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Titolo: Consiglio su assemblaggio semiali

Salve a tutti. Sto facendo i preparativi per iniziare ad assemblare un aereo 
P51D Mustang classe 120. Sfogliando le istruzioni mi e' sorto un dubbio . 
Per assemblare le due semiali tra loro hanno creato due asole verticali (una 
per ciascuna ala) nelle quali va inserita una dima di compensato da 6mm che 
le unisce. Ora mi chiedo se basta solo questo compensato (oltre alla colla 
epossidica,naturalmente) per tenere saldamente unite le due semiali a 
livello aerodinamico oppure c'e' qualche altra soluzione per irrobustirle. 
Grazie 1000
Andrea

prendi quel compensato e prova a romperlo  facendo forza di taglio (cioč 
come č sollecitato in volo), ti renderai conto che basta e avanza. Si puo 
mettere del leggero tessuto di vetro e epoxy sull'esterno della giunzione. 
Personalmente evito ogni agiunta di peso perň...se non ti senti sicuro...poi 
non so come č il resto.
quando hai finitole ali provale a mano, cosě ti levi gli utlimi dubbi.
FLick 

 ha scritto nel messaggio 
news:44ec57df$0$13722$5fc...@news.tiscali.it...

Ti ringrazio Flick per i tuoi consigli. Per quello che concerne la 
robustezza gia' sento che assiemando le ali senza colla non ci sono 
movimenti o giochi,quindi la struttura mi sembra molto compatta. Scusami ne 
approfitto per porre un altro quesito.
Sempre da istruzioni sono previsti per gli alettoni un servo per semiala 
(giustamente). Pero' mi lascia un po' perplesso il fatto che come soluzione 
adottata per far muovere l'alettone, e' stata presa quella di montare il 
servo a 90 gradi incassato dentro l'ala e coperto con un coperchietto di 
compensato asolato (da dove fuoriesce la squadretta) . Poi questo coperchio 
deve essere fissato con 4 viti + epoxy ... se dovessi sostituire il servo 
sono cavoli! 

 il servo sono cavoli!
Di solito faccio uno scasso per il servo, monto il servo sulla tavoletta 
(incolli tu pezzetti di legno per poterci avvitare il servo) da cui esce la 
squadretta e fisso la tavoletta con 4 vitarelle alle ali. da fuori si vede 
solo la fessura e la squadretta.
così in qualsiasi momento puoi cambiare il servo. di solito gli aerei come 
il tuo si prestano bene a questa soluzione.
FLick 


...allora e' la stessa soluzione che viene utilizzata di fabbrica (era 
quella che ho descritto prima) solo che tu la tavoletta la fissi solo con 4 
viti mentre nelle istruzioni dice di incollarla...dici che basta solo 
avvitarla? 

 avvitarla?
avvitala solo, se vuoi essere sicuro usa due ponti di ciano cosě al momento 
buono salta via faclimente.
FLick


Ok grazie 1000! 

di niente, che marca č? volevo fare anch'io quello grat planes o dynalyte, 
mi fai sapere come vola , che motore hai messo?
FLick 


L'ho acquistato da Mattfly. La marca non e' riportata (sicuramente e' made 
in China) pero' e' fatto bene ha la fusoliera in fibra e i flaps gia' 
tagliati. Il motore che ho acquistato e' un ASP 120 (fedele copia del OS). 
Per sapere come vola poi in seguito stai certo che ti terro' informato.
Andrea 

 un ASP 120 (fedele copia del OS).
Beh....
in..fedele copia del OS direi !
-- 
Jump
There are only 10 types
of people in the world:
Those who understand binary
and those who don't. 


...intendevo dire come estetica e come misure (passatemi l'eufemismo) :-)))
E' che non avevo abbastanza soldi per farmi un OS. Di questa marca (alias 
Magnum) non ne ho sentito parlare male,poi sicuramente i materiali non 
saranno identici ad un OS (lo dimostra il prezzo - quasi la meta'!!). Non mi 
andava nemmeno di buttarmi sull'usato: ho acquistato un Supertigre 40 sport 
usato su Ebay e Dio solo sa quanti problemi ho avuto!!
Quando poi lo avro' provato vi diro' meglio, anche se non saprei fare un 
confronto dato che non ho mai avuto un 4T, e per di piu' OS.
Andrea 

 mi
Purtroppo questi motori, come quasi tutte le cineserie in genere, soffrono 
di una qualità molto poco costante.
Se sei fortunato hai un onesto motore, regolare e che non da rogne (attento 
comunque ai cuscinetti), se sei sforunato, hai un pezzo di alluminio da 
buttare nel secchio come ho visto fare diverse volte al nostro campo.
Ti auguro di essere fortunato...
Scusa la curiosità, ma quanto costa un ASP 120?


