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Titolo: Dove andra' Conto Arancio (luuuuungo)

Come Pietro Latino, anch'io sono un sostenitore della creazione di un NG 
apposito.
Il "fenomeno" Conto Arancio e' oggi sulla bocca di tutti, specialmente in 
questo Paese in cui per una buona parte di persone, "la banca migliore e' 
quella che paga un interesse piu' alto".
Sul fatto che la politica della ING sia quella di acquisire il maggior numero 
di clienti possibile per poi procedere, non ho minimamente dubbi.
Altrimenti, per raggiungere gli stessi volumi di raccolta e a condizioni 
decisamente piu' convenienti, basta andare sull'interbancario.
Siccome volevo qualcosa piu' di un impressione, sono andato a recuperare una 
fonte + certa. Penso non ci sia niente di piu' certo del bilancio 2001 (il 
2002 non e' ancora disponibile) dell'ING Group.
La traduzione e' mia e me ne scuso fin da ora.
Segue commento in fondo
ING DIRECT
ING Direct is a crucial part of ING's retail strategy.
The strategy of ING Direct is to be a low-cost
provider of financial services in large mature
markets by offering its clients best value for money
and excellent service via call-centers and the
Internet. ING Direct uses a high-rate, no-fees,
no-minimum savings account as an entry product,
and with this product alone ING Direct is able to
exceed the ING Group profit hurdle rate. After
reaching a minimum customer base, ING Direct
business units complement the savings account by
cross-selling a focused range of other financial
products concerned with wealth accumulation:
mortgages, mutual funds, e-brokerage, pension
and life insurance.
In 2001 ING Direct grew faster than expected.
Including the participation in DiBa in Germany,
the number of customers increased to 2.6 million
and retail funds entrusted grew to ...24 billion.
Measured by retail funds entrusted, ING Direct
is now a top-10 bank in Australia, Canada,
France and Spain. Two of the six ING Direct
operations (Australia and Canada) are now
profitable.
ING Direct e' una parte importante della strategia ING per il mercato retail.
La strategia di ING DIrect e' quella di essere un fornitore di servizi 
finanziari a basso 
costo in mercati di grosse dimensioni e maturi, offrendo ai propri clienti il 
miglior compenso
per il denaro e un eccellente servizio per mezzo di call centers e Internet.
ING Direct utilizza un conto corrente ad alto tasso, nessun costo senza un 
livello minimo 
di giacenza come prodotto di ingresso, e gia' con solo questo unico prodotto 
ING DIrect e' 
capace di raggiungere il livello di profitto minimo per ING Group.
Dopo aver raggiunto una base minima di clienti, le unita' di business ING 
Direct completano il 
conto corrente con un attivita' di cross selling con una precisa gamma di 
altri prodotti finanziari
riguardanti la welath accumulation (risparmio di lunga durata?): mutui, fondi 
di investimento, 
e-brokerage, previdenza e polizze vita.
...
Due delle sei unita' ING Direct (Australia e Canada) sono gia' a brek even 
(producono utili).
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Quindi, oggi Conto Arancio vi vende un conto zero costi, tasso alto etc
Domani vi vendera' un mutuo, dei fondi, delle polizze vita.
Lo fara' sempre con i stessi metodi: comunicazione aggressiva, call center, 
internet. Forse anche con la stessa convenienza.
Se volete dare un occhiata, andate sul sito ingdirect canadese, potete gia' 
vedere i fondi che vengono venduti.
Per certi versi, ricorda qualcosa della storia Fineco. Ma non vedremo mai
i Promotori Finanziari ING DIrect, e, ben difficilmente, ING DIrect verra' 
comprata da Capitalia (per fortuna).
Di fatto diventera' il fornitore ufficiale di un nuovo tipo di clientela:
quella abbastanza evoluta, che sa usare Internet, che non manda a quel paese 
l'operatore Call Center, che ha le palle piene dei Promotori porta a porta.
Gli altri restino pure nelle loro old bank
Bye
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

Fammi capire (e dico sul serio)
Le banche "normali" vendono il denaro a tassi anche inferiori a quello
pagato da ING (un muto al 4,30 è alla portata di tutti, il Portafoglio si
smobilizza bel al disotto del 4%)
Ci sono molte banche on line (cioè con costi di gestione del personale molto
ridotti) ma tutte pagano interessi ben più bassi (Fineco 2,50)
I costi della pubblicità di ING devono essere enormi (pagine a colori sul
Corsera, Sole24Ore, Rai e Mediaset in prima serata ecc)
E' credibile che solo ING abbia un team capace di reinvestire il denaro
raccolto in modo remunerativo (o quasi) senza eccessivi rischi?
Nel caso come mai la stessa tecnica (o la stessa persona) non è stata
"comprata" da un'altra Banca?
Io non credo che nel mondo della finanza ci siano nè stupidi nè generosi: Il
conto arancio non lo capisco e quindi lo evito
PS: Non sono un promotore, sono solo il fratello di un bancario e il fondo
monetario che mi ha suggerito più di un anno fà sta facendo tutto il suo
dovere (siamo intorno al 5% NETTO)


