Source: https://www.forodevigilantes.com/t13502-que-opinais-de-las-nuevas-antiguas-figuras-de-los-serenos
Timestamp: 2018-10-18 17:10:41+00:00

Document:
Que opinais de las nuevas -antiguas figuras de los serenos?
el Sáb 10 Mar 2018, 21:01
Parece que en algunas ciudades se estan implantando de nuevo estas antiguas figuras con las nuevas tecnologias, que me parece estupendo pero tengo muchas dudas al respecto.
Por un lado es interesante que se cubran espacios cortos y que su acompañamiento a jovencitas que llegan solas a altas horas de la madrugada es muy positivo, pero....., que pasa con la policia local en la noche?
Por ejemplo en mi ciudad de 150.000 habitantes en verano y 30.000 en invierno , no podrian cubrirse las noches por barrios con policia?, que hace la policia tanto tiempo en el bar de la gasolinera tanto tiempo parada?, que hacen tan pocas patrullas nocturnas y porque no estan mas visibles precisamente pendientes del regreso a casa de muchas jovencitas que regresan solas o con alguna amiguita solas, que no tienen conciencia a esas horas de que hay que estar pendientes de las zonas de ocio y de como salen algunos de esas zonas ?
La sensacion que tengo es que los ayuntamientos , los que pongan la figura del sereno lo que quieren hacer es poner mano de obra poco cualificada y barata y que ademas en casos de real peligro no sabran ni podran repeler nada salvo llamar a la policia algo que igual siendo todos del ayuntamiento igual van mas rapido pero a nosotros los vigilantes no son tan celerosos por supuesto, para que?, si somos esa figura que les molesta mas que otra cosa, ya se encarga el tal Jose Maria de Benito en los programa sde televion de decir lo poco preparados que estamos y lo que no podemos hacer, todo para que los cacos y la chusma esten bien informados de que nos pueden pegar y no les pasa nada.
Seguro que los serenos ya estaran gozando como agentes de la autoridad directamente y sin dilaciones y nosotros como borregos al matadero siempre.
En fin , la idea la veo positiva, ese mismo trabajo lo podriamos hacer nosotros y el publico en general se sentiria mas protegido, nosotros estamos mas preparados.
Un concierto con cualquier ayuntamiento donde este contratado la custodia de una calle o calles en concreto igual que hacen los erenos se podria hacer perfectamente sin que nos pudieran acusar de hacer seguridad prublica.
Re: Que opinais de las nuevas -antiguas figuras de los serenos?
el Dom 11 Mar 2018, 01:09
Lo que tú acabas de decir mano de obra barata más barata que la seguridad privada y más que la pública , se evitan de tener que aumentar la plantilla de policías y de la noche a la mañana pueden tener todos los que se quieran , ya que el acceso no requiere tanta parafernalia , mientras que policías hay que hacer las convocatorias y después el tiempo de academia , y a nosotros que en principio la Ley 5/2014 , lo contemplaba pero como lo echaron para atrás "gracias a los politicos de izquierdas este país " lo de poder patrullar las calles inclusive hacer las labores de policía municipal en pueblos donde no los hubiese y en donde los hubiera reforzar las patrullas en verano y fiestas y así no tener que tener policías que en invierno no harían falta y sería muy costoso para el Ayuntamiento de turno , ejemplo pueblos de la costa que en verano multiplican por mucho su población , así podrían contar con el operativo que necesitarán sin tener que tener una extensa plantilla todo el tiempo .
el Dom 11 Mar 2018, 11:39
Pues si, a mi particularmente este tema me chirria, lo conozco bien y ahora tambien lo quieren crear en mi ciudad
la implantación y creación de la figura de los denominados "Cuidadores de Barrio", eufemismo para calificar las supuestas funciones de los "serenos" / "vigilantes nocturnos" en diferentes barrios y zonas de cualquier ciudad de España solo y unicamente tiene la finalidad de crar como bien comenta josepmarti mano de obra barata para que ciudadanos y comerciantes tengan mas sensacion de seguridad y que efectivamente las personas que regresan a casa de madrugada y los escaparates de las tiendas esten mas seguras, sensacion de seguridad que se logra con exito en la mayoria de las ocasiones pero con un desconociminto TOTAL DE LA ILEGALIDAD QUE SE PRODUCE en casi todas las ocasiones que se instaura.
