Source: http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=61231
Timestamp: 2019-04-25 07:11:39+00:00

Document:
11-02-2019 10:10:15 [#01]
Czy ktoś miał taki przypadek, że nauczyciel /zatrudniony jako psycholog/ odmawia udziału w szkoleniu z pierwszej pomocy?
11-02-2019 11:02:16 [#02]
Ale to chyba nie koncert życzeń... musi mieć szkolenie z pierwszej pomocy (chyba, że już ma), dostaje polecenie od dyrektora i to chyba tyle w tej kwestii...
11-02-2019 11:51:45 [#03]
moim zdaniem nie podlega dyskusji to co jest obowiązkowe
ale życie pokazuje, że ludziom się wydaje inaczej ;)
11-02-2019 12:12:09 [#04]
Ekstremalnie można zastosować KN: art. 75 ust. 1 w zakresie obowiązku z art. 6 pkt 3a :)
11-02-2019 12:13:43 [#05]
11-02-2019 13:04:04 [#06]
Do 1 marca 2019 takie szkolenie muszą mieć wszyscy nauczyciele i pracownicy niepedagogiczni?
11-02-2019 14:31:55 [#07]
11-02-2019 16:11:07 [#08]
a jeżeli pracownicy maja ważne szkolenie z bhp i na zaświadczeniu maja wyszczególnioną pierwszą pomoc, to rozumiem, że to wystarczy...
11-02-2019 17:37:26 [#09]
Od 1 stycznia 2019 r. trochę się w tym zakresie zmieniło...
Art. 2 ustawy z dnia 9 listopada 2018 r. o zmianie niektórych ustaw w celu wprowadzenia uproszczeń dla przedsiębiorców w prawie podatkowym i gospodarczym (Dz. U. poz. 2244) wprowadza zmiany w art. 2373 Kodeksu pracy:
"w art. 2373 po § 21 dodaje się § 22 – 24 w brzmieniu:
§ 24. Przepis § 23 stosuje się odpowiednio, gdy z dokonanej oceny ryzyka, o której mowa w art. 226 pkt 1, wynika, że przeprowadzenie szkolenia okresowego pracownika, o którym mowa w § 22, stało się konieczne. Szkolenie okresowe przeprowadza się w terminie nie dłuższym niż 6 miesięcy, licząc od dnia dokonania oceny ryzyka.”;"
Sięgamy teraz do Rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 29 listopada 2002 r. w sprawie różnicowania stopy procentowej składki na ubezpieczenie społeczne z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych w zależności od zagrożeń zawodowych i ich skutków (Dz. U. z 2016 r. poz. 1005 oraz z 2018 r. poz. 502) i tam, w załączniku nr 2 w lp. 61, czytamy, że edukacja znajduje się w trzeciej kategorii ryzyka, co oznacza, że w przypadku pracowników szkoły okresowe szkolenie bhp nie jest wymagane.
Dlatego właśnie, jak sądzę, MEN wprowadziła obowiązek przeszkolenia wszystkich pracowników szkoły w zakresie udzielania pierwszej pomocy, co uważam za słuszne.
Oczywiście szkolenia odbyte wcześniej pozostają w mocy i choć nie ma żadnych przepisów, które nakazywałyby odnawianie tych szkoleń, to uważam, że dla bezpieczeństwa uczniów należy takie szkolenia odnawiać regularnie.
12-02-2019 10:43:37 [#10]
Co to znaczy regularnie?
12-02-2019 10:54:06 [#11]
w takich samych odstępach czasowych:)
12-02-2019 11:14:13 [#12]
12-02-2019 11:33:43 [#13]
Jeśli wprowadzi się zasadę, ze w piątek przed handlowa niedzielą, to być może, od przyszłego roku nie trzeba będzie wcale.
12-02-2019 12:14:36 [#14]
Proszę mi pomóc w interpretacji par. 2 rozp. MEN w sprawie bezpieczeństwa i higieny w...
