Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Boh...

Pensandola normale, potrebbe essere un'ovvietà...
ma... complottando...
-------------------------------------------------
http://www.televideo.rai.it/televideo/pub/notiziasolotesto.jsp?id=505997&pagina=100&sottopagina=1
17/11/2008 16:01
G.B., punture contraccettive a 13enni?
  16.01
 G.B., punture contraccettive a 13enni?
 Il governo britannico ha chiesto alle
 amministrazioni di 21 aree,dove l'inci-
 denza di gravidanze durante l'adole-
 scenza è in aumento,di attivare inizia-
 tive per la contraccezione a lunga du-
 rata.L'idea è di utilizzare iniezioni o
 dispositivi per il rilascio di ormoni
 nel braccio anche a tredicenni.
 Lo scrive il "Daily Mail", dando conto
 di diverse critiche al progetto.
 I critici, secondo il tabloid, sottoli-
 neano che somministrare ormoni tutti i
 giorni alle giovanissime è rischioso.
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 ha scritto nel messaggio 
news:_ugUk.105275$Ca.2...@twister2.libero.it...

Anglosassoni ... sgnauz
eSQueL 

 amministrazioni di 21 aree
A parte i riflessi del Televideo RAI (la proposta e' di febbraio)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-512573/Teenagers-offered-implants-stop-pregnancy-years.html
e a parte gli oppositori che non sanno la matematica
http://spuc-director.blogspot.com/2008/02/british-governments-teenage-pregnancy.html
("The human cost of this policy is incalculable. While the conception rate
in 1998 for England and Wales was 47.1 per thousand, only 42% of those
conceptions led to abortion. The conception rate in 2005 was 41.4 per
thousand, but 46.4% of these ended in abortion.")
La tragedia è che una significativa percentuale di adolescenti inglesi non
è soltanto troppo stupida per procurarsi anticoncezionali - lasciamo stare
il discorso di mettersi a scopare a tredici anni - ma addirittura è troppo
stupida per usare la pillola o il preservativo.
A questo punto, visto che una educazione ai minimi sindacali e' proibitiva
(a giudicare dai risultati), farglici un nodo ai maschietti non e' pratico
e distribuire anticoncezionali, fallimentare, l'unica risorsa e' ricorrere
a sistemi a prova di stupido: iniezioni, impianti sottocutanei e spirali.
Purtroppo, le soluzioni alternative (alcune, proposte dalla SPUC) non sono
altrettanto praticabili, anche se in teoria piu' efficaci.
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb,
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides

a sistemi a prova di stupido: iniezioni, impianti sottocutanei e spirali.
non si può far finta però di non vedere-capire che una cura ormonale
di quel tipo a quell'età può avere effetti devastanti sul metabolismo
e sullo sviluppo psichico dei bambini (perché parliamo di bambini).
Dopo poi bisognerà spendere altri soldi per cercare di contenere o
rimediare a quegli effetti.
Tra quelli che hai citato, meglio la spirale se proprio...
A me sembra una cura peggiore del male... e comunque mia figlia quella
robaccia non la prenderebbe, piuttosto le metterei una cintura di
castità con lucchetto
S.

 e sullo sviluppo psichico dei bambini (perché parliamo di bambini).
bisogna vedere cosa usano, come lo usano , e quanto è stato testato .
cioè dico, anche la pillola alla fine è roba che sconvolge gli ormoni ,
ma su quella non mi pare tu abbia problemi.
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ma su quella non mi pare tu abbia problemi.
io se fossi donna non la userei.
Ma un conto è usare la pillola a 20 anni (dietro scelta consapevole di
una persona adulta), altro discorso è usarla a 13 quando la bambina è
ancora immatura fisicamente e psichicamente, oltre a farlo magari
contro la sua volontà o non fornendole tutti gli elementi per valutare
tale scelta.
S.

 tale scelta.
quindi niente pillola alla ragazzina di 13 anni , e se fa sesso che fai ? s
tiene il bimbo o abortisce se rimane incinta ? ( e no, vietargli di farlo
non è che funzioni molto bene, lo dimostrano le statistiche ) , certo
volendo c'è la castrazione femminile...ma credo tu sia d'accordo sul fatto
che è decisamente una pratica molto , ma molto piu barbara , lesiva e
orrenda che la pillolla.
Certo , potrei rifornire mia figlia di preservativi , ma poi deve usarli ,o
meglio , farli usare , e pare che gli inglesi 13enni manco questo riescano a
fare :/
Rimango molto perplesso


Rimango molto perplesso
quindi tu a tua figlia cominceresti a dare la pillola a 13 anni?
azz... ma in che mondo viviamo!
S.

 azz... ma in che mondo viviamo!
 
preferisco vivere in un mondo cinico ma reale , che far finta di vivere in
un mondo bello ma immaginario
se tu vuoi credere che avendo una figlia ti basta tenerla in casa dopo le 23
fino a 18 e dirgli che fare sesso è male per tenerla illibata credilo pure ,
io sono molto piu realista mi spiace.


 riescano a fare :/
Educazione. Informazione. Consapevolezza. Dialogo.
Educazione. Informazione. Consapevolezza. Dialogo.
Educazione. Informazione. Consapevolezza. Dialogo.
Educazione. Informazione. Consapevolezza. Dialogo.
...ad libitum. E' l'unico sistema che funziona.
P.S.: io *ho* una figlia di 14 anni.
Bye, G. 

