Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Per il Vaticano l'ufologia sarebbe sintomo di pochezza intellettuale

    PER IL VATICANO L'UFOLOGIA SAREBBE SINTOMO DI POCHEZZA
INTELLETTUALE
Secondo un dispaccio di agenzia dell'"Associated Press", nel corso di
una conferenza stampa tenutasi in Vaticano in occasione della
presentazione della nuova enciclica papale "Fides et ratio", ad un
giornalista che gli chiedeva cosa pensare degli UFO, dell'astrologia e
della New Age, l'arcivescovo polacco Josef Miroslaw Zycinzki avrebbe
risposto che tali argomenti rappresenterebbero "la pochezza
intellettuale della nostra epoca" ["Salt Lake City Journal", 17
ottobre; "UFO Updates", 18 ottobre].
[tratto da: UFOTEL n. 189 - 21/10/98
 Notiziario settimanale di attualita' ufologica
 (c)  C.I.S.U., Centro Italiano Studi Ufologici]
- - - -
Edoardo Russo                               Centro Italiano Studi Ufologici
CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone +39-11-3290279 fax 545033
e-mail: 
edoard...@torino.alpcom.it
    -       
http://www.arpnet.it/~ufo

 
Assurdo...
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                                                 Mario Ciampa
                                               ICQ UIN 9601776
  (Solo messaggi di testo: ICQ per Amiga non ha ancora il file transfer)
          MCMXC su IRC, Mario Ciampa sui newsgroup IACA, IFSM, ICA e IDU
     Iscritto a ACR, MASSM, DRAGONS, MA, LFC, EFC, SFC, EPFC, SSFC, WPFC
                        (Scrivetemi se volete sapere cosa sono!^______^)
      "La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"




embe? Che pensassi cos'altro potessero dire?
Tutta normale amministrazione


anno!!! Ma fatemi il piacere!
Ma è tutto correlato!
gemini

Certo che ultimamente il Vaticano ne dice di cazzate...

...


A sentire certe prese di posizione viene la voglia di ritornarsene su
zeta-reticuli. Anzi...quasi quasi prendo il mio disco volante e me ne
torno a casa...cosi' vediamo cosa combinate da soli...terrestri
ingrati!!!
TTIOOT

Ma si dai... prima o poi anche questi "ciarlatani" cadranno.. no?
In fin dei conti alla fine si sono sempre dovuti SOTTOMETTERE alla
Scienza...
Guardali li, proprio loro che... ora hanno pure un sito!
Ciao a tutti !
P.S.: Non vedo l'ora che ci sia un qualche contatto con altre forme di vita
intelligenti extraterrestri (perchè prima o poi dovrà succedere: anche
l'universo, come l'Europa, è globale !) cosi vediamo cosa si inventeranno
per giustificare la cosa...
Mario Paracchino
mpara...@easysoftware.it



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Is the end of the world,
as we know it.
(and I feel fine)
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NO-SPAM:
per rispondere rimuovere GURU dall'indirizzo.
to reply,please remove GURU from the address.

Vatican Admits On National Television That Extraterrestrial
Contact Is Real
http://www.spiritweb.org/cgi/search-db3.cgi?path=FocusSpirit&index=0
Vi sarei grato se qualcuno mi sapesse dare delle
notizie fresche sull'intervista rilasciata da mons.
Balducci, riportata nel sito di cui sopra.
Grazie.
Eraldo

Balducci, riportata nel sito di cui sopra.
Mons. Balducci e' un prete un po' confuso che sguazza nei temi tipo
demonologia, spiritismo, ufo etc. dicendo cose banali e inesatte.
Poiche' trova faticoso fare il parroco si mettere a fare l'esperto
invitato nelle trasmissioni televisive.

