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Titolo: Il Papa e il procuratore

Parlando di amnistia e di clemenza e dell'invervento del Papa
sull'argomento, il Procuratore di Milano dice:"Non vedo cosa c'entri con
questi problemi".
Io confermo di essere completamente ignorante di cose che riguardano la
Giustizia, però so che il Papa oltre a essere il Capo di uno Stato straniero
è un riconosciuto
Capo spirituale e pertanto quando esprime il pensiero della sua Chiesa su'
questi problemi' parla come capo di una religione.  Non vedo nessuna
'interferenza vaticana' in un appello umanitario espresso dal Papa
cattolico.
Mi domando invece a che titolo si impiccia di queste cose il procuratore
Borrelli.   Come privato cittadino è liberissimo di pensare e dire cose in
dissenso al Papa, come tutti noi.
Come procuratore il suo compito mi pare sia di indagare sui reati dei quali
viene a conoscenza, di trovare le prove di colpevolezza o, in alternativa di
innocenza dell'indagato, di portare queste prove davanti a una corte
giudicante e fare in modo che Giustizia trionfi.
Ora, come detto prima, il Papa può parlare come Capo di Stato o come simbolo
spirituale riconosciuto; il procuratore di Milano può esprimersi come libero
cittadino in privato, in famiglia, quando monta a cavallo o consiglia
eventuali figlioli, o con  gli amici.  Se vuole può esprimersi a favore o in
dissenso, secondo le sue legittime convinzioni, su quello che dice e che fà
il Papa.
Ma parlando come Procuratore non deve criticare un personaggio religioso,
chiunque sia, e tanto meno un Capo di stato straniero!  Se ha sentore che
qualcuno abbia commesso reato deve usare la legge, come suo dovere. In
definitiva ha il compito di trovare il colpevole di un reato, portarlo
davanti al Giudice e provare la sua colpevolezza e chiedere la pena.
Dopo di che sarà il Giudice a "giudicare e a dare la pena".
Che tipo di pena, dove scontarla, eventuali sconti, condono, amnistie sono
problemi di leggi e perciò del Parlamento.
E credo che alla festa della Guardia di Finanza lombarda il dott. Saverio
Borrelli  sia stato invitato come Procuratore capo di Milano, e come tale
abbia parlato.
--
mustang

mustang
quando il maestoso Saverio (che razza di nome..) cadrŕ da cavallo, sarň lě 
sotto a farmi una grassa risata!
di spandimerda il mondo ne č pieno, l'Italia č molto ricca di tali 
personaggi, ma Saverio ha qualcosa in piů di un semplice spandimerducolo..
non so bene cosa sia.. sarŕ l'arroganza??
ciao
Lupo
PS: questo non significa che io sia pro-amnistia, ma se Borrelli dice che 
non la vuole comincio a desiderarla un po' di piů.. :-)
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 problemi di leggi e perciò del Parlamento.


lasciare gli affari interni agli italiani nella piena autodeterminazione
Forse non hai ben presente che tanti italiani tengono conto delle
indicazioni del Papa nel prendere le loro determinazioni.
E per i condannati alla pena di morte ha fatto il possibile in molte
occasioni, non e' colpa sua se le elezioni presidenziali statunitensi
richiedono sacrifici propiziatori.
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:3953c2b4...@news.libero.it...


 lasciare gli affari interni agli italiani nella piena autodeterminazione


 >lasciare gli affari interni agli italiani nella piena autodeterminazione


faresti le stesse considerazioni?
Certo, non ho niente contro i morti :P
Scherzi a parte, e' naturale che i capi di stato
possano ''interferire'' negli affari altrui, e' nella normale
dialettica. Se ognuno si facesse gli affari suoi non ci
sarebbe diplomazia. Il confine tra ''affare interno'' e ''affare
internazionale'' e' molto labile nel mondo moderno.
Del resto Clinton parlando di Lombardia non ha ''interferito''
con affari interni italiani, per fare solo l'esempio piu' recente?
Ognuno tira l'acqua al suo mulino.


