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Titolo: Nibiru

Nella antica mitologia dei Sumeri gli "Anunnaki" sono degli esseri
che scesero sulla Terra e crearono l' homo sapiens. Anunnaki 
significa letteralmente "quelli che Anu invio' dal cielo alla Terra".
Essi sono anche chiamati NEPHILIM "Scendere sulla Terra, atterrare" 
od ELOHEEM "Questi Esseri". Esseri quasi divini che proverrebbero
da Nibiru, l' ottavo pianeta del sistema di Sirio (Sothis, in antico
Egiziano). Gli Anunnaki avrebbero agito come intermediari fra la 
Terra e gli IGIGI rimasti su Nibiru.
Il sistema solare ed il sistema di Sirio sarebbero connessi
gravitazionalmente uno all'altro. Il pianeta Nibiru sarebbe stato
catturato dal nostro Sole e si sarebbe inserito in un orbita
estremamente ellittica di tipo cometario, con periodo di circa 
3.600 anni. Nibiru sarebbe piu'grande della terra, circa delle
dimensioni del pianeta Nettuno. Sarebbe il decimo pianeta.
Bisogna essere molto cauti, ma non si puo' non riportare che taluni
sembrano ritenere che Hale-Bopp, la cometa in arrivo a fine Marzo, 
non sia altro che Nibiru.

...
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Anchio ho letto da qualche parte di questi ELOHEEM. 
Da quel che ricordo c'era scritto ,che questa parola sarebbe presente 
piu' volte nel Vecchio Testamento e che sarebbe stata erroneamente 
tradotta con Dio ,Angeli o ......cose simili!!!!
Chissa'......!!

...
: 
: Il sistema solare e quello di Sirio NON sono legati in alcun modo,
: a parte il fatto che sono nella stessa galassia, insieme ad altri 200
: miliardi di stelle.. Anche se Sirio avesse dei pianeti, se ne
: starebbero buoni buoni nella loro orbita, visto che sono
: ad 8 anni luce da qui.
: Detto per inciso, se due stelle si incontrano i loro pianeti
: finirebbero quasi sicuramente per essere espulsi dalle
: orbite, e non catturati.
Alcuni studiosi cosi’ traducono ed interpretano gli antichi testi 
Sumeri:  "Piu’ di 500.000 anni fa, i sistemi Sole e Sirio erano 
molto piu’ vicini e legati gravitazionalmente. Il sistema Sole-Sirio
orbitava intorno ad Alcyone nel quadrante delle Pleiadi. Questo 
settore orbitava intorno al nucleo galattico, nella direzione delle
stelle del Sagittario, con periodo di circa 200.000.000 anni.
Circa 500.000 anni fa, il pianeta Nibiru fu’ catturato dal nostro 
Sole ed inserito in un’orbita estremamente allungata con periodo
di circa 3.600 anni"
Non e’ certo possibile oggi analizzare scientificamente queste cose.
Rimane il problema di come i Sumeri facessero a sapere tutto cio’.
: Yeah!! Penso che qui non ci sia gente che frequenta la news sci.astro,
: sulla Hale-Bopp ne vedreste delle belle! Non in relazione a Sirio,
: comunque, ma a Zeta Reticuli e ad un fantomatico 12mo pianeta...
Io lo leggo sci.astro. Purtroppo, il mio server passa solo una news
su dieci. Comunque, quando parlano del fantomatico 12mo pianeta
(includendo anche Sole e Luna) stanno parlando di Nibiru. 
E' Zeta Reticuli che e' un'altra cosa.
: Meglio mettere in chiaro una cosa: LA HALE-BOPP E' UNA COMETA,
: UNA NORMALISSIMA COMETA come ce ne sono a migliaia.
: Questa non e' opinione solo mia ma di *tutta* la comunita' scientifica
: mondiale. Ah, gia', ma questa e' la versione 'ufficiale'...
Sara' pure una cometa. Ma non e' "UNA NORMALISSIMA COMETA come ce 
ne sono a migliaia". Presenta delle caratteristiche unusuali ed,
ironia della sorte, esibisce un periodo che si avvicina molto
ai 3.600 anni di cui sopra.

