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Timestamp: 2020-03-29 06:42:29+00:00

Document:
Están de acuerdo con el aborto ? - Página 2
por Rusko el Miér Ago 07 2019, 14:32
Hace cuarenta o cincuenta años no estaba dentro del marco jurídico legal..... ¿Qué ha podido pasar?
por Rusko el Miér Ago 07 2019, 14:49
Rusko escribió: El sesentayochismo o progresismo. Años 70, 80, 90, 2000, 2010..... décadas lloviendo sin parar: universidades, cultura, medios de comunicación, cines, televisión.... todo, todo, todo. Esto es un océano de progrez
Desgraciadamente, está todo inundado. Todo quisqui está nadando en ese océano. No se da cuenta. Lo ve normal. El juramento hipocrático (que está en contra de los métodos abortivos) está pasado. Julián Marías está pasado.... Lo moderno y "progre" es el aborto. Incluso un derecho.
En los 80, los grupos provida querían un referéndum sobre el aborto, pensando que lo ganaban. Posiblemente fuese así entonces, pues el aborto era visto como lo que es: MATAR al feto. Impedirle nacer. Era visto como una aberración, aunque se estaba empezando a despenalizar (solo despenalizar. Seguía siendo un delito, pero se pretendía despenalizar). No se hizo ningún referéndum. Se impone la ley de 1985 y como tantas leyes de la mayoría absoluta socialista, como un rodillo.
Pasan las décadas y ahora nadie pide un referéndum, porque el océano progre lo ha inundado todo. Por supuesto que ganaría el sí al aborto (incluso como un derecho. Alucinante). Rajoy, haciendo la oposición a Zapatero, llevaba en su programa electoral derogar la ley Aido del aborto de Zapatero, y volver a la del aborto de supuestos de Felipe González. Por supuesto incumplió su compromiso..., y dio igual.
Sí, estáis encharcados en ese océano. Tú, Tombraider, Camel, Salva, Patas, Mara. ¿Soy el único antiabortista de este foro?
por Camel Tropic el Miér Ago 07 2019, 17:56
Sí estoy a favor del aborto y conste fui padre antes de tiempo, ella menor de 16 años y yo 18,
decidimos nosotros mismos seguir adelante con el embarazo,
teniendo en cuenta la opinión de nuestros padres
Cada circunstancia y persona es un mundo, Rusko...
pide que nos la corten o un un sistema similar y evitamos ese problema,
que ellas ya paren...
Hay que ser más responsables y no otra peña pal coño de la mujer
por Tombraider el Miér Ago 07 2019, 19:08
Rusko escribió: Pues esos niños no deseados pueden ser recogidos por los servicios sociales, y ofrecerse a familias
Para lucirse, esta frase, vaya.... ¿De verdad la dices en serio?.
Esa frase es mi interpretación algo brusca de lo que tú has dicho, ni más ni menos. O sea, que si me violan y me quedo embarazada yo no tengo derecho a decidir si quiero seguir con el embarazo o no; sino que tú, la Iglesia, el Papa y el sumsun corda decidís que tengo que asumir ese embarazo porque hay matrimonios que no pueden tener hijos, vamos, que prácticamente estás justificando mi violación
Mira, mejor dejamos esto, hay foros que tú conoces donde éste es el tema estrella. Por mi parte cierro tema
por Rusko el Miér Ago 07 2019, 20:27
Responsabilidad, sí..., pero me temo que esa "medicina" no se prescribe mucho en estos tiempos...
por Rusko el Miér Ago 07 2019, 20:31
Pero yo no he dicho eso (lo referente a violadores que preñan a mujeres para que tengan hijos las familias que adoptan). Ni he dicho eso, ni me parece seria esa interpretación que haces (aquí quien suelta violadores es la progrez que deroga la doctrina Parot, o las femilokas todas progresistas que se escandalizan de la pena perpetua revisable, prefiriendo que el violador se "reinserte" y termine saliendo a la calle, donde vuelve a cometer los mismos delitos. ¿Voy a decir yo ahora que todo esto de estar en contra de la cadena perpetua para los violadores es un plan progre para que los violadores violen a mujeres y que ellas aborten solo para epatar? Lo he escrito, pero no voy a aceptar tal sandez)
Si te violan y quedas embarazadas, no tienes derecho a acabar con una vida que no es la tuya. Pero, es que estamos pensando desde el punto de vista de la mujer, el fastidio de quedar embarazada (incluso aunque el embarazo sea deseado, es un fastidio). Hasta que no se invente el embarazo artificial, todos los seres humanos venimos de la misma manera al ser vivíparos. Sí, el fastidio del embarazo. Si encima no es deseado, el fastidio se multiplica por mil. Pero sigue siendo una vida gestándose. La solución que daba yo, que ningún partido político recoge, era la de ofrecer esos niños en adopción..., pero esos 9 meses de fastidio no te los quita nadie. Pero solo son 9 meses, como la mili. Ni un minuto más si no quieres. Solo es no matar lo que no es tuyo, aunque esté utilizando tu cuerpo (repito de nuevo que somos vivíparos y esa es la única manera de venir al mundo).
