Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Boicotta il Biscione

Nel 1994 per protestare democraticamente in modo non violento contro il
conflitto di interessi, parti' una interessante iniziativa denominata
"Boicotta il Biscione" (Bo-Bi).
L'intento era quello di penalizzare le aziende di proprieta' di Silvio
Berlusconi semplicemente non acquistando i loro prodotti. La realta' che
ne ebbe il maggiore danno fu la Standa, che era peraltro gia' messa male
di suo.
Uno dei leader di quella iniziativa fu seviziato da un gruppo (non
attaccano mai uno contro uno, i vigliacchi) di delinquenti. Ma come si
sa, la liberta' ha un prezzo, e il povero Gianfranco Mascia lo ha pagato
carissimo.
Personalmente partecipai all'iniziativa sprogrammando dalla TV i canali
berlusconiani, non recandomi piu' alla Standa e smettendo di acquistare
prodotti quali le edizioni Mondadori, riviste, ecc.
Mi sembra un segnale assolutamente civile per chiedere a Berlusconi di
risolvere il conflitto di interessi. Vi chiedo di aderire a questa
iniziativa, anche se non siete di sinistra o centrosinistra, dal momento
in cui Berlusconi ricevera' l'incarico fino a quando la soluzione del
conflitto di interessi non sara' operativa.
Alcune delle aziende da boicottare:
1) Stampa
Libri: Gruppo Mondadori (Bol Italia, Cemit Interactive media, Einaudi,
Elemond, Grijalbo, Mondadori Franchising, Mondadori Informatica
Education, Mondadori Printing, Mondolibri); Silvio Berlusconi Editore
Periodici: Panorama, Casa Idea, Ciak, Cosmopolitan, Donna In Forma,
Donna Moderna, eBusiness Trade, Interni, PcProfessionale, Sale & Pepe,
Tutto, Week.it, Zerouno
2) Cinema: sale del circuito Cinema 5; film della societa' Medusa (tra
cui: Le fate ignoranti, L'ultimo bacio)
3) Assicurazioni e finanza: Banca Mediolanum (Fondi e gestione);
Assicurazioni Mediolanum (Dipiù, Dipiù Money)
4) Televisioni: Rete 4, Canale 5, Italia 1
5) Telefonia: Albacom (19.5%) e Blu (9%)
6) Sport: prodotti del merchandising Milan
7) New media: Jumpy, TgCOM, Mediasetonline (MOL)
8) Immobiliare: Edilnord (Milano 2, Milano 3, Milano 3 City, Milano
Visconti, Girasole, Tolcinasco)
Se qualcuno avesse ulteriori riferimenti e' pregato di segnalarli.
Grazie,
Pietro

Pietro, avevo cominciato a leggerti con interesse,
e avevo apprezzato le tue analisi della situazione politica,
che seppure di parte come logico, erano lucide e oneste;
purtroppo ora mi devo ricredere a causa di iniziative ridicole
come BoBi....
pazienza
Yancy

Yancy wrote:

Non solo non capisco perche' tu ritenga questa iniziativa "ridicola", ma
trovo che anche chi ha votato Berlusconi, se fosse un liberale, dovrebbe
pretendere di veder risolto il conflitto di interessi. I cittadini non
hanno lobby di pressione, possono muoversi solo con iniziative di questo
genere per far sentire il loro peso. Se tu non credi che esista un
problema chiamato conflitto di interessi, d'accordo. Se anche tu credi
che ci sia e vada risolto in maniera radicale, sono pronto ad ascoltare
le tue proposte per far sentire la voce dei cittadini su questo tema e
spingere Berlusconi a prendere un'iniziativa decisiva in merito.
Ciao,
Pietro

Mi stai dando preziose indicazioni su cosa acquistare..... alla faccia tua e
dei pirla come te!! Per piacere, non ti inventare poi che dei loschi figuri
(magari naziskin)  ti hanno pestato e sodomizzato con un palo.... saresti
prevedibile.


 prevedibile.
E secondo te sono gli elettori di Forza Nuova a mobilitarsi per non far perdere
soldi a Berlusconi?


