Source: http://larecalada.foroactivo.com/t1410-arba-de-terror
Timestamp: 2018-06-24 20:09:20+00:00

Document:
por René Sauzet el Mar 17 Feb 2015, 00:06
Si disponen de un tiempo para leer acá les paso el texto completo de la Resolución Normativa 052/14 y el Anexo I con las tablas de valores referenciales para la aplicación del impuesto a las embarcaciones deportivas por parte de ARBA.
FUENTE: http://www.arba.gov.ar/Intranet/Legisla ... 052-14.htm
Tablas de Valores Referenciales para Embarcaciones
EMBARCACIONES A MOTOR VALUACIÓN REFERENCIAL
MOTOS NAUTICA hasta 95 HP $ 80.000
MOTOS NAUTICA mayor 95 HP $ 126.000
HASTA 5 (mts. eslora) y hasta 40 HP $ 50.000
HASTA 5 (mts. de eslora) más de 40 y
hasta 90 HP $ 70.000
HASTA 5 (mts. de eslora) más de 90 HP $ 120.000
MAS DE 5 A 7 (mts. de eslora) $ 240.000
MAS DE 7 A 9 (mts. de eslora) $ 400.000
MAS DE 9 A 11 (mts. de eslora) $ 550.000
MAS DE 11 A 14 (mts. de eslora) $ 780.000
MAS DE 14 (mts. de eslora) $ 1.500.000
VELEROS VALUACIÓN REFERENCIAL
HASTA 5 (mts. de eslora) $ 93.000
MAS DE 5 A 7 (mts. de eslora) $ 150.400
MAS DE 7 A 9 (mts. de eslora) $ 187.040
MAS DE 9 A 11 (mts. de eslora) $ 300.000
MAS DE 11 A 14 (mts. de eslora) $ 610.000
MAS DE 14 (mts. de eslora) $ 1.280.000
MAS DE 20 HP MAS $ 19.000
Y acá, para que tengan una idea del importe del impuesto para cada embarcación según la revaluación fijada de acuerdo a la eslora, extraje esta tabla de la página de ARBA donde muestran algunos ejemplos del monto de la cuota semestral para el año 2014, aunque allí se expresa "...de acuerdo al valor declarado de la embarcación..."
OJO: FIJARSE QUE DICE CUOTA SEMESTRAL O SEA QUE DEBEN CALCULAR DOS PARA EL AÑO.
Fuente:http://www.arba.gov.ar/Informac…/EmbarcaInfo/ValoresImp.asp…
Re: ARBA - De terror !!!
por Danielku el Mar 17 Feb 2015, 09:24
O sea que en 20 meses de impuesto pagaste un barco completo.
Lindo negocio, no hay nadie que estudie si esto es confiscatorio o al menos abusivo.
Mariano conoces algun tributarista que pueda aportar alguna idea.
Creo que se ganaria un monton de clientes
por pabloj27 el Miér 18 Feb 2015, 14:43
Danielku escribió: O sea que en 20 meses de impuesto pagaste un barco completo.
Según mi calculo es el doble que el automotor de ARBA
yo pago $1500 anual por un auto de $80.000....aqui serían 3200
por Roberto Jorge Cella el Miér 18 Feb 2015, 17:30
Capitana , la escuchamos, desnenos, un poquito
Quise decir desasnenos.... que burro
por Beto el Miér 18 Feb 2015, 18:52
Se supone que si uno presenta los pelpas (factura casco, factura motor y póliza) por un determinado monto te calculan si o si sobre ese monto o si resulta menor que aquel que ellos tienen en la "tablita" te lo ignoran y te aplican en base a lo que tienen determinado de antemano?
Esto es importante, si alguno ha tenido la experiencia por favor que lo comente para, llegado el caso, saber a que "números" atenerse !!!
por Danielku el Miér 18 Feb 2015, 21:04
Sea como sea la relacion alicuota valor de la embarcacion es monstruosa.
por Luisergio el Miér 18 Feb 2015, 21:36
Señores, yo me declaro en desacato y reveldia contra este impuesto hasta que alguien me explique que servicio me presta la provincia en retribucion al pago.
Si nadie paga el impuesto cae, recuerden el impuesto docente a los automotores, pocos pagaron y el impuesto se anulo.
por tamayo el Jue 19 Feb 2015, 00:22
No se deben pagar impuestos en países fascistas.
Señor Cella: váyase a cagar.
por Danielku el Jue 19 Feb 2015, 07:01
Don Tamayo creo que esta orinando lejos del tachito.
Sin entrar a discutir el fondo del asunto en este espacio se discuten las cosas sin insultos y respetando los puntos de vista de cada uno.
En general salvo algunas excepciones que se diluyeron solas.
Si viene a insultar se equivoco de foro.
Si le interesa la nautica y tiene cosas que compartir quedese y si le gusta registrese y enseñará y aprenderá como todos.
por René Sauzet el Jue 19 Feb 2015, 21:27
ARBA / Impuesto a las embarcaciones Deportivas / Revaluacion 2014 / 2015
Interpreto que los funcionarios de ARBA tienen que entender que valuar una embarcación no es lo mismo que hacerlo con un automóvil. Existe una gran diferencia ya que los automóviles son construidos en serie y normalmente salen con iguales equipamientos, salvo la diferencia por modelos cuyos detalles también son similares entre uno y otro y publicadas las características de cada uno por las distintas fábricas. En cuanto a valorizar las embarcaciones por esloras resulta incongruente y falto de toda lógica ya que es sabido que a similar eslora hay otros factores que juegan en la valorización de una embarcación. Ejemplo: un velero de madera de 12 metros con 40 o más años de antigüedad no tiene el mismo valor que uno de plástico de similar eslora y 6 años de antigüedad. No obstante aplicar a ambos el descuento por antigüedad el resultado será abismal en cuanto a diferencias entre los valores que se obtengan y el real de mercado entre uno y otro. También existe una diferencia astronómica de valores entre un casco de 5 o más metros, con motor fuera de borda, sin cabina, con un crucero de similares medidas de eslora y el mayor confort con que cuenta este último, aún teniendo lo mínimo, como ser motor interno, cabina, baño compartimentado, anafe, heladera electrica o/a compresor, pileta de cocina, sistema de agua potable y de río, mesa, cuchetas. Demás esta decir que las diferencias serán mayores de tomarse cilindrada y características de la motorización que se le haya colocado a cada casco (Como ser: 1 solo motor, 2 motores - Nafteros o Diesel).
