Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: [OT]moderazione IDU parte III

vi sono mancato? Spero di sì.
Alla luce delle discussioni nel precedente thread mi sono fatto un'idea di 
quello che pensiate debba essere IT in questo NG. Le scuole di pensiero sono 
due. Da una parte, Marco, Arbel, Sokar, Antonio Bruno, Markino e io saremmo 
per scrivere nel manifesto che IDU tratta di UFO et Alieni; dall'altra 
DrMorbius, Abulion, Esquel, e -mi pare di aver capito, non si è espresso 
direttamente nel thread- Kennyt   sarebbero per limitare IDU alle 
discussioni sugli UFO, e includere qualsiasi altro argomento se e solo se è 
attinente agli UFO (i.e. un UFO si rivela essere una navicella aliena, 
quindi se ne può parlare). 
Grazie sopratutto a tutti quelli che non si sono espressi, se IDU diventerà 
un posto migliore sarà  sopratutto per merito vostro! [il "non" non è un 
typo]
Siccome non c'è una maggioranza schiacciante (c'è una leggere maggioranza 
della posizione ufo et alieni, ma non è questo il punto), l'idea è di tenere 
un atteggiamento conservativo e mantenere i contenuti del manifesto 
precedente relativamente a cosa è IT. Inoltre, lo scopo della moderazione 
non è tanto di incidere sui contenuti del NG quanto di renderlo leggibile, 
quindi, date queste due premesse, credo che la cosa più saggia sia lasciare 
le cose come stanno nell'attuale manifesto. Mi riservo di cambiare idea se 
in questo thread avrò il piacere di leggere i pareri di chi non si è 
espresso e se tali pareri ribalteranno gli attuali equilibri tra le due 
posizioni. 
Per cui, il manifesto che invierò (io, o chi per me) al GCN sarà:
Questo newsgroup è rivolto a tutti coloro che desiderano esaminare i
fenomen degli UFO -oggetti volanti non identificati- e degli alieni, 
attraverso la discussione di esperienze personali, argomenti, teorie, siti 
internet, produzione letteraria e cinematografica, documentazione, 
manifestazioni e convegni relativi all'argomento. Il Gruppo si intende 
moderato.
Note sulla moderazione.
- Sarà compito dei moderatori bloccare tutti i messaggi che rientrano in
almeno una delle seguenti categorie:
1. Messaggi non riguardanti il fenomeno ufo o alieni. Saranno tuttavia 
ammessi sporadici messaggi OT, qualora gli argomenti in essi trattati 
risultino di interesse generale o collateralmente legati ai temi del NG.
2. Messaggi contenenti provocazioni, diffamazioni, ingiure, insulti o
argomenti ad hominem rivolti contro i partecipanti al NG o chiunque
altro.
3. Messaggi sul funzionamento della moderazione e sull'operato del team
di moderazione, in questo caso il gruppo su cui spostare la discussione
è it.news.moderazione.
Deonotologia dei moderatori
- I moderatori sono tenuti a pubblicare tutti i messaggi che rispettano le 
norme stabilite nel manifesto;
- I moderatori possono modificare il manifesto solo presentando proposta al 
GCN in accordo con le regole vigenti e richiedendo una votazione pubblica 
del nuovo manifesto;
- In caso di controversie sull'operato dei moderatori che non vengano 
risolte di comune accordo tra i membri del NG, l'ultima parola sulla 
rimozione di un qualsiasi moderatore spetta al GCN;
- Il numero dei moderatori non potrà essere inferiore a 2. Qualunque
partecipante al gruppo potrà candidarsi come moderatore, le proposte
saranno valutate dagli stessi partecipanti al NG in discussioni
appositamente create e con modalità da stabilire volta per volta.
Per tutto quello che non è presente in questo manifesto si fa
riferimento alle regole generali [1] della gerarchia it.* e al
metamanifesto.[2]
[1] 
http://wiki.news.nic.it/SiteNavigation
[2] 
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
 
come sempre, comments welcome.
P.s. per feynman: non ho mai scritto in modo assiduo in nessun NG della 
gerarchia it. Ho scritto in modo assiduo in altri NG di altre gerarchie (con 
altri nick), ma non credo questa cosa sia minimamente rilevante.
Per quanto mi riguarda questo manifesto si può presentare al GCN, dopo i 
vostri eventuali commenti vi chiederò di indicarmi i moderatori, e infine la 
proposta sarà inviata al GCN.

 altro.
Nel caso in cui un utente postasse in maniera regolare materiale 
notoriamente fasullo, il moderatore come si dovrebbe comportare?
Visto che il suo materiale sarebbe IT, il moderatore dovrebbe lasciare 
correre. Ma anche i posters non potrebbero fare nulla, per non incappare in 
un loop senza fine con le solite argomentazioni.
D'altronde l'alternativa non ci sarebbe, perchè discutere sul comportamento 
di chi di propostio posta materiale fasullo (per mille motivazioni 
facilmente immaginabili), sarebbe inammissibile per questa regola numero 2 
della politica di moderazione.
Quindi, come si sistemerebbero le cose? Porte aperte ai troll?
 

