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Timestamp: 2018-08-14 20:28:27+00:00

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Umzug nach Trennung, wie verhalte ich mich richtig? - Erwerbslosen Forum Deutschland (ELO-Forum)
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31.08.2014, 15:34 #1
Mausii87->Emailproblem
Ich hab ein paar Fragen zwecks meiner derzeitigen Situation und hoffe erneut auf eure Hilfe :)
Ich bin am 01.08 in einen neuen Kreis gezogen, hatte ein paar Probleme mit der Antragsstellung und der KDU, aber mittlerweile läuft das alles. Miete wurde für August und September vom JC schon bezahlt. Lediglich für die Kaution verlangten sie noch Nachweise.
Allerdings hat sich meine Situation nun geändert.
Ich war bei meinem Freund eingezogen, der mit mir, damit das rechtlich alles ok ist, einen Untermietvertrag gemacht hat.
Jetzt haben wir uns aber getrennt. Das kam sehr überraschend und war nicht abzusehen.
Natürlich will ich jetzt so schnell es geht wieder ausziehen, habe aber meine alte Wohnung natürlich komplett aufgegeben, also auch keine Möbel mehr etc.
Wir haben uns darauf geeinigt, dass ich natürlich vorab noch hier wohnen kann, was ich aber natürlich nicht unnötig lange möchte.
Wie regel ich das nun am besten mit dem JC?
Trennung formulieren wäre das einfachste, aber offizell waren wir für das JC kein Paar.
Daher wird mir mein Ex eine Kündigung aussprechen müssen, weiß da jemand, an was für Fristen er sich halten muss? Also 3 Monate noch hier wohnen geht garnicht. Als Grund würde er Eigenbedarf angeben.
ich habe jetzt ein wenig Angst, da ich nicht weiß was und wie ich das mit dem JC regeln soll. Es gab schon so Probleme bis mein jetziger Antrag überhaupt durchging, und nun das ganze von vorne :(
Wäre über eure Hilfe oder Tipps sehr dankbar.
Mausii87
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31.08.2014, 16:13 #2
AW: Umzug nach Trennung, wie verhalte ich mich richtig?
Wieso kannst du in der Wohnung nicht wohnen bleiben?
31.08.2014, 16:23 #3
Jetzt haben wir uns aber getrennt.
Würdest du beim Ex wohnen wollen? Also ich nicht!
31.08.2014, 16:24 #4
Sie wohnt aber nicht mit dem Ex in einer Wohnung.
http://www.elo-forum.org/kdu-miete-u...tswirdrig.html
31.08.2014, 16:31 #5
Okay ich war nach dem Satz
davon ausgegangen, das sie in seiner Wohnung eingezogen ist.
31.08.2014, 16:31 #6
Doch, tue ich!
Es ist die Wohnung meines Ex, und da ich zugezogen bin, wurden die Kosten geteilt und darüber ein pauschaler Untermietvertrag gemacht. Er ist Hauptmieter, ich Untermieter.
Wir haben das gemacht, da ich nach mehrmonatiger Wohnungssuche einfach nichts gefunden habe, die Schule (was der Hauptgrund für den beabsichtigten Umzug war) schon im August losging und seine Wohnung groß genug war.
An der Kaution sollte ich mich natürlich auch beteiligen, das war ein Betrag über die Hälfte der Höhe der von ihm an den Vermieter geleisteten Kaution. Somit wäre er für alles weitere aufgekommen und ich wäre abgesichert gewesen. Zur Kautionszahlung kam es jetzt aber noch nicht und wird es wohl auch nicht mehr, da ich das morgen dem JC so vortragen werde. Da ich ja gleich wieder ausziehe, brauche ich keine Kaution zu leisten für den hoffentlich nur noch einen verbleibenden Monat.
Ich hatte das im anderen Post explizit so nicht erwähnt, weil es nur für Verwirrung gesorgt hätte. Sieht man ja hier.^^
Also faktisch habe ich einen Teil einer Wohnung als Untermieter angemietet zum 01.08. und muss nun aus gegeben Gründen wieder ausziehen. Meine Sorgen sind, wie ich das nun regle ohne was falsch zu machen.
