Source: http://www.portalsvj.cz/diskuse/vznik-svj-a-dluhy-vlastnika-vuci-sbd
Timestamp: 2017-10-21 23:19:17+00:00

Document:
Vznik SVJ a dluhy vlastníka vůči SBD | Portál společenství vlastníků jednotek
Tak to jste mi nepotěšilaradši nikdo | 2 hodiny 6 sek.
problém s předsedoumaruška | 2 hodiny 5 min.
Cituji z blábolu:Vyúčtování | 2 hodiny 28 min.
finta jak vytáhnout z lidí penízemrhgsk19591 | 6 hodin 36 min.
Kde se bere Váš blaf o vyúčtování?Jolprenhu | 7 hodin 34 min.
http://www.sprava-bytovych-domu.cz/dane-finance/zalohy-na-nakladAnonymouz | 7 hodin 52 min.
Ano, tak jsem k tomukaliro | 8 hodin 36 min.
Za družstevní byty zde ...JaVa | 8 hodin 40 min.
Za družstevní byty zdekaliro | 9 hodin 29 min.
SVJ (panelák) x VEOLIA...Čmuchal | 10 hodin 28 min.
Výběrové řízení...Čmuchal | 10 hodin 30 min.
kvik ano a múžete námkvik | 11 hodin 6 min.
Já ve stanovách nemám,kaliro | 11 hodin 30 min.
Výběrové řízeníkaliro | 11 hodin 32 min.
V tom případě jsmekaliro | 11 hodin 33 min.
» Vznik SVJ A Dluhy Vlastníka Vůči SBD
Vznik SVJ a dluhy vlastníka vůči SBD
Vložil Katka Obytová (bez ověření), 19. Duben 2017 - 22:33 :: Vznik společenství
prosím, můžete mi poradit,nebo nasměrovat. 1.) Jak je to se vznikem SVJ, které dle převodu bytů mělo vzniknout k 1.1.2005. Stále žádné SVJ fakticky neexistuje,tak se snažíme vše dohnat. Podotýkám,že původní vlastník bytů bylo SBD. Družstvo se v ničem neangažuje,ani nesvolalo ustavující schůzi.Popř, kdo by měl hradit náklady za notáře apod. 2.) Druhý dotaz, jeden z budoucích členů SVJ má vůči stávajícímu družstvu dluh za služby za dobu cca tří let. Může tyto dluhy SBD po vzniku SVJ nárokovat právě po SVJ?
Díky za Vaše odpovědi. Katka Obytová
Vznik SVJ a dluhy vlastníka vůči původnímu majiteli budovy SBD
Vložil JaVa, 20. Duben 2017 - 6:55
1)To,že vaše SVJ není zapsáno v RS,nemá zvolený statutární orgán a všechny náležitosti s tím spojené není jen chyba původního vlastníka budovy,ale hlavně vlastníků jednotek v domě,kteří neví,že spolu s nabytým nemovitým majetkem jim k němu přibyly i práva a povinnosti,kterými se musí řídit. Pokud jste si jistá,že vaše SVJ vzniklo ze zákona 72/1994 Sb.,již v roce 2005,tak požádejte SBD,aby konalo,tak jak mu to přikazuje § 9 odst.(8)z.č­.72/1994 Sb.,
A Vy si najděte na tomto portálu vše, co se píše o vzniku SVJ ze zákona 72/1994 Sb.,
Co se týče dluhů jednoho z vlastníků jednotky vůči vašemu současnému správci SBD,tak to je pouze mezi nimi a SVJ se to netýká.Jak uvádíte,tak vaše SVJ už vzniklo v roce 2005 ze zákona 72/1994 Sb.,tak proč se váš správce o vymáhání dluhů nestará.
JaVa proč?
Vložil René (bez ověření), 20. Duben 2017 - 16:02
Ptám se tazatelky a vás pane JaVa, proč se tolik angažujete v zapsání SVJ jako právnické osoby. Napište, co získáte po zapsání SVJ do rejstříku oproti současnému stavu?
Podle mě, nyní je dům tazatelky spravován podle NOZ části „Správa domu a pozemku“ podle §§ 1189 a 1190 NOZ https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89…
a části „Správa bez vzniku společenství vlastníků“ § 1191 až 1193 https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89…. Na správu se použijí pravidla určená v „prohlášení“ a pro rozhodování ve věcech správy se přiměřeně použijí ustanovení o shromáždění, k rozhodnutí svolá vlastníky jednotek správce.
