Source: http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=50&t=42&sid=04c8c9eb33e1d6a8f533d83a974d7a4c&view=print
Timestamp: 2018-02-24 17:48:30+00:00

Document:
P2Pforum.cz • Zdanění P2P investic.info
http://p2pforum.cz/viewtopic.php?f=50&t=42
Napsal: 22 srp 2016, 21:20
p2pdolar.jpg (15.15 KiB) Zobrazeno 12381 x
furmulář zdanění P2P.png (59.75 KiB) Zobrazeno 12381 x
cnb.png (5.47 KiB) Zobrazeno 12382 x
Napsal: 22 srp 2016, 22:17
No trochu si nejsem jist, jestli správně chápu, co to v kontextu P2P platforem znamená třeba těch 6000 Kč. Jsou to výběry? Nebo snad čistě úroky?
Napsal: 22 srp 2016, 22:23
Saraph píše: No trochu si nejsem jist, jestli správně chápu, co to v kontextu P2P platforem znamená třeba těch 6000 Kč. Jsou to výběry? Nebo snad čistě úroky?
Daníš součet úroků za rok....to znamená i reinvestice a výběry z úroků.
Napsal: 23 srp 2016, 09:19
A jak jsi v tom jiném vláknu zmiňoval, že už jsi danil, dělal jsi nějaké výběry? Diskutoval jsem tohle téma s kamarádem a ten má za to, že pokud budu do platformy několik let jen vkládat a ne vybírat, nemá smysl to řešit.
Napsal: 23 srp 2016, 09:26
od anybodyelse
Podle me musis danit to, co v tom roku vydelas na urocich.
Nebo si myslis, ze kdyz bys tam 10 let jen prisypaval penize, pak to dodanis vsechno za vsechny roky zpetne?
Samozrejme je otazka, co by se stalo, kdybys to ted nedanil, jestli na tebe FU dokaze prijit.
Napsal: 23 srp 2016, 09:35
Saraph píše: A jak jsi v tom jiném vláknu zmiňoval, že už jsi danil, dělal jsi nějaké výběry? Diskutoval jsem tohle téma s kamarádem a ten má za to, že pokud budu do platformy několik let jen vkládat a ne vybírat, nemá smysl to řešit.
Veškeré úroky co ti přijdou např. na Mintos musíš danit. Můžou tam být třeba i sto let,ale každý rok musíš danit 15% svůj příjem.... úroky, dividendy,nájmy atd. Daňový úřad vydává interaktivní PDF formulář ,který to spočítá....
Napsal: 23 srp 2016, 10:59
Taky si myslím, že musíš danit i když reálně nic nevybíráš a tvá investice jen pracuje a tvůj vklad je blokovaný. Nemyslím si, že je tu něco, jako časový test u akcií. Na jedné platformě se poměr a druh jednotlivých úvěrů může měnit ze dne na den.
Napsal: 30 srp 2016, 19:42
Strašně rád bych si přečetl takový článek třeba tady od mistrů Finlordů. Nemusí to být čistě jen P2P platformy. To portfolio, o kterém vytváříte měsíční zprávu, vypadá dost podobně tomu, co bych v blízké budoucnosti chtěl spravovat i já.
Mimochodem, moc se těším na vaši zprávu ze srpna!
Napsal: 30 srp 2016, 22:49
Saraph píše: Strašně rád bych si přečetl takový článek třeba tady od mistrů Finlordů. Nemusí to být čistě jen P2P platformy. To portfolio, o kterém vytváříte měsíční zprávu, vypadá dost podobně tomu, co bych v blízké budoucnosti chtěl spravovat i já.
Ke zdanění napíšeme asi článek někdy koncem roku. Nicméně je to tak, jak píšou Joshua a Sollar. Zdanit se musí všechny připsané úroky bez ohledu na to, jestli člověk něco vybral či reinvestoval. Prakticky to je podobný princip jako v bance s tím rozdílem, že v bance připíšou už úrok snížený o srážkovou daň. Z půjček na P2P se srážková daň neodvádí, takže si to musí zdanit každý sám. My daníme najednou koncem roku.
