Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: collisione in aria responsabilita'?

Sabato al campo di volo, una bella riproduzione di un P51MustangD, ha
sfiorato facendo precipitare un Old Timer che stava galleggiando dolcemente
sulla brezza. Ci sono state delle scuse e nulla piu'. Premetto che il
proprietario dell'Old Timer non si e' neppure arrabbiato, ne ha preteso
nulla ma sono curioso di sapere come normalmente si regolano questa
questioni sui vari campi sparsi in tutta  Italia.
Personalmente mi sentirei in colpa vista la differenza di velocita' e
prestazioni fra i due modelli...
--
Ciao da Marco m&m.

Personalmente sono del parere che si debbano regolare col buon senso, senza
dover necessariamente farne un caso giuridico....
Da noi è successo raramente e quando succedeva era per colpa di persono poco
esperte e agli inizi, diciamo non impostate a volare in un certo modo ed in
sicurezza.
una domanda ma al vostro campo in quanti volate allo stesso tempo?
Da noi di solito si vola o soli o in due e al massimo ma proprio al massimo
si vola in tre, e quando si vola ognuno vola (per suo giudizio) in un area
precisa senza disturbare altri.
Se poi ci sono persone che cominciano a svolazzare pericolosamente vicino ad
altri modelli si invitano a scendere e ad aspettare che gli altri abbiano
atterrato per riprendere.

Mica vero che si deve sentire in colpa quello + veloce!!
Purtroppo le collisioni in volo, fanno parte del rishio che ogni
aeromodellista già preventiva prima di volare e quindi è praticamente
impossibile stabilire una priorità nelle responsabilità.
Discorso diverso, invece quando volano certi PAZZI SCATENATI che se ne
fregano di tutto e di tutti, ignorando non solo i modelli in volo ma anche
la gente a terra.
Quelli vanno STERMINATI !!
 Bau, 
Peppe.
Marco m&m ha scritto:


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 Quelli vanno STERMINATI !!
Si vede che hai l'animo Combat!!!
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 atterrato per riprendere.
Purtroppo gente senza buon senso c'e' anche da noi. Di solito li si richiama
una  o piu' volte. Nel caso sia recidivo ed i dirigenti del gruppo lo
ritengano opportuno, lo si sospende temporaneamente con pene sempre
superiori fino alla radiazione dal gruppo ed il divieto dell'uso del campo.
Detto questo, devo dire che al nostro campo regna una ottima atmosfera ed in
genere ci riteniamo un gruppo (folto) di amici. Le liti e le discordie sono
rarissime.


Marco m&m ha scritto:

Ciao Marco, tutto dipende dalle regole che ci si è dati. Se al campo vige
la regola che si può volare in tre o più è ovvio che quando decolli sai il
rischio che corri. Se non ti senti in grado di manovrare con altri
aereomobili in giro si dovrebbe attendere. A volte la collisione non
dipende solo da inesperienza, può anche dipendere da fattori tecnici,
riceventi, servi o leveraggi che non vanno.
Sul campo che frequento io "Aliveio Roma" la regola è che ciascuno ha
diritto a volare da solo per un turno di 10 minuti poi ci si mette in
coda. Si può però chiedere a chi sta iniziando un turno se acconsente a
volare insieme. In questo modo chi è "capoturno" in quel momento decide se
far volare insieme a se anche altri in base ad una valutazione tutta
personale sullo skill proprio e degli altri o semplicemente dalla fiducia
che ha per l'amico o gli amici che gli chiedono di volare insieme.
Ovviamente dicendo di si mette in conto tutto ciò che può succedere.
Se non se la sente ha il diritto di volare da solo.
A mio avviso volare in più di uno presenta dei rischi più per le persone
che per i modelli. Infatti poichè ciascuno guarda il proprio modello non è
attento a quello che succede agli altri e può essere colto di sorpresa con
effetti molto pericolosi. Inoltre non si dovrebbe volare insieme con
modelli a dinamica differente. Cioè se uno scoppio acrobatico decolla
quando un principiante sta facendo il giro di campo con l'old timer
elettrico da speed 280 ovviamente c'è una potenziale situazione di
pericolo ed andrebbe evitata. La regola dovrebbe essere, se fai acrobazie,
voli rovesci, otto cubani ecc.ecc. devi avere spazi di manovra privati, a
meno che non vuoi intenzionalmente fare figure in formazione, per volo
"lineare" si insieme, però a quote diverse e con regole di ingaggio ben
definite. E per regole di ingaggio intendo tutta una serie di cose
stabilite prima come quando e come impegnare i glide path di discesa e di
salita, quali quote e quadranti utilizzare. 
Se c'è da dare la colpa credo che sia l'assenza di regole il principale
indiziato.
Ciao, Fabio.


