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Bedingungsloses Grundeinkommen - Seite 16 - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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07.01.2014, 13:11 #376
Na ja, er geht schon länger. Ich glaube ca. 50 min.
Und er hat auch Bonusmaterial - von manchen Interviewpartnern, die im "Hauptfilm" vorkommen, gibt es ganz lange Gespräche mit ihnen (z. B. mit Katja Kipping). Man lässt sie und andere ausreden.
10.04.2013 | YouTube.com:
Schöner Streit - Grundeinkommen - YouTube
So eine oder eine ähnliche Diskussion hätte ich gerne mal im TV, anstatt dieser verlogenen Scheindebatten bei Anne Will & co.
10.01.2014, 15:57 #377
Bedingungslos bedeutet ja, dass es an keine Voraussetzungen geknüpft ist und keinen speziellen Empfängerkreis gibt. Es bekommen alle BGE. Die Berechnungsgrundlagen unterscheiden sich in dem Sinne welche Sozialleistungen dadurch ersetzt werden sollen wie Krankenversicherung, Kindergeld, Rente, Wohngeld etc. und über welche Steuern es rückfinanziert werden soll. Je nach Modell fallen andere Sozialleistungen weg und daher entstehen dann auch unterschiedliche Kosten. Der Wegfall von Sozialleistungen bedeutet aber für kleinere Gruppen stärkere Einschnitte. Es muss demnach ein gesunder Ausgleich gefunden werden der auch mit dem GG vereinbar ist und natürlich finanzierbar ist.
10.01.2014, 18:37 #378
Bedingungslos bedeutet ja, dass es an keine Voraussetzungen geknüpft ist und keinen speziellen Empfängerkreis gibt.
Du kannst es auch anders formulieren.
Sie ist dafür da, alle Menschen mit allem zu versorgen, was gebraucht wird. Und das ist in erster Linie Nahrung, Kleidung, Wohnen und Energie. Die Wirtschaft kann alle Menschen versorgen. Wir haben längst die Produktionsmöglichkeiten dafür.
Und man konnte es sehen, als die marode DDR mit einem Paukenschlag von der nur so vor Kraft strotzenden Westdeutschen Wirtschaft aus dem Stand mit allem versorgt wurde, was es Jahre und jahrzehntelang im Kommunismus nicht gegeben hat.
Aber warum gibt es dann heute noch (oder wieder) »Arme«, wenn doch die Wirtschaft alle versorgen könnte?
Weil man nicht alle versorgen will!
Man hat tausend Ausreden, warum man es nicht tut. Aber so geht es nicht weiter. Wenn die »technischen« Möglichen vorhanden sind, und wir in einer Überflussgesellschaft leben, dann darf es keine Ausreden mehr geben, warum man die Menschen nicht versorgt.
Regierungen, die trotz vorhandener Versorgungsmöglichkeiten ihre eigene Bevölkerung in Mülltonnen wühlen lässt und an die Menschen die Reste verfüttert, die die Bessergestellten übrig lassen, sind Regime.
bGE, ... was sonst.
13.01.2014, 16:02 #379
Ein solches Wirtschaftssystem ließe sich in einem Wort definieren: Kommunismus.
Es gab über Jahre und jahrzehntelang vor allem eins nicht: Keinen Kommunismus.
Weil es keinen Kommunismus gibt.
Das könnte im Kommunismus nicht passieren, denn Kommunismus ist Selbstversorgung mit freiem Zugang zu allen Ressourcen.
Man hat tausend Ausreden, warum man es nicht tut. Aber so geht es nicht weiter.
Genau, Antikommunismus ist die Grundtorheit unserer Epoche. Selbst gewähltes Sklaventum und Entmündigung.
Wenn die »technischen« Möglichen vorhanden sind, und wir in einer Überflussgesellschaft leben, dann darf es keine Ausreden mehr geben, warum man die Menschen nicht versorgt.
Die Ausrede heißt Kapitalismus.
Wer von der Systemfrage nicht reden will, sollte vom bGE tunlichst schweigen!
