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Titolo: Denunciati dipendenti di banca: obbligavano ad aprire un C/C per cambiare un ass

http://ilsignoraggio.blogspot.com/2005/04/denunciati-dipendenti-di-banca.html
Due dipendenti di una filiale romana del Banco di Brescia, un impiegato e
il vice direttore, sono stati denunciati dagli agenti del commissariato
Prenestino di Roma per rispondere del reato di appropriazione indebita.
Secondo quanto accertato dagli investigatori, la banca si e' rifiutata di
cambiare un assegno non trasferibile all'intestatario poiché, a loro dire,
non vi erano i presupposti per la sua identificazione, proponendo quindi
di aprire presso la loro filiale un conto corrente che avrebbe però
comportato la spesa di almeno cento euro per l'apertura e chiusura. La
vicenda è iniziata un mese fa quando uno studente romano di 23 anni ha
ricevuto da un'agenzia assicurativa un assegno bancario come rimborso per
un incidente stradale. La somma rimborsata era di quattromila euro e il
giovane si è presentato presso la filiale del Banco di Brescia a Largo
Colli Albani. L'impiegato allo sportello non ha cambiato l'assegno
nonostante il 23enne avesse presentato la propria carta d'identità e la
patente. Il giovane un'ora dopo è tornato nella stessa banca con la madre
ed un amico per garantire la sua identità. Anche in questo caso però sia
l'impiegato che il vice direttore hanno deciso di non cambiare l'assegno
asserendo che un regolamento interno alla banca prevede che per riscuotere
assegni di importo superiore a 516 euro l'utente deve necessariamente
aprire un conto corrente. Il giovane si è così rivolto alla polizia e al
termine degli accertamenti, gli agenti del commissariato Prenestino,
diretti da Maurizio Simone, hanno denunciato alla procura della repubblica
di Roma i due dipendenti della banca per appropriazione indebita. (l.c.)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di Roma
Vorrà dire che prima di archiviare si faranno quattro risate.
Max max

  hanno ...
Ops, la notizia è del 2005. Se vera le risate in Procura se le sono già 
fatte ;-)
Max max 

 per appropriazione indebita. (l.c.)
Ancora dubbi sul denunciare *i dipendenti*.
Forse (ma foooorse) denunciare la banca ci poteva stare.
Ma i dipendenti mica hanno agito in proprio ...
Boh, mi pare fantascienza.
Come il signoraggio ... ^__^
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
Vuoi vedere un milione di euro?  Clicca questo link:
http://tinyurl.com/cwf4r

 altre notizie che vengono pubblicate sul blog.
IDEM. Anche ricordando questo comunicato Bankitalia:
http://www.bancaditalia.it/bancomonete/signoraggio/signoraggio_ss_uu_comunicazione.pdf
con relativa sentenza Cassazione
http://www.bancaditalia.it/bancomonete/signoraggio/cass_SS_UU_16751_06.pdf
Con ciň, almeno per ora, l'argomento va considerato *chiuso*.
Aggiungo che, nel passato, ho avuto modo di visionare su youtube delle
c.d. "interviste" a personaggi a me sconosciuti dove il fine ultimo era,
in pratica, sollecitare l'acquisto di un libro sulla materia,
probabilmente scritto dall'autore dell'intervista.
Insomma, secondo me, roba "opaca" 'sto signoraggio.
Come appunto "opaco" trovo il post di apertura di questo thread, visto che
si riferisce a storia vecchissima e senza riportarne l'eventuale
conclusione.
Mi chiedo anche se non sia il caso di sensibilizzare la moderazione del
gruppo (:-) al fine di capire se l'argomento (e relativi blog e sitarelli
vari) debba ancora ritenersi in topic con il Manifesto.
Augh!
:-)
-- 
Saluti. Fred(R)


