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Carmo Gon�alves
Duvidas IRS « em: Mar�o 31, 2014, 11:00:38 am »
Bom dia ALGUEM ME PODE AJUDAR?Eu estava a simular uma declara��es de irs de 2013 e d�-me resultados diferentes neste programa do simulador das finan�assitua��o em concreto de 2 pensionistas:sujeito passivo A:rendimentos: 8.449,07� com reten��o de sobretaxa de irs de 52,85�Despesas de saude: 711,50�Sujeito passivo B:rendimentos 6361,14�despesas de saude de 397,17�COMO � POSSIVEL DAR UM IMPOSTO A PAGAR DE 248,22�alguem me consegue explicar isto?neste simulador d� a receber o valor da reten��o (52,85�)
SIMULA��O.pdf (234.92 kB - transferido 89 vezes.)
Re: Duvidas IRS « Responder #1 em: Mar�o 31, 2014, 11:07:16 am »
O sujeito passivo A deveria ter feito reten��o na fonte, deduzo que o rendimento mensal seja de 600� aproximadament e.
Re: Duvidas IRS « Responder #2 em: Mar�o 31, 2014, 11:16:56 am »
Tem uma reten��o na fonte de 52,85� Cita��o de: Sonia356 em Mar�o 31, 2014, 11:07:16 amO sujeito passivo A deveria ter feito reten��o na fonte, deduzo que o rendimento mensal seja de 600� aproximadament e.
Re: Duvidas IRS « Responder #3 em: Mar�o 31, 2014, 11:29:35 am »
N�o estou detetar nenhum erro no simulador das finan�as colega, veja bem tem uma coleta total de 957,37 tem de dedu��es coleta 538.37 menos os 52,85 de reten��o, e claro que d� pagar. Pelo via das duvidas o simulador das finan�as � sempre o mais valido do que outros simuladores em excel.
« �ltima modifica��o: Mar�o 31, 2014, 11:36:38 am por F�bio Sim�es »
Re: Duvidas IRS « Responder #4 em: Mar�o 31, 2014, 11:34:42 am »
Ser� que estou a fazer alguma coisa mal??Vou experimentar novamenteCita��o de: F�bio Sim�es em Mar�o 31, 2014, 11:29:35 amN�o estou detetar nenhum erro no simulador das finan�as colega, veja bem tem uma coleta total de 957,37 tem de dedu��es coleta 538.37 menos os 52,85 de reten��o, e claro que d� pagar
Re: Duvidas IRS « Responder #5 em: Mar�o 31, 2014, 11:41:16 am »
Ja fiz novamente e d� na mesma p valor da reten��o a receber?que me estou a esquecer de incluir??junto a simula��o SIMULA��O PENSIONISTAS.pdf (477.52 kB - transferido 51 vezes.)
Re: Duvidas IRS « Responder #6 em: Mar�o 31, 2014, 11:46:55 am »
Colega guie-se pelo simulador das finan�as veja demonstra��o detalhada do calculo no excel, simulador em excel esta fazer calculo mal pois a coleta liquida deveria ser 301,07, e esse simulador em excel esta fazer corre��o a coleta de 418,95 ou seja dando no excel coleta liquida 0 por isso da receber, o que esta m�l. Portanto aconselho a seguir pelo simulador das finan�as
Re: Duvidas IRS « Responder #7 em: Mar�o 31, 2014, 11:50:43 am »
Ok obrigada ColegaCita��o de: F�bio Sim�es em Mar�o 31, 2014, 11:46:55 amColega guie-se pelo simulador das finan�as veja demonstra��o detalhada do calculo no excel, simulador em excel esta fazer calculo mal pois a coleta liquida deveria ser 301,07, e esse simulador em excel esta fazer corre��o a coleta de 418,95 ou seja dando no excel coleta liquida 0 por isso da receber, o que esta m�l. Portanto aconselho a seguir pelo simulador das finan�as
Re: Duvidas IRS « Responder #8 em: Mar�o 31, 2014, 02:16:42 pm »
