Source: http://flugrechte.eu/12846/flugverschiebung-pauschalreise-vorverlegt-information
Timestamp: 2018-09-25 07:46:15+00:00

Document:
TUIFLY Flugverschiebung bei Pauschalreise Rückflug um 8 Stunden vorverlegt Information hierüber erst 12 Stunden vor Abflug - FLUGGASTRECHTE
2,816 Fragen
9,572 Antworten
1,397 Nutzer
Ägypten Flugzeitänderung um 12 Stunden mit White Airways bei pauschalreise
Muss TUIfly für die Verlegung unseres Fluges und einer Flugverspätung von 2 Stunden und 45 Minuten Entschädigung zahlen?
Flug um 12 Stunden vorverlegt, Mehrkosten Alternativflug, Tui
Rückflug um 12!!!!!!!! Stunden vorverlegt
Europäische Fluggastrechte (279)
Flugverspätung (458)
Flugannullierung (355)
Flugzeitenverschiebung (645)
Reisevertragsrecht (346)
Umbuchung (143)
Rechtsanwälte für Fluggastrechte (65)
Rechtsberatung (209)
Gepäckverspätung (138)
Gepäckverlust (56)
Gepäckschaden (54)
anspruch-auf-entschädigung flugänderung-entschädigung flugänderung-rechte flugänderung-ohne-einwilligung flugzeitenänderung-rechte flugänderung-was-kann-ich-tun fachanwalt-für-reiserecht flugverlegung-rechte flugänderung-schadensersatz flugverschiebung-rechte fachanwalt-reiserecht flugzeitenverlegung flugverspätung entschädigung-flugverlegung-schadensersatz entschädigung flug-verspätet-anspruch anspruch-entschädigung-flug-verspätung reiseveranstalter-flugänderung-rechte schadensersatzanspruch-flugänderung flugänderung-anwalt flugänderung-rechtsanwalt entschädigung-anspruch reisebüro-flugänderung-rechte pauschalreise-flugänderung flugverspätung-fachanwalt entschädigung-entgangene-urlaubsfreude flugverlegung-schadensersatz schadensersatz-vertane-urlaubszeit flug-verspätet-außergewöhnlicher-umstand-anspruch flugänderung-fachanwalt schadensersatz-entgangene-urlaubsfreude außergewöhnlicher-umstand-flugverspätung-anspruch condor-flugverspätung-entschädigung reisemangel-entschädigung condor-flugverspätung-gutschein fachanwalt-für-flugrecht gepäckverspätung-schadensersatz bgh-urteil-x-zr-59-14-flugänderung-tuifly flugumbuchung-schadensersatz flugänderung-bgh-urteil-x-zr-59-14 flugzeitenänderung-früher flugänderung-urlaub-kürzer gutschein-condor-flugverspätung anschlussflug-verpasst-entschädigung flugänderung-fachkanzlei fachanwalt-für-fluggastrechte reiseveranstalter-entschädigung flugverschiebung-entschädigung flugzeitenverlegung-rechte flugzeitenänderung fachanwalt-gepäckverspätung fachanwalt-gepäckrecht condor-fluggutschein flugverlegung-was-kann-ich-tun flugannullierung-vorgehen condor-flugverspätung-musterbrief flugumbuchung-entschädigung-schadensersatz fachanwalt-fluggastrechte eurowings-flugentschädigung flugverlegung-ohne-information condor-flugverspätung-schadensersatz hotel-entschädigung flugverschiebung-was-tun flugstornierung-rechte condor-gutschein-probleme condor-gutschein-code anschlussflug-entschädigung fachanwalt-flugrecht condor-reisegutschein flugverspätung-entschädigung condor-entschädigung gepäckverspätung-pauschale flugannulierung-entschädigung airberlin-entschädigung außergewöhnlicher-umstand weiterflug-verpasst-was-tun anwalt-für-reiserecht flugzeitenänderung-schadensersatz gepäckverspätung-tagessatz ryanair-flugannullierung eurowings-flugänderung flugverlegung-bgh-urteil-x-zr-59-14 flugzeit-geändert-rechte condor-flugverspätung-musterschreiben gepäckverspätung-koffer flugverschiebung-schadensersatz ryanair-entschädigung eurowings-flugverspätung-entschädigung flugverlegung-nach-vorne gepäckverspätung-schadensersatz-pro-tag minderung-anspruch airberlin-flugänderung-rechte air-berlin-flugänderung-rechte condor-gutschein reiserecht-fachanwalt condor-entschädigung-was-tun abflughafen-geändert-rechte gepäckverspätung-pauschaler-schadensersatz fachanwalt-flugverspätung versicherung-anspruch-zahlung
TUIFLY Flugverschiebung bei Pauschalreise Rückflug um 8 Stunden vorverlegt Information hierüber erst 12 Stunden vor Abflug
wir sind kürzlich mit TUI nach Portugal verreist und wurden leider am letzten Abend informiert, dass unser Rückflug (TUIfly X32825 am 01.07.18) 8 Stunden früher abfliegt (13:20 anstatt 21:25 h). Scheinbar war die Tuifly maschine defekt und der Flug wurde dementsprechend von White Airways durchgeführt.
