Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: comportamento scorretto Banca.. segnalazioni?

Ciao
questa la vicenda:
il 25 giugno 2009 apro un conto alla D. Bank del mio paese. All'apertura 
verso due assegni bancari a me intestati; rispettivamente di 10mila e 
40mila per un totale di 50mila euro ...
premetto che giï¿œ in quel momento mi fanno storie (ho 25 anni) in quanto 
vogliono sapere come e perchï¿œ ho ricevuto quegli assegni, etcc...
gli spiego che ho venduto un locale a me intestato e devo riceverne 
altri 500mila al rogido, a novembre. Non fidandosi volevano vedere il 
compromesso, etc... poi hanno accettato e versato gli assegni senza fiatare.
stamane mi reco per prelevare 30mila euro in contanti (avevo avvisato 
giovedï¿œ in quanto li preferivo a tagli da 500 euro)
STAMATTINA il cassiere mi fa storie dicendo che sono troppi, etc... e me 
li da tutti a tagli da 50 EURO! SI AVETE LETTO BENE! sono uscito dalla 
banca con un pacco di soldi !! :( mi aspettavo meno volume e non ero 
attrezzato...
comunque non ï¿œ questo il problema:
Mi dice inoltre che visto l'ingente prelievo sarei stato ***segnalato***!
segnalato a chi e perchï¿œ?
ma insomma, non posso prelevare quel che voglio dal conto?
io ho la coscienza pulita e ho tutto fatturato, ma ora vorrei sapre cosa 
devo aspettarmi e quale ï¿œ l'iter da seguire... riceverï¿œ a breve GDF a casa?
grazie, cose di pazzi!

 casa?
C' ï¿œ una legge (che si chiama "Antiriciclaggio") che vieta il trasferimento
di importi superiori ai 12.500 euro.
Le banche sono tenute ad evidenziare il sospetto che qualcuno tenda ad
eludere tale legge appunto con la "segnalazione".
Insomma: tu puoi prelevare l'importo che ti pare, ma poi NON PUOI passare i
soldi a terzi, se superi quell'importo.
Ora funziona semplicemente che potrebbe arrivare qualcuno in divisa a
chiederti cosa ne hai fatto di quei contanti.
Se dimostri di aver dato 10.000 euro a testa a tre persone, ti dicono "tante
scuse e arrivederci".
Idem se gli dimostri che li hai nascosti nel materasso, o che sei andato a
giocarteli tutti al casinï¿œ.
Ma se con quei 30.000 contanti ti sei comprato cash la Mercedes, o hai
pagato una megavacanza ad un'agenzia turistica, fanno un multone (fino al
40% dell'importo) sia a te che a chi ha accettato i tuoi soldi contanti.
In questo specifica situazione, poi, la segnalazione dovrebbe essere ancora
piï¿œ "precisa", cioï¿œ andar ben oltre la sola evidenziazione del prelevamento
di ingenti somme contanti.
La banca non ti conosce (praticamente hai aperto il conto la settimana
scorsa), non puï¿œ essere sicura della provenienza di quei soldi, e non puï¿œ
avere la certezza che tutto questo movimento di assegni e contanti non
nasconda qualche operazione non lecita.
Quindi, se ne lava le mani e si scarica di responsabilitï¿œ, interessando le
autoritï¿œ.
Ipotizziamo infatti (solo ipotesi, ben inteso!) che tutto questo giro di
soldi nasconda qualcosa di illecito.
Se la cosa venisse a galla, le autoritï¿œ potrebbero risalire a quello che ï¿œ
successo, e poi andare in banca e chiedere: "Ma non vi ï¿œ sembrato strano che
questo signore venticinquenne e sconosciuto sia venuto a versarvi tutti
quegli assegni per poi prelevare contanti una decina di giorni dopo? Non
avete avuto nessun sospetto che sotto ci fosse qualcosa di "non chiaro"?
Non ï¿œ che lei, signor direttore, ha fatto un "inciucio" con il cliente per
riciclare quei soldi?"
Se tali autoritï¿œ vorranno investigare, ti verranno a chiedere le fatture e
la dimostrazione che tutto ï¿œ regolare.
Se tu, come dici, non hai niente da nascondere, non ci sarï¿œ alcun
problema, nï¿œ per te nï¿œ per la banca nï¿œ per nessun altro.
In tutta questa vicenda, comunque, il piï¿œ pirla ï¿œ il cassiere.
Giï¿œ il discorso di pagare 30.000 in pezzi da 50 ï¿œ da idiota.
Ma ancora di piï¿œ ï¿œ informare espressamente il cliente
della segnalazione.
O, peggio, come ho sentito fare a qualche fenomeno, minacciare:
"Se preleva tutti questi soldi DEVO far la segnalazione"
Io sono addetto proprio a questi "discorsi".
Non minaccio, nï¿œ informo mai nessuno di eventuali segnalazioni.
Quando uno vuol prelevare somme ingenti, comunico semplicemente "La informo,
se giï¿œ non ne ï¿œ a conoscenza, che c'ï¿œ una legge che vieta il trasferimento
di somme oltre i 12.500.... eccetera".
Se quello non capisce (o fa finta di non capire), e vuole ancora i contanti,
gli consegno i soldi.
Quello che faccio dopo ... sono fatti miei!
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
 

