Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Molti spot o i referendum non passeranno !

Ciao a tutti,
come ho già detto nel mio messaggio precedente, sono più che convinto che
senza una campagna pubblicitaria adeguata, e per adeguata intendo massiccia,
su ogni mass-media, i referendum radicali hanno moltissime probabilità di
non riuscire a raggiungere il quorum.
Non si dovrà infatti votare un solo referendum, quindi aprire e richiudere
una sola scheda, ma addirittura 20.
Questo vorrà dire sicuramente un tempo di almeno venti minuti nella cabina
elettorale per persona. Questo disincentiverebbe chiunque. Ve lo immaginate?
Se le autorità saranno lungimiranti (non credo arriveranno a tanta
saggezza!) allora si potrebbe consegnare all'elettore una sorta di foglio
unico sul quale votare, o non votare, i vari referendum, a mò di
questionario. In cabina elettorale ci vorrebbero solamente tre minuti. Ma
l'efficienza non è del nostro Stato...
Ad ogni modo torniamo all'argomento principale del mio messaggio: il
raggiungimento del quorum.
Già una volta (1997) l'Italia è andata alla votazione per i referendum
dell'allora lista Pannella. Erano tanti i quesiti, non ricordo quanti, e
nonostante
l'ultimo sciopero della fame di Pannella che riuscì a portare il leone Marco
su tutte le principali televisioni e telegiornali di allora, il quorum fu
ampiamente al di sotto del 50%, addirittura sotto il 40%. Fu una sconfitta
totale, su tutti i fronti. L'unico veicolo di pubblicità fu appunto lo
sciopero della fame di Pannella. Ma non bastò. Non è che gli argomenti dei
referendum allora fossero di poco interesse, anzi, ma era mancato il veicolo
pubblicitaria che riuscisse a smuovere l'opinione pubblica facendo conoscere
al grande pubblico le riforme e i cambiamenti che ne sarebbero derivati.
Quando invece si votò per i referendum Fininvest, quelli per intenderci che
volevano togliere una rete dell'odiato Silvio più i limiti alla pubblicità e
qualcos'altro, la pubblicità per il NO fu enorme. Anche in quel caso i
referendum da votare, se non ricordo male furono 9, ma il risultato del
quorum
fu raggiunto. Mi rendo conto che in quel caso chi doveva pagare gli spot era
esattamente l'azienda che li produceva e che ne avrebbe tratto beneficio.
Quindi tutto gratis.
Ad ogni modo non ci sono scuse, i soldi andranno trovati per ripetere la
campagna "Emma for President" ed elezioni europee 99, oltre poi alla
raccolta dell'estate con i "referendum days", se non si vorrà vedere i
radicali, e la speranza di una riforma elettorale e sociale di tipo
liberale, avviarsi sul viale del tramonto definitivo.
Ciao,
Pk.

 non riuscire a raggiungere il quorum.
Basterebbe che mandassero i certificati elettorali 15 gg prima. Gli
italiani, a parte tutto, non sono così sciocchi.

 una sola scheda, ma addirittura 20.
Basterebbe non proporre certi referendum INUTILI, come è stato fatto nel
passato! Ci credo che la gente non vota......alcuni sono illeggibile e
facilmente fraintendibili
Stefano/che pensa di non andare a votare, tanto non serve a niente!
--
Mail:  
bob...@libero.it
Home page:  
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
-----------------------------------------------------------------
"Sono ciechi alla rivelazione. Malkut è Malkut e basta.
Ma vaglielo a dire. Non hanno fede." (U.Eco)
-----------------------------------------------------------------

liberale, avviarsi sul viale del tramonto definitivo.
Quello che è in gioco è proprio la riforma liberale
di questo paese e solo in piccola misura il futuro dei radicali.
I soldi però non crescono sugli alberi (sebbene per
i sindacati sembra che sia così).
Nel sito 
www.radicali.it
 puoi trovare il numero
di telefono per contribuire.
Ciao.

