Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Cuneo Fiscale

Con il risparmio sul cuneo fiscale i lavoratori dipendenti guadagneranno, IN 
MEDIA, dai 16 ai 19 euro al mese.
Chissà se Fassino riesce a calcolare a quanti cappuccini al giorno avranno 
diritto!

Pinco ha scritto:

non trovi interessante che i fustigatori del passato governo siano piu o 
meno tutti spariti?
il NG è morto come del resto sta morendo il governo sommerso da una 
serie impressionante di gaffes ed errori.
mi chiedo cosa sarebbe successo nel paese se berlusconi avesse ordinato 
alle guardie svizzere di preoccuparsi del papa o se avesse detto che è 
da matti andare in parlamento: la fine del mondo.

 da matti andare in parlamento: la fine del mondo.
È un'impressione che ho anche io. La vicenda Telecom da sola avrebbe 
probabilmente scatenato un inferno di blog su ogni particolare vizioso, 
una sequela di "regime dittatoriale!", ecc. Questo per non parlare della 
straordinaria concertazione messa in atto, che è quella per cui prima il 
governo impone una cosa, poi se i diretti interessati non bloccano il 
Paese si va avanti, altrimenti no. :O)
Peccato, speriamo torni qualcuno, gli argomenti di dibattito sono tanti.

 Paese si va avanti, altrimenti no. :O)
perche vuoi negari che bersani non abbia concertato? ha messo a ferro e 
fuoco roma per due settimane, pero alla fine li ha ascoltati :)

 Peccato, speriamo torni qualcuno, 
PS
io ti inserirei nella lista di diritto insieme a giannib, sesto 
properzio, merlin wizard, ivan pintori, MAC e tanti altri moderati e 
liberali che purtroppo non scrivono piu volentieri dopo anni passati a 
beccarsi insulti. è davvero un peccato.

caravaggio ha scritto:

cut
Non ti allargare.
Giannib, Sesto e altri non si "beccavano insulti" poiche' scrivevano
cose intelligenti, come Tate. E i motivi della loro assenza
probabilmente sono legati allo strabiliante basso livello di questo Ng,
ormai infestato da luigini, signore da TSO ed elementi come te che
godono a farsi spalare di m..a la testa. 
brif

 godono a farsi spalare di m..a la testa. 
a differenza di te, io non mi sono mai sopravvalutato. tu invece non 
perdi l'occasione per star zitto e fare una figura migliore. dopo anni 
di "mafioso, piduista, parvenu della politica etc etc" un falso 
moralista come te su Prodi è riuscito a dire:
"in effetti il Governo non ha fatto una bella figura.
Nulla di eccezionale, non da agitarsi piu' di tanto. Peraltro il tuo
cavaliere a suo tempo ne ha fatte di ben peggiori, e che inoltre
riguardavano le SUE aziende."
mi sembra che non ci sia nulla da aggiungere, queste poche parole ti 
riassumono perfettamente.

 Giannib, Sesto e altri non si "beccavano insulti" 
a no? :)

 godono a farsi spalare di m..a la testa. 
Il basso livello di frequentazione del NG č anzitutto colpa di gente di 
centrodestra, visto che questo č un NG di quest'area. Vero č anche che 
oramai č un NG a tutto tondo e che si sente una certa mancanza di 
persone di sinistra.
Detto questo, io di insulti me ne sono presi per tutti i 6-7 anni che 
sono stato qui, anche da persone "stimatissime". :O) Giusto per la 
precisione eh, che io francamente non ci faccio neanche piů caso.

 precisione eh, che io francamente non ci faccio neanche più caso.
Ogniuno e' artefice dei presunti o veri insulti che riceve.
Io, peraltro, non ho mai insultato per primo nessuno.
Se poi ho dovuto apostrofare come coglione chi coglione e', non posso
che rilevare che il problema e' tutto suo :-)
Il basso livello del NG e' - come tu dici - legato alla bassa qualita'
dei rappresentanti della destra.
Quale esempio non esaustivo, un tipo "affascinato berluscones" uso a
prendersi palate di escrementi umani in testa e non accorgersene :-)
rappresenta la summa della incapacita' cognitiva e analitica di un
essere umano. Se la destra fosse tutta cosi', la sinistra avrebbe il
90% dei voti! :-)
La bassa qualita' dei suoi art. e' devastante. La sua malafede bizzarra
e' veramente vergognosa. Irriflessivi "cut" riportano soltanto frasi
estrapolate da un contesto di ragionamento (lo ha fatto per Foster, per
me e per altri). Se ripreso e invitato  a rispondere nel merito,
afferma che gli argomenti non sono di suo interesse. Migranti? Cazzate!
Legge sulla cittadinanza? Cazzate! Divario Nord/Sud del mondo? Cazzate!
Politiche d'integrazione? Cazzate! Servizi segreti deviati? cazzate!
Guantanamo? cazzate! Grazia a Sofri? cazzate! Il successo della
politica estera attuale dell'Italia decretato da occidente e
medio-oriente? Cazzate!
Potrei continuare, ma e' del tutto inutile.
A questi art. non si risponde poiche' chi li scrive e' "un trombone"
:-) (nondum matura est...) e si preferisce invece cazzeggiare su uno
scivolone di Prodi su Telecom che nell'arco di poche settimane sara'
completamente dimenticato.
Comunque , caro Tate, e' proprio vero: su questo ng non vale piu' la
pena di scrivere.
Come tu scrivi, la mancanza di interlocutori validi ha portato le
persone di sinistra all'abbandono.
brif

