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Titolo: l'ignobile delegittimazione della sinistra italiana valica i confini.

Approvo la reazione di Berlusconi perchè
intelligentemente ha risposto con ironia ai
tentativi di delegittimarlo sul piano politico
e istituzionale.
Il confronto civile, politico e non solo,
assolutamente non può passare attraverso
la delegittimazione delll'interlocutore e il
capovolgimento della realtà, e che purtroppo
sono le armi sporche che da almeno 2 anni
usa l'opposizione di sinistra italiana e non solo.
Ciao.

 wrote in message
news:hDPMa.141601$
Ny5.3...@twister2.libero.it

Immagino che avrai letto le dichiarazioni di Schulz. 
Indubbiamente ha affondato il colpo, ma in fondo non vorrai certo dirmi
che Berlusconi in certi suoi interventi non fa anche di peggio.
E non solo, ma cio' che ha detto Schulz (conflitto di interessi,
immunità, Bossi), e' vero o non e' vero.
E se anche fosse... sarebbe bastato protestare per l'intervento di
Schulz lasciando al tedesco la brutta figura...
Delegittimazioni politiche e istituzionali. Credo che i commenti di
giornali inglesi e americani siano abbastanza eloquenti, a meno che non
vogliamo pensare che siano tutti stupidi o che attingano le loro
informazioni da D'Alema e Rutelli. Quegli stessi USA e GB che vengono
portati come modello di democrazia, su questa stessa ML, da molti
interlocutori di dx.
ciao FM
PS: se Berlusconi era tanto nel giusto, come mai Fini e Follini si sono
vergognati del suo intervento?
-- 
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 Schulz lasciando al tedesco la brutta figura...
Fuori discussione è il fatto che diplomaticamente l'intervento è fuori
luogo. Questo è quello che conta. Il resto credo depnga a favore di
Berlusconi, a partire dal fatto che Schulz non avrebbe fatto alcuna brutta
figura perché come avrai notato per sapere cosa ha detto Schulz testualmente
bisogna indagare, per sapere cosa ha detto Berlusconi basta accendere la TV.
Forse la prossima volta prima di aprire bocca si immaginerà il nazista e
modererà i termini da solo. Non dimentichiamoci che l'Italia è l'Italia,
anche dopo Berlusconi: ciò significa che bisogna fare un fronte compatto
perché il prossimo presidente del consiglio, secondo me di sinistra, dovrà
comunque sorbirsi i consueti luoghi comuni.

e istituzionale.
Sě, sě.... l'ironia la vada a fare a zelig!
Ogni volta che fa qualche cazzata (e ne fa una dietro l'altra) deve
sempre smetire o pararsi il culo dietro la scusa dell'ironia.

 intelligentemente ha risposto
beh viste le reazioni non mi sembra cosě intelligente!
h.

 wrote in message
be0v5k$d8i$1...@newsreader.mailgate.org...

non sapevo che tra i luoghi comuni si imputessero agl'italiani irrazionali
accuse di nazismo verso i tedeschi ...
h.

 wrote in message
hDPMa.141601$Ny5.3...@twister2.libero.it...

Berluscoi ha detto che la sinistra non può governare perché illiberale:
questa è la forma più totale di delegittimazione ! sei un buffone!
h.

 accuse di nazismo verso i tedeschi ...
Sto parlando di una immagine. Ciň che l'Italia subisce oggi lo subisce per
il futuro, non solo per Berlusconi.

 comunque sorbirsi i consueti luoghi comuni.
Vedi una riflessione che facevo:
il presidente della Commissione europea e' un italiano (Romano Prodi);
il vice della convenzione per la redazione della costituzione
(correggimi dove sbaglio) e' un italiano: Giuliano Amato; se non ricordo
male anche Fini ha un posto di responsabilità.
ecc.ecc.
Allora, non mi sembra che l'Italia non venga considerata a livello
europeo...
ciao FM


