Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Allarme censura sul newsgroup

Ragazzi non sembra anche a voi che qualcuno stia cancellando i ns messaggi
dal newsgroup.
Io mi sono accorto che alcuni messaggi miei, non sono mai giunti sul server,
ed altri invece vengono dati come non disponibili dal server, anche se li ho
inviati più volte.
Saranno mica mr. Wolf e company, ovvero gli agenti del s..s?  Ma! Comunque
sia, io dico a chi cancella i msg e solo a colui che cancella i miei msg, di
andare a fare in c..o perchè ha rotto i coglioni. Solo delle grosse teste di
c...o come loro son capaci di essere così vigliacchi da non dichiararsi, e
da non identificarsi.
F..c..o all'infinito!!!!!

 wrote in message
7kdssd$sq7$1...@aquila.tiscalinet.it...


...



NNTP-Posting-Host: 212.210.127.133
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2014.211
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2014.211
Xref: 
aquila.tiscalinet.it
 it.discussioni.ufo:4822

TU NON NE SAI NIENTE VERO? SEI SICURO?
ALL'IMPROVVISO SEI COMPARSO, DAL NULLA.
MI LASCI MOLTI DUBBI!!!

F..c..o all'infinito!!!!!
W: smt&&, ^101012-;
A: ah, ho caputo! Gli possiamo sempre dire che gli si cancellano i
messaggi perche' usa ... Microsoft Outlook. Ah! aH! ah!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
Per rispondere via email mettere ri al posto di ti

 MI LASCI MOLTI DUBBI!!!
La cosa , credimi, mi preoccupa meno di quanto immagini.
p.s. non importa che tu aggiunga byte ai tuoi post mettendo anche gli
headers, qualunque tonto che gira su usenet e' in grado di vederli da
solo...

propina , tutti quei msg vengono cancellati. E non da me.
Questa cosa del sentirsi vittime della "censura" operata da un
"potere" (telematico?) piu' o meno occulto e' una ricorrenza di molti
netters. Mi e' capitata di sentirla in passato sia su IDU, su IDM che
addirittura su it.scienza e mi sembra di ricordare che qualcuno si sia
lamentato della "censura" anche per messaggi *banali* e per delle
semplici ed innocenti barrute spiritose trasmesse (che di certo non
intaccano il "potere").
Hai provato comunque a fare un "tracking" del path del messaggio? Non
si sa mai... ma volesse il caso, si potrebbe scoprire cosa e' che ogni
tanto non funge nella rete!!!
Ciao ed auguri : Goffredo Pierpaoli


