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Timestamp: 2017-11-21 02:59:31+00:00

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EGV per Post erhalten - wer findet die Fehler? - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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21.08.2012, 08:21 #1
EGV per Post erhalten - wer findet die Fehler?
dies ist der Fortsetzungsroman aus diesem Thread hier:
http://www.elo-forum.org/eingliederu...86/index3.html
Heute habe ich wie erwartet und befürchtet meine EGV per Post nach ca. 6 Mon EGV-Abstinenz erhalten.
Ich habe schon einige Fehler gefunden, wer findet aber mehr?
Bis zum 31.08. soll das unterschrieben beim SB zurück sein.
Meinungen Vorschläge Lösungen?
20120817.EGV.gueltig bis 16.02.2013.ano.pdf (161,0 KB, 178x aufgerufen)
21.08.2012, 08:23 #2
AW: EGV per Post erhalten - wer findet die Fehler?
Bin der Erste!
Die EGV fehlt.
21.08.2012, 08:25 #3
War ja noch nicht fertig mit dem hochladen. ;-)
wieviel erstattung soll es den geben pro schriftliche bewerbung ?
1 euro ? oder doch 5 ?
der SB hat dir freigestellt als was du dich zu bewerben hast ist ok
problem die kosten frage
wieviel pro bewerbung und wo ist das limmit
oder garkein limmit und kannst hunderte von bewerbungen versehnden und diese werden alle erstattet
21.08.2012, 08:38 #5
Bewerbung um sozialversicherungspﬂichtige Tätigkeiten
Komisches Ziel...hier sollte wohl eher so etwas...wie Integration in den ersten Arbeitsmarkt...stehen.
Es fehlt die komplette Regelung der Bewerbungskosten und Fahrkostenerstattung.
Sie unternehmen während der Gültigkeitsdauer der Eingliederungsvereinbarung im Turnus von 8 Wochen - beginnend mit dem Datum der Unterzeichnung -jeweils mindestens 8
Sollst du hier in 8 Wochen 8 Bemühungen, jede Woche eine Bemühung ?
und legen hierüber im Anschluss an den oben genannten jeweiligen Zeitraum folgende Nachweise vor:
Welchen genannten Zeitraum? Meint SB alle 8 Wochen?
Egal, in einer EGV werden keine Termine festgesetzt.
Eingangsbestätigung der Bewerbung, Absagen.
Da hast auch du keinen Einfluss drauf.
<Leereintrag>.
füllen Sie die dem Vermittlungsvorschlag beigefügte Antwortmöglichkeit aus und legen diese vor.
Wann? Im Jahre 2015 hört sich gut an.
Kann nicht sein wenn du die EGV per Post bekommen hast.
Ich bin mit den Inhalten der Eingliederungsvereinbarung einverstanden
und habe ein Exemplar erhalten.
Bist mit dieser Statistik EGV wirklich einverstanden?
21.08.2012, 09:01 #6
hier haben wir wieder das Problem, wie denn Eingangsbestätigungen garantiert bzw. Nachweise erbracht werden können, wenn doch viele Arbeitgeber den Eingang der Bewerbung nicht bestätigen, oftmals auch nicht reagieren, und wenn doch, dann außerhalb der Vorlegungsfrist beim JC.
Man kann doch nicht z.B. 5 Bewerbungen pro Woche erstellen, um die Aussicht auf wenigstens eine Eingangsbestätigung zu haben.
Ich würde mich auf eine solche Pflicht nicht einlassen.
Alternativ, aber unrealistisch, müßte sich das JC zur Übernahme der Portokosten für Bewerbungen (Großbrief € 1,45 + Einschreiben/Rückschein € 3,85 = € 5,30) zzgl. der Bewerbungskosten, dann also z.B. gesamt € 10,00 verpflichten.
Denn nur beim Einschreiben/Rückschein könntest du den Eingang wirklich nachweisen.
