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Timestamp: 2017-12-11 01:07:18+00:00

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EGV unterschrieben, - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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04.07.2011, 03:18 #1
EGV unterschrieben,
bin leider erst heute auf dieses forum aufmerksam geworden.
ich habe letzten freitag eine EGV unterschrieben, in der ich mich verpflichtet habe, an einer "Arbeitsgelegenheit mit Mehraufwandsentschädigung" teilzunehmen...im zoo.
start: heute um 7 uhr.
ziel der egv: überprüfung meiner arbeitsbereitschaft.
art der tätigkeit: handwerk
meine SB sagte mir, wenn ich nicht unterschreibe gibt es kein geld mehr.
weiss leider erst jetzt, das ich die egv nicht hätte unterschreiben müssen, naja zu spät...
also, nach jetzt 2 fast schlaflosen nächten habe ich mich entschieden diese arbeitsgelegenheit (erstmal) nicht zu beginnen und zum arzt zu gehen, zwecks au.
da ich sowieso bis vor 3 wochen noch krank geschrieben war und es eigentlich bisher auch keine besserung gibt (depressionen, welche z zt eher schlimmer als besser werden), sollte es keine probleme mit der au geben.
jetzt meine frage, wie komme ich aus dieser egv wieder raus?
gültig ist die egv bis 31.12.2011, einziger punkt ist diese arbeitsgelegenheit(s.o.), die vom 04.07.11-29.07.11 geht.
hoffe das war einigermassen verständlich und jemand kann mir weiterhelfen.
ach ja, vielleicht hilft das noch weiter, bin gelernter kfm im gross-und aussenhdl., habe aber von 2000-2010 als taxifahrer gearbeitet.
handwerklich bin ich ne null ...;)
04.07.2011, 03:32 #2
Togro->Emailproblem
AW: EGV unterschrieben,
AGH - MAE sind eigentlich nicht dafür gedacht um eine Arbeistbereitschaft zu testen!
Sie gelten eigentlich als ultima ratio, wenn alles andere nichts gebracht hat (Bewerbungsbemühungen, Weiterbildung, Schulung etc.).
Heisst, AGH´s sind nachrangig gegenüber allen anderen Eingliederungsmöglichkeiten der Argen.
Gabs zuvor schon seitens des Fallmanagers solche anderen Eingliederungsbemühungen und angebotene Stellen für Bewerbungen auf dem ersten Arbeitsmarkt?
Wie lange bist du arbeitslos? AGH´s sind auch nur für Langzeitarbeitslose gedacht, die auf dem ersten Arbeitsmarkt keine Chance mehr haben.
Gabs ein Profilling? Ist die AGH zusätzlich?
Sinnvoll wäre, wenn du die EGV mal anonymisiert einstellen würdest.
Nachzulesen im § 16d SGB II
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04.07.2011, 03:32 #3
Aus der EGV wieder raus? Schlecht!
Was steht denn sonst noch Feines drin? Nur die MAE?
Die Tätigkeit als Handwerker im Zoo ist nicht zusätzlich. Damit verstößt das Ganze gegen geltendes Recht. Es werden sogar reguläre Arbeitsplätze gefährdet, da wohl jeder Zoo eigene Handwerker beschäftigt.
Erst mal AU heute............ das ist gut u. verschafft Zeit. Vielleicht gelingt es Dir, ein ärztl. Attest zu erhalten, daß Du bestimmte Tätigkeiten nicht verrichten kannst?
04.07.2011, 04:25 #4
Zitat von Togro
hartz4 beziehe ich jetzt schon seit gut 3 jahren, vorher in vollzeit taxi gefahren, seit 2000(allerdings mit unseriösen arbeitsverträgen, daher auch direkt in hartz4 gefallen) s, davor ausbildung(abgeschlossen). bis letztes jahr märz bin ich noch nebenbei taxi gefahren, bis ich es ganz aufgegeben hatte. seitdem habe ich nichts mehr gemacht.
ich hatte erst einen fallmanager, der mich grösstenteils in ruhe gelassen hat, bis es zu einer sanktion kam, gegen die ich erfolgreich angegangen bin. seit august habe ich nun einen anderen sb, ich bin allerdings auch seit august nicht mehr zu gesprächen gegangen, eines hatte ich noch mit dem neuen sb, da gabs auch gleich eine egv.
hatte mich fast immer, wenn es zu meldeterminen kam, krankschreiben lassen.einige male aber auch nicht, wurde natürlich sanktioniert
(wie schon gesagt, depressionen...mir war teilweise alles egal).