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:gfsdtk$udf$1...@nntp.motzarella.org...

Ma quanto ti quoto?
Ti quoto in toto: 

io sono molto piu realista mi spiace.
no, io voglio credere che si può fare capire ad una ragazzina che fare
sesso a 13 anni è una stronzata.
Persone che conosco lo fanno e le loro figlie (non sono cessi) a 17
anni non hanno nemmeno la pretesa di andare in discoteca.
Non puoi comandare a bacchetta un essere umano, ma puoi trasmetterle
dei valori, se vuoi
S.



ecco, non posso che quotarti
anche perché imporle queste iniezioni a 13 anni, significa abdicare
dalla funzione di genitore... e allo stesso tempo incoraggiarla a
farsi tutti i ragazzi del quartiere (tanto non rimane incinta)
S.

 P.S.: io *ho* una figlia di 14 anni.
 
Tieni sempre pronta la mazza da baseball per il "fidanzatino" ;P


 farsi tutti i ragazzi del quartiere (tanto non rimane incinta)
giusto , meglio lo spauracchio di rimanere incinta e negargli i
contracettivi , quello ha sempre funzionato vero ?


contracettivi , quello ha sempre funzionato vero ?
cazzo DrMorbius... ma sono tutte vogliose di sesso secondo te a 13
anni? 
Tu credi che non sia possibile spiegare ad una bambina di 13 anni che
non deve strusciarsi con i suoi compagni, mettersi la maglietta
attizzata come una 18enne o cose del genere?
Io valuto i pro e i contro e IMHO i contro sono peggio dei pro
S.

 dei valori, se vuoi
spero non i tuoi


 Io valuto i pro e i contro e IMHO i contro sono peggio dei pro
 
io invece secondo te non li valuto ?


spero non i tuoi
e io non vorrei essere in tua figlia
lasciamo perdere
S.

ma io sto thread l'ho iniziato x un probabile complotto..
vabbè m'è andata male...


 vabbè m'è andata male...
questo comunque è un'esempio lampante di quanto la mente può essere 
manipolabile e non accorgersene...
:)


 manipolabile e non accorgersene...
la tua ? già lo sapevamo


 DrMorbius
eheheheheh, spiacente ma è la vostra.... :)


 Tieni sempre pronta la mazza da baseball per il "fidanzatino" ;P
Sм, per quello ci sono delle semplici regole che lui deve conoscere.
Queste sono le originali, in inglese:
*************************************
8 Simple Rules for Dating My Teenage Daughter:
Rule 1: Use your hands on my daughter and you'll lose them after.
Rule 2: You make her cry, I make you cry.
Rule 3: Safe sex is a myth. Anything you try will be hazardous
     to your health.
Rule 4: Bring her home late, there's no next date.
Rule 5: Only delivery men honk. Dates ring the doorbell. Once.
Rule 6: No complaining while you're waiting for her. If you're bored,
    change my oil.
Rule 7: If your pants hang off your hips, I'll gladly secure them
     with my staple gun.
Rule 8: Dates must be in a crowded public place. You want romance?
     Read a book.
*************************************
In italiano e anche migliori qui:
http://fire.rettorato.unito.it/blog/?id=22430
*************************************
1. Regola numero uno
Se entri nel mio vialetto e suoni il clacson и meglio che tu abbia
qualche pacco da consegnare, perchй di sicuro non carichi nulla.
2. Regola numero due
Non toccare mia figlia davanti a me. Puoi guardarla, finchй non
sbirci nulla al di sotto del suo collo; se proprio non riesci a tenere
le mani lontani dal corpo di mia figlia, vorrа dire che te le dovrт
tagliare.
3. Regola numero tre
Sono al corrente che и considerato di moda, per i ragazzi della
tua etа, indossare dei jeans cosм larghi che paiono caderti dai
fianchi da un momento all'altro. Ti prego, non prenderla come
un'offesa, ma tu e i tuoi coetanei siete una manica di idioti.
Comunque, voglio essere tollerante e di mente aperta in proposito,
e per questo ti propongo un onesto compromesso: tu puoi arrivare
sulla mia porta con la tua biancheria in vista e i tuoi jeans piщ
larghi di dieci taglie, e io non avrт nulla da obiettare; tuttavia,
per essere sicuro che i tuoi vestiti restino al loro posto, almeno
durante l'appuntamento con mia figlia, prenderт la mia chiodatrice
elettrica e te li fisserт saldamente ai fianchi.
4. Regola numero quattro
Si considera normale che, per conoscerci meglio, noi si debba
parlare di sport, politica, auto, e altri argomenti quotidiani; ti prego
di non farlo. L'unica informazione che desidero da te и quando
pensi di riportare indietro mia figlia sana e salva a casa, e l'unica
parola che mi occorre di sentire in proposito и "presto".
5. Regola numero cinque
Mentre te ne stai sul vialetto di casa mia aspettando che mia figlia
appaia, e che quell'oretta e piщ trascorra, non startene lм a sospirare
e lamentarti. Se volevi arrivare in tempo per il film non dovevi
prendere appuntamenti. Mia figlia si sta truccando, un procedimento
che puт richiedere piщ tempo della ritinteggiatura del Golden Gate.
Invece di startene lм a far nulla, perchй non fai qualcosa di utile,
tipo cambiarmi l'olio alla macchina?
6. Regola numero sei
Non dubito che tu sia un ragazzo popolare, con molte opportunitа
di appuntamenti con altre ragazze. Questo mi va benissimo fintanto
che va bene a mia figlia. Quindi, una volta che sei uscito con la
mia bambina continuerai a uscire con lei e nessun'altra fino a che
lei non ti lascerа. Se tu farai piangere lei, io farт piangere te.
Molto.
7. Regola numero sette
I seguenti posti non sono adeguati per un appuntamento con
    mia figlia:
* luoghi dove ci siano letti, sofа, o qualsiasi cosa piщ morbida
    di una seggiola in legno;
* luoghi dove la temperatura ambiente и abbastanza calda da
    indurre mia figlia a indossare shorts, canottiere, mezze magliette,
    o qualsiasi cosa che non sia una tuta da lavoro, un maglione
    e un eskimo allacciato fino alla gola;
* luoghi poco illuminati;
* luoghi senza genitori, poliziotti o suore a portata di vista;
* luoghi dove si balla, ci si tiene per mano o c'и allegria.
I film fortemente romantici o a tema sessuale vanno assolutamente
evitati; i film con motoseghe vanno bene. Le partite di hockey
sono ok; casa di persone anziane meglio.
8. Regola numero otto
Sono certo che ti и stato detto che, al giorno d'oggi, fare sesso
senza utilizzare un "metodo barriera" di un qualche genere ti puт
uccidere. Lascia che ti chiarisca un concetto: quando arriverai
a pensare al sesso con mia figlia, io sarт la barriera, e io ti ucciderт.
9. Regola numero nove
Abbi paura. Abbi molta paura. Ci vuole veramente poco per
confondere il rumore della tua auto sul vialetto con quello degli
elicotteri sulle risaie vicino ad Hanoi; quando la mia intossicazione
da diserbanti torna a farsi sentire, le voci nella mia testa continuano
a ripetermi: "pulisci il fucile mentre aspetti che riporti a casa tua
figlia". И per questo che quando arrivi sul vialetto di casa mia devi:
* uscire dalla macchina con entrambe le mani bene in vista;
* dire la parola d'ordine, annunciando con voce forte e chiara
    che hai riportato mia figlia a casa sana, salva e presto;
* tornare in macchina e sparire.
No, non c'и bisogno che entri a salutare: il volto camuffato che
vedi alla finestra и il mio.
10. Regola numero dieci (e piщ importante)
Non mentirmi. Posso sembrarti un ridicolo ometto di mezza etа
con pancetta e calvizie incipiente, poco furbo e sorpassato; ma
per mia figlia io sono l'onnisciente e spietato dio del tuo universo.
Se ti chiedo dove stai andando e con chi, tu hai solo una possibilitа
per dirmi la veritа, tutta la veritа e nient'altro che la veritа.
Ho un fucile, una vanga e due ettari di terreno dietro casa:
non cercare di imbrogliarmi.
*************************************
Bye, G. 

