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Titolo: Cerchi nel Grano - la soluzione

I Cerchi nel Grano sono fatti con un Satellite che possiede un potente raggio a micro-onde.
La costruzione di un satellite del genere è possibile, e forse è gia stato costruito molti anni fa'.
Il Satellite non è del tipo geo-stazionario, in questo modo fa sembrare le apparizioni
in modo casuale.
Fine del Mistero.
BYE

 ha scritto :

sai anche il nome ?
saluti,
--

I Cerchi nel Grano sono fatti con un Satellite che possiede un potente raggio a micro-onde.
già detto (ritenta)
il raggio sarebbe rilevato facilmente
-- 
:=== Mablung The Heavy Hand ===:


ma proprio per nulla, è qui che ti sbagli, dipende dalla frequenza,
e chi è che farebbe i controlli degli oggetti in orbita, secondo te?
La Noth-American Space Agency, che controlla tutti gli oggetti orbitanti,
ha chiuso un occhio.
Questa operazione serve per screditare il fenomeno UFO!
non l'avete ancora capito?
ci stanno facendo credere chissa cosa, in questo modo spostano l'attenzione
dai loro esperimenti su alcuni fenomeni misteriosi.... muuhahah...
Ciao.
Dave

 ha scritto nel messaggio news:Crzta.39532$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

no, pero in teoria si potrebbe calcolare l'orbita collegando i cerchi in linea retta,
in seguito sarebbe possibile individuarlo.
Ciao
Dave

 I Cerchi nel Grano sono fatti con un Satellite che possiede un potente raggio a micro-onde.
Intendo dire *quasi* tutti i cerchi...,  non dicevo tutti.
Il motivo č molto semplice.
Se di Cerchi nel grano sul nostro pianeta ce ne fosse stato solamente uno (per modo di dire),
molti se ne sarebbero fatti una ragione di vita e molti altri si sarebbero interessati cercando di studiarli e
presto si sarebbe creata una corrente di pensiero molto forte,
che avrebbe portato sicuramente a una cultura globale di mistificazione dell'extraterrestre.
Invece, in questo modo, sviluppando una strumento che permette di creare artificialmente questi "disegni",
per noi che li osserviamo, tutto diventerebbe una cosa normale, e il fenomeno sarebbe sotto controllo.
č una ipotesi come tante altre, ovviamente.
non ho la pretesa di essere il detentore della una veritą assoluta. ;)
Ciao
Dave

 BYE
Il mistero è concluso per te caro.
SONOTRANOI

 mancherebbe.
La nostra tecnologia, al momento, č l'unica che conosciamo.
Oppure ci vuoi illuminare tu sulla tecnologia aliena che sembri
conoscere cosě bene?
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

La costruzione di un satellite del genere è possibile, e forse è gia stato costruito molti anni fa'.
Attraverso un'ecosfera densa di vapor acqueo? E cia' d'ave' dei pannelli
solari di nulla. Oltre a delle belle batterie, visto che lavora di notte
ed e' in orbita bassa.
E lo usano per tosare il grano.
Si sa chi e' che lo controlla? No, perche' dev'essere gente con la grana
e il QI giusto per potersi permettere un ponte che m'ha lasciato mi' zio
a Brooklyn: era un po' che cercavo di venderlo...
Leonardo
-- 
Weave a circle round him thrice,
And close your eyes with holy dread,
For he on honey-dew hath fed,
And drunk the milk of Paradise.

ha chiuso un occhio.
Gia', ma un raggio a microonde da una quota di 300 km avrebbe una
notevole divergenza. Dubito che si possa scendere sotto gli 0.5°,
ma ammettiamo un 0.1°; 2*3.14*300 / 3600 ed hai un "pixel" largo,
a un dipresso, cinquecento metri.
Cosa fai, usi un laser a microonde? Pero' a quel punto ci sono un
po' di problemi extra, e non e' che la collimazione aumenti molto
di piu', neh. Non siamo nel vuoto.



