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Titolo: Gli stranieri in Italia raddoppiano ogni 10 anni!

Gli stranieri in Italia raddoppiano ogni 10 anni!
...e il tasso di crescita sembra destinato a salire. Un dato che si fa
ancora più rilevante se confrontanto con quello del resto del mondo,
dove il raddoppio avviene solo ogni 35 anni.
A fare il punto sull'immigrazione in Italia è la Caritas, che ha
presentato ieri a Roma il dossier "Contemporary immigration in Italy:
current trends and future prospect".
Secondo il dossier il rapido incremento di immigrati è da collegare al
calo demografico e al fabbisogno di forza lavoro che si registra in
alcuni settori.
Attualmente gli stranieri sono 2,5 milioni. Se quanto affermato da
Caritas nel suo rapporto e' corretto, lascio ad altri calcolare quanti
stranieri saranno presenti in Italia nel 2030.
Una domanda. 
L'attuale modifica della normativa pensionistica tiene conto di questo
elevato afflusso di forze lavorative giovani nei prossimi anni?
Il dossier presenta il caso italiano nel contesto internazionale, uno
sguardo che permette di sfatare definitivamente alcuni luoghi comuni,
primo tra tutti quello sulle "invasioni di immigrati".
L'Italia è ormai un paese di forte immigrazione, in Europa viene
subito dietro Germania, Francia e Gran Bretagna.
Rispetto agli altri paesi, tra i nostri immigrati c'è però una
maggiore varietà di nazionalità.
Il dossier si concentra anche sull'atteggiamento degli italiani, che
nei confronti degli stranieri appaiono divisi: il 50% li accoglie, il
50% li rifiuta.
200mila sono i bambini stranieri nelle scuole italiane. Chi se ne
occupa? Con la ghettizzazione degli immigrati l'Italia rischia di
trascinarsi un potenziale conflitto sociale che nei prossimi anni
esploderà nei quartieri, nelle scuole, nelle case dove gli
extracomunitari assistono gli anziani e i bambini italiani.
brif 
p.s.: ...e Bossi! Che fa, oltre a straparlare di Padania? E il
cavaliere come pensa di tranquillizzare le sue pensionate casalinghe
teledipendenti terrorizzate comunque dallo straniero "brutto, sporco e
puzzolente"? Ma che intanto contribuisce a pagar loro la pensione!

 elevato afflusso di forze lavorative giovani nei prossimi anni?
Faccio una domanda a te: ci sono dati sulla contribuzione previdenziale
degli immigrati? Se sě, quali sono? Sarebbe interessante capire che tipo di
contributo arriva in questo senso, perché se il contributo alla previdenza č
sostanzioso questa č una notizia molto buona.

 notizia molto buona.
Prova a vedere le statistiche sulla regolarizzazione degli immigrati
extracomunitari. Secondo la Legge per ottenere la regolarizzazione
bisogna avere un lavoro, giusto? Questo potrebbe spiegare come,
nonostante la drammatica situazione contingente di recessione, si
possa, apparentemente inspiegabilmente, sbandierare un aumento
dell'occupazione in Italia. Ogni extracomunitario regolarizzato
diventa automaticamente un "nuovo occupato", per le statistiche.
-- 
Stardust®

 dell'occupazione in Italia.
L'aumento dell'occupazione fittizio č un fenomeno che, come ben saprai, č
nato dalle scelte della sinistra sui collaboratori. Si contano infatti le
collaborazioni e non i singoli collaboratori: fu uno dei grandi cavalli di
battaglia dei milioni di posti di lavoro creati sotto l'Ulivo. In questo
senso, se UNA persona lavora nel corso di un anno per dieci committenti, per
quella persona si parla di un aumento del 1000% dell'occupazione. Ma siamo
un po' lontani dal punto di partenza: mi piacerebbe piuttosto capire quanto
gli stranieri contribuiscono alla previdenza visto che coi pochi bambini che
si fanno diventano una risorsa importante.


1. Qual'é la percentuale di questi stranieri regolarmente dichiarata ?
Da qando in qua i lavoratori al nero contribuiscono per la pensione ?
2. Per i dati ... credo che i dati interessanti siano il numero di attivi e
la percentuale di occupati sul numero di attivi ... poi il PIL per attivo e
il ratio di attivi sulla popolazione totale.
Non il numero di posti creati o perduti.
Odord dalla Francia

 imparziale istituto di studi politici ed economici.
Mica tanto bislacca. I numeri parlano chiaro, e sono forniti
dalle Prefetture.
Non appena gli immigrati si regolarizzano secondo la legge
Bossi-Fini, vengono iscritti come residenti nel comune nel
quale vivono e dove, come requisito indispensabile alla loro
regolarizzazione, gia' lavoravano. Senza lavoro niente
regolarizzazione ne' residenza, di qui non si scappa.
Gli immigrati regolarizzati nell'ultimo anno dovrebbero essere
circa duecentomila, giacche' e' dato sapere che a giugno le prefetture
erano riuscite ad evadere oltre il 30% delle oltre 700mila domande
presentate dagli extracomunitari e a fine settembre erano state
regolarizzate oltre il 70% delle richieste.
Facendo le debite proporzioni risulta che l'emersione legale e quindi
statistica degli extracomunitari ammonterebbe a Giugno 2003
a 259.000 unita'. Che guarda caso, corrisponde grosso modo
all'incremento di occupazione tanto pubblicizzato.
-- 
Stardust®

