Source: http://forums.soferii.ro/index.php?/topic/12203-tahograf-sau-nu-pentru-transport-necomercial/
Timestamp: 2019-01-24 08:42:44+00:00

Document:
Tahograf sau nu ,pentru transport necomercial . - Timp de munca si odihna - Comunitatea soferilor profesionisti
am cumparat in martie 2016 si e pe numele meu, un camion de 7.5 tone din Anglia. vreau sa l aduc in tara. am pus in el lucruri folosite usi ferestre fotoli haine , masa scaune lucruri cumparate de pe aici.nimic nou. intrebarea mea este daca trebuie sa folosec tahograful sau nu. ce alte documente imi mai trebuie. o lista cu ce am in camion. am citit aici de licenta de transport. mi se aplica mie?
este acesta un transport commercial?
ce alte documente imi trebuiesc?
camionul e 2003 si atre taho analog cu diagrama
am permis cat c
actul masini pe numele meu
dovada de unde am cumparat lucrurile
adica printuri de pe ebay
va rog sa mi spuneti daca am nevoie de vreo hartie notariala care sa certifice 28 de zile de activitate sau "Marfa" din duba.
eu din martie nu am folosit camionul ci a stat parcat.
muncesc in alt domeniu si de la service o sami dea o adeverinta ca am lucrat acolo din martie pana vinerea dinaintea plecarii avan in vedere ca voi pleca intr o luni la ora 00.
Nu este transport comercial, ai tot ce-ți trebuie (mă rog, plus buletin/pașaport, că nu l-ai menționat). Nu-ți trebuie nici o justificare pentru zilele din urmă, iar chitanțele de pe ebay (eventual atașezi facturile) sunt suficiente pentru marfa din dubă. Articolul 3, litera h din Reg. C.E. 561/2006.
deci folosesc diagrame tahograf sau Nu
sa inteleg ca Nu
Regulamentul 165/2014 CE
Articolul 36 Înregistrările efectuate de către conducătorul auto :
(i) foile de înregistrare din ziua în curs și cele pe care conducătorul auto le-a utilizat pe parcursul celor 28 de
zile precedente;
Desi esti in afara zonei de aplicare a regulamentului 561 /2006 pentru acest transport rutier in scop necomercial , Out of Scope cum se cunoaste in termeni legali , totusi la un control trebuie sa prezinti activitatea pe ziua in curs si ultimile 28 zile , conform articolului de mai sus .
Deci pana la momentul pornirii in cursa , trebuie sa justifici cel putin 28 zile , prin ce mod , depinde de situatia ta .... Nu precizezi ce lucrezi iar a simula un loc de munca , care sa-ti justifice activitatea .... Nu are rost aici , forumul nu promoveaza si nici nu sustine falsul si uzul de fals.
(1) Tahografele se instalează și se folosesc la bordul vehiculelor înmatriculate în statele membre, folosite pentru transportul rutier de călători sau mărfuri și cărora li se aplică Regu-lamentul (CE) nr. 561/2006.
Tahograful il vei folosi ,desi esti in afara zonei de aplicare a regulamentului 561/2006 CE, ca sa demonstrezi acest lucru va trebuii sa introduci o diagrama in fiecare zi pe care vei scrie out of scope articolul 3 punctul h din regulamentul 561/2006 Ce , plus date personale si camion pentru a evita amenzi sau abuzuri, fara a tine cont de timpii de munca si odihna .
Pe langa toate actele in regula privind punerea in circulatie a camionului , ale obiectelor personale transportate , pe langa permisul categorie c1 /c va trebuii sa deti atestat transport marfa .
Mario, te rog... lasă 165-ul în pace
Eu unul nu am auzit de nici reglementare separată, în nici un stat, care să specifice clar că vehiculele exceptate de la 561, vor fi totuși supuse lui 165... așa că...
Cum am spus, nu-i trebuie nimic, nu e transport comercial și punct. Și nici atestat, cum ai spus tu... omul nu e angajat al nici unui operator de transport și nici nu desfășoară transport rutier comercial (nici pentru terți, nici în cont propriu). Ce fac el este deplasare personală, nimic mai mult. E mașina lui și își cară cumpărăturile.