Sería interesante y conveniente que el personal de ARBA o quienes elaboraron las tablas de valorización fiscal a aplicarse a las embarcaciones tuvieran en cuenta los detalles que he tratado de explicar en los renglones precedentes toda vez que la forma que han determinado hacerlo (por eslora), además del alto valor de cuota semestral resultante, perjudicarán a muchos navegantes los cuales en definitiva, por no poder afrontar el nuevo gasto que tendrán que sumarle al mantenimiento de su embarcación, terminarán enajenando la misma y evaluar el perjuicio que también sin lugar a dudas sentirá la pequeña industria naval, comercios del ramo, astilleros aún existentes en nuestro País y el personal que en ellos se desempeña como consecuencia de la muy probable disminución de las ventas.
por Neteke el Dom 22 Feb 2015, 11:07
Estimados cofrades de la Recalada:
La realidad es que hoy la gente de ARBA nos ha empomado...
Han hecho una valuación de oficio recurriendo al valor venal para la aplicación del impuesto.
Este impuesto, que mango mas, mango menos es del orden del 5% en dolares de la embarcación
al año, es en realidad: CONFISCATORIO !!
De nada sirven las quejas entre propietarios, usuarios o como se llame. La única respuesta tiene
que ser la mancomunada acción de todos a no pagar cifras confiscatorias. Si pagar cifras razonables.
Por lo tanto lo que humildemente pido es la unión de la protesta del "no pago".
Esto se logrará, en nuestro desunido pueblo, si alguna entidad toma la representación de unirnos en la protesta. Sin miedos a represalias ( que unidos es imposible), y pedir a todos los nautas a tomar la acción en conjunto. Aguardo de algunos los comentarios y agrandar la cadena.
Tener presente que la primera cuota vence a mediados de marzo 2015!!
por roberto jorgecella el Lun 23 Feb 2015, 07:41
Tengo un velero de 6,12 mts, no tiene motor interno,no recibi ninguna boleta de pago,es del año 1978.amarro en San Isidro,¿Que tengo que hacer.....por ahora me quedo en el molde
por René Sauzet el Lun 23 Feb 2015, 10:05
Roberto, no tenes nada que hacer si en la matrícula no esta expresado el motor y efectivamente no tiene motor (ni interno ni fuera de borda). Si en algún momento "te prestan" un fuera de borda mi consejo es que luego de utilizarlo lo saques y guardes, toda vez que la gente de ARBA recorre los clubes, marinas, guarderías y mediante tecnología que utilizan y planillajes que utilizan verifican los inscriptos y no inscriptos.
Para tu mayor tranquilidad te paso los Conceptos Básicos del Impuesto:
Ahora y para que lo tengas presente, te paso los datos de lo que tendrías que pagar o lo que debe pagar un velero de la medida del tuyo, con simplemente tener colocado un fuera de borda, aunque el mismo fuera de 2 hp.
Valuación embarcación según ARBA (5 a 7 metros)...............................$ 150.400.-
Valuación motor hasta 20 hp................................................................$ 15.000,.
SUBTOTAL....................... $ 165.400.-
Descuento por antigüedad mayor a 5 años (25 %)................................$ 41.350.-
RESULTADO VALUACIÓN...$ 124.050.-
Si el impuesto según surge de la tabla de ARBA para $ 80.000.- fija una cuota semestral de $ 1.599.- (ANUAL $ 3.198.-), es de suponer que para la valuación resultante precedentemente la cuota SEMESTRAL superará los $ 2.000.- para un velero de similar eslora, aún de madera y quizás con más de 40 años de antigüedad.
Un verdadero despropósito y realmente un impuesto confiscatorio que muchos navegantes tendrán problemas para cumplir. El error garrafal de ARBA fue haberlo establecido por eslora, sin tener en cuenta las diferencias abismales existentes entre una lancha sin cabina, un crucero, un velero de plástico, uno de madera, en cuanto a valores, confort, equipamiento, etc.etc.
Será que el compañero nauta Scioli está necesitando dinero para obras....????
que hago con el soporte
por roberto jorgecella el Lun 23 Feb 2015, 23:00
Ta fenomeno, el motor lo guardo ,porque no le hace bien la exposicion al sol y para evitar el choreo ,pero el soporte queda colocado y no lo puedo disfrazar de escalera
por René Sauzet el Lun 23 Feb 2015, 23:05
Conseguite una "lona naranja" o una bandera de "La Campora" y cubrí el soporte. De esa forma seguro va a pasar inadvertido.
nada de pasar desapercibido
por roberto jorgecella el Jue 26 Feb 2015, 00:31
Me parece que el efecto puede ser ,no pasar desapercibido....me parece que derrapaste fiero...
por Neteke el Jue 26 Feb 2015, 09:33
Estimado Cella.