TTIOOT@z.r ha scritto:

Grazie, so chi è Balducci ed effettivamente l'ufologia non
è materia per teologi e meno che mai per esorcisti e demo-
-nologi. Tuttavia l'argomento mi interessava a causa di un
altro tipo di discussione sul forum di cultura newage cir-
-ca la compatibilità del cristianesimo con la prima, nella
quale qualcuno vuole far rientrare anche una certa parte
dell'ufologia, probabilmente quella di cui qui non si trat-
-ta, tipo quella raelliana. Ciò che interessa la Chiesa è
la non commistione fra l'ambito della scienza e quello del-
-la fede, per cui l'ufologia interessa quest'ultima solo
nella misura in cui si trasformi in una sorta di nuova re-
-ligione che le attirerebbe, da parte della Chiesa, le clas-
-siche accuse di diabolicità e truffaldinità. Perciò mi in-
-teressava conoscere quale fosse la posizione della Chiesa 
in ordine al tema dell'ufologia e l'intervista rilasciata
da mons. Balducci offriva degli interessanti spunti di ri-
-flessione. Ma da quanto riporta il sito seguente
http://www.arpnet.it/%7eufo/ufote182.htm
sembrerebbe che Balducci abbia smentito le dichiarazioni
rilasciate nel corso di quell'intervista:
________________________________________________________________________________________
Il teologo e gli alieni 
E' tornato nuovamente alla ribalta della cronaca l'interesse 
para-ufologico del teologo italiano Corrado Balducci e in 
particolare la sua ripetuta convinzione che l'esistenza di 
extraterrestri non violerebbe alcun dogma cristiano. 
A cinque mesi dal clamore suscitato in aprile da una sua 
intervista, poi rivelatasi ampiamente deformata e falsificata 
[Ufotel, 8 aprile], è stavolta il Times di Londra ad aver 
lanciato in una corrispondenza la notizia poi rimbalzata in 
tutto il mondo [Times, 29 agosto; UFO Updates; 29 agosto; 
Televideo RAI, 30 agosto; La Repubblica, Il Giornale, Il 
Messaggero e altri quotidiani italiani, 30 agosto; 
it.discussioni.ufo, 30 agosto]. 
Non si tratta però - come erroneamente riportato da affrettati 
commentatori - della prossima uscita di un libro di Balducci 
sui rapimenti alieni, ma solamente della campagna promozionale 
per l'uscita anche in Gran Bretagna del quinto libro ufologico 
dello scrittore e contattista americano Whitley Strieber, 
intitolato Confirmation, che riporta in appendice una vecchia 
intervista al prelato italiano [collaborazione di Paolo Toselli; 
comunicazioni di Whitley Strieber; Ufoitalia, 31 agosto]. 
________________________________________________________________________________________
Boh, chi vivrà vedrà. Grazie della risposta.
Ciao
Eraldo

in ordine al tema dell'ufologia...
L' esistenza di altre forme di vita intelligenti non crea nessun
problema teologico e non contrasta con nessun dogma. Percui la
posizione della Chiesa e' molto semplice e si puo' riassumere cosi' :
"se scoprite qualcosa fatecelo sapere!"

"se scoprite qualcosa fatecelo sapere!"
Invece a me pareva che comportasse un problema del tipo che l'essere
intelligente (forse mi confondo con l'uomo) č fatto ad immagine e
somiglianza di Dio. Fatemi sapere.
Ciao!
Francesco L
i3...@GIGIO.shineline.it
 (togliere GIGIO. dall'indirizzo)
Vota contro la TUT nel sito: 
http://notut.ml.org

 Vota contro la TUT nel sito: 
http://notut.ml.org
Ciao
Eraldo


Io sarei più cauto! Perché l'eventuale civiltà ET potrebbe non avere nessun
tipo di Religione.
Ciò demolirebbe tutte le religioni terrestri, con gli annessi privilegi.
Con buona pace dell'immenso potere che attualmente hanno le nostre
istituzioni religiose. :-))
Fra

