Source: http://www.prawo-pracy.pl/forum/viewtopic.php?t=20132
Timestamp: 2016-09-29 22:11:47+00:00

Document:
:: Zobacz temat - Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
nonsensehunterDo��czy�: 05 Wrz 2011Posty: 5
Wys�any: Pon, 05 Wrz 2011, 20:10 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Jaka jest r�nica mi�dzy poj�ciem cz�sciowej niezdolno�ci do pracy w art 12 ust 3 ustawy o "FUS", od tego poj�cia wyst�puj�cego w ust�pie 1 tego artyku�u?
midkaModeratorDo��czy�: 16 Lis 2006Posty: 7156
Wys�any: Wto, 13 Wrz 2011, 09:48 Temat postu: Zgodnie z art. 12 ust. 1 ustawy o FUS niezdoln� do pracy jest osoba, kt�ra ca�kowicie lub cz�ciowo utraci�a zdolno�� do pracy zarobkowej z powodu naruszenia sprawno�ci organizmu i nie rokuje odzyskania zdolno�ci do pracy po przekwalifikowaniu. Art. 12 ust. 3 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpiecze� Spo�ecznych za� jest rozwini�ciem poj�cia, o kt�rym mowa w art. 12 ust. 1, czyli t�umaczy, co oznacza, �e osoba "cz�ciowo utraci�a zdolno�� do pracy zarobkowej". W rozumieniu powy�szego przepisu osob� cz�ciowo niezdoln� do pracy jest osoba, kt�ra w znacznym stopniu utraci�a zdolno�� do pracy zgodnej z poziomem posiadanych kwalifikacji. Przy ustalaniu, czy osoba jest niezdolna do pracy, nale�y wzi�� pod uwag� m.in. mo�liwo�� dalszego wykonywania przez ni� jakiejkolwiek pracy. W przypadku cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w pierwszej kolejno�ci badane jest zdolno�� dalszego wykonywania pracy dotychczasowej. Nast�pnie, je�li oka�e si�, �e osoba ta nie mo�e ju� dalej �wiadczy� dotychczasowej pracy, sprawdza si� mo�liwo�� wykonywania przez ni� innej pracy, uwzgl�dniaj�cej posiadane przez pracownika kwalifikacje zawodowe (wykszta�cenie, do�wiadczenie zawodowe, predyspozycje). Jest to zgodne z wyrokiem S�du Najwy�szego z 10 czerwca 1999 r. (II UKN 675/98, OSNAP 2000/16/624), w kt�rym SN stwierdzi�, i� ocena, czy ubezpieczony jest niezdolny do pracy, powinna - poza aspektem biologicznym (medycznym) - uwzgl�dnia� tak�e obiektywn� mo�liwo�� podj�cia przez niego dotychczasowego lub innego zatrudnienia, zgodnie z poziomem kwalifikacji, wykszta�cenia, wieku i predyspozycji. Wynika tak tak�e z art. 13 ustawy o FUS, kt�ry m�wi, �e przy ocenie stopnia i trwa�o�ci niezdolno�ci do pracy oraz rokowa� co do odzyskania zdolno�ci do pracy uwzgl�dnia si�:
• stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu oraz mo�liwo�ci przywr�cenia niezb�dnej sprawno�ci w drodze leczenia i rehabilitacji, a tak�e
• mo�liwo�� wykonywania dotychczasowej pracy lub podj�cia innej pracy oraz celowo�� przekwalifikowania zawodowego, bior�c pod uwag� rodzaj i charakter dotychczas wykonywanej pracy, poziom wykszta�cenia, wiek i predyspozycje psychofizyczne.
Osoba cz�ciowo niezdolna do pracy, kt�ra rokuje odzyskanie zdolno�ci do pracy po przekwalifikowaniu, nie mo�e by� uznana za cz�ciowo niezdoln� do pracy. Tak�e "brak mo�liwo�ci wykonywania pracy dotychczasowej nie jest wystarczaj�cy do stwierdzenia cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w sytuacji, gdy jest mo�liwe podj�cie innej pracy w tym samym zawodzie bez przekwalifikowania lub przy pozytywnym rokowaniu co do mo�liwo�ci przekwalifikowania zawodowego" (wyrok SN z dnia 30 listopada 2000 r., II UKN 99/00, OSNAP 2002/14/340).