Cristian , nu te mai grabi cand scri , te rog frumos , daca scri de dragul de a scrie ceva .... Scrie poezi ..
El , ca transport necomercial intra la transport rutier , sub incidenta lui 561 ca exceptie , de acea sunt pomenite acolo la articolul 3 , si nu sub incidenta articolului 13 , ce citezi tu .
Ce face 165? Ce facea si 3821 , impune toate normele privind tahografele astea , supuse regulamentului 561 , sub termenul de transport rutier . Ca un joc de cuvinte , e supus ca exceptie , dar totusi intra in specificatiile 561 . e iar ca sa arati ca te folosesti de exceptie , si am scris , contra amenzilor sau abuzurilor , te folosesti de aparatul omologat sa arati.asta , exact cum faci cu digitalul prin functia Out of Scope , sau tu scri pe un carton in spate si il agati de prelata ?
In alta ordine de idei , deplasarea aia de care amintesti , si iara te superi ca ma leg de atestatul tau , e un transport rutier ,( a nu se confunda cu transport de marfa , ceea ce acopera comercialul ) , prin folosirea unui vehicul destinat , incadrat la necomercial prin derogarea articolului 3 punctul h , el totusi face un transport rutier ,, are nevoie de atestat , exact cum si cei care aduc camioane noi /second hand , pentru a fi inscrise , au nevoie de atestat . chiar daca ei le misca de ici -colo ... Deplasarea personala o face cu un autovehicul....
Si daca taho nu are metrologia la zi?!! Ca nu e obligat sa o aiba, fiind masina personala...
Si tot nu inteleg cum ai incadrat situatia la transport rutier... Doar prin prisma derogarii?!! Inteleg ca referirea se face la "transport rutier" in derogarea aia, ok... dar insasi derogarea in sine il scoate in afara legislatiei specifice. Ce facem aici, avem un enunt care ne scoate in afara domeniului de aplicare, dar ne agatam de o expresie ca sa ramanem cumva inauntru, nu? Ca eu cam asa o vad...
Si chiar si asa, transport rutier sau deplasare cu autovehiculul personal, indiferent cum ii spunem... 561 ne spune ca NU e nevoie de respectarea timpilor cum sunt ei prevazuti. Punct. 165-ul, cu prevederile lui, e deja inutil in situatia asta, caci taho e doar instrumentul pentru masurarea timpilor respectivi.
Iar atestatul presupune transportul rutier ca activitate profesionala... deci tot nu are legatura cu situatia noastra. Si apropos... legea doar recomanda folosirea tahografului, atunci cand el este prezent, nu e o obligatie.
E utilizare personala, nimic mai mult.
P.S. Scriu de pe telefon.
Fara ,, metrologia ,, la.zi ...nici nu il misca din parcare .. Te rog , gandeste ....
Ce inseamna transport rutier ??
„transport rutier”: orice deplasare efectuată, în totalitate sau parţial, pe drumurile deschise utilizării publice de către un vehicul, gol sau încărcat, folosit pentru transportul călătorilor sau al mărfurilor;
E deplasare personala sau transport rutier ??
Cui se adreseaza 561/2006 ?
(b) de călători cu vehicule care sunt construite sau amenajate în mod permanent pentru a putea asigura transportul a mai mult de nouă persoane, inclusiv conducătorul, şi care
sunt destinate acestui scop..
Pana aici totul perfect .
Prezentul regulament nu se aplică transporturilor rutiere efectuate de :
Ca derogare , acelasi regulament te apara , adica iti pernite sa faci ceva aparte , fara el nu ai baza legala si aceasta derogare trebuie facuta vizibila , prin ce ?? Prin instrumentele legale , specifice .
Mai sus am intrebat , scrii pe un carton si il agati de prelata ,, nene eu sunt in afara legii ,, ? Sau preferi o functie a unui aparat sub incidenta :
privind tahografele în transportul rutier, de abrogare a Regulamentului (CEE) nr. 3821/85 al
Consiliului privind aparatura de înregistrare în transportul rutier și de modificare a Regulamentului (CE) nr. 561/2006 al Parlamentului European și al Consiliului privind armonizarea
anumitor dispoziții ale legislației sociale în domeniul transporturilor rutiere
Asa cum folosesti tahograful a arata respectarea timpilor de munca si odihna , asa il folosesti penteu a arata si derogarea , ce e asa greu de inteles , si de luat in considerare , te folosesti.de aparat , atat analog cat si digital de a arata ca stii legea , te folosesti de ea si ca esti cu un pas in fata agentilor , nu te pot amenda , si /sau abuza . legea e clara , dar procedeul ??
