Source: http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/219926-reviirien-hallinnalla-omavaraisuuden-omistajaksi
Timestamp: 2019-07-22 06:35:13+00:00

Document:
Niina La 13.7.2016 13:16
Maatalous saisi tosiaan alkaa työllistämään enemmän http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/412784-as...
Ilkka Luoma 13.7.2016 13:21
Luomu työllistää! ;)
Aimo Remes 13.7.2016 14:11
Ilman omavaraista elintarvike-ja energiantuotantoa ei maamme tarvitse puolustusvoimijakaan.
Ilman Saksan toimittamaa väkilannoitetta ja leipäviljaa olisi maassamme kuollut enemmän nälkään, kuin kaatui rintamalla.
Ilkka Luoma 13.7.2016 14:40
~ http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/maa/skemi/vk/... -
Ilkka Luoma 13.7.2016 14:41
Joku voisi laskea kuinka paljon uutta peltoa pitää raivata ja työväkeä rekrytoida, jos siirrymme 100% ravinto-omavaraisuuteen - luomuna!
Ilkka Luoma 13.7.2016 15:31
Nykypäivän rankin reviirikamppailu tullaan käymään Etelä-Kiinan merellä, josta voi hyvinkin kehittyä Yhdysvaltojen ja Kiinan välinen kamppailu, vaikka alue ei millään lailla kuulu USA' lle!
~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1468212362882 -
... Kansainvälisen konfliktin siemenet on tässä nyt kylvetty. Tämä tapahtuma saattaa lähentää Venäjää ja Kiinaa, sillä tässä Kiina tarvitsee YK:n turvaneuvostossa Venäjän tuen. Amerikkalaisten ei tulisi nyt tulla merta edemmäksi kalaan!
Ilkka Varsio 13.7.2016 16:11
Pitääkö tästä nyt tehdä se johtopäätös, että kantasi on että Kiinalla on Etelä-Kiinan mereen ikiaikainen yksinoikeus ja tähän yksipuoliseen aluevaltaukseen tarvitaan vain Venäjän hyväksyntä. Haagin tuomioistuin sekä YK voivat vetää vaikka käteensä.
Ilkka Luoma 13.7.2016 16:50
Kysyin tuolla toisaalla, että miksiköhän meidän media ei halunnut tuoda esille kiinalaisten perusteluja omalle käsitykselleen alueen omistuksesta.
Tietääkseni YK ei ole ottanut aiheeseen kantaa - ja Haagin tuomioistuin ei edes edusta koko palloamme, vai kuinka monta kiinalaistuomaria siellä istuu - populaatiosuhteen mukaan pitäisi tuomareista olla vajaa 20% kiinalaisia, onko?
Ilkka Varsio 13.7.2016 17:51 Vastaus kommenttiin #8
Perustietosi ovat jokseenkin puutteelliset. Haagin tuomistuin on YK:n tärkein oikeudellinen elin. Tuomioistuin käsittelee vain valtioiden välisiä kiistoja. Siis koko kiista on YK alainen prosessi ja kysymyksessä on valtioiden välinen oikeudenkäynti.
Tuomioistuimessa työskentelee yhteensä 15 YK:n yleiskokouksen ja turvallisuusneuvoston yhdeksän vuoden välein valitsemaa tuomaria. Yhdestä maasta voi olla edustettuna vain yksi tuomari kerrallaan.
Mistä olet saanut päähäsi, että Haagin tuomioistuimeen valitaan tuomarit maiden väestön perusteella ?
Kiinalaiset ovat esittäneet perusteensa alueen kuulumisesta Kiinalle. Perusteet eivät ole olleet tuomioistuimessa riittävät.
Mediasta on löytynyt tietoa Kiinan perusteluista jo vuodesta 2010 lähtien. Samoin asiasta löytyvät perusteet Thaimaan, Indonesian, Malesian, Filippiinien, Singaporen, Brunein, Laosi, Vietnamin, Myanmarin ja Kambodjan historialliset selvitykset Etelä-Kiinan meren käytöstä maiden elinkeinona ja vapaan merenkulun ja kaupan osalta.
YK on ottanut siis juuri ensisijaiseti kantaa kiistaan. Ei kukaan muu. Ermielisyys perustuu YK:n yleiskokouksen hyväksymään merilakiin ja sen soveltamiseen. (UNCLOS, UN Convention on the Laws of the Sea).