Wys�any: Wto, 13 Wrz 2011, 21:15 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Troch� w�tpliwo�ci do Pana postu na ten temat.Uwa�am ,�e art 12 ust 1 tylko wzmiankuje cz�sciow� niezdolno�� do pracy,a wyciaganie wniosk�w ,ze mo�na przypisa� cz�ciowej niezdolno�ci do pracy reszt� zapisu tego artyku�u jest nietrafne.Konstrukcja tego artyku�u odnosi si� jedynie do os�b ca�kowicie niezdolnych do pracy, warunkowanie wi�c cz�sciowej niezdolno�ci do pracy artyku�em 12 ust 1 wyklucza w og�le zaistnienie tego zjawiska.Zreszt� w ekspertyzie na rzecz SEJMU prof. Urszula Kalina -Prasznic z Wydzia�u Prawa i Administracji Uniwersytetu Wroc�awskiego podnosi te kwesti�.Zostaje tylko zapis art 12 ust 3 , kt�re traktuje o cz�ciowej niezdolno�ci do pracy.Obecny art 12 i 13 ustawy o FUS na �ywca przeniesiony zosta� z poprzedniej ustawy (art 23 i 24 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym pracownik�w i ich rodzin z 14 grudnia 1982 roku), dlatego powinien by� tak samo interpretowany jak przedtem.Jakie to robi spustoszenie w orzecznictwie rentowym ,a� strach pomy�le�.Nie wiem zatem skad Pan tak interpretuje to pojecie?
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 10:16 Temat postu: Ma Pan prawo mie� w�tpliwo�ci, ja jednak podtrzymuj� swoje zdanie, bo takie wnioski mo�na wysnu�, czytaj�c te dwa przepisy wprost, a tak�e inne artyku�y prasowe na ten temat. Uwa�am, �e art. 12 ust. 3 ustawy o FUS jest po prostu doprecyzowaniem zapis�w art. 12 ust. 1 tej�e ustawy. Mam �wiadomo��, jak to wp�ywa na sytuacj� rencist�w, gdy� sama mia�am z tym do czynienia, kiedy po zmianie przepis�w moja "niezdolno�� do pracy" przesta�a funkcjonowa�. Dzi�ki przepisom nast�pi�o tzw. "cudowne uzdrowienie" lub "uzdolnienie".
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 10:51 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
Szanowna Pani to nie jest moje zdanie , ale tak stanowi prawo. Cz�ciowa niezdolno�� do pracy wywodzi� sie musi wy��cznie z art 12 ust 3 ustawy o FUS. Prosty przyk�ad.Choroby zawodowe powoduj� niezdolno�� do pracy w konkretnym zawodzie i stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu nie ma tu znaczenia , gdy� lekarz musi zapobiega� chorobom (art 2 ust 1 ustawy o zawodzie lekarza), niezale�nie od zaawansowania choroby.Po za tym po co okre�la� ponowny stopie� naruszenia sprawno�ci organizmu, skoro by� on definiowany czy to przy ustalaniu procentowego uszczerbku na zdrowiu ,czy przy uznaniu stopnia niepe�nosprawno�ci.Przekwalifikowanie za� , cho� brzmi prawnie elegancko, to z praktycznego punktu widzenia jest poj�ciem typowo abstrakcyjnym. Po pierwsze sama tendencja przekwalifikowania �wiadczy o niezdolno��i do pracy w dotychczasowym zawodzie i ju� jest podstaw� uznania cz�sciowej niezdolno�ci do pracy. Po drugie:Poj�cie kwalifikacji bowiem powinno by� rozumiane z jednej strony jako przygotowanie zawodowe, kt�re okre�la rodzaj i poziom uko�czenia nauki (uj�cie formalne) ,istniej� tutaj cztery szerokie poziomy kwalifikacji (ISCED 97), z drugiej za� strony w jego zakres wchodzi tak�e do�wiadczenie zdobyte w toku zatrudnienia, w tym r�wnie� wynikaj�ce z post�pu technicznego i technologicznego, zmiany urz�dze�, techniki i zasad pracy (kwalifikacje rzeczywiste).Maj�c na wzgl�dzie ,�e kwalifikacje rzeczywiste s� uk�adem dynamicznym , podlegaj� ci�g�ym zmianom na skutek zmian zachodz�cych w �rodowisku pracy oraz rozwijania indywidualnych mo�liwo�ci cz�owieka, dlatego niemo�liwe jest ich definiowanie ,a zw�aszcza ich poziomu ,jak stanowi ust 3 art. 12 ustawy o FUS. Tym bardziej , �e art. 13 tej�e ustawy b�d�c w dyspozycji do art. 12 wychodzi poza poj�cie kwalifikacji jeszcze szerzej. Niewykonalne. Ustawodawca dlatego w�a�nie celowo wyeksponowa� art. 12 ust 3 ewidentnie jako przypadek niezdolno�ci do pracy na skutek chor�b zawodowych , gdzie nie wyst�puje potrzeba okre�lania naruszenia sprawno�ci organizmu (niezdolno�� wynika z art. 2 ust 1 ustawy o zawodzie lekarza ,gdzie choroba zawodowa niezale�nie od jej stadium powoduje niezdolno�� do pracy wed�ug poziomu posiadanych kwalifikacji) i warunkowanie przekwalifikowania jest niemo�liwe ze wzgl�d�w podanych wy�ej, dodatkowo przekwalifikowanie do poziomu kwalifikacji, niewykonalne. Zwraca na to uwag� r�wnie� art. 13 ust 2 ustawy o FUS ,gdzie orzecznik ma dokona� analizy celowo�ci przekwalifikowania zawodowego. Dlatego lekarz orzecznik mo�e jedynie decydowa� w tym przypadku ,niezdolno�� cz�ciowa lub ca�kowita. Tutaj dopiero zaawansowanie choroby o tym decyduje. Choroba zawodowa skutkuje na tej podstawie minimum cz�ciow� niezdolno�ci� do pracy. Ustawodawca wprowadzi� autonomiczne poj�cie cz�ciowej niezdolno�ci do pracy w art. 12 ust 3 celowo , aby oddzieli� opiniowanie o zdolno�ci do pracy os�b z chorob� zawodow� , gdzie uwarunkowania do cz�ciowej niezdolno�ci w ust 1 tego� artyku�u nie dotycz� .