 grazie, cose di pazzi!
Sei stato anche fortunato perchï¿œ, a norma di legge*, potevano anche non 
darti un euro!!!
La vera cosa da pazzi ï¿œ che al giorno d'oggi ci sia ancora gente che si 
presenta in banca chiedendo 30.000 euro e che noi, addetti al settore, 
dobbiamo combattere con una manica di incompetenti da un lato e un 
legislatore che, non avendo un minimo presidio sul territorio, delega a 
noi addetti compiti da polizia investigativa con annessi rischi senza 
farsi carico delle attivitï¿œ formative necessarie.
*Decreto Legislativo 21 novembre 2007, n. 231
Art. 23.
Obbligo di astensione
1. Quando gli enti o le persone soggetti al presente decreto non sono in 
grado di rispettare gli obblighi di adeguata verifica della clientela 
stabiliti dall'articolo 18, comma 1, lettere a), b) e c), non possono 
instaurare il rapporto continuativo ne' eseguire operazioni o 
prestazioni professionali ovvero pongono fine al rapporto continuativo o 
alla prestazione professionale giï¿œ in essere e valutano se effettuare 
una segnalazione alla UIF, a norma del Titolo II, Capo III.
3. Gli enti e le persone soggetti al presente decreto si astengono 
dall'eseguire le operazioni per le quali sospettano vi sia una relazione 
con il riciclaggio o con il finanziamento del terrorismo e inviano 
immediatamente alla UIF una segnalazione di operazione sospetta.
4. Nei casi in cui l'astensione non sia possibile in quanto sussiste un 
obbligo di legge di ricevere l'atto ovvero l'esecuzione dell'operazione 
per sua natura non possa essere rinviata o l'astensione possa ostacolare 
le indagini, gli enti e le persone soggetti al presente decreto 
informano la UIF immediatamente dopo aver eseguito l'operazione.
5. I soggetti di cui all'articolo 12, comma 1, lettere a), b) e c), e 
all'articolo 13, non sono obbligati ad applicare il comma 1 nel corso 
dell'esame della posizione giuridica del loro cliente o 
dell'espletamento dei compiti di difesa o di rappresentanza di questo 
cliente in un procedimento giudiziario o in relazione a tale 
procedimento, compresa la consulenza sull'eventualitï¿œ di intentare o 
evitare un procedimento.