No comprendo, si defender los intereses de uno y de todos es derraparse fiero, vos me explicarás
por HSABOLDELLI el Jue 26 Feb 2015, 09:56
NETEKE, todos los que lo conocemos a Beto sabemos de sus ideas politicas por lo que chicanearlo así me parece a mi que es derrapar, maxime si tenemos en cuenta que en este foro el tema politico se deja afuera
por Neteke el Jue 26 Feb 2015, 10:08
OK, Sr Cella. Está bien pero no mezclemos los tantos. Lo que es el contenido y fondo de la nota nos compete a todos y nos podemos irnos por las ramas. Como he escrito en otra nota, si la has leído, esperamos opiniones de todos como ser acciones a tomar y que prime el consenso. Saludos
por HSABOLDELLI el Jue 26 Feb 2015, 10:34
En realidad le compete a los navegantes que estan bajo jurisdicción de ARBA, o sea a quienes tienen embarcaciones en provincia de Buenos Aires, en el resto del país que yo sepa no existe otro pago que no sea la matricula anual, ahora bien, por mi parte ya tire el tema en dos comisiones de mi consejo profesional, la de embarcaciones deportivas por razones obvias y la de ejercicio profesional ya que ARBA estaría realizando un ejercicio ilegal de la profesión al tasar de oficio y ademas impidiendo que otros profesionales ejerzan ya que solo aceptan tasaciones de oficio o del seguro
por Danielku el Jue 26 Feb 2015, 12:19
Horacio te corrijo:
El Mauri tambien cobra en CABA
por HSABOLDELLI el Jue 26 Feb 2015, 13:07
por Luisergio el Jue 26 Feb 2015, 14:02
Los municipios la hicieron mejor cobran mensualmente a los clubes y amarras directamente y ellos lo cargan en la cuota, el concepto de dicho gravamen es "Acceso a vías navegables" que HDP.
por capitana el Jue 26 Feb 2015, 19:12
Amigos, me incorporo tarde a este hilo porque estuve afuera varios días y me estoy poniendo al día de a poco.
Quisiera hacer mis comentarios, que son tan legos como los de cualquiera, porque este es un tema impositivo que no está dentro de mi experticia.
Respondo también aquí el otro hilo abierto por Neteke.
En primer lugar, lo que estamos discutiendo en este hilo, entiendo que es un impuesto, por lo que no tiene una contraprestación directa de parte del Estado que lo colecta, como sería el caso de una tasa por ejemplo. Se grava la propiedad de un bien, no se recauda el pago de un servicio. Espero no equivocarme con este concepto.
En segundo lugar, no es novedoso para nada. El impuesto a las embarcaciones se cobra desde hace añares, en Pcia. de Buenos Aires y en CABA. Que pocos lo pagaran y muchos estuvieran en falta, es otra historia.
Simplemente se han actualizado las alícuotas por un lado, y se han fijado pautas para la determinación del valor de las embarcaciones por otro lado.
El valor de la embarcación es lo que se denomina la base imposible, o sea, el importe sobre el cual se aplica la alícuota del impuesto.
Cómo se fija esa base? No se fija de oficio por tabla. La denuncia el contribuyente. O sea, nosotros. Cada uno dice: mi barco vale tanto, y justifica este valor con la factura de compra, la valuación del seguro o los valores de mercado. Si el contribuyente (nosotros) no fija el valor de la embarcación, por ejemplo porque no la empadrona queriendo eludir el impuesto, o declara un valor que no se condice con el real de la embarcación, entonces sí el Estado puede realizar una tasación en base a diferentes parámetros, uno de ellos es la tabla que aparece en la resolución.
Aquí transcribo las partes pertinentes de la resolución sobre este aspecto del tema:
Ahora bien, si el impuesto es un exceso o es adecuado, es otro tema, pero primero quería despejar estas cuestiones, especialmente porque hay que tener en cuenta que la propiedad de bienes de cierto valor generan normalmente la obligación de pagar impuestos para sostener al Estado, sea nacional, provincial o municipal.
Con respecto al valor que se asigna a los barcos como base imponible en la tabla, y siempre considerando que es totalmente subsidiario para el caso de que el propietario no denuncie el valor justificado del bien, no me parece excesivo. No tengo capacidad para evaluar todos los casos, no estoy en el mercado ni soy broker, pero en los rangos de eslora en los que tengo alguna mínima idea de los valores, especialmente de 7 a 9 mts y de 9 a 11 mts., no me parecen para nada excesivos los valores de tabla sino al contrario, cautos. En mi caso, lamentablemente he tenido que denunciar valores muy superiores a los que figuran en esta tabla con base en el valor de escritura y no me pregunten si escrituramos por el valor real porque no voy a hacer confesiones escritas. Yo contribuyo en CABA pero el barco vale lo mismo en Nuñez que en San Fernando o San Isidro.
Finalmente, queda tratar el tema del impuesto que resulta de aplicar las alicuotas a la base imponible según cada caso.
Seguramente es mucha plata. Si es caro? No lo sé. Por ahí dijeron que es el doble que un auto. Si esto es así, no me parece caro francamente. Se trata a la embarcación como un bien de lujo, lo cual no me parece ilógico.
Disculpen si no comparto las críticas, sé que me van a tildar hasta de Sciolista, fachista, capitalista, ista ista e ista, pero quien me conoce sabe bien cuánto calzo.
Sin embargo, prefiero ser honesta en mis opiniones y bancarme la que se me viene ahora, como hago siempre.
Como dijo alguna vez el poeta: Punto fecha y firma. Así lo dejo escrito.
por roberto jorgecella el Jue 26 Feb 2015, 22:22
Capitana la felicito, por la clara y acertada explicacion sobre el impuesto a las embarcaciones.
inclusive su sinceramiento sobre su posicion, veo que a veces , hay gente que se llena la boca ,hablando de las ventajas y posiciones del primer mundo,por suspuesto ,que no las niego y desearia que las pudieramos ir adecuando,pero tambien existen obligaciones que no son pocas llamese impuestos o normas de distinto tipo y ahi es cuando queremos seguir ala criolla,porque el esfuerzo es menor.
Entonces en que quedamos ,jugamos para la tribuna o tenemos una actitud madura y tambien nos bancamos los deberes,
Puede parecer un proceder oficialista , no me interesa , digo lo que pienso, estamos en Democracia , que cada uno lo interprete como quiera.
por René Sauzet el Sáb 28 Feb 2015, 13:03
Sobre el tema les "pego" el posteo que subí ayer en un foro amigo con la respuesta de ARBA en cuanto a la valuación de mi embarcación y también información de la gestión de CACEL en este asunto.