Aggiungo, che il raggio laser a micro-onde potrebbe durare pocchissimi secondi, o un tempo cosi piccolo tale
da non essere facilmente individuato , in questo modo, il grano viene piegato ma non viene bruciato.
Il raggio potrebbe essere utilizzato allo stesso modo come viene utilizzato durante un concerto o in discoteca,
per disegnare scritte luminose in aria.
ciao.
Dave.

ha chiuso un occhio.
ci sono pure i russi e i cinesi...


conoscere cosě bene?
lui non sa neppure cosa sono le microonde



tu non hai la più pallida idea


 Gia', ma un raggio a microonde da una quota di 300 km avrebbe una
I satelliti viaggiano anche a quote MOLTO più basse, anche meno di un 1/6 della quota che hai scritto,
prova a documentarti.
Per le altre cose che hai scritto concordo su tutto.
Ammetto che ci sono delle complicazioni, ma sono risolvibili.
Ciao
Dave


è la stessa cosa che uno scienziato direbbe a te:
"tu non hai la più pallida idea di cosa siamo in grado di fare..."
Ciao.
Dave


ma nooo.... non hai capito il mio punto di vista,
se ti leggi bene i miei post, credo solamente che *pochissimi* avvistamenti sono quelli veri,
da questa convinzione nascono i miei ragionamenti.
Non nego l'esistenza degli ET, tantomeno dei cerchi di Grano, ripeto, pochissimi sono quelli veri,
sicuramente per i Cerchi sono quelli piů antichi.
Ciao
Dave

 conoscere cosě bene?
Ti faccio una domanda semplice semplice che anche uno come te puň capire:
Perchč uno deve credere che i cerchi sono opera umana (come Dave), invece di
esseri di altri mondi? (come me).
Dai illuminami tu....
SONOTRANOI

 lui non sa neppure cosa sono le microonde
Tu invece SAI che gli extra-terrestri non c'entrano? Chiedete sempre tante
prove, ok, dove sono queste prove a vostro favore?
SONOTRANOI

 Dave
Ah ok, se la mettiamo su questo piano allora si, sono d'accordo... però
potevi quantomeno essere meno diretto. Con frasi del tipo: "Fine del
Mistero" beh, capisci che non lascia possibiltà diversa, o sbaglio?
Non lo nego neppure io che ne esistono veri e falsi, però secondo me sono
più quelli veri che quelli falsi e che quest'ultimi siano solamente
banalissime figure senza nessuna geometria complessa ne, soprattutto, siano
portatori dei messaggi per cui hanno voluto realizzarli (vedi i vecchi post
di ARBEL).
Ciao,
SONOTRANOI

 Dai illuminami tu....
Perchč viviamo in QUESTO mondo e questo conosciamo.
Quando avrai prove dell'esistenza di altri mondi popolati da alieni ne
riparleremo.


 prove, ok, dove sono queste prove a vostro favore?
Le prove dell'esistenza di questo mondo le hanno tutti, quelle
dell'esistenza di altri mondi popolati da alieni le devi portare tu, se
sostieni che esistono.


prova a documentarti.
Ci ho provato. A cinquanta chilometri di quota, un satellite brucia come
uno zolfanello. L'altezza minima per i satelliti militari, che rimangono
vivi per diciotto mesi e poi fanno puff, e' 150 chilometri. E sono molto
piccoli, molto leggeri, e molto aerodinamici - non si portano dietro 400
chili di super-batterie per reggere i 10 secondi (a essere buoni) in cui
il satellite riesce a fare fuoco, erogando i dieci megawatt necessari ad
un cerchio nel grano di 30 metri di raggio.
Lo Shuttle opera ad una quota fra 200 e 500 km e la stazione spaziale e'
ad una altezza di 400 chilometri. E anche cosi', la resistenza dell'aria
la trascina verso il basso di circa sei metri al giorno.
http://science.nasa.gov/headlines/images/reboost/projection_big.gif
Immaginati a viaggiare a 50 km di quota. A quel punto, sarebbe meglio un
aereo, che ha un payload molto maggiore, dei motori, e' piu' lento (ergo
riesce a stare di piu' sopra un punto), eccetera.
Leonardo
-- 
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult)                                  +++ATH0

 mancherebbe.
Se non ci fossi bisognerebbe inventarti

 linea retta, in seguito sarebbe possibile individuarlo.
si dimostra che i cerchi nel grano non sono allineati lungo una retta. 
Sto satellite dovrebbe avere un'orbita a forma di papero sbronzo...
-- 
passero amico,
risparmialo, il tafano, 
che gioca tra i fiori

 Dai illuminami tu....
mai sentito parlare del famoso rasoio di Occam?
ladybat


 mai sentito parlare del famoso rasoio di Occam?
No, lady. Sicuramente *no* :-))
-- 
mic
1.e4!