 nasconda qualche operazione non lecita.
vero, perï¿œ chi ha emesso l'assegno (ï¿œ un vecchio cliente loro... ) ha un 
conto proprio alla DB, in quella filiale (io sono andato lï¿œ per comoditï¿œ)
inoltre, ï¿œ tutto registrato...
sia il compromesso quindi la vendita del locale in quanto c'ï¿œ agenzia 
immobiliare che fa da tramite
sono teoricamente in regola, non ho ricevuto assegni da estorsione o 
vendita di cocaina ;)

 presenta in banca chiedendo 30.000 euro e che noi, 
dove ï¿œ il problema?
voglio tenerli in cassaforte... saranno soldi miei o della DB?

 soldi a terzi, se superi quell'importo.
scusa se ti rispondo qui...
non mi ï¿œ chiaro il passaggio di cui sopra
se con quei soldi NON posso passarli a terzi
ergo, non posso neanche spenderli o utilizzarli?
allora che li prelevo a fare?
sarebbero del tutto inutilizzabili... giusto?
li devo solo tenere con me a casa sotto al materasso?
grazie ancora

 Giï¿œ il discorso di pagare 30.000 in pezzi da 50 ï¿œ da idiota.
quoto

 e se li ho voluti BRUCIARE per mio sfizio?
Hai commesso il delitto previsto e punito dall'art. 454 C.P. 

 assegno circolare eccedente la somma di 12500 euro?
E' precisamente il contrario.
Per importi oltre i 12500 DEVI fare bonifico o assegno circolare.
Per importi inferiori, puoi anche pagare per contanti.
Ciao ciao
VL


 non mi ï¿œ chiaro il passaggio di cui sopra
Penso che la risposta sia giï¿œ nell'altro mio intervento.
Per puntualizzare ancora una volta:
puoi spendere tutto quello che hai, ma oltre i 12500 devi regolare il conto 
con assegno o con bonifico, non con contanti.
Ciao ciao
VL


 conto con assegno o con bonifico, non con contanti.
Repetita iuvant: oltre 12.499,99. 

 
Puoi fare bonifici nei limiti che ti consentono alla banca.
Puoi fare assegni nei limiti della tua disponibilitï¿œ sul conto.
Puoi (dovresti poter) prelevarli tutti in contanti.
*NON PUOI* pagarci in contanti *NULLA* che costi *PIï¿œ* di 12500 ï¿œ.
-- 
<insert sign here>

 Per importi inferiori, puoi anche pagare per contanti.
quindi, sempre ipotizzando...
se a gennaio (dopo aver incassato i 500mila) voglio bonificare 400mila e 
voglio prendermi 2 ferrari alla concessionaria X, nessuno puï¿œ dirmi nulla?
ciao e grazie ;)

 voglio prendermi 2 ferrari alla concessionaria X, nessuno puï¿œ dirmi nulla?
Dal punto di vista "Antiriciclaggio", nessuno.


 *NON PUOI* pagarci in contanti *NULLA* che costi *PIï¿œ* di 12500 ï¿œ.
perfetto

 recepisca la segnalazione e che si metta ad inv
Beh, ho capito che tra dire e il fare c'ï¿œ di mezzo il mare :)
Scherzi a parte, siamo in Italia e posso prevedere come vadano a finire 
certe cose (leggasi taralluccio e vino)... saranno le ultime parole 
famose prima del multone? ;)
Rido per non piangere, mi pare assurdo dover giustificare anche le 
proprie spese ed i propri guadagni *LECITI*
mah, ormai non mi stupisco piï¿œ di nulla

 E' sempre lecito? Come faccio a dimostrarlo?
Dal punto di vista bancario, non c'ï¿œ nessun problema a 
regalare/donare/trasferire somme a chiunque.
Non devi assolutamente spiegare alla banca quello che fai con i tuoi soldi.
Basta che, se oltre i celebri 12499.99 (^__^), il trasferimento sia fatto 
secondo i dettami della legge antiriciclaggio.
Oppure, se anche fatto anche contro tali dettami, basta che la banca possa 
dimostrare di non poterne esserne a conoscenza.
Non entro nel merito del resto (donazioni, regalie e simili) perchï¿œ non ï¿œ il 
mio campo.


