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Titolo: Una proposta per la questione dell'omologazione dei nostri radiocomandi

Dopo aver letto dell'ennesimo sequestro, mi riferisco a quello di domenica
11 giugno al Radio Model Show. Ho deciso di muovermi attivamente per vedere
di fare chiarezza.
Ieri, mercoledě 14 giugno, ho telefonato alla sede della PT di Genova ( Via
Saporiti 7, tel. 010/217392 solo Lunedě, Mercoledě, Venerdě dalle 10/12) e
ho chiesto alla gentilissima signora che mi ha risposto come fare a mettermi
in regola. Prima mi ha chiesto che radiocomando ho (futaba T9Z) e mi ha
detto che non č omologata che non devo assolutamente usarla, che devo
distruggerla ect. . Per curiositŕ le chiedo di elencarmi le radio della
Futaba che ha nell'elenco delle omologate e piů o meno sono radio di 10 anni
fa. Le chiedo allora di che giorno č l'elenco che ha in possesso e mi
risponde del 12/06/2000.
Io ormai sono tre settimane che non oso accendere la radio e tanto meno
andare a volare perchč sinceramente ho paura, pigliarmi 4.000.000 di multa e
farmi sequestrare una radio da altrettanti milioni non mi va bene. Potessi
almeno comprarne una omologata, ma quale?
Nella stessa giornata di ieri ho telefonato prima alla ditta Safalero per
sapere che modelli di radio hanno contestato perchč sul sito della FIAM c'č
scritto che hanno multato i  loro piloti per non aver pagato la tassa ma le
radio gliele hanno lasciate in custodia con l'obbligo di non usarle.  Vuol
dire quindi che la radio č omologata?E che non la possono usare finché non
pagano la tassa?
La segretaria non ha saputo dirmi nulla e mi ha detto che hanno avvocati
all'opera qui a Genova.
Dopo ho telefonato alla ditta Radiosistemi, importatrice della mia radio e
mi han detto che anche loro hanno avvocati a Genova che se ne stanno
occupando. Mi hanno consigliato non volare.
Mi hanno detto anche che nel giro di un mese la cosa dovrebbe andare a
posto, ma penso che sia una frase di circostanza.
Qui sotto c'č la mia proposta che avevo scritto diversi giorni fa ma ero
indeciso se spedirla o no.
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Io sento spesso la trasmissione radiofonica "Radio a colori" di Oliviero
Beha di Radiouno (alle 12:35 ogni giorno dal Lunedě a Venerdě). La
trasmissione č dedicata a disguidi, malfunzionamenti ed errori di enti
pubblici e privati su segnalazione del comune cittadino. Il Sig. Beha č
alquanto ostinato e riesce a farsi sentire ed a "rompere le scatole" a chi
non fa il proprio lavoro come si deve soprattutto con burocrati e affini e
qualche volta riesce a risolvere la situazione.
Visto che la questione radiocomandi č ben lontano dal risolversi, vorrei
proporre ai frequentatori di questo ng di stilare dei rapporti da spedire a
me e/o sul ng tutto quello che č successo, i sequestri, i controlli,
a cui abbiamo assistito o subito, in modo di aver del materiale da mandare
alla
redazione della trasmissione su cui possa lavorare.
Io mi offro per contattare la redazione e comunicare i fatti, che ne dite?
*****************************
Fatemi sapere cosa ne pensate, non credo sia una follia ma per farlo ho
bisogno della collaborazione di tutti voi, modellisti commercianti e
importatori.
Ciao
Patrizio
Nexus 46, Nexus 52 4t and Caliber 60 Pilot..... da 3 settimane solo nei
sogni :(((((

[snip]
In tutta questa assurda vicenda, che non mi tocca personalmente ma che seguo con interesse, vorrei segnalare il caso della pista AeCI di Siziano, un paese in provincia di Pavia dov'e' ubicata anche un'enorme antenna ad onde medie della RAI cosi' potente da far sentire Radiodue perfino nei citofoni delle case e dove i casi di cancro sono sopra la media provinciale.
Considerata l'entita' delle multe, se l'Escopost si presentasse in quella pista temo che ci sarebbero scene di linciaggio. 
Cosa ne pensate?
----------------------------------------------
Luca Beato    -  
http://members.xoom.com/huey/
IPMS-IT #1484 -  
http://www.ipmsitaly.com/

