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Timestamp: 2020-05-26 05:10:18+00:00

Document:
DATE: Monday 29 July 2019 - 20:30
Buonasera a tutti dichiariamo aperta la seduta.
Buonasera sono le 20 e 47 e procediamo con l' appello la vanga Carmine.
Presente Irmici Massimiliano presente Cerrito Alessandro presente Colombo Luca presente Rossi Valeria presente Magistrelli Gabriele presente Belloni Chiara presente Campari Laura presente Grimoldi Alessandra presente Marinoni Beniamino presente Robbiati Elisa presente Cozzi Marco Giampietro presente Clerici Samuele presente sono tutti presenti è presente anche l' assessore esterno Antonini sarà prego Sindaco.
Pronto buonasera.
C'è un verbale sul duplice minacce.
Mi mi dà solo un attimo perché come al solito qui.
C'è qualche piccolissimo.
Momento di suspense per.
Non si capisce perché non va.
Va be' proviamo così no.
Proviamo tutti.
Non mi fa piacere sul.
Scusate abbiamo un piccolissimo problema con.
I punti all' ordine del con il sistema ma ce la faremo facciamo in un altro modo prego Sindaco.
Approvazione verbali sedute precedenti dottoressa.
Quindi troviamo i verbali della seduta precedente.
No allora in merito al verbale volevo solo sapere una cosa nel senso.
Sappiamo che per il verbale si rimanda al video quindi non c'è un file però volevo chiedere visto che sul sito dove è visibile il video c'è la possibilità di fare la ricerca per parola diamo abbastanza per scontato che sotto ci sia un testo all' interno del quale viene ricercata la parola per raggiungere il punto a questo punto mi stavo chiedendo se non ci fosse la disponibilità di far avere tale testo ai Consiglieri e dare magari anche la possibilità di scaricare il video così che poi ogni gruppo consiliare ha la possibilità di innanzitutto con lo scritto di avere il testo esatto perché magari nell' audio si può avere dubbi su come viene detto una parola su come si capisce e quindi avere un testo più oggettivo ecco tutto qui.
Ovviamente gli atti i documenti sono tutti depositati cioè quello che diciamo in Consiglio comunale lo diciamo a parole ma poi ci sono dei documenti che sono depositati presso l' ente quindi questa possibilità di fare la ricerca della parola attraverso lo streaming.
Non è che si ferma lì poi ci sono gli atti cartacei che poi uno può anche dire una cosa non vera ma poi quello che conta è il documento cartaceo all' interno del documento non so se era questa la domanda che mi hai fatto non riesco a capire.
No più che altro stavo pensando se analogamente ad altri Comuni ci fosse la possibilità di avere il testo.
Devi la sbobinatura non la facciamo più da almeno 15 anni la sbobinatura che abbiamo fatto questo passo avanti proprio per evitare la sbobinatura tra l' altro negli ultimi cinque anni non c' era nemmeno quindi era era il Segretario comunale che prendeva in diretta gli appunti o meglio copiava su sulla con il computer scriveva gli interventi o meglio scriveva gli interventi quindi non la sbobinatura sarebbe un tornare indietro.
Prendi la trascrizione.
Cartacea parola per parola.
Cioè giusto per fare un esempio concreto per il Comune di Roma esiste una pagina nel sito istituzionale dove è possibile scaricare proprio il PDF di ciascun Consiglio comunale degli ultimi cinque anni.
Proprio con gli interventi di tutti i consiglieri e che uno quindi può facilmente scaricarsi e tenere a mo' di archivio perché io stavo penso stavo ragionando proprio sul fatto che dato che la possibilità c'è la possibilità di ricercare la singola parola evidentemente un testo da qualche parte all' interno del quale viene fatta la ricerca un testo esiste e quindi basterebbe semplicemente mettere quel testo a disposizione tutti.
Riferisce il portale del cittadino non ti stai riferendo a quello dove ci sono presenti dove ci sono depositate tutte le delibere tutti.
Riportando all' albo del Comune di Roma non lo so proprio okay allora non lo trovo.
Ora dovresti chiedere negli all' ufficio alla Lucia di farti dare una password che è il portale del cittadino che quindi questa questa questo link all' interno del sito del Comune di Pugliano dove tu puoi scaricare tutto quello che viene deliberato sia in Giunta che in Consiglio comunale a livello di delibere a livello di determine dagli uffici.
Allora certo che no è un accenno ce l' ho perché se no non avrei gli atti del Consiglio.
Allora lei no se se ho capito bene lei chiede che ci sia un verbale scritto di tutti non esiste in questo Comune in questo Comune i verbali di deliberazione vengono redatti riportando.
Oltre alla deliberazione che viene depositata ovviamente preventivamente rispetto al Consiglio a disposizione di tutti i Consiglieri nel momento in cui si svolge il Consiglio qualora vengano votati apportati degli emendamenti quel verbale viene integrato con l' inserimento degli emendamenti viene sempre integrato con l' indicazione dei nominativi dei consiglieri che sono intervenuti viene integrato con gli esiti delle votazioni se si vota l' immediata eseguibilità sono due se no è un' unica votazione dopodiché se un Consigliere ritiene.
Fare un intervento e vuole che faccio un esempio mi viene in mente questo sia allegato al verbale lo consegno al Segretario chiedendo che lo stesso venga allegato a quel punto ovviamente l' intervento sarà riportato nella sua interezza se lei legge un intervento e me lo consegna perché chi è perché chiede che sia allegato sarà allegato al verbale sarà presente per intero grazie.
Bene allora proseguiamo.
Apro la votazione chi è favorevole.
No l' 1.
1 quindi favorevoli 12 contrari.
Contrari nessuno astenuti 1.
Bene comunicazioni del Sindaco.
Allora prima di iniziare la seduta vorrei ricordare in questa sede la memoria dell' ex Sindaco dottor Giuseppe Lucchini recentemente scomparso.
Il suo impegno politico sociale professionale ha lasciato un profondo un ha lasciato un segno profondo in tutti coloro che l' hanno conosciuto.
Voglio ricordarlo con affetto per tutto quello che ha fatto per la nostra Pogliano.
Ci associamo anche al cordoglio per la scomparsa del vice brigadiere dei carabinieri Mario Cerciello regga per questo vi chiedo di alzarvi in piedi e di di onorarlo con un minuto di silenzio.
Grazie farei anche un applauso.
Altre comunicazioni visto che poi arriva arrivano le vacanze e non si sa quando ci sarà il prossimo Consiglio comunale.
E volevo comunicare ai cittadini che ci sarà appunto una ricorrenza importante che è quella che si svolgerà fra il 14 settembre e il 18 settembre che l' accoglienza dell' urna del Beato Paleari che vedrà quindi per l' ottantesimo anniversario per l' ottantesimo anniversario della morte del beato vedrà una manifestazione abbastanza importante sul nostro territorio una manifestazione che è dislocata dislocata in più giorni quindi da sabato domenica e lunedì martedì e mercoledì e tra queste.
Sere ci sarà anche martedì sera che con la presenza della dell' arcivescovo Mario Delpini io invito tutti i cittadini a partecipare noi abbiamo chiesto anche ai commercianti nel giorno di domenica di tenere aperti gli esercizi commerciali perché comunque.
Vorremmo far vedere un paese vivo attento anche a quelle che sono.
Le manifestazioni non soltanto religiose ma per dimostrare che comunque a quelli che verranno da fuori perché ci dicono che verranno anche magari da Torino o da altri comuni.
Trovare gli esercizi commerciali aperti ecco quindi io invito tutti quanti a essere presenti perché comunque è un evento importante per la comunità pastorale pugliese e anche per tutti i cittadini.
Il 12 settembre invece alle ore 21 presso la sala del Consiglio comunale comincerà di nuovo il la serata di Rho Soccorso per parlare di quelli che sono.
Appunto le prime.
Le prime manovre che vanno fatte in caso di di bisogno quindi invito tutti il 12 settembre alle ore 21 il 18 poi comunque verranno comunicati oltre che sul sito sulle locandine presenti sul territorio comunale queste serate che sono state.
Iniziate già con la scorsa Amministrazione e che vorremmo continuare quindi ringraziamo lo soccorso per quanto riguarda appunto l' interesse e l' attenzione che ha a Pogliano Milanese per quanto riguarda appunto i primi soccorso poi altri due interventi che gli facciamo fare il Capogruppo e sono altre due.
Comunicazioni grazie Luca.
Sì riguardano le variazioni di alcuni orari qualcuno l' avete già visto come il servizio anagrafe che come detto in campagna elettorale e portato nel nostro programma.
Abbiamo cercato di al estendere l' orario soprattutto dei servizi demografici cioè prima gli uffici aprivano il martedì e giovedì alle 8:45 chiudevano alle 11:45 abbiamo provato e stiamo provando anche grazie a i dipendenti comunali che hanno subito accettato rispondendo positivamente l' invito a posticipare la chiusura il martedì e il giovedì non più alle 11:45 ma alle 12:15 questo per capire se questa fascia oraria è non riesca a intercettare più cittadini possibili magari al termine di quello che può essere l' impegno lavorativo.
Come detto mi sono.
Anzi ho fatto subito un' analisi con.
Le dipendenti dell' ufficio per tenere monitorato la situazione per capire se avranno dei di che ovviamente insomma queste variazioni di orario oppure no quindi insomma il passo che ci eravamo promessi di fare è stato fatto è di un' ora complessiva durante la settimana però comunque è un' ora in più chiediamo ai cittadini per poter venire in Comune magari sbrigare quelli che sono le loro pratiche soprattutto demografiche l' altro aspetto sempre in questioni di orario è la pulizia locale facendo un' analisi con il Sindaco e con il comandante del nostro comando analizzavamo che il Comune di Pugliano ha un' apertura al pubblico attuale come monte ore di 12 alla settimana facendo un piccolo confronto con Vanzago che ha più cittadini noi anche più organico di noi ha otto ore di apertura mentre Pregnana ne ha 7,20 allora ci siamo posti una domanda di capire anche e sempre con l' ausilio dei diretti interessati quindi del comandante e degli agenti di polizia andando a modificare dal primo di settembre gli orari di apertura verranno ovviamente pubblicizzati verrà anche detto ai vigili che ci sarà una tolleranza di abitudine del cittadino che magari potrà andare nei vecchi orari a suonare il citofono non gli sarà detto di non entrare ovviamente per un periodo breve.
Ve li anticipo sono lunedì attualmente era dalle 10:30 alle 12:30 rimane uguale questo perché lunedì si sa qualche categoria lavorativa è a casa potrebbe avere l' esigenza di andare il martedì e il mercoledì su rimarrà chiuso l' ufficio il giovedì è una bella novità che mi fa piacere aver introdotto sarà aperto ma nell' orario pomeridiano cioè dalle 17 alle 18:30 questo anche per permettere alle persone che lavorano che devono recarsi al Comando di Polizia locale per qualsiasi necessità loro possono aver bisogno di poter aprire l' ufficio anche in questa fascia oraria pomeridiana serale il venerdì rimane uguale dalle 10:30 alle 12:30 e sabato anche dalle 9 alle 11.
Questa piccola variazione porta l' orario da 12 ore attuale a sette ore e mezza.
In previsione delle.
Non voi forse noi forse non sappiamo che la gente.
Quando è in ufficio non deve solamente aspettare che il cliente il cittadino arrivi a molte pratiche da sbrigare molto spesso se inizia a fare una pratica il cittadino arrivando interrompe in maniera ovviamente autorizzata fino adesso quello che è l' attività del vigile stiamo implementando e lo vedete sotto i vostri occhi piano piano finirà il primo lotto con la fine di settembre.
La videosorveglianza in tutta la nostra Pugliano sarà il primo dei secondi lotti proprio nel Comando della Polizia locale e saranno installati i portali principali di verifica e controllo quindi non stiamo dicendo al cittadino chiudiamo il locale per te ti stiamo dando altre alternative siamo lo stesso aperti disponibili.
Così facendo la Polizia locale avrà più possibilità di videosorvegliare ma soprattutto più possibilità di videosorvegliare ed esercitare la pratica di controllo sul nostro territorio ringrazio anche il Sindaco che ha dato subito parere favorevole a questa modifica.
Grazie Luca niente queste sono le le comunicazioni che intendevamo fare questa sera.
Presentata dal Gruppo Vivere.
Marco Giampiero Cozzi prego.
Oggetto dell' interrogazione.
Merito allo stato di conservazione del bar del centro sportivo e del suo utilizzo futuro leggo il documento e poi faccio un piccolo commento.
Premesso che i passati bandi di gara aventi per oggetto l' assegnazione in concessione di un' area pubblica di proprietà comunale del Centro sportivo comprendevano anche la realizzazione e ristrutturazione di un bar ristoro visto che i sopraddetti bandi non hanno avuto esito positivo anche abbassando progressivamente l' importo stimato dell' investimento preso atto dello stato di abbandono in cui versa la struttura di quello che era il vecchio bar del centro sportivo qui faccio una piccola premessa che è una piccola parentesi e quando parlo di stato d' abbandono ovviamente intendo nell' arco di tutto l' anno.
E perché chi chi frequenta il centro natatorio.
Vede che comunque adesso è attiva una una struttura ridotta rispetto a quello che che.
Era però.
Solamente in quel periodo mentre nel resto dell' anno è ferma.
Quindi preso atto che il centro sportivo non possiede più spazi aggregativi e spazi verdi dipendenti dal centro natatorio attivo opera peraltro solo nei sei mesi nei mesi estivi e considerato che la struttura temporanea realizzata in fregio alla piazza del mercato ad uso bar risulta anch' essa tutt' oggi in stato di completo abbandono a causa del contenzioso che l' Amministrazione comunale non ha ancora risolto con il precedente gerente si chiede.
Riferire al Consiglio comunale è intenzione di questa Amministrazione riguardo le suddette.
Aree quali siano le intenzioni dell' amministrazione sulle strutture del precedente bar ristoro e se l' Amministrazione intende procedere con un nuovo bando di gara di specificare quali siano i termini di questo nuovo bando e quali siano le differenze rispetto ai bandi precedenti e che non hanno suscitato interesse nessun operatore.
Mi premeva era siccome sono andato a rileggermi.
I vecchi bandi e né tra i vari documenti ho trovato anche lo studio di fattibilità di quel bar che era stato fatto.
Nel giugno 2013 poi siccome mi piace anche conservare le cose nel programma elettorale personalizzato dell' attuale Sindaco di cinque anni fa questo bar era anche indicato come una delle opere.
Che voleva realizzare e.
Leggo alcune alcuni stralci del dello studio di fattibilità questo spazio diventa un ambito polmone nel periodo estivo in quanto permette la piacevole attesa.
Degli utenti che desiderano entrare nel centro estivo viceversa nel periodo invernale rimane un' area attrezzata e utilizzabili dagli utenti in ragione del Regolamento del Centro sportivo comunale.
E ce ne sono altri passaggi che insistono sull' utilizzo della della struttura anche nel periodo invernale ci sono dei passaggi in cui viene indicato che.
Quello che era e ci ricordiamo tutti l' area verde l' area giochi del centro sportivo non veniva toccata eccetto.
L' installazione della biglietteria del centro natatorio è un po' quello e a quel tema che viene a mancare è venuto a mancare.
È uno spazio verde e uno spazio ricreativo aperto a tutti in un punto fondamentale come quello del centro sportivo.
Quindi oltre al fatto che nei bandi era anche previsto un canone annuo.
Di 15.000 euro.
A cominciare dal terzo anno quindi viene anche è venuto di anche mancare un piccolo.
Piccolo definiamo come vogliamo introito per le casse dell' Amministrazione comunale quindi è secondo me era necessario porre e ecco l' ultima cosa di tutto questo.
Non viene fatta menzione nel programma elettorale di Insieme per Pogliano che non non parla più di di questa di questo ambito di pasto di questi spazi e quindi ci chiedevamo che fine avesse fatto questa struttura questi spazi proprio perché è venuto a mancare uno spazio per chi non frequenta il centro natatorio.
Sì questa interrogazione rispondo io in qualità di assessore ai lavori pubblici.
Lei dice bene quando quando affermi che per me ma per l' amministrazione Magistrelli 2 era un' opera importante quella del bar bar era e aveva una visione che andava al di là di quello che era semplice ristoro per i clienti della piscina ma doveva essere un posto di aggregazione che si trovava quindi quasi a metà del paese quindi geograficamente parlando di Pugliano e doveva essere quello che è stato negli anni Ottanta il vecchio centro sportivo noi ci abbiamo provato perché l' Amministrazione comunale in data 23 9 2014 ha pubblicato la prima gara la prima gara per una manifestazione di interesse relativa alla concessione per la realizzazione e la gestione di un bar ristoro presso il centro sportivo comunale che prevedeva un quadro economico pari a 440.000 euro per un importo di 300 euro importo lavori di 327 questo per dirlo ai cittadini il quadro economico è compreso le spese di progettazione IVA e quant' altro e opere impreviste.
Questo bando è andato deserto a seguito di ciò l' Amministrazione ha ritenuto di rivedere il progetto abbassando l' importo lavori e ritenendo valutando diciamo un esborso economico forse troppo importante quindi ha rivisto il quadro economico riguardando ovviamente rivedendo anche il progetto e quindi ha fatto una revisione progettuale ed è sceso a 330.000 euro di quadro economico per un importo lavori pari a 239.000 euro.
In data 0 3 0 4 2005 15 è stato pubblicato per la seconda volta il bando di gara in riferimento al quale un operatore economico ha dichiarato il proprio interesse.
Evidenziando però nelle difficoltà della realizzazione della struttura dovuta ai tempi di realizzazione previsti nella bozza e quindi allegato al bando di gara la Giunta comunale ritenendo strategica tale opera con delibera 77 del 29 5 2015 ha ritenuto meritevole di accoglimento la richiesta dell' operatore.
Relativamente alla dilazione dei pagamenti approvando la relativa modifica delle convenzioni e dando mandato agli uffici di indire nuovamente una gara in data 11 0 6 2015 è stato pubblicato per la terza volta il bando con le modifiche convenzionali richieste dall' unico operatore che aveva manifestato l' interesse quindi eravamo partiti da una manifestazione di interesse senza che però.
Ciò abbia avuto seguito perché anche la terza gara è andata deserta quindi capite che se facciamo una manifestazione di interesse e viene un operatore che è interessato.
Alla alla diciamo al progetto lo lo dico per chi non lo ricorda stiamo parlando di un project financing quindi stiamo parlando di un' opera interamente a carico del privato questo perché è voluto voluto dall' amministrazione volutamente scusate il gioco di parole.
Questa questo tipo di bando proprio perché riteniamo che l' operatore debba investire se ci crede in quell' opera in quell' opera e quindi in quel bar di tasca propria i propri soldini perché è vero che c'è un volano non indifferente per quanto riguarda il periodo estivo dell' Api della quindi dell' introito della piscina ma noi non vorremmo che.
