Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Facciamo un gioco...

...postiamo i casi più SOSPETTI...quelli che vi fanno dire:"allora
esistono"....se va tutto bene avremo meno dubbi...altrimenti ci saremo
ripassati un po di misteri.
         Max Seggy
------------------------------------icq 44873026

ripassati un po di misteri.
Un elenco dei casi piu' interessanti IMAO, e non vuol dire che siano
certamente casi UFO intesi come ET, ma che secondo me fanno parte del
10 per cento di casi "inspiegati".
 
1. Luci Notturne:
Lubbock 1952
 
2. Dischi Diurni:
Montana 1950
 
3. Radar/Visuale
Washington D.C. 1952
RB-47 1957
Caselle 1973
 
4. incontro ravvicinato del 1. tipo (IR-1)
Exeter (USA) 1965
 
5. IR-2
Cash-Landrum 1980
Coyne 1973
 
6. IR-3
?????
 
7. IR-4
Ma per piacere :-)
 
Posso aggiungere:
 
I casi piu' strani:
- le "airships" in USA tra la fine dell'800 e l'inizio del 900
- i "ghost rockets" svedesi del 1946
- il fenomeno di Hessdalen degli anni 80 e 90
- Roswell 1947
 
Le migiori bufale:
- l'UFO crash di Aurora nel 1897
- il dialogo dell'Apollo 11 sugli UFO sulla Luna (il Pepper
Transcript)
- le carte MJ-12, manuale SOM1-01 e documenti dei Woods compresi
- Adamski e i venusiani
- Meier e i pleiadiani
- Philip Corso e gli alieni comunisti
--
bye, Wolf
"Sometimes I think the surest sign that intelligent life
 exists elsewhere in the Universe is that none of it
 has tried to contact us"
[Calvin & Hobbes]
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

 bye, Wolf
Ciao,
     Stefano Crispino

secondo te potrebbe non essere una bufala? :-)
chiedo venia, Stefano, mi era passato di mente. Sicuramente e' anche il
primo tra le bufale piu' redditizie dell'ufologia recente!
W.

Lubbock 1952
Eh! eh! Ti si e' inceppata la memoria aggiuntiva... Lubbock e' del
1951, non del '52.
Saluti
- - - -
Edoardo Russo                               Centro Italiano Studi Ufologici
CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone 
+39-011-3290279
 fax 545033
e-mail: 
e.r...@cisu.org
                 -               
http://www.cisu.org

Vi dispiace mettere un breve descrittivo nei casi che citate?...la mia
espansione celebrale al neuroplasma atomico ha qualche problema:)
         Max Seggy
------------------------------------icq 44873026
Mr. Wolf ha scritto nel messaggio ...


1951, non del '52.
Ooops! Deve essere un problema del mio BIOS non Y2K compliant!!!


 esistono"....
Di casi del genere non me ne vengono in mente molti, però a proposito
di casi ufologici interessanti ricorderei:
1) XV sec. autore ignoto dipinge un quadro in cui è raffigurato anche un
oggetto piuttosto simile ad un disco volante (Madonna e San Giovannino,
Firenze, Palazzo Vecchio)
2) 1908 Tunguska, un meteorite devasta la steppa Siberiana
3) 1947 Kenneth Arnold con il suo avvistamento dà il via all'era
ufologica
4) 1952 Washington, una formazione Ufo si fa "un giro" sul Campidoglio
5) 1958  Brasile: un fotografo a bordo dell'Almirante Saldanha (una nave
della Marina Militare Brasiliana) scatta diverse foto riguardanti un UFO
6) 1981 Carlos Diaz fotografa dei presunti UFO in Messico (solo le foto)
7) 1989, il Belgio è interessato da diversi avvistamenti alcuni dei
quali ad opera di personale militare. Alcuni piloti di  F-16
intercettano gli ONVI ma  non riescono ad identificarli a causa
dell'altissima velocità di questi ultimi 
8) 1991 "The Guardian" filma un presunto atterraggio UFO in Canada (solo
il filmato)
Saluti,
Vinlab
------------------------------------------------------------------------
"You're in a desert walking along in the sand when all of a sudden you
look down...and you see a tortoise, Leon, it's crawling toward you...the
tortoise lays on its back, its belly baking in the hot sun, beating its
legs trying to turn itself over but it can't, not without your help, but
you're not helping"