Reitero que, a mi criterio, el tomar la eslora para realizar la valuación fiscal por parte de ARBA es un error garrafal, toda vez que -como expliqué en otros posteos- existe una notable diferencia de valores entre un velero de madera de XXX metros y 50 o más años de antigüedad y otro de plástico de similar eslora y 5 años de antigüedad, toda vez que a ambos se les aplica el mismo valor de tabla. Similar situación pasa también entre lanchas sin cabina, cruceros de madera y de plástico al considerarse la eslora. Un simple ejemplo: una lancha de 5/7 m de eslora, sin cabina, con fuera de borda, pagará lo mismo que un crucero de igual eslora, cabinado, con mayor confort interior y motor interno y todos sabemos la muy importante diferencia en costos entre uno y otro. Peor ocurrirá con los cruceros de madera de 50 o más años de antigüedad, comparándolos con los modernos de más de 5 años de antigüedad que también oblaran en base a eslora.
Ahora bien, si están de acuerdo paguen yo por mi parte seguiré realizando las gestiones que considere necesarias para evitar lo que me parece un abuso y podría decirse también confiscatorio en algunos casos especiales.
(Perdonen el tamaño de la letra del posteo que copio más abajo, no me fue posible reducir el tamaño al copiarlo).
[size=31]Estimados, conforme les conté en mi posteo de ayer hoy concurrí a ARBA - SAN ISIDRO donde me notificaron mediante el formulario R-132 que subo seguidamente para que puedan leerlo íntegramente.[/size]
Favor de prestar mucha atención a lo que citan mencionando la RN 052/2014 en su Art.2. Sintetizando lo que allí se expresa realmente estamos en el hornoya que si el valor declarado, sin importar su origen, sea boleto, escritura, póliza de seguro, etc. RESULTA INFERIOR AL DE LAS TABLAS DE ARBA TOMARAN EL QUE INDIQUEN LAS TABLAS. Un poco arbitrario, no ???
También les copio el texto, para vuestro conocimiento, de la información cursada hoy por CACEL a los Presidentes/Comodoros de las distintas instituciones náuticas respecto a la gestión realizada por sus autoridades ante ARBA en el día de ayer.
Estimado Sr. Presidente/ Comodoro:
Respecto de la Resolución Normativa ARBA, 52/14 (P.B.A.), informamos a usted que en el día de ayer y como consecuencia de un pedido de reunión solicitado por esta Cámara a esa entidad, nos hemos reunido en el Ministerio de Economía de la Provincia de Bs. As. en la ciudad de La Plata, con el Lic. Héctor Duguine, Gerente General de Recaudación, entre otros, poniendo en debate algunas modificaciones, tales como:
1. Tabla de depreciación por antigüedad del bien.
2. Valor de la alícuota, la cual consideramos excesivamente alta. Respecto de este asunto y por indicación de este sector, se nos sugirió trasladar esta petición al área de “Política Tributaria”.
3. Solicitamos la adecuación de las Tablas de la Base Imponible diferenciando las lanchas de las demás embarcaciones agregando las lanchas sin cabina.
En el marco de una reunión amable y distendida, la Subdirección Ejecutiva de Recaudación prometió estudiar todas estas sugerencias y avanzar en unos 15 días aproximadamente con alguna propuesta concreta. Nos fuimos de esta reunión con la sensación de que nuestros reclamos y sugerencias fueron tenidos en cuenta para su evaluación.
Como consecuencia de la cantidad de llamados recibidos por parte de socios de muchos clubes y ante la imposibilidad de informar a cada uno de ellos, le solicitamos tenga a bien comentar a todos sus socios de esta reunión y en cuanto dispongamos de esa respuesta, se las haremos llegar.
María Cuffia
Es todo cuanto puedo informarles respecto a las gestiones que he realizado.
René Sauzet[/size]
por René Sauzet el Sáb 28 Feb 2015, 13:20
Nuevo reclamo que cursé a ARBA por la contradicción que entiendo sucede entre lo expresado en el texto de la RN 052/14, Art.2 y lo manifestado por el funcionario que contestó mi anterior presentación (ver imagen de la respuesta).
Veré que responden.
Estimado señor Insaurralde, el día viernes 27 del corriente me apersoné en el Dpto.ARBA de San Isidro, donde mediante el Formulario Unico de Notificación R-132 fui impuesto que "... la valuación fiscal registrada en el sistema para la embarcación XXX resulta correcta en virtud de lo determinado por la RN 052/2014 que en su Art.2 determina que el "valor venal" declarado por el contribuyente (sin importar su origen, ya sea boleto de compraventa, escritura, póliza de seguro, tc.) debe ser siempre superior a las tablas elaboradas por ARBA (incluidas en el anexo) ya que si los montos declarados son menores a los allí indicados, esta Agencia de Recaudación procederá a tomar el valor de la tabla. ..."
Sobre el particular y atento a que lo dispuesto en el Art.2 de la Resolución, cuya parte pertinente transcribo seguidamente, contrariamente a lo manifestado precedentemente establece que:
"... se considerara el monto asegurado consignado en la póliza de seguros o, de no existir ésta, el valor de compra de la embarcación fijado en la factura, boleto de compraventa o escritura pública traslativa de dominio.",
mucho agradeceré vuestras aclaraciones sobre la valuación fijada para la lancha en cuestión, toda vez que en oportunidad de la inscripción de la misma ante ARBA, realizada en octubre de 2014, presenté la documentación que más abajo detallo referente al valor de la misma y la cual considero debe ser tomada en cuenta para la fijación de la base imponible de la embarcación, conforme se expresa textualmente en el artículo precitado.
1°)"Certificado de Dominio" emitido por el "Registro Nacional de Buques" de la Prefectura Naval Argentina, expedido el 10/09/14 donde en el asiento de la Titularidad de Dominio se encuentra consignado el importe de la operación de compra en $ XXX.-
2°) Cotización de Cobertura extendida con fecha 15/10/2014 por la compañia de seguros donde establecen la suma de $ XXX.- como valor asegurado.
caminante10432@yahoo.com.
