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Titolo: Baraldini santa, Savoia criminali?

I soliti 2 pesi e 2 misuri in "salsa italiana"....
Federico Degni
W la Libertà, di tutti i tipi.

 I soliti 2 pesi e 2 misuri in "salsa italiana"....
La Baraldini non sarà una santa,va bene,non so a chi potebbe
venire in mente di farla tale.
Ma che i Savoia si sono comportati da criminali nei confronti degli
italiani direi che è fuori di dubbio,chi dovremmo rimgraziare di
vent'anni di fascismo con tutto ciò che ne conseguì?
ciao
Corrado
Sent via Deja.com 
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vent'anni di fascismo con tutto ciò che ne conseguì?
bene: allora mandate in esilio tutti quelli che il fascismo
apoggiarono. In primis EUGENIO SCALFARI, GIORGIO BOCCA, UMBERTO ECO,
DARIO FO, ecc. ecc.



Se č per questo anche la buon'anima di mio nonno fu iscritto al parti-
to nazionale fascista (PNF)ma questo non voleva dire che lo fosse.
Durante il ventennio chi non era iscritto al PNF non lavorava e di
conseguenza non č che si potesse scegliere
I Savoia invece la loro scelta la fecero,senza essere assolutamente
costretti.


 vent'anni di fascismo con tutto ciò che ne conseguì?
I Savoia non si comportarono da criminali, fecero una scelta, che a
posteriori potrebbe sembrare sbagliata ma che, forse, vista all'epoca, era
l'unica possibile....
Certo non furono dei criminali!!!!

Durante il ventennio chi non era iscritto al PNF non lavorava
Mio zio Ennio Carando, prof. di Filosofia, fucilato dai fascisti a
Villafranca P.te  perché partigiano non era iscritto. Ma lavorava.


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     ...IL DORMIENTE DEVE SVEGLIARSI...

Corrado
Ma dove hai letto di storia, nella bibioteca della cellula?




 Certo non furono dei criminali!!!!
L'unica possibile ?
Ma siamo impazziti ? I Savoia scapparono a gambe levate lasciando il
paese nella merda. Se avessero avuto un minimo del tanto sbandierato
onore, sarebbero rimasti al loro posto assumendosi le responsabilita' e
dando un segnale forte al paese che si trovava improvvisamente
"dall'altra" parte. 
Invece scapparono nottetempo come dei conigli lasciano l'Italia nella
confusione piu' totale.
Tutto questo, sicuramente, non deve pregiudicare il diritto dei Savoia
di rientrare in patria in quanto cittadini italiani, ma, per piacere,
piantiamola di mitizzare una famiglia che nel momento del bisogno si e'
comportata in maniera ignobile.
ciao
andrea

 wrote in message
378993BE...@gpa.it...


 
Ignornate !
Io sto parlando degli eventi successivi all'otto settembre. Quando i
Savoia hanno raggiunto nottetempo Brindisi e da li' sono scappati come
dei conigli mentre il paese precipitava nella guerra civile.
Questo te la dice lunga sul diritto dei Savoia a governare il paese.
ciao
andrea

 vent'anni di fascismo con tutto ciò che ne conseguì?
I Savoia o IL Savoia? Non pensi che le responsabilità debbano restare
INDIVIDUALI? E come se io sostenessi che, siccome D'Alema fu parte
attiva del PCI filo-sovietico e filo-staliniano, debba essere bandito e
perseguito per i crimini commessi dal "socialismo reale". Il che,
ovviamente, è mille miglia distante dalla verità (e te lo dice uno che
odia D'Alema) ...

 wrote in message
3789C878...@gpa.it...


Veramente furono la famiglia reale più codarda e vigliacca d'europa,
barzelletta della nobiltà. Se si fossero comportati in maniera degna d'onore
avrebbero salvato la faccia e la stima popolare (e chissà, magari il trono),
come hanno fatto altre famiglie reali d'europa.

 wrote in message
7mcmcd$i...@goffredo.reggionet.it...


certo, infatti la norma transitoria si potrebbe abolire se i rampolli di
casa Savoia, non coinvolti personalmente nelle vicende, dichiarassero
pubblicamente di essere fedeli alla repubblica e di non commettere un reato
rivendicando un titolo nobiliare. (quel poveretto di Emanuele filiberto
ancora si dichiara Principe di Venezia)