Evidentemente, qualche volta io, qualche volta voi, (mi riferisco ad HARLOCK
e GOFFREDO PIERPAOLI) non riusciamo a comprenderci.
Per HARLOCK:
Generalmente, anzi sempre, io non ho l’abitudine di esprimermi in merito a
questioni di cui non ho conoscenze.
E’ evidente che sei una persona in buona fede e genuina. Ma lasciati dire,
senza offesa, che sei anche abbastanza ingenuo. Secondo quanto hai postato,
ritieni che sia impossibile censurare dei semplici msg sul ng. Se non ho
capito male te ne intendi anche di software.
Però, lasciatelo dire, non hai capito ancora alcune cosette.
1. E’ sicuramente possibile annullare messaggi scritti da altre persone, pur
non conoscendo queste persone, e pur non avendo a disposizione le password
di accesso alla casella di posta elettronica.
2. Ti è mai capitato di sentire parlare di “AGENTI PROVOCATORI”? Bada bene,
non agenti atmosferici o agenti batteriologici.
3. Hai mai sentito parlare di “SERVIZI” che non siano chiaramente i servizi
igienici o i servizi ambientali?
4. Infine, hai mai sentito parlare di “ECHELON”.
Il discorso che io facevo, battute a parte, è serio. Molto serio.
Esiste un’attività parallela alla navigazione ufficiale, la cosiddetta
attività di censura e di controllo, che viene operata sulla rete, a livello
nazionale e mondiale. Attraverso il sistema chiamato “ECHELON”, che non sto
qui a spiegarti come funziona, ma ti può venire in aiuto anche MR.WOLF o lo
stesso PIERPAOLI se non sbaglio, i servizi segreti di mezzo mondo, la CIA, l
’FBI, alcuni servizi nazionali che non nomino per non incorrere in grane,
sono in grado di intercettare e interagire con tutti i tipi di sistemi di
comunicazioni. A partire dall’obsoleto codice morse, fino alle
telecomunicazioni cellulari, dalle trasmissioni criptate via etere o via
cavo, fino alle comunicazioni satellitari. Ovviamente anche le comunicazioni
via cavo.
Questo sistema, è in grado di controllare circa 100.000.000 di comunicazioni
diverse di qualsiasi tipo, vedi sopra, in un tempo di 15 secondi. Sai cosa
significa?
Non solo. E’ in grado di  “ascoltare” queste comunicazioni, una ad una ed in
tutte le lingue maggiormente diffuse sul pianeta o in tutti i tipi di
caratteri di stampa ufficiali, ed è in grado di riconoscere la sorgente e la
destinazione dei messaggi o delle comunicazioni verbali in un tempo molto
ristretto. Ma la vera ciliegina sulla torta è data dal fatto che, quando
ECHELON dovesse “ascoltare” una comunicazione contenente parole ritenute
interessanti, registra tutta la comunicazione dal principio.
Per farti capire meglio farò un esempio.
Mettiamo che mister x  invii un messaggio di posta elettronica scritto in
cinese, sul quale compaiano le parole “uccidiamolo” oppure “bomba sulla
metropolitana”, a mister y.
Ebbene, qui entra in ballo ECHELON, che non fa altro che intercettare la
comunicazione, il suo punto di origine, il suo punto di destinazione, il suo
contenuto, registrato per aver riconosciute le parole chiave, inviare la
registrazione ai terminali dei SERVIZI, presso il quale lavorano i famosi
agenti che ti ho descritto poc’anzi. Il tutto mentre ascolta e interpreta
altre 99.999.999 comunicazioni. Ti ricordo che decripta e decodifica
qualsiasi tipo di comunicazione, con qualunque mezzo questa venga
effettuata.
ECHELON vede, o ascolta se preferisci, il messaggio che contiene le parole
ritenute interessanti, registra l’intera conversazione o il messaggio di
p.e., o ancora la trasmissione satellitare, cellulare o telefonica, e la
invia all’operatore che dovrà decidere cosa fare della registrazione.
A questo punto l’operatore può decidere:
a) ignora il contenuto del messaggio, perché si tratta di una burla tra
amici;
b) nel dubbio, lo invia al suo diretto superiore, che decide il da farsi;
c) visto il contenuto “compromettente”, segnala la questione agli
investigatori, che approfondiranno;
d) lo cancella immediatamente, poiché contiene rivelazioni o dichiarazioni
che potrebbero compromettere la sicurezza del paese, la sicurezza delle
autorità e delle personalità, la strategia politico militare del paese o
dell’organizzazione, ed infine anche alcune opinioni espresse da persone
come me o come altri che non credono alle cazzate che ci propinano i
governi, i regimi e compagnia bella attraverso gli organi di disinformazione
televisivi e di stampa. Dopodichè subentra l’incidente o meglio il tragico
incidente, la pallottola vagante ecc.
Concludo chiedendoti scusa, ma non volevo accusarti di nulla. Scherzavo
perché sò che i veri responsabili dell’annullamento dei miei msg, sono
coloro che appartengono al sistema
politico-spionistico-menzognero-lobbystico-industrialmilitare. Non al
sistema telematico. Cosa centra il sistema telematico?
Per Goffredo M I B Pierpaoli:
Ti risponderò un’altra volta che adesso sono stanco.
Ciao a tutti da ZEKKE97.

 sistema telematico. Cosa centra il sistema telematico?
Niente appunto, e guarda, voglio dimostrarti che qui non c'e' nessuna
censura (c'e' stata , per la verita' una volta , ma era motivata dal fatto
che il NG era stato "invaso" da certe testine di cazzo che lo riempivano di
decine di OT giornalieri ed era diventato inutilizzabile ;-)
Se pensi che qualche tuo msg sia stato cancellato , posso controllare per te
o se vuoi mandameli in CC e provvedo io a ripostarli , e stai tranquillo che
a me non li cancellano.
Ciao
.:H:.
SPP

sistema telematico. Cosa centra il sistema telematico?
Ma cosa avevi scritto di così "segreto" in questi msg?
E come mai allora non hanno utilizzato metodi più "radicali" (cito: proiettile, incidente...).
Mi sembri in pura paranoia. Non che voglia negare il controllo sui mezzi d'informazione, sia ben chiaro.

