Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Sfida del Cicap: Centrare il Pentagono

Il Cicap offre un milione di dollari a chi fosse in grado di centrare il
Pentagono rasoterra con un 757-200 a 800 Km/h tenendo l'aereo in assetto
perfettamente orizzontale senza colpire le finestre del primo piano.
Si invitano tutti gli scettici a provarci cosě ci risolvono 2 problemi.
Stasera abbiamo assitito all'imbarazzo plausibile del generale Arpino ( "le
prove ci sono tutte per chi vuole dare un approccio positivo [ fare vedere
un filmato chiaro del 757 che impatta no eh? ]  "cč qualcuno che l'ha visto
dice il generale" un pilota militare e non credo che sia stato istruito per
dichiarare il falso...dice sempre il generale  ( se fosse un ufo sarebbe una
prova valida? lo chiedo agli scettici, accettereste simili prove ?)
La strenua difesa del perito balistico alquanto allineato che parla di
evidenza ( se si parlasse di ufo vi basterebbe una "tale "evidenza"? )
abbiamo qui tanta gente intelligente come Diego Cuoghi alias Trystero( uno a
caso) . Che ne dici Trystero abbiamo un evidenza per questa vicenda del
Pentagono? Sono prove queste?
Infine i due piloti che hanno dichiarato come sia impossibile centrare una
struttura con un 757 (un mattone volante) mantenendo un assetto allienato
anche per un pilota militare. Solo chi vola lo capisce, forse il generale
Arpino negli ultimi anni ha pilotato delle scrivanie.
Poi il controllore di volo che dichiara " In Italia non sarebbe mai
successo: il nostro controllo aereo č integrato " infatti dopo 25 anni su
Ustica non si sa niente.
Ottimo !
ARBEL

 Si invitano tutti gli scettici a provarci così ci risolvono 2 problemi.
E a trovare qualche testimone che affermi che non era un boeing ma un 
razzo.

 prova valida? lo chiedo agli scettici, accettereste simili prove ?)
ma non credo che sia stato un ufo....sulle torri si sono schiantati 2 aerei 
e perchè mai sul pentagono doveva schiantarsi un ufo? che senso avrebbe? e 
poi non credo agli ufo kamikaze 

 non credo agli ufo kamikaze
Eh ma non si parla di ufo, ma addirittura di un missile.
Ma nonostante le testimonianze, i video e i rottami, ogni anno c'è il 
festival del coverup.

 ha scritto nel messaggio
news:mn.a0357d62d...@libero.it...

un missile Nicola...non un razzo ( soprendentemente anni 60 il termine
razzo)
comunque perchè pensi proprio ad  un razzo? non hai pensato a un camion? un
autobus? un auto?
perchè un "razzo" ?

"nospam" <no...@amm.are> ha scritto nel messaggio
news:PC7Kf.185614$65.50...@twister1.libero.it...


ufo nel senso proprio del termine è quello di cui ha parlato il controllo di
volo "oggetto non identificato in rotta per la Casa Bianca" cioè ufo dato
che volava.

 ha scritto nel messaggio
news:mn.a04b7d626...@libero.it...

ok missile, va meglio,  ma nessuno ha parlato di missile nella trasmissione.
anche un missile può essere un ufo.

 perchè un "razzo" ?
Perchè mi risulta che le teorie cospirazioniste abbiano puntato più sul 
missile che su altro.

 anche un missile può essere un ufo.
Nonostante i testimoni parlino di aereo?

 ARBEL
Frase un po' demagogica. In Italia il controllo aereo è ottimo, c'è 
fior fiore di stampa che riporta l'intercettazione di vari velivoli 
ritenuti sospetti. Di certo potevamo vantare una prontezza di reazione 
anche superiore con gli starfighter che non hanno rivali in rateo di 
salita e velocità massima, l'ideale per portarsi dietro il sedere di 
qualsiasi velivolo civile in pochi minuti. Per non parlare della 
prontezza al combattimento, in 5 minuti stanno in aria, a differenza 
dei 15-30 che servono per altri aerei. Ma vabbè, sempre meglio F-16 e 
Tifoni :-)
-- 
------------><-------------------

 che volava.
ahhh ok ora ci siamo....oggetto volante non identificato....mica detto che 
veniva da marte...ora capisco....da semplice cittadine non militare sono 
abituato a pensare agli ufo come extraterrestri dimenticandomi che la parola 
ufo indica un oggetto volante che non si conosce...quello che volevo dire 
l'ho detto.....ora tocca a te arbel di parlarmi di idu....magari mi scrivi 
una mail in pvt???? o mi dai la tua e ne parliamo? 

 ha scritto nel messaggio
news:mn.a0567d623...@libero.it...

Quali testimoni? Parli del pilota militare ? Come mai dai tanto importanza
alle testimonianze in questo caso mentre invece quando si parla di ufo non
dai importanza alle testimonianze ( vedi ufo messicani )
Un unico testimone, uno solo, un pilota militare che poi fu quello che
"scopri" anche i rottami del IV aereo. La US AIR FORCE quel giorno era
rappresentata solo da questo singolo pilota ch fece tutto, vide il 757
abbatersi sul Pentagono e vide i rottami del IV Aereo, se si fosse sbucciato
un ginocchio scendendo dall'aereo lo potevano decorare con la Purple Heart

 che volava.
Non è vero neanche questo. Le registrazioni vocali che sono state 
riportate nel rapporto della commissione 9/11 parlano di unidentified 
aircraft, e non object. Quello su cui secondo me avrebbero dovuto far 
più chiarezza è il funzionamento dei trasponder e del controllo radar 
di terra, perchè sapevano che c'era un aereo, ma non sapevo a quale 
volo identificativo corrispondeva
-- 
------------><-------------------

 mantenendo un assetto allienato
Come il tuo?
ma non sarebbe ora di cambiare assetto?
Ken
-- 
perchè vuoi commettere un reato?e poi chi ti dice che nagash sia una mia
email?e chi ti dice che io non mi incazzi e ti induca a sputare in faccia a 
un
passante di 300 Kg molto cattivo? così tanto per rimanere in tema ?"ARBEL"

 che c'era un aereo, ma non sapevo a quale volo identificativo corrispondeva
Mi riferisco alla trasmissione di stasera ovviamente
-- 
------------><-------------------

