Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: raga sto diventando pazzo...

è solo una notizia vecchia e sarebbe utile avere giornali del '94 che 
parlano di quell'evento.
comunque ve lo lascio disinteresatamente...
http://www.mariadinazareth.it/apparizione%20zaro.htm
mi sa che m'hanno impiantato anche a me... mi è tornata una curiosità 
sull'argomento tale che non la ricordavo da anni...
boh... magari sono un alieno :)
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

PS: vorrei sapere se queste cose vi interessano, altromenti non posto + 
di questo particolare settore del fenomeno (profezie dei veggenti) e mi 
soffermo solo all'aspetto esteriore (analisi visuale dell'evento)
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a prescindere da ciò che si dice, che potrebbe essere frutto di vivida 
immaginazione, è curioso che ci sono molti punti in comune con quello 
di Medjugorje (nella preparazione all'evento e anche nel presunto 
contenuto)
personalmente noto che da Fatima a medjugorie pasando per Akita, si è 
come avuta "un'evoluzione" nei messaggi, anche se i messaggio sono 
pressapoco dello stesso stampo (ammonimento preghiera punizione), la 
frequenza e progressivamente aumentata. con 3 che si sovrappongono 
quasi a mostrare l'imminenza di qualcosa.
1917 Fatima (Portogallo)
1965 Garabandal (Spagna)
1973 Akita (Giappone)
1981 Medjugorje (Jugoslavia)
ce sarebbero anche molti altri, ma questi sono gli unici che hanno una 
certa attendibilità dovuta alla quantità dei veggenti (dai 3 in su) e 
alla loro qualità (bambini)
Akita ha solo 1 veggente e non bambina  ma Ratzinger l'ha riconosciuta 
personalmente ritenendola allora come "l'estensione" del 3° segreto di 
Fatima. (è curioso adesso che sapendo il 3° segreto e rapportandolo a 
Akita, non c'e nessuna relazione alimentando dubbi sul fatto che il 3° 
segreto sia stato rivelato x intero)
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IMPORTANTE:
a proposito io pubblico queste cose sulle visioni, e so che uno molto 
suggestionabile potrebbe risentirne. Il mio consiglio è non dare peso a 
queste cose e invece di "immedesimarsi" di documentarsi meglio e 
approfondire la cosa invece di prendere la cosa alla lettera.
APPROFONDIRE IN MODO DA SENTIR LA VERSIONE CONTRASTANTE AD UN DATO 
EVENTO, NON APPROFONDIRE A SENSO UNICO. Altrimenti questo non è 
approfondimento ma "autolavaggio" del cervello :D
dovrebbe provare ad immedesimarsi solo gente padrone di se stessa.
è un consiglio fondamentale perchè altrimenti è difficile uscirne.
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analisi sulle bambine:
Le apparizioni di Garabandal sono anche le più straordinarie in 
assoluto tra quelle mariane, sia per le caratteristiche con cui si 
presentò la SS. Vergine, sia per il tipo di estasi delle bambine: 
l'inclinazione della loro testa era tale che una qualsiasi persona 
sarebbe morta soffocata; si assistette a marce estatiche in avanti e 
all'indietro senza guardare il terreno, particolarmente accidentato, a 
volte a velocità non sostenibile al miglior atleta; e, inoltre, si fu 
in presenza di cadute estatiche in cui le bambine mantenevano la loro 
compostezza, "erano talora in lievitazione" e assumevano una 
straordinaria bellezza; infine, l'Eucarestia fu visibile ad occhi umani 
in bocca a Conchita.
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PS: sotto si citano molti elementi comuni ai veggenti (es. la luce 
sugli occhi che non produce nessun effetto sulla persona)
Le apparizioni di Garabandal
Due sono i messaggi veri e propri che vennero dati alle bambine per
il bene del mondo e che dovevano essere pubblicamente fatti conoscere.
Il secondo messaggio lo ricevette Conchita a tardissima sera del 18
giugno 1965. Le era stato annunciato dalla Vergine il 10 gennaio e
che sarebbe stato dato per mezzo dell'Arcangelo S. Michele.
Una folla incalcolabile, proveniente per la maggior parte da paesi
stranieri, aveva invaso Garabandal e riempito la chiesa, fove si
recitava il rosario in diverse lingue, mentre altra si era accalcate
presso la casa di Conchita. Verso le 22 Conchita avverte che
l'apparizione sarebbe avvenuta alla località "quadro" e la folla
si avvia rapidamente verso quel luogo. Protetta da un folto gruppo
di Guardie Civiche alle 23,30 anche Conchita si avvia al "quadro".
All'improvviso cade in estasi. La si vede con gli occhi aperti,
senza batter ciglio, mentre su di lei si riversa la luce dei
riflettori cinematografici. Il suo viso è trasfigurato e sembra
trasparente. L'estasi dura venti minuti. Alla fine fa il segno di
croce, si alza, chiude gli occhi e si copre il viso con le mani
per proteggersi dal bagliore dei riflettori concentrati su di lei,
uscendo dall'estasi con assoluta naturalezza senza manifestare neppure
l'impressione di essere abbagliata.
Circa l'avvertimento dice:
"La Vergine me lo ha detto il 10 gennaio 1965, ai pini.
Non posso dire in che cosa consisterà, perchè Ella non mi ha ordinato
di dirlo. Non mi ha detto quando accadrà; so che sarà visibile in
tutto il mondo; sarà opera diretta di Dio ed avrà luogo prima del
miracolo. Non so se morranno persone. Solo potrebbero, nel vederlo,
morire per l'impressione".
Intervista alle veggenti:
In seguito le veggenti furono intervistate ed esse ebbero modo di
dare precisazioni e aggiungere nuovi particolari.
Riferiamo le cose più importanti.
Da Conchita, circa l'avvertimento, il 14 settembre 1965:
"L'avvertimento sarà visibile nel mondo intero, per tutti, in
qualsiasi luogo essi siano. Sarà come una rivelazione dei nostri