 spingere Berlusconi a prendere un'iniziativa decisiva in merito.
ciao
penso che sia ridicolo ad esempio sprogrammare dalla tv i canali mediaset,
non ti pare? se ci pensi un po su.....
per conto mio semplicemente bisogna fare una legge sul conflitto
d'interessi,
che valga per tutti e senza intenti punitivi, e che rispetti la Costituzione
italiana;
 poi aggiungo che per molta parte del centro sinistra il conflitto di
interessi e' solo un'arma piu' contro Berlusconi;
perche' votarono in massa la legge proposta anni fa alla camera, che passo
all'unanimita'?
perche' poi la stessa proposta e' stata lasciata ammuffire per anni al
Senato?
gradirei una risposta da una persona seria come dopotutto penso tu sia, BoBi
a parte.
ciao
Yancy

 > Pietro
Perfetto. Avevo giusto bisogno di un elenco dei migliori prodotti da
acquistare, in ogni campo.
Quasi quasi divento pure del Milan.

 Quasi quasi divento pure del Milan.
Mi ha fatto venire voglia anche a me. Anzi bisogna aggiungere
all'elenco incompleto del punto 3) che tramite la controllata
CFN Class Financial Network Spa č stato lanciato CFN
(Class Financial News) nel febbraio 2000 sulla piattaforma
Stream,  frutto di una  collaborazione con Mediaset e dieci
istituti finanziari.
Quando ce vo ce vo :)
Alb.

 Quasi quasi divento pure del Milan.
Mi ha fatto venire voglia anche a me. Anzi, bisogna aggiungere
all'elenco incompleto (punto 3)) che tramite la controllata
CFN Class Financial Network Spa di Class č stato lanciato


Pietro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 CREDI?
1.perche' urli?
2.cdlacasa....forse tra 5 anni, per ora ulivo a casa.....

 pretendere di veder risolto il conflitto di interessi.
Sicuramente se chi ha votato Berlusconi è un liberale non vedrà l'ora di
veder chiusa questa legislatura che ai monopoli ha strizzato l'occhio mica
male. Diciamo quindi che sarebbe già sufficiente così. Il problema è: qual è
il conflitto di interessi? Personalmente vedo "solo" quello delle TV, che è
pressante ma che a mio avviso la sinistra ha mal strumentalizzato. Come ho
avuto modo di dire, Berlusconi ha fatto 9 mesi di governo, poi è caduto. In
quei 9 mesi come mai non ha usato tutta la sua forza mediatica per rimanere
al potere? Probabilmente perché tutta quella forza mediatica non c'era...
Certo, c'è un problema economico, c'è il rischio che il governo vari delle
leggi a favore delle TV private. Speriamo quindi che la situazione si
risolva. Ma, francamente, mi sembra un problema che, per quanto sia bene
risolvere presto, non credo richieda una protesta di proporzioni bibliche.
Perché allora bisognava protestare pure contro la legge FIAT sulla
rottamazione, ma non credo si sia fatto. E contro la "rossa" Telecom si sono
mossi in pochi. Poi ognuno è chiaramente libero di protestare, nei limiti
della legge e della morale, nei modi e contro ciò che preferisce. Lo dico
però nell'interesse della crescita del paese, ancora una volta mi sembra che
invece di vedere "the big picture" ci si incapponisca su quello che fa più
rumore ma meno sostanza. Preferirei una bella lotta alla politica travestita
da satira o da informazione nelle trasmissioni RAI, per esempio.

 di suo.
Bravo, infatti grazie a voi mia madre ha perso il posto alla standa di Bari,
che durava da vent'anni
se questo è il modo di fare politica e cioè inculare centinaia di dipendenti
pur di inculare un uomo solo
bhe, complimenti!
ricordati che Berlusconi avrà pure un conflitto di interessi, ma si pone di
prima persona innanzi a coloro che devono giudicarlo, cioè noi elettori (e
non dimenticarti neanche che ha + di 30.000 dipendenti)
non si fa mica coprire dagli amici politici come fanno certi grossi
imprenditori rossi
Se sospetti di qualcuno qual'è la mossa migliore per controllarlo se non
averlo in prima linea in ogni momento?
(p.s.: dove eravate quando Susanna Agnelli, vecchia derelitta mentecatta,
era ministro degli Esteri? il conflitto di interessi in quel caso non vi
interessava, vi interessa solo il Cav.)
saluti
Bepy

