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Titolo: Moratti

Sembra una barzelletta:Ferrante ha rimproverato alla Moratti di aver
accettato l'invito dei sindacati!!!E se avesse rifiutato???
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio 
news:e34o2c$540$1...@area.cu.mi.it...
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 accettato l'invito dei sindacati!!!E se avesse rifiutato???
Il problema credo sia più l'atteggiamento veterocomunista da anni 60. 
Che la gente in piazza possa pensare che la Moratti è "padrona", io lo 
posso anche capire: le bandiere sventolate mostrate dalle foto 
evidenziano come in larga parte siano persone che si identificano in una 
ideologia che vede nel mondo padroni e sottomessi, sfruttatori e 
sfruttati. Che Ferrante cavalchi il sentimento mi sembra invece meno 
comprensibile: verrà un giorno in cui ci saranno datori di lavoro e 
prestatori d'opera oppure per essere lavoratori veri bisognerà sempre 
sventolare il drappo colorato?
Per la cronaca, questo padrone qui sta lavorando dalle 10... :OD

 sventolare il drappo colorato?
RE:Beh,per chiunque abbia presente il lupo e l'agnello,l'atteggiamento di
Ferrante e' risibile.Se la Moratti avesse declinato l'invito,avrebbero detto
quello che hanno detto e dicono di Berlusconi:che:disprezza i partigiani e
gli operai perche' non va a farsi sputacchiare(credo che fra poco,insieme a
quello di fischio invocato da molti,verra' introdotto  il diritto di
sputo:-))
Piuttosto Tate,non solo stai lavorando il 1 Maggio,ma ti vedo anche
eroicamente impegnato a schivare fulmini e saette che piovono da tutti i
lati:-))
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:rAl5g.14758$TK....@tornado.fastwebnet.it...

Caro Tate, un suggerimento.
L'ideologia di cui tu (con rispetto) straparli, credo quella vetero
bolscevica che vede "padroni e sottomessi" e "sfruttati e sfruttatori",
esiste ormai soltanto nella mente bacata del cavaliere, di una piccola parte
dei suoi sodali e di un discreto numero di italiani imbecilli.
Dato che tu non fai parte - credo...:-) - di alcuna di queste due ultime
categorie, ritengo che la vena polemica ti abbia fatto fare uno scivolone.
Il primo maggio e' stato da sempre la giornata di festa dei lavoratori
"salariati", tutti i lavoratori salariati. Operai, in primis.
La presenza della sinistra comunista e socialista era un dato oggettivo
causa la numericità elevata in cui tali lavoratori si riconoscevano in
coloro che difendevano i loro interessi. Anche i cattolici sono stati sempre
presenti in gran numero. Ti ricordo che la CISL è espressione del lavoratore
cattolico.
Non si è mai visto che Agnelli o De Benedetti o qualsiasi "padrone" - se
preferisci "datore di lavoro" - sfilasse con i propri "dipendenti". I motivi
non te li sto a spiegare, ma ritengo che tu sia in grado di
comprenderli...:-)
Oggi la Moratti ha pensato bene di sfilare nel corteo dei lavoratori.
Liberissima di farlo (e infatti ha partecipato). Ma non si deve meravigliare
se i lavoratori, quelli di cui sopra - la fischiano.
Lei rappresente "la controparte". Che ovviamente lavora. Ma non certo per
gli ineressi dei lavoratori, quelli di cui sopra...
Stammi bene.
brif

 lati:-))
Sono molto amareggiato, devo confessare. Avevo in testa un bel pezzo 
sulla sinistra internazionale ma sarà per un altro giorno, oggi mi è 
passata la voglia di scrivere.

 gli ineressi dei lavoratori, quelli di cui sopra...
E infatti credo sia da riconoscerle il fatto che ha detto che i fischi 
ci stavano. E anche io non condanno poi troppo il gesto, tutto sommato: 
effettivamente è democrazia anche questa, volendo vederla così. Continuo 
però a ritenere che l'equivoco di fondo sia la trasformazione di un 
raduno sociale in manifestazione di affiliazione politica. Per tacere, 
come dicevo, sul ruolo dei sindacati nella precarizzazione (uso un 
termine di sinistra, perché per me non è quello appropriato) del mondo 
del lavoro.

 sulla sinistra internazionale ma sarà per un altro giorno....
RE:Fai bene!Oggi molti hanno sicuramente ecceduto nei festeggiamenti,e,vista
l'aria che tira nel NG,se insisti finisce che ti vengono ad aspettare sotto
casa:-))))
Piuttosto guardati il Concertone,dove i pacati inviti alla coesistenza di
Bennato(un nome,una garanzia) sono stati accolti con giubilo e
partecipazione dalla piazza al grido di "Berlusconi pezzo di merda":-)
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:e34o2c$540$1...@area.cu.mi.it...

