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Titolo: Tempi remoti

L'amico Paolo Bolognesi, da quanto mi sembra di aver capito, crede che siano
esistite sulla terra antichissime civiltà evolute antecedenti la nostra, di
un numero anche sconvolgente di millenni. 50.000 anni o, forse, 500.000....
L'idea non mi sembra affatto balzana. Se pensiamo all'età del nostro
pianeta, valutabile in miliardi di anni, e se togliamo pure, a tenerci
larghi, tre miliardi di anni senza civiltà intelligenti, il miliardo
restante è pur sempre... 1.000.000.000 di anni! Possibile che l'intelligenza
e la coscienza abbiano trovato sbocco solo nel secondo finale della scala
temporale del nostro pianeta se questa, nella sua globalità, viene
paragonata ad un anno?... In effetti, mi sembra quasi una cosa irrazionale
pensare ciò.
E allora? che pensare delle centinaia di milioni di anni precedenti? Ci sono
stati i dinosauri e le varie Ere Geologiche, certo, ma siamo proprio certi
che:
1, si siano svolte secondo la cronologia comunemente accettata; 2, l'uomo, o
altre civiltà intelligenti, non siano mai apparse prima? E perchè non
avrebbe potuto accadere?
La Paleoarcheologia, una disciplina nuova che sta cercando di guadagnarsi un
suo spazio nell'ambito delle discipline scientifiche e delle nuove frontiere
della ricerca, ha dei limiti che si fanno fumosi e si confondono, a volte,
con la Paleoastronautica o Archeoastronomia o, ancora, Clipeologia.
E mentre i detentori delle *loro* verità ridono a piene ganasce del nostro
arrabattarci fra "buffe" teorie e dormono sonni tranquilli fra i guanciali
della *loro* razionalità, noi ci domandiamo se, necessariamente, l'una
teoria debba escludere l'altra.
Quello che voglio dire è che ho riscontrato alcune divergenze fra chi crede
nella presenza ed eventuale interazione fra civiltà ignote ed "alieni" nel
nostro passato remoto e chi, invece, pensa che tutti i misteri che paiono di
quando in quando riemergere da quei tempi lontani (oopart, strane
tradizioni, miti, ecc...) siano riconducibili alle suddette, sconosciute
civiltà umane.
Teoria per teoria, visto il grande arco di tempo che stiamo considerando,
nulla ci vieta di pensare che, se davvero esistettero altre civiltà umane
nel remoto passato, potrebbero aver avuto quel "rendez-vous" con esseri di
altri pianeti o dimensioni che noi, invece, non riusciamo più a realizzare.
Centinaia di migliaia di anni, milioni di anni non sono pochi. Se l'incontro
con gli alieni è questione di tempo, e se accettiamo la possibilità che
un'incredibile quantità di storia umana sia andata perduta in un tempo
vastissimo e sconosciuto, non trovo davvero argomenti ostanti o inficianti
in modo certo ed assoluto che tale "incontro" ci sia effettivamente stato. E
questo, chiaramente, con tutte le conseguenze di enorme portata che la cosa
avrebbe culturalmente, scientificamente, e socialmente anche per noi. Non
possiamo, tra l'altro, sapere cosa potrebbe essere accaduto da un simile
incontro. Ma possiamo presupporre che un'influenza determinante ci sia stata
da parte della civiltà più avanzata nei confronti di quella "ospite".
Oppure, ancora, si potrebbe essere trattato di un "semplice" interscambio,
in tempi e fra esseri che concepivano in modo totalmente diverso dal nostro
il progresso.
In questo senso, ribadisco che le due teorie, quella delle civiltà
sconosciute ed avanzate vissute in tempi remotissimi sul nostro pianeta e
quella della presenza sullo stesso di esseri extraterrestri o, comunque,
"alieni", non mi sembra si debbano necessariamente escludere a vicenda.
Che ne dici, Paolo? Ne parleremo nella prossima conferenza pubblica che
terremo insieme ad agosto nella nostra nuova sede?
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

paragonata ad un anno?...
Il fatto e' che la coscienza in qualche momento deve sbocciare. E pochi
anni dopo che e' sbocciata, sara' sbocciata da pochissimo rispetto alla
scala temporale dell'evoluzione planetaria.
Fra un miliardo di anni, diranno che la coscienza e' comparsa tardi, ma
non tardissimo; negli ultimi due mesi dell'"anno".
Leonardo
-- 
Weave a circle round him thrice,
And close your eyes with holy dread,
For he on honey-dew hath fed,
And drunk the milk of Paradise.

