Source: https://jihlava.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A171109_123939_jihlava-zpravy_mv
Timestamp: 2018-09-22 09:17:39+00:00

Document:
Diskuse: Za opakování smluv na dobu určitou vyplatí firma zaměstnanci dva miliony - iDNES.cz
P89e30t19r 31E88k64s36l54e51r 1881611659403
Než ho začnete obdivovat, je potřeba si o něm zjistit víc https://jihlava.idnes.cz/lukas-komarek-ve-sporu-s-mann-hummel-se-stal-odborarem-pfx-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160607_2251705_jihlava-zpravy_mv. On totiž pracovat nechtěl a dost možná to ani neuměl. Chce být odborářem a zrovna tím nejvyšším, na to ho školili odboráři v Boschi. O seřizování výrobních linek se nezajímal.
V81í13t33ě61z90s86l27a15v 75K30l50o63z28í33k 3181429964447
L36u22c49i40a72n 31P41a50p24a39z49i65a36n 5414207821525
Blahopřeji k vítězství zdravého rozumu! Mám radost, že firma dostala poučení, které ji a jí podobným dá ten správný směr, jak se chovat ke svým zaměstnancům, tomu nejcenějšímu, co firma může mít.
P15e35t37r 53Č30e84r54m87á80k 9348455139450
Firma žádné poučení nedostala, je to dohoda a né výsledek soudu. Jediné k čemu to povede je že si příště důkladně ohlídají termín a zaměstnanec skončí s ochodným 0,- Kč. Zdravý rozum je tedy zcela postaven na hlavu.
I19m90r27i39c14h 23S41u72c59h40a58r45s12k74ý 8366643245321
Typická ukázka vedení dnešních podniků, kteří si myslí, že zaměstnanec je onuce s kterou si mohu dělat co chtějí.
P18e49t65r 36Č71e16r81m15á36k 9948515919950
Tak kdyby se takhle chovala každá firma tak jsou zaměstnanci vysmátí, dobrovolně vyplatit 70platů v situaci kdy i v té nejoptimističtější variantě by jinak standardně ocházel zaměstnanec s 5ti platy je dost nadstandartní přístup.
N95o47v78a30k 57R47o95b36e95r51t 9791556938776
České soudy to je hnůj, jeden soud tak, druhý jinak, zákony jsou jedny a soudci mají být vzdělání, no pochybují o vzdělanosti některých soudců, aspoň v tomto případě
M17i27l19o28s33l66a12v 36K62á79l81a29l 1201578984
jsem obyčejný ajták a během své více jak dvacetileté kariéry u jedné firmy jsem zažil podobných sporů několik - ne z mé strany, ale jako nezávislý pozorovatel u zákazníků.
Jako běžný analytik k tomu řeknu jen to, že na obou stranách se občas vyskytne materiál, se kterým prostě nelze pracovat. Viděl jsem jak zaměstnance, který na základě ZP vydíral zaměstnavatele, tak podnikatele, který na ZP nereflektuje a dělá si co se mu hodí. Problém není v ZP, ale v lidech. Dokud vedení nepochopí, že bez dělníků to nejde a dělníci, že sami nevydělají, nikdy se nedohodnou. Vzájemná podpora je třeba, jelikož spokojený zaměstnanec je prokazatelně výkonnější než ten, který trpí. Na druhou stranu, zažil jsem i situace, kdy se seriózní zaměstnavatel snažil legálně zbavit nefungujícího zaměstnance a měl s tím výrazný (rozuměno několikaletý soudní) problém. Na obou stranách jsou vykukové, kteří se snaží vydělat bez práce, nebo rizika, je to jen o tom jací jsme. Budu-li zamestnán na dobu neurčitou a zaměstnavatel mi sdělí, že potápíme loď a nejspíš nedostanu výplatu, tak se začnu zaobirat tim, abych nasel jinou praci. Btw, co udělá ten zaměstnavatel, když podepíše člověka na rok a po 4 měsících se dostane do krize a nebude mít jak platit? A pohled z druhé strany - podepíše zaměstnance potřetí na rok a svěří mu důležitý projekt - zaměstnanec pak dostane lepší nabídku... Několikrát jsem takto viděl jít člověka i s projektem, jelikož zaměstnavatel zjistil, že o tom projektu ví vše jen člověk, který odešel. Tento svět potřebuje pouze slušnost a vzájemný respekt, pak by nebyl žádný ZP nutný. Dokud bude kterákoliv ze stran sporu přesvědčena, že si může dovolit s druhou stranou "vyje....t", tak to nebude fungovat. Bohužel, jsme tací, jací jsme a značné části z nás není cizí zneužívat cokoliv ve svůj prospěch, nebo plakat nad tím, že tahám za kratší konec. Kdyby se lidi chovali jako lidi, vůbec by takové problémy nemusely vzniknout - zaměstnanci by věděli, že o ne firma stojí
10.11.2017 0:19
K45a31r67e44l 62N97o33v54o77t26n28y 2941215979840
A kdyby ta firma na mimosoudni vyrovnani nepristoupila, bude se to tahnout ceskymi soudy jeste dalsich 10 let... :-(
Ceske soudnictvi je proste zumpa, a zejmena soudkyne Kralova prokopava jeji dno stale niz...