Repet , agent eu , tu sofer , stop ,... Cum imi arati ca te folosesti de derogare ?? Prin viu grai sau cartonul agatat de prelata ??
Legat de atestat , va invit sa puneti mana pe telefon , bateti la cap arr ul si isctr-ul , ca degeaba incerc sa va explic legal ..... Si gratis !!
Lucreaz asistent medical la un azil de batrani si menagera Mia dat adeverinta ca voi lucra pana vineri acum din Martie .
Luni acum dimineata voi pleca cu el
Camionul a fost parcat
abia de luni am asigurare pe el
bine inteles Nu vreau amenda
Nici la unguri sau la tamp iti care vor sa profite desi lucrurile sunt Clare NUMI TREBUIE Nici atestat Nici tahograf. Daca le pun le pun pentru abuzuri
dar Nu stiu cum so rezolv cu diagrame le dinainte pe 28 de zile
http://forums.soferii.ro/index.php?/topic/9164-utilizare-tahograf-la-camioane-cu-numere-de-zoll/page-2
E un raspuns oficial cu privire la deplasarea camioanelor noi sau second hand catre romania , numai ca acesti fiind cu mma mai mare de 7.5 tone nu se incadreaza la articolul 3 punctul h si trebuie sa respecte timpii de munca si odihna , dar trebuie , ca in cazul tau sa fie posesori de atestat , facand un transport rutier , prin prisma definitiei acestuia , ceea ce faci si tu , adica :
transport rutier”: orice deplasare efectuată, în totalitate sau parţial, pe drumurile deschise utilizării publice de către un vehicul, gol sau încărcat, folosit pentru transportul călătorilor sau al mărfurilor;
Nu stiu ce ai intrebat tu la arr sau dvla , categoric nu.ai pus intrebarea corecta , si aici diferenta ar fi , folosesc tahograful pentru a respecta timpii de munca si odihna , sau il folosesc sa arat derogarea care imi permite nerespectarea timpilor de munca si odihna ? Tu ce ai intrebat ? Pentru ca sigur ei zic nu.il folosesti , referinduse la respectarea timpilor de munca si odihna , dar de derogare ?? Ce facem cu ea ??
Deci , iti trebuie atat atestat , cat si prin tahograf sa arati derogarea .
Daca nu am fost inteles , sub 561 /2006 , in cazul tau particular , nu respecti timpii de munca si odihna , poti merge non stop , (cu pauze regulate nefiind obijnuit cu perioade de conducere lungi ), dar trebuie sa arati ca te folosesti de derogare , prin o diagrama cu textul out of scope , regulamentul 561/2006 articolul 3 punctul h ., asfel arati agentilor care te vor opri ca stii legea si te folosesti de ea , esti cu un pas inaintea lor , si nu.lasi loc abuzurilor .
Ce nu inteleg , ce certificat iti elibereaza azilul ??
Licenta de transport si Copia conforma va spune ceva ? Daca da spuneti cum poti sa ai licenta daca nu ai o companie sau un PFA care are printre obiectele de activitate transport de marfuri sau persoane ? Cum poti desfasura un transport comercial daca nu ai aceste licente ?
E o simpla deplasare a unui autovehicul nesupus regulilor comerciale. Nu ai nevoie de diagrame sau alte balarii. Repet, in cazul in care nu e inmatriculat pe societate de transport sau PFA,AF ori vreo alta forma de asociatie lucrativa.
Sorin , cum arati derogarea ? Si tu scrii pe carton si agati de prelata ?
Si te rog sa-ti argumentezi raspunsul !!
