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Titolo: Caso Luxuria -Gardini

Mi va di fare una precisazione.
Io non sono razzista, quindi cosa vogliono fare e con chi farlo nel loro
privato gli omosessuali-maschi e femmine- non mi riguarda.
Ritengo la scelta ed il gradimento sessuale- come e con chi farlo- una
scelta personale, come il credo religioso che si voglia seguire o no,
l'ideologia politica, la preferenza dei gusti alimentari, ecc..
Su Luxuria io ho avuto da dire per la Legalità della Legge, che proibisce
mascheramenti, travestimenti in pubblico, che non corrispondano all'
identificazione della persona, come dai dati anagrafici.
E che questa irregolarità sia perpetrata impunemente da un onorevole del
parlamento mi sembra assolutamente ingiusta.
O Vladimir va a Casablanca- o dove gli pare- cambia sesso ufficialmente, si
rifà i documenti come Vladimira, o deve andare in Parlamento vestito da
uomo, senza trucco e parrucca.
Se poi le persone ,come troppe in Italia, VOGLIONO scambiare il mio richiamo
alla LEGGE e LEGALITà Italiane come "avercela" con gli omosessuali,
sbagliano ed in perfetta malafede e lo sanno.
Che io sono Liberal da sempre.
Se poi aggiungo che invece nel Corano c'è scritto che gli Islamici devono
essere contro la sodomia- come contro l'ateismo e il comunismo- e per questo
ho detto loro che sono stati empi e blasfemi a sfilare con gli omosessuali
alle manifestazioni pacifinte, non è colpa mia.
Ho molta cultura e dico  e scrivo cose vere.
Circa il caso di ieri, nel bagno di Montecitorio, trovo la Gardini
Elisabetta ridicola.
Del resto è una fanatica cattolica, come la Rosi Bindi, indipendentemente
dal partito politico di appartanenza, come la "voltata" della Santanchè.
Che si sia "sentita violentata" dalla Presenza dell' Onorevole Luxuria nei
bagni delle "donne" è frase da beghina, baciapile false ed ipocrite quali io
considero queste "pie" donne .
Luciana Cencioni

 Elisabetta ridicola.
Se la trascrizione è corretta ("Mi sento stuprata"), bisognerebbe 
portarla a conoscere alcune donne violentate in modo che possa 
raccontare che loro che si sente stuprata perché ha trovato un uomo nel 
bagno delle donne.

 wrote in message
ZdM0h.6739$Pk4...@tornado.fastwebnet.it...

Sì, nei quotidiani è scritto stuprata, violentata .
In Tv ierisera ha detto, sentito io, violentata e si sentiva benir meno
fisicamente nell' aver visto il Luzuria nel bagno...e non mentre la
faceva..ma nel bagno...
RIDICOLA!!!!
Luciana

 bagno delle donne.
RE:Non mi sentirei di affermare che la Gardini parla a vanvera,mentre sono
incline a pensare che enfatizzi le conseguenze della legge da poco
approvata,secondo la quale le molestie si avvicinano sia nella valutazione
che nelle pene sempre di piu' allo stupro(cui gia' sono equiparati una serie
di comportamenti che la gente comune non definirebbe stupro).
Ora,l'ingresso di un uomo nel bagno delle donne puo' benissimo essere
interpretato come molestia,con le relative conseguenze.
Piuttosto ti chiedo:solo il Guadagno puo' entrare nei bagni femminili,oppure
qualsiasi uomo,purche' dichiari di sentirsi donna?
-Al proposito ricordo che l'abito e' di secondaria importanza.Suppongo che
una volta affermato il principio,lo stesso Guadagno pretenderebbe,se gia'
non lo fa', di usare le docce delle donne,quelle aperte, tipiche delle
palestre.
Ciao a tutti:si ricomincia:-)
Giannib

 RIDICOLA!!!!
---------------
e la paghiamo abbondantemente (2 volte) per queste prodezze ...eroiche 
!!!! 

 qualsiasi uomo,purche' dichiari di sentirsi donna?
Beh, non vorrai mica farmi credere che il Guadagno è arrivato in 
Parlamento grazie al suo straordinario impegno politico? :O) Tutto fa 
notizia, compreso il fatto che visto che si sente donna va nel bagno 
delle donne. Detto questo, ribadisco il giudizio sulla Gardini, anche 
perché dubito che Guadagno andasse in giro a molestare, altra cosa 
rispetto allo stupro peraltro.