potente da far sentire Radiodue perfino nei citofoni delle case e dove i
casi di >cancro sono sopra la media provinciale.
Gia, per non parlare dei cellulari, che funzionano con il principio del
forno a microonde, cambia solo l'intensità del campo nel tempo, ma l'effetto
è lo stesso....senza alcun dubbio il giro di affari mosso dai cellulari è
tale che, se tra qualche annetto si scopriranno gli effetti collaterali, si
troverà anche una giustificazione....
I nostri telecomandi, che producono potenze di qualche centinaio di
milliwatt in bande di bassa frequenza, se confrontate con i cellulari, e
quindi molto meno dannose, e tra l'altro in frequenze autorizzate, vengono
presi di mira....
e' la solita storia....conosciamo personaggi che rubano miliardi eppure sono
a piede libero.....poi viene arrestato un poveraccio che ruba una mela.....
vabbè....mi fermo qui perchè sto prendendo una brutta piega...è che questa
storia mi fa terribilmente alterare....
come risolvo??? mi costruisco un funfly da lancio a mano e me ne vado a
volare in mezzo ai campi + sperduti, dove le mosche ed i pappataci
regnano...voglio vedere se la polizia postale si fa 5 km di strada sterrata
per farsi massacrare dalle mosche assetate di sangue.....cosa non si fa per
un innocente voletto!!!
un saluto a tutti....

 
Non è il caso di frequenze dannose o no, anche perchè l'eventuale danno
si avrebbe per la potenza di emissione, non per la frequenza.
Il discorso è che in Italia per poter trasmettere radioonde BISOGNA
avere una concessione del Ministero delle PT, pagare una tassa di 1000
lire (nel caso di radiocomandi amatoriali) ed usare una radio OMOLOGATA,
cioè registrata sempre al Ministero delle PT che le omologa
tranquillamente, basta presentare la documentazione del costruttore e
PAGARE un certo bollo (che non so quant'è).
Io credo che sia giusto regolamentare un settore, è solo che gli
importatori se ne sono fregati, complici anche le associazioni
modellistiche che badavano solo ad aumentare il numero degli iscritti.
L'aero club d'italia col cavolo che si preoccupava di far omologare le
radio agli importatori, io ho provato anni fa a far smuovere le acque,
mi hanno risposto che la merda più la rimesti e più fa puzza.
Scusate la lunghezza ma mi dovevo sfogare anch'io.
ciao
Mirco

Mi sembra di capire che qualcuno, iportatori e produttori, si stia muovendo per
ottenere omologazioni sulle radio nuove, ma come me ci saranno altri modellisti
che dispongo di una o più radio magari un po' data ma a cui sono  molto
affezionati (io uso una vecchia Graupner con tutti i moduli aggiuntivi possibili
per l'eli) cosa bisogna fare???
Buttarle o usarle sulle micromacchine da far correre in casa???
Inoltre le due canali da battaglia che mettiamo su tutte le cose più strane tipo
barche, esperimenti di auto anche loro saranno da cestinare?????
Invece una vecchia, ma molto vecchia (forse tra le prime proporzionali uscite
sul marcato) radio futaba 6 canali, non so il modello, però controllando bene la
trasmittente ho trovato una targhetta di plastica nera serigrafata in bianco
dove reca la scritta Omologazione ecc, con tanto di numero di omologa, e
concessione d'uso delle P.T., quindi vuol dire che per un certo periodo alcune
radio sono state in regola e perfettamente omologabili.
Ora purtroppo funziona ancora ma non ho più la ricevente, e trasmettendo sui 72
mhz penso di non riuscire neanche a trovarla altrimenti pagando le dovute tasse
sarebbe una delle poche radio in regola?????
Ciao FAbio

Scusate la lunghezza ma mi dovevo sfogare anch'io.
Sfogo comprensibile, mi associo
ciao
Paolo

 trasferita è molto maggiore rispetto alla frequenza + bassa....
Assolutamente no, la parte di potenza del campo elettromagnetico ad
emissione sferica che raggiunge una superficie dipende dalla porzione di
area della sfera che passa per questa superficie e descresce
coll'inverso del quadrato della distanza.
Caro Paolo, io mi diverto molto con queste sane discussioni in cui ci si
confronta civilmente (chi ha orecchie per intendere intenda!).