non cercare di imbrogliarmi.
:D
E se tua figlia fosse questa
http://video.corriere.it?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=IPiuVisti&vxClipId=2524_cd1055d0-b3e6-11dd-804b-00144f02aabc&vxBitrate=300
A tutti quegli sfigati con il telefonino cosa faresti?
;)
S.

"Sokar" ha scritto

Hmmm... 34 anni, e ubriaca. Se diventa così scema, sono cazzi suoi.
Bye, G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6uo3i45m46on7l13g...@4ax.com...

Non credo esistano genitori perfetti, ci vuole anche fortuna nella vita. Con 
i figli specialmente. Se avessi una figlia così, probabilmente dovrei farmi 
un esame di coscienza. Tuttavia, non è escluso che, anche a genitori decenti 
possa capitare un figlio con un'anima tormentata.
A quel punto c'è solo il silenzio. Credo.
eSQueL

possa capitare un figlio con un'anima tormentata.
ci mancherebbe... non esistono i genitori perfetti e nemmeno i figli
perfetti... cosě come non esiste la ricetta magica del genitore
perfetto.
Credo che per un genitore commettere degli errori sia la cosa piů
scontata da questo punto di vista (ma non ho esperienza in merito).
L'importante credo che sia voler bene anche al figlio tormentato (e
mai vergognarsene), cosě come il figlio dovrebbe riuscire a voler bene
anche al genitore tormentato.
...
io perň mi riferivo agli sfigati che stavano a riprendere con il
telefonino, non tanto alla tipa che evidentemente non era piů in grado
di controllarsi a causa dell'alcool.
S.

