Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Accordo Bancari - Siamo alle minacce?

Da questo link:
http://www.sceltalibera.org/ferma-voglio-scendere/
 
riporto quanto segue.
 
Roma, 21 febbraio 2012
Nelle ultime settimane, dopo la diffusione del testo relativo all'ipotesi 
di rinnovo del CCNL del Credito, si sono sviluppate diverse iniziative 
che davano voce al profondo dissenso che man mano cresceva e cresce 
nella categoria, dissenso più che giustificato dalle pesanti 
conseguenze economiche e normative contenute nel citato testo.
Una di queste iniziative è stata la creazione del blog 
"
nocontrattoabi.blogspot.com
", da parte di un gruppo di lavoratori del 
Credito i quali, in forma del tutto spontanea e senza alcun "padrino 
politico", hanno raccolto e organizzato tutte le possibili voci 
"dissenzienti" verso l'ipotesi di CCNL del 19.1.2012.
 
Il blog ha avuto, in pochi giorni, un sempre maggior numero di 
contatti e adesioni, diventando insieme ad altri siti, un punto di 
riferimento per tutti.
 
Il successo ha evidentemente scatenato le ire di "qualcuno", di gente 
che non ammette e non tollera forme di dissenso, peggio se efficaci e 
diffuse, per cui è partito un attacco informatico, volto non solo a 
distorcere i contenuti del blog e a renderne difficile l'utilizzo, ma 
addirittura finalizzato a spaventarne gli organizzatori.
 
I colleghi avrebbero ricevuto minacce di morte, per loro e per i loro 
familiari, in forma tale da rendere evidente che non si trattava solo 
di una semplice e spiacevole "bravata", per cui hanno deciso di 
chiudere il blog.
 
I "Picchiatori informatici" si sono mossi con professionalità e con 
precisa brutalità, per raggiungere lo scopo dei loro "mandanti": 
mettere a tacere chi dissente.
 
La posta in gioco è molto alta, non solo c'è da difendere la 
possibilità di lavorare senza continui, ingiustificati e pesanti tagli 
economici e normativi, ma c'è in ballo la pura e semplice libertà di 
espressione, senza la quale ogni inciviltà è possibile.
 
Noi continueremo a dire "a gran voce" come la pensiamo e denunceremo 
in tutte le sedi possibili ogni tentativo di ammutolire chi PENSA IN 
ALTRO MODO (FOSSE ANCHE OPPOSTO AL NOSTRO).
 
Ai blogger di "
NOCONTRATTOABI.BLOGSPOT.COM
" la nostra piena 
solidarietà e la nostra disponibilità per ogni necessità.
 
Segreteria ODC UNITA' SINDACALE BNL
======
Che dire, se quanto sopra venisse _provato_ e _confermato_ nelle sedi 
deputate, la questione sarebbe piuttosto grave, considerato anche che, 
nel settore, non mi risultano precedenti di questo tipo.
Ma potrebbe trattarsi di tutt'altro: giochi delle parti, giochi di 
potere, polveroni, ecc.
Non ho elementi per giudicare quindi mi astengo.
Se qualcuno ne sa di più e passa di qui, si faccia avanti.
 
ps: scusate se da un po' mi sto interessando parecchio all'argomento 
nuovo contratto bancari. Dal punto di vista della clientela sembrano 
questioni di scarso interesse. Mi chiedo però se avere a che fare, nel 
prossimo futuro, con sempre più numerosi addetti allo sportello 
incazzati, demotivati, sottopagati e precari sia un buon servizio reso 
dalla banca alla propria clientela.
 
-- 
Saluti. Fred® 

alla propria clientela.
 