�Ajuste � coleta, isen��o prevista no art.� 70.�, m�nimo de exist�ncia�Na minha opini�o acho que devia ler o artigo 70� CIRS 2013�Artigo 70.�M�nimo de exist�ncia1 - Da aplica��o das taxas estabelecidas no artigo 68.� n�o pode resultar, para os titularesde rendimentos predominanteme nte originados em trabalho dependente ou em pens�es, adisponibilidad e de um rendimento l�quido de imposto inferior ao valor anual da retribui��om�nima mensal acrescida de 20 % nem resultar qualquer imposto para os mesmosrendimentos, cuja mat�ria colect�vel, ap�s a aplica��o do quociente conjugal, seja igual ouinferior a (euro) 1911. (Redac��o da Lei n.� 64-B/2011, de 30 de Dezembro)2 - Ao rendimento colect�vel dos agregados familiares com tr�s ou quatro dependentes oucom cinco ou mais dependentes, cujo montante seja, respectivament e, igual ou inferior aovalor anual do sal�rio m�nimo nacional mais elevado acrescido de 60% ou igual ou inferiorao valor anual do sal�rio m�nimo nacional mais elevado acrescido de 120%, n�o s�oaplicadas as taxas estabelecidas no artigo 68.�.�Pois pode estar a existir uma falha no simulador das finan�as ou n�o, pois ao simular alguns pensionistas no simulador das finan�as, tamb�m j� me deparei com imposto a pagar em pens�es que no meu ponto de interpreta��o teriam zero ou valor m�nimo a pagar e nunca valores superiores a 200 euros.No entanto ainda n�o tive tempo para me debru�ar como seriam feitos esses c�lculos manualmente!!Por isso antes de enviar, talvez se conseguir perceber como seria o imposto se o fizesse manualmente e n�o com o simulador, talvez consiga perceber se o simulador do portal est� a simular de acordo com os valores do c�digo IRS. � apenas uma sugest�o.
Re: Duvidas IRS « Responder #9 em: Mar�o 31, 2014, 02:57:58 pm »
exato colega rosinda, no artigo diz "cuja mat�ria colect�vel, ap�s a aplica��o do quociente conjugal, seja igual ouinferior a (euro) 1911."Ora se no caso da nossa colega carmo o rendimento colet�vel antes da aplica��o coeficiente � 6.602,11, ora aplicamos coeficiente 6.602,11 /2 = 3.301,10neste caso � superior ao limite ou estarei ver mal. porque estes 3301.05 ser nossa mat�ria colet�vel onde incidira neste caso taxa de 14,5% que dar� uma import�ncia apurada de 478,66 que multiplicado por 2 dar� uma coleta total de 957.32, a meu ver simulador das finan�as esta funcionar
Re: Duvidas IRS « Responder #10 em: Mar�o 31, 2014, 09:49:50 pm »
Obrigado colega F�bio, pela sua opini�o sobre este assunto.No entanto sabendo que a coleta total - dedu��es � coleta = coleta l�quidaNo caso que a colega apresentou s�o os 957,32-538,37=418,95 no entanto o c�lculo do simulador apresenta 301,07� existe aqui legisla��o "escondida" para me esclarecer este valor de 301,07� em vez de 418,95�Assim como com base nos elementos fornecidos pela colega se estes dois sujeitos n�o apresentassem despesas a sua dedu��o � coleta seria 213,75*2=427,50Logo teriamos: coleta total - dedu��es � coleta = coleta l�quida957,32-427,50= 529,82 e o valor no simulador mant�m-se nos 301,07�, pois eu pr�pria j� fiz a simula��o. As despesas de sa�de n�o est�o a ter peso ou seja o Estado entregaria sempre os 52,85� da sobretaxa extraordin�ria que foi entregue durante o ano a estes dois sujeitos passivos. Da� o valor da coleta l�quida se manter.No entanto est� me a faltar uma explica��o com base em legisla��o para o valor desta coleta l�quida ser 301,07�!!!!!!
