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Titolo: esercito e brevetti

Uno brevetta qualcosa id sconvolgente, che puo' cambiare la vita di tutti i
giorni?
Si?
L'esercito puo' tranquillamente sequestrare il brevetto senza dargli un
euro.
Per cui personalmente mi sembra quasi ovvio pensare che gran parte dei
fennomeni ufo siano riconduciblili a questo.
Il punto e' che l'esercito deve essere sempre un passo piu' avanti dei
civili per motivi di sicurezza e per questo rallenta l'irrompere della
tecnologia nella vita di tutti i giorni.
Non c'e' bisogno di tecnologia aliena per sconvolgere la societa' come la
conosciamo,
basterebbe che l'esercito rendesse pubbliche tante scoperte a cui ha messo
il lucchetto.

 messo il lucchetto.
Sei a conoscenza di qualche esempio, o e' un'ipotesi?
Lo dico senza intenti polemici: personalmente so di almeno un caso in USA
in cui questo *potrebbe* essere successo (una rete neurale su singolo
chip della Intel).
Pero' per quello che ricordo le forze armate in generale non sono
bravissime a mantenere il segreto sulle loro scoperte (basti pensare
all'atomica).
Ciao
Eugenio
-- 
Peace is our profession -- mass murder's just a hobby

 ha scritto nel messaggio
news:qAr59.56477$lu5.1...@twister1.libero.it...



L'esmpio a cui ti riferisci tu non vale in quanto ti riferisci all'atomica
che dopo essere stata usata nella seconda guerra mondiale non poteva essere
piu' nascosta.
Dopo la seconda guerra mondiale se ci pensi c'e' stato un notevole
avanzamento tecnologico propio perche' ormai certe tecnologie erano state
messe in campo ed alla portata di tutti.
Oggi come oggi invece certe tecnologie vengono impiegate per lo spionaggio e
per " azioni speciali" e non possono essere certo rese pubbliche.
Riguardo ai vantaggi che l'esercito tiene per se potrei parlarti del sistema
globale di posizionamento satellitare usato dagli escursionisti o nelle auto
per sapere la propia posizione e per molti altri scopi.
l'esercito americano ha a disposizione un segnale per il propio
posizionamento che ha una precisione 10 volte superiore a quella per uso
civile
in piu' a sua scelta l'esercito puo' ulteriormente degradare il segnale ad
uso civile senza nessun preavviso in alcune aree del globo.
l'esercito insomma ha le sue necessita'.
Riguardo ai brevetti, se non sbaglio potrei parlarti di alcuni codici usati
nella seconda guerra mondiale per le comunicazioni militari a cui era stato
messo il marchio "top secret" e che qualcuno poi ha dovuto riscoprire in
"era di telecomunicazioni" mentre in realta' ci sarebbero stati da molto
tempo prima
In futuro sapremo cosa e' stato scoperto di sensazionale oggi?
spero di no, ma mi sa che e' cosi' :-(

 sia una procedura usata in tutto il mondo.
infatti non ci piove, gli unici brevetti sui quali a volte non riescono a
mettere le mani sono quelli delle multinazionali che in genere riescono a
farsi valere