Saranno mica mr. Wolf e company, ovvero gli agenti del s..s?
Esatto: ci hai scoperto!
Generale Pierpaoli che facciamo?
Tornando un attimo nel mondo reale: e' sicuramente molto gratificante
pensare di essere cosi' importante da ritenere che una qualche
"organizzazione" si metta a cancellare i messaggi inviati perche' li ritene
"scomodi", peccato pero' poi che questo dimostri invece solo una scarsissima
conoscenza della Rete e dei suoi meccanismi.
Gli inconvenienti che riferisci sono normali e non celano alcun MIB dietro
alla gestione del NG. Se vuoi informazioni dettagliate scrivi al GCN della
gerarchia it.*.
In ultimo: credi VERAMENTE che quello che noi poveri tapini scriviamo su
questo NG contenga delle informazioni cosi IMPORTANTI da rendere necessaria
la CENSURA da parte di qualche organo del COVER-UP globale?!?!?
Da parte mia posso dire che tutto quello che so e scrivo lo apprendo da
libri, riviste ed Internet ed immagino che anche tu abbia le medesime fonti:
dove sta allora il pericolo per LORO? Che mostruosi segreti vengono rivelati
in questo NG che non siano gia' noti da anni/mesi?
E se anche LORO censurassero le tue info da questo NG chi ti impedirebbe di
diffonderle su radio tv stampa ecc.? Mi pare che ci siano riviste che
TRANQULLAMENTE ogni mese raccontano e documentano complotti mondiali con
tanto di nomi e cognomi, eppure nessuno glielo impedisce.
Non mi pare che i tuoi interventi, seppure interessanti, abbiano un
contenuto tale da turbare i sonni degli uomini di Fort Meade.
E' sempre bello girdare al complotto, ma ci sono dei casi, come questo, in
cui e' inequivocabilmente certo che si tratta di tutt'altro.
Wolf

’FBI, alcuni servizi nazionali che non nomino per non incorrere in grane,
Posso farlo io: SISMI SISDE DIGOS SPECTRE BANDA BASSOTTI
non ti pare di esagerare con questa visione mega-complottisitica del mondo?
Non temere: i msg cancellati non hanno destato l'interesse dell'NSA...
PS: Che cosa scrivevi di cosi' importante nelle mail che ti hanno censurato?
Perplesso, Wolf

Ciao : Goffredo Pierpaoli


a me non li cancellano.
Mi reintrometto nella discussione approfittando della giusta risposta
fornita da Harlock, nel tentativo di aiutare zekke97 nel suo problema
Allora : potresti ritrasmettere quei messaggi, che immagini siano
stati censurati da oscure persone perche' "pericolosi" o contenenti
delle informazioni "riservate", in diverse maniere.
Ad esempio :
1) - approfittare della disponibilita' di Harlock
2) - cambiandogli il Subject
3) - modificando quelle parole che immagini possano destare "sospetti"
ma senza eliminarne il senso del contenuto
4) - postare quei messaggi, magari dopo aver operato con 1) e 2), con
un indirizzo di email fasullo (del tipo "email gratuite")
5) - mettere i messaggi incriminati in un sito Web *monitorato* in
ingresso, cosi' vedresti chi ci accede per leggerli e per "operarci"
sopra (tramite la traccia dell'utente e il Time Stamp di ingresso)
6) - ... dal momento che ritieni di essere in possesso di informazioni
che potrebbero dar fastidio a degli "ECHELON" vari, vecchi e nuovi,
beh, quando si desidera far raggiungere delle informazioni a
chiunque... in un modo o nell'altro ci si dovrebbe sempre riuscire. E
i metodi in questo caso possono essere sia quelli tradizionali (e
secondo me piu' efficaci proprio perche' "antiquati") o quelli piu'
moderni : stampare volantini, scrivere e spedire lettere alla vecchia
maniera (carta, busta, leccata di francobollo... e via) ad eventuali
nuovi distributori di news, prendere il cellulare/telefono e iniziare
a divulgare le tue notizie, chattare sul tuo argomento tramite IRC con
piu' persone in contemporanea, accedere baracchini e apparati in banda
VHF e/o UHF e divulgare il tuo messaggio, mandare le news a piu'
giornali e riviste, approfittare dei meccanismi di "radio scarpa",
appendere (anonimamente) manifesti in varie citta', fare l'uomo
"sendwic" (come si scrive??) con dei cartelli etc. etc. etc.
7) - altro genere di fantasie...