En mi ciudad (y se que en otras muchas) existia la figura de "vigilantes nocturnos", figura derogada por Decreto de Alcaldía de dicha ciudad en el año 2014, previa Denuncia interpuesta, y posterior ratificación mediante Sentencia de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de de esta cominidad autonoma, que rechazo las pretensiones de estos autónomos de intentar ser recolocados como trabajadores municipales (por intentarlo que no quede...todos a ser funcionarios municipales).
A pesar de los precedentes existentes, siguen insistiendo en la recolocación de los citados trabajadores, sin base ni argumentación legal, aludiendo a la creación de puestos de trabajo.
Es altamente sospechoso que diversos grupos municipales, especialmente de izquierdas, mantenga reiteradamente desde hace años y persista en la petición de respaldar la creación de esta figura laboral y aqui esta el quid de la cuestion NADIE DENUNCIA ni se pone oposicion seria en este asunto secillamente por que en muchas ciudades les importa una m***** todo lo que sea "competencias* legales en materia de seguridad publica, pues imaginaros con la seguridad privada y si NADIE les dice: oigan señores que es que hay leyes que dicen que NO, pues tira millas, y en esas estan ahora intentando camuflarla mediante convenios con otras entidades, dirigido a la contrat ación de colectivos más desfavorecidos (para quedar bien, lo dicho postureo) desde el punto de vista de la precariedad laboral.
La creación de este grupo profesional,(generalmente llamado serenos nocturnos) aún estando por determinar sus funciones concretas y el mantenimiento económico del servicio, ahora este ayuntamiento siguiendo la lina creada anteriormente por otros muchos, puede entrar en conflicto con la Ley 5/2014 de Seguridad Privada, el Reglamento que la desarrolla y la Ley Orgánica 2/86 de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Es por ello que, dada la actual y vigente legislación sobre la materia, se estaría, presuntamente, cometiendo infracción administrativa.
Se entiende por lo tanto, que la actividad es ilegal y no tiene cabida en un municipio en donde existe un cuerpo de Policial Local debidamente constituido, pero claro josepmarti a ver quien es el guapo que pone a la policia local a patrullar a pie por las aceras de noche con frio y agua para crear esta sensacionita de seguridad en los vecinos, ¿alguno de vosotros ve a muchos locales haciendo esto a la 4 y media de la mañana?. Mucho me temo que, de iniciarse, según las previsiones que hay en el plan de actuación previsto, estos trabajadores acaben desempeñando y ejerciendo (como siempre ocurre en otras ciudades) otras funciones de "seguridad" ilegales para las cuales no están capacitados, habilitados o formados, como es la vigilancia en espacios o vías públicas, o la prevención de hechos delictivos o infracciones administrativas, es decir, UTILIZAR RECURSOS HUMANOS BARATOS para usurpar funciones que únicamente pueden ejercer los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, Policía Local o Vigilantes de Seguridad en su defecto, sobre quienes recae, por Ley, las competencias indicadas, en cuanto a labores de Seguridad Ciudadana.
Las funciones señaladas en el artículo 53 de la LOFCS serán efectuadas por los Cuerpos de Policía Local o, en su defecto, por el personal que desempeñe funciones de custodia y vigilancia de bienes, servicios o instalaciones, con la denominación de Guardas, Vigilantes, Agentes, Alguaciles o análogos (artículos 51.2 LOFCS), vienen a coincidir sustancialmente-no solamente en horario nocturno- con las que el artículo 4.2 del Decreto 2727/1977, asignaba a los antiguos vigilantes nocturnos de mi ciudad que si eran legales y ahora NO.