 Vorrŕ dire che prima di archiviare si faranno quattro risate.
Capisco che tu essendo un bancario difendi la categoria, perň ti pare
corretto? Cioč, se mi danno un assegno non trasferibile io DEVO aprire
un conto corrente per avere i soldi?
Caspita che garanzia in piu che hanno per l'identificazione...
accipicchia...
Dai su, siamo seri :)

 un conto corrente per avere i soldi ?
No, non devi aprire per forza un conto corrente ma potrebbe essere la strada 
meno complessa.
In alternativa puoi provare senza ombra di dubbio di essere tu (e 
l'esibizione di n documenti di identità non basta dato che li vendono tanto 
al chilo a Forcella ed altri luoghi ameni - e non vedo perchè dovrebbe 
essere colpa delle banche e non dello Stato) e l'unico modo di farlo di 
autorità sarebbe quello di farti accompagnare da un pubblico ufficiale 
abilitato all'elevazione dei protesti che per tuo conto (e quindi dopo 
averti lui identificato con le cautele del caso) presenti il titolo 
provvedendo al protesto in caso di rifiuto che ovviamente non ci sarebbe.
Inoltre se non hai un conto corrente puoi pretendere dal tuo debitore di 
farti pagare in modo diverso.
Max max 

 farti pagare in modo diverso.
Questo non fa una piega, anche se a volte è impossibile....

 farti pagare in modo diverso.
Salvo nel caso delle assicurazioni ..magari con un importo di oltre 12.500?
Come la mettiamo?

 12.500? Come la mettiamo?
Le assicurazioni *possono* pagare senza problemi in contanti oltre i 12500
euro.
Infatti, assicurazioni, banche, uffici postali e pochi altri enti sono
considerati "intermediari abilitati", e quindi non sono soggetti ai limiti.
In breve, tu non puoi passare 12501 in contanti ad un tuo amico, per nessuna
ragione.
Invece, un'assicurazione può liquidarti un sinistro di 12501 euro per
contanti, senza incorrere in nessuna sanzione e senza commettere alcun
illecito.
Che poi *vogliano* farlo, è tutto un altro discorso.
Ed è un altro discorso anche il fatto che, in base alla legge, eseguito il
pagamento in contanti, devono poi porsi il problema : "Ma che se
ne fa quello là di 12501 euro tutti in contanti?".
Non trovando una risposta appropriata, sono tenute a segnalare
l'operazione sospetta alla pubblica autorità ...
Ciao ciao
VL


 euro.
Anche i privati con una procedura particolare tramite intermediario (art. 1 
bis e 1 ter d.l. 143/91)
Max max 

ragione.
!!!!  Stai dicendo che io non posso dare a qualcuno 15k€ in contanti
senza infrangere la legge?

 senza infrangere la legge?
Non lo dico io, lo dice la legge 197/91.
Primo link trovato con Google:
http://www.lineacredito.net/leggi/legge-197.htm
Il limite esposto di lire venitmilioni è stato tramutato il euro 12500.
Se vuoi passare quella cifra a qualcuno, devi fargli un assegno o un 
bonifico.
Oppure dovete andare tutti e due in una banca e attivare la procedura 
indicata da Max max.
Approposito:  finora da me tale procedura non è *mai* stata utilizzata.


 l'operazione sospetta alla pubblica autorità ...
L'operazione è "l'assicurazione liquida l'indennizzo per un danno", che 
non è né un'operazione insolita né un'operazione sospetta.
O, per lo meno, l'assicurazione stessa non può certo considerarla sospetta!
Che cosa se ne fa "quello là" di 12501 euro in contanti non fa parte 
dell'operazione.
W.

