Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Settarismi e disonestà intellettuale

Il messaggio � rivolto in maniera particolare alle persone che io reputo 
serie come Leonardo Serni. Per gli altri c'� poca speranza.
 
Riflettevo circa il fatto che se ci trovassimo su un altro enneg�, magari di 
politica, magari di arte, magari di musica, magari di filosofia, magari di 
religione, assai probabilmente si creerebbero delle "affinit�" diverse tra 
gli utenti. Qui dentro tutto assume i connotati di "believers vs. 
negazionisti" al limite dell'urticante, dell'infantile, del becero. 
Sicuramente del settario.
 
Se io scrivessi una cazzata, accadrebbe una cosa cos�: Bhisma mi darebbe 
dell'idiota, Peperino del cretino, centromix si attaccherebbe al computatore 
di insulti, quel tizio che rosica mi dedicherebbe un post e via dicendo.
Se fenyman, o Bhisma, o qualcun altro scrivesse una cazzata (e sar� 
sicuramente successo in anni e anni di frequentazione assidua di questi 
lidi) *nessuno* si azzarderebbe a sottolinearlo, tantomeno a insultarlo.
Non solo: qui dentro ammettere di aver torto, magari su un dettaglio, � come 
co-firmare la propria condanna a morte. Nessuno ammette: si assiste da 
arrampicate sugli specchi, a rosicate, a sbroccate, a negazionismi 
inenarrabili. Tutto per il timore di dire "s�, magari mi sono sbagliato."
 
Ecco: questo modo di fare mi sembra veramente lo specchio di un 
comportamento che io considero servile, settario, un comportamento che segue 
le vili e plebee logiche da branco.
Qui dentro si vede che ci sono persone nate per far parte del branco. Per 
questi non c'� nulla da fare se non evitare di leggerli e sperare che, se 
gli alieni esistono davvero, se li portino via e li diano da mangiare a 
qualche mostro extraterrestre. Ma le persone intelligenti come mai hanno 
perso quel pizzico di piglio che le rende indipendenti, intellettualmente 
oneste, fuori da ogni branco? 
 

 insultarlo.
 
proviamo:
Andreas Brehme � la persona pi� intelligente che io abbia visto qui.
 
ciao
fetnman 
 

Andreas Brehme � la persona pi� intelligente che io abbia visto qui.
 
CVD 
 

 sono sbagliato."
 
Vero, verissimo. Mi ricordo di almeno una mezza dozzina
di casi (ma saranno dozzine) in cui questo ï¿œ successo.
Keyword: "cattedrattico", "colori di Marte", "svastiche
rovesciate", "buco nel pentagono", "scie chimiche",
"acciaio fuso WTC"... ne servono altre ?
 
Bye, G.

fetnman 
 
Marco C.
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
MultiNick (oggi"creative" domani "Galli"), A.RB.EL, Synth Mania, Jinn, 
Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,
Erminio Ottone, Antonio Bruno, 
phileas...@gmail.com
, Andreas Brehme,
un certo John Dillinger, Jinx e L_Cyb, che hanno la beota capacita' di
bersi tutto in un solo colpo senza capirci una minchia :
 
http://cdn.leganerd.com/wp-content/uploads/LEGANERD_035535.jpg
 
http://www.praestigiator.com/sezioni/sexy/20090623.jpg
 
http://blog.aruba.it/user/marcoferri/Upload/Same-Govy-Classici-min.jpg
 

 hai SBAGLIATO feynman, ammettilo!!!
 
no, io non sbaglio mai!!!
 
ciao
feynman 
 

 no, io non sbaglio mai!!!
 
Piantala, Noizn :-P
 
Bye, G.

 ha scritto nel 
messaggio news:kggepf$k7n$1...@tdi.cu.mi.it...

Per arrivare alla verit� non basta la seriet�,ci vuole anche apertura 
mentale.
 
Uno scienziato che crede ciecamente nella scienza terrena non pu� mai 
credere alla presenza aliena sulla terra.
Mi domando perch�, lo scienziato o un suo simpatizzante, cerca in tutti i 
modi di convincere i possibilisti che gli ufo non possono essere sul nostro 
pianeta?
Insomma, se lo scienzziato capisce che i possibilisti sono tali per una 
questione di fede perch� contrasta con tanta forza questa fede ben sapendo 
che � una battaglia contro i mulini a vento?
 
Combattere contro i mulini a vento oltre ad essere tempo perso � anche 
stupido.
Detto ci�,� chiaro che una discussione tra i favorevoli e i contrari, sul 
tema ufo,non pu� portare da nessuna parte.
A questo punto � logico dedurre che i contrari, sul tema ufo, in questo Ng, 
sono fuori posto.
 
 
 

 questo Ng, sono fuori posto.
 
� una strana logica.
 
ciao
feynman 
 

 Uno scienziato che crede ciecamente nella scienza terrena
 > non puï¿œ mai credere alla presenza aliena sulla terra.
 
Palle.
 
Uno scienziato che crede nella scienza[1] non lo fa
ciecamente, di solito. Ma, a prescindere da come e quanto
ci creda, sa che la possibilitï¿œ di una vita extraterrestre
non solo c'ï¿œ, ma che probabilisticamente ï¿œ molto alta.
Ma sa anche che, allo stato attuale delle nostre conoscenze,
(e non solo di fisica) ï¿œ molto improbabile che eventuali
esseri extraterrestri intelligenti arrivino sulla terra.
 
E quindi, prima di crederci, vista l'improbabilitï¿œ
della cosa, vuole delle prove, o almeno, cacchio, degli
indizi convincenti.
 
 
[1] l'aggettivo "terrena" ï¿œ inutile. Se non altro perchï¿œ
presuppone che, diversamente da *tutte* le prove a nostra
disposizione, ne possa esistere una diversa al di fuori
della Terra.
 
Bye, G.

oneste, fuori da ogni branco?
 
