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Titolo: crop circles

Su un sito comunale c'č una notizia relativa ad un avvistamento UFO a
Sabaudia (LT). Si parla anche di crop circles.
Ecco l'url
http://www.formia.tv
Cosa ne pensate
--
extrabyte


wrote:


questo : ROTFL!
Comunque un'occhiata a questo articolo no, eh?
"CERCHI NEL GRANO A SABAUDIA: UN GRANDE BLUFF, di Marco D'arienzo e
Daniela Coniglio"
http://www.altairostia.it/crop.htm
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Il crop circle di sabaudia ha un disegno piuttosto semplice, probabilmente
fattibile con strumenti
anche piuttosto rozzi.
Gli autori del sito pero' sono degli scettici, credono che _tutti_ i crop
vengano realizzati da buontemponi
armati di paletti e corde.
Io non credo che _certi_ crop siano stati fatti in questo modo, e non posso
di certo fidarmi del loro parere
per stabilire l' "autenticità" del crop di sabaudia.
avrebbero detto la stessa cosa per qualsiasi altro cerchio.
Franz

 armati di paletti e corde.
Quali secondo te NON possono essere stai realizzati da hoaxers, e perchč?

avrebbero detto la stessa cosa per qualsiasi altro cerchio.
hanno solo detto questo :
"In realtà non è necessario ricorrere ad espedienti macchinosi o a
strumenti particolarmente avanzati da un punto di vista tecnologico
per realizzare un solco nel grano, a meno che non si voglia
considerare tale una semplice asta di legno. Una comune tavola
sapientemente utilizzata è infatti più che sufficiente per solcare in
maniera omogenea ed uniforme un campo di spighe"
tu con che cosa pensi sia stato fatto quel particolare cc? Con l'uso
di "micro onde" a frequenza, intensita' e distanza sconosciuta e
misteriosa? Con la forza del pensiero "olografico"? Con una lampada ad
incandescenza messa su un satellite stazionario? Con dell'energia
"pulita" (o "pura", come amano dire molti cialtroni che si rifanno al
solo esoterismo, al magico e alla fuffa)?
E che ci dici e come spieghi la semplicita' del cc di Sabaudia
rispetto ai cc inglesi?
E che ne pensi del fatto che quacuno ha sparso in giro la voce di aver
fatto "misure di campo magnetico a qualche metro di distanza dal
cerchio" (ma con CHE COSA siano state fatte 'ste misure, il guru [2]
presente nel cc a sermonare le sue smielature ET lo ha saputo dire?)
che davano "anomalie" dell'ordine degli 800 nT... senza prima
verificare se c'erano cavi interrati o altre fonti di "anomalia"?
[2] mi piacerebbe conoscere il nome di questo guru dei "cc- ET", visto
che da cio' che c'e' scritto su 
http://www.altairostia.it/crop.htm
, il
guru s'e' messo a discettare sul pianeta Nibiru per darsi ragione
addosso! 'sta cosa sul pianeta niribu mi ricorda molto certi
guru-troll di questo NG, mah!
E che ne dici del paragrafo "ANALISI DEI CAMPIONI PRELEVATI" presente
su 
http://www.altairostia.it/crop.htm
 che nei siti dei "non scettici"
non c'e' mai, a parte i rimandi "scientifici" su Hesemann & C?
Vabbe', forse t'ho chiesto troppo :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli

leggere)!
E questa è la differenza tra le persone serie e i fuffari.
le prime espongono tutti i dati e le situazioni in cui li hanno
rilevati e ne tengono conto.
E soprattutto pubblicano anche i risultati negativi.
I fuffari invece raccolgono sempre dati che confermano le loro
convinzioni, non falliscono mai, ignorano quelle situazioni ambientali
che potrebbero invalidare i risultati delle loro analisi.
-- 
Io devo insegnare alle mie aspirazioni a conformarsi ai fatti, 
e non cercare di far armonizzare i fatti con le mie aspirazioni.
www.toto63.net
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

"ufolaweb"
/me quota
Up :D

 Vabbe', forse t'ho chiesto troppo :))
No, pero' non m'hai convinto. per me quello resta un articolo senza alcun
valore.
ciao,
Franz