 Parlamento grazie al suo straordinario impegno politico?
Bisogna ammettere che, probabilmente, non ha alle spalle una
carriera politica paragonabile a quella della onorevole Gardini...
<G>
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
è a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 wrote in message
V%P0h.7021$Pk4....@tornado.fastwebnet.it...

La Gardini invece che dire una pazzia di scempiaggini da monaca vergine- e
non la foca monaca- tipo mi sono sentita violentata, stuprata- che è anche
offensivo per le donne che davvero sono state violentate, stuprate, e
addirittura da essersi sentita male fisicamente...a tale vista..il tutto da
melodramma da chiesa....avrebbe fatto meglio ad andare a protestare con chi
di dovere e magari divulgare una nota ufficiale.
Luciana Cencioni

 rispetto allo stupro peraltro.
RE:Sono d'accordo con te,ma penso che la Gardini,come il Guadagno abbiano
voluto,ciascuno a suo modo,enfatizzare l'accaduto con fini di visibilita'.
Siamo abituati alle "intemperanze" pubblicitarie dei parlamentari,e ormai
non ci stupiamo di niente.
Siamo pero' su di un tema delicato,e mi spiego(tanto per rimettere in marcia
la vena polemica arrugginita dalle vacanze:-):
se un marocchino viene sorpreso nel bagno delle donne(ma potrebbe anche
entrare nei vestiboli femminili di una palestra o di una piscina),e pretende
di restarci assumendo di "sentrirsi donna",io credo che lo sbattono in
galera con l'accusa di molestie,dopo averlo preso coscienziosamente a calci.
La domanda e':in che si differenzierebbe il suo comportamento da quello
dell'on.Guadagno?
Ciao
Giannib

PM wrote:

Avra' sentito parlare di "riforma dei servizi", ed ha preso l'iniziativa.
Lodevole.
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
č a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 dell'on.Guadagno?
Ma sono perfettamente d'accordo, il problema č la reazione isterica. Se 
la Gardini č stata in passato stuprata, allora posso capire la reazione. 
Altrimenti mi sembra davvero spropositata.

 preso coscienziosamente a calci.
Anche se entra in quello degli uomini.
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
è a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 carriera politica paragonabile a quella della onorevole Gardini...
Beh, spero non vorremo paragonare l'apporto che ha avuto nel farsi 
eleggere e nel far parlare di sé in questi mesi il fatto di essere un 
trasngender/crossdresser/??? (io francamente non ho capito lo status del 
Guadagno, tu l'hai letto da qualche parte?) e il fatto di aver fatto TV...

Mr. Tate wrote:

In campagna elettorale si fece grande clamore sulla presenza di
Luxuria (e Caruso) nelle liste. Probabilmente si sperava di vedere
scene "alla Cicciolina", con tette di fuori e bacini e bacetti distribuiti
tra i banchi dei deputati. Invece pare che l'onorevole Guadagno stia
facendo molto dignitosamente il suo lavoro, forse senza particolare
lode, ma anche senza particolare infamia. Non vorrei sembrare un
dietrologo ma, secondo me, questa piazzata non e' affatto dovuta ad
una iniziativa personale ed estemporanea della Gardini.
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
č a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 Guadagno, tu l'hai letto da qualche parte?) e il fatto di aver fatto TV...
RE:Guadagno ha il DNA e gli attributi di un uomo,e tale e' agli effetti di
legge.
Si dichiara pero' transgender,vale a dire uomo a tutti gli effetti,ma non
psicologicamente.In poche parole si sente donna e come tale pretende di
essere riconosciuto.
Il fatto che si vesta o si atteggi in maniera femminile,e' totalmente
ininfluente.Puo' benissimo sentirsi donna anche vestito da uomo(ammesso che
oggi vi sia una frontiera netta tra i due loock),oppure praticando il
restling,visto che lo status di transgender e' puramente psicologico.
Inutile sottolineare la difficolta' di accertare questo stato
psicologico,che non e' ne' congenito ne' obbligatoriamente destinato ad
essere stabile.
Cioe',nulla vieta ad un transgender di farsi una sana sc***ta con una
velina:-)
Ciao
Giannib

