Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: mi spiegate cosa cambia? Barone Rosso forse tu mi puoi aiutare

Avete presente le auto 1/8 pista? Bene: che cosa cambia se si riduce o se si
aumenta il numero dei denti delle 2 pulegge della cinghia laterale?
grazie 1000
ciao
Dive


non credo si possa fare, in teoria cambiandone 1 delle 2 aumenti
o diminuisci il rapporto. se le aumenti/diminuisci entrambe degli stessi
denti non cambia nulla, al limite grattano per terra
Roby

 Saluti.
quello che dici e' giustissimo, ma se non sbaglio io le pulegge sono uguali
ciao
Roby

aumenta il numero dei denti delle 2 pulegge della cinghia laterale?
Se intendi la cinghia di trasmissione principale, cambiando il
rapporto di trasmissione i 2 semiassi ruoteranno a giri differenti, in
pratica non dovrebbe servire a nulla.
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere
Please remove NO-SPAM to answer


Il rapporto fra i giri delle ruote e una costante , tanto e vero che con le
1/8 pista (ruote in spugna ) e necessario misurare il diametro delle gomme
ant /post per mantenere una differenza di diametro (esempio , sulla serpent
70 mm post 60mm ant , oppure 58 /68 ecc..)
Se si varia il rapporto fra anteriore e posteriore e necessario ricalcolare
la differenza di diametro fra le ruote ,sempre che non si voglia accentuare
un comportamento sovrasterzante o sottosterzante cosa a volte utile .
Naturalmente le 1/8 pista hanno le ruote anteriori con lo scatto libero ,
nelle rally credo che i problemi siano altri.
Ciao
Nik

Esatto, era proprio quello il punto, e tu lo hai centrato in pieno. Infatti
cambiando il diametro delle due pulegge, si cambia il rapporto di trazione
tra anteriore e posteriore. Il problema  č: se diminuisco il diametro delle
pulegge, la macchina tira di piů dvanti o dietro?
grazie ancora
ciao

Esatto, era proprio quello il punto, e tu lo hai centrato in pieno. Infatti

Se le diminuisci o le allarghi entrambe, non cambia nulla dato che non
varia il rapporto di trasmissione.


 Mettiamo che diminuisco l'anteriore di 1 dente.
In teoria le ruote posteriori girano piu' velocemente.
Quindi dovresti andare in testacoda da fermo... :-)
Piero "Giops" Giorgi

 varia il rapporto di trasmissione.
Mettiamo che diminuisco l'anteriore di 1 dente.
ciao
Denis

 Quindi dovresti andare in testacoda da fermo... :-)
Oh, grazie. era proprio ciň che volevo sapere.
Il fatto č che nella Kyosho Fantom 1/8 ti danno, oltre alle due pulegge
seterne della cinghia laterale, altre due con 1 dente in meno.
Ora so a cosa servono esattamente.
Grazie 1000 Giops
ciao
Dive

aumenta il numero dei denti delle 2 pulegge della cinghia laterale?
Ho visto che non hai avuto risposte molto precise in merito alla tua
domanda e comunque deduco, dal modo in cui l'hai formulata, che non
possiedi una 1/8 pista, quindi forse una spiegazione generica ti sara'
sufficiente.
Premetto che anch'io non conosco le 1/8 pista, ma credo che non siano
tutte uguali. In particolare, io sono andato a vedermi com'e' fatta la
Veteq 
www.mytsn.com
 e ho visto che anche lei ha 2 pulegge laterali
della cinghia che trasmette il moto all'avantreno (ci sono 3 cinghie
in tutto). Se cambi anche solo 1 di quelle 2 pulegge, cambi il
rapporto di trasmissione. La puleggia anteriore dovrebbe essere di
scatola di 25 denti, quella posteriore invece di 18. Ho visto spesso
misurare con un calibro il diametro delle gomme in spugna tra una
manche e l'altra e ho visto i concorrenti fare anche dei calcoli
(quali che siano, non so dirti). Da cio' ho dedotto che si usa
cambiare quelle 2 pulegge in base al risultato di un calcolo ben
preciso, per compensare il consumo delle gomme in spugna. Tra l'altro,
il consumo di questo tipo di ruote, e' molto accentuato e tra
l'anteriore ed il posteriore e' diverso. Molte volte ho visto scartare
delle gomme solo perche' non erano di un determinato diametro. Ciao.
L'incredibile non l'ho mai fatto.
L'impossibile non sono in grado di farlo.
I miracoli? Non esistono...

 possiedi una 1/8 pista, quindi forse una spiegazione generica ti sara'.
Oh bella....questa poi.....
Cioč fammi capire: dal modo in cui parlo tu deduci che io non so come sono
fatte le 1/8?
Beh, allora si vede che mi sono proprio spiegato male, ma..... ho avuto una
Vector spec. 97, una Vector spec. 2000, una Veteq ed ora una Fantom. Quindi
le 1/8 le conosco moooolto ma mooolto bene. I calcoli che si fanno sulle
ruote te lo spiego io: č relativamente semplice e varia da modello a
modello, solitamente la ruote posteriori devono essere piů alte di circa
7mm. rispetto alle anteriori, poichč al variare del rapporto di altezza tra
le ant. e le post. varia il rapporto di trazione. Per ciň che riguarda il
consumo di gomma: Se l'assetto č omogeneo e ben fatto anche il consumo tra
avantreno e retrotreno č identico.
La mia domanda iniziale era davvero meno complicata e cioč: se tolgo o
aggiungo 1 dente sulla puleggia, cosa succede? Ed il buon Giops mi ha
risposto in modo altrettanto semplice ed esauriente, e cioč: se togli 1
dente la macchina "Tira" piů di dietro, se aggiungi uin dente "Tira" puů
davanti.
Grazie comunque per l'interessamento. Tu cosa guidi?
ciao
Dive

Grazie comunque per l'interessamento. Tu cosa guidi?
Io ho guidato e guido (o almeno mi impegno a farlo) solo auto 1:10
tipo rally sia elettrico che scoppio. Kyosho TF4-R ora Kyosho OK-One
per l'elettrico; Kyosho Pureten MK-II ora Kyosho V-One s per lo
scoppio. Come vedi, tutt'altro mondo rispetto alle 1/8 pista. Ciao.


