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Titolo: Il rischio di chi NON crede (per Delfina)

Fare una scelta, credere o non credere a qualcosa o qualcuno è sacrosanto
diritto di tutti. Il "caso" di "Delfina", che ha dichiarato più sopra di
aver raggiunto la propria personale convinzione della falsità del costrutto
"fanta-futuristico-ufologico-cosmico" di Arbel, è la dimostrazione che gli
utenti di Usenet non sono, in genere, burattini e che nessuno può arrogarsi
la presunzione di dirigerne le scelte.
Detto questo, Delfina, mi rivolgo a te: tu hai giustamente rilevato, quasi
come un esempio applicabile ad altre simili situazioni, tutti i rischi di
una fede eccessiva in personaggi che, alla fine, condizionano l'essere
psicologicamente debole e, con una serie di ricatti di vario genere, tutti
sottili e ben confezionati, lo rendono una sorta di seguace, di appartenente
ad una setta.
Hai ragione. Guarda cosa è successo con Rael: le sue assurdità hanno
trascinato migliaia di persone rispettabilissime in una setta che, con ogni
probabilità, arricchisce solo il sig. Vorillon.
Ma, se sei forte, questo non accadrà a te.
Perchè io non mi sento per nulla minacciato o infastidito da quello che
continua a propugnare Arbel? Io credo che sia perchè ritengo che le persone,
purtroppo, *vadano incontro a ciò che cercavano*. E questo lo dico non tanto
come critico di Arbel verso il quale, personalmente, non nutro alcun
disagio; lo dico perchè credo che, come animaletti attratti da un qualche
mangime per essi prelibato, i seguaci di questi gruppi o teorie
particolarissime non stessero aspettando di meglio. Come il principio della
calamita, una sorta di magnetismo attira al "maestro" l'adepto. Se sai cos'è
il karma, ricorderai anche che ognuno va verso ciò che gli serve... Questo
accade nel bene e nel male. Ma sei proprio certa di poter giudicare con
assoluta imparzialità cosa sia bene e cosa male?
Certo, se mi dici che ne hai il diritto *per te stessa*, ti dò piena
ragione. Io volevo solo fare un discorso in senso generale.
L'importante è essere cordiali, rispettosi e sicuri di sè.
Prendi un esempio recente: oggi stesso Arbel mi ha detto che la luce
brillante che ho visto nel cielo poteva essere una nave rettiliana che
cercava di depistare i rilevatori ostili con una sorta di laser speciale.
Io, che non riesco a credergli, gli ho tuttavia risposto cordialmente, al
massimo con un po' di humor, e la cosa finisce lì. Nella mia mente la
faccenda della nave rettiliana "evaporerà" (per usare un termine caro ad
Arbel...;-)) nel giro di qualche ora. Non mi sono inimicato lui e nemmeno io
voglio essergli ostile. Tutto qui.
E poi un'altra cosa, Delfina:
capisco le tue buone intenzioni ma non spetta a te preoccuparti dei
"suicidi" altrui, dei danni, veri o presunti, che altri riceverebbero da
Arbel, ecc... Non sto dicendoti che devi essere cinica ed insensibile, sto
solo dicendo che gli appelli e gli interventi "protezionistici" non servono
gran che. Altrimenti ti metti sul piano di quei gran presuntuosi del CICAP,
che si ritengono tutori dell'onestà e della giustizia nei confronti dei
poveri "polli" che essi vedrebbero dappertutto!
Hai intitolato un tuo post "Il rischio di chi crede..."
O.K. Ora rifletti sul rischio *di chi NON crede*.
E' un rischio di altrettanta faziosità, di altrettanto settarismo e danno
psicologico dei fenomeni di cieco fideismo che tu segnali. Lo scetticismo, e
ne abbiamo la prova più evidente proprio su Usenet, scivola facilmente nell'
INTRANSIGENZA, nell' ARROGANZA, e questo, anche se velato di razionalità, *è
settarismo*.
Guarda gli scettici del branco: sono una sorta di corporazione animata solo
dall'intento di demolire, deridere, sminuire e autocompensare la propria
frustrazione. Sono una specie di setta che "deifica" solo formule ed
enunciati scolastici, un'ortodossia immobile di cui nessuno li ha investiti
difensori ma che, di contro, tanto li gratifica fino ad accendere il
meccanismo psicologico della corporatività, con conseguente *aggressività* e
fenomeni derivati. Lo scetticismo, quando diventa scientismo o positivismo
intransigente, è una sorta di religione. Tempo fa scrissi un articolo
intitolato "Piero Angela e la scienza-fede". Lo trovi su Edicolaweb. Se
vuoi, leggilo.
Non dimenticare che, spesso, *non credere* non resta solo l'esercizio della
giusta razionalità: purtroppo diventa la copertura di inquietanti strutture
di aggressività e fideismo.
Ciao!
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

Antonio Bruno wrote:
[cut]
Antonio, tu scrivi veramente tanto; ma scrivi anche e sempre
le stesse identiche cose...
Qualunque sia il tema della discussione, ogni tuo intervento
si riduce infine a essere nulla piu' che l'ennesimo capitolo
della tua ossessiva, quasi maniacale e ormai noiosa crociata anticicap e
antibranco.
Cerco sempre di leggere anche tutti i tuoi post; ma e' ormai
quasi impossibile vedere qualcosa di originale in quello che
scrivi, e non ho piu' nemmeno tanta voglia di mettermi li' a
scorrere le tue invettive nella speranza di trovare qualcosa
di orginale o perlomeno di simpatico in mezzo a tutta questa
segatura mista a bava che riversi continuamente sul ng.
ded





 confronti dei poveri "polli" che essi vedrebbero dappertutto!
Non frequento da molto questo gruppo ed ho letto con attenzioni i tuoi
interventi, Antonio.
Come dice giustamente dedalo, ho notato anche io questa tua avversione
verso il "branco" ed il CICAP dal fatto che non manchi mai occasione per
scagliarti contro gli stessi.
Vorrei approfittare della tua gentilezza per chiedertene i motivi visto
che, tu per primo, affermi che ogni essere umano e` libero di credere cio`
che vuole.
Non sarebbe piu` costruttivo, per la tua immagine, portare avanti le tue
idee senza screditare chi la pensa diversamente?
Se questo, nella tua visione, non fosse vero posso anche chiederti i
motivi di questa tua crociata?
Maliziosamente potrei supporre che vanno ad intaccare tuoi interessi
personali?
--
Cebbello

 L'importante č essere cordiali, rispettosi e sicuri di sč.
Essere rispettosi verso persone che usano il prossimo? Ma che razza di
persona sei?

 ha scritto nel messaggio
news:Jd8Wa.3505$an6.1...@news1.tin.it...

mmmm...non sarą che antonio bruno č anche lui un alieno
e nessuno lo sospettava...?
by
Max!