Apro una parentesi. Fin troppo spesso vedo domandare "Perche' <FATTO>", ma a
mio avviso senza fare troppa attenzione se <FATTO> sia vero, e quanto. Cosi'
per dire, "perche' gli aerei rilasciano scie chimiche", "perche' il NWO vuol
governare il pianeta", eccetera.
 
Allora... per rispondere alla tua domanda, "Come mai le persone intelligenti
hanno fatto questo e quest'altro", bisognerebbe che tu mi presentassi almeno
un paio di esemplari di persone intelligenti che si sono dimostrate, in modo
continuativo, vittime delle "logiche di branco".
 
Ricordando che magari tu e loro frequentate posti (virtuali) diversi, e c'e'
caso che non leggiate neanche gli stessi post.
 
Leonardo
 
-- 
Were I Glenallan's Earl this tide, and were you Roland Cheyne,
My spur would be in my horse's side, the bridle upon his mane.
If they hae twenty thousand blades and we twice ten times ten,
Yet they hae but their tartan plaids, and we're mail-clad men.

co-firmare la propria condanna a morte. 
 
Ma che buffone che sei. Ma fatti una vita, va :-D
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

Uno scienziato che crede ciecamente nella scienza terrena
 
Eccerto, a te ti ci vogliono gli scienziati che pensano che la scienza
sia una schifezza :-D


sono fuori posto.
 
Al contrario. Consideriamo per esempio un altro fenomeno del tutto diverso,
sempre molto discusso e definito solo vagamente, l'Amore. C'e' chi ci crede
di fede infrangibile; come, pero' ch'Amore no si po' vedere e non si tratta
corporalemente, c'e' chi crede ch'Amor sia nïente.
 
Ora, in un gruppo it.discussioni.amore [che magari esiste: Regola 35] trovi
gente che sostiene che l'Amore esiste e il metodo migliore per trovarlo sia
aprire le gambe per il primo venuto.
 
Non e' detto, che gli "scettici" siano tali perche' pensano che l'Amore non
esista: magari, vorrebbero tanto avere le prove che esiste, pero' non hanno
intenzione di farselo appoggiare a random, ecco.
 
Ecco, portando questo concetto nel campo UFO, questo potrebbe spiegare come
mai ci siano questi scettici che sono avidi lettori di fantascienza e hanno
un enorme interesse per l'argomento "alieni"... eppero' se gli racconti che
gli alieni sono fra noi e vendono chicche alla sagra di Lamporecchio, zac!,
tirano fuori i pomodori marci e ti ci asfaltano su tre strati. Hmm?


"Leonardo Serni"  ha scritto nel messaggio news:s4
 
Scusami se skippo, ma non ho niente da dire sul resto. Volevo dialogare *con 
te* sul concetto di prova. Ergo gli altri si astengano, che parlo un attimo 
con Leonardo Serni.
 
Per farla breve, senza tirare fuori discorsi sofisticatissimi o citare brani 
di epistemologia per poi vedersi controcitazioni o controdeduzioni, io credo 
profondamente che il concetto di prova sia - infine - qualcosa che attiene 
alla soggettività. Lo vedi nei processi, quando l'opinione pubblica si 
divide. Lo vedi - appunto - nella questione degli extraterrestri, dove metà 
delle persone ci crede e l'altra metà no. Accade lo stesso con la magia, la 
religione e tutto il companatico.
 
Restando sulla questione alieni secondo me è probante il fatto che esistano:
 
- centinaia, se non migliaia, di testimonianze autorevoli e convergenti
- centinaia, se non migliaia, di testimonianze non autorevoli ma che 
sfrondate sono anch'esse convergenti
- file e dossier che vengono via via declassificati da cui si deduce che...
- filmati non manipolati che mostrano prototipi che si muovono in maniera 
incompatibile con le conoscenze tecnologiche di quest'epoca
- filmati e immagini e testimonianze prese dalle missioni spaziali in cui 
sono alcuni astronauti a dire di essere stati inseguiti da oggetti volanti
- coverup significativi che non avrebbero altrimenti ragion d'essere
- traccia di visitatori dall'oltre spazio nell'antichità, vedasi i miti 
indiani con carri volanti che sparano lampi e robe così
- immagini di tipo tecnico, e per tecnico intendo ad esempio le riprese 
dell'aeronautica messicana che riprendono oggetti volanti che si possono 
però individuare solo all'infrarosso
- spesso sono state misurazioni nelle zone in cui si dice che questi ufo 
fossero atterrati, e di volta in volta sono state misurate tracce di 
radioattività ecc. che non avrebbero ragion d'essere e che di volta in volta 
vengono imputate al caso
- impianti sotto pelle di persone che sostengono di essere state rapite da 
extraterrestri
- la stessa quantità di queste persone, non può veramente portare a credere 
che siano tutti pazzi o sofferenti di qualche isteria freudiana che fa sì 
che, pur essendo sinceri e in buona fede, si immaginino cose che non 
esistono -> e proprio di essere rapiti dagli alieni
 
Magari nell'elenco ho dimenticato qualcosa. Io trovo però che la prova sia 
data dalla convergenza assoluta di questi elementi. Elementi che vanno letti 
nella globalità e non osservati uno per uno. E' anche una questione 
percentuale: possibile che il 100% di quanto contenuto nei punti differenti 
che ho stilato sia falso?
Se si trattasse di pirati della strada, quanto ho elencato basterebbe a 
convincere tutti e a rinchiudere gli eventuali colpevoli in galera.
Io credo che in generale il concetto di prova non può essere modificato a 
seconda dell'ambito preso in considerazione. Se per altri ambiti 
testimonianze, immagini, coincidenze et cetera et cetera, basterebbero a 
convincere uno spettatore neutro, nel caso degli alieni uno non può 
razionalmente pretendere che gli vadano a suonare il citofono. Anche perché 
poi, se accadesse e lo raccontasse, non gli crederebbe nessuno. 
 