Qualcuno pensasse di poter fare lo dico magari senza offendere nessuno cassetto durante il periodo estivo e quindi tenere aperto il bar del centro sportivo d' estate magari d' inverno pensare di.
Diciamo utilizzarlo in maniera meno attiva capite che per un' Amministrazione comunale come quella di Pogliano investire 300.000 euro in un' opera pubblica e quindi con con l' altra possibilità che è quella di non fare il project financing ma di trovare le risorse all' interno della del bilancio comunale quindi investire 330.000 euro per la riqualificazione di quel bar così come era stato fatto già nel progetto revisionato per la terza volta che poi ovviamente il progetto revisionato sono e.
Il risultato di una serie di suggerimenti e di una serie di.
Osservazioni che sono stati fatti sono state fatte quindi presentarlo nuovamente e aver già parlato con chi ha presentato la manifestazione di interesse e che poi non presenta la gara a quel punto lì noi siamo rimasti abbastanza basiti.
Cosa faremo nell' anno nel prossimo nel prossimo periodo ovviamente questo voi sapete che la convenzione con il parco acquatico prevede che se il Comune di Pogliano non è in grado di dare il centro ristoro lo prevede la convenzione firmata con con la futura S.r.l. che lo fanno di.
Iniziativa propria quindi ovviamente è importante anche per far funzionare insomma tutto il dinamismo della del parco acquatico perché ovviamente non si può avere una un esercizio di quel tipo senza un bar quello che faremo noi è quello di.
Riproporre il bando in project ritengo che questa Amministrazione debba non investire soldi dei cittadini per la riqualificazione di quel bar ma lo deve fare l' operatore che avrà sicuramente un vantaggio nel periodo estivo magari qualche cosina meno nel periodo invernale ridimensionando il progetto e.
Ristrutturando il il bar esistente quindi non non faremo più il bar su due piani con l' ampliamento ci avevano detto che era troppo piccolo e non poteva funzionare doveva essere un po' più grande perché doveva essere un ristorante d' inverno e un bar d' estate che.
Duecento metri erano pochi dovevano essere 300 insomma.
Alla fine ritorneremo alla alla all' involucro lo dico in maniera tecnica che l' involucro esistente ovviamente aprendo.
Le due vetrine sul parcheggio del centro sportivo e quindi potrà essere un bar gestito magari a livello familiare quindi non grant con grandi.
Investimenti di personale e poi potenziato ovviamente d' estate quando c'è la necessità non ci siamo tirati indietro non siamo non abbiamo messo i remi in barca purtroppo tre bandi e su tre sono andati deserti tutti e tre ovviamente abbiamo ridimensionato il progetto quindi l' Amministrazione intende continuare su quello a breve ovviamente adesso siamo appena insediati sono passati due mesi da quando siamo.
Diventati amici diciamo maggioranza di questa Amministrazione a breve credo che già nel triennale dei lavori pubblici dell' anno prossimo sarà inserito nuovamente il progetto che comunque è stato inserito ed è inserito se non sbaglio nel triennale già adesso che è stato soltanto rimandato spostato al 2020 quindi nel 2020 usciremo con un nuovo bando di riqualificazione ovviamente va rivisto il progetto dell' involucro esistente e quindi con una esborso notevolmente ridimensionato.
Posso ringrazio il Sindaco di questo aggiornamento ma mi mi collego a quello che diceva il collega Cozzi perché effettivamente il tema principale è quello di ricostruire e lì nel centro sportivo un centro di aggregazione così come diceva il Sindaco lo è stato per diversi decenni è sempre stato gestito così e questa è la tradizione direi questo per una serie di motivi perché è logico che sia anche in un centro sportivo ci sia un servizio ristoro ma la è inutile che ce lo diciamo ma penso anche che sia opportuno perché è un centro di aggregazione se ben gestito può risolvere altri problemi che magari sul territorio abbiamo già che il il bar non è in una zona così centrale e di cerniera come è stato detto tra lo sviluppo urbanistico che c'è sul territorio ma non è in una zona centrale come me invece magari ci sono altri esercizi e esercizi pubblici quindi questo sicuramente altro tema secondo me è che la presenza di un centro di ristoro all' interno del centro sportivo e anche una elemento di grande utilità di valorizzazione del centro sportivo perché è inutile che ce lo diciamo oggi quel centro sportivo utilizzato dalla piscina fondamentalmente con tutti i vantaggi e gli svantaggi che ne e ne abbiamo in queste settimane e dalla Associazione dall' Associazione Sportiva la S di calcio al di là di quello il centro sportivo pur essendo una grande area che negli anni è stata anche utilizzata di più dai cittadini oggi non non può essere e non può essere utilizzata quindi il.
Trascorsi d' accordo d' accordo.
Sì ho capito però è cambiato l' approccio nel passato il centro sportivo era utilizzato dai cittadini perché ci andavano di più e oggi non ci sono questo questo è il tema no quindi dico la presenza la il uso questo termine che magari ha usato anche il Sindaco io mi ero appuntato questa.
Questo termine il ripristino del bar secondo me è un' operazione necessaria più che opportuna.
E questo perché si è sperimentato e non è che si è sperimentato ieri perché l' hai detto tu che l' ultimo bando è del 2015 oggi siamo nel 2019 sono passati quattro anni e insomma in quattro anni di cose se ne possono fare molte.
Non vorremmo che ne passassero altri quattro eccetera e quindi io penso che la soluzione del ripristino del bar con progetti meno impegnativi magari perché mi pare che i colleghi che sedevano in Consiglio comunale l' avevano detto all' inizio che il progetto era un progetto estremamente impegnativo e magari anche difficilmente sostenibile dall' operatore io non sono un esperto dell' argomento ma penso che quando si parla di 300 400.000 euro è chiaro che si parla di cifre molto molto importanti e uno prima di avventurarsi lei valuta con grande attenzione per cui credo che la soluzione della ripristino di un bar che possa funzionare tutto l' anno e che sia anche un po' lasciatemi dire l' altro elemento che stavo dicendo prima poi sono stato interrotto che sia anche un po' di presidio di tutto il centro sportivo perché se c'è il barista in qualche modo negli anni è sempre stato così questo è anche un controllo un presidio ulteriore quindi secondo me è opportuno farlo credo anche che l' insistere con l' idea del project financing ora io affronto il tema da da da poche settimane non so se è il caso perché certo se parliamo di 400.000 euro immagino che il Comune e l' Amministrazione non ha risorse per poter fare un intervento di questo genere se invece deve come tu dici e ripristinare l' involucro probabilmente la spesa è di gran lunga inferiore e magari con una valutazione più attenta il Comune può investire qualche cosa in più e magari ricavarci anche qualche cosa in più in termini in termini di affitto per cui questo era un po' il nostro.
La nostra preoccupazione.
Aggiunta peraltro all' altro tema che è scaturito con questa vicenda dall' inizio perché non dimentichiamo che questa vicenda ha generato quell' altra situazione che è abbandonata a se stessa del bar.
Ha dismesso non no non so come dirlo perché non ci sono parole per dire quello che è successo su quel bar che c'è sulla piazza mercato tra l' altro anche lì dobbiamo dire che quando funzionava era un centro di aggregazione quel bar sulla piazza mercato oggi lì ci sono solo i pavimenti pilastri non si sa che cosa ci sia che cosa non ci sia e sarebbe opportuno anche questa vicenda portarla a compimento credo che questo sia un impegno che la nuova Amministrazione si deve dare da subito perché questa è una necessità per il territorio grazie.
Sì sulla sulla questione della della ristrutturazione del dell' involucro esistente quindi della struttura esistente credo che possa essere quella la nuova strada sulla scelta del project oppure no ammetto che ci sono pareri discordanti stiamo valutando anche con gli uffici qualcuno dice va beh lo possiamo ristrutturare noi e facciamo soltanto una gara per la gestione oppure ritorniamo al project cioè chiediamo al cittadino di investire per la ristrutturazione e quindi poi la gestione.
La paura è sempre la stessa è quella di magari prendere mettere lì 200.000 euro 150.000 euro dei dei cittadini di Pogliano e ad avere poi qualcosa che non è come vorremmo che fosse o che me o meglio non venga utilizzata.
Nella maniera corretta cioè dico che se l' Amministrazione comunale mette lì 200.000 euro ristruttura un bar del genere e.
Chi magari sulla giudica è più interessato soltanto a far cassetto nel periodo estivo e quindi si scoraggia d' inverno.
Io dico che rischiamo di essere.
Come posso dire cornuti e mazziati quindi io dico che se ci crediamo tutti e due lì l' operazione economica la può fare tranquillamente anche il privato quindi investendo e ovviamente come diceva prima il il Cozzi sono previsti degli scaglioni di pagamento degli affitti quindi il Comune dovrebbe investire dei soldi e quindi aumentare anche l' affitto di quella struttura perché dovrebbe oltre a recuperare i soldi dell' investimento anche fare introitare quelli che sono i soldi relativi alla alla all' affitto avremmo paura che potrebbe essere troppo caro anche in questo senso quindi valuteremo con gli uffici credo che ridimensionando il progetto e quindi.
Ristrutturando l' edificio esistente troveremo la quadra per.
Per renderlo appetibile per quanto riguarda il verde il centro sportivo l' altro su piazza del mercato di piazza del mercato Cozzi che era Consigliere comunale.
Come me nella scorsa Amministrazione si ricorda che noi siamo rimasti molto basiti da quello che era successo se non ricordo male era un febbraio.
Dico 2017 forse 2002 mila 17 quando si era fatto un accordo con l' operatore che aveva in gestione quel bar quindi di scontare i tre anni di affitto come prevedeva la convenzione e quindi per un totale di 45.000 euro e.
Finiti compensati i 45.000 euro doveva cominciare a pagare i canoni così come ha fatto sennonché nel momento in cui.
Diciamo è finito il suo.
Il canone di locazione ha pensato di demolirlo perché dicendo che il bar era suo e che quindi se lo sa se lo demoliva e se lo portava a casa ovviamente abbiamo chiamato i carabinieri immediatamente sono partite le denunce che qualche Magistrelli nel pubblico se lo ricorda era sindaco e quindi con tutto quello che ne consegue e ne consegue e ha conseguito insomma una serie di cause e di accertamenti che sono ancora in corso anche quella struttura oggi è siamo nella disponibilità di poterla demolire o perlomeno di pulirla su questo sono d' accordo con con Beniamino che così la struttura messa lì così è meglio demolire quei quattro pezzi di ferro e lasciare magari soltanto la pavimentazione finché non si pensa a cosa fare anche di quella di quella struttura ricordiamo che quella struttura doveva essere nel nel nel nell' aspettativa della vecchia amministrazione.
È messa a disposizione si pensava a un distaccamento.
Degli anziani piuttosto che un centro di aggregazione piuttosto che una un polo polivalente che potesse essere utilizzato anche come ludoteca e che dava la possibilità appunto di aprire di chiudere anche quello che era il percorso podistico.
Purtroppo questo è venuto a me è venuto meno perché non ci aspettavamo la demolizione che è stata fatta in un giorno e mezzo quindi il tempo di tra l' altro se non sbaglio tra sabato e domenica o comunque.
O domenica e lunedì e ovviamente quando era è stata rimossa la copertura e tutta la pannellatura perimetrale oramai bisogna soltanto demolirlo e portarlo a alla quota 0 0 per poter decidere poi cosa fare su quella su quello spiazzale.
Sì solo ad integrare l' intervento della del Sindaco allora su quell' area proprio.
In fregio alla via la via Europa si parlava già tempo fa di metterla in sicurezza quantomeno di demolirla completamente e quindi come diceva il Sindaco porta alla quota 0 0 nella scuola sostanzialmente però non si è messo mano semplicemente perché abbiamo intrapreso un' azione legale.
Dando mandato all' avvocato di effettuare un' atipia un accertamento tecnico preventivo per fotografare lo stato dei luoghi.
E poi successivamente fare la causa di merito abbiamo atteso ed è arrivata di recente la.
La sentenza del giudice che non ammette le prove in contraddittorio con la controparte ma prende il nostro ATP come base per le precisazioni e conclusioni quindi da questo momento credo che sia una notizia di qualche giorno fa da questo momento è possibile di tenere l' ATP per la causa di merito e metter mano l' immobile per provvedere alla messa in sicurezza.
Altra interrogazione presentata dal gruppo.
Sempre di Vivere Pugliano a firma di Beniamino Marinoni prego.
Mah niente l' interrogazione riguarda questo intervento che l' Amministrazione ha fatto della realizzazione delle RSA l' Amministrazione che l' Amministrazione ha concesso non ha fatto dalla realizzazione della RSA privata.
Premesso che noi come gruppo abbiamo detto sin dall' inizio che siamo favorevoli alla all' avvio di un servizio in più sul territorio quindi il tema non è il servizio il tema è come il servizio sì si espleterà si svolgerà sul sul territorio quindi leggo un attimo ma poi dico due parole di commento quindi premesso che in data 8 giugno del 2018 il Comune di Pogliano Milanese in attuazione della delibera del Consiglio comunale 28 del 4 maggio sempre del 18 ha sottoscritto la con di la convenzione che a progetto e.
Che ha per oggetto attuazione della convenzione urbanistica sottoscritta eccetera con la società Zan permesso di costruire convenzionato per la realizzazione di due RSA quindi parliamo sempre di una in realtà sono due e di un centro diurno integrato nonché quattro ambulatori medici e parcheggio privato ad uso pubblico sulla via Europa Turati.
Quindi e preso atto che la convenzione sottoscritta prevede al punto c delle premesse all' articolo 7 degli impegni la stipula di una convenzione sociale concordata tra le parti quindi tra la società Zaffiro e l' amministrazione comunale da stipularsi prima della presentazione della segnalazione certificata di agibilità degli edifici oggetto del permesso di costruire convenzionato ciò al fine di regolamentare i servizi da convenzionare preso atto inoltre che la medesima convenzione all' articolo 5 prevede asservimento ad uso pubblico delle aree a parcheggio per un totale di 2641 metri quadri che sono il 25 per cento.
Dell' SLP.
Che negli elaborati tecnici sono stati dimensionati per tradurli in numero di parcheggi in 81 più due parcheggi pubblici 2 perché c'è.
Quello per il disabile e quello per la ricarica considerato che i lavori come del resto vediamo tutti di costruzione dei manufatti in oggetto del permesso di costruire convenzionato.
Che che abbiamo descritto appaiono in avanzato stato di realizzazione.
E si chiede noi chiediamo di riferire al Consiglio lo stato di preparazione ed elaborazione della menzionata convenzione sociale perché l' argomento che ci preme di più e di riferire inoltre al Consiglio comunale come questa Amministrazione intende regolamentare i parcheggi che saranno realizzati dall' operatore cioè privati pubblici gli 81 più 2 che dicevamo prima più trenta più due più uno e come parcheggi privati si chiede altresì conferma ma in realtà gli uffici me ne hanno già dato conferma del versamento della seconda rata del costo di costruzione come previsto all' articolo 11 della convenzione sottoscritta tutto questo perché perché noi riteniamo come dicevo all' inizio che la realizzazione di un servizio debba essere una una priorità per i cittadini di Pogliano e in particolare.
Vorremmo capire perché questo non si è capito io ho partecipato alla serata di presentazione del progetto vorremmo capire quale sarà il beneficio per i cittadini di Pogliano.
Che saranno che usufruiranno di quella di quella struttura in termini di costi in termini di priorità di accesso in termini di dimensionamento del servizio questo questo anche per un' altra ragione perché siamo anche convinti come del resto lo abbiamo detto in quella serata di presentazione del progetto che l' iniziativa ancorché privata debba essere inserita nella proposta anche delle iniziative che ci sono sul territorio in particolare è inutile che io faccia che che non non citi il caso della Fondazione Ferrario che ci vede come Comune di Pogliano partecipi anche a quella iniziativa quindi io noi riteniamo che la convenzione sociale debba essere scritta con un' attenzione al quadro complessivo della proposta che viene fatta sul sul territorio d' altro canto capiamo bene che le laghi il dimensionamento di questa iniziativa è sicuramente eccessivo per il singolo Comune di Pogliano e quindi ospiterà anche degli utenti che arriveranno da altri Comuni da altre zone perché se sono mi pare 240 posti è evidente che noi oggi non abbiamo una richiesta per esaurire.
Ma riteniamo altresì che sia opportuno mantenere aperto come dicevo prima il rapporto anche con le altre istituzioni che ci sono sul territorio per non penalizzarlo e per non penalizzare i cittadini che scelgono di stare a Pogliano rispetto a altre proposte che ci sono sul territorio.
Questo per quanto riguarda la convenzione l' altro tema era il tema appunto dei parcheggi io non faccio mistero nel dire che mi sembrano oggettivamente sottodimensionati questo per due ragioni per la prima ragione che è l' area la zona in cui è inserito questa questo manufatto in cui si inserisce l' iniziativa e vediamo che ci sono alcuni momenti i mesi estivi per il discorso della piscina che crea unite un' utenza che richiama molti.
Molte mom molte vetture e quindi l' abbiamo visto in questi giorni come come la situazione dei parcheggi secondo perché lì abbiamo anche la piazza del mercato che nel giorno di venerdì è del tutto inutilizzata cioè inutilizzabile come area di parcheggio perché è evidente che è la sua funzione un altro terzo perché parlando di aree a parcheggio citato prima ho insistito sui numeri perché quando si dice che ci sono 82 più 30 posti macchina 82 pubblici 30 privati quelli che sono circa 120 125.
Nella stessa relazione di accompagnamento dice però che in questa in queste aree se anzi saranno 50 addetti maschi lo spogliatoio per 50 addetti maschi e 118 addette femmine quindi vuol dire 100 70 dipendenti che presumibilmente non andranno tutti in bicicletta e che sono in rotazione certo che sono in rotazione questo sì.
Ma ma che non andranno in bicicletta quindi.
Posso finire quindi posto anche che e ci sia la rotazione dividiamo anche per tre vuol dire che di questi 170 una cinquantina di posti 60 posti saranno occupati dal personale ci sono poi 240 degenti quindi ci saranno ovviamente i familiari che avranno accesso e che dovranno utilizzare la la l' area di parcheggio pubblico volevamo capire come saranno gestiti anche perché dalla tavola 4 1 anche quella che identifica il parcheggio sono solo disegnati gli 81 e i 30 posti senza nessuna indicazione di come saranno poi gestiti e regolamentati questi parcheggi il tema ripeto è legato alla criticità dell' area in cui ha inserito l' intervento ecco queste sono le ragioni della della nostra richiesta grazie.
Sì grazie signor Beniamino rispondo io sull' intervento politico e su quello tecnico risponde l' Assessore all' Edilizia privata che Massimiliano Irmici.