 Ignorante !  :)))))))))))))))
Ciao
andrea

      E' FONDATA SULLA MENZOGNA?
E se un giorno si scoprisse che tu stai farneticando?
P.S.: scrivere tutto in maiuscolo, per le convenzioni di Useent, significa
che stai gridando. Se a ciò aggiungi il fatto che la lettura di caratteri
esclusivamente maiuscoli risulta meno gradevole di quella di caratteri
minuscoli, capirai perchè ti invito a non mettere il blocco delle maiuscole
mentre scrivi.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
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oli...@tin.it
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http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

 andrea

 wrote in message
7mcogt$i...@goffredo.reggionet.it...


 compreso dalla popolazione.
E' stato comunque il momento dell'Unità d'Italia, fatta grazie ai Savoia, è
innegabile

 
Scusa ma stai rasentando la comicita' surreale. Allora, fammi capire,
secondo te l'8 settembre era una manovra comunista ?
Ma dico, ti rendi conto di quello che stai dicendo ?
Non solo, se fosse stata veramente una mossa comunista per prendere il
potere, a maggior ragione il Re aveva il dovere di restare al suo posto
per difendere la democrazia.
andrea

 
Storicamente provato ? 
Ma tu sai di cosa si sta parlando ?
8 Settembre, armistizio con le truppe alleate angloamericane ( non con i
russi), Mussolini arrestato, governo provvisorio di Badoglio, i Savoia
scappano a Brindisi e si imbarcano in gran segreto su una nave figgendo
dall'Italia.
Mi spieghi cosa ci sarebbe di "storicamente provato" a parte il fatto
che il "padre della Patria" e' fuggito a gambe levate (anche se nessuno
lo stava ricercando) ?
Questa, caro Balcazar, si chiama codardia ! 
Sentimento estremamente umano se sei un soldato semplice, ma che male si
addice a chi pretende di essere degno di comandare una nazione.
Quello che accadde poi, ovvero la guerra civile tra RSI e Resistenza,
con il contorno della presenza nazista e dello sbarco alleato, non
cambia di una virgola quella che e' la condanna unanime di chi non ha
saputo o voluto assumersi le proprie responsabilita' di comando davanti
alla nazione. 
Un'ultima cosa: non essere fascisti o monarchici, non comporta
automaticamente l'appartenenza a cellule comuniste.
ciao
andrea

 wrote in message
3789FDBF...@gpa.it...


 wrote in message
378A0054...@gpa.it...


 
Dalla mia parte ?????
Ma allora hanno ragione quelli come LaRosa che ti considerano un po'
superficiale.
Bambino, tanto per essere chiari ho un piu' che fondato sospetto di
essere molto piu' a destra di te. Solo che io non reputo serio il
taroccare la storia a proprio piacimento per fini politici. Non solo ci
fai una figura di merda, ma getti pure il discredito sulla tua parte
politica.
E tanto per concludere questa discussione che mi pare tu non riesca a
reggere, mi limito a ricordarti che il re SCAPPO' PRIMA degli eventi che
tu citi. 
BYE BYE
andrea

 
Il referendum non c'entra niente con la vergognosa codardia mostrata dai
Savoia dopo l'8 settembre.
Se il Re, anziche' scappare a gambe levate come un vigliacchetto
qualsiasi fosse restato al suo posto, probabilmente il referendum sulla
monarchia avrebbe avuto ben altro esito. 
Ma tant'e', visto il livello di onore e senso dello Stato mostrato dai
Savoia, forse e' stato meglio che abbia vinto la Repubblica, anche se in
modo discusso.
andrea

 andrea

 modo discusso.
Questa č una opinione personale, io preferivo i Savoia piuttosto che le
facce nuove e sporche di sangue...
..italiano, naturalmente...

Cosa cosa cosa???????? Ma che cazzo stai dicendo.....................chi è
che stava facendo andare il paese verso la guerra civile?

Il paese l'hanno trascinato prima in una guerra mondiale e di conseguenza in
quella civile, messa su da Mussolini quando creò
Salò........................Si sono cagati in mano quando la guerra civile
c'era già per colpa loro, e se ne sono scappati. Sei anche un revisionista
adesso, sbalzacazz?

 wrote in message
7md8bp$n...@goffredo.reggionet.it...


 wrote in message
7md8bq$n...@goffredo.reggionet.it...


innegabile
I Savoia con il Risorgimento unificarono le varie realtà statuali che si
trovavano nella penisola. Si fece, dunque, l'Italia. Ma si fecero anche gli
italiani? Perchè ciò avvenisse si dovette aspettare la Resistenza.


 italiani? Perchè ciò avvenisse si dovette aspettare la Resistenza.
Mhhhhhhhh................
Questa frase non mi piace....

