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Timestamp: 2018-12-15 03:11:28+00:00

Document:
C.c. Troina 30.8.2018 ore 20:00
DATE: Thursday 30 August 2018 - 20:00
Buonasera a chi è presente in aula a tutti i cittadini che ci seguono da casa prima di iniziare l' ordine del giorno del Consiglio comunale di oggi voglio voglio anticipare in sostanza che è arrivato una nota una nota dei servizi informatici e tecnologici che purtroppo voglio dire per questione anche di del cattivo tempo che c'è stato in questi giorni c'è un guasto nella videocamera e quindi la diretta streaming è soltanto audio sì no.
Quindi è soltanto audio e nello stesso tempo mi preme dire anche perché anche in questa nota c'è scritto che c'è un problema nei microfoni quello di sinistra qua della mia sinistra in sostanza se se si fanno si muovono frequentemente diciamo il microfono il quadre dove ci sono gli Assessori si crea un problema nei microfono di quelli di sinistra quindi bisogna voglio dire gli assessore bisogna fare questa raccomandazione gli Assessori non muovono diciamo i microfoni quello specialmente questo dell' estrema sinistra.
Anche se in questo momento lo diciamo non c'è nessuno degli Assessori quindi.
La base sì.
Sì la base del microfono detto ciò iniziamo diciamo visto che c'è il numero legale.
Iniziamo la seduta iniziamo con l' appello nominale.
Assente Romano Silvana.
Castano Maurizio Santapaola Sandro Monastra Gaetano.
Trovato Silvio Giuffrida Walter Fascetti Tosi Lillo Maria Catania Alfio Andrea Baudo Valentina Giuseppa.
Otto consiglieri sono presenti 8 Consigliere quindi la maggioranza che ha validità la seduta per essere svolta.
Scrutatori sì nominiamo nominiamo gli scrutatori due di maggioranza due di maggioranza.
Santapaola e la Greco la consigliere Greco e Catania.
Ci sono posso proseguire Segretario ci sono quattro punti iscritti all' ordine del giorno.
Rileggo di cui uno è stato inserito successivamente.
Sono quattro righe inizia a leggere il primo è presa d' d' atto errore materiale negli stanziamenti del bilancio di previsione 2000 17 2000 19 il secondo elezione Commissione elettorale comunale il terzo rinnovo Commissione per la formazione degli elenchi comunali dei giudici popolari biennio 2000 19 2000 20.
È l' ultimo punto quello che che è stato integrato il 30 agosto Regolamento per il funzionamento del mercato contadino e dei prodotti agroalimentari torinesi questi sono i punti all' ordine del giorno penso che possiamo iniziare con il primo il primo punto qui visto che abbiamo penso che il Segretario d' aula che illustrerà su questo punto anche perché è un qualcosa che attiene a lui al suo settore.
Se vuole le posso dare anche la parola grazie allora prego il dottore Caputo.
No no no non lo conoscesse allora stasera.
E abbiamo chiamato per questo punto perché sono successi dei problemi di natura tecnica.
Riguardante la concordanza tra il conto del tesoriere e il nostro documento contabile nella sostanza il ritardo che si è avuto nell' approvare per l' approvarla l' adozione di del rendiconto è dovuto a questa discordanza tra i due documenti contabili e questa cosa insomma non siamo riusciti a capire nell' immediato fra abbiamo messo un po' di tempo perché non riuscivamo a individuare la causa di questa discordanza.
E pur avendole come dire mappate individuate che non riuscivamo a trovare bene ciò che avesse provocato.
Queste discordanze poi alla fine o momento insomma di di serenità e di ricerca abbiamo fatto il punto della situazione abbiamo scoperto sostanzialmente.
Che ci sono state questi errori sono dovute a dal da malfunzionamenti del sistema informatico perché che cosa è successo.
Un successo questo nel momento in cui è stato approvato il bilancio di previsione dell' anno 2017 è uscita fuori una stampa con dei valori che sono alterati rispetto ai valori immesse nel sistema cioè quando si compila il bilancio di previsione.
Se si vanno a mettere dei valori nei vari capitoli di bilancio che sono poi come classificati in un certo modo quindi rispetto a questa compilazione la stampa ha riportato in maniera diciamo non.
È comprensibile anche da un punto di vista della razionalità quindi proprio un meccanismo che sfugge al nostro controllo.
Dei valori sistemati in maniera diversa in posti diversi del bilancio anche se poi i totali non cambiavano sostanzialmente.
Che noi abbiamo constatato è che rispetto alla stampa iniziale del bilancio di previsione nel momento in cui andavo a fare la stampa dello stesso bilancio alla data odierna mentre collocava e me e me che in maniera corretta insomma di questi valori.
Ora questa discrepanza che è dovuto al nostro sistema sostanzialmente la subita anche il tesoriere perché al momento in cui noi approviamo il bilancio lo inviamo al tesoriere il quale lo carica con l' ordine con cui insomma i valori sono sistemati.
Degli errori che dunque poi abbiamo capito la causa ma non è solo un questo tipo di errore informatico che ha ci ha fatto diciamo prendere atto di questa discordanza un altro tipo di errore sempre di natura informatica è successo al momento in cui noi abbiamo generato i mandati di pagamento andando sostanzialmente a inserire correttamente i codici ora nel momento in cui noi compiliamo questo mandato al momento in cui poi.
Facciamo una procedura per esportare i mandati per inserirle nel sistema del tesoriere in questo passaggio.
La macchina ha cambiato i codici per cui sostanzialmente UniCredit che è andata a pagare queste somme su altri capitoli rispetto a quello il nome dove noi li abbiamo messi.
E quindi c' era fare CED eccetera riammettere queste mandate.
E la competenza vera e propria del Consiglio sta in effetti nel primo tipo di errore cioè laddove ci sono discordanza nei valori del bilancio e quindi noi diamo atto che è stato un un errore informatico per cui i valori reali a invarianza di.
Diciamo di totale sono quelli che escono adesso dalla macchina.
L' ultimo tipo di errore che.
Che è successo più che un errore è sostanzialmente una inadempienza da parte della del tesoriere e che non ha.
Caricato una variazione.
