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Titolo: Re: candidati stellari per segnali WOW


-- 
Ciao,
Fabio
______________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
 

dove provare a citofonare :-) dalla terra a casa di loro :-)
Come dire che se lavori a Castiglion della Pescaia e hai la ragazza ad
Orbetello, cerchi casa alle Formiche :-)
Oddio, a mezza strada � a mezza strada; un po' umido, magari...
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 blu (anzi SUPERgigante). Vacci a stare, vedrai ti diverti.
/me ha il differenziale e il magnetotermico ma muore lo stesso
Bye, G. 


(CUT)
Posso fare una domanda SERIA?
Ma come fate, ormai, a prendere sul serio quel lobotomizzato di 
marcuccio/6502?
-- 
Ciao,
Fabio
______________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
PS: lo so, che potrei aver fatto un assist a qualche spiritoso di turno... 

/me ha il differenziale e il magnetotermico ma muore lo stesso
Facci un giro stasera, prima che sia l'ora in cui la famiglia dorme ;-)


dentro roulotte.
A quel punto non so quanto ti serva veramente un pianeta, francamente.
Una cintura di asteroidi suona piu' fruttuosa :-)


= assenza di stagioni, girno/notte
Avrei detto che la presenza di satelliti aumenti la probabilit� di vita,
e l'assenza di stagioni la diminuisca.


 70 e i 90 gradi
L'asse N/S � proprio l'asse della rotazione giornaliera.
Che accidenti sarebbe il tuo asse W/E?
ciao
feynman 

Che accidenti sarebbe il tuo asse W/E?
Beh, e' un asse che passa dai poli Est e Ovest :-)
Seriamente, credo che intenda la possibilita' di un pianeta con l'asse di
rotazione parallelo al piano dell'orbita, tipo Urano.
La cosa non puo' funzionare come difesa dall'espansione di una stella che
co-ruota intorno al primario (basta fare un modellino di plastilina), dal
momento che la stella [nel caso specifico Sirio B] ha un periodo molto ma
molto piu' breve del periodo di espansione, anche supponendo un "flaring"
solo momentaneo {questa poi e' una storia interessante dal punto di vista
archeoastronomico, dato che il flaring di Sirio B potrebbe spiegare certe
anomalie}.


e' ma li' non c'e' acqua
Questo lo dici tu. Ci sono silicati e idrocarbonio: poco, ma quanto basta
a fartela, l'acqua. Che magari c'e' anche tale e quale... vai a catturare
una cometazza nella nube di Oort e hai tutti gli elementi volatili che ti
servono per cento generazioni.


a quanto anni luce sta sta fascia?
Circa 0.3 anni luce, lira piu', lira meno; e si estende fino a (circa)
un anno-luce. In teoria, perche' osservazioni non ce ne sono.



ma per favore......ancora non hai capito ?
ti devo dare ripetizioni?
A.RB.EL

 ti devo dare ripetizioni?
ROTFL
-- 
http://www.youtube.com/watch?v=RZUOkGxGUVs
http://www.youtube.com/watch?v=wltv12Hx9Bo

ti devo dare ripetizioni?
Spiegati. Sai che, a noi sistemisti, le cose ci piace saperle per minuto.
Leonardo pressappoco


 Leonardo pressappoco
Basta che ti vai a rileggere 10 anni di post-
A.RB.EL 

Basta che ti vai a rileggere 10 anni di post-
In tal caso, ti rimando ai miei 10 anni di risposte :-)
Leonardo