 No, lady. Sicuramente *no* :-))
per dirla alla Leo Serni Occam era mi' zio barbiere... :)))


 neppure un alieno
Già, per fare un'esempio che a parer mio  è calzante, si può tirare in ballo
l'ABL (il laser chimico  montato su un 747 in funzione antimissile
balistico).
Tutta la baracca (ancora sperimentale), fa parte di un sistema pesante ed
ingombrante, difficilmente applicabile ad un satellite per pesi ed
ingombri;composta oltre dal *cannone laser* vero e proprio da "specchi e
specchietti" le cui funzioni vanno dal mantenere allineato il fascio laser
ad alta energia sul bersaglio compensando gli spostamenti dell'aereo in
volo, un'altro è impiegato per il puntamento "fine " del bersaglio,
compensando  l'effetto delle variazioni di temperatura dell'atmosfera,
un'altro ancora  serve a dirigere il fascio del laser di puntamento, ma
l'energia per far funzionare tutto questo, il satellite dove la troverebbe?
 C'è il problema  di compensare il puntamento in base alle perturbazioni
atmosferiche  che distorgono e disperdono il fascio laser; il tutto poi lo
si deve rapportare al creare un *disegno* sul terreno ........più semplice
corde e paletti.
Stefano

 raggio a micro-onde. 
Perdonami, ma ritengo più verosimile la storia delle palle di luce...
-- 
"Es(n=>N)<<=Es(n)<=Es<=Stc<=St<= Es(n)<=>St(n)<=Stc(n)<=Es(n=>N)"
A.RB.EL'S ABRACADABRA

 di ARBEL).
ok, mi andrò a guardare i vecchi post di ARBEL,
comunque a me risulta che esistono parecchi "falsi" che hanno una geometria molto convincente,
un giorno magari, ne riparleremo,
ciao!
Dave

 uno zolfanello. L'altezza minima per i satelliti militari, che rimangono
eh??
forse mi sono confuso e probabilmente hai ragione,
a questo punto sono io che devo documentarmi meglio... :)
grazie per il chiarimento!
Ciao
Dave


la palla di luce che disegna i cerchi nel grano, è il "fuoco" del raggio a micro-onde!
hai presente la penna laser che usano i professori per indicare la lavagna?
tu lo vedi il raggio? no!
vedi solo un punto!
il fatto che vedi una palla di luce è dovuto al surriscaldamento dell'aria nel punto in cui si ferma,
che genera anche un fattore di ionizzazione.
avevo dimenticato di spiegarvelo, comunque non  ti voglio condizionare più di tanto..
Ciao
Dave

 più di tanto.. 
Ma no, non mi condizioni affatto, tranquillo.
Però... ora che mi ci fai pensare... ma cosa ferma quel raggio?
Mumble mumble...


 a Brooklyn: era un po' che cercavo di venderlo...
probabilmente, è un esperimento (non so da chi è fatto, ma non è difficile immaginarlo...) che
serve per convertire la luce-solare in energia elettrica come ho spiegato sopra.
Questi esperimenti si realizzano con estrema facilità nella divisione Army HELSTF,
nel nuovo Messico.
Ciao
Dave

 ha scritto nel messaggio news:2sqdbvo1g1un2ohah...@4ax.com...

benissimo! cosi aumentano le probabilità!
e poi anche per me, i russi e i cinesi hanno i loro satelliti segreti...
Comunque, l'agenzia che controlla il traffico orbitale è la NAAC,
non è quella che avevo scritto prima, scusate.
Ma mi domando,
i russi e i cinesi, devono chiedere il permesso agli USA per
mandare in orbita qualcosa?
Qualcuno lo sa?
Ciao
Dave


la convergenza delle onde (elettromagnetiche).
hai presente una lente di ingrandimento che si usa per ingrandire i francobolli?
come fa una lente ha focalizzare la luce??
la luce sono onde EM allo stesso modo delle micro-onde.
Con le micro-onde si puo' anche trasportare energia facilmente convertibile.
ciao
Dave

 SONOTRANOI
Mai sentito parlare di *opinioni*...coglionetranoi ?
Torno dopo un po' e cosa trovo...i soliti 2 o 3 psicotici che non hanno
mai un cazzo da fare nella vita se non venire qui a scrivere 4 puttanate
in croce e altri 2 o 3 coglioni come TE che ci credono !!!
Poveracci...siete solo poveracci !
CM

 conoscere così bene?
No dai, non smontargli la favola di Babbo Natale così su due piedi ! :)
CM

che genera anche un fattore di ionizzazione.
!!!
nel punto in cui si ferma....
ora non solo deve collimare da 30 Km un raggio laser di qualche
megawatt su un satellite, deve pure collimare a qualche metro da
terra..
che spasso
dai continua
-- 
=== Mablung The HeavyHand ===


ti sbagli di grosso, questa e' una leggenda metropolitana
il grano viene solo piegato


mandare in orbita qualcosa?
quasi


 ha scritto nel messaggio news:mmkfbv8rvnhb82qd6...@4ax.com...

