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Timestamp: 2017-03-23 06:18:36+00:00

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Escrito por anatoli En Arabia , la homosexualidad es ilegal y su sanción incluye también a la pena de muerte o el castigo físico por delitos comunes. La verdad , la gente está muy , pero muy segura en esos países . ¡Buen modelo a seguir!Sigo posteando a aquellos que saben algo del tema, por ejemplo un referente del derecho penal argentino , a ver si echamos luz a tanto oscurantismo y apología de la mano dura. Me mata porque critica a Irán y Arabia y resalta con un orgullo patético algo de su pais la argentina jajaja,donde abundan los motochorros,bicichorros y watichurros que hacen lo que se les antoja y se los sanciona con unas penas vergonzosas,sabe ud porqué éstos seres desagradables no pueden haber en los paises árabes verdad?Y cuando decís castigos comunes,te referís a los hurtos y rapiñas verdad? pues está bárbaro lo que hacen,o acaso vos preferís que hagan como acá y terminen saqueando y arruinando negocios de humildes trabajadores? a juzgar por tus posteos estoy empezando a creer que asi es,igual me gustaría que dijeras que se debería hacer contra delitos comunes.Para terminarla (igual me queda un gran repertorio por decir),te muestro estadisticas de homicidios por contienente y mirá que bien posicionada está tu queridisima América latina gracias a su mano blanda:
Instalemos la ley arabe:Vos sos el primero general: por usar una nick, una firma y avatar en un idioma del imperio yankee.Traidor a la patria! Marche a la horca canejo!!!
Escrito por ElGeneralGrievous Me mata porque critica a Irán y Arabia y resalta con un orgullo patético algo de su pais la argentina jajaja,donde abundan los motochorros,bicichorros y watichurros que hacen lo que se les antoja y se los sanciona con unas penas vergonzosas,sabe ud porqué éstos seres desagradables no pueden haber en los paises árabes verdad?Y cuando decís castigos comunes,te referís a los hurtos y rapiñas verdad? pues está bárbaro lo que hacen,o acaso vos preferís que hagan como acá y terminen saqueando y arruinando negocios de humildes trabajadores? a juzgar por tus posteos estoy empezando a creer que asi es,igual me gustaría que dijeras que se debería hacer contra delitos comunes.Para terminarla (igual me queda un gran repertorio por decir),te muestro estadisticas de homicidios por contienente y mirá que bien posicionada está tu queridisima América latina gracias a su mano blanda: Tu primer mensaje dirigido es dirigido a mi : no puedo menos que enorgullecerme. El tema es que no se entiende la redacción. Redactalo como corresponde y te lo contesto como tal.Slds cordiales
*** Editado por el staff -Aviso *** Escrito por Langdom Causas, factores y condiciones. La causa es la vagancia. Eso explica porque de 15.000.000 de ponres solo 1500 son delincuentes y de 15.000.000 de no pobres, 1500 son delincuentes.Las condiciones y factores que aumentan la delincuencia son, fundamentalmente, la impunidad. La posibilidad de delinquir y salir en libertad de inmediato. La falta de equipamiento, falta de presupuesto y corrupcion dentro de la policia, contribuye y mucho. Hasta ahora cada vez que profesionales robaron un banco jamas fueron atrapados.El pesimo funcionamiento del sistema judicial tambien contribuye. Totalmente,ya resultan inbancables quienes dicen: “no es la culpa del delincuente"(como si éstosa fuesen personas normales) sino que es la sociedad la que debe contenerlos y reinsertarlos”… Eso es una utopia (en la gran mayoria de los casos). Lo digo porque por mas cagado de hambre que uno este, no va a salir a matar con la saña que lo hacen éstos delinquentes actualmente. La unica solución es que el que tortura, viola y mata debe ser asesinado (hasta me atreveria a decir que sufra el mismo daño que causó), aunque con que lo condenen a muerte ya me es suficiente debido a que un chorro muerto ES IMPOSIBLE QUE VUELVA A HACER DAÑO.———- Mensaje agregado a las 22:22 ———- Mensaje anterior a las 22:10 ———- Escrito por Fadama Yo lo veo al revés. Pues se nota que opinás solamente por opinar porqué si fueses a Dubai y Qatar no podrías creer lo primer mundazos que son!!!!Y por si no sabias,Arabia Saudita tiene más pbi per cápita que cualquier pais sudamericano y al no tener la onda capitalista-consumidora que se tiene acá en Occidente,deducí que mal no se debe vivir allí en líneas generales.
Escrito por ElGeneralGrievous Pues se nota que opinás solamente por opinar porqué si fueses a Dubai y Qatar no podrías creer lo primer mundazos que son!!!!Y por si no sabias,Arabia Saudita tiene más pbi per cápita que cualquier pais sudamericano y al no tener la onda capitalista-consumidora que se tiene acá en Occidente,deducí que mal no se debe vivir allí en líneas generales. Las mujeres no pueden hacer casi nada sin supervisión de un hombre. Ya tenés a la mitad de la población semi-esclavizada. Después, me encantaría saber desde cuándo el pbi indica algo sobre calidad de vida. No sabés que los países árabes tienen alto PBI por ser los principales exportadores de petroleo y eso queda en pocas manos y el pueblo se caga de hambre? Pensalo antes de decir que en Arabia se vive bien.
Escrito por Fadama Las mujeres no pueden hacer casi nada sin supervisión de un hombre. Ya tenés a la mitad de la población semi-esclavizada. Después, me encantaría saber desde cuándo el pbi indica algo sobre calidad de vida. No sabés que los países árabes tienen alto PBI por ser los principales exportadores de petroleo y eso queda en pocas manos y el pueblo se caga de hambre? Pensalo antes de decir que en Arabia se vive bien. pero alla el tema de las mujeres es un tema cultural y religioso , creo ,
Escrito por Fadama …y el pueblo se caga de hambre? Pensalo antes de decir que en Arabia se vive bien. Para tu información los hospitales de los Emiratos Arabes Unidos son 5 estrellas (Comodidades, profesionales, insumos y equipamiento) y son GRATIS (Consultas, cirugías, internación) , para los ciudadanos, los residentes y no residentes.
Escrito por kunta2011 pero alla el tema de las mujeres es un tema cultural y religioso , creo , Y la que no esté de acuerdo, la pasa un poquito mal (desde azotes, hasta ir presa).———- Mensaje agregado a las 21:26 ———- Mensaje anterior a las 21:24 ———- Escrito por salvemoslarepublica Para tu información los hospitales de los Emiratos Arabes Unidos son 5 estrellas (Comodidades, profesionales, insumos y equipamiento) y son GRATIS (Consultas, cirugías, internación) , para los ciudadanos, los residentes y no residentes. Emiratos no tengo idea. Yo hablé de Arabia (que aunque no se si tengan también eso que decís), el país con menos libertades del mundo (a la altura de Corea del Norte). No se qué persona puede considerar calidad de vida a vivir sin libertades básicas.
Escrito por Fadama Y la que no esté de acuerdo, la pasa un poquito mal (desde azotes, hasta ir presa).. tal vez si , pero creo que no tiene nada que ver con lo que se habla aca , cuando una cultura o forma de vida esta muy bien arraigada todo el que esta en desacuerdo la pasa mal , pero como bien arraigada que esta esa cultura son minoria los que estan en desacuerdo para mi se esta desvirtuando , y este desvirtue siempre pasa cuando nois comparamos a nosotros o los temas con otros paises en pocas palabras , me importa muy poco como viven en arabia o emiratos seria mejor que en vez de discutir esto discutamos el tema del thread y no salten a decir que nos comparamos para tomar ejemplos porque creo que de emiratos no podemos robar absolutamente nada
Pero ellos salieron con la calidad de vida allá. Y en parte tiene que ver. Allá hay tan pocas libertades que imaginate las cosas que si no tienen que permitir.———- Mensaje agregado a las 21:58 ———- Mensaje anterior a las 21:57 ———-Hasta policía religiosa tienen.———- Mensaje agregado a las 21:59 ———- Mensaje anterior a las 21:58 ———-Entonces si allá hay menos delito que acá, también puede ser por su cultura. O comparamos o no comparamos.
Escrito por Fadama Pero ellos salieron con la calidad de vida allá. Y en parte tiene que ver. Allá hay tan pocas libertades que imaginate las cosas que si no tienen que permitir.———- Mensaje agregado a las 21:58 ———- Mensaje anterior a las 21:57 ———-Hasta policía religiosa tienen. no conosco a fondo la cultura y forma de vida de alla pero no estoy seguro de que no tengan libertades , de todas formas antes que el libertinaje que hay aca tal vez estaria bueno un freno
Escrito por kunta2011 no conosco a fondo la cultura y forma de vida de alla pero no estoy seguro de que no tengan libertades , de todas formas antes que el libertinaje que hay aca tal vez estaria bueno un freno No es que no pueden hacer nada. Pero hay muchas cosas que no pueden hacer. Los hombres vaya y pase, dentro de todo tienen libertades CASI como acá. Las mujeres no pueden hacer nada sin autorización del marido o padre.
Escrito por Fadama No se qué persona puede considerar calidad de vida a vivir sin libertades básicas. Preguntale a un argentino. No pueden ahorrar, no pueden opinar diferente que el gobierno sin que los multen o escrachen. No pueden salir del pais sin hace una parva de tramites. La salud publica es pesima. No tienen la libertad de tener acceso a la informacion publica.
Escrito por Langdom Preguntale a un argentino. No pueden ahorrar, no pueden opinar diferente que el gobierno sin que los multen o escrachen. No pueden salir del pais sin hace una parva de tramites. La salud publica es pesima. No tienen la libertad de tener acceso a la informacion publica. En Argentina todavía falta eliminar restricciones a la libertad (algunas en teoría ya se pueden, pero en la práctica no, porque están en la constitución), pero estamos a años luz de Arabia Saudita.
Acordate que en casos como el de Arabia se mezclan las leyes con la religion. Y en asia suelen ser mucho mas religiosos que aca.Aca, que apenas un pequeño porcentaje del pueblo aiste regularmente a la iglesia, todavia estamos a las vueltas con la despenalizacion del aborto. Imaginate un pais donde el 90% de la poblacion practica una misma fe.
No está probado que haya una relación directa entre penas mas duras y menos delincuencia. Mas bien es alreves, en los paises con penas mas duras hay mayor delincuencia y en los de menor hay penas menos duras…
Mas bien es alreves, en los paises con penas mas duras hay mayor delincuencia y en los de menor hay penas menos duras… No sé. Hasta donde sé China no tiene graves problemas de delincuencia y es uno de los países con penas más duras del mundo.No creo que tenga que ver tanto con la duración de las penas sino, para el caso de crímenes premeditados (ej, no crimenes pasionales) con las posibilidades que crea que tenga el delicuente con evitar ser condenado.
Escrito por mbertelotti No está probado que haya una relación directa entre penas mas duras y menos delincuencia. Mas bien es alreves, en los paises con penas mas duras hay mayor delincuencia y en los de menor hay penas menos duras… A lo mejor algunos paises tienen mejor educacion y calidad de vida. Eso redunda en menor delincuencia y, quizas ésta, acarree que las penas sean mas leves.