 stati da molto tempo prima
Non ricordo l'episodio. Anche qui, pero', stiamo attenti a distinguere fra
due cose: una e' dire che i "codici" erano segreti (nessuno doveva sapere
che "Corvo Verde" era il nostro agente nel consiglio di Hitler) altro e'
dire che gli algoritmi di codifica erano segreti e li si e' dovuti
scoprire indipendentemente in seguito - cosa, se non vado errato, non
vera.
Insomma: se mi dici che per motivi di sicurezza nazionale a te e' vietato
comprare una radio che ascolti le comunicazioni radio dei piloti di
caccia, ineccepibile. Se mi dici che i caccia hanno delle radio "speciali"
e supersegrete, basate su tecnologie alternative o comunque nuove, che non
sono intercettabili, non sono d'accordo (o almeno, non abbiamo prove in
proposito).
Insomma, di esempi di brevetti "bloccati" mi viene in mente solo quello
che ti ho fatto prima; ovviamente ci sono casi di tecnologie sviluppate
autonomamente da o per i militari, ad esempio le corazze spaziate Chobham
per i carri armati, o i materiali per l'F-117 o il B-2. Ma in generale
questo non accade - tanto che i militari finiscono per avere tecnologie
piu' vecchie o piu' scadenti di quelle disponibili sul mercato civile,
vedi i sistemi di comunicazione dell'esercito inglese, il fatto che il
Gore-Tex si cominci ad adottare adesso in molti eserciti, il radar a
valvole del "supercaccia" F-14, e cosi' via. Senza contare la Ronald
Reagan, la nuova superportaerei USA il cui sistema di controllo e
gestione della battaglia dovrebbe essere basato su <g> Windows 2000. O
forse l'hanno fatto come omaggio a Ronnie, che dopotutto ha il morbo di
Alzheimer... :))


 wrote in message
4fs59.55028$n04.1...@twister2.libero.it...

Mi dici quali sono questi brevetti che i militari tengono per se?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

sei molto piu' informato di me e nel mio ragionamento c'era qualcosa di
sbagliato, ma a volte e' bello credere quello che ti piacerebbe fosse vero
:-)
Comunque come hai detto tu il discorso in parte e' vero o meglio lo e' in
alcuni casi particolari.
poi la storia dei militari che possono fregarti un brevetto senza darti un
centesimo non la mando giu' e non la trovo giusta.

> Mi dici quali sono questi brevetti che i militari tengono per se?
Guarda e' una cosa che tempo che fu mi disse un mio professore abbastanza
serio in facolta' quella dei militari che si possono fregare i brevetti.
Per cui io col mio piccolo cervello ho pensato che se possono farlo di
sicuro l'avranno fatto, viasta la mentalita' dei militari
Comunque sopra qualcuno piu' informato di me ha fatto un probabile esempio

 sta pensando di mettere in orbita la sua versione del GPS.
si anche con i soldi dell'esercito come pure l'equivalente russo il GLONASS
dove anche qui l'esercito ha dei vantaggi
E a proposito del GALILEO versione europea del GPS, da quello che ne so gli
americani contestato il suo progetto che metterebbe a rischio la "sicurezza"
Per cui questa mentalita' del "vantaggio" da parte delle forze armate c'e'
eccome
pero' e' anche vero che la questione e' anche di egemonia economica
dell'america su questo tipo di tecnologia, dal cui monopolio l'europa si
vuole liberare
per cui sono d'accordo su questo punto della tua osservazione , ma solo al
50%  :-)