 Non frequento da molto questo gruppo
Uhm, non per fare il sospettoso ad ogni costo, ma a parte il
nick non mi sembri mica tanto nuovo, sai?
In ogni caso, benvenuto, va... :)
saluti
ded

 Cebbello
bingo ;-)...
Ogni parola o gesto spesi per emancipare le persone dalla schiavitù della
credulità e della superstizione, sono un potenziale pericolo per gli
introiti di AB.
Va da sé che il NG e soprattutto il Cicap (bbbrrrr!!!!) sono dei nemici, non
credi? :-)))
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 In ogni caso, benvenuto, va... :)
Grazie (sperem). ;)
-- 
Cebbello

 non credi? :-)))
Se cosi` fosse, sarebbe indiscutibile.
Ma neanche troppo, in fondo.
In queste faccende non e` uso dire "l'importante e` che se ne parli"? :) 
-- 
Cebbello

Arbel, ecc... 
Antonio, al di la' del fatto che dici di non leggere le mie repliche
(eventualmente qualcuno quoti questa mia replica, perche' penso che
sia importante), ti sei mai chiesto in quali condizioni ti
ritroveresti tu se, ad esempio, tua figlia da grande volesse seguire
(volontariamente o meno) qualche setta di idioti che la conducesse o
inducesse (per le cappellate che predicano) al suicidio? Penso che
penseresti correttamente che, per quanto ognuno sia libero nelle sue
scelte (come te, me, tua figlia che ho preso come esempio o un
qualunque altro essere umano), sia sempre meglio e necessario
proteggerla prima di vedertela portare via in un burrone senza fine.
Ciao e con estremo rispetto : Goffredo Pierpaoli

 Cebbello


 Ciao!
Ormai la verve è esaurita, l'avversario è esangue a
terra, è tempo di concludere. Un'ultima massima per
congedarsi in bellezza e poi un saluto di simpatia:
il vero guerriero è duro, ma sa essere indulgente e
persino dolce, se vuole.
L'autore si ritira con un sorriso di compiacimento,
"Resto sempre il migliore", sembra dire.
(applausi dalla platea)
	R.

 wrote:
[...]
keep post.
Uno dei migliori di quest'anno, mi genufletto ;-))
-- 
mic
Sign for rent

 Cebbello

 ha scritto nel messaggio
news:Jd8Wa.3505$an6.1...@news1.tin.it...

Vuoi giudicarmi tu?... Accomodati, ma non credere di essere automaticamente
investita dalla Dea Giustizia...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza č affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

 assoluta imparzialità cosa sia bene e cosa male?
Voglio affermare la mia fede... io sono "assolutamente certo" di non
poterlo fare... sono altresi' "assolutamente certo" di *doverlo* comunque
fare [non posso giudicare, ma devo giudicare per non diventare
*indifferente*]... ed ancora sono "assolutamente certo" che nella mia
stessa condizione ci sono pure tutti gli altri.
Per usare le parole di un vecchio pirata:
"Erriamo su una nave senza timone e non sappiamo dove sia il porto:
occorre quindi proseguire la navigazione!"
Io diffido da chi dica di sapere dove sta questo porto... ma altrettanto
diffido da chi dica che non sapendolo e' inutile navigare.
Se dovessi scegliere, preferirei i primi... fortunatamente non ho questo
obbligo e ci sono altre possibilita'...
Delfina ha alzato le sue vele [o ce le aveva gia' alte da prima, o
semplicemente non ne ha bisogno, considerato il nick :-)]... io le auguro
buon viaggio... e se trovasse un porto, spero ci lascera' un messaggio in
una bottiglia. :-)
Ciao ciao
Claudio
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 campo dell'occulto.
Avresti dovuto mettere un punto dopo la parola "attivita'" e
terminare li' la frase.
ded

 automaticamente investita dalla Dea Giustizia...
Ecchecavolo, Giusi, atteniamoci ciascuno ai propri ruoli! E'
lui che puo' giudicare noi, ma mai e poi mai noi ci possiamo
permettere di giudicare lui, il grande Mago Chrysigon!
Capito? :)
saluti
ded

 Ma, se sei forte, questo non accadrà a te.
CUT
Ciao Antonio!
Grazie per il tuo lungo post. Ovviamente non temo per me ma temo per chi si
fida ciecamente e perde di vista la propria ricerca personale. Ognuno di noi
non dovrebbe mai adagiarsi davanti a una verità e continuare a cercare.
Non mi preoccupo tanto dei raeliani quanto invece mi è venuta in mente la
storia di una setta che qualche hanno fa si è tolta la vita perchè secondo
loro così facendo avrebbero raggiunto l'astronave madre...nn ricordo il nome
della setta ma si erano tutti stesi coprendosi con un lenzuolo viola e si
erano avvelenati...:-(
Mi preoccupo di chi perde di vista l'attualità. Le miserie che giornalmente
ci circondano perchè sta con il naso all'insù aspettando di vedere la lotta,
l'Armageddon...e intanto mi chiedo se sappiano cosa sia morire di fame sulla
terra; non avere una coperta in inverno o un tetto sotto il quale dormire.
E' qui che siamo e c'è molto da fare QUI per i nostri simili. I rettiliani?
Esistono ok! ma finkè nn diventeranno un problema (cosa che nn vedremo)
perchè disperdere le nostre energie in queste cose?
Vabbè sto diventando OT...
COmunque hai ragione alla fin fine uno calamita ciò di cui ha bisogno per
imparare.
:-)
Ciao
Delfina