mein letzter antrag auf weiterzahlung von hartz4 wurde erstmal abgelehnt, bis ich wieder meiner mitwirkungspflicht nachkomme.
also hab ich mich letzten freitag aufgerafft und bin zum jc.
dort dann die egv unterschrieben, weil sonst kein geld, laut meiner sb.
habe ihr gesagt, das ich depressionen habe, worauf sie sagte, das ich mich, wenn ich meine, den job nicht machen zu können, krankschreiben lassen muss.
das werde ich nachher machen.
ein profiling gab es mal ganz am anfang, noch bei dem anderen sb.
lat EGV ist die AGH zusätzlich und im öffentlichen interesse.
auch dir danke fürs antworten.
ja, es steht nur die AGH drin. werde sie noch komplett posten, habe nur keinen scanner, dauert etwas.
aber einen auszug jetzt schonmal:
von seite 4/6:
beschreibung des tätigkeitsbereiches:
einsatzmöglichkeiten bestehen in den bereichen wirtschaftshof oder handwerksbereich;Arbeitsplatzbeschreibungen siehe unten) der jeweilige arbeitseinsatz hängt von der beruflichen qualifikation des bewerbers ab.
tätikeiten im wirtschaftshof:
verschönerungsarbeiten im zoo XXX, zb rabatten pflege, neuanlagen von pflanzenbeeten, mithilfe bei der gärtnerischen gestaltung von gehegen und deren randbereichen zur berbesserung des eindrucks des zoologischen gartens für besucher. alle diese arbeiten werden unter anleitung unseres gärtners durchgeführt. leichte kenntnisse, wie zb das pflanzen von stauden, einsaat von rasen etc werden erwartet, aber auch von unseren gärtnern vermittelt...usw
tätigkeiten bei den handwerkern:
verschönerungsarbeiten im zoo XXX zb zaungestaltungen, holzrahmen für abfallbehälter, gehegezaun kaschierungen mit holz und ähnlichen arbeiten zu verbesserung des eindruckes des zoos für besucher...usw...ggf fallen handlangerabrbeiten auch im maurerbetrieb a, zb die bedienung eines betonmischers.
04.07.2011, 04:38 #5
"...berufliche Qualifikation des Bewerbers."
Des Bewerbers? Das stinkt doch! Seit wann ist man Bewerber zu einer Maßnahme des JC?
Sieht fast so aus, als hätten die ein normales Stellenangebot etwas abgewandelt u. verwenden es nun zur Tätigkeitsbeschreibung für die MAE.
Und nichts ist zusätzlich, wie es das Gesetz verlangt. Da ist etlicher Diskussionsbedarf. Wer gärtnert im Zoo, wenn keine HE zwangsverpflichtet sind? Wer verrichtet sonst die Handwerkerarbeiten? Niemand?
04.07.2011, 04:40 #6
Klingt für mich erstmal nicht unbedingt zusätzlich,
da solche Tätigkeiten auch ohne AGH gemacht werden müssten. Heisst Stammpersonal müsste dieses erledigen,
wenn keine AGH Kräfte da wären.
Bezüglich deiner Depressionen, wenn es auch noch aktuell damit ist,
würde ich dir dringend raten, dich in qualifizierte Hände -
sprich psychologische Hilfe zu begeben, da mit Depressionen nicht zu spaßen ist.
Entgegen der weitläufigen Meinung ist das nichts lapidares,
sondern eine ernste Krankheit, die auch behandlungsbedürftig ist,
wenn du aus dem Netz der Depressionen heraus kommen möchtest.
Zudem ist es erstmal wichtig, dich wieder zu stabilisieren,
damit du auf dem Arbeitsmarkt auch voll belastbar bist!
Demnach lasse dich heute mal von deinem Hausarzt krank schreiben
und dich direkt zu einem Psychologen überweisen.
Mit den Terminen kann es da allerdings etwas dauern.
Eventuell hat dein Hausarzt die Möglichkeit,
dich übergangsweise bis zu einem solchen Termin persönlich
und falls nötig auch medizinisch (Antidepressiva) zu betreuen.
Nicht vergessen, dem Fallmanager und dem Maßnahmeträger telefonisch bescheid zu geben
und zudem die AU alsbald im Jobcenter gegen Empfangsbestätigung abzugeben.