Ilkka Luoma 13.7.2016 17:58 Vastaus kommenttiin #9
En ole saanut päähäni mitään, vaan esitin, että oikeudenmukaisin tapa jakaa maailmanlaajuista oikeutta on populoihin suhteutettu tuomarimäärä.
Haagin tuomioistuin ei ole YK-riippuvainen toimissaan, vain tuomarivalinnoissa, siis itsellinen tuomioistuin - toki YK-lipun alta.
Se kertoo jo paljon, etä viralliset kielet ovat eng. ja ranska, vaikka "kiina" on maailman eniten puhuttu äidinkieli. Kiina ei noteeraa tässä Etelä-Kiinan meren asiassa Haagin päätöksiä.
Ilkka Varsio 13.7.2016 22:00 Vastaus kommenttiin #10
Tuomioistuin ei tutki tapauksia oma-aloitteisesti vaan käsittelee kysymyksiä, joita jäsenvaltiot tai YK saattavat sen tutkittavaksi.
Ilman YK:ta kansainvälistä tuomioistuinta ei olisi olemassa.
Ilkka Luoma 14.7.2016 08:30 Vastaus kommenttiin #12
Nyt onkin kysymys sen kyvystä nähdä koko maailma - jo pelkästään Kiinan osuus koko ihmiskunnasta on vajaa 20 prosenttia ja se on enemmän kuin koko läntinen markkinatalousyhteisö.
Ilkka Luoma 14.7.2016 20:57
"... Historiasta voimme kaivaa esille keisari Zhu Di' aikakauden, jolloin kiinalaiset dzonkit purjehtivat amiraali Zheng He' n johdolla maailman merille jo 1400-luvun alkupuolella, siis ennen Kolumbusta. Mutta mitä tapahtuikaan, jo tuolloin maailman suurimmalle valtakunnalle"
... reviirien historia tässä Kiinan ja merellisesti vierusvaltioiden välillä pohjautuu jo satojen vuosien taakse. Kiina on tuhansia vuosia vanha kulttuuri alueella, ehkä vanhin, mutta ainakin vanhimpia - ja jo 1400 -luvulla se oli maailman suurin merivalta.
Zhu Di ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Yongle_Emperor -
Zheng He ~ https://en.wikipedia.org/wiki/Zheng_He -
Tomi Ketola 14.7.2016 00:34
Ilkallahan on kokemusta massaspämmäilystä ja pysyttyään pois täältä usarin blogistanista noin vuoden, päätti palata takaisin.
Käsittämättömän toimiva puppugeneraattori jota kukaan ei jaksa lukea, yhditettynä linkkeinä omiin kirjoituksiin.
http://www.tiede.fi/keskustelu/15965/ketju/yrittaj...
Ilkka Varsio 14.7.2016 08:14
Täytyy myöntää, että olen tehnyt virheen alkaessani mielipidevaihtoon tämän herran kanssa.
Sanoisin Pirkka Pekka Peteliuksen hahmoon liittyen "Omituinen höpöttäjä"
Ilkka Luoma 14.7.2016 08:44
Kaima, nythän on kysymys kyvystä vastata asiakommentein. Kun tieto ja taito loppuvat - kääntyy näppäimistö tyhjän älämölön puolelle. Nytkin itse topic on huomattavan paljon tärkeämpää kuin yhden sadoista kirjoittajista arvioiminen - ilman edes asiakritiikkiä, vain sisällyksetöntä puhkumista, ilmeisimmin oman mieliharmin vuoksi :)
Asiakritiikkiä kaima, sitä asiaa siihen kritiikkiin - kokeilehan ;)
Virheen voi helposti korjata - ei palaa näihin topicceihin. Puheenvuorossa on paljon erinomaisia muitakin alustuksia. Täällä ei olla miellyttääkseen kaikkien ajtusmaailmoja, täällä ollaan avaamassa uria ja polkuja kaikenlaisiin ajatuksiin ja mielipiteisiin - kyllä lukijat sitten päättävät missä vierailevat.
Yleissääntö - 1 kirjoitus, noin 5-10 kommettia ja noin 50-100 lukijaa (keskimäärin).
Moni jättäisi näihin asiattomuuskomplekseihin vastaamatta, mutta vastaan, koska jokainen on kuitenkin kaikin omin sielunvoimin näitä kommenttikirjoituksia tehnyt ja on syytä antaa sillekin arvostus - huomioimalla ne.
