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Titolo: Praga

Non vorrei sembrare ripetitivo ma se qualcuno trova giusto parlare di Cile,
Allende, Pinochet ben venga, sinceramente non conosco molto della storia del
Cile e non posso aggiungere niente di utile alla discussione.
Mi parrebbe tuttavia il caso di ricordare ai compagni frequentatori di
questo ng che nel 68 i loro amichetti sovietici l'hanno fatta davvero
grossina; quel che più è grave però è che l'attuale maggioranza è sostenuta
da un partito nel quale uno dei massimi dirigenti (non ne conosco l'esatta
qualifica) tale Armando Cossutta ebbe ad appoggiare l'invasione dei carri
sovietici ed a giustificarla con ferme argomentazioni.
Siccome a Praga dopo qualche mese da quall'agosto ci sono stato  e sulla
maggior parte dei muri continuiavano a comparire ( seppur prontamente
cancellate dalle truppe "di liberazione" sovietiche), scritte del tipo
:"1938 Hitler, 1968 Breznev" mi sono chiesto: sarà mica che già allora
Dubcek fosse amico di Berlusconi?
Satyan

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in Italia, dal 1948 ad oggi 
 A tua disposizione : Moranino, partigiano. uccise 7 partigiani per
questioni sue.
Fu condannato a piu' ergastoli ma non fece un giorno di prigione
perche fu fatto fuggire a Praga dalla cui Radio continuo' il suo
killeraggio contro l'Italia.
Dopo la nomina a Presidente Saragat lo grazio' pagando cosi' la
cambiale ai comunisti che lo avevano votato.
Torno' in Italia e fu ELETTO SENATORE DEL PCI!!!!
Ti piace questa storiella ?
 E' vera, ragazzo e' proprio vera....
Ces<re Simonetti

Satyan
Rassicurati, ero a Praga nel novembre del 67 e ci sono stato fino a
Natale. Si era agli albori della primavera di Praga. Io mi scaldavo a
spiegare ai miei ospiti che era il comunismo che non funzionava e che
non sarebbe servito a nulla il comunismo dal volto umano. Loro invece
dicevano che era tutto colpa dei burocrati! Due furono le cose che mi
stupirono: l'assoluta evidenza del fallimento economico ( e le bugìe
dei dirigenti del PCI, per poco Pajetta non mi menò perchè gli dissi
che o era un'idiota o un bugiardo) e quel credere nel comunismo da
parte dei praghesi che pure vivevano quasi in miseria.
Allora la politica era drammatica, una cosa seria, Berlusconi era
lontano.... forse cantava ancora sulle navi o già corrompeva gli
assessori comunali per costruire le sue palazzine.
Ernesto

No, guarda, in quel periodo era la' proccupatissimo di come investire i
capitali immensi che i mafiosi/Opus Dei/Piduisti gli mettevano a
disposizione....

 Satyan
Il Kompagno Kossutta ebbe diversi miliardi dall'URSS ancora pochi anni
fa per comprare il "Paese Sera". Finiti i finanziamenti, finito il
giornale.
Giovanni

disposizione....
Ho provato a chiedere anch'io capitali immensi all'Opus Dei, mi hanno
risposto picche. Certo che se me li avessero dati mica li investivo,
li spendevo ;-)
ciao!


Sei in buona compagnia, allora!
Federico Degni, Turin-Eridania, città celtica, civile fino al 1950.

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te ne vanti.
Vai molto pianino con le offese.
I miei due pro-zii, partigiani MONARCHICI, sono stati fucilati da quegli
italiani luridi che erano i fascisti, a Villafranca PIEMONTE (Piemont
LIber!).
I partigiani rossi hanno ucciso quelli monarchici e quelli cattolici per
avere la maggioranza e per unirsi alla Russia. Questa č una cosa LURIDA!
Federico Degni

te ne vanti.
I partigiani rossi, eventualmente, hanno contribuito a liberare l'Italia
perchè non erano certo  soli, e lo dico con sicurezza atteso che partigiani
non rossi ce li ho avuti anche in famiglia; ciò fermo restando che se non
era per gli alleati probabilmente oggi saremmo ancora a parlare tedesco o,
eventualmente russo (la differenza non sarebbe stata neppure tanto grande).
D'altra parte se effettivamente fossero stati partigiani veramente tutti
quelli che dicono di esserlo stati (e oggi percepiscono le relative
pensioni) non ci sarebbe stato neppure il ventennio per mancanza di numeri.
Per quanto riguarda Cossutta, direi che sta alla democrazia come le gardenie
stanno al cavolo strascicato (con il massimo del rispetto per il cavolo
strascicato, ovviamente).
Comunque sia al di là che tu ti sia rotto le palle di sentir parlare di
comunisti stalinisti, Praga, Varsavia, bla, bla, bla, c'è tanta gente che
proprio non riesce a scordarli e ritengo sia giusto così.
 Ricordando bene gli errori del passato (per usare un eufemismo) si può
evitare di ripeterli; purtroppo però la autocritica di leninista memoria va
bene solo quando la fanno gli altri .
Satyan
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Quello che affermi è sacrosanto,non scordiamoci il passato.
La differenza è però questa:
in questo N.G. ho letto molti messaggi  di persone appartenenti
alla sinistra e alcuni forse anche all'area di rifondazione.
Ebbene non ne ho visto uno giustificare l'intervento militare
Russo a Praga.E non mi sembra di aver sentito negli ultimi
anni (minimo 10) anche esponenti di rifondazione farlo.Anzi
finalmente,purtroppo
tardivamente,
vi è stata autocritica riconoscendo gli errori del passato (soprattutto per
quanto
riguarda la miopia verso l'Unione Sovietica).
Solo due o tre anni fa ho sentito invece affermare da Fini(e non
da Rauti),capo di un partito fondamentale per il polo,che Mussolini,
fondatore de partito fascista e responsabile della morte di molti
italiani, fu il più grande statista del secolo.Del resto,Fini, fino
al 1993 non l'ho mai sentito rinnegare il ventennio.Tremaglia (A.N.)
ancor oggi è un fiero sostenitore della Repubblica di Salò.
Allora, come la mettiamo, anche Fini e Tremaglia,appartenenti al Polo,stanno
alla democrazia come le gardenie.........?
A me non sembra, però per te dovrebbe essere così, visto il tuo metro nel
giudicare
Cossutta (di cui io peraltro non condivido le sue idee).
Ho letto altresì,purtroppo,post che giustificano il colpo
di stato di Pinochet,noto ex dittatore sudamericano che
si è reso responsabile di molte morti in Cile.
Mi sembra comunque strano che,tu, democratico
che non vuoi scordare gli errori del passato, ricordi perfettamente
quanto accaduto nel 1968 a Praga e non ricordi nulla
di quanto accaduto in Cile nel 1973, dato che vi furono
anche qui molti morti.(e con la neppure tanto velata
complicità dei democratici Stati Uniti).
Ciao,
Beppe.

