Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: nuovo newsgroup - [era: 4 parte]

migliori indagini.
[CUT ALL]
ma perchè qualcuno non prende l'iniziativa di formare un nuovo NG e
così la facciamo finita? penso che le firme ci sarebbero o sbaglio?
probabilmente rimarrebbe silente IDU, ma almeno si evitano queste
diatribe (io sono per l'OT).
it.discussioni.et
 
o 
it.discussioni.STN (it. discussioni.sonotranoi)
chi conosce la procedura? 
facciamo questa cosa? su su
Ivan

Ivan
Goffredo
-- 
<<Sfottere in modo saccente č odioso ed insopportabile per me>> (Di Antonio Bruno, il
4/5/2002 sul thread di IDM "Case farmaceutiche.." : 
http://snipurl.com/d8dd
)

Goffredo
per me il problema non è il manifesto... tanto poi si continuerebbe
comunque a scrivere qui dentro (mancando un'alternativa... in
definitiva IDU è l'unico luogo in lingua italiana sull'argomento ufo).
Tanto varrebbe una scissione di IDU tra UFO (lo so che teoricamente
bisognerebbe discutere di questo) e ET (EBE, siriani, rettili, grigi,
biondi, rossi, verdi o blu...); chi vorrà discutere di alieni avrà il
suo bel NG InTopic.
qualcuno conosce la procedura?
Ivan

Ivan
tipo avere:
it.discussioni.ufo
dove parlare esclusivamente di UFO
e
it.discussioni.ufo.et
o
it.discussioni.et
 (o  it.discussioni.extraterrestri )
o 
it.discussioni.ufo.ipotesiet
cosi forse si farebbe un pò di chiarezza e ognuno avrebbe il suo
orticello da coltivare.
Ivan
PS.
La mia non è un'ipotesi, ma una proposta concreta... se c'è qualcuno
che vuole preparare un manifesto, dare la propria adesione, si può
anche partire subito.

 anche partire subito.
Ho poco tempo per seguire il ng ultimamente, ma č una proposta a cui 
aderirei volentieri.
Golem 

 
Conocordo.
La maggior parte dei topic aperti in questo ng ha davvero ben poco a che 
vedere con gli ufo.
Sono anch'io per la scissione.

diatribe (io sono per l'OT).
Non servirebbe assolutamente a nulla. Tant'e' vero che esistono gia'
gruppi e forum come auspichi, e quasi tutti languono.
Il problema e' che quelli sono gruppi omogenei; alla fin fine, senza
confronto, senza conflitto, la novita' si spegne, i polli s'annoiano
e non si sentono parte di una Grande Battaglia.
E dalla noia nascono sfiducia, dissidi interni, scissioni, eccetera.
Ogni tanto quindi questi coraggiosi sprezzatori dell'ipocrisia sono,
loro malgrado, costretti a venire sui gruppi pubblici per raccattare
adepti e schiaffi; questi ultimi dimostrano che esiste un Nemico, la
Battaglia continua. Un po' come quei tirannelli che hanno bisogno di
un nemico da combattere, altrimenti il popolo si renderebbe conto di
chi lo governa e li manderebbe a trainare l'aratro.
Questo gruppo e' definito «fogna» proprio da chi senza la «fogna» ha
dimostrato di non saper stare. Lo trovo deliziosamente ironico :-)
:  Quella che di giorno chiami con disprezzo "pubblica moglie"
:  quella che di notte stabilisce il prezzo alle tue voglie [F.d.A.]
Leonardo
-- 
Lorsqu'en sa maison des champs
Il vivait libre et tranquille,
On aurait perdu son temps
De le chercher a la ville.

 Leonardo
Argh! Sacrilegio!
Quella che di giorno chiami con disprezzo "specie di troia"
quella che di notte stabilisce il prezzo alla tua gioia.
:-P
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Golem
Ma bisognerebbe anche fare una qualche distinzione sull'impostazione di base
da dare a un NG. Voglio dire: IDU ed IDM, è noto,sono da sempre "ostaggio"
di scettici cicappini che vogliono impedire la discussione civile e che,
comunque, sono determinati a negare, ridicolizzare e sminuire qualsiasi cosa
abbia a che vedere con l' "insolito". Al che, non dovrebbero chiamarsi
"it.discussioni", ma qualcosa del tipo "it.cultura.scettica.paranormale" e
"it.cultura.scettica.ufologia". E questi, in tal modo, si distinguerebbero
solo. Se, invece, si vuole far davvero un ng di *discussioni*, bisogna fare
in modo di impedire l'accesso a *chiunque* volesse dare un'impronta
predominante allo stesso, sia scettica che "credente" e, tanto più, a chi
volesse usare la sfottitura e l'arroganza per tacitare chi non la pensa come
lui. Il manifesto dev'essere chiaro ma non basta: vista l'esperienza di
questi NG, vista la quantità di arroganti prepotenti che vi sguazzano, ci
vuole anche la moderazione perchè, in tematiche come queste, ho capito che n
on è possibile ottenere il rispetto e la civiltà da certo tipo di scettici.
Altrimenti, ogni esperimento è destinato a fallire.
A.B.