M80a76r38t73i87n 26H76a28r34t92i68g 9839974472386
Daně, soudní výlohy za 6 let. No, to bude tak na to čerpadlo a pak někam na 3 dny pod stan.
P37e47t37r 19Č15e57r86m59á24k 9198935649490
Tak zase za nic pořád dobrý
P48e17t24r 63G93a11z52d80a 6838202699687
Lakomec .... zena ho x let zivi a pak ji vezme s milionovym kontem na vikend do cech
J13a42n 50B93r23a34u16n 1498878793665
Jeho právník však pojede alespoň na Floridu
10.11.2017 4:45
A12l92e37x92a26n23d64e93r 61N37o21v85á85k 2538305144464
Doufám, že publicita případu bude důvodem, že jej již nikdo nezaměstná.
P85e55t62r 27Č49e45r54m54á19k 9308945689570
Vzhledem k tomu že nakonec šlo o mimosoudní dohodu dvou stran (a tedy žádný justiční zázrak jak je zcela mylně uvedeno v úvodu) je těžké to posoudit.
Z pohledu zaměstnance to je jistě úspěch, dostat zaplaceno 70 měsíců za nic je jistě příjemné, kdyby zaměstnavatel postupoval obezřetněji tak neměl nic a nebo max. 5 platů. Proč na to Mann přistupoval je těžké říct, soudy rozhodovali poměrně rozličně ale spíš se rýsovalo jejich vítězství, pravděpodobně z businessových důvodů chtějí snížit počet soudních pří kterými je společnost zatížena.
Co je naopak komické je tvrzení advokáta o tom jak dotyčný nemohl normálně pracovat, to je samozřejmě naprostý nesmysl.
9.11.2017 21:29
Š98á28r67k50a 22L70h66o17t35á66k29o26v17á 8416901557636
Vaše jméno mi někoho připomíná, pane Čermáku, ale asi je to jen shoda. I když, podle Vašeho arogantního vyjadřování, bych se mohla trefit. Panu Komárkovi bylo znemožněno pracovat ve firmě, se kterou vstoupil do sporu. Co bránilo zaměstnavateli, nechat ho normálně chodit do práce, a rozhodnutí ponechat soudu?
P49e92t29r 69Č63e42r26m49á61k 9568815489170
Pojmenování faktů je arogantní vyjadřování? Jestli spíš vaše jméno něco neasociuje Zaměstnanci nebylo nic znemožněno, byl s ním ukončen pracovní poměr a ten teprvé poté vstoupil do sporu. Soud o platnost tohoto aktu nemá žádný odkladný vliv, takže tam je postup firmu zcela legitimní, kdyby měla zájem s daným člověkem dál spolupracovat tak tak jistě činila, což se tady nestalo.
Š92á68r34k13a 37L92h28o45t40á59k47o39v59á 8876431107426
Pracovní poměr byl s panem Komárkem právně ukončen 31.10.2017. To jste nepochopil, že podle zákona, měl už pracovní poměr na dobu neurčitou ? A jen tak pro zajímavost, trefila jsem se ... ?
