Source: https://forum.waffen-online.de/topic/445277-anzeige-wegen-sichtbarem-f%C3%BChren-einer-gaspistole/page/13/?tab=comments
Timestamp: 2019-12-13 08:06:35+00:00

Document:
Anzeige wegen sichtbarem Führen einer Gaspistole - Page 13 - Waffenrecht - WAFFEN-online Foren
Der ist recht einfach: Die Dinger taugen nix.
Man kann sich ja mal einschlägige Testvideos auf Youtube ansehen. Wenn eine echte Waffe so viele Störungen produzieren würde, wie die Schreckschusswaffen, dann würde der Hersteller kein einziges Stück davon verkaufen können. Bei Verwendung von CS, CN oder Pfefferpatronen sieht das noch schlimmer aus, als bei Platzpatronen. Von den Videos, die ich mir angesehen habe (einige, aber nicht alle, auch klar) waren nur zwei dabei, die ich wirklich empfehlen könnte: Die Röhm RG96 und eine Zoraki (ich glaube 917). Die sind beide aber wegen ihrer Größe und Gewicht nicht fürs Führen geeignet, eher als "Heimverteidigung" oder als politisches Statement. Die Schreckschusswaffen, die ich habe, die teilen sich auf in "weil ich sie haben wollte" und "ok, nicht perfekt, aber ist wenigstens leicht zu führen und wer weiß wozu es mal gut ist." Aber da weiß ich um die Schwächen.
Und was hältst Du von dem Teil:
https://forum.waffen-online.de/topic/445277-anzeige-wegen-sichtbarem-führen-einer-gaspistole/page/11/?tab=comments#comment-2872773
Zumindest das in De. legale mit zwei Schuss....würde ich als Alternative zu Dose Pfefferspray oder Gaswaffe ansehen.
Edit: über die Größe hab ich mir da jetzt keine Gedanken gemacht...
Edited October 2 by BJ68
Da kann man viel spekulieren. Der beschriebene Fall der Polizei oben zeigt ja, das es nicht zwingend so ist. Genauso gibt es auch tatsächliche (Gegen)beispiele, bei denen eine Schreckschusswaffe erfolgreich zur Notwehr eingesetzt wurde. Mir ist allerdings ad hoc kein Beispiel bekannt, wo jemand von einer echten Waffe beschossen wurde, weil er eine Schreckschusswaffe vorgezeigt hat. Und gegen wirklich böse Jungs, die dann echte Waffen auspacken, hilft das Pfefferspray auch nix. Wer diese Clientel in der Bedrohungsanalyse an erster Stelle stehen hat, der wird möglicher Weise zu ganz anderen Lösungen tendieren.
Danke für den Input @knight. Das bestätigt meine Ansichten. KWS als politisches Statement ok, für draussen sollte es aber ohne Kompromisse den großen Bruder geben.
Für mich geben SRS ein trügerisches Gefühl der subjektiv vernommenen Sicherheit. Wenn ich mich entscheide, eine Waffe zu ziehen, dann muss am Business End mehr als heiße Luft raus kommen. Da gibt es oft keine zweite Chance oder einen zweiten Sieger. Leider.
Öfter nun schon Frank und Monika mitbekommen, dass sich dort alle Sorten der sozialen Schichten "etwas für daheim und die Sicherheit" holen. Leider ohne den entsprechenden Background. Dafür hört man immer öfter, dass es gerne auch mehr als ein Püster sein darf. Darf aber ja nicht.
vor 1 Minute schrieb BJ68:
Der große Jet Protector ist mir zu groß. Den kleineren Guardian Angle habe ich öfter mal dabei. Da ich aber Pistole schieße, traue ich mir zumindest grob zu, den auch einigermaßen sinnhaft benutzen zu können. Ein untrainerter mag hier deutliche Defizite haben. Und trainieren kann man mit den Dingern nicht wirklich. Der Vorteil gegenüber Pfefferspray ist, dass die auch gegen den Wind wirken können.
Ein Pfefferspray (-strahl) habe ich auch öfter dabei, sogar sichtbar. Negative Situationen gab es dazu noch keine. Eher Interesse und manchmal auch die Frage, wo man das bekommt. Einmal hat sich mir jemand als BKA Mitarbeiter vorgestellt und mir Tipps gegeben, wie ich das Pfefferspray richtig benutze. Danke!
kulli 1302
Die richtig bösen Jungs habe einen sechsten Sinn um den braven Möchtegerne Rambo der ein 08:15 Bürger ist zu erkennen gegenüber demjenigen der illegal eine scharfe Waffe trägt oder auch einen Beamten der darf zu identifizieren.