 indiziato.
Di solito da noi si tende comunque a favorire i principianti in modo da non
metterli in difficolta'.
Si cerca di rispettare le esigenze altrui in maniera da non darsi fastidio a
vicenda. Per esempio, nonostante lui non lo chieda, quando si sta allenando
Selva (F3A e artistica) di solito cerchiamo di lasciarlo solo. D'altronde
lui non viene al sabato pomeriggio sapendo che ci sono altri 8/10 modelli.
La mia era comunque una cuiosita' che mirava piu' a capire com'era la
situazione in generale rispetto al problema in questione. In realta' non vi
e' stata alcuna disputa in proposito frai protagonisti della vicenda...


che per i modelli. Infatti poichè ciascuno guarda il proprio modello non è
Se si sta tutti vicini non e' pericoloso.
--
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere, Please remove NO-SPAM to answer

 Se si sta tutti vicini non e' pericoloso.
Questa e' una regola basilare a cui non si puo' trasgredire.
C'e' da dire che il nostro campo e' sul fiume (l'acqua e' comunque bassa e
si tocca ovunque) quindi volando nella zona prestabilita non vi e' rischio
per terze persone. L'unico problema e' che quando i modelli cadono se
picchiano contro le pietre del fiume si devastano e spesso anche il motore
se ne va :-(
(non che siano tutti sassi pero'... bisogna avere piuttosto sfiga)


 
    Come ha già scritto qualcuno, di solito regole non ce ne sono (anche
perché ogni collisione fa storia a sé...) ma dovrebbe sempre prevalere il
buon senso ed il fair-play. In pendio, ad esempio, dove le collisioni sono
molto più probabili e frequenti, vige la regola non scritta secondo la quale
ognuno si tiene i suoi cocci e si lecca le ferite senza troppo recriminare.
Sul nostro campo non esistono particolari regole, salvo un attento controllo
delle frequenze. Addirittura, quando si allenano i "pollicioni" dell'F3A
(Friggeri, Grasselli, Crinò, ecc.), chi vuol volare lo fa liberamente, salvo
avere l'accortezza di non impegnare il box di volo di chi si sta allenando
in quel momento. Il cielo è grande... Da noi, di "pazzi scatenati" non se ne
vedono semplicemente perché il numero è chiuso e viene fatta una severa
selezione preventiva. Per i potenziali "rompicazz", siamo sempre al
completo! Negli ultimi dieci anni non ricordo alcuna collisione al campo,
mentre in pendio ne ho viste tante e ne ho vissuta personalmente una un paio
di anni fa. Del mio Whisper si è salvata solo la semiala destra che ha fatto
la felicità di un'amico il quale, guarda caso, era rimasto solo con la
sinistra! Quando si dice un regalo provvidenziale... Un'ultima cosa: in caso
di collisione in volo (o a terra) le assicurazioni NON PAGANO! Ci vuole poco
a capire perché e in questo caso non si può certo dar loro torto.
    cesare

 ha scritto nel messaggio
news:BC56E4BB.24EA6%MD7...@mclink.it...

Mi pare che il modo di fare che usate al vostro campo sia molto simile al
nostro. A parte che quando vola Massimo Selva  od altri manici e' per me un
delitto stare in volo invece di guardare ed apprendere. Da noi non c'e'
numero chiuso... anzi i vecchi soci sono felicissimi di avere nuovi adepti.
Io stesso sono stato accolto benissimo. Non ci sono istruttori che si fanno
pagare e spesso insegnano ai nuovi con i loro stessi modelli (adeguati allo
scopo ovviamente).
E' chiaro che nel caso il novizio si riveli un rompicoglioni pericoloso e
sopratutto non propenso ad imparare le regole di sicurezza, viene subito
richiamato all'ordine e nel caso estremo allontanato per sempre.
Le assicurazioni raramente hanno ragione :-) ma in questo caso e'
sacrosanto, a mio avviso. Provate a pensare i risarcimenti nelle piste di
auto!!!


 completo!
Concordo sul fatto che si deve fare in modo che persone indisciplinate non
possano nuocere a nessuno, però non si deve esagerare creando numeri chiusi
di gente super esperta e sbarrando di fatto la strada alle nuove leve, un
comportamento del genere è da snob e sinceramente questo genere di persone
perlo'più figli di papà non mi sono mai piaciute, non voglio polemizzare,
scusate lo sfogo..............................
Ciao Max

nei finesettimana quanti siete al campo?
Noi fin dall'inizio abbiamo fatto il campo a numero chiuso, nel fine
settimana siamo di solito una decina di persone o piu'.
Il fatto e' che venendo quasi tutti dagli elicotteri siamo abituati a
volare da soli.


 scusate lo sfogo..............................
    Ecco, bravo, non polemizzare perché hai già "pisciato fuori dal vaso"!
Chi ha mai parlato di numero chiuso di gente superesperta? In campo da noi
entrano regolarmente, tutti gli anni, nuovi soci principianti. L'anno scorso
anche una ragazza, che ormai principiante non è più. Io ho solo parlato di
numero chiuso nel senso che è stato stabilito un tetto di soci che vengono
selezionati non per la loro presunta "superesperienza", ma solo in base al
loro grado di civiltà. Va benissimo così, ti garantisco.
 
    Cesare  

 
Non avrei mai pensato che un essere umano di sesso femminile potesse 
interessarsi al nostro hobby!
-- 
Saluti,
Giorgio.


