Source: https://www.periodismo-rugby.com.ar/2018/11/27/columna-ln-67/
Timestamp: 2019-04-21 12:48:06+00:00

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De Agustín Pichot. De las estructuras del rugby mundial y de lo que dejó la ventana de noviembre. De eso escribió Jorge Búsico en La Nación.
TagsAgustín PichotVentana de NoviembreWorld Rugby
Juanfe 27 noviembre, 2018 at 17:42 Responder
Parejo y Justo? mismas oportunidades económicas? que quiere decir esto??
Me parece que esta yendo mucho mas allá de los extranjeros en los seleccionados. Acaso quiere armar algo al estilo NBA y los topes, pero entre países? No se entiende.
Ninguno 27 noviembre, 2018 at 19:48 Responder
Cuando oficializan la Currie Cup
Chacho 27 noviembre, 2018 at 19:49 Responder
Ap9 sabe EXACTAMENTE lo que estaba haciendo. Se lo tildo de xenofobo y todo lo demas, pero queria subir un poco la temperatura y lo logro. Para mi, el cambio 3 -> 5 anios y abuelos -> padres se viene antes del RWC2023. Jeje, uno de las consecuencias inesperadas de su tweet fue demostrar que el uso de extranjeros de parte de los equipos del Norte es MUCHO mayor que el uso de islenios de parte de NZ.
Y les cuento que el nuevo formato de futbol internacional en Europa, el Nations League – que es mas a menos el modelo que busca AP9 – ha sido un exito FENOMENAL. AP9 no fue un medio-scrum world class, pero como dirigente sigue siendo muy pero muy influyente. Sabe exactamente lo que esta haciendo: sabe que con tal que no toque el 6N, el establishment no se va a enojar.
JUANFE: Hay varias cosas que se pueden hacer. Por ejemplo, en el Rugby League, el reglamento permite al jugador de Tier2 (p.ej. Tonga) que ya ha jugado para un Tier1 (Australia, digamos), volver a jugar para su pais Tier2. (Esto es lo que hicieron varios colosos como Andrew Fifita en el Mundial de League y le ganaron a NZ). Pero no se permite de Tier2 a Tier1.
Y hay otras medidas para integrar a los Tier2 (especialmente los Islenios), aparte de simplemente girarles fondos de la World Rugby:
– armar partidos en Twickenham contra combinados Fiji/Tonga/Samoa, PERO con los islenios quedandose con 50%
– integrar a los islenios en el rugby del Sur (como los Fijianos en Australia)
– subvencionar centros de entrenamiento para islenios en Francia o Inglaterra
Estoy seguro que AP9 esta en eso.
Juanfe 28 noviembre, 2018 at 02:14 Responder
Estimado Chacho, salvo e ultimo punto, estoy de acuerdo. Pero me parece que el Tw de AP9 va mas alla de eso. Slds
Defensapuma 29 noviembre, 2018 at 09:55 Responder
Ehhhh, como que no fue un scrum world class? Chacho desde que se fue a Inglaterra siempre estuvo en esa conversacion. No habra tenido el pase y el atletismo de otros de su epoca, pero en lectura de juego, por ejemplo, y en saber que necesita su equipo para cada momento, otro no habia.
Chacho 29 noviembre, 2018 at 14:10 Responder
Yo defino World Class como uno de los dos mejores en el mundo en esa posición en ese momento, cosa que sea seleccionado para un World 23. AP9 siempre tuvo varios (Joost, Genia, Mike Philips) que estaban por encima de él.
Como capitán, fue excelente. Como 9, no fue World Class. Para mí, eh.
defensapuma 29 noviembre, 2018 at 19:11 Responder
Ah, bueno pero si no esta en los primeros dos, quizas este en los primeros cinco, de verdad, nadie se disparaba en el pie poniendolo a Ficha en su equipo. Creo tuvo un anin que si lo consideraron el mejor medio, no me acuerdo cual. Y en el mundial del 2007 si le preguntabas a cualquier periodista que pensaba de Agustin Pichot, me parece que mas de la mitad si no las tres cuartas parted, te lo decian, “world class”. Y no tipo Messi, eso ta claro, era mas ese jugador que no se conforma nunca con su nivel de ayer, siempre sieguia mejorando, tipo ronaldo, supongo, el medio mas laburador, y uno que ademas tambien te servia para ser el capitan del equipo que vendria a ser otro personalidad plus del puesto. Pero, claro, como decis, sera opinable, pero thats the point, se puede hacer tranquilamente el argumento que fue un world class en sus mejores epocas.
Perro viejo 27 noviembre, 2018 at 20:06 Responder
Si no me equivoco, el señor pichot, no tiene cargo formal en la UAR. O la URBA, por caso. Sería bueno que alguien le pase los porcentajes de jugadores que “encontraron nuevos amigos” en algunos clubes del top doce. Más que nada para que tenga a bien conocer de primera mano como es la realidad de esta gente.
Asimismo, lo invito a que asista a cualquier partido o club más allá de lo que se ve en iespien . Esta invitación surge a partir de que habla de lo injusto que es para gente con menos recursos. Esto es rugby y se trata de sobreponerse todo el tiempo. Para algunos será más fácil, para otros no tanto, pero de eso se trata.
También hay que destacar que más allá de los gustos personales o lo que fuere, existen leyes de extranjería.
No soy especialista en la materia, pero, para que sepan cómo es la cosa en el caso de los italianos, si uno puede demostrar que es pariente de julio César, es italiano no importa donde haya nacido. En el caso de la alemana, para los nacimientos a partir del año 85 (creo) sólo hace falta que papá o mamá sean alemanes, así hablemos que nacieron en la estación espacial o la Antártida.
Por último, estaría bueno destacar que si bien es tarea de un árbitro velar por la seguridad de los jugadores, existen mecanismos destinados a tales efectos, por fuera del colegiado, a fines de reforzar la seguridad de quienes ponen el lomo. Por favor que alguien le ponga el despertador a la UAR!!!!!!!! Y denle cuerda!!!!!!
Petardon 28 noviembre, 2018 at 08:37 Responder
todos los clubes de la URBA fueron chicos alguna ves, esta en los socios hacerlos crecer. Socios mas comprometidos en el club = mejores clubes. No le pidan salvavidas a Pichot por falencias propias.
Perro viejo 28 noviembre, 2018 at 12:46 Responder
Justamente por eso, todos los países “grandes” fueron alguna vez “chicos”. Clubes más comprometidos = mejores seleccionados. No hay que pedir salvavidas a pichot, sólo que no se haga el Robin Hood y actúe como si estuviese en algún lugar con poder de decisión.
Ah y si alguien tiene tuiter, que le avise que los jugadores de los pumas y de los jaguares se meten en 2 picadoras de carne al año. Sacar las ventanas sería lo más sano que podría pasar. Eso sí, puede existir el dilema : ¿Menos € y/o £ o salud para el ganado, digo, jugadores?. ¿Que priorizará?
defensapuma 29 noviembre, 2018 at 19:16 Responder
Que priorisas, el top 12 corrupto o los PUMAS ?? Es lo que siempre digo, se le esta dando prioridad a un minusculo grupo de gente que se beneficia de una estructura que no le rinde cuentas a nadie, que monopolisa el juego profesional, se hace llamar amateur, y activamente milita con sus politicas para destruir a nuestra seleccion nacional de rugby, los PUMAS, basta !!
tomas 27 noviembre, 2018 at 20:40 Responder
vieron el equipo que dio erasmus para enfrentar a los pumas ? es un virtual seleccionado boks la verdad esto puede volverse una oportunidad para los pumas de esperanza y redencion… desde ya pronostico estadio lleno, son los springboks con camiseta blanca y negra.
Santiago O. 27 noviembre, 2018 at 21:39 Responder
Los Pumas “de verdad” (o sea, con “europeos”) tendrian buenas chances de hacer un buen partido con los Barbarians en Twickers, pero parece que los dirigentes argentos son realmente una m1erd@ y eso no va a pasar.
Ya se ha vuelto insoportable mirar partidos de Pumaguares. Los Pumas podrian estar tranquilamente entre los Top 5, pero los que toman decisiones en Argieland prefieren ubicarse en el 10o puesto o incluso mas abajo.
defensapuma 29 noviembre, 2018 at 19:17 Responder
INSOPORTABLE, me adhiero, una estafa al pais!!
Maria 27 noviembre, 2018 at 21:42 Responder
Este sería el XV Puma probando con lo cual no esperemos resultados
14 Mallía
Futuro 27 noviembre, 2018 at 23:57 Responder
De 10 parece que juega Mallia.
Tiene mas futuro que Diaz Bonilla que ya es grande y nunca hizo diferencia en ARGXV
Espero que no se enojen los fans de DB, pero la verdad, por mas que jugo poco, esta claro que no le da el nivel y encima tiene 28 años ya.
Lo mismo Cancelliere, no hacen diferencia en este nivel, como si lo hacian en la URBA.
Gracias a Hourcade que solo ponia a Sanchez y a Contepomi que ponia a sus amiguitos hoy no tenemos un apertura suplente bien desarrollado.
Para el 2019 el apertura suplente tiene que ser Patricio Fernandez, y tener a Urdapilleta entrenando con ellos por si alguno no llega.
En Jaguares 2019 darle la 10 a Mallia, con Miotti y De la Vega Mendia alternando.
Josedina 28 noviembre, 2018 at 00:05 Responder
Claro porque Miotti, Mallia y De La Vega Mendia demostraron más que Cancelliere o D Bonilla.
