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Titolo: Un nuovo dubbio

Ho appena finito di leggere alcune pagine  relative a degli IR3 nel mondo, e
di un resoconto del crash di Roswell, e dal loro confronto ne è uscito
quanto segue:
Premessa: i casi che ho preso in considerazione sono "attendibili" risalgono
a periodo 1947-1950, perciò si possono considerare contemporanei.
I casi: Roswell 1947, Varese 1950,  Bahia Blanca Argentina 1950
Fonte: 
http://www.geocities.com/Area51/Chamber/6111/uforeal.html
Descrizione degli alieni:
Roswell:
Alti circa 1,2 m, hanno mani con sei dita, pelle grigiastra, testa grossa,
viso tipico da alieni, calvi e glabri, trovati nudi
Varese
Statura media (1,75 m), mani con cinque dita, fisico ben proporzionato, al
momento del contatto indossavano uno scafandro che impediva altre analisi
del corpo.
Bahia
Statura 1,20 m, mani con cinque dita, pelle bronzea, fisico ben
proporzionato, capelli corti, viso tipo terrestre, indossavano una tuta
aderente
Tre razze aliene nello stesso tempo?
I caratteri sono troppo diversi per poter dire che si tratti della stessa
razza, senza contare le differenze delle astronavi: a Roswell a forma di
disco e metallico (lega sconosciuta), in Italia a forma di pallone da rugby,
metallico (lega di bronzo allo stagno), in Argentina a forma di disco,
aspetto metallico, consistenza gommosa.
Troppe differenze, non credete?
Perciò qui lo scenario si allarga, non una ma tre civiltà ET
contemporaneamente da noi (Il nostro Creatore, Il nostro giudice ed il
nostro avvocato difensore?)
Stefano

disco e metallico (lega sconosciuta)
La forma che pare condivisa da tutti i ricercatori e' piu'
aerodinamica con ali ricurve, insomma piu' simile all'UFO di Arnold
del 1947 che a quelli di Maier...
--
bye, Wolf
"Sometimes I think the surest sign that intelligent life
 exist elsewhere in the Universe is that none of it
 has tried to contact us"
[Calvin & Hobbes]
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

nostro avvocato difensore?)
Da notare che gli alieni cambiano da nazione a nazione. Negli USA, ad
esempio, si avvistano più frequentemente i classici omini grigi. In
Inghilterra, i "nordici",  gli alieni dall'aspetto bellissimo. In
Brasile e in Sud America in generale, gli alieni sono dall'aspetto
mostruoso (creature gigantesche, esseri ciclopici, esseri ricoperti da
squame, ecc.)
--
bye, FoXy
"I had seen chicken passing the street 
and I believed. How many chickens must 
pass the street before you believe?"
[Agent Fox Mulder]
 
E-mail:rbar...@dedalus.zzn.com
ICQ UIN: 42322264

del corpo.
Ma allora erano esseri umani...

 squame, ecc.)
I casi sono due:
1) Esiste una lottizzazione della Terra a livello galattico (un po' come per
noi l'antartide)
2) Ognuno si inventa l'ET che più incontra i "gusti" del posto (a livello
inconscio magari, non parto mai dalla malafede a priori!)
Stefano

 del 1947 che a quelli di Maier...
Dici i 9 dischi volanti di circa 15 m di diametro visti da 45 Km di distanza
mentre volavano a circa 2700 Km/h?
Due Km più vicino e magari leggeva il numero di targa!
Cosa vuol dire "pare condivisa da tutti i ricercatori"?
Vuol dire che tra tante forme proposte è la più logica?
Vuole anche dire che UFO con forme diverse non sono attendibili?
E' un metro di giudizio per smascherare dei falsi?
Stefano

 Ma allora erano esseri umani...
"[...] un grande oggetto appoggiato al suolo, simile ad un pallone da rugby,
alto circa sette metri, poggiante su quattro staffe, e munito di una
scaletta <omissis> I due individui reagirono [alla offerta di aiuto da parte
del testimone] emettendo suoni inarticolati e incomprensibili; <omissis>
L'operaio realizzò che quegli individui non potevano essere militari e che
quell'oggetto non era un apparecchio militare. <omissis>  si accorse che uno
di quegli individui aveva afferrato una specie di macchina fotografica
<omissis> e lo aveva colpito con un fascio di luce <omissis> il rumore
simile a un ronzio [associato dal testimone al rumore dei motori del
veicolo] continuava. Poi, all'improvviso, si fece più intenso e la macchina
salì a una grande velocità e svanì nell'oscurità. <omissis> nel punto della
schiena dove era stato colpito dal "raggio", era insorta un'inspiegabile
irritazione cutanea. [...]"
E poi sono io lo scettico....
Stefano



