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Titolo: taglio ali schiumino

Correggetemi se sbaglio ....
La parte fondamentale dalla costruzione dello schiumino è il taglio delle
ali e in particolare la sincronizzazione del taglio della radice e
dell'estremità dell'ala....
Visto che io non posso contare sull'aiuto di nessuno per fare ciò mi sono
fatto aiutare della geometria : il bordo di attacco e quello di uscita
dell'ala non sono altro che due rette convergenti , che quindi in qualche
punto nello spazio dovranno pur convergere !!...
una volta trovato il punto dove convergono , esso ci servirà da fulcro per
far ruotare il nostro archetto , seguendo così in modo perfetto le due
estremità delle dime .

 dell'estremità dell'ala....
Ok, ma nello schiumino il profilo di estremità ha una incidenza negativa
rispetto
alla radice, e con questo sistema non lo puoi fare.
Ciao Paolo

 Ciao Paolo
E' vero,effettivamente la "coda" o bordo di uscita della dima esterna
dovrebbe essere leggermente (2 gradi se non ricordo male, circa 7 mm)
inclinata verso l'alto, il famoso svergolamento. In realtà, quando tagli con
l'archetto, utilizzando appunto il fulcro come hai calcolato giustamente tu,
è sufficiente che i bordi delle due dime siano lisci e facciano scorrere la
corda senza intoppi, mantenendone l'allineamento con i bordi d'attacco e di
uscita. Eventuali irregolarità verranno carteggiate in un secondo tempo.
Se appendi un bel peso (1 kg va bene) all'archetto, nella parte interna
dell'ala (quella che deve fare "più strada" per intenderci  ;o))) ), con una
puleggia al bordo del banco da lavoro, cadendo verso il pavimento, questa ti
tirerà lentamente e in modo costante l'archetto, evitando le brutte pieghe
tipo "onde del mare" create dalla corda che si torce su se stessa ora in un
senso, ora nell'altro.
Spero di esserti stato utile, ciao
MarcoT
--
per scrivermi in e-mail , abbi coraggio, togli motore e veleggia!
http://web.tiscalinet.it/ilmondodimarco/

Si puo ottenere lo svergolamento anche con una dima sola.Durante il taglio
appoggiate ad un piano svergolato il pannello (spessore sotto un angolo,
piano svergolato tagliato da altro polistirolo....se ci pensate il sistema
lo trovate) , tagliate l'ala, e quando toglierete i pesi dal pannello l'ala
rsi riraddrizzerà....o risvergolerà, che è quello che interesava facesse.
ciao claudio

 ha scritto nel messaggio
news:pq3k6.37951$7U4.1...@news.infostrada.it...

Ciao Claudio,
taglierò nei prossimi giorni una nuova ala, e il tuo discorso mi interessa
molto.
Potresti chiarirmi però, come posso tagliare una semiala con una dima sola?
Quella della radice interna serve, lo svergolamento con lo spessore l'ho
capito, ma come faccio a tagliare l' ala all'estremità se non incollo prima
la dima per farci scorrere intorno il filo caldo?
E se lo svergolamento è grande (vorrei fare un'ala così
http://pr.erau.edu/~allenm/wing.html
, ma dal sito con comprendo molto
;o)))) ) come si comporta l'ala?
Grazie infinite per i chiarimenti
Ciao




a volte le idee semplici sono le migliori...
però questo metodo si può applicare solo con espanso di grammatura
medio-bassa, e per lo schiumino è bene utilizzare del materiale ben
compatto, credo che neanche con l'estruso ci si riesca. Poi la svergolatura
dello schiumino (BENCHE' TUTT'ALTRO CHE NECESSARIA) è tipicamente piuttosto
elevata. boh! provare, provare...
NB: l'unico difetto del metodo del filo fissato ad un estremo è che deve
essere mooolto lungo per avere corde d'estremità ragionevoli (basta fare due
calcoli trigonometrici), quindi è d'obbligo un pezzo di altro filo. Una
volta usai questo metodo con un mio amico per fare un paio di ali abbastanza
piccole ed il filo l'ho infulcrato sulla ringhiera del balcone per poi
lavorare in casa. Allora avevo notato anche una certa difficoltà a tenere
teso il filo a mano, tramite un'impugnatura. A conti fatti, secondo me forse
è ancora meglio il vecchio metodo delle due dime, dell'archetto e
dell'aiutante.
--
Simone