Fabio Federici ha scritto:

La Futaba 6 canali è in regola pagando la tassa, facendo la denuncia e
chiedendo la concessione.
Teoricamente gli importatori sarebbero in torto per tutte le radio da
loro vendute.
ciao
Mirco


Grazie, ma delle altre 5 radio senza marchietto non si potrą farci niente?
Fabio

 Ieri, mercoledě 14 giugno, ho telefonato alla sede della PT di Genova


Caro Mirco,
mi fa piacere che puntualizzi la civiltà della discussione.....infatti come
tutti avranno ben notato, non c'è stato l'accenno minimo a far decadere la
discussione sul piano personale....
in questo caso, la discussione rimane accesa perchè esistono 2 punti di
vista nettamente diversi....io penso che le onde radio facciano male, tu
no....
e, concedimelo, entrambi i punti di vista sono plausibili....
volevo solo puntualizzare 2 cose:
il discorso della Safe Area è molto + generale, ed è un parametro universale
per tutti i sistemi sollecitati....ad esempio, per un transistor si chiama
SOA (Safe Operating Area) e ti dice che un transistor da 100W può sopportare
per brevi istanti di tempo anche potenze maggiori....per un sistema statico,
tipo trave appesa, se consideri la struttura fisica del sistema, puoi
definire la safe area come il massimo carico per cm quadro applicabile al
sistema, che è molto maggiore del carico massimo sopportabile dai
sostegni....etc.....
il discorso dei 2.45 GHz è corretto, in quanto è la frequenza necessaria a
far oscillare in risonanza il dipolo della molecola d'acqua.....ma se il
dipolo lo solleciti con una frequenza minore, oscillerà di meno, ma pur
sempre oscillerà....e l'idea che i dipoli del mio povero cervello siano
agitati mi rende nervoso.....
la seconda cosa:
il fatto che il cervello sia al 75% d'acqua non ti permette di assumere per
esso le caratteristiche dell'acqua....il 25% di altra materia può alterare
significativamente le caratteristiche fisiche del materiale.
In fine, il discorso della lunghezza dell'antenna è suscettibile di troppi
parametri...una sola cosa è certa.....l'antenna che riceve la maggior
intensità di campo è quella che ha lunghezza paragonabile alla lunghezza
dell'onda che riceve...se è + corta riceve una percentuale della potenza, se
è + lunga si verificano fenomeni di onda stazionaria che annullano parte
della potenza ricevuta in più....e questo è dimostrabile facilmente con le
equazioni d'onda.
Concludo semplicemente: Utilizzate l'auricolare!!!
Un saluto
Paolo

 Concludo semplicemente: Utilizzate l'auricolare!!!
Specialmente in auto.
ciao
Mirco

 
Radiosistemi mi ha detto che questa settimana sistemerà le cose.
Farà omologare di corsa le sue radio?
Bah.
ciao
Mirco

 importatori
e' quello che dicono loro per non perdere 1 vendita, muoviamole invece! e
tanto!
tanta gente grazie a questa "omerta'" ci ha rimesso radio e soldi!
Sax

 Fabio
Non le potresti usare, se sono abbastanza nuove puoi sperare che
l'importatore si ravveda (anche per tutte le denuncie che gli stanno
arrivando) e le faccia omologare, altrimenti sei passibile di multa
attorno alle 100'000 lire per uso di radio non omologata.
La multa da 2 a 20 milioni te la fanno se non hai denunciato l'inizio
attività.
ciao
Mirco

Vorrą dire che tra un po'  svendo tutto ed uso gli acquiloni a patto che non ci
sia da omologare  i cavi.
Grazie Fabio!

 Fabio
Non le potresti usare, se sono abbastanza nuove puoi sperare che
l'importatore si ravveda (anche per tutte le denuncie che gli stanno
arrivando) e le faccia omologare, altrimenti sei passibile di multa
attorno alle 100'000 lire per uso di radio non omologata.
La multa da 2 a 20 milioni te la fanno se non hai denunciato l'inizio
attività.
Scusa Mirco ma faccio questa ipotesi:
io ho una (due) Sanwa in 36 non omologate......
Teoricamente non posso richiedere l'inizio attività perchè non ho un
apparato conforme....
Sono passibile quindi della multa tra 2 e 20 milioni (perchè poi la faranno
sempre da 4 mil boh?).......
Allora mi compro una Dash Saber (150milalire) che ha l'omologazione pptt
tedesca (mi pare)..........
Richiedo l'inizio attività..........
Vado a girare con le mie Sanwa in 36..........
Rischio solo 100 carte di multa.....
E' giusto?
Se è così vado subito a comprare una Dash
Saber.................(probabilmente me la sbatto dove non batte il sole
però posso continuare a fare il modellista....):-))))))))
Potrebbe essere la classica "soluzione all'italiana?"
--
Giammarco "Teorico" Giommi & la sua inseparabile
Rally Race XS '98 (gallina vecchia fa buon brodo....)