peccati; sarà veduto e sperimentato dai credenti e dai non credenti,
dalle genti di ogni religione. Sarà come una purificazione prima
del miracolo; una catastrofe che ci farà pensare ai morti, nel
senso che desidereremmo essere al loro posto piuttosto che vivere
questo ammonimento".
Ottobre 1968:
"Non si tratta di un fenomeno naturale; è qualcosa di soprannaturale
che la scienza non potrà spiegare, una purificazione della coscienza
del mondo. Anche quelli che non conoscono il Cristo, crederanno che è
un ammonimento di Dio".
1973:
"La cosa più importante è che il mondo intero, ognuno, riceverà
un segno, una grazia, od un castigo, che potremo chiamare ammonimento.
In quel momento tutti si sentiranno soli, in qualsiasi luogo si
trovino, soli con la loro coscienza, soltanto davanti a Dio.
Essi vedranno i loro peccati e gli effetti dei loro peccati, e tutti
lo proveranno nel medesimo istante. Non si proverà alcun dolore
fisico, salvo uno choc emotivo, come una crisi cardiaca. [...]
Questo fenomeno non causerà danni fisici, ma ci riempirà di orrore,
poichè in un preciso momento vedremo le nostre anime e i mali di
cui siamo responsabili. Sarà come se fossimo in agonia, ma non
moriremo per causa sua, salvo in qualche caso, forse di paura e
di choc. Se anche non durasse che un momento, sarà molto terribile.
Nessuno dubiterà che tutto viene da Dio e che non è di origine
umana. Io ho una tremenda paura di quel giorno. La Vergine ci ha
detto che l'ammonimento ed il miracolo saranno gli ultimi avvertimenti
o manifestazioni pubbliche che Dio ci darà. Ecco il motivo per
cui io credo che, dopo di essi, saremo vicini alla fine dei tempi
(la fine dei tempi presenti, la fine della nostra epoca) ".
Da Mari Loli il 27 luglio 1965 e poi il 29 Settembre 1978:
"L'Ammonimento e il Miracolo verranno entro un periodo di 12 mesi...
Come tutti, ho dei peccati da rimproverarmi e siccome l'Ammonimento
mi mostrerà i miei peccati, ne ho paura.
Tutte le persone lo proveranno in qualsiasi luogo si trovino,
qualunque sia la loro condizione o conoscenza di Dio.
Sarà un esperienza personale interiore. Sembrerà che il mondo si
immobilizzi; tuttavia, nessuno ne avrà coscienza, perchè tutti
saranno assorti nella propria esperienza.
Sarà un sentimento interiore di afflizione e dolore d'aver offeso
Dio. Dio ci aiuterà a vedere chiaramente le ingiurie che gli abbiamo
fatto e le cattive azioni commesse. Ci aiuterà a sentire questa
pena interiore poichè quando noi facciamo qualche cosa di male, ci
accontentiamo di chiedere perdono al Signore solo a fior di labbra;
ma l'Ammonimento ci aiuterà a sentire un profondo dolore da provarlo
anche sul nostro corpo".
19 ottobre 1982:
"L'Ammonimento è vicino, ma non vicinissimo, per cui è probabile che
la situazione dell'umanità peggiori. Allora per i preti sarà
molto difficile celebrare la S.Messa; sembrerà come se la Chiesa
non ci sia più. Quando verrà l'Ammonimento, tutto, in ogni luogo
si fermerà un momento, e le persone penseranno soltanto a rientrare
in se stesse ed a esaminarsi interiormente.
Da Jacinta, febbraio 1977:
"L'Ammonimento è qualcosa che si vedrà innanzi tutto nell'aria in
ogni parte del mondo ed immediatamente trasmesso all'interno della
nostra anima. Durerà pochissimo, ma ci sembrerà lunghissimo a causa
degli effetti che si manifesteranno in noi; ci troveremo dinanzi
alla nostra coscienza, al bene o al male che abbiamo commesso.
Poi sentiremo un grande amore per il nostro Padre Celeste e la
nostra Madre e domanderemo perdono per tutte le nostre colpe...
Dolorosi eventi accadranno prima dell'Ammonizione che giungerà
quando la situazione si metterà al peggio, non soltanto a causa
della persecuzione, ma perchè molte persone avranno cessato di
praticare la religione.".
- Il Miracolo e il Castigo
Del Miracolo la Madonna ha parlato soltanto a Conchita, del quale
ha scritto quanto segue:
"Ciò che riguarda il miracolo, la Vergine l'ha detto a me sola.
Mi ha proibito di dire in che cosa consisterà e potrò dirne la
data soltanto otto giorni prima. Ciò che posso dire è che
coinciderà con un avvenimento della Chiesa e con la festività
di un santo martire dell'Eucaristia; che avverrà alle 20,30 di
un giovedì; che sarà visibile a tutte le persone che saranno
nel villaggio o sulle vicine montagne; gli infermi che vi
assisteranno saranno guariti e gli increduli crederanno.
Sarà il miracolo più grande che Gesù avrà fatto per il mondo.
Non sussisterà il minimo dubbio che viene da Dio e che è per
il bene dell'umanità. Rimarrà un segno del miracolo ai Pini
per sempre. Potrà essere filmato e ripreso in televisione.
Il castigo è condizionato secondo che l'umanità terrà conto
dei messaggi della Vergine e del Miracolo. Se verrà, io so in
che consisterà, perchè la Vergine me lo ha detto, ma non posso
dirlo. Inoltre, io ho visto il castigo e posso assicurare che
se avverrà sarà peggio che se fossimo circondati dal fuoco sopra
e sotto di noi. Non so quanto tempo passerà prima che Dio ce lo
mandi, dopo aver fatto il Miracolo".
A Medjugorie la Madonna ha parlato di tre Avvertimenti, del
Miracolo, del Segno e del Castigo. Credo che l'Ammonimento di
Garabandal si identifichi col terzo avvertimento predetto a
Medjugorie, mentre il Miracolo e il Segno di Garabandal siano
diversi di quelli di Medjugorie.
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 soffermo solo all'aspetto esteriore (analisi visuale dell'evento)
se evitassi di postare questa roba OT su IDU faresti una gran bella cosa,
ti consiglio IDM (it.discussioni.misteri), in quel NG sarebbe IT.
S.