 Io, peraltro, non ho mai insultato per primo nessuno.
nella tua boria ed arroganza straripante riesci anche nel difficile 
compito di essere grottesco.

 relative contumelie verso l'attuale esecutivo e alcuni suoi elementi.
insomma stai dicendo che bisognerebbe trasformarsi in un brif: trasudare 
spocchia, arroganza, snobismo, malafede ed esibire il proprio primato 
morale doc da mattina a sera :) no, grazie...

 relative contumelie verso l'attuale esecutivo e alcuni suoi elementi.
RE:Personalmente io intervengo meno perche' la sinistra al governo,in tutte
le epoche e dovunque,si fa' male da sola,e non c'e' nessun bisogno di
sottolinearlo,se non con un eloquente silenzio.
Faccio un esempio:e' tornato Santoro con una trasmissione che piu'
furba(poca spesa per Santoro,non per la Rai) e piu' pallosa non si puo'.
Commenti?Con diverse motivazioni(a sinistra per solidarieta',a destra
perche' e' inutile infierire) le sue performances sono state accolte solo da
silenzio:-(
Prodi?Basta farlo comparire urbi et orbi,che qualsiasi critica diventa
superflua:-))
Ciao
Giannib

 Ecco spiegata la carenza di messaggi in questo NG.
Un'altra ipotesi e' che ci sia poco da commentare. O che i commenti
dovrebbero essere positivi. La politica estera dell'Italia ha subito
una svolta storica, ritornando su posizioni di equilibrio riconosciute
dagli Usa alla Siria, passando per tutto il medio oriente. Questi sono
fatti. Sono realta'. Non "panzane".
brif

 superflua:-))
In effetti, concordo. Proprio non buca lo schermo :-)
brif

 Rilevo che Santoro non ti piace.
RE:Anzi!Santoro mi piace,ed il problema di Anno Zero,ma anche dell'ultima
trasmissione che fece nel 2002,consiste nel fatto che e' del tutto
latitante..non fa' ne' dice assolutamente niente.Sembra uno di quei film da
4 soldi in cui un attore di fama metteva solo il nome,ma poi si limitava ad
una comparsata.
La trasmissione e' un unico,interminabile reportage di modestissima(anche
come impiego di mezzi)fattura(basta confrontarli con quelli di Report) cui
Santoro appone la firma e basta.
Ed ecco,quindi,che preceduto da grancassa e suno di cembali,ritorna Santoro
in TV,e tutti preferiscono stendere un pietoso velo di silenzio su questo
evento tanto atteso....a me non piace,ma dal silenzio mi sembra che non sia
piaciuto nemmeno ai suoi familiari piu' stretti:-)))
Stiamo,pero',andando fuori tema.A me e' sembrato,appunto,che nessuno si sia
preso la briga di spendere una parola di apprezzamento per la trasmissione
di Santoro.Tu,a parte la tua personale opinione, hai letto qualche critica
positiva?
Ciao
Giannib

Giannib ha scritto:

Ho visto soltanto qualche pezzo di entrambe le puntate. Torno
tardi...:-)
Interessante nella prima puntata la denuncia circostanziata del
caporalato e della tragica situazione del lavoro e dello sfruttamento
degli immigrati. Quello che si e' visto e' veramente la punta di un
iceberg. Credimi.
Quello che ho visto sull'omicidio di Napoli nella seconda puntata era -
concordo con te - palloso. Peraltro interessante lo spaccato
culturale/sociale dei giovani in studio.
La parte sulla droga raggiunge il suo obiettivo di denuncia di una
piaga che si aggrava di mese in mese, problema peraltro aggravato dalla
legge della cdl che ha riempito le carceri di ragazzi
tossicodipendenti, ma non trafficanti o dediti allo spaccio.
Rimedieremo anche a questo :-)
Rispondo alla tua domanda.
Non ho letto alcuna critica positiva o negativa alla trasmissione di
Santoro in quanto, dove sono, non leggo giornali italiani.
Stammi bene.
brif

 dei rappresentanti della destra.
Il basso livello è legato anche al fatto che tutti, ma veramente tutti e 
nessuno escluso, i "rappresentanti" del centrosinistra si ritengono 
superiori intellettualmente. Addirittura c'è chi veniva sul NG a postare 
messaggi di paroloni al solo scopo, visto che mancavano risposte, di 
sentire il suono dei tasti della propria tastiera. :O)
E poi anche il problema che qui c'è il peccato originale: se qualcuno 
non critica il pregiudicato non è degno di discussione alla pari. Giusto 
o meno questo tipo di atteggiamento, non stimola.
Infine, c'è il problema Berlusconi: quando non è in prima pagina, la 
gente di sinistra ha straordiariamente meno da discutere. :O)

 spudoratamente, evitano le risse.
Non credo sia un discorso di osare. Credo che nessuna delle persone di 
sinistra con cui si č sempre discusso abbia un'opinione negativa sul 
governo o abbia un'opinione fortemente negativa su singoli comportamenti 
e atti. La forza del bis-pensiero č straordinaria, a destra e sinistra. 
Anzi, un pensiero a Enigma Italiano, che "sventola" poco.

Pinco ha scritto:

Il vero risparmio lo avranno le imprese con migliaia di dipendenti vedi 
fiat, telecom, mediaset etc. etc.

 interessanti dove la controparte nega l'evidenza [cut]
bravissimo, hai centrato il punto. Discutere con gente come brif puo' 
esitare in due modi : o ti annoi x l'ego accellerato che trasuda dalle 
analisi, misto a evidenti visioni di parte sostenute da 
pseudo-autoconvincimenti di essere oggettivi, oppure ti metti a prenderlo x 
il culo, tanto e' divertente farlo.
Ma il suo amichetto è anche più divertente di lui...speriamo si faccia 
sentire cosi, dopo le brillanti analisi fascinose sulla guida italiana della 
missione in Libano, ci spiega l'affare Telecom con la solida "distaccata" 
compostezza (e oggettività...si intende). 

 prenderlo x il culo, tanto e' divertente farlo.
purtroppo brif non se ne rende conto, è cosi convinto di scrivere cose 
cosi interessanti ed intelligenti che vive la mancanza di partecipazione 
ai suoi post sui migranti come un oltraggio personale. sono evidenti da 
questo punto di vista, le sue origini russo-sovietiche. è talmente 
paranoico che immagino abbia disseminato casa sua di busti e statue che 
lo raffigurano come fece al tempo baffone. il poveraccio non si accorge 
invece che al di la dei suoi pesantissimi e tecnicissimi post sulle 
migrazioni che evidentemente non interessano nessuno, infarcisce i NG di 
luoghi comuni ed ovvietà in salsa girotondina che lo differenziano da 
quelle di ernesto solo per l'eccesso di rabbia e di livore che le 
caratterizzano.
è da questo punto di vista interessante studiare il soggetto in questione.
ecco cosa scriveva brif qualche tempo fa quando Berlusconi espresse 
delle opinioni sulla FIAT (nessun piano segreto scritto da Gianni Letta 
su carta intestata, solo opinioni):
12 dicembre 2002
Pochi giorni fa si è consumata la vendetta del parvenu, l'intruso nel
salotto buono, il ragioniere brianzolo, quello che imbastiva impicci e
corruzioni con l'edilizia e le televisioni, la pubblicità e le
assicurazioni, tutta roba minore, da piccolo raìs di provincia.
“Il management Fiat è inadeguato” ha sproloquiato il servo del “signore”, a
fronte di un progetto personale – allora - ancora nascosto.
ecco cosa scrive il super intellettualmente onesto e primatista mondiale 
di morale brif riguardo prodi e TELECOM:
"in effetti il Governo non ha fatto una bella figura.
Nulla di eccezionale, non da agitarsi piu' di tanto. Peraltro il tuo
cavaliere a suo tempo ne ha fatte di ben peggiori, e che inoltre
riguardavano le SUE aziende."
credo che ogni commento sia superfluo e possiamo tutti immaginare di che 
tenore sarebbero state le sue dichiarazioni se ci fosse stato Berlusconi 
al posto di mortadella.

