Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: regolatori elettronici/meccanici per motori elettrici

Salve a tutti,
leggo questo newsgroup da pochi giorni perche' ultimamente sto cercando di 
capirne qualcosa di auto r/c volendone acquistare una, per cui sto girando 
tanti siti ecc ... beh, sicuramente ne capiro' qualcosa in piu' quando 
avro' il mio primo automodello tra le mani .. :)
sarei intenzionato a prendere un auto con motore elettrico, e mi chiedevo 
se qualcuno era tanto gentile da togliermi qualche dubbio :
1) quale e' la differenza tra un regolatore meccanico e uno elettronico ... 
2) e' vero che e' consigliabile prendere sempre automodelli kyosho 
perche'le altre marche sono poco personalizzabili/espandibili e per certe 
(ad esempio tamiya) non e' affatto possibile la personalizzazione ?
3) cos'e' un caricatore con peak detector ? e in cosa si differenzia da un 
banale caricabatterie ?
4) il tipo di batteria (1400,1700,2000) influisce solo sulla durata delle 
stesse ?
5) domanda idiota : quando comandate un'automodello/aeroplano r/c qual'e' 
la portata del radiocomando ? se il veicolo finisce fuori portata che 
succede ? si ferma ?
6) guardate qui : 
http://www2.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p.pgm?Q=1&I=LXRY87**&P=7
cosa ne pensate ? mi sembra che costi molto poco : dov'e' la fregatura ?  
cosa manca da comprare a parte ? Che ve ne pare di quel modello ?
7) cosa ne pensate delle mini-z ? sono adatte x un principiante ?
ringrazio in anticipo chiunque sara' così gentile da rispondere a una o 
piu' tra le mie domande,

Andiamo con ordine:
Primo:  il regolatore meccanico, al contrario di quello elettronico, non
sopporta correnti superiori ai 30 ampere, quindi e' adatto solo per motori
di scatola. I regolatori elettronici invece hanno una portata maggiore. E'
vero che si differenziano anche loro in base alla portata di corrente, ma
funzioneranno sempre meglio di un regolatore meccanico, il cui principio di
funzionamento e' quello del reostato a contatti striscianti. In piu', il
regolatore meccanico divide, in genere, il movimento dello stick del motore
in 3 parti: zero, medio e massimo; questo da una certa rigidita' di
funzionamento al motore. Il regolatore elettronico  invece divide lo spazio
0-100% della potenza del motore in tanti gradini assai piu' piccoli (per il
nOvak TC sono 23400, se non sbaglio). Questo rende l'accelerazione piu'
fluida e controllabile.
Secondo:  sul fatto che la Tamiya sia poco personalizzabile ho pochi dubbi,
ma diffiderei di chi ti ha detto che solo la KYosho lo e' .
Io ho ancora una yokomo a cui ho rifatto il telaio una quindicina di volte
fino a trovare una disposizione che mi soddisfacesse dal punto di vista
dell'equilibrio e della robustezza; adesso ho anche una kawada e, se la
vedessi, ti renderesti conto di come e quanto si puo' lavorare per adattarla
a se stessi. Sulla tamiya qualcosina si puo' fare, ma e' una fatica enorme
perche' hai a che fare con macchine il cui componente principale e' la
plastica: quella normale e non quella caricata con la fibra di vetro.
terzo: Il PEAK DETECTION : quando una batteria e' carica, comincia a
scaldarsi. Si arriva a un punto in cui la perdita di calore e la carica
della batteria si equivalgono, cioe' la batteria non si carica di piu'
perche' tende a perdere in calore la carica in eccesso. A questo punto la
tensione della batteria comincia lentamente a diminuire. Il caricabatteria
dotato di peak detection sente la differenza nel tempo della tensione ai
capi della batteria, e stacca l' alimentazione, conservando solo la corrente
necessaria di mantenimento alla carica (in genere il 10% del valore
impostato).
Quarto: il tipo di batteria influisce certamente sulla durata: una batteria
da 2000 mAh e' una batteria che, scaricata a 2 ampere si scarica in un'ora,
mentre scaricare a 2 ampere una batteria da 1400 significa metterci circa 40
minuti. Un discorso a parte meritano le prestazioni delle batterie come
tensione ai loro capi, dato che, teoricamente, piu' la capacita' di una
batteria e' elevata e meno tensione da'. Non e' proprio cosi' ma rimandero
la spiegazione a un'altra discussione.
Quinto: la portata di un radiocomando e' sufficiente per perdere di vista il
modello. Trattando di automodellismo, e' sufficiente per spedirti il modello
dove le asperita' della strada diventano, per la distanza, invisibili, con
il conseguente rischio di danneggiamento. 
Secondo me, un automodello non dovrebbe essere mandato piu' lontano di una
cinquantina di metri.
Sesto: lascia perdere: su quei soldi devi mettere le spese di spedizione e
le tasse aero-portuali.Ho visto qualcuno che ce l'ha e devo dire che, per
essere poco piu' di un giocattolo e' costruita bene, ma ti va bene i primi
tre a quattro mesi, poi ti stanchi. Se vuoi spendere abbastanza poco e avere
una macchina che dura e su cui puoi intervenire come ti pare, frequenta per
un po' i luoghi dove si svolgono le gare. Troverai dell'ottimo usato, in
genere dotato di ricambi, e i contatti per procurartene altri. Frequenta i
mercatini dei club modellistici. Te ne do uno:
http://web.tiscalinet.it/teamlagang/2000Hp.htm
  e' il sito del team la gang
di reggio Emilia. Quando sei nella Home Page non andare al 'link al forum' ,
ma entra cliccando sulle due macchine e entra nel forum dalla pagina che si
apre.
A risentirci al piu' presto.    
Biolzi Luigi
"Have fun and enjoy your drive"
"If I get it, I get it free"
-- 
Posted from [195.223.94.194] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