Ehm, scusa, pensavo...vabbe, Allora:
Puoi tagliare un ala da solo e con una sola dima a due condizioni
1- che l'ala sia rastremata
2- che il profilo alla radice coincida con quello all'estremita
Verificate queste condizioni devi immaginare che Bordo d'uscita  bu  e bordo
d'entrata be siano due segmenti, essendo l'ala rastremata (cond 1)
prolungando i due segmenti ad un certo punto si congiungono in un punto che
sta ad x dall'ala, quello sara il punto che considererai come fulcro durante
il taglio, ossia un estremo fisso del filo caldo od una estensione dello
stesso.
In pratica invece che avere un altro operatore hai un punto fisso nel quale
convergono ala e quindi filo, e quindi tagliando il blocco con una dima alla
radice ottieni all'estremita la riproduzione esatta del profilo , ma
ovviamente nella scala definita dalla posizione del fulcro...
Per fissare le dime ti consiglio di ....non fissarle, anche perchè a meno
che qualcuno mi dimostri il contrario non riuscirai mai a fissarle come
dovrebbero, ed anche se ci riuscissi nessuno ti garantisce che il
polistirolo a quel punto se ne stia fermo come dovrebbe, considera la forza
che eserciti sulla dima durante il taglio, verso il basso tagliando il dorso
e verso l'alto tagliando il ventre, se la dima non è fissata bene il minimo
che ti puo capitare è che il profilo sia piu sottile di come l'ha disegnato
Mr naselig hepler...fatti invece le dime in due pezzi, una per il ventre ed
una per il dorso del profilo, tagliandole da alluminio sottile o da
compensato da 1, fissandole al piano tramite un pezzo di angolare invece che
al blocco in polistirolo.
Ricordati sempre di estendere le dime  oltre la corda del profilo sia
davanti che dietro di almeno 1 cm, ti tornera utile quando dovrai appoggiare
il filo sulla dima prime di dare fuoco alle polveri, cosa che ti consiglio
di fare sempre quando il filo è gia appoggiato al blocco, in maniera che non
si surriscaldi prima di entrare, entrando quindi a temperature da "caverna
sul bordo d'entrata", che è il punto da cui ti consiglio di entrare sempre..
Basta consigli per ora, insert coin continue play
ciao claudio

 La parte fondamentale dalla costruzione dello schiumino è il taglio delle
Se siete interessati al taglio delle ali visitate il seguente indirizzo:
http://aeropic.free.fr/
Io ho costruito la macchina per tagliare le ali che si collega al
computer,
usando l'elettronica di questo sito e la parte meccanica di questo
altro:
http://www.teaser.fr/~abrea/cnc/cncnet.htm
Sul primo indirizzo esiste anche un progetto di macchina manuale
per tagliare le ali rastremate molto ingegnoso, addirittura esegue anche 
lo svergolamento in auto!
Comunque la macchina cnc è veramente eccezzionale e come dice l'autore
puoi 
veramente bruciare tutte le dime!
Ciao Paolo Doveri

 radice ottieni all'estremita la riproduzione esatta del profilo , ma ...
zot!!
certo, così è chiaro, sono un po' tardo a capire, quello che non avevi
specificato è, secondo me, che se usi una sola dima,
con le condizioni da te poste, per essere il più possibile perfetto, il
taglio dovrebbe essere fatto con archetto VINCOLATO IN MODO RIGIDO
(listello, barra, un salame, o che altro ;o))) al fulcro esterno calcolato.
Altrimenti puoi avere la mano ferma finchè vuoi, ma la linea ideale
fulcro-giunto estremo filo caldo sull'archetto-archetto non sarà mai dritta
e l'utilità di avere un taglio proporzionale viene meno.
per tutto il resto sono d'accordo con te, grazie.
<ciao claudio


 Ciao Paolo Doveri
Ciao Paolo,
ho cercato invano di contattare i due italiani menzionati sul sito che
riporti nel post, senza risultati però.
Sono molto curioso circa le possibilità di quel progetto di macchina per
taglio CNC, il sito lo conoscevo, ma ho sempre pensato che se avessi trovato
un italiano ....
... adesso pare che io l'abbia trovato!
vorrei solo avere notizie più precise circa:
la difficoltà di costruzione,
il costo "a spanne" e il tempo impiegato,
quale tipo di scheda per l'interfaccia hai realizzato,
che pc hai utilizzato e
quali sono le differrenze fra una scheda e l'altra!
Spero che tu mi possa dare qualche notizia che mi porti a questa fantomatica
decisione!
Grazie mille!


Con il sistema del fulcro sono riuscito a tagliare due semiale da 90cm per
uno schiumuno da 180cm di apertura mandato da un 600 , con svergolamento e
tutto il resto ......
Se vedeste come va.....
Presto lo pubblicherò sul mio sitoma il tempo ti è tiranno ....

Sono d'accordo sul fatto che la svergolatura non sia necessaria, lo
schiumino ha una manovrabilita tale per cui riesci a riprenderti
virtualmente da ogni situazione, puoi inoltre ottenere uno svergolamento
(seppur fittizzio, ma neanche tanto) solo svergolando la parte mobile, cosa
che tra l'altro non è che sia semplice da fare, ma ragionandoci un po... si
puo fare.
Per quanto riguarda il taglio col filo fulcrato e la difficolta nel tenerlo
teso avevo risolto a suo tempo fissandolo ad entrambe gli estremi lasciando
la lunghezza del calcolo trigonometrico in direzione del fulcro, ed una
lunghezza di filo nell'altra direzione, lunghezza lungo la quale c'era una
molla che permetteva al tutto di allungarsi quanto necessario al movimento,
spero che si capisca cosa voglio dire.
é ovvio che il tutto idealmente starebbe bene permanentemente  montato per
esempio sullo spigolo di un piano di lavoro, il che ti permetterebbe anche
di squadrare blocchi al volo, semplicemente usando una (una sola) squadra,
ma non è da tutti avere lo spazio per assemblare l'insieme e tenerlo li a
portata di mano, si, ma tra le scatole quando in altre faccende affaccendato
(sebbene un filo che corre lungo il bordo del tavolo non è che sia un grosso
ingombro, bisogna avere un tavolo di determinata  lunghezza....
In fondo è un metodo, ti risolve certi problemi, ed altrite ne crea, cosi
come fanno archetti e macchine CNC, sul cui argomento stavo per scrivere un
msg che MarcoT deve avermi sottratto dal monitor:-))))
aspetto anche io la risposta di Paolino
ciao claudio

