Source: http://pomocfrankowiczom.pl/?p=523
Timestamp: 2018-05-27 17:48:44+00:00

Document:
Przedawnienie roszczeń a zawezwanie do próby ugodowej – Pomoc Frankowiczom
By Jacek Czabański | 11 stycznia 2016
Coraz większym problemem dla dochodzenia roszczeń w sprawach o kredyty “frankowe” jest możliwe przedawnienie roszczeń.
Zgodnie z art. 117.1 kc roszczenia majątkowe ulegają przedawnieniu.
Zgodnie z art. 118, jeżeli przepis szczególny nie stanowi inaczej, termin przedawnienia wynosi 10 lat.
Nie jest jeszcze pewne jak podejdą sądy do problemu przedawnienia. Można jednak założyć, że roszczenie o zwrot nienależnie zapłaconej kwoty z okresu przed 10 laty spotka się z zarzutem przedawnienia ze strony banku i zostanie przez sąd oddalone.
Wydaje się, że przedawnienie nie może natomiast dotyczyć roszczeń wynikających czy to z nieważności czy to bezskuteczności postanowień umownych a dotyczących okresu późniejszego. Trudno bowiem powiedzieć na jakiej podstawie można byłoby oddalić roszczenie o zwrot nadpłaconej kwoty sprzed np. 5 laty, motywując to wyłącznie upływem okresu 10 lat od dnia zawarcia umowy. Ostatecznie stanowisko sądów poznamy jednak dopiero za kilka lat – a wtedy będzie już za późno na działanie.
Dlatego problem przedawnienia staje się coraz bardziej istotnym problem w sprawach kredytów frankowych.
Przerwać bieg przedawnienia można oczywiście składając pozew.
Jednocześnie wielu kredytobiorców liczy na rozwiązanie ustawowe i nie chce jeszcze wytaczać sprawy sądowej, z którą związane są koszty.
Dlatego popularne stało się szukanie rozwiązania w złożeniu tzw. zawezwaniu do próby ugodowej.
Zawezwanie to ma charakter pisma procesowego, składa się je do sądu rejonowego właściwego ze względu na miejsce siedziby dłużnika (banku) i podlega opłacie sądowej w stałej wysokości 40 zł albo 300 zł (dla wielkości roszczenia powyżej 10.000 zł) .
Zgodnie z orzecznictwem SN, złożenie takiego wniosku przerywa bieg przedawnienia (patrz np. uchwała SN z dnia 28 czerwca 2006 r., III CZP 42/06, OSNC 2007, nr 4, poz. 54; wyrok SN z dnia 3 czerwca 1964 r., II CR 675/63, OSNC 1965, nr 2, poz. 34).
Należy jednak pamiętać, że zawezwanie do próby ugodowej przerywa bieg przedawnienia tylko w stosunku do konkretnie określonych roszczeń majątkowych.
Zgodnie z wyrokiem SN z dnia 15 listopada 2012 r. (V CSK 515/11, LEX nr 1276233) warunkiem skutecznego przerwania biegu przedawnienia jest, żeby w treści zawezwania „w sposób jednoznaczny oznaczono wierzytelność, zarówno przedmiotu żądania, jak i jej wysokości”.
Wracając na grunt roszczeń wynikających z umów kredytowych należy w zawezwaniu do próby ugodowej określić w sposób jednoznaczny wysokość żądanych kwot, a byłoby dobrze wskazać także ich podstawę prawną.
W tym przypadku należy więc:
wskazać zarówno możliwą nieważność umowy kredytowej jak i abuzywność określonych postanowień;
wyliczyć wielkość swoich roszczeń wynikającą z porównania wysokości spłat żądanych przez bank z wysokością należnych rat wg nas.
Inaczej grozi nam, że pomimo złożenia zawezwania do próby ugodowej, nasze roszczenia i tak ulegną przedawnieniu, gdyż nasz wniosek nie był wystarczająco jednoznaczny.
Prawidłowe przygotowanie zawezwanie do próby ugodowej wymaga więc dużej staranności i nie jest dużo prostsze niż przygotowanie pozwu.