31.08.2014, 16:35 #7
Also hätten wir das geklärt...
Ich würde - egal was vorher war - definitiv auch nicht beim Ex wohnen wollen...
31.08.2014, 18:24 #8
Daher wird mir mein Ex eine Kündigung aussprechen müssen, weiß da jemand, an was für Fristen er sich halten muss?
also auch keine Möbel mehr etc.
Wie hast du denn vorher gewohnt, hier wird das JC Fragen stellen.
Als Grund würde er Eigenbedarf angeben.
Hmm und das nach einem Monat, da tauchen ebenso Fragen auf.
An der Kaution sollte ich mich natürlich auch beteiligen, das war ein Betrag über die Hälfte der Höhe der von ihm an den Vermieter geleisteten Kaution.
War das Bestandteil vom Vertrag?
Da ich ja gleich wieder ausziehe, brauche ich keine Kaution zu leisten für den hoffentlich nur noch einen verbleibenden Monat.
Hast du eine neue Wohnung und wenn ja auch ein Mietangebot?
@Mausii da werden so einige Fragen auf dich zu kommen.
Wichtig ist was steht im Vertrag?
Und wie wurde die Miete von dir gezahlt, hast du darüber einen Beleg?
31.08.2014, 19:09 #9
Im Mietvertrag steht garnix. Wir haben nur einen ganz einfachen Vertrag über die Kosten der Wohnung und das war es. Keine Klauseln oder sonstiges.
Na vorher hatte ich eine eigene Wohnung etwa 50 km entfernt. Hab mir vom alten Jobcenter den Umzug genehmigen lassen, wegen der Schule.
Die Möbel habe ich aufgegeben, weil ich sie nicht transportieren konnte und wir in der gemeinsamen Wohnung dann auch nichts davon gebrauchen konnten. Ich hatte zwar eh nicht viel, aber nun habe ich halt nichts mehr. Ich will ja keine Erstausstattung oder sowas, das mit den Möbeln bekomme ich schon irgendwie hin.
Ja. Die Kaution wurde in den Mietvertrag geschrieben.
Nein. Ich bin erst seit Freitag auf Suche, aber hatte schon ein paar Besichtigungen.
Die Miete wurde vom JC direkt auf sein Konto gezahlt
Im Mietvertrag steht garnix.
Auf jeden Fall muß die Kündigung vom Vertrag schriflich erfolgen, das schreibt schon der
BGB vor.
Überlegt euch eine etwas längere Kündigungsfrist, weil vom Gesetz her eine dreimonatige Frist gegeben ist.
Da ihr keine Kündigungsfrist im Vertrag geschrieben habt, kommt diese Regelung zum tragen, im Streitfalle.
Welchen Weg stellt ihr euch denn vor?
Du brauchst ja auch eine Wohnung, hier nun was über das " zu Knie brechen" bringt dich auch nicht weiter, also versucht hier einen gangbaren Weg zu finden.
Und noch besser du könntest gleichzeitig ein Mietangebot vorlegen.
Dann hättest du gleich einen wichtigen Punkt.
Also kein Überstürzung im handeln, wenn es möglich ist.
01.09.2014, 08:48 #11
2.	Wohnraum, der Teil der vom Vermieter selbst bewohnten Wohnung ist und den der Vermieter überwiegend mit Einrichtungsgegenständen auszustatten hat, sofern der Wohnraum dem Mieter nicht zum dauernden Gebrauch mit seiner Familie oder mit Personen überlassen ist, mit denen er einen auf Dauer angelegten gemeinsamen Haushalt führt,
01.09.2014, 09:03 #12
@ Hans Wurst, du hast schon recht, aber das Problem ist hier, es wurde vertraglich
keine Kündigungsfrist festgelegt.
Und es ist auch nichts bekannt über die Dauer vom Mietvertrag, Laufzeit.
Gut kann man nur hoffen das beide sich einigen und @mausii eine Wohnung findet.
01.09.2014, 10:04 #13
Ja, er will mir ja eine Kündigung schreiben.
Das mit den 2 Wochen bei möbilierter Untervermietung habe ich gestern auch im Internet gelesen.
