Source: https://www.ceskyserm.cz/ForumDetail-165:asc
Timestamp: 2019-11-20 01:08:39+00:00

Document:
seznam témat -> Píšťala
Marigold 18. srpen 2003 20:00:25
Přátelé, obracím se na vás jako střelec-amateur et začátečník. Jest mi totiž zapotřebí co nejzevrubnějších informací o konstrukci husitské (AD cca 1425) píšťaly a to z praktického hlediska. Jde mi o věci jako jsou nákresy hlavně (dle nichž by se dala zrobit - různých více-méně odborných či dobových ilustrací mám až moc) a přesná šarže materiálu, jenž jest pro stavbu nejvhodnější (netrhá se při výstřelu a přitom padne a sluší). Předem díky za kladné vyřízení ;-)
slinger 18. srpen 2003 21:50:52
Marigold(18. August 2003 20:00:25) : Především musíš mít píšťalu tormentovanou - to je zárukou, že ti neutrhne ruce a že tě s ní pořadatelé nevyženou z bitvy. Tormetace provádí Státní zkušebna zbraní v Praze, stávalo to několik set korun, ale teď nevím. Nejjednodušší by bylo si koupit píšťalu hotovou od puškaře - bude to stát trochu více, ale nebudeš mít dodatečná vydání a výše uvedené starosti. Ale pozor - mistrovská značka zbrojíře na hlavni nestačí, musí tam být i značka tormentační.
Marigold 18. srpen 2003 23:03:24
slinger(18. August 2003 21:50:52) : To je mi jasný, zas taký amateur nejsem. Totiž, celá věc se má tak, že jsem narazil na blázna, jenž si chce jen tak z plezíru a aby vyzkoušel své umění strojařské píšťalu vytvořit a slíbil jsem mu (když už se motám s těma šermířema), že mu případně seženu ňáký materiály, by se měl čeho chytit. Hlavně mu šlo o plánky a o tu přesnou šarži materiálu.
slinger 19. srpen 2003 13:34:01
Marigold(18. August 2003 23:03:24) : Omlouvám se, že jsem tě podcenil. Rozhodně jsem tě nechtěl mentorovat. Pokud vím, vyrábí nebo kdysi vyráběl/ píšťaly Miloš Skrbek z SHŠ Corporal Hradec Králové a to oficiálně - je zbrojíř. Třeba by ti poradil.
Marigold 19. srpen 2003 18:23:32
Díky, obrátím se tedy tam...
Crusher 04. červen 2004 09:41:19
Ahoj vsem, po dlouhem prolezani jsem nasel tema pro svou otazku, aniz bych zakladal nove :)
Mam uz drahne let ve sklepe pistalu, kterou jsem kdysi vytocil na soustruhu. Nikdy se z ni nestrilelo, ale uvazuji o tom. Co je k tomu vlastne vsechno potreba?
Rad bych napred bezpecne vyzkousel, jestli je v poradku - predpokladam ze zbran by mela projit testem v Ceskym uradem pro zkouseni zbrani a streliva - ma s timto nekdo zkusenosti? Co strelny prach? Podotykam, ze nevlastnim zbrojni prukaz - potrebuji ho vubec?
Knecht 05. červen 2004 18:25:00
Crusher(04. červen 2004 09:41:19) : zbroják nepotřebuješ, teda pokud je tvoje píšťala jedno- až dvouranná, což většina je. Co se týče tormentace, platí to, co říkal slinger, zkušebna v Praze. Plus to, co říkal o M.Skrbkovi - píšťaly dělal a určitě se s ním dá na nějaké domluvit.Snad mi nebude mít za zlé, když tu na něj nechám číslo:737846025. Nevolejte mu kolem oběda, dál v úterý a ve čtvrtek večer, kdy máme tréninky a taky o následujících víkendech,kdy jsme většinou na akcích.
PVzA 07. červen 2004 00:13:04
Já jen poopravím Knechta v tom, že na píšťalu zbroják nepotřebuješ ať má hlavní kolik chce, neboť z pohledu zákona se nejedná o střelnou zbraň.
alistaire 07. červen 2004 14:40:59
Já jen poopravím PVzA a jeho mylný názor.
Na píšťalu zbroják nepotřebuješ, neboť je to palná zbraň kategorie D, k jejímuž držení postačuje být osobou starší 18let.
Pokud bude mít více než 2 hlavně, může se teoreticky z této kategorie přesunout výš, kde už by zbroják mohl být nutný.
