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Titolo: I crimini degli Stati Uniti

E' dall'inizio del secolo che la razza bastarda compie atti illegittimi e
soprusi contro altri popoli:
Invasioni, bombardamenti, rovesciamento di governi nati da elezioni
legittime, assassinii di leader politici, soppressioni di movimenti per il
cambiamento della societą, brogli elettorali, manipolazione dei sindacati,
notizie inventate o create ad arte(vedi armi di distruzione di massa in
Iraq), squadroni della morte, torture, uso di armi biologiche e chimiche,
uranio impoverito, traffico di stupefacenti, utilizzo di truppe mercenarie,
complici dei nazisti e dei loro collaboratori....
E POI SI STUPISCONO SE TANTI LI ODIANO

 E POI SI STUPISCONO SE TANTI LI ODIANO
E purtroppo questo non è niente in confronto al bombardamento cerebrale
che subiamo quotidianamente davanti alla TV. Questo è forse il vero
metodo con cui si esercita il potere nei paesi occidentali, non tanto
perché si faccia propaganda di idee, ma perché si stimoli la gente a NON
pensare, a preferire il divertimento, il consumo, il benessere, alle idee
personali. E così diventiamo progressivamente più stupidi e più facili
da governare.

 personali.
Adesso mi piacerebbe che spiegassi, con parole tue, in che modo il concetto
di *divertimento*, quello di *consumo* e quello di *benessere* sono concetti
negativi e in che modo si contrappongono alle idee personali...

"Mr. Tate" <nient...@mydomain.invalid> ha scritto nel messaggio
news:br2pnn$gc9$1...@newsreader.mailgate.org...

Semplice: quando uno si dedica a quelle cose *invece* che a ragionare con la
testa, ecco che hai la contrapposizione di cui si parlava.
Ben vengano il divertimento e il benessere, ma quando si invita la gente ad
andare al mare piuttosto che ai referendum, e le persone eseguono, questo
equivale a trattarle come dei bambini scemi (di 10 anni, parola di Silvio) a
cui si mette la supposta in culo, ma gli si dà anche una caramella in modo
che sorridano e non si ribellino...
Come vedi non era un concetto così difficile, non c'era bisogno di dire: "mi
piacerebbe che spiegassi, con parole tue"! ;-)
Ciao
Andrea

 piacerebbe che spiegassi, con parole tue"! ;-)
Le parole tue purtroppo hanno spiegato ben poco, attendo un approfondimento.

>

 Le parole tue purtroppo hanno spiegato ben poco, attendo un approfondimento.
Il concetto è più complicato di quello che sembra: in realtà i mass
media sono sono utili per reprimere gli istinti di rivolta di individui e
gruppi sociali. Essi dimostrano di muoversi sul piano della libertà
d'espressione e sul pluralismo, ma in realtà costituiscono una specie di
oppio per le libere coscienze. Le masse, preoccupate per una partita di
calcio, o ad imitare il divo o la diva del momento, si adeguano ai
prodotti dell'industria commerciale, si distraggono dal resto e si
adeguano di conseguenza anche allo Stato che li governa. La vita
apparentemente si arricchisce di cultura, di filantropia, di esotismo, ma
nella realtà quotidiana si impoverisce: diventa più schiava, ipocrita.
Si disumanizza (come direbbero Fromm, Marcuse o Horkaimer).
Un esempio terra terra è rappresentato dai Referendum (come già detto da
Andrea): non è un caso che con l'aumentare dei consumi diminuisca la
partecipazione o l'interesse alla vita politica del paese, e di
conseguenza anche l'affluenza alle urne. Non è un caso che il paese più
consumista al mondo (gli Stati Uniti) registrano progressivamente una
minore affluenza alle urne. 
Un altro esempio terra terra è una lieve storiella. Quando accadde
l'attentato a Palmiro Togliatti, si verificò per tutt'italia una nuova
ondata di scioperi e manifestazioni. Sembrava che le nascenti istituzioni
italiane stessero già per crollare. Ma all'improvviso tutto terminò.
Nessuno più per strada. Tutto questo perché?!? Perché dalla radio si
sentì che Gino Bartali aveva vinto una tappa del Giro d'Italia. Il
presidente De Gasperi (che non era uno stupido) colse l'occsione per
pronunciare sempre alla radio un discorso che difendesse le istituzioni
italiane, e tutto tornò alla normale quotidianità. Da lì nacque
l'egemonia culturale del sistema Radio Televisivo in Italia.
Spero di essere stato abbastanza esauriente... Se no, dimmi cosa non hai
capito che te lo rispiego anche 100 o 2000 volte. :P
Ciao ciao!!!

