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Titolo: Puntata di ieri di Voyager

Nella puntata di ieri Giacobbo ha mostrato alcuni reperti che
dimostrerebbero la presenza sulla Terra di forme di vita intelligenti in un
epoca risalente a 140 milioni di anni fà. Faccio presente che i dinosauri si
sono estinti circa 60 milioni di anni fà. Già questo basterebbe a spegnere
il sorriso inebetito e di sfottò di certi personaggi che si affrettano a
fare del facile sarcasmo che fa tanto fighi quando si parla anche solo di
civiltà pre-egiziane. C'è poi chi vuole portare avanti ad oltranza le
proprie convinzioni granitiche a prova di tritolo e raschiandosi la voce con
un colpo di tosse per levarsi dall'imbarazzo ti risponde che in fondo si
tratta di un martello o di qualche ciotola che non si sa come si trova
perfettamente intatta all'interno di una roccia. Per lo scetticone che agita
la spadone della scienza ufficiale diventa poi sempre più difficile spiegare
il pezzetto di un manufatto artificiale di colore azzurro, che Giacobbo
mostra alla telecamera, composto da elementi completamente sconosciuti e che
si può far risalire a decine di milioni di anni fà (vado a memoria,aspetto
anch'io ulteriori dettagli).
Ma i cacapini più convinti rischiano il corto circuito neurale quando verso
la fine del programma, quando i bambini sono a letto da un bel po', il
conduttore mostra un'oggetto dall'aspetto simile ad una roccia, di forma
ovale, dal diametro di 20-25 cm, risalente a 140 milioni di anni fà; si
tratta di un osso ben conosciuto da tutti i medici ed antropologi che si
trova alla base del cranio di tutti gli esseri umano; il punto è che
corrisponde sì ad un uomo, ma alto almeno 7 metri!!
Che problema c'è? Una spiegazione ci sarà...ci deve essere, se non c'è
rimane un mistero, un Oggetto Non Volante Non Identificato ;-)
-- 
Leonard Sersani
"Non tutto ciò che può essere contato conta e non tutto ciò che conta può
essere contato"
Albert Einstein

 ha scritto nel messaggio
io non ho visto Voyager ieri, ma parlava dell'ormai solito Martello di
Londra?, il Meccanismo di Arkantara? il Geode di Coso? o c'erano nuove cose
di cui si possa parlare? e ci sono riferimenti in giro da vedere?
kit

 Londra?, il Meccanismo di Arkantara? il Geode di Coso? o c'erano nuove cose
...e c'era il vibratore di Sgruntolina, la famosa pornostar del
Giurassico?
Eugenio che a 'sto punto...
-- 
Christian, n.:
        One who believes that the New Testament is a divinely inspired
book admirably suited to the spiritual needs of his neighbor.

 Leonard Sersani
Ciao, Leonard,
beh, speriamo che non ci siano solo le "loro", di spiegazioni. Di fronte a
questi fatti il mistero permane e la tua ipotesi vale quanto la mia, quella
del cicappino, dello scienziato o del signor Rossi.
Fin qui, se giochiamo pulito.
Se qualcuno, invece, gioca *sporco*, troverà modo di infangare o pilotare il
*contesto* dell'evento per giungere, poi, alla negazione tout-court
dell'evento stesso...
Non è difficile, ormai, distinguere i veri giocatori dai bari!...
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

 si può far risalire a decine di milioni di anni fà (vado a memoria,aspetto
Mi sono già chiesto altre volte (ed una volta l'ho pure chiesto a te, mi
sembra), come diamine si faccia ad affermare che un manufatto è composto
da "elementi completamente sconosciuti". Forse la tavola periodica degli
elementi cambia nel resto dell'universo? Oppure gli ET hanno trovato un'
isola di stabilità oltre l'elemento cento-non-mi-ricordo-che e tutti gli
oggetti che si perdono quaggiù li fanno con quegli elementi lì?
O banalmente nessuno si è dato la briga di far analizzare un campione di
quei cosi perché sennò addio mistero? Chiedo lumi a chi ne sa più di me,
ma IMHO non esistono elementi che uno spettrometro di massa non potrebbe
individuare (a patto di rovinare l'oggetto asportandone un campione).
Te lo chiedo senza polemica, giuro: quando tu senti parlare di "elementi
sconosciuti", non ti si accende nessun campanello di allarme?
Forse si tratta più che altro di un MATERIALE sconosciuto, ovvero di una
lega od un composto degli elementi conosciuti difficile da identificare.
A me suona strano anche in questa forma per la verità, ma ammetto la mia
ignoranza in materia.
Un saluto,
	R.