 quello che pensiate debba essere IT in questo NG.
P.S. Visto che stai procedendo per passi (come avevi detto: prima parlare di 
cosa è IT e poi discutere nello specifico sulla moderazione) direi che 
bisognerebbe affrontare prima un passo molto più importante: ovvero vedere 
se è meglio trasformare QUESTO Ng in moderato, o se crearne un altro 
parallelo.
Io, come già detto diverse volte, sono per il ng parallelo.

Erasmo ha scritto:

Ciao Erasmo, come sempre sei sempre molto chiaro e preciso.
Per come la vedo io, il Manifesto così come lo hai citato, va più che 
bene e non ho nulla da aggiungere circa eventuali modifiche.
Circa i moderatori, secondo me 4 andrebbero benissimo (due per parte) 
onde evitare malcontenti per i sostenitori di una tesi rispetto 
all'altra, che ne pensi?
La mia scelta sugli altri 3 moderatori è questa:
- Leonardo Serni
- Erasmo
- Sokar
Per quanto mi riguarda, vorrei prendermi questa responsabilità con tutto 
ciò che comporta e rispettando il regolamento in ogni sua parte.
Vorrei il parere anche degli altri poi si potrà inoltrare il tutto al GCN
Marco

 Io, come già detto diverse volte, sono per il ng parallelo.
A parte pochi troll, sono tutti favorevoli ad un newsgroup parallelo.

 Io, come gi� detto diverse volte, sono per il ng parallelo.
Io (come gà detto) sono contrario e non mi interessa impegnarmi in prima 
persona per creare un NG parallelo. D'altra parte, la votazione sulla 
moderazione di questo NG è un modo per avere un'idea di cosa pensano gli 
utenti della questione, se la votazione avrà esito negativo si potrà pensare 
ad altre soluzioni (come la creazione del NG parallelo)

 
Il punto è che non si può far passare del materiale e scartare 
dell'altro solo perchè si ritiene sia falso. Lo scopo del NG moderato 
non è quello di giudicare ciò che si pubblica ma far rispettare la 
libertà di pesiero/idee/opinioni/esperienze.
I raeliani sono convinti che Rael stia aspettando gli ELOHIM? bene, se a 
loro volta rispettano altre testimonianze, totalmente differenti dalle 
loro, perchè non dovrebbero parlarle?
La parola d'ordine è: LIBERTA' E RISPETTO, NONCHE' UN SANO ED 
EQUILIBRATO AUTOCONTROLLO.
Comunque, se dovessi moderatore il NG, mi atterrò al Manifesto finale, 
ma se lo riterrò troppo restrittivo annullerò la mia richiesta di 
partecipazione.
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:49d2...@news.x-privat.org...

Lucido e completo.
Lo apprezzo molto e sottoscrivo la tua proposta.
Per la moderazione e visto che Marco l'ha già fatto, vorrei candidare (in 
ordine alfabetico):
- Coso
- Erasmo
- Sokar
motivando le candidature per Coso e Sokar con l'equilibrio e il buon senso 
che hanno sempre dimostrato e per te con il modo esemplare con il quale stai 
conducendo questa faccenda.
--
eSQueL
"Viva il Beedy-Body!"
(Obi-Wan Kenobi)

 notoriamente fasullo, il moderatore come si dovrebbe comportare?
approfitto per spiegare le cose che dicevo prima. Il moderatore che ho in 
mente io non ha la facoltà di distinguere il vero dal falso. Questo compito 
è lasciato interamente alla discussione. Il moderatore si limita a 
distinguere l'IT dall'OT. Il caso a cui tu riferisci, poi, rientra nel 
flooding, che è proibito dal metamanifesto e quindi anche dal manifesto di 
IDU:
***
Non sono consentiti gli articoli in cui si possa riconoscere un tentativo di 
flooding (articoli postati in quantità elevata al solo scopo di disturbare 
la comunicazione sul newsgroup); non è consentito il morphing (articoli in 
cui si cambia spesso indirizzo per sfuggire ai filtri di altri utenti); non 
è consentito spacciarsi per un altro frequentatore del newsgroup (potrebbe 
configurarsi come "sostituzione di persona").
***
Per quanto riguarda discussioni già sviluppate in passato, se sono IT il 
moderatore le fa passare, sarà cura degli utenti indicare al poster che la 
tal discussione si è già svolta indicando il link. Una volta che si è 
indicato un link, se il poster pensa di avere contributi originali da dare 
alla vecchia discussione la si fa andare avanti, altrimenti la si chiude lì.
Ci tengo a sottolineare che ai moderatori non deve interessare assolutamente 
se una cosa è vera o falsa, se una spiegazione è corretta o scorretta. Si 
sta su un NG per discutere, e la discussione avviene tra gli utenti, non tra 
utenti e moderatori. I moderatori controllano solo che non si degeneri nel 
flame.
Il moderatore, davanti ad un post si pone questa domanda:
-questo post parla di "esperienze personali, argomenti, teorie, siti 
internet, produzione letteraria e cinematografica, documentazione, 
manifestazioni e convegni" relativi a ufo o alieni? 
No? E' OT, bocciato.
Sì? Rispetta le norme del manifesto e sopratutto la norma 2 (no insulti 
ecc.) ? 
 
