Source: http://podembalears.foroactivo.com/t799-primarias-para-las-generales
Timestamp: 2018-02-22 05:10:37+00:00

Document:
por gvidal el Miér Jul 01, 2015 4:30 pm
Me da igual lo que hayan decidido ARRIBA para las primarias. En las elecciones Generales, NO VOTARÉ a desconocidos, no aceptaré NADIE que no haya pasado por mi círculo a darse a conocer, a postularse como candidato.
Re: PRIMARIAS para las GENERALES
por Antoni Ramón Bover el Jue Jul 02, 2015 5:59 am
Completament d'acord amb en Gaspar.
Antoni Ramón Bover
Una explicació i un posicionament
por ramonsoller el Jue Jul 02, 2015 9:09 am
Convendria que des de la Secretaria General de Podem Illes Balears o del CC s'enviàs a tots els cercles de les Balears una explicació sobre el tema de les Primàries a les Generals:
- Quin és el posicionament de Podem en aquest assumpte?
- Com es pensa fer perquè les Balears tenguin candidats/es d'aquí i elegits per la gent d'aquí?
- Quins mecanismes s'activaran? Es comptarà amb gent de tots els cercles o es decidirà en petit comité?
Al nostre cercle de Sóller hem obert el debat i una votació a favor/en contra d'aquest sistema de Primàries. Si tenguéssim una explicació de Podem ens ajudaria a posicionar-nos. De moment el nostre cercle es decanta per denunciar aquest sistema centralista.
por Mateu Vic el Jue Jul 02, 2015 10:06 am
El Consell Ciutadà de les Illes Balears va aprovar el següent document, amb petició de difusió a cercles i membres de Podem Illes Balears en general
RESOLUCIÓN DEL CONSELL CIUTADÀ AUTONÒMIC DE PODEM ILLES BALEARS
El Consejo Ciudadano Autonómico de PODEM Illes Balears manifiesta a través de esta resolución su desacuerdo con el procedimiento elegido por el Consejo Ciudadano Estatal celebrado el pasado sábado 27 de junio en Madrid, para la elaboración de las listas electorales que PODEMOS presentará a las próximas elecciones generales.
Las razones de nuestras discrepancias son las siguientes:
1. Desde nuestra posición crítica a la actual división administrativa del Estado español, entendemos que la reducción a circunscripción única de las 50 provincias y dos ciudades autónomas empobrece enormemente el ejercicio democrático de estas elecciones primarias. Entendemos que las razones aducidas para explicar la conveniencia de dicha propuesta (mismo sistema que para la elección del CCE, etc.), son únicamente intentos de justificar lo que entendemos es un método uniformizador, contrario a la demanda creciente de las compañeras y compañeros de PODEMOS de participar de forma libre y no tutelada, en la toma de decisiones del partido.
2. La propuesta del Consejo Ciudadano Estatal aboca a la elección, por parte de los y las inscritas, desde el desconocimiento de la mayor parte de las personas que puedan componer la lista oficial, que en el contexto de las elecciones generales multiplica los efectos no deseados y ampliamente criticados de la llamada votación “en plancha”. Además, la sola posibilidad de presentación impuesta de candidatos/as foráneos (cuneros/as) supone que Podemos adopte hasta la caricatura uno de los peores vicios de los partidos de la casta. Tememos que tanto el déficit democrático del método como el desapego de nuestros compañer@s y votantes respecto a las personas nombradas, suponga un descrédito para esta herramienta transformadora que es Podemos, así como una seria reducción de nuestras perspectivas electorales.
3. A medida que se va conociendo la decisión del CCE (por otra parte ya filtrada a lo medios de comunicación) va creciendo el desánimo entre nuestros compañeros y compañeras (que, en definitiva, son quienes van a llevar a cabo la campaña electoral), y a quienes resulta muy difícil explicar lo que nosotros y nosotras mismas, como dirección territorial de PODEM en Balears no acabamos de entender ni aceptar.
