Newsgroup: italia.udine.discussioni
Titolo: ZTL a Udine, ovvero quando la chiappa friulana è attaccata al sedile...

Salve a tutti!
I commercianti del centro piangono, protestano, vogliono che il comune
riapra il traffico nella ztl, anzi, vogliono addirittura i parcheggi liberi
per i "collaboratori"!!!
Io solo vorrei vedere... se si riapre il traffico in centro.....la gente
tornerà a comprare nei negozi del centro? Con quei prezzi? Senza servizi? ..
se la crisi finisse solo per questo...
E poi diciamocelo, ci siamo davvero rammolliti in una maniera nauseante:
 L'udinese medio (mi ci metto in mezzo anche io, eh) senza la macchina non
va neanche al cesso.
Io credo che il problema non sia nè il comune cattivo cattivo che chiude il
traffico per distruggere il centro, nè i commercianti che cercano un capro
espiatorio senza farsi une same di coscienza:
Il nodo della questione è: la gente, i CLIENTI di un centro, che non
lavorava neanche PRIMA della chiusura al traffico!!!
AbitUDINE!! bisogna imparare a OFFRIRE qualcosa, cari commercianti, non a
PRETENDERE clienti come se fossero energia elettrica!
L'udinese medio DEVE imparare a muoversi a piedi per il centro!
UDINE centro ha un diametro di meno di un km!!!!!!! e la gente vorrebbe
girarselo in auto!!! Pazzi, siamo tutti diventando pazzi.
Un bmw X-5 non serve ad una mazza in centro a Udine, anzi, è come un blocco
di colesterolo in una coronaria, metaforizzando il traffico ridicolo che si
vede in giro....
INCENTIVINO invece i negozi di BICICLETTE!!!!
Sicuramente i disagi dei parcheggi e scarico carico merci verranno
appianati, ma resta l'inquietante domanda senza risposta: i piedi friulani
resteranno atrofizzati dentro le auto? Le chiappe degli udinese radicheranno
sui sedili?
Secondo me un udinese medio non andrebbe a fare "shopping" in centro nemmeno
se lo portassero con la portantina, figurarsi in auto magari in mezzo
all'ingorgo delle 17!!
Bhò il dibattito è aperto.
--
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IKKI
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 Bhň il dibattito č aperto.
ho poco da dibattere... sono del tutto d'accordo con te... 

 Bhò il dibattito è aperto.
mandi :-)
-- 
________
Simone DG
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 se la crisi finisse solo per questo...
Che vendano meno di una volta e' dimostrato.
Che non vendano per quel motivo e' molto meno plausibile.
1) Udine ha un centro piccolo, a piedi si impiegano cinque minuti ad 
attraversarlo
2) in centro ad Udine sono rimasti solo negozi che vendono beni di 
lusso, abbigliamento di alto livello, gioiellerie, non ci sono piu' 
negozi con beni di massa
3) in tutta Italia il commercio e' in flessione, persino nel settore 
alimentare
4) in centro non c'e' piu' posto per parcheggiare la marea di auto che 
sono in possesso dei frequentatori della citta'
Ora una considerazione puramente personale, politica: pur riconoscendo ad 
Udine un ruolo storico di centro emporiale, mi rifiuto di accettare che 
trecento bottegai decidano cosa fare di una citta'!
Bepo
PS: goliardicamente affermo che io godo a bere il taglio fuori dal 
Cappello e dal Tagliato, per cui mille strade chiuse e mille osterie!

Cappello e dal Tagliato, per cui mille strade chiuse e mille osterie!
Le osterie, se non c'e' la gente, chiudono anche loro.
E vogliamo parlare di piazzale cella?
Per la ricostruzione dopo il terremoto, ci sono voluti meno anni. 

 questo penso sarebbe più sfruttato
Oppure un bel tram omnibus col cavallo, pensa che immagine pittoresca che
richiama i tedeschi :) e le mosche, ovvio... Oh, questa mia èuna proposta
seria, intendiamoci.

 ha scritto nel messaggio
news:c6ctn0dtvrg6dprif...@4ax.com...


bhè è l'unica cosa che però funziona...



