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Titolo: Bonifico per riconoscimento.

Scrivo qui perche' credo che di leggi relative alle procedure bancare ne 
sappiate...
Un mesetto va avrei voluto aprire conto arancio ma non sono riuscito perche' 
richiedevano un bonifico per riconoscimento "live", ossia sarei dovuto 
andare alla mia agenzia bancaria e farmi firmare un modulo in cui 
dichiaravano che io ero veramente io presente fisicamente di persona in quel 
momento :-)
Io ho  una banca on-line, vi risparmio i tentativi che ho fatto, ma alla 
fine ho dovuto rinunciare :-((
Ora decido di aprire il conto Santander (concorrente di ca) e loro non 
richiedono nulla di tutto questo.
Troppo pignoli quelli di conto arancio o superficiali quelli di santander???
-- 
maz 

 santander???
Non te lo dire ma ne approfitto per chiedere in cosa consiste questo 
bonifico di riconoscimento poiche' ho notato che la mia banca (Xelion) mi 
permette di editare il campo dell'ordinante di un bonifico. Se io metto che 
il bonifico e' stato fatto da Pinco Pallino non  c'e' nessun blocco. Non è 
contrario alle disposizioni vigenti? 

 Troppo pignoli quelli di conto arancio o superficiali quelli di santander???
Io voto la prima ipotesi, ma non col termine pignoli, perché 
semplicemente non credo che santander si inventi pratiche "illegali".
Saluti
Matteo

 wrote in message 
news:fabKh.24885$zG1.2...@twister2.libero.it...

Lo puoi fare, ma poi non corrisponde all'intestatario del conto.
In generale, nessuno mi impedisce di usare il conto di mio cugino per fare 
un bonifico: io risulto ordinante, mio cugino l'intestatario del conto.
Nel caso del bonifico per riconoscimento, pero', i dati devono coincidere.
AS 

 Nel caso del bonifico per riconoscimento, pero', i dati devono coincidere.
Visto che il "bonifico per riconoscimento" non e' altro che un normalissimo 
bonifico, nel momento in cui io eseguo un bonifico con intestatario del 
conto diverso dall'ordinante, che dati riceve la banca ricevente? Riceve 
anche l'intestazione del conto? 


IMHO superficiali quelli di santander...
o meglio se questa è l'unica procedura di riconoscimento (per 
l'antiriciclaggio) allora sbagliano a non utilizzarla...se esiste un altro 
metodo, e utilizzano quello, non so.. e non credo che esista (ma forse 
sbaglio).
ciao
Gianp

 IMHO superficiali quelli di santander...
Domanda: se io vado in banca per aprire un conto corrente, in una banca in 
cui entro per la prima volta e ovviamente non sono conosciuto, che succede?
Parlo con l'impiegato/CU/Funz, addetto, dopo un breve screaning di faccia su 
cosa mi serve, si fanno una fotocopia della carta d'identità, mi fanno fare 
un versamento iniziale e, in genere mi dicono di ripassare dopo una 
settimana; salvo ovviamente versare pronta cassa diverse mazzette da 50.
Dopo una settimana, tornando, mi dicono se sono stato accettato e mi danno 
quanto, libretto di assegni, bancomat e altro, in stretto rapporto alla 
fiducia ispirata dal mio versamento, bassa fiducia uguale ad un bancomat 
nudo e crudo; alta fiducia uguale libretto assegni, bancomat, carta di 
credito; altissima fiducia la carta di credito comincia ad avere margini di 
spendibilità rilevanti. Zero fiducia, mi ridanno indietro quanto versato 
detratte delle spese e mi salutano cordialmente.
Mi si spiega ora di che razza di riconoscimento hanno avuto bisogno o hanno 
messo in atto? La carta d'identità non la si guarda nemmeno se corrisponde a 
chi ce l'ha data.
In genere allo sportello la carta d'identità la si confronta con chi ci sta 
davanti nel momento in cui si presenta con un assegno, la colf o la badante 
di colore dell'avvocato o della signora tal dei tali, che non volendo 
pagarli in contanti gli danno un assegno e gli dicono di versarli, come se 
qualche banca gli aprisse un conto, o "vai nella nostra banca, vedrai che te 
li danno". Così il povero cassiere e funzionario di salone se la dovranno 
smazzare, almeno le prime volte, a rintracciare l'avvocato o la signora per 
farsi confermare che ha staccato un assegno a... perché la banca deve essere 
certa dell'identità ma anche dell'onesto possesso del titolo.
Ripeto, dove sta il riconoscimento?
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 fine ho dovuto rinunciare :-((
Non ho mica capito. Io ho Fineco, e Conto Arancio l'ho aperto senza 
problemi. Que pasa?
-- 
Ciao,
Ander
www.anderopoli.it

Gi wrote:
[cut]
Le tue considerazioni che attinenza hanno con il quesito?
Si discuteva di un bonifico per il riconoscimento in relazione a un conto 
aperto "on line". 

 aperto "on line".
Nessuna attinenza!
Si discuteva del riconoscimento come sicurezza dell'ordinante.
Si spieghi in quale banca, old or new, si riconosce l'ordinante su base 
probatoria. In caso negativo, in Santander non sono più o meno bischeri di 
quelli di Ing, come si voleva sostenere.
Per il resto avevo solo bisogno di dare aria ai denti.


 problemi. Que pasa?
Le cose son cambiate a partire da gennaio 2007. 

