Source: http://archiv.recht.de/viewtopic.php?t=108471&start=30
Timestamp: 2020-02-26 04:49:31+00:00

Document:
Verfasst am: 08.06.07, 23:08 Titel:
... Wenn sich Europa oder die Welt jetzt was weiß ich in eine Richtung entwickelt und irgendwann unsere Verfassungs obsolet werden sollte bzw. wir eine neue brauchen, dann können wir uns via 146 des Grundgesetzes entledigen. ...
Verfasst am: 08.06.07, 23:19 Titel:
Da steht aber "nach der Vollendung..." gilt das Grundgesetz usw.
Es geht nicht darum "wenn die Einheit hergestellt ist, besteht die Möglichkeit, eine neue Verfassung zu beschließen oder das Grundgesetz zu behalten".
Deshalb sehe ich keinen Grund, warum Art. 146 "gegenstandslos" sein sollte.
Zustimmung. Art. 146 GG hat die heutige Fassung gerade im Zuge der Wiedervereinigung erhalten.
Es ist absolut unstrittig, dass Art. 146 GG das heutige Gebiet Deutschlands meint (erst recht seit die deutschen Ansprüche auf die sog. deutschen Ostgebiete (die, bei denen in alten Atlanten gerne noch "z.Zt. unter polnischer Verwaltung" steht) durch den Deutsch-Polnischen Grenzvertrag aufgegeben wurden. Art. 146 stellt gerade klar, dass die Einheit Deutschlands vollendet ist.
Wenn sich Europa oder die Welt jetzt was weiß ich in eine Richtung entwickelt und irgendwann unsere Verfassungs obsolet werden sollte bzw. wir eine neue brauchen, dann können wir uns via 146 des Grundgesetzes entledigen.
Yupp, allerdings nicht erst dann, sondern wann immer es beliebt.
Wobei Art. 146 GG staatsrechtlich gesehen sowieso überflüssig ist, denn das eine neue Verfassung eine alte ablöst, ist unbestritten und müsste gar nicht explizit geregelt sein.
Verfasst am: 09.06.07, 09:13 Titel:
die Wahrscheinlichkeit, daß das Grundgesetz wegen der 1-Euro-Jobs verändert oder gar ganz neu gefaßt wird, dürfte wohl gering sein.
Der Begriff "1-Euro-Job" in erregten Diskussionen zur Zwangsarbeit in Bezug die auf Menschenrechte ist zudem ein untauglicher Kampfbegriff.
Ich halte es für unzulässig, daß die Mietzahlung und die Hilfe zum Lebensunterhalt bei der Diskussion immer sehr schnell ausgeblendet, bzw. von Anfang an nicht mit berücksichtigt werden. Eine alleinstehende Person mit eigener Wohnung erhält ein ALG II in Höhe von ca. 645,- € . Das ALG II wird von allen Steuerzahlern gezahlt, da das ALG II aus Steuermitteln finanziert wird.
Die sog. '1-Euro-Jobber' arbeiten bis zu 30 Std. in der Woche oder 6 Stunden am Tag. Sie kommen damit auf eine durchschnittliche Arbeitszeit von 129 Std. im Monat. Wird nun das ALG II und die verbleibene Mehraufwandsentschädigung durch die monatliche Arbeitszeit geteilt, dann ergibt sich ein rechnerischer 'Stundenlohn' von netto 5,78 €. Es gibt Menschen, die für weit weniger Geld arbeiten gehen.
Es dürfte sehr zweifelhaft sein, daß das Bundesverfassungsgericht in der 'Arbeitsgelegenheit' eine Form der Zwangsarbeit sieht. Eine unkritische Verwendung des Begriffes 'Zwangsarbeit' lenkt zudem von dem eigentlichen Problem der Zwangsarbeit ab. Es gibt kein Recht auf 'staatlich finanzierter Faulheit'. Im Gegenzug haben auch die Steuerzahler ein Recht darauf, daß Sozialleistungen an die Menschen gezahlt werden, die sich aus eigener Kraft nicht helfen können.
Verfasst am: 04.09.07, 13:26 Titel:
, dann ergibt sich (für einen 1 Euro Jobber) ein rechnerischer 'Stundenlohn' von netto 5,78 €. Es gibt Menschen, die für weit weniger Geld arbeiten gehen.