P.S.: Beim günstigeren Einwurfeinschreiben kannst du lediglich nachweisen, die Bewerbung "versandt zu haben", hast aber keine Eingangsbestätigung, wie sie in der EGV verlangt wird.
21.08.2012, 09:18 #7
@Kaiserqualle,
"Bewerbungsbemühungen":
Aquise im Industriegebtiet, hat jemand eine Tafel vor dem Haus "Wir stellen ein", in dem Moment, in dem Du die Tafel siehst hast Du dich "bemüht". Du notierst Datum, Uhrzeit, Firma; mehr Nachweis hast Du nicht, wenn keine, oder keine geeignete Stelle ausgeschrieben ist.
Du liest Stellenanzeigen in der Zeitung / im Internet, damit bemühst Du dich.
Solange da nicht steht: "Sie bewerben sich..", bist Du hier rein rechtlich aus dem Schneider.
Natürlich bekommst Du auf diese Art der Stellenausschau keine Abschreiben von den Firmen.
Das sollte dem dümmsten Sabe einleuchten.
soviel gibt es? nee ernst beiseite.
Da hier nur Bewerbungsbemühungen zu tätigen sind und die garnichts kosten müssen, so wie ich das vorhabe. (ausser VV Antwortschreiben und das werde ich ebenfalls versuchen per email zu versenden.)
Ja, dass sehe ich auch als positiv an.
Ich werde mich auf meinen Beruf bewerben, da ich nur noch leichte Tätigkeiten machen kann mit Einschränkungen......
hier hält man sich meist noch an das alte UBV (bis 2008: 5,- pro schriftl. Bewerbung u. 260,- Jahresbudget, dass kann sich zwischenzeitlich aber auch geändert haben.)
Werde mal meinen SB anschreiben, dass bevor ich nunterzeichne ich gerne die Erstattungsregelung für schriftliche und email-Bewerbungen erfahren hätte.
Das wird der nachweislich am 31.08. von mir erhalten.
21.08.2012, 09:39 #9
Das ist eigentlich auch ein akzeptables Ziel, m.M.n.
Ja, da aber Bewerbungsbemühungen dasteht, ist das nicht so schlimm, und wer meine Antworten zum Thema Zeitarbeit kennt, kennt auch meine Strategie zur Beantragung der Fahrtkosten vorab.
Da ich ein nur normal verständiger Mensch bin, lese ich, dass so alle 8 Wochen 8 Bewerbungsbemühungen nachzuweisen sind, oder auch 4 pro Monat tätigen und alle 8 dann alle 2 Monate nachweisen.
deshalb hat der das auch weggelassen und damit ist auch eine andere Interpretation möglich: Nachweis am Ende der Gültigkeit der EGV.
Richtig, dass werde ich dem nicht auf die Nase binden, der bekommt von mir per email nur die Nachweisliste gesendet.
Nee du, dass will der bestimmt früher (zeitnah) sehen, die scan ich ein und sende die separat per email zu und vermerke die auf der Nachweisliste.
Den Passus werde ich (kfm.) streichen auf der EGV und die entsprechend einscannen, sollte ich unterschreiben.
Du, es ist eigentlich nichts schlimmes drin. Ich freue mich schon auf das Zitat von Berlit wg. der Einträge in der Nachweisliste.
Ich habe keine Jobvorgabe oder ZAF auferlegt bekommen.
Damit würde ich 6 Mon Ruhe haben, und OA bin ich eh nicht mangels Penunse.
21.08.2012, 09:56 #10
Hi kaiserqualle...
...die Residenzpflicht ist so nicht ganz in Ordnung
Da Du das ganze in einer Art Wettbewerb ausgeschrieben hast, bin ich mal gespannt, ob Du das findest. Viel Spaß!!
Auch diese EGV würde ich nicht unterschreiben.
21.08.2012, 09:56 #11
Hallo Holger1,
naja, der erste ist meist immer der letzte und den ......
