Source: http://forum.warsztat.gd/index.php?topic=29254.45
Timestamp: 2019-06-17 14:07:10+00:00

Document:
Autor Wątek: Google Play rozliczenia, działalność (Przeczytany 24671 razy)
# Czerwiec 24, 2017, 16:14:12
przem_k, dzięki wielkie za interpretację. Niestety, przypadek Envato jest zupełnie inny. Cytując:
Cała organizacja procesu sprzedaży spoczywa na firmie będącej właścicielem portalu internetowego. Serwis nie sprzedaje gotowego produktu, a jedynie licencję na jego używanie (kupujący szablon nabywa wyłącznie licencję na jego wykorzystywanie)
W przypadku Google Play, to my jesteśmy stroną sprzedającą, Google udostępnia tylko platformę do sprzedaży. Prowadzimy sprzedaż o charakterze ciągłym, z nastawieniem na zysk, i chyba bez zakładania DG się nie obędzie. Co innego w przypadku reklam, udostępniamy przestrzeń reklamową i wtedy działalności nie trzeba zakładać. Czy ktoś sprzedaje na Google Play i nie ma założonej DG ? Czy można się legalnie z tego rozliczyć ?
# Czerwiec 27, 2017, 14:43:28
Cytat: bedziner w Czerwiec 24, 2017, 16:14:12
Czy ktoś sprzedaje na Google Play i nie ma założonej DG ? Czy można się legalnie z tego rozliczyć ?
Tak jak ktoś już pisał, ten temat jest drążony w Internecie od lat i niestety nikt nie da ci jednoznacznej odpowiedzi. Gdyby użyć tej samej logiki co w podanej interpretacji (czyli że czynnikiem decydującym jest "nie sprzedaje gotowego produktu, a jedynie licencję na jego używanie"), to wychodziłoby że aplikacji sprzedawanych na Google Play też powinno to dotyczyć (sprzedaje się licencję na prywatne użytkowanie aplikacji - nawet w umowie Google Play - Programista gdzieś jest coś takiego).
Inny urząd (albo urzędnik) jako czynnik decydujący może uznać, że działalność ma znamiona działalności gospodarczej (ciągła, zorganizowana, itd.) i interpretacja może wyjść inna.
W praktyce rzeczywiście najbardziej powszechna opinia jest taka, że jeżeli zgodnie z umową ze sklepem internetowym to programista jest sprzedawcą, to najlepiej rozliczać się z tego przez działalność. W Google Play na koniec miesiąca dostajesz arkusz ze wszystkimi zamówieniami, lokalnymi potrąceniami podatków i prowizjami dla Google, i od tego masz sobie obliczyć ostateczny przychód, koszt, dochód - i zaksięgować.
W Apple (i w innych serwisach, pewnie też w tym Envato) o ile wiem co miesiąc dostajesz podsumowanie sprzedaży i ostateczną kwotę, którą Apple wypłaca ci za "dostarczanie usług drogą elektroniczną" (nie wiem czy tak jest gdzieś w ich umowie, ale tak to można zaklasyfikować).
W Google Play sprawa się skomplikowała, gdy okazało się ze dwa lata temu, że Google musi odprowadzać VAT w Unii od wszystkich transakcji zakupowych. Generalnie za odprowadzanie VATu od transakcji z użytkownikiem końcowym (nie firmą) odpowiada sprzedawca. Wcześniej wszyscy byli przekonani, że programista jest w tym układzie sprzedawcą, więc należy samemu odprowadzać VAT od transkacji w UE. Ale ponieważ mało kto przekraczał próg zwolnienia z VAT (bodajże 150000 rocznie), to nikt tego VATu nie płacił. Chyba w 2014 wyszła dyrektywa unijna, że sklepy internetowe mają same odprowadzać VAT i od tej pory Google Play dolicza i płaci VAT od wszystkich transakcji w UE. W związku z tym zmieniło się zapisy w umowie Google Play - Programista (jest jeszcze bardziej niezrozumiała) i można było się zacząć zastanawiać, czy to jednak nie Google jest sprzedawcą?
