Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Felici e coglionati.

Per chi si accontenta di panorama, altrimenti leggetevi il sole 24 ore, che 
dice le stesse cose.
Stangati i ricchi? Ecco i conti veri
http://www.panorama.it/economia/capire_economia/articolo/ix1-A020001038138
 

tir ha scritto:

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2006/10_Ottobre/01/fisco_simulazione.shtml
 
http://www.ilsole24ore.com/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2006/10/mineconomia_distribuzione_reddito.ppt?uuid%3Dac5bea30-512c-11db-bb0e-00000e25108c
http://www.ilsole24ore.com/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2006/10/mineconomia_riforma_irpef2007.ppt?uuid%3Dad21fb58-512c-11db-bb0e-00000e25108c
ciao !
Ziogian

Tu in che fascia sei scusa??? 

 Tu in che fascia sei scusa???
L'ha già detto : quella dei felici e coglionati.
Poi appena andrà a pagare l'ici e i tickets sanitari (con in mano le tabelle 
del sole 24 ore e del corriere) verrà upgradato a quella degli infelici e 
coglioni. 

"Pixel®" <e_p...@BOHhotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:4521715c$0$39892$4faf...@reader4.news.tin.it...

Vedo con rammarico che di coglioni ce ne sono anche tra i sostenitori della 
CDL, non capisco come abbiate fatto a scambiarmi per uno dei coglioni che 
hanno votato a sinistra.
-- 
Identikit del  Komunista
http://www.fondazionemondadori.it/qb/download.php?attachment_id=564
Open your mind, close the third nostril.

 ha scritto nel messaggio 
news:45223930$0$5852$4faf...@reader3.news.tin.it...
[CUT]
Io parlavo di chi ha linkato alle tabelline di corriere e sole 24 ore .
Per altro e' divertente vedere come in queste ore sia tutto un fioccare di 
tabelle e calcoli, sembriamo diventato il paese dei dementi 
matematici...tutti a chiedersi se guadagneranno o perderanno. Il discorso 
personalizzato e' abbastanza comprensibile, ma anche a chi magari la 
tabellina indicherà un risparmio (tra detrazioni e assegni) di 30-40 euro 
mensili deve capire che è l'impostazione finale e globale della Finanziaria 
che poi complessivamente lo porterà in negativo : aumenti al bollo auto (se 
non euro4...e ki non ha l'euro4? se la deve comprare?), imposte catastali di 
registro e ipotecarie, revisione degli estimi, tickets sanitari (e non solo 
al pronto soccorso), a cui si aggiungono l'incognita delle tassazioni locali 
(a cui comuni and co dovranno ricorrere visto i tagli previsti) e il 
passaggio del tfr per il 50% al calderone dell'inps (grande idea!). Fa 
ridere vedere gli esponenti di csx andare in tv a sostenere che il 90% degli 
italiani beneficerà di questa manovra, visto che il 90% degli italiani sta 
sotto la soglia del 40000 euro annui : in pratica devo pensare che il 10% 
che verrà tassato in piu' coprirà i benefici del 90% di chi verrà tassato in 
meno? Non sta in piedi...e già questo basterebbe a far capire che cè qualche 
inghippo...e per scoprire gli inghippi basta leggere il disgusto che gira 
nei forum tra single, lavoratori autonomi e dipendenti e singoli cittadini. 
Questa sinistra e' patetica, nelle idee e nelle iniziative dilibertiane 
("anche i ricchi piangano") che ne imbevono il retroterra, negli intenti 
punitivi (altro che ridistributivi!), nelle false promesse (elettorali e 
non...Visco promette meno tasse nel 2008...ma dai! siamo seri...), e basta 
coprirsi con la foglia di fico dei conti disastrati trovati in eredità dai 
governi precedenti...la favoletta non regge più.
Aridateci Tremonti...e la finanza creativa, quella vera...non quella 
taroccata e demagogica della tassazione ai suv! 

