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Titolo: Ho rotto un servo ma non so come !!!

Ciao a tutti,
ho bisogno di AIUTO .
Ieri volando con il mio Pico Jet dopo aver fatto un tonneau mi si e'
inceppato un alettone , mi sono precipitato a recuperare i resti del modello
e mi sono accorto che era ancora alzato .
Smontato il servo colpevole ho appurato che tutti gli ingranaggi sono ok e
anche il motore , ma quando chiudo tutto si muove liberamente da un verso
mentre nell'altro e' durissimo.
Non riesco a capire dove sia il problema anche se l'ho smontato e rimontato
5 volte.
Avete qualche suggerimento ? perche' e' duro solo in un verso ?
Grazie a tutti.

Se vi e' d'aiuto il servo e' un Hitec HS-81
.

Cellvipman ha scritto:

Credo sia partito il finale del motore in un verso. Ti tocca cambiare
l'elettronica (se la trovi).
ciaa
Mirco

 wrote in message
39C63A22...@giordano.it...


...


 Che dici ?
Invece è molto probabile che sia dovuto all'elettronica, un motore quando
viene fatto girare meccanicamente diventa una dinamo generando una tensione
sui sui capi con una polarità dipendente dalla direzione di movimento, tale
polarità è inversa rispetto a quella da applicare per farlo girare nella
stessa direzione.
Se metti in corto i terminali del motore si crea un effetto di freno motore
dovuto al fatto che ruotandolo generi tensione ma la stessa tensione tende a
farlo ruotare all'incontrario, quanto sia grande la forza frenante dipende
oltre che dalle caratteristiche elettriche del motore anche dal numero di
giri raggiunto.
L'elettronica di controllo dei servi possiede un doppio ponte di pilotaggio
(2 coppie di transistor o mosfet) per permettere l'inversione del movimento,
se in seguito ad un sovracarico elettrico un ramo del ponte è andato in
corto il motore risulta cortocircuitato tramite una specie di diodo
(elemento elettronico che fa circolare la corrente in un solo verso) il che
si traduce in un effetto frenante in una solo direzione di rotazione.
Per verificare tale ipotesi basta che smonti il servo rimuovi un pò di
ingranaggi e lo fai funzionare, il motore deve girare liberamente e
velocemente in tutti e due i sensi in accordo alla posizione dello stick e
del potenziometro montato sull'albero finale, ruotando tale potenziometro
cambi la posizione dello stick in cui si inverte la rotazione del motore.
Sicuramente il motore girerà in solo verso oppure nell'altro andrà piano, in
questo caso l'unica soluzione è comprare un nuovo servo e tenere questo come
parti meccaniche di ricambio.
Il fattaccio può essere dovuto ad una richiesta troppo elevata di corrente
da parte del servo, per esempio cercando di far muovere un servo bloccato
meccanicamente tramite la radio per troppo tempo oppure in seguito ad un
rapido movimento meccanico forzato che genera una tensione troppo alta per i
circuiti elettronici (questo è il motivo per cui i servi vanno girati
lentamente a mano).
--
Ciao
Marco d'Ambrosio  
m.dam...@libero.it
http://utenti.tripod.it/razzimodellismo
    ACME I-RM-05 / TRA #08224 L1
http://web.tiscalinet.it/mda
http://digilander.iol.it/robotica
 (under construction)


Quasi sicuramente, eliminando la meccanica che dici essere a posto, è andato il
finale che fa girare il motore in un verso. Se è duro da acceso in un verso si è
aperto il finale che lo fa girare sul verso opposto, mentre se è duro da spento
è andato in corto il finale di quella direzione.
ciao
Mirco

Marco d'Ambrosio ha scritto:

Vacca boia che lezione, l'hai spiegato molto bene; io in più aggiungerei che
dovrebbe provare a girare il servo a mano staccando uno dei due fili del motore,
se fosse l'elettronica girerebbe poi bene in tutti e due i sensi.
ciao
Mirco

Mirco
Quanto dici è corretto, però di solito nei miniservi, ma spesso anche in
quelli standard, l'elettronica è saldata direttamente sui terminali del
motore cosa che rende molto difficoltoso il test da te proposto.


Che dici ?
Se sicuro che l'hai rimontato bene il servo?
Non ricordo bene l'HS81 cmq tutti i servi hanno dei fermi sull'abero
principale o sull'ingranaggio del potenziometro
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
Forum: 
http://forum.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
ICQ: 17933257
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 wrote in message
3zqx5.40701$XZ4.5...@news.infostrada.it...