  No? Bocciato
  Sì? Approvato
Tutto il resto al moderatore non interessa.

 loro, perchè non dovrebbero parlarle?
Ne saranno felici i seguaci di Flyng Spaghetti Monster (che ancora non hanno 
un ng dove andare a fare proseliti)

 
per quanto riguarda le candidature, fate benissimo ad esprimere le vostre 
preferenze, ma sarebbe bello che chi si vuole candidare dicesse "io mi 
candido" come ha fatto marco. Non per altro, ma fare il moderatore è prima 
che altro un impegno, e quindi sarebbe bello poter essere sicuri che 
l'utente X ha modo e tempo per impegnarsi. 
Quindi chi si rende disponibile lo dica!


eh ... se ricordi bene è stata la prima cosa che ti ho detto: il vero 
problema sarà trovare i moderatori :)


> Per cui, il manifesto che invierò (io, o chi per me) al GCN sarà
come mai "Erasmo" si trova ora ad usare un email address che sta da 
tempo nel mio killfile (per cui non lo leggo) e
come mai questo morphing?
ciao
feynman 


perchè è un indirizzo di posta molto usato
nos...@nospam.com
in ogni caso credo che sia un problema che riguarda il tuo killfile 
esclusivamente.
sono dell'idea che essere o meno nel tuo kill file sia del tutto ininfluente 
sul livello di attandibilità di chicchessia.
ARBEL 

 perchè è un indirizzo di posta molto usato
E come mai questa coda di paglia?
ma niente niente fosse davvero uno dei tuoi?
LOL
Ken 

 ma niente niente fosse davvero uno dei tuoi?
Il che spiegherebbe anche l'ansia con cui sia lui sia Erasmo pretendono 
commenti da parte di tutti.


la coda di paglia semmai ce l'ha feynman che pone il suo kill file come 
estremo giudice di attendibilità.
io ho solo risposto a una sua domanda, che pur essendo rivolta ad Erasmo ha 
la caratteristiche di essere stata postata su un ng pubblico.
ARBEL


Sottoscrivo in toto il manifesto.
Come moderatori propongo:
Erasmo che ha dato la sua disponibilità
Marco che ha dato la sua disponibilità
Sokar
Leonardo
penso che 2 moderatori andrebbero benissimo dato che in presenza di 
moderazione il numero dei messsaggi si ridurrebbe drasticamente, i 
moderatori potrebbero essere anche 4 per consentire un turn over.
ARBEL

 altri nick), ma non credo questa cosa sia minimamente rilevante.
Ripeto la domanda: "Sen. Palpatine, è lei?"

 la
Tana per l'alieno scemo e il suo piano di riserva dopo l'ennesima 
sputtanata!!!!!
LOLLONE
certo che siete tutti fulmini di guerra da quelle parti...
Ken
p.s. dai ora puoi anche dircelo, era il sersani?
uno degli arbel?
quello che faceva michele?
vilandra non credo, troppo calmo, STN nemmeno questo sembrava normale... 

 Per cui, il manifesto che invierò (io, o chi per me) al GCN
In che senso: "chi per me" ?
In quanti siete?
S.

 - Sokar
ti ringrazio, ma escludetemi pure, solo in caso di estrema necessità 
potrei valutare la moderazione, diversamente ne faccio volentieri a 
meno, anche perché la mia disponibilità è alquanto lunatica.
S.



i "miei" moderatori sono:
Coso
Leonardo
Marco
Nickblaster
Paperino
S.