Práva a povinnosti vlastníků jednotek vč. příspěvků na správu domu a záloh na plnění spojená nebo související s užíváním bytu (služby) upravují §§ 1175 až 1185 NOZ https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89….
Zápis SVJ do rejstříku vás bude stát řadu poplatků. Kromě plateb správci budete muset začít platit ještě odměny statutárnímu orgánu, vést účetnictví právnické osoby SVJ a platit za to, průběžně platit všechny změny v rejstříku. Vlastníci budou rozhodovat na shromáždění, tak jako v případě správy bez vzniku SVJ. Proč se tedy hrnout do ustanovení a zápisu SVJ do rejstříku.
Pane Java, ve vašem případě vidíte, jak jste dopadli ve vašem domě. Vynaložili jste náklady na ustanovení SVJ a zapis do rejstříku. Dřívější správce se stal předsedou společenství, prakticky nic se u vás nezměnilo, jen platíte více za správu vč. vedení účetnictví.
Hezký den, pane
Vložil Katka O., 26. Duben 2017 - 10:02
Hezký den, pane René,
děkuji za Vaši připomínku. Naše situace je řekla bych složitá, protože jak pomalu zjišťuji, nemáme žádná prohlášení vlastníků ani nic podobného, ani smlouvy, ve kterých by bylo s vlastníky definováno, jak bude SBD náš dům spravovat atp. Navíc se vyskytl dluh jednoho s vlastníků na poplatcích za služby. Takže si družstvo spravuje objekt a účtuje za služby jak chce, dluhy si vymáhá také se zpožděním a obávám se, že to bude mít dopad na nás ostatní. Proto hledám nejschůdnější cestu, jak z toho ven. Hrozí nám prý i to, že by se současný dluh vlastníka mohl „vzít“ z fondu oprav, do kterého přispíváme my všichni. Je to běh na překážkovou trať… :-(
Vložil René (bez ověření), 27. Duben 2017 - 14:14
Pokud se u vás převádějí byty do vlastnictví družstevních nájemníků, pak vězte, že „prohlášení vlastníka“ máte, i když o tom nevíte. Původní vlastník SBD ho vypracoval a vložil na kastastr ještě předtím, než začal převádět jednotky do vlastnictví nájemníků a proto ho musí mít. Bez rozdělení domu na jednotky uvedeným „prohlášením vlastníka“ by nešlo na katastru vyřídit převod žádného bytu. Pokud byste neměli vůbec prohlášení na katastru, nemohli by se převádět do vlastnictví byty, ale pouze podíly na domě, protože be se nejednalo o bytové spoluvlastnictví, nýbrž o podílové spoluvlastnictví domu. Jinak „prohlášení vlastníka“ můžete také získat přímo na katastru nemovistostí.
René proč byl novelizován o.z. a vydán zákon 311/2013 Sb.,
Vložil JaVa, 20. Duben 2017 - 16:48
Na Vaši „hlubokomyslnou úvahu“ se opravdu nedá jinak odpovědět,než zněním zákona č.89/2012 Sb.,§ 1198
ZVLÁŠTNÍ USTANOVENÍ O VZNIKU SPOLEČENSTVÍ VLASTNÍKŮ § 24 z.č. 311/2013 Sb.,
HLAVA VII PŘECHODNÉ USTANOVENÍ
Vložil René (bez ověření), 20. Duben 2017 - 16:57
No to ano, jenže ze zákona nevyplývá žádná sankce za nazaložení SVJ. V případě zakládání nových SVJ, kdy SVJ nevzniklo podle ZoVB, je sankce taková, že katastr blokuje převody jednotek, pokud není SVJ založeno.
Ale v případě, kdy SVJ už vzniklo podle ZoVB (případ tazatelky), ale nebylo ustanoveno a zapsáno do rejstříku, katastr převody jednotek neblokuje. Pokud vlastníci nebudou sami chtít ustanovit a zapsat SVJ do rejstříku, nikomu jinému to vadit nebude.
Vznik SVJ a dluh vůči SBD 7
Vložil osma, 22. Duben 2017 - 13:11
za prvé katastr blokuje převody jednotek, pokud není prokázán VZNIK společenství. Nezaměňujte založení a vznik společenství dle NOZ. Za druhé pro SVJ tazatelky nelze použít paragrafy 1191–1193 NOZ (Správa bez vzniku společenství), protože dle její úvodní informace SVJ VZNIKLO dle 72/1994 k 1.1.2005.
