Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: OT: liberazione ostaggi in Iraq.

Ma che bella mossa elettorale per il nostro prode Berlusconi, davvero un
tempismo incredibile.... ha atteso qualche giorno prima delle elezioni per
pagare il riscatto ? Gia perchè il riscatto è stato pagato, altro che
fantomatiche irruzioni della Delta Force....
SONOTRANOI

"SONOTRANOI" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:oQgyc.4137$%l2....@news.edisontel.com...

Ovviamente te ne hai le prove.
E casualmente anche il governo polaccoha pagato isto che pure loro sono
sotto elezioni.
Vero?
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 la cosa puzza, di marcio ad alti livelli
Infatti.
Sciaqua il cervello red.


http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/ostliberi2/ginostra/ginostra.html
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ma che bella mossa elettorale per il nostro prode Berlusconi
se tu ti procuri "La Repubblica" di ieri e quella di oggi ci sono degli
interessantissimi servizi che descrivono abbastanza bene come si è
sviluppata questa faccenda della liberazione dei tre ostaggi.
Lo so, tu non leggi i giornali "comunisti", ma prova a fare uno strappo alla
regola.
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel
messaggio news:2itn7jF...@uni-berlin.de...

Insomma.
Meglio Corriere della Sera.
MEno schierato.


 questo bellissimo spot elettorare.
Beh, 9 milioni di euri per un solo spot mi paiono un buon prezzo.
Chissa` (ma mi auguro davvero di no) se abbiano fatto 4 conti e abbiano
pensato di finanziarsi, con quei presunti 9 milioni, un'altro bello spot.
Ovviamente non per la stessa parte.
Sono ovviamente illazioni le mie, Albion, non prenderle per un'invito alla
sterile polemica.
Un semplice invito a riflettere sul fatto che, in tempo di guerra (perche`
di questo si tratta), le informazioni giungono alla massa (ovvero noi) in
maniera distorta, sia da una parte che dall'altra. Fare discussioni (come
ne sento tante) su dati incerti non e` nel mio stile, ma chiedo anche che
non vengano propinate verita` assolute (e chiudo qui il mio OT).
-- 
Cebbello

 MEno schierato.
sorry mr. Albion.
Ma io continuo a preferire le inchieste minuziose di Giuseppe D'Avanzo e
Carlo Bonini.
E quelle stanno su "La Repubblica".
ciao
Giancarlo

 Vero?
al riguardo
ho trovato un piccolo link
buona lettura
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_726431.html
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=35213
scsate ma dubito che il giornale nn pubblichera questo tipo
di notizie per una questione dilinee editoriali

 ha scritto nel
messaggio news:2itrffF...@uni-berlin.de...

Gusti.
Io preferisco l'abbinata Corsera-Foglio-Sole24ore.
Quando leggo Repubblica o Il Giornale mi viene l'orticaria.


 Quando leggo Repubblica o Il Giornale mi viene l'orticaria.
che c'entra. Lungi da me paragonare giornali diversi ma io ti sto parlando
dei servizi di due giornalisti seri, servizi che tu non hai letto e sui
quali quindi non puoi dare giudizi.
ciao
Giancarlo

 quali quindi non puoi dare giudizi.
Letti.
Ogni giorno mi arriva una mazzetta di giornali.
Sole24h
Corsera
Repubblica
Messagero
La Stampa
MF
La Sicilia (che non si nega a nessuno).
Di danvanzo ho letto qualcosa.
Compreso il libro che ha scritto con Elio Vito.
Sono uno dei motivi percui io non leggo Repubblica.
Quella finta aria di superpartes mentre si fa attivismo politico non mi
garba.
Meglio un Fede che è onesto.
Ma sai meglio di me il mondo è bello perchè è vario.
A te piace d'avanzo.
A me piace Ferrare e Ianuzzo. Mi piaceva molto il Montanelli quando firmava
i suoi "controcorrente" (ho comprato un paio di raccolte).


 garba.
lascia perdere quello che tu chiami "attivismo politico". A me delle
ideologie politiche non me ne frega niente anche se ovviamente le mie
opinioni mi collocano da una parte abbastanza definita.
Io voglio commentare i fatti non gli schieramenti.
Cosa hai da obiettare sugli articoli di Giuseppe D'Avanzo e Carlo Bonini,
visto che li hai letti?
ciao
Giancarlo

 visto che li hai letti?
La metodologia.