Por todo ello, solicitamos al CCE que tome en consideración nuestros argumentos, creemos que compartidos por otras organizaciones territoriales de PODEMOS, y retire la propuesta. Así mismo, pedimos que sean los Consejos Ciudadanos Autonómicos los que gestionen, desde el conocimiento del territorio y la proximidad con las gentes de Podemos en cada lugar, el proceso de elección interna de las personas candidatas a las listas de las diferentes circunscripciones.
La coherencia política de Podemos impone que las demandas de transparencia y participación que exigimos a otros partidos e instituciones sean un elemento substancial de nuestro funcionamiento interno. El éxito en estas elecciones generales no se alcanzará con métodos uniformadores y restrictivos de la participación, sino demostrando con el ejemplo la seriedad de nuestros propósitos y la voluntad de llevarlos a la práctica en todos los ámbitos de nuestra actividad.
Nuestra unidad justamente la debemos demostrar alrededor de la solidez de un programa electoral participativo, en torno al cual los hombres y mujeres de PODEMOS nos podamos sentir identificadas en cuanto a los objetivos del mismo: rescate ciudadano, lucha contra la precariedad laboral y social, fiscalidad equitativa, defensa de la titularidad pública y calidad de los servicios esenciales; transparencia y decencia en la gestión de la cosa pública y lucha contra la corrupción; y un modelo de desarrollo económico compatible con la justicia social y el ecosistema.
En definitiva, proponemos unidad y coherencia en cuanto a los objetivos programáticos, a la vez que libertad, pluralidad y participación democrática en cuanto a la elección de las personas que, desde el Parlamento, lideren este histórico proceso de cambio político y social.
Illes Balears, 28 de junio de 2015
Resolución aprobada por 17 votos a favor, 2 en contra y 5 abstenciones
por Mateu Vic el Jue Jul 02, 2015 10:08 am
Per altra banda, ahir el cercle de Santa Maria del Camí va aprovar per unanimitat donar suport al CCIB en el seu comunicat, i demanar-li esforços conjunts amb totes les persones i òrgans disconformes amb el procés de primàries dissenyat des del Consell Ciutadà Estatal
por Mateu Vic el Jue Jul 02, 2015 10:14 am
El comunicat que he reproduït abans està disponible en aquest mateix fòrum a la secció "comunicats oficials". Ho dic per contribuir entre totes a la seva difusió, i per remarcar que la resposta a moltes preguntes que ens feim, sovint és molt més accessible i pròxima del que ens suposam. La finalitat del fòrum és facilitar la comunicació, i el lloc adequat per a l'exposició pública del comunicat és precisament la secció de comunicats oficials d'aquest fòrum.
por Mateu Vic el Jue Jul 02, 2015 10:17 am
I crec que ni cal dir que estic d'acord amb en Gaspar
Les comunicacions arriben tard
por ramonsoller el Jue Jul 02, 2015 1:34 pm
Segons quines comunicacions no es poden penjar al fòrum i que la gent les cerqui. S'han d'enviar als cercles i aquests les poden rrenviar per correu, whatssap o altre sistema directe.
La notícia va saltar sobre dilluns-dimarts. Jo vaig escriure el meu comentari ahir dimecres horabaixa; altres ja ho havien fet abans. La gent començava a anar remoguda. El CC va aprovar la resolució dia 28. La resolució va ser enviada al nostre cercle ahir dimecres dia 1 sobre les 21:00. Queda clar que la comunicació ha de ser més fluïda.
Seguesc pensant que manca revisar seriosament organització i responsabilitats. I a més, dir-los clarament als de Madrid que si segueixen per aquest camí es quedaran sols. Més democràcia!
por David Díez el Jue Jul 02, 2015 1:54 pm
@ramonsoller escribió: Mateu,
Los tiempos están siendo:
27: aprobación CC Estatal y se ponen a preparar el reglamento
28: reunión del CC Autonómico donde se explica el planteamiento del CCE y se aprueba empezar a preparar la resolución a la espera del reglamento definitivo del Estatal
30: se recibe el reglamento para analizarlo
1: se prepara la resolución del CC Autonómico y se envía.