A dire la verita' da come avevi scritto prima anche io avevo capito come
Max.
Ora invece credo che sia come nel nostro gruppo. In pratica per essere
iscritti si deve essere presentati da un socio. Fatta la domanda deve essere
controfirmata da due soci e passar in consiglio. Ovviamente viene sempre
accettata e solo nel caso estremo che l'interessato sia persona altamente
non gradita non viene accettata. Questo modo di fare, per quanto possa
sembrare elitario, mette al riparo da spiacevoli inconvenienti. Chi 25 anni
fa ha creato l'associazione ed il campo di volo ha diritto di vedere
tutelata la proprio creatura. Come ho gia' detto, il nostro gruppo e'
apertissimo ai nuovi arrivati anche perche' la diffusione dellla nostra
splendida passione non puo' che essere un bene.


 sembrare elitario, mette al riparo da spiacevoli inconvenienti.
    La situazione è all'incirca speculare e mi pare tu abbia capito
perfettamente la filosofia di fondo. Ne ho visti sin troppi di gruppi alla
"volemose bene" andare a puttane in maniera selvaggia...
    A suo tempo, ho fatto tre anni di lista d'attesa prima di entrare e non
ho né protestato né gridato allo scandalo. Ho solo atteso con pazienza.
    Cesare

 interessarsi al nostro hobby!
    E pure di gran bell'aspetto, vorrei aggiungere... E' raro, ma a volte
capita e comunque tieni conto del fatto che le donne, in genere, sono
potenzialmente assai piů dotate degli uomini nel pilotaggio. Uno dei
migliori piloti inglesi di alianti F3J si chiama Sarah Lucas e spesso fa un
"mazzo cosě" ai suoi avversari piselloni...
    Cesare


La nostra situazione e' molto piu' aperta. Non vi e' nessuna lista d'attesa
solo i tempi tecnici di ammissione. Forse perche' il campo lo consente o
semplicemente perche' in fondo non e' che ci sia un traffico tale da
provocare problemi di volo.
Magari e' solo per il noto spirito del romagnolo tipo, bonaccione e
socievole??? :-)))


 loro grado di civiltà.
Scusa ma la cosa se permetti risulta ambigua dal momento che non è stato
inventato un misuratore di civiltà o comunque un parametro, ne consegue che
quando si presenta un potenziale socio non capisco come fate a capire se la
persona è civile oppure un prepotente nascosto sotto le sembianze di un
individuo civile, ecc
esempio:
Si presenta una persona dall'aspetto signorile, ben vestita e con un
automobile da 60.000 euro, questo individuo potensiale ha tutte le
credenziali ma nessuno può
dire che alla prima occasione si comporti da pezzo di Merd@, eppure sembrava
propio una persona civile disposto a pagare una quota annuale
altissima...........
esempio secondo:
Si presenta un individuo con un automobile molto vecchia, se porta l'auto
presso un autodemolizione deve pagare a finche sela prendano:-))))))))))))))
Non ha i vestiti firmati, è uno che magari fatica ad arrivare a fine mese
perchè è un lavoratore precario e per pagare la quota d'iscrizione deve fare
un mutuo......
Sicuramente è anche educato ma dal momento che il suo aspetto non è "civile"
non può far parte del Cub........
Ora comunque cambiamo discorso prima che l'argomento diventi
OT..................
Cordialità
Massimiliano

     Cesare
Non credi che un ambiente elittario come quello che descrivi sia un po
SNOB!, forse vostra signoria sarai anche abituato a certi ambienti,
io però ti posso garantire che non durerei neanche 30 secondi.
Ps. io non ho nulla contro di te, neanche ti conosco, questo sia ben inteso,
ho solo un problema di allergia con quegli ambienti dove tutti sembrano
bambini viziati
e figli di papà
Ciao Max


[cut]
Ovviamente rispondo per me e non per Cesare...
E' proprio per questa ragione che, al nostro campo, a tutti e' concesso un
periodo di prova (del tutto gratuito) che ha un duplice scopo:
1) Consentire al neomodellista di capire se sara' una cosa temporanea o la
passione lo acchiappera' :-)
2) Consentire al direttivo di capire se la persona in questione e' seria e
la domanda di ammissione e' meritevole di accoglimento.


 la domanda di ammissione e' meritevole di accoglimento.
Si vede che al tuo campo sono:
1) Persone intelligenti
2)Persone serie
4)Veri appassionati che promuovono il loro hobby e cercano di renderlo
disponibile anche agli altri
5) Soprattuto persone CIVILI (scritto in maiuscolo non per gridare ma per
esaltarne la grandezza)
Non sono:
1)Snob con la puzzetta sotto il naso
2)Gente priva di sentimenti
3)Gente che misura la civiltà altrui in base alla denuncia dei redditi
Cosa posso dire ?: continuate cosi'
Grazie
Ciao Max