Wir dachten an einen Monat, wenn ich bis dahin eine Wohnung finde. Allerdings kann ich es ja nicht übereilen und muss eine Wohnung finden wo ich auch länger bleiben kann...aber ich will auch nicht hier bleiben. Ist alles etwas schwierig.
Wir einigen uns da soweit schon, er schmeißt mich jetzt nicht einfach raus, dass hat er auch betont, aber wie gesagt, bin lieber heute als morgen weg.
Nochmal zur Dauer. Also der Untermietvertrag war unbefristet. Der Hauptmietvertrag isses auch.
Und ich habe jetzt nochmal im Mietvertrag nachgeschaut und da steht drin wegen der Kündigung.
"Das Untermietverhältnis kann gemäß der gesetzlichen Bestimmungen gekündigt werden, sofern sich aus dem Hauptmietvertrag nichts Gegenteiliges ergibt."
Heißt dass, die 2 Wochen-Frist würde hier greifen? oder 3 Monate?
01.09.2014, 14:37 #14
@Mausii suche dir eine Wohnung, mir ging es um eventuelle Überschneidungskosten
die nicht so ohne weiters vom JC übernommen werden, darum mein Hinweis
mit der Kündigungsfrist.
Und in deinem Fall kannst du und dein EX - Freund auch die 2 Wochen - Frist nehmen
wenn du eine Wohnung hast.
Hier noch ein Zitat zur Info:
Viel Glück bei derWohnungssuche.
02.09.2014, 23:24 #15
kurze kündigungsfristen haben den vorteil, dass man von wohnungslosigkeit bedroht ist und damit einen doch vorteilhaften status. in HH ist dann zb. ein 15% aufschlag auf die angemessenen kosten der unterkunft erlaubt und noch einiges mehr. ob das sonst in der republik so ist, müsste ich nachschlagen.
ob du dann für einen monat (oder später nochmal) einen neuen befristeten vertrag machst, ist eure sache.
11.09.2014, 09:06 #16
Also mein Ex hat nun die Frist auf Ende September gesetzt.
Aber der Vorteil ist, ich habe mittlerweile eine Wohnung gefunden, die auch schon zum 15.09. verfügbar ist.
Der Mietvertrag würde ab da laufen. Hab ihn schon vorliegen. Warte noch auf die Mietkostenbescheinigung und dann geb ich das beim Amt ab...
Wisst ihr wie das aussieht mit dem Darlehnen für Möbel? Also schreib ich da grade irgendwas formloses wie
"Beantrage Darlehn in Höhe von xx für Haushaltsgegenstände wie z.B. Waschmaschine, Schrank, Bett etc" ?
Die wollen von mir auch das Wohnungsübergabeprotokoll meiner alten Wohnung sehen, in dem ich meinem Nachmieter meine Möbel überlassen habe....
könnte ich da Probleme kriegen?
Da ich ja sozusagen in einer möbilierte Wohnung gezogen bin, ist es doch meine Sache was ich mit meinen Möbeln mache, oder? Wobei der Abstand auch nur 250 Euro waren...soviele Möbel hatte ich eh nicht. Und eine Waschmaschine z.B. hatte ich nie, in der alten Wohnung gab es allgemeine...
11.09.2014, 10:47 #17
"Ob ein Umzug erforderlich ist, bestimmt sich danach, ob für ihn ein plausibler, nachvollziehbarer und verständlicher Grund vorliegt, von dem sich auch ein Nichthilfeempfänger leiten lassen würde (SG Lüneburg 19.8.2005 - S 24 AS 472/05 ER; OVG HB 24.11.2008 - S2 B 558/08).
Dies ist in Fallkonstellationen der Fall (s.a. Frank in GK-SGB II § 22 Rn 58) bei Zerbrechen einer Wohngemeinschaft [SG Lüneburg 19.8.2005 - S 24 AS 472/05 ER], persönliche Pflege eines nahen Angehörigen [SG Berlin 6.9.2005 - S 37 AS 8025/05 ER] bzw. T
Trennung/Scheidung [VGH BW 26.5.1971 - VI 921/69 - FEVS 18, 421])"
Antrag auf Umzugskosten beim Grundsicherungsträger nach dem SGB II stellen, denn bei Trennung vom Lebenspartner ist der Umzug erforderlich.
