Source: https://www.slideshare.net/silvanaspoleti/participacion-de-vecinos-en-la-reunion-de-comisiones-en-la-legislatura-de-la-ciudad-de-buenos-aires-en-este-caso-la-consideracin-del-expediente-1770d2012-proyecto-de-ley-del-diputado-jos-luis-acevedo-que-trata-sobre-el-rgimen-regulatorio-de-las-reas-de-se
Timestamp: 2018-02-26 00:06:11+00:00

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PARTICIPACION DE VECINOS EN LA REUNION DE COMISIONES en la LEGISLATU…
PARTICIPACION DE VECINOS EN LA REUNION DE COMISIONES en la LEGISLATURA DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES en este caso, la consideración del Expediente 1770-D-2012, proyecto de ley del diputado José Luis Acevedo, que trata sobre el régimen regulatorio de la
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Silvana Spoleti
1. Comisión conjunta de las comisiones de Espacio Público, Desarrollo Económico y Presupuesto,Hacienda, Administración Financiera y Política Tributaria 17 de octubre de 2012 Versión Taquigráfica Dirección General de Taquígrafos
2. Pág. 4 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012
3. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 3 SUMARIOREUNIÓN CONJUNTA DE LAS COMISIONES DE ESPACIO PÚBLICO,DESARROLLO ECONÓMICO Y PRESUPUESTO, HACIENDA,ADMINISTRACIÓN FINANCIERA Y POLÍTICA TRIBUTARIA 4 Iniciación 4 Exposición de asistentes a la reunión de comisiones 5 Exposición de diputados 33 Finalización 61
4. Pág. 4 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 REUNIÓN CONJUNTA DE LAS COMISIONES DE ESPACIO PÚBLICO, DESARROLLO ECONÓMICO Y PRESUPUESTO, HACIENDA, ADMINISTRACIÓN FINANCIERA Y POLÍTICA TRIBUTARIA - En Buenos Aires, a diecisiete días de octubre de 2012, en el Salón Montevideo de la Legislatura de la Ciudad Autónoma, a la hora 11 y 56: IniciaciónSr. Presidente (Zago).- Buenos días. Con el quórum necesario de las comisiones de Espacio Público, DesarrolloEconómico y Presupuesto, damos comienzo a la reunión conjunta prevista para el día de lafecha. Corresponde que en el día de hoy consideremos el Expediente 1770-D-2012,proyecto de ley del diputado José Luis Acevedo, que trata sobre el régimen regulatorio delas áreas de servicios en espacios verdes. Como es nuestra costumbre, vamos a destinar la primera media hora a escuchar atodos los vecinos y vecinas que se hayan anotado para hacer uso de la palabra. Hay unalista de oradores con 36 inscriptos, a quienes les vamos pedir por favor que sean breves,porque los 30 minutos deben ser repartidos entre todos. Por lo tanto, vamos a tratar de regular el tiempo de modo que cada vecino uorganización pueda hablar, aunque más no sea durante un minuto para exponer su posición.En consecuencia, les pido por favor que sean breves y que se respeten entre todos. Gracias.Sr. Camps.- Pido la palabra.Sr. Presidente (Zago).- Ya le daré la palabra, diputado. Estamos viendo la posibilidad de agrupar a las organizaciones que desean presentarlas mismas propuestas. Seguramente habrá casos de vecinos que tienen propuestassimilares para presentar, así que les pedimos que se agrupen para expresarlas, de modo quetodos tengan la posibilidad de verse representados. Tiene la palabra el diputado Camps.Sr. Camps.- Señor presidente: me parece que la explicación que usted ha dado esincorrecta. Los vecinos cuentan con 30 minutos para hablar en las reuniones de cadacomisión, pero hoy nos hemos reunido tres comisiones. En consecuencia, los vecinosdisponen de 90 minutos. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Diputado: el tiempo se cuenta por reunión, no por cantidad decomisiones.
5. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 5Sr. Camps.- No tenemos por qué cercenar la participación ciudadana, especialmenteteniendo en cuenta que han venido más de cien personas para poder expresarse. ¡Y usted lequiere dar un minuto a cada una! Entiendo que el Reglamento establece que los vecinos disponen de 30 minutos enlas reuniones de cada comisión. Aquí hay tres comisiones; por lo tanto, pueden hacer usode la palabra durante 90 minutos. (Aplausos)Sr. García.- Pido la palabra. Señor presidente: obviamente, los temas a considerar en el día de hoy hacen queesta sea una reunión de envergadura. Dado que son varias las comisiones convocadas, seríabueno que por lo menos partiéramos de la buena fe, en los términos del procedimiento aseguir y de las cuestiones de fondo. Sin duda, habrá variados argumentos –todosfundamentados– para las diferentes posiciones que, en definitiva, vertamos en esta reunión. En cuanto a los plazos, quiero decir lo siguiente: generalmente, los derechos no semultiplican. Y lo mismo ocurre con los plazos –en este caso, la media hora– cuando se tratade una o de varias comisiones. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Pido por favor al público que haga silencio.Sr. García.- Señor presidente: por su intermedio, quiero decirles a todos los presentes queen esta reunión el interés de muchos vecinos necesita ser escuchado. Por eso, pedimos laposibilidad de escuchar a todos. Por mi parte, tengo particular interés en escuchar a las personas que se han anotadopara hacer uso de la palabra. Indudablemente, van a representar diferentes intereses. Poresa razón, pido que tratemos de manejarnos con el mismo respeto cuando los diputadosqueramos hacer uso de la palabra. Para ser sucinto, señor presidente, le pido en particular que –como siempre lo hace–sea usted quien otorgue el uso de la palabra, para que nos podamos organizar de la mejormanera posible. Con respecto a la cuestión reglamentaria que planteaba el diputado Adrián Camps,simplemente deseo señalar que no es la primera vez que se realiza una reunión conjunta. Enel marco de un plenario, las reuniones conjuntas están abocadas a una única temática. Enese sentido, no se multiplican los tiempos que les corresponden a los particulares para haceruso de la palabra. Exposición de asistentes a la reunión de comisionesSr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el ciudadano Fabián Castillo.Sr. Castillo.- Buenos días a todos.
6. Pág. 6 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Soy Fabián Castillo, secretario de la Federación de Comercio e Industria de laCiudad de Buenos Aires. Representamos a las PyMEs de la ciudad, tanto en lo que serefiere al comercio como a la industria. Es perfectamente conocida la posición que siempre mantuvo la institución. Enprincipio, nuestro objetivo es representar a las PyMEs. En segundo lugar, tenemos presenteque el espacio público no se negocia, porque es de todos, y no de algunos. Algunas cámaras, como la Cámara de Restaurantes y la Cámara de Confiterías,están adheridas a nuestra Federación, al igual que otras que están en los centroscomerciales, a cielo abierto. Realmente, por lo que escuchamos por parte de cada uno delos que están representados en esta institución, vemos que se sienten perjudicados. Y hay otro tema: no nos han llamado. Como Federación y como entidad querepresenta determinados intereses de la Ciudad de Buenos Aires, realmente vemos conpreocupación que ciertos temas se decidan arbitrariamente, sin consultar a los actores. Eneste caso, los actores somos los que aportamos el 70 por ciento de la productividad de laCiudad de Buenos Aires a través de los Ingresos Brutos. Realmente, nos oponemos a este proyecto; pero no por oponernos nada más, sinoporque los intereses de la Ciudad de Buenos Aires se van a ver perjudicados. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Gracias, especialmente por su brevedad. Tiene la palabra el señor Nahuel Gitto. - El ciudadano no se hace presente.Sr. Presidente (Zago).- Dejo constancia de que el señor Gitto no se encuentra en la sala. - Murmullos en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Tiene la palabra la señora Cira Szklowin.Sra. Szklowin.- Mi nombre es Cira Szklowin. Pertenezco a varias agrupaciones, entreellas Inter Consejos Comunales y Red por el Patrimonio. También participo en el ConsejoConsultivo de mi comuna, que es la número 13. Quiero hacer algunas aclaraciones que tal vez no tengan mucha importancia, peroque constituyen errores conceptuales que figuran en el proyecto de ley. Con respecto a los fundamentos, adhiero al cien por ciento de ellos; no hay nada –niuna coma– que agregar al despacho de minoría. Sin embargo, resulta interesante señalar la diferencia que hay entre la apropiaciónde las palabras “espacio público” por parte del fundamento de la ley –que parece un copyspace de todas partes– y lo que dicen los artículos del proyecto. Se trata de unacontradicción, porque allí se devela como una capa “edulcorada” por arriba, y unacapa “desvalijadora” por debajo, respecto de los negocios. En cuanto al tamaño del espacio público, se olvidan de que está compuesto porespacio verde y también por la vía pública, donde también se dan las funciones derecreación, esparcimiento, encuentro, etcétera. Justamente, las calles no son solo paracircular.
7. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 7 Por otra parte, está la cuestión relativa al tamaño. Aquí han hecho una división dedos hectáreas, menos y más. Se trata de una división totalmente arbitraria, que ni siquierase rige por los parámetros tradicionales que distinguen, por ejemplo, que un parque –eso yaquedó obsoleto, pero no importa– es un espacio mayor a 4 hectáreas. ¿Por qué importa el tamaño? Porque el tamaño establece la aptitud; es decir, paracuántos usos se puede aplicar. No se puede acumular en una hormiguita toda la vestimentade un elefante. Por ejemplo, no se puede poner en media hectárea un equipamiento quepodría ser apto para un parque metropolitano. También quiero mencionar las superficies que se han omitido. En el proyecto se haomitido la superficie de la estación de salud, la superficie cubierta para guardado debicicleta, la superficie abierta para expansión de mesas y sillas, y la superficie abiertarequerida en un espacio abierto para circulación y accesos. Por lo cual, para un espaciochico no es 100, sino 600, o sea 300 construidos y abiertos, y 300 para el diseño eimplantación. Por último, considera muy levemente las interacciones con el marco construido enel entorno, asumiendo que los negocios que existen van a permanecer para siempre y novan a venir nuevos. De todas maneras, esto parece hecho por novatos que descubrieron el espaciopúblico, lo usan como capa “explicadora”, y detrás hacen los negocios de siempre. También van a hablar en representación de las comunas otros compañeros, sobre loque han obviado, sobre lo que dice la Constitución y la Ley de Comunas.Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Susana Rearte.Sra. Rearte.- Buenos días. Mi nombre es Susana Rearte, vengo en representación de laCoordinadora, en defensa de la soberanía y del patrimonio público, para expresar nuestrorechazo a este proyecto, porque la Coordinadora tiene entre sus postulados el rechazo de lainvasión de los privados en el espacio público. Este proyecto no hace más que materializar la entrega de nuestro patrimoniopúblico, que es la tierra, para negocios espurios. Atrás de todos los proyectos que se estánpresentando hay escondidos negocios que beneficiarán a unos pocos y nos perjudicaremostodos los ciudadanos de Buenos Aires a los que nos faltan espacios públicos; estánavasallando la salud pública, la educación pública y los derechos que todo tenemos comosoberanos. (Aplausos). Sabemos que el partido gobernante tiene como ideología que lo privado es mejorque lo público, y por supuesto, no lo podemos criticar porque lo han expresadoabiertamente en cada oportunidad que han tenido posibilidad de hacerlo. Por eso, queremosmarcarle a los diputados de la oposición que no nos vengan con proyectos alternativosni “dibujos” extraños para tapar con algún maquillaje nada más ni nada menos que unnegocio que el PRO tiene en carpeta desde hace tiempo con nuestras tierras públicas. Ya hemos expresado también nuestro rechazo como Coordiandora…Sr. Presidente (Zago).- Le pido que por favor vaya cerrando su exposición para darle lugara otros oradores.Sra. Rearte.- Bueno, voy a ir cerrando.