E' un metro di giudizio per smascherare dei falsi?
Purtroppo no, per la estrema varieta' degli avvistamenti. Diciamo
pero' che la foto di un disco con la forma del "ricognitore venusiano"
di Adamski qualche dubbio lo solleva...


inconscio magari, non parto mai dalla malafede a priori!)
In mancanza di un altra ipotesi migliore, propenderei di più verso la
prima.


 certo che ci sono diverse razze di alieni.....
Hai visto 4 (5 se ti conti anche tu) varianti della stessa specie.
Ma 3 o più civiltà differenti aliene pongono molti più problemi di una sola
(per chi afferma l'esistenza degli ETV).
Si può esporre così: la civiltà "A", molto evoluta tecnicamente, è già da
anni in contatto con la civiltà "B" distante 10 a.l. e con la civiltà "C"
distante 20 a.l.
Rappresentanti della A trovano sulla Terra (distante 30 a.l.) una forma di
vita.
Al ritorno, lo comunicano a B e C che provvedono ad inviare dei loro
scienziati sul posto.
E questo lo scenario che proponi?
Tieni presente che le distanze che ho ipotizzato tra le varie civiltà sono
molto piccole, in pratica come se su ogni stella conosciuta esista una
civiltà aliena.
Se vogliamo aumentare le distanze , aumentano anche i tempi di reazione.
Però se prendiamo per buone le testimonianze del passato (e per passato
intendo mooolto passato) sulla presenza aliena il problema verrebbe risolto
anche così.
Tutto stà ad ipotizzare una distanza tra le civiltà teoricamente
accettabile, una velocità prossima a quella della luce per le astronavi, una
buona resistenza all'invecchiamento degli ET, la loro intenzione di
esplorare il nostro sistema solare....
Stefano

 di Adamski qualche dubbio lo solleva...
Troppo classico per essere vero?
Stefano

 aerei, resta più probabile la forma a "sigaro con le ali" per degli ETV.
La forma piu' aerodinamica e' quella a goccia.... cioe' e' quella che una
goccia d'acqua assume se viene lasciata cadere.....
un oggetto che si muove nello spazio, quindi in quasi totale assenza di
materiale che la circonda e che le fa attrito contro , puo' essere di forma
qualsiasi... bisogna poi vedere se gli alieni le costruiscono anche per
atterrare sui pianeti.....magari hanno la forma a sfera perche' e' quella
che garantisce la massima resistenza a forti campi gravitazionali...
magari hanno la forma a disco perche' atterra meglio su un pianeta
acquatico ( come la terra per esempio.... ) sono supposizioni ovviamente...
                                        MadMax75

Sulla forma diversa delle astronavi io avrei una interressante teoria...
Ho letto una volta (in questo momento non mi ricordo dove) che i 'dischi
volanti' utilizzano per spostarsi una specie di movimento basato sulla
distozione del campo gravitazionale intorno al veivolo.
A quaesto punto una distorsione di tale campo può provocare, in un
osservatore esterno, l'impressione che tale oggetto abbia una forma diversa
dall'originale.
Questa potrebbe essere una spiegazione! Voi che ne pensate?

Troppo classico per essere vero?
Troppo falso per essere vero? :-)


 wrote in message
sCDN3.11327$i06.1...@typhoon.libero.it...

Einstein dimostrò teoricamente che i raggi luminosi sottoposti ad un forte
campo gravitazionale, vengono incurvati.
Questa teoria venne verificata durante un'eclissi solare totale (non ricordo
l'anno preciso, forse il '53?).
Durante questa prova risultò che alcune stelle poste vicino al disco solare
risultavano leggermente spostate rispetto alla loro posizione reale.
Un ETV che generi un campo gravitazionale forte a sufficienza per modificare
il percorso dei raggi luminosi, distruggerebbe la Terra per via degli
effetti di marea.
L'unico effetto su di un raggio luminoso causato da un ETV con un campo
gravitazionale, per forza di cose, poco intenso (visto che noi esistiamo
ancora...) sarebbe un leggerissimo "arrossamento" strumentale della
radiazione emessa.
Stefano

 acquatico ( come la terra per esempio.... ) sono supposizioni
ovviamente...
Però a disco è più svantaggiato nell'ingresso nell'atmosfera e poi perchè
ammarare quando può anche atterrare?
Stefano

 bye, FoXy
Secondo te, io per quale delle due propendo?
Stefano

 per compiere missioni diverse.
Si, è vero, però avere a disposizione veicoli diversi vuol dire averli tutti
qui vicino, se non avessero basi nelle vicinanze sarebbe un'impresa poterne
disporre.
Vorrebbe dire avere un servizio logistico molto efficiente.
Pensa solo alle probabili distanze tra noi ed il loro pianeta; portare qui
nuovi modelli richiederebbe un sacco di tempo.
Stefano

 grigi possono piu' o meno assumenre sembianze umane.
Esseri che passano da 1,2 m a 1,75??
E' impossibile!
Simili trasformazioni sono valide esclusivamente in un film di fantascienza.
Stefano