 il filmato)
Ciao Vinlab. Concordo con tutti i casi che tu ricordi tranne per quanto
riguarda il punto 4 e 7. Nel primo caso si tratta di una fotografia che
in realta' ritrae dei riflessi luminosi creati da luci di illuminazione
stradale (lo puoi verificare facilmente se confronti l'esatta simmetria
presente nella disposizione delle luci a terra con quella delle luci
sopra il Campidoglio). Nel secondo caso e' probabile (cosi' almeno
sembrerebbero indicare i piu' recenti sviluppi della vicenda) si tratti
di velivoli sperimentali piu' o meno segreti anche se terrestri (magari
frutto di back engineering su tecnologia aliena).
Personalmente aggiungerei qualche altro caso:
- Roswell. Difficile non considerarlo un avvenimento chiave nel panorama
ufologico del ns. secolo.
- Varginha, gennaio 96, IR3 con un essere umanoide "recuperato"
dall'esercito brasiliano.
- Italia, caso Cicciano
- Caso Cecconi (sempre Italia)
- caso Trent (Oregon 1960)
- Le testimonianze di Philip Corso 
- Teheran 1976: caccia dezll'aviazione iraniana intercettano un Ufo
sulla capitale
- Golfo del Messico 6 dicembre 1952: un B-29 dell'USAF in addestramento
sul Golfo del Messico registra la traccia radar e poi avvista un Ufo la
cui velocita' e' stimata in circa 5000 miglia orarie
- caso Oldfield, 1966 ufo ripreso da una troupe televisiva a bordo di un
aereo
- Per quanto riguarda i rapimenti: caso Villas Boas (San Francesco di
Sales, Brasile 15 ottobre 1957); caso Lonzi (Italia).
L'elenco a mio avviso e' infinito, questi pero' IMHO sono alcuni dei
piu' attendibili e comprovanti la natura esogena ed intelligente di gran
parte del fenomeno ufo.
Ciao
Alesandro Torinesi
Forme di vita
www.geocities.com/formedivita

 
Vedi quanto detto fino adesso. Aggiungerei anche il fatto che rispetto a
tanti altri "rivelatori" (Lear tanto per fare il primo esempio che mi
viene in mente) non ha raccontato cose iperfantasiose, ma coerenti con
le testimonianze finora raccolte sul caso Roswell. Un altro elemento e'
il suo curriculum e quindi il suo stato di servizio e le credenziali una
volta tanto verificate, il fatto di aver dato seguito alle sue
esternazioni con un "affidavit" contro l'esercito americano (e per una
persona con il suo senso dell'onore e dell'attaccamento alla divisa non
deve essere stato facile andare per vie legali contro chi per decenni
gli ha dato lo stipendio). Il riscontro che e' stato fatto da alcuni
ricercatori (che suppongo tu non riconoscerai) su alcune affermazioni
legate ai sistemi propulsivi a superconduttore degli ufo basati su atomi
di itterbio, palladio e idrogeno.
C'e' poi un'altra spiegazione che metterebbe a posto ogni tassello del
mosaico: Corso potrebbe aver detto cio' che andava detto e che gli e'
stato detto di dire (sarebbe stato insomma d'accordo con
l'intelligence). E' solo un'ipotesi alla quale non do' al momento
eccessivo credito ma ritengo giusto annoverarla. 
Saluti
Alessandro Torinesi 

testimoni visionari).
Questa e' la parte meno significativa del libro di Corso in quanto,
secondo quanto di disse lui stesso e confermo Birnes (e in Italia
confermarono a suo tempo sia Baiata che Pinotti) si basano sul sentito
dire e non su esperienze dirette.