W miarę powszechnie uznało się jednak, że uznanie Google za sprzedawcę ma jednak miejsce tylko na potrzeby podatku VAT - reszta zostaje jak było. Nie jest to jakiś całkowicie wyjątkowy fenomen - np. kojarzę, że w Polsce może się zdarzyć, że twoja działalność jest "działalnością gospodarczą" w rozumieniu ustawy o VAT, natomiast nie jest "działalnością gospodarczą" w rozumieniu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych (a tylko to druga oznacza, że (tak jak my powszechnie to rozumiemy) "musisz założyć działalność".
Morał z tej historii jest taki, że zawsze jest jakiś "wiggle room", zwłaszcza jak zarabiasz niewiele (nie myśl, że od razu będziesz miał na pewno kontrolę jak źle rozliczysz 1000 zł na rok. Ja od czterech lat miałem najpierw DG na potrzeby Google Play, a później spółkę z o.o. i nadal czekam na pierwszą kontrolę). Jednak jeśli chcesz spać spokojnie bez zawracania sobie głowy przepisami to rzeczywiście pierwszy krok to odpowiedzialny księgowy, który wie na co sobie można pozwolić i jakie są aktualne trendy interpretacyjne w lokalnych urzędach (bo do tego to się sprowadza). Można też napisać wniosek o wydanie intepretacji indywidualnej dla Twojego przypadku - jak dostaniesz informację, że w twojej sytuacji adekwatne jest rozliczanie bez DG, to wtedy w miarę bezpiecznie możesz tak zrobić. Ale trzeba też umieć taką interpretację napisać, więc tu księgowy też może być pomocny.
# Czerwiec 27, 2017, 17:37:18
Mihu, dzięki za wypowiedź w temacie. Rzeczywiście, w regulaminie Google Play znalazłem informacje o tym, że programista udziela użytkownikowi licencji na użytkowanie aplikacji.
5.4 Programista udziela użytkownikowi niewyłącznej, ważnej na całym świecie i bezterminowej licencji uprawniającej do uruchamiania, wyświetlania i używania Produktu na Urządzeniu.
Źródło: https://play.google.com/intl/ALL_pl/about/developer-distribution-agreement.html
Przypomnę teraz interpretację odnośnie Envato:
Źródło: https://interpretacje-podatkowe.org/przychod-z-praw-majatkowych/iptpb1-4511-241-15-2-asz
Czyli - najważniejsze,
uzyskiwany przez Niego przychód stanowić będzie przychód z praw majątkowych (praw autorskich), które powinien wykazywać w zeznaniu rocznym składanym za określony rok podatkowy (rok uzyskania dochodów), jako przychody z praw autorskich i innych praw.
Czy taki rodzaj przychodu kwalifikuje się pod działalność gospodarczą ? Znalazłem artykuł, który opowiada o fotografie sprzedającym prawa do zdjęć. Cytuję:
Pomimo umieszczenia zdjęć na stronach agencji, fotograf nadal jest właścicielem praw autorskich i w związku z tym otrzymywana prowizja od sprzedaży dotyczy zapłaty za udzielone przez niego prawa autorskie do wykorzystania zdjęć. Fotograf, nie wiedząc jak zakwalifikować w ten sposób osiągane przychody, zarejestrował działalność gospodarczą. Następnie doszedł do wniosku, że popełnił błąd, gdyż osiąga przychody z działalności wykonywanej osobiście, co nie wymaga rejestracji firmy.
Źródło: http://ksiegowosc.infor.pl/podatki/pit/pit/faq/252265,Jak-zakwalifikowac-przychod-ze-sprzedazy-zdjec.html
Czy to nie jest podobny przypadek ? Zachowujemy prawa do aplikacji, rozprowadzamy ją przez portal Google Play, udzielamy użytkownikowi licencji na użytkowanie. Osiągamy dochody z działalności wykonywanej osobiście.