 
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"andrea.dolci" wrote:
...
|> Invece scapparono nottetempo come dei conigli lasciano l'Italia nella
|> confusione piu' totale.
I Savoia possono piacere o non piacere ma nessun Re, ovvero Capo di
Stato, si consegna nelle mani del nemico, privando il Paese del suo Capo
e rappresentante.
Se tu non consideri i nazisti dell'epoca come nemici del popolo
italiano, posso capire ma comunque non condividere la tua opinione.
Ciao,
Giovanni

 ancora si dichiara Principe di Venezia)
Proprio quello che dico anche io!
ma è così difficile?
Basterebbe una frase: RICONOSCIAMO LA REPUBBLICA, riconosciamo gli errori
commessi durante il fascismo ecc....
Oltretutto poi, se decidessi di diventare monarchico, mi prenderei reali
seri, come quelli spagnoli ad esempio, non i Savoia, buoni ormai solo per
le interviste di Idris e i servizi di Gente.
ksanna

Innanzitutto la storia l'hai proprio taroccata, perchè di partigiani non
c'erano solo i comunisti, ma c'erano anche quelli che si schierarono per
Badoglio.........e non erano pochi. Addirittura pare che gli alleati
tentassero di rifornire di armi solo i Badogliani a discapito dei Rossi per
ovvii motivi. Quindi la tua tesi secondo cui i partigiani indussero la
guerra civile e gli alleati ci salvarono chissà dove l'hai trovata. Come ti
hanno già giustamente detto questi fatti sono comunque posteriori alla fuga
meschina del RE. Come ti hanno giustamente detto, un Re in quanto tale
dovrebbe condividere la sorte di un paese come il capitano quella della sua
nave, per quanto non ami nessun nobile devo dirmi certo che la famiglia
reale inglese avrebbe agito così, è questa certezza della fedeltà al paese
che tutto sommato è alla base del rispetto chi gli inglesi da secoli
tributano alla loro corona.

No, il titolo è decaduto nel momento in cui il territorio al quale era
legato (come tutti i titoli nobiliari è legato al territorio) è passato
sotto un governo Repubblicano, quindi ERA il principe di Venezia, ora è
Emanuele Filiberto e basta, oppure se ne sta bene all'estero.

ksanna ha scritto:

di errori dal 21 fino al 46
ne hanno fatti da più parti
savoia comunisti (anche dopo il 46) cattolici e liberali
per quel che riguarda la monarchia spagnola
la serietà di questa dinastia non la metto in dubbio
ma fu il fascista FRANCO a contrapporla ad una possibile
rinascita della repubblica spagnola
nell'80 il re voltò le spalle ai successori del
suo ormai defunto protettore ed oggi questa istituzione
ha permesso alla spagna di risollevarsi del tutto
generando una fenomenale stabilità politica:
peccato che la stessa possbilità non l'abbiano avuta
anche i savoia:
meglio un RE  del tutto apolitico come juan carlos
che un presidente del tutto politico come OSCAR  1°
che ha affosato il bipolarismo e la seconda repubblica


 ancora si dichiara Principe di Venezia)
ma tu cittadino della repubblica hai mai dichiarato fedeltà alla stessa?????
perche' i savoia ITALIANI  dovrebbero farlo???
MONTANELLI è apertamente monarchico ma sta in suolo italiano
e non ha mai giurato.
sto ragazzo ha la mia età ed è il TERRORE in persona di tutti i repubblicani
MI SOVVIENE:  ma non è possibile che neanche le persone
che incarnano le istituzioni repubblicane credano nella loro stabilita'
ed hanno PAURA di un 26enne
E'  SCONCERTANTE


 Emanuele Filiberto e basta, oppure se ne sta bene all'estero.
no č proprio cosě molti titoli sono ancora riconosciuti
ma solo formalmente ovviamente!!!


 
Giuro che questa e' la piu' incredibile arrampicta sugli specchi che
abbia mai visto !
andrea

 wrote in message
7mea4e$2...@goffredo.reggionet.it...


 sotto un governo Repubblicano, quindi ERA il principe di Venezia, ora è


 wrote in message 378AAC31...@freemail.it...


Questa frase non mi piace....
Non che mi aspettassi il contrario. Non posso costringerti ad apprezzare la
Resistenza. Ma non mi stancherò mai di ripetere che questa Italia l'hanno
fatta i partigiani.


