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Titolo: Bancari....perchè ci provate sempre ?

Perdonatemi l'oggetto poco ortodosso ma viene sinceramente dal mio cuore.
Oggi mi reco in una filiale di Banca Intesa con mio padre ( alla fine è 
lui che tira fuori i soldi ) per sottoscrivere il finanziamento legato 
all'iniziativa "Un cappuccino per un PC". Purtroppo sono solo 3 le 
banche in tutta Italia che hanno deciso di accollarsi questa "rogna" 
firmando con il ministero competente una sottoscrizione la cui copia è 
liberamente scaricabile da 
www.uncappuccinoperunpc.it
.
Si tratta di un prestito a taeg bassissimo in cui lo Stato si fa 
garante. Il prestito è volto all'acquisto di un pc portatile dotato di 
scheda wireless.
Nella convenzione, ma anche sui siti ufficiali governativi, si fa 
espressamente presente che non si è obbligati ad aprire un conto 
corrente presso la banca. In parole povere si possono richiedere i 
classici RID/bolletini e versare mensilmente in contanti il bolletino.
Bene, l'impiegata ( in part time, sicuramente in prova ) dopo averci 
provato ( ok, ci sta, fa parte delle regole del gioco ) a rifilarmi il 
loro conto del cavolo a zero spese apertura e chiusura ( ok ma i 33 euro 
regalati allo stato per tenere zero lire ? ) inizia a scartabellare 
carte...e va dal direttore per un chiarimento.
Torna e mi dice:" No guardi, il direttore mi ha confermato che la 
condizione per il rilascio del finanziamento è l'apertura del nostro 
conto corrente a zero spese".
Mio padre scatta, vuole andarsene. Io invece sono in vena di rissa 
verbale e chiedo di parlare col direttore. In mano con me ho la copia 
stampata della convenzione firmata dal resp. per Banca Intesa di tale 
accordo, Dott. Arrighetti.
Prima riflessione: possibile che io comune cittadino debba girare con 
carte e scartoffie per difendere costantemente i miei diritti ?
Faccio presente al direttore di tale filiale che non è affatto previsto 
tale obbligo....lui inizia una tiritera sul fatto che Banca Intesa non 
fa beneficienza ma fa questo perchè vuole captare futuri potenziali 
clienti...e poi insiste "ma il nostro conto è a costo zero"...ed io 
insisito "se chiedo il finanziamento è perchè io studente non ho una 
lira e quindi non ho soldi da versare su un conto...e neanche da 
regalare in balzelli allo Stato". Lui insiste al che gli tiro fuori la 
copia della convenzione...cito articoli, passi...e il direttore con un 
fare supponente e stizzito mi dice :
"Ma guardi io sono veramente stanco, infastidito da questa gente che 
viene qui pronta a sventolarmi quella carta, noi qui non facciamo 
beneficienza bla bla bla bla"....
Quando la mia incazzatura ha raggiunto il top ed inizio a fare presente 
che il tizio è passabile di denuncia per quanto stava facendo allora fa 
un passo indietro e magicamente autorizza l'impiegata a farmi il 
finanziamento con pagamento tramite bolletini. Oddio, non oso immaginare 
quando e SE la pratica verrà conclusa...mi immagino l'ostruzionismo fino 
a che i fondi non saranno esauriti e io mi attaccherò al "cosidetto".
Possibile avere a che fare con certa GENTAGLIA ? Lui era INFASTIDITO ? 
LUI ? Ma scherziamo ? Sapevo già del marciume che c'è nell'ambiente 
bancario, ma oggi il mio schifo ha raggiunto il massimo.
Prima conseguenza è che BANCA INTESA con me ha chiuso...altro che 
ritorno commerciale. Per una filiale pagherà tutta la Banca.
Molto meglio i conti online allora, almeno non si ha a che fare con 
certo liquame umano, il tutto è più asettico e al massimo ti incazzi 
contro i fogli informativi.
Francesco