Ora sulla questione RSA mi sembra che l' abbia già detto abbastanza negli anni scorsi nei mesi scorsi è un' iniziativa è un' iniziativa privata su area privata su area definita e come posso dire identificata come strumento come standard urbanistico quindi classificata dall' Amministrazione con il Piano di governo del territorio come area di interesse comunale quindi detto questo diciamo che abbiamo già fatto una parte importante ovviamente l' operatore che ha comprato l' area è un operatore privato e che ha.
Come posso dire è stato trattato esattamente come doveva essere trattato un operatore privato quindi agevolazioni dal punto di vista.
Perché per qui perché dico questo perché.
Spesso sì si sente dire che quando ci sono queste strutture sanitarie assistite per anziani le Amministrazioni comunali.
Agevolano l' inserimento sul territorio di queste strutture noi pensiamo che l' operatore privato debba far funzionare la struttura nell' interesse ovviamente.
Della sua capacità imprenditoriale ma soprattutto di dare un servizio ai cittadini.
Fondazione Ferrario non l' abbiamo mai detto è stato detto più di una volta tra l' altro io in appena insediato penso neanche 4 5 giorni dopo sono stato a un incontro proprio con i vertici di Fondazione Ferrario noi non riteniamo che.
L' operatore zaffiro debba avere.
Come posso dire dei vantaggi rispetto agli altri per noi la Fondazione Ferrario rimane la Fondazione Ferrario la Fondazione Ferrario i cittadini di Pogliano hanno uno sconto del 10 per cento abbiamo un membro all' interno del consiglio di amministrazione e lo manterremo perché per noi la Fondazione Ferrario è la prima richiesta o la prima.
Esigenza per i nostri cittadini vuoi per lo sconto vuoi perché comunque è una struttura consolidata sul territorio poi la zaffiro saranno loro a dover come posso dire trovare strategicamente sul ma sul commercio e comunque con delle rette agevolate rispetto a alle altre per cercare di riempire la struttura ma non può essere certo un problema dell' amministrazione.
Noi cosa abbiamo fatto cosa abbiamo pensato di fare per eventualmente calmierare le rette dei dei cittadini pugliesi anche questo l' abbiamo abbondantemente detto nei vari Consigli comunali l' abbiamo detto alla presentazione del progetto e l' abbiamo detto anche in campagna elettorale.
Abbiamo capito che facendo uno sconto che era pur previsto dalle norme cioè le norme stabiliscono che se si inserisce.
Sul territorio un' attività di questo tipo si può arrivare allo sconto degli oneri del costo di costruzione per l' esattezza e ridurlo di una cifra prevista per legge noi abbiamo ritenuto che.
Non era necessario fare questo sconto alla società ma che la società avrebbe dovuto pagare quello che era previsto dal DM in sostanza.
E avendo chiesto ecco perché i famosi quattro poliambulatori la realizzazione di quattro poliambulatori assieme al centro diurno che sono appunto questo distaccamento che magari molti non hanno ancora capito ha di fianco quindi alla alla RSA quindi questa struttura di circa 350 400 metri quadri scarso diviso in due con un centro diurno direttamente con.
200 quelli dell' Amministrazione 200 del centro diurno il blocco il quadrotto e circa 400 metri quadri 370 e rotti.
E se mi fai finire il ragionamento te lo spiego quindi di questo di questo di questo qua di questi 370 metri quadri circa 150 schede scarsi vado a memoria sono i nostri quattro poliambulatori e l' altro è il centro diurno direttamente collegato alla struttura di questi quattro poli ambulatori l' Amministrazione intenderà poi ovviamente nella convenzione che dura vent' anni quanto dura la convenzione delle RSA sono previste anche luce acqua gas riscaldamento e pulizia e quindi per vent' anni questi quattro poi questi quattro ambulatori verranno gestiti dall' Amministrazione comunale quindi che farà un bando dove presenterà appunto a ai cittadini l' utilizzo noi pensavamo anche ha condiviso di alcuni spazi per esempio il lunedì e il mercoledì ci va.
Il cardiologo e il martedì e il mercoledì ci va ridai radiologo insomma o comunque chi deve utilizzare questo quindi abbiamo la possibilità anche di farlo.
Funzionare in maniera dinamica e divisa.
I soldini che arriveranno dagli introiti di queste di questi affitti quindi stimiamo in circa 500 euro al metro quadro al mese sfido chiunque a trovare un una struttura di circa a cinquecento euro compreso luce acqua gas riscaldamento e pulizie.
Per una struttura di tipo sanitario verranno introitate dall' Amministrazione comunale e.
Bloccati su un capitolo di bilancio apposito questo questo se riuscissimo a ad affittarli sempre e costantemente capite che 500 euro al mese per ogni per ogni un diciamo laboratorio o ufficietto sono circa 6000 euro al mese per quattro pepe all' anno scusate per quattro sono sempre 4 24 per vent' anni sono 480.000 euro noi riteniamo che con quei soldini saremo noi a calmierare le rette dei cittadini.
In maniera in funzione appunto dell' ISEE che i cittadini presenteranno presso gli uffici e non magari in maniera indiscriminata come magari avviene c'è chi se lo può permettere il pagamento della struttura se la può anche pagare ma magari quelle strutture quelle o quelle esigenze o quelle difficoltà sul territorio ovviamente non solo per calmierare le rette ma questa cosa l' abbiamo detta abbondantemente anche in passato ma verranno utilizzate anche per tutte quelle altre fragilità e lo abbiamo detto nel programma elettorale quando dicevamo intendiamo combattere anche le fragilità presenti sul territorio e noi avevamo anche le coperture finanziarie non erano le promesse elettorali fatte in campagna elettorale tanto per per prendere qualche voto più perché sapevamo che da questo introito riuscivamo a gestire e a deviare quelle che sono oggi le coperture che l' Amministrazione non ha su alcune difficoltà parlo dei padri separati piuttosto che delle madri separate o di altre fragilità.
Per quanto riguarda la convenzione ma qui credo che di rimandare alla al mio collega che vi spiega anche perché il discorso della del parcheggio e quindi quindi ritengo che è questa l' operazione che è stata fatta su quell' area quindi ai cittadini pugliesi abbiamo dato una possibilità in più un' alternativa una possibilità di poter scegliere sarà la Fondazione sarà là.
La società zaffiro a dover riempire la struttura il Comune ha preso fino all' ultimo centesimo e prenderà ancora non li ha presi i soldi che l' operatore privato deve pagare non li abbiamo fatto nessuno sconto a differenza di come avviene perché poi ovviamente ci siamo anche documentati e informati no noi pensavamo di poter fare uno sconto del 10 per cento faccio un esempio.
Tra l' altro uno studio che avevamo fatto io e Massimo.
Ovviamente il Sindaco assieme al Sindaco e all' ufficio servizi sociali abbiamo visto che qui i cittadini pugliesi che vanno nelle strutture.
Sanitarie protette sono circa.
Non di più di trenta all' anno all' anno quindi capite che recuperare 400.000 euro di oneri non versati con 20 30 io non ricordo come ricordavo anche meno 20 30 persone all' anno a con uno sconto del 10 per cento che si può stimare in una retta di circa 70 euro al giorno quindi 2100 euro al mese quindi stiamo parlando di 210 euro a cittadino ci vogliono quarant' anni e quindi magari la struttura tra vent' anni o quindici o dieci decidere di dismettere o fa qualunque altra operazione diversa noi invece di aver scelto la gallina domani abbiamo preferito l' uovo oggi quindi saremo noi con i soldi che verranno versati nelle casse dei cittadini pugliesi quindi nel bilancio comunale a gestire e a calmierare le rette dei cittadini che ne avranno l' esigenza Massimo vai avanti tu solo.
No no per vedere se ho capito quindi tu mi hai detto che sulle reti che Zaffiro farà per i cittadini di Pogliano non ci saranno sconti questo no per essere chiari al momento non ci sono nessuno sarà l' Amministrazione comunale allo spiego così te lo segni anche con la penna sarà l' Amministrazione comunale a seguito degli introiti della della dei proventi degli affitti dei poliambulatori a calmierare le rette quindi vedrai che molto probabilmente sarà molto di più del 10 per cento lo sconto che avranno i cittadini pugliesi.
No 6000 per 24 per vent' anni 4008.
Intanto i 480.000 euro capirai che averceli in tasca noi oggi o forse tra vent' anni cambia tutto con con con i chiari di luna che ci sono abbiamo pensato che era era più giusto così.
Niente io vado poi a spiegare non mi soffermo ancora perché il Sindaco credo che sia stato abbastanza esaustivo sulla sulle spiegazioni.
Date e da lì mi riaggancio proprio al discorso.
Convenzione sociale che ovviamente conterrà.
Probabilmente più tutta una serie di servizi che l' RSA potrà fornire.
La struttura della RSA potrà fornire ai cittadini pugliesi che non sono direttamente nelle RSA piuttosto che piuttosto che lo sconto.
Per il quale probabilmente provvederemo noi con le nostre case a di ad integrare ovviamente per quelli che avranno.
Più bisogno perché ovviamente non tutti lo tutti abili hanno bisogno fermo restando che ovviamente il mercato farà farà le scelte che la zaffiro dovrà sottostare a quelle che sono le leggi di mercato adempiere in pieno 240 posti letto con tante RSA in zona quindi non può a mio avviso.
Diciamo così commercialmente parlando uscire con delle scelte che siano il doppio di quella che può essere il Ferrario piuttosto che questo è però una legge di mercato fermo restando come dicevo prima e come ha specificato il Sindaco che ovviamente i cittadini di Pugliano qualora volessero farlo possono scegliere tra una struttura.
Che è sul territorio ma anche una struttura che è quella di Vanzago e quindi è la Fondazione Ferrario dove noi siamo comunque membri e siamo all' interno e vogliamo ovviamente continuare ad essere ed essere comunque a far parte della della Fondazione.
Tolto tolto questo.
Tolto questo discorso passiamo alla questione dei dei parcheggi previsti in convenzione e Beniamino tu hai fatto l' assessore al all' urbanistica dovresti ben sapere che ci sono delle norme che stabiliscono la dotazione di parcheggi.
Da fornire nelle nuove costruzioni per ovvia per tutte quelle che sono le categorie di costruzioni dal residenziale al al al pubblico no e sostanzialmente le verifiche vengono effettuate non sui posti auto.
Le verifiche vengono effettuate sulle superfici quindi è la norma prescrive che la superficie da destinare a parcheggio pubblico sia il 25 per cento del totale dell' SLP realizzata ovviamente.
E facendo i conti.
Su una superficie di SLP di 10.503 virgola 70.
Per il 25 per cento fanno 2625,93 questa è la superficie destinata a lo spazio parcheggio pubblico poi se all' interno questo è previsto per legge ovviamente e chiaramente se all' interno di questa superficie vengono realizzati 80 3 84 85 posti posti auto sostanzialmente sono quelli che la norma prescrive.
Gli altri invece quelli a cui tu ti riferisci che sono quelli privati soddisfano un' altra normativa che è la Legge Tognoli quindi un metro quadro ogni 10 metri cubi sostanzialmente è questo.
Purtroppo queste sono solo le norme a livello a livello nazionale.
E loro ovviamente si sono si sono adeguati non possiamo non possiamo sicuramente.
Chiedere qualcosa che va al di là di quello che è previsto dalla normativa normativa nazionale quindi tutto quello che era la la la previsione normativa è stata ovviamente attuata e rispettata.
Ovviamente i conteggi sono stati fatti e tornano e sono in fase di realizzazione quindi non come come Amministrazione non possiamo non possiamo forzare la mano a dare una una superficie a parcheggio superiore a quello che la norma nazionale ci impone.
No dico che questa sera prendiamo atto poi di un cambio di rotta però perché fino alla campagna elettorale questa RSA era era fatta per i cittadini e invece questa sera scopriamo che sarà il mercato a vedere come riempirla.
Eh sì esatto sì sì.
E i cittadini appunto non avranno nessuna scontistica e alla fine in fin dei conti.
Andando a fare sintesi l' unico interesse era quello di incassare gli oneri di urbanizzazione che quindi con questo modello di sviluppo fra qualche anno ci troviamo quel cemento fin dentro le orecchie per poter mandare avanti il nostro Comune.
No allora la priorità assoluta rimane quella che la casa la RSA è per i cittadini di Pogliano perché un cittadino di Pogliano deve poter rimanere.
No allora il cittadino deve poter.
Aspetta ora il cittadino appunto fammi finire.
Il cittadino di Pogliano deve poter rimanere sul proprio territorio anche quando quando anziano quindi poi farà le sue valutazioni se potrà permettersi di di essere nella nella nella RSA di Pogliano.
Stava in quella di Pogliano se no andrà in altre in altre zone però noi la RSA come priorità l' abbiamo costruita per i cittadini di Pogliano è un servizio che viene dato a tutta la cittadinanza poi naturalmente sulle rette sulle cose saranno cose che verranno affrontate più avanti però la priorità è quella di dare la possibilità a un cittadino di Pogliano che che diventa anziano di stare sul proprio territorio prima di andare avanzato per forza adesso uno decide magari fa un sacrificio in più e rimane a Pugliano prima Pogliano non poteva rimanere adesso abbiamo la possibilità basta.
Posso scusi solo una una breve replica anche perché poi il Vice Sindaco mi ha chiamato sugli aspetti tecnici ma vengo poi sul sul sull' aspetto più tecnico.
Gabriele siamo perfetto l' ho detto in premessa io che noi siamo d' accordo a fare un servizio per i cittadini di Pogliano questo forse non è stato chiaro lo ripeto con con.
Con chiarezza quindi l' idea di fare un servizio ancorché privato lo sottolineo ancorché privato ci vede d' accordo ci mancherebbe questo è sicuramente un servizio in più.
Lascio mi devo togliere un sassolino dalla scarpa non non sono state dette sempre le stesse parole dall' altra parte chiudo il sassolino lo lasciamo quindi un servizio anche privato ci vede d' accordo il tema però è un altro il tema è che il cittadino di Pogliano se va su un servizio privato.
E sicuramente questo servizio è sovradimensionato per Pogliano ma non è questo il tema che ci interessa perché l' abbiamo detto probabilmente sono di più di 30 ma fossero anche 50 non arrivano a 240 i cittadini che hanno bisogno di quel servizio per essere chiari.
Il nostro la nostra preoccupazione è quello che i cittadini di Pogliano si aspettano è che quando vanno in quel servizio.
Debbano pagare una retta che sia una retta commisurata a quello che pagano agli altri servizi della zona ho fatto l' esempio di Vanzago.
Mi fermo qui per non fare altri esempi no questa è la situazione il Sindaco mi ha detto non sarà così perché non è vero caro geometra Irmici che il mercato il mercato è evidente che oggi su questo servizio ha dei prezzi molto differenziati arrivano anche a 3 4 e oltre 5000 euro arrivano in funzione del tipo di servizio considerando considerando scusa considerando che siamo in un' area a due passi da Milano quindi con un bacino di utenza io capisco che il privato investe per questa ragione ma è ragionevole non ci come dire no non è questo che ci sconvolge quello che ci preme è il sito proprio per quello che diceva il collega Gabriele il cittadino di Pogliano se ci va deve avere un privilegio perché l' Amministrazione comunale di Pogliano adesso nel PGT come l' ha fatto come indirizzo ha fatto un Piano dei Servizi e il Piano dei Servizi quando è stato fatto il PGT non è stato fatto per i cittadini di Milano è stato fatto per i cittadini di Pogliano ovviamente ripeto non ripeto tutte le premesse di prima perché altrimenti ci diciamo le cose cinquanta volte ma è chiaro che il cittadino di Pogliano si aspetta di andare a pagare una retta che sia commisurata a quella che paga dalle altre parti invece questa sera scopriamo che non sarà così ci sarà l' impegno dell' Amministrazione per l' integrazione e va bene questo lo lo ne prendiamo atto però questo è un meccanismo che c'è sempre stato perché l' Amministrazione è sempre intervenuta ad integrazione per le situazioni di maggior bisogno no non da oggi e non perché ci sono le due rese a Pogliano ecco.
E non solo per il settore siamo e adesso limitiamoci a questo quindi questo è il tema vengo alla questione che diceva il geometra Irmici rispetto alla al dimensionamento dello standard pubblico in realtà il mio tema geometra non è.
Quello di dire che è giusto i 2640 i 2641 metri quadri ceduti anche se è vero tu mi mi mi stuzzichi io devo rispondere è vero che so che il commerciale lascia il 200 per cento della SLP l' industriale lascia il 100 per cento do solo questi due numeri perché così tutti li sappiamo questo che è un servizio dove c'è un' utenza che va e che viene lascerà il 25 per cento punto punto.
Ho capito ma questo se l' ha stabilito la norma perché non è stato stabilito nel Piano delle Regole del PGT perché se il Piano delle Regole del PGT diceva che una iniziativa di questo genere aveva bisogno del 100 per cento equiparandolo all' industriale non voglio fare il commerciale avrebbero lasciato il 100 per cento ma io non voglio ritornare su questo tema perché la Commissione Urbanistica prendo atto a me non piace andare a rivangare il passato e firmata la mia domanda è un' altra come voi pensate di regolare la gestione di questi 82 posti macchina lo so bene che poi il 2641 si traduce in sei metri poi c'è lo spazio di manovra eccetera ma no ma non è questo il tema che noi che a chi ci interessa questa sera il tema è quello di dire c'è una necessità una emergenza che la vediamo tutti i giorni in quella zona di parcheggio io ho fatto la campagna elettorale la cosa che mi hanno chiesto di più i cittadini di quel quartiere è la questione dei parcheggi mi sono anche un po' meravigliato però devo dire che in queste settimane non posso che dar loro ragione questa è il tema capito questo è il tema prendo atto che anche su questa questione qui non c'è un indirizzo preciso da parte vostra punto.
Eh no perché non c'è stata risposta non leggo nel pensiero.
Cinque anni per governare scusami se siamo al sessantunesimo giorno dall' insediamento scusa Beniamino va bene adesso no perdonami adesso parlo io perché sono qui le interrogazioni andiamo avanti fino a mezzanotte allora o capiamo o non capiamo ora questa cosa qui della Camera della Ca' del del calmierare le rette è stato detto in tutte le lingue che abbiamo fatto la campagna elettorale mi stupisco che mi viene a dire stasera c'è un cambiamento di rotta avete cambiato idea l' abbiamo sempre detto che con i soldini degli introiti dei dei dei poliambulatori venivano calmierate le rette è stata una scelta politica.
No tu hai detto a Gabriele che avrei detto una cosa tu hai detto scopriamo stasera che c'è stato un cambiamento di rotta.
No no ma tu l' interrogazione l' hai fatta per i parcheggi e ti è stato abbondantemente risposto poi ci hai buttato dentro anche la questione della convenzione siccome ci sono i cittadini e c'è lo streaming e qui non è che ci sono solo quelli.