MA DIBBATI
Mi sembra di stare a dibattere. Anche se mi risulta difficile farlo con chi
da enfasi alle suo vuote affermazioni gridando e con chi non posso non
disprezzare per la difesa che fa del fascismo.


 fatta i partigiani.
Francamente questa Italia non mi sembra il massimo, forse proprio perchè
l'hanno fatta i partigiani.....

MA DIBBATI

Mi sembra di stare a dibattere.

NO,  PER TUTTO IL MESSAGGIO HAI SOLO

DISTORTO  E GHETTIZZATO

Anche se mi risulta difficile farlo con chi

da enfasi alle suo vuote affermazioni gridando e con chi non posso
non

disprezzare per la difesa che fa del fascismo.

IO NON FACCIO ALCUNA DIFESA DEL FASCISMO

tu piuttosto

affermi che sparare su cittadini italiani fosse giusto

che con una RUSSIA in cui si ammazzarono 10 milioni di oppositori al
regime

quì in italia non vi era alcunchè da preoccuparsi dopo
il 22

POSSO SUPPORE CHE AVRESTI VOLUTO LA RIVOLUZIONE

QUI IN ITALIA ANZICHE' IN RUSSIA:

COMPLIMENTI!!!

SPUTI SUL RISORGIMENTO

SEI UN COMUNISTA  CHE GIUSTIFICA  FERRO E FUOCO

E  DISQUISISCI SENZA RAGIONARE SU TANTE NOZIONI

STORICHE  A VOLTE RIDUCENDOLE  E A  VOLTE

DISTORCENDOLE

MA SEMPRE GHETTIZZANDO L' INTERLOCUTORE

DAL 1917 VOI COMPAGNI NON AVETE FATTO TANTI PROGRESSI

P.S.

LA COSA CHE MI DA' PIU'  FASTIDIO

NON E'  IL FASCISTA IN SE STESSO

MA IL FATTO CHE:

FASCISTA=COMUNISTA

E CHE QUANDO I COMPAGNI  DISQUISISCONO SUL FASCIO E BENITO

DIMENTICANO CHE STANNO PARLANDO DI UNO DI LORO

CIAO FASCISTA!!!

 

 


 

--

Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont

ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.

- V. Hugo -

Roberto Oliva

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oli...@tin.it
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--



 l'hanno fatta i partigiani.....
il ruolo di combattenti e fuori discussione
ma l'uso politico successivo della loro vittoria
soprattutto quello ad opera dei COMPAGNI
da cotrapporre a ad altre istituzione che a torto o a
ragione dopo il 43 hanno combattuto contro i nazisti
e un forte elemento di  DISSOCIAZIONE
di buona parte della attuale popolazione
italiana nei confronti dei valori  della  resistenza
in virtů di ciň non posso far altro
che accettare la tua costatazione


Ah! Adesso siamo proprio al colmo, immagino che anche i libri di storia
siano tutti Komunisti perchè affermano esattamente il contrario.

Hanno visto che tirava una brutta aria e sono fuggiti di brutto, cosě come
non hanno esitato ad appoggiare Mussolini quando faceva comodo e  Badoglio
quando Mussolini era ormai al tracollo. Hanno abbandonato la barca prima che
affondasse i vigliacconi.
La guerra civile sarebbe quindi secondo te causata dai partigiani Komunisti,
vero!? Peccato che fu Mussolini a proclamare la Repubblica di Salň e ha
chiamare a sč i fascisti...............e peccato che di partigiani a
combattere i fascisti di Salň ce n'erano molti che erano Badogliani,
sicauramente perň per te erano spie dei bolscevichi.........sei ridicolo!

 sicauramente però per te erano spie dei bolscevichi.........sei ridicolo!
La guerra civile non si svolse a Salò ma in tutta italia.
Vero è che c'erano delle forti contrapposizioni per conquistare il potere,
perchè l'italia poteva finire anche sotto le sgrinfie di mosca, e questo era
ciò che volevano i partigiani komiunisti

 siano tutti Komunisti perchč affermano esattamente il contrario.

