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Titolo: OT: cerco help strano...

In questo periodo sto collaborando con una azienda software per provare a
mettere insieme un videogame in stile mechwarrior/battletech. Non sono
sicuro che alla fine il progetto vedrà la luce (in media su 4-5 progetti
di questo tipo che vedo cicciare fuori alla fine se ne realizza mezzo e
nemmeno secondo i presupposti inziali). Ad ogni modo, visto che
l'argomento di questo forum sono gli u.f.o. e di striscio le congetture su
possibili tecnologie aliene, mi chiedevo se potevo avere un po' di vostro
simpatico aiuto. Stiamo definendo dei sistemi d'arma sci-fi per le unità
da combattimento operate dai player. A parte quelle derivate da tecnologia
terrestre (laser, missili, frese al plasma, ecc...), volevo inserire
qualche arma ad energia diretta con effetti strani. Il punto è che mi
piacerebbe che queste armi, seppur esotiche, fossero almeno blandamente
plausibili dal punto di vista scientifico. Nel caso, qualcuno avrebbe
qualche suggerimento? Io ad esempio satvo pensando ad un'arma ad energia
diretta che fa poco danno, che però sia in grado di colpire un obiettivo a
grande distanza, magari attraversando ostacoli eventualmente posti tra
l'emettitore del raggio e l'obiettivo stesso...
A chi volesse darmi qualche suggerimento, garantisco come unico compenso
una eventuale citazione nei credits del gioco come "consulenti scientifici
e/o creative-consultant" se e solo se il gioco dovesse alla fine essere
commercializzato (cioé... se non va in porto, nemmeno i credits)...
 
 
 
-- 
 
 
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l'emettitore del raggio e l'obiettivo stesso...
 
Be', per valori molto creativi di "blando", puoi pensare all'hyper-gun. Si
tratta di un generatore di wormhole (molto pesante e ingombrante visto che
contiene gli stabilizzatori per un doppio toroide di nega-materia).
 
Una volta acquisito il bersaglio, i due toroidi lo "mettono a fuoco", cosa
che richiede un tempo piccolo ma rilevabile, ed aprono un wormhole dove l'
altro terminale e' all'INTERNO del bersaglio. Naturalmente il wormhole non
e' stabile, e collassa. La geometria del sistema e' organizzata in modo da
liberare quasi tutta l'energia del collasso sul terminale piu' lontano: si
parla di un paio di kilotoni, sotto forma di raggi gamma duri, ma liberati
in maniera tale da creare un'onda d'urto. A tutti gli effetti, una bomba.
 
Questo pone un sacco di vincoli interessanti: non si puo' fare fuoco oltre
una certa distanza, che dipende dalla lunghezza della "canna", sicche' non
e' pratico sparare a distanze superiori ai cinque-sei secondi-luce. Poi la
liberazione di energia e' asimmetrica, ma non cosi' tanto: nella camera di
scoppio si libera quasi un centesimo di kilotone - e confinare il botto di
dieci tonnellate di TNT non e' facile... il meglio che si riesce a fare e'
una camera di scoppio usa-e-getta, ed il cannone dopo ogni tiro espelle un
"bossolo" di mezza tonnellata, rovente. Consuma una quantita' interessante
di acqua di raffreddamento, anche.
 
Sicche', il cannone puo' esaurire i colpi (e' possibile riciclare i colpi,
sparando a energia ridotta, ma si rischia di fondere completamente uno dei
bossoli impedendone l'espulsione. A quel punto il cannone ha un solo colpo
rimasto - l'ultimo: e se lo spara, si autodistrugge. Rimuovere il bossolo,
e ricamiciare la camera di scoppio, e' un lavoro di ore se non giorni).
 
E, inoltre, se i compensatori degli anelli di tiro saltano, si ottiene una
istantanea annichilazione della negamateria che compone questi ultimi. Per
quanto sottili, ciascuno equivale ad una massa di un buon mezzo chilo: fa'
i tuoi conti su cosa significa trovarsi una bomba antimateria da due chili
di ambiplasma sotto al sedere... vero e' che, non richiedendo una linea di
vista, i cannoni li puoi mettere nel cuore delle difese; pero' proprio per
questo sono nel punto dove farebbero il massimo danno.
 
Il "cannone" tipico e' installato in una sfera, in grado di ruotare su due
assi (a volte, tre; il terzo mantenuto distante dai primi due), circondato
da una camera a vuoto e appropriati ammortizzatori di difesa. Intorno, per
una buona distanza, bene non tenerci niente... perche' il cannone e' preso
di mira da gente che non sa esattamente dove sia.
 