"nospam" <no...@amm.are> ha scritto nel messaggio
news:L68Kf.3780$H6.5...@twister2.libero.it...

cosa vuoi sapere di IDU?

 anche un missile può essere un ufo.
Per me era un lampione...
-- 
"Kit se la teoria del lampione è il meglio che sapete tirare fuori direi che
andiamo proprio malino, siamo al limite del ridicolo. Io non so cos'è quell'
UFO, ma di certo non è un lampione" il sersani 

 Si vede che non leggi riviste d'aeronautica e che non giochi a FS2005!
il signor sň tutto io l'ha rifatto:
aridajje co ste manie di protagonismo facendo vedere che sei ermejio 
dermejio e che ne sai + di tutti
ma per faaaaaaavoooooreeeeeeeee

 cosa vuoi sapere di IDU?
dimmi tutto quello che sai 

 Stasera abbiamo assitito all'imbarazzo plausibile del generale Arpino (
[cut]
Ottima analisi.
Aggiungo un ulteriore punto.
L'aereo si è sciolto per il calore sprigionato dal carburante in fiamme,
eccetto alcune parti come il carrello che è stato visto personalmente
dall'architetto che ha ricostruito il Pentagono, ma i 64 corpi dei
passeggeri e dell'equipaggio sono stati invece tutti identificati eccetto
uno, una bambina di pochi mesi il cui corpo non è stato trovato.
Queste sono le favole che raccontano al mondo. Nessuno se ne interessa,
nessuno si ferma a riflettere, nessuno che dice "ma queste sono idiozie!".
Tutto procede nella più completa indifferenza. Dopotutto c'è la crisi
economica, problema ben più impellente: meglio rigare dritto come bravi
soldatini e occuparsi degli affari propri, da un giorno all'altro potresti
anche trovarti senza lavoro, casa, e un reddito con cui sfamare la tua
famiglia.
Michele

 Tifoni :-)
l'Italia è uno sputo come territorio a confronto di quello USA, per cui è
chiaro che qui siamo più coperti, ma per quello che riguarda il controllo
aereo dato che sono così bravi come dici e come in realtà sono, le
registrazioni di Ustica lo confermano, ad esempio, è evidente che anche qui
vedono solo quello che vogliono vedere. Per cui tanta sciovinista euforia mi
è sembrata fuori luogo se non altro per una sorta di pudore riguardo ad
avvenimenti tuttora non chiariti.
ARBEL

 ma per faaaaaaavoooooreeeeeeeee
Nospam prima pensavo fossi solo giovane, adesso ho paura che tu sia 
anche scemo. Primo perchè il tono era ovviamente scherzoso, non so se 
lo sai ma FS2005 è un simulatore di volo per pc, e ovviamente l'ironia 
sta nel fatto che chi ci gioca sa bene quanto è facile simulare questo 
o qull'incidente. Il numero di Volare pubblicato nell'ottobre 2001, il 
mese dopo l'attentato, guarda caso, ricostruisce con FS l'attentato 
alle torri gemelle. Si, non ho messo faccine ma non pensavo dovessi 
spiegarmi. E soprattutto l'unico che potrebbe volere una spiegazione a 
riguardo non me l'ha chiesta, ne deduco che sei tu che non hai capito.
Secondo. Tu sentenzi, prendi per il sedere... ok, ma se tu lo fai senza 
argomentare, senza dire "no guarda stai dicendo una cazzata perchè così 
così e così", non c'è senso. Anzi, a maggior ragione sembra che tu 
voglia cogliere la palla al balzo per dimostrare come il tuo 
sbeffeggiamento abbia ragion d'essere n virtù dell'irritazione molesta 
che hai provato nel treahd in cui hai sperimentato quanto posso essere 
fastidioso. Io te l'avevo detto di lasciar perdere, ma tu continui a 
sbattere i denti per terra. Ed io non so cosa dirti.
Terzo. Io non credo di avere manie di protagonismo, salvo un inconscio 
che prende il sopravvento e di cui magari non mi rendo conto. Non 
foss'altro che non me ne frega niente dei tuoi piagnistei o di 
sembrarti meno antipatico. Capisci? Non me ne frega niente, ok? Inoltre 
questo è un luogo pubblico in cui punti di vista e le competenze di 
ognuno vengono messe a confronto e non ha senso voler fare i sottuttoio 
quale ritieni che io sia, perchè in quel caso è più produttivo parlare 
con un muro. Quello che ho affermato è sotto gli occhi di tutti ed è 
criticabile per argomenti, argomenti che non stai tirando fuori. Sta a 
me fare la figuraccia se affermo cose che invento, per cui se vuoi, ora 
ti do tutti i raffronti bibliografici in cui potrai verificare quello 
che ho detto e confrontarlo con le tue conoscenze. Se qui c'è qualcuno 
che fa il presuntuoso sei tu, perchè spari sentenze senza tirar fuori 
un motivo che sia uno. Quindi, ora va a nanna che domani hai scuola, 
studia bene e torna quando potrai spiegare su cosa non sei daccordo.
Ciao
Domenico (fruttarolo 35enne)
-- 
------------><-------------------

"nospam" <no...@amm.are> ha scritto nel messaggio
news:2j8Kf.185653$65.50...@twister1.libero.it...

