Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Spaventati dai filmati

Dopo la trasmissione di ieri di Giacobbo si constata lo spavento dei 
cicappini dell'ng che fanno di tutto (parolacce dileggi deviazioni 
etc) per evitare di parlare dei filmati ufo che li sputtanano.
Povere bestie che non servono a nulla 
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 Povere bestie che non servono a nulla
Sono filmati stravecchi di cui si e' gia' discusso, riproporli come se nulla
fosse non li fara' diventare piu' credibili.



però bisogna ammettere che ci sono fenomeni come le sfere volanti che non
sono fuffa e sono confermati da organizzazioni e persone alquanto
rispettabili e riconosciute in ambito aeronautico/aerospaziale


Forse, si può tentare un minimo di discussione costruttiva, che dici. Ci 
sono due elementi che mi sembrano rilevanti. Il primo è relativo ai fatti di 
Caronia che, per quel che si vede in trasmissione, sono tutt'oggi privi di 
spiegazione.
Il secondo è il Geipan. Il direttore ha confermato che sui 1600 casi 
esaminati ve ne sono una trentina (così ha detto, nonostante qualche post fa 
si fosse fatto riferimento, se non ricordo male, ad una decina) per i quali 
è stata confermata la natura di ovni. Tra l'altro, è stato menzionato il 
caso più eclatante dell'oggetto a forma lenticolare, molto grande, visto da 
piloti e contemporaneamente rilevato dai radar.
Sugli episodi messicani non mi pronuncio. Sono stato in Messico nel 99 ed ho 
potuto constatare che i messicani sono tra i popoli più fuori di zucca che 
abitino la terra :) Tuttavia, che Cuernavaca (e dintorni) sia un posto 
parecchio strano ... beh, te lo confermo. Ad una cinquantina di km da 
Cuernavaca c'è un punto parecchio strano. Fai conto, una ventina di metri in 
salita (strada asfaltata). Siamo andati lì con una Dodge (circa 10 quintali 
di macchina). Beh, la macchina in folle ai piedi della salita è arrivata 
sino in cima. Giuro che non avevamo preso funghi strani prima 
dell'esperimento (oddio, nemmeno dopo).
Ciao.
eSQueL

 dell'esperimento (oddio, nemmeno dopo).
Ancora con queste cose?
Ce ne sono anche in italia di posti così. Basta informarsi. Sono solo
illusioni ottiche. Ciò che sembra salita è in realtà discesa e le vetture
vanno esattamente dove la gravità vuole.

 ha scritto nel messaggio 
news:f0267m$gjf$1...@megan.servidellagleba.it...

Beh, questo è curioso perché la Dodge, dopo un prima accelerazione, si è 
mossa a velocità costante e quando ha raggiunto la fine della "discesa" s'è 
fermata di botto. Dico, se fosse stata in discesa, una volta in piano 
avrebbe dovuto continuare il suo moto per inerzia.
Inoltre, percorrendo a piedi quella "discesa", chissà perché si aveva la 
netta sensazione d'andare in salita. Sai, un piede dopo l'altro e quello 
davanti, una volta poggiato a terra, più in alto rispetto a quello dietro. 
Magari, sti messicani mettono funghi nel chili ... quien sabe :)
Ma ci sono le altre due questioni che mi sembrano altrettanto interessanti.
Ciao
eSQueL 

 etc) per evitare di parlare dei filmati ufo che li sputtanano.
Ho visto con interesse la trasmissione.
Mi arrivavano continuamente sms dagli amici (che sanno dei miei "hobbies") 
che mi dicevano cose tipo "Hei, ma hai visto quelle cose???"
La risposta è stata ovviamente SI.
 Quelle cose le ho viste, così come le ha già viste chiunque sia stato su 
questo NG per un tempo sufficiente per vedersele passare di fronte.
E' la solita fuffa, trita e ritrita, di cui si è discusso per centinaia di 
trhead, per tonnellate di kb di discussioni.
Nulla di nuovo sotto al sole.
Se non la sempreverde foga dei creduli, che non capendo un cazzo di niente 
(per definizione e sopratutto per vocazione) non capiscono neppure che 
quello che si è visto in TV sono le STESSE cose che sono sempre passare sul 
NG.