CIAO FASCISTA!!!
Fascista a me non lo dici, bello.
--
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l'hanno fatta i partigiani.....
Preferivi un'Italia sentita come estranea e in cui il Paese legale era
neanche il 5% della popolazione? Ad oguno i suoi gusti, ma io preferisco
questa Italia.


 questa Italia.
Francamente, scusa ma non mi ricordo di un Italia in cui il paese legale
fosse il 5% della popolazione

 tributano alla loro corona.
la fortuna degli inglesi e' quella di essere su un isola
e da qull'isola-fortezza negli ultimi 5 secoli hanno chiappato
mezzo mondo
se la battaglia d'inghilterra la vinceva hitler e la corona perdeva i suoi
domini
credi che gli inglesi avrebbero continuato a gridare dio salvi la regina
con sangue al più del 50% tedesco
il vero nome della dinastia è sassonia coburgo ghota :tedesco
ancor prima era Hannover (regina vittoria) tedesco
e ancor prima i governi liberali più volte pensarono di fare la repubblica
ma la nascita delli'impero salvò capra e cavoli


Balcazar ha scritto:

i compagni speravano che l'armata rossa  potesse arrivare prima degli
americani
questo almeno credo nel 43-44
il compagno Cossutta in un intervista alla RAI con renzo arbore
disse con tanta faccia tosta:
se fossero arrivati i sovietici che sarebbe successo? (ammicava a niente di
grave)
renzo arbore rispose non sono daccordo con lei
posso supporre che Cossuta e COMPAGNI   l'avevano sperato
So di per certo che la resistenza dopo  il messaggio di badoglio
e la fondazione della repubblica di SALO'  sperň che le truppe sbandate
dell'esercito confluissero tutte verso la repubblica fascista
al fine di creare di fatto un vero e proprio pregiudizio nei confronti
di qusta istituzione per poi coalizzare la popolazione contro qualsiasi
precedente
istituzione al 43
INSOMMA PENSAVANO NON SOLO A LIBERARE
L'ITALIA  MA  ANCHE  ALLA RIVOLUZIONE


 Fascista a me non lo dici, bello.
CIAO SOCIALDEMOCRATICO
PLAGIATO POLITICAMENTE
CON PARAOCCHI POST  45
E NEBBIA PRE 45
AUTOVITIMIZZATO COMUNISTA
E QUNDI FASCISTA.
PROFF E' TROPPO LUNGO COSI':
CIAO FASCISTA
                                ...SVEGLIAAAAAA!!!!!....


soprattutto quelli rossi.......
Ah! E questo dove l'hai letto?

Bene, la condizione che va posta ai Savoia č di rinunciare al titolo.

Se la loro volontà è di vivere da normali cittadini in Italia, cosa cambia a
loro? A me cambia perchè se lo facessero espliciterebbero la loro
dissociazione dalle colpe di cui la famiglia si è macchiata. E' un po' come
quando si chiede alla sinistra di dissociarsi da Stalin , o alla destra di
dissociarsi da Mussolini, se non lo fa si sospetta qualcosa............

La questione non è di paura, ma di principio.
Io non ho nessun titolo per rivendicare, anche solo formalmente, alcun
trono.
Anche la formalità del titolo, a mio avviso, offende i sacrifici cui la loro
casata ha costretto il popolo e offende tutti coloro che lo ricordo SONO
ANCORA VIVI e hanno combattuto per liberare l'Italia da un'eredità che loro
ci hanno lasciato. Per evitare questa offesa che sarebbe offesa ai valori
della Repubblica, devo pubblicamente rinunciare ai titoli e giurare fedeltà.

 Bene, la condizione che va posta ai Savoia è di rinunciare al titolo.


The-Flanker ha scritto:

il punto è che non è mai stato fatto un processo
se ne sono andati e tutto è finito lì
anche re leopoldo del belgio aveva le sue colpe
anche in belgio fecero un referendum
ma li vinse la monarchia  una repubblica in un paese linguisticamente diviso
in due  era inattuabile  ed infatti  la monarchia belga salvò l'unità
del paese nella discussione della forma federeale avvenuta verso gli anni 80
il vero problema è capire chi poteva essere esclusivamente colpevole
o  esclusivamente innocente
in un periodo così caotico
ai politici  e politicanti non che freghi  più di tanto ammettere
le loro responsabilità anzi quelle dei defunti politici
ma ai savoia  non rimane che attaccarsi alla loro
decantata onorabilità


 wrote in message
7mgna0$m...@goffredo.reggionet.it...


 wrote in message
7mgna3$m...@goffredo.reggionet.it...