13.01.2014, 17:33 #380
==> “Wer nicht arbeiten will, ist krank” – Götz Werner in der NZZ | grundeinkommen.ch
14.01.2014, 00:32 #381
Selbstverständlich wird mit dem BGE auch die Systemfrage gestellt! Wie man an den letzten Wahlergebnissen deutlich sehen kann will die Mehrheit der Wähler (nicht die Mehrheit der Bevölkerung) derzeit keinen Systemwechsel.
Wie das bei einer echten Volksabstimmung ohne Einmischung der Parteien und Medien aussehen würde wäre interessant.
14.01.2014, 13:12 #382
So so, alle bekommen also das BGE. So einfach ist das.
Also bekommt der niederländische Arbeitslose, der englische Millionär alle ein BGE aus Deutschland.
Und dafür soll sich dann die Arbeiterschaft in Deutschland begeistern?
Aus diesem Grund ist es eigentlich eines jeden Pflicht gegen ein BGE anzukämpfen und die die so etwas fordern als das zu bezeichnen was sie sind.
Tagträumer oder parasitäre Elemente die keinen Bock haben zu arbeiten.
Denn darum geht es doch eigentlich oder ?
Kein Lust zum Arbeiten und alle anderen sollen einem das Leben bezahlen. Und das als Rechtsanspruch.
17.01.2014, 07:50 #383
Würde ich jetzt zunächstmal nicht so sehen.
Der Wahnsinn ist doch ein ganz anderer: es werden staatliche Hilfsleistungen gewährt, obwohl gar keine Notlage vorliegt. Wenn Jeder ein BGE erhält, werden viele Milliarden Euro deren Re-Finanzierung auf wackeligen Beinen steht umverteilt, obwohl die Empfänger diese gar nicht benötigen.
Das ist so, als ob morgens der Milchmann kommt und einem einen halben Liter Milch hinstellt. Jeden Tag. Obwohl man gar keine Milch mag.
17.01.2014, 10:37 #384
Sagen wir mal jeder bekommt 1000€/Monat wie lange dauert es bis die ersten die nicht Arbeiten wollen kommen und mehr wollen,weil eine Nachzahlung ansteht,oder die WaMa kaputt ist,oder was auch immer.
Wer ist dann zuständig?
17.01.2014, 13:34 #385
Natürlich nur für diejenigen die auch hilfebedürftig sind, nicht für die die sich selbst versorgen. Jeder muss mindestens soundsoviel im Monat zur Verfügung haben. Es ist an keine Gegenleistung geknüpft. Quasi Hartz IV ohne Sanktionsmöglichkeiten.
Das bedingungslos bezieht sich nicht auf die Anspruchsvoraussetzungen sondern auf die Leistungsabgabe.
17.01.2014, 19:05 #386
Das klang aber bisher anders: JEDER würde das BGE bekommen. Ob hilfebedürftig oder nicht.
Wenn es nun doch Deiner Meinung nach lediglich Hilfebedürftige bekommen, geht jeder Einspareffekt verloren. Weil dann die Hilfebedürftigkeit doch wieder von einer ganzen Horde von öffentlichen Bediensteten überprüft und hinterfragt wird.
Würde hingegen Jeder das BGE erhalten, wäre der Personalaufwand sehr viel kleiner, wenn nicht gar gleich Null: Geburtsurkunde vorlegen, aktueller Aufenthaltsort, Bankverbindung. Weil es einfach Jeder bekäme.
19.01.2014, 20:02 #387
Es schwangt also, zwischen alle (circa 7 milliarden Menschen) und nur den Bedürftigen (circa 5 milliarden Menschen).
Wenn jemand über ein BGE diskutieren möchte, muß er doch ganz klare Vorstellungen haben wer das überhaupt bekommen soll.
Erst dann ist doch eine erste Rechengröße gegeben.
Alles andere ist doch nur Gelatte und unseriös.
11.04.2014, 18:18 #388
Von den Linken gibt es auch wieder was zum Thema:
Die BAG Grundeinkommen in und bei der LINKEN nahm den Parteitag zum Anlass, um am Donnerstag ihr überarbeitetes Modell eines solchen BGE zu präsentieren. Dafür hatte man gleich zwei Varianten entwickelt. Eine Variante »Sozialdividende« und eine Variante »negative Einkommenssteuer«, wie BAG-Sprecherin Katharina Messinger am Donnerstag erläuterte.
