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Titolo: chiusura e trasferimento cc x successione

avevo delega commerciale e ora sono erede del c/c di mia zia presso
Sanpaolo IMI
-ho chiesto per scritto la chiusura e trasferimento titoli e liquidità
citando gli estremi del decreto bersani e dell' intervento antitrust alla
recente circolare ABI
-ho chiesto anche di sapere se mia zia aveva altri beni oltre a quelli a
me conosciuti (presenti nel bilancio familiare a resoconto titoli)
come prima risposta --> 100 euro per interrogazione sui beni esistenti
della defunta
--- cominciamo bene ---
ho chiesto anche la liquidazione di alcune polizze vita   index o unit
linked
- allo sportello mi hanno detto che la liquidazione avviene col valore al
momento della richiesta
- sul sito della banca invece mi sembra di capire che e' il valore al
momento del decesso (non ho l'originale della polizza)
http://www.sanpaolo.com/portalIbve/spimi/pdf_prodotti/consolida_risparmio.pdf
- ho chiesto il blocco del C/c un mese dopo il decesso di mia zia al fine
di consentire il pagamento delle bollette di chiusura di alcune utenze
- loro pero' mi hanno chiesto di sbloccarlo per accreditare gli interessi
di alcune obbligazioni ed io ho acconsentito
- però nel frattempo sono stati prelevati due importi mensili relativi
alla polizza suddetta (consolida premio ricorrente)
e adesso .... che fine fanno queste somme prelevate dopo il decesso di mia
zia
commenti?
P.S.
su tre polizze sottoscritte in banca e in posta da mia zia nel 2005 solo
su una c'e' un leggero guadagno (polizza traguardo) e due sono sotto a
causa dei caricamenti iniziali (polizza campioni e Blue Profits*)
sulla polizza consolida premio ricorrente c'e' poi una spesa annuale di 30
euro, in pratica il 2,5 % del versamento annuale ;,(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 linked
Su questo sugli altri argomenti lascio la parola a chi di queste cose ci
capisce ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...

 causa dei caricamenti iniziali (polizza campioni e Blue Profits*)
Tua zia quanti anni aveva?
Sarebbe interessante sapere se queste operazioni, in particolare le Index o 
le Unit,  erano o meno adeguate al profilo di rischio di tua zia.
ciao
LucaS

 Index o le Unit,  erano o meno adeguate al profilo di rischio di tua zia.
- 78 anni
- figurati che il suo profilo di rischio era " esperienza alta e
obbiettivi di lungo periodo (ma quando mai .................)
nella polizza blue profits mia zia ha firmato di essere in buona salute (
no cardiopatica, no diabetica ecc...) e dopo un mese e' stata ricoverata
per crisi glicemica, stava per morire se non fosse stata soccorsa


 considerata alla stregua di un assegno.
- io ho comunicato alla banca il decesso dopo un mese dall'avvenimento
- sono loro che poi mi hanno telefonato (in attesa che inviassi anche
l'atto notorio) chiedendomi il permesso di riattivare il conto per via
dell'accredito dei dividendi
- in pratica hanno riattivato anche l'home banking
settimana prossima verra' tutto estinto


 e obbiettivi di lungo periodo (ma quando mai .................)
Firmato di recente o quando aveva 50/60 anni?
Altrimenti č roba da denuncia immediata.
-- 
Saluti. FredŽ 

 Altrimenti è roba da denuncia immediata.
Non più di 8 anni fa, quindi al massimo quando aveva 70 anni;  almeno questo 
è certo  ;-)
Però si parla di accredito dividendi, home banking, due cose che  lasciano 
perplessi.
Si tratterebbe di vedere se questa persona incassava semplicemente dividendi 
di Opv (Eni, Enel, Terna e quant'altro) oppure faceva  compravendite, cosa 
inusuale  a quell'età ma non sarebbe la prima che vedo.
In pratica sarebbe il caso di valutare l'operatività del soggetto nel suo 
complesso.
Certo è che se gli hanno "addomesticato" il profilo per far diventare 
adeguato ciò che adeguato non era ( Index e Unit) non sarebbe facile 
dimostrarlo.
Ma il delegato che ci stava a fare? :-)
Prima di consigliare al nostro amico di caricare il fucile .....forse è 
meglio approfondire un attimo :-)
saluti
LucaS

 Altrimenti č roba da denuncia immediata.
analisi del profilo finanziario - valutazione del 11/2004 
quando nel 2005 ho preso in mano io la situazione glielo hanno
immediatamente cambiato in "esperienza alta e obbiettivi medio termine 3-5
anni"
comunque le polizze sono state sottoscritte nel 2001 circa e l'ultima ad
inizio 2005 quando aveva 78 anni
http://img234.imageshack.us/img234/6946/capture1li2.jpg
cosa dite ... ci sono estremi legali da sbattergli davanti ?


 in effetti sono legatario testamentario
Se sei solo legatario non sei anche erede :-P
Max max 

 Altrimenti č roba da denuncia immediata.
- fatto firmare a fine 2004  (a 78 anni)
la dicitura esatta e'
esperienza             ---> alta 
propensione al rischio ---> media
orizzonte              ---> lungo (oltre 5 anni)
obbiettivi di investimento ---> perseguire la crescita del capitale
investito anche a fronte di un considerevole livello di rischio
- quando ho fatto aprire l'home banking per seguire la situazione lo hanno
fatto modificare in 
" obbiettivi di medio termine 3 - 5 anni