Hay más casos de aborto que el de la violación. De hecho, debe ser el mínimo. En tiempos del aborto despenalizado por varias supuestos, el de la violación era el mínimo. El máximo era el del daño psicológico a la mujer, que se terminó convirtiendo en un verdadero coladero que nadie controlaba. El caso es que..., por daño psicológico, una mujer puede abortar por haber sido violada o por la razón que quiera (en la legislación actual de supuestos, y todavía más en la de plazos). Resulta que da igual que una mujer aborte por no querer gestar un hijo producto de una violación, que por incomodidad...., o porque no le gusta el niño que trae el mundo: feticidio femenino en los países asiáticos, donde se prefiere tener un hijo a una hija. Ante este genocidio femenino, el silencio parece romperse en la progrez que se escandaliza de estos datos.... Pero es que es así: si puedes abortar por la razón que quieras, en India o China abortan en el momento que ven en la ecografía que están esperando una niña en vez de un niño. Creo que en la India están tomando medidas para frenar este "genocidio", que desequilibraría mucho el equilibrio de sexos en ese país. Me temo que tendrán que recortar ese "derecho" a abortar..... Hipócritas
Hablando de hipócritas, he estado echando un vistazo al juramento hipocrático que hice mención un par de mensajes más arriba. Sí..., en el original mencionaba que no había que administrar medicamentos venenosos ni abortivos (ni eutanasia, ni aborto). No creo que el doctor Mengele haya firmado ese juramento..., e incluso ahora sería de difícil firma para los médicos que procuran el aborto y la eutanasia. Hay, en la actualidad, una declaración similar al juramento hipocrático salido de la convención de Ginebra tras la segunda guerra mundial. Es un "juramento hipocrático" puesto al día, donde no se hace mención al aborto ni a los venenos..., pero que habla de un "respeto absoluto por la vida humana".
Y acabando, y volviendo al tema minoritario de la violación, en mensajes anteriores puse unas fotos de personas, seres humanos (ya adultos) que viven producto de una violación. En unas circunstancias muy tristes y dolorosas, unas madres siguieron con su embarazo y criaron a estas personas:
Yo creo que son seres humanos como vosotros y como yo. Merecían vivir. Viven ahora. Ellos no tienen la culpa de las circunstancias de su concepción.
por Dulce de Leche el Miér Ago 07 2019, 20:52
rukito vos estas con la puyita al feminismo....vos tenes qe pensas qe el feminismo y no estoy refiriendome al femilokas no obliga a imponer a las babys hacer con sus cuerpos y vidas lo qe ellas qieran...piden qe nosotras pueda decidir lo qe qiera hacer con su cuerpo y su vida...aclaro polqe parese qe las feministas obligan a todas a abortar y no es asi...o qe les parezcan mal qe otras babys no lo hagan...
si el aborto es ilegal lo qe tenes qe haser es tener dinero y podes abortar...si no tenes dinero tenes qe poner en peligro la bida la baby y abortar...y sino tenes qe aguantar y no abortar
aborte hase como 7 años y merexco ser respetada.. no termine con la vida de ningun inocente...el embaraso no tenia cabida en aqellos tiempos
por Reina de Corazones el Miér Ago 07 2019, 22:56
Se nota que no has parido, Rusko. Hablo como mujer que soy y que he estado embarazada, nunca fue un fastidio quedarme embarazada y pasé un embarazo malísimo y lo recuerdo más que el haber parido, que fue sin epidural, doloroso y apunto de sufrir una césarea; pero salió por donde tuvo que salir; es el esfuerzo de vida que con mayor entrega en hecho en mi vida, y daría mi vida en ese momento por mi hija, porque quiero dar vida; pero no a cualquier precio, Rusko.
Estoy a favor del aborto en las condiciones que la ley establece, es decir; en caso de malformación genética, anomalías incompatibles para la vida, grave riesgo para la madre, hasta las 22 semanas.
Hasta las 14 semanas por voluntad de la propia madre, mayor de 18 años, sea cual sea la causa. Menores de edad, que elijan ellas, siempre que haya por medio orientación psicológica precepctiva y consentimiento de padres o representantes legales para abortar.
He leído un párrafo tuyo, Rusko, y de verdad, que se me han puesto el vello como escarpias, sólo imaginar una violación y que quede embarazada. Si no tengo bastante con la agresividad de la violación, y que ésta la valoraré yo, llegado el caso de haber sido violada, y no tú; es entonces cuando sabría la fuerza agresiva con la que me han abierto de piernas, me han penetrado, ha estado jadeando encima mía su saliva, sus esperma me lo ha arrojado vaginalmente, con total desprecio hacia mis sentimentos, con total irresponsabilidad de las consecuencias que de ello se pudieran derivar, como es un embarazo, el asco, repugnancia, estado psicológico de querer matar a quién me violó; pero aún así tendría que respetar que la justicia se encargara de hacer cumplir la ley; y aún se me quiere exigir siga con un embarazo fruto de la más vil venganza humana ?, que surge de mis entrañas en un momento de que me han fol**do vilmente, sin yo estar de acuerdo, y aún tengo que tener que velar por ese hijo ?; pues bien, éso lo decidiré yo, y todo lo que trasgreda la decisión que yo opte, aunque sea impuesto por el gobierno, sería obligarme a ser una mártir.