 L'idea non mi sembra affatto balzana.
"massivan"
Ti dirò che a Totem ho sentito una bella
discussione sulla " archeologia anomala "
cioè ritrovamenti di oggetti che potrebbero
essere de nostri giorni addirittura nei
blocchi di carbone ( il carbone sono
gli alberi dell'era primaria quelli se sembravano
enormi trifogli ) e quindi di due o tre miliardi
di anni fa. C'è anche una mappa e altro
in un museo dell' Ukraina di molti milioni
di anni fa. Ovviamente
quando le scoperte casuali, modificano
la storia  ufficiale cala il solito cover-up
e risulta difficile reperire informazioni.
prova a chiedere a 
gme...@trl.it
e ascolta Totem sui 102.5 tutte le
domeniche dalle 22 alle 24.

 chiedi a 
gme...@trl.it
            (c'è un piccolo errore)

 una sua plausibilita', e' solo un'ipotesi "ad hoc".
Non ha senso una evoluzione umana tanto circoscritta su un pianeta, ma
potrebbe non essere stata la Terra la sua origine..
L'acqua su Marte c'è e forse in un tempo remoto ci sarebbe stata la vita
come sulla Terra. Compatibilmente con le antiche credenze di dei provenienti
dal cielo o semidei che si uniscono a uomini creati da Dio, questi ultimi
con limitazioni imposte e utilizzati per i lavori più umili (ho fatto un
misto di qualche mito e religione), si potrebbe pensare che ci fosse una
civiltà evoluta umana, più grandi di statura forse per le diverse condizioni
geologiche, di radiazione non sò (che potrebbe spiegare l'altezza
consistente di pochi esseri umani in tempi remoti di cui si sono ritrovate
le ossa, altezza che si è ridotta col tempo nei vari incroci con i
"primitivi"). Il numero ridotto significherebbe che questa civiltà, che non
poteva essere limitata a pochi individui originariamente, avrà subìto
qualche cosa di inaspettato (evento distruttivo su Marte che forse ha
coinvolto anche la Terra in maniera ridotta - Diluvio Universale?) per cui
si è ritrovata in numero limitato sulla Terra. E un numero limitato non può
consentire un certo grado di civiltà. Conoscendo la genetica si avrebbe
dovuto far ricorso per ricreare un numero sufficiente per consentire lo
stesso livello di civiltà precedente. Esperimenti su una umanità già esisten
te ma estremamente primitiva. Si creano gli schiavi per i lavori umili. Non
molto tempo dopo dovrebbero essere scoppiate le solite guerre tra membri di
civiltà superiore umana (guerre in Asia, veda, ecc..) con annientamento
quasi totale della civiltà stessa, visto il numero limitato dei suoi membri.
Però di tutto questo si avrebbe dovuto ora trovare tracce di qualche
utensile tecnologico.. Ma forse ci sono ma c'è chi li ha trovati e li tiene
segreti, il resto forse è nelle profondità dell'oceano.
L'hanno scritto questo libro? :)

 avi, e quelle tracce non sono compatibili con una civilta' evoluta.
Sono abbastanza d'accordo, per quel che vale, perché mi pare di capire che
ti riferisca a tempi molto remoti.
Però tracce, non dico incompatibili, ma quantomeno curiose (sul piano dello
sviluppo lineare della tecnologia) esistono in tempi molto più recenti. Non
voglio farne la lista, che tutti conoscono, e che spesso comprende reperti
di dubbia identificazione, mi limito a citarne un paio, semplificando:
l'architettura egizia (e mesoamericana)
le conoscenze astronomiche di, ne dico due a caso, egizi e sumeri
il calendario maya (olmeco)
Non sto dicendo che è tecnologia aliena; non dico nemmeno che è il retaggio
di una civiltà scomparsa.
Dico solo che queste /anomalie/ (assieme ad altre) mal si conciliano con la
nostra idea del percorso storico-tecnologico.
Ciao.

