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Timestamp: 2018-08-16 19:59:15+00:00

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cinedigital.tv – El referente en cine digital y video en español ¿Cómo monitorear el material en 4K de una forma económica?
¿Cómo monitorear el material en 4K de la GH4, FS700, etc. de una forma económica?
May 26, 201426Like
Durante los últimos meses hemos estado trabajando con material en 4k, en primera instancia de la FS700 con el módulo externo para grabar el 4k en Raw y en las últimas semanas con el 4k de la GH4, sin embargo hasta ayer no teníamos forma de monitorear la imagen en 4k y ver realmente la calidad de imagen en tamaño completo, ya que usando un monitor 1080 la podíamos ver escalada y en los monitores thunderbolt de mac hasta en 2560 x 1440 px que es la resolución máxima de estos monitores.
La razón de lo anterior es que hasta ahora la única forma de monitorear la señal en 4k era excesivamente cara, hay pantallas 4k como la Seiki que son relativamente económicas, pero la calidad de los paneles y el soporte técnico, etc. no ha sido muy bueno y por el otro lado las televisiones de marcas reconocidas en 4k como Sony, Samsung, etc. simplemente estaban fuera de nuestro alcance ya que hasta hace poco se acercaban a los $100,000 pesos mexicanos o 9,000 dólares para efecto de referencia.
Sin embargo ayer al visitar una tienda que muchos de ustedes conocerán que se llama Sams Club, vimos por primera vez una pantalla 4k de Samsung a un precio razonable. La pantalla es una pantalla de 40″ UHD con todas las funciones de Smart TV, etc. y a un precio equivalente a un poco más de $1000 dólares, así que sin pensarlo la compramos de inmediato.
Cabe mencionar que para poder usar una pantalla 4k vía HDMI (el tipo de conexión que tiene esta TV) se requiere una tarjeta de vídeo con HDMI bastante potente, ya que la resolución de la pantalla es bastante alta, en el caso de esta, 4160 x 2160 (4k DCI) o 3840 x 2106 (UHD), un inconveniente que tienen las pantallas actuales y derivado del estándar de HDMI es que en el caso de 4k DCI la velocidad de refresco de la imagen es de 24hz y en el caso de UHD es hasta de 30Hz, por lo que el movimiento de la imagen, etc. no es tan fluido como un monitor convencional y habíamos leído comentarios de que para mucha gente, sobre todo Gamers es demasiado lenta, pero nos arriesgamos para ver que tal nos iba y en el peor de los escenarios, devolvíamos la pantalla y listo.
Así que desempacamos el equipo y lo conectamos vía HDMI a la Mac Pro, posteriormente abrimos Premiere y seleccionamos la opción de salida a el monitor 4K:
Y abrimos un proyecto que teníamos con material de la GH4 en 4K DCI para hacer la prueba y finalmente poder ver el material en la resolución completa y la diferencia es muy considerable a monitorear la imagen en una pantalla HD normal, posteriormente abrimos otro proyecto con material 4k DCI Raw de la FS700 e hicimos la prueba igualmente y la calidad de imagen es realmente espectacular, el nivel de detalle, la calidad de imagen, color, etc. realmente vale la pena y podemos juzgar sin problema el enfoque y cualquier fallo que pueda tener la imagen de forma más precisa que en el monitor de la computadora.
Posteriormente y para hacer otra prueba adicional, le bajamos la resolución a la pantalla a 2k y usamos ese mismo material en un timeline 2k y lo reprodujimos y la diferencia se nota bastante, quien no ha tenido la oportunidad de ver material 4k en una pantalla 4k, el equivalente sería la resolución de una imagen de alta resolución en una pantalla retina de una iPad, Iphone o Macbook Pro en comparación a esa misma imagen en una pantalla no Retina, la sensación de realismo de la imagen y el color hace que la imagen se vea mucho mejor.
Otra prueba que hicimos fue entrar a YouTube y buscar material en 4k para reproducir en la pantalla y encontramos algunos trailers de películas y la imagen es muy buena, intentamos ver si podíamos ver House of Cards en Netflix que se supone transmite en 4k, sin embargo la aplicación de Netflix en estas pantallas de Samsung tiene algunos problemas y no está disponible por el momento (suponemos que en lo que actualizan la aplicación para 4k).