 Beh, la macchina in folle ai piedi della salita č arrivata sino in cima.
Boom!

 
diciamolo pure tutto e chiaro e tondo
davanti alle cose viste ieri
il cicap
è definitivamente morto
che si occupino come han sempre fatto
di piatto con il filo e cerchi di grano duro per fare il pane 

 davanti, una volta poggiato a terra, più in alto rispetto a quello dietro. 
Anche qui siamo nell'ambito delle impressioni personali.
Un piccolo esempio di vita quotidiana comprensibile a tutti:
Quando vado a fare assistenza ai PC di clienti ed amici a loro sembra
sempre di non aver fatto nè cliccato mai nulla. Tutti i problemi sono
inspiegabili, quasi pararnomali e te ne parlano come se il PC fosse dotato
di vita propria, nessun programma è mai stato aperto da loro, nessuna
impostazione è mai stata cambiata, ti raccontano delle loro impressioni che
puntualmente non corrispondono mai a ciò che effettivamente è successo al
PC. Poi li vedi lavorare con mouse e tastiera e ti accorgi che fanno una
serie di vaccate involontarie che spiegano tutto...

 dell'esperimento (oddio, nemmeno dopo).
Mah, sai, una volta ho visto un documentario in cui si vedeva una strada (mi
pare in Toscana) in cui, quando si formavano dei ruscelletti a causa
dell'acqua piovana, questi sembravano andare in salita.
Anche qui, però, non mi pronuncio (che dovremmo ammettere, che esistono
posti dove la gravità non funziona, o funziona al contrario?), anche perché
potrebbe trattarsi di una semplice illusione ottica.
Ciao,
Davide.
---
 
Asmodave
http://asmodeo.blog.lastampa.it/
Correnti Alternative
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Boom!
calmin, ragazzi, su', calmin...
eSQuel non mi pare il tipo del credulone cieco o del mitomane, quindi non
esagerate, che non è il caso...


 ha scritto nel messaggio 
news:f02bsj$lep$1...@megan.servidellagleba.it...

mmm ... il discorso potrebbe essere ribaltato. Visto che i tuoi clienti sono 
tanti e tu sei uno,  magari sono loro ad aver ragione. Mi dirai che i loro 
pc, poi, tornano a funzionare ... ma, questo, è un tuo libero racconto, per 
quale motivo dovrebbe essere accettato come autentico? Per te è evidente, 
loro alla fine ti pagano. Magari potresti postare qualche fattura (o tute, 
se vuoi) ma come facciamo a sapere che non sono false?
Fastidioso, vero? Ed anche abbastanza folle.
eSQueL 

 esagerate, che non è il caso...
Ti ringrazio per la difesa d'ufficio, amico mio. Quel che c'è nella vita di 
positivo, bisogna prenderlo :)
eSQueL 

 rispettabili e riconosciute in ambito aeronautico/aerospaziale
I filmati non sono affatto "tutti stravecchi". Solita sparata senza palle di 
uno del branco che non è capace di ammettere l'evidenza. Ci sono stati 
filmati eccezionali, quelli dallo spazio ed altri, che sinceramente non 
vorrei essere nei panni di chi, per fanatismo arrogante, si sente costretto 
a volerli negare...
Qui, ormai, bisogna solo compatire questi ciechi volontari.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)


Ciao eSQuel,
scusa la domanda: ma sei imparentato con Noizn o con Truman?
----------------------
Pirs 

 scusa la domanda: ma sei imparentato con Noizn o con Truman?
Sei scusato
eSQueL 

 Qui, ormai, bisogna solo compatire questi ciechi volontari.
Rinco, puoi citarmi un filmato che non avesse almeno 10 anni sulle spalle?
Hint: Eccezionali non e' sinonimo di recenti.


Ma sì, figurati. Non ho particolari problemi ad accettare come spiegazione 
un'illusione ottica. Quel che mi dà fastidio è la cafonaggine. Del resto, 
basta ignorarla.
Ciao.
eSQueL 

 senza palle di uno del branco 
antonio, hai visto la furba mossa del post sopra di dj aracno?
ha scritto sopra che i filmati degli ufo del  messico sono stati 
aggiunti all'archivio dando da intendere che siano quelli visti ieri 
sera, quando sappiamo chi ha visto la trasmissione che non hanno nulla 
a che vedere con le 60 sfere viste ieri
certo che sanno bene intorbidire le acque

 ben rappresentate :-)
lo rpeterò finne alla fine dei miei giorni
dai filmati di ieri si dimostra  CHE GLI ALIENI SONO SULLA TERRA
il resto è solo ciaciara
adesso esco però da questo posto
è un manicomio di gente fusa davvero
a presto 