Masse significative (planetarie) deviano la mira in modo rilevabile.
 
Fare fuoco su oggetti vicini E ANCHE su oggetti lontani e' poco pratico, e
questo e' rilevante se hai due ondate di bersagli in arrivo.
 
Il vuoto dello spazio priva l'arma del suo effetto piu' devastante, ovvero
l'onda d'urto del fronte di radiazioni. Una struttura adeguata e', quindi,
molto meno vulnerabile... anche se le zone abitabili non possono avere una
struttura adeguata. D'altra parte, una nave costruita come una pesca e' un
osso duro da rodere, se non sai dov'e' il nocciolo dentro la pesca (questo
è il duale della situazione dei cannoni, che ti sparano addosso ma non sai
esattamente da dove).
 
La difesa sarà principalmente rivolta a privare il nemico di una soluzione
di targeting affidabile; in attacco si sparera' in modo da non rivelare al
nemico la posizione dei propri cannoni, e, quindi, variando la distanza di
tiro il piu' possibile (che sia pratico!) fra un tiro e l'altro. Tre colpi
sparati con gli stessi parametri di wormhole, ed entro certi limiti si può
scoprire il fatto dalla "firma" dell'esplosione, sono sufficienti per dire
esattamente in che punto si trova il cannone stesso; e per sua natura, con
schermatura, radiatori, ecc., non e' facile spostarlo.
 
Una roba che non so se sia difesa o attacco consiste nel cercare di vedere
con sempre maggior precisione da dove arrivano i proiettili. Questo si fa,
di norma e finche' c'e' calma sufficiente, con i rivelatori gravitici, dal
momento che l'apertura di un wormhole crea uno spike caratteristico (anche
qui, i rivelatori di questo tipo possono essere confusi aprendo wormhole a
casaccio, per es. verso il cuore di un pianeta dove non fanno danno).
 
Poi, se no, avrei anche un'ellisse tipo Q caricata con venti tonnellate di
duodecaplylatomate spinte da una carica di heptadetonite (...il prezzo? Un
affarone!); ma potrebbero esserci problemi di copyright.
 
Leonardo
 
-- 
Surstangas via akcipitr', la ceval' fojnumas nur:
Jen vigla damo en brakum', kaj vi pensas pri forkur'?
Do li turnis sin, kaj turnis sin, kaj ekdormis sen singard';
Kaj lin apudis je l' vekigx, soldatoj kaj Barnard'.

 blandamente plausibili dal punto di vista scientifico. 
 
Ah no, allora no.
 
 

 commercializzato (cio ... se non va in porto, nemmeno i credits)...
 
Che te ne pare di questo:
un dispositivo che, lanciato verso un bersaglio, si divide in piu'
parti e circonda la nave: ogni parte aziona una sorta di "assimilatore
acetoniano"(1), ovvero un generatore in grado di assorbire l'energia
della nave (che quindi non puo' muoversi) e convertirla in radiazione
mortale: in pratica, come disse Picard "Usano la nostra stessa energia
contro di noi: se stiamo fermi le radiazioni ci uccideranno
lentamente, se proviamo a muoverci lo faranno ancora piu' in fretta".
Un'arma cosi' la ritengo davvero micidiale, infatti per salvare
l'Enterprise gli sceneggiatori dovettero inventarsi qualcosa di assai
poco plausibile...
 
(1) 
http://it.memory-alpha.org/wiki/Assimilatore_acetoniano
 
 
--
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
 
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage
 

 In questo periodo
 
per valori molto alti di blandamente  ... hum un fantasceintifico
hadron  collider "portatile" potrebbe essere utilizzato per sfornare
minibuchi neri e "spararli" ad altavelocita' " il minibuconero
evaporerebbe  dopo un tot , ma nel frattempo avresti un miniproiettile
virtualmente inarrestabile e che buca tutto ( e se abbastanza
massiccio gli effetti mareali farebbero un botto di danni) .
Non è esattamente un arma a raggi ma indubbiamente sarebbe un arma ad
energia( tanta tanta tanta ) .
 
 
DrMorbius
 
 

virtualmente inarrestabile e che buca tutto
 
Boja... ti immagini, se entrasse in orbita intorno a un pianeta?


