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Titolo: (Considerazione -NO POLEMICA) su MODELLISMO

Ciao a tutti!
ono un felice abbonato del bimestrale "MODELLISMO"... apprezzo molto i
progetti che mi arrivano con il giornale, e lo sfoglio con molto interesse
viste le cose simpatiche e i bei reportage (che aerei che hanno
oltreoceano!!!) e le belle foto che ci sono, nonchè la nostalgica rubrica
"Come eravamo..." che mi fa pensare molto... ;-)
Vengo al dunque senza tirarla troppo per le lunghe..
In 6 mesi (e quindi 3 numeri), 2 progetti erano espressamente per
motorizzazione elettrica (se ripenso allo ZLIN mi piange il cuore, ed io che
già ci vedevo su un bel 2.5cc) ed uno era un aliantino non motorizzato.
Ehm.... e lo scoppio?! Che fine ha fatto? :-P
Capisco la moda dell'elettrico, con le performanti Li-Pol, capisco che a
quanto pare con l'elettrico ci si sporca meno (ma va?) e quindi forse sta
prendendo di più piede... però io vorrei vedere pure qualcosina per lo
scoppio!! L'unica cosa che ho visto sul numero di questo bimestre è stato
quel servizio sui combat domenicali in balsa (stupendo quel macchi, se è
possibile avere l'email del proprietario sarebbe una grande cosa, vorrei
farmene uno)...
la parola a voi, ed in particolare a Cesare De Robertis al quale (colgo
l'occasione) faccio i miei complimenti per la rivista!!
Mattia Davide della Rocca


Ho appena terminato di rivestire la struttura del "Ciccio Termica II" ed ora
mi dedico un po' al NG...
Sai... è la stessa domanda che mi stavo ponendo non più di tre ore fa.
Ho provato a rispondermi... ed ora provo a postare le mie considerazioni...
1° - Sono ormai convinto che, la motorizzazione a scoppio, sia
inevitabilmente destinata all'estinzione. O meglio... sarà presente solo più
in alcune categorie tipo i maxi, super-maxi e riproduzioni (maxi).
2° - La motorizzazione elettrica sta facendo diversi progressi e, con essa,
le celle elettriche: sempre più leggere... sempre più piccole... sempre più
potenti. Agli inizi degli anni '90... chi si accostava all'elettrico era
obbligato a pacchi con celle "mezza torcia" da 1100 mA/h; questo portava ad
aumenti di peso assurdi ed a tempi di volo brevissimi. Anche i motori erano,
perlopiù, "mattoni rotanti" e pesavano quanto il modello con annesse
batterie.
Insomma... montanto un elettrico, ti ritrovavi con il peso di 3 (tre)
modelli (il modello + motore + batterie). Ora non è più così... ci sono
motorini da 30/70 gr. che tirano come dei dannati... e batterie da 70/90 gr.
che ti forniscono autonomie inimmaginabili sino a 5/8 anni fa...
3° - I sempre più ristretti "spazi di volo"... la moda del "tutto e
subito"... la maggior "attenzione" alle problematiche "ecologiche" (vorrei
chiamarla moda... ma qualcuno se ne risentirebbe...), tutti fattori che
stanno spingendo l'aeromodellismo verso l'elettrico; e senza via di
ritorno...
4° - Anche il fatto stesso della maggior affidabilità dei sistemi
motore/batterie... inevitabilmente è molto più "comodo" attaccare due
cavetti ed essere in volo... piuttosto che stare a "perdere tempo" con le
varie regolazioni degli scoppio...
Comunque... come ho accennato prima... credo che le "scoppio" sia
inevitabilmente destinato a sparire. Magari ci vorranno ancora alcuni
anni... ma quello sarà il destino. Ovviamente sempre IMHO ;-)
-- 
+ + + Jack the Ripper + + +
**Long Ride and Prosper**
"Vivi come se dovessi morire domani. Pensa come se non dovessi morire
mai"[cit.]

