Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Bancomat & Benzinai

Se ne è già discusso qui. Ora c'è questa dichiarazione di una
delle parti in causa:
(ASCA) - Roma, 16 apr - ''Non ci risulta nessun aumento delle
commissioni ai benzinai negli ultimi tre mesi. Quello che ci
dispiace e' che i benzinai non danno un adeguato
servizio ai nostri clienti, non risultando alcun aumento delle
commissioni. Non riusciamo neanche a capire il motivo della
protesta''.
E' quanto ha affermato il direttore generale dell'Abi, Giuseppe
Zadra, a margine di un convegno organizzato da Bancaria Editrice
dal titolo 'Spin 2003'.
=====
Benzinai mascalzoni o ABI faccia di bronzo?
In attesa di repliche dei gestori che, mi auguro, non
mancheranno, conoscendo un po' l'ambiente bancario mi (e vi)
faccio una prima domanda:
Oggi è 16 aprile: che vuol dire "non ci risulta... negli ultimi
tre mesi"? Perchè questo preciso lasso temporale?
Potrebbe essere successo qualcosa tra il 1° e il 15 gennaio 2003?
:-)
Mah, aspettiamo di saperne di più, a meno che qualcuno di voi non
abbia già ulteriori notizie.
--
Saluti. Fred®
Devi reclamare?
www.banke.it/Ombudsman.htm

 protesta''.
Se vuole posso telefonargli per spiegarglielo io.
Ora dico, come puo' uno gnorri cosě essere il direttore dell'ABI? Allora č
proprio vero che tutte le banche sono anche ladre....
Non č che ci siano stati aumenti, č che sono SEMPRE STATE salate le
commissioni, fin dall'origine.. capito Mr. Zadra? vuoi che te lo spieghi a
voce?
Daniele

 voce?
 Lungi da me prendere la parte delle banche.... ma se le commissioni sono
SEMPRE state salate perche' lo sciopero proprio adesso?
Lo sciopero dovrebbero farlo gli utilizzatori di carte di credito, che
pagano un balzello solo quando acquistano ai distributori di carburante
(anche se pagano un cd o una latta d'olio motore e non solo la benzina).

 solo la benzina).
Questo non lo so spiegare, forse man mano che passano gli anni, viene sempre
a diminuire il numero degli individui che formano l'insieme degli imbecilli,
tipo i pensionati che preferiscono ritirare a mano la pensione, che non
hanno un conto perchè non si fidano delle banche e tengono i soldi nel
materasso, che solo la parola "carta di credito" li fa rabbrividire etc etc
Scherzi a parte, credo sia dovuto al fatto che col passare del tempo
aumentano le persone che utilizzano questi sistemi di pagamento, anche per
il carburante.... oppure, altra ipotesi, i benzinai si sono svegliati di
colpo :-)
Daniele

 SEMPRE state salate perche' lo sciopero proprio adesso?
Forse perchè adesso i margini sono molto ridotti rispetto al prezzo
complessivo della benzina che è fatto per la maggior parte di imposte e
tasse da riversare allo stato, oltre, ovviamente, al prezzo di acquisto da
pagare alle compagnie.
IMHO quello delle commissioni alte è un problema che riguarda tutti i
pagamenti bancari italiani.
CIao.

 CIao.
Certo
anche perchè dare alla banca una percentuale dell'intera
transazione non mi sembra giusto per chi lavora onestamente e
quotidianamente.
Le banche si dovrebbero accontentare di un margine inferiore di "guadagno".

Secondo me:
1) C'e' sempre stata una certa crescita di utilizzo di carte, almeno
pagobancomat. E ovvio che queste spese siano in continuo aumento. Cmq
ricordiamo che ci sono CC che non fanno pagare commissioni per acquisto
carburante e sono quelle che io sottoscrivo.
2) Con l'introduzione dell'Euro c'e' stata un'ipennata all'utilizzo delle
stesse. Io negli ultimi 3 anni ho fatto il pieno solo una volta pagando in
contanti, avevo le carte in rifacimento.
3) I benzinai sono sempre i primi a lamentarsi, quando devono aumentare il
prezzo lo fanno subito, quando lo devono calare, con calma, se vi ricordate
che quando la rossa doveva scendere di prezzo loro hanno detto che avevano
le scorte pagate di piu' e che quindi erano costretti a far pagare di piu'.
Non e' la stessa cosa di quando aumentano e dimininuiscono il prezzo senza
fare nuove scorte? Non dovevano comportarsi allo stesso modo? Come dice un
amico benzinaio, il piu' caro di PR e provincia: "Siamo stronzi, siamo
commercianti, e poi io faccio tendenza sono sempre 15/20 lire avanti
agl'altri" Infatti e' un amico e io vado a fare diesel da un altro.
Cmq che se la strighino loro tra benzinai e banche e' una bella lotta a chi
e' meno ladro. Tanto alla fine chi ci rimette e' sempre e cmq il
consumatore! Sara' anche un frase fatta, ma sempre piu' calzante.
Assicurazioni, Banche, Gestori telefonia mobile e Petrolieri . Per me sono i
4 cartelli principali in Italia.
Se vi viene in mente dell'altro...
Saluti Imago.