Od 2017 r. pojawiła się też możliwość przerwania biegu przedawnienia przez postępowanie mediacyjne przed Rzecznikiem Finansowym: Nowa możliwość przerwania biegu przedawnienia
← Klauzula dowolnej zmiany oprocentowania jest nieważna, a nie abuzywna Projekt Prezydenta →
61 thoughts on “Przedawnienie roszczeń a zawezwanie do próby ugodowej”
Adam 12 stycznia 2016
Sprawa wydaje sie szalenie wazna. Wczesniej myslalem, ze wezwanie do proby ugodowej ma character bardziej ogolny.
Mam jeszcze troche czasu na to zeby sie przygotowac, dzieki Panu zajme sie tematem z wyprzedzeniem.
frejr1976 12 stycznia 2016
Przedawnieniu podlegają okreslone roszczenia majątkowe – przykładowo roszczenie o nadpłate w związku abuzywnością klauzul indeksacyjnych do CHF.
Przedawnieniu nie podlega fakt, iż dana umowa jest np. umową niewazną na podstawie art. 58 KC. Przykład -załóżmy, że umowa zawarta w 2004 r. jest nieważna. W roku 2015 możemy pozwać bank o nadpłatę za lata 2004 – 2010. Fakt zawarcia nieważnej umowy nie jest kwestią, która podlega przedawnieniu. Przedawnieniu będa podlegały świadczenia nienależne pobrane przez bank od konsumenta na podstawie nieważnej umowy. W dużym skrócie – sąd może uznać – po podniesieniu zarzutu przedawnienia przez bank – za przedawnione roszczenia za rok 2004 r., ALE UWAGA SĄD MOŻE UZNAĆ PODNIESIENIE ZARZUTU PRZEDAWNIENIA PRZEZ BANK ZA NADUŻYCIE PRAWA W SZCZEGÓLNOŚCI W RELACJI BANKU Z KONSUMENTEM. Widziałem już gdzieś tego typu orzeczenia. Roszczenia za lata 2005 – 2010 powinny zostać zasądzone, gdzyż podlegają okresowi 10 lat przedawnienia (a nie 3 jak twierdzą banki).
Czy ktoś ma inne zdanie w powyższej sprawie?
Mariusz 12 stycznia 2016
Dziękuję za ten komentarz. Mam pseudokredyt od 2005 roku, więc przekroczyłem już okres 10 lat. Pana komentarz dodaje otuchy bo po wpisie zacząłem myśleć, że dla mnie walka już nie ma sensu.
P.s. Oczywiście liczę na kolejne komentarze, choćby z uwagi na pytanie zadane przez Pana na końcu.
frejr1976 13 stycznia 2016
Mariusz – jeżeli masz pytania, napisz emaila: mój email nick plus gmail.com
Nieważność umowy lub bezskuteczność umowy nie ulega przedawnieniu. Sąd zbada np. za 20 lat przepisy obowiązujące w dacie kiedy umowa była podpisywana wg zasady tempus regit actum. Wiadomo, czym szybciej tym lepiej.
Moi znajomi odzyskują rodzinnie działkę na Woli w Warszawie. Sąd bada np. Kodeks Napoleona (pocżątek XIX wieku)…
Jacek Czabański Post author 13 stycznia 2016
Nieważność nie podlega przedawnieniu, ale poszczególne roszczenia majątkowe już i owszem. I może się wtedy okazać, że żądanie zwrotu pewnej sumy się przedawniło.
Wierzytelności konsumentów moga przedawnić się przy nieważności umowy kredytu. Ale np. mając kredyt 30 letni nasze ryzyko prawne jest niczym do ryzyka prawnego banku, którego roszczenie o zwrot kwoty nominalnej kredytu z nieważnej umowy co do zasady przedawnia się po 3 latach.
Piotr 16 stycznia 2016
Ja mam ten sam problem dotyczący przedawnienia. Kredyt mam od marca 2001 roku (GEMoney), początkowo indeksowany do PLN kursem EURO. W 2005 roku (październik) bank połączył się z BPH, pod tym szyldem wystąpił z propozycją przewalutowania kredytu indeksowanego do CHF. Zapadalność kredytu przypada na kwiecień 2021 roku. Kredyt jest określony w czasie ale jako produkt bankowy od samego początku zawiera klauzule abuzywne, wady merytoryczne i prawne, na podstawie których błędnie są naliczane wysokości spłat ze wszystkimi tego konsekwencjami. Czy w tej sytuacji można liczyć na chociażby wyprostowanie spraw związanych ze spłatą rat do końca zapadalności kredytu (proponowany “kurs sprawiedliwy”), nie mówiąc o zwrocie kwot nadpłaconych przez te lata?