Al bilancio scaturendo prelievo dal fondo da dal 2 prelievo dal fondo di riserva e quindi loro devono fare solo questa operazione ora questa delibera così vaga che sostanzialmente fa questa mappatura a noi ci serve sostanzialmente per accelerare anche il processo di di approvazione del conto consuntivo non solamente perché c'è un commissario ad acta della Regione che.
Non è ancora avvenuto perché ha capito no ma noi stavamo lavorando.
Per risolvere il problema ma soprattutto perché entro il giorno 20 dovremmo presentare dei progetti di finanziamento che presuppongono ai fini dell' ammissione.
Produzione dei certificati relativamente ai bilanci ora.
Noi il conto consuntivo l' abbiamo finito lo abbiamo sistemato e abbiamo anche le risultanze e domani mattina genererà emorragia di file e ve li invieremo in maniera tale che già potete sostanzialmente prendere atto del bilancio insomma consuntivo dell' anno 2006 e del 17 mancano solamente due allegati che sono lo stato patrimoniale il conto economico che stiamo aspettando un ausilio da parte della società.
Software che dovrebbe aiutare aiutarci a compilarlo e noi speriamo che entro i primi della prossima settimana avremo questi documenti per cui procederemo immediatamente all' approvazione di Giunta i revisori dei conti.
Procederanno quindi abbatteranno anche loro i tempi insomma di lì rilascio del parere e quindi chiederemo poi al Consiglio di amare approvarlo in termini molto stretti quindi come vi stavo dicendo abbiamo abbiamo già i primi che hanno chiuso questo conto consuntivo ci manca solo ci mancano solo questi due allegati e domani lo invieremo quindi poi ci dovessero essere problemi anche di natura esplicativa chiaramente insomma noi siamo a disposizione per fornirvi tutte le informazioni necessarie per la comprensione di questo documento contabile.
Io faccio ha finito sì.
Dottore le valutazioni che mi ha chiesto di parlare la consigliera Amato prego consigliere Amato.
Allora buonasera a tutti io dottore Caputo semplicemente un una piccola puntualizzazione giusto allora ci sta soprattutto praticamente con questi software nuovi con questi applicativi nuovi l' errore tecnico però diciamo che è un attimino antipatico arrivare praticamente a i primi di settembre non riuscire a praticamente ancora chiudere con con il consuntivo appunto per un problema tecnico che dalla macchina quindi mi chiedevo ma i tecnici della Maggioli sono stati praticamente informati di questi errori.
Allora i tecnici della Regione prendo verranno adesso il giorno 17 per elaborare i certificati che dobbiamo inviare e a quel punto spiegheremo anche il problema no anche perché abbiamo anche scoperto che sull' anno 2018 c'è lo stesso tipo di problema e quindi adesso l' abbiamo scoperto in tempo sostanzialmente quindi non ci porterà.
L' altro tempo il prossimo anno se non provvederemo prima insomma a sanare la questione entro la fine dell' anno però adesso coloro che parleremo al momento in cui verranno.
Sì scusate come fa allora a dire che domani ci dovrebbero essere già i file mancano solo due documenti per il bilancio di previsione se ancora scusate se ancora i tecnici non sono venuti a verificare l' errore forse non ho capito bene.
C' era allora l' errore sostanzialmente adesso è non so insomma è scomparso nel senso che era presente nel documento iniziale che è il padre nel bilancio di previsione che è stato stampato dal momento in cui è stato approvato.
Perché abbiamo fatto tutte le verifiche anche sui movimenti della nei vari capitoli e quindi sostanzialmente è giusto quello che esso esce adesso.
Quello che noi avendo risolto questo problema di comprensione.
Circa la causa di discordanza tra i valori insomma che che abbiamo noi adesso con quelli del tesoriere noi abbiamo proceduto a completare le operazioni relativamente all' approvazione del conto consuntivo quindi il e adesso il conto consuntivo è pronto io ho anche le risultanze quando non li ho portati dietro a dimostrazione che.
Però mancano due allegati per avere tutta la completa la documentazione completa che l' avrò nei primi prima della prossima settimana quindi sostanzialmente il consuntivo nel senso proprio vero del termine del rendiconto finanziario è pronto e domani ve lo invierò.
A parte il problema tecnico abbiamo preso atto la ringraziamo dottor Caputo per averci dato queste delucidazioni però al di là dei problemi tecnici dal punto di vista politico noi come opposizione ci chiediamo può un computer bloccare l' attività amministrativa atteso tra l' altro che ci sono i solleciti da parte dell' Assessorato alle Autonomie locali i computer sono gestiti dalle macchine e dalle persone quindi sono i funzionari che bene o male valutano i dati di input e dati di output nel momento in cui si verifica un errore si chiama il tecnico e si risolve lavoriamo ormai tutti con i computer allora io il mio intervento adesso è più di tipo politico l' Amministrazione quali azioni ha messo in atto affinché queste discrepanze e queste problematiche vengano risolte avete chiesto un parere alla Corte al i revisori dei conti avete interloquito con i tecnici della Maggioli con tutta la fiducia per i funzionari il tesoriere eccetera io penso dal punto di vista amministrativo sollecitare la risoluzione di questi insomma di queste problematiche tecniche sia un compito difficile ma che dovete purtroppo fare grazie.
Maria Teresa ha finito sì.
Ha finito il Consigliere Francesco.
Sì mi ha chiesto prima il vicesindaco.
No no va be' per me è uguale.
Allora diamo la parola al vicesindaco Alfio Giachino prego Vice Sindaco buonasera a tutti scusate il ritardo mi metto in una discussione che già era avviata però chiaramente l' ultimo scorcio è uno scorcio nel quale posso entrare in maniera più più semplice relativamente a quello che ha fatto l' Amministrazione comunale premesso che è giusto approvare documenti contabili nella tempistica dettata da lì dalla legge su questo non c'è ombra di dubbio e sotto questo punto di vista facciamo un mea culpa ci sforziamo sotto sotto questo punto di vista di di correggere loro però poi andando nel merito della questione il merito della questione cosa ha fatto l' Amministrazione di fronte a un errore di un hardware e cosa ha fatto un errore di un computer e chiaramente ne abbiamo e ne abbiamo preso atto e una una un' azione di natura gestionale che stanno diciamo nel software hard il software chiaramente l' hardware della macchina fisica mi sono.