No todos los amantes de la nautica somos ricos
por caminante10432@yahoo.com. el Dom 01 Mar 2015, 10:47
Cada uno sabe cual es el fondo de su bolsillo, el mio es muy corto, y me gusta navegar , es un pecado?, como es que existe financiacion blanda del estado para comprar autos 0km, subsidios a gente que podria pagar mucho mas, (electricidad , gas y demas yerbas), pero es mas facil cazar en el zoo, la base de calculo es absolutamente injusta y denota la falta de conocimiento de lo que se trata, ignorancia en todo el concepto, no abundare entre diferencia entre un barco de madera de 60 años o 40 con un plastico moderno, ni en una lancha abierta de un daycruser moderno , es un disparate, yo personalmente, soy de la opinion de la resistencia al pago, y que por otro lado se hagan las gestiones necesarias por los organismo que correspondan para hacerle entender el ejecutivo bonaerense don de se equivoca, sra Capitana , veo que ud tiene un barco que le permite pagar lo que le piden yo no puedo, insisto los que somos clase media baja , tenemos que quemar ,los barcos o ser infractores, frente a un impuesto absolutamente injusto?, sus consideraciones legales , son correctas, pero las tablitas son de terror, espero nadie se moleste ni ofenda , no es mi intencion , saludos a todos
por Pablo F. el Dom 01 Mar 2015, 10:56
Y, la tablita es por lo menos ridícula... ¿por qué no aplican algo así en los autos? Pagarían parecido un Toyota Etios y un VW 1500... Ni hablar del que tiene un Fairlane....
por capitana el Dom 01 Mar 2015, 14:19
Don Caminante, me parece fuera de lugar que haga usted una referencia a mi bolsillo que no tiene nada que ver en esto.
Vuelvo a repetir que el tema de la tabla es absolutamente subsidiario, al menos es lo que surge claramente y sin lugar a dudas de la resolución.
Ustedes se quedan con la fijación de oficio de la base imponible, y una vez más repito, no es lo que dice la norma.
Si en alguna seccional de ARBA pretenden imponer otra cosa, existen recursos administrativos y judiciales para hacer aplicar la norma tal cual está planteada.
Si usted tiene una nave de valor realmente inferior al que estima la tabla, lo denuncia y lo justifica por alguno de los medios establecidos, el valor sobre el que se debería aplicar la alícuota es ese que usted denuncia, no el de la tabla.
Si pretenden aplicarle la tabla a pesar de eso, le repito, cuenta usted con los recursos administrativos y judiciales para remediarlo.
No me parece que se pueda comparar el uso y necesidad de un automóvil con el de un barco.
Pero esa es mi opinión, humildemente, que he brindado porque me la han pedido.
Usted puede opinar distinto, pero no creo que tenga derecho a dudar de la honestidad intelectual de mi opinión y de opinar sobre mi bolsillo y la clase socioeconómica a que pertenezco porque no recuerdo conocerlo ni que me conozca y especialmente, no recuerdo haberle dado acceso a mi cuenta bancaria.
Finalmente, diré que pregonar la desobediencia civil o cosas por el estilo en un tema netamente económico como este respecto de regulaciones de organismos que, nos guste o no nos guste, reconocen su autoridad en gobiernos democráticos avalados reiteradamente por el voto popular (y aclaro: mal que me pese), cuando no hemos desobedecido ni siquiera a las juntas militares, me parece inaceptable por un lado, y peligroso por el otro, porque no tengan duda de que, si no denuncian el valor de su nave y no pagan el impuesto, tarde o temprano ahí sí, Arba determinará el valor de la nave de oficio, probablemente aplicando la tablita en cuestión, y vendrán ejecuciones, embargos y demás medidas que harán mucho más gravosa e indefendible la situación para el infractor.
Al menos, no sería lo que aconsejaría ni siquiera desde el sentido común.
Y mucho menos siendo que se cuentan con todos los recursos legales, repito una vez más, si uno considera que la norma es inconstitucional, o violatoria de normas superiores o principios generales del derecho etc etc, o si la autoridad la aplica erróneamente.
Lamento que mi opinión no sea del gusto popular, pero ser complaciente no es lo que me ha caracterizado en la vida. Ser honesta y consecuente, sí. No creo que eso sea para enojar a nadie, aunque no tienen por qué estar de acuerdo.
PD: Farilane? Todavía existen?
PPD: Gracias por sus palabras don Beto.
por René Sauzet el Dom 01 Mar 2015, 15:06
Estimados, no salgo de mi asombro, realmente la gente de ARBA está trabajando a destajo, hoy domingo he recibido el correo de más abajo relacionado con la reiteración de mi reclamo en cuanto a la valuación de la embarcación, en base a los argumentos que manifestó el representante de ARBA en la notificación que me hicieran y que no se condice con lo establecido en el Art.2 de la Resolución 052/2014 conforme podrán ver en la imagen que subí en un posteo anterior. (Valuaron la embarcación en un 80% más que el valor de mercado, no obstante haber presentado documentación fehaciente de la compra y presupuesto del seguro).
Al respecto, procederé en la forma que me indica el funcionario y esperaré nuevos resultados, lo que me parece insólito y fuera de lugar es que para reclamar algo que me parece justo tenga que hacer un trámite en el Bco.Provincia y abonar $ 22.-.
[ltr]Estimado Sr. SAUZET, René Carlos
Ud. esta en todo su derecho de iniciar un Expte. recurriendo a la notificación que yo le envié, dicha actuación sera elevada al Departamento correspondiente donde se determina la valuación del objeto que se reclama. Para ello deberá pagar un sellado de $ 22 del Banco Provincia y la nota puede usar la misma que me ha enviado via email
Néstor Darío INSAURRALDE
Jefe del Departamento de Coordinación de
Atención Presencial San Isidro
por René Sauzet el Dom 01 Mar 2015, 15:22
Mi respuesta al Sr.Insaurralde
Nestor Insaurralde
Hoy a las 3:20 P.M.