 secondo i dettami della legge antiriciclaggio.
questo ï¿œ chiaro ;)

 salvo venir segnalato :p
La segnalazione non ti impedisce il prelievo. Pu� farti guadagnare una
chiacchierata con un agente della finanza :-)
 
-- 
<insert sign here>

 Non devi assolutamente spiegare alla banca quello che fai con i tuoi soldi.
Dal Decreto Legislativo 21 novembre 2007, n. 231
"Art. 21.
Obblighi del cliente
1. I clienti forniscono, sotto la propria responsabilit�, tutte le
informazioni necessarie e aggiornate per consentire ai soggetti
destinatari del presente decreto di adempiere agli obblighi di
adeguata verifica della clientela. Ai fini dell'identificazione del
titolare effettivo, i clienti forniscono per iscritto, sotto la
propria responsabilit�, tutte le informazioni necessarie e aggiornate
delle quali siano a conoscenza. "
gli obblighi di adeguata verifica sono precisati all'articolo 15 del
suddetto decreto:
"Art. 15.
Obblighi di adeguata verifica della clientela da parte degli
intermediari finanziari e degli altri soggetti esercenti attivit�
finanziaria
1. Gli intermediari finanziari e gli altri soggetti esercenti attivit�
finanziaria di cui all'articolo 11 osservano gli obblighi di adeguata
verifica della clientela in relazione ai rapporti e alle operazioni
inerenti allo svolgimento dell'attivit� istituzionale o professionale
degli stessi ed, in particolare, nei seguenti casi:
a) quando instaurano un rapporto continuativo;
b) quando eseguono operazioni occasionali, disposte dai clienti che
comportino la trasmissione o la movimentazione di mezzi di pagamento
di importo pari o superiore a 15.000 euro, indipendentemente dal fatto
che siano effettuate con una operazione unica o con pi� operazioni che
appaiono collegate o frazionate;
c) quando vi e' sospetto di riciclaggio o di finanziamento del
terrorismo, indipendentemente da qualsiasi deroga, esenzione o soglia
applicabile;
d) quando vi sono dubbi sulla veridicit� o sull'adeguatezza dei dati
precedentemente ottenuti ai fini dell'identificazione di un cliente.
2. Gli intermediari, nell'ambito della loro autonomia organizzativa,
possono individuare classi di operazioni e di importo non
significative ai fini della rilevazione delle operazioni che appaiono
collegate.
3. Gli obblighi di adeguata verifica della clientela sono osservati
altres� nei casi in cui le banche, gli istituti di moneta elettronica
e le Poste Italiane S.p.A. agiscano da tramite o siano comunque parte
nel trasferimento di denaro contante o titoli al portatore, in euro o
valuta estera, effettuato a qualsiasi titolo tra soggetti diversi, di
importo complessivamente pari o superiore a 15.000 euro.
4. Gli agenti in attivit� finanziaria di cui all'articolo 11, comma 3,
lettera d), osservano gli obblighi di adeguata verifica della
clientela anche per le operazioni di importo inferiore a 15.000 euro.
"
il contenuto e la modalit� agli artt. 18 e 19
"Art. 18.
Contenuto degli obblighi di adeguata verifica della clientela
1. Gli obblighi di adeguata verifica della clientela consistono nelle
seguenti attivit�:
a) identificare il cliente e verificarne l'identit� sulla base di
documenti, dati o informazioni ottenuti da una fonte affidabile e
indipendente;
b) identificare l'eventuale titolare effettivo e verificarne
l'identit�;
c) ottenere informazioni sullo scopo e sulla natura prevista del
rapporto continuativo o della prestazione professionale;
d) svolgere un controllo costante nel corso del rapporto continuativo
o della prestazione professionale.
Art. 19.
Modalit� di adempimento degli obblighi
1. L'adempimento degli obblighi di adeguata verifica della clientela,
di cui all'articolo 18, avviene sulla base delle modalit� di seguito
descritte:
a) l'identificazione e la verifica dell'identit� del cliente e del
titolare effettivo e' svolta, in presenza del cliente, anche
attraverso propri dipendenti o collaboratori, mediante un documento
d'identit� non scaduto, tra quelli di cui all'allegato tecnico, prima
dell'instaurazione del rapporto continuativo o al momento in cui e'
conferito l'incarico di svolgere una prestazione professionale o
dell'esecuzione dell'operazione. Qualora il cliente sia una societ� o
un ente e' verificata l'effettiva esistenza del potere di
rappresentanza e sono acquisite le informazioni necessarie per
individuare e verificare l'identit� dei relativi rappresentanti
delegati alla firma per l'operazione da svolgere;
b) l'identificazione e la verifica dell'identit� del titolare
effettivo e' effettuata contestualmente all'identificazione del
cliente e impone, per le persone giuridiche, i trust e soggetti
giuridici analoghi, l'adozione di misure adeguate e commisurate alla
situazione di rischio per comprendere la struttura di propriet� e di
controllo del cliente. Per identificare e verificare l'identit� del
titolare effettivo i soggetti destinatari di tale obbligo possono
decidere di fare ricorso a pubblici registri, elenchi, atti o
documenti conoscibili da chiunque contenenti informazioni sui titolari
effettivi, chiedere ai propri clienti i dati pertinenti ovvero
ottenere le informazioni in altro modo;
c) il controllo costante nel corso del rapporto continuativo o della
prestazione professionale si attua analizzando le transazioni concluse
durante tutta la durata di tale rapporto in modo da verificare che
tali transazioni siano compatibili con la conoscenza che l'ente o la
persona tenuta all'identificazione hanno del proprio cliente, delle
sue attivit� commerciali e del suo profilo di rischio, avendo
riguardo, se necessario, all'origine dei fondi e tenendo aggiornati i
documenti, i dati o le informazioni detenute.
2. Il Ministro dell'economia e delle finanze, sentito il Comitato di
sicurezza finanziaria, pu� adottare, con proprio decreto, disposizioni
attuative per l'esecuzione degli adempimenti di cui al comma 1. "