Maciej 12 stycznia 2016
Bardzo ważny temat. Poza tym prawdopodobnie również w takim przypadku bank będzie musiał tworzyć rezerwę na procesy sądowe.
Anka 15 stycznia 2016
Witam, a czy ktoś wie w jaki sposób wyliczyć roszczenia ?
“wyliczyć wielkość swoich roszczeń wynikającą z porównania wysokości spłat żądanych przez bank z wysokością należnych rat wg nas.”
za chwilę mija mi 10 lat od podpisania umowy i chciałabym przerwać bieg przedawnienia.
Maciej 15 stycznia 2016
“Zawezwanie to ma charakter pisma procesowego, składa się je do sądu rejonowego właściwego ze względu na miejsce siedziby dłużnika (banku) i podlega opłacie sądowej w stałej wysokości 40 zł.”
– jednak do sądu rejonowego właściwego ze względu na miejsce centrali banku, czy oddziału, w którym kredytobiorca podpisywał dokumenty związane z umową kredytową? właściwie to samo pytanie “lokalizacyjne” mam dotyczące już właściwego pozwu (i czy zawezwanie do próby ugodowej w danym sadzie determinuje konieczność złożenia pozwu później w tym samym sądzie?)
Sąd rejonowy wg siedziby lub oddziału, jeżeli umowa została podpisana przez oddział (nie chodzi o to, gdzie faktycznie została podpisana, ale kto występuje jako strona umowy – bank czy oddział umowy).
Tak samo jeżeli chodzi o pozew.
Złożenie zawezwania o próbę ugodową nie przesądza właściwości sądu przy pozwie.
A jeżeli umowa jest między kredytobiorcą a centralą banku reprezentowaną w umowie przez pracowników oddziału?
Krystian 15 stycznia 2016
Natomiast do samego rozpoczęcia naliczania odsetek ustawowych, czy wystarczy samo wezwanie banku do zwrotu wpłaconych rat kredytu (wiem, że do przerwania przedawnienia konieczne jest np. zawezwanie do próby ugodowej)? I czy roszczenie majątkowe na potrzeby pozwu może być określone w CHF (jeśli ktoś spłacał raty bezpośrednio w CHF)?
Wystarczy wezwanie ze sprecyzowaną przyczyną żądania.
Wezwanie do zwrotu powinno dotyczyć kwot faktycznie wpłacanych. Jeżeli były wpłacane CHF, to CHF.
AGNIESZKA 16 stycznia 2016
Witam serdecznie, mam pytanie w takim razie z zakresu przerwania biegu przedawnienia roszczeń(chodzi o UNWW).Czy mediacja w postaci Arbitra Bankowego przy ZBP, po negatywnie rozpatrzonej reklamacji przez bank, takie przedawnienie przerwie?
david 28 stycznia 2016
Wszyscy się staramy , raczej walczymy o przetrwanie z ogromna machiną korporacyjna, która przynosi potężne zyski- banki wydadzą krocie na zniechęcenie kredytobiorców…. i tak sprawa zostanie zamieciona pod dywan …. jedyna nadzieja to SPEŁNIONA OBIETNICA PREZYDENTA….. – tu jest SIŁA jak tylko postawi na swoim, ale już widać, że ktoś mydli oczy Panu Prezydentowi…..
Sprawy sądowe, to dopiero się rozkręcą teraz przez kolejne 2-3 lata, bo kolejni kredytobiorcy zbliżają się do daty 10-letniego biegu przedawnienia (przynajmniej części roszczeń) od momentu wypłaty kredytu. W kwestii wyroków też myślę, że będzie coraz lepiej, na razie w wymiarze sprawiedliwości jest wciąż słabe zaznajomienie z tematem, ale to się nieuchronnie zmieni.
Poza tym, jeśli ktoś siłą rzeczy poświęcił temu tematowi dużo swojego cennego czasu, to nie zadowoli się byle jakim rozwiązaniem.