 L'hanno scritto questo libro? :)
Zecharia Sitchin, prendine uno a caso :-)

 Zecharia Sitchin, prendine uno a caso :-)
Mmm.. Ma Sitchin non parla di Nibiru come origine di questa antica civiltà?

 uomo con indosso una pelle di animale e delle corna posticce.
Anch'io quando vedo quei graffiti preistorici, o pitture rupestri, che
in molti libri e sito web vengono descritti come rappresentazioni di
esseri extraterrestri penso invece a uomini abbigliati per cerimonie,
riti o combattimenti.
Anche oggi possiamo osservare tribu abbigliate per motivi rituali in
modi che a noi possono sembrare strani, o di maschere che ci sembrano
"aliene".
http://news.nationalgeographic.com/news/2001/06/0614_africanmasks.html
Ma anche qui ci sono maschere rituali affascinanti e decisamente
"aliene":
http://www.smb.spk-berlin.de/mv/indianer/arktis/arktis4.htm
http://www.ulimaaq.com/MaskFolder/Masks.html
http://exchanges.state.gov/culprop/bolivia/fi/00000024.htm
http://www.mama.org/masks/ibibio01a.html
http://www.arcticravengallery.com/northwest/henry_reece.html
http://www.commercemarketplace.com/shops/maskmania/
http://theresedion.com/ritual/source/item29_mask.htm
http://www.indiancanvas.com/ecom/ecard.php?prrfnbr=12255&prmenbr=181
In particolare questa maschera con piume attorno
http://recursos.org/masks/yupik.html
mi ricorda moltissimo il famoso graffito camuno dell'"astronauta"
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com


Sì, ho un po' semplificato. In effetti nel tuo post si trovano
tracce -almeno- di:
Z. Sitchin, G. Hancock, A. Alford, R. Flem-Ath.

 avrebbe potuto accadere?
Infatti, la cosa non ha alcun senso: sono convinto che ci sono stati altri
"esperimenti" e che sono tutti "falliti", purtroppo (il che non è molto
incoraggiante!!!).

Sono d'accordo con molte delle cose che dici, tranne su quella che tutto ciò
potrebbe avere un'importanza notevole per noi. La nostra storia, cioè
l'esperimento attuale, è totalmente scorrelato da quelli precedenti, può
darsi che anche le precedenti civiltà fossero umanoidi, può anche darsi che
non lo fossero affatto, può darsi che abbiano incontrato civiltà
extraterrestri, oppure no, ma comunque ciò che si sono detti in quei
frangenti non ha  nulla a che vedere con noi, erano situazioni del tutto
diverse: inoltre non credo che le civiltà extraterrestri siano fisse e
immutabili nei miliardi di anni, anche loro probabilmente nascono, evolvono,
spariscono, quindi pensare di riallacciare un colloquio con chi ha parlato
coi nostri predecessori 3 miliardi di anni fa e riprendere il discorso da
dove si era interrotto è alquanto inimmaginabile.
Da un punto di vista della "curiosità" certo sarebbe bello avere una
risposta a queste domande, da un punto di vista pratico credo che sia più
interessante capire se eventualmente potremmo avere noi un contatto con
civiltà non terrestri e di cosa potremmo discutere.

