Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: software 3D: quale scegliere?

Ciao a tutti,
vorrei un suggerimento per l'acquisto di un prog. per prototipazione 3d.
fino ad ora usavo autocad LT per fare semplici disegni 2d.
poi ho cominciato a smanettare con autocad in 3d fino a conoscere un po'
SolidEdge.
Un collega mi consiglia Rhino (ottimo qualità prezzo)
un altro mi ha parlato di inventor della autodesk
mi trovo nella massima incertezza...
sapreste consigliarmi
saluti

 Un collega mi consiglia Rhino (ottimo qualità prezzo)
dipende che cosa devi fare !
Negli ultimi anni ho usato Rhino per progettare oggetti di vario tipo
prototipati poi tramite frese a controllo numerico o stereolitografia ma
adesso inizia a non bastarmi più in quanto ha parecchi limiti per cui se
devi imparare un software nuovo ti sconsiglio Rhino che diventa stretto dopo
un pò di tempo per investire su software più potenti come think 3 (costa
troppo imho) o Alias (se fai industrial design a livello creativo quindi non
troppo tecnico).
Merk

 ha scritto nel messaggio
news:2pu19fF...@uni-berlin.de...


 penso che quindi Rhino possa bastare.
Lascerei stare rhino e mi guarderei un Mcad parametrico tipo SolidEdge,
Inventor o Solidworks.  Io uso quest'ultimo e ti consiglio di provarlo. Se
poi i vostri componenti prevedono più varianti della stessa parte
(dimensionali, forature aggiuntive e quant'altro) le possibilità che ti
offrono le "configurazioni" di Solidworks sono davvero potentissime. Tre le
altre cose puoi mandare ai clienti i modelli in formato eDrawings che
possono essere visualizzati, manipolati e misurati anche direttamente in
I.E.
ciao
Marco


Non dare retta a chi ti consiglia cad parametrici, per il tipo di oggetti
che intendi fare Rhino e' piu' che sufficente. E' un software di facile
apprendimento ed ha un interfaccia simile ad autocad.
Io uso Pro/engineer (il massimo per quanto riguarda i parametrici, anche
come prezzo sigh!) da circa 14 anni ed ora da circa un anno gli ho
affiancato rhino.Succede che sempre piu' spesso mi ritrovo a lavorare con
rhino, proprio per la sua flessibilita' d' uso.
Non ultimo il prezzo ....895 euro!!!
Ps. unica pecca di rhino e' la messa in tavola..ma puoi sempre esportare le
viste in autocad lt ( ha un formato di esportazione sia dwg che dxf) e
quotarle li.
Mario

><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>

 ha scritto nel messaggio
news:JBj_c.76449$1V3.1...@twister2.libero.it...

Ti consiglio VectorWorks 11 versione  x meccanica, Cinema per i rendering
...
Oppure prova a vedere bCAD (
www.bcad.it
) che ha una parte dedicata a
mobilio...
Ciao ... Mirko

 quotarle li.
Ecco, questa mi pare proprio una cosa delirante.  Ti ritrovi a fare un
modello in un cad dove non hai la storia delle lavorazioni e questo mi pare
già un bel limite (perchè rhino non è neanche un contestuale tipo Ironcad o
OneSpaceDesigner), poi sei costretto ad esportare in acad LT per quotare i
disegni, perdi l'associatività con il modello e se fai una modifica al 3d
( che è già un casino su rhino) devi rifare da zero il 2d.  Così se deve
gestire le revisioni in UT daranno di matto.  Se si deve lavorare in 3D a
questa maniera c'è qualcosa che tocca di brutto e allora è meglio restare
sul 2D e amen.
ciao
Marco

 Alias è migliore rispetto a Cinema?
Alias è il top o quasi per le superfici e per il design.  Non è
assolitamente paragonabile a Cinema
ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:JBj_c.76449$1V3.1...@twister2.libero.it...

Tanto per non parlare quasi alla cieca come stimao facendo nelle risposte
che ti abbiamo dato fino ad ora, ai qualche link con degli esempi dagli
oggetti che producere da vedere ?
ciao
Marco

 Ciao a tutti,
Ho visto quello che devi fare e secondo me il suggerimento migliore te
l'ha dato MarcoF.
L'importante è che il parametrico che usi non ti obblighi a
parametrizzare sempre tutto ma ti lasci libero di disegnare "a misura" o
di parametrizzare.
Non ti fidare dei prodotti che ti dicono "Si, devi parametrizzare tutto
ma non ti preoccupare perchè la parametrizzazione del profilo il
software la fa in automatico"
9 volte su 10 la parametrizzazione che il sw ti determina non è quella
che serve a te per progettare quindi ti ritrovi a fare doppia fatica
- individuare i parametri da togliere
- mettere quelli che vuoi tu
Se ti servono buone funzionalità di cinematismo dinamico forse
SolidWorks è meglio di altri.
Se lavori molto senza misure, parametrizzi poco e vuoi modificare a mano
libera spesso può andare bene SolidDesigner.
Se parametrizzi sempre ma vuoi potere decidere se e cosa parametrizzare
puoi usare SolidEdge o Inventor.
Se vuoi spendere poco senza avere grosse funzionalità e avere un
software completo di rendering e PDM integrati della stessa azienda puoi
provare ThinkDesign.
Project UFO


