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Titolo: Processo Andreotti, Dichiarato prescritto reato associazione a delinquere

18:25 ANDREOTTI, DISPOSITIVO ASSOLUZIONE
Dichiarato prescritto reato associazione a delinquere
(ANSA) - PALERMO, 2 MAG - I giudici della Corte di Appello di Palermo hanno
confermato l' assoluzione del senatore a vita Giulio Andreotti dal reato di
associazione mafiosa. Hanno diviso il capo d' imputazione in due: per i
fatti precedenti all'82, per il quale era accusato di associazione per
delinquere, e quello per il quale e' stato accusato di associazione mafiosa.
Per la prima hanno dichiarato prescritto il reato, mentre per l' accusa di
associazione mafiosa hanno confermato l' assoluzione.
Importante il particolare della prescrizione per le accuse prima del 1982.
Se i giudici avessero ritenuto Andreotti estraneo ai fatti avrebbero dovuto
assolvere ai sensi dell'art.530 cpp.

 assolvere ai sensi dell'art.530 cpp.
RE:Curiosa quanto ardita interpretazione!Hai letto bene le accuse??
Ciao
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:b8uc3t$dsr9d$
1...@ID-9735.news.dfncis.de

18:50 ANDREOTTI: SBACCHI, SODDISFATTO MA...
Per il distinguo operato dalla corte
(ANSA) - PALERMO, 2 MAG - Il difensore di Andreotti, Sbacchi e' soddisfatto
per l'assoluzione, anche se il 'distinguo operato dalla Corte lascia l'amaro
in bocca'. L'avvocato Gioacchino Sbacchi, oltre ad essere difensore del
senatore Andreotti, e' presidente della camera Penale di Palermo.
La mia interpretazione forse non e' tanto ardita.

 in bocca'.
RE:Certamente il "distinguo" della Corte lascia l'amaro in bocca,ma solo
perche' permette,a chi di diritto ne mastica poco,di lanciarsi in ardite
interpretazioni come quella che tu adombri,e tu sei certamente piu' onesto e
preparato di tanti organi di stampa.
Cosi' come,tout court,molti giornali avevano interpretato l'assoluzione ex
Art 530 CPP come "per insufficienza di prove",oggi non manchera' sicuramente
chi riproporra' il non luogo a procedere per prescrizione come un
riconoscimento dei fatti addebitati.
Ciao
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:b8umqo$e1504$1...@ID-9735.news.dfncis.de...
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
Mi pare si tratti di una reformatio in peius, o no ?

 riconoscimento dei fatti addebitati.
Basterebbe aspettare l'uscita della motivazione, non credi ?
Cordialmente
BA

 Basterebbe aspettare l'uscita della motivazione, non credi ?
RE:Certamente.Comunque,al primo colpo d'occhio la Corte ha rilevato che il
reato di Associazione mafiosa,che contempla pene piu' gravi,fu introdotto
solo nel 1982,per cui l'attivita' associativa di cui era imputato Andreotti
andava rubricata sotto due diversi titoli di reato,secondo il periodo preso
in esame.
Essendo l'associazione per delinquere punita con pene inferiori,la
Corte,come impone la legge,ha rilevato l'intervenuta prescrizione,senza
nemmeno entrare nel merito,e,soprattutto,senza che cio' fosse richiesto dal
PM che,anzi,tendeva ad individuare un'unica condotta ed un unico titolo di
reato,gia' dichiarato insussistente in prima istanza.
Pertanto dedurre una "reformatio in pejus" o,addirittura,che i fatti siano
accertati ma prescritti,a mio avviso,e fatte salve diverse interpretazioni
che possano emergere dalle motivazioni,e' del tutto arbitrario.
Ciao
Gianni
PS:Io aspetto sempre di leggere le motivazioni,ma molti amici frequentatori
e,soprattutto,molti media,non riescono ad adeguarsi ai tempi della giustizia
italiana.

 tempi della giustizia italiana.
Su questo hai ragione, ma credo che in torto siano coloro che innalzano
grida di giubilo per l'assoluzione-prescrizione di Andreotti.

 grida di giubilo per l'assoluzione-prescrizione di Andreotti.
RE:Dunque
-La prescrizione estingue il reato,quindi i fatti imputati non vengono
nemmeno presi in esame.Dedurre che siano provati,come che siano dichiarati
insussistenti,e' arbitrario.
-La prescrizione deve essere rilevata "d'ufficio" in ogni stato e grado del
processo.Purtroppo nel processo all'italiana nulla e' sicuro,e i termini di
prescrizione meno che meno.Per questo motivo il difensore,nelle sue
conclusioni,chiede sempre prima l'assoluzione,e,in subordine,la
prescrizione.
La cosa,ovviamente,da' la possibilita' a tutti,colpevolisti e
innocentisti,di gridare "vittoria".
-Hai pienamente ragione quando rilevi che la formula adottata nel presente
caso,in principio,lascia aperta la possibilita di accertare i fatti
antecedenti al 1982 in sede di processo "Pecorelli",di cui l'attivita'
associativa di Andreotti costituisce un cardine.
Da parte mia voglio solo rilevare l'ennesimo ripetersi dell'incredibile
anomalia italiana:difendersi da accuse relative a fatti vecchi di 20 anni e
piu' e' mostruoso e,quasi,impossibile(Sofri docet).Nella stragrande
magioranza dei paesi civili tutti i reati si estinguono in un massimo di 20
anni(ed e' gia' tanto),mentre in Italia e' normale
amministrazione,oggi,chiedere ad un imputato:"Con chi ha parlato la mattina
del 12 Dicembre del 1969(34 anni fa)?" e,se si impappina,o non si
ricorda,condannarlo:-((
Ciao
Gianni

