Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Report e Unicredit

Certo che dopo la puntata di stasera sui derivati, Unicredit ha avuto la
sua bella palata di letame sopra la testa...

 Certo che dopo la puntata di stasera sui derivati ...
Comicità involontaria.
Non so se avete notato il secondo break pubblicitario.
Dopo che avevano detto parolacce a BNL, subentrata con un proprio derivato
ad un analogo derivato Unicredit affibbiato a un comune, è partita proprio
una pubblicità BNL che (mi pare di aver capito, perchè mi ero allontanato)
invita a sottoscrivere un nuovo mutuo che ti permetterebbe di "vincere" la
tua casa ... 
Mi vien da ridere ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
Vuoi vedere un milione di euro?  Clicca questo link:
http://tinyurl.com/cwf4r
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi vien da ridere ...
già, l'ho notato anch'io, peggio delle unghie sulla lavagna... :) Comunque 
a me quello che ha fatto più specie non è il comportamento delle banche, 
comunque molto al limite, quanto quello degli amministratori pubblici, che 
andava dall'abissale incompentenza al vero e proprio comportamento 
criminale. Ma qui mi sa che andiamo OT.
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
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http://www.infotecna.it

 sua bella palata di letame sopra la testa ...
Io piuttosto priverei della cittadinanza ed esilierei (dopo pene corporali 
medioevali) quegli amministratori locali che hanno posticipato il debito di 
anni oltretutto aumentandolo dato che quelli sono soldi nostri. Almeno gli 
imprenditori hanno giocato del proprio. Per le banche dipende, non è tutto 
come viene dipinto.
Max max 

 ed invece si trova inconsapevolmente di fronte
Vero in parte. La consapevolezza degli amministratori locali, ai limiti del 
criminale, era però evidente (considerati i benefici immediati per loro)
Max max 