Ilkka Luoma 14.7.2016 08:37
Kritiikki on "poikaa", kuten sanotaan, mutta tyhjä älämölö on sitä puppugenerointia, mitä tuossa esitit - perusteletko hiukan enemmän väitteitäsi, muutoin jää tyhjyyteen roikkumaan.
En ole koskaan pyrkinyt hakemaan lukijoita vain numeroiden valossa - he lukevat, jotka haluavat. Olen aika hyvin tietoinen arvioista, sillä jutut generoivat paljon yksityisviestejä sähköpostiini. Ei ole tarpeen niitä edes eritellä - olivatpa hyviä tai huonoja kirjoitajan kannalta :)
US Puheenvuoro on erinomainen vuorovaikutteinen tekstialusta, joka tuo hyötyä niin Usarille kuin kirjoittajillekin - hieno symbioosi --- palasin tänne, aiemmin sain bannit Israel-kirjoituksen vuoksi - hengähdin muualla ja palasin, koska moni kysyi minne katosin.
Ilkka Luoma 14.7.2016 20:58
Mennäänpä takaisin alustukseen eli reviireihin, niiden valvontaan ja omavaraisuuden/ päätösvallan valvontaan ja hallintaan:
Eipä tuo USA paljon välittänyt YK' sta kuin mistään muustakaan, kun aloitti rynnäkkösodan Irakiin, itsenäiseen valtioon, yritettyään sitä ennen valhetta YK' n yleiskokoukselle Irakin joukkotuhoaseista. Irakin sodan seuraukset näkyvät nyt ISIS-järjestönä ja kaaoksessa olevana Irakin valtiona. Englannin entinen pm. Tony Blair on joutumassa mahdolliseen syytteeseen osallisuudestaan tuohon USA' n aloittamaan Irakin rynnäkkösotaan.
~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016071321899879_... -
Kyseessä siis Etelä-Kiinan meri, Kiina, raaka-aineet, merikuljetukset ja aluehallinta - kuka/ mikä mihinkin vedoten. Edelleen kysyn, miksi läntinen media ei ole kertonut miten kiinalaiset perustelevat omaa kantaansa - itse toin vain yhtenä tärpinä tuon Zhu Di' n ja Zheng He' n :)
Jarmo Makkonen 14.7.2016 21:20
Ei Kiinan tarvitse mihinkään vedota, vanha viisaus, kasakka ottaa mitä haluaa pätee niin Kiinaan, Venäjään kuin USA:n. Ytimessä on se salaisuus mutta ei EU:n ytimessä.
Ilkka Luoma 14.7.2016 21:40
Tilasin Kiinasta asiasta tietäviltä tahoilta lausunnon, johon virallisesti vedotaan, kun tuota merialuetta esitetään Kiinan kansantasavallan hallintoalueeksi, arvattavasti ei kuitenkaan valtion merialueeksi (?)
Ilkka Luoma 14.7.2016 21:54
UPI-FIIA - Jyrki Kallio
~ http://www.fiia.fi/fi/publication/286/kiinan_meri_... -
" ... KARTTA 1. Kiinan sisäministeriön karttaan vuodelta 1947 (lähde: www.nansha.org.cn) on merkitty yksitoistaosaisella katkoviivalla
Kiinan raja sekä saariryhmät Dongsha (”Itäiset särkät” eli Pratassaaret), Xisha (”Läntiset särkät” eli Paracelsaaret), Zhongsha
(”Keskiset särkät” eli Macclesfield Bank; Kiinan mukaan sisältää myös Scarborough-atollin) ja laajimmalle levittäytyvänä Nansha
(”Eteläiset särkät” eli Spratlysaaret). Vuonna 1953 Tonkininlahdelle piirretyt kaksi viivaa poistettiin, jolloin katkoviivasta tuli
yhdeksänosainen (Kiinan ja Vietnamin rajalinja Tonkininlahdessa on lopullisesti sovittu vuonna 2000). Alkuperäisen kartan päälle
on merkitty vuosina 1914 ja 1933 laadittujen, epävirallisten karttojen summittaiset rajalinjat (lähde: Zou Keyuan 88–89). ... "
Tuosta voi alkaa vääntämisen ;)
Ilkka Luoma 15.7.2016 10:58
Lisäsin kiinatilaukseeni nyt myös sen epävirallisen selosteen saannin Etelä-Kiinan meren tilanteesta ;)

References: tuomioistuin 
 tuomioistuin 
 Tuomioistuin 
 tuomioistuin 
 tuomioistuin 

Tuomioistuin