The-Flanker ha scritto:

quella eredità di cui parli c'è l'hanno lasciata
oltre che vittorio emanuele iii  anche cattolici e liberali che
votarono mussolini nei  primi  anni del ventennio
non ricordo che abbiano mai chiesto scusa!!!!!
anzi la dc per 50 anni e'  stata al potere
inoltre poiche'  cio' che accadde in italia bisogna
ricondurlo a livello europeo:
perchè la  sinistra europea evita
di affermare  che una buona  parte di essa
(ed in toto i comunisti italiani  ,oggi pds e  rifonazione) guardava
con ammirazione  a cio' che stava accadendo in urss
per non parlare delle posizione ambigua nel 56 e 68  all'est
ritengo che per principiol'atto di ammissione di colpa debba essere fatto da
tutti
se  a farlo e una parte sola ne consegue (ritengo)che le altre parti
scaricheranno  tutta la responsabilità  sulla prima
ma è anche vero  che potrebbe avere un effetto opposto.
Su ciò che accadde  dal 43 in poi vi è una  divisione  del popolo
riconfigurabile a ll'approvazione  degli  attuali schieramenti  politici
se i savoia  rientrano  con ammissione  di colpa e scaricamento
di tutta la responsabilità  su di loro
la  simpatia  della gente comune potrebbe accrescersi enormemente
perchè  alla repubblica e i suoi valori  basati sulla resistenza
 ci  crede soltantanto metà della popolazione
se dal 45  le cose andavano meglio  niente mafia e niente tangentopoli
oggi non vi sarebbe alcun pericolo per la repubblica
ovvero ci crederebbero tutti
il vero pericolo è insito nella repubblica
e non al di fuori
la sua leggittimazione  deriva dal  popolo (se ci crede)
e non dall'assenza  di  un titolo  reale


in una cruenta guerra civile.....
Aver evitato un seconda guerra civile non li scagiona dalla colpa di averci
trascinato in una dittatura, in una guerra mondiale e in una guerra civile,
mi sembra chiaro.

I partigiani rossi volevano l'avvento del comunismo, cosě come i Badogliani
erano in gran parte a favore di un protettorato alleato...........furono
questi ultimi a vincere la lotta per il potere, ma questo perchč dovrebbe
fare dei primi i colpevoli di una guerra civile che si innescň
conseguentemente all'8/9?

A parte le cazzate di Leto su quel vechio Stalinista di Cossutta (perchè
tale è ed era).
Sto dicendo che la guerra civile si ebbe perchè Mussolini creò Salò, i
partigiani (rossi e non) già c'erano e combattevano giustamente contro i
fascisti e i nazi mentre il resto d'Italia cadeva nella confusione più
totale, gli americani intanto giustamente mandavano armi ai partigiani non
rossi. OK?  La guerra civile si creò con l'annuncio di Badoglio e la
creazione di Salò....................cosa c'entrano i partigiani, e
soprattutto con quale diritto accusi quelli rossi di aver portato la guerra
civile?

>E' molto azzardata questa affermazione!!!
Azzardata un cazzo, è risaputo che Hitler prima di conoscere personalmente
Mussolini era un suo forte ammiratore e a lui si volle ispirare. I primi
incontri tra Mussolini e Hitler videro il primo in una posizione di
prestigio maggiore rispetto al secondo, solo in seguito Hitler si accorse di
che pasta era fatto realmente il duce e cominciò a considerarlo un alleato
insignificante e indeciso sotto molti punti di vista.

guarda, risparmiami le tue cazzate, perchè sappiamo tutti quanti
l'accanimento degli Inglesi per salvare da Hitler la loro isola e il
supporto che diede a questa causa la nobiltà inglese (pure nella prima
guerra) sebbene non siano certamente i miei idoli. Le tue cazzate fatte di
"se" e "ma" sono appunto solo cazzate.

 wrote in message
7mi903$5...@goffredo.reggionet.it...


 wrote in message
7mi908$5...@goffredo.reggionet.it...


fosse il 5% della popolazione
In effetti, dal 1861 al 1913 colorono che votavano erano meno del 5% della
popolazione. Mi sono dimenticato del non expedit, chiedo venia.


                                ...SVEGLIAAAAAA!!!!!....
Se essere svegli significa essere come te, preferisco senza ombra di dubbio
il coma.


 popolazione. Mi sono dimenticato del non expedit, chiedo venia.
qui lo so che ti farò innervosire ma credo che fosse molto meglio quando
votava il 5% della popolazione che oggi...

Beh senti se non cambia perchè non lo fanno, cosa gli costa giurare fedeltà
alla Repubblica? Il fatto è che gli costa molto e quindi se ne stiano dove
stanno.

Io non difendo né la DC, né i liberali, né la sinistra stalinista........per
me dovrebbero tutti fare ammenda.................e quindi la facciano anche
i Savoia..........

                               
...SVEGLIAAAAAA!!!!!....

Se essere svegli significa essere come te, preferisco senza ombra di
dubbio

il coma.