Credo che non vi siate resi conto che quello che si contesta non è la
presenza di un autevole rappresentante della destra alla festa del 1 Maggio.
Verosimilmente non vi hanno informato che questa mattina anche altri
esponenti del governo hanno partecipato a manifestazioni analoghe, ma con
diverso trattamento. Ad esempio nessuno si è minimamente sognato di
fischiare o contestare il ministro Alemanno, che pur ha partecipato alla
manifestazione a Terni, in Umbria, regione molto a sinistra. Ma Alemanno è
una persona seria e responsabile e merita ogni stima e considerazione.
Quello che indispone della Moratti invece è ben altro e cioè che sta
strumentalizzando questa festa e quella della liberazione per farsi campagna
elettorale. Ma si è ben guardata dal dimettersi da ministro della
Istruzione, come la decenza imponeva a qualunque candidato  leale e
corretto. Inoltre per il suo pensiero e condotta rappresenta una delle
promanazioni dirette di Berlusconi in questo governo e sentirla invocare una
nuova stagione del dialogo, come ha fatto oggi, lei che rappresenta una
fazione politica che dell'aggressione sistematica, della divisione  e
dell'odio ha fatto la propria bandiera, appare a dir poco una provocazione
inaccettabile per chi lavora per sopravvivere come tantissime persone sono
costrette oggi a fare.

 Credo che non vi siate resi conto ...
RE:La Moratti e' stata INVITATA dai sindacati,e la mia domanda e':che
avrebbero detto se rifiutava?
Reclami e lamentele sulla sua presenza vanno rivolti a chi l'ha invitata.
Ciao
Giannib

 inaccettabile..........
Mah! Il film che vedo io da cinque anni a questa parte e' diverso. Anche
prima a dire il vero.
Quello che scrivi, nella cultura di sinistra si chiama disinformacja.
Piazze in subbuglio, aggressioni, odio, divisioni e anche di peggio
provengono per il 99,99% dalla sinistra. Diciamo estrema per non mettere
tutti sullo stesso piano.
Il piccolo particolare che sia stata INVITATA DAI SINDACATI dopo il
vergognoso episodio del 25 Aprile non dice niente?
Una buona parte della sinistra, ribadisco estrema, continua a seminare odio,
odio, odio. Non e' cosi' che funziona la democrazia.
Cosi' funziona il fondamentalismo islamico e la caccia all'ebreo perpetuata
da Hitler prima e da Stalin dopo... guarda caso dittatori nazi-comunisti.
Ora c'e' la caccia al pensiero di cdx e a chi ha governato dopo avere
democraticamente vinto le elezioni. Di questo passo la meta' della
popolazione italiana dovra' circolare con una specie di Stella di David
cucita nei vestiti.
Il governo adesso passa al csx, augurando che duri, tra 5 anni vorrei fare
un confronto tra quanto e' accaduto finora nelle piazze e quanto accadra'
per le intemperanze degli "aggressori" del cdx.
En passant. E' stato fischiato anche Buttiglione, l'essere piu' inoffensivo
che ci sia.
E ancora en passant: I padroni non dovrebbero sfilare dice Ferrante. Sarei
stato curioso di vedere il comportamento dei 'democratici' se in mezzo a
loro ci fossero stati i Montezemolo, i De Benedetti, i Della Valle...
Mettete dei fiori nei vosti cannoni!
-- 
Tom.

 una persona seria e responsabile e merita ogni stima e considerazione.
Onesta' intellettuale vorrebbe che tu menzionassi anche da chi era 
organizzata la manifestazione alla qulae era presente Alemanno... 

