Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Grane da assegno impagato

Salve a tutti, chiedo lumi per conto di un mio collega che ha avuto la
straordinaria idea di emettere un assegno di 1700 euro, con "solo" 1100 Euro
sul conto. Lui era all'estero ed il direttore non ha avuto migliore idea di
respingerlo e di darlo al notaio della banca per il protesto "parziale"
(beh, si è attenuto alle regole, diciamo che io la penso diversamente...)
Ora l'assegno è dal notaio per il protesto ma il mio collega andrà (spero
per lui) oggi direttamente dal notaio per pagarlo direttamente per contanti.
Domanda: questo ritengo non porti alla segnalazione di un protesto,
piuttosto ritengo verrà segnalato nelle amate centrali rischi (CAI, Crif &
company) oltre ad essere "sgradito" alla sua banca. Quali altre conseguenze
"accessorie" avrà lo sventurato?
Grazie a chi avrà pazienza di rispondere (toc toc, Vinicio ci sei? :-)
Marco

 "accessorie" avrà lo sventurato?
Se il protesto è stato elevato e sarà pubblicato avrà grossi guai (alcuni 
risolvibibili altri no) per finanziamenti ed altro fin quando la notizia 
sarà conosciuta alle controparti e non potrà rassicurarle dell'avvenuto 
pagamento e si essere una persona corretta (ed allo stato non è praticamente 
possibile dire quando e come in quanto nonostante le previsioni legali le 
notizie dei protesti possono avere di fatto canali diversissimi)
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 Quali altre conseguenze "accessorie" avrà lo sventurato?
IMHO, sventurato è colui al quale clonano il bancomat, o rifilano azioni
Parmalat, o si trova nel portfoglio bancononte fasulle dategli di resto da
chissàchi.
Chi emette assegni a vuoto forse sarebbe definibile "avventato", "impedito
a farsi i conti", o simili... ^__^
Lo "sgradito" presso la sua banca non è assolutamente detto, basta che non
prenda l'abitudine di comportarsi così.
Come correttamente hai indicato, non c'è protesto ma è già partita la
segnalazione in CAI.
Però è anche vero che l'assegno è stato pagato, e sicuramente entro i
sessanta giorni.
Se la cosa fosse accaduta presso la "mia" banca, avremmo trasmesso alla
banca negoziatrice una somma di 60 euro, pari al 10% dello scoperto, da
riconoscere direttamente a chi ha versato l'assegno, segnalando in CAI
l'avvenuto pagamento di capitale e ammenda e archiviando quindi ogni
possibile conseguenza.
Quindi, a fronte di un assegno da 1700 con 1100 "coperti", il conto
economico farebbe:
1700 assegno
60 multa
19 commissioni bancarie per il "viaggio" dell'assegno presso il notaio
X commissioni del notaio.
Non posso quantificare con sicurezza quest'ultima X.
Da me, l'Ufficiale Giudiziario chiede una decina di euro.
Ma so di notai che vogliono cinque/sei volte questo importo.
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non trattano di soldi ma possono interessare...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Come correttamente hai indicato, non c'è protesto
Non ci giurerei, poi tutto è possibile (una volta certi notai avevano i cd. 
repertori aperti e la banca potrebbe averlo mandato con anticipo ......)


 pagamento.
Perche' dici questo? A me risultava possibile il pagamento presso il notaio,
anzi, il notaio dovrebbe sempre provare a farsi pagare prima di elevare
protesto, a maggior ragione in questo caso che si tratta di impagato
parziale.
Naturalmente il notaio dovrebbe incassare anche il 10% di penale e gli
interessi per il pagamento tardivo.
Questo e' quanto sapevo io, ma non l'ho mai verificato direttamente.
Ci sono disposizione recenti in tal senso?
Ciao.
ALberto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Se paga il " debito " entro 60 giorni dalla levata del protesto, lo stesso
non verrà pubblicato e sarà considerato come mai avvenuto.

 Perche' dici questo? A me risultava possibile il pagamento presso il notaio,
Parlo per esperienza diretta "sulle carte", non per applicazione
millimetrica delle leggi.
Quindi, come già verificato altre volte, ci possono essere incongruenze
tra il dettato legislativo e la pratica.
Perchè spesso la pratica falsa i termini perentori delle leggi...
Presso il notaio si possono pagare gli effetti, non gli assegni.
Perchè, a meno di azioni revocatorie comunque improbabili, il debitore può
praticamente "scegliere" in che ordine soddisfare i creditori.
E, mi risulta non solo da me, i tempi che usano notai e ufficiali
giudiziari per levare i protesti sono molto piu'... elastici... dei
disposti di legge.
In questo caso:
l'assegno arriva alla banca il giorno 15.
Il giorno dopo, 16 va al protesto.
Il notaio *dovrebbe* levare protesto entro il 17, ma chi lavora nella
banche sa che non è mai così...
Finchè l'assegno al protesto è solo uno, il pagamento presso il notaio
presenterebbe solo qualche problema contabile, perchè il notaio NON PUO'
consegnare al debitore stesso l'assegno, ma deve renderlo alla banca, che
provvederà ad addebitarlo sul conto corrente.
Quindi la banca deve prima farsi consegnare dal notaio i soldi, versarli
cul conto per creare capienza e poi addebitare l'assegno.
Il signor Rossi, invece, emette cinque assegni, che arrivano al notaio in
ordine sparso.
Gli assegni vanno onorati e/o protestati tassativamente in sequenza di
presentazione: il notaio dovrebbe ( e ripeto dovrebbe ) farsi pagare prima
gli assegni piu'... vecchi, poi via via quelli piu' nuovi.
E "vecchio" o "nuovo", spesso, può essere questione di ore.
Nel caso in oggetto, mettiamo che l'amico abbia emesso due assegni: uno di
1700 e l'altro di 600, sempre con fondi per 1100.
Se gli assegni arrivano in banca lo stesso giorno tramite corrispondenza
da banche, la banca potrebbe decidere se far protestare per intero quello
da 1700 e pagare il 600, perchè i titoli risultano arrivati in
contemporanea.
Ma se il 1700 viene presentato alle 9,00, e il 600 alle 9,15, la banca
DEVE onorare parzialmente il primo titolo e poi protestare totalmente il
secondo.
Anche il notaio, quindi, dovrebbe tenere una contabilità del genere,
perchè sarebbe lui il responsabile di protesti e pagamenti eseguiti in
consecuzione errata, che potrebbero andare a favore dell'uno o dell'altro
creditore, che poi potrebbe aver diritto di fare storie.
Da me, Ufficiali Giudizari e Notai non si prendono queste beghe, e, in
caso di assegni, vogliono avere come unico referente la banca stessa.
Altrove, non so, ma ho forti dubbi...
Anche per questo, per esperienza, so che dalla presentazione dell'assegno
per il protesto al protesto effettivo non passano MAI le 24 ore disposte
dalle leggi, ma sempre qualcuna in piu'.
Ecco, che, allora, il debitore ha qualche tempo in piu' per creare sul
conto la disponibilità necessaria per richiamare l'assegno PRIMA che venga
effettivamente levato il protesto, ed evitare tutte le conseguenze che
Maxmax ha correttamente evidenziato.
Ciao ciao
VL



