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Titolo: Perchè il Polo se ne infischia dei borghesi?

Non parlo per me, chč sono un'individualista, non iscritta ad alcun Partito
Politico. Penso a molti  sostenitori del Polo che, come me, hanno subito
l'affronto di vedersi tagliare via la Scala Mobile dalle pensioni oltre i
tre milioni e mezzo. Un affronto, piů che un danno. Poichč chi prende una
pensione oltre i 10 milioni se la puň ridere lo stesso.  Non cosě chi naviga
sui tre e mezzo (2 e mezzo salvi dalle trattenute). Ad ogni modo sia per gli
uni che per gli altri l'affronto č assai volgare: come a dire che chi ha
lavorato e versato grossi contributi dev'essere punito. Hanno salvato le
pensioni baby anche con i nostri sudati guadagni. Ma il Polo che fa? Lascia
fare? Interviene in favore dei commercianti e degli artigiani, perchč non a
difesa dei pensionati con quaranta e piů anni di onerosi contributi versati?
La scala mobile non arricchisce, si contiene in qualche decina di migliaia
di lire l'anno. Ma il gesto punitivo č inqualificabile. E si sospetta che
sia  soprattutto il primo di una lunga serie di gesti a danno di chi non č
rappresentato.
Grazie

 Grazie
Vedo cosa potresti aspettarti di meglio. Il Polo. purtroppo, è una
coalizione di partiti che, su alcuni temi sono antitetici. Pensa, ad
esempio, al rapporto con la borghesia:
Abbiamo: FI che teoricamente dovrebbe rappresentare i ceti medi produttivi
(borghesi), AN che attraverso la sua componente sociale ( Tremaglia )
aborrisce la borghesia ed esalta i ceti popolari e statalisti, CCD-CDU che,
da buoni ex-democristiani, vedono la borghesia come il fumo negli occhi ed
hanno una posizione sostanzialmente statalista e meridionalista.
Guarda come il Polo ha affrontato il problema dello Stato Sociale, guarda
dove si sono scatenate le ire di AN e CCD: difesa delle pensioni baby e
difesa dei privilegi dei dipendenti statali. Alla facciaccia degli ideali
liberali e modernisti.
Allora, cosa ti puoi aspettare da questo Polo? 
Io, personalmente, niente di buono.
A questo si aggiunga che la crisi elettorale a fatto riapparire quei
comportamenti demagogico- corporativi che portano a rincorrere e ad
appoggiare tutte quelle sacche di scontento che possono portare voti, anche
a costo di rinnegare i propri ideali.
Tra l'altro, questi comportamenti hanno portato ad una presa di distanze di
molti intellettuali della destra liberale, che non vogliono restare
insabbiati in operazioni di dubbia valenza politica. Le passate elezioni
amministrative, ne sono un fulgido esempio. Il Polo non è riuscito a
proporre candidature di peso e si è dovuto affidare a mezze figure che di
certo non hanno attirato i voti dei ceti medi.
L'astensionismo dei ceti medi ha raggiunto livelli preoccupanti, e in tutto
questo, il 
Polo sa solo protestare perchè la stampa ha favorito l'Ulivo. Se la mia
squadra sbaglia in una partita tre rigori, non mi posso accusare l'arbitro
di avermi fatto perdere 3-0 !
Il vero problema è che l'elettorato a cui vorrebbe rivolgersi il Polo ( o
forse solo FI) non ha il cervello all'ammasso. Non basta qualche battuta e
qualche sorriso per catturare voti, ci vuole un vero e serio programma
politico coerente. Basta rincorrere il sogno di una nuova DC che riuniva
fascisti come Fiori e comunisti come Donat Cattin, basta mettere assieme
liberisti come Martino e socialisti come Tremaglia.
Dobbiamo scegliere !!!
Più tardi lo capiremo, più a lungo l'Ulivo spopolerà.
ciao
-- 
andy cap
per rispodere sostituire nospam con adolci