F.to agente Wolf
Ok, ma usando sempre il vecchio metodo dell'UCCELLO SPIUMATO : il
solito piccione viaggiatore grigiastro e guercio, quello per
intenderci che un anno fa si voleva mangiare quando rimase per tre
giorni e tre notti nei boschi della foresta nord laziale in
corrispondenza del solito e stressante corso di sopravvivenza.
Stop e passo.



come e' possibile risalire al cancellatore?
Ciao,
Alberto

Non ti sembra un po' esagerato?
Bè, caro arKannone, non mi sembra così difficile capire che gli operatori
controllano solo i msg che vengono ritenuti significativi da ECHELON.
In secondo luogo, potrebbero esserci 10 operatori che controllano tutto. Non
100.000.000 di msg, solo quelli che vengono ritenuti interessanti. Magari 3
o 4 mila al giorno, non credi?
Ma cosa avevi scritto di così "segreto" in questi msg?
E come mai allora non hanno utilizzato metodi più "radicali" (cito:
proiettile, incidente...).
Mi sembri in pura paranoia. Non che voglia negare il controllo sui mezzi
d'informazione, sia ben chiaro.
Avevo scritto, in merito ad alcune questioni che riguardavano i bmb in
serbia da parte dell'Italia. Alcune di quelle considerazioni  hanno dato
fastidio a qualcuno. Volendo potrei ripeterle, dare qualche info in più, ma
visto il tono con cui alcuni netters rispondono credo che mi fermerò qui. In
effetti è abbastanza scocciante parlare di cose che hai visto di persona, di
cui hai saputo la "vera verità", con le quali sei a contatto quasi
quotidianamente, e vederti delle repliche dal tono canzonatorio.
Non che io sia un esaltato o che mi creda un Dio, è solo che non posso
andare oltre con le prove che chiedete. Comunque, ognuno è libero di credere
in ciò che vuole.
Io di ciò che ho scritto e postato finora, non ho letto nulla su giornali e
riviste o su siti
internet di varia natura. Purtroppo.
saluti zekke97


Mi hai sentito gridare? Ho solo detto ciň che mi č capitato di recente per
alcuni post! Certamente, non posso vantarmi di conoscere i segreti della
rete. Posso perň affermare che alle barzellette ci credo poco. E non credo
assolutamente a ciň che convince te ad affermare il contrario.
saluti zekke97


Se io ora ti dicessi ad esempio, che "secondo me" la ns nazione non ha
partecipato attivamente ai bmb in Serbia, in quanto non è dotata dei mezzi
necessari ad effettuare bmb a bassa quota, e che i mezzi che sono stati
ripresi dalle telecamere pochi giorni fa, dopo la fine dei bmb stessi presso
una base del sud, alla quale erano presenti cariche pltc e mil, non sono mai
stati in dotazione alle f.a. nazionali, ma era il frutto del lavoro di una
troupe cinematografica con tanto di regia?
Non mi crederesti? Mi chiederesti come faccio a saperlo? Ti aspetteresti una
risposta?
saluti zekke97

assolutamente a ciň che convince te ad affermare il contrario.
Mai avuto l'ambizione di convincerti su qualche cosa.
--
Bye, Wolf
Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno.
Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO.
Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda
rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva
la luce di Venere"
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

saluti zekke97
Un saluto a te,
	arKannone

Te lo ripeto, nessuno ti censura, ho controllato il server , non c'e'
traccia di msg di cancellazione.
l'ultimo msg cancellato risale al 27/4/99 e l'autore non sei tu.
Con questo spero di averti tolto tutti i dubbi , se te ne restano ti prego
di ripostare i msg , oppure di mandarmeli in mail che li posso postare io
(nel caso il tuo news server abbia problemi di qualche genere).
Ciao
--
.:H:.
SPP

Ti aspetteresti una risposta?
Certo: ormai l'informazione "riservata" l'hai resa pubblica, cioe' il
"LORO" segreto e' stato rivelato per cui il solo modo che hai per
essere certo che LORO non possano agire per cancellare/confondere le
acque e rendere vana la tua rivelazione e' di raccontare la verita'
nei minimi dettagli a piu' persone possibili in modo che un tuo
eventuale silenzio provocato da LORO non fermi le informazioni.
Questo e' modo classico per rivelare segreti, non lo sapevi?
Invece quello di "sparare" una certa informazione e poi rifiutarsi di
dare ulteriori dettagli non fa che rendere sospette le informanzioni e
la fonte stessa.
Questo e' il modo classico dei "disinformatori": tu da che parte stai
allora? Che sei veramente? Sei uno di LORO?


