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Titolo: Finanza DS

E' da tempo ormai che i DS sono in difficolta' economiche.
Finiti i finanziamenti URSS non hanno piu' potuto andare avanti con la balla
sesquipedale che loro si mantenevano coi festival dell'Unita' (salsicce e
libretti) e con l'Unita' medesima (praticamente fallita piu' volte).
Hanno dovuto vendere Botteghe Oscure e Le Frattocchie (impensabile !)
e proprio in questi tempi hanno trattato il dimezzamento dei debiti con le
banche.
E questo fra l'altro dimostra chi veramente comanda nelle banche e come mai
Tanzi sia stato finanziato a fiumi sulla base di fotocopie.
E come mai Colaninno (un semisconosciuto ragioniere ex Olivetti fallita)
ottenne centomilamiliardi per comprarsi Telecom.
Provasse uno qualunque dei poveracci che vanno alle loro "adunate oceaniche"
a chiedere le stesse cose alle loro banche, magari sostenendo che si
vogliono comprare , che so, la IBM : dritti alla neuro.
Ma e' storia vecchia e ripetitiva, come l'art.18 che vale per gli altri ma
non per loro (CGIL).
E poi sostengono che la loro "filosofia" e' che tutti debbono essere uguali.
Quello che meraviglia e' che ci siano ancora tanti decerebrati che li stanno
a sentire con la terza narice dilatata e fremente :-))
Mac  :-)

 Mac  :-)
E' lecito dire tutto, ma sentirsi dare di decerebrato, da uno che vota polo
è il colmo, quasi come sentirsi dare di mafioso da toto riina...ma vai a
cagare, pensa alle cazzate del tuo governo imbecille patentato, invece di
guardare in casa di altri.

 alle banche per il "favore"?
Non vedo perchč tu abbia risposto a me...sui debiti dei DS io non nego
niente, caso mai siete voi che negate tutto (anche l'evidenza) sull'operato
del vostro governo e sul passato e presente del vostro amato e splendido
presidentuccio del consiglio.


Va bene sei tu quello bravo e chi vota ulivo è deficiente e sono due anni e
mezzo che prende cantonate a go-go...ma per favore, sono più idiota io a
rispondere.

 Va bene sei tu quello bravo e chi vota ulivo è deficiente e
Dimmi dove ho scritto questo!

 alle banche per il "favore"?
Di che ordine di cifre si parla?

 rispondere.
A me sembra che qui, più che i "berluscones" (come definiti dai soliti
personaggi che hanno difficoltà a rapportarsi con gli altri perciò li
semplificano), sia la gente di centrosinistra ad avere problemi di
nervosismo. Sesto ha obiettato dati alla mano a un'affermazione, in che modo
avrebbe dato del deficiente a qualcuno? Ho come l'impressione che la
sinistra "da discussione" sia così abituata a sfondare porte aperte che
quando viene posto un contraddittorio perde la pazienza.

 non nego, ti dimostro, documenti alla mano, che non è così.
...
Il Governo ha tagliato i trasferimenti a tutti gli Enti Locali, Regioni,
Province e Comuni, per qualcosa come 20.000 miliardi di vecchie lire in
due finanziarie. 
Persino i problemi di rinnmovo sul contratto dei ferrotranvieri sono il
riflesso di un taglio di trasferimenti che copriva parte delle spese di
gestione delle società di trasporto pubblico.
Roma, in particolare, è stata moolto penalizzata e non ha ricevuto
svariate centinaia di miliardi di vecchie lire che erano state promesse
dal Presidente del Consiglio attuale al Sindaco di Roma.
Ora dimostra, documenti alla mano, che non è così.
Saluti,
Aleph
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ottenne centomilamiliardi per comprarsi Telecom.
...
E da chi li ha ottenuti lo sai, cretinetti?
L'Olivetti ai tempi di Colaninno era innanzitutto Omnitel, che aveva tra i
suoi azionisti il colosso Mannesmann. 
La scalata di Telecom fu finanziata in parte dalla vendita di Omnitel a
Mannesmannn e in parte da banche d'affari nazionali e internazionali (più
internazionali che nazionali).
Il resto è semplicemente incommentabile "fuffa".


 ha scritto nel messaggio
news:btjhif$pvl$1...@newsreader.mailgate.org...

