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Titolo: Domanda tecnica sugli assegni.

Non lo chiedo per sapere se lo sapete (^__^), ma proprio perchè mi stanno
venendo i dubbi.
Che differenza c'è, dal punto di vista delle azioni legali contro il
firmatario, tra un assegno protestato e uno non protestato?
Ovviamente, esempio limpido: assegno NT, quindi con un solo giratario, in
tutto e per tutto regolare, senza fondi.
Emittente rintracciabile, non scappato chissàdove.
Caso A, l'assegno giunge nei termini ed è protestato.
Caso B, l'assegno giunge oltre i termini per il protesto, e la banca
trassata lo rende insoluto, non protestabile perchè fuori termine.
E anche, facciamo che sono passati 61 giorni, quindi il beneficiario non ha
più nessuna speranza di ricevere il pagamento "in extremis".
Non entriamo nel merito CAI: una volta che il beneficiario si è beccato un
assegno impagato, è ben poca consolazione sapere che il bidonaro non potrà
più emettere assegni e bidonare altri.
Dopo la banca, quindi tra avvocati, ingiunzioni, atti esecutivi, giudici e
tribunali,
che differenza di trattamento hanno i due titoli?
Avevo delle certezze, ma mi stanno sorgendo dei dubbi...
Questo è il classico quesito tecnico avanzato, quindi sono ben accetti i
paroloni complicati e i termini giuridici.
A voi !!!!
^__^
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...ora ci sono anche i files video...


A mio parere, su due piedi (e una sedia) non ti so rintracciare lo specifico
articolo, e ovviamente per quello che ricordo o credo di ricordare nulla
toglie o aggiunge all'esecutività del titolo; nei confronti del traente,
protestato o no, rimane un titolo esecutivo, paradossalmente qualsiasi pezzo
di carta, quindi mai protestabile, che io ti vada a rilasciare con su
scritto: il giorno ics pagherò al signor Vinicio Loncagni la somma di Euro
enne, e che sottoscrivo ha valore esecutivo. Come ben sai, sono io che devo
dimostrare che l'impegno a pagare mi è stato estorto.
Sull'assegno, così come sulla cambiale, il mancato protesto mi fa perdere
l'azione diretta sui giratari, null'altro che io rammenti.
Se ho sparato una castronata correggimi/correggetemi
Cordialità
Gi

 Se ho sparato una castronata correggimi/correggetemi
Anche a me.
Grazzie. ^__^
VL

 il primo Gennaio 2004 sia mai stato presentato alla banca?
Non quoto tutto perché mi sembra che il senso non cambi.
Sempre se non ricordo male e le cose non sono mutate per effetti
"tecnologici" sull'assegno impagato in prima presentazione viene fatto
l'accesso e poi elevato il protesto se nei termini; qualora i termini siano
scaduti l'accesso rimane ed è la prova provata che i fondi in tal giorno a
tale ora presso quella filale su cui è stato tratto mancavano i fondi.
Aggiungo che il giudice, ammesso e non concesso che si faccia venire un
dubbio su l'avvenuta regolare presentazione, può ordinare all'ufficiale
giudiziario e seduta stante di effettuarne l'accesso presso la filiale, con
presentazione diretta o se non su piazza via telegrafica dando istruzioni di
bloccarne l'importo anche a parziale copertura.
Questo ultimo paragrafo è da prendere con le molle in quanto, pur essendosi
avverato a memoria nei primi anni '70, è subordinato ad una serie di
interpretazioni e come tali ogni giudice o avvocato di controparte la andrà
a leggere come più gli aggrada.
Spero di non aver fatto più nodi di quanti avrei voluto scioglierne.
Cordialità
Gi