 dovuto tutto agli extracomunitari?
Tutto no, ma buonaparte si.  Tra gli extracomunitari "legalizzati" ci puo'
essere di tutto, badanti, operai di fonderia, ballerine di night o
professori universitari :-)
-- 
Stardust®

> Da qando in qua i lavoratori al nero contribuiscono per la pensione ?
E' quello che sto cercando di capire: quanti di questi lavoratori
contribuiscono alla previdenza? Se non avete dati, lasciate che risponda
brif che probabilmente li ha, però. :O) Non sto nè dicendo che sono tutti in
nero, nè che sono tutti regolari, mi interessa appunto capire la
percentuale...

 wrote:
 > > Una domanda.
 > > L'attuale modifica della normativa pensionistica tiene conto di questo
 > > elevato afflusso di forze lavorative giovani nei prossimi anni?
 > 
 > Faccio una domanda a te: ci sono dati sulla contribuzione previdenziale
 > degli immigrati? Se sě, quali sono? Sarebbe interessante capire che tipo di
 > contributo arriva in questo senso, perché se il contributo alla previdenza č
 > sostanzioso questa č una notizia molto buona.
 > 
Brif e' ormai una vecchia conoscenza: immigrazionista convinto,
filo-islamico e, sospetto, disinformatore al soldo dei terroristi
islamici ceceni.
Per quanto riguarda il contributo dato dagli immigrati al sistema
previdenziale, i dati che giungono dall'U.K. sono di segno opposto
a quanto sostenuto dai buonisti italiani e/o ceceni. :-)
Un portavoce dello Home Office ha rivelato che ormai gli immigrati
assistiti con denaro pubblico sono piu' numerosi dei militari
dell'esercito britannico.
Il peso degli immigrati si fa sentire anche nel settore
dell'assistenza medica: gli immigrati stanno saturando il National
Health System, degradato anche dal grande numero di infermieri e
medici immigrati i quali non sono nemmeno obligati a dimostrare
di conoscere la lingua inglese...
Ho postato molti articoli in materia e dovrebbero essere ancora
reperibili.
Non credo che gli immigrati che vengono in italia siano migliori
di quelli affluiti in U.K., percio' le persone ragionevoli e
in buona fede faranno meglio a prepararsi all'idea che
gli immigrati siano qui per defraudarci di tutto cio' che
la societa' occidentale ha edificato nel corso di interi
decenni: gli immigrati sono in massima parte parassiti della societa'
predoni senza scrupoli e nemici della civilizzazione.
Potete dire addio alle vostre pensioni, loro sono qui per
rastrellare il denaro pubblico, proprio come gli italiani del
sud e gli statali laziali, non certo per contribuire...
Segnalo nuovamente un buon site sull'immigrazione,
http://www.migrationwatchuk.org
,
che sfata le leggende in base alle quali l'economia avrebbe bisogno
degli immigrati.
--
* Criminali di turno nell'interno #13: Ferreira-Marini.

Mr. Tate ha scritto:


Scusa, ma che ragionamento e'? Se sono in nero e' ovvio che non
esistano dati certi. Tanto piu' per gli extracomunitari, che se lavorano
in nero saranno al 99% pure clandestini, quindi inesistenti per qualsiasi
statistica.
-- 
Stardust®


Fa una indagine statistica su 200 mila persone (famiglie) in 1400 comuni di
tutte le province italiane.
I comuni (e tralasciamo tutte le considerazioni sulle stratificazioni
statistiche che sono ovviamente OT) vengono sorteggiati rispettando rigidi
criteri di rappresentanza statistica.
Le famiglie vengono  estratte annualmente dai registri anagrafici
, rispettando il criterio di popolosità per ciascun comune ad ogni
rilevazione.
Ogni famiglia viene intervistata per due trimestri consecutivi; segue
un'interruzione
per i due successivi trimestri, dopodiché essa viene nuovamente intervistata
per altri
due trimestri. Complessivamente, rimane nel campione per un periodo di 15
mesi.
Tale sistema di rotazione permette di mantenere invariato metà del campione
da un
trimestre all'altro e metà da un trimestre al corrispondente trimestre
dell'anno
successivo. Questo fatto rende del tutto trascurabile (statisticamente
parlando) il fatto che nel corso dell'anno siano stati registrati 250.000
extracomunitari.

 esistano dati certi.
Ma chi ha parlato di lavoro nero? Ho chiesto dati sul lavoro degli
*immigrati*, se fai il collegamento automatico immigrato-lavoratore in nero
siamo a posto...

 contribuiscono alla previdenza?
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Risposta:
Contribuiscono alla previdenza quelli che lavorano in regola.
Quelli che lavorano in nero non contribuiscono alla previdenza.
-- 
Stardust®

> Contribuiscono alla previdenza quelli che lavorano in regola.
Ma va? Mi hai dato una notizia sconvolgente. Ho chiesto quanti sono: se mi
sai dare una risposta bene, altrimenti lascialo fare a quelli che hanno i
dati...

