Source: http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&thold=-1&mode=flat&order=0&sid=2469923
Timestamp: 2018-07-22 15:55:28+00:00

Document:
94 833 245
Vloženo Sobota, 31. říjen 2015 @ 18:45:30 CET Vložil: Tomas
Máme jako křesťané pohybující se na diskuzích celkem hodně načteno a máme značné poznání. Máme však to, co je největší?
Máme Boží Lásku?
Jakým hlavním rysem se vyznačuje Boží Láska? Nemá v sobě ODSOUZENÍ a SOUD. Proto Pán Ježíš říká:"Nesuďte, abyste nebyli souzeni."Tato Ježíšova věta se nevztahuje jen na budoucí soud, ale již na náš současný život. Protože fakt, že někoho v srdci soudíme a odsuzujeme (i když dělá špatné věci), svědčí o tom, že i my máme máslo na hlavě, a činíme tytéž věci, byť to může být v daleko menším, až třeba miniaturním rozsahu. Myslíme si, že my unikneme soudu Božímu (teď a tady), když budeme odsuzovat to, co činíme sami (Řím 2,1-6)? V takovém případě náš soud přivádí také Boží soud na nás a shromažďujeme si hněv ke dni hněvu. Tím soudem vlastně popravujeme svého bližního, prokazujeme, že ho nemilujeme, a tedy ho nenávidíme a sami se nacházíme ve smrti, protože, kdo nenávidí svého bratra (ať duchovního nebo světského), vražedník jest a žádný vražedník nemá života věčného v sobe zůstávajícího (1Jan 3,15). A ten soud se týká i maličkostí, třeba je-někdo příliš hubený nebo příliš tlustý, má-li třeba děravou součást svého oděvu, nepříjemně páchne, prostě úplně cokoliv. Teprve když se ve svém srdci zbavíme soudu nad kýmkoliv ze současnosti nebo z historie, uvolní se v nás pramen věčného života, který byl zasypán tvrdým kamením našeho soudu... Soud tedy patří pouze Bohu. Když někoho napomínáme nebo s ním nesouhlasíme, máme to činit tak, že ho přitom objímáme Boží Láskou. Pokud tomu tak není, jsme VRAŽEDNÍCI, kteří nenávidí své bratry a jako takoví nemáme v sobě VĚČNÝ ŽIVOT v nás ZŮSTÁVAJÍCÍ a oplývající plností. To neznamená, že nejsme spaseni nebo že v sobě věčný život nemáme, znamená to však, že tento Život v nás není trvale oplývající a tak jsme de-facto VE SMRTI. Věčný život jakoby v nás jednou byl, potom zase ne a tak se to stále střídá. Proto má naše jednání a myšlení být oproštěno od jakéhokoliv soudu proti komukoliv, protože to je Boží Láska.
"Láska Boží" | Přihlásit/Vytvořit účet | 72 komentáře | Prohledat diskusi
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. listopad 2015 @ 06:47:46 CET
Díky za hezký a pravdivý článek.
Ježíš říká, že podle lásky se poznají jeho lidé, jeho učedníci: Ne jen podle "pravého učení". Moc hezky je to vidět v celé historii "církevních" lidských dějin, kdy se mezi sebou mydlily desítky a desítky skupin o všelijaká "pravá" učení co si sami vymysleli, ale ducha toho Slova i jeho moc minuli.
My jsme byli v náboženství vychováváni v nenávisti a nadřazenosti vůči židům (co "nám zabili Ježíše" a co "Ježíše odmítli"), vůči protestantům (Luther byl nejhorší ďábel) i proti některým katolíkům (Hus byl tehdy ještě arcikacíř). Částečně rasistická společnost nás vychovávala v nenávisti vůči němcům, cikánům, anti-reklamou pak i vůči rusům. Totéž teď dělají média vůči židům, američanům, rusům, uprchlíkům...
Když jsem se pak dostal mezi křesťany a uvěřil jsem Pánu, musel Bůh také tohle všechno řešit. Něco řešil okamžitě (hlouposti o křesťanech, co nám v ŘKC tloukli do hlavy, byly pryč velmi rychle), něco postupně - například zakořeněný negativní vztah k rusům trval fakt dost dlouho.