non ho bene in mente a cosa ti riferisci con "sfere volanti " se ai fulmini
globulari o quale altra cosa ,
ma nessuno nega esistano UFO ( intesi come oggetti volanti non identificati
) degni di questo nome .
Ci sono parecchi casi ancora tutti da capire e penso nessuno lo neghi.
come è stato detto MILIARDI di volte , ma evidentemente non viene mai capito
, gli scetticci non hanno nessun problema a credere ne agli UFO ne alla vita
nell universo.
Quello che non digeriscono ( o digeriamo ) sono le teorie fantasiose non
supportate da nessuna prova .
Un conto è parlare di "misteriose sfere volanti non identificate" un conto è
dire " ma certo ! sono chiaramente navi rettiliane in avanscoperta che ci
vogliono usare come cibo !"
Un conto è essere certi dell esistenza di fenomeni ancora da spiegare , un
conto è saltare alla conclusione che siano per forza dischetti volanti per
"sento di credo "
Non averne a male , ma questo è un concetto che è stato detto, stradetto
,ripetuto e straripetuto miliardi e miliardi di volte , sono onestamente
stanco di gente che fa finta che gli scettici non credano a nulla e nessuno
per principio quando la realtà è diametralmente diversa .
Quelli che davvero osservano , cercano , vagliano ,pensano sono aimè quasi e
sempre solo gli "scettici" almeno a guardare sto NG , i believers hanno gia
dimostrato più volte invece di avere le loro cavolo di idee fisse in testa e
di non spostarsi un centimetro da quelle . Chi crede ai rettiliani , chi ai
grigi , chi a Rael chi a questo o quello. ma alla fine è proprio quel
"credere" il problema .
Loro non sanno( perchè le prove e le evidenze mancano ) ma ci "credono " e
quindi poi per giustificarsi si attaccano ad ogni singolo dettagli
"interpetandolo " come meglio gli faccia comodo , così i lampioni diventando
navi aliene , le oasi di kufra formazioni di UFO , le lanterne thai stormi
di dischi volanti e via così.
Come se non bastasse poi arriva sempre qualcuno che se ne accorge e ci vuole
speculare( per soldi o solo per fama o per diletto ) e via di libri e di
gadget , di falsi filmati , falsi avvistamenti ecc ecc
DrMorbius
DrMorbius


 pc, poi, tornano a funzionare ...
Questo non è un mio libero racconto, questo è quello che una persona
preparata in materia evidenzia di fronte ad altre persone impreparate in
materia che hanno velleità di parlarne e ti chiedono di risolvere un
problema (che poi effettivamente risolvo).
Una delle abilità che uno tecnico sviluppa è quella di filtrare le
fantasiose descrizioni dei problemi che gli vengono posti, anche al
telefono, cercando di ipotizzare da una prima scrematura cosa sia
effettivamente accaduto a quel PC. Ti dicono 100 e ti devi prenderne 10,
adattarne la versione rendendola plausibile alle conseguenze avute dal PC
ed intervenire di conseguenza
Ovviamente per fare ciò bisogna avere una certa esperienza di PC ed aver
visto centinaia di casi in cui alla telefonata X corrispondeva un problema
Y.
Robe tipo:
"ti è apparsa qualche finestra che ti ha chiesto il consenso per fare
qualche operazione?"
risposta tipica del cliente "noooo, non ho cliccato nulla, ha fatto tutto
da solo, alla fine non funzionava niente, stavo navigando e poi il PC si è
spento" ed altre cazzate simili tutte riconducibili al concetto del "non è
colpa mia, è colpa del computer".
Poi vai lì, accendi il PC, controlli, guardi i settaggi del firewall e ti
accorgi che in data X è stato consentito al programmino del cazzo
(scaricato da internet) di fare ciò che voleva...
Ovviamente il cliente a quel punto dice "sì, vero", era apparsa quella
finestra allora io ho fatto questo e quest'altro, eccetera, eccetera...
Questo solo per dirti come per alcuni meccanismi mentali, superficialità,
auto-giustificazioni non necessarie, volontà di credere in qualcosa, sia
possibile creare "il caso" anche da questione banalissime e spudoratamente
logiche come un problema ad un calcolatore.
Figuriamoci per questioni meno logiche e/o intuitive ma comunque
spiegabili...