Che cosa ha fatto e chiaramente questa non è una questione di natura politica ma è una questione di natura gestionale gli uffici stanno prendendo diciamo i provvedimenti necessari affinché il software venga corretto e hanno informato chiaramente l' Amministrazione in ordine al fatto che il software ha commesso un errore una cosa assolutamente normale fisiologica che purtroppo con le nuove tecnologie può accadere ma che fortunatamente in termini.
Diciamo pratici e non ha prodotto nessun tipo di danno all' ente se non quello e torno a dire noi stiamo sempre per approvare i documenti contabili nella giusta nella giusta tempistica premetto anche che questo sia una un appunto di natura politica che probabilmente tutti i documenti contabili vanno approvati nella tempistica giusta però mentre il consuntivo che è un documento importantissimo insieme al bilancio di previsione è un documento importantissimo del però mentre il consuntivo non determina effetti diretti sull' organizzazione pratica della vita del Comune è il bilancio di previsione il documento contabile più importante attraverso il quale l' ente fa programmazione è lo dico perché siamo entrati ora ma è un' arma essendo diciamo Amministrazione entrambi Amministrazione uscente siamo l' Amministrazione che approva il Consiglio il bilancio di previsione primo in tutta la provincia e qualche volta anche in Sicilia questo significa mettere il Consiglio comunale che è l' organo che poi materialmente l' approva nelle condizioni di poter svolgere il proprio ruolo di indirizzo sono passati i tempi in cui il Consiglio comunale approva un bilancio di previsione a dicembre a novembre per non andare lontano leggevo giornalisticamente che il Comune di Nicosia ha approvato il 28 agosto il bilancio il bilancio di previsione e in pratica spendendo per dodicesimi cosa sono andati a far approvare al proprio Consiglio comunale se non delle spese già effettuate e diventa l' approvazione del bilancio di previsione diventa un consuntivo perché paradossalmente già le spese sono fatte noi sotto questo punto di vista siamo.
Sicuramente possiamo sempre migliorare perché altrimenti questo si diventa stanchi ma da un punto di vista pratico questa diciamo errore che ho messo dal software non ha prodotto effetti nefasti sulla gestione amministrativa del Comune un errore cui diciamo gli uffici hanno preso provvedimenti hanno informato dovutamente l' amministrazione informare diciamo i revisori dei conti in ordine a un errore di un soffio chiaramente il revisore dei conti sono informati per il fatto che sono informati chiaramente in ordine al fatto che l' errore del software ha comportato una dilatazione della tempistica però di fronte a un errore di un software anche revisore dei Conti non possono fare atto che prenderne che prenderne atto e diciamo siamo qui per fortunatamente prendere atto di un errore già fortunatamente corretto il motivo per il quale il passaggio consiliare diventa obbligatorio per il semplice fatto che l' ufficio non poteva correggerla autonomamente siccome poi il il sigillo sul bilancio di previsione viene dato al Consiglio comunale anche una presa d' atto su una cosa che riguarda il bilancio di previsione l' ha fatto il Consiglio comunale quindi è un errore un punto diciamo che tratta il Consiglio comunale ma di natura tecnica dovuta a un errore di un software di cui l' Amministrazione comunale ne prende atto sappiamo che risolto è e siamo contenti che che sia che sia così.
Eh posso e sì vero il bilancio di previsione diventa fondamentale per la gestione amministrativa del Comune però è anche necessario informare i cittadini sullo stato di salute economica dell' ente e quello lo possiamo fare solo con il consuntivo e ci manca il consuntivo 2017 quindi si non siamo qui noi per sollecitare anche ai fini dell' informazione alla cittadinanza sullo stato di salute economica dell' ente grazie assolutamente tra l' altro nei vari approvazioni dei bilanci dei bilanci consuntivi che abbiamo fatto fortunatamente abbiamo fatto questi passaggi e risultiamo un essere un ente solido come certificato non solo dai nostri diciamo funzionari ma anche dai Revisori dei Conti che appongono il parere.
Sui vari documenti contabili quindi anche quest' anno siamo sereni nel momento in cui a breve presenteremo il Consiglio in Consiglio comunale il conto consuntivo siamo in grado di presentare i conti che rassicurano in ordine a una gestione del solida del del Comune ecco per noi un buon amministratore non è quello che risparmia ma un buon amministratore è quello che riesce a spendere in maniera oculata e opportuna salvaguardando la cassa sicuramente comunale e così come è accaduto negli anni passati vi posso assicurare che nell' approvazione del bilancio consuntivo che approveremo a breve si dimostrerà ulteriormente che siamo un ente solido che può dormire sonni sotto questo punto di vista tranquilli.
Ha chiesto di nuovo di parlare il consigliere velocemente volevamo ringraziare il dottor Caputo per essere stato presente qui stasera per aver accolto favorevolmente la nostra nota e averci dato praticamente le dovute delucidazioni.
Niente va bene grazie grazie consigliere Amato mi ha chiesto di parlare il consigliere Castaldo prego Consigliere Castelli.
Buonasera amministratori buonasera colleghi Consiglieri e pubblico che stasera ci ascolta solamente da casa e noi come gruppo di maggioranza prendiamo atto ringraziamo anche noi come ha fatto il Gruppo di minoranza il dottor Caputo per averci spiegato cosa era successo in termini più pratici e prendiamo atto di questa di questa cosa e anche noi invitiamo.
Appunto ci auguriamo che il bilancio venga presentato il bilancio e consuntivo nei diciamo nel più breve tempo possibile così da dare come diceva bene la consigliera Fascetti risposta sulla solidità sulla solidità dei nostri conti e ai nostri cittadini che noi come Gruppo di maggioranza siamo sicuri e fiduciosi quando lettera al vicesindaco che sono il Comune è in ottima salute e per questo ringraziamo fin per l' ottimo lavoro svolto finora grazie.
Se c'è qualcun altro che vuole dire qualcosa.
Mi sembra che nessuno che nessuno vuole parlare quindi possiamo metterlo penso alle votazione giusto Segretario.
Posso procedere chi è d' accordo rimane seduto che è contrario si alzi.
Dobbiamo votare anche l' immediata esecutività chi è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi approvato all' unanimità.
Secondo punto elezione Commissione elettorale comunale.
Di che cosa si tratta lo dice lei dottore.
Questo l' ha trovato la dottoressa.
Se vuole che vuole parlare va bene facciamo parlare illustrare il punto.
