Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Immondizia e sdegno sacrosanto


Solo in un Paese come questo puo' succedere una cosa del genere. Se
succedesse in un paese civile, non dico quelli del Bingo Bongo ma in Europa
o addirittura in America, uno che si permette di usare un partito
trascinandolo in una campagna indegna ed invereconda contro dei magistrati
verrebbe prima infilato per direttissima in cella e poi dopo si discute.
Altro che immunita' parlamentare. Non solo per le leggi esistenti, ma
soprattutto per la convinzione civile ed il rispetto per il ruolo
delicatissimo dei magistrati nella vita organizzata della nazione. Qui siamo
veramente al disprezzo totale  per qualunque regola del vivere civile. Ne
volete sapere un'altra ? Sul "Giornale" di oggi, il foglio "di famiglia", si
da' in prima pagina un trafiletto con toni sommessi sulle reazioni che le
indegne frasi del Boss hanno suscitato. Da leggere e incorniciare come
esempio di piaggeria. Poi all'interno c'e' un articolo a sei colonne il cui
testo iniziale e' " E ADESSO I MAGISTRATI DEVONO CHIEDERE SCUSA A BERLUSCONI
". Da non crederci. Ed il dramma vero, come giustamente dici tu, non e' solo
che ci siano dei poveretti plagiati che gli danno retta, quanto che non si
faccia sentire ad alta voce lo sdegno per lo schifo che le persone civili
devono provare di fronte a una propaganda del genere. Altro che dare del
comunista a chi non la pensa come lui. In questo modo di propaganda indegna
e sfacciata si fa un favore ai comunisti, dandogli pure dei meriti che non
hanno. Tutto qui.


E allora perche' sbavi ?
Cesare Simonetti

verrebbe prima infilato per direttissima in cella e poi dopo si discute.
Si potrebbe far questo ed altro, se colro che dovono  sbattere in
galera altri, dal come si stanno comportando,  non meritasse di
andarci prima loro dietro le  sbarre.
E' proprio di questi giorni la presa di posizione del ministro di
Grazia e Giustizia Deliberto:
       "INCHIESTA SUI GIUDICI CHE NON LAVORANO" 
E' mica rubare questo ? e' mica vivere alle spalle della comunita' ?
e'   mica mancare a precisi doveri etici, compartamentali  e di
onesta' del vivere insieme ?  Se ai magistrati si dovessero aggiungere
i tanti altri quotidiani  riscontrati malesempi,  che tipo o che
prototipo di societa' ne uscirebbe ? ,quantunque  i primi, quali
maestri, sentinelle, battistrada del vivere in societa', portino
maggiori e piu' piu' dirette responsabilita'.
Il Berlusca  almeno  da lavoro e  pane a migliaia di famiglie, e con
le sue aziende concorre a conservare  quel minimo di prestigio e di
considerazione nazionali sempre piu' claudicanti.   
- Origin: Per criticare glialtri  bisogna dimostrare di saper far di
meglio.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

"Luigin" Ferrari.
E' al sud che i mafiosi si difendono dicendo che danno lavoro e pane a
migliaia di famiglie...... E si fanno pure rispettare, come dici tu. Se a te
va bene, contentissimo ! Ancora non hai capito che non conta il "cosa", ma
il "come", e soprattutto il "perchè". !!!

il "come", e soprattutto il "perchè". !!!
Parole, magari anche  belle, ma niente di piu'. E con le parole  o con
le ciacole - come si dice dalle mie parti - non si impastano
frittelle.
 
- Origin: Per governare un grande Paese ci vuole  tali e tante
esperienze che a nessuno e' dato improvvisarle. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Milano due e Milano tre. 
Non solo, berlusconi ha concepito un nuovo e rivoluzionario
modo di fare edilizia residenziale che poi ha trovato larga
imitazione.