04.07.2011, 04:47 #7
habe in einem anderen thread gelesen, das nur der abbruch einer massnahme sanktioniert werden kann, nicht der nicht-antritt...
wie ist das jetzt in meinem fall?
es steht auch in der egv:
ein abbruch ohne vorherige absprache führt zu den folgenden rechtsfolgen...
von nicht-antritt steht dort nichts.
04.07.2011, 04:57 #8
Durch die Verschärfungen dieses Jahr ist dieses gändert worden.
Nach aktueller Rechtslage wird gem. § 31 SGB II der Nichtantritt einer Maßnahme sanktioniert.
Natürlich nicht, wenn du nachweislich krank geschrieben wurdest.
04.07.2011, 05:01 #9
Nach allem, was mir bisher bekannt ist, ist das so. Nur der Abbruch wird sanktioniert.
Gehst Du zum Träger hin u. unterschreibst nicht, kann er sich jemand anderes für seine Abzocke suchen. Die bekommen ja immerhin pro zugewiesenem HE nicht unerhebliche Beträge vom JC (Steuerzahler).
Inwiefern es jetzt im neuen Jahr Änderungen auch bzgl. MAE gegeben hat, kann ich im Moment nicht sagen.
04.07.2011, 05:03 #10
Aha, da haben wir's schon..............
04.07.2011, 05:07 #11
neugefasst durch B. v. 13.05.2011 BGBl. I S. 850; zuletzt geändert durch Artikel 3a G. v. 20.06.2011 BGBl. I S. 1114; Geltung ab 01.01.2005
FNA: 860-2; 8 Arbeitsrecht, Sozialversicherung, Kriegsopferversorgung, Eingliederung Behinderter 86 Sozialgesetzbuch
Änderungen / Synopse | 10 Gesetze verweisen aus 14 Artikeln auf § 31
04.07.2011, 05:45 #12
also, schon mal ein teil egv:
und JC XXX
gültig bis 31.12.2011 soweit zwischenzeitlich nichts anderes vereinbart wird.
ziel(e): überprüfung der mitwirkung
1.ihr träger für grundsicherung JC XXX unterstützt sie mit folgenden leistungen zur eingliederung:
er bietet folgende arbeitsgelegenheit mit mehraufwandsentschädigung gemäß § 16d satz2 sgbII an.
art der tätigkeit:handwerk; tätigkeitsort:zoo; zeitlicher umfang:28 std/woche; zeitliche verteilung: 04.07.2011-29.07.2011;
höhe der mehraufwandsentschädigung pro std:1,-: individuell verfolgtes massnahmeziel: überprüfung der arbeitsbereitschaft
bemühungen von her XXX zur eingliederung in arbeit:
sie nehmen an folgender arbeitsgelegenheit mit mae für zusätzliche und im öffentlichen interesse leigende arbeiten gemäss $16d satz2 sgbII teil:
art der tätigkeit:handwerk;tätigkeitsort:zoo; zeitl. umfang:28 std/woche, zeitl. verteilung:04.07.-29.07.2011; höhe der mae pro std: 1,-; individuell verfolgtes massnahmeziel: überprüfung der arbeitsbereitschaft.
sie nehmen an der oben beschriebenen massnahme/arbeitsgelegenheit teil.
im krankheitsfall werden sie sich morgens, vor beginn des unterrichts oder des praktikums, telefonisch beim träger abmelden, am gleichen tag einen arzt aufsuchen und eine au anfordern. diese werden sie bis zum 3. werktag bei dem arbeitgeber/träger einreichen. bei folgebescheinigungen is genauso vorzugehen.
sollten sie probleme innerhalb der massnahme bekommen, den eindruck der überforderung gewinnen oder sonstige angelegenheiten zu klären sein, werden sie sich an ihre persönlicheansprechpartnerin frauXXX wenden, um eine klärung herbeizuführen. ein abbruch ohne vorherige absprache führ zu den folgenden rechstfolgen.
halten sie sich innerhalb des zeit-und ortsnahen bereiches auf, muss sichergestellt sein, dass sie pers. an jedem werktag an ihrem wohnsitz oder gewöhnlichen aufenthalt unter deer von ihnen benannten anschrift(wohnung) durch briefpost erreichbar sind.
zum zeit und ortsnahen bereich gehören sfür sie alle orte in der umgebung ihres grundsicherungsträgers, von denen sie in der lage sind, vorsprachen tägl. wahrzunehmen
sie sind verpflichtet, änderungen(z.b krankheit, arbeitsaufnahme, umzug) unverzüglich mitzuteilen und bei einer orsabwesenheit(aufenthalt ausserhalb des zeit-und ortsnahen bereiches) vorab die zustimmung des pers. ansprechpartners einzuholen.