Certo è che siccome ci sono i cittadini che magari questa cosa qui e sono sicuro che molti in nel pubblico l' hanno sentita cento volte detta anche in campagna elettorale che intendiamo calmierare le rette a differenza di quello che poteva essere uno sconto ti faccio un esempio.
La la la la la società Zaffiro domani mattina decide che.
Perché vuole alzare il livello della struttura vuole 100 euro al giorno per di gente.
Sono 3000 euro al mese cosa ce ne facciamo di uno sconto del 10 per cento i cittadini pugliesi non ci andranno mai perché ha avanzato con 2100 quindi con 75 euro al giorno ci vanno più lo sconto del 10 mi devi spiegare se può essere un problema mio mio da amministratore pubblico che questi signori debbano o non debbano riempire la struttura sarà un problema loro sarò io che poi mi preoccuperò eventualmente di calmierare le rette che non riesco a capirlo questo ragionamento cioè l' amministrazione con l' introito del 100 per cento degli oneri loro avrebbero voluto lo sconto come gli è stato fatto in tutti i Comuni tranne a Pogliano Milanese.
Andateglielo a chiedere gli è stato fatto lo sconto in tutti i Comuni tranne a Pogliano Milanese perché il Comune di Pogliano Milanese il Comune di Milano 0 euro hanno versato 340 posti li stanno realizzando nella struttura della della Fassina così vediamo nomi e cognomi quindi è un può essere un problema mio o un problema loro di riempire la struttura non può essere un problema mio io devo dare un servizio ai cittadini facciamo un supermercato per i pugliesi ma poi se ci viene anche quello di Vanzago a fare la spesa è un problema allora fammi capire se non è la stessa cosa cioè se io faccio una struttura sul territorio per i cittadini che potranno scegliere scegliere di andare a Lainate che ce ne è una bellissima a Roma che ne ha un' altra bellissima ad Arluno a Nerviano a Vanzago a in tutti i Comuni che Aler sa tranne che al Comune di Pogliano Milanese quindi diamo la possibilità al cittadino di poter scegliere gli diciamo cittadino se sei miliardario te la puoi anche pagare la retta piena a 70 80 90 100 se sei in difficoltà l' Amministrazione ti può anche dare una mano questo abbiamo fatto e noi abbiamo scontato un euro sugli oneri ma io credo che questa è una roba di una semplicità da capire che.
Rimango basito che continuate a fare le stesse domande i parcheggi non ve non sto qui a ribadirlo perché l' ha già detto l' Assessore c'è una norma io non posso dire a uno che viene a investire sul territorio la norma prevede il 25 per cento l' avremmo dovuto fare nel PGT poi non lo so magari si poteva fare ma ti do un altro dato che per i Comuni superiori ai 10.000 abitanti il commerciale del 100 per cento per i Comuni inferiori ai 10.000 abitanti del 200 per cento ti sembra una cosa normale ti sembra giusto che noi sul Sempione per fare il globo abbiano dovuto lasciare il 200 per cento di posti auto e di fronte a noi dove hanno fatto Roadhouse che è Lainate hanno lasciato il 100 per cento quindi quelli del Roadhouse vengono a parcheggiare da noi e vanno a mangiare le bistecche nella zona questo è il mercato non è che lo lo stabilisco io lo stabilisce la norma Lainate lascia il 100 per cento perché è un Comune superiore ai 10.000 abitanti Pogliano che è inferiore di circa il 200 per cento idem la cioè non è che io posso dire l' operatore no aspetta qua adesso invece del 25 mi devi lasciare il 45 cioè o c'è la norma o non c'è la norma perché poi gli investimenti su sul sul territorio vanno anche in funzione di quelle che sono le norme ben definite di solito queste cose le diminuiscono non le aumentano quindi noi non abbiamo fatto nient' altro che applicare anzi abbiamo classificato l' aria avessimo fatto un asilo e veniva fuori un asilo privato di non so quale ente privato e cosa dovevamo dire poi che dovevamo calmierare le rette per i pugliesi ma gli dovevamo dire che quelli di Vanzago non ci potevano andare.
Noi diamo un servizio sarà il cittadino a dover scegliere piuttosto che 47 palazzi magari con 300 appartamenti abbiamo deciso perché quella lì era un' area che aveva uno standard è caduto e rischiavamo anche che potessero farci un ricorso per chiederci che venisse classificata l' area abbiamo deciso di fare di di di di proseguire la la questione dello standard.
Nonostante la pubblica che parla erano standard pubblico.
Ma cosa stai dicendo che stai parlando di cinquant' anni fa ma cosa stai parlando vatti a guardare il Piano Regolatore prima di parlare e poi il PGT non non il canale quando c' era ancora Barbarossa.
Facevano le varianti non le varianti.
Istituzione come Commissione Legalità antimafia prego è arrivata una richiesta congiunta da parte dell' opposizione Movimento Cinque Stelle e Vivere Pogliano prego.
Prima di descrivere l' ordine del giorno che ci accingiamo a presentare all' attenzione del parlamentino Pianese lasciatemi fare una breve parentesi in merito alla programmazione delle attività del Gruppo di minoranza che rappresento il motivo per cui come Gruppo Movimento 5 Stelle al momento non abbiamo ancora presentato altro che questo ordine del giorno.
È che essendo per noi la nostra prima proposta abbiamo ritenuto di volerla presentare isolata per sottolinearne l' importanza che vogliamo dare a questo tema l' ordine del giorno che proponiamo oggi infatti chiede sostanzialmente di riportare la politica con la P maiuscola al centro dell' attività di contrasto all' illegalità soprattutto ponendosi come forza preventiva lasciando alla magistratura il compito di giudicare sanzionare conseguentemente dico questo perché è bene precisare che il Movimento 5 Stelle per quanto se ne dica non è una forza di antipolitica anzi il nostro intento in quasi cinque anni di consiliatura sarà proprio quello di chiedere che la politica sia riconosciuto un ruolo importante nei confronti dei cittadini come legislatore e come paradigma dei valori in cui essa stessa è portatrice come ricordava anche la Presidente della Commissione speciale Antimafia anticorruzione trasparenza e legalità Monica forte consigliera regionale del Movimento 5 Stelle in Regione Lombardia alcuni fatti di cronaca recenti intercettazioni recenti sentenze giudiziarie attestano la presenza di importanti gruppi di persone legate alla mano alla malavita organizzata sul territorio ogni mese legata soprattutto alla camorra e la 'ndrangheta considerato che con la Commissione parlamentare antimafia anche il Parlamento si è dotato di una Commissione d' inchiesta bicamerale istituita per la prima volta con la legge del 20 dicembre 62 e che da allora viene promossa con legge all' inizio di ogni legislatura a prescindere dal colore della maggioranza considerato che Commissione in tema di legalità trasparenza anticorruzione antimafia esistono sia in Regione che molti Comuni della nostra zona tra cui cito a titolo esemplificativo Milano e Roma.
Perché hanno già Commissioni consiliari l' istituzione di tali Commissioni a Pogliano sarebbe un notevole passo avanti nell' affermare infatti che l' azione politica davanti a questi fatti è unitaria e trascende le differenti visioni politiche portate avanti con i rispettivi programmi elettorali.
C'è un motivo se abbiamo deciso di anteporre la parola legalità alla parola antimafia nel nome della Commissione questo motivo è proprio il fatto che crediamo nella necessità di portare il rispetto delle regole delle leggi al centro della prevenzione della lotta ai fenomeni menzionati sopra con lo scopo di rendere la politica locale ovunque in Italia non solo a Pognano ancora più impermeabile a tali infauste infiltrazioni assieme all' ordine del giorno scritto da noi abbiamo trovato tra gli atti di questa seduta anche la proposta di delibera che riporta la lista delle competenze della Commissione non previste originariamente nel nostro atto perché come minoranza si era deciso di rimandare tale descrizione alla prima seduta come Movimento 5 Stelle apprezziamo molto il lavoro fatto di indicare le competenze della Commissione nell' atto istitutivo ma riteniamo di dover chiedere un emendamento aggiuntivo dopo proporre convenzioni e protocolli d' intesa con prefettura.
Camera di Commercio pubblica amministrazione ordini professionali sindacati enti associazioni che è scritto nella delibera di aggiungere il punto altre attività di approfondimento e discussione in tema di legalità che i gruppi consiliari vorranno proporre a fondo a fronte di specifiche esigenze che essi stessi ravviserà hanno come significative per la comunità con questo emendamento ci proponiamo di dare alla Commissione ampio margine di dibattito e studio consapevoli che in questa materia è difficoltoso disegnare preventivamente i confini di azione non potendo prevedere esattamente lo sviluppo futuro degli eventi per il resto che si parli di Piano triennale di prevenzione della corruzione per la trasparenza è qualcosa che ci incoraggia a essere Comune capofila in questo senso nel nostro territorio poiché come richiesto dall' ANAC il coinvolgimento della cittadinanza deve essere reale e non di pura facciata altro tema che accogliamo con soddisfazione è quello dell' istruzione rivolta sia alle nuove generazioni che a tutti coloro che si occupano della cosa pubblica questo perché purtroppo vari studi rilevano che la vera forza della criminalità organizzata non sta nelle sole azioni criminali quotidianamente messe in atto per raggiungere i loro sporchi obiettivi ma anche il fatto che tali realtà vengono spesso non conosciute e non riconosciute come tali.
Dando luogo ad atti che pur non essendo di per sé illegali finiscono col favorire queste tristi realtà generando la cosiddetta area grigia e quindi bene parlare di formazione.
Importante sarà anche la condivisione di standard la cui forza non sta nell' essere stringenti ma nell' appunto condivisione nell' essere validi per quanti più realtà possibili come si parlava nello stralcio che ho citato io stesso vedere inserite queste righe ci fa piacere perché prospetta un fronte unico su questi temi seppur con diverse prospettive e sensibilità e per questo ringrazio sin da ora tutti i colleghi consiglieri che vorranno votare tale testo concludo auspicando due cose per questa Commissione ossia che si sappia lavorare d' intesa con i presidenti delle altre Commissioni per entrare con più efficacia nel merito delle singole questioni e che si sappia collaborare con altrettanta efficacia con i Comuni vicini fosse anche per semplici iniziative purché non isolate nel tempo promuovendo ad esempio la costituzione di tale organo consiliare anche nei comuni dove questo non esiste grazie.
Magari leggo il documento che avevamo presentato.
Visti gli articoli 17 e 18 del Regolamento del Consiglio comunale e delle Commissioni consiliari premesso che recenti fatti di cronaca e se le sentenze giudiziarie attestano la presenza di importanti gruppi di persone legate alla criminalità organizzata soprattutto alla camorra alla 'ndrangheta sul nostro territorio preso atto che nel recente passato nel nostro Comune si sono verificate le vicende inerenti la presenza mafiosa in Lombardia considerato che la Commissione parlamentare antimafia denominata ufficialmente Commissione parlamentare d' inchiesta sul fenomeno delle mafie e sulle altre associazioni criminali anche straniere è una Commissione d' inchiesta bicamerale istituita per la prima volta con legge del 20 dicembre 1962 ed allora viene promossa con legge all' inizio di ogni legislatura considerato che commissioni in tema di legalità trasparenza anticorruzione e antimafia esistono sia in Regione Lombardia che in molti Comuni della nostra zona tra cui Milano e però si chiede.
Che venga istituita una Commissione comunale al fine di prevenire concorrere a contrastare efficacemente gli evidenti fenomeni sopra citati che venga denominata Commissione legalità e antimafia che la Commissione sia composta da cinque membri scelti tra i consiglieri comunali con i medesimi criteri di composizione elezione delle altre Commissioni consiliare che la Commissione sia composta tra cinque membri eletti da tre Consiglieri di maggioranza e due di minoranza che il Presidente della Commissione sia eletto tra i commissari di minoranza.
E poi faccio una.
Una piccola non.
Piccola memoria visto che oggi siamo il 29 luglio il 29 luglio del 1983 e a Palermo fuori da casa sua viene fatto saltare in aria il Rocco Chinnici che era il magistrato ideatore del pool antimafia che poi verrà portato avanti quest' idea da Antonino Caponnetto.
Pull a cui poi parteciperanno Falcone e Borsellino moriranno insieme il maresciallo Mario Trapassi l' appuntato Salvatore Bartolotta e il portiere dello stabile.
Stefano i sacchi e visto anche la vicinanza temporale due giorni fa il 27 luglio del 93 e la ricorrenza della strage di via Palestro e la bomba che viene fatta esplodere davanti al Pac il Padiglione d' arte contemporanea per ricordare che comunque.
È il fenomeno mafioso a Milano non è una novità degli ultimi tempi ma si parla anche di stragi e già nel 1993.
Ma vi confesso che personalmente quando ho visto arrivare questo punto all' ordine del giorno sono rimasto un pochettino così ne abbiamo letto stra letto 4 5 volte ci siamo chiesti ma.
È vero quello che dici Samuele quando dice che ci sono queste Commissioni in in altri Comuni hai detto noi detto Milano ci siamo informati in anche anche in altri Comuni ma sono tutti Comuni grandi sono tutti Comuni da 50.000 abitanti 30.000 abitanti un milione e mezzo di abitanti visto che stai hai citato Milano ma in un comunello di 8000 abitanti come Pogliano Milanese.
Mi stupisco anche che tu hai detto che il tuo Capogruppo di Regione Lombardia insomma membro all' interno della Commissione antimafia regionale dice che Pogliano Milanese è un posto dove è localizzato forse volevi dire la zona o è sbagliato parlare perché io mi sono appuntato Pogliano Milanese come zona di mafiosi ma io se fossi un cittadino pugliese oggi rimarrei abbastanza basito è vero c'è stato un episodio di cronaca sul Sempione lo sappiamo tutti noi.
Sono state vicende che sono andate sui giornali alle televisioni nazionali c'è stato un esercizio commerciale che era gestito da persone.
Come posso dire legate a clan al clan camorristici napoletani ovviamente ma noi non è che lo potevamo sapere.
Però come come hai visto ti abbiamo anticipato nel senso che ci siamo informati abbiamo visto abbiamo capito che questa Commissione antimafia poteva sicuramente essere uno strumento in più ricordo l' hai detto tu che è la Commissione che ci sono le Commissioni di mafia nazionali che l' ANAC che la Commissione Antimafia regionale quindi c'è e c'è la magistratura che è l' organo competente che poi entra nel merito di cui ci sono i Carabinieri c'è la polizia e quanto Guardia di Finanza e potremmo andare avanti fino a domani mattina un comune di 8000 abitanti nella provincia milanese quindi non siamo nel profonda Calabria magari dove ci sono infiltrazioni mafiose o napoletani o o siciliani come vedi l' Amministrazione comunale ti ha.
Non accontentato ma a come posso dire volutamente voluto questa Commissione che tu puoi sinceramente soltanto pensare e non realizzare se non con i voti della maggioranza perché tu oggi presenti un punto all' ordine del giorno che questo gruppo consiliare voterà voterà all' unanimità perché ritiene che tutto quello che è nella direzione della prevenzione ripeto e ci sono gli organi competenti per legge il programma il PTCP che è il Piano triennale di prevenzione e corruzione trasparenza già lo stabilisce quali sono i criteri quindi abbiamo preso e lo lo citava il consigliere Cozzi l' articolo 18 del nostro Regolamento prevede questo per rispondere alla tua proposta di emendamento che all' interno del Consiglio comunale vengono stabilite quelle che sono le competenze della Commissione quindi non puoi pensare che oggi istituiamo una commissione e poi.
Facciamo un' altra Commissione per poi dire al Consiglio comunale quali sono le competenze della Commissione che abbiamo istituito questo perché poi ci sono i regolamenti e bisogna re leggerli quindi sicuramente questa Amministrazione intende istituire questa Commissione va benissimo il criterio dei cinque consiglieri la Presidenza all' opposizione quindi tre membri della maggioranza così come previsto per tutte le Commissioni e due per l' opposizione di cui uno Presidente della Commissione e ovviamente tutto quello che va nella direzione della prevenzione e della lotta alla criminalità organizzata questa Amministrazione intenderà farlo.
Ecco perché abbiamo preso un regolamento simile tipo lo abbiamo.
Copiato te lo dico proprio apertamente e lo abbiamo presentato alla al Consiglio comunale quindi grazie per il suggerimento va benissimo la proposta va benissimo la noi ripeto l' abbiamo al momento siamo rimasti un po' così poi abbiam detto tutto quello che va nella direzione della prevenzione è cosa buona e giusta e quindi vedrai che alla fine del mio intervento ci sarà il Segretario che darà mandato o meglio passerò la parola al capogruppo del Consigliere Luca Colombo che dirà poi quali saranno i criteri delle elezioni perché come sapete bisognerà nominare i tre consiglieri di maggioranza e due di opposizione quindi ci vediamo favorevoli alla istituzione di questa Commissione nella speranza che possa dare una mano a quelli che sono gli enti superiori al nostro Comune perché poi tu sai che ci sono anche dei limiti di competenze perché tu sai che qui c'è un suo perché è telematico sicuramente lo sai alla presentazione di una domanda di inizio attività un suo telematico non vediamo un foglio ma non lo vede il Sindaco non lo vede l' ultimo degli assessori e quindi non sappiamo se Totò Riina ha fatto una richiesta di aprire un bar a Pogliano lo vede la magistratura questa Commissione molto probabilmente sarà più attenta entrerà nel merito di chiedere al al all' ente SUAP superiore a quelle che sono le competenze dell' amministrazione verificare se è nella facoltà di poterlo fare.
Se posso brevemente rispondere a quanto detto.
Allora innanzitutto volevo fare qualche precisazione nel senso che.
Mi spiace sia passata questa impressione che si voglia fare affermazioni su questa Amministrazione o quella che precede ma volevo sottolineare che non ho mai affermato né qui né da nessuna parte che Pogliano sia chissà quale territorio di criminalità banalmente quello che era il capo della locale di Rho è stato arrestato sul territorio di Pogliano quindi i fatti di cronaca riguardano veramente il Comune non l' Amministrazione proprio il territorio inteso fisicamente il motivo per cui.
Si intende proporre una simile Commissione in un Comune piccolo e perché come hanno fatto notare molti studiosi.
Per persone mal intenzionate è facile più facile paradossalmente entrare in una realtà piccola affermarsi in una realtà piccola che non in una più complessa dove magari c'è la possibilità parlo ad esempio di quella che è l' organizzazione comunale di far ruotare i dirigenti che è una cosa che un Comune piccolo non si potrà mai permettere.
Per quanto riguarda le competenze conosco i regolamenti quindi so benissimo che si sarebbe arrivati prima della fine del Consiglio comunale a dare le competenze ed è proprio per questo che si è anche deciso di lasciare carta bianca.
All' atto del dello stendere la.