 imitazione.
Veramente Berlusconi non ha concepito un bel niente ma ha eventualmente
ripreso l'idea di citta' satellite sviluppata ampiamente nei paesi
nordici. 
Aggiungi a questo che, anche a livello milanese, Milano2 non e' stata la
prima, ma e' successiva a Milano S. Felice, primo vero esempio di citta'
satellite residenziale autosufficiente ed immersa nel verde. 
ciao
andrea, abitante di Milano2

imitazione.
Berlusconi non sara' certo una icona da altari, ma con la sue idee,
intuizioni, mentalita', questo Paese avrebbe potuto assurgere a
Svizzera del mondo, con il plafond culturale ed operativo di chi lo ha
in tutti i modi emarginato - non me ne rallegro di certo - sta a
grandi passi apprestandosi a divenire la fotocopia di uno qualsiasi -
scelta libera - del socialismo reale.
- Origin: Criticare e' facile, far meglio molto di meno..
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

satellite residenziale autosufficiente ed immersa nel verde. 
Non e' una vostra massima  quella che contestare la tesi che un male
maggiore non puo' essere portato a giustificazione di altro minore ?
Perche' allora non usare lo stesso metro di misura secondo il quale
nessuna benemenza va sottaciuta  minimizzata per altra maggiore ?
- Origin: A tutto c'e' un perche'.. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

>>Milano due e Milano tre. 
Divertente!!!! Sembri non sapere che Berlusca per Milano 3 ha comprato
terreni agricoli e non edificabili a due lire e il giorno dopo erano
diventati edificabili!!! Sembri non sapere che per la corruzione
dell'assessore il reato è caduto in prescrizione altrimenti avrebbe
altri anni di galera sulle spalle.
Non si suppone uno mafioso tanto per dire: è mafioso uno che assume un
Vittorio Mangano, capo famiglia di Porta Nuova a Palermo, su consiglio
di Dell'Utri che poi nomina organizzatore di FI!
E' ignobile che ruba una villa ad una minorenne a cui sono morti padre
e madre.
E sporco chi stava nella P2.
Fa schifo chi paga Sgarbi per dare dell'assassino ai giudici ch
indagano su di lui.
Fa ribrezzo chi usa le stesse parole di Riina condannato
all'ergastolo: i giudici sono tutti comunisti.
Fa disgusto chi si vanta di essere un grande imprenditore ma in realtà
ha soffocato le libere TV (compresa TeleBiella che da sola aveva
battuto il monopolio RAI aprendo la strada alle private)usando il
denaro delle banche elargitogli a piene mani con la complicità di
Craxi che bloccava la legge sulle TV per permettergli di
maramaldeggiare, ma poi quando deve fare l'imprenditore sul serio
naufraga con la Standa, con la Cinq, con la Cinco... anzi si becca una
causa di corruzione sia in Spagna che in Francia...
Sopratutto dà il voltastomaco quando dichiara di essere onesto e
interessato all'Italia perchè è il Paese che ama, o l'Unto del
Signore, lui che vive scomunicato in peccato mortale di concubinaggio.
E' stato un vero pericolo per tutti noi. Santo Bossi in canottiera
l'ha rimandato nei suoi porcili dorati, adesso fa più che altro
vergogna poichè purtroppo è un italiano votato da italiani.
Ernesto

 
Scusa Luigino ma non riesco a capire il senso del tuo messaggio.
Gia' l'esordio "Non e' una vostra massima" mi lascia perplesso: perche'
vostra ? 
Intendi dire che io appartengo a qualche gruppo o associazione ?
E poi che cosa c'entra la storia che la benemerenza non va sottaciuta ?
Forse e' il caso che ti rileggi il post di zoroastro e cerchi di
afferrare il discorso.
ciao
andrea

scelta libera - del socialismo reale.
Tremendo questo post. L'accenno alla Svizzera sommamente infelice
essendo un Paese che cerca di scrollarsi di dosso l'odioso fatto di
essere riciclatore di denaro sporco e insanguinato. E' proprio dalla
Svizzera che vengono le accuse più gravi contro il Berlusconi Silvio,
i suoi fondi neri misteriosi, i suoi giroconti vorticosi con miliardi
che finivano nelle tasche dei giudici che giudicavano a suo favore per
questioni di miliardi.
Brrrr! Pensate che questo tizio è stato Presidente del Consiglio!|
E.