> comunque, ma a Zeta Reticuli e ad un fantomatico 12mo pianeta...
Ci puoi dare dfelucidazioni in merito ?
Grazie,
Ivan


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...
:
: Non e` proprio cosi`. Ci sono tre teorie principali nella (confusa) 
: mitologia sumera: secondo la tradizione di Eridu, fu Enki a creare la 
: prima forma umana, ordinando poi a sua madre Nammu di generare gli 
: esseri umani a sua immagine. Secondo la tradizione di Nippur, fu Enlil 
: a far uscire gli esseri umani da una fessura sul terreno, ma poi 
: furono gli Anunnaki a donare loro l'intelligenza. Infine, una terza 
: leggenda, quella piu` vicina a quello che scrivi, afferma che gli
: Anunnaki uccisero gli dei Lamga, affinche` dal loro sangue nascessero 
: gli esseri umani.
Vediamo se riusciamo ad armonizzare le tre teorie principali della
mitologia Sumera. Od e' forse storia?
Years Ago
450,000  Su Nibiru, inizia la degradazione dell' atmosfera del pianeta.
Deposto da Anu, Alalu trova rifugio sulla Terra. Qui scopre abbondanza
d'oro che puo' proteggere l'atmosfera di Nibiru.
445,000  Comandati da Enki, figlio di Anu, gli Anunnaki scendono sulla
Terra, realizzano Eridu - Earth Station I - per estrarre oro dalle acque
del golfo persico.
430,000  Altri Anunnaki arrivano, fra loro la sorellastra di Enki,
Ninhursag, ufficiale medico capo.
416,000  L'estrazione d'oro e' insufficiente, Anu arriva con Enlil.
Si decide di estrarre l'oro in Sud Africa. Enlil ottiene il comando
della missione Terra. Enki e' relegato in Africa. Prima di partire,
Anu e' sfidato dal nipote di Alalu.
400,000  Le installazioni in Mesopotamia includono: Spaceport (Sippar),
Mission Control Center (Nippur), metallurgical center (Shuruppak).
L'oro dal Sud Africa e' raffinato, trasferito su orbiters pilotati
dagli Igigi, e trasportato su Nibiru.
380,000  Con l'appoggio degli Igigi, il nipote di Alalu tenta di
prendere il controllo della Terra. Enlil vince la guerra degli 
Antichi Dei.
300,000  Gli Anunnaki che estraggono l'oro si ammutinano. Enki e
Ninhursag creano manodopera primitiva attraverso la manipolazione 
genetica. Inizialmente i primitivi sono un incrocio con dominanza
Anunnaki (ad immagine Enki) ma sterili. Per svincolare gli Anunnaki 
da dover procreare, i primitivi sono resi fertili ma con dominante 
aborigena. Enlil attacca le installazioni minerarie, e porta queste 
crature primitive ad Edin (Eden) in Mesopotamia. Data la capacita' 
di procreare, l' Homo Sapiens inizia a moltiplicarsi.
: Dimmi da quale tavoletta si deduce tutto questo, che poi ne 
: discutiamo piu` oggettivamente.
Quello che ho riportato si basa principalmente sugli studi di Zechariah
Sitchin. Cresciuto in Palestina, profondo conoscitore di molte lingue
antiche, Vecchio Testamento, storia ed archeleogia della Mesopotamia.
Laurea a Londra in scienze politiche ed economiche. Giornalista di
punta in Israele per molti anni, ora vive a New York. Fra i pochi
capaci di leggere e tradurre il sumero. Pubblica il suo primo libro
nel 1976. Per ulteriori informazioni:
http://www.inrs-ener.uquebec.ca/~paynter/paynter/zindex.html
Quale e' il tuo parere?

SEI UN MITO!
LO HAI STESO ! COMPLIMENTI!

ai 3.600 anni di cui sopra.
E' insolita solo perche' e' una cometa "nuova", cioe' probabilmente e'
la prima volta che passa vicino al Sole. Per questo e' cosi'
esuberante, dopo una decina di passaggi lo sara' molto meno.
Alfio Puglisi
pug...@ats.it


Calma, calma, non e' tutto oro quello che splende...
In questo caso mi sorprende l'estrema precisione
degli eventi e degli anni, neanche fosse tutto
documentato e confermato da riferimenti
incrociati e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Le tradizioni da lingue molto antiche sono sempre
problematiche, e mi sembra strano che si
riescano a mettere insieme tanti dati certi.
Non ho elementi per giudicare, ma aspetto
conferme indipendenti (wow come parlo bene! :)))
Alfio Puglisi
pug...@ats.it

 o RIZQ? E se si', cosa dicevano gli scritti in proposito?
Come ho gia` detto, non sono un esperto, ma questi nomi non mi sembrano 
proprio sumeri (certamente non il primo: forse Marduk, ma non e` Sumero, 
e` Babilonese). Magari se mi accenni a cosa stai parlando...


