derecho a organizar estos "Eventos".
Saludos y Feliz 2005 a todos.
HeadShak30-dic-2004, 14:37Bueno pues nada, seguimos hablando del cielo y la tierra y mientras tanto me da que al primer organizador que asome el cuello le va a caer una buena.... mientra la FEVA se reune el 29.
�nimo que vamos bien. �Soluciones concretas? No se ha propuesto ni una.
A lo mejor el Colin MCRae 5 para PS2 trae una extensi�n "regularidad" :-)
rupestre30-dic-2004, 14:50Pero no te das cuenta de que no hace falta ninguna soluci�n?
Cuando Ignacio soicite los permisos correspondientes para el primer rallye del TRECE, van a ser exactamente igual que los que pidi� para el �ltimo de este a�o. El problema lo van a tener en comunidades donde quien tiene que visar esos permisos est� influenciado por los "otros". Con la ley en la mano, el Real Decreto y todo eso, existimos y de momento no necesitamos de nadie m�s que nos gobierne. Lo �nico que hay que hacer es tener bien informados a los que nos tienen que dar esos permisos de qu� va esta historia y de que no tenemos nada que ver con los "primos" de la velocidad.
HeadShak30-dic-2004, 15:18Ah� le has dado, amigo Rupestre.
En Madrid no creo que haya problemas, y en muchas otras comunidades pasar� lo mismo. Porque hasta que se pongan la administraci�n de acuerdo a ver a quien le da la raz�n fijo que nos vamos al XXXV TRECE.
rupestre30-dic-2004, 15:29No tienen por qu� darle la raz�n a nadie, lo que hay que hacer es hacerles comprender que no tenemos nada que ver con lo que les vayan contando "los primos", que ese Real Decreto nos ampara y nos reconoce como una actividad que se puede celebrar sin tener que contar con esa Oficina de Recaudaci�n en la que se ha convertido la Federaci�n de Automovilismo.
Que ellos quieren hacer Rallyes? que los hagan. La gente no es tonta, comparar� y decidir� a d�nde merece la pena ir. Ya tendremos tiempo de reirnos de lo que venga.
Candela30-dic-2004, 16:12El problema viene del informe vinculante de las jefaturas de tr�fico que se meten en cosas que no le incumben, y que choca directamente con el informe positivo de la administraci�n que entienden perfectamente que es todo legal y en ese tira y afloja de quien tiene m�s poder est� el problema, ahora bien se puede dar la circunstancia que en la CCAA que tengan traspasada las competencias no exista ese problema dado que quien decide solo la administraci�n.
Los que hemos realizado en su momento R. de R. con la F. Gallega de automovilismo sabemos el coste que tiene, aparte del permiso, el seguro, las licencias, el alquiler de cronos se nos iba en los a�os 96 o 97 antes de comenzar la prueba a 200.000 de las antiguas pesetas y si ahora a esa le sumariamos coches piloto ( cero y escobas) a d�nde vamos.
Blas Hermoso30-dic-2004, 17:03Pues viendo todo esto, solo se me ocurre que el problema no es solo recaudatorio.
A la R.F.E.de A. NO LE GUSTAN LOS CLASICOS, es m�s, dir�a que LOS ABORRECE, pretende mandarlos todos al desguace.
Lo de los R. de R. puede tener soluci�n ya que al menos hay un amparo legal y mucha gente que gracias a su esfuerzo tiene esto en funcionamiento, pero a ver quien tiene alg�n conocido en cl�sicos de circuito y que cuenten c�mo se han cargado todo, cuantos coches hay cubri�ndose de polvo porque no tienen donde salir a rodar, cuanta gente desesperada ha llegado a usar los cl�sicos en pruebas tipo Trofeo RACE y no han vuelto al tenerse que meter con una panda de chavales ( con todos los respetos al m�rito que pueden tener ) que no le ven mayor problema a meterle el morro por la puerta a nadie.
Al final lo bueno ( o malo ) de internet es la cantidad de informaci�n que nos proporciona y ver lo que se cuece fuera de nuestras fronteras no es que de envidia, es que dan ganas de mandar el coche fuera y sacarte una tarifa plana de charters ( vamos como lo del equipo Hoteles Silkens, pero cambiando de idioma ) y se supone que en todos esos paises tan pr�ximos a nosotros tambi�n hay federaciones, pero est� m�s que probado que cualquier cosa con ruedas y motor, tiene su espacio, sus programas, sus trofeos... y a un nivel econ�mico de acuerdo a cada circustancia.
Llegados a este punto pienso que la posibilidad de di�logo y entendimiento con la Real FEA es poco menos que nula, pero habr�a que saber cual es su plan de viabilidad para TODOS los cl�sicos, que quiz�s lo tengan, aunque sea una estrategia a largo plazo ( no lo creo, pero bueno... ) y si resulta que no tienen ning�n plan, pues que dejen a los dem�s hacer.
O que contraten un becario de econ�micas, que les cuente de una santa vez, que si lo que quieren es recaudar y no mover un dedo, siempre es m�s rentable cobrarle diez a mil personas que cobrarle mil a diez personas... en el primer caso si te fallan diez al menos cobras casi lo que ten�as previsto, en el segundo, si te fallan diez no tienes ni para el papel de la carta de despido del delegado de cl�sicos.
(*) y mientras tanto a ver si terminamos el coche y podemos llegar a usarlo, que para salir con el club a comer cordero ( en grupos de no m�s de diez ) no me hac�a falta haberme metido en este l�o.
sergio30-dic-2004, 17:18Am�n.
rupestre30-dic-2004, 17:37No Blas, no pretende mandarlos todos al desguace, ni mucho menos. La Federaci�n del Principado de Asturias, que siempre fu� de las primeras en intentar boicotear esto,lleva todo el a�o con la mente puesta en Organizar alg�n rallye viendo las numerosas inscripciones que tenemos por aqu�. Estan convencidos de que esto es un chollo y que lo han dejado escapar.
Pero lo que no sabemos es por qu� mente prodigiosa est�n asesorados para convercerles de que si romp�an el acuerdo y retomaban "el poder de los cl�sicos", como dicen ellos, har�an desaparecer los rallyes de FEVA y s�lo se autorizar�an los que hagan ellos.
De otra manera, no cabe en la cabeza de nadie, pues en un enfrentamiento pudi�ndose celebrar pruebas tanto de FEVA como de FEA, la cosa no tiene color, creo que todos sabemos de qu� lado tenemos que estar y a qu� pruebas acudir.