Es dürfte sehr zweifelhaft sein, daß das Bundesverfassungsgericht in der 'Arbeitsgelegenheit' eine Form der Zwangsarbeit sieht.
Zwang zur Arbeit ist Zwangsarbeit. Die Sache ist, soweit ich weiß, dahingehen juritisch geklärt, dass Arbeitsverweigerern 30% vom Grundbedarf abgezogen werden dürfen.
Verfasst am: 04.09.07, 14:28 Titel:
Das Grundgesetz als Ganzes kann nicht ersetzt werden. Änderungen im Grundgesetz bedarf einer 2/3 Mehrheit des Bundestages. Über die Verfassungsmäßigkeit wacht das Bundesverfassungsgericht. Dies alles als Folge des Hitler-Faschismus und des 2. Weltkrieges.
Die Nationalsozialisten haben, glaube ich, bis zuletzt auf Grundlage der Weimarer Verfassung regiert. Vor Hitler hat es auch 2/3 Zustimmung gebraucht. Allerdings konnte der Reichstag im Einzelfall mit 2/3 der Stimmen Gesetze verabschieden, die gegen Grundrechte verstoßen, ohne die Verfassung zu ändern. Das geht heute nicht mehr. Hitler wurde ja auch aufgrund der Unterstützung durch das Zentrum, vereinfacht gesagt also sozusagen mit Hilfe der damaligen CDU, und weiterer in der Habsburger Front vereinigen Rechtsparteien mit 2/3 der Stimmen mit Sondervollmachten ausgestattet (Machtergreifung), wobei ich nun nicht genau weiß, ob das Fehlen der bereits verfolgten kommunistischen Abgeordneten auch Hitlers 2/3 Mehrheit ermöglichte, da wahrscheinlich nur eine 2/3 Mehrheit der anwesenden Abgeordneten verlangt wurde. Wie sieht das eigentlich heute mit der Beschlussfähigkeit bei Verfassungsänderungen aus?
Zuletzt bearbeitet von BtRecht am 04.09.07, 22:32, insgesamt 3-mal bearbeitet
Verfasst am: 04.09.07, 17:35 Titel:
Hallo BtRecht,
ich verstehe zwar die Frage "Sozialarbeiter?" nicht ganz, daher werde ich die 1. Frage mal überlesen.
Ferner gehe ich mal bewußt nicht auf die Vergleiche zur NS-Zeit ein. Über die Grundsicherung für Arbeitsuchende - (SGB II) können wir aber gerne diskutieren.
Verfasst am: 04.09.07, 23:12 Titel:
ich verstehe zwar die Frage "Sozialarbeiter?" nicht ganz,.
Was verdienen den Sozialarbeiter? Und kann von ihnen nicht verlangt werden für einen Hungerlohn von 5,78 €/h zu arbeiten? Sind doch stets für eine gute Sache aktiv, also quasi ehrenamtlich. Politiker, die Hart IV Gesetze verabschieden auch. Also 5,78 €/h ist da doch wirklich zuviel – oder? Schließlich bekommen die Politiker doch oft von den Industriebossen ihre Lobbyisten einen ausgegeben. Da braucht man gar nicht soviel Kohle. Richter ist doch auch ein ehrenwertes Amt. Als Jurist bei Daimler-Chrysler sieht die Sache natürlich anders aus. Da sind 400€ /h sozial gerecht. Natürlich nur bei Festanstellung mit Dienstwagen und Zusatzrente. Schließlich ist die Arbeit bei Daimler-Chrysler ja nichts, was mit Ehrenamt zu tun hätte. Und eine ideell minderwertige Tätigkeit sollte nicht nur, ja sie muss materiell entschädigt werden – oder?
