Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Atlantide sì, Atlantide no...

Ecco delle facili obiezioni alle facili argomentazioni cicappine di Alberto
Vecchiato sul tema di "Atlantide" in
http://www.cicap.org/enciclop/at100462.htm
:
Vecchiato:
"La veridicità del racconto di Platone venne negata dal suo allievo
Aristotele, ma altri nell'antichità lo accettarono come un fatto storico,
dando di fatto inizio a un dibattito che continua tuttora."
Risposta:
Siamo, mi pare, in perfetta democrazia: qualcuno nega (una persona) altri
accettano. Se consideriamo che la negazione aristotelica potrebbe avere
umanissime cause e che i contrasti fra Platonismo ed Aristotelismo sono noti
ai filosofi, non credo che il parere di Aristotele su Atlantide costituisca,
come si dice, una "prova scientifica".
Vecchiato:
"Sostanzialmente le prime novità oltre ai dialoghi platonici iniziarono a
comparire nella prima metà del XVI secolo, quando si cominciò a parlare di
un'origine atlantidea delle civiltà americane appena scoperte."
Risposta:
Forse in Occidente. In realtà, a livello *globale* sono molto più antiche le
tradizioni riguardanti una grande "civiltà scomparsa" da cui sarebbero
derivati conoscenze e retaggi diffusisi praticamente in ogni continente.
Ricordo solo, ad esempio, lo Cveta-Dvipa degli Indù, l'Ayriam-Vaejo degli
Iranici, la Sham-bhala dei Tibetani, la terra del monte Hu-Ling dei Cinesi,
l'Asgard degli Scandinavi, la Tulla dei Toltechi, la Thule dei Greci,
l'arcipelago delle Isole Fortunate delle saghe medioevali europee. Molto
semplicistico nonchè inesatto, pertanto, affermare con Vecchiato che di
Atlantide si è iniziato a parlare solo nel XVI secolo.
Vecchiato, poi, prosegue parlando di equivoci secondari, come la confusione
fra l'ipotetico continente pre-atlantideo di "Mu" con la stessa Atlantide,
oppure il soffermarsi sugli studi e ricerche di Brasseur e Donnelly sebbene,
poi, si accenni a svariati altri studiosi che, ad esse, si sono ispirati.
Proseguendo:
Vecchiato:
"Prima di tutto non è affatto improbabile che Platone abbia inventato il
racconto di Atlantide a scopo illustrativo, riferendolo nonostante tutto
come vero. Questa tecnica narrativa è usata dal filosofo greco in altre
occasioni nei suoi dialoghi, e viene esplicitamente teorizzata e
giustificata per raggiungere lo scopo dell'autore."
Risposta:
E' una vecchia storia: non si dovrebbe dimenticare che ciò che non è
improbabile non è certo, come invece troppo comodamente vorrebbe certo
scetticismo! Inoltre, i già citati  Cveta-Dvipa degli Indù, l'Ayriam-Vaejo
degli Iranici, la Sham-bhala dei Tibetani, la terra del monte Hu-Ling dei
Cinesi, l'Asgard degli Scandinavi, la Tulla dei Toltechi, la Thule dei
Greci, l'arcipelago delle Isole Fortunate delle saghe medioevali europee,
non è certo plausibile che si siano tutti ispirati a Platone il quale,
semmai, si è solo "appropriato" strumentalmente di una tradizione ancora più
antica di lui.
Vecchiato:
"Attualmente non siamo a conoscenza di meccanismi che possano far
sprofondare in tempi non geologici estensioni di terra grandi come
continenti. Tutti gli esempi che abbiamo si riferiscono a dimensioni molto
più modeste, di non più di cento chilometri quadrati."
Risposta:
Teoricamente non mi sembra che le cose stiano così. Pare sia stato calcolato
benissimo quali terribili conseguenze, a livello non solo continentale ma
anche *globale*, potrebbero avere impatti asteroidali o cometari col nostro
pianeta. Vi è, poi, tutta una serie non precisata di eventi globali,
appunto, che possono aver causato la fine dell'ipotetica Atlantide; basta
pensare alla fine di quei simpatici pachidermi che si chiamano *dinosauri* i
quali scomparvero non certo nell'area di cento chilometri quadrati!...;-)
Vecchiato prosegue enumerando varie argomentazioni contro l'ipotesi della
scomparsa, soprattutto sotto gli oceani, di una vasta placca continentale,
ma dimentica che molte tradizioni parlano di Atlantide come di un arcipelago
molto vasto e che, comunque, non è detto che Atlantide fosse un grande
continente: potrebbe benissimo darsi che si sia trattato di una serie di
isole su cui fiorì una grande civiltà, isole la cui scomparsa non mi sembra
cozzi in modo particolare con le leggi geologiche.
Nessun accenno, infine, all'interessante ipotesi di Barbero sull' Atlantide
in Antartide che, tra l'altro, aggirerebbe tutte le perplessità geologiche
di Vecchiato, vista l'impossibilità di esaminare il suolo originale di quel
continente.
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe

Nessun accenno, infine, all'interessante ipotesi...
.. che questo sia il newsgroup sbagliato per queste cose.
Coraggio, ormai il tuo amico della Polizia Postale di Trento ha finito
di raccogliere prove. Puoi tornare ad impestare l'altro newsgroup.
Magari l'a trovi qualche nuovo PGP e qui puoi lasciare campo libero al
teatrino del siriota testaquadra.


Ancora con questa storia dell'abuse? E con quali accuse? Di essere OT? E
allora dove sono i TUOI post in linea con l'argomento? Ne ha fatti più
Antonio di te, se guardi. Sei solo capace di rispondere agli altri e
minacciare. TU andresti denunciato all'abuse.
PS. Antonio e io condividiamo la stessa connessione al 50%, quindi occhio
agli scherzi........
Ciao
Mbgiorge

 ha scritto nel messaggio
news:bp7nbe$1ltcqu$1...@ID-211849.news.uni-berlin.de...

Ma no, tu non sai bene, Mbgiorge... Il nostro geologo si riferisce a quando
avevo tentato di far intervenire la legge a tutela della mia ed altrui
immagine lesa e vituperata a suon di menzogne e derisioni dai *delinquenti*
di Bynoi, quelli che, poi, si sono dovuti dedicare alla fuga perenne e
ramenga di srever in server fino a fare i delinquenti telematici
dall'estero...
Vecchia storia. Il "gruppo di persone" è specialista nell'ammuffirsi su
vecchie storie poichè dire qualcosa di nuovo ed interessante è piuttosto
ostico per essi.


 continente.
Antonio qui si parla di UFO non di atlantide.
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 A.RB.EL

Ancora con questa storia dell'abuse? E con quali accuse? 
Non so esattamente quali accuse siano state formulate, chiedilo al tuo
alter ego telematico: e' lui, infatti, che si e' rivolto alla polizia
postale ed e' lui che e' stato invitato a non frequentare piu' l'altro
gruppo.

Ma no, tu non sai bene, Mbgiorge... 
Spiegagliela tutta, di come ti hanno invitato anon frequentare piu'
l'altro newsgroup, e dei risultati ottenuti da quella famosa qUrela
Cosi' capira' perche' usi questo newsgroup per i tuoi annunci
pubblicitari.

 agli scherzi........
appunto. Io ti consiglierei allora di evitare che dall'account che
condividete al 50% partano dei post OT con insulti e promesse di altri post
OT come ha fatto il tuo amico con  "promesse forse rifunziona..." .
ciao
Giancarlo

 dall'estero...
questa č nuova. Quelli di bynoi fanno i "delinquenti telematici"
dall'estero?
Mbgiorge, pregheresti il tuo amico di chiarire che vuol dire?
ciao
Giancarlo




concordo, ma ormai la mail, anzi LE mail (perche' sono 2 e distinte
per fatto e per nome) all'abuse sono partite
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste")