 quali sono le differrenze fra una scheda e l'altra!
Ciao Marco,
la difficoltà di costruzione dipende da diversi fattori,
i principali secondo me sono:
1) buona conoscenza e capacità di costruzione meccanica, elettronica.
2) reperibilità dei materiali occorrenti
3) attrezzatura disponibile
Per quanto riguarda il primo punto, occorre la lavorazione al tornio e
fresa di diversi materiali,
costruzione delle parti elettroniche, circuiti stampati ecc..
Per i materiali, la cosa più difficile è stata trovare i motori passo
passo.
Io sono riuscito a recuperarli da delle vecchie stampanti a 132 colonne,
l'ideale è che siano tutti e quattro uguali , 48 step giro e 0.8 A per
fase. Comunque minimo devono essere uguali a coppia. 
Per il resto con un po' di inventiva puoi recuperare altro materiale che
normalmente è destinato ad altri scopi, per esempio per fissare le guide
laterali ho usato dei supporti per tende da sole.
L'attrezzatura come sempre più c'è e meglio è, ma tornietto e trapano a
colonna sono davvero indispensabili a meno di non trovare qualcuno che
ti fa i pezzi necessari.
Considera che mi sono fatto anche le bronzine delle guide orizzontali
mentre per il carrello verticale ho recuperato
quello delle stampanti .
I francesi in genere hanno utilizzato delle boccole a ricircolo di sfere
che sono precisissime ma troppo costose per me.
Il costo é molto variabile in funzione di quello che riesci a
recuperare, io non ho ancora tirato le somme ma penso di aver speso non
meno di £ 350.000 e considera che sono riuscito a recuperare moltissimo. 
Per il tempo impiegato non ho proprio preso nota, comunque considera
lavorandoci spesso un mese di tempo
potrebbe essere sufficiente, ma è puramente indicativo.
Io ho usato la soluzione meccanica con due guide tonde in acciaio
rettificato e per la parte elettronica ho usato
quella di aeropic, che è perfettamente compatibile con il software  CNC,
ho fatto questa scelta perche non riuscivo a trovare l'integrati del
progetto CNC.
Il PC l'ho assemblato recuperando materiale qua e la (qualcosa avevo in
casa) e non lo considerare nel prezzo che ti ho detto. Comunque è venuto
fuori un Pentium 133 Mz ,32 M di ram  e hd da 250M , più che sufficiente
a far girare win95 e il CNC.
Se vuoi ulteriori chiarimenti scrivimi in e-mail.
Salutoni Paolo Doveri

 Salutoni Paolo Doveri
Per il momento grazie, non tarderň a chiedere altre informazioni, Ciao


progetto CNC.
Gli integrati usati dal progetto originale sono prodotti dalla Allegro
e se avete un amico con la partita iva potete richiedere dei campioni
gratuiti.
Altrimenti li trovate da RS, ma hanno il difetto di costare parecchio.
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
Forum: 
http://forum.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere
Please remove NO-SPAM to answer

 altro:
e il software dove lo hai trovato ?
e quanto costa ?
grazie e ciao
italo driussi
monfalcone(go)

 e quanto costa ?
Il software è freeware e lo trovi alla pagina del progetto CNC.
http://www.teaser.fr/~abrea/cnc/cncnet.htm
Saluti Doveri Paolo

 Altrimenti li trovate da RS, ma hanno il difetto di costare parecchio.
a parte il costo nell'ultimo catalogo no ci sono più, mi sembra che li
avessero fino ad Agosto 2000
al prezzo di £ 18.000.
Saluti Doveri Paolo

Ah! dimenticavo, ti volevo ringraziare perchč č per merito della
segnalazione 
nei tuoi link che ho potuto conoscere la CNC.
Ciao Paolo

bipolari,
Il sito purtroppo e' fatto malissimo, cmq per telefono mi hanno detto
che li hanno sia unipolari che bipolari.
Cmq la prossima settima li vado a prendere, quindi vi sapro' dire come
vanno.


progetto CNC.
Che Mosfet hai usato??


 ha scritto nel messaggio
news:YZSj6.33893$7U4.9...@news.infostrada.it...


 Che Mosfet hai usato??
Ho usato dei mosfet logic level STP16NE06L
acquistati alla Distrelec Art.No 611545
VDS 60   RDS 0.1   Amp. 11
Saluti 
Paolo Doveri