La velocidad del refresco de imagen para monitoreo de vídeo a nuestro juicio no es problema, hicimos posteriormente pruebas usando la pantalla como monitor y aunque el movimiento del mouse no es tan fluido como en los monitores convencionales es perfectamente utilizable sin mayor problema, a la mejor para jugar no, pero para un uso normal no le vemos mayor problema.
Obviamente hay muchos argumentos en contra de monitorear la imagen en una TV convencional en lugar de un monitor de referencia, empezando por la profundidad de color, la velocidad de refresco, la calibración del color, etc. sin embargo los pocos monitores de referencia que hay en el mercado, son aún mas caros que las TV 4k, como el PVM-X300 de Sony de 30″ que vimos en NAB que está espectacular, sin embargo cuesta casi $18,000 dólares por lo que por el momento, por lo menos para nosotros, la única opción para monitorear 4k es una pantalla con estas características, ya que un monitor de referencia se sale de nuestro alcance y presupuesto.
De todas formas y tomando en consideración que estamos monitoreando con una TV, es importante estar siempre pendiente de los scopes en nuestro programa de edición para ver que nuestro material se encuentre dentro de los rangos y procurar que la pantalla no aplique ningún filtro especial o altere el color para tener la imagen más parecida a lo que grabamos e intentar calibrarla lo mejor posible usando barras o algún programa o software de calibración.
Pero lo importante es que al final del día las televisiones y pantallas 4k se están volviendo más accesibles y disponibles de lo que imaginamos en un principio y en comparación con el tiempo que tomo que las televisiones HD bajaran de precio y estuvieran disponibles en el mercado, el cambio a 4K va a ser más rápido de lo que fue de SD a HD, por lo menos en términos de disponibilidad de pantallas y formas de ver material en 4K. Y si a esto le sumamos la disponibilidad cada vez mayor de cámaras 4k y la posibilidad de transmitir en 4k a través de internet, la cantidad de contenido disponible cada vez va a ser mayor.
4K GH4 Premiere CC
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26 thoughts on “¿Cómo monitorear el material en 4K de la GH4, FS700, etc. de una forma económica?”
AndresFranco 16/11/2016 a las 11:58 am
José Luis buena tarde.
No encuentro material de referencia acerca de monitorear material en 4k de la Sony A7Sii en un monitor de campo como el Ikan D5 que no viene en 4k…me echas una mano con algunas recomendaciones?? Es contraproducente o se puede hacer. Se puede minitorear video grabado en 4K en un monitor de menos resolución?
CineDigital Post author 17/11/2016 a las 7:58 am
Hola Andrés, de hecho casi todos monitorean la señal en HD, hasta ahora no hay muchos monitores pequeños que soporten 4K nativo. Saludos.
Mariano 25/11/2014 a las 1:01 am
Qué opinas del monitor ASUS UHD 4k, tengo una mac pro y estoy a punto de comprar un monitor de esos, el precio es de $680, me parecío muy barato.
Sabes algo de éste?
CineDigital Post author 28/11/2014 a las 5:31 pm
Hola Mariano, el problema de los que son económicos es que no te soportan más de 30fps, nosotros hemos estado buscando a ver si hay alguno que soporte más de 30fps a un precio accesible, pero no hemos encontrado ninguno aún. Saludos.
Rafa Porcel 20/08/2014 a las 3:37 am
Primero felicitarte por tu web, para mi es el sitio de referencia en cuestiones de video/cine en castellano, hacéis un gran trabajo.
Quería preguntarte sobre monitorización de 4k en monitores PC. Empezamos a trabajar en 4k y la idea es trabajar con la FS700 y utilizar como “monitor de referencia” un monitor de PC en el set de rodaje, este mismo monitor lo utilizaríamos luego en post. Hemos descartado TV debido a que no encontramos TV de menos de 40″, solemos grabar en otros paises y se nos hace complicado mover este equipo en desplazamientos en avión…
¿crees que es factible monitorizar 4k en monitores de PC? ¿necesitaríamos de algún accesoria adicional?
Muchas gracias por tu tiempo, un saludo desde España.