...Gente che misura la civiltà altrui in base alla denuncia dei redditi...
E chi avrebbe mai detto questo? Tu, secondo me, hai dei problemi.
Cesare

 bambini viziati e figli di papà.
    Neanch'io avrei nulla contro di te e le tue allergie, solo che hai il
terribile vizio di sparare giudizi su persone e situazioni che neppure
conosci, basandoti solo sui tuoi preconcetti. A questo, se permetti, sono
allergico io! Ciò detto, ognuno a casa propria avrà pure il diritto di fare
come cazzo gli pare senza che il bacchettone di turno gli faccia la morale,
o no?
    Cesare

edizioni modellismo sas wrote:

 mamma mia......sembra di essere al club del golf....l'aereo non me lo
compro....

 o no?
Caro Cesare sei tu che scrivi che per essere ammesso al campo di volo hai
dovuto fare una fila di tre anni, scusa se telo dico ma
hai giorni nostri non si fa più una fila del genere neanche per un trapianto
cardiaco.
Questi non sono preconcetti, visto che ho dato un giudizio su quello che hai
scritto tu, io non sono certo il bacchettone di turno, se tu scrivi certe
cose su un newsgroup devi aspettarti delle risposte, le news hanno questo
scopo:
scambiare informazioni tecnico culturali e riflessioni su argomenti inerenti
al manifesto del newsgroup stesso, in questo caso Hobby modellismo, questa è
una pubblica piazza ne consegue che se scrivi una cosa anche che fosse la
peggiore delle cavolate, potrai trovare qualcuno che ti risponde e se la
risposta non ti aggrata non ti devi offendere dicendo cose come pisci fuori,
ecc........, in fondo fa parte del gioco, non c'è nulla di offenzivo nel
dire che a mio giudizio il sistema selettivo del tuo Club non mi piace.
é naturale che come giustamente dici anche tu, a casa vostra fate quello che
vi pare, qui comunque non siamo presso il tuo club e se penso che il sistema
selettivo del vostro club è sbagliato sono libero di farlo (li giudizio è
dato in base a quello che tu stesso hai scritto )
Senza rancore e vediamo di finirla qui....................
Ti stringo virtualmente la mano, ciao e buone cose
Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:BC598D05.2504B%MD7...@mclink.it...

Scusa è.........
Ma allora spegami come fate a stabilire la civiltà di una persona che non
conoscete?
Andando per esclusione, hai precedentemente detto che non fate selezione in
base all'esperienza, ora mi dici che la denuncia dei redditi non viene presa
in esame,
allora avete una commissine  Teologo-psicologica ?
,.........he.he.he.he.he.he.he.he..................
Ciao Max
Ps. lascia perdere certe cose non riesco propio a capirle, non ti sforzare è
colpa mia.............

 compro....
Se te ne vai sul Fasce e al Righi con gli alianti non hai bisogno di 
iscrizioni a nessun campo di volo. Dipendi però dal vento e guarda caso 
la tramontana, che come sai a Genova non c'è mai...., non va bene.
-- 
Saluti,
Giorgio.

"doccino" <NOdo...@lycos.itSPAM> ha scritto nel messaggio
news:iPRYb.338625$_P.11...@news4.tin.it...

Può sempre prendere un idrovolante
Ciao Max

 Cosa posso dire ?: continuate cosi'
L'ambiente mi sembra sano e  non e' un caso se proprio nell'ultimo anno sono
arrivati parecchi nuovi modellisti.
Spero che il nostro caso non sia isolato per il bene di questa passione che
ci accomuna.


 o no?
Sono pochi mesi che seguo il NG ma mi sono reso conto che Tu , con il tuo
modo spesso colorito di scrivere, vieni spesso non capito. Secondo me la
frase che hai usato era  pero' inequivocabile. Numero chiuso ha solo un
possibile significato. Forse non era la parola che volevi usare ma ti
assicuro che anche io ho avuto la stessa impressione immaginandomi un gruppo
elitario chiuso ed egoista. Sono certo che non e' cosi' a anche se lo fosse
credo a rimetterci sareste solo voi... d'altronde come giustamente hai detto
ognuno in casa propria fa quello che vuole. Vorra' dire che nel tuo gruppo
entreranno coloro i quali desiderano un certo tipo di ambiente piu'
controllato e magari piu' professionale. Quelli a cui piace un ambiente piu'
aperto andranno altrove... non mi pare una tragedia.
Che io condivida o meno  il parere di Max devo pero' dire che, per quanto Tu
l'abbia ritenuto offensivo, il suo primo reply aveva un tono pacato ed
asprimeva un suo parere in maniera civile. Tu devi essere una persona dal
carattere molto sanguigno e il tuo modo di scrivere lo traspare. E' un
peccato perche' credo sia una persona intelligente e ferrata in  materia di
modellismo che puo' essere di aiuto a tanti che leggono il NG.