...
Bentornato!
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'āme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

E poi che cosa c'entra la storia che la benemerenza non va sottaciuta ?
Benemerenze o chiamate in causa non fa differenza, con entrambe si
puo' essere imparziali o parziali che era cio' che  intendevo mettere
in risalto.
- Origin: Parlando ci si puo' spiegare.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

diventati edificabili!!! 
Che sapesse far il suo mestiere nessun dubbio, ma c'erano delle
amministrazioni comunali, delle commissioni edilizie e delle procure e
degli uffici giudiziari anche allora, perche'  tutto sto po po di roba
e' uscito solo quando - a torto o a ragione -  ha  deciso di scendere
in politica ? E poi a dirti la verita' se' negli ormai prossimi 4 anni
di governo delle sinistre si avesse riscontrato realizzato quello di
cui il Paese sempre piu' abbisogna,  del Berlusca credo se ne
sentirebbe molto piu' poco parlare.  Il guaio e' che ogni giorno che
passa i problemi anziche' piu' risolti si riscontano piu' ingigantiti.
Allora e per l'ultima volta passo a chiederti:  a te ed a quelli della
tua parte interessa piu'  vedere risolti i problemi del Paese o  far
fuori l'antagonista  politico ? Io ci starei anche a questa seconda
ipotesi: fuori corsa il leader del Polo, risolti i problemi del Paese,
temo pero' che a te interessi soprattutto la prima,il resto si vedra'.
quindi campa cavallo. Pero', attenzione anche l'astuto contadino
quando pensava di avere ormai abituato il ciucio a campare senza
mangiare  se lo trovo stecchito al suolo.
Sul resto cose dibattute alla noi altro aggiungo.
- Origin: A tutto c'e' un limite.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 in risalto.
Luigino, come al solito la tua incessante azione propagandistica ti
porta fuori tema. Ripeto ancora una volta, leggiti il post di zoroastro
e il mio reply, e vedrai che la tua osservazione non centra proprio
nulla. 
ciao
andrea

E.
Manicheismo, verita' in tasca, tutto il bene da una parte e il male
dall'altra : e' una visione della vita, non c'e' che dire.
Oppure, se preferisci :
Brrrr.....Moranino......due ergastoli passati in giudicato per sette
omicidi ( di partigiani ) e poi....eletto senatore nel collegio di
Nvara dal PCI....oppure potrei parlerti delle imprese di Togliatti nel
Comintern ( basterebbe leggere Ignazio Silone " Uscita di Sicurezza".
Stammi bene
Cesare Simonetti

E.
Punti di vista non c'e' dubbio, per quanto mi riguarda - anche se
dubito vi possa ancora  aspirare -  glielo  ridarei, ma essendo in
democrazia, mi rimetto al verdetto della maggioranza  compreso quello
di chi lo vedrebbe piu' di buon grado dietro le sbarre che sullo
scranno di palazzo Chigi. 
Resta loro pero' tutto da dimostrarare -  che dopo quattro anni di
loro governabilita'  i problemi di questo Paese siano volti a
soluzione, anziche' attorcigliadosi su  se stessi divenire  giorno
dopo giorno sempre piu' complessi e di problematica governabilita' ?
- Origin: Abbassando gli altri non si innalza se stessi.   
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Morianino ha ammazzato mio padre. Di partigiani non ne ha uccisi sette
ma piů di duecento e anche parecchi paracudisti americani.
Quando il PCI faceva eleggere assassini in Parlamento faceva lo stesso
ribrezzo di Berlusconi. E allora, nel campo in cui opero non era
facilissimo, io contrastavo duramente i comunisti anbche perchč ero
stato a Praga durante gli ultimi mesi di Novotny e per questo feci
quasi a cazzotti con Pajetta.
Anche oggi i comunisti alla Bertinotti e anche alla Cossutta non mi
piacciono affatto. A me piace Prodi, la sua sapienza manageriale, il
suo essere di sinistra moderato ovviamente non marxista.
Tuttavia se devo scegliere tra questa destra e questa sinistra, non
c'č dubbio alcuno: scelgo questa sinistra. Sto dalla parte di Foa, di
Eco, di Benigni, di Dario Fo.
Stammi bene
Ernesto