 In quanti siete?
nel senso che se voi doveste mettervi d'accordo su un altro che sia il 
moderatore di riferimento, il manifesto al GCN dovrà inviarlo lui, dato che 
nelle regole del GCN è previsto che sia lui a farlo.
Ciao

 come mai questo morphing?
Credo sia come dice arbel, 
nos...@nospam.it
 è il primo indirizzo che viene 
in mente a chi vuole meetere un indirizzo "nospam", appunto.
btw,mi leggi ora?
Ho cambiato indirizzo perchè per i miei primi messaggi ho usato 
mynewsgate.net
, ma siccome mi sono accorto che era faticosissimo seguire le 
discussioni lunghe con la loro interfaccia ho aperto un account su un server 
pubblico -xprivat.org- e sto usando ora un client che mi permette di tenere 
meglio d'occhio tutte le risposte ai messaggi e rispondere più velocemente 
(knode, per la precisione).
Ora però, invece di mettervi a fare la dietrologia che tanto criticate (dico 
a te, a kennyt, ecc.) quando fatta dagli altri, perchè non discutete sulle 
cose che ho proposto come sta facendo buona parte del NG? Il vostro 
comportamento (non in generale, quello che state assumendo ora) è 
esattamente quello che io vorrei evitare e che sporca tutte le discussioni: 
spostare l'attenzione dalle cose su cui si discute volta per volta alle 
persone che ne discutono. Cosa che tra l'altro, lo ricordo sempre per chi 
non lo sapesse, è considerata una fallacia informale 
(
http://en.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
). 
Vuoi che scriva sul NG curriculm vitae e generalità? Mi sembra una cosa 
veramente infantile ma se credi possa aiutarti a dissipare i tuoi dubbi 
possiamo metterci d'accordo anche su questo.

 Ripeto la domanda: "Sen. Palpatine, è lei?"
ah scusa, pensavo stessi scherzando l'altra volta. 
Negativo, non sono il sen Palpatine.

 in mente a chi vuole meetere un indirizzo "nospam", appunto.
ehm, no, mi sa che non va meglio :)
Sorry, problemi tecinici di trasimissione...



ah ok, non conosco la procedura presso il GCN.
per quanto mi riguarda nessun problema nei tuoi confronti
S.

Sokar ha scritto:

Come vuoi Sokar
Marco

 (knode, per la precisione).
Quindi finora non avevi mai seguito un newsgroup con una certa 
regolarità? E da dove arriva questo interesse così improvviso da volerne 
addirittura creare manifesti e candidarti alla loro moderazione?

  
Io credo che un'eventuale moderazione non dovrebbe giudicare la verità o 
la falsità degli interventi, ma solo che parlino o no di UFO .. 
Altrimenti sarebbe censura e non moderazione ... Le canzoncine deliranti 
di AB sarebbero da eliminare o i suoi post che magari hanno attinenza 
solo per idm ... 
-- 
Federico

 un ng dove andare a fare proseliti)
Tu aspetta...
Ciao
Ale

On Apr 1, 8:39 am, "Alessandro \"Il Patriarca\" Valli"

che avete contro i pastafariani? eh?!
Mk

 addirittura creare manifesti e candidarti alla loro moderazione?
ho già spiegato da dove arriva l'interesse (che non è improvviso) per IDU; 
riguardo alla mia candidatura ho ripetuto svariate volte che non ho 
interesse specifico nel candidarmi ma che lo farò se non ci saranno 
sufficienti candidati per portare avanti il progetto di moderazione.
Già che ci siamo ringrazio anche te per i tuoi interventi sempre 
costruttivi.

 A parte pochi troll, sono tutti favorevoli ad un newsgroup parallelo.
Io invece mi chiedo cosa si risolverebbe col ng parallelo.
Immagino che idu rimarrebbe identico ad ora e idum sarebbe pressochè 
morto sul nascere.
D'altrocanto anche il solo idum credo nascerebbe quantomeno agonizzante, 
o almeno questa è l'impressione che ricavo lurkando ogni tanto qualche 
ng moderato.
Io sono dell'idea di tenere le cose come stanno, confidando nella buona 
volontà di ciascuno di automoderarsi per quanto possibile, e di dare 
pane al pane quando necessario, ivi compreso dare del cialtrone ai 
soliti due (opzione che ritengo vada considerata nell'eventuale nuovo 
manifesto).
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 Nickblaster
Grazie davvero per la fiducia, ma non penso che avrei la freddezza e 
l'obbiettivitą necessarie. Peraltro non ne ho neppure la voglia. :-)
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 costruttivi.
Si adeguano al livello dei tuoi...


una proposta per essere costruttuiva non deve necessariamente essere 
condivisa da 
te.se
 ti diverte l'ng non moderato niente di male, lo posso 
capire , per te è un luogo più divertente, tuttavia per chi si interessa 
realmente di UFO non lo è affatto.
Tutto si può dire di Erasmo ma non che sia costruttivo.
ARBEL 

 nuovo manifesto).
vedi? sono le persone come te che rendono indispensabile la moderazione. 
inutile spiegarti il perchč. non lo capiresti. certo, che si sei sposato , 
hai fatto dei figli , ma sei rimasto al pessimo livello di 9 anni fa quando 
ci provavi con le frequentatrici dell'ng reperibili nei dintorni di casa 
tua.

 Tutto si può dire di Erasmo ma non che sia costruttivo.
Sì, certo.