 anni... ma quello sarà il destino. Ovviamente sempre IMHO ;-)
Spero di no, altrimenti sparirò dalla circolazione dinamica e mi convertirò
allo statico ;-)
Ciao!
-Davide

 Ehm.... e lo scoppio?! Che fine ha fatto? :-P
Ciao, io volo sia a scoppio che con elettrico. Direi che è un po come le
macchine fotografiche digitali e con pellicola. Ognuna ha il suo fascino e
ci sono dei pro e contro in tutti e due i casi.
Proprio oggi ho fatto il rodaggio ad un motore, (MVVS 28) e non avendo con
me un gomito per orientare verso il basso lo scarico della marmitta, dopo
tre pieni (con miscela al 20) era tutto imbrattato di olio. Ho perso quasi
20 minuti per pulire tutto. Poi durante le prove a bordo del modello ho
scoperto che a serbatoio mezzo vuoto non aspira bene in quanto il serbatio
è un po al di sotto del livello del carburatore .... insomma quando regoli
lo scoppio ci sono tante cose da mettere a punto. 
Ovviamente con l'elettrico no, colleghi due fili e sei pronto al volo. 
Dopo il volo se proprio ti dice male che il prato è baganto devi asciugare
un pochino di acqua ed è tutto li....
Pero'... dico io .... il bello sta anche nel fare tutte le regolazioni,
inventarsi una soluzione per un problema che viene fuori, fa tutto parte
del gioco... che aereomodellista sarei se comprassi modelli già pronti,
magari da portare a fare il tagliando dopo un certo numero di voli ...
perderebbe tutto il suo fascino.
Credo quindi che non ci sia una risposta univoca alla tua domanda, ci sono
momenti in cui è piacevole "perdere tempo" con lo scoppio, ed altri in cui
divertirsi con l'elettrico. Credo che continuerà sempre cosi' ... sono
proprio i motori che hanno il proprio fascino.
Ciao, Fabio.
-- 
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 batterie? L'elettrico "costa" di più da questo punto di vista...
Sicuro ?
Un pacco di batterie Li-Poly ti dura almeno 100 ore (400 ricariche) che sono
circa un anno di uso volando tutti i sabati e le domeniche poi le butti,
circa 70 Euro, per volare a scoppio 100 ore si spendono almeno 250 Euro di
miscela (se non molto di più).
Bye


Tu sei un patito dei motori a scoppio... Be, anch'io... ;-)
E fino a pochissimo tempo fa non guardavo nemmeno tutto cio' che fosse
elettrico.
Poi ho avuto un lampo e ho cominciato a guardare l'elettrico in altro
modo, sotto un'altra luce.
Io faccio elicotteri e ogni volta mi porto dietro un mare di roba
necessaria: modello, valigia con la radio, cassetta con
attrezzi-miscela-batteria-avviatore-roba per la pulizia.
Con l'elettrico? Modello e valigia con radio e caricabatteria da campo.
Basta, non occorre altro...
Ciao
-- 
____________________
Salvatore Ciambra
Gruppo Elicotteri R/C "Ready to Win" - Palermo
http://www.readytowin.org
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

 ha scritto nel messaggio
news:R1Gbc.11351$hc5.5...@news3.tin.it...

100 ore di volo?
Quanti minuti di volo ci fai con una batteria? 10? 15?
Finita una batteria devi ricaricarla....
Allora vediamo, per volare mezz'ora ti servono 2 pacchi batterie, spesa
totale 140 euro.
Potrai ricaricarle pure 1000 volte, ma non puoi farlo sul campo... quindi
appena finite le batterie te ne torni bello bello a casina, non trovi?
bye

 ha scritto nel messaggio
ews:c4n8fa$3ak$1...@news.newsland.it...
(CUT)
Concordo in tutto... ma non mi spiego come mai non veda ancora 1 progetto
per lo scoppio ;-)
-Davide

 ha scritto nel messaggio
news:c4ncgv$i4i$1...@news.newsland.it...