 Perdonatemi l'oggetto poco ortodosso ma viene sinceramente dal mio cuore.
e come non essere daccordo?
E' normale che abbiano tentato di  farti aprire il conto.
E' vergognoso che abbiano tentato di subordinare  l'operazione 
all'accensione del conto da parte tua ma queste sono le direttive che hanno 
ricevuto.
Che piaccia o no a qualcuno, la situazione è questa ed i sindacati di 
categoria che sul problema stanno forse svegliandosi, a quanto pare, hanno 
tuttavia la lentezza del bradipo nel focalizzare gli obiettivi e 
l'indecisione di un orsetto lavatore nell'affrontarli :-)
Quel direttore che sarà poi un modesto quadro direttivo di prima o di 
seconda, ovvero poco più di un cap'ufficio, è  una vittima e  lui se ne 
rende perfettamente conto, credimi.
Non ho ancora letto il Plus di oggi. Prosegue  l'inchiesta sui budget? E' da 
tre settimane che se ne parla e questa è la quarta.
Mi stupisce che nessun collega o Fred, che di solito è molto sensibile a 
queste cose, ne abbia fatto cenno.
Saluti
LucaS

Non devi incavolarti, le banche e noi impiegati facciamo il nostro 
lavoro,
perchč noi saremo valutati sui conti che apriremo e non sui 
finanziamenti a
tasso ridicolo..
E non incazzatevi con chi č allo sportello o nel contatto con i 
clienti, č
l'ultimo anello di una catena molto piů grossa di lui..
Siate compiacenti e ricordatevi, quando entrate in filiale, che the 
god is
the budget..
Ciao da un misero 3A1L
__________ Informazione NOD32 1.1418 (20060224) __________
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http://www.nod32.it

 Possibile avere a che fare con certa GENTAGLIA ? 
Non te la prendere, sei incappato nella classica "logica del mercato".
E' così in tutti i settori commerciali.
Perchè non ti è mai capitato di entrare in un negozio e sentirti
propinare con insistenza l'articolo X piuttosto di quello che invece
volevi tu ?
Ebbene, la banca è un negozio e quindi valgono le stesse regole
commerciali. 
Oggi più che mai e domani sarà ancora peggio.
Quindi abituati pure a queste "scenette" perchè ne vedrai altre in
futuro.
P.S. - Le banche on-line non sono esenti da quanto detto sopra. Lo fanno
anche loro, in altri modi ma non meno insistenti.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 lavoro,
Attenzione, io riferendomi al tentativo dell'impiegata ho scritto "ok ci 
può stare, fa parte delle regole del gioco". Quando la tipa mi ha 
proposto di aprire il CC ho fatto un sorriso quasi di tenerezza, conosco 
bene la situazione perchè un mio amico appena entrato in banca è stato 
sbattuto nel settore dedicato ai finanziamenti ed è stato ben istruito a 
fare quello che deve fare.
A me ha fatto incazzare il direttore della filiale che ha deciso di 
porsi nella ILLEGALITA'. Una cosa è provarci e magari riuscirci col 
cliente ingenuotto, un'altra è riscrivere a proprio modo le regole e 
porsi nella illegalità. Tu puoi avere anche direttive ma nessuno ti 
autorizza a superare i confini della LEGALITA' e pergiunta a maltrattare 
e trattare con supponenza un utente che cerca solo di difendere i propri 
diritti.

 Oggi più che mai e domani sarà ancora peggio.
Già... è proprio così. A me è successo di andare a Trony con il 
volantino delle "offerte" in mano e con l'intenzione di acqistare un 
particolare lettore MP3. Ovviamente.... quel prodotto non era in 
esposizione. Chiedo informazioni ad un commesso che prima mi spiega la 
varietà e la funzionalità degli altri lettori disponibili e quando 
ribadisco la mia scelta, decide di chiamare il magazzino. Mi portano il 
mio lettore ma quando vado a casa mi accorgo che è difettato. Torno e ci 
riprovano.... Dopo mia ulteriore insistenza me lo sostituiscono.
Scusate la parentesi OT ma gli esempi immagino che si sprechino. Circa 
le banche, oggi nell'occhio del ciclone per una "strana" ciclicità, non 
sarei così pessimista. Specie se i tassi continuano a salire, 
l'incremento del margine d'interesse renderà meno pressante lo sportello 
e incentiverà la qualità. Saranno vincenti quelle banche che a parità di 
costi, offriranno un'eccellente qualità del servizio e la migliore 
consulenza. Tutto ciò spingerà le direzioni ad una rinnovata attenzione 
alle "risorse umane" in termini di formazione e gli effetti si faranno 
sentire sulla clientela. Le banche on-line senza canale tradizionale (lo 
sportello) non credo siano destinate ad una crescita esponenziale. Che 
ne dite?
Ciò non toglie che Francesco, se sono realmente andate così le cose, ha 
perfettamente ragione nel lamentarsi del comportamento di quella 
filiale. Dubito fortemente che la direzione generale di Banca Intesa 
abbia chiesto nella circolare l'apertura tassativa del conto corrente... 
Qui ovviamente sta, come sempre, nella responsabilità delle persone a 
"provarci" con giudizio e moderazione. L'insistenza è sicuramente fuori 
luogo.