# Czerwiec 29, 2017, 14:07:13
Szukasz logiki tam gdzie jej nie ma. Oto definicja działalności gospodarczej w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych:
A oto punkty 2 i 7, art. 10.
Są silne przesłanki, żeby to o czym mówimy zaklasyfikować do punktu 2 lub 7. Z definicji działalności gospodarczej wyraźnie wynika, że jeżeli przychod kwalifikuje się do któregoś z punktów 1, 2, 4-7 art. 10, to nie spełnia definicji działalności gospodarczej.
Jest jednak w Internecie mnóstwo interpretacji urzędowych, które traktują definicję DG tak, jakby tego ostatniego fragmentu ("z której uzyskane przychody nie są zaliczane do innych przychodów ze źródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1, 2 i 4–9") w ogóle nie było i jako czynnik decydujący uznają ciągłość i zorganizowanie działalności.
Z DG z reguły ściąga się więcej podatku (w ubezpieczeniach) więc motywacja jest. Zawsze można się zasłonić "intencją ustawodawcy" lub czymś podobnym. W USA obecnie chyba kłócą się o znaczenie jakiejś poprawki do konstytucji: inne wychodzi, gdy znaki interpuncyjne potraktuje się tak jak używa się ich dzisiaj, a inne gdy tak jak w czasie, gdy poprawka została napisana.
Jeszcze raz: logiki tu z reguły nie ma. Są tendencje i trendy w "interpretacjach".
# Czerwiec 29, 2017, 17:01:32
Dzięki mihu, mam nadzieję, że jeszcze masz do mnie cierpliwość :) Czytam i spotykam się z wieloma sprzecznymi opiniami. Dlatego drążę temat. Znalazłem interpretację indywidualną Dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy. Wnioskodawca pyta jak zakwalifikować przychody uzyskane z tytułu sprzedaży (udzielenia licencji) aplikacji mobilnej. Co ciekawe, wnioskodawca nie posiada DG. Zapraszam do lektury:
https://www.podatki.biz/interpretacje/0315782.txt
Nie wiem czy dobrze rozumiem tą prawniczą mowę ale (chyba) odpowiedź jest taka, że może zaliczyć uzyskane przychody do przychodów z praw majątkowych. Co o tym myślicie ?
# Czerwiec 30, 2017, 15:43:44
Cytat: bedziner w Czerwiec 29, 2017, 17:01:32
Nie bardzo mam czas się teraz rejestrować na tym serwisie, ale jestem w stanie uwierzyć, że taka interpretacja się pojawiła. Tak jak pisałem (i tak jak piszesz), nietrudno znaleźć sprzeczne interpretacje. To, że znajdziesz akurat taką, jaka ci odpowiada nic ci nie daje (poza wiedzą, że w jakimś urzędzie mają skłonność do takiej akurat interpretacji). Żeby mieć się na czym oprzeć, musiałbyś otrzymać własną interpretację (nawet jeżeli twoja sytuacja jest identyczna do opisanej w znalezionej interpretacji).
# Lipiec 01, 2017, 13:34:55
Jestem skłonny napisać taką prośbe o indywidulaną interpetację Urzędu Skarbowego. Myślę, że gra jest warta świeczki. Pozwolę sobie wkleić interpetację o której mówiłem w poprzednim poście (w związku z tym, że wymagana jest rejestracja na tej stronie a nie każdemu się chce to robić). Mógłby ktoś zerknąć i powiedzieć czy rzeczywiście z tej interpretacji wynika, że nie musi on zakładać DG i może rozliczać sie z tytułu praw majątkowych ? Bo nie wiem czy dobrze to zrozumiałem.