 Spero di essere stato abbastanza esauriente...
Sei stato fin ridondante nel parlare del controllo delle masse con i mezzi
di informazione, ma dalla Pravda, a Cuba ai cinegiornali fascisti il
concetto è sempre stato chiaro. Invece non hai spiegato la tua affermazione:
"si stimoli la gente a preferire il divertimento, il consumo, il benessere,
alle idee personali". Vorrei capire in che modo il divertimento non sarebbe
un'idea personale al punto tale da contrapporvisi.

 benessere?
E a dir poco contraddittorio questo passo. Prima mi dici che <<non è un
caso>> il legame tra consumi e l'espressione delle idee personali, poi mi
dici che ciò <<non ha nulla a che fare con la contrapposizione fra idee
personali e divertimento>>. Credo forse che sia tu a non volerla vedere
questa correlazione.

 tende verso il secondo modello.
RE:E' un'affermazione,a prima vista,sorprendente.Tutte,ma proprio tutte,le
organizzazioni e strutture umanitarie(ce ne sono a migliaia),nascono e
radicano nei ricchi paesi occidentali(la maggioranza negli USA),ne' e' dato
ricordare nella storia un simile altruismo da parte di stati che detengono
sia il potere economico che quello militare.
Suppongo avrai qualche buon motivo per sostenere il contrario.
Ciao
Giannib

 questa correlazione.
Guarda, ti ho posto una precisa domanda a cui mi farebbe piacere che
rispondessi. Tu sostieni che la società di oggi ci impone una scelta fra
divertimento (e altre cose) e idee personali. Ora, ti ho domandato e ti
chiedo nuovamente: tu hai idee personali e quindi non ti diverti? Oppure ti
diverti ma non hai idee personali? Il fatto che mi interessi di meno la
politica non implica affatto che io non abbia idee personali. Forse tu per
"idee personali" intendi l'impegno civile, ma anche in tal caso non vedo la
contrapposizione. Comunque, una volta che hai risposto alla domanda possiamo
proseguire a discutere sul fatto che tu vedi una contrapposizione e io no.

 diverti ma non hai idee personali? 
La correlazione non è semplicemente tra divertimento e idee personali: è
tra CONSUMISMO-BENESSERE e patrecipazione ideologica alla vita sociale e
politica del paese.

 sia il potere economico che quello militare.
Hai letto (per caso) il mio primo follow-up sull'argomento???
Dicevo:
<<La vita apparentemente si arricchisce di cultura, di FILANTROPIA, di
esotismo, ma nella realtà quotidiana si impoverisce: diventa più
schiava, ipocrita. Si disumanizza (come direbbero Fromm, Marcuse o
Horkaimer)>>

 politica del paese.
Quindi, in buona sostanza, quando hai scritto "si stimola la gente a
preferire il divertimento ... alle idee
personali" ti sei sbagliato? "Idee personali" quindi era un concetto
improprio che avrebbe dovuto invece essere sostituito da "partecipazione
ideologica alla vita sociale e politica del paese"?

 politica del paese.
RE:Guarda che nei paesi in cui non c'e' ne' consumismo ne' benessere,la
partecipazione alla vita sociale e politica del paese e' riservata ai pochi
che comandano:gli altri pensano solo a campare,che a quelle latitudini e'
gia' un successo.
Quanto alla partecipazione negli altri paesi,non ho le statistiche
sottomano,ma ho l'impressione che i piu' entusiasti partecipanti alle
votazioni siano quei popoli per cui la democrazia e' una conquista
recente,privi,quindi,di una solida coscienza nazionale,e preoccupati che
l'opposta fazione,come gia' avvenne in passato,li porti alla rovina.
Ciao
Giannib

 e politica del paese"?
è ovvio che chi partecipa ideologicamente ha un'idea personale da
esprimere. In sostanza i due concetti sono gli stessi. Per quanto riguarda
il tema del consumismo e del benessere come matrice di anticiviltà e di
rapporti distruttivi, ti inviterei a leggere <<Psicoanalisi dell'Amore>>
di Erich Fromm (che non ha nulla a che fare con l'amore :-)).

 gia' un successo.
Tu hai posto il caso opposto: quello in cui la maggior parte delle presone
non ha ancora la libertà dal bisogno. Se non ha questo tipo di libertà
come fa ad avere la libertà intellettuale? Qui viceversa parliamo di una
civiltà, quella occidentale, che la libertà dal bisogno l'ha superata da
un pezzo e che è arrivata in un altra situazione critica: il consumismo
di massa.

 esprimere.
Mi spiace che non rispondi alla mia domanda, quando e se vorrai farlo mi
farà piacere.

 farà piacere.
MA QUALE DOMANDA?!?

 MA QUALE DOMANDA?!?
Riporto:


 ideologica alla vita sociale e politica del paese"?
No, non mi ero sbagliato. E continuo a ritenerla cosě.