Quando rispondi così, ho seri dubbi sulla tua imparzialità politica...cmq
questo è un'altro discorso.
Io non volevo dire che sesto ha dato di deficiente a qualcuno, ero io a
dirlo in un discorso più ampio, nel senso che ogni volta che si critica
berlusconi, viene fuori che siamo noi a non aver capito, quindi da qui la
mia esternazione, punto e basta, se poi devo dire la mia verità mi sembrate
più voi che vi attaccate a ragionamenti fatti per paradosso perchè non
sapete come rispondere.
Sul fatto dei tagli alle regioni ed enti locali, ha già risposto Aleph. Sul
nervosismo lasciamo perdere, mi sembrate più voi ad avere la coda di paglia.
Saluti


L'ho gia dimostrato in un altro post tramite citazione della Legge
24/12/2003 n. 350 (tanto per cominciare dai uno sguardo all'art. 3 comma 35)


 ha scritto nel messaggio
news:btji9c$9fb$1...@news.newsland.it...
Sono cosě ciechi da e sordi che discorsi come i tuoi saranno etichettati di
comunista demagogico. Vengono a rompere i coglioni sui debiti dei DS, quando
ancora ho da conoscere l'opinione del sig. sesto, sul lodo schifani, altre
leggine fatte ad hoc, e soprattutto dei processi insospeso del caro
berlusconi. Poi se c'č una cosa che da veramente fastidio sono le persone
che dicono di essere apolitiche o semplicemente non schierate e nel
frattempo frequentano solo questo ng e difendono a spada tratta tutte le
scelte del polo.

 scelte del polo.
O capito a chi ti riferisci, ma che vuoi farci esiste sempre chi non ha il
senso del ridicolo.


 berlusconi. Poi se c'è una cosa che da veramente fastidio sono le persone


 24/12/2003 n. 350 (tanto per cominciare dai uno sguardo all'art. 3 comma 35)
...
Quale post? Oggi no ho molto tempo da dedicare a Googlòe. 
Ti faccio anche notare che hai platealmente dimenticato la finanziaria
dell'anno precedente, come ti ho scritto sono stati sottratti 20.000
miliardi in due finanziarie.


 miliardi in due finanziarie.
Il comma 35, per esempio, č lo stesso della scorsa finanziaria. Sono state
cambiate le date e aggiornate le cifre (180.0000.000 di Euro invece di
150.000.000)


 anzi, ho anche indicato il partito cui sono iscritto!
Stai tranquillo non sei tu...
Saluti Michele

 Uno di micpe
In che senso?
Saluti

 berlusconi, viene fuori che siamo noi a non aver capito
Non è una questione di attacco a Berlusconi. Uno salta fuori e dice che il
governo ha tagliato i fondi ai comuni, senza documentazione, al massimo un
link a Repubblica (deve provarsi uno di centrodestra a citare il Giornale
come fonte...). Un altro risponde citando dati provenienti da leggi o
circolari. Decidi tu chi ha ragione, almeno uno dei due riporta dei dati
circostanziati...

 anzi, ho anche indicato il partito cui sono iscritto!
Mi era clamorosamente sfuggito! Sei come Paganini o si puň sapere? ;OD

 ha scritto nel messaggio
news:btjlms$a2$1...@newsreader.mailgate.org...