 voglio tenerli in cassaforte... saranno soldi miei o della DB?
Vero perï¿œ considerate le rapine in villa, i furti, le rapine... la 
presenza di infiniti altri strumenti per effettuare i pagamenti piï¿œ 
sicuri l'operazione appare evidentemente sospetta e dovrebbe essere 
oggetto di segnalazione.

 (...cut...)
Prova a spiegare (con parole tue) in che termini la banca, a prescindere da
specifici e rari casi di sospetti di attivit� criminale, deve investigare
sull'uso che uno fa dei propri soldi.
Nel caso in oggetto: pensi che il nostro amico *debba* comunicare alla banca
che si sta comprando le due Ferrari, o potrebbe farne tranquillamente a
meno?
Ciao ciao.


 meno?
Beh nel caso della specie, un prelievo di 30.000 euro, la domanda �
obbligatoria: "signore essendoci delle limitazioni allo scambio di
contanti che fissano in 12.500 euro lo scambio di contanti tra privati
ed essendoci tante forme alternative per effettuare pagamenti
l'operazione deve essere in qualche maniera motivata perch� altrimenti
verr� considerata sospetta". Esistono diverse risposte:
"devo pagare gli stipendi";
"voglio trasferire la mia liquidit� alla banca di fronte e non voglio
perdere un solo giorno di valuta (improbabile ma tutto sommato
credibile con un p� di buona volont�)"
"voglio conservarli in cassaforte (catazza)"
� ovvio che le risposte vanno "pesate" sulla base delle
caratteristiche del cliente. Ad esempio un privato non pu� pagare
stipendi. Nel caso in cui non ci siano risposte o le risposte siano
palesemente poco credibili, a mio parere, bisogna fare la segnalazione
perch� l'operazione di prelievo di ingenti somme di contanti �
giustificabile solo in pochi casi (pagamento stipendi, ricevitoria del
lotto che deve pagare numerose vincite ad esempio) e in tutti gli
altri casi � quantomeno sospetta. Non si fanno pagamenti per 30.000
euro in contanti anche se sono tre pagamenti da 10.000 euro (ed a
maggior ragione se si tratta di un privato che generalmente non ha
queste tipologie di pagamenti). Non venitemi a dire che � plausibile
che un privato si compri 3 auto da 10.000 contemporaneamente (da tre
concessionari diversi). A maggior ragione vale il discorso che un
privato, un imprenditore, un qualsiasi operatore economico che operi
lecitamente ha tutto l'interesse ad avere un titolo che dimostri il
pagamento effettuato (assegno, bonifico) piuttosto che una qualsiasi
quietanza di ricezione di denaro contante facilmente contestabile.
Mi sembra che le mie parole non differiscano rispetto al contenuto del
DL.
Il nostro amico non pu� comprare 2 ferrari con 30.000 euro in contanti
perch� effettuerebbe uno scambio di contanti tra privati sopra i
12.500,00. Nel caso in cui utilizzasse un intermediario per
perfezionare tale scambio (mai capitati due privati che sono venuti in