P14e63t97r 54Č79e12r48m86á45k 9848505119600
Nyní. Po dohodě z října 2017. Do té doby nikoliv, žádný soud vznik smlouvy na dobu neurčitou pravomocně nekonststoval Asi vám ten obsah článku unikl. Takže jste se opravdu netrefila
M23a83r67t28i73n 59K91o13l14á97ř 1375284189435
To nemusí konstatovat soud, to je v občanském zákoníku poměrně jasně popsané
P81e40t13r 53Č81e48r29m52á28k 9508615229660
To samozřejmě musí konstatovat soud, v občanském zákoníku může být co chce, tohle se řidí zákoníkem práce.
Š84á25r90k17a 76L43h79o45t62á70k41o24v83á 8186381987646
Soud jistě ne, ale zákon. A ten říká, co ... , pane Čermáku? Zaměstnavatel může pracovní smlouvu uzavírat na dobu určitou opakovaně, ale max. 2 roky. A pan Komárek nedostal ani žádnou výpověď z pracovního poměru ...????, jak je obsaženo v článku .
P69e35t70r 67Č65e56r42m41á68k 9618415699650
Nikoliv, soud. Zákon to právě jasně neříká, jinak by musel všechny instance vyhrát zaměstnanec, což se ani zdaleka nestalo, právě naopak. Zaměstnavatel nemusel dávat žádnou výpověď protože podle jeho mínění nebylo z čeho - žádný pracovní poměr neexistoval. Chtělo by to lépe číst
R27o65m60a91n 16V87í22c89e60n83e38c 2969292688702
Pracovní poměr ale právě (mj rozhodnutím ÚS) ukončen nebyl.
P97e40t90r 52Č62e79r35m51á98k 9288685589750
P18e81t48r 74Č96e53r75m62á91k 9118495859730
Protože neexistoval ÚS konstatoval že zaměstnavatel musí být schopen u soudu zdůvodnit proč neprokračoval v pracovním vztahu, o tom že by ten vztah vznikl nebo pokračoval tak není ani slovo.
R19o50m41a70n 46V86í70c11e69n31e49c 2279122468392
Nemohl normálně pracovat. On trval na tom, že mu trvá prac.poměr, tzn. jiný pracovní úvazek uzavřít nemohl. Kdyby ho vlastně uzavřel, tak by popřel svou žalobu.
P19e92t86r 28Č63e24r52m12á89k 9328325259940
Samozřejmě mohl. Může mít více pracovních úvazků i normálně a i pokud probíha soud tak zákoník výslovně říká že může pracovat zcela normálně kdekoliv, akorát musí v případě výhry počítat s tím že bude muset okamžitě nastoupit zpět. Jinak to ani není možné, kdyby soud proběhl a rozhodl ve prospěch zaměstnavatele tak je z něj rázem příživník s x letým dluhem na sociálním a zdravotním pojištění.
E76v16a 38N50o65v87á70k84o19v38á 6811819861
Gratuluji panu Komárkovi k vítězství. Znám ho osobně a moc dobře si pamatuji jak vše začalo.
9.11.2017 21:24
A73l47e59š 97A57d93a16m 7450520978249
Bezpečnostní firma SSI něco podobného dělá opakovaně. Zaměstnancům dává každé 3 měsíce k podpisu smlouvy na různé firmy, což jsou jen dcery. Všechny smlouvy jsou na DPP či DPČ.
R32o59m65a48n 51V47í24c70e74n34e63c 2919982608242
Záleží, kolik odpracuje hodin.
P75a54v10e64l 15Š46t75í49p14e51k 5919733384195
Bolševismus. Nechápu, proč se firma nemůže svobodně rozhodnout o typu smlouvy. Není to zaopatřovací ústav.
V58á33c17l23a28v 43K38o14v45á66ř 1892661207224
Je to nějak upraveno zákonem (opakování pracovního poměru na dobu určitou)
P49a83v67e97l 96Š78t40í90p52e43k 5199843564205
Ano, bolševickým zákonem.
M61a95r58t73i85n 61H26o11r55á77k 5792265849713
Socializmus to je. Ovšem takové máme v ČR (EU) zákony (a socializmus).
J18o42s74e47f 35H63o98l30í83k 9921769580773
Upřímná gratulace od spolupracovníků z ECM 
Š67á79r73k14a 43L85h28o52t49á18k25o80v58á 8956481377886
Každý zaměstnanec a zaměstnavatel má zákonem daná práva a povinnosti. Tento pán si své povinnosti evidentně plnil a proto mu byl pracovní poměr prodlužován. Zaměstnavatel svoji právní povinnost nesplnil. Z vaší debaty mám pocit, že zákony by měly být upraveny pouze ve prospěch zaměstnavatelů a to tak, že kdykoliv mohou, se svými zaměstnanci, zamést podle libosti. Zaměstnavatelé mají přeci spoustu zákonných možností, v případě dočasné neprosperity firmy, jak se zaměstnanci jednat. Ti slušní jich využijí, ti neslušní ne. A tak to u nás v Česku chodí.