 ci accomuna.
Concordo
Ciao Max

 modellismo che puo' essere di aiuto a tanti che leggono il NG.
Sarebbe un bene per tutti
Ciao Max

 carattere molto sanguigno e il tuo modo di scrivere lo traspare.
    Maledetti toscani... eppure ci sono persone che mi conoscono come
ragionevole, pacato e beneducato. A te, ad esempio, non mi pare di aver mai
dato risposte piccate. Prova a un po' a chiederti perché....
    Ciao,
    Cesare

 cardiaco.
    Allora... Un gruppo, all'atto della sua costituzione, ha due
possibilità: o far associare chiunque ne faccia richiesta e sia disposto a
pagare la quota, oppure, una volta prese in considerazione le dimensioni e
le caratteristiche del campo, le strutture, ecc. - stabilire di limitare il
numero dei soci ad una cifra "X" che consenta al tempo stesso di avere
sufficienti entrate per coprire le spese di gestione e di non rischiare un
affollamento in pista che andrebbe a detrimento della qualità (e della
quantità) del divertimento di tutti. Diciamo, tanto per dare i numeri, 60
soci. Mi pare evidente, a questo punto, che fintantoché uno di questi 60
soci non decide di cambiare campo, cambiare hobby, passare a miglior vita o
quel che vuoi tu, non ne possa entrare un altro. Nel mio caso,
malauguratamente, sono passati tre anni prima che si liberasse un posto. Ho
avuto un po' di sfiga, tutto qui. E chiaro stù fattooo? Bene! Vediamo ora i
criteri per l'ammissione che tanto ti hanno fatto lavorare (inutilmente) di
fantasia. Nessuna dichiarazione dei redditi, nessun attestato di
superesperienza ed altre consimili cazzate. Semplicemente bisogna essere
conosciuti da almeno uno dei soci fondatori, o aver frequentato il campo in
qualità di visitatori per un po' di tempo (l'accesso è libero a tutti) ed
aver dimostrato di essere persone beneducate, tutto qui. O forse quello
della buona educazione a te pare un concetto classista e superato?  Immagino
che le persone che frequenti per tua libera scelta (e non perché ci sei
costretto dallo studio o dal lavoro) tu le abbia in qualche modo
selezionate, no? In base ad interessi culturali comuni, in base a comuni
idee politiche, in base a comuni sensibilità, in base... a quello che ti
pare. Cosa c'è di strano se anche un gruppo modellistico si comporta così?
Nel nostro caso gli unici requisiti (lo ripeto per non farti lavorare ancora
di fantasia) sono civiltà, buona educazione ed equilibrio. Roba piuttosto
rara, di questi tempi... Il nostro gruppo esiste ormai da più di vent'anni,
un record invidiabile, e sarebbe stato molto difficile raggiungerlo
altrimenti. Ambiente snob? Beh, se tu ritieni snob un campo di volo dove ti
puoi presentare indifferentemente con una fetecchia messa assieme con gli
avanzi di laboratorio, con un modellazzo made in China comprato ieri o con
un pluri da F3A o un aliante da "sciùr" senza che nessuno si permetta MAI E
POI MAI di recriminare sulla povertà o sulla ricchezza dei tuoi mezzi...
allora siamo snob! Se ritieni snob un posto dove chi vuole si può sbattere
su una stuoia  a prendere il sole invece che volare, dove se hai un cane te
lo porti e magari ti diverti a fargli inseguire il tuo modello elettrico
fino al tramonto senza dover sentire l'imbecille di turno che si mette a
sbraitare come un pazzo... allora siamo snob! Se un ambiente sereno, dove
tutti sono pronti a dare una mano agli altri, sempre disponibili alla
battuta senza che qualcuno s'impermalisca... beh, "I'm proud to be snob"!
Guarda: giustappunto domani faccio cinquant'anni tondi-tondi e faccio
aeromodelli da quando ne avevo undici. Per molti anni ho fatto volo libero,
un'attività che, come il volo in pendio, non richiede necessariamente un
gruppo e che è l'ideale per chi ama fare il "cane sciolto". Al radiocomando
sono arrivato nel 1981 e da allora di gruppi ne ho cambiati due, ma ne ho
visti e frequentati parecchi. Quelli alla "volemose bene", prima o poi fanno
tutti una brutta fine, spesso anche a sputi e cazzotti, e quanto al fatto
che fino ad un certo punto si siano voluti bene come dici tu... beh, ho i
miei dubbi! Ne ricordo uno in particolare, dove il "Presidente" (prendi un
imbecille, dagli un po' di potere e ti sarai rovinato la vita...), non
permetteva che si volasse con gli old timers. Non chiedermi il perché, i
processi mentali di un coglione sono sempre una cosa insondabile, ma non ti
pare molto snob (oltre che idiota) tutto questo? Eppure era uno di quei
gruppi "liberi e belli" che tanto ti affascinano! Potrà anche non piacerti
il sistema selettivo in uso da noi, ci mancherebbe, ma da qui a ritenerlo
sbagliato... mi pare un po' eccessivo. Nel primo caso esprimi semplicemente
una tua opinione (opinabile, esattamente come la mia), nel secondo spari un
giudizio su cose che non conosci e che, fino a questo momento almeno, non ti
riguardano. Io, ad esempio, non capisco come e perché qualcuno sui possa
eccitare sessualmente davanti ad un paio di scarpe col tacco a spillo, ma mi
guardo bene dall'esprimere giudizi morali.
    Rancore? Per 'ste cazzate? Ma figurati!
    Ciao,
    Cesare

