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Titolo: Lo ammetto, ho paura

Per una serie di motivi e vantaggi sarei intenzionato a portare tutti i 
miei averi su IWBank, ma non riesco a convincermi perchè è sempre una 
banca "online"... lo so che è una motivazione sciocca...ve la sentite 
di rassicurarmi? :)

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Se ritieni di non avere le conoscenze informatiche di base, necessarie per
l'utilizzo di un conto on-line in sicurezza, ti consiglio di mantenere i
soldi nel c/c tradizionale.

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Non ho parlato di questo. Uso già IWBank e ho tutte le conoscenze 
informatiche necessario per potermi fidare di ME.
Non riesco invece a fidarmi di IWbank o di altre banche "online" al 
100%, voi sì? Perchè? La domanda può sembrare sciocca, mi rendo conto, 
ma il problema credo sia generale.
E' un pò come per le assicurazioni online che costano meno ma non tutti 
si fidano...

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Se hai paura, lascia perdere. Tieniti il tuo conto tradizionale e vivi
felice.
Ciao

 soldi nel c/c tradizionale.
Spero non doverti costringere ad un elenco lungo e tedioso,
ma secondo te, quali sono le conoscenze di base necessarie
per utilizzare un conto on line in sicurezza?
Forse è importante avere anche un comportamento prudente
e responsabile, dotarsi di un buon antivirus e anti programmi
malefici. Chiaro che il meglio sarebbe avere le due cose.
 

 fidano...
Io ce l'ho, tutte e due, e mi va alla grande. 

 tutti si fidano...
Se non parli di guai informatici e phishing secondo me la banca online offre 
tutte le garanzie offerte dalle banche tradizionali.
Sono banche a tutti gli effetti, sottoposte alle stesse normative delle 
banche tradizionali.
Non cambia la banca, ma il modo in cui tu ti rapporti con la banca. Non vai 
più allo sportello, ma al computer.  Ma chi hai di fronte è lo stesso 
soggetto sottoposto alle stesse normative bancarie, anche per quanto 
riguarda la tutela del cliente.
Io sono più di 10 anni che ho tutto online, prima con fineco, adesso con 
iwbank  e ho tutte le assicurazioni auto e scooter con compagnie online, che 
cambio ogni anno scegliendo il preventivo migliore.
Questo solo per dirti la mia opinione, poi ognuno ha le sue regole.
-- 
Guida al risparmio quotidiano attraverso i servizi offerti da internet
http://www.risparmiainrete.it

 malefici. Chiaro che il meglio sarebbe avere le due cose.
Intendevo proprio questo:
- conoscenza delle varie tipologie di malware, e degli strumenti utili per
difendersi
- conoscenza delle più frequenti truffe on-line

 si fidano...
E fanno bene. Poi in caso di problemi diventa complicato ottenere rimborsi?
Nessuno ci obbliga ad usare l'on line ma sono tali i vantaggi.
Non x tutti. E non su tutto. Per esempio, pagare alcune cose online
come l'abbonamento rai ed altre costa di + perciò non lo faccio.  
-- 
Le cose non accadono finchè non 
succedono a noi stessi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

AndyB72 ha scritto:
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Posso proporti 1 soluzione? (sempre che mi pubblicano
questo post visto che ogni tanto non vedo tutti 
quelli che mando...chissà perchè).
Puoi fare così:
1) usi l'home banking x consultare e investire
poi disabiliti bonifici, ricariche e pagamenti.
2) usi phone banking x dare disposizioni esecutive
bonifici, ricariche e pagamenti.
Se qualcuno ha di meglio, lo dica.;)


 Con i soldi che risparmio on line vale la pena correre
 Secondo me correre dei rischi con i propri risparmi
 non è mai conveniente.
 Se per risparmiare 1000 euro in commissioni ne devo
 rischiare 100000 non mi sembra il massimo.
  Ciao :-)

Papero volante ha scritto:
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Mi spiego meglio (ma questo vale solo x il mio profilo d'uso).
Se metti un plafond basso sui bonifici o li fai con altre
piattaforme rischi poco.
Non rischi 100.000 euro perchè per rubarli i phisher avrebbero
bisogno di molti giorni. E se controlli ogni giorno te ne accorgi.
in sostanza: 
rischi 100 euro al giorno (ma hai tempo di bloccare). 
o nulla se disabiliti. 
e magari risparmi MIGLIAIA DI EURO in commissioni/anno. 
E' accettabile?
Ovviamente non vale x tutti.
Se 1 deve fare ogni giorno tanti bonifici.
E magari investe poco.