 Ciao e grazie mille a tutti.
La corrente la genera il motore quando gira sotto l'effetto meccanico della
rotazione da te impressa alla squadretta, in elettrotecnica viene chiamata
'forza contro elettro motrice'.
Tutti i motori elettrici sono macchine reversibili, se gli dai tensione
girano ma se li giri meccanicamente diventano dinamo o alternatori a seconda
del tipo di motore.
Se non sei convinto fai questa piccola prova, prendi il motore del tuo
picojet scollegalo dal regolatore e attacca i sui fili su di una lampadina
da 3V, facendo girare l'elica a mano abbastanza velocemente vedrai la
lampadina accendersi debolmente, più veloce gira il motore e maggiore è la
tensione in uscita.


 > stesera provo a staccare uno dei fili di alimentazione del motore


 ha scritto nel messaggio
news:3zqx5.40701$XZ4.5...@news.infostrada.it...


 (negli HS81 il motore è a due poli).
Sei in errore perchè lo stadio finale che controlla il motore è un doppio
ponte costituito da 4 transistor che vengono messi in conduzione a coppie
per commutare opportunamente la polarità ai capi del motore.
In parallelo alle giunzione CE dei transistor ci sono 4 diodi veloci
collegati in antipolarità che servono per preservarle dalle extratensioni
inverse generate dagli avvolgimenti del motore durante la commuttazione dei
poli.
A seconda della configurazione dello stadio finale, ponte simmetrico o
asimmettrico, abbiamo due possibilità, la prima che si crei una linea di
conduzione inversa attraverso i diodi di protezione con una tensione di
almeno 1.2 Volt (due diodi in serie) la seconda che non c'è alcuna
conduzione perchè i diodi hanno tutti la stessa polarità connessa al motore.
Nel primo caso girando a mano il motore quando riesce a raggiungere circa
1.2V inizia a manifestarsi un effetto frenante indentico per tutte e due le
direzioni e solo quando si muove la squadretta molto velocemente, nel
secondo caso non si manifesta mai.
Tutte le elettroniche per servi appartengono al primo caso, ponte simmetrico
con finali tutti PNP oppure MOSPOWER canale P per i servi ad altissime
prestazione (quelli che costano un botto).
Se una delle giunzioni CE del ponte (come da me già detto precedentemente)
va in corto allora in tutti e due i casi si ha l'effetto freno già a bassa
tensione (0.6V perchè il circuito si richiude attraverso un diodo e la
giunzione in corto) decisamente avvertibile a mano, infatti io ho parlato di
un effetto diodo in caso di cortocircuito di un ramo del ponte.
Spero di essere stato abbastanza chiaro se non hai capito il concetto ti
invio lo schema elettrico del ponte+diodi+motore in modo che puoi
comprendere meglio il tutto.


Complimenti a tutti per le possibili soluzioni.
Io, comunque, velavevodetto!!!!
	(che gli HS81 si scassano)
Ne ho grippati un paio durante tonneau con 20 nodi d'aria (misurati) sul
Monte Fasce (Genova).
Sono contento che capiti anche ad altri.
	Ciao, Fabrizio - TZagi for beginners
--
Posted from root@[194.91.238.210] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao, complimenti a tutti per le spiegazioni dettagliate, molto tecnioche e
professionali, Secondo me devi essere un professore universitario, o uno di
quegli strani ingenieri nucleari ed affini che sanno sempre qualòcosa in più
della normale gente. E' bello sapere che non sono tutti ignoranti come
me!!!!!   ;-))))))))))   Complimenti ancora!
Secondo me il servo di Cellvipman però, si è rotto per un attacco di sfiga
fulminante prodotto da Massimo (Combat mentale!!!!!) ;-)))))
Ciao a tutti!
MarcoT

 fulminante prodotto da Massimo (Combat mentale!!!!!) ;-)))))
Questa è un'ipotesi da non sottovalutare :)


fulminante prodotto da Massimo (Combat mentale!!!!!) ;-)))))
Io penso che sia proprio cosě!
Solamente che non si puň dimostrare, per cui mi ritengo scagionato!  ;-)))
A parte tutto, avete dato delle belle spiegazioni sul guasto del servo di
Cellvipman. Secondo me era semplice ruggine! ;-))))
Ciao
Massimo

 ponte costituito da 4 transistor che vengono messi in conduzione a coppie
Non sempre, basta guardare il datasheet del Mitsubishi M51660L (e
generalmente i costruttori non vanno oltre lo schema elettrico proposto nel
documento), due transistor in PushPull, niente diodi!
Non capisco perchè ce li facciano pagare tanto sti servi. Un motorino ed una
manciata di componentistica da quattro soldi...
Comunque devo smontarlo un HS81, voglio proprio capire che cacca c'è dentro