Enrico - Megrez - Rizzato ha scritto:

Cerco di essere più chiaro: nel gioco queste armi andranno montate su
degli MPV - multi-purpose veichles (per l'esattezza dei mech). Le armi che
avete proposto sono interessanti, ma presumo per dimensioni un po' troppo
grandi (anche se miniaturizzate all'impossibile).
 
Certo magari su un modello di mech di grosse dimensioni il Serni-cannon
potrebbe funzionare (a proposito... potrei anche chiamarlo proprio così),
a patto che il mech sia completamente sguarnito di corazza (...altrimenti
tra il peso della corazza e quello del cannone abbiamo un edificio di
metallo immobile più che un mech), ma come evitare di essere colpiti
durante il tempo di carica del cannone senza fare affidamento su compagni
di squadra da mandare al macello (eh si... perché poi come fai con un
cannone così a non colpire anche i tuoi compagni di squadra che stanno
tenendo occupati gli avversari? mi pare un'arma di distruzione di massa...
mica proprio il massimo della precisione).
 
L'arma assorbi energia è buona pure quella, ma anche quella, supponendo di
utilizzare al posto di "mine" spaziali (come mi pare di capire fossero
all'incirca quelle di Star Trek) dei drone caricati sul mech che abbiano
la funzione di assorbimento/irradiazione, non è che puoi caricarne tanti
(al massimo un paio di salve) e concentrandosi su un veicolo i droni
potrebbero essere spazzati via dai compagni di squadra del malcapitato...
e poi come la chiamiamo (non posso utilizzare nomi già usati e magari
coperti da copyright)
 
Infine l'LHC portatile sarebbe ancora più grande del Serni-cannon... ma
anche ammettendo di miniaturizzarlo in modo da caricarlo su un mech, da
quando in qua l'LHC è in grado di fare dei mini-buchi neri O_o?
 
Per quel che riguarda l'arma da me ipotizzata, invece, avevo pensato a un
raggio di neutrini, che avrebbero la capacità di penetrare attraverso
eventuali ostacoli frapposti fra l'obiettivo e il mech che spara... il
problema è che poi ho pensato che penetrerebbero anche l'obiettivo
trapassandolo senza fargli un piffero...
 
Avete altre idee?


 Avete altre idee?
 
Un'arma sonica. Ti inventi che utilizza una frequenza sonora in grado di 
passare attraverso oggetti fino a una certa densità, mentre viene 
assorbita completamente dai densissimi robottoni entrando in risonanza 
con la favolosa lega della quale sono costruiti. Ovviamente nel 
vuoto/spazio non funzionerebbe.
Non solo assolutamente sicuro che l'aria possa veicolare una densità di 
energia sufficiente, ma se è un gioco...
 
-- 
Saluti
VITRIOL

 trapassandolo senza fargli un piffero...
 
E una sorta di dispositivo che combina un fucile con un teletrasporto?
Mi spiego: una sorta di cannoncino con alla sommita' un oggetto grande 
come un silenziatore che pero' serve a teletrasportare il proiettile a 
una certa distanza lasciando intatta la sua energia cinentica.
In questo modo il mech potrebbe colpire qualcosa o qualcuno al di la di 
un muro (o di una corazza) senza doverlo/a forare...


 Boja... ti immagini, se entrasse in orbita intorno a un pianeta?
 
hem... no... che succederebbe ? 
 
 
DrMorbius
 
 
 

 Avete altre idee?
 
Stando nel banale un EMP direzionale  , un emettitore EMP capace di 
produrre un fascio direzionale tipo laser , avrebbe diversi vantaggi.
La maggioranza degli ostacoli solidi sarebbe permeabile , come anche 
l'armatura dei mech . Ovviamente non farebbe danni alla corazza o alla 
struttura del robotto , ma potrebbe danneggiare pesantemente i sistemi 
elettronici e se abbastanza intenso anche i sistemi elettrici. 
Ovviamente sarebbe possibile come opzione "schermare" almeno 
parzialmente il mech in modo da renderlo resistente , questo però 
dovrebbe avere un costo e un peso. 
 