Crusher(04. červen 2004 09:41:19) : Podívej se na www.cuzzs.cz... , zavolej si tam, chtěj pana Slaninu, to je jediný člověk, který v ČR dělá tormentace historických a historizujících zbraní.
Crusher 07. červen 2004 15:11:36
Diky vsem. Dneska jsem poslal do CUZZS pres jejich webove stranky dotaz; jsem zvedavy jestli nekdo zareaguje a jak (podle mych zkusenosti takovehle vzkazy casto konci v cerne dire). Ta pistala ma jen 1 hlaven.
Kazdopadne se pokusim sve zkusenosti (pozitivni i negativni) postnout sem, at se dalsi zajemci nemusi vyptavat...
mascha 07. červen 2004 16:00:40
tento tyden (7.-11.6.04) probiha rekonstrukce střeliště cili se nezkousi a asi tam nikoho nezastihnes a asi ani na telefonu (pan Slanina se obecne telefonem dohani tezko) a mejl nevim nevim. od dalsiho pondelka funguji snad normalne, ale S. toho ma uz nastradano docela dost, takze ja jsem se minuly tyden dostal do poradniku az na pristi ctvrtek.
PVzA 07. červen 2004 20:48:48
alistaire: Omyl! Píšťala není zbraň kategorie D! Nýbrž replika historické zbraně. Ta není v žádném případě určena ke (ostré) střelbě, proto se na ní tento zákon nevztahuje. Proto ji taky přezkoušenou mít vůbec nemusíš a můžej jít od soustruhu rovnou do bitvy. Alesamozřejmě je v zájmu všech zůčastněných stran, aby přezkoušena byla. Pokud by si z ní chtěl střílet, pak by jsi jí musel registrovat jako kategorii D a pak bys měl ve svém přízpěvku pravdu. Zdar!
eXXXtrém 07. červen 2004 21:28:26
Re:PVzA:
nepleť si prosím pojmy s dojmy
poznámku ostré v závorce sis mohl klidně odpustit. Státní zkušebna zbraní a střeliva schvaluje nejen zbraně pro "ostrou střelbu", ale i pro střelbu ucpávkou (mimo jiné schvaluje do distribuce i dovezenou zábavní pyrotechniku). Dříve se to řešilo formulací: expanzní přístroj pro zvukové a divadelní efekty. Dnes ti komisař napíše do zkušebního protokolu prostě předovka.
Mimochodem reaguji ještě na níže uvedený omyl, že ti tormentace zajistí bezpečnost používání. To sice ano, ale nejnižší možnou formou. Nikdo (až na vyjímky) po tobě nechce, rentgen, ultrazvuk, nedestruktivní zkoušku atd. Mimochodem právě s milovníky palných zbraní z řad šermířů, se tam moc nemazlej, a občas se jim (po shlédnutí některých jedinců a jejich zbraní) ani nedivím.
eXXXtrém 07. červen 2004 21:31:30
PVza: Jinak s replikou která je opravdu replikou která není určena ke střelbě ('a taky se z ní nestřílí) se tahej samozřejmě do bitvy jak chceš, ale nevím k čemu to bude dobré....
PVzA 07. červen 2004 22:56:11
eXXXtrém: Asi si nerozumíme, možná se jen nedobře vyjadřuju. Jasně, že zkušebna Ti udělá tormentaci i na zbran určenou jen pro střelbu ucpávkou a jestli tam napíše expanzní přístroj jako dřív nebo předovka je jedno. O tom se nehádám. Jen tvrdím, že "normálí píštala" kerou si neseš do bitvy neni podle zákona střelná zbraň, proto může mít klidně víc než dvě hlavně a nemusíš mít na ní zbroják a můžeš si jí legálně vyrobit na koleni a střílet ucpávkou bez atesatu, což jaksi u střelných zbraní které jsou určené pro ostrou střelbu nejde.
PVzA 08. červen 2004 00:03:48
Abych se vyjádřil stručně. Muj názor je, že píšťala která nemá tormentaci vůbec nebo jen na střelbu s ucpávkou, není střelná zbraň kategorie D a tudíž může mít více hlavní než dvě a není potřeba zbrojního průkazu. Proto dříve používaly ten název akustický přístroj.