...

Eccomi...:-)
Nel 2003 i contributi versati dai lavoratori stranieri all'Inps
ammonteranno circa 3 miliardi di euro. Mediamente ogni straniero versa
ogni anno all'Inps 2800 euro in contributi previdenziali. Nel 2003 i
lavoratori stranieri che verseranno contributi **esclusi i
regolarizzati dalla mega sanatoria di Bossi...- sono 452mila. In
pratica costoro verseranno 1,27 miliardi di euro. A questi vanno
aggiunti altri 1,7 miliardi di euro proveniente dai tanti sanati.
La fonte: "Sole 24 ore". Tra l'altro "24 ore" stima soltanto 550.000
regolarizzazioni, considerando quindi il 15% di domande respinte. In
realta' le domande respinte sono una percentuale bassisima.
 
Ancora qualche dato circa le "una tantum". L'Inps ha incassato 330
milioni di euro alla momento della presentazione della domanda di
regolarizzazione, il Ministero dell'Interno 12,5 e il Ministero del
Lavoro circa 8. Le poste hanno incassato 50 milioni di euro.
I contributi degli immigrati contribuiscono in misura sempre crescente
alla erogazione delle pensione agli anziani italiani.
Una risposta a Sesto. La tesi dell'Eurispes non e' affatto bislacca,
come ti scrive Stardust. L'incremento dei posti di lavoro coincide
proprio con i regolarizzati dalla sanatoria. Strana coincidenza, non
trovi? :-)
Il filo arabo/ceceno [ma perche' mai proprio ceceno? Ia jivu' v
Moskvie'!:-)] ti saluta.
brif

 realta' le domande respinte sono una percentuale bassisima.
Grazie mille. Hai dati e fonti riguardo il rapporto fra lavoro nero e
regolare di italiani e immigrati ed eventualmente anche un rapporto fra
lavoratori regolari immigrati e popolazione immigrata (se mi passi il
termine) e lavoratori regolari italiani e popolazione locale (per cosě
dire)?

...

Non sono in condizione di esaudire i tuoi "desiderata" in quanto -
come sai - mi trovo in una precaria situazione ambientale/logistica
extra UE :-)
Rapporto tra lavoro nero di italiani ed immigrati. Ovviamente ci si
riferisce ai lavoratori stranieri in regola che lavorano in nero, in
quanto i clandestini che lavorano sono tutti in nero! Ebbene da quanto
mi ricordo aver letto, la percentuale dei lavoratori in nero stranieri
sul totale della forza lavoro straniera e' superiore - anche di molto
- allo stesso rapporto dei lavoratori italiani.
Ti suggerisco di cliccare su questo link:
http://www.db.caritas.glauco.it/caritas/Evidenza_sn/Immigrazione/Pagina_principale.htm
Potrai trovare molti dati che ti interessano.
Si tratta del piu' autorevole studio sul fenomeno delle migrazioni -
di frequenza annuale - elaborato da Caritas . Prende in considerazione
 dati Inps, Inail, Ministero Interno, Associazioni Imprenditori,
Confederazione Nazionale Artigiani, ecc.
Qualche mia integrazione. Nel 2002 le assunzioni di lavoratori
stranieri sono state 650 mila, l'11,5% del totale (fonte Societa'
Geografica Italiana, studio presentato alla Camera).
Nel 2003 un terzo dei lavoratori richiesti dalle imprese italiane (224
mila su 672 mila) sono extracomunitari. La proiezione emerge da un
sondaggio di Unioncamere, che ha interpellato 100mila aziende italiane
impegnate nei piů diversi settori economici.
Cio' che ti suggerisco di fare leggendo i dati del rapporto Caritas e'
valutare i trend degli ultimi anni. Sono trend in crescita
esponenziale in tutti i settori considerati: numero di alunni
extracomunitari, incremento dei lavoratori stranieri nei servizi -
ristorazione, ad esempio - o in settori specialistici quali quello
infermieristico, incremento nell'agricoltura, ecc. ecc. Interi settori
della economia italiana dipendono dalla presenza straniera. Ma lo
Stato applica soprattutto misure difensive di un fenomeno che si sta
rivelando di difficile contenimento. Lo spazio delle frontiere, caro
Tate, non si puň contenere sia per l'incidenza demografia, sia per le
pressioni dei paesi in via di sviluppo.
brif