La prestación del servicio de vigilancia nocturna corresponde a la Policía Local, pero no puede descartarse a priori, la posibilidad de la prestación de tal servicio por otra clase de funcionarios, en cuyo caso deberían serlo de la Escala de Administración Especial, Subescala de Servicios Especiales (artículo 172.1 del Texto Refundido de las Disposiciones Legales vigentes en materia de régimen local, aprobado por Real Decreto Legislativo 781/1986 de 18 de abril, en la que se incluyen en el apartado a),la Policía Local y sus auxiliares.
Finalmente, y en atención al nuevo marco legal introducido por el artículo 41 de la Ley 5/2004, de seguridad privada,(a falta del nuevo reglamento que desarrolle la nueva ley es el que de momento hay que aplicar) cabe señalar la posibilidad, sobre la ejecución de dichas labores, en las que se incluiría las de vigilancia y protección, por parte de vigilantes de seguridad integrados en empresas de seguridad, prestando servicios en espacios o vías públicas, abarcando recintos y espacios abiertos que se encuentren o puedan ser delimitados de cualquier forma, o participando en la prestación de servicios encomendados a la seguridad pública, complementando la acción policial es decir la única figura legal para realizar estas funciones si quieren excluir a las distintas policias son los vigilantes de seguridad con la pertinente autorización.
Por todo ello, entiendo que existen argumentos más que contundentes, tanto desde el punto de vista del marco legal,- jurídico laboral-, antecedentes normativos regulatorios citados y sentencias firmes contrarias a la implantación de un servicio con la denominación "vigilantes nocturnos" / "serenos" o análogo en esta ciudad, pues no pueden "subrogarse" a la plantilla municipal figuras laborales que provengan ni de empresas privadas ni del régimen de autónomos, al ser estas actividades particulares y sin posibilidad de ser asumidas como competencias municipales, sin que pueda ser objeto de concesión, concierto o arrendamiento alguno, gracias a este intento de subrogacion por partes de los antiguos vigilantes nocturnos de mi ciudad se puede ver con mucha claridad la ilegalidad en que incurririan en su trabajo los serenos
En mi provincia los sindicatos (con mucho postureo y poco empeño.... sabemos como funcionan) son contrarios a la implatancion de serenos en cualquier ciudad, y hay una asociacion (AVISPA) que SI pone toda la contundencia necesaria para luchar contra esta "figura"
espero haber ayudado a despejar alguna duda en este asunto
Última edición por sato el Dom 11 Mar 2018, 12:32, editado 1 vez
el Dom 11 Mar 2018, 11:54
Has ayudado mucho compañero [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], gracias por tan magnifico post.
Ademas de todo lo comentado por ti yo añadiria que los tiempos han cambiado y que ahora la delincuencia juvenil a esas horas es mucho peor y mas peligrosa, por mas que estos serenos quieran proteger a personas que llegan a altas horas de la madrugada a casa, ¿quien les protege a ellos?, claro alguien dira que llevan walkyes y estan comunicados con to kiski , policia y otros compañeros, pero quienes le garantizan su propia seguridad?, ademas que narices para hacer esa funcion como minimo hay que estar algo preparado y los ayuntamientos bien que pudieran contratar como ha hecho ultimamente el ayuntamiento de Igualada 2 vigilantes de seguridad con vehiculo para patrullar zonas concretas y de poco tamaño para garantizar el mobiliario urbano y la seguridad de los residentes como asi ha sido.
Tambien yo mismo y lo dieron las distintas televisiones locales y autonomica de mi zona hemos hecho junto y en colaboracion con la policia local del Vendrell con mi empresa , mi ex empresa de seguridad operativa contra el TOP Manta y hemos optenido resultados bastante favorables para el escaso numero de vigilantes y policias que lo formabamos, son ejemplos de lo que se puede hacer, Porque no lo otro?