A poznal jsem pak i to, že mnozí "křesťanství" pochopili stejně, jako když jsme byli v ŘKC: Jako izolovanost a oddělení (tu od římských katolíků, tu od adventistů, tu od kde-koho...), jako nadřazenost,...
Láska v sobě obsahuje i moc, která proměňuje život.
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. listopad 2015 @ 09:00:12 CET
Ježíš říká, že podle lásky se poznají jeho lidé, jeho učedníci: Ne jen podle "pravého učení".
Není možné mít Boží Lásku bez pravého učení nebo pravé učení bez Boží Lásky. Je to Láska Pravdy. To je jedno.
Částečně rasistická společnost nás vychovávala v nenávisti vůči němcům, cikánům, anti-reklamou pak i vůči rusům. Totéž teď dělají média vůči židům, američanům, rusům, uprchlíkům...
Satan rozděluje, Boží Láska spojuje. V Boží Lásce jsou v Kristu všichni jedno, nezáleží na tom, jaké rasy či národnosti nebo církevní příslušnosti někdo je.
Vložil: timg v Čtvrtek, 05. listopad 2015 @ 12:54:26 CET
---Satan rozděluje, Boží Láska spojuje.---
To také někdy pozoruji a zakouším i na mém manželství.
Není nad pokoj Boží.
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 17:05:44 CET
Ještě je velmi důležité dodat, že v Lásce Boží NESOUDÍME a NEODSUZUJEME ani SEBE. Ano soudíme se ve smyslu rozsuzování a rozlišování toho, co děláme špatně, ale soudit a odsuzovat se nemáme, když to nedělá ani Bůh.
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:48:03 CET
Člověče, ty již mluvíš jak liberál.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:22:52 CET
No, zdá se to podobné, ale není to tak....
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 07:59:42 CET
Kdo nezná historii, musí si ji zopakovat. Ale svádět migraci muslimů na Boží plán, tak to nevím. Zatím to vypadá na plán toho, kdo panuje, dle apoštola Jana, tomuto světu. Nemyslíte?
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 11:47:53 CET
Lema pise:
Zatím to vypadá na plán toho, kdo panuje, dle apoštola Jana, tomuto světu. Nemyslíte?
A vy myslite, ze ten, co vladne tomuto svetu neni ve vsem pod kontrolou Nejvyssiho Vladce? Nejsem bojacny clovek, ale toho bych se opravdu bal...
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 14:35:44 CET
Proč bych si něco takového měla myslet? Jen mám pochybnosti nad tím, co jste napsal: Jestliže má Bůh v plánu zaplavit Evropu muslimy, tak Sláva Bohu. Nerozumím, jak jste k tomu došel.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 15:28:58 CET
Jestliže má Bůh v plánu zaplavit Evropu muslimy, tak Sláva Bohu. Nerozumím, jak jste k tomu došel.
Vše, co se stalo do této se*****y, byla dokonalá Bozi vůle. Vše co se stane do určité se*****y za 10 let bude take dokonala Boží vůle. Takže, jestli se stane, že EU dopustí, aby nas v Evropě zaplavili muslimové, tak to bude dokonalá Boží vůle a proto Slava Bohu.
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 16:26:19 CET
Na mnoha místech Bible kárá Bůh předáky, že neplní jeho vůli, budou pohnáni k odpovědnosti a vy tvrdíte opak. Žijeme-li podle své vůle, spějeme ke smrti a jistě to není vůle toho Boha, v kterého věřím já.
Vložil: JirkaB v Neděle, 01. listopad 2015 @ 17:35:24 CET
Souhlasím, Boží vůle se zde neděje od doby pádu. Gregovo vyjádření pravděpodobně vychází z kalvinismu. ale nevím jistě.