Re: Duvidas IRS « Responder #11 em: Mar�o 31, 2014, 10:01:39 pm »
Colega rosinda aqui fica a explica��o dos 301.07:Coleta total= 957,32Dedu��es a coleta:- despesas sa�de = (397,17 + 711,50) x 10% = 110,867-Como sujeito � casado e nao tem dependentes ent�o tem dedu��o de 427,50entao total de dedu��es a coleta � de = 427.50 + 110.867 = 538.37entao coleta liquida ser� igual = 957,32 - 538.37 = 301.07junto em anexo link onde pode ver dedu��es http://www.pwc.pt/pt/guia-fiscal/2014/irs/deducoes-coleta.jhtml
Re: Duvidas IRS « Responder #12 em: Abril 01, 2014, 12:14:36 am »
Cita��o de: F�bio Sim�es em Mar�o 31, 2014, 10:01:39 pmColega rosinda aqui fica a explica��o dos 301.07:Coleta total= 957,32Dedu��es a coleta:- despesas sa�de = (397,17 + 711,50) x 10% = 110,867-Como sujeito � casado e nao tem dependentes ent�o tem dedu��o de 427,50entao total de dedu��es a coleta � de = 427.50 + 110.867 = 538.37entao coleta liquida ser� igual = 957,32 - 538.37 = 301.07junto em anexo link onde pode ver dedu��es http://www.pwc.pt/pt/guia-fiscal/2014/irs/deducoes-coleta.jhtmlColega F�bio,Agrade�o a sua colabora��o na explica��o dos c�lculos da coleta para o caso que a colega Carmo apresentou. Quanto ao valor da dedu��o das despesas n�o era essa a minha d�vida. O que pretendia passar � que estes dois pensionistas simulando os seus rendimentos, tenham ou n�o despesas ter�o sempre o mesmo valor a pagar. Conseguem sempre recuperar com estes rendimentos a sobretaxa extraordin�ria. Porque o seu rendimento para determina��o de taxas � inferior a 6.790�. Ou seja 6.602,21�-6.790,00�=valor negativo da� recuperarem sempre.No entanto onde me surgem as d�vidas � aqui: COLETA L�QUIDA uma vez que 957,32 - 538.37 =418,94� e n�o a 301,07�Vou iniciar o exemplo dado pela colega Carmo, e expor a legisla��o que explica os diversos passos, e PE�O AJUDA A ENTENDER O �LTIMO PASSO PARA ESTE CASO EM CONCRETO QUE � ONDE ME FALTA LEGISLA��O PARA ENTENDER!!!DOIS PENSIONISTASEXEMPLO APRESENTADO:Sujeito Passivo ARendimentos: 8.449,07� com reten��o de sobretaxa de IRS de 52,85� Despesas de Sa�de: 711,50�Sujeito Passivo BRendimentos: 6.361,14 � Despesas de Sa�de: 397,17�Despesas totais sa�de: 711,50+397,17=1.108,67� *10% = 110,87� dedu��o Legisla��o Aplic�vel para o exemplo apresentado:Artigo 53.� Pens�es CIRS1- Aos rendimentos brutos da categoria H de valor anual igual ou inferior a 72 % de 12 vezes o valor do IAS deduz-se, at� � sua concorr�ncia, a totalidade do seu quantitativo por cada titular que os tenha auferido. (72%*12meses*475�=4.104�)Artigo 68.� Taxas Gerais cirs1 - As taxas do imposto s�o as constantes da tabela seguinte (AT� 7.000� TAXA A APLICAR 14,5%)Artigo 79.�Dedu��es dos sujeitos passivos, descendentes e ascendentes CIRS1 - � coleta devida por sujeitos passivos residentes em territ�rio portugu�s e at� ao seu montante s�o deduzidos: a) 45% do valor do IAS, por cada sujeito passivo [b](45%*475�=213,75�)[/b]Artigo 82 .� Despesas de sa�de CIRS1 - S�o dedut�veis � coleta 10 %, das seguintes import�ncias, com o limite de duas vezes o valor do IAS: (419,22�*2=838,44� LIMITE)C�lculos SIMULA��O:1-RENDIMENTO GLOBAL: 14.810,21� (8.449,07� sp A + 6.361,14� sp B)2-DEDU��ES ESPEC�FICAS: 8.208,000� (0,72*12*475�= 4.104 * 2 sp)3=(1-2)=RENDIMENTO COLET�VEL: 6.602,21� 4-RENDIMENTO para Determina��o de taxas: 6.602,21� 5-COEFICIENTE CONJUGAL: 2,00� 6-TAXA: 14,50� 7-IMPORT�NCIA APURADA: 478,66� (6.602,21�/2=3.301,10�*14,5%= 478,66�)8-COLETA TOTAL: 957,32� (478,66�*2 SP=957,32�)9-DEDU��ES � COLETA: 538,37� (213,75�*2 SP=427,50� + dedu��o sa�de 110,87�)10=(8-9)=COLETA L�QUIDA: 957,32�-538,37�= 418,95� VALOR DO SIMULADOR:10=(8-9)=COLETA L�QUIDA: 957,32�-538,37�=418,95� = 301,07�A DIFEREN�A DE 418,95�-301,07�=117,88� D�VIDA DE ONDE VEM ESSE ACERTO DE MENOS 117,88� QUE LEGISLA��O CONTEMPLA ESTE C�LCULO, QUE BENEFICIA NUMA REDU��O DE 117,88� NO VALOR DA COLETA L�QUIDA!!! � ESTA A MINHA D�VIDA!!!