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 08:35 Responder
JOSEDINA, sí demostraron más. Qué partido de Díaz Bonilla viste, fuera de Hindú, en dónde haya jugado relativamente bien? Estamos hablando del tipo que el Sábado va a vestir la camiseta 10 de los Pumas! Yo vi todos los partidos de Argentina XV, donde jugó Díaz Bonilla. Por más que le quieran dar 100 vueltas al asunto, el muchacho no tiene el nivel suficiente como para jugar en un seleccionado nacional. Punto. En Jaguares, cuando jugó, tuvo un nivel bastante malo. Es asombroso, que aquellos que intentan justificar semejante ceguera rugbística siempre se olvidan de los nombres Pato Fernández y Urdapilleta. A ver si nos entendemos, DB no les llega ni los tobillos a estos dos. Y sin bien a Miotti le falta todavía, tiene dos ventajas claras por sobre DB: es más joven y está todavía en desarrollo, y, segundo, lee mucho mejor el juego. Si a Miotti lo acompaña la suerte (y la ayuda que se le tiene que brindar para seguir creciendo) va a ser un mejor jugador que DB, sin dudas. Cancelliere es del montón, como él hay unos cuántos más. La pregunta es: Por qué insisten siempre con estos jugadores del montón, que no van a llegar a nada a nivel internacional? En sus clubes pueden ser eficientes. Ahora, no debería tenerse una mayor exigencia a la hora de elegir jugadores para los Pumas? O pretendemos que en los Pumas juegue cualquier jugador de barrio? El que opina distinto a vos, no necesariamente habla pavadas! Quien sabe no somos tan parciales, cuando proponemos nombres.
FELIPE M 28 noviembre, 2018 at 09:50
Pero no respondiste al comentario. Explícame que carajo hicieron los 3 que nombras para estar en ventaja frente a Diaz Bonilla. Yo te lo justifico. Miotti hace 2 años que no juega 3 partidos seguidos sin golpearse. Mallia ( aclaro soy de Cba) no jugo ni 2 partidos seguidos de 10 en su club en los ultimos 2 años y el otro chico, este año jugo de fullback. Así que todo lo que decís que justificas con nombre, esta mal… Diaz Bonilla al menos fue determinante en partidos que estos 3 que nombras no…
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 10:26
No, no está mal, porque yo no digo que prefiero a los tres antes que a Pato Fernández y Urdapilleta. Leé lo que ya escribí 100 veces. Miotti y Mallía son jugadores en desarrollo, es decir, podría dárseles alguna oportunidad, si se quiere. Esa es decisión del técnico, cómo los ve. Si ve algún potencial o no. Lo que yo vengo afirmando desde hace meses simplemente es que Pato Fernández y Urdapilleta deberían estar en los Pumas y no Díaz Bonilla. Así de simple. Con respecto a Miotti y Mallía podría discutirse si deberían estar o no. Es cuestión de gustos y de conocimientos de talentos. Qué tanto pontecial ven unos u otros en estos pibes. Pero yo no hablo de especulaciones ni justifico nada, otra vez, digo, de acuerdo a los hechos, Pato Fernández y Urdapilleta deberían estar en los Pumas y no Díaz Bonilla. Punto. Más claro, echale agua! El comentario lo respondí perfectamente: estoy en contra de hacer de los Pumas “Deportivo Hindú”. Cuántos jugadores intentaron imponer a los Pumas ciertos tipos desde afuera en todos estos años, y terminaron pasando sin pena ni gloria? Habría que ver también cómo están representados los jugadores, si tienen representantes, quiénes son, cuánto ganan, etc. En Argentina a mí ya no me asombra más nada.
BRC 28 noviembre, 2018 at 15:34
28 NOVIEMBRE, 2018 AT 08:35
JOSEDINA, sí demostraron más. ”
“FELIPE M
28 NOVIEMBRE, 2018 AT 09:50
28 NOVIEMBRE, 2018 AT 10:26
No, no está mal, porque yo no digo que prefiero a los tres antes que a Pato Fernández y Urdapilleta. ”
Cambiando el eje del discurso…
Futuro 28 noviembre, 2018 at 11:20 Responder
Tienen mas futuro.
En Jaguares contrataron a 3 o 4 que no les da. Diaz Bonilla, Cancelliere y Alvarez Fourcade no tiene nivel. Y a Ezcurra le falta un poco todavia pero por ahi podria llegar a andar.
Seguro tienen un buen representante y un club de fans que lo encabeza Martita Altberg.
Casi hasta logran meter a Ferronato que tampoco le da para rugby internacional.
Nada contra ellos, excelentes jugadores para la URBA todos.
N8 28 noviembre, 2018 at 00:31 Responder
Es muy choto tirar nombres de jugadores sin tener un real conocimiento de su desempeño por el sólo hecho de que se aprendieron los apellidos, xq estoy seguro que no los vieron jugar, por lo menos en un nivel relevante.
Para eso servía el Argentino, ahí lo hubiésemos visto a Miotti en Tuc y a Mallia en Cordoba.Pero la guita y la presión pudieron más que el federalismo. País male male male.
Futuro 28 noviembre, 2018 at 11:22 Responder
A Mallia y a Miotti los sigo desde Pumitas. Y tienen lo necesario, aunque les falta madurar.
Coincido con lo del Argentino.
Defensapuma 29 noviembre, 2018 at 10:05 Responder
Cordoba merese que su seleccion pueda jugar en la liga.
Porfis, el marketing, campeonato de selecciones junto con unas que sube y otra deciende, saludos DP
Ozballer 28 noviembre, 2018 at 00:40 Responder
El que mas bloqueo el desarrollo de un 10 fue Juan M Hernandez quien tendria que haber dado un paso al costado al fin del mundial 2015. 24 meses extra para ser precisos.
BRC 28 noviembre, 2018 at 14:59 Responder
Ahora la culpa es del jugador y no del que lo seleccionó? Mamita…
Ozballer 28 noviembre, 2018 at 16:55
BRC, no dije que era culpa de Hernandez. Dije que su presencia “bloqueo’ desarrollar otro diez. De hecho, no creo que haya culpas, hay siempre buenas razones que mirando en retrospectiva tal vez n son tab buenas. Tampoco es un drama griego, ya surgira alguno.
BRC 29 noviembre, 2018 at 01:11
Ozballer, relee lo que pusiste: “quien tendria que haber dado un paso al costado al fin del mundial 2015.”
Cómo es que escriben una cosa e inmediatamente la niegan?
Ozballer 29 noviembre, 2018 at 05:52
BRC “quien tendria que haber dado un paso al costado al fin del mundial 2015.” No estoy seguro com lees en esto que es culpa de Hernandez??? Es mi opinion sobre lo que Hernandez tuviese que haber hecho, pero de ninguna manera su responsabilidad, al equipo lo elegia quien sabe quien, no el.. (De paso, usemos responsabilidad que es mucho mas relevante para el caso que culpa mi amigo. Baja unos cambios deja la culpa y el dramatismo para El papa Francisco y la religion).
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 07:24 Responder
Absolutamente de acuerdo. Esto mismo (sobre Díaz Bonilla, Cancelliere y Ezcurra, te faltó Ezcurra, que tampoco tiene el nivel necesario) yo ya lo escribí cien veces. Si a todo esto le sumamos los entrenadores de Pumas/Jaguares, tendríamos que llamar a los Pumas “Deportivo Hindú”. Acá hay mucha gente a la que le molesta la verdad, tan partidarios son! Y contestan siempre con el mismo verso: “Hindú, el equipo más exitoso de los últimos 20 años en la Argentina…Quesada, un entrenador exitoso en el exterior!” No entienden, que una cosa es ser entrenador de equipos de Liga y otra muy distinta, entrenador nacional. En esta era también hay mucho amiguismo, qué duda cabe? Y los Fernández Miranda? El de Pumas me resulta lisa- y llanamente un chanta. No tuvo ningún problema en decir que a Pato Fernández casi no lo conocía. Y a Urdapilleta posiblemente tampoco lo conozca. No se puede ser tan versero!! Miren la entrevista con scrumRugby, a la pregunta justamente sobre un posible reemplazo de N. Sánchez. Por otra parte yo creo que hoy Pato Fernández es mejor que Sánchez. Le faltan un par de cosas, pero con 23 años y buenos entrenamientos de desarrollo va a adquirirlas, sin dudas. Como se dice en el barrio, si entrena y se supera con humildad, no tiene techo.
Tito Villada 28 noviembre, 2018 at 09:28 Responder
Estimados: Ya lo he dicho en otro piso, a Mallía lo he visto desde que debutó en el Jockey de Córdoba, juega bien de centro o de fulback, bien, muy bien, pero nada más, como cordobés quiero más cordobeses en seleccionados nacionales pero la verdad nunca lo ví jugar de apertura en el torneo de Córdoba. Después de casi todo el año con Los Pumas vino a jugar de centro la Semifinal del torneo local contra el Tala hace 1 mes, y como ya lo comenté me sorprendió el nivel “terrenal”, yo pensé que nos iba a pintar la cara, fue uno más del montón, ganó el Tala. Igual en el partido por el tercer puesto entre Jockey y Uru Curé donde no hizo diferencias. En Córdoba tenemos buenos centros, fullbacks y aperturas buenísimos.
Yo estimo que la chance debería darse a TDB, se lo tiene merecido.
En Los Pumas no podes probar a alguien que jamás jugó en le primera de su club en ese puesto.