simpatico questo giochino: starò al gioco.
tutto quello che so è che è
un newsgroup dedicato agli ufo soprendentemente più frequentato da scettici
e da negazionisti piuttosto che da persone aperte ad un interpretazione
culturalmente libera del fenomeno senza preconcetti culturali.
il che se può essere spiegato sufficientemente con la tendenza al voler
vivere di polemica dell'italiota medio, lo è meno a livello di pertinenza
culturale e di motivazioni, quando non si voglia intravedere in queste
assidue presenze scettiche una aperta avversione a quell' ufologia, la
totalità dell'ufologia in pratica, che vede una correlazione Ufo - Alieni,
correlazione sentita anche dalla maggior parte dell'opinione pubblica.
Sorge quindi il legittimo sospetto, per quanto forse sostenuto da una stima
eccesiva, che queste assidue presenze scettiche e negazioniste nell'unico
newsgroup libero italiano di ufologia, non siano del tutto casuali, ma
finalizzate a screditare il paradigma Ufo - Alieni così avversato
culturalmente da associazioni strettamente legate a quella parte più
conservativa del mondo scientifico e istituzionale rappresentata da
associazioni come  il Cicap.
Gioca forse anche un certo ruolo una certa forma di snobbismo culturale che
si autoreferenzia creandosi una nicchia che si alimenta nell'andare
controcorrente attraverso una sorta di edonismo culturale di minoranza. un
attegiamento snob un pò radical chic di sinistra. quelli che iniziano un
discorso dicendo sempre "No"
Un posto incantevole.
ARBEL

"Domenico Calviati" <Dome...@Calviati.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.a0617d62f...@Calviati.it...

il conduttore ha parlato di oggetto non identificato, il generale di
velivolo, ma non cambia la sostanza un velivolo non identificato è un ufo.

 ARBEL
Stai banalizzando, il controllo aereo è ovviamente maggiore nelle zone 
aeroportuali. Ustica è un'altra cosa, lasciamo stare
-- 
------------><-------------------

 Michele
Non hanno parlato dei corpi in questa trasmissione, in effetti. Ma 
hanno parlato del cadavere di una persona che al momento dell'attentato 
lavorava al pentagono che è stata investita dal disastro nell'area, ed 
è stato testimoniato che avesse un odore fortissimo di carburante per 
aerei.
-- 
------------><-------------------

 ma non cambia la sostanza un velivolo non identificato è un ufo.
Come vuoi
-- 
------------><-------------------

 vivere di polemica dell'italiota medio,
Poi c'e' l'italiota scemo medio che gli piace fare il ballista al bar,
e quello e' il tuo caso...
Ken
p.s. ma il tuo amico, l'ha poi finito il sacco di soldi o sta ancora li a 
farlo?
e se l'ha finito, gli e' venuto bene?
sembra vero?
-- 
"ti assicuro che quei post non li ho mandati io, io non l'ho mai fatto, 
certo non sarebbe stata una gran furbata in effetti / mi è stato garantito 
da un mio amico che è un Hacker di professione,lavora per numerose aziende e 
si fà un sacco di soldi" ARBEL 

 ARBEL
Non saprei, però non trovo corretto arrendersi all'incapacità di 
spiegare il proprio punto di vista accusando gli altri di non voler 
capire ciò che non viene spiegato (e bada bene, non ho detto che il 
fenomeno di turno deve essere spiegabile).
-- 
------------><-------------------

 aeroportuali. Ustica è un'altra cosa, lasciamo stare
non lo banalizzo tecnicamente, ma non e attendibile a livello di
testimonianza perchè non è  un organo indipendente e il riferire i
particolari ai media non è nelle sue competenze.
ARBEL

 fenomeno di turno deve essere spiegabile).
e del tutto opinabile che ci sia un incapacità nello spiegare il proprio
punto di vista da parte della componente positivista nei confronti del
paradigma Ufo-alieni, il tutto è reso poi molto difficile da interventi
aggressivi e polemici da parte di chi vuole screditare tale paradigma.

 > autobus? un auto?
un bel tir della benza (EROLD magari) carico


 
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 L'architetto che ha costruito il pentagono?
Ha scritto ri-costruito, non costruito.

 aggressivi e polemici da parte di chi vuole screditare tale paradigma.
Ripeto: non solo, Arbel. Devi stare attento. Anche tu stai cascando in una 
discussione con quella frangia subdola di "razionalisti" che, in realtà, 
vuol solo dettarti le *sue* regole senza nemmeno provare a considerarti, 
davvero, una persona credibile. Almeno potenzialmente.
-- 
Antonio Bruno
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)

 davvero, una persona credibile. Almeno potenzialmente.
sempre a causa delle martellate......
però vedi, devi prendere in esame anche i silenzi di IDU, non so se hai
notato ma spesso quando vanno in crisi trovandosi davanti a scomode evidenze
  i "martellati" tacciono, fanno finta di niente, è un loro modo di urlare
il loro disagio culturale ed esistenziale,  anche in questo caso occorre
comprenderli.
Loro in definitiva essendo nell'impossibilità strutturale di cambiare idea,
confondendo spesso la mancanza di coerenza con il rivedere le proprie
posizioni, sono la parte debole per cui dando fondo alla propria pazienza,
che a volte, te ne rendo atto,  si esaurisce, vanno assistiti.
ciao
ARBEL

 sembrare attendibili!
guarda che stai parlando con una tizia che si finge un alieno di Sirio per 
compensare le sue carenze.
Sono tre anni che racconta le stesse balle spaziali qui dentro collezionando 
figure paragonabili solo a quelle del mago Chrysigon eppure insiste. Nella 
recita è coadiuvata da due persone che a volte tornano e a volte spariscono.
Ma periodicamente tornano qui a riempire di fuffa il ng.
ciao
feynman 