Také někde byl na fóru dotaz, jestli má FU možnost zjistit, co investor vydělal na P2P sítích. Český FU momentálně nespolupracuje s žádnou zahraniční P2P platformou, takže asi tak .
Výsledky našeho portfolia za srpen jsou zatím kladné. Zahraniční P2P sítě jsou stále držáky, nic moc se na nich nezměnilo.
Portfolio, které máme otevřené u našeho burzovního brokera, šlo lehce nahoru podobně jako index S&P 500. Holt srpen byl lehce nudný, což ale vůbec nevadí. Alespoň jsme si mohli užít prázdniny .
Napsal: 05 říj 2016, 15:52
od mullah
Finlord píše: Také někde byl na fóru dotaz, jestli má FU možnost zjistit, co investor vydělal na P2P sítích. Český FU momentálně nespolupracuje s žádnou zahraniční P2P platformou, takže asi tak .
Viete niekto ako je to na Slovensku ?
Napsal: 05 říj 2016, 16:38
mullah píše:
Při té příležitosti bych toto rád doplnil o dotaz, kde tohle lze vlastně zjistit.
Napsal: 05 říj 2016, 18:14
Techniky, které FU používá při zjišťování daňových úniků, nejsou veřejně známe - to by bylo pro daňové kutily moc snadné
Nicméně pro FU je nejsnadnější sledovat toky kapitálu a zejména velké výkyvy. Banky v tomto ohledu docela spolupracují. Pokud čte fórum někdo z oddělení bankovního back-office, tak to může rozvést do většího detailu.
Zjednodušeně: pokud odešlete na zahraniční P2P 100 Kč a po roce stáhněte zpátky 110 Kč, tak jste asi něco zarobil . FU pak jenom spáruje výpis z banky s daňovým přiznáním a je hotovo - pokud se finančáku nelíbí rozdíly ve výdajích a příjmech, tak začne šťourat. Samozřejmě na štourání musí mít dostatek personálu.
Rozhodně doporučujeme daně platit a využívat maximálně optimalizační techniky (třeba daňový test při dlouhodobých investicích).
Napsal: 31 říj 2016, 11:08
Už se těším se na slíbený článek od Finlordů.
Docela by mě zajímalo, jestli jsou zde nějaké analogie s obchodováním na burze. Naposled, když jsem to zjišťoval, tak mám za to, že v případě akcií bylo možné od zisku odečíst realizované ztrátové obchody (analogicky by to mohlo fungovat pro defaulty na P2P) a náklady (ať už poplatky nebo náklady na výpůjčku (pravda, náklady na vypůjčení na pákové obchody nebo shortování jsou trochu něco jiného, než obecně externí půjčka, ale třeba...)). I když vlastně ani nevím, jestli se to vztahovalo jen na interní půjčky od brokera, nebo i na nějakou půjčku - obyč externí.
Napsal: 31 říj 2016, 15:40
Ahoj Honzo...
u akcií je to následovně.
Dividendy se daní pole § 8
Jsou např. úroky(proto se zde zdaňují p2p příjmy), výhry a jiné výnosy z vkladů na vkladních knížkách, úroky z peněžních prostředků na účtu, který není podle podmínek toho, kdo účet vede, určen k podnikání.
Podíly na zisku z obchodní korporace a úroky z držby cenných papírů(dividendy).
U tohoto příjmu nelze uplatnit ztrátu ani náklady.
Příjem z prodeje akcií podle § 10
2. majitele podílového listu z podílu připadajícího na podílový list při zrušení podílového fondu s výjimkou splynutí nebo sloučení podílového fondu
Tady lze uplatnit náklady a ztráty.
Je zajímavé, že Zonky radí investorům zdaňovat příjem z P2P podle paragrafu10????? Jako příjem z participace (z lat. partem capere, mít podíl) znamená sdílení něčeho, účast nebo podílení se na něčem.
Odtud také participovat, podílet se, a participant, účastník či podílník. Jiné platformy mají uveden paragraf8.
Nemyslím si, že se tento příjem dá zdůvodnit jako podíl?!
Musí se rozlišovat příjem a zisk z prodeje. Pro zdanění a odpočet je vždy důležitý příjem.