Giusi ha scritto nel messaggio ...

hai centrato in pieno il punto del discorso.
Non puņ pretendere rispetto chi usa la credulitą di alcuni per i propri
scopi personali e chi sostiene gente simile ne diventa complice.
ciao
Giancarlo lacustre
(+32)

 Naturalmente, hanno fatto finta di non aver capito...;-)
Non vedo il motivo per cui dovrebbero venire di persona a chiedere
spiegazioni per qualcosa che puoi benissimo chiarire per via telematica.
In ogni caso ti ringrazio ancora per la tua gentilezza e disponibilita`.
-- 
Cebbello

 Naturalmente, hanno fatto finta di non aver capito...;-)
Non vedo il motivo per cui dovrebbero venire di persona a chiedere
spiegazioni per qualcosa che puoi benissimo chiarire per via telematica.
Ti ringrazio ancora per la tua gentilezza e disponibilita`.
--
Cebbello

 ha scritto nel messaggio >
roy, sono in piedi che applaudo!!!

contraddice in modo assurdo. 
traduzione con esempio mentre si gioca a scopa. Mettete che sul piatto
ci sia SOLO un 6 e che la mano spetti ora ad un fantomatico "sig. X" :
sig. X : io ho il 6 di coppe, scopa!
AB : borioso arrogante vizioso cicappino! ma il 6 di coppe ha SETTE
coppe sulla carta, non lo sai?
sig. X : scusa AB, ma sai contare? Uno, due, tre, quattro, cinque e
sei... coppe!
AB : GRRRRRRRR %&%$＃$?#! Mi hai contraddettoooo bosioso scientista
cicappino, accozzaglia presuntuoso arrogante di un sig. X! Io stavo
dicendo che nella carta col 6 di coppe, di coppe ce ne sono
setteeeeeee : da questo momento in poi non ti perdonero' piu' per
avermi contraddetto in modo cosi' assurdo!!!! Vergonga! Vergogna!
... la partita a carte termino' li', con l'AB che si proclamo' da SOLO
vincitore assoluto della piccola contesa a carte, anzi termiNANTONIO'
li' :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 utenti di Usenet non sono, in genere, burattini e che nessuno può
arrogarsi....
Si, si, certo. Nella vita si hanno dei sani e salutari flash mentali che
servono a staccarsi da certe "impressioni" mentali...sai la mente di uno si
"fissa" su di una immagine, un concetto, una considerazione e al di la della
giustezza o dell'errore, resta "impressionata" (come l'obiettivo di una
macchina fotografica). Evidentemente, caro mio, Delfina66 (che non è "un
caso" ma una persona) è riuscita a mattere a "fuoco" una diapositiva che
vedeva sbiadita...
by
Max!

 ha scritto nel messaggio
[...]
Solo una precisazione al post di Delfina: ne lei ne nessun altro può
dimostrare che ARBEL menta, quindi a questo punto si seguono le proprie
sensazioni.
Io credo ad ARBEL perchè SENTO che dice la verità. Delfina e tanti altri non
sentono questo, ok, ma affermare con tanta disinvoltura che mente, lo fa
solo perchè lo sente, o meglio, perchè non sente che che ciò che dice è
verità.
Per fare un esempio banale (che poi banale non è ma lo dico solo per
capirci), e come credere in Dio: "non si vede, non si sente ne si tocca ma è
ugualmente presente per ciò che ognuno percepisce di Lui."
"Sentire" è uno stato di conscienza che non si può ne spiegare ne replicare
in laboratorio. Non si può autoconvincersi di non sentire niente se ciò che
intimamente lo si sente.. Se tu e Delfina non credete che ARBEL sia quello
che dice di essere, è una cosa normalissima, ma non è una prova che dimostra
la sua falsità.
Tutto qui.
Ciao,
SONOTRANOI

 perchè disperdere le nostre energie in queste cose?
Vedi che anche tu fai affermazioni-verità e neppure te ne accorgi?
Tu hai scritto: "cosa che non vedremo", non "cosa che -FORSE- non vedremo".
Quel "FORSE" sarebbe stato più corretto, invece sei stata diretta come se tu
fossi matematicamente certa di ciò che hai scritto.
Ok, ARBEL è un fuffaro, allora spiegami perchè la tua affermazione sui
rettiliani deve essere più concreta, sentiamo....
SONOTRANOI