O tienen algo escondido o est�n tarumbas, porque menuda gilip..... que se han marcado con esto.
Constantino30-dic-2004, 21:25Para ser justos Cuni cuando se empezo con esto y El Pibe era presidente las cosas no eran asi, luego llegaron estos y colorin colorado con la caja hemos topado.
powerful30-dic-2004, 21:58No le deis mas vueltas.
�Cuantos equipos se podr�an juntar, con coche incluido, que participen habitualmente en regularidad? �100? �Cuantos adeptos, con cl�sico, se podr�an juntar? �Otros 100?
Ale, pues cojemos los 200 coches, un d�a entre semana y, cumpliendo estrictamente las normas de tr�fico nos dedicamos a dar vueltas, desde las 8 de la ma�ana hasta las 6 de la tarde, delante de la oficina de la FEA.
Una llamadita al telediario y unas pancartas.
Por cierto, �No nos echar�a una mano Jes�s Caldera, el amante de los cl�sicos?
http://www.garajeclasico.com/trece/IIentres/000f.jpg
Piltrafilla31-dic-2004, 00:35Seguro que hace como con el archivo de Salamanca, "Antes pasaran por encima de mi cadaver" y luego hace lo que diga el jefe Carot y como estos el automovilismo esta lleno.
Felix Naranjo31-dic-2004, 08:25Volviendo a lo que en la actualidad nos ocupa.
Algunos de los habituales de este Foro, estivimos enla Clasica de Tenerife, como recordareis en la Presentaci�n y posterior Rueda de Prensa, durante las Salidas y en la Entrega de Trofeos, siempre estuvo presente y dandonos apoyo el Presidente de la Federaci�n interinsular de Tenerife.
En conversaciones que mantuve con �l a los largo de los d�as que dur� el rally,me trasmitia que el planteamiento de la RFEA, era ademas de por recaudar m�s, Erroneo,pues ,�l decia que, los veh�culos que habia en el Parque de Salida, SOLO acudirian a eventos de este tipo y Organizados por nosotros.
�Tendra razon este Sr.?
Espero que s� y en el caso que desde la RFEA Organice eventos de Regularidad Hist�rica, a media inferior de 50 km/h, se encuentren con el sitio y aquellos que en este momenmto estamos indignados ,lo sigamos y no acudamos NINGUNO.
Bueno, espero que todos Tengamos un Prospero y Feliz 2005
manolo correa31-dic-2004, 18:28Bueno Felix, habra gente que este deseando que la FEA haga sus RdeR, asi que alguno si se que se apuntara, a mi eso me da igual, a mi solo importa que sigamos haciendo nuestras pruebas FEVA, y necesitamos todos tener la garantia de que se seguiran haciendo sin ningun problema, como se han venido celebrando hasta ahora. Feliz y prospero a�o nuevo para todos.
coyi04-ene-2005, 09:40piltrafilla, muchas, muchas gracias por tu apoyo, lo que dices de D. JESUS CALDERA es totalmente cierto, es muy jodido que te calienten para defender algo y luego lo regalen; adem�s esto ha mejorado las ventas de productos Asturianos en nuestra provincia, con nuestro slogan:
"Esta nochevieja brindaremos con sidra El gaitero, para dar por c____ a Rovira y Zapatero".
As� que como puedes ver �no te imaginas a quien borrariamos de esas im�genes?, no me fiar�a de las palabras de �l y casi de ningun pol�tico en activo.
ARGANIL09-ene-2005, 15:31Impresionante documento.
En la p�gina oficial de la Federaci�n Gallega de Automovilismo (www.fga.es) en el apartado de "Comunicados" aparece el nuevo Reglamento de la F.G.A. para Ralis de Regularidad.
Seg�n el mismo, la F.G.A. cobrar�a del Rali de Invierno las cantidades siguientes:
Licencias de concursantes: 2.000 euros
Licencias conductor y acompa�antes : 22.000 euros
Licencias comisarios: 2.130 euros
Permiso: 600 euros
Seguro: 1.750 euros
Lo que suma la cantidad de 28.480 euros en la que no entra ni el coste del observador, ni el alquiler de los relojes de cronometraje.
Pagando esta cantidad, el peligro que suponen los ralis de regularidad para cl�sicos desaparece en su totalidad.
jorjon09-ene-2005, 16:00Tremendo ejemplo de amor a los Rallyes de Regularidad para Cl�sicos Deportivos:
http://www.fga.es/images/Comunicados/003_07_01_2005.pdf
decarcer09-ene-2005, 16:27jodeeeee ���qu� barato!!!
Ma�ana mismo formalizo mi inscripcion!!!!
�qui�n m�s se apunta?
se�or, se�or, qu� cruz!!!!
FALO09-ene-2005, 21:34Despu�s de leer el Reglamento de RdeR de la Fed. Galega y como es domingo y tengo poco que hacer, voy a pasaros unos comentarios, dedicados en especial a GTV2000 �Animo Val�n, sabes que te queremos!. No como otros...
-De momento hay que ir, cuando menos, el d�a antes a pasar las verificaciones. Organizadores y participantes tiene que esperar hasta la una de la madrugada, unos para publicar la lista de admitidos y otros para ver si est�n admitidos.
-Luego la organizaci�n se desarrolla �de acuerdo con el C�digo de Manifestaciones de la FIVA�, bueno tambi�n con los reglamentos generales de los campeonatos del mundo. Pero D. Iv�n, �c�mo nombra al demonio?, �c�mo se atreve a mencionar la soga en casa del ahorcado?
-Oficiales requeridos 39 y se olvidan de que el medico, tambi�n tiene que tener licencia, o sea, 40 personas (D. Iv�n �Hay que leerse la normativa, pagina 39, �no ve que son otros 75 i uros que se le pueden escapar?)
-�Al loro! Que los recorridos deben ser �por estradas asfaltadas�
-Los veh�culos admitidos, vuelven a ser los estipulados por la FIVA y los de menos de 25 a�os, con un pasaporte espec�fico de la federaci�n galega, �ser� gratis?. Es decir, �pa�cobrar�, coches todos -Las clasificaciones ser�n f�ciles y r�pidas de hacer, cuatro categor�as y trece clases.
-Los participantes admitidos, todos con licencias de concursante, piloto, y navegante
-Para conseguir el suficiente numero de inscritos, los organizadores lo van a tener jodido, pues se fija en un m�nimo de 150 veh�culos �podr�n completarse con el coche �0�, �00�, �000�, etc. que tambi�n deber�n llevar licencias este a�o?