 problemi. Que pasa?
Da Gennaio 2007 deve essere cambiata qualche legge.
Quando la ing ti manda i moduli per l'apertura di ca, tra questi c'e' un 
"modulo per il riconoscimento" da far firmare alla tua banca. Se tu hai una 
banca on-line sei fregato.
Non puoi spedirlo, fartelo firmare e fartelo rispedire (provato). Non lo 
fanno, perche' devono riconscerti "fisicamente". Io, avendo un conto webank, 
sono andato pure in una filiale bpm, li ho minacciati ma non me l'hanno 
firmato. Ho dovuto rinunciare. Quelli della ing dicono che senza quella 
firma non me lo aprono.
Ora sembra che quelli di santander invece se ne freghino, e per loro sia 
sufficiente riuscire ad aprire un rid sul tuo conto corrente.
-- 
maz 

 ho dovuto rinunciare :-((
Ma allora perchè scrivono questo sul loro sito?
http://tinyurl.com/26q52f
"Effettua il primo bonifico dal tuo conto corrente a Conto Arancio: 
presso la tua banca oppure on line, se hai l'home banking"

 problemi. Que pasa?
Pasa che Fineco non fa problemi e rilascia il modulo per il riconoscimento 
firmato, da rispedire poi a Ing Direct.
Evidentemente altre banche on line non lo fanno. 

 base probatoria.
E' operatività corretta quella di "riconoscere" la persona alla quale si 
vuole accendere un rapporto di conto corrente. Se c'è chi non lo fa allora 
sbaglia.
Io lo faccio, mi faccio dare 2 documenti in corso di validità (con foto 
aggiornata!), il codice fiscale originale (meglio la nuova tessera 
sanitaria), controllo la firma sui documenti se corrisponde almeno un pò con 
quelle che appone in mia presenza sullo specimen ecc ecc......  e così 
riconosco la persona.
Mi faccio dare qualche busta paga (e cerco di fargli canalizzare lo 
stipendio così ho la certezza che sia la persona interessata) e qualche 
utenza con la residenza (e cerco di farle canalizzare).
Lavoro bene?
Per non parlare della cassa, dove controlliamo firma e poteri ad essa 
collegati ecc.... 



[ADMIN]
Attenzione: non è assolutamente necessario
riportare integralmente il post al quale si
intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
In sostanza credo che sia un problema di antiriciclaggio.
La normativa prevede l'identificazione della clientela. Questa può
essere fatta di persona da un incaricato dell'ente in questione (a
prescindere che sia l'incaricato ad andare dal cliente oppure il
cliente ad andare agli sportelli dell'ente) oppure a distanza. In
questo caso la legge antiriciclaggio prevede la procedura
dell'identificazione a distanza a mezzo bonifico bancario, che a me
sembra fatta male, ma le leggi non si discutono, si rispettano.
Risolvere il problema sarebbe dunque possibile andando direttamente
presso un ufficio della ing direct e facendosi identificare, ovvero un
incaricato della ing dovrebbe venire al tuo domicilio ad identificarti
(quest'ultima proprio la escluderei). 

 sbaglia.
Sono pienamente d'accordo e la tua operatività è correttissima; poi chi 
cacchio sono io per giudicare se la tua operatività è corretta o meno, solo 
un presuntuoso. In ogni caso in molte banche vanno meno per il sottile 
nell'aprire conti, purtroppo; soprattutto le nuove filiali che, come è 
notorio, all'inizio si ritrovano davanti tutti i clienti respinti dalla 
concorrenza della zona, ma devono fare i numeri e la tolleranza verso di 
loro è maggiore, almeno per il primo anno.
A parte ciò, io mi ero "infastidiato", passami questa specie di termine che 
mi è venuto così, sul fatto che veniva asserito o quantomeno ipotizzato che 
Ing lavorasse bene e che Santander invece un po' più alla carlona.
Io dico che, considerata la particolarità operativa, operano entrambi bene; 
per il semplice motivo che vincolando il loro rapporto ad un conto 
predefinito partono dal presupposto che comunque il loro cliente tale è 
stato identificato dall'altra banca.
Fermo restando che l'argomento, come dicevo, ha solo l'utilità di scambiare 
quattro chiacchiere, al di la del piacere di questo credo sia il caso di 
chiudere.


 Evidentemente altre banche on line non lo fanno.
Un mio parente ha spedito a Fineco il modulo e loro lo hanno rispedito
con il timbro "FinecoBank, per conferma delle sole coordinate
bancarie".
A Ing non è bastato e lo hanno invitato a farsi riconoscere in una
filiale Capitalia o alla posta.
E' andato in 2 filiali della Banca di Roma e 2 uffici postali senza
successo (del resto non è loro diretto cliente).
Si è rivolto al comune di residenza e lo hanno identificato loro ma ha
dovuto metterci sopra la marca da bollo da 14,62euro e ora ha il conto
arancio operativo.
Ci vuole una pazienza enorme per fare quello che ha fatto lui.

 caso di chiudere.
Come preferisci :)
il bello del ng è scambiare idee e opinioni, non per forza arrivare ad un 
risultato o ad una ragione unica dettata solo da una persona :) spero di non 
aver fatto trasparire questo, cioè "io faccio così" poi può essere giusto o 
sbagliato.
Un saluto
Gianp 

 giusto o sbagliato.
E anche qui sono pienamente d'accordo. Mi sembrava che la questio avesse 
preso una strada da depositari di verità, non mi riferisco a te, in generale 
e quindi da parte mia, essendo soggetto pieno solo di dubbi, c'era l'idea di 
fermarmi ad ascoltare. Come dicevo nell'altro msg, chiacchierare è sempre un 
piacere, per me.


 Ci vuole una pazienza enorme per fare quello che ha fatto lui.
.. e oltre alla pazienza molto tempo! Se devo perdere una giornata di lavoro 
per girovagare tra banche e comune mi sono gia' giocato gli interessi che mi 
da CA.. :-((
-- 
maz