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Titolo: Conti cointestati. Successione. Comportamento banche.

Quali sono i comportamenti delle vostre banche nel caso di conti
correnti cointestati con firme disgiunte, con morte di uno dei
cointestatari (pensionato), e in presenza _solo_ di comunicazione
dell'INPS alla banca di possibili richieste di storno di accrediti di
rate di pensione non piu' dovute?
Quindi senza formali comunicazioni o opposizioni (nemmeno verbali)
alla banca da parte degli altri cointestatari o dei chiamati
all'eredita'.

 rate di pensione non piu' dovute?
Che c'entra questo ? Mi sembra che la banca non sia obbligata verso l'inps 
alla restituzione (ci dovrebbe essere una convenzione od altro, al limite 
controlla). Se non č obbligata la cosa č irrilevante (l'indebito č in capo a 
cointestatari ed eredi) mentre se fosse obbligata a restituire le rate post 
mortem ovvio che si cautelerebbe. 

 Che c'entra questo ?
C'entra perche' ci sono banche che bloccano i conti, per l'importo di 
spettanza del cointestatario defunto, con solo questa comunicazione!
Senza _nessuna_ comunicazione/richiesta da parte di chi avrebbe titolo 
per instaurare tale procedura di blocco. 

 comunicazione!
Se la norma contrattuale segue ancora quella delle vecchie nub 
(cointestatari od eredi insieme possono dare disposizioni) mi sembra errato. 
Gli eredi devono ovviamente prima dare prova della loro qualità e della 
presentazione delle denuncia di successione o dichiarazione che non sussiste 
l'obbligo.
Max max

 dichiarazione che non sussiste l'obbligo.
Quindi il blocco e' legittimo. Basta che la banca abbia avuto semplice
notizia del decesso. E questo blocco varra' fino a quando non si
acquisisca la prova della presentazione della dichiarazione di
successione, o dopo aver ricevuto dichiarazione dall'interessato che non
vi era obbligo di presentare la dichiarazione di successione. In
quest'ultima fattispecie la banca ha l'obbligo di inviare copia di detta
dichiarazione all'AdE entro 15 giorni dal suo ricevimento.

 Quindi il blocco e' legittimo.
Nei confronti del cointestatario no. 

Max max scrisse:

Intendevo blocco per la sola quota che si presume del cointestatario 
defunto e che quindi cade in successione. 

 defunto e che quindi cade in successione.
Il fatto č che nei confronti della banca l'obbligazione č solidale (anche 
dal lato attivo) e se il conto corrente č cointestato a firma disgiunta il 
cointestatario non č toccato dal divieto previsto nel testo unico imposta 
successioni di effettuare scritture o pagamenti a favore degli eredi.
Ergo se io fossi il cointestatario e la banca mi impedisse di prelevare il 
totale richiederei ed otterrei un bel decreto ingiuntivo provvisoriamente 
esecutivo contro la banca (a tacer di altro).
Sempre salvo eventuali diverse pattuizioni contrattuali. 

 favore degli eredi.
In base a quali altre considerazioni escludi l'applicabilita' del 
divieto ex art. 48, 3c. (e 4c.)?
Hai riferimenti giurisprudenziali? 


https://groups.google.com/group/it.economia.banche/browse_frm/thread/45964005d983bbf1/
short link 
http://2.gp/dvd5
In questa discussione era stata trattata la stessa tematica ed era stata 
riportata, da Max max, una sentenza della Cassazione in merito.
Questa la massima:
Nel caso in cui il deposito bancario sia intestato a più persone, con
facoltà per le medesime di compiere, sino alla estinzione del rapporto,
operazioni, attive e passive, anche disgiuntamente, si realizza una
solidarietà dal lato attivo dell'obbligazione, che sopravvive alla morte di
uno dei contitolari, sicché il contitolare ha diritto di chiedere, anche
dopo la morte dell'altro, l'adempimento dell'intero saldo del libretto di
deposito a risparmio e l'adempimento così conseguito libera la banca verso
gli eredi dell'altro contitolare.

 Hai riferimenti giurisprudenziali?
Sul caso specifico (rilevanza delle presunzioni fiscali e necessit� della 
denuncia di successione) non si trova nulla. Ritengo quindi che anche le 
banche che fanno resistenza, di fronte alla richiesta del cointestatario a 
firma disgiunta un pochino aggressiva (anche senza arrivare al decreto 
ingiuntivo) alla fine paghino senza trascinare il contenzioso. 

 Perchč il cointestatario non č erede...
Scusa(te), anche per non aver cercato bene nei vecchi messaggi.
Non l'avevo specificato, ma ipotizzavo il caso che il cointestatario 
fosse anche erede. Come accade molto spesso (coniugi intestatari, ecc.). 

 ma ipotizzavo il caso che il cointestatario fosse anche erede.
In questo caso secondo me dipende dal "cappello" che si mette nei rapporti 
con la banca. Se ad esempio emettesse un assegno non lo pagheresti ? (con le 
relative conseguenze, anche risarcitorie)
Max max 

 pagheresti ? (con le relative conseguenze, anche risarcitorie)
Premesso che non sono un bancario, m'interrogavo solo sul comportamento
della banca che, nelle more della presentazione alla stessa della prova
della presentazione della dichiarazione di successione, o della
dichiarazione dall'interessato che non vi era obbligo di presentare la
dichiarazione di successione (art. 48 T.U. n. 346/90 gia' richiamato)
proceda al blocco della disponibilita' per l'importo corrispondente alla
quota caduta in successione.
Tale comportamento e' da ritenersi inattaccabile?

 Tale comportamento e' da ritenersi inattaccabile?
 Nei confronti degli eredi, s�. Nei confronti del cointestatario, no. Nei 
confronti del cointestatario/erede dipende.