De unde ai inteles tu ca ne referim la transport comercial , si de unde licente ??
daca Imi dai o adresa de email pe
Editat November 26, 2016 de cico_3504
De I la Nu eventual control prezinte Doar
bulletin passport
asigurare camion, verif tehnica(mot), actual masini v5 pe numele meu
Te ai blocat la scrisul pe prelata ?
Toata legislatia asta se aplica operatorilor de transport precum si angajatilor din domeniul transporturilor sau activitatilor conexe.. Si cred ca sunt clare normele pentru obtinerea statutului de operator de transport public sau in interes propriu.
Nu se aplica in cazul de fata.
Eu ?? Tu esti cel blocat la scrisul pe carton si agatat de prelata , ( nu imi rastalmaci cuvintele )ca in afara de 2 fraze , nu ai argumentat nimic , in concordanta cu comportamentul tau , din ultima vreme pe forum , scri doar de dragul de a scrie, , incapabil de a urmatii sirul discutiei , trantesti 2 fraze si .....gata .
Un raspuns argumentat , cum vezi ca am facut de la inceputul discutiei , prin care sa imi sustin partea de adevar cu raspunsuri clare , trimiteri catre lege , procedee si coduri de procedura agenti . si tu ?? Mai sus am cerut argumentarea raspunsurilor , nu se vede ?? ( valabil si pentru tine .... )
Te deranjeaza atat de mult simplul fapt ca acest domn /doamna sa urmeze un procedeu corect de demonstrare a folosirii derogarii ? Sau incepi si tu ca restul de manuitori de volan , ca in cazul ( ca e cel mai apropiat ca exemplu ) aducerii camioanelor catre inscriere , unde desi trebuie folosite tahografele plus timpii de munca si odihna , marii soferi , nu si nu , ca ala a facut ca ala a auzit ... ( desi de la arr se vede clar raspunsul oficial )
Scopul dialogului , pe temele ,, sensibile ,, ale legislatiei ar trebuii tratate cu mare seriozitate si nu ca o impun eu , asta ar trebuii sa vina de la toti , sa aratam , chiar daca cunoastem variante diferite , dar sa aratam de unde cunoastem ca e asa si sa prezentam persoanei in cauza legea si interpretarea si singur , cunoscand litera legii sa fie singur responsabil de cee alege sa faca si cum face .
Un certificat , sau mai bine zis o declaratie pe societate cum ca ai lucrat in alt domneiu nu are o valoare credibila , va trebuii sa iti justifici singur acest timp , pentru ca aici se face referire la munca , sau nu , sub incidenta regulamentului 561/2006 , o declaratie notariala pe propria raspundere e mult mai potrivita , pentru ca te afli sub responsabilitate celor declarate , iar in caz contrar , fals in declaratii si uz de fals , pedepsit de legile fiecarei tari .
Editat August 17, 2016 de CECOR
sxn și Gongy reacted to this
Mario, transportul de camioane/autotractoare încoace și încolo, cu numere provizorii sau definitive, în vederea înmatriculării/radierii sau chiar și ca simplă livrare către client... astea sunt activități profesionale, desfășurate de către persoane juridice ce au ca obiect de activitate exact (și) acest fel de deplasări.
În cazul de față, deplasarea omului nu se încadrează în nici o categorie de activități profesionale. De ce nu? Uite:
1. autovehiculul este proprietate individuală, care la rândul lui/ei nu deține și nici nu desfășoară activități profesionale în domeniu;
2. bunurile/mărfurile transportate sunt proprietatea conducătorului auto(cum am spus, persoană fizică);
3. bunurile/mărfurile sunt pentru uz personal;
4. deplasarea despre care vorbim acum se face în scop personal;(a nu se confunda cu transportul în cont propriu);
Și nu există nici o obligație (legală sau morală) să ARATE EL că se folosește de o derogare. El se deplasează pe drum în condițiile legii. Restul e can-can. E datoria agentului să arate că e ilegal, la o adică. Să nu uităm că parte a îndatoririlor pe care le au acești agenți este și stabilirea cadrului legal, deci... e treaba lor să demonstreze dacă e legal sau nu.
Eu te cred când vorbești de abuzuri, știu foarte bine la ce te referi, dar hai să fim totuși realiști. E transport exceptat... la revedere!
Deci, repet ce am spus de la bun început... ulei, benzină și claxon!!! Nu-i trebuie nimic altceva.
