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Titolo: rotfl

BANCHE: FAZIO, PER GESTIONE RISPARMIO SERVE PROFESSIONALITA'
L'ETICA DA SOLA E' INUTILE
Roma, 25 mar. - (Adnkronos) - Forte richiamo del Governatore di Bankitalia,
Antonio Fazio sulla necessita' di gestire il risparmio in modo
professionale. Fazio ricorda soprattutto ''l'ubriacatura nella seconda meta'
degli anni '90'' del mercato in un periodo in cui ''anche i nostri gestori
del risparmio ci sono caduti e tutti peccarono per eccesso di ottimismo''.
Fazio sottolinea quella ''esperienza difficile'', un'esperienza in cui tutto
sommato ''abbiamo resistito'' ma dove comunque ''molti hanno perso''.
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 sommato ''abbiamo resistito'' ma dove comunque ''molti hanno perso''.
Fazio ha ragione. Penso che non stesse parlando dei gestori dei fondi, ma
dei gestori clienti, o dei PF.
Effettivamente tutti avevamo la pretesa di guadagnare il 30% all'anno.
Dimenticando che il guadagno medio di un investimento decennale in azioni
si assestava tra l'otto e il dieci percento.
Una gestione professionale del risparmio non significa trovare dei "guru"
che facciano comprare solo le azioni che salgono, ma piuttosto far
mantenere ai clienti un portafoglio equilibrato ed adatto alle loro
esigenze. E questo, purtroppo, non è stato fatto. 
La colpa è di tutti, dei gestori, dei media, ma anche dei clienti.
Ho avuto persone che, corriere della sera alla mano (sissì, corriere della
sera, pagina dei fondi!) mi "sgridavano" perchè lasciavo metà del loro
patrimonio su un fondo monetario (che rendeva solo il 4%) e solo il 10% in
azioni. Mi mostravano tutta una serie di fondi che avevano rendimenti a
due cifre, "mi spiegavano" quali erano i migliori e perchè avrebbero reso
ancora. E mettevano in dubbio la mia professionalità, in quanto non
coglievo le opportunità di guadagno. E il gestore doveva mediare tra la
golosità del cliente, Mentana che parlava di giornate da leoni in borsa, e
quello che si ricordava delle tecniche di asset allocation.
Adesso, invece, il gestore non è professionale perchè non ha consigliato
al cliente di uscire dalla borsa due anni fa, quando le perdite erano
ragionevoli.
Scusate lo sfogo ma ogni tanto, qua dietro le barricate, vorremmo tanto
che arrivasse qualche nuovo collega, magari amico di Pennac.
Andrea.
-- 
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 che arrivasse qualche nuovo collega, magari amico di Pennac.
Condivido lo sfogo (credo sia un momentaccio per tutti), però...
In realtà io un promotore che "suggerisca" di uscire (o di
consolidare almeno parte dei guadagni/perdite) ancora lo devo
trovare.
Tieni presente che ho investito in svariati fondi (anche azionari
puri) nel '98 e se ogni tanto non avessi tolto *io* qualcosa (con
grande disappunto dei PF) ora sarei molto più triste di quanto
non possa comunque esserlo.
Certamente all'epoca dovevo essere più "fermo" nelle mie
decisioni e non farmi convincere sui "sani ristorni" che
ovviamente secondo il PF preludevano "sempre" ad ulteriori
rialzi.
Anch'io in parte sono caduto nella trappola e... ci sono rimasto.
A questo punto però, nell'essere d'accordo anch'io con quanto
dichiarato da Fazio, la domanda sorge spontanea:
dove sono i "seri professionisti" del risparmio??
Io mi ci affiderei volentieri, ma dove sono?
Invito tutti i colleghi che investono in fondi comuni (non col
fai da te) a smentire quanto sopra.
Ne sarei ben lieto.
ps: ai tempi dell'inizio bolla i PF mi dicevano che un giusto
orizzonte di investimento era 3/5 anni.
Ora mi dicono 10/20 anni.
E' serietà, è professionalità questa?
Non parliamo poi degli analisti... lasciamo perdere i "venditori"
delle banche... eliminiamo proprio le assicurazioni... cosa
resta?
Ribadisco il concetto già espresso e discusso tempo fa proprio
qui sul Ng:
in Italia manca la figura *professionale* del consulente
finanziario indipendente.
Finchè non si arriverà a questo, mi spiace dirlo, la mia
esperienza personale mi dice che al momento bisogna essere
veramente mooolto fortunati per capitare in mani che in un modo o
nell'altro non ti facciano rimettere quattrini.
--
Saluti. Fred®