 esagerate, che non è il caso...
dissento , IMO è solo piu "educato" e "intelligente" della media , esquel ha
gia la "verità" in testa
e ne è perfettamente consapevole , anche se al momento la ha ancora solo
accennata .
Ma credo che a breve salterà fuori .
Questa è ovviamente solo una mia opinione e "preveggenza" potrei sbagliare
ovviamente
DrMorbius


 certo che sanno bene intorbidire le acque
Il tuo cervello è intorpidito, altro che le acque...
-- 
dj Aracno
 
http://idu.altervista.org

 non esagerate, che non è il caso...
il Boom! è legato al fatto che delle "salite in discesa" se ne è parlato 
più e più volte e che la spiegazione è banale.
Così banale che il credulone tipo non la vuole mai accettare.
E' un fenomeno di illusione ottica legato alle diverse pendenze in 
gioco. La macchina sembra muoversi in salita al nostro occhio, ma quando 
si fanno a fare le misure si trova sempre che quella "salita" è in 
realtà una discesa.
Qui su IDU-IDM non se ne può più di gente che a diversi intervalli di 
tempo ripropone questi giochini ottici come "fenomeni inspiegabili". Ma 
santa polenta, se proprio non volete consultare un fisico si trovano 
immediatamente con una banale ricerca in Rete le spiegazioni altro che 
"inspiegabili". Basta consultare wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Salita_in_discesa
http://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_hill
ciao
feynman 


Beh, questo 17 apr 2007 me lo devo segnare sul calendario. Ricevere tanti 
complimenti tutti in una volta mi mette quasi in imbarazzo.
eSQueL 

Beh, la mia era una piccola provocazione (della quale, a differenza di 
altri, vedo che hai compreso la portata) e che, come ogni provocazione, ha 
estremizzato i termini del discorso. Il motivo della provocazione non me lo 
ricordo nemmeno più. Quindi, se vuoi, fammi la cortesia di dimenticarla.
In ordine al fatto specifico, invece, potrei dirti che sono piuttosto sicuro 
di quel che ho sperimentato anche perché ci siamo andati apposta e abbiamo 
provato più volte il fenomeno. Tuttavia, non avrei alcun problema ad 
accettare la perizia di un agrimensore che dimostrasse che quella strada va 
in discesa.
Ma, c'erano due questioni importanti: Geipan e Caronia. Sulla prima, 
probabilmente, penso ci sia poco da discutere, nel senso che l'esistenza di 
questi ovni mi pare assodata. Ma sulla seconda?
Ciao.
eSQueL

 diametralmente diversa .
E' per quello chè l'ho messo nelle FAQ: 
http://idu.altervista.org/faq.php


 l'esistenza di questi ovni mi pare assodata. Ma sulla seconda?
su Caronia non c'è molto da discutere.
L'impressione che ho avuto è che i vari "esperti" interpellati non 
fossero poi così "esperti".
Non so quanto tempo e risorse abbiano utilizzato in un paio d'anni per 
far luce sul fenomeno, ma l'impressione è che navighino ancora in alto 
mare.
Io non escluderei una spiegazione che abbia una parte di "intervento 
umano" [un gruppetto di burloni] e una parte di fenomeno naturale non 
ancora ben compreso.
Ci vorrebbe qualcuno, per quelli a cui interessa, che analizzasse in 
modo completo e documentato [distinguendo bene tra le che sono 
documentate e quelle che sono solo "racconti"] e che scrivesse un 
rapporto completo e scientifico su tali fatti.
Per concludere: l'enigma di Caronia è interessante ma è ben difficile in 
tale argomento distinguere cosa è ben documentato e cosa no.
Ultima cosa: cosa c'entra Caronia con gli UFO?
ciao
feynman 

 feynman
Uh ... quien sabe?
eSQueL 

 "---- e tu capisci "disco volante" ?
DrMorbius
"l'ho convertito in avi, c'è un effetto tracking, il video è
falso" (leonardo serni)

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attento a non interpretare male :)
per media intendevo la media dei "believers " quali trumino , noizn , ilcapo
,AB , , guforosso ARBEL e teatrino ecc ecc , quindi un "certo" tipo di
persone , sai giusto per intenderci :)



Ah, ecco :P adessso è più chiaro.
eSQueL

 esagerate, che non è il caso...
No, non ci sono scuse: quella era da  "boom".