Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Foto di Cydonia: cosa c'è ancora di irrisolto?

Prendendo spunto da quanto leggo sul sito
http://members.xoom.virgilio.it/mmmgroup/i-mars.html
 domando agli ufologi
che leggono questo NG di esprimere un loro parere riassuntivo ed esplicativo
(nei limiti del possibile) sui cosiddetti "misteri" di Marte.
Il mio pensiero l'ho già detto più volte: non credo alle versioni ufficiali
se non per quel 50% di attendibilità che decido di attribuire loro. Sono
perfettamente consapevole che, sia in un senso che nell'altro, i profani di
fotografia, fotoelaborazioni, ecc.. possono essere imbrogliati come e quanto
si vuole. So anche, per di più, che i *poteri* più forti in gioco non sono
certo gli ufologi e che la storia delle grandi scoperte sempre dovuto
registrare lotte dure e strenue perchè esse si affermino.
A che punto siamo, dunque, con le "certezze" riguardo ai "misteri" di Marte
e di Cydonia?
Nauralmente, *so* che c'è chi HA GIA' CAPITO TUTTO, chi HA TUTTI I
MARCHINGEGNI PER "PROVARE" CHE SI TRATTA DI FOTOMONTAGGI O ILLUSIONI
OTTICHE... Lo so, lo so...
Siccome, però, queste persone hanno dimostrato di possedere NESSUN concetto
del rispetto umano, si astengano dal cercare un qualsiasi coloquio con il
sottoscritto.
Ripeto: la mia domanda è rivolta a chi non ha risposte in tasca e non si
scioglie di fronte al narcisismo della propria, illusoria "furbizia" che è
solo tanta ma tanta *debolezza*.
Saluti
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.trolls.too.it
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Purtroppo sono più numerosi gli uomini che costruiscono muri di quelli che
costruiscono ponti.
Proverbio cinese

 Saluti
Beh, Antonio, perdonerai il mio punto di vista forse contrario al tuo. 
Ho esposto le mie prove grafiche sul mio sito 
http://www.mur.it
 (c'è il 
link ad un'apposita paginetta sulla home, CYDONIA) dove potete scaricare 
le foto e i link diretti alla NASA.
Ovviamente potrei sbagliarmi però la mia convinzione personale è che
su Marte non vi siano strutture artificiali e, anche qualora vi fossero, 
sarebbero quantomento state sfigurate al punto da essere irriconoscibili 
dagli agenti atmosferici e/o cmq sommerse sotto uno spesso strato di sabbia.
Volendo anche fare l'avvocato del diavolo, ritengo che le strutture 
fotografate in passato non siano sufficientemente inquietanti da 
escludere l'ipotesi che sia veramente un'illusione ottica, anzi direi 
che compare piuttosto ovvio il contrario. Mi chiedo cosa succederebbe 
fotografando la Ayers Rock da Marte o da una sonda con le capacità delle 
vecchie Mariner o delle Viking, che strane conformazioni vedremmo dal 
telescopio hubble in una ipotetica orbita attorno a Marte fotografando 
l'Islanda o il grand canyon, che effetto farebbe l'Italia? E i monti 
dell'India? I lidi e le insenature delle coste non comparirebbero come 
strutture portuali?
E poi la Terra è coperta d'acqua in una buona percentuale, Marte è nudo 
e possiamo vedere l'intera sua superficie che è costantemente 
interessata da pesanti fenomeni atmosferici, rocce appuntite, strani 
disegni sulla sabbia formati dai forti venti .... Tutte cose che ad un 
occhio miope come poteva essere la vecchia telecamera delle sonde Mars, 
Mariner e Viking potevano tranquillamente sembrare strutture singolari. 
In fondo se Marte fosse stato popolato ci sarebbero ben altri monumenti 
oltre alla fantomatica faccia della Chryse Planitia ... non 
dimentichiamo che le foto che arrivano giu dalla 2001 Mars Odyssey, 
sonda attualmente in missione di rilevamento topografico che concluderà 
il suo compito alla fine del 2003, sono *molto* nitide e dettagliate e 
ci fanno vedere dei dettagli sulla superficie sufficienti per rilevare 
anche delle singole abitazioni. Le vedremmo no? O preferiamo pensare che 
la NASA abbia ritoccato tutto? E' facile pensare che ci sia qualcuno che 
complotta alle tue spalle, è una scusa che può fungere da 
giustificazione per tante cose e durare anche a lungo. Però 
personalmente non la ritengo valida. Preferisco una persona che si 
faccia una convizione personale su un fatto, senza addurre scuse, perché 
sente che sia la cosa più giusta, piuttosto che una persona che vuole a 
tutti i costi dimostrare un'ipotesi (o il contrario di essa) con 
argomentazioni che c'entrano poco e niente e con complessi giri e 
archibugi. Poi magari la NASA è la che ride malvagiamente alle nostre 
spalle ma questo purtroppo non ci è dato di saperlo. Nel dubbio io vado 
con quello che sento.
saluti a tutti
Fabio