Newsgroups: it.economia.banche
Sent: Thursday, May 08, 2003 12:09 AM
Subject: Re: Il promotore pentito
----- Original Message ----- 
From: "Max max" <max...@nomail.it.invalid (nomail)>
Newsgroups: it.economia.banche
Sent: Saturday, December 20, 2003 2:41 PM
Subject: Re: Parmalat: chi è più bravo?
----- Original Message ----- 
From: "Fred (R)" <mail_valida_...@nospam.invalid>
Newsgroups: it.economia.banche
Sent: Sunday, August 05, 2007 5:34 PM
Subject: [QUESTIONE BANCARIA] - Parliamone
ecc. ecc.
Non può che farmi piacere pensare che tali discussioni si siano rivelate 
molto "azzeccate" tanto da trovare ampi riscontri nell'autorevole inchiesta 
di RaiReport. Complimenti a loro e... a noi.
3) Nel merito, condivido molte delle osservazioni già fatte. Aggiungo un 
particolare che mi ha stuzzicato a livello "personale". Avrete notato che 
RaiReport per ottenere delle "verità" sul reale pricing dei derivati, sulle 
laute commissioni implicite incassate dalla banca su ciascun contratto, ecc. 
si è dovuta rivolgere agli "IFA" (Independent Financial Adviser). Cioè i 
"Consulenti Finanziari Indipendenti".
E chi altri sennò? ;-)
A conferma che questa è *l'unica* figura professionale in grado di dire la 
"verità" su certi prodotti della finanza creativa ed a dimostrazione del 
perché tale figura, fino all'ultimo, continua ad essere osteggiata da tutto 
il sistema bancario e dalle lobby finanziarie fiancheggiatrici. La MIFID ha 
avuto un parto lunghissimo, i Regolamenti ancora non si conoscono e 
Consob/Bankitalia sono sommerse di "veline" provenienti dalle lobby che 
cercano di mettere milioni di paletti per rendere la professione 
impraticabile dai più. Vedremo prossimamente come andrà a finire...
4) Un plauso particolare a RaiReport devo farlo per quanto riguarda lo 
*scandalo* dei derivati smollati a quasi 900 Comuni d'Italia. E' 
sconvolgente!!!
Non ero a conoscenza di una diffusione così capillare. Pensavo che la cosa 
riguardasse grossi Comuni particolarmente attrezzati con esperti nella 
materia.
Qui invece siamo in presenza di una diabolica "confluenza" di interessi: 
Comuni che (nonostante gli autovelox) sono affamati di quattrini e le 
banche... pure. In questo modo la banca offre il classico piatto di 
lenticchie al Comune (una specie di operazione di "sconto" del derivato) 
sotto forma di un po' di contante. La banca si becca le sue grasse 
commissioni e il Comune si indebita per multipli di ciò che riceve ma.... a 
lunga scadenza. In sostanza non ha obblighi di evidenziare il debito nei 
bilanci in quanto lo stesso si materializzarà (tutto insieme) solo dopo 
alcuni anni e magari quando gli amministratori saranno cambiati.
Ragazzi, qui i soldi sono i NOSTRI, capite?
Ma è possibile che le attuali leggi consentano ad un Comune di "investire" 
in derivati? Uno dei prodotti più rischiosi esistenti sul mercato mobiliare?
E come può una banca considerare un amministratore di un piccolo comune 
persona "esperta" in tali prodotti? Facendogli firmare il solito moduletto 
prestampato?
Non so, mi sembra tutto maledettamente assurdo oltre che maledettamente 
vero.
5) Da ultimo copio/incollo questo "banale" comunicato stampa di Unicredit 
(come se un miliardo di euro di debiti maturati dai propri clienti fosse uno 
sternuto):
"UNICREDITO ITALIANO - Posizione del CDA di UniCredit in materia di derivati
 COMUNICATO STAMPA
Posizione del CDA di UniCredit in materia di derivati
Il CdA di UniCredit, tenutosi
oggi a Roma, ha esaminato le notizie apparse
recentemente sui mass-media in tema di operazioni in derivati concluse con
la  clientela di  UniCredit  Banca   d'Impresa   e  in  particolare 
relative
all'ammontare del "mark to market" di tali strumenti
finanziari.
A  tale riguardo  il Consiglio, al fine di dissipare le incertezze  createsi
sull'ammontare della creditoria netta nei confronti dei propri clienti, 
informa
che quest'ultima risulta pari a circa un miliardo di Euro alla data del 30
giugno 2007.
Milano, 16 ottobre 2007 "
Domande:
a) e perché "al 30 giugno" e non, ad esempio, al 30 settembre?
b) e in quanto tempo è maturato questo indebitamento della clientela? anni, 
mesi o giorni?
ps: spettacolari le dichiarazioni del baffuto "simil Magnum PI" Dottor 
Santececca, Direttore Centrale ABI. 


Sorry ma Profumo professionalmente nasce come dipendente del Banco
Lariano per poi approdare alla celeberrima McKynsey che lascerà per la
Ras e per approdare alla fine al Credito Italiano che lui conosceva
molto ma molto bene avendo curato uno dei tanti report ordinati dal
Governo di allora a varie agenzie specializate ( in questo caso
McKeynsey) nell'imminenza della privatizzazione.
Escludo quindi la sua matrice Londinese ma ancor di più la sua
competenza in materia di finanza avanzata (derivati).
Questo ovviamente non esclude tutto il resto.

  per poi approdare alla celeberrima McKynsey ...
Qualcuno ha notato che buona parte del top management bancario è transisato 
di là ?
Max max 

 competenza in materia di finanza avanzata (derivati).
Il che per uno che guadagna + di 19 mln Euro l'anno per dirigere Unicredito
non č proprio onorevole.
s. 

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio

Sì. :-)
Altra autostrada è Bankitalia. Da lì si può spiccare il volo anche per tutte 
le varie istituzioni finanziarie (tipo ABI, Consob, ecc.).
Ma quante "caste" ci sono in Italia?
-- 
Saluti. Fred(R) 

 Lariano per poi approdare alla celeberrima McKynsey
Ok, il curriculum non lo dice. Mi sembrava di aver letto che avesse passato 
qualche tempo a Londra (dove peraltro č presente McKinsey), ma puň darsi che 
mi confonda con qualche altro banchiere.
-- 
Saluti. Fred(R) 