7) cosa ne pensate delle mini-z ? sono adatte x un principiante ?
se per adatte intendi: sapro' guidarle una vola comprata?
allora certamente si. hanno sterzo ed acceleratore proporzionali.
ti danno comunque lo sfizio di giocare all'elaborazione ed il costo degli ultimi
modelli è davvero basso.
in piu' ti puoi fare "la mano" in casa, sul pavimento e magari puoi anche
partecipare alle gare come quella che si è tenuta il 7. con un costo ridicolo
puoi gia' imparare a dare sportellate e a fare illazioni sulle madri dei tuoi
avversari.
in ogni caso la mini-z resta piu' vicina al mondo del giocattolo che non a
quello del modellismo per ora(anche se il confine tra le due cose non è poi
tanto netto e per molti anzi non esiste proprio). se dovessi decidere di
confrontarti con qualcos'altro i futuro anche in quel caso finiresti per dover
abbandonare tutto il tuo acquisto in quanto non potresti portarti nulla dietro.
in compenso hanno una durata delle batterie enorme ed i costi di gestione sono
davvero bassisssimi, le batterie ti costano nulla e il caricabatterie puoi
reperirlo da un lettore cd portatile o quello cheti pare.
per contro hanno possibilità di regolazione praticamente nulle.
ti danno un bel po di divertimento ma nell'ottica "principiante che un giorno
passerà a qualcos'altro" le scarterei.
nell'ottica "mi voglio divertire con pochi soldi e non ho mai preso un
radiocomando in vita mia" oppure "voglio fare gare l'anno prossimo senza
spendere un sacco di soldi" invece credo siano da prendere seriamente in
considerazione.
il vantaggio delle mini-z stando a chi le ha provate è che il rapporto
prezzo/divertimento è strepitoso anche se il valore intrinseco di quello che
compri da un punto di vista tecnico e tecnologico è molto basso!
anche perchè a differenza deimodelli piu' grossi puoi provare facilmente
l'ebrezza del "tempo su giro" nel salone di casa tua provando quanto e come ti
pare.
un consiglio: prima di vedere siti ed innamorarti di questo o di quell'altro
modellino perchè ha una bella carrozzeria o un prezzo invitante tenta di capire
almeno che cosa ci vorresti fare. se ti interessa l'elaborazione e la tecnica,
se preferisci l'idea di dover seguire un tracciato sfiorando i cordoli, se
invece preferisci i salti spettacolari ed il fango, o se per divertirti ti basta
un piazzale ed una derapata sul brecciolino.
Davide
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rimozione degli accounts
inutili dai pc! ^___^
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 funzionamento al motore.
In realtà i livelli sono 4: nulla, 1, 2, massimo; idem per la retromarcia.
Non che cambi molto rispetto alle possibilità di controllo, ma mettere solo
medio e massimo farebbe sembrare il tutto un po' troppo simile alla Tyco
Canned Heat (aperto-chiuso) ;-)