Cosa ci perderebbe la Chiesa se ET si dichiarasse al mondo
INTERO Ricordatevi che la Città del Vatticano è sempre uno Stato
e come tale HA BISOBNO DI SOLDI E DI FESSI (bigotti) :()
Volete che il Clero non ne sappia niente Fate attenzione ai viaggi del PAPA
eempio visita Clinton e va da Castro >Segretiisima conversazione<
e noi allo scuro di tutto :((
be Clinton da Castro non c'è potuto andare :(

>intellettuale della nostra epoca"
Il che dimostra che anche in Vaticano ogni tanto dicono cose sensate!
        Saluti da Antonio

Antonio Silvestri ha scritto:

Questa sarebbe l'ulteriore dimostrazione delle
fesserie dette da persone impreparate ed inte-
-ressate a fare solo politica. Si limitassero
a dare il loro consenso al governo D'Alema ed
a tutti quelli che in futuro glie lo chiederan-
-no, e lasciassero le cose dello spirito e del-
-la scienza a chi è più competente di loro...
Saluti da Eraldo

 Fra
Eraldo

Saluti da Eraldo
Se ho urtato la tua suscettibilita', me ne scuso,
capisco che non bisognerebbe mai attaccare direttamente
le convinzioni religiose di alcuno.
Vorrei pero' precisare alcune cose :
- non penso affatto di avere detto fesserie, perche' sono perfettamente
  d'accordo, questa volta, con l'affermazione del Vaticano, mentre in
  genere... Manco a farlo apposta proprio questa mattina
  ho sentito il discorso sull'annullabilita' del matrimonio e penso che e'
meglio
  se non faccio commenti
- non capisco che cavolo c'entra la politica: se uno non e' d'accordo con
  quello che dice il Vaticano deve essere per forza un seguace di D'Alema?
  Non puo' essere semplicemente uno che cerca di ragionare con la
  sua testa? Allora forse chi ragiona con la sua testa deve essere
comunista?
- sulle cose dello spirito non c'e' nessuno che e' piu' competente di un
altro:
  si tratta solo e sempre di convinzioni individuali, quindi il mio parere,
come il
  tuo, valgono come quello di chiunque altro : papi, presidenti, filosofi
ecc.. ecc.
- tu hai forse competenze sulle cose della scienza?
- non capisco perche' accomuni le cose della scienza e dello spirito
        Saluti da Antonio

         Saluti da Antonio
Ciao
Eraldo

Anche questa seconda ipotesi è come la prima.
Ma và! Questa seconda ipotesi è diretta conseguenza della prima ed è la
ragione per cui molti temono gli ET.
Fra

XMan ha scritto:

Questa discussione mi sembra affine a quella sul
sesso degli angeli. In ogni caso detta presunta
civiltà extraterrestre avrà avuto anch'essa una
storia ed una preistoria, ed a meno di non voler
supporre che essa sia composta da esseri immor-
-tali, si sarà trovata alle prese col grande pro-
-blema della morte e della sua accettazione.
Non potendo dare a questo una soluzione in termi-
-ni scientifici, avrà similmente fatto ricorso a
categorie religiose la cui assenza nel più recen-
-te sviluppo storico potrebbe ipotizzarsi solo in
relazione alla soluzione scientifica del problema 
della morte.
Insomma, ripeto, mi sembra una discussione accade-
-mica, ma l'eliminazione della religione dal pen-
-siero di qualsiasi essere intelligente potrebbe
essere ipotizzata solamente nel caso in cui si sco-
-prisse le formula per renderli immortali ed anche
in questo caso sarebbe opinabile perché proprio lo
sviluppo scientifico potrebbe portare alla scoper-
-ta dell'esistenza di Dio che quindi entrerebbe
nelle categorie del pensiero reale quotidiano piut-
-tosto che in quelle fumose della religione.
Se lo sviluppo delle scoperte scientifiche giunges-
-se al punto di provare con assoluta certezza che
all'origine del mondo e della vita vi sia stato un
atto creativo intelligente, mortale o meno ogni crea-
-tura intelligente si disporrebbe ad accettare la 
presenza di Dio come si accetta quella di qualsiasi
persona realmente esistente anche se lontana da noi.
Questo discorso è puramente accademico, ma credo
che una civiltà extraterrestre che non tenesse conto
della religione possa difficilmente dirsi una 'civil-
-tà', anche nell'ipotesi che essa abbia risolto il
problema della morte: cosa farebbe un essere immorta-
-le in un universo che giungerà comunque alla fine,
anche se tra miliardi di anni? e potrebbe darsi un 
genere di immortalità capace di sopravvivere all'es-
-plosione di una stella o all'essere inghiottiti da
un buco nero?
Se un essere vivesse 20 miliardi di anni, nemmeno in
quel caso potrebbe fare a meno di porsi il problema
della morte e di Dio: ignorando questo problema dimos-
-trerebbe senzaltro un grado di intelligenza notevol-
-mente inferiore a quello che ci si aspetterebbe da
un essere evoluto.
Eraldo