Crusher 08. červen 2004 09:30:36
Jeste nez se mi podari protlacit se do CUZZS na zkousku, poradi mi nekdo kde v Praze sehnat (vyhodne) strelny prach? Obchazet naslepo prodejny se strelivem se mi moc nechce.
alistaire 08. červen 2004 09:50:12
PVzA(08. červen 2004 00:03:48) :
ehm... vyjadřuješ se dobře, a myslím že Ti rozumíme. Akorát plácáš naprostou kravinu, a ještě k tomu nebezpečnou kravinu! Přečti si prosímtě NOVÝ (2001) zákon o zbraních a střelivu, a pak něco říkej ostatním. Doporučil bych si jej přečíst minimálně po tu pasáž, kde se výslovně zmiňují umělecká vystoupení a "historické" bitvy.
Replika historické zbraně, která je schopna střelby, JE zbraní kategorie D (případně vyšší).
PVzA(07. červen 2004 22:56:11) :
to je ovšem jen Tvůj názor, zákony a jejich "vykonavatelé" jsou jiného názoru.
Je píštala zbraň? Zcela jistě ano, byla tak v historii celkem úspěšně používána. Jistě se shodneme, že je to palná zbraň, že? Z pohledu zákona se už (podle mne správně) neřeší, zdali se jedná o zbraň pro ostrou střelbu nebo střelbu ucpávkou , protože to je rozdíl toho, jestli tam ten kamínek (kouli, cokoli ...) dáš, nebo ne.
Dnes už se to naštěstí nekamufluje expanzními přístroji, na které je btw nynější legislativa ještě přísnější.
alistaire 08. červen 2004 09:52:47
Crusher(08. červen 2004 09:30:36) : BVS na Slezské ulici. www.9mm.cz...
jsou seriózní, vyznaj se... Vem si občanku, pro jistotu.
Crusher 08. červen 2004 10:20:50
alistaire(08. červen 2004 09:50:12) : Hmm, jak vas tak panove vidim, napadlo mne se podivat do zakona 119/2002 (napr. www.sagit.cz... ktery meni starsi zakon 288/1995. A ejhle, § 7 rika, ze Zbraněmi kategorie D jsou
plus dalsi pismena, ktera nejsou prilis zajimava, az na pismeno j)
Dale je zajimavy cely § 15:
(2) Ze zbraně uvedené v § 7 písm. a) nebo b) lze střílet jen na střelnici, s výjimkou divadelních představení, rekonstrukcí historických bitev a jiných kulturních akcí; tato zbraň musí být označena platnou zkušební značkou podle zvláštního právního předpisu.3)
(3) Střelba ze zbraně uvedené v § 7 písm. c) až g) nebo ze zbraně uvedené v § 7 písm. j) je zakázána na místě, kde by mohl být ohrožen život nebo zdraví osoby nebo způsobena škoda na majetku, pokud se nejedná o použití zbraně k ochraně života, zdraví nebo majetku.
Tolik asi k pravu. Necinim si narok na uplnost, nejsem pravnik, nevim zdali nebyly prislusne zakony v legislativni horecce tech XXX poslancu zmeneny.
alistaire 08. červen 2004 13:19:37
Crusher(08. červen 2004 10:20:50) : Tak...
souhlasí to s tím, co jsem říkal nebo ne? Dík za dodání přesných údajů, já bych to přesné znění musel doma lovit.
Pokud vím, v těchto částech zákona se nic neměnilo, osobně si myslím, že tam není co řešit, a oproti roku 95 je to velmi dobře popsáno, co ano, a co ne. Od té doby není s policajtama problém.
PVzA 08. červen 2004 14:56:05
Tak to bude asi ten nový zákon. Já se o tohle zajímal v půlce devadesátých let. Neznalost zákona neomlouvá....tak sorry za mystifikaci.
Stejně ale nevěřím tomu, že všichni střelci co na bitvách používaj varhany maj ZP kat.D
alistaire 08. červen 2004 15:14:21
PVzA(08. červen 2004 14:56:05) : když nevíš, tak zkus používat méně arogantní tón pls.
<i>Stejně ale nevěřím tomu, že všichni střelci co na bitvách používaj varhany maj ZP kat.D</i> kategorie zbrojního průkazu se nekryjí s kategoriemi zbraní, ale to je jedno.
Obecně by měli mít střelci z varhan pyrotechnické zkoušky, případně zbroják... defakto jinak zákon porušují... A porušuje jej i cca 40% vystupujících, tedy těch, kteří používají netormentované zbraně. Pokud se nic nestane, zatím se nic neděje. Pokud se stane )jako že se stalo) , tak to s netormentovanou zbraní obserou i s úrokama...
PVzA 08. červen 2004 15:29:39
alistaire: Jak si přišel na to, že používám arogantní tón? Všechno co píšu do této diskuze, tak s klidem. Nebo mě máš za nějakýho nasupence u computeru? Já toto beru jako normální debatu a né hádku....
