Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Illusioni ottiche

:-)
Avete presente i prestigiatori? Quelli che vi fanno credere che avete visto
qualcosa che in realta' non potete aver visto perche' non e' successo?
Tipo tagliare una donna in due.
Mi pare che qualcosa di simile stia succedendo qui.
Da qualche tempo e' un fiorire sul ng di "sinistri" che strepitano di
"depenalizzazione del falso in bilancio".
Poiche' la maggior parte di questi probabilmente non hanno mai visto un
bilancio in vita loro, e fino al giorno prima se gli avessero chiesto
cos'e' un bilancio avrebbero risposto : il marito della bilancia, mi viene
da pensare che tutto discenda solo dalla supina accettazione della
propaganda svolta dai politici di  sinistra tramite stampa e TV.
Tanto di cappello. Sono maghi dell'illusionismo.
Fanno un gesto e dicono indicando un fiore : guardate li' la
depenalizzazione del falso in bilancio !
E tutti a fare Ohh! Ahhh!. Che ribrezzo!
Qualcuno ha addirittura mandato a letto prima i bambini per evitare che
vedessero quello sconcio,
per la serie : non so cosa sia, ma non si sa mai, magari e' contagioso.
Che poi il falso in bilancio sia rimasto condannabile con pene pecuniarie e
detentive a seconda della sua gravita' e' di secondaria importanza.
Che le legislazioni relative in molti paesi, tipo gli USA, siano anche piu'
leggere non interessa a nessuno.
Quello che conta e' la riuscita dello spettacolo.
Perfino Silvan sta applaudendo.
Clap clap clap !
:-)
Mac  :-)

 Clap clap clap !
Sono anni che dico che la sinistra ha delle PR meravigliose. Se la destra
avesse approvato la legge sul diritto d'autore che č passata in agosto
avremmo visto letteralmente la gente in piazza per difendere il diritto alla
libera circolazione delle opere d'arte. L'ha approvata il governo di
sinistra e tutto č andato bene... Lo dico sinceramente: la destra dovrebbe
imparare a trattare meglio con la gente.


Ai trinariciuti é stato ordinato di cianciare di bilancio e come
osservi,
loro cianciano del marito della bilancia :)
g

 g
Prendiamola in ridere, che tanto a farci piangere ci pensano loro :-)
Mac  :-)
PS
Quando torni ?

 ha scritto nel messaggio
news:9l81t2$t4m$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
Mac:


Diciamo piu' semplicemente che la sinistra ha delle PR, e il centrodestra
no.
D'altra parte dopo decenni di consociativismo piu' o meno mascherato, in
cui la DC ha abbandonato nelle mani del PCI la cultura (unitamente alla
magistratura inquirente) per tenere per se' quella che riteneva la "ciccia"
del potere, che ci si puo' aspettare d'altro ?
Ci vorranno almeno due generazioni perche' passi il condizionamento che ci
e' stato fatto in questi 50 anni.
Un uomo politico e' sempre stato presente in questo periodo.
Se Dante rinascesse, probabilmente gli dedicherebbe un intero girone
dell'Inferno , contornato dai vescovi che solitamente lo applaudono quando
li incontra.
Nel Medioevo si riteneva che la deformita' fisica fosse un segno dato dal
Signore per segnalare la deformita' morale di un individuo.
Il suo caso e' uno dei pochi in cui si e' tentati di pensare che quella
fosse qualcosa piu' di una crudele superstizione.
E il bello e' che questi di sinistra ora con aria un po' schifata e severa
fanno le ramanzine perche' Berlusconi possiede giornali e TV.
E' come se qualcuno che possiede tutte le valigie piene di dollaroni
contenute nelle cassette dei  depositi bagagli, strillasse perche' il
proprietario di alcuni di quei  depositi e' un altro.
Gli italiani ora hanno trovato il buon senso di reagire con il voto, e sono
sicuro che un giorno riusciranno anche a disintossicarsi dalle tossine
ideologiche che ancora condizionano i ragionamenti.
Almeno speriamo.
Mac  :-)