8. Pág. 8 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Dejamos planteado nuestro rechazo como Coordinadora a toda la entrega de lastierras públicas de la Ciudad de Buenos Aires. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Pablo Flores.Sr. Flores.- Buenos días a todos los vecinos y vecinas, y a los señores legisladores. Soy Pablo Flores, vecino y ciudadano de la Comuna Nº 1, y consejero del ConsejoConsultivo; y también, a pesar de que no ha sido citada este año, integrante de la Comisiónde Control, Artículo 48, Ley 1.777 –Ley Orgánica de Comunas–, es decir, la famosaComisión Bipartita. En primer lugar, planteo mi rechazo absoluto al Expediente 1770 promovido por eldiputado Acevedo. Y ya que hay versión taquigráfica voy a utilizarlo como elemento deprueba, como cuando hice la denuncia penal al Jefe de Gobierno, al Ministro Grindetti, alSecretario Machiavelli, y al Director General de la oficina de Presupuesto, por incumplir laLey de Presupuesto 2012 y violar los deberes de funcionario público, al no abrir lasjurisdicciones comunales, Cláusula Transitoria de la Ley. Para los que no lo saben, lesinformo que esto está en el Juzgado Correccional Nº 7, Fiscalía Nacional Nº 5. Y en el caso puntual de este expediente expreso mi rechazo categórico,sencillamente porque han traspasado –y que esto sirva de llamado de atención a los señoreslegisladores– la Ley 1.777, en lo que se refiere a competencias, cuando dice en el Artículo8, disposición constitucional: “Dentro de sus respectivas jurisdicciones territoriales lascomunas ejercen las competencia tanto exclusivas como concurrentes”. Pues bien, dentrode las competencias exclusivas, Artículo 10, inciso b), dice: “La planificación, la ejecucióny el control de los trabajos de mantenimiento de los espacios verdes”. Y resulta que por lascompetencias concurrentes también tienen control sobre el uso del espacio público. Además, señores legisladores, el año pasado ustedes mismos modificaron la Leyde Audiencias Públicas en lo que se refiere a las audiencias públicas comunales. Y en esaley se establece que cuando hay alguna obra de impacto no solamente ambiental, hay quemodificar la ley de la Ciudad.Sr. Presidente (Zago).- Señor Flores, le pido por favor que vaya cerrando.Sr. Flores.- Cuando hay impacto social, la comuna tiene que ser obligatoriamenteconsultada en audiencia pública. Por lo tanto, si aquí las tres comisiones de la Legislaturaque son especializadas en asesoramiento no toman este recaudo, entonces darán piea iniciar una serie de acciones no solamente políticas, sino –como en otros casos–,cautelares y judiciales; y ya no solamente en el ámbito de la Ciudad, porque sabemos lasinfluencias que hay, sino en la Justicia Federal. ¿Por qué? Porque hay convenios y tratadosinternacionales que la Ciudad tiene incorporados en la Constitución; somos directamenteoperativos. Por lo tanto, me parece que este proyecto de ley del diputado Acevedo, Expediente1770, directamente viola la Constitución, la Ley 1.777 y una ley promulgada por su propioJefe de Gobierno, el señor Macri, que es la 3.233 cuando dice que…Sr. Presidente (Zago).- Por favor cierre su exposición.Sr. Flores.- Ya cierro, no me censure. (Aplausos).
9. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 9Sr. Presidente (Zago).- No lo censuro, lo dejo hablar, pero respete a los demás oradores.Sr. Flores.- Solamente quiero mostrar que tengo una carta documento mandada el 21 dejunio a Espacio Público del Ministerio de Medio Ambiente de la Ciudad, justamente porincumplir u obstaculizar el ejercicio de competencias a las comunas y, en mi caso puntual,si bien son 15 comunas, estoy hablando por la Comuna Nº 1. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora María Rosa Gamondés.Sra. Gamondes.- Mi nombre es María Rosa Gamondes. Formo parte de “Basta dedemoler” y soy vecina de la Comuna 4. Ya he venido muchas veces a hablar en contra de este proyecto presentado porvarios diputados del PRO. Adherimos al despacho de minoría para que se archive esteproyecto de ley. Voy a reiterar algunas cosas que se dijeron: Buenos Aires está muy pordebajo del mínimo de espacios verdes recomendado por la Organización Mundial de laSalud. Este gobierno tiene un presupuesto que es record histórico y la Legislatura debedefender los intereses del pueblo de la Ciudad de Buenos Aires. Entonces, en función de todo esto, les pido a los señores legisladores que cumplancon su rol. No hay ninguna razón económica para hacer esto. También que cumplan con losvecinos y piensen en las futuras generaciones y en sus propios hijos. Considero soberbiodecir que quieren cambiar el paradigma que tenemos los vecinos sobre nuestro espacioverde, dado que nos hemos manifestado una y otra vez en contra de esta ley. A su vez, les pido a todos los presentes que difundamos la votación que va atener lugar, a través de todos los medios de los que disponemos, como las redes sociales.La gente tiene derecho a enterarse sobre las implicancias de esta ley, sobre la situaciónen la que vamos a quedar todos y la forma en que vota cada legislador y cada partido.(Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Ana Bas.Sra. Bas.- Soy Ana Bas, de “Basta de demoler”. No es una novedad que esté participando la gente en el lugar en el que no debería.Es un absurdo que estemos acá reclamando por un proyecto en el que se le ha negado laparticipación a la gente. Además, tiene el pomposo título de “regulación de servicios de unaplaza”. ¿Qué significan los servicios en una plaza o en un parque? ¿A quién se le preguntópor esto? ¿A las comunas? No. ¿Se hace en función de lo que establece la Constitución dela Ciudad de Buenos Aires, para ver si tenían derecho a hacerlo? No. La Constitución establece que este tipo de proyectos tienen que ser participativosy se tiene que proteger el patrimonio paisajístico de la Ciudad. Además, hay que aumentarel tamaño de los parques, que se han visto muy disminuidos. Tenemos la experienciaen “Basta de demoler” que cada intervención de este gobierno ha sido siempre en desmedrodel espacio público. Han tenido actuaciones notables, como desconocer el nombre deuna plaza que se llama Intendente Torcuato de Alvear. No sabían su nombre y decidieronarrasarla y construir debajo –porque no lo quieren hacer arriba– para hacer negocios conparticulares. Lo que deberían hacer es fomentar a los privados para que alrededor de las
10. Pág. 10 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012plazas pongan negocios y la gente pueda gozar del panorama de la plaza y que sirva comoun elemento original para percolar la humedad y que estos espacios sean usados para lo quehan sido pensados: un parque o una plaza. No es un espacio para hacer negocios, sino parabeneficiar a la gente. Eso está legislado y ahora se está tratando de modificar la legislaciónpor la ventana, sin cumplir con los pasos necesarios. Otra de las cuestiones a las que nostiene acostumbrados esta administración: presenta proyectos, los plantea como hechosconsumados y los vecinos tenemos que salir corriendo a apoyarnos en lo que podemos paratratar de revertir la situación. Por eso, “Basta de demoler” apoya el proyecto de minoría para que se archive loantes posible este desastre. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Silvia Somenzi.Sra. Somenzi.- Voy a leer, don Zago, así no me corta el uso de la palabra.Sr. Presidente (Zago).- No la cortamos. Solamente, hay que respetar a los demás.Sra. Somenzi.- Todos nos respetamos. Como todos sabemos, este proyecto tiene una historia, tiene una saga. Creo queestamos en la tercera versión de la saga. Lo regurgitan a pesar de que lo hemostransformado en un deshecho. Creo que debe ser la tercera vez. ¿Por qué el empeño, elempecinamiento en hacerlo realidad, cuando hace un mes y medio lo dimos pordesahuciado? Intuimos opacas intenciones en volverlo a zarandear. Como sabemos, esta esuna casa política y descontamos que se hace política. Sin embargo, de un tiempo a estaparte podemos observar un evidente entrelazamiento entre negocios y política. (Aplausos).Por supuesto, que no nos vamos a sorprender por estas articulaciones, porque estascuestiones están casi globalizadas; es una especialidad argentina. En fin. Ahora bien: estas relaciones son parte constitutiva del Poder Ejecutivo de la Ciudadde Buenos Aires y el Legislativo es un mero blanqueador de los negocios. Esto es así,los ciudadanos lo sabemos. Lo digo con cierto eufemismo. Es así. Acá se blanquean losnegocios que lleva adelante el Poder Ejecutivo. Por ejemplo, me acuerdo de Epszteyn, através de Moscariello. ¡Para qué decirlo! Sí, Moscariello. - Varias personas del público hablan a la vez.Sr. Presidente (Zago).- No dialoguen. Señora Somenzi: le pido que vaya terminando. Dijo que iba a leer.Sra. Somenzi.- Entonces, decía que este es un blanqueo de negocios de la Legislatura parafacilitarle la cosa al Poder Ejecutivo. Hablan de republicanismo; se llenan la boca hablando de republicanismo. Hacengala, como si fuera una cualidad institucional. Pero, en realidad, queda en evidencia que esuna simple retórica del Gobierno de la Ciudad. Solo hace falta escuchar a don Macri hablarde republicanismo, pero nunca como acción de gobierno, nada de división de poderes.Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya terminando.
11. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 11Sra. Somenzi.- La carta de intención del 60 por ciento de votos no legitima este tipo denegocios, esta índole de negocios. Es un esquema, es un clishe decir que lo votó el 60 porciento de los vecinos. Es una apropiación de legitimidad, pero no es así. Los gobernados,alguno de nosotros –porque otros somos anarquistas– no conformamos un cuerpo informe,una masa, que la “amasan” según el criterio o el interés del oficialismo. En los fundamentos de este ante proyecto, se invoca un cambio de paradigma.Sr. Presidente (Zago).- Silvia: le quiero informar que lleva hablando cuatro minutos. Esuna falta de respeto.Sra. Somenzi.- Es una curiosidad sociológica…Sr. Presidente (Zago).- Parece que no quiere que hable nadie más.Sra. Somenzi.- No es así.Sr. Presidente (Zago).- Entonces, termine así pueden hablar otros vecinos. No tenemos una hora y media para que hablen los vecinos. Por Reglamento sontreinta minutos. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Hay otras comisiones el día de hoy. Los diputados se tienen queretirar. Si quieren que se realice el debate, tienen que ser breves. Llevamos 55 minutos dereunión. Le pido que cierre, Silvia.Sra. Somenzi.- Entonces, este cambio de paradigma es una curiosidad sociológica que lesirve para un barrido, como para un fregado. Sabemos que la ciudad quería formar parteglobal de la Smart City –¿lo recuerdan?– que pavonea este Gobierno con una versiónantojadiza de aplicación por esas lares, menos inteligente y menos pensante. Esta ciudad –que aún conserva cierta identidad, relación e historia– poco a pocose va atrofiando, convirtiéndose en un nuevo lugar, es decir, en espacios carentes decualidades. Las ciudades, más allá del cemento macrista –esto lo agrego yo–, estánrepresentadas y hechas por miedos, sueños y creatividad. Antes de estar representados eneste Parlamento, los ciudadanos nos caracterizamos por el tipo de ciudad que queremos, enla que paseamos y parlamentamos. Hoy es una evidencia. Veríamos con agrado que doña Cerruti, doña Alegre y algunos otros diputados de laoposición firmen el proyecto para darle un archivo definitivo, porque estamos cansados dela saga tres. ¡No arreglen, compañeros! ¡Compañera Gabriela, compañera Cerruti!(Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Roberto Franklin. Le pido que sea breve, porque no habrá tiempo para que hablen los demás vecinos.Sr. Franklin.- Una hora y media sería lo justo.
12. Pág. 12 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012Sr. Presidente (Zago).- Son treinta minutos. En Estados Unidos puede ser una hora y media.Sr. Franklin.- No, acá son tres comisiones. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Acá no. - Manifestaciones en la sala.Sr. Franklin.- No sé a qué vino ese comentario de los Estados Unidos…Sr. Presidente (Zago).- Yo le digo…Sr. Franklin.- Soy porteño, quizás más que usted. Así que “ojo”. Soy vecino de estaciudad; nací en esta ciudad, aunque usted no lo crea. Es la quinta o sexta vez que vengo aquí –ya perdí la cuenta– para tratar de enterrar aeste zombi y mamarracho que llegó con la forma “Ritondo”, ahora es “Acevedo” y antesfue “Majdalani”, pero cada vez se va refinando más, lo cual no lo hace mejor sino, másbien, peor. En ninguna de las seis o siete oportunidades que vine acá se acercó un vecino aapoyar este proyecto, más bien, todos estaban en contra. Los diputados, ¿no se enteraron deeso? ¿Hay que explicarle las cosas con palabras de una sola letra para que lo entiendan?¿No ven aquí la gente reunida? Muchos de ustedes estuvieron en este mismo salón hace unmes y medio; en esa oportunidad se defendió el proyecto con una mentira. ¿Lo recuerdan?El arquitecto mostró como ejemplo a Rosario, diciendo que lo que iban a hacer acá eraparecido. Eso fue, lisa y llanamente una mentira, porque en Rosario, en donde se pusieronlocales gastronómicos, se ganaron y crearon espacios verdes. Pero acá se estarían robandolos espacios verdes para colocarlos. Entonces, si ustedes necesitan defender este proyectocon una mentira tan evidente, ¿lo hacen porque creen que somos estúpidos?Sr. Presidente (Zago).- Señor Roberto: le pido que vaya cerrando.Sr. Franklin.- Al comienzo, el diputado Ritondo habló de que se perderían 20 metroscuadrados por dos por cada plaza. Eso es ridículo. Todo el mundo lo sabía y nos decían quese pierde poquito. Ahora, blanquean que serán 100 ó 120 metros cuadrados. En realidad, según elcálculo Slovin son 600 metros cuadrados, el 6 por ciento de la superficie. Esto no se puedehacer. Dejen de manosear el espacio público, nos queda bastante poco. ¡No lo sigandestruyendo! En cuanto al cambio de paradigma, esa soberbia o estupidez –no sé si se encuentrael diputado…Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya cerrando, porque hay muchos anotados parahacer uso de la palabra.
13. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 13Sr. Franklin.- El diputado Acevedo quiere que los parques ya no sean lugares solamentepara el ojo o el oído. Hace tiempo que están destruyendo ese paradigma. Vuelvan atrás.Ahora los parques en lugar de ser lugares de esparcimiento y de paz, los están convirtiendoen zonas de actividades frenéticas y estúpidas. Esto es lo que vemos en todos los parques. También quiero recordar que hay parques…Sr. Presidente (Zago).- Le solicito que cierre.Sr. Franklin.- Voy a terminar con esto. Algunos parques tienen restos arqueológicos, por ejemplo, el Parque Lezama.¿Cómo se pueden meter ahí? ¡Basta! ¡No lo queremos! Pido que firmen el despacho de minoría y que archiven este proyecto. Quiero que lohagan hoy, por favor. No quiero volver otra vez. Queremos ver las firmas de la oposiciónen el despacho de minoría. ¡Qué lo cierren hoy! (Aplausos). ¡Qué maten al zombi de unabuena vez! (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la Defensora Adjunta, señora Graciela Muñiz.Sra. Defensora Adjunta (Muñiz).- El proyecto del diputado Acevedo, el 1770-D-2012,no difiere de los antecedentes del proyecto del diputado Ritondo, el 2174-D-2011. En elArtículo 3º establece el modo, cuando expresa “Los permisos de uso que por esta ley seotorgan, deberán formalizarse en el marco de los convenios de colaboración ante el Estadoy de particulares que deseen mejorar la calidad de los servicios que en ellos presta…”. Esigual al Artículo 2º del proyecto del diputado Ritondo. Tal vez, para mayor información,se pueda recurrir a la fuente original en donde se ven que son repeticiones textuales. Estoindica claramente que se trata de una tercera versión de una misma idea: la concesióngastronómica. Este proyecto de ley implica un cambio importante de política, porque la Ordenanza46.229/92 establece en su Artículo 1º que a partir de la presente no se podrá otorgarconcesión, cesión, transferencia de dominio, tenencia precaria, permiso de uso ni cambio dedestino a todo espacio verde de uso público, se encuentre parquizado, jardinizado o no,perteneciente al dominio público municipal. Está a punto de disminuir, aún más, el espacio verde. La Organización Mundialde la Salud recomienda entre 10 y 15 metros cuadrados de espacio verde por habitante yBuenos Aires, con cálculos más que optimistas, llega a 2,97 metros cuadrados. Me llama poderosamente la atención el Artículo 9º del proyecto del diputadoAcevedo –que ha trabajado en el área de discapacidad en la gestión de Telerman– queestablece que solo el 20 por ciento de los permisos se destinan a ONG o a entidades confines de lucro destinadas a ayudar a personas con discapacidad. Esto va en contraposicióncon la Ley Nacional 22.431.Sr. Presidente (Zago).- Graciela: ¿puede ir cerrando?Sra. Defensora Adjunta (Muñiz).- Sí.
14. Pág. 14 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 El Artículo 11 de la Ley Nacional 22.431 establece que se dará prioridad a laspersonas discapacitadas en todos los casos en que se conceda y otorgue permisos dedominio público de la Ciudad de Buenos Aires para la explotación de pequeños comercios. Además, el proyecto de ley propuesto plantea en forma explícita dos importantesmodificaciones a las políticas de la ciudad, que hasta hoy se mantenían como verdaderaspolíticas de Estado. Fuera de cada discusión, estas políticas están basadas en dospensamientos básicos: el espacio verde urbano y las políticas de las personas condiscapacidad. El primero es la necesidad imperiosa de no reducir; el segundo se refiere al plenoapoyo social a la persona con discapacidad. Estos pensamientos son muy importantes yno pueden ser simplemente dejados de lado. La búsqueda de intereses comerciales no esargumento suficiente para justificar el abandono de estos principios. Si se cree que ya noson tan importantes, es allí donde se debería dar una discusión clara y abierta antes deanalizar lo que propone el proyecto. Dada la fuerte oposición vecinal que tuvieron este y las dos versiones anteriores delproyecto, y la falta de argumentación seria en las reuniones de asesores, creo que el caminomás sano es que el proyecto sea archivado. (Aplausos) Por último, me quiero referir al tema de la competencia, señor presidente. LaConstitución de la Ciudad en su Artículo 128 establece que las competencias de losespacios verdes son exclusivas de las comunas. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Ignacio Fiorito.Sr. Fiorito.- Buenos días. Soy estudiante y vecino de la comuna 13, y vengo a dar por sentada mi opiniónrespecto a esta ley. Me parece muy bueno poder contar con un espacio donde poder desarrollarse,estudiar, conversar y estar con compañeros. Nada más. Muchas gracias. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Eduardo Losoviz.Sr. Losoviz.- Trataré de ser lo más breve posible. Antes de venir para acá estaba escuchando Radio Continental y oí un brevecontrapunto entre los diputados Acevedo y Camps acerca de esta jornada que estamosviviendo en estos momentos. Escuché con mucha atención al diputado Acevedo para ver silograba convencerme. Dijo que iba a haber servicios como estaciones de salud y alquiler debicicletas, y agregó lo siguiente: dijo que va a estar bueno que en el espacio público unopueda comer un santuchito, de tal manera que podamos realizar actividades sin necesidadde desplazarnos cien kilómetros. Escuchar esto me perforó el estómago. Yo concurro y he concurrido con mi familiadurante 50 años al mismo parque. ¿Qué quieren descubrir? Si quiero comer un sanguchito,lo llevo, ¿cuál es el problema? Siete días atrás, el señor Cristian Ritondo, Vicepresidente Primero de la Legislatura,tuvo una participación en un foro de ciudades digitales. Allí habló con mucho orgulloacerca de la implementación de la tecnología en la Legislatura a través de un proyecto
15. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 15llamado “Legislatura 2.0” y dijo que iba a servir para la transparencia y la participaciónciudadana. Puso como ejemplo que se va a contar con una página web para que uno desdeel celular pueda tener conocimiento de las actividades que se desarrollan en la Legislatura.Por ejemplo, si uno tiene BlackBerry…Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya cerrando, por favor.Sr. Losoviz.- En eso estoy. Uno con el BlackBerry se conecta a la página de la Legislatura y ve que, porejemplo, hoy van a servir café con leche en los parques.Sr. Presidente (Zago).- Refiérase al tema, por favor.Sr. Losoviz.- ¡De eso estoy hablando! - Un participante habla fuera del micrófono.Sr. Presidente (Zago).- ¡Silencio, por favor! Hay anotados más de 20 oradores y no van allegar a hablar todos.Sr. Losoviz.- En la página va a estar el ícono de “Me gusta”. Entonces uno aprieta esebotón y se convierte en ciudadano. No está mal el asunto del wi-fi y las bicicletas, no piensen que no me gustan lasbicicletas. Pero acá estamos hablando de la participación. No se trata de que yo lo escuchea Ritondo sino de que Ritondo nos escuche a nosotros. (Aplausos.) ¡Yo me siento mal deestar acá por quinta vez hablando de lo mismo! ¡Esta es una Legislatura autista que noescucha a la gente! - Aplausos y manifestaciones.Sr. Losoviz.- ¡Acá hay 300 personas que están perdiendo el tiempo! ¡Podríamos estarhaciendo mejores cosas! (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Paula Resels.Sra. Resels.- Buenos días a todos. Soy miembro de la Junta Comunal de la comuna 11. Voy a hablar en representación de muchos comuneros que están hoy acá por elbloque Proyecto Sur y que no pidieron la palabra para no agrandar la lista. Quiero decir que estamos absolutamente en desacuerdo con el proyecto desdecualquiera de sus fundamentos, letras, comas o puntos. Se entromete en algo que desdehace un año le compete exclusivamente a las comunas: el espacio público. Pero ustedes noquieren acceder ni dar lugar a esto, no sólo con este tema sino con cualquiera de lastemáticas que involucren a las comunas y a la participación de los vecinos en la toma dedecisiones. Por otro lado, pedimos el archivo de este proyecto y queremos que se firme ahora.Salvo para los diputados y sus asesores, para el resto es una pérdida de tiempo seguir