 La metodologia.
in che senso?
i due giornalisti accertano dei fatti, che c'entra la metodologia con cui ci
arrivano?
che poi in zona di guerra le metodologie devono essere anche quelle che ti
permettono di portare a casa la pelle.
Perň siamo clamorosamente OT qua su IDU, quindi magari ne discutiamo piů a
fondo qualche sera in chat #misteri.
OK?
ciao
Giancarlo
PS
ma davvero con apostolo avete messo in atto il piano BXYZ, che non scrive
piů?
cavolo... io stavo solo scherzando!

 cavolo... io stavo solo scherzando!
Nessuna soddisfazione.
Mi ha accolto con della stagnola sulla testa ed una pistola ad acqua.
Gli ho fatto vedere una lucertola ed è ancora li che scappa.
Sembra stia correndo una ultramaratona (200km circa).


"SONOTRANOI" <nos...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:oQgyc.4137$%l2....@news.edisontel.com...

Perchè porti la politica su questo NG, pezzo di idiota?
Salutami il tuo amichetto Pecorano Scanio, visto che te e lui postulate le
stesse assurde convinzioni sull'accaduto.

 la cosa puzza, di marcio ad alti livelli
Se senti sempre puzza, vuol dire che hai pestato una merda non credi?

 sterile polemica.
Le illazioni si fanno per accendere una polemica.
Mi rendo conto che davvero lanciare il sasso e nascondere la mano è lo sport
nazionale...

 non vengano propinate verita` assolute (e chiudo qui il mio OT).
Senza dubbio.
Ma io credo più alla croce rossa che a gino strada.


 di notizie per una questione dilinee editoriali
Repubblica è proprio il giornale perfetto per i minchioni, senza offesa per
i minchioni stessi.
E' stato uno dei giornali italiani che hanno pubblicato i fotomontaggi delle
presunte torture agli iracheni da parte degli inglesi, proprio nel giorno in
cui il direttore del Mirror, tale Piers Morgan è stato cacciato a pedate
perchè si rifiutava di chiedere scusa ai militari britannici e ai lettori
per lo "scoop" inventato.
Se permetti, io con Repubblica mi ci pulisco il sedere: insomma, per me ha
credibilità zero.

 Meglio Corriere della Sera.
Albion, ti racconto un segreto (per modo di dire, lo saprai pure tu): nessun
giornale č meglio di un'altro in assoluto (certo, c'č sempre il giornale
spara-cazzate totali come il Manifesto o la Padania), e tutti sono
schierati, piů o meno.
Quindi č sempre meglio leggerne tanti, di modo da sentire tutte le campane.

 Quindi è sempre meglio leggerne tanti, di modo da sentire tutte le
campane.
Sorry, ho letto più sotto, e vedo che anche tu fai parte di quel 10% degli
Italiani che leggono molti giornali.
Certo che, caro Albion, devo constatare che spesso ci troviamo
drammaticamente d'accordo.
Anche io ho un'ammirazione viscerale per Ferrara, sarà che sono un grassone
come lui... ;)

 Quindi è sempre meglio leggerne tanti, di modo da sentire tutte le
campane.
Insomma.
Certi giornali cercano di essere più superpates rispetto ad altri.
Corsera è uno dei pochi giornali italiani che sia, per certi versi,
superparts.
Io metterei pure il messaggero ed la stampa.


 A me piace Ferrare
ooo__OOO
de gustibus...
Se mi trovassi "al cospetto" di un Fede o di un Ferrara, potrei scoprirmi
improvvisamente cattivo e manesco come pochi sul pianeta, credo :-)))))
Ciao
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o_O
Perchè non è onesto.
Non dice sempre che ama berlusconi e che per lui farebbe di tutto?
Non è lampate che lo ama quando gli si illuminano gli occhi quando pronuncia
il nome "Silvio Berlusconi".
Cazzo è l'unica persona che per amoreha anche cambiato squadra del cuore.


 Certi giornali cercano di essere più superpates rispetto ad altri.
Però devi ammettere che il Corriere della Sera è sempre stato
"istituzionale": è raro vederlo andare a cozzare contro il governo, di
qualsiasi partito esso sia.

 Perchè non è onesto.
LOL. Certo che lo è...ciò non toglie che sia una merda, insomma...
Andremmo troppo OT, avete ragione.
Credo che se uno scrive sottintendendo la propria posizione, (che il
lettore-telespettatore può comunque conoscere), ma argomentando le proprie
tesi in modo valido, in fondo stia provando a convincermi, e forse a
convincere pure se stesso, a riconfermarsi la validità delle proprie idee...
Fede è una sorta di "integralista": talmente pacchiano che disgusta... adora
il capo incondizionatamente. Chi fa così è un fascista di merda, IMHO.
E scusatemi di nuovo la divagazione non ufologica!


 il capo incondizionatamente. Chi fa così è un fascista di merda, IMHO.
Sarebbe da fascisti adorare il capo?
Ti ricordo che il culto della personalità era in voga pure nella Russia di
Stalin e nella Cina di Mao, e gli esempi non finiscono qui. Insomma, non
credo proprio sia un connotato specifico del fascismo.
Informati se non mi credi.