-Las inscripciones, m�nimo 150 y m�ximo 500 i uros �no dec�ais que eran caras? (digo �caras� por �costosas�, no por �caras duras�)
-�Y que me dice del seguro, D. Iv�n?, �Tampoco se ha le�do la carta que le envi� su presidente el Sr. Gracia?, esa de fecha 20.12.04 con Registro de entrada N� 673 del 27.12.04, que dice en su apartado 4� que los participantes deben estar cubiertos tambi�n por el seguro de accidentes regulado en el R.D. 849/1993. D. Iv�n, me parece que no ha hecho Ud. los deberes estas vacaciones �o es que el Sr. Gracia no tiene ni �repajolera� idea de lo que dice?. No se porque menciona Ud. los articulos 32 y 33 del Anexo II del Reglamento Gral. de Circulacion, esos articulos NO SON PARA USTEDES, lo suyo son pruebas deportivas y como tales, LOS PARTICIPANTES, NO LA ORGANIZACION, tienen que tener un seguro de accidentes. Por lo tanto ese "seguro da proba", no le vale.
-De publicidad para el participante, lo de siempre, con cuatro pegatinas suficiente, �como de eso no sacamos pasta, que se jodan! -Los rutometros se entregaran el d�a antes, en las verificaciones, porque lo dice el articulo 10
-La �Lei de Circulaci�n� solo se respeta al paso por las poblaciones, �no esta mal!
-Los controles secretos se realizaran a la d�cima de segundo, �ser� para alquilar los relojes?
-Los controles horarios al minuto, pero si entras un segundo tarde, te caen 600 puntos.
-En aparatos, lo de siempre, digitales �ni olerlos!. Tendr�n que seguir escondiendo las pir�mides -En el apartado de �Premios�, quiero entender que:
A)	Si se entregan trofeos, hay que entregar a los diez primeros de la clasificaci�n general, mas al primero de cada una de las cuatro categor�as, mas al primero de cada una de las trece clases, es decir 27 trofeos �dobles, piloto y navegante?
B)	Si el premio es en met�lico hay que repartir, como m�nimo 5.000 i uros (60% para la general y 40% para las clases) aqu� las categor�as no cobran �menos mal!
Finalmente, D. Ivan, se le han olvidado, los coches de apertura y cierre con sus letreros, rotativos y etc., las banderas y banderines (en rojo, verde y amarillo), los conos, la vestimenta de alta visivilidad homologada, la ambulancia, el agente de la autoridad que ira por delante, el otro que ira por detras, las carreteras cerradas al trafico, y en fin todas esas otras cosas que dan realce y prestigio a las pruebas deportivas del motor, presentaciones, azafatas, chiringuitos, invitaciones, pases VIP, etc.
�QUE DIOS OS COJA CONFESADOS!
FALO10-ene-2005, 21:07Arganil, has calculado mal los costes. Veamos, un rallye de 120 inscritos, supondria:
120 licencias de concursante a 150 � cada una = 18.000 �
120 licencias de piloto a 115 � cada una = 13.800 �
120 licencias de copiloto a 115 � cada una = 13.800 �
1 licencia de Escuderia-organizador = 550 �
De seguro, en el a�o 98 cobraban 7.500 Ptas. (45 �) por coche y dia, asi 120x45x2 hacen 10.800 � de seguro.
Su calculamos unos 20 comisarios (segun reglamento de la Fed. Galega), pueden ser los 2.130 � que dices, pero a eso habra que sumar las licancias de los cronometradores y ademas el permiso, suponiendo que no te cobren nada por la "reserva de calendario" que es otro invento de las federaciones.
Y finalmente, tendras que presupuestar, los hoteles comidas, copas y sobre todos los etc. etc. del observador y algun ejecutivo de la federacion si quieres que el rallye sea bien calificado para que el proximo a�o te dejen volver a pagarles.
�Alguien se cree aun, que no es el interes economico lo que esta removiendo los cimientos de la FEA?, pues aunque parezca mentira, lo hay, �seran incautos?.
ARGANIL10-ene-2005, 22:46He calculado para cien participantes.
Las licencias de Concursante salen a 300 euros por escuder�a con diez copias y luego 10 euros m�s por cada copia, mientras que cada licencia conductor-acompa�ante sale en 110 euros.
En el a�o 99 la F.G.A. le cobraba de seguro por prueba independientemente del n�mero de veh�culos 90.000 pts, mientras que en el 2000; 100.000 +IVA de seguro y 60.000 + IVA de derechos de calendario.
En el 2001 nos quer�a cobrar adem�s de eso 60 euros por licencia de conductor-acompa�ante, raz�n m�s que suficiente para la ruptura total de relaciones.
Pero se puede comprobar que esto contin�a siendo a�o a a�o la multiplicaci�n de los peces y de los panes.
FALO16-ene-2005, 10:53Interesante articulo: http://www.motorcanario.com/deportivas/index.asp?id=2044
FALO16-ene-2005, 12:24Interesante noticia: http://www.motorcanario.com/onoticias/index.asp?id=2675
Esto quiere decir que la FEA espera que el 94% de las licencias totales que se expiden en Espa�a, sean "nacionales", logicamente a precio nacional y con ello "se carga" las licencias regionales o autonomicas que pudieran ser mas baratas, �y porque "tragan" los presidentes autonomicos perjudicando claramente a los federados?, muy sencillo, todos son de la misma cala�a (algunos mas, como sucede en Galicia donde la licencia autonomica cuesta solamente 5 � menos que la nacional). Escuchemos la conversacione previa a la firma de uno de estos "convenios":
- Hola Presidente, soy Carlos Gracia, �que tal por esas tierras?
- �ostia! - balbucea, poniendose en pie- �que sorpresa!, por aqui todo bien, � tanto es lo que tengo que pagar ahora, para que sea vuecencia la que me llame?.
- No hombre, no, esta vez te llamo para darte dinero.
- D. Carlos, �esta Ud. bien?, �ha vuelto a fumar de lo malo?, en fin, cuente Ud - y se sienta, pellizcandose repetidamente para comprobar que esta despierto.
- �Que cosas dices!, mira, tu haces licencias autonomicas, �no?, �a cuanto las vendes?
- Pues entre 30 y 40 � y me traen de cabeza, porque con tanto papeleo, archivo, correo y demas, tengo que venir al despacho media hora al mes para firmar todo esto.
