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Titolo: [regole] pallina che tocca altra pallina

Mi sono trovato in una situazione carina domenica scorsa.
Dopo il teeshot vado a cercare la mia pallina e la trovo a bordo
fairway attaccata ad un'altra pallina NON in gioco, (era del campo
pratica).
In gara come avrei dovuto comportarmi ?
Dovevo tirare cmq senza spostare l'altra pallina o potevo spostarla ?
RIpeto NON era una pallina di un giocatore.
Ciao
wolly
-- 
"Basta pagare marchette ai circoli , Tessera Federale direttamente dalla Federazione #1 ( tessera n° 1)
"Voglio avere il diritto di essere un peones #1"
Il tempo č un grande Maestro. Sfortunatamente ammazza tutti i suoi allievi.
                                                     H. Berlioz --

 RIpeto NON era una pallina di un giocatore.
Caso palla di campo pratica: siamo nel caso di un'ostruzione movibile,
regola 24-1, puoi eliminarla e se la palla si muove nell'atto di togliere
l'ostruzione la ripazzi senza penalità.
Se fosse stata invece la palla di un giocatore la regola da applicare è la
22, in cui però non si parla di cosa succeda se la palla si muove mentre
togli la palla (applicherei comunque per estensione la 24-1). In questo caso
la palla alzata *non può essere pulita* e deve essere ripiazzata nello
stesso posto cercando di ricreare il lie (cosa che potrebbe essere difficile
dato che, dopo che tu hai colpito la tua palla si presuppone ci sia un divot
o che comunque il terreno sia cambiato).
Da notare che il primo caso è nettamente diverso da quello della foglia
(impedimento sciolto, regola 23), in cui se nello spostare la foglia la
palla si muove c'è penalità secondo la regola 18-2c.
In un caso del genere comunque non era neppure necessario consultare le
decisioni, bastava portarsi dietro il libretto delle regole (ce l'avete
tutti nella sacca, VERO????)...
Saluti
Massimo


Grazie per la risposta.
Ti confermo che il libro delle regole è sempre nella sacca ma il
dubbio mi rimaneva cmq, la pallina non in gioco e cioè nel caso
specifico di campo pratica o in altri casi può essere palla una palla
persa era da considerare ostruzione amovibile ?
La tua risposta mi ha chiarito il dubbio che avevo .
P.S. : mi dicei sul libretto delle regole dove si definisce una
pallina di campo pratica o persa un ostruzione amovibile ?
grazie 
wolly
-- 
"Basta pagare marchette ai circoli , Tessera Federale direttamente dalla Federazione #1 ( tessera n° 1)
"Voglio avere il diritto di essere un peones #1"
Il tempo è un grande Maestro. Sfortunatamente ammazza tutti i suoi allievi.
                                                     H. Berlioz --


Cerrrto! Con le castronerie che si sentono......almeno si ha qualcosa in
mano.

 Massimo
Ciao,
A proposito di "libretto delle regole" avete notizia di qualche link dove
scaricarlo in formato pdf?
Grazie e ciao da Mario Ercole
-- 
Mario Ercole
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie e ciao da Mario Ercole
Ciao.
Guarda qui:
http://www.oilcontrol.it/golf/ref/refframe1.html
139 pagine ;-)
Ciao

 pallina di campo pratica o persa un ostruzione amovibile ?
Nella definizione stessa di ostruzione amovibile, all'inizio della regola.
Non credo sia necessario altro, la pallina di campo pratica ricade
perfettamente nella definizione e non c'č bisogno di fare la punta alla
matita.
Starei invece un attimo piů attento se fosse la pallina di un giocatore,
dato che non č che ci possa essere una gran evidenza che la palla sia persa
o abbandonata.
Saluti
Massimo
---
Massimo Gentilini
www.phillo.it
"Play Golf, Will Travel"

Massimo
Questo è un altro problema , ormai ho preso l'abitudine , quando
faccio passare di diregermi subito sulla mia pallina per evitare che
qualcuno se la tiri su o se la giochi, mi è già capitato più volte .
ciao


 ?!?!?!?!?
Ti riporto la definizione americana dato che faccio prima:
An "obstruction'' is anything artificial, including the artificial surfaces
and sides of roads and paths and manufactured ice, except:
  1.. Objects defining out of bounds, such as walls, fences, stakes and
railings;
  2.. Any part of an immovable artificial object which is out of bounds; and
  3.. Any construction declared by the Committee to be an integral part of
the course.
An obstruction is a movable obstruction if it may be moved without
unreasonable effort, without unduly delaying play and without causing
damage. Otherwise it is an immovable obstruction.
Ci sono dubbi sul fatto che la pallina del campo pratica possa non ricadere
in questi termini? Secondo me no, non vedo come si possa dire il contrario
(occhio: pallina del campo pratica, ho già detto che con una pallina normale
starei un attimo più attento) o come si possano avere dubbi.
Il problema delle regole è che spesso e volentieri ci si vuole leggere
quello che non c'è scritto o ci si cerca dentro più del necessario (è questo
a cui mi riferivo con la "punta alle matite"). Volevi un esempio che dicesse
che la pallina di campo pratica è un ostruzione? Non lo troverai, come non
lo troverai che ti dice che lo è un pacchetto di sigarette, basta ed avanza
la definizione scritta sopra, che è chiara ed abbastanza inequivocabile (c'è
qualche decisione relativa all'"unreasonable effort" e forse questo
concetto, oggettivamente questionabile, dopo il numero del masso di Tiger,
sarà esplicitato un pelo meglio nella revisione delle regole che arriva ad
inizio 2004).
Il problema della "punta alle matite" deriva spesso e volentieri (a parte
quelli che sono ignoranti perchè ignorano) dal fatto che la gente legge le
regole ma tralascia le definizioni, che invece sono importanti quanto (e
forse di più) delle regole stesse, dato che ne sono le fondamenta. Negli
esami da arbitro (almeno in quello che ho fatto io) su 75 domande me ne
ricordo almeno una ventina che si riferivano proprio alle definizioni.
Saluti
Massimo
PS: No, non sono un arbitro, ho fatto l'esame e mi hanno cannato, a mia
discolpa avevo 38 di febbre...

inizio 2004).
Dato che io l'esame non l'ho ancora fatto e dato che non ho un
esperienza così grande nelle regole mi piace chiedere e farmi
spiegare. 
Capito il concetto mi è tutto più facile.
Trovo interessante quello che hai scritto e qualche esempio limite
sarebbe bene accetto per esplicitare meglio il concetto.
Ciao


 Grazie e ciao da Mario Ercole
Al tuo club dovrebbero avere una edizione tascabile che sono obbligati a
consegnarti quando ti fai socio e sei abilitato ad entrare in campo.
Ciao Paola

Ciao,
grazie per il link e anche per l'informazione in merito alla
documentazione che il "mio" circolo dovrebbe fornirmi.
Ciao da Mario



VERO!!!!!!!
quello piccolino edito da una nota compagnia di assicurazioni, che
entra bene nelle taschine della sacca!!!!
Ciao
Riccardo
-- 
Lookdown
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Che io trovi sempre la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, 
ed il coraggio di cambiare le cose che non posso accettare.