...
: 
: A dire il vero si puo' "analizzare scientificamente" questo.
: La velocita' di Sirio rispetto al Sole e' di 8 km/s in
: avvicinamento, quindi 500.000 anni fa era piu' lontana,
: non piu' vicina. Inoltre, se un tempo Sirio e il Sole fossero stati
: legati gravitazionalmente, lo sarebbero anche ora.
Come facciamo ad essere sicuri che da 500.000 anni a questa parte
il Sole e Sirio siano stati sempre in avvicinamento? Il moto delle
stelle della nostra galassia non e' forse regolato anche dalla gravita'?
Ad esempio un satellite in orbita ellittica intorno alla Terra 
alterna fasi di avvicinamento a fasi di allontanamento.
: Non so come intendere 'nel quadrante delle Pleiadi': se significa
: la zona di cielo dove sono le Pleiadi, allora per un Sole
: che orbita attorno ad Alcyone significherebbe tutto il cielo,
: perche' si troverebbe in mezzo ad esse!
 
Riporto il brano originario:
Our "Sirian Regional System" as a unit revolves around the Central 
Sun Alcyone in the Pleiades Cluster, which might be termed 
"the Pleiades Quadrant."
: Qualche mese fa ho deciso di ignorare tutti i messaggi di Nancy,
: (che poi e' l'unica che proponga queste tesi) per manifesta
: incapacita' di intendere dell'interessata.
Ho visto un notevole scompiglio causato da questa "Nancy", e mi
pare che vada avanti da parecchio. "Nancy" sosterrebbe:
- Non esiste nessuna cometa Hale-Bopp. E' tutta una montatura,
  con manipolazioni dell'orbita, complicita' varie, ci farebbero
  vedere di mano in mano stelle doppie, supernove, etc. Il motivo?
  Per demolire il timore di pericolo causato da oggetti cosi'
  mostruosi e quindi indurre una scarsa attenzione al momento
  del reale arrivo di Nibiru.
Questa "Nancy" sembra quasi una professionista nel modo di mettere
a soqquadro sci.astro. E' solo un'esaltata o c'e' qualcosa dietro?
: E' insolita solo perche' e' una cometa "nuova", cioe' probabilmente e'
: la prima volta che passa vicino al Sole. Per questo e' cosi'
: esuberante, dopo una decina di passaggi lo sara' molto meno.
Da cosa desumi che sia una cometa? Da cosa desumi che sia nuova?
No, niente paura, non sono sotto l'influenza di "Nancy".