Ich antworte auch dir.
Richtig, da das auch die Fachlichen Hinweise nicht vorsehen, stört mich das garnicht, das ignoriere ich getrost. Im Bedarfsfall werde ich meinen SB darauf verweisen (FH § 15 SGB II)
Du Holger, das ist bei mir garnicht nötig, da nur Bewerbungsbemühungen verlangt werden. Mein SB weis auch ganz genau, dass mich wg. meiner gesundheitlichen Einschränkungen (+ GDB 30 (mit Gleichstellungsmöglichkeit)) keiner nimmt. Es ist zwar traurig, aber die Realität.
Ach, dass ist nicht so schlimm, denn während ich dir schreiben, sind schon genug Bewerbungsbemühungen für 3 Monate eingetrudelt per email (Jobangebote per Stellenbörsen) in den letzten 5 min, die ich mir anschauen muss zwecks Eignung.
Nur sofern vorher bevor Kosten angefallen sind, gemäss dem im Verwaltungsverfahren vorgeschriebenen Weg des Antragserfordernisses (der vorherigen Beantragung) und Genehmigung gegangen sind, was unrealistisch aber möglich ist.
Sonst bleibt man auf den Kosten sitzen.
Richtig, die von mir bevorzugte Methode ist aber ein Übergabe-Einschreiben und somit noch kostengünstiger mit 3 Blatt Papier, sollte ich eine schriftliche Bewerbung schreiben. Ich bevorzuge email-Bewerbungen. Bei der Sendungsverfolgung des Übergabe-Einschreibens kann man sich auch noch ein Screenshot der Empfangsbestätigung machen und sichern.
Richtig, aber das sollte niemand jemals verwenden, da nicht als Nachweis anerkannt.
21.08.2012, 10:00 #12
ah ich sehe wir verstehen uns, Paolo_Pinkels Zitat von Berlit zu den Bewerbungsbemühungen ist im Gedächtnis bei uns beiden hängengeblieben.
21.08.2012, 10:16 #13
Hallo Alvis123,
uppps, da hast du mir aber kurzzeitig den Schweiss auf die Stirn und einen Schauer über den Rücken verpasst.
Hatte ich was übersehen, bin ich blind?
Aber, ich kann nicht finden, denn alles was nicht im Kasten ist, ist nur informativ und teilweise falsch, weil es bereits schon per Gesetz und teilweise anderweitig geregelt ist, z.Bsp. die OA und die Ausnahmetatbestände dazu. § 7 Abs. 4a ff SGB II SGB 2 - Einzelnorm
Ich trage mich mit dem Gedanken, nach Abklärung der Kostenfrage mit SB, die zu unterzeichnen. Da ist nichts schlimmes oder beschwerendes für mich drin.
Aber trotzdem hier ist ein für dich.
21.08.2012, 12:02 #14
was mir aufgefallen ist die Gültigkeitsdauer der EGV.
Oberhalb der Rechtsfolgenbelehrung steht:
"Diese EGV behält grundsätzlich solange ihre Gültigkeit,
solange Sie hilfebedürftig sind."
21.08.2012, 12:17 #15
ich habe es so verstanden 8 Bewerbungen innerhalb von 8 Wochen, aber nur auf die Vermittlungsvorschläge des JC. Er selber muss sich nicht bemühen.
Briefbewerbungen sind übrigens heutzutage nicht gerne gesehen. Email wird bevorzugt. Daher läßt sich der Teil mit den Bestätigungen nicht unbedingt besser durchsetzen, aber immerhin könnte die verschickte Email als Beweis gelten (Zeitcode etc)
Da ´die EGV nicht besprochen wurde, ist der letzte Absatz eh Mumpitz.