 quorum sarà raggiunto.
Siamo sicuri che non inviteranno ad astenersi?!?
--
Claudio
ICQ:39052657

non riuscire a raggiungere il quorum.
Non ce' dubbio che senza un compatto sostegno di uno dei due
schieramenti, uno che sia uno dei proposti referendum, avra' molte
chance di raggiungere il quorum, e cio' non tanto perche' il cittadino
non creda alla  loro forza innovativa,  quanto perche' ha avuto il
riscontro che la propria espressa volonta' - nel dubbio rispetto della
Costituzione - puo' venire disinvoltamente  disattesa.
- Origin: A che serve una cosa che non serve ?     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

ICQ:39052657


Mitico. I non garantiti, se passerā l'abrogazione dell'art. 18 dello Statuto
dei lavoratori, se  ridurranno in stato vegetativo ospedali pubblici e INAIL
, saranno pių garantiti..... mitico.
E' ovvio che Confindustria, quando dice di appoggiare i quesiti sociali, lo
fa mettendosi una mano sul cuore e pensando ai non garantiti....
Per favore, cerchiamo almeno di non prenderci per i fondelli......


 fa mettendosi una mano sul cuore e pensando ai non garantiti....
Ma chi se ne fotte di confindustria e di cosa appoggia confindustria
???
purtroppo tra i referendum non c'è quello per l'abolizione di
confindustria

fa mettendosi una mano sul cuore e pensando ai non garantiti....


 I non garantiti hanno firmato in massa.
Voresti farmi credere che avete chiesto a tutti quelli che hanno firmato cosa
facevano nella vita??? Ma anche se fosse cosi, siccome le firme raccolte erano
800 mila, se non erro, ma i non garantiti sono svariati milioni, e siccome di
questi 800 mila una buona parte é stata firmata da quelli che riempirebbero
ulteriorimente le loro tasche già strapiene se passassero, si può affermare con
sicurezza che buona parte dei non garantiti NON ha firmato.

 wrote in message 3881B2A5...@iol.it...


 >fa mettendosi una mano sul cuore e pensando ai non garantiti....


...


 imprese......
Guarda che confindustria può rappresentare solo le grandi industrie
aderenti.
Le medio-piccole imprese italiane non sono certo aiutate da confind. ,
anzi...anzi...
G.Z.

 > stato sociale persino in Thailandia.
Antonio G. ha ragione, e Agnoli si merita di restare disoccupato (chi
è causa del suo mal, pianga sé stesso !!).
Basta andare a guardare gli USA , dove , pur senza il nostro
"meraviglioso stato sociale" , la disoccupazione non esiste e la paga
di un semplice operaio non è mai inferiore ai 3000 dollari
!!!!!!!!!!!!
G.Z.

 wrote in message
85t470$cr7$4...@nslave2.tin.it...

Informati meglio sugli Stati Uniti.
E' nata negli ultimi dieci anni una classe lavoratice denominata Working
Poor, ed è in aumento spaventoso.
Sono tutti quei soggetti che , pur lavorando , sono al limite della
sussistenza.
Il dato della disoccupazione, 4%, se calcolato con i parametri che usano
Germania, Italia, Francia in realtà sarebbe ben superiore (si parla
addirittura del 9%). In America è considerato occupato anche chi lavora
poche ore la settimana (mi pare bastino undici ore)
Senza contare che il 40% sono senza copertura sanitaria.
Prima di additare modelli, informati.
Ah complimenti anche per la risposta democratica  ad Agnoli.......

 Ah complimenti anche per la risposta democratica  ad Agnoli.......
Cosa c'è di poco democratico in "chi è causa del suo mal..." ?
Bacioni
G.Z.

 sia una forte liberalizzazione, ma forte, del mercato del lavoro.
Ovverosia pensi che l'unico modo per trovare lavoro é che qualcun'altro venga
licenziato. Cosi questo qualcuno sarà disoccupato al posto tuo, magari con una
famiglia da mantenere; tu invece, magari perché vivi con i tuoi genitori, sei
stato in grado di offrire la tua forza lavoro ad un costo molto più basso di
lui, che invece aveva appunto una famiglia da mantenere. A questo punto lui,
non essendoci stato sociale, sarà costretto a cercarsi ad ogni costo un nuovo
lavoro (o meglio a vendere la sua forza lavoro ad ogni prezzo); ne seguirà una
corsa al ribasso fra quelli che lavorano e quelli che sono disoccupati. Il
vantaggio nel giocchetto andrà alle grandi imprese e i loro manager e
proprietari, tutto il resto della popolazione perderà.