 "comprata" da un'altra Banca?
Stai ad aspettare...In altri paesi esistono molti conti saving tipo CA. In
Francia ce ne era uno di Bipop anche meglio di CA.
Byez

 raccolto in modo remunerativo (o quasi) senza eccessivi rischi?
Nel confermare ciò che ho già scritto sul Ng (nel bne e nel male)
a proposito di Ing e c/arancio, mi sembra che tutta la faccenda
non sia ancora ben definita, almeno per quanto riguarda la "rete"
Ing, a leggere certi "rumors" pubblicati da MF il 4 feb. scorso
(pag.22).
Riporto l'articolo integralmente, senza commenti, lasciando al
lettore le proprie valutazioni.
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Olandesi pronti a cedere le attività retail in Italia escluso il
Conto arancio
DI TERESA CAMPO
Al quartier generale di vendita non vogliono nemmeno sentirne
parlare.
Ma dopo tanti rumor per Ing il momento della svolta è arrivato.
Dopo le indiscrezioni filtrate nelle ultime settimane a proposito
di alienazione della rete dei promotori (790 in tutto) e di
mandato a JP Morgan, ora si vanno man mano configurando i termini
della questione.
Un'operazione che sotto il cappello di un'alleanza strategica con
un nuovo partner (ultimi nomi accreditati quelli di Mps e di
Banca Generali) mira al riassetto di tutta l'area retail (guidata
dal ceo Sandro Pierri) del colosso bancario olandese in Italia.
In quest'ambito di certo, secondo quanto annunciato alla stessa
rete lo scorso venerdì, non comparirà Ing Direct (quella del
famoso Conto arancio), né il wholesale banking (corporate e
investment banking, financial market), né infine l'attività di
asset management rivolta agli istituzionali.
Tutto il resto sarebbe invece sul piatto: la rete, cioè Ing
sviluppo investimenti sim, l'asset management, e quindi l'sgr sia
pure con le limitazioni appena accennate, il ramo assicurazioni
(svolto attraverso National Neiderlanden) e il private banking.
Rispetto al passato per il gruppo Ing la novità sta da un lato
nell'aver abbandonato la strada dell'approccio diretto con
eventuali partner per mettersi nelle mani di un advisor di
levatura internazionale.
Dall'altro nell'aver dato all'operazione contorni più ampi e
precisi, che appunto includono pressoché tutte le attività retail
in Italia, fino a oggi non portatrici di grandissime
soddisfazioni in termini di quote di mercato conquistate.
Dalla decisione come accennato viene esclusa solo Ing Direct sia
perché in questo caso i risultati sarebbero più confortanti e
soprattutto, secondo quanto rilevato dalla stessa Ing,
scarsamente influenzati dalla progressiva erosione dei tassi, sia
perché potrebbe rappresentare il canale attraverso cui
eventualmente ripartire in futuro per un nuovo piano di
espansione in Italia sul segmento retail.
Dall'interno per il momento bocche cucite, anche perché il gruppo
olandese è quotato su più mercati azionari. E lo stesso vale per
l'advisor che non conferma né smentisce il mandato ricevuto.
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Saluti. Fred®

 dovere (siamo intorno al 5% NETTO)
Qui pero' ti stai confondendo: nessun fondo MONETARIO oggi (2002, senza
parlare del 2003 appena iniziato) il 5% NETTO.
Qualche obbligazionario ha reso anche piu' del 5% ma solamente per la
favorevole politica di tassi in discesa dello scorso anno.
Sono comunque (ovviamente) interessato ad un monetario al 5% netto... mi
dici qual'e'?

 tutto il suo dovere (siamo intorno al 5% NETTO)
Il Mondo (gruppo Corriere della Sera) di ieri,pag. 48-49
Su 36 fondi comuni di liquidita' 25 battono il CA nel 2002 come rendimento 
lordo. Se passiamo al netto (tolte le fee di gestione) a battere il CA 
restano in... 4.
PS: non lavoro per Conto Arancio, non l'ho nemmeno sottoscritto, mi 
interessa solo per pura deformazione professionale


 denaro viene impiegato). 
Una precisazione, avendo postato i dati a cui ti riferisci:
l'affermazione relativa alla profittabilita' del CA e' tratta non da un 
articolo o da un comunicato stampa di ING ma dal commento fatto dagli 
amministratori che accompagna il bilancio del gruppo nel 2001. Per quanto 
la carta si lasci scrivere, dovrebbe essere un po' piu' attendibile della 
pubblicita' sui cartelloni stradali.
Il fatto che la profittabilita' sia raggiunta laddove vengano gia' proposti 
altri prodotti e' da verificare. Tieni presente che ING parla di pareggio 
in Canada e Australia gia' nel corso del 2001, ma non so dirti quando hanno 
iniziato a proporre altre forme di investimento in quei paesi (so solo che 
oggi lo fanno).


 dovere (siamo intorno al 5% NETTO)
Se guadagni tanto, allora ti conviene proseguire su questa strada, sempre
che non ti dia fastidio dovere vincolare il tuo denaro.
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