 davvero, una persona credibile. Almeno potenzialmente.
come si fa a dare credibilità "potenziale" alla coppia:
- Antonio Bruno alias il Mago Chrysigon
- Arbel ovvero l'alieno/a più (non esiste aggettivo) ?
ciao
feynman 

 pilotaggio et similia?
lui/lei dirige le astronavi che vengono sulla Terra da Sirio.
Dovevano arrivare nel 2003 ma sono ancora disperse.
ciao
feynman

 testimoniato che avesse un odore fortissimo di carburante per aerei.
Domenico, stai per perdere un mucchio di tempo inutilmente.
I personaggi che stanno scrivendo in questo thread sono noti al ng e fanno 
tutti parte dell'imbroglio arbel.
-ARBEL è il personaggio principale che si finge un alieno di Sirio ma, il 
più delle volte, sembra essere più simile ad una nota (ex)ufologa un po' 
bugiarda.
- Michele è il suo avvocato difensore. Interviene spesso a suo favore, 
prende le legnate e poi sparisce. Quando torna arbel torna anche lui. 
Colleziona le sue figure, poi sparisce e così via.
-nospam sembra uno nuovo ancora da catalogare.
ciao
feynman 

 Ha scritto ri-costruito, non costruito.
Ma allora sei imparziale, intervieni anche in mio favore.
Michele

 Rimarresti stupito di cosa di trova in un incidente aereo.
Vuoi sostenere che il calore sprigionato dal carburante in fiamme ha sciolto
il metallo della fusoliera ma non 63 dei 64 corpi che erano all'interno?
Sei senza vergogna.
Michele

 Sei senza vergogna.
Una delle cose che disturba di più i soccorritori e che a volte in mezzo 
a uno sfacelo totale si trovano dei corpi perfettamente intatti.


 aggressivi e polemici da parte di chi vuole screditare tale paradigma.
Resta che anche chi non lo vuole screditare si trova a dover accettare 
certe teorie come una fede, e questo devi ammettere, è molto difficile 
in mancanza di argomenti.
Ciao
-- 
------------><-------------------

 testimoniato che avesse un odore fortissimo di carburante per aerei.
Sě, non č stato detto ieri sera a Speciale TG1.
Ma sono state trovate 63 delle 64 persone a bordo dell'aereo, tra passeggeri
e equipaggio. Le autopsie e l'identificazione č stata fatta dall'Armed
Forces of Pathology, l'istituto militare di patologia degli Stati Uniti.
Michele

 feynman
Mr Feynman spero che lei non abbia ragione, sebbene devo constatare che 
il coro unanime di voci su AB su IDM abbia avuto un riscontro oggettivo 
nella realtà. Vedremo quanto ancora è possibile tirar la corda
-- 
------------><-------------------

 simulatore reale e un "paio" di voli
scusa Domenico, non per voler sminuire il tuo intervento, ma vorrei 
ricorderti che stai parlando ad una ragazzina che si finge un Alieno e che 
il suo corso di pilotaggio sono le astronavi che arrivano da Sirio, di cui 
(a sentire lei) e' il Principe e che essendo anche Comandante delle Forze 
Spaziali sul Pianet Terra non riesce a distinguere un lampione appeso ad un 
filo da un'astronave (tutte parole sue).
quindi non ti rammaricare se i tuoi interventi ricevono solo risposte di 
poverelli che credono veramente che Arbel e' un Principe Spaziale 
(Michele...Sonotranoi...)
D 

 uno sfacelo totale si trovano dei corpi perfettamente intatti.
Certamente stai parlando di casi in cui la fusoliera non è stata sciolta dalle
fiamme. Non l'ho detto io, l'ha detto il governo degli Stati Uniti che la quasi
totalità dell'aereo è stata sciolta dall'altissimo calore sprigionato dal
carburante in fiamme, e ieri sera a Speciale TG1 è stato riportato correttamente.
Michele 

 perchè un "razzo" ?
Sei veramente un'idiota.

 che a volte, te ne rendo atto,  si esaurisce, vanno assistiti.
Già, ma come? Assecondandoli? Ignorandoli? Porgendo l'altra guancia?...
Vabbè...comunque, già che ci sono, ti chiedo: come mai non mi hai risposto 
quando ti ho dedicato un post intitolato qualcosa del genere "Nel maso mai 
più ti vedremo?"...Mi aspettavo, almeno, un soffio di 
speranza...galattica!...;-)


 speranza...galattica!...;-)
forse il circo arbel aveva pensato di smettere le attività di imbroglio 
online per un po' di tempo.
ma poi hanno visto che gli rubavi troppo la scena con le tue figure sogli 
orbs e han deciso di tornare a rimestare la minestra.
ciao
feynman 

 (fruttarolo 35enne)
e solo questo sai fare, quindi muccala co sta storia dello studio e mettiti 
a studiare come appiccicare le etichette sulle verdure :-D 
bhuaauhahuahuauhuhauhahu
sbrigati perchč hai ancora pochissimo tempo perchč ti sta arrivando la 
pensione (35 anni bhhuahuahuahuahua) 

 Ma allora sei imparziale, intervieni anche in mio favore.
Capisco,
il fatto che mai nessuno vi desse ragione vi aveva fatto sorgere il dubbio 
che si trattase di parzialita' diffusa e non di cretinaggine vostra :-)
Ken

 pensione (35 anni bhhuahuahuahuahua)
Ok, confermo tutto. Sei uno stupido e non hai ancora smesso di 
rosikare. Aidos
ps: e non sai neanche quotare in grazia di dio
-- 
------------><-------------------

