Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Consulenti Mediolanum, vi vergognate almeno un po'?

Dopo le falsita' propinate ripetutamente alla
clientela sul fatto che non ci fossero
contemporaneamente sia le spese di tenuta
conto che l'immondo "addebito per mancata
giacenza", dopo una miriade di risposte
ambigue, dopo una sequela di fogli informativi
reticenti e tutt'altro che trasparenti, ecco
nero su bianco via email la verita':
--------------------
"Ti confermiamo, inoltre, che le spese di tenuta
conto e le spese di mancata giacenza costituiscono
due voci distinte che vengono contabilizzate sul
conto corrente con valuta 31/12."
--------------------
Ogni commento, per un conto senza sportelli e
con servizi risibili, che con 1499 euro medi di
giacenza frutta zero interessi e costa 120 euro
all'anno, e' superfluo.
Ogni rilievo, circa una rete di vendita che per
mesi e mesi - di fronte a domande precise -
continua a propinare notizie false e fuorvianti
ai propri clienti, e' altrettanto inutile.

 all'anno, e' superfluo.
Purtroppo sono questi i "patti chiari" (slogan dell'ABI) che ci
vengono propinati quotidianamente da molte banche, online e non.
In questi casi non ci sono alternative al "cambia banca" anche se
non tutti sanno che cambiare banca non è come cambiarsi d'abito.
E' un'operazione che comunque costa... tempo e denaro.
Non sono pochi (soprattutto per le online) i clienti che si fanno
abbindolare da offerte e promozioni che durano magari un mese
perchè pensano "vabbè, mi becco questo... tanto poi cambio".
Non è proprio così... riflettiamoci bene.
-- 
Saluti. Fred®
Cerchi un posto in banca?
Lèggi prima qua :-)
http://www.banke.it/Favole.htm

 E' un'operazione che comunque costa... tempo e denaro.
Infatti il presidente di una associazione di consumatori, non ricordo quale,
asterisce, a ragione secondo me, che attualmente le banche non offrono di
fatto un libero mercato, perchè anche se è vero che quando la banca ti
comincia a costare troppo puoi sempre cambiare, di fatto chiudere un conto
può costare anche 400 euro e cmq non meno di 80-100 euro.
Di conseguenza le banche fanno un po quello che vogliono, infatti tutte le
banche attuano un prezzo elevato di chiusura conto.
Ma queste spese come le giustificano?
Come una punizione???
Ciao

 Come una punizione???
"A pensar male si fa peccato... ma spesso ci si azzecca"
(Giulio Andreotti)
;-)
-- 
Saluti. Fred®


Tsz, tsz, Fred ..........  Andreotti l'avra' anche detto, ma l'autore di
"a pensar male si fa peccato ma s'indovina", è  Prospero Lambertini
(Bologna 1675  -  Roma 1758),
Cardinale e Arcivescovo di Bologna, poi Papa Benedetto XIV.
ciao,
        marco.ð
_____________________________________________________________
  " Sai cosa hanno detto le mucche, a proposito della polmonite atipica? ".
  " No ".
  " Abbattiamo i capi infetti "


Conto STANDARD
Tasso 1,40%  sulla giacenza a partire da 3.000,00 Euro 
Costo principali operazioni via telefono Zero  
via Internet Zero 
Operazione pagamento tributi 2,00 ¤ 
Carta Bancomat 1° anno
anni successivi Gratuita
10,00 ¤ 
Carta di Credito 30,00 ¤ 
Tutte le condizioni del conto Per tutte le altre informazioni, leggi
il foglio informativo (.pdf 152 Kb) (.zip 54 Kb) 
Spese di tenuta conto STANDARD
Le spese di tenuta conto variano in funzione della
giacenza media annuale del conto corrente.
Giacenza media annuale 
  Costo mensile
- superiore ad euro 3.000 gratuito
- compresa tra euro 1.500 e 3.000 euro 2,50
- inferiore a euro 1.500 euro 5,00
Spese di tenuta conto TRANSIT
Spese mensili di tenuta conto euro 2,50
https://www1.bancamediolanum.com/02/20_02.html
L'autore di:"Consulenti Mediolanum, vi vergognate almeno un po'?"
è lo stesso di "Incredibile Mediolanum"
che vi prego di andare a leggere soprattutto dove scrive il moderatore
all'autore del post.
Saluti.