Escrito por mbertelotti No está probado que haya una relación directa entre penas mas duras y menos delincuencia. Mas bien es alreves, en los paises con penas mas duras hay mayor delincuencia y en los de menor hay penas menos duras… .De que estás hablando? No sabía que Colombia,México y Venezuela habían incorporado la cadena perpetua como la pena capital,mal yo entonces. Escrito por fadama En Argentina todavía falta eliminar restricciones a la libertad (algunas en teoría ya se pueden, pero en la práctica no, porque están en la constitución), pero estamos a años luz de Arabia Saudita. Si pero sabés lo que pasa? que en Arabia Saudita si respetás el protocolo podés vivir tranquilamente 70 u 80 años (al menos que te agarres una enfermedad letal) sin preocuparte casi cosa que en nuestra región no tenemos dicha garantía porque puede aparecer un chorro de la nada para gatillarnos tengamos 25,30 o 35 pirulos.Lo mejor sería vivir un tiempo en Arabia para ver si definitivamente se está mejor o no que acá.Un testimonio a modo orientativo para que comprobemos que no es una Corea del Norte de Medio Oriente. He aqui,un posteo de un user muy interesante como informativo (y ningún user que estaba en su contra lo pudo refutar): Hay algo clave que dice que es que LAS VERDADERAS CAUSAS DE LA DELINCUENCIA SON:Las penas blandas para los delincuentes, mientras mas blandas las penas mas delincuencia, y mientras mas castigos duros menos delincuencia . Y pensar que algunos acá piensan en reinsertar delincuentes `y talvez hacerse amigos de ellos,entiendanlo,paises como México,Colombia,Honduras ,Venezuela entre otros, estan urgidos ya de disponer de la pena capital.
Podes tener la opinion que quieras, pero afirmar que la causa de la delincuencia son las penas es cualquiera. Podra ser una solucion a corto plazo o algo para satisfacer tu sed de sangre, y funcionara a largo plazo, pero no la erradica. La delincuencia se erradica de abajo, con politicas de educacion y trabajo.
la delincuencia no se erradica con nada , es imposible
OK, es cierto eso. Corrijo: se minimiza, palia, atenua.
Escrito por lucas_079 La delincuencia se erradica de abajo, con politicas de educacion y trabajo. Claro, porque no hay una economía del crimen. Los ladrones de autos venden los autos robados en las villas, los piratas del asfalto son todos paqueros, Paraguay no está lleno de celulares robados, las redes de trata de personas operan en las villas, etc.No todos los delicuentes son pobres ni muchísimo menos todos los pobres delicuentes. Hay muchos delincuentes de clase media y alta.———- Mensaje agregado a las 20:40 ———- Mensaje anterior a las 20:36 ———- Escrito por ElGeneralGrievous .De que estás hablando? No sabía que Colombia,México y Venezuela habían incorporado la cadena perpetua como la pena capital,mal yo entonces.Si pero sabés lo que pasa? que en Arabia Saudita si respetás el protocolo podés vivir tranquilamente 70 u 80 años (al menos que te agarres una enfermedad letal) sin preocuparte casi cosa que en nuestra región no tenemos dicha garantía porque puede aparecer un chorro de la nada para gatillarnos tengamos 25,30 o 35 pirulos.Lo mejor sería vivir un tiempo en Arabia para ver si definitivamente se está mejor o no que acá.Un testimonio a modo orientativo para que comprobemos que no es una Corea del Norte de Medio Oriente. He aqui,un posteo de un user muy interesante como informativo (y ningún user que estaba en su contra lo pudo refutar): Hay algo clave que dice que es que LAS VERDADERAS CAUSAS DE LA DELINCUENCIA SON:Las penas blandas para los delincuentes, mientras mas blandas las penas mas delincuencia, y mientras mas castigos duros menos delincuencia . Y pensar que algunos acá piensan en reinsertar delincuentes `y talvez hacerse amigos de ellos,entiendanlo,paises como México,Colombia,Honduras ,Venezuela entre otros, estan urgidos ya de disponer de la pena capital. A ver si entiendo: en Arabia Saudita las mujeres no pueden manejar, tienen que cubrirse todo el cuerpo, si no vivís en un barrio cerrado tus vecinos de pueden denunciar al estado por llevar una mina a tu casa, que te arresten o no depende de tu labia, etc, etc, etc.Creo que está muy, pero muy, lejos de ser un buen lugar para vivir.
Escrito por juanmL82 A ver si entiendo: en Arabia Saudita las mujeres no pueden manejar, tienen que cubrirse todo el cuerpo, si no vivís en un barrio cerrado tus vecinos de pueden denunciar al estado por llevar una mina a tu casa, que te arresten o no depende de tu labia, etc, etc, etc.Creo que está muy, pero muy, lejos de ser un buen lugar para vivir. Debe haber menos accidentes de transito, menos gorreo…. menos joda… con el cuerpo cubierto te podes llegar a levantar un jabali….si… por eso no va tanta gente de vacaciones ahi.
Escrito por juanmL82 Claro, porque no hay una economía del crimen. Los ladrones de autos venden los autos robados en las villas, los piratas del asfalto son todos paqueros, Paraguay no está lleno de celulares robados, las redes de trata de personas operan en las villas, etc.No todos los delicuentes son pobres ni muchísimo menos todos los pobres delicuentes. Hay muchos delincuentes de clase media y alta. Creo que hay una confusion. De abajo no hace alusion de estrato si no de causas.Quizas el trabajo lo dejamos a un segundo plano, dejando la educacion como prioridad. Y no hablamos de educacion solo academica. Si no algo global.Una persona educada tiende a no delinquir. Si es pobre no saldra a robar autos segun ese concepto. (ahi podriamos meter a la variable de trabajo)Y si es de clase media y alta no comprara las partes robadas por izquierda. Eso es educacion.Saludos.
Bueno, esa es la educación moral que corresponde a los padres. En la escuela y en la universidad no se aprende, ni creo que se pueda, a tener una vida honrada
Hay que tratar de que se pueda.Muchos profesores en la facu se tiran sus discursos de etica y valores, y esta bien. Deberian extenderse a la educacion basica. De hecho, en mi escuela, me enseñaron valores (y hasta me tomaron una prueba para memorizarlos ) y eran seguidos los “sermones” sobre buen comportamiento. (o cagadas a pedo, bue)Esa educacion en la escuela debe ser complementaria con la de la casa (que es fundamental)
Escrito por lucas_079 Hay que tratar de que se pueda.Muchos profesores en la facu se tiran sus discursos de etica y valores, y esta bien. Deberian extenderse a la educacion basica. De hecho, en mi escuela, me enseñaron valores (y hasta me tomaron una prueba para memorizarlos ) y eran seguidos los “sermones” sobre buen comportamiento. (o cagadas a pedo, bue)Esa educacion en la escuela debe ser complementaria con la de la casa (que es fundamental) pero no creo que muchos delincuentes lleguen a la facultad y si llegan ya seria tarde para educarlo y creo que no habria que meter todo en la misma bolza , hay muchas variantes de delincuencia el psicopata que nesesita psicologo el wachiturro que nesesita eduacacion moral pero desde muy chico en la facu no sirve porque ya delinquio por muchos años y no puede volver atras el pirata del asfalto , el violador , el tranza , el pobre el rico habria que darle a cada uno lo que se merece y si no se puede generar un plan que ayude , luche , minimice a toda clase de delincuente a algunos le sirve la educacion a otros no———- Mensaje agregado a las 08:48 ———- Mensaje anterior a las 08:46 ———- Escrito por lucas_079 Podes tener la opinion que quieras, pero afirmar que la causa de la delincuencia son las penas es cualquiera. Podra ser una solucion a corto plazo o algo para satisfacer tu sed de sangre, y funcionara a largo plazo, pero no la erradica. OK, es cierto eso. Corrijo: se minimiza, palia, atenua. si cambiamos la palabra “erradica” por minimiza , palia o atenua , tu comentario queda totalmente contradictorio , no ?
Lo de la facu era una anecdota. Lo aclaro mas abajo, yo me refiero a la educacion en la escuela primaria y secundaria. Una persona educada tiene menos a delinquir.No meto a nadie en la misma bolsa, mi concepto de educacion aplica a todas las personas, y ayuda, sin importar situacion social.Yo no pretendo no penar la delincuencia. Pretendo minimizarla. Una vez disminuida esta, los que violen la ley seguiran siendo castigados.———-Lo segundo si se contradice. Fue un error mio de redaccion, queria decir a corto plazo. ———- Mensaje agregado a las 09:06 ———- Mensaje anterior a las 09:05 ———-PD: No hay qe meter en la misma bolsa a los wachiturros. Bailar chistoso y depilarse las cejas no es sinonimo de delincuencia.Saludos.
Escrito por lucas_079 Lo de la facu era una anecdota. Lo aclaro mas abajo, yo me refiero a la educacion en la escuela primaria y secundaria. Una persona educada tiene menos a delinquir.No meto a nadie en la misma bolsa, mi concepto de educacion aplica a todas las personas, y ayuda, sin importar situacion social.Yo no pretendo no penar la delincuencia. Pretendo minimizarla. Una vez disminuida esta, los que violen la ley seguiran siendo castigados. seria ideal , pero aca se nesesita una solucion rapida , no creo que la situacion pueda esperar a que eduquen a futuros delincuentes , primero se deberia hacer algo con los delincuentes actuales , mientras se educa a futuros delincuentes ———- Escrito por lucas_079 Lo segundo si se contradice. Fue un error mio de redaccion, queria decir a corto plazo. entendido , pero de todas formas estaria bueno una solucion a corto plazo ———- Mensaje agregado a las 09:06 ———- Mensaje anterior a las 09:05 ———- Escrito por lucas_079 : No hay qe meter en la misma bolsa a los wachiturros. Bailar chistoso y depilarse las cejas no es sinonimo de delincuencia.Saludos. la palabra “wachiturro ” hoy en dia abarca un significado mucho mas amplio que un grupo bailantero , se afianzo para nombrar a cierta grupo de personas y tratar de no discriminar al nombrarlos la palabra expresa muchas cosas y no es discriminatoria
Combinemos las dos soluciones. Obviamente invertir en educacion no es una salida facil y menos rapida. Solo si plantean un plan integral que contemple lo que mencione, estaria un poco de acuerdo con endurecer las penas. Si plantean mano dura solamente, vere que elijieron el camino mas facil. Y la palabra wachiturro que yo sepa denota un estilo de ser acorde a una musica. La palabra no es discriminatoria. Si se convierte en una al asociar a una tribu a la delincuencia, es fomentar prejuicios… Si ser wachiturro esta asociado a ser chorro, es un gran prejuicio, mas aun un eufemismo peligroso. El chorro es chorro mas alla como se vista.Es como decir que los emos son todos maricones, los otakus unos gordos pelotudos y los que andamos en moto somos todos motochorros o metaleros tomando birra y manejando al mejor estilo hell-riders.
No entiendo porque confunden delito con falta de educacion, un chorro es un chorro asi sea abogado o ciruja y el primero tiene mas capacidad de daño que el segundo. Las penas mas duras deben existir, y perfeccionar las leyes porque ahora muchos abogados se aprovechan de algunas ambiguedades para liberar delincuentes.