- Eso esta solucionado, para evitarte problemas aqui esta el "FEA Team". Vamos a firmar un convenio por el cual renuncias a las licencias autonomicas y reconoces como unicas validas las licencias nacionales. A partir de esa firma, nosotros hacemos todo el trabajo, emitimos licencias a 115 � y te pagamos a ti, por cada una, 55 � sin hacer nada y nos quedamos nosotros con los otros 60 �
- �Co�o, que cabeza la suya, D. Carlos!, �y todavia hay gente que se pregunta porqu� lleva Ud. tantos a�os en el puesto? pero, �eso no perjudica a la gente de aqui?
- La gente de aqui..., la gente de alli..., que importa, solo es gente, nosotros somos la verdadera federacion deportiva espa�ola y solo nos debe preocupar el organizar, promocionar, formentar y favorecer el deporte del automivilismo. Venga, �no me seas flojo! el dia 20 a las 11 h. aqui te quiero ver, que ademas me han entregado la VISA ORO renovada y quiero estrenarla, ya tenemos mesa reservada en CASA LUCIO.
- �D. Carlos!, ���SI, D. Carlos!!!
"En los pr�ximos a�os no se vislumbra una bonanza econ�mica, pero agudizaremos el ingenio y si es necesario, con menos haremos m�s y mejor." (Palabras del Sr. Gracia en la revista INFO de la FEA, meses de Noviembre y Diciembre)
HeadShak17-ene-2005, 07:39Otra opini�n:
REAL FEDERACI�N ESPA�OLA DE AUTOMOVILISMO 13/1/2005 PRIMERA REUNI�N DE LA COMISI�N DE CLASICOS DE LA R.F.E. de A. El pasado d�a 12 de enero se reuni� por primera vez la nueva Comisi�n de Cl�sicos de la R.F.E. de A. bajo la Presidencia de D. Joaqu�n Verdegay. Al inicio de la misma asisti� D. Carlos Gracia, Presidente de la Real Federaci�n espa�ola de Automovilismo, quien salud� a todos los miembros de la Comisi�n, y les traslad� el gran inter�s que la Federaci�n tiene en esta actividad deportiva.
Tras un amplio cambio de impresiones entre los componentes de la misma, se alcanzaron una serie de acuerdos para ser propuestos a los �rganos de gobierno de la R.F.E. de A., los cuales tienen como objetivo com�n, a corto plazo, la creaci�n de los instrumentos necesarios para facilitar, desarrollar y promover la actividad de regularidad, en especial los rallyes.
Inicialmente, para la temporada en curso, se intentar� trabajar sobre la base de rallyes de �mbito auton�mico, y para la temporada 2006, se intentar� organizar un certamen de �mbito estatal en esta especialidad.
Dentro de los instrumentos citados, se pretende crear en el futuro unas categor�as espec�ficas de licencias para la actividad de regularidad de clasicos.
Asimismo, se revisar�n las p�lizas de seguro de esta clase de pruebas, para tratar de ajustarlas a la realidad legal vigente, con el m�nimo coste para los organizadores, y con plena garant�a para los terceros y los participantes.
Se trabajar� en la mejora de la calidad de las pruebas, desde el punto de vista de los reglamentos, los servicios y el control de desarrollo de las mismas. En este sentido se homogeneizar�n en la medida de lo posible los reglamentos particulares de los rallyes; y se intentar� optimizar la fiabilidad de los servicios de cronometraje.
En cuanto a la especialidad de velocidad, se va a estudiar la posibilidad de potenciar la participaci�n de cl�sicos de monta�a, y la creaci�n de alguna prueba de resistencia en el circuito.
En general, para la R.F.E.de A. constituye un objetivo de primordial importancia el desarrollo de esta especialidad, y el reconocimiento de su gran importancia real en la actividad deportiva del autom�vil en Espa�a.
http://www.rfeda.es/noticias/noticia.asp?id=1283
FALO17-ene-2005, 08:26Si en mas de 20 a�os que lleva el Sr. Gracia en el puesto, no han sabido O NO HAN QUERIDO hacerlo a pesar de reiteradas y razonadas peticiones, �porqu� nos tenemos que creer que lo haran ahora?, y si lo hacen , �porqu� ahora y no antes?, �y durante cuanto tiempo seran mas baratas?
"...el gran interes que la federancion tiene en esta actividad deportiva", �y ni siquiera se ponen colorados!, �seran hipocritas?
FALO17-ene-2005, 20:02Siguen agudizando el ingenio:
En la federacion gallega, emiten licencia para RADIOCONTROL y en la federacion andaluza licencia para SLOT, �cuanto tardara en salir la licencia para EXIN CASTILLOS o para el GARAJE DE PLAYMOVIL?
Constantino17-ene-2005, 20:33Home Falo pa la licencia de clasicos Slot, igual a Cesarin y a mi nos interesa. Eso de rucar sin trabayar, pue ser buena cosa, ademas gustennos les fartures y yo por verificar verifico bien.
Pa los Playmovil tenemos a Jorge y pa los mas antiguos, los de maera, valnos Carlinos o tu mesmu.
Hala asi que a ponese con la FEVA nun nos quiten estos de la FEA el negociu, que ya sabes que facenlo to con mucha Gracia.
FL-9018-ene-2005, 10:06En la p�gina 11 de Autohebdo Sport de hoy martes m�s madera.
Los cl�sicos bajo la batuta de la RFEA ante los incumplimientos de FEVA. Se reproduce el contenido de la web de la federaci�n y se viene a decir que los rallyes que hacemos eran hasta la fecha una mierda, pues ahora se quiere potenciar su "calidad".
�Me pongo ya nervioso o sigo esperando a ver que pasa?
zsezse18-ene-2005, 15:36Y la semana que viene saldr� un largo art�culo en Auto Hebdo hablando del tema en cuesti�n...
rupestre18-ene-2005, 19:56Para que nadie nos pueda llamar ilegales y andar pregon�ndolo por esos panfletos que alguno llama revista, � es responsabilidad de FEVA decirle al Sr. Roman� que esa lista que el llama de veh�culos de Inter�s Hist�rico no entra dentro del paquete aprobado en el reglamento que env�a a FEVA?
�no estar�a bien que imitando a"los legales" despu�s de cerradas las inscripciones se env�e una lista a FEVA para que esta vea que todos los coches participantes cumplen con la norma de antig�edad de 25 a�os?