Non saprei, io in filiale non ho mai lavorato e sicuramente l'esperienza
diretta vale piu' di 100 teorie, ma nei nostri software l'opzione di
pagamento presso il notaio ce l'hanno fatta inserire, quindi presumo che a
volte qualcuno la utilizzi :-))


 volte qualcuno la utilizzi :-))
Forse solo come informazione sullo stato dell'assegno, era previsto dalle
vecchie procedure di segnalazione, se non erro.
Cordialità
Gi

 non verrà pubblicato e sarà considerato come mai avvenuto.
Ciò vale per le cambiali, non per gli assegni.
La cosa è stata anche ritenuta costituzionalmente legittima:
È manifestamente infondata, in riferimento agli art. 2, 3, 4, 41 e 47
cost., la q.l.c. dell'art. 4 comma 1 l. 12 febbraio 1955 n. 77, come
sostituito dall'art. 2 comma 1 l. 18 agosto 2000 n. 235, nella parte in
cui non consente al traente di un assegno bancario, protestato per mancato
pagamento, di ottenere la cancellazione del proprio nome dal registro
informatico dei protesti a seguito del pagamento, nel termine di cui
all'art. 8 comma 1 l. 15 dicembre 1990 n. 386, come sostituito dall'art.
33 d.lg. 30 dicembre 1999 n. 507, di quanto (sorte, interessi, spese,
penale) dalla legge stessa previsto, in quanto, pur riconoscendosi il
rilevante avvicinamento, sotto più profili, della disciplina dell'assegno
a quella della cambiale, la peculiare natura di mezzo di pagamento
conservata dall'assegno giustifica la diversa disciplina che, quanto alle
conseguenze del protesto, il legislatore ha dettato rispetto alla
cambiale, mentre risultano del tutto incongrui gli ulteriori parametri
costituzionali indicati dal rimettente, invocati al fine di denunciare
inconvenienti di fatto e non effetti giuridici contrari a Costituzione.
Corte costituzionale, 2 marzo 2004, n. 84
-- 


 l'opzione di pagamento presso il notaio ce l'hanno fatta inserire,
C'č anche da me, ma č utilizzabile *esclusivamente* per quello che riguarda
gli effetti.
Se provi  a passare un assegno come "pagato presso il notaio", va in blocco.
Di piů, non so...
Ciao ciao

 possibile conseguenza.
Io l'ho visto applicare solamente quando il soggetto
paga direttamente al beneficiario dell'assegno e porta alla banca
la lettera autenticata nella quale si evince il pagamento dell'assegno
pìu oneri e spese (a noi e' sufficiente questo senza l'indicazione
dell'ammontare di oneri e spese stesse).
Negli altri casi in cui e' avvenuto il pagamento dell'assegno prima che
questo venga protestato, nulla abbiamo mai riconosciuto al beneficiario
dell'assegno oltre, ovviamente, l'importo dell'assegno stesso.
Infatti leggo
TITOLO V
Riforma della disciplina sanzionatoria relativa agli assegni bancari e 
postali:
omissis
Art. 33. Pagamento tardivo dell'assegno e procedimento per 
l'applicazione delle sanzioni
amministrative.
1. L'articolo 8 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dai 
seguenti:
"Art. 8. (Pagamento dell'assegno emesso senza provvista dopo la 
scadenza del
termine di presentazione). - 1. Nei casi previsti dall'articolo 2, le 
sanzioni
amministrative non si applicano se il traente, entro sessanta giorni 
dalla data di
scadenza del termine di presentazione del titolo, effettua il pagamento
dell'assegno, degli interessi, della penale e delle eventuali spese per 
il protesto o
per la constatazione equivalente.
2. Il pagamento può essere effettuato nelle mani del portatore del 
titolo o presso
lo stabilimento trattario mediante deposito vincolato al portatore del 
titolo,
ovvero presso il pubblico ufficiale che ha levato il protesto o ha 
effettuato la
constatazione equivalente.
3. La prova dell'avvenuto pagamento deve essere fornita dal traente 
allo
stabilimento trattario o, in caso di levata del protesto o di rilascio 
della
constatazione equivalente, al pubblico ufficiale tenuto alla 
presentazione del
rapporto mediante quietanza del portatore con firma autenticata ovvero, 
in caso
di pagamento a mezzo di deposito vincolato, mediante attestazione della 
banca
comprovante il versamento dell'importo dovuto.
4. Il procedimento per l'applicazione delle sanzioni amministrative non 
può
essere iniziato prima che sia decorso il termine per il pagamento 
indicato nel
comma 1.
Art. 8-bis. (Procedimento per l'applicazione delle sanzioni 
amministrative). - 1.
Nei casi previsti dall'articolo 1, se viene levato il protesto o 
effettuata la
constatazione equivalente, il pubblico ufficiale trasmette il rapporto 
di
accertamento della violazione al prefetto territorialmente competente. 
Nei casi in
cui non si leva il protesto o non si effettua la constatazione 
equivalente, il prefetto
viene direttamente informato dal trattario.
Nei casi previsti dall'articolo 2, il trattario dà comunicazione del 
mancato
pagamento al pubblico ufficiale che deve levare il protesto o 
effettuare la
constatazione equivalente; il pubblico ufficiale, se non è stato 
effettuato il
pagamento dell'assegno nel termine previsto dall'articolo 8, trasmette 
il rapporto
di accertamento della violazione al prefetto territorialmente 
competente. Nei casi
in cui non si leva il protesto o non si effettua la
constatazione equivalente, il trattario, decorso inutilmente il termine 
previsto
dall'articolo 8, informa direttamente il prefetto territorialmente 
competente.
3. Entro novanta giorni dalla ricezione del rapporto o dell'informativa 
il prefetto
notifica all'interessato gli estremi della violazione a norma 
dell'articolo 14 della
legge 24 novembre 1981, n. 689. Se l'interessato risiede all'estero il 
termine per la
notifica è di trecentosessanta giorni.
4. L'interessato, entro trenta giorni dalla notifica, può presentare 
scritti difensivi e
documenti.
5. Il prefetto, dopo aver valutato le deduzioni presentate, determina, 
con
ordinanza motivata, la somma dovuta per la violazione e ne ingiunge il
pagamento, insieme con le spese, ovvero emette ordinanza motivata di
archiviazione degli atti.
6. Si applicano, per quanto non previsto dal presente articolo, le 
disposizioni
delle sezioni I e II del capo I della legge 24 novembre 1981, n. 689 e 
successive
modificazioni, in quanto compatibili.".
-- 
cordialmente
Carlo
*************************************************************************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere
possono semplicemente crollare sotto il proprio peso, senza
che i volumi aumentino necessariamente".
Edwards
*************************************************************************

 stesso.
Questa è la celebre differenza di interpretazione della legge.
Il mio istituto fa parte di quella sparuta minoranza (già ne accennavo in
altro post) che ritiene sia corretto riconoscere il 10% anche dopo
l'impagato in Check Truncation...
Quindi, a maggior ragione, lo riconosciamo anche quando l'assegno si è anche
fatto un "giro" dall'Ufficiale Giudiziario...
Ciao ciao
VL

 Se gli hanno detto così un motivo ci sarà (imho l'art. 8 l. 386/90)
Please, scrivi in italiano... ^__^
Chevvordì articolo 8 della legge 386/90?
Che dice?
Per favore, *non me lo scrivere tutto!!!!*
Basta un riassunto con parole tue.
Anzi, fai finta che lo scrivi per farlo capire ai ragazzi delle scuole
medie, così è ancora più facile...
Ciao ciao
VL

 fatto un "giro" dall'Ufficiale Giudiziario...
Sì ma a che pro? E sopratutto in base all'art. che ho riportato nel
post precedente non mi pare di capire che sia la banca a stabilire il 
10%
a nessun titolo.
O se sbaglio vorrei capire in base a quale legge l'applicate.
Non ho mai visto infatti nessuna banca, che ha inviato il msg di pagato
successivo a quello di pagato, che abbia mai accreditato nulla oltre 
l'importo
dell'assegno.
Poi sicuramente il tuo istituto se usa questa prassi ne avra' una 
ragione.
Il problema e' capire dove sta scritta.


 Salve a tutti, chiedo lumi per conto di un mio collega...
Grazie davvero per le numerose risposte, quello che ho capito è che c'è una
certa "discrezionalità" tra banche nel scegliere il percorso; per cosa ne so
io in genere si pensa più di una volta a protestare una persona, soprattutto
se come nel caso da me citato, l'importo mancante era piuttosto esiguo.
Comunque ognuno è responsabile delle proprie azioni (sia il correntista che
il funzionario che stabilisce di pagare o meno).
Grazie a tutti. Marco.-

 Per favore, *non me lo scrivere tutto!!!!*
Lo ha già postato Carlo. La parte che parla di pagamento al pubblico 
ufficiale ..... dopo l'elevazione del protesto.
Comunque qualche, imho remota dato che era anche all'estero e probabilmente 
chissà quando è arrivato l'assegno, possibilità che non sia stato ancora 
elevato ce l'ha, come spiegavi tu.