risposta?
Certo che ce lo chiederemmo, e, almeno io, mi aspetterei pure una risposta, anche vaga, ma sensata.
Comunque l'Italia è attrezzata per i bombardamenti a bassa quota (se ti dico che li ho visti e ci sono pure salito, sui bombardieri, ti basta come
spiegazione?), piuttosto è su quelli ad alta quota che siamo un po' scarsetti...


internet di varia natura. Purtroppo.
Motivo di piu' per diffonderlo il piu' possbile: perche' non crei un
tuo sito web?


troupe cinematografica con tanto di regia?
Non ho capito se si tratta di un esempio tanto per dire o si tratta di
una delle info che dici ti hanno cancellato.
Se siamo nel primo caso ignora il seguito della mail.
Invece se siamo in questo secondo caso, mi pare che ci sia qualche
inesattezza.
1) l'AMI dispone di 80 Tornado IDS/ECR in grado di bombardare a
qualunque quota con armi convenzionali, nucleari e missili antiradar.
2) le bombe "intelligenti" Paveway non richiedono un profilo di volo a
bassissima quota in quanto si possono lanciare da quote medie. Al
limite e' la penetrazione in territorio nemico che deve avvenire a
quote molto basse, per il quale il Tornado e' una delle macchine
migliori al mondo.
3) e' molto facile sapere quali aerei ha in linea l'AMI: sono note
addirittura le matricole dei singoli velivoli.
A questo punto chiedo:
1) di che aerei parli
2) come fai a dire che l'AMI non ha aerei adatti per il bombing a
bassa quota.
3) perche' si sarebbe stato questo cover-up.
4) come e' possibile che nessuno se ne sia accorto.
5) cosa centra la troupe cinematorgrafica.



Infatti io non parlavo di te, che vorresti convincere me. Dicevo solo che
dai troppo credito alle riviste che ti disinformano su tutto.
Gentilmente, non mettere sempre in evidenza ma mia e-mail quando replichi,
mni arrivano troppe risposte in privato. Grazie mille.
saluti zekke97

...

Molto, Moooolto divertenti. Sapete anche voi postare qualcosa di serio ogni
tanto, oppure sapete solo rispondere agli altri netters. Perchè non posti
una tua opinione su quanto appena accaduto in Serbia. Oppure sul caso
"Gargano 1975".
Oppure....... Non so, vedi tu!

"Gargano 1975".
Si vede che qui da poco...
Che e' successo in Serbia di UFOlogico? Spero non parlerai di quelle
ridicole lucine che si vedono in alcuni video dell'USAF.
Sii piu' chiaro...


"Gargano 1975".
Questa data non mi ricorda nulla di particolare. Magari se mi aiuti a
rimembrare si potrebbe fare qualche cosa. C'entrano gli UFO o ha a che
fare con qualche evento militare? A me gli indovinelli non piacciono
molto; pensa che a uno che faceva "indovina indovina' " e le scommesse
pubbliche su diversi NG per le sue cose paranoidali, gli ho pure
applicato un bel filtro nel c..o.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
(1) : che hai solo minimamente accennato parlando delle motivazioni
che avrebbero comportato la censura dei tuoi messaggi .




>ad alta quota?
Su un tornado italiano e su un mirage francese, entrambi perfettamente idonei ai bombardamenti a quote medie.
Dopo l'università ho fatto l'AUC e poi due anni con il grado di tenente. Dopo di che sono passato a lavorare nel settore privato. In più provengo da
una famiglia di militari, tra cui più di un pilota. Soddisfatta la tua curiosità?
Un saluto,
	arKannone

>zekke97   please non mi mettere sempre l'e-mail in evidenza quando rispondi
Come desideri : sara' fatto.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
Il 27 Giugno 1980, 19 anni or sono, accadde qualche cosa nei nostri cieli. Oggi notiamo un incredibile silenzio. Silenzio dei 'media', silenzio dei
politici, anche di quelli che lottarono per il raggiungimento dell'inizio
della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
per rispondre via email mettere ri al pisti di ti.

