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Timestamp: 2019-08-22 20:18:32+00:00

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Discusión:Resultado crítico - Roleropedia
Discusión:Resultado crítico
Impacto crítico vs Resolución de acciones
Hola Yirkash, y bravo por la creación del artículo Impacto crítico. Yo mismo había creado los enlaces rojos crítico y pifia, que tú has azuleado hoy. Eso vengo a comentarte precisamente, ya que desde mi punto de vista dos artículos distintos deberían titularse Éxito crítico y pifia (o Crítico y Pifia, sencillamente). La razón, a mi entender, es que un impacto crítico no es más que un éxito crítico como otro cualquiera, pero obtenido en una habilidad relacionada con el combate.
Otra posiblidad sería la de redirigir las entradas de todos esos conceptos (crítico, éxito crítico, pifia, impacto crítico etc), todas, a un único artículo titulado Resolución de acciones, que es un concepto esencial en el mundillo rolero. Aquí, en este espacio de pruebas mío, he creado un esbozo de artículo, para que veas más o menos qué idea me trota por la cabeza, aunque también se podría crear ese artículo además de los artículos Crítico y Pifia. Dime si mis sugerencias te parecen bien... o dime, si quieres, cualquier otra cosa que se te ocurra, estoy abierto a todo. Kintaro 23:54 4 feb 2013 (CET)
Pues no estoy seguro de si debería tener entrada propia o formar parte de una entrada general sobre resolución de acciones. La verdad es que me encontré con esa misma duda al crear el artículo sobre nivel de personaje, que me planteé seriamente crearlo simplemente como una sección de experiencia. Pero finalmente pensé que, si había una entrada para clase de personaje, una para nivel de personaje también tenía sentido. Por la misma regla de tres, yo creo que impacto crítico debe tener su propia entrada, independiente de resolución de acciones (que por otra parte es un artículo que considero imprescindible), aunque ambas enlazadas la una a la otra tanto en el texto como en la sección de "Véase también". Lo que sí que creo que no merece un artículo propio es el concepto de pifia, que va intrínsecamente ligado al de crítico, tanto conceptual como mecánicamente.
Sobre el tema de las redirecciones, ya he creado las de crítico y pifia, que ambas redireccionan a impacto crítico. Probablemente debería crearse también una de fumble que redireccione igual que pifia, dado lo extendido del término.
Finalmente, sobre el tema de impacto crítico vs éxito crítico, la verdad es que llevas razón. Probablemente sea mejor que el artículo se llame éxito crítico, y que impacto crítico redireccione allí. De esta manera cubrimos también los usos fuera del combate, aunque los de combate sean con diferencia los más habituales. Habría que extender y reescribir el artículo a tenor de este nuevo enfoque, para que no se centre exclusivamente en el crítico en combate.
De hecho, ya en general, creo que el tema de críticos y pifias es lo suficientemente interesante como para que el artículo merezca extenderse más de lo que está, comentando distintos sistemas de resolverlo en distintos sistemas de juego. Para ser sincero, este es el motivo principal por el que creo que impacto crítico (o éxito crítico si lo renombramos) debe ser un artículo independiente de resolución de acciones, ya que creo que es un artículo que debe ampliarse bastante, y comparativamente acabaría dominando al de resolución de acciones.