 Io ce l'ho, tutte e due, e mi va alla grande. 
Idem. Con l'assicurazione mi sono trovato estremamente bene. La banca on-
line "pura" ce l'ho da poco, ma per ora tutto bene.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

Tornando ai tecnicismi, qualcuno di voi usa linux per "andare in banca 
online"?
Io non sono un esperto, con windows ho sia antivirus che firewall da tanti 
anni e per ora senza problemi.
Utilizzo anche linux per girovagare su internet ma non sono conoscitore del 
sistema, se qualcuno lo utilizza per la banca mi piacerebbe avere consigli.
Ciao Grazie
Fabrizio

[quote]
Linux (ubuntu) + IWBANK... mai avuto problemi finora...è come avere
winzzoz solo che nn ti devi preoccupare di avere firewall antivirus o robe
simili, e naturalmente non si blocca...
Di svantaggi ne vedo sempre meno...ci sono sempre +
programmi(freeware=gratis) e quelli che "vanno" solo su winzzozz riesci a
farli andare con un emulatore.. 
Per quanto riguarda IWBANK, nn mi sono mai
trovato meglio con una banca...(e ne ho cambiate...)
spendi veramente poco, (anzi io sono in attivo tra interessi e spese
bancarie) e quando hai bisogno di qualcosa hai milioni di modi per
contattarli. Certo se li vuoi vedere di persona devi andare a Milano...
-- 
Il saggio coltiva Linux, perché windows si pianta da solo...


 Per esempio io non mi fiderei a lasciare una grossa somma
 su un conto on line.
 Se si tratta di una cifra modesta,allora e' un altro discorso.
  Ma visto che i casi di prelievi anomali sono davvero pochi
  sicuramente questi conti sono piu' che sicuri.
  Ciao :-) 

 line "pura" ce l'ho da poco, ma per ora tutto bene.
E' quando che "non più tutto bene" che cominciano
i guai, perché quando poi è successo diventa davvero
difficile, quasi impossibile, dimostrare che tu non
c'entri niente, che non ti sei perso i codici, che non
te li sei fatti rubare/copiare ecc. ecc. ;-)
Se poi, invece, te li sei fatti copiare, rubare ecc
(perché il momento del fesso puo' passare per tutti),
allora....sono acidi, di molto acidi, direi acidissimi! :-( 

   sicuramente questi conti sono piu' che sicuri.
La mia preoccupazione non è questa.
Io mi preoccupo che la banca possa "saltare", "sparire", "chiudere" o 
che succeda qualsiasi altro inghippo all'italiana...

 che succeda qualsiasi altro inghippo all'italiana...
Ecco, come già detto di questo non ti devi proprio preoccupare.
O al limite ti puoi preoccupare tanto quanto ti preoccupi della banca sotto 
casa.  Offrono, da questo punto di vista, le medesime garanzie.
Rispondono alla stessa normativa ed agli stessi controlli.
Cambia solo il modo in cui ti rechi in banca, ma sempre banca è.


 che succeda qualsiasi altro inghippo all'italiana...
Il rischio anche x le banche offline. 
Ti affidi ad 1 banca nota o apri 2 conti in 2 banche diverse.
La probabilità che falliscono entrambi è remota.



In caso di clonazione carta le banche rimborsano.
In caso intercettazione dei codici personali, la banca rimborsa lo stesso? 

 In caso intercettazione dei codici personali, la banca rimborsa lo stesso?
Dipende. Se tu hai fatto "click" sul link dell'email di phishing che ti è 
arrivata, la responsabilità è pienamente tua e nulla ti è dovuto dalla 
banca.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 In caso intercettazione dei codici personali, la banca rimborsa lo stesso?
La banca ti rimborsa un pezzo di...........
quello che hai perso,
forse,
ma non ci credo. 

 La probabilità che falliscono entrambi è remota.
Ma una banca è mai *fallita*?
Una cosa è scomparire ("Prendi i soldi e scappa", cit.), un'altra cosa è
fallire. Almeno per la funzione principale della banca, e cioè quella di
prestare denaro, finché la banca stessa di prende le garanzie del caso,
non vedo come potrebbe mai fallire, a meno di eventi stra-ordinari.
Non è così?
Ciao, Maurizio

 banca.
Io ho qualche dubbio che la banca rimborsi anche se non
si e'  cliccato sull'email phishin.
Del resto, se qualcuno intercetta i codici, la banca che colpa
ne ha?
Credo  che si potrebbe sperare in un risarcimento (ma quando?
e dopo quale azioni/contenzioso/tempo?) solo se si riuscisse a
dimostrare che il ladro ha forzato il server della banca.
Sarebbe bene che gli esperti di qui, magari l'autorevole Ivan,
facessero chiarezza in proposito.
In tal caso ringraziamenti anticipati.