"Leonardo Serni"  ha scritto nel messaggio news:s4
 
Aggiungo che rispetto molto la posizione di uno che non ci crede. Quello che 
mi dà fastidio da parte di alcuni, è l'inutile spocchia e senso di presa in 
giro che riservano a chi ci crede.
 
Cavoli, non si sta parlando dei Puffi. Non esistono avvistamenti e riprese 
dei Puffi, non esistono documenti governativi che parlano dei Puffi, non 
esistono astronauti che sostengono di essere stati seguiti dai Puffi. Se uno 
è appassionato e crede all'argomentazione aliena, bisogna riconoscere che 
non lo fa sulla base di una favola che gli è stata raccontata. Lo fa perché 
ha valutato diversamente *la mole* infinita di letteratura, immagini, video, 
interviste, testimonianze, documenti governativi et cetera et cetera 
esistenti in merito. 
 

poi, se accadesse e lo raccontasse, non gli crederebbe nessuno. 
 
Insomma, bisogna crederci per fede.


ha valutato diversamente 
 
Hai ragione, tu sei un diversamente valutatore :-D


 oneste, fuori da ogni branco?
 
E perchè quelle persone che si rispecchiano in quegli aggettivi si
sono rotti di stare qui? Perchè ci vengono solo a mo di sfogo o di
sfottò? Perchè sono quelle che si sentono dare del cicappino o che
vengono zittite usando mezzi subdoli come l'offesa al loro lavoro,
alla loro connotazione fisica ecc ecc ???
 
Lascia stare Andrea B, non ne usciremmo più fuori da questa
discussione, e sarebbe con vuoto a perdere
 
Ciauz
T
 

la quale sono disponibili 'antamila byte di materiale ?
 
Gi� il fatto che tu dica "antamila byte di materiale" denota la 
superficialit� e la vanagloria imperante su questi lidi. Se uno posta un 
filmato, uno non lo valuta con i suoi occhi, le sue competenze, le sue 
conoscenze della materia. No. Va appositamente a cercare materiale a 
discredito, scartando tutto quello a favore.
Ultimamente � accaduto con l'ufo turco: un filmato analizzato e 
straanalizzato e giudicato genuino, che ha fatto parlare di s� a livello 
internazionale con tanto di prime pagine � stato prima denunciato come 
sicuramente falso, poi quando ho prodotto del materiale che attestava che 
fosse stato analizzato, allora un imbecille mi ha linkato un forum in cui un 
singolo fotogramma del filmato veniva fatto coincidere alla bell'emeglio con 
la prua di una grossa nave. Cio�: un ufo in cielo, che si allontana e si 
avvicina a grosse velocit�, doveva essere una nave all'orizzonte.
Questo perch�? In primis per avere ragione a tutti i costi, in secundis 
perch� questo non � diventato un argomento su cui si vuole discutere, ma su 
cui si vuole tifare come allo stadio. Terzo perch� la gente aveva ammesso di 
non aver visto nemmeno tutto il filmato.
Ma puoi spendere parole certe su  una cosa che non hai neanche visto? Non � 
tremendamente intellettualmente disonesto?
 
Questo aspetto introduce la seconda breve ma significativa circostanza che 
vorrei sviscerare. Qui dentro si comportano - soprattutto i negazionisti - 
come se fossero esperti di ogni cosa. Si parla di Roswell? E loro usano il 
tono e la sicumera di uno che ha passato mesi e mesi a studiare Roswell. Si 
parla del caso Amicizia? E loro sembra che abbiano passato mesi e mesi a 
studiare il caso. Mentre hanno solo fatto una ricerca su siti innegabilmente 
schierati, e poi fanno il suntino di quello che v'� contenuto. Senza nemmeno 
prendersi la briga di analizzare il materiale riportato, di farci sopra uno 
studio, delle ricerche. Posti un filmato manco lo guardano tutto, ma vanno 
su un forum schierato, pigliano il link, e la verit� dev'essere *solo* 
quella contenuta in quel link.
Praticamente � come andare a cercare notizie sugli ebrei sul sito di Forza 
Nuova.
 
Peraltro hanno la tremenda tendenza a pensare che internet racchiuda tutto 
lo scibile umano. Alcuni li posso capire - non giustificare - perch� mi 
sembrano poveracci che non hanno neanche i soldi per comprarsi dei libri e 
che passano tutto il giorno su internet a sfogarsi con qualcuno tipo Arbel. 
Ma gli altri mi sembrano abbastanza sgamati per sapere che una cultura e un 
approfondimento si fa sui libri, e sulla ricerca personale di testimoni e 
documenti. 
 

la prua di una grossa nave.
 
Vedi, � questa tua tendenza a raccontare palle uno dei motivi per cui
ti becchi tanto spesso del coglione :-D


 documenti.
 
Daccordo. Anche se sui libri a volte devo ammettere che mi hanno
portato a valutazioni sbagliate, per il motivo che vado ripetendoti:
si autocitano e fanno riferimento alle stesse (sbagliate, forzate,
estrapolate) fonti e conclusioni.
 
Sarà per quanto appena scritto che vorrei vendere tutti i libri che ho
di ufologia e misteri archeologici (anzi, ne approfitto, se cerchi
qualche libro in particolare prova a chidermi se ce l'ho e te lo
faccio avere a prezzo di amico, giuro!)
 
 Ps: in realtà, dopo avere conosciuto Simone Barcelli (ciao Simo se mi
leggi :-)))  ) mi sono dovuto ricredere e vergognare, ha una libreria
che fa paura...tutto il possibile e anche inimmaginabile (la butto li?
credo che siano sui 1000 volumi..............................)
 