Caro Mac, non credo che per capire il significato di "falso in bilancio" si
debba essere laureati alla Bocconi.
Quello che scandalizza molta gente (e non solo di sinistra,credimi) è che
questa legge risolve, con la prescrizione, alcuni guai giudiziari
dell'attuale Presidente del Consiglio.
Conflitto d'interessi si era detto! Eccone un esempio lampante!
Spero solo che l'ineffabile Berlusconi, dopo aver risolto i suoi
problemucci, cominci anche a pensare a quelli dell'Italia.
Meno tasse per titti, un buon lavoro anche per te, città più sicure e...
buona camicia  a tutti!

 del potere, che ci si puo' aspettare d'altro ?
Vedi, non avevo torto ad avere un "retropensiero" su quello che dicevi.
Perche' fai affermazioni qualunquistiche e false.
La cultura italiana non e' stata in mano alla sinistra ed e' facile
dimostrarlo: basta vedere quali giornali e di quali proprieta' hanno dominato
il dopoguerra, basta pensare alla TV per decenni nelle mani di Bernabei e poi
lottizzata sulla base di quote non proporzionali, basta elencare le case
editrici storiche e quello che vendevano, basta ricordare la musica popolare di
successo e cosi' via.
E' vero invece che non c'e' stata a sufficienza cultura di destra, ma non per
qualche forma di repressione, ma proprio perche' gli intellettuali di destra da
noi hanno sempre scarseggiato (e comunque quei pochi sono emersi).
Sulla magistratura ti invito ad andare a rivedere le percentuali delle varie
correnti negli ultimi 50 anni.
Sono chiacchiere da bar, Mac, io non avro' il pensiero laterale, ma a te sembra
che ti renda strabico.
Pietro
----
Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003

 Quando torni ?
Il primo settembre.
A proposito. 
m...@tin.it
 non funziona. Volevo chiederti se eri ancora
a Roma o se anche tu ti eri attrezzato con un portatile.
Qui tutto bene, compresi cani, gatta e coniglietto.
Ciao,
g

 Mac  :-)
Non so se basteranno solo due generazioni. Quelli che hanno reagito non
erano stati ancora infettati dal male psichico del comunismo che oltre
ad essere irreversibile, é spesso anche ereditario.
Non che questo sia un campione statisticamente significativo, ma la
lettura dei deliri dei trinariciuti in questo spazio virtuale, non
lascia intravedere una rapida guarigione.
g

 elargizioni ai gregari e ai servi del partito.
Segnalo alle persone di buon senso questo messaggio, e ditemi se non sembra la
descrizione piu' perfetta del berlusconi-pensiero: il sistema di comunicazione
menzognero, la presa per i fondelli dei "consumatori undicenni e idioti", le
promesse di benessere per la conquista del potere e il beneficio individuale, le
prebende ai Dell'Utri e al resto dell'associazione per delinquere che si e'
portato in Parlamento oltre ai "servi di partito" che poi non sono altro che i
dipendenti Fininvest diventati deputati, senatori, governatori.
Il venerabile g chiama questo sistema "leninista" e non ho ragione per dubitare
che lo sia. Ma il suo interprete piu' fedele non sembra essere certo Cossutta.


Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003
Caro Pietro, ignora quell'inutile ZOMBIE di "G".
E' un povero mentecatto
che non riesce a tirare fuori da quella scatola cranica vuota nulla di suo,
che vada al di lą del KIT DEL PERFETTO FORZIDIOTA acquistato in campagna
elettorale.... Non perder tempo con idioti simili, non c'č spazio per la
parola... A lui bastano gli slogan...
;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ;-)
Non parlavo con g, infatti, ma riportavo una sua *freudiana* descrizione del
comportamento di Berlusconi. Dalle mie parti si commenta: il bue che dice
all'asino cornuto (se fossi Luigino lo userei come origin di questo post...).
So che a destra non sono tutti come lui o gizeta o manetones o alb: c'e' gente
che ragiona e che ha fatto una scelta, a mio parere assurda, per ragioni sulle
quali vale la pena di confrontarsi. Perche' e' innegabile che su molti temi non
abbiano tutti i torti, e spesso molte ragioni anche se secondo me il rimedio
scelto e' peggiore del male.