Ha funzionato per toglierci dalle palle un po' di parcheggi gratuiti e
un po' di negozi pizzerie e osterie.
Nella storica osteria da Brando non c'e' piu' nessuno, e era sempre
piena. 

 piena. 
ripitturasse la facciata e mettesse due tavolini fuori ... forse non 
sembrerebbe chiuso (vale anche per Pozzo)
-- 
Sani

 piena.
A causa dei parcheggi mancanti? evidentemente non vale la pena di andarci a
piedi, dici? Non credo.... Da Brando ci andrei anche strisciando...

tinamodotti al a spiegāt il 26/10/2004 :

Pero' per novanta anni i tavolini fuori non sono serviti, come mai?
Inoltre. 
Per avere i tavolini fuori devi pagare il solito balzello al comune.
Che sara' mostruoso, naturalmente. 
Non ti sei mai chiesto come mai le osterie hanno un davanzale che da'
sul marciapiede e non i tavolini fuori?

piedi, dici? Non credo.... Da Brando ci andrei anche strisciando...
Ti dico che non c'e' piu' nessuno e che sembra, come dice anche
Lidrie, chiuso. 

 sul marciapiede e non i tavolini fuori?
per appoggiare il vetro stando in piedi, tra l'altro la densità di clienti è
maggiore in piedi che da seduti :)
Comunque hai ragione...

 Lidrie, chiuso.
Appunto, sembra. Una bella pitturata davanti, qualche luce in piů... e tutti
noterebbero quel locale.

 Io non mi lamento certo di più adesso, io sono ottimista.
l'ottimismo è il profumo della vita :-P
mandi
-- 
_________
Simone DG
_________ 

 proposta seria, intendiamoci.
e cosa richiamerebbe il tram trainato dal cavallo? ormai Udine è una 
città moderna, sarebbe un pugno nell'occhio. già io avevo azzardato il 
tram, perchè richiamava quello che serviva la città fino agli anni 
settanta (cosa che ho visto solo in foto, visto che non ero ancora al 
mondo :-P)


l'ottimismo è il profumo della vita :-P
E Berlusconi tagliera' le tasse. 

 -------
Bhò!
Ven à sta a Osof alora!
(scusait il malfurlan).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mondo :-P)
Bhè udine è una città con gusto austroungarico :) Un bel cavallo sforna
sterco richiamerebbe la ruralità fuori porta. E dipingere gli autobus di
verde scuro come negli anni 70? Non sarebbe una bella scelta estetica?

 E Berlusconi tagliera' le tasse.
Questa non l'ho capita. Era una battuta? O un eufemismo? in ogni caso non la
capisco.

capisco.
L'ottimismo e Berlusconi sono legati nel mio immaginario, scusa.
E mentono entrrambi. 

 anni 70? Non sarebbe una bella scelta estetica?
Credo che ci siano norme europee sul colore dei veicoli da 
trasporto pubblico. 
-- 
pandolo

 "comprensivo" nei loro confronti...
I bottegai non li sopporto, hanno avuto solo privilegi per 
tutta l'epoca della guerra fredda, niente tasse né 
contributi. 
Se chiudono non piango per loro, solo mi dispiace per i 
dipendenti.
-- 
pandolo


