Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: E se gli alieni fossero terrestri???

Ciao, vi siete mai domandati se in realt� quelli che noi chiamiamo Ufo e 
presumiamo provengano da pianeti lontani in realt� non siano altro che 
precedenti abitatori del pianeta terra? Questo escluderebbe tutte le 
problematiche legate ai viaggi interstellari. Certamente rimarrebbe il 
probelma sul dove questi 'alieni' risiedano su questo pianeta.

 probelma sul dove questi 'alieni' risiedano su questo pianeta.
O dove siano le prove della loro esistenza  sotto forma di artefatti ,
fossili e
prove genetiche
DrMorbius


Non si risolve un problema ipotizzandone uno ancora maggiore. Voglio 
dire, la probabilita' che qualche civilta' extraterreste abbia trovato 
il modo di fare viaggi interstellari e' maggiore di quella che esistano 
questi ipotetici "alieni terrestri" nascosti da qualche parte, senza 
nessuna traccia della loro esistenza.
ciao,
Ded

 precedenti abitatori del pianeta terra?
Certo, sono quelli che si nascondono nella terra cava e escono da un 
buco in Antartide.
-- 
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Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici 
FAQ! 
http://it.openoffice.org/doc/manuali/

DrMorbius
magari sono i famosi OOPARTS... 

 magari sono i famosi OOPARTS...
o magari sono i  topolini bianchi e la terra e un computer biologico e
42 è la risposta
DrMorbius

 ha scritto nel messaggio 
news:htgam3$rik$1...@tdi.cu.mi.it...

personalmente mi sembra che sia pi� improbabile un viaggio interstellare 
dato che occorrerebbero anni di viaggio alla velocit� della luce, fatto gi� 
molto improbabile. Magari potrebbero avere delle basi sotterranee che 
avrebbero alimentato nel tempo leggende in merito ad Agarthi, per esempio. 

 in Antartide.
non direi che sia necessario chiamare in causa la terra cava, semplicemente 
sarebbe bastato "scavare" :-) 

 42 � la risposta
Non t'azzardare ad offrirmi pesci.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 buco in Antartide.
In antartide?
Ma non si entrava da un vulcano del nord europa?


 ha scritto nel messaggio 
news:4bfba902$0$18655$4faf...@reader3.news.tin.it...

ho sempre sostenuto l'esistenza di esseri alieni intelligenti sul nostro 
pianeta: le antiche divinit�, gli angeli e i demoni descritti da tradizioni 
mitologiche millenarie, testimoniano l'esistenza di questi esseri 
superumani. E per di pi� tali tradizioni indicano anche i luoghi in cui 
vivono tali entit�: i demoni vivono negli inferi, nelle profondit� della 
Terra in cavit� nascoste irragiungibili dalla superficie; gli angeli e i dei 
vivono invece vivono nell'alto dei cieli, cio� a dire in cavit� sotterranee 
della Luna e di altri pianeti solari. Nulla di  misterioso quindi: gli 
alieni sarebbero una razza di extraterrestri con civilt� avanzatissima, 
sviluppatisi nel lontano passato in un altro pianeta, forse un pianeta del 
sistema solare come Marte o un antico pianeta distrutto vicino alla Terra, 
forse addirittura da un pianeta extrasolare. Il fatto che gli alieni vivano 
sottoterra pu� spiegarsi in molti modi, ma il pi� semplice sarebbe dire che 
una civilt� avanzatissima si colloca per forza sottoterra come sistemazione 
ideale, infatti le cavit� sotterranee sono zone protette dalle radiazioni 
cosmiche in cui si possono ricreare condizioni climatiche stabili e 
controllate (allo stesso modo per cui noi umani civilizzati viviamo nelle 
citt� invece che in misere capanne nella jungla come usano i selvaggi). 