 Ma il delegato che ci stava a fare? :-)
evidentemente non conosci certe ..... zie ... ;-)


 evidentemente non conosci certe ..... zie ... ;-)
 conosco...conosco  :-)
saluti
LucaS 

 Se sei solo legatario non sei anche erede :-P
quando una persona nel testamento assegna tutto il proprio patrimonio
mediante attribuzione precise (legati ), i legatari assumono anche la
figura di eredi
esempio fattomi dal notaio 
un padre ha tre figli e tre immobili, null'altro
al figlio n° 1 lascia l'immobile N° 1 
al figlio n° 2 lascia l'immobile N° 2 
al figlio n° 3 lascia l'immobile N° 3 
alla sua morte lascia anche dei debiti
i creditori possono aggredire il patrimonio lasciato ai figli (legatari
si' ma con  gli obblighi che hanno gli eredi)
altrimenti sarebbe troppo facile
non esisterebbero le polizze vita (impignorabili e insequestrabili)
cosi' mi e' stata raccontata 
confermate ?


 consumatori oppure  ad un legale esperto in questi problemi.
Se il gioco vale la candela confermo anch'io il suggerimento di LucaS, 
almeno per capire se la banca si è approfittata "legittimamente" (cioè 
seguendo cmq le regole) oppure ha voluto strafare, certa dell'impunità.
-- 
Saluti. Fred®
Portabilità del c/c subito!
Class Action Subito!
Via le banche da Bankitalia! 

 confermate ?
Non proprio così.
A prescindere dalle parole usate dal de cuius l'istituzione di erede si 
riferisce ad una quota dell'eredità e quindi anche a beni determinati se 
essi in realtà rappresentano una frazione della quota dell'universalità, ma 
va interpretata la volontà espressa nel testamento
.
Cass., sez. II, 01-03-2002, n. 3016.
In materia di distinzione tra erede e legatario, l'assegnazione di beni 
determinati deve interpretarsi, ai sensi dell'art. 588 c.c., come 
disposizione ereditaria (institutio ex re certa), qualora il testatore abbia 
inteso chiamare l'istituito nell'universalità dei beni o in una parte 
indeterminata di essi, considerata in funzione di quota del patrimonio 
relitto, mentre deve interpretarsi come legato, se abbia voluto attribuirgli 
singoli individuati beni; l'indagine diretta ad accertare se ricorra l'una o 
l'altra ipotesi, si risolve in un apprezzamento di fatto, riservato ai 
giudici del merito, ed è, quindi, incensurabile in sede di legittimità se 
congruamente motivato.
Cass., sez. lav., 12-07-2001, n. 9467.
Al fine di distinguere tra disposizioni testamentarie a titolo universale - 
che, indipendentemente dalle espressioni e dalle denominazioni usate dal 
testatore, sono attributive della qualità di erede - e disposizioni a titolo 
particolare - che, invece, attribuiscono la sola qualità di legatario - il 
giudice deve compiere sia una indagine di carattere oggettivo riferita al 
contenuto dell'atto sia una indagine di carattere soggettivo riferita all'intenzione 
del testatore; ne consegue che soltanto in seguito a tali duplici indagini - 
che sono di competenza del giudice del merito e i cui risultati non sono 
censurabili in sede di legittimità se congruamente motivati - può stabilirsi 
se attraverso l'assegnazione di beni determinati il testatore abbia inteso 
attribuire una quota del proprio patrimonio unitariamente considerato 
(sicché la successione in esso è a titolo universale) ovvero abbia inteso 
escludere l'istituzione nell'universum ius (sicché la successione è a titolo 
di legato).
Cass., sez. II, 15-06-1999, n. 5918.
Il principio fissato dall'art. 457 c.c. secondo cui, per la parte dell'asse 
ereditario della quale il de cuius non abbia disposto per testamento, si 
apre la successione legittima, trova applicazione anche nel caso in cui a un 
erede legittimo con il testamento sia attribuito un legato; con la 
conseguenza che, relativamente ai beni relitti dei quali il testamento non 
dispone e sui quali si apre la successione legittima, concorrono tutti gli 
eredi legittimi, secondo le rispettive quote.
Cass., sez. II, 03-12-1996, n. 10775.
Il destinatario di un legato, non in sostituzione della legittima, comunque 
insufficiente a soddisfare le sue ragioni di legittimario, non acquista la 
qualità di erede o di coerede che può a lui derivare solo dal testamento che 
lo nomini erede ovvero dalla legge; né la qualità di erede gli deriva dal 
diritto di agire in riduzione, giacché l'esercizio vittorioso di tale azione 
e la conseguente sentenza costitutiva, fa acquistare al legittimario-attore 
soltanto la qualità di chiamato.
Cass., sez. II, 07-04-1997, n. 2968.
La successione legittima può coesistere con la successione testamentaria 
nell'ipotesi in cui il de cuius non abbia disposto con il testamento della 
totalità del suo patrimonio ed in particolare, nel caso di testamento che 
senza recare istituzione di erede, contenga soltanto attribuzione di legati.
Max max

 altrimenti sarebbe troppo facile
Ai sensi dell'art. 513 c.c. i creditori possono esercitare la separazione 
anche nei confronti dei legatari di specie, quindi sono comunque tutelati.
Max max