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Titolo: Assegno di traenza e CAI.

Quiz delle ore 16,45 di un caldo venerd� di quasi ferragosto...
Un soggetto iscritto in CAI, pu� firmare per traenza e quietanza (e
quindi incassare/negoziare) un assegno di traenza, rilasciato da
un'assicurazione per la liquidazione di un sinistro automobilistico?
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r


Non conosco le norme, troppo vecchio, ma il pagamento di un'assicurazione 
non ha nulla a che spartire con l'esercizio delle operazioni bancarie.
Sarebbe, come minimo, da ricorso.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 un'assicurazione per la liquidazione di un sinistro automobilistico?
Il rapporto sottostante a nulla rileva.
Chi e' il "traente"?
Che cosa dice l'art. 9, comma 4 della legge 386/1990?

 ha scritto nel messaggio 
news:fa6a1efc-50b5-4baf...@r34g2000vba.googlegroups.com...
 > Un soggetto iscritto in CAI, pu� firmare per traenza
No, si tratta sempre dell'emissione di un assegno bancario.
Le conseguenze di ci� sono interessanti :)
Max max 

 Le conseguenze di ci� sono interessanti :)
Mi par anche strano che nessuno, ad oggi, abbia sollevato il problema nelle 
sedi opportune.


 un'assicurazione per la liquidazione di un sinistro automobilistico?
Risposta di una mia collega:
"... ma che sfigato 'sto tipo, prima finisce in CAI, poi gli centrano la
macchina e alla fine trova te che non gli vuoi pagare il rimborso..."
^__^
Ciao ciao
VL


 nelle sedi opportune.
Il problema � della banca trattaria (e di eventuali sostitute). Non pu� 
pagare l'assegno (quarto comma art. 9 386/90).
 Poi c'� un problema di consegna del modulo (art. 125 assegno con risvolti 
penali) e di responsabilit� solidale della banca trattaria per il pagamento 
anche di ulteriori assegni (art. 10 l. 286/90).
In pi� conseguenze per l'emittente non certo irrilevanti, anche penali (art. 
7 l. 386/90).
Mi sa che il problema � stato molto sottovalutato specie quando la banca 
delega le autorizzazioni per l'emissione di assegni di traenza a terzi 
(assicurazioni appunto, etc.)
Max max 

Mi sa che il problema � stato molto sottovalutato specie quando la banca
Sicuramente si.
Non sono un esperto ma son convinto che quell'assegno lo possa firmare e 
versare tranquillamente e senza conseguenze. Lo spirito della legge, che ha 
condotto il legislatore a promulgarla, non viene tradito.
E' come permettere al cliente, impossibilitato all'uso di strumenti di 
credito, di utilizzare altri strumenti su base coperta; non mi pare sia 
vietato.
Buona domenica


 viene tradito.
La giurisprudenza � rigida in materia e la legge chiara. Tieni presente che 
le sanzioni si applicano anche per assegni non trasferibili intestati allo 
stesso traente (dove � ovvio che non ci sia un pregiudizio).
Il fatto che simili casi ancora non siano venuti fuori � dovuto oltre 
all'estrema rarit� degli stessi alla mancanza di controlli.
Poi che per i pagamenti qualcuno ricorra ad assegni di traenza (per 
guadagnare valuta ed altro) invece che a bonifici o assegni circolari non � 
certo colpa della legge.
Max max 

 all'estrema raritï¿œ degli stessi alla mancanza di controlli.
D'accordo sulla mancanza di controlli, un po' meno sull'estrema raritï¿œ.
Nella mia esperienza quotidiana vedo passare ogni giorno diversi assegni di
traenza; volendo azzardare una percentuale, direi che ne circolano tre o
quattro ogni cento "normali".
Per fare un paragone, sono molto piï¿œ rari gli assegni senza la clausola di
intrasferibilitï¿œ.
Non stiamo a nasconderci dietro a un dito, perchï¿œ in questo caso solo la
"forma tecnica" ï¿œ quella dell'assegno: come hai osservato, ai fini pratici
"vale" quanto un bonifico o un assegno circolare.
E' pure vero un altro discorso: a chi "fa male" l'iscritto CAI che incassa
un simile assegno?
Non ci sono terzi, non ci sono rapporti continuativi, non ci sono procedure
fallimentari o simili.
(Approposito: mi ha scritto in privato, tempo fa, uno che mi chiedeva come
fare ad incassare un assegno di traenza intestato ad una "sua" societï¿œ, ora
fallita ... quando gli risposti di consegnarlo direttamente al curatore,
quello si era pure incazzato... ^__^)
Tornando al nostro caso: se il fattaccio venisse "scoperto" ( e mi domando
come...), qual ï¿œ la banca che ha sbagliato?
Quella che ha negoziato il titolo (sapendo che il cliente ï¿œ CAI, ma la legge
non vieta di negoziargli assegni), o quella che l'ha emesso, non essendo a
conoscenza dell'iscrizione?
Bel quiz di ferragosto ... ^__^
Ciao ciao
VL


 conoscenza dell'iscrizione ?
La banca trattaria (anche se la legge parla di divieto di pagamento 
dell'assegno per qualunque banca e quindi se ci fosse un pagamento 
anticipato qualcuno potrebbe estendere il discorso).
Max max