 prima volta si possa misurare.
    Rispondo anche a questa prima di dover riattaccare un'altra discussione.
Non so cosa tu intenda per "civiltà morale". Io, per "persona civile", nel
caso specifico e detta terra-terra, mi riferisco ad un individuo che: NON
alzi mai la voce a sproposito, NON accenda la radio a capocchia, NON faccia
prepotenze, NON spari giudizi a cazzo di cane sui modelli o sulle preferenze
modellistiche altrui, si adegui di buon grado al regolamento del gruppo, sia
sempre disponibile a dare una mano agli altri se ne hanno bisogno, NON sia
permaloso né spocchioso... e via di questo passo. Se frequenti una persona
per un po' di tempo, hai la possibilità di valutare se abbia oppure no
queste caratteristiche, non trovi? Nel primo caso, puoi anche decidere di
farci "comunella", nel secondo... aria!
    Cesare

     Rancore? Per 'ste cazzate? Ma figurati!
Allora ciao e basta con queste risposte che dai
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:BC5A54BD.250BC%MD7...@mclink.it...

Ottima risposta caro Cesare, bravo!
Peccato soltanto che all'alto post ti sei sputtanato dicendo che la persona
ben educata, che non alza la voce,
che non fa prepotenze, che non spari giudizi, pronta a dare una mano,ecc,
deve avere anche certe idee politichè.
Ma non ci hai ancora detto che idee politiche deve avere per frequentare il
tuo campo ?
A proposito ci vuoi dire di quale campo si tratta oppure è un segreto ?
Ciao Max

 ben educata, che non alza la voce, che non fa prepotenze, che non spari
giudizi, pronta a dare una mano,ecc, deve avere anche certe idee politiche.
    Come sopra. Se proprio non vuoi andare dallo psichiatra, anche il mago
Otelma può fare miracoli in un caso come il tuo...

 In futuro potreste farvi fare dei cloni:-
 
    Al presente invece ci sei tu, che mi stai facendo due coglioni!
    (Perdona sai, ma visti i tuoi deliri lisergici, penso che l'unica cosa
seria sia quella di prenderti per il culo...)
    Cesare 

    Caro Marco,
    se hai letto gli ultimi deliri di Max sulla politica, ecc. forse ora
avrai capito meglio quanto, con certa gente,  mi riesca difficile non
reagire in maniera sanguigna. I casi sono due: o questo č matto ed č quindi
un esempio vivente del tipo di personaggi che non bisognerebbe mai avere
come soci in un campo di volo pena dolori inenarrabili o, molto piů
semplicemente, si tratta di un volgarissimo troll e in questo caso il
coglione sono io che non l'ho liquidato da subito con un liberatorio ed
ultimativo: MA VAFF....!!!!!
    Ciao,
    Cesare

 Vedi l'amicizia è una cosa ben diversa dal riunirsi per praticare un hobby,
per cortesia dimmi qual'è il gruppo cui sei iscritto, che a questo punto
sono curioso. Molto curioso. 
--
Simone
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 conosco gente di altre geligioni....
(immagino tu volessi dire "religioni...)
Azz! Complimenti! ma allora sei proprio un omino di mondo!
E dimmi, dimmi: le frequenti pure o ti limiti a spiegare loro per filo e per
segno dove e perché sbaglia il loro dio ???

 dato risposte piccate. Prova a un po' a chiederti perché....
Perche' sono bello??  :-))


 Ho letto ed adesso e' chiaro il funzionamento...
E' chiaro a te, perché evidentemente la testa non la usi soltanto per far
lavorare il tuo barbiere o per spaccarci le noci...
Cesare 

 COME VOLEVASI DIMOSTRARE!
Perdonami pero' questa non la capisco... non mi pare che lui abbia detto che
la selezione e' basata anche sulla politica. Quella e' stata citata come
un'esempio di cio' che puo' legittimamente accomunare le persone. Ribadisco
legittimamente "accomunare" perche' mai e' poi mai dovrebbe essere causa di
disgregazione o ghettizzazione. Questo pero' e' un pensiero di carattere
generale e non mi sembrava che Cesare avesse dato modo di far pensare ad una
discriminazione in tal senso.



C'e' una terza via per chiudere la discussione...
Vi fate tutti e due una bella gita a Rimini. Al sabato voliamo tutti
insieme... tanto da noi possono volare cani e porci :-))  Alla sera andiamo
a mangiare bene e dopo??? Io ho 40 anni, tu una 50ina lui non lo so ma qui
dalle nostre parti alla sera ce ne sono per tutti i gusti :-))
Alla domenica se siamo sopravvissuti alla sera prima rivoliamo. In caso
contrario vediamo gli altri volare... la sicurezza prima di tutto :-))