Recomiendo leer los post anteriores y repasar el concepto de educacion. No se trata solo de la academica.Saludos-
Escrito por lucas_079 Combinemos las dos soluciones. Obviamente invertir en educacion no es una salida facil y menos rapida. Solo si plantean un plan integral que contemple lo que mencione, estaria un poco de acuerdo con endurecer las penas. Si plantean mano dura solamente, vere que elijieron el camino mas facil. Y la palabra wachiturro que yo sepa denota un estilo de ser acorde a una musica. La palabra no es discriminatoria. Si se convierte en una al asociar a una tribu a la delincuencia, es fomentar prejuicios… Si ser wachiturro esta asociado a ser chorro, es un gran prejuicio, mas aun un eufemismo peligroso. El chorro es chorro mas alla como se vista.Es como decir que los emos son todos maricones, los otakus unos gordos pelotudos y los que andamos en moto somos todos motochorros o metaleros tomando birra y manejando al mejor estilo hell-riders. bueno pero no nos pongamos a debatir el significado de alguna palabra , vos igual entendiste a que me referia———- Mensaje agregado a las 13:08 ———- Mensaje anterior a las 13:05 ———- Escrito por osqqar No entiendo porque confunden delito con falta de educacion, un chorro es un chorro asi sea abogado o ciruja y el primero tiene mas capacidad de daño que el segundo. Las penas mas duras deben existir, y perfeccionar las leyes porque ahora muchos abogados se aprovechan de algunas ambiguedades para liberar delincuentes. no es que se confunden las cosas , obviamente tener razon que cualquiera puede ser delincuente independientemente de su ropa profecion o clase socialpero pongamos un ejemplo vas caminando por la calle y te cruzas a un tipo de traje en su autito nuevo y por otro lado te cruzas con un pibe mal vestido , mal hablado , en su moto desprolija y ruidosa a quien miras de reojo ? de quien tratas de alejarte ?como he dicho en otros temas , no es lo mismo caminar de noche por recoleta que por la villa 31
Escrito por ElGeneralGrievous .De que estás hablando? No sabía que Colombia,México y Venezuela habían incorporado la cadena perpetua como la pena capital,mal yo entonces.Si pero sabés lo que pasa? que en Arabia Saudita si respetás el protocolo podés vivir tranquilamente 70 u 80 años (al menos que te agarres una enfermedad letal) sin preocuparte casi cosa que en nuestra región no tenemos dicha garantía porque puede aparecer un chorro de la nada para gatillarnos tengamos 25,30 o 35 pirulos.Lo mejor sería vivir un tiempo en Arabia para ver si definitivamente se está mejor o no que acá.Un testimonio a modo orientativo para que comprobemos que no es una Corea del Norte de Medio Oriente. He aqui,un posteo de un user muy interesante como informativo (y ningún user que estaba en su contra lo pudo refutar): Hay algo clave que dice que es que LAS VERDADERAS CAUSAS DE LA DELINCUENCIA SON:Las penas blandas para los delincuentes, mientras mas blandas las penas mas delincuencia, y mientras mas castigos duros menos delincuencia . Y pensar que algunos acá piensan en reinsertar delincuentes `y talvez hacerse amigos de ellos,entiendanlo,paises como México,Colombia,Honduras ,Venezuela entre otros, estan urgidos ya de disponer de la pena capital. Ese “protocolo” es falta de libertad dicho bonito. Yo quiero poder hacer lo que se me cante mientras no joda directamente a alguien. Allá no puedo (y acá en algunas cosas, pero menos tampoco). Y allá también puede venir uno y matarte. Lo que cambia es que por ahí LUEGO recibe una pena más dura. Y la delincuencia para mi no depende de las penas. Si de la condición socio-económica, educativa y cultural.
Escrito por Fadama Ese “protocolo” es falta de libertad dicho bonito. Yo quiero poder hacer lo que se me cante mientras no joda directamente a alguien. Allá no puedo (y acá en algunas cosas, pero menos tampoco). Y allá también puede venir uno y matarte. Lo que cambia es que por ahí LUEGO recibe una pena más dura. Y la delincuencia para mi no depende de las penas. Si de la condición socio-económica, educativa y cultural. Y que? aca no solamente tenés libertad vos sinó que también la tienen los chorros para asesinarte sin escrúpulos.Igual acá también estás falto de libertad porqué cuando trabajás por un tiempo x estás siendo un “esclavo” en ese mismo tiempo .Y es cierto que allí pueden venir a matarte,pero cuantos ladrones menos hay ahi?.Por eso digo,lo mejor sería visitar ese pais para comparar.Yo seguramente preferiría vivir acá en Occidente por una cuestión de costumbres pero ello no significa imperiosamente que éste lugar sea mejor para vivir que allá.Y en cuanto a eso que la delincuencia no depende de las penas sinó de una condición socio-económica no lo tewngo tan claro,para mi incide todo,mirá ésta lista de los paises más seguros del mundo y saquemos conclusiones: mas-seguros-del-mundo-266137/ De esos 10,2 aplican Pena de Muerte y perpetua todos escepto Noruega que al parecer no la necesita (igual,por lo que hizo el loco homicida múltiple creo que debería reconsiderarlo).Uno de los paises que aplican la pena capital es Japón,que justamente es el único pais sobrepoblado de la lista y tiene más de 100 millones de habitantes (deduzco entonces que sin medidas tan fuertes el pais no sería tan seguro como lo es actualmente).Otra cosa más,esos 10 paises se caracterizan por tener una muy buena calidad de vida por lo que la condición socio-económica,educativa y cultural si sería clave en ésto (algunos paises de África por ej,pormás pena de muerte que apliquen nunca van a ser tan seguro como éstos obviamente).Sin embargo la intensidad de las penas SI incide radicalmente en la cantidad de delitos cometidos.Mirá el caso sinó de paises con calidades de vida similares como en población,Colombia,Perú y Venezuela (ya se que el pais cafetero está bastante más densamente poblado que los otros dos pero bueno,éste factor no creo que incida mucho en el resultado final).Resultado final:Colombia y Venesuela resultan ser paises muchísimo más inseguros que Perú que casualmente posee un Código Penal más fuerte que éstos.———- Mensaje agregado a las 20:39 ———- Mensaje anterior a las 20:27 ———- Escrito por lucas_079 Podes tener la opinion que quieras, pero afirmar que la causa de la delincuencia son las penas es cualquiera. Podra ser una solucion a corto plazo o algo para satisfacer tu sed de sangre, y funcionara a largo plazo, pero no la erradica. La delincuencia se erradica de abajo, con politicas de educacion y trabajo. No quizo decir que sean la causa directa de la delincuencia,quizo decir que éstas si son flojas,facilitarían a la misma .Y en cuanto a eso del trabajo,bueno,para mi oportunidades de empleo si las hay,por algo a la gente se le paga x los hijos que tiene cuando entra menos del sueldo x a los hogares(que esa plata se la coman los padres es otra cosa).hay ,lugares que dan oportunidades de trabajo a cualquiera lo que pasa que hoy en dia muchos prefieren falopearse en lugar de hacer algo productivo.La cosa es fácil,el que quiere encuentra,a largo plazo pero encuentra algo al fin,el que no,NI SE MOLESTA EN BUSCAR.
Escrito por ElGeneralGrievous Y que? aca no solamente tenés libertad vos sinó que también la tienen los chorros para asesinarte sin escrúpulos.Igual acá también estás falto de libertad porqué cuando trabajás por un tiempo x estás siendo un “esclavo” en ese mismo tiempo .Y es cierto que allí pueden venir a matarte,pero cuantos ladrones menos hay ahi?.Por eso digo,lo mejor sería visitar ese pais para comparar.Yo seguramente preferiría vivir acá en Occidente por una cuestión de costumbres pero ello no significa imperiosamente que éste lugar sea mejor para vivir que allá.Y en cuanto a eso que la delincuencia no depende de las penas sinó de una condición socio-económica no lo tewngo tan claro,para mi incide todo,mirá ésta lista de los paises más seguros del mundo y saquemos conclusiones: mas-seguros-del-mundo-266137/ De esos 10,2 aplican Pena de Muerte y perpetua todos escepto Noruega que al parecer no la necesita (igual,por lo que hizo el loco homicida múltiple creo que debería reconsiderarlo).Uno de los paises que aplican la pena capital es Japón,que justamente es el único pais sobrepoblado de la lista y tiene más de 100 millones de habitantes (deduzco entonces que sin medidas tan fuertes el pais no sería tan seguro como lo es actualmente).Otra cosa más,esos 10 paises se caracterizan por tener una muy buena calidad de vida por lo que la condición socio-económica,educativa y cultural si sería clave en ésto (algunos paises de África por ej,pormás pena de muerte que apliquen nunca van a ser tan seguro como éstos obviamente).Sin embargo la intensidad de las penas SI incide radicalmente en la cantidad de delitos cometidos.Mirá el caso sinó de paises con calidades de vida similares como en población,Colombia,Perú y Venezuela (ya se que el pais cafetero está bastante más densamente poblado que los otros dos pero bueno,éste factor no creo que incida mucho en el resultado final).Resultado final:Colombia y Venesuela resultan ser paises muchísimo más inseguros que Perú que casualmente posee un Código Penal más fuerte que éstos.———- Mensaje agregado a las 20:39 ———- Mensaje anterior a las 20:27 ———-No quizo decir que sean la causa directa de la delincuencia,quizo decir que éstas si son flojas,facilitarían a la misma .Y en cuanto a eso del trabajo,bueno,para mi oportunidades de empleo si las hay,por algo a la gente se le paga x los hijos que tiene cuando entra menos del sueldo x a los hogares(que esa plata se la coman los padres es otra cosa).hay ,lugares que dan oportunidades de trabajo a cualquiera lo que pasa que hoy en dia muchos prefieren falopearse en lugar de hacer algo productivo.La cosa es fácil,el que quiere encuentra,a largo plazo pero encuentra algo al fin,el que no,NI SE MOLESTA EN BUSCAR. Estamos de acuerdo entonces, en cierta forma. En general penas más duras pueden bajar el delito, pero al no ser la causa de la delincuencia no baja en tanta proporción. Y el factor social y cultural para mi es lo clave. Mejoremos eso y listo (igual yo estoy a favor de penas más duras eh, pero no pena de muerte). Y yo no dije que acá sea mejor que allá. Eso es relativo, yo miro con los ojos de mi cultura. Para mi la libertad es importante, para ellos hay otro tipo de prioridades quizás. Lo que si, si bien la cultura de la vagancia está bien instalada (que igual nuevamente, también es cultural y en parte consecuencia de la marginalidad creada por el neoliberalismo), no todo el que no consigue laburo es porque no quiere eh. Aunque no vivimos en un momento jodido, para mi, en ese sentido.
Para mi la libertad es importante, para ellos hay otro tipo de prioridades quizás. ¿Decis para la Casa de Saud? Recordemos que en Arabia Saudita no hay nada siquiera parecido a una democracia. Allá los aristócratas ricos dan las órdenes, la plebe obedece y no se discute más
Escrito por juanmL82 ¿Decis para la Casa de Saud? Recordemos que en Arabia Saudita no hay nada siquiera parecido a una democracia. Allá los aristócratas ricos dan las órdenes, la plebe obedece y no se discute más Para mi no sería feliz. Pero para el que nació ahí quizás sea lo mejor. No se. Para mi es tener el cerebro lavado. Para ellos quizás es alabar a Alá y la democracia y ciertas libertades (para nosotros básicas) no son necesarias ni lo mejor. Por ser muy religiosos quizás es moneda corriente el “por algo será”, “siempre fue así”, “así lo desea Alá”.
Escrito por juanmL82 ¿Decis para la Casa de Saud? Recordemos que en Arabia Saudita no hay nada siquiera parecido a una democracia. Allá los aristócratas ricos dan las órdenes, la plebe obedece y no se discute más mas o menos igualito que aca
Escrito por Fadama Para mi no sería feliz. Pero para el que nació ahí quizás sea lo mejor. No se. Para mi es tener el cerebro lavado. Para ellos quizás es alabar a Alá y la democracia y ciertas libertades (para nosotros básicas) no son necesarias ni lo mejor. Por ser muy religiosos quizás es moneda corriente el “por algo será”, “siempre fue así”, “así lo desea Alá”. O quizás no. El relativismo cultural esconde la justificación del dominio de los poderosos por sobre los débiles en las culturas foráneas. Y, si me pongo a pensar, no sé si en las culturas propias también.