Ein Umzug ist erforderlich, wenn er der Reduzierung der Kosten der Unterkunft dient, denn davon würde sich auch ein Nichtleistungsempfänger leiten lassen.
Zerbrechen einer Wohngemeinschaft [SG Lüneburg 19.8.2005 - S 24 AS 472/05 ER],
http://www.elo-forum.org/unterkunft/...gen-umzug.html
Landessozialgericht Niedersachsen-Bremen, Urteil vom 31.03.2014 - L 11 AS 1445/10
Möbel darfst Du nicht einfach verschenken und dann vom Jobcenter neue einfordern.
Erstausstattung Wohnung einschließlich Haushaltsgeräte
http://www.harald-thome.de/media/fil...-0.04.2011.pdf
Bedarfsbezogene Erstausstattung nach veranlassten Umzug Landessozialgericht Nordrhein-Westfalen,Urteil vom 26.01.2012, - L 7 AS 1951/10 -
sozialrechtsexperte: Der Begriff der Erstausstattung ist nicht so zu verstehen, dass einem Leistungsberechtigten zu Beginn des Leistungsbezuges diejenigen Bestandteile einer Erstausstattung zu bewilligen sind, die er nicht besitzt
BSG: Kassel Waschmaschine muss finanziert werden Waschmaschine muss finanziert werden
BSG Urteil vom 19.9.2008, B 14 AS 64/07 R
https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb...=esgb&id=86856
Bhttp://www.gegen-hartz.de/nachrichtenueberhartziv/einmalige-leistungen-bei-hartz-iv-9001220.phpi
https://sozialgerichtsbarkeit.de/sgb...esgb&id=170874
Betreff: Antrag auf Erstausstattung für Wohnung und Haushaltsgeräte nach § 24 Abs. 1 SGB II
BGnr Datum
Antrag auf Erstausstattung für Wohnung und Haushaltsgeräte
§ 24. 1. Einmalige Leistungen nach § 24 Abs. 1
Die Leistungen nach § 24 Absatz 1 sind nicht in den Regelbe-darfen nach § 20. enthalten und werden als Beihilfe gewährt.
(§ 37 Abs. 1 SGB II Antragserfordernis.
Die Leistungen sind gesondert zu beantragen.
Die Erstausstattung kann als Sach- oder Geldleistung gewährt werden (§ 24. Abs. 1
Hiermit weise ich auf die §§ 33 SGB X 35 SGB X § 13 SGB I § 14 SGB I § 20 Abs. 3 SGB X hin.
Betreff: Umzug Schriftliche Anfrage an das Jobcenter
Um mich auf die Suche nach einer Wohnung mit angemessener Miete begeben zu können, sind vorab folgende Fragen zu klären:
• Frist setzen 10 Tage da Dringlichkeit besteht.
• Mit freundlichen Grüßen
Das vorerst einmal sie müssen Wahrheitsgemäß Auskunft erteilen.
11.09.2014, 13:31 #18
Hmm mal nachgefragt, was hast du alles im Protokoll zu stehen und von welchen Jahr?
Den Antrag stellst du wenn du die schriftlichen Bescheid für die Wohnung hast und
genau auf diese Wohnung beziehst du dich im Antrag.
@Mausi ich rate dir dringend ab das Schreiben/Muster von @verweigerer so zu übernehmen, er hat das offensichtlich so übernommen mit sämtlichen §§ und Urteil,
nur es wird von niemanden verlangt sich in der Rechtssprechung und im §§ - Dschungel
auszukennen als Laie, hier gilt "weniger ist mehr".
Schau mal hier in diesen Thread rein Post 3 da findest du in Musterbeispiel:
http://www.elo-forum.org/antraege/10...tsgeraete.html
Der Mietvertrag würde ab da laufen.
Du meinst das Mietangebot? Bitte in Kopie einreichen, samt mit kurzem Anschreiben.
15.09.2014, 23:02 #19
Da steht nur der Zustand der Wohnung (Wände, EBK die Teil der Grundeinrichtung war) sowie was für Möbel er für wieviel Geld übernommen hat. Also ansich nix wildes.