TU  CI SEI  GIA'  IN  COMA  E  IL  DOTTORE 
ISTRUISCE  IL TUO  CERVELLO  A COSA  DEVE  PENSARE

PER  ORA IL  DOC  E  WALTER   MA 
CREDO  CHE  FAUSTO  E  ARMANDO  CI  STANNO 
METTENDO LE  MANI SOPRA

MASSI  L'HA  CAPITO  E  DAL  COMA  SI 
E'  SVEGLIATO    QUANDO  HA  FATTO 
LE  SCARPE

   A  OCCHETTO

 

--

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

 > insignificante e indeciso sotto molti punti di vista.
--


votava il 5% della popolazione che oggi...
Infatti mi fai innervosire. Quando sento affermazioni di questo genere mi
prudono le mani! :-)
Comunque, perchè affermi che era meglio allora?
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
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http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

 E  ALLORA  PERCHE'  RISPONDI  AI  POST!!!!
In effetti, leggendo questo tuo post mi sono trovato davanti il vuoto più
completo. Lasciamo pure perdere aspetti squisitamente formali come il
rispetto delle convenzioni che rispondono al nome di grammatica italiana o
di correttezza del dialogo (è la prima volta che mi capita di chiedere a
qualcuno di argomentare e sentire in risposta gridi scomposti), ma non ho
potuto fare a meno di notare che tu non fai altro che ripetere
meccanicamente due o tre concetti, e sempre con le stesse parole.
Evidentemente, sei convinto che dicendo due, cinque o dieci volte una
castroneria, questa alla fine apparirà la verità. Mi dispiace, ma io non ci
casco. Tu non fai altro che ripetere stereotipi scolastici (il mito del
Risorgimento, ad esempio), affiancati a pettegolezzi che per tua stessa
ammissione non sono dimostrabili ma cui tu credi come verità assolute (la
cui dimostrazione poi indichi come compito degli inglesi e degli americani).
Non sapendo poi come argomentare, accusi il tuo interlocutore di sputare sul
Risorgimento, oppure di ghettizzarti, oppure di ghettizzarsi (e come le due
cose stiano in piedi senza contraddirsi è un mistero che ancora non ti sei
degnato di spiegare). E quando si sottolineano gli aspetti contraddittori di
un'epoca, ti inventi ipotetici ripensamenti. O ritieni forse che la storia
sia fatta di blocchi contrapposti e omogenei? Per quanto poi riguarda la
Resistenza, infine, è vero: io l'apprezzo. Ma in una discussione più
approfondita sono capace di riconoscerne anche i limiti, come le dure
contrapposizioni ideologiche che, in alcuni casi, portarono a preferire i
"partiti fratelli" che non i connazionali, pur partigiani anch'essi. Questo,
naturalmente, senza dimenticare che questa Italia è figlia della Resistenza,
che ti piaccia o meno.
Insomma, i tuoi messaggi - e quest'ultimo in particolare - sono un misto di
disinformazione, negazione della realtà storica e affermazione di allucinate
e allucinanti fantasie, cui si aggiungono ingiurie e diffamazioni che non
meritano una risposta. Dunque, scrivi quel che vuoi, ma non attendere che mi
metta a ribattere qualcosa alle tue parole. Non ho tempo da perdere con te.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
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orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
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             ICQ#     38969647
     ...IL DORMIENTE DEVE SVEGLIARSI...
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
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Roberto Oliva
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oli...@tin.it
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orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

 Comunque, perchè affermi che era meglio allora?
Perchè, secondo me, è molto meglio quando il potere decisionale è in mano a
poche persone preparate e influenti piuttosto che alla massa ignorante.
Ti ripeto che questa è una mia opinione personale

 wrote in message
7mkls9$p...@goffredo.reggionet.it...


 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351


Ti ripeto che questa è una mia opinione personale
Le poche persone preparate e influenti, quando detengono il potere, lo
utilizzano per garantire i propri interessi. In questo modo, una minoranza
afferma che il suo interesse rappresenta il bene della collettività. Il che,
penso ne converrai anche tu, rappresenta uno svuotamento di fatto
dell'attività politica.


 stanno.
ma  come si  fà   a giurare alla repubblica??????????
formalmente si dovrebbe  introdurre un  nuovo articolo o che altro???


