Source: https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?f=83&t=34968&start=20
Timestamp: 2019-04-25 00:08:37+00:00

Document:
je Jiří Hlavenka ostudou pro naši stranu? - Stránky 3 - Fórum Pirátské strany
Registrován: 30 kvě 2014, 12:37
Profese: Předseda Strany zelených v JmK
Příspěvek od Matouš Vencálek » 14 zář 2016, 09:26
Já vím, že je to úplně zbytečně vynaložená energie, ale přesto, Zdeňku:
1.) To, že říkáte Straně zelených ekoteroristi, je zkratkovité zaměňování politické strany a různých místních ekologických spolků. Strana zelených nemá s obchvatem Kyjova vůbec nic společného.
2.) Ten "nespočet průserů" by mě opravdu zajímal. Máš nějaký příklad? Připomínáš to, že Kateřina Jacques nevěděla, co je to biomasa - pokud je tohle opravdu největší "prohřešek" SZ, tak jsme na tom dost dobře, řekl bych. Jen škoda, že si lidi spíš nevzpomenou na to, když jsme jako jediná strana v Poslanecké sněmovně jednoznačně a okamžitě odmítli úplatek za změnu zákona. Navíc Jacques už je spolu s Bursíkem dávno pryč, založili si vlastní stranu.
3.) Pokud se např. objeví nové skutečnosti, je revokace usnesení zcela legitimní a běžná věc.
4.) Příprava programu koalice Zelení a Piráti probíhala otevřeně a transparentně, zapojit se mohl kdokoliv, výsledný program byl schválen členskými základnami obou stran. Krom něj existuje také Společný program České pirátské strany, který byl schválen později a je pro Piráty v celé ČR rovněž závazný.
5.) Jako krajský šéf zelených a člen předsednictva SZ se s Tebou rád potkám na pivo - třeba bys na SZ změnil názor, kdyby sis s nějakým zeleným popovídal
Tito uživatelé poděkovali autorovi Matouš Vencálek za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Pavel.Moravec
Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 zář 2016, 16:13
[quote="Radek.Holomcik"][quote="Zdenek.Frolec"][quote="Radek.Holomcik"]
Aha, takže když ty napadáš JH za to, že říká své názory, je to v pořádku, ale když se totéž stane tvým směrem, je to fašismus. Jsem rád, že už to chápu, to víš, jsem ve straně nový.[/quote][/quote][/quote]
Tak ještě jednou pro natvrdlejší kolegy.
Pokud mě zvolí do čela nějaká skupina, tak by mělo být slušností před každé své veřejné vystoupení, ať v hospodě či na FB říct, že teď budu mluvit o mém osobním pohledu. Aby upozornil, že se nejedná o zastoupení zrovna koalice. To by mělo být slušností.
A pokud jsem přijal takovou pozici, tak bych měl o těch to tématech mluvit i s partnery v koalici, jelikož jsem na čele a dívají se na mě jako na reprezanta daného uskupení.
Musí to mít svoji úroveň. A neplést si svobodu slova s anarchii. Pokud někoho reprezentuji, tak bych si měl kždej svůj výrok nechat schválit, nebo říct před tím, že se teĎ jedná o čistě můj pohled. Tak jak se slušně patří.
Pokud tuhle etiku neznám, tak bych měl mlčet a příště se do takových pozic nehlásit, když nevím jak se mám v politické společnosti chovat.
To je rozdíl mezi tím co označuji, za to když mi kafráš do mého osobního kritizování, když nejsem v žádné šarži a když já kafrám, že náš reprezentant se chová na FB jak vesnický sedlák. Aspoň ať má slušnost a dá před to, že je to jen jeho osobní pohled.
Ale pokud nadále nechápeš co tím myslím ok. Chápu, že někteří lidé prostě neznají společenskou etiku od Ladislava Špačka. jestli si v tomhle ohledu nevzdělaný, tak moje sestra tu má knihu můžu ti ji pujčit, abys pochopil v čem Hlavenka pochybil.