 arKannone
Infatti nel precedente post indicavi che la I.A.F. sarebbe dotata di
cacciabombardieri per il "lavoro" a bassa quota. Ora precisi che invece sono
adatti alle quote medie.
In più il MIRAGE francese, è appunto francese e non Italiano. L'Italia non
ha in dotazione aerei per il combattimento a bassa quota, è dotata solo dei
vecchi e decrepiti F104 ora ristrutturati "ASA" adatti alla
cacciaintercezione. Poi ha il classico TORNADO ADV versione base,
cacciabombardiere da quote medie, il famigerato fallimento AM-X, adatto
all'impatto con i volatili, il G-222 da trasporto, il C-130 da trasporto
oltre agli MB-339 delle frecce tricolori e agli altri da addestrmento. A già
dimenticavo, alcuni BR11-50 atlantic per la caccia antisom. Niente a che
vedere con il bmb a bassa quota (300 - 800 ft). O giù di lì.
A parte i 129 E.F.A.2000, che dovrebbero arrivare tra una decina di anni,
quando saranno finiti i collaudi. Forse!!!!
Hai fatto l'Allievo Ufficiale di Complemento per 24 mesi, e dopo, due anni
con il grado di tenente. Ma la ferma obbligatoria, dopo il periodo minimo di
24 mesi da A.U.C., non è di altri 12 anni? Sempre che si riesca ad essere
raffermati?
SALUTI zekke97
p.s. non intendevo dire a te sul fatto dello scarso apprendimento. Mi
riferivo al DOTT. PIERPAOLI ing. GOFFREDO.

riferivo al DOTT. PIERPAOLI ing. GOFFREDO.
Ho letto le tue contestazioni a Pierpaoli. Forse sei stato un po' troppo
"aggressivo" ed esagerato nella tua reazione, non trovi?
Non vorrei sembrare banale ma, essendo tutti noi qui a discutere di
nostra scelta, non si potrebbero evitare battute o termini "pesanti",
che potrebbero offendere qualcuno? Non parlo tanto per me... ormai mi
sono fatto un certo pelo sullo stomaco...
In fondo non mi sembra che si sia spiegato così male, anzi, mentre tu
gli sei "saltato al collo" quando ti ha fatto semplicemente notare che
non capiva alcune tue affermazioni.
Un saluto,
	arKannone

mni arrivano troppe risposte in privato. Grazie mille.
Questo frase non fa che confermare quanto tu sia a digiuno di Internet
e dell'NNTP in particolare.
La tua mail e' SEMPRE indicata in ogni tuo messaggio spedito ed anche
in ogni risposta, che si veda oppure no. Il mio news-reader Forte'
Free Agent AUTOMATICAMENTE mette nella prima riga di un replay i dati
del mittente che legge dalla tua mail, che sono comunque noti a tutti.
Questo e' anche uno standard di uso dei NG per cui continuero' a fare
cosi'.
Studia, studia... :-)


ad alta quota?
Per IAF cosa intendi: Israeli Air Force? La nostra aviazione si chiama
AMI.
L'AMI dispone dei cacciabombardieri Tornado in grado di effettuare
penetrazione e bombardamento a bassa quota. Il punto e', come forse
saprai, che fin dalla guerra del Vietnam il vero "cruccio"
dell'aviazione e' il bombardamento di PRECISIONE su obiettivi
fortemente difesi. 
Tale operazione se effettuata con bombe CONVENZIONALI richiede
effettivamente un profilo d'attacco a bassa quota che pero' lo espone
alla contraerea avversaria: durante la guerra in Sude-Est asiatico ci
furono perdite altissime nel tentativo spesso fallito di distruggere i
ponti in Nord Vietnam. Da questa esisgenza nacquero le bombe a guida
LASER tipo Paveway ormai universalmente utilizzate, anche dall'AMI,
che infatti risolvono questo problema in quanto permettono il lancio
delle bombe a quote medio alte in modo da restare al di fuori delle
difese AA a breve raggio. La precisione di tali armi e' veramente
mostruosa.
Riassumendo: i Tornado dell'AMI sono NATI per il bombardamento di
precisione a BASSA quota e sono anche in grado, con armi adeguate, ad
effettuare attacchi a quote medie.
Per cui mi sfugge la tua argomentazione riguardo alla non esistenza di
aerei AMI per il bombardamento a bassa quota.


vedere con il bmb a bassa quota (300 - 800 ft). O giů di lě.
Ripeto: TORNADO IDS !!!


l'adriatico.
Questo non vuol dire che non hanno gli aerei per farlo, come ha
scritto in precedenza.
Ma allora la tua tesi quale e'?