 Senza contare che il 40% sono senza copertura sanitaria.
Ti sei dimenticato di scrivere anche il perché: Peché guadagnano "troppo"
per l'assistenza pubblica, ma troppo poco per quella privata!!

 G.Z.
La disoccupazione é al 5% (sei proprio un i....), e la paga di un operaio
medio é di 300$ alla settimana per 40 ore settimanali (quindi 1200 al
mese, e 3000 ogni 2,5 mesi). Questi dati sono talmente ufficiali che solo
un i.... come te può pensare ti avere speranze mettendo in giro dati
falsi, falsificati ecc.. Come falsificatore dell'informazione non sei un
granché.

 granché.
Anche santoro (oltre a qualsiasi telespettatore Rai ) può confermare
che il falsificatore è un tale agnoli .
Saluti G.Z.

 wrote in message 3882FC80...@iol.it...
..........
..........
GZ > Anche santoro (oltre a qualsiasi telespettatore Rai ) può
confermare che GZ > il falsificatore è un tale agnoli.
 
GZ > Saluti G.Z.
Gli 'ernesti' proliferano per tentare di mistificare e disinformare
anche su Usenet. Lo fanno in modo talmente maldestro da coprirsi di
ridicolo. Fortunatamente i filtri aiutano a dare una bella tosata.
Mi chiedo se ci sono o se ci fanno ... ?
g

tale soglia , almeno in un paese libero , non comunista )
A mio parere si può scendere ancora
(vedi Olanda dove siamo a meno del 3%).
Ma il punto fondamentale è che bisogna concentrarsi
nel creare opportunità. Poi ognuno fa le sue scelte.
Del resto anche un occupato può desiderare di
cambiare lavoro per un qualsiasi motivo. Le opportunità
sono importanti per tutti, non solo per i disoccupati.
Negli USA esistono molti database per il lavoro
dove si può ben vedere (anche da qui) che queste
opportunità esistono.
Un esempio è America's Job Bank
www.icesa.org/national/docs/ajbmail.htm
sito molto ben realizzato e dove le offerte di lavoro
difficilmente scendono sotto il milione di unità.

 wrote in message
388390F1...@netscape.net...

Ernesto è un grande, tu non ha nemmeno un decimo della sua intelligenza e
competenza.
Ovvio che tu sei il seguace degno di quel mendace (e anche pirlotto) di G.
Bruno.

 granché.
Si ma lui  parla per sensazioni, "documentarsi" e "informarsi" non fanno
parte del suo vocabolario....
Lui pensa che in America tutti abbiano la possibilità di avere una
assicurazione sanitaria, essere ricoverati in ospedali di lusso.  Clinton
era uno psicopatico che voleva inutilmente riformare la sanità, governata
dalle potenti lobbies assicurative.
(A tal riguardo sto seguendo  l'evoluzione di una causa che tal Richard F,
Scruggs, avvocato , celebre per aver messo in ginocchio la lobby dei
produttori di sigarette, sta intentando contro la lobby delle assicurazioni
sanitarie, ree di pagare sostanziosi incentivi ai loro medici di base e
specialisti, per indurli a non prescrivere cure o esami ritenuti troppo
costosi. Nel 1992 Cindy Herdrich, 35 anni, si rivolse al suo medico curante
lamentando forti dolori di pancia. Rispedita a casa dovette aspettare 14
dolorosissimi giorni prima di essere sottoposta a un'ecografia. Troppo
tardi: una banale appendicite era ormai degenerata in peritonite e la
paziente fu costretta  a entrare d'emergenza in sala operatoria.
E non è un fatto isolato. Cindiy ha fatto causa, ma sarà dura: una legge
americana non permette ai privati cittadini di far causa alle proprie
compagnie assicuratrici).
Poveri??? Non esistono in America, mai sentito parlare del famoso Welfare
State americano degli anni '90?
Il 40% che non hanno copertura sanitaria è una invenzione dei comunisti,
Working Poor? Termine inventato dai comunisti.