Příspěvek od Zdenek.Frolec » 14 zář 2016, 16:19
Matouš Vencálek píše: Já vím, že je to úplně zbytečně vynaložená energie, ale přesto, Zdeňku:
Strana zelených nemá nic společného s obchvatem který měl jít přes bzenecké bažiny a strážnický les vážně nic společného? :DDDD Kámo si ve své straně a ani newíš co jste způsobili.
A o tom to mluví vždyť oni ani nznají ty svoje průsery co tu udělali. A s těmato máme jit do voleb ..... Genialni korýtka nadevše že :DDDDD
2) z vaší strany možná ale co kecáš že kdokoliv mohl navrhnut body. Já navrhl body a ani jeden není v tém vašem programu, či vůbec hlasování je si bude. To samé i od odstatních. Jestli nevíš jak to probíhalo u Pirátů ok beru nejsi z naší strany. Ale jestli víš a teď jen mlžíš tak o důvod víc proč s vama nikdy. To je to co jsem říkal. Jenou špinavá navždy špinavá.
3) Na všechno tohle mám důkaz na foru. Je si chceš můžeš se taky kouknoout. Fkat mě ještě chvíli provokujte s tím že vše bylo transparentně a uvidíme jak veřejnost bude na holé fakta koukat je si to bylo vše průhledně čisté.
jak by řekl hypoteticky možný váš mecenáš gross. Podle vás tohle vše bylo ,,tak křišťálově čisté, že ani křišťál víc křišťáloví být nemůže.,,
Fakt ještě chvíli mě s tou vaší ,,transparentností,, provokujte
Příspěvek od Radek.Holomcik » 14 zář 2016, 17:36
Ano, máš pravdu, Špačka jsem nikdy nestudoval, moc mě nebaví. Mám slabost spíš pro to, co psal Guth-Jarkovský, to je přeci jen trošku jiný level, prvorepubliková elegance, má to šmrnc.
1) Pokud Jirka něco píše na svém soukromém FB, je to čistě jeho věc (kdyby sis psal svoje názory pod svým jménem, nikdo ti neřekne ani půl slova).
2) Různí kandidáti se vyjadřují na soukromých profilech k různým věcem a neexistuje, aby jim do toho někdo kafral.
3) Kdybys něco dělal pro úspěch strany v krajských volbách, věděl bys, že veškeré komentáře a články kandidátů, které jdou pod hlavičkou koalice, jsou na jejich odpovědností- nikdo je nikdy necenzuroval, maximálně se opravuje stylistika a gramatika, je-li to třeba.
4) Jsou situace, kdy si kandidát není jistý jak téma programově uchopit. Funguje to tak, že se ozvea uděláme v rámci volebního štábu, nebo širšího volebního týmu konzultaci, aby bylo všecko v cajku (využívají toho všichni, vč. Jirky).
5) Pokud Ty vystupuješ pod hlavičkou Piráti Kyjov, mateš tím veřejnost, protože žádné místní sdružení Kyjov neexistuje - prostě jenom používáš název strany, abys legitimizoval svůj osobní postoj (a to je předmětem mé kritiky, ne obsah toho, co píšeš, právo na názor ti nikdo ubírat nechce, ať už je jakýkoliv).
6) A ještě drobnost k tomu, co píšeš Matoušovi o D55 - jde vidět, že o tématu ale vůbec nic nevíš a jenom papouškuješ sračky, které šíří lidi z ČSSD, KDU-ČSL a ODS. D55 (svého času před změnou zákona označovaná jak R55) se nezačala doposud realizovat ze 2 důvodů:
a) Krajský úřad několikrát pochybil, když neposoudil variantu trasy vedenou ptačí oblastí Bzenecká Doubrava – Strážnické Pomoraví (ve které mimochodem žije trvale 6 vzácných druhů ptáků, kecy o kolize co tam hnízdila 1 rok jsou jen další bullshit od starých struktur) s variantou alternativní (nabízela se trasa vedení mezi Veselím n. Mor. a Blatnicí, která nebyla úplně špatná, ale měla své mouchy), přestože mu to přímo ukládal stavební zákon. A na tuto skutečnost je upozorňovalo jak Ministerstvo ŽP, tak Nejvyšší správní soud, tak i Evropská komise. Ignorovali to a proto se to celé posralo. A mimochodem - námitky proti tomuto nelegálnímu postupu nepředkládala SZ, ale Děti Země. Chápu, že je to pod tvé rozlišovací schopnosti, ale je to totéž jako zaměňovat Piráty a Anonymous.