 50% al calderone dell'inps (grande idea!).
Quello delle tasse "dirette" è un discorso che si potrà fare a regime, 
credo. Sicuramente i comuni ci metteranno i loro balzelli, però bisogna 
vedere chi colpiranno. Dall'elenco hai dimenticato l'aumento tassazione 
sui titoli di Stato, negata alla morte in fase elettorale. La mia 
impressione è che non cambierà molto rispetto a oggi ma che ci 
trascineremo per il futuro tanti piccoli balzelli che pesano.
Sul discorso del TFR mi sembra persino inutile andare avanti. Si 
trasferiscono dalle imprese a un fondo magnasoldi dei capitali utili 
soprattutto alle piccole e medie imprese per non dover ricorrere a 
prestiti onerosi. Tra l'altro non è nemmeno una manovra per i 
lavoratori, è un puro prelievo dalle casse delle imprese per sistemare 
conti statali.
C'è anche secondo me una considerazione ulteriore da fare. L'idea è di 
colpire l'evasione, e qual è la soluzione? Aumentare le tasse dei grandi 
redditi. Ora, visto che il punto è che chi è in regola paga di più per 
quelli che non lo sono, la soluzione mi sembra imbarazzante. Tra l'altro 
c'è anche la beffa: dopo anni passati a dire che i malvagi autonomi e 
professionisti guadagnano centinaia di migliaia di euro l'anno per poi 
dichiarare poche migliaia di euro di reddito, arriva lo sconto fiscale 
per chi... dichiara poche migliaia di euro di reddito. Ottimo.

 colpire l'evasione, e qual è la soluzione?
...Solo per aggiungere qualcosa alla discussione.
Questa mattina ho cominciato a leggere questa finanziaria e mi sono
accorto di una bella sorpresa. Per chi come me stà ristrutturando casa
cambiano le detrazioni che non sono più riferite ai proprietari, ma
all'immobile. Significa che se io e mia moglie stiamo investendo tutti
i ns risparmi per rifare l'unica casa che possediamo al 50% ciascuno,
veniamo penalizzati sull'importo max in detrazione che non è +
€48.000 a proprietario ma €48.000 a immobile.
Se fino ad oggi non avevo fatto un € di nero (nonostante le pressioni
ricevute tipo: meglio un 20% di sconto subito che un 36% in dieci
anni), da oggi, recupero tutto.
Divento più nero della pece.
Veramente bravi, complimenti a Prodi&Compagneros.

 anni), da oggi, recupero tutto.
Non condono, anche perché io le mie tasse sulla casa me le sono sempre 
pagate tutte. :O) Però ribadisco ciò che ho detto giorni fa: a me sembra 
un governo che di fatto ti induce a fare nero, perché sembra quasi 
scientifica la "punizione" per chi è in regola. Pago le mie tasse, ne 
sono fiero e contribuisco alle casse dello Stato ben più di molti altri, 
proprio per questo mi permetto di dire che è un trattamento pessimo 
quello fatto. Tra l'altro è il mondo alla rovescia: quando si facevano i 
condoni fiscali (cioè quelle operazioni in cui gli evasori danno i soldi 
allo Stato) c'erano le urla e gli strepiti, quando si aumentano le tasse 
a chi ne paga tante e si diminuiscono a quelli che vengono riconosciuti 
come evasori invece è operazione sociale. Rimango perplesso. :O)

 al pronto soccorso),
per le prestazioni NON URGENTI

 come evasori invece è operazione sociale. Rimango perplesso. :O)
Quindi? La soluzione è come al solito tassare i dipendenti che guadagnano
dai 900 ai 1500 euro al mese perchè se tassiamo gli autonomi che dichiarano
più di 40.000 euro questi nella prossima dichiarazione scrivono 20.000?
Mi pare invece che questo governo abbia giustamente rivolto l'aggravio
fiscale sui redditi alti e messo - almeno sulla carta - i presupposti per
rendere la vita più difficile agli evasori fiscali. E' abbastanza prematuro
cominciare già a gridare all'incitamento a fare nero. Tra un anno vedremo i
risultati e sapremo se i cari autonomi avranno messo in moto i loro
commercialisti di fiducia per escogitare nuovi e migliori sistemi di
elusione, o se una parte di essi si sarà rassegnata a dichiarare qualcosa di
più.

 più.
Questo è fuori di dubbio, serve tempo per valutare. Però secondo me ci 
sono le condizioni, e lo dicevo anche prima della finanziaria, per 
parlare di un governo che è poco in contatto con la realtà quotidiana.

 per le prestazioni NON URGENTI
A occhio mi sembra una buona misura. Cosě la smettiamo con gente che va 
al pronto soccorso con un infarto e ha davanti quello a cui si č 
accavallato un nervo...