No Fred, non è questione di interessare o meno la clientela bancaria è una 
questione di principio di democrazia; se passeggio e vedo qualcuno che sta 
picchiando un altro e non intervengo o comunque non faccio nulla, non sono 
un buon cittadino, indipendentemente dal fatto che conosca o meno quelle due 
persone.
E poi, so che non erano queste le tue intenzioni, ma dicendo che allo 
sportello potremmo trovarci di fronte a dei bancari precari, demotivati, 
ecc. sottintendendo che da ciò potrebbe scaturirne un cattivo rapporto, a 
mio parere, fai un torto  agli onesti, a quelli che lavorano con una 
coscienza professionale, a quelli che tengono distinti i problemi personali, 
siano essi di lavoro o familiari, dal rapporto con gli altri.
Cordialità
Gi 

  Dal punto di vista della clientela sembrano questioni di scarso interesse
 
No, in quanto peggioreranno i servizi. Inoltre così si danneggiano nel 
medio - lungo periodo anche le aziende e questi banKieri sono capaci di 
ricorrere ai finanziamenti pubblici ... o europei. I bancari devono prendere 
coscienza di questo. 
 


anche se trattasi di netta minoranza numerica.
Ma, si sa, le rivoluzioni partono sempre da piccole minoranze...
:-)
 
-- 
Saluti. Fred® 

 :-)
 
Vorrei per un attimo superare le barriere dell'algebra booleana; questa 
corsa ad ostacoli  in logica binaria sul vero/falso che a mio modesto parere 
non porta da nessuna parte anzi,  offende un po la ragione.
E' normale secondo me che  non la pensiamo tutti allo stesso modo  e questo, 
per dirla tutta, è anche il sale che da sapore alla nostra esistenza.
In altri tempi, che qualcuno qui  forse non ha vissuto, era normale tentare 
di imporre le proprie idee  o difenderle, a legnate e spranghe di ferro.
Anzi  faceva molto trendy ed i peggiori delinquenti, di destra o di 
sinistra,  appartenevano davvero ad una minoranza; erano infatti quasi 
tutti di estrazione  borghese medio alta.
La rivoluzione, sia essa proletaria o fascista, come si sa, non sono 
riusciti a farla ma  il peggio è che la storia li ha completamente 
cancellati in quanto non hanno lasciato nulla ma proprio nulla di indelebile 
e di tangibile se non il dolore nei famigliari delle loro vittime.
I giudici italiani (neanche non avessero di meglio da fare), ne tengono in 
vita artificiale (accanimento terapeutico?) uno solo, in Brasile,  che 
altrimenti cadrebbe anch'egli nell'oblio.
Hanno gravemente danneggiato le lotte sociali vere rendendone instabili le 
conquiste ed impedendo ad esse di consolidarsi  ed evolversi nel tempo, 
sempre contrassegnate da un marchio di fabbrica piuttosto che dall'altro; 
contrassegni  che le  hanno  rese  eternamente di parte e quindi deboli.
Parlando  con un onesto sindacalista Fabi che  conosco e di cui ho molta 
stima, mi ha detto in tutta franchezza che  di meglio, in termini 
ragionevoli, non si sarebbe riusciti ad ottenere.
E' vero?
E' falso?
Accidenti a Boole (e che Dio l'abbia in gloria)  io sinceramente non lo so.
Da bancario vero, il solo dichiarato (credo) insieme ad un altro che scrive 
qui,  mi domando  piuttosto  come si evolverà in futuro questa professione; 
alla luce dei cambiamenti epocali che ci sono stati e continuano ad esserci 
nello sviluppo della nostra società e nella transizione dei modelli 
economici, cosa della quale  forse qualcuno non s'è ancora accorto.
A Milano c'è già la generazione di cinesi che parlano baùscia, come a Porta 
Portese ho trovato quelli che parlano alla Meo Patacca.
Ma qualcuno esce di casa ogni tanto?
Allora secondo me il problema non è questo contratto ma  cosa faremo da 
grandi, ammesso sopravviva una categoria "bancari",  visto che  il mondo 
corre veloce, le cose cambiano in fretta ed oggi, a livello politico, si 
discutono argomenti che  fino a 6 mesi fa era eretico  il solo nominare.
Si discutono non per larghezza di vedute od amore della dialettica ma perchè 
la palude economica nella quale eravamo e siamo ancora immersi, supera le 
proporzioni dantesche di quella stigia dell'ottavo canto che al confronto, è 
una vasca idromassaggio.
A Milano ha aperto  la prima filiale italiana della ICBC, una banca  la cui 
patrimonializzazione, vale da sola quanto tutto il pil del nostro beneamato 
paese.
Il più grande istituto bancario esistente su tutta la faccia della terra, 
non è americano, ne europeo e meno che mai russo ma cinese.
Ce ne rendiamo conto?
Poi possiamo discutere quanto si vuole del contratto dei bancari e quanto 
possa  essere perfettibile e se votare si oppure no alle assemblee.
Per me sarebbe più importante capire  che tipo di lavoro svolgerò/svolgeremo 
tra due/tre anni.
In questo ng, che parla di banche e, nello specifico, del contratto dei 
bancari,  abbiamo ascoltato le opinioni:
-di chi in banca non ha mai lavorato;
-di chi in banca "forse" ha lavorato ed oggi non ci lavora più (da quanto?);
-di chi, con tutto il rispetto,  non si capisce bene cosa fa nella vita; 
certo è che la sua esperienza di bancario, se mai ce l'ha,  poca o tanta che 
sia, non l'ha mai estrinsecata;
Mi sono dimenticato qualcuno?
Ah si, i bancari.
Donde estan?
 