16. Pág. 16 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012viniendo acá cada vez que se tratan temas que jamás se tendrían que haber tratado, porquevan en contra de unas cuantas leyes y de la Constitución de la Ciudad de Buenos Aires.Este tema no tendría que estar en discusión y menos involucrar tres comisiones. Nosotrostendríamos que estar trabajando en lo que realmente tenemos que hacer y no venir a pedirque alguna vez, por favor, cumplan las leyes. Por eso pedimos que manden este proyecto al Archivo para mostrar que escuchan ala gente y aceptan el diálogo, ya que para eso estamos acá. Es la quinta o sexta vez quedecimos lo mismo. Yo voy a la plaza a tomar mate, a leer o a estudiar. No necesitamos un banquito, niuna reposera ni un bar. Cuando quiero estar en un bar, voy al bar. Cuando quiero estar en laplaza al aire libre, sentada en un banco con mi mate, mis amigos, mi perra o mis hijos, voya la plaza y quiero que siga así. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Cristina Ruano.Sra. Ruano.- Vengo por la Asamblea de Parque Centenario. Los diputados deben estar al tanto de que tenemos varios problemas. El parque yatiene un enrejamiento interno y lo quieren volver a enrejar externamente. Está totalmentedeteriorado a pesar de ser considerado patrimonio paisajístico. Se abandona el parque, seabandonan los baños, se abandonan los bebederos: no hay un solo lugar donde tomar aguapotable. ¿Esta es la excusa? ¿Cómo lo van a resolver? Tercerizando, poniendo rejas. Me parece que las comunas y la Legislatura son los lugres donde tenemos que venira decir “basta”. Basta de rejas, basta de bares. Sí al espacio público. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Pablo Silva.Sr. Silva.- Buenos días. Mi nombre el Pablo Silva, de la Comuna 12, y pertenezco a la feria del ParqueSaavedra. Respecto de este proyecto de ley, los feriantes tenemos buenas expectativas.Queremos ver si con este proyecto podemos captar al público para que pertenezca a la feria.Queremos mantener a los vecinos… - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor.Sr. Silva.- …en el paseo de compras. Nosotros estamos allí desde las 8 de la mañana hasta las 8 de la noche y tenemos unhorario de público: un poquito a la mañana y un poquito al terminar el día. Creemos que con este proyecto podemos captar a la gente y tenerla durante todo eldía…Sr. Asistente.- ¿Qué te prometieron, flaco?
17. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 17Sr. Presidente (Zago).- Por favor, les pido más respeto hacia todos los que hablan. Pidopor favor que nadie hable del otro.Sr. Silva.- Ese es el concepto que tenemos nosotros. Me gustó escuchar a los demás vecinos, que tienen otro tipo de opiniones.(Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Carlos Wilkinson.Sr. Wilkinson.- Soy Carlos Wilkinson, del Movimiento Comunero y de la Comuna 13. Voy a referirme sintéticamente a la relación entre los espacios verdes–específicamente las plazas– y las comunas. En el Título Sexto de la Constitución seplantea claramente, como una motivación para poner en funcionamiento las comunas, larevitalización de la vida en los barrios. Todos sabemos que antes la vida en los barrios seconcentraba y desarrollaba en las veredas, en las calles y en las plazas. Esto tiene un valorsimbólico enorme. De este modo, cuando se instalan las comunas, se pretende que esta vidabarrial vuelva a cobrar fuerza y la gente vuelva a tener participación, en lugar de estarencerrada en su casa, entre rejas. La idea es que empecemos a vincularnos y a tenerparticipación para definir los barrios que queremos. Esto quedó claramente definido también en la Ley 1777, por la que no sólo se lesasigna a las comunas la competencia exclusiva del mantenimiento de los espacios verdes,sino también la competencia concurrente de la decisión, la planificación y el control de loque se haga en los barrios. En consecuencia, no sólo voy a pedir que se archive este proyecto de ley por ir encontra de las comunas y no haberlas consultado, sino también que estas tres comisiones sedediquen a hacer un plan de ampliación de los espacios públicos, que es lo quenecesitamos, para tener una participación activa en definir lo que queremos para nuestrosbarrios. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Eduardo Valsechi.Sr. Valsechi.- Los aspectos legales y técnicos han sido suficientemente detallados por lapersona preopinante. No se trata de aspectos técnicos ni legales; esto no tiene fundamentostécnicos ni legales. (Aplausos). Esto es ilegal y anti... - Las palabras del orador no se perciben con claridad.Sr. Valsechi.- Señores: les pedimos por favor que hagan política. Esto no es política.Intenten madurar un poquito. Así como el señor Zago nos pide respeto –me parece muy bien que lo haga–,nosotros también le pedimos que nos respete, porque es la cuarta vez que venimos apresenciar esta vergüenza en esta casa del pueblo. (Aplausos.) Le pido al señor Zago y aesta comisión que le cambien el nombre: esta no es la Comisión de Protección del EspacioPúblico, sino de “disposición del espacio público”. Señor Zago: respétenos, por favor.(Aplausos).
18. Pág. 18 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Ahora la oposición tiene una gran oportunidad; quiero ver a la oposiciónenfrentándose a este tipo de propuestas. (Aplausos). Lo importante, señor Moscariello–usted, que es un demócrata, progresista e hincha de Boca; ¡vamos Moscariello!...Sr. Presidente (Zago).- Le pido por favor que vaya cerrando.Sr. Valsechi.- Cierro en un minuto. Les pido por favor, señores, que dejen de presentar proyectos de entrega del espaciopúblico. Se han creado mil ONG. ¿Por qué? Porque en esta casa del pueblo no hay política.Los ciudadanos no podemos seguir viniendo acá a decirles cosas que no escuchan, porqueesto ni siquiera es vinculante. Por favor, señores, presenten proyectos para recuperarespacios públicos; no para entregarlos. (Aplausos). Empecemos por los miles de metros quese vienen recuperando. Así como existe un “Basta de demoler”, creo que ahora se trata deun “basta de ocupar”. ¡Basta de ocupar el espacio público! (Aplausos). Maduren, señores.¡Basta de negocios!Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Pedro Kesselman.Sr. Kesselman.- Buenos días. Venimos a enfrentar por enésima vez este caballo de Troya que alguna vez montóMajdalani, luego lo montó Ritondo y ahora lo monta Acevedo. “Caballo de Troya”significa meter negocios privados en los espacios públicos de la ciudad de Buenos Aires. Hay que decir las cosas como son. Para el oficialismo de la ciudad de Buenos Aires,las tierras públicas –particularmente las plazas y los parques– son ociosas. Entonces, elterreno ocioso tiene que ser ocupado con fines de lucro y tiene que servir para realizarnegocios. Esa es la visión que tiene el macrismo de los parques y las plazas de la ciudad.Nosotros no coincidimos con eso. Nosotros decimos que no son tierras ociosas aquellas quesirven para que los ciudadanos y las ciudadanas, los jóvenes y los niños de la ciudad deBuenos Aires puedan ocuparlas libremente, porque aquí se pretende que tengamos quepagar en los lugares que ocupen los comerciantes para lucrar. Nosotros exigimos el archivo inmediato de estas actuaciones. Antes de que se vaya uno de los diputados aquí presentes, Moscariello…Sr. Presidente (Zago).- Le pido por favor que se dirija al público en general.Sr. Kesselman.- Quiero cerrar mi exposición hablándoles a los legisladores. A OscarMoscariello le digo que alguna vez vuelva a leer a Lisandro de la Torre. Lo olvidó hacemucho tiempo. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Le pido por favor que se refiera al proyecto.Sr. Kesselman.- Voy a cerrar con esto, porque no hay mucho más para decir. Comoalgunas legisladoras y algunos legisladores me conocen, porque llevo muchos años en laslides ciudadanas y sociales, quiero decirles particularmente a algunos de la oposición queesta es la oportunidad que tienen para reivindicar y continuar con aquellos combates quedesde el periodismo, la política o la función pública se sostuvieron contra las políticas de
19. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 19los años 90. Nos encontramos ante un proyecto ruin, que es como la reiteración de las políticasdel menemismo. ¡Y no lo vamos a tolerar! (Aplausos) Por lo tanto, les pedimos que con valor, con convicción y con coherencia, firmen elarchivo de este engendro. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Ismael Reaño.Sr. Reaño.- Señor presidente: voy a ser muy breve. ¡Qué lindo que es el Artículo 1° de la Constitución de la Ciudad Autónomade Buenos Aires, que dice que la ciudad organiza sus instituciones autónomas comodemocracia participativa! También dice que todos los actos de gobierno son públicos. Nadie se tiene que enojar porque los ciudadanos expresan lo que sienten. Alcontrario: deben tomarlo como un enriquecimiento cívico. Esto es democracia. Nosotrosestamos orgullosos de la Constitución que tenemos y pedimos que se cumpla, comenzandopor la consulta a los ciudadanos en los consejos consultivos comunales, que han sidodejados de lado, a pesar de que respecto de ellos hay una manda constitucional. Si no les gusta la Constitución, pueden cambiarla. Pero, por ahora, están obligados aescuchar la opinión de los ciudadanos en los consejos consultivos comunales. Hay un artículo escrito por el diputado Acevedo, a quien parece que “se le escapó latortuga”. (Risas) Justamente, señor presidente, vemos que el Artículo 19 de su proyectoestablece que se prohíbe a los permisionarios restringir el uso público del espacio verde.(Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Lucas Pedrosa.Sr. Pedrosa.- Mi nombre es Lucas Pedrosa, y soy un joven de la Comuna 12. La verdad es que no estoy en contra de este proyecto, en absoluto. Por supuesto,todos tenemos que defender nuestra postura, y valoro lo que dicen los vecinos. Pero estoycansado de no poder disfrutar de una plaza porque tengo miedo de que me roben; tampocopuedo ir con una chica, porque ciertamente no sé qué nos podría llegar a pasar… - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- ¿Podremos escuchar también a quien está a favor del proyecto?Tengamos respeto por todos. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- ¡Dejen hablar al ciudadano! Continúa en el uso de la palabra el señor Lucas Pedrosa.Sr. Pedrosa.- Por supuesto que quiero que el Gobierno brinde servicios, porque para esopagamos nuestros impuestos. Y la verdad es que otros gobiernos no nos brindan ningúnservicio y tampoco nos dan seguridad, bajo ningún concepto. En cambio, lo que nosbrindan con este proyecto nos permite utilizar nuestros espacios públicos.