Da möchte ich aber eindringlich widersprechen abseits der ganzen SRS-Waffen Geschichte.
Wer sind denn die richtig bösen Jungs? Ein Gelegenheitskrimineller der mit Mamas Küchenmesser den nächsten Rewe oder die Tankstelle überfällt und sich dabei auf der Flucht von oben bis unten einnässt? Und sich dann von einem 70 jährigen Rentner am Ohr aus eine Mülltonne ziehen lässt? Die ganz bösen Jungs gibt es doch sehr selten. Die wenigsten Verbrecher habe eine Ausbildung bei einem osteuropäischen Geheimdienst durchlaufen und machen jetzt auf selbstständig. Aber natürlich gibt es sie.
Und Polizisten? Die sind privat oft sowas von bieder. Oder die 4 die in Hagen? Die Letztens privat Schläge kassiert haben?
Edited October 2 by kulli
Quwertzuiop 461
vor 3 Stunden schrieb micky123:
sondern eine 15 schüssige SRS geführt hätte und diese dem Täter im Rahmen der Nothilfe an den Kopf gehalten und dabei gleich abgedrückt hätte bis es nur noch "Klick" macht.
Ja, wenn ein Gewalttäter dem Opfer mit dem Kopf gehen die Gaswumme springt, dann klappt das wohl.
Das ist das Problem mit Gasfuzzis, fehlende Realitätsnähe und zu viele Actionfilme gesehen.
Lern Boxen, ist besser.
vor 2 Stunden schrieb Achilleus123:
Deshalb sollte man bei Verweis auf eine Quelle erst mal prüfen, ob diese auch richtige Angaben macht.
Wegen der dortigen Falschaussage wurden mit Sicherheit schon etliche KWS für Reizgassprays beantragt. Und das ist halt Käse.
vor 7 Stunden schrieb Quwertzuiop:
Also nochmal, hinsichtlich der fehlenden Realitätsnähe.
Mir hatte ein Typ mit einer HW 94 aus nächster Nähe ins Gesicht geschossen. Danach musste ich sofort in eine Uniklinik gebracht werden.
Ich war absolut Handlungsunfähig.
Als ehemaliger Berufssoldat und auch als Waffenträger im zivilen, war ich bis zu diesem Tag der Meinung das Gaspistolen ein Witz sind, ich hatte diese Teile noch aus meiner Jugend in Erinnerung, wo man jemand der mit so einem 6 oder 8mm Teil rumgefummelt hat, einfach verprügelt hatte.
Und wenn du die Geschichte in Göttingen mitverfolgt hättest dann würdest du wissen, das der Täter sich einwenig intensiver mit dem ersten Opfer beschäftigt hatte.
Und dann wieder dieser geile Tip mit "lerne Boxen". Verrate mir doch mal bitte warum ich mit meinen 125 Kilo, der schon als 18 jähriger das erste Commando in der Legion absolviert hat,
(hast du das auch?) danach in einen nachrichtlichen Dienst gewechselt ist und bis heute aktiv (beruflich) paddeln ,klettern und trekkingtouren bestreitet Boxen lernen sollte.
Boxen ist eine Sportart, meine Erfahrungen sind die das gerade Boxer schon im Anfangsstadium einer Auseinandersetzung sofort zeigen das sie Boxer sind, sich durch ihre Körpersprache verraten und völlig hilflos auf Angriffe im Fußgelenk oder Kniebereich reagieren. Die behaupten dann sogar das so etwas unfair wäre.
Das mal nur so nebenbei zu dem Thema Boxen lernen.
Wie wäre es mit der Sportart "zerstöre den anderen weil der die sonst totmacht , kenne keine Skrupel und keine Fairnis". Ach ich vergaß ja, du bist bestimmt in Deutschland aufgewachsen, einem Land das Jahrzehntelang in einer Blase gelebt hatte und wo Boxer ,Zuhälter,Rocker und Polizisten meinten das sie das obere Ende der Gewaltskala darstellen.
Und genau das ist nämlich der grund warum dieses Land momentan von einer organisierten Verbrechenswelle überrollt wird.
Aber ihr deutschen werdet es noch lernen oder eben untergehen.
1. Wow! Mit solch einer Einstellung wäre zumindest in D deine Zuverlässigkeit unmittelbar in Gefahr.
Bist Gottlob ja Schweizer.
2. Ja ist unbequem, kann ich mir vorstellen.
3. Woher stammen diese Erkenntnisse? Ich hoffe kein Selbstversuch .
Straftäter suchen leichte Beute. Deshalb wird immer wieder betont (gerade von Behördenseite) selbstbewusst aufzutreten. (Laut Stopp rufen, Armlänge, etc...)# Wenn dafür jemand einen P-Ersatz benötigt, ist das seine Sache und in Ordnung.