 ARBEL
-- 
------------><-------------------

tyh
<rtby
hetuh
nu6btujehrdv
fyeety
v6jyt jrbu
ytnbye
btydrecstvybunklm
sruyntbaeuhdcvgh>jynb
hybsrbtdh
P###I____>ESS..__--__:E: adesso ti piace COMe HO QUOTATO?
ciao beccafico
vai a scavere la grotte che č meglio vaaaaaa 

 vai a scavere la grotte che è meglio vaaaaaa
Ti stai decisamente rendendo ridicolo, cmq fa come credi. Cià
-- 
------------><-------------------

 D
Per il momento non mi ha mostrato segni di squilibrio di 
antoniobruniana fattezza, dunque non ho nulla da dire sulla sua 
condotta. Quando e se si presenterà il problema sarò ben lieto di 
entrare in un'altra kill list ;o)
-- 
------------><-------------------

 Ti stai decisamente rendendo ridicolo, cmq fa come credi. Cià
cciàcciàRa-cciàcciàcciàccià
abbbeeeelloooooooo 

ARBEL
si', vabbe', ma quale del noto teatrino??
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 in mancanza di argomenti.
certo c'è una certa varietà, c'è chi dice : " Credo agli Ufo"
sottointendendo "credo alla matrice aliena" perchè c'è poco da credere
esistono filmati e foto, poi però lo scettico non accetta nemmeno i video
dell'aviazione messicana inventandosi teorie ridicole sul fatto che fossero
piattaforme petrolifere, oppure quello che accade con i crop circle, tutti i
crop sono realizzati con assi e corde dice il cicap, dimenticandosi di dirci
quale sarebbe il movente di tanto lavoro, ( per quello che riguarda i soldi
poi, di sicuro ne fa più il cicap avvallando le porcate delle case
farmaceutiche che distruggono il sistema immunitario dell'umanità sempre
pronti poi diligentemente a prendersela con gli omeopati che nella peggiore
delle ipotesi sono innoqui.)
la fede esiste da entrambe le parti, gli scettici seguono una fede, la fede
in ciò che è stato loro insegnato a sQuola, che costituisce la loro
certezza, che mai possono pensare di poter mettere in discussione, poi si
riempiono la bocca parlando di Einstein senza aver capito un cazzo della
teoria della Relatività, senza aver capito il messaggio filosofico nascosto
in tale teoria, senza aver capito che tale teoria è volutamente la negazione
delle certezze, senza aver capito il messaggio intrinseco, criptato che
Einstein ha lasciato alla fisica.
L'uomo, la maggior parte degli uomini, vive di fede e l'ufologia nei due
campi avversi non fa differenza, ma vedere fede solo da una parte come fai
tu è sbagliato per i motivi esposti sopra.
ARBEL

"Domenico Calviati" <Dome...@Calviati.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.a32e7d627...@Calviati.it...

Vedi quanto è scemo Feynman? se mi fornisci un email privata ti dimostrerò
parlando con te al telefono che io sono un maschio, mentre lui da 4 anni
sostiene che sono una donna, il tutto per tentare di screditarmi. Lui si è
inventato che io sarei coadiuvato da altre persone mentre in realtà non è
vero, lui si inventa tutto su di me, per tentare di mettere in cattiva luce
la mia buonafede.
ora pensi di poter dare credito a uno che si inventa balle sul mio sesso? a
uno che non ha migliori argomenti per tentare di confutare ciò che dico?
pensi che se li avesse sentirebbe la necessità di usare tali sistemini
penosi da asilo ? pensi che il sig. feynman abbia contribuito in modo
costruttivo a questa discussione?
ARBEL

"Domenico Calviati" <Dome...@Calviati.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.a3be7d628...@Calviati.it...

vedi tolleranza e intelligenza nella replica di questo Davi?
comunque mi riferico ad un simulatore di volo reale quello che si usa per
l'addestramento dei piloti.
ARBEL

 costruttivo a questa discussione?
Purtroppo per lui, non ha contribuito in modo costruttivo nemmeno alla sua 
vita...Cosa pretendi?


 ARBEL
Mi piacerebbe che Domenico, il gongolone, provasse a leggere il "coro 
unanime di voci" su Usenet (e non su *uno o due* ng...) a proposito del 
comico della rete, ovvero, appunto, il nostro para-fisico "Feynman"...;-)


 su queste 3 domande però vorrei 3 risposte chiare.
il sig. feynman (e penso anche il sig. Gyork) hanno solo fatto opera di 
informazione su quel che la sig.rina arbel fa sui newsgroup. SE la sig.rina 
arbel avesse rispettato le promesse da lei medesima fatte di finirla con le 
balle spaziali il sig. feynman la lascerebbe cuocere nel suo brodo siriano.
ma se la sig,rina arbel torna qui a rompere i cosiddetti non si lamenti poi 
se viene ricordato il suo background.
ciao
feynman 

 sostiene che sono una donna , il tutto per tentare di screditarmi.
che la "signorina" ex ufologa e bugiardella vilandra sia un  elemento 
portante nell'imbroglio arbel è un dato di fatto.
Che la signorina sia supportata da almeno un "maschio" non troppo 
intelligente è un altro dato di fatto.
Ritengo quindi probabile che le parole "sono arbel l'alieno de Sirio 
fratello di Bill Gates e Mel Gibson e sono venuto per salvare la Terra" 
possano essere proferite anche da voce maschile.
ciao
feynman 