 al posto di mortadella.
Un esempio lampante del criterio di giudizio applicato a geometria 
variabile, quello che ho sempre sostenuto nei confronti della gente di 
sinistra che frequenta questo newsgroup e che si gonfia il petto di 
autocriticismo e obiettività. La cosa paradossale è che poi accusano gli 
altri di essere degli affascinati di Berlusconi, quando poi nella pratica 
esprimono queste evidenti incoerenze di pensiero. Sono gli stessi che 
sarebbero qui a gridare alla dittatura se Berlusconi avesse detto che andare 
in Parlamento a riferire su Telecom era una cosa da matti...e che invece 
fanno i lisciapelo se quelle parole vengono pronunciate dal loro capetto di 
fiducia.
Purtroppo farlo notare non servirà a molto, si scadrà alla solita noiosa 
diatriba sterile,perchè una pratica molto comune di lorsignori è anche 
quella di negare l'evidenza, pur di fronte ai copia incolla...ma credo che 
già molta gente, se si votasse oggi, avrebbe le idee ben piu chiare di 
qualche mese fa...e piu si andrà avanti piu le idee diventeranno sempre piu 
chiare...a parte che per questi girotondini riverniciati della festa. 

 e atti.
Infatti e' cosi'!
La politica estera - soltanto quale esempio non esaustivo - ha subito
una svolta positiva.
Cio' non toglie che "noi" non abbiamo alcun timore ad affermare che
Prodi ha sbagliato su Telecom, che Mastella e' l'altra faccia (onesta?)
della medaglia in cui c'e' Previti...ecc. :-)
Pero' riconfermiamo sempre che l'Italia deve andare fiera di aver
mandato a casa un unfit - vera vergogna in tutta Europa - e un manipolo
di condannati per mafia e cose simili, e "quattro" squallidi razzisti.
brif

 fondo, sotto il lifting teorico, non è mai morta nelle pratiche nostalgiche.
Oila'! Coglioncello! Ma non ti sono bastate le palate di merda con cui
Foster ti ha abbondantemente ricoperto?
Oila'! Coglioncello e testolina di uccello, ma riuscirai mai a
rispondere in tema ad uno dei miei post o a quelli di Foster?
Oila'! "psichi" ma non ti accorgi di continuare a cazzeggiare con
assiomi che derivano dalla tua incapace a rispondere in tema?
Pasciol ty, daragoi! 
brif

 lo raffigurano come fece al tempo baffone.
cut
Questa e' buona! :-)
Complimenti Caravaggio!
Ma non allargarti! Eh! Coglioncello resti! :-)))
Stammi bene e "rosica" meno! Lo sai che ti fa male.:-)
Il risultato e' che poi cazzeggi troppo!
Prova con qualche tranquillante e NON guardare la TV. Ti fa male. Ogni
volta che vedi che la sinistra va avanti ti prendono attacchi di bile e
di rabbia e poi stai male...:-)
Ci tengo alla tua salute.:-))
Sono anni che allieti vari NG. Sono anni che ti becchi palate di merda
in testa.
Cosa faremmo senza di te?
Marafone e' andato via. Resti tu e pochi altri.
Mi raccomando.
Prometti?
Calmo. Tranquillanti e non innervosirti per i successi della politica
estera dell'Italia :-)
Consolati con le gaffe di Prodi! :-) Poche cose, ma per te bastano. Ti
accontenti di poco e questo e' positivo.
Poka (se sei stato a Peter sai che signfica ciao!)
brif

 Ma non allargarti! Eh! Coglioncello resti! :-)))
Priviet brif,
hai pure il coraggio di rispondere :) e mi dai pure del coglioncello, 
giusto per puntualizzare chi è quello che offende, senza peraltro 
renderti conto che se c'è un affascinato qui, uno che, citazioni alla 
mano, dimostra solo di essere un tifoso da curva sud, sei tu.
da parte mia posso solo continuare a scusarmi con te, trombocello di 
sinistra se non conosco l'art3 comma2 capoverso 5 dopo la virgola della 
bossi fini. non mi occupo di immigrazione della vita come te, faccio altro.