aereo
Si tratta di quell'oggetto cilindrico nero con delle superfici di
controllo filmato da un oblo' di un aereo?
Ho visto la dimostrazione che si trattava del riflesso della coda
dell'aereo attraverso il vetro bagnato dalla pioggia: una troupe ha
preso lo stesso aereo nelle medesime condizioni meteo ed e' stato in
grado di ripordurre il MEDESIMO filmato.


 grado di ripordurre il MEDESIMO filmato.
Confermo, anche se mi sembra che l'effetto fosse dovuto più che altro al
profilo del bordo del finestrino.
Continuando la serie All the Best, cosa ne pensate dei frammenti
asportati da Derrel Sims dal corpo di alcuni abdotti ?
Ciao
Vinlab
------------------------------------------------------------------------
"You're in a desert walking along in the sand when all of a sudden you
look down...and you see a tortoise, Leon, it's crawling toward you...the
tortoise lays on its back, its belly baking in the hot sun, beating its
legs trying to turn itself over but it can't, not without your help, but
you're not helping"....

Sul caso Varginha e sul presunto essere deforme ecco una mail mandata su
Ufonet da Pacaccini e che ho tradotto per il mio notiziario ufoctline
Da Ufonet: 
La mail che segue (sommariamente tradotta) è di Vittorio Pacaccini 
(
pac...@cyberdock.com.br
) in data 22/11/99. 
 