 Altrimenti mi sembra davvero spropositata.
RE:In realta' si e' trattato di un botta e risposta tra chi esagera di
piu'.Il giorno del fattaccio il Guadagno si era fatto venire uno "sturbo" ,e
aveva dichiarato di essere rimasto in stato di shock per molte ore,a causa
dell'atteggiamento aggressivo della Gardini.Il giorno dopo quest'ultima
replicava dicendo di essersi sentita stuprata.Insomma,normale teatrino della
politica.
Resta pero' il fatto che il Guadagno tiene un comportamento che farebbe
scattare gravissime pene per chiunque,e lo tiene all'interno di quel
parlamento che pochi giorni prima ha aggravato le pene proprio per
comportamenti del genere,il tutto approfittando della sua qualita' di
parlamentare.
Senza andare lontano,Platinette l'avrebbero arrestato:-(
Ecco,vorrei leggere un commento,un articolo in cui si riconosce il diritto
ad un comportamento simile a tutti,e non solo al parlamentare Guadagno.
(avete fatto caso che nessun "satirico" si e' ancora occupato del caso?).
Ciao
Giannib

 rispetto allo stupro peraltro.
La Gardini ha cercato solo un pò di riflettori accesi, forse dopo la
figura meschina del caso iene-consob, prova ne è che sicuramente Vladimiro
non è la prima volta che usa le toilettes femminili.
Cosa inventerà la Carfagna per mostrare ai suoi elettori la poltrona e lo
stipendio che si merita?
P.S.:
C'è da domandarsi quante altre volte ella è stata "stuprata", dal momento
che in giro per l'italia ci sono buona percentuale di piccoli bar, pub o
ristoranti con un solo bagno.
E quante altre volte lo siamo stati noi...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non è la prima volta che usa le toilettes femminili.
RE:Bene,lo chiedo anche a te:qualsiasi uomo puo' servirsi di toilettes e
spogliatoi femminili dovunque,o solo il nostro Vladimiro?
Ciao
Giannib

 o solo il nostro Vladimiro?
Il NOSTRO Vladimiro, prego.
Come si diceva nel 2001,
se non ti sta bene perche' non te ne vai a Cuba?
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
è a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 spogliatoi femminili dovunque,o solo il nostro Vladimiro?
Se parliamo di "uomini" assolutamente no, ma chiedo a te: perchč ora dopo
6 mesi? Le "poliste" se ne sono accorte solo ora? Lo scoop giornalistico
della Gardini era l'unica via percorribile per aprire un caso? Nei locali
dove vi č un solo bagno, č un susseguirsi di denuncie di stupro?
Una persona come Vladimiro, dove creerebbe piů imbarazzo? Nel bagno degli
uomini o in quello delle donne?
Silvio


 6 mesi? 
Va detta una cosa doverosa. Gianni è dal giorno delle elezioni che 
solleva la questione, peraltro in modo molto rispettoso. Che ci arrivi 
Gianni a pensare alla questione, che di lavoro non legifera né stende 
regolamenti parlamentari, e non chi di dovere è ridicolo. Che la Gardini 
abbia pazziato a me sembra pacifico, che però ci sia un problema (ma 
Guadagno a chi ha chiesto dove andare? Fino a prova contraria in Italia 
la legge riconosce due sessi e dubito che i regolamenti interni facciano 
diversamente) mi sembra evidente. Un problema molto pratico e di poco 
conto, tutto sommato, ma resta indicativo del fatto che il 
pressapochismo è regola, perché se io fossi un travestito, un 
transgender, un omosessuale pre o post-op quantomeno solleverei la 
questione bagni il primo giorno e non mi farei prendere alla sprovvista.