Studia, studia... :-)
Concord benissimo, ma Concord 001 e non Tupolev 144.
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------


 arKannone
Io aggressivo? Ma come se mi ha minacciato di filtri nel c..o etc.
Leggete meglio i miei post per favore, prima di replicare.
Saluti zekke97.

aerei AMI per il bombardamento a bassa quota.
Lo scopo dell'IAF, non č, come saprai, quello di attacco, ma solo si difesa
dello spazio aereo. L'IAF, storicamente nacque per la difesa dello spazio
aereo nazionale, non č mai nata per l'attacco ad altri paesi.
Perseguendo una politica di non belligeranza, l'Italia non ha mai avuto
bisogno di aerei che andassero a "sodomizzare" in territorio nemico. Al
contrario, ha sempre posto come obbiettivo principale la difesa dello spazio
aereo nazionale, la meteorologia, il controllo del traffico aereo civile e
militare.
Solo ultimamente, a causa delle variate posizioni del medio-oriente e dei
balcani in generale nello scacchiere militare internazionale, sta
predisponendosi a cambiare il cosidetto parco macchine, per poter "anche"
penetrare in territorio nemico.
by zekke97


http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/
Parecchio difficile entrarci nel sito. Troppo incasinato di traffico. Però
se ne hai una versione zippata, di non più di un MEGABYTE, mandamelo su
e-mail. SE PUOI.
Grazie e saluti

Leggete meglio i miei post per favore, prima di replicare.
Senti zekke', prima di parlare vedi di accendere il tuo supercomputer
che hai sopra le spalle e leggiti anche meglio cio' che GLI ALTRI ti
SCRIVONO. Non per fare il puntiglioso, ci mancherebbe!, ma stai
mischiando i soggetti, i tempi e le azioni; quello che avevo scritto
il 22 giugno alle 19:30 ERA :
<<A me gli indovinelli non piacciono molto; pensa che a uno che faceva
"indovina indovina' " e le scommesse pubbliche su diversi NG per le
sue cose paranoidali, gli ho pure applicato un bel filtro nel c..o.>>
Non so se mi sono capito : UNO che FACEVA, non uno che STA FACENDO, e
gli "indovinelli" erano di tutto altro genere rispetto a quelli che
puoi immaginarti (e non ci vorrei tornare sopra perche' erano
veramente penosi e patetici, diciamo pure un po' paranoici...)
Indi per cui :
a) non ti ho mai "minacciato",  tanto meno di metterti dei filtri o
dei "filtri nel c..o".
b) quella frase era riferita ad altri netters NON CERTO A TE come puoi
ben vedere e leggere sopra
c) i FILTRI indirizzati al vecchio netters erano solo filtri per
messaggi da NG, non altra roba
d) avevi parlato in quell'occasione, solo in 2 righe e per un totale
di 26 caratteri ASCII, di "Gargano 1975". Ti avevo chiesto quindi
informazioni (che poi mi hai dato) e ci siamo chiariti sulla questione
"indovinelli"
Perche' ora fai la vittima? In altre occasioni avrei risposto "ma che
hai la coda di paglia?" ma me lo risparmio perche' non ne vedo ne' il
motivo e ne' l'occasione.
Piuttosto, la questione del contenuto dei tuoi messaggi che pensavi
fossero stati censurati... e' relativa solo al tuo pensiero che noi
non abbiamo aerei di attacco in bassa quota?? O c'e' dell'altro??
Con *cordialita'* : Goffredo Pierpaoli


Leggete meglio i miei post per favore, prima di replicare.
I tuoi post li ho letti bene, se ho criticato il tuo atteggiamento è
perché stò scrivendo a te. Se ho rimostranze nei suoi confronti le
esporrò in dei post a lui indirizzati.
Comunque ti faccio solo notare che non è così automatico che un
comportamento poco corretto ne giustifichi un altro, così come non è
automatico rispondere a qualcuno che ti offende.
Un saluto,
	arKannone

penetrare in territorio nemico.
Lo scopo dell'esercito italiano, come scritto nella Costituzione della
Repubblica Italiana, è di difendere il territorio nazionale e di
contrastare aggressioni nemiche. Evidentemente per contrastare un
attacco non basta la difesa ma è necessario il contrattacco (per evitare
il perseverare degli attacchi stessi). Questa non è una mia opinione ma
la base di un qualunque manuale tattico (a partire da "L'arte della
guerra" di Sun Tzu, VI sec A.C.).
Se ne deduce che da quando esiste la repubblica italiana l'esercito
(comprese le forse aeree) sono state attrezzate a questo scopo.
Perseguire una politica di non belligeranza non significa, come dici tu,
non aver bisogno di aerei in grado di effettuare attacchi di questo
tipo.
Ciao,
	arKannone