Yirkash 11:01 5 feb 2013 (CET)
Creo que estamos cada vez más de acuerdo. Nada nos impide crear los artículos Resolución de acciones (en el que habría secciones para mencionar críticos, pifias y toda clase de cosas relacionadas con los diferentes tipos de resultados en las resoluciones de las acciones), pifia (entrada que no haría más que redirigir a la sección propia en el artículo Resolución de acciones y Éxito crítico, que tendría su sección titulada Impacto crítico, aunque el combate y la acción son tan importantes en tantos juegos de rol que Impacto crítico tal vez tendría que tener su propio artículo (como ya es el caso, de hecho). Por otro lado, del mismo modo que Tirada de salvación es un concepto de Dungeons & Dragons, Éxito especial es un concepto de RuneQuest, y tal vez también debiera tener su artículo. Kintaro 11:20 5 feb 2013 (CET)
Redirección de pifia - Yo creo que pifia debe redirigir a la entrada que hable sobre críticos, como hace ahora, y no a la entrada sobre resolución de acciones, ya que creo que la pifia debe ser tratada en el mismo artículo que el crítico, al estar íntimamente ligados. Si lo que querías decir era esto, y simplemente he entendido mal lo que decías, por favor ignora este mensaje. Si lo que querías decir efectivamente es que pifia debería ser una sección de resolución de acciones en lugar de ser una sección de crítico, por favor explica en más detalle porqué, ya que me gustaría conocer tus motivos al respecto.
Separar éxito crítico e impacto crítico - Yo creo que ambos deben ser el mismo artículo, no creo que sea necesario crear un artículo separado para impacto crítico, sino que debería ser simplemente una sección de éxito crítico (y una redirección, claro).
Crear artículo de éxito especial - Personalmente creo que el éxito especial no es más que un nombre distinto y/o una aplicación concreta del concepto de éxito crítico en el caso de los sistemas BRP. Como tal, creo por tanto que debería redirigir a éxito crítico, y no ser un artículo propio. Nada distingue en concepto un éxito especial de BRP de un éxito crítico de otro sistema, mientras que la tirada de salvación sí es un concepto único y claramente diferenciado de otros. En todo caso se puede mencionar que en los sistemas BRP recibe este nombre en el artículo de éxito crítico.
Crear artículo de éxito crítico - Para preservar la página de discusión y el historial de ediciones, yo renombraría este artículo como éxito crítico en lugar de crear un nuevo artículo con ese nombre y copiar allí el contenido. Eso sí, siempre y cuando acordemos no tener ambos artículos por separado, claro está.
Yirkash 11:47 5 feb 2013 (CET)
Redirección de pifia: Creo que lo más sencillo es crear directamente el artículo pifia, aunque nunca llegue a ser un artículo extenso. En él se pondrían enlaces a resolución de acciones y a éxito crítico.
Separar «éxito crítico» e «impacto crítico»: «éxito crítico» tiene prioridad, eso está claro. Si se crea un artículo para «impacto crítico» o si ese concepto se explica dentro de «éxito crítico», eso ya se verá más tarde.
Sobre «éxito especial»: de acuerdo, puede crearse como redirección a «éxito crítico» (pero hágase más tarde, cuando tengamos acabado y fijado el plan de organización de artículos y de enlaces)
Trasladar «impacto crítico» a «éxito crítico», para conservar su historial: pues claro, eso sería lo apropiado, y luego ya se vería si se deja «impacto crítico» como la redirección automáticamente resultante o si se le atribuye un contenido propio, como un nuevo artículo.