Il Wed, 17 Oct 2007 12:48:50 +0200, "Max max"
<max...@nomail.it.invalid> ha scritto:

maliziosa ma centrata, molto centrata.

s. 
Il ché evidentemestre mostra quanto tu ne sappia della finanza
avanzata.
Il buon Chanel ( come lo chiamano nel giro) è sicuramente, nel suo
settore, uno dei migliori manager in Europa.
Che poi guadagni troppo o che abbia responsabilità nel contingente è
tutto da discutere ma non lo possiamo sicuramente far qui.

mi confonda con qualche altro banchiere.
McKinsey è presente a Londra come a Parigi e forse anche a Timboctu ma
in realtà non è società inglese.

 in realtà non è società inglese.
Ergo, mica dobbiamo fare a chi ce l'ha più duro.
:-)
Non ho mai scritto che McKinsey "è" una società inglese.
-- 
Saluti. Fred(R) 

Ma quante "caste" ci sono in Italia?
Da Bankitalia si va a finire anche in politica, come Dini, Ciampi e, se non lo avessero
intercettato, probabilmente anche Fazio.
Ma in fondo se bisogna assegnare una carica importante dove si possono prendere le persone
se non da incarichi di prestigio in altre aziende? Bisogna poi vedere se tizio era bravo
solo a fare quel lavoro oppure se č anche capace di gestire qualcosa di diverso.
GIovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
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http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 se non da incarichi di prestigio in altre aziende?
E infatti dovrebbe essere sempre così. Entro in Bankitalia (o altro), mi 
specializzo, mi formo, mi professionalizzo e dopo qualche anno "scendo in 
campo" in qualche altra azienda bancaria, e così via.
Merito, professionalità, esperienza, che vengono trasfuse da un'azienda ad 
un'altra. Grande valore aggiunto sia per l'azienda che per il lavoratore. Un 
quadro perfetto ma, IMO del tutto teorico o comunque eccezionale rispetto 
alla regola.
Ciò che avviene in realtà è tutt'altro.
Il "giovane rampollo" da noi viene sì formato e addestrato per altri e 
sempre più prestigiosi incarichi, ma spesso (quasi sempre) il prezzo che 
deve pagare è quello della assoluta "fedeltà" al *primo* datore di lavoro.
Io ti addestro, ti formo, ti faccio crescere e poi sono sempre io che ti 
inserisco in altre realtà aziendali (e non tu che te le vai a cercare come 
dovrebbe avvenire).
Ma, ricordati che sono io che ti ho messo lì e quindi tu sempre a me devi 
continuare a "riferire". E se ti chiedo un "favore" tu devi farmelo anche se 
vai contro gli interessi dell'azienda in cui adesso lavori, perché la 
fedeltà tu la devi a me e solo a me.
Certamente ho esagerato e non sempre avviene così, ma questo è l'andazzo 
prevalente, e man mano che si sale nella responsabilità il fenomeno è sempre 
più diffuso.
-- 
Saluti. Fred(R) 

 perché la fedeltà tu la devi a me e solo a me.
Ecco perche la "mafia" è la prima azienda in Italia

 Ecco perche la "mafia" è la prima azienda in Italia
Mafia? La Mafia non esiste... l'ho sentito dire fin da piccolo.
Esistono invece stimati banchieri come il dr. Geronzi o il dr. Fiorani o il 
dr. De Bustis o il dr. Fazio, stimati industriali come il Cav. Tanzi o il 
dr. Cragnotti, stimati esperti di finanza come il rag. Tonna o il sig. 
Coppola, stimati grandi gruppi bancari come Unicredit o Intesa/SanPaolo, 
autorevoli Enti di controllo come la Consob o Bankitalia, stimate 
associazioni di categoria come l'ABI o l'ANIA o la Confcommercio e, infine, 
stimatissimi uomini politici, non faccio nomi per brevità, quasi tutti.
Non esiste la mafia.
-- 
Saluti. Fred(R) 

 Non esiste la mafia.
Dimenticai "che non esistesse"...ma i mafiosi si
Tutti i giorni fanno retate sin da quando ero piccolo ( e dire che ho i 
capelli bianchi).
Dovrebbero essere tutti dentro ( ecco perche le carceri scoppiano)