incoraggiante!!!).
Da cosa deriva questa deduzione ?
Non esiste alcuna prova materiale che possa supportare questa
convinzione !
Con lo stesso criterio potrei dire che 3 miliardi di anni fa attorno
alla terra orbitavano 3 lune. Ora ne è rimasta solo una mentre le
altre due,per qualche ragione sconosciuta, sono andate distrutte e non
ne è rimasta alcuna traccia.
Nessuno d'altronde potrebbe provarne l'effettiva esistenza perciò
QUESTA è pura speculazione.
Può essere anche divertente ma non può essere la base di alcuna
discussione seria.
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 stati i dinosauri e le varie Ere Geologiche
ci sono ancora adesso le ere geologiche visto che ci siamo dentro e siamo
precisamente nel quaternario di cui fa parte il periodo olocene

 anni fa.
Se č la "Mappa del Creatore", che si diceva risalisse a 120.000.000 di
anni fa, se ne č discusso molto in IDM lo scorso anno:
http://snurl.com/1q98
e qui c'č il resoconto di una mia ricerca:
http://space.tin.it/arte/dicuoghi/map/stone_map.html


 discussione seria.
La differenza tra la tua speculazione e la mia è che la tua non ci dice
nulla sull'uomo, sul perchè esiste e sulle sue possibili evoluzioni, la mia
dice poco, ma è fondamentale.
In pratica la tua speculazione non aggiunge nulla al quadro, è equivalente a
sostenere che c'è stata una glaciazione in più o in meno, è come dire che le
rocce si sono formate 3,5 miliardi di anni fa o 4,1 miliardi di anni fa
(embè??), la mia (e quella di A.B.) cambia totalmente l'approccio con cui si
guarda alla storia della Terra e delle civiltà.
Se poi per te questa non è una discussione seria, non so cosa farci. Per me
è seria nella misura in cui sgretola almeno un po' quell'ossessiva
convinzione di sapere tutto e di tutto poter conoscere e che ciò che non si
conosce semplicemente non esiste.
Come ha detto in modo, anche esilarante, Rumsfeld: There are things we know,
things we know we don't know, and things we don't know we don't know!!!

conosce semplicemente non esiste.
Ok se la mettiamo su  questo piano allora il discorso si fa più
"filosofico" che storiografico. Ma da questo punto di vista possiamo
anche vagamente essere d'accordo.


Ora ricordo un'altro elemento della
discussione di quella puntata.
cioè " anche in Italia sono stati
ritrovati scheletri di simili all'uomo
sapiens-sapiens (cioè noi) ma risalenti
ai tempi dei rettili, cioè a prima della
comparsa degli uccelli e dei mammiferi "
Questo introdurrebbe molto mistero
nel già misterioso passato del pianeta.

 ha scritto nel messaggio >
[cutabestia]
le tue supposizioni di civilta' che si intervallano cadono pero', se pensi
che abbiamo molti reperti di animali preistorici datati all'incirca 200
milioni di anni fa(a occhio e croce senza aprire libri), se no sbaglio
l'insetto "preistorico piu antico ritrovato risale a 400 milioni di anni fa
(ma potrei sbagliarmi di qualche anno:) vado a memoria).
i trilobiti fossili non appartengono all'era Cambriana di circa 600 milioni
di anni fa?
fra tutti questi reperti (il cui numero e' altissimo fra animali e piante)
non e' mai stato trovato nulla in cui possa far riscontro una civilta', ne
progredita ne primitiva.
se la civilta' fosse primitiva e' vero che difficilmente si potrebbe trovare
tracce di vita comune, ma una civilta' che crea centri urbani (seppure
basilari)e vive in gruppo e con un minimo di "progresso" lascerebbe quella
traccia, quella bellissima traccia:), che fara' si che nel 100.213 si
trovino le noste tracce, cioe' la spazzatura.

 civiltà (cosa che io ritengo improbabile)
Io veramente non capisco.
Come fai a dire che è improbabile?
A sostengo della tua  ipotesi ci sono solo speculazioni fantasiose, nessun
fatto.
Al contrario c'è una storia di ritrovamenti fossili che indica una lenta e
graduale evoluzione SENZA alcun segno di civiltà evoluta.
Mah? O_o

 Mah? O_o
No, c'è un periodo di qualche miliardo di anni sui quali esiste solo
un'enorme quantità di speculazioni fantasiose e pochissimi dati!!!


