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Titolo: Atlantide 2

Questo inserto vuole essere una guida nel mezzo delle maggiori teorie che
finora si sono contese la possibile posizione geografica di Atlantide.
Ogni teoria è stata accompagnata da libri, articoli, interviste, qualche
spedizione e altre attività elaborando un gran materiale circa l'argomento.
Tuttavia questo materiale è così vasto che è in maggior parte fin troppo
superfluo per poter dire "Atlantide è là" oppure "era lì". Di fatto molti
libri che presentano la probabile ubicazione del continente scomparso
vertono su argomenti verosimili in quanto ad attendibilità ma poco
essenziali nel determinare univocamente la vera posizione di Atlantide
poiché privi di contenuti circa la questione. Per questo molte teorie
crollano in questo punto: non presentano mai prove concrete inerenti la sola
posizione di Atlantide senza contraddire drammaticamente i dialoghi di
Platone. Visto che comunque si vuol verificare l'esistenza della terra di
cui il filosofo greco parlò, i suoi dialoghi Timeo e Crizia vengono presi
quasi completamente per buoni aldilà dell'alone mitico, tipico delle Grecia,
e dello sprofondamento di un'isola continente, fatto scientificamente
impossibile e unica nota contraddittoria (degna di nota) dei dialoghi di
Platone. Le teorie che quindi verranno esaminate saranno valutate
effettivamente per gli argomenti che portano a favore dell'ubicazione fisica
di Atlantide e nient'altro. Qualsiasi altro assunto, per quanto vero o
balordo, che non dia indizi sulla posizione di Atlantide e faccia solo da
contorno alla teoria viene preso, giustamente, in scarsa considerazione.
Questo perché una teoria nasce per rispondere alla domanda più importante su
Atlantide: dove ?. In secondo piano è molto importante il quando, un
argomento dove vi sono meno dispute in quanto la maggior parte di chi si è
pronunciato accetta la data fornita da Platone. Ogni teoria viene valutata
attraverso i suoi punti cardine dando un giudizio alle argomentazioni di
questi e un valore circa la loro inerenza sul dove Atlantide poteva essere.
L'identificazione dell'Atlantide con il continente antartico ha avuto un
grande successo negli ultimi 5 o 6 anni con l'uscita del libro "When the sky
fell" dei coniugi canadesi Rand e Rose Flem-Ath. Questi due bibliotecari,
dopo circa 13 anni di studi e ricerche, sposano le idee del geologo Charles
Hapgood che identificò le cause della fine dell'ultima era glaciale nello
spostamento dei poli.
Gran parte del loro libro verte sulla spiegazione delle idee di questo
scienziato (che peraltro furono molto apprezzate dallo stesso Einstain) e
anche su delle sue ricerche su mappe misteriose che delineavano proprio l'
Antartide prima che venisse ufficialmente scoperta nel 1859. Per il resto
cercano semplicemente di far coincidere ad ogni costo la descrizione
platonica dell'Atlantide con l'Antartide ma forzando vistosamente i dialoghi
ed adattandoli alle loro esigenze. Il successo della teoria è stato notevole
tanto che ha avuto i consensi di ricercatori del calibro di Graham Hankock,
Colin Wilson o Robert Schoch che sono fra gli attuali venditori di
best-seller e divulgatori di un'archeologia eretica che sta mettendo a dura
prova le scoperte e teorie di quella tradizionale. Vediamo allora quali sono
i punti chiave della loro teorie e quanto, per la verità, contribuiscono a
fornire prove schiaccianti sulla loro identificazione.
 Circa 12,000 anni fa, quando i ghiacci si sciolsero, la Terra andò incontro
a pesanti cambiamenti fisici che coinvolsero tutti gli abitanti del pianeta.
Queste catastrofi sarebbero periodiche e, di fatto, sappiamo dalla scienza
che ci sono state almeno quattro glaciazioni nel periodo di vita della
Terra. Hapgood, per ipotizzare questo si rifece alla struttura dell'
involucro terrestre. La parte più esterna della Terra, la crosta,
scivolerebbe sull'astenosfera, il manto più esterno del mantello e che
sarebbe ridotto allo stato di fluido tanto da farci scivolare la crosta
stessa. A causa di scivolamenti bruschi e rapidi i poli cambierebbero di
posizione causando cosi un riassestamento del clima in ogni parte del globo
con conseguenti catastrofi che altro non sarebbero che fasi di transizione.