 ARBEL
Guarda, ribadisco il concetto secondo il quale ragiono per fatti, o che 
almeno ci provo. Dunque le tue conclusioni per me saranno vere solo se 
con l'esperienza maturerò lo stesso tipo di idee. Parlare così in 
generale lascia il tempo che trova.
Personalmente individuo un atteggiamento fideistico in chi crede agli 
ufo perchè, per quello che ho visto, chi ci crede non da elementi 
razionali per poter prendere in considerazione le teorie espresse. 
Questo non significa che la teoria in questione non esista ovviamente, 
per cui per quanto mi riguarda credere che ci sia "qualcosa" e 
approccio scientista possono convivere benissimo senza dover scomodare 
la fede. Anche se riesco a trovare una spiegazione logica e 
razionalmente plausibile ad un fenomeno misterioso, non vuol dire 
automaticamente che abbia trovato la verità, ma che sulla base di ciò 
che so e di ciò che si sa quella data spiegazione regge. Ovviamente c'è 
caso e caso, e certi casi (vedi rotflorbs) sono molto probabilmente più 
spiegabili di altri e far finta del contrario sulla base di NON.PROVE e 
senza dare un elemento di riflessione che sia uno è assurdo. Chi poi 
trova che la spiegazione scientifica di turno sia anche un modo per 
sbeffeggiare chi crede a qualcosa di diverso è parimenti assurdo e 
pretenzioso. Per me vale la regola che la verità non è dell'uomo, 
dunque se la scienza in tutte le sue forme può spiegare molto perchè 
non affidarsi ad essa? Perchè nonostante la scienza non si può cmq non 
annichilire quel senso di insoddisfazione data una spiegazione 
"ufficiale" per continuare a cercare prove?
Insomma, credo che nella storia della scienza le più grandi scoperte 
siano state frutto di intuizioni in cui nessuno credeva, e le cui 
spiegazioni sono state trovate per tappe. Poi se uno vuole fare il 
presuntuoso quello è solo un problema suo.
Io per il momento ho trovato molte risposte plausibili da persone e da 
fonti che danno prove e dimostrazioni razionali e razionalmente 
individuate. Non sarà la verità, ma reggono. Quando invece ho chiesto 
un approccio razionale ad Antonio su un fenomeno che non conoscevo, 
sono stato mandato affanculo. Questo non vuol dire che gli orbs non 
esistano, ma che le spiegazioni plausibili non sono provenute da uno 
dei più accesi sostenitori che mi è capitato di conoscere. Spero ce ne 
siano degli altri più furbi allora.
DC
-- 
------------><-------------------

 ARBEL
Ok, di quale tipo di velivolo? Se non proprio il nome, almeno la 
categoria
-- 
------------><-------------------

 ARBEL
Guarda che le trollate sono all'ordine del giorno su usenet, le faccio 
anchio! Anzi, dovrei cambiare nick quando rompo apposta le palle, sennò 
la gente parte prevenuta.
Il problema è che dovresti comportarti come credi ignorando le 
provocazioni se non vuoi dar credito alle "voci" su di te. Ora abbiamo 
parlato di 11/9 e non ho nulla da obiettare sul modo in cui hai 
affrontato la discussione. Vedremo le prossime! Ed ovviamente questo 
vale anche per me.
DC
-- 
------------><-------------------

 su cosa? Io ho avuto il piacere di volare su un ULM Savannah biposto
era un R4D della Douglas alias Dakota, è stato nel 72, al tempo era curato
in modo maniacale da un paio di meccanici schiodati io ero giovane e la sola
idea che io potessi pilotare quell'aereo aumentava la dose di whiskey a cui
erano soliti....
io ho sempre volato al posto del copilota ma un più  volte me lo lasciò in
mano per un bel pezzo, e imparai ad atterrare era divertente. in tutto circa
una ventina di voli in due mesi.
poi basta, le mie esperienze di volo con aerei si sono fermate lì.
ciao
ARBEL

 vale anche per me.
Ok mi fa piacere che ti sei accorto che feynman trolleggia nei miei
confronti, ( e anche con altri) e  questo ti rende un interlocutore molto
più affidabile.
ARBEL

ci sono.
http://www.whatreallyhappened.com/ppfinal.html
E, per quanto riguarda i testimoni, 
http://www.whatreallyhappened.com/911_pentagon_eyewitnesses.html
-- 
Blutarsky
Money is the root of all wealth.

Cmq non evito di ascoltarti solo perchè feynman dice che sei un buffone
Ah ma non ce bisogno che ti basi sulle opinioni altrui per smettere di 
ascoltarlo,
basta ricordare anche poche delle cose  che lui/lei stesso ha scritto,
e se non lo conosci bene e non ti va di googlare te ne posso ricordare 
qualcuna io :-)
"perchè vuoi commettere un reato?e poi chi ti dice che nagash sia una mia
email?e chi ti dice che io non mi incazzi e ti induca a sputare in faccia a 
un
passante di 300 Kg molto cattivo? così tanto per rimanere in tema ?"ARBEL"
http://snipurl.com/7zrt
"io il silenzio lo dò a chi mi pare animale, tu sei un animale ricordatelo,
e augurati di non trovarti mai nella vita reale sulla mia strada, perchè ti 
strappo i coglioni con le mie
mani.Capito frocetto ?" ARBEL
http://snipurl.com/k09d
-l'antefatto:
ti assicuro che quei post non li ho mandati io, io non l'ho mai fatto, certo 
non sarebbe stata una gran furbata in effettiComunque ci sono dei software 
che consentono di manipolare l'ip anche su Outlook,mi è stato garantito da 
un mio amico che è un Hacker di professione, lavora per numerose aziende e 
si fà un sacco di soldi...........
-un anno dopo l'ammissione:
Nel caso della storia di Grossi, io postai un post cambiando il nome ARBEL 
con il nome Stefano Grossi e poi ripostai come ARBEL dopo meno di un minuto
o all'incirca.Questo non è morphing perchè ho compiuto una palese azione 
volta a far capire a chi sa contare fino a due nell'ambito informatico che 
ero io
-il coro: PrrrrrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrrrrRRRRRRRTTTTttttt
http://snipurl.com/fftv
"non mi  fare incazzare, adesso me ne vado per non trascendere, prima di 
spaccare il monitor a pugni.siete una banda di malviventi virtuali. sei un 
vigliacco di merda.Fottiti tu e gli altri" ARBEL, il principe alieno, LOL
"non ti ho chiesto di abbaiare SHAS!  devi abituarti ad intervenire solo su 
mia esplicita richiesta! capito stupido SHAS ?" arbel (il mentecatto di IDU)
etc. etc. etc. etc. etc. etc. etc.
ciao
Ken
-- 
"dai ti aspetto il 23, senza rancore, quando arrivi chiedi di ARBEL tanto 
ormai lo sanno tutti. se lo sanno a 
GHE.MU
 mi mandano in esilio."
"è logico infatti non lo sa nessuno, lo sapete solo voi su internet e un 
paio  di persone." ARBEL prima e dopo l'operazione al cervello (andata male)

