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Titolo: mutuo ing e conto arancio

mi torna sempre il solito tarlo: come faranno a pagare il 4,5% sul conto 
arancio e erogare mutui ING al 2%???? non torna, non c'č niente da fare: 
speriamo che prima o poi non si rompa anche questa bolla.... 

 speriamo che prima o poi non si rompa anche questa bolla....
E' chiaro che il 4.25% alla fine č un costo di acquisizione del cliente
visto che non č *per sempre* ma per 6 mesi (mentre il mutuo dura ben piu' di 
6 mesi). Se guardi il vincolato (utile nel post-promozione) danno di meno 
degli altri. Insomma, non credo siano cosi' sprovveduti da regalar soldi ;-)

 Insomma, non credo siano cosi' sprovveduti da regalar soldi ;-)
Lo stato e' gia' intervenuto una volta su ING .... e ancora ci facciamo 
queste domande ....
E' evidente che il conto arancio e' un prodotto assolutamente 
svantaggioso sotto il profilo economico (per chi lo fa). l'unico 
vantaggio e' quello di prendere nuovi clienti, imho molto sopravalutato 
infatti i clienti acquisiti con questo sistema (qui ce ne saranno a 
decine) spostano i loro soldi da un conto all'altro a seconda del tasso 
piu' alto.
non esiste fidelizzazione per cui non esistono margini di guadagno.
qualcuno che la pensa in modo diverso e vuole argomentare sarebbe il 
benvenuto !!!! anche perche' vorrei capire anch'io se e' cosi' e se 
c'e' qualcosa che ci sfugge.

qualcosa che ci sfugge.
C'è poco da pensare, quelle tue sono tutte ipotesi, e nessuno qui può
sapere o perlomeno scrivere come stanno veramente le cose, perché i
numeri reali sono segreti industriali.  L'unica cosa sarebbe leggere i
bilanci, per chi sa farlo.

Francesco Potorti` ci ha detto :

sono ipotesi ma nascono da una idea di base
se l'euribor e' all'1% perche' una banca dovrebbe dovrebbe pagare 4 
volte tanto ?
1) perche' non puo' accedere all'interbancario (come fanno ad esempio 
le bcc e le banche locali che sono costrette a pagare qualcosa in piu' 
la loro raccolta)
2) perche' lo spread che hanno sull'interbancario e' troppo alto per 
cui euribor+spread e' minore del tasso offerto (segnale non 
propriamente positivo per una banca)
3) per incrementare la propria base clienti (unica cosa che secondo me 
ha un senso positivo). Personalmente (ripeto personalmente) penso che 
il nome di qualche cliente non valga a tal punto. Si tratta di clienti 
che verranno persi non appena il tasso scendera'.
Altri motivi adesso non mi vengono in mente.
Questi numeri reali che chiami segreti industriali li vedo molto 
'fumosi' soprattutto se poi si nota che lo Stato sia stato costretto ad 
intervenire su ING.
Sui mutui il discorso e' gia' diverso. Il margine di guadagno (anche se 
ridotto) c'e' e con questo viene ampiamente ripagato il servizio (???) 
che viene offerto.

 soldi da un conto all'altro a seconda del tasso piu' alto.
Questo lo sostieni tu perchč ti sai destreggiare tra newsgroup, siti e conti 
vari
Questo lo faccio pure io perchč comunque se ho modo di prendere anche un 
punto in piů con rischi simili non vedo perchč non dovrei farlo
Ma secondo te il 100% dei clienti CA sono cosě? In tanti finita la 
promozione iniziale lasciano i soldi al tasso base (che ad oggi č comunque 
piů di un BOT), altri che non hanno voglia di passare altrove vincolano con 
l'arancio+ (a tassi bassi rispetto alla concorrenza). E in tanti altri manco 
sanno dell'esistenza di concorrenti.
Ovvio anche dire che se TUTTI i clienti sfruttassero solo le promozioni 
iniziali il sistema verrebbe meno. Perchč i concorrenti (leggi x es. 
chebanca o rendimax) puntano su depositi vincolati a x mesi mentre CA punta 
all'acquisizione? Insomma, non credo che il discorso sia cosě banale come 
era stato posto nel post iniziale

 stato posto nel post iniziale
Si infatti, il senso era proprio quello. Sicuramente il discorso non e' 
cosi' banale come posto all'inizio. Per spiegarmi le ragioni infatti 
non andrei a paragonare i tassi sui mutui e sui depositi. Secondo me 
nel caso specifico non c'e' e non ci puo' essere correlazione (come ad 
esempio in una banca tradizionale), questo non significa che il 
prodotto sia piu' o meno valido. Tuttavia analizzando solo il settore 
'conto arancio' mi sembra che i margini siano comunque troppo ridotti.

intervenire su ING.
???

 ???
Se gli interrogativi sono sulla correlazione nella mia frase riformulo:
i dati non possono essere rilevati, sono segreti, pero' nel momento che 
le cose vanno male si richiede l'aiuto dello stato ma non si pubblicano 
questi segreti. un po' strano visto che i cittadini (anche se olandesi 
in questo caso) avrebbero il diritto di sapere cosa ha portato alle 
difficolta' in questione nello specifico e non dando una colpa generica 
alla crisi finanziaria
Se invece gli interrogativi sono sul fatto dell'intervento dello stato 
olandese su ing basta leggere qui : 
http://snipurl.com/grb8j
 
[www_milanofinanza_it]
oppure cercare con google

oppure cercare con google
Ah.  Quando in Italia si scrive "Stato" si intende lo stato italiano.
Altrimenti si scrive "stato olandese".  Almeno, credo che sia lo
standard, è per questo che non avevo capito.
In ogni caso, che io sappia ING Direct è in attivo, ed è un pezzetto
proporzionalmente piccolo di ING.

Qualcosa ho trovato qui:
http://snipurl.com/gru2h
da notare le slides n. 11-18-55

 Direct) sarebbe un contributo importantissimo alla discussione.
Rettifico. Ho trovato questo... e qualcosa su ING Direct c'e'.
http://snipurl.com/gru2h
Per chi non vuole leggerlo direi di vedere pagina 11-18-55


io posso portare la mia esperienza da call center di quando conto arancio 
era agli inizi e dava il 6% per 12 mesi (o 6 mesi).
Ho lavorato 3 settimane in inbound con una campagna martellante in tv, 
metro, radio e tra tutti abbiamo sottoscritto 4 contratti. Magari perch� era 
nuovo e la gente non si fidava magari non eravamo l unico call center di 
riferimento. Praticamente ho aggiunto una stistica inutile :)
ciao ciao
Fio 

 speriamo che prima o poi non si rompa anche questa bolla....
Veramente il 4,5 per cento non lo danno pi�, ed il mutuo al 2 non lo
mai visto.
Ciao