Così si spiega come Atlantide incorse nella sua distruzione. Peccato però
che ogni parte del globo è affetta da tale catastrofe e non solo l'
Antartide. Del resto, sebbene l'idea del cambiamento dei poli possa
ritenersi tutt'ora da prendere in considerazione, il meccanismo con cui è
stata spiegata da Hapgood è risultato inaccettabile.
 Molto prima che la stessa Antartide venisse scoperta o che i continenti
americani venissero esplorati esaustivamente esistevano già delle mappe che
ne delineavano con ottima precisione le linee costiere. Fra la più famose
sono quella di Piri R'eis, Bauche e i mappamondi di Oronzio Fineo e
Mercatore. La prima (1513) delinea molto bene il Sud America e, si dice, la
linea costiera dell'Antartide se questa fosse libera da ghiacci. La seconda
(1737) mostra interamente l'Antartide separata in due isole, come
esattamente sarebbe se si sciogliessero i ghiacci (e questo lo abbiamo
scoperto scientificamente solo nella seconda metà del 1900). Le ultime due
(seconda metà del 1500) rappresentano i continenti posizionati perfettamente
e con ottima definizione delle proporzioni.
Tutto questo potrebbe far sembrare certamente che in passato esistette
qualche civiltà in grado di saper navigare lungo questi continenti e saperli
rilevare cartograficamente. Ergo una delle conclusioni più facili per chi
crede nell'Antartide è che questa civiltà venga proprio dall'Antartide.
Niente di più sbagliato. È una conclusione logica e necessaria (visto che
sono anche altri i continenti ancora semi sconosciuti e ben delineati però
nelle mappe) )
 Questa prova, tirata fuori dai Flem-Ath nel loro libro ha breve storia. I
due sono convinti che nel 1659 nella sua opera "Mundus subterraneus" il
gesuita Anthomasius Kircher abbia messo una mappa di Atlantide ricavata da
un originale egizio mentre, a dire il vero, fu senza ombra di dubbio un suo
disegno sulla base dei dialoghi di Platone. Ovviamente Kircher disegnò l'
Atlantide fra Europa e America, mettendo da un lato il Sud America e dall'
altro le punte di Spagna e Africa. Ebbene per i Flem-Ath questa carta
rappresenterebbe inequivocabilmente l'Antartide in quanto la parte di Sud
America sarebbe la punta del Cile e Spagna e Africa rispettivamente Sud
Africa e Magadascar. Difficile affidarsi a queste conclusioni.
 Gli altri sforzi dei due ricercatori canadesi si fondano nel rendere
evidenza di come Antartide sia montagnosa come Atlantide e grande più o meno
le stesse dimensioni. Ma la scienza, in realtà, nega assolutamente che essa
possa essere stata l'Atlantide. Infatti all'epoca della distruzione dell'
impero atlantideo essa era occupata quasi interamente dal ghiaccio. Solo una
esigua fascia nel nord era libera (proprio per la probabile posizione
diversa dei poli). Tuttavia come poteva nascere in una striscia di terra un
popolo così forte ? Dove potevano stare tutte le risorse naturali, la flora,
la fauna e i fiumi e i laghi citati da Platone ? A dire il vero il
continente antartico non offriva molto spazio per tutto questo. Comunque c'è
di più. Platone dice chiaramente nei suoi dialoghi che tutto il continente
atlantideo era diviso in 10 regioni ognuna affidata a un re e doveva fornire
bestiame, metalli e vari tipi di altre risorse ovviamente reperibili solo
grazie a un clima favorevole allo sviluppò di una civiltà. Certamente l'
Antartide non poteva offrire tutto questo ed è ben difficile immaginarsi
come almeno 9 re potessero regnare su desolate lande di ghiaccio. Inoltre
Platone aggiungeva chiaramente che l'intera isola di Atlantide era abitata e
prosperava sotto un clima favorevole non lasciando nemmeno l'ombra di
qualche possibile distesa di ghiaccio. Del resto l'Antartide non è nemmeno
di fronte allo stretto di Gibilterra e né fa capo al resto di tutta la
restante descrizione dell'ubicazione geografica di Atlantide. Queste sono
della lacune che non vanno sottovalutate in quanto sottolineano l'
impossibilità fisica di tale teoria.
Ettore Fieramosca
----------------------------------------------------------
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.trolls.too.it
----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
GYYOOORKKK!.... (esclamazione decriptata da radiosegnali provenienti dal
pianeta "Tapirius", abitato, pare, da una specie aliena definita
*becerolesi*...)

