Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: L'indagine ufologica (era: Ho visto un UFO)

....the rest are details"
Yes, but It could be better to know the subject of this newsgroup ...
--
bye, Wolf
My home page about UFO and X-Files
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165

Navighi il ng da più tempo di me e ancora non hai capito che gente lo
popola.
Il 90% di quelli che postano quà VOGLIONO gli ufo e intendono come ufo
astronave aliena.
Chi vede un ufo e lo riferisce non lo fa a delle autorità in campo
scientifico, bensì a quelle in ambito ufologico il che vuol dire
spostare il baricentro dell'avvistamento sull'argomento "astronave
aliena".
Ora ti spiego dove salta fuori il 10% di avvistamenti non spiegati.
Se fai 100 indagini su avvistamenti diversi, troverai chi ha
cognizione di causa e parla come si deve, con atteggiamento obbiettivo
e si ritrova il fenomeno strano osservato.
Ma quanddo ad essere intervistato è l'agricoltore della bassa padania
che non riesce neanche a parlare in italiano perchè conosce solo il
dialetto allora dimmi come fai a condurre un'indagine seria e a
trovare cosa avrà visto il povero agricoltore.
Se poi trovi quello che crede agli alieni come un prete crede in Dio,
allora la sua testimonianza sarà tutt'altro che obbiettiva.
Si tratta di una fluttuazione statistica. Su 100 indagini, 10 saranno
sviate dalle cause che ti ho elencato.
Se poi qualcuno cataloga come avvistamento inspiegato un episodio che
ha letto su un libro di Peter Kolosimo, del quale non sa le fonti, non
conosce il personaggio, non sa come è stata svolta l'indagine...allora
i casi inspiegati salgono vertiginosamente.
Prima di catalogare un caso come inspiegato si dovrebbe consultare
un'autorità scientifica e meditare sullo stato psicofisico della
persona interrogata e quindi ti posso affermare che almeno su questo
ng ci sono almeno 4 o 5 persone che avrebbero scambiato l'aereo per
ufo e che per loro ufo vuol dire Alieni.
Vai per la strada a fermare le persone e chiedi loro cosa intendono
per ufo...più del 50% ti risponderanno "Alieni".
O vuoi far il finto tonto o oppure sei ingenuo.
Sei su un ng che dovrebbe chiamarsi "Gli alieni sono tra noi, Amen".


trovare cosa avrà visto il povero agricoltore.
...
Questa frase rispecchia il rispetto che hai nei confronti di chi magari non
capisce un tubo di fisica o di qualsiasi altra "nobile" disciplina.
Costui secondo te é un essere inferiore a cui è già tanto che gli sia
concesso
il diritto di votare, che dico di lavorare sodo per vivere.
E se il testimone fosse un "povero ignorante" operaio? Inattendibile anche
lui perchè non ha mai sentito parlare di teoria della relatività!
Mah! Questa me la dovresti spiegare meglio.
*Puoi ripeterla come se dovessi spiegarla ad un bambino di sei anni?*
(tratta dal film "Philadelphia")
Ps: questo te lo voglio chiedere da un sacco di tempo e colgo l'occasione
per farlo:
Se l' ufologia e tutto quanto ci ruota attorno ti irrita a tal punto, perchè
segui ancora questo NG?
per l'e-mail togli + dall'indirizzo

Caro Casimiro, sei tu a leggere fra le righe quello che non dico e non
penso. Non disprezzo assolutamente il povero agricoltore, ma ti ho
portato un esempio del come e del perchè possono risultare inspiegati
10 avvistamenti su 100.
Perchè sto su questo ng?...perchè il Cicap fa quello che fa?


...perchè il Cicap fa quello che fa?
Il CICAP infatti non si occupa di UFO, prendi esempio da quelli piu'
intelligenti di te.
W.