e ci sono riferimenti in giro da vedere?
Non ho ancora trovato riferimenti, ma per saperne di piů spero in un rapido
aggiornamento del sito ufficiale di Voyager:
www.voyager.rai.it
Ciao
Leonard

 sconosciuti", non ti si accende nessun campanello di allarme?
Dipende da chi lo afferma
Ciao
Leonard


A dire il vero, l'oggetto di cui parlate è legato al mistero dei famosi
Nomoli
Africani, e proprio per questo era li presente il direttore di Hera
Magazine,
Adriano Forgione, che in un numero passato della rivista su citata aveva
scritto
un'articolo interessante a riguardo
Sorvolando sul mistero dei nomoli, a mio parere altrettanto interessante,
veniamo al dunque.
Il pezzo di "pietra" azzurra presentato ieri sera durante la trasmissione
non è altro che un pezzo di stucco artificiale, la cosa assurda però è il
colore,
un azzurro intenso, colore organico del quale, nonostante numerosi esami,
anche recenti, in laboratorio, con le migliori tecnologie e conoscenze a
disposizione,
non si è riusciti a capirne la natura
Tutto cio' va sommato ad alcune legende africane che narrano di angeli
caduti dal cielo....
Va inoltre precisato che la datazione approssimativa del reperto, non unico,
è stata
effettuata geologicamente, datando gli strati dove il materiale suddetto è
stato ritrovato
e se non ricordo male è stato datato intorno ai 17mila anni fa, con qualche
leggero
collegamento, ieri appena accennato, alle legende atlantidee...
...considerando anche che non si conoscono civilta africane risalenti a
prima del 2 millennio ac.
Dando un'occhiata al sito del magazine " 
http://www.heramagazine.net
 "
forse potete trovare qlcs, è un italiano ad aver fatto la scoperta, un'uomo
molto interessante legato in passato ai servizi segreti americani, se non
ricordo male
si chiama Angelo Pitoni...
F!

 degl'elementi. 
E subito dopo ti danno il premio Nobel. O piů probabilmente l'Ig-Nobel.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

Roberto andandosene da LA7 è sceso piuttosto in basso! Stargate era molto
meglio!

si chiama Angelo Pitoni...
ah, Angelo lo conosco di persona e spesso ho dialogato a 4 occhi con
lui. Non ho visto la puntata di "Voyager" ma quando ho letto poco fa i
messaggi di questo 3D, prima di trovare il nome e cognome da te
citati... ho pensato subito a Pitoni! Quella "pietra azzurra" Angelo
me la fece toccare con mano (mi sembra)  qualche anno fa, a casa sua
(accanto ai suoi famosi "nomoli") : da qualche parte devo avere anche
le famose analisi che lo stesso Pitoni mi fece fotocopiare, ma da quel
che ricordo... non c'era nulla di particolare. Se ritrovo la cosa, la
trasmetto acca' (anche se sarebbe meglio su IDU, non so...)
Ciao : Goffredo Pierpaoli

si chiama Angelo Pitoni...
ah, Angelo lo conosco di persona e spesso ho dialogato a 4 occhi con


 aggiornamento del sito ufficiale di Voyager:
Nel mio sito alla sezione "Oggetti Mysteriosi" alla voce "Ooparts" troverete
informazioni (non molte, ma sono le uniche disponibili) in merito.
--
Bye
Paolo Bolognesi
Il Mystero corre in rete!
www.mystero.too.it
U.F.O. & Mysteri by Paolo Bolognesi

 rimane un mistero, un Oggetto Non Volante Non Identificato ;-)
http://www.edicolaweb.net/edic044a.htm
Cercando sulla rete è la prima pagina che ho trovato....
Io non so niente di chimica e di geologia, ma per chi ne "mastica" più di
me, potrebbe avvalorare la tesi descritta nell'articolo?
Non ho cercato niente sui "giganti", ma potrebbe esserci una "spiegazione"
da qualche parte?
cià.
ST


però a che civiltà ti riferisci?
le australopitecine erano lì presenti da 3.000.000 di anni fa,
l'herectus circa 2.000.000 di anni fa,
e l'herectus qualche manufatto già lo costruiva.
per quanto riguarda il sapiens e popolazioni (tribù) africane mi
vengono in mente solo i !kung ora ma c'erano e costruivano ben prima
di 4000 anni fa...