# wie war das nochmal mit dem Sinnvoll?
Die Weihrauch Airweight soll ganz gut sein. Ist ein Revolver.
Zuverlässige Munition ist ein anderes THema.
Dies ist ein politisches Problem - und zwar ein linksgrün khmeriges. ...und lösbar!
vor 2 Stunden schrieb HillbillyNRW:
Wir haben noch keine Gesinnungspolizei und da ich auch nicht im jetzigen Moment die Absicht habe etwas illegales zu tun gibt es auch kein Problem. Fakt ist aber das bei dem Thema Schusswaffen und tragen, man die Sache bis zu Ende denken muss und für mich es nie in Frage kommen würde ein Teil zu tragen das nur Puff macht wenn ich es wirklich brauche.
Sehr unangenehm und das auf sich zu nehmen um ein Knallerbsen Pistole zu haben nein Danke.
Das ist einfach der Komplex, des wer bin ich, wo bin ich und warum bin ich dort. Und das in gewaltsamen Auseinandersetzungen die Körpersprache (die richtige, nicht die künstliche) sehr viel ausmacht. Kannst davon ausgehen das 95% der legalen Waffenbesitzer die eine Erbsenpistole spazieren führen eben eine Diskrepanz aufweisen werden zwischen der Knarre und dem Rest. Und genau das spüren die Jungs.....
Wenn der Gleiche Typ dir das Kg Eisen durch das Gesicht geschlagen hätte wäre das Resultat das Gleiche gewesen. Aber der Vorteil meiner 300ml Pfeffersprühdose ist das du auf 8m erledigt bist (ausser man hat jemanden der Zugekokst ist und sich noch Meth eingeworfen hat) Plus genug Reserve damit es auch wirkt. Wer das nicht glaubt kann sich gerne als Versuchskaninchen hinstellen. Ich habe das einmal gemacht, nie wieder....
Ja, da stimme ich zu. Wenn es um Sicherheit ginge, würde der Staat das Training für kampfmässiges Schießen in diesem Zusammenhang auch nicht verbieten. Aber offensichtlich geht es um etwas anderes.
German 7134
vor 4 Stunden schrieb micky123:
in der Legion
Aaaaaaaah, das erklärt einiges.
11 hours ago, HillbillyNRW said:
Ja, da stimme ich zu. Wenn es um Sicherheit ginge, würde der Staat das Training für kampfmässiges Schießen in diesem Zusammenhang auch nicht verbieten.
Frage: Verstehe ich den Paragraphen-Wust richtig.....den § 7 Unzulässige Schießübungen im Schießsport https://www.gesetze-im-internet.de/awaffv/__7.html verbunden mit dem dortigen §22 https://www.gesetze-im-internet.de/awaffv/__22.html der dann auf den § 27 Abs. 7 Satz 1 des Waffengesetzes https://www.gesetze-im-internet.de/waffg_2002/__27.html verweist.....heißt dann im Klartext, dass jemand aus Deutschland auch im Ausland selbst privat nicht an Veranstaltungen teilnehmen darf, die unter diese Verbote fallen oder liegt der Teufel im Detail, weil es ja im §7 AWaffV heißt "und die Teilnahme als >>>>>Sportschütze<<<<<< an diesen sind verboten."
Hier in CH gibt es nämlich Lehrgänge die diese verbotenen Sachen abdecken vgl.
Grundregeln der Sicherheit (Auffrischung)
Zielen – Präzisionsschießen
Schiessen aus der Bewegung heraus
Schiessen unter den Anschlagsarten : Stehend, Knieend und Liegend
Schiessen unter Belastung
Defence Shooting Training „Real life“
Verteidigungsschiessen im Team
Schiessen unter zeitlicher Begrenzung
Schiessen aus der Drehung
Deckungsschiessen
Schwachhandschiessen
Abschlusspacours mit Prüfung
dass jemand aus Deutschland auch im Ausland selbst privat nicht an Veranstaltungen teilnehmen darf
Warum nicht? Da gilt das deutsche Waffengesetz nicht, und es gibt ja auch schon ganz eindeutig sportliche Veranstaltungen, die in Deutschland unzulässig wären, z.B. nicht eingedeutsches IPSC oder USPSA. Und natürlich bezieht sich das auch auf die Eigenschaft als Sportschütze--wenn Du z.B. als Soldat Schießen übst, dann darfst Du im Rahmen Deiner militärischen Ausbildung ganz bitterböse Sachen wie den Schuß auf eine mit der Kontur einer Person bedruckten Papierscheibe machen, und keiner wird deshalb an Deiner gleichzeitigen Eigenschaft als Sportschütze zweifeln.