Proseguendo le mie ricerche sul caso Varginha, voglio presentarvi l'uomo
che 
l'ESA (dell'esercito brasiliano) afferma sia stato visto dalle tre
ragazze 
testimoni del fatto avvenuto il 20/01/96. L'ESA nel suo ultimo
comunicato 
alla stampa ha insistito sul fatto che le tre ragazze (Katia, Liliane e 
Valquiria), hanno visto in realtà un essere umano deforme. Ho avuto la
possibilità di 
scoprire chi fosse questo essere deforme e posso, senza ombra di dubbio 
affermare che, paragonarlo a quello che hanno visto le ragazze è
un'offesa 
alla nostra intelligenza. Ho notato quest'uomo diverse volte a Varginha,
lungo i 
marciapiedi. Adesso, con il permesso della famiglia, ho avuto modo di 
fotografarlo. La persona di cui stiamo parlando si chiama Luis Antonio
de 
Paula, ha 34 anni ed è sordomuto. E' un pò ritardato mentale, ma non è 
deforme. 
Riesce a mangiare da solo, dorme nel suo letto, sa lavarsi, usare il
bagno, 
sa chiedere a gesti diverse cose e sembra avere, persino, senso
dell'umorismo. 
Talvolta sta fermo diverso tempo accovacciato ad osservare gli insetti e
ne 
mette qualcuno in bocca. Altre volte passa il tempo a camminare in giro 
nelle vicine Santana e Jarmin Andere, sempre a Varginha. Lui e la sua
famiglia 
abitano al 129 di A Sweedwn Street a circa tre isolati di distanza da
dove 
le tre ragazze abitano. Lui e tutta la sua famiglia sono bianchi di
carnagione. 
Luis è conosciuto come "Mudinho" (piccolo muto). Il fratello più grande
ha 
gli occhi azzurri mentre l'altro li ha verdi. Il fratello più piccolo ha
gli 
occhi castano chiari proprio come Luis. Il nostro Luis è una persona
totalmente 
inoffensiva: qualche volta è irritabile ma non aggredisce mai nessuno.
La 
gente delle vicinanze lo conosce da molti anni e gli vuole bene e spesso
offre 
cioccolato, bevande etc.. Non ama stare chiuso in casa e passa il suo
tempo sul 
marciapiede a guardare le persone e le macchine che passano. Nonostante
cammini 
molto in giro torna sempre a casa per ora di pranzo e di cena per poi
fare una 
doccia e coricarsi. La sua famiglia è povera e non  può permettersi di
pagargli 
cure o una clinica specializzata ma riceve un piccolo sussidio per il 
mantenimento. I suoi familiari sono rimasti offesi alla notizia che il
loro 
Luis era stato usato dai militari come "scappatoia" per spiegare il caso
di 
Varginha. Essi non ricordano dove Luis fosse esattamente quel giorno ma
sono 
assolutamente sicuri che non era lui l'essere che ha terrorizzato le
ragazze 
tanto da farle scappare convinte di avere visto il diavolo. Le ragazze
hanno 
affermato la stessa cosa. Loro lo conoscono bene e lo incontrano quasi 
giornalmente sulle strade del distretto di Santana. Katia, che è una 
fumatrice, lo ha incontrato spessissimo e gli ha pure offerto delle
sigarette. Luisa 
(madre di Liliane e Valquiria) ricorda di essere passata diverse volte
con le 
figlie davanti casa di Luis e di averlo notato seduto, con uno sguardo
triste, 
sul marciapiede. Questo ha anche provocato in Luisa un senso di pietà
tanto da 
spingerla a fermarsi a cercare di rincuorarlo. In poche parole se Luis
si fosse 
trovato lì nel luogo dell'incontro terrorizzante sicuramente le tre
ragazze lo 
avrebbero riconosciuto. E' importante sottolineare il fatto, che i
militari 
testimoni che hanno partecipato alle operazioni a Varginha, mi hanno 
confermato nelle loro deposizioni, l'aspetto della creatura. Queste
descrizioni 
combaciano perfettamente con quella resa dalle tre ragazze. La pretesa
dei militari di 
usare Luis come spiegazione può ingannare solo qualche sprovveduto e
alla luce 
di quanto ho affermato sopra essi sono caduti diverse volte in 
contraddizione. 
Insomma le bugie hanno le gambe corte. Prima hanno affermato che si era 
trattato di un cattivo riconoscimento di una coppia di nani! Poi sono 
passati alla storiella dell'uomo deforme; per non citare il fatto che
hanno affermato 
di non essere stati a Varginha fra il 20 e il 22 gennaio 1996, mentre a 
smentire questo fatto vi è la dichiarazione del Capitano Valentim. Luis
non è 
deforme nè storpio! E' solo un sordomuto con ritardi mentali. Il suo
corpo è 
normale. E' alto un metro e settanta e non ha parti del corpo fuori dal 
normale. Possiamo solo dire che ha le orecchie a sventola così come
tantissime 
altre persone. L'ESA pensa di poter convincere la gente con questa
storia, io 
penso che non convinca nessuno! Le fonti di natura militare che hanno 
collaborato con me pensano che tutto ciò sia ridicolo. Solo chi ha
parlato con 
loro può capire il senso di terrore che provano queste persone adulte
(tremano 
come delle foglie) quando si parla del caso dell'"extraterrestre
catturato a 
Varginha". E' una cosa che mi irrita profondamente. Signori l'ESA mente.
Le 
caratteristiche fisiche di Luis Antonio de Paula non hanno niente a che
vedere 
con le sembianze dell'essere catturato a Varginha. 
Saluti, Pacaccini. 
 
Unitamente alla mail Pacaccini manda due foto che ritraggono Luis,
comparato 
con l'aspetto del presunto extraterrestre, e i suoi fratelli. Se volete 
visionarle ho approntato una pagina all'URL: 
 
http://members.xoom.it/ufoctline/varginha.htm
 
 
Davide Ferrara

 
Ciao Mr. Wolf.
Non direi "sentito dire": Corso VIDE con i suoi occhi i corpi delle EBE
ed ebbe tra le mani i rapporti delle autopsie. E' vero che non fu
direttamente testimone del recupero del disco ma i primi 2 elementi mi
sembrano basilari.
Alessandro Torinesi
Forme di vita: 
www.geocities.com/formedivita