Ciauz
Teodoro
 
Pss: senti, ci provo qui pubblicamente: avresti voglia di aiutarmi con
Paleoseti? Ti chiderei di portare sul sito qualsiasi cosa ti interessa
e di condividerla. Li non hai filtri e gente che ti insulta perchè ci
sono io che NON lo permetto.
L'unica cosa che ancora sto pensando se fare è quella di rendere
pubblico il NG creato, (lo conosce solamente un utente qui nei
NG...anzi...UNA utente)  e nel quale si potranno commentare le notizie
e gli articoli pubblicati, ma è la moderazione che mi frena. Il lavoro
che faccio mi impegna parecchio e non ne avrei il tempo.

convincere uno spettatore neutro
 
Si', se fossero *almeno* TUTTE DELLA STESSA COSA!... e se una gran quantita'
di queste testimonianze, immagini, coincidenze, ecc. non fossero false oltre
ogni ragionevole dubbio.
 
Ma nella realta' succede esattamente *IL CONTRARIO*: dopo che mi hai fregato
dieci volte urlando "al lupo! al lupo!", l'undicesima non solo voglio vedere
il lupo, voglio anche fargli l'esame del DNA e una testimonianza olografa di
San Francesco e Farley Mowat.


 Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,
 
l'incubo per il fallito pensionato rosicante terminale pierpaoli � che
 
EMIDIO LAURETI pu� dimostrare sperimentalmente al pierpaoli mascarato da 
centromix
 
www.asps.it/verme.htm
 
 
che centromix � un buffone e ciarlatano dato che LAURETI pu� dimostrare di 
fronte a qualunque parte terza che ha violato
 
http://www.asps.it/pnn2005.mpg
 
 
e riviolato
 
www.calmagorod.eu/prova96.mpg
 
 
 il principio di azione e reazione sperimentalmente
 
VIOLATO non in base a ciarle teoriche qui vagamente enunciate 
http://www.asps.it/2pesi2misure.htm
 
www.asps.it/azione.htm
 
 
 
 
L'incapace centromix cosa pu� fare contro gli esperimenti pro pnn  : un 
cazzo se non continuare a eruttare bile e latrare la sua  perenne rosicanza 
alla luna.
 
 
 
E per inciso quando ci� accadr� davanti a una commissione e/o finanziatori 
centromix � sin da ora invitato , ma si deve giocare qualcosa come : un 
milione di euro ,le palle e mezzo cervello. Per questo dovr� portare un 
chirurgo  .. perch�  dovr� amputare le sue palle e mezzo cervello . se mai 
ne ha uno :-)
 
 
 
E.Laureti
 
Legatus XX Leg
 
www.calmagorod.eu/xx.htm
 
 
 

>Mi domando perch�, lo scienziato o un suo simpatizzante, cerca in tutti i

Non ci sono prove serie?
E il caso Zanfretta cos'�?
Un bluff?
L'ipnosi regressiva su Zanfretta � i testimoni che hanno detto che la sua 
auto era calda nonostante piovesse?
Come li spieghi?
Ah,si,� stato balzeb� e fine della storia.
 
Ci sono prove documentate che tramite l'ipnosi regressiva sono trovati 
documenti e oggetti.
Il caso Cayce fa scuola.
 
Se la scienza volesse veramente cercare la verit� sul nostro passato remoto 
potrebbe benissimo usare l'ipnosi regressiva.
 
 
 
 



Le idee e i suggerimenti forniti dal terapeuta che pratica l'ipnosi
regressiva possono stimolare fantasie che il paziente creder�
vere......quindi mi pare na cagata.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

potrebbe benissimo usare l'ipnosi regressiva.
 
Sicuro... o un set da Scarabeo. Piu' o meno i due metodi hanno dato risultati
analoghi, negli anni.
 
In tutti e due i casi, non e' possibile distinguere l'entita' che risponde da
un marpione che abbia letto - e non sempre capendo quel che leggeva - libri e
articoli prodotti dalla disprezzata scienza, e spari a casaccio su tutto cio'
che non vi era coperto. Facci caso.
 
Per esempio, le "entita' guida" di Cayce non avevano la minima conoscenza del
nucleare, pero' credevano in Atlantide e nella miscegenazione. Curioso, tutto
cio'.


 lidi) *nessuno* si azzarderebbe a sottolinearlo, tantomeno a insultarlo.
 
Perche' errare e' umano, perserverare e' diabolico...
Il punto sta proprio nella quantita' di cazzate che spari, non se ti chiami 
Andreas o feynman,
ed anche la reazione quando si fanno notare gioca il suo ruolo...
rassegnati, ti danno del cretino perche' sei cretino, non gli sta antipatico 
il tuo nick...
Ken 
 

esistenti in merito. 
 
quindi TU sei pronto a dire che, in base a quella mole di infinita(?)
"letteratura, immagini, video, interviste, testimonianze, documenti
governativi et cetera et cetera"(�) esistenti in merito".. gli alieni
esistono? Mah, quindi ne sai di piu' di un esobiologo che sulla Terra
ancora NON ha visto l'ombra di microbatteri fossili e non ne ha potuto
sequenziarne il DNA?
 
.. Interessante il tuo concetto (tutto soggettivo) di "prova".
 
 
(�) cosa c'e' in "et cetera et cetera" lo sai solo tu!
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
MultiNick (oggi"creative" domani "Galli"), A.RB.EL, Synth Mania, Jinn, 
Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,


Leonardo
 
Marco C.
--
"nella scrittura si trovano molte proposizioni le quali, quanto al nudo
senso delle parole, hanno aspetto diverso dal vero, ma son poste in cotal
guisa per accomodarsi all'incapacita' del vulgo"
 
GALILEO GALILEI, LETTERE XI a Benedetto Castelli in Pisa (1613)
 


ah Laureti Emidio, MAVVAFFANCULO te e tutti quelli come TE : se hai
qualche cosa di INTERESSANTE da scrivere su It.Discussioni.Ufo
SCRIVILA, nessuno ti prendera' per quel pezzo di pezza che sei
altrimenti EVITA di rompere i COGLIONI in un NG nel quale, a quanto
sembra, non raccogli molti consensi con le tue fregnecce su quella
cazzo di "PropulsioNe a vaNvera" che non ti fa dormire la notte e ti
ha fatto diventare un pazzo scatenato. C'e' il TSO che puo' darti una
mano, ricordatelo, altrimenti fatti aiutare (anche economicamente per
curarti) dai tuoi adepti della tua setta.
--
http://www.crank.net/propulsion.html
 
 
e' un genio, ma non lo dimostra..
 