 Ho esposto le mie prove grafiche sul mio sito 
http://www.mur.it
gli ho lanciato un'occhiata veloce, e mi pare ben fatto. Compliments :))
A proposito del tuo post: non lo riporto, ma ti dico che lo condivido quasi
del tutto.
Dico "quasi", perche' non mi e' del tutto chiaro il riferimento a "quello
che uno sente", ma penso si tratti solo di una sfumatura.
ciao!
ded

giustificazione per tante cose e durare anche a lungo.
io c'ho una proposta, ch'ho. Non per te Pavel, quanto per coloro che
credono che chissa' cosa ci sia di tanto strano nelle foto di
Cydonia... che la NASA *gli* nsconde!
La proposta e' questa :
1) anziche' far rimanere certa gente ad illudersi e a pensare ad un
assurdo complottismo della NASA e di chi ne fa parte, considerendo che
la NASA *gratuitamente* [1] permette anche a loro di usufruire
*liberamente* delle tante immagini che rilascia attraverso suoi siti
2) anziche' far continuare a spedere denari a questi credulons [2] del
complotto per libercoli di bassa lega sulle "faccine di Cydonia" che
arricchiscono solo gli autori degli stessi, per rivistine patinate
pseudo ufologiche da edicola che gridano alla grande verita' nascosta,
per accessi telefonici a sitini internet che volgarmente e
barbaramente parlano e sparlano del mito delle foto di Cydonia
... perche' questi signori tanto ciechi nelle attivita' di studio,
ricerca e mapping di Marte da parte della NASA non formano un FEMGC
(Fondo Economico Mondiale dei Grull & Creulons) per mettersi da parte
i $$$ necessari per realizzare, a spese loro, una bella missione
spaziale che, avanzando rasotera... ehm, volevo dire *rasomarte* sul
pianeta rosso, non sveli loro la bruta realta' di quello che invece
immaginano a carico delle "Foto di Cydonia"??
Forza, siete in tanti (vista la Nota [2]) e sarete sempre di piu', che
aspettate?
[1] al costo di elevatissimi costi in $ per strutture, tecnologie,
risorse umane, tecniche e scientifiche
[2] e si' che sono in tanti, visto l'avanzare del medioevo prossimo
veturo e l'imbarbarimento tecnico-scientifico attuale
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 aspettate?
ci hanno già pensato, in usa c'è un'associazione che raccoglie i fondi
proprio per lanciare una missione robotica su marte totalmente privata,
finalizzata a svelare le cose che la nasa tiene nascoste, ma tu tutte le
tue certezze da dove le tiri fuori?
l'hai mai visto un UFO?

 immaginano a carico delle "Foto di Cydonia"??
Non servirebbe neppure quello.
Le avanguardie dei Credulons [1] hanno ipotizzato che i Marziani sfruttino i
principi della maccanica quantistica (sic!), in modo tale che quando li
osservi non li vedi, e quando non li osservi...per forza non li vedi lo
stesso.
In pratica loro esistono, hanno le città, le loro astronavi ecc... ma non
potrai mai vederli, perchè loro sono "quantistici".
Che dici, ci sta meglio un LOL o un ROTFL?
[1] Maggiori informazioni nei messaggi di quello scoppiato del Fieramosca
sul Bucum dell'Antò.