 Il problema e' capire dove sta scritta.
L'illecito scatta se l'assegno non viene pagato alla presentazione. Il 
problema è capire quando ciò accade ;-)


 problema è capire quando ciò accade ;-)
Cioè quando s'intende per "presentazione"?

 di pagare o meno).
Però, scusami, ma quali sarebbero responsabilità, verso il correntista, di
non pagare un effetto senza provvista sufficiente?
Riph

 ha scritto nel messaggio
news:2q43k8F...@uni-berlin.de...

Sono d'accordo con te Riph, intendevo che in genere se il correntista è
conosciuto e non è proprio un disgraziato, se arriva un assegno di cui il
75% è coperto, in genere lo si paga (anche cazziando un po il correntista)
ma si cerca di evitargli il protesto...tutto quì. Inoltre la cifra era
abbastanza esigua.
In assoluto comunque è vero: la banca ha agito secondo le regole...
Ciao, Marco.

 Cioè quando s'intende per "presentazione"?
In via teorica quando viene materialmente presentato per il pagamento alla 
trattaria (presso gli sportelli di quest'ultima o in stanza di 
compensazione. Poi la Banca d'Italia fa riferimento, ai fini dell'illecito, 
anche alla presentazione "telematica" ma non tutte le banche sono d'accordo. 
Infine c'è l'ampia zona grigia che consiste nel far finta che nulla sia 
accaduto nel lasso di tempo tra la presentazione e la decisione di pagare 
(con fondi costituiti nel frattempo) oppure no.


 In assoluto comunque è vero: la banca ha agito secondo le regole...
Su questo, credo, siamo tutti d'accordo.
Ciao
.

 problema è capire quando ciò accade ;-)
Per me no, l'illecito avviene all'atto dell'emissione dell'assegno.
Infatti:
Art. 29.
Depenalizzazione del reato di emissione di assegno senza provvista.
1. L'articolo 2 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dal 
seguente:
"Art. 2. (Emissione di assegno senza provvista). - 1. Fuori dei casi 
previsti
dall'articolo 1, chiunque emette un assegno bancario o postale che, 
presentato in
tempo utile, non viene pagato in tutto o in parte per difetto di 
provvista è punito
con la sanzione amministrativa pecuniaria da lire un milione a lire sei 
milioni.
2. Se l'importo dell'assegno è superiore a lire venti milioni o nel 
caso di
reiterazione delle violazioni, si applica la sanzione amministrativa 
pecuniaria da
lire due milioni a lire dodici milioni.
3. Nei casi previsti dai commi 1 e 2 non è ammesso il pagamento in 
misura ridotta
ai sensi dell'articolo 16 della legge 24 novembre 1981, n. 689.".
Art. 30.
Si parla di emissione e non di presentazione.
Inoltre:
Art. 30.
Competenza.
1. L'articolo 4 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dal 
seguente:
"Art. 4. (Autorità competente). - 1. Per l'applicazione delle sanzioni 
previste dagli
articoli 1 e 2 e delle conseguenti sanzioni amministrative accessorie è 
competente
il prefetto del luogo di pagamento dell'assegno.".
Prima osservazione: e' il prefetto che eleva le sanzioni e non la 
banca.
Art. 31.
Sanzioni amministrative accessorie.
1. L'articolo 5 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dai 
seguenti:
"Art. 5. (Sanzioni amministrative accessorie). - 1. La violazione 
dell'articolo 1
comporta il divieto di emettere assegni bancari e postali. La stessa 
sanzione
amministrativa accessoria si applica in caso di violazione 
dell'articolo 2, quando
l'importo dell'assegno, ovvero di più assegni emessi in tempi 
ravvicinati e sulla
base di una programmazione unitaria, è superiore a lire cinque milioni.
2. Se l'importo dell'assegno o di più assegni emessi in tempi 
ravvicinati e sulla
base di una programmazione unitaria è superiore a lire cento milioni, 
ovvero
risulta che il traente, nei cinque anni precedenti, ha commesso due o 
più
violazioni delle disposizioni previste dagli articoli 1 e 2 per un 
importo superiore
complessivamente a lire venti milioni, accertate con provvedimento 
esecutivo,
l'emissione di assegno senza autorizzazione o senza provvista comporta 
anche
l'applicazione di una o più delle seguenti sanzioni amministrative 
accessorie:
a) interdizione dall'esercizio di un'attività professionale o 
imprenditoriale;
b) interdizione dall'esercizio degli uffici direttivi delle persone 
giuridiche e delle
imprese;
c) incapacità di contrattare con la pubblica amministrazione.
Art. 5-bis. (Effetti e durata delle sanzioni amministrative 
accessorie).
[omissis]"
Seconda osservazione: le sanzioni vengono applicate sia a chi emette 
assegni per mancanza di autorizzazione
sia per chi emette assegni senza provvista.
Sulla mancanza di autorizzazione aprirei un'altro capitolo, ma non lo 
faccio.
Voglio solo mettere una pulce nell'orecchio ;)
Caso: assegno emesso da il titolare di una società e firmato di traenza 
solo dallo stesso
senza quindi timbro societario... indovinate che succede in caso di 
mancanza fondi?
Art. 33.
Pagamento tardivo dell'assegno e procedimento per l'applicazione delle 
sanzioni
amministrative.
1. L'articolo 8 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dai 
seguenti:
"Art. 8. (Pagamento dell'assegno emesso senza provvista dopo la 
scadenza del
termine di presentazione). - 1. Nei casi previsti dall'articolo 2, le 
sanzioni
amministrative non si applicano se il traente, entro sessanta giorni 
dalla data di
scadenza del termine di presentazione del titolo, effettua il pagamento
dell'assegno, degli interessi, della penale e delle eventuali spese per 
il protesto o
per la constatazione equivalente.
Ora passiamo a quella che era la discussione originaria e la mia 
domanda
che si e' un po' persa fra le fila.
Infatti il caso era il seguente: Assegno a cui si e' dato il msg di 
impagato per
mancanza fondi inoltrato al notaio per la levata al protesto
in seguito ritirato allo stesso e successiva comunicazione di pagato.
Lasciando stare le spese di ritiro assegno che applicherà il notaio che 
poco ci
importano, vorrei sapere se non e' stata inoltrata alcuna diffida al 
cliente CAI
(e quindi non avvisato che entro i 60gg deve provvedere al pagamento 
ecc. ecc.)
chi dice che sono le banche a dover calcolare gli interessi e penali?
Inoltre in che misura? E sopratutto dove sta scritto? E' questo cio' 
che mi interessa.
Infatti per me qui c'e' un buco e non di poco conto.
L'art.33 (che riporto sotto) infatti disciplina il tutto dicendo che il 
traente
deve dare prova dell'avvenuto pagamento al trattario mediante quietanza
con firma autenticata (o ecc. ecc.) nel quale il beneficiario scivera'
"che nulla e' piu' dovuto e che sono stati a lui pagati gli interessi e 
penali".
Fin qui tutto bene.
Il problema risorge nel momento in cui il pagamento avviene tramite 
banca...
Quindi rinnovo i quesiti gia' sopra esposti:
Chi mi dice a quanto ammontano gli interessi? Chi mi dice a quanto 
ammonta la penale?
Dove trovo tale disciplina???
continuazione Art.:

SIA-RI-CAI GNR - CAI (Centrale d'Allarme Interbancaria) - Generalità 
dell'Archivio 14
constatazione equivalente, il trattario, decorso inutilmente il termine 
previsto
dall'articolo 8, informa direttamente il prefetto territorialmente 
competente.
3. Entro novanta giorni dalla ricezione del rapporto o dell'informativa 
il prefetto
notifica all'interessato gli estremi della violazione a norma 
dell'articolo 14 della
legge 24 novembre 1981, n. 689. Se l'interessato risiede all'estero il 
termine per la
notifica è di trecentosessanta giorni.
4. L'interessato, entro trenta giorni dalla notifica, può presentare 
scritti difensivi e
documenti.
5. Il prefetto, dopo aver valutato le deduzioni presentate, determina, 
con
ordinanza motivata, la somma dovuta per la violazione e ne ingiunge il
pagamento, insieme con le spese, ovvero emette ordinanza motivata di
archiviazione degli atti.
6. Si applicano, per quanto non previsto dal presente articolo, le 
disposizioni
delle sezioni I e II del capo I della legge 24 novembre 1981, n. 689 e 
successive
modificazioni, in quanto compatibili.".
Art. 34 .
Revoca delle autorizzazioni.
1. L'articolo 9 della legge 15 dicembre 1990, n. 386 è sostituito dai 
seguenti:
"Art. 9. (Revoca delle autorizzazioni). - 1. In caso di mancato 
pagamento, in tutto o
in parte, di un assegno per mancanza di autorizzazione o di provvista, 
il trattario
iscrive il nominativo del traente nell'Archivio previsto dall'articolo 
10-bis.
2. L'iscrizione è effettuata:
a) nel caso di mancanza di autorizzazione, entro il ventesimo giorno 
dalla
presentazione al pagamento del titolo;
b) nel caso di difetto di provvista, quando è decorso il termine 
stabilito
dall'articolo 8 senza che il traente abbia fornito la prova 
dell'avvenuto
pagamento, salvo quanto previsto dall'articolo 9-bis, comma 3.
3. L'iscrizione nell'Archivio determina la revoca di ogni 
autorizzazione ad
emettere assegni. Una nuova autorizzazione non può essere data prima 
che sia
trascorso il termine di sei mesi dall'iscrizione del nominativo 
nell'Archivio.
4. La revoca comporta il divieto, della durata di sei mesi, per 
qualunque banca e
ufficio postale di stipulare nuove convenzioni di assegno con il 
traente e di
pagare gli assegni tratti dal medesimo dopo l'iscrizione nell'Archivio, 
anche se
emessi nei limiti della provvista.
SIA-RI-CAI GNR - CAI (Centrale d'Allarme Interbancaria) - Generalità 
dell'Archivio 15
9-bis. (Preavviso di revoca). - 1. Nel caso di mancato pagamento, in 
tutto o in
parte, di un assegno per difetto di provvista, il trattario comunica al 
traente che,
scaduto il termine indicato nell'articolo 8 senza che abbia fornito la 
prova
dell'avvenuto pagamento, il suo nominativo sarà iscritto nell'Archivio 
di cui
all'articolo 10-bis e che dalla stessa data gli sarà revocata ogni 
autorizzazione ad
emettere assegni. Con la comunicazione il traente è invitato a 
restituire, alla
scadenza del medesimo termine e sempre che non sia effettuato il
SIA-RI-CAI GNR - CAI (Centrale d'Allarme Interbancaria) - Generalità 
dell'Archivio 16
pagamento, tutti i moduli di assegno in suo possesso alle banche e agli 
uffici
postali che li hanno rilasciati.
2. La comunicazione è effettuata presso il domicilio eletto dal traente 
a norma
dell'articolo 9-ter entro il decimo giorno dalla presentazione al 
pagamento del
titolo, mediante telegramma o lettera raccomandata con avviso di 
ricevimento,
ovvero con altro mezzo concordato tra le parti di cui sia certa la data 
di
spedizione e quella di ricevimento.
3. Anche in deroga a quanto stabilito dall'articolo 9, comma 2, lettera 
b),
l'iscrizione del nominativo del traente nell'Archivio non può aver 
luogo se non
sono decorsi almeno dieci giorni dalla data di ricevimento della 
comunicazione.
4. La comunicazione si ha per effettuata ove consti l'impossibilità di 
eseguirla
presso il domicilio eletto.
5. Se la comunicazione non è effettuata entro il termine indicato nel 
comma 2, il
trattario è obbligato a pagare gli assegni emessi dal traente dopo tale 
data e fino
al giorno successivo alla comunicazione, anche se manca o è 
insufficiente la
provvista, nel limite di lire venti milioni per ogni assegno.
Art. 9-ter. (Elezione di domicilio ai fini delle comunicazioni). 1. 
All'atto della
conclusione di convenzioni di assegno, il cliente elegge domicilio ai 
fini delle
comunicazioni previste dall'articolo 9-bis.
2. Eventuali variazioni del domicilio eletto debbono essere comunicate 
con
dichiarazione presentata direttamente alla banca o all'ufficio postale, 
ovvero
mediante telegramma o lettera raccomandata con avviso di ricevimento, o 
con
altro mezzo concordato dalle parti, di cui sia certa la data di 
ricevimento.".


problema è capire quando ciò accade ;-)
A questo proposito mi vengono in mente queste possibilità. 
Se i partecipanti al newsgroup ne trovassero altre, sono pregati di
aggiungere liberamente in fondo... :-)
La penale si applica...
--- dal momento in cui l'assegno è presentato in Stanza di
Compensazione, evento che si equipara alla presentazione al pagamento;
dunque è da questo momento che l'assegno impagato, per essere sanato,
necessita anche del pagamento di penale ed accessori. 
Visto che lo scambio in Stanza avviene 1 o 2 gg. prima dell'arrivo
dell'assegno in Filiale, bisognerebbe verificare se i fondi erano già
presenti su c/c 1-2 gg prima del pervenimento dell'assegno in filiale
.... ipotesi paradossale, inapplicabile nella pratica, ma affermata
anche dalla Cassazione.
.... quando l'assegno (o il flusso telematico) giunge alla filiale
trattaria, e questa riscontra che non vi sono fondi sufficienti (o
disponibili) per pagarlo. La banca dovrebbe pertanto istantaneamente
reclamare anche il pagamento della penale ed interessi per evitare al
cliente l'iscrizione in CAI e la segnalazione al Prefetto. 
*Questa* è l'interpretazione di Bankitalia. 
.... quando la banca trattaria invia alla banca negoziatrice il
messaggio di "esito elettronico impagato" (N.B. -  la banca può
inviare tale messaggio fino al 3° gg. successivo alla presentazione in
Stanza; in pratica il cliente disporrebbe di un giorno per coprire
l'assegno). 
Questa interpretazione sarebbe giustificata dal fatto che, finchè non
viene ufficializzata la notizia del mancato pagamento alla banca
negoziatrice (quindi al beneficiario), la Banca trattaria può
sfruttare un certo "spazio di manovra" che le consentirebbe di
effettuare il pagamento tardivo dell'assegno senza reclamare penale e
interessi). 
.... quando si invia al cliente la lettera di "preavviso di revoca",
con cui la banca informa il traente che, se non provvede al pagamento
di assegno, penale e interessi, sarà iscritto in CAI. Questa
interpretazione è, a mio avviso, infondata, perché confonde l'effetto
con la causa: è il mancato pagamento che fa scattare la lettera (e la
richiesta di penale ed interessi), e non viceversa.
.... quando l'assegno è stato protestato (o, se insoluto, è stato
restituito alla banca negoziatrice). 
Questa interpretazione  **sembrerebbe** giustificata dal titolo (ma
non dal testo!) dell'Art. 8 della legge: "pagamento dell'assegno
emesso senza provvista dopo la scadenza del termine di presentazione".
Questa linea di condotta, a suo tempo fu adottata da buona parte delle
banche, per motivi prettamente operativi: venire incontro al cliente,
evitare di reclamare la penale alla clientela, mentre il titolo è
ancora "in sospeso" presso la cassa, e dover quindi inviare il
bonifico per penale ed accessori alla Banca negoziatrice.
.... quando l'assegno, risultato carente di fondi, è stato richiamato.
Si tratta di un caso particolare che – oggetto di richiesta di
chiarimenti alla Banca d'Italia da parte di alcune banche – ha
ricevuto specifica risposta dalla Vigilanza: penale e spese sono
dovute anche se l'assegno è stato richiamato, posto che all'atto della
presentazione risultasse privo di fondi.
.... nel caso di assegno impagato, presentato al pagamento in Check
Truncation (nota: il Regolamento ministeriale d'applicazione della
legge assimila la presentazione telematica alla presentazione in
Stanza). In pratica significa che, se un assegno è presentato in Check
truncation, e l'addebito è respinto per carenza di fondi, il traente è
soggetto a penale e interessi anche se, quando arriva materialmente
l'assegno, avesse nel frattempo costituito i fondi. A parere mio e di
altri, questa disposizione non è correttamente fondata: un Regolamento
non può modificare l'Art. 34 della legge 1736/33, ma deve limitarsi ad
interpretarla.
cordiali saluti.

