Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Macchina CNC

Per chi e' intenzionato a farsi la macchina CNC sul sito della lista
francese e' stata pubblicata una nuova versione dell'elettronica di
controllo, questo nuovo schema adopera un'unico pic 16F874 che si puo'
programmare direttamente sul circuito senza alcun programmatore
esterno, inoltre ha il vantaggio di essere aggiornabile senza costi
esterni, ha una migliore gestione dei motori passo passo infine il
costo totale e' piuttosto basso (ad occhio saranno 50-60.000)
L'indirizzo e' il solito 
http://www.teaser.fr/~osegouin/
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
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 L'indirizzo e' il solito 
http://www.teaser.fr/~osegouin/
Prima di scatenare una serie paurosa di domande su dove trovare il 16F874
informo subito che può tranquillamente essere sostituito col 16F877 (che è
il suo fratello maggiore) senza alcun problema (non serve ricompilare il
software)
Mentre trovare i 16F874 può rivelarsi un'impresa ardua i 16F877 sono
facilmente reperibili presso i fornitori di materiale elettronico ben
forniti ad un prezzo compreso tra le 25.000 e le 35.000 a seconda
dell'onestà del negoziante.
In alternativa possono essere ordinati a Elettroshop (
www.elettroshop.it
)
online.
Bye

Le vendono già fatte queste macchine CNC ? A che prezzi ?
Vorrei costruirne una ma mi rendo conto che non sarei capace !!!!!!!
Grazie
Vincenzo

ciao ragazzi
ma tra di noi c'è qualcuno che questa macchina l'ha già costruita e la fa
funzionare!? ...io sarei lieto di farlo lavorare un pò ;-)))
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycos.it> ha scritto nel messaggio
news:bd88ltscfr5o6phns...@4ax.com...


online.
Gia' che si parla di eleltroshop, sai cosa significa la sigla "r.e."
messa alla fine dei alcuni pic???


Vorrei costruirne una ma mi rendo conto che non sarei capace !!!!!!!
Costruire l'elettronica non e' difficile, la parte piu' critica e' la
meccanica, dato che la precisione della macchina e' tutta li, infatti
anche semplificando il progetto al massimo (ad esempio sul sito
http://aeropic.free.fr
 la trovi realizzata in legno ma secondo me e'
troppo semplice) occorre cmq far realizzare alcuni pezzi di precisione
in officina.
Io sto finendo di riprogettare la meccanica utilizzando dove possibile
l'economico teflon e se va bene per settembre ci sara' il progetto sul
mio sito e forse anche la possibilita' di avere i pezzi della
meccanica a prezzo interessante.


 wrote in message
news:9j19a4$bta$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


i costi sono almeno il doppio, almeno facendo i calcoli sui prezzi di
www.distrelec.com
Il Barone Rosso <kfran...@NO-SPAMlycos.it> wrote in message
bd88ltscfr5o6phns...@4ax.com...



www.distrelec.com
E' normale che ti viene il doppio, infatti Distrelec come RS hanno i
prezzi gonfiati di un buon 100% rispetto a quello reale
Le 2 ditte sono rivolte agli operatori del settore elettronico e il
sovraprezzo e' dato dai servizi offerti, come la disponibilita'
immediata dei pezzi in magazzino e la consegna nel giro di 24 ore.
Quindi considerando le parti piu' costose:
16F874-20 40pin   20.000
ULN2803  3000 (x4)
7805 3000
7812 3000
Buz11 3000
resistenze da 10W  1000 (x10)
in totale sono 51.000, per il resto dei componenti bastano 15.000lire
(tutti iva compresa)


li ho confrontati con i prezzi di alcuni negozianti di Napoli e sono più
bassi (che ladri!!) sai dove posso comprarli in rete?
Francesco
Il Barone Rosso <kfran...@NO-SPAMlycos.it> wrote in message
8jralt81ul414j9bo...@4ax.com...


Da distrelec
ULN2803                £ 1420*1.2=1.700 x4
7805                        £ 830*1.2=996
7812                        £ 810*1.2=970
resistenze da 10K     £990*1.2=1.188  x10
Francesco
Il Barone Rosso <kfran...@NO-SPAMlycos.it> wrote in message
8jralt81ul414j9bo...@4ax.com...


Francesco
Scusa ma non capisco il senso della risposta, e' ironico?


resistenze da 10K     £990*1.2=1.188  x10
I prezzi che ho messo erano piu' o meno quelli che ricordavo e quindi
ho preferito tenermi largo, cmq a questo punto costerebbe ancora meno
di quanto avevo previsto o no?