PER ARKANNONE
Credo che a questo punto, non mi convenga andare oltre. Almeno non con te.
Quando nella vita capisci di avere a che fare con un "DIO" che sa tutto di
neurologia, di armi, di politica, di elettronica, di filosofia, di chimica,
di spyce girl, di baracche e burattini, e capisci che tutto ciò che hai
imparato non è servito a nulla, allora vuol dire che è arrivato il momento
di suicidarsi. Si il suicidio, è l'unica maniera che mi rimane per non
continuare a farmi le pipì nei calzoni, quando leggo i tuoi post. Ovunque ci
sia la tua firma sul ng, appare sempre più scontato che abbiamo a che fare
con LUI. L'unico ESSERE. Il SUPREMO. Colui che nella sua lunga militanza
nelle file dell'IAF, come di consuetudine per LORO MAESTÀ gli UFFICIALI,
(per fortuna non tutti) illumina, progetta e dirige buttando nel cesso
miliardi e miliardi di lire. COLUI che sa, il GURU del sapere, il PADRE
della scienza e della tecnica.
COLUI che ha reso onore all'arma con le sue gesta eroiche. COLUI che è stato
pilota di caccia, lo studioso dei comportamenti, il luminare della mente
umana, e poi non
capisce che il cervello elabora .......!
 Va bene!
Ma checazzomenefrega di continuare a discutere con "DIO". Checcazzomenefrega
di continuare a cercare di parlare con uno che sa tutto di tutti.
CHECCAZZOMEFREGA di ribattere a COLUI che è riuscito a far rallentare il
moto degli elettroni, ovvero la loro velocità di movimento, alias detta
circa 300.000 km/s, variando la forza elettromotrice, alias detta tensione
elettrica.
Ma scusa,non ti conviene mettere su una congregazione con i tuoi adepti che
ti adorano e che ti chiedono di
illuminare la loro vita e le loro esistenze?
Comunque, sei proprio fortunato! Beate te che sai tutto. Vorrei essere anche
io come te. Invece no. Sto studiando da 40 anni, filosofia, scienza,
astronomia, elettronica e altre discipline, e solo adesso che sei arrivato
TU o grande maestro venerabile, ho capito di essermi ridotto ad una larva,
anzi una merda puzzolente ed insignificante, ed oltretutto ignorante. Anzi
no, poco intelligente (perchè cè differenza tra le due cose!).
Sigh....sighhhhh.......... aaaaaaarrrrgggggghhhhhhhhhhh, perchè non sono
morto da piccolo????? Perchè????????????????
Comunque grazie per avermi illustrato la via. La via che porta verso il tuo
genio cerebrale, la sapienza che si è incarnata in te. Grazie per avermi
fatto capire, che non ho mai capito un cazzo di niente. Niente di niente.
Una nullità.
Grazie.  L'UMANITA' ti ricorderà. Per sempre.....
Con ossequi...
zekke97.
p.s. ogni riferimento a fatti o cose o personaggi citati, è puramente
casuale.
I marchi citati nella presente, appartengono ai legittimi proprietari e sono
soggetti alle leggi sul COPYRIGHT.

zekke97.
Certo che se in quarant'anni, pur studiando tutte le discipline
studiabili, non hai imparato ad avere un po' di rispetto degli altri
e delle loro opinioni, né ad accettare la minima critica (basta
leggere i tuoi post stile "incazzato col mondo") forse quella del
suicidio non č un'ipotesi cosě raminga...
Saluti,
	arKannone
P.S.: 3/4 delle affermazioni che mi hai attribuito non mi
appartengono: chiunque se ne puň rendere conto leggendo i post.

Una nullità.
Veramente impressionante la tua padronanza della lingua italiana...
Comunque prego.
Prova a parlare con uno specialista (psicologo o, meglio, psichiatra)
per queste tue crisi di frustrazione ed aggrssività, ti tornerà
sicuramente utile.
Cordialmente,
	arKannone

menno male che ci sei tu, o vennerabile maestro.
La tua lucce e sageza servano di lezione a tuti.

penetrare in territorio nemico.
A dire il vero il primo volo del Tornado IDS nato per la penetrazione
a bassa quota in territorio nemico e' del 1975, in quanto era conforme
alla dottrina NATO della "risposta flessibile" ed in particolare
all'attacco degli scaglioni di seconda linea degli OMG sovietici.
Leggiti anche un po' di storia della NATO e delle sue strategie
durante la guerra fredda e capirai molte cose anche sull'AMI...


Niente a che vedere con il bmb a bassa quota (300 - 800 ft)
Leggi le specifiche del Tornado IDS poi ne riparliamo, e dai anche
un'occhiata alle bombe LGB.
PS Discorso chiuso per me, data l'off-topicita' della questione! Se
vuoi si continua via mail.