Eraldo
Ciao
Francesco

 Francesco

eternità, mentre il materialismo è il suo opposto.
Non la metterei così. Io direi che il materialismo è ciò che può farci stare
il meno male possibile in questa esistenza materiale, mentre il lato
spirituale frenerà l'eccesso di materialismo e ci farà stare il meno
possibile 'fisici'.
Bye Eraldo
Francesco

 non si schioderebbe dalle caverne. :-))
Il processo di apprendimento tipico non è certo quello
mediante il quale noi ricordiamo le vite precedenti:
se è pur vero che nascono persone che manifestano stra-
-ordinarie attitudini a certe arti o mestieri fin da 
bambini (vedi per es. i geni musicali precoci), normal-
-mente gli esseri umani apprendono andando a scuola :-)
Eraldo

 basta. La felicità, la perfezione propri di altri mondi ci sono negati.
Laddove c'è il piacere c'è anche il dolore, sono
le due facce della stessa medaglia del tutto in-
-dipendenti dall'avere o meno parte alla vita ma-
-teriale.
Eraldo

 per l'immensamente piccolo.
In sostanza tu affermi che l'universo non coincide col
cosmo e che quindi la distruzione delle galassie che
compongono quest'ultimo non sarebbe la distruzione del-
-lo universo. In termini filosofici ed etimologici hai
ragione perché l' 'universo' etimologicamente è ciò che
gira intorno all'Uno cioé a Dio, e noi siamo ben lungi
dal poter conoscere scientificamente il tutto. Io inve-
-ce ti ho risposto alludendo al significato astronomico
della parola 'universo'.
Eraldo

 spirituale così grande che le sue idee saranno gli universi dove tu vivrai!
L'evoluzione è un concetto materialistico darwiniano
che non ha niente a che fare con le categorie dello
spirito. Se tu concepisci la natura di questo essere
immortale vissuto per 20 miliardi di anni come mate-
-riale, suppongo che la sua immortalità ne abbia ar-
-restato quel divenire nel quale consiste l'evoluzio-
-ne; viceversa, se fosse un essere spirituale, non 
vedo quale senso potrebbe avere l'evoluzione in un 
contesto nel quale non esiste un ambiente nel quale
adattarsi evolvendosi. Il crescere o il decrescere,
il nascere o il morire sono concetti materiali privi
di significato per lo spirito.
Eraldo

 Francesco
Ciao
Eraldo

qualcuno vi sia riuscito.
Qualcuno è riuscito a contemperarle. Si tratta di estendere la singola
capacità all'intera società. Ma questa è cosa molto ardua. Tuttavia altre
possibilità non ce ne sono se si vuole progredire.
Ciao
Francesco