Para mi están siendo dominados. Ahora que se sientan más o menos felices, nose. Y de ninguna forma justifico que “occidente lleve la libertad”.
Quedate tranquilo que Occidente no va a llevar ninguna libertad a Arabia Saudita porque son amigos. Les llevan F-15s, misiles, y todo eso. Los monarcas, mientras tanto, se aseguran que a los saudíes no les llegue ninguna libertad.
che , y si retomamos el tema principal ?
Bien lo dice kunta.. Por favor gente, regresemos a la temática original, para lo demás hay otras discusiones creadas al respecto saludos.
Por supuesto que endurecer las penas no sirven de nada,de echo la “tolerancia 0” en Nueva York es la prueba viviente de ello.De todas maneras son más importantes los dichos de un “referente del derecho penal argentino” que los echos que ocurren en la ciudad más importante del mundo.
Las penas duras sirven depende para que. Para reducir el delito no sirven…
Argumentos por favor? Hay muuuuuuuchos que evidencian lo contrario,entre ellos Singapur,Japón,India,Vietnam,Arabia Saudita,LA TOLERANCIA O ……….
Ningun delincuente se inicia robando caja de seguridad.Normalmente empiezan por robarle una botella de fernet a un kiosco (o su equivalente). La ley ignora estos hechos. Asi que prueba asaltar a alguien cuchillo en mano. Si lo atrapan, sale en media hora. Asi que la proxima va con un arma…y asi va escalando.Con tolerancia cero, apenas robo la botella de fernet, le caen 30 dias preso por la cabeza. Asi que, de arranque, por un mes no va a delinquir. Y cuando salga lo va a pensar mejor.
Reducir la inseguridad con penas más duras es como reducir la pobreza con subsidios.
No se trata de endurecer las penas sino de penar delitos mas leves para ]“educar”
Escrito por ElGeneralGrievous Argumentos por favor? Hay muuuuuuuchos que evidencian lo contrario,entre ellos Singapur,Japón,India,Vietnam,Arabia Saudita,LA TOLERANCIA O ………. Mostrame estadísticas que prueben que aumentar las penas implique una reducción proporcional del delito.———- Mensaje agregado a las 16:39 ———- Mensaje anterior a las 16:37 ———- Escrito por Langdom Ningun delincuente se inicia robando caja de seguridad.Normalmente empiezan por robarle una botella de fernet a un kiosco (o su equivalente). La ley ignora estos hechos. Asi que prueba asaltar a alguien cuchillo en mano. Si lo atrapan, sale en media hora. Asi que la proxima va con un arma…y asi va escalando.Con tolerancia cero, apenas robo la botella de fernet, le caen 30 dias preso por la cabeza. Asi que, de arranque, por un mes no va a delinquir. Y cuando salga lo va a pensar mejor. No, razonar en abstracto no sirve. A los positivistas no les funcionó. Si vos mirás las estadísticas de delincuencia en todo el mundo y las comparás con la gravedad de las penas, no hay correlación directa entre ambas cosas. Es más, a menudo los países con penas mas duras son tambien los más violentos y con más delincuencia, con lo que tu argumento cae frente a las evidencias empiricas.———- Mensaje agregado a las 16:40 ———- Mensaje anterior a las 16:39 ———- Escrito por Langdom No se trata de endurecer las penas sino de penar delitos mas leves para ]“educar” La pena no educa… la educación educa.
Escrito por mbertelotti La pena no educa… la educación educa. Se educa con el ejemplo.Encarcelamos a los gobernantes por traicion a la patria ? No ? Entonces la joda seguira eternamente.
Escrito por mbertelotti La pena no educa… la educación educa. De acuerdo. La pena encarcela , la situación carcelaria de hoy dista mucho de poder reeducar de manera adecuada a un preso, por lo tanto, el individuo sale sumamente degradado y peor de lo que entró. Y la sociedad que lo generó y el sistema que lo encarceló siguen sin hacerse cargo de el. Solo pide que lo vuelvan a encerrar . Que lo escondan, en una palabra..En ningún lugar del mundo el endurecimiento de penas o la pena de muerte demostró eficacia para bajar el delito. slds
Escrito por mbertelotti Mostrame estadísticas que prueben que aumentar las penas implique una reducción proporcional del delito. Que parte de “tolerancia 0” no entendiste aún?si tan solo acá en occidente hubieran penas como las de oriente los delitos bajarían drásticamente,de echo los echos asi lo indican,ahora mostrame vos pruebas de que aumentar las penas no ha reduce los delitos (y nada de mostrar cualquier link pedorro marketinero que diga “la pena de muerte no funciona” o alguna gansada asi por el estilo),te hundis solo como algunos ignorantes de éste foro que le buscan el pelo al huevo solo para joder.———- Mensaje agregado a las 23:08 ———- Mensaje anterior a las 23:02 ———- Escrito por mbertelotti Es más, a menudo los países con penas mas duras son tambien los más violentos y con más delincuencia, con lo que tu argumento cae frente a las evidencias empiricas.. Flaco te estás refiriendo a África que de por si es un caos brutal ese continente,hay guerra civil por todos lados,como querés que sea un lugar seguro ahi a pesar de que algunos paises tengan pena capital,no caigamos en lo ingenuo por favor,si querés hablar en serio hablá de Asia,y vas a ver como quedás tan mal parado como quedaste desde que entraste a éste thread.———- Mensaje agregado a las 23:41 ———- Mensaje anterior a las 23:08 ———- Escrito por anatoli De acuerdo. La pena encarcela , la situación carcelaria de hoy dista mucho de poder reeducar de manera adecuada a un preso, por lo tanto, el individuo sale sumamente degradado y peor de lo que entró. Y la sociedad que lo generó y el sistema que lo encarceló siguen sin hacerse cargo de el. Solo pide que lo vuelvan a encerrar . Que lo escondan, en una palabra.. Si claro,que los delincuentes cometan todo tipo de atrocidades que en vez de castigarlos mejor los premiamos mediante educación.Hay,si los delincuentes supieran que si se los atrapan van a ser con ellos eso que vos decís,no habría conque darles porqué no habría nada que los haga disuadir de cometer el delito,aparte que vos hablas de educar a posibles enfermos mentales?naaa deja,ya tuve demasiado de vos,igual te aclaro que eso que vos propones ES LITERALMENTE UNA INJUSTICIA porque como dijo un user una vez:“ ¿Qué es la justicia en su esencia más pura sino el deseo de retornar al equilibrio transgredido? En otras palabras, no puede haber justicia si se desea ”reintegrar" a quien asesinó, fría y premeditadamente, a otro ser humano. ¿Cómo se repara una vida segada? No se puede. Quien mata debiera en consecuencia pagar con su propia vida y restablecer el balance que ha roto; eso para mí es justicia elemental. Cadena perpetua, en el peor de los casos. Escrito por anatoli En ningún lugar del mundo el endurecimiento de penas o la pena de muerte demostró eficacia para bajar el delito.
Escrito por ElGeneralGrievous Que parte de “tolerancia 0” no entendiste aún?si tan solo acá en occidente hubieran penas como las de oriente los delitos bajarían drásticamente,de echo los echos asi lo indican,ahora mostrame vos pruebas de que aumentar las penas no ha reduce los delitos (y nada de mostrar cualquier link pedorro marketinero que diga “la pena de muerte no funciona” o alguna gansada asi por el estilo),te hundis solo como algunos ignorantes de éste foro que le buscan el pelo al huevo solo para joder. ¿Que significa tolerancia 0? explicame vos.Mirá, el respeto por los derechos de las personas es la regla, si vos opinás que hay que restringirlos o limitarlos sos vos el que tenés que dar una buena fundamentación para ello. Yo no tengo que darte razones por las que a alguien no hay que privarlo de su libertad, torturarlo o matarlo… si vos opinás distinto, fundamentálo.¿que hechos indican que penas mas duras reducirían los delitos? Flaco te estás refiriendo a África que de por si es un caos brutal ese continente,hay guerra civil por todos lados,como querés que sea un lugar seguro ahi a pesar de que algunos paises tengan pena capital,no caigamos en lo ingenuo por favor,si querés hablar en serio hablá de Asia,y vas a ver como quedás tan mal parado como quedaste desde que entraste a éste thread. Me estoy refiriendo a la mayoría de los lugares del mundo donde aplican penas duras. Desde Africa hasta Estados Unidos. O a los lugares donde tienen penas menores y aún así la delincuencia es baja. Ninguno soluciona el problema de la delincuencia con penas mas duras.
Escrito por mbertelotti Me estoy refiriendo a la mayoría de los lugares del mundo donde aplican penas duras. Desde Africa hasta Estados Unidos. O a los lugares donde tienen penas menores y aún así la delincuencia es baja. Ninguno soluciona el problema de la delincuencia con penas mas duras. Penas menores?Loco,yo ya le pasé la lista de paises más seguros del mundo a otro user y para tu sorpresa,de los 10, TODOS,esceptuando Noruega,tienen cadena perpetua y 2 de ellos Pena de Muerte (Japón y Singapur)Pero claro,la cadena perpetua es una pena baja….Y si no tienen pena de muerte es PORQUÉ EL DELITO ES TAN BAJO QUE NO LA NECESITAN,y por ende la gran pregunta ahora,que tiene que ver latinoamérica con las costumbres de los paises más seguros? (con suerte,encontrarás a un pais latinoamericano recién en el top 50 de seguridad y seguramente ese será Chile),mirá que bien le va a México,Venezuela y Colombia con sus penas tan bajas. Para que lo entiendas más claro,mirá la diferencia que hay entre occidente con su mano blanda y oriente con su MANO DURA (y eso que ni siquiera tenemos la lista de hurtos y rapiñas porqué si asi fuera,nuestra zona quedaría tan mal parada como África practicamente.Y África como USA no servirían como estadisticas de paises que aplican pena capital porqué ellos la aplican poco y nada,la respuesta en éste caso es Asia: Asi que ese argumento de “USA a pesar de tener leyes tan fuertes sigue siendo inseguro” queda en total invalidez.Y yo tampoco tengo que fundamentar nada,POR FORTUNA,LAS LEYES A NIVEL MUNDIAL NO SON TAN PAUPÉRRIMAS COMO ACÁ EN SUDAMÉRICA asi que no hay un derecho universal que avalar o refutar,prefiero toda la vida que mi pais tuviera las leyes de un pais como Arabia Saudita (donde el pensamiento es que un delincuente sádico es un reverendo hdp y por eso se merece lo peor) que las leyes tan blandas de un México o un Uruguay que practicamente ponen delante la “dignidad” del victimario que de la victima,vos se ve que todo lo contrario porqué tendrás alma de delincuente.Saludos.
Escrito por Langdom No se trata de endurecer las penas sino de penar delitos mas leves para ]“educar” La pena no educa… la educación educa. ¿Y quién dijo que hace falta ‘educar’ a los delincuentes? Con que no quieran delinquir alcanza
Lo dice la Ley de Ejecución de la pena privativa de la libertad en su artículo 1°
yo lo relaciono con el ejemplo del transito , siempre hubo educacion y jamas la gente quiso aprender , solo mejoro un poco cuando se empezaron a aplicar penas mas duras , multas mas caras quita de puntos , y secuestro de vehiculos y registros en eso funciono las penas duras antes mucha gente tomaba alcohol y decia “ no pasa nada ” y seguia tomando y tomando ahora muchos dejaron de tomar cuando manejan y no fue por educacion sino por castigo———- Mensaje agregado a las 14:09 ———- Mensaje anterior a las 14:07 ———-y no sirve de nada compararnos con otros paises ya que las cultura educacion forma de vida es distinta , distinto actuar de los delincuente y distintas las leyes el argentino es hijo del rigor , jamas va a modificar nada a conciencia lo va a hacer cuando tenga algo que perder
Penas mas duras?Argentina es el único País de LatinoAmerica, que condeno a Prision Perpetua a cinco menores, uno se “suicido” en la carcel.Esto echa por tierra aquello de, “son menores, entran por una puerta y salen por la otra”.Con ese precedente, cualquier Juez puede detener y condenar a cualquier menor, no me jodan, no hace falta endurecer penas, ya lo hicieron con “la Blumberg” y nada cambio, mejor dicho si, empeoro, por el simple hecho que los Jueces dictaminan como se les canta el culo, o la mayoría de las veces el bolsillo!!!