 ti devo dare ripetizioni?
tra i miliardi di miliardi di stelle, per ragioni logico-paleosetiche ho
suggerito questi 2 candidati:
        intorno di Sirio
        intorno della cintura di Orione
tra i miliardi di miliardi di stelle, per ragioni statistiche ho
suggerito:
        -alfa centauri
        -qualsiasi altra stella sulla frontiera di 4 anni luce
onde capire quale ipotesi tali candidati potessero in modo ammissibile
sostenere in modo scientifico.
        *civilta' stellari autoctone
                =>verificare quanto i caratteri zoomorfi insettoidi
                  descritti dagli egizi, fossero stati compatibili con 
                  il loro presunto l'ambiente originario ;-P
        *basi di prossimita'
=> poiche' il sistema sirio e' troppo giovane rispetto alla terra, e'
scoppiato, ammetto che niente di intelligentemente rilevante puo'
probabilmente essersi sviluppato nell'intorno di Sirio.
La ricerca del paleocontatto e' giunta ad una contraddizione per cui le
ipotesi logiche sostenute da prove ed indizi hanno trovato una
contraddizione facendo collassare tutto?
        -Forse si! :-( 
        -ma anche no :-) perche' le distanze coinvolte sono davvero
grandi e la tecnlogia terrestre e' troppo scarsa attualmente per saper
dire che cosa in modo dettagliato orbiti tra Sirio e Sirio_B la cui
distanza e' simile a Urano/Sole (per cui c'e' parecchio spazio e
potrebbero esserci non solo pianeti ma asteroidi ecc..). E considerando
i pesanti indizi trovati su Marte a favore delle basi aliene di
prossimita'
http://paleocontatto.blogs.it
ci puo' stare benissimo l'ipotesi che su Sirio ci siano pure la' in un
suo intorno delle basi di prossimita'. Anzi, direi che se gli alieni
sono insettoidi, per analogia ad es termiti, formiche ecc... di formicai
ne fanno parecchi ed e' frequente che da tali nidi vi siano spin-off,
quindi e' logico attendersi piu' basi di prossimita', invece che tutta u
na civilta'accatastata su un unico mega grande nido=pianeta,
conteggiando un vantaggio evolutivo medio di 5milioni di anni (distanza
amedia tra l'ultimo dinosauro ed il primo ominide evolutosi grazie al
meteoritone stempia dinosauri & insettoni)
=>Per cintura di Orione che e' ancora piu' lontana, nonstante le stelle
siano grandi, l'ESA ha detectato l'acqua da quelle parti. Se avessi
indicato sistemi ove non c'e' acqua qui', mi avrebbero fustigato :-)
Considerando che io non lo sapevo che dalle parti di Orione ci stava
l'acqua, che pero' e' condizione necessaria ma non sufficiente per
pensare ad una forma di vita (intelligente) che non sia troppo dissimile
da noi, direi che Orione e' un candato ammissibile per entrambe le
ipotesi, basi di prossimita' e/o civilta' aliene.
=> idem per Alfa centauri (ma qui' hanno suggerito che probabilmente su
Alfa Centauri non avendo mai detectato onde radio, e' logico attendersi
solo civilta' meno evolute della nostra). Il che non farebbe una piega,
gli insettoidi qualora non abbiano gia' delle basi di prossimita' ma
partano da Marte, potrebbero andare su Alfa Centauri a studiare ed pijar
campioni :-P esattamente come hanno e fatto/stanno facendo sulla terra.
Quindi se tiriamo le somme:
2/3=66% dei candidati sono ammissibili per entrambe le ipotesi
inoltre considerando ovviamente i miliardi di miliardi di candidati la
parziale incompatibilita' di Sirio non e' da leggersi come una falloide
contraddizione 8-) 
La passa ora passa ai setici & volontari che fanno radioascolto! :-) che
magari possono vagliare l'ipotesi paleocontatto in modo scientifico e
non superficiale ed approssimativo come ho fatto io :#)
Oppure se la ricerchina la reputano interessante, potrebbero o
citofonare oppure dare un'occhiata piu' da vicino ai 3 candidati
segnalati ove per ragioni paleosetiche & astronomiche potrebbero essere
interessanti candidati (anche perche' sono ad un tiro di schioppo,
considerando le distanze siderali)
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.fuckingmap.4000.it

 scientifico e non superficiale ed approssimativo come ho fatto io :#)
No, non c'� nulla da ascoltare a meno che non sia intenzionale da parte 
delle civilt� aliene Umane o non Umane che siano.
ciao
A.RB.EL 

 In tal caso, ti rimando ai miei 10 anni di risposte :-)
esatto...10 anni poi sono davvero pochi oggettivamente.
A.RB.EL

dal loro sistema. anche le recenti esplosioni nucleari su centauri
Antimateria, prego [1].
Leonardo
[1] Brad Ferguson, "Crisis on Centaurus" (Pocket Books Star Trek TOS #28)


 #28)
no bombe nucleari
http://freeforumzone.leonardo.it/cartella.aspx?idc=30816
ARBEL

 non avrebbe equali*
a volte puoi avere interesse a non essere cos� distruttivo.
A.RB.EL 