 a parte.
Ti ringrazio. Se posso aggiungere una cosa, senza polemica, trovo che Berlusconi
avrebbe potuto autonomamente risolvere il conflitto di interessi gia' prima
delle elezioni del 1996. Infatti il problema non si presenta solo in quanto
Berlusconi ha incarichi di governo, ma gia' per il solo fatto di essere
parlamentare (e non vale solo per Berlusconi, ovviamente).
Ti racconto un episodio. Un mio amico era responsabile dell'ufficio sanitario
nel mio paese di origine. Ci furono le elezioni e questo mio amico ando' in
pensione per raggiunti limiti di eta' e si candido' alle elezioni comunali. Solo
che la pensione sarebbe stata operativa dopo la presentazione delle liste (e
comuqnue prima della data delle elezioni). Dal momento che la legge impedisce al
responsabile dell'ufficio sanitario (e ad altri dipendenti pubblici) di
diventare consigliere comunale (per evitare che il controllato sia controllore
di se' stesso), il tribunale di Taranto lo dichiaro' decaduto da consigliere
comunale.
Ripeto: al momento delle elezioni sarebbe stato eleggibile, ma non lo era alla
presentazione delle liste. Mi sembra che la situazione di Berlusconi sia meno
paradossale, non trovi?
Ciao,
Pietro

 da satira o da informazione nelle trasmissioni RAI, per esempio.
Ma una cosa non esclude l'altra.
Ho chiesto a Yancy di suggerire una forma diversa di protesta per i cittadini
che vogliono esercitare una pressione su Berlusconi perche' si oiberi al piu'
presto del conflitto di interessi. Sono disponibile a prenderla in
considerazione in alternativa a Bo.Bi.
Ciao,
Pietro

 considerazione in alternativa a Bo.Bi.
Se per conflitto di interessi intendi ogni attività che potrebbe
marginalmente toccarlo, ho già spiegato che non sono d'accordo. Se parli di
TV, sono con te, ma "una cosa non esclude l'altra" vuol dire che ti impegni,
qui davanti a tutti come hai avuto il coraggio (moralmente stimabile) di
impegnarti col Bo. Bi., a boicottare per esempio Repubblica, che non è di
proprietà del governo di sinistra ma che ogni giorno racconta la sua metà
della realtà come fosse verità rivelata. Ecco, in questo modo avresti la mia
stima e il appoggio: non che probabilmente te ne faccia nulla, ma per me
sarebbe una tua dimostrazione di integrità pregevole.

 ha scritto nel messaggio
news:3B0A463A...@tin.it...

L'ossessione continua, stanno aprendo di nuovo i manicomi, questa sconfitta
non solo vi brucia, ma vi fa anche andar giù di testa.
saluti gianc

Visconti, Girasole, Tolcinasco)
Vivo in Etruria
Scherzi a parte, i prodotti del Berlusca fanno schifo da se',
non li compro neanche se cede tutto ai poveri. Non e'
una questione politica.
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e moriro' libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 wrote in message 6IyO6.702$w4.2...@news1.tin.it...


 sarebbe una tua dimostrazione di integrità pregevole.
Io leggo Repubblica con approccio critico, non ne sposo le "verita'". Ho un'idea
gramsciana della cultura, cerco di filtrare tutto. Se Caracciolo o De Benedetti
fossero parlamentari ed usassero il loro giornale per arrivare al potere e
aumentare i loro introiti o anche solo per evitare problemi giudiziari - come
avrebbe potuto fare De Benedetti - puoi star certo che mi impegnerei a
boicottare quello che dal 1976 e' il giornale che acquisto ogni giorno.
Ciao,
Pietro

>5) Telefonia: Albacom (19.5%) e Blu (9%)
di grazia...mi spieghi come faccio a boicottare il  19.5%i albacom e
il 9%di Blu...premo un tasto si e uno no?
MAH!

 favore che potra' modificare questa sua condizione.
Ma non credo neanche che se ne discuta l'opportunità.

