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ᐅ Aufenthaltsbestimmungspflicht - Familienrecht - JuraForum.de
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Dieses Thema "ᐅ Aufenthaltsbestimmungspflicht - Familienrecht" im Forum "Familienrecht" wurde erstellt von strand14, 10. April 2014.
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 19:37
zu welchen Handlungen befugt die Aufenthaltsbestimmungspflicht gemäß BGB § 1631 Abs. 1?
Angelito V.I.P. 10.04.2014, 20:02
AW: Aufenthaltsbestimmungspflicht
Hier findest Du ein paar Infos
http://de.wikipedia.org/wiki/[URL=h...sbestimmungsrecht]Aufenthaltsbestimmungsrecht[/url]
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 20:12
Vermutlich Mißverständnis, Angelito.
Ich interessiere mich tatsächlich für die in BGB § 1631 Abs. 1 aufgeführte AufenthaltsbestimmungsPFLICHT.
mayerei V.I.P. 10.04.2014, 20:35
Ich kann im §1631(1) Keine AufenthaltsbestimmungsPFLICHT erkennen.
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 20:44
BGB §1631 Abs. 1:
"Die Personensorge umfasst insbesondere die Pflicht und das Recht, das Kind zu pflegen, zu erziehen, zu beaufsichtigen und seinen Aufenthalt zu bestimmen."
=> Nennung von acht Teilbereichen der elterlichen Sorge (vier Pflichten und vier Rechte):
Pflegepflicht,
Erziehungspflicht,
Beaufsichtigungspflicht,
Erziehungsrecht,
Beaufsichtigungsrecht,
mayerei V.I.P. 10.04.2014, 20:51
Ich lese den Paragrafen anders:
3 Pflichten und 4 Rechte, schlecht geschrieben, ja, aber eine Aufenthaltsbestimmungspflicht macht nun mal so gar kein Sinn für mich.
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 20:59
mayerei:
Warum sollte eine Aufenthaltsbestimmungspflicht weniger Sinn als eine Pflegepflicht, Erziehungspflicht und Beaufsichtigungspflicht machen?
Es ist doch der Pflichtteil der verschiedenen Inhalte der elterlichen Sorge, aus der sich erst das Recht der Kinder auf den jeweiligen Inhalt der elterlichen Sorge ergibt.
=> acht Teilbereiche der elterlichen Sorge (vier Pflichten und vier Rechte); Aufzählung in BGB § 1631 Abs. 1 nicht abschließend
Angelito V.I.P. 10.04.2014, 21:08
Zitat von strand14: ↑
Siehe oben, es gibt nur ein Aufenthaltsbestimmungsrecht und was man da darf ist in dem Wikipedialink aufgeführt. Im Gegensatz zu den Dingen die Du aufgezählt hast, macht eine Pflicht hier auch keinen Sinn.
Wenn Du eine Pflicht raussliest, dann musst Du Dir die Pflichten dafür auch irgendwo rauslesen, auf phantasieren hab ich grad keine Lust.
Googlen würde hier übrigens helfen, beim einen Wort kommen zig Ergebnisse, beim anderen sieben
http://lmgtfy.com/?q=aufenthaltsbestimmungspflicht
zeiten V.I.P. 10.04.2014, 21:28
ohne es letzlich sicher zu wissen, gehe ich (analog zum betreuungsrecht) davon aus, das die aufenthaltbestimmungspflicht zumindest die meldepflicht beinhaltet. dh. am wohnort an- und/oder abmelden. mehr faellt mir dazu auch nicht ein.
ich gehe davon aus, dass auch die pflicht gemeint ist, tatsaechlich den aufenthalt des kindes zu bestimmen. mutti kann schlecht sagen: mir doch egal, wo das kind schlaeft/lebt/wohnt. aber ich denke da geht dann sorge- und aufenthaltbestimmungspflicht schon ineinader ueber...
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 21:28
Es ist unverständlich, wie vor dem eindeutigen Hintergrund von BGB § 1631 Abs. 1 die Existenz einer Aufenthaltsbestimmungspflicht ernsthaft bezweifelt werden kann, da sich in diesem Gesetz "Pflicht und Recht" uneingeschränkt auf alle Inhalte der im darauffolgenden Gesetzestext nicht abschließend aufgezählten Inhalte der elterlichen Sorge beziehen (Pflege, Erziehung, Beaufsichtigung, Aufenthaltsbestimmung usw.).
Laut Gesetzestext hat die Aufenthaltsbestimmungspflicht seit 1998 sogar den Vorrang vor dem Aufenthaltsbestimmungsrecht (Bis 1998 stand noch "Recht und Pflicht" im Gesetzestext des BGB § 1631 Abs. 1.).
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 21:59
Sorge- und Aufenthaltsbestimmungspflicht gehen nicht ineinander über, sondern die Aufenthaltsbestimmungspflicht ist ein Teilbereich der elterlichen Sorge.
zeiten V.I.P. 10.04.2014, 22:07
warum soll die -pflicht denn zu anderem befugen als das -recht? kannst du das mal begruenden? die befugnisse bezueglich -pflicht und -recht scheinen mir die gleichen.
strand14 Aktives Mitglied 10.04.2014, 22:24
Ich habe nicht behauptet, daß die Aufenthaltsbestimmungspflicht zu etwas anderem befugt als das Aufenthaltsbestimmungsrecht.
Ich möchte wissen, ob die Aufenthaltsbestimmungspflicht selbständig bzw. allein zu denselben Befugnissen führt wie das Aufenthaltsbestimmungsrecht.
zeiten V.I.P. 10.04.2014, 22:43
jedenfalls faellt mir nichts ein, in wie fern die a-pflicht andere befugnisse beinhalten koennte als das a-recht. faktisch ist doch egal ob jemand seiner a-pflicht nachkommt oder seinem a-recht. daher muessten auch die befugnisse uebereinstimmen.
im rahmen welchen unterrichts stellt sich diese frage?
TomRohwer V.I.P. 10.04.2014, 22:51
Auf der Grundlage falscher Prämissen wird man niemals zu einem richtigen Ergebnis kommen.
Schon gar nicht beim BGB.
Und die Antworten werden sich übrigens nicht ändern, wenn die Frage zehnmal wiederholt wird...

References: § 1631
 § 1631
 §1631
 §1631
 § 1631
 § 1631
 § 1631