 Chi mi dice a quanto ammonta la penale?
10% art. 3


 presenti ....
Occorre però in tutti i casi che l'assegno non sia pagato, ergo che ci sia 
un primo messaggio formale di impagato per mancanza fondi.
Fin quanto la banca trattaria non comunica il primo impagato un margine di 
manovra sussiste (potrebbe anche decidere di far credito al cliente 
consentendo una scopertura).


 10% art. 3
idem... e art. 3 di quale legge?


 interpretarla.
Ritorniamo al punto 2...
dovrebbe essere la regola, ma a questo punto se davvero si applicasse 
questa
rigidità, presumo che gli assegni avranno vita breve.
Ripeto la penale l'ho "vista" solo scritta nel documento attestante 
l'avvenuto
pagamento tardivo dell'assegno e mai ho visto accreditare qualcuno per 
importi
superiori a quello dello stesso assegno impagato e poi pagato.


 dell'assegno per un pagato successivo alla comunicazione di impagato.
 
E' in cantiere una modifica alla messaggistica interbancaria di Pagato per
trasmettere anche penale, interessi e spese varie.
In attesa che questa modifica entri in vigore, alcune banche, come piu'
volte detto da Vinicio, bonificano questi oneri alla negoziatrice. Altre, si
limitano a costituire il deposito vincolato a disposizione del beneficiario.
Ciao.


 Di più, non so...
Rispondendo a Carlo nell'altro ramo del thread, ho scorto anche questo comma
dell'art. 8:
"2. Il pagamento può essere effettuato nelle mani del portatore del titolo o
presso lo stabilimento trattario mediante deposito vincolato al portatore
del titolo, ovvero presso il pubblico ufficiale che ha levato il protesto o
ha effettuato la constatazione equivalente. "
Quindi sembrerbbe che il pagamento dell'assegno, comprensivo di penale,
interessi e spese, possa avvenire presso il notaio DOPO il protesto.
Suppongo che se puo' avvenire dopo il protesto, possa avvenire anche prima
proprio per evitarlo.
Ciao.


 proprio per evitarlo.
Secondo me, no, e proprio per i motivi di "consecutio" di presentazione
che già ho esposte in un post precedente.
Incongruenza: se uno ha cinque assegni protestati quasi in contemporanea,
però, potrebbe decidere quali pagare prima... vabbè, ma qui ormai la banca
non c'entra piu'.
Ciao ciao
VL
-- 


 limitano a costituire il deposito vincolato a disposizione del beneficiario.
altre non fanno nulla se non pagare solo l'importo facciale del titolo.
A questo punto mi sorge questa domanda:
da che momento esatto scatta il pagamento tardivo dell'assegno stesso?


 idem... e art. 3 di quale legge?
Sempre la stessa: 386/1990


da che momento esatto scatta il pagamento tardivo dell'assegno stesso?
Questo credo che sia proprio uno dei punti sui quali la Banca d'Italia
sta lavorando.
-- 
Alberto Boselli - Italy

Lo ha già postato Carlo. 
Ehm... veramente l'ho postato io  :-))
Ma se volete domano faccio un copia e incolla generale di tutta la
legge (magari da mettere pure sul sito... Fred...)


 .... quando si invia al cliente la lettera di "preavviso di revoca"
In questo caso l'illecito già c'è stato e possono essere evitate solo le 
sanzioni amministrative e cai.


 da che momento esatto scatta il pagamento tardivo dell'assegno stesso?
Nel momento in cui si avverano tutte le condizioni previste dalla norma che 
prevede quell'illecito amministrativo (vedi post sopra).


 Ehm... veramente l'ho postato io  :-))
No, prima io ;)


 della presentazione. 
Secondo il mio modestissimo parere no.

Guarda che l'informativa al prefetto si invia solamente nel caso in cui 
l'assegno
non viene protestato perche' pervenuto fuori termine
(altrimenti sara' il notaio a dargliene comunicazione) ma presentato in 
tempo utile
per il pagamento.
In questo caso va inviata la diffida CAI e se dopo i 60gg non avviene
la dimostrazione del pagamento si informa il prefetto. Ma non prima.


 sta lavorando.
Sarebbe ora...


 la dimostrazione del pagamento si informa il prefetto. Ma non prima.
Sì, ma se c'è l'illecito e la banca, dopo non aver pagato, invia solo 
l'importo dell'assegno, senza penale ed accessori, al 61 giorno c'è poco da 
fare (e rischia sanzioni anche la banca che non ha inviato l'informativa 
anche se il problema non si è ancora posto in concreto)


 l'assegno maggiorato di penale, etc. per evitare le sanzioni.
Telefono al notaio nel caso l'assegno sia al protesto.
Addebito l'assegno al cliente (più la parcella del notaio) e immetto 
nel
sistema il pagato dell'assegno che l'altra banca ricevera' (pagato in 
seguito alla
comunicazione d'impagato).
Diversamente se avessi già stampato e inoltrato la diffida CAI.


 dell'inoltro del messagio di impagato.
Secondo la norma l'illecito si è già perfezionato e quindi si deve agire di 
conseguenza.
Se non si paga anche penale, etc. c'è omissione di segnalazione al cai e di 
informativa al prefetto (dato che l'assegno non viene protestato).
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 anche se il problema non si è ancora posto in concreto)
Ma se si chide il processo CAI come descitto sopra,
che informativa si invia dato che non viene neppure stampata la 
diffida???
Nessuna.


limitano a costituire il deposito vincolato a disposizione del beneficiario.
La messaggistica di cui parli fu annunciata in una frettolosa
circolare ABI di fine 2003, che sollevò grossi dubbi nel mondo
bancario. Difatti è stata già rimandata 2 volte (aprile - giugno).
Le ultime notizie dell'ABI sono: "proroga a data da destinarsi".
(dubito che vedrà la luce).

dell'assegno per un pagato successivo alla comunicazione di impagato.
Qualcuno c'è: di solito provengono dalle BCC (Banche di Credito
Cooperativo) - e ovviamente - dalla banca del sig. Loncagni... :-)
(1) evoluzione del tasso legale:
21.04.1942	15.12.1990	5%	 	
16.12.1990	31.12.1996	10%	Legge 26 novembre 1990, n. 353
01.01.1997	31.12.1998	5%	Legge 23 dicembre 1996, n. 662
01.01.1999	31.12.2000	2,5%	D.M. 10 dicembre 1998	
01.01.2001	 31.12.2001	3,5%	D.M. 11 dicembre 2000	
01.01.2002	31.12.2003	3%	D.M. 11 dicembre 2001	
01.01.2004	 	            2,5%	D.M. 1 dicembre 2003

 Stanza di scambio (Roma o Milano) e sopratutto la data di scambio.
Ok, ma la mia osservazione era in merito al fatto che fino a quando non
ho il titolo materiale o il messaggio elettronico non sapro' mai se
e quali assegni in quel momento sono in stanza.
[...]
sai dirmi dove trovo in rete la 386/90 aggiornata?
Grazie


 facendosi rilasciare una lettera autenticata)
 