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 18:12:19 CET
Až přijdou krušné chvíle, bude si klást otázky a jistě z toho vystřízliví.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 18:57:25 CET
At přijdou jakékoli chvíle, vím, že to bude z Boží ruky...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 19:56:47 CET
Působíte až příliš sebejistě. Proto připomenu: Ať si ten, kdo si myslí, že stojí, dá pozor, aby nepadl. Berte v dobrém.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:24:26 CET
Proto nejraději ležím- na zádech. :-)))
A kdykoliv si to s kýmkoliv rozdám v rychlosti usnutí, jak zhasnu, tak spím.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:06:00 CET
No já začínám trénovat spánek na boku s jednou nohou na zemi a s jedním okem otevřeným, abych včas vzala roha. Proč asi hádejte. Ale jinak se těším na naše bratry z IS, až přijdou vykonat Boží vůli. Nemohu si odpustit trochu ironie. Tož dobrou noc!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:25:04 CET
Ale jinak se těším na naše bratry z IS, až přijdou vykonat Boží vůli.
Nekonal snad Babylonský král Nabuchodonozor Boží vůli, když obsadil Izrael a odvlekl ho do zajetí?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2015 @ 22:49:57 CET
Bacha, kolem kráčel tvůj nepřítel. Jmenuje se Srandista Humor. Prej tě pozdravuje, ale že raději půjde dál, moc ho prý do domu nezveš.
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 23:31:28 CET
Nemyslím, že jde o nějaký dočasný trest, který by měl dosáhnout pokání a nápravy. Spíš si umím představit apokalypsu. Jistě ten, kdo vás zabije, si bude myslet, že tím Bohu slouží čili koná jeho vůli. Nikde v Písmu není, že by měli křesťané pasivně přihlížet vraždění svých blízkých. Je to vaše svědomí. Já války nepovažuji za přínos pro lidstvo, nezdá se mi, že by lidi vedly k pokání potažmo k Bohu. Zbytečným lidským tragédiím šlo zabránit, nebýt lhostejnosti a zbabělosti. Svádět vše na Boží vůli, to opravdu ne. Tak to musí být neznamená, že je to vůle Boží.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 08:06:19 CET
Svádět vše na Boží vůli, to opravdu ne. Tak to musí být neznamená, že je to vůle Boží.
Je několik druhů Boží vůle. Doporucuji přešíst to učení na reformaci.cz
Bůh provádí svůj předem naplánovaný záměr napří vší lidské hříšnosti i napříč všem satanovým akcím. A výsledkem ne naplnění předem určeného Božího záměru, který až do této chvíle probíhá naprosto přesně s každým atomem akvarkem ve vesmíru i v duchovním světě.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 09:46:34 CET
Doporucuji přešíst to učení na reformaci.cz
No, mě už stačila ta Kalvínova reformace. Preferuji raději posvěcení v pravdě. Mrtvých kvůli reformaci už bylo dost.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Láska Boží (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. listopad 2015 @ 23:20:32 CET
Kdybys věděl, že kalvinismus nemá s Kalvínem téměř nic společného, nemohl bys napsat takovou pitomost...
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 11:11:55 CET
Gregu, jasně v tobě začínám rozpoznávat volnomyšlenkářství.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:35:03 CET
To si musím dávat pozor neustále. Ale v tomto případě je to jen projev víry...
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 18:55:27 CET
Hm, tak potom Bůh nepočítal s pádem a vlastně ani nevládne. No, já mám asi jiného Boha....
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:45:40 CET
Gregu, to co říkáš opravdu zní jako kalvinismus. Počítáš s možností svobodné volby?
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:33:09 CET
S možností svobodné volby jistě. S možností svobodné vůle nikoliv. Takový pojem v Písmu nenajdeš.
Apropos, co je špatné na kalvinismu?
Doporučuji přečíst všech 12 dílů. Velmi výživné...
http://www.reformace.cz/teologie/svrchovanost-1
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 09:31:43 CET
Gregu, chápeš, že svoboda volby je svoboda vůle? Vždyť i slovo volby vychází ze slova vůle. K čemu by Ti byla svoboda volby, když bys pak stejně musel udělat to, co chce ten druhý?
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. listopad 2015 @ 23:25:18 CET
Svobodnou vůli má pouze Bůh a i Ten si ji dokonce omezil svým vlastním záměrem a plánem...
Ty máš jen svobodnou volbu a i tu učiníš přesně v souladu s Božím nadekretovaným plánem. Tomu prostě neutečeš...
Všichni králově to dělají - aniž o tom vědí, pouze naplňují předem ueřený Boží plán. A to platí pro každé stvoření ve fyzice i v duchovnu.
Ale to je pro tebe ještě asi neuchopitelné, bráško...