20. Pág. 20 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Obviamente, si esto funciona, vamos a tener más espacios públicos, porque lagente los querrá cuidar. Y como nosotros votamos a este Gobierno y lo “bancamos”profundamente, queremos que siga con estas políticas, porque benefician a todos losciudadanos. (Aplausos) - Murmullos en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Tiene la palabra el señor Mauricio Yatah.Sr. Yatah.- Soy Mauricio Jorge Yatah, de la Fundación “Un mundo, un pueblo” y de laLiga contra la corrupción y el maltrato público. Soy vecino de la Comuna 2, de Recoleta. Me parece que hoy se ha expresado el soberano, y lo ha hecho muy bien. Hacealgunos años, cuando comenzamos a transitar por la Legislatura, éramos vecinos. Despuéspasamos a ser ciudadanos de trabajo y estudio. Y yo creo que en este momento esta salaestá llena de soberanos. Soberanos son aquellos que no solamente dan su opinión, sino quetambién participan de las decisiones públicas. No de algunas, sino de todas. Hoy hablaron Pedro, Wilkinson, Cira, Ismael, Silvia, Susana y tantos otrosciudadanos. Se repiten los nombres propios de personas que saben lo que están haciendo.Esto no pasaba hace diez o quince años en la Legislatura. Creo que aquí el soberano se ha expresado. Y el soberano quiere política. En esesentido, creo que Pedro fue muy claro al decir que aquí no se hace política, sino que sehacen negocios. (Aplausos) La cuestión de pasar de paradigma significa pasar de un concepto a otro: delconcepto del negocio al concepto del bien común; del concepto de los pocos al concepto delos muchos. Como dijo el señor Ismael Reaño, el primer artículo de la Constitución de la CiudadAutónoma de Buenos Aires establece que se organizarán nuestras instituciones comodemocracia participativa. Además, reconocemos la representación y la República. Pero esos conceptos, que son básicos y que vienen siendo respetados e impulsadospor manifestaciones multitudinarias en todo el país –que no son difundidos por los mediosde comunicación– constituyen aspectos muy importantes que la Legislatura debecomprender. Muchas veces hablamos de la importancia histórica que teníamos. En ese sentido,quiero dejar planteado lo siguiente: siempre que el ciudadano que está en función degobierno vaya en contra de la tendencia nacional, y especialmente de lo que está pasandoen la Ciudad de Buenos Aires, va a encontrar barreras que no le van a permitir seguiravanzando con esa política de hacer negocios.Sr. Presidente (Zago).- Señor Yatah: ¿podría ir redondeando su exposición?Sr. Yatah.- Sí, no hay problema. Felicito al soberano porteño y también al soberano de la Nación, porque estápresente para decir “sí” a participar en cada decisión que se quiera tomar que vaya encontra del bien común. (Aplausos)
21. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 21Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Marta Kozlowski.Sra. Kozlowski.- Quisiera formular una pregunta a los señores legisladores: ¿cuánto haceque no van a tomar mate a una plaza de la ciudad? (Aplausos) ¿Saben una cosa? Yo fui el domingo pasado a la Plaza Roque Sáenz Peña, másconocida como la Plaza de Pappo. Allí había mucha gente tomando mate y esperando unacontecimiento importante, que era reponer un ombú que este Gobierno no cuidó y que semurió. Señores: bajen a las plazas y vean lo que está pasando. Porque ustedes seencuentran en una realidad que no es la nuestra. Y por la defensa de nuestra realidad, lespido que pasen al archivo este proyecto. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor señor Secretario General de OTRAVIP.Sr. Secretario General de OTRAVIP.- Buenos días. Soy el Secretario General de OTRAVIP, Organización de TrabajadoresIndependientes de la Vía Pública de la Ciudad de Buenos Aires. Creo que todo lo concerniente a los aspectos más sociales se ha expuesto muycoherentemente a partir de la gente que ha hablado anteriormente. Quienes nos vemos perjudicados, vemos perjudicada nuestra ley, que es la únicaque ampara aquel trabajo informal que hay en la Ciudad de Buenos Aires. Obviamente,venimos a quejarnos porque sentimos que nos están destrozando la ley que es el únicoelemento, en términos jurídicos, que tiene el trabajo informal en la Ciudad de BuenosAires. Por lo tanto, se podrá seguir discutiendo y debatiendo cuestiones que tengan que vercon el uso del espacio público, pero las organizaciones no vamos a permitir que se cambienuestra ley, que es lo único que tenemos, para meter a los empresarios y hacer un séquitode gente que responda a los intereses económicos más poderosos. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Irma Berasain.Sra. Berasain.- Buenas tardes. Mi nombre es Irma Rosa Berasain y pertenezco a AVIPRA,Asociación de Vendedores Independientes de la Vía Pública de la República Argentina. Indudablemente, estamos en la misma calidad de la vez anterior, es decir, no solocomo trabajadores y como parte de la institución, sino también como ciudadanos yelectores de la Ciudad de Buenos Aires que, por supuesto, venimos a ratificar los conceptosque dejamos la otra vez en cuanto y en tanto creemos que esto es un “desmaquillaje” de loque originalmente fue el proyecto Majdalani; sencillamente, pretende tipificar los usos delsuelo del espacio público, y esto no debería hacerse simplemente con una ley, porque, endefinitiva, estaríamos modificando el Código de Planeamiento Urbano y tendríamos quetener un procedimiento de doble lectura que, indudablemente, este proyecto no resiste. Tampoco resiste las contradicciones en cuanto establece que los permisos van a sermenores de 5 años, pero las concesiones hasta 5 años. Nosotros quisiéramos saber si cadavez que ellos encuentren un cambio de empresario a quien entregarle la concesión, van avenir a esta Legislatura a pedir que se cambie la ley.
22. Pág. 22 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Por otra parte, por supuesto que repudiamos directamente este proyecto, yreiteramos que no vamos a aceptar que a los permisionarios de la Ley 1.166 se nos obliguea ser trabajadores en relación de dependencia cuando somos trabajadores independientes ycuentapropistas, que estamos amparados por la Ley 1.166 que votó este Cuerpo en el año2003, que la ratificó cuando la modificó y agregó la categoría 4; y que la volvió a ratificarel año pasado cuando aprobó el proyecto de la diputada Montes. Por lo tanto, la Ley 1.163 que permite la elaboración y expendio en el espaciopúblico de alimentos por cuenta propia…Sr. Presidente (Zago).- Puede ir cerrando, por favor.Sra. Berasain.- Siempre lo mismo, diputado.Sr. Presidente (Zago).- Tienen que hablar todos.Sra. Berasain.- Cuando termine voy a haber cerrado; mientras no termine, no cierro.Sr. Presidente (Zago).- Cierre igual, por favor.Sra. Berasain.- Entonces, ya fue ratificada en dos oportunidades y debe seguirfuncionando. Y le digo algo más, diputado, para ahorrarles tiempo: usted pidió al inicio que setrataran de unificar los criterios entre los distintos representantes que están presentes; peroparece que no quieren darse cuenta que el criterio de los que estamos acá, fue ratificadoy unificado todas las veces que vinimos, cuando a viva voz se pidió el archivo de esteexpediente. (Aplausos). Entonces, y con esto finalizo, a nosotros como vecinos de la Ciudad de BuenosAires nos interesaría más que, por ejemplo, se investigue bajo qué ley se está permitiendoel funcionamiento de las ferias gastronómicas que no cuentan con el permiso de laautoridad de aplicación, que es la Dirección General de Higiene y Seguridad Alimentaria; ybajo qué concepto el Ministerio de Ambiente y Espacio Público pretende hoy hacer firmarun convenio para entregar unos comodatos con permisos que también están por fuera de laLey 1.166. Esto es lo que tienen que hacer: investigar.Sr. Presidente (Zago).- Le pido por favor que cierre, todos los diputados le estamospidiendo que cierre.Sra. Berasain.- Y también me gustaría que el diputado Acevedo me explique cómo vaa hacer el trámite de otorgamiento de los permisos, porque en este último período hancambiado cuatro directores de la Agencia Gubernamental de Control que, justamente, es elárea bajo la cual se ordena el otorgamiento de este tipo de permisos. Entonces, me parece que por las contradicciones, por hablar de localesgastronómicos cuando sabemos que en el espacio público no puede haber nada fijado, ypor no atenerse a garantizar la preservación de los espacios públicos existentes –y porquela Constitución manda agregar nuevos espacios públicos–, estamos en una violación dederechos en la cual van a terminar concurriendo todos los que aprueben este proyecto. Por
23. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 23eso, pedimos su archivo. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Carmelo Forzaro.Sr. Forzaro.- Buenas tardes a todos y a todas. Feliz día únicamente para los que sentimos y profundizamos el día de la lealtad.La lealtad trae dignidad. Por eso, señor presidente, me enojé con el compañero de la feriaque, por una promesa, se tiró en contra de todos los trabajadores del espacio público.Obviamente, voy a visitar a ese compañero para ver qué productos vende en su feria.Porque lo que hace esta comisión es presionar a la gente con falsas promesas, con cosascomo “te saco un puestito si no venís a apoyar”. Por otro lado, señor presidente, es algo ilógico que usted me haya dicho que yo faltoel respeto, porque cuando nosotros estamos hablando, hablan entre ustedes; y eso sí es unafalta de respeto. Lo vi en varias oportunidades mientras la gente estaba hablando. Entonces,cuando uno pide respeto, tiene que darlo primero. Compañeros y compañeras: es irrisorio que piensen que nos vamos a ir a nuestrascasas y vamos permitir que entreguen nuestro trabajo a los empresarios. No nos vamosa ir corriendo; nosotros sentimos miedo por lo que pasa, porque si nos quedamos sintrabajo vamos a tener problemas en nuestras familias. Nosotros exigimos el archivo de esteproyecto y los llamamos a la reflexión. No nos vamos a contentar si ustedes siguen adelantecon esto. Pertenezco a la Asociación 16 de Julio, pero ante todo soy vendedor y busca.Tengo veinticinco años en la profesión, y hay compañeros y compañeras que tienen másaños. Como busca, como trabajador y como peronista, exigimos que la corten. Vamos a lareforma de la ley, vamos a reglamentar las actividades que tienen que reglamentarse. Estaes la cuestión. Conocemos a muchos asesores; es más, nos prometieron que nos iban a llamar paraver como trabajamos y jamás lo hicieron. Cada uno sabe bien de quién hablo. Entonces, ¿cómo pueden intentar sacar una ley que nos perjudique cuando no laabrieron a debate y solamente coaccionaron a un compañero de feria para que venga y digaque hay aval de un vendedor? ¿De qué seriedad hablamos? ¿De qué respeto hablamos? ¿Dequé debate estamos hablando? ¿Por qué tenemos que tener un límite de tiempo cuando sejuega nuestro trabajo? ¿Cómo piensan que lo vamos a aceptar? ¿Piensan que les vamos adecir a nuestros hijos “no estudies más” o “no podés comer más”, porque hay diputadosque alegremente decidieron concesionar el espacio público? Y no hablamos de negocios;hablamos de negociados. Porque no está mal hacer negocios, lo que está mal es hacernegociados con nuestro trabajo en el espacio público. (Aplausos). Tenemos bien los datos y los vamos a volcar. Vamos a pelear acá y en la calle.Parece que acá se sienten muy seguros, porque están acompañados por ciertas caritas queen general no están. Uno se da cuenta de dónde vienen.Sr. Presidente (Zago).- Le pido que se refiera al proyecto.Sr. Forzaro.- Me voy a referir al proyecto. Pero recibimos un apriete.Sr. Presidente (Zago).- Nadie apretó a nadie. Le pido que no amenace.