Otra cosa que da la risa es ver que el Director de la Prueba del Rallye Costa Brava, supuestamente Organizado bajo la tutela de los "ilegales" de FEVA, es el Sr. Jordi Parro que ha sido en los a�os 2003 y 2004 Observador �nico de la RFEDA para todo el Campeonato de Espa�a de Rallyes de Asfalto. �lo sabr� su Jefe? �le permite pasar unos d�as dentro de la Ilegalidad? o estar� espi�ndonos?
Yo esto no lo entiendo... Cuni.
FALO18-ene-2005, 21:51La otra opinion de HeadShak: "Asimismo, se revisar�n las p�lizas de seguro de esta clase de pruebas, para tratar de ajustarlas a la realidad legal vigente, con el m�nimo coste para los organizadores, y con plena garant�a para los terceros y los participantes". Pues bien, �Ya pario la abuelita!.
Extracto de la circular 1/2005 de la FEA:
TARIFAS Y NORMAS SOBRE CONTRATACION DE SEGUROS DE PRUEBAS PARA EL A�O 2005
CONCEPTO Slalom, Gymkanas, Habilidad, Regularidad COBERTURAS:S.O.A. (Seg�n Ley) + RC Complementaria de: 300.000,-� PRIMA POR VEHICULO � 52,- �
NOTA IMPORTANTE: Los importes de las primas citadas anteriormente, se establecen por periodos de 24 horas.
Si se quiere contratar cobertura opcional por otros 301.000 � (lo que haria una R/C de 601.000,- �) son 12 � mas por coche.
�Arganil!, vuelve a hacer la cuenta.
zsezse19-ene-2005, 08:16Os doy una idea a los que sois de Madrid:
Montar un par de manifestaciones, con los cl�sicos por supuesto, toque de bocinas y colapso circulatorio en la puerta de la federaci�n espa�ola de Automovilismo y otra igual en la puerta del Consejo Superior de Deportes. Esa forma salvaje de protestar es, lamentablemente la m�s efectiva. El Sr.Gracia no tendr� m�s remedio que sentarse a negociar y a entrar en razones. Pero hay que reunir m�nimo 200 coches, eh? Yo por mi parte pienso tener hoy mismo una conversaci�n con Joaqu�n Verdegay, delegado de cl�sicos de la Federaci�n.
cuadrinos19-ene-2005, 09:08Hola: Zsezse al final estas proponiendo lo que ya apunt� hace bastante tiempo. Un saludo
cuadrinos19-ene-2005, 09:18Recuerdo el apartado: Campeonato de Espa�a de Regularidad 2.005
Publicado: 18 Nov 2004 20:35 Asunto: --------------------------------------------------------------------------------
Sr. desGracia, la tierra para quien la trabaja, los cl�sicos no son lo suyo. No se porque me d� que vamos a tener que ir preparando las pancartas y una "Marcha Verde Cl�sica" sobre Madrid. �� Cl�sicos espa�oles a las barricadas, en contra del dictador automovilistico!!
buinor19-ene-2005, 13:43No hace falta nada de eso.
Luis Garc�a19-ene-2005, 15:07Estoy de acuerdo con buinor, de todo lo que se ha dicho aqu�, se deduce que los Clubes FEVA, tienen legalmente todo el derecho y competencia para organizar RdeR a velocidades inferiores a 50 Km/h.
Si los Clubes FEA quieren organizar tambien pruebas de este tipo y est�n tambien en su derecho, pues adelante.
Depende ahora que los participantes acudamos a unas, a otras o "indistintamente", seg�n gustos personales, gastos, etc...
Personalmente, creo que en este "partido" va a haber goleada.
HeadShak19-ene-2005, 15:08Extracto de la circular 1/2005 de la FEA:
Para pruebas puntuables campeonato de espa�a. Para las regionales ser�n otras.
buinor19-ene-2005, 16:02Personalmente, creo que el que haya dos formas de organizar los rallies de regularidad es bueno, porque �ltimamente en nuestros rallies (FEVA)se inscrib�an equipos que lo que quieren es participar en velocidad, pero no ten�an esta opci�n, dado que la RFEDA los ten�a olvidados, y su �nica salida era inscribirse en este tipo de eventos. Espero que con esta soluci�n, la RFEDA, no solo organice pruebas de regularidad con los hist�ricos, sino que les abra la posibilidad de participar en rallies de velocidad, subidas, etc, como en todos los paises m�s bien civilizados, donde los directivos de las Federaciones tienen un m�s amplio conocimiento de lo que son todo este tipo de pruebas, porque lo que en realidad falla, no es ni la RFEDA ni las regionales, sin� las personas que las dirigen.
Menos sueldos abundantes, menos tarjetas VISA, menos vivir de esto, y m�s afici�n.
FALO19-ene-2005, 16:25Eso de que son para pruebas del campeonato de Espa�a, te lo has inventado tu, la circular dice que son para las pruebas del 2005, sin mas. No obstante, por una vez es "posible" (y digo solamente, es posible) que HeadShak tenga razon, no hay mas que ver las licencias regionales de Galicia, que son 5 � mas baratas que las nacionales. En el tema de seguros habra que saber si las federaciojnes regionales contratan otra poliza de seguro o si bien aplican la de la FEA sin mas. Por otro lado supongo que a igualdad de coberturas, habra igualdad de precios, �o es que el "IVA" federativo es distinto, segun sea "IVA" nacional o "IVA" regional? (el que lo quiera entender, que lo entienda)
HeadShak19-ene-2005, 16:27En Madrid creo que el seguro por coche para RdR sal�a por 10�, pero eso lo v� a principios de a�o en una lista con todos los precios la la FMA.
A ver si encuentro el papelillo....
rupestre19-ene-2005, 16:32Pero esas cosas de los sueldos, las tarjetas, etc... ya las sabemos todos y desde hace mucho tiempo.
Creo que a todos los que leemos este foro y participamos en los rallyes nos gustar�a tambien escuchar qu� piensa la FEVA de todo esto, o qu� es lo que se est� haciendo de cara a no tener problemas con los permisos, ... lo que sea, pero que se nos cuente algo. Parece que el tema es secreto y que no se puede hablar de �l. A todo el mundo le gustar�a abrir un panfleto o una pagina web de esas en los que la FEA publica sus notas y leer algo en favor nuestro, leer lo que piensa la parte opuesta a la FEA y que la gente que no sabe de qu� va la cosa pueda tener las dos versiones de lo que est� pasando ya que por el momento s�lo existe la versi�n de los otros. la gente est� viendo c�mo se ha dicho que nuestros rallyes eran ilegales y de momento no se ve respuesta por ning�n sitio. Si la FEVA no cree conveniente publicar notas a trav�s de un foro, tambi�n podr�a comunicarlo a nivel de Clubs y que estos nos lo comuniquen a los socios, por ejemplo......