Me sorprendió una nota que vi por espn de Fernández Miranda hará 1 mes diciendo que “desde el jockey de Córdoba “nos dicen” que Mallia puede jugar en tal o cual posición”…..POR DIOS….SON LOS PUMAS….no te podes dejar guiar por lo que te diga un titular de un pladar que es un ex jugador del jockey (Lalo Quiñones) cuando en Córdoba el Pladar tiene sede en el Jockey, y Juan Cruz Mallia es el hijo del Presidente del Jockey Ezequiel Mallia.
O acaso en Pumitas lo vieron jugar de apertura?
Perdónenme pero lo veo como una falta de respeto a TDB y a otros tantos buenos aperturas y jugadores que hay a lo largo y ancho del país. A Mallía desarrollalo como centro o Fulback.
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 10:35 Responder
Sí, y ese mismo chanta de Fernández Miranda también dijo en una entrevista con ESPN que a Pato Fernández prácticamente no lo conocía!
Ese es el reemplazante de Sánchez y no Díaz Bonilla. Cuándo lo vamos a entender? A Urdapilleta tampoco lo debe conocer Fernández Miranda. Qué chanta de cuarta! Díaz Bonilla no le llega a los tobillos, ni a Pato Fernández ni a Urdapilleta. Esa es la realidad. Terminemos con el amiguismo. Lo que explicaste de Cane y Bazán Vélez la otra vez me dejó pensando. Después vi el partido contra Tala y lo analicé distinto que vos. Un partido bastante mediocre, por cierto.
BRC 28 noviembre, 2018 at 15:22
Tanto te cuesta entender que Pato Fernández y Urdapilleta juegan en Europa y por lo tanto no son primera opción para Los Pumas (y menos que menos para jaguares)
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 16:53
Sí, los Pumas. BRC, el que no entiende sos vos, y eso que me vengo repitiendo desde hace un par de meses. Si Fernández Miranda dice que prácticamente no lo conoce (y ya esa frase es una falta de respeto o una mentira desde el vamos, según como se entienda), es porque no lo tienen en cuenta bajo ningún punto de vista. Además, por qué no primera opción, si en este partido Sánchez no juega? Si lo llaman a Galarza para que juegue 20 minutos, también pueden llamarlo a Pato o a Urdapilleta para que juegue contra Barbarians. O decir, “para esta gira no es posible, pero para el Mundial, sí lo vamos a tener en cuenta”, así de simple, hermano. No le des más vueltas, hay camarilla. Y un verdadero hombre del rugby en lugar de justificar estas camarillas, debería criticarlas, se llamen como se llamen los jugadores, Pato Fernández, Urdapilleta o Magoya.
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 17:08
BCR, porque leí más arriba que seguís “detectivescamente” mis comentarios, te digo, déjame en paz! Escribí lo que pensás y respetá a la gente que tiene otro punto de vista y analiza la situación muy distinto que vos. Así que no me corras por izquierda. Yo hace meses que digo que Pato Fernández y Urdapilleta deberían ser lo suplentes de Sánchez y no el pibe este Díaz Bonilla. Segundo, Miotti para mí también es mejor y – lo más importante – tiene mucho más potencial, porque Díaz Bonilla no lo tiene, en Hindú, tal vez. Yo a Miotti lo seguí en Pumitas, vi los partidos de Argentina XV y es mejor que Díaz Bonilla, para mí. No sé si lo entendiste? Yo no cambio el eje de nada, flaco, porque solo manejo los nombres como opciones y por eso no tengo que casarme con nadie. Ya me estás cansando con tus persecuciones y mala leche. Mejor ignorá mis comentarios o sé lo suficientemente democrático de aceptar otros puntos de vista.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 07:05
El psicólogo lo necesitás vos, hermano, que vivís citando lo que te conviene para descalificar otros argumentos, y en un tono bastante arrogante, como si fueses el iluminado del rugby. Así estamos llenos de iluminados, por eso nos va tan bien! Los descalificativos son parte de tu estrategia argumentativa, así que a mí déjame tranquilo. Sos tan berreta que al final terminás mostrando la “hilacha” con un un agravio sin sentido, cuando en una discusión solo debería tratarse de intercambiar argumentos . Pero algunos piensan que tienen la “razón divina” de su lado, todo lo demás es para el psicólogo. Igual no estaría mal consultarlo, quien sabe me aconseja que lo mejor es siempre ignorar engreídos y reaccionarios de la palabra.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 19:29
Cuántos años tenés, hermano? La verdad, no es mi verdad, seguís tergiversando ideas y frases. La verdad es lo que dijo el propio Fernández Miranda en scrumRugby. Lo escuchó todo el mundo menos vos. Si tanto te gusta copiar frases fuera de contexto, copiá lo que dijo FM y después discutí. Qué sos el abogado de Fernández Miranda y Díaz Bonilla? Lo único que falta es que des lecciones de moral a los demás. Son profesionales y yo me referí críticamente al manejo parcial e irrespetuoso (desde mi punto de vista, obviamente) con respecto a la selección de jugadores. No le demos más vueltas al asunto: decir que casi no lo conoce es descalificarlo. En mi barrio a esto se le llama “verso” o “chantada”. Pero está bien, mejor ignorar lo que escribo. O súmate a la discusión con argumentos en lugar de dar clases de moral y descalificar gratuitamente a la gente. Ya que te gusta tanto copiar frases, aquí tenés un par que escribiste vos mismo: “Sánchez, necesitás un psicólogo urgente. Suerte con eso, “hombre de rugby”…Estás muy nervioso Sánchez, tenés delirios de persecución.” Si eso no es descalificar gratuitamente a los demás, entonces si que entendemos la realidad de forma muy distinta. Yo a vos no te descalifiqué y tampoco lo haría con ningún miembro de este o de cualquier otro blog. Más claro, echale agua. Perdón por insistir en mi verdad. Pero el respeto es necesario para entenderse, sino caemos en la moral de pacotilla!
Maria 28 noviembre, 2018 at 14:49 Responder
Desde principio de Jaguares entrena con Elllos y lo prueban de Apertura al menos eso entendí igualmente hoy para el puesto de Apertura hay que encontrar y formar uno para Jaguares , ya que para el mundial estarán 2 de los 3 que están en Europa.
BRC 29 noviembre, 2018 at 01:14
Sánchez, necesitás un psicólogo urgente. Suerte con eso, “hombre de rugby”…
BRC 29 noviembre, 2018 at 16:41
Estás muy nervioso Sánchez, tenés delirios de persecución (“detectivesco”), insultás a Fernández Miranda y a todos los que no acuerdan con tu visión les decís “Acá hay mucha gente a la que le molesta la verdad, tan partidarios son!” (cierto, la verdad es patrimonio tuyo), te confronto con tus propias palabras y te molesta, respondés párrafos interminables… Mejor te dejo seguir viaje. Hasta nunca.
Webb Ellis 28 noviembre, 2018 at 00:07 Responder
Poner este equipo en cancha me parece que raya casi en la mala leche.
JLR 28 noviembre, 2018 at 08:43 Responder
Si tenemos que seguir probando al 9, vamos mal…
defensapuma 29 noviembre, 2018 at 19:22 Responder
Diaz Bonilla mereze una oportunidad como minimo de titular. Ha dado un monton, para eso lo elijieron, y existe un compromiso de seriedad con el jugador porque el ha invertido mucho en el equipo como nosotros en el. Sanchez se va, el puesto queda vacante, el segundo apertura es Tito, listo, Tito, you are up, let’s see what you can do or how much you have taken advantage of your time in the team, y lo digo en ingles porque eso en nuestro idioma no lo entendemos ni a palos, me parece!!
Nadie sabe que nivel tiene, pero como ahora si tiene un buen partido y desnivela se arma un escandalo o un revuelo, dudo mucho que se decida por la honorable y coherente toma de decision.
Todólogo 28 noviembre, 2018 at 08:06 Responder
De lo que estoy seguro es que AP9 no llegó al puesto que hoy ocupa para hacer “la plancha”, no está en su naturaleza, Pichot lleva en su esencia la inclinación a promover los cambios que estime conveniente realizar dentro de las diferentes estructuras en las que se desenvolvió…esta fué su característica principal desde su etapa como jugador y no parece que haya mutado en estos años, ni que vaya a hacerlo próximamente.
Puede gustarnos, o no, el personaje, pero lo cierto es que, en lo que respecta a Argentina, insertó a Los Pumas en el RCH y a Jaguares en el SR…que el rugby argentino haya estado preparado, o no, para tamaños desafíos es otro asunto y si hoy los resultados no son los que los aficionados esperaban, escapa a su área de competencia.
El tipo tiene talento para “revolucionar” cualquier estructura, lo sabe y actúa en consecuencia, lo eligieron por eso y para eso…el tiempo, y los dueños del dinero que mueve el rugby, dirán hasta dónde llegue, pero nada va a permanecer igual tras su paso…
Perro viejo 28 noviembre, 2018 at 12:55 Responder
Podría estar de acuerdo con vos si insertó a Brasil.
Pero nosotros estamos donde estamos gracias a una historia centenaria.
Japón por caso, está en el SR porque la puso, si no tiene un mango, ni 15 pichots alcanzan, es simple, es guita y el mundo es como es y no como queremos que sea .
Esto no es un desmerecimiento hacia nadie, sólo que esta bueno ponderar las cosas como son.
Juancho 29 noviembre, 2018 at 13:30 Responder
Perro, no coincido. De no haber sido por Pichot y la dinamica y visibilidad que le dio no solo al reclamos, sino a las gestiones, seguiriamos comiendonos los mocos solitos y siendo mega campeones del sudamericano.