Dyrektorzy szkół i placówek, w terminie do dnia 1 marca 2019 r.:
2) zapewnią przeszkolenie pracowników niebędących nauczycielami w zakresie pierwszej pomocy.
12-02-2019 12:38:12 [#15]
czy nauczyciel zatrudniony w dwóch szkołach (A i B) może przedstawić zaświadczenie o szkoleniu pierwszej pomocy (zrealizował w szkole A - przedstawia w szkole B). Czy jest to powód do zwolnienia takiego nauczyciela ze szkolenia ? Czy zaświadczenie, na którym mamy potwierdzenie odbycia szkolenia w szkole A, może znaleźć się w aktach osobowych w szkole B
12-02-2019 12:41:33 [#16]
Nie ma znaczenia, gdzie jest przeszkolony. Ma być przeszkolony i na to trzeba mieć potwierdzenie. Po co w dwóch szkołach miałby robić szkolenie? Tzn, jeśli chce to czemu nie - będzie lepiej przeszkolony. ;)
12-02-2019 16:08:34 [#17]
podyr: nauczyciele powinni już być wszyscy przeszkoleni, gdyż poprzednie przepisy nakładały taki obowiązek
13-02-2019 07:12:11 [#18]
@rzewa - nie do końca. ;) Kwestia interpretacji... zapis brzmiał mniej więcej tak, że 'przeszkoleniu podlegają nauczyciele, w szczególności wychowania fizycznego'. No i powiem tak. Tym zapisem o "szczególności" się obroniłem. Tylko część n-li była u mnie przeszkolona, ale wszyscy n-le wf. W czasie kontroli udało mi się obronić moje stanowisko. :)
Przy obecnym zapisie nie ma wątpliwości - wszyscy pracownicy (w tym nauczyciele - bo są pracownikami) podlegają przeszkoleniu.
post został zmieniony: 13-02-2019 07:12:18
13-02-2019 12:46:16 [#19]
czy takie szkolenie ma jakiś termin ważności?
13-02-2019 13:18:06 [#20]
13-02-2019 13:49:57 [#21]
Przepisy nie określają form w jakich szkolenie z zakresu udzielania pierwszej pomocy powinno być przeprowadzone oraz czasu ważności takiego szkolenia.
Może pojawią się wytyczne MEN;-)
post został zmieniony: 13-02-2019 13:52:57
18-02-2019 20:03:14 [#22]
chciałbym jeszcze raz dopytać o szkolenie z pierwszej pomocy. Nauczyciel posiada zaświadczenie o ukończeniu takiego szkolenia w innej szkole. Nowy przepis, zgodnie z którym pracownicy szkoły podlegają przeszkoleniu w zakresie udzielania pierwszej pomocy, nie daje żadnych wskazań, zarówno co do formy takiego przeszkolenia, jak również jego częstotliwości. Przepis nie odnosi się również do sytuacji w której, część pracowników miała zapewnione takie szkolenia w przeszłości.
Zgodnie z zaleceniami szkolenia takie powinny być przeprowadzane co 2 lata, nie wskazują jednak na to żadne przepisy.
Czy wobec powyższego taki nauczyciel ma obowiązek odbyć szkolenie w mojej szkole?
18-02-2019 20:47:51 [#23]
Ja znam tylko zalecenia firm szkoleniowych, że wskazane jest by szkolili odpłatnie co dwa lata :)
18-02-2019 21:50:01 [#24]
@link13 - nauczyciel nie musi być ponownie szkolony. Kopię jego zaświadczenia przygarnij sobie.
19-02-2019 11:19:14 [#25]
#ergo - takie zalecenia to nich firmy szkolące zachowają dla siebie. Chcą tylko wyciągnąć kasę.
19-02-2019 18:41:47 [#26]
Czy 16 godzinne szkolenie z zakresu pierwszej pomocy potwierdzone zaświadczeniem z 2003 roku jest ważne w świetle obecnie obowiązujących przepisów? Jakie są Wasze zdania na ten temat?