Escrito por hectordemerlo Penas mas duras?Argentina es el único País de LatinoAmerica, que condeno a Prision Perpetua a cinco menores, uno se “suicido” en la carcel. cuales 5 ? 5 no me parece suficiente igual Escrito por hectordemerlo Esto echa por tierra aquello de, “son menores, entran por una puerta y salen por la otra” o sea que con solo 5 generalizas toda la delincuencia juvenil ????. Escrito por hectordemerlo Con ese precedente, cualquier Juez puede detener y condenar a cualquier menor si , pero no lo hacen , si pueden o no es otro tema , el tema es que lo hagan Escrito por hectordemerlo , no me jodan, no hace falta endurecer penas, ya lo hicieron con “la Blumberg” y nada cambio, mejor dicho si, empeoro, por el simple hecho que los Jueces dictaminan como se les canta el culo, o la mayoría de las veces el bolsillo!!! ———- Mensaje agregado a las 15:04 ———- Mensaje anterior a las 15:01 ———-no entiendo como hay gente que defiende y justifica la delincuencia no entiendo como no aceptan que los delincuentes paguen sus culpaslamentablemente asi estamos como pais , y estas cosas me haces creer que no tenemos solucion y vamos de mal en peor estamos todos condenados
Escrito por ElGeneralGrievous Si claro,que los delincuentes cometan todo tipo de atrocidades que en vez de castigarlos mejor los premiamos mediante educación.Hay,si los delincuentes supieran que si se los atrapan van a ser con ellos eso que vos decís,no habría conque darles porqué no habría nada que los haga disuadir de cometer el delito,aparte que vos hablas de educar a posibles enfermos mentales?naaa deja,ya tuve demasiado de vos,igual te aclaro que eso que vos propones ES LITERALMENTE UNA INJUSTICIA porque como dijo un user una vez:" Flaco , ¿Vos sos o te hacés? Esto es una discusion sobre un tema claro , donde vos tenes que argumentar y demostrar lo que sostenes y afirmás. Hasta ahora, das pena, no pudiste demostrar nada mas que una llamativa intolerancia , obvia agresividad por carecer de argumentos y un brutal ignorancia .Hace un esfuercito y trata de tipear algo que no signifique descalificacion hacia usuarios e intentá mostrarte como alguien con dos dedos de frente, cosa que hasta ahora, no lograste ni de lejos.Empezá por demostrar que las penas duras disminuyen el delito , sin diatriba. Con números , y con opinión valida, ¿Te va?
Escrito por PedroJuan5689 Lo dice la Ley de Ejecución de la pena privativa de la libertad en su artículo 1° Si no me equivoco habla de reinserción no de educación…———- Mensaje agregado a las 16:55 ———- Mensaje anterior a las 16:42 ———- Escrito por ElGeneralGrievous Penas menores?Loco,yo ya le pasé la lista de paises más seguros del mundo a otro user y para tu sorpresa,de los 10, TODOS,esceptuando Noruega,tienen cadena perpetua y 2 de ellos Pena de Muerte (Japón y Singapur)Pero claro,la cadena perpetua es una pena baja…. Muchisimos paises tienen cadena perpetua, eso no reduce la delincuencia, y tenes paises donde hay pena de muerte y el delito es más alto que acá. Y si no tienen pena de muerte es PORQUÉ EL DELITO ES TAN BAJO QUE NO LA NECESITAN,y por ende la gran pregunta ahora,que tiene que ver latinoamérica con las costumbres de los paises más seguros? (con suerte,encontrarás a un pais latinoamericano recién en el top 50 de seguridad y seguramente ese será Chile),mirá que bien le va a México,Venezuela y Colombia con sus penas tan bajas. Hola, quizás me confundí pero pensé que estabamos hablando de las penas como manera de reducir el delito… si los países mas seguros del mundo no necesitan penas duras para seguir siendo los países mas seguros y por otro lado, los países con penas mas duras pueden tener delito alto sin importar que tan dura sea la pena, entonces evidentemente el indice de delitos responde a otros factores que no tienen nada que ver con penas mas o menos duras.Para probar que las penas duras son la solución a la delincuencia, no alcanza mostrar que existe uno o dos paises seguros con penas altas, habiendo cientos de paises inseguros con penas igual o mas altas. Tenés que mostrar que en la generalidad de los casos se da una correlación directa entre la severidad de las penas y la reducción de la delincuencia. Para que lo entiendas más claro,mirá la diferencia que hay entre occidente con su mano blanda y oriente con su MANO DURA (y eso que ni siquiera tenemos la lista de hurtos y rapiñas porqué si asi fuera,nuestra zona quedaría tan mal parada como África practicamente. Y lo comparás con paises donde la delincuencia es un problema mas grande incluso que en EEUU… Y África como USA no servirían como estadisticas de paises que aplican pena capital porqué ellos la aplican poco y nada,la respuesta en éste caso es Asia: Y sin embargo tienen mucha mas delincuencia que un montón de paises que no aplican la pena de muerte. Y sin embargo, en los paises que aplican la pena de muerte mas seguido, no hay realmente mucha menos delincuencia que en los paises que no. Mas pruebas a favor de que no existe correlación entre la severidad de las penas y la reducción de la delincuencia. Asi que ese argumento de “USA a pesar de tener leyes tan fuertes sigue siendo inseguro” queda en total invalidez.Y yo tampoco tengo que fundamentar nada,POR FORTUNA,LAS LEYES A NIVEL MUNDIAL NO SON TAN PAUPÉRRIMAS COMO ACÁ EN SUDAMÉRICA asi que no hay un derecho universal que avalar o refutar,prefiero toda la vida que mi pais tuviera las leyes de un pais como Arabia Saudita (donde el pensamiento es que un delincuente sádico es un reverendo hdp y por eso se merece lo peor) que las leyes tan blandas de un México o un Uruguay que practicamente ponen delante la “dignidad” del victimario que de la victima,vos se ve que todo lo contrario porqué tendrás alma de delincuente.Saludos. Ahí es donde te deschavás… no querés penas duras porque reduzcan la delincuencia… querés penas duras porque los delincuentes merecen sufrir… es retribución, no prevención. Es fundar las penas no porque cumplan una finalidad socialmente valiosa sino porque son un medio para canalizar el sadismo tuyo y de los que piensan como vos. Un medio para legitimar en las leyes y las instituciones tu sadismo, torturando y matando a quienes supuestamente ejercen su sadismo de manera ilegal.
Escrito por anatoli Flaco , ¿Vos sos o te hacés? Esto es una discusion sobre un tema claro , donde vos tenes que argumentar y demostrar lo que sostenes y afirmás. Hasta ahora, das pena, no pudiste demostrar nada mas que una llamativa intolerancia , obvia agresividad por carecer de argumentos y un brutal ignorancia .Hace un esfuercito y trata de tipear algo que no signifique descalificacion hacia usuarios e intentá mostrarte como alguien con dos dedos de frente, cosa que hasta ahora, no lograste ni de lejos.Empezá por demostrar que las penas duras disminuyen el delito , sin diatriba. Con números , y con opinión valida, ¿Te va? Yo ya le mostré al otro usuario,si a vos no te da para disernirlo entonces el problema es tuyo,VOS LITERALMENTE NUNCA PROBASTE NADA.Aparte que si los paises que aplican Pena de Muerte abarcan más de la mitad de la población mundial entonces queda claro que el mundo no puede estar equivocado.Aparte que ud pretende arreglar el problema con educación?si esa hubiese sido la solución desde siempre porqué entonces no se puso en práctica desde el 2001 en adelante asi hoy en dia no habría problemas al respecto? Esa metodología tan cursi,injusta y fallida no resulta porqué es imposible educarlos, se escapan de las instituciones, y cuando asisten al colegio, roban a profesores y alumnos,dicen ordinarieses como “matestro chupa.”,asaltan….A los delincuentes solo se les puede cambiar, si ellos ven amenazada su paupérrima existencia, y a veces cambian cuando temen perder su libertad por mucho tiempo, pero esos son los menos peligrosos, la gran mayoria de las veces nunca cambian.Ademas hay muchos delincuentes que han asistido a la universidad, etc.Un delincuente no respeta, un delincuente teme.Entendió ahora?.Igual,pongo números para que quede más claro el asunto aún:Venezuela:45 homicidios/100000 hab (rapiñas,centenares seguramente),no aplica pena de muerte,no aplica cadena perpetua.población (ésto es muy importante porqué cuanto más poblado sea un pais más probable es que halla un delito allí): 28 946 101Japón:0,4 homicidios/100000 hab (los robos son casi inexistentes ahí),aplica tanto la pena capital como la perpetua para delincuentes homicidas psicópatas a sangre fría sobretodo.Población: 126.874.000Si querés hacemos un Colombia vs China,un México vs Singapur que total,el resultado no va a variar mucho.
Penas a TODOS , los que hayan perpetrado crímenes, tengan 10 o 35 años.Reinserción social? Las pelotas.Dispararon? Que se la banquen.Mataron? Que pierdan sus vidas, y que sean conscientes que se van a morir…que se caguen en sus calzoncillos; sus víctimas no tuvieron el tiempo de rogar x sus vidas.
Escrito por kunta2011 cuales 5 ? 5 no me parece suficiente igual o sea que con solo 5 generalizas toda la delincuencia juvenil ????.si , pero no lo hacen , si pueden o no es otro tema , el tema es que lo hagan ———- Mensaje agregado a las 15:04 ———- Mensaje anterior a las 15:01 ———-no entiendo como hay gente que defiende y justifica la delincuencia no entiendo como no aceptan que los delincuentes paguen sus culpaslamentablemente asi estamos como pais , y estas cosas me haces creer que no tenemos solucion y vamos de mal en peor estamos todos condenados Lo que a vos te parezca bien o no, nada tiene que ver.Les informo, a los grandes activistas que quieren Leyes mas duras, que en nuestro País se condeno a Cadena Perpetua a menores, entendiste?No generalizo nada, deja de interpretar mis comentarios…, sos Pastor Evangelico?Claramente esta explicado, si condenaron a Perpetua a 5 menores, pueden condenar a todos, no hacen falta leyes mas duras!Un Juez puede condenar a Perpetua o lo que sea, el tema es que hay rupias de por medio, y Abogados Penalistas corruptos, los Jueces también lo son!Perdón, yo estoy justificando la delincuencia?No te hago creer nada, si vas a salir a exigir Penas mas duras, pelotón de fusilamiento o lo que sea, al menos deberías informarte sobre el tema antes!La solución es: tener un Cuerpo de Policia que cumpla su función, tener Fiscales y Jueces que hagan lo mismo.No es necesario reformar para que nada cambie!La Ley Blumberg es el mejor ejemplo, reformaron y pusieron mas pena, eso fue hace casi 8 años, bajo la delincuencia?