Crusher 08. červen 2004 15:41:00
PVzA(08. červen 2004 14:56:05) : Netreba se bat; podle meho (laickeho) vykladu majitele zbrane kat. D ani zbrojni prukaz mit nemusi: viz § 15 odst. 1 nize (proto jsem ho sem taky dal).
Protoze se zmineny paragraf nezminuje o zbrojnim prukazu (na rozdil od § 9, 12 a 13, ktere stanovuji podminky pro drzeni zbrani A, B a C), chapu to tak ze pokud jejich zbran CUZZS uzna za kat. D, zbrojak mit nemusi.
Podotykam ze zarazeni zbrane do prislusne kategorie je v pripade pochybnosti na bedrech CUZZS, ktery ma ze zakona povereni o tomto rozhodovat - viz § 3 odst. 3. Takze pokud se pujdes z pleziru zeptat do CUZZS a narazis na blbce, kterej ti z moci uredni rekne ze mas zbran kat. C, nepomuze ti ani svecena voda, musis mit prukaz.
Jina vec je jestli majitele onech varhan vubec na CUZZS prisli (at uz na zkousku nebo na rozhodnuti o kategorii zbrane). Ja tam radsi pujdu, az dodelaji to streliste, nebot mam rad vsechno richtig (a stempl je nejlepsi obrana proti jinemu stemplu). O tormentaci se ani nebudu bavit, to je podle mne otazka primo moji osobni bezpecnosti, aby se mi ta pistala taky jednoho krasneho dne neroztrhla do ksichtu. Howg.
Bozha 16. únor 2005 15:51:52
Právě jsem se vrátil z CUZZS, mile překvapen; v pondělí jsem tam volal že chci přezkoušet píšťalu, s p. Slaninou jsme se domluvili na dnes, za 30 minut od příchodu jsem byl vyřízen.
Veškeré formality obnáší vyplnění jména, adresy a RČ při předávání zbraně do příjmu, cena za úkon 650,- (350 přezkoušení, 300 správní poplatek). Žádné diskuze o tom zda je zbraň taková nebo maková, dokonce mi poradili ať ještě doupravím díru v zátravce ;-)
Vřele doporučuji se do zkušebny objednat, protože teď v zimě je velká šance že budete vyřízeni na počkání. A za ten klid a štempl, za ten to sakra stojí... www.cuzzs.cz...
Bozha 16. únor 2005 16:15:53
Jo a pokud by vas zajimalo jak takova znacka vlastne vypada, tak je fotka tady: poetspol.web4u.cz...
Schema je nasledujici: Symbol pro expanzni pristroje + "vyrobni cislo" (podle protokolu) + PN (pouze pro cerny prach)
eXXXtrém 16. únor 2005 21:14:47
alistaire: tu souvislost mezi střelbou z varhan a pyrotechnickou zkouškou si myslel vážně? - A předem říkám že to nepíšu vůbec s arogantním tónem, snad jen klávesnice občas zaskřípe jemným údivem ...:-)
alistaire 21. únor 2005 18:59:11
eXXXtrém(16. únor 2005 21:14:47) : Ano prosím. Je to reakce na nižší (nebo jinde?) debatu, kde dotyčný prezentoval, že jejich varhany nejsou tormentovány jako předovka, ale jako zařízení pro zvukové a pyroefekty....
Argumentoval jsem tam s tím, že varhany jsou více než 2hlavňová palná zbraň (tedy nespadají do kat D), tudíž by měli mít na obsluhu zbroják (stejně jako třeba u Coltu) a bylo mi odpovězeno viz výše.
alistaire 21. únor 2005 18:59:32
Apropó. Mám na prodej jednu píšťalu...
eXXXtrém 22. únor 2005 09:45:35
alistaire: Tak to promiň, už jsem myslel že je to z tvé hlavy :-). Stejně ale na vysvětlenou:
pyrotechnik - kvalifikace pro likvidaci munice, nástražných výbušných systémů apod. Spolu s další kvalifikací dotyčného rozlišujeme pyrotechniky policejní, vojenské atd.
střelmistr - člověk oprávněný využívat energii výbušnin k vykonávání práce, například těžbě a demolicích
odpalovač ohňostrojů - člověk oprávněn připravovat, odpalovat a likvidovat výbušniny určené pro ohňostrůjné práce.
Tyto kvalifikace jsou nezaměnitelné!!! Když už by dotyčný chtěl kvalifikaci pro zbraň jako výmetnici nebo expanzku, musel by mít střelmistra.
eXXXtrém 22. únor 2005 09:49:12
když už by to chtěl řešit tímto způsobem...