http://www.myimg.us/images/02.03.13/32056.jpg
 
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=T5DkqXijQFo
 

Saluti da Bhisma
 
Marco C.
--
 
A uso e consumo dei boccalones di IDU e IDM, come ad esempio i Troll
MultiNick (oggi"creative" domani "Galli"), A.RB.EL, Synth Mania, Jinn, 
Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,


 ah Laureti Emidio,


 Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,


 GALILEO GALILEI, LETTERE XI a centromix  in Pierpaoli (1613)



 
Non ci vedo nulla di strano i questo.
Tu forse hai la certezza che gli atlantidi conoscessero il nucleare?
Dove � scritto che nucleare vuol dire evoluzione o che sia l'unica energia 
potente debba derivare dal nucleare?
 
Con la conoscenza che hai oggi pretendi di giudicare o di descrivere come 
fosse strutturata la societ� atlantidea?
Ma sii serio perch� mi sa che cazzeggi.
 
Qu� dentro di gente seria non se ne trova manco usando il radar.
 
P.s. Per conoscenza la "mia" fonte,l'egiziano,era una persona vissuta nel 
2550 a.C, e che ha parlato durante una seduta di ipnosi regressiva.
Chi � interessato la cerchi.
 
 

 Kufon, FRANK,65C02, Cremino/Fuffaro/NoiznCaporal, ARASHE, EMIDIO LAURETI,


2550 a.C
 
Ah, il vecchio Ptah! Lo conobbi quando viveva ad Atlantide (sembra strano
ma Atlantide era una citta' piccola; e poi, il mio era l'unico negozio di
bomboloni [1]).
 
Leonardo
 
[1] 
http://dilbert.com/strips/comic/1990-09-05/
 


 Chi ï¿½ interessato la cerchi.
 
 
http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=7201116
 
 


http://usenet.it.rooar.com/showthread.php?t=7201116
 
 
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080129022519AAwr9p1
 



 
Ptah? Il sarcasmo di quelli che praticano o studiano la scienza � il 
problema numero 1.
 
Passa il tempo ma un passo avanti no,eh?
 
E pensare che Andreas ti ritiene una persona seria.Lol
 
P.s. Piccolo aiutino per i carenti di neuroni o di quelli che li usano male 
come Serni."egiziano della piramide".
 
P.p.s. La cultura non ti manca,Serni, ma se non sai applicarla non fai 
nessun passo avanti.
E tu sei fermo nonostante credi di aver fatto passi avanti.
 
 
 
 

 Marco C.
 
Se hai info maggiori lo cerco su TRACAT :-))) visto che per scrupolo
mi sono letto ed ho approfondito anche i casi citati nella monografia
dedicata alle tracce al suolo di ipotetici ufo............
 
Se invece qualcuno vuole parlare del caso francese di Trans en
Provence, sono qui :-D
 
Ps: ricordo che però sono uno scetticazzo D.O.C. sull'argomento ;-)
 
Ciauz
Teodoro
 

E tu sei fermo nonostante credi di aver fatto passi avanti.
 
Oh, no: su questo siamo d'accordo. Non sono stati fatti passi avanti. Non e'
che _io creda_ (o possa credere) il contrario.
 
Leonardo


millemila(tm) persone SI SBAGLIANO.
 
Rectius: che millemila(tm) persone POSSONO BENISSIMO SBAGLIARSI.


."egiziano della piramide".
 
romano del Pantheon


 Leonardo
 
 
Quando la spavalderia di un debunker da quattro soldi si trasforma in rabbia 
compulsiva, il divertimento è assicurato :-))) 
 

 E tu sei fermo nonostante credi di aver fatto passi avanti.
 
 
La cultura, sï¿½, di Google.... :-))) 
 

 diversamente pensanti..
 
L'ultima volta che hai ammesso di aver sbagliato a quando risale?
fornire link oggetto e data.
 
-- 
ARBEL 
 
 

Teodoro
 
Marco C.

 indipendenti, intellettualmente oneste, fuori da ogni branco?
 
Tu per�, mio caro, predichi bene e razzoli malisimo perch� ad esempio nei 
miei confronti non sei affatto diverso da loro.
Quindi cosa vorresti in definitiva? Un atteggiamento diverso nei tuoi 
confronti reputando i tuoi argomenti "pi� seri" dei miei ? Ma andiamo non 
essere ridicolo...il tuo approccio molto politically correct nei confronti 
della tematica in oggetto � proprio di molti ufologi che fanno tanti 
esercizi propedeutici del tutto sterili non conoscendo un cazzo sulle 
questioni in oggetto e che rifiutano che ci sia un reale progresso nella 
conoscenza di questi temi e sopratutto che mettono il bollino DOC su quello 
che fa loro comodo tentando di mantenere l'incognita per non rimanere 
senza.....lavoro.
 
-- 
ARBEL 
 
 

fornire link oggetto e data.
 
ah, ci devo pensare e cercare di ricordarne il contesto ma sara'
successo con Leonardo, con feynman, con barada, con Daniele Orlandi.
Boh, vattelo a ricorda'! Pero' con te mi sembra che non sia mai
avvenuto di ammettere di essermi bagliato.. chissa' perche' :))
 
Tu invece(�ｿｽ) quante volte hai ammesso di aver sbagliato? Mh, siccome
sai contare da zero a zero, suppongo MAI (cioe' zero volte) vero??
 