Com' è che si la delibera.
Diciamo che la nostra voleva essere semplicemente una aggiunta per dare uno strumento in più alla Commissione non certo un' idea contro qualcuno o contro qualcosa in particolare lo dico perché dalla replica mi è sembrato di capire anche questo.
Per quanto riguarda è stato dimenticato qualcosa.
Scusatemi tengo l' opportunità di completare in seguito comunque penso sia chiaro qual è il con nostro punto di vista come gruppo politico.
Posso un secondo anch' io una replica no volevo a sottolineare come già un un primo un primo passo che questa Commissione potrà fare qui sul territorio di Pogliano è proprio quello di smentire un luogo comune che nei fatti si è si è rivelato errato che riportava il sindaco la vanga perché non è vero che l' infiltrazione avvengono solamente nei Comuni di grandi dimensioni ma come veniva citato anche da Nando Dalla Chiesa nel suo Manifesto dell' antimafia e i piccoli eh no quello appena appena detto che video.
Che quindi non c' era bisogno ha appena detto che non c' era bisogno di una Commissione perché in un comunello di 8000 abitanti non succede nulla.
E invece è appunto come riporta uno dei dei principali studiosi del fenomeno di criminalità organizzata che ha Nando Dalla Chiesa che ha aperto un corso di studi all' Università Statale di Milano in merito i Comuni di piccole dimensioni sono quelli e a forte rischio di infiltrazioni e per tutta una serie di motivi per cui già smontare questo luogo comune sarebbe un passo in avanti nella conoscenza del fenomeno.
E per cui è questo un po' l' intento quello di.
Informare fare formazione a ai consiglieri e ai dipendenti comunali poi chiaramente noi da minoranza saremo sempre in minoranza quindi qualsiasi iniziativa passerà al vaglio delle votazioni e quindi liberamente i membri poi voteranno e prenderanno provvedimenti però dal nostro punto di vista siccome è un tema su cui ci siamo impegnati anche in campagna elettorale e non vogliamo lasciar passare senza tentare tutte le possibilità su un tema così importante e che ci sta a cuore.
Scusate se permettete aggiungo sarò lapidario promesso.
Allora quanto dovevo dire ancora prima e uno cioè ad esempio noi abbiamo rilevato come ottime le aggiunte che sono state fatte in materia della delibera soprattutto per quello che è il piano triennale anticorruzione perché avendo una certa esperienza di come viene gestito questo piano in Comuni anche molto più grandi del nostro per me è un orgoglio essere Consigliere in un Comune che si pone come capofila nello scrivere questo Piano in maniera più condivisa e quindi la Commissione secondo secondo noi presumo.
Può essere veramente un uno snodo.
Per far poi far di Pogliano un' eccellenza sotto questo punto di vista.
Grazie diamo seguito perché se no qui siamo soltanto al quarto punto dobbiamo arrivare a dieci do la parola al capogruppo Ignazio Samuele complimenti che hai rivolto per l' implementazione di quello che abbiamo fatto come Amministrazione forse.
Consigliere Cozzi solo un breve aggiornamento non è che il Sindaco diceva che nei piccoli paesi non può esserci diciamo che la probabilità rispetto potrebbe essere no non è detto il Sindaco non è detto che non ci sarà mai nei piccoli paesi attenzione perché si era di questo intento non istituiva neanche la Commissione antimafia così come la maggioranza quindi esatto siamo i capofila diceva Samuele nei piccoli Comuni no quindi dobbiamo.
Dare vanto questa cosa senza cercare di trovare la criticità anche in questo sappiamo che dicevano in tanti e gli slogan vengono sempre ripetuti la mafia mi fa schifo.
È un de denominatore comune per tutti facciamo però passare il segnale che i pugliesi non vivono certamente in un territorio che.
Mafioso ok nel senso ci potrebbero essere possibilità ci sono state vigileremo con questa Commissione e andremo avanti con sana e precisa collaborazione senza come diceva il Sindaco sostituirci pienamente agli organi che in realtà già ci sono che lo Stato appunto ci mette.
Metodi per la votazione i capigruppo come diceva il Sindaco denominano nella propria appunto nel proprio gruppo le persone che appunto vengono designate per questo ruolo quindi nella fattispecie come capogruppo nominerò i tre appunto candidati al nostro interno che abbiamo trovato e sono.
Massimiliano Irmici Alessandro Cerrito e Valeria Rossi ora lascio la parola ai due Capigruppo ovviamente di opposizione per fare il nome del loro candidato e poi si voterà in maniera plateale quindi senza scrivere sul fogliettino se siamo tutti d' accordo voteremo le persone che sono state nominate lascio la parola al Capogruppo di Vivere Pugliano per fare.
I nomi che avete scelto.
Per quanto riguarda il Gruppo nostro Vivere Pogliano sarà sottoscritto Cozzi Marco Giampietro.
Ovviamente Samuele giusto per conferma e.
Ovviamente sarò io stesso Samuele Clerici il candidato per il nostro gruppo.
Il Presidente sì sì il Presidente di ciascuna Commissione e quindi anche questa Commissione ricordo che è eletto dalla stessa nel proprio seno tra i consiglieri appartenenti ai gruppi di opposizione con votazione palese e con maggioranza assoluta dei voti dei componenti ogni membro ricordo che potrà in separata sede quindi non qui stasera esprimere un' unica preferenza se dopo tre prime votazioni nessun componente della Commissione ha ottenuto la Pa la possibilità principalmente nell' attività amministrativa.
Non sarà nostro caso il Consiglio comunale può costituire Commissioni comunali affidando ad essi come però non sarà nostro caso okay ultima cosa da anche per i cittadini sapete che in alcune Commissioni ci sono i gettoni di presenza quindi un piccolissimo rimborso spese.
In questa Commissione non ci sarà alcun gettone appunto di presenza.
Consigliere Clerici lei ha detto che voleva proporre un emendamento.
Un attimo perché lo segniamo okay l' emendamento mi scusi è relativo alla delibera alle competenze della Commissione legalità e antimafia come individuate nel testo deliberativo okay quindi la proposta di emendamento A.
Allora aggiungere a seguito del punto numero.
E non sono numerati sono solo trattini.
Quindi dopo il testo.
Proporre convenzioni e protocolli d' intesa con prefettura eccetera che individua un punto immediatamente dopo quel punto.
Su cui esistono i pallini primo secondo terzo quarto quinto pallino.
Del capoverso 5.
E poi ci sono le lettere quindi.
No le lettere sono un sotto elenco all' interno del soluto.
Sopra quindi pallino.
Sì do subito dopo l' ultimo pallino del punto 5 all' interno del punto 5.
Proprio cioè come ultimo punto del come ultimo pallino del punto 5.
Aggiungerne di aggiungerne uno.
Altre attività di approfondimento e discussione in tema di legalità che i gruppi consiliari vorranno proporre a fronte di.
O lei ce l' ha scritto e me lo consegna e però mi deve dare il tempo di scriverlo.
Tutto il foglio.
Stavo leggendo per quello che.
Se me lo porta lo leggo io specifico che ha proposto da lei.
La allora.
Gli approfondimenti degli studenti ma anche i gruppi consiliari vorranno proporre a fronte anch' essi se si ravviserà hanno come Segni e finisce qua giusto allora io questo lo devo allegare mi scusi Consigliere io questo lo devo allegare al testo deliberativo va bene me lo può firmare quindi le chiedo questa cortesia.
Ora lo leggo e.
Allora il consigliere Clerici propone di integrare il testo deliberativo in questo momento in discussione e in particolare di integrare quelle che sono le competenze della Commissione legalità antimafia aggiungendo a quelle già indicate nel testo quella che io vi vado a leggere perché voteremo l' emendamento poi laddove lo stesso venga approvato voteremo il testo emendato o meno.
L' ulteriore competenza sarebbe questa altre attività di approfondimento e discussione in tema di legalità che i gruppi consiliari vorranno proporre a fronte di specifiche esigenze che essi stessi ravviserà hanno come significative per la comunità.
E preciso che gentilmente il Consigliere ha fornito il testo dell' emendamento che so da lui sottoscritto verrà allegato al testo deliberativo.
Dovete votare ora l' emendamento 1.
Bene chi vuole votare l' emendamento.
8 9 contrari.
L' emendamento non è approvato dobbiamo darle l' immediata eseguibilità.
Votare la designazione rileggiamo i componenti e allora.
Votiamo la designazione della Commissione con i componenti che sono Irmici Cerrito Rossi Cozzi Clerici.
Chi è favorevole al.
Al a questa Commissione quindi a Cerrito Irmici Cozzi Rossi Clerici.
Due astenuti contrari.
Ah giusto l' immediata eseguibilità votiamo le misure di immediata eseguibilità favorevoli.
Sì e anch' io volevo che.
In merito alla nomina dei presidenti il Regolamento del Consiglio comunale e delle Commissioni comunali.
Al comma 3 recita che il Presidente viene eletto nella prima riunione della Commissione che dovrà tenersi entro 30 giorni da que da da quello in cui è divenuta esecutiva la deliberazione di nomina le commissioni permanenti non sono state ancora convocate quando verranno convocate visto che i 30 giorni sono.
Sto parlando di quelle che sono state nominate nella seduta precedente.
È l' articolo 11 comma 3.
La prima riunione convocata e presieduta dal Sindaco fino alla nomina del Presidente della Commissione dopo l' elezione del Presidente nella stessa riunione si elegge con le medesime modalità di cui ai commi precedenti il Vicepresidente con le funzioni vicarie il successivo comma 4 le nomine sono comunicate dal Presidente nella Commissione al Sindaco che formerà il Consiglio comunale nella successiva seduta.
Occorre una Commissione prima delle ferie.
Se è possibile rimandare a settembre benissimo faremo la convocazione a settembre sennò nomino la convoca la Commissione per il 15 di agosto e spero che saranno tutti presenti.
No l' osservazione era differente sì stiamo stiamo riferendoci comunque alle Commissioni consiliari permanenti era solo un' osservazione al fatto che non erano state convocate questo era solo un' osservazione.
Secondo Consiglio comunale utile dopo un' elezione che è avvenuta il 20 6 di maggio questa Amministrazione si è insediata il 15 di giugno siamo al 29 di luglio con il secondo Consiglio comunale dal punto di vista formale hai perfettamente ragione.
Però non è prevista nessuna mi dice la dottoressa nessuna sanzione nessuna problematica la sposteremo a settembre come prima data utile e quindi.
Rimandiamo tutto a dopo le vacanze.
A complemento dell' osservazione che è stata fatta comunque volevo dire che come Gruppo Cinque Stelle anche noi volevamo far rilevare questa cosa e che anche noi riteniamo che comunque sia meglio convocare la prima seduta a questo punto a settembre anche se avremmo preferito.
Soprattutto per la Commissione Affari Istituzionali e materie economico finanziarie poter vedere in Commissione i punti che poi verranno dibattuti nel seguito del Consiglio di questa seduta quindi secondo me sarebbe stato più opportuno quantomeno la prima Commissione convocarla prima di questo Consiglio entro i 30 giorni così anche da.
Analizzare quei.
Quegli ordini del giorno così da permettere anche alla minoranza di.
No la l' istituzione è stata fatta con il primo Consiglio comunale nei successivi trenta giorni doveva esserci la prima seduta e il nostro parere è che questa seduta doveva anche trattare i temi in argomento oggi.
L' unica cosa se posso chiedere a titolo di informazione dato che abbiamo presente dato che a presentare è capitato e.
A presentare altri ordini del giorno in altre sedute nella consiliatura precedente sono state anche è stato ammesso anche l' intervento di persone che hanno un certo ruolo istituzionale volevamo sapere se fosse possibile.
Dato che abbiamo un pubblico la Presidente della Commissione regionale se fosse possibile un breve intervento da parte sua.
Non vorrei essere maleducato finiamo il Consiglio comunale perché sono già le.
Di le 22 e 40 siamo ancora abbiamo fatto soltanto le interrogazioni che in teoria hanno uno dei tempi ben definiti non vorrei sembrare maleducato con la con la signora la prego di aspettare ancora un quarto d' ora venti minuti e poi facciamo parlare grazie.
Bene il sesto punto.
Linee programmatiche progetti da realizzare in sostanza e le linee programmate non sono non sono nient' altro che il programma elettorale presentato ai cittadini ovviamente il programma elettorale dell' Amministrazione che ha vinto le elezioni e quindi di Insieme per Pugliano e quindi è in sostanza a differenza di quanto avveniva in passato quando dico in passato mi riferisco a qualche anno fa non.
Ah nell' immediati cinque anni precedenti ma anni fa non veniva fatta questa è una cosa importante perché quello che viene detto in campagna elettorale poi viene depositato presso gli uffici comunali e poi con il dubbio che sarà il successivo strumento importante che il Documento unico di Programmazione vedrà snocciolato quello che è il programma elettorale presentato.
Ai cittadini c'è il programma elettorale è il libricino che sono le cose che abbiamo detto i cittadini che faremo in questi cinque anni il doppler snocciola anno per anno in modo tale che si possano presentare io non so se è il caso di leggere anche perché il programma elettorale è abbastanza lungo ma ovviamente le linee programmatiche principali sono partecipazione popolare trasparenza amministrativa almeno il miglioramento della dell' automazione dei servizi comunali in particolare revisione del sito internet miglioramento l' ottimizzazione della diretta streaming e l' ampliamento degli orari.
Al pubblico degli uffici comunali come vedete appena stato fatto sulla scuola la promozione di incontri su tematiche dedicate che potrebbe essere anche quella del bullismo iniziative per la sensibilizzazione della della dei ragazzi al volontariato al rispetto dell' ambiente.
Attivazione di progetti di educazione civica basato su ogni azione ha una conseguenza la collaborazione con la biblioteca portandovi i nuovi ragazzi e tesine in modo da ampliare anche il l' orario d' apertura la riqualificazione degli spazi bibliotecari questo nel capoverso giovani cultura e tempo libero studio di nuovi progetti per il coinvolgimento dei giovani verso l' interesse della vita comunale.
Iniziative dedicate alla valorizzazione della storia culturale Arte Musica nei cortili.
Lo sport favorire il miglioramento e la fruizione degli impianti sportivi anche da parte della cittadinanza continuando un' opera di riqualificazione della valorizzazione della della della delle strumenti delle delle strutture esistenti l' esame dei canoni d' affitto dove è possibile collaborazione tra varie associazioni sportive sportive sul territorio per promuovere lo sport a tutte le fasce di età commercio farsi promotrice presso i nuovi operatori commerciali per l' inserimento di persone qualificato residente sul territorio associativo associazionismo e volontariato sostegno patrocinio di iniziative proposte dalla mini dall' associazione con contributi anche economici facilitazione dell' espletamento delle pratiche burocratiche realizzazione all' assegnazione di orti per anziani la calendarizzazione.
Degli eventi gestito da una commissione ad hoc a sostegno di tutti i servizi volti ad agevolare.
La permanenza a domicilio di persone anziane iniziative sul miglioramento della vita sociale della salute del cittadino.
Valorizzazione degli spazi ludici con il progetto della della propria della casa della stagione quindi il progetto ricca la riprova la riproposizione della giornata del volontariato per quanto riguarda i lavori pubblici e proseguimento della riqualificazione delle strade mediante la formazione di marciapiedi piste ciclopedonali.
La la definizione della del piano urbano del traffico l' attuazione del piano di di revisione di illuminazione pubblica l' ampliamento dell' asilo comunale la realizzazione della rotonda sul Sempione all' altezza di via Lainate incrocio con corso Europa è stata Strada Statale appunto del Sempione e la riqualificazione delle aree dismesse nel centro del paese ex proprietà Pessina attuazione di nuove opere previste e definite con il decollo definitivo del PGT l' edificazione di una nuova struttura sull' area Pessina come dicevo prima vigilanza e sicurezza la realizzazione di portali d' ingresso alla all' inizio all' interno del del paese in collegamento con le forze dell' ordine per una maggior sicurezza sul territorio sorveglianza del centro storico con implemento di telecamere inserire revisioni della dell' orario di turnazione degli agenti di polizia locale l' incremento del controllo sulla viabilità del Sempione il maggior controllo nei parchi e giardini per garantire una miglior sicurezza RSA l' AREU la nuova residenza per anziani quindi un centro diurno e di fronte a piazza del mercato che ha comunque.
In fase di realizzazione che è una opera importante che ha lo scopo appunto di tutelare e recuperare le persone anziane all' interno del nostro territorio.
La possibilità di avere all' interno una una struttura appunto con una con una un un poliambulatorio quindi degli dei degli ambulatori per per per i cittadini quindi un servizio all' interno del del del del centro diurno per rivolto alle persone anziane questo ripeto banalizzando eh.
Diciamo stringendo ma ci tengo a leggere l' ultimo l' ultimo punto le strutture saranno ultimate nel giro di pochi mesi e verranno gestite dalla dalla gruppo Zaffra con apposita convenzione il Comune in cambio avrà a disposizione lo spazio di circa 200 metri quadrati che potrà di birra poliambulatori medici con sicuri vantaggi per i residenti i proventi dell' affitto deve derivanti di questi spazi verranno utilizzate per gli investimenti nel settore pubblico quindi mi stupisco che stasera ci dicono che non abbiamo mai detto la questa cosa durante la fase della campagna elettorale e quando è come vedete è scritto nel programma detto ai cittadini quindi è scritto nella roccia come dice l' assessore.
Magistrelli quindi questo è quanto e credo che a questo punto possiamo passare alla votazione a meno che non ci sono osservazioni prego.
Beh è un po' no eh certo perché se no non ero qua nel banchi diversi dei tuoi siano d' accordo con la tua relazione programmatica.
Appunto appunto quello poi è come come già è stato detto dal Sindaco e la questo documento ricalca il il programma elettorale del Gruppo Insieme per Pogliano e visto che adesso mi mi fa anche fa anche la battuta del consigliere Magistrelli che è scritto nella roccia io sono andato a vedere il programma elettorale di Insieme per Pogliano di cinque anni fa e leggevo quindi alcuni alcuni interventi alcune proposte che che erano scritte e che adesso andrò un po' a elencare c' era per dire la calendarizzazione dei Consigli comunali aperti e itineranti fra Pugliano e Bertolino che in questi cinque anni non abbiamo visto un' istituzione di un albo delle professionalità che è stato.
5 no no ma ma io sto dicendo sto sto facendo siccome è vantato della programmazione dei programmi scritti nella roccia.
Posso ove mi vuole togliere la parola se se posso andare avanti e l' istituzione dell' albo delle professionalità era stato scritto cinque anni fa ed è stato riproposto ancora.