 dell'operazione.
Sarà anche vero.
Lasciamo da parte il discorso delle assicurazioni, perchè non ho *mai* visto 
eseguire pagamenti simili.
Preferiscono non sfruttare la possibilità che è loro offerta, e liquidano in 
ogni caso con assegno.
Così la "patata" passa in mano alle banche ...
Con le banche il discorso è precisamente questo.
Se uno ha la disponibilità di 12501 euro e li vuole prelevare il contanti, 
*devo* consegnarglieli.
Ma, allo stesso modo, *devo* informarmi sull'uso che intende fare del 
contante.
Se mi dice: "Cazzi miei", ne prendo atto e compilo un modulo apposta, che 
trasmetto al mio direttore.
Se lui, in base ad elementi che non sono in mio possesso, reputa 
l'operazione non sospetta, archivia tutto.
Se no, a sua volta, manda avanti la segnalazione di "Operazione di importo 
rilevante, per contanti, sospetta in base al profilo operativo del cliente".
Magari questa segnalazione esce dalla banca ed arriva sul tavolo di un 
funzionario delle forze dell'ordine che lo mette in mezzo ad altri e se lo 
dimentica.
O magari la segnalazione fa scattare un "beep" nel cervello di quel 
funzionario, che manda la Finanza a controllare...
E se quelli gli chiedono: "Perchè ha prelevato quella somma per contanti"... 
non può rispondere "Cazzi miei"...


 non può rispondere "Cazzi miei"...
Non vedo perché non possa farlo.
Ha messo da parte 20.000 euro, moneta per moneta, in 30 anni di lavoro in
maniera onesta. 
Decide di ritirarli in contanti e di metterli sotto il materasso. A suo
rischio e pericolo.
Ci sono leggi che glielo impediscono?


 contanti"... non può rispondere "Cazzi miei"...
E certo, e ci mancherebbe ancora che adesso la finanza arriva a casa e
mi chiede cosa me ne devo fare dei MIEI soldi.
Io posso prelevare in contanti quanto voglio, posso tenere in casa o
sotto il materasso quanto voglio ma soprattutto anche se, e ripeto,
anche se la finanza dovesse mai arrivare a casa mia *con un mandato*
(perchè ovviamente senza si scordano di entrarmi in casa) io di certo
non sono tenuto a dire loro cosa ne ho fatto dei soldi che ho prelevato
il giorno prima.
Fammi capire, se io gli dico "li tengo in casa in cassaforte così, per i
cazzi miei" che vuoi che possano mai dirmi? "me li faccia vedere?" ok
ok, con un *mandato di perquisizione* d'accordo, ma magari io li ho
prelevati 2 settimane prima e ne ho già molti meno... a quel punto che
fanno mi arrestano?
Dai su, non penso abbiano così tanto tempo da perdere con uno che ha la
fedina penale linda e non conta nulla....


Si e no.
Tu puoi ritirare 20.000 e tenerli in casa sotto il materasso, ma non puoi
darli a tuo fratello o ad un'altra persona. E questo lo dice una legge.
Per cui se vengono i signori della finanza immagino che per evitare una
denuncia per violazione della legge 197/91 farai bene a dimostrare sotto
quale materasso li hai messi.
Inoltre questa non e' una cosa italiana, ma ci sono accordi internazionali
per cui questa legge vale anche per i francesi, inglesi o tedeschi ecc ecc.
Giusto? Sbagliato?
Queste sono opinioni personali, ma i fatti sono che di fatto ci sono leggi
che te lo impediscono o che almeno te lo sconsigliano fortemente se non si
vuol rischiare (anche lontanamente) una denuncia per violazione della legge.
--
Aldebran

 Prenestino di Roma per rispondere del reato di appropriazione indebita.
Tienici poi informati anche sulla fine della vicenda.
Pensi che chi si "prende" una denuncia sia per forza di cose colpevole?
Saluti
Carlo 

 contanti"... non può rispondere "Cazzi miei"...
Certo che può.
L'operazione "sospetta" suggerisce che *forse* indagando si troverà 
qualcosa di illegale, o forse no, ma l'operazione in sé è perfettamente 
legale.
Alla domanda "perché hai prelevato i tuoi soldi dalla banca" la risposta 
sarà "perché i soldi degli altri non me li hanno voluti dare".
W.

 sospetto?
Come gia' detto in una risposta precedente l'assicurazione e' un
intermediario autorizzato per cui sa va in banca e preleva o versa 12.501
euro o piu' in contanti non c'e' nella da chiedere, da informarsi o da
segnalare. Questo lo prevede la legge.
Ciao
--
Blunotte