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Titolo: Mitrokhin? una mezza cartuccia

Sulla stampa di venerdi 22 ottobre c'era un'intervista all'ex capo del KGB,
che spiegava come Mitrokhin non contasse un cavolo e come il dossier sia
inattendibile. Innanzitutto perché negli archivi, le spie di un certo grado
non venivano certo identificate con nome e cognome!!! (e che , vi pare, poi
magari mettevano pure indirizzo, telefono, foto e email tanto per rendere il
lavoro facile agli avversari!) Quindi i nomi fuoriusciti non posso certo
essere nomi di rilievo. Negli archivi c'erano solo i nomi in codice.
Quindi o Mitrokhin c'ha messo di suo, o ce l'hanno messo i servizi segreti
britannici, che forse so' pure peggio del KGB inquanto a intrighi. O forse
ce n'hanno messo di loro tutti e due. L'articolo era molto interessante,
purtroppo passato in sordina. Ovviamente mi pare uno che fosse a capo del
KGB stesso possa avere un parere piů autorevole dei tromboni di casa nostra.

 KGB stesso possa avere un parere più autorevole dei tromboni di casa nostra.

 KGB stesso possa avere un parere piů autorevole dei tromboni di casa
nostra.
CRETINA !!!! : Proprio perche' questo signore era a capo del KGB dice che il
dossier era inattendibile. E' un comunista come te. Chissa' quante persone
ci sono sulla sua coscienza. Riguardo al paragone con il servizi inglesi fa
proprio ridere, meritavi di stare in Russia, sicuramente non avresti parlato
cosi'.

 KGB stesso possa avere un parere piů autorevole dei tromboni di casa
nostra.
CRETINA PATENTATA: Proprio perche' questo signore era a capo del KGB nega
attendibilita' al dossier. Poi e' un comunista come te, e' quindi un
delinguente che sicuramente ha sulla coscenza la morte di tanti uomini.
Riguardo al paragone con i servizi segreti inglesi e' proprio ridicolo. Non
meritavi di stare nell'Italia democratica ma meritavi di stare in Russia a
morire di fame, magari vicino a Chernobyl !!!!
Non rompete piu' le scatole, sieti bocciati dalla storia !!!
I comunisti sono degli ASSASSINI. Il comunismo e' il cancro della storia !!!
Non avete alcun diritto di giudicare alcuno. PRESUNTUOSI E MISTIFICATORI.
Chi era Togliatti  ? Un galantuomo o un assassino ?

 cosi'.
???? ne sai qualcosa sui servizi inglesi? e quelli italiani? e la CIA? dicci
dicci.... difensori della libertà democratica vero?
qua non si sta facendo l'apologia del KGB, si sta solo dicendo che la
credibilità di una persona che afferma di avere portato fuori dagli uffici
del KGB centinaia di nomi ricopiandoli a mano mentre lavorava sotto l'occhio
dei colleghi e facendoli uscire dall'ufficio senza farsi prendere (non credo
che uno che lavora in  un servizio di spionaggio abbia tanta libertà di
azione) per poi venderli agli inglesi che ne hanno fatto un bestseller, beh,
permetti sia una credibilità molto fragile?
ma dico io, la destra deve appigliarsi a queste cagate per rendersi
autorevole? tirare fuori la guerra fredda? e i problemi di oggi??? a chi
gliene frega di queste cose? non certo al Berlusconi che usa questi scavi
archeologici come strumento di propaganda personale.
ma dio santo criticate la sinistra per quello che fa e non fa adesso!!!!
invece di leccare il culo a d'alema a ogni pié sospinto e fare pappa e
ciccia pur di spartirsi la torta!! allora sì sareste credibili!

 Chi era Togliatti  ? Un galantuomo o un assassino ?
chi è antic? un uomo o un pirla?

 più.......il proprio nome?
caro mio, ma ti pare plausibile che un tizio abbia trafugato tutto quel
materiale dal KGB senza essere scoperto? che si portava fuori le carte ogni
giorno? che ricopiava i nomi a mano sotto gli occhi dei colleghi??? e che
sia sopravvistuto
i casi sono due: o è una bufala (o sono nomi non di spie importanti vere e
proprie ma solo di persone contattate, che poi equivale ad essere una
bufala), o il KGB era veramente messo male come organizzazione, un servizio
di spionaggio peggio di Austin Powers. in entrambi i casi, mi pare proprio
la preoccupazione e lo scandalo suscitato dal dossier sia ridicolo.