Man muss das natürlich auch positiv sehen. Je mehr der Jurist bei Daimler-Cysler verdient, desto mehr kommt in die Steuerkasse um Sozialarbeiter, ALG II ler und andere ehrenamtlich Tätige wie Richter etwas zu essen zu geben und auch sogar die Teilhabe am kulturellem Leben zu ermöglichen. Natürlich nur solange kein SPD Kanzler regiert, denn SPD Kanzler haben zuviel Mitleid und meinten, wer eine so harten Job hat, wie der Jurist bei Daimler-Cysler, der darf doch schließlich keine Steuern zahlen. Der Sinn für Soziale Gerechtigkeit ist bei der SPD halt zu stark ausgeprägt. Deshalb lassen die sich auch nie kaufen. Wir brauchen einfach eine starke Hand damit alles besser wird! Schließlich scheffeln hier Millionen von Arbeitscheuen Gesindel und Geld aus dem Wirtschaftskreislauf. Wie zu Zeiten Mandevilles als Labour an der Macht war. Da hatte Mandeville völlig Recht, lernen können wir nur von den Bienen. Die sind immer gut und fleißig.1,2
Über die Grundsicherung für Arbeitsuchende - (SGB II) können wir aber gerne diskutieren.
Zwangsarbeit ist und bleibt verboten. Ob das verfassungsrechtlich ok ist, dass Leistungen nach Hart IV auf Null gefahren werden können, wenn eine Arbeit abgelehnt wird, sei mal dahingestellt. Vermutlich ja, da der Lebensunterhalt ja auch durch Glückspiel oder Zuhälterei aufgebracht werden kann, oder indem man Omas die Handtasche raubt. Letzteres kann dann aber mit Gefängnis bestraft werden, wo wiederum Zwangsarbeit gestattet ist. Demnach ist es also statthaft, dem Zuhälter oder Glücksspieler Hart IV zu streichen, andere müssen erst von Sozialarbeitern auf das Bestreiten ihres Lebensunterhalts durch Glücksspiel oder Zuhälterei vorbereitet werden.
Ferner gehe ich mal bewußt nicht auf die Vergleiche zur NS-Zeit ein.
Warum ist Zwangsarbeit wohl verboten?
Verfasst am: 11.09.07, 06:34 Titel:
bin neu und will mich mal einmischen.
zum Thema "Verfassung" ...
ich habe da mal was gelesen, dass das Grundgesetz nicht unsere "Verfassung" ist (darum heist es ja wohl auch Grundgesetz), da sie nicht vom Volke gewählt wurde. Ich muss spekulieren: mir war so als ob das Grundgesetz eine Kreation damaliger Siegermächte war, und dass eigentlich auch gesagt wurde, dass das Grundgesetz nach einer Einigung Deutschlands von einer Verfassung abgelöst werden SOLL.
Also ist doch kein abwägiger Gedanke eine (erstmalige) Verfassung zu verfassen, und diese dem Volke zur Abstimmung vorzulegen. Und das sage ich nicht, weil man damaligen Beschlüssen gerecht werden sollte, sondern vorallem um moderne Einflüsse und "Volksbegehren" in einen Gesetzestext mit einfließen zu lassen.
Ich denke aber, dass das Grundgesetz als eine von einer Minderheit beschlossenen Gesetzesansammlung gute Chancen hat, weiterhin noch lange bestehen zu bleiben, da das Rechtsempfinden der "Einzelmitglieder der Volksgemeinschaft Deutschland" so unterschiedlich ist, dass keine Verfassung (oder selbst das jetzige Grundgesetz) bei einer Abstimmung eine absolute Mehrheit bekommen würde.
Daher bleibt alles beim Alten .. naja .. hat ja bis jetzt auch funktioniert.
Zu "Arbeitslosen und Sozialschmarotzern"
Mein persönliches Rechtsempfinden sagt:
"Deutschland als Staat" ist ein Zusammenschluss aller "Deutschen" (nicht nur auf das Land beschränkt, denn schießlich haben Deutsche im Ausland auch bestimmte deutsche Rechte). Der Staat sollte also im Interesser aller Deutschen Regelungen finden, die das Zusammenleben "gerecht" gestalten.
Jetzt nur zum strittigen Punkt Arbeitsleben: Ich sehe es nicht ein, dass ein hart arbeitender Mensch nicht genauso viel "Belohnung" bekommt, wie der andere, der genauso hart arbeitet. Selbes gilt für mich für die die nicht arbeiten, also dass ein nichtarbeitender Mensch genauso wenig bekommt, wie der andere "nichtarbeitende".