Instructiunile ministerului spaniol catre agenti si persoanele desemnate , luati google in brate , traduceti sa vedeti ce incerc sa promovez , la indrumarile unei administratii , care indruma , cat si sanctioneaza , de acea promovez procedeu ca unul bun , contra abuzurilor si.amenzilor .
Ministerio de Fomento , Reino de España 2016
A. 17 . Función Out Of Scope / Fuera del ambito .
La función se utiliza en aquéllos casos que el transporte rutier se produce bajo el articulo( 3) del reglamento 561/2006 CE .
Procedimiento : El conductor al encontrarse en una situacion similar debe señalar al estar fuera del ámbito todo el tiempo necesario por un escrito( texto ) en una hoja de registro (tacografo analogico ) o bajo la función OUT ( tacografo digital ) considerarse como una actuación que se necesita justificar ante cualquier situacion de fraude y manipulacion del tacografo.
En el caso de control en carretera un agente debe considerar este procedimento corecto y junto con los registros automaticos ( tacografo ) , entrada manuales y certificados de actividades , entender como corecto este tiempo entre el dia en curso y 28 anteriores .
Aceasta e textul original , il traduceti , sa nu.ziceti ca traduc ce vreau eu .
Cristian , paralela.cu acei care aduc camioane noi /second am facut-o ca sa vezi /vedeti de ce are nevoie de atestat ,si nu.toate sunt sub activitati de transport comercial ci inscrise pe persoana simpla , ca un autoturism . iar daca doriti puteti sa consultati ultima actiune a politiei plus isctr in care au sanctionat cateva ,, transporturi rutiere ,, similare fara atestat si fara ,, domeniu ,, de activitate .
Referitor la opinia Cecor , fiind cel care face procedeul de aplicare si invata agentii in Romania , nu am nimic de obiectat , poate oricand schimba ,, textul ,, si poate schimba zi de zi procedeul , desi intrebarea ar fi , de ce celenante activitati ca derogate sunt insemnate si aceasta nu ??
Activitatea de transport interpretata de noi, adica cea descrisa in postarea initiala, si pentru care eu am exprimat punctul de vedere de mai devreme, are urmatoarele caracteristici:
- principala activitate a conducatorului auto nu este cea de conducere a vehiculului;
- nu are un caracter permanent;
- aceasta activitate nu are un caracter mixt, adica acest conducator auto nu a fost si nu o sa fie niciodata in situatia de a respecta Regulamentul 561, adica nici inainte de a face aceasta operatiune si nici dupa incheierea acestei operatiuni, el nu o sa conduca vehicule sau o sa desfasoare activitati care intra sub incidenta regulamentului.
De aceea am facut trimiterea la Nota de Orientare 5, care spune regulamentul se aplică conducătorilor auto care efectuează acest tip de serviciu exclus numai în măsura în care aceștia efectuează, de asemenea, activități care intră în domeniul de aplicare a regulamentului și numai în legătură cu activitățile „incluse” respective.
Ce spune colegul Mario, mai sus, este perfect corect si asa trebuie procedat in cazul in care se alterneaza activitatile IN SCOP cu OUT SCOP. Evident, cele din OUT SCOP trebuie inregistrate, asa cum precizeaza si el. Dar nu am abordat aceasta situatie, in cadrul discutiilor noastre, fiind vorba doar de activitati OUT SCOPE.
Exemplul este urmatorul: Un mecanic auto conduce un autoatelier de interventii si reparatii mecanice, in jurul atelierului service (sediului), cel mult 100 km. Activitatea lui principala nu este cea de conducator auto, nu are cunostinte profesionale in acest domeniu. Efectueaza aceasta activitate de mecanic de mai bine de 10 ani. In toata aceasta perioada trebuia sa utilizeze functia OUT OF SCOPE a aparatului tahograf?
Deci eu ce fac
e greu pana la urma decizia tot mie cred ca mi apartine
adica eu o da pun cu siguranta o diagrama sau mai multe si o as Vad ce o sa se intample
pe restul Nu le am

References: Articolul 3

Articolul 36
 articolul 3
 articolul 3
 articolul 3
 articolul 3