11.04.2014: Ein bisschen Wohlstand für alle (neues-deutschland.de)
12.04.2014, 13:27 #389
Nie wieder arbeiten? - Das Grundeinkommen - Youtube
Habe ich zwar schon in einem anderen Thema (http://www.elo-forum.org/grundeinkom...56/index2.html) verlinkt, aber dort ist es, wie zu erwarten, untergegangen.
16.06.2014, 19:59 #390
Über Hartz4 schimpfen, aber das BGE ablehnen! Komisch?
07.07.2014, 16:29 #391
Das BGE sollte an alle Weltbürger ausbezahlt werden, das sind derzeit 7,3 Milliarden Menschen. Denn jeder Mensch hat ein Existenzrecht und einen Erbrechtsanspruch auf seinen Anteil an Land, Ressourcen udn am technischen Fortschritt. Sowie einen Entschädigungsanspruch für Verdreckung des Planeten, Luft, Wasser, Land. Die Abgase müssen alle einamtmen, die Überfischung der Ozeane betrifft duch steigende Preise für Fisch auch alle und nimmt Millionen Fischer die Existenzgrundlage.
Ausbezahlt wird das BGE von der UNO direkt an alle Weltbürger. Finanziert wird das BGE über Verbrauchssteuern, je schädlicher für Mensch und Umwelt - desto höher die Steuer. Das Verursacherprinzip wird so endlich gerecht umgesetzt!
Durch das globale BGE wird die Armut beseitigt und damit die meisten heutigen Probleme.
Ein Schritt zum BGE: Antrag: Existenzminimum und Teilhabe sicherstellen ? Sanktionsmoratorium jetzt | Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn, MdB
07.07.2014, 16:34 #392
Ich fass es ja nicht.Da ist der Jonny ruhig.Und was passiert,da fängt der nächste Träumer hier an.
07.07.2014, 16:47 #393
Ich hab bereits das BGE seit 2007 und darum bin ich beim Arbeitsamt nicht mehr erpressbar = kann Niedriglohnarbeit ablehnen.
Kapitalismus in Form der sozialen Marktwirtschaft = Zugewinnwirtschaft für ALLE!
Wenn man Arbeitnehmer zwingt ohne Gewinn zu arbeiten, dann zwingt man auch bald Unternehmer ohne Gewinn die Waren zu verkaufen, Vermieter ohne Gewinn zu vermieten!
Beste Infos zum BGE findet Ihr hier: Materialien zur bGE-Online-Petition von Susanne Wiest
07.07.2014, 16:56 #394
schön für dich.und was ist mit dem rest der fast 80 millionen deutschen?
07.07.2014, 17:03 #395
irgendwie wiedersprichst du dich hier.siehe hier was du im anderen thema geschrieben hast (heute)
07.07.2014, 17:15 #396
Kannst du auch sachlich argumentieren? Oder bewirbst du dich gerade für die Abteilung "Troll in Behandlung"? Viele deiner Freund sind da auch schon Patient.
07.07.2014, 17:19 #397
na vielleicht hast du ja die güte hier uns eine seriöse finanzierung vorzustellen.
aber bitte nicht auf diese deutsche seite von bge.de verweisen!
also wir sind jetzt alle gespannt auf dich.
07.07.2014, 17:22 #398
Bevor du Forderungen stellst, arbeitest du erst mal an deiner Art und Weise. Im übrigen solltest du den Thread auch von Anfang an lesen, bevor du hier mit deinem pawlow'schen Reflex alles anbeißt Als schweizer solltest du ja mit dem Thema bGE von Natur aus vertraut sein. Wie es scheint liegen da aber doch gewisse Defizite vor.
07.07.2014, 17:28 #399
dachte ich es mir doch,das ausser heisse luft kommt nichts-
dann träumt mal schön weiter vom bge.
ich wüsste auch nicht das ein bge in der schweiz gibt.und falls du auf die volksabstimmung ansprichst.dann kann ich dir schon mal das ergebnis sagen wie es ausgeht
08.07.2014, 14:20 #400

References: bGE 
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