 credibilità zero.
be sei libero di spendere i tuoi soldi con i giornali
e agire come meglio credi: :) nessuno te lovieta
quello che volevo dire
con la battuta che sul giornale era solo che nn ho trovato link e
che avrei voluto trovare una contropartita
informativa per una questione di par condicio
e presentazione di (sicuri)diversi punti di vista.
comunque la questione si fara sicuramente interessante viste anche le ultime
dichiarazione
dei portavoce della croce rossa...sono curioso di sapere cos altro saltera
fuori.

 ha scritto nel messaggio
news:caeq3h$u0n$1...@lacerta.tiscalinet.it...

sicuramente nn è un connotato specifico
solo del fascismo ...(al duce il culto della persona l hanno dato
cosi pure come  a Mao o altri per l altra sponda)
ma se vogliamo parlare del caso di fede alcune cose
vanno dette imho: secondo me l agire cosi
sotto l impulso ''di quello che puo sembrare'' amore berlusconiano
gli fa mancare quella che io chiamo coerenza
e un atteggimanto critico e un po super partes che
chi fa notizia dovrebbe sempre avere.
ma com lui ,anche se nn cosi eclatanti e
disperatamente palesi ( e qui ci
vuole un bel  lol),
ce ne sono tanti .

 anche per un aquestione di concorrenza con altri giornali.
Evito il particolare e la prendo molto in generale.
Dici che e' fisiologico e non possono stare fermi... imho la trovo una
scusa perlomeno ridicola. Il discorso sarebbe lungo, ma in sostanza:
quando un giornalista pubblica una qualsiasi notizia ci mette la sua
professionalita' a garanzia [perche' e' proprio grazie a questa
professionalita' che *dovrebbe* verificare la notizia]... quando la
notizia si rivela falsa e' sempre la sua professionalita' a perderci [o
*dovrebbe* essere cosi']. Capisco che codesta *professionalita'* e' oramai
un mito d'altri tempi, ed ora quel che conta e' soprattutto il contenuto
*scandalistico*... Va benissimo, pero'... io mi permetto di non chiamare
piu' costoro: "giornalisti" [intendiamoci: non sto parlando del *singolo*
errore che ci puo' star tutto, ma di una certa abitudine a non
preoccuparsene, limitandosi a copincollare e abbellire il lavoro altrui].
Sempre imho, non e' certo un problema solo de La Repubblica... il guaio
grosso e': esistono ancora *giornalisti*? probabilmente si', ma si
nascondono troppo bene...
Aggiungerei pure che i concetti di super partes o di par condicio li trovo
del tutto inadeguati [per usare un eufemismo] al contesto... ma non lo
faccio. ;-)
Ciao ciao
Claudio [in questo caso probabilmente troppo disfattista :-(]
-- 
"[...] voglio sgrullarti fino a farti diventare una gattina,
 ecco che ti voglio fare!"
da "Attraverso lo specchio" di Charles Lutwidge Dodgson

 Informati se non mi credi.
LOL! Dio mio...ti posso assicurare che l'energia elettrica e la carta
stampata sono arrivate anche qui da me...informati, se non mi credi :-)))
Ciao


 notizia grossa nn possono stare fermi:
Nella mia ignoranza credevo che un giornalista avesse l'obbligo di
controllare le notizia, viste anche le conseguenze gravi che possono avere.
Ma si sa, i burinotti come me, che ne sanno del "vero" giornalismo...

 stampata sono arrivate anche qui da me...informati, se non mi credi :-)))
L'energia elettrica e la carta stampata arrivano a chiunque. Poi bisogna
vedere l'uso che si fa dell'elettricità, e che tipo di letture si
affrontano.
Ad esempio, io discrimino fortemente i romanzi rosa e i best sellers
popolari.

 Claudio [in questo caso probabilmente troppo disfattista :-(]
ciao

 Ti assicuro che molti lo fanno, in certe osterie, giocando a briscola.
"Chi adora incondizionatamente il capo è un comunista di merda"
A te, questa frase, ti fila liscia, o ci trovi delle contraddizioni?


 Sarebbe da fascisti adorare il capo?
diciamo che č un connotato specifico degli imbecilli,
destra sinistra centro alto basso grasso magro non c'entrano.
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
Verissimo. Io quando uso in modo "becero e popolare" il termine *fascista*,
talvolta alludo alla sottesa tendenza al bisogno che molti hanno di
subordinazione, e di servilismo.
Il servilismo presuppone un *superiore*; l'ideologia fascista prevede che ci
siano *persone migliori* di altre.
Le ideologie comuniste, o socialiste, no.
Le aberrazioni della storia, come il maoismo o lo stalinismo, poi, sono
un'altra cosa. O sbaglio?
Ciao


 un'altra cosa. O sbaglio?
Sbagli.