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:41:37 CET
No, já mám asi jiného Boha....
Teď si to uvědomuji - vy jste tady většinou všichni dualisté... Satan má podle vás plnou moc a může si dělat, co chce a vládnout si tomuto světu jak chce...
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 09:41:21 CET
Plácáš se z extrému do extrému. Kalvinismus a dualismus jsou dva extrémy. Nikdo tady netvrdí, že satan má stejnou moc jako Bůh.
Zkus se zamyslet nad tím jestli vládne Bůh v životě nevěřícího člověka, přestože by tam velice rád a s láskou vládl ku prospěchu toho člověka. Jestli odpovíš, že ten člověk je Bohem určen k zatracení, tak ukážeš, co je špatného na kalvinismu.
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 17:30:24 CET
To si piš, že Bůh plně vládne i nad životem nevěřícího, přestože se ten nevěřící nachází ve sféře satana. Protože Bůh plně vládne i nad satanem.
Nikdy jsem netvrdil, že všichni nevěřící budou zatraceni. Budou souzeni podle světla, které se jim dostalo. Někteří dokonce předejdou většinu věřících do Tisíciletého Království, protože se chovali lépe než ti věřící a na soudu je zahanbí (Řím 2).
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 17:49:55 CET
To si piš, že Bůh plně vládne i nad životem nevěřícího,...
Jenže já jsem se neptal zda Bůh vládne nad životem nevěřícího, ale zda vládne v životě(čili v srdci) nevěřícího.
Protože Bůh plně vládne i nad satanem.
Můžeš mi ukázat, kde je to v Písmu takhle napsané?
Znáš verše 1. Kor. 15,24-27? Můžeš z nich odvodit to Tvé prohlášení?
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 05. listopad 2015 @ 23:30:56 CET
Joba jsi nečetl? 1Kor 15 hovoří o budoucím FYZICKÉM KRÁLOVSTVÍ, o VIDITELNÉ VLÁDĚ KRISTOVĚ na zemi a pak BOŽÍ ve Věčnosti.
Dnes tato Vláda probíhá neviditelně. Nade vším, samozřejmě. Ani atom není mimo Boží kontrolu.
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. listopad 2015 @ 13:03:09 CET
Nejsi dualista spíše ty? Ty tu píšeš že se na tobě "mohl satan legálně vyřádit. A MOHL tam zůstat a nikdo ho nemohl vyhnat. Bylo mu to spravedlivě dovoleno."
Jak je to tedy s životem nevěřících lidí a s tvým životem? Má Satan plnou moc, může si dělat co chce a vládnout si jak chce, legálně a nikdo ho nemůže vyhnat?
Co třeba Ježíš? Kdyby do té situace přišel, jak by to vypadalo? Řekl by něco jako: Tady vládne satan legálně. Nemůžu ho vyhnat?
Vložil: JirkaB v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 17:19:37 CET
S tím Gregu souhlasím, kalvinisté věří v jiného Boha a stránky reformace.cz to ukazují. Ale o tom se tady diskutovalo několikrát.
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 10:11:56 CET
Takže, jestli se stane, že EU dopustí, aby nas v Evropě zaplavili muslimové, tak to bude dokonalá Boží vůle a proto Slava Bohu.
Víš co je za jímavé, Gregu? Srovnat Tvůj přístup s přístupem Jeremiáše. Jeremiáš dostal jasné slovo, že Babylonské vojsko je jeho nástrojem k potrestání Izraele. A přesto se Jeremiáš k tomu nestaví jako Ty: ano Bože pojď a potrestej nás, ať žije Tvá vůle, sláva Bohu! On totiž, na rozdíl od Tebe, miloval svůj lid a bylo mu ho líto, přestože věděl, že hřeší.
Ty nemůžeš říct, že jsi dostal slovo, že islamisti jsou Božím trestem pro Evropu, ale už skoro vyhlašuješ, že je to Boží vůle pro nás, a evidentně Tě nechává chladným utrpení lidí způsobené jednáním islamistů. Je to tím, že Tvůj kalvinistický bůh se raduje z trestání hříšníků a s ledovým klidem je hodí do ohnivého jezera. Ale Otec Ježíše Krista nad hříšníky pláče, tak jako plakal Ježíš nad Jeruzalémem.