b) I kdyby v tomto případě kraj nepochybil, stavba by stejně nezačala ani tak, kvůli dalším pochybením kraje. Ten totiž nebyl schopný za 16 let svojí existence dokončit Zásady územního rozvoje, které mu 2x shodil Nejvyšší správní soud pro jejich nezákonost. Bez nich takto velká staba nemůže byýt ani zahájena. Resp. zahájna být může ale nikdo ti na ni nedá ani korunu.
Příspěvek od Ondrej.Kotas » 15 zář 2016, 14:32
Zdenek.Frolec píše: Tak ještě jednou pro natvrdlejší kolegy.
Tak si ukažme druhou stranu téže mince
Podle mě by mělo být slušností nevydávat své názory za oficiální stanoviska neexistující Pirátské buňky.
Zdenek.Frolec píše: 1) Piráty Kyjov fb jsem založil já
2) Jsem tam já a Ríša
3) Ríša mě plně podporuje a vše s nim konzultuji je to jeden z mích best kamarádů.
4) Už nikdo v Kyjově z Pirátů není čili mám to demokraticky schváleno 2 hlasy 2 Pirátů z Kyjova
Piráti Kyjov existují asi tak stejně jako Piráti Brno. Je sice hezké, že máš facebook stránku, nicméně takhe si lidé myslí, že je to oficiální kanál Pirátů. Ty nemáš mandát mluvit za Piráty, jelikož nejsi v žádné veřejné funkci, tak proč mystifikuješ lidi a tváříš se jako Kyjov, kde jsou 2 lidi sobě si lezoucí do zadků?
Mnohé z příspěvků Piráti Kyjov by šlo chápat jako poškozování dobrého jména strany.
Já vlastně furt nechápu, proč tě baví se pořád stresovat a nadávat všem i stranicky starším kolegům? Stále znovu a znovu se ukazuje, že buď nerozumíš demokratickým nebo Pirátským principům. Tvoje hejty jsou už tak nudné a ohrané, že na ně reagují stále ti stejní lidé, kteří ještě nevzdali snahu ti to vysvětlit. Nicméně je to jako mluvit do dubu a ty pořád meleš tu svoji o rozbitých bábovičkách SOLO kandidátky (seru z toho pojmenování) a že se paktujeme s "ekoteroristy".
Jak si prosimtě představuješ politiku? Myslíš, že Piráti půjdou sami, získají 51% a začnou bezmezně vládnout? To je utopie. Politika je o hledání konsensu, ústupcích či kompromisech.
Cílem Pirátské strany nikdy nebylo získat co nejvíce mandátů, ale prosadit naše myšlenky (a klidně ať to udělají zelení, komunisti nebo ufoni).
Koalici se zelenými viděla většina jako možnost konečně dostat někoho na krajský úřad a začít pracovat (podobně jako kluci v Praze). Právo revokovat dřívější rozhodnutí je jedním ze základních kamenů demokracie. A tvůj názor je v menšině.
Jak by sis bez možnosti revokace vysvětloval usnesení KF JmK o konání schůzí pravidelně každou třetí středu v měsíci? Že se od přijetí toho usnesení až do konce života budeme muset scházet takto? Že to nikdy nepůjde změnit? Jsi opravdu tak naivní a nevzdělaný?
Petr.Balaz, Pavel.Moravec, Jindrich.Bartek, Jaroslav.Kamen
Příspěvek od Zdenek.Frolec » 16 zář 2016, 01:31
Ještě jednou pro kolegu co zřejmě má přibližné IQ jak dnešní datum.
