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Titolo: Cambiali al dopo incasso

Devo lavorare una partita di portafoglio al dopo incasso che contiene delle 
cambiali.
Le cambiali presentate riportano x come creditore, la societa' y srl come 
debitore, un amministratore di y che controfirma nella parte destinata alla 
firma e girata da parte di x. Domanda: x (creditore) deve obbligatoriamente 
girare la cambiale (lavorata al dopo incasso) o puo' evitarlo visto che la 
somma non e' anticipata? Il fatto che ci sia la girata significa che la 
banca negoziatrice diventa la titolare del credito?
Grazie

 credito?
No la girata deve sempre essere apposta, sia che venga scontata, che venga 
presentata sbf o presentata per il dopo incasso.
La differenza sta nel tipo di girata che,  nel dopo incasso, è "valuta per 
l'incasso"; la cosiddetta girata piena che se non appone il cliente appone 
il bancario sarà: "Pagate all'ordine della Banca Gatto&Volpe spa valuta per 
l'incasso" segue la firma del cliente.
Una nota, come firma del debitore l'amministratore va bene ma non ha 
specificato se è apposta su un timbro o comunque una scritta dell'azienda 
oppure ha firmato in proprio, il che non va bene.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi
Non ha apposto nessun timbro, ha firmato in proprio
Grazie 

 Non ha apposto nessun timbro, ha firmato in proprio
Ribadisco l'irregolarità del titolo. E' vero che essendo al Dopo Incasso la 
banca non ne viene inficiata, ma il titolo rimane irregolare.
Parlavi di una cambiale mi pare, quindi ci sarà scritto "pagherò" o al 
limite "pagheremo" vero?
Perchè se invece fosse una tratta sarebbe regolare sotto il profilo formale 
ma ci sarebbe conflitto di interessi, in quanto l'amministratore di una 
società di a questa di pagare a terzi, e non va bene.
Cordialità
Gi


 limite "pagheremo" vero?
E' una cambiale.
Quindi secondo te ci voleva nuovamente il timbro della societa' e la firma 
dell'amministratore nella parte dedicata al debitore, 2 timbri e due firme? 
Ma che senso ha?
Grazie 

firma e girata da parte di x.
Quindi dicevi che sono indicate le generalità del debitore e l'indirizzo (la 
società y) e accanto la firma dell'amministratore senza timbro. Perché ora 
dici: 2 timbri e due firme? Semmai due timbri e una firma.
In sostanza il debitore chi è? La società y? Ebbene perché la firma è del 
signor Pinco Pallino in proprio?
Se non paga, (poi chi non paga?) chi viene protestato, la società? No perché 
non si è mai impegnata, dov'è infatti la firma che impegna la società? Il 
suo amministratore se non firma sotto un timbro o una dicitura di una 
società è come quando va al supermercato a fare la spesa con la sua sciura 
Maria, acquista e si impegna in proprio.
Come al siolito scrivo di getto e senza rileggermi, se non sono stato 
chiaro, fischia.


 ultimi secoli le cambiali sono state modificate.
Forse sono io che non ho capito una mazza. Provo a schematizzare:
Alla data del .... Pagheremo alla societa' x ecc.ecc.
____________     _______      _________________
|                       |     |             |     | 
|
|      banca        |     |    y srl   |     | amministratore           |
|_con abi e cab |     _______|     |_senza timbro di y srl |
Girata: societa' x con timbro valuta per l'incasso della banca
Cosi' compilata e' giusta?
Grazie

 Cosi' compilata e' giusta?
No!!! Per il motivo che dicevo nell'ultimo post: il signor Amministratore 
GianFilippoJosèMaria ha firmato e impegnato come persona fisica e non ha 
impegnato la società Ysrl. Quindi ribadisco la domanda, chi è l'obbligato 
principale? La cambiale è da respingere al cliente per essere regolarizzata, 
dopodiché la può ripresentare.



Sono sempre piu' confuso. L'obbligato principale e' la societa' y srl. Ma se
l'amministratore della y srl vuole garantire in proprio non puo' farlo?
Secondo te come va compilata la cambiale?
____________     _________________    ___________
|                       |     |                                 |   | 
|
|      banca        |     |  timbro della  y srl     |   | Chi firma qui? |
|_con abi e cab |     |_con firma dell'amm._|   |___________|
Grazie per la pazienza
Scusate per il secondo post ma mi sono accorto dopo che i rettangoli si
erano rovinati


Sono sempre piu' confuso. L'obbligato principale e' la societa' y srl. Ma se 
l'amministratore della y srl vuole garantire in proprio non puo' farlo?
Secondo te come va compilata la cambiale?
____________     _______________________      ____________
|                       |     | 
|     |                        |
|      banca        |     |               timbro della  y srl     |     | 
Chi firma qui? |
|_con abi e cab |     |_confirma dell'amministratore_|     |____________|
Grazie per la pazienza

 Grazie per la pazienza
Aspetta un attimo, ora sono io quello più confuso. Ad ogni post mi pare tu 
stiai cambiando le carte in tavola, io potrei non essere capace di spiegare 
ma mi pare che tu mi stia prendendo "leggermente" per i fondelli, mi auguro 
sia solo un'impressione sbagliata; d'altra parte ormai ci son cascato ben 
bene.
All'inizio dicevi che stavi lavorando una partita di portafoglio al dopo 
incasso, lasciando intendere, o forse lìho inteso io, di essere un bancario. 
E' evidente che tale non sei, perché fai delle domande che nemmeno la 
guardia giurata di una banca farebbe.
Ad ogni post cambi i termini della domanda e sei giunto, in quest'ultimo,  a 
modificare perfino la configurazione  dei tuoi quadratini aggiungendo la 
firma dove c'è l'indicazione del debitore.
Quindi visto che ormai ho abboccato e inghiottito oltre all'esca anche tutta 
la lenza, ti rispondo per l'ultima volta e ti ribadisco quanto detto sopra, 
dove c'è il timbro della società y srl immagino che sia lo spazio riservato 
all'indicazione del debitore. Se è così e così deve essere, li non ci deve 
essere apposta alcuna firma.
Alla destra dove c'è lo spazio per la firma ci deve andare il timbro, oppure 
scritto a macchina o a biro in stampatello, il nome della ditta y srl con 
apposta la firma di chi ha facoltà di impegnare detta società, cioè il suo 
amministratore. Per rispondere alla tua ultima domanda, l'amministratore può 
aggiungere sul margine inferiore della cambiale la sua firma in proprio, 
quindi senza timbro della società, solamente nel caso lui intenda avvallare 
la società y srl. In questo caso al di sopra della sua firma va apposta in 
stampatello, a biro o a macchina, la dicitura "Per Avvallo". Con l'avvallo 
l'amministratore si espone in prima persona, cioè in proprio, qualora la 
società non sia in grado di onorare il debito. Rimango molto perplesso sul 
tutto.
Sempre cordialmente, malgrado tutto


Gi wrote:
[cut]
Visto che l'hai scritto diverse volte, in che lingua e' "avvallo" e 
"avvallare"?  :)