Illustra il punto il vicesindaco Anzio Giachino io lo volevo raccontare al vicesindaco e anche all' assessore che di evitare di spostare il microfono perché la causa che non funzionano poi tutte le microfoni della sinistra la base siccome eravate assenti.
Posso aspetti sì sì vai e allora anche questo è un punto diciamo tra virgolette di natura tecnica perché non è un punto di indirizzo politico la legge prevede che anche i Comuni al di sotto dei 15.000 abitanti siano dotati di una Commissione elettorale che come avete letto nella proposta di deliberazione si occupa di aggiornare gli albi di sovraintendere alla nomina degli scrutatori si occupa di sovraintendere anche agli albi degli italiani all' estero e questa Commissione elettorale per legge prevista che sia formata da tre consiglieri comunali e che si rinnova ogni qualvolta viene eletto un nuovo Consiglio comunale tre componenti di cui due di maggioranza e uno di minoranza essendoci una votazione prevista che determina l' indicazione dei nominativi viene fatta solitamente a scrutinio a scrutinio segreto e vengono eletti tre componenti due componenti della maggioranza e uno della minoranza vengono eletti perché chiaramente in aula dovrebbero esserci maggiormente è presente consigliera della della maggioranza quindi il voto è limitato a uno ogni Consigliere deve scrivere un solo nominativo teoricamente la legge prevede che la maggioranza essendo più numerosa scrivendo un nominativo riesce ad avere due Consiglieri eletti nell' ambito della Commissione elettorale però la minoranza deve essere rappresentata con un consigliere comunale se sa cosa vengono eletti nella stessa modalità i consiglieri Consiglieri supplenti la votazione a scrutinio segreto e da quel momento in poi viene eletta la commissione elettorale che si riunisce che so io se ci sono le se ci sono elezioni magari qualche volta un pochettino più più spesso perché sovraintende alla nomina degli scrutatori altrimenti 2 3 volte all' anno quando c'è l' esigenza di rinnovare gli albi quindi nulla di particolarmente rilevante ma appunti diciamo dovuti per per legge non la ricca.
C' erano anche il discorso del supplente giusto che avrei detto.
Decidere di mettere il primo nominativo si indica il nominativo effettivo il secondo supplementare opportuno.
Allora questo è l' articolo 13 del DPR 223 del 67 che disciplina questa elezione per l' elezione dei componenti effettivi della Commissione elettorale comunale ciascun Consigliere scrive nella propria scheda un nome solo e sono proclamati eletti coloro che hanno raccolto il maggior numero di voti purché non inferiore a tre nei Comuni il cui Consiglio è composto da un numero di membri pari o inferiori a 50 ovvero a 4 nei Comuni il cui Consiglio è composto da più di 50 membri a parità di voti è proclamato eletto il più anziano di età.
Nella Commissione deve essere rappresentata la minoranza a tal fine qualora nella votazione non sia riuscito eletto alcun consigliere di minoranza dovrà essere chiamato a far parte della Commissione in sostituzione dell' ultimo eletto della maggioranza in Aula il signor Sindaco di minoranza.
Consigliere di minoranza che ha ottenuto il maggior numero di voti.
L' elezione deve essere effettuata con unica votazione e con l' intervento di almeno la metà dei Consiglieri assegnati al Comune il Sindaco non prende parte alla votazione ma questo è con votazione separata e con le modalità la stessa si procede all' elezione dei membri supplenti non so se sono stato chiaro quindi.
Quindi questo è un attimo lo lasciamo così cerchiamo di semplificare.
Bisogna esprimere solamente un voto quindi vi è un esame non.
Elezione separata per gli effettivi ai supplenti quindi lo facciamo due volte un solo voto e per essere eletti ne occorrono tre qualora è a tutela della minoranza ma mentre il problema non si ponga a tu a tutela della minoranza.
Non si può chiamare nessuno.
Ma nulla può arrivare.
Vorrei leggere perché se io poco fa ho detto che l' elezione dei componenti effettivi della Commissione elettorale comunale ciascun Consigliere scrive nella propria scheda un nome solo e sono proclamati eletti coloro che hanno raccolto il numero maggiore di voti purché non inferiore a tre nei Comuni il cui Consiglio è composto da un numero di membri pari o inferiore a 50.
Pari o inferiore a 5 ore quindi noi facciamo ovvero a 4 nei Comuni il cui Consiglio è composto da più di 50 membri a parità di voti è proclamato eletto il più anziano.
Prego prego vicesindaco prego.
Scomporre così le macchine lo stesso problema.
Leggiamo due stasera è il terzo siete già al prossimo Consiglio.
Eh ma no deve essere simultaneo no deve essere simultaneo non può essere.
Sì è mia per mancanza del numero su.
Ma ci facciamo fare anche.
Lo cerchiamo adesso vediamo vediamo.
Vari aspetti tecnici della normativa e vai che da capo laterale laddove.
Sospendiamo un minuto prendiamo un minuto sospendiamo sospendiamo la seduta per alcuni minuti.
Riprendiamo i lavori del Consiglio comunale prego sta rientrando il consigliere faceto.
Allora per quanto riguarda il secondo punto il secondo punto all' ordine del giorno visto che non ci sono i numeri e i numeri per poter per poter votare il punto per definire il punto sarà rinviato sarà rinviato successivamente il secondo punto.
Sì sì no va beh ci siamo siamo tutti sì.
Siamo presenti tutti quanti 4 3 2 5 3 8 ok va bene sì sì siamo presenti tutti sì.
A seguito della sospensione siamo comunque tutti presenti e stavo dicendo che comunque il secondo punto viene rinviato per motivi voglio dire che no non ci sono i numeri per poter definire il punto e passiamo diciamo al terzo punto rinnovo Commissione per la formazione degli elenchi comunali dei giudici popolari biennio 2000 19 2000 20 anche qui è previsto la votazione a scrutinio segreto quindi che qua ci sono sì perché deve essere il sì che il Sindaco in questa Commissione un consigliere di minoranza e uno dei membri di maggioranza.
Quindi possiamo volendo procedere anche alle votazioni.
Sì penso che prima i nominativi dei se devono proporre i nominativi se devono nominare.
Vedrete una mano dietro la palestra.
Gli scrutatori si possono avvicinare.
Santapaola Greco e Catania.
Segretario sta procedendo ha preparato le schede.