Die Urlaubslust war dann natürlich sehr getrübt, zumal am letzten Tag noch ein voller Urlaubstag durchgeplant war.
1. Wer ist der Ansprechpartner für Regressionsforderungen? Der Reiseveranstalter TUI hat bereits abgeblockt und an die Fluggesellschaft (TUIfly) verwiesen. Es fühlt sich aber so an, als würden sich beide Tochterfirmen gegenseitig die Schuld zuweisen.
2. Laut der Frankfurter Tabelle kann man ab einer Flugzeitenverschiebung von 4 Stunden 5% des Reisetagespreises zurückfordern, für jede weitere Stunde sind es weitere 5%. Gilt dies nur für Flugverspätungen oder ganz allgemein für Flugzeitenverschiebung egal welcher Art?
3. Gängige Plattformen wie z. B. flighright etc. behandeln i. d. R. nur Flugausfälle oder Verspätungen. Kennt jemand eine weitere Anlaufstelle, die derartige Fälle angeht (bis auf einen normalen Anwalt?)
Über jede Antwort bin ich überaus Dankbar
flugvorverlegung-tuifly
flugzeitenverlegung-nach-vorne
tuifly-flug-vorgezogen
tuifly-flug-vorgezogen-entschädigung
tuifly-flug-vorgezogen-rechte
tuifly-flug-vorgezogen-anspruch
tuifly-flug-vorgezogen-schadensersatz
tuifly-flug-vorgezogen-urlaubstag
tuifly-flug-vorgezogen-x32825
tuifly-x32825
rückflug-früher
rückflug-früher-anspruch
rückflug-früher-tuifly
rückflug-früher-rechte
rückflug-früher-was-tun
rückflug-früher-x32825
flug-früher-pauschalreise
flug-früher-pauschalreise-urlaubstag
flug-früher-pauschalreise-entschädigung
flug-früher-pauschalreise-white-airways
white-airways
white-airways-portugal
white-airways-statt-tuifly
Gefragt 10 Jul in Flugzeitenverschiebung von Dan
Sie haben wohl eine Pauschalreise nach Portugal gebucht, wobei es bei dem Rückflug leider zu Komplikationen kam. Dieser wurde nämlich einen Abend vor Abflug annulliert. Gründe dafür war anscheinend ein technischer Defekt am jeweiligen Flugzeug. Deshalb wurden Sie auf einen früheren Flug umgebucht, so dass Sie 8 Stunden früher abfliegen mussten.
In erster Linie sollte man sich bei Pauschalreisen an den jeweiligen Reiseveranstalter, bei Ihnen also TUI wenden. Dieser ist nämlich ihr Vertragspartner; die Airline ist in solchen Fällen eher Erfüllungsgehilfe.
Demnach könnten tatsächlich Ansprüche aus dem deutschen Pauschalreiserecht greifen, insb. aus den §§651 a ff. BGB. Welche Rechte genau greifen könnten ist in §651 i III BGB aufgelistet.