Señor Insaurralde, agradezco mucho su molestia en contestarme en un día de descanso. Procederé en la forma que usted me indica toda vez que a la lancha en cuestión se le ha asignado un valor desproporcionado en cuanto a su valor real o de mercado. Para que usted tenga una idea, al fijar ARBA el valor por la eslora, esta lancha sin cabina (año 2006 y con un fuera de borda del año 1981) pagará lo mismo que un crucero day-cruiser, con cabina, cuchetas, baño compartimentado, heladera, motor interno y un sinfin de otras cosas de confort de los cuales carece un simple casco de lancha sin cabina.
Le menciono los datos diferenciales toda vez que tengo un amigo con un day-cruiser de 7 m que, según las tablas, está valuado en similar valor a la lancha en cuestión, debiendo abonar ambos el mismo importe y con las diferencias notables entre uno y otro que le comenté precedentemente.
Entiendo que ARBA debiera rever estas situaciones.
Al respecto le comento que CACEL (Cámara Argentina de Constructores de Embarcaciones Livianas) ha mantenido recientemente contactos con vuestra gente de La Plata en el sentido de solicitarles aplicar este impuesto dentro de una lógica comprensible y equitativa. Conforme tengo entendido en quince días habrá una respuesta sobre el particular.
D.N.I. 4.407.146
El Domingo, 1 de marzo, 2015 13:54:31, Nestor Insaurralde escribió:
[ltr][size=16]Estimado Sr. SAUZET, René Carlos
[size=10]Néstor Darío INSAURRALDE
Arba[/ltr][/size][/size]
caminante10432
ARBA DE TERROR ¡¡¡¡¡¡¡¡
por caminante10432 el Lun 02 Mar 2015, 15:23
sra Capitana , yo pedi disculpas de antenamo, se las vuelvo a pedir ya que se molesto , mi intencion no es ofender ni molestar a nadie, solo comentar mi parecer respecto a este tema , el señor Sauzet ha abundado en todas las consideraciones que demuestran lo arbitrario de la resolucion, y el desconocimiento de las autoridades que legislan en la Pcia de BS AS, respecto al tema nautioco. copio el post del Sr Sauzet en esta parte : de prestar mucha atención a lo que citan mencionando la RN 052/2014 en su Art.2. Sintetizando lo que allí se expresa realmente estamos en el hornoya que si el valor declarado, sin importar su origen, sea boleto, escritura, póliza de seguro, etc. RESULTA INFERIOR AL DE LAS TABLAS DE ARBA TOMARAN EL QUE INDIQUEN LAS TABLAS. Un poco arbitrario, no ???
por Mariano Grumete el Lun 02 Mar 2015, 18:20
Yo cuando di de alta la embarcación presenté una valuación efectuada por un profesional que se aproximaba a la suma en pesos de la operación de compraventa declarada en PNA, en base a ella me liquidaron el impuesto años anteriores pero ahora aplicaron la tablita de oficio según pude ver en la boleta en internet que aún no me ha llegado. Evidentemente habrá que insistir en la tasación profesional con los recursos administrativos y/o judiciales que sean pertinentes ya que aparentemente aplican la tablita o lo que declare el dueño según sea lo que da más alta la valuación y no usan la tablita únicamente para tasaciones de oficio o deudores remisos.
Respecto a que el porcentaje de la tasa sea el doble que la que se aplica con un auto, no sería una locura si consideramos la penetración y masividad que en nuestra sociedad tiene el automóvil, pero hay que tener en cuenta que los autos abonan patente los 13 primeros años de vida, luego dejan de abonar suma alguna. Mi barco es del año ´75, creo que ya está debidamente amortizado desde el punto de vista impositivo.
por capitana el Lun 02 Mar 2015, 19:53
Mariano, vos no tenés el barco en CABA? O te mudaste?
A mí en CABA me aplican el impuesto de acuerdo al valor de escritura, no de acuerdo a la tabla.
De todos modos, creo que estarás de acuerdo conmigo en que el problema no es la resolución, sino por lo que cuentan, el problema es que ARBA no la está aplicando precisamente. Porque si la aplicara tendría que aceptar la valuación denunciada por el contribuyente siempre que esté debidamente justificada. Aunque sea inferior a la tabla.
Si aplica la tabla automáticamente, está haciendo lo que se le da la gana y no lo que le ordena la resolución.
Mi opinión fue sobre la norma. Por supuesto que si ARBA no la aplica, esto es repudiable.
Y como vengo diciendo, y dice también mi colega Mariano, la resolución de ARBA que determine el valor de la embarcación sin seguir el procedimiento que marca la resolución que estamos comentando, puede ser recurrida por las vías que establece la legislación administrativa.
Don Caminante, por supuesto acepto sus disculpas y las agradezco. Sólo tenga en cuenta que el hecho de discrepar con usted no me convierte en persona de clase alta capaz de dilapidar su fortuna mediante el pago de impuestos excesivos y confiscatorios. De la misma manera que el hecho de que esté usted en contra de la norma no lo convierte en un evasor que no quiere pagar sus impuestos. Simplemente nos convierte en dos personas que opinamos distinto sobre un mismo tema, con buena fe y honestidad intelectual.
Edito una postdata: Sobre el tema de la amortización, me parece Mariano que no es lo mismo el deterioro material y económico de un automotor que el de una embarcación. De todos modos, no sé si porque esté amortizada contablemente significa que no pagará más impuestos. Qué sé yo. El tema ya me excede. Que vengan los especialistas!!!!!
por René Sauzet el Lun 02 Mar 2015, 21:38
Estimados, recién cursé un nuevo email a CACEL expresándoles:
A título de colaboración me permito hacerles llegar algunas de las sugerencias que se le podrían pasar a ARBA:
No hacer únicamente la tabla de depreciación por antigüedad, sino también discriminar por material de construcción de la embarcación (plástico, acero o madera), tipo de motorización (diesel o naftero) y hp), como así también entre lo nacional y lo importado y en el caso de los veleros podría llegar a agregarse el tipo de aparejo (un palo, dos o más).