 *becerolesi*...)
Le matte risate.
saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^

Praticamente quattro OT uno in fila all'altro.
Hai pensato bene di portare qui la tua community, visto che gli iscritti
cominciano ad andarsene?
La prossima volta se proprio non ne puoi fare a meno posta sul ng giusto,
o al massimo posta i link e mettici un bell'OT nel soggetto del post.
Grazie
Nick
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 o al massimo posta i link e mettici un bell'OT nel soggetto del post.
Non si puo', l'ispettore bebber sta indagando :)
--
Scegli la tua adsl : 
http://adsl.html.it/
e poi vedi come va : 
http://faq.at/adsl


Eh, se le canzoncine non van piu' bene,
lui scrive racconti.
S'adatta :)



un classico esempio di goliardico umorismo, non e' mica
diffamazione questa, eccheccazzo :)


 Nick
Mi dispiace, ma ritengo l'argomento "Atlantide" connesso a quella frangia di
ufologia che per qualcuno potrà anche essere troppo "esotica" ma,
indubbiamente, collegabile. Una volta cercata di stabilire una qualche
ipotesi sul misterioso "continente scomparso", non sono pochi gli studiosi
che avanzano svariate teorie in merito a presunte relazioni fra gli
"Atlantidei" e presunti "vititatori spaziali".
Personalmente, poi, sono convinto che ci siano state sia Atlantide che
questi "visitatori" e ti dirò di più: sospetto che le loro presunte grandi
conoscenze non siano state solo di origine terrestre.
Leggere:
http://www.edicolaweb.net/un090404.htm
http://web.tiscali.it/webtemplates/Atlantide/Ipotesi%20extraterrestre.htm
http://web.tiscali.it/webtemplates/Atlantide/Antichi%20visitatori.htm
http://www.angelfire.com/ab/Regno/ipoextra.html
http://www.modicaonline.com/Fuoriposto.htm
ecc., ecc...
Quindi, fammi il piacere di non appigliarti, come molti sciacalli di
discussioni e di dignità presenti su questo NG, a cavilli spocchiosi che mal
celano la solita, ridicola bile nei miei confronti.


 Praticamente quattro OT uno in fila all'altro.
Il post sugli "esseri cosmici e Fatima" si commenta da sè già nel titolo.
Il mio articolo su Teotihuacan è in relazione allo stesso discorso su
Atlantide e le ipotesi di "visitatori spaziali" ("città degli dei").
Vedi, dunque, di  farmi il piacere di non appigliarti, come molti sciacalli
di
discussioni e di dignità presenti su questo NG, a cavilli spocchiosi che mal
celano la solita, ridicola bile nei miei confronti.
Antonio Bruno



Essivede che la sua bile invece va benissimo :)
Antonio antonio, se Ghezzi legge il ng ti fa un monumento.


 cominciano ad andarsene?
Vedo che il tam tam del branco è sempre molto efficace. Ti dirò che di certe
mancanze posso fare sinceramente a meno. Siete una banda di ipocriti, capaci
solo di plaudere alle illegalità (se vengono da voi) e di perseguitere le
persone per qualsiasi cazzata (se non sono del branco). Nessuno spirito
critico ma solo la tanta ipocrisia di chi è capace unicamente di comprendere
goliardate imbecilli e vigliacche trargressioni di leggi, privacy e consenso
personale.
Nessun problema per quegli elementi che lasciano la community (al momento mi
risulta Alekhine): se fossi uno che dà importanza ai numeri (come tutti i
branchi vuoti di etica e contenuti) direi, comunque, che siamo sempre in
circa 140 iscritti e che, quasi ogni giorno, se ne aggiungono di nuovi.
Ma siccome preferisco i contenuti, mi limiterò a ricordare il detto popolare
che certi "amici" meglio perderli che trovarli!...
Saluti senza rimpianti e, siccome mi sono proprio rotto della vostra
falsità, un bel plonk anche a te non te lo toglie nessuno.
*Plonk*


 celano la solita, ridicola bile nei miei confronti.
Mah...a me sembra che sia tu che ti appigli a dei cavilli per postare i
tuoi chilometrici copia incolla al limite dell'OT, semplicemente perché
non puoi postarli sul ng giusto vero?
Secondo il tuo ragionamento, visto che personalmente sono un sostenitore
della panspermia, tutto ciò che ci riguarda il nostro pianeta ha una
comune origine aliena.
Pertanto non sarei troppo OT se postassi vita morte e miracoli del
moscerino della frutta vero?



minchia da che pulpito il predicozzo sulla falsita' :)) ROTFL


mi domando se leggi quello che incolli oppure no.