 
(�ｿｽ) e non solo tu ma altri ciuccia wikipedia e mazze per baseball,
copiaincollatori, inventori di panzane e fuffari vari,
 
Marco C.
 
il link che chiedi e' qui sotto :))
--
"Sono gentili, amorevoli, leali, privi di qualsiasi astuzia e inganno. 
Le parole che indicano menzogna, falsita', avidita', ignominia, maldicenza
e perdono non sono mai state udite. Non conoscono la gelosia ne' il senso
del possesso"
 
da una scena del film "The New World - Il Nuovo Mondo"

 
"A.RB.EL" <ARBEL@(�--�).gu> ha scritto nel messaggio
news:512e29d7$0$40361$4faf...@reader1.news.tin.it...

Gnomo di plastica parli tu di lecca culo?
Sei tu quello che lecchi il culo al  manovale di turno per soccorrerti
quando gli schiaffi che prendi superano il limite.......insetto:-P.
 
 
 
 
 

il link che chiedi e' qui sotto :))
 
eccotelo, che avevi "capito"??
--
Per ARBEL e i suoi amichetti creduloni nelle scimmiette di mare :
 
"il prodotto di cialtroneria per argomenti e' costante" (cit.)

costituito da un nucleo di persone che si lecca reciprocamente il culo. 
 
certo che anche voi fuffari, dai magonzoli d'arredo agli alieni
d'accatto, ai truffatori smarriti, ai complottardi sciochimisti e
altro ancora, ve la passate bene a leccarvelo (cosa? indovina
indovinella ;)) tra voi quando (praticamente SEMPRE!) non sapete piu'
a che cosa.. attaccarvi! Complimentoni quindi, mimi' Stefanorwsky
alias ARBEL anzi A.RB.EL e il mitico coco' sconclusionato Andreas
Brehme che parlottano insieme, inZomma, del genere : "disse la vacca
al mulo come ti puzza il culo"..
 
Marco C.
--
ARBEL : 
 
"Un povero troll analfabeta. 
Ignorante in tutto. 
Povero, mi fa pena" 
 
 IDU, Thread "Identit� di Arbel", 30/12/2002

 piaggeria.
 
si chiama coerenza.
 
ciao
feynman 
 

 cose, perche' non ne sappiamo poi cosi' tante, che sappiamo sul 2550 a.C.?
 
Serni,Serni....fai una domanda e poi fai una riflessione che chiarisce 
quanto la tua domanda sia stupida visto che non sappiamo nulla dell'anno 
2550.
 
La domanda per essere seria non pu� riguardare il 2550 ma altri dettagli 
come il  la scrittura o l'abbigliamento o l'alimentazione dell'epoca.
 
Quindi � meglio riformulare la domanda : Quale prove ci sono che l'egiziano 
sia veramente di quel periodo?
Sa leggere e scrivere?
 
 

 Marco C.
 
Ok, ma almeno ricordi dove avvenne o l'anno?
Mi sarebbero sufficienti.
 
Ps. Tracat è una monografia del CISU dove sono archiviati tutti fli
eventi conosciuti di presunti atterraggi UFO, per questo credo che
possa tranquillamente andare a curiosarmi a cosa accenni.
 
Tra la'ltro: ho rimesso on-line l'archivio di Paleoseti (sto
smadonnando da oltre una settimana ma ormai ho promesso che ci tentavo
l'ennesima volta a ripristinare tutto...)
 
Ho però bisogno di aiuto per la versione principale del dominio, e se
volessi darmi una manina la accetto volentieri e senza
discriminazioni, tutto il materiale che ritieni valido da potere
condividere su casi ufo e quant'altro torna utile...
 
L'invito è davvero rivolto a tutti, sia pro che contro, e NON ci sarà
nessuna discriminazione perchè ho già chiarito che tutto il materiale
potrà essere commentato e discusso in un News Groups (che renderò noto
appena termino di sistemare tutto ) che ho creato e nel quale l'unica
ferrea regola sarà il rispetto gli uni per gli altri. Il disappunto in
forma civile, altrimenti la moderazione e se serve il ban.
 
Ciauz
Teodoro

2550.
 
Non ne sai nulla TU, perch� sei un ignorante determinato a restare
tale :-D
 
A parte i regni mesopotamici del periodo, Kish, Umma, Uruk, Ur, sui
quali sappiamo parecchie cose sia grazie ai ritrovamenti archeologici
sia alle loro tavolette scritte, in Egitto siamo alla IV dinastia
dell'Antico Regno, quella di Cheope, e ehi!, gi� a quell'epoca gli
egizi scrivevano, pensa un po' te, senza contare il fatto che dai
manufatti e dall'arte figurativa del periodo � possibile ricavare
molte notizie. Ci sono poi le fonti tarde, greche eccetera. 
 
Quindi i libri che danno le notizie che chiedi, sia divulgativi, sia
specialistici, abbondano. Pure le riviste non specializzate pubblicano
articoli sull'Egitto di quel periodo, pensa te, e le trasmissioni
televisive si sprecano.
 
Ecco perch�, quand'anche un'ipnosi regressiva evidenziasse in un
soggetto "ricordi" compatibili con quello che sappiamo di quel
periodo, non proverebbe nulla. Per� potresti candidarti tu come
soggetto sperimentale, visto che sicuramente non sai nulla del periodo
se non le quattro sfrappole che mangi a colazione assieme al pane
spalmato di faina, se tu imbroccassi qualche particolare poco noto
della vita dell'epoca sarebbe sorprendente :-D


Sa leggere e scrivere?
 
Dipende. Se "riformula la domanda", quoto, 'Che prove ci sono che l'egiziano
sia veramente vissuto nel 2550 a.C.' con 'Quale prove ci sono che l'egiziano
sia veramente di quel periodo', direi di no.
 
Comunque sono curioso. Premesso che per me "Cercatele!" significa "Nessuna",
ti chiedo: quale prove ci sono?