 Ma non si entrava da un vulcano del nord europa?
Quella � una voce che mise in giro il buon Jules per depistare.


 pianeta
Io da un po' di anni ho dei forti dubbi anche sugli esseri autoctoni :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:htgcjb$s11$1...@speranza.aioe.org...

beh, in effetti � possibile che molti riferimenti mitologici possano 
realmente far riferimento a questi esseri "pre-umani". Certamente collocare 
il tutto all'interno del sistema solare ha molto pi� senso. 

 gi� molto improbabile. 
Improbabile dici? quindi tu sei di quelli straconvinti che TUTTE le 
civilt� extraterrestri evolute, sparse per l'universo, si siano limitati 
ai concetti della Fisica qui applicata? Pensi che le Leggi Fisiche dei 
vari Einstein, Newton, Feynman ecc siano universali?
Se sei di quelli che la pensano cos� allora c'� poco da discutere.
ARASHE

 ha scritto nel messaggio 
news:4bfbbee9$1...@news.x-privat.org...

veramente non ho detto nulla di cos�...definitivo... :-) 

 
Giusto, dimenticavo il cover-up.


DrMorbius
o magari sei tu :-)) 

 o magari sei tu :-))
io sono di Capella ( spazio 7 )  , l'ho sempre affermato
DrMorbius

vari Einstein, Newton, Feynman ecc siano universali?
La domanda � mal posta.
Tutte quelle leggi sono universali... nei loro limiti di applicazione.
Per esempio... una nota legge dovuta a Newton dice che a = F/m, ovvero
se applichi a un corpo di massa m una forza F, questo sperimenter� una
accelerazione pari ad a (con m espressa in kg, F espressa in Newton, e
a espressa in metri diviso secondi quadrati).
Eppure, gi� sulla Terra, se fai l'esperimento di prendere una massa di
peso esattissimo (9.10938188 per 10 alla -31 kg), e la sottoponi a una
forza altrettanto precisamente nota (dell'ordine di 10 alla -11 N) per
un tempo nemmeno tanto lungo, scopri che il risultato non � quello che
ti dice la calcolatrice.
Quindi se vogliamo essere pedanti... le "leggi universali" NON VALGONO
NEANCHE SULLA TERRA :-)
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.

Ma non si entrava da un vulcano del nord europa?
S�, ma arrivarci era un casino; solo a recitare l'indirizzo al tassista
il 90% dei viaggiatori perdeva la dentiera.


 collocare il tutto all'interno del sistema solare ha molto pi� senso.
non solo, � possibile anche spiegare l'aspetto umanoide di questi alieni, 
infatti il corpo umano non sarebbe altro che una modifica del nostro 
primigenio aspetto scimmiesco in favore di una maggior rassomiglianza agli 
dei/alieni, che ci forgiarono a loro immagine e somiglianza citando la 
Bibbia, cos� come noi abbiamo allevato razze di cani che somigliano 
sorprendentemente all'uomo. Dunque non sarebbero gli alieni ad avere un 
aspetto antropomorfo, bensi siamo noi che siamo stati evoluti con aspetto 
familiare agli extraterrestri (sicuramente i primi uomini furono una razza 
di ominide addomesticata dagli alieni per farne animali utili al lavoro 
sulla superficie terrestre, citando sempre la Bibbia fummo creati per 
servire Dio). Questi alieni popolano il nostro pianeta da molto tempo prima 
della comparsa dei primi esseri umani, e questo fatto spiegherebbe la 
presenza degli oopart e di impronte umanoidi (meglio dire aliene) risalenti 
al tempo dei dinosauri. 

ARASHE
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

Quella � una voce che mise in giro il buon Jules per depistare.
mi sembra di ricordare che uno dei tanti A.RB.EL in passato discettava
sul fatto che attraversava un tunnel fatto apposta dai suoi
alieni-2012 per andare a zonzo da una parte all'altra del pianeta...