Si, concordo... ma è un fatto di fascino ;-)
Sto provando a farmi un Embraer 120 "Brasilia", bimotore (a scoppio) di 179
cm di lunghezza e 160 alari (si, proprio così ha la fusoliera più lunga
delle ali, ma questo aereo è fatto così ;-)) e devo dirti la verità: se
fossi patito dell'elettrico non smadonnerei per farne uno...
Motivo?
Due motori che al tuo comando di manetta rispondono cantando insieme, mi
piace molto di più... l'elettrico non fa rumore... ebbene si: SONO UN
TAMARRO DEI CIELI! :-D
-Davide

D'accordissimo su tutto, tranne che sulle durate dei voli al litio e al loro
costo.
Io compro le litio in giappone, le spediscono con 2,5 dollari . Costano
l'equivalente di 9 euro a cella , ne servono due per avere la tensione 7,4
necessaria.
Con 18 euro ho un pacco da 1200 etech  litio che scarica 10-12 ampere
tranquillamente, e pesa niente (troppo poco.. infatti il CG è sempre in
crisi.. ). Essendo oltre che leggere molto piccole, mi faccio pacchi da 4
celle, ossia 2400ma. E ancora sono troppo leggero... (100g).
Io non ho idea di quanto spendano in miscela e materiali per la pulizia (!)
quelli che volano a scoppio, comunque vi posso *garantire* che al campo di
volo dove vado io, sono quello che vola di più, molto ma molto di più di chi
vola a scoppio.
I tempi di volo non sono di 10-15 minuti, dipende dal motore e dal modello.
Con un 300 ridotto e un pacco da 2400 si vola per quasi 50 minuti. Dico 50.
Con un brushless si aumenta, a parità di consumo, il volo del 30%, oppure a
parità di tempo le performance.
Il mio problema è avere il tempo per scaricare le celle al litio, non per
caricarle! Il mio problema è ricaricare la batteria della trasmittente, che
registra puntualmente alla domenica voli complessivi per oltre 3 ore! Tre
ore in aria, mica a carburare e pulire con il Vetril le ali sporche d'olio..
Con un biglietto delle vecchie centomilalire si comprerebbe adesso un pacco
da 3600mA , roba che stai in aria più di un'ora a pieno motore.   Io che
svolazzo con aliantini e che quindi uso il motore solo per salire, raramente
riesco a scaricare la batteria  perchè mi stufo prima.
Nel frattempo, sempre al campo, assisto al rito della carburazione con
relativo casino e nervi che mi saltano oltre alle balle che girano. Il
rumore dei motori a scoppio a me dà fastidio, soprattutto quando fanno la
carburazione a due metri dalle mie orecchie.
Almeno una volta nel weekend si spegne il motore a scoppio, talvolta in
decollo talvolta lontano dalla pista, e poi vanno a raccogliere i pezzi.
Tenaci.
Sempre mentre volo, cominciano a smontare e pulire il tutto, e ci mettono
un'ora.
Mentre atterro, si stanno pulendo le mani imbrattate di olio, e c'è una
puzza tremenda da distributore di benzina.
Dite qualsiasi cosa, tranne che con l'elettrico si vola di meno di uno a
scoppio. C'è letteralmente una MIGRAZIONE all'elettrico dove volo io! Chi
schianta il modello adesso passa all'elettrico.
In quanto alle prestazioni, non mi piace il volo appeso all'elica di certi
maximodelli, ma neppure quello alla "spera in dio" dei modelli elettrici
sottoalimentati (uno per tutti, lo Slinger tuttala che con il suo 400 dei
puffi si alza appena).  Nel mezzo ci si incontra, con vantaggio dei motori a
scoppio, soprattutto alcuni piccolini che ho apprezzato per silenziosità e
prestazioni.
Per il resto, tutta l'attenzione è rivolta verso l'elettrico, il mercato è
lì. Oggi al campo due (2) nuovi futuri soci, elettricari. La proporzione
negli ultimi 3 mesi a conti fatti dove volo io è 1 nuovo socio "a scoppio"
contro 5 elettrici: il mercato è questo, e Modellismo si adegua giustamente.