Vega.
Te lo ridico anche a te: le stelle "abitabili" sono stelle abbastanza
simili, pressappoco, al Sole; non per cattiveria, ma l'evoluzione per
agire richiede strutture chimiche mobili, ossia un mezzo liquido, che
sia un buon solvente, che possa dissolvere ioni; a logica deve essere
una molecola piccola, semplice e abbondante. Il primo candidato cosi'
e' l'acqua, pessimo secondo arriva l'ammoniaca.
Per vari altri motivi, l'acqua e' meglio (e' molto polare, ha elevato
calore latente); e' l'unica sostanza biologica leptocristica (ci sono
solo altre tre o quattro molecole ed atomi semplici con questa strana
proprieta' fuori dai giganti gassosi - ed e' quello che consente alla
vita di esistere nei mari).
Aggiungiamoci l'evoluzione, che ha i suoi tempi governati anche dalla
lunghezza dell'anno (piu' e' corto piu' stimola). Una stella luminosa
ha vita breve, eventuali pianeti non fanno a tempo a raffreddarsi che
gia' sono fatti brul� dall'espansione in gigante rossa o flamb� dalla
trasformazione in nova.
Quali stelle sono ben visibili dalla Terra, ad occhio nudo? Le stelle
luminose abbestia: giganti azzurre, supergiganti, eccetera. Oppure le
stelle vicine, ma per la legge del cubo di quelle ce n'e' pochine.
Quindi: quali stelle sono "famose", ed hanno nomi fin dall'alba della
civilta'? Proprio le stelle *meno abitabili*.
Vega a dire il vero e' fra i pezzi meglio :-)... ma ancora non basta,
per definire il suo spazio "favorevole allo sviluppo della vita". Non
che questo impedisca la *colonizzazione*, ma questi benedetti alieni,
si saranno ben sviluppati da qualche parte, no? E con l'abbondanza di
stelle ADATTE, andrebbero a occupare posti scomodi come Alnilam... ma
anche Vega? Suvvia.
Intendiamoci, anch'io ho avuto cattive letture.
 
http://www.youtube.com/watch?v=gjNxJv7AM7k
Leonardo "vaaai, c'e' sul raa-daar la flo-otta di Veee-gaaa"


 anche Vega? Suvvia.
beh a parte che un senso ce l'ha, chi durante una guerra si volesse 
nascondere lo farebbe molto bene facendo finta di essere morto su un mucchio 
di cadaveri veri o dentro un letamaio, appunto posti dove un vivo non 
andrebbe naturalmente mai.
e poi ci possono essere altri motivi,tipo particolari minerali o risorse 
particolarmente utili.
A.RB.EL

        -ecc??
Mah, non saprei, davvero. Comunque, per i dati che hai a disposizione tu,
dovresti dire "nella direzione approssimata di Orione"; se l'alieno dalla
testa a sciacalol dice all'egizio "Noi si viene di l�" indicando, press'a
poco, Orione, e' ragionevole che l'egizio capisca "Alnilam".
Sicch� se proprio ci tieni forteforte a Orione, da quelle parti avrei una
stella proprio per intenditori: anziana e ben rodata, gialla, stabile, no
una variabile che non sai mai cosa metterti, e molto piu' vicina di tutte
le altre stelle di Orione; con la metro praticamente sei li'. SAO 132512,
220 anni luce soltanto e quasi tutti in discesa, classe spettrale G0. Non
la vedi a occhio nudo, ergo se ti chiedono "Ma lei, dove torna di casa?",
sei costretto a usare una perifrasi ("La vedi, la Cintura? Seconda stella
a destra, poi dritto verso est"). Eh?
(Il prezzo? Un affarone!)
Leonardo


 blu (anzi SUPERgigante). Vacci a stare, vedrai ti diverti.
Si, ma tu avvisa, eh, che' non ci si aspettano simili articoli sul
sonnolento niggi' di SETI.
Fabrizio (mmmpppffff...)

 mi spieghi come leghi Vega con gli egizi?
^__^ infatti non li lego affatto.
gli egizi hanno avuto contatti con i Ghemuiani vele a dire i Siriani
A.RB.EL 

ARBEL@(ï¿œ----ï¿œ)(ï¿œ_ï¿œ)(ï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ) ha scritto:

Sss...piano che A.KHE.NHA.TH.ON sta iniziando ad infastidirsi insieme ad 
A.MH.ON:RA di tutti sti scettici! ^____^
ARASHE

 ad A.MH.ON:RA di tutti sti scettici! ^____^
Facile....vediamo se ci becco anche domani.....+- 10 di oggi.
ciao
ARBEL 

> ARBEL@(ï¿œ----ï¿œ)(ï¿œ_ï¿œ)(ï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ) ha scritto:

116 :)))
Sei meglio di Harry Potter! ^___^
Ciao!
ARASHE

andrebbe naturalmente mai.
O in altri modi ancora [1][2].
Ma io dicevo di dove cercare *ragionevolmente*.
Se no, e' come dire "Crescono le primule al Polo?"; io ti dico di no, e
tu mi fai vedere una primula al Polo. "O quella?", dico io. "Be', ce la
ho messa io dieci secondi prima di scattare la foto - e venti prima che
morisse dal freddo. Pero', visto? Ci sono le primule al Polo!".
Ripeto, ci puo' essere chiunque dovunque - compreso un pazzo qui dietro
l'angolo assetato del mio sangue (o icore, ninz�).
Ma, _ragionevolmente_...
Leonardo
[1] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Spinneret_%28Timothy_Zahn%29
[2] 
http://en.wikipedia.org/wiki/Calculating_God