El ayuntamiento si no dispone de suficientes efectivos puede contratar y es legal a todas luces una empresa de seguridad para que le haga la seguridad de un espacio delimitado, que pueden ser dos calles , tres etc.
Si hacemos carnavales y vamos por las calles dando seguridad a la Rua, a los asistentes etc, y si hacemos mas eventos como ferias, como urbanizaciones, poligonos enteros etc, bien podemos hacer un trozo de poblacion siempre y cuando se demuestre que la policia no tiene efectivos suficientes porque ese es su cometido.
Por otra parte ya sabemos como trabajan algunas policias locales...............
el Miér 04 Abr 2018, 20:37
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió: Lo que tú acabas de decir mano de obra barata más barata que la seguridad privada y más que la pública , se evitan de tener que aumentar la plantilla de policías y de la noche a la mañana pueden tener todos los que se quieran , ya que el acceso no requiere tanta parafernalia , mientras que policías hay que hacer las convocatorias y después el tiempo de academia , y a nosotros que en principio la Ley 5/2014 , lo contemplaba pero como lo echaron para atrás "gracias a los politicos de izquierdas este país " lo de poder patrullar las calles inclusive hacer las labores de policía municipal en pueblos donde no los hubiese y en donde los hubiera reforzar las patrullas en verano y fiestas y así no tener que tener policías que en invierno no harían falta y sería muy costoso para el Ayuntamiento de turno , ejemplo pueblos de la costa que en verano multiplican por mucho su población , así podrían contar con el operativo que necesitarán sin tener que tener una extensa plantilla todo el tiempo .
Aquí tengo que discrepar contigo compañero, pero si se puede hacer éso de contratar vigilantes para reforzar las policías locales durante fiestas o eventos y muchas cosas más, que por cierto y doy fé, también se puede hacer por Guardas Rurales en los pueblos de España.
- Artículo 41. Servicios de vigilancia y protección:
1. Los servicios de vigilancia y protección referidos a las actividades contempladas
en el artículo 5.1.a) se prestarán por vigilantes de seguridad o, en su caso, por guardas
rurales, que desempeñarán sus funciones, con carácter general, en el interior de los
edificios, de las instalaciones o propiedades a proteger. No obstante, podrán prestarse
fuera de estos espacios sin necesidad de autorización previa, incluso en vías o espacios
públicos o de uso común, en los siguientes supuestos:
- 3. Cuando así se decida por el órgano competente, y cumpliendo estrictamente las
órdenes e instrucciones de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, podrán prestarse los
siguientes servicios de vigilancia y protección:
d) La participación en la prestación de servicios encomendados a la seguridad
pública, complementando la acción policial. La prestación de estos servicios también
podrá realizarse por guardas rurales.
el Lun 28 Mayo 2018, 19:23
14 mayo de 2018 (año de intrusismo total ""disimulado"" o consentido)
La Confederación de Empresarios de Ceuta (CECE) ha cedido a un grupo de desempleados y de profesionales del sector de la seguridad privada un aula donde el colectivo está dando forma a un proyecto de vigilantes nocturnos, los denominados serenos. El objetivo de recuperar esa figura es doble: generar puestos de trabajo y reforzar la seguridad en las calles. Como si no hubiese ya bastantes vigilantes de seguridad en paro que podrían llevar a cabo esas funciones)
La personas que impulsan la iniciativa ya se han reunido en varias ocasiones en el espacio prestado amablemente por la patronal. Su intención es impartir cursos de formación de Vigilantes Nocturnos (ya tienen cinco profesores especializados) en módulos cortos de 20 a 30 horas; (pedazo curso y no menos pedácica preparación) y se está elaborando el proyecto con aportes de estos profesores y del equipo de personas que ya trabajaron de coordinadores en los años que este proyecto ya funcionaba en Ceuta (2004-2006).