2: hoy se aprobará el comunicado para los círculos con toda la información y se enviará.
En otras ocasiones ha sido una comunicación muy deficiente pero creo que en este caso estamos actuando de manera eficiente y lo más rápida posible dentro de nuestras posibilidades. De todas formas se agradece toda crítica constructiva y tu lo eres siempre Ramón, gracias.
por Mateu Vic el Vie Jul 03, 2015 2:53 pm
Tens tota la raó en tot el que dius, Ramon. Quan explicava que el comunicat estava penjat al fòrum ho deia a títol informatiu, no justificatiu, per descomptat. Som conscient que fa falta més fluïdesa en l'intercanvi d'informacions, i per això he reproduït el comunicat del CCIB en aquest fil i en altres àmbits, tot i que no sigui una tasca que m'hagi estat assignada. Entre totes ho hem de fer possible
por Antoniolopez el Dom Jul 05, 2015 12:16 am
no hace mucho que plenamente me he incorporado a este movimiento, pero no me gusta nada esta forma de primarias, es más estoy completamente en contra, es de lo mismo que huyo de otras formaciones. si hay 50 provincias y a cada provincia le corresponde un cierto numero de diputados electos, se debería de hacer primarias en cada provincia.
como dice un compañero (que no votara a nadie que no conozca), yo dijo que ya no votare más, ¡me jubilo!.
Comunicat Podemos Sóller en respecte Primàries
por ramonsoller el Mar Jul 07, 2015 12:27 pm
Per unes primàries territorials
Des del cercle Podem Sóller (Mallorca) ens adherim a la resolució aprovada pel Consell Ciutadà de Podem Illes Balears per la qual es demana al Consell Ciutadà estatal una reflexió que suposi un canvi en el sistema de primàries per elegir els candidats i candidates a les pròximes eleccions generals.
Creiem que les primàries han de ser territorials, en el nostre cas les Illes Balears, i obertes, és a dir, que no puguin presentar llistes i els candidats i candidates hagin de presentar-se individualment. Fer
el contrari, continuar amb el mecanisme aprovat, seria fer un magre favor a la democràcia participativa, a l'autonomia dels cercles territorials i un cas més de dirigisme centralista. A més, creiem que, si segueix per aquest camí, el que s’aconseguirà és la desmotivació de les bases.
Més democràcia, més participació i més autonomia.
Por unas primarias territoriales
Desde el círculo Podemos Sóller (Mallorca) nos adherimos a la resolución aprobada por el Consejo Ciudadano de Podem Illes Balears por la cual se pide al Consejo Ciudadano estatal una reflexión que suponga un cambio en el sistema de primarias para elegir los candidatos y candidatas en las próximas elecciones generales.
Creemos que las primarias deben ser territoriales, en nuestro caso las Islas Baleares, y abiertas, es decir, que no puedan presentarse listas y los candidatos y candidatas deban presentarse individualmente. Hacer lo contrario, continuar con el mecanismo aprobado, sería hacer un flaco favor a la democracia participativa, a la autonomía de los círculos territoriales y un caso más de dirigismo centralista. Además, creemos que, de seguir por ese camino, lo que se va a conseguir es la desmotivación de las bases.
Más democracia, más participación y más autonomía.
Podemos Sóller
por crisllorens el Jue Jul 09, 2015 2:14 am
Parece mentira que estemos pidiendo la confianza de los 100 días para Carmena, que estemos soportando el critiqueo cansino de la derecha de este país, y seamos incapaces de conceder ni un día de confianza para las personas que han llevado nuestro proyecto a cotas que hace dos años no hubiésemos podido ni imaginar. Naturalmente que si el equipo de Pablo Iglesias está donde está ha sido gracias a su visión y a la energía de nuestro esfuerzo, ellos han polarizado y polarizan la ilusión de muchas personas que sufren las consecuencias de este sistema enfermo y sinceramente,
me resulta chocante escuchar incluso insultos hacia ellos de la propia gente de Podemos, para mí es doloroso escuchar la crítica destructiva (y digo destructiva por el momento en que se produce) a las decisiones que sin duda se ven obligados a tomar.