Buenas noches e ....hasta la revoluciòn ;-)
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 ma cinese.
 
Vero, l'asse economico si è spostato e questa è la vera crisi internazionale 
(anche perchè dietro la Cina c'è anche altro) su cui c'è poco da fare . Ma 
le assurdità che stanno avvenendo in Italia ce le abbiamo quasi solo noi.
Il problema italiano, oltre alla crisi internazionale, è che, pur essendoci 
le risorse, si sta danneggiando pesantemente la sanità, l'istruzione e la 
giustizia con una guerra ormai dichiarata alla classe media e questi sono i 
fondamentali di una società democratica che già di fatto non esiste più,
 

 fondamentali di una società democratica che già di fatto non esiste più
 
Sfido chiunque a dimostrarmi, con argomentazioni oggettive, che una società 
democratica è mai esistita :-)
 
ciao
 
 

 società democratica è mai esistita :-)
 
Sì ma qui stiamo andando verso un neocorporativismo aziendalista che fa 
paura. 
 

 paura.
 
Concordo assolutamente.
A me però fa ancor più paura  il fatto che i prossimi attori di questo 
fenomeno non saranno più gli imprenditori  europei, ne americani.
E' terminato un ciclo storico, a detta di alcuni durato duecento anni; a 
detta di altri anche cinque secoli.
Siamo una società in declino e vecchia perchè non facciamo più figli  ma 
sopratutto non siamo disposti a mettere le mani  nella merda pur di portare 
a casa la pagnotta, come facevano i nostri nonni.
Lavorare al sabato?
Fino alle 10 di sera?
Turno di riposo il lunedì anzichè il sabato?
Ma per carità.
La verità è che molti di noi hanno gli emisferi cerebrali cristallizzati 
dalle convenzioni e pseudoregole sociali, oltre che da una cultura 
profondamente sbagliata.
Dalle mie parti si diceva ....fin ca ag nè, viva l're, quand ag ne pù, i 
vardan n'su (sa gratan el cu...in una versione meno poetica).
Per contro, nel mondo,  i neuroni girano come meteore perchè ci sono 3 
miliardi di persone che hanno fame.
Mio nonno, nello stesso periodo in cui imparavo le quattro operazioni, mi 
insegnava a mungere le mucche ed impagliare sedie oltre che pescare con 
canna  e bertovelli (pesca quest'ultima non proprio ortodossa ma decisamente 
fruttuosa).
Impara l'arte diceva e mettila da parte.
Oggi quanti  genitori riescono a trasmettere ai propri figli gli stessi 
valori che sono essenzialmente di ingegno, impegno, buona volontà e tanta ma 
tanta  umiltà?
Facciamoci qualche serio esame di coscienza prima di imbracciare il fucile.
ciao
 

 un anno andrà a surrogarlo con l'Inpdap
 
Ecco, l' Inpdap non c'è più.
Vedremo che succederà ...
 