 Se parliamo di "uomini" assolutamente no,
RE:Mi pare di capire,quindi,che un "uomo" come Vladimiro puo' servirsi delle
toilettes e degli spogliatoi femminili,dove ed in quanto esistano.
A questo punto basta che tu chiarisca quali sono i requisiti perche' ad un
uomo venga riconosciuto uno status simile a quello di Vladimiro.Non vorrei
che fossero i guardiani delle toilettes a decidere in quale bagno debbano
andare gli utenti(curioso,ma fino ad ora nessuna donna ha reclamato il
diritto di servirsi del bagno degli uomini)
Ciao
Giannib
RE:Attenzione ad un elemento determinante.Se le aventi diritto non
protestano,non c'e' problema,che peraltro sorge nel caso di mancato
consenso(come in tutti i reati attinenti la liberta' personale).

 degli uomini o in quello delle donne?
La Mussolini, che e' quel che sappiamo, e che quando c'e' da fare una
piazzata non si tira certo indietro, e che per Luxuria nutre, come e' noto,
una spiccata fraterna simpatia (chi si ricorda la rissa da Vespa, culminata
in "meglio fascista che frocio"?) usa da 6 mesi lo stesso bagno, e non ci ha
trovato nulla da ridire.
Serve altro?


 diversamente) mi sembra evidente.
RE:A me non sembra un problema di poco conto ne' una situazione da film
boccaccesco.
Un uomo puo' tranquillamente entrare anche nel letto di un donna,purche'
questa sia consenziente..figuriamoci nelle toilettes:-))In tema di
molestie,pero',l'attitudine della donna fa' la differenza(tra lecito o 4
anni di galera).Il Vladimiro,nella fattispecie,e' entrato nelle toilettes
femminili,ma di fronte ad un espresso invito dell'unico giudice che la legge
riconosce,la donna, che potrebbe sentirsi spiata e molestata,ha opposto un
netto rifiuto,e qui' sta' l'eventuale violenza!
Chiunque in analoga situazione non fosse stato un parlamentare,e per giunta
della parte giusta,sarebbe stato prelevato dalla forza pubblica e
denunciato.
Tra parentesi,al momento,nessuno ha ancora saputo chiarire a quali
condizioni un uomo possa chiedere di essere considerato donna.
Eppure proprio il caso di Guadagno ha messo in luce la necessita' di
definire questa figura del transgender,per evitare che le toilettes
femminili si riempiano di guardoni autorizzati.
Ciao
Giannib

 Serve altro?
RE:Quindi se una donna accetta le attenzioni di un uomo,non si capisce
perche' diavolo le altre dovrebbero protestare:-)
Guarda che in tema di molestie non si accettano consensi cumulativi,ma vanno
prestati da ciascuno degli interessati,uno per uno.
Comunque io vorrei semplicemente arrivare ad una definizione dei requisiti
che l'on.Guadagno possiede tali da farlo identificare come appartenente al
sesso femminile,con tutte le conseguenze del caso,in modo da stabilire una
legge valida per tutti coloro che si trovino in situazione analoga.
Vediamo se ce la facciamo(ma ne dubito:-))
Ciao
Giannib

 boccaccesco.
Quando parlavo di poco conto mi riferivo al fatto che rispetto ad altri 
problemi, dove deve pisciare il Guadagno mi sembra puerile.

 problemi, dove deve pisciare il Guadagno mi sembra puerile.
RE:Anche a me sembra una fesseria,ma noi non siamo ne' di sinistra ne'
femministi,ed abbiamo difficolta' a capire come oggi guardare dal buco della
serratura sia considerato un crimine da galera:-)
Pero' il silenzio di questi ultimi mi stupisce.Direi meglio pero' che
l'obbedienza e la disciplina della sinistra non cessano mai di stupirmi(con
anche una punta di invidia).
Ciao
Giannib

 "StardustŽ" <nospa...@mit.invalid> wrote...