banca per scambiarsi contante!!!) non avr� alcun problema a
dimostrarlo alla GdF.

 soldi.
Ritengo che, in genere, la banca non sia obbligata a prendere informazioni
sull'utilizzo delle disponibilit� di un conto corrente.
Se Pleiamide si compra le due Ferrari, arriver� alla banca un assegno da
400.000 euro. La banca dovr� pagarlo ... e basta!
Magari, nel caso in oggetto, visto l'anomalo (ma non irregolare) giro di
fondi, si potrebbe cercare di reperire qualche notizia sull'operazione.
Ovviamente, non si dovr� telefonare/contattare il cliente chiedendo
informazioni, minacciando segnalazioni in caso di risposte reticenti!
C'� una bella differenza tra attivit� bancaria e attivit� investigativa!
Ciao ciao


non ne ero proprio a conoscenza
Chi oggigiorno a 25 anni non ha un locale da 500mila euro da
vendere??? :-) :-)

 vendere??? :-) :-)
Il primo caso che mi viene in mente � un figlio di famiglia abbiente a cui 
genitori, per risparmiare, abbiano intestato un immobile come prima casa.
Naturalmente poi ogni tanto capita che genitori e figli litighino e ......
Altro caso pu� essere un 25enne orfano, altro ancora uno che ha ricevuto 
un'eredit� dallo zia d'america.
Purtroppo non � un caso frequentissimo ma non � nemmeno una cosa cos� fuori 
dal mondo, ci fu una nota contessina che all'et� di diciotto anni (era il 
1970 e quindi lei era ancora minorenne) si trov� consigliata dal suo 
curatore a vendere una certa villa per 500 milioni di allora :-)))
Repo 


Hai esordito dicendo che ritieni... Io non ritengo sia cosi perch� da
un lato il famoso DL dice che il cliente � tenuto a fornire tutte le
informazioni:
"Art. 21.
Obblighi del cliente
1. I clienti forniscono, sotto la propria responsabilit�, tutte le
informazioni necessarie e aggiornate per consentire ai soggetti
destinatari del presente decreto di adempiere agli obblighi di
adeguata verifica della clientela. Ai fini dell'identificazione del
titolare effettivo, i clienti forniscono per iscritto, sotto la
propria responsabilit�, tutte le informazioni necessarie e aggiornate
delle quali siano a conoscenza. "
Dall'altro dice che la banca deve verificare sia i nuovi clienti sia
la clientela acquisita in considerazione dell'evoluzione del rapporto
(rischio presente).
"Art. 22.
Modalit�
1. Gli obblighi di adeguata verifica della clientela si applicano a
tutti i nuovi clienti, nonche' previa valutazione del rischio
presente, alla clientela gi� acquisita. "
Il cliente non deve essere minacciato deve essere informato perch� se
anche una persona del settore ritiene di non essere obbligato a
prendere informazioni magari anche il cliente pu� pensare una cosa del
genere. Anzi magari dir�: "ma Vinicio non mi chiede mai nulla perch�
lei vuole sapere tutte queste cose???"
;->