FALO19-ene-2005, 16:34Entonces, si ambas se ajustan a la "realidad legal vigente" (no son mis palabras, ver nota de la primera reunion de la Comision de Clasicos FEA) �quien se embolsa la diferencia de precio?.
HeadShak19-ene-2005, 16:37Si la FEVA no cree conveniente publicar notas a trav�s de un foro, tambi�n podr�a comunicarlo a nivel de Clubs y que estos nos lo comuniquen a los socios, por ejemplo......
Totalmente de acuerdo con el amigo Rupestre. Cuanto menos sepamos hace que nos hagamos "pajas mentales" y que no se aclare nada de nada.
TINEO19-ene-2005, 21:03al sr Desgracia lo unico que le interesa es vivir otros 4 a�os del automovilismo y no para �l, que realmente y si tuviera un minimo de dignidad, ya hace muchos a�os que no deberia presentarse a la reeleccion, porque esta acabando con todo, siguiendo las directrices de los sres Mosley & cia: "cuanto mas caro mejor" y asi nos luce el pelo. la mejor solucion es boicot total a los RdR organizados por los FEOS. cuando no funcionen dejara de interesarles los clasicos. mi apoyo total a la FEVA. �Para una vez que algo funciona en este pa�s!
FALO20-ene-2005, 09:31zsezse, �que te conto Joaquin Verdegay?
Agustin Blazquez20-ene-2005, 09:54�DONDE ESTA LA FEVA?
�QUE CONTESTA LA FEVA A ESTE "INCUMPLIMIENTO" ?
�QUE DICE SU PRESIDENTE?
�O ES QUE SE QUIERE QUITAR DE ENCIMA A LOS RALLYS DE REGULARIDAD Y QUEDARSE CON SU RALLY DE CAMBRILS ?
�NO LE GUSTA TANTO FIGURAR?, PUES QUE REPLIQUE A LA F.E.A. Y NOS DEFIENDA A SUS ASOCIADOS, DE LO CONTRARIO SE QUEDARA SOLO.
zsezse20-ene-2005, 11:39Hola.
La Federaci�n Espa�ola quiere tiene intenci�n de escoger un rally de regularidad de diferentes autonom�as y crear un Cto. de Espa�a de Regularidad para el 2006. En esos rallye puntuables se exigir� licencia y el rally estar� controlado por la Federaci�n. Tienen intenci�n de contener al m�ximo los costes, porque saben que hay una gran afici�n y no quieren que se pierda. Con respecto a los dem�s rallyes simplemente quieren que la Territoriales los supervisen: es decir, que tengan los permisos y los seguros de responsabilidad correctos (los habituales de cada club) y que los seguros de cada participante contemplen los rallyes de regularidad. Todo el l�o parece ser que lo ha montado la Jefatura Provincial de Tr�fico de Orense, y no la Cl�sica de Tenerife como todos cre�amos -yo incluido-.
Esa Jefatura de Tr�fico le pregunt� a la Federaci�n que quien era la FEVA (que no es una federaci�n) para solicitar un permiso a Tr�fico. Y a partir de ah� la Federaci�n se ha movido... Por mis informaciones directas de las �ltimas horas, la Federaci�n no piensa meterse en los rallyes de las Challenges, excepto el que puntue para el Cto.de Espa�a, pero el tema est� todav�a en estado muy embrionario... Respecto a las licencias. Como muchos sabeis, para circular con coches con barras, bacquets, faros suplementarios etc. ya se necesita licencia A NO SER QUE QUER�IS QUE OS MULTEN. Esa licencia restringida cuesta 115 Euros. Ignoro si tambi�n la exigir�n a los copilotos. En fin hay que ver como evoluciona el tema, pero lo que m�s preocupa ahora -por lo que a mi me han dicho- es el tema de los seguros (que quieren que sean los adecuados) y que los permisos a tr�fico se tramiten a trav�s de las federaciones y no de la FEVA.
Y hasta aqu� puedo leer. No s� si os servir� de mucho.
COMO PODEIS IMAGINAR YO HE INSISTIDO EN QUE NO SE DEBER�AN ENCARECER LOS COSTES Y QUE NO TODOS LOS RALLYES DE REGULARIDAD SON EL MONTECARLO, EL TOUR DE ESPA�A O EL TROFEO BALEARES. Y YA ME ENTEND�IS.
HeadShak20-ene-2005, 11:56y que los permisos a tr�fico se tramiten a trav�s de las federaciones y no de la FEVA.
Por desgracia, al menos en Madrid, las gestiones ante tr�fico las hacen los propios organizadores, la FMA no hace nada.
En cuanto al resto, bastante esclarecedor zsezse. Al final tanto rollo para no quedarse en nada, y esos cuando al "mensaka" le han clavado unos cuantos cuchillos.
Zacker20-ene-2005, 12:19zsezse, y si en mi coche las barras, baquets, faros supletorios , etc , etc est� todo homologado y pasa ITV y puedo circular con mi coche a diario tranquilamente, �tambi�n me va a meter los 115� de licencia restringida?.
FALO20-ene-2005, 12:40Zsezse, ese campeonato que quiere hacer la FEA, ya lo hizo en el 98 y fue un fracaso. Ahora pretende volver a intentarlo, pero tendr� que contar con los organizadores de esos rallyes y saber si est�n dispuestos a correr nuevamente el riesgo de, por ejemplo, encontrarse con 6 inscritos, o pagar lo que la FEA espera cobrar a cambio de nada.
En cuanto a las territoriales, no tienen que supervisar nada, para eso est�n las autoridades que son las que emiten el permiso administrativo y se preocupan de que las solicitudes se encuentren conforme a la ley. El tema no empieza en Orense ni en Canarias, el tema empieza (y acaba) en el bolsillo de la FEA que no piensa meterse con los rallyes de las challenges PORQUE NO PUEDE, as� de claro.
