Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Articolo 18 comitato: votero' Sì

Votero' sì e farò votare sì.
Sono contro l'articolo 18, a differenza del governo ch evuole solo in
parte sospenderlo ma di fatto mantenerlo, ho sempre lottato contro i
privilegi di categoria e il corporativismo.
Ammetto che forse l'ho fatto perché sono sempre stato fuori dalle
categorie privilegiate.
D'altro canto sono un dipendente di una piccola azienda, dipendente
che con i soldi delle tasse prendono dal suo stipendio ha finanziato
la FIAT e credo pure le varie Casse Integrazioni più o meno
rispondenti allo spirito della legge, e
paga la pensione ai pensionati baby, ai prepensionati o le pensioni di
giovinezza di operai che magari in pensione sono e intanto fanno un
lavoro in nero su cui non pagano tasse (e quel lavoro in nero rischia
di togliere il lavoro a me).
Sono un dipendente di una piccola azienda che avrà una pensione da
fame, tardi in età, che non avrà la Cassa Integrazione se la sua
azienda chiude.
Sono un dipendente che si dà da fare perché la sua azienda cresca e
alla faccia di chi dice sappiamo far macchine (che pero' non si
vendono) e vogliamo fare solo questo non ho esitato a prendere e
andare col capo a vendere per evitare che la baracca chiudesse anche
se il mio compito contrattuale sarebbe stare in ufficio.
Ora il governo dice che è favorevole all'articolo 18 (Maroni ha detto
che il problema sono solo i ritardi giudiziari nell'applicarlo), la
sinistra è favorevole all'articolo 18 e i sindacati pure: per loro è
un diritto fondamentale.
Ma non per i lavoratori come me: noi come dice Bertinotti siamo "Figli
di un dio minore".
Io tale non mi sento e pur conscio che l'operazione crea dei rischi
votero' e farò votare sì: se bisogna dare una mano all'economia
nazionale non vedo perché debba essere sempre la mia categoria a
farlo.
E voglio vedere come i partiti che i lavoratori come me (sempre di
piu' col calare delle grandi aziende) spiegheranno ai lavoratori
dipendenti come che noi non abbiamo diritto a un diritto fondamentale
e come lo spiegheranno ai lavoratori con contratto atipico ch epserano
di essere assunti nelle piccole aziende.
So essere corporativo anch'io.
E so anche bene che qualora vincesse il sì la partitocrazia ha tutti
gli strumenti per fare una legge che annulli il risultato.
Ma forse sarebbe una vittoria di Pirro.
Gianni Rubagotti

 categorie privilegiate.
Sei un dipendente, *sei* in una categoria privilegiata. Dovresti chiedere ai
CoCoCo, ai liberi professionisti, ai ciabattini e compagnia bella cosa è
esattamente una categoria non privilegiata. Non poter essere licenziato
senza giusta causa o giustificato motivo previo esborso economico, avere le
ferie retribuite, avere la malattia retribuita, il posto garantito in
gravidanza, le festività abolite retribuite, i permessi, ecc. ecc. *E'*
essere privilegiato.
La cosa che più mi farebbe vomitare di questa vicenda, se fossi ancora nella
fase di volermicisi appassionare, non starebbe tanto nella scelta di
estendere i diritti, starebbe nella scelta di estendere i privilegi. Perché
il referendum non estende l'articolo 18 a dipendenti di sindacati e partiti?
Perché non parla della precarietà dei parasubordinati? Perché non ci
racconta di come un libero professionista non ha diritto alcuno? Vogliamo
demolire il sistema economico dando privilegi a tutti? Facciamolo. Ma *A
TUTTI*. Non ai soliti dipendenti che non si rendono conto già adesso di
quello che hanno. Diamo le ferie al ciabattino, la malattia al traduttore
free lance, il posto assicurato alla parasubordinata addetta alle PR, ecc.
ecc. Diamole, e poi vediamo come la gente che oggi lavora in aziende da 14
dipendenti inizia a farsi i conti in tasca per vedere quanto sborsa ogni
volta che il fruttivendolo ha mal di testa e sta a casa o il programmatore
va in ferie a Palma di Maiorca.
Questo è un referendum pensato dai dipendenti per i dipendenti. E la cosa
più bella è che se passerà saranno gli stessi dipendenti a rimanere fregati.

 racconta di come un libero professionista non ha diritto alcuno?
Mi risulta che il referendum estenderebbe l'art. 18 a partiti e
sindacati, o almeno cosi' ho letto. La situazione dei parasubordinati
non puo' essere risolta a colpi di referendum (ma quando senti parlare
di "flessibilita'" vuol dire estendere la precarieta' anche a chi
precario non e'). Quanto ai liberi professionisti, parliamo anche di
tanti privilegi garantiti dagli ordini professionali, che nessuna
maggioranza ne' di destra ne' di sinistra riuscira' mai ad eliminare
perche' i privilegiati fanno quadrato.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


Complimenti... in poche parole hai colto nel segno... al punto tale che chi
sarà contro al referendum potrebbe usarlo come slogan. Tra l'altro me sorge
spontanea la domanda: se si dovesse estendere l'art 18 alle imprese con meno
di 15 dipendenti... dove va a finire la percentuale di lavoro nero?

 perche' i privilegiati fanno quadrato.
Quali?!?!?!?!?!?!

