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Titolo: termini di giacenza assegno bancario

E' possibile che una banca dia l'impagato di un assegno dopo che il titolo
abbia raggiunto la sua disponibilità al prelevamento? 
Ci sono dei tempi di giacenza che le banche devono rispettare ai fini
della presunzione del pagato?
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  che le banche devono rispettare ai fini della presunzione del pagato?
Sì, ci sono, ma per il cliente i termini di non stornabilità sono 
contrattualizzari, quindi devi controllare le condizioni della tua banca.
Max max 

 della presunzione del pagato?
Non tutte le banche pubblicizzano esplicitamente tali tempi.
Sicuramente è indicato nel contratto ... ma occorre andare a cercarsi il
dato.
E, conoscendo la forma dei contratti bancari, trovarlo non è sempre
agevole...
I dati esplicitati da alcune banche sono elencati qui:
http://disponibilitaassegni.pattichiari.it/page16.do?link=oln31.redirect
Però, attenzione, non vorrei che la non stornabilità fosse ... farlocca.
Cioè, non vorrei che la non stornabilità fosse rivolta solo al rapporto
cliente-banca e non al rapporto cliente-sistema.
Esempio, spero chiarificatore.
La banca che deve pagare l'assegno si impedisce,  ci mette le mani un
novellino neoassunto che fa pasticci, si perde tempo, colpa di uno o colpa
dell'altro, e questi benedetti X giorni passano.
La banca negoziatrice, a questo punto, può non accettare l'addebito, e dire
alla corrispondente: "Bella mia, dovevi dirmi che non pagavi l'assegno entro
X giorni, ne sono passati X+2, ora l'addebito non lo accetto perchè
contrattualmente non posso a mia volta scaricarlo sul cliente".
A questo punto la banca trassata e ritardaria, che si ritrova con la patata
bollente in mano, può "scavalcare" il sistema e cercare di piazzare
direttamente tale patata al cedente?
Dico questo perchè ricordo un articolo di nonsopiùquale regolamento, che
raccontava qualcosa della serie:
"Decorsi i termini, la banca non accetta più l'addebito, ma deve comunicare
alla corrispondente le generalità e i dati del cliente, in maniera che
questa possa contattarlo direttamente, per cercare di "sistemare" la cosa".
Esempio estremo:
Verso presso la mia banca l'assegno della banca A.
Non mi dicono niente entro i termini, e quindi riteniamo l'assegno come
pagato.
Ma un bel giorno, mi arriva una raccomandata della banca A, firmata Ufficio
Legale, che mi ingiunge il pagamento di quel titolo, insoluto e protestato,
facendo leva sull'art 45 della Legge Assegno (non andatelo a cercare, copio
qui sotto le parti salienti), identificandosi come portatrice del titolo...
***********
Art. 45.
      Il  portatore  puo'  esercitare  il  regresso  contro i giranti, il
    traente  e  gli  altri  obbligati  [50,  75]  se  l'assegno bancario,
    presentato  in  tempo  utile,  non  e' pagato, purche' il rifiuto del
    pagamento sia constatato:
        1) con atto autentico (protesto) [46, 48, 60, s., 78], oppure:
        2)  con dichiarazione del trattario scritta sull'assegno bancario
    con l'indicazione del luogo e del giorno della presentazione, oppure:
        3)  con  dichiarazione  di  una  stanza di compensazione datata e
    attestante  che  l'assegno  bancario  le  e' stato trasmesso in tempo
    utile e non e' stato pagato.
**************
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Per , attenzione, non vorrei che la non stornabilit fosse ...
farlocca.
Cio , non vorrei che la non stornabilit fosse rivolta solo al rapporto
cliente-banca e non al rapporto cliente-sistema.
Seppur fra mille distinguo ho sempre ritenuto che disponibilità e non
stornabilita' fossero due cose diverse (anche se spiegarlo al cliente,
ammetto, non e' semplice).
Il termine di disponibilita' mi dice da quando le somme versate
diventano disponibili, e cioe' prelevabili (mie).
Il termine di non stornabilita' mi dice da quando gli assegni non
possono piu' essere stornati (perche', per vari motivi, tornano
indietro)
Puo' essere stornato un assegno gia' disponibile? direi di si', se la
non stornabilita' non e' ancora decorsa.
ma sono d'accordo quando si dice che deve essere indicata in contratto.

 ma sono d'accordo quando si dice che deve essere indicata in contratto.
E dopo no?! Non ci credo. Una volta ti riaddebitavano l'assegno anche dopo 
tre mesi e, dubito, che oggi non possa avvenire; ovviamente con tanto di 
motivazione.
In ogni caso, mi rendo conto che il tempo passa troppo velocemente, almeno 
per me; e quando si è fuori, si è fuori, in tutti i sensi :-) anzi :-(
Cordialità
Gi 

 ma sono d'accordo quando si dice che deve essere indicata in contratto.
Se non è indicata in contratto il cliente non ha diritti verso la banca 
(termine di prescrizione ordinario) e se c'è una non stornabilità di sistema 
non è detto che possa valete per il cliente. 

 dato.
A quale contratto ti riferisci e a quale dato fai riferimento?
Credo che essendo un "sistema" la disciplina dovrebbe essere univoca.
Per esempio se ci sono dei termini di non stornabilità per i clienti
perchè non dovrebbero esserci anche tra le banche per dare o non dare un
impagato? 
P.S.
Con il dato X oppure X+2 cosa si intende?
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 Con il dato X oppure X+2 cosa si intende?
Prendi il secondo link che ti ho indicato.
E vabbè, ora non funziona, e dà Unexpected Error... :-(
Comunque, lì erano indicati dei giorni, trascorsi i quali l'importo non era 
più stornabile.
Se i giorni previsti per la non stornabilità erano, che so, 4, si intende 
che se una banca *prova* a dire all'altra "Non te lo pago" e di giorni ne 
sono passati 6, la prima può rifiutare l'addebito.
Ciao ciao
VL