Bartosz 2 lutego 2016
http://rf.gov.pl/sprawy-biezace/Wnioski_w_sprawie_rozwiazywania_sporow_miedzy_klientem_a_podmiotem_rynku_finansowego__22239
“W dniu 1 stycznia 2016 r. weszły w życie przepisy uprawniające Rzecznika Finansowego do prowadzenia postępowań dotyczących pozasądowego rozwiązywania sporów pomiędzy klientami a podmiotami rynku finansowego.”
Czy ta procedura również zatrzymuje bieg przedawnienia?
Jacek Czabański Post author 2 lutego 2016
Zgodnie z art. 123 kodeksu cywilnego bieg przedawnienia przerywa się przez czynność przed sądem lub organem powołanym do rozpoznawania spraw albo przed sądem polubownym. Uważam, że dopóki między stronami nie zostanie zawarta ugoda, to samo działanie Rzecznika Finansowego nie przerwie biegu przedawnienia.
Niewierny 2 lutego 2016
Aktualnie na spotkaniach stop bankowemu bezprawiu ( info na ich stronie ) jest ogolnopolska akcja ugodowa. Wystarczy przyjsc i wypelnic informacje o kredycie.
Jacek Czabański Post author 3 lutego 2016
Sama próba ugodowa nie wstrzymuje przedawnienia. Dopiero uznanie roszczenia w postaci zawarcia ugody.
Filip 8 lutego 2016
Rozumiem, że do zawezwania do próby ugodowej nie jest konieczne wchodzenie wcześniej w procedurę reklamacyjną banku, tzn. można wezwać bank do próby ugodowej bez wcześniejszych reklamacji?
Jacek Czabański Post author 9 lutego 2016
Z procedury reklamacji można nie korzystać.
Marcin 7 marca 2016
Ile mniej więcej czasu czeka się na taką rozprawę ugodową po złożeniu dokumentów do sądu?
Izabela 12 marca 2016
Czy jak sie już wystosuje zawezwanie do ugody, to trzeba koniecznie czekać na tę rozprawę ugodową, czy można międzyczasie wytoczyć właściwy pozew (pomijając ścieżkę ugodową mimo że wystosowało się zawezwanie do ugody) – mam umowę z II polowy 2006 i nie wiem jeszcze, czy zdążę przygotować właściwy pozew czy najpierw wystosuję zawezwanie do ugody
Jacek Czabański Post author 12 marca 2016
Można wytoczyć powództwo, ale trochę bez sensu jest w takim razie ponosić koszty i trud przygotowania wniosku o próbę ugodową.
Prawdopodobnie będę chciała zatrudnić kancelarie do wystosowania wezwania do ugody i przerwania przedawnienia, więc myślę, że wszystkie kwestie formalne będą dopilnowane, ale jeśli sąd uzna, że coś w tym wezwaniu trzeba uzupełnić, to od kiedy liczy się moment tego zawezwania (czy dopiero od tego uzupełnienia, chyba nie)? Nie chciałabym przekroczyć tego terminu 10 letniego od momentu podpisania umowy, bo chce mieć wszystkie opcje otwarte, a nie mam za dużo czasu do upływu tych 10 lat.
Jeżeli pismo ma braki, które zostaną uzupełnione w terminie, to uznaje się, że zostało skutecznie wniesione z chwilą pierwszego złożenia.
Marcin 17 marca 2016
Jeśli złożę takie wezwanie do ugody, ma miejsce rozprawa ugodowa i do ugody nie dojdzie, to bieg przedawnienia biegnie na nowo począwszy od tego wezwania do ugody i przedawnienie roszczeń z początku umowy nastąpi dopiero po kolejnych 10 latach od daty wpłynięcia do sądu tego wezwania do ugody? Czy dobrze rozumiem, że taki wpływ ma wezwanie do ugody na bieg przedawnienia? Czy może to wezwanie do ugody tylko zatrzymuje bieg przedawnienia?
Upraszczając pytanie, czy zawezwanie do ugody powoduje że bieg przedawnienia biegnie na nowo, czy bieg przedawnienia tylko się zatrzymuje (a jeśli tylko się zatrzymuje to na jaki okres/na jakiej zasadzie?). Dziękuję.
Jacek Czabański Post author 18 marca 2016
Bieg przedawnienia ulega przerwaniu, a więc od próby ugodowej biegnie na nowo.
