Source: http://www.sistriforum.com/t7638-trasporto-senza-formulario-sanzioni-tra-dlgs-205-2010-e-dlgs-121-2011
Timestamp: 2014-09-03 02:03:15+00:00

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Accumulatori al piombo esausti ADR, rifiuti in Albo Gestori Ambientali, categorie e procedure di iscrizione Assimilazione dei rifiuti speciali Caratterizzazione di base Centro di raccolta Classificazione dei rifiuti Codice CER Consulente ADR Deposito temporaneo Esumazione ed estumulazione, rifiuti da Etichettatura dei rifiuti Formulario di identificazione del rifiuto Imballaggio Lampade fluorescenti Perizia dei mezzi di trasporto Pneumatici fuori uso Registro di carico e scarico Responsabile tecnico della gestione rifiuti Sottoprodotti di origine animale Spazzamento stradale, rifiuti da Test di cessione Toner esausti Vidimazione Ultimi argomenti» Imputabilità del Responsabile tecnico per l'Albo gestori ambientaliDa Admin Ieri a 8:25 pm» Organizzazione Deposito Temporaneo - AggiornamentiDa Aurora Brancia Ieri a 6:05 pm» stoccaggio olio esausto superiore a 500 lDa gianfranco bardella Ieri a 4:00 pm» peso presunto e peso verificato a destinoDa Supremoanziano Ieri a 2:59 pm» Polizza assicurativa per Consulente ADR, rischi connessi all'attività ecc.Da Fiammona Ieri a 12:34 pm» CANCELLARE DAL SISTRI O ATTENDERE ???Da luanap Ieri a 11:23 am» Obblighi ambientali azienda di confezionamento abitiDa ceresio18 Ieri a 11:16 am» Terre e rocce da scavo: (ancora) novità dal DL "Sblocca Italia"Da Aurora Brancia Ieri a 11:09 am» Schema di contenimento delle categorie di trasporto dell'Albo gestori ambientaliDa ceresio18 Ieri a 11:03 am» Gestione RAEE Società di serviziDa Rach3l3 Ieri a 8:30 am» fanghi fossa biologica vanno annotati sul registro c/s?Da cescal64 Dom Ago 31, 2014 9:16 pm» ennesimo problema Sistri: errore "Could not deserialize result from HTTP invoker remote service"Da MAGI System Sab Ago 30, 2014 4:12 pm» Assegnazione classe 3 gruppo di imballaggio I senza conoscere il punto iniziale di ebollizioneDa benassaisergio Ven Ago 29, 2014 9:47 pm» Monitor, lamapade al neon e ADRDa Giosistri Ven Ago 29, 2014 3:36 pm» Obbligo nomina consulente ADRDa Admin Ven Ago 29, 2014 10:54 am» compenso per R.T. categoria 8Da armando77 Ven Ago 29, 2014 10:29 am» Rifiuti. 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Lecce, sezione distaccata di Nardò) per tutto il dibattito che si era aperto sulle sanzioni applicabili o non più applicabili per trasporto senza formulario dopo l'uragano del D.Lgs. 205/2010 e il rinvio ripetuto del Sistri.[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]Ricordo (e lo fa anche il giudice) che adesso il discorso è stato risolto dal D.Lgs. 121/2011 (quindi attenzione che la cosa è stata chiarita e non vale più il "tana libera tutti"). Ma nel frattempo...Tribunale di Lecce, ma pure sempre un giudice...La parte che interressa è da fine pagina 4 a fine pagina 6.E noi (io in primis) a fare discorsi che comunque non è possibile pensare a un vuoto sanzionatorio di questa portata, al superiore valore del bene ambiente, e a tanti altri bei. Con buona pace di Santoloci, per chi si ricorda articolo e dibattito che ne è scaturito..._________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 isamonfroni il Mar Gen 31, 2012 1:41 pmBah..............si vede che io non potrei fare il giudice..........E' anche vero che io non conosco minimamente "la legge" , ma questo qui il reato lo ha commesso quando "era reato"........ribadisco....... Bah........._________________Un [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] vale più di mille parole!Ma, a volte [Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine] è ancora meglio!isamonfroniModeratriceMessaggi: 10552Data d'iscrizione: 18.10.10Età: 56Località: roma Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 zesec il Mar Gen 31, 2012 2:00 pmSenza scendere in dettagli, è il principio del "favor rei", in base al quale "Salvo diversa previsione di legge, nessuno può essere assoggettato a sanzioni per un fatto che, secondo una legge posteriore, non costituisce violazione punibile"_________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 pastorenomade il Mar Gen 31, 2012 2:16 pmSono contento che un giudice abbia applicato il diritto. C'era continuità della norma tra il D. lgs. 152 e il D. lgs. 205? No! La sanzione era scomparsa e dunque il diritto cogente era diverso. Bizantinismi a parte.Cero dal punto di vista ambientale questa situazione era da piangere (forse qualcuno rimpiange la manifesta incompetenza del ministro precedente?), ma dal punto di vista del diritto, per me, la sentenza non fa una piega.pastorenomadeUtente AttivoMessaggi: 746Data d'iscrizione: 03.11.10Età: 59Località: Ameria-Umbria Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 zesec il Mar Gen 31, 2012 2:23 pmM ricordo la tua netta posizione in merito, nel corso del dibattito che ne era scaturito. Il giudice di Lecce ti ha dato ragione.Io tendevo a sposare la lettura di Santoloci. Il giudice di Lecce non mi ha dato ragione. Ma sono d'accordo che sia una lettura lineare.In ogni caso è una lettura. Chissà se ci sarà un seguito in Cassazione. Per quello che conta...visto che è una questione che interessa poco più di 6 mesi (perché il D.Lgs. 121/2011 ci ha messo una pietra sopra).