Ok un campo gravitazionale potente da deviare i raggi di luce distruggerebbe
la terra...
ma se non li deviasse?? ma bensì crei un'altro tipo di illusione ottica??
magari non interferendo con la luce...

macchina con dei salti mortali.
Il punto e' proprio questo: i filmati di guerra, in condizioni di VERO
combattimento, sono a fuoco sia da lontano che in primissimo piano,
nitidissimi, non sgranati e perfettamente contrastati (molti a
colori), perche' chi faceva le riprese era un professionista, e usava
la STESSA macchina da presa di Barnett.
Poi invece Barnett nella calma di una sala autoptica riesce a produrre
quella schifezza di film degno di un dilettante alle prime armi (e in
bianco e nero nel 1947 quando ci sono dei bellissimi filmati a colori
della battaglia delle Midway in pieno combattimento nel 1942!!!). 
E' questo che rende del tutto incredbile la vicenda.


 E' questo che rende del tutto incredbile la vicenda.
Mi pare inoltre che il Professor Bauma Bollone (se non ricordo male il
nome), uno dei piů importanti anatomopatologhi italiani, autore di diversi
testi scientifici e di alcuni libri di divulgazione, analizzando il film in
questione abbia affermato che alcuni degli strumenti chirurgici che si
intravvedono sono evidentemente anacronistici, essendo stati prodotti ben
dopo il 1947, data supposta di realizzazione del filmato.
Ciao!
--
"Vale la pena morire per quelle cose senza le quali non vale la pena vivere"
Draghetto @ Cassy Lanton (France)

dopo il 1947, data supposta di realizzazione del filmato.
Baima Bollone piu' che gli strumenti usati (che a successive indagini
apparvero adeguati ai tempi) critico' il modo di effettuare
l'operazione di autopsia. A suo parere infatti il modus operandi
dimostrava che il medico non era un anatomo-patologo.
Come dicevo, questi pero' sono dettagli, in quanto siamo ancora a
dibattere SE questo filmato esiste veramente nelle pellicole citate
da Santilli oppure no.
Fino a che non verra' mostrata ed analizzata la pellicola ORIGINALE
ogni ulteriore discussione sui contenuti del film perde di
significato.


 Rick
Rodolfo

 E' questo che rende del tutto incredbile la vicenda.
Meglio difficile da spiegare.
Stefano


Bhe, ogni campo gravitazionale incurva il reticolo spazio-temporale, la
luce, proseguendo in linea retta su questo reticolo, si incurva per un
osservatore al di fuori di questo campo.
Altri effetti ottici?  non vedo quali.
Stefano

volt, potresti rimanere fritto.
ROTFL! :-)
Pero' tu affermi che sono tra noi: sai mica quanto grande sia questa
testa di ponte? Quanti "uomini" hanno già mandato tra noi?
Ciao,
Rick
-----------------------------------------
A New York viene investito un pedone ogni
tre minuti: poveraccio, non fa nemmeno in
tempo a rialzarsi.    (Achille Campanile)
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Meglio difficile da spiegare.
... o da credere? :-)
Wolf

Ok, prendiamo il filmato di Santilli per falso, adesso bisognerebbe capire i
motivi per cui l'ha fatto.
parliamo delle due ipotesi principali:
1) fare soldi
2) fare passare Roswell per un falso
1) fare soldi è poco probabile, perchè finora non credo che ne abbia fatti
molti; del filmato se ne parla solo tra poche persone, vabbè che se lo
mandasse in giro ci sarebbe ancora un'escalation di fans degli UFO, però se
effettivamente questo filmato è stato fatto diversi anni fa, perchè non
cercare di guadagnare subito (o qualche anno dopo)?
Penso sarebbe stato molto più semplice farlo passare per autentico allora.
2) screditare Roswell, bhè soldi col film non li ha fatti, magari li ha
fatti in qualche altro modo....
Però anche qui, perchè tutte queste incongruenze con Roswell, la data, il
luogo, etc., è un attimo dire che si tratti di un altro incidente,
escludendo ogni collegamento con Roswell.
Se fosse stato fatto per far passare Roswell per un falso, doveva essere
reso pubblico prima, ormai nessuno parlava più di quell'incidente, restavano
i dubbi, però il tempo è il miglior rimedio per dimenticare.
Stefano


