Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Il lato oscuro dell'ufologia

Scuderi il 30.07.04 scrive  (
http://snipurl.com/88wa)
:" Come non merita più
alcuno commento il libro "GLI UFO NELLA MENTE" Dove "mente" sta per "ufologo
che mente"!"
"Ufo nella mente" è il titolo di un libro scritto qualche anno fà da Corrado
Malanga. Non si capisce perchè, fra tanti,  "l'ufologo" Scuderi abbia citato
proprio questo libro e si sia sbilanciato nell'offendere palesemente
l'autore, dicendo che egli "mente". Sarà perchè Malanga è forse il massimo
ricercatore italiano del tema abduction ed il libro in questione riporta le
prime conclusioni di anni di ricerche condotte in questo difficile campo? E'
forse il tentativo di un pessimo ufologo - che non è capace di andare oltre
la catalogazione, che tenta di smontare i casi ufologici più eclatanti con
spiegazioni che fanno sobbalzare anche lo scettico più convinto (vedi queste
perla di rara saggezza 
http://snipurl.com/88wy
), che ora va a braccetto con
il nocciolo duro della schiera degli scettici fra i quali c'è chi, per
dovere o passione, da anni tenta in ogni modo concepibile di screditare
l'ipotesi aliena - di demolire, senza la minima tratta di un'argomentazione
competente, l'operato di chi con coraggio denucia una realtà scomoda e fa
vera ricerca, di chi di fatto onora l'ufologia.
Il giorno prima Scuderi ha scritto (
http://snipurl.com/88ww
): "Ma tu non sai
nemmeno cosa dici, che ti attacchi a fare alla deontologia se
proprio i "grigi" sono stati messi in testa a delle vittime *di ufologi
senza scrupoli*?"
Ognuno è libero di criticare i metodi di ricerca di chiunque, affermando di
non essere d'accordo su questa o quell'latra cosa, di non condividere ed
anche di non credere, ma tutto questo deve rimanere nell'ambito di un parere
del tutto personale. Sembra invece che "l'ufologo" siciliano abbia in mano
una qualche prova concreta, da momento che con grande sicurezzza si permette
di affermare che la tal persona, in questo caso Malanga **mente** e quindi è
un bugiardo. Questo è di fatto un atto di oltraggio.
Qui Scuderi fa un'altra allusione: 
http://snipurl.com/88x8
Ora, io non so se Malanga leggerà il delirio dello Scuderi, ma è certo che
se fossi io al posto suo, farei a colpi di tribunale, con questo genere di
squallidi personaggi, quei soldi che non ho mai fatto con i libri.
Io, non essendo Malanga, mi sono limitato a chiedere allo Scuderi di
circostanziare, oppure in alternativa di chiedere scusa:
http://snipurl.com/88x9
http://snipurl.com/88xa
http://snipurl.com/88xb
Scuderi com'era prevedibile ha svicolato:
http://snipurl.com/88xd
http://snipurl.com/88xe
Ho riportato questo dialogo per far capire come anche dall'interno
degl'ambienti ufologici ci siano persone che remano palesemente contro,
producendo volontariamente o involontariamente danni incalcolabili ad un
campo di ricerca di estrema rilevanza per tutti e che per questo a fatica
sta cercando di ottenere la visibilità, nonchè la credibilità che merita.
In primo luogo sarebbe comunque giusto che chi da del bugiardo ad una
persona ben precisa dovrebbe essere molto sicuro di quello che dice e
documentare le sue affermazioni.
Aspetto quindi che lo Scuderi...spari tutte le sue annunciate cartucce,
ammesso e non concesso che non siano solo petardi.
---
LEO

proprio questo libro
Mah, come ipotesi di lavoro azzarderei che da qualche libro debba pure
cominciare... se iniziava da "Gli UFO, questi sconosciuti", ugualmente
non si sarebbe capito perche', fra tanti, avesse citato proprio quello
li' [1].
Magari e' perche' Malanga e' famoso e quindi uno va a beccare lui, non
certo Ampelio Pinzauti da Londa, autore di "L'ho visti, io ghiavolo!".
O magari ha pensato che, fra un'oasi e un flash carlottato, il Malanga
fosse un bersaglio facile.
Sentiamo che dice Scuderi...
Leonardo
[1] tanto piu' che me lo sono appena inventato io per fare un esempio
-- 
Io le ho viste, creature di luce: cosi' ora e' triste il mio cuore.
Tutto e' cambiato da quando io, per la prima volta su questa spiaggia
potei udire sul capo come campane il battito delle loro ali,
e ascoltando allora io camminavo con passo piu' leggero.

 documentare le sue affermazioni.
Stupendo, mi piacerebbe citarlo come sign, posso?
Alchimyst
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