Beh, è già qualcosa!!!

 ha scritto nel messaggio
news:BTzNa.149464$lK4.4...@twister1.libero.it...

Le tue obiezioni non sono affatto peregrine, ma ti risponderò due cose: la
prima è che noi non conosciamo nulla o quasi dei fondali marini, mi pare di
ricordare che è meno dell'1% la percentuale di fondale marino di cui si ha
una conoscenza più o meno precisa. In realtà conosciamo infinitamente meglio
la superficie della Luna di quella dei nostri Oceani e mari.
E nei 5 miliardi di anni di cui stiamo parlando la Terra ha cambiato aspetto
molte volte, quindi ciò che prima era in superficie ora può essere a 10.000
metri di profondità, può essere stato completamente inghiottito dai
movimenti della superficie terrestre, dagli aggrovigliamenti della stessa,
dai fenomeni vulcanici, etc. etc..
E' possibile che noi abbiamo trovato fossili di 200 milioni di anni fa
perchè si trovavano sulla superficie attualmente emersa, ma non altri resti
anche di 100 milioni di anni fa o di 1 miliardo di anni fa, perchè si
trovano sul fondo del mare e sono sepolti da km di sedimenti.
La seconda cosa è che tu parli di 100.000 anni, io sto parlando di multipli
di 100.000.000 di anni, e c'è una bella differenza!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:bRyNa.29899$HU3.9...@news2.tin.it...

Già...già...già...
Scheletri anatomicamente "moderni" in epoche in cui non
avrebbero dovuto esistere neanche i primati !
Meditate, gente, meditate...
--
Bye
Paolo Bolognesi
Il Mystero corre in rete!
www.mystero.too.it
U.F.O. & Mysteri by Paolo Bolognesi

 terremo insieme ad agosto nella nostra nuova sede?
Certo!
E' proprio il tema della mia relazione ! =;oD


 tracce non sono compatibili con una civilta' evoluta.
Forse queste tracce non sono ancora state trovate.
O forse si.


 Meditate, gente, meditate...
I primi viaggi indietro nel tempo e le prime vittime della scienza futura :P

O forse si.
Il fatto che si debba dire "forse" e' quello che rende incompatibile
con l'ipotesi di civilta' evoluta.


Meditate, gente, meditate...
Diceva Confucio che studiare, senza meditare, e' inutile.
Aggiungeva pero' che meditare, senza studiare, e' pericoloso.
In questo caso io credo che dovremmo "studiare" quando, e dove, e
in che circostanze siano stati ritrovati questi scheletri, ad una
profondita' tale da pre-datare il periodo Carbonifero.
"Normalmente" un fossile alla profondita' di due metri indica che
quel fossile si e' fossilizzato nel periodo X. Bisogna pero' fare
attenzione alla possibilita' che qualche fenomeno sconosciuto sia
responsabile dell'avere scavato una fossa a quella profondita', e
avervi seppellito l'uomo a fossilizzare, oppure dell'aver portato
ad una profondita' maggiore un fossile di strati superiori.


Alle 01:45, sabato 5 luglio 2003, Antonio Bruno oso' proferir le seguenti
parole:
-cut-
Considerazione :
Se la nostra civilta' si estinguesse adesso per colpa di un evento
cataclismatico (come l'impatto con un asteroide) se ci fosse la
possibilita' di una "rievoluzione" delle forme di vita terrestri verso una
intelligente, questa troverebbe una marea di "prove" della nostra
precedente esistenza. 
Una civilta' evoluta come la nostra nel passato suppongo che sia stata
popolosa almeno quanto la nostra...insomma proverei a fare analogie
direttamente con noi, anche nel senso di quantita' di fossili trovati(come
fossili intendo qualunque cosa che sia riconducibile all'uomo, dai diamanti
intagliati alle gallerie per i metro',ai relitti marini). 
Se poi un giorno a 3 km di profondita' troviamo una citta' tipo le attuali
con 1 milione di scheletri di  uomini vissuti 500mila  anni fa, allora son
pronto a ripensarci.
Soltanto che se la vita sulla terra venisse praticamente resettata (cioe' si
ripartisse dagli insetti, o piccoli mammiferi) credo che ci sia bisogno di
altri svariati milioni di anni (uno mi pare poco) per la formazione di
esseri intelligenti sempre legati ai mammiferi. Molto di piu' se legati a
insetti o rettili (se mai questo fosse possibile)
 

 ha scritto nel messaggio
news:5kKNa.32995$HU3.1...@news2.tin.it...