 prevista devo fare qualche altra operazione?
Andrea


 Andrea
ASP...so che vanno bene ma alcuni esemplari sono sfigati mi interessa sapere 
pure del motore :D
A presto
FLick 

 FLick
...sinceramente non ho avuto testimonianze dirette su queste esperienze 
negative :sarei curioso di sapere che tipologia di problemi danno. Eppure se 
vai sul sito di Mattfly e trovi l'articolo,puntualmente dopo 2-3 settimane 
la disponibilita' va sempre a zero (simbolo rosso) ... mah!
Andrea 

> alla normale manutenzione prevista devo fare qualche altra operazione?
Se usi nitrometano, anche in quantità minime, fai girare sempre il motore 
per qualche minuto con miscela senza nitro alla fine della giornata di voli, 
altrimenti dopo 20 giorni ti ritrovi con un blocco di ruggine al posto 
specialmente di quello posteriore.
Poi controlla che non prendano giochi e che non "ingranino" abbastanza 
frequentemente anche se non usi nitro, in quanto questi sono i componenti 
che su questi motori sembra che soffrano di più in quanto di scarsa qualità.
Eventualmente ti dovessi trovare doverli cambiare, non prendere i ricambi 
originali, ma sostituiscili con degli SKF.


 Andrea
io lo comprerei, dopo tanti anni ormai ho fatto andare un po di tutto e sono 
convinto che il 90% dei motori definiti come usciti male hanno problemi di 
setup e non di fabbricazione. Ho visto OS mandati alal casa madre tornare 
con le camme sfasate (se ne avete mei smontato uno sapete quando è facile 
sbagliare l'allineamento), il tizio si è venduto sotto i miei ochci il 
motore ad un altro, il quale la domenica successiva è tornato col motore 
perfetto, l'aveva solo rifasato bene.
Probabilmente era sfasato da prima di andare all'os non saprei, o forse il 
negozio di modellismo all'OS non l'ha mai mandato.
Chi compra un 120 4t di solito sa il fatto suo, ho visto motori in mano a 
gente capace dare problemi assurdi.
Il fatto è che finchè non ci metti le mani e provi ognicosa con calma avrai 
sempre il dubbio che è un errore di setup (basta montare un serbatoio troppo 
in basso o troppo in alto per incasinare l'accensione e/o la carburazione).
In sostanza non ne ho mai avuto uno per dirti la mia, riporto le conclusioni 
di altri, persone di cui mi fido ma alle quali puo sfuggire qualcosa come a 
tutti.
Ho avuto i magnum e sono una bomba, giusto poco meno potenti degli OS ma 
niente di cui sento la mancanza (coi 4t volo col 5% di nitro sono uno 
tranquillo).
FLick 

tranquillo).
Non è solo questione di potenza, ma i materiali sono senz'altro più 
scadenti:
le aste delle punterie per esempio col tempo si consumano e tendono ad 
arrugginirsi,
i cuscinetti come ho già detto, sono un po' "ballerini", sinceramente per 60 
euro di differenza prenderei un OS.



Allora finalmente si iniziano a raccogliere testimonianze personali 
sull'affidabilita' di questi motori!! Temevo di essere l'unico ad aver 
acquistato questa marca di motori. Sicuramente la tua filosofia di pensiero 
e' stata la stessa che mi ha portato a fare questo acquisto.Vedremo ... 


Ma sai:il mio ragionamento e' stato questo. Purtroppo il budget totale non 
mi ha permesso di acquistare un aeromodello che fosse il top in assoluto. 
Altrimenti avrei dovuto acquistare servi digitali anziche' analogici; 
ricevente PCM anziche' PPM; marca dell'aereo Hangar9 anziche' XXX. Ho voluto 
ricercare un compromesso in tutta la componentistica,motore compreso. Per 
quanto riguarda i difetti da te citati prima (cuscinetti ballerini,aste che 
si arrugginiscono,ecc) non so se sono supposizioni o ci sono testimonianze 
che lo confermino. Se poi tu personalmente hai acquistato un Magnum 120 XL 
4T e ti sei trovato male,allora tanto di cappello. Non e' detto che non 
esistono alternative piu' economiche a quello che e' considerato il Top: 
magari ci si accontenta delle prestazioni , magari richiedera' piu' 
manutenzione, magari avra' una vita piu' corta ...poi se proprio dovesse 
fare schifo o mi si dovesse squagliare solo perche' l'ho stiracchiato un po' 
vorra' dire che mi faro' un OS e sconsigliero' a tutti un Magnum 
giustificandomi col fatto che ci sono passato personalmente ... 

 detto che non
No, non ho mai avuto personalmente un magnum, ma al campo ci sono diversi 
che li usano.
La persona che li usa più intensamente ne ha tre : un 10, un 15 ed un 20 cc, 
e sui due più grossi ha riscontrato proprio i problemi di cui ti ho parlato, 
e che poi  ho potuto verificare personalmente aiutandolo a smontarli ed a 
metterli a posto. Se non avessi avuto questa testimonianza, non avrei mai 
parlato "per sentito dire".
Comunque, sia ben chiaro, ti auguro di non avere mai il minimo problema e di 
divertirti veramente con il tuo motore e modello, cosa che alla fine è il 
succo del nostro hobby!