 ha scritto nel messaggio 
news:43ff53ff$0$28074$4faf...@reader1.news.tin.it...
Un po' il discorso dovrebbe essere un po' più ampio e può diventare 
politico. Mi spiego meglio: siamo sicuri che la scelta di privatizzare il 
sistema bancario sia premiante? Da un sistema che chiudeva sostanzialmente 
in pareggio abbiamo creato tante belle Spa che producono miliardi di utili. 
Bello! Ma dove li pescano tutti questi utili? da clienti che sono visti come 
vacche da mungere a tutto spiano.L'unico metro di giudizio è l'utile! A 
prescindere dal fatto che l'interlocutore che hai di fronte abbia o meno il 
bisogno di quello che stanno provando a vendere. Quanti 70/80enni hanno 
titoli azionari, derivati, obbligazioni spazzatura? Questo perchè questo 
sistema aggressivo mal si concilia con un pubblico finanziariamente 
impreparato e tecnologicamente arretrato. Inoltre il tutto è stato 
peggiorato da un sistema (quello degli incentivi) che pone l'addetto in 
conflitto d'interessi con il cliente... Ricordo i primi collocamenti dove il 
ministero del tesoro "offriva" una mancia all'addetto che collocava azioni 
eni. Azioni collocate a 90enni che con i risparmi dovevano integrare delle 
misere pensioni... collocati al posto dei Bot... Il ruolo sociale della 
banca si è andato a far fot... Solo business e del peggior tipo. Dalla serie 
io vinco (banca) e tu perdi (utente, cliente, risparmiatore, azienda). Se 
non ci sarà un evoluzione del genere "guadagniamo tutti e due" speriamo in 
una "nazionalizzazione" del sistema...
Sic... 

 tasso ridicolo..
Invece i clienti giudicano i bancari e le banche con ben altri
criteri...
il bancario che voleva propinarmi"My way" non lo vedo proprio nei panni
di una povera vittima,anzi !

 sistema bancario sia premiante? 
Come in tutte le cose se la regolamentazione č mal fatta ogni beneficio 
derivante dalla privatizzazione decade impietosamente.

 luogo.
Infatti.


 beneficio derivante dalla privatizzazione decade impietosamente.
Appunto: ogni cosa se mal organizzata va' allo sfascio per questo il sistema 
bancario italiano doveva essere "rinnovato" non svenduto proprio per la 
delicatezza del settore e per la funzione anche sociale che ha.
Un conto è provare, fare esperimenti, con una cavia, altro conto è farli su 
un essere umano.
Privatizzare il settore e sperare che vada bene è da incoscienti, il sistema 
bancario è troppo importante per prestarsi a queste cose.
In poche parole, secondo me, se la percentuale di successo fosse stata del 
90% non giustificava il rischio, sebbene minore, da correre in quanto è un 
settore importante.
Ma sappiamo tutti che le % di successo erano moolto minori, il fatto è che i 
motivi e gli scopi per cui hanno privatizzato sono altri.
Ciao

 Perdonatemi l'oggetto poco ortodosso ma viene sinceramente dal mio cuore.
Sono d'accordo sulle considerazioni che fai su quanto ti è accaduto.
Purtroppo a parte la abbondante retorica su etica, bla bla bla vari e
produzione di carta altrettanto abbondante questi atteggiamenti  si possono
verificare perchè di fatto consentiti dal nostro ordinamento. Ripeto : di
fatto e non formalmente; perchè quello che conta e produce effetti  è quello
che capita nella realtà concreta e non quello che viene aulicamente scritto
su pezzi di carta.
Non esiste nessuna regola che DI FATTO li impedisca perchè DI FATTO non
esiste nessuna sanzione. Guarda caso quando si va a parare da quelle parti
l'intramontabile Gattopardo si mette alacremente all'opera per cambiare
tutto per non cambiare nulla.
Che poi questi comportamenti si verifichino ovunque al punto di essere ormai
scontati e accettati anche dalle vittime ( e a turno lo siamo tutti ) non
fanno che confermarmi che abbiamo allegramente trasformato la nostra società
in un Far West dove vale tutto e dove il più arrogante, aggressivo e senza
scrupoli regna e viene premiato. Dal momento che vedo che generalmente a
soccombere sono le persone più pulite e corrette mentre i peggiori, piccoli
o grandi che siano, ci sguazzano alla grande rimango dell'idea che mentre
comunemente si crede di aver fatto dei gran passi avanti ne abbiamo fatti
moltissimi indietro. Con grande voltastomaco.