Registrovaní členové z Kyjova jsou dva. Já a Richard. A jakožto zástupci a jediní členové z Kyjova budeme vystupovat, jako členové Pirátské strany z Kyjova.
Až se nastěhuješ do Kyjova budeš jím také. Do té doby tahle FB skupina Piráti Kyjov má pouze 2 členy. A jsme skupina na FB ne tu na foru, čili nespadáme pod ,,jurisdikci,, vašého JMK.
Jsme 2 z Kyjova? Jsme
Jsme členové strany? Jsme
Čili si říkej co chceš, klidně si i klekej a našpul pusinku. Ale dokud budeme jediní dva z Kyjova a budem mít stejný názor, tak budeme vystupovat jako členové Pirátské strany z Kyjova.
čus bus Iqváčku hupajícího datumu Jo a bacha ať ti nerupne cévka, abys netahal nohu Ondrášku
Příspěvek od Michal.Ketner » 16 zář 2016, 01:59
Zdenek.Frolec píše: Ještě jednou pro kolegu co zřejmě má přibližné IQ jak dnešní datum.
169 k sakru Ondreji jak si toho dosahl protoze kdyz se mluvi o datu asi to 16 nebude bo by nebyl schopnej sednout sik tomu kompu
Příspěvek od Lukas.Novy » 16 zář 2016, 05:15
otagujeme: popcorn.gif
Příspěvek od Maria.Vasickova » 16 zář 2016, 06:16
Budu citovat ze Stanov:
Čl. 2 Poslání a programové cíle
Čl. 3 Členství
(1) Členem strany může být občan2), který
d) souhlasí s programovými cíli České pirátské strany,
e) se zaváže podporovat základní programové cíle uvedené v čl. 2
(1) Nejmenší počet členů oblastního sdružení jsou tři.
Vidím to tak:
1) Jste dva, tudíž nesplňujete podmínku pro oblastní sdružení.
2) Nemáte žádný mandát vystupovat veřejně za Piráty a už vůbec ne pod hlavičkou neexistujícího oblastního sdružení a je jedno zda na Fb nebo kdekoliv jinde.
3) Svým postojem v tuto chvíli jdete proti bodu 1 bod e) Stanov, kterým jste se při vstupu do strany zavázali podporovat programové cíle strany.
Současnou politikou JMK Piráti, kterého jste členy, je programové cíle prosazovat v koalici s jinou politickou stranou na základě vzájemných dohod.
Dle mého splňuješ podmínky pro Čl.3 Členství
(5) Zaniká
c) vyloučením v případě závažného porušení stanov či opakovaného poškození dobrého jména strany,
Je dost pravděpodobné, že podám podnět ke KK, jestli to vidí stejně jako já. Je pravda, že než rozhodne bude po volbách, nicméně věřím, že strana ve svých řadách nepotřebuje lidi, kteří podkopávají snahy o prosazení programových cílů strany svých kolegů, navíc v období předvolební kampaně => nechtějí aby se strana v politickém boji prosadila.
A nebo je tady také další možnost: jsi duševně chorý, a v tom případě naplňuješ podstatu pro Čl.3 bod 1.písmeno b), tedy nejsi plně způsobilý k právním úkonům
Máš svobodnou možnost se rozhodnout, zda ti stojí zato pokračovat v nastaveném modu. V případě, že budeš pokračovat počítej s tím, že podám podnět na tvé vyloučení i bez rozhodnutí KK. V rámci JMK máme mandát o tvém setrvání ve straně rozhodnout i bez něj. Pak se můžeš třeba odvolat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Maria.Vasickova za příspěvky (celkem 5):
Pavel.Moravec, Jiri.Ulip, Robert.Cuma, Rostislav.Reha, Jindrich.Bartek
Příspěvek od Tomas.Kolacny » 16 zář 2016, 16:12
Vaclav.Zouzalik, Rostislav.Reha

References: soud 

Čl. 2

Čl. 3
 čl. 2
 Čl.3
 Čl.3