I dati vengono citati da tutti e il problema è che fa comodo guardare sempre
in un unica direzione, questo vale per tutti sia chiaro. Poi c'è da dire che
il mio discorso si riferiva al fatto che noi capiamo sempre male e voi di CD
sempre bene...anche qui non ti pare che ci sia un anomalia?
Saluti Michele

 li stanno a sentire con la terza narice dilatata e fremente :-))
Il Governetto di pregiudicati che rappresenta a meraviglia voi italiani
dovrebbe dimostrare di saper fare di meglio dei comunisti, per causarne la
scomparsa.
E siccome di meglio non sa fare, e sa solo tutelare gli interessi del
padrone, produrre povertà e malafede nonché mandare i giovani a morire in
guerra, i comunisti rimangono.
Questa poi, che le banche siano in mano ai comunisti, è veramente da
incorniciare.
Ma va' a cambiarti il tampax, vah...

 ha scritto nel messaggio
news:YZ7Lb.238982$e6.94...@twister2.libero.it...

Nervosetto ?
Vedo con piacere che ti sei laureato ad Oxford.
Io non ho fatto nomi (e per di piu' te non ti ho mai sentito nominare) e se
ti riconosci in quella definizione il problema e' solo tuo, non credi ?
O vuoi larvatamente significare, usando il tuo parlar forbito, che chi vota
Polo per scrivere sul NG al Polo dedicato deve prima chiedere il permesso a
qualcuno di sinistra ?
Guarda guarda, siamo pure alla censura preventiva. Ma almeno  "l'imprimatur"
e' gratuito o ve lo fate pagare ? Sai com'e', con tutti quei debiti da
ripianare !
Ciao ciao, tesoruccio :-))))))))
Mac  :-)

 150.000.000)
Guarda, in fatto di statistiche economiche mi pare di averti già dato
qualche lezione, quindi stai attento a giocare con i commi perché ti
scotti.
Le cifre principali della manovra finanziaria 2004 sul lato delle entrate
sono sinteticamente queste:
Condono edilizio: 3,3 miliardi di euro;
Concordato fiscale: 3 miliardi di euro;
Storno residui: 1 miliardo di euro;
Alienazione immobili: 5 miliardi di euro;
Tagli agli Enti Locali: 1,8 miliardi di euro;
Tagli ai MInisteri: 1,5 miliardi di euro;
Contributo di solidarietà pensioni d'oro + 
Tagli pensioni d'invalidità: 0,7 miliardi di euro.
Aggiungo che nel 2003 il Governo ha varato il DL 269 (G.U. n. 273) che, da
solo, rappresenta nove decimi dell'intera manovra. 
Quindi puoi masturbarti quanto vuoi con gli articoli e i commi della legge
finanzioaria ma non ne cavi un ragno dal buco; anche se così probabilmente
riesci a divertire quei beoti che di queste cose non capiscono un tubo.


 Mac  :-)
Nervoso? Chi io? Non mi pare, vedo piů una frustrazione semi sessuale in voi
del polo che non sapedo di cosa discutere ( il vostro governo č allo
sfascio) andate a cercare le beghe degli altri. Censura preventiva? Ma
quando mai...ma poi guarda da dove viene la predica.
Ciao bello mio fai un tantino pena.

 Quindi puoi masturbarti quanto vuoi
Credo di aver superato l'età per queste cose ;o))


 ha scritto nel messaggio
news:lGhLb.75921$_P.28...@news4.tin.it...

Cosa mi dici del fatto che voi di AN ex MSI-DN all'epoca di tangentopoli
tiravate monetine a craxi e Co e adesso siete alleati di berlusconi che
vuole segare i propri processi e quelli dei suoi amici? Dove è finita la
vostra voglia di chiarezza e giustizia? Questa voglia di chiarezza e
giustizia l'applicate solo a chi volete voi (I DS nella fattispecie)? Quando
dico che nessuno che al giorno d'oggi può dare lezioni, mi riferisco a
questo, cioè che tutti i partiti hanno qualcosa di cui vergognarsi o da
nascondere.
Sto ancora aspettando il tuo giudizio sulle leggi ad hoc, visto che non lo
conosco.
Saluti Michele