 *Plonk*
Sono emozionato.
E' la prima volta che qualcuno mi plonka, per quello che possono valere i
tuoi plonk. :-)
Ciao


finora si sono contese la possibile posizione geografica di Atlantide.
nostalgia di IDM? Qui pero' sei OT
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 minchia da che pulpito il predicozzo sulla falsita' :)) ROTFL
Lascia perdere che sono distrutto dal plonk :-)



Non abbattere il tuo spirito, perche' ti rispondera' comunque,
seppur non direttamente :)
E' un plonk solo annunciato :)



Ab ? E' ot su tutto il pianeta.


 indubbiamente, collegabile.
-cut-
Ma come, i Marziani "quanitstici" ed "antigravitazionali" non sono riusciti
a sopravvivere allo sprofondamento di Altantide?
O non hanno fatto niente per proteggere i loro prediletti?
Non ci trovi qualche piccolissima contraddizione in tutto questo?

 *Plonk*
Avanti un'altro.

mancanze posso fare sinceramente a meno.
Sì lo avevo notato. Ti ha sempre dato fastidio la critica indipendente e
quando hai un po' di potere lo usi a sproposito (meno male che nella
real life di potere non ne hai).
ciao
Giancarlo

E' un plonk solo annunciato :)
Traduzione [1]
forse si puo' dire di piu' : e' un plonk ipocrita perche' il tizZio
evita sempre nelle sue repliche contumeliche di dire *esattamente* a
chi si sta rivolgendo. Magari replica a "sempronio", dopo averlo
salutato e allisciato col suo solito "Ciaoooo" sdolcinato, ma dentro a
quella replica, *stanne sicuro*. ci mette le sue risposte nervose a
"caio" (es. rivolte a te)... pur senza dire, ad esempio "questo invece
si riferisce a quel testa di cazzo di caio", come invece farebbe
qualsiasi persona meno ipocrita e normale. Per richiesta su specifiche
dimostrazioni, andare all'URL
 
http://groups.google.com/advanced_group_search
impostare il nome con cui si firma quell'utente in questione e
limitare la ricerca ai SOLI NG it.discussioni.ufo e
it.discussioni.misteri.
Ciao : Goffredo Pierpaoli (per Traduzione [1] e interpretazione,
"pagamento" gratuito, please! :)))

moscerino della frutta vero?
Anche perchè... chi ti dice che non abbia origine aliena?
saluti,
Peltio


Appunto, allora che dici, parto coi copia incolla da 10k? :-)

E io che pensavo mi stesse dando del Voi! :-)


LOL :-)
Nick

 spostamento dei poli.
In Italia:
Rand e Rose Flem-Ath
"La Fine di Atlantide"
edizioni Piemme (
www.edizipiemme.it
)
L'ho letto l'anno scorso dopo averlo trovato per puro caso in mezzo alla 
sezione di libri di religione alla Feltrinelli ... aprendolo e trovando 
delle teorie interessanti sono rimasto colpito dall'errata collocazione, 
merita di essere letto, è scritto bene e costa poco. I Flem-Ath passano 
in rassegna molti miti dei popoli della Terra relativi al diluvio 
universale, coniano una interessante nonché plausibile teoria tettonica 
(che si discosta unpo da quella di Hapgood) che potrebbe spiegare la 
distruzione di Atlantide avvenuta circa nel 12000 a.C. (data da loro 
rilevata e suffragata da svariate prove elencate e spiegate), mentre il 
continente viene collocato nell'attuale Antartide, spiegando perché.
In fondo per Platone tutto il resto del mondo che non fossero le coste 
mediterranee era al di la delle colonne d'ercole, quindi anche 
l'antartide, anticamente le parole oceano e atlantico erano sinonimi ed 
indicavano la distesa d'acqua.
Per chi è interessato all'argomento è senz'altro un libro che va letto e 
che fornisce gli spunti più adatti per approfondire interessanti 
ricerche in merito.
saluti
Fabio

le stesse dimensioni. 
Per favore, Antonio, prima di dare in giro simili pornografie
culturali, verifica che quanto vi e' scritto non sia stato smentito e
smontato da qualche anno.
Eviti di fare la figura del pollo che si beve le peggio stupidaggini.
Salutami la GDF.