Ciao ciao
 
Vinicio Loncagni
 
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 

 Buenas noches e ....hasta la revoluciòn ;-)
 
Siempre! ;-)
[OT]
Una volta per tutte, la Rivoluzione che intendo io è quella della 
_conoscenza_ e della _coscienza_, contrapposta alla disinformazione e 
all'egoismo individuale.
Ai tempi (fine anni '70) dell'omicidio Rossa da parte delle BR
http://it.wikipedia.org/wiki/Guido_Rossa
 
lo slogan che andava per la maggiore (e che forse fu una concausa del
delitto) era "né con lo Stato, né con le BR". Slogan di Lotta
continua, se non erro, ma che in quel periodo e contesto raccolse
iniziali simpatie in molti ambienti, anche sindacali. Fino
all'omicidio Rossa, un semplice operaio che si assunse l'enorme
responsabilità (perché lasciato da solo) di denunciare un collega (poi
riconosciuto appartenente alle BR) che aveva lasciato dei volantini BR
sulla macchina del caffè in fabbrica. Rossa lo aveva visto e si
sentì in _dovere_ di denunciare l'accaduto, pur consapevole delle
possibili conseguenze.
Basta scorrere il link segnalato per capire che Rossa non aveva certo
ambizioni da eroe o da martire. Agì secondo conoscenza e coscienza.
Cosa che, colpevolmente, non fecero tutti coloro che gli stavano
intorno: politica, sindacati, istituzioni, ecc.
Con ciò voglio dire che il restare eternamente a metà del guado non fa
parte dei miei attuali convincimenti, mi appare un po' ambiguo ed
utilitaristico.
 
-- 
Saluti. Fred® 

 assumono per 18 mesi
 
Può essere ancora peggio. Lo stage può essere rinnovato di altri 6 mesi, 
quindi un anno gratis e poi (almeno lo è stato fino ad ora in alcuni grandi 
gruppi con "esuberi") un altro stagista.
Il prossimo step sarà far pagare il lavoratore. 
 

 Nei ha i parlato con i sindacati ?  ^__^
 
Il mio lavoro, grazie al cielo, mi piace ed il mio orario giornaliero 
dipende essenzialmente da me, magari dalla stagione ancora invernale e non 
dall'azienda.
Il giorno in cui decido di uscire  alle 18 di sera piuttosto che alle 15 del 
pomeriggio, perchè ho una necsssità,  nessuno  mi dice nulla.
Non dovendo viaggiare molto mi ritengo fortunato e rispetto quindi altri 
colleghi che  nel momento in cui io esco dall'ufficio, magari stanno per 
arrivare a casa, dopo essersi sparati 1 ora a volte  anche più, di viaggio.
Non potrei mai immaginare il mio lavoro  senza il contatto con la gente, 
siano essi colleghi o clienti.
Il giorno in cui dovessero relegarmi in un back office a leggere verbali, 
andrei in depressione.
Del mio stipendio ho rispetto, come ho rispetto  di chi me lo paga.
E non sono i sindacati.
 
ciao
 
 
 

 ciò che produce/trasforma.
 
Certo, il vino.
Pure abbondante ma riusciamo a  taroccare anche quello.
Per il resto, i migliori cervelli vanno all'estero perchè da noi il posto è 
in molti settori, ancora trasmissibile per successione, sopratutto nella 
sanità e nell'università.
Ma per piacere.
Tu pensi che saranno le altre economie ad adeguarsi alla nostra?
Il nostro modello lavorativo ad imporsi su quello degli altri?
Il lavoro in banca è  mutato radicalmente ma l'evoluzione non è stata 
determinata dai contratti.
Semmai questi ultimi si sono adeguati prendendo formalmente atto dei 
cambiamenti.
I moduli da carbonare non esistono più.
I tanti commessi che carbonavano i moduli li hanno pian piano convertiti in 
cassieri e poi  mandati in pensione.
I commessi non esistono più ma non l'hanno deciso nei contratti.
Ah dimenticavo...quel berretto non ti dona, fa troppo castrista.
Ti manca solo la barba.
saluti
 
 

 a fine mese con lo stipendio e la rata del mutuo da pagare ?
 
Ma chi decide le strategie dell'azienda ed alla fine il tuo destino lo fa ?
O si occupa di far risultare degli utili tagliando costi fissi (ma utili nel 
lungo periodo) o con improbabili operazioni di ristrutturazione di gruppo, 
che so, un delisting di una controllata di qua, un outsourcing di là, magati 
finto con personale riassunto con altri contratti, fusioni di qua e scorpori 
di là, magari poi sconfessati dal successore con un gran gioco dell'oca 
(cose veramente accadute nel recente passato).
E magari ci si dimentica del core business, cioè saper far credito cosa 
sempre più rara.
E poi si va a far danni in un altra azienda o peggio si entra in politica.
Tralasciando i rapporti con certo mondo imprenditoriale.
E tutto questo con la crisi mondiale nulla c'entra.
 