@isa: mi hai beccato che cercavo di caricare la tua sezione "Trasporti" e lasciare leggera la mia..._________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 pastorenomade il Mar Gen 31, 2012 3:07 pmZesec sono d'accordo che il fatto specifico in sè ha poca rilevanza, ma dal punto di vista del principio del diritto giuridico ne ha, eccome. Imparassero a scrivere le norme.pastorenomadeUtente AttivoMessaggi: 746Data d'iscrizione: 03.11.10Età: 59Località: Ameria-Umbria Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 zesec il Mar Gen 31, 2012 3:36 pmLa speranza è ridotta al lumicino._________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 zesec il Gio Feb 02, 2012 11:06 amRiprendo il discorso per segnalare che anche la Cassazione, sia pure con limitazioni ai rifiuti non pericolosi e senza affrontare la questione della continuità legislativa per le sanzioni previste per illeciti penali, si era già espressa in materia su un giudizio di primo grado del Tribunale di Trento.Per chi è interessato: Cass. pen. Sez. III, Sent., (ud. 21-06-2011) 27-07-2011, n. 29973.L'avevo anche già letta (e già dimenticata...)_________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 zesec il Lun Mag 07, 2012 8:38 amMmmmmmmmmhhhh.... ancora la Cassazione con la non punibilità del trasporto in assenza di formulari (o con formulari incompleti o inesatti) a seguito del casino introdotto con la normativa Sistri.E questa volta mi sembra in maniera ancora più decisa....Cass. Sez. III, 24 aprile 2012 n. 15732 (in particolare: punto 4 delle osservazioni del giudice).Ricordo sempre che dopo il D.Lgs. 121/2011, è stato aggiunto il comma 2-bis all'art. 39 del D.Lgs. 205/2011, per cui adesso la falla sembra tappata. Ma per tutto quello che è successo prima, sembra proprio che il precedente governo abbia fatto "tana libera tutti" per tutti i furbacchioni e per tutti i distratti.Io ho la sentenza in formato grafico, e non riesco a incollare, ma si trova liberamente in rete._________________[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]zesecModeratore e PartnerMessaggi: 1142Data d'iscrizione: 14.10.10Località: Trieste Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 pastorenomade il Lun Mag 07, 2012 8:46 amQuando stamane ho letto la sentenza, ho subito pensato a te, zesec e ho tentato di rintracciare questo thread, senza riuscirci. Al che poi preso da altre cose ho lasciato stare. Ma ci sei tu, per fortuna....Che dire? Queste sono le conseguenze dei pasticci che combinano, che incompetenti! Vorrebbero (?) tutelare l'ambiente e creano delle voragini paurose nel sistema delle tutele. Sono contentissimo che la magistratura applichi in questo modo la norma. Al punto 5 della sentenza si rimanda per l'impostazione logica ad una precedente sentenza della stessa Cassazione del settembre 2011: quella sarebbe interessante leggere (ho provato a rintracciarla , ma manco quella!ps - mi accorgo solo ora che la sentenza del settembre 2011 era quella citata in un post precedente da zesecpastorenomadeUtente AttivoMessaggi: 746Data d'iscrizione: 03.11.10Età: 59Località: Ameria-Umbria Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 Aurora Brancia il Lun Mag 07, 2012 9:34 amnemmeno a dirlo, per quanto 'sta storia della parziale e temporanea assenza di sanzionabilità potrebbe anche tornarmi comoda professionalmente parlando (sempre per via del fatto che occorre vedere se un comportamento svolto in un certo periodo era o meno reato ed io consulenze di questo faccio, tra l'altro), francamente a me come cittadina pare un pochetto immondo 'sto fatto della prescrizione. Cioè, a tutti gli effetti, in questa sentenza si dice: vero, hanno fatto degli inquacchi paurosi, ma è passato tanto tempo ormai, portate pazienza... però, risarcissero con 2000 euro. Non mi sta bene, ecco tutto. Aurora BranciaModeratriceMessaggi: 2514Data d'iscrizione: 02.09.11Età: 61Località: Napoli Re: Trasporto senza formulario - sanzioni tra D.Lgs. 205/2010 e D.Lgs. 121/2011 PiazzaPulita il Mer Giu 13, 2012 11:48 amconvegno free il 25/6 della CCIAA di Venezia in materia:NOVITÀ NORMATIVE, D.LGS. 231/01, SISTEMI DI GESTIONE AMBIENTALE E SANZIONIquesto il programma: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]c'è anche una vecchia conoscenza:LE SANZIONI IN MATERIA DI GESTIONE RIFIUTI - Enrico MORIGI - STuDIO LEGALE PICOZZI & MORIGI... ma non erano quelli dei ricorsi VS Sistri??PiazzaPulitaUtente AttivoMessaggi: 830Data d'iscrizione: 30.11.10 Argomenti simili Argomenti simili» Servizio senza demerito» L’ uomo senza volto» TORTA DI MELE SENZA UOVA» Regolamento 13-07-2010» Hannover Messe 2010SistriForum - Il social network italiano sui rifiuti :: Questioni generali :: SanzioniPagina 1 su1Permesso del forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forumCONSIDERAZIONI SULLA RACCOLTA DI RIFIUTI METALLICI IN FORMA AMBULANTEMar Lug 15, 2014 11:27 am Da AdminA cura del dott. Giovanni Tapetto
Alla camera dei deputati, il 9 Novembre 2011, ossia quasi un anno fa, …Commenti: 0IndiceCreare un forum | © phpBB | forum gratis di aiuto | Contatto | Segnala un abuso | Crea il blog

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