 appena finite le batterie te ne torni bello bello a casina, non trovi?
Scusa ma dove l'hai letto che le batterie non le ricarico sul campo ?
Con un caricatore idoneo in solo 75 minuti carico, se vado a 1C, ma se ho
fretta posso caricare pure in solo 35-40 minuti a 2C, basta usare la sonda
termica per non surriscaldare le batterie.
Bye

 termica per non surriscaldare le batterie.
Anche se non le surriscaldi, caricandole a correnti più forti le rovini a
lungo andare... te lo assicuro perchè sui fucili di Soft-air (che praticavo
qualche tempo fa) si usano le Sanyo (io ho una Fly! 1700 pagata 50E) e si
prestava molta attenzione a caricarle/scaricarle per non rovinarle, appunto.
Ciao!

 qualche tempo fa) si usano le Sanyo (io ho una Fly! 1700 pagata 50E) e si
Non metto in dubbio la tua esperienza ma la tecnologia non rimane ferma e le
cose cambiano, le celle che esistono ora in commercio sono decisamente molto
più performanti di quelle che c'erano l'anno scorso e con molti problemi in
meno.
Bye


Io ho tutte e due le tipologie e mentre per un motoaliante credo che
l'elettrico sia ideale penso che affermare che quest'ultimo possa competere
con uno scoppio sul costo sia quasi folle.
Prova a motorizzare il mio Venus 40 elettrico facendolo volare come col mio
motore da otre 1,5cv e con un'autonomia di almeno 8 minuti sempre in
acrobazia e poi me lo racconti il risparmio...
--
Ciao da Marco m&m.

 -Davide
Forse perchè la rivista è fatta in buona parte da collaboratori esterni
che ovviamente se costruiscono elettrico mandano progetti del tipo, e un
editore che ama i veleggiatori.
Quando i nostri combattari hanno mandato progetti per modelli a scoppio
Cesare gleli ha pubblicati, non credo che di sua iniziativa vada a cercare
un collaboratore che gli fa un progetto per modelli a scoppio, solo per
bilanciare gli argomenti. 
Credo che la colpa sia un poco anche nostra che costruiamo e gli schizzi
ce li teniamo in casa, ovviamente per metterli in "bella" ci vuole tempo e
fatica.
ciao
Danilo
P.S. io volo sia a scoppio che elettrico.


fatica.
Lo stesso discorso lo ha fatto anche Modellistica sull'editoriale di
2-3 numeri fa, dove si lamentavano della mancanza di disegni da parte
dei modellisti.
--
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
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 ha scritto nel messaggio
news:c4ncgv$i4i$1...@news.newsland.it...


 tranquillamente,
postresti dare il link di questo negozio?? seari moooolto interessato :-))))
comunque non si può dire in assoluto che il volo elttrico è meglio dello
scopppio o viceversa... è un discorso fritto e rifritto...ci sono i pro e i
contro in entrambi :-)
alla fine secondo me è solo una questuine di gusti, per esempio fino ad un
paio di anni fa io volavo solo a scoppio, ma poi ho iniziato a fare anche
qualche modello elettrico e devo dire che è divertente, ho iniziato ad
utilizzare materiali alternativi (depron, coroplast, polistirene..) e
tutt'ora mi sto divertendo a inventare nuovi modelli giocherellare col
saldatore, riavvolgerecd-rom... sperimentare qua e la... volare nel giardino
di casa (sto montando il video, poi vi posto il link) ma contemporaneamente
non posso dire che lo scoppio si brutto, perche quando volo col fun fly e il
pompone del 4T è anche bello sentire il rumore del motore.....
Ripeto secondo me uno non può escludere l'altro, ok sono differenti, hanno
costi di gestione/inizio differenti ma sono belli ed affascinati entrambi
:-))
Ciaooooooooooo
e buoni svolazzamenti con gli elettroni o col botto :-P
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/