La historia centenaria habra sido un gran argumento de soporte, pero sin la gestion no hubieramos ido ni a la esquina. Mira a otros que tambien tienen historias centenarias y no tienen NI EN PEDO planes de ser insertados en este tipo de competencias.
No es particularmente santo de mi devocion, pero “al cesar lo que es del cesar”.
defensapuma 29 noviembre, 2018 at 19:32 Responder
Es asi y estan todos los locos los que no ven la tremenda hazania que de verdad empieza con Agustin Pichot como capitan de los Pumas.
Y todavia rema contra la corriente porque no lo pueden ver, ni a los Pumas tampoco. El tema para ellos es promover el top 12 y seguir levantando guita en pala con jugadores que juegan gratis!!
Estan chochos y no quieren que nadie les mueva una sola pieza o que entren otros equipos profesionales de verdad que les representaria un dolor de cabeza porque ahora son amateurs de verdad, jua, jua, GUITA y CORRUPCION, nada nuevo bajo el sol!!
O no ven que la base se esta contrayendo, achicando aniote a aniote??? Por politicas, bien polaniadas, diseniadas para que tengan ese efecto. Dejemonos de joder, y a ese proceso de nefastos e hipocritas se lo quieren adjudicar a Pichot, la culpa es de el ???? La culpa de que los Pumas jueguen tan mal con tantos resultados pobres es porque los hizo entrar en el rugby championship y el super rugby???? Andaaaaaaaa!!
JLR 28 noviembre, 2018 at 08:41 Responder
Si, como bien dice Chacho, vamos a un modelo Nations League, la duda que va a empezar a surgir es qué Tier nos corresponde. Estamos en el límite (de lado de afuera) del Tier 1.
En cuanto a Pichot, me parece que para el rugby mundial es muy buen dirigente porque se ocupa de tocar y polemizar sobre temas que no saldrían de la iniciativa de las consertvadoras estructuras de lo que antiguamente era el IRB. Tiene un perfil que va a contrapelo de sus compañeros de mesa (no se ven ex-jugadores jóvenens influyentes como él) y eso le permite una posición de ‘maverick’ o disidente controlado que es buena para todos. Si se equivoca, se equivoca solo por atrevido, pero si da en la tecla ya se benefician todos. Y los medios ingleses lo aman.
Ahora bien, en Argentina nos iría bien otro Pichot, porque el mismo no puede cumplir los dos roles a la vez y sus enviados o émulos no tienen sus luces ni su atrevimiento para tomar decisiones o someterlas a la discusión abierta (malas prácticas aparte).
cristian 28 noviembre, 2018 at 09:03 Responder
para cuando una nota diciendo que mientras los pumas y los jaguares sean lo mismo no se puede competir? cuando se lo van a decir bien firme a la cara a pichot, a ledesma, a quesada, al presidente de la uar? otro año en el que solo se ganaron 2 partidos, si bien fueron contra australia y sudafrica este fue uno de los peores años de los wallabies en su historia. la ventana de junio fue vergonzosa por donde se la mire, pero nadie dice nada. el otro día los jugadores de los pumas parecían que ya no querían saber nada. necesitan descansar, y salvo dos o tres, a la mayoría tampoco les da el nivel, pero les dieron un millón de oportunidades más que a tito diaz bonilla y otros tantos. tan bueno es creevy para ser titular siempre y no salir casi nunca, tan malo es montoya? y así con todos los puestos.
si no se refuerza bien reforzado con los que están en europa y no hay rotación de verdad en jaguares el año que viene, se pueden perder 3 de los 4 partidos del grupo en el mundial. el milagro ledesma duró poco y nada, el equipo sigue sin ganar, sin jugar bien, haciendo agua en el scrum. espero que se recapacite con respecto a ese tema, y que sino directamente entren a jugar contra francia en el mundial con la camiseta anaranjada de jaguares.
Hilario 28 noviembre, 2018 at 12:36 Responder
También espero un post al respecto… tal vez sea el del análisis y balance de fin de año!
La verdad que cada partido de Los Pumas me preparo con la misma actitud y me terminan decepcionando, no ya los jugadores, que en definitiva son los que ponen el pecho (no pueden decir que no) pero hay todo un staff que ya debería haber pateado el tablero y tomar decisiones. Como yo lo veo, no llegamos al mundial con chances de pasar de grupo (espero equivocarme, porque seguro me sentaré con esperanzas en cada partido).
Hay realidades incontrastables y la de convocar a los mejores jugadores en el mundo para jugar para Argentina es una de ellas!!!
calavera 28 noviembre, 2018 at 09:15 Responder
Algunos entenderán otros no tanto.
Agustín es un animal político que tiene bien aprendidas algunas lecciones acá en Argentina. Mientras revolea estás bombas de humo de las que el mundo se pone a hablar nadie nota como se va ampliando el consejo de paises en World Rugby con paises empergentes gracias a su gestión, el empuje que ha hecho con el rugby femenino y el andamiaje politico que le da el seven. Con los ultimos posteos de los extranjeros les pega sobretodo a sus enemigos decretados y acerca posiciones con Safas y Kiwiss. Francia es como su casa. Todo esto son votos. Es el peor vicepresidente que te puede tocar si queres tener un segundo mandato. Y como no sabe ser segundo. Todos hablamos de que va a pasar con el rugby y Gus tira bombas y titulos bien jodidos con los que instala polemicas y sobretodo incertidumbrem tan amigo del miedo y tan politicamente util. Mientras cuenta los votos para ser el proximo Chairman y terminar de dominar el rugby del mundo. Sigue jugando. Chapeau Pichot!! Te amo, te odio, dame más!
elMike 28 noviembre, 2018 at 10:21 Responder
Tarasca 28 noviembre, 2018 at 11:02 Responder
Que mal estamos como sociedad encima en un blog de rugby que después se llenan la boca hablando de valores…. festejando a Pichot, por favor, inmoral por donde se lo mire, pero bueno en el país del roban pero hacen y toda esa sarta de frases nefastas es entendible, Pichot es el vivo, los demás unos giles.
Si deportivamente en el rugby estamos cuasi en el TIer 2 , en cuanto a sociedad cada día mas cerca del Tier 3 , es una lucha estéril e inútil.
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 11:12 Responder
Tarasca, de acuerdo con vos. Pero a no desmoralizarse y a seguir luchando contra la corrupción (no solo en el rugby). Vale la pena.
calavera 28 noviembre, 2018 at 17:38 Responder
Tarasca tu moral es dificil de constatar porque no sabemos quien sos. A mi los tipos que deparraman valores y principios de la vida desde el anonimato me producen cierta desconfianza. Es como hablar desde un púlpito con una máscara.
wow 2 diciembre, 2018 at 21:09 Responder
WOW WOW WOW O SEA QUE VOS SOS APELLIDO CALAVERA POR PADRE, DE NOMBRE INDEFINIDO, CLUB INDEFINIDO, WOW WOW WOW. UN ANONIMO QUE CRITICA A OTRO ANONIMO PORQUE ES ANONIMO, SOS O TE HACES?
Perro viejo 28 noviembre, 2018 at 19:57 Responder
Tarasca, te invito a respirar hondo, como para bajar un poco y ver que hay mas gente buena leche que de la otra.
Tarasca 28 noviembre, 2018 at 23:05 Responder
Dudo Perro, por lo menos yo no la conozco, ojo yo no meo colonia tengo mis defectos como todos los tenemos, pero creo en el alma pura de la gente y cada vez hay gente con el alma mas negra, me han dado una educación reforzada en el rugby donde los valores morales y eticos lo son todo, para mi es negro o blanco ahí……. no hay grises aun cuando me perjudique en algo, soy un bohemio atemporal a estos dias.
Sosa Gado 28 noviembre, 2018 at 11:12 Responder
A raiz de una buena nota de PERRO VIEJO y la respuesta de PETARDON.
¿Quien busca salvavidas?.
¿Justo de Pichot?.
Si la mejor herramienta para la formación de un chico en un Club de escasos recursos (de guita y juego) precisamente es el esfuerzo y la inteligencia para sacarlo adelante frente a cada una de las dificultades que se te presentan.
Y llegar enteros a fin de mes.
El problema no es el de los que tenemos poco y nos esforzamos por mejorar desde nuestros propios recursos,
El problema es el de los que tienen mucho.
Para nuestro Rugby, hablamos de mucho en dinero, en contactos, en llegada a Sponsors y otros medios, en presencia en las Uniones y el manejo de sus áreas de decisión, en sus comisiones de disciplina, competencia y selección.
Todos privilegios del juego y su organización política y competitiva (¿TOP 12?).
Inmunidad en la defensa del monopolio de su conducta -¿ética?- desarrollada y mantenida a rajatabla en sus costumbres, códigos, reglas, principios y valores.propios.
Perro viejo 28 noviembre, 2018 at 19:12 Responder
Es que verdaderamente, estaría bueno poder hablarnos entre nosotros de frente.
Nadie tienea verdad, ni nadie conoce la fórmula del éxito ni de la felicidad.
Pero es un tanto molesto escuchar o leer cosas de este estilo de alguien que está en el tema.
Si tus viejos (o quien sea) te bancan para dedicarte al rugby 100%, perfecto, si estudias laburas, tenés novia y jugás, también está perfecto.
Pero si necesitas mover el avispero para que las avispas muevan las alitas para inclinar el voto de la unión X a tu favor, posteá en inglés y yo voy a segur haciéndome el Sota (mucho no me cuesta).