Ya me diréis qué pensáis de todo esto... un saludete... :) Kintaro 13:50 5 feb 2013 (CET)
Procederé esta tarde pues a renombrar este artículo como éxito crítico y reescribir someramente el contenido para que el concepto del impacto crítico sea solo un caso concreto. No veo problema a crear éxito especial como una redirección a éxito crítico, dado que el primero es un término común en algunos juegos, y por tanto es razonable que algún usuario haga una búsqueda por este término. Sobre el artículo de pifia, yo personalmente estoy en contra de su creación de forma separada al de crítico, pero tampoco tengo una opinión férrea al respecto, se puede hablar. Yirkash 13:54 5 feb 2013 (CET)
Todo esto me parece muy bien. La entrada "pifia" puede quedarse de momento como redirección, que luego ya decidiremos si se le atribuye o no el contenido de un artículo. Kintaro 14:21 5 feb 2013 (CET)
Ok. Yirkash 15:50 5 feb 2013 (CET)
Hecho. Yirkash 16:30 5 feb 2013 (CET)
¿Pensáis que es necesario crear la página de Fumble que redireccione a la sección de fallo crítico de este artículo? Yirkash 16:31 5 feb 2013 (CET)
La verdad es que yo el término fumble, en lengua española, sólo lo he usado o visto usado en relación a The Fumbler Dwarf :P Kintaro 16:38 5 feb 2013 (CET)
Me gustaría ver más opiniones, porque sospecho que el término es común en mi entorno, pero no de forma generalizada, en cual caso no merita tener una redirección propia. Yirkash 16:46 5 feb 2013 (CET)
Bien, ningún problema. Kintaro 17:05 5 feb 2013 (CET
Por cierto, Yirkash, ¿qué distinción harías tú entre fumble y «pifia»? para mí es lo mismo pero en lenguas distintas... Kintaro 12:57 7 feb 2013 (CET)
Ninguna distinción, son lo mismo. Solo decía que, en mi entorno, se usan los términos fumble y «pifia» indistintamente y que, si esto es generalizado, entonces puede que los usuarios hagan una búsqueda por fumble. En ese caso, tener fumble redirigiendo a «pifia» sería útil. Pero si el uso de fumble como sinónimo de «pifia» no está generalizado, entonces es innecesario. Yirkash 13:02 7 feb 2013 (CET)
Muy bien, redirige cuando quieras fumble a resultado crítico, aunque tal vez lo mejor sea hacerlo cuando éxito crítico lo hayas trasladado a resultado crítico. Un abrazo, compadre. Kintaro 13:10 7 feb 2013 (CET)
Hecho. Yirkash 15:39 7 feb 2013 (CET)
Se me ha ocurrido una idea absolutamente genial, una de esas que sólo surgen en la Historia de la Humanidad una vez cada 3.500 años: tendríamos que crear la entrada «Resultado crítico», con una introducción más o menos como la que sigue:
Esa sería más o menos la introducción del artículo «Resultado crítico», artículo en el que ya desde la introducción misma se establecería que se está hablando de un concepto general que atañe tanto a éxitos particularmente conseguidos como a fallos particularmente estrepitosos. «Éxito crítico» sería entonces otro artículo (el artículo de esta misma página de discusión) y «Pifia» sería también otra entrada, por ejemplo una que fuese una redirección si tal es el deseo de Yirkash. Es increíble lo genial que soy... ¿a que sí? Kintaro 17:05 5 feb 2013 (CET)
Se podría hacer así, pero en ese caso yo renombraría (otra vez) esta página para que fuera la de «resultado crítico», reescribiendo otra vez el texto para adecuarlo al nuevo enfoque, y manteniendo dentro de ella tanto el éxito como el fallo críticos. Yirkash 17:09 5 feb 2013 (CET)
Tal vez tengas razón y lo mejor sea concentrarlo todo en un sólo artículo, con «éxito crítico», «impacto crítico», «fallo crítico», «pifia»... todo eso redirigido hacia «resultado crítico». ¿Procedemos así? la verdad es que para el lector, tenerlo todo en un sólo artículo sería lo más claro. Lo dicho: ¿procedemos así? Kintaro 12:57 7 feb 2013 (CET)
Por mi sí. Dado que parece que hay consenso al respecto, haré el proceso yo mismo esta tarde, renombrando esta página como Resultado crítico, reescribiendo el cuerpo del artículo para adecuarlo al nuevo nombre, y cambiando las redirecciones pertinentes para evitar una doble redirección. Esta tarde me pongo, que ahora me voy a comer. Yirkash 13:04 7 feb 2013 (CET)
Estupendo... y que te aproveche :) Kintaro 13:10 7 feb 2013 (CET)
Hecho. De paso he retocado el texto y reestructurado un poco los apartados, para reflejar el nuevo enfoque más generalizado. Yirkash 15:36 7 feb 2013 (CET)
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