ITPB1/415-843/14/AK
Do jakiego źródła przychodu zakwalifikować przychód uzyskany z tytułu sprzedaży aplikacji mobilnej?Wniosek ORD-IN (PDF) jest to skan orginalnego wniosku ORD-IN umieszczony w pliku w formacie PDF, otwiera się w nowym oknie 863 kBTreść dokumentu
Na podstawie art. 14b § 1 i § 6 ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2012 r., poz. 749) oraz 4 rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 20 czerwca 2007 r. w sprawie upoważnienia do wydawania interpretacji przepisów prawa podatkowego (Dz. U. Nr 112, poz. 770 ze zm.) Dyrektor Izby Skarbowej w Bydgoszczy działający w imieniu Ministra Finansów stwierdza, że stanowisko, przedstawione we wniosku z dnia 15 sierpnia 2014 r. (data wpływu 21 sierpnia 2014 r.) o wydanie interpretacji przepisów prawa podatkowego, dotyczącej podatku dochodowego od osób fizycznych w zakresie zakwalifikowania do odpowiedniego źródła przychodów uzyskanych z tytułu sprzedaży (udzielenia licencji) aplikacji mobilnej - jest prawidłowe.
W dniu 21 sierpnia 2014 r. został złożony ww. wniosek o wydanie interpretacji indywidualnej dotyczącej podatku dochodowego od osób fizycznych w zakresie zakwalifikowania do odpowiedniego źródła przychodów uzyskanych z tytułu sprzedaży (udzielenia licencji) aplikacji mobilnej.
Wnioskodawca napisał hobbystycznie aplikację mobilną na telefony komórkowe, która jest dostępna dla użytkowników za darmo. Wewnątrz aplikacji wydzielone jest miejsce, w którym wyświetlane są reklamy zagranicznej sieci reklamowej. Wnioskodawca planuje udostępnić użytkownikom płatną wersję aplikacji niezawierającej reklam. Sprzedaż aplikacji odbywać się będzie za pośrednictwem zagranicznych platform: Google Play, Samsung Apps, Amazon, App Store. Regulaminy niektórych z nich podkreślają fakt, iż to programista aplikacji jest sprzedawcą, inne sprzedaży dokonują w swoim imieniu na zasadzie udzielenia przez programistę licencji. W obydwu przypadkach prawa autorskie do aplikacji w dalszym ciągu należeć będą do Wnioskodawcy.
Do jakiego źródła przychodu zakwalifikować przychód uzyskany z tytułu sprzedaży aplikacji mobilnej...
Zdaniem Wnioskodawcy, uzyskany przychód kwalifikuje się do przychodów z tytułu udzielenia licencji do korzystania z praw autorskich o którym mowa w art. 18 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, oraz że naliczony podatek może Wnioskodawca odprowadzić przy składaniu rocznej deklaracji podatkowej.
Zgodnie z art. 9 ust. 1 ustawy z dnia 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych (t. j. Dz. U. z 2012 r., poz. 361 z późn. zm.) opodatkowaniu podatkiem dochodowym podlegają wszelkiego rodzaju dochody, z wyjątkiem dochodów wymienionych w art. 21, 52, 52a i 52c oraz dochodów, od których na podstawie przepisów Ordynacji podatkowej zaniechano poboru podatku.
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ustawy przychodami, z zastrzeżeniem art. 14-15, art. 17 ust. 1 pkt 6, 9 i 10 w zakresie realizacji praw wynikających z pochodnych instrumentów finansowych, art. 19 i art. 20 ust. 3, są otrzymane lub postawione do dyspozycji podatnika w roku kalendarzowym pieniądze i wartości pieniężne oraz wartość otrzymanych świadczeń w naturze i innych nieodpłatnych świadczeń.
* pozarolnicza działalność gospodarcza - (pkt 3),
* kapitały pieniężne i prawa majątkowe, w tym odpłatne zbycie praw majątkowych innych niż wymienione w pkt 8 lit. a)-c) - (pkt 7),
* inne źródła - (pkt 9).
W przytoczonej definicji działalności gospodarczej, ustawa o podatku dochodowego od osób fizycznych wylicza (pod literami a - c) różnego rodzaje aktywności uznawane za działalność gospodarczą. Jest to wyliczenie wyczerpujące, a nie przykładowe.