 Ciao
Supponiamo che si rivelino solo formazioni naturali e che la NASA o chi per
lei non ci abbia mai nascosto nulla; da cosa derivano le tue convinzioni di
una passata civilta' su Marte? Se hai qualche indizio, perche' non lo
esponi? Potrebbe nascerne un'interessante discussione.
--
Ciao, ciao.
Già, farsi truffare per calcolo è segno di intelligenza.
[Ha parlato il genio: Guglielmo Maria Euge Rinaldini (GMER)]
[IDF 21092002 The International Diplomatic Committee of Mare Nostrun]
Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginare: navi in fiamme al
largo dei Bastioni di Orione e i raggi Beta balenare nel buio presso le
porte di Tannhauser. Tutti quei momenti andranno persi nel tempo come
lacrime nella pioggia, è tempo di morire.
[Blade Runner]

 Ciao, ciao.
Guarda, se dobbiamo escludere il fatto che non sono affatto convinto delle
dichiarazioni e delle fotografie diffuse dalla NASA (non tutte,
naturalmente), resta una semplice, "irrazionale" convinzione personale. Per
molti versi, ritengo Marte un pianeta che ha avuto una storia geologica e
meteorologica passata per lo più sconosciuta. Sono convinto che una volta,
su Marte c'erano acqua e foreste, insomma un ecosistema. E, siccome sono
altrettanto convinto che la vita non sia affatto un fenomeno eccezionale
nell'Universo non appena se ne presenti l'occasione, ne deriva ciò in cui
credo e che ho detto più sopra o in altro post. Marte ha subito qualche
immane catastrofe nel suo passato, e la vita si è fermata. Poteva essere
benissimo anche vita intelligente per quel che ne so. Quanto alle
correlazioni con la Terra, io penso che chi abitava Marte in quegli antichi
tempi fosse stato in grado di "visitarla" mentre erano ancora in atto
processi evolutivi sul nostro pianeta nè esistevano, credo, civiltà evolute.
Comunque, scriverò ad "Urania". Risparmiati le battute.


sconosciuta della nostra umanità...
in che modo? Se c'hai qualche *seria* prova e non i soliti discorsi da
bar, alla NASA saranno sicuramente felici di assumerti se gliela
mostri e di certo ti candideranno anche a qualche laurea honoris causa
in antropologia, in biologia, in paleontologia o quanto di altro (fai
tu la scelta!)
[1] io no pero' :))
[2] come chissa' quanti altri hanno gia' fatto, anche se poi non sono
stati presi in considerazione
[3] fatta col "pendolino", coi tarocchi, con le sedute spiritiche o
con qualsiasi altra materia atta ad "aprire la mente" (senza far
cadere il cervello per terra, please!)
Ciao : Goffredo Pierpaoli

l'hai mai visto un UFO?
certo, ma non c'erano gli omini verdi accanto
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Comunque, scriverò ad "Urania". Risparmiati le battute.
Che battute scusa? Hai dei preconcetti su di me per caso? Non capisco.


Che dici, ci sta meglio un LOL o un ROTFL?
no, IMAO, IOW ci sta meglio un IANAL. No no, IAANAL lo lasciamo ad
arecibo! Ci sta meglio oppure un TANSTAAFL
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 che uno sente", ma penso si tratti solo di una sfumatura.
Prova a pensare un attimo, ci sarà qualcosa nella tua vita che non 
conosci (non necessariamente perché non si conosce in assluto come può 
essere un fenomeno di cui mancano i dati) della quale però tu hai 
un'idea sulla base di un sentore tuo interiore, su una base che cmq non 
è ogettiva, c'è? Non voglio una risposta sul ng, ne in privato, solo che 
te la dessi da solo. Se poi è no, beh, compliments ;)
ciao
Fabio

 veturo e l'imbarbarimento tecnico-scientifico attuale
Ehehehhee, è una proposta simpatica. Bisognerebbe cmq farlo, è una 
soluzione che mette d'accordo sia chi crede sia chi non crede ;)
Io un piccolo contributo finanziario sarei anche disposto a metterlo.
ciao
Fabio