Infatti, io almeno, parlavo di centinaia di milioni di anni.......

 tra di loro.
Qui ancora meno.
E' chiaro che chiamare civiltà queste cose è sbagliato, si tratta di
"umanità", cioè di un ciclo evolutivo completo e nuovo, che parte più o meno
da zero (poi si può discutere di cosa sia questo zero) e che arriva a
formare un genere, umano o meno, dotato di consapevolezza e capace di dare
vita ad una o a molte "civiltà" (come è stato nella storia che noi
conosciamo).
Quindi è automaticamente evidente (a meno che ipotizziamo più di un genere
dotato di consapevolezza contemporaneamente, e questo mi pare non molto
probabile) che ognuna di queste "umanità" sarà nata, si sarà sviluppata e
sarà morta da sola e lontana nel tempo dalla sua precedente e dalla sua
successiva.

non tardissimo; negli ultimi due mesi dell'"anno".
occorre prima che qualcuno estenda (solo semi empiricamente?)
l'Astrodata (A) della civilta' in funzione della "Passo mentale" (M)
che si trova, ad esempio, sul testo di Gerald S. Hawkins "Cinque tappe
verso il cosmo" (Frassinelli, 1984) nel capitolo 14 "I gradinio
mentali futuri" :
 Astrodata = 2052.7 - 32682.7/4^M
che per l'autore funziona dal 30630 a.C. (per M=0) fino al 2053 d.C.
(per M->oo).
Ciao : Goffredo Pierpaoli

precedente esistenza. 
una lattina di cocacola in uno stato olografico andrebbe bene?
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 di 100.000.000 di anni, e c'è una bella differenza!!!!
no:), io parlo di 300/500 milioni di anni, che e' "appena" -4 volte, 2
miliardi di anni, perche' le prime forme di vita (batteri-unicellulari)
compaiono in quel periodo, cioe' 2 miliardi di anni fa, i 4 miliardi di cui
parli tu, comprendono anche la formazione della terra, che per formare una
stabilita' e cosa piu' importante, un'atmosfera (che protegge da piccoli
asteroidi e raggi solari), ci ha messo un paio di miliardi di anni:).
e' vero che i 2 miliardi rimanenti sono sempre parecchi, ma e' anceh vero
che livelli accettabili di ossigeno nell'aria da permettere l'evoluzione da
cianobatteri, batteri alle varie specie marine risale a 500/600 milioni di
anni fa,
i cianobatteri (che non respiravano -per farla semplice- ma ricavavano
energia da un processo fotosintetico) contribuirono a "ripulire" l'aria ed a
immettere ossigeno, l'ossigeno permise l'evoluzione in esseri che traevano
energia dalla respirazione e si evolsero le prime specie marine invertebrate
etc etc etcetc...ma tutto questo 500 milioni di anni fa.
prima non c'erano i presupposti per la vita di un ominide, quindi il range
di tempo per vedere una comunita' di ominidi (seguendo un'evoluzione
accellerata come quella dai esseri invertebrati marini ai primi esseri di
terraferma) puo' essere al massimo 100 milioni di anni fa.
tu mi dirai che 100 milioni di anni fa sono sempre tanti, ma in quel periodo
non ci furono catastrofi planetarie da ribaltare completamente la superficie
terrestre, e se c'era una civilta' civilizzata ne dovremmo per forza
ritrovare le tracce (come abbiamo fatto con buona parte delle specie animali
e vegetali di quei periodi).
come vedi abbiamo ridotto da 4 miliardi di anni a 100 milioni di anni fa:).
kit *paleozoico*