 dell'attuale Presidente del Consiglio.
Ma quindi, gira e rigira, questa scelta di depenalizzare il falso in
bilancio non piace perché favorisce il presidente del consiglio, mi sembra
di capire. Che bello se un domani un qualche operaio-sindacalista diventato
politico proponesse un aumento di pensione per gli operai. Potremmo ridergli
in faccia dicendo: "No! Favorirebbe pure te, quindi non si fa". E via
cosě... Aveva proprio ragione Ferrara (incredibile a dirsi...) quando
sosteneva che se il sindaco di Milano abbassasse il prezzo del biglietto del
tram gli invasati lo lincerebbero perché risparmierebbe i soldi del tram
pure lui...

sinistra e tutto è andato bene...
[cut]
ahimé, quella legge era stata votata da tutti i partiti, destra
inclusa
-- 
sk4zz0


Se vuoi la mia spassionata opinione credo che il famigerato conflitto
d'interessi sia una mezza "bufala".
Se Silvio Berlusconi fosse rimasto nell'ombra e non avesse accettato il
ruolo di leader del centrodestra  candidato premier, probabilmente non
sarebbero cambiati i risultati delle elezioni, nè sarebbe cambiato il piano
di azione del governo.
Probabilmente Berlusconi, anche senza essere PDC, sarebbe riuscito a dare la
sua impronta all'esecutivo.
Personalmente non vedo una soluzione al conflitto d'interessi, si sarebbe
potuta fare una legge nel merito, forse prossimamente si farà, qualunque
essa sia non risolverà il problema.
Buona o cattiva che sia.
Chiaro però che qualcuno ci rimanga male se le prime leggi partorite dal
governo polista siano a vantaggio di pochi e ,se sempre, tra quei pochi ci
fossse S.B.
Credo ci fossero problemi più urgenti da affrontare.
Io so che nel programma del Polo c'era la depenalizzazione del falso in
bilancio, l'abolizione totale della tassa successioni-donazioni, mi potevo
immaginare anche l'attacco al mondo cooperativo.
Sui cartelloni pubblicitari leggevo però "MENO TASSE PER TUTTI", "UN BUON
LAVORO ANCHE PER TE", "CITTA' PIU' SICURE"...
Adesso so che un paio di mesi non sono sufficienti per giudicare l'azione di
un governo, mi sembra però che la strada intrapresa non sia la migliore.
Si parlava di riduzione fiscale per rilanciare l'economia, e fino almeno al
2003 ciccia, per esempio.
Si vociferava di un buco di 60000-100000 miliardi e il DPEF prevede per
l'anno prossimo "solo " una manovra di 6000 miliardi.
Il dato presunto del PIL dei prossimi anni mi sembra quantomeno "gonfiato",
o almeno non giustificato dalla congiuntura attuale e dai provvedimenti del
governo in materia finanziaria. A meno che non si speri nell'aiuto di Padre
Pio :).
Tutto qua.
Poi tu mi parli di diminuzione del prezzo del biglietto dell'autobus e di un
cospicuo aumento per tutti gli operai, ma l'esempio non calza.
Credi a me che se il Polo avesse proposto subito una diminuzione
dell'aliquota sull'imponibile PER TUTTI, ci sarebbero state ben poche
proteste!

 proteste!
E' esattamente quello che sto dicendo. Il conflitto di interessi č anzitutto
nella testa della gente. Qualcuno in Italia si č mai chiesto che lavoro
fanno i parenti stretti dei politici che non hanno interessi economici
personali? Mi sembra di no. Eppure non mi sembra che un ministro col
fratello imprenditore edile o un ministro imprenditore edile possano essere
poi tanto diversi nel loro essere condizionati nelle decisioni in materia di
case e costruzioni.

> Clap clap clap !
ùNo, quello che interessa che un PdC usi la lege per cancellarsi I
PROPRI LAIDI PROCESSI PENALI.
E se non capisci che questo è eversione, caro mio, non so che dirti.
Sul diritto d'autore ovviamente non c'è proprio niente da dire: ci
mancherebbe che tutti potesse TRARRE PROFITTO delle opera che sono
costate fatica  AD ALTRI!!!!
aloha
ernesto

 Pietro
Come ti ho detto in un altro post : lasciamo stare.
Buon Ferragosto
Mac  :-)


wrote:

Vero Pietro, vero!
E' spassoso vedere come il plagio sulle persojne sprovvedute possa
capovolgere il senso delle cose!
E' probabile che il sistema berlusconiano ricalci quello di Stalin ma
tutti dittatori tiranni usano lo stesso metodo.
L'unica differenza nel caso di Mr. Berlusconi (come lo chiamano qui i
giornali USA!) è che non c'è neppure la parvenza di un'ideologia: è la
malavita al potere per far soldi e basta.
In modo aperto e sfacciato perchè milioni di poveracci sono stati
convinti del contrario con una prolungata campagna di menzogne.
Avrai notato, Pietro, e con te tutti i lettori di questi post , che
quando io posto una sentenza della Corte di Appello che inchioda per
l'eternità Mr. Berlusconi al suo ruolo di corruttore e spergiuro, si
scatenano reazioni pauloviane di insulti, come se la sentenza l'avessi
inventata io.
E' un fenomeno interssante perchè il riflesso condizionato non scatta
in difesa del padrone plagiatore ma in difesa del proprio equilibrio
mentale: infatti se questi poverelli assumessero che la sentenza della
Corte di Appello di Milano emessa il 9.5.2000 come VERA allora essi
dovrebbero riconoscersi plagiati e questo è assai difficile che
avvenga senza uno choc di massa, come fu da noi il 25 luglio del 1943
con l'arresto di Mussolini.
Il plagiatore piduista ha infatti conficcato in quelle misere teste di
essere stato assolto. Ora lasciali rileggere le parole della sentenza:
"LE RISULTANZE ACQUISITE CONSENTONO DI RITENERE PROVATA LA
RESPONSABILITA' DI BERLUSCONI SILVIO NEL PAGAMENTO DELLE TANGENTI DI
VIDEOTIME, MONDADORI E MEDIOLANUM. IL GIUDIZIO DI COLPEVOLEZZA POGGIA
SU MOLTEPLICI ELEMENTI INDIZIARI, CERTI, UNIVOCI E PRECISI E
CONCORDANTI, TALI DA ASSUMERE VALENZA PROBATORIA"
E' inequivoco che Belrusconi è stato riconosciuto colpevole e che i
miseri che l'hanno creduto assolto hanno ingollato l'esca con l'amo e
tutta la lenza.
Come pensi che reagiranno? Togliersi l'amo dallo stomaco fa un male
cane, è più facile insultare chi ha dato uno strattone alla lenza...
E' un fenomenoi che meriterebbe approfondimento da parte degli
psicologi, non credi?
aloha
ernesto


             Società: 
                    [Infostrada]
 Gruppi di discussione: 
                    free.it.politica.berlusconismo
dietro tutto il can can mediatico sul conflitto di interessi che ancora
il berlusca non si decide a rimuovere,non è che una volta messo in atto
per legge a tutti "crolli" l'economia italiana?,in fin dei conti una
firmetta costa poco a favore dei figli o moglie con una piccola clausola
finale a favore suo,non è che il problema sia più complesso e non
riguardi principalmente il berlusca,per esempio i sindacati con i fondi
pensione,le centinaia di miliardi senza praticamente registrarli sempre
dei sindacati,il pci-pds con le assicurazioni e le coop,il colosso
fiat,la pirelli ecc......e che il berlusca faccia da parafulmine a tutto
ciò e tutti ne siano consapevoli facendo orecchie da mercante per
coprirsi loro?
tattoo

Mac wrote:

Liberissimo tu di "lasciar stare". Credo di poter conservare il diritto di
rilevare le falsita' sulla base delle quali si raggiungono conclusioni del
tutto arbitrarie.