24. Pág. 24 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012Sr. Forzaro.- No amenazo. ¿Usted se siente amenazado, señor diputado?Sr. Presidente (Zago).- No, pero dijo que hay ciertas “caritas”. Acá solamente haypúblico. Le pido que vaya cerrando.Sr. Forzaro.- Voy a cerrar y me gustaría escuchar las expresiones de los demáscompañeros. Nosotros exigimos el archivo. Sabemos lo que quiere hacer el macrismo. Lepedimos a la oposición que adopte un criterio. Porque no solamente nos afecta a nosotros,sino a mucha otra gente. Hoy es el Día de la Lealtad, ¡qué más hay que decir! ¿Por qué nocedemos un poco todos? (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Amelia Cavallini. - Manifestaciones en la Sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Sra. Cavallini.- Muchos me conocen. Represento la Asociación Las Heras, Comuna dePalermo y al castigado Parque Las Heras. En primer lugar, quisieron hacer el estacionamiento y gracias a un recurso deamparo pudimos salvar la plaza. Esperamos poder salvarla de otras cosas. Muchos denosotros creímos en el señor Macri, porque pensamos que iba a hacer una plaza hermosa,renovada, con cosas inteligentes. Pero el Jefe de Gobierno y muchos de los que lo rodean lohan convertido en una máquina de hacer plata. No pueden ver que haya un lugar en el queno puedan hacer plata. Primero empezaron con los edificios. Seguramente, piensan que vana poder cobrar mucho de ABL dentro de algunos años, si es que se venden losdepartamentos. Y en los espacios verdes no respetan las leyes. Además, en el Parque LasHeras están haciendo un canil. Hablé con el área de Espacios Verdes, para decir que nosoponíamos al canil, porque se ensucia la plaza. La escuela ya la retiró hace más de un año,porque el olor y los ladridos no le permitían estudiar a los chicos. Y vuelven a hacer lomismo. Seguramente, deben cobrarles un dinero mensual a los paseadores de perros. Además, los espacios públicos han sido invadidos por mesas, incluso han techadolas veredas, lo cual está totalmente prohibido. Uno de los lugares donde ocurre esto es enCabello y Bulnes como en muchos otros de los alrededores. Me han dicho que la señora deMacri abrió dos confiterías por la zona de Palermo, con muchas mesitas en la calle. - Murmullos en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya cerrando.Sra. Cavallini.- Quiere decir que cuando caminamos tenemos que pasar de costado, porquelas mesas no nos permiten transitar. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Le pido que vaya cerrando.Sra. Cavallini.- Termino diciendo que estoy de acuerdo con los que estuvieron a favor deque estas leyes se archiven y nos dejen vivir tranquilos como ciudadanos. (Aplausos).
25. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 25Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Victoria Garbarino.Sra. Garbarino.- Indudablemente, es difícil que todos tengamos la misma mirada. Como vecina quiero plantear los aspectos positivos que veo de este proyecto. Comomamá y abuela creo que es importante que un parque o una plaza tengan baños. Saben quelas confiterías aledañas no permiten, ante un problema, usar los baños, salvo que sea clientedel establecimiento. Punto uno: todos sabemos la importancia que tienen los baños. Punto dos: la seguridad. Estos lugares, indudablemente, por el hecho de que van atener cámaras, va a permitir tener un cierto control y una presencia que también esimportante. Por último, quiero decir que es extraordinario ver la necesidad que hay de impedircosas nuevas que no existían… - Manifestaciones en la Sala.Sra. Garbarino.- Permítanme hablar. Por ejemplo, no hay dónde poner un auto en la Ciudad, pero si al gobierno se leocurre poner estacionamientos en las plazas, es un problema. Si el Ministro de Educaciónquiere cambiar los planes de estudio, que desde hace treinta años estamos pidiendo, es unproblema. - Manifestaciones en la sala.Sra. Garbarino.- Si se hace como en otros países, que la gente anda en bicicleta, y sehacen bicisendas, es un problema, pero Holanda es un ejemplo. No entiendo por qué ennuestro país y en nuestra Ciudad no podemos hacer nada nuevo, para adelante y distinto.Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya cerrando.Sra. Garbarino.- Siempre mirando para atrás. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Román Nando.Sr. Nando.- Señor presidente: no conozco al diputado Acevedo. ¿Está presente?Sr. Presidente (Zago).- Sí, está presente.Sr. Nando.- Mucho gusto. Gracias por la información. He escuchado sin conocer en detalle los proyectos que están sobre la mesa: a todoslos que se han expresado en contra de este proyecto para establecer negocios en las plazas ytambién a referentes que lo apoyan. Por un lado, a un feriero de Parque Saavedra y a doscaballeros de la Comuna 13 y de la 12, pero la verdad es que no me han convencido. Además, no me extraña lo que dijo la señora que habló antes que yo, porque el Jefede Gobierno de la Ciudad en innumerables ocasiones está fuera del país, de espaldas a laCiudad de Buenos Aires. Entonces, trae proyectos del extranjero, de países que vivenrealidades económicas, políticas y sociales muy distintas a las de la Ciudad de BuenosAires. Pareciera que es un eslogan del macrismo ir a la confrontación, que está muy demoda a nivel de política nacional. Y trata de enfrentar a los vecinos. Acá se ratificó que lascomunas no participaron en absoluto. Entonces, hay desconocimiento de lo legal, de lojurídico y de la realidad de todos los días. Lo que pasa en las plazas lo saben en las
26. Pág. 26 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012comunas, porque viven alrededor de esos espacios. Es una característica de este gobiernoconfrontar, incumplir las leyes y vetarlas. Soy vecino de la Comuna 15 y tengo muchaautoridad política para hablar, porque Parque Los Andes –que está conformado por cuatromanzanas– está enfrente del destacamento de la Policía Metropolitana. En ese sentido,presentamos un recurso de amparo. Se apeló ante la Cámara, que falló en el sentido de quetenía que haber un espacio, porque originalmente estaba previsto para un polideportivo. Elgobierno que judicializa… Señor presidente: no me ponga nervioso.Sr. Presidente (Zago).- No lo quiero poner nervioso. Estamos muy atrasados y todavíafalta que hablen muchos vecinos.Sr. Nando.- Si me pone nervioso, voy a hablar más lento.Sr. Presidente (Zago).- No se ponga nervioso.Sr. Nando.- Expresarme es un derecho que vengo a ejercer.Sr. Presidente (Zago).- No hable conmigo; hable del proyecto.Sr. Nando.- Usted es que el que provoca esta situación. Así que le pido que me escuche.Sr. Presidente (Zago).- Le pido que vaya cerrando, así pueden hablar todos.Sr. Nando.- Voy a cerrar. Voy a retomar lo que estaba diciendo. Me refería a un recurso de amparo frente alParque Los Andes. La semana pasada, la Justicia intimó al Gobierno para que paralice lasobras, porque está invadiendo el predio que es para el polideportivo de la Comuna 15, queno tiene. ¿Cuáles son los objetivos para establecer un negocio en un parque? ¿Un beneficiopara el vecino? ¿Tomar un helado a las 22 horas, porque está cerrada la heladería del barrio?No hay fundamento práctico. Es un problema político… - Murmullos en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor.Sr. Nando.- Es un problema político, que entra en lo que se llaman “políticas públicas”. La política pública de este Gobierno está muy bien determinada y tiene que ver conpreocuparse por colocar una silla, una mesa y un mostrador más, o lo que sea, para quepueda rendirle un beneficio económico al Gobierno y para lo que acá se denominó conmucha razón, para los negociados de la cadena, que es muy grande. Por este motivo, no entiendo por qué las tres comisiones y la mayoría –queobviamente es el PRO– no se dan cuenta de que es un tema bastante pequeño dentro de losproblemas mayores que tiene la ciudad.
27. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 27 Tendrían que escuchar a los vecinos, porque en la calle veo carteles queexpresan “Estamos con vos” y acá hay que decir: “Estamos en contra tuyo”. Esto es unarealidad. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Sin ponerse nervioso, vaya cerrando.Sr. Nando.- Estoy preocupado, por eso le digo que no me ponga nervioso.Sr. Presidente (Zago).- No se ponga nervioso y cierre.Sr. Nando.- Esto me recuerda lo que se hizo en Palermo Hollywood, en donde extendieronlas veredas para que hubiera más mesas, porque el negocio era más redituable para elGobierno en detrimento de los que caminamos por la calle y de quienes vamos con nuestroshijos y nietos a pasear. Ese es el negocio. La política del gobierno es hacer negocios.Sr. Presidente (Zago).- Le pido, por favor, que vaya cerrando y faltan muchos vecinos…Sr. Nando.- Respecto del Parque Los Andes –soy vecino y participo en las asambleas dela Comuna 15–, quiero decir que obviamente este tema nunca fue tratado por la Junta deGobierno ni por los consejos consultivos. En el Parque Los Andes se realizó un cerco yse piensa hacer en más manzanas. Nadie puede demostrar la eficiencia del enrejado de lasplazas, porque originariamente eso fue un negociado que sigue –el hierro es muy bueno–…Sr. Presidente (Zago).- Román: le pido que cierre, porque ya hemos pasado una hora y 40minutos.Sr. Nando.- Quiero decir que ya no queda espacio verde en el Parque Los Andes porel enrejado –son dos hectáreas–, porque han hecho un jardín botánico. Otra de lasgenialidades del Ministerio de Espacio Público. Queda muy poco espacio verde libre paraque los chicos corran. Y para darle la razón a usted y para cerrar…Sr. Presidente (Zago).- ¿Vio? No se puso nervioso…Sr. Nando.- No pasa por ahí. Quiero decirle que es una obligación –y no sé si habrá una ley que no se cumple,porque son muchas las que no se cumplen– que en las plazas públicas haya bañossolventados por el Gobierno de la Ciudad. Si hay una ley, deben investigar por qué no secumple. Este mensaje es para el PRO y para todos los diputados: este proyecto debe pasar aArchivo para evitar las confrontaciones con los vecinos. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Silvana Dansiani.Sra. Dansiani.- Buenos días a todos.