dimostrato di non saper stare. Lo trovo deliziosamente ironico :-)
allora gioiamo nella nostra suburra.
Ivan

 ha scritto nel messaggio
news:hckh319ncq0fqelpt...@4ax.com...
------------------------CUT------------------------
Le fogne vanno spurgate, di tanto in tanto. Chi chiama questi gruppi così,
semplicemente, avvisa (nel frattempo cerca di fare del suo meglioperchè
l'inquinamento non tracimi).
A.B.

 Altrimenti, ogni esperimento è destinato a fallire.
La moderazione dovrebbe limitarsi unicamente a impedire litigi inutili e a 
bloccare i vari troll mitomani e la propaganda di sette, poi ognuno 
resterebbe libero di esprimere le proprie opinioni come sempre. Nessuno 
vuole vietare l'ipotesi aliena degli ufo, ma semplicemente parlare di ufo è 
completamente slegato dal parlare di alieni attraverso i complotti le 
astronavi e le abductions, (che tra l'altro sono in gran parte frutto di 
paranoia ignoranza e folklore popolare).
Golem 

 paranoia ignoranza e folklore popolare).
Adesso ti plonka.


Non ti viene minimamente in mente che i gruppi nascono per far parlare
quelle persone che qui non si sentono di farlo a causa della totale chiusura
che esprimono i piů. Qui non si fa confronto. Si nega assolutamente
qualsiasi cosa.
I contattisti sono tutti dei visionari paranoici; gli ufo sono sempre
palloni sonda; gli orbs sono diffettucci digitali o granelli di polvere che
svolazzano; e chi piů ne ha piů ne metta...
Le persone che sanno confrontarsi civilmente entrano in quei gruppi e
aiutano a ragionare non deridendo nč ponendosi come dei grandi maestri.
Ciao
Delfina


 aiutano a ragionare non deridendo nè ponendosi come dei grandi maestri.
Io aiuto a ragionare chi vuole ragionare, derido chi viene quì a 
raccontare di essere un alieno proveniente da un altro pianeta e che ha 
pure i super poteri come superman.
Ciao.

 vuole vietare l'ipotesi aliena degli ufo,
"Nessuno"?...mmmm...ne sei proprio sicuro?...;-)
Poi, comunque, la distinzione fra NGche parlino di alieni, abductions,
complotti ed et e quelli che parlino di UFO solamente, benchè mi sembri
molto difficile da far rispettare, si può fare.
A.B.


 
Riciao


 Io non potrei mai definirmi superman...caso mai wonderwoman...:-)
Seh, vabbè, sai benissimo a cosa mi riferivo.
Se poi vogliamo costruire un ng dove tutti noi possiamo venire a 
raccontare storie fantastiche, magari pure belle beh, per carità, perchè 
no.. ma sarebbe bene distinguerlo da un ng tecnico, in cui si discute di 
  u.f.o.

vuole anche la moderazione
VAI RIFL!!!
Totò, ma il posto che tu auspichi esiste già: è quel deserto dei Tartari del
bucum dell'associazione Graal. La discussione più lunga che vi compare è di
tre post: uno in cui c'è il delirio, uno in cui uno dei succubi dice "che
bello , che bravo, come siamo fighi" e la risposta che dice "si, si è vero.
Grazie a tutti della interessante discussione".
Andate là a fare i vostri monologhi e a darvi ragione, no?
saluti,
Peltio

certe espressioni sprezzanti ed ogni tipo di insulto o diffamazione.
Sfortunatamente e' dimostrato come non sia facile neppure mettersi
d'accordo su cosa sia un insulto, o su che cosa sia un'espressione
sprezzante...
Leonardo
-- 
Come to the crag, where the beacon is blazing,
Come with the buckler, the lance, and the bow.
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.