Anche perche', se una Legge che regolamenta l'accesso ai cessi
non e' stata fatta finora, dubito che se ne sia mai sentita la necessita',
e dubito anche si possa fare oggi, solo in seguito alla "violenza" subita
dalla Gardini...
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
č a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 problemi, dove deve pisciare il Guadagno mi sembra puerile.
RE:Ho dimenticato di sottolineare lo spettacolo deprimente di parlamentari
della Repubblica,ma anche opinionisti e persino frequentatori del NG,che
disciplinatamente si piegano ad usare un appellativo "artistico" (Luxuria)
piu' adatto ad un bordello di terza categoria che in Parlamento e che sta'
facendo sghignazzare mezzo mondo.Se tanto mi da' tanto,fra poco avremo
Natascia la Bocc...ara e Wanda Golaprofonda:-(Disgustoso!
Ciao
Giannib

 dalla Gardini...
RE:La legge c'e',eccome!Un uomo che si introduca volontariamente nei cessi o
negli spogliatoi femminili rischia una denuncia poer molestie(guardone) se
non accredita un errore,e se rifiuta di uscirne viene arrestato!
Scusa,ma non fai prima a dire che "un comunista ha sempre ragione anche
quando ha torto"(Art.1 del regolamento interno del PCI:-)))
Ciao
Giannib
PS:Continui a non chiarire in che cosa il Guadagno si differenzi da un uomo.

 un uomo.
Da un uomo in genere, o da un uomo di berlusconi?


Giannib wrote:

Precisamente.  Visto che il "disgusto" tanto sperato era evaporato troppo
in fretta, e che l'on. Wladimir Guadagno detto Luxuria stava svolgendo
egregiamente il suo lavoro, qualcuno ha pensato bene di organizzare
questa immonda scenetta.  Sapevo che con berlusconi al governo si
era destinati a farsi ridere dietro dal resto del mondo, ma speravo che,
almeno con berlusconi all'opposizione, gli sberleffi si attenuassero ;-(


 Ma Luxuria non si e' introdotto (sic!) da nessuna parte.
Si č materializzato nel cesso dici? :O)

 diritto di servirsi del bagno degli uomini)
Come sopra


Mr. Tate wrote:

Si e' recato, come fa (suppongo piu' o meno regolarmente) da sei mesi.
Inoltre, in attesa di vedere il plastico con il luogo del delitto illustrato
da Vespa, azzardo l'ipotesi che i luoghi di decenza di Montecitorio offrano
una condizione di privacy un po' superiore a quelli dell'Oktoberfest.
:-)


 perche' diavolo le altre dovrebbero protestare:-)
No, significa semplicemente che tutte le altre parlamentari non ne fanno
un problema.
Quindi, o non hai capito la domanda, o l'hai capita benissimo e come tuo
solito eviti di rispondere facendo una pseudo-domanda di tutt'altro
contesto.


 Si e' recato, come fa (suppongo piu' o meno regolarmente) da sei mesi.
Appunto, quindi si è introdotto in un luogo in cui non avrebbe accesso. 
Ma tra l'altro il discorso dei sei mesi è lampante da entrambe le parti: 
possibile che né il Guadagno né chi deve gestire queste elementari 
questioni si siano posti il problema? Se uno è in carrozzella e l'unico 
bagno per disabili è all'interno di quelli femminili, la prima cosa che 
fa è parlare della vicenda con chi di dovere, e ovviamente viceversa.

 dovere, e ovviamente viceversa.
Ma per piacere...
-- 
Stardust®
La media degli italiani è un ragazzo di seconda media,
è a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 non sussiste :-)
Evidentemente sussiste, altrimenti non avremmo bagni divisi. A volte ho 
l'impressione che si voglia sembrare più ottusi di quanto non si sia.