Das habe ich gemacht. Mit dem neuen Vermieter habe ich mich nun auf 01.10. geinigt (Datum des Vertrages), da dies weniger Stress bedeutet wegen Überschneidung, aber er überlässt mir die Wohnung kostenlos schon ab 15. da sie eh frei steht (also ich habe die Schlüssel schon bekommen...)
29.09.2014, 01:18 #20
Also irgendwie weiß ich bei meinem Sachbearbeiterin nicht mehr weiter....
Sie meint jetzt, die Kündigung meiner alten Wohnung nicht anerkennen zu wollen, da aus dem Vertrag diese Kündigungsfrist von 2 bzw. 4 Wochen nicht ersichtlich sei.
Sie meint ich solle gegen die Kündigung vorgehen aber das möchte ich ja garnicht, da es mir ganz recht ist umzuziehen, aus gegebenen Gründen.
Und ich habe die neue Wohnung ja schon bzw bin seit gestern schon hier. Weiter in der alten Wohnung leben ging nicht mehr....so langsam bin ich verzweifelt.
29.09.2014, 09:14 #21
Hier kannst du zu einem auf den §§ von @Hans Wurst im Post 11 hinweisen und zum
anderen erklären das ein Vorgehen gegen diese Kündigung bedingt durch das
zerrüttetes Verhältnis zum Vermieter und nicht zuletzt der fehlenden finanziellen Mittel keinen Sinn macht.
Und jetzt noch mal zum Kündigungsschreiben, was genau steht in diesem Schreiben?
30.09.2014, 07:54 #22
Auf besagten Auszug habe ich verwiesen, Antwort darsuf war, dass aus dem Mietvertrag nicht ersichtlich sei, dass es sich um eine Wohnung dieser Art handelt.
Die Kündigung ist ganz einfach aufgesetzt
Hiermit kündige ich Ihnen das Mietverhältnis über das am 01.08. ggeschlossene Mietverhältnis der Wohnung (Anschrift) in Einhaltung der gesetzlichen Fristen zum 30.09.2014."
30.09.2014, 09:29 #23
dass aus dem Mietvertrag nicht ersichtlich sei, dass es sich um eine Wohnung dieser Art handelt.
Was heißt das genau, steht da nicht Untermietvertrag und im Post 8 habe ich dich auch gefragt, was steht da zu den Kündigungsfristen?
30.09.2014, 14:48 #24
Der Gesetzesauszug bezieht sich auf eine möblierte Untervermietung in der der Vermieter mit in der untervermieteten Wohnung lebt. Dann zählen 2 Wochen als Frist.
In meinem Mietvertrag steht nur drin, dass es eine Untervermietung der Wohnung ist, nicht explizit was oder ob möbliert oder nicht.
Und die Frage zu den Kündigungsfristen im Vertrag hatte ich schon beantwortet:
"Das Untermietverhältnis kann gemäß den gesetzlichen Bestimmungen gekündigt werden, sofern sivh aus dem Hauptmietvertrag nichts gegenteiliges ergibt."
30.09.2014, 15:08 #25
zerrüttetem Verhältnis zum Vermieter und nicht zuletzt der fehlenden finanziellen Mittel keinen Sinn macht.
Hier meine ich ggf. eine Klage, also das es keinen Sinn macht.
Ich nehme noch mal den Satz von mir.
Entschuldige bitte ich habe nicht noch mal alle deine Beiträge gelesen.
Und ich habe die neue Wohnung ja schon bzw bin seit gestern schon hier.
Und das weiß der SB das du ab 15.09. schon in der neuen Wohnung bist?
Hast du mit deinem Bekannten ein Übernahmeprotokoll gemacht und schriftlich festgehalten das die Schlüssel von der Wohnung an ihn übergeben wurden?
richtig, trennung, umzug, verhalte
Wie verhalte ich mich richtig? Bonner3178 Allgemeine Fragen 8 09.04.2010 08:30
Ein-Euro-Job per Telefon/wie verhalte ich mich richtig ? lopisco Ein Euro Job / Mini Job 5 06.03.2006 23:09

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