 ben pagato
Non direi proprio.
Una volta sì che c'era un certo divario tra lo stipendio di chi lavora
in banca e gli altri.
Oggi non è più così.
Ha ancora qualche benefit chi ha una certa anzianità, perchè li ha
mantenuti. Ma ti posso dire che dove lavoro io lo stipendio di chi è
entrato da una decina d'anni si aggira sui 1500 euro netti al mese (13
mensilità come da CCNL).
Gli straordinari , se fai circa un'ora al giorno e grazie alla
famigerata banca delle ore , cominci a vederli in busta paga a
luglio-agosto. L'eventuale premio al raggiungimento del budget è per gli
impiegati di 500 euro lordi.
Fai un po' tu le conclusioni.


 tiro.
Aleran, non vorrei dire... ma secondo me le banche estere vengono qua a fare 
la stessa cosa che fanno le banche italiane... Spero di sbagliarmi... 

 la stessa cosa che fanno le banche italiane... Spero di sbagliarmi...
Eh, cara mia, č proprio anche la mia paura....
Ed č per questo che non ho alcuna fiducia, per esempio, nel Conto
Arancio.
E mi fermo qua.
Di piů non voglio e non posso dire....


 Di piů non voglio e non posso dire....
:-)
concordo
saluti
LucaS 

> Di più non voglio e non posso dire....
Però non mettiamoci a fare terrorismo bancario infondato.... come 
quando gli impiegati in banca tentano di dire ai clienti che con conto 
arancio possono perdere tutti i soldi....
Per cortesia :)
-- 
Danielem

 LucaS
E io invece sono in disaccordo: se c'e' qualcosa da dire su Conto 
Arancio, questa mi sembra la sede adatta.
Se non si vuole e/o non si puo' dire, sarebbe allora meglio non dire 
proprio nulla, senza generare dubbi e paure nelle persone. Altrimenti si 
rischia di ricadere nel "Museo delle Curiosita'" dell'homepage di Ing 
Direct.
Ciao, Aldbert.

 Per cortesia :)
Quoto.
E consiglierei a questo punto ad Aleran di argomentare quanto affermato 
prima su CA altrimenti ti denunciamo per procurato allarme :)

 rischia di ricadere nel "Museo delle Curiosita'" dell'homepage di Ing
Ti sei risposto da solo.
Su CA si è già detto tutto ed il contrario di tutto.
Non credo che qualcuno, oggi, si lasci ormai influenzare anzi, per la tipica 
mentalità italiana, chi ancora non lo conoscesse, dopo queste affermazioni 
correrebbe ad aprirlo stamattina :-)
Senza volerne sparlare tuttavia, consentirai a due bancari, spero, di vedere 
il prodotto per quello che è, senza condizionamenti.
ciao
LucaS 

 Per cortesia :)
Perchè la pubblicità di CA a te cosa ti  pare?
Il messaggio che  riceve chi la vede è praticamente questo: "con noi si 
guadagna, con gli altri.....attenzione"
Io non ho mai detto ad un cliente che con CA può perdere i soldi. Ci 
mancherebbe.
Sai, non ci crederai ma....c'è anche qualche bancario serio :-)
saluti
LucaS 

 prima su CA altrimenti ti denunciamo per procurato allarme :)
No, amico mio, sei tu che ti allarmi da solo.  ;)
Io ho solo detto che CA non mi piace e basta.
Chiedo scusa in anticipo all'admin per quello che scriverò, che è
materia più da altro ng, e quindi vedrò di limitarmi al massimo.
Allora.
Premettendo che:
- CA è un prodotto OTTIMO;
- arriva da una banca importante, forte ed economicamente sana;
Tralasciando le promozioni (che durano poco e valgono solo da
specchietto per le allodole), perchè devo sottoscrivere un prodotto da
1,90 netto quando i Bot rendono di più ?
Che ci fa Ing con tutta quella raccolta diretta ?
Ma avete visto il secondo prodotto che hanno proposto, cioè Dividendo
Arancio ?
Sapete che attualmente il 60% delle persone lo stanno sottoscrivendo
perchè pensano che sia come CA ?
Ragazzi, la storia non mi piace e basta.


 perchč pensano che sia come CA ?" ...
Neppure capisco come puoi affermare che il 60 % di chi lo apre non
sappia di che si tratta !
Son venuti da te a dirtelo,forse<g> ?