P.S. ci stanno gia lavorando , quindi nel prossimo futuro dovrebbero 
vedersi.
http://www.ibssigma.com/en/products/eureka-aerospace-hpems-immobilizer
 
 
 
DrMorbius
 

DrMorbius ha scritto:

Buona idea :) riguardo l'LHC miniaturizzato, invece di un cannone spara
buchi-neri (per il quale oltre alla struttura dell'LHC bisognerebbe che ci
fosse anche un sistema di espulsione del buco nero generato che impedisca
allo stesso di mangiarsi via la struttura del mech al cui interno c'è
l'LHC) non sarebbe più semplice sviluppare il macchinario con un campo di
contenimento che, una volta generato un minibuco nero, consenta di
trattenerlo all'interno della struttura del mech fino a che lo stesso non
evapora? In questo senso, "ammorbidendo" il campo di contenimento quando
necessario solo per poche frazioni di secondo ed in maniera direzionale,
il mech in questione si trasformerebbe in una super-arma risucchiatrice,
in grado di assorbire materia da intorno a se (magari anche qualche mech
da combattimento nemico).


 da combattimento nemico).
 
 
Beh stando nel molto molto molto fantascienza , e visto che di
gravitoni non si sa un pò nulla.
Puoi anche dire di tenere un singolarita' gravitazionale ( un piccolo
buconero ? ) nel mech
e usarlo per azionare un ahhmmm cannone a gravitoni.Il che potrebbe
anche essere interessante.
Un arma capace che modificare localmente la gravita' può avere molti
usi.Certo che portarsi appresso
un buconero di una certa massa potrebbe essere un problema.
 
 
 
DrMorbius

 DrMorbius
Del tipo che magari fai più danno a te stesso se si danneggia l'arma, del
danno che faresti al nemico, giusto?



Era un riferimento alla luna "Deretanos", un micro-buco nero orbitante
rasoterra sul pianeta Marte (Antologia Scolastica).


trapassandolo senza fargli un piffero...
 
Oh, be', allora un emettitore di luce bosonica. E' un'arma subdola basata
su particelle simili al bosone zeta-zero però più stronze. In circostanze
adeguate, consentono un'apparente violazione della legge di conservazione
del numero barionico: specificamente, il decadimento indotto del protone.
 
L'effetto, a basse potenze, è quello di produrre grossi danni a qualsiasi
tessuto vivente, ed elettronica non progettata specificamente per reggere
all'attacco. A potenze elevate il bersaglio viene disgregato con notevole
rilascio di radiazioni (alcuni elementi vanno soggetti a fissione), ed un
caratteristico alone azzurro-viola tipo AIDS.
 
Non attraversa tutti gli ostacoli... però è più efficace con gli elementi
più densi, per cui puoi facilmente colpire un altro mech attraverso muri,
vegetazione, e materiale disperso.
 
Non e' di grande aiuto in battaglie navali (a meno di trovarti contro una
flotta che non conosce la tecnologia, ed in quel caso la polverizzi in un
amen), ma se dev'essere l'equivalente di un'arma per azioni di polizia...
 
Ti suggerirei qualche abbreviazione per l'arma - anche se 'cannone a luce
bosonica' ha gia' un suo fascino.
 
Oppure puoi andare sul tecnico, usare il nome delle particelle... avresti
un "emettitore di bosoni X leggeri".
 
Leonardo (sputando un panetto di burro a -269.8 °C)


 rasoterra sul pianeta Marte (Antologia Scolastica).
 
 
ah ecco. Non penso di averlo letto, ma il nome della "luna"  e l'orbita 
rasoterra... ecco .. non promettono molto bene O_O
 
/me e le mutande in neutronio 
 
DrMorbius
 
 
 

 danno che faresti al nemico, giusto?
beh il senso ï¿œ che nel mio primo esempio , il "lanciabuchi", ipotizzavo 
minibuchineri di massa "irrilevante" adatti a fare dei buchetti di qualche 
millimetro e danni circoscritti a pochi cm di forza mareale , roba a perdere
(evaporazione), magari di massa sulle poche tonnellate ( ipotizzo eh , non ho 
fatto i calcoli non sï¿œ quanta massa deve avere un buconero per aver ad esempio 
un Raggio di Schwarzschild di 2 millimetri )
Nel secondo caso invece , una singolarita "vera " capace di fornire 
hm "gravitoni"  per il nostro cannone dovrebbe avere penso una massa 
decisamente piu incisiva , chesso qualche gigatonnellata minimo ? certo si puo 
parlare di "smorzatori antigravitazionali" , e di "campi di contenimento" cmq 
ti porteresti in giro qualcosa con una massa da un montagna a forse una 
piccola luna.
Ovviamente nel caso di "fallimento critico del sistema di contenimeto "
il mech imploderebbe ( il buco nero probabilmente cadrebbe nel pianeta e in 
qualche 1000 anni te lo giochi.. il pianeta dico )
DrMorbius

Leonardo Serni ha scritto:

in inglese (che così fa più figo)?