....
E qui mi fermo basta ed avanza per dire: la penso nell'esatto
contrario convinto che solo un periodo prova indicato in 36
mensilita', di totale liberalita' di assumere, licenziare e
licenziarsi ci permettera' di colmare almeno in parte quel gap
occupazionale che abbiamo nei riguardi dai partner dell'Ue.
A tale scopo ripropongo:  
Da ragazzo - avevo 12, 13 anni - un giovane vicino di casa di una
dozzina di anni piu' vecchio, veniva saltuariante a dare una mano
nella piccola fattoria di famiglia,  alla condizione, che quanto lo
avessero chiamato nel vicino moderno mangimificio, sarebbe stato 
libero di andare. Solitamente lo chiamavano una due volte la
settimana, quando arrivano i pesanti autotreni di granaglie in sacchi
da un quintale, da scaricare, dal mantovano. 
Ricordo la mattina di un venerdi' - era la terza volta che in quella
settimana lo chiamavano - mentre se ne andava gli dissi:
"Tichi" - era il suo nomignolo - questa e' la volta buona, ormai sei
uno di loro: Ah!! se fosse, fu la risposta allontanandosi, a casa ho
una vitella, l'unica mia sostanza glie la darei. 
apisci  cosa voleva dire negli anni '50 il posto di lavoro ? e' come
se un ragazzo nell'oggi dicesse: ha la moto,  se mi assumono gliela
regalo,  e come venivano gradualmente creati.  
il lunedi' il "Tichi" venne effettivamente assunto in pianta stabile
ed ora felicemente in pensione, incontrandomi, non manca di ricordarmi
quella circostanza.   
Morale, i posti di lavoro si creano per gradualita, , chi vuole o
tutto o niente il piu' delle volte resta con il niente.  
 Origin: Chi rifituta perde  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 tanti privilegi garantiti dagli ordini professionali,
Che poi sono in numero veramente ridotto...

 di 15 dipendenti... dove va a finire la percentuale di lavoro nero?
Non conosco nessuno che avendo meno di 15 dipendenti non abbia assunto con
la precisa motivazione di non essere costretto a tenere i lavoratori a vita.
E' evidente che sarebbe la festa del lavoiro nero o, meglio ancora, del
ripensamento del mondo del lavoro. Chi oggi ha assunto 5 dipendenti per fare
un certo lavoro con ogni probabilità sceglierà tutte quelle forme di lavoro
grigio (formazione lavoro, parasubordinati, partita IVA, ecc. ecc.) che
andranno a detrimento della qualità di lavoro del "dipendente".

 wrote:

Per esempio, l'accesso agli ordini professionali e' severamente
limitato, onde impedire la concorrenza fra professionisti; per esempio
il numero dei notai e' limitato o e' praticamente impossibile fare il
farmacista se non hai qualcuno (di solito tuo padre) che ti fa fare la
pratica. Oppure non e' possibile mettere su studi legali nelle forme che
ci sono all'estero (ad esempio negli USA). L'unione europea ha gia'
fatto osservazioni all'Italia in questo senso.




 fatto osservazioni all'Italia in questo senso.
Hai preso solo alcuni casi, ma hai scordato che esistono molte altre
categorie: Architetti, Ingegneri, Periti Ind, Geometri dove l'esame di stato
si passa dimostrando semplicemente la propria professionalità.... e ti
assicuro che c'è una concorrenza basata su "chi fa lo sconto più alto".
L'unico privilegio che posso intravedere è quello di potersi permettere le
ferie in un qualsiasi periodo dell'anno (non pagate ovviamente... perchè
"non lavorare" significa "non guadagnare").

 "non lavorare" significa "non guadagnare").
Scusami, se posso intervenire Logi ha ragione. Pur se straordinariamente
marginale rispetto alla situazione del lavoro dipendente, è innegabile che
gli ordini professionali in Italia siano uno scandalo. Ho fatto parte di uno
per qualche tempo e devo dire che è davvero una roba brutta...

 >