ExemploSimula��o IRS_sem.desp..pdf (93.29 kB - transferido 20 vezes.)
Re: Duvidas IRS « Responder #13 em: Abril 01, 2014, 08:20:42 am »
ha agora � que parece que percebi sua duvida colega rosinda, ent�o � assim agora este passo dos 117,88 � que vai de encontro com o que a colega disse no inicio relativo o ajuste � coleta, isen��o prevista no artigo 70 CIRS - limite m�nimo de exist�ncia, depois desses passos todos agora sim � que se aplica este artigo.
Re: Duvidas IRS « Responder #14 em: Abril 01, 2014, 09:26:24 am »
Cita��o de: F�bio Sim�es em Abril 01, 2014, 08:20:42 amha agora � que parece que percebi sua duvida colega rosinda, ent�o � assim agora este passo dos 117,88 � que vai de encontro com o que a colega disse no inicio relativo o ajuste � coleta, isen��o prevista no artigo 70 CIRS - limite m�nimo de exist�ncia, depois desses passos todos agora sim � que se aplica este artigo.Obrigado colega pela sua colabora��o neste assunto.Eu no principio tamb�m depreendi que o artigo 70� CIRS � a base desta minha d�vida. Mas se assim for.Considerando a lei que diz : 475*1,20%=570� como fa�o para entender os c�lculos e perceber a sua aplica��o!!!�Artigo 70.� M�nimo de exist�ncia CIRS1 - Da aplica��o das taxas estabelecidas no artigo 68.� n�o pode resultar, para os titularesde rendimentos predominanteme nte originados em trabalho dependente ou em pens�es, adisponibilidad e de um rendimento l�quido de imposto inferior ao valor anual da retribui��om�nima mensal acrescida de 20 % nem resultar qualquer imposto para os mesmosrendimentos, cuja mat�ria colect�vel, ap�s a aplica��o do quociente conjugal, seja igual ouinferior a (euro) 1911. (Redac��o da Lei n.� 64-B/2011, de 30 de Dezembro)2 - Ao rendimento colect�vel dos agregados familiares com tr�s ou quatro dependentes oucom cinco ou mais dependentes, cujo montante seja, respectivament e, igual ou inferior aovalor anual do sal�rio m�nimo nacional mais elevado acrescido de 60% ou igual ou inferiorao valor anual do sal�rio m�nimo nacional mais elevado acrescido de 120%, n�o s�oaplicadas as taxas estabelecidas no artigo 68.�.�COMO ENTENDER TODOS OS PASSOS DESTA COLETA L�QUIDA NO EXEMPLO APRESENTADO, � ISTO QUE EU PROCURO ENTENDER!!! SE FOR POSS�VEL ME AJUDAR SERIA UMA GRANDE AJUDA!!!MAIS LOGO � NOITE VOU TENTAR ME DEBRU�AR MAIS SOBRE ESTE ASSUNTO, SE ALGU�M PUDER AJUDAR AGRADE�O DESDE J�.
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D�vidas em rela��o aos recibos verdes Iniciado por VT23
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Abril 28, 2015, 04:25:12 pm
por omcp

References: artigo 70
 artigo 68
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