 all'autore del post.
Prego anch'io di andare a leggere (e - nel tuo
caso - rileggere). Soprattutto i tuoi interventi.
Sperando (ma ormai disperando) di trovare un solo
tuo intervento non dico costruttivo ma anche solo
informativo.
E in quanto al moderatore, cosa mai mi avrebbe
detto?


Per il resto, continuate pure a discutere... tranquillamente.
Ok? :-)
-- 
Saluti. Fred®

 Cardinale e Arcivescovo di Bologna, poi Papa Benedetto XIV.
Azz... grazie per l'info "storica".
Il che sta a significare che già nel '700...
Non è cambiato molto da allora :-)
-- 
Saluti. Fred®


Caro Fred,
l'avevo capito, e infatti in quel post non
rispondevi a me ma a Kiki! :-)
Mi duole constatare che l'unico consulente globale
Mediolanum che scrive su questo NG glissi su ogni
domanda e si limiti a ripostare sempre e
comunque lo stesso inutile messaggio-fotocopia.
Sembra il loro ufficio rapporti con la clientela :-(
Per molti versi e' un atteggiamento da troll
adottato da un'intera azienda.
E - francamente - trovo sempre piu' inquietante
la linea vessatoria adottata da Mediolanum 
nei confronti di correntisti e investitori.
E torno a ripetere a Luca: cosa mai *mi* avrebbe detto
il moderatore? Ha semplicemente scritto *a Kiki* che
non  giudicava "autopromozione" i tuoi post.
Tutto qui.
Attendo sempre che tu mi scriva in veste "ufficiale" che
o le spese di c/c o l'addebito per mancata giacenza non
esiste piu' e che - pertanto - al 31/12 NON verranno
addebitate entrambe nel caso di giacenza inferiore alla
soglia da loro univocamente decisa.
Tutto il resto e' aria fritta che - credimi - tutto fa
fuorche' portarvi clienti.

Sembra il loro ufficio rapporti con la clientela :-(
Chiama l'800107107 (Call centre) e pretendi chiare spiegazioni.
Fammi sapere se sono stati sufficientemente chiari. Se non lo sono lo
farň presente in azienda.
Saluti.