 del lavoro.
Altro argomento.
Non rilevante ai fini dei fischi alla Moratti.
brif

 ha scritto nel messaggio 
news:445649a6$0$14784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dalla UGL certo ma in una città dove la sinistra è presente in misura 
considerevole ed a fortiori la mancanza di ogni forma di contestazione 
induce a rafforzare il concetto che ho espresso a proposito della Moratti. 
D'altronde non è un caso che Alemanno, pur rappresentando l'ala più a destra 
di AN non venga mai contestato a sinistra e questo dovrebbe farvi riflettere 
sulla profonda anomalia rappresentata dal berlusconismo. Ribadisco, il 
problema non è destra o sinistra ma una contrapposizione tra chi crede di 
stracciare ogni regola e chi invece pretende che vangano rispettate da 
tutti. D'altronde non voglio credere che non vi rendiate conto che la 
magistratura tutta a sinistra è una favola di berlusconi eppure egli ha 
avuto la capacità di indurre i tantissimi magistrati di destra che conosco, 
a spostarsi dalla parte opposta, non perchè essi siano diventati di sinistra 
ma perchè dall'altra parte ad eccezione di pochissimi, tra cui Alemanno e lo 
stesso Pisanu, ad esempio, vi siete appiattiti su Berlusconi e sulla sua 
concezione eversiva della democrazia. Parimenti errata è l'analisi che 
svolge l'altro interlocutore intervenuto prima di te quando menziona i 
gruppi no global. E' verosimile come egli dice che si tratti di gente che 
semina odio, esattamente come fanno a destra Forza Nuova o il  nuovo MSI di 
Saja, peraltro, che invero per questo giro si sono schierati per berlusconi. 
Ma non mi riferivo certo a queste persone che, ribadisco, esistono a 
sinistra ma anche a destra. Alludevo ad una concezione del potere inaugurata 
dal berlusconismo per cui chi vince le elezioni comanda: espressione di tale 
pensiero è una occupazione quasi militare delle istituzioni, con la 
presidenza di commissioni parlamentari non affidate alle opposizioni, la 
presidenza della camera tenuta strettamente per sè, riforme strutturali 
quali quelle dell'ordinamento giudiziario non condivise con le categorie 
interessate, ed approvate mediante il ricorso al voto di fiducia per 
impedire al parlamento la discussione, nonostante la legge sia stata 
rinviata alle Camere dal capo dello Stato; alludo ad una riforma del sistema 
elettorale approvata a pochi mesi dalle elezioni schiacciando letteralmente 
l'opposizione (anche se si è visto di quale incredibile boomerang si è 
trattato); di un capo della opposizione che non ha applaudito l'elezione del 
presidente della Camera ed anzi è restato, da solo peraltro, con il viso 
terreo; che non ha telefonato al capo della maggioranza per congratularsi 
nonostante un personaggio come Bossi abbia riconosciuto che l'evidenza dei 
fatto gli impone di non tenere quel comportamento; alludo ad uno che occupa 
militarmente il Parlamento per abrogare l'appello del PM, per inventarsi una 
nullità delle rogatorie, per spostare i processi, incurante del fatto che in 
tal modo si paralizza definitivamente la giustizia. Tutto questo è uin 
comportamento arrogante che trasuda odio verso il resto dei consociati e che 
irrita oltre ogni misura coloro che credono che vincere le elezioni non 
significhi spadroneggiare le istituzioni come se si fosse a capo della 
propria impresa. 

 significhi spadroneggiare le istituzioni ...
Che cos'e' la democrazia se non quella di mandare a casa un governo che non
e' piaciuto alla maggioranza degli elettori? Un conto e' contestarne il suo
operato, un altro e' 	quello di attribuirgli tutte le nefandezze che un
essere umano possa concepire. Se questo non e' odio come lo chiami?
Da pochi minuti il governo ha rassegnato le dimissioni. Strano, mi sarei
aspettato che l'innominabile si sarebbe presentato al Quirinale con qualche
colonnello e un reggimento di militari per arrestare Ciampi, bloccare tutte
le istituzioni e autoproclamandosi duce.
Poiche' nessuno e' perfetto o ha il dono dell'infallibilita', da ora in poi
terro' nota di tutti i "non ci stò" che i frequentatori di questo gruppo
orientati a sinistra rivolgeranno verso l'operato del governo Prodi.
Quello che non si capisce a sx e' che milioni di elettori darebbero
volentieri il loro voto se si escludessero dal patto di governo gli
estremisti. Un po' come ha fatto Gerhard Schroeder in Germania.
Buon pomeriggio, vado a guadagnarmi la pagnotta.
-- 
Tom.

 Qualsiasi raduno "sociale" ha una connotazione politica.
Amareggiante, lo so. Tutto al servizio della politica invece che la 
politica al servizio di tutto.