Offeso?
Ma figurati, anzi. Comunque il "minimo di ragionamento" c'è stato, volevo
solamente una conferma.
Vuoi provare una 1/10 da paura? Se ne hai l'occasione prova la V-One RR con
la carrozza della LOLA....Spaventosa.
ciao
Dive

Vuoi provare una 1/10 da paura? Se ne hai l'occasione prova la V-One RR con
Ero al KWC di Fontanellato e le ho viste correre, anche se non avevano
la carrezzeria della Lola facevano molta impressione lo stesso. Hanno
solo 2 difetti: gli ammortizzatori, rispetto alla Serpent ed il prezzo
sempre paragonandola alla Serpent. La Serpent di contro ha, secondo
me, il solo difetto di avere poca cura nei particolari (manuale
d'istruzioni ma sopratutto quel particolare dell'albero verticale per
il freno che "spunta"  fuori sul fondo del telaio per 2-3 mm). Mi
riferisco al modello Impulse e credo anche della Impact. La prima l'ho
solo montata, la seconda l'ho solo vista. Ciao.
P.S. Per la cronaca, al KWC ho fatto veramente schifo: nella categoria
elettrico sono arrivato in finale penultimo (l'ultimo si e' ritirato),
nella categoria V-One S non sono arrivato a classificarmi per la
finale. Era comunque, la mia prima gara "importante". Non ho mai fatto
gare a quel livello, ed il fatto di non poter provare durante le prove
ne' tantomeno durante le gare, mi ha veramente "scombussolato" la
vita.


Pensa che io ho abbandonato la Serpent proprio perchè era troppo costosa.
Forse sull'1/10 è diverso, ma nell'1/8 i ricambi per la mia Fantom costano
quasi la metà rispetto alla Serpent. Sugli ammortizzatori concordo
pienamente, ma solo per il fatto che i Serpent hanno la regolazione dei fori
del piattello dall'esterno: una comodità incredibile.
ciao
Dive

 delle gomme solo perche' non erano di un determinato diametro. Ciao.
La cosa funziona così:
Preciso che Giops stavolta ha toppato...
se l'anteriore (supponendo che trasterisca il moto all'avantreno) ha un
dente in meno gira più veloce rispetto quando lo aveva e quindi sono le
gomme davanti a girare più veloce di prima, non vai intestacoda così, anzi.
allora, presupposto: sto parlando di quando va in rettilineo, in curva
comincia a diventare complicato e di agisce oi altri modi. Se la puleggia
anteriore trasferisce il moto al retrotreno tutto si  inverte.
1) Aggiungendo denti davanti (o riducendo dietro) si ottiene che le ruote
anteriori girino più lentamente. infatti giri ant/giri post = N.denti post /
N.denti ant.
Nota: la differenza (il modulo, cioè col segno +) di trazione aumenta
linearmente con la velocità, cioe aumenta con la velocità, quindi per una
col posteriore più veloce questa tenderà ad andare in testacoda (x riduzione
attrito ruote post) tanto più facilmente quanto + aumenta la velocità
(sarebbe auspicabile il contrario ;P).
2) aggiungere (togliere) lo stesso numero di denti fa diminuire (aumentare)
la tensione della cinghia (Tensione=coppia/raggio) quindi fallo se la tua
cinghia ti sembra sopra la tensione ottimale. (ci sarebbe da parlare
dell'attrito ma sarebbe troppo lungo)
3) Se le ruote non hanno lo stesso diam per non cambiare il rapporto volendo
diminuire la tensione si deve aggiungere mantenendo appunto il rapporto
cioè: denti ant/denti post = diam ruote ant / diam ruote post
Se le ruote hanno diametri differenti Invece si combina un casino per il
rapporto.
Esempio
Ruote davanti da 2cm raggio posteriori da 2.5cm
a 72 Km/h  h le ruote devono girare a  ( velocità*1000/60 ) / Raggio = rpm
anteriore:   6000 rpm
posteriore: 4800 rpm
Se la Puleggia ant= 60 denti
allora Puleggia post =  ( 6000/4800 ) * denti ant = 75   (74.9)
Volendo diminuire la tensione della cinghia (aggiungere denti a entrambe le
puleggie)
puleggia ant=64 denti (4 in più di prima)
allora la puleggia post deve essere da 64* (6000/4800) = 80 denti (79.9)  (5
+ di prima)
Vedi che tutto torna infatti:
giriA/giriP = raggioP/raggioA = dentiP/dentiA   (+ denti P + giri A)
Mi sembrava che avessi fatto confusione spero di essere stato utile oltre
che prolisso 8-)
ingo
PS: parto tra qualche ora ci risentiamo la prox settimana..

Grandioso!
Mi hai detto molto di più di quanto speravo scoprire.
Grazie 1000
Dive