21.08.2012, 12:31 #16
Hallo vassey,
Zitat von vassey
das ist schon hinreichend abgeklärt, aber mit deinem Neulingsstatus
Sollte man zwischenzeitlich ( - während der Gültigkeitsdauer einer EGV oder dem Ersatz EGV/VA - ) dank eines sozialversicherungspflichtigen Jobs den man gefunden hat und von dem man Leben kann, aus der Bedürftigkeit fallen, wird die EGV automatisch ungültig.
Dies hier ist eine reine Statistik EGV, also akzeptabel.
21.08.2012, 12:45 #17
bin einigermassen überrascht. Du ziehst ernsthaft in Erwägung, freiwillig eine EGV zu unterschreiben? Ist es die Hitze ?
"Sofern Sie...Arbeitsgelegenheit...Maßnahme..." ... also für mich ist klar, worauf diese "harmlose EGV" längerfristig abzielt, Dir nicht?
-> Weiss nicht, was der grössere Fehler ist: die EGV an Sich oder das Unterschreiben Derselbigen ("Verhandeln" und "Gegenvorschlag" stünden auch noch zur Debatte...) .
Also ernsthaft, so´n Mist kommt in die Rundablage und dann wird entspannt der VA abgewartet.
21.08.2012, 12:47 #18
Hallo Conny001,
Bitte bitte lieber nochmal die Passage genau lesen.
Ich hoffe du wartest nicht bei deiner eigenen EGV auf 8 VV in 8 Wo und tust sonst nichts, denn dass könnte mit 100%iger Sicherheit eine 30% Erst-Sanktion geben.
Bitte genau lesen: "Sie unternehmen während der Gültigkeitsdauer ....im Turnus von 8 Wochen ... 8 Bewerbungsbemühungen."
Das bedeutet, dass ich aktiv werden muss und mir 8 Bewerbungsbemühungen einfallen lassen muss. Das ist anstrengend.
Allerdings habe ich keine Vorgabe.
Ich kann mich auf konkrete Stellenausschreibungen oder auch initiativ bewerben.
Auch an die beiden Neulinge hier:
Bewerbungsbemühung ist nicht gleichzusetzen mit Bewerbung.
Na das dürfte klar sein.
21.08.2012, 12:56 #19
Nö du, keine Hitze, hab gerade enspannt ein Eis geschluzt.
Ich sehe die als "Geschenk" an, ist doch nichts beschwerendes drin.
Natürlich, hab mich der letzten Massnahme am Beginntag entzogen für 2,5 Jahre durch Krankheit. . Zur Zeit aber nichts von belang in der EGV.
Ja, Gegenvorschlag bzw. Ergänzung wg. der Kostenerstattung werde ich noch machen. Das hatte ich sowieso noch vor.
Soll ich nicht auch mal enspannt zurückgelehnt sitzen und mir keinen Stress antun? Naja zugegeben, dass hatte ich jetzt fast 3 Jahre.
21.08.2012, 12:56 #20
hört sich so an als ob SBchen selbst nicht dran glaubt, dass Du in eine Tätigkeit auf dem ersten Arbeitsmarkt vermittel werden kannst und eine Bewerbung Erfolg haben wird - einfach nur Bewerben - Hauptsache es steht i. d. EGV , wenn auch an der falschen Stelle, und SBchen hat ihre Pflicht erfüllt ......
Komisches Ziel...hier sollte wohl eher so etwas...wie Integration in den ersten Arbeitsmarkt...stehen..... und da Du gesundheitliche Einschränkungen hast sollte zusätzlich da stehen: gem. § 10 SGB II
es sollte da stehen, .... nachgewiesene Fahrtkosten anstatt angemessene
denn "angemessene" kann viel heissen .....
ohne festgesetzte Regelung der BWK?