Considero la moderazione come un tentativo per nulla sicuro ma 
indispensabile di arginare il fenomeno triste della sfottitura e della 
saccenza. Il manifesto è buono. Ma sono gli antefatti, la storia stessa del 
NG ad essere PESSIMI. E non fatemi l'infantile gioco del "colpa di....."! La 
colpa è di chi ognuno vuole e crede. Fatto sta che l'unica cosa certa è che 
finora non si è riusciti ad eliminare i suddetti tristi fenomeni 
(sfottiture, saccenze, diffamazioni, attacchi ad personam, ecc...). Io sono 
arciconvinto che questi ng sono nati proprio per dar modo ad un ben preciso 
gruppo di persone di esercitare tacitazione, minimizzazione e confusione; 
per impedire un approccio serio alle materie IT. Ad ogni modo, volete 
provare con la moderazione? Bene, fatelo e auguri!
In questa specie di giochetto, che però mi auguro ottimisticamente che 
diventi una cosa seria, io non saprei segnalare moderatori migliori di
eSQueL
Erasmo
Shakty (perchè non si pensa mai ad una dona?)
Mariano Tomatis  (ma chissà quello dov'è...:-/)
Ed ora un consiglio personale, un parere di cui mi assumo tutta la 
responsabilità: state attenti a Leonardo e Coso! Minchia, sono più schierati 
di Emilio Fede, solo che sano parlare meglio di lui!...;)
Antonio Bruno
"Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. E poi tu vinci"
(Gandhi)

 schierati di Emilio Fede, solo che sano parlare meglio di lui!...;)
Ah, ecco, grazie per l'esempio.

 Si adeguano al livello dei tuoi...
beh, di te ricordo solo interventi da maestrina con la penna rossa  ( e
blù ) e altri come questo ispirati da una dietrologia paranoide.
sacher von masoch
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sì, certo.
Quando si fanno delle affermazioni occorre essere convincenti sui motivi e 
tu lo sei ampiamante stata, trasparente come l'acqua, hai messo in primo 
piano l'atteggiamento pregiudizievole, autoreferenziante, anti democratico, 
che ha sempre caratterizzato la partecipazione scettica su questo ng, nonchè 
del tutto disinteressato al fenomeno UFO se non per confutarne l'esistenza e 
ridicolizzarlo.
Valà che sei forte davvero.
ARBEL 

 rende la cosa molto sospetta.
gomblotto!!!!
:P
S.

 una verità.
Spiegalo al tuo amichetto sardo.

 tua.
Geloso? :-)
E comunque non dovresti prendertela tanto se ogni tanto ti si ricorda 
che sei un cialtrone. Non pretenderai mica che la gente ti prenda per un 
alieno serio?
Mi scuso se ti ho accumunato all'altro cialtrone, perché in realtà 
secondo il mio metro di giudizio non siete neppure paragonabili 
(ovviamente preferisco 100 ARBEL ad 1 Antonio Bruno).
Probabilmente sei infastidito proprio perché ti ho accumunato ad Antonio 
  e ripeto, me ne scuso, non farebbe piacere a nessuno.
Comunque non ci ho affatto provato con (la) Katiuscia, le ho solo 
offerto un caffé. Altrimenti le avrei cantato una canzone d'amore :-)
Peraltro una gran bella figliuola davvero, una ragazza bellissima, è un 
peccato che si mortifichi così prestandosi al teatrino siriota.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 un peccato che si mortifichi così prestandosi al teatrino siriota.
prestandosi?
la ragazzotta è uno dei personaggi principali del teatrino.
ciao
feynman
-- 
la massa a riposo del fotone secondo l'alieno scemo arbel?
10^-18 g ossia come 600.000 protoni LOL! 

 come estremo giudice di attendibilità.
ho solo fatto notare il morphing che in questo caso è stato nocivo ad 
Erasmo stesso perchè gli impedisce di essere letto da chi prima del 
morphing lo leggeva.


 tuoi dubbi possiamo metterci d'accordo anche su questo.
ok, racconta.
ciao
feynman 

Lilith ha scritto:

Ma scusa Lilith, pensaci, uno non può arrogantarsi il diritto di 
decidere cosa è vero o falso, a prescindere da tutto, è assurdo.
Con questo tuo tono provocatorio nei miei confronti è un chiaro esempio 
di arroganza e presunzione.
Non potete dire ad un cattolico o ad un musulmano, ad esempio, che il 
loro Dio non esiste perchè per loro esiste come il sole che sorge e 
tramonta ogni giorno.
Per me gli alieni sono sulla Terra, sono convinto che siano in mezzo a 
noi e che ARBEL e non solo lui siano fra questi, è una MIA convinzione, 
tu o altri non avete il diritto di decidere se sia vero o no, lo capisci 
che va oltre ogni buon relazionarsi col prossimo?
Marco

 la ragazzotta è uno dei personaggi principali del teatrino.
Stiamo dicendo la stessa cosa.
E comunque alla ragazzotta gli si può perdonare di tutto :-))))
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 lui!...;) 
Coso sei stato plonkato anche tu?
Questa dichiarazione di amore di AB presumo che sia dovuta da un 
pregresso plonkaggio... è così?
Non posso credere che AB abbia plonkato anche te!
:)
S. 