C' era scritto l' inserimento nel Piano di Diritto allo Studio che nell' ultimo anno non è stato fatto di progetti rivolti alla conoscenza del fenomeno mafioso nelle scuole che appunto abbiamo trattato stasera che avete trattato come dei pazzi che parlavamo di di mafia lo avevate scritto cinque anni fa e non è stato fatto e ed è questa volta è stato cancellato veniva citata l' area di via Monsignor e sì via Monsignor Paleari ancora.
Cinque anni fa nel programma c' era scritto che quell' area tra l' altro quell' area di cui per acquisizione sistemazione demolizione è stato speso una cifra vicina a 600.000 euro cinque anni fa e era indicata per la realizzazione di mini appartamenti per anziani e dopo i cinque anni in cui non è stato fatto nulla la nuova quell' area è per una struttura destinata a polo culturale per manifestazioni ed eventi quindi tanto nella roccia cinque anni fa non era stato scritto questo programma cinque anni fa nel bar c' era scritto nel verbale del programma c' era scritto che il bar al centro sportivo veniva fatto e abbiamo visto stasera che non è stato fatto cinque anni fa c' era scritto che la rotonda di via Lainate sarebbe stata fatta nei cinque anni e la ritroviamo ancora nel nuovo programma cinque anni dopo e quindi questo era un po' il mio intervento ha.
Sì e se fa fa ironia vicesindaco io amici no io.
Qua qua no io stavo so semplicemente no siccome mi è mi è capitato tra le mani siccome ho notato perché non mi aspettavo pensavo che il documento fosse qualcosa di diverso che il programma elettorale era copiato dal vostro dalla vostra locandina che avete distribuito e quindi è venuto spontaneo fare questo confronto e mi faceva sorridere i più arrivano anche le battute del dell' assessore Magistrelli e quindi capita proprio a fagiolo.
No e ma infatti ma anche la mia è una battuta tutto questo intervento la battuta allora va bene ma io sono serenissimo non vedi che sono tranquillo son serenissimo evidentemente è qui la roccia non lo so è un po' friabile da da dalle vostre parti.
Io poi non voglio polemizzare perché io poi.
Con il Consigliere Cozzo ci conosciamo da un po' di anni secondo me è sembrato di sette mesi devo devo secondo me Senato di sette mesi perché è c'è quindi c'è ma cinque anni fa c' era un altro Sindaco e io non ero Sindaco cinque anni fa sono sindaco è stato eletto il 26 di maggio cioè ma ma che mi interessa.
Ma certo perché la stessa è la stessa esatto è la stessa lista che ha vinto le elezioni ovviamente ci sono cose che siamo riusciti a fare ed altre che non siamo riusciti a fare e che abbiamo riproposto ma le elezioni le abbiamo vinte ma le abbiamo vinte non perse le hai perse tu le elezioni costi forse vivi in un altro pianeta cioè se i cittadini hanno dato fiducia no ma stai tranquillo tema io son più tranquillo di terzo un qua cinque anni seduto su questa sedia e tu sarai cinque anni là molto probabilmente io starò qua dieci e tu altri 10 là ma qui di questo devi star sereno tu non io cioè devi dare a questa Amministrazione a questo gruppo la possibilità di lavorare ci sono state delle cose buone in passato che non siamo riusciti a fare che abbiamo deciso di riproporre e abbiamo vinto le elezioni non è che i cittadini hanno hai promesso che facevi quello hanno lei fatto e non ti votiamo.
Abbiamo vinto con un gran bel margine di di distanza e forse forse non non siete ancora vi siete ancora ripresi ma evidentemente fate ancora i conti con la calcolatrice sbagliata la rotonda sul Sempione ma cosa ne sai tu a che a che stato di avanzamento è.
Cosa ne sai tu cosa ne sai tu che non siamo prossimi alla firma della convenzione e quindi sta tranquillo che abbiamo il tempo per spiegare ai cittadini cosa faremo e lo stiamo dicendo stasera da oggi ai prossimi cinque anni non nei prossimi cinque giorni quindi ti prego di darci un minimo di fiducia e un po' di pazienza grazie.
Posso posso rispondere.
Il vicesindaco se interviene.
Bossi si smarca e lo abbiamo fatto abbiamo vinto le elezioni posso.
Fare sì che abbiamo fatto.
Allora allora Marco è detto molto sinceramente è vero lì ci sono delle delle cose scritte che abbiamo fatto fatica a realizzare ovviamente non siamo arrivati non siamo arrivati in tempo vedi la rotonda sul Sempione di via Lainate non è che non l' abbiamo fatta non abbiamo pensato che la progettazione ci sono accordi non abbiamo avuto delle difficoltà e purtroppo non siamo arrivati a realizzarla ancora ma arriveremo ma ti dimentichi però di fare tutto un elenco di opere che non sono previste là sopra ma sono state realizzate cioè è chiaro che se io prevedo da fa di fare dieci opere pubbliche dieci punti inseriti nel programma e ne faccio cinque.
Va be' ti do ragione ma se ne faccio comunque gli altri cinque che li Soprano sono previsti sono opere realizzate lo stesso.
Capito quindi probabilmente nel programma non abbiamo realizzato tante cose ma qui come diceva.
L' attuale Sindaco Carmine.
A mille altre cose da dire che sono state fatte non sono state inserite in quel programma.
Probabilmente se fare mente locale e giri per il Paese perché abbiamo fatto riesci riesci riesce a capirli anche tu.
Lo seguiamo doppia votazione quindi votiamo.
Chiedo scusa vorrei fare un intervento.
Cercherò di essere breve ma mi sembra giusto quantomeno fare la dichiarazione di voto.
Allora come gruppo consiliare Cinque Stelle abbiamo visto con attenzione queste linee programmatiche.
Volevamo fare qualche osservazione nel senso che molte delle proposte elencate incontrano il nostro interesse e devo dire che ad esempio in termini di partecipazione popolare e trasparenza amministrativa riteniamo utile sottolineare che un primo passo potrebbe essere quello di rendere più accessibili le convocazioni del Consiglio comunale e delle Commissioni renderlo più accessibile e soprattutto mantenerle.
Per quanto riguarda il PUT credo sia utile.
Da parte come gruppo di minoranza chiedere se fosse possibile procedere in futuro con una revisione anche alla luce della nuova composizione del Consiglio comunale per quanto riguarda le RSA e l' area Pessina uno dei principi che abbiamo voluto inserire nel nostro programma e che proveremo dai banchi della minoranza a portare avanti era quella del consumo zero di suolo ora ci rendiamo conto che ad applicarlo alla lettera questo renderebbe difficile sicuramente la creazione di nuove opere però la zona dove adesso sorge sorge perché praticamente la costruzione oramai finita l' RSA era una bellissima zona verde e che avremmo preferito veder rimanere tale quindi dato che ad esempio vedo viene citato il bullismo credo che al giorno d' oggi all' alba del 2 quasi 2020 sia utile citare anche il cyber bullismo per esempio come realtà molto grave che passa attraverso i social.
Allora come capogruppo il Consiglio comunale scorso avevo detto che.
Non abbiamo intenzione di fare un ragionamento per partito preso quindi coerentemente con quanto detto in quel Consiglio comunale il nostro voto sarà un voto di astensione perché preferiremmo poi valutare atto per atto lungo e che i cinque anni grazie.
Posso fare no vedo che il Sindaco è un po' nervoso questa sera Carmine capisco che tu sia un po' sofferente per i tuoi problemi di questa settimana ma il Consiglio comunale deve discutere e no lasciami parlare mediazioni.
Si può stare dieci minuti sulle interrogazioni ragazzi siamo arrivati alle 23 quindi non dite che questa maggioranza non vi fa parlare.
Preventivi che non vorrei mai.
Che cambiando il segretario comunale e quello che viene avrà il contrario perché il regolamento a quest' ora eravamo già a casa però prego io non non non ho fatto l' opposizione come te anche più di te quindi so che è giusto che quando uno deve parlare è giusto che dica qualcosa quindi ti prego di fare il tuo intervento.
Io volevo solo lo dico per questo anche perché lasciami dire una battuta credo che il Consigliere Cozzi ha un' aspettativa anche maggiore della tua per una questione anagrafica quantomeno per cui vedi che va be' detta la.
Battuta del cavallo battuta.
Detta la battuta.
Solo qualche considerazione su questa relazione programmatica io dico solo questo a me ha colpito di questa relazione non tanto quello che c'è scritto lascia che te lo dica ma quello che non c'è nel senso che ci sono alcuni temi importanti dell' Amministrazione pubblica che qui dentro non sono minimamente citati li li li dico solo per non si parla di gestione del territorio relativamente al PGT.
Tranne quella frase che è riportato andremo a realizzare le opere però la gestione del territorio è una cosa che ha un valore diverso collegato questo aspetto non si parla neanche dalla gestione ambientale per esempio di tutto il tema della raccolta rifiuti e dell' emergenza che oggi vive oggi è la giornata Gabriele è più è più bravo di me e quindi.
Questo tema della gestione ambientale è un tema sul quale la cittadinanza è particolarmente sensibile e noi abbiamo oggi la raccolta rifiuti la raccolta differenziata magari e qualche indicazione più precisa su questo argomento non ci non sarebbe stata male non si parla della politica delle tasse e delle tariffe immagino che vuole diminuire i telegrammi le dimezzerebbe eccetera però qui non si fa cenno di questa politica non c'è alcun cenno sulla gestione del personale faccio presente che oggi tutte le organizzazioni.
Sì si focalizzano sulla gestione del cosiddetto fattore umano qui dentro non c'è la minima traccia in questa relazione non si parla di quello che è il rapporto tra l' amministrazione e le società partecipate dell' amministrazione solo per citarne alcune.
E devo dire che anche i temi che tu hai richiamato nella tua introduzione lasciano grossi buchi al di là del fatto che lasciatemi ripetere una cosa che ho già detto nel Consiglio comunale precedente quando voi iniziate a dire la linea guida dei nostri dieci anni di Amministrazione è sempre stata eccetera in realtà non sono dieci anni di Amministrazione questa Amministrazione vi ripeto e ve lo dirò perché così.
Dall' Amministrazione precedente questa Amministrazione gode del sostegno politico di un gruppo che è la Lega che nell' Amministrazione precedente non c' era e quindi questa differenza non è una differenza banale.
Su questo aspetto della trasparenza uno dei temi che secondo me poteva essere anche citato è quello dello sportello unico per il cittadino è stato fatto lo sportello unico per le imprese però per il cittadino il cittadino non ha ancora questo tema magari questo io ve li cito e poi sono temi sui quali eventualmente voi potete anche fare una riflessione e sicuramente saranno poi i temi di confronto durante il Consiglio comunale lo dico anche per i cittadini però lasciami dire perché altrimenti sembra che tutto è scritto la roccia.
La neve il ghiaccio e però poi le cose scritte sono queste.
Parliamo della scuola anche sulla scuola c'è un grande assente secondo me non si parla della gestione della scuola media che non è una cosa banale sappiamo tutti che la gestione della scuola media passerà l' hai detto tu l' ultimo Consiglio comunale passerà a nostro Comune e quindi magari una riga per parlare di quello che è l' intenzione dell' Amministrazione sulla scuola media sarebbe stata una cosa molto opportuna anche perché siamo convinti che sulla parte della gestione in particolare degli istituti delle scuole e la gestione della manutenzione è una necessità che anche questa durante la campagna elettorale ti devo dire mi è stata più volte e più volte sollevata sulla scuola vale anche l' altro tema che noi abbiamo affrontato in queste ultime settimane quando si parla di progetti sarebbe anche opportuno dimensionarlo perché noi abbiamo visto in questi ultimi anni che tutti i progetti di sostegno alla scuola in termini di finanziamento hanno fatto il passo del gambero e invece sarebbe opportuno questo e sulla scuola l' ultimo argomento che cito è quello del Piano diritto allo studio al di là che sia obbligatorio e non obbligatorio certamente il Piano Diritto allo Studio come era stato vissuto negli anni passati erano uno strumento di programmazione e lasciami dire di trasparenza tra l' amministrazione i cittadini e le famiglie gli utenti oggi se non c'è il Piano Diritto allo Studio certo le cose sono gestite io non voglio mettere in dubbio che che siano gestite ma certamente c'è una carenza che è abbastanza che è abbastanza.
Come dire un vulnus non non banale.
Così per quanto riguarda giovani tempo libero voi parlate di riqualificazione degli spazi dei servizi bibliotecari sarebbe interessante capire dove quando questo avverrà anche qui sulla gestione del tempo libero un' iniziativa che ormai è da molti anni che viene fatta che è quella di sostegno anche alle iniziative locali come quella di di più comuni come Don incanto qui non è citata non si è capito se si farà se si andrà avanti non si andrà avanti.
La gestione dello sport secondo me due sono gli argomenti uno è quello che ho citato prima e vi invito a fare un pensami un ripensamento sull' utilizzo del centro sportivo perché l' area possa essere un' area a disposizione di tutti i cittadini e non solo l' ho già detto prima mi ripeto ma non solo a chi fa una fruizione e in tempi in tempi stabiliti e l' altro tema riesame dei canoni di affitto delle strutture comunali e dei servizi connessi questo ci fa piacere perché speriamo che questo sia un segnale di equità per tutte quelle che sono le associazioni che utilizzano le strutture comunali.
Il su commercio artigianato non capisco perché qui si faccia riferimento solo ai nuovi operatori commerciali e non si dica nulla per gli esistenti perché il problema è anche degli esistenti non è solo dei nuovi e certamente questo capisco che sei un po' insofferente però ci devi lasciar dire quello che.
Sui servizi alla persona anche qui come dicevo prima la grande carenza e il grande assente è il riferimento a quello che già avviene e la partecipazione che il Comune ha per esempio a quei servizi intercomunali come Serport che qui non sono minimamente minimamente citati.
Piste ciclopedonali l' abbiamo visto e come sono state fatte quindi sarebbe interessante capire quando dove e come verranno fatte sulla viabilità e sulle strade io personalmente questa è una cosa che anche che mi sta a cuore più più più che che che altro credo sia opportuno come avete detto più volte anche voi hai detto anche tu mi pare negli incontri che abbiamo fatto insieme in campagna elettorale sia opportuna una riflessione importante su un sistema di attraversamento tangenziale di Pogliano e questo anche con decisioni e lasciami dire uso il termine pesanti ma un intervento sul territorio da questo punto di vista secondo me è opportuno.
Il PGT non lo prevede forse questo è il caso di dimetterlo.
Mah io forse non l' ho visto io comunque questo è la.
E sulla vigilanza e sicurezza so che è un tema che mi sta molto a cuore quindi e che sta a cuore anche ai cittadini peraltro non è una cosa che l' invito che io faccio è quello di creare un rapporto di maggiore e massima collaborazione con i gestori perché è vero che noi dobbiamo creare una una una una condizione di vivibilità soprattutto per il centro ma se non si trova questa questo linguaggio comune lasciatemi usare questo termine per non entrare nei particolari con i gestori credo che da questa vicenda non non se ne uscirà e mi pare che questo non sia non sia citato sulle RSA ne abbiamo già parlato prima quindi non mi sto a dilungare perché ho già detto quello che pensavo aggiungo solo una piccola nota anche qui forse è opportuno per quanto riguarda le RSA proprio per quei numeri che dicevo relativamente al personale che lì andrà a lavorare che il Comune si faccia parte attiva anche rispetto alla formazione di quel personale cioè degli Asa degli Oss che andranno lì e magari trovare ma ci sono ci sono istituzioni e magari.
No no ma infatti non ho detto questo non ho detto questo però magari se uno dice noi ci faremo parte attiva per far scusa finisco per fare organizzare un corso del genere sul territorio questo potrebbe essere una una proposta estremamente utile per chi poi andrà a lavorare lì ecco quindi il giudizio non può che essere un giudizio negativo non a prescindere ma è un giudizio negativo per le ragioni che ho detto secondo me c'è una grossa carenza tu hai detto nella tua introduzione che queste linee programmatiche sono il vostro programma elettorale io non credo e hai detto giustamente che questa è una innovazione che le istituzioni hanno previsto io non credo che le istituzioni indichino come.
Ripetizione delle linee programmatiche quello che è un programma elettorale le linee programmatiche devono essere fatte invece rispetto a quello che è possibile fare in tempi in modi e con le risorse a disposizione grazie.
Brevissima replica e poi.
Vuoi parlare tu.
Io non vorrei sembrare né maleducato e né strafottente allora le linee programmatiche che si presentano al secondo Consiglio comunale utile quindi 60 giorni 55 giorni dalle elezioni sono la fotocopia tra virgolette di quello che è il programma elettorale presentato ai cittadini sarà il DUP e l' ho detto documento unico di programmazione che snocciola era tutti quei capitoli strada facendo come posso preoccuparmi della scuola media oggi se non so cosa c'è nella scuola media.
Come posso preoccuparmi di cose che non conosco se non trovo prima come posso dire la quadra sarà il DURC Documento unico di Programmazione che snocciola era quello che è il documento presentato stasera con aggiustamenti integrazioni o tagli all' interno di questo documento che poi verrà fatto nei prossimi mesi quindi mi fai delle domande stasera mi avete fatto delle osservazioni che non credo siano pertinenti rispetto al punto all' ordine del giorno poi su quello che potremmo fare da qua ai prossimi cinque anni da qui ai prossimi bravissimo saranno il DUP che dovrà incalzare ci dicendo ma tu avevi previsto in quel capitolo poi siccome è scoperto questo questo e quest' altro verrà modificato Piano Diritto allo Studio l' abbiamo detto forse in campagna elettorale che noi lo ripresenteremo anche se la legge la norma va da Pimpa tappa prevede che non debba essere fatto ma stasera mi avete fatto delle domande che non c'è.
Come se io stasera dovessi già snocciolare tutte e tu sai che ha fatto l' amministratore per 17 anni di Fi questo lo puoi dire se no non vincevamo le elezioni e quindi tu hai fatto l' assessore all' edilizia privata per 17 anni in questo Paese sai benissimo che tutte le cose che oggi tu programmi bisogna vedere se domani mattina si possono fare perché crolla un ponte succede una cosa ne succede un' altra e devi dare priorità a quelle crolla il tetto quindi non mi puoi dire stasera quella sfera magica ti racconto cinque anni snocciolando ti io ho da 88 le macro voci.
Le macro voci poi dici come fate ad ampliare.
Il la biblioteca darci il tempo un attimino di organizzarci c'è un Assessore è un un Consigliere delegato che si stanno occupando di questo siamo a 50 5 giorni dalle elezioni.
Non so non ha una.
Ha a mezzo anno a mezzo giro uno dice son passati due anni e mezzo facciamo il punto della situazione ma è incredibile quello che ho che ho sentito stasera quindi io direi di procedere alla alla votazione di questo punto anche perché ne abbiamo ancora tre grazie.
Scusa in merito al.
Perfetto prego no io non pensavo avesse finito avete parlato tutti.
Anche il capogruppo vuole parlare prego no.