Anschreiben /Porto-E-Mails /Nachweis können vorgelegt werden - mehr nicht - soll eine Eingangbestätigung her dann persönlich abgeben und abstempeln lassen - welchen Eindruck das wohl beim AG wohl macht
der übliche Standardkram - wäre aber auch juristisch gesehen eine Aufforderung, eine Straftat zu begehen, denn mit einer Unterschrift zu bestätigen, dass alles seine Richtigkeit hat - obwohl Du es nicht stimmt - ist eine Straftat
Ich bin mit den Inhalten der Eingliederungsvereinbarung einverstanden und habe ein Exemplar erhalten mit der Post zur Korrektur das Datum " 17.08.2012" ist falsch, denn die EGV kann nicht am 17. August zustande gekommen sein, wenn Du sie zu diesem Zeitpunkt noch nicht gesehen hast
da steht, die EGV sei gültig bis 16.02.2012
da steht, die EGV seie solange gültig, wie du HB bist
das sind zwiespältige Festlegungen
Bemühungen des LT:
Der LT unterbreitet Bewerbungsnagebote, soweit vorhanden sind...
hier steht ... " soweit" bei Deinen Bemühungen steht, " Sie bewerben sich..." anstatt "Sie bewerben sich, soweit ..... das ist ein 100%iges MUSS- egal um was für eine Stelle es sich handeln sollte - es sollte aber dastehen: "gem. § 10 SGB II "
Sie müssen nicht wohl aber Du oder Du wirst mit Sanktion beglückt
Und das Dingsbums da mit der Ortsabwesenheit gehört nicht in eine EGV - wir sind sowieso gem. SGB II dazu verpflcihtet - wozu dann diese Doppelaufführung?
21.08.2012, 12:56 #21
Danke Kaiserqualle für den Hinweis. Ich habe mich da wirklich vertan. Bei mir steht was anderes. Ich soll mich selber bemühen. Ist auch okay, da nervt keiner. Beweisen muss ich aber nichts.
21.08.2012, 13:07 #22
...Das war eigentlich ironisch gemeint...
Also ich verabschiede mich jetzt mal, glaub ich brauch ´ne kalte Dusche
21.08.2012, 13:08 #23
Zeitraum passt.
siehe weiter oben Beitragsantwort an @vassey
Dass ist ja das tolle - keine Stellen-Vorgabe
Ja, dass ist ja nur eine (fehlerhafte) Information, da per § 7 Abs. 4a SGB II anders geregelt.
21.08.2012, 13:14 #24
Zitat Kaiserqualle:
Dass ist ja das tolle - keine Stellen-Vorgabe Zitatende
und was ist, wenn Du ein Angebot von SBchen bekommst die mit Deinem Gesundheitsstand in keinem Einklang steht?
Dann kannst Du Dich schlecht wehren,weil ja gem. § 10 nicht vereinbart wurde und Du damit einverstanden warst - hm?
21.08.2012, 13:27 #25
ich bewerb mich zeitnah, wenns nicht sittenwidrig ist - auf VV von SB, hab ich kein Problem. Kann man nur anraten dies zu sammeln für spätere Argumentation vor SG, wg ungeeignete Stellen-VV seitens SB.
Guter Einwand von dir, aber auch damit habe ich kein Problem, lediglich der Einladende wird ein Problem bekommen einen pot. ungeeigneten Mitarbeiter eingeladen zu haben aufgrund der gesundheitlichen Einschränkungen. Gibt einen weiteren Minuspunkt für SB`chen.
Die Zumutbarkeitskriterien gelten auch trotzdem weiterhin und sind nicht etwa durch die EGV abgeschafft worden. § 10 Abs. 1, S.1 u. 2 gelten für mich.
egv, erhalten, fehler, post
EGV per Post erhalten miles Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 3 14.11.2011 01:51
EGV per Post erhalten... Patrick91184 Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 11 19.02.2011 16:29
EGV per Post erhalten Kartoffelzwerg Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 11 17.11.2010 15:20
EGV per Post erhalten ... Joshma Eingliederungsvereinbarung (EGV +VA) 10 28.10.2010 19:56
Sanktion Drohung durch Fehler der Post jelane ALG II 6 23.04.2009 16:37

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