 Credo di aver superato l'età per queste cose ;o))
Dagliela lo stesso un'occhiata al DL perché, proprio in relazione ai tagli
agli enti locali, troverai degli spunti davvero interessanti.
Saluti,
Aleph



Io l'ho letto e riletto ma, non essendo un economista, non ho trovato nulla
di ciò. Cosa ti costa indicarmeli articolo per articolo.


 tiravate monetine a craxi e Co e adesso siete alleati di berlusconi che
Io rispondo di me stesso. Quando Craxi era al culmine del potere, il
sottoscritto (nei limiti del ruolo rivestito all'interno della Sanità
Militare) era uno strenuo avversario del "cinghialone" (e, questo, mi ha
coinvolto in furibonde litigate con mio suocero, una persona degnissima e di
una intelligenza ineguagliabile e che ho, praticamente, "venerato" fino alla
morte e con gli onorevoli Quaranta, Vignola e Tempestini suoi amici
carissimi). Nel momento di massima difficoltà di Craxi, mentre tutti coloro
lo avevano leccato (e non mi riferisco alle persone di cui sopra nè agli
ex-missini) gli tiravano monetine, il sottoscritto dimostrava (dove, come e
quando poteva) il massimo del garantismo.

 di ciò. Cosa ti costa indicarmeli articolo per articolo.
...
Beh, tanto per cominciare potresti dare un'occhiata all'articolo 39 del 
DL 269, commi 2 e 3, credo lo troverai interessante.



Appunto garantismo...quel grantismo di cui MSI-DN prima e AN dopo, si sono
fatti portatori e adesso sono alleati di berlusconi che fa di tutto e di più
per segare le gambe alla magistratura, con la scusa che è di sinistra ed
altre amenita del genere, quando sia borrelli che d'avigo e anche di pietro,
hanno detto più volte di non essere di sinistra (d'avigo disse di votare AN
in un intervista di circa 4 anni fa e di pietro ammise di aver votato FI) ma
di essere dei semplici magistrati che facevano il loro dovere, cioè di
fronte a delle prove dovevano indagare, mi spiace solo che è roba vecchia e
non ho nessun link da porti. Alla fine del salmo, devo dire che alleandovi
con berlusconi avete dato un bell'esempio di garantismo e secondo me molte
leggi che AN ha votato oggi, 10 anni fa manco se lo sognava di votarle e di
farle approvare. Quindi c'è poco da andare a fare i conti in tasca ai DS
quando per pura scelta di comodo ci si allea con l'uomo più ricco del mondo
che quando ci sono problemi unge tutti i portafogli in rosso degli alleati,
non è certo un mistero che da 10 anni le vostre campegne elettorali le
finanzia il cavalier berlusconi.
Attendo ancora la tua opinione sulle leggine ad hoc, in quanto io non le
conosco, successivamente poi io ti dirò cosa penso.
Saluti Michele


Interessantissimo. Ma che c'entrano i Comuni ?


 ha scritto nel messaggio
news:D5DLb.83351$_P.31...@news4.tin.it...

Lasciamo perdere che è meglio in sintesi tutte ti vanno bene, in quanto
alcune dici sono sacrosante altre giuste ma fatte almomento sbagliato in
sintesi: tutte giuste...ma per favore fattelo tu un giro su google.

 sempre bene...anche qui non ti pare che ci sia un anomalia?
Anzitutto a me i "noi" e i "voi" non piacciono per nulla. Nello specifico,
senza dubbio se una persona di sinistra si informa sui media di sinistra (o
semplicemente male informati) e viene qui a citare dati o leggi, il 90%
delle volte verrà smentito, con dati e leggi alla mano. Così come una
persona formata su quotidiani di destra verrebbe smentita allo stesso modo
su un NG di sinistra.

 ha scritto nel messaggio
news:btpl83$f3l$1...@newsreader.mailgate.org...

Discorso senza senso....