En fin, gracias por notar lo que quise expresar.
Ale 28 noviembre, 2018 at 11:47 Responder
Peto de San Pedro 28 noviembre, 2018 at 12:55 Responder
Hay algo q nunca voy a entender…
Gralmente uno es convocado porque se destaca en un puesto dentro del ambito local o del extranjero…
Ahora , si vos lo convocas por q consideras que en su puesto es bueno , de hecho por eso lo convocas , por que lo haces jugar de otro puesto a nivel seleccion que es 3 veces minimo mas exigente !!!
O en los clubes son tan huevones que lo ponian toooodaaa la vida en otro puesto.
Maria 28 noviembre, 2018 at 15:00 Responder
Pichot , hace mal los cálculos Argentina tiene aproximadamente el (-6 % ) de Argentinos jugando en los Pumas , genios , los mejores!
wow 28 noviembre, 2018 at 18:43 Responder
WOW WOW WOW PICHOT ESTA HACIENDO LA GRAN HUMBERTO GRONDONA CON LO QUE DICE CALAVERA PICHOTISTA SUMA VOTOS DE PAISES EMERGENTES SIGUE DEJANDO GENTE HERIDA LUEGO DE TRAICIONAR A LOS FRANCESES. CUANDO PACTO CON BILL BEUAMONT CAGANDOLO A LAPASSET. WOW WOW WOW LE CHUPA UN HUEVO EL RUGBY DE CLUBES Y MENOS EL RUGBY DE LOS CLUBES QUE LO SENTARON EN LA UAR, EL DE LA URBA NUNCA A FAVOR DE LA URBA NI EL NI GALAN NI RIZZI PORQUE JUSTAMENTE EN LA URBA LO CONOCEN, CAMPEONATITO LE DIJO AL TORNEO NO MIDE SU ACCIONAR EN SU AMBICION POR GANAR. SUS FANS SIEMPRE DICEN, NO SABEMOS SI HIZO TODO LO QUE DICEN PERO ES UN GENIO GRACIAS A EL EL RUGBY ARGENTINO ESTA DONDE ESTA.. ASI LE VA A ESTE BENDITO PAIS. DIRIGENTES RICOS, SIN ESCRUPULOS SON LLAMADOS ANIMALES POLITICOS Y LES PERDONAN TODO. SON PROSTITUTAS BARATAS QUE VENDEN A SUS MADRES PORQUE TENES JAGUARES O PUMAS RADBICHAMPIOSHIP. MAS DE 100 AÑOS DE CIENTOS DE MILES DE HEROES QUE SOSTUVIERON EL RUGBY DE CLUBES PARA QUE UN PATAN SE CREA EL SALVADOR DEL RUGBY QUE LO FORMO. HASTA QUIZO GANAR PLATA EN SU CLUB CON SU DESPEDIDA Y SE LO NEGARON. WOW NOGUTA PICHOT.
LISTADO VS CONDUCTAS ETICAS
GANAR PLATA DE LOS SPONSORS ESTANDO EL EN LA TOMA DE DECISIÓN DE QUE SPONSOR CERRAR
ASOCIARSE CON DIRIGENTES A CAMBIO DE …
TENER EMPLEADOS A SU CARGO CON CARGOS RENTADOS EN LAS UNIONES. URBA POR EJEMPLO.
PRESIONAR POR PLAY PATAGONIA
INCUMPLIRLE A SANCHEZ LO PROMETIDO Y LUEGO COMPENSARLO CON PROPAGANDAS DE ASSIST CARD
PELEARSE CON OTRO JUGADOR POR LA REPRESENTACION DE LOS JUGADORES.
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 19:25 Responder
Interesante, con quién se peleó por la representación de qué jugadores? Nombres, WOW. Es verdad que a Pato Fernández lo están marginando de los Pumas porque no quiere firmar con Jaguares? Quién elige a los jugadores de Jaguares? Solo los entrenadores o hay ahí otros negociados con los representantes? Saludos.
wow 28 noviembre, 2018 at 19:57 Responder
WOW WOW WOW CON BADEDIOS Y ALBACETE WOW WOW WOW ISA ERA REPRESENTADO POR BADEDIOS, WOW WOW WOW JAGUARES PROPUESTO POR COMITE SELECCION Y ENTRENADORES, CON VENIA FINAL DE AP
Sánchez 28 noviembre, 2018 at 20:06 Responder
Gracias. De a poco me voy informando.
calavera 28 noviembre, 2018 at 21:03 Responder
Wow Wow todo lo que decis es correcto. Veo grises pero no choreo. Grondona era Chorro. Se llevaba guita de los clubes a su casa, de la AFA, negociados con los empresarios de los torneos. Un año luz de distancia. Respecto a que no le importan los clubes hace 10 años se quiso instalar el tema del profesionalismo y la destruccion de los clubes. Y aca estamos seguimos vivitos y coleando. Son casi 90 los clubes en URBA y todo sigue andando. Conductas eticas, y bueno un temón, pero como las debatimos si sos una onomatopeya.
wow 28 noviembre, 2018 at 21:41 Responder
WOW WOW WOW SOS FIEL A TU NOMBRE. CALAVERA NO CHILLA WOW WOW WOW SI VOS NO CREES QUE AUTOCONTRATARTE Y BENEFICIARTE NO ES CHOREAR TENES RAZON, ESO NO ES GRIS ES NEGRO. PERO TODOS LOS GONCAS NO DICEN NADA PORQUE LO TOCAN Y FUISTE. MUY INTELIGENTE LUEGO QUE LOS DE LA UAR LE DIJERON METETE ACA TUVO QUE ESCRIBIR UNA CARTA DICIENDO QUE TENIA CONFLICTO DE INTERESES Y CON ESE BLANQUEO SIGUIO. QUERES QUE TE CUENTE TODOS LOS SPONSORS Y COMO FUE EL TEMA DEL ROBO EN LA UAR Y PORQUE SALTO. SALTO POR LA COMPRA DE FACTURAS. QUERES HABLAR CON PERSONAL A NOMBRE DE QUIEN VENIA EL CHEQUE DE SPONSOREO? A NOMBRE DE EL, Y NO LLEGABA TODO A LA UAR. WOW WOW WOW QUERES VER LA PROPUESTA DE ADIDAS Y COMO LOS ACOSTO CON SU AP9 NIKE? QUE TEMON “CONDUCTAS ETICAS” LINDO TITULO PARA PASARLE A LOS CUMBIERO DE LOS PIBES CHORROS.
WOW WOW WOW ONOMATOPEYICO
calavera 29 noviembre, 2018 at 08:05 Responder
WOW WOW TODOS TEMAS COMERCIALES CON UN TONO MAS O MENOS OSCURO SEGUN EL CASO. EL QUE SUENA MAS RARO ES EL DE PERSONAL. TEMA ADIDAS NIKE ES UN CONTRATO Y PUNTO, COSAS A FAVOR DE EL SIEMPRE HUBO SI LAS MARCAS QUIEREN HABLAR CON EL Y CERRAR LOS CONTRATOS CON EL. O TE PENSAS QUE SE ACERCAN A LA UAR POR DUPONT? LO DIFICIL ES ENTENDER ESA FIGURA Y EN ESO ESTA TODO EL QUILOMBO, AHORA TANTO EN LO COMERCIAL LOCAL COMO EN WORLD RUGBY TODOS QUIEREN HABLAR CON EL DUEÑO DEL CIRCO Y ACA NO HAY MUCHA VUELTA, ES EL DUEÑO DEL CIRCO. POR DEFICIENCIA DE UNO U OTRO, CAPAZ, POR VIVEZA PROPIA TAMBIEN, PERO COMO EN TODOS LOS ORDENES DE LA VIDA TODO TERMINA EN UNA PERSONA. VAMOS A UN CASO, SALIMOS Y CONCURSAMOS PARA UN GERENTE COMERCIAL DE LA UAR LO GANA WOW WOW QUE ES LICENCIADO EN FISICACUANTICA COMERCIAL. WERTHEIN NO TE ATIENDE EL TELEFONO. ALEXIA TAMPOCO. BILL BEAUMONT TAMPOCO A ESTE PIBE LO LLAMAN PARA CERRAR CONTRATOS. ES DIFICIL. PERO ES ASI. O TE PENSAS QUE LOS PUMAS TIENEN 25 PUNTOS DE RATING EN LA TELE?
wow 29 noviembre, 2018 at 21:02
WOW WOW WOW NI LE HABLES A WERTHEIN DE PICHOT. AVERIGUA PAPUSA. WOW WOW EN SU LIBRO ESCRIBIO QUE RODOLFO OREILLY ERA MALA PERSONA, WOW WOW WOW … PORQUE LO COLGÓ Y LO PUSO EN LA B. EN JUVENILES … DESPUES SE PUSO PAÑALES CUANDO LO COGOTEARON Y LAS PATITAS LE QUEDARON A 10 CM DEL PISO EN EL PANAMERICANO. NO MIDE MUCHO TAMPOCO, Y MENOS MIDE SU ETICA Y SE HACIA EL MACHITO POR TUITER, Y CAMERLINX LO SALVO QUE LO PLANTEN EN UNA MACETA, CUANDO ESTANDO EN DERIVA, DE DARDO ROCHA, UN SEGUNDA LINEA LEYO UN TUIT DE ESTE HDP METIENDO DUDAS ACERCA DE LA HONRADEZ EN LA CERVECERA QUILMES,WOW WOW WOW MAS QUE EL DUEÑO DEL CIRCO PARECE EL CAPO DE UN CARTEL.