 Lungi da me l'idea di difendere i FASCISTI che hanno UCCISO i miei due pro-zii.
Federico Degni

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Caro Beppe,
non ho mai sostenuto che Fini e Tremaglia siano dei campioni di democrazia,
del resto non li ho mai votati nè credo che mai li voterò.
Parlando poi di Mussolini che, fortunatamente, non ho avuto la ventura di
conoscere, posso dire che ho sicuramente molti difetti ma non ho mai avuto
quello di essere un sostenitore dei suoi sistemi .
Per quanto riguarda Cile  Pinochet ed Allende, ho avuto modo in un
precedente post di specificare che conosco assai poco di quei fatti che li
hanno visti protagonisti e non sono quindi in grado di formulare una mia
opinione come invece mi sento di fare per Praga 68 dato che ne ho avuto
esperienza diretta.
Siccome tuttavia ritengo di essere uno di quelli che nella democrazia ci
crede davvero non ho nessuna difficoltà a riconoscere che di porcate ne sono
state fatte tante e di grandissime anche in America latina (non soltanto in
Cile).Anzi, ti dirò di più, non ho nessuna simpatia neppure per gli stati
uniti padroni del mondo al punto che non vorrei veder più le loro basi da
noi ed avvertire la loro nefasta influenza in tutti gli affari più sporchi
di questo pianeta; esattamente come pensavano i comunisti di qualche  anno
addietro adesso però pare che Clinton sia diventato un alfiere della libertà
osannato sopratutto da Veltroni ( pensa te come cambiano i tempi).
Ciò che volevo dire è che non accetto lezioni di democrazia da uno che si
chiama Cossutta il quale, a mio modo di vedere, è uno dei massimi esempi
viventi (almeno qui da noi) di legittimazione di sistemi che hanno vissuto
dello sterminio
fisico e morale degli avversari politici o, più semplicemente di tutti
coloro che non la pensavano come loro.
D'altra parte questo atteggiamento di delegittimazione dell'aversario mi
pare che sopravviva tutt'ora se, per rispondermi non trovi niente di meglio
che darmi del fascista sostenitore di Pinochet o di Fini o di chi vuoi tu.
Ormai già da qualche anno, se tu non te ne fossi accorto, il mondo non si
divide più in fascisti e comunisti, e non è proprio detto che chi non la
pensa come Cossutta sia fascista; ci sono anche una serie di posizioni per
così dire intermedie che, sebbene da più parti si cerchi di negarlo,
appartengono alla gran parte degli italiani.
Ti saluto cordialmente.
Satyan

divide più in fascisti e comunisti, e non è proprio detto che chi non la
E' quello che continuo a ripetere anch'io dalla caduta del muro.
E son passati due lustri.
Ma il capo dell'opposizione, a cui ti sei riferito nella tua  ironica
domanda con la quale concludevi il tuo post, non sembra del nostro parere.
E, credimi, nel Polo non è il solo.
Hai mai sentito esponenti dell' Ulivo o  di Rifondazione
paventare il pericolo del ritorno del fascismo in Italia, in caso di
sconfitta elettorale?
Hai mai seguito,altresi, una campagna elettorale di
"Berlusconi- DubceK"??
Ciao, Beppe


 Satyan
  Ciao Satyan, fatti un giro nel NG it.politica.lega-nord e vedrai come la
"sinistra" difende la libertà, la democrazia, ecc. ecc.
Federico Degni, Turin

facce di bronzo, le facce come il culo, rimangono sempre uguali!
Esatto. Come quando la lega l'ha infilato nel culo a tutta l'italia saltando
il fossato ed andando a fare un bel bocchino al Massimo del pds?
E' proprio vero, le facce di culo rimangono sempre uguali.
Ciao bagonghi.
Ekkekkaz

 Ekkekkaz
Senti: io sono su "it.politica.polo" perché c'è più rispetto che su
"it.politica.lega-nord". Ti prego, non scassarmi le balle anche qui. Se vuoi
confrontarti con me, sei il benvenuto, se vuoi cominciare ad insultarmi come hai
sempre fatto sull'altro NG, ti dico subito che non avrai risposta alcuna.
Federico Degni, Oulx (Turin)

"it.politica.lega-nord". Ti prego, non scassarmi le balle anche qui.
Se è per questo prova visitare il news di it.politica .rifondazione,
ro(spero non ti venga l'orticaria) e rimarrai stupito per i pochi
post maleducati.
Ciao