> Discorso senza senso....
Mi dicevi che non mi sarei liberato di te facilmente. Se le tue risposte
sono denigratorie oppure, come questa, senza interesse veruno, francamente
non credo che la tua previsione sia sostenibile. Ripeto, e non ce l'ho con
te nello specifico, che qui arriva molta gente con già in testa la sua idea,
ovviamente creata tramite informazioni di parte. Quando ai teoremi campati
per aria si contrappongono leggi o numeri veri (non sempre si può, e non
sempre il governo se lo merita) noto con disappunto che la reazione è
seccata, come se fosse fastidioso doversi confrontare con dati di fatto e
non con articoli di giornali che si sbrodolano addosso.

 non con articoli di giornali che si sbrodolano addosso.
Si da il caso che i numeri li facciano anche gli elettori del CS, quindi la
cosa è più complessa di come la metti tu. Mi da molto fastidio che si vedano
gli elettori del CS come dei poveri pecoroni imboniti da gente come fassino
e rutelli (gente senza palle) per andare a dire che il governo non ce ne
mette una, diciamo che anche noi del CS leggiamo le leggi e ci facciamo la
nostra idea. In fatto di imboniti ripeto è meglio lasciar perdere che questo
ng è pieno di gente che si rende ricdicola. Ripeto tu non hai capito un H di
quello che intendo, anche perchè ho avuto delle opinioni su delle leggi
fatte da belusca che tu manco ti immagini, e come dice Sesto fatti un giro
su google per vederle...se le trovi, in quanto "ripetere decine di volte le
stesse cose non è gradevole". Ripeto ho molti dubbi sul fatto che tu sia
politicamente imparziale, sarà una mia impressione, ma tantè.....
Saluti

 politicamente imparziale, sarà una mia impressione, ma tantè.....
Francamente ho dei dubbi anche io. Dopo anni di "militanza" sul NG si tende
a indurirsi un po', perché quando l'interlocutore non ti concede nulla, è
difficile rimanere meno parziali. Io cerco di fare il possibile...


Ti sforzi poco, perchè non militi anche in quello dell'ulivo? Forse avresti
ottenuto l'effetto contrario, cmq sono scelte e le rispetto.
Sul fatto degli elettori disinformati, ripeto, la verità sta nel mezzo ed io
non credo ne completamente a Sesto e neanche completamente a Aleph, ma che
gente come Ghigo e Formigoni si siano incavolati per i tagli è noto a tutti
e voler far credere che non ci sono stati per niente e come voler far
credere che ci sono stati in modo selvaggio. Ripeto non hai capito il senso
del mio discorso, cmq non importa per me non ci sono problemi ma ripeto
insitere nel dire che la gente è imbonita da questo o quel quotidiano e
gneralizzare mi pare un pò troppo, in quanto nei tuoi ragionamenti c'è
sempre qualcosa che non mi torna ma purtroppo mi sfugge, esempio: cosa vuol
dire il discorso "Essendo questo un NG del Polo è più facile che venga
corretto chi è di sinistra. Sono sicuro che sui NG di sinistra una persona
che supporta una tesi del Polo con numeri scopiazzati qua e là viene
corretto allo stesso modo..." sono sincero non vuol dire nulla e a meno che
tu non ti sia spiegato male, non ha la benche minima base su cui appoggirsi
eccezion fatta che è una tua opinione, cosa che tu molte volte dai come
verità assoluta (vedi il concetto "Eri contro laguerra? Bene quindi non puoi
gioire per la cattura di saddam"). Non ti arrabbiare ma per me sono e
rimangono opinoni.
Saluti