ha scritto nel messaggio news:3a5edc92...@news.libero.it...


>In realtà i livelli sono 4: nulla, 1, 2, massimo; idem per la retromarcia.
Non che cambi molto rispetto alle possibilità di controllo, >ma mettere solo
medio e massimo farebbe sembrare il tutto un po' troppo simile alla Tyco
Canned Heat (aperto-chiuso) ;-) 
E va be'....;comunque sono sicuro che hai capito cosa intendevo dire.


 (ad esempio tamiya) non e' affatto possibile la personalizzazione ?
Di solito "sempre" e "mai" non sono la realtà. Le Tamiya hanno IMHO una
buona possibilità di personalizzazione e sono fatte benino, robuste e
affidabili, soprattutto per cominciare.
Se vuoi divertirti secondo me vanno benissimo.
Se invece vuoi fare sul serio (gare) lascia perdere.
Io ho tre Tamiya: un on-road, un off-road e un bigfoot (clod buster) e mi ci
sono sempre divertito un sacco per girare nei parcheggi o comunque con gli
amici.
Di contro c'è che in Italia i prezzi sono astronomici e il servizio della
tamiya Italia è un'utopia...
--
Federico "Chicco" Nardone
Udine (Italia)
----------------------------------------------------------
***togli XXX per rispondere in email***


Esiston anche delle radio con sistema contro le interferenze, che fermano
l'auto se perdono il segnale.
nella mia vecchia buggy Tamiya, a batteria scarica, i servi si contraevano,
e la macchina girava su se stessa a marcia indietro: sistema ottima per le
scoppio, perchè con il servo gas tutto indietro, l'auto frena; piccolo
inconveniente: ho sulla scoppio ho dovuto invertire la trasmissione dei due
canali, quindi in teoria adesso a batterie scariche il servo dovrebbe aprire
tutto :-( vivo nel terrore che ciò avvenga mentre giro

Di contro c'è che in Italia i prezzi sono astronomici
beh, per qualsiasi marca mi sa :) per cui dovendo comunque comprare ... e poi 
cmq, a parte le 60mila di spese di spedizione, non avrei neanche problemi a
ordinare dagli usa ...
greetings

 Carmine
Una buona regola di educazione e di comportamento nei NewsGroup e':
NON QUOTARE TUTTO IL MESSAGGIO PRECEDENTE!!!
--
Piero "Giops" Giorgi
San Francisco (USA)
http://www.geocities.com/pgiorgi
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

NON URLARE ....E' UN ERRORE CHE COMMETTO RARAMENTE....... !!!!! (oo)
Carmine

 Carmine
Raramente ti ricordi di NON farlo.
Inoltre, in genere, le risposte vanno messe IN FONDO al messaggio.


 ordinare dagli usa ...
Compra in Germania, che i prezzi sono bassi, e paghi 10.000 di spedizione!

A Napoli e dintorni chi č rimasto come rivenditore serio ????
se ti rispondessi quello che penso davvero sul newsgruop mi darebbero
dell'esagerato!
ti dico solo che a fuorigrotta l'altra setimana mi hanno fatto pagare una
cannuccia per l'antenna la bellezza di 7000 lire!!!!
un furto immondo!
ci sono 4-5 negosi che conosco, qualcuno ci mette piu' passione qualcun'altro
meno. altri sarebbero da denuncia! ma uno a cui sia affezionato non c'č!
ce n'č un a frattaminiore di cui parlano tutti un gran bene ma ancora non ho mai
capito dove diavolo si trovi frattaminore sulla cartina :)