 carburante in fiamme, e ieri sera a Speciale TG1 è stato riportato
correttamente.
adesso che lo dice il tiggiuno forse inizia a prudergli il naso.....

 costruttivo a questa discussione?
la cosa piu' incredibile e'che Feynman ti dice che sei una donna, e tu 
invece ribadisci di essere un Alieno nato sulla Terra venuto dal Futuro che 
ha visto 300 milioni di rettili nascosti da 4 anni sulla Luna e che e' anche 
Principe del Pianeta Ghemu, Comandante delle Forze Spaziali sulla Terra, 
Agente Segreto Spaziale e anche Pilota Spaziale (le ha dette tutte Arbel eh, 
non sono inventate),
ora c'e' da capire se c'e' da dare piu' credito ad uno che da della donna ad 
un'altro (e con motivate certezze) o se dare piu' credito al Principe dello 
Spazio.
D 

Queste sono le favole che raccontano al mondo.
Credo che tu stia facendo una certa confusione fra la capacita' di
"riconoscere" a vista un pezzo di aereo (che, se riduci il pezzo a
un rottame bruciato, semifuso e sminuzzato, sparisce del tutto), e
la capacita' di "identificare" un corpo (che, se riduci il corpo a
un tizzone bruciato e ridotto in poltiglia, rimane intatta: certo,
ci vuole una settimana e parecchi fondi per l'analisi del DNA).
Leonardo
-- 
 
http://www.snipurl.com/eloha
O you who turn the wheel and look to windward,
Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.

 la cosa piu' incredibile e'che Feynman ti dice che sei una donna
non esattamente.
Io dico che tra i pochi che si alternano all'uso del nick arbel è presente 
la ragazzina che si firmava vilandra e che diceva le bugie. IMHO la 
ragazzina è la più "costante" del gruppetto nel continuare con la recita.
ciao
feynman 

 confronti, ( e anche con altri)
ragazzina scema, sei sempre stata una maestra nel deformare quel che uno 
dice.
Ma sempre scema resti.
ciao
feynman 


ahahahhahahahahahahahhahahahahaha
ahahhahahahahahahahahahhahahahahah
secondo me albione il trollone e daniele orlandi si candidano
ahahahhahahahahahahahhahahahahahah
ciao
truman

 Armed Forces of Pathology
Ho saltato una parola, il nome corretto è Armed Forces Institute of Pathology.
Michele

 ci vuole una settimana e parecchi fondi per l'analisi del DNA).
Io invece penso che tu stia facendo disinformazione.
Cosa vuoi dire quando dici "riconoscere a vista un pezzo di aereo"?
Riassumo la polemica che c'è stata negli Stati Uniti per quelli che non ne sono a
conoscenza visto che non è stata riportata da nessun tg nazionale italiano ma solo
da qualche quotidiano, in modo da far conoscere a tutti quali siano i fatti.
I vigili del fuoco intervistati dai giornalisti sul luogo dell'impatto hanno
dichiarato di non aver visto nessun rottame di aereo, dichiarazioni che poi sono
state riportate dai media. Successivamente il comandante dei vigili del fuoco in
una conferenza stampa dichiara che qualche rottame è stato trovato. Da questo
momento in poi la versione ufficiale diventa (e rimane ancora oggi) che la quasi
totalità dell'aereo è stata disintegrata dall'altissimo calore sprigionato dal
carbutante in fiamme.
Il comandante dei vigili del fuoco non ha detto "i miei uomini sono degli idioti e
non hanno visto i rottami dell'aereo", ha detto "successivamente, guardando meglio
e con più calma, qualche pezzo dell'aereo è stato trovato", quindi ha confermato
quanto dichiarato dai suoi uomini e cioè che la quasi totalità dei rottami
dell'aereo non è stata trovata.
Stiamo parlando di un Boeing 757, di 58 tonnellate di rottami.
Dove trovi il coraggio di sostenere che 58 tonnellate di rottami sminuzzati,
bruciacchiati e semifusi spariscono del tutto?
Supponiamo pure che i vigili del fuoco siano dei totali imbecilli che non vedono 58
tonnellate di rottami e il loro comandante ovviamente è il re degli imbecilli che
non li vede neanche esaminando l'edificio con più calma il giorno seguente, devi
sapere però che anche gli esperti della commissione d'inchiesta sull'11 settembre
istituita da Bush che hanno esaminato l'edificio con cura non li hanno trovati e
anche secondo loro la quasi totalità dell'aereo è stata disintegrata dall'enorme
calore sprigionato dal carburante in fiamme.
Questa è cioè, come dicevo all'inizio, la versione ufficiale, ancora oggi.
Ora torniamo a noi.
64 dei 63 corpi tra equipaggio e passeggeri del volo 77 American Airlines che ha
impattato (secondo la versione ufficiale) il Pentagono sono stati trovati e
identificati.
Hai il coraggio di sostenere che il fuoco che ha disintegrato la quasi totalità
dell'aereo non ha invece disintegrato i corpi dell'equipaggio e dei passeggeri?
Altrimenti chiarisci cosa vuoi dire quando dici "credo che tu stia facendo una
certa confusione fra la capacita' di "riconoscere" a vista un pezzo di aereo e la
capacita' di "identificare" un corpo".
Io ho riportato quali sono i fatti secondo la versione ufficiale e quali sono le
incongruenze che ne scaturiscono, tu sicuramente stai facendo riferimento
ad altri fatti, fatti di cui dovresti mettere al corrente anche noi.
Michele

 figure, poi sparisce e così via.
Fai bene a difendere il sistema che ti permette di essere qualcuno: un insegnante.
Un sistema in cui la menzogna, l'inganno e la manipolazione sono la regola.
Probabilmente su un pianeta dove regna l'intelligenza e l'onestà ti metterebbero in
uno zoo.
Michele

