Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: E se proprio gli "UFI"...

Questo del Messico è solo l'ultimo esempio. Chi non mi crede ancora finirà
per darmi ragione: certi scettici in malafede e faziosi, *non ammetteranno
mai* nulla. Qualcuno esorcizza lo scorno raccontanto cazzate, qualcun'altro
a suon di battutacce idiote. I più prudenti tacciono...
E se proprio gli "UFI" atterrassero davanti al loro naso, allora, ma solo
allora, diranno: "Beh, ma io non ho mai negato che potessero esserci altre
vite nell'universo!...".
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 vite nell'universo!...".
Visto che ti proponi come "Opinion Maker"
che cosa puoi dire Di Eugenio Siracusa?
Saluti 
Scaramouche
-- 
L'informazione è un diritto 
fondamentale dell'uomo e la pietra di paragone di tutte le libertà
(Risoluzione N°59 dell'ONU)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Antonio Bruno
e le scuole elementari : ...ahhh, quella pora maestraaaa!!!!
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)

 vite nell'universo!...".
Oh, ma allora sei di coccio! Ci sono centinaia di messaggi su Google in cui
potere verificare il punto di vista di ognuno su questo argomento.
Se sei tanto malato da non capirlo o da non potertene fare una ragione,
curati.

 curati.
ma insomma.
Se Anto' dice che noi pensiamo in questo modo chi siamo noi per poter dire
che non č cosě?
Lui ha sempre ragione :-)
ciao
Giancarlo

 vite nell'universo!...".
.. ESATTO !! E allora ?? Fino a che non mi atterreranno davanti al 
naso (*) non crederò che siano mai arrivati sulla terra, pur non
escludendo che nell'universo possano esistere ! Mi farebbe piacere 
se mi dicessi una volta per tutte cosa ci vedi di distorto, di
contradditorio, di illogico, di .. fai tu :) nella mia posizione. 
ciao, che la forza sia con te :)
Luke 
(*) (o fino a che non vedrò una prova concreta, diretta o indiretta, 
certo non pretendo di vedere un atomo per credere che esista e neanche 
di poterci impressionare una pellicola a casa mia, ma non torniamo su
questo che mi sembra che se ne sia discusso abbastanza) 
-- 


 contradditorio, di illogico, di .. fai tu :) nella mia posizione.
Nulla ,
e' il solito giochino che per sentirsi importanti bisogna scagliarsi verso
qualcuno e farsi baluardo di una posizione aperta e saggia contrastata dai
biechi materialisti , per la serie se lo scontro non c'e' bisogna crearlo...
ma oramai lo hanno capito tutti , andrebbe trattato alla stregua di arbel
(per la verita' anche quest' ultimo e' preso troppo sul serio)
l' unica posizione non condivisibile e' quella di chi non ammette di
valutare tutte le possibilita' fino a prova certa e incontrovertibile , e
qui se c'e' uno che assume quella posizione e' proprio quella persona di cui
sopra verso la quale la mia disistima aumenta ogni giorno di piu'.
Abbiamo sempre tutti ammesso di valutare qualsiasi ipotesi ma di ritenere
attendibili quelle piu' strampalate solo se in presenza di prove
inconfutabili ,
ma c'e' chi come lui non valuta scenari ,spera solo che siano veri quelli
che piu' li eccitano perche' lontani dalla vita grigia di tutti giorni , e
una volta stabilita la realta' (assolutamente preconcetta) prendere in
considerazione tutto quello che puo' esssere di supporto alla stessa e
ignorare qualsiasi cosa possa generare dubbi della sua plausibilita' .
E cosi' il proverbio non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere ,viene
affibbiato  ironicamente a persone che valutano i fatti e accettano ipotesi
inverosimili solo in abbondanza di prove "provate" e non a chi preferisce la
versione che piu' gli piace trascurando tutti i dati non chiari a sfavore e
magnificando quei pochi e non sicuri che invece lo confortano ....
ciao
ken
e se nel proverbio si parla di ciechi improbabile sperare di aprirgli gli
occhi e ottenere, cosi', qualcosa

 contradditorio, di illogico, di .. fai tu :) nella mia posizione.
Esatto, io lo dissi 2 anni fa, portare prove è inutile, in quanto
occorrerebbe
fornirle al singolo individuo.
Questo caso del messico è eclatante, e non voglio commentare ulteriormente
perchè come dice Roy è tempo perso sia da parte mia che vostra
A.RB.EL