 >
--


 "se" e "ma" sono appunto solo cazzate.
libero  pensiero:
 il  partito  repubblicano inglese  ha una lunga  vita
  come  anche   i  movimenti  nazionalisti  gallesi   scozzesi
    e   irlandesi  che  combattono i valori  della  corona  in  virtù
    della  quale  l'isola e l'ulster sono  uniti  unita
              le  mie  sono  supposizioni   su un diverso  e  fantastico
                             andamento storico  degli  ultimi  50  anni
                                    per  estrapolare generali  interpretazioni
                                                sul  comportamento  delle
masse
esempio:
                     se  il  referendum  46  fosse  stato  a  favore  dei
savoia
                       tu  PECORA della massa  saresti  un  monarchico


 civile?
se le truppe tedesche si  fossero  ritirate prima  dall'est  europeo
e  l'armata  rossa  fosse  arrivata  nel  nord est  italia
I  ROSSI  AVREBBERO FATTO  LA  RIVOLUZIONE
eliminando i partigiani  di  diversa bandiera  politica
vedi  foibe  e  triangolo  rosso
MA  TI  VIENE   DIFFICILE    USARE   UN  PO'
             DI    IMMAGINAZIONE??????????


 i Savoia..........
sono d'accordo
ma tutti  e  contemporaneamente:
non mi  importa tanto l'ammenda  dei  savoia   la  faccia  ormai  l'hanno  persa
ma  cattolici  liberali  e  sinistra  devono ammettere
che se si mettevano  d'accordo  anzichè  cazzeggiare sui  loro torna  conto
il fascio non  avrebbe  mai messo  radici  in italia


Come i Badogliani quella con gli USA, e l'ebbero.
Ma cosa c'entra con la guerra civile?

due nazioni con un peso differente sullo scenario mondiale.....
A parte il fatto che questo non nega ciò che ho detto io, ti ripeto che il
prestigio di Mussolini agli occhi di Hitler in quanto dittatore (non in
quanto dittatore dell'Italia) era all'inizio molto forte, perchè Mussolini
aveva mostrato per la prima volta come si potesse arrivare e mantenere il
potere facendo massiccio uso di un certo tipo di propaganda e assicurandosi
certi poteri.............pur senza essere nobili o quant'altro, ma
addirittura avendo un passato del tutto differente. Non solo, ma Mussolini
ispiro un regime reazionario e autoritario, ma populista...........e in
questo fu un maestro per Hitler.

 dell'attività politica.
Forse, ma sempre l'interesse delle persone cui sopra alla lunga tende ad
agevolare anche le masse.
Cmq ad oggi questo concetto non è più applicabile, purtroppo

 57   MILIONI  DI PERSONE  HANNO PAURA  DI  UN  26ENNE
Piano con i numeri, sono 4 scalzacani comunisti che tengono in scacco la
popolazione....

Balcazar ha scritto:

questo è  vero :
la  libertà   gli  italiani   non  l'hanno  mai  vista nè nel  regno  nè
nella  repubblica
--
             ICQ#     38969647
     ...IL DORMIENTE DEVE SVEGLIARSI...

esagerato. Basta lasciarli liberi di circolare in Italia come chiunque
Dov'è l'esagerazione?

popolazione....
ah ah ah ah......................con la dittatura Stalinista magari......ah
ah ah ah.....
Cazzarooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

nella  repubblica
Cazzzarooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!

             DI    IMMAGINAZIONE??????????
Con l'immaginazione posso fare di tutto. Tu per esempio fai delle illazioni
del cavolo.
Se se se se se se se...............................................se la
storia si facesse con i "se".......

 wrote in message
7mnafl$h...@goffredo.reggionet.it...


Cmq ad oggi questo concetto non č piů applicabile, purtroppo
Purtroppo? Per fortuna!
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

The-Flanker ha scritto:

brucia   la  verità!!!!!!!!!   eh  eh  eh!!!!!!!
dormi....    dormi.....


The-Flanker ha scritto:

la  storia  č  fatta   di  fatti  ,
la  sua  critica si  basa  sulle  continue  interpretazioni  dei  fatti
stessi,
noi  pensanti  ci  poniamo  continue  domande  su  ciň  che  č  stato
e  su  ciň  che   poteva  essere  :  lo  stesso  futuro  ci  lascia
le  piů   svariate  scelte  ,  quelle  che  imboccheremo   un  giorno
saranno  storia  .
ieri   fecero  delle  scelte  che  oggi  sono  storia
MA  SE  AVESSERO  SCELTO  DIVERSAMENTE???
se  stalin  avesse  ordinato  a  ZUKOF  di   marciare  oltre  la  piana
magiara  verso  la  slovenia............
COSA  AVREBBERO  FATTO  I  COMPAGNI???
prova  a  ragionare  anzi   CRITICARE  senza  condizionamento  politico
e  poi  vediamo  se  sono  illazioni   o  POSSIBILI  SCELTE  STORICHE!