 sepolte sotto la sabbia?...;-)
Interessante passaggio, visto che viene da colui che se la prende con chi si
faccia portatore di (inevitabilmente)inesistenti certezze scientifiche.
Interessanta anche per il meccanismo mentale descritto, che vede la
selezione dei dati *se e solo se* vanno a confermare pregiudizi gia'
formati.
Una inversione totale del processo cognitivo, ossia di quel processo che
vuole che *prima* si raccolgano dati e *dopo* ci si formi una opinione su di
essi, e si formulino ipotesi su di essi, che spiega molte cose.
Se le citta' non ci sono, sono sotto la sabbia.
L'ennesimo drago invisibile.
+++
Alex, non avrebbe dovuto essere la Hack a formulare tale genere di pensiero
fondato su cio' che *qui ed ora* NON si sa? :o))
Antonio, sei apparentato alla Hack e non lo sai ancora :o))
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^

 te la dessi da solo. Se poi è no, beh, compliments ;)
Se la risposta fosse stata no, sarei il primo a preoccuparmene :))
ciao
ded

 sabbia?...;-)
Traduzione:
"queste sono le opinioni su cui baso i miei fatti"
Eugenio
-- 
Join the Army, travel the world,
meet interesting people and kill them!

 arecibo! Ci sta meglio oppure un TANSTAAFL
O_O?
Queste me le devi assolutamente tradurre tutte.
(Per piacere ;-))

 "queste sono le opinioni su cui baso i miei fatti"
Non c'è niente di cui meravigliarsi.
L'ha sempre detto che auspica l'avvento di una nuova scienza.
Quello descritto sopra è il "metodo" su cui si dovrebbe basare.

 Che battute scusa? Hai dei preconcetti su di me per caso? Non capisco.
Ha preconcetti su chiunque non sia d'accordo con i suoi preconcetti.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

Io un piccolo contributo finanziario sarei anche disposto a metterlo.
stai attento pero' a non farti gabellare (dai non addetti ai lavori:))
e spera che almeno la futura sonda dovuta al futuribile FEMGC (Fondo
Economico Mondiale dei Grull & Credulons), dopo aver effettuato una
ricognizione ed essere atterrata su Marte, ...riesca almeno a
*trasmettere i suoi dati* e a non fare "fiasco" come accadde, ad
esempio nel 1971, alla Mars2 dell'ex Urss! :)))
[1] beh, non tutti i NON-Credulons(TM) lavorano o hanno lavorato alla
"NASA" (manco io!), quindi non tutti possono conoscere l'enorme mole
di dati ivi e altrove (istituti e centri di ricerca universitari e
non) conservati, elaborati, ancora non elaborati etc. Tuttavia
esistono "tonnellate" di articoli, pubblicazioni scientifiche, review,
relazioni congressuali etc. sia su carta stampata che... su Internet,
ecco!
[2] data la distanza Terra-Marte che mi sembra ammonti, al minimo, a
circa 0.5 UA
[3] anche perche' nel mondo *scientifico* se ne sarebbero gia' accorti
in molti e la cosa sarebbe divenuta GIA' di dominio pubblico, la NASA
disfatta e alla grande "sputtanata"
[4] es. : sulle abbondanze di CO2, Kr, CO, H2O etc; sui valori di
alcuni rapporti isotopici marziani rispetto a quelli presenti sulla
Terra di C(12)/C(13), O(16)/O(18), Ar(40)/Ar(16) etc.; sui risultati
degli esperimenti LR di cessione controllata e GCMS di analisi
organica effettuati sul suolo marziano nel 1976 dalla sonda Viking
 
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 fondato su cio' che *qui ed ora* NON si sa? :o))
Spawn non ho capito se ti rivolgi a me (e quindi se ti devo rispondere)
o se si tratta di un passaggio che hai tratto da un precedente 3d.
-- 
Alessandro Torinesi
http://gruppostargate.cjb.net

 o se si tratta di un passaggio che hai tratto da un precedente 3d.
Sisi', mi riferivo scherzosamente a te, ma non devi rispondere
necessariamente, figurati.
Trattasi di boutade.
saluti.


 Trattasi di boutade.
Beh, tanto per rimanere in tema, l'ho sempre pensato che sotto sotto
Antonio avesse una innata passione per Margherituccia (si sa, chi
disprezza compra) :-))


 disprezza compra) :-))
Mi auguro che AB legga questo tuo post mentre non sta mangiando.
Potrebbe strozzarsi :o))
Saluti.


 
Confessa: ci speri eh? :-))


 Confessa: ci speri eh? :-))
Ti risponderei, ma ho mal di testa :o))
Saluti cefalalgici