 Sbagli.
Albion: non devi perdere il tuo tempo. visto che non riesci a portare
argomenti, almeno taci.
non mi serve a nulla, un laconico "sbagli", me lo ficco nel culo.
spero che la metafora non sia troppo velata.
Ciao


 non mi serve a nulla, un laconico "sbagli", me lo ficco nel culo.
Te lo spiego in due parole.
Poi chiudo.
L'ideologia marxista leninista prevede il superamento della fase
capitalistica con la rivoluzione proletaria armata. Ergo si sterminano le
classi medie poichè rappresentano il vecchio sistema.
Di conseguenza si crea una classe dominante, il proletariato (chiunque cazzo
sia) e gli altriche sono nemici del popolo.


 sia) e gli altriche sono nemici del popolo.
neanche il bignami de Il capitale sarebbe stato più preciso e conciso ;)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 ha scritto nel messaggio
news:1veh17agzzywk$.t9fxjs93055d$.dlg@40tude.net...

Ed impreciso.
Quando siè concisi si diventa imprecisi.


 A te, questa frase, ti fila liscia, o ci trovi delle contraddizioni?
Il "di merda" per certuni è un aggettivo sovrabbondante in questa frase.
Capito ora il senso lato?

 diciamo che è un connotato specifico degli imbecilli,
Adorare il capo, sì.
Volevo solo sottolineare che fascista=imbecille lo è per certe persone tanto
quanto comunista=imbecille lo è per altre.

 Poi chiudo.
Siamo scivolati in un equivoco semantico, mi sa.
Non era il caso di parlare della dittatura del proletariato, etc. (di cui so
molto poco).
Il discorso che facevo era diciamo, "di costume", di uso popolare (o
popolaresco) di un termine.
Quello che tendi a puntualizzare come "nazista" (termine più giusto, in
un'ottica storico-politica), a livello colloquiale, dalle mie parti, si
sostituisce molto spesso con un più campanilistico "fascista".
Chi fa il lecchino del padrone, è "un fascista", così come chi disprezza i
meridionali è un razzista.
Anche il termine "razzista" è tecnicamente sbagliato: siamo spesso tutti
dello stesso ceppo, e se uno è napoletano è "terrone", anche se alto ,
lentigginoso e rosso di capelli. Magari basta l'accento. O la devozione a
San Gennaro.
L'esempio te l'ho fatto per distinguere: non sto difendendo l'ideologia
"agli alti livelli", quella scritta sui libri da Marx, o da un altro
teorico, che spesso è misconosciuta dalle masse.
E' lo stesso motivo per cui mi piace usare l'aggettivo "comunista" per il
miracolo della moltiplicazione dei pani e dei pesci (licenza che, tempo fa,
mi sono preso, in un post).
Poi, che tu sia un esperto di storia e di politica, lo sanno anche i sassi,
Albion. Non mi devi dimostrare nulla.
Speravo tu scendessi a livello terra-terra, nell'ambito della lingua di
tutti i giorni. Ma capisco che la diversa lingua ci crei dei vicendevoli
fraintendimenti.
Capito l'equivoco?
Ciao
--
Il Salta


 Albion. Non mi devi dimostrare nulla.
Ti ringrazio per i complimenti ma io sono un asino di storia e politica che
cerca di esseremeno asino.
Semplicemtne che per formanzione culturale io uso la nomnclatura accademica
e non quella popolare.
Un lecchino io lo chiamo lecchino e non fascista o comunista.
Mi spiace che sia sorto un equivoco.
Ti devo un birra.


 Ti devo un birra.
sulla birra mi inviti a nozze :)
ci berremo una belga, vah
ciao ciao


 ciao ciao
Io mi farei una belga....


 è una definizione larga nn precisa :))
D'accordo, ma il paventato *vuoto informativo* e' conseguenza *diretta* di
questa *smania* di dare in fretta la notizia. Se perlomeno le smentite
fossero altrettanto forti e sufficientemente precise, non mi lamenterei
troppo... ma le cose non stanno cosi', e il risultato e' che di qualsiasi
fonte giornalistica non ci si puo' proprio fidare e alla fine il vuoto e'
totale.
Come ti ho detto il mio atteggiamento e' forse troppo disfattista, in
questo caso... ma la sostanza e' questa e a me fa 'na rabbia che non ti
dico. :-(
Le uniche notizie sulle quali si puo' far sufficiente affidamento sono i
risultati delle partite di calcio [sto esagerando, naturalmente... ma mica
troppo]... pochino, no?
Ciao ciao
Claudio



ciao reddy

 c è sotto un complotto :)
:-)))
Essi', e' chiaro che e' cosi'... Figurati che due anni fa han provato a
farmi credere che l'inter non ha vinto lo scudetto! L'arroganza e la
fantasia di questi cospiratori non ha proprio confini. ;-)



ciao reddy.