 europeo...
Sai bene che i personaggi "ruotano", e io potrei altrettanto ricordarti che
la Costituzione europea si firmerà a Roma nonostante il mondo intero ce
l'abbia con Berlusconi... Il punto è che il nostro paese rimane tale anche
fra 10 anni e credo che capiti forse solo da noi che quando un dittatore
straniero dà del fascista a un presidente del consiglio ci sia una
rappresentatività politica del 10% degli italiani circa che gli dà ragione.
Poi quando Berlusconi torna a casa si può prenderlo anche a scappellotti, ma
il fronte deve essere comune. Non è ammissibile nè che un dittatore dia
lezione a una democrazia, nè che un tedesco (paese a cui per poco non è
riuscito il colpaccio della "missione di pace" in Iraq...) vada oltre i
limiti imposti dal rispetto sia dei sistemi democratici sia dei sistemi
giudiziari. Poi, ripeto, i modi si condannano anche fermamente ma in
separata sede. Se dovessimo comportarci come Schulz, alla Francia dopo
Mururoa non dovremmo più rivolgere la parola per 50 anni...

 giudiziari.
Quali sono questi limiti ? Approvarsi i patteggiamenti allargati e i lodi
schifani ? E pensare che fra voi c'è chi parla del controllo di legittimità
come di
un vulnus ai sistemi democratici.

 Mururoa non dovremmo più rivolgere la parola per 50 anni...
Il punto e' che ritengo che Schulz, pur attaccando Berlusconi, abbia
fatto benissimo a ricordare certe cose.
Cio' che getta discredito sull'Italia e' un pdc che attacca il
presidente della commissione europea per salvare il sedere del suo
amico, o che si fa approvare leggi a suo uso e consumo ("sono solo 3" ha
detto ieri... come se fosse una difesa!!!).
Anzi! Un'Italia che denuncia lei per prima queste cose, come appunto
hanno fatto alcuni esponenti della sinistra, dimostra che non tutti sono
d'accordo con questi atteggiamenti. Ovvero che accanto ad un'Italia
malata, che viene presa in giro, c'e' anche un'Italia sana che ritiene
uno schifo certi ultimi avvenimenti.


 wrote in message
be1595$oe8$1...@newsreader.mailgate.org...

pensavo parlassi del pregiudizio storico ... no su questo hai ragione,
potrebbe nascere un pregiudizio ancora piů negativo purtroppo !
h.

 comunque sorbirsi i consueti luoghi comuni.
Al contrario: più sono gli italiani che prendono le distanze da Berlusconi
più la brutta figura diventa *di Berlusconi* anzichè *dell' Italia*.
Ciao!!

 comunque sorbirsi i consueti luoghi comuni.
Faremmo una figura di merda ancora peggiore se ci mostrassimo compatti a
difendere a testa bassa una cavolata indecente come quella di ieri

 difendere a testa bassa una cavolata indecente come quella di ieri
Stavo parlando per la verità di compattarsi nei confronti di chi porta a
livello di politica europea la logica delle liste di proscrizione che scrive
l'Ernesto qui...

 di proscrizione che scrive l'Ernesto qui...
Ma quali liste di proscrizione dell'Ernesto.... non ti risulta che il
nostro grande guardasigilli Castelli ha fatto e continua a fare il diavolo
a 4 per contrastare un minimo di integrazione sui temi della giustizia?
Che abbiano paura che Garzon gli mandi i carabiñeros?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 90 aderenti, finora)
"SILVIO, what the fuck have you done!"
(Pat Cox, Presidente del Parlamento Europeo)

> Ma quali liste di proscrizione dell'Ernesto....
"Figlio di indagato". "Indagato" (assolto poi è irrilevante). "Accusato".
Ecc. ecc. Si chiamano liste di proscrizione. E il fatto che vengano da un
personaggio di sinistra la dice lunga su come la sinistra si sia allontanata
dai suoi principi fondatori.

"Mr. Tate"  ha scritto


Non mi pare che Schutz abbia parlato di "figli di indagati" o di
"indagati".
Ha parlato di razzisti che fanno impallidire Haider, ha parlato di
conflitti d'interesse, ha parlato di integrazione europea nel campo della
giustizia.
Il nostro grande PdC gli ha risposto che gli avrebbe fatto fare il kapò.