...
: Forse non ti e` chiaro fino a dove e` arrivata la scienza attuale...
: La manipolazione genetica necessaria a creare un nuovo essere vivente 
: della complessita` di un uomo e` fantascienza quanto (o piu`?) dei
: viaggi interstellari.
Mai sentito parlare di ingegneria genetica, alterazione dei cromosomi,
fecondazione in provetta? E questo e' solo quello che ci dicono.
Per i viaggi spaziali vale un discorso del genere. Inoltre, se tu fossi
vissuto solo alcune centinaia di anni fa', come avresti definito molte 
delle cose che oggi ci paiono normali? Fantascienza?
: Non e` certo questo che metto in dubbio se sai il Sumero, sei in
: grado di tradurlo il problema e` pero` quello di interpretare il 
: testo...
Le traduzioni che tu hai riportato non necessitano di interpretazione,
dicono che l'uomo non e' frutto dell'evoluzione, e' stato creato.
Molti dettagli possono essere diversi, e suscettibili di 
interpretazione, ma il punto fondamentale non cambia.
: Ed e` proprio qui il problema. Tu (o meglio, Sitchin) stai dicendo 
: che se i Sumeri, gli Egizi, gli Ebrei, ecc... nell'antichita` 
: scrivevano che l'uomo e` stato creato da esseri superiori (alieni, 
: dici), allora deve per forza essere vero...
Ne' Sitchin, ne' tantomeno io stiamo dicendo questo. Si considera
la possibilita' che le cose scritte dagli Antichi non siano tutte ed 
esclusivamente favole e superstizioni.
: > 1. I Sumeri, la Bibbia, altri antichi scritti finiscono per dire
: >    la stessa cosa:
: >    - L'uomo e' stato creato
: >    - Prima solo l'elemento maschile (Adamo, Adamus)
: >    - In un secondo tempo l'elemento femminile (Eva)
: Gli ultimi due punti non mi pare che facciano parte della tradizione 
: sumera.
Informati meglio, ti riporto un brano di autori "ortodossi", ma in 
questa sede non posso farlo in continuazione.
The second chapter of Genesis introduces the paradise Eden, a 
place which is similar to the Sumerian Dilmun, described in the
myth of "Enki and Ninhursag". (Gen. 2:9-10) In the second version 
of the creation of man "The Lord God formed man out of the clay of 
the ground and blew into his nostrils the breath of life, and so man 
became a living being." Enki and Ninmah (Ninhursag) use a similar 
method in creation man. Nammu, queen of the abyss and Enki's mother,
bids Enki to "Kneed the 'heart' of the clay that is over the Abzu"
and "give it form" (Kramer & Maier p. 33) From there the similarities
cease as the two create several malformed humans and then the two
deities get into an argument. Returning to Enki and Ninhursag, 
we find a possible parallel to the creation of Eve.
Enki consumed the plants that were Ninhursag's children and so was 
cursed by Ninhursag, receiving one wound for each plant consumed. 
Enlil and a fox act on Enki's behalf to call back Ninhursag in order 
to undo the damage. She joins with him again and bears eight new 
children, each of whom are the cure to one of his wounds. The one
who cures his rib is named Ninti, whose name means the Queen 
of months, (Kramer & Maier 1989: pp. 28-30) the lady of the rib,
or she who makes live. This association carries over to Eve.
: ... Inoltre non mi  risulta che i Sumeri conoscessero la natura
: eliocentrica del sistema solare, anzi! Le loro idee cosmologiche 
: erano MOLTO approssimative tanto per fare un accenno, credevano 
: che il modo fosse cosi` composto sotto c'era l'"abzu", una abisso 
: riempito d'acqua; su di esso "galleggiava" la Terra (piatta) e 
: sopra la Terra, naturalmente, c'era la volta celeste (quindi non 
: si puo` confondere l'"abzu" con lo spazio). Certo che se uno
: le interpreta come gli pare...
Ti debbo correggere ancora, non traduci bene, questo brano descrive 
la creazione dell'universo non la natura del sistema solare:
"The primeval sea (abzu) existed before anything else and within that,
the heaven (an) and the earth (ki) were formed. The boundary between 
heaven and earth was a solid (perhaps tin) vault, and the earth was
a flat disk. Within the vault lay the gas-like 'lil', or atmosphere, 
the brighter portions therein formed the stars, planets, sun, and moon.
(Kramer, The Sumerians 1963: pp. 112-113)"
: >Ed allora, se in campo astronomico quello che dicono i Sumeri e' 
: >verita'e non mitologia,
: E gia` qui non mi trovi d'accordo...
Questo mi sorprende, in quanto in bibliografia, le sorprendenti
conoscenze delle antiche civilta' in astronomia e matematica non 
sono messe in dubbio, anche se non sembrano essere tutta farina del 
loro sacco.
: >per quale motivo quello che dicono in altri campi deve essere "a 
: >priori" considerato falso o relegato nel termine mitologia?
: Perche` quello che questo studioso afferma e` troppo colossale per 
: essere preso in considerazione su basi cosi` tenui (se non inesistenti).
 
Chi stabilisce cose e' colossale? E poi, su quali basi cio' che e'
colossale non deve essere preso in considerazione?
: > A questo proposito, hai mai sentito nominare MURDOQ, o MERKABAH,
: > o RIZQ? E se si', cosa dicevano gli scritti in proposito?
: Come ho gia` detto, non sono un esperto, ma questi nomi non mi sembrano 
: proprio sumeri (certamente non il primo: forse Marduk, ma non e` Sumero, 
: e` Babilonese). Magari se mi accenni a cosa stai parlando...
Sono tutti termini che (Marduk compreso), in diverse culture,
indicano Nibiru.