Teď jsi odhalil, že Tvá všeobjímající láska je jen póza.
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 11:34:41 CET
No, póza, ano, ale to je dost všeobecné označení. V jeho pózovitém popisu lásky a boží vůle lze spatřit značný kus alibismu. "Bůh ho nechal žít třicet let v manželství omylu, všechno špatné je dle boží vůle, do toho montuje lásku k nepřátelům. Za všechno zlé může Bůh tvořitel zla".
Tak takové uvažovaní je předzvěstí brzké a velké duchovní krize. Je to uvažování před výbuchem. Greg je časovaná bomba..
Vložil: reformovany v Neděle, 01. listopad 2015 @ 08:28:07 CET
Myslím, že význam toho verše rozšiřuješ ze sourozenců na všechny lidi. Ale budiž, vzhledem k tomu, že je psáno, že máme milovat i své nepřátele.
Se zvířaty samozřejmě není problém ta jsem přesvědčen, že Bůh miluje všechna - nejsou totiž zlá.
Jak se díváš ovšem na verš, kde Bůh říká, že si zamiloval Jákoba, ale nenáviděl Ezaua. Myslíš, že Bůh miluje všechny lidi?
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 11:51:11 CET
Reformovany pise:
Ahoj, kdyz Buh rika, ze nenavidel Ezaua, neni tim mysleno, ze ho nenavidel doslova, ale, ze ho miloval mene. Podobne jako ti, co maji mit v nenavisti sve rodice pro Krista. Take to neznamena nenavist, ale mensi lasku. Jinak by to bylo v rozporu s tim, ze mame ctit sveho otce a matku. Samozrejme, ze Buh miluje vsechno sve stvoreni.
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 01. listopad 2015 @ 13:55:19 CET
píšeš: kdyz Buh rika, ze nenavidel Ezaua, neni tim mysleno, ze ho nenavidel doslova, ale, ze ho miloval mene.
Osobně věřím tomu, že kdyby to, co řekl Bůh znamenalo, že Ezaua miloval méně než Jákoba, tak by to tak také řekl. Jistě že Boží nenávist ke konkrétním lidem a nenávist, kterou máme mít k otci, matce a sami k sobě není tatáž nenávist, jakou nenávidí např. vrazi své oběti, a také věřím tomu, že Boží nenávist neruší Jeho lásku k lidem obecně, ale je spíše vyjádřením Jeho postoje k někomu, kdo se ztotožnil s něčím, co Bůh nenávidí natolik, že se to stalo součástí jeho osobnosti a že není ochoten se s tím Božím způsobem vypořádat, tzn. že ho to vlastně netrápí.
Boží nenávist pak stejně jako naše není a nemá být neláskou, nýbrž de facto negativním vyjádřením lásky k dotyčnému. Je to podobné jako vztah Pána Ježíše k Jeho tělesné rodině, která Ho v jedné chvíli, když vstoupil do veřejné služby, chtěla vzít od lidí, protože si mysleli, že se pomátl (Mk 3:21). Tehdy také řekl (v- 33-35): „Kdo je má matka a moji bratři?“ A rozhlédl se po těch, kteří seděli v kruhu kolem něho, a řekl: „Hle, má matka a moji bratři. Neboť kdo činí Boží vůli, to je můj bratr, má sestra i matka.“ V tomto smyslu měl v "nenávisti" svou matku a bratry, kteří se nakonec stejně stali součástí i Jeho duchovní Boží rodiny. V této souvislosti není bez zajímavosti, že svou matku svěřil do péče Janovi a ne svým tělesným bratřím, kteří v té chvíli možná ani pod křížem nestáli.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 18:58:59 CET
Ano Willy, tak se to dá také říci.
Vložil: reformovany v Neděle, 01. listopad 2015 @ 15:37:56 CET
Samozrejme, ze Buh miluje vsechno sve stvoreni.
Pokud to tak je, pak miluje i satana. A dále z toho vyplývá, že všichni budou spaseni. Nedávalo by totiž smysl aby Bůh mučil v pekle někoho, koho miluje.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 19:01:05 CET
Reformovaný píše:
O tom jsem nemluvil. Mluvil jsem o stvoření, na které svítí slunce a prší déšt, a do toho duchovní mocnosti nespadají.