Sei su un ng che dovrebbe chiamarsi "Gli alieni sono tra noi, Amen".
Sei in un NG che richiede un minimo di interesse nella materia e non solo la
voglia di esibirsi facendo oltretutto una figura barbina prendendo ogni
volta cantonate mostruose.
RIPETO: SE VUOI DISCUTERE DI INDAGINI UFOLOGICHE PARTI DALLA REALTA', CIOE'
DA COME TI HO SPIEGATO CHE AVVIENE REALMENTE UN INDAGINE, E NON BASARTI
SULLE TUE ERRATE CONVINZIONI CHE INVECE NON HANNO ALCUN LEGAME CON LA
REALTA'.
Sconsolato, Wolf




 trovare cosa avrà visto il povero agricoltore.
ROFL!!!! e questa perla di saggezza l'hai elaborata tutta  da solo o ti
hanno aiutato?
allora riepiloghiamo... se come testimone hai un dirigente d'azienda con 3
lauree allora il testimone e' attendibile e SICURAMENTE l'osservazione
verra' ricondotta a qualcosa di conosciuto.
se e' un contadinazzo della padania allora non e' attendibile e va a finire
tra il 10% dei casi inspiegabili.
dico, ma tu hai delle turbe mentali mica indifferenti sai caro...
non vedi proprio al di la' del tuo naso.
toglimi una curiosita'... nel caso ci sia qualcuno che vanta poteri
paranormali, chi ci mandi a verificare, un fisico o un illusionista?
(e' una domanda seria)

per ufo...più del 50% ti risponderanno "Alieni".
In America la percentuale è leggermente più alta, in Italia è decisamente
più bassa. Perciò il tuo discorso non dimostra nulla.
Saluti
Alessandro Torinesi
Forme di Vita
www.geocities.com
\CapeCanaveral\Galaxy\3181
Per rispondere in e-mail togliere + dall'indirizzo

per farti sentire piu' "furbo" e piu' "intelligente" degli altri.
Guarda Wolf, e' comprensibile la tua irritazione nel vedere l'ufologia confusa
con uno strampalato culto degli alieni praticato da sciocchi creduloni; il tuo
metodo di ricerca e' certamente meritevole di rispetto e cosi' come faccio con
Leonardo Serni su IDM anche nel tuo caso scarico sempre il testo di tutti i tuoi
post perche' leggere i tuoi interventi e' sempre interessante per chi come me di
ufologia conosce solo quello che viene raccontato al cinema. Ma da spettatore
incuriosito della fenomenologia UFO mi trovo d'accordo con Claudio: la mia sara'
pure un'illazione sciocca, ma cio' che si percepisce a frequentare questo ng e'
proprio che la stragrande maggioranza dia per scontato che gli alieni sono da
tempo tra noi e che "gli UFO sono da considerarsi astronavi aliene fino a prova
contraria", con il corollario che "chi non ha capito queste 2 verita' cosi'
palesi e' un imbecille". Con questo non sostengo di aver fatto una ricerca
sociologica e che la situazione sia questa, voglio solo esporre l'impressione
che si ricava seguendo il ng.
Se e' quindi comprensibile la tua irritazione, meno giustificato e' (a mio
avviso) il voler negare una realta' che fatte salve le debite eccezzioni - tu e
chi come te lavora seriamente - e' costituita da una maggioranza fideisticamente
convinta che e' perfino superfluo dimostrare che gli ET sono tra noi perche'
loro "sanno e gli altri non possono capire", e' dovere degli scettici dimostrare
che gli alieni non sono tra noi anziche' dover essere loro a dimostrarne
l'esistenza, tutte le evidenze contrarie alla loro fede e' frutto di un
complotto (della CIA, del CICAP, dei sionisti plutocratici, degli psichiatri
ecc).
Se da un lato e' diritto inalienabile di ognuno credere a quello che gli pare,
non puoi dimenticare che "l'ufologia militante" non e' composta solo da persone
preparate e corrette come te, ma anche dai vari Dr. Johannes Fiebag che hanno il
coraggio di presentare come saggio delle considerazioni affrancate da ogni
vincolo della logica tipo "I rapimenti UFO ed il loro significato per il nostro
mondo".
Quindi e' evidente che Claudio sbaglia generalizzando, ma come non addossare la
responsabilita' maggiore a coloro che tolgono credibilita' all'ufologia con il
sensazionalismo e la mancata applicazione dei piu' elementari principi della
ricerca scientifica?
Paolo