La iniciativa es de Empleo Ceuta Asociación y cuenta con el apoyo y la participación de la Asociación de Parados de Ceuta. Ambas entidades unen sus esfuerzos para lograr la contratación de 300 personas como vigilantes nocturnos “porque ya existieron esas plazas”, como apuntan sus promotores, así como para mejorar la seguridad en una de las ciudades “con más delitos de España” y donde existe cierta percepción de inseguridad.(con las 20 o 30 horas de cursillo ya están todos a salvo)
PD: osea que esto ya es una realidad. Un vigilante "normal" tiene que estar contratado por empresas de seguridad, pero un sereno, pues no. Y un auxiliar "de seguridad" pues tampoco.
Y nosotros nos hemos de regir por la LSP pero ellos, pues no.
Y luego creemos que nuestro sector está en auge y que nos van a conceder la autoridad, y que nos van a...
Los colgajos gonadales nos van a conceder.
Yo cada vez nos veo más "en extinción".
el Mar 29 Mayo 2018, 18:16
Cada vez hay más intrusismo , encima avalado por las administraciones públicas responsables de la zona , cuando no , las mismas empresas de seguridad con sus auxiliares para todo , encima los de protección civil que se creen policías portando guantes anticorte , grilletes , defensa , etc. . . , y así un cada vez más largo etcétera .
el Mar 29 Mayo 2018, 18:34
El que no vea la realidad de nuestro futuro es que está "cegado por la pasión".
Últimamente muchísimos frentes de intrusismo consentidos, impagos, pasotismo, concursos, cierres de empresas...
Vamos, que... no se, no se.
Bueno, sí que sé. O creo saber por dónde acabarán yendo los derroteros. Poderoso caballero es Don Dinero, y la seguridad importa un huevo con tal de aparentar.
el Miér 30 Mayo 2018, 14:45
AVISPA denunciará al tripartito si implanta la figura de los serenos en Oviedo.
La Asociación de Vigilantes de Seguridad Privada considera que incurriría en presuntas ilegalidades.
REDACCIÓN 01/02/2018 11:20 H
La Asociación de Vigilantes de Seguridad Privada de Asturias (Avispa) advierte al gobierno del tripartito del Ayuntamiento de Oviedo que interpondrá todas las acciones legales en el ámbito «administrativo, laboral o penal que corresponda» de seguir adelante con su iniciativa de implantar el servicio de los denominados «Cuidadores de Barrio» que asumirían funciones de refuerzo de la vigilancia de la seguridad, entre las once de la noche y las siete de la mañana, en distintas zonas de la ciudad.Una figura derogada por decreto y en los tribunalesLa iniciativa, que forma parte del Plan de Economía Natural impulsado por el edil de Economía, Rubén Rosón, se encuentra actualmente en estudio, si bien las opiniones pulsadas hasta ahora en los distintos barrios han sido favorables. Así, los vecinos de Pumarín, Ciudad Naranco, La Argañosa y La Corredoria, entre otros, ya se han mostrado interesados en su puesta en marcha. La Agrupación Asata realiza entrevistas y encuestas en los barrios en los que potencialmente se podría instaurar este servicio.
LUIS FERNÁNDEZ El coordinador de Avispa, Jorge Fernández Cuesta, ha rechazado de plano esta propuesta municipal y recuerda que la figura de los vigilantes nocturnos ya fue derogada, hace cuatro años, por un decreto de Alcaldía, previa denuncia, que «posteriormente fue ratificada por sentencia de la Sala de lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Asturias que rechazó las pretensiones de estos autónomos de intentar ser recolocados como trabajadores municipales. A pesar de los precedentes existentes, siguen insistiendo en la recolocación de estos trabajadores, sin base ni argumentación legal, aludiendo a la creación de puestos de trabajo», señala.