KGBG non mettevano certo nome cognome indirizzo delle vere spie!
Ammazza'oh, che memoria di ferro 'sti chappagibini.
Avevano in testa a chi corrispondevano i nomi di
copertura di migliaia e migliaia di spie, ffffenomenale!

 wrote:


Certo chi l'avrebbo mai detto, abbiamo un governo sostenuto da una spia del
Kgb.
Che vergogna e disonore per l'Italia.
Alb.

 copertura di migliaia e migliaia di spie, ffffenomenale!
no, anzi, avevano gli elenchi appesi in manifesti fuori dalla sede, e ogni
spia aveva la divisa con uno stemma e con la targhetta come le cameriere dei
diners americani....

 wrote:

Sei tu che hai scritto che ai nomi in codice negli arichivi
KGB non venivano associati i nomi veri, mica io.
Chissa come facevano allora a districarsi nei loro immani
archivi e a sapere chi corrispondesse a chi.
Ed e' inutile che cerchi di rimediare alla figura barbina
incrementando le sciocchezze.

KGB stesso possa avere un parere piů autorevole dei tromboni di casa nostra.
Certo i tromboni, pure stonati sono sempre quelli che suonano la
musica sgradita alle proprie orecchie.
- Origin: Chi di spada ferisce di spada perisce. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Che vergogna e disonore per l'Italia.
Scusa, ma ai venduti, traditori e infoibatori gliene e' mai fregato
qualcosa dell'Italia ?
A suo tempo si son battuti come leoni per dar Trieste ai titini, han
sempre lavorato per il Partito e per l'URSS, il Paradiso dei
Lavoratori, e pensi siano cambiati i maiali ?
Cesare Simonetti

Cesare Simonetti
Come dice il libro di testo dell'anticomunista Berlinguer:
Foibe: caverne sotterrenee carsice dove in nazisti buttavano i nemici.

Ciao Monica,
su Panorama della settimana scorsa c'era un interessante reportage su
Mitrokin con un'intervista ad un ex-capo del KGB fuggito in Inghilterra dopo
aver svelato i nomi di alcuni agenti sovietici degli anni 80.
Il tizio in questione, che rischia la vita essendo stato condannato a morte
per tradimento, ha fornito argomenti convincenti sull'attendibilità di
Mitrokin,
In primo luogo Mitrokin non era una mezza cartuccia ma un burocrate con una
lunghissima carriera alle spalle che aveva accesso a buona parte della
documentazione segreta del KGB.
In secondo luogo i documenti tirati in ballo, come le ricevute di pagamenti
fatti a Cossutta ed autografati dallo stesso, non sono mai stati smentiti
dai diretti interessati.
Sui risvolti morali ognuno la vede come vuole, sui dati di fatto però le
discussioni sono poche.
Confido in una pronta risposta
Un saluto

la preoccupazione e lo scandalo suscitato dal dossier sia ridicolo.
Io ho fornito una spiegazione.
Mitrokhin ha atteso la fine del comunismo per portare quei documenti in
giro... cosa che neppure si aspettava. Trascriveva per memoria storica.
MaxArt

..... omissis
Lodevole argomentazione, ma si perde solo del tempo a cercare di dialogare
con persone maleducate solo capaci di mistificare e diffamare. Intanto
l'Italia scrive un'altra brutta pagina
della propria sotria: ha avuto due governi sostenuti dal partito
comunista il cui leader è stato un informatore confidenziale del
KGB. E altro deve ancora affiorare...
Alb

 qualcosa dell'Italia ?
Perché, ai comunisti è mai fregato qualcosa della gente?
Alb

diners americani....
Magari li tenevano in degli archivi? ;) Archivi dove un "archivista"
come Mitrokin aveva accesso? ;) :)
-Stefano