 Quali secondo te NON possono essere stai realizzati da hoaxers, e perchè?
3 esempi tra i molti :
http://www.cropcircles.it/cropcircles2002/crop/Milkhill2.htm
http://www.cropcircles.it/cropcircles2002/crop/aveburytrusloe2000.htm
http://www.cropcircles.it/cropcircles2002/crop/Milk1997.htm
Per la complessità del disegno ovviamente
Secondo te come sono stati realizzati ?
ciao,
Franz


http://www.circlemakers.org/orange.html
http://www.circlemakers.org/richardjudy.html
e questi? come sono stati realizzati?
kit

 
http://www.cropcircles.it/cropcircles2002/crop/Milk1997.htm
Anche questo è uno dei c.c. che hanno fatto parlare di più.
Fondamentalmente però per costruirlo bastano due cose: una misurazione
standard di goniometro fissa a 60° ed un metro per misurare la terza parte
di ogni segmento. Se aggiungi che questa misurazione può essere già
preparata con corde segnate (con nastri che indicano le distanze) viene
naturale capire come dopotutto non ci sia niente di impossibile.

 L'hanno confessato pure i due signori di Frascati che hanno valore 0 ...
Loro lo canfessano, ma tutti gli altri che continuano a parlare di anomalie,
radioattive, genetiche, elettromagnetiche ecc..? Cosa confessano questi?
Niente. Anzi, fanno di tutto per spacciare le loro ricerche per
scientifiche. E guarda quanti paganelli abboccano!
(Ovviamente non mi sto riferendo a te, ma a tutti quelli che prendono per
oro colato tutto quello che si legge sulla  moltitudine di "anomalie" dei
c.c.)

 e questi? come sono stati realizzati?
Questi ultimi due non hanno nulla da spartire come complessita'
di esecuzione (IMHO) con il primo ed il terzo indicati.
La realizzazione (a botto)?
Crei il cerchio con paletto centrale e raggio stabilito tramite
lunghezza della fune, poi, iniziando da una parte stabilita e
dividendo il cerchio in righe parallele e le righe in tot unita'
(unita' definita e costante.. basta un batocio di legno), pieghi
le spighe lavorando come a mosaico, una riga dopo l'altra. Una noia.
Se hai misurato correttamente viene una figata dall'alto. Anche
se sballi di poco non cambia nulla: sono visi, non forme geometriche
precise.
Magari poi sul sito dei cmakers c'e' scritto come sono stati
realizzati ;-)
Direi : riprova, sarai piu' fortunato ;-D
Ciao
P.S.: tra l'altro, il cc di milkhill e' estremamente semplice come
unita' costruttive: solo cerchi. E' la quantita' di questi (se diamo
adito ai testimoni oculari che indicano il cc come apparso in poche
ore e, se ricordo bene, pure di giorno) e la maggior attenzione da
porre per non sbagliare clamorosamente la figura che intrigano. Semmai:
Se lo guardate bene, i cerchi finali dei bracci non sono tutti uguali
ma sono stati dimensionati per adattarsi alla distanza rimasta dal
cerchio del braccio successivo. 
Anche il cc di avebury non dovrebbe essere infattibile usando credo
minimo 4 corde spostate il giusto numero di gradi partendo dai due
fuochi e cercando di sbagliare solo di qualche cm...
Tutto e' fattibile. Effettivamente e' interessante il come, il tempo
stimato e i vari eventi di contorno (piu' o meno falsificabili, come
avvistamenti di luci, test sulla germinazione, posizione delle spighe,
malfunzionamento di oggetti elettronici nel cc, mosche ai porcini...).
Della serie: i dubbi li avevo prima e li ho ancora adesso, anche se
vari aspetti del fenomeno possono essere spiegati con la santa pazienza
dell'analisi ed un po' di inventiva.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

valore.
A parte che non sono io che devo convincerti ma, IMHO, quell'articolo
ha per me e' un valore assai piu' di grande di un "epsilon" rispetto
agli altri perche' *almeno* mostra dei dati.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 c.c.)
In effetti è facile incappare nell'errore di credere a queste "rilevazioni".
Per fortuna poi si tirano in ballo gli alieni, sfere di luce e affini e si
capisce il
valore di questi "ricercatori" :)