Cosa hai da dire al proposito, ufficialmente?
Alla fine del post c'è tutto incollato senza manipolazioni (anche se
la lettura è un po' mescolata causa la non perfetta sincronia fra i
files pdf e i files word nel copia ed incolla. (Almeno io noni riesco
a tenere separate le cononne di destra e di sinistra mentre copio)
Saluti
Foglio Informativo condizioni in vigore dal 01.04.2003
DEPOSITO TITOLI A CUSTODIA
E AMMINISTRAZIONE
Altre spese
Accredito cedole e dividendi gratuito
Accredito per titoli estratti o rimborsati gratuito
Imposta annua di bollo su estratto conto
Controvalore > euro 1000 euro 25,56
Controvalore < euro 1000 gratuita
COMMISSIONI DI
COMPRAVENDITA DI VALORI
MOBILIARI TRATTATI NEI
MERCATI REGOLAMENTATI
Compravendita titoli su mercati esteri
Condizioni riportate in allegato
CARTE
Mediolanum Card (Bancomat Universale)
Costo rilascio carta e canone primo anno
gratuito
Canone annuo per gli anni successivi al primo
euro 10,00
Prelievi annui presso qualsiasi ATM in Italia
gratuiti fino a n. 36
euro 1,03 dal 37°
Costo pagamenti PagoBancomat e FastPay
gratuito
Tassi creditori
Giacenza calcolata su base annua
- fino ad euro 3.000 tasso zero
Il tasso sarà modificabile in ogni momento a discrezione
di Banca Mediolanum, nel rispetto della
normativa vigente in materia di trasparenza
delle condizioni bancarie.
Ritenuta fiscale 27%
Servizio di Banca Diretta
Costo della telefonata al Numero Verde gratuito
Canone trimestrale telefonico gratuito
Canone servizio teletext gratuito
Canone mensile servizio internet informativo
gratuito
Canone mensile servizio internet dispositivo
gratuito
Valute su versamenti
Contanti e assegni di Banca Mediolanum
data versamento
Assegni circolari 1 giorno lavorativo
Assegni bancari di altre banche 3 giorni lavorativi
Valute su prelevamenti
Assegni data di emissione
Prelievi con Bancomat giorno operazione
Criteri di capitalizzazione degli inte
Interessi creditori
Interessi debitori
Divisore anno civile
annuale
annuale
ressi
Tassi debitori
Su fidi espressamente accordati
Prime Rate ABI
Oltre il limite di fido
Prime Rate ABI più 3 punti
Il tasso viene applicato in base all'ultima rilevazione
disponibile precedente il trimestre solare di
riferimento e si applica per il trimestre successivo.
Il predetto tasso potrà cambiare durante il trimestre
di applicazione, qualora la quotazione del
Prime Rate ABI dovesse subire una variazione
pari o superiore a mezzo punto.
Principali spese relative al Conto Corrente
Versamento assegni gratuito
Emissione assegni gratuita
Libretto assegni gratuito
Bonifico in ingresso gratuito
Bonifico in uscita gratuito
Domiciliazione utenze gratuita
Rimessa interbancaria diretta (RID) gratuita
Riga su estratto conto gratuita
Estratto conto trimestrale on-line gratuito
Estratto conto trimestrale cartaceo (opzionale) euro 2,00
euro 0,77
Imposta annua di bollo su estratto conto
euro 25,56
CONTO CORRENTE
BANCA
MEDIOLANUM
GRUPPO BANCARIO MEDIOLANUM
CONTO STANDARD
èèè
Foglio Informativo condizioni in vigore dal 01.04.2003
Mediolanum Multicard (Bancomat+CartaSi)
Costo annuo rilascio carta euro 30,00
Spese invio estratto conto euro 1,03
Valuta di addebito estratto conto
15° giorno del mese successivo
Commissione per anticipo contante
4% sul valore anticipato
Prelievi annui presso qualsiasi ATM in Italia
gratuiti fino a n. 36
euro 1,03 dal 37°
Costo pagamenti PagoBancomat e Fastpay
gratuito
Le disposizioni di legge prescrivono a tutte le banche
di iscrivere in un apposito archivio nazionale i dati di
coloro che abbiano emesso assegni senza autorizzazioni
o senza copertura. Per la comunicazione
in oggetto Banca Mediolanum utilizzeràá lo
stesso indirizzo da Voi fornito per l'invio della corrispondenza
del c/c.
Le altre condizioni, la cui entità non è qui riportata,
saranno applicate con le modalità indicate nei
Fogli Informativi disponibili presso la Sede e gli
Uffici dei Promotori Finanziari di Banca
Mediolanum.
Il nostro Servizio Clienti è a vostra disposizione
per eventuali chiarimenti al Numero Verde
800.107.107.
Recupero spese di affrancatura gratuito
Comunicazione via posta/fax da Servizio Clienti
Spese di tenuta conto
Le spese di tenuta conto variano in funzione della
giacenza media annuale del conto corrente.
Giacenza media annuale Costo mensile
- superiore ad euro 3.000 gratuito
- compresa tra euro 1.500 e 3.000 euro 2,50
- inferiore a euro 1.500 euro 5,00
Compravendita titoli su mercati italiani
Titoli di stato e obbligazioni via telefono
0,20% min. euro 5,16
Titoli azionari e diritti di opzione via telefono