> mappamondi di Oronzio Fineo e Mercatore.
Diegoooooooooo
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
A person's greatest emotional need is to feel appreciated.

 e con ottima definizione delle proporzioni.
Graham Hancock e Hapgood prima di lui hanno detto delle gran boiate su
quelle "mappe misteriose". Hapgood posso anche credere che fosse in
buona fede, Hancock no.
Tanto per citare una di quelle mappe, quella di Buache, Hancock non
trascrive mai i testi (grandi, leggibilissimi, chiari, esplicativi) che
sono stampati sulla mappa e che chiariscono perfettamente lo scopo e il
contenuto. Ma, cosa molto più grave, non dice che della mappa di Buache
esistono due versioni e che nella prima non c'è nessuna Antartide (così
come non c'è nemmeno nella seconda, anche se sembra...)
Ma credo che sia meglio rimandare alle pagine che ho realizzato su
queste "mappe misteriose", dove ho analizzato, con l'aiuto di tante
illustrazioni che qui non possono essere mostrate, proprio le carte di
Piri Reis, Buache, Finaeus:
http://www.diegocuoghi.it/Piri_Reis/PiriReis.htm
http://www.diegocuoghi.it/Piri_Reis/Finaeus.htm
http://www.diegocuoghi.it/Piri_Reis/Buache.htm
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Diegoooooooooo
Egli rispose: Madonna, avanti a voi avete un uomo che vuole, per quel
che puņ, servirvi. Sarą mia mercede il vostro saluto: sono pronto di
cuore a servirvi.
(da "Parzival" di Wolfram Von Eschenbach)
http://www.diegocuoghi.it/Piri_Reis/Piri_Reis.htm



http://www.diegocuoghi.it/Piri_Reis/Buache.htm
e no, Diego, per quello che hai spiegato danneggiando il giocattolo di
Anto' (l'antonrotto, questo e' il nome del suo giocattolo :)) dovresti
fare ammenda ripetendo piu' volte "io sono uno scetticazzo scientista
e poco aperto di mente, io sono un boriosone saccentone. Mi pento mi
pento! Datemi i tarocchi che me li mangio!!!" e cosi' via per poi alla
fine dedicarti... un autoplonk in regalo :)))
Ciao : Goffredo Pierpaoli

Salutami la GDF.
e no, Gibbo, per quello che hai spiegato danneggiando il giocattolo di


 pento mi pento!
Che sono un boriosone saccentone scetticazzo scientista (aggiungo
pignolo)... lo posso anche dire, ma non mi pento. Anzi, se ben ricordi
quelle pagine sulle "mappe misteriose" le ho realizzate proprio in
seguito ad una discussione con A.B. in it.discussioni.misteri


seguito ad una discussione con A.B. in it.discussioni.misteri
si', ma non nominare troppo e per esteso it.discussioni.misteri,
altrimenti il Super NET-KOOK presente sull'URL
http://www.geocities.com/bynoi2002/bruno.html
potrebbe riavviare il suo inquinamento anche su quel NG disubbidendo
ai consigli della Polizia Postale di Trento e potrebbe prendere la tua
risposta come SCUSA per postare cose inerenti IDM qui, su IDU (come
sta, per giunta, facendo da quando e' venuto a rompere i coglioni qui
dopo essersi levato dai coglioni di IDM - scusa la volgarita', ma
quando ce vo', ce vo')
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 
http://www.modicaonline.com/Fuoriposto.htm
Quello su cui andrei con i piedi di piombo è ipotizzare una civiltà 
vissuta su questo pianeta per svariati milioni di anni. Questo perché 
milioni di anni lasciano delle tracce MOLTO evidenti, mentre noi abbiamo 
  solo dei sospetti in mano e parrebbe di più l'indice di un passaggio o 
di un avamposto più che della casa abituale di queste ipotetiche antiche 
civiltà.
Certo la teoria dei Flem-Ath (e in parte quella di Hapgood) è piuttosto 
plausibile, ma non manca qualche traccia evidente che vada oltre uno 
scritto?
Qualche oggettino (e chiamiamolo piccolo) fuori posto c'è, ad esempio le 
grandi piramidi di Giza che sono molto più vecchie di quanto si pensi, 
ma se hanno fatto cose grandiose come le piramidi, le altre cose dove 
sono? In milioni di anni il tempo di farne c'era no?
Molto più probabilmente la Terra era una riserva naturale prima che 
qualcuno portasse qui degli uomini? O qualcuno è stato così bravo da 
ripulire tutto prima di morire? (che educata sta civiltà!) O qualcun 
altro ha fatto sparire tutto perché noi non dovessimo saperlo? Sono 
ipotesi piuttosto azzardate, *forse* siamo fuori strada.