 Ma non allargarti! Eh! Coglioncello resti! :-)))
Priviet brif,
hai pure il coraggio di rispondere :) e mi dai pure del coglioncello, 
giusto per puntualizzare chi è quello che offende, senza peraltro 
renderti conto che se c'è un affascinato qui, uno che, citazioni alla 
mano, dimostra solo di essere un tifoso da curva sud, sei tu.
da parte mia posso solo continuare a scusarmi con te, trombocello di 
sinistra se non conosco l'art3 comma2 capoverso 5 dopo la virgola della 
bossi fini. non mi occupo di immigrazione della vita come te, faccio altro.
poka, salame.

 ha scritto nel messaggio 
news:1159115475.0...@m7g2000cwm.googlegroups.com...
[CUT]
ue stupidino, ma non mi avevi messo nel tuo kill file? eheheh
hai scoperto in quanto poco tempo uno ti rende ridicolo eh?
cmq la cosa da farsi con gli imbecilli come te e' quella di dargli 
l'importanza che hanno : cioè nessuna.
Forster, cioe' il giullare democraticone, quello che dà del farabutti a chi 
nn la pensa come lui eh?
Non l'ho piu visto...digli di tornare che ci manca, almeno abbiamo lo scemo 
stereofonico (tu e lui insieme siete perfetti, vi completate nell'idiozia).
ps. ma da dove cazzo ti colleghi? dall'Albania? uahuahauahuahu ma che ci vai 
a fare? a organizzare i gommoni? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ef6ehk$lu3$1...@newsreader.mailgate.org...
[cut]
č in albania, ora gli e' venuta la fissa dell'immigrazione.
Poi gli passa...lascialo sfogare un po.
A dicembre torna a parlare dei panettoni. 

 Ripeto, hai ragioni tu!
Per esperienza ho notato che la polemica tira, il dialogo no. Detto 
questo, ripeto che ci sono altre motivazioni oltre alla superficialità. 
Può esserci mancanza di interesse, può esserci scarsa competenza e 
quindi propensione a parlarne, ecc.

da matti andare in parlamento: la fine del mondo.
Purtroppo!! i limiti delle destre - quella italiana in particolare -
sono che gli uomini che hanno idee valide, non gli si permette di
attuarle,quelli che non hanno, come gli ex democristiani alla Follini
potrebbero stare al governo anche un vita, tanto nulla cambierebbe,
tanto vale sperare che qualcosa di buono lo promuova l'Unione
A proposito torno a riproporre una mezza dozzina di riforme
strutturali promesse la quali il Bel Paese avrebbe risolto buona parte
dei sui endemici guai: 
- totale chiusura di ogni e qualsiasi accoglienza extracomunitaria che
non sia preceduta da posto di lavoro e casa,
- liberalita' ad ogni e qualsiasi tipo di lavoro, previo versamento
settimanale del 10% del convenuto, dimodoche' nessuna opportunita' di
occupazione e Pil vadano perdute,
- riforma del fisco affinche' tutti pagando tutti possono
di meno pagare, preferibilmente mediante una appropriata aliquota
sul fatturato - a seconda dei comparti merceologici di
appartenenza - l'elemento piu' probante e meno eledubile del reddito,
dopo di che null'altro sia dovuto dal cittadino contribuente
produttore di reddito,
- inserimento nella finanziaria di un parametro di equita' della
forbice massima di 1 a 5 fra compensi, liquidazioni e pensioni
medie (di specifiche categorie sociali) e massime, che non potranno
piu' oltre dilatarsi senza tirarsi dietro tutti gli altri.
Un esempio per tutti: se l'emolumento medio di un giocatore della
seria A e' di 250mila euro l'anno, il meglio retribuito, non potra'
superare i 1.250.000, 
- attuazione dell'articolo 40 della Costituzione che prescrive
che gli scioperi debbono svolgersi nel rispetto della legge ch'essi
regolamentano.
Primo capoverso di una legge di merito: fissare una quota  minima   -
proposta in 50mila iscritti - perche' una determinata categoria del
pubblico impiego - possa indire uno sciopero  di categoria.
Nell'ipotesi che la partecipazione allo stesso non raggiunga il 50 + 1
degli iscritti, quella categoria sociale non potra' piu' indirne di
corrispondenti nei  successivi 5 anni.
-riforma della giustizia con carico di lavoro rapportato alla media
dell'Ue e con una postilla: il magistrato che incorra per la terza
volta di seguito in una sconfessione da parte di un proprio organo
superiore, sia tenuto per legge a lasciare la toga.
- Origin: Provvedimenti semplici che possono in pochi anni dar luogo a
sostanziali efficaci cambiamenti sociali.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 MEDIA, dai 16 ai 19 euro al mese.
Con la differenza che non ci troviamo aumentati bolli bancari e accise
sulla benzina.
FM
-- 
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