Von besonderer Bedeutung ist dabei wohl der Anspruch auf eine Minderung des Reisepreises, die neuerdings in §651 m BGB geregelt ist. Um einen solche zu besitzen, muss die Vorverlegung allerdings einen Reisemangel begründen. Ab welcher Zeitspanne ein solcher vorliegt, ist nicht ganz einheitlich geregelt, allerdings werden oftmals 4 Stunden als Grenze zwischen Unannehmlichkeit und Mangel herangezogen. Daher könnte es durchaus sein, dass ein Anspruch im Grund besteht.
Allerdings können auch Pauschalreisende Ansprüche aus der europ. Fluggastrechteverordnung erheben. Diese behandelt Fälle, in den Flugreisende von einer Annullierung, Verspätung oder Nichtbeförderung betroffen waren.
Dahingehend könnte also ein Anspruch auf Ausgleichszahlungen gem. Art. 7 der EG/VO 261/2004 in Frage kommen.
Ein außergewöhnlicher Umstand, der TuiFly von der Zahlungspflicht befreien könnte, liegt bei technischen Problemen am Flieger oftmals nicht vor. Deshalb könnte es auch auch sein, dass Sie diese Ausgleichszahlungen erhalten. Dann müsste allerdings ein externer Minderungsanspruch n. Art. 12 der VO auf diese Zahlung angerechnet werden.
Ob es sich um eine Verschiebung nach vorne oder hinten handelt, ist meines Wissens nach irrelevant. Dazu auch folgende Urteile:
AG Bonn, Urteil vom 27.06.1996, Az. 18 C 14/96 (der Volltext lässt sich bei Google finden: " reise-recht-wiki.de AG Bonn 18 C 14/96 “)
Wie hoch die jeweilige Minderungsrate ist, ist abhängig vom Einzelfall. Ihre augestellte These entspricht allerdings meinen Kenntnissen.
In solchen Fällen ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten einen Fachanwalt zu kontaktieren, der sich speziell mit den Fluggastrechten und dem Pauschalreiserecht auskennt. Hier finden Sie einen entsprechenden Beitrag.
Beantwortet 23 Jul von Bugrad (21,010 Punkte)
Im Rahmen Ihrer Pauschalreise kam es zu einer Verlegung der Flugzeiten um 8 Stunden aufgrund eines technischen Defekts. Sie fragen sich nun, welche Ansprüche Ihnen gegen wen zustehen.
Bei einer Pauschalreise kommen zunächst Ansprüche gegen den Reiseveranstalter aus dem Reisevertragsrecht des BGB zu. Diese sind in den §§ 651 a-m BGB geregelt.
Hier ist eine Reisepreisminderung möglich, § 651d. Dann müsste ein Mangel vorliegen, der euch nicht zumutbar ist:
Eure Verschiebung von 8 Stunden trifft genau die Grenze. Ich kann mir deshalb sehr gut vorstellen, dass ihr die Reise um einen bestimmten Betrag mindern könnt. Zum Vergleich noch das Urteil des AG Hamburg:
AG Hamburg, Urteil vom 22.08.1996, Az. 22b C 672/96
Nun kommt bei der Verspätung eines Fluges auch ein Anspruch auf Ausgleichszahlungen aus der Europäischen Fluggastrechte Verordnung gegenüber der Fluggesellschaft gem. Art. 7 VO Nr. 261/2004 zu.
> Ausgleichsleistungen nach Artikel 7 EU-VO
Ihre möglichen Ausgleichsleistungen, welche sich nach Artikel 7 der EU-Fluggastrechteverordnung richten, stellen sich deshalb wie folgt dar:
c) Bei einer Verspätung von 4 oder mehr Stunden bei allen nicht unter Buchstabe a) oder b) fallenden Flügen > 600 €.
Fraglich ist, wie die beiden Ansprüche zu einander stehen. Dazu folgendes Urteil:
Dieser Beitrag stellt jedoch nur eine Rechtsmeinung dar. Für weitergehende Informationen sollten Sie sich daher an einen Rechtsanwalt für Reiserecht wenden.
Beantwortet 23 Jul von Jendrik (9,160 Punkte)

References: §651
 §651
 Art. 7
 Art. 12
 § 651
 Art. 7