 64 dei 63 corpi tra equipaggio e passeggeri
63 dei 64
Michele 

 uno zoo.
non oso ommaginare dove metterebbero te e la tua amichetta.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:460pqrF...@individual.net...

ma tu sei comunista ?

 uno zoo.
Ma LOL!...;-)


dell'aereo non ha invece disintegrato i corpi dell'equipaggio e dei passeggeri?
Un fuoco che "disintegrasse" l'aereo certamente disintegrerebbe anche l'
equipaggio e i passeggeri. Un fuoco che "fondesse" il metallo rendendolo
contorto e irriconoscibile, al contrario, potrebbe carbonizzare i corpi,
rendendoli magari anche irriconoscibili alla vista, ma lasciando cellule
a sufficienza su cui effettuare i test del DNA.
Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, al primo giro... vedo che
cosi' non e' stato e di cio' mi scuso.


bruciacchiati e semifusi spariscono del tutto?
Non spariscono. In questa foto
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg
 (che è un dettagli di
questa 
http://www.whatreallyhappened.com/overview.jpg
 ), puoi notare,
insieme agli altri detriti, dei bagagli.
E', naturalmente, tutto un cover-up: gli stessi che hanno fatto
saltare un camion di esplosivi contro il pentagono (o che ci hanno
lanciato contro un missile), hanno montato tutta la storia, e tutti
gli indizi a supporto della teoria dell' aereo sono prove a sostegno
del depistaggio.
Altre persone invece, come Paul Botin
http://paulboutin.weblogger.com/2002/03/14
 si impegnano nella loro
opera di arrampicarsi sugli specchi.
La vera prova provata che è tutta una burla è e rimane il luogo dove è
successo l'incidente, e cioè dalla parte opposta a dove si trova
l'ufficio di Rumsfield: organizzarglielo proprio sotto la finestra
sarebbe stato veramente troppo, mentre un vero terrorista kamikaze
avrebbe scelto proprio quello come posto dove schiantare l'aereo.
Mi domando perchè nessuno abbia ancora pensato a questa cosa....
-- 
Blutarsky
Because I'm the Sysop; that's why.

 ma tu sei comunista ?
LOL
Ragazzina scema, sei uno spasso.
Ricordo (google documenta) che mi avevi accusato di avere un passato 
extraparlamentare e che alla mia richiesta di documentare le tue 
"affermazioni" eri sparita.
Ora che fai, ci riprovi?
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:4644paF...@individual.net...

co's'hai tratto nuova verve da quel post ignobile che un ignoto ti ha
dedicato?
pensa i fatti tuoi che è meglio e abbi il coraggio almeno di difendere tua
moglie, invece di rompere i coglioni in casa d'altri.
sei hai i coglioni che ti girano valli a fare girare altrove.
comunque io lo chiedo a te : sei comunista?
è presto detto: una persona che ti conosceva,  e con con la quale in passato
cazzeggiasti sul mio conto in chat azzurra, mi disse che tu in passato avevi
militato in gruppi extra parlamentari di sn. non che la cosa sia importante,
ma sono curioso.
non è una sterile curiosità, perchè se fosse vero capirei meglio certi tuoi
modi di ragionare e di agire
ciao
ARBEL

 modi di ragionare e di agire
un'aliena(ta) psicologa ci mancava :-)
ciao
feynman 

 militato...
Guarda, l'unica prova che l'albriccio abbia "militato" in qualcosa è questa 
sua foto:
http://www.repubblica.it/speciale/2004/fumetti/sturmtruppen/autore.jpg


 un ginocchio scendendo dall'aereo lo potevano decorare con la Purple Heart
su questo hai ragione...ma il tuo nome è talmente sinonimo di fuffa che 
quando scrivi una cosa interessante  nessuno ti da ragione(e molte 
volte a ragione)...guarda avrei fatto un esperimento..tu e leonardo 
serni vi scambiavate il nick per un  periodo...giusto per creare più 
caos di quello che c'è in questo NG
ted

 caos di quello che c'è in questo NG
sarebbe divertente, se vuole fare l' ARBEL io farò il Leonardo, penso che a
quel punto ci sarebbero molti sull'orlo di una crisi di nervi...(ô__ô)
ciao
ARBEL

 quel punto ci sarebbero molti sull'orlo di una crisi di nervi...(ô__ô)
dicevo proprio quello....
ted

 quel punto ci sarebbero molti sull'orlo di una crisi di nervi...(ô__ô)
Vero.
Inizierebbero telefonate allarmate alla moglie di Leo con suppliche di 
farlo controllare da qualche psicologo poichè si è fottuto il cervello. 
Qualcuno si spingerebbe ad ipotizzare un tumore al cervello curato con 
un lobotomia e telefonerebbe chiedendo se può essere di aiuto.
Cosine di questo genere.
Nulla di grave per il resto.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

farlo controllare da qualche psicologo poichè si è fottuto il cervello. 
e difficilmente gli si procureranno altri clienti per il su' lavoro da
parte de nojàntri :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")