Darlo en adopción no, porque no es un acto sexual en el que yo he disfrutado y he querido quedar embarazada, o ha sido un fallo; pero con alguien a quién yo considero mi pareja, o bien, incluso porque yo me quiero quedar embarazada. Y si es un momento inadecuado, ya valoro yo las circunstancias mías y del entorno que puedo ofrecer a ese bebe, no me lo vas a mantener tú, ni los que piensan como tú, sino yo, y no quiero ayuditas para vivir con los hijos que me preñe otro o que por fallo o irresponsabilidad haya dado lugar. Si yo lo he buscado y decido seguir adelante y en el final del embarazo, o cuando nace, decido que no puedo criarle; entonces sí lo doy en adopción y mientras tanto, me parto en tres mitades hasta que ese hijo que he parido, esté sano y salvo en el lugar adecuado.
Me parece perfecto que una madre violada, tenga a su hijo, no seré yo quién la prejuzgue. Cada violación es una historia que contar..., el final también...
por Reina de Corazones el Miér Ago 07 2019, 23:04
Tampoco cuestiono el vientre de alquiler, siempre que no haya ánimo de lucro comercial o personal a modo de negocio el tener ese embarazo. Extremadamente, limitado.
Y por supuesto destacar la alternativa de la adopción.
por Patas Blancas el Jue Ago 08 2019, 14:08
Abortista en cualquier caso es retrógrado a la evolución de la mujer. Si el aborto se considerase como antaño ilegal, el hombre más seguro tiene su permanencia dentro de un matrimonio o pareja, que no vale para nada...mujer llena de hijos, hombres no ricos, viviendo para ellos. La mujer dedicada a la crianza y el hombre a disfrutar y ser feliz como el baneado que llama asesinas a quien aborta...
Una mujer no aborta porque sí... más fácil es que el hombre deje de atender sus necesidades como hombre y se large dejando hijos con las parejas que siga teniendo
No sufras, Rusko. El aborto en España ha bajado desde la implementación de los plazos legales establecidos en el año 2015 por la nueva ley del aborto
por Aveline el Jue Ago 08 2019, 22:14
Esa es tu decisión y es muy respetable, como respetable es la de la persona que decide poner fin a ese embarazo. Sólo pedimos respeto.
El Sr. Julián Marías era católico. Es normal que afirmase algo así. Su opinión en esto está condicionada por sus creencias.
por Rusko el Vie Ago 09 2019, 09:48
Dulce de Leche escribió: rukito vos estas con la puyita al feminismo....vos tenes qe pensas qe el feminismo y no estoy refiriendome al femilokas no obliga a imponer a las babys hacer con sus cuerpos y vidas lo qe ellas qieran...piden qe nosotras pueda decidir lo qe qiera hacer con su cuerpo y su vida...aclaro polqe parese qe las feministas obligan a todas a abortar y no es asi...o qe les parezcan mal qe otras babys no lo hagan...
Ná…. Aquí el tema feminismo es secundario. Cierto es que el feminismo actual es abortista, pero no tiene por qué serlo. El feminismo debería defender la igualdad en oportunidades, derechos y obligaciones entre ambos sexos, bastante conseguido en Occidente, pero completamente pendiente en otras zonas mundiales. Pero eso es otro tema. La maternidad, por narices (o por útero, mejor dicho, jeje) atañe al cuerpo femenino mientras no se invente el embarazo artificial. Pero eso no tiene que ver con la igualdad en derechos y deberes entre hombres y mujeres.
Dulce de Leche escribió: si el aborto es ilegal lo qe tenes qe haser es tener dinero y podes abortar...si no tenes dinero tenes qe poner en peligro la bida la baby y abortar...y sino tenes qe aguantar y no abortar
El feto de un ser humano que se está gestando merece ser respetado. Por supuesto que el feto es completamente inocente. El embarazo no cae del cielo sino que es consecuencia de una concepción. Todos pasamos por esos estados, todos cumplimos esos 9 meses en el útero, todos hemos pasado de los 20 años y algunos todavía más…
por Rusko el Vie Ago 09 2019, 09:53
Reina de Corazones escribió: Se nota que no has parido, Rusko
Ni nunca pariré. He hecho la mili, eso sí…, he tenido un quiste en una encía, me han operado de miopía, un edema en la rodilla, he ganado al mus alguna vez y no me gusta el queso. Pero nunca pariré, en eso te voy a dar la razón. ¿Y?
Reina de Corazones escribió: nunca fue un fastidio quedarme embarazada y pasé un embarazo malísimo y lo recuerdo más que el haber parido, que fue sin epidural, doloroso y apunto de sufrir una césarea; pero salió por donde tuvo que salir; es el esfuerzo de vida que con mayor entrega en hecho en mi vida, y daría mi vida en ese momento por mi hija, porque quiero dar vida; pero no a cualquier precio
Tú no has dado vida. La has transmitido, y te has responsabilizado en mantenerla, cosa que se suele hacer de oficio (no se premia por ello), pero no deja de ser loable aunque ese sea el resultado en el 99,9999999999999999999999 % de los casos. Cada embarazo es un mundo y depende de quien lo tenga. ¿Y?