 Quindi, o non hai capito la domanda,
RE:Bah,io credo che tu non abbia capito,o non sappia,come funziona la legge
sulla violazione della liberta' personale.
Il fatto che Giovanna,Giorgia e Natascia siano felici di avere rapporti con
Tizio,non implica che anche Trebisonda debba esserlo.Quest'ultima
quindi,qualora venga obbligata a subire atti o molestie  nonostante abbia
opposto un chiaro e netto rifiuto,sara' appunto tutelata dalla legge.
Una donna(non si decide a maggioranza sulle liberta' individuali) ha
ritenuto che la presenza del Guadagno in spazi riservati alle donne fosse
una violazione della sua liberta' ,lo ha invitato ad uscire,e questi si e'
fatto venire uno sturbo,ma si e' guardato bene dall'ottemperare....beh,se si
fosse chiamato Assan piuttosto che Mustafa',e fosse stato nei bagni della
stazione centrale di Milano,a quest'ora canterebbe "ma mi" a S.Vittore!
Ciao
Giannib

 uomini o in quello delle donne?
RE:Intanto a Vladimiro non glielo ordina mica il dottore di vestirsi da
subrette:-)
In secondo luogo ha avuto la prova provata che almeno ad una donna ha creato
un forte imbarazzo,e poiche' questa si trovava in un area destinata alle
donne,quindi nel suo pieno diritto ,il Guadagno DEVE prenderne solo atto,e
rassegnarsi a "creare imbarazzo" agli uomini.
Ciao
Giannib

Giannib wrote:

Ti faccio sommessamente notare che l'omosessualita' dichiarata e'
motivo valido per richiedere l'esonero dal servizio di leva. Se lo Stato
ragionasse nella maniera splendidamente ottusa che si e' potuta ammirare
in questo thread, dovrebbe dire: "Hai il pisello? Allora sei uomo, fila a 
fare il
soldato!". Spererei che fosse inutile far notare che, nell'esercito, si vive 
in
condizioni di promiscuita' infinitamente piu'... imbarazzanti di quelle che 
si
possono verificare nella "zona anticamera toilette" di Montecitorio, se 
cosi'
si puo' chiamare il luogo in cui la Gardini avrebbe subito l'immane 
violenza.
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
č a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 ragionasse nella maniera splendidamente ottusa ....
RE:A questo punto dovrei rispondere che tu ragioni da pirla,ma dove andiamo
a finire?
Cioe',possibile che maleducazione e scortesia facciano parte integrante del
bagaglio culturale di ogni buon comunista,o unionista o pinco pallinista o
come diavolo vuole che lo si chiami:-(
Bah!

 motivo valido per richiedere l'esonero dal servizio di leva. 
Ti faccio sommessamente notare che il pesto alla genovese si fa col 
basilico. Ora che ci siamo sbarazzati degli OT, torniamo in argomento? :O)

 basilico. Ora che ci siamo sbarazzati degli OT, torniamo in argomento? :O)
RE:Non credo sia facile.Dopo le domande di ritorno,le battutine di scherno e
gli apprezzamenti dispregiativi credo resti ben poco da dire.C'e' da
chiedersi solo perche' diavolo uno si inserisca in una discussione
accademica,una discussione intrapresa giusto per dialogare un poco e magari
per chiarirsi le idee,con lo spirito di un bellicoso difensore di chissa'
quale fede:-(
Ma che razza di gusto ci sara' a mettersi davanti ad un PC a scambiare
insulti con interlocutori sconosciuti?Boh!
Ciao
Giannib

 rassegnarsi a "creare imbarazzo" agli uomini.
Se non lo hai ancora capito, l'incontro č avvenuto nell'atrio dei bagni, e
non come vuoi intendere dentro la toilette vera e propria.
C'era proprio bisogno dello scoop giornalistico? 