HASTA QUIZO HACER PLATA EN SU DESPEDIDA Y EN SU CLUB LO SACARON CAGANDO. ME GUSTA TU ESTILO CALAVERA PERO … SOLO TE IMPORTA EL RESULTADO , NO TE IMPORTAN EL COMO, POR ESO ESTAS MUERTO, SOS CALAVERA Y NO CHILLAS.
Sosa Gado 29 noviembre, 2018 at 11:03 Responder
No quiero participar de la discusión.
Permitime una sola corrección:
Los Sponsors no se acercan a la UAR por DUPONT.
Menos por PICHOT
Los Sponsors se acercan a la UAR por LOS PUMAS!!!.
Por los actuales y por los del 60, los del 80, los del 90, los del Bronce o los loquitos que en el 1899 decidieron jugar RUGBY.
Para los Sponsors; un “producto”
Para nosotros;, “una pasión!!!”.
calavera 29 noviembre, 2018 at 18:03
SOSA GADO…no tenes idea…se mean por Pichot. El sabe bien eso y lo utiliza a favor. Sponsors? Averigua bien Los Pumas miden 3 o 4 puntos los partidos mas atractivos de todos. Somos fanaticos los que jugamos o estamos cerca. Lo tiras a Nico sanchez en La matanza y no lo para nadie.
wow 29 noviembre, 2018 at 21:04
CALAVERA OJO CON DECIR SE MEAN POR PICHOT, QUE POR ESO RAJARON A PORTA DE LA IRB WOW WOW WOW. TE VAN A RAJAR DEL BLOG
calavera 30 noviembre, 2018 at 09:21 Responder
Jjajaja…tenes razon…me guardo
Chacho 28 noviembre, 2018 at 18:57 Responder
OFF TOPIC: Legui juega para Barbarians el sabado.
elMike 28 noviembre, 2018 at 19:34 Responder
Los Pumas, están haciendo sus primeras armas dentro del rugby profesional mundial intenso y brutal.
1.- Están al nivel como aquellos países que lo vienen estando desde hace mas de 2 décadas? Not yet.
2.- Lo podrán estar? Por supuesto. Hay muchísimas cosas para mejorar para sacarle el jugo máximo y poder rendir al máximo nivel. No solamente desde el entrenamiento físico, sino toda la parte nutricional y de costumbres de vida, como se manejan los atletas que se mueven al máximo nivel. De a poco se darán cuenta que “YOU ARE WHAT YOU EAT”. No le podés meter a una Ferrari nafta de cuarta hecha en Venezuela.
3.- Habiendo explicado el punto 2, uno entiende que a ésta época del año, los Pumas están fusilados, de ahí la pobre campaña de la gira de Noviembre, donde jugaron partidos pobres pero nadie los pasó por arriba, aún dando las ventajas anteriormente dichas. No entender ésto es no haber jugado NUNCA temporadas intensas y largas de rugby.
4.- El resúmen del año Puma, fué pobre en general, donde se tuvo que cambiar de caballo en el medio del río.
5.- Que la UAR se ponga las pilas en serio. Los yanquis con USA rugby (la UAR de ellos), están planificando de aquí a 10-20 años, mientras que nosotros lo hacemos a los ponchazos. No aprendemos más boló. Incluso lo contrataron a AP para ése impulso.
wow 28 noviembre, 2018 at 19:47 Responder
WOW WOW WOW ASI QUE NO SE LLAMABAN MAS BORDO?
MAROTTA PUEY PRESIDENTE
CAMPBEL LOMAS SECRETARIO
CUCU MUNI TESORERO
CASSAGNE BAC VOCAL
MANU CONTEMPOMI NEWMAN
CARRIQUE TILOS
ANTONY SIC
TRAINI BIEI
CAMPODONICO SAN LUIS
SALVATIERRA PLAZAMAS GAW SAN ALBANO
SCHENONE SAN CARLOS
APODERADOS ODERIGO SIC
PORFIRIO CARRERAS ALUMNI
PASMAN SIC
18.48 HS SE CIERRA EL ACTA WOW WOW WOW
CHALI GARCIA OLIVOS
NACHO BLANCO DEPORTIVA
PALOLO Y NACHO DANUZZO TERAPIA INTENSIVA
perca 28 noviembre, 2018 at 21:59 Responder
Wow creo estas equivocado porque en la urba se renueva por mitades. Que yo sepa nacho blanco sigue. Creo te esta faltando la mitad de la lista.
Si te fijas en lo que pusiste falta vice prosecretario protesorero que continuan y supongo que la mitad de vocales es lo que se renueva. Por eso me parece que tu info es parcial.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 06:29 Responder
Perca, vos sos abogado. No se puede hacer algo acá para terminar con esta mafia, o por lo menos hacer público su accionar? Estamos hablando del mundo del rugby, cuánta gente de ética intachable, que viene trabajando desde hace décadas con el mayor idealismo está siendo traicionada por estos delincuentes? No es posible que nos quedemos de brazos cruzados, viendo (o no viendo muchos por interés o falta de inteligencia) como es el accionarle estos mafiosos.
perca 29 noviembre, 2018 at 07:55 Responder
Estimado Sanchez, creo que empezaste hace poco en el blog, y se nota tu pasión por este oasis que tenemos.
Ya había leído en otro piso tu propuesta de carta abierta y tu pregunta.
No es mi especialidad, pero te respondo :
no requeris de un abogado para hacer una carta abierta. Entiendo que debes tener cuidado con los que la firman para no ser pasible de una acción de daños y perjuicios. Evitaría afirmar cosas que no puedo probar y haría más preguntas que aseveraciones.
Las redes sociales han cambiado la cultura de estas formas de cartas abiertas.
Con respecto a lo que estrictamente decís sobre los accionares, y lo que veo te estas enterando, justamente en este espacio y hace muchos años se viene hablando y existen posturas muy diferentes.
Unos que no creen nada,
Otros que dicen prueben y denuncien en la justicia
Otros que dicen que lo que se dice acá no constituye delito alguno
Otros que dicen que éticamente no corresponde
Otros que son ataques por los conservadores por pérdida de poder
Otros que si bien creen algo, no le dan foco y valoran más otras cosas.
siempre dije que ni todo lo bueno ni todo lo malo es atribuible a una sola persona en este tipo de actividad como el rugby y nuestra cultura es caudillista, y lejos está eso de lo que aprendimos en el rugby.
He sido, soy y seré crítico, , y la verdad creo que en la cultura de los clubes, lo que se sería política exterior del club, no le importa mucho a la mayoría. Es más todos estos temas que a vos te preocupan muchos miran como si hablaran en “intrusos” es como que farandulesco y no hace al tema del rugby.
Me explico mejor. Cuando votas en tu club lo haces pensando que esa CD mejore el club. No importa mucho que opina esa CD de lo que hace la unión regional y la nacional.
Luego está lo que se decide en tu unión regional, y lo que se decide allí, solo importa cuando hay una resolución que impacte, pero creo que al 99% de los de los socios, jugadores y dirigentes de las CD, les importa muy poco y ni saben quienes laburan, cuanto sale mantenerla, como impacta en el club en su futuro, creen que esa política es nada, se cree que los que están lo hacen para figurar o directamente ni les importa. Craso error para mí.
Y encima luego está otro nivel, que es la uar.
Imagínate que lejos queda entonces para la mayoría, y que cerca a la vez está. Porque todo nace y todos están por ese primer voto de un socio de un club.
Creo tmb que mucha gente se cansó de discutir, sobre todo creo que fue mucho más virulento en la urba y le escapa a eso, y quedaron heridas personales, que no deberían, pero pasó, prefieren permanecer en una zona de confort, pasa en todos los ámbitos, No se presenta opinión o su sentir por el solo hecho de evitar un conflicto. Es como esos que te dicen, y bueno me tapo la nariz y sigo. Empezamos a debatir y siempre creemos que el error ajeno justifica el propio y todo queda en pases de facturas. La nada misma.
Otra gente se deslumbra con el éxito, y se ha fanatizado con esto de haber metido una franquicia y jugar el RCH, y lo personifican dando empoderamiento al líder y ni se te ocurra hablar mal porque mentís.
Mi postura es clara y siempre la dije. No corresponde estar de los 2 lados del mostrador porque por más buena intención que tengas y logro obtenido, no hay objetividad asegurada sobre qué lado te importa más.
Luego cada uno es culo de apoyar a quien quiere.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 10:42 Responder
Absolutamente de acuerdo. Y muy didáctico al mismo tiempo todo lo que escribiste. Mi propuesta se debió sobre todo a dos observaciones: primero, me resulta muy alarmante (y contagia una gran impotencia) el hecho de criticar, intercambiar ideas, exacerbarse, indignarse ante casos concretos, y todo queda al final en la propia frustración o desidia. Es como un mecanismo inconsciente de acumular desazón y furia, y al mismo tiempo no intentar nada plausible, dentro de las posibilidades que tiene la gente común. Obviamente yo nunca acusaría a alguien por lo “que escuché” o leí en un blog, pero hay puntos dudosos que deberían ser denunciados públicamente, con grandes signos de interrogación. Las entidades sin fines de lucro tienen la obligación (y esto no te lo voy a explicar justamente a vos) de gestionar con una absoluta transparencia (desde comprar un rollo de papel higiénico hasta el más abultado contrato con un sponsor), y es al mismo tiempo el derecho de cada ciudadano libre exigir que esto suceda y pedir cuentas. Ahora bien, yo ya escribí E-mails a la UAR con mi nombre y apellido (es decir, no me escudo en este anonimato gracioso de un blog de rugby), E-mails, que obviamente no me contestaron. Por eso sé, que ante el requerimiento público de los que se quejan y critican, la estrategia de ignorar preguntas no sería posible. Por otra parte atestiguo (entre otras cosas también por la forma en que se discute en este blog, con toda clase de “pases de cuenta”) que muy bien no sabemos como funciona el ejercicio democrático. Y esto es lo que a mí más me perturba. Agarrarse de lo que nos conviene, de la frase tal vez mal explicada o formulada, etc. para atacar al otro verbalmente.