 E tutto questo con la crisi mondiale nulla c'entra.
 
La crisi mondiale è la risultante di  diverse concause  e non è questo l'ng 
per parlarne.
Che l'Italia non ci abbia messo del suo a livello di comportamenti tanto o 
poco virtuosi è poco credibile.
Se un giorno nemmeno tanto lontano si è arrivati a parlare, magari a 
sproposito,  di rischio fallimento per le banche italiane........se ancora 
oggi i cds di molti istituti  hanno livelli  tali da deprezzare in maniera 
sensibile un bond a 5 anni il giorno dopo la sua emissione rendendo ovvio 
che il rischio emittente è più elevato che da altre parti.....qualcosa vorrà 
pur dire.
ciao
 

 Ti manca solo la barba.
 
E' un regalo a cui tengo.
Alla barba ci sto pensando...
Grazie comunque per la visita.
 
Saluti. Fred®
-- 
Se sei contrario all'accordo per il nuovo ccnl bancari
fallo sapere anche qui (ad oggi 1.671 bancari)
https://sites.google.com/site/noalcontrattoaiutabanchieri/
 

 
https://sites.google.com/site/noalcontrattoaiutabanchieri/
 
 
Due osservazioni.
 
1
Quarta colonna del "foglio di calcolo Google" inserito nel sito.
Devono essere accettate e possono essere discusse TUTTE le critiche di TUTTI
gli iscritti, a qualsiasi sindacato appartengano.
Se a qualcuno non piacciono i sindacati "ufficiali", ci sono quelli
"extraparlamentari", come i CUB di Torino.
C'è una lista esaustiva proprio sul sito.
Devono solo stare zitti, e accettare tutto quelli che viene loro concesso
dalle banche, senza fiatare e senza alcun diritto di parola, quelli che non
sono iscritti ad alcun sindacato.
Se i sindacati non piacciono, l'unico modo per provare a cambiarli è farlo
*dall'interno*.
L'ho anche scritto lì sopra, indicando chiaramente che non so se voterò si o
no.
 
2
Mitico questo, il numero 284 :
POSSIAMO TRATTARE SU TUTTO, IN FUNZIONE DELLE VENTUALI ASSUNZIONI DI FIGLI
DEL PERSONALE IMPIEGATIZIO, A TEMPO INDETERMINATO.
 
Ciao ciao
 
VL


 Il mio lavoro, grazie al cielo, mi piace ...
 
Non so se ti rendi conto della tua fortuna.
Quest'affermazione che può mettere la parola "fine" ad ogni discussione.
Partendo da questo presupposto, tutto il resto ... è fuffa!
 
Se il tuo indirizzo funziona ... c'è posta per te!
^__^
 
Ciao ciao
 
VL


 DEL PERSONALE IMPIEGATIZIO, A TEMPO INDETERMINATO.
 
Bravo Vinicio, sempre attento osservatore, uno che prima di scrivere 
si documenta sempre.
Quello riportato è, purtroppo, esempio di una certa categoria di 
lavoratori dipendenti.
Dico categoria e lavoratori perché non si tratta di casi isolati né di 
soli bancari; è puro e semplice egoismo individuale, quello che chiamo 
mancanza di coscienza.
Gente che, IMO, va isolata e, se possibile, educata.
Posso capire (anche perché le vivo) le ansie di un genitore ma non è 
certo questa la strada da percorrere per risolverle.
 
-- 
Saluti. Fred® 

 Partendo da questo presupposto, tutto il resto ... è fuffa!
 
Più che fortunato mi ritengo sereno.
Pensa che tragedia alzarsi al mattino, guardarsi allo specchio e  pensare 
"ecchecazzo...anche oggi devo andare a lavorare.....che due maroni....", 
arrivare in ufficio e cominciare la giornata già di contraggenio, per 
mille, duemila o diecimila euro al mese che siano.
Cambierebbe poco.
Da spararsi nelle palle.
Io ringrazio Dio ogni giorno perchè mi fa vedere la luce dell'alba,  perchè 
mi  ha dato una famiglia meravigliosa, una salute di ferro (al momento), il 
dono dell'ascolto,  un lavoro nel quale non devo sporcarmi le mani magari al 
freddo.
Dignitoso no.
Ogni lavoro lo è.
Poi ringrazio il Signore  per il buonumore che traggo ogni tanto anche dalla 
lettura dei post di Fred.
Hai ragione.....tutto il resto è fuffa.
Buona serata
 
 
ps
frequento metodicamente il sito della Fabi; sono registrato :-)
 
 

 Speranza per lei : "magari poi mi assumono".
 