 >li ho confrontati con i prezzi di alcuni negozianti di Napoli e sono più


Il mio preventivo era completo di tutto (interruttori, pulsanti, connettori,
ecc.) per questo forse non ci troviamo; cmq anche sul dossier dell' M2001 la
spesa prevista è di 380 F che è in linea con quanto calcolato. Forse non hai
considerato tutti gli accessori vari che ho citato prima.
    > >Da distrelec
    > >ULN2803                £ 1420*1.2=1.700 x4
    >
    > Veramente il catalogo online dice 2170+iva
si quello Thomson (ULN2803A) mentre quello Toshiba (ULN2803AP) costa
1420+iva poi non ho idea di quale si debba usare
L'unico pezzo che non ho trovato è il BUZ11 quello che c'è è il buz111....
Non so invece dove prendere i motori passo passo, quelli micromed sono
usati? quali sono le caratteristiche?
Ciao Francesco

usati? quali sono le caratteristiche?
Avevo sentito la micromed qualche mese fa e mi avevano detto che i
loro motori sono effettivamente surpluss ma e' tutta roba nuova, le
caratteristiche non le ricordo ma piu' o meno andavano bene.
Cmq e' importante che al momento dell'ordine specifici che vuoi 4
motori tutti uguali.


 wrote in message
99537390...@eva.enter.it...


 wrote in message
99537390...@eva.enter.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9j600s$q0o$1...@lacerta.tiscalinet.it...


possibilità di presentarmi a tutti gli amici aeromodellisti.
Benvenuto.


Vorrei dire la mia sul confronto step-four e la macchina CNCnet che secondo
la mia opinione non puo' essere fatto sul puro costo dei pezzi che
costituiscono la macchina. Prima di tutto c'e' da dire che la macchina CNC
net e' frutto della collaborazione gratuita di molte persone che hanno
apportato le loro esperienze chi nel progettare la scheda, chi nel scrivere
il software e via dicendo. Non mi risulta che nessuna percepisca compensi.
Ognuno vive con un altro lavoro. Questa e' gia una bella differenza con S4
che e' invece un'azienda che di mestiere produce quelle macchine che
conosciamo. Quindi esistono progettisti, assemblatori, softwaristi, nonche'
dipendenti vari che alla fine del mese devono ricevere un regolare stipendio
che la Step Four venda macchine oppure no. Poi c'e' la rete dei rivenditori
o agenti che riceve la percentuale sulle macchine vendute. Forse vende anche
direttamente ma e' realtivamente improtante. Poi serve anche una rete di
assistenza per garantire ai clienti che le loro macchine continuino a
funzionare. Inoltre la macchina arriva gia' pronta per il montaggio. Nessuna
esigenza di costruire il circuito stampato, procurarsi i componenti,
costruire le schede elettroniche, la meccanica della macchina nonche'
assemblare e collaudare il tutto.
Nel caso CNC net, tutto e' disponibile gratuitamente (parlo del progetto e
del software ovviamente) poi uno si deve arrangiare a fare tutto. Chi ha
parenti o amici che possono aiutare procurando del materiale o realizzando
dei piccoli pezzi e' fortunato, ma gli altri no.
Se alla fine tutto funziona: bene. Se invece ci sono problemi perche' la
scheda e' stata saldata male, qualche componente si e' bruciato o cose del
genere.... sono tutti problemi del singolo. se uno mettesse in conto il
tempo che impiega il costo sarebbe ben piu' elevato.
Sulla produzione in piccola serie c'e' da dire molto. Prima di tutto si
produce qualcosa di commerciabile e quindi ci sarebbe bisogno di un pesante
(e costoso ) lavoro di ingegnerizzazione. La macchina non puo' essere
venduta cosi' com'e'. Ognuno della lista CNC net ha dato la sua
interpretazione e ha risolto i problemi in modo personale. Finche' si e'
costruttori/utenti della macchina va tutto bene, ma si si ha ache fare con
una clientela pagante...il discorso cambia. Poi c'e' il lavoro di
omologazione della macchina che deve rispettare precise normative di
sicurezza del paese (o paesi) dove intendi venderle. Questo fa salire i
costi ancora.
In definitiva non e' vero che Step Four costa di piu' di CNCnet, o meglio,
e' vero in termini di cifre assolute ma il confronto non e' proprio
possibile. D'altra parte questo discorso vale anche in generale non solo per
queste macchine. Perche' mai certi radiocomandi  costano dei milioni quando
sono tutto sommato delle scatolette con un po' di componenti che se anche
sono custom costano poche migliaia di lire l'uno ? Sono ben pochi i beni
dove il valore si trova nel prodotto. In genere il valore si trova nella
tecnologia che serve per produrre i prodotti.
Ciao
Max !
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycos.it> wrote in message
news:51idltkf91iqjsfgr...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:9j6llu$jt0$1...@serv1.iunet.it...


 dei piccoli pezzi e' fortunato, ma gli altri no.
Io direi che è FORTUNATO chi può spendere 4-5 milioni per una macchina del
genere!!!!!!
Ciao Francesco

            Fabiano
Il Quoting!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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

possibile. D'altra parte questo discorso vale anche in generale non solo per
Sono daccordo su quello che dici ma occorre anche considerare a chi
sono rivolte queste macchine, ovvero un utente non professionista,
dove 5 milioni di lire sono cmq una cifra piuttoso rilevante e
assolutamente non ammortizzabile nel tempo. Io cmq rimango del parere
che secondo me la cifra richiesta e' sempre troppo elevata per il tipo
di macchina offerta, ovvero una macchina non prefessionale, e che il
ricarico fatto sia eccessivo, un chiaro esempio e' il filo di ricambio
per la macchina taglia ali, 62.000 per un pezzo dalla lunghezza non
specificata di filo NiCr e' un furto.