infatti, copàris ...
... il fatto è che non si può fare una tale modifica dall'oggi al domani,
perchè si creano scossoni che danneggiano il tessuto produttivo ....
chi ha il coraggio di aprire una osteria a udine, se non sa come si evolverà
la città nel medio termine?
queste "prove" di traffico, di parcheggio, di aperture e chiusure ecce ecc
...
...  sono scellerate, esattamente come i ricatti morali del tipo: "avevo 10
dipendenti e con la ZTL ne ho tre" (magari erano in nero, e che merito c'è a
far lavorare in nero la gente?)...
la mia ideuzza non c'entra un kaiser, ma oggi mi è venuta in mente e ve la
dico:
i negozianti del centro, visto che si piccano di essere "tradizionali" ed
"umani", invece di mettere cartelli contro il sìndic, provino a mettere un
cartello del tipo: "qui tutti i dipendenti sono assunti a tempo
indeterminato"
oppure "qui i dipendenti la domenica stanno a casa, se volete comprare
qualcosa, venite in un altro giorno"
allora io farei una vera SCELTA, un vero consumo consapevole del fatto che
se do a qualcuno dei soldi in cambio di qualcosa, questi non se ne vanno con
un bonifico estero su estero in paesi caldi ...
allora il "centro" di una città ritorna ad essere "centro" di vita sociale
culturale ed economica, allora una città vive nel presente e nel futuro, con
una prospettiva ...
... che una città sia viva o morta non si vede dai bar, ma dallo sguardo che
la gente ha mentre cammina per la strada ...
ed ultimamente mi pare che si cammini un po' troppo solo cercando di non
pestare merde, senza sapere dove si sta andando ...
in effetti, se uno sta a osoppo o a pampaluna, poco importa di queste
cazzate, se uno lavora a udine, la cosa mette molta tristezza, se uno vive a
udine, allora forse anche un filo di voglia di emigrare, se uno a udine
vuole parcheggiare la macchina, allora si incazza veramente ...
mandi friul!
s. francesco

 s. francesco
e ad assisi come avete risolto il problema ?


con il teletrasporto...
concentrati e prega ...
:)

Sembra che S. Francesco abbia detto :

http://194.133.18.150/tele-food/index.htm
-- 
Sani

 trasporto pubblico.
No, non piů, da due anni.

 
http://194.133.18.150/tele-food/index.htm
Eh ben!
Biele cheste!
:-D
Maaaaaa ese une bale?


 
no no funziona.... l'ho provato, e' fantasticoooooooo !!

 no no funziona.... l'ho provato, e' fantasticoooooooo
Sì, ma attenzione, ho provato a teletrasportare una carota a casa di un mio
amico, e per errore/orrore gli si è materializzata nel c***.... ehm ^__^;;

 No, non più, da due anni.
Allora li riempiranno di pubblicità, vedrai.
-- 
pandolo

 Allora li riempiranno di pubblicità, vedrai
infatti.
Bhè almeno così avranno i soldi per andare avanti, credo che sia
inevitabile...

 che sia inevitabile...
Temo che invece avranno una scusa per ridurre ancora i 
contributi al trasporto pubblico.
-- 
pandolo