Goffredo P. ha scritto:

ah goffr�, c'� poco da spiegare, le leggi fisiche cambiano perch� a
cambiare sono chi le influenza. secondo te il sole di Betelgeuse o di 
Antares che influenza pu� avere nel proprio sistema? � questo solo in 
riferimento ad una massa che produce fotoni, elettroni e altro, mettici 
poi le varie anomalie e fenomeni spaziali (presenti e in maniera diversa 
in tutta la galassia), che avrai la tua bella legge newtoniana a farsi 
benedire.
(commento di un ignorante in materia, � solo il mio istinto a pensarla 
cos�...)
ARASHE

 sorprendentemente all'uomo.
Cambia specchio. Quello che hai � deformante....
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 
Vale quello che ho risposto a Goffredo ? :)
ARASHE

Vale quello che ho risposto a Goffredo ? :)
Entro certi limiti, che non abbiamo ancora dichiarato; per cui non
possiamo intenderci.
Alla domanda (per dire) "La luce viaggia nello spazio intorno a Pi
Serpentis alla stessa velocita' a cui viaggia nello spazio intorno
a S Doradus?", la risposta pu� essere sia "S�" che "No".
O senza andare troppo lontano: "Un secondo dura lo stesso tempo in
casa tua e in casa mia?". Anche qui si pu� rispondere sia "S�" che
"No".
Dura ESATTAMENTE uguale? No.
Dura PRESSAPPOCO uguale? S�.
Comunque - � una discussione gi� fatta -, se vi fossero differenze
"clamorose" in qualche zona osservabile dell'Universo, avremmo sia
modo di accorgercene (es. osservando la frequenza di eclisse di un
sistema binario), sia conseguenze abbastanza macroscopiche - tanto
per farti un esempio, un essere adattatosi a leggi fisiche diverse
da quelle terrestri, arrivando sulla Terra, morirebbe... la stessa
biochimica del suo corpo collasserebbe.
Un po' come i pesci abissali: evolutisi in condizione di pressione
spaventosa, se li porti in superficie muoiono sul colpo.
Se tu andassi a vivere in qualche posto dove l'affinit� dell'atomo
di ossigeno con l'emoglobina � inferiore a quella terrestre, entro
pochi secondi soffocheresti (in realt� l'ossigeno entra in *molte*
altre reazioni: sicch�, � probabile che, molto prima di soffocare,
esploderesti spontaneamente in fiamme o qualcosa del genere).


ARASHE
Goffredo


 Tutte quelle leggi sono universali... nei loro limiti di applicazione.
Leo, no, direi di no. Nei limiti della nostra percezione, forse, ma
forse neppure. La realtà è solo, per quanto ne sappiamo, una sequenza
di stati elettrochimici dei nostri neuroni Pensi _davvero_ che ciò
rappresenti il reale?
Danilo


sar�...
http://digilander.libero.it/adla.napoli/foto_cani_320.jpg
 

DrMorbius
immaginavo che ci fosse un conflitto di interessi in corso... :-)) 

 immaginavo che ci fosse un conflitto di interessi in corso... :-))-
mah, no , noi siamo solo osservatori ,e se mi permetto di affermare di
essere
un alieno è perchè ragionevolmente  nessuno  dovrebbe credermi.
In effetti chi mi crede senza prove è irragionevole , un matto, e come
tale bellamente ignorato dalle autorità
e/o dalle persone ragionevoli.
DrMorbius

rappresenti il reale?
Giusta obiezione. Diciamo: nei limiti nei quali vogliamo considerare
oggettiva la nostra percezione... :-)


 all'uomo.
oddio, quali? :-) 

DrMorbius
il governo ombra non � dello stesso parere ;-) 

 wrote:
O dove siano le prove della loro esistenza  sotto forma di artefatti ,
fossili e
prove genetiche
Ecchecazzo! Ma da quando per porsi una domanda, o per
teorizzare una ipotesi ci vogliono le prove? 

 dato che occorrerebbero anni di viaggio alla velocit� della luce
E allora? Mica e' detto che vivano quanto noi.
E comunque, anche se fosse cosi':
http://idu.altervista.org/view.php?id=13
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage


Quest'ipotesi � gi� stata avanzata anni fa:
una immane catastrofe mondiale costringe l'uomo a
lasciare la Terra. Malgrado l'alto livello tecnologico
raggiunto, niente pu� fare se non fuggire.
Oggi stanno tornando.
E' un'ipotesi fantasiosa (anche Einstein ci aveva pensato)
per carit�.
Non veniamo quindi fuori con le idiozie, tipo le prove.
E' un'ipotesi, � un'ipotesi, � un'ipotesi, � un'ipotesi,
� un'ipotesi, � un'ipotesi. 