 
Cara Margherita,
I veri problemi del Polo sono ben altri. Io mi son visto allontanare la
pensione di 5 anni (da 60 a 65) e naturalmente perderò anche la
contingenza. Occorre fare dei sacrifici e mi pare indispensabile farli.
Sono solo perplesso sui criteri di scelta di coloro che sono chiamati a
sacrificarsi.
Qualcosa andava fatto ed é naturale che abbiano dovuto tagliare le
pensioni più alte. Certo il fatto darà fastidio più a noi che al
camaleonte Ciampi con 25.000.000 NETTI mensili,altri 220.000.000 annui
perché é governatore onorario della Banca d'Italia. Non sapevo che
esistesse questo titolo ne che cariche onorifiche comportassero
emolumenti. A questo punto mi viene il dubbio che non sia il solo
governatore onorario ma che lo siano tutti. Andrebbe chiesto all'altro
camaleonte Dini. S.E. Scalfaro percepisce 70.000.000 annui di pensione
per aver fatto il magistratucolo per 30 mesi.
Non capisco più se il Polo per il quale ho votato anch'io é allo sfascio
o se é semplicemente in una fase di trasformazione programmata fin dalla
sua nascita. Staremo  vedere. AN va sempre più a destra e finirà per
distinguersi da Rifondazione Comunista solo per la camicia nera
piuttosto che rossa.
Comincio a pensare che l'unica opposizione sia ormai la Lega che ha
persino smesso di parlare di secessionismo al quale sono certo che non
abbia mai seriamente pensato.
Stiamo a vedere.
Giovanni
--
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Grazie
 Bisognerebbe poter distinguere chi ha versato i contributi
sufficienti e chi no. Era (ed è) costume di molti dipendenti ottenere
nell'ultimo anno una finta paga molto alta poichè nel nostro assurdo
Paese la pensione si calcola sull'ultimo stipendio e non sull'intera
vita contributiva.
Così per quei pochissimi per i quali la pensione è frutto totale di
contributi versati qualsiai taglio dovrebbe essere reato perchè è un
furto, ma sugli altri, no! Godono e hanno goduto di ENORMI REGALI!
Il Polo? Che vuoi che faccia il Polo? Che si metta a difendere i
pensionati ricchi quando la pensione minima è di fame?
Ernesto

 Ernesto
Infatti non vanno difesi i pensionati ricchi (andrebbe chiarito bene
quali sono) ma vanno colpite le pensioni immeritate, per le quali non
sono stati effettivamente versati i contributi e che andrebbero
ridimensionate in proporzione.
Per forza le pensioni minime sono da fame. Andrebbero riequilibrate con
i fondi recuperati dal ridimensionamento delle pensioni immeritate.
Il Signor Ciampi o come lo chiamano "superministro" non contento di una
pensione NETTA di 25.000.000 al mese, non so bene se per 14 o 16 mesi,
becca altri 220.000.000 l'anno in quanto governatore onorario della
Banca D'Italia. Il Signor Scalfaro ha una pensione annua di 70.000.000
per aver fatto il magistratucolo per 30 mesi. E la lista completa
occuperebbe tutta la memoria di questo sito.
E l'Ulivo cosa ha fatto per porre fine a queste nefandezze ? 
Nomina ministro il pensionato d'oro Ciampi che per salvarsi la sua
pensione taglia quelle degli altri, tra le quali la mia per la quale i
contributi sono stati effettivamente versati.
Giovanni
--
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Ciao a tutti
Vogliamo che le cose cambino?
Sono certo che molte sono le persone che rilevano l'importanza di eliminare
queste nefandezze che continuano ad offendere la dignita' di quelle persone
che per sbarcare il lunario sono costrette a lavorare come bestie per tanti
anni...altro che per soli 30 mesi.
Il problema e' che la politica non si occupa, o meglio non lo ha fatto sino
ad oggi, a quelle che solno le ingiustizie che colpiscono un numero di
persone che non ha rilevanza elettorale; solo quel ceto che presenta delle
potenzialita' tali da far vincere un partito politico ha diritto di
chiedere e di essere ascoltato...gli altri contano praticamente zero!!!
Forse si potra' fare riferimento al nuovo gruppo degli ignoranti costruito
da Di Pietro??
Se siamo scesi a tanto, la vedo veramente dura!! La politica non e' mai
scesa cosi' in basso e non vi aspettate niente da nessuno...
Fate come me, ribellatevi personalmente alle ingiustizie che cogliete e
dedicatevi di persona a battervi politicamente per cio' che credete giusto;
non fate affidamento su nessuno!!!
Con osservanze
Stefano Giannini
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<P><B>Ciao a tutti</B>
<P>Vogliamo che le cose cambino?
<BR>Sono certo che molte sono le persone che rilevano l'importanza di eliminare
queste nefandezze che continuano ad offendere la dignita' di quelle persone
che per sbarcare il lunario sono costrette a lavorare come bestie per tanti
anni...altro che per soli 30 mesi.
<BR>Il problema e' che la politica non si occupa, o meglio non lo ha fatto
sino ad oggi, a quelle che solno le ingiustizie che colpiscono un numero
di persone che non ha rilevanza elettorale; solo quel ceto che presenta
delle potenzialita' tali da far vincere un partito politico ha diritto
di chiedere e di essere ascoltato...gli altri contano praticamente zero!!!
<BR>Forse si potra' fare riferimento al nuovo gruppo degli ignoranti costruito
da Di Pietro??
<P>Se siamo scesi a tanto, la vedo veramente dura!! La politica non e'
mai scesa cosi' in basso e non vi aspettate niente da nessuno...
<BR>Fate come me, ribellatevi personalmente alle ingiustizie che cogliete
e dedicatevi di persona a battervi politicamente per cio' che credete giusto;
non fate affidamento su nessuno!!!
<P>Con osservanze
<BR>Stefano Giannini
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gian...@mailer2.cefriel.it
title:          Thesist on "Push Technologies"
tel;work:       +39 2 23954.203
tel;fax:        +39 2 23954.245
tel;home:       +39 2 266.32.82
note:           If you are an Hang-Glider-Pilot, don't esitate to phone me or to tell me your experience stories. Goog fly!! If you inrerests are in Country Music and you play some instrument, we can meet us to do a nice play!!
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Giovanni
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Caro Giovanni,
come già ti ho detto in privato, non me la prenderei con Ciampi che
per l?italia vale assai più di quanto guadagna. E in generale: è stato
fatto un calcolo sommando tutte le pensioni superiori a 5 milioni
mensili, esse rappresentano meno del 2% del monte pensioni, ossia
anche se per assurdo venissero tutte azzerate e la somma divisa tra le
pensioni minime queste godrebbero di un beneficio di circa il 3,5%
mensile, ossiano una trentina di mila lire.
In linea morale sarebbe forse giusto che ognuno prendesse la pensione
in base ai contributi versati ma in linea legale no, perchè lo Stato
purtroppo aveva fatto un patto diverso coi cittadini i quali hanno
abusato della Legge già favorevole di per sè facendosi aumentare
fittiziamente gli stipendi degli ultimissimi anni di lavoro così da
andare in pensione con il massimo possibile.
Si sa, gli italiani credono di essere furbi, raramente riescono a
capire che la furbata di uno e il danno dei molti.
Ernesto