Yo también daría mi vida por los seres que aprecio, aunque no los haya concebido. Si los aprecio, daría mi vida a cualquier precio (ya hablamos en otro hilo sobre un chaval que se juega la cárcel por derribar a un delincuente y que el delincuente muriese después del resultado de la caída. Yo dije que si un delincuente atracase a mis seres queridos, me arriesgaría a todo e iría contra él. Si no atraca a seres queridos, daría la espantá y me iría por patas –ya llamaría por teléfono…, pero bien lejos-)
Lo que pasa es que un embarazo no deseado no se aprecia: sí, es un estorbo y un fastidio. Es tu hijo, lo has engendrado…, pero es una visita incómoda. Si se le puede matar, ahora que está permitido, ejecútese. Ese mismo hijo, si nace y cumple 30 años, te dejarías su vida por él. Será que ya habéis jugado al tute, os habéis ido de vacaciones alguna vez, ha sacado algún sobresaliente (o ha suspendido, pero porque el profe le tenía manía) y te ha ayudado en las compras, y entonces ya no es un estorbo… (boutade irónica, obviamente…)
Reina de Corazones escribió: Estoy a favor del aborto en las condiciones que la ley establece, es decir; en caso de malformación genética, anomalías incompatibles para la vida, grave riesgo para la madre, hasta las 22 semanas.
O sea, que se aplaude a rabiar al ganador del Goya este año por “Campeones”, que encarna a un discapacitado psíquico, pero al mismo tiempo matamos a todos los fetos con malformaciones genéticas (mismamente, síndrome de Down, o un cromosoma que ha salido rana)… Ya…, esta sociedad patética…., e hipócrita…
“del discurso de Jesús Vidal ('Campeones') en los Goya 2019
Mami, gracias por darme la vida. Gracias por dármelo todo. Porque hiciste nacer en mí el amor por las artes y porque me hiciste ver la vida con los ojos de la inteligencia del corazón. Te quiero todo. Don José Vidal Conde, mi padre, gracias por haber vivido. Gracias por luchar tanto por mí. Porque eres la persona con más ternura del planeta sin pretenderlo y porque, con solo una sonrisa, cambiabas y cambias el mundo. Queridos padres, a mí sí me gustaría tener un hijo como yo, porque tengo unos padres como vosotros.
Ah, que aplaudían por lo buen actor que es….
Ya, lo de las anomalías incompatibles con la vida…, pues son incompatibles con la vida. O dicho de otro modo, “muerto el perro, se acabó la rabia”. Nos hemos quitado el emplasto de encima, ¿no? Tarde o temprano, iba a morir…….
Y el grave riesgo para la madre…, bueno…. Normalmente el feto no es un yihadista de ISIS con kalashnikov que pueda disparar a la madre. La mortalidad en el parto en la actualidad no es la de siglos pasados. Habrá casos en que la madre tenga que tomar medicación que afecte negativamente al feto, pero eso es otro tema…., salvo que metamos el coladero de los daños psíquicos a la madre, como había en la ley del aborto por supuestos. Con la medicina actual, un feto no va a hacer daño a su madre.
Reina de Corazones escribió: He leído un párrafo tuyo, Rusko, y de verdad, que se me han puesto el vello como escarpias, sólo imaginar una violación y que quede embarazada. Si no tengo bastante con la agresividad de la violación, y que ésta la valoraré yo, llegado el caso de haber sido violada, y no tú; es entonces cuando sabría la fuerza agresiva con la que me han abierto de piernas, me han penetrado, ha estado jadeando encima mía su saliva, sus esperma me lo ha arrojado vaginalmente, con total desprecio hacia mis sentimentos, con total irresponsabilidad de las consecuencias que de ello se pudieran derivar, como es un embarazo, el asco, repugnancia, estado psicológico de querer matar a quién me violó; pero aún así tendría que respetar que la justicia se encargara de hacer cumplir la ley
La ley… ¿No matarías a tu agresor? Yo sí lo haría (considero legítima la defensa propia). Por mucho que la ley me penalice, si puedo, a ese violador me lo llevo por delante. No suele ser así porque el miedo atenaza y los asaltos (sean para violar o solo para atracar) llevan una considerable violencia para amedrentar a la víctima. Bueno, resulta que algún espermatozoide ha sobrevivido a la limpieza de bajos que yo me haría tras una violación. Me he quedado embarazado. ¿Y después?
Reina de Corazones escribió: y aún se me quiere exigir siga con un embarazo fruto de la más vil venganza humana ?, que surge de mis entrañas en un momento de que me han fol**do vilmente, sin yo estar de acuerdo, y aún tengo que tener que velar por ese hijo ?; pues bien, éso lo decidiré yo, y todo lo que trasgreda la decisión que yo opte, aunque sea impuesto por el gobierno, sería obligarme a ser una mártir.