 oggettiva la nostra percezione... :-)
E noi la vogliamo considerare oggettivissima. Anche perchè non c'è
l'alternativa. Ma, ohi, non è che le cose stiano giù stese perchè a
noi piace camminarci sopra, come dire.
Danilo

NEANCHE SULLA TERRA :-)
e allora che leggi universali sono ????? ;)

biochimica del suo corpo collasserebbe.
avendo l1 le leggi dell'alieno e l2 le leggi sulla terra potrebbe sempre fare 
una combinazione lineare del tipo l = c1*l1 + c2*l2 no ?????
le leggi restano ben definite e senza "mischiarsi" e si ha uno stato finale che 
magari consente la "vita" dell'alieno

[1] c=1/Sqrt(Esp_0*Mu_0)
basta mettere esp_0 = 1 e Mu_0 = 1 no (tanto sono delle costanti quindi e a 
quel punto anche il radicale e ininfluente)????? 

e allora che leggi universali sono ????? ;)
Sono leggi che IN PRIMA APPROSSIMAZIONE valgono.


 probelma sul dove questi 'alieni' risiedano su questo pianeta.
Semplice, non risiedono, vengono guardano e tornano a casa in tempo per
la finale di Champions League fra circa 450 anni da adesso...
Giocano Inter e Real Madrid allenata dal Nr 04594 clone di Mourinho...
L'Inter non vinceva una Champions League da circa 450 anni...
:-P
E con questa gufata vado a letto
- -- 
Walter Loggetti
Aka
Abulion Yorgen
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=cuTz
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 teorizzare una ipotesi ci vogliono le prove?
porsi una domanda di solito significa cercare una risposta io penso ,
non trovi ?
Se una persona qualunque viene qui a fare una domanda , qui su un
gruppo di  discussione ,
io suppongo che voglia una risposta, o quantomeno un parere , non
trovi ?
DrMorbius

 dj Aracno
il problema è che più acceleri e più aumenta l'energia di cui necessiti per 
continuare ad accelerare...un bel problema direi :-) 

 Io spesso mi domando se non siano futuri abitatori del pianeta terra.
viaggiatori nel tempo? 

 è un'ipotesi, è un'ipotesi.
sta sereno, si fa per parlare... :-) 




Estikatzi, il Glande capo indiano, ha detto "le leggi fisiche cambiano
perchè a cambiare sono chi le influenza"(cit)
Ciao, Goffredo


 per continuare ad accelerare...un bel problema direi :-)
Ma infatti mica ho detto che sappiamo farlo: ho solo detto che limiti 
teorici a viaggiare da una stella ad un'altra a velocit� luce nel tempo 
di una vita umana non ce ne sarebbero.
Limiti oggettivi si, e li ho anche riportati.
Se si considera che una razza potrebbe essere avanti rispetto a noi di 
qualche anno (tra i 200 e i 15milioni, se si traduce dal ghemuiano il 
lasso temporale di "qualche anno"), magari i problemi di energia e di 
schermatura potrebbero averli risolti...



Questo spiegherebbe benissimo perch� ci assomigliano e perch� non
cerchino spesso contatti con gli esseri umani: per non modificare
il passato. 
Personalmente penso che anche eventi come Fatima si possano
spiegare in questo modo. Si dice addirittura che la Madre celeste
avrebbe mostrato ai pastorelli delle scene del futuro "in una
specie di specchio". Uno schermo! All'epoca la televisione non
esisteva ancora.

 esisteva ancora.
una cosa è senz'altro certa: se i viaggi nel tempo sono possibili questi 
sono già avvenuti. Quindi se ne volessimo trovare traccia dovremmo guardare 
semplicemente nei fatti del presente o del passato. 

 guardare semplicemente nei fatti del presente o del passato.
Quali sarebbero secondo te le tracce che avrebbero lasciato nella storia
eventuali viaggiatori temporali?
- -- 
Walter Loggetti
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[...]
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Don Fizzy � on GSX-R 750
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!

Se gli alieni fossero terrestri la luna sarebbe di formaggio.
Ex contradictione quodlibet :)