Ma una banca è mai *fallita*?
si

 banca.
Con evidenza estrema, e senza che alla banca
possa esser fatto il più piccolo appunto.
Ma com'è possibile scoprire (e con certezza), che il
disattento di turno ha commesso questa leggerezza?

 disattento di turno ha commesso questa leggerezza?
La banca si presenterà davanti al giudice (dato che il cliente l'ha citata 
in giudizio) e dichiarerà:
"L'ordine di bonifico è avvenuto all'ora tot dall'IP tot usando una chiave 
di autorizzazione valida. E' scritto sul contratto, firmato dal cliente, 
che l'impegno a tenere sicure da sguardi indiscreti è a carico del cliente 
stesso." Il giudice delibera che ha ragione la banca e i costi sono a 
carico del cliente.
Che poi non sia una bella storia per entrambi e magari per due spiccioli 
non vale neanche la pena far di questi casini, sono d'accordo con voi, ma 
tecnicamente le cose stanno così.
ivan
-- 

 facessero chiarezza in proposito.
Guarda, se la banca ti dice "io ti scirvo e nelle mie email trovi sempre 
il link al sito" IMHO si espone al rischio di dover risarcire danni da 
phishing.
Oppure come č successo in Olanda: mezzo dichiarato cosě sicuro che non vi 
fregano, e zac il cliente c'č rimasto fregato. Anche se tecnicamente non č 
colpa della banca, fa piů "fico" coprire il cliente, sopratutto se sono 
somme ridicolmente basse.
ivan
-- 

si
Si, prima del 1936(credo).
Poi per legge le banche non falliscono. Sono poste in liquidazione o in amministrazione
controllata o vengono cedute ad altre banche. 
I correntisti sono sempre stati rimborsati integralmente.
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 e dopo quale azioni/contenzioso/tempo?) solo se si riuscisse a
Questo è un altro paio di maniche. Dimostrare poi di chi è la colpa è 
sempre una operazione non banale.


 carico del cliente.
E' la stessa cosa dire: "il pagamento tramite pos è avvenuto all'ora tot (a 
migliaia di km da dove risiede il cliente) utilizzando un pin valido. E' 
scritto nel contratto, firmato dal cliente,
che l'impegno a tenere sicuro da sguardi indiscreti il pin è a carico del 
cliente
 stesso."
Col bancomat rimborsano.
Io la differenza non la noto.... 

 Io la differenza non la noto....
La differenza è che nella clonazione dei bancomat viene manomessa una
struttura della banca, della quale essa è responsabile.

 ha scritto nel messaggio 
news:f36imp$cim$1...@aioe.org...
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Allora a questo punto è più responsabile il proprietato dell'esercizio 
commerciale dove mi hanno clonato la carta.
E' colpa sua se qualcuno ha manomesso il suo lettore.
E comunque questo non spiega una cosa: perchè se uso la carta di credito 
online e mi copiano il numero la cartasi (come altre) mi rimborsa, ma quando 
mi copiano la password dispositiva no? C'è qualcosa che non va, è una 
discriminazione. 

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se a te manomettono i freni della tua automobile secondo il tuo modo
di ragionare sei responsabile tu di quello che puo' succedere ????
Quando di mezzo c'è la parola Banca perdete il lume della ragione.

 qualcosa che non va, è una discriminazione. 
perché il sistema della carta di credito "classico" è intrinsecamente non 
sicuro. E' un sistema che è nato ed è stato creato pensando ad una persona 
fisica, visibile e riconoscibile, con fisicammente in mano la carta di 
credito, tanto è vero che si va ancora tramite la conferma della firma 
sullo scontrino, dove si può. Ergo in quel caso la colpa è a priori dei 
gestori della carta di credito. Siccome trasformare il sistema delle carte 
di credito per renderlo sicuro avrebbe dei costi allucinanti, preferiscono 
tenerselo così come è e rimborsare. Anche qui però le cose cominciano a 
muoversi.
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