 agli altri perche' *almeno* mostra dei dati.
Anche qua come sopra : tu non credi agli alieni quindi questi dati sono
importanti
anche se gli stessi ricercatori hanno ammesso la non attendibilità.
STN invece crede al sito dove si parla di luci che disegnano cerchi in
qualche
secondo e crede alle rilevazioni sul campo magnetico dei c.c. e chissà
cos'altro.
Per me il mistero resta
ciao
Franz

 a fare questi lavori senza mai sbagliare.
Esistono diversi esempi di c.c. "sbagliati".
http://www.invisiblecircle.org/gal/uk2000am/silbury_hill240700.html
Una delle punte delle stelle è fuori asse. Errore rimediato all'ultimo
minuto o precisa volonta? Dubbio...
http://www.invisiblecircle.org/gal/uk2000am/knapp_hill140700.html
Si vede una linea di costruzione lasciata a metà, ed il "petalo"
corrispondente ripiegato su se stesso.
Questo sembra proprio essere un errore o una correzione in fase d'opera, non
credo ci possano essere molti dubbi.
http://www.invisiblecircle.org/gal/d2000/d200005171doernbergair2.html
Qui non so cosa avessero bevuto prima di entrare nel campo, ma qualcosa è
andato storto... : \
http://home.clara.net/lucypringle/photos/2000/uk00ac.html
Questo anche come primissimo tentativo è abbastanza deludente. Non sorprende
che non sia famoso, chi lo guarda? ; )
http://home.clara.net/lucypringle/photos/2000/uk00cd.html
Stessa cosa di sopra.
http://home.clara.net/lucypringle/photos/2000/uk00cj.html
Nei tentativi successivi avranno sicuramente fatto di meglio ; )
http://home.clara.net/lucypringle/photos/2000/uk00dg.html
Nella parte in alto a destra manca una linea (confrontare con gli altri 3
settori..) ed inoltre si vedono le "sbavature" dei punti ai vertici del
triangolo, probabilemte dovute alla costruzione. Per fortuna che quando
l'hanno rifatto in nuova Zalanda hanno corretto gli errori ; )

 del tipo di quelli usati da geometri.
Io userei dei GPS: li interfacci direttamente a un PC portatile, e un
software scritto ad hoc ti dice cosa fare. Con una coppia di GPS usati
in modo differenziale puoi ottenere una precisione quasi al centimetro.
E` una cosa piuttosto semplice da fare, la prima che mi viene in mente,
e sono sicuro che sia venuta anche ad altri. Oppure, ancora piu` bello
(ma qui si va sul complesso, il gioco vale la candela?): il portatile
pilota un robottino motorizzato, e il crop circle e` fatto in maniera
del tutto automatica. In questo caso potrebbe diventare un problema
l'alimentazione, ma se ti porti dietro un po' di batterie da macchina
ben cariche dovresti avere un'autonomia sufficiente.
-- 
Lorenzo

 ben cariche dovresti avere un'autonomia sufficiente.
Non risulta neppure nessuno che abbia mai utilizzato robot.
Inoltre bisognerebbe chiedersi se questi robot possano lasciare MENO tracce
di quelle lasciate dai c.makers...

 minuto o precisa volonta? Dubbio...
Questo è davvero clamoroso.
Non ci avevo mai fatto caso...è proprio un errore macroscopico...
Sei stato piu' che convincente
ciao
Franz, che da stasera qualche dubbio sui crop ce l'ha

 Esistono diversi esempi di c.c. "sbagliati".
-cut-
Un'altro appena trovato:
http://www.cropcircleresearch.com/cgi-bin/CCdb?d=x&y=2003&c=UK&m=Jul

 risorse.
Beh, un modulino GPS da collegare alla seriale costa meno di 100$, e il
portatile qualcuno ce l'ha senz'altro. Alla fine costa meno che comprare
corda e paletti. :)
-- 
Lorenzo

 > Ciao : Goffredo Pierpaoli
che pensano che:
vi sono buon temponi.....che.....in una sola notte, senza luci e senza
rompere UNO stelo !.......vedono di notte al buio piu'
completo, piegano gli steli uno ad uno solo in un senso e senza romperli,
non fanno
nessun rumore, volano sopra i campi per arrivare al punto nel quale sorge il
circle..., ecc.
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali
"prima della "Pace" occorre avere GIUSTIZIA, perche' non esiste pace senza
Giustizia"