ordinare dagli usa ...
piu' la dogana piu' le tasse piu' l'alta probabilità che non ti facciano passare
la radio...
desisti : )
(anche se ci sono tantissimi che si trovano bene a comprare in america... ma se
puoi tieniti lontano dai radiocomandi).
se vuoi un consiglio, spendi adesso qualcosa in piu' per la radio, è l'unica
cosa che davvero ti dura per tempi intemrinabili se la tratti con cura!
quanto al modello da consigliarti se hai deciso di accantonare le on-road(e per
on road intendo anche i touring, quelli che trovi a prezzi intorno alle 800 mila
solo il telaio che in america ed in italia stanno avendo tanto successo) e ti
vuoi davvero divertire tanto nello spiazzale quanto nel campo dietro casa
prenditi una losi o una kyosho ultima! ne trovi facilmente usate. ha ottime
possibilità di regolazione e resterai stupito dalle prestazioni credimi :)


tutto :-( vivo nel terrore che ciò avvenga mentre giro
vero! i sistemi anti-iterferenza sono molto diffusi sulle grosse scale ma su
quelle piccole non se ne vedono... sulle elettriche poi meno che zero!


Di quello a Portici ne sai nulla ????
Carmine

Perchč non si parla mai di Yokomo ????
Carmine

spedizione! 
potresti segnalare qualche sito ?
-- 
Greetings, 
tvna...@vagrechagbarg.vg
(the em@il address is ROT13 encoded)


Questo non lo batte nessuno:
http://www.modellbau-roehrmann.de/index.shtml
(grazie Leo!)
Ciao!


>
http://www.modellbau-roehrmann.de/index.shtml
ho provato a capirci qualcosa, ma c'e' solo in tedesco, e il pagamento e' 
possibile con carta di credito, ma solo su server non sicuro (almeno io non 
ho visto il lucchettino da nessuna parte), e poi ha solo tamiya, yokomo e 
qualcosa di hpi.



No, fa anche pagamento in contrassegno alla consegna.
Per il resto è come dici tu, io ci ho comprato roba tamiya e per questo è
molto conveniente. Altri siti che trattino altre marche in maniera più
completa non ne ho trovati... :-|
Ciao



Probabilmente il discorso è che quando la RX non aveva abbastanza tensione,
per qualche motivo (caso? progettazione ad hoc? boh) faceva contrarre i
servi. Se non altro la macchina non partiva dritta, ma rimaneva in una
determinata zona, girando in tondo.

rimaneva in una determinata zona, girando in tondo.
Ma su una macchina elettrica, se finisce la batteria per la ricevente non 
finisce anche per il motore ? Per cui la macchina si dovrebbe fermare no ? 
:-)


Di quello a Portici ne sai nulla ????
nicola?
certo c'è ancora...
ha solo cambiato nome adesso si chiama grigio corsa invece che....
mmmmmm
hobby line?hobby model? come si chiamava boh?!
mi tratta sempre una chiavica da quando avevo 12 anni e non ho mai capito il
perchè boh :)


 finisce anche per il motore ? Per cui la macchina si dovrebbe fermare no ?
Infatti succedeva verso fine scarice, e la mcchina ovviamente non andava di
brutto, ma girava abbastanza lenta.
Capisci perň che, essendo ora la radio montata su una scoppio, a batterie
scariche la macchina purtroppo non si ferma, ma va finchč ha benzina...

banale caricabatterie ?
Sulla mia pagina, sezione articoli/caricabatteria
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
Forum: 
http://forum.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere
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quelle piccole non se ne vedono... sulle elettriche poi meno che zero!
Il sistema antinterferenza non e' altro che una ricevente in PCM (o
una PPM con funzione Fail-Safe come quelle della Multiplex), infatti
nel caso il segnale non risulti esatto la ricevente fa ruotare i servi
in una posizione predefinita.


 dell'eccessiva fragilita' e della poco potenza che poteva pilotare.
AAAAGHHH!!!!
Li comperavo tre alla volta, da quanto poco duravano!