Las licencias est�n bien para aquellos casos en los que la ley as� lo establece, si tienes un coche catalogado como �veh�culo de competici�n� tendr�s que llevar una licencia, pero si las reformas est�n homologadas, no la necesitaras y eso tampoco es problema de la FEA, ni nos tiene que afectar a los dem�s. Por cierto, para tu informaci�n se exige tambi�n la del copiloto y la del concursante (a ver si esos contactos que tienes son capaces de explicarnos que es esta ultima)
Los seguros, tambi�n est�n especificados en la Ley con lo que tampoco deben preocupar a la FEA y los permisos que se deben pedir a las federaciones deportivas, son los de las pruebas DEPORTIVAS, que no tienen nada que ver con lo que nosotros hacemos.
Si ahora un rallye te cuesta CERO euros de licencias, �c�mo se puede evitar encarecerlo?
zsezse20-ene-2005, 12:52NO LO SE FALO. YO TAMPOCO LO TENGO CLARO. TAL Y COMO ESTABAMOS CREO QUE YA ERA SUFICIENTE. NO NOS HACIA FALTA NADIE. PERO HEMOS PASADO DE QUE NADIE SUPIERA LO QUE HACIAMOS A SALIR EN LAS REVISTAS, A QUE EN LOS RALLYES HAYA 70, 100, 150 COCHES COMO EN EL COSTA BRAVA, EN FIN...LAS FOTOS, EL PODIUM DE SALIDA, EL ALCALDE, LA PRENSA... YA SABEIS
Victg20-ene-2005, 20:33Yo soy un esperto, como Organizaci�n y participante en las 2 Copas de Espa�a de Regularidad para Aut�moviles Cl�sicos de los a�os 96 y 97 bajo la mirada generosa de FEA.
Eso significaba en aquel momento. Licencia R para Piloto y Copiloto- 186 �
Licencia de Concursante para el Club 534 � - Una Copia de Club y Cinco de participantes. Personales e Intrasferibles.Si necesitabas m�s 35 � cada una.
Seguros- a 45 � por coche y d�a de rallye.
Inspector de la FEA. invitado por la Organizaci�n como es de educaci�n.
1� Copa 1997 - 4 Rallyes
2� Copa 1998 - 6 Rallyes
3� Copa 1999 - ninguno Pero si se exigia por la FEA Reserva de Calendario,creo recordar de 901, 50 � y pagadero en el mes de Enero.
No se volvio hacer ninguna Copa de Regularidad.
Constantino21-ene-2005, 14:40Recuerdo tambien que nos hicimos un certificado medico piloto y copiloto, que fueron gastos a sumar.
Victg21-ene-2005, 19:25Llevas raz�n Constantino, no acordaba de los Certificados otros 50 �
Victg21-ene-2005, 19:50De todas maneras, Falo lleva raz�n hay que seguir adelante. La FEA intentar� por todos los medios llevarnos a su huerto. Nosotros tenemos que apoyar a la FEVA, si bien es el momento de poner los Reglamentos en su lugar y pensar que los coches son Cl�sicos y los rallyes son de Regularidad. Dejar de pensar en aparatos de medici�n, en coches semi modernos, que por su matricula ya son Historicos. Volver al espiritu de los rallyes regularidad, a la deportividad, a participar sin tener que pasar por encima de todos por ganar. a conseguir que no sean un peligro y una locura. Pero sobre todo, Volver a que el rallye sea un autentico espectaculo por la calidad de los coches y a los Sponsor les sea rentable su patrocinio. Creo que ser� dificil llevarlo a cabo.Pero a todos se nos llena la boca hablando. De la 1000 Miglia. El Tour de France, Montecarlo y demas rallyes. y efectivamente, todos ellos son un museo andante y con una participaci�n media de 300 se�ores autom�viles.
Constantino22-ene-2005, 21:41El Jueves estare en nuestra querida sede para llevaros un jugoso video de Cuencas Mineras TV, programa del motor, donde a cargo del presentador y dos conocidos la FEA no esta presente pero se siente.
No tiene desperdicio. Ademas las imagenes de acompa�amiento son de un rallye GES-PMA. CALIENTE, CALIENTE.
sergio26-ene-2005, 21:53En la web de la Escuder�a Sport Cl�sicos http://www.sportclasicos.com hemos colgado una Nota Informativa con la normativa vigente en materia de rallyes de regularidad hist�rica.
Didac S28-ene-2005, 19:37En retrom�vil se celebrar� junta de la FEVA, y van a tratar el asunto de la regularidad y la tocada de narices de la FIA.
FALO02-feb-2005, 12:16La federacion murciana tambien se vende al "oro de Madrid" y firma por la licencia unica.
Textual "Esta licencia �nica, que en virtud del Convenio es expedida por la R.F. E. de A., se enmarca en el m�ximo respeto a las competencias de cada una de las Federaciones, y propicia que los deportistas no se vean perjudicados econ�mica y deportivamente, siendo al mismo tiempo auton�mica y homologada a nivel nacional y europeo."
Didac S23-feb-2005, 18:45Respuesta de FEVA a FIVA: http://www.garajeclasico.com/feva/inicio.html
El link est� en al parte inferior. Se puede enlazar tambi�n con la carta de FIVA a FEVA sobre la validez del acuerdo FIVA-FIA
Manuel Glez24-feb-2005, 01:06Igualmente se puede acceder de forma sencilla a trav�s de la Web de FEVA en: www.fevaweb.org
Didac S24-feb-2005, 11:42manuel, al direcci�n real de la p�gina de feva es la que he puesto. La que tu mentas es un alias, es decir, picando a ambos enlaces, sale el mismo web.
rupestre24-feb-2005, 16:33Publicado en infomotor Enero/Febrero 2005
http://img197.exs.cx/img197/6239/info3uw.gif (http://www.imageshack.us)
Manuel Glez24-feb-2005, 17:51La que tu mentas es un alias, es decir, picando a ambos enlaces, sale el mismo web.
Didac, efectivamente: www.FEVAweb.org es un alias de http://www.garajeclasico.com/feva/INDEX.html p�gina en la que hay un contador que nos interesa para conocer y estudiar los accesos a la Web de FEVA. Si los accesos se realizan mediante http://www.garajeclasico.com/feva/INICIO.html se pierde ese conocimiento que muestra, entre otras cosas, un crecimiento del 119% en accesos en el mes de Febrero de 2005, con una media de 43 visitas diarias. Por esta raz�n, se invita a los visitantes a entrar a trav�s de www.FEVAweb.org
Volviendo al tema: �qu� opiniones tenemos sobre la contestaci�n de FEVA a la RFE de A?