 Tutto qui.
del maremoto fra Libia e Sicilia che doveva accadere nel 2002?
della catastrofe con l'eruzione del Vesuvio prevista per dicembre 2003 con
milioni di morti?
150.000.000 di rettili nascosti sulla Luna, l'aumento smisurato della massa
Luna di cui si vedranno fra pochissimo gli effetti catastrofici (detta nel
2002) ma poi anceh la massa della terra e' aumentata parecchio....allora
nessuno se ne è accorto e non ci sono conseguenze  (?!).
le astronavi rettiliane che bombaradano il sole da diversi anni per
aumentare la temperatura sulla terra (per abitarci meglio) (?!).
l'enorme cantonata sull'Ufo nel dipinto del 400?!
la gigantesca cazzata del missile sparato su un disco volante che a sua
volta cerca di abbattere l'aereo che si schianta sul WTC (che in un'altra
versione lo radiocomanda) che a sua volta ha un POD agganciato dissestato
sotto la fusoliera che comanda l'aereo via radio (?!)
che prima e' arrivato sulla terra da piccolo, poi e' stato adottato , poi
invece e' nato sulla terra da altri alieni, poi invece e' nato da genitori
terrestri, che comunica con le astronavi intorno al sole per mezzo di cerchi
sul grano, ma che però quando ci sono comunicazioni importantissime le
astronavi lo dicono al "fratello" argentino che poi le ripassaagli altri 12
alieni, però con molto ritardo.....
che Mel Gibson, Jodie Foster, Bill Gates sono alieni in mssione segreta
sulla terra inseme ad Arbel.
che i famosi computer di Ghemu non possono risolvere un'equazione (equazione
con numeri primi che avrebbe fatto capire che Arbel non dice cazzate)
perche' i loro computer sono cosi' avanti, ma avanti, che rispondono solo a
quello che gli pare, e siccome la domanda "fare equazione" non gli piaceva,
essi non hanno voluto rispondere.... (lol)
che nel 2002, poi a fine 2002 avremmo avuto la prova definitiva della
presenza dei rettili, poi ad inizio 2003, poi a metà 2003, adesso i primi
del 2004, peroò poi i rettili si sarebbero dichiarati durante la guerra del
golfo(con previsioni tipo l'immediato attacco dell'Iran ed altre cazzate
giganti).
che la guerra nel golfo c'e' stata perche' Saddam aveva il Ghemura (che
pochi mesi prima però era nascosto dentro la piramide di Cheope), il famoso
metallo trasparente, che pero' poi e' un quarzo, ma poi invece e' un metallo
intelligente che sembra quarzo azzurro, che tutti sanno che e' in Iraq (ci
fanno una guerra per prenderlo eh), ma a quel punto il metallo e' in mano di
Arbel e degli altri 12 che ci fanno una riunione proprio in Italia.
che Arbel vi sta preparando *mentalmente* per scappare sulle montagne
perche' i rettili arriveranno e mangeranno tutti, e voi scappando sulle
montagne sfuggirete a milioni di rettili (solo 150 milioni si trovano adesso
sulla luna eh), equipaggiati con tute in kevlar indistruttibili, astronavi
piu' veloci della luce e tecnologia superiore di migliaia di anni (e sulle
montagne italiane non vi troveranno mai eh?)
tutte queste sono FALSITa' dette da Arbel(a meno che tu non riesca a provare
la veridicità di una sola di queste affermazioni),
kit *che capisce come fa  il Mago Crysigon a farsi costruire le case sulle
vene d'energia*

 SONOTRANOI
Semplicemente perchè io NON IMPONGO con lavaggi cererbali la mia
affermazione, lo affermo e basta e se vuoi 'prove' su questa affermazione
dovrai aspettare di arrivare a 80anni e in uno sprazzo di memoria dirai:
'ops, non è successo niente, vedi vedi che Delfina (e non solo io) diceva il
giusto'...
QUindi lunga vita a te.


 è ugualmente presente per ciò che ognuno percepisce di Lui."
Il tuo paragone fra la fede in Dio ed il seguire ciecamente ARBEL ha
portato in me, che non sono credente, un forte senso di inquetudine.
Rileggendo quello che hai scritto a mente fredda sei assolutamente
convinto di quello che hai affermato?
-- 
Cebbello

 Delfina
IMPORRE? Guarda Delfina che siamo ADULTI. Se io volessi allontanarmi
definitivamente da ARBEL lo posso fare in qualsiasi momento. Non sono ne un
suo manicchino ne un androide comandato a distanza. Ho gia detto e ripetuto
che (almeno nel mio caso, poi  non so come la pensano gli altri utenti di
AVdL/FDS), IO CREDO IN ARBEL PERCHE' SENTO CHE DICE IL VERO, NON PERCHE' MI
HA COERCITIVAMENTE IMPOSTO.DI CREDERLO.
Tu non affermi solamente, tu sentenzi e basta. Vorresti che il mondo
funzionasse come tu lo desideri prendendo come base un ridicolo esoterismo
che in tutta sincerità disapprovo completamente.
Senza offesa ma la tua logica deduzione mi lascia totalmente indifferente.
Ad ogni modo, lunga vita anche a te. \\//
SONOTRANOI

 Cebbello
Se non comprendi quello che scrivo il problema è solo tuo.
SONOTRANOI

 Se non comprendi quello che scrivo il problema è solo tuo.
E' un mio problema, hai ragione.
Se pero` compari la fede in Dio al credere in ARBEL mi sa che tu ne hai di
ben piu` grossi.
-- 
Cebbello


...e lo dimostri benissimo! :-)
Bye passo e chiudo


 intransigente, è una sorta di religione.
Su questo ti do totalmente ragione, pur invitandoti a riflettere su quante
persone del branco siano scientisti e positivisti. Alcuni lo sono, non lo
nego. Altri no, seminano il dubbio costruttivo e chiedono prove. Il che non
è un male, a mio avviso.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 capirci), e come credere in Dio:
Ragazzo, vorrei che tu ti rendessi conto di quello che stai dicendo. Stai
paragonando Arbel a Dio. Il che è molto, molto pericoloso.
Fra l'altro, che mi risulti, Dio non va in vacanza. Grazie a Lui.
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

Arbel e degli altri 12 che ci fanno una riunione proprio in Italia.
http://snurl.com/1xwy
da cui
"Il suo nome, che è internazionalmente noto come Geminga, in realtà
non è altro che Gheminga, alla milanese, nel senso che proprio non si
trovava"
Ciao : Goffredo Pierpaoli (che non conosce il milanese)

 d'accordo io e lui....apparentemente!!
Continui ad insistere con questa storiella del fanatismo.... vabbè, a questo
punto pensala come vuoi, che vuoi che dica.
Solo una cosa vorrei aggiungere: sai come considero ARBEL? Semplicemente
come un vicino di casa, un fratello, nient'altro di più, con la sola
differenza che le sue origini sono lontane, non di questo mondo.
Ti mia cara Delfina dimostri di non sapere neppure il significato di
fanatismo.
Ognuno per la propria strada.
Saluti,
SONOTRANOI

 Cebbello
Ed io ti ripeto che non hai capito proprio niente.
SONOTRANOI

 ha scritto nel
messaggio news:bgd9t1$n31v2$1...@ID-100443.news.uni-berlin.de...