Vale. Puedes matar a ese hijo. Pero con letras claras: MATARÁS A “ESE HIJO”. Yo no tendría la conciencia tan tranquila…, pero de eso se trata la “ideología”, de convertir ese crimen en un derecho. Eso sí, luego al violador le sacamos de la cárcel tras unos añitos, y pelillos a la mar… Pero no te hagas la mártir: en lo que yo proponía, no tienes por qué cargar con “ese hijo”. Es un ser humano hecho y derecho que tiene vida propia. Una vez que salga de tu seno, que lo adopte quien quiera (a pesar de ser el hijo de un violador) o que lo acoja la consejería de asuntos sociales competente.
Reina de Corazones escribió: Darlo en adopción no
¿Por qué? “Ese hijo” no le quieres. Si le quieres, pues le crías…, pero si no le quieres, ¿por qué no darlo en adopción?
Reina de Corazones escribió: porque no es un acto sexual en el que yo he disfrutado y he querido quedar embarazada
No me hagas reír, Reina. Si contabilizáramos las personas que han venido al mundo en actos sexuales que se disfruten y con voluntad de quedarse embarazados, seríamos ahora unos pocos millones de personas en todo el mundo. Solo en las últimas décadas se ha dividido el acto sexual en “reproductivo” o “fun fun fun diversión”. De toda la vida, los actos sexuales se hacían sin saber si habría embarazo o no. Cuando venía, pues bienvenido fuese. Y si no, pues no. Y eso, independientemente de que hayas orgasmeado o no. Es una razón de muy muy muy poco peso negarse a la adopción porque “no estás de acuerdo” en ese embarazo. Con la de embarazos no deseados o a destiempo que han llegado a término………… Pero, por lo menos, los antiguos sabían que lo que venía a destiempo y no deseado era una VIDA HUMANA. Ahora la ideología ha pervertido todo y ha rebajado la vida humana a un estorbo en este caso. Mero utilitarismo…
Reina de Corazones escribió: no me lo vas a mantener tú, ni los que piensan como tú, sino yo
Ya lo sé. Es una carga (física y psíquica). Pero no me habéis querido leer, o no os conviene…, pero lo puedo volver a repetir: fuera millonadas a los miles de chiringuitos feminazis (que luego no llegan los duros a las mujeres con problemas) y un apoyo del estado de bienestar a las madres con problemas, como sería el caso: el mantenimiento durante el embarazo, y la ayuda tras el parto…, con la opción de ofrecer el niño en adopción si la mujer no quisiera seguir manteniendo al hijo. Y sí, lo mantendría yo y el resto de contribuyentes. Para eso sí es útil el dinero público. Vuelvo a preguntar, ¿QUÉ PROBLEMA HAY? Ya…, que queréis matar al feto. Ejem….. Os importa tres pimientos que todos nosotros hubiéramos sido fetos en su tiempo, pero como el feto en cuestión estorba, pues se le mata. Y adiós escrúpulos morales, que ahí está la sacrosanta religión progresista para confortarnos de nuestra decisión tomada.
Reina de Corazones escribió: Si yo lo he buscado y decido seguir adelante y en el final del embarazo, o cuando nace, decido que no puedo criarle; entonces sí lo doy en adopción y mientras tanto, me parto en tres mitades hasta que ese hijo que he parido, esté sano y salvo en el lugar adecuado.
El problema de estos tiempos sería “si yo NO lo he buscado”…. Quitando las cinco primeras palabras de este quote tuyo anterior, más o menos dirías lo mismo que digo yo. A seguir adelante hasta el final del embarazo, y si no puedes criarle (por la razón que sea), se ofrece en adopción. El embarazo no es cómodo, y mucho peor si no es deseado (y el colmo de peor si es por violación). Pero es que lo que se está gestando es un ser humano. La ideología imperante escamotea esta verdad palmaria. Sea un engendro de Satanás o te hayas embarazado en un jacuzzi, lo que se está gestando es un ser humano (y no, el feto no tiene la culpa de que Satanás sea su padre)
Reina de Corazones escribió: Tampoco cuestiono el vientre de alquiler, siempre que no haya ánimo de lucro comercial o personal a modo de negocio el tener ese embarazo. Extremadamente, limitado.
A mí me parece una aberración el vientre de alquiler, pero es menos dañino que el aborto. Tan aberrante como la prostitución, mercadear con la vida humana… Lo curioso es que las femilokas estén en contra de los vientres de alquiler (y la prostitución) y luego proclamen “Mi cuerpo es mío”. Pero, bueno…, es que las femilokas son de izquierdas, y siempre se sienten con poder para imponer no solo a ellas mismas sino también a los que no piensan como ellas. No me rasgaría las vestiduras si hubiera una ley de vientres de alquiler, como propone Ciudadanos en exclusiva, porque ningún otro partido lo secunda.
por Rusko el Vie Ago 09 2019, 09:54
Patas Blancas escribió: Abortista en cualquier caso es retrógrado a la evolución de la mujer.
