Source: http://www.huoltovalikko.com/threads/antenniverkon-kanavien-tulevaisuus.10414/
Timestamp: 2018-09-19 09:08:45+00:00

Document:
Antenniverkon kanavien tulevaisuus | Huoltovalikko
Antenniverkon kanavien tulevaisuus
Vaikka ihan asiaa puhut, niin sen sanon että me kuluttajat emme ratkaise mitään. Koska meillä kuluttajilla ei ole yhtenäistä vaikutuksen mahdollisuutta, joka aiheuttaa sen että operaattorin, laitevalmistaja ja viihdeteollisuus voi tehdä ihan mitä niitä lystää. Johtuu siitä että meiltä kuluttajilta puutuu selkäranka tehdä järkeviä päätöksiä eli äänestää lompakolla huonoja asioita vastaan. Kuluttajina olemme liian hajanainen ja erimielinen yhteisö minkäänlaiseen järkevään yhtenäiseen päätökseen.
Itsekin olen sitä miltä että jos ohjelmassa on mainoksia niin sen pitäisi olla ilmainen. Mutta se mitä mieltä minä olen ei tule vaikuttamaan asiaan.
Yle HD ja MTV3 HD ovat ilmaisia, joten toivotaan parasta myös muiden suhteen. Nehän kuuluvat näihin yhteiskunnallisiin velvoitteisiin.
Mutta aikoinaan edes mennyt Nelonen HD ei ollut ilmainen, vaikka sen olisi pitänyt olla.
Myös jos hakee satelliitti puolelta jotain esimerkkiä, niin MBC 7W mainoskanavat ovat SD:llä ilmaisia ,mutta HD-kanavina salattuja. Miksi tuo ero?
SD-kanavat ovat usein ilmaisia koska viihdeteollisuus ei puutu niihin. Ne on kiinnostunut vain HD-kanavista, joissa on se tulevaisuus. Ennen kuin tulee 4K-järjestelmät.
Koko viihdeteollisuuden tekninen kontrolli on rakennettu HD järjestelmiä varten.
Vaikka ihan asiaa puhut, niin sen sanon että me kuluttajat emme ratkaise mitään.
Kyllä me kuluttajat ratkaisemme, silloin kun on kysymys mainosrahoitteisista kanavista. Ei yksikään mainostaja laita rahojaan sellaisen kanavan/ohjelman yhteyteen, josta ei katso saavansa kontakteja hänen kohderyhmäänsä.
Tarkoita tällä että vaikka kanava olisi kuinka huono niin sitä katsotaan. Eli emme saa lopetettua sitä että kuluttajat ei olisi tyhmiä.
Tuosta olemme varmaankin samaa mieltä. Sille emme voi kuitenkaan mitään, että katsojalukuja ne seuraavat.
Sekin kannattaa muistaa noissa kommenteissa, että jos omasta mielestä joku kanava on surkea, ei se tee siitä surkeaa jonkun toisen mielestä ja tästä toisesta tyhmää kun katselee sitä.
Jos näin on jonkun mielestä, niin jotenkin on aikalailla oman itsen muiden ylle nostamista, kuitenkin vapaassa maassa eletään eikä neuvostoliitossa
Toki saa olla mitä mieltä haluaa, mutta ei se oikeuta haukkumaan muita tyhmäksi.
Kiitokset: cad60 ja tappari
Olen kanssasi täysin samaa mieltä PNP.
Maku asioissa ei ole tyhmyyttä, vain erilaisia tarpeita ja mieltymyksiä. Mutta muuten kyllä tyhmyyttä löytyy ja paljon.
Tarkoitan tuolla että ihmiset pitää erilaisista asioista ja se ei ole tyhmyyttä. Mutta se että ei käytä aivoja ajatteluun eli hyväksyy asiat kyseenalaistamatta on aika tyhmää.
Liian moni nykyajan ihminen hyväksyy asiat koskaan kyseenalaistamatta että pitäisikö asiat olla näin.