LOL! Pazzesco!! Siete veramente bravi a manipolare le frase per rendere a
abili armi, complimenti!
SONOTRANOI

 Ed io ti ripeto che non hai capito proprio niente.
Finche` non ti spieghi continuo a dirti che, dietro a queste tue
comparazioni, c'e`, come ti stanno dicendo altri, l'ombra del fanatismo.
-- 
Cebbello

 Cebbello

 spiegazioni per qualcosa che puoi benissimo chiarire per via telematica.
Mi dispiace, ma non è possibile, purtroppo. Le cose che ti ho detto le ho


 Claudio
Beh, non posso che concordare con te e con questo augurio a Delfina....


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.08.01....@cebbello.it...

Ma per tutto l'Olimpo!! O__O  Allora, esempio:
Io credo in DIO perchè lo SENTO.
Io amo la natura perchè lo SENTO.
Io SENTO che ARBEL dice la verità.
Io SENTO che bla bla bla................
Mi segui???
IL RIFERIMENTO A DIO ERA PER FARVI CAPIRE LA DIFFERENZA TRA CREDERE E
SENTIRE, tutto qui, non c'era NESSUN riferimento diretto con ARBEL.
Ma mi spieghi come cacchio posso paragonare DIO con un essere Umano, che poi
sia di Sirio, Andromeda un Rettiliano ecc, ecc.... ME LO SPIEGHI????
CREDERE IN DIO E' UNO STATO DI COSCIENZA, CREDERE (ad esempio in ARBEL) è
PERCHE' SENTO CHE DICE LA VERITA', PERCHE' LA SUA STORIA (dal mio punto di
vista) E' PERFETTAMENTE CREDIBILI.
Più chiaro ora??
Caio,
SONOTRANOI

 Ciao
Ciao e in gamba!...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


 rendere a abili armi, complimenti!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Niente, ho provato anche su alt.support.translations ma pare
che anche per i migliori sia impossibile venirne a capo.
Ce la spieghi tu?
ded

 colpevole.
E chi ne approfitta invece non ha nessuna colpa, anzi va rispettato e
trattato con gentilezza. Se questa non è un aberrazione della mente umana...

 Più chiaro ora??
Grazie.
Ora e` realmente tutto molto piu` chiaro.
-- 
Cebbello

 telematica!...
Mi incuriosisci (ma ti ho gia` detto che non vengo). :)
Quali prove potresti portare di persona che qui non possono venire
chiarite?
Sia beninteso, se uno mi accusa di vigliaccheria per il semplice fatto di
non avere voglia/tempo di andarlo a trovare mi vieni da pensare che mi
attenda, quantomeno, una sonora randellata. :)
Forse dovresti trovare argomenti piu` convincenti.
Chesso`.
Un caffe`, un aperitivo, due chiacchere davanti al camino, una percentuale
sulle "donazioni volontarie", no? ;)
-- 
Cebbello

 Sì, guarda, l'ho imparato io stesso in tanti anni...
che saggezza... :)
cmq ci si sta allontanando troppo dal tema dell'NG, mo basta.

 condivide i nostri progetti, un *volontario* contributo.
Infatti non c'č niente di male.
Anche io ho decso di chiedere un volontario contributo per comprarmi l'auto
nuova.
Peccato che i soldi non me li dia nessuno... : \
Forse il trucco sarebbe quello di inventarmi un qualche potere paranormale
da VENDERE ai volontari benefattori.
Che dici, cosě potrebbe funzionare?

 ha scritto nel messaggio
news:bgdjei$moid2$1...@ID-15728.news.uni-berlin.de...

io ho usato Babylon Pro, con il dizionario semianalfebeti>italiano, ma anche
con questo mi dice:
"frase non avente senso compiuto: riprovare con il dizionario
fullanalfabeti>italiano"
kit

 sulle "donazioni volontarie", no? ;)
Queste le si fanno ben volentieri. Le "sonore randellate" le riserviamo solo
a chi dovesse venire a fare il provocatore, il saccente, ecc...Insomma, se
continuasse nella real life l'atteggiamento che si può permettere qui, ben
protetto da un monitor.


 ha scritto nel messaggio
news:uDsWa.10841$cl3.3...@news2.tin.it...

Intendevo chi ne approfitta disonestamente ovviamente. Esempio Arbel e
sostenitori, che tengono su con l'inganno la rete per farci cascare dentro
più persone possibili, rischiando di danneggiare il prossimo per chissà
quale fine ultimo. Una persona di sani principi non può rispettare persone
simili.

 Cebbello
Di niente. Ciao.
SONOTRANOI

 Puň darsi. Io, soprattutto, li ignoro *dentro*. 
/me muore
-- 
"No, I don't know that Atheists should be considered as citizens,
nor should they be considered as patriots.This is one nation under
God." (George Bush, Sr. August 27,1987 O'Hare Airport while running
for Vice President)

 ha scritto nel messaggio
news:uDsWa.10841$cl3.3...@news2.tin.it...

Ma no, ma cosa dici?...Sto solo cercando di spuntare le armi troppo
affilate....Cerchiamo, tutti, di non essere estremisti, tutto qui. Mi sembra
che non sia una cosa abominevole, in ogni caso.
Ciao


 nostri progetti, un *volontario* contributo. 
Sono l'unico a vederci quantomeno un ossimoro, nella frase qui sopra?
"tu, tu e tu vi offrite volontari. MARSCH!"
	R.