Mr. Tate wrote:

Non mi sembra affatto OT. E' la dimostrazione che lo Stato tende ad
evitare situazioni di promiscuita' tra omosessuali maschi ed etero,
a prescindere dalla natura dell'organo sessuale di cui e' dotato il
soggetto. E questo da tempo immemorabile. Tanti anni fa si parlava
rudemente e semplicemente di "invertiti", oggi, in maniera piu'
politicamente corretta, di " turbamenti della personalita' a livello
psicologico", ma il nocciolo della questione resta invariato.
Quindi intestardirsi (ripeto, ottusamente) nel voler spedire a tutti i
costi Luxuria nei bagni dei maschi va contro ogni usanza e logica.


 soggetto. 
E a maggior ragione tenderà a evitare situazioni di promiscuità in 
quanto tali. :O) Che poi la cosa mi incuriorisce: dov'è che sta scritto 
che gli omosessuali possono usare gabinetti o altri luoghi dedicati 
esclusivamente a persone del sesso opposto? Perché un conto è un 
esonero, un conto il considerare l'omosessuale uomo come donna e 
viceversa. A me sembrerebbe più logico, soprattutto per persone che 
omosessuali peraltro non sono, che fossero considerati come persone 
appartenenti al proprio sesso. Anche perché se il Guadagno "si sente 
donna", senza alcun supporto biologico ma solo psicologico, anche io mi 
sento che, psicologicamente, preferisco andare nei bagni delle donne, 
che per inciso sono tipicamente più puliti. :O)

 abitazioni private con un solo bagno? 
Un conto sono i bagni singoli, un conto sono i bagni multipli dedicati a 
due sessi. Il punto č: tu hai visto bagni in cui un uomo e una donna 
pisciano di fianco? Neanche io. :O)

 sulla violazione della liberta' personale.
Se stai prettamente alle leggi, concordo, ma allora io ti potrei dire che
le tasse vanno pagate anche se ritieni la pressione fiscale troppo alta.
E se non le paghi, commetti un grave reato... è evasione! Tutto il resto
dei discorsi sono solo scuse. Stop, siamo già troppo OT.
Quello che voglio capire è perchè dopo 6 mesi, perchè solo la Gardini,
perchè nessun'altra della sua corrente gli ha dato peso, perchè lo scoop
giornalistico anzichè una interrogazione interna, perchè paragonarlo ad
una violenza quando ella non sa veramente cosa vuol dire averla subìta.
E' particolare lei, o tutto il resto che la circonda... fai te!
Se cerca più visibilità, è meglio che vada all'isola dei famosi, piuttosto
che in parlamento.


 pisciano di fianco? Neanche io. :O)
.. perchč... tra la Gardini e Vladimiro č andata cosě? Ma guarda un pň...
io pensavo che si fossero incrociati nell'"antilatrina". =:P


 l'impressione che si voglia sembrare più ottusi di quanto non si sia.
Se solo la Gardini si è posta il problema, gli ottusi son tutti gli altri
in parlamento?


 io pensavo che si fossero incrociati nell'"antilatrina". =:P
RE:Comincio a credere che tu ti senta piu' impegnato in una crociata(o
partita di calcio) piuttosto che in una discussione che potrebbe essere
piacevole e costruttiva:-)
Quando la toilette presenta la scritta "signore" o simbolo equivalente,vuol
dire che e' riservata alle femmine,altrimenti perche' diavolo le farebbero e
ce lo scriverebbero?Tanto per buttar via un po' di soldi?
Dici che ad un sacco di donne non gliene frega niente?Benissimo,cosi' come
un sacco di donne possono essere felicissime se Brad Pitt tocca loro il
sedere.Ma se una,una sola reclama il suo spazio riservato,o rifiuta i
palpeggiamenti di Brad Pitt,si puo' dire che e' cretina,isterica ecc...ma le
sue scelte vanno rispettate,pena incorrere in un reato.
A questo punto l'unica discussione seria riguarda la possibile assimilazione
del Guadagno ad una femmina,e a quali condizioni,valide ed estensibili a
tutti ed in qualsiasi circostanza.
Ciao
Giannib

 io pensavo che si fossero incrociati nell'"antilatrina". =:P
Ma l'antilatrina č prima o dopo la porta col simbolo donna/uomo? Se č 
dopo, non ho capito l'obiezione. Comunque ribadisco che io non sto 
commentando la scenata grottesca della Gardini ma il principio, e in 
questo senso potevano anche non incontrarsi i due e il punto č lo stesso.