Edited October 3 by Proud NRA Member
2 minutes ago, Proud NRA Member said:
Warum nicht? Da gilt das deutsche Waffengesetz nicht....
Hm....da Du in Deutschland zwangsweise Mitglied in einem deutschen Schützenverband sein musst....bin ich mir da nicht so sicher.....vergleichbar wäre das, wenn sie Dich als Legalwaffenbesitzer im Ausland z.B. mit Alkohol am Steuer erwischen...nach Deiner Aussage würde dann der §5 WaffG Zuverlässigkeit auch nicht gelten....und ich bin mir ziemlich sicher, dass, sofern es die deutschen Behörden mitbekommen, Dir die Zuverlässigkeit aberkannt wird, wenn Du im Ausland Mist baust....
erstezw 24163
ganz bitterböse Sachen
Mich hat der Staat gezwungen so etwas Schlimmes zutun und auch noch unschuldige junge Leute dazu anzustiften.
Allerdings bist du in Deutschland während der Arbeitszeit ein ganz anderer Mensch wenn du unter dem passenden Minister arbeitest. Das ist aber am Feierabend vorbei und fängt erst beim nächsten Dienstbeginn wieder an.
in CH gibt es nämlich Lehrgänge die diese verbotenen Sachen abdecken
Geil, können die nach §11 des "Niedersächsisches Gesetz über den Bildungsurlaub für Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen" anerkannt werden?
Edited October 3 by bumm
Da gilt das deutsche Waffengesetz nicht,
Da ist es also nur ein kleiner Schritt, bis ein politisch entsprechend gefärbter Richter den ersten Schritt in diese Richtung macht...
(vergleiche Schiessen mit entsprechenden Waffen z.B. in den USA im Urlaub - wo ist die Grenze?).
...wobei man dafür nichtmal einen Richter braucht, weil es schon ausreicht, wenn ein Sachbearbeiter in der Waffenbehörde in der Teilnahme an solchen nichtsportlichen Lehrgängen "Tatsachen" sieht, "die die Annahme rechtfertigen", dass beabsichtigt wird, die Waffe missbräuchlich zu verwenden.
Das mag bei der Teilnahme an sportlichen Wettkämpfen noch anders gesehen werden.
Zumindest wurden und werden Teilnehmer an entsprechenden für sie in Deutschland eigentlich nicht zulässigen Schiessübungen und Lehrgängen im Ausland von diversen Behörden durchaus kritisch beäugt. Das sollte einem bewusst sein, spätestens wenn man dann auf Facebook oder Instagram "Ich-bin-so-geil"-Bildchen und -Videos davon in die Öffentlichkeit verstreut. Oder der Veranstalter...
Und je mehr Uniters und Nordkreuze dieser Welt sowas treiben, umso interessierter wird die entsprechende politische Gegenseite und erhöht den Druck auf die Behörden.
Das sollte einem bewusst sein, spätestens wenn man dann auf Facebook oder Instagram "Ich-bin-so-geil"-Bildchen und -Videos davon in die Öffentlichkeit verstreut. Oder der Veranstalter...
Genau das ist der Punkt, denn genau genommen wenn man es nicht an die große Glocke hängt erfährt auch niemand davon. Ich lasse mich nicht ablichten bei solchen Übungen weil ich eben nicht will das mein Bild durch Facebook wandert, selbst wenn in der CH das null Konsequenzen hat. Aber es gibt eben Leute die müssen auf ihrem Protz-Auto auch noch Sticker kleben haben wie "pierced by Glock" und "Molon Labe" damit auch jeder weiß wie gefährlich sie sind, ist wie SRS Waffen tragen nicht verboten aber ziemlich dämlich.
steven 6231
Zumindest wurden und werden Teilnehmer an entsprechenden für sie in Deutschland eigentlich nicht zulässigen Schiessübungen und Lehrgängen im Ausland von diversen Behörden durchaus kritisch beäugt. Das sollte einem bewusst sein,
Ungefähr vergleichbar mit Erdogans Türkei. Hier postest du irgendeinen Witz über Erdolf, gehst in die Türkei und wanderst erst mal in den Bau, bis du schimmelig wirst.
Hier legal und hier in Deutschland gemacht.
So ist es in der Zwischenzeit in Deutschland, das angeblich ein freiheitlicher Rechtsstaat ist.
vor 33 Minuten schrieb steven:
Deutschland, das angeblich ein freiheitlicher Rechtsstaat ist.

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