Specialmente in auto.
Saggio consiglio.....evitiamo i tamponamenti causati da distrazioni
'telefoniche'...
P.S.
Interessante come dai problemi di omologazione dei telecomandi siamo
arrivati a considerazione di natura fisica sui fenomeni
elettromagnetici...questo è il bello delle discussioni!!
Speriamo che la nostra lunga catena di post non abbia infastidito gli altri
utenti del ng.....in caso fatecelo sapere, eventualmente possiamo continuare
in privato.....:-)...
Un saluto
Paolo

 Potrebbe essere la classica "soluzione all'italiana?"
:-(


frequenza non autorizzata.
No, la multa e' sempre di 4 milioni perche' l'autorizzazione all'uso
di apparati a bassa potenza viene rilasciata sul radiocomando non
sulla persona, esattamente come accade per i CB. Con la legge attuale
occorre denunciare e chiedere l'autorizzazione per ogni apparata che
si intende usare.
Ciao "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
(Mirror 
http://aeromodellismo.freeweb.org/
)
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere
Please remove NO-SPAM to answer

 
Guarda che ti sbagli, io circa 3 anni fa ho telefonato al ministero
delle poste e telecomunicazioni di Bologna e mi hanno inviato a casa
tutta la documentazione per mettersi in regola: nel foglio da ritornare
a loro bollato c'è scritto "DENUNCIA di inizio attività con i seguenti
apparati"  e non domanda. Poi nell'allegato c'era scritto che basta
spedire la denuncia e si è a posto, bisogna tenerne con sè una fotocopia
e la ricevuta di ritorno. Poi gurda bene che tipi di multe hanno fatto a
Ozzano, una era di 80000 lire per apparato non denunciato, le mille lire
le paghi non per ogni apparato, ma per poterli usare.
ciao
Mirco

Mirco
Veramente le multe ad Ozzano sono state di 4.000.000 l'una, per la
mancanza di autorizzazione/o denucia, leggiti l'articolo sul sito CPS
aeromodellismo (
www.ulysse.it/aeromodellismo
)
Aggiungo inoltre che se volete andarvi a leggere come si effettua la
procedura a questi indirizzi
http://www.comunicazioni.it/utilita/radcb.htm
http://www.comunicazioni.it/utilita/schema1.htm
trovate tutte le informazioni che vi servono.


Grazie per l'appoggio Sax!!
Ciao

L'omologazione tedesca attualmente in italia non vale, anche se c'è una
circolare di recepimento che però l'escopost non vuole riconoscere.
Ti sbagli! stando alla direttiva CE (quella che l'Italia ha recepito ma non
applica) sono valide tutte le omologazioni fatte da paesi della UE
ciao
The Patry

The Patry ha scritto:

Allora siamo a posto! Ci dai il numero del decreto di recepimento?
ciao
Mirco


P.S. se non lasci almeno un paio di righe prima dei tuoi commenti, non
si capisce a chi stai rispondendo.


sarebbe stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale.
Veramente è stata pubblicata eccome!
Gazzetta Ufficiale del 3/05/2000 serie generale n. 101 pagina 67.
Circolare 17/04/2000, n. GM/123709/4517 DL/CR.
Direttiva 1999/5/CE del Parlmento Europeo e del Consiglio del 9/03/1999
pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del 10/06/1999 II serie speciale n. 45
da pagina 42 a pagina 72
ciao



ciao
Una circolare NON e' una legge, altrimenti questa storia non sarebbe
mai saltata fuori


 ciao
Allora il problema dove sta? L'escopost non sa le leggi che la regolano?
ciao
Mirco

 wrote in message
8il2tj$fd0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Ormai a rispondere ai molti preoccupati non ci tengo piu' dietro.
La soluzione c'e', non devi inventarti niente.
L'ho gia' data ad altri e ormai mi si stanno fiaccando le dita.
Se hai bisogno contattami
Massimo