 Leonardo
 
 
Vabbč!
Ecco i link per qualche mente aperta che frequenta questo ng.
Quanto dice l'egiziano puň essere traquillamente verificato visti gli 
elementi mostrati.
 
https://www.youtube.com/watch?v=uZCdSvdTvpg
 
 
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=c0BElPR0mEQ&NR=1
 
 
 


 
Ciao X, quando in un post precedete ti chiesi di citare le fonti
pensavo ad un' egiziano dei nostri nostri :)
 
Beh non è che da cio che dice si possa verificare un gran che!
 
Una prova sarebbe se dicesse un luogo dove scavare e li si trovassero
oggetti deel 2550 ac :)
 
 

Lui sa scrivere oltre che parlare in dialetto egizio.
 
Ma il dialetto di Torpignattara o quello d'aa Garbatella? :-D
 
Nini, vabbene esser bestie, ma guarda che con un po' di preparazione
so scrivere in geroglifico anch'io eh? e pure fonetizzare quello che
ho scritto. E senza alcun bisogno di comprare nuovi libri, pensa te!
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 


https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=c0BElPR0mEQ&NR=1
 
 
La parte inizia a 1h27
 
...ci vuole qualche secondo perche' riesca a ubicarsi...
 
e poi abbiamo un po' di cose che possono essere verificate... diamine
se possono essere verificate.
 
Per esempio... se 'Shraben', pronunciato quasi 'shravin', sia un nome
egiziano. Se davvero significhi "forte". Se per caso in antico egizio
"forte, potente, robusto" non si traduca "nakhti". Se tantevolte, sai
la sfiga?, in egiziano non ci fosse nemmeno, il suono "shra".
 
Se davvero nel 2550 a.C. uno potesse nascere ad Alessandria d'Egitto,
che solo circa nell'800 a.C. emerse dal Mediterraneo diventando prima
la palude di Merjut e poi, nel 350 a.C., Alessandria.
 
Se veramente l'antico egizio avesse dei suoni come questi (l'egiziano
antico e' molto simile al copto rituale, e ci sono perfino le lezioni
su YouTube).
 
https://www.youtube.com/watch?v=uZCdSvdTvpg#t=1h29m50s
 
 
(Ci sarebbe stato da ridere, se l'ipnotista avesse detto alla fine "E
ora ripetilo uguale, vai!" :-D ).
 
Se veramente l'antico egizio si scrivesse in questo modo, tutto bello
tondo che pare fatto apposta per la penna a sfera.
 
https://www.youtube.com/watch?v=uZCdSvdTvpg#t=1h32m00s
 
 
(Ma e' interessante confrontarlo con il linguaggio dei Grandi Antichi
di Lovecraft).


la palude di Merjut e poi, nel 350 a.C., Alessandria.
 
Oh-my-god. Come sempre sottovaluto la bestialit� di queste
esibizioni.... manco si son dati la pena di risultare un minimo
credibili, questi. Ma forse, per il loro target, sarebbe una fatica
inutile. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, � la mia f�!
 

Teodoro
 
Marco C.
--
"nella scrittura si trovano molte proposizioni le quali, quanto al nudo
senso delle parole, hanno aspetto diverso dal vero, ma son poste in cotal
guisa per accomodarsi all'incapacita' del vulgo"
 
GALILEO GALILEI, LETTERE XI a Benedetto Castelli in Pisa (1613)
 


Ok, anzi, meglio :-)
La mail che uso qui è valida !!
 
Ps: puoi contare sulla mia parola se ti dico che le email private
restano tali.
 
 
Ciauz
Teodoro
 


 
Forse il geroglifico era un'alfabeto riservato a pochi e che quindi  non 
evesse neppure un linguaggio.
Se le cose stanno così è probabile che gli studiosi abbiano interpretato 
male molte cose.
Ne consegue che Shraben probabilmente non capisca il significato dei 
geroglifici.
Sarebbe interessante sapere se Shraben sa leggere i geroglifici o se sta 
parlando in egiziano antico.
 
Cmq, la esistenza di Shraben è stata comfermata da un'altro egizio (Asram) 
vissuto al tempo di Shraben.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:7332d31b-90da-44d7...@m12g2000yqp.googlegroups.com...

----
In questo tread non trovo il tuo precedente messaggio.
Quindi non potevo risponderti.
 
Eccome se sarebbe bello!
Ma mica questi rispondono a comando!?
Vedi la canalizzazione di Kops della corte del faraone.
Un tipo molto arrogante, su certe cose non risponde affatto o lo fa in modo 
evasivo.
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:5130b75a$0$26774$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ora però dagli tempo al Serni, deve prima cercare su Google e poi riscrivere
il tutto con parole sue per non destare sospetti. Non è mica semplice... 
 

vissuto al tempo di Shraben.
 
LOL, questa si' che e' una garanzia. Maddài.


Teodoro
 
Marco C.
--
ARBEL su IDU, 10 Giugno 2002
 
thread "QUALCUNO MI SPIEGA COSA E' IL QUOTING ?"
 
"Grazie , già che ci siete cosa vuol dire OT  ?"
 

geroglifica.
 
A *memoria* (e devo purtroppo ammettere che ultimamente a memoria ho
detto vari sfondoni di non poco conto) mi pare non sia del tutto vero:
per esempio in geroglifico dovrebbero essere i papiri funerari, le
scritte sulle bende delle mummie, le "preghiere", e persino gli
incantamenti "medici" che venivano apposti sulla parte malata del
paziente o fatti bere dopo aver sciolto il foglietto in una pozione.
 
Insomma, tutto ciò che conservava una forte connotazione sacrale e
magica, indipendentemente dal supporto.
 
Ma ripeto che ultimamente della mia memoria è bene non fidarsi troppo,
magari farò qualche controllo sui miei libri. 
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, è la mia fé!
 

Ma ripeto che ultimamente della mia memoria è bene non fidarsi troppo,
 
No, sono d'accordo: su un "documento importante" avrebbero usato con molta
probabilita' il geroglifico. Ma per scriver du' bischerate avrebbero fatto
ricorso al demotico, se fosse gia' stato inventato.
 