 in parlamento?
A parte che non ho capito chi dice che il problema se l'è posto solo lei 
(voglio sperare che non tutte le donne si sentano stuprate se vedono un 
uomo in bagno, nonostante ciò il problema può esserci comunque). E poi 
se facciamo bagni per uomini e donne che senso ha dire che va bene che 
un uomo, a tutti gli effetti, usi quello delle donne? Eliminiamo la 
separazione allora.

 questo senso potevano anche non incontrarsi i due e il punto è lo stesso.
RE:Tate,lo sanno tutti che il Guadagno,protetto dal drappo rosso e dalla
qualifica di parlamentare,ha perpetrato un abuso ed ha esercitato una
violenza,e quindi preferiscono affumicare la vicenda parlando della
Gardini,Berlusconi e Fede:-))
Vorrei proprio vederlo(il Vladimiro) infilarsi nelle toilettes delle
signore,quella piena di donne islamiche, alla Stazione Centrale.
In cambio,probabilmente,sarebbe molto ben accetto in quelle degli uomini:-))
Ciao
Giannib

Mr. Tate wrote:

Io sono profondamente convinto di una cosa.
Se la CDL avesse **imposto** a Luxuria l'uso del bagno delle donne,
in quanto travestito, i suoi seguaci sarebbero qui a difendere a spada
tratta una posizione diametralmente opposta.
:-)


 tutti ed in qualsiasi circostanza.
Stai divagando, io sto ai fatti... ha dimostrato di essere razzista ed
ignorante (...che ignora). 


 dopo, non ho capito l'obiezione. 
L'obiezione č che nel tuo precedente post (rileggilo), hai voluto sparare
un discorso ad effetto, come si fossero trovati nella stessa toilet a
pisciare insieme nella stessa tazza... non ti sei attenuto ai fatti, tutto
lě.


 In cambio,probabilmente,sarebbe molto ben accetto in quelle degli uomini:-))
Bravi, ora sě che vi sentite appagati... due battutine tra voi eludendo i
fatti, e andate a nanna contenti.
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 separazione allora.
La separazione dei bagni in pieno 2000 non è per motivi "pudici", ma solo
perchè l'uomo notoriamente è poco "rispettoso" dei bagni.
Questo lo ammetto, ma mi metto dalla parte dei buoni, perchè io stesso mi
sono  scontrato con colleghi perchè non tiravano l'acqua o non alzavano la
ciambella per fare "plin plin".
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 un pò di clamore (o protagonismo) e basta.
RE:E allora stiamo parlando di due cose diverse.Come ben ha gia' precisato
Tate,la questione interessante e degna di approfondimento e' se il
comportamento di un parlamentare che il giorno prima ha votato
entusiasticamente per l'estensione del concetto di molestie
sessuali,infliggendo ai guardoni 4 anni di galera, sia legale e quindi possa
essere imitato da chiunque e dovunque,oppure se si tratta di una delle tante
manifestazioni folcloristiche dei nostri politici,di tutte le tendenze,da
non imitare e da liquidare con uno scuotimento desolato di testa da parte di
chi li paga per montare queste pagliacciate.
Comunque se per te costituisce un ostacolo ad andare avanti nella
discussione,non ho nessuna difficolta' ,e l'ho detto chiaramente nel mio
primo intervento che tu non hai letto,a dire che la Gardini ha esagerato ed
enfatizzato il fatto con scopi propagandistici.
Bene,vediamo se riusciamo ad andare avanti:-))
Ciao
Giannib

 perchè l'uomo notoriamente è poco "rispettoso" dei bagni.
Questo lo dici tu o c'è un supporto normativo per questa tesi?

 lě.
Non ho fatto nessun discorso a effetto, sei tu che non hai capito a cosa 
si riferiva Gianni quando parlava di bagni multipli.