mangiare  se lo trovo stecchito al suolo.
Da com'era l'Italia quando l'ha lasciata Craxi, socio e compare del
Berlusca, ad oggi, abbiamo fatto giganteschi passi in avanti. Si era
sull'orlo della bancarotta, la lira svalutò del 35%, i BOT arrivarono
a rendere il 22%, e il tasso di sconto era oltre il 16%.
Il disastro si profilava completo e totale. Stavamo per diventare dei
miserabili, tutti quanti.
Amato diede il primo duro colpo di timone nella giusta direzione e poi
venne Ciampi. La parentesi Berlusca fece di nuovo sbandare i tassi ma
per fortuna Bossi salvò l'Italia e venne Dini che bordeggiò senza
infamia e senza lode fino al grandissimo duetto Ciampi-Prodi. Questi
due uomini hanno salvato l'Italia e ci hanno portato in Europa
suscitando, dopo tanti anni, ammirazione per il nostro Paese, tanto
che Prodi l'han voluto loro, gli Europei e ce lo hanno fregato per 5
anni.
I problemi dell'Italia sono MAFIA e BUROCRAZIA che poi è un altro modo
per dire mafia. Anche contro questi due cancri si è fatto abbastanza,
nonostante che lo sfintere sgarbi emettesse i suoi ignobili peti
contro i giduici, o la maiolo invocasse l'alleggerimento del carcere
duro per i mafiosi e Berlusconi scendesse in Sicilia a rassicurare i
capimafia della benevolenza di FI.
L'abbiamo scampata bella! Anche se era meglio di Prodi di D'Alema, mi
pare.
Ernesto


storicamente all'opposto del pragmatismo  anglosassone." 
Anche Totò Riina si è fatto da sè ed è arrivato là dove pochi sanno
arrivare, e con questo?
Anche Craxi è arrivato là dove difficilmente si arriva, e allora?
E di Hitler che mi dici? Pensi che sia da tutti mettere sotto la
Germania e l'Europa? Lo vorresti per questo a capo del tuo Paese?
In USA, caro amico, "chi si è fatto da sè" e vuole entrare in politica
viene passato al vaglio di feroci esami su tutto il suo passato e il
suo presente e basta un sospetto, una macchia, perchè non possa più
vincere nulla. In USA , Paese del denaro, sanno che lo si può fare in
moltissimi modi e che la maggior parte dei quali è sporca e quindi non
abilita affatto alla guida politica, anzi.
Uno come Berlusconi in USA sarebbe in galera da molto tempo, se non
altro a scontare i 6 anni di condanne che ha già accumulato.
Ernesto

porta fuori tema. 
Lasciami almeno il beneficio d'inventario ti possa sbagliare, almeno
quanto io possa essere uscito di strada. Il mio piu' che propagandismo
l'ho sempre reputato oggettivo riscontro dei fatti, che talvola come
ripete la nota canzone della Caselli possa indentificarsi con: 
la verita' che puo' far male o  che  non si vorrebbe sentire, non sar'
di certo io a negarlo .  
 
- Origin: Tante teste tante opinioni.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

E di Hitler che mi dici?
Quando si arriva a fare l'esempio di Hitler per criticare qualcosa
si cade nel ridicolo e nel disgustoso. Che dire degli imbianchini?
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda
tutti.
Merita sostegno.
(Giuliano Ferrara)

miserabili, tutti quanti.
Avrei molti dati per smorzare esibizione o euforia dei tuoi ma voglio
rovinarti la festa, mi limito solo ad una dato. Si sono fatte le cose
talmente bene, che senza un colpo d'ala - ch'io indico in totale
liberalita', sia pure per un periodo preva per i nuovi - di assumere e
di licenziare, dimodoche' nessuna opportunita' di lavoro vada perduta,
quello in corso, potrebbe risultare il primo anno dell'era industriale
a consegnarci un Pil di segno negativo.
- Origin:Il bel giorno si vede dal mattino.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

arrivare, e con questo?
Semplice meglio sconcertante quesito:  come sia possibile che in
questo Paese libero, democratico, civile  due persone che si ritengono
normali e per normali intendo ne' superiori ne inferiori alla media ,
possano l'una accostare il personaggio in questione ad uno dei piu'
famigerati, violenti, insanguinati e  senza scrupoli uomini  che una
democratica societa'  possa ricordare e l'altro indicare lo stesso
come uno dei connazionali piu' insigni, razionali, realizzativi
dell'intero secolo.
Sul resto trovo piu'  nauseante che inutile proseguire su questa
sterile  diatriba,  meglio lasciare al tempo - forse piu' prossimo di
quanto non ci sia dato di credere - il verdetto di merito.
- Origin: Tempo al tempo.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