 Son venuti da te a dirtelo,forse<g> ?
Certo.
Mi sono venuti a chiedere cos'è.
Io mi limito sempre a dire che si tratta di un prodotto rischioso e che
è necessario leggere il prospetto informativo.
Più di una persona mi ha detto "è impossibile che sia rischioso. Se
l'hanno fatto quelli di Conto Arancio allora va bene sicuramente".
Signori miei, prevedo altri bagni di sangue.
Solo che stavolta non c'è nessuno da incolpare.....


 il prodotto per quello che è, senza condizionamenti.
Io non contestavo le opinioni espresse, ma solo il modo e l'assenza di 
motivazioni.
In un altro messaggio di questo thread, Aleran ha chiarito cosa 
intendeva e, pur non essendo in accordo con tutto quello che ha detto, 
ho letto comunque con interesse le sue posizioni.
Per chi come me bancario non e', l'opinione dei bancari su questo ng 
conta eccome ;-).
Ciao, Aldbert.

 eccome ;-).
Si parlava, in buona sostanza, di un prodotto che si vuol far passare come 
investimento, che si paragona ad ogni dove, con altri investimenti ma che 
investimento non è.
Il fatto che nella loro pubblicità lo esaltano come ancora di salvezza 
facendo venire  grossi dubbi su tutto il resto, è messaggio subliminale 
della peggior specie.
Ti immagini quanti danni a persone che magari  hanno abboccato per tutti i 
loro risparmi anzichè tornare a guadagnare, magari a spizzichi e per piccoli 
importi, su un mercato che sale praticamente da 3 anni?
Tanto hanno toccato il fondo che nella mia banca assistiamo da mesi ad una 
contromigrazione.
Ovvero i clienti ci riportano soldi da CA.
E non ascoltare tutte le fandonie che raccontano i bancari.....sono 
interessate non lo sapevi? :-))
ciao
LucaS

 importi, su un mercato che sale praticamente da 3 anni?
i "danni" consistono nel non aver perso il capitale ed aver guadagnato
qualcosa..
Non poco di questi tempi !

 Non poco di questi tempi !
Quali tempi Massimo?
Dalla fine di Marzo 2003  a fine gennaio 2006 ti riporto i rialzi di alcuni 
indici evitando volutamente quelli di mercati azionari emergenti.
Non dico certo di metterli tutti qui i risparmi ma  nemmeno di ingrassare la 
Ing.
S&P500  +49 %
DJ           + 62,81%
FTSE      + 56,67 %
CAC40    + 81,48 %
DAX        + 120,67 %
SMI         +88,51 %
MIB 30    +62,81 %
Nikkey225  +92,67 %
Me li sono guardati rileggendo qualche settimana fa, grazie ad un'amico,  un 
articolo pubblicato dal Sole 24 ore   in data  22 Marzo 2003  dal titolo 
"Merril Lynch- Ci attendono lunghi anni di stagnazione"
Riporto alcuni passi:
"Le borse sono destinate a oscillare all'interno di una banda molto larga 
per i prossimi tre-quattro anni. Non lasciatevi ingannare dai rialzi, che 
saranno occasionali. Non ci sono le premesse per l'avvio di un rally 
sostenuto. Chi ha qualcosa da investire è meglio che rinunci ai mercati 
azionari e si concentri sulle obbligazioni, meglio ancora se corporate 
 bond."
"Perchè torni stabilmente il toro in borsa, Merril Lynch ritiene che debbano 
verificarsi  tre eventi in contemporanea : calo del petrolio, dollaro forte 
e ripresa degli investimenti aziendali."
Consapevole di essere abbondantemente OT  sotto tutti i punti di vista 
chiedo scusa all'Admin  che se mi pubblica significa tutto  sommato che ha 
per me più affetto, simpatia e comprensione di quanta effettivamente lui ne 
dimostri ed io ne meriti  :-)
Cordialmente
LucaS

 interessate non lo sapevi? :-))
Ho detto che le ascolto, mica che poi le seguo... :-P
Ciao, Aldbert.