* odpowiedzialność wobec osób trzecich za rezultat tych czynności oraz ich wykonywanie, z wyłączeniem odpowiedzialności za popełnienie czynów niedozwolonych, ponosi zlecający wykonanie tych czynności,
Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych nie definiuje pojęć takich jak np. "twórca", "korzystanie przez twórców z praw autorskich" lub pojęć z nimi związanych jak np. "utwór", zaś ustawodawca odsyła w tym względzie do odrębnych przepisów, przez które należy rozumieć ustawę z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych (t.j. Dz.U. z 2006 r., Nr 90, poz. 631 ze zm.).
W myśl art. 74 ust. 4 prawa autorskiego, autorskie prawa majątkowe do programu komputerowego, z zastrzeżeniem przepisów art. 75 ust. 2 i 3, obejmują prawo do trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w całości lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w zakresie, w którym dla wprowadzania, wyświetlania, stosowania, przekazywania i przechowywania programu komputerowego niezbędne jest jego zwielokrotnienie, czynności te wymagają zgody uprawnionego, tłumaczenia, przystosowywania, zmiany układu lub jakichkolwiek innych zmian w programie komputerowym, z zachowaniem praw osoby, która tych zmian dokonała, rozpowszechniania, w tym użyczenia lub najmu, programu komputerowego lub jego kopii.
Z powyższego wynika, iż program komputerowy stanowi przedmiot prawa autorskiego. Udostępnianie praw majątkowych związanych z takim utworem, w zakresie dozwolonych w przepisach prawa pól eksploatacji (o których mowa m.in. w cyt. art. 74 ust. 4 pkt 3 prawa autorskiego), następuje w drodze udzielenia licencji, zgodnie z cyt. art. 41 ust. 2 prawa autorskiego.
Sformułowanie "w szczególności" wskazuje, że definicja przychodów z innych źródeł ma charakter otwarty i nie ma przeszkód, aby do tej kategorii zaliczyć również przychody inne niż wymienione wprost w przepisie art. 20 ust. 1 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. O przychodzie podatkowym z innych źródeł będziemy mówić w każdym przypadku, kiedy u podatnika wystąpią realne korzyści majątkowe. Do przychodów z innych źródeł należy zatem zaliczyć każdy przychód, który spełnia łącznie dwa warunki: po pierwsze - nie jest zaliczany do źródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1-8 ww. ustawy, a po drugie - nie jest wyłączony z przedmiotowego zakresu podatku dochodowego od osób fizycznych. Zatem, w przypadku niemożności jednoznacznego zaliczenia danego przychodu do jednego ze źródeł wymienionych w art. 10 ust. 1 pkt 1-8 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, przychód ten należy kwalifikować jako przychód z innych źródeł, o którym mowa w pkt 9 tego przepisu.
Z opisu zdarzenia przyszłego wynika, że Wnioskodawca napisał hobbystycznie aplikację mobilną na telefony komórkowe, która jest dostępna dla użytkowników za darmo. Wewnątrz aplikacji wydzielone jest miejsce, w którym wyświetlane są reklamy zagranicznej sieci reklamowej. Wnioskodawca planuje udostępnić użytkownikom płatną wersję aplikacji niezawierającej reklam. Sprzedaż aplikacji odbywać się będzie za pośrednictwem zagranicznych platform: Google Play, Samsung Apps, Amazon, App Store. Regulaminy niektórych z nich podkreślają fakt, iż to programista aplikacji jest sprzedawcą, inne sprzedaży dokonują w swoim imieniu na zasadzie udzielenia przez programistę licencji. W obydwu przypadkach prawa autorskie do aplikacji w dalszym ciągu należeć będą do Wnioskodawcy.