También deberían realizar una separación dentro de las embarcaciones a motor para los cascos de lanchas sin cabina, diferenciándolas de los "day cruiser", cruceros y/o lanchas cabinadas, considerando la importante diferencia de valores entre las primeras y las segundas.
por Beto el Lun 02 Mar 2015, 22:12
Creo que también habría que actualizar un poco el concepto ya que, me parece, si bien no se puede comparar una embarcación con un auto como bien registrable en sí, cabe tener en cuenta que en la actualidad resulta exagerado catalogar de "LUJO" el mero hecho de querer transitar por el agua (si es ese el concepto con el que se dispone el tributo).
En algún momento tener un auto también era para pocos y hasta que no llegaron las cuotitas, unos pocos podían pagarlo de contado. Ni que hablar de tener un barco, pero resulta que hoy en día se han multiplicado los astilleros y muchísima gente, por suerte, pudo y puede acceder a una embarcación.
Por supuesto que uno en el agua vé cada nave que dan ganas de quedarse mirándola y está bárbaro que pague lo que tiene que pagar, pero me parece que la mayoría tiene un barquito al que a duras penas lo mantiene, haciéndole él mismo el mantenimiento (se vé a muchos los sábados con herramienta en mano haciendo lo que puede en la guardería) y rogando que ésta no aumente. Es decir, no es fácil y además ya se tributa con la mátricula, por lo que la carga no debería ser tanta, independientemente de la distinción que se haga entre un barco y otro (que está bien hacerlo).
Yo estoy convencido que si el tributo fuera mas accecible, la mayoría, con una campaña de concientización digamos por parte de ARBA, en vez de la tablita, la mayoría optaría por evitarse problemas y pagaría, mientras que de esta manera quizá hacen lo contrario, no por ser evasores compulsivos, sino simplemente por que les resulta muy gravoso.
Todos estamos de ecuerdo que los impuestos se pagan, es lo que civil y moralmente corresponde. El tema es hasta donde apreta la soga. Aveces parece un poco mucho.
por Beto el Lun 02 Mar 2015, 22:17
Se dice Aprieta ja ja.
por René Sauzet el Lun 02 Mar 2015, 23:42
Totalmente de acuerdo con Beto, aunque hay otras tasas que no deberían cobrarse o, al menos, volver a los que las pagan en alguna forma. Me refiero a la que cobran los municipios por Mantenimiento o algo asi de accesos a vías navegables ?????? y que además, también aumentan de forma desproporcionada.
por Mariano Grumete el Lun 02 Mar 2015, 23:44
capitana, estoy en Pcia de Bs As, me mude hace un par de años.
por René Sauzet el Lun 02 Mar 2015, 23:57
Mariano estimo que sin duda ejerceras algún derecho para manifestar a ARBA que a tu embarcación con casi 30 años de antigüedad no le puede caber el mismo valor y el mismo importe del impuesto que a otro similar, quizás de plástico, pero con 5 años de antigüedad. Realmente, como desde un principio dije, esto es un verdadero despropósito e injusto.
Mañana o algún día de esta semana, concurriré por tercera vez a ARBA para presentar mi disconformidad con este impuesto, especialmente porque han valuado mi embarcación en un 80 % más que su valor real de mercado. Esta vez, conforme lo que me ha expresado la gente de ARBA, mi presentación deberá ir con un sellado de $ 22.- que deberé hacer en el Bco. Provincia, para poder presentar mi reclamo y tener derecho a protestar. Realmente me parece un atropello esta situación, por la obligación y lo ridículo del sellado, pero si entorpece la tramitación a aquellos que cuentan con poco tiempo para ello, toda vez que -además de soportar la cola del Bco.Provincia, tendrán que bancarse la de ARBA-.
por capitana el Mar 03 Mar 2015, 11:05
mariano grumete escribió: capitana, estoy en Pcia de Bs As, me mude hace un par de años.
Ups, estoy atrasadísima de las novedades!
A pelear con ARBA entonces. No los envidio en esta ...
por Mariano Grumete el Mar 03 Mar 2015, 13:11
La veo difícil Capitana. En mi caso principalmente porque la norma no establece textualmente como base para establecer el monto imponible, la valuación efectuada por un profesional. En su momento me la tomaron, pero evidentemente han cambiado el criterio. Se ve que están desesperados porque la táctica más usual hubiese sido ir subiendo de a poco, como el sapo en la cacerola, cuando te das cuenta ya es tarde. Acá te tiran directamente a la sartén con el aceite hirviendo y entonces salta todo el mundo como loco. El aumento fue del 3000% o números así de extravagantes. Eso no es serio ya que nadie en su presupuesto podía prever semejante ajuste. De pagar $400 anuales pasar a pagar $12.000 es una locura, independientemente de que uno lo pueda pagar o no y no estamos hablando de morosos o inscripciones de oficio. Yo, desde que mudé el barco di la baja en CABA y el alta en ARBA y aboné puntualmente en base a la tasación actualizada presentada (ya que la compra databa de más de 10 años). Lo peor desde el punto de vista jurídico es que ellos no cuestionaron la tasación, sino que sin dar ninguna razón ni notificación empezaron a aplicar la tablita.
Y bueh, veré que hago. Por lo pronto estaré pendiente de lo que pasa.
René sigo atentamente tu derrotero.
por capitana el Mar 03 Mar 2015, 13:39
Consígase un buen abogado Mariano! jajaj
por Mariano Grumete el Mar 03 Mar 2015, 13:48
Si, jaja, no me va a quedar otra.
por René Sauzet el Mar 03 Mar 2015, 21:11
Estimados, les "pego" el texto de la nota emitida hoy por CACEL a los Presidentes/Comodoros de los distintos clubes náuticos, interiorizándolos sobre la gestión que están desarrollando ante ARBA con relación a este impuesto.
Agradeceré la máxima difusión que puedan darle a este asunto, toda vez que hay navegantes que tienen sus embarcaciones en marinas privadas, guarderías, etc.etc.