Para mi Podemos es sumar, sumar gente independientemente del territorio donde haya nacido, no me da más confianza alguien que ha nacido dos casas más abajo de donde yo he nacido, entre mis vecinos también hay mala gente, también hay personas insolidarias, personas egocéntricas, personas sin principios, desconocidos aunque hayamos jugado juntos..., creo que Podemos va más allá y más acá de eso, Podemos somos todos porque es un movimiento humano más que territorial.
La crisi-estafa que estamos viviendo es un hecho trasversal, no la viven unos territorios más que otros, la viven la mayoría de las personas que estamos fuera de la oligarquía que nos gobierna y nos expolota, y para ese gran número de personas solamente puedo confiar en personas preparadas para abrir puertas, personas de una calidad humana excepcional, que sean capaces de salir de visiones territoriales o egóticas, que sepan mirar aún más lejos, para que sus soluciones lleguen a los rincones más diminutos donde haya una humanidad que sufre..., si Zamora sufre, a mi me preocupa, si sufre Galicia también, y si sufre mi vecina, me duele en el corazón y me uniré con ella para buscar soluciones capaces de sacudir las más altas esferas del poder que nos somete.
Creo que hay un trabajo de una gran responsabilidad por delante, que no es fácil dar el primer paso sin tropezar, pero si fuese yo el llamado a darlo, me gustaría que mis propios compañeros no metiesen palos en las ruedas antes de echar a andar...
Hoy he conocido algunos de los nombres que componen la lista plancha del equipo de Pablo Iglesias, claro, no les conozco en persona, ni tampoco han nacido en mi tierra, podría pensar que de haber nacido aquí, mirarían mejor por sus intereses y los míos, y posiblemente me sentiría más representada; pero esta forma de ver se me queda corta, se me queda en el territorio de la frontera, cuando el idioma separa en vez de comunicar, cuando me meto en mis pequeñas cosas de cada día y veo cadáveres pasando por mi puerta sin saber de dónde vienen ó a donde van.
Claro que pienso que las cosas hay que hacerlas para que la mayor parte de gente se sienta actor, para que participe, pero para eso hay que construir un escenario lo suficientemente amplio en el que quepan los humanos, ese es el principio, y no todos somos carpinteros, tiempo habrá para subirnos al escenario, desde los territorios y desde la más absoluta democracia, de momento prefiero confiar y seguir poniendo tablas, encontrarlas donde sea, si la madera está bien curada y los clavos son del mejor hierro, no hay duda de que ese escenario albergará lo que Podemos quiera ver en él.
Es mi opinión, y con todo respeto a las criticas y a los críticos, cada cosa a su tiempo, y mirando que nos sobran enemigos cuyo escenario vamos carcomiendo con mucha paciencia y astucia. Lo primero será erróneo sin duda; todo, absolutamente todo se puede mejorar y esa es la función de la critica, pero concedamos el margen del error, porque de otro modo matamos las cosas antes de que nazcan y nos quedamos sin tener qué criticar.
crisllorens
por gracar el Sáb Jul 11, 2015 9:39 pm
quería preguntar si hay alguna manera de votar fuera del plazo que se marca, la semana del 18 al 26 de julio estoy fuera haciendo trabajos de campo y no tengo manera de conexión a internet ni siquiera vía móvil creo que la participación en este tipo de lecciones es muy importante y no me gustaría quedar fuera gracias

References: RESOLUCIÓN 
 resolución 

Resolución 
 resolución 
 resolución 
 resolución