P28a79v93e67l 81Š20t68í70p59e92k 5209403224655
Jaké zamést? Zaměstnání je o svobodné dohodě dvou subjektů na základě poptávky a nabídky.
M96a37r82t57i30n 81B72i46t39t66n28e68r 4342586666765
No a tady se nedohodli a rozhodovat musel soud. A také rozhodl.
9.11.2017 20:37
P67a60v92e94l 74Š95t64í19p84e68k 5149433834925
Ano, podle rudých zákonů, které nutí firmy zaměstnávat bezcenné osoby.
P18e22t37r 51G28a52z74d47a 6278542259807
Bezcený Šípek
9.11.2017 21:57
P49a36v49e23l 85Š19t13í81p34e58k 5469263894105
Já si na rozdíl od vás nepotřebuji vymáhat zaměstnání soudně
V72á72c71l60a76v 39K62o46v58á16ř 1412811397234
Nesmysl, nikdo je nenutí kohokoli zaměstnávat.
P11a29v42e48l 79Š92t56í37p69e71k 5829933404115
Jestliže nesmějí rozhodnout, jak dlouho je budou zaměstnávat, pak k zaměstnání nuceni jsou
P67e58t74r 20Č60e27r79m11á74k 9658765849280
Soud nic nerozhodl, šlo o mimosoudní dohodu.
R13o76m42a80n 13V79í88c80e15n25e97c 2469962538442
V rámci zákonů. Nemůže to být džungle jako za doby roboty či nevolnictví.
P13a10v77e82l 98Š60t77í10p41e31k 5309213434105
Jasně, cokoli kromě toho vašeho socialismu je nevolnictví. Pán bude zřejmě velký ekonom.
I54v76a70n93a 73A52n60d37r90l78o24v50á 4300628422753
Znala jsem jednatele Paroulka a to byl fakt hnusák a podrazák. Dobře jim tak a jak koukám do rejstříku, už i Paroulek je pryč.
P72e63t73r 44Z97a74c87h93r85d66l34a 2766101598828
Jsem rád, že pán vyhrál, ale jako podnikatel se domnívám, že podobné paskvily v zákonu totálně deformují trh. Zaměstnavatel by měl být právo mít takové smlouvy, které jsou pro něj výhodné. Přece jen jde o obchod. Pokud má zaměstnavatel obavu, že nebude práce, ochrání tak společnost před možným krachem. Výpovědi s odstupným by byly velmi nákladným způsobem. Myslím, že tuto činnost by měl řešit stát. Koneckonců dostává na to z výplaty zaměstnanců peníze každý měsíc. Tím by se stal trh pružnějším a současně by zaměstnavatel posílal zaměstnancům jasný signál v případě opakovaných smluv na dobu určitou. A sice "nevíme jak to tady u nás bude za měsíc". Zaměstnanec by měl možnost volby. Buď vstoupí do rizika na dobu určitou nebo půjde o dům dál, kde má zaměstnavatel lepší vizi. Také to může být prostor pro vyjednávání o mzdě. "Smlouva na dobu určitou? Ok. Dáte mi o 60% více než je obvyklé. Nesu riziko, že pro mě skončí práce dnem konce smlouvy. Nechcete? Ok. Moje riziko je moc velké. Jdu jinam." Je jasné, že ne všichni mají možnost takové volby, ale dokud bude stanovovat zákon vše velmi přísně, tak se prostě tato ekonomika neposune.
J67a55r79o60s48l36a52v 32O10b83e74š19l97o 8675573406243
Zaměstnanec vstoupí do rizika doby určité 3x, po třetí už prostě musí být do neurčitá, jelikož toho člověka evidentně potřebujete. Navíc spousta půjček a hypoték Vám nedají pokud máte smlouvu na dobu určitou, což je zase komplikace pro zaměstnance....

References: soud 
 Soud 
 soud 

Soud 
 soud 
 soud 

Soud