Escrito por salvemoslarepublica Penas a TODOS , los que hayan perpetrado crímenes, tengan 10 o 35 años.Reinserción social? Las pelotas.Dispararon? Que se la banquen.Mataron? Que pierdan sus vidas, y que sean conscientes que se van a morir…que se caguen en sus calzoncillos; sus víctimas no tuvieron el tiempo de rogar x sus vidas. La pena como institucionalización de la venganza… el estado matando gente en base a imperativos morales sin valor ni finalidad social alguna… volvamos a la edad media así la pasas mejor…———- Mensaje agregado a las 17:25 ———- Mensaje anterior a las 17:22 ———- Escrito por ElGeneralGrievous Yo ya le mostré al otro usuario,si a vos no te da para disernirlo entonces el problema es tuyo,VOS LITERALMENTE NUNCA PROBASTE NADA.Aparte que si los paises que aplican Pena de Muerte abarcan más de la mitad de la población mundial entonces queda claro que el mundo no puede estar equivocado.Aparte que ud pretende arreglar el problema con educación?si esa hubiese sido la solución desde siempre porqué entonces no se puso en práctica desde el 2001 en adelante asi hoy en dia no habría problemas al respecto? Esa metodología tan cursi,injusta y fallida no resulta porqué es imposible educarlos, se escapan de las instituciones, y cuando asisten al colegio, roban a profesores y alumnos,dicen ordinarieses como “matestro chupa.”,asaltan….A los delincuentes solo se les puede cambiar, si ellos ven amenazada su paupérrima existencia, y a veces cambian cuando temen perder su libertad por mucho tiempo, pero esos son los menos peligrosos, la gran mayoria de las veces nunca cambian.Ademas hay muchos delincuentes que han asistido a la universidad, etc.Un delincuente no respeta, un delincuente teme.Entendió ahora?.Igual,pongo números para que quede más claro el asunto aún:Venezuela:45 homicidios/100000 hab (rapiñas,centenares seguramente),no aplica pena de muerte,no aplica cadena perpetua.población (ésto es muy importante porqué cuanto más poblado sea un pais más probable es que halla un delito allí): 28 946 101Japón:0,4 homicidios/100000 hab (los robos son casi inexistentes ahí),aplica tanto la pena capital como la perpetua para delincuentes homicidas psicópatas a sangre fría sobretodo.Población: 126.874.000Si querés hacemos un Colombia vs China,un México vs Singapur que total,el resultado no va a variar mucho. Nosotros no tenemos nada que probarte… a menos que seamos sadicos como esos de los que te quejás, no consideramos que tengamos que explicar las razones por las cuales NO HAY QUE privar personas de sus derechos, torturarlas o matarlas. Como vos sos el que pensás que en ciertos casos sí hay que hacer eso, sos vos el que tenés que demostrar sin dejar lugar a dudas razonables que tal cosa es realmente necesaria para lograr el mayor de los bienes o el menor de los males…Los derechos de las personas son la regla, es el que pide excepciones el que tiene que fundamentarlas como corresponde en una necesidad social.
Escrito por ElGeneralGrievous Yo ya le mostré al otro usuario,si a vos no te da para disernirlo entonces el problema es tuyo,VOS LITERALMENTE NUNCA PROBASTE NADA.Aparte que si los paises que aplican Pena de Muerte abarcan más de la mitad de la población mundial entonces queda claro que el mundo no puede estar equivocado.Aparte que ud pretende arreglar el problema con educación?si esa hubiese sido la solución desde siempre porqué entonces no se puso en práctica desde el 2001 en adelante asi hoy en dia no habría problemas al respecto? Esa metodología tan cursi,injusta y fallida no resulta porqué es imposible educarlos, se escapan de las instituciones, y cuando asisten al colegio, roban a profesores y alumnos,dicen ordinarieses como “matestro chupa.”,asaltan….A los delincuentes solo se les puede cambiar, si ellos ven amenazada su paupérrima existencia, y a veces cambian cuando temen perder su libertad por mucho tiempo, pero esos son los menos peligrosos, la gran mayoria de las veces nunca cambian.Ademas hay muchos delincuentes que han asistido a la universidad, etc.Un delincuente no respeta, un delincuente teme.Entendió ahora?.Igual,pongo números para que quede más claro el asunto aún:Venezuela:45 homicidios/100000 hab (rapiñas,centenares seguramente),no aplica pena de muerte,no aplica cadena perpetua.población (ésto es muy importante porqué cuanto más poblado sea un pais más probable es que halla un delito allí): 28 946 101Japón:0,4 homicidios/100000 hab (los robos son casi inexistentes ahí),aplica tanto la pena capital como la perpetua para delincuentes homicidas psicópatas a sangre fría sobretodo.Población: 126.874.000Si querés hacemos un Colombia vs China,un México vs Singapur que total,el resultado no va a variar mucho. Disiento totalmente, hay gente que no delinque porque sus principios así lo determinan, hay personas que no delinquen por el miedo a las penas, hay gente que delinque porque no le importan las penas, ya que cree que nunca lo van a detener, y en todo caso tampoco le importa, no distingue el bien del mal, le da igual hurtar, robar, violar, asesinar, ademas sabe que es muy difícil termine en cana, primero porque la Policía no hace Prevención del delito, segundo porque ante un hecho delictivo mira para otro lado, tercero por que no están capacitados para ejercer la función por la cual los tenemos y pagamos, cuarto porque ni balas tienen, ganas de actuar mucho menos.Ademas, desde los medios les enseñan como y donde cometer Delitos, esos Medios se han encargado de meter tanto miedo a la Sociedad, que la gente se deja robar por un pibe de 10 años desarmado, basta que le digan, dame toda la plata o te mato, para que inmediatamente lo haga.Por otra, parte la Justicia mira para otro lado, los Fiscales no actúan o lo hacen mal, los Jueces tienen pilas de causas que pueden durar 20 años de investigación, a los 10 años prescribe.Y, para colmo, siempre hay plata, para el oficial de calle, para el Fiscal, para el Juez, o sea, la Seguridad es un problema que esta en manos de Delincuentes!
Escrito por mbertelotti La pena como institucionalización de la venganza… el estado matando gente en base a imperativos morales sin valor ni finalidad social alguna… volvamos a la edad media así la pasas mejor…———- Mensaje agregado a las 17:25 ———- Mensaje anterior a las 17:22 ———-Nosotros no tenemos nada que probarte… a menos que seamos sadicos como esos de los que te quejás, no consideramos que tengamos que explicar las razones por las cuales NO HAY QUE privar personas de sus derechos, torturarlas o matarlas. Como vos sos el que pensás que en ciertos casos sí hay que hacer eso, sos vos el que tenés que demostrar sin dejar lugar a dudas razonables que tal cosa es realmente necesaria para lograr el mayor de los bienes o el menor de los males…Los derechos de las personas son la regla, es el que pide excepciones el que tiene que fundamentarlas como corresponde en una necesidad social. Bla bla bla,se habla mucho de derecho pero nada de obligaciones,aparte que cuando a uno le matan un familiar le importa un carajo los derechos del reo.Aparte que tiene que ver lo que decís con la tónica del thread?te fuiste por las ramas porqué ya no te quedaron argumentos al parecer.
Escrito por hectordemerlo Penas mas duras?Argentina es el único País de LatinoAmerica, que condeno a Prision Perpetua a cinco menores, uno se “suicido” en la carcel.Esto echa por tierra aquello de, “son menores, entran por una puerta y salen por la otra”.! Al reves Hector. Es la excepcion que confirma la regla. 200.000 menores delinquen a diario y siguen en libertad. cada vez que apresan a alguien comentan que es la “entrada numero 40” que tiene. Como puede estar en la calle un tipo que ya cayo preso 40 veces ?Por otra parte la prison perpetia de aca no es la yanqui que te moris en la carcel:Según lo que establece el artículo 13 del Código Penal, podrá obtener la libertad por resolución judicial “el condenado a reclusión o prisión perpetua que hubiere cumplido treinta y cinco años (modificación del CP en 2004) de condena, el condenado a reclusión temporal o a prisión por más de tres años que hubiere cumplido los dos tercios de su condena y el condenado a reclusión o prisión, por tres años o menos, que por lo menos hubiese cumplido un año de reclusión u ocho meses de prisión”.Es decir, quien fue condenado, por ejemplo, como ocurrió ayer, a 25 años de prisión, tiene la posibilidad de pedir la condicional para recuperar la libertada a los dos tercios de la pena, es decir, a los 16 años y medio. En cambio, quien recibió una condena a perpetua, deberá esperar hasta los 35 años. En USA (en algunos estados por lo menos) tengo entendido que a la tercera “entrada” le dan 25 años.PD: Me parece que en Argentina los años de carcel son de 8 meses.
Escrito por hectordemerlo La Ley Blumberg es el mejor ejemplo, reformaron y pusieron mas pena, eso fue hace casi 8 años, bajo la delincuencia? Pero ese aumento de pena fué una gran diferencia acaso?digo porqué acá en Uy se pretende aumentar las penas a menores delincuentes pero solamente x 2 meses,asi no creo que se tenga un gran cambio.
Escrito por hectordemerlo Lo que a vos te parezca bien o no, nada tiene que ver.Les informo, a los grandes activistas que quieren Leyes mas duras, que en nuestro País se condeno a Cadena Perpetua a menores, entendiste?No generalizo nada, deja de interpretar mis comentarios…, sos Pastor Evangelico?Claramente esta explicado, si condenaron a Perpetua a 5 menores, pueden condenar a todos, no hacen falta leyes mas duras!Un Juez puede condenar a Perpetua o lo que sea, el tema es que hay rupias de por medio, y Abogados Penalistas corruptos, los Jueces también lo son!Perdón, yo estoy justificando la delincuencia?No te hago creer nada, si vas a salir a exigir Penas mas duras, pelotón de fusilamiento o lo que sea, al menos deberías informarte sobre el tema antes!La solución es: tener un Cuerpo de Policia que cumpla su función, tener Fiscales y Jueces que hagan lo mismo.No es necesario reformar para que nada cambie!La Ley Blumberg es el mejor ejemplo, reformaron y pusieron mas pena, eso fue hace casi 8 años, bajo la delincuencia? y cuales son tus fundamentos para NO poner penas mas duras ? que eventualmente se condeno a 5 menores? deberian hacerlos con todos no es asi ?