 se un elemento č sconosciuto, č sconosciuto punto e basta.
no chimica?? no fisica?? aiaiaiaiai...
-- 
Millions of lemmings cannot be wrong! 

 Dipende da chi lo afferma
Ecco, appunto, chi lo afferma? Non parlo di chi riporta la cosa, intendo
chi ha ratificato che si tratta di elementi sconosciuti, e perché non ha
vinto il Nobel.
Un saluto,
	R.

> degl'elementi.
Aggiungi un posto a tavola... che c'č un elemento in piů.
;-)
-- 
"Es(n=>N)<<=Es(n)<=Es<=Stc<=St<= Es(n)<=>St(n)<=Stc(n)<=Es(n=>N)"
A.RB.EL'S Mathematics

 ;-)
Alex, non mi attribuire affermazioni fantascientifiche! :-)
Non sono io il colpevole autore di quella frase.


 Non sono io il colpevole autore di quella frase.
Alex, che figurati se pensava una cosa simile del Diego...


Secondo me, caro Roy, tu confidi troppo nelle certezze della scienza senza
immaginare che esistono ancora molti fenomeni che la scienza non è in grado
di giustificare. Dalla meticolosità delle tue risposte direi che sei un
fisico. Ora io non sono un fisico e non posso avere la tua competenza però
provo ad azzardare un'ipotesi. Sulla terra gli elementi con numero atomico
attorno a 100 sono assai instabili. Ma supponiamo che esista una civiltà che
abbia sviluppato una tecnologia particolare per fondere assieme protoni e
neutroni, in modo da realizzare artificialmente elementi con numero atomico
ben superiore a 100. E' possibile immaginare che, ad esempio, l'elemento con
numero atomico 267, non sia più instabile ed in aggiunta abbia particolari
proprietà fisico/chimiche, ottime per realizzare un'astronave.
Per questo, caro Roy "il fisico" (permettimi questa licenza), forse dovremmo
dubitare di più.

"Carlino" <sp...@your.mam> ha scritto nel messaggio
1 > Ora io non sono un fisico
2 > provo ad azzardare un'ipotesi.
3 > Ma supponiamo che esista una civiltà
4 > una tecnologia particolare per fondere assieme protoni e neutroni
5 > E' possibile immaginare che
6 >  in aggiunta abbia particolari proprietà fisico/chimiche, ottime per
realizzare un'astronave.
7 > forse dovremmo dubitare di più.
forse dici un sacco di ca......cose senza nessun fondamento, mettere insieme
tante ipotesi campate in aria non serve a farne diventare
vera qualcuna.
kit

 proprietà fisico/chimiche, ottime per realizzare un'astronave.
Ma nessuno mette in dubbio che sia cosi, percaritaddiddio. Il problema e'
un altro (e tu, che non sei un fisico, in effetti forse hai pieno diritto
a non saperlo). Se le cose stanno cosi', perche' non ci sono i servizi in
televisione con i fisici di mezzo mondo che ballano nudi in piazza per
l'entusiasmo? Perche', ti assicuro, sarebbe quella la reazione dei piu'
composti e tranquilli esponenti della comunita' scientifica.
Trovare un bugno di elemento 206 stabile sepolto da qualche parte sarebbe
LA scoperta piu' importante degli ultimi 30 anni, probabilmente. Come e'
stato fatto gia' notare in questo thread, e' il Santo Graal della fisica
(OK, non l'unico, lo so)
Eugenio
-- 
"What! what! men, dodging this way for single bullets! What will you 
do when they open fire along the whole line? I am ashamed of you. 
They couldn't hit an elephant at this dist..."
Gen. John Sedgwick's last words, battle of Spotsylvania

 LA scoperta piu' importante degli ultimi 30 anni, probabilmente.
Potremmo chiamarlo FUFFONIO :-))).
Bye, G.

 lineare tra il numero di neutroni in un nucleo e la sua stabilità:
Scusate, era relazione _diretta_.
Bye, G.