Farň una proposta a bynoi perchč inseriscano anche te come "segnalatore a
raffica all'abuse". Questo č un ng non moderato, non
"it.discussioni.Goffredo.Pierpaoli.e.compagnia.bella".
Te lo ripeto ancora: se non ti piacciono i post di AB, NON LEGGERLI.
Oppure creati un bucum o un ng moderato da te, dove finalmente potrai avere
pace.
A proposito di OT, dove sono tutti i tuoi post IT, inerenti agli Ufo? Io
vedo che intervieni solo per minacciare o spalleggiare i tuoi amici.
Vogliamo fare la gara a chi fa piů segnalazioni all'abuse? Vogliamo fare i
bambini dell'asilo?
Dici tanto degli altri, ma alla fine sei uguale a loro: "chi non č d'accordo
con me č un sovversivo".
Mbgiorge

 A proposito di OT, dove sono tutti i tuoi post IT, inerenti agli Ufo? Io
Guarda che il manifesto non obbliga nessuno ad aprire thread IT.
Ciao
Nick


Ecco, qui ti volevo! E allora perchè continuate a rompere con la storia dei
post OT??
O questa regola vale solo per voi?
Ciao
Mbgiorge

 O questa regola vale solo per voi?
Ma cos'e' che non ti e' chiaro esattamente?
Se uno apre dei thread IT non e' automaticamente autorizzato ad aprirne
anche di OT, soprattutto se la cosa diventa abitudinaria, indipendentemente
dalla percentuale IT/OT e questo vale su qualsiasi newsgroup di usenet e per
qualsiasi utente. Altrimenti che senso avrebbe avere un'organizzazione per
argomenti?
Voglio leggermi un post su Atlantide? Sottoscrivo it.discussioni.misteri
Voglio leggermi un post su "l'apetta Giulia"? Sottoscivo it.arti.cinema
Non vi e' obbligo di aprire thread IT nel senso che uno puo' anche
partecipare a thread gia' aperti (o addirittura lurkare) senza
necessariamente proporre nuove discussioni, per cui non ha senso rispondere
con "dove sono i vostri post IT?"
Se hai degli altri dubbi saro' ben lieto di cercare di chiarirteli.
Ciao
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:bpa8eb$1mkus3$1...@ID-211849.news.uni-berlin.de...

Ti assicuro che, qui, non troverai risposta. Rivolgiti ad uno psichiatra,
Mbgiorge, e loro ti spiegheranno i perchè che ti tormentano in merito a
questi "poverelli"...;-)


 questi "poverelli"...;-)
complimenti per gli insulti. Non cambierai mai.
E poi Mbgiorge si chiede perchè non sei il più amato dagli italiani :-)
Comunque ripeto ad Mbgiorge: SE l'account lo condividete a metà allora ti
converrebbe cercare di evitare le ripetute e numerose infrazioni alla
netiquette che partono proprio da quell'account. Prima o poi anche l'abuse
di telecomitalia potrebbe mettersi a funzionare come quello di provider più
seri.
ciao
Giancarlo


Per curiosita' condividi solo la connessione con bruno o anche parte della
testa??
come e' possibile che non ti e' chiaro che per partecipare al niuggi' e
postare le tue osservazioni su 3d gia' aperti non e' indispensabile aver
aperto a tua volta un gran numero di 3d  I.T: ,cosa per' altro difficile
visto che l'argomento non offre spunti tutti i giorni,  mentre e'
tortalmente contrario alla netiqiuette e al buon senso aprire un gra numero
di 3d O.T. anche se hai alle spallle un numero di 3d in tema superiore alla
media?
l' O.T. deve essere sempre sporadico ,possibilmente interessante o
divertente ,e cmq non piu' di una piccolissima % dei post pubblicati da quel
singolo utente,
gli I.T. possono essere tanti o pochi a discrezione di ogni singolo
utente,fermo restando che se sono pochi e' comprensibilissimo perche' si e'
gia parlato di tuttto e  di nuovi avvenimenti non ne capitano tutti i
giorni...
Ti e' piu' chiaro ora?
o pensi che quste regole non  riguardino te o bruno  per chiisa quale
motivo?
Ken e son di coccio

Ti assicuro che, qui, non troverai risposta. Rivolgiti ad uno psichiatra,
Si, il consiglio e' adatto.
Rivolgiti ad uno psichiatra.

 questi "poverelli"...;-)
tu antň ti sei rivolto ad uno psichiatra per capire come mai stai sulle
palle a tanta gente? hai proprio fatto bene, pero' forse non avresti dovuto
interrompere il trattamento cosě presto: non mi pare abbia ancora sortito
alcun effetto positivo.
chatandplay

Mbgiorge
Scusate per la lunga risposta. 