 
Giuro che non ne ero al corrente; sai dirmi dove trovare qualche info al
riguardo?
Thanks


 Vinlab
Quello degli impianti non e' un'esclusiva di Sims. In molti rapiti sono
stati evidenziati (con la TAC o con semplici radiografie) oggetti
sconosciuti presenti piu' frequentemente nella testa. Sims quindi ha
intrapreso un percorso di ricerca specialistico che sta dando dei buoni
frutti. E' un pioniere in questo senso anche se quando gira per le varie
conferenze con la valigetta piena di impianti, quasi fosse un
rappresentante di biancheria, mi da' l'idea dell'americano stile "Boss
Hogg che vedevo nei telefilm di Hazard :-).
Ciao


Ufonet da Pacaccini e che ho tradotto per il mio notiziario ufoctline
Grazie!


riguardo?
Ho solo il ricordo del documentario che ho citato. Provo a vedere se
in sede ci sono gli estremi del video o qualche foto.


asportati da Derrel Sims dal corpo di alcuni abdotti ?
Sims, come il buon Santilli, non ha MAI fatto analizzare i frammenti
ad enti indiendenti.
Nei vari convegni mostra sempre dei pezzi di metallo estratti dalle
persone, ma non ha mai dimostrato che cosa sono e a cosa servono, dato
che non sono oggetti elettrici/elettronici o altro, ma solo dei banali
pezzi di metallo.
Fino a che non accetta uno studio serio su pezzi non vedo come si
possa credergli.


attrezzate e molto meno CALDE.
anche io lo trovo assurdo : ma SOLO per quanto riguarda il far volare
tali velivoli in zone "popolate del mondo" DURANTE le loro fasi di
TEST; quando invece tali oggetti aerei siano diventati operativi e non
piu' sotto test... non lo trovo piu' assurdo.
Certo... rimane sempre il fatto che seppur "operativi", questi
velivoli potrebbero continuare a risultare NON IDENTIFICATI per
parecchio altro tempo : ma questo dipende dal loro grado di
"sfuggevolezza". Parola di MIB!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio.
Silenzio dei 'media', silenzio dei politici, anche di 
quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio
della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
per rispondere via email mettere ri al posto di ti.

 tutt'oggi tra le migliori foto ufo.
sono reperibili in rete?
Ciao
Vinlab

 wrote:

Lasciami qualche giorno di tempo e ci guardo.
Ciao
Alessandro Torinesi

 Vinlab
Ciao Vinlab.
Trovi qualcosa qui: 
http://www.projectparanormal.com/ufo/index.htm
Saluti
Alessandro Torinesi
Forme di vita: 
www.geocities.com/formedivita

 Saluti
Grazie mille, nel sito ho anche trovato la  foto di uno degli ufo belga,
più chiara di quelle che avevo già visto, che mi dici però della foto
"Mexico 1963" ?
Saluti
Vinlab

...


 Vinlab
Credo sia un falso. Mi sembra di ricordare che fosse anche stato
dimostrato ma al momento la memoria non mi aiuta. Dovrei controllare nel
mio archivio.
Ciao


sono reperibili in rete?
Ci sono alcune decine di foto di ufo vere e false, c'e' anche quella
di Trent:
http://www.geocities.com/Area51/Lair/3898/piaufo.html


"Mexico 1963" ?
Fa parte della serie di Paul Villa note come false da tempo.


 Fa parte della serie di Paul Villa note come false da tempo.
Stessa cosa dicasi del filmato di Mexico City?
Tornando alla foto, sono state "rubate" da qualche telefilm o costruite
per l'occasione?


per l'occasione?
Mi pare che fossero modelli fatti da lui. Le analisi sulle foto
indicavano che l'oggetto era molto piu' vicino alla camera rispetto
agli altri oggetti sullo sfondo e quindi si trattava di un oggetto
molto piccolo.
--
bye, Wolf
"There is no OFF position on the genius switch"
David Letterman