 a parte.
Una risposta cercherò di dartela io.
La legge votata all'unanimità alla Camera si sarebbe dovuta
inserire in un'intesa più vasta che era stata raggiunta nella
Bicamerale. Il testo della Bicamerale approvato da quasi
tutti [compresi Fisichella ed Urbani], prevedeva, fra
l'altro, che a dirimere le controversie sul conflitto di
interessi fosse la Corte Costituzionale. Nel momento in cui
l'intesa della Bicamerale saltò, il CSX considerò non più
sufficiente la legge già approvata alla Camera, e vi
introdusse norme più cogenti [rifacendosi alla legislazione
vigente in numerosi paesi occidentali] a questo punto scattò
l'ostruzionismo più feroce da parte del Polo con il risultato
che la legge emendata dal Senato non è stata potuta votare
anche alla Camera.
Posso a questo punto chiederti, come mai, dopo l'impegno
preso da Fisichella ed Urbani a nome del Polo, il testo della
Bicamerale è stato fatto saltare in aula da Berlusconi [in
contrasto, fra l'altro, con Fini che avrebbe voluto
rispettare l'impegno]?
O ritieni, magari, che a rispettare gli impegni debbano
essere solo gli avversari di Berlusconi?
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello. Siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno già affettati. E vero?
Noooo! Allora debbo aver frainteso, con il Losconi capita
spesso.

 prima persona innanzi a coloro che devono giudicarlo, cioè
noi elettori (e
Non ti sembra che dovrebbe mettersi in prima persona davanti
a chi deve giudicarlo veramente, cioè la magistratura, senza
frapporre diecimila ostacoli alle indagini, come farebbe,
d'altronde, chi avesse la coscienza pulita?


 Quasi quasi divento pure del Milan.
Ronie, ma che ci fai qui!
Ti stanno aspettando con impazienza su ICGAG, sono tristi e
vorrebbero farsi 4 risate.


 . Einaudi,
.L'Einaudi è la più famosa casa editrice di sinistra che sia mai esistita !
L'hai mai sentito parlare l'ormai scomparso Giulio Einaudi ?
Lu Dongbin

 > al potere? Probabilmente perché tutta quella forza
mediatica non c'era...
Scusate se mi intrometto nella vostra civile discussione.
Lo faccio solo per precisare che quando Bossi, ha tolto
l'appoggio al governo Berlusconi, facendogli mancare i numeri
in parlamento, c'era poco da ricorrere al potere mediatico
delle TV. Se non si fosse dimesso avrebbe dovuto tentare un
improbabile colpo di Stato.
Vi auguro una buona continuazione.


 improbabile colpo di Stato.
Mi rendo conto. Ma allora mi salta in mente il paragone con il governo
uscente che invece di indire nuove elezioni si č rigirato un po' e ha
proseguito. Il popolo era d'accordo o il potere mediatico č stato piů forte?
Sarebbe interessante capirlo per vedere come funziona la gente che vota in
Italia, a mio avviso.

 Ma non credo neanche che se ne discuta l'opportunità.
Me lo auguro davvero.
Ciao,
Pietro

sensei wrote:

In realta' volevo, per completezza di informazioni, segnalare che
Berlusconi non ha il controllo di Albacom e di Blu, ma solo una
partecipazione (anche se sono un bel pacco di soldi). Questo per
consentire a chi volesse partecipare al boicottaggio di decidere se
inserire anche queste due realta' aziendali nella lista delle aziende da
evitare.
Tutto qui.
Pietro

Lu Dongbin wrote:

E' vero, LU, ma purtroppo e' stata acquistata dalla Mondadori. Non sai quanto
mi dolga questa commistione, che tra l'altro si e' manifestata anche in alcune
collane molto mondadorizzate (tipo "Stile libero"). Einaudi pubblica comunque
ancora bellissimi libri, ma la "guerra e' guerra".
Ciao,
Pietro

 --
Almeno noi ridiamo....voi piangete, piangete, rosicate e rosicate.
Avete distrutto l'Italia. Abbiate il coraggio di stare in silenzio,
invidiosi.

 prima delle elezioni politiche?
Si, come ho detto sopra. Ma e' pure vero che Berlusconi avrebbe potuto risolvere
da solo il conflitto se l'avesse voluto. Sono 7 anni che e' "sceso in campo" ed
e' da allora che si e' posto questo problema. Perche' anche lui ha aspettato
tanto? Perche' ha bisogno di una legge, se riconosce che il conflitto di
interessi esiste?
Pietro

 interessi e dopo 3 anni non e' cambiato nulla.
Ok, va bene
ciao

 wrote

Sarebbe interessante sapere se "tu" le infileresti nella lista.
2S

 Me lo auguro davvero.
Certo, se la gente con plebiscito pensasse di cancellare le pendenze con la
giustizia saremmo davvero alla frutta...