Ce l'hai un links in internet su questa SAO132512 ;-)
No, mi dispiace. Vedo se ritrovo qualcosa nell'archivio dell'agenzia
immobiliare. Cosi' sottomano ho solo i dati di classe, luminosita' e
massa, roba cosi'.
Leonardo


rilevamento alieni.
che vuoi farci c'e troppa differenza di IQ (e questo mi fa pensare ad una 
domanda): ma mi chiedevo per un alieno avanzato dal punto di vista sociale, 
d'intelligenza persino telepatico com'e sposare un terrestre (cosa abbastanza 
inquietante per molti aspetti forse) sicuramente "inferiore" sotto molti 
aspetti ??????



diciamo che devi avere molto autocontrollo sulle afferenze telepatiche il 
che non in tutte le situazioni � possibile, inoltre la telepatia fa s� che, 
se non la mascheri, l'altro pensi che tu lo spii.
per quanto riguarda il resto non ci sono problemi, questo tra terrestri e 
Umani.
certo � che qui sulla terra un contadino vive meglio.
A.RB.EL

mbeh? O;P
Beh! Forse la cosa ha qualcosa a che fare col fatto che, lassu', dice
che SAO132512 � un sinonimo di HD 38406. Quoto quel che hai riportato
tu medesimo.
Ma tu, sempre a giudicare dal link che citi, hai cercato HD 64052. Io
sono un giovane che lavora vi' da poo, ma 38406 non mi pare la stessa
cosa che 64052.
Direi che hai preso un granchio - anzi - un Delta Cancri, che e' piu'
appropriato <grin>.
Da Wikipedia prendo i dati per Alnitak, per avere un'idea della zona:
	Ascensione retta 	5h 40m 45.5s
	Declinazione 	-01� 56' 34"
Poi vado sul catalogo dello Smithsonian e cerco SAO 132512:
 
http://snipurl.com/sao132512
...AR 5h 45m 28.748s, D -01�36'54.87". Come vedi la zona e' quella. E
il tipo spettrale e' G0.
Non e' delle cose che ti dico, che devi diffidare <grin>.


SAO.151694, avreebbe senso una base intermedia di prossimita' su Sirio
Dal punto di vista strategico, non sarebbe un pensiero rassicurante...


Quanta e' la distanza tra SAO.151694 e SAO.132512 ??
Non saprei. Sicuramente, maggiore di 160 anni-luce. Il motivo per cui una
base zona Sirio sarebbe inquietante, da parte di alieni da SAO 151694, e'
che Sirio e' a un ventesimo della distanza da SAO 151694.
Quindi, che motivo ragionevole puo' esserci ad andare in direzione Terra,
e fermarsi in una zona - oggettivamente - di merda, come Sirio? Di stelle
anche piu' ventose ce n'e' a mazzi.
L'unico motivo che rimane per fare trenta e non fare trentuno, e' che uno
voglia avvicinarsi di soppiatto e non arrivare spompato. A quel punto si'
gli interessa una base il piu' vicino possibile, ma *NON* a destinazione,
da cui preparare presumibilmente il trentun gentile (cit.).


clima temperati umidi?
Hai voglia te!... pero' il fatto che tu possa pensarlo non implica che ci
siano, eh?
Quanto allo sviluppo di rettiloidi, pressappoco, le stesse condizioni che
ci sono sulla Terra. La forma sauriana non e' sconosciuta sulla Terra, in
fondo.
Per gli insetti e' piu' difficile, perche', se vuoi una forma "veramente"
insettoide, hai il problema di rifornirla di ossigeno. O ti inventi degli
insetti polmonati, o una pressione di ossigeno molto superiore.
Sulla Terra si e' verificata questa seconda condizione nel Carbonifero un
3-400 milioni di anni fa, circa, forse, credo, boh. Controlla. Infatti si
svilupparono certe sl�ppe grosse di insettacci da levare di sentimento.


sao.151694<----------160al--------------->sao.132512
Ora 'un c'ho i mezzi... questo fine settimana chiedo. Porta pazienza.


 insettoide, hai il problema di rifornirla di ossigeno.
mica solo quello , un razza umanoide -insettoide , potrebbe esserlo
solo superficialmente, visivamente  ( e anche così  ci sarebbe da
parlarne , ad esempio gli occhi compositi van bene se sei piccolino,
se invece  sei grosso sono abbastanza na stronzata )
DrMorbius