Liberiamo le schede.
Ma una cosa è che per noi dottoressa Greco no.
Sennonché erano degli scrutatori.
Gli scrutatori si erano stesi Santapaola.
La Greco e Catania.
Stanno provvedendo a mettere la scheda nell' urna.
Okay penso che abbiamo votato tutti.
Loro stessi devono.
Che minore o uguale.
Poiché stiamo procedendo diciamo allo scrutinio Silvana Romano.
E Romano Silvana quindi sono 1 2 3 4 e 5 5 Romano Silvana 1 2 e 3 e 3 Baudo Valentina no sì sì Mauro Valentina.
Quindi possiamo dichiarare possiamo dichiarare lette.
Mentre il presidente che il signor Sindaco Fabio Venezia e i due Consiglieri Silvano Romano e Baudo Valentina.
Questo dobbiamo fare altro o sono verso il quale non serviamo.
Possiamo chiudere il punto questo qua lo possiamo possiamo chiudere il punto il terzo punto all' ordine del giorno e possiamo passare al quarto punto dell' ordine del giorno che regolamento per il funzionamento del mercato contadino e dei prodotti agroalimentari torinesi.
Penso che questo punto sarà illustrato sarà relazionato dall' assessore Schillaci se mi fa cenno.
Prego Assessore Schillaci.
Grazie Presidente buonasera a tutti buonasera ai Consiglieri al pubblico presente e prima di scendere nel merito del regolamento mi e mi premeva fare una una breve premessa ovviamente all' idea del mercato contadino promana da una delle tante intuizione del nostro Sindaco quindi io sono stato un po'.
Fin dalle prime riunioni dopo l' insediamento abbiamo cercato di capire come portare avanti delle iniziative che potessero mettere al centro un settore in cui noi crediamo tantissimo che è appunto quello agricolo zootecnico agroalimentare.
E da lì è partita l' idea del del mercato contadino e lo scopo è ovviamente quella di riscoprire questo mondo che per molti tempi è stato abbandonato con la grande distribuzione con diciamo dei nuovi meccanismi di vendita si è perso un po' il rapporto diretto fra il produttore e il consumatore quindi l' idea è.
Di e utilizzare il meccanismo appunto quello della filiera corta.
E che appunto quel meccanismo diretto che stabilisce un rapporto fiduciario tra il produttore al consumatore che direttamente va a comprare i prodotti della terra dal produttore che le mette in vendita in appositi spazi è un qualcosa che innanzitutto ci vuole spingere a valorizzare percorsi di economia locale per appunto aiutare un settore che da sempre e negli ultimi anni in particolare vive enormi difficoltà e dall' altra consentire ai consumatori di acquistare dei prodotti genuini ovviamente questo è soltanto un primo passo che noi vogliamo stiamo compiendo in questo settore contestualmente infatti stiamo portando avanti ulteriori iniziative per valorizzare e appunto questo settore una di queste la voglio anticipare qua c'è un gruppo di giovani che si sta mobilitando sulla creazione di una piattaforma on line per raggruppare e tutti questi produttori.
Sia quelle che partecipano al mercato contadino ma anche perché no altri produttori diciamo che e.
In qualche modo vogliono partecipare a questa iniziativa già domenica saranno distribuite delle schede ai produttori del mercato contadino per fare una prima indagine di mercato per vedere se ci sono i margini per mettere su questa piattaforma on line di vendita di questi prodotti e per creare un marchio creare un packaging specifico che possa consentire appunto di raggiungere un mercato potenziale di clienti che va al di là di quello locale nelle grandi città è risaputo che.
I gli abitanti delle grandi città hanno difficoltà a reperire a differenza nostra calda al mercato contadino magari conosciamo il produttore locale da cui acquistiamo la uova da cui acquistiamo la verdura o l' ortofrutta nelle città questa cosa è più difficile quindi creare una piattaforma di questo di questo tipo potrebbe consentire anche al consumatore di Milano piuttosto che al consumatore di Catania di.
Poter diciamo acquistare questi prodotti creando appunto una piattaforma in cui si possono anche visitare Ealing delle aziende gli spazi in cui vengono coltivati i prodotti o allevati gli animali e quant' altro.
Tornando invece nello specifico e.
Del regolamento lo stesso era stato pensato inizialmente per essere svolto la prima domenica di ogni mese e però dopo aver ricevuto le istanze da parte dei produttori e comunica a questo Consiglio che abbiamo già 20 produttori che hanno diciamo presentato istanza per partecipare al mercato contadino siamo stati fortunati perché avevamo messo a disposizione 20 postazioni e abbiamo avuto esattamente 20 domande esattamente domenica ne parteciperanno diciotto perché due dei venti richiedenti hanno dei problemi a partecipare la domenica e se qualcuno ovviamente strada facendo per motivi suoi magari rinuncerà alla postazione e il regolamento prevede la possibilità di presentare richiesta e quindi eventualmente i andremo a sostituire chi abbandona la postazione però finora il fatto che non si sia superato il numero di 20 ci ha consentito di accontentare tutti coloro che avevano fatto richiesta lo spazio è quello dell' area parking di via Fontanella e recentemente inaugurata a giugno molti ci chiedono perché.
Effettivamente sembra strano che in un' area di parcheggio poi si facciano questa iniziativa però io credo che.
È un' area che è stata recentemente riqualificata e che per molto tempo era stata abbandonata al degrado e quindi è giusto valorizzarla anche per queste cose è un' area che ha una posizione strategica perché soprattutto nei momenti in cui ci sono dei flussi turistici di pullman che si fermano a Sant' Agostino per poi raggiungere il centro storico l' area parcheggio di via Fontanelle dovendo luogo di passaggio anche in prospettiva nel momento in cui verrà a breve realizzato il parcheggio panoramico di via Rizza passando da via Fontanella si può scendere poi nel parcheggio di via De Verri il se con l' ascensore panoramico arrivare al centro storico questo ovviamente non vuol dire che questa location deve restare fissa in questo luogo perché possiamo anche decidere di cambiarla per esempio avevamo pensato insieme al Sindaco quando sarà.
Ultimata piazza Gramsci anche qui che è un posto molto più centrale e molto più visibile di fare.