 discriminazione in tal senso.
Ti ripotro quello che ha scritto:
Immagino
che le persone che frequenti per tua libera scelta (e non perché ci sei
costretto dallo studio o dal lavoro) tu le abbia in qualche modo
selezionate, no? In base ad interessi culturali comuni, in base a comuni
idee politiche, in base a comuni sensibilità, in base... a quello che ti
pare. Cosa c'è di strano se anche un gruppo modellistico si comporta così?
Un gruppo non è un singolo, un singolo ha diritto di scegliere chi
praticare, a mio avviso
Un gruppo proprio perchè fa gruppo deve essere libero e vario , forse non lo
ha detto esplicitamente
ma lo lascia intendere molto bene.
Ciao Max

 contrario vediamo gli altri volare... la sicurezza prima di tutto :-))
Avevo invitato il tizio in questione a una stretta di mano virtuale, invece
mi risponde prendendomi per il culo da dietro la protezione di un monitor,
lascia perdere, non vorrei farti vedere il mio carattere sanguigno se melo
trovo difronte.
Ciao Max

 Vi fate tutti e due una bella gita a Rimini.
    Ti ringrazio molto per l'offerta Marco, ma il fatto è che non c'è stata
alcuna discussione, perlomeno non da parte mia. Io ho semplicemente esposto
dei fatti. Evidentemente chi ha scatenato questa gazzarra si è sentito punto
nel vivo per motivi suoi, veri o presunti. Avrà pure le sue ragioni, ma non
ce ne possiamo fare carico noi. Alcuni hanno un bizzarro concetto della
libertà e pretendono che il resto dell'umanità vi si conformi. Non è il mio
caso, mi spiace. Salutami cordialmente Massimo Selva, quando lo vedi.
    Ciao,
    Cesare

 ha scritto nel messaggio
news:BC5AA8F4.25135%MD7...@mclink.it...

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Non manchero' di farlo...


 ma lo lascia intendere molto bene.
Io lo avevo inteso come un discorso di carattere generale e non riferito
esplicitamente al caso in questione. Dubito molto che al gruppo di gioco
dello scopone con sede al circolo ricreativo del PDS (giusto per dirne uno)
troverai molti appassionati di scopone con la tessere di AN... e mi pare
anche capibile.
Ad ogni modo una 50ina di reply ad un tread non li avevo ancora visti su
questo NG. Speriamo che la prossima volta che leggiamo e scriviamo in un
tread come questo sia su questioni piu' interessanti e tecniche...


 "volemose bene" andare a puttane in maniera selvaggia...
Ciao a tutti. Mi presento. Sono Alessandro e vengo da un gruppo alla
"volemose bene" che è andato a puttane in maniera selvaggia circa 3 mesi or
sono. In questo campo sono ferratissimo. Se volete una spalla su cui
piangere...
-- 
Saluti, Alessandro
==============================
Villa Alessandro
sito: 
http://www.alevilla.it
email: 
alessand...@alevilla.it
ICQ#:  37735366
cell:  3403301623

 Ciao Max
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Forse ci vuole un po piu' di elasticità, forse ho torto e Cesare ragione
oppure Cesare ha torto e io invece il contrario,
Però su certe cose ci vuole solo un po più di buonsenso, non credo che i
numeri chiusi siano giusti ne tantomeno selezioni
ambigue, certo che comunque le liti possono accadere anche presso i Club
chiusi.
Alla fine uno cosa deve fare ?, comprare un fondo agricolo e fare asfaltare
la pista ?
Ciao Max

> Guarda: giustappunto domani faccio cinquant'anni tondi-tondi e faccio
AUGURONI
Italo

 la pista ?
No, uno devo solo poter scegliere un campo di volo che abbia all'interno
gente che ti piaccia, che ti faccia imparare. E poi c'è gente e gente... C'è
chi viene al campo, rispetta le regole, fa i suoi voli e alla fine della
giornata carica in macchina i modelli, (forse) ti saluta e se ne va. Gli
puoi recriminare qualcosa? Rispetta le regole e paga la quota...
Oppure c'è gente come me a cui piace andare al campo di volo magari anche
senza modello, poter scambiare qualche chiacchera, bere un buon bicchiere di
vino e farsi due risate. Mi puoi incriminare qualcosa? Rispetto le regole e
pago la quota...
Se fossi voluto andare in un campo di volo "chiuso" fatto da snob stronzi
che ti parlano come se tu fossi l'ultima cacca pestata avrei saputo di certo
dove andare, ma a me interessa la compagnia, non di certo il modello
bellissimo o il motore costosissimo...
Vuole venire nel gruppo? Bene, allora, prima mi dimostri "chi sei" e non
"come sai volare" e poi ti puoi iscrivere. E poi se uno non è un
aeromodellista al "primo pelo" e che magari ha una certa età sicuramente è
conosciuto in zona, per cui una certa "carta d'identità" ce l'ha e sai se è
un soggetto edificante o un rompicoglioni. Guarda che c'è in giro gente che
passa da un gruppo all'altro finchè non trova quello in cui tutto va come
dice lui, e se non lo trova, prima si crea alleanze all'interno del gruppo,
così facendo si incominciano a creare le prime inimicizie, e poi quando è
tutto pronto sferra il colpo di stato. E se gli va bene sale la dittatura,
altrimenti viene espulso e prima di riuscire a trovare un altro gruppo in
cui fare casino ne passerà di tempo, perché le voci girano, girano... (la
famosa "carta d'identità")
Ricorda questa massima:
"Anche il più rivoluzionario tra tutti i rivoluzionari il giorno dopo la
rivoluzione diventerà il più conservatore tra tutti i conservatori!"
E questo l'ho sperimentato sulla mia pelle. Durante un pranzo è stato deciso
di "iniziare ad eliminare" due persone perché erano diventate "scomode" (sì,
sì, hanno proprio usato questi termini...). Sono riusciti ad eliminarne una
sola. Dopodiché il rivoluzionario è diventato presidente e sono iniziati i
casini. Ma questa è un'altra storia...
Spero di aver reso il concetto.
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
W il pendio che non è di nessuno, dove non si fanno riunioni e dove non 
ci sono colpi di stato! Si vola e basta!
-- 
Saluti,
Giorgio.