 ...ad libitum. E' l'unico sistema che funziona.
Ehmmm
Si.
Ma parliamo di cose realistiche.
Qual'è il figo passatempo in UK fra i 11 ed i 18 anni?
Ad i miei tempi era solo cercare di sbevazzare qualcosa fregandola al 
tesco.
Adesso si sono evoluti. I genitori fanno scorte di birra (mai viste le 
bottiglie di plastica di 2 litri di birra?), sidro e superalcolici in 
Francia, Spagna, Olanda e li riportano in UK[1] hanno i garage pieni ed 
i pargoli sgrafignano.
Cose come coca, speed e porcherie varie non costano niente, sono 
facilmente reperibili (più dell'alcol). Mischiare coca e birra a 13 anni 
non è il massimo la consapevolezza.
Ma analizziamo questi bimbi.
Sono spesso i figli delle ragazze madri degli anni 80. Ragazze cresciute 
  e pasciute sulla disoccupazione, benefit sociali vari che sfornavano 
figli solo per avere ulteriori benefit. Casa, luce, acqua pagati. Cure 
mediche, fondi per coprare cose per i pargoli. Ovviamente queste persone 
non hanno nessun interesse nell'educare i propri figli. Anzi, se ne 
sbattano i coglioni. Questi ragazzi di fatto hanno poche speranze. Vanno 
in determinate scuole di determinati quartieri cesso ove tutti se ne 
sbattano di loro.
Quindi da questi ragazzi sbronzi, fatti di speed cosa ti aspetti? Male 
che va la ragazza rimane incinta e lo stato paga tutto.
Se vai in UK fai un giro in posticini come Castelfields, Speke, 
Liverpool 8 ecc ecc.
Vedrai un sacco di bimbi piccoli, ben vestiti, con dei buoni passeggini 
spinti da ragazze sui 18 anni scarsi vestite con shell suits. Sei hai 
qualche problema con i servizi sociali, vuoi qualche informazione chiedi 
a loro. Conoscono tutti i meccanismi e meglio degli avvocati. Le loro 
madri le hanno educate bene.
Per contro se vai da qualche ragazza del St Barts o di Norton Priory per 
nominare due scuole buone di Liverpool vedrai scenari più simili a 
quelli che sei abituato tu.
Spero di essere stato chiaro nello spiegare.
[1]
L'illuminata politica di Blair ha alzato così tanto il prezzo dei alcoli 
e sigarette in UK che conviene prendere l'aereo, andare in Spagna, fare 
incetta e ci si risparmia.
Una coppia di fumatori medi con un volo low cost per la Spagna, una 
settimana in full board ed al ritorno una valigia di sigarette ci esce 
in pari. Oppure vai a Calais e guarda i negozi che vendono alcolici.

 A parte i riflessi del Televideo RAI (la proposta e' di febbraio)
Ne stavano parlando alla BBC questo week-end.
Penso siano dietro ad approvarla (non ho seguito granche', avevo altro 
da fare).

 incetta e ci si risparmia.
Vero. Piu' di 6 pound a pacchetto quelle che qui costano 3.60 euro.
Andare e tornare dall'Italia mi costa meno di 50 euro. Con due stecche 
mi pago il viaggio. Andata e ritorno. Col resto ci mangio anche una 
pizza decente (in Italia).

 pizza decente (in Italia).
Appunto.
Blair è furbo. Adesso si vedono le sigarette di contrabbando in UK. Una 
cosa che io non avevo mai visto.
Purtroppo i danni che ha fatto saranno duri da correggere.

 
http://fire.rettorato.unito.it/blog/?id=22430
si le conoscevo , sempre ottime cmq :)


ma in generale mi pare che si sia perfettamente d'accordo :)
ROTFL!
e per fortuna che tu eri quello che voleva fargli l'iniezione perché
non c'era da fidarsi in ogni caso di quello che ti dicevano!
E' un gioco delle parti
S.

tipo medico per quello che è un problema soprattutto morale.
fammi capire
tu stai dicendo che tua figlia di 13-14 anni la porti in discoteca e
la vai a prendere? 
Parli di una bambina di 14 anni (che frequenta la 3 media inferiore) o
parli in prospettiva?
S.

 non c'era da fidarsi in ogni caso di quello che ti dicevano!
tu non hai davvero capito un cazzo del discorso che ho fatto
non che mi sorprenda


 parli in prospettiva?
ortogonale ?


castità con lucchetto
Anche questa in effetti e' una soluzione. Inigienica ma funzionale :-)
Leonardo
-- 
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azz... ma in che mondo viviamo!
In un mondo in cui ci sono famiglie di serie D.
Per quelle, cosa facciamo?
Dire "Ma via, la pillola!" dalla nostra posizione e' un po' come dire
"Santo cielo! Non avete pane? Ma benedetta gente, MANGIATE BRIOCHES!"
come la regina di Francia.


 farsi tutti i ragazzi del quartiere (tanto non rimane incinta)
scusa se mi intrometto in questo megaOT.
pero' a me queste cose un po' mi fanno sempre pensare che il problema
vero sono i genitori. non per le propie legittime scelte educative, ma
per la loro ipocrisia e chiusura mentale di fondo.
fammi capire: se non corresse il rischio di rimanere incinta (e di non
beccarsi gravi malattie veneree aggiungerei) sarebbe una Bottana,
secondo te, se anche si facesse tutti i ragazzini del quartiere?
pecche' capire dovresti, che anche se non illibbata all'altare
arrivasse, nulla di male ci fu.
ciao e sincornizzati anche tu fratello :-)

puoi fidare
Vorrei farvi notare che e' ESATTAMENTE QUESTA la situazione. Una quantita'
di genitori irresponsabili incapaci di educare, con una quantita' di figli
e figlie cresciuti su ugualmente irresponsabili.


e figlie cresciuti su ugualmente irresponsabili.
e la soluzione è riempire le bambine di ormoni?
Cazzo... ma voi non vi rendete minimamente conto di quello che state
scrivendo.
Tra dieci anni andrete dicendo che è lecito sterilizzarle?
Se castrando chimicamente una bambina di 13 tu danneggi il suo
metabolismo e le provochi delle turbe psichiche credi di risolvere il
problema?
Se a 15 anni rimane in cinta, si terrà il bambino e lo crescerà,
amen... io mi concentrerei sull'aiuto da dare ai genitori e
soprattutto alla bambina-madre, senza lavarmene le mani.
S.