Qualche qualche saluto al mercato contadino in piazza Gramsci piuttosto che in piazza Matteotti per la piazza o anche nel centro storico quelle man mano valuteremo man mano come andranno le cose valuteremo diciamo altre altre location lo stesso dicasi per la cadenza perché.
Inizia inizialmente abbiamo previsto una cadenza della prima domenica di ogni mese però parlando con i produttori vediamo come andranno le cose se il mercato avrà successo e che sarà anche il Regolamento prevede pure la possibilità per il Sindaco di derogare a quella data della prima domenica di ogni mese con apposito decreto sindacale stabilire anche ulteriori domeniche l' ed è sempre comunque quello di farlo di domenica piuttosto che farlo la prima si può decidere farlo ogni domenica in alcuni periodi dell' anno piuttosto che una domenica sì e una domenica no l' obiettivo è pure quello di stimolare la partecipazione e dei nostri concittadini anche.
E dei nostri dei turisti più e inoltre anche di abitanti dei paesi limitrofi e per fare questo nel tempo porteremo avanti delle iniziative per la prossima seduta non nella prima contiamo di avviare un' integrazione fra il mercato contadino e la raccolta differenziata quindi vogliamo anche fare diciamo attività di sensibilizzazione rispetto alla raccolta differenziata che hanno una postazione all' interno del mercato contadino in cui città i cittadini che ci portano la plastica piuttosto che il vetro piuttosto che l' alluminio piuttosto che la carta il cartone.
Valorizziamo il rifiuto differenziato dandogli un buono che potranno spendere direttamente al mercato contadino magari questo stimolerà angolo è più la cosa perché magari io ti do un buono da 5 euro però poi magari girando tra le bancarelle spenderà il quel buono di 5 euro ma ma anche altri 10 di tasca due e questo ovviamente una tra le tante iniziative per tenere vivo il il mercato.
Altre cose che abbiamo fatto per stimolare la partecipazione abbiamo dato i gazebo in comodato d' uso.
Quindi abbiamo acquistato 20 gazebo tutti uguali per evitare che poi ognuno portasse il proprio abbiamo creato un minimo di grafica dando delle fasce personalizzate alle aziende ognuno con il nome dell' azienda da appendere davanti al gazebo per capire diciamo qual è l' azienda che sta avvenendo e.
I prodotti e niente poi ovviamente il Regolamento disciplina la tipologia di prodotti che si possono vendere le regole e che ovviamente si devono rispettare per la vendita dei prodotti quindi ci auguriamo che la città come ha sempre fatto risponda bene pure a questa iniziativa che oltre ad avere una valenza di intrattenimento perché da molto tempo la domenica mattina purtroppo mentre prima era un momento di aggregazione ora la domenica mattina è diventato più un momento per stare in casa a godersi la famiglia piuttosto prima e mezzo si usciva si andava in piazza se andava al bar abbiamo pensato pure di farlo domenica mattina per stimolare un momento di aggregazione all' interno della comunità siamo sicuri che la città risponderà e quindi a questo abbiniamo pure un un percorso di tipo economico e e sociale grazie.
Sì ringraziamo l' Assessore Schillaci per la sua esaustiva relazione se c'è qualcuno che vuole intervenire sul punto.
Mi ha chiesto di parlare la consigliera Mazzetto prego Consigliere sì e.
Intanto noi abbiamo da consegnare i due emendamenti e che poi vi leggerà li leggerà il consigliere amata.
Intanto glielo passiamo.
Allora io comincio con delle considerazioni di carattere politico e istituzionale l' iniziativa dell' istituzione del mercato contadino trova la nostra piena approvazione trattandosi di un argomento riportato nel nostro programma elettorale tuttavia dobbiamo prendere atto che l' Amministrazione in carica non solo non rispetta la corretta sequenza temporale ma non riserva il rispetto che merita l' organo che noi tutti stasera qui rappresentiamo cioè il Consiglio comunale sia di minoranza e quindi i membri sia di minoranza che di maggioranza sarebbe stato più giusto oltre che istituzionalmente corretto che prima approvassimo il regolamento e successivamente si procedesse con la pubblicazione dell' avviso pubblico dell' adesione delle graduatorie della pubblicità eccetera.
Facciamo notare a tutti i presenti che l' adozione del regolamento di istituzione e di funzionamento del mercato contadino doveva avvenire prima dell' attivazione di alcune procedure attuate dall' Amministrazione tra cui l' avviso pubblico di istituzione di questo mercato datato 4 luglio 2018 avviso in cui le aziende venivano invitate a far pervenire pervenire la propria istanza entro il 20 luglio 2018 da giorni poi abbiamo visto è stato pubblicato su Facebook sono state fatte le locandine eccetera e ci risulta che sono stati come appena detto dall' Assessore Schillaci consegnati anche i gazebo e le fasce personalizzate tutto questo purtroppo prima che il regolamento fosse deliberato dal Consiglio comunale.
Noi siamo favorevoli e abbiamo presentato degli emendamenti e se non fosse stato deliberato.
Come avevate la certezza che tutti i voti fossero favorevole perché la maggioranza la minoranza di solito è costituito da un numero inferiore di persone ma stiamo vedendo che di fatto non è così.
Bis stasera siamo quasi in numero uguale quindi okay ma poteva anche verificarsi il caso che non si potesse che esatto che non si potesse stasera deliberare il regolamento quindi i passi su che temporali sono prima il regolamento e poi la pubblicità e tutto il resto ecco il mio intervento di tipo politico anche per rispetto dei membri del Consiglio di minoranza e di maggioranza andiamo adesso alle considerazioni di carattere tecnico da cui sono scaturiti i nostri emendamenti.
Allora nella bozza che ci è stata fornita in sede di convocazione del Consiglio che si celebra stasera all' articolo 1 dal titolo ubicazione e caratteristiche del mercato si riportano le caratteristiche ma non si cita l' ubicazione l' indicazione dell' ubicazione è un punto fondamentale per l' istituzione del mercato stesso in quanto vengono soggetti a valutazione i requisiti di natura tecnica igienico sanitaria di quel preciso luogo e non di un luogo qualsiasi.
Argomento che abbiamo trattato in Conferenza dei Capigruppo e che ha trovato d' accordo anche l' assessore Schillaci è il rappresentante della maggioranza.