- - - -
Edoardo Russo                               Centro Italiano Studi Ufologici
CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone 
+39-011-3290279
 fax 545033
e-mail: 
edoard...@torino.alpcom.it
    -       
http://www.arpnet.it/ufo

escludendo ogni collegamento con Roswell.
Infatti e' cosi' che e' stato detto da Santilli e compagni.
Se vuoi dai un'occhiata a questa pagina che raccoglie la storia del
caso Santilli:
http://www.arpnet.it/ufo/jeffrear.htm
Altri siti interessanti:
http://www.trudang.com/autopsy.html
http://www.parascope.com/nb/0996/alienfaq2.htm
http://ufo-world.simplenet.com/manikin.html


Ok, va bene, ne ha fatti di soldi!!!!
Però non ha in cassa ancora qualche filmato?
Se non sbaglio (sarebbe un evento ormai!) dovrebbe avere ancora la parte
relativa al recupero ed alle prime ispezioni e visite di autorità varie.
Quello che si è visto sulla RAI era solo l'autopsia (forse non aveva soldi a
sufficienza...).
Stefano

 Rick
Rodolfo



Rabbrividisco!
Sai chi mi ricordi Rodolfo? Lo spot del Crodino dove Galileo leggeva
l'ora con la meridiana da polso e diceva piu' o meno:
"saranno l'una...le due e mezzo, al massimo le quattro, va'".
L'oggettivita' e la precisione delle tue indicazioni, per non parlare
dei riscontri materiali che fornisci sono a dir poco disarmanti. Spero
davvero che tu sia uno che si sta divertendo come un matto a prenderci
per il culo,davvero.
Alessandro

Sono tanti quanti tu non puoi neanche immaginare.
Milioni?


sufficienza...).
Non li propose neppure questi film, a nessuna rete: vabbe' scemi, ma
comprare un video sulla parola sarebbe stata grossa...
Ciao, W.

 comprare un video sulla parola sarebbe stata grossa...
Sull'onda della curiosità per il primo filmato una tentata ce l'avrei fatta
anche.
Ma poi che fine a fatto 'sto Santilli?
E' scappato coi soldi?
Stefano

 spari' dalla circolazione: "prendi i soldi e scappa"?!?!
E' un'ipotesi più che accettabile...
una cosa su cui stavo riflettendo mentre mettevo i puntini di sospensione
alla riga sopra: noi stiamo parlando solo di Santilli, il tipo che ha
comprato nel '96 i filmati da questo "Jack Barnett" se non ricordo male....
ma 'sto tizio, di cui per altro non si conosce nemmeno la vera identità,
perchè si è preso la briga di tirare in piedi tutto questo casino a partire
dal '47 (o dal '67 come ultima data possibile per la pellicola).
Voglio dire: Santilli ha sfruttato all'osso questi filmati, però qualcuno i
filmati li ha fatti; che dopo Santilli sia stato in gambissima a farli
fruttare, l'operatore fantasma ha portato a casa solo 100.000 dollari (a
stare a Santilli).
Produrre un filmato e venderlo dopo tutto quel tempo è strano; non vorrei
sbagliare ancora, ma non mi sembra che si sapesse qualcosa di quei filmati
prima di Santilli.
Se Jack li ha fatti avrà pure avuto un'idea di che cosa farne (tipicamente
soldi..).
Stefano

prima di Santilli.
Hai ragione: i filmati vennero fuori con Santilli, ma allora anche
l'ipotesi che li abbia fatti lui regge ancora.


 questa ipotesi.
Se Santilli č solo un "uomo d'affari" č dura che ci abbia provato, con tutto
lo scetticismo che gira...
Se ha buttato dei soldi per quei filmati avrą sicuramente preteso alcune
"prove" oggettive da sottoporre agli scettici.
Che non sia una vicenda limpida ormai penso che si sia capito..
Stefano

 Alessandro
Rodolfo

 Stefano
Rodolfo

 Rodolfo
Mano dx, mano sx e pure altro.
Stefano

 Stefano
Rodolfo

 della vita.
Le botte dalla vita le prendiamo tutti , sia i boriosi, sia i sicuri di se,
sia gli insicuri e pure i timidi...
Stefano