Source: http://am6.com.pl/post30626.html
Timestamp: 2018-11-17 17:14:46+00:00

Document:
Forum motocyklowe • Zobacz wątek - Sprzedaż motoroweru przez nieletniego.
Sprzedaż motoroweru przez nieletniego.
przez czesio13 » 22 cze 2014, o 20:54
Więc tak chciałbym sprzedać mojego RIEJU jest całkowicie zarejestrowany na mnie i chciałbym go sprzedać niestety mam 17 lat i potrzebuje podobno jakiegoś świstka więc tak przechodził ktoś taki proces. Ile to kosztuje ile trwa i jak to wygląda.
Re: Sprzedaż motoroweru przez nieletniego.
przez Seerq » 22 cze 2014, o 21:09
Powiem tak, sam niedawno sprzedałem moto które było zarejestrowane na mnie lecz jeszcze nie byłem wyrejestrowywać ;/ Ogólnie sprawa wygląda tak: Wszystko zależy na kogo trafisz w okienku w WK, nie ma jasnego przepisu który mówi że jest tak i tak. Ten przepis który jest teraz jest kompletnie idiotyczny ale nie ze względu na to dlaczego taki przepis jest tylko dlatego że nie zostało zdefiniowane to "czy rozporządzenie motorowerem, stanowi czynność przekraczającą zakres zwykłego zarządu" Napisałem nawet do mojego WK i otrzymałem taką odpowiedź:
W odpowiedzi na Pana/Pani e-mail informuję, iż nie jest możliwe wskazanie generalnego stanowiska w przedstawionej przez Pana/Panią sprawie.
Zgodnie z art. 15 kodeksu cywilnego: „Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo”. W art. 20 wskazano natomiast, że „Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody przedstawiciela ustawowego zawierać umowy należące do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego”.
Sprzedaż motoroweru nie może być zakwalifikowana jako drobna bieżąca sprawa życia codziennego.
Rozważyć zatem należy, zaistnienie przesłanek opisanych w art. 22 kodeksu cywilnego, zgodnie z którym: „Jeżeli przedstawiciel ustawowy osoby ograniczonej w zdolności do czynności prawnych oddał jej określone przedmioty majątkowe do swobodnego użytku, osoba ta uzyskuje pełną zdolność w zakresie czynności prawnych, które tych przedmiotów dotyczą. Wyjątek stanowią czynności prawne, do których dokonania nie wystarcza według ustawy zgoda przedstawiciela ustawowego." Zasadę powyższą powtórzono w art. 101 § 2 kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, stosownie do którego treści "Zarząd sprawowany przez rodziców nie obejmuje zarobku dziecka ani przedmiotów oddanych mu do swobodnego użytku.".
Podkreślenia jednak wymaga, iż rodzice nie mogą bez zezwolenia sądu opiekuńczego dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu ani wyrażać zgody na dokonywanie takich czynności przez dziecko (tak art. 101 § 3 k.r.o.).
Wyjaśnienia wymagać zatem będzie kwestia, czy rozporządzenie motorowerem, stanowi czynność przekraczającą zakres zwykłego zarządu. Pojęcie to nie zostało zdefiniowane i musi być oceniane każdorazowo w okolicznościach konkretnej sprawy. Przy wykładni pojęcia czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu w rozumieniu art. 101 § 3 k.r.o. należy stosować obiektywne i sprawdzalne – w okolicznościach rozpoznawanej sprawy – kryteria, które m.in. obejmują ciężar gatunkowy i wartość przedmiotu dokonanej czynności, jej skutków w sferze majątku małoletniego, szeroko pojęte dobro dziecka i ochrona jego interesów życiowych.
Zasadnicze znaczenie dla sprawy ma zawsze wartość rzeczy (w tym przypadku motoroweru) i sytuacja materialna rodziny. Jeżeli motorower stanowi dla ogółu majątku znikomą wartość oraz małoletni właściciel załączy do wniosku stosowne oświadczenie opiekunów prawnych w tym zakresie to możliwe będzie dokonanie czynności rejestracyjnych.
W przeciwnym przypadku zastosowanie znajdzie art. 156 k.r.o., według którego „Opiekun powinien uzyskać zezwolenie sądu opiekuńczego we wszelkich ważniejszych sprawach, które dotyczą osoby lub majątku małoletniego.” Najczęściej sądy zabezpieczają wartości pieniężne z takich transakcji na poczet zaspokojenia uzasadnionych potrzeb dziecka zgodnie z art. 161 w/w ustawy.
Mam nadzieje że trochę pomogę Ogólnie rzecz biorąc musisz iść do WK najlepiej z czekoladą i iść do okienka przy którym siedzi jakaś Pani(tak przynajmniej mi się wydaje, że łatwiej byłoby ją przekonać ) jak nie uda się jednego dnia to trzeba spróbować parę razy w innych dniach u innych ludzi. Postaram się skontaktować jeszcze ze znajomym który sprzedawał moto nie ma skończonych 18 i chyba było zarejestrowane na niego także jak będę miał więcej info dam znać
przez bongos19 » 22 cze 2014, o 21:13
Bez zbędnego bełkotu: Możesz próbować sprzedać tylko z podpisem opiekuna, ale kupujący może mieć problem z zarejestrowaniem. Zależy od urzędu, może się udać, a może nie. Jeśli chcesz żeby było na 100% bez problemu to składasz wniosek do sądu, płacisz 40zł i czekasz na rozprawę.
przez czesio13 » 22 cze 2014, o 21:36
Dzięki wielkie za odpowiedz a jak wygląda ta rozprawa sądowa wgl.
przez Matuś » 23 cze 2014, o 07:41
Ja płaciłem 6zł za rozprawę. Wygląda to tak, że idziesz z właścicielem, sąd się was pyta czy obie strony chcą sprzedać ten skuter i dlaczego i wsio tyle.
przez Seerq » 4 lip 2014, o 17:13
Mały refresh Byłem dziś w WK wyrejestrowywać moje stare moto(jestem niepełnoletni i było zarejestrowane na mnie). Podchodzę do okienka i podaję wszystkie dokumenty itd. Pan pyta się czy jestem niepełnoletni(trochę się wystraszyłem xd), powiedziałem że tak, to dał do podpisania chyba taki sam dokument jaki jest przy rejestracji na niepełnoletniego do podpisania przez rodziców i wszystko przeszło bez problemu
przez czesio13 » 4 lip 2014, o 19:50

References: art. 15
 art. 20
 art. 22
 art. 101
 art. 101
 art. 101
 art. 156
 art. 161