 Giorgio.


 Spero di aver reso il concetto.
Si, ho capito quello che dici..........................
Ciao Max

 Guarda che stai sfondando una porta aperta...
Dove andate ?, sapete ho pensato seriamente di prendere il brevetto per gli
alianti veri e a primavera voglio fare anche un corso di paracadutismo,
non sarebbe male come idea quella di provare gli alianti RC
Ciao Max

 Ciao Max


 In genere perň sono al Mottarone soprattutto per la compagnia.
Io sono di Roma, forse il piů vicino č il monte Vettore, presso Castelluccio
di Norcia in Umbria....................
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:1ikZb.347422$_P.11...@news4.tin.it...


 me la sono fatta... Posti spettacolari...
Io vado spesso al Gran Sasso, mi piace moltissimo, poi si mangia anche
bene.....
Ciao Max

 Ma per "club chiuso" non si intende un lager nazista.
    Meno male che almeno tu hai capito, Alessandro. Fra l'altro, oltre ad
accogliere volentieri i cani, viste le nostre tendenze politiche siamo
felicissimi se qualcuno porta anche i bambini! Di solito, se il tempo è
bello, li facciamo alla griglia e li condiamo con un filo d'olio
extravergine, sale e pepe. Secondo me è il modo migliore per gustarli perché
restano leggeri e fragranti e non ti si piantano sullo stomaco facendoti poi
volare male nel pomeriggio. D'estate, invece, soprattutto se il bimbo si
presenta particolarmente tenero, lo tagliamo a fettine sottili e lo mettiamo
per un paio d'ore in una marinata d'olio, limone e capperi. Una ricetta
mediterranea molto fresca e digeribile, te la consiglio.
    Ciao,
    Cesare

     Cesare


 Ventennio l'aeromodellismo era il passatempo per eccellenza!
    E all'epoca l'unica rivista (che si occupava "anche" di aeromodellismo)
era un settimanale formato tabloid che si chiamava "L'Aquilone" ed era edito
dall'Editoriale Aeronautica... in pratica da Italo Balbo in persona. Di
pubblicità ne aveva davvero poca, ma di propaganda....  pure troppa!
    cesare

 mediterranea molto fresca e digeribile, te la consiglio.
Siete rimasti indietro...
Noi ora puntiamo sulla dieta extracomunitaria. Sono troppi allora li
invitiamo con qualche scusa poi li tramortiamo. Quando li butti nell'acqua
bollente poi la pelle viene via che e' una meraviglia... e' come mangiare
carne bianca :-)
A volte riusciamo anche a catturare qualche bolscevico ma ormai sono rari
anche loro. Non ce ne sono piu' come una volta... ora  non sanno ne di carne
ne di pesce!


 Ventennio l'aeromodellismo era il passatempo per eccellenza!!!!
Ci credo, all'epoca  erano orgogliosi di essere Italiani e l'aviazione era
il simbolo per eccellenza del nostro paese, ne consegue che il modellismo
veniva visto come un mezzo per instradare la gioventů al volo, non credo che
all'epoca si dovesse aspettare tre anni per praticare un club di
aeromodellismo come ha fatto cesare......
Ciao Max

Mi aggancio qui, ma andava bene uguale un' altra delle tantissime risposte.
Avete capito come si gestisce una collisione in aria?
Ovviamente con ua feroce ed infinita sequela di litigate ;-PPPPPP
ciao
Danilo
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 aeromodellismo come ha fatto cesare......
caro Max, per favore dacci un taglio su questa sterile polemica
sei il benvenuto in questo ng, specialmente se ci poni quesiti tecnici, e
vedrai che in molti ti risponderanno
forse anche Cesare (magari in anonimo) de quel tecnico che e'
ciao
italo

 Ovviamente con ua feroce ed infinita sequela di litigate ;-PPPPPP
Si ma no fra i protagonisti dell'incidente.
Loro sono a bere insieme un buon bicchiere di vino :-)
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Marco m&m ha scritto:
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Meglio cosě, almeno per loro ;-)
E' che ne ho viste tante, e di solito le conclusioni sono inprevedibili,
ovviamente ci vuole buon senso, ma non č cosě facile codificarlo.
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