28. Pág. 28 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Todo el mundo sabe que nosotros –y hablo en nombre de la Comisión de Vecinosde la calle Irala y adyacencias– siempre defendimos el espacio público y la creación denuevos espacios verdes. La mayoría de las veces fracasamos, otras no. Participamos de la reunión de la Comisión de Ecología del año o ante año pasado enla que se trató el proyecto de la diputada Majdalani por el mismo tema. En esa oportunidad,traté de exponer dos cuestiones: una, la ideológica; evidentemente, todos estamos endesacuerdo con este tipo de implementaciones, y la otra del proyecto. El proyecto no establece cuál será el canon, qué es lo que se pide, cuáles son lasobligaciones o qué pasa si fracasa el emprendimiento. Es decir, muchas cosas por las cualesno es un proyecto que sea riguroso, que de efectivizarse tenga el rigor suficiente como paragarantizar que las cosas salgan como ustedes las piensan. Además de pedir el archivo de este proyecto, quiero recordar que en un momentofue campaña triplicar los espacios verdes. Hay que llevar ese slogan a la realidad. Si estoincide tan poco –como dicen– en lo que ocupará los espacios verdes, ¿por qué ponen tantoesfuerzo, tantas horas y demanda tanto sacrificio tratar de imponerlo, si nada más esdelegar en otros algo que tiene que hacer el Estado, o sea, invertir en los espacios públicosen la cuestión sanitaria? Así como los bebederos, los baños los tienen que poner el Estado;no el privado. El privado se las arregla muy bien solo. Y, si no, sancionen ley parapromoverlos, como el distrito de las artes o el distrito tecnológico, que son cosas que sehacen para promover a determinados sectores. Puede haber una ley para promover a losgastronómicos. De ninguna manera creo que al espacio público deben seguir poniéndolecosas encima, ya que tienen una deuda de cómo compensar todos los espacios públicos yverdes que perdimos en la ciudad.Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Graciela Fernández.Sra. Fernández.- Soy vecina de San Telmo, soy parte de la Asociación Mirador delLezama y voy a hablar en nombre de nuestro parque histórico. Su título rimbombante de monumento histórico nacional no lo ha salvado de serinvadido por todo tipo de emprendimientos y usado para el barrido y fregado. Realmente,me llama muchísimo la atención la pertinencia con que varios legisladores traen a refloteun proyecto desde los tiempos en que los presentó la diputada Majdalani. Creo que es lacuarta vez que vengo y escucho el más absoluto repudio de todos los vecinos de la CiudadAutónoma de Buenos Aires. En nuestro caso, en nuestro parque no necesitamos un boliche.En sus alrededores, a 30 metros, tienen de todo tipo de lugares para comer, beber, etcétera.El Parque Lezama necesita que lo respeten y lo cuiden. Hace tres años que sus baños estáncolapsados. El Gobierno de la Ciudad es quien tiene que solventarlo. No necesitamos quealguien venga a poner un negocito, para que los chicos o los grandes puedan ir al baño. Realmente, creo que todos debemos tener noción de lo que significa la cesión delespacio público, porque cuando se clava la pica en Flandes, nadie retrocede. Ya que estamos hablando de cesiones del espacio público, algunas groserísimas,quiero traer a colación –porque uno siempre piensa que esto no puede pasar– lo que pasódurante el gobierno del señor Menem cuando se vendió –no se cedió– la mitad de la PlazaSalvador María del Carril, que está frente a Retiro, y hoy es el Mercado Nuevo Retiro. Estose vendió, no se cedió. Así que no nos hablen de lo que no puede pasar porque en estebendito país, donde se hace y se deshacen cosas todos días, todo puede pasar.
29. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 29 Por favor manden al archivo este proyecto. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Daniel Cifuentes.Sr. Cifuentes.- Me voy a parar acá adelante para verles las caras. Quiero verles las carasa todos. ¿Por qué? Recién hablaron mis compañeros y apoyo todo lo que dijeron sobre laventa en la vía pública. Hablaron de la Ley 1166 y, al igual que ellos, yo también pago misimpuestos, pago el canon, estoy al día y me empadroné. El resto de los compañeros están abajo en las plazas esperando una respuesta deustedes y están en la misma. Y le hemos reclamado al gobierno las mejoras para estaactividad. Todas esas cosas que se ven mal dentro de nuestra actividad, nosotros ya lasreclamamos y no las quieren hacer. ¡No lo quieren hacer! ¿Por qué? ¿Hay un negocio detrásde esto? Les quiero ver las caras, señores diputados, porque les quiero contar esto. Hace 20 ó25 años yo no pude verles las caras a los diputados que favorecieron a empresarios espuriospara sacar créditos en bancos que luego terminaron vaciando. Me refiero al Banco de Tierradel Fuego y al del Chaco. Luego vaciaron las empresas y así mi viejo se quedó sin laburo.Hoy esta ley me pone en la misma situación. ¡Me están proponiendo que pase a serempleado de estas concesiones! ¡Sáquense la careta! ¡Hoy es el día de la lealtad!(Aplausos.) De lo contrario, voy a apelar a lo que dijo Lula el otro día en Europa: favorecera unas pequeñas minorías en desmedro de toda esta mayoría que está pidiendo el archivo,eso es neoliberalismo. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra el señor Gómez Coronado. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- ¡Silencio, por favor!Sr. Gómez Coronado.- Buenas tardes. Mi colega Graciela Muñiz ya fue lo suficientemente explícita en supronunciamiento y en los motivos que causan el rechazo a este proyecto. Pero más allá de las opiniones personales –que las tenemos y muchos las conocen–,la Defensoría del Pueblo se expide a través de su marco institucional, que son los informesanuales a esta Legislatura, y también mediante las notas que le enviamos a los titulares delas comisiones y autores de proyectos, cuando entendemos que una iniciativa puede afectarderechos y garantías. Sobre el caso que nos ocupa, oportunamente enviamos una nota al diputado Ritondocon las disidencias y objeciones que nos merecía el proyecto. Hace poco seguramente leshabrán llegado al diputado Acevedo y al diputado Zago, como presidente de la comisión…Sr. Presidente (Zago).- ¿Usted está hablando de parte de la institución?Sr. Gómez Coronado.- Sí. Mi opinión personal es mucho más contundente. (Aplausos) Desde la Defensoría planteamos una serie de objeciones y disidencias con elproyecto. Dado el despacho que está para la firma hoy, vemos que no se han tomado en
30. Pág. 30 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012cuenta. Entre los motivos de fondo por los cuales entendemos que no es convenienteaprobar este proyecto ya se han expedido todos y no quiero seguir sacando tiempo a lareunión. Sí me voy a referir a algunas cuestiones en particular que tienen que ver con la parteoperativa y con algunas de las externalidades –supuestamente positivas– que puede tenereste proyecto. Se mencionó, por ejemplo, la necesidad de baños públicos. Es obvio que no senecesita ninguna ley para instalar baños públicos en los espacios verdes, por cuanto elpropio Código dice que es un uso complementario. Yo agregaría que es un uso necesariomás que complementario. En cuanto al resto del equipamiento que plantea el proyecto yque me parece bien intencionado –como el equipamiento deportivo, etcétera–, también sonusos complementarios que no necesitan la aprobación de una ley. Lo que sí necesita la aprobación de una ley es la concesión de un espacio público. Sivemos el listado de espacios y parques y tenemos en cuenta el artículo que dice queninguna de estas concesiones puede darse a menos de 50 metros de la cuneta exterior delparque, vemos que el listado queda reducido a un tercio. Sinceramente, desde el punto devista operativo, uno tiene dudas sobre la utilidad y funcionalidad de este proyecto. Un caso donde podría ser necesario este proyecto, como me señalaba un vecino, esen el Parque Indoamericano. Si el Consejo Consultivo Comunal entiende que es necesarioinstalar un puesto gastronómico complementario al uso de esparcimiento allí, que seapruebe una ley para ese parque, pero no una ley general que abarca a todos los parques;conocemos el proyecto de la diputada Varela de protección patrimonial que, por otra parte,nos parece muy bueno. Nosotros entendemos que este proyecto va en contra de muchos postulados que seestán tratando actualmente en la Legislatura y otros propios del Ejecutivo. Por eso les pedimos humildemente a los diputados que tengan en consideración lasopiniones vertidas hoy. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Nahuel Gitto.Sr. Gitto.- Buenas tardes. Ya que hablamos tanto de paradigmas, quiero destacar dos cosas. La primera es queel proyecto propone la integración de personas con discapacidad y la obligación deemplearlos. La segunda es la posibilidad que tenemos de debatir y participar, y por esoexisten las comunas en la Ciudad de Buenos Aires. Son dos cosas que no van a encontraren ningún otro lugar del país ni en el Gobierno Nacional. Díganme si en algún otro lugarcontratan discapacitados o permiten esta amplitud de debate. (Aplausos)Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra Alejandro Tiscornia.Sr. Tiscornia.- Represento al Centro Cultural Daniel García, del barrio Saavedra, comuna12, y al Grupo de Vecinos por la Plaza de Mayo. El año pasado he coordinado una lucha muy dura contra cuatro proyectos deprotección sobre diferentes plazas del barrio. Hemos logrado que toda la Legislaturaapruebe los proyectos que hemos presentado. Eso se logró gracias a que comprendieron latremenda metida de pata que estaban haciendo ya que el apoyo en el barrio a defender las
31. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 31plazas era absoluto y no pasaba por una cuestión partidaria. Esto es importante remarcarlo porque nuestra ciudad, con sus defectos y virtudes–en especial los defectos–, se construye gracias a proyectos como este que quieren reducirlos derechos de los ciudadanos. Todo lo que quiere hacer este proyecto de ley lo puedenhacer en los locales frente a las plazas. Nada de lo que quieren hacer en este proyecto –ni lobaños– amerita que ocupen espacios verdes públicos. (Aplausos) Y la Constitución tambiénlo dice: se tienen que preservar y aumentar los espacios verdes públicos.Entonces, todo lo que quieren hacer con este proyecto de ley lo pueden hacer promoviendoplanes de trabajo y planes de uso de los locales frente a las plazas y los parques; es decir, enel ámbito que los rodea. Entonces, no hay motivo para seguir adelante con la discusión del proyecto más quepara su archivo. Hay otros proyectos mucho más importantes, como por ejemplo el quepodría permitirme –porque no tengo miedo de usar el espacio público, como lo han dichomuy pocos aquí– ir a las plazas de noche, que están enrejadas. No hay toque de queda niestado de sitio. (Aplausos). Le pido a la oposición que presente un proyecto para que abranlas plazas durante la noche. Tengo derecho a ir a las plazas con mi mujer y mis hijos, perolas enrejan, prohibiéndome el uso del espacio público. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Dejen terminar al orador. Le pido que continúe, por favor.Sr. Tiscornia.- Eso es lo que principalmente quería decir. Insisto en que la integración laboral necesaria para que todos los trabajadores de lavía pública puedan ofrecer sus servicios debe darse en los locales ubicados frente a lasplazas y parques. Así se logra integración y trabajo, ofreciendo los servicios que quieren.Aquí no se trata de imponer proyectos para hacer guita; si no, pongan una plaza financieraoff shore en el medio de macrocentro para hacer eso. Pueden hacerlo. Londres lo tiene. Siquieren hacer un paraíso financiero, háganlo; una plaza pública donde nadie pagueimpuestos, que es con lo que sueñan ustedes. Ahora bien, les pedimos que integren los derechos de todos. Si hay gente queplantea cuestiones relacionadas con el trabajo, que la integren en los lugares ubicados frentea las plazas, pero no en las plazas. Insisto: el año pasado se movilizó todo el barrio para defender tres plazas. Llegarona construir una comisaría dentro de una plaza. Eso es una vergüenza. Tenemos un amparopara frenar otro emprendimiento, un polideportivo, porque estaría a diez cuadras del ParqueSarmiento y no tendrían por qué construirlo en una plaza pública. Hay múltiples propiedades que pueden utilizar para lo que quieren hacer. Haylocales en alquiler que los pueden utilizar para hacer los baños, las guarderías parabicicletas, las estaciones de gimnasia y todo lo que quieren hacer. Pero deben hacerlo frentea las plazas; no en las plazas. (Aplausos).Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la señora Graciela Arancibia.Sra. Arancibia.- Mi nombre es Graciela Arancibia.