No no la la premura però è dettagliata siete molto bravi a leggere tutto ma c'è anche un regolamento.
Io vi incoraggio a rileggerlo ma dal prossimi Consigli comunali verrà messo in pratica il Regolamento perché non è possibile anche per rispetto delle persone che sono qui snocciolare ore e ore su argomenti vi dico giusto per far mente locale nonché siete stati fortunati perché la gentilezza è sempre concessa ma né né lì no no no no no no che che no no io dico è bellissimo confrontarsi ma nelle regole no no no.
No non sto dicendo che non può parlare Marinoni non sto dicendo questo però dico che c'è un regolamento anche qui forse molto spesso si è lasciato andare per ore e ore senza arrivare a un dunque io vi dico sia per noi che per voi ci sono dei regolamenti in cui nella trattazione dello stesso argomento ciascun Consigliere capogruppo il Consigliere dello stesso incaricato di intervenire per il gruppo può parlare per due volte la prima per non più di dieci minuti la seconda volta per non più di cinque e nel regolamento del Consiglio comunale ho che io non sto dicendo che Beniamino Marinoni.
No attenzione gli altri Consiglieri possono intervenire nella stessa discussione una sola volta per non più di cinque minuti ciascuno il consigliere Marinoni credo abbia sforato ma non gli sto dando colpa di questa cosa è libero di parlare gliel' abbiamo concesso non li sto mettendo un bavaglio dico solo nel rispetto certo dico ma sono forse nei cinque minuti ancora io Marco giusto per darti sì no ma sarà anche per noi questa osservazione adesso è stata libera per tutti sarà anche per noi ma io dico per rispetto per l' ordine del giorno per rispetto dei cittadini e per non andare avanti a parlare di ore e ore di quello che è il programma o che altro concludo per rimanere nei cinque minuti caro consigliere Marinoni sia noti tutto quello che ha scritto adesso perché tra cinque anni potrebbe esserle utile da scrivere nel suo programma elettorale visto che avete snocciolato de dettagliatamente il nostro programma elettorale per andare a verificare quali sono i punti lieti o quello che non è stato fatto quindi se lo tenga bello preciso che può essere uno spunto come magari già lo sarà stato per le prossime campagne elettorali grazie.
Giacché mi ha chiamato in causa devo rispondere perché quando uno chiama il signore consigliere Marinoni il consigliere Marinoni deve rispondere no non devi sorridere anzi non sorrida consigliere Colombo che non è il caso io mi sono annotato le mie cose non ho bisogno suggerimenti da parte sua consigliere Colombo per il mio programma elettorale alcune cose che mi sono annotato facevano parte del mio programma elettorale e mi è stato insegnato in tutti questi anni in cui faccio politica che l' obiettivo di chi fa politica è realizzare questo è quello che ha in mente sia dalla maggioranza sia dall' opposizione quindi questo sarà il mio indirizzo caro consigliere Colombo grazie.
No replico che sono d' accordo nel senso non ho mai detto che non dovete farlo dico sempre e come ha confermato c'è un bene comune che è la città il paese di Pogliano Milanese quindi è giusto che facciate opposizione è sacrosanta l' opposizione ma che sia un' opposizione corretta e che si sono dei punti comuni come ha appena detto Consigliere Marinoni che ci sforziamo di proseguire insieme come abbiamo fatto questa sera con la Commissione per un bene comune per la cittadinanza che sia il denominatore ma senza sorrisi da presi in giro quello che ho detto prima è del Regolamento ma per rispetto sia nostro ma soprattutto dei cittadini tutto lì.
Era semplicemente l' osservazione al al Piano per il diritto allo studio e comunque sia è stato detto il Comune di Pogliano si impegnerà comunque a riproporre il Piano per il diritto allo studio c'è una circolare dell' ANCI dove comunque invita già i Comuni e pertanto si invitano.
I Comuni a procedere comunque con l' elaborazione del Piano per il diritto allo studio questa è una circolare a seguito dell' abrogazione della legge regionale del 1980.
Si il risponde un po' il 2 secondi allora non è che il Piano di diritto allo studio quest' anno non è stato redatto e non è stato presentato è diverso il Piano Diritto allo Studio è sempre stato redatto non è stato presentato è cosa diversa.
Perché non è obbligatorio l' ANCI.
È un' associazione.
Di no non è obbligatorio presentarlo noi nel programma abbiamo detto che riprenderemo a ripresentare cioè torneremo a ripresentarlo anche se non obbligatorio.
Quel riferimento è per i Comuni che non lo facevano che cosa che che non ci interessa perché noi comunque lo facevamo come lo presentiamo.
Quest' anno torneremo a presentarlo eccome.
Prego procediamo alla votazione.
9 favorevoli astenuti.
1 contrari 3.
Passiamo all' altro punto all' ordine del giorno numero 7 e siamo variazioni di assestamento generale equilibri di bilancio passiamo il punto all' ordine del giorno all' Assessore al bilancio Irmici Massimiliano grazie.
Scusate allora come di consueto entro come di consueto e come era anche previsto dalla normativa attualmente vigente entro almeno una volta l' anno e comunque entro non.
Entro il 31 di luglio di ogni di ogni esercizio.
Si fa una ricognizione sullo stato di attuazione dei programmi per verificare se sia in linea sia con le la con le entrate che con con le spese.
E si fa una verifica anche del degli equilibri di bilancio nonché si prende atto di eventuali assestamenti che bisogna apportare al al bilancio per per effetto di.
Magari spese non previste o comunque delle di alcune varie o spese non previste o anche entrate che non che non si verificano oppure maggiori entrate.
Mentre questo è stato è stato fatto quindi se.
L' area ragioneria ha mandato una comunicazione.
A tutti gli uffici intanto per sapere se erano a conoscenza di debiti fuori bilancio ovvero debiti che non sono stati iscritti regolarmente a bilancio ma che poi nel corso del dell' anno si o della frazione di anno si sono si sono verificati ovviamente gli uffici hanno tutti risposto.
Che allo stato attuale non sono a conoscenza dei debiti che non erano iscritti in bilancio e che comunque non erano previsti quindi la situazione è abbastanza in in linea con con quella che.
Che è la previsione.
Ci sono state alcune variazioni alcuni aggiustamenti.
Relativamente ad alcune.
Ad alcune spese per effetto di ovviamente maggiori maggiori entrate e di maggiore spesa maggiori spese richieste dalla dai vari da vari uffici ovviamente nella nell' esercizio proprio della loro della loro funzione.
Gli equilibri di bilancio ovviamente.
Sono solo inalterati.
Il bilancio si chiude con un pareggio di due circa 12.903.000 euro e rotti di questi 12 milioni è stata utilizzata una parte di avanzo di amministrazione.
Circa 617.
617.000 euro ricordiamo che l' avanzo di amministrazione alla data.
Del 31 12.
Era 8.450.000 euro e.
Così suddivisi e 469.000 euro per il fondo crediti di dubbia esigibilità il fondo contenzioso era composto a 2.080.000 euro che è una cifra spropositata ma andando a vedere che cosa c' era in in quei 2 milioni scopriamo che c'è 1.900.000 euro circa e per l' escussione di una polizza fideiussoria per la quale siamo in contenzioso con la proprietà.
Che ha ovviamente è chiamata a risarcire questo questo debito e quindi cautelativamente l' abbiamo accantonato in una in un fondo contenzioso altri accantonamenti pari a circa 55.000 euro.
E poi abbiamo la parte destinata agli investimenti di 958.000 euro e una parte disponibile pari a 4.859.000 euro questo è la composizione della del nostro avanzo di amministrazione.
Di queste di queste 600.000 euro una grande parte è stata tolta alla agli investimenti quindi è stata tolta dalla parte destinata agli investimenti circa 500.000 euro una parte è stata tolta dal fondo.
Dal fondo contenzioso per una.
Diciamo così una sostanzialmente un contenzioso che si era aperto con affolla.
Mila no ah fu metropolitana quindi non affonda Milano e 15.000 euro sono state prelevate dai fondi vincolati veri per legge che sono quelli.
In questo caso che sono quelli derivanti dal.
Pagamento delle sanzioni del codice della strada.
Si comunica è doveroso comunicare che si prevede l' iscrizione e l' utilizzo di una quota di oneri di urbanizzazione per soddisfare per per pagare quelle che sono spese e ordinarie non ricorrenti ovviamente perché la normativa attuale prevede e dà la possibilità di utilizzare un fondo una una quota di oneri di urbanizzazione e quindi entrate non ricorrenti per finanziare spese correnti ma di natura non ricorrenti quindi stiamo parlando delle stiamo parlando delle manutenzioni quindi sostanzialmente è stata utilizzata una quota di si prevede di utilizzare una quota di 89.000 euro alla data odierna semplicemente come previsione perché ovviamente nella andando poi a vedere ne parleremo più avanti e andiamo a vedere poi lo stato di attuazione dei programmi quando andiamo a vedere la parte delle entrate e scopriamo che le entrate tributarie a oggi e sono una una minima parte ma non perché non ci sia il pagamento ma semplicemente per effetto del fatto che i tributi la scadenza dei tributi è avvenuta di recente quindi era il 16 di giugno tenendo conto che il pagamento effettuato con F 24 demanda direttamente il pagamento alla allo Stato centrale che poi trattiene la quota alea a lui destinata per poi riversato nelle nostre casse a differenza tutta questa operazione è occupa circa un mese un mese e mezzo ecco quindi sostanzialmente noi non vediamo i pagamenti effettuati noi oggi la data odierna o quantomeno la data della redazione del di questo documento quindi si sta parlando dei primi di dei primi di luglio non vedevamo ancora quello che erano le entrate quantomeno di natura tributaria.
Stavo parlando prima dell' utilizzo di avanzo di a dell' avanzo di amministrazione.
E abbiamo utilizzato 20.000 euro.
Per come fondi accantonati come vi dicevo prima è.
Prima fondi vincolati sono 15.000 euro e fondi destinati agli investimenti 582.000 euro e occorre precisare anche che è stato implementato il fondo crediti di dubbia esigibilità portandolo per il 2019 da 88.000 a 181.000 euro tenendo presente che di questa variazione circa 43.000 euro nascono vengono accantonate perché nascono da un contenzioso che abbiamo avuto su una sanzione che l' ufficio che l' ufficio urbanistica l' ufficio di o.
Edilizia privata ha fatto a un esercente che però ha presentato ricorso e quindi questa questa iscrizione in questa entrata è stata attualmente congelata prevedendo una il blocco di questa di questa somma nel nel fondo crediti di dubbia esigibilità.
Ovviamente per contro vengono aumentati anche vengono aumentate le previsioni anche relative al 2020 e al e al 2021.
Come dicevo prima il bilancio pareggia in 12.903.000 euro.
Andiamo ora a vedere lo stato di attuazione dei dei programmi.
Dello stato di attuazione dei programmi che non è.
Ovviamente obbligatorio alla redazione di questo documento nei Comuni.
Di piccole dimensioni ma gli uffici ritengono opportuno comunque.
Redigerlo proprio per tenere monitorato lo stato d' attuazione proprio di quanto previsto nel documento unico di programmazione che di norma viene presentato.
E poi aggiornato successivamente con la redazione del bilancio di previsione ma quest' anno.
Per via delle elezioni ovviamente non c' erano i tempi e già.
Era l' ANAC da ha dato.
Disposizioni per saltare questo questo passaggio e redigere la questione di redigere questo documento direttamente.
Con l' approvazione l' approvazione del bilancio ecco andando a prendere il documento che riguarda proprio lo stato d' attuazione dei dei dei programmi distinguendolo missione per missione programma per programma ovviamente la missione e i programmi vengono.
Diciamo così eh.
Monitorati per macro aggregati noi non abbiamo ecco non è questa la sede perché poi lo si fa colpendo il piano di gestione e esecutivo di gestione e non abbiamo diciamo così il quadro delle singole delle singole spese ma abbiamo l' intervento per macro aggregati quindi abbiamo lo stato dell' attuazione per missioni poi all' interno delle missioni ci sono i programmi ma l' ulteriore dettaglio viene dato con un altro con un altro documento ovviamente.
Questo documento serve soltanto per verificare se allo stato attuale facendo la fotografia allo stato attuale.
Bisogno di assestare quelle che sono ovviamente le entrate per pareggiare con eventuali spese che dovessero diciamo così lievitare.
Perché in questo momento se ci sono.
Tecnicamente c'è il rischio di disavanzi in questo momento l' ente in generale potrebbe andare a prendere tutte quelle precauzioni per evitare un eventuale dissesto ovviamente non è il caso di Pugliano che al momento naviga in.
Niente dicevo che andando a vedere lo stato d' attuazione dei programmi sostanzialmente siamo su percentuali che.
Si attestano con il periodo dell' anno con il periodo dell' anno in cui siamo ci sono alcune voci per i Consiglieri di minoranza che hanno guardato i documenti ci sono alcune voci che non hanno.
Alla al.
Momento hanno soltanto la previsione di uno stanziamento ma non hanno.
Un un reale.
Impegno e sto parlando soprattutto per la questione dei dei rifiuti perché abbiamo ottenuto.
Regione Lombardia e la Città metropolitana dei contributi.
Pari a 1.570.000.
Euro per delle bonifiche di alcune aree e che abbiamo.
Sì esatto abbiamo abbiamo sul territorio che risulterebbero comunque contenere dei rifiuti dei rifiuti speciali che andrebbero smaltiti ma andrebbe fatta prima una caratterizzazione ovviamente l' ente ha chiesto dei finanziamenti a Regione Lombardia ma per effetto del ma non ha ancora dato attuazione semplicemente perché abbiamo contattato i proprietari di queste aree che si sono resi disponibili ovviamente a valutare l' eventuale dismissione impropri di questi di questi rifiuti quindi stiamo attendendo proprio sviluppi prima di.
Valutare se abbandonare questo questo capitolo di spesa.
Quindi non utilizzarlo piuttosto che.
Non è a fondo perduto.
Non è a fondo perduto quindi comunque bisognerebbe che i proprietari rifondarono poi quello che il Comune spende e per per questo motivo che sentite le le proprietà stiamo valutando di far fare a loro in proprio l' intervento di eventuale caratterizzazione e bonifica.
Sì ci siamo dati delle tempistiche ovviamente siamo arrivati ci siamo insediati a maggio è tempo di aver fatto l' in fa gli incontri con gli abbiamo già fatti.
Sì sì e c'è anche il problema che non si riusciva ad entrare le aree in alcune aree non si è riusciti a non si riusciva ad entrare perché il il gestore dell' area era proprio chi ha fatto tali tali abusi quindi non permetteva l' ingresso italiane adesso è diventato il comandante del vigile.
Il erede delle a del Corpo dei Vigili del Comandante del Corpo di Vigilanza è diventato.
Custode della delle aree e quindi ha fatto le richieste per per gli accessi siamo riusciti ad entrare a fare anche un censimento dei materiali depositati e quindi si da lì.
Avanti con con tutte le procedure.
Abbiamo i fondi per smaltirlo per smaltire questi rifiuti improprio ma ripeto preferiamo ma anche per una questione di opportunità da parte dei privati se lo fanno loro ovviamente.
È una cifra ipotetica non non è non è non è frutto di una di una valutazione del.
No perché non c' era la possibilità di entrare hanno diciamo così stimato.
Più o meno e che loro ci hanno messo a disposizione queste somme in base a quello che era diciamo così la la superficie della.
Dell' area da bonificare della e da smaltire però non è non è un re una reale valutazione del noi ovviamente abbiamo scritto queste somme a bilancio ma le abbiamo lasciate lì infatti come fase di attuazione abbiamo 1 0.
Sì e poi ce ne sono diciamo che quella più.
Evidente è quella perché comunque lo stanziamento è elevato.
E quindi risulta come è stato attuazione zero ecco ma il motivo è e per questo.
Diciamo che altre.
Cose importanti e sostanziali non non ce ne sono perché comunque.
E dalla ricognizione risulta a parte le varie variazioni che sono che sono avvenute risulta tutto in tutto nella norma non ci sono situazioni di particolare rilievo e quindi.
Diciamo così sono garantiti gli equilibri di bilancio.
E il pareggio se ci sono domande su.
Intesa allora intervengo io.
Allora innanzitutto va beh se abbiamo ascoltato l' esposizione di questo punto direttamente in Consiglio comunale.
Avremmo preferito un passaggio in Commissione su quello mi piacerebbe capire come mai non c'è stato nel senso che in quanto prima seduta non spettava al Presidente convocarla ma spettava al Sindaco quindi vorremmo capire come mai non c'è stata questa convocazione anche perché prima si alludeva al regolamento.
No più che altro vorrei chiedere visto che non confesso che non abbiamo avuto un punto nel passaggio in Commissione proprio il tempo materiale per approfondire molto.
Prima si parlava di.
Di spese non ricorrenti.
E si citava la manutenzione volevo chiedere di spiegare meglio questo punto perché la manutenzione per quanto straordinaria comunque facile che si debba ripetere per quanto non.
Spese di manutenzione straordinaria proprio lo dice la parola e proprio perché non è di carattere ricorrente cioè se rifaccio il.
La copertura di un immobile sostanzialmente la copertura da questo stesso immobile non verrà tutti gli anni quindi per quel tipo di per quel tipo di spesa è possibile utilizzare spronando la copertura ma sto parlando di tutta una serie di altre di altre opere che comunque non hanno natura ricorrente cioè solo quelle manutenzioni straordinarie che.
Avvengono e servono ma non diciamo così non sono programmabili ecco di diverso sono i consumi il pagamento degli stipendi erano quelle sono spese di carattere di natura ricorrente e quindi per quelle spese non possono essere utilizzate la normativa non consente di utilizzare.
Neanche una parte degli oneri urbani di urbanizzazione.
Quindi questa è la differenza per quanto riguarda la convocazione della Commissione credo che.
Potrebbe non essere necessario adesso non.
ROS se viaggiavano qualora qualora non sia stato detto e non succederà non succederà più non succederà più probabilmente per la questione delle elezioni siamo un po' stati.
E diciamo questo gli uffici esatto.
Un punto del genere presenta una mole di documenti impegnativa per cui uno riesce anche dargli un' occhiata ma.
Sì sì no per cui.
No no ma è semplicemente perché per un consigliere dell' opposizione che non ha.
Che non non.
Ha a che fare con questi documenti certi punti all' ordine del giorno.
Con cui c'è anche la possibilità di dialogare con il responsabile dell' area permette i chiarimenti migliori.
Sì no era giusto per puntualizzare che comunque.
Come minoranza più che un ragionamento di quella che è stata la prima Commissione che ribadisco.
Ho ripetuto la precisazione perché prima si parlava appunto di regolamenti e quindi sarebbe bene parlare del regolamento in toto.
Comunque noi puntiamo a ricordare che sono uno strumento prezioso e come tali vanno utilizzate grazie.