Taisi olla Somerset Maugham, joka aikoinaan lausahteli: "We need all kind of peaple to make world".
Tämä siksi että Ylekin joutuu jossain vaiheessa lopettamaan SD-kavavien lähettämisen. Mutta siihen oli paljon aikaa. Ylellä on poikkeuslupa lähettää niitä pitkään.
Toistaiseksi ei taida olla mitään linajusta että SD kanavien lähettäminen kielettäisiin muillakaan toimijoilla. Päinvastoin odotetaan että niitä on jatkossakin.
SD kanavat tarvitsevat vähemmän kaistaa, ja siis halvempaa,mikä voi motivoida joitain kanavia jatkamaan SD laadulla jatkossakin.
En ole sanonut että mainosrahoitteiset loppuvat. Sanon vain että ne eivät tule olemaan ilmaisia. Siinä on ero. Ehkä paremmin sanottuna, ne tulee olemaan CI+:n takana.
Uskon että jatkossakin Suomessa on puhtaasti mainosrahoitteisia kanavia, yllättyisin jos ne kaikki olisivat kortin tai vastaavan takana, teknisesti toki sekin ilmaisena mahdollista.
Teknisestä mahdollisuudesta huolimatta uskon että nimenomaan vapaita maanpäällisia kanavia on jatkossakin Suomessa.
Tukeeko nykyiset boxit/T2 telkat läpisalausta vapaissa kanavissa, jos tukee, niin sitten olisi mahdollisuus odottamasi läpisalaus ilman CI+aa. ja CAM+ korttia.
Kannattaa muistaa että paljon sisältö joissa sisällön tekninen suojaaminen ei ole ykkösjuttu, varsinkin jos se hankaloittaa sisällön levittämistä.
Tästä olen samaa mieltä, eli se ei ole tyhmyyttä että katsoo erilaisia kanvia kuin toinen, se voi olla tyhmyyttä että hyväksyy asioita, esim. CI+:n kyseenalaistamatta sellaisen tarvetta.
Sekin on eri asia, olla tyhmä tai tehdä tyhmää, moni fiksu ihminen on tehnyt tyhmiä asioita elämässään.
Kiitokset: Paf
Jotenkin näin uskon minäkin. Ihan noin veronmaksajana.
Kyllä siellä tavallaan on tuo linjaus, T-järjestelmän kanavien lähetykset loppuu vuonna 2026. Meillä vain on hieman eri tapa tulkinta tuota asiaa.
Teknisesti sinä olet oikeassa eli T = SD ja T2 = HD ja SD. Mutta käytännössä antenniverkossa tullaan tekemään minusta T = SD ja T2 = HD.
http://www.lvm.fi/web/fi/tiedote/-/view/4111079
Vuonna 2017 eli se alussa jää jäljelle antenniverkossa vain yksi T-nippu ja muut ovat T2:sta. 2026 poistuu tuo viimeinenkin T-nippu ja se muuttuu T2:ksi.
Olemme ennenkin kinanneet tästä tulkinnallisesta erosta. Vain tulevaisuus näyttää kuinka asiat oikein tulevat olemaan. Voi olla että alussa on T2:ssa myös SD:tä, jos kaikki ei ole ehtineet päivittää järjestelmiään HD:lle.
Syy on että kaikki T2 järjestelmän laitteet osaa HD:n. Jos ei lähetetä T-järjestelmällä ohjelmaa niin ei oikein ole syyttä enää olla lähettämättä vain HD:ta T2:ssa..
Koko ajatushan tuossa on siirtyä SD:tä HD:hen. Ei pelkästään T:stä T2:seen.
PS: Tuo meidän tulkinnallinen ero liittyy viranomaisten käyttämään sanaan "Teräväpiirtotekniikka". Itse tulkitsen sen HD:ksi.
Tätä en oikein ymmärtänyt eli mitä ajat tuolla takaa? Kaikki Antenna HD ready laitteet tukevat tietääkseni CI+.
mm.. riippuu keneltä kysyy. Viihdeteollisuudelle se on ehdoton ykkönen. Operaattorille se on toisarvoinen asia. Kuluttajalle se on pelkkä sairaus.