paranoia ignoranza e folklore popolare).
i due NG per me servono proprio a questo, a separare ufo da
ufo=alieni; così chi vorrà scrivere su ufo=alieni avrà campo aperto e
nessuno potrà lamentarsi dell'eccessiva fantasia di taluni.
Così come è ora il manifesto di IDU è molto ambiguo (comincia bene
dando una definizione di UFO, e poi fa riferimenti a episodi che con
gli ufo non hanno niente a che fare... ma non dice che il NG nasce per
parlare di questi ultimi, soltanto li nomina come deus ex machina
dell'interesse popolare verso gli UFO... insomma è ambiguo) e lascia
aperta la possibilità a post del tipo contattismo, alien(azione)
etc...
Ovviamente promuovere un nuovo NG significherebbe poi riscrivere il
manifesto di IDU.
Se qualcuno è disponibile posso buttare giù una bozza di manifesto per
il nuovo, ma se non importa nessuno non sto nemmeno a perder tempo (e
non ne ho molto a disposizione).
salus
Ivan

 che la usa per lavoro...
Il problema non è la macchina digitale economica invece che costosa.
E' invece la poca distanza del piccolo flash incorporato dall'obiettivo.
Per questo stesso motivo possono comparire gli occhi rossi nelle persone
che guardano verso chi fotografa, perché la luce del flash si riflette
dentro il globo oculare. E' l'angolazione molto ridotta della luce del
flash che produce sia gli orbs che gli occhi rossi.
Usando flash esterni questi difetti si notano molto meno, fino a sparire
quasi del tutto usando flash a staffa che portano la fonte di luce
lontano dall'obiettivo.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 molto difficile da far rispettare, si può fare.
Per me sarebbe da prendere in considerazione.
Golem 


Per me si potrebbe anche parlare di ufo=alieni (come origine), quello che 
non c'entra è l'accostamento ufo-abductions-complotti e tutta la mitologia 
degli omini verdi/grigi e i dischi volanti.
Golem 

Golem 
io farei un NG rigorosamente scientifico (ovvero dimostrazione di ciò
che si sostiene), dove prima di buttare qualsiasi ipotesi nel
calderone ci sia la necessità di portare prove o concrete deduzioni.
Se poi ad un UFO non si trovano spiegazioni scientifiche (non si può
ovviamente ad ogni costo dare una causa a tutto) allora si lascia il
caso aperto; diversamente se si fa entrare nel teatrino l'alieno per
me è inevitabile che si aggreghi quella mitologia che dicevi tu,
creando una rete di collegamenti con tutto il sub-terreno ufologico
(orbs, cerchi nel grano, grigi biondi siriani orioni etc..., rettili,
complotti, tecnologie aliene etc..) senza possibilità di uscirne.
...
ecco, io tutte quelle belle cose le farei finire nell'altro NG, dove
chiunque potrà dire la sua e passare qualche momento in allegria.
IMHO
Ivan
PS.
Ma visto che per un nuovo NG ci vogliono almeno 100 voti favorevoli e
visto lo scarso entusiasmo per la proposta, dubito che cambierà mai
qualcosa.

Golem 
Ciao, Goffredo
-- 
<<Sfottere in modo saccente è odioso ed insopportabile per me>> (Di Antonio Bruno, il


che esprimono i più.
Uhm... ma allora perche' "di la'" non parlano? Seguo due o tre forum su
temi, um, controversi, e piu' che di un moderatore si sente la mancanza
di un animatore :-)


aiutano a ragionare non deridendo nè ponendosi come dei grandi maestri.
La domanda è: perchè non ci rimangono? Condivido in pieno
l'interpretazione di Leonardo. Senza il nemico cicappino, perdono
l'identità di paladini del vero e dell'apertura mentale.
Ciao
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***,* **** * ***** *********

 paralleli",
Bisogna vedere quali ufo. Quelli ad esempio delle luci di Hessdalen hanno 
legami sia con la parapsicologia (gli effetti delle onde elettromagnetiche 
emesse sul cervello umano, se ne parla nel rapporto Embla 2002) che con 
l'ipotesi quantistica (anche se è solo una delle tante avanzate e 
azzardate).
Golem

 azzardate).
Scusami se importuno Golem, hai sottomanto un link per leggere qualcosa
sulle luci di Hessdalen?
Le ho sempre sentite nominare ma non mi sono mai informato a dovere.
Grazie.
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Chiunque creda alla telecinesi alzi la mia mano"

 Grazie.
Tutte le informazioni le puoi trovare qui:
http://www.itacomm.net/
In particolare il rapporto Embla 2002 si può leggere qui (in pdf): 
http://hessdalen.hiof.no/reports/EMBLA_2002_2.pdf
E' in inglese, non ricordo se c'è anche una versione in italiano.
Altre informazioni, foto e video da scaricare qui:
http://www.hessdalen.org/index_e.shtml
Ciao,
Golem

"Golem" <master_o...@NONSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:dlI_d.1083322$35.40...@news4.tin.it...
Come articolo puramente divulgativo c'è questo che ho trovato scritto 
abbastanza bene (anche se un po' datato):
http://www.delos.fantascienza.com/delos/78/78104/
Golem 

 
http://www.delos.fantascienza.com/delos/78/78104/
Grazie ancora. Mi ero gia` tuffato nella lettura che si presenta davvero
interessante. :)