Przyjmuj�c z poprzedniego aktu prawnego (ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym pracownik�w i ich rodzin z 14 grudnia 1982 roku – art. 23 ) te same zapisy w identycznym brzmieniu , nale�y przyj�� te same zasady orzecznictwa rentowego.( Poprzednia ustawa o zawodzie lekarza z 1950 roku r�wnie� m�wi o zapobieganiu chorobom ,ale w art. 1 tej�e ustawy.) W przeciwnym razie wszystkie orzeczenia III grupy inwalidzkiej na skutek chor�b zawodowych s� niezgodne z prawem?
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 11:26 Temat postu: Widocznie inaczej pojmujemy prawo. Pami�tam Pana wcze�niejsze posty na tym portalu (a tak�e na innych)- Pana problem dot. "patologii w orzecznictwie rentowym" przekracza moje kompetencje, dlatego nie b�d� w nim dalej zabiera� g�osu.
Wys�any: Sro, 14 Wrz 2011, 13:15 Temat postu: Cz�sciowa niezdolno�� do pracy
Proponuje Pani merytoryczna dyskusj� , a Pani ucieka od tematu. Udowodni� jeszcze raz .Chory dekarz z chorob� zawodow� ( znaczny ubytek s�uchu )zwraca sie do ZUS o rent� z tytu�u cz�sciowej niezdolno�ci do pracy, bo lekarz medycyny pracy uczyni� go niezdolnym do pracy w zawodzie.Pyta sie ZUS, czy choroba zawodowa nie powoduje u niego utraty zdolno�ci do pracy wed�ug poziomu posiadanych kwalifikacji.Je�li natomiast ZUS zamiast odpowiedzie� mu zgodnie z wnioskiem (na mocy art 12 ust 3) odpowiadaa mu z art 12 ust 1 to nie do�� ,�e nie na temat , ale odpowiada tylko na jego mo�liwo�� podj�cia pracy og�lnie z chorob� zawodow�.To tak samo jakby uczestniczy� w st�uczce samochodem ,gdzie pot�uczono by mi reflektory i szyby ,pognieciono karoseri�, a zg�aszaj�c szkod� firmie ubezpieczeniowej, firma odpowie mi, �e odszkodowanie si� nie nale�y , bo je�dzi� mog� !!! Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare
Wys�any: Sob, 10 Gru 2011, 22:17 Temat postu: Cz�ciowa niezdolno�� do pracy
�ycie pisze scenariusze.Prosz� niedowiark�w i nie przekonanych o tym co napisane w tym w�tku o odpowied� na takie zagadnienie.G�rnik strza�owy ma stwierdzon� chorob� zawodow� pylic� ,lekarz medycyny pracy nie podpisa� mu zdolno�ci do dalszej pracy w zawodzie.Dodatkowo g�rnik jest w wieku ochronnym i nie przyj�� propozycji pracodawcy na stanowisku na powierzchni .Nie mo�na go zwolni�.Do emerytury brakuje mu 3 lata.Co si� stanie jak przekroczy dopuszczalny czas chorobowego??????? .

References: art. 12
 Art. 12
 art. 12
 art. 13
 art. 12
 art. 12
 art. 12
 art. 13
 art. 12
 art. 12
 art. 2
 art. 13
 art. 12
 art. 23
 art. 1