FL-9024-feb-2005, 17:57Ya sabes Rupestre, Infomotor est� muy sensible con los cl�sicos. (uy, si comparte sede en Le�n con el C�rculo del Motor Leon�s, que cosas).
Bueno, pues yo esta tarde en un ataque de enajenaci�n de lo m�s transitoria he decidido reconvertirme a la fe, mejor dicho a la FEA, para lo cual he acudido al anuario 2005 y a www.rfeda.es con el fin de documentarme y ver que se necesita para preparar los rallyes de este a�o.
�Que he encontrado? NADA. En el anuario no viene convocado ning�n campeonato de cl�sicos y no hay ninguna prescripci�n t�cnica de regularidad ni en cuanto a veh�culos ni en cuanto a formato de los rallyes, tampoco hay modelos de reglamentos y en el apartado de licencias no viene ninguna espec�fica ni de concursantes, escuder�as o pilotos para regularidad, �nicamente las de velocidad con esos precios tan asequibles que si quieres seud�nimo pagas el doble (Que no se entere Ismael). No hay ni un s�lo comunicado que hable de c�mo organizar regularidad, en el calendario nada viene de rallyes de este tipo y lo �nico que aparece son las tarifas de seguro 52 Euritos por coche/24 horas para 300.000 Euros de cobertura y 12 Euros m�s por el doble. Vamos, con dos coches lo mismo que actualmente en FEVA.
En fin, me he deprimido, bajado las orejas y me vuelvo a la maligna FEVA si Falo no me ri�e. Sr. Gracia, que lo sepas, has estado a punto de tener un infiel en tus filas, pero la falta de informaci�n me lo ha impedido. Que bien trabaja la RFEA, en este caso como el coche cl�sico del hortelano, ni corre ni deja correr.
Manuel Glez24-feb-2005, 18:08FL, busca bien, que Don Gracia lo ha dicho muy clarito: "las �nicas entidades competentes para organizaci�n son la REAL FEDERACI�N ESPA�OLA DE AUTOMOVILISMO y sus territoriales". Busca bien, que por alg�n lado deben estar.
Lo que podr�s encontrar f�cilmente en la Web de la Federaci�n Internacional de Automovilismo (FIA) en: www.fia.com es el Anexo K ( http://www.fia.com/resources/documents/357041244__AppendixK.pdf ), de OBLIGADO CUMPLIMIENTO para la RFE de A y sus territoriales, y en la que, entre otras cosas, se establece que: "Un Evento Hist�rico de Ruta se define como un evento para veh�culos admisibles por las normas del Anexo K o por las del C�digo Internacional de Manifestaciones de FIVA, que utilizan las v�as p�blicas para itinerarios comunes o convergentes y cuyo recorrido es establecido por el organizador mediante alguna forma de comprobaci�n de ruta".
�Ay Don Gracia!, se ha quedado Vd. sin otro ac�lito.
Headshack, �me dejas que cuente lo que t� y yo sabemos de Don Gracia?
Didac S24-feb-2005, 18:16La que tu mentas es un alias, es decir, picando a ambos enlaces, sale el mismo web.
Ah, vale, si os va mejor, a partir de ahora entrar� por ah�.
Manuel Glez03-mar-2005, 10:52ULTIMAS NOTICIAS
Darth Vader, Presidente de las Fuerzas del Mal, alecciona a sus muchachos de las Territoriales y les prohibe cualquier tipo de contacto o colaboraci�n con los Rallyes de Regularidad Hist�rica.
http://home.att.net/~sl.schofield/star_wars/boba_fett_meets_darth_vader.jpg
"Esclavos, prohibid a los COAS hacer el cronometraje de ning�n evento de los rebeldes de la Regularidad. Si no quieren pagar los porrocientos mil de euros por evento para las arcas de Escultor Pesetero, entonces intentaremos dejarles sin cronos."
Y uno, un tanto despistado, dice: "Pero Jefe, si les hemos dicho que no lo hagan ellos, �por qu� no hacemos nada nosotros?".
"Vaya, me ha salido otro insurrecto. ���A por �l!!!"
http://www-atdp.berkeley.edu/1623/students/kimberly/vader.jpg
decarcer03-mar-2005, 10:57EN el TRECE todos los cronometradores son aficionados que desinteresadamente nos ayudan, y ademas no se llevan ni un duro....
�quien necesita a los COAS?... nosotros no....
ya veo que empiezan a perder los papeles!!!!
HeadShak03-mar-2005, 11:40Guille.... en el tema de los cronos podemos hablar largo y tendido..... no es lo mismo alguien (que con toda la buena f� del mundo y su m�xima colaboraci�n) que alguien con experiencia y un curso detr�s.
Por lo que me toca :-)
decarcer03-mar-2005, 12:11Jose
he asistido a rallies cronometrados por gente que teoricamente sabe, tiene el titulo de cronometrador, pertenece a una escuderia, etc, etc... y ha sido un desastre....
he asistido a rallies, y he organizado rallies, cronometrados por gente de este foro, sin titulos, ni cursos, ni pamplinas.... y han hecho una labor increiblemente buena.
no creo que para llegar a un sitio en una carretera, apostarse en una cuneta, y apretar un boton cuando pasa un coche haga falta ser licenciado en cronometrias, ni doctorado en ciencias cronometricas... �verdad?
otra cosa es la voluntad y ganas que ponga la gente en ayudar....
PD1 en el tema de cronos para rallies de velocidad y pruebas de circuito no entro, hablo solo y exclusivamente de regularidad.
PD2 hablamos cuando quieras con unas cervezas... hace tiempo que no nos vemos �donde te metes?
Felix Naranjo03-mar-2005, 21:32Decarcer en mi pueblo dicen que no fu� mal a�o por mucho trigo, por logica quien ha realizado cursos de cronometrador, debe, en teoria ,tener m�s preparaci�n y dar m�s garantia que aquel que no.
Lo que no entiendo es que alguien acepte, que nadie por muy Presidente de Federaci�n que sea, le diga lo que hacer en su tiempo libre.
decarcer04-mar-2005, 08:00Felix, lo que dices es en EN TEORIA muy obvio, pero lo que mas cuenta en estos casos es el INTERES, y GANAS DE AYUDAR de los que hacen la labor de cronometraje.
SI no hay inter�s, ya puedes ser el mismisimo "SE�OR DE LOS CRONOMETROS" que la labor dejar� mucho que desear.
Respecto a tu ultimo comentario, estoy totalmente de acuerdo.

References: Real Decreto 
 REAL DECRETO 
 Real Decreto 
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