 SEMPRE state salate perche' lo sciopero proprio adesso?
Sono dipendente in una tabaccheria-ricevitoria dove, come i benzinai,
abbiamo margini ridotti imposti su ogni prodotto venduto. A quel che ne so,
e' vero che le commissioni IN GENERALE sono sempre le stesse ma i benzinai
avevano, tramite le loro organizzazioni federative, stipulato accordi con le
banche per una convenzione che riduceva queste commissioni. Ora questa
convenzione e' giunta al termine e non viene rinnovata dalle banche. So
questa cosa perche' i tabaccai volevano spingere la federazione dei tabaccai
a raggiungere un accordo simile con le banche, cosa a questo punto quasi
impossibile, direi.
Infatti nella tabaccheria in cui lvoro dopo un anno di prova abbiamo
eliminato il POS perche' le commissioni si mangiavano la gran partedel
margine di guadagno, adirittura con i bolli auto ci si rimetteva. Infatti
sui bolli auto la ricevitoria guadagna 1,03 euro (altri 0,52 euro li prende
la Lottomatica per un totale di 1,55 euro di spese nel pagare i bolli in
ricevitoria): con un bollo oltre i 120-150 euro si spende piu' di
commissioni che di guadagno, tenendo conto di solito ad usare la carta di
credito e' chi spende di piu', non il proprietario dell'utilitaria. L'unica
alternativa a rinunciare al POS sarebbe stata quella di far pagare le
commissioni al cliente, ma e' una cosa poco simpatica e si e' scelta la
prima soluzione.
Resta il fatto che i banchieri giocano come al solito con le parole, a
sentire loro le spese di gestione di un conto sono aumentate di pochissimo,
non si citano tutte le spese "accessorie" che si introducono spesso
all'insaputa del cliente un po' piu' distratto, che non sta sempre con
l'occhio vigile sull'estratto conto.
Garlet

 Secondo me:
Imago, siccome ne abbiamo già parlato in altre sedi, ti pregherei
di quotare correttamente i post a cui rispondi, se vuoi
continuare a scrivere su questo Ng.
E la cosa vale, ovviamente, anche per altri frequentatori.
Grazie.
--
Saluti. [ADMIN]
"citare" correttamente i post a cui
si risponde è cosa buona e giusta.
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php

 Resta il fatto che i banchieri giocano come al solito con le
parole,
Questa è una delle più grosse verità sul sistema bancario
italiano.
In ABI (e nei grossi istituti bancari) ci sono fior di "esperti"
incaricati proprio di stilare comunicati, verbali, contratti di
lavoro, ecc. cercando di "fregare" la controparte proprio con la
dialettica, con il modo di esporre le cose.
La prima regola è che il linguaggio deve essere burocratico al
massimo, interpretabile in mille modi diversi e... scritto
piccolo piccolo :-)
Per quanto riguarda le tue osservazioni, concordo in pieno.
Questa storia in particolare delle commissioni Bancomat va avanti
ormai da annia quanto mi risulta, co indagini varie (anche di
Bankitalia) che non hanno mai portato a nulla, nonostante i
sospetti di cartello monopolistico siano IMO evidenti.
Se non ricordo male anche il buon Billè (Confcommercio) più volte
si è incazzato di brutto per questa faccenda, minacciando
disdette in massa ma... insomma... forse tra cani non ci si
morde... non saprei.
Santa concorrenza, dove sei?
--
Saluti. Fred®


A titolo di curiosità .... a quanto ammontano queste commissioni?
Ciao
Matteo


Ecco un comportamento esemplare, infatti non si può dire al cliente che per
la cifra che spende non si permette l'uso del bancomat, molto onesto è (se
proprio nn conviene) eliminare il pos PER TUTTI e preferire il cash.
Ciao

 3) I benzinai sono sempre i primi a lamentarsi
I benzinai si lamentano perche' sul lungo periodo sono destinati a
estinguersi, ma nella fattispecie sono le banche a essere di una avidita'
famelica, che e' poi segno di ristrettezza mentale. Se loro guadagnano sulla
transazione elettronica, dovrebbero favorire anziche' penalizzare questo
mezzo di pagamento.
Il fatto di mettere una gabella fissa sulla transazione non ha eguali in
europa, che cos'ha  di cosi' rischioso o costoso per la banca la gestione
dell'acquisto elettronico di carburante?  Camionisti truffatori?

 Nome della carta e/o del circuito?
Visa Fineco, Clarima Kataweb (MC) sono due che ho, che non fanno pagare 
commissioni al cliente.

 commissioni al cliente.
ciao,
credo che solo alcune carte di clarima spa non prevedano il pag di spese
per
acquisto carbur.
mi sembra di avere letto che sia solo la clarima sixt, me lo puoi
confermnare (è un argomento che mi interessa!!)
l'indirizzo del sito è
http://www.clarima.it/lecarte/carta_sixt/cartasixt.asp
ciao e grazie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 confermnare (è un argomento che mi interessa!!)
Ti posso confermare che con clarima Katweb non si pagano le commissioni 
carburante.
(scusate il quoting selvaggio, ma ho risposto con un po' di ritardo e 
quindi ho preferito riportare piu' righe dell'ordinario)