Mutta jätetään nämä filosofoinnit muualle, ja keskitytään Miraclebox Premiumiin.
Olen tuosta samaa mieltä. Takaisin tekniikkaan.
Syy tuohon että kaikki T2 järjestelmän laitteet osaa HD:n.
Ajatuksesi perustuu kai siihen että Suomessa antenni jakelissa kaikki HD kanavat on T2 nipuissa, ja miellät että kaikki T2 lähetykset olis sitteni HD kanavia.
Tulevisuus prujuissakin on kyllä edelleen keikkunut SD kanavat T2 nipuissa.
Se kuinkapaljon SD kanavia SD lähetyksellä siellä jatkossa on riippuu hinnoittelusta, pienempi kaista, pienempi hinta. Osalle kanavista se voi olla iso juttu.
Osa SD kanavista voi skaalata HD tarkkuudelle, mutta SD tasoisella bittivirralla, jos operaattori tarjoaa laadukkaan bittitehokkaan skaalauksen ja puhtaaseen SD verrattuna palvelun kilpailukykyiseen hintaan. Jos siinä voisi vielä ajaa staattista sisältöä pienellä bittivirralla HD laadulla, niin voi kiinnostaa monenlaisia mainos, ääni + ruutu näytöt ja TV shop tyyppisiä kanavia.
Noista joukoista varmaan löytyy monia jotka ei todellakaan halua läpisalata lähetystä, saati maksaa salauksesta lisää.
Ajoin tuolla takaa että voidaanko käyttä läpisuojausta vapaissa kanavissa, siis kanavat jotka ei tarvi katselukorttia.
Ajatuksen juju oli siinä että paremmanluokan ilmainen HD kanavavoisi kytkeä läpisalauksen (suojaus näytölle asti), jatkuvasti, tai tilanteissa joissa sillä sisältö joissa ko omainaisuus olisi tarpeen.
Edellä oleva muiden boxien käyttäjien tulevaisuduen kannalta oleellinen, voiko myös vapaiden kanavien vastaanotto tökkiä, jos oma boxi ei tuota tuekkaan. Tästä johtaa kysymys, miten läpisalaus on silloin toteutettu, telkka sen purkaa, mutta mikä boxin rooli silloin ?
Kaikissa Antenna HD redy boxeissa ei ole CI(+) liitäntää, tukevat kyllä ns läpisalausta ja Conaxia.
Nämä ilmeisesti voisi joku siirtää jonnekkin toiseen ketjuun.
Jos siinä voisi vielä ajaa staattista sisältöä pienellä bittivirralla HD laadulla, niin voi kiinnostaa monenlaisia mainos, ääni + ruutu näytöt ja TV shop tyyppisiä kanavia.
Hymyilytti ajatus. Joo ei kai tuo mahdotonta ole että joku pieni jakelija haluaisi ajaa SD:llä taloudellisista syistä. En kuitenkaan oikein tue ajatusta että ne harvat olemassa olevat antenniverkon kanavat tuhlattaisiin "roskaan".
Tätähän tehdään satelliitti puolella, mutta siellä sitä kaistaa riittää tuhansiin kanaviin. Antenni verkossa kanavien kokonaismäärä on aika rajattua. Mutta kyllä tuo voisi olla mahdollista. Taitaa se liikenne ja viestintävirasto määritellä mitä ne kanava niput oikein on. Sehän niitä lähetyslupia myöntää.
En näe oikein mitään estettä että maksuton kanava (ilmainen) ajettaisiin läpisalauksella. Ei sitä mikään estä. Ei ilmainen tarkoita että se ei voisi olla läpisalattu tai paritettu tai maksukortin takana. Tietysti tuo maksukortti tekee asiasta sen että onko se enää ilmainen. Maksujärjestelmä liittyy maksukorttiin. Läpisalaus taas vastaanottolaitteiston ohjelmistoihin. Ne on pikkasen eri asioita. Ihan kuten MTV3 HD antenniverkossa, onko se oikeastaan ilmainen, vaikka se näkyy enigma2 laitteilla. Se näkyy eigma2 laitteilla, koska siinä ei ole läpisalausta tai paritusta. Mutta se vaatii sen kortin. Kun taas Yle HD on ihan oikeasti ilmainen vastaanotin näkökulmasta, mutta me maksamme sen yle-verossa.