secondo te, se anche si facesse tutti i ragazzini del quartiere?
ecco che arriva il lurker di turno che non capisce un cazzo.
Non ho mai detto una cosa simile.
Per te riempire di ormoni una bambina di 13 anni è una cosa normale,
un pò come andare a sterilizzare il gatto perché non pisci in casa
S.

non che mi sorprenda
non sottovalutare le tue capacità di comprensione... te la fai mettere
sotto il sacco da truman quindi non vai molto lontano.
S.

 sotto il sacco da truman
ne sei sicuro ?


ortogonale ?
no ottusa, la tua
S.

ne sei sicuro ?
sei il suo giocattolo preferito, direi di sì.
Quando c'è un messaggio di truman di solito c'è un flame con te al
seguito
S.

 un pò come andare a sterilizzare il gatto perché non pisci in casa
ecco, quello che non capisce un cazzo sei tu e qui lo dimostri.
io non stavo parlando certo della questione pillola/contracettivo o
meno,
mi riferivo alla questione mentalita' arcaica di molti genitori che,
volontariamente
o meno, trasmettono una mentalita' sessuofobica e vetusta ai figli con
tutte le conseguenze.
ma scommetto che ancora non vuoi capire cosa sto' dicendo.

tutte le conseguenze.
mentalità sessuofobica a 13 anni?
Tu ti sei fumato il cervello.
S.

 ma scommetto che ancora non vuoi capire cosa sto' dicendo.
più passa il tempo e più sono convinto che non è una questione di volontà la
sua .
Proprio non ci arriva.


 Tu ti sei fumato il cervello.
ahahahahahah
c.v.d.
magari poi sei anche un buon genitore per il resto ma di certo non sei
molto bright

Proprio non ci arriva.
LOL
bravo dai corda a chi è per il sesso libero per le 13 enni
e poi ci si meraviglia se le bambine rimangono in cinta a 13 anni.
andreste sterilizzati voi, altro che le bambine
S.

 no ottusa, la tua
non si parlava della mia prospettiva , ma di quella di Paperino , è ottusa
la sua ?




scrivi in italiano pirlone
se una ragazzina fa l'amore a 13 non è una puttana per me, se tu l'hai
pensato maliziosamente è perché lo credi tu, e non io.
Per me è sbagliato che a 13 anni si passi il proprio tempo a farsi i
ragazzini, questo non significa che sia una puttana, come invece credi
tu, mettendomi in bocca cose che non ho detto.
Idiota.
S.

 e poi ci si meraviglia se le bambine rimangono in cinta a 13 anni.
hai ragione il sesso a 13 anni è sempre male , e mi raccomando attento che a
farti le seghe diventi cieco


 seguito
di solito ? vuoi fare una verifica ?


la sua ?
no io parlavo della tua
S.

farti le seghe diventi cieco
occhio che è anche illegale...
un sedicenne non può farsi una 13enne... ma immagino che per te non
sia un problema... se gli scappa la voglia di farlo, non c'è
educazione, legge o quant'altro che possa fermarli.
S.

di solito ? vuoi fare una verifica ?
LOL
non ti conviene
basta la saga UFO/Alieni?
S.

 Idiota.
vai a cagare minorato mentale
voui continuare a offendere? no problema ho un bel repertorio.

voui continuare a offendere? no problema ho un bel repertorio.
non ho alcun dubbio, idiota, sei intervenuto solo per questo.
S.

 no io parlavo della tua
allora come al solito non hai capito un cazzo



se "di solito " significa su un precisto thread si , in questo caso posso
allora dire che tu sei il mio giocattolo


 educazione, legge o quant'altro che possa fermarli.
ti inventi le cose ? da dove è saltato fuori il 16 enne ? io ho parlato Di
sesso a 13 anni , non di sesso di 13 enni con persone di anni 16
ma sokar , di la verità , hai 16 anni ?


 non ho alcun dubbio, idiota, sei intervenuto solo per questo.
certo, lo dimostra il fatto che sei stato tu a cominciare ad offendere
e continui a farlo anche se io non rispondo a tono.
ha ragione DrMorbius non ci arrivi propio, escludendo che tu sia un
troll.

 di un cazzo.
Perché, cosa c'è di male?

allora come al solito non hai capito un cazzo
LOL
Hai capito tu invece, che ti dici d'accordo con Paperino quando lui
scrive
"
E checché se ne dica non si può, e spero non si possa mai, imporre una
qualunque soluzione di tipo medico per quello che è un problema
soprattutto morale.
"
Che è esattamente quello che to ripetendo io.
Ma qui sei tu che non capisci un cazzo, e come dicevo, fai il gioco
delle parti... 
S.

allora dire che tu sei il mio giocattolo
LOL
S.

troll.
qui il troll sei tu, idiota
S.

ma sokar , di la verità , hai 16 anni ?
era per fare un esempio, o mi dirai che tutte le 13 si fanno 13enni?
Tu non hai detto specificatamente tra persone della stessa età, ma hai
parlato di bambine di 13 anni.
S.



nulla
S.

