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Titolo: Il bancomat non dà i soldi ma il rimborso non arriva

Sono sicuro che la mia disavventura riguardi diverse persone in Italia.
Il mio ufficio si trova vicino un negozio finanziario della Prestitempo
(Deutsche Bank) dotato di bancomat.
Data la comodità, sono solito prelevare dal suddetto ATM.
Il 2 maggio 2005, alle 8.51 am effettuo un prelievo di 50 euro presso tale
sportello, ma al momento della fuoriuscita dei contanti la macchina si
blocca e va "fuori servizio". Mi rivolgo immediatamente al personale della
filiale Prestitempo, il quale conferma l'accaduto ed effettua diverse
telefonate alla loro sede di competenza per trovare la soluzione.
Il personale della filiale mi dice che la mia banca deve scrivere una
lettera firmata in cui vengano indicati tutti i dati del sottoscritto, del
conto corrente, della carta, per chiedere il rimborso (da spedire tramite
raccomandata a/r) all'indirizzo della loro sede (da loro indicatomi).
Faccio come richiesto ma dopo diverse settimane torna indietro la suddetta
raccomandata: faccio delle ricerche sul loro sito e scopro che l'indirizzo
comunicatomi non è corretto. Trovo quello giusto e, prendendo l'iniziativa,
re-invio una nuova raccomandata all'indirizzo giusto.
Inizia, così, un periodo di intense telefonate con il capo-cassa della loro
sede (che cura tali rimborsi) in cui mi si chiedono ulteriori documenti
aggiuntivi.
Dopo aver prodotto tutto ciò che mi era stato richiesto, iniziano mille
giustificazioni illeggittime sul perchè non mi viene fatto il rimborso: una
su tutte, la società che gestisce il bancomat ha strappato il libro giornale
dell'ATM proprio in quel punto e non vediamo l'operazione.... Da circa 3
mesi a questa parte, ho preteso di parlare con il direttore il quale, in una
delle ultime telefonate che ho effettuato, mi ha anche mortificato dicendo
che una cifra così piccola avvrebbe potuto darmela di tasca sua....
Conclusioni:
  1.. A distanza di più di 1 anno dall'accaduto non ho ottenuto il rimborso
dei 50 euro, nonostante mi sia stata addebitata su c/c.
  2.. A causa di un loro disservizio, ho 50 euro in meno e ho speso
altrettanti soldi tra raccomandate, telefonate e fax.
  3.. Si permettono di offendere il lavoro degli altri, minimizzando la
somma a me addebitata illegittimamente. Anche se fossero 10 euro, non sono
soldi loro e quindi devono preoccuparsi solo della restituzione.
Sarei lieto di conoscere consigli su come risolvere tale situazione
(vergognosa per loro).
Blindik

 (Deutsche Bank) dotato di bancomat.
Attenzione alla differenza tra *negozio finanziario* (...bella
definizione, mi mancava...) e *banca*.
Visto che con il bancomat e con tutte le procedure annesse e connesse ho
rapporti molto intimi, posso solo dire: BOH !!!
Per i miei parametri, tutto quello che ti è successo non ha senso.
Da me funziona in maniera diversa.
Ogni tanto capita che nell'apparecchiatura cresca qualche banconota; nove
volte su dieci è il cliente/fenomeno che è andato al bancomat per
prelevare e poi si è dimenticato di prendere i soldi. Ma può capitare,
come nel tuo caso, che sia "colpa" della macchina stessa (sbalzi di
corrente, ingrippamento dell'hardware o del software di gestione, cadute
di linea, e simili).
In questi casi, l'apparecchiatura che non consegna i soldi evidenzia 
SEMPRE un "codice di anomalia", collegato alla carta che l'ha originato.
La segnalazione, ovviamente, non è in unica copia: oltre al "giornale di
fondo" cartaceo (quello che si sarebbe deteriorato proprio nel punto del
tuo prelevamento), ce ne è uno elettronico, archiviato a livello centrale.
La banca stessa rileva che la carta n. 123456 della Banca X ha causato
l'anomalia di mancata erogazione: subito parte un bonifico della banca X,
con indicato "A favore vs correntista titolare carta n. 123456 per
prelevamento del gg/mm/aa 
hh.mm
 non a buon fine".
Non si può fare altro: non è consentito, anche se si è rilevato l'errore
dell'ATM, consegnare "brevi manu" i soldi al titolare della carta.
E quindi non ha alcun senso l'identificazione di quest'ultimo, o la
richiesta di altri dati, o la raccomandata trasmessa a chicchesia.
L'unica "incognita" può essere nei tempi, che dipendono dalla frequenza di
svuotamento totale dell'apparecchiatura: da me normalmente si fa tutto in
venti/trenta giorni. 
Su questo newsgroup si era già riscontrato un caso analogo (...Riph...!!),
e i tempi erano stati più lunghi (mi pare un paio di mesi); sicuramente un
anno e rotti... è troppissimo!!!
Sicuramente l'apparecchiatura bancomat è di proprietà di una banca;
l'unica strada che vedo percorribile a questo punto è una lettera
circostanziata all'Ufficio Reclami Centrale di quella banca, e non più a
generici "addetti" che lavorino presso sedi staccate.
Nella lettera conviene anche riservarsi di contattare l'Ombudsman, nel
caso che le risposte ricevute non siano ritenute esaurienti.
Facci sapere come va a finire.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 prelevamento del gg/mm/aa 
hh.mm
 non a buon fine".
a me e' successa una cosa strana tempo fa. Potresti spiegarmi tecnicamente 
cosa e' successo? (non a livello di problema, ma a livello di $$$)
In pratica ho prelevato con il mio bancomat Fineco 250 Euro presso uno 
sportello di un'altra banca... La macchina conta i soldi... rumore di 
ferraglia e non sputa fuori nulla, se non uno scontrino con "operazione 
annullata". Sul conto non ci sono stati addebiti per il prelievo ma per quel 
giorno e quel mese la somma per la carta bancomat risultava prelevata (cioe' 
non ho avuto addebito ma nella disponibilita' residua del giorno e del mese 
il prelievo risultava ok). Why? 