 Con il parametro della civiltà attuale, 200.000 anni, una quindicina.
una soltanto, la nostra, a meno che tu per civilta', non intenda batteri
fotosintetici. perche' mi sembra di capire che tu, come Chester, credi che
la terra sia stata abitabile 4 miliardi di anni fa, mentre per avere un
livello di ossigeno accettabile (e altre diverse condizioni non meno
importanti) da permettere l'evoluzione in specie vertebrate, dobbimao
arrivare a 500 milioni di anni fa, prima la terra era inabitabile per forme
di vita ominide (e le altre forme di vita che non fossero marine), mi sembra
che questo molti non riescano a capirlo.
seguendo l'evoluzione dai cianobatteri ai trilobiti all'invertebrati marini
ed ai successivi antenati dei dinosauri, si arriva a 100 milioni di anni fa,
quando presumibilmente inizia l'evoluzione della nostra razza.
kit *precambriano*

 un'enorme quantità di speculazioni fantasiose e pochissimi dati!!!
Sono fantasiose specialmente per chi non conosce questi dati e per chi si
affida a leggende su Atlantide e alla "storicità" del diluvio universale...

 kit *precambriano*
Paolo "postcambriano".


 successiva.
Non è detto.
Infatti quelle teorie di cui ho accennato sopra ipotizzerebbero il
contrario.


 con l'ipotesi di civilta' evoluta.
Ma a volte, con i "forse", si possono aprire nuovi indirizzi di ricerca.


 Non puoi fare finta che esistano particolari condizioni per la nascita di
era: che NON esistano.


forse mi sono espresso male, i 100 milioni di anni sono riferiti ad un
probabile sviluppo di un ominide seguendo l'evoluzione che c'e' stata da 500
milioni di anni a questa parte, e che cioe' se una civilta' di ominidi
(primitiva) puo' essere esistita, puo' solo partire da quella data, cioe' da
100 milioni di anni fa (ad essere larghi facciamo 200), parlare di miliardi
di anni fa per la vita sulla terra e' un discorso che non ha nessun senso
logico.
quindi se un'altra civilta' di ominidi fosse esistita, potrebbe esserlo solo
nell'arco di tempo sopra citato (cioe' 100/200 milioni di anni fa).
kit *pleistocenico*

 ai tempi dei rettili, cioč a prima della


 insetti o rettili (se mai questo fosse possibile)
Beh, io ho parlato di svariati miliardi di anni di vita del nostro
pianeta...In questo senso, *una* sola civiltà, la nostra, mi pare non poco,
ma *insulso*...
Saluti
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

 ha scritto nel messaggio
news:be7gjg$fhu$1...@news.ngi.it...


Come sempre, sono d'accordo con te, Chester...;-)
Il problema degli scettici positivisti e della scienza occidentale è sempre
quello di volersi ancorare troppo agli scemi del "conosciuto attuale",
limitando il ventaglio delle possibilità alternative non all'ambito del
teorico e, al limite. plausibile, bensì a quello dell' "illogico". E' tutta
qui la presunzione di cui continuo a parlare da anni sfiatandomi,
sgolandomi, scapicozzolandomi in ogni *umano* modo!...;-)
Ciao


 civiltà non terrestri e di cosa potremmo discutere.
*Anche*. *Naturalmente*.


 quello di volersi ancorare troppo agli scemi del "conosciuto attuale",
OPS!!!... volevo dire *SCHEMI*!!!...
Quando si dice LAPSUS FREUDIANO!!!...;-))
-- 
Antonio Bruno
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Se conosci la solitudine, va in un canile ed adotta un cane ANZIANO. Fa che
la sua misera esistenza si concluda con un bel sogno.
A.B.
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 ha scritto nel messaggio
news:M2UNa.151510$lK4.4...@twister1.libero.it...