 Perch , cosa c' di male?
c' é di male che molti genitori fanno piu' danni degli tsunami (anche
se non se ne rendono conto e anzi pensano il contario) e non
dovrebbero avere figli.
purtroppo e' una utopia :-)

 S.
beh.. è una questione ormonale e nelle donne questa è precoce. Poi il 
fatto di scopare è un fatto più dovuto ai costumi. Non a caso fino a 
poco tempo fa (ma ancora adsesso), nelle società occidentali, ciò era 
visto come una cosa aberrante. Mentre nelle società "arretrate" o 
tribali ancora adesso sono innumerevoli i casi di parto in età 
adolescenziale.
Tutto ciò, pescindere dai problemi di salute che una può avere con un 
parto a 14 anni, è meramente un fatto culturale.
-- 
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 wrote:
non sto' nemmeno a commentare le cazzate che scrivi.
darti dell'límbecille e del minorato mentale sarebbe un complimento
quindi mi astengo.
spero veramente che tu non abbia figli per il loro bene.
ma non per quello che pensi, ma per il fatto che sei un arrogante
pezzo di merda.

 wrote:

sono arrogante, perché un idiota come te viene fuori dal nulla per
mettermi in bocca cose che non ho scritto e che non penso, e pretende
di farmi la morale.
Per quanto mi riguarda sei un troll idiota, e come tale meriti, per
primo in USENET tutta la volgarità che ho espresso (cosa che non mi
capita quasi mai).
Detto questo, vai a cagare e torna a fare il lurker o il fake, o quel
cavolo che sei
S.

 capita quasi mai).
tu ti meriteresti di venire preso a calci in culo per un mese intero
per vedere se ti entra un po' di senno nella testa piena di segatura
che hai, invece.

> sono arrogante, perché



azz.. che casino che ho combinato co' sto "boh"...
:)


che hai, invece.
sempre meglio della tua che è vuota e ridondante.
S.

 sempre meglio della tua che è vuota e ridondante.
gne' gne' e pappappero
torna in seconda elementare che li almeno sono al tuo stesso livello
intellettuale

soprattutto alla bambina-madre, senza lavarmene le mani.
Uno dei problemi e' che un aiuto "vero" ai genitori costa troppo, per
cui non ci sono abbastanza soldi per aiutare tutti i genitori. Quindi
i soldi che ci sono vengono buttati in, sostanzialmente, palliativi.
Aiuti ai genitori e alle bambine-madri ci sono gia'. Anzi attualmente
sono a un livello tale che una bambina di sedici anni, e con un bimbo
di due, se non ha chi la campa basta che rimanga di nuovo incinta (se
Albion puo' confermare...?).
Questo sistema, e l'UK se ne e' accorta, non puo' durare ancora molto
tempo. Zone come Liverpool periferia sono gia' al collasso. Rimettere
i parametri a posto, anche a prezzo di soluzioni demenziali (riempire
una bambina di ormoni e' demenziale, credi che io non lo sappia?), e'
PROBABILMENTE uno dei sistemi meno suicidi per guadagnare il tempo di
rimettere a posto le cose, economia e immigrazione permettendo.
Altrimenti l'evoluzione delle cose va verso soluzioni "naturali" meno
gradevoli.
Leonardo
-- 
And where the black and corkscrew towers climb,
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides

gradevoli.
Ma se in altri paesi questo problema non esiste, forse è il caso di
intervenire in altro modo no?
Piuttosto che si distribuiscano i preservativi nelle scuole, se
proprio, che almeno si sfondi il bigottismo cristiano su questa
questione.
Ma mettere a rischio la salute delle proprie figlie... no... per me
non esiste proprio.
S.

intellettuale
il gne gne lo stai facendo tu da almeno 5 post
vabbč dai... ora rilassati e asciugati le lacrime
S.

 vabbè dai... ora rilassati e asciugati le lacrime
ma vai a fare in culo
te e il tuo unico neurone malfunzionante

parto a 14 anni, č meramente un fatto culturale.
in parte č cosě
S.

nessuno indietro". Devastato la scuola ed i risultati si vedono.
in che cosa consiste questo programma?
S.

 S.


in quanto i maschi sono meno precoci delle femmine.. :)
beh in quel caso direi che è una questione più culturale (contesto
tribale); e comunque c'è una diversa concezione della maternità e
della sessualità rispetto alla nostra cultura occidentale.
Comunque IMHO parlare di cultura "arretrata" non ha molto senso.
S.

 S.
appunto l'ho messa tra virgolette...


 delle parti...
ma certo sokar ma certo


 parlato di bambine di 13 anni.
appunto, e invece tu per motivi a me oscuri hai deciso che si parlava di
16enni con 13 enni


 non posso credere che esista una testa di cazzo del genere.
purtroppo è davvero cosi , e pensa che inizialmente pensavo fosse una
persona intelligente
poi mi sono reso conto che è incapace di capire quello che gli altri
scrivono evidentemente.


non esiste proprio.
Non e' che quella gente abbia una scelta fra RISCHIARE e NON RISCHIARE.
Se ce l'avessero sarebbe semplice!
Hanno la scelta fra il RISCHIARE LE CONSEGUENZE DEL PRENDERE ORMONI e il
RISCHIARE LE CONSEGUENZE DEL NON PRENDERE ORMONI.
Per iniezione, eh: che la pillola gia' ce l'hanno, se vogliono... e' che
non se la ricordano.
A scanso di equivoci nessuno propone di punturizzare tutte le giovinette
cosi' alla vole'.
Quelle che /non/ lo chiedono non sono "trattate".
"Ciao piccola, come ti chiami?"
"Janet, dottoressa."
"Chiamami pure Carol. Janet, hai un ragazzo?"
"Si'"
"E ci stai insieme?"
"Si'"
"Fate sesso?"
"Si'"
"Lui usa qualcosa?"
"Dice che col preservativo non c'e' gusto"
"Mollagli una zuppa nelle gengive e digli o cosi' o Pomi'"
"Noooo... ai ragazzi non piace"
"(sospiro) Okay, la pillola?"
"Ho provato, ma e' noioso ricordarsela..."
...
"Bene, oggiu'. Girati e abbassati la gonna"
*zic*
"Ritorna fra tre mesi. E ricorda che comunque il preservativo ti puo'
difendere da un sacco di trojai"
(liberamente ispirato a interviste VERE comparse sul Guardian)