Katastr neblokuje převody u SVJ vzniklých podle ZoVB
Vložil René (bez ověření), 22. Duben 2017 - 14:39
Katastr neblokuje převody jednotek, pokud společenství vzniklo automaticky ze zákona podle § 9 odst. 3 ZoVB, protože takový vznik katastr považuje za prokázán (ani když nebylo splečenství zapsáno do rejstříku, protože společenství vzniklo okamžikem doručení listiny s doložkou o vyznačení vkladu do katastru nemovitostí třetímu vlastníkovi, nikoliv až okamžikem zápisu do rejstříku jak je tomu u vzniku SVJ podle NOZ).
Prokazuje to „Návod pro správu katastru nemovitostí“ ČUZK:
„5.5.2.3.1.2 V do­mě, ve kterém bylo před 1. lednem 2014 alespoň pět jednotek, z nichž alespoň tři byly již před tímto datem ve vlastnictví tří různých vlastníků, se považuje vznik společenství vlastníků jednotek podle § 9 odst. 3 BytZ za prokázaný.“
„5.5.3.4.2.1 V pří­padě, že neby lo založeno společenství vlastníků v domě s alespoň pěti jednotkami, z nichž alespoň tři jsou ve vlastnictví tří různých vlastníků, nebo nevzniklo ze zákona podle § 9 odst. 3 BytZ , pov olí se vklad vlastnického práva k první převedené jednotce (po vzniku povinnosti založit společenství vlastníků) , aniž by katastrální úřad vyžadoval prokázání vzniku společenství vlastníků. K další (druhé) převedené jednotce se již povolí vklad vlastnického práva až poté, co bude prokázán vznik společenství vlastníků jednotek“
Za druhé tvrdíte, že se neuplatní správa bez vzniku společenství. V § 1191 je uvedeno, že se použijí na správu pravidla určená v prohlášení a pro rozhodování ve věcech správy se přiměřeně použijí ustanovení o shromáždění. Tzn., že je uplatněn stejný režim správy domu a pozemku jako u vzniklého společenství vlastníků, takže v tom nevidím žádný problém.
Vznik SVj a dluh vůči SBD 9
Vložil osma, 23. Duben 2017 - 15:59
„Katastr neblokuje převody jednotek, pokud společenství vzniklo automaticky ze zákona podle § 9 odst. 3 ZoVB“
Ve Vašem předchozím příspěvku jste ale psal o SVJ, která nevznikla dle ZoVB, ale byla založena dle NOZ. A tehdy jsem Vás opravil,že katastr blokuje převody jednotek, pokud není prokázán VZNIK společenství dle NOZ. S Vaším novým tvrzením o převodech jednotek vymezených dle ZoVB souhlasím.
" V § 1191 je uvedeno, že se použijí na správu pravidla určená v prohlášení a pro rozhodování ve věcech správy se přiměřeně použijí ustanovení o shromáždění. Tzn., že je uplatněn stejný režim správy domu a pozemku jako u vzniklého společenství vlastníků, takže v tom nevidím žádný problém."
Vynechal jste ale začátek paragrafu, který zní „Nevzniklo-li společenství vlastníků,…“. SVJ tazatelky ale vzniklo dle ZoVB, tzn. nepoužije se NOZ část Správa bez vzniku společenství vlastníků, ale je nutno postupovat dle ZoVB, tedy jak píše Katka Obytová v úvodním příspěvku, ustavující schůze, schválení stanov, volba statutárního orgánu atd.
Vložil René (bez ověření), 24. Duben 2017 - 9:47
Napsal jste, že vzniklo-li společenství, je třeba postupovat dle ZoVB. Nelze postupovat podle ZoVB, na ZoVB zapomeňte. Ustavující schůze, schválení stanov, volba statutárního orgánu atd. se už řídí dle NOZ a vzorových stanov. V případě vzorových stanov jen těch ustanovení, která nepozbyla platnosti, protože odporovala donucujícím ustanovením NOZ.
Vznik SVj a dluh vůči SBD 12
Vložil osma, 24. Duben 2017 - 11:41
na Vaše přeskakování od tématu k tématu se špatně reaguje. Takže napsal jste,
" se už řídí dle NOZ a vzorových stanov"
Zákon 371/2004 (vzorové stanovy) byl zrušen zákonem 89/2012. Nicméně tyto stanovy zřejmě stále platí pro SVJ tazatelky, ale to nebylo předmětem dosavadní diskuse. Dále prosím uveďte konkrétně, jak si představujete aplikaci NOZ na právní poměry SVJ tazatelky. Jako že např. znovu založíte již vzniklé SVJ dle paragrafu 1198? Máte pravdu, že práva a povinnosti SVJ se dnes řídí dle NOZ, ale zároveň právní poměry, vzniklé přede dnem nabytí účinnosti NOZ, se řídí dosavadními právními předpisy, viz par. 3028 NOZ.