Vložil: reformovany v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:09:49 CET
Dobrá, říkáš tedy, že Bůh miluje všechny lidi (zvířata samozřejmě tam není problém). Z toho tedy vyplývá, že všichni budou spaseni. Vidíš to tak?
Protože by bylo poněkud absurdní, kdyby Bůh v pekle mučil někoho, koho miluje.
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:20:56 CET
Nechci rýpat stále, ale v Žalmu 11:5 je, že Hospodin zkoumá spravedlivého i svévolníka a toho, kdo miluje násilí, z té duše nenávidí. Jistě rozpoznává zatvrzelé bez naděje na obrácení a proč by takové miloval?
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:37:27 CET
a toho, kdo miluje násilí, z té duše nenávidí. Jistě rozpoznává zatvrzelé bez naděje na obrácení a proč by takové miloval?
A proč tedy máme milovat i své nepřátele, kteří se i třeba na nás dopouštějí násilí nebo nás zabíjí (Ježíš, Štepán), abychom byli dokonalí jako náš Nebeský Otec?
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2015 @ 23:00:53 CET
Gregu, vidím, že potřebuješ něco nutně vědět. Láska k nepřátelům není stejná jako láska k přátelům a našim bližním. Láska k milovaným je láskou opětovanou a proto i láskou naplněnou, láskou dokonalou. Oproti tomu neopětovaná láska k cizím a neznámým lidem, láska k nepřátelům je jen láskou jednostrannou a poloviční. A vysloveně láska k nepřátelům, kteří nám ubližují je tato láska způsob duchovního boje. Dívej se duchovníma očima na lásku k nepřátelům jako na způsob duchovního boje. V tomto boji musí mít člověk větší odvahu a statečnost než ten který ubližuje.
To jakým způsobem zde píšeš o lásce působí značně plagiátně, jelikož všechno bez rozdílu strkáš do jednoho pytle. Vždy budu víc milovat toho kdo lásku opětuje, než toho kdo láskou pohrdá. A tak to mají všichni, kdož lásku správně přijali. Láska není žádná laciná děvka, která se někomu vnucuje!
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 08:19:50 CET
Gregu, vidím, že potřebuješ něco nutně vědět. Láska k nepřátelům není stejná jako láska k přátelům a našim bližním. Láska k milovaným je láskou opětovanou a proto i láskou naplněnou, láskou dokonalou.
No vidíš, celý ten tvůj komentář jsou moudrá slova. Vidíš, že to dokážeš, když přestaneš nadávat.... :-)
Co píšeš, je mi jasné, jen nemohu těmi několika slovy, co jsem o tom zatím napsal postihnout všechno.
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 11:07:51 CET
Pak si z toho moudra něco vezmi, a věz, že pokud NĚKDY volím tvrdá slova, dělám to zcela účelově. Otázkou pro tebe není proč to dělám, ale proč ti to vadí...
Vložil: pozorovatelnik v Úterý, 03. listopad 2015 @ 13:37:11 CET
Zatím každý internetový tzv. tvrďák byl jen pozér. Až dokážeš aspoň jeden den odsloužit v hospicu, pak tě začnu brát vážně. Zatím jsi jenom komediant....
Vložil: Myslivec v Úterý, 03. listopad 2015 @ 16:35:22 CET
Sloužíš snad v hospicu, že o službě něco víš?
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 08:14:28 CET
Jistě rozpoznává zatvrzelé bez naděje na obrácení a proč by takové miloval?
No, ono je několik projevů Boží Lásky. Je radostná láska nad těmi, kdo se Bohu líbí, je smutná láska nad těmi, kteří činí zlé věci. A je trpící Boží láska. Což je laska trpícího Kristova mučedníka, tedy odpoustějící a žehnající láska.
Vložil: JirkaB v Neděle, 01. listopad 2015 @ 10:01:40 CET
Máme milovat všechny, AMEN.
V tom se snad všichni bratři shodnou.
Důležité je ovšem vědět jak se má láska projevovat v praxi, láska k hřešícímu bratru je jeho napomenutí, láska k někomu kdo odmítá pracovat je nechat jej hladovět, láska k vrahovi a násilníkovi je izolovat jej od lidí, kterým by mohl ubližovat, láska ke k modloslužebníkovi je v tom, že jej nenazvu bratrem,..