Nella premessa della bozza di cui sopra poi si legge il mercato contadino è un mercato riservata alla vendita diretta da parte degli imprenditori agricoli locali giusto con o senza certificazione biologica ed è finalizzata a promuovere e valorizzare i prodotti tipici del territorio la prospettiva è quella di fornire a produttori e consumatori un' opportunità per accorciare la filiera d' acquisto eccetera eccetera non ve lo leggo tutto siamo stati d' accordo con questo punto però quanto riportato nella suddetta premessa contrasta con quanto riportato nell' articolo 9 dove si legge testualmente ogni azienda ha l' obbligo di indicare con cartelli chiari e ben visibili.
Prodotti non di propria produzione e la relativa provenienza.
Non ponendo alcuna limitazione relativa sia alla quantità che all' origine prodotti acquistati alle altre aziende si permetterebbe ai produttori agricoli di effettuare un commercio e non alla vendita diretta dei propri prodotti venendo meno quindi la caratteristica del mercato contadino e consentendo la vendita non solo delle produzioni primarie che il mercato contadino deve promuovere e valorizzare ma anche di altri prodotti purché in regola con i requisiti di legge pertanto potrebbero essere posti in vendita anche prodotti di provenienza non locale ma nazionale comunitaria o anche extracomunitaria.
Invece noi riteniamo che dobbiamo ottemperare a quanto previsto all' articolo 2 comma b del decreto ministeriale 20 11 2007 che prevede per il contadino la vendita di produzione di terzi purché ottenuti nell' ambito territoriale e in quantità inferiori rispetto alla prodotto e al proprio prodotto nonché è in ottemperanza a quanto previsto dall' articolo 2135 del codice civile ovvero la rivendita di tali prodotti se e solo se in quantità inferiori rispetto a quelli propri anche questo ha trovato d' accordo l' assessore Schillaci e quindi l' abbiamo inserito nel insomma è stato accettato in conferenza dei capigruppo l' emendamento ricordiamoci che lo scopo del mercato contadino deve essere quello di far arrivare le produzioni primarie direttamente dal produttore al consumatore con abbattimento delle spese e soprattutto da un basso impatto ambientale ecco perché ci trova favorevoli oltre che per migliorare le condizioni economiche del insomma dei nostri contadini.
Gli emendamenti chiaramente li abbiamo fatti solo esclusivamente a tutela dei nostri imprenditori locali che adesso lei vivo vi leggerà e che metteremo ai voti quindi noi voteremo favorevolmente dopo aver votato i due emendamenti che vi leggerà il consigliere amata concludo ricordando anche che in seguito alla deliberazione del Regolamento deve essere effettuata la comunicazione all' Assessorato regionale all' Agricoltura per il successivo riconoscimento del mercato.
Infatti i mercati agricoli di vendita diretta devono essere riconosciuti con decreto del Dirigente generale del Dipartimento agricoltura della Regione Sicilia così come previsto dall' articolo 7 del decreto assessoriale numero 15 del 4 marzo 2014 e che l' attività di vendita presso tali mercati è consentita solo agli agricoltori di cui all' articolo 6 del suddetto decreto ovvero a coloro i quali siano iscritti nell' albo ufficiale gli agricoltori della filiera corta presso il Dipartimento Agricoltura e i quali dopo l' iscrizione viene rilasciato un opportuno e apposito tesserino identificativo grazie.
Passo la parola che ho un attimo così faceto mi ha chiesto di parlare.
Allora consigliere Amato si come già discusso in Conferenza dei Capigruppo io do semplicemente lettura degli emendamenti per poi metterli ai voti allora noi abbiamo fatto l' emendamento all' articolo 1 ubicazione caratteristica del mercato interviene il primo capo capoverso allora il mercato contadino sarà ubicato nell' area del parcheggio fra via Fontanelle Spirito Santo e Marchesino inoltre bisogna inserire al quarto capoverso anche e anche per più domeniche nel corso del mese e individuando anche altre obbligazioni previa previa acquisizione di pareri tecnici e igienico sanitari l' altro è all' articolo 9 Moda modalità di vendita ogni azienda ha l' obbligo di indicare con cartelli chiari ben visibili i prodotti non di propria produzione e la relativa provenienza denominazione dell' azienda agricola e della località da cui proviene in quanto tali prodotti devono provenire esclusivamente da aziende del territorio e possono essere commercializzate in quantità non prevalente rispetto alle produzioni proprie in ottemperanza all' articolo 2135 del codice civile e articolo 2 comma b del decreto ministeriale 20 11 2007.
L' abbiamo consegnata la copia.
C'è il Consigliere sì mi scusi Assessore.
Sì prego prego prego sì buonasera a tutti allora intanto saluto tutti i presenti nonché.
Persone che ci ascoltano da casa volevo fare un appunto e la consigliere Amato mi ha anticipata e cioè quello di mi ha anticipato era quello proprio di segnalare eventualmente eh ma penso che nella normativa sia prevista che sia diciamo che tutti potremmo anche controllare dovremmo controllare che vengano identificati i prodotti in vendita e sui prodotti io direi anche di esporre l' eventuale prezzo di vendita visto che ci viene spesso segnalato da.
Nei nostri compaesani la mancanza di disposizione dei prezzi nel mercato settimanale questo è un problema che a Torino si sta facendo ormai sentire e che spesso viene segnalato.
Quindi propongo appunto che sia attenzionato questo questo ci ha messo sei mesi il fatto che sia previsto voglio dire.
Propongo che venga invece attenzionato non solo da parte dei dei vigili urbani ma anche va beh ci potrebbe essere anche una Commissione una Commissione d' Indagine che è prevista tra l' altro al Regolamento e all' articolo 57 del nostro Regolamento.
Allora io sto parlando in questo caso del mercato contadino però il problema si pone anche per il mercato settimanale addirittura solo che il sindaco aveva emesso un' ordinanza nella passata amministrazione e scusa nella passata legislatura aveva emesso un' ordinanza in cui si vietava anche il commercio itinerante nel giorno del mercato settimanale e 'sta cosa mi sembra che non venga neanche applicata se non ricordo male quindi sarebbe bene che visto che c'è la concomitanza di inizio di questo mercato anche attenzionare questi pro problemi che ci vengono spesso segnalati da nostri concittadini solo questo.
Il Consigliere Castelli prego Consigliere Castelli.