 Scaramouche
Non mi propongo proprio come un bel niente, a dire il vero. Se c'è qualcosa
che propongo è solo un po' di obiettività.
Eugenio Siracusa fa parte della categora dei "contattisti". Li rispetto ma
non li ritengo aventi a che fare con l'ufologia seria.
Ciao


 questo che mi sembra che se ne sia discusso abbastanza)
Quello che condanno e che osteggio con tutte le mie forze l'ho spiegato
millanta volte. Il distorto, contraddittorio, illogico e, aggiungo,
arrogante, è solo la manipolazione dei dati e dei fatti che, *intanto*,
abbiamo. E a parte chi come te sceglie di non credere a nulla che non riesca
a vedere con il proprio "naso" (atteggiamento criticabile ma non certo
eticamente condannabile), condanno l'ipocrisia ed il camaleontismo tipico di
chi è solo prevenuto. Io, sugli UFO, sono scettico caro Luke, ma non su
tutti. So che ci sono casi inconfutabili e so anche, per esperienza diretta
ed indiretta, che c'è gente che pretende di ritenersi "scientifica" o
"divulgatrice scientifica" la quale, senza alcuna reale competenza e
cognizione di causa sul fenomeno globale degli UFO, spara risatine e
sentenze basate solo sul proprio pregiudizio. E' *questa* la gente che, all'
UFO che gli atterra davanti al naso, dirà la stessa cosa che diresti tu: "Io
non ho mai negato che ci potesse essere vita nell'universo!". Solo che tu lo
dici per davvero, loro utilizzeranno questa cosa banale, di per sè, per
coprirsi il culo.
Spero di essermi spiegato una buona volta.
Grazie per l'augurio di forza...;-)


"ARBEL" <n@n.n> ha scritto nel messaggio
news:BxGoc.182268$hc5.7...@news3.tin.it...

Come no, comportamento chiarissimo e ineccepibile quello di questi presunti
alieni ,
fagli vedere tutti i fenomeni luminosi che vuoi cosi' si convinceranno che
esisitiamo ,pero ' una bella astronave ben visibile in un luogo ripreso dai
media no....
rotfl
bisogna che si decidano o vogliono essere scoperti ed allora basterrebbe
pochissimo o non vogliono e allora che senso ha sto ' vedo non vedo?
vogliono eccitarci prima di darcela ..... la verita' ?
ma fammi il piacere se mi dici che sono fenomeni che andrebbero approfonditi
ok,
ma eclatante lo e' solo nella tua mente malata che ti suggerisce anche di
passare per alieno....
e' inutile che ti sbatti tanto con ste buffonate , vuoi convincerci a tutti
i costi che gli alieni sono sulla terra ?
 prendi l'astronave di papa' (non quello che fa' gli antifurti) e passa
sopra uno stadio durante una partita in diretta et voila' ....
Ken
e bisogna dirgli tutto a questi agenti segreti indecisi che vogliono
convincerci in tutte le maniere meno quella efficace ....

 coprirsi il culo.
Se è per questo anch'io sono fermamente convinto che il fenomeno UFO sia 
reale. Esso è esattamente quello che dice la sigla in senso letterale. 
Ci sono certamente persone che vedono qualcosa in cielo che non sanno 
spiegare, magari questo qualcosa è anche un fenomeno sconosciuto e mai 
osservato prima.
Il punto è che le testimonianze non possono e non devono essere 
considerate prove (questo avviene solo nei tribunali...). Nel caso 
specifico UFO = astronavi aliene, tutte le presunte prove presentate, a 
uno studio critico, si sono rivelate inconcludenti. In nessun campo 
prove di questo tipo potrebbero essere accettate.
Tutto quello che la scienza ha portato, nel bene e nel male, ha 
richiesto ben altre certezze. Se si fossero accettate prove "simil-UFO" 
non avremmo tutte le conoscenze e le tecnologie che ora usiamo con tanta 
disinvoltura. Ora qualcuno potrebbe sostenere che forse sarebbe stato 
meglio, ma non è questo il punto.
Se una persona mi dicesse "io credo fermamente nel mio intimo che gli 
UFO sono astronavi aliene" non potrei certo ribattere, per quanto ne so 
potrebbe benissimo avere ragione lui. Ma se una persona pretende di 
portare "prove scientifiche" di quello che afferma, allora si deve 
attenere alle regole comunemente usate per valutare questo tipo di prove.
Saluti