Pues sí, sobre todo en los países asiáticos donde abortan a los fetos femeninos. Allí no es que evolucionen…, es que son menos las mujeres porque no llegan a nacer.
Patas Blancas escribió: No sufras, Rusko. El aborto en España ha bajado desde la implementación de los plazos legales establecidos en el año 2015 por la nueva ley del aborto
No sé cuál es la razón, pero bienvenida sea. La verdad es que la ley anterior de los 3 supuestos despenalizados era una pamema, un puro coladero, así que…, cualquier vuelo de mariposa (cualquier razón) ha podido hacer descender el número de abortos, aunque sea una ley de plazos. Me imagino que con información, inspección y seguimiento, la ley anterior de los 3 supuestos despenalizados tendría un bajón considerable en el número de abortos. Información, inspección y seguimiento. Eso no se daba antes…
Ejem… Creo que tú estabas embarazada o has tenido un hijo hace poco. ¿Has sentido ese hijo como un ser humano vivo y a proteger?
por Rusko el Vie Ago 09 2019, 09:57
Aveline escribió: Esa es tu decisión y es muy respetable, como respetable es la de la persona que decide poner fin a ese embarazo. Sólo pedimos respeto.
Yo pido respeto por la vida del no nacido. Ya sé que hace solo unas décadas existía la muy legal pena de muerte…, pero se terminó derogando, como también se derogó la muy legal esclavitud (eso en el siglo XIX). Hay cosas que no son respetables, y el aborto no lo es.
El mismo Tribunal Constitucional, “el prostitucional” para los amigos, tiene en un cajón un recurso contra la ley Aido. Por sus santos cojones sigue en un cajón. Sí…, ese mismo tribunal prostitucional (“allá van leyes do quieren reyes”, debería ser su lema) tiene una jurisprudencia al respecto del aborto (“en qué hora”, pensarán los actuales miembros y miembras del prostitucional). Y a tenor de esa jurisprudencia, en la que habla que el nascituru tiene sus derechos (¡¡andá!!!, antes de nacer!!!)…, resulta que la ley del aborto (la del 85 y la actual) no le otorga el derecho a la vida. ¡Cágate! Y esos derechos del nasciturus, están basados en el artículo 15 de la Constitución:
“ Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las Leyes penales militares para tiempos de guerra. ”
Cojonudo. Basamos los derechos del nasciturus en el artículo 15, pero denegamos el derecho a la vida. Prostitucional en 1985, en 2011, y ahora. Es comprensible el asco que produce el politiquerío y la compra de la justicia por estos politicastros (de todos los partidos).
Es alucinante lo que dice la wiki respecto al nasciturus:
alucinantes derechos del nasciturus escribió: las diferentes sentencias del Constitucional han determinado que:
- La vida humana es un devenir, un proceso que comienza con la gestación, y que termina en la muerte. Y que, a su vez, la Constitución, protege la vida.
- La gestación, se refiere a un ser vivo, o ser, distinto a la madre.
- El nacimiento, marca el momento en el que ese ser ingresa en la sociedad —como ciudadano—, y en tanto que independiente de la madre, adquiere la plenitud de la vida humana.
- La vida del nascitūrus es un bien jurídico constitucional, protegido por el art.15 de la Constitución.
Sentencia del Tribunal Constitucional (53/1985), del 11.abr.1985 «[...] por lo que ha de concluirse que la vida del nascitūrus, en cuanto éste encarna un valor fundamental —la vida humana—, garantizado en el artículo 15 de la Constitución, constituye un bien jurídico cuya protección encuentra en dicho precepto, fundamento constitucional»
Es comprensible que el Prostitucional siga guardando en un cajón el recurso contra la ley Aido… Como dije antes: “allá van leyes do quieren reyes”. Rajoy no movió un dedo para derogar la ley Aido, y la PSOE va a abortar a todo lo que se mueva (todo no, solo los seres humanos. Como te hagas una tortilla con un huevo de Águila real, se te cae el pelo). O sea, que según el Tribunal en 1985, la Constitución protegía la vida del nasciturus en su artículo 15. Pues ese artículo 15, por el Arco de Triunfo que se lo pasan. España como nación está dando patadas a la Constitución casi desde el primer día. Mejorable, muy muy mejorable… Penoso, muy penoso todo… Un país muy poco serio tenemos.
Aveline escribió: El Sr. Julián Marías era católico. Es normal que afirmase algo así. Su opinión en esto está condicionada por sus creencias.
Se podría decir que el cristianismo está llevando en solitario la batalla ideológica contra el aborto (solo por el respeto a la vida, que considera sagrada), pero Hipócrates y quienes redactaron el juramento hipocrático, no eran católicos, sino griegos antiguos.
por Rusko el Vie Ago 09 2019, 10:15
Y después de contestar a Mara en un hilo que me ha dedicado...., vuelvo a preguntarme:
¿Es que no hay ningún antiabortista en este foro? ¿Alguien que considere al feto gestante una vida a proteger (como "en teoría" protegería la constitución española en su artículo 15, según el tribunal Constitucional de entonces)? ¿El feto no es una vida a proteger? ¿no lo es? ¿Solo si interesa, y si no interesa, no (o sea, NO es una vida a proteger)??????????????????????????