Lo scopo del preavviso di revoca e' quello di informare il traente delle
conseguenze che subira' se non provvedera' a pagare l'assegno, non di
spiegargli quanto e come deve pagare:
"9-bis. (Preavviso di revoca). - 1. Nel caso di mancato pagamento, in tutto
o in parte, di un assegno per difetto di provvista, il trattario comunica al
traente che, scaduto il termine indicato nell'articolo 8 senza che abbia
fornito la prova dell'avvenuto pagamento, il suo nominativo sarà iscritto
nell'Archivio di cui all'articolo 10-bis e che dalla stessa data gli sarà
revocata ogni autorizzazione ad emettere assegni. Con la comunicazione il
traente è invitato a restituire, alla scadenza del medesimo termine e sempre
che non sia effettuato il
pagamento, tutti i moduli di assegno in suo possesso alle banche e agli
uffici postali che li hanno rilasciati."
IMHO, il fatto di avere spedito il preavviso, ed eventualmente anche
ricevuto la cartolina di ritorno della raccomandata, e' assolutamente
indipendente su quanto bisogna pagare per "sanare" il precedente impagato.
Ciao.
Alberto.


 Quindi al 61gg non succede nulla.
Perchč la tua banca come la maggior parte delle altre segue
quell'orientamento mentre la lettera della norma e l'interpretazione che
ne da bankitalia porta a risultati diversi. La procedura, se l'illecito č
stato commesso (a causa del primo impagato), si dovrebbe interrompere solo
con il pagamento anche della penale.
Max max