Anch'io sono d'accordo con quanto dice Fazio, del resto come non si
potrebbe esserlo.
Tanto per chiarire, il titolo che ho dato al thread e' la prima
reazione che mi ha suscitato leggere l'intervento perche' piu' alla
Catalano di cosi' non avrebbe potuto essere...
Per *tutti* i lavori ci vuole professionalita', non solo per gestire i
risparmi altrui !
-- 
Alberto Boselli - Italy

 risparmi altrui !
Per me era già chiarissimo.:-)
Forse è bene ricordare che l'acronimo inglese
ROTFL significa
Rolling On The Floor, Laughing = Rotolandosi Sul Pavimento
Ridendo.
Gli "acronimi" sono molto noti tra chi frequenta i Ng, servono
per abbreviare alcune frasi intere e, ovviamente, sono in inglese
visto che Internet e Usenet sono made in USA.
I più noti li trovate anche qua:
www.banke.it./Ng.htm
verso la fine della pagina.
--
Saluti. Fred®

 tanto che arrivasse qualche nuovo collega, magari amico di Pennac.
Magari!
Bye
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

 finanziario indipendente.
Io non partecipai a quella discussione, ma questo problema, effettivamente
c'è.
Sicuramente non ci si può aspettare una consulenza indipendente dai
"venditori" delle banche (è come andare in un concessionario Ford e
sperare che ci vendano una Fiat).
Ma questo ruolo, questa figura del consulente finanziario indipendente,
non dovrebbe essere ricoperto dal PF?


 trovare.
Ribadisco un concetto che ho gia' avuto modo di esprimere:
conosco colleghi che, in base a valutazioni personali e supportati
da analisti tecnici (non della banca, ma esterni...) hanno AZZERATO
(beati loro) o fortemente diminuito (io, per mia fortuna...) la componente
azionaria nei portafogli dei clienti. E tutto questo AL COSTO di ritrovarsi
le commissioni mensili DECURTATE del 50%!!! (l'obbligazionario, si sa...
paga meno...)
Lo so, e' vero, non sono la maggior parte, ma esistono.
Ma allora di chi e' la colpa delle continue cantonate dei piccoli
risparmiatori?
- dei piccoli risparmiatori INGORDI            VERO
- dei PF che vedono solo l'accredito di fine mese        VERO
- del sistema che "paga" chi vende rischio        VERISSIMO
Sono anche certo che la scelta dei colleghi di "switchare" totalmente
sia stata, certo, tempestiva e provvidenziale, ma sono ancor piu' d'accordo
con DEDE quando dice che il vero lavoro del PF sta nel capire il livello di
rischio del cliente, e adattare gli investimenti a quello.
Pare facile?        ;-)        tutti bravi a guardare i grafici "dopo"...
P

 non dovrebbe essere ricoperto dal PF?
Certo, se non ci fosse il piccolo particolare della legge (TUF)
che obbliga il PF a lavorare per un **unico** intermediario
(banca/sim) e quindi a proporre esclusivamente i suoi prodotti
finanziari e non altri.
E tra questi prodotti probabilmente l'intermediario spinge il PF
a piazzarne solo alcuni e non altri, a seconda del momento e
della propria convenienza (vedi ad esempio lo scandalo "my way"
di BMPS/B.121).
L'inghippo (voluto dalle banche?) è tutto qua.
Anzi, questo è l'inizio.
Poi ci sarebbe molto da discutere sul tipo di *formazione* che
l'intermediario dovrebbe garantire (gratuitamente) al PF per
farlo "crescere" anche in termini di orientamento alla
consulenza.
A me risulta che quel poco tempo che gli intermediari dedicano a
formare i PF sia mooolto più orientato alla pura *vendita* (con
relativi "trucchi" del mestiere) che non sul piano consulenziale.
Nel decantato progetto ABI "Patti chiari" non c'è traccia di
questo fondamentale aspetto del risparmio in Italia.
--
Saluti. Fred®

 finanziari e non altri.
Cut.....
Si ma se la Sim è collocatore di diversi fondi, il promotore può vendere
praticamente tutti i prodotti. 
Certo questo non vale per il promotore assunto da Fineco, ma mi sembra di
ricordare che alcume Sim lascino questa libertà al promotore.
Forse è cambiato qualcosa negli ultimi tempi, ma una volta la AWD (esiste
ancora?)lo consentiva.
Fammi sapere se mi sbaglio o se non sono aggiornato.
Ciao.
DEDE