Escrito por ElGeneralGrievous Bla bla bla,se habla mucho de derecho pero nada de obligaciones,aparte que cuando a uno le matan un familiar le importa un carajo los derechos del reo.Aparte que tiene que ver lo que decís con la tónica del thread?te fuiste por las ramas porqué ya no te quedaron argumentos al parecer. Estas solo movido por la venganza , la revancha y el odio. El estado de derecho, donde se respetan las garantias de TODOS (No olvides la tuyas, podes necesitarlas algun dia… te importa un carajo.Por eso discutir con tipos como vos, a mi tambien me importa un carajo. Son pocos por suerte. No podes sostener nada. Solo la bronca revanchista, lo cual prueba que tampoco entendes nada de nada La mayoria opta por civilizarse y pretender una sociedad organizada de otra manera. Segui con la ley del Talion , dale… Atrasas 20 siglos! Pero cuando caigas en cana por usarla , por suerte , se te aplicaran los derechos y las garantías que vos negas a los demas.Es tan facil de entender como eso…
Escrito por Langdom Al reves Hector. Es la excepcion que confirma la regla. 200.000 menores delinquen a diario y siguen en libertad. cada vez que apresan a alguien comentan que es la “entrada numero 40” que tiene. Como puede estar en la calle un tipo que ya cayo preso 40 veces ?Por otra parte la prison perpetia de aca no es la yanqui que te moris en la carcel:Según lo que establece el artículo 13 del Código Penal, podrá obtener la libertad por resolución judicial “el condenado a reclusión o prisión perpetua que hubiere cumplido treinta y cinco años (modificación del CP en 2004) de condena, el condenado a reclusión temporal o a prisión por más de tres años que hubiere cumplido los dos tercios de su condena y el condenado a reclusión o prisión, por tres años o menos, que por lo menos hubiese cumplido un año de reclusión u ocho meses de prisión”.Es decir, quien fue condenado, por ejemplo, como ocurrió ayer, a 25 años de prisión, tiene la posibilidad de pedir la condicional para recuperar la libertada a los dos tercios de la pena, es decir, a los 16 años y medio. En cambio, quien recibió una condena a perpetua, deberá esperar hasta los 35 años. En USA (en algunos estados por lo menos) tengo entendido que a la tercera “entrada” le dan 25 años.PD: Me parece que en Argentina los años de carcel son de 8 meses. Mira, hace Décadas que no se juzga de acuerdo a las Leyes, sino a los precedentes de miles de Jueces, que a través de los años de acuerdo a su interpretación fallaron a favor o en contra del acusado.Por esa causa las Leyes quedaron tiradas allá lejos, solo remarco que, con el precedente de los 5 menores condenados a perpetua en el 2001/2002, cualquier Juez puede hacer lo mismo ante Delitos similares, todos estos menores asesinaron personas en asaltos a mano armada.Entonces no hace falta endurecer las Leyes, ya esta sentado el precedente, cualquier Boga de los que pasan por aca te lo puede explicar mejor.Te aclaro que de los cinco, uno zafó, se suicidó, los otros 4 siguen en cana, a pesar de las Denuncias ante la CIDHM que condeno la decisión.
tanto critican el odio y la revancha , parecen plantas sin sentimientos muchas guerras fueron movidas y ganadas por la revancha y el odio dejen de ser plantas
Escrito por kunta2011 y cuales son tus fundamentos para NO poner penas mas duras ? que eventualmente se condeno a 5 menores? deberian hacerlos con todos no es asi ? Debe ser el calor, voy a tener que habilitar un traductor de mis dichos.Mi fundamento es que no sirve poner Leyes mas duras, ya se hizo con la Blumberg y los Delitos aumentaron.Que hay 5 menores condenados a Perpetua…, o eso no es duro, quizás no entendí y quieren Pena de muerte.Que debido a ese precedente se puede meter en cana a cualquiera.Y que, si la Justicia: Policía Fiscales, Jueces, actuaran de acuerdo a las Leyes y precedentes cumpliendo estrictamente su función, TODOS los Delincuentes terminan en cana.Fui claro, o llamo al “Pastor” para que “interprete” mis dichos y se los explique?
Escrito por hectordemerlo Y que, si la Justicia: Policía Fiscales, Jueces, actuaran de acuerdo a las Leyes y precedentes cumpliendo estrictamente su función, TODOS los Delincuentes terminan en cana. Fui claro, o llamo al “Pastor” para que “interprete” mis dichos y se los explique? Si fuera asi como usted lo dice don hector.. hasaa el papa de Macri estaria preso… para ellos no hay penas mas duras ni siquiera carceles… que bajon como nos roban y la pobreza es culpable de toda la inseguridad. buen año don hector..
Escrito por anatoli La mayoria opta por civilizarse y pretender una sociedad organizada de otra manera. Si claro,porqué ponerse al nivel de los delincuentes hasta el punto de empatizar con ellos es sinónimo de civilizarse Escrito por anatoli Segui con la ley del Talion , dale… Atrasas 20 siglos! Pero cuando caigas en cana por usarla , por suerte , se te aplicaran los derechos y las garantías que vos negas a los demas.Es tan facil de entender como eso… Y vos seguí defendiendo lo indefendible,segui creyendo en la nueva moralina cursi que permite que venga un pibe de 12 años y te disparecon total impunidad,segui avalando a los motochorros,watichurros y demás lacras.Para que sepas,se dice que mas de la mitad de los delitos cometidos son mediante REINCIDENCIAS.Pues bien, con la Pena de Muerte se evita que esos delincuentes sigan delinquiendo, se reduce el número de criminales y por ende baja el delito.LOGICA PURA!!!!La “Mano Blanda Garantista en ésta zona” viene hegemonizando la “Justicia” desde hace aprox. 25 años. Lo unico que obtuvimos fue un saldo de 5.000 muertes por año victimas de la inseguridad y el delito, contento ahora?Y Kunta,brillante tu comentario sobre las plantas,lamentablemente es un embole debatir con ellas porque cuesta un montón de sangre y sudor hacerles entender como funciona el mundo,ya parece que ni supieran distinguir lo bueno de lo malo,que agradecidos que tenemos que estar de no haber caido tan bajo.
Escrito por hectordemerlo Mira, hace Décadas que no se juzga de acuerdo a las Leyes, sino a los precedentes de miles de Jueces, que a través de los años de acuerdo a su interpretación fallaron a favor o en contra del acusado.Por esa causa las Leyes quedaron tiradas allá lejos, solo remarco que, con el precedente de los 5 menores condenados a perpetua en el 2001/2002, cualquier Juez puede hacer lo mismo ante Delitos similares, todos estos menores asesinaron personas en asaltos a mano armada.Entonces no hace falta endurecer las Leyes, ya esta sentado el precedente, cualquier Boga de los que pasan por aca te lo puede explicar mejor.Te aclaro que de los cinco, uno zafó, se suicidó, los otros 4 siguen en cana, a pesar de las Denuncias ante la CIDHM que condeno la decisión. Entiendo que “perpetua” suena ams impactante. Pero la realidad es que 5 menores fueron condenados a 35 años de carcel por homicidio. No creo que a nadie le asuste eso. La otra opcion es dejarlos salir y que sigan asesinando.Ojala a cada asesino le dieran 35 años de carcel. Asi cuando sale quizas ya esta demasiado viejo como para causar daño a otro inocente.Lo mismo los violadores. Pero aca los dejan salir para que vuelvan a violar y matar.
Escrito por ElGeneralGrievous Si claro,porqué ponerse al nivel de los delincuentes hasta el punto de empatizar con ellos es sinónimo de civilizarseY vos seguí defendiendo lo indefendible,segui creyendo en la nueva moralina cursi que permite que venga un pibe de 12 años y te disparecon total impunidad,segui avalando a los motochorros,watichurros y demás lacras.Para que sepas,se dice que mas de la mitad de los delitos cometidos son mediante REINCIDENCIAS.Pues bien, con la Pena de Muerte se evita que esos delincuentes sigan delinquiendo, se reduce el número de criminales y por ende baja el delito.LOGICA PURA!!!!La “Mano Blanda Garantista en ésta zona” viene hegemonizando la “Justicia” desde hace aprox. 25 años. Lo unico que obtuvimos fue un saldo de 5.000 muertes por año victimas de la inseguridad y el delito, contento ahora?Y Kunta,brillante tu comentario sobre las plantas,lamentablemente es un embole debatir con ellas porque cuesta un montón de sangre y sudor hacerles entender como funciona el mundo,ya parece que ni supieran distinguir lo bueno de lo malo,que agradecidos que tenemos que estar de no haber caido tan bajo. Tu soberbia ignorante es enternecedora . Que un tipo como vos, partidario de la pena de muerte y que quiere matar a todo el mundo en lugar de atacar o al menos , preocuparse por las causas reales del delito crea que me tiene que explicar como funciona el mundo, hace que realmente , me corra de esta discusión , dejándote el ridículo en exclusiva…Te quejas peligrosamente del mal llamado “garantismo” , pero no me contestaste todavia que garantías y derechos vas a reclamar cuando caigas en cana por usar la ley del Talion y el jefe del pabellón te haga vestir de colegiala con pollerita escocesa. Los “bravisimos” mano dura como vos, se olvidan de ese pequeño detalle: las garantías también son para ustedes. Suerte con Juan “El anguila 37 cm ” . El también aplica la “dura” , pero no es la mano…
Escrito por ElGeneralGrievous Bla bla bla,se habla mucho de derecho pero nada de obligaciones Bueno, entonces dejemos de hablar de las penas y pensemos maneras que funcionen para que la gente cumpla sus obligaciones. aparte que cuando a uno le matan un familiar le importa un carajo los derechos del reo. Eso, preguntemosle a aquellos que acaban de perder a su familia en un crimen violento cual es la manera mas racional y objetiva de abordar la problemática de la delincuencia. Y de paso, ayudemosles a suicidarse. Aparte que tiene que ver lo que decís con la tónica del thread?te fuiste por las ramas porqué ya no te quedaron argumentos al parecer. No necesito argumentos, vos los necesitás. Yo no tengo que explicarte porque es preferible no ir por ahí privando a la gente de su libertad, torturando o matando. Si vos decís que es necesario explicame las razones———- Mensaje agregado a las 05:49 ———- Mensaje anterior a las 05:39 ———- Escrito por ElGeneralGrievous Si claro,porqué ponerse al nivel de los delincuentes hasta el punto de empatizar con ellos es sinónimo de civilizarse No es empatizar con ellos, es no usar la violencia, no vulnerar derechos a menos que haya buenas razones para hacerlo. Es impedir tener un estado tan criminal como las personas que supuestamente juzga. La venganza no es una razón, es una emoción irracional que no sirve a propósito alguno. Y vos seguí defendiendo lo indefendible,segui creyendo en la nueva moralina cursi que permite que venga un pibe de 12 años y te disparecon total impunidad Nadie sugirió tal cosa. segui avalando a los motochorros,watichurros y demás lacras. Para que sepas,se dice que mas de la mitad de los delitos cometidos son mediante REINCIDENCIAS.Pues bien, con la Pena de Muerte se evita que esos delincuentes sigan delinquiendo, se reduce el número de criminales y por ende baja el delito.LOGICA PURA!!!! Supongo que teniendo en cuenta que los asesinatos son los crímenes de menor reincidencia, entonces no hay tantas razones para condenarlos a muerte. Por otro lado los hurtos son delitos con muchísima mas reincidencia. Incluso hay otros con mayor reincidencia aún, como por ejemplo, la descarga ilegal de contenidos protegidos con derechos de autor. A esos hay que matarlos a todos.La reincidencia es la mayor evidencia de que la cárcel no funciona. Incluso los que entran siendo inocentes, cuando salgan, es probable que vuelvan a reincidir. ¿Sabes porque? porque gracias a discursos como los tuyos, la sociedad, lejos de buscar la manera de incluir socialmente a los que delinquen para que no tengan razones para volver a hacerlo, primero los socializan con otros delincuentes aislandolos de todo el resto de la sociedad y después, los excluyen más todavía, impidiendole cualquier oportunidad de conseguir trabajo, educarse, informarse o tener relaciones humanas más sanas que las que pueden tener adentro de una carcel. La “Mano Blanda Garantista en ésta zona” viene hegemonizando la “Justicia” desde hace aprox. 25 años. Lo unico que obtuvimos fue un saldo de 5.000 muertes por año victimas de la inseguridad y el delito, contento ahora? Como te dije, no hay prueba alguna de que mayores penas impliquen menor delincuencia.Sí hay pruebas de que la desigualdad social, la falta de oportunidades, la exclusión, la discriminación y la privación de derechos (como la que ocurre en paises pobres, más durante periodos de gobiernos neoliberales) aumenta la delincuencia. Y si hay alguien que es colocado en una situación de mayor desigualdad, falta de oportunidades, exclusión, discriminación y privación de derechos que un trabajador pobre de un país subdesarrollado con un gobierno neoliberal ¿sabes quien es? un preso… como para esperar después que no haya reincidencia.