Bueno, que soy nuevo en este blog, ya lo sabemos, ahora nunca me voy a conformar con la crítica, sin intentar cambiar algo. Y que al final nadie te pregunte, bien, pero vos que hacés para cambiar lo que criticás, porque a las palabras se las lleva el viento? Saludos.
Tarasca 29 noviembre, 2018 at 11:27
Hubo periodistas como busico y Dapello que denunciaron publicamente estas cosas en su momento y casi pierden todo…..el mensaje era ” el que critica a la dirigencia se equivoca”
Albacete y su grupo tambien lo hicieron..
Aca mismo se hizo hubo un fraude, hubo mails filtrados etc
Tarasca 28 noviembre, 2018 at 23:12 Responder
Wov Wov es el heredero de Il Postino y El Cartero !!!! Gracias por dar a conocer todas las mastufias que hay en la UAR. Te hablan de valores pero en la practica se los meten por el orti.
De Grondona capaz algunos son chicos, tambien decian por los 80s que era un genio.
No se olviden toda la gente que traiciono Pichot, moral y eticamente empezando por el fallecido Das Neves
G-20 29 noviembre, 2018 at 10:20 Responder
Le estamos creyendo todo a un anónimo wow wow ????
elMike 29 noviembre, 2018 at 12:11 Responder
G-20 29 noviembre, 2018 at 12:42 Responder
me asusta; cualquiera tira cualquier cosa y algunos como Sanchez ya quieren mandar una carta / denuncia. En fin …
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 13:34 Responder
No, no te confundas G-20. Yo pienso que, como lo escribí más arriba, una sociedad sin fines de lucro tiene la obligación de ser absolutamente transparente. Por el otro lado cada ciudadano libre está en todo su derecho de pedir que se rindan cuentas con los dineros públicos. Esa es mi intención, presionar desde la base, para que todo aquel que tiene esa responsabilidad por lo menos sienta que hay tipos que lo están controlando (pero no como un policía, sino tomando bajo la lupa cuestiones específicas de gestión). Sino nos quedamos siempre en la queja, en el balboa entre nosotros y nunca cambia nada. El sentido de una carta abierta no es denunciar cuestiones que no están comprobadas. Es la visión crítica, preguntar, pedir explicaciones. Que la persona pública se sienta controlada y avalada al mismo tiempo, si está haciendo las cosas bien. Aquí hay mucho material para investigar, a la luz de los acontecimientos, más aún en este país. Una cosa es cierta, mucha transparencia no hay, al contrario. Si tipos que siguen el mundo del rugby desde hace décadas no tienen ni la menor idea de cómo se cierran los contratos personales ni cuánto ganan los jugadores de Jaguares (por dar un ejemplo), o cuánta plata paga Nike para sponsorear a los Pumas, muy transparente la gestión no es. De allí al negociado trucho y las mafias faltan solo 20 cm; si no es que ya se pagaron coimas. Así que, preguntar y exigir explicaciones. Yo ya escribí E-mails con mi nombre y apellido a la UAR, que no me contestaron, obviamente. Pero entiendo tus dudas. Saludos.
G-20 29 noviembre, 2018 at 14:05
la UAR rinde cuentas a las uniones provinciales; éstas a sus clubes y los clubes a sus socios. Dando por sentado que estás en los últimos, no estaría mal que lo plantees a través de tu club.
Mandale un mail a Marcos Peña para saber el costo del metrobus, los pagos que se hicieron, etc o para que te cuente si Magneto se mal apoderó de Papel Prensa??!!!
Obvio que salvando las distancias, el pueblo no gobierna ni delibera, sino a través de sus representantes.
En caracter de qué pediste eso a la UAR?
Y te recuerdo, invocaste a Perca para denunciar hechos que anónimamente puso WOW (supongo algunos ciertos, o no tanto, a todo o nada). Yo, por mi parte, casi que ni los considero. O sí, como a Nogales u otros personajes que más que informar, nos divierten.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 16:00
Pero Perca fue claro. Me doy por satisfecho con su respuesta. Es posible que no quiera ver ciertas cuestiones tan simples, como las que se explican en este blog, ahora me parece que hay una diferencia muy grande entre los ejemplos que diste y la UAR (si bien fueron solo ejemplos y yo entendí la lógica). No obstante creo que la UAR, por todo lo que dije, debería poner a disposición de los socios del rugby argentino todo tipo de contratos que cierra con distintas personas o empresas. No habría razón para ocultar nada, a no ser que no se estén haciendo las cosas legalmente. Con esto digo, y termino la discusión porque no es mi intención tener la razón (son solo ideas e interrogantes que tengo), cualquier socio del rugby argentino debería tener acceso a la información, directamente, no solo a través de sus representantes, que a su vez son representados por otros representantes. Porque con ese criterio la pregunta sería: qué tan arriba en la jerarquía de representantes habría que estar para hacer una consulta directa o acceder a cierta información específica? Cuándo en realidad la información debería ser pública. Es muy claro, porque embadurnar al último representante es muy fácil, a todo el mundo del rugby, no. Alcanza con que solo la cuarta parte de todo lo que escribe “WOW” sea cierta para sentirse indignado. No sé, pienso. Saludos.
Sosa Gado 29 noviembre, 2018 at 13:42 Responder
Decís que GRONDONA era chorro. Tenés razón.
Como dato curioso, te paso conceptos del personaje, publicados en la edición impresa de la revista APERTURA.
GRONDONA es alguien que sabe lo que quiere y cómo conseguirlo. Está las 24 horas pensando en su función. Tiene la manera de demostrar que no los pasarán en ningún detalle; su clara forma de decir que todos deben estar atentos al ojo del amo. Genera un incondicional círculo que lo rodea y que sienten que él es el hombre para estar en ese lugar. La persona que debe tomar decisiones. En la medida que lo logre y demuestre que puede hacerlo por siempre, todos empiezan a delegar funciones en él, hasta lograr que lo traten como todopoderoso.
Dice GRONDONA: “El poder no es mío: me lo dan. Los demás sienten que tengo poder y eso es lo que vale”.
Evito darte la nómina de los más de 100 negocios hechos por GRONDONA, directamente de la AFA (con el Rugby el negocio directo es más complicado), de negocios colaterales a través de sus propias Empresas, o actividades TOP hechas con socios TOP.
Solo te paso el negocio personal con que cerro su ciclo: se trató del FIFA-Gate, una operación de “lavado de dinero”, cepillado de los ingresos por derechos de difusión y mercadeo con un competidor de ESPN, hecho a través de Bancos Suizos y cuentas a nombre de firmas fantasmas, que derivó en un beneficio personal de más de 25 millones de dólares USA.
calavera 29 noviembre, 2018 at 18:14 Responder
Comparto Sosa Gado. Ese era un mafioso. Pichot no es grondona. Es imposible por los fomatos comerciales.- Lo que si es es que es un jodido, tiene muchos grises comerciales y eso esta claro. Pero no es un mafioso chorro como era grondona, que se metio todo en el bolso y arruino el futbol argentino.
No idolatro ni defiendo a Pichot. Solo entiendo que hoy es el capitan del barco y empuja mas que cualquier otro que estuvo en su posicion. Con sus metodos, si claro, pero nadie ha empujado mas.
Puso a Manotas a dedo, si, a Araujo a dedo, si. Son y fueron funcionales, si. A castillo no tanto porque ahi tuvo que aliarse con el interior. Maneja todo, si. Pero sigue empujando a fondo y va por mas. Su lugar hoy no lo puede ocupar nadie. A mi me gustaria que haya mas gente politicamente incorrecta que le gane la URBA. Pero hay pocas alianzas y sino tenes un bastion no podes ni moverte.
N8 29 noviembre, 2018 at 14:49 Responder
Los auditores de la UAR son San Martin, Suarez y Asociados (los carteles de publicidad en los partidos aparece como SMS) estan en Irigoyen al 900 creo, son los encargados hacer el control interno y de ver los balances, y en general, quien controla a los entes sin fines de lucro es la IGJ y es a ellos donde te tendrias que dirigir para denunciar algun supuesta situacion incompatible o dudosa en cuanto a su legalidad, xq si mandas mail a la UAR quejandote justamente de la UAR, es poco probable que te contesten, aunque en realidad, deberian hacerlo.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 16:21 Responder
N8, gracias por tu respuesta. Un abrazo.
El Corto Maltes 29 noviembre, 2018 at 16:35 Responder
Estos San Martin, Suarez y Asc. no serán el Ernst & Young de Lehman Brothers ?
perca 29 noviembre, 2018 at 15:48 Responder
Estimado. Sanchez, entiendo y comparto lo de la transparencia y más cuando manejas guita no propia.
Por más que seamos asociaciones sin fines de lucro, los fondos son privados, y es la IGJ, AFIP y demás organismos los encargados.