To, že někoho nenazvu bratrem neznamená, že nemám lásku. To, že mu budu spílat, křičet, ...to znamená, že nemám lásku.
Dále je důležité si uvědomit, že vládcem tohoto světa je ďábel a dělá vše proto, aby ničil dílo Boží. Takže nejsem si jist, že tvrdit, že vláda si nestojí správně v Božím díle, je fušováním Bohu do díla. To bratři co utíkají před pronásledováním se útěkem vzpouzí Boží moci?
Gregu, neměli jsme spolu nedávno diskuzi na téma trest smrti? Nepsal jsi dokonce, že by jsi byl ochoten risknout justiční omyl? V tom máš dnes jiné poznání?
Pokud jsi Gregu změnil poznání, víš, že jsi dříve hřešil, nebyl by správný první článek ve smyslu omluvy všem zde? Nebo jsi nečinil pokání a tvé učení je koherentní s tím co jsi zde psal dříve? Píšeš o lásce, jak ostatní musí milovat, ale ty články jsou spíše zamířené na ty druhé, ty nesprávné katolíky co nemilují Luthera, na nesprávné protestanty co nemilují papeže, ale ...nějak jsem neviděl tvůj pláč a naříkání nad tebou samým., že jsi tak dlouho byl zaslepený a radost z prozření....prostě ovoce pokání. Přijde mi, že tvé ovoce pokání je vyučování druhých a to je mi osobně divné.
Osobní věty k tobě co jsem psal musíš zvážit sám, nemají váhu rozeznání ani zjevení od Boha, mají pouze váhu obyčejného postřehu, který nemusí být nutně z ducha, může to být postřeh z těla.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 11:59:11 CET
JirkaB pise:
To bratři co utíkají před pronásledováním se útěkem vzpouzí Boží moci?
Vzdycky zalezi na Bozim vedeni. Jezisovi rodice prchli na prikaz Bozi do Egypta. Takze: prchne-li nekdo, aniz by ho k tomu vedl Buh, je to zbabelec a neprchne-li, kdyz prchnout ma, je to vzpurnik.
Ano, rikam, trest smrti ANO, ale pouze v naprosto stoprocentne prokazanem pripade a s priznanim odsouzeneho. Jestlize dojde k justicnimu omylu i v takovem pripade, pak to stejne byla Bozi vule.
Ne, ne, mas naprostou pravdu. Verejne se zde omlouvam a prosim za odpusteni vsechny, ktere jsem drive odsuzoval nebo soudil. Ted vas vechny miluji v Kristu. Jsem jeste na jednom diskuznim serveru a tam jsem to udelal. Zde jsem na to nejak pozapomnel,
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 01. listopad 2015 @ 13:23:35 CET
Díky za to, co ti napsal Jirka, a díky za tvou reakci, Gregu.
Mám ale ještě jeden problém s tímto tvým prohlášením - Jestlize dojde k justicnimu omylu i v takovem pripade, pak to stejne byla Bozi vule. To jsi myslel vážně? Copak Bůh se dopouští nějakých omylů nebo dokonce schvaluje omyly lidí?! Děkuji za odpověď.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:49:08 CET
Mám ale ještě jeden problém s tímto tvým prohlášením - Jestlize dojde k justicnimu omylu i v takovem pripade, pak to stejne byla Bozi vule. To jsi myslel vážně? Copak Bůh se dopouští nějakých omylů nebo dokonce schvaluje omyly lidí?!
Willy, cokoliv, opakuji, cokoliv se stalo do teto chvíle a cokoliv se stane v příštích 10 letech a až do konce světa, je a bude dokonalá dekretivně určená Boží vůle. Nic a nikdo se z ní nemůže vymanit.
Bůh má pod kontrolou i justiční omyly. Kdyby ne, nebyl by Bůh.
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 15:04:06 CET
Pronásledovaní bratři, kteří utekli před takovými tyrany jsou zbabělci??? To je tvrdá řeč. Víte, čemu jsou vystaveni? V čem žijí jejich děti? Je to úplně přirozená věc utéct před nesmyslnou smrtí a chránit své blízké.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:44:57 CET
Pronásledovaní bratři, kteří utekli před takovými tyrany jsou zbabělci???