 cmq ci si sta allontanando troppo dal tema dell'NG, mo basta.
O.K.
Ciao


 protetto da un monitor.
Su, Antonio, le "sonore randellate" non si danno a nessuno.
Senno` comincio a chiederti se tu conosci anche altre tipologie di reato
quali lesioni personali e associazione a delinquere. :)
-- 
Cebbello

 coraggioso, perche` non vai a prenderli uno per uno a casa loro?
Non vado mai a casa di chi m'insulta. Aspetto che vengano a dirmelo di
persona.
Bene, ora, iniziando dalle domande che ho qui riassunto, ti preciso ora e
mai più che non ho più intenzione di risponderti. Torno ad invitarti a
venirci a trovare, se tanto ti interessiamo perchè questo contesto rende
tutta la cosa molto sospetta di finalità non chiare. Scusami ma non ho
nessuna intenzione di continuare a rispondere a questa specie di terzo
grado. Soprattutto se chi lo fa è un "fantasma" di cui non so nemmeno il
nome.
Pertanto, non ti risponderò più sperando che non prenda questo come una
sorta d'insulto e mettendo già in preventivo le solite, meschinissime accuse
del branco di "fuga", "coda di paglia", ecc... Non importa. Il tuo
interrogatorio è sospetto, inutile, OT.
Saluti


 che non sia una cosa abominevole, in ogni caso.
Vorrei far presente che si sta parlando di persone che sfruttano la
debolezza altrui per il proprio interesse o tornaconto personale...
Antonio, forse nella tua ansia di fare da "paciere" ti sei spinto un po'
troppo oltre? O pensi veramente che sfruttare e circuire le persone piu'
deboli sia, in fondo, solo un peccatuccio veniale?
Eugenio
(sarei grato se qualche non-plonkato mi quotasse)
-- 
Opinions are like assholes -- everyone's got one, but nobody wants to
look at the other guy's.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.08.01....@gointernet.co.uk...


 Ciao e con estremo rispetto : Goffredo Pierpaoli

(sarei grato se qualche non-plonkato mi quotasse)
fatto

 interrogatorio è sospetto, inutile, OT.
Il mio "interrogatorio" (se cosi` vogliamo definire una serie di domande
poste peraltro in maniera, mi pare, educata) e` sospetto in merito a cosa?
Sospetti che io possa farti del male semplicemente esponendoti qualche
dubbio sulla tua associazione?
Scusa, ma pochi post fa mi hai dato del paranoico e ora sei tu che
sospetti?
Cambiato idea?
Sull'inutilita` di questo nostro scambio non ci scommetterei. A me e`
servito a chiarirmi le idee su un sacco di cose e probabilmente anche a
molti altri avventori di questo gruppo. L'utilita`, vista dalla tua parte,
poteva essere quella di ottenere una ancora maggiore limpidezza.
Non rispondendo alle mie ultime domande e permetti cosi` ai tuoi
antagonisti del "branco" o del CICAP di speculare sulle risposte non
date. Mi pare una grossa occasione sprecata da parte tua.
Che sia OT, inoltre, e` una tua opinione visto che, se la tua associazione
si occupa di dibattere anche sui crop circles (come afferma il _tuo_ sito
web), mi pare giusto che ne venga discusso in questo gruppo.
Forse pero`, hai ragione tu.
Sarebbe ora che, per il bene di tutti, chi facesse queste domande a te o
ad altre associazioni a "contributo volontario" non fosse un nick senza
volto su un niuggi`. Sarebbe meglio se fosse qualcuno in divisa che bussa
alla porta della tua casa/sede dell'associazione.
Anzi, sai che bella idea che mi e` venuta?
Ora mando una mail e giro a loro le domande a cui tu non risponderai.
-- 
Cebbello

Ok, chi e` il cassiere dell'associazione?
Se hai domande, specie se e' probabile che siano domande gia' viste, e'
consigliabile rivolgersi prima a Google:
 
http://groups.google.com/advanced_group_search
In questo caso per esempio mettendo come keyword "cassiere associazione
Graal". E cosi' via. Non per essere noioso, ma siccome Antonio sappiamo
chi e', e comunque non vola, qui sei un tantinello off topic :-)
(Quando si mette barba e baffi finti, e comincia a svolazzare, possiamo
riparlarne :-) )
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
The channerin' worm doth chide;
Gin we be mist out o' our place,
A sair pain we maun bide.

dovrai aspettare di arrivare a 80anni e in uno sprazzo di memoria dirai
di come se ne volò via...
passò volando oltre il confine di questi alti monti
e per sempre poi il suo volto nascose
in una folla di stelle.
Non ce lo vedo molto STN nella parte di Maud Gonne. Pero' ci viene bene
A.RB.EL nella parte di non-mi-ricordo-chi:
	He, too, has resigned his part 
	In the casual comedy; 
	He, too, has been changed in his turn, 
	Transformed utterly: 
	A terrible beauty is born.


che anche per i migliori sia impossibile venirne a capo.
Glissalo.


protetto da un monitor.
cioè hai assunto un gruppo di bastonatori per rallegrare la giornata di
chi ti venisse a trovare e osasse riproporre le proprie opinioni?
Be' ... avete strani modi di invitare la gente da quelle parti. Però te
sei un foresto, mica sei del luogo, quindi deve essere una usanza tua
particolare.
ciao
Giancarlo lacustre
(+33)

 chi e', e comunque non vola, qui sei un tantinello off topic :-)
Come ho gia` detto, ero convinto che parlare di associazioni che si
occupano (anche) di ufologia fosse IT.
Evidentemente mi sbagliavo e me ne scuso.
Posso avere comunque un link alle FAQ del gruppo?
Saro` sfortunello, ma l'unica cosa che riesco a trovare e` datata 5/4/2002. :)
http://makeashorterlink.com/?L15242775
-- 
Cebbello

 (applausi dalla platea)
i miei sono anche per il tuo post :)
alek
-- 
agente operativo del BINT
appartenente ai gruppi d'assalto del SCS
presidente del LSFC
hacker della terribile banda del localhost

 ha scritto nel messaggio
news:s59liv0bfu2mvu0k2...@4ax.com...

Non lo penso affatto. Quello che cerco (a quanto pare inutilmente) di far
capire č che:
1) Non possiamo essere sicuri in senso ASSOLUTO che Arbel "sfrutti".
Circuisca, forse.
2) Non mi sono mai piaciute le forche nč la pena di morte. Credo in altri
metodi "correttivi".
3) Sono convinto che l'attacco rozzo, a base di insulti e sbeffeggiamenti,
sia l'ultima cosa che induca una persona a cambiare atteggiamento.
Gią una volta lanciai un appello:
*UN PO' DI PSICOLOGIA*, per Diana!...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza č affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

 ha scritto nel messaggio
news:5cxWa.12628$cl3.3...@news2.tin.it...

