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Titolo: Re: PcT anzitempo

 Se uno si trovasse a dover disinvestire un PcT ...
Il PcT non è disinvestibile, nè mi risulta sia cedibile a terzi o 
"stornabile" dalla banca.
Ho sentito (ma personalmente non mi è mai successo) che, in caso di 
improvvise e inderogabili necessità (quali, poi, se i PcT sono sempre a 
scadenza brevissima?), la banca offra un'apertura di credito su conto 
corrente pari all'importo e con medesima scadenza del contratto di PcT.
Ovviamente, economicamente è assolutamente sconveniente.
Forse it.economia.investire potrebbe essere più appropriato per porre il 
quesito.
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare...

 subirebbe la cifra per la quale si era inizialmente impegnato?
L'espressione *disinvestire* è impropria nel caso del pct.
Non è possibile e devi quindi attendere la scadenza.
Parliamo infatti di un'operazione *chiusa* ovvero la banca ti vende un
titolo a pronti e  contestualmente lo riacquista a termine.
Sono però a conoscenza di casi nei quali l'operazione è stata annullata, non
oltre i 10 giorni dalla partenza del pct, per improvvise e motivate esigenze
del cliente, acclarate con tanto di richiesta scritta del medesimo.
Ovvero  l'operazione è stata stornata riaccreditando il denaro in conto con
pari valuta di addebito.
Lo storno è tecnicamente è possibile.
La banca, infatti,  utilizza in genere titoli di proprietà, magari prossimi
alla scadenza, che hanno quindi una volatilità  molto bassa.
Il pct è un'operazione che sfrutta essenzialmente la cedola del titolo e,
come abbiamo detto, la sua volatilità quasi inesistente, oltre ad una
forbice cortissima tra denaro/lettera .
Sotto questo aspetto,  trattandosi oltretutto di strumenti che offrono un
rendimento massimo tra l'1,20 e l'1,50% (rendimenti superiori al massimo di
uno 0,30 esistono e si giustificano essenzialmente come leve di marketing),
10 giorni costituiscono un rischio assolutamente modesto, in relazione
all'importanza del cliente in termini di redditività e non solo.
saluti
LucaS

 titolo a pronti e  contestualmente lo riacquista a termine.
(premesso che non conosco i dettagli del pct, non avendone mai usati)
Nel frattempo, tra il "pronti" e il "termine", il titolo è mio. Non 
posso venderlo (sul mercato) se ne ho voglia? Poi prima del "termine" 
posso sempre ricomprarlo (dal mercato). C'è qualcosa che mi sfugge?
W.

 riconsegna a termine da parte tua.
Nel timore di non essermi spiegato a dovere, preciso ulteriormente.
Non puoi vendere nuovamente domani  un titolo che hai già venduto oggi,
anche se per regolamento e consegna  tra 30 giorni.
saluti
LucaS

 Nel frattempo, tra il "pronti" e il "termine", il titolo è mio.
No, non è tuo e nessuna banca ti consentirà mai di vendere il titolo
sottostante all'operazione per poi  tu ricomprarlo in prossimità della
riconsegna a termine da parte tua.
Premesso questo e stante  i termini estremamente *corti*  dell'operazione in
se che ci faresti, temporaneamente, con quella liquidità?
Compri le  Isagro o lasci i soldi sul conto?  :-)
saluti
LucaS

 anche se per regolamento e consegna  tra 30 giorni.
Perché?
W.

 ha scritto nel messaggio
news:kd8ee.99622$zZ1.2...@twister1.libero.it...

Perchè se lo hai già venduto non è più  tuo :-)

 Perchè se lo hai già venduto non è più  tuo :-)
Nella vendita a termine, io venditore assumo l'obbligazione di 
consegnare l'oggetto al momento concordato. Finché non lo consegno 
l'oggetto è mio.
Tu compratore assumi l'obbligazione di pagare il prezzo convenuto al 
momento concordato. Finché non mi paghi i soldi sono tuoi.
Cosa sbaglio?
Bene. Ho promesso di consegnarti un titolo fra un mese.
Nel frattempo con le mie proprietà faccio quello che mi pare.
Se fra un mese non ho il titolo da consegnarti, non devi fare altro che 
andarlo a comprare sul mercato e addebitarmi le spese e la differenza se 
ci hai rimesso sul prezzo, oppure puoi rinunciare all'acquisto e non 
pagarmi il prezzo pattuito.
W.

 pagarmi il prezzo pattuito.
Nel pct io  ti vendo essenzialmente........un *rendimento garantito* che è
la risultante di un acquisto a pronti ed una vendita a termine  ed è
costruito sulla cedola.
Per questo motivo i prezzi  a pronti ed a termine  possono anche differire
dalla quotazione ufficiale.
La ragione alla base di un'operazione di questo genere corrisponde ad
un'esigenza ben precisa: parcheggiare liquidità per un periodo non breve ma
brevissimo di tempo.
Allo scopo esistono alternative ben più valide ma questo è un altro film.
Se si hanno altre esigenze, diverse dal parcheggio di liquidità  non si fa
un pct, questo è evidente.
A metà strada non è che il cliente può cambiare a piacere le regole del
gioco, mica abbiamo tempo da perdere  per uno straccio di spread che  si
guadagna :-)
saluti
LucaS

 No, non è tuo e nessuna banca ti consentirà mai di vendere il titolo
Come sarebbe, non è mio?
Allora sono miei i soldi?
Se il titolo non è mio e neanche i soldi, che razza di fregatura è?
Se il titolo è mio, e non è a garanzia di niente, come si permette la 
banca di impedirmi di disporne?
W.

 un pct, questo è evidente.
L'unica ragione per fare un pct è che non ci si fida della solvibilità 
della banca. Altrimenti basterebbe un deposito, che dovrebbe logicamente 
avere un rendimento maggiore.
W.

 parte vi consenta.
E chi ha mai parlato di cessione del contratto?
Il cliente dispone come gli pare dei titoli, facendone negozio 
indipendente dal pct e, se non è in grado di consegnarli al termine 
concordato, risulterà inadempiente, con le conseguenze del caso 
sull'intero contratto pct (giustamente come fai notare non solo sulla 
vendita a termine).
Mi sembra però che siamo scivolati un po' troppo sul giuridico anziché 
sul bancario, quindi con questo post la smetto di disturbare.
W.


(
http://www.crmirandola.it/crmir/documenti/trasparenza/Pronti+Contro+Termine
..pdf):
Restiamo sul pratico per favore.
C'è un mistero che la tua ricerca  su google non ha chiarito in modo
esaustivo anzi, non ha chiarito affatto.
Che la vendita del titolo sottostante ad altri, prima del termine, non te lo
consentirà mai nessuna banca, compresa la Cassa di Risparmio di Mirandola.
E con questo ho finito anch'io :-)
saluti
LucaS