Intervengo solo per confermare quanto detto dal Consigliere Fascetti che in Conferenza dei Capigruppo abbiamo analizzato questi emendamenti che in effetti correggono in modo positivo il il regolamento e quindi anche il nostro Gruppo voterà a favore del dei vostri emendamenti per quanto riguarda l' iniziativa e la sponsorizziamo siamo ovviamente favorevoli a questo tipo di iniziative che aiutano tutti i nostri produttori locali alla ad accrescere la propria attività e accrescere la propria attività ed aiutarli in questo momento difficile difficile per loro.
Eh grazie solo questo.
Assessore no io giusto per alcuni chiarimenti rispetto all' intervento del Capogruppo di opposizione.
Allora riguardo alla procedura diciamo che noi come organo politico abbiamo dato il via alla procedura attraverso una delibera di Giunta rispetto alla quale poi successivamente ci siamo mossi dando mandato agli uffici competenti in questo caso del SUAP di avviare tutta la procedura per l' approvazione del regolamento quindi quello che concerne tutta una procedura legata sia all' acquisizione dei pareri sia a tutto ciò che oggi ci porta qua è una cosa su cui ci.
Coadiuvano diciamo i nostri uffici ai quali noi ci affidiamo per portare avanti tutta la nostra procedura e non di certo il Consiglio comunale che poi è chiamato ad esprimere un giudizio politico sul sull' iniziativa intrapresa l' avviso è uscito prima l' approvazione del regolamento in Consiglio comunale sia in forza di quella delibera di Giunta che ho appena citato e sia perché dovevamo anche capire se c' era una risposta rispetto a questa cosa perché oggi sappiamo che ci sono venti produttore disponibile a partecipare a questa iniziativa nessuno esclude che potevano arrivarmi tre richieste quattro richieste cinque richieste a quel punto io non avrei istituito il mercato contadino comunque avrei prorogato i termini per cercare magari andando a cercare uno a uno i produttori se ci vuoi partecipare al mercato contadino e il fatto che abbiamo avuto.
Una risposta ci ha portato ad approvare il Regolamento che peraltro nell' avviso è citato nel senso che e chi partecipa al chi è che fa richiesta di adesione al mercato contadino nell' avviso in funzione dell' approvando il regolamento diciamo fa quel tipo di di richiesta e il fatto che siamo arrivati oggi qua anche perché purtroppo poi la bureau siamo arrivati ad approvare il Regolamento tre giorni prima del mercato dipende anche da tutta una serie di procedure burocratiche che sono state attivate tra cui l' acquisizione di tutti e tre i pareri sia quello dell' ufficio tecnico sia quello dei vigili urbani sia quello dell' Aspen affette ufficio tecnico e vigili urbani sono arrivati in maniera più celere quello dell' ASL perché sono uffici interni nostri e mentre quello dell' ASP ovviamente ha avuto qualche settimana in più lo abbiamo acquisito.
Na circa una settimana dieci giorni fa.
Dove peraltro sono state anche periodo di ferie in effetti noi volevamo partire subito ad agosto poi abbiamo deciso di posticipare per tutta una serie dei motivi riguardo e mese a all' emendamento io credo che.
Che sia l' assoluta collaborazione con l' opposizione quindi non è tanto il problema se saremmo riusciti ad approvarle o meno perché siamo la maggioranza quindi se portiamo un' iniziativa la discutiamo nelle sedi opportune nelle sedi politiche e quindi sappiamo che poi se arriviamo in Consiglio comunale se l' opposizione è d' accordo ci fa piacere ma se non dovesse essere d' accordo sappiamo che come maggioranza possiamo prendere la nostra decisione se no non avrebbe senso neanche fare le elezioni no.
E se poi però mi pare che ci sia che ci sia la massima disponibilità come dimostrato anche un' ora fa in Conferenza dei Capigruppo a recepire anche giuste indicazioni che vengono da parte dell' opposizione in questo caso due indicazioni secondo noi è migliorativo del regolamento una formale perché effettivamente l' ubicazione era già stata citata nella delibera di Giunta e quindi non abbiamo pensato che fosse il caso di inserirla nel Regolamento perché poi se decidevamo di cambiare e ubicazione dovevamo modificare il regolamento però poi la formula che abbiamo studiato insieme cioè quella di mettere sia la prima domenica di ogni mese sia l' ubicazione e poi dire che il Sindaco con apposito decreto previa acquisizione dei pareri può cambiare sia la cadenza che l' ubicazione abbiamo risolto il problema e lo stesso dicasi per il rafforzativo del fatto che devono essere prodotti locali rafforzando quello entrare ma noi lo abbiamo previsto era sottinteso che i prodotti devono essere locale e su questo faremo se dai controlli oltre all' esposizione dei prezzi perché se ci accorgiamo che.
I produttori sennò il nome è caduto frutticola a Catania e vengono a vendere frutta e verdura al mercato contadino ovviamente immediatamente gli revochiamo la postazione ci facciamo restituire al gazebo e facciamo entrare altri produttori il fatto che questo sia rafforzato da quella postilla all' articolo 9 credo sia una cosa giusta e quindi credo che siano tutte alla conduzione il capogruppo lo ha dichiarato per approvare gli emendamenti all' unanimità anche con l' ok da parte del De me come Assessore al ramo e del e della Giunta grazie.
Ringraziamo l' Assessore Schillaci se non c'è nessuno che vuole intervenire io passerei alla votazione passiamo alla votazione prima dobbiamo votare il primo emendamento quindi chi è d' accordo rimane seduto chi è contrario si alzi.
Votiamo il secondo emendamento che d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Anche questo all' unanimità.
Votiamo anche il Regolamento così come è stato emendato che è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Media esecutività.
Votiamo anche l' immediata esecutività chi è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi votato anche questo all' unanimità va bene Segretario possiamo visto che era l' ultimo punto all' ordine del giorno della seduta possiamo dire che con concludere qua l' ordine del giorno che il Consiglio comunale alle ore alle ore 9:30 alle 21:30 21 e 33 domande precise.
21 e 33.
Se c'è qualcuno che ha bisogno del certificato.
Ma lei non ha uno non ce l' ho.

References: articolo 13
 articolo 1
 articolo 9
 articolo 2
 articolo 2135
 articolo 7
 articolo 6
 articolo 1
 articolo 9
 articolo 2135
 articolo 2
 articolo 57
 articolo 9