sai dirmi dove trovo in rete la 386/90 aggiornata?
Eccola. 
Ho inserito anche qualche "accessorio" che potrebbe essere utile.
(a proposito, questo newsgroup ha una FAQ?)
RIFORMA DELLA DISCIPLINA SANZIONATORIA RELATIVA AGLI ASSEGNI BANCARI E
POSTALI 
(Legge 386/90 come modificata dal DLGS 30/12/99 n. 507)
Art. 1 (Emissione di assegno senza autorizzazione)
1. Chiunque emette un assegno bancario o postale senza
l'autorizzazione del trattario è punito con la sanzione amministrativa
del pagamento di una somma da lire due milioni a lire dodici milioni.
2. Se l'importo dell'assegno è superiore a lire venti milioni o nel
caso di reiterazione delle violazioni, si applica la sanzione
amministrativa pecuniaria da lire quattro milioni a lire ventiquattro
milioni.
3. Nei casi previsti dai commi 1 e 2 non è ammesso il pagamento in
misura ridotta ai sensi dell'articolo 16 della legge 24 novembre 1981,
n. 689.
Art. 2 (Emissione di assegno senza provvista). 
1. Fuori dei casi previsti dall'articolo 1, chiunque emette un assegno
bancario o postale che, presentato in tempo utile, non viene pagato in
tutto o in parte per difetto di provvista è punito con la sanzione
amministrativa pecuniaria da lire un milione a lire sei milioni.
2. Se l'importo dell'assegno è superiore a lire venti milioni o nel
caso di reiterazione delle violazioni, si applica la sanzione
amministrativa pecuniaria da lire due milioni a lire dodici milioni.
3. Nei casi previsti dai commi 1 e 2 non è ammesso il pagamento in
misura ridotta ai sensi dell'articolo 16 della legge 24 novembre 1981,
n. 689.
Art. 3 (Clausola penale)
1. Nei casi previsti dall'articolo 2 il mancato pagamento, anche solo
parziale, dell'assegno bancario presentato in tempo utile obbliga
l'emittente a corrispondere al prenditore o al giratario che agisce
nei suoi confronti per il pagamento del titolo una penale pari al
dieci per cento della somma dovuta e non pagata.
2. L'assegno bancario ha gli effetti di titolo esecutivo anche per la
somma rappresentante la penale.
Art. 4 (Autorità competente). 
1. Per l'applicazione delle sanzioni previste dagli articoli 1 e 2 e
delle conseguenti sanzioni amministrative accessorie è competente il
prefetto del luogo di pagamento dell'assegno.
Art. 5 (Sanzioni amministrative accessorie)
1. La violazione dell'articolo 1 comporta il divieto di emettere
assegni bancari e postali. La stessa sanzione amministrativa
accessoria si applica in caso di violazione dell'articolo 2, quando
l'importo dell'assegno, ovvero di più assegni emessi in tempi
ravvicinati e sulla base di una programmazione unitaria, è superiore a
lire cinque milioni.
2. Se l'importo dell'assegno o di più assegni emessi in tempi
ravvicinati e sulla base di una programmazione unitaria è superiore a
lire cento milioni, ovvero risulta che il traente, nei cinque anni
precedenti, ha commesso due o più violazioni delle disposizioni
previste dagli articoli I e 2 per un importo superiore
complessivamente a lire venti milioni, accertate con provvedimento
esecutivo, l'emissione di assegno senza autorizzazione o senza
provvista comporta anche l'applicazione di una o più delle seguenti
sanzioni amministrative accessorie:
a) interdizione dall'esercizio di un'attività professionale o
imprenditoriale;
b) interdizione dall'esercizio degli uffici direttivi delle persone
giuridiche e delle imprese;
c) incapacità di contrattare con la pubblica amministrazione.
Art. 5-bis (Effetti e durata delle sanzioni amministrative
accessorie).
1. L'interdizione dall'esercizio di un'attività professionale o
imprenditoriale priva, temporaneamente, il soggetto della capacità di
esercitare una professione, industria o un commercio, per i quali è
richiesto uno speciale permesso o una speciale abilitazione,
autorizzazione o licenza dell'autorità.
2. L'interdizione dall'esercizio degli uffici direttivi dello persone
giuridiche e delle imprese importa l'incapacità del soggetto di
esercitare l'ufficio di amministratore, sindaco, liquidatore e
direttore generale, nonché ogni altro ufficio con potere di
rappresentanza della persona giuridica o dell'imprenditore.
3. L'incapacità di contrattare con la pubblica amministrazione importa
il divieto di concludere contratti con la pubblica amministrazione,
salvo che per ottenere le prestazioni di un pubblico servizio.
4. Le sanzioni amministrative accessorie previste dai commi 1, 2 e 3
non possono avere una durata inferiore a due mesi, né superiore a due
anni. Il divieto di emettere assegni bancari e postali non può avere
una durata inferiore a due anni, né superiore a cinque.
5. Il prefetto, nel determinare il numero e la durata delle sanzioni
amministrative accessorie da applicare, tiene conto della gravità
dell'illecito e dell'importo dell'assegno o degli assegni emessi.".
Art. 6 (Rilascio di assegni e responsabilità del dipendente
dell'istituto trattario)
1. L'articolo 124 dei regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni ed integrazioni, è sostituito dal seguente:
"Art, 124. - All'atto del rilascio di moduli di assegno bancario o
postale, il richiedente deve dichiarare al trattario di non essere in
alcun modo interdetto dall'emissione di assegni.
Il richiedente che dichiari il falso è punito, qualora vengano
rilasciati uno o più moduli di assegno, con la reclusione da sei mesi
a due anni.".
2. L'articolo 125 del regio decreto 21 dicembre 1933, n. 1736, e
successive modificazioni ed integrazioni, è sostituito dal seguente.
"Art. 125. - Prima del rilascio di moduli di assegno bancario o
postale il dipendente responsabile accerta, sulla base dei dati
risultanti dall'archivio previsto dall'articolo 10-bis della legge 15
dicembre 1990, n. 386, che il richiedente non risulti in alcun modo
interdetto dall'emissione di assegni bancari o postali, ovvero
soggetto a revoca delle autorizzazioni ad emettere assegni a norma
dell'articolo 9 della medesima legge.
Il dipendente responsabile che consegna moduli di assegno bancario o
postale a persona interdetta, in base ai dati dell'archivio,
dall'emissione di assegni o soggetta a revoca delle autorizzazioni, è
punito, salvo che il fatto costituisca più grave reato, con la
reclusione fino ad un anno.".
 Art. 7 (Inosservanza delle sanzioni amministrative accessorie)
1. Ferma restando l'applicabilità delle sanzioni amministrative di cui
agli articoli 1 e 2, chiunque trasgredisce ai divieti conseguenti alle
sanzioni amministrative accessorie di cui all'articolo 5 ed al comma 2
del presente articolo è punito con la reclusione da sei mesi a tre
anni.
2. La condanna per il reato di cui al comma 1 importa la pubblicazione
della sentenza e il divieto di emettere assegni bancari e postali per
un periodo non inferiore a due anni, né superiore a cinque anni.".
Art. 8 (Pagamento dell'assegno emesso senza provvista dopo la scadenza
del termine di presentazione).
1. Nei casi previsti dall'articolo 2, le sanzioni amministrative non
si applicano se il traente, entro sessanta giorni dalla data di
scadenza del termine di presentazione del titolo, effettua il
pagamento dell'assegno, degli interessi, della penale e delle
eventuali spese per il protesto o per la constatazione equivalente.
2. Il pagamento può essere effettuato nelle mani del portatore del
titolo o presso lo stabilimento trattario mediante deposito vincolato
al portatore del titolo, ovvero presso il pubblico ufficiale che ha
levato il protesto o ha effettuato la constatazione equivalente.
3. La prova dell'avvenuto pagamento deve essere fornita dal traente
allo stabilimento trattario o, in caso di levata del protesto o di
rilascio della constatazione equivalente, al pubblico ufficiale tenuto
alla presentazione del rapporto mediante quietanza del portatore con
firma autenticata ovvero, in caso di pagamento a mezzo di deposito
vincolato, mediante attestazione della banca comprovante il versamento
dell'importo dovuto.
4. Il procedimento per l'applicazione delle sanzioni amministrative
non può essere iniziato prima che sia decorso il termine per il
pagamento indicato nel comma I.
Art. 8-bis (Procedimento per l'applicazione delle sanzioni
amministrative)
1. Nei casi previsti dall'articolo 1, se viene levato il protesto o
effettuata la constatazione equivalente, il pubblico ufficiale
trasmette il rapporto di accertamento della violazione al prefetto
territorialmente competente. Nei casi in cui non si leva il protesto o
non si effettua la constatazione equivalente, il prefetto viene
direttamente informato dal trattario.
2. Nei casi previsti dall'articolo 2, il trattario dà comunicazione
del mancato pagamento al pubblico ufficiale che deve levare il
protesto o effettuare la constatazione equivalente; il pubblico
ufficiale, se non è stato effettuato il pagamento dell'assegno nel
termine previsto dall'articolo 8, trasmette il rapporto di
accertamento della violazione al prefetto territorialmente competente.
Nei casi in cui non si leva il protesto o non si effettua la
constatazione equivalente, il trattario, decorso inutilmente il
termine previsto dall'articolo 8, informa direttamente il prefetto
territorialmente competente.
3. Entro novanta giorni dalla ricezione del rapporto o
dell'informativa il prefetto notifica all'Interessato gli estremi
della violazione a norma dell'articolo 14 della legge 24 novembre
1981, n. 689. Se l'interessato risiede all'estero il termine per la
notifica è di trecentosessanta giorni.
4. L'interessato, entro trenta giorni dalla notifica, può presentare
scritti difensivi e documenti.
5. Il prefetto, dopo aver valutato le deduzioni presentate, determina,
con ordinanza motivata, la somma dovuta per la violazione e ne
ingiunge il pagamento, insieme con le spese, ovvero emette ordinanza
motivata di archiviazione degli atti.
6. Si applicano, per quanto non previsto dal presente articolo, le
disposizioni dello sezioni 1 e II del capo 1 della legge 24 novembre
1981 n. 689 e successive modificazioni, in quanto compatibili.".
Art. 9 (Revoca delle autorizzazioni). 
1. In caso di mancato pagamento, in tutto o in parte, di un assegno
per mancanza di autorizzazione o di provvista, il trattario iscrive il
nominativo del traente nell'archivio previsto dall'articolo 10-bis.
2. L'iscrizione è effettuata:
a) nel caso di mancanza di autorizzazione, entro il ventesimo giorno
dalla presentazione al pagamento del titolo;
b) nel caso di difetto di provvista, quando è decorso il termine
stabilito dall'articolo 8 senza che il traente abbia fornito la prova
dell'avvenuto pagamento, salvo quanto previsto dall'articolo 9-bis,
comma 3.
3. L'iscrizione nell'archivio determina la revoca di ogni
