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Titolo: Declassamento: la solita buriana a sinistra per il nulla

Da il Corriere della sera:
"<<Il declassamento non ha veramente alcun peso>>, sostiene per esempio 
l'economista Giacomo Vaciago."
E i mercati? manco un blip...
E Moody's? Conferma il rating precedente.
Ma vogliamo parlare delle varie realtà cittadine e regionali? Emilia 
Romagna declasata. Bologna declassata. Ma allora, se bisogna parlare di 
fallimento, ha fallito anche l'amministrazione di sinistra che è stata 
declassata.
Tanto rumor per nulla...
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 stata declassata.
Certo, perche' la "amministrazione di sinistra" puo' avere i conti
migliori di questo mondo, ma ha la disgrazia di trovarsi in Italia.
E lo stesso vale per migliaia di aziende.
Mai sentito parlare di "rischio paese" ?
-- 
Stardust®
[Venghino venghino a investire in Italia, che non ci sono piu'
i comunisti ! - S. Berlusconi a Wall Street - Settembre 2003]

 Mai sentito parlare di "rischio paese" ?
Eh, rischio paese.... il rischio è che se torna la sinistra al potere ci 
ritrovere direttamente in categoria CCC, o addirittura Junk...


 ci ritrovere direttamente in categoria CCC, o addirittura Junk...
Tua opinione personale non suffragata da nulla.
-- 
StardustŽ


 Tua opinione personale non suffragata da nulla.
Anche che il passaggio ad AA- produrrà un effetto "argentina" sull'Italia 
è una opinione personale non suffragata da nulla (anzi, le borse se ne 
stanno sbattendo della questione...)


 le borse se ne stanno sbattendo della questione...)
Che ti aspettavi? Un tracollo del 80% in un giorno stile Parmalat?
AA- rimane un buon rating, superiore a quello di tanti altri paesi,
non siamo diventati "terzo mondo" da ieri ad oggi (non ancora).
Cio' non significa che il declassamento dell'Italia (primo paese della
Comunita' Europea a subirlo) sia acqua fresca da prendere sottogamba,
o tantomeno un trascurabile "dispettuccio" ai danni di berlusconi.
-- 
Stardust®


 declassata.
Bologna e' stata amministrata fino all'altro giorno dal cdx. A conferma.
FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una bella A in meno... cosa ben più grave!
Quello del 92? del dopotangentopoli?
Tu sai, piuttosto come si danno i voti?
"
AAA - In questo caso i fattori di rischio sono trascurabili, essendo
solo di poco superiori a quelli "risk free" del debito del Tesoro
italiano.
AA  - Il rischio è modesto ma può variare leggermente nel tempo a
secondo della congiuntura economica.
"
Fonte
http://nt-notes.liuc.it/ricerca/cerst.nsf/0/12c8d1a1df6b4affc1256b06005554b7?OpenDocument


 Bologna e' stata amministrata fino all'altro giorno dal cdx. A conferma.
Ma il declassamento è venuto ADESSO, non durante il centrodestra. E la 
regione Emilia Romagna è sempre stata in mano alla sinistra, quindi...


 declassata.
Declassate? Da chi? Da che cosa? Quando? Cita le fonti per favore.

 regione Emilia Romagna è sempre stata in mano alla sinistra, quindi...
Vuoi dirmi che una settimana di csx conta piu' di 5 anni di cdx? O forse
si riferisce, la valutazione, ai 5 anni di cdx?
Forse il tuo discorso e' male impostato... magari volevi dirmi "che ore
sono" :-)
ciao FM


 Declassate? Da chi? Da che cosa? Quando? Cita le fonti per favore.
Sempre S&P. C'è una sfilza di regioni e città rosse... Sentito ieri su 
Radio24 (ovviamente, Repubblica evita accuratamente di parlarne)


 > > Romagna declasata. Bologna declassata.
Bologna è stata declassata dopo 5 anni di governo di guazzaloca.
Per le altre notizie devo ancora verificare.
A presto.

 si riferisce, la valutazione, ai 5 anni di cdx?
No, è sulla valutazione del futuro. I rating indicano le aspettative 
future, non quelle passate.


 Radio24 (ovviamente, Repubblica evita accuratamente di parlarne)
C'è un problema nelle fonti di informazione citabili... Le fonti di destra
sono tipicamente tiggì, quelle di sinistra quotidiani e siti. Quando si
parla qui sul NG è virtualmente impossibile citare una fonte di
centrodestra. Non solo: il punto non è raccontare balle ma semplicemente non
raccontare quello che è scomodo. Fede non parla nel suo tiggì delle cose
scomode per Berlusconi, Repubblica relega in qualche trafiletto i problemi
della sinistra. E alla fine appunto citare diventa complesso.