Lord.Egon 06. březen 2006 12:27:32
Zdar lidi jen taková malá otázka. Musí se dodatečně chodit na přezkoušení nebo tormentace platí na dobu neurčitou???Koupil jsem od známého hákovnici s tormentací, ale v papírech je uvedeno datum zkoušky v roce 1989.
Indyján 06. březen 2006 18:50:18
Pokus si ministerstvo nevzpomene, jak z nás zase vytáhnout peníze, tak ne. Tormentace u těchhle předovek bez možnosti střílet kulí je na dobu neurčitou.
Lord.Egon(06. březen 2006 12:27:32) :
smedved 06. březen 2006 21:11:40
Lord.Egon(06. březen 2006 12:27:32) : Jak psal Indyán. Leč, pokud budeš střílet na bitvě, můžeš být kontrolován a pokud se bude orgánu zdát tvá zbraň nevyhovující, může ti nařídit nové přezkoušení. Sám od sebe ale nemusíš.
smedved 06. březen 2006 21:20:19
Jinak doufám, že už mají všichni jasno v zákonech, četl jsem tu níže dva roky starou debatu na téma kategorie zbraní a zbrojních průkazů a tak dále a tomu podobně. Kdyby ještě někdo tápal, tak pravdu mají Alistaire a eXXXtrém:-), Co se týká varhan, není nic snažšího, než nechat obouchat každou hlaveň zvlášť, tedy pokud je nemáte nerozebiratelně spojené do svazku. (Pokud je máte nerozebiratelně ve svazku, máte peška a potřebujete zbroják, nejlépe asi kat B.) Pak je můžete umístit na jednu lafetu, není to sice asi úplně košer, ale je to cesta. Sice drahá, ale je.
Lord.Egon 28. březen 2006 13:07:56
Indyján: No dobrá ale ty mluvíš o zbraních které nemají možnost střelby s kulí, ale ač je to neuvěřitelné (protože hlaveň má vrtání 30mm) mám atest na kuli. Je to tedy stejné jako u zbraní s tormentací expanzního přistroje?
Indyján(06. březen 2006 18:50:18) :
Indyján 28. březen 2006 16:55:54
Lord.Egon(28. březen 2006 13:07:56) : Ano , je to normální, že máš zbraň na střelbu kulí. A ano pořád je to na dobu neurčitou. :-)
Lord.Egon 04. duben 2006 13:07:59
Indyján(28. březen 2006 16:55:54) : OK Děkuji ti Ověřil jsem si to už i na zkušebáku když jsem si tam mynulý týden doběhl otormentovat ten můj výtvor.
Bahnak 13. duben 2006 13:25:16
Snad mi nekdo pomůze. Mám hákovnici a marne se snazím nekde sehnat doutnák. Pomozte prosím... Sem z Opavy a v obchodech se zbraněmi na me koukaj jak na ufona.
smedved 13. duben 2006 13:38:54
Bahnak(13. duben 2006 13:25:16) : A dál budou koukat a pokud budeš ve své snaze sehnat doutnák pokračovat, vysloužíš si přezdívku emzák:-) Ale vážně, uchop něco decimetrů BAVLNĚNÉ šňůry na prádlo PLETENÉ, nikoliv korucené. Travex asi neseženeš, stejně to není úplně košer, takže musíš najít drogerii, kde prodávají chemikálie a zakoupíš sobě několik dekagramů draselného ledku. Nekupuj toho mnoho, nebo budeš považován za kámoše Usámy (dělá se z toho černý střelný prach). Učiníš sobě roztok zmíněného ledku a šňůru do něj namočíš, necháš tak dva dny louhovat a pak necháš uschnout. Začni s malým množstvím látky v roztoku a zkoušej,jak to bude hořet, nesmí to hořet moc rychle ani pomalu. No a až najdeš ten správný poměr, tak si ho zapiš aby sis mohl vyrobit další doutnák:-)
tss 13. duben 2006 22:45:20
Já jsem na půdě zkonfiskoval starou šňůru na prádlo (tehdá byly ještě bavlněný) a doutná tak dobře, že jsem ji ani nemusel máčet v sanitru.
Bahnak 15. duben 2006 21:54:59
Děkuji pánové, moc jste mi pomohli. To víte, záčátky jsou těžké.... :-)

References: § 7
 § 15
 § 7
 § 7
 § 7
 § 15
 § 9
 § 3