CineDigital Post author 20/08/2014 a las 3:54 pm
Hola Rafa muchas gracias por tus comentarios y con respecto a tu pregunta, la salida de vídeo de la FS700 es en HD aunque grabes en 4k, no en 4k, por lo que el monitoreo tiene que ser en HD por fuerza. Lo que te recomendaríamos es un monitor con buena resolución para juzgar foco. No sabemos de alguna forma de poder monitorear en 4k directo de la FS700. Saludos.
Rafa Porcel 21/08/2014 a las 5:15 am
Gracias por tu respuesta, es una lástima no poder monitorizar sobre el terreno en 4k.
No te lo había comentado pero lo idea es utilizar el Odyssey 7Q para grabar el 4k de la cámara en RAW. ¿podría utilizar las salidas de este monitor/grabador para enviar 4k a un monitor/TV o sólo saca HD?
CineDigital Post author 22/08/2014 a las 11:37 am
Hola Rafa, la cámara saca 4k por el SDI pero es un tipo de stream propietario que sólo detecta el Odyssey y el grabador de Sony, los monitores profesionales 4k que hemos visto, normalmente requieren 4 cables SDI, probablemente saquen algo más adelante que sólo necesite uno, pero por el momento es así hasta donde sabemos. El Odyssey tiene una salida HDMI y una SDI si no me equivoco, por lo que tendrías que sacar la señal del Odyssey al monitor, pero creo que sólo es en HD. Saludos..
Rafa Porcel 27/08/2014 a las 3:30 pm
Googleando un poco encontré un foro donde el director de comunicaciones de convergent-design respondia una duda sobre la salida SDI del Odyssey, aclaró que es HD.
http://www.dvxuser.com/V6/showthread.php?321343-Odyssey-7Q-SDI-output-question
Quería aprovechar para preguntar por los ppi que ofrece la TV que estáis utilizando para monitorizar el 4k.
CineDigital Post author 27/08/2014 a las 6:32 pm
Gracias por la información Rafa, la tele que usamos tiene la resolución completa de 4k DCI (4096 x 2160). Saludos.
David 19/07/2014 a las 4:29 pm
Amigo que es mejor (para monitorear a resolucion de 1080p o 2K) un monitor led o un televisor led, o un monitor LCD o un televisor LCD?
CineDigital Post author 22/07/2014 a las 9:34 am
Hola David, lo ideal es usar un monitor calibrado, la segunda opción es un monitor led o una tv led (calibrada usando barras para que por lo menos sea lo más precisa posible, dentro de sus limitantes). Saludos.
David 26/07/2014 a las 6:36 pm
CineDigital Post author 30/07/2014 a las 7:37 pm
Carlos Mera 04/07/2014 a las 9:31 pm
Hola José Luis, qué televisor sony recomiendas para monitorear imágenes en HD 1920p?
CineDigital Post author 14/07/2014 a las 8:08 pm
Hola Carlos, en cuanto a tv’s de Sony no conocemos modelos en particular, por lo que no te podríamos decir mucho al respecto. Saludos.
Josep Vidal 07/06/2014 a las 1:10 pm
Estoy tratando de conectar el Samsung UHD de 40″ al nuevo Mac Pro.
Mi configuración de los monitores es la siguiente:
DELL de 2560×1600 conectado con Display Port a una salida Thunderbolt con adaptador.
Apple de 1920×1200 conectado con DVI a una salida Thunderbolt con adaptador
He conectado el Samsung a la salida HDMI pero no consigo que funcione, no lo reconoce
¿Como me aconsejas deben estar conectados los tres monitores al Mac Pro? Ya que en la foto de tu artículo aparecen los tres monitores conectados.
CineDigital Post author 08/06/2014 a las 8:49 pm
Hola Josep, nosotros tenemos dos cinema displays con thunderbolt, el primero de ellos está conectado directo al mac pro y el segundo al thunderbolt del cinema display y la pantalla al puerto HDMI y en el momento que conectamos la pantalla, en automático la detecto el sistema sin problema, lo único que hicimos fue seleccionar la resolución de 4096 x 2160, ya que por default nos la puso en 3840 x 2160. Saludos.
Josep Vidal 09/06/2014 a las 4:59 am
Muchas gracias José Luis y felicitaciones por tu labor impagable
CineDigital Post author 10/06/2014 a las 6:24 pm
Gracias a ti Josep y ojalá y nos recomiendes para que más gente nos siga. Saludos.