Prendo atto del rispetto e rispondo (ma resta il plonkaggio)
Intervenire sulle scelte di una figlia non credere che sia tanto facile.
Probabilmente non sei padre.
Ad ogni modo, un altro preambolo che mi sembra opportuno è che questo
discorso si potrebbe applicare non solo a "santoni" e sette ma anche a
svariati aspetti deleteri della nostra società.
La paura di cui parli, comunque, o sarebbe appoggiata a dati di fatto
inconfutabili oppure sarebbe una mia pulsione emotiva basta su dati di fatto
*possibili* ma non certi. Il mio istinto mi porterebbe sicuramente a mettere
in guardia mia figlia e potrei farlo anche in modo abbastanza ossessivo, ma
non mi permetterei mai, e nemmeno lei me lo permetterebbe, di insultare ciò
in cui crede o, tantomeno, di proibirle qualcosa. Mi attirerei il suo odio.
Cercherei, per quanto difficile, di entrare nel suo mondo, di capire quello
in cui crede e di vedere anche (come ulteriore mio DOVERE) se chi frequenta
lei sono davvero quei *mostri* che temo.
Così, ad esempio, se io fossi il padre di STN non mi permetterei in alcun
modo nè di coercirlo nè di insultare Arbel: mi odierebbe e disprezzerebbe.
INVECE CERCHEREI, IN TUTTI I MODI DI parlare CON LUI. Questo è il problema
più difficile: *parlare con i figli*, capirli, rispettare il loro mondo.
Con il prossimo non è poi tanto differente.
Saluti
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)

Con il prossimo non è poi tanto differente.
-- 
Blutarsky
Don't tell me how hard you work. Tell me how much you get done. --
James J. Ling 

lei sono davvero quei *mostri* che temo.
e se dovessero essere proprio quei MOSTRI che faresti? Vabbe', qui
siamo OT su questo.... ma "acchiappali! acchiappali!"...
Ciao : Goffredo Pierpaoli (che mi tocca fare per farmi leggere eh? 

 introiti di AB.
questa è una palese diffamazione

 wrote in message
pan.2003.08.02...@despammed.com...

LOL
Commentiamo queste frasi di AB?
beh, sai com'e', uno usa la parola "censura" quando fa fatica a far
 funzionare il cervello [...] Finchè questa resta una chat del Graal
 si esercitera' la censura
Antonio Bruno lunedi 15/10/2002
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 siamo OT su questo.... ma "acchiappali! acchiappali!"...
Spero che non lo siano. Come spero che non capiti in mano ad un gruppo di
violentatori. Come spero che non capiti nelle grinfie di qualche
associazione terrorista. Come spero che non si faccia incantare da quelli di
Herbalife! (ma li avete visti? Non sono una setta, quelli?!!!)
Saluti plonkati...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


*UN PO' DI PSICOLOGIA*, per Diana!...
No, qui ci vuole la psichiatria.

 ballista da quattro soldi, e' indifendibile.
Si, ma A. Bruno credo che ne sia rimasto affascinato....
By
Max!

Si, ma A. Bruno credo che ne sia rimasto affascinato....
No, il suo problema e' che non puo' condannare chi racconta balle e si
prende gioco degli interlocutori con storielle fantastche tipo "mago
dal nome celtico e magico", sarebbe troppo anche per la sua faccia di
bronzo.
Farebbe meglio ad evitare di intervenire e basta.

 quali lesioni personali e associazione a delinquere. :)
E' chiaro che per sonore randellate intende "randellate morali,
verbali" (smentite, controdimostrazioni ecc.)
Suvvia non andiamo a cercare gli aghi nel pagliaio, ci sono ben altri
argomenti per contraddire AB, non questi da sterile polemica.
Insomma francamente
si nota una chiara contraddizione tra certe tue dichiarazioni e
comportamenti di fatto: che senso ha dichiarare di non essere
interessato a fare le pulci alla sua associazione e poi continuare a
fare domande particolareggiate su di essa? Deciditi o non ti importa o
ti importa.... certe domande non si fanno per caso o "per esempio" ma
appunto per interesse.
Finisco con un' ultima osservazione: 
Questo e' un NG di ufologia, e' pur vero che spesso ad un'argomento se
ne possono correlare e collegare anche altri ma quando si divaga molto
sul personale e' buona educazione scriversi in privato...
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
Ubi Maior minor cessat
-------------------------------------------

 piu` ne ha piu` ne metta.
Un'associazione "non a fine di lucro" (a prescinder dal campo in cui
opera) puo' prendere soldi dai suoi associati eccome.
Si da il caso che mantenere un'associazione non e' detto che NOn costi
nulla (tra l'altro esistono anche le attivita' di autofinanziamento e
sono perfettamente compatibili con il "senza fine di lucro").
Giusto per precisare.


 quali lesioni personali e associazione a delinquere. :)
E' chiaro che per sonore randellate intende "randellate morali,
verbali" (smentite, controdimostrazioni ecc.)
Suvvia non andiamo a cercare gli aghi nel pagliaio, ci sono ben altri
argomenti per contraddire AB, non questi da sterile polemica.
******** Probabilmente non sanno fare di meglio. Ricordati la legge dei
boiosi presuntuosi: quando non esistono argomenti validi per contradire un
nemico, distruggi la sua immagine...*************
Insomma francamente
si nota una chiara contraddizione tra certe tue dichiarazioni e
comportamenti di fatto: che senso ha dichiarare di non essere
interessato a fare le pulci alla sua associazione e poi continuare a
fare domande particolareggiate su di essa? Deciditi o non ti importa o
ti importa.... certe domande non si fanno per caso o "per esempio" ma
appunto per interesse.
*****Già. Vedi sopra. In questo stesso NG, ci sono alcune persone che hanno
proposto di finirla con questa idiotissima pantomima a colpi di insulti,
illazioni e derisione. Persone come Mablung che, pare, ne hanno abbastanza
di tutto questo. Io ed i miei amici abbiamo subito accettato.
Contemporaneamente, guarda un po', si è avuta un'impennata delle
provocazioni, soprattutto al mio indirizzo: Albricci si scatena con la sua
ironiucola, appaiono strani nick come "Vicolo", ecc... Non ti dice niente,
questo, sulla statura morale di certi individui che infestano da TROPPO
tempo Usnet?...***********
Finisco con un' ultima osservazione:
Questo e' un NG di ufologia, e' pur vero che spesso ad un'argomento se
ne possono correlare e collegare anche altri ma quando si divaga molto
sul personale e' buona educazione scriversi in privato...
***** Hai ragione, ma vedi, lo scopo di questi "galantuomini" non è
*affatto* la discussione. Loro scopo primario è la ridicolizzazione ed il
boicottaggio di chi porta avanti idee e tematiche scomode o semplicemente
avversate per limitatezza psicologica. E' tutto chiaro come il sole, Ermete.
Chiaro e molto triste.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)
-- 