Nämä ilmeisesti voisi joku siirtää jonnekin toiseen ketjuun.
Läpisalaus on sitävarten että estetään sisällön kopiointi. Eli se mitä Lumikki on kritisoinut erittän vahvasti
Jee, jotkut oppii tuntemaan minut.
Olen läpisalausta vastaan koska se estää mediakeskusten käytön kotona eli laillisen tallenteiden jakamisen kotona omaan käyttöön. Ei minulla muuten sitä vastaan ole mitään.
Itsekin jaan maksukortit kahdelle laitteella kotona, tallennan kahdesta laitteesta tv-ohjelmat NASiin eli keskitettyyn tallennuspaikkaan ja katselen niitä tallennuksia kolmella eri laitteella.
Laitteena on pari monipuolista enigma2 pohjaista vastaanotinta satelliitti jakeluverkossa, sekä tietokone. Digiboxit hakee EPG:n tietoja netistä. Tekee automaattisia nauhoituksia, lähinnä TV-sarjat ja muutamia uutuus elokuvia. Esimerkiksi juuri tässä näytti olevan Promtheus tallentunut Viasatilta. Jotkut CI+ digiboxit eivät pysty lähellekään näihin asioihin, puhumattakaan että ne hallitsisi useita lautasia/satelliitteja kiinteästi ja moottorilla. Yksinkertaisesti marketin perus digiboxit ovat minulle aivan käyttökelvottomia.
Joten jakeluverkolla (T/T2, S/S2, C tai IPTV) on merkitystä, sekä valitulla vastaanottimella. Jokaisessa on etunsa ja haittansa. Jokainen asia kuten, paritus, maksukortti, läpisalaus (CI+), DRM, salaus (Conax) ja CAMit vaikuttaa asioihin.
No miksi se nyt on niin tärkeää? Ja kerroppa oma roolisi näissä kuvioissa.
Kaiken A ja O ei välttämättä ole kopioinnin esto ja toisaalta se taas on.
Kynnyskysymys on lähettäjän hallinta lähetettvästä materiaalista ja laitteista jolla jaellaan koko jakelutien ajan katsojan silmämunaan saakka.
Loogisesti ajateltuna halusta ja kyvystä hallita seuraa tarve salata ja päinvastoin. Tästä seuraa edelleen mahdollisuus laskuttaa.--> kun on mahdollisuus hallita on mahdollisuus pyytää rahaa. Mutta vrt. vapaa lähdekoodi tietokonepuolella on olemassa vastavoimia ja sitä mukaa kun ahneus kasvaa syntyy vaihtoehtoja. Antenniverkko taas jakelutienä on ohjematoimijoille mahdollisuus, vaikka olisi päästäpäähän salaus , niin eivät ole teleoperaattoreiden talutusnuorassa.--> ei CI+ jne tee antenniverkkoa tarpeettomaksi, uskoisin että halutaan pitää nettioperaatoreista erillään oleva jakelutie.
Vaikea sanoa miten homma tulee menemään antenniverkossa.
Monet asiat ovat hidastaneet HDTV:n leviämistä. Ihmiset ovat joutuneet pohtimaan, mikä on se HDTV:n etu ja haitta verrattuna siihen mitä nyt on. Eikä tulos ole mikään itsestään selvyys. Jos ne viihdeteollisuuden ja operaattorien tekemät haitat poistettaisiin niin HDTV olisi ehkä yleistynyt paljon nopeammin kuluttajilla.