il laser č a doppia focale,
continua TU adesso...
ahahahah
ciao



HHAHA non sai nemmeno quello che hai detto
-- 
:=== Mablung The Heavy Hand ===:

serve per convertire la luce-solare in energia elettrica
Ma che bisogno c'e', di farlo su un satellite? Non ha senso. Basta
mettere i super-pannelli sullo Shuttle. O provarli in Arizona... o
in laboratorio: com'e' fatto lo spettro solare lo sappiamo e farlo
uguale costa meno che mandare su un satellite da guerra.
Poi un esperimento segreto non lo fai con i crop circle... prepari
un bell'array di sensori a terra e ordini al satellite di passarlo
alla griglia. E leggi, per benino, i dati di sensori fatti apposta
per misurare l'energia del satellite, anziche' dover fare il conto
della serva col grano del vicino (che e' sempre piu' verde).
Esperimenti del genere sono in ponte - non ancora per un po', dato
che c'e' da risolvere dei signori problemi - e usando normale luce
solare, deviata e concentrata con enormi vele. Poi l'energia viene
raccolta a terra con pannelli solari ad hoc. Cosi' il satellite ha
un costo estremamente basso, ed i pannelli sono sostituibili senza
bisogno di mandarci lo Shuttle.
Ed in futuro, magari la stessa tecnica verra' usata per ridurre l'
insolazione e diminuire l'effetto serra, hai visto mai.
Ma cerchi nel grano, io dubiterei.
Leonardo
-- 
Weave a circle round him thrice,
And close your eyes with holy dread,
For he on honey-dew hath fed,
And drunk the milk of Paradise.

 il grano non viene tosato, ma tostato...
se non l'avete capito era solamente una battuta.
ciao
Dave

 Perchč viviamo in QUESTO mondo e questo conosciamo.
Noi viviamo in questo mondo, STN vive in un mondo tutto suo...e di pochi
altri. I soliti snob :o)
Ciao,
        chatandplay

 il laser č a doppia focale
come gli occhiali da vista che vanno bene da vicino e da lontano?


vedi solo un punto!
Questo e' dovuto a un fatto abbastanza fortuito (od anzi no), cioe' che
il raggio laser rosso e' ad una lunghezza d'onda - il rosso - che viene
assorbito molto poco dall'atmosfera.
Se nell'atmosfera ci sono particelle di fumo, vedi il raggio laser - o,
meglio, vedi le particelle di fumo illuminate che rifrangono il raggio;
si chiama effetto Tyndall. *NON E'* la stessa cosa ma ti da' un'idea di
come funzioni l'assorbimento atmosferico.
Nel caso delle microonde non vedi proprio niente, ne' sul percorso, ne'
sul bersaglio - cosi' come non vedi niente nel forno di casa. A potenze
enormi, forse vedi una certa luminescenza secondaria (termica) lungo il
percorso, e ovviamente causi disturbi in tutti i radar della zona, dato
che la dispersione e' quella che e'.
Quanto alla "messa a fuoco", il laser non si mette a fuoco, non in modo
significativo - visto che la cosa bella che ha e' che ha una divergenza
molto bassa. Per focalizzarlo sul bersaglio ti servono DUE laser su due
frequenze lontane, ma simili per assorbimento atmosferico. Valutando la
dispersione del primo laser, puoi calcolare la funzione di divergenza e
modulare in tempo reale il secondo laser, molto piu' potente - serve un
accidenti di computer, non granche' complesso, ma veloce abbestia... ci
vuole un vero e proprio miracl, anzi due, una dentro l'altro [1].
Insomma non e' che non si possa fare, e' che bisogna essere masochisti.
Leonardo
[1] *pessimo* gioco di parole; leggetelo per un ducato, leggetelo! [2]
[2] e questo e' peggio
-- 
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult)                                  +++ATH0