bei einer nicht genehmigten ortsabewsenheit entfällt der anspruch auf alg2, auch bei nachträglichen bekanntwerden. eine nachträgliche genehmigung ist im begründeten einzellfall möglich. wird ein genehmigter auswärtiger aufenthalt unerlaubt verlänger, besteht ab dem ersten tag der unerlaubten ortsabwesenheit kein anspruch auf leistungen. weiter informationen finden sie in kapitel 14.3 des merkbkattes "ALG2/sozialgeld".
sofern sie eine sozialversicherungspflichtige beschäftigung ausüben oder mit einer arbeitsgelegenheit($16d sgbII) gefördert werden oder eine beschäftigung, die mit einem beschäftigungszuschuss(§ 16e sgbII) an ihren arbeitgeber gefördert ist, ausüben oder mit einer massnahme zur eingliederung in den arbeitsmarkt gefördert werden ist eine vorherige zustimmung ihres ansprechprtners beo aufenthalt ausserhalb des zeit- und ortsnahen(ortsabwesenheit) bereiches nicht erforderlich. bitte setzen sie jedoch ihren pers. ansprechpartner über iihre ortsabw. in kenntniss.
diese EGV behält grundsätzlich solange ihre gültigkeit, solange soe hilfebedürftig sind. entfällt ihre hilfebedürftigkeit sind weder sie noch der träger der grundsicherung an die aufgeführten rechte und pflichten weiter gebunden. wird im einzelfll von diesem grundsatz abgewichen, so wird dies oben unter leistungen des grundsicherungsträgers gesondert verinbart.
sollte aufgrund von wesentlichen änderungen in ihren pers. verhältnisseneine anpassung der vereinbarten massnahmen und pflichten erforderlich sein, sind sich die vertragsparteien darüber einig, dass eine abänderung dieser egv erfolgen wird. das gleiche gilt, wenn sich heraustellt, dass das ziel ihrer integration in den arbeitsmarkt nur aufgrund von passagen und änderungen der vereinbarung erreicht, bzw beschleunigt werden kann.
die §§ 31 bis31b sgbII sehen bei verstössen gegen die i. d. EGV festgelegten pflichten leistungsminderungen vor. das alg2 kann danach-auch mehrfach nacheinander- gemindert werden oder vollständig entfallen.
wenn sie erstmals gegen die mit ihnen vereinbarten eingliederungsbemühungen verstossen (siehe nr2. bemühungen des kunden), wird das ihnen zustehende ald2 um einen betrag in höhe von 30 prozent des für sie massgebenden regelbedarfs zur sicherung des lebensunterhalts nach § 20 sgbII gemindert.
so, rest folgt später.
muss jetzt erstmal nen 10er für den arzt organisieren, denn geld hab ich seit dem 1.6. nicht mehr bekommen. aber angeblich soll es heute angewiesen werden, was mir erstmal nicht viel nützt.
den antrag auf weiterzahlung habe ich aber fristgerecht eingereicht, daraus können sie mir jedenfalls keinen strick drehen.
bis hierher schon mal vielen dank....
04.07.2011, 06:01 #13
Jedenfalls war das wieder mal 'ne richtige Erpressung u. Falschaussage. Aber typisch für den Umgang mit "Kunden".
Gibt es keine Möglichkeit für Dich, irgend einen Minijob anzufangen?
Wenn Du einen Minijob mit flexiblen Arbeitszeiten hättest, könnten die Dich mit dem Kram mal gernhaben.
Ein Minijob hat wegen der Verringerung der Hilfsbedürftigkeit immer Vorrang vor Maßnahmen des JC.
04.07.2011, 06:25 #14
naja, das einzige, was mir spontan einfällt, wäre wieder ins taxi u steigen. aber z zt will ich eigentlich gar nix machen, ausser wieder fit zu werden.
arbeit im zoo hilft mir da mit sicherheit nicht.
04.07.2011, 15:03 #15
Hatt's geklappt mit AU? Meldung im JC abgegeben?
04.07.2011, 16:47 #16
jup, alles gut gelaufen. erstmal bis freitag au, dann soll ich wieder kommen und bekomme noch eine au für den rest des monats :)
laut egv muss die krankmeldung zum arbeitgeber, ist es besser wenn ich sie zum jc bringe?
komme jetzt erst vom doc wieder, das jc hat natürlich schon zu.