¿No hay ningún antiabortista en este foro?
eco eeeeeco, eeeeeeeco
por Reina de Corazones el Vie Ago 09 2019, 10:25
El feminismo busca la igualdad de oportunidades hombre y mujer y el aborto forma parte de esa igualdad para la mujer, y no sólo estoy hablando de casos extremos de agresión sexual; sino de edades en las que es un grave problema personal para esa chica, una mujer no aborta porque sí, tiene un riesgo para su organismo, no es aborto por cada polvo que echo, no es un masaje corporal y pa casa.
Cuando se toma esa decisión, existen unas circunstancias especiales y deben contar con la opinión de su familia. Cualquier otro caso, y sin entrar en temas de delito; la mujer embarazada, dada su estructura social y entorno que la rodea, no se va a preocupar de abortar, directamente tendrá el bebé y si le queda dos dedos de frente aún, lo entregará en adopción, sino vivirá penando a su lado para posiblemente en futuro próximo o inmediato, terminar con una retirada de patria y potestad por parte de la CA correspondiente.
No te preocupes que seguirán habiendo niños en adopción por desgracia de no poder tener unos padres que pudieron darle una vida.
Y reitero exigir los antiabortistas, otra medida, feminista que os quepa en las medidas de igualdad de género, como por ejemplo, en otra ocasión, comenté que al hombre "se la corten"; es decir medidas reversibles que cuando cumplimintéis lo más mínimo exigible de responsabilidad en un embarazo; o bien fíjate hasta donde me pongo, se demuestre la suficiente capacidad para que puedas criar sin ayuda alguna y que demuestre el hombre, que no tiene que tener y/o buscar cotínuamente una mujer a su lado para simplemente saciar necesidades fisiológicas que dice tener y que son superiores a la responsabilidad de la crianza de su prole, porque su hij@ le colma de felicidad.
por Reina de Corazones el Vie Ago 09 2019, 10:27
(Trasladado de otra tema por la Admón.)
Rusko escribió: El aborto debería estar al margen del feminismo, aunque ataña a una mujer (también atañe al hombre, que es padre del hijo en cuestión). Pero eso es otro tema al margen de manadas bilbaínas o no bilbaínas.
No que al hombre se la corten (si es violador y se le puede castrar "químicamente" y el reo lo pide porque se conoce y se sabe que no van a cambiar sus impulsos depredadores), que a mi me daría igual. Quedaría feo castrar físicamente, como cortar la mano a un ladrón. Sí pedirle responsabilidades legales.
El problema de la crianza de la prole es que el sesentayochismo, o sea, la progrez, ha ridiculizado hasta el extremo el papel del padre (ahora progenitor a o b o z o lgtbxijklmnñopq…). Se ha destruido el matrimonio a conciencia. Ahora llorad por la crianza de la prole.
por Reina de Corazones el Vie Ago 09 2019, 10:35
No, el papel de padre se ha encargado de ridiculizarle y subestimarle, siempre entre el propio género de hombre (sin ánimo de generalizar, aunque por desgracia haya más que menos), dejando la responsabilidad a la madre.
El feminismo busca igualdad de oportunidades hombre y mujer, no como lo persigue el machismo, vivir a costa de...y tener el privilegio del día de mañana tener una familia. Como mujer feminista no quiero depender de un hombre, y si no es el momento de un parto, no lo es, y sino el hombre con el que me he acostado que me de los signos de seguridad que he citado en mi anterior post, que ya me pienso yo, si dejarle a él que lleve esa responsabilidad el solito y yo mientras tanto paro, y cuando me lo piense y pase los días, los años y según vaya mi vida; pues decido ir a ese gran padre a ver qué tal va mi hij@ y entonces ya con la madurez suficiente que se me supone que he adquirido, después de tantos años y de palos en la vida, me hago madre.
Venga ya, por favor !!!.
Un aborto a tiempo es conciencia ecológica. Puedes tener a posteriori muchos partos y en condiciones de poder responsabilizarte.
Otra solución castración reversible para el hombre, punto y final. Así no hay fallo de si la debí sacar o no, o si falló el condón. Hacer algo por la vida vosotros mismos, que se note el sacrificio y vocación por la paternidad. Pero creo que esta iniciativa sería machista por mi parte, pero para el "feminismo" que algunos entiende, debería ser su bandera a abrazar y perseguir.
por Patas Blancas el Vie Ago 09 2019, 14:15
Para todos los antibortistas quiero deciros que los niños que no son adoptados, terminan en Centros de Protección de Menores, hastal os 18 años, edad en la que los echaran a la calle
Todos los que defienden la postura antiaborto, podrían pasar por estos centros y ofrecer su granito de arena, siendo padres de crianza temporal, familiarizarse y ¿ por qué no adoptar ?
Leo comentarios con demagogia pura y dura. Seguramente usan medios de control de la natalidad e impiden que un su espermatozoide, pueda ser aceptado por un óvulo. Están matando posibilidades de vida...