2S wrote:

Mmmm, non so per chi "sarebbe interessante", ma comunque si, io le inserisco
nella mia lista.
Ciao,
Pietro

 giustizia saremmo davvero alla frutta...
E' una idea di Luigino Ferrari (forse dovremmo chiamarlo... Minardi)
Ciao,
Pietro

 la TV. Sarebbe interessante.
Molto interessante. Molto più interessante, secondo me, vedere quante cose
accadono perché i media, in generale, lo vogliono. Per esempio, mai fatto
caso che ci sono periodi in cui certi crimini sembrano capitare più spesso?
Una settimana di crimini di pedofilia, una settimana di stupri, ecc. ecc. E
la gente giù tutta a dire che c'è un allarme pedofilia, stupri, ecc. ecc. Ma
quanti crimini non raccontati ci sono davvero? Davvero si concentrano tutti
in una settimana? Domanda retorica, ovviamente.

 in una settimana? Domanda retorica, ovviamente.
Hai perfettamente ragione. La stampa a volte segue le mode a volte le indirizza.
Ma in fondo, converrai, che differenza c'e' fra la stampa e la societa'? Non
sono una lo specchio dell'altra? Superficialita', volubilita', grandi passioni
dimenticate dopo una settimana, tutto macinato da un frullatore sempre piu'
rapido, persino le emozioni.
E non potremmo dire lo stesso della classe politica? Se ci fossero dei ladri fra
i politici (ti piace l'impostazione della domanda?), non sarebbero in fondo la
rappresentazione in proporzione di quelli che ci sono nella societa'?
Pietro

 soldi a Berlusconi?
scusa ma non credo che gli elettori di FN possano essere + di qualche
centinaio, per cui anche volendo cosa dovrebbero fare?
e poi che centra FN con il Cdl?
sei fuori strada
Bepy

cosa fa l'invidia sociale di chi è consapevole di non saper nulla nella vita
e di che pretende che siano le rinuncie degli altri a dover portar loro
giovamento
eh ma verrà il giorno in cui saranno costretti a sudare quelle camicie,
senza poter + contare sull'ipotetica superiorità culturale della loro razza,
senza poter + fare ricorso ai soliti accenni alla Resistenza, al massacro
degli ebrei, ecc che oramai sfruttano disonorandone il ricordo
Bepy

 giustizia saremmo davvero alla frutta...
Viste le ultime dichiarazioni di Pera e di Nitto Palma (in
predicato per ministro e viceministro della giustizia) forse
l'idea non è così peregrina.
Un saluto
Gianni Ravesi
--


 rappresentazione in proporzione di quelli che ci sono nella societa'?
Ladri ce n'è tanti, sicuramente. Specchio della società? Beh, l'Italia è un
paese che si specchia bene nella sua classe politica. :O) L'arte di
arrangiarsi, il fatto di considerare un cretino uno che acquista il disco
originale invece che copiarlo, la gente che ti prende per scemo se non fai
nero in azienda (lasciamo perdere quante volte mi hanno guardato stranito
quando ammettevo candidamente che non avevo alcuna intenzione di dar da
lavorare in nero o di acquistare in nero...), ecc. ecc. Però, secondo te le
cose sono legate? Secondo me non direttamente. Ragazzi, se Berlusconi è un
ladro è un ladro che ha avuto la scaltrezza di costruire un impero. Come
dice giustamente lui, ci vuole fior di cervelli per giocare con cose come il
fisco e i capitali internazionali. Se la sinistra ha preso tangenti come
tutti durante tangentopoli, ne è uscita pulita: servono grandi maestrie per
fare una cosa del genere. Non riesco a vedere la stessa intelligenza
strategica nel popolo, se devo essere sincero. Non solo: se Berlusconi, con
la sua situazione, non fosse davvero ineleggibile, cosa conterebber il voto?
Voglio dire, va bene che il popolo ha i politici che si merita, ma dovrebbe
esserci qualche legge a evitare che i caproni possano legittimare qualcosa
di illegittimo. :O)

 d'altronde, chi avesse la coscienza pulita?
figuriamoci se non dovevi tirar fuori sta roba
l'avete inquisito e non siete riusciti a metterlo dentro
avete speso migliaia di miliardi in processi contro un uomo solo
quando in giro c'è gente che ammazza e continua a girare libera
mi sa che voi non avete il senso della giustizia
Bepy