0,60% min. euro 18,08
Titoli azionari e diritti di opzione via internet
0,19% (min. euro 6,00 max. euro 29,00)
Spese fisse per operazione
euro 5,16 via telefono, gratuite via internet
Spese per ordine ineseguito condizionato nel prezzo
gratuite via telefono e via internet
Diritti di custodia semestrali
Con titoli italiani euro 30,00
Con titoli esteri euro 15,00
(aggiuntivi)
Sottoscrizione Bot (la percentuale si applica sul valore
dell'operazione)
Sino a 80 giorni 0,05% importo min. euro 5,16
da 81 a 170 giorni 0,10% importo min. euro 5,16
da 171 a 350 giorni 0,10% importo min. euro 5,16
da 351 in su 0,10% importo min. euro 5,16
Spese fisse per operazione gratuite
- oltre euro 3.000 1,40%
CONDIZIONI ECONOMICHE PER IL TRADING
SUI MERCATI ESTERI
(*) Sul mercato inglese ogni acquisto è gravato da una tassa fissa
pari allo 0,5%; sul prezzo del titolo così incrementato,
Banca Mediolanum calcolerà la % di commissione variabile in funzione
della categoria di conto corrente.
ESEMPI (conto Free START):
MERCATO AZIONARIO GIAPPONESE: acquisto 100 azioni al prezzo di 10 Yen
per un totale di 1000 Yen; su
questo importo verrà calcolata la commissione di negoziazione dello
0,80%: 1000 Yen x 0,80% = 8 Yen; l'importo
comprensivo della commissione sarà dunque di 1008 Yen.
MERCATO AZIONARIO INGLESE: acquisto 100 azioni al prezzo di £ 10 per
un totale di £ 1000; a tale importo
verrà aggiunta la tassa dello 0,5% ovvero £ 1000 x 0,5% = £ 5; il
prezzo di acquisto dell'azione risulterà essere
il seguente: (£ 1000 + £ 5) / 100 = £ 10,05; sull'importo £ 1000 + £ 5
= £ 1005 verrà calcolata la commissione
di negoziazione dello 0,80%: £ 1005 x 0,80% = £ 8,04; l'importo totale
comprensivo della tassa e della
commissione sarà dunque di £ 1013,04.
TABELLA FASCE PATRIMONIALI
(1) = con due linee di servizi (Linea prodotti Banca/Fondi Comuni +
Linee prodotti Vita)
Patrimonio
Complessivo
Tasso
creditore
Negoziazione
titoli azionari
italiani
via telefono
Negoziazione
titoli
obbligazionari
italiani
via telefono
Sottoscrizione
Bot
Diritti di
custodia
Deposito
(con titoli
italiani)
Diritti di
custodia
Deposito
(con titoli
esteri)
Oltre 150.000
euro(1)
Oltre 150.000
euro
Tra 75.000 euro
e 150.000 euro(1)
Euribor 3 mesi
meno 1 punto
0,40%
min. euro
18,08
0,60%
min. euro
18,08
0,60%
min. euro
18,08
0,60%
min. euro
18,08
0,60%
min. euro
18,08
0,60%
min. euro
18,08
80 GG.: 0,05%
170 GG.: 0,10%
350 GG.: 0,10%
oltre: 0,10%
80 GG.: 0,05%
170 GG.: 0,10%
350 GG.: 0,15%
oltre: 0,15%
80 GG.: 0,05%
170 GG.: 0,10%
350 GG.: 0,20%
oltre: 0,25%
Negoziazione
titoli azionari
italiani
via internet
0,19%
min. euro 6,00;
max euro 29,00 (aggiunntivi)
0,30% min.
euro 5,16
Tra 50.000 euro
e 150.000 euro
Tra 25.000 euro
e 50.000 euro
Fino a 25.000
euro
Tasso debitore
entro i limiti
di fido (per
tutti i conti)
Prime Rate ABI
meno 1 punto
Prime Rate ABI
meno 1 punto
Prime Rate ABI
Prime Rate ABI
/ Prime Rate
ABI più 1 punto
Prime Rate ABI
più 1 punto
Prime Rate ABI
più 1 punto
TOP
VIP 1
VIP 2
EXECUTIVE
CLASSIC
START
Categorie di
incentivo (solo
conti Profit,
Free, Transit)
Euribor 3 mesi
meno 1,5 punti
Euribor 3 mesi
meno 1,5 punti
Euribor 3 mesi
meno 2 punti
Euribor 3 mesi
meno 2,5 punti
Euribor 3 mesi
meno 3 punti
0,20% min.
euro 5,16
euro 30,00
semestrali
euro 15,00
semestrali
TUTTI I CONTI CONTI PROFIT, FREE, TRANSIT
BANCA
MEDIOLANUM
SERVIZI INFORMATIVI SUI MERCATI ESTERI
Spese mensili euro 6.19
COMMISSIONI DI NEGOZIAZIONE TITOLI ESTERI
USA (Nyse e Nasdaq)
Compravendita azioni via telefono: 35 $ fissi fino a 500 azioni per
operazione; più 2,5
centesimi di dollaro per ogni azione oltre le
500
Spese per operazione via telefono: gratuite
Compravendita azioni via Internet: 19 $ fissi fino a 500 azioni per
operazione; più 2,5
centesimi di dollaro per ogni azione oltre le
500
Spese per operazione via Internet: gratuite
Francia e Germania
Compravendita azioni via telefono: 0,40% minimo 9,00 euro
Spese per operazione via telefono: 19,00 euro
Compravendita azioni via Internet: 0,19%
Spese per operazione via Internet: 9,00 euro
Austria, Belgio, Canada, Finlandia, Giappone, Gran Bretagna, Olanda,
Portogallo,
Spagna, Svezia, Svizzera
Free/Profit/ Transit TOP, Free/Profit/Transit VIP 1,
Free/Profit/Transit Free/Profit/Transit Free/Profit/Transit
Categorie STANDARD,,EXTRA, Free/Profit/Transit VIP 2 EXECUTIVE CLASSIC
START
di conto Unico,
Academy,Academy XL
Compravendita
azioni 0,55% 0,65% 0,70% 0,75% 0,80%
via telefono (*) minimo 25,00 euro minimo 50,00 euro minimo 50,00 euro
minimo 50,00 euro minimo 50,00 euro