San Fernando, 3 de Marzo de 2015
Estimado Sr. Comodoro / Presidente
Respecto de la Resolución Normativa ARBA, 52/14 (P.B.A.), informamos a usted que el pasado jueves 26 de febrero y como consecuencia de un pedido de reunión solicitado por esta Cámara a esa entidad, nos hemos reunido en el Ministerio de Economía de la Provincia de Bs. As. en la ciudad de La Plata, con el Lic. Héctor Duguine, Gerente General de Recaudación, entre otros, poniendo en debate algunas modificaciones, tales como:
1. Tabla de DEPRECIACION por antigüedad del bien.
Notamos que la depreciación de la Tabla se detiene en el 5º año, provocando así distorsiones muy graves en las embarcaciones de mayor antigüedad. Es importante destacar también que la depreciación en los 3 primeros años es mucho mayor que lo estimado por esa entidad.
A continuación proponemos Tabla de depreciación por antigüedad:
Tabla de depreciación por antigüedad
más de 7 hasta 8
más de 8 hasta 9
más de 9 hasta 10
más de 30 años 0%
2. VALOR DE LA ALICUOTA: la cual consideramos excesivamente alta. Respecto de este asunto y por indicación de este sector, se nos sugirió trasladar esta petición al área de “Política Tributaria”. En estos momentos estamos solicitando audiencia para abordar nuevamente este asunto.
3. Solicitamos la adecuación de las Tablas de la Base imponible del Artículo 48 de la Resolución 52/14 diferenciando las lanchas de las demás embarcaciones, agregando las “lanchas sin cabina”
LANCHAS SIN CABINA
VALUACION REFERENCIAL
Hasta 90HP
Más de 90HP
En el transcurso de la reunión, se nos informa que en los próximos días ARBA estará solicitando la inscripción de aquellas embarcaciones que aún no están inscriptas. Según manifestaron, serán sancionadas duramente aquellas que no adhieran en esta primera etapa, lo cual significaría posteriormente, una “inscripción de oficio”.
Arba nos ha manifestado que las embarcaciones que tributan en la Provincia de Bs. As. son muy pocas en comparación al parque náutico.
Como consecuencia de la cantidad de llamados por parte de socios de muchos clubes y ante la imposibilidad de informar en forma separada a cada uno de ellos, le solicitamos tenga a bien comentar a todos sus socios de esta reunión y en cuanto dispongamos de esa respuesta, se las haremos llegar.
Finalmente, la Cámara pone a su disposición nuestras oficinas en el marco de una posible reunión para abordar este tema tan importante para el sector.
Copia del mensaje de queja que envie a ARBA por lo confiscativo del impuesto a las embarcaciones
por jorge8080 el Vie 06 Mar 2015, 13:54
Recomiendo, que no aceptemos como corderos pagar lo que los delincuentes de los legisladores deciden
He recibido el pago del impuesto Anual y es CONFISCATORIO, de hecho es imposible para mi pagarlo, no guarda ninguna relacion respecto del valor de mi embarcacion - No pienso NI PUEDO PAGARLO, diganme a donde debo llevar mi embarcacion para que UDS se la queden. NO PUEDO PAGAR ESTA BARBARIDAD, MAS AUN SABIENDO QUE SE VA A USAR PARA GASTOS DE POLITICA Y CAMPAÑA
Envien su queja a:
http://marvin.arba.gov.ar/SUR/sinSSO/InicioAnonimoAltaReclamo.do
por René Sauzet el Vie 06 Mar 2015, 15:31
ARBA - IMPUESTO A LAS EMBARCACIONES DEPORTIVAS
Frente a la inminente fecha de vencimiento de la primera cuota del impuesto (11/3/15) quizás tenga efectividad que los propietarios de embarcaciones deportivas que se sientan afectados por la revaluación realizada por ARBA en base a la Resolución Normativa 052/2014 y la aplicación de los valores consignados en las tablas del ANEXO I de dicha resolución, enviaran un mensaje al respecto al link de más abajo, con su reclamo, queja, etc.etc.:
http://marvin.arba.gov.ar/…/sin…/InicioAnonimoAltaReclamo.do
Interpreto que los mensajes allí enviados darán mayor fuerza a la presentación de CACEL por conducto de la cual se solicitó una revisión y adecuación de las tablas de valuación, de las respectivas alícuotas y de la antigüedad de las embarcaciones.
por Mintaka el Jue 12 Mar 2015, 01:18
Vengo siguiendo este tema en este y en otro foro. Soy propietario de un velero de 32 pies de 1981 que tengo medianamente acomodado. Repito, MEDIANAMENTE. No es un velero equipado ni aparejado como uno de lujo y, muchas de las mejoras las he hecho yo. Hasta el 2014 pagaba anualmente aprox. 3.600 Pesos. Este año, según la tablita del anexo 1 a la normativa 052/14 considerando la amortización por año tendré que pagar algo mas de 14.000 Pesos. POr tal motivo, el lunes vía internet suspendí el débito de la tarjeta de dicho impuesto cuando aún no sabía que se había prorrogado y el martes solicité explicaciones sobre los criterios, estándares y protocolos adoptados para tan desproporcionado y arbitrario aumento acompañado de mi desconformidad, disgusto y disentimiento ante la actitud adoptada por el ente recaudador. Veremos qué contestan.
No estoy de acuerdo con algunas expresiones vertidas en otros foros respecto a que muchos nos quejamos porque, durante mucho tiempo estuvimos pagando poco. tal vez, repito, TAL VEZ sea así pero, esto no da derecho a saltarle al cuello a los contribuyentes toda vez que el contribuyente no es quién determina la base imponible ni el monto, ni el método, ni la forma ni las fechas del pago de los impuestos. Tampoco coincido con que los barcos son artículos de lujo. hay autos de lujo, hay casas de lujo, hay relojes de lujo y carteras y hasta anteojos y no por eso todos los autos, casas, relojes, carteras, Etc., Etc. son de lujo.

References: Resolución 
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 Artículo 48
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