(Giuliano Ferrara)
Bravo! Ovviamente i sei di anni di galera che gli hanno già appioppato
tre diversi tribunali sono un complotto. Il fatto che l'assassino
Vittorio Mangano sia stato assunto da Berlusconi e per due anni abbia
fatto da scorta ai suoi figli, è una allucinazione. Che Dell'Utri
l'organizzatore di FI sia amico intimo di detto Mangano e amico (ex
amico) della famiglia Bontade è una pura invenzione degli
investigatori. Che cento intercettazioni provino che la mafia
sicialiana ordinava a tutti i suoi di votare per FI una pura
casualità.
Addio alle nuvole, amico. Sono nere di fuliggine.
Ernesto

- Origin: Tempo al tempo.
Sì, hai ragione, smetto.
Berlusconi ha commesso gravi reati e probabilmente i peggiori non
verranno mai provati abbastanza in tribunale per avere condanne.
Berlusconi si presenta come l'onest'uomo, grande imprenditore, e
invece per far soldi è stato sempre pronto a tutto, proprio come
Riina, che a modo suo è stato ancora più "creativo" visto che era un
manovale semianalfabeta.
L'accostamento tra i due è meno peregrino di quanto ti sembri: mai
sentito parlare della mafia dei colletti bianchi? Attraverso quali
canali tu supponi che la mafia lavi i suoi soldi sporchi di sangue, e
sono migliaia di miliardi all'anno? Non lo sai? Beh, vanno bene le All
Iberian sparse in mezzo mondo, i conti cifrati nei paradisi fiscali,
le holding a scatole cinesi, tutte cosette che, guarda caso fan capo a
un certo Berlusconi... e se anche tutto questo fosse solo un sospetto,
tu vorresti correre il rischio di affidargli l'Italia?
Meno male che l'Italia se l'è scrollato di dosso e non credo riuscirà
più a infinocchiare il 50% +1 degli italiani.
Ernesto

Caro Ernesto, come mai si sono accorti che berlusconi è "TUTTO" solo dopo
che si è messo in politica ? Prima neanche una virgola.
Ciao

Ma dove le leggi, su Repubblica2000.
Ciao

 l'ho sempre reputato oggettivo riscontro dei fatti, 
Ma se non riesci ad andare oltre alla fede, cieca, pronta e assoluta nel
Cavaliere.....citi il Giornale a menadito come fosse il Vangelo.....e
poi hai il coraggio di parlare di oggettivo riscontro dei fatti ?
Addirittura il tuo dissenso e' partito dalla negazione di una fatto
oggettivissimo e facilmente riscontrabile come la nascita di Milano2.
andrea

manovale semianalfabeta.
A fare di questi paragoni mi fai semplicemente pena: una motivazione
per tutte avere creato un sistema televisivo che gratuitamente  agli
italiani un'informazone alterantiva gratuita ed in grado di
promuoversi o proporsi su scala europea. Queste se non lo sai sono
imprese da grandi,  grandissimi personaggi, piu' che da inciuccisti o
quaraquaqua.
- Origin: Negare l'evidenza e' come confermarla due volte 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it



Erne`, datti da fare, aumenta la frequenza dei post.
Sono come i mandati di carcerazione per i forzisti,
incrementano i voti.

oggettivissimo e facilmente riscontrabile come la nascita di Milano2.
Certo,  nascita ed edificazione come titolo di merino, non di demerito
o di falsificazione.
- Origin: Contro il preconcetto non ce'  ragione
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it



E` che ti sei fatto prendere la mano dall'euforia per la
nomina di prodi, ma in pochi giorni ti sei gia accorto che
quella nomina, che poi non e` ancora un incarico, si rivelera`
un boomerang per prodi e per la sinistra italiana.

Tutto qui ???
Mi sembra un po' pochino, se togliamo le tue considerazioni personali, non
resta un bel niente.
Ciao