 wrote in 
news:uqkcbvslhma09vbp4...@4ax.com
:

Riassumo:
- una fonte ufficiale di B.Mediolanum (il 
f.info
 analitico in rete) dice 
che le spese di tenuta conto vengono addebitate in caso di mancata giacenza 
minima, cosa che ti da modo di sostenere che non sono due diverse voci di 
spesa.
- un'altra fonte ufficiale di B.Mediolanum (suppongo ufficiale dando per 
scontata la provenienza dalla mail pervenuta a Nicola) dice che le voci 
sono due, e diverse. In apparenza, smentisce la prima.
- Nicola ha, penso, un promotore/consulenteglobale/ etc etc che lo "segue" 
ma che non gli ha chiarito la cosa.
- tu, su questo NG, cerchi di spiegarcela, ma, mi dispiace, senza 
raggiungere il risultato
- tu inviti a Nicola a contattare il Call Center e chiedere spiegazioni.
- tu inviti sempre Nicola a dirti che, se non sono stati chiari, di 
segnalartelo in modo da farlo sapere all'azienda
Una banca che fa della consulenza, della professionalita' e della 
contrapposizione ad altre banche il "manifesto" della sua attivita', arriva 
a tutto questo per far sapere al suo cliente una normalissima condizione di 
conto corrente. I miei complimenti.
Ci vuol tanto ad essere chiari sul sito, senza rimandi a  prospetti 
presenti nei negozi finanziari della banca? Perche' questa ritrosia a 
pubblicare tutto? C'e' qualcosa da nascondere?
P.S. Tanto per tornare al "pensar male si fa peccato ..." ricordato qualche 
post fa, mi vien da credere che Nicola e Malph siano due PF della Doris 
company che hanno trovato un sistema, a mio avviso inutile, che gli 
consente di postare sul NG le condizioni dei conti correnti Mediolanum. Un 
po' di pubblicita' "aggratis" non guasta. O forse si'.
Bye
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