 Working Poor? Termine inventato dai comunisti.
KREPA KOGLIONE KOMUNISTA

 Saluti G.Z.

 State americano degli anni '90?


 risolvano la questione..... anzi la peggiora.
Questa e la tesi degli ipergaraniti. Io continuo a pensare che se i miei
amici avessero avuto qualche possibilità in più sarabbaro stati più
contenti
Adriano

espresso wrote:
 
e > allora il classista Gianni che lavora in USA
Oltre la sua affermazione, ci sono prove che lavori negli USA ?  Ha dato
un numero telefonico al quale si può controllare ? Ci sono troppi
ballisti in circolazione per poter credere a tutto e l'affermazione di
lavorare negli USA potrebbe essere un espediente per poter denigrare gli
USA dando da intendere che li si conosce bene.
e > e' oltre che essere sfigato per i capelli e' sfigato pure per la
paga!!!!
Ma si, gli AmeriKani pagano male. Dev'essere per questo che tutti
cercano di scappare dagli USA per andare in Russia e a Cuba. 
g

 KREPA KOGLIONE KOMUNISTA
dopo di te ovviamente, fascistello....

 > State americano degli anni '90?


 g
G, non travisare, non ho sostenuto ciò, e lo sai benissimo.


E perchè dovrebbero avere più possibilità?
Al nord, come al sud ci sono le stesse regole, eppure al nord c'è una
disoccupazione al 4% ( in alcune zone si sfiora la pena occupazione), al sud
i 23% (e in alcune zone il 40%).
Per ridurre la disoccupazione devi essere in grado di creare nuovi posti di
lavoro e nello stesso tempo saper mantenere quelli esistenti.
Liberalizzare il licenziamento non diminuirebbe la disoccupazione, ma
costituirebbe solamente una grave limitazione della libertà di ogni singolo
dipendente.
America e Giappone investono molto di più in ricerca e innovazione ,
rispetto l'Europa e l'Italia in particolare. E infatti le loro percentuali
di disoccupazione sono ampiamente inferiori, rispetto la media Europea.
In Italia poi la aziende pagano anche lo scotto del non poter più ridurre i
costi attraverso la svalutazione competitiva della lira, oltre al fatto di
non aver mai affrontato una seria politica di investimenti ( che investo a
fare, .... una bella svalutazione, e  son di nuovo competitivo). Ce ne siamo
resi conto negli ultimi anni, stiamo recuperando ma sarà dura.




 compagnie assicuratrici).
La storia delle assicurazioni la conosco; si stà formando una sorta di alleanza
traversale nel senato proprio per abbolire questa legge. Purtroppo per abbolire
i disservizi delle assicurazioni non basterà abbolire una legge che rende
difficoltoso il citarli in tribunale.

 informarmi , mi devo rivolgere alla Pravda ??
Ministero del lavoro USA ecc..

 occupati.
Ecco, chiedi all'Istat e vedrai che in Italia è la stessa cosa. Ho fatto la
rilevazione trimestrale Istat sulle forze di lavoro e ti ASSICURO che
vengono considerati occupati anche i lavoratori in nero. Ovviamente alcuni
dicono di essere disoccupati ma io stesso, su 38 interviste, ho inserito tra
gli occupati anche 2 lavoratori in nero, e con l'ordine tassativo dell'Istat
di non distinguere il bianco dal nero: cioè, una volta fatte le interviste,
nessuno sa se quei lavoratori sono in bianco o in nero visto che il
questionario (anonimo ovviamente) non prevede la distinzione tra bianco e
nero e, ti ripeto, il nero va registrato.
Aggiungi che tra gli occupati italiani sono compresi lavoratori socialmente
utili, contratti di formazione (ne ho trovati tantissimi) e pure gli
"apprendisti", cioè quei laureati in giurisprudenza o economia che lavorano
tre anni a 600.000 al mese o anche meno. Quindi non raccontiamo cavolate
sugli USA.