Jakub 12 kwietnia 2016
Jak w praktyce wyglądają te posiedzenia pojednawcze? Czy bank pojawia się na rozprawie pojednawczej, czy tylko wysyła jakieś pismo przedstawiające stanowisko banku? Czy zarówno kredytobiorca (lub/i jego pełnomocnik) i bank musza się pojawić na rozprawie pojednawczej?
Pełnomocnik banku na ogół nie przychodzi. Wcześniej wysyła pismo, w którym nie zgadza się na ugodę.
Wnioskodawca powinien się pojawić, bo inaczej na wniosek banku sąd może zasądzić od niego koszty postępowania.
Sama rozprawa może trwać i 5 minut i ograniczyć się do stwierdzenia, że bank nie chciał zawrzeć ugody.
Dziękuję za odpowiedź. A jakie “koszty postępowania” ma Pan tutaj na myśli? I czy koszty sądowe dla postępowania pojednawczego zależą od kwoty, o której zwrot się wnosi?
I czy do zawezwania do ugody oprócz samego zawezwania trzeba składać jeszcze jakieś dokumenty kredytowe? Jeśli tak, to jakie (i czy oryginały, czy kopie). Dziękuję.
Jacek Czabański Post author 13 kwietnia 2016
Należy złożyć kopię umowy kredytowej. A poza tym należy wyliczyć wielkość roszczenia.
Marcin 21 kwietnia 2016
Czy zawezwanie do ugody musi być złożone do sądu osobiście przez kredytobiorcę lub przez jego pełnomocnika prawnika, czy może być np. wysłane kurierem (są jakieś inne opcje niż osobiście)?
Jacek Czabański Post author 21 kwietnia 2016
Zawsze można pismo wysłać do sądu poczta polską. Liczy się wtedy data nadania.
Mona 21 kwietnia 2016
Mam pytanie odnośnie nienależnie pobranych a raczej zwróconych pieniędzy, ktore chciałabym odzyskać. Niestety termin przedawnienia się zbliża więc chce złożyć do sądu wniosek o zawezwanie do próby ugodowej. Istnieje możliwość zwrotu tych pieniędzy?
magda 29 kwietnia 2016
proszę powiedzieć czy splacone kredyty chf będą też brane pod uwagę w ustawie ,czy o tych byłych kredytobiorcach zapomniano
piotr slominski 7 września 2016
Posiadam 2 kredyty w CHF w tym samym banku. Czy jeden wniosek ( a wiec równiez jedna oplata ) PLN 300,00) moze zawierac zawezwanie do próby ugodowej odnośnie 2 kredytów
Jeżeli to jest ten sam bank, to tak.
piotr slominski 9 września 2016
Michał 2 listopada 2016
no dobrze, Panie doktorze ale dlaczego mielibyśmy liczyć termin przedawnienia przy żądaniu zwrotu nienależnego świadczenia jako termin 10 letni a nie 3 letni, jezeli w istocie chodzi o zwrot nienależnie pobranego świadczenia okresowego. W tym kierunku szedł już SN np w wyroku V CKN 769/00???
Paweł 20 listopada 2016
Czy nie możemy wykorzystać art.502kc do odzyskania przedawnionych roszczeń? Przepis ten pozwala na potrącenie przedawnionej wierzytelności, jeżeli wierzytelność nie była przedawniona w chwili kiedy potrącenie było możliwe.