 flooding,
No, quello che ho descritto io con il flooding non c'entra proprio per 
niente.

 commenti da parte di tutti.
Spiegherebbe anche la coincidenza tra l'arrivo di Erasmo e la smerdata di 
Arbel sugli UFO di Londra, dove (poverino) si č sentito talmente deficiente 
da vedersi costretto ad invocare che la gente smettesse di ricordarglielo.

 Spiegalo al tuo amichetto sardo.
Lui non ha mai detto dell'idiota a chi non mi crede, al massimo ha solo dato 
dell'idiota a chi prima ha dato dell'idiota a lui.
Non vedo sinceramente come una persona come te possa non capire l'arbitrio 
insito nelle sue stesse parole.
ARBEL 

 E' più chiaro così?
Quoto.

 Vuoi che scriva sul NG curriculm vitae e generalità?
E' una cosa che non andrebbe mai richiesta, ma se proposta da qualcuno di 
sua volontà...perchè no?

 da vedersi costretto ad invocare che la gente smettesse di ricordarglielo.
Più o meno come le apparizioni delle varie mother, dei vari topi, dei 
vari C1P8...

 lampione nè per dei riflessi
Rotfl.

di Emilio Fede, solo che sano parlare meglio di lui!...;)
Che palle, Antonio, che palle. Penserai mica di essere tu obiettivo, che
so, equidistante fra una posizione "pro CICAP" e una "anti CICAP"?
Tutti abbiamo delle opinioni.
Le mie le ho ampiamente ripetute portando argomenti. E' tutto agli atti,
su Google.
Quest'equidistanza e obiettivita' che tanto chiedi - AGLI ALTRI - e' una
ipocrisia puerile ben riassunta dall'incredibile richiesta che avesti il
coraggio di fare a Diego Cuoghi -- di cercare, per "par condicio", oltre
agli argomenti in proprio favore, anche argomenti CHE GLI DESSERO TORTO.
Poi questa tua, oltre che una ridicolaggine, e' anche una palese mutatio
controversiae.
Cosa importa se uno crede che gli UFO siano navette da Aldebaran, ovvero
temponauti dal secolo XXXVIII, quando tutto quel che gli si chiede e' di
bloccare provocazioni e insulti? Non deve mica giudicare nel merito.
Tizio dice a Caio, "Dovrei credere a uno scimmione par tuo?" -- ed ecco,
il moderatore deve bloccare; senza stare a guardare chi sia Tizio, e chi
sia Caio, e che idee abbiano.
Da questo punto di vista potrei presentarti il peggiore moderatore della
Terra: uno che sostiene che "scetticazzo" sia un neologismo affettuoso e
"sciacallo" un 'animale che alcuni ritengono nobile' [1].
Potrei... ma non serve neanche, perche' quel tizio sei tu :-D
Leonardo
[1] o suppergiu'. Ma ho altri esempi bellissimi, chi volesse.

 Sì, certo.
e dai l'ha fatto costruttivo!
non gli e' venuto costruttivo??
ciao
Ken 

 niente.
Il tuo era un esempio di risposta non argomentata. A seguire un esempio di 
risposta argomentata:
Hai scritto: "Nel caso in cui un utente postasse in maniera regolare 
materiale notoriamente fasullo..."
flooding: articoli postati in quantità elevata al solo scopo di disturbare 
la comunicazione sul newsgroup
postare in modo regolare materiale notoriamente fasullo (cioè che è stato 
più volte discusso e confutato sul NG) = postare articoli in quantità 
elevata allo scopo di disturabare il NG, poichè se uno continua a ripetere 
la stessa cosa dopo che se ne è parlato 20 volte, evidentemente vuole 
disturbare la comunicazione sul NG. E' Flooding.

 per altri non lo sono,
te che le propini e STN che forse ci crede o forse e' tuo complice,
punto,
avete gia il vostro forum per i vostri racconti di serie C su ghemuiani e 
rettiliani.
Se il manifesto le escludera' esplicitamente e i moderatori saranno persone 
di cui fidarsi votero' volentieri a favore della moderazione di questo NG,
sara' come tirare la catena...
Ken 