 vestito.
Evidentemente nemmeno io mi sono spiegato bene, perché
quello che volevo dire è la necessità di tenere distin-
-te le due categorie dell'essere e dell'avere. Il pro-
-blema di ogni essere umano è che ci si identifica con
quel che si ha (es. il corpo) estendendo la sfera della
propria identità su tutto quanto è considerato necessa-
-rio alla sopravvivenza di ciò che si ha ma si crede di
essere, così ciò che colpisce gli averi sembra colpisca
l'essere: una malattia, la povertà, la perdita di una
persona cara ecc.ecc. L'attaccamento conseguente alla
ignoranza della propria vera natura determina un coin-
-volgimento sempre maggiore nel vortice della vita ma-
-teriale, impedendo che si prenda coscienza della real-
-tà del proprio essere che va oltre la percezione della
realtà materiale. A mio modo di vedere è illusorio cre-
-dere che la morte implichi di per sè il risvegliarsi
di un diverso modo di percepire, e quindi che cambiato
l' "abito" si diventi immediatamente consapevoli di una
diversa realtà che in ogni caso non sarebbe meno illu-
-soria di quella precedentemente abbandonata, perché si
ripeterebbe il processo di identificazione nella nuova
veste ed in quanto sia a questa necessario per conser-
-varsi. Benché la percezione di tale illusione sia ne-
-cessaria alla propria conservazione su questo piano
di esistenza, ognuno dovrebbe prendere coscienza della
propria essenza spirituale, imparando a far coesistere
il suo vero Io con quello legato al mondo illusorio e
conducendo quindi una sorta di vita doppia, alla manie-
-ra di Castore e Polluce presenti in un solo corpo.
Questa capacità di essere contemporaneamente su due pia-
-ni diversi dovrebbe costituire l'essenza della magia
il cui patrono, come saprai, era nella mitologia pagana
l'androgine Mercurio, androgine proprio perché capace di
far coesistere e collegare due modi di essere completa-
-mente diversi se non proprio opposti.
Allo stato esiste qualcuno che sia stato capace di rag-
-giungere questa condizione? Anche Gesù diceva che i suoi
discepoli avrebbero dovuto essere puri come colombe e pru-
-denti come serpenti, due cose praticamente inconciliabili
per cui nella normalità dei casi della vita quotidiana chi
desidera ficcanasare oltre questo piano di esistenza, lascia
il mondo e si consacra ad una vita di isolamento e medita-
-zione perdendo il contatto con la realtà materiale, mentre
i cosiddetti materialisti preoccupati di godere gli agi del-
-la vita materiale e di sfuggirne tutti i dolori, ritengono
gli obiettivi di qualsiasi disciplina ascetica roba da allu-
-cinati avulsi dalla realtà e perdono qualsiasi contatto col
mondo spirituale. Questo è quanto avviene tra i singoli in-
-dividui; a livello sociale accade la stessa cosa, perché
quando si stabiliscono delle differenziazioni sociali tra i
ceti e nasce una categoria di persone che avrebbe il compito
di mantenere questo contatto con l'altra dimensione anche
per quei materialisti che ne sono incapaci, questi ultimi
non comprendono il linguaggio dei primi, li ritengono pazzi
e pericolosi per le comuni libertà e danno vita ad un ateismo
intollerante verso qualsiasi forma religiosa che finisce per-
-tanto perseguitata. Se invece esistesse qualcuno che fosse
in grado di conciliare la realtà materiale con quella spiri-
-tuale e trasmettere il modo di realizzare tale connubio in
ogni essere umano, quell'uomo sarebbe degno di essere davve-
-ro considerato un dio in terra perché a tuttoggi non mi ri-
-sultano esperimenti di tal genere che siano riusciti.
Metti insieme le ali della colomba ed il serpente di cui nei
Vangeli ed hai esattamente il simbolo di Mercurio e dell'Al-
-chimia, cioé di quella magia che dovrebbe reintegrare l'uo-
-mo nella sua natura originaria.
Eraldo

 Francesco
Ciao
Eraldo

-simi vantaggi.
Concordo. Di sicuro sarebbe un'esperienza unica.
Ciao
Francesco

-teriale.
No, nelle dimensioni superiori a questa, non esiste il dolore, non esiste la
violenza, esiste solo l'Amore tra tutte le creature.
Francesco

 Francesco
Ciao
Eraldo