04.07.2011, 17:31 #17
Ist der Ein-Euro-Job nur für 4 Wochen, oder habe ich mich verlesen?
04.07.2011, 17:44 #18
Du hast ja wg. AU noch nicht angetreten u. auch nichts unterschrieben beim Träger.
Also gib die AU-Bescheinigung im JC ab.
04.07.2011, 17:45 #19
Hab hier was zjm Thema "Prüfung der Arbeitsbereitschaft" gefunden. Allerdings Berlin, wie ich das sehe.
Gericht : SG Berlin 37 . Kammer
Entscheidungsdatum : 11 . 09 . 2009
Aktenzeichen : S 37 AS 14128 / 09
...........Allein der Umstand längerer Arbeitslosigkeit berechtigt nicht zur Vermittlung in eine Arbeitsgelegenheit , - es sei denn , hierüber kann der Einstieg in eine reguläre Arbeit verbessert werden . Keinesfalls dürfen Arbeitsgelegenheiten zur Ermittlung von Schwarzarbeit oder zur Prüfung der Arbeitsbereitschaft eingesetzt werden , geschweige denn als bloße Hinzuverdienst-Maßnahme für Langzeitarbeitslose . Abgesehen von der damit verbundenen Verschwendung öffentlicher Fördermittel , fehlt einer in dieser Funktion eingesetzten Arbeitgelegenheit die Eignung zur Arbeitsmarktintegration . Dabei muss sich die Eignung auf den Qualifizierungseffekt der Maßnahme beziehen , für die der Maßnahmeträger ja die Mittel erhält . Die Vermittlung in eine Arbeitsgelegenheit zur Abschreckung und Disziplinierung ist ein Missbrauch dieses für Menschen mit besonderen Vermittlungshemmnissen vorgesehenen Förderinstruments .
04.07.2011, 17:50 #20
hast richtig gelesen...
05.07.2011, 04:11 #21
klingt doch schon mal gut ;)
Aber versuche dich in der Zeit auch darum zu kümmern,
dass du deine Depressionen in den Griff bekommst.
Habe ich ja weiter oben schon beschrieben.
05.07.2011, 08:25 #22
Wenn du wieder mal zum Amt musst, nur in Begleitung.
Auch kann ich mir vorstellen, das dein SB dich nach gesundung wieder einlädt und dir den nächsten Ein-Euro-Job aufs Auge drücken will. Dazu bedarf es aber einer neuen EGV die du natürlich nicht unterschreibst.
05.07.2011, 22:46 #23
ich gehe auch davon aus, das meine sb mir in 4 wochen eine neue egv vorlegt,
unterschreiben werde ich gar nichts mehr vor ort.
werde auch ab jetzt nur noch mit zeugen dort auflaufen.
gibt es einen unterschied zwischen zeuge und beistand?
nochmal zu meiner aktuellen egv:
könnte ich auf erfüllung der jetztigen egv pochen? sie enthält ja nur diesen 4 wöchigen 1-euro-job und ist bis ende des jahres gültig.
und danke an alle für die genesungwünsche
06.07.2011, 08:21 #24
Ja, den gibt es in der Tat.
Sage niemals das dies dein Zeuge ist sondern grundsätzlich dein Beistand nach § 13 Abs. 4 SGB X
Ob das überhaupt rechtens ist eine neue EGV vor ablauf abzuschliessen kann ich dir nicht genau sagen. Ich denke aber nicht.
Aber da können die wahren Experten hier, sicher noch was dazu sagen.
01.08.2011, 11:10 #25
heute wieder beim amt gewesen, meine sb hat mir eine neue egv vorgelegt.genau die selbe wie die alte, nur das diesmal der anhang fehlt, auf dem die tätigkeit genau beschrieben wird.
habe NICHT unterschrieben. ich soll wieder im zoo arbeiten. vom 08.08.-02.09.11
sie will sie bis spätestens donnerstag unterschrieben zurück haben.
da aber meine alte egv noch bis zum 31.12.11 gültig ist, werde ich die neue nicht unterschreiben.
EGV nicht unterschrieben - kein VA und trotzdem SanktionEGV nicht unterschrieben – ke Taugenix Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 49 30.06.2011 07:21
EGV unterschrieben... Tetsujin Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 20 09.12.2010 16:06
EGV unterschrieben und nun? frekase Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 14 29.09.2008 16:36
EGV unterschrieben, raim792 Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 5 31.07.2008 12:56
EGV unterschrieben - was nun..?? Gändy ALG II 11 16.12.2006 10:55

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