autorizzazione ad emettere assegni. Una nuova autorizzazione non può
essere data prima che sia trascorso il termine di sei mesi
dall'iscrizione del nominativo nell'archivio.
4. La revoca comporta il divieto, della durata di sei mesi, per
qualunque banca e ufficio postale di stipulare nuove convenzioni di
assegno con il traente e di pagare gli assegni tratti dal medesimo
dopo l'iscrizione nell'archivio, anche se emessi nei limiti della
provvista.
Art. 9-bis (Preavviso di revoca)
1. Nel caso di mancato pagamento, in tutto o in parte, di un assegno
per difetto di provvista, il trattario comunica al traente che,
scaduto il termine indicato nell'articolo 8 senza che abbia fornito la
prova dell'avvenuto pagamento, il suo nominativo sarà iscritto
nell'archivio di cui all'articolo 10-bis e che dalla stessa data gli
sarà revocata ogni autorizzazione ad emettere assegni. Con la
comunicazione il traente è invitato a restituire, alla scadenza del
medesimo termine e sempre che non sia effettuato il pagamento, tutti i
moduli di assegno in suo possesso alle banche e agli uffici postali
che li hanno rilasciati.
2. La comunicazione è effettuata presso il domicilio eletto dal
traente a norma dell'articolo 9-ter entro il decimo giorno dalla
presentazione al pagamento del titolo, mediante telegramma o lettera
raccomandata con avviso di ricevimento, ovvero con altro mezzo
concordato tra le parti di cui sia certa la data di spedizione e
quella di ricevimento.
3. Anche in deroga a quanto stabilito dall'articolo 9, comma 2,
lettera b), l'iscrizione del nominativo del traente nell'archivio non
può aver luogo se non sono decorsi almeno dieci giorni dalla data di
ricevimento della comunicazione.
4. La comunicazione si ha per effettuata ove consti l'impossibilità di
eseguirla presso il domicilio eletto.
5. Se la comunicazione non è effettuata entro il termine indicato nel
comma 2, il trattario è obbligato a pagare gli assegni emessi dal
traente dopo tale data e fino al giorno successivo alla comunicazione,
anche se manca o è insufficiente la provvista. nel limite di lire
venti milioni per ogni assegno.
Art. 9-ter (Elezione di domicilio ai fini delle comunicazioni)
1. All'atto della conclusione di convenzioni di assegno il cliente
elegge domicilio ai fini delle comunicazioni previste dall'articolo
9-bis.
2. Eventuali variazioni del domicilio eletto debbono essere comunicate
con dichiarazione presentata direttamente alla banca o all'ufficio
postale, ovvero mediante telegramma o lettera raccomandata con avviso
di ricevimento, o con altro mezzo concordato dalle parti, di cui sia
certa la data di ricevimento.
Art. 10 (Responsabilità solidale del trattario)
1. Il trattario che omette o ritarda l'iscrizione nell'archivio di cui
all'articolo 10-bis, ovvero che autorizza il rilascio di moduli di
assegni in favore di persona il cui nominativo risulta iscritto
nell'archivio, è obbligato in solido con il traente a pagare gli
assegni emessi dallo stesso traente nel periodo in cui avrebbe dovuto
operare la revoca, anche so manca o è insufficiente la provvista, nel
limite di lire venti milioni per ogni assegno.
Art. 10-bis (Archivio degli assegni bancari e postali e delle carte di
pagamento irregolari)
1. Al fine del regolare funzionamento dei sistemi di pagamento, è
istituito presso la Banca d'Italia un archivio informatizzato degli
assegni bancari e Postali e delle carte di pagamento, nel quale sono
inseriti i seguenti dati:
a) Generalità dei traenti degli assegni bancari o postali emessi senza
autorizzazione o senza provvista;
b) assegni bancari e postali emessi senza autorizzazione o senza
provvista, nonché assegni non restituiti alle banche e agli uffici
postali dopo la revoca dell'autorizzazione,
c) sanzioni amministrativo pecuniario e accessorie applicate per
l'emissione di assegni bancari e postali senza autorizzazione o senza
provvista, nonché sanzioni penali e connessi divieti applicati per
l'inosservanza degli obblighi imposti a titolo di sanzione
amministrativa accessoria;
d) generalità del soggetto al quale è stata revocata l'autorizzazione
all'utilizzo di carte di pagamento;
e) carte di pagamento per le quali sia stata revocata l'autorizzazione
all'utilizzo;
f) assegni bancari e postali e carte di pagamento di cui sia stato
denunciato il furto o lo smarrimento.
2. La Banca d'Italia, quale titolare del trattamento dei dati, può
avvalersí di un ente esterno per la gestione dell'archivio, secondo
quanto previsto dall'articolo 8 della legge 31 dicembre 1996, n. 615.
3. Il soggetto interessato ha diritto ad accedere alle informazioni
che lo riguardano contenute nell'archivio e di esercitare gli altri
diritti previsti dall'articolo 13 della legge 31 dicembre 1996. n.
675.
4. I prefetti, le banche, gli intermediari finanziari vigilati e gli
uffici postali possono accedere alle informazioni contenute
nell'archivio per le finalità previste dalla presente legge e per
quelle connesse alla verifica della corretta utilizzazione degli
assegni e delle carte di pagamento. L'autorità giudiziaria ha accesso
diretto allo informazioni contenute nell'archivio, per lo svolgimento
delle proprie funzioni.
*** ALTRE LEGGI E REGOLAMENTI COLLEGATI ALLA L. 386/90
Art. 36 DLGS 30/12/99 N. 507 - Archivio informatico
- Con regolamento emanato, ai sensi dell'articolo 17, comma 3, della
legge 23 agosto 1988, n. 400, entro centocinquanta giorni dall'entrata
in vigore del presento decreto legislativo, il Ministro della
giustizia, sentita la Banca d'Italia ed il Garante per la protezione
dei dati personali, disciplina le modalità con cui i soggetti ivi
individuati devono trasmettere i dati all'archivio previsto dal comma
1 del presente articolo e, se necessario, rettificarli o aggiornarli,
Con il medesimo regolamento sono individuate le modalità con cui la
Banca d'Italia, attenendosi ai dati trasmessi, provvede al loro
trattamento e ne consente la consultazione.
Con distinto regolamento emesso entro trenta giorni dall'adozione del
regolamento ministeriale di cui al comma 2, la Banca d'Italia
disciplina le modalità e le procedure relative alle attività previsto
dal medesimo regolamento ministeriale. La Banca d'Italia provvede
altresì a determinare i criteri generali per la quantificazione dei
costi per l'accesso e la consultazione dell'archivio da parte delle
banche, degli intermediari vigilati e degli uffici postali.
Art. 105 DLGS 30/12/99 N. 507 
-  Entrata in vigore delle disposizioni collegate all'archivio
informatico degli assegni e delle carte di pagamento irregolari
1. [sinteticamente: "Le disposizioni degli articoli: 6 (comma 2), 9,
9bis, 9ter, 10 e 10bis  entrano in vigore il giorno 4 giugno 2002"]
2. Con riguardo alle convenzioni di assegno in corso alla data di
entrata in vigore delle disposizioni indicate nel comma 1, il cliente
dichiara alla banca o all'ufficio postale, entro trenta giorni da tale
data, il domicilio eletto ai fini delle comunicazioni previste
dall'articolo 9-bis della legge 15 dicembre 1990, n. 386, introdotto
dall'articolo 34 del presento decreto legislativo. La dichiarazione ha
luogo nelle forme previsto dall'articolo 9-ter, comma 2, della
medesima legge n. 386 del 1990. In mancanza della dichiarazione, le
predette comunicazioni si effettuano presso la residenza dichiarata o
il domicilio eletto dal cliente all'atto della conclusione della
convenzione di assegno.
Gazzetta Ufficiale N. 3 del 04 Gennaio 2002
MINISTERO DELLA GIUSTIZIA - DECRETO 7 novembre 2001, n. 458 
Regolamento sul funzionamento dell'archivio informatizzato degli
assegni bancari e postali e delle carte di pagamento.
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/3/2.htm
Gazzetta Ufficiale N. 27 del 1 Febbraio 2002
BANCA D'ITALIA -REGOLAMENTO 29 gennaio 2002 
Funzionamento dell'archivio informatizzato degli assegni bancari e
postali e delle carte di pagamento.
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/27/6.htm
*** GIURISPRUDENZA:
Il reato di cui all'art. 2 l. 15 dicembre 1990 n. 386 (nuova
disciplina sanzionatoria degli assegni bancari) si consuma nel momento
della vana presentazione del titolo all'incasso in tempo utile, per il
rifiuto del pagamento opposto dall'istituto trattario a causa della
mancanza di provvista. Tale rifiuto non deve risultare necessariamente
dal protesto, che e' un atto formale, il cui compimento costituisce un
onere per il creditore, al solo fine di evitare la perdita dell'azione
di regresso. Esso e' quindi un atto eventuale e percio' irrilevante,
poiche' il rifiuto di pagamento per mancanza di provvista puo' essere
provato in maniera informale con qualsiasi mezzo. Pertanto il
pagamento eseguito dopo la vana presentazione, ancorche' prima del
protesto, rileva solo ai fini della condizione di procedibilita' di
cui agli art. 8 e 2 legge cit., ove sia fornita la prova che il
tardivo pagamento sia stato comprensivo degli interessi, della penale
e delle ulteriori eventuali spese. 
Cassazione penale sez. V, 27 ottobre 1992
Riv. pen. 1993, 920
***
Ai fini della configurabilita' del reato di cui all'art. 2 l. 15
dicembre 1990 n. 386 (concernente la nuova disciplina sanzionatoria
degli assegni bancari) non e' necessario il protesto, essendo
sufficiente soltanto il mancato pagamento dell'assegno per difetto di
provvista al momento della presentazione entro il termine utile,
stabilito dall'art. 32 r.d. 21 dicembre 1933 n. 1736. Il menzionato
atto o un suo equipollente serve esclusivamente a far accertare il
mancato pagamento ad effetti giuridici diversi dalla integrazione del
delitto "de quo". 
Cassazione penale sez. un., 11 maggio 1993
Mass. pen. cass. 1993,fasc. 7, 139
***
Ai fini della configurabilita' del reato di emissione di assegni senza
provvista, di cui all'art. 2 l. 15 dicembre 1990 n. 386, e'
sufficiente il mancato pagamento dell'assegno per difetto di provvista
al momento della presentazione in tempo utile (cioe' entro il termine
stabilito dall'art. 32 r.d. 21 dicembre 1933 n. 1736), mentre il
protesto e' un atto successivo del p.u., volto a far constare il
mancato pagamento ad effetti giuridici diversi dall'integrazione della
fattispecie penale.
Cassazione penale sez. V, 22 aprile 1992
Riv. pen. 1992,1035

 (a proposito, questo newsgroup ha una FAQ?)
[...]
grazie mille.
ho aperto comunque un'altro thread sull'argomento...
qui dopo tutte le risposte iniziavo a non capirci più nulla ;)
Una curiosità: nel nuovo post ho inserito una domanda di PDP come
puoi leggere... sei tu, o un'omonimo?
Se sei tu, siamo davvero ovunque :D
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