Mbgiorge


agli scherzi........
che vorresti dire con questo? E' una minaccia? :)) La connessione che
condividete sara' (o no?) fisicamente a nome di qualcuno o di qualche
cosa? Allora se per ipotesi una segnalazione ad un servizio di abuse
dovesse avere effetto, tu non ne avresti alcuna responsabilita' ma
l'avrebbe il proprietario intestatario della connessione. Al massimo
tu non potresti piu' usufruire di quella connessione che ti viene
prestata. Inzomma : se io ho un telefono e ti ci faccio periodicamente
(o continuamente) telefonare all'amica, e domani in centrale mi
tagliano la linea perche' (mettiamo) non ho pagato la bolletta, chi e'
che ne rispondera'? Io (intestatario della connessione telefonica) o
tu che col MIO telefono ci parli con l'amica? Non so se mi sono
spiegato... 


 Antonio l'ha fatto, ma continua a postare i suoi OT anche qui, come mai?
Per avere visibilità-
Scordi che deve completare casa?
 

 Scordi che deve completare casa?
Le mie erano, ovviamente, domande retoriche.
Ciononostante una risposta di Mbgiorge sarebbe stata gradita. :-)
Ciao
Nick

 Ciononostante una risposta di Mbgiorge sarebbe stata gradita. :-)
Ma lascialo stare poverino.
Non solo si deve sorbiere tutte le stronzate di antonio in presa diretta,
ma deve anche tentare di giustificare tutte la merda che antonio posta.
Dagli tregua.


 ha scritto nel
messaggio news:bpajc4$1m9s4v$1...@ID-172195.news.uni-berlin.de...

Bimba, il tuo lui ti manda ancora in avanscoperta, eh?...
Io m'interrogherei seriamente sul tuo ruolo come donna. Ti dň questo
consiglio prima di riplonkarti pur senza alcuna speranza di essere
ascoltato...:-(


 ascoltato...:-(
Aiuto, antò mi vuole riplonkare, come potrò sopravvivere a cotanto
affronto!!! Capisco che per te l'idea di "due persone-due teste
indipendenti" non abbia alcun senso visto che non sopporti il
contraddittorio da parte di chi ti sta vicino. Ciò non toglie però che
esistano persone che pensano e agiscono indipendentemente le une dalle altre
e senza bisogno di chiedere il permesso. Poveretta tua moglie che deve
sopportare un dittatore come te! Io ti avrei mandato a quel paese già da un
bel pezzo...anzi in effetti non ti avrei sposato neppure se fossi stato
l'unico "uomo" sulla faccia della terra.
Io, se fossi in te, m'interrogherei sul tuo ruolo come essere umano...sai
lascia alquanto a desiderare.
chatandplay (che invece non ti plonka perché vuol continuare a farsi un
sacco di risate alle tue spalle :oP

 sacco di risate alle tue spalle :oP
zitta moglie!
che quello mi espelle dal "bucum" per colpa tua :-)
(a proposito nel bucum c'è un esilarante annuncio del Sabadin che,
abbandonato dagli arbelloti ma supportato dal buon Antonio, ora si dedica a
esperimenti in cui si dimostrano ESP e telecinesi)
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel
messaggio news:bpboof$1m5ofl$1...@ID-65025.news.uni-berlin.de...

E tu vorresti far parte di un bucum di sfigati come quello di antonio? Ti ho
fatto un piacere a farti espellere :o)
Smack!
chatandplay

 E tu vorresti far parte di un bucum di sfigati come quello di antonio?
non ho alcun interesse ad entrare in un club in cui accettassero la mia
iscrizione :-P
a nanna, moglie!
smack
Giancarlo