Bepy wrote:

Guarda che rispondevo ad un'amenita' di EMC che mi chiedeva se mi aspettassi
aggressioni dai nazisti per aver rilanciato Boicotta il Biscione.
Ho appunto detto che non credo che i nazisti si mobilitino a favore delle
proprieta' di Berlusconi. Tutto qui.
Ciao,
Pietro

 di illegittimo. :O)
In Italia c'e' il mito della drittaggine. Il dritto italico ha vari livelli di
abilita': c'e' chi non va oltre il parcheggio in doppia fila o getta la
spazzatura dove capita, c'e' chi evade il fisco, chi costruisce abusivamente,
chi abbandona i cani sull'autostrada... Insomma il dritto e' quello che pensa al
suo tornaconto personale immediato e non a quello pubblico (e anche suo quindi),
futuro.
Berlusconi forse 'e meglio di come appare. Ma lui non fa nulla per apparire
diverso dallo stereotipo del dritto italico. Ne e' anzi il piu' riuscito
esemplare, il re dei dritti (prendi le sue dichiarazioni sull'elusione fiscale,
ad esempio). E' ovvio che chi fa della drittaggine una fede veda in Silvio
Berlusconi il suo profeta.
E' vero quello che dici sulla legge. Ma la legge c'e'. Solo che in un paese come
il nostro "fatta la legge, trovato l'inganno". E infatti Berlusconi e'
legittimato a presentarsi alle elezioni dall'interpretazione della legge
sull'incompatibilita' fatta dalla Giunta per le elezioni del parlamento nel
1994: i parlamentari, a maggioranza polista, stabilirono che il concessionario
non era Berlusconi in quanto proprietario, ma Confalonieri - che infatti non e'
eleggibile - in quanto amministratore di Mediaset.
Ciao,
Pietro

 Pietro


e infatti Berlusconi ora chiede l'elemosina in stazione...solita
ridicolaggine di chi a sinistra non ha capito che se una grossa azienda
fallisce sono i dipendenti a farne le spese...i grossi azionisti liquidano,
reinvestono e non sentono nanche il colpo. Cosa dovrebbero dire i dipendenti
delle società che citi? Mi sembra la storia di quello che per punire la
moglie si tagliò le palle.

Davvero....!!!
Se rompi il salvadanaio puoi farcela  anche tu...
Certo che proprio non sapete perdere...
Grande l'ultima di Buonaiuti su rutelli: siete come l'ultimo giapponese che
rimase sull'atollo a combattere a guerra finita. Le elezioni sono state
fatte e, LE AVETE PERSE!


 Bicamerale.
nella bicamerale non è stata raggiunta nessuna intesa, infatti è fallita
non cambiamo le carte in tavola per cortesia
Bepy

 proprieta' di Berlusconi. Tutto qui.
ma non senti un certo anacronismo nelle tue parole
nazismo fascismo, ma dove vivi
secondo te io, elettore diAN, sono per il ritorno del regime fascista
alla mia liberta non ci rinuncio e continuerò a votare An
saluti
Bepy

Bepy wrote:

Scusa Bepy, ma se rileggi il thread ti accorgi che non era questa la mia
intenzione.
E' EMC che ha tirato in ballo i "nazisti" dicendo che dopo aver rilanciato il
Bo.Bi avrei tirato fuori la presunta "aggressione nazista". Ed io ho risposto a
questo commento.
Ciao,
Pietro

SR wrote:

Quando i lavoratori di un'azienda fanno uno sciopero rinunciano alla paga di
quel giorno. E' la storia di quello che per punire la moglie si taglia le palle?
Forse, ma e' uno strumento democratico, civile di protestare.
A me dispiace per i dipendenti della Mondadori o di Mediolanum se uno sciopero
dovesse penalizzarli, ma la causa - se il boicottaggio e' giustificato - non e'
la protesta ma la ragione della protesta. Ammesso che gli unici a subirne i
danni fossero i dipendenti delle aziende di Berlusconi, potrebbe crearsi una
reazione a catena. E comunque, per vero dire, non e' importante. Il valore di
questa protesta puo' anche essere solo simbolico.
Hai ovviamente tutto il diritto di non essere d'accordo con una iniziativa che
spinga per la soluzione del conflitto di interessi. Forse neanche credi che
esista o che sia un problema. Ma se qualcuno ritiene che sia un problema grave
e' giusto che manifesti questa sua opinione e che faccia pressione perche' venga
risolto. Trovo questa forma di protesta assolutamente civile, non violenta. Se
hai altre iniziative da suggerire per raggiungere lo stesso scopo, ti assicuro
che sono molto interessato.
Pietro