 Per tutti...
non offendere la fantascienza
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sua volont�...perch� no?
benissimo. Concedetemi un minimo di diritto alla privacy però. Siccome non 
mi va di rivelare nome e cognome in un luogo pubblico (sono sicuro che tu e 
feynman siete animati da buone intenzioni, ma non posso dire la stessa cosa 
per tutti quelli che leggono questo gruppo, e non voglio fare la fine di 
feynman con le foto ritoccate), scegliete una persona di fiducia (feynman?) 
e io gli invierò una email in privato con nome, cognome, curriculum vitae, 
ecc. ecc. Questa persona si deve però impegnare a non rivelare né qui né in 
nessun altro luogo pubblico i miei dati personali. E a non girare la mia 
email a nessuno. Tutti gli altri, ovviamente, dovranno fidarsi del suo 
giudizio.
Poi, se non vi dispiace, vorrei anche sapere in che modo i miei dati 
personali vi aiutano a capire che non ho intenzioni malevole e non mi sono 
accordato precedentemente con nessuno. In ogni caso, se voi siete contenti 
così io sono disponibile anche a percorrere questa strada.

 E comunque alla ragazzotta gli si può perdonare di tutto :-))))
Mah... 

 Invece è chiaro. 
A volte non mi fa comparire il nick... sorry...

 wrote:
anche qua... sono sempre io...

 Mah... 
Dici cosi' perche' non l'hai mai vista :-)
Invidioso :-PPP
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 [1] o suppergiu'. Ma ho altri esempi bellissimi, chi volesse.
Ma ripensa te! Tu stai a fare il precisino su "scetticazzo" dimenticando 
allegramente la valanga di insulti usuali e sistematici, appellativi, offese 
e diffamazioni da sempre espresse al mio indirizzo?... Ti dà fastidio che vi 
chiami "scetticazzi"? Urta la tua sensibilità?... Ohhhh poverino!...
Va a quel paese una buona volta, e...FAMMI IL PIACERE: smettila di fare il 
ridicolo a corrermi dietro da un fake all' altro. Non fai che dimostrare 
quanto sia patologicamente necessaria, per te, l'ultima parola. Guarda che è 
una cosa tipica degli SCETTICAZZI!...
Riplonk
-- 
Antonio Bruno
"Prima ti ignorano. Poi ti deridono. Poi ti combattono. E poi tu vinci"
(Gandhi)

 Invidioso :-PPP
Hmmm,
forse l'ho anche vista :-)
ciao
Ken 

 Riplonk
Riplonkandolo, hai dimostrato che quello per il quale è "patologicamente 
necessaria" l'ultima parola, sei solo tu. SCETTICAZZO!

 un peccato che si mortifichi così prestandosi al teatrino siriota.
Lei sono anni che non scrive su IDU, in certe cose è più drastica di me, non 
ha mai approvato troppo la mia disponibilità verso persone che mi sono 
palesemente ostili.
Quando ha scritto lo ha fatto con il nick vilandra, io sono l'unico 
responsabile di tutto quanto scritto con il noem ARBEL. L''idea del teatrino 
è una distrosrione della realtà: esistono solo delle persone le cui 
esperienze, il cui modo di sentire coincide.vilandra ha avuto le prove che 
sono chi dico di essere.
ARBEL 

 forse l'ho anche vista :-)
Mi sa proprio di no.
ARBEL 

 strada.
Allora manda a tutto a Leonardo lui è una persona fidata.
ARBEL 

 posterą immondizia
Si.

 coincide.vilandra ha avuto le prove che sono chi dico di essere.
e il computer senziente che ci allietava mesi fa? che diavolo era?
:)
S.

 sono chi dico di essere.
Ahhhhh. A lei si e noi brutti ceffi nulla, eh!
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 Ahhhhh. A lei si e noi brutti ceffi nulla, eh!
Intendeva "un cretino",
e ne abbiamo abbondanti prove anche noi...
ciao
Ken 

 riguardo cosa aspettarsi nel caso di gruppo moderato *parallelo*.
Grazie.
Aggiungo, ma e' piu' che probabile che l'abbia gia' detto Leonardo anni 
addietro, che nel ng non moderato si litigherebbe ancora di piu' 
venendosi ad aggiungere tutte le questioni aventi per oggetto il 
filtraggio o meno dei posts sul ng moderato.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

 il filtraggio o meno dei posts sul ng moderato.
della serie: era meglio quando si stava peggio
S.