Ovvio che il prezzo non e' tutto.....ma e' bello riscontrare che in Rhino ci
sono delle cose (comprese in quei 850 euro) che in altri CAD vengono vendute
in moduli a parte :-) ( la mia versione di Pro/e non costa 6000 euro ma il
triplo)
Nella versione 4 di Rhino ( gia' in fase di alfa test) ci saranno sia la
associtivita' tra feature sia una nuova tecnologia di deformazione dei
solidi...allo stesso prezzo di vendita' attuale.
Tutto questo spero serva a far abbassare i prezzi ( mai totalmente
giustificati) dei software piu' blasonati.
A proposito..ho dato un occhiata al sito di SolidWorks....chiedono nome e
cognome anche solo per farti vedere un video che dovrebbe illustrare le
potenzialita' del programma
Di una versione dimostrativa da scaricare e utilizzare per i classici 30
giorni non se ne parla nemmeno.
Ormai non prendo neanche piu' in considerazione le software house che non
danno questa possibilita', e' chiaramente un indice di poca sicurezza sulla
validita' del prodotto.
Mario

 provare ThinkDesign.
spendere poco???
mi hanno chiesto un canone "annuale" di 4500 euro....quindi l'ho abbandonato
a priori (anche per principio) visto che ha un motre di rendering ancora
primitivo.
Merk

 validita' del prodotto.
Bhe dai, non esagerare. SW e SE hanno fatto quasi  fuori Pro-e nella fascia
media. Inoltre neanche UG o CATIA hanno versioni demo da scaricare ma
definirli poco validi mi pare quantomeno azzardato (grosso
eufemismo........).
Cerca di provare Solidworks ( o SE) , magari scopri cose moolto interessanti
! :-)
ciao
Marco

 provare ThinkDesign.
Certo che usare un software con la formula del noleggio annuale (una roba
tipo 3000 euro mi pare) mi sembra piuttosto pericoloso.  la volta che per
qualsiasi motivo sei costretto (o decidi) di cambiare cad devi  continuare a
pagare il canone annuale o il cad si ferma e non puoi neanche più accedere
allo storico.  Non hai in mano niente.  Io a quelle condizioni non lo
prenderei neanche morto.
Ciao
Marco

 prenderei neanche morto.
imho č fuori mercato...non stiamo parlando di Alias su SGi dei primi anni 90
!!
Mi hanno fatto la proposta di 3500 euro all'anno senza l'obsoleto modulo
rendering...ridicolo !
Mentre ci sono...che differenza c'č tra solidedge e solidworks?? Qual'č piů
indicato per fare industrial design a livello creativo quindi meno meccanico
e tecnico? Rispetto ad Alias ID che vantaggi svantaggi hanno?
Grazie
Merk

 e tecnico?
Io ho preso Solidworks, dopo averne provati alcuni tra i quali SoliEdge e
devo dire chè è davvero ben fatto. Io però non mi occupo di design e quindi
l'uso che faccio delle sup. e diverso, credo, da quello del designer.
Nell'ultima versione di SE hanno introdotto alcuni comandi di superficie
avanzati per allinearlo (e nelle intenzioni superarlo, ovvio.....) SW, che
sulle sup. era sempre stato avanti a SE, ma restano entrambi dedicati alla
meccanica con funzioni di superfici magari evolute ma non al top.  SW ha
però la possibilità di implementare un paio di moduli integrati di terze
parti per superfici sofisticate.
Rispetto ad Alias ID che vantaggi svantaggi hanno?
Mi dispiace ma Alias l'ho visto da lontano, ne ho letto, ma mi pare proprio
che per il design sia il top, anche come prezzo.........! ;-).
Prova a vedere anche Solidthinking.
caio
Marco

Dimenicavo, se vuoi vedere qualche rendering e animazione di desig (o
quasi.........) vadi qua......
http://www.bxhdesigns.com/
ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:moD_c.83509$OH4.2...@twister1.libero.it...


 mi hanno chiesto un canone "annuale" di 4500 euro
Se ti mostri convinto e dici che lo vuoi comprare, alla fine te lo
vendono pur di non perdere il cliente; e non ogni tanto, sempre se sai
restare fermo nella decisione.
UFO

 allo storico.
Un bel backup in formato iges e sei a posto :-)
UFO


Le differenze imho sono minimissime.
Dovendo scegliere opterei per SE, non fosse altro perchč č piů facile
migrare poi al fratello maggiore, quello si che č un signor prodotto.
Per l'altra domanda, sorry, ma non conosco abbastanza bene alias.
UFO

 ciao
Guarda a me è sempre piaciuto, ci fai tutto, anche i rendering...
sto aspettando la V4 che si avvicina moltissimo a rhino...
Alcune volte scivola su elementi 3d complessi (troppe operazioni booleane
(circa una 20su uno stesso solido) lo mettono in difficoltà)...
Non supporta i font tipo arial... ma ci fai quello che devi fare...
Senti ti dò un consiglio forse un pò azzardato... prendi bCAD forniture,
prendi anche VectorWorks base (te la cavi con meno di 2200 ?) e poi quando
vedi che le cose ti vanno bene affiancagli anche Cinema 4D base (con un uso
sapiente delle luci non ti serve neanche il radiosity)... insomma sei sempre
sotto i 3000, abbondantemente sotto....
Con bCAD fai la produzione,
Con VectorWorks progetti (sai che può anche mantenerti in memoria la storia
delle operazioni booleane?)....
Con Cinema 4D crei le presentazioni....
Io farei così nel tuo campo, ma io faccio prefabbricazione pesante ed uso
AllPlan... (non te lo consiglio per fare quello che fai..... ma se decidi di
passare alla prefabbricazione dagli uno sguardo)...
Ciao, Mirko
P.S.: scaricati le demo, lo so non c'è mai tempo di provarle e di solito si
và di fretta, ma qui si parla del tuo tempo.... anzi ti consiglio anche di
vedere i cad che usano alla Berloni e altri... sono alquanto interessanti...
purtroppo non ricordo i link ma se cerchi su questo forum o sul forum di
architettura o geometri o ingegneri dovresti trovarli.... buona fortuna...