[1] tanto piu' che me lo sono appena inventato io per fare un esempio
Sì, ma perchè ti sei inventato proprio quel titolo?
Non è mica chiara, sta cosa.
saluti,
Peltio
Londa, mi pare quasi di esserci stato.

 ha scritto nel messaggio
news:lJnQc.74821$OR2.4...@news3.tin.it...


 prime conclusioni di anni di ricerche condotte in questo difficile campo?
Ed io dovrei "circostanziare" a te qualcosa che nemmeno conosci? :-))
Credo che tu non abbia letto il libro... che vuoi discutere?
Di come è stato trattato il Lonzi, di come si è creato lo strappo fra Lonzi
ed il CUN
e di chi ha ricucito la "strappatura"?
Oppure vuoi che iniziamo a parlare di come è stato suggestionato il
testimone e di
come gli sono state suggerite le risposte da dare?
Vogliamo anche parlare di quando il Malanga ha effettuato ipnosi regressive
a
testimoni, senza l'ausilio di personale qualificato? (ti ricordo che malanga
è
un chimico e *non può*, *da solo*, fare sedute di ipnosi regressiva!
Dimmi allora, di che vuoi parlare?
(ho palesemente glissato sulle offese per evitare il *batti e ribatti
inutile* e ci
tengo a sottolineare la tua scorrettezza nel chiedere pareri per poi
attaccare
"ad personam" quando il parere dato è scettico)
Carmelo Scuderi

 LEO
Stefano

 Londa, mi pare quasi di esserci stato.
Pure io. Mi ricordo Tafalga Squae, per esempio, e Piccadilly Cicus...
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots


ma proprio a Londa?! che c'e' na strada che pe' arrivacci pare i' brutto
male!
kit

 "ad personam" quando il parere dato è scettico)
Tu non hai dato un parere, tu hai insultato una persona ed hai giudicato un
lavoro non avendo uno straccio di niente in mano!!Vieni a parlare di
correttezza e tu ti metti ad insultare tizio caio senza documentarti, senza
nessun tipo di cultura specifica,basandoti solo evidentemente su  voci che
hai sentito circolare all'interno di quel bel ambientino che è il CUN. Sarà
forse per la presenza di un consistente numero di persone che lì dentro
fanno
il doppio gioco che Malanga ha mandato cortesemnte il CUN a fan culo? Mah,
chi lo sa:
http://www.edicolaweb.net/da220201.htm
Se speri che io ti lasci sputtanare le persone e ciò che di buono è stato
fatto in ufologia ti sbagli di grosso. Non ce l'ho con te per chissà quali
strani motivi. C'è l'ho con te perchè quest'opera di subdola demolizione,
che ci si aspetterebbe dalla frangia più ottusa degli scettici, viene da uno
che si spaccia per ufologo, quindi dall'interno, il che è grave
Carmè...gravissimo.
Dovresti coerentemente iscriverti al Cicap o roba del genere, così almeno si
capisce subito chi sei.
---
LEO

 LEO

 di questo meccanismo, e che per questo " menta" ?
Le interferenze cui alludi furono una sorpresa per tutti, per cui è un po'
difficile che si mette in testa a qualcuno qualcosa che nessuno si sarebbe
mai immaginato. Ciò che ha permesso il raggiungimento di questo risultato, a
cui molti altri ricercatori non sono giunti, è prima di tutto una
detreminata apertura mentale: non dare nulla per scontato e non escludere
niente, questo nei limiti del buon senso ovviamente. Vi è poi un'espserienza
decennale in campo ufologico ed il rigore scientifico nella conduzione delle
sedute ipnotiche. Queste ultimi due importantissimi aspetti della ricerca
servono a poco se si pongono barriere al possibile in un campo che per
definizione non ne può ammettere. Se io, ad esempio, mi trovo di fronte ad
un abdotto che dice di vedere a fianco a lui un altro se stesso in un
cilindro di vetro posso reagire in 2 modi:
- non pongo limiti al possibile e continuo ad indagare per capire perchè c'è
una copia dell'abdotto in un cilindro di vetro
- pongo limiti al possibile e non ammetto che si possa essere verificato
realmente questo fatto; in questo modo tenderò a considerare il racconto
dell'aabdotto come la proiezione mentale di chissà cosa e scarto
immediamente questo importante elemento, bloccando qualsiasi ulteriore
indagine in qusta direzione.
Questo, a livello di psicoanalisti standard, si verifica a monte, cioè
quando l'abdotto racconta di essere stato trasportato sulla nave e di vedere
esseri non umani che gli fanno tante cose. E' ovvio che se lo psicologo non
ci crede, perchè non crede agli alieni e pone quindi limiti preconcetti al
possibile, blocca sul nascere qualsiasi tipo di indagine in questo senso e
va a cercare chissà quali altre spiegazioni.
Io sono convinto che Malanga non commetta errori di vizio, perchè il suo
metodo è ineccepibile, è una persona seria ed è perfettamente conscio del
rischio di introdurre elementi inquinanti. Essendo conscio di questo, avendo
acquisito le tecniche per evitare che questo accada anche involontariamente
ed essendo una persona molto seria, non vi sono più rischi in questo senso.
Spero di averti risposto in modo soddisfacente.
ciao
---
LEO