 Giusto per precisare.
Grazie, Alessandro. Questi sapientoni in mala fede si fanno e costruiscono
le *loro* verità. Si lodano e s'imbrodano, come si dice, a proprio uso e
consumo e trattano il prossimo con i piedi. In effetti, la nostra
associazione chiede solo la quota annuale sociale e la suddivisione
volontaria delle varie spese per le attività svolte.
Tutto quello che "altri" dicono non è che CACCA. Mista a BILE.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


sul personale e' buona educazione scriversi in privato...
bravo, perché non l'hai fatto in privato?
sbirish.

 quello che "altri" dicono non è che CACCA. Mista a BILE. Ciao
IO non conosco la tua associazione e quindi non posso giudicare, il mio
intervento e' stato doveroso nei confronti di tutte le associazioni "non
a fine di lucro", e' chiaro che costui non sa come funzionano ed
evidentemente non e' mai stato iscritto a nessuna altrimenti avrebbe
scritto in altro modo...
il mio intento e' di fare un po' di chiarezza giacche' qua' di inutile
fango se ne getta a iosa, cosi' per il gusto di farlo.
Si puo' nn condividere le opinioni degli altri e pure ci si puo'
scontrare anche aspramente ma sarebbe l' ora di finirla di appigliarsi a
false argomentazioni utili solo ad alimentare la sterile polemica a
discapito della sana dialettica.

 discapito della sana dialettica.
Sì, sarebbe ora. Tu sei ottimista o pessimista?...


 sul personale e' buona educazione scriversi in privato...
Come ho gia` scritto in un altro messaggio che tu, sicuramente, non hai
letto, l'associazione di Antonio si occupa anche di ufologia e mi pare
molto piu` IT parlare di associazioni che si occupano del fenomeno
piuttosto che inviare messaggi in difesa di cio` che _non_ era stato
criticato solo per (come mi fai sospettare) "captatio benevolentiae".
-- 
Cebbello

 Sì, sarebbe ora. Tu sei ottimista o pessimista?...
 
Non so... e' difficile prendere una posizione e del resto inutile... cosa
cambierebbe ad essere pessimisti od ottimisti? Diciamo che sono
"neutrale".



Perche' ho ritenuto che potesse essere utile leggerlo a molti, te
compreso

 criticato solo per (come mi fai sospettare) "captatio benevolentiae".
Ohh bella questa :) un po' di buonumore ci voleva, grazie:-))
Bye

 loro canoniche no?
Ahaahahahahaha!!!
Senti, dopo questa sonora puttanata mi pare che possiamo chiudere il
discorso anche qui. Mi preme solamente ricordarti che i rapporti fra stato
e chiesa sono sanciti dai patti lateranensi mentre per le associazioni ci
sono leggi ben diverse e distinte.
Il fatto di elevare allo status di religione l'associazione di Antonio e
di paragonarla alla chiesa cattolica, se ho ben interpretato il suo
pensiero, mi pare che non faccia piacere nemmeno a lui.
Il tuo maldestro tentativo di lecchinaggio a favore di Antonio e` andato
male, ritenta.
Grazie comunque per le risate che mi hai procurato. :)
-- 
Cebbello

 Grazie comunque per le risate che mi hai procurato. :)
Ridi solo perche' non hai capito una mazza... non mi pare una cosa di
cui essere particolarmente fieri ma contento te...
Ancora non hai risposto alla mia domanda... ma va bene lo stesso,
un silenzio e' piu' eloquente di qualsiasi risposta.
Bye bye


 cui essere particolarmente fieri ma contento te...
Caro Ermete-Alessandro, spero che da questo 3d tu (e non solo) capiate cosa
sia il consueto modus operandi di certi scettici su Usenet. Essi fanno e
disfano le cose a loro piacimento animati solo da pregiudizio e livore. Le
loro illazioni fantasiose sono dirette da tali perversi sentimenti e mai
collimano con il vero.
Al tuo interlocutore piacerebbe che ci sia qualche "zozzeria" nel mio e
nostro operare associativo e tanto si rode che non sia così da divenire,
poco a poco (come TUTTI quelli del branco) sempre più offensivo e sguaiato.
So benissimo che non vuoi fare "lecchinaggio" nei miei confronti nè io
vorrei mai "lecchini"! Ma questa è la visione distorta della realtà con cui
osservano il mondo certi individui pieni di sospetti, rancori e pregiudizi.
Probabilmente, la vita ha fatto loro qualche cosa che non hanno saputo
digerire...
Preciso, comunque, che io NON abito nella nostra sede, che occupa il piano
terra di un edificio. Io vivo al primo piano dello stesso, da me attualmente
(e per lungo tempo!) in corso di pagamento al suo proprietario e mio amico.
Ciao e, se vuoi un consiglio, tronca questo genere di INUTILI discussioni
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


 discussioni
Lo ho gia` fatto io, tranquillo. ;)
Ma perche` inutili?
Non ci tieni a dimostrare la trasparenza, la limpidezza e l'onesta` della
tua associazione Graal (che, lo ripetiamo a scanso di accuse di
offtopichismo, si occupa anche di ufologia)?
-- 
Cebbello