Ich bin der Meinung, dass eine Putzfrau die ein Klo in einer Firma putzt GENAUSO hart arbeitet, wie jeder andere Arbeiter der an der Schaffung einer Dienstleistung und eines Produktes der Firma beteiligt ist, und daher GENAUSO entlohnt / belohnt werden muss.
Sowie ein Konzernbonze, dessen Arbeit darin besteht "Verantwortung" zu tragen, dementsprechend auch nur wie jeder andere Mensch einen Lohn bekommt, der "Verantwortungtragen" gerecht wird; also soviel wie jetzt ein Arbeitsloser, der Verantwortung für seine Familie tragen muss.
Solange also eine Gesetzgebung jeden Deutschen das Recht gibt, Gewinne zu erwirtschaften (womit die Gesetzgebung gleichzeitig in Kauf nimmt, dass Gewinne nur dann zu erwirtschaften sind, wenn andere Wirtschaftsmitglieder Verluste hinnehmen müssen), gibt es für mich auch keine "Sozialschmarotzer". Denn diese sind ja "Hausgemacht".
Verfasst am: 11.09.07, 07:09 Titel:
ich habe da mal was gelesen, dass das Grundgesetz nicht unsere "Verfassung" ist (darum heist es ja wohl auch Grundgesetz), da sie nicht vom Volke gewählt wurde. Ich muss spekulieren: mir war so als ob das Grundgesetz eine Kreation damaliger Siegermächte war, und dass eigentlich auch gesagt wurde, dass das Grundgesetz nach einer Einigung Deutschlands von einer Verfassung abgelöst werden SOLL. ...
Das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland ist die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland. Für Unstimmigkeit in Bezug auf das Grundgesetz ist das Bundesverfassungsgericht zuständig.
Zuletzt bearbeitet von Dipl.-Sozialarbeiter am 11.09.07, 07:15, insgesamt 1-mal bearbeitet
Verfasst am: 11.09.07, 07:14 Titel:
Bundesgrundgesetzgericht hätte auch einen ungünstigen Sprechrhythmus...
Verfasst am: 11.09.07, 10:11 Titel:
Hallo Sozialberater ...
Ich zitiere aus Deinem Wiki-link zum Grundgesetz:
"Als Verfassung sollte erst eine für ganz Deutschland geltende Konstitution bezeichnet werden. Die Wiedervereinigung wurde in der Präambel als Verfassungsziel festgeschrieben und in Art. 23 geregelt (heute enthält der obsolet gewordene Artikel Normen über das Verhältnis zur EG/EU). Die eigentlich für den Fall der Wiedervereinigung vorgesehene Abstimmung über eine neue Verfassung fand jedoch angesichts des Beitritts der DDR zum Geltungsbereich des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland nicht statt"
Folglich haben wir also keine Verfassung, auch wenn man gerne sagt es wäre eine Verfassung. Meines Wissens nach, muss eine Verfassung vom Volk gewählt werden, auch dies fand nicht statt. Und dieses "Herrumgerede" um den heißen Brei mit "hat aber Verfassungsstatus", "ist wie eine Verfassung" ... ist wie wenn man etwas falsches richtig redet: also typisch politisch.
Verfasst am: 11.09.07, 10:20 Titel:
Wenn schon zitieren, dann auch die relevanten Stellen:
ist das Grundgesetz nach der Deutschen Wiedervereinigung am 3. Oktober 1990 die Verfassung des gesamten Deutschen Volkes geworden
Außerdem steht nirgendwo, dass eine Verfassung vom Volk direkt beschlossen werden muss (ein Gesetz wird "beschlossen" und nicht "gewählt")
Verfasst am: 11.09.07, 13:45 Titel:
Ich zitiere aus Deinem Wiki-link zum Grundgesetz:.
der Link ist nicht von dem Sozialberater ...
Verfasst am: 11.09.07, 13:47 Titel:
entschuldige .. war nicht so gemeint
Verfasst am: 11.09.07, 15:21 Titel:
.. angenommen (die Entschuldigung), und das Grundgesetz ist unsere Verfassung ( Vertiefend: Deutsche Wiedervereinigung ).

References: Art. 146
 Art. 146
 Art. 146
 Art. 146
 Art. 146
 Art. 23