 significativo - visto che la cosa bella che ha e' che ha una divergenza
[cut]
Dimentichiamo per un attimo il LASER, da me erroneamente introdotto, che
ha fatto solo della confusione, anzi.., ricordiamolo solamente per il suo principio di funzionamento come hai spiegato.
Non era mia intenzione parlare di un *RAGGIO* laser a micro-onde,
ma bensì di un *sistema* a micro-onde capace di focalizzare a distanza un fascio di energia in un punto.
Adesso provo a spiegarvelo meglio.
SISTEMA A MICRO-ONDE.
il mio discorso iniziale non voleva essere "I cerchi nel granno si fanno con un raggio LASER a micro-onde"
ma che si potrebbero fare in questo modo:
Prendiamo una parabola di alluminio della grandezza di (X) metri e
la fissiamo ad un'altezza di (Y) metri. Puntiamo la parabola verso il *basso* in modo che
sia perpendicolare rispetto al terreno, non ci sono ostacoli fra la parabola e il terreno, c'è solamente l'aria.
Un dispositivo "emettitore", che funziona da sorgente di micro-onde ad alta energia, lo fissiamo al centro
della parabola alla distanza di (Z) metri.
DOMANDA(1)
Secondo voi, se accendo la parabola,
in qualche punto lungo l'asse verticale della parabola, il fascio delle micro-onde si focalizza ?
si o no?
DOMANDA(2)
Se le micro-onde sono ad alta energia, nel punto dove vengono focalizzate, non dovrebbe aumentare
la temperatura in modo tale da surriscaldare l'aria fino a generare un fenomeno di ionizzazione?
si o no?
DOMANDA(3)
Se riproduciamo lo stesso esperimento di notte,
nel punto dove si concentrano le micro-onde, non si dovrebbe vedere una luminescenza dovuta alla ionizzazione dell'aria?
si o no?
a questo punto chi è un po' esperto di elettronica potrebbe dirmi
se il sistema, in questo modo, pootrebbe funzionare..
aspetto una vostra risposta, grazie,
Ciao!
Dave

 si o no?
No.  Anzi, giustamente tende a sparpagliarsi per i motivi spiegati da
Leonardo.
I parametri critici, se non ricordo male, sono la direttività, e il
diagramma di radiazione. Questa coppia di valori/funzioni dipendono
fortemente dalla distanza dell'ipotetico corpo ricevente. Anche senza andare
a rispolverare le dispense dell'esame di Antenne è intuitivo immaginarsi che
sebbene la antenna a parabola abbia un'alta direttività,  dopo pochi
chilometri, l'area illuminata è già molto maggiore delle dimensioni del
piatto.
E Questo soprattutto perchè si sta attraversando un mezzo infido come
l'atmosfera terrestre...
Quindi ciccia. non funziona...
skippo il resto, che dipende strettamente da questa prima ipotesi...
ciao
-- 
mic
1.e4!

 Leonardo.
Scusami ancora,
ma per scrivere in fretta mi sono dimenticato di precisare che:
il dispositivo "emettitore" che funziona da sorgente di micro-onde, che è fissato al centro della parabola,
spara le micro-onde all'interno verso la parabola e *non* verso il terreno.
Le onde elettromagnetiche, non dovrebbero rimbalzare dalla parabola e concentrarsi davanti ad essa?
Non funziona neanche cosi?
strano.
Eppure, a casa, ho una stufetta che fa calore con una parabola riflettente, e quando l'accendo,
a distanza di circa un metro, con una mano riesco a sentire una concentrazione di calore in un preciso punto,
e immaginavo che con le micro-onde fosse la stessa cosa..
ma con le onde luminose, il discorso funzionerebbe?
Ciao
Dave

 ma con le onde luminose, il discorso funzionerebbe?
No! le onde luminose sono onde elettromagnetiche come le microonde o le onde
radio. Quella che varia č solo la frequenza.
-- 
mic
1.e4!

ma se non ci credi...
Quando vedro' la tecnologia pulita e rinnovabile comincero' a pensare
che sia una tesi meno improbabile.
Io ho letto che Andreotti non e' gobbo, bensi' superdotato [1]. Pero'
il vederlo scritto non basta, perche' so che e' possibile scrivere un
sacco di cose *false* anche senza motivo, fin dai tempi in cui Cristo
mori' di sonno a Saint Tropez.
Qui ci starebbe bene un vecchio post sul venditore di Rolex.
Leonardo
[1] qualche anno fa, sul "Male"


se il sistema, in questo modo, pootrebbe funzionare..
Cosi' no. Stai cercando di mescolare due fenomeni (grano e ball
of light) che richiedono meccanismi diversi... e ancora neanche
si sa se i 'foo fighter' sono causa, effetto o coincidenza, per
i crop circle. Nel caso di Oliver Castle sono stati un effetto,
anzi, un effetto speciale :-)
Potresti pensare a un proiettore di microonde che "spari" verso
un diffusore sospeso a un micro-blimp (costo, EUR 1700), sempre
sperando che non si alzi il vento: il blimp non e' stabilissimo
e non ha gran che come motori. Il proiettore potresti tenerlo a
distanza, su un camion, dove 400 kg di batterie sono scomode ma
possibili (un furgone trasporta facilmente una tonnellata, e il
costo e' MOLTO inferiore a quello di un satellite).
Leonardo


 Leonardo
stavo per fare un poker... :))
Ciao
Dave