Se ve muy bien la paja en ojo ajeno, el Opus Dei, convence muy bien con una economía de familias sobradas...
Algunos hombres deben temer algo a su seguridad por no tener a una mujer cargada de hijos y que le espere en el lecho de "amor" luego van por la vida quejándose de la justicia en caso de divorcio. Demagogia pura y dura...
Fácil hablar cuando todo va bien y las familias adineradas se ajustan en matrimonios para seguir con la tradición familiar
Penado tendría que estar traer un hijo al mundo, irresponsablemente y el hombre debería estar mayormente condenado por contribuir a ese embarazo y no parir, con lo que podría intuirse le da igual, porque no tiene que poner su vida en peligro por su hijo
por Camel Tropic el Vie Ago 09 2019, 18:20
Ningún Estado debiera ser dueño de la vida de la gente,
no pueden encamillar a una mujer y esposarla para que para,
no es moral sino una impregnación de religión, psicopatía y enfermos
A mí me gustaría que no existieran religiones,
pero no persigo que las prohiban, que se queden en la morada de cada cual y no afecten a las leyes delos estados, me vale
El problema es cuando queremos obligar a la mujer a dar vida a un feto
Menudos rollos antiabortistas y luego les importa un bledo la vida de esos críos, una vez nacidos
Que nos corten el nabo a nosotros por cada preñamiento por descuido, si no la metiéramos...
Sigo notando que toda la responsabilidad, como casi siempre a la mujer y nosotros ?? Vox, pide la vasectomía reversible por cada macho que nazca, incluidos vosotros
por Salva el Vie Ago 09 2019, 20:59
No animo a nadie a abortar, pero tampoco estoy de acuerdo con los valores morales absolutos. La mujer no llega al aborto por odio al feto, sino por ser su último recurso.
En el aborto la decisión última es la de la madre, ella es la que va a acarrear con todas las consecuencias. Respeto a las madres que deciden abortar, dentro de los plazos legales.
por Aveline el Vie Ago 09 2019, 22:19
Te aconsejo que veas la película "El médico" (me imagino que ya la habrás visto) para que, comparando con la medicina actual, comprendas lo que es la evolución y el avance científico.
Si no hubiéramos superado a los griegos o a otros antepasados, viviríamos en cuevas aún.
En la historia hay científicos y pensadores condenados por la Iglesia por herejes.
Para ti la vida empieza en la concepción, para mí no. Para mí es vida cuando puede seguir viviendo de forma independiente al cuerpo que lo gesta.
Me imagino que tú pensarás en ese conjunto de células como un alma, para mí no hay almas, no hay vida más allá.
Como yo no tengo creencias considero que si se produce un accidente, se puede corregir.
Comentas que nosotros fuimos fetos y que nos han permitido vivir. Si mi madre hubiera optado por no tenerme yo no me hubiera enterado. Mi conciencia la adquiero al vivir no antes.
Tengo experiencia con recién nacidos con grandes malformaciones cromosómicas o del desarrollo intrauterino cuya esperanza de vida es de horas o meses. Y aún en aquellos cuya esperanza de vida es de meses se les somete a intervenciones que les alargan la vida unas semanas más. ¿De verdad eso es humano? ¿Es ensañamiento médico? ¿Están sirviendo para que el cirujano haga manos para operar a otros niños que sí son salvables?
He visto a los padres destrozados. A veces dejan a los hijos abandonados en el hospital. Esos niños no son adoptados. A veces reaparecen para hacerse cargo de ellos.
¿No es más humano detectar estas alteraciones, si es posible, que algunas veces no lo es, y poner fin a esa gestación?
por Mara el Sáb Ago 10 2019, 07:34
Patas Blancas escribió: Para todos los antibortistas quiero deciros que los niños que no son adoptados, terminan en Centros de Protección de Menores, hastal os 18 años, edad en la que los echaran a la calle
EXCEPCIONAL LO QUE HAS ESCRITO, PATAS.
por Mara el Sáb Ago 10 2019, 07:38
AUN SIENDO CATÓLICA, ESTOY EN UN TOTAL ACUERDO CON LO QUE HAS REFLEXIONADO, AVELINE.
VOY A DEJAR UN ARTÍCULO QUE HA SALIDO HOY EN UN DIARIO DE MI PAÍS SOBRE UNA MADRE A QUIEN SE CONDENÓ A 8 AÑOS DE PRISIÓN POR ABORTAR A PESAR DE TENER DOS NIÑOS PEQUEÑOS Y DISCAPACITADOS A SU CARGO Y POR NO ESTAR BIEN ATENDIDA, HA MUERTO.
EL ARTÍCULO ES CLARO. POR ESO EL MOVIMIENTO EN ARGENTINA SE HA PUESTO DE PIE PORQUE EN CAMBIO PARA ASESINOS AL VOLANTE QUE MATAN SIN PIEDAD A PERSONAS QUE CRUZAN LA CALLE HAY MÁS PIEDAD Y CONSIDERACIÓN.

References: artículo 15
 artículo 15
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