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Titolo: Referendum: di cosa ho paura

Salve a tutti,
 non ho ancora deciso se voterò (e se voterò, voterò NO) al referendum sulla
quota proporzionale, mentre ho già deciso che gli altri 6 saranno dei SI.
Quello che temo, specie per il referendum sulla legge elettorale, è un
risultato estremamente iniquo:
 quorum raggiunto(es.: 53% di votanti), ma SI vincenti con una percentuale
del 70% circa (=35% circa del corpo elettorale)
 Il che significa che la maggioranza degli italiani (NO+astenuti) è
contraria al referendum, ma che i SI vincerebbero comunque.
 Sarebbe una colossale beffa per il popoo italiano, ma ormai ci siamo
abituati.
Esprimo di nuovo la mia stima per Berlusconi, che pur offrendo
un'indicazione di massima, ha lasciato "libertà di coscienza" ai forzisti: è
quello che ogni partito dovrebbe fare, visto che nel referendum la parola
dei cittadini, non dei partiti.
 Aloha
 Raist

 abituati.
E' assolutamente inaccettabile questo tuo ragionamento. Nel referendum, perchè
ti fa comodo, consideri gli astenuti come contrari per cui abbassi la
percentuale dal 70% al 35%.
Nel caso di elezioni, dove invece non ti fa comodo, questo ragionamento non lo
fai.
Es. una coalizione che ottiene il 45% dei voti in una consultazione elettorale
in cui vota il 75% degli italiani, per effetto degli astenuti, ha solo il 36% di
preferenze tra i cittadini..... è semplice matematica.
Scusa ma come mi dite spesso non capisco nulla di politica (infatti voterò NO al
referendum sui licenziamenti) ma di matematica, credimi, posso parlare.
iltotista.
P.S. Se fosse possibile risparmiati risposte del tipo "Si vede che non capisci
nulla di politica.... ecc." perchè ci pensa già GZ
grazie

dei cittadini, non dei partiti.
Beh fino a prova del contrario e' cosi' sempre.
Io sono pure iscritto ad AN ma mica ho
firmato col sangue l'adesione!
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

Il paragone con le elezioni è fuori luogo, visto che per il referendum
l'astensione è riconosciuta legalmente come forma di espressione "valida",
visto che chi si astiene contribuisce a fare saltare il referendum. Questo
non è vero per le elezioni, dove la presenza alle urne è obbligatoria
(infatti il certificato di buona condotta non può essere rilasciato a chi
non abbia svolto con assiduità il dovere di elettore). In sostanza la legge
dice che alle elezioni chi si astiene essenzialmente se ne frega e delega
gli altri, mentre al referendum l'astensione è una forma di esperessione.
 Ciao
 Raist

 firmato col sangue l'adesione!
Forse si riferiva alla libertà di voto e di non voto... gli altri partiti
avrebbero dovuto seguire l'esempio di Berlusconi al quale anche  in questa
occasione va tutta la mia stima.
Alb.

abituati.
Io invece ho pauro che sfruttando un'astensionismo fisiologico che
ormai č del 30%, gli oppositori del referendum trionfino facendo
saltare il quorum. Infatti, stando un 30% di astensionismo
fisiologico, basterebbe un 21% di oppositori che non votano per avere
ragione del 49% di favorevoli. Questa č la vera beffa.
La beffa che si č verificata un anno fa voto SI una maggioranza di
elettori cosě ampia che nessun governo della repubblica ha mai avuto
(infatti votň sě il 92% del 49,6% cioč circa il 45,6% degli aventi
diritto, quando ad esempio il governo Prodi č stato votato dal 45%
dell'78% cioč appena dal 35% degii aventi diritto) č stata defraudata
del successo referendario.
Quindi aboliamo il quorum, trasformiamo la lotta in una battaglia ad
armi pari tra sě e no, in cui astenersi vuol dire niente piů di quello
che vuol dire alle elezioni (cioč nulla).
Cosě abbiamo modo di eliminare tanto i miei timori quanto i tuoi.
Per di piů il quorum č assurdo perché:
- L'attuale meccanismo del quorum, nel momento in cui sposta la
battaglia sul raggiungimento del quorum, trasforma la consultazione in
una consultazione A VOTO PALESE, violando lo spirito della
costituzione.
- Se uno va a votare NO rischia di fare raggiungere il quorum e di
fare vincere il SI ottenendo un esito esattamente contrario a quello
voluto. Altro effetto perverso legato alla presenza del quorum.
Ciao,
The Conservative

occasione va tutta la mia stima.
L'espressione e' assolutamente infelice e dovrebbe essere cassata.
La liberta' di voto e di non voto e' completamente individuale.


 fai.
Caro totista, ma la conosci la costituzione?
Chi credi di prendere per i fondelli con questi "ti fa comodo"?
L'hai sentito il presidente della repubblica?
Allora saprai che referendum ed elezioni richiedono matematiche diverse.

 La liberta' di voto e di non voto e' completamente individuale.
L'espressione è infelice se si finge di non capire. Inoltre non può essere
censurata per il semplice motivo che non
esiste. E' un modo sintetico per esprimere quanto approvato al consiglio
nazionale di FI (decisione di "astenersi"dal voto). Consiglio di leggere la
mozione Urbani-Tremonti nel caso non sia già stato fatto, è illuminante
anche  sul concetto di libertà.
Saluti
Alb.

 dei cittadini, non dei partiti.
Sono d'accordo, anche se in realtà (e io sono iscritto a FI) ritengo
l'operazione di Berlusconi solo una "facciata" perché è ovvio che si è
sgolato a dire a tutti di non votare, lui ha detto che non voterà, ovvio che
mica lo poteva imporre agli altri...
Comunque io andrò a votare e non prenderò la scheda sul sistema elettorale,
non perché l'ha detto Berlusconi ma perché su quell'argomento si è già
votato due volte, se vogliono rispettare la volontà popolare lo facciano,
basta rispolverare quei risultati, non si fanno le leggi a colpi di
referendum; per il resto saranno sei Sì.
Ciao
JAX