 guerra civile...
Tate, per favore, non mi scadere sulla demagogia.
Esistono degli impegni che non possono aspettare i risultati della lotta
all'evasione, E questo giustifica una revisione, più o meno giusta, del
sistema di tassazione.
Accanto a questo è stata avviata un'operazione di recupero di fondi
dall'evasione. NOn sono solo i 7 miliardi messi, ma soprattuto una serie
di accorgimenti che dovrebbero impedire evasioni, come, p.e., l'obbligo
di pagare con assegni et simili a profesionisti o l'obbligo di indicare
l'importo dell'ICI nel 730 per fare controlli incrociati. E' ovvio Tate
che se poi il cittadino non collabora e paga in contanti, questa
soluzione non serve a nulla.
Io non capisco: ma a destra sento amici e conoscenti tutti a lamentarsi
delle persone che non pagano le tasse e poi sono i primi a chiedere uno
sconto all'artigiano o al professionista in cambio della mancata
emissione della ricevuta. A destra ci si lamenta tanto degli evasori e
poi si vorrebbe sostenere la politica di Tremonti che con i condoni non
ha fatto altro che aumentare l'evasione: e' inutile pagare le tasse,
tanto il prossiom anno faranno un altro condono.
FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 taroccata e demagogica della tassazione ai suv!
Questa finanziaria è figlia proprio della sua finanza creativa.
Il rapporto deficit/pil è in aumento da oltre 5 anni. Se non l'avesse
fatto Prodi questa finanziaria l'avrebbe fatta Berlusocni, con risultati
simili.
E da un certo punto di vista, ti confesso che sarei stato quasi più
contento che al governo ci fosse di nuovo Berlusconi. Lui ha fatto i
danni e non trovo giusto che ora qualcun'altro debba togliergli le
castagne dal fuoco.


 governi precedenti...la favoletta non regge più.
Cosa cosa?
Berlusconi per 5 anni, fino a pochi mesi fa, rompeva le scatole con la
storia che il miracolo economico non è arrivato per colpa dei danni
lasciati dai governi precedenti. Questo dop 5 anni di governo!
Ora dopo 3 mesi, improvvisamente le colpe dovrebbero essere tutte del
nuovo governo?
Ne riparliamo tra non prima di 2 anni. Solo dopo di allora può avere un
senso dare le colpe che si merita a questo governo in materia economica.


 ha scritto nel messaggio 
news:5e798d51239fd03c9fa...@mygate.mailgate.org...

Com'è la storia dei conti disastrati di Berlusconi e Tremonti?
Primo semestre, deficit/Pil al 2,9%
Conti pubblici in miglioramento
Nel primo semestre dell'anno i conti pubblici sono in netto miglioramento. 
Il rapporto tra deficit e Pil risulta infatti, secondo i calcoli dell'Istat, 
pari al 2,9%, dopo il 5,1% del primo semestre dell'anno scorso. Bene anche 
il risultato parziale del secondo trimestre, quando il rapporto deficit-Pil 
è dello 0,3% contro il 2,5% dello stesso periodo del 2005
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo330592.shtml

 tanto il prossiom anno faranno un altro condono.
Per la verità il quinquennio Berlusconi si è chiuso con un pagamento 
record dei tributi.

 record dei tributi.
Allora è vero che ha aumentato le tasse :-)
E comunque da quando c'è il nuovo governo c'è stato un incremento ancor
più record di versamenti proprio da categorie che si presume prima le
tasse non le pagavano...


 
http://www.tgfin.mediaset.it/tgfin/articoli/articolo330592.shtml
Sii più preciso:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/osservatorio_economia_italiana/finanza_pubblica/finanza_pubblica.shtml?uuid=b30e0df8-7561-11d8-81c6-000e25108c01&DocRulesView=Libero
in particolare quando si dice
"Nell'interpretazione va, però, tenuto conto che si tratta di dati
grezzi - come precisa l'Istat - non depurati delle componenti stagionali
ed erratiche, con forte variabilità in corso d'anno, legata ai singoli
provvedimenti di politica economica e alle diverse manovre di bilancio."
Ricordo inoltre che questi sono i dati per il 2006.
Sta di fatto che I BUCHI DEL 2005 SONO RIMASTI e ora vanno coperti.
Per intenderci: se non paghi una rata di mutuo nel 2005 e poi le paghi
tutte nel 2006, non puoi dire di essere in regola con tutti i pagamenti.
Ti manca una rata del 2005 da pagare.
Ma sai... Il tgmediaset che citi tu dubito che abbia spiegato questo
secondo aspetto.
ciao FM