Cristhian Arri 06/06/2014 a las 4:00 pm
Hola Jose Luis, que gusto volver a leer tus post! No abandones el sitio que es realmente bueno, y a muchas personas nos encanta este lugar! 😀 😀
A ver si nos comentas un poco más…
1 – La FS700 con los módulos originales para 4K no se vuelve algo incómoda por lo larga?
2 – El módulo 4K de la FS700 aún no graba 4K en XAVC? Sólo RAW?
3 – Que tan crítico es el enfoque en 4K tanto en la GH4 como en la FS700? Ahora que lo visualizas en una pantalla 4K notas algo más complicado el tema del enfoque?
4 – Sientes que el MACPRO sufre algún tipo de calentamiento extra por sacar señal 4K?
5 – Que accesorios estás usando para el equipo FS700 cuerpo + interfaz?
Personalmente aunque he utilizado un monitor de referencia alguna que otra vez, no soy muy fan de ellos, pues me gusta ver el material adonde todo el mundo lo ve, así que normalmente edito y visualizo en una computadora normal de escritorio y doy una revisada en un iPad o iPhone.
CineDigital Post author 08/06/2014 a las 8:59 pm
Hola Christian, gracias por tus comentarios y por supuesto que no dejaremos el sitio, de repente no publicamos con mucha frecuencia ya que tenemos una carga de trabajo considerable y al final del día ese trabajo es el que nos da de comer y no lo podemos descuidar. Sobre tus preguntas:
1- Si es algo incómodo y necesitas un rig por fuerza para poder montar el grabador, pero otra opción es usar un cable SDI largo y colocar el grabador en una mochila si no quieres el rig.
2- El grabador sólo graba en Raw y la verdad no creo que vaya a grabar en XAVC, aunque sería ideal que lo hiciera.
3- En el caso de enfoque en 4k es super crítico en cualquier equipo, tienes 4 veces más resolución, por lo que los errores se magnifican también por 4.
4- No ninguno, de hecho procesa el 4k tanto de la FS700 como de la GH4 como si estuvieras trabajando AVCHD.
5- Usamos el speedbooster con un lente 24-105 de canon, el evf de zacuto o el monitor d7 de ikan, un baseplate con rods de fibra de carbón de Tilta para la cámara, más la interfase, grabador y baterías v-mount.
Sobre el tema del monitor de referencia, la razón para usarlo es porque de esa forma te aseguras de que la imagen está correcta, todos los dispositivos como ipod, iPad, televisiones, etc. te modifican de cierta manera el color, contraste, etc. por lo que al garantizar que tu imagen es correcta en un monitor de referencia, cuando lo vez en un dispositivo de usuario, se va a ver bien, pero si te dejas ir por lo que vez en un dispositivo de usuario, en muchas ocasiones cuando lo vez en un equipo distinto te llevas sorpresas, el color cambia, el contraste cambia, etc. Saludos.
Jairo 04/06/2014 a las 9:19 pm
Genial José Luis, apenas vi tu articulo me puse a buscar pantallas aquí en la ciudad de Mérida a precios similares. Me acabo de comprar una blackmagic 4k y pensaba como iba a monitorear la imagen. Y andaba entre estas opciones, http://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=4K_Yes+++++++++++++++++++++++++++++++++++++&ci=6559&N=4042375307+3963114036&mnp=&mxp=1000 Claro son monitores de computadora, el modelo dell de 24, igual de velocidad lenta de refresco, pero permite una calibración bastante buena. Sin embargo me sorprendió agradablemente el siguiente articulo donde explicas como graduar el color en la pantalla samsung.
CineDigital Post author 05/06/2014 a las 11:31 am
Gracias Jairo y al parecer algunos de los monitores nuevos con displayport son compatibles con la nueva versión de Mac y ya no tienen los problemas de refresco, aunque para efecto de monitorear vídeo no hemos tenido problema con los 30hz de la Samsung. Saludos.
Jose 02/06/2014 a las 10:57 pm
Facinante dan cursos de Adobe pro en core, premier, actte effects aserme lo saver estoy muy interesado
CineDigital Post author 03/06/2014 a las 8:24 am
Hola José, tenemos un curso gratis de After Effects aquí en el sitio, puedes usar el buscador para encontrarlo y tenemos más material de capacitación en: http://www.cinedigital.tv/live. Saludos.

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