 per tradimento,
Era per caso Oleg Gordievsky o Viktor Suvorov?
In tutti e due i casi, sono imbroglioni gia' mostratisi inaffidabili
Gordievsky ha accusato il gia' capo del partito laburista Michael
Foot di essere un agente del KGB e ha dovuto ritirare precipitosamente
le accuse sotto minaccia di querela.
Suvorov (vero nome Rezun) ha scritto un "libro-sensazione" con la
tesi che la 2nda guerra mondiale fu un complotto ordito da Stalin
per conquistare il mondo che e' cosi pieno di castronerie e inesattezze
da essere usato dagli storici come una barzelletta (purtroppo e'
venduto al grande pubblico.  Typical).
GT
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Confido in una pronta risposta
Sono un po' dubbioso tu possa ricevere risposta, quando l'argomentare
si fa stringente la tattica e' ormai conosciuta, fare orecchie da
mercante.
- Origin: Dimmi con chi vai e ti diro' chi sei. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Non ho letto l' intervista che citi. Mi sembra pero' che a legittimare
Mitrokin sia una fonte di parte,come un altro defezionista del KGB, che
cosi' in qualche modo legittima anche se stesso.
Oltre alle varie fonti di legittmizione o meno, mi sembra veramente che a
questa storia di Mitrokin manchi di logica. Aldila' del fatto veramente
risibile di disporre dei nomi in chiaro delle spie (che chiunque abbia letto
anche solo John Le Carre' si rende conto di che stupidaggine sia), di
scrivere a mano 50 pagine di nascosto tutti i santi giorni della propria
carriera (come avra' fatto a fare carriera a proposito? ) e di portarle
fuori dalla Lubjanka senza mai essere scoperto da uno dei servizi segreti
piu' repressivi del mondo (ma la sua segretaria non si e' mai chiesta "dio
bono, quanto scrive Mikra!") penso che il risibile sia proprio nei
contenuti.
Aldila' dei giornalisti che hanno spiegato secondo me plausibilmente la loro
posizione, Cossutta ha sempre detto di essere un sostenitore dell' URSS, ha
incontrato TUTTI in URSS, ed ha avuto colloqui con i massimi dirigenti
sovietici. Inoltre, essendo un parlamentare, aveva indubbiamente accesso ad
informazioni riservate. Abbiamo bisogno del dossier per pensare che le
divideva a suo piacimento con i sovietici (come Andreotti con gli americani,
Agnelli con Gheddafi .... )? Secondo voi la NATO diceva a Cossutta dove
aveva nascosto le bombe in Italia? Che razza di spia e' uno che si sa gia'
da quale parte sta?
Sui finanziamenti sovietici al PCI nessuna persona di buonsenso poteva avere
dubbi che questi fossero stati copiosi almeno fino al 1973, l'anno dello
strappo d Berlinguer. Da quel momento, i finanziamenti sono arrivati per
favorire le correnti anti-Berlinguer, come il dossier (ma ancora piu'
plusibilimente, il senso della logica) afferma. Quindi, ai finti
scandalizzati, ricordo che il capo del governo appartiene al partito che i
sovietici indicavano come il loro peggiore nemico. Spero di tirarli su di
morale.
Insomma: il giudizio politico e storico su chi ha sostenuto l' URSS non e'
alterato da questo dossier che dice cose che si sapevano. Spalancare la
bocca paer lo stupore e' semplicemente ipocrita e propagandistico. Infatti i
piu' accorti della destra se ne sono accorti (Montanelli, ma in fondo lo
stesso Berlusconi). In altri paesi, dove la sinistra e' al governo , non ha
meritato una pagina di giornale. In Italia, i piu' boccaloni della destra ci
si sono attaccati, un po' per servilismo verso il capo, un po' per
dimenticare le sue malefatte, un po' per mancanza di discernimento logico. E
un po' per mancanza di argomenti.
Gianni

 ciccia pur di spartirsi la torta!!
Il problema con i compagniucci è che sono ingordi e quando mettono le mani
sulla torta non la spartiscono più con nessuno;
per fargliela mollare poi devi farci una fatica immane
--
"Se continuate a fare quello che avete sempre
fatto, continuerete ad ottenere quello che avete
già ottenuto" (Michael Colgan)
Mirco Romanato
pain...@tin.it
ICQ UIN 29706461