 LEO
Carmelo Scuderi
p.s. Caso chiuso visto che non hai fatto i compitini, altrimenti rischi di
continuare (tu) a sputtanare Malanga... con le tue richieste.


 LEO
Carmelo


 Carmè...gravissimo.
Oltre che invitarti a leggere tutti gli strafalcioni di Malanga:
http://village.flashnet.it/users/rm5992ax/IRLonzi.htm
http://village.flashnet.it/users/rm5992ax/mente.html
Ti ricordo che sono libero da qualsiasi *lagame fazioso*
(CUS/CHIS/CASS/COSS....) quindi, interno o esterno, divulgo
*gratuitamente* cio' che penso... il che' si chiama *liberta' di pensiero*
che e' grave quando manca!
Carmelo Scuderi
<<Algeria, manette alla stampa libera 
Il governo di Bouteflika arresta i giornalisti «scomodi» e chiude i
giornali che ne criticano le scelte politiche Tra gli altri, Mohamed
Benchicou, il direttore del quotidiano «le Matin», la cui sede è stata
messa sotto sequestro e venduta all'asta. Mobilitazione in tutto il paese>>


capisce subito chi sei.
caro nick sersani chi sei tu invece lo si era capito subito, vedasi come
ti hanno trattato gli strofili su it.scienza.astronomia quando sei
apparso a scriver puttanate sul pianeta X. Da lě in poi hai dimostrato
di essere  solo un compariello di arbel affiancandola anche nella figura
di merda che avete fatto insieme nell'invenzione tua e sua di Diego
Cuoghi massone.
ciao
Giancarlo

 li' [1].
La realta' e' che "non sto iniziando"... ma da una semplice battuta celata
sono riuscito a toccare un'altro nervo scoperto del Sersani che cerca di
"sputtanarmi" con l'effetto di sputtanare se stesso e tutti quelli che
difende... povero - borao - Sersani...
Riassumendo ecco perche' Serani "ce l'ha con me" (avendo letto nel futuro,
visto che mi attaccava accanitamente gia' da prima e senza alcun motivo):
<<Se speri che io ti lasci sputtanare le persone e ciň che di buono č stato
fatto in ufologia ti sbagli di grosso. Non ce l'ho con te per chissŕ quali
strani motivi. C'č l'ho con te perchč quest'opera di subdola demolizione,
che ci si aspetterebbe dalla frangia piů ottusa degli scettici, viene da
uno
che si spaccia per ufologo, quindi dall'interno, il che č grave
Carmč...gravissimo.
Dovresti coerentemente iscriverti al Cicap o roba del genere, cosě almeno
si
capisce subito chi sei.>>
pensiero del Sersani che ha visto la mia semplice risposta, per evitare di
fare un lavoro gia' fato da altri, in due link:
http://village.flashnet.it/users/rm5992ax/IRLonzi.htm
http://village.flashnet.it/users/rm5992ax/mente.html
ciao 
Carmelo


Stupendo, mi piacerebbe citarlo come sign, posso?
No, e' troppo lungo.
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 che e' grave quando manca!
ormai la logica perversa di certi personaggi ha raggiunto il limite del
grottesco 
in poche parole l'ufologo *deve fare l'ufologo* seguendone passo passo lo
stereotipo ormai consolidato dalla subcultura internettiana americana
insomma rispettiamo i ruoli e che cavolo ! ;)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Sentiamo che dice Scuderi...
"Scuderi ha detto, nessuno ha risposto... telefooono caaasaaaa?" ;-)
Insomma, dopo giorni di silenzio possiamo anche affermare che
*il lato oscuro dell'ufologia* ha visto uno spiraglio di luce (accecante per
alcuni!). :-))
ciao
Carmelo


