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Titolo: Guerra e verità

Guerra e verità
Sono di sinistra e so benissimo che in certi casi la guerra è necessaria con
tutto il carico di disperazione e distruzione che comporta, lo sanno i
nostri nonni che si occuparono della resistenza, lo sanno tutti i governi
democratici che ebbero a che fare col  il nazismo, col tutto che tentarono
fino all'ultimo di evitare la guerra. La non violenza  come principio è
valido, ma a livello politico le responsabilità non possono essere ovviate
nascondendosi dietro il principio della non-violenza; ogni stato ha un
esercito, comunista , liberale o pacifista che sia, ogni stato ha una
polizia interna, comunista, liberale o pacifista che sia, ogni stato sa che
il suo fondamento è la difesa dai pericoli esterni e il controllo del
territorio interno, e in ogni caso l'esclusivo monopolio della forza.
Detto ciò vorrei però riflettere sugli obiettivi di questa guerra( la
analizzerò senza usare argomenti di sinistra) dimenticandomi per un attimo
dei morti che essa produce.
Questa guerra non è contro il "terrorismo" perché il terrorismo esisterà
anche dopo di essa( sperando ci sia un dopo)  nelle forme di terrorismo di
estrema destra, nazionalista, ultracomunista, ETA, IRA ecc. ecc.
Non è contro il "terrorismo islamico", perché questo prescinde da Bin Laden,
e non è escluso  che dopo la sua morte la rete Al Qeida rimanga intatta, o
che si crei qualche altra rete, o che nasca un nuovo Bin Laden.
Allora è contro Bin Laden e i suoi uomini fedelissimi?. francamente se è
così potrebbe durare all'infinito con noi che bombardiamo Bin Laden mentre
lui scappa di grotta in grotta, di nazione in nazione ( da videogames);
inoltre un' operazione così pomposa, con tutto questo schieramento di forze,
renderà ancor più difficile prendere Bin Laden che, messo in allerta, sarà
più attento. Sarebbe stato meglio che, senza fretta, si fosse cercato  di
individuarlo , di colpirlo, magari usufruendo del positivo silenzio
mediatico che le operazioni tranquille comportano.
Morto Bin Laden comunque rimarrebbero i suoi nuclei in occidente, i suoi
beni finanziari, e magari le sue armi intatte.
Allora è contro i Talebani?
Bah, tranne i volontari, i radicali, e la sinistra sociale, in pochi si
preoccupavano dei talebani in passato, c'era un silenzio rotto solo dai
bombardamenti dei Buddha; inoltre sconfiggere soltanto i talebani significa
non distruggere nè Bin Laden, né il terrorismo, lasciando intatti i pericoli
per l'occidente (rinfocolati  dai nuovi disperati e dal messaggio
anti-islamico che sta passando).
Inoltre lo schieramento di forze messo in campo è esageratissimo rispetto
all'effettiva forza dei talebani, un inutile spreco e un'inutile
carneficina, anche in questo caso si sarebbe potuto agire molto più
mestamente (e poi avrebbe dovuto agire l'Onu, al limite la Nato, ma non l'
America ).
Dunque non è utile contro il terrorismo islamico, è uno strumento goffo
contro Bin Laden, e  sproporzionato contro i talebani.

Missà che i talebani sono più armati di quello che si credeva,
Anche io ho votato un partito di sinistra (non dico quale, ma non
dell'estrema sinistra) però leggendo la storia qua e la ho trovato che
l'islam ha compiuto dei crimini e delle violazioni barbare pazzesche, che
voglio riportare tutte su questo newsgroup.
Ciao.

 America ).
Gli USA hanno reagito a un attacco militare, che non si può definire
altrimenti. La Nato ha appoggiato la reazione definendola legittima, e
secondo il proprio statuto era suo dovere intervenire. Non abbiamo ancora un
esercito davvero "mondiale", quindi ogni paese deve agire di sua iniziativa,
eventualmente supportato.

 wrote in message
k5vH7.35242$zu5.1...@news1.tin.it...

Che i talebani siano cruenti e armati ( senza macete ma con armi
occidentali) lo sappiamo, ma francamente è imparagonabile lo schieramento di
forze occidentali rispetto alle forze talebane; Bin Laden ha l'atomica, e
anche questo si sapeva, così come si sa che ce l'hanno in tanti; la
delicatezza di queste questioni ci fa capire come sia ancor più necessario
agire non sospinti dall'emozioni, e dalla volontà di potenza, ma dalla
volontà di pace ed uguaglianza sociale.
Questa è veramente l'unica alternativa possibile per la vita e la libertà,
il resto è solo pazzia.

F@bio 1981 wrote:

Fai benisso a riportare queste notizie sull'Islam, ma non ti dimenticare 
di quelle compiute dalla chiesa cattolica e in nome del Cristianesimo.
Ciao
-- 
Libero Pensiero
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0017

 occidentali)
Armi occidentali?????? ma se la maggioranza delle armi a disposizione
dei Talebani sono armi Xsovietiche (AK 47- T54 - obici da 152mm -BTR ect)
di occidentale hanno al massimo qualche vecchio stinger "arruginito"
sufficiente solo
per abattere aerei a bassa quota.
Quindi niente armi occidentali ;o) o quasi......
JJ

 Ciao
Quali sarebbero sti "crimini" compiuti dalla chiesa cattolica? oltre alla
caccia delle
streghe io non ne conosco nessuna.....
JJ

:-|contro Bin Laden, e  sproporzionato contro i talebani.
quindi che cazzo andiamo in guerra  fare, che si inculino quelli che
abitano in afganistan, han voluto nascere li' e che si arrangino, se
non vogliono i talebani o che i loro figli vengano uisati per sminare
i campi che provvedano da soli, che vogliono da noi?
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
"Mi rifiuto di adorare un Dio che mi ha creato imperfetto solo per
potermi un giorno punire."
"I miti sono necessari: i giovani devono avere delle T-shirt in cui
credere." (Ellekappa)

 wrote in message
3bee89e8$0$212$edfa...@dspool01.news.tele.dk...