Ecco svelato l'arcano:


 


"CONTI PUBBLICI: S&P RIBASSA RATING ANCHE DI 
REGIONI E COMUNI(AGI) - Roma, 7 lug. - L'agenzia internazionale Standard & 
Poor's, dopo aver tagliato il rating sul debito a lungo termine dell'Italia da 
'AA' ad 'AA-', annuncia di aver deciso un analogo ribasso anche per le regioni 
Emilia Romagna, Lombardia, Toscana, Friuli Venezia Giulia e Valle d'Aosta e per 
i comuni di Milano, Bologna, Firenze, Venezia, Brescia e Sesto Fiorentino. 
L'outlook in queste aree resta stabile. Tutte le altre regioni e citta' italiane 
con un rating a lungo termine lo mantengono invariato ad 
'AA'.
   


La riduzione in alcune regioni e in alcuni 
comuni e' stata decisa per lo stretto rapporto esistente tra queste aree e il 
governo centrale. "Dal momento - spiega l'analista di S&P Vittoria Ferraris 
- che il governo centrale e' in grado di imporre decisioni unilaterali che 
possono influenzare le entrate e la flessibilita' delle spese a livello locale, 
questo inevitabilmente avra' un effetto sulla qualita' del 
credito".
  


S&P ha anche tagliato da 'AA' ad 'AA-' il 
rating a lungo termine sui bond emessi dalle regioni Umbria e 
Marche.


L'outlook anche in questo caso resta stabile. 
Retrocesse da 'AA' a 'AA-' anche le obbligazioni in dollari con scadenza 2016 
emesse dalla regione Sicilia. (AGI)"


 


Quindi il problema è sempre e soltanto 
uno.



 Per le altre notizie devo ancora verificare.
Buona ricerca :) Le trovi anche sul corriere dela sera, anche se nascoste.


 ha scritto nel messaggio
news:ccjo44$e2j$1...@newsreader.mailgate.org...

Nessun problema nella ricerca. Infatti, ripeto, la causa di tutto è soltanto
il governo di destra

 Quindi il problema è sempre e soltanto uno.
Bene, ma allora perchè il rating non l'hanno tagliato a TUTTE le regioni e 
città?
Perchè in sono stati costretti fortemente a farlo (veri le regioni e 
città/provincie rosse) per poi cercar di coprire con la panzana dello 
stato...


 invogliare gli investitori stranieri.)
Tratto dall'amato Repubblica online:
"I mutui per la casa sono nella stragande maggioranza dei casi legati 
all'Euribor, tasso europeo che si muove con le decisioni Bce e non con 
S&P."
Se non credi a me, credi ad Ettore Livini.


 Non si declassa sul passato, si declassa per le aspettative future.
Si ma le aspettative future mica se le inventano... le basano sui dati
recenti.
Ma poi il discorso riguarda, evidentemente, uniformemente regioni di
entrambi i "colori": come hai letto non dipendono direttamente dalle
amministrazioni ma dai legami piů o meno forti col governo, che in questo
caso funge da traino, nel bene e nel male.
Piů chiaro di cosě.


Caro Ivan devi sapere che avevano preparato gli intereventi da fare per
l'Early warning.
Interventi tipo: Fallisce il sistema ITalia, voragini nei conti pubblici,
vicini al crollo, cacciamo l'incompetente, tutti alle urne per ritornare al
Governo.......
GLi sono rimasti tutti sulle tastiere e si sono aggrappati ora ad un AA-
dato da una ditta inglese che aveva consigliato a tutti di acquistare bond
Cirio e Parmalat.
Direi che sono in gamba questi inglesi !
Ernesto Di MArtino

 Cirio e Parmalat.
Americana, la Standard & Poors è americana :)


 ivan
Fa uguale.
:)
Ernesto Di MArtino

 Non si declassa sul passato, si declassa per le aspettative future.
Cioč vuoi dire che guardano in faccia chi sta per governare e decidono che
rating dargli?... Tu sei uno di quelli che crede a berlusconi vero? he he he...

 Tu sei uno di quelli che crede a berlusconi vero? he he he...
Lavoro in banca, non posso credere a Berlusconi!


 di economia, mica della partita di calcetto sotto casa.
Questa cos'č, la nuova teoria della persecuzione economica di
Berlusconi, dopo quella giudiziaria?
Il tuo discorso avrebbe senso se avessimo critiche solo da S&P.
Il problema e' che sono mesi e anni che le critiche arrivano anche da
parte della UE, BCE, FMI, OCSE, Banca d'Italia, ultimamente perfino
dalla COnfindustria (che tanto ha appoggiato il governo nelle elezioni
del 2001) e dalla Confcommercio.
Ci accusano ancor oggi di non aver fatte riforme (quella sulle pensioni
deve essere votata, e hanno bisogno della fiducia per battere i franchi
tiratori...).
Anche Francia e Germania hanno avuto la crisi, e si e' visto nello
sforamento deficit/PIL, ma tutte queste critiche non le hanno ricevute.
S&P non e' che la ciliegina sulla torta.


 sforamento deficit/PIL, ma tutte queste critiche non le hanno ricevute.
Ovvio, l'asseo Franco-Tedesco ha sempre raziato l'Italia, e questo dai 
tempi del dopo impero romano in poi :)