Saluti
Se in America e' maggiore e in Italia e' minore allora ha ragione Claudio a dire
che la meta' di chi si interessa di UFO non lo fa su basi scientifiche come Mr
Wolf ma associa l'avvistamento di un oggetto non identificato alle astronavi
aliene.
Paolo

aliene.
Scusa ma mi sfugge il processo deduttivo che hai fatto per arrivare a tale
conclusione. Anche le statistiche sul tasso di colesterolo sono diverse tra
Italia e America, ciò non significa che gli americani non lo considerino
pericoloso. Voglio dire che il fatto che in Italia ci sia una percentuale
inferiore rispetto agli USA di chi sostiene la realtà extraterrestre del
fenomeno ufo, non implica automaticamente che da noi la gente sia
"scientificamente" più preparata rispetto al popolo d'oltreoceano. Possono
esserci semplicemente "condizionamenti" culturali o aspetti sociologici
differenti tra una realtà e l'altra che portano a conclusioni diverse.


Non posso essere d'accordo. 
Prenditela con Mr Wolf che e' plebiscitariamente riconosciuto come esperto della
materia di cui ti dichiari un appassionato: la frase e' sua, non mia.
Paolo

...

Beh ho risposto a te perchè tu hai riportato questa frase in risposta ad un
mio precedente intervento. Dopotutto dal momento che la citi presumo tu la
condivida, o no? Inoltre ho molto rispetto per Mr. Wolf persona che reputo
intelligente, seria e preparata (anche educata cosa che non guasta) ma
abbiamo una visione del fenomeno ufo molto ma molto differente, pertanto in
quel "plebiscitariamente" non credo di poter rientrare.
Saluti


ricerca scientifica?
Su questo sono d'accordo con te, ma Claudio confonde l'ufologo con il
testimone o con chi semplicemente si interessa dell'argomento, ma non
ha una conoscenza approfondita della materia: per lui sono comunque
tutti degli imbecilli che non distinguono un aereo da un disco 
volante.
Vero e' che ci sono certi personaggi che si dicono ufologi e invece
sono solo astuti affaristi che sfruttano l'argomento solo per fare
soldi e quindi pubblicano e raccontano la peggiore spazzatura
ufologica di serie Z senza analisi o commenti critici.
Questo si' che e' un grave danno per l'ufologia scientifica, e che e'
necessario quindi cercare di fare comprendere al pubblico ed ai media
quale e' la differenza tra un modo di vedere la materia e l'altro.
Claudio non faceva questo ragionamento, semplicemente affermava che
gli ufologi sono dei poveri scemi perche' credono ai dischi volanti. 
Una posizione che denota solo ignoranza.
--
bye, Wolf
"Sometimes I think the surest sign that intelligent life
 exist elsewhere in the Universe is that none of it
 has tried to contact us"
[Calvin & Hobbes]
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

On Mon, 23 Aug 1999 08:42:05 GMT, 
rpo...@geocities.com
 (Mr. Wolf) wrote:
(cut)
Ciao Wolf, ti ringrazio per l'elaborata risposta per i cui argomenti voglio
confermarti la mia stima. Apprezzo anche la paziente disponibilita' all'apertura
al dialogo che mostri.
Paolo

mio precedente intervento.
La frase non e' mia, ma dell'ufologa inglese Jenny Randles, tratta dal suo
decalogo del buon ufologo:
"Non dirti in gamba se non riesci a risolvere nove casi su dieci"
il rapporto 90-10 ovviamente non e' una "legge", ma serve solo a dare l'idea
della proporzione tra i casi IFO e i veri UFO.
Ciao, W.