Napsal: 31 říj 2016, 15:51
Zonky § 10 a Žlutý Meloun § 8. U zonkyho se posílají peníze zonkymu a ten je přeposílá dál a neni žádný vztah mezi investorem a dlužníkem. U melounu se teda taky posílají melounu, ale je vztah mezi investorem a dlužníkem. Takže asi u zonkyho je podíl a u melounu úroky.
Teoreticky by to mělo být jedno, když je daň 15%,ale tak stejně se rači pak zeptám na finančáku. Zatim jsem nedanil.
Napsal: 31 říj 2016, 17:59
{Ahoj Honzo...
Musí se rozlišovat příjem a zisk z prodeje. Pro zdanění a odpočet je vždy důležitý příjem.}
Aha. To teda úplně netěší.
Mimochodem, máš představu, jak by to fungovalo, kdyby se investovalo přes právnickou osobu? I když tam by asi byl potřeba zas nějaký glejt od ČNB... :o/
Což by možná řešilo založení právnické osoby v daňovém ráji... (A nejlíp nějakém pěkném - abych se tam pak odstěhoval i jako osoba fyzická :o) ).
Napsal: 31 říj 2016, 19:12
JPT píše: Zonky § 10 a Žlutý Meloun § 8. U zonkyho se posílají peníze zonkymu a ten je přeposílá dál a neni žádný vztah mezi investorem a dlužníkem. U melounu se teda taky posílají melounu, ale je vztah mezi investorem a dlužníkem. Takže asi u zonkyho je podíl a u melounu úroky.
Díky za ujasnění...jdu se na to kouknout.
Teoreticky by se daly u Zonkyho odečítat náklady a defaulty.
Jestli je to tak nastaveno, tak je škoda, že to nedělají i ostatní.....hmmm
Minulý rok jsem danil Benefi podle paragrafu 8...
Napsal: 31 říj 2016, 19:49
Protože danit poplatek, který defakto nikdy neuvidíš, mi přijde jako celkem solidní zvrácenost. A ještě záleží jaký je poměr poplatek/výnos. Přeci jenom 1/10 vypadá líp něž 2/5, tam už by ta daň z poplatku byla i celkem vidět.
Napsal: 31 říj 2016, 23:00
Meloun tvrdí danit každý rok úroky (nemají, ale ještě vypracovaný manuál pro daně pro CZ).
Zonky tvrdí danit jen ukončené investice v daný rok a odečítají se tam i ty poplatky a že by teda i ty defaulty ? Ještě jsem, ale ten dokument co posílají k daním neviděl.
Meloun prej (psal to jejich jednatel) od nového roku přejde na systém jako má Zonky, prej kvůli nové legislativě v ČR.
Když někdo investuje / půjčuje na IČO, tak tam si myslim může odečítat náklady. Ale to jsem jen někde četl. Na IČO ale myslím člověk nemůže fungovat u těch P2P. Teda u Melounu určitě ne. Jinde nevím.
Napsal: 01 lis 2016, 17:59
Právě si čtu "DAŇ Z PŘÍJMŮ FYZICKÝCH OSOB"
a pořád mi není jasné, kde se Zonky k paragrafu 10 dobral.???
Kdyby to byl vztah Zonky- dlužitel ,tak by musel nejdříve ty úroky zdanit a potom přeposlat jako podíl investorům. Jak Zonky píše ,jedná se o podílení na výnosech z úroků = paragraf 8...hmmmm
Zonky má v rejstříku jako předmět podnikání:
Poskytování nebo zprostředkování spotřebitelského úvěru.
Třeba u banky uložím peníze, banka půjčí moje peníze a inkasuji zdaněný úrok.
Pro mě by bylo určitě lepší danit podle paragrafu 10 a odečítat default od příjmu, ale podle definice v zákoně ...
b) podíly na zisku tichého společníka z účasti na podnikání (popis se nejvíce přibližuje Zonkyho participaci) ,
c) úroky, výhry a jiné výnosy z vkladů na vkladních knížkách, úroky z peněžních prostředků na účtu, který není podle podmínek toho, kdo účet vede, určen k podnikání,..............
Doufám ,že se tu někdo erudovaný vyjádří....

References: § 8
 § 10
 § 10
 § 8
 § 10
 § 8