 Alex, che figurati se pensava una cosa simile del Diego...
Cosa c'è che non va in questa frase? Non sarà mica che capite solo quello
che volete capire? La solita storia insomma, niente di nuovo sul fronte
IDU...il lupo non perde nè il pelo nè il vizio.
Boni ragazzi, su ;-)
Leonard

 sono, che so.
Sai Roy, qui non si tratta di qualche Mika-hel della situazione che in
perfetto anonimato scorrazza per usenet sparando cazzate a raffica. Qui c'è
un oggetto reale, molto probabilemte analizzato da qualche laboratorio
accreditato, mostrato da più persone che si presentano con nome, cognome e
faccia, con il rischio di perderla, in una trasmissione televisiva della Rai
e non di Tele Resdora Settecani...vedi un po' tu ;-)
Ciao
Leonard

 forse dovremmo dubitare di più.
Parole sante.
Un saluto,
	R.

 si può pretendere di essere presi sul serio, no?
Magari non lo prendi sul serio, però finchè non avrai la certezza che NESSUN
MAIALE, di NESSUNA DIMENSIONE può volare, dovrai limitarti a dire:" Mi
sembra, per lo meno credo, di non conoscere alcun maiale che vola. In attesa
di maggiori informazioni sospendo il mio giudizio e richiedo la tessera del
Graal per indagare meglio"

 sembra, per lo meno credo, di non conoscere alcun maiale che vola. In attesa
E se vogliamo, esistono prove indirette del contrario. Ad esempio, il
famoso F-4 Phantom americano e' la dimostrazione ingegneristica che, se
gli monti un motore abbastanza potente (meglio due) anche un maiale puo'
volare...
Eugenio
-- 
"No, I don't know that Atheists should be considered as citizens,
nor should they be considered as patriots.This is one nation under
God." (George Bush, Sr. August 27,1987 O'Hare Airport while running
for Vice President)

 e non di Tele Resdora Settecani...vedi un po' tu ;-)
Non mi sembra un'obiezione sensata. Primo, il laboratorio accreditato lo
ipotizzi tu e non è detto che esista. Secondo, possibilità di perdere la
faccia di fronte a chi? Al pubblico che si beve di tutto? Ma soprattutto
CHI è che perde la faccia, e che faccia perde? Se, per esempio, Giacobbo
in quell'occasione avesse detto una cazzata parlando di elementi ignoti,
che succederebbe IN CONCRETO? Secondo me potrebbe anche ammetterlo nella
trasmissione della settimana dopo, non succederebbe assolutamente nulla.
Il pubblico vuole Mystero, mica smentite.
Un saluto,
	R.

 volare...
Chissà che faccia fa un maiale quando infrange il muro del suono? ^____^

 Chissà che faccia fa un maiale quando infrange il muro del suono? ^____^
Di sicuro ha il naso più schiacciato :)
Un saluto,
	R.

 Chissà che faccia fa un maiale quando infrange il muro del suono? ^____^
Secondo me, sorpresa e compiaciuta
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 Secondo me, sorpresa e compiaciuta
È da due giorni che rotfleggio in silenzio, ma ora non riesco più a
trattenermi:
R O T F L !
:-)
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi è più pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 Secondo me, sorpresa e compiaciuta
Adesso capisco perchè il prosciutto di Modena è meglio del Parma
Leonard