19-02-2019 18:58:35 [#27]
umiejętności udzielania pierwszej pomocy mogły odejść w zapomnienie...
19-02-2019 20:09:47 [#28]
Nie wiem, czy to ma znaczenie, ale z poprzedniej pracy pamiętam, że obowiązywały jakieś wytyczne ad resuscytacji. I one zmieniały się co 5 lat- co taki czas też zmieniały się standardy na zawodach z zakresu ratownictwa medycznego co np. dla nauczyciela-instruktora oznaczało odbycie nowego szkolenia.
19-02-2019 20:28:00 [#29]
I dalej oznacza - § 11 ust. 2 Rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 26 sierpnia 2009 r. w sprawie przygotowania nauczycieli do prowadzenia zajęć edukacyjnych w zakresie udzielania pierwszej pomocy (Dz. U. Nr 139, poz. 1132).
19-02-2019 21:11:50 [#30]
Aha - czyli to inne ligi: zawodowcy (resyscytucja) co 5 lat i amatorzy (pierwsza pomoc)-bezterminowo?
19-02-2019 21:16:37 [#31]
Coś na zasadzie, że przynajmniej Ci, co uczą innych powinni być w miarę na bieżąco.
20-02-2019 09:43:25 [#32]
E, tam - że niby jak skończyłem 30 lat temu historię, to by jej uczyć coś powinienem np. przeczytać?
20-02-2019 10:00:05 [#33]
Nieee, aż tak daleko bym nie szedł... Zwłaszcza, że to historia i nic nowego się nie wydarzyło.
20-02-2019 10:05:45 [#34]
22-02-2019 19:57:21 [#35]
Czy sadzicie, że to szkolenie może przeprowadzić np zaprzyjaźniony ratownik /w ramach oszczędności/czego dowodem będzie tylko lista uczestników z podpisami i krótka notatka? Nie mogę znaleźć, aby musiało by to być szkolenie prowadzone przez firmę, która wyda każdemu zaświadczenie?
24-02-2019 11:36:28 [#36]
Uważam, że może, ale potwierdzeniem tego faktu oprócz listy obecności powinno być oświadczenie tego ratownika o przeprowadzonym szkoleniu z dołączonym dyplomem, o którym mowa wart. 10 ust. 1 pkt 4 Ustawy z dnia 8 września 2006 r. o Państwowym Ratownictwie Medycznym.
Przy czym byłbym ostrożny przy niepłaceniu za takie szkolenie (art. 8 ust. 2 ww. ustawy).
24-02-2019 15:18:47 [#37]
MKJ myślisz, że art 8 ust 2 dotyczy też szkolenia nauczycieli i pracowników szkoły?
24-02-2019 15:56:20 [#38]
Chyba jednak nie - z treści art. 8 wynika, że dotyczy to tylko zajęć edukacyjnych prowadzonych z uczniami w ramach systemu oświaty.
24-02-2019 20:08:52 [#39]
No właśnie też tak pomyślałam, ale dzięki, bo to też się przyda dla przypomnienia:-)
12-03-2019 14:24:04 [#40]
Witam. Z jakiego paragrafu płacicie za te szkolenia z pierwszej pomocy ? Czy można z WDN ?
12-03-2019 14:38:37 [#41]
szkolenie z pierwszej pomocy dotyczy wszystkich pracowników szkoły (nie tylko samych nauczycieli) -> wg mnie ze środków na bhp
16-03-2019 10:20:23 [#42]
Dziękuję za odpowiedź. A może "pochwalicie się" (bez reklamy - oczywiście) jakie ponosicie koszty osobowe ?
16-03-2019 13:20:25 [#43]
U mnie wyszło ok. 45 zł za osobę.
16-03-2019 13:25:01 [#44]
U mnie 32 zł:)
16-03-2019 13:37:13 [#45]
U nas 37:-)

References: art. 75
 art. 6

Art. 2
 art. 2373
 art. 2373
 art. 226
 art. 8