Weźmy dla przykładu nienależną składkę unww z 2005 r., teoretycznie przedawniona. Jej zwrot stał się wymagalny w chwili zapłaty jako świadczenie nienależne, ze względu na niewiążącą z mocy prawa klauzulę nieuczciwą. A zatem nadawała się do potrącenia już od dnia zapłaty. Wkrótce po zapłaceniu unww przyszedł termin zapłaty raty kredytu. Wpłaciliśmy ratę. Dzisiaj po latach składamy oświadczenie o potrąceniu składki unww, najstarszego świadczenia, na poczet pierwszej następnej po nim raty kredytu, art.498. Potrącenie jest możliwe bo obie wierzytelności wzajemne spełniają warunki. To potrącający decyduje oświadczeniem woli co za co i kiedy potąca, nie potrzeba zgody drugiej strony. Ratę spłaciliśmy potrąceniem składki unww, zatem nasza wpłata za ratę stała się rachunkowo niepotrzebna, więc zarachowujemy ją jako nadpłatę. Teraz już nie składka unww wisi jako nadpłata do zwrotu, tylko następne świadczenie na rzecz banku: rata kredytu, o miesiąc późniejsze świadczenie. Jeśli też jest przedawnione, powtarzamy potrącanie kolejnych rat z najstarszych świadczeń skumulowanych w nadpłacie na rzecz pierwszej możliwej wierzytelności banku – zwykle będzie to kolejna rata kredytu. W ten sposób potrącamy wszystkie najstarsze, ‘przedawnione’ świadczenia nienależne, i ‘rolujemy’ nadpłatę na najnowsze świadczenia wobec banku, które nie są przedawnione. W efekcie nic się nie przedawna, dopóki jest za co potrącić świadczenia sprzed 10 lat. Póki co raczej żaden frankowicz nawet z 2000 r. nie skumulował nadpłaty równej 10-letnim świadczeniom na rzecz banku. Zatem wszystkie świadczenia starsze niż 10 lat jest za co potrącić, nic w praktyce się nie przedawnia. Trzeba tylko zarachować w excelowym arkuszu i złożyć drugiej stronie odpowiedniej treści oświadczenie woli na podst. art 502 w związku art.498 kc.
Michał 17 stycznia 2017
witam. mam pytanie odnośnie mojej umowy kredytowej w CHF. Została ona zawarta 13.12.2006r. czy sama umowa podlega 10 letniemu terminowi przedawnienia, czy tylko roszczenie wynikające z zapłaconej jednej raty kredytu ze stycznia 2007r, konkretnie 19.01.2007r? Bardzo proszę o pomoc bo nie wiem czy jeszcze można coś zdziałać.
Jacek Czabański Post author 17 stycznia 2017
Na pewno przedawnia się roszczenie o zwrot nienależnie zapłaconej kwoty, jeżeli zapłata nastąpiła ponad 10 lat temu. Przedawnienie dotyczy więc każdej raty osobno. Pytanie czy inne roszczenia się nie przedawniają (np. roszczenie o ustalenie innej równowartości kredytu w CHF) pozostaje otwarte.
czyli bank nie może żądać też zwrotu za kredyt bo minęło 10 lat ? To co mieszkanie za darmo?
Bank się spóżnił , my też i wychodzimy na zero. Umowa nieważna jakby jej nie było nikt nikomu nic nie jest dłużny , mieszkanie nasze. Dobrze to zrozumiałem?
Czy nie istnieje taka możliwość , że roszczenie przedawnia się po 10 latach ale tylko te co było w dniu 31.12.2006 a w dniu 04-02-2007 ( dzień pisania tego komentarza) żądamy nowej kwoty od tego dnia ? Czy liczy się ten termin tylko od podpisania umowy tj 31.12.2006. Proszę zauwazyć ,że frankowicze mieli wypłacane transzami.
To dlaczego nie policzyć tego od dnia 04-02-2007 płacenie rat i je próbować odzyskać ?
Zastanawia mnie fakt ,czy ,świadome działanie banku nie podlega artykułowi 286 w kodeksie karnym , jest to przecież wyłudzenie pieniędzy
a wtedy bieg przedawnienia jest nawet po 15 latach , jeśli przestępstwo zagrożone jest karą do 5 lat pozbawienia wolności. Fakt ,że to jest instytucja czym jest bank nie świadczy że nie można tego podpiać pod K.K. zamiast K.C
vlodek 7 lutego 2017
umowa kredytowa podpisana 11.2006 czy nastąpiło przedawnienie w którym mogę domagać sie unieważnienia umowy (denominowany) czy tylko przepadły mi roszczenia finansowe od 11.2006 do 2.2007 ?
Jacek Czabański Post author 8 lutego 2017
Raczej przedawniają się tylko roszczenia o zwrot poszczególnych rat, a nie roszczenie o stwierdzenie nieważności całej umowy.
Piotr 22 marca 2017
Witam wysłałem taką reklamację do millenium:
Zgłaszam reklamację opłat ubezpieczenia niskiego wkładu własnego do kredytu hipotecznego: KHxxxxxxxxxxx2008
Przy konsultacji z prawnikiem dowiedziałem się że jedynym zgodnym z prawem wynagrodzeniem banku z tytułu kredytu są odsetki i prowizja.
