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Titolo: Cerco pareri personali.....Secondo voi.....

Cari colleghi.......... ^____^
Ho già letto letto tutti i vostri messaggi riguardanti il robot della
DeAgostini...e il corso per PIC sulla rivista "Io Programmo"....
Ma ovviamente avete fatto discorsi tra voi più o meno esperti in
programmazione e robotica....
La mia domanda è simile ma non uguale alle solite...
Frequento il 5° anno di elettronica (x la sekonda volta :-P diciamo....ke ho
voluto aprofondire le materie! eheh bhe skerzi a parte....avevo stupidamente
perso la testa x una tipa e allora ero moooooolto distratto..) Cmq....non
divaghiamo.....
Non ho mai realizzato un robot....dei circuiti su internet nn mi fido molto
visto che di solito quelli che ho realizzato sono buchi nell'acqua....
Dei microprocessori sto studiando a scuola l'antiquato 8751.....un po per il
prof che sa tutto ma non sa spiegare....un po perchè vedo in giro solo
circuiti con i PIC.... vi porgo la domanda:
A parer vostro....il famoso "Robot" DeAgostini.....e il corso per i PIC
16F84....sono 2 validi sistemi per imparare le basi di robotica e
programmazione....oppure sono degli esempi inutili e superflui?
Se per favore mi dite i vostri pareri ve ne sarei grato.....ho iniziato a
seguire entrambi i "corsi"..sono ancora in tempo a risparmiare soldi! ^_^
Purtroppo è noto....alle superiori si studia si studia si studia
elettronica....ma quando si esce non si sa fare niente! Quindi per cercare
di appagare il mio amore per l'elettronica devo fare l'autodidatta!! ^_^
GRAZIE PER LA DISPONIBILITA!
SALUTI
SANDRO

Ciao
io sono un tuo collega allora....però lo sto facendo solo per una volta la
5....
comunque ti dico un paio di cose:
1)non denigrare l'8751 che rimane un micro ottimo...soprattutto nelle nuove
versioni prodotte dalla philips e dalla maxim non ultima! Nel mondo del
lavoro è ancora molto usato e rimane comunque uno dei più formativi a
livello didattico!
2)Se tu parli non con l'hobbista che desidera reperire tutto il + vicino
possibile e a basso costo, ma con chi lavora veramente nel settore micro
vedrai che non hanno molta amiciziaa con i pic...per diversi motivi!
Nel campo dei RISC(tipologia di cui i pic fanno parte) migliori processori
sono gli Atmel, a oggi credo i + veloci e con set di istruzioni + esteso,
mnor costo e maggior scelta dii periferiche integrate.
Studia a scuola, rompi le palle ai tuoi prof e lascia stare la de agostini
che è una mangiasoldi e basta....
Cose da sapere sul mondo del lavoro: la legge di ohm (basta la 1) transistor
come interruttore, operazionali in diverse configurazioni base, strutture
base dei microcontrollori....
Direi che con queste sapute bene saresti già a posto, se poi hai un po' di
passione bhè allora comincia a fare qualche circuito coi pic che si trovano
facilmente in giro oppure con i sample Maxim degli 8051 che sono
programmabili in casa con la seriale e 2 componenti digitali.
Ciao.

Guarda ai prof rompo gia..... ehehe
ma anke loro + di tanto non possono fare.....hanno pur sempre un programma
da rispettare....
Il peggio è ke ci sono laboratori ben attrezzati ma mal utilizzati! Mi
piange il cuore vedere tanto interessante materiale fermo negli armadi!!
Ti dico....adoro la radio e le telecomunicazioni via etere.....ho dovuto
rompere le palle all'assistente di laboratorio per convincerlo a lasciarmi
prendere i tx e rx per provare la ricezione della radio!!
E anche per fare qualcosa di interessante.....hai presente la
"presentazione" della scuola ai bambinetti delle medie? Dovevo spiegare la
tx via fibra ottika.....e avevo un misero generatore di segnali...un
oscilloscopio.......il tx e il rx.....ok.....è scolasticamente corretto...ma
se permetti anche palloso.....alla fine nn gliene frega poi molto di vedere
un segnare a nn so che frequenza passare nella fibra ottica.....
Ho dovuto prendere il mio lettore cd che avevo in macchina....smanettare un
po......e alla fine ho realizzato un collegamento musicale a fibra ottica da
un bancone all'altro.....mi permetti che è piu interessante??
Alla fine i prof spiegano le solite cose....se vuoi imparare.....devi
smanettare e studiare per conto tuo...... altrimenti.....
CIAO!

 programmabili in casa con la seriale e 2 componenti digitali.
Dove si trovano le spiegazioni, lo schema e il software per programmare
questi micro Maxim?
Ciao

....non hanno molta amiciziaa con i pic...per diversi motivi!
questo mi interessa... quali sono questi motivi???
ciao
Claudio

Sul sito della maxim.
Leggiti i datasheet dei microcontrollori.
Poi leggiti le "application notes" sempre dei microcontrollori.
Poi, se usi l' 89C420 trovi un programmino da qualche parte nell'area ftp di
maxim, altrimenti per gli altri micro ti serve un programmatore.


Bhè...fondamentalmente i problemi sono di 2 tipi:
tecnico: se lavori con un pic sei sempre dietro saltare da un banco
all'altro...non ci sono salti ma skip....e altri problemi che ti portano a
avere un asm molto frammentato che rischi di non capire in una fase
successiva di revisione o che risulta comunque meno compatto e quindi
comporta l'uso di un processore sovradimensionato.
Se tu passi invece ad atmel ti trovi con istruzioni + veloci e + performanti
: veri salti 32 accumulatori praticamente general purpose un vero
indirizzamento indiretto!!
(per non parlare delle eeprom integrate dentro ai pic che risentono delle
sporcizie di alimentazione e altri problemi del genere...)
problema commerciale: per la zona dove abito io i distributori commerciali
microcip attuano politiche a dir poco sporche: non hanno un listino sulla
quantità e vendono a lienti diversi a prezzi diversi...mentre ditte + serie
hanno un prezzario fisso: che so da 1000 a 100000 pezzi un tot da 10000 a
100000 un po' meno ....

 (per non parlare delle eeprom integrate dentro ai pic che risentono delle
sporcizie di alimentazione e altri problemi del genere...)
ecco, in effetti mi interessava piu' che altro capire se, oltre ai discorsi
di programmazione/architettura/reperibilita', si trattava anche di motivi
fisici/funzionali particolarmente critici rispetto ad altri componenti...
ciao
Claudio

Quello che ti dicevo sulle eeprom interne sono constatazioni personali!
Certo è che Atmel in fatto di memorie è stata e è tuttora leader nel
mercato!
Per quanto riguarda lo sviluppo hobbistico ti può essere d'aiuto scaricare
da internet i datasheet dei chip con le loro istruzioni e blocchi funzionali
www.atmel.com
 e per programmarli cerca tra le application note che c'è un
programmatore parallelo da costruire!
Se ti limiti a alcuni chip trovi programmaturi ussati per card tipo
satellite implementate con atmel (comunque credo sia per un AVR a 40
pin...non ricordo la sigla)
Sul sito c'è free anche l'assemblatore AVR STUDIO!

 Per quanto riguarda lo sviluppo hobbistico............
ok, ti ringrazio per le info
Claudio