Già. E questo "fenomeno" è talmente diffuso che perfino i sindacati ne 
erano ben a conoscenza.
"In diverse occasioni l'utilizzo dello stage è avvenuto in palese 
contrasto con le attuali norme di legge che lo regolano; diviene 
quindi necessario che ogni azienda regolamenti con il Sindacato 
l'utilizzo degli stagisti, le modalità di reclutamento ed il correlato 
progetto formativo."
Il virgolettato è contenuto in una delle "piattaforme" sindacali 
presentate all'ABI, che l'ABI medesima ha gentilmente cestinato, 
sostituendole con la "sua" piattaforma che - con pochissime 
modifiche - è stata firmata da _tutti_ i sindacati.
Potrei andare avanti per ore con le citazioni di "com'era bella la mia 
piattaforma...".
Solo un altro esempio significativo:
"Contratto di Apprendistato (Art. 28 CCNL 08/12/2007)
1. Ridurre la durata a 3 anni.
2. Annullare il sottoinquadramento di un livello fin dall'inizio del 
rapporto;"
 
E infine:
"II lavoro bancario necessita di livelli di responsabilità e 
professionalità sempre più elevati e a tutto ciò devono corrispondere 
i giusti riconoscimenti economici tabellari. Questo aspetto non può 
essere sostituito o confuso con il sistema incentivante o con 
interventi ad personam.
...I preposti a succursale devono necessariamente essere Quadri 
Direttivi.
II riconoscimento del maggior tempo lavorato per i Quadri Direttivi 
deve trovare modalità certe di individuazione e remunerazione 
attraverso apposita negoziazione da tenersi a livello aziendale. Si 
tratta di attuare un principio inderogabile sancito anche dalla nostra 
Costituzione: il lavoro deve sempre essere retribuito.
...Nel caso di sostituzione di posizioni di Quadri Direttivi senza 
diritto alla conservazione del posto da parte di lavoratrici e 
lavoratori delle Aree Professionali, l'inquadramento al livello 
superiore deve avvenire dopo 3 mesi."
 
Chiaro che qualsiasi piattaforma sindacale viene poi "contrattata" al 
tavolo con la controparte ed è oggetto di aggiustamenti, anche 
rilevanti.
Ma continuo a non capire come un sindacato "responsabile" possa 
accettare la _totale_ rinuncia alle proprie proposte (approvate dai 
lavoratori) dicendo "mi arrendo", senza aver sparato neanche un colpo.
 
-- 
Saluti. Fred® 

 alle proprie proposte (approvate dai lavoratori)
 
Fred, non capisco se sei o sei stato un politicante che saliva sullo 
sgabello all'uscita delle fabbriche per arringare gli operai o sei davvero 
un'anima candida. O forse una terza ipotesi.
Non lo so se sono cambiati i tempi ma in molti lustri non ho mai visto un 
sindacato che abbia fatto un elenco di proposte raccolte dai lavoratori. E 
non vale solo per il mondo bancario ma per qualsiasi categoria. Quando i 
sindacati la smetteranno di fare politica e si occuperanno di tutelare i 
lavoratori non sarà mai troppo tardi; guarda che ho detto, come altre volte, 
tutelare non proteggere. Le protezioni sindacali hanno portato il mondo del 
lavoro, non solo in banca, nelle condizioni in cui si trovano. Non si 
esaltino i sindacalisti pensando di avere tutto questo potere; ovviamente la 
responsabilità non è solo loro.
Buon fine settimana
Gi 

 Buon fine settimana
Altrettanto.
 
-- 
Saluti. Fred® 

fabi) sono state a suo tempo sottoposte a voto e approvate.
 
Approvate dai sindacalisti che a loro volta cerca(va)no di darsi da fare a 
convincerne della bontà i lavoratori.
 
Buone cose
Gi