 :)
:-) Si`... sia l'antica versione SuperPollo sia l'attuale Coso fanno
parte della nutrita lista in kill file di Antonio...
Comunque le preoccupazioni di Antonio non hanno motivo di essere... Leo
era rimasto incastrato la terzultima volta che si parlo` di
moderazione, ma da allora non ha piu` dato disponibilita` per moderare,
e dubito che cambiera` idea. Per quanto mi riguarda la situazione e`
ancora piu` definita! non ho mai dato la mia disponibilita`, e il
giorno che lo facessi... be', m'insulterei pesantemente per un tipo di
giochetto che disprezzo pesantemente [l'ho anche descritto ad Abulion
in un post recente].
No, di gente *disponibile ed adatta* ce n'e`... ce n'e` anche di
disponibile e poco adatta [a parer mio]... ma da quanto vedo
nell'ultima versione del manifesto [devo rileggerlo per bene,
comunque], si e` tornati ad un tipo di moderazione piu` classica...
quello che conta e` il moderatore di riferimento [diventa quindi
inutile parlare di 2 o 4 o 42 moderatori, serve quello che si prenda la
responsabilita` e che abbia sufficiente fiducia da parte dei votanti].
Mi sa anzi che abbia poco senso indicare il minimo di 2 moderatori...
ma devo guardare meglio.
Ciao ciao
Claudio

 lampione come un UFO
il che stona mica poco col fatto che hai sempre affermato di poter 
disporre di computer senzienti, del supporto di 2012 e della tua 
sbandierata conoscenza su tutto cio' che esiste di esogeno in grado di 
solcare i nostri cieli...
Voglio dire: un conto sarebbe se una svista simile fosse capitata a un 
terrestre, ma che capiti a colui che sostiene di essere il comandante in 
capo di una missione estesa a tutto il pianeta...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 è it.news.moderazione.
sui punti
1) : ok
2) : "provocazioni" secondo me e' un termine troppo generico: e' gia' 
capitato che qualcuno fraintenda quello che e' stato scritto e parta per 
la tangente con i soliti "uomini di paglia", attribuendo 
all'interlocutore provocazioni o affermazioni che erano solo nella sua testa
3) : Per quello che ho letto nelle pagine di it.news, quelli del GCN si 
riservano il diritto di infischiarsele altamente qualora chiamati in 
causa, quindi definirei ESATTAMENTE cosa NON puo' fare il moderatore.
Sottolineo il NON in quanto, sempre in base a quello che ho letto nelle 
pagine di it.news, se non e' dichiaratamente scritto cosa NON puo' fare 
si sottintende che il moderatore puo' fare TUTTO, senza limitazioni.
Potrebbe, per esempio, anche decidere di scrivere nel manifesto "quando 
il moderatore si sveglia male ha la facolta' di respingere anche tutti i 
messaggi che arrivano senza nemmeno leggerli" e ritenerlo in vigore dal 
giorno stesso in cui lo posta, senza avere chiesto commenti o pareri a 
nessuno.
Per il resto nessuna obiezione.
Unico appunto: chiarite chi sono quelli disponibili a fare il 
moderatore, se no la gente continua a proporre utenti che non sono 
interessati (tipo Leonardo o Sokar)


 in capo di una missione estesa a tutto il pianeta...
Un UFO non è una navetta spaziale. Se l'avessi roconosciuta come tale non 
avrei parlato di UFO. 


Ero io. 

 interessati (tipo Leonardo o Sokar)
dopo come fai a spammare su IDU il tuo journal ? 

 della serie: era meglio quando si stava peggio
Bah, potrei sempre sbagliarmi.
Secondo me puo' anche aver senso il ng moderato, ma non quello non 
moderato parallelo.
Comunque resto piu' dell'idea che fosse meglio l'iniziativa 
dell'automoderazione, abbinata ad un sano "i panni sporchi si lavano in 
famiglia" invece dei querelarsi per tribunali a vicenda.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com

Riplonk
Ma guarda chi e' che plonka! Quello che non vuole l'ultima parola :-D
Detto questo... ma certo che per me e' patologicamente necessaria l'ultima
parola. Perche' dovrei cercare di non dimostrarlo?
Ti rivelo una grande verita': la gente SA come sei. VEDE come sei.
Se provi a negarlo, la gente SA come sei, VEDE come sei... e in piu' pensa
che tu sia un pirla (o piu' pirla).
Accettarsi e' umano. Cambiare e' divino.
Negare l'evidenza - si direbbe - e' angelico :-D
Leonardo

 Negare l'evidenza - si direbbe - e' angelico :-D
Assomiglia a una poesia di Emily Dickinson.
:D

 interessati (tipo Leonardo o Sokar)
avevo chiesto anche io una cosa del genere da qualche parte. Per ora l'unico 
disponibile resta Marco. Io come ho detto sarò disponibile qualora non 
arrivino altri candidati volontari. Quindi per ora siamo a due. Lo volete un 
Ng con me e Marco come moderatori? Se sì, bene; se no, candidatevi! (O 
votate no, ovviamente :)

 invece dei querelarsi per tribunali a vicenda.
perche', qualcuno ha effettivamente agito?
Mk

 perche', qualcuno ha effettivamente agito?
Non credo, ma a maggior ragione penso che se uno avesse intenzioni 
legali serie non avrebbe molto senso comunque paventare in continuazione 
  le proprie intenzioni qui.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano
www.nickbufano.blogspot.com