Právní poměry?
Vložil René (bez ověření), 25. Duben 2017 - 18:45
Když napíšete, že právní poměry SVJ se řídí podle ZoVB, tak není nikomu jasné, co tím myslíte. Napište konkrétně, co si pod tím představujete, jakými ustanoveními ZoVB se podle vás takové společenství řídí.
Je to tak, jak jsem napsal. Dokud SVJ nepřízpůsobí stanovy přijaté za účinnosti ZoVB novému občanskému zákoníku, tak se řídí těmito stanovami, vyjma ustanovení, která odporují odporují NOZ (ta ztratila platnost o účinnosti NOZ) a novým občanským zákoníkem. To samé platí pro vzorové stanovy u SVJ, která vznikla ze zákona o vlastnictví bytů, ale stanovy nepřijala. U takových SVJ se na prvním shromáždění přijmou stanovy podle kvór uvedených ve vzorových stanovách. Stanovy už musí být přizpůsobeny NOZ a vše dále se řídí podle těchto stanov a NOZ.
René, nekecejte
Vložil xyz (bez ověření), 24. Duben 2017 - 9:59
pro Katku O - problémy převodu SBD do SVJ
Vložil MartinII, 20. Duben 2017 - 7:49
Zkuste hledat zde v diskusi vlákna na podobná témata. Jak těch 12 let vyúčtováváte zálohy služeb a příspěvky do tzv. fondu oprav ? Na čí účet peníze posíláte ? Na účet SBD ? Založení SVJ (či vznik ze zákona) měl zajistit sice původní vlastník, ale tak pokud mám o něco zájem, tak se starám (tento postup myslím v ZoVB je popsán). Snad máte aspoň Prohlášení vlastníka, nebo ani to ne ?
Náklady notáře je v tomto případě marginální problém
Při pročítání některých zdejších vláken mne napadlo, že možná máte ještě u SBD naspořené prostředky !!!
Nevím jak dlouho v domě bydlíte, možná ne od r. 2005, ale měla byste být iniciativnější aspoň zde a na netu při hledání odpovědí na váš problém. Nejste přeci první ani poslední, kdo toto řeší.
Co najdete po zadání adresy domu ?
na cuzk.cz (zadat číslo popisné, nikoli orientační)
na wwwinfo.mfcr.cz/a­res
Některá zdejší vlákna
http://www.portalsvj.cz/…lozeni-svj-0
http://www.portalsvj.cz/…-po-7-letech
http://www.portalsvj.cz/…nikem-na-svj
http://www.portalsvj.cz/…vi-vlastniku
http://www.portalsvj.cz/…t-bytu-do-ov
http://www.portalsvj.cz/…-od-druzstva
http://www.portalsvj.cz/…-na-ucet-svj
http://www.portalsvj.cz/…ozeni-svj-19
Vložil Katka O., 26. Duben 2017 - 10:17
Ještě jednou díky. Vzhledem k tomu, že současný stav asi nikomu nevadil a všichni se spoléhali jen na sliby současného pověřeného vlastníka, zůstalo až na mě toto změnit. Bohužel, jak jsem psala, musím začít od začátku… Držte mi palce. Jde to pomaleji, než jsem doufala. Sepisuji fakta, abych mohla celou věc rozjet a dotáhnout.
Mimo to, Prohlášení vlastníků nemáme.
Dobrý den, děkuji všem
Vložil Katka Obytová (bez ověření), 20. Duben 2017 - 10:42
děkuji všem za rady a informace. Pravdu máte, nejsem první,kdo to začal řešit,ale nikdo to nikdy nedořešil a mě došla trpělivost a musím bohužel začít od začátku. Taktéž jsme se nastěhovali později,takže je mi též záhadou, proč je všem jedno,kdo a jak se stará o jejich majetek a finance…
Ještě jednou díky za nasměrování. S chutí do toho…

References: § 9
 § 1191
 zákona č.89
 § 24
 § 9
 § 9
 § 9
 § 1191
 § 9
 § 1191