 prelevata ...
La macchina si è impallata, ma "l'impallamento" non è stato tanto grave da
causare la mancata erogazione del denaro pur avendo effettuato l'addebito.
Cioè, l'ATM si è accorto che qualcosa non funzionava, e ha mandato a monte
l'operazione, senza procedere a nessun addebito.
Come hai giustamente notato, invece, è risultata intaccata la
disponibilità. Potrebbe essere una scocciatura per uno che sia abituato
ogni mese a prosciugare del tutto la propria disponibilità, e potrebbe
essere causa di difficoltà a chi si trovasse del tutto senza soldi, visto
che, pur non avendo prelevato, la carta rimane inutilizzabile fino al
giorno successivo.
Occorre analizzare, a grandi linee, la struttura logica del prelevamento:
Inserisci la carta.
Verifica PIN.
Verifica disponibilità.
Importo richiesto.
Modifica disponibilità.
Prende i soldi dalla cassaforte interna.
Inserisce in rete l'addebito.
Consegna i soldi.
Arrivederci e grazie.
A seconda di dove "si impalla", ci sono risultati diversi, che potrebbero
anche essere cumulati tra loro.
Se è subito all'inizio, il rischio potrebbe essere che l'ATM si tenga la
carta.
Se è un po' dopo (come è successo a te), che venga modificata la
disponibilità senza aver erogato i soldi; e alcune volte, si tiene pure la
carta...
Se è oltre, che non consegni i soldi, pur avendo effettuato l'addebito ed
intaccata la disponibilità (come nel caso del thread). Anche in questo
caso, se si è proprio sfortunati, potrebbe trattenere la carta.
Detto questo, segnalo che il "mio" bancomat, che fa circa duecento
operazioni al giorno, causa simili errori un paio di volte al mese.
Ciao ciao.
VL


 VL
Saluti !
GbMax78

 Una curiosità fine a se stessa, di che atm si tratta ?
NCR.
Probabimente la Gringotts ha qualche contratto di esclusiva, perchè ci 
sono solo quelli.
Modelli diversi (vecchi, meno vecchi, nuovi e ... spaziali), ma sempre 
NCR.
Ricordo che tanti anni fa misero in prova un Olivetti.
Era all'interno della Direzione Centrale, non disponibile al pubblico, 
ed era girata una circolare che invitava i dipendenti ad usare quello 
per le proprie operazioni, per testarlo e vedere come funzionava.
Ancora non mi occupavo dei bancomat, e a me non capitò mai niente.
Ma qualche collega fu "scottato", e coloro che dovevano 
caricarlo/scaricarlo/controllarlo ci mettevano circa il triplo del tempo 
necessario per i "vecchi" NCR.
Poi, quell'Olivetti sparì ...
Ciao ciao
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ... 

 caso che le risposte ricevute non siano ritenute esaurienti.
Ti ringrazio, seguo il consiglio di scrivere all'Ufficio Reclami Centrale ed
eventuale contatto con l'Ombudsman
Vi tengo aggiornati
Blindik