Las presuntas irregularidadesLa agrupación Avispa considera que esta figura laboral se intenta ahora «camuflar» mediante convenios con otras entidades, «dirigido a la contratación de colectivos más desfavorecidos desde el punto de vista de la precariedad laboral» e incide en que su creación podría entrar en conflicto con la Ley 5/2014 de Seguridad Privada, el Reglamento que la desarrolla y la Ley Orgánica 2/86 de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.
LUIS FERNÁNDEZ Si el gobierno del tripartito no da marcha atrás en su puesta en funcionamiento se estaría cometiendo presuntamente una infracción administrativa a tenor del articulado de la Ley de Seguridad Privada y el Reglamento que la desarrolla, según recalca el coordinador. «Nosotros entendemos que la actividad es ilegal y no tiene cabida en un municipio en donde existe un cuerpo de Policial Local debidamente constituido», reitera.
Jorge Fernández Cuesta considera que si, tal y como prevé el tripartito, a finales de este año podría comenzar a funcionar este servicio en la capital asturiana, estos trabajadores acabarían desempeñando y ejerciendo otras funciones de seguridad que, a su juicio, serían «ilegales y para las cuales no están capacitados, habilitados o formados, como es la vigilancia en espacios o vías públicas, o la prevención de hechos delictivos o infracciones administrativas. Sería utilizar recursos humanos baratos para usurpar funciones que únicamente pueden ejercer los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, Policía Local o Vigilantes de Seguridad en su defecto, sobre quienes recae, por Ley, las competencias indicadas, en cuanto a labores de Seguridad Ciudadana», argumenta. Sentencias contrarias a su implantación.Para el coordinador de Avispa, existen argumentos «más que contundentes, tanto desde el punto de vista del marco legal, jurídico-laboral, antecedentes normativos regulatorios y sentencias firmes» que avalarían el rechazo a la implantación de un servicio con la denominación de «vigilantes nocturnos» o «serenos» o cualquier otro término análogo con el que serían conocidos para trabajar en horario nocturno en Oviedo.«No pueden subrogarse figuras laborales que provengan ni de empresas privadas ni del régimen de autónomos, al ser estas actividades particulares y sin posibilidad de ser asumidas como competencias municipales, sin que pueda ser objeto de concesión, concierto o arrendamiento alguno», indica Jorge Fernández Cuesta.
el Miér 30 Mayo 2018, 15:45
A mi estos me dan un poco igual,no creo que afectasen mucho al sector.Igual terminarian desapareciendo de nuevo.No se.Es remover ceniza.
En el tema de los auxiliares siempre he estado en contra de esa figura.Lo siento mucho pero no deberian existir.De hecho no existen,son como fantasmas.No nos sirven para mucho y es meter dinero que podia estar llevandose un VS.Deben sacarse el diploma como todo el mundo y punto.No deberia haber un tercero.Ya con ser segundos,es suficiente.Nunca estuve a favor del auxiliar.Y he trabajado con ellos y la verdad resumiendo,siempre estan jodidos y suelen pasar de ti.
Última edición por SecuryCool el Miér 30 Mayo 2018, 19:25, editado 1 vez
el Miér 30 Mayo 2018, 17:44
Pues esto de AVISPA ya viene de años atrás, del 2014 o más atrás por lo menos, he encontrado noticias de que querían denunciar y bla blaaaaa, ya por esas fechas.
Debe costar un huevo y parte del otro denunciar ésto, porque siguen con la misma noticia éste año.
Y cada vez son más ciudades las que lo están implantando, así que...
No me creo nada... Van a poner serenos igual.
Serenos, auxiliares, controladores de discoteca... ¿Quién da máaaaas? Hagan juego señores ¿Quién más se quiere sumar al intrusismo consentido?
Fecha y hora actual: Jue 18 Oct 2018, 19:10

References: artículo 53
 artículo 4
 Real Decreto 
 artículo 41
 Artículo 41
 artículo 5