Cut cut cut
Tralascio il quoting e cerco di dire la mia rispetto a vari argomenti
trattati nei post precedenti....
1) L'usa ha il pieno controllo della rete gps per il semplice fatto che è
praticamente sua, quindi è abbastanza normale pensare che in un conflitto
mondiale decida di tenersela per se, anche se in realtà la vedo come un
ipotesi moooolto remota soprattutto perchè anche loro sanno che magari c'è
un povero cristo in mezzo all'oceano che vorrebbe tornare a casa (in tutti i
modi proprio per questo motivo chi prende un brevetto di volo o marittimo
deve sapere usare le vecchie carte nautiche...)
2) La precisioni dei gps militari non è 10 volte superiore a quella civile,
ma semplicemente vengono dati un paio di metri di "errore" ai dispositivi
civili in modo che nessuno li possa utillizzare per fini bellici
3) Credo che giustamente sia stato detto che non sempre gli eserciti
riescono a gestire al meglio le loro tecnologie e a mantenere tali i loro
segreti, è anche da dire però che molte innovazioni (come i tessuti tecnici)
nascono nei laboratori militari, passano all'uso civile e solo dopo qualche
anno riescono ad essere utilizzati in modo pratico nell'esercito (parlo ad
esempio di una nuova mimetica che deve essere data in dotazione a TUTTI i
soldati di un esercito e non un particolare giubbotto antiproiettile che
viene fornito solo a un reparto speciale dei Ranger composto si e no da 100
uomini)
4) Credo che difficilmente un progetto civile possa essere così tanto
stratigico per l'esercito da farlo "sequestrare".
Io vedo molto più probabile (specie in usa) che si l'esercito stesso a
promuovere ricerche su determinati prodotti o al limite sarebbe l'azienda X
ad andare per esempio dalla marina a dire "vi piacerebbe avere l ultimo tipo
di battelli inaffondabili?? bene allora noi vi diamo il brevetto e voi ci
finanziate le ricerche.
Ciò ovviamente non esclude che l'esercito possa impadronirsi di brevetti
altrui.
Mi sembra opportuno inoltre riportare gli esempi dei primi calcolatori
(Eniac e progetto Colossus) voluti e finanziati proprio dallo stato e dall
esercito americano e da qui sviluppati poi in larga misura per l impiego
domestico.
La storia dei brevetti rubati dall esercito è sicuramente possibile, ma
abbastanza poco probabile visto che l esercito si è sempre fatto ciò di cui
aveva bisogno....
5) Mi sembra molto poco probabile che gli eserciti abbiano messo a tacere
talmente tante cose da poter dire che: "Non c'e' bisogno di tecnologia
aliena per sconvolgere la societa' come la
conosciamo,
basterebbe che l'esercito rendesse pubbliche tante scoperte a cui ha messo
il lucchetto." come ha detto Marco, ma questo è solo un mio punto di vista e
per questo rispetto pienamente le parole e le idee sopra citate
Spero che condividiate i miei pensiere
Saluti
Norijuki 80

A me piace spararle grosse :-)
comnunque riguardo al GPS
i militari possono degradare il seganle civile sia con l'antispoffing che
con il selective available (spero sia scritto giusto)
se il segnale civile ha la precisione che dici tu rispetto a quello militare
e' perche' vengono usate oltre alla rete dei GPS dei satelliti in orbita
geostazionaria o delle basi di riferimento a terra per le tecniche di GPS
differenziale
I militari pero' possono degradare pure questo segnale cosi' corretto con
codifiche particolari
questi sistemi pero' garantiscono questa precisione solo nelle aree coperte
e non in tutto il globo, come invece fa il GPS
Se gli USA fanno la guerra nel golfo il segnale civile viene degradato nel
golfo ed i militari hanno il segnale "buono"
Se vuoi informazioni su queste cose te le mando o ti mando i link, o se le
tue informazioni sono migliori illuminami tu, ascolto volentieri :-)

 ha scritto nel messaggio
news:E_v59.55804$n04.1...@twister2.libero.it...


 chip della Intel).
di cosa si trattava o si tratta se e di recente la cosa

comunque il livello di tecnologia che usiamo oggi a livello civile e' quasi
tutta
di derivazione militare
se non eravamo dei guerrafondai non avevamo tutta questa tecnologia
eravamo ancora all'eta' della pietra
nel corso della storia le scoperte maggiori in campo tecnologico sono sempre
state
legate al bisogno dell'uomo o di sopravvivere o di sovraricare gli altri
quindi sempre per finalitą combattive
esempio:
internet
gli aerei
i pc
etc....

 euro.
Ok, basta che non brevetti niente in Italia, vai direttamente in 
Svizzera cosě non c'č esercito che tenga e soprattutto il tuo brevetto 
vale in tutto il mondo.
risolti tutti i problemi no?
saluti
Fabio

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E' vecchissima, ne ho letto su Byte nei primi anni '90. Onestamente non
saprei darti dei riferimenti, anche perche' Byte ne parlava come di una
"voce". Comunque la descriveva come una rete neurale su un singolo chip
intelligente all'incirca come un insetto