 > lasciare gli affari interni agli italiani nella piena autodeterminazione


 ha scritto nel messaggio
news:8j1tpr$4nb$1...@sirmdpsin17.inwind.it...


 internazionale'' e' molto labile nel mondo moderno.
Che il confine sia labile sono d'accordo. Che l'ingerenza negli affari
interni di un altro stato si stia diffondendo è purtroppo un dato di fatto.
Ma che questa ingerenza sia normale e che sia alla base dei rapporti
diplomatici non è assolutamente vero. I rapporti diplomatici, nel concetto
classico della diplomazia, tendono a regolare non tanto gli aspetti interni
ma quelli esterni che sono comuni a due o più stati. Eccezione sui generis è
la UE, dove son regolati anche (e soprattutto) aspetti interni e dove il
"diritto" all'ingerenza ha ricevuto una forte spinta "codificatrice" dopo il
caso delle sanzioni all'Austria. Ma l'UE non è regolata (non solo almeno!)
dal diritto internazionale (quello su cui si basa la diplomazia), ma è
un'organizzazione peculiare.
Venendo al papa e al procuratore, vorrei fare una domanda a tutti quelli che
considerano legittimo il diritto del papa a ingerire negli affari italiani.
Se al papa una tale facoltà viene riconosciuta, perché scandalizzarsi di
fronte all'intervento di un Borrelli che ricorda al papa "grazie, ma
facciamo da noi"?
ciao,
francesco

facciamo da noi"?
Perche' il Papa e' parte in causa, Borrelli essendo un magistrato
dovrebbe evitare le dichiarazioni pubbliche per sembrare neutrale.
Se non si capissse da anni che e' schierato.


I casi sono solo due: o siamo a invocare un nuovo Minculpop o le veline rosse.
Come è possibile considerare una ingerenza l'invocazione agli uomini di 'buona
volontà' di tutto il mondo, compresi coloro che hanno nel Parlamento italiano il
potere decisionale, perché usino atti di clemenza se ritengono che la richiesta
di verifica di errori (anche tragici) e delle cose positive fatte nei tempi,
personale e collettiva, sia una cosa giusta? Vogliamo uscire da un
provincialismo da quattro soldi! Se Borrelli e qualche altro epigono, più o meno
riflessivo, ritengono l'intervento del Papa una ingerenza pensino a quante volte
vogliono insegnare a lui ed a chi cerca di operare da cristiano consigli e
reprimende su cose di cui non conoscono se non l'icona? È triste che nel duemila
si sia ancora a questo punto! Buona domenica, comunque.


Confondi l'atto con lo scopo. Se lo scopo (quello di perdonare chi ha
sbagliato) è nobile, l'atto usato (appello agli uomini di buona volontà,
anche presenti in Parlamento) ha chiaramente, per me, il sapore di
ingerenza.
Controesempio: hai mai sentito un presidente della Repubblica dire che per
sfamare tutti gli affamati il Vaticano, dovrebbero cedere al 5% dei propri
beni immobili? Non ho poi ben capito a cosa ti riferisci quando dici che
qualcuno vorrebbe inseganre reprimende al papa. Esempio concreto?
ciao,
francesco

 Questo è il suo peccato originale.
e in che modo, spiegaci?
non credo che tu lo sappia
ma forse lo immagini
per un fautore del mercato
e bella cosa che ha fatto, puoi esserne contento, ha ridotto alla fame
qualche centiania di milioni di russi, ha scatenato varie guerre tra cui la
cecenia, ha lasciato il potere in mano alla mafia russa, ma non doveva esser
il papa di tutti i popoli
rifletti
quelle colpe, se lo ha fatto veramente, cosa che dubito, le avrebbe tutte ma
non credo.
la nazione russa l'hanno distrutta i mafiosi e i capitalisti ma il danno
peggiore l'abbiamo avuto in casa dove sono inziati gli attacchi allo stato
sociale, ai diritti dei lavoratori...guardati intorno
se gorbaciov avesse avuto sentore di quello che stava facendo...e avesse
visto i risultati odierni non avrebbe sicuramente adottato tale politica