Per certi versi e' un peccato: mi avrebbe divertito una cifra, vedere cosa
si sarebbe inventata quella poveraccia a dover usare il geroglifico.
 
Vado a traslitterare "ir budello di tu' ma' vestito da Zorro", per il caso
che mi capiti mai a mano l'ipnotizzatore e avessi il destro di canalizzare
lo spirito del defunto Kari, grande sacerdote del Sole <STR>.



 
Tieniti Zahi Hawass e le sue interpretazioni del miei stivali che io mi 
tengo Shraben.
 
Come si dice in questi casi, a ognuno il suo.
 
 

 vissuto al tempo di Shraben.
 
No, guarda: ho parlato giusto ieri sera con Zrsakat (un altro egizio 
vissuto in quell'epoca, che conosceva tutti e che faceva il pescatore 
proprio nella zona che oltre 2000 anni dopo sarebbe diventata 
Alessandria) e ha affermato di non aver mai sentito nominare nessuno dei 
due...
 
(oh, sto portando "prove" dello stesso livello delle tue, quindi se 
valgono per te valgono anche per me...)
 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
 
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage
 
 

preferisci sorvolare...
 
Be', mi informano privatamente che sebbene la citta' di Alessandria esista
solo dal 331 a.C., la zona circostante era pero' abitata: e in particolare
esisteva un porto commerciale (Rakhotis) attivo, individuato attraverso l'
analisi chimica dei sedimenti, e datato fin dal 2600 a.C., a pochissimi km
da dove oggi sorge Alessandria.
 
Mi pare un po' come se uno dicesse d'essere nato a Firenze (fond. 59 a.C.)
nel tremila avanti Cristo, e pretendesse d'aver ragione perche' sono stati
ritrovati dei raschiatoi di selce a Bagno a Ripoli.
 
Pero', oggettivamente e' difendibile. Il buon Shraben era nato a Rakhotis,
ma per delicatezza l'ha chiamata "Alessandria", per farsi capire :-D
 
Plausibilisssssssimo.


probabilita' il geroglifico
 
A ogni buon conto ho controllato: C. Jacq ne "Il segreto dei
geroglifici" scrive, piuttosto genericamente, che i geroglifici
seguitarono per secoli ad essere usati anche su papiro malgrado la
messa a punto di scritture semplificate. B. De Rachewiltz, nella sua
prefazione alla traduzione del "Libro dei morti" condotta sul Papiro
di Torino, afferma in modo specifico che il "Libro dei Morti" venne
scritto quasi sempre in geroglifico su papiro e che per trovare le
prime versioni in ieratico occorre aspettare la XXI dinastia, cioč
all'incirca verso il X secolo a.e.v.
 
Saluti da Bhisma
 
-- 
...e il pensier libero, č la mia fé!
 

A *memoria*
 
E' commovente come tu vada a cercare su google, ti leggi un paio di link, e 
poi vieni qui e dici "a memoria"... :)
 
RESPECT. 
 

solo dal 331 a.C
 
Ad ogni modo l'unica parte di filmato che ho guardato, vedeva il tizio dire 
di essere nato *TRA* Alessandria e un'altra parte. Non ad Alessandria. 
Particolare di non poco conto.
 
Per il resto non so che pensare di queste ipnosi regressive. Partendo da 
tutt'altre fonti e altri presupposti, sono arrivato ad ammettere la 
possibilità della reincarnazione. Ma che si vada dallo PSIcologo e che 
questi, a comando, in cinque minuti faccia saltar fuori la tua anima 
passata, chissà perché quasi sempre egizia, fa sorgere non poche domande.
 
Ci vorrebbe un esperto di ipnosi per capire se effettivamente si tratta di 
qualcosa che possa essere preso in considerazione.
 
Una cosa che - non so a voi - a me colpisce dei filmati, è che questi tizi, 
per un'ora, due, o quel che è, non sbagliano a pronunciare una frase, una 
parola, nulla. E' vero che tra una domanda e una risposta sembrano avere il 
tempo di pensare bene a cosa dire, ma tanto per fare un paragone un paio di 
volte m'è capitato di guardare le ipnosi di quel Malanga a una scorreggiona 
che continuava a dire "cioè, cioè, cioè...". Si capiva che, se anche lui era 
in buona fede, lei lo prendeva alla grandissima per il beep. La mia maniera 
istintiva di immaginarmi un'anima, mi dice che l'anima non è soggetta agli 
sbalzi del linguaggio come un cervello umano, e che se interrogata, non 
sbaglierebbe a parlare.
Altre cose mi sembrano più sospette: possibile che vengano ipnotizzati a 
occhi chiusi e poi, quando devono scrivere, aprano gli occhi come se nulla 
fosse?
Il rapid eye movement che sottende da parte del paziente tutta la seduta 
ipnotica e che pare non smettere per un istante, è compatibile con l'ipnosi?
Ci vorrebbe veramente qualcuno che possa dire qualcosa in merito. 
 


A meno che tu controlli la sua navigazione Web, cosa ti spinge a pensare che
abbia googlato?
 
No, seriamente, m'interessa la risposta e il suo meccanismo.


ipnotica e che pare non smettere per un istante, è compatibile con l'ipnosi?
 
Non saprei dirti. A memoria <grin> mi pare esistano vari tipi di ipnosi
e potrebbe darsi che in alcuni stati ipnotici non vi sia REM. Concordo,
comunque, sul fatto che bisognerebbe sentire un esperto del ramo.


poi vieni qui e dici "a memoria"... :)
 
Eppure te l'ho detto che invece di abbandonarti a queste patetiche
rosicate faresti prima a non sparare tutte le cazzate che spari :-D
Questa per esempio te la potevi risparmiare se solo avevi la pazienza
di leggere anche il mio posto successivo. Se sei attirato dalle figure
di merda in modo più compulsivo di una mosca, mica è colpa mia nini.