Da cosa desumi che sia una cometa? Da cosa desumi che sia nuova?
Allora, desumo che sia una cometa dal fatto che, quando l'ho vista
una settimana fa, era molto simile alla Halley del 1986, e somigliava
alle centinaia di foto di comete che ho visto. La coda inoltre
basta da sola a definire un oggetto 'cometa'. Come e' capitato
per esempio a Chirone, un ex-asteroide che sta dalle parti di Urano.
Non so se sia nuova o meno, ma il fatto che sia stata scoperta cosi'
lontano dal Sole significa che e' molto luminosa, cioe' sta emettendo
moltissimi gas e polveri (che riflettono la luce del Sole e la rendono
visibile). E se ha cosi' tanta materia da buttar via, vuol dire che
finora ne ha persa poca, cioe' ha fatto pochi o nessun passaggio
vicino al Sole.
Alfio Puglisi
pug...@ats.it

 indicano Nibiru.
Evidentemente la mia idea che Murdoq potesse essere Marduk e` errata, dato 
che quest'ultimo e` la principale divinita` babilonese e non un nome di 
luogo.
Sarebbe certamente troppo lungo che tu riportassi come si possa dedurre 
che tutti questi termini si riferiscano sempre alla stessa Nibiru...
Vedi, quello che mi rende straordinariamente scettico, oltre alla gia` 
citata ascientificita` (nel senso di: contro la scienza attuale) di queste 
ipotesi, e` il fatto che e` molto facile leggere un testo antico e dargli 
delle valenze e delle interpretazioni che non gli si addicono, e dato che 
ho gia` visto fare cose simili e` ovvio che desideri poter leggere la 
versione originale: senza di questo non si puo` andare avanti con il 
ragionamento!


...
:
: > E questo e' solo quello che ci dicono.
: Ci deve sempre essere qualcosa di nascosto, vero? Troppo comodo! 8-)
L' esperienza di tutti i giorni per quanto riguarda la politica, 
l'economia, la finanza, il militare, la tecniche tecnologiche avanzate,
cosa ci dice? Non credi che tutto quello che vale la pena di essere
nascosto, e' in effetti nascosto, fino a che non viene scoperto?
: > Ne' Sitchin, ne' tantomeno io stiamo dicendo questo. Si considera
: > la possibilita' che le cose scritte dagli Antichi non siano tutte ed 
: > esclusivamente favole e superstizioni.
: Va bene, consideriamolo: che prove abbiamo per iniziare?
In questioni che riguardano un passato cosi' remoto, diciamo
500.000 anni fa', non e' semplice scovare prove certe, scientifiche.
I Sumeri, gli Assiri, i Babilonesi, gli Egiziani, etc., non raccontano
solo la loro esperienza, ma riportano ed interpretano, in accordo 
con il loro sviluppo culturale, o quello che altri hanno raccontato 
loro od il frutto della loro superstizione.
Una chiave possibile, e' rappresentata dall' individuazione dei 
concetti estranei al loro sviluppo, ed in particolare i concetti 
relativi alle scienze, astronomia, matematica. Questi sono verificabili.
Quello che mi preoccupa pero' e' sempre il problema di cui sopra.
Ammettiamo che i Sumeri raccontino realmente quello che gli hanno
spiegato i loro presunti dei. Cosa ci assicura che questi dei, rissosi, 
vendicativi, guerrafondai, non siano in quel che a loro fa' comodo
anche bugiardi?
: Vedi, quello che mi rende straordinariamente scettico, oltre alla gia` 
: citata ascientificita` (nel senso di: contro la scienza attuale) di
: queste ipotesi, e` il fatto che e` molto facile leggere un testo 
: antico e dargli delle valenze e delle interpretazioni che non gli si
: addicono, e dato che ho gia` visto fare cose simili e` ovvio che 
: desideri poter leggere la versione originale: senza di questo non si
: puo` andare avanti con il ragionamento!
Giusto, ma il materiale e' tanto ed e' necessario molto studio.
ABZU e' probabilmente il miglior sito per trovare tutti i link
internet in merito.
http://www-oi.uchicago.edu/OI/DEPT/RA/ABZU/ABZU.HTML
I lavori di Zechariah Sitchin in particolare sono:
  The Twelfth Planet (1976)
  The Stairway to Heaven (1980)
  The Wars of Gods and Men (1985)
  The Lost Realms (1990)
  Genesis Revisited (1990)
  When Time Began (1993)
  Divine Encounters (1995)
Editi da
Paperback: Avon Books, 1350 Avenue of the Americas, New York, NY 10019;
1-800-238-0658
,
Hardcover: Bear & Co.: Box 2860, Santa Fe, NM 87504; 1-800-WE-BEARS