Uwzględniając powyżej zanalizowane regulacje, w przypadku podatnika, którego działalność zarobkowa jest związana z korzystaniem z praw autorskich (rozporządzaniem takimi prawami) - a przy tym nie jest wykonywana w sposób właściwy dla działalności gospodarczej - uzyskane z tego tytułu przychody należy kwalifikować do źródła przychodów z praw majątkowych, o którym mowa w art. 18 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. W sytuacji Wnioskodawcy biorąc pod uwagę zawarte we wniosku oświadczenie, że opisane czynności nie są wykonywane w ramach działalności gospodarczej przychody uzyskane z tytułu udzielenia licencji na korzystanie ze stworzonego przez siebie oprogramowania należy więc zaliczyć do przychodów z tego źródła.
W rezultacie, uzyskany przez Wnioskodawcę przychód podlega - w roku uzyskania -opodatkowaniu podatkiem dochodowym od osób fizycznych jako przychód z praw majątkowych, o którym stanowią przepisy art. 10 ust. 1 pkt 7 i art. 18 ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Stosownie do art. 45 ust. 1 ustawy, winien być wykazany w zeznaniu rocznym składanym za określony rok podatkowy (rok uzyskania dochodu) jako przychód z praw autorskich i innych praw, o których mowa w art. 18 ustawy.
Dochód ten podlega opodatkowaniu wg skali określonej w art. 27 ust. 1 ustawy. Jednocześnie wskazać należy, że w odniesieniu do tego rodzaju dochodów ustawodawca nie przewidział obowiązku uiszczenia przez podatnika zaliczek na podatek dochodowy w ciągu roku podatkowego.
Stronie przysługuje prawo do wniesienia skargi na niniejszą interpretację przepisów prawa podatkowego z powodu jej niezgodności z prawem. Skargę wnosi się do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Olsztynie, ul. Emilii Plater 1, 10-563 Olsztyn po uprzednim wezwaniu na piśmie organu, który wydał interpretację w terminie 14 dni od dnia, w którym skarżący dowiedział się lub mógł się dowiedzieć o jej wydaniu - do usunięcia naruszenia prawa (art. 52 § 3 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi - Dz. U. z 2012 r., poz. 270 ze zm.).
# Lipiec 01, 2017, 14:16:11
Znajdź jakieś biuro rachunkowe z dobrym księgowym i idź tam. To nie boli, naprawdę. Pracują tam ludzie biegli w sprawach podatkowych, sprawdzą, wytłumaczą. Zapłacisz za wizytę i poradę ale będziesz wiedział co i jak.
Ja nie wiem skąd ten mit o przymusie zakładania działalności gospodarczej. A jak zarobisz na licencjach parę stów albo nawet parę tysięcy rocznie to co, opłaci się? Więcej wydasz na ZUS...
Co innego jak ktoś chce tylko z tego żyć, wszak trzeba mieć opłacone świadczenia, ubezpieczenie zdrowotne itd. Ale wtedy już trzeba mieć naprawdę spore przychody z tego tytułu.
Pracuję na etacie, dorabiam na twórczości. Do póki nie przekroczę wspomnianych wcześniej progów przychodów nie ma obowiązku zakładania DG. Rozliczam to w PIT z innymi dochodami raz w roku z tytułu praw majątkowych i płaci się z tego podatek. Tyle wiem od księgowego i tego się trzymam. Polecam zrobić tak samo, iść do księgowego i przedstawić swoją sytuację niech wytłumaczy co będzie najlepszym rozwiązaniem.
# Lipiec 02, 2017, 11:20:51
Jeżeli pracujesz na etacie to DG w takim przypadku kosztuje grosze, bo płacisz tylko składkę zdrowotną, którą i tak niemal w całości odpisujesz od podatku.

References: art. 10
 art. 10
 art. 10
 art. 14
 art. 18
 art. 9
 art. 21
 art. 11
 art. 14
 art. 17
 art. 19
 art. 20
 art. 74
 art. 75
 art. 74
 art. 41
 art. 20
 art. 10
 art. 10
 art. 18
 art. 10
 art. 18
 art. 45
 art. 18
 art. 27