 Interessantissimo. Ma che c'entrano i Comuni ?
Io ho parlato, in generale, di Enti Locali. 
E l'articolo che ti ho indicato parla di un taglio di 500 milioni di euro
agli Enti Locali. 
I tagli ai comuni previsti dalla finanziaria 2004 sono (almeno) i seguenti:
- 115 milioni di euro di mancati trasferimenti erariali;
- 180 milioni di euro di mancato recupero per l'inflazione;
- 60 milioni di euro al fondo ordinario degli investimenti.
Aggiungo, tanto per rimanere in tema di *macelleria sociale* di cui il
governo del centrodestra si è dimostrato maestro, che i tagli ai
ministeri, per 1,5 miliardi di euro, non si sostanziano semplicemente nel
risparmio per le spese di carta igienica e cancelleria per i dipendenti
statali, ma nella ben più grave (ulteriore) riduzione di risorse per
settori socialmente importantissimi come la Sanità o la Pubblica
Istruzione. 


 corretto chi è di sinistra.
...
Non te la prendere, con Mr Tate, glielo l'ho anche contestato
personalmente, capita spesso di non capire di cosa sta parlando. 
I suoi discorsi sono spesso imbastiti con una logica solipsista,
differente e refrattaria rispetto alle categorie tradizionali della logica
ariostotelica. E questo naturalmente può creare, diciamo così, problemi di
comunicazione.
Comunque, non so se hai notato, il "punto importante" (si fa per dire) dei
suoi interventi in questo thread è unicamente quello di denigrare il
sottoscritto, il quale riporterebbe acriticamente la disinformazione
propalata dai quotidiani di sinistra. 
Naturalmente ciò viene fatto pregiudizialmente e a priori, senza
contestarmi alcun punto specifico (perché di economia il nostro ne sa poco
o nulla) e senza neppure nominarmi. 
Ma il suo scopo è appunto solo quello: la denigrazione pregiudiziale di
chi ha il solo torto di riportare notizie sgradite all'elettore medio del
cdx.
Interessante notare, per inciso, che in questo thread l'unico che abbia
riportato cifre in quantità e riferimenti ad articoli di legge specifici
sia stato proprio il sottoscritto.
Ma tant'è, la faziosità, evidentemente, non conosce limiti.


 Ma tant'è, la faziosità, evidentemente, non conosce limiti.
Ho notato, io non posso farle, perchè non è il mio settore, per quanto mi
riguarda sicuramente non dici fesserie, ma probabilmente qualche verità la
dice pure Sesto...anche se ho forti dubbi, viste le incazzature di Ghigo e
del casto Formigoni.
Saluti Michele

 sia stato proprio il sottoscritto.
Il problema è che qui sul NG hai questa distorta percezione della realtà
secondo la quale tu sei l'unico che cita dei dati. Quando lo fai, in un buon
90% dei casi la fonte è o sconosciuta o tipicamente un quotidiano (il che
vanifica un po' il senso di "fonte", visto che è un'elaborazione). Quando
invece altri li citano, li ignori o li consideri dei modi per denigrare
l'interlocutore.
Sei estremamente chiuso sulle tue posizioni, molto presuntuoso e questo ti
porta spesso a essere ottuso (caratteristica che non credo tu abbia per
natura ma che nasca dall'impossibilità di scendere al livello del tuo
interlocutore, che evidentemente consideri poco degno di rispetto
dialettico). Rileggiti il dialogo fra te e Sesto sul ferrotranviere del
Costanzo per capire cosa dico. Non ricordo un tuo dialogo alla pari con
nessuno di centrodestra, a differenza di altri stimabili utenti di sinistra:
se vuoi segnalarmeli posso rivalutare il mio giudizio sul fatto che non sei
in grado di affrontare una discussione alla pari con una persona che non la
pensa come te.
Io il tempo lo perdo volentieri per dire cosa penso della gente e per
aiutarla a crescere almeno per quanto riguardo il dialogo su questo gruppo,
soprattutto perché la sua crescita aiuta la mia. Se a te non interessa o se
pensi di non avere nulla da guadagnare da un dialogo con me, ignorami, sarà
mia cura fare altrettanto se rileverò che ciò che dici non contribuisce alla
mia. Mi spiacerebbe, ma tant'è. E fidati, non i fare paranoie: se devo
coinvolgerti in una discussione non ho difficoltà a fare nomi...

 del casto Formigoni.
O le incazzature di Storace o quelle dell'Anci... troppe ce ne sono. 
Comunque una fesseria Sesto l'ha detta (e sono convinto che l'abbia fatto
in totale malafede, visto che non lo considero affatto un imbecille) ed è
che la finanziaria 2004 non prevede tagli alle risorse dei comuni.
 