Il grande storico tedesco Karlheinz Deschner ha scritto : "La storia
criminale del Cristianesimo".
Sono DIECI volumi.

 Sono DIECI volumi.
Si e Adamsky ha scritto la sua biografia nel mondo dei venusiani.
Cmq non hai ancora risposto alla mia domanda.
JJ

 Cmq non hai ancora risposto alla mia domanda.
Le crociate e l'inquisizione hanno fatto una quantità di morti incredibile.
L'inquisizione è durata letteralmente secoli. In materia ci sono libri e
libri. Ma queste sono solo le cose più clamorose. Ancora oggi alcuni gruppi
di cattolici americani hanno messo taglie sulla testa di molti medici
abortisti (qualcuno ci ha pure lasciato la pelle...). E' ancora da vedersi
il giorno in cui religione e fanatismo non andranno a braccetto, temo.

, Piero Armenti


, LiberoPensiero


, Piero Armenti


 wrote in message 111120011825090523%ma...@tin.it...


, Piero Armenti


 wrote in message
news:9sm6nn$7pm$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Le crociate naquero per altre ragioni che quelle religiose, pero
sull'inquisizione e solo
quello ti do ragione.
Per quanto riguarda i religiosi americani molti di loro non accettano
neanche la figura del
Papa, mi meraviglio di come possano definirsi cattolici.
JJ

 Le crociate naquero per altre ragioni che quelle religiose,
Ringraziate i Crociati se le vostre madri non portano il burka, se potete
mangiare il salame, frequentare i campi nudisti, ammirare Cicciolina in
tutto il suo splendore, ricordare con nostalgia il '68 e il libero amore,
praticare "l'occupazione studentesca" e la "contestazione dei professori"
ecc. ecc.
GZ

 i campi che provvedano da soli, che vogliono da noi?
Vero.
A che servono i B52 quando abbiamo già uolter e baffino che ci "I Care" loro
?
GZ




...e poi i turchi stavano invadendo l' europa solo per portare la voce
del corano secondo il babbeo sopra...

 puttane e straccioni da tutto il mondo ?
nono questa la colpa é della sinistra e degli intellettuali sinistroidi,
purtroppo presenti anche
nella chiesa cattolica.
JJ

 fino all'ultimo di evitare la guerra.
Ho gia' detto che condivido in pieno quello che scrivi e anch'io penso
alle motivazioni della II guerra mondiale. Non si puo' essere pacifisti
sempre e comunque.
Pero' c'e' un pensiero che mi arrovella, un pensiero che e' legato alla
"globalizzazione" (lo metto tra virgolette perche' io non sono contro la
globalizzazione in quanto tale, ma.. vediamo se poi riesco a spiegarmi
meglio) e che mi ha in parte confermato l'articolo di repubblica di
oggi, riguardante il libro verita' vietate, richiamato anche nei post di
Aurelio (Bush e Bin Laden soci in affari) e di _marco (Dal Televidio di
oggi, un regalo per il patriota).
Ho degli amici che, commentando la crisi mondiale in cui siamo
coinvolti, mi dicono: "Ma dai! Non vedi che e' una scazzatura tra
miliardari?!"
Non e' che condivido una posizione del genere, che poi sa tanto di
"complotto internazionale" e di "Spectre". Pero'... la domanda che mi
faccio ultimamente e': ma siamo proprio sicuri che le guerre che si
combattono ultimamente siano da considerarsi uguali, in tutto e per
tutto, a quelle del nostro recente passato?
Io insomma ho l'impressione che con la "globalizzazione" si vada via via
sostituendo all'autorita' dei singoli stati (america compresa),
interessi globali, lobbies, capitalismo internazionale.. un conflitto di
interessi globale insomma.
Sono una visionaria? Mi piacerebbe sentire che ne pensate.
Grazie
    Mara


Domanda scema: ma prima che gli extracomunitari cominciassero ad arrivare in
un certo numero, diciamo ai primi degli anni '80, non c'erano terroristi?
Non c'erano puttane e travestiti (sotto-domanda: chi ci va con le puttane e
i travestiti?)? Non c'erano straccioni? Forse io vedevo le cose un po'
storte...
ciao
A

 il giorno in cui religione e fanatismo non andranno a braccetto, temo.
Una volta tanto sono pienamente d'accordo con te.
Per quanto concerne gli Usa, dimentichi che anche gli insegnanti che 
parlano di Darwin e della teoria dell'evoluzione rischiano come minimo 
il posto, quando non il linciaggio!


 praticare "l'occupazione studentesca" e la "contestazione dei professori"
La tua ignoranza è abissale! Sei un perfetto cdiellino!


 dell'una come dell'altra cosa.
Questo ragionamento vale anche per l'Islam, il Buddismo, l'Ebraismo, ecc...
Io sono libero da tutte le forme di religione e quindi non corro nessun 
pericolo...