Como te comenta G20 tus pedidos de información a la UAR carecen de personeria, es decir, no tenes entidad para que te contesten. Suena agresivo pero es así.
Es más, la uar comete el mismo error pero a la inversa, cuando cita a jugadores en forma directa o envía contratos a los clubes por derechos formativos. El canal es uar-unión-club-jugador y a la inversa.
Luego muchas cosas que han pasado en lo penal, por ejemplo, el robo de creo 2 palos tuvo su consecuencia penal, pero no institucional, y fue causal de un mal control, diría negligente control. Y si afana el cadete, raje al gerente aprendí acá de perro viejo. Eso no pasó. Lo debatí bastante con Richard S y no pudimos ponernos de acuerdo, ya que todo es opinable.
Sánchez 29 noviembre, 2018 at 16:18 Responder
Como ya dije más arriba me doy por satisfecho con las repuestas y agradezco infinitamente que Uds. se tomen el tiempo necesario para explicarme, cómo son los canales legales de esta personería jurídica. Yo realmente pensé que toda asociación sin fines de lucro está obligada a presentar e informar a la comunidad (o por lo menos al conjunto de socios del rugby argentino) sobre los contratos que se cierran con todo tipo de personas y empresas. Esto lo digo (y disculpen mi ignorancia, como decía Borges) porque creo que la UAR también es depositaria de dineros públicos (directa- o indirectamente) y no solo de dineros privados. Mi ingenuidad me llevó a pensar que si el Estado tiene alguna injerencia de carácter económica en la UAR (por más pequeña que sea), la información debería ser necesariamente pública. Toda la información, y no solo la que involucra al Estado. Saludos a todos.
G-20 29 noviembre, 2018 at 17:44 Responder
Ellos reciben plata (clubes por seguro, sponsors, world rugby, sanzar, tv, etc) y la gastan, rindiendo en cada asamblea.
Pero no creo que debamos todos saber lo que cobra su gerente, Mario Ledesma o cualquier jugador. No corresponde que se haga público.
Perca, nunca entendí el pago a clubes de derechos formativos. Por qué? Los clubes invertimos en los jugadores pero ellos a cambio nos pagan una cuota. No somos dueños de los jugadores. No me interesa como club que se me pague por formar a un jugador. Lo nuestro es amateaur, tanto de parte de los jugadores como de parte de quienes los formamos. Sino seríamos una especie de Renato Cesarini´s en potencia. No es nuestro fin.
perca 29 noviembre, 2018 at 19:24 Responder
G20. Mi postura como ofrece la ley es que vaya a la unión regional a un fondo específico.
No quiero vaya a los clubes. Creo que lo sostuve siempre
Me gusta la ley porque el profesionalismo aporta al deporte profesional.
Lo que me parece mal es que la uar no cumpla, más aún cuando todos dicen decir que iban a derramar y se llenan la boca hablando de los clubes.
Es el 5% de 36 meses del total de los contratos.
No lo paga el jugador, sino el contratante.
perca 29 noviembre, 2018 at 19:31 Responder
Otra cosa, el espíritu mío, no es que “invertimos” en los jugadores por pago de cuotas. Nadie es dueño del jugador. En los clubes somos socios, ni usuarios, ni nada, socios del club de nuestros amores, donde jugamos rugby aficionadamente, sin otro objetivo que jugar. Como todo juego organizado, hay ganas de mejorar de ganar de ascender, de no descender, por el solo hecho de jugar..
El club no es dueño, pero como hay normas, el club anota y ficha a los jugadores, que tienen la amplia libertad de pedir pases.
Organizadamente hay jerarquía, y como le dijiste a Sanchez, el jugador se anota en un club, no puede estar en 2 a la vez. Se entiende. Lo de ser dueño es para el rugby profesional, si bien el término dueño de una persona no me gusta.
calavera 30 noviembre, 2018 at 08:44 Responder
El sistema de clubes ha sido el mismo hace más de 150 años en la Argentina. Cuando apareció el profesionalismo a nivel selección quisieron pasarle la factura a la UAR por algo, y ahi aparecio el tema de los derechos de formación. El gran dilema de todo esto es que un derecho de formación atenta contra la esencia de los clubes. El jugador paga una cuota mensual para ser socio de un club y aprender a jugar al rugby, el club en contraprestación le enseña a jugar al rugby, los coachs 90% no rentados le enseñan el juego. Es decir el club usa voluntarios no pagos para enseñar a alguien que paga. Con eso el balance se hace posible porque el club tiene que pagar toda una estructura de canchas y demases.
La movida del derrame fue politica, meramente chicana , mas alla de que alguien lo haya mencionado alguna vez del lado de UAR, aca hay mucho cuentacostilla que quiere meter cuña, porque ni siquiera creo que piensan en un redito para los clubes, van por la politica. Bueno Iban en realidad.
El derrame conceptualmente deberia ser enseñar a entrenar, cursos de capacitacion, un buen seguro de jugador, todo lo que tenga que ver con ayudar con herramientas. Justemente al reves de la Argentina de hoy llena de planes sociales y asignaciones. Comprenden la diferencia no?
calavera 30 noviembre, 2018 at 15:59 Responder
Muchachos los que manejan el blog….es imposible el ida y vuelta asi…se generan buenos debates pero se van cerrando los margenes de escritura en cada respuesta, tiene que haber una solución a esto, es aburrido ya el tema cuando esto se extiende, y si se extiende es porque se pone bueno…en resumen estan acortando lo bueno. Saludos
calavera 30 noviembre, 2018 at 16:19 Responder
WOW WOW voy por aca. El episodio del panamericano lo recuerdo bien. Lanzamiento del torneo 2013 me puede fallar el año pero no el hecho. Pero ojo WOW WOW yo no compro santos, cada uno lleva una cruz por eso que el otro involucrado sea tal o cual cosa por el bien de los desamparados a mi tampoco me hace verlo como un martir. No Juzgo. Si tenia algo que arreglar, encontro su momento. Y listo.
Whertein no me inspira confianza de ningun tipo.
Respecto a los padres de los valores , el agua bendita me produce interrogantes mas que certezas. Y festejo todos sus aportes sin juzgarlos tampoco, todos tienen algo que poner y algo que sacar. En esta vida o desde el mas alla. Estoy muerto WOW WOW hablo con algunos de este lado.
Me importa el resultado si claro. Pero vamos WOW querido, nunca metiste una buena trompada a alguien que lo merecia o que no, nunca se te fue la mano? Un rodillazo? Un pisoton? Un cabezazo? Las vi todas de todos los colores. Vi hacer trampa, para ganar, de todas sus formas, vi refris robar partidos, vi jugadores falopeados, vi trampa en los escritorios, vi trampa en las tribunas, aprietes, cometas, arreglos, guiños, violaciones, vi estafas, vi choreos, vi cagarse mujeres, tias, hermanas, esposas, madres. De este lado del mostrador vi todo. Y todos esos JUZGAN todo. A diestra y siniestra. Onomatopeya farandulera
Tarasca 30 noviembre, 2018 at 22:24 Responder
El problema tuyo es que generalizas, no todos somos asi. hay gente que lo que pregona, en este caso los valores, los implementan, despues tenes a los que no, esos son hipocritas, y Pichot es uno de ellos.
Yo nunca pegue una piña, tampoco di un pisoton, tampoco me falopee, ni hice trampa.
wow 1 diciembre, 2018 at 22:38 Responder
WOW WOW WOW CALAVERA, LO RECORDAS BIEN? SOS BLAZER WOW WOW WOW. ESTABA HABLANDO DE PICHOT QUE IMPUNEMENTE USO UN LIBRO PARA MANCHAR EL BUEN NOMBRE Y DECIRLE A DOS ENTRENADORES QUE ERAN MALA GENTE WOW WO PORQUE OSARON COLGARLO EN UNA JUVENIL Y LO HICIERON JUGAR EN LA B. LO LEÍSTE? TE GUSTARIA QUE TU HIJO QUE TAL VEZ LEE EL LIBRO LLEGA Y VE QUE ESTE ENERGÚMENO PONE ESO DE TU PAPA O TU ABUELO? WOW WOW WOW MALA GENTE NO SE ESCRIBE EN UN LIBRO ASI TAN IMPUNEMENTE, PERO YA LA VIDA LE PASARA FACTURA, NI TODA LA PLATA DEL MUNDO LE QUITA ESA MANCHA, Y UNO SE FUE Y JAMAS LE PIDIO DISCULPAS… SE CRUZA CON LOS HIJOS Y SE TIENE QUE CRUZAR DE VEREDA, PORQUE ES UN CAGON. WOW WOW WOW HABLANDO DE COMETAS, TRAMPA EN LOS ESCRITORIOS, APRIETES, ARREGLOS Y CHOREOS, ME QUEDA CLARO DE QUE MOSTRADOR ESTAS. CALAVERA , TU BANDERA ES LA DE LOS PIRATAS, TE QUEDA FENOMENO, SAQUEADORES DE LO FACIL.
calavera 3 diciembre, 2018 at 00:09 Responder
WOW WOW A mis hijos les recomiendo otro tipo de lectura. Si alguien escribe mal de mi en un libro y ellos lo leen, espero que saquen sus propias conclusiones al respecto, no tengo que cagar a palos a nadie para que tengan su propia idea de la vida y de quien soy.
La B del CASI? WOW WOW Too much este problema existencial rugbistico AL LIMITE DE LA IDIOTEZ. VOLVE AL CHISME QUE IBAS BIEN.

References: resolución 
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