Il fatto poi di chiedere, come ha fatto Sesto, di "dimostrare", andando a
cercare i singoli articoli e commi, dove sono "ubicati" fisicamente tali
tagli all'interno degli articolati di legge è, per i motivi che ho già
esposto in alcune precedenti risposte, una polemica talmente pretestuosa
che si commenta da sé. In quanto si tratta, in generale, di un'operazione
tecnicamente complessa, che viene eseguita nel dettaglio unicamente dai
centri studi economici, oltreché dai dipartimenti deputati del ministero
delle finanze, che forniscono al ministro di turno i dati ufficialmente
diffusi.
Ciò che interessa, in una finanziaria, sono la tipologia delle
entrate/uscite e le stime sintetiche dei rispettivi ammontari che il
governo stesso fornisce al Parlamento e agli organi di stampa. 
Tra l'altro, come le vicende personali del ministro Tremonti hanno
ampiamente dimostrato, capita spesso che le stime economiche e i numeri
forniti a corredo della legge finanziaria risultino, a consuntivo, errati.
E non di poco. Da qui la necessità di effettuare manovre correttive in
corso d'anno.


 Istruzione.
Sempre dati senza alcuna pezza giustificativa.


 trasferimenti erariali),
.............
Ieri sera il TG3 (fonte non sospetta per la sinistra) ha evidenziato con
tabelle che Comuni e Regioni nel 2003 hanno avuto incrementi di entrate tra
il 6 e il 7 percento. (di molto superiori all'inflazione, quindi).
Se ti puo' servire.
Mac  :-)

 rivolgiti a Tremonti!
...
No, io la domanda, che č perfettamente in tema perché i tagli agli enti
locali rientrano nel capitolo dei tagli strutturali, l'ho rivolta a te. 
E torno a chiederti, ancora una volta, voci, stime, calcoli e pezze
d'appoggio dettagliati a giustificazione dei 5 miliardi di euro di tagli
strutturali che Tremonti ha dichiararto ufficialmente a Parlamento ed
Ecofin. 
Se non sei in grado di fornirle dimostri di non conoscere, o di sorvolare,
 uno degli aspetti piů fondamentali e qualificanti della finanziaria 2004.
Il che pare davvero molto sospetto.


mac ha scritto:


Questa è disinformazione allo stato puro: la finanziaria 2003 ha tagliato
i finanziamenti agli enti locali in maniera ancora più massiccia e
indiscriminata che nel 2004.
Informati prima di riportate, in maniera abborracciata, dati orecchiati
per sentito dire.
A.   


 ha scritto:
Aggiungo questo link a una circolare ufficiale dell'Anci su manovra
finanziaria 2004 e dl 269/2003.
Ti invito a leggerla attentamente, in particolar modo per quanto riguarda
le interessanti tabelle a fine documento. 
http://www.anci.lombardia.it/objstore/filegrp/finanza/03Circ31.pdf


 Il che pare davvero molto sospetto.
Guarda, continui a fare confusione tra tagli  e trasferimenti. D'altro canto
mi sembra oltremodo ozioso continuare a fare questa discussione dal momento
che tu, detto con tutta la bonomia di questo mondo, ignori  la differenza
tra Enti Pubblici Nazionali e Comuni!


 
http://www.anci.lombardia.it/objstore/filegrp/finanza/03Circ31.pdf
Aleph, Aleph dovresti leggere con più attenzione i link che posti. La
circolare è del *22 OTTOBRE 2003*. La finanziaria è di *dicembre* mentre il
dl 269/2003 è stato convertito nella legge 326/2003 che è del *24 NOVEMBRE
2003*. Evidentemente all'ANCI hanno la palla di vetro (in realtà non l'hanno
perchè  le cose che essi lamentavano hanno trovato accoglimento nel
Parlamento).