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ok
Comunque, è stata una (piccola) parentesi comunque, dettata dal fatto 
di rendere + completa la descrizione dell'evento e non di soffermarmi 
solo all'aspetto visivo. In pratica non una spiegazione a 30 gradi ma 
esempio a 290 gradi.
non mi interessa it.disc.misteri in quanto si aprirebbero thread misto 
filo-psico-teologici fondati solo su teorie e convinzioni personali 
(dettate spesso + su presunzioni che sulla "reale" conoscienza di un 
tale argomento). Sarebbero discussioni interminabili e si andrebbe in 
1000 direzioni



Sì, però e ad oggi, mi sembra che nessuno abbia ancora veduto alcunché 
(eccetto i veggenti medesimi). Per il resto e come nel caso delle profezie 
di Nostradamus, abbiamo sempre un'attribuzione 'a posteriori' di un fatto 
piuttosto che di un altro ad una specifica profezia.
In altre parole, questo modo di predire così fumoso ed impreciso non sembra 
affatto convincente. A meno che la fonte della rivelazione NON sia in grado 
di predire il futuro in modo certo. Cerco di spiegarmi: se è vero che il 
principio di indeterminazione impedisce all'osservatore di conoscere nel 
medesimo tempo velocità e posizione di una particella, allora è chiaro che 
nessuno, che faccia parte di questo sistema, è in grado di predire il futuro 
giacchè, essendo parte del sistema, soffre del limite specifico stabilito 
dal principio di indeterminazione medesimo.
Ora, solo se le epifanie sperimentate dai veggenti fossero parte integrante 
del sistema un tale modo di predire acquisterebbe un senso giacchè la 
predizione sarebbe più simile ad un calcolo probabilistico.
Ciao.
eSQueL

 1000 direzioni
Perché invece quelle sugli Ufo...
;-)

 eSQueL
ciao



sono + "ristrette" a certi argomenti qiuondi + facile discuterne :)


 (eccetto i veggenti medesimi).
Beh, se proprio vogliamo parlare di BVM allora credo che questo caso sia piů 
interessante, anche da un punto di vista ufologico:
http://it.youtube.com/watch?v=6W9T-XQpb6Q
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 
http://it.youtube.com/watch?v=6W9T-XQpb6Q
vero..., m'era passata di mente...


 soffermo solo all'aspetto esteriore (analisi visuale dell'evento)
Forse sarebbe piu' adatto su IDM (it.discussioni.misteri).
Su IDU questo argomento non mi pare molto In Topic, a meno che i 
veggenti non volino e siano difficili da identificare mentre lo fanno...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org