 P.S. Tanto per tornare al "pensar male si fa peccato ..."
Premesso che hai "riassunto" la vicenda nel modo migliore, IMO,
questo P.S. potevi risparmiarlo.
E' noto che su Internet non ci si conosce, che gli equivoci sono
sempre dietro l'angolo e i "sospetti" pure.
Ma se si ragiona sempre così è meglio non frequentarli i Ng.
ps: è come se, avendo tu citato un libro, io avessi mandato un
post dicendo che per mestiere forse fai l'agente libraio o roba
del genere.
Senza polemica, dai! :-)
-- 
Saluti. Fred®

 
Nessuna polemica, ci mancherebbe. E rileggendo il THD, devo darti ragione 
sulla inutilita' del sospetto. Resta il fatto che certi post in cui 
qualcuno riporta in lungo e in largo documenti ufficiali su prodotti 
bancari che non aggiungono niente all'oggetto della discussione (quando 
basterebbe un semplice link) mi fanno sorgere qualche dubbio. Anch'io pero' 
non penso che Nicola sia un PF Mediolanum mascherato da cliente incazzato 
(mi sa che e' "solo" un cliente Mediolanum incazzato) e Malph l'ha detto 
subito che era un PF Mediolanum.
Avendo scritto tre volte nel post il nome della banca, ritengo di aver 
"espiato" e quindi torno alla lettura, sempre piu' interessante (e non 
faccio il libraio, purtroppo).


 Nessuna polemica, ci mancherebbe.
Ti ringrazio.
Credo che in generale, salvo cioè casi di aperta violazione di
Netiquette o Manifesto in cui è bene che intervenga l'[ADMIN], la
cosa migliore è sempre quella di lasciare la valutazione di un
post all'intelligenza/acume di chi legge.
Ho notato che qui non manca né l'una né l'altro! :-)
-- 
Saluti. Fred®

 subito che era un PF Mediolanum.
:-))) non subito... dopo che l'avevo supposto io... :-)))
Comunque - non certo per fare propaganda - vi rendo edotti
sull'ennesima puntata della telenovela.
Ormai abbiamo raggiunto il GROTTESCO.
Ho da poco ricevuto un messaggio email da Mediolanum dove mi si scrive
testualmente:
-----------------------------
(...)
Di seguito riportiamo le condizioni del tuo conto corrente "Standard" in
essere dal 01/01/03:
(...)
- Spese di tenuta conto:
nessuna
(...)
- Addebito per mancata giacenza (calcolato su base annua con addebito al
31/12):        euro 5,00 per giacenze medie annuali inferiori ad euro
1.500,00 (... ecc. ecc.)
-----------------------------
Avete letto bene? Spese di tenuta conto: NESSUNA.
Peccato che sul sito Mediolanum da mesi si possa leggere,
nel foglio informativo del conto Standard, l'esatto
CONTRARIO:
-----------------------------
Spese di tenuta conto
Le spese di tenuta conto variano in funzione della
giacenza media annuale del conto corrente.
Giacenza media annuale Costo mensile
- superiore ad euro 3.000 gratuito
- compresa tra euro 1.500 e 3.000 euro 2,50
- inferiore a euro 1.500 euro 5,00
-----------------------------
Se questa e' trasparenza...