 Guarda, continui a fare confusione tra tagli  e trasferimenti.
...
No, io non faccio nessuna confusione: semplicemente tu continui a non 
rispondere a una mia precisa domanda. 
E se non sei in grado di dettagliare come si forma l'ammontare dei 5
MILIARDI DI EURO DI TAGLI STRUTTURALI, dichiarati da Tremonti nella
finanziaria 2004 vuol dire che, nonostante tutta la tua prosopopea, della
finanziaria 2004 non hai capito la parte fondamentale.
Per cui se il sottoscritto ha fatto confusione tra Enti Locali ed Enti
d'interesse nazionale (tra cui rientrano anche organismi molto importanti
come la protezione civile e che in ogni caso nel 2004 subiranno un taglio
di 500 milioni di euro), tu non sei in grado di comprendere, dettagliare e
valutare, per un motivo misterioso, il concetto di "taglio strutturale".  
Il che mi pare molto peggio.
Inoltre è molto strano che una persona precisa come te abbia sorvolato
compeltamente sull'intervento di Mac, il quale ha detto una castroneria
colossale, ovvero che il bilancio dei comuni italiani è stato incrementato
nel 2003 di 6/7 punti percentuali, mentre, al contrario, ha subito un netto
taglio di 1880 milioni di euro.
Mi piacerebbe tu avessi l'onestà intellettuale di riconoscere almeno
questo punto.
Per quanto riguarda il documento dell'ANCI so bene (mi sottovaluti se
pensi il contrario) che è stato scritto in ottobre e quindi molto prima
del 23 dicembre, ma l'ho postato perché lì sopra erano dettagliati TUTTI i
tagli ipotizzati in quel momento, dei quali solo per alcuni si è trovata
in seguito la copertura finanziaria. 
In ogni caso l'ANCI ieri ha aperto un convegno per studiare in dettaglio
gli effetti della finanziaria 2004 sui bilanci comunali, non appena
avranno prodotto, e lo faranno entro breve tempo, un documento leggibile
lo posterò nel gruppo e vedremo se i tagli ci saranno stati realmente
oppure sono un invenzione della propaganda di sinistra.
Saluti,
Aleph
P.S.: E' interessantissimo notare come la dimenticanza sui 5 miliardi di
tagli sttrutturali della finanziaria 2004 sia diffusissima nel
centrodestra. 
In rete c'é un link di "Il Giornale" che presenta la manovra finanziaria
2004 illustrando in maniera sintetica i provvedimenti presi, ma anche lì
non si citano, neanche in un rigo, i 5 miliardi di tagli strutturali del
"mago" Tremonti. 
Chissà come mai?  


 vogliono comprare , che so, la IBM : dritti alla neuro.
Basterebbe chiedere a quel ragazzo di trent'anni che prese 30 miliardi
da una banca (la Rasini...) per costruire Milano 2.
saluti FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

guardare in casa di altri.
Questo è il rispetto per la democrazia e chi la pensa diversamente da voi di sinistra.... ehhh... a
chiacchiere siete tanto bravi a ciarlare della vostra tanto decantata tolleranza e rispetto per chi
la pensa diversamente...ma quanto siete buoni! Ma quanto siete tolleranti! Ma quanto siete
democratici! Ehhhh...


Ma cosa dici razza di inetto, tu dai di decerebrato alle persone e pretendi
che esse stiano zitte? Ma facci ride. Un conto è dire io sono di destra per
questo o quel motivo un conto è offendere chi la pensa diversamente, non si
può coprire un offesa con il concetto "della democrazia e della libetà",
perchè si è liberi di fare le proprie scelte non di offendere, capito
frustrato sessuale?