Pokud k tomu nedostali příkaz od Boha, tak ano, protože to znamená, že měli zemřít mučednickou smrtí a neučinili tak. Představ si, že by Stěpán utekl před kamenováním. Nebo Kristus z kříže...
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 21:53:08 CET
Nesmysl. Kristus věděl, že přišel jeho čas, aby za nás zemřel. Jeho následovníci se skrývali, když došlo na pronásledování. Smyslem přeci není zemřít mučednickou smrtí, ale kázat evangelium a s tím to pronásledování a někdy i smrt často souvisí. Zvláštní, jak přistupujete k vrahům, s jakou láskou a jak k těm, co před nimi utíkají. Prý zbabělci hmmm. Divná logika. To vás asi hodně pohorší, že duchovní na území spravovaném IS běžně utěšují křesťany, kteří ze strachu z mučení sebe a členů své rodiny zapřeli Krista. Někdo zapře třikrát a jiný třeba 30krát. Nechte raději na Bohu komu a kolik je ochoten odpustit a koho nazve zbabělcem. Kdo je svědkem takové brutality, snadno selže.
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 22:04:04 CET
Jeho následovníci se skrývali, když došlo na pronásledování.
Je čas se skrývat, a je čas se s odvahou neskrývat a pak je čas dělání chyb (útěků ze strachu), ze kterých se máme poučit...
Vložil: lema v Neděle, 01. listopad 2015 @ 23:53:24 CET
A ještě vám musím říct, že už vás vidím, jak čekáte na příkaz od Boha, že máte utéct v ohrožení života. Je nadevší pochybnost, že to nebude Bůh, ale pud sebezáchovy.
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:09:28 CET
Všechny miluješ v Kristu? Mno, Gregu neberu ti to. Však na univerzální láskaře si dávám v životě velký pozor!
Je ta tvoje láska v Kristu tak veliká, že by se smilovala i nad duchem zla, smiloval bys ses i nad zatracenými lidmi? Jak je to s tou tvou láskou?
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 01. listopad 2015 @ 20:42:06 CET
Chceš mě dostat na univerzální spásu? To těžko. Jsem 100 procentně biblický Kristovec. Satan a jeho andělé i všichni, co budou zatraceni, si to zaslouží a uznají to dokonce i oni sami.
Vložil: Myslivec v Neděle, 01. listopad 2015 @ 22:45:09 CET
Nechci tě dostat na žádnou univerzální lásku, chci vědět co máš za lásku.
Je ta tvoje láska v Kristu tak veliká, že by se smilovala i nad duchem zla, smiloval bys ses i nad zatracenými lidmi? Ano-ne?
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 08:21:11 CET
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 08:23:07 CET
Ale já nejsem Bůh, takže mi takovýto soud nepřísluší. To je Boží věc. Jen vím, že v Písmu je věčné zatracení satana, jeho andělů a zlých lidí - synů zlostníka.
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 09:45:02 CET
Proč si spojuješ lásku a soud?
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 17:00:32 CET
Protože Láska nikdy nesoudí. Soudit bude jednou Bůh, až nechá propuknout svůj hněv v Den Hněvu. A nyní v časnosti také soudí. Ale vždy s láskou. Neraduje se z toho, že musí soudit. Nedělá to rád. Ale je Spravedlivý, tak musí.
Všimni si jak apoštol Pavel naříká a pláče nad hříšníkem v Korintu nebo nad těmi, co se stali nepřátelé kříze Kristova a proto je čeká věčné zavržení. To je Boží Láska.
Vložil: Myslivec v Pondělí, 02. listopad 2015 @ 21:40:37 CET
Zase motáš páté přes deváté. Takže znovu.
1 Tvoje odpovědˇ: Ne
2 Tvoje odpověď:
Ale já nejsem Bůh, takže mi takovýto soud nepřísluší. To je Boží věc.
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 03. listopad 2015 @ 19:21:59 CET
Nevěděl jsem, že jsem u výslechu. Hele, za jakou organizaci tu vůbec Myslivče jsi...? :-)

References: soud 
 soud 
 soud 
 Soud 
 soud 
 soud