Non sei l'unico che divulga gratuitamente quello che pensa, ill problema è
quello che divulghi. Vogliamo chiamarla "facile propaganda scettica"?
Io fossi in te non parlerei di liberta di pensiero, quando manca la capcità
di pensare, quindi di ragionare. Di quale pensiero si tratta? Di quello
condiviso da tutti, del pensiero di Piero Angela, di Cecchi Paone, di tutta
quella cultura ortodossa che trova facili sostenitori. Hai davvero un
coraggio da leone Carmelo
Tu poi che accusi me di non pensare con la mia testa è semplicemte ridicolo
(lo hai fatto in un altro post che non vado adesso a rispescare)! Io prendo
insulti di ogni genere da anni perchè sono uno dei pochi che va contro
corrente e tu mi vieni a dire che non penso con la mia testa!!!
Pensandoci bene un certo coraggio ce l'hai. Sì, quello di dire senza
vergogna certe stronzate.
ciao
---
LEO


"ESILARANTE"! Ecco questo è l'aggettivo più adatto per descrivere questa
"contro-indagine". Ah ma non ti preoccupare, non te la cavi mica così! lo
spunto è troppo interessante per liquidarlo con un semplice aggettivo. Ci
torno sopra ed aprirò un nuovo 3d, perchè c'è tanto da dire, quindi mi
occore un po' più di tempo del solito. Mai letta tanta "aria" (cioè tante
perole per dire il nulla), ci sarebbe da
commentare riga per riga dell'articolo che tu prendi tanto ad esempio, mi
limiterò tuttavia a fare un riassunto, anche
se ho la sensazione che sarà un lungo riassunto. E' davvero troppo
divertente, guarda ti ringrazio, perchè queste sono proprio quelle perline
che dimostrano la qualità di certi debunkig.
ciao
---
LEO


Continui a linkare un articolo del 1998 che si riferisce al caso Lonzi. Le
interferenze aliene rappresentano una novità di cui Malanga ha parlato
pubblicamente per la prima volta solo nel 2003. Per cui deciditi, o parli
del caso Lonzi, o parli delle ricerche condotte negl'anni sucessivi che
hanno portato a determinate conclusioni. Il caso Lonzi fu solo il punto di
partenza, niente confronto a quello che è venuto fuori dopo.
Ma che te lo dico a fare...
---
LEO

 alcuni!). :-))
Sbagliato! Come al solito del resto.
---
LEO

identico nodo per cui passa un messaggio di Arbel di poco tempo dopo

 Ma che te lo dico a fare...
Infatti e' risaputo che il libro "Gli UFO nella Mente" scritto da Malanga
ha una data di edizione *1999*, ma tu non hai nemmeno il libro visto che
come dicevo, non lo hai letto...


 Sbagliato! Come al solito del resto.
Viste le tue risposte e le argomentazioni che hai portato e'
come se non hai risposto...


 LEO


 LEO
Carmelo


 ragione e darla ai credenti quando sono loro ad averla...
Allora fammi un esempio di quando hai dato ragione ai "credenti"
---
LEO

 come dicevo, non lo hai letto...
Scuderi, cominci a stancarmi davvero. Sto parlando delle "5 interferenze
aliene" di cui Malanga ha cominciato a parlare nel 2003. C'entrano poco e
niente con il libro di Malanga (che ho letto) ed il caso Lonzi, si tratta di
due argomenti piuttosto distinti.
Sai di cosa sto parlando vero? mmhh, secondo me non sai un cazzo.
---
LEO

 Scuderi, cominci a stancarmi davvero.
Quant'e' cattivo sto ragazzo da quando non si veste piui' da ragazza....
Ken e
ok, ok la smetto e lo lascio nel suo delirio arbelliano....

 ha scritto nel messaggio
news:47ORc.92228$OR2.4...@news3.tin.it...

Vai a leggere il 3d "ESILARANTE" e vedi che ho dato ragione ad un
credente....
Il resto te lo risparmio, visto questa domanda si vede che non hai mai letto
un mio pezzo.
(Questo parla, spara sentenze, senza nemmeno sapere cosa ha scritto un
interlocutore?
Bel metodo...)
Carmelo

 LEO
Carmelo

Carmelo
Goffredo
-- 
 <<MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di buffoni, qui dentro!!!...;-)>> 
(da Antonio Bruno, 
antoni...@tin.it
, su IDU il 28/6/04 sul
thread "90 UFO ripresi dalla MIR" : 
http://snipurl.com/7mvv
)

Carmelo
Ciao, Goffredo


 e' quello tipico di un RICERCATORE!
Arroganza, ignoranza... si, ci sta! :-))
ciao
Carmelo

 stessa quantita' di "m"... (da leggersi anche come m=materia)
Non sono cosě crudele, lo vorrei "salvare", ma sto per finire i
"salvagente"..... :-))
Carmelo

 ha scritto nel messaggio
news:6o%Rc.93925$OR2.5...@news3.tin.it...

lascialo affogare ,no?
c...i sua!
:)
ciao reddy