Mi ritrovo casualmente ^_^; per le mani il numero di Marzo 2003
della rivista Hera Magazine, e quindi cito per risponderti:
"Poiché i Nomoli sono posti diversi strati più in basso, da geologo posso
dirti che i più antichi e meno lavorati sono da far risalire a un periodo
compreso tra gli 11.000 e i 12.000 anni[...]. Un periodo in cui l'uomo non
scolpiva
il granito in forma di statue a tutto tondo. Se consideriamo inoltre che la
più antica arte
della Sierra Leone risale a 400 anni fa (allargando la ricerca all'Africa
occidentale Atlantica
non si superano i 1000 anni) e realizzava sculture e maschere in legno, ci
si chiede
che tipo di cultura sviluppata lavorasse il granito da queste parti intorno
al 10.000 ac
(I Nomoli sono costituiti da roccia granitica, un dato confermatomi dalle
analisi realizzate al
Museo di Storia Naturale di Vienna nel 2001)"
Spero di essere stato d'aiuto, sei hai novità facci sapere!
Se ti interessa una copia dell'articolo e non lo recuperi online contattami
in privato che ti faccio avere le fotocopie.
F!

Chissà che faccia fa un maiale quando infrange il muro del suono? ^____^
ROTFL! Ma era bella anche se detta cosi' :
D :  "Chissa' che faccia HA un maiale quando infrange il muro del
suono?"
R : "... beh, quella di un maiale no?"
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Il pubblico vuole Mystero, mica smentite.
Roy, se la buttiamo nel campo delle ipotesi...
Ciao
Leonard

 dell'osso gigante. Su questo nessuno di voi si č minimamente espresso.
Ho visto la trasmissione, e per quel poco che si č visto del sasso..ehm,
dell'osso, devo dire che la cosa non mi ha impressionato affatto.
Mi ha fatto venire in mente una parola composta da due vocali ed una sola
consonante (ripetuta tre volte)

 consonante (ripetuta tre volte)
Figurati, nulla di cui vergognarsi. Il rifiuto organico a cui alludi è stato
persino fonte d'ispirazione artistica, vedi la celeberrima opera di Piero
Manzoni ;-)
Leonard

 ha scritto nel messaggio
news:r5OBa.31959$g92.6...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:r5OBa.31959$g92.6...@news2.tin.it...

No, io intendevo "fuffa" ; )
Ma ora che ci penso andava bene anche cacca.. L'aspetto del coprolite ce
l'aveva.

Chissà che faccia fa un maiale quando infrange il muro del suono? ^____^
Difficile dirlo, dato che gli si mescola cor buoderculo.
Leonardo volgare & gratuito
-- 
Weave a circle round him thrice,
And close your eyes with holy dread,
For he on honey-dew hath fed,
And drunk the milk of Paradise.

 Roy, se la buttiamo nel campo delle ipotesi...
Oh, certo. Elementi sconosciuti di cui agli scienziati tutto sommato non
frega poi tanto, scoperte epocali in mano a conduttori TV, alieni che si
perdono i pezzi: certezze.
Qualcuno l'ha sparata grossa in TV: ipotesi
A quest'ora Occam ci si sarà tagliato le vene, col rasoio.
Un saluto,
	R.

 di cui non si hanno sufficienti informazioni.
<CUT>
http://www.heramagazine.net/articoli/nomoli.html
http://www.ufoitalia.net/pitoni.htm
http://www.prolocomontevecchia.it/BISHOP%20'S%20PAGE.htm
In attesa commenti...
F!

 Lascia perdere la leale discussione, va'.
Se ti riferisci alla questione dell'elemento sconosciuto ammetto di aver
"capito male", ma, come ripeto e lo scritto fin dal post di apertura, non ho
mai posto la questione come se io avesso in mano la verità. Con ciò non vuol
dire che la cosa debba cadere nel dimanticatoio.
Scusa, non è snibbismo, è che non ho mai abbastanza tempo per rispondere
come vorrei.
Ciao
Leonard

 prova ad entrare nel merito di quello che si afferma sull'oggetto.
Sono intervenuto in questo thread per replicare alla questione "elementi
sconosciuti" perché mi sono stancato di sentirla citare ovunque serva un
po' di sensazionalismo, nonostante sia palesemente una sciocchezza.
Riguardo a quello che si afferma sull'oggetto: darò un'occhiata ai link,
ma ti premetto che non raccolgo sfide: se avrò qualcosa da dire lo dirò,
altrimenti me ne starò zitto. Ci vuole tempo per documentarsi in modo da
sostenere una discussione, e io di tempo in questo periodo ne ho davvero
poco.
Un saluto,
	R.