Quelle che /non/ lo chiedono non sono "trattate".
ah e quindi il criterio qual è?
quello dell'intervista sotto?
Se dicono che scopano gli fai l'iniezione, se dicono di no non la fai?
Lasciamo perdere gli UK, i discorsi machiavellici etc...
Tu lo faresti a tua figlia?
Se sapessi che tua figlia statisticamente, nel luogo dove vivi,
rischia di essere ingravidata a 13 tu lo faresti? CONOSCENDO bene le
possibili conseguenze (sempre che tu le conosca)?
Il prossimo passo qual è? la sterilizzazione coatta?
vabbè... io rinuncio... ti lascio al tuo pragmatismo e al male minore
S.

vabb�... io rinuncio... ti lascio al tuo pragmatismo e al male minore
In genere, lo dico cosi' per la cronaca, il "ti lascio a" viene appena
prima del "Cavolo, mi son reso conto che ho torto".
Vorrei infatti farti notare che la POSSIBILITA' d'indicare una qualche
alternativa io te l'avevo data esplicitamente:
: >Dovrebbe essere lo stato a salvaguardare innanzitutto la salute delle
: >bambine.
: 
: Come? Il problema e' tutto li'. Anzi, quello e' il problema piccolo. Dopo
: c'e' il problema grande ("con quali soldi?").
...hai risposto te? No: hai snippato. Padronissimo.
Allora: non sai risolvere il problema. Benissimo! Mica e' compito tuo!
Pero' se non hai idee fattive e non hai alternative percorribili (dove
per ALTERNATIVA si intende non solo "L'IDEONA", ma "L'IDEONA E IL DOVE
TROVARE I QUATTRINI PER APPLICARLA", se no siamo bravi tutti!), forse:
dico forse: potresti non stare li' a criticare chi qualche idea, anche
non ottimale, in qualche modo ce l'ha.
S'e' provato l'educazione. Non funziona, i genitori se ne sbattono.
S'e' provato gli aiuti alle famiglie. Rimedio peggiore del male.
S'e' provato a minacciare l'Inferno. Uh, le risa.
S'e' provato l'intervento delle Chiese. Risate piu' forti.
S'e' provato la distribuzione di preservativi. Risultati modesti. E le
signore di buona famiglia si oppongono alla pubblicita'. Far vedere un
coso che si applica sulle (brivido!) PARTI VERGOGNOSE! Sacrilegio!
S'e' provato la pillola di ORMONI! ODDIO! ORMONI!. Ma fa una sega.
S'e' provato la pillola del giorno dopo. Risultati migliori di poco.
S'e' provato l'educazione sessuale. Che risate. Tra l'altro c'e' stata
una incredibile OPPOSIZIONE da parte delle famiglie piu' pie, perche',
ommioddio!, INSEGNARE AI NOSTRI BAnBINI COME SI TROnBA? JAMAIS!!!.
	The Teenage Pregnancy Independent Advisory Group has issued
	its 5th Annual Report.  It recognises the continued fall in
	teenage pregnancy rates but notes that the fall is relatively
	slow and highly variable across the country.   Amongst its
	recommendations are: allowing condom advertising before the
	9pm watershed, compulsory Sex and Relationship Education in
	schools, enabling greater access to long term contraceptive
	methods and providing advice to parents on discussing sexual
	health with their children.
Il problema chiave e' che la gente e' str...uzza: ficca la testa nella
sabbia e si convince che se uno non ne parla, se non prende iniziative
questionabili, il problema sparisce da se'. Niente SRE, niente gommini
in tivu', macari niente "Bimba, fa' ammodo!".
Adesso stanno provando a distribuire la pillola iniettabile. Questa se
non altro non si puo' dimenticarsela. Ha effetto solo nel 97% dei casi
- e' vero. Fa male in un altro 10% di casi, che deve smettere di farsi
l'iniezione (e non ha esiti negativi, se smette!) - e' vero. In dodici
casi su un milione favorisce il cancro dell'utero - e' vero. Due o tre
figliole su un milione magari si distraggono per sfregarsi il punto di
ingresso mentre attraversano, e vengono stese da un double-decker.
Pero' in trentamila casi su un milione impedisce un aborto, e in altri
undicimila casi impedisce di mettere al mondo una creatura che (nel 75
per cento dei casi!) ripete lo stesso ciclo, e risparmia dei soldi che
a quel punto possono essere impiegati per fare campare meglio il detto
milione di campione.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17126720?dopt=AbstractPlus



wrote:
CUT
buona fortuna Serni
e comunque non mi verrai a dire che ora sei anche un esperto di
sociologia, di medicina, di politiche giovanili etc...
Perché io non ho la soluzione al problema, come penso non l'abbia
nemmeno tu.
Io dico che quella soluzione non mi piace, spetta a chi si occupa con
cognizione di causa di quelle problematiche di trovare alternative.
Il fatto che da nessuna parte d'europa esista una cosa simile, mi fa
essere ragionevolmente ottimista sul fatto che quelle siano stronzate.
Poi... ognuno pensi quel che vuole
chiudo qui
S.