..ecco: hai centrato in pieno il problema:LE MOGLI!! :-))
non so perche' ma ritengono che questo sia un hobby "stupido" (cosa che mi 
fa enormemente innervosire). In quanto al resto mi hai dato conferma che le 
difettosita' che citavi erano scaturite da esperienze vissute da vicino e 
non "per sentito dire" e questo mi rallegra non poco. Non volevo mettere in 
dubbio la tua esperienza o la tua parola,ma di gente che parla solo per 
sentito dire ce n'e' molta (lo vedo anche al campo volo che frequento). 
Quoto appieno per il discorso della componentistica che facevi tu:il mio 
voleva essere un esempio esasperato del problema che mi si era posto di 
fronte (non ho pensato neanche lontanamente di montare dei servi digitali su 
un Mustang!! :)) Grazie 1000 dei consigli che comunque male non fanno,anzi!
Andrea 

 60 euro di differenza prenderei un OS.
io i magnum li prendevo in america e costano la metà degli OS li, fai che un 
motore che OS stava a 229$ il magnum stava a 129$.
Scelgo un magnum per aerei dei quali non mi fido, almeno se viene giu al 
collaudo non ci rimetto anche un OS, o per aerei da divertimento coi quali 
corro piu rischi del solito. Non mi metto a fare passaggi rasoterra sulla 
pista in rovescio cercando di grattare il direzionale per terra se ho un OS 
:D con un magnum gia mi sento meglio.
Ne avrò avuti una cinquantina di motori tra 2t 4t e 2t diesel e i magnum non 
mi hanno dato un problema, d'altronde nemmeno le altre marche però 
(supertigre OS rossi picco e altri).
Se dopo che hanno girato non li fai andare con miscela senza nitro 
arrugginiscono tutti i motori perchè il nitro è igroscopico, attrae l'acqua 
che poi ossida tutto.
Basta che ti porti nella cassetta un serbatoio pieno di miscela 80/20 tutto 
sintetico e li fai andare per 1 minuto, faticano a tenere il minimo ma si 
lubrificano per bene ed eviti i resti di ricino che incolla e nitro che 
ossida (un mio OS si è arruginito il cuscinetto frontale perchè l'ho 
lasciato fermo 1 anno con la nitro dentro)
FLick 

 quello che e' considerato il Top:
tieni il motore come si deve e ti durerà una vita, questa è la mia 
esperienza, certo di vita ne ho ancora parecchia :D
il top sono gli yamada comunque, anche se sono molto spinti per cui bisogna 
tenerne conto.
FLick 

 fa enormemente innervosire).
Perchč lo č!
Perchč negarlo, spendiamo patrimoni per veder volare un aggeggio che nemmeno 
riusciamo a mandare veramente dove vogliamo.
E' una passione, come tale non ha spiegazioni.
Chiedile quanto spende di parrucchiere prodotti cosmetici vestiti e scarpe, 
vedrai che fa pippa e sparisce immediatamente.
:D
FLick

 FLick
...io veramente volevo provare a vedere se dopo il rodaggio andava bene una 
miscela 80/20 senza nitro. L'ho gia' preparata ed usata ampiamente su un 
Supertigre 51 e va alla grande (ma non ho fatto mai la prova con temperature 
esterne invernali); non so se forse per un 4T occorre una miscela 
leggermente nitrata. Comunque la tua teoria sulle mogli e' assolutamente 
saggia: sei un grande! :-) 