 firmatario, tra un assegno protestato e uno non protestato?
Non sono un "bancario", come sai. Ho trovato 'sta cosa in rete ma
non so se può esserti utile o se è roba "fritta e rifritta".
"Lei evidentemente si riferisce ad un assegno bancario messo
all'incasso e risultato impagato per mancanza fondi ("senza
provvista"). L'emittente rischia ora una condanna ad una sanzione
amministrativa pecuniaria da parte del Prefetto fino ad un
massimo di dodici milioni di lire nonché, nei casi più gravi o di
reiterazione, anche altre sanzioni amministrative accessorie
quali il divieto d'emissione d'assegni bancari e postali,
l'interdizione dall'esercizio degli uffici direttivi delle
persone giuridiche e delle imprese, ecc.. L'emittente può evitare
queste sanzioni pagando entro sessanta giorni dalla scadenza del
termine di presentazione del titolo, anche a lei direttamente,
l'importo dell'assegno impagato, maggiorato degli interessi
legali, di una penale del 10% e delle spese per il protesto. Nel
frattempo non può iniziare il procedimento sanzionatorio
amministrativo di cui sopra. Quanto alle "azioni legali"
esperibili per recuperare la somma portata dall'assegno esso
costituisce titolo esecutivo contro l'emittente. Previa una
necessaria formalità - che potrebbe fare anche Lei personalmente
(notifica atto di precetto con cui s'intima al debitore il
pagamento entro 10 gg. di tutto quanto sopra e si avvisa che in
difetto si procederà esecutivamente) ma che Le consiglio di far
fare al Suo Avvocato - può sottoporre a "pignoramento" i beni
(mobili, immobili, crediti ecc.) del debitore e soddisfarsi sul
ricavato della vendita forzata degli stessi (solitamente
all'asta). Non deve quindi fare "nessuna causa" contro il
debitore ma può mettere subito in moto l'espropriazione forzata
dei beni di quest'ultimo al fine di soddisfare il suo credito. Si
consoli può "torturare" esecutivamente il debitore fino a quando
non ha incassato tutto. Sempre che ci riesca e che non molli
l'osso per i costi della/e procedure esecutive e del legale."
(da  
http://www.padovando.com
)
Su assegno/cambiale c'è anche questa (del 1990):
http://www.giurcost.org/decisioni/1990/0317s-90.html
Fred®

 firma per enne Euro e tanto basta.
Ecco, il punto saliente č questo.
Altre opinioni?
Ciao ciao
VL

 pagamento...)
Forse la cosa comincia a schiarirsi.
L'atto di precetto con cui si intima il pagamento, quindi, non è influenzato
dal fatto che ci sia o no il protesto.
Quindi l'atto di precetto è considerabile una specie "post-protesto", non
influenzato da scadenza o termini di presentazione, necessario per iniziare
le azioni contro il firmatario.
Nel caso di assegno protestato con 27 girate, potrei notificare l'atto di
precetto contro uno qualunque dei 27 giratari prima di me, e ognuno di essi,
a sua volta, una volta soddisfatto il giratario successivo potrebbe poi
emetterlo contro i giratari precedenti.
Invece, niente protesto, e possibilità solo verso il firmatario.
Ma il firmatario potrebbe opporsi alla notifica di tale precetto?
Se il titolo è protestato, penso proprio di no.
Ma se il titolo NON E' protestato?
Grazie,
VL

 che differenza di trattamento hanno i due titoli?
Nessuna. Il protesto o la constazione equivalente occorrono solo per le
azioni di regresso (secondo comma art. 45 legge assegno per il mantenimento
dei diritti verso il traente in mancanza di protesto)
Ovviamente non sarà dovuta la penale del 10%. se l'assegno non è stato
presentato in tempo utile.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://luckyluciano.altervista.org/lettera_garante.html
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq

 Se ho sparato una castronata correggimi/correggetemi
Solo se se quel pezzo di carte è un assegno (con tutti i requisiti di
validità di quest'ultimo) ;-)
E in tal caso è anche protestabile.


 fuori termine", e così facendo lo metto nei casini.
Allora se è ancora titolo esecutivo notificherai il precetto ed il tuo
debitore ti pagherà senza incorrere in alcun casino (potrebbe insorgere
controversia sulle spese del precetto). Se non è più titolo esecutivo potrai
chiedere un decreto ingiuntivo rischiando però l'opposizione del debitore
per il tuo comportamento in mala fede con una probabile condanna alle spese.


 giudiziario ....
Ma quando mai ? Anche su buona parte del resto.


 Ma il firmatario potrebbe opporsi alla notifica di tale precetto?
Certo che sì. Fondatamente se l'assegno non è titolo esecutivo nei suoi
confronti o se ci sono dei vizi di forma del precetto.


 suoi confronti o se ci sono dei vizi di forma del precetto.
Altolà.
Mannaggia (riferito anche a tutti gli altri tuoi post odierni), ma voi
avvocati esprimervi normalmente... no, eh?  ^__^
Quindi, domando:
In quali casi e perchè l'assegno è titolo esecutivo nei confronti di
qualcuno?
E in quali casi non lo è?
Grasssie.
VL
P.S.: Lasciamo da parte i vizi di forma: se vado da un avvocato per fargli
fare un precetto, e quello pure me lo sbaglia, come minimo lo piglio a
sberle... ^__^

 qualcuno?
Quando ha tutti i requisiti di validità (art. 1 e 2 legge assegno). Ad
esempio se manca la data non è titolo esecutivo.
Inoltre non deve (con il corollario che in alcuni casi deve esserci
eccezione in senso stretto) essere maturata una decadenza (ad esempio per
mancato protesto se si agisce contro il proprio girante), una prescrizione
dell'azione cambiaria (contro il traente sei mesi dallo spirare del termine
di presentazione) o comunque esservi un fatto impeditivo o estintivo della
pretesa azionata eccepibile nei confronti chi agisce (ad esempio il
portatore in mala fede).