 psicologi, non credi?
Io farei dei distinguo.
C'e' un gruppo di persone che reagisce esattamente come tu dici. Evita di affrontare
la questione e comincia a scalciare, a insultare, a sbraitare. Posso dirti una cosa?
Sono quelli che mi preoccupano di meno, perche' probabilmente vittime di una totale
nullita' intellettuale: saranno sempre pronti per un nuovo *berlusconi* che si
presenti, a destra o a sinistra non importa. Sono quelli che fanno il saluto romano e
il pugno chiuso senza sapere perche', ma solo per imitazione.
C'e' poi una categoria di "cinici" (mi si passi il termine) che guarda la questione
con il distacco dell'analista esterno e valuta la situazione sulla base di un metro
tutto economico. C'e' una forma di egoismo in questa visione, ma e', come dire, una
sorta di egoismo sociale, alla base del quale vi e' l'idea che i programmi economici
di cui si dice portatore Berlusconi gioveranno al Paese e a loro stessi.
Questa categoria avrebbe dovuto essere, nelle intenzioni di Montanelli, la borghesia
italiana, l'anello mancante alla catena di una societa' moderna e compiuta. Ma, come
giustamente rilevava Montanelli, ha poco il senso del pubblico e troppo quello
dell'interesse personale: e' per questo che sottovaluta o minimizza il vulnus che la
stessa presenza di Berlusconi in politica rappresenta. E' quella che "in buona fede"
ha scelto un rimedio peggiore del male.
C'e' infine la terza e piu' pericolosa delle categorie. Questa si che mi preoccupa.
E' quella di chi fondamentalmente apprezza l'illegalita'. Sono quelli che dicono che
a loro che Berlusconi sia corruttore, bugiardo, furbo, mafioso, in fondo non importa.
Anzi lo apprezzano per questo, perche' rappresenta lo stereotipo dell'italiano
dritto, quello che frega gli altri senza farsi beccare o facendola franca in qualche
modo. Sperano di assomigliare a lui, confidano nei condoni, nella liberta' di violare
la legge, nell'impunita'. C'e' dentro la parte peggiore del nostro paese, pronta a
passare armi e bagagli con chi da un lato garantisce l'anarchia privata e dall'altro
si presenta come il modello di questi comportamenti (il craxismo, cioe' la deviazione
delle politiche di Craxi, non fu altro che questo). Sono gli stessi che corteggiano
Di Pietro quando fa il PM esibizionista e lo condannano quando si mostra coerente. E'
da quelli che bisogna guardarsi, da chi considera un diritto farsi la casa abusiva,
evadere le tasse, far lavorare in nero i minorenni e per giustificarsi se la prende
con lo "stato" - questa entita' astratta, no? - incapace e usuraio.
E' per questo, e te lo dico con profonda stima, che qualche volta alcuni tuoi post mi
sembrano inutilmente ripetitivi. Finisci per interloquire con i poveracci del primo
tipo, quasi a godere del loro becero aggredirti, pur essendo consapevole della
futilita' di quel confronto. Un giorno o l'altro ce li troveremo a tifare per un
Rutelli o un simil-berlusconi di sinistra. Ovviamente sara' quando ci staremo
chiedendo che diavolo ci facciamo noi da quella parte.


 ha scelto un rimedio peggiore del male.
Una nota su questa categoria: l'analisi è parzialmente sbagliata. Quella non
è la nuova borghesia, ma soprattutto la categoria che metti in luce è una
sorta di partito trasversale, quello degli egoisti, ma che io preferisco
chiamare "cittadini comuni". Sono quelli che se Berlusconi promette meno
tasse se ne fregano se ci sono ladri al governo (scenario ipotetico), e sono
quelli che se Amato promette bonus alle famiglie e vantaggi per i lavoratori
sono contenti e non si interessano dell'incidenza degli stessi sull'economia
italiana. La vera borghesia italiana, anche quella media, ha già quello che
vuole ed è abituata a ottenerlo da sè. Non ha bisogno che Berlusconi
depenalizzi il falso in bilancio perché si è già attrezzata e non ha bisogno
che Confindustria ottenga qualcosa in più perché si è già organizzata il
proprio mondo del lavoro. La vera borghesia italiana (attenzione, borghesia
di soldo, non certo di "stile") non ha bisogno dei politici, si è già
accomodata bene da sè. Ne fanno parte gli imprenditori senza pelo sullo
stomaco, i letterati che strappano consulenze miliardarie allo stato, ecc.
ecc. Queste persone cambiano semplicemente bandiera se serve. IMHO,
ovviamente.

 lincerebbero perché risparmierebbe i soldi del tram pure lui...
Se abbassando il biglietto del tram, il sindaco riuscisse ad evitare tre
processi che potrebbero fargli fare qualche annetto di galera, sarebbe
giustissimo dargli addosso.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 45 soci, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Gli assassini del compagno D'Antona rivendicano la bomba di Venezia
e Galan non trova niente di meglio da dire che la bomba è collegata
con un filo rosso ai partiti di sinistra.