Escrito por mbertelotti Como te dije, no hay prueba alguna de que mayores penas impliquen menor delincuencia. y que hacemos entonces ? dejamos todo asi ? que la delincuencia siga su curso natural ? no hace falta que las penas sirvan exclusivamente para bajar el nivel de delincuencia tambien deberian funcionar para que paguen sus errores aunque no desminuya la delincuencia , si actuaste mal tenes que pagar el mal que le causaste a la sociedad , como pagas vos si pasas en rojo , o conducis borracho , o evadis en la afip el aumentar las penas , segun vos , no sirve de nada , decime de que sirve dejar todo como esta ? favorecer los derechos de los delincuentes y justificar sus problemas ????es mucho mas facil no hacer nada que intentar mejorar algo o hacer mas justa la sociedad , asi estamos———- Mensaje agregado a las 11:47 ———- Mensaje anterior a las 11:41 ———- Escrito por anatoli todavia que garantías y derechos vas a reclamar cuando caigas en cana por usar la ley del Talion y el jefe del pabellón te haga vestir de colegiala con pollerita escocesa. Los “bravisimos” mano dura como vos, se olvidan de ese pequeño detalle: las garantías también son para ustedes. creo que no se habla de justicia por mano propia , nadie va a ir en cana por aplicar la ley del talion , se habla de penas y condenas no de venganza
Escrito por kunta2011 ..creo que no se habla de justicia por mano propia , nadie va a ir en cana por aplicar la ley del talion , se habla de penas y condenas no de venganza La venganza, el odio irracional y la revancha sin tratar de entender nada sobre el tema es lo que se infiere del texto de ciertos usuarios. Clarito. Solo leelos con atención y vas a ver.
Escrito por anatoli La venganza, el odio irracional y la revancha sin tratar de entender nada sobre el tema es lo que se infiere del texto de ciertos usuarios. Clarito. Solo leelos con atención y vas a ver. si si , pero eso no significa que el odio la revancha y venganza se tome por mano propia de todas formas como comente antes , si ante las situacion de la inseguridad y delincuencia diaria , sino sentis odio venganza , y revancha , sos una planta o muy parecido a flanders , no creo que nadie lo sea , entonces empesemos a opinar con la realidad , no ?
Escrito por anatoli En ningún lugar del mundo el endurecimiento de penas o la pena de muerte demostró eficacia para bajar el delito. Que bueno, entonces ablandemos y rebajemos las penas actuales total el delito no aumentará y nos ahorramos la mitad de los gastos carcelarios, judiciales, etc.
De nada sirve que ejecuten al delincuente que me asesinó, el tema es que prevengan y eviten que me asesinen, no es tan dificil de entender.A lo largo del tiempo se endurecieron leyes, sin embargo el delito aumentó y los asesinatos también, se debe prevenir y para eso hay que capacitar a los encargados de brindar Seguridad, terminar con la miseria, indigencia e ignorancia.Lo primero es responsabilidad de la justicia, que tiene los medios pero no hace nada.Lo segundo es una cuestión Política, de Inserción Social, para eso están nuestros Empleados (Funcionarios todos), si no pueden hacerlo, deberían dar un paso al costado!!!
Escrito por hectordemerlo De nada sirve que ejecuten al delincuente que me asesinó, el tema es que prevengan y eviten que me asesinen, no es tan dificil de entender. pero a falta de pan buenas son las tortas la prevencion en argentina fue , es y seguira siendo nula la delincuencia no solo se genera por miseria , indigencia e ignorancia , hay muchisimos factores y corregir todos esos factores implica un giro de 360º en actitudes y mentalidad del total de los argentinos incluidos politicos y ciudadanos eso seria buen planteo en el pais de las maravillas Escrito por hectordemerlo terminar con la miseria, indigencia e ignorancia. nuestra politica y cultura hace rato que esta eliminando la miseria , indigencia , e ignorancia , con ayudas sociales y eduacion gratiauta , y sin embargo la delincuencia sigue en aumento o no se llenan la boca hablando de que bajo la pobreza ?, bajo el desempleo? y bajaron la cantidad de pobres ?lo unico que falta es dar psicologos gratis a los psicopatas y seriamos todos felices———- Mensaje agregado a las 15:48 ———- Mensaje anterior a las 15:44 ———-por mas bienestar social , economico , politico , educacional , y psicologico que le des a la gente , la oportunidad hace al ladron y si no hay penas por mas prevencion siempre va a haber delitos di el ejemplo del transito hace años que hay campañas de prevencion , charlas gratuitas publicidades y demas , y se seguian matando como perros en la ruta tubieron que poner camaras en todos lados , penar con muktas altisimas , quita de puntos y secuestro de autos para que mejore solo un poquito los accidentes somos hijos del rigor
Escrito por hectordemerlo De nada sirve que ejecuten al delincuente que me asesinó, el tema es que prevengan y eviten que me asesinen, no es tan dificil de entender. En realidad la pena de muerte es como darle una via de escape de evadir su culpa, de hecho muchos homicidas se suicidan antes de ser atrapados Mas vale que pase el resto de su vida en la cárcel y que le sea larga y dura, así pagará de veras el daño que ha hecho. Al que mata poco le importa la vida, incluso la propia. Tal vez la sociedad se equivoque en la percepción que pasa por la cabeza de un homicida. Ademas sabemos que la justicia dista a un abismo de ser perfecta, que pasa si se ejecuta a un inocente, una vez hecho hecho está.
Escrito por derviche que pasa si se ejecuta a un inocente, una vez hecho hecho está. y puede pasar pero serian muy pocos a comparacion de los ejecutados hoy en dia en las calles , tambien inocentes que no tienen formas de defenderce , un condenado tendra abogados y un juicio para demostrar su inocencia
Cuando un asesino - cuyos cargos y pruebas sean verazmente comprobados y re comprobados - vea por TV en la cámara de gas o la silla eléctrica, como se le acaba la vida a un par, vea como sus pantalones se llenan de orina y excrementos por el MIEDO al mas alla, no lo pensara una sino DIEZ veces antes de cometer un delito que potencialmente pueda quitarle la VIDA a un inocente, producto de sus desequilibrios, falta de contención o simple sed de sangre: hay muchos asesinos que dicen les ENCANTA ver los ojos del moribundo antes de fallecer…y disfrutan con ello.
Escrito por kunta2011 ——————-por mas bienestar social , economico , politico , educacional , y psicologico que le des a la gente , la oportunidad hace al ladron y si no hay penas por mas prevencion siempre va a haber delitos Y si …fijate la deuda externa que nos dejaron, los delincuentes de guantes blancos y no hay carceles para ello…y todavia se los ven en todos los canales de tv.o estamos dormidos o nos prohibieron despertar.saludos y buen año.l
Me causa mucha gracia los que le restan importancia a que se castigue con la pena capital a un inocente por la simple razón de que serían más los que se salvarían. Es una cuestión matemática para ellos. Lo mejor de todo, y tal vez me equivoque, es que ni siquiera tienen esos datos como para haber llegado a tal conclusión.
Viviendo en un pais bananero como el nuestro, la pena capital ni deberia ser tema de discusion. Seria una matanza de inocentes.
Escrito por salvemoslarepublica Cuando un asesino - cuyos cargos y pruebas sean verazmente comprobados y re comprobados - vea por TV en la cámara de gas o la silla eléctrica, como se le acaba la vida a un par, vea como sus pantalones se llenan de orina y excrementos por el MIEDO al mas alla, no lo pensara una sino DIEZ veces antes de cometer un delito que potencialmente pueda quitarle la VIDA a un inocente, producto de sus desequilibrios, falta de contención o simple sed de sangre: hay muchos asesinos que dicen les ENCANTA ver los ojos del moribundo antes de fallecer…y disfrutan con ello. Lindo razonamiento, pero no hay pruebas que lo sustenten… y eso que las buscaron…
Escrito por salvemoslarepublica Cuando un asesino - cuyos cargos y pruebas sean verazmente comprobados y re comprobados - vea por TV en la cámara de gas o la silla eléctrica, como se le acaba la vida a un par, vea como sus pantalones se llenan de orina y excrementos por el MIEDO al mas alla, no lo pensara una sino DIEZ veces antes de cometer un delito que potencialmente pueda quitarle la VIDA a un inocente, producto de sus desequilibrios, falta de contención o simple sed de sangre: hay muchos asesinos que dicen les ENCANTA ver los ojos del moribundo antes de fallecer…y disfrutan con ello. Linda novelita fogoneadora de odio antisocial: pretendes hacer creer que eso es la generalidad de los casos. No funciona todo igual y cada caso criminal es distinto del otro.Se advierte el típico miedo pequeño burgués. El que prefiere esconder o matar al delincuente en lugar de preocuparse por generar una sociedad sin tanta desigualdad, reduciendo la generación de crimenes por otros medios distintos de la violencia. Es casi divertido leerlos .
Escrito por hectordemerlo De nada sirve que ejecuten al delincuente que me asesinó, el tema es que prevengan y eviten que me asesinen, no es tan dificil de entender.A lo largo del tiempo se endurecieron leyes, sin embargo el delito aumentó y los asesinatos también, se debe prevenir y para eso hay que capacitar a los encargados de brindar Seguridad, terminar con la miseria, indigencia e ignorancia.Lo primero es responsabilidad de la justicia, que tiene los medios pero no hace nada.Lo segundo es una cuestión Política, de Inserción Social, para eso están nuestros Empleados (Funcionarios todos), si no pueden hacerlo, deberían dar un paso al costado!!! La prevención suele lograrse a largo plazo y estoy de acuerdo con que se tomen medidas de educación y seguridad social. Pero a su vez, para el corto plazo, el que entra por algo serio que no salga (pena de muerte no, por si se comprueba que fue juzgado erróneamente).
Escrito por anatoli Linda novelita fogoneadora de odio antisocial: pretendes hacer creer que eso es la generalidad de los casos. No funciona todo igual y cada caso criminal es distinto del otro.Se advierte el típico miedo pequeño burgués. El que prefiere esconder o matar al delincuente en lugar de preocuparse por generar una sociedad sin tanta desigualdad, reduciendo la generación de crimenes por otros medios distintos de la violencia. Es casi divertido leerlos . y como se haria eso ? en vez de desacreditar podrias explicar tus supuestas soluciones no ? reduciendo la desigualdad ? como ? mas de lo que se hace ? educacion ? mas planes sociales ? explica como por favoro tu postura es seguir asi y dejar todo como esta?
Escrito por kunta2011 y como se haria eso ? en vez de desacreditar podrias explicar tus supuestas soluciones no ? reduciendo la desigualdad ? como ? mas de lo que se hace ? educacion ? mas planes sociales ? explica como por favoro tu postura es seguir asi y dejar todo como esta? Es correcto que preguntes eso, pero creo que el tratamiento de un tema como la eliminacion de la desigualdad social excede largo y desvirtuaria este tema. Yo solo remarco que hay usuarios que prefieren matar o encarcelar endureciendo penas , antes que intentar mejorar las condiciones de vida que generan delincuencia. Matar al que mata como decía irresponsablemente la filosofa Susana Gimenez.Considerar el odio social , la violencia y el egoísmo por sobre el ataque de la causa del problema , genera que el problema siempre seguirá existiendo y ellos , seguirán pidiendo mano dura o pena de muerte.Si se abre un tema sobre eso, seguro discutiremos.
No hay que olvidar que la pena de muerte es anticonstitucional

References: artículo 1
 artículo 1
 artículo 13
 resolución 
 artículo 13
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