 ricorda,condannarlo:-((
Mah, proprio cosi' "normale" non direi: restano al di sotto della soglia dei
20 anni che tu dici il massimo tollerabile tutte le contravvenzioni e tutti
i delitti puniti con pena (nel massimo) inferiore ai dieci anni.
Restano cosi' soltanto i reati piu' gravi, per i quali e' anche giusto che
la societa' possa difendersi a distanza di un tempo cosi' lungo.
Il tempo peraltro gioca contro entrambe le parti del processo e, se la
regola dell'onere della prova e' applicata con serieta', in definitiva gioca
soprattutto (dico in generale) a favore dell'imputato.
Cordialmente
BA

 soprattutto (dico in generale) a favore dell'imputato.
RE:Ovviamente proprio ai reati gravi facevo riferimento!
E' sotto gli occhi di tutti,in questi ultimi anni,che e' sufficiente  che un
tizio qualsiasi dica con sicurezza,e senza rischiare
nulla,anzi,guadagnandoci:"Il 27 Aprile del 1971 ho parlato con il tal dei
tali,abbiamo mangiato insieme,ed abbiamo pianificato l'omicidio di
Sempronio....."per vedersi aprire le porte della cella.E adesso prova a
smontarlo,insieme alla valanga di altri "testimoni" che,in pochi mesi,si
aggiungono come noccioline:-((
Quanto alla tua convinzione che i reati gravi debbano essere
imprescrittibili,non sei l'unico.
Io sono contrario,e penso che una giustizia perpetuata nel tempo lede
gravemente il diritto alla difesa e non rappresenti un gran interesse
nemmeno per la collettivita'.Pensare che ci sono magistrati che da 30 anni
lavorano allo stesso processo,e con quell'unico processo si pensioneranno!!
Ciao
Gianni

 assolvere ai sensi dell'art.530 cpp.
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
vaaaaaiiiiiiiii col cabaret......
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 ha scritto nel messaggio
news:_Lysa.58113$K35.1...@news2.tin.it...

Io ho visto la dichiarazione -al tg- dell'avvocatessa: "questi non si fanno
imbambolare come quegli altri.... che danno retta ai pentiti."
GZ

 ha scritto nel messaggio
news:_Lysa.58113$K35.1...@news2.tin.it...

Infatti.
Non č ardita, č demenziale.
Per i fatti anteriori all '80 la magistratura non puň metter becco causa
prescrizione. NON puň procedere, quindi non puň assolvere. Lo capisci li
taliano, si o no?
Quanto a far passare l'avvocato difensore per PM...
GZ

 nemmeno per la collettivita'.
E' la tua opinione: del tutto rispettabile, ma non la condivido.
Anche se vorrei tenermi anch'io un diario come quello di Andreotti ... non
si sa mai.
Cordialmente
BA
(p.s.: con te feci qualche mese fa una lunga discussione su Israele, o mi
sbaglio ?).

 sbaglio ?).
RE:Su Israele io impegno discussioni quasi giornalmente:-)
Ciao
Gianni

 all'estensione,mi sembra alquanto singolare.
Quello che dici e' abbastanza vero.
1) i giudici popolari sono la maggioranza nelle corti d'assise ma in qualche
modo il filo della discussione in camera di consiglio lo tengono sempre i
due togati (e su questo si puo' anche convenire)
2) si e' dato storicamente qualche caso di motivazione "suicida" redatta dal
togato che non condivideva la deliberazione dei giudici popolari. V. ad es.
i processi ai collaborazionisti celebrati in Italia dopo la Liberazione.
Cordialmente
BA

 confutarla davanti a un giudice superiore.
RE:Ma se,per contro,fossi assolto,non ti rallegrerebbe molto il ricorso del
PM(che in Italia ha un'incidenza unica e terrificante) che si attacca ad
ogni virgola e parola della motivazione.
La presenza della motivazione,con relativa possibilita' di arzigogolarci
sopra,e' certamente una delle principali cause del fatto che in Italia i
processi non si concludono quasi mai in un unico grado,e le sentenze di
primo grado vengono falcidiate nei gradi successivi in misura
aberrante(70%).
Che poi la giuria sia ridotto a un ruolo puramente decorativo,e'
lampante,laddove in molti ordinamenti e' esattamente il contrario:con
italica presunzione possiamo dedurre che il nostro e' il miglior sistema del
mondo,oppure cominciare a porci qualche dubbio,anche in vista
dell'integrazione europea.
Ciao
Gianni