Antenniverkko on ollut se mistä TV nähdään jo vuosikymmeniä. Nykyään asia ei ole enää mikään itsestään selvyys. Antenniverkon haitat ovat suuremmat kuin esimerkiksi satelliittiverkon. Myös internet pohjaiset uudet asiat tarjoavat varteenotettavia uusia vaihtoehtoja, kuten Netflix jne... Josta johtuen koko antenniverkko TV:n välityskanavana ei ole enää mikään itsestään selvyys. Eikö antenniverkossa ole tällä hetkellä voimassa se että yhdellä maksukortilla pitää saada kaikki palveluntarjoajat? Onko enää useita palvelutarjoajia ja saako ne yhdellä maksukortilla?
Minulla on tuossa antennipistorasiassa antenniverkko, mutta ei siihen mitään ole kytkettynä. Olen joutunut pohtimaan haittoja ja etuja, eli mitä saan mistäkin TV jakeluverkosta ja mitä tarvitsen siihen. Kyllä minulla ainakin ne jakeluverkot jotka käyttää voimakasta suojausta häviää, johtuen ihan rajoittuneista laitteissa eli niiden yksinkertaisista ominaisuuksista.
Joten en oikein näe kovinkaan hyvää tulevaisuutta antenniverkolle ellei asioissa tapahdu jokin käännös parempaan. Tietysti mielipiteeni on todellisuudessa aika arvoton. Kyllä se on se viihdeteollisuus, operaattorit, sekä liikenne ja viestintävirasto jotka päättävät miten asiat jatkossa toimii tai on toimimatta. "Cool", "Trendi", "Muoti", "Uusi", "Äly", "Pilvi", "Kiva", "Kätevä" ovat tämän päivän markkinoinnin ja sosiaalisuuden "upeita" muotisanoja joilla myydään sikaa säkissä.
Tietämättömät kuluttajat menee lankaa, kun heillä ei ole oikeasti riittävää teknistä ymmärrystä edes kysyä oikeita asioita. Eikä myyjät kerro haitoista kysymättä. Myyjä myy oli se asia kuinka huono tahansa.
No miksi se nyt on niin tärkeää?
Enigma käyttäjän kannalta sillä on merkistyä kuinka helposti hän see kuvan näkyyn.
Jos ei ole salauksia/suojauksia niin nätistä näkyy kanava, voi tallentaa ja siirellä tallenteita ja katsoa millä haluaa.
Todella kammottava visio.
Itse asiassa koko idea televisiosta, jossa joku operaattori päättää mitä lähetetään ja mihin aikaan, on vanhentunut idea. Jäänne television alkuajoilta. Johan tallentavat digiboksit sen todistavat. Minä näkisin asian niin, että "TV-lähetykset" tulevat joskus aikojen kuluttua siirtymään täysin tilauspohjaiseen toimintaan. Todennäköisimmin IP-verkkoon. Eli ohjelmat ilmestyvät katseltaviksi silloin kun niiden ilmestymisaika on ja jäävät katseltaviksi hamaan aikojen loppuun asti. Sitten vain valitset ohjelmalistalta mitä katsot ja milloin. Tämänsuuntaisia palveluita on jo tarjolla vaikka kuinka paljon ja on vain ajan kysymys koska ne ohittavat suosiossa ja käytettävyydessä normaalit TV-lähetykset. Tokikaan se ei välttämättä ole meidän elinaikana, mutta en jaksa uskoa tulevaisuuden ihmisten istuvan odottamassa, että koska se operaattori lähettää uusimman Kauniit ja rohkeat. He istuvat TV:n ääreen kun on aikaa siihen ja katsovat mitä on ilmestynyt sitten viimeisen katselukerran ja valitsevat sieltä sitten Kauniit ja rohkeansa. Aikataulutetut TV-lähetykset jäävät aivan turhiksi.
Itsellä on käynyt jo muutaman kerran niin, että olen tallennellut jotain sarjaa myöhempää katselua varten, ja todennut sen sitten turhaksi kun olen huomannut sen tulleen Netflixiin.
Kyllä tämä TV toiminta varmaan aikaa myöten siirtyy nettiin kuten kaikki muukin.

References: HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD 
 HD