Ti faccio due obiezioni: la prima è che la cronologia di cui parli è in gran
parte solo "ipotetica", anche se viene sbandierata come una verità
incontrovertibile, in realtà si tratta di ipotesi "scientifiche" ricavate in
base ai dati disponibili, che sono comunque non moltissimi e tutt'altro che
unitari e incontrovertibili. Probabilmente non è sbagliata in assoluto la
sequenza temporale, ma spostamenti delle tempistiche di qualche centinaio di
milioni di anni potrebbero essere ampiamente possibili.
La seconda riguarda la tua affermazione sulle catastrofi planetarie negli
ultimi 100 milioni di anni: l'aspetto della Terra più o meno simile a quello
attuale risale a non più di 65 milioni di anni fa.
Prima di tutto ti faccio notare che, anche secondo la scienza "ufficiale", i
mammiferi erano presenti già 200 milioni di anni fa, insieme ai rettili e
agli uccelli.
Poi ti faccio notare che 200 milioni di anni fa esisteva un solo continente,
denominato Pangea, 135 milioni di anni fa sulla Terra c'erano due enormi
continenti e solo 65 milioni di anni fa si è raggiunta una conformazione
"simile" all'attuale. Ma il processo di spostamento dei continenti e
l'attività vulcanica non si sono affatto arrestati e sono una delle
caratteristiche salienti dell'era terziaria (da 70 milioni di anni fa ad un
milione di anni fa), alla quale risale la nascita di "bazzecole" quali
l'Himalaya, le Alpi e gli Appennini.
Quindi, anche dando per buona la tempistica ufficiale, abbiamo 200 milioni
di anni "buoni" nei quali può essere successo di tutto, e 200 milioni diviso
100 mila (dando un arco temporale molto più vasto del nostro nel quale siamo
passati dai cavernicoli ad andare sulla Luna in meno di 10.000 anni) fa
2.000.
E noi stiamo parlando di "qualche" ciclo, dove per "qualche" io intendo
qualcosa nell'ordine di una decina, potrebbero essere 5 o 10 o 7 o 12......
cioè con "buchi" dell'ordine dei 20 milioni di anni..........

 *Anche*. *Naturalmente*.
Naturalmente :-)))

 logico.
Il tuo ragionamento può essere giusto, ma consideriamolo sotto questo
aspetto: quante "evoluzioni" vi sono state ?
Una sola ?
In 3 miliardi e mezzo di anni (da quando cioè sarebbe stato possibile che
si formasse la vita sulla Terra) quanti possibili evoluzioni da 100 milioni
di
anni ci potrebbero stare ?



:)
la terra.....ha un'età di 4 miliardi (piu' o meno), pero' per arrivare ad
una terra abitabile, dobbiamo arrivare a 500 milioni di anni fa, questo
perche' i famosi cianobatteri (che potebbero essersi formati per caso,
portati da comete, oppure spazzatura di un alieno in vacanza ma non ci
importa), questi cianobatteri che traevano la propria energia dalla
fotosintesi (un po' come le piante) hanno filtrato l'aria ed emettendo
ossigeno hanno contribuito allo sviluppo di forme di vita che usassero la
respirazione per trarre energia,
(ed e' cmq molto sintetico, dobbiamo tirare anche in ballo il raffredamento
della terra e la formazione completa di un'atmosfera)
ma non 3 miliardi di anni fa, la vita non sarebbe mai stata possibile sul
pianeta, gli unici 100 milioni di anni disponibili(stiamo larghi e facciamo
200) sono quelli che vanno da adesso fino a 200 mlioni di anni fa,questo per
avere una popolazione di ominidi.
questi 100/200 milioni di anni hanno portato alla evoluzione della nostra
razza, qui pero' mi fermo:) perche' si va in un campo non ben definito,
quello da cui  la nostra evoluzione e' partita, se eravamo "scimmie" o
dinosauri bipedi o una linea evolutiva diretta da un mammifero
acquatico.....non si sa:)
possiamo aver avuto ominidi differenti fra loro, piccoli gruppi di razze
differenti sparsi per le terre del globo, ma sempre rientranti nei famosi
200 milioni di anni fa (che poi in verita' sono molto meno, ma, nel largo ci
sta anche lo stretto:))).
Kit *Mesozoico*