32. Pág. 32 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012 Vivo en el barrio de Colegiales y, como en todos los barrios, hay plazas. Uno delos temas comunes en ellas es la inseguridad que todos vivimos. Después de haber leído elproyecto, la cuestión es pensar en qué nos beneficia. Por lo que estuve escuchando aquí,hay muchas posiciones en contra, que constituyen una gran mayoría. Pero también sé que lareflexión tiene que ver con que la gran cantidad de vecinos que usan las plazas y necesitanlos servicios son los que viven en la ciudad. Pensando en eso, creo que es importante pensarqué servicios nos brindan y que surgen del articulado de este proyecto. Yo veo como positivo e importante que si hay cámaras de seguridad, como mujer,me voy a sentir mucho más representada por la tranquilidad de estar dentro de una plazaa las siete de la tarde, porque en días como estos no hay gente en la plaza. La plaza nose vive; la gente está en ella unas horas, mientras hay luz. Entonces, para mí es muyimportante que haya una posibilidad para aprovechar el espacio. Escuché el tema de la limitación del espacio público. Al día de hoy, siento esalimitación porque no lo puedo usar el tiempo que yo necesitaría pensando en que si voy enhorarios en que no hay nadie me estoy jugando la vida. Entonces, yo pienso en un lugardonde hay gente, hay movimiento, hay un pequeño lugar… - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor.Sra. Arancibia.- Les agradezco a todos por su respeto al escucharme. Como decía, donde hay un lugar donde yo pueda consumir una gaseosa, comer unsándwich o ir a un baño. Las mujeres conocemos la necesidad de contar con un bañolimpio. Son cosas que las pienso desde la necesidad de todos y de cada uno. Yo vivo en undepartamento y no tengo patio ni jardín. La plaza, para mí, representa ese lugar. Esa plazadebe tener las cosas que yo necesito dentro de un espacio abierto. Quiero tener laposibilidad de usar esa plaza. Me parece importante que todos tomemos conciencia de quecuando hay oscuridad ya nadie va a poder estar en una plaza, porque sabemos las cosas queestán ocurriendo. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor.Sra. Arancibia.- Sabemos que hay problemas. Sabemos que hay delitos. Sabemos que soncosas que podemos evitar. Apoyando este proyecto, siento que podemos evitar este tipo decosas. Por eso mismo estoy de acuerdo y siento que los ciudadanos que están afueratambién van a apoyar este proyecto.Sr. Asistente.- ¡Loca!Sr. Presidente (Zago).- Silencio. Más respeto, por favor.Sra. Arancibia.- Gracias. (Aplausos).
33. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 33Sr. Presidente (Zago).- Han finalizado todos los oradores. Exposición de diputadosSr. Presidente (Zago).- Vamos a pasar a la discusión entre los diputados. Tiene la palabra el diputado Acevedo. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Pido silencio para que podamos terminar.Sr. Acevedo.- En primer lugar, destaco la presencia de muchísimos vecinos, de muchasorganizaciones y asociaciones civiles y de todos los diputados que se hicieron presentepara debatir este proyecto, porque nosotros estamos convencidos de que puede cambiarsustancialmente la vida de los porteños en el uso del espacio público. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Les pido a todos que sean respetuosos. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Les pido silencio porque, de lo contrario, vamos a sesionar losdiputados a solas.Sr. Acevedo.- Parto del absoluto convencimiento –es una cuestión personal– de que esteproyecto se elaboró entre muchos y, en cierto modo, entre todos. Esto empezó prácticamente en febrero de este año como una idea que posiblementeestaba dando vueltas y que nosotros entendimos que iba a tener un largo recorrido paraconvertirse en un proyecto. Por lo tanto, nos juntamos en ese camino, hicimos reunionescon muchos de los diputados que hoy están presentes y algunos plantearon que les parecíaque estaba bien llevar adelante esto e hicieron sus aportes. En la mayoría de los casosfueron muy positivos y se tomaron en cuenta. En otros, tuvieron sus resquemores y dudasfrente al proyecto, pero también aportaron cosas para que vaya mejorando esta idea.En otros, directamente se opusieron por su formación política o profesional, o bien porconvicciones propias. También fue respetada la posición de los diputados que se oponían:las cosas que nos dijeron nos sirvieron para que esa idea hoy se convierta en este proyectoque estamos discutiendo entre todos. Entonces, cuando me pongo a releer esto, veo que hay un poco de cada uno: unpoco de las organizaciones sociales que nos juntamos, un poco de los vecinos y un poco,también, de los diputados. Parto de la concepción de que proyectos de estas características tienen que salir conel máximo de los consensos posibles, bajo la consigna de que la idea siempre se renueva.Las ideas siempre se renuevan. Nosotros no tenemos que sentarnos sobre viejas cuestiones
34. Pág. 34 Comisión Conjunta 17 de octubre de 2012y pensar que no se pueden modificar. Se enriquecen absolutamente con la participación deotras miradas. Y aquí las miradas de los demás fueron muy importantes para que pudiéramoslograr lo que estamos viendo hoy. Perfectamente, así fue: escuchamos y mejoramos,entre todos los que estamos presentes y con un montón de personas más que hoy no seencuentran aquí. Esto es importante: la realidad es que no solo escuchamos y tuvimos reuniones muyinteresantes con diferentes actores –de esto pueden dar fe la mayoría de los diputadospresentes– que enriquecieron el diálogo y el debate, sino que al mismo tiempo trajimosexperiencias de otros lugares del mundo, donde funcionan proyectos de este tipo. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor.Sr. Acevedo.- Podría estar toda la tarde enumerando las experiencias de otros países quellevaron adelante este tipo de proyectos. Voy a dar el ejemplo de algunos… - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Les pido por favor que hagan silencio. De lo contrario, voy a tenerque pedir el desalojo de la sala. No quiero hacerlo, pero les pido encarecidamente quehagan silencio. Muchos diputados se han anotado para hacer uso de la palabra y queremosescucharlos.Sr. Acevedo.- Por ejemplo, en España, Brasil, México, Colombia, Ecuador, Uruguay,Chile, y aquí mismo, en la Ciudad de Buenos Aires –en Puerto Madero–, funcionanperfectamente módulos de este tipo. ¿Qué nos pasa a los vecinos de la Ciudad de Buenos Aires? Cuando queremosdisfrutar de estos lugares, tenemos que irnos, por lo menos, a cien kilómetros de la Ciudadde Buenos Aires... - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Silencio, por favor. Respeten al orador, como ustedes también fueron respetados. Les pido por favorque escuchen, nada más. - Manifestaciones en la sala.Sr. Acevedo.- Creo profundamente en el diálogo democrático. Nosotros escuchamosatentamente a cada uno de los vecinos. Por eso, pido la posibilidad de dialogar. - Manifestaciones en la sala.
35. 17 de octubre de 2012 Comisión Conjunta Pág. 35Sr. Presidente (Zago).- Si no hacemos silencio y no escuchamos a los oradores,lamentablemente vamos a tener que desalojar la sala para que los diputados puedan seguircon el debate. Lo digo por última vez: no lo quiero hacer. Pero hay muchos diputados quese han anotado para hacer uso de la palabra y queremos que lo puedan hacer para luegoterminar con la reunión. Hay otras reuniones previstas y estamos sobrepasados con el horario. Les pidoencarecidamente que escuchen a los oradores.Sr. Acevedo.- Cuando hablamos de ejemplos, nos basamos en experiencias… - Manifestaciones en la sala.Sra. Herrero.- Pido la palabra.Sr. Presidente (Zago).- Tiene la palabra la diputada Herrero.Sra. Herrero.- Perdón por la interrupción, pero quisiera dirigirme al caballero que estáhaciendo manifestaciones. Como mujer, y en nombre de todas las mujeres, le voy a pedir por favor que seamás respetuoso, porque no merecemos que usted nos falte al respeto. Se lo pido por favor. En esta Casa se escucha la voz de todos, estemos de acuerdo o no. Y como lademocracia lo marca, va a ganar la democracia. (Aplausos) - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Por favor, caballero, le pido que tenga más respeto, porque escuchéque varias veces se dirigió mal a una señora y le faltó al respeto. La diputada también loescuchó. Le pido por favor que haga silencio y no le falte al respeto a nadie más. - Manifestaciones en la sala.Sr. Presidente (Zago).- Es la última vez que pido silencio. Si no, vamos a ordenar que sedesaloje la sala para que podamos escuchar a los diputados.Sr. Acevedo.- A ver si podemos escucharnos un poco. Lo que dijo el presidente de la comisión, el doctor Oscar Zago, es que tomemos encuenta las distintas posiciones y podamos dialogar. Hay muchas personas que no piensancomo yo, entre las cuales hay diputados de la Ciudad. Tal vez ellos puedan estar de acuerdocon lo que piensan ustedes. Por eso, escuchemos a todos. Algunos diputados podemos estarde acuerdo con algunos vecinos, mientras que otros diputados podemos opinar lo mismoque otros vecinos. Hagamos un debate, que es bueno para la ciudad. Cuando yo hablaba de ejemplos que traíamos del mundo decía que, cuandoteníamos que buscar este tipo de oportunidades, las buscábamos a más de cien kilómetros.La realidad es que nosotros nos basamos en un proyecto que queda a solo 300 kilómetrosde la Ciudad de Buenos Aires. Justamente, no se trata de un gobierno macrista, sino de unosocialista. Específicamente, estoy hablando de la Ciudad de Rosario, que terminó siendo el

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 Artículo 10
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 Artículo 1
 Artículo 9
 Artículo 11
 Artículo 128
 Artículo 1
 Artículo 19