Z informacji prawnika wynika że są już w tej sprawie prawomocne wyroki: Sąd Okręgowy w Krakowie podtrzymał bardzo ważny wyrok w sprawie o ubezpieczenie niskiego wkładu własnego przeciwko bankowi Millennium. Pierwszy wyrok zapadł 7 lipca 2015 r. w Sądzie Rejonowym w Krakowie (I-C_1305_14_S UNWW Millennium). W wyroku tym sąd nakazał zwrot pobranych kwot ubezpieczenia UNWW stwierdzając, że jest to świadczenie nienależne, gdyż zabezpieczało wyłącznie interesy banku a nie kredytobiorcy – w tym aspekcie sąd powielił powszechną już linię orzeczniczą. 4 lutego 2016 r. orzeczenie zostało podtrzymane przez Sąd Okręgowy w Krakowie i jest już prawomocne.
Proszę o zwrot zapłaconych kwot w innym przypadku sprawę skieruję do sądu.
Proszę również o przedstawienia dowodów na to w jakiej wysokości i za co bank poniósł koszty, którymi zostałem obciążony z tytułu niskiego wkładu własnego.
ciekawe czy pomoże
może jakieś podpowiedzi w tej sprawie
ja najpierw płaciłem całość UNWW za 3 lata ponad 3000 zł dwa razy i trzeci w ratach miesięcznych.
Grzegorz 25 marca 2017
Podpisałem umowę kredytową w 2005 roku ale w 2008 roku podpisałem aneks o podwyższenie kwoty kredytu. Czy w takim przypadku roszczenia wynikające z uruchomionych transz kredytu w 2005 i 2006 przedawniły się?
Przedawniają się roszczenia o zwrot nienależnie zapłaconych rat ponad 10 lat temu. Czy upływ 10 lat ma jeszcze jakiś inny wpływ na roszczenia, trudno w tym momencie powiedzieć, bo brak orzecznictwa.
tomek_n 31 maja 2017
mam pytanie. Chciałbym przerwać bieg terminu przedawnienia kredytu w CHF uzyskanego w Kredyt Banku.
Moim Celem jest unieważnienie CAŁEJ umowy kredytu (nie tylko samych postanowień nie dozwolonych) . Czy formułując wniosek o zawezwanie do próby ugodowej mogę wskazać sumarczyną kwotę wszystkich rat oraz składek ubezpieczeń, które zapłaciłem bankowi (bez rozbicia na poszczególne raty i miesiące) a jednocześnie odwołać się do załącznika, którym jest zaświadczenie z banku na którym będą wyszczególnione wszystkie raty.
Nie jestem prawnikiem, ale w artykułach na ten temat jest napisane, że roszczenie powinno być “precyzyjnie opisane”. Czy w/w forma będzie precyzyjna?
Czy w momencie jak przerwę bieg terminu przedawnienia i “zbiorę” środki na wniesienie powództwa, podejmie się Pan sprawy (na tą chwilę mnie nie stać na prawnika).
Z uwagi właśnie na nieszczęsny kredyt musiałem emigrować do UK, jednak po powrocie z kontraktu w listopadzie tego roku zamierzam wnieść powództwo, jednak wiele kancelarii podobno podejmuje się prowadzenia sprawy tylko “od początku do końca”.
Jacek Czabański Post author 1 czerwca 2017
Moim zdaniem wnosząc o zwrot wszystkich rat dotychczas zapłaconych i określając tę sumę wystarczająco precyzyjnie określamy żądanie. Dodałbym jednak również żądanie ewentualne co do możliwych nadpłat z tytułu indeksacji kredytu.
Anna 9 grudnia 2017
Szanowny Panie Mecenasie, czy wzywając bank do próby ugodowej powinnam wystąpić o zwrot nadpłat, które wyliczyłam jako różnicę pomiędzy sumą zapłaconych rat a sumą rat wg. mnie należnych ? Jeżeli w 2011 r zaczęłam spłacać raty bezpośrednio we frankach ,kupując je w kantorze na mieście, jaki kurs powinnam zastosować przy wyliczaniu nadpłaty, nie brałam wydruków transakcji kupna. Czy formułując wniosek o zawezwanie bank do próby ugodowej mogę przy okazji uzasadnienia moich żądań również żądać unieważnienia umowy kredytowej? ( oczywiście uzasadniając) i czy dołączenie takiego żądania nie zaszkodzi głównemu przesłaniu mojego pisma?