 assolutamente saggia: sei un grande! :-)
ahah grazie.
Per la miscela le cose stanno così, almeno secondo le mie prove.
Premesso che uso come componenti:
Metanolo puro al 99.8 (il solito che usiamo tutti)
Nitrometano
Olio sintetico JX millennium (sicuro meglio dei kotz e non ha niente da 
invidiare al carbulin)
Olio di ricino degommato
Sono un fan delle miscele senza nitro se si tratta di aerei e per ogni 
motore ho una miscela diversa, spazio dalle auto agli aerei ely e motoscafi.
Volavo i 4t senza nitro, ma in quel modo avrai il minimo instabile (si 
accumula olio fino a farlo sputazzare poi perdere colpi e infine fermarsi, 
se prvi ad aprire quando sputacchia se no nlo fai dolcemente si spenge).
Per ovviare si chiude il controspillo, ma così facendo il volo a mezzo gas 
risulta smagrirsi e il motore scalda troppo.
Per cui o ti tieni il minimo alto e qualche piccola irregolarità ai bassi 
regimi oppure ti serve la nitro.
a me per tenere un minimo decente serve un 3-5% a seconda dello stato della 
candela (le F4 sono eterne ma dopo un tot di ore sono meno calde e il minimo 
ne risente). Ad esempio sul piper cub col 5% ottengo un minimo che sebbene 
lento mi trascina counque l'aereo in avanti, per atterrare spengo. Sul cub 
preferisco la 10%, mi tiene un minimo piu basso (sotto i 2000 se non erro) 
forse esageratamente basso.
C'è chi usa l'accendicandela via radio, riaccende la candela sotot un certo 
regime per evitare irregolarità, funzoina una meraviglia ma aggiunge peso e 
se si scarica non è che ti avverte, appena chiudi il motore si spenge.
I 2t volano senza nitro tranqnuillamente, la uso solo al 3% con l'os fp10 
che è vecchiotto e spompatello.
Da come aprli ho capito che non hai mai avuto un 4t, parti con la miscela al 
10% e 18% di olio come da manuale e impara a volare quel modello, quando sei 
sicuro del comportamento di motore e modello cala il nitro e vedrai 
immediatamente gli effetti.
Non lo farei prima, un motore piantato per poco nitro magari ti rovina il 
modello ai primi voli.
NB: non intendo dire che senza nitro si piantano, è che se non li conosci è 
molto piu facile.
FLick


Ok ottimo consiglio ! faro' sicuramente cosi'...e' che effettivamente non ho 
mai avuto un 4T ed un aereo cosi' grande, pero' effettivamente col 2T sono 
partito dalla miscela consigliata dalla casa costruttrice per poi arrivare a 
volare in assenza di nitro (nel frattempo mi sono imparato a capire i 
comportamenti del motore e a conoscerlo meglio). Grazie 1000 Flick! 

 lasciato fermo 1 anno con la nitro dentro)
Ti assicuro che bastano 20 giorni e già la nitro comincia a lavorare !
Bah, vado a caricare le batterie.
Visto mai che domani faccia bello e si possa volare?


 Flick!
Ariprego, di niente.
FLick 

 Ti assicuro che bastano 20 giorni e già la nitro comincia a lavorare !
confermo.
In tutti questi discorsi sui motori tieni presente che gli studi che ho 
fatto e la professione forse mi avvantaggiano più di altri.
FLick

 li conosco bene.
č proprio questo il punto: come ti ho detto sono motori comprati l'anno 
scorso, ed ho riscontrato che i carburatori supertigre evidentemente non 
sono piů quelli di una volta: sarň stato sfigato, ma questi sono i primi che 
io mi ricordi che mi hanno fatto penare in questo modo.
Il 34 aveva i serbatoio obbligato dal modello appena troppo basso (prima 
avevo su un OPS 3.5 cc ed andava benissimo) e non si riusciva a trovare la 
carburazione in volo: a terra benissimo, appena calava il livello un 
macello.
Gli altri come ho detto troppo densibili: nonostante l carburazione a fiato 
bastava muovere poi lo spillo di pochissimo per l'aggiustaggio fine e 
neanche partivano piů.


 e neanche partivano più.
passa su un piano lo spillo spingenolo coi pollici cosi lo raddrizzi.
FLick 

 passa su un piano lo spillo spingenolo coi pollici cosi lo raddrizzi.
Posso provare, ma mi sembra strano, visto che entrambi i carburatori sono 
nuovi.
Ho più la sensazione che questa ipersensibilità derivi dal fatto che ambedue 
i motori hanno dei carburatori di diametro setremamente grosso, forse troppo 
per la loro cilindrata, considera che il vecchio ST 3000 da 30 cc. aveva un 
venturi di 2 mm più piccolo, ed in più, secondo me ci sono dei trafilaggi 
d'aria da qualche parte, probabilmente tra il pezzo di ottone che porta il 
controspillo ed il corpo del carburatore.
Infatti quando carburo a fiato, anche con lo spillo del minimo tutto serrato 
e la farfalla chiusa, comunque un po' d'aria passa lo stesso.


 serrato e la farfalla chiusa, comunque un po' d'aria passa lo stesso.
uhm boooooh andrebbe visto, puoi usare il silicone ht per sigillare 
qualcosa, il fatto che passi sempre qualcosa non è necessariamente un 
problema puo essere voluto se è poco.
FLick