 > alla mia liberta non ci rinuncio e continuerņ a votare An


 eleggibile - in quanto amministratore di Mediaset.
"fatta la legge, trovato l'inganno" però secondo me non è un detto per la
gente ma per la legge. Abbiamo leggi così vaghe che l'interpretazione è
quanto più libera possibile. Così prendo la multa se i CD che ho comprato in
Francia non hanno il bollino SIAE, e così succede quello che hai detto tu...

 dirne una? Chiamatelo anzi BeBo, boicotta Berlusconi.
Intendevo dire che stavi scherzando, che non parlavi sul serio. Almeno credo.
Pietro

 Francia non hanno il bollino SIAE, e così succede quello che hai detto tu...
Abbiamo troppe leggi e scritte in modo assurdo. Magari dietro non c'e' solo
l'incapacita' del legislatore ma proprio l'intenzione di favorire
interpretazioni di varia natura. Resta il fatto che a molti, troppi italiani
delle leggi piu' rigide non piacerebbero. Perche' in fondo siamo un po'
anarchici e un po' pigri: ci piace non avere tante regole e lasciare la guida
della macchina ad un manovratore.
Ciao,
Pietro

 della macchina ad un manovratore.
No, no, che incapacità del legislatore, qui parliamo di genio. :O) Non è
facile scrivere leggi come quelle italiane, che vogliono dire tutto e non
vogliono dire nulla. Sulla rigidità non so: su it.diritto viene spesso gente
che chiede delle FAQ. Sento tanta gente che vorrebbe il manualetto di quello
che si fa e che quello che non si deve fare.

>Libri: Gruppo Mondadori (Bol Italia, Cemit Interactive media, Einaudi,
lo sai che Mondadori ha pubblicato  Il capitale di Marx?....

 di fare. Errore grossolano, peraltro, da un comunicatore come lui.
Invece no, non e' affatto un errore di comunicazione, anzi. Berlusconi e' in
sintonia con quella parte di italiani che si ritengono furbi e non sopportano le
regole.
Sulle tasse, io non discuto, sono alte e so che imprese e professionisti non
stanno messi bene. Ma da un lato paghiamo con le tasse la finanza allegra dei
cirino-pomicino e del CAF, dall'altra sarebbe bello capire se e' nato prima
l'uovo o la gallina: si evade perche' le tasse sono alte o le tasse sono alte
perche' c'e' troppa evasione?
Ciao,
Pietro

 perche' c'e' troppa evasione?
Scusami, ho dato l'impressione di avallare l'evasione. Ci mancherebbe altro:
pago le mie tasse da quando lavoro e sempre lo farà. Altrimenti non avrei
voce in capitolo quando si parla di economia, peraltro. Evadere le tasse è
sbagliato, punto. E se fossero della metà la gente le evaderebbe lo stesso,
almeno da noi. Quello che volevo dire è che Berlusconi inizia a parlare di
concetti imprenditoriali che la gente vedrebbe male. Come spiegare alla
gente che un pomodoro all'ortolano costa un tot e te lo rivende al doppio.
Impossibile far capire i costi di esercizio, il ricarico, la copertura del
rischio imprenditoriale, ecc. ecc.