 un po' di vita l'abbiamo avuta con il benessere degli 80. Se era vita quella. 
Negli 80 circolava in città il riciclo del fiume di denaro arrivato con 
la ricostruzione post-terremoto. Solo che invece di reinvestire i lauti 
guadagni (per tutti: imprese, fornitori di imprese, professionisti 
legati all'edilizia come architetti, ingegneri, geometri, notai, 
avvocati, banche e politici del 15%), in attività produttive e in 
servizi innovativi, la classe dei "siôrs" ha preferito speculare sulla 
ristrutturazione del centro (già abbandonato dagli udinesi storici). E 
questo per il solito problema: la mancanza di cultura progettuale e di 
civiltà sociale, resa bene dal detto "meglio un uovo oggi per me che 
una gallina domani per tutti". L'esempio più lampante è stata la 
vicenda delle banche popolari e delle casse di risparmio regionali: i 
progetti di fusione dei piccoli orticelli in un'unica struttura 
regionale, necessaria per affrontare la competizione che si profilava, 
sono stati vanificati dai tornaconti e gelosie di 'piccoli' 
dirigenti-amministratori che hanno preferito vendere ai foresti uno 
alla volta piuttosto che rimettersi in discussione su un progetto a 
lungo termine per mantenere il controllo locale di un settore vitale 
per tutta l'economia, come quello del credito (e qui si è vista anche 
la inconsistenza della nostra 'classe politica', decisamente "sotane"). 
Non che la 'classe industriale' si fosse dimostrata migliore, 
presieduta da uno in corso di fallimento nonostante seppellisse i 
rifiuti della sua industria sotto il cortile della stessa. Poi è 
arrivata anche l'euforia da yuppie ed i nostri baldi ricconi hanno 
investito in mirabolanti affari in borsa: bond argentini, cirio, 
parmalat, neweconomy, etc; oppure hanno venduto per un tozzo di pane 
(credendo di fare un affare) le imprese della grande distribuzione già 
ben avviate.
La decadenza di Udine la percepisco da molti anni, da quando la gente 
ha cominciato a girare il mondo per turismo e non solo per lavorare 
all'estero. La forza attrattiva che dimostrava nei confronti della 
provincia, prevalentemente contadina, è lentamente calata col crescere 
della consapevolezza che su scala più grande anche Udine è un paesello 
di periferia. A questo aggiungiamo l'omologazione culturale (e 
deleteria) operata dalle dosi massiccie di televisione vista dalle 
generazioni cresciute dal 80 in poi, con relativi miti e modelli, di 
fatto imposti, e si capirà meglio perché non c'è vita in città. Se il 
modello dominante impone di 'spandere' con SUV o GP, ma in centro ci 
arrivi solo a piedi... ci andrai solo nei momenti in cui è utilizzata 
come scenario o contenitore di eventi estemporanei.
In sintesi: prima la città attraeva perchè solo qui si trovavano merci, 
servizi e occasioni di aggregazione (esempio il cinema), che non erano 
reperibili altrove; ora non più: tra l'andare in auto anche al cinema 
(tra poco avremo i drive-in), l'andare in auto fuori regione nei 
week-end, e l'andare virtualmente ovunque con internet, quali motivi 
dovrebbero spingere ad andare in centro a Udine (ovviamente a piedi o 
in bici)?
Per fortuna c'è l'Università, che con i suoi studenti foresti ha 
sostituito i giovani militari: è l'unico segno in controtendenza, 
adesso che anche gli avvocati aprono lo studio nei centri commerciali 
:-(
-- 
Sani

la ricostruzione post-terremoto. S
Sono abbastanza d'accordo su tutto.
Aggiungerei la lungimiranza dei piccoli negozianti che a suo tempo
imposero l'apertura dei centri commerciali lontano dal centro,
ottenendo l'apertura dei centri commerciali  lontano dal centro e
l'allontanamento dei clienti...
Pero' vorrei fare una domanda: se da diciamo trenta anni (forse piu'
io non posso ricordare piu' in la') la classe cosiddetta dirigente, la
classe politica und so weiter sono state cosi' cieche e poco
lungimiranti, perche' dovremmo lamentarci adesso?
Non siamo mica piu' intelligenti dei nostri predecessori, mi pare.
In sostanza: siamo sempre stati periferia dell'impero, siamo sempre
stati provincia, non cominceremo adesso a cambiare le cose.
(In questo senso, dovremmo fare un monumento a Pozzo e all'Udinese).
Pero' chiudendo il centro si otterra' sempre meno gente in centro,
sempre meno residenti in centro, sempre piu' servizi lontani dal
centro (non ti dico che casino portare un bambino a scuola in citta'),
mentre la politica ci aveva detto che avrebbe rivitalizzato il centro
togliendo le macchine.
Beh, non bastava mica. 

 togliendo le macchine.
Bhè questo non l'hanno mai detto....vediamo se riusciranno a rivitalizzarlo
con le fiorere....sigh! Arredo urbano: potevano almeno fare qualche
panchina, qualche palco permanente, qualche gazebo per le orchestre.... vasi
di cemento con i fiori! Belli loro, ma non è che diano granchè vita....

 

Perfettamente d'accordo, d'altronde basta vedere cosa succede da Arteni, 
ci passa la pontebbana davanti eppure 2 sabati fa, di pomeriggio c'era metà
parcheggio vuoto!! Mai vista una cosa simile, e per spiegarsi il perchè
basta entrare e vedere qualke prezzo: fioi!!! 100 euro un paio di jeans
gas... I prezzi sn troppo alti, nn centr un azz il traffico o le ztl!
-- 
Povvy

 provenienti da fuori vada un pò meglio (per quello che posso vedere).
tutto merito delle universitarie :-PPPPP
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