 Ernesto
Caro Ernesto,
Non é una questione di ammontare. So bene che le super pensioni sono
percentualmente irrilevanti e che gli emolumenti di Ciampi non sono
quelli che fanno affondare il Paese.
Tuttavia, esistono anche questioni di principio e, nel Caso Ciampi,
anche di opportunità...
Non può costui, Ciampi, come si diceva di certi preti, predicare bene e
razzolare male. Non ci si può ergere a probiviri quando non si é senza
peccato. Ciampi non può predicare austerity a chi ha pensioni da
sopravvivenza mentre becca centinaia di milioni l'anno. Abbia il pudore
di giodersi pensione e regalia per governatorato onorario, andando
magari nelle Barbados alla larga dai disoccupati che si suicidano e
anche da chi, come me, si é visto allontanare di cinque anni e tagliare
una modesta pensione.
Chi incita ai sacrifici, dia lui stesso il buon esempio e non scelga il
solito adagio: Armiamoci e partite ....
Come ha osservato Stefano Giannini:
SG > Se siamo scesi a tanto, la vedo veramente dura!! La politica non e'
mai scesa cosi' in basso e non vi aspettate niente da
SG > > nessuno...
Si teorizza che non si resuscita se non dopo morti e non si riemerge se
non dopo essere stati immersi.
Forse la poderosa spinta verso verso il fondo che sta dando l'Ulivo
servirà per farci riemergere. Pensa a quello che abbiamo fatto dopo la
guerra. Avremmo mai ricostruito e ammodernato se quasi tutto non fosse
stato distrutto ?
Ciao a Ernesto e Stefano
Giovanni
--
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Abbiamo vedute simili nei dettagli ma divergenti sulle linee di fondo:
quando Romiti licenzia gli operai in esubero bisognerebbe dirgli:
licenziati tu altrimenti predichi bene e razzoli male.
Finora credo che l'Ulivo ci abbia tenuto a galla, altro che mandarci a
fondo! Si può dissentire sul modo (si poteva far meglio tagliando le
tasse? E se poi, come ha dimostrato l'errore della curva Lafferty, il
taglio NON produceva aumento nell'entrate e noi lo scorpiva adesso e
si restava fuori dalla moneta unica?).
Credo che Prodi & C. abbiamo scelto la strada più semplice, più
dolorosa ma più sicura, sperando poi di poter dare una spinta
all'economia.
Poi, Giovanni, ormai tutti ma proprio tutti, Billè compreso,
Tronchetti Provera compreso, Fossa compreso, Bundesbank compresa, ecc.
ecc. dicono che Prodi ha fatto un miracolo.
Per adesso questa è la realtà, se le tue previsioni si avvereranno
allora ti darò ragione. Io spero di no.
Ciao. Ernesto

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