 non cambiamo le carte in tavola per cortesia
Non so se sei in buona o in malafede, ma i testi usciti dalla
Bicamerale sono stati frutto di snervanti e lunghe trattative
fra tutti i partiti con, a volte, lunghe diatribe fra le
varie formulazioni. Fisichella (AN) ed Urbani (FI) mi sembrò
che fossero particolarmente fieri del lavoro svolto. Lo
stesso Fini, in aula, era propenso ad un voto favorevole.
Un saluto
Gianni Ravesi
Membro del "Luigino Fans Club" tessera n. 0001
--
Che bello. Siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Ora a me ed a mia moglie ci porteranno ad un milione le
pensioni minime. Come? Dobbiamo aspettare l'anno prossimo?
Ah! Avevamo frainteso. Cosa? Non ci spetta perchè in due
superiamo il milione? Ma siamo proprio un macello. Avevamo
frainteso pure questo.
Per la serie: abbiamo votato la casa dei fraintendimenti

 lo sai che Mondadori ha pubblicato  Il capitale di Marx?....
E che vuoi che gli importi.
Ancora devo incontrarlo un "comunista" che lo abbia letto. :-)
Bye
Mac  :-)

 lo sai che Mondadori ha pubblicato  Il capitale di Marx?....
Embe'?

 rischio imprenditoriale, ecc. ecc.
E' vero. E potrei dire lo stesso per i "professionisti" che all'apparenza hanno
meno costi materiali. C'e' il mio piu' caro amico che e' un affermato avvocato
fiscalista. Ogni anno i suoi profitti reali sono all'incirca il 40% del suo
fatturato. E' pur sempre un guadagno notevole in termini assoluti, ma lo capisco
quando "rosica".
(Per fortuna, pur essendo un uomo abbastanza di destra, detesta Berlusconi e' ha
votato Ulivo. Per fortuna mia, ovviamente :-)
Pietro

Embe'?
beh..un libro comunista pubblicato da Berlusconi....

sensei wrote:

E a me cosa frega, scusa? Potrebbe pubblicare anche tutti i miei autori
preferiti (Celine, Roth, Garcia Marquez, Saramago...), non comprero' un
libro Mondadori finche' Berlusconi non risolvera' il conflitto di
interessi.
Pietro

 corporazione...
Temo che le scelte anche impopolari dell'Ulivo non siano
state viste di buon occhio dal prossimo presidente del
consiglio perchè erano troppo suddivise fra i vari ceti, ed
ho quindi l'impressione [il tempo mi dirà quanto fondata] che
si vogliano scaricare i costi del mantenimento
dell'equilibrio dei conti pubblici sui soliti noti a reddito
fisso (onesti per legge).


 giocoforza subire scelte anche impopolari.
Francamente cosa doveva fare? Dire agli italiani, quelli a cui è stato
chiesto se una volta licenziati poteva anche semplicemente essere pagati
anziché riassunti, che il mercato del lavoro italiano è immobile e che
bisogna uniformarlo a quello europeo? Tanta gente non lo avrebbe votato e,
per come la vedo io, continueremmo ad avere un mercato immobile... IMHO,
naturalmente.

 votato Ulivo. Per fortuna mia, ovviamente :-)
:OD Guarda, sono mesi che dico alla mia convivente che secondo me a scuola,
alle superiori, lo stato dovrebbe insegnare a tutti il mondo del lavoro. Una
settimana di lezioni sul rapporto subordinato, una settimana sul libero
professionista, una settimana sull'imprenditore. Cosě la gente saprebbe
davvero come va il mondo del lavoro e farebbe le proprie scelte liberamente
rispettando gli altri. Quando sento una persona che dice a un'altra "Ah, sei
meccanico? Allora magari un giorno ti faccio controllare la macchina..."
(gratis, ovviamente...) mi prudono le mani. Magari se lo insegnassero a
scuola che il libero professionista ci mangia con le consulenze che offre
andrebbe meglio. Magari invece č solo un'idea strampalata... :O)

 andrebbe meglio. Magari invece è solo un'idea strampalata... :O)
Non so quanto strampalata, poi!
Io ho un contratto di dipendenza con un'azienda, ma svolgo un'attivita' che
attiene ad un campo particolarmente "di moda", com'e' quello della
comunicazione. Anche a me amici e conoscenti chiedono "suggerimenti", cioe' vere
e proprie consulenze per le loro attivita'. Talvolta per rispondere devo fare un
vero e proprio studio del loro caso, perche' non si tratta di questioni alle
quali si puo' rispondere si o no. E' che nell'era dei servizi siamo entrati
troppo di recente e non si e' ancora sedimentata l'idea che ci sono
specializzazioni che costano anni di approfondimenti (eterni, praticamente)
anche nel campo dell'immateriale.
Ciao,
Pietro