essere ragionevolmente ottimista sul fatto che quelle siano stronzate.
"Quale" cosa non esiste in nessuna (altra) parte d'Europa? Il tasso
di adolescenti che rimangono incinte [43 per mille, nella fascia da
15 a 17 anni - come dire: in ogni aula femminile di 25 ragazze, una
c'e' rimasta], la disperazione della P.A., o soluzioni che, casomai
non l'avessi gia' detto, *non piacciono nemmeno a me*?
Ma e' come quando hai il PC imballato dvro: non e' che piaccia fare
il Formattone(TM)! Ma fra quello, pellegrinare fra duecento tecnici
/SPERANDO/ di trovare il Grande Mago, mandare il PC ad Amsterdam in
estensione di garanzia... e "non decidere" e' di per se' una GROSSA
decisione: decidi di stare col PC fermo e neanche in riparazione.
Oh, poi magari uno si sbaglia, ma che altro si puo' fare?


Oh, poi magari uno si sbaglia, ma che altro si puo' fare?
se non ricordo male anche alcuni stati degli States soffrono di questo
fenomeno, ma non mi risultano azioni cosě radicali, invasive e spesso
irreversibili sulle persone.
Che vuoi che ti dica, mi sbaglierň, sarň nel torto marcio, ma io mi
rifiuto di accettare questa come una soluzione accettabile (perdona il
giro di parole). La mia non č una posizione VERA, ma non č nemmeno una
posizione trattabile.
S.

 o parli in prospettiva?
A 14 anni noi, forse, eravamo bambini, anche se avevamo
il motorino, andavamo in discoteca o alle feste, avevamo
la ragazzina eccetera.
Loro sono ragazzi "del 2000", come si sarebbe detto un tempo;
in quanto femmina lei è anche più matura di un ragazzino
della stessa età, e anche un tantino più sveglia della media
delle sue amiche.
Parlo di una ragazzina che a 14 anni fa la prima superiore allo
Scientifico (e pure con ottimi voti), che fisicamente è in perfetta
salute e in ottima forma, già più alta della madre e... hmmmm....
diciamo che presenta protuberanze notevoli, che è andata qualche
volta in discoteca, anche se per ora solo in feste "scolastiche",
dove io l'ho accompagnata e ripresa all'uscita (insieme ad un
altro paio di amiche i cui genitori mi conoscono), che quando
vuole esce normalmente per conto suo con le suddette amiche
ed eventualmente anche con degli amici, che fa sport, non fa la
cubista, non si droga, non fuma, non beve. Le piace cantare.
Fa lunghe passeggiate insieme a me, mia moglie e suo fratello,
d'estate nuota e le sto insegnando ad andare in apnea.
Certo, potrebbe migliorare la dieta: troppa carne e poca verdura,
e potrebbe anche stare meno attaccata al computer, che usa
per fare i compiti, per giocare anche online e per chattare con
amici e amiche, e poi quando serve a me mi tocca attaccare
una chiavetta USB al portatile... ma c'è di peggio nella vita.
Insomma, vive una vita normale e spero continui così.
Perché ?
Bye, G.



ti chiedevo solo questo, non c'era bisogno di raccontarmi la sua vita.
Mi sembrava strano che dopo tutto quello che hai scritto tua figlia di
14 anni avesse la libera uscita per la discoteva come e quando e
quanto le pareva... come invece tal'altri vanno dicendo come cosa
"normale" buona e giusta per una bambina di 14 anni.
Immagino che tu le dica di no ogni tanto... o no?
S.

posizione trattabile.
Mi rendo conto. Ed e' giusto e doveroso cercare alternative. Per esempio,
tirare su i quattrini per una campagna di educazione con qualche speranza
di successo. Gia' le raccomandazioni di cui dicevo al post precedente non
sarebbero affatto male, se si riuscisse a farle passare.
Il 70% delle ragazze intervistate dice che il loro primo rapporto "Non e'
stato del tutto consensuale".
Per cui, in effetti c'e' parecchio lavoro di formazione da fare anche sui
maschietti. Forse soprattutto su di loro. Magari a cinghiate. Ahem. Stavo
dicendo?
Ah si': una volta sistemato il lato educativo il problema si ridimensiona
moltissimo in modo sano e naturale. Pero' finche' continua questo circolo
vizioso, sistemare il lato educativo e' una cosa complessissima. Bisogna,
in qualche modo, guadagnare uno spazio di "respiro". La contraccezione e'
un simile modo; e siccome questi qui non sono bòni di usare i sistemi più
macchinosi, l'unico modo semplice che c'e' e' la pOnturina.
Che puo', e ripeto, deve!, andare di pari passo e spianare la strada alle
soluzioni piu' "sistemiche".


 Immagino che tu le dica di no ogni tanto... o no?
Cerrrrrrto. Ma non molto spesso, anzi: conosce bene i limiti,
quindi è raro che chieda qualcosa che le potrei negare.
Al massimo chiede qualcosa di "borderline", su cui si può
discutere: ora di rientro e simili.
Bye, G.