Non ho molto da aggiungere perché poi vado fuori tempo comunque non ti basta uniamo perché ci pensi tu a bastonate da solo quindi non c'è bisogno di bastonate no ma adesso di là al di là di tutto quello che.
Che volevo dire era esattamente questo tema della Commissione secondo me cioè premetto che nella mia vita di amministratore pubblico il bilancio non è mai stato un argomento che mi ha molto appassionato devo dire e quindi già c' ho una una come dire un dista una repulsione un distacco su questo ma.
Che l' osservazione che faceva il collega Cozzi è essenziale su atti di questo genere io mi sono confrontato un po' con la responsabile però perché devo dire che dagli atti visti e.
Dal dal sito.
Mi sono perso lo dico molto sinceramente e quindi la Commissione diventa essenziale per cui noi oggi non siamo in grado di esprimere un giudizio è vero quello che dice il Sindaco questo è un passaggio intermedio poi passeremo a una valutazione più complessiva quindi questo è il tema anzi tu hai dato anche delle informazioni in più che io non avevo e di cui abbiamo preso nota grazie.
Grazie a te altre osservazioni.
Elezione del revisore unico della farmacia azienda Speciale di Pogliano Milanese come sapete avete visto dagli atti è scaduto il.
Diciamo mandato dell' attuale revisore che esca che scadeva il giorno 30 giugno del 2019 gli uffici hanno proceduto a fare una manifestazione di interesse quindi sul sito è stato pubblicato sul sito del Comune.
Relativo bando a questo bando hanno preso hanno partecipato hanno meglio presentato sei candidature.
Idonee se volete do lettura dottoressa posso dare lettura dei nomi.
Do lettura dei nomi che hanno presentato il il la il loro curriculum presso l' ente che sono Walter Camillo Antonio.
3 rotula Ricciardello Marco Rampini Carlo Isabella Boselli e Christian Petricca.
Questa è un' elezione che avviene a scrutinio segreto quindi bisognerà usare la scheda di votazione che è questa qua eh.
E vanno nominati giustamente due scrutatori tre e 2.
Va bene vanno nominati tre scrutatori due della maggioranza e uno dell' opposizione.
Chi vuole fare lo scrutatore e prendi poi dopo quello con l' urna lì.
Per lo scrutatore maggioranza chi lo vuole fare.
E Valeria o te Alessandra.
Dai Alessandra è chiara mentre voi ragazzi.
È già suo è già in piedi Cozzi quindi Cozzi quindi Cozzi.
Grimoldi Belloni.
Come stavo dicendo va usata la scheda di votazione che poi verrà inserito all' interno di quell' urna che è quella quel vaso.
Penso che sia scontato che sta dicendo la dottoressa di sottolineare il passaggio che sono state depositate.
Presso l' ente tutti i curriculum quindi i Consiglieri comunali li hanno potuti visionare ovviamente lo davo per scontato perché sappiamo benissimo che i consiglieri comunali guardano i documenti che poi vengono presentati presso il Consiglio comunale quindi chiedo.
Quelli presentati.
No no questi sono i sei che hanno presentato tutti e sei che avevano le le caratteristiche e le competenze e hanno presentato meno era regolare a volte qualcuno sbaglia e quindi quindi questi sei sono gli unici sei che sono arrivati.
Chiedo ai agli scrutatori se per favore si alzano in piedi e.
Oppure comunque qualcuno che recupera.
Sì se posso fare un intervento rapido sull' ordine del dopo.
Cioè prima votiamo.
Prima delle votazioni ora no.
Ce li è tutti chiara.
Prego passatemi i fogliettini uno a uno lentamente.
Rampini Rampini Rampini Rampini.
Rampini Carlo.
10 Carlo Rampini e 3 schede bianche.
Possiamo dare per letto.
No facciamolo prima del voto volevo consegnare.
Dopo la votazione va bene ancora un momento che chiudiamo le votazioni.
Allora votiamo e poi.
La l' elezione appunto della.
Dopo aver ottenuto i voti quindi Rampini Carlo come revisore unico dell' azienda speciale farmaceutica del Comune di Pogliano Milanese.
In realtà la della delibera poi.
E poi l' immediata eseguibilità quindi.
Prego Consigliere Verza.
Sì volevo osservare è giusto.
Informazione a favore dei cittadini che noto con soddisfazione che questo ordine del giorno è stato anche anticipatamente sviscerato all' interno della della conferenza dei capigruppo che mi sembra giusto che i cittadini sappiano e ci tengo a precisare che in Comuni anche in realtà più grandi della nostra spesso tale organo consiliare viene utilizzato proprio anche in materia di regolamento per mettersi d' accordo tra gruppi consiliari su quali sono le intenzioni per un Consiglio comunale in maniera tale anche da evitare di arrivare allo scontro durante la seduta.
Grazie mille Consigliere come tu.
Come tu ben sai hai chiesto la riunione dei Capigruppo l' abbiamo fatta prima dell' inizio dell' apertura della seduta in modo tale da non interromperla durante la fase dello svolgimento del Consiglio comunale grazie per le belle parole ma come abbiamo abbondantemente detto stasera siamo sempre pronti al dialogo poi nessuno cerca lo scontro ma siamo qui nell' interesse dei cittadini tutti quanti grazie.
Poi anch' io farò una breve dichiarazione noi sono le nostre tre le schede bianche perché no.
Però alla luce del nome che che è emerso ci tenevamo a sottolineare che ci sembra un po' inopportuno nominare un revisore che era candidato nella vostra lista alle.
Scorse elezioni.
Senza nulla togliere alla professionalità del.
Grazie per l' osservazione abbiamo valutato i curriculum abbiamo fatto nulla di di strano o di nuovo presso questo ente grazie.
Piano delle alienazioni.
2020 2021 2022.
Mah brevemente dico io due parole e poi eventualmente lo passo all' Assessore competente che è l' Assessore Irmici qui affianco a me andiamo a votare quindi quelli che sono le.
Diciamo le alienazioni insomma si tratta delle delle proprietà che sono di proprietà scusate il gioco di parole dell' Amministrazione ma si tratta prevalentemente dei diritti di superficie quindi stiamo parlando di 51.000 euro.
Di cui già 17 sono stati incassati o in.
17 in tre anni e 51 per i prossimi tre quindi 20 21 e 22 stimiamo 51.000 mentre 17 per quelli passati e i diritti di superficie per chi non lo sapesse sono quelle aree sulle quali sono state costruite le cooperative negli anni passati quindi le proprietà delle aree erano dell' ente dell' ente quindi dell' Amministrazione comunale quindi quelli che oggi tendono a voler vendere la propria abitazione che insiste su quella ha su quell' area devono riscattare quella quota di terreno che è ancora di proprietà dell' ente perché ci sono convenzioni che durano 90 99 anni a seconda delle delle delle convenzioni quindi questo in parole.
Povere e rapidissime se c'è l' Assessore che vuole aggiungere qualcosa prego Massimo.
Sì dicevo in ottemperanza a quanto previsto dalla dall' articolo 58 del decreto 25 giugno 2008 numero 112 dove gli enti sono chiamati ad individuare all' interno del dei propri comparti dei propri comuni e tutti quei quei beni ovviamente quelle quei beni immobiliari e insistenti proprio sul sul territorio che non sono.
Strettamente legate alla alle funzioni della dell' ente e noi ovviamente come tutti gli anni andiamo a valutare quello che è il nostro patrimonio immobiliare devo a selezionarlo ed erano a verificare quello che è strettamente.
Diciamo così funzionale al all' ente e quello che invece non lo è qualche anno fa si era ritenuto già di e inserire quello che si chiama proprio il riscatto di diritti di superficie ovvero l' acquisizione della.
Della proprietà per l' area sostanzialmente.
Perché attualmente i proprietari sono nudi proprietari e proprietari dell' area e dell' ente quindi nel 2012 con delibera del Consiglio comunale abbiamo.
Optato per vendere queste superfici nel tempo.
Quasi tutti hanno accettato c'è stato però qualcuno che in quei tempi non poteva non se lo poteva permettere non avevo qualche difficoltà e quant' altro da quel momento stiamo parlando del 2012 abbiamo sempre provo prorogato questi questi termini consentendo anche a chi non ha aderito nella nella prima tornata di poter sempre aderire per per questo riscatto ovviamente addebitandoci quelli che sono gli incrementi previsti dalla norma come diceva.
Prima il Sindaco la previsione dell' entrata è 17.000 euro l' anno diviso sui tre sui tre anni sul triennale quindi stiamo parlando di un totale di 51 di 51.000 euro.
Per il per il triennio successivo le aree si sono dislocate.
Ormai quelle rimanenti.
Perché quasi le altre sono state tutte riscattate sono sono dislocate quasi tutte in nella zona di via di via Mazzini nelle cooperative e che sono in in quella zona e un paio di di posizioni sono ancora aperte nella.
A vetturino.
Dove c'è la via la via Lainate quindi queste sono le ultime alienazioni che abbiamo in in previsioni e in previsione di cedere altre alienazioni non non c'è nessuno per il momento.
Grazie Consigliere e Assessore Irmici prego ci sono osservazioni.
Volevo solo 2 2 domande ma quindi tu confermi che solo perché anche lì gli atti siccome ci son tutti i mappali ci si perde un po' è solo il diritto di superficie questo.
Diciamo poi nella norma non.
Non è il caso no ma.
Giusto per fare chiarezza adesso lo diciamo qui dato atto che i fabbricati di tre ERP sono state valutate le spese di diritti di superficie subito sotto la scheda.
Quindi solo diritto di superficie e l' altra domanda ma quindi quegli appartamenti che c' erano in via Rosmini e lì c'è un altro atto sulle.
No solo una domanda che mi viene in mente in questo momento.
No qualche qualche tempo fa qualche tempo fa avevamo in previsione di dismettere anche qui due appartamenti e situati in in via Rosmini perché ovviamente sono in pessimo stato di conservazione e risulta antieconomico per l' ente andare in questo momento a a ristrutturarle tenendo presente che nella stessa risultante economico perché perché la palazzina non è interamente di proprietà del Comune ma ci sono altri quattro appartamenti che nel tempo sono stati già alienati e quindi rimarrebbero questi due appunto appartamenti abbiamo fatto credo tre bandi andando a ribassare però dopo l' ultimo bando la Regione Lombardia ha tolto la possibilità di andare a dismettere gli quel tipo di appartamento quindi anche su quegli appartamenti su quegli immobili dovremmo prevedere una una ristrutturazione o quantomeno una riqualificazione.
Sì infatti come diceva il Sindaco stiamo valutando con Serpa la possibilità di inserirli in un bando di rigore e di riqualificazione perché loro attualmente stanno proiettandosi proprio in queste direzioni esatto stanno mettendo insieme tutta una serie di immobili e quindi poi andranno a ristrutturarli e a gestirli per la durata che convenzione non hanno col Comune.
Ci tengo a fare una precisa precisazione quindi faremo un emendamento alla al punto all' ordine del giorno perché come sicuramente vi siete accorti c'è un piccolo errore materiale qui nella prima del numero 1 è riportato mq ovviamente scappato una è stato riportato dagli uffici in maniera errata ma ci manca la sbarra in sostanza la barretta che divide e quindi in tutte le pagine successive quindi anche nell' allegato lo diciamo c'è scritto 1185,80 manca una barra e poi c'è scritto 2420 letto così sembrano 18 milioni perché è scappato la la barra questo vale per sia la delibera che il l' allegato e lo vediamo nella relazione illustrativa lo vediamo anche lì con l' errore però poi nella pagina successiva c'è il dato corretto quindi vi chiedo di emendare questo passaggio ovviamente il l' atto verrà pubblicato in maniera corretta.
Ce ne siamo accorti purtroppo anche noi all' ultimo momento non è non è caduto l' occhio perché abbiamo guardato la tabella.
Finale non abbiamo visto questa intermedia quindi chiedo di voler emendare questo punto all' ordine del giorno per questa correzione che è un puro errore materiale quindi chiedo ai Consiglieri comunali di votare chi è favorevole.
Tutti favorevoli 11 favorevoli grazie contrari nessuno astenuti nessuno grazie procediamo invece adesso non solo.
Uno giacché forse sono un po' la causa di questo emendamento ma io suggerivo anche già se si tratta solo di diritto di superficie di appartamenti e per una maggiore intelligibilità dei documenti specificare anche il numero di appartamenti perché di quei metri quadri se si diventa matti e invece non c'è magari.
All' interrare.
Ho capito eh ho capito però per dire siccome però il riscatto viene fatto per singolo appartamento per capire.
Quando tu dici con la prossima volta.
Scrivere 1185 scriviamo 1135 di fianco se ne mancano sette.
Appartamenti ma.
Adesso sentiamo l' Assessore alla partita no ma loro per fare un conto matematico.
Che per avere una lettura più immediata solo per quanto.
Allora sì e credo che la problematica sia proprio l' identificazione perché siccome si tratta di quote indivise andare non andare a identificare la quota la il singolo appartamento vuol dire andare a estrapolare la tabella millesimale attribuire dei millesimi a quell' appartamento e comunque andare a mettere sempre la superficie dell' area.
Ma solo per dire.
Che 5 hanno riscattato.
Non vuole i propri spazi dai.
Sì si può chiedere.
Chiederemo agli uffici di Novara identificazione ovviamente il numero.
Di appartamento.
Ovviamente vale quello che vale.
Ah io pensavo l' identificazione ok.
Basta per dire faccio un esempio Cooperativa Santa Rita 1185 metri quadri hanno riscattato 10 su 15 ne mancano 5.
Concordo con il consigliere Marinoni benissimo votiamo votiamo anche perché poi facciamo fatica anche noi a non pensare che poi tutti sanno.
Che è lui che è l' Assessore alla partita lo sa io personalmente ho avuto lo stesso problema.
Che certo poi uno legge 1.800.000 ha detto ma cos' è tutto Pogliano.
Quindi okay votiamo pre a devi no no deve vuole parlare vuole parlare.
Prego Consigliere Clerici.
Noi intendiamo semplicemente intervenire per dichiarazione di voto molto brevemente è il Movimento Cinque Stelle si asterrà su questo punto non tanto per una questione di merito ma perché banalmente abbiamo preferito concentrarci su altri ordini del giorno.
Grazie per la dichiarazione di voto adesso sempre molto puntuale prego chi è favorevole.
Contrari nessuno immediata eseguibilità.
Grazie passiamo al punto numero 10 l' ultimo punto del Consiglio comunale.
Ed è lo scoglio co lo scioglimento consensuale della convenzione con la Segretaria comunale tra il Comune di Pogliano e il Comune di Carate Brianza voi sapete che è facoltà della della del Sindaco entrante verificare se.
Continuare diciamo a lavorare con con l' attuale segretario oppure no ovviamente nulla di personale eh no io avevo istituito un rapporto e un' amicizia particolare con il dottor Panariello che è quello che poi sostituirà la dottoressa e quindi ri rivedremo il dottor Panariello prossimamente quindi dal 14 di settembre presso l' ente Comune di Pogliano Milanese e andremo a fare una convenzione mentre oggi ce l' abbiamo col Comune di Carate e quindi siamo al 40 60 con il Comune di Cerro lo andremo a fare a 30 70 quindi anche un piccolo risparmio per l' ente nulla di personale dottoressa quindi tanto per dire che.
Noi ritorneremo a collaborare col dottor Panariello ovviamente io ringrazio la dottoressa in tutti questi anni che abbiamo collaborato io ero Vice Sindaco.
E sono Sindaco la ringrazio per tutto quello che sta facendo e che continuiamo a fare che abbiamo fatto passato come dico sempre in politica non ci deve essere nulla di personale ma ci devono essere i presupposti per poter poi collaborare sono sicuro che la dottoressa andrà in un Comune più bello e più grande di quello di Pogliano Milanese e quindi sarà contenta anche lei ma come abbiamo fatto con tutti i segretari in passato noi non disegniamo di incontrarci di vederci poi.
Che era già preoccupato.
No no è successo in passato l' abbiamo visto con la lepre lo Pechino l' altro giorno è venuto a trovarci Notarianni quindi ringrazio la dottoressa e quindi sicuramente ci saranno altre occasioni per vederci.
Quindi votiamo il lo scioglimento della convenzione tra il Comune di Carate Brianza il Comune di Pogliano Milanese chi è favorevole.
Scusate pensavo che anche su questo che.
Hai ragione colpa mia colpa chiedo scusa un.
Saluto scusami.
Hai ragione al.
Si è resa sempre disponibile a ai chiarimenti a supportarci in alcuni dubbi che avevamo e quindi la ringraziamo.
Mi scuso con i Consiglieri comunali dell' opposizione.
Volevo unirmi ai ringraziamenti espressi dal collega di minoranza anche se ho avuto l' opportunità di.
Appunto vedere l' opera di questo Segretario soltanto in un Consiglio comunale più che altro mi chiedevo però il Sindaco indirettamente ha risposto sul perché questo tema è stato trattato così tante volte in Consiglio comunale negli scorsi tre anni cioè cito solo dal 29 novembre 2016 a oggi io conto già cinque ordini del giorno questo è il sesto tutto qui.
Va bene prego la dottoressa giustamente vuole fare un saluto.
No un saluto velocissimo e un ringraziamento al Comune di Pogliano a voi con cui ho lavorato veramente poco e mentre insomma con altri il lavoro è stato un po' più lungo sono contenta che ci sia anche il signor Magistrelli in sala e quindi ringrazio anche lui per il percorso fatto assieme e un in bocca.
Al lupo scusate.
Una cosa alla quale tengo moltissimo un ringraziamento agli uffici avete la possibilità di lavorare e soprattutto di collaborare perché sono persone molto collaborative quindi avete la possibilità la fortuna di lavorare di collaborare con uffici competenti con persone disponibili collaborative che credono in quello che fanno e quindi il mio grazie va anche agli uffici che mi hanno insegnato tanto e mi hanno dato tanto esattamente come gli amministratori di questo Comune quindi un in bocca al lupo a voi tutti e grazie.
Chi è favorevole lo scioglimento della convenzione con cui tra il Comune di Pogliano Milanese il Comune di Carate Brianza.
Onorevoli astenuti.
4 contrari nessuno l' immediata eseguibilità immediata eseguibilità favorevoli.
Grazie a tutti il Consiglio comunale mezzanotte 0 6 e finisce in questo momento consigliere Clerici per chi vuole rimanere.
Se c'è il consigliere regionale.
Presidente della professione antimafia venga.
Presidente mi scuso se non l' ho fatta parlare prima però come ha visto poi ci si dilunga venga che le do oppure facciamo gli spazi alla dottoressa così la facciamo sedere.
Sono scivolato in moto e.
Prego le nomadi rubo veramente pochissimi.

References: sentenza 
 articolo 7
 articolo 5
 articolo 11
 articolo 18
 articolo 11
 articolo 58