 vendere??? :-) :-)
eredit� di mio zio defunto

intanto 12mila euro domani vado a versarli nel conto cointestato da mia 
madre
faccio bene?
almeno ho una ricevuta che ho versato sul mio conto in un'altra banca 
(SanPaolo)
gli altri li tengo in cassaforte

 d'accordo che l'operazione vada presa con le pinze.
seriamente io ho capito di aver fatto una cavolata
ho peccato di ingenuit�, non ne ero a cnoscenza
ora come rimediare?
volevo realmente avere trentamila euro liquidi in cassaforte
quale � il male minore?
li vado nuovamente a versare in banca dove li ho prelevato, o nella 
banca dove ho cointestato il conto con mia madre?!
oppure pago la smart della mia ragazza che a breve verr� consegnata?
grazie per i consigli ;)
sono pulito per� mi secca avere rogne con la finanza
mi spiace pure avere 30mila cash in casa e non poterli spendere, perch� 
se viene la finanza non posso dimostrare di averli spesi (dovrei 
conservare tutti gli scontrini fiscali?)
buona serata

 oppure pago la smart della mia ragazza che a breve verr� consegnata?
Bancariamente, se costa meno di 12500, si pu� fare.
Se costa di pi� siamo punto e accapo.
Anzi, � ancora pi� casino, perch� risulterebbero DUE passaggi irregolari 
(tu - ragazza - concessionario)
Non entro nel merito del discorso "regalo a terzi" e simili, perch� non � il 
mio campo...


 mio campo...
ripeto eheheh: non posso versarli sull'altro mio conto che ho 
cointestato con mia madre?
oppure dire di averli donati a mia sorella (10000 euro)?
che seccatura! :(

 � fattibile?
Riversando i soldi presso la stessa banca con la giustificazione che ti ho
scritto, la banca *potrebbe* (occhio al condizionale...) "riacchiappare" la
segnalazione per la coda, evitando di trasmetterla, e quindi non far partire
l'eventuale indagine delle forze dell'ordine.
Versando presso un'altra banca e conservando le ricevute di prelevamento e
di versamento, dimostri che i soldi sono passati da un conto all'altro,
entrambi intestati a te, e che quindi non c'� stato alcun trasferimento tra
soggetti diversi.
Ma saremmo sempre sul discorso "Dimostrare alle persone in divisa che te lo
chiedessero...".


 soggetti diversi.
penso che far� cos�
non mi va di riportarli in QUELLA banca, anzi, penso proprio di chiudere 
il conto... ogni volta che ci vado sembra la Gestapo

 il conto... ogni volta che ci vado sembra la Gestapo
Devo ancora capire perch�, avendo gi� un conto presso una banca in cui eri
"cliente storico", sei andato ad aprire un nuovo conto presso un istituto
che non ti conosceva e che � stato *costretto* (leggi gli interventi di
Sigarne) a muoversi con i piedi di piombo.
E' stato solo fonte di problemi, sia per te che per loro ...


 E' stato solo fonte di problemi, sia per te che per loro ...
presto detto...
volevo essere concorrentista nella stessa-identica filiale 
dell'acquirente del mio locale...
e  poi mi � sempre piaciuto il nome "doice bank" :-p
GRAZIE di tutto ;)

 tra
 Scusa se m'intrometto, ma visto la tua competenza vorrei togliermi una 
curiosit�: mettiamo di avere in casa una somma superiore a 12.500 euro e 
decidessi di depositarli in banca. La banca potrebbe fare la segnalazione?
Ciao
Albo

 oppure pago la smart della mia ragazza che a breve verr� consegnata?
chi non paga la smart alla propria ragazza a 25 anni...vacci piano 
ragazzo !!! finiscono anche se sono tanti!!! poi sono dolori!!! statte 
accuorto...
altro consiglio che volevo darti: nel panorama delle banche italiane le 
pi� morbide e meno interessate a te come fonte di guadagno sono le 
banche di credito cooperativo oppure potresti informarti per banca etica 
, se riescono a  "fregarti" con prodotti non proprio efficienti o che 
non fanno per te almeno fai del bene...
parlo per esperienza , informati!