Pomoc Frankowiczom udostępnił(a) post użytkownika Law24.pl Kancelaria Prawna.
Gratulacje! Oby w sprawach kredytowych sędziowie również dostrzegli ten aspekt ryzyka, o którym klienci nie zostali poinformowani. ... więcejmniej
Law24.pl Kancelaria Prawna
law24pl.blogspot.com/2018/05/10-lat-po-naciagnieciu-klienta-na-cirs.html
Czy kredyt indeksowany w ogóle mógł być opłacalny?
Wspólnie z dr. Stanisławem Adamczykiem postanowiliśmy przeanalizować tę kwestię. Wyniki naszej analizy zostały opisane w artykule, który ukazał się właśnie w J. Ostaszewski, M. Wrzesiński (red.), Etyka, sprawiedliwość i racjonalność w dorobku nauki o finansach w latach 1918-2018, Szkoła Główna Handlowa 2018, s. 17-46.
Przeprowadzone przez nas analizy pokazują, że z perspektywy wiedzy dostępnej w 2005 r. kredyty hipoteczne indeksowane do CHF nie mogły się długoterminowo opłacać kredytobiorcom, a mogły co najwyżej krótkoterminowo generować podwyższone zyski dla instytucji finansowych. Ponownie ujawniła się negatywna cecha skomercjalizowanego sektora finansowego polegająca na krótkoterminowości oceny skutków własnych działań maksymalizujących krótkoterminowo wartość dla akcjonariusza.
Przeprowadzone analizy danych historycznych wykazały, że kredyt indeksowany do waluty szwajcarskiej nie był tańszy w spłacie, lecz przeciwnie, był często nawet bardziej kosztowny niż kredyt w walucie krajowej. Działo się tak ze względu na ciągłe zwiększenie się wartości waluty szwajcarskiej w odniesieniu do innych walut, co z nawiązką zniwelowało korzyści z niższego oprocentowania. Również żadna teoria ekonomiczna nie przemawiała za opłacalnością takiego kredytu. Prawo naturalne rynku FOREX (teoria zabezpieczonego parytetu stóp procentowych) nie dotyczy niezabezpieczonych Carry Traders jakimi były w ramach tego procesu gospodarstwa domowe.
Oznacza to, że w długiej perspektywie (25-30 lat) nie można było bez ryzyka wykorzystać niższych stóp procentowych w Szwajcarii dla uzyskania tańszego finansowania w innym kraju. Co więcej, kredyt indeksowany okazał się w wielu przypadkach droższy w spłacie niż kredyt w walucie krajowej, a wpływ zmienności kursu waluty objawiał się w dużo większych wahaniach kosztu spłaty takiego kredytu. Produkt ten okazał się więc być o wiele mniej przewidywalny niż kredyt w walucie krajowej. Wnioski te są tak samo uzasadnione dzisiaj, jak były z perspektywy 2005 r. Wprowadzenie na rynek konsumencki kredytów indeksowanych było więc błędną ekonomicznie decyzją banków, a obiecywany konsumentom niższy koszt spłaty kredytu nie mógł zostać zrealizowany ze względu na fakt, że wartość siły nabywczej waluty CHF wzrasta konsekwentnie wobec USD od 1900 r. Jedynym czynnikiem uzasadniającym oferowanie tego produktu masowemu nieprofesjonalnemu odbiorcy mogło być rozważane wtedy przez Polskę szybkie wejście do strefy EURO, co jednak nie nastąpiło.
pomocfrankowiczom.pl/?p=1046 ... więcejmniej
Czy kredyt indeksowany do CHF w ogóle mógł być opłacalny? – Pomoc Frankowiczom
Czy kredyt indeksowany do CHF w ogóle mógł być opłacalny? By Jacek Czabański | 22 maja 2018 0 Comment Często podnoszone są argumenty, że kredyty indeksowane do kursu CHF mogły być opłacaln...

References: art. 117
 art. 118
 art. 58
 art. 123
 art.502
 art.498
 art.498