 segnalazione?
Si.
Visto che sotto gli alberi non crescono, e visto che *presumo* che tu non
abbia un attivitï¿œ tale da giustificare alti introiti in contanti
(supermercati, distributori di carburante, attivitï¿œ commerciali di vendita
al minuto in genere), la banca potrebbe far scattare la segnalazione.
Si potrebbe provare a spiegare per filo e per segno come si sono avuti tutti
quei soldi.
Che so, tre zie zitelle che ti hanno regalato cinquemila euro contanti a
testa... o simili.
Se il bancario ci crede, tutto a posto.
Se non ci crede ... a te non dice niente, ma manda avanti la segnalazione.
(cioï¿œ, se ï¿œ pirla te lo dice pure ... io non te lo direi... ^__^)
Poi, se sarai proprio sfortunato, la storiella dovrai raccontarla a qualcun
altro.
Se no, conviene mettere quei soldi sotto il materasso, e versarne solo
un po' ogni tanto, in maniera da non dare nell'occhio, evitando di
prelevare ed utilizzandoli per vivere (stop quindi a bancomat,
carte di credito e simili).
Pagare l'affitto e le spese condominiali per contanti, spesa al supermercato
per contanti, benzina per contanti, biglietto aereo e vacanze in contanti,
eccetera.
Magari, comprarsi qualcosa di costoso (elettrodomestici, stereo, scooter e
simili), sempre pagando per contanti.
Quindicimila euro, cosï¿œ facendo, finiscono in qualche mese ...
In Italia chi compra tutto per contanti non ï¿œ ancora visto come sospetto.
In altri paesi, nel bene o nel male piï¿œ avanzati, si.


 Si.
 Ti ringrazio.
Ciao
Albo 

 ora come rimediare?
va bene... ma ora che ti abbiamo illuminato ci devi dire qual'era 
veramente lo scopo del prelievo: evasione fiscale, droga, terrorismo???
;->

 salvo venir segnalato :p
non vedo quale sia il problema
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma vieni segnalato anche coi bonifici
Mettiamo i puntini sulle u, come fanno i tedeschi che sono precisini ... 
^__^
Nel caso in oggetto, vista il conto aperto da pochissimi giorni e visto il 
giro di soldi che ho gi� definito "anomalo ma non irregolare", la 
*Segnalazione* ci potrebbe stare.
Segnalazione vuol dire: "Quello ha tutti i requisiti per fare cose strane: 
magistrato veditela tu".
Ma per tutte le operazioni oltre i 12500 ( o erano 15000 ? boh!) scatta 
*sempre* la cosiddetta "Evidenziazione sul registro informatico".
Cio�, tutti i nominativi di quelli che fanno operazioni oltre quell'importo 
(*qualsiasi* operazione, anche acquisto titoli o giroconti o simili) vengono 
iscritti in un apposito registro, che poi viene accentrato mi pare in 
Bankitalia o in qualche ente sovrabancario.
Sono stato sicuramente "evidenziato" anch'io, insieme al concessionario, 
visto che il mese scorso ho fatto un assegno da 25000 euro per comprami la 
macchina...


dal mondo
Certo per carita', volevo sottolineare pero' che in queste situazioni
di "beni caduti dal cielo" sull'entita' dei quali e' evidente che non
si ha padronanza, converrebbe quantomeno farsi dare qualche consiglio
prima di muoversi!!
Invece qui stiamo parlando di un tizio che a quanto pare non ha
nemmeno un rapporto con la banca, visto che il conto l'ha aperto da
pochi giorni proprio per versarci questi soldi.