 
Non so, mi ricorda tanto la storia della cacca di uccello in testa che 
porta fortuna. Forse dev'essere stato un prete ad inventarla dopo aver 
sentito qualcuno imprecare per aver ricevuto tutta sta grazia.
Allo stesso modo Sufi (che non conosco) ha tirato fuori questa stronzata
evidentemente per farsi ragione di qualche altra cazzata.
Non so se ho reso l'idea

 ed indiretta[...]
che senso ha questa frase non l'ho capito.
o ci credi o non ci credi
O sei scettico e quindi prendi tutte queste storie con le pinze,
o ci credi e credi a quello che ti raccontano gli altri o hai visto tu.
dire: sono scettico, ma a volte ci credo, non ha alcun senso
da ciň deduco che tu sia in malafede
Saluti
Dr Feelgood

Antonio Bruno
Goffredo


 Saluti
Staremo a vedere...;-)


 sopra uno stadio durante una partita in diretta et voila' ....
l'hanno già fatto (non Arbel, ma gli UFO). Il 27 ottobre 1954,
passarono proprio sopra lo stadio di Firenze durante la partita
Fiorentina-Pistoiese, e tutti gli spettatori ne furono testimoni, la
partita fu perfino sospesa dall'arbitro. Non mi pare sia servito
granché a convincere gli scettici che non erano in loco ;-)
bye Krmel che spera che non vogliano un'Indipendence Day per
convincersi...
-- 
Bush ha detto che vi saranno altri voli umani sulla Luna e su Marte.
Le riprese dovrebbero iniziare entro quest'anno, si cercano comparse.

 notte?
no bisogna guardare o meglio cercare di capire "altro" ...... ma al solito
non ve lo dirò :))))


 tutti. So che ci sono casi inconfutabili e so anche, per esperienza ...
eh no caro Antonio, ti passo il resto (almeno dal punto di vista
della coerenza logica) ma non si può essere scettici su alcuni ufo 
e non su altri; non si può nemmeno essere *scettico* in generale su
una tipologia di fenomeno (e.g. paranormale) e non su un'altra (e.g. 
ufo). O sei scetttico o lo sei.
ciao :)
Luke


 fornirle al singolo individuo.
non č vero. Allora secondo te per convincere tutti gli individui
sull'esistenza di atomi e particelle subatomiche occorrerebbe
necessariamente portare tutti al CERN, magari organizzare dei 
bus, tipo gita scolastica? Non credo ...
ciao :)
Luke 


 inconfutabili ,
ma proprio qui sta un grosso problema (poi non lo ripeto piů, promesso!)
quello che per molti non č prova per altri puň esserlo, in questo senso
non ritengo Antonio totalmente in malafede (per quanto lo possa conoscere
attraverso il NG, ovvio); puň darsi che davvero lui e altri ritengano in
buona fede "prove inconfutabili" ciň che per altri ancora non lo č affatto.
ciao :)
Luke


 ufo). O sei scetttico o lo sei.
ovviamente volevo dire "o sei scettico o NON lo sei" :-)


 Luke
Ma cosa dici? Sei fuori?...Ci sono casi autentici e casi fasulli. Come in
parapsicologia. O pretenderesti di fare di tutte le erbe un fascio?...
Boh...


 questioni personali ...
No. E' perchè hai gettato alle ortiche la tua stima...
Chi rovista nel fango (e loro tale ritengono Arbel) è perchè lo trovano
elemento a sè stessi confaciente...


 ha scritto nel messaggio
news:c81qm6$q4b$1...@news.flashnet.it...
------CUT---------------
ASPS, questi NG sono terreno di sfogo per frustrati presuntuosi. La loro
forza è il gruppo...ops! il *branco*. Da soli non sono nessuno e quindi
dovresti essere abituato a questi sfoggi di arrogante aggressività. Sono dei
perdenti arrabbiati e devi aver pazienza.


 elemento a sč stessi confaciente...
tu sei molto piů fangoso di arbel Anto'.
ciao
Giancarlo

 Boh...
???????????????
essere scettico è una forma mentale, è un indirizzo filosofico,
è l'essere inclini a dubitare di tutto, cosa c'entra che esistano 
casi fasulli e casi reali ? (a parte che casi reali in parapsicologia 
.. mi sembra che prove in proposito non ne esistano).
Se con "fare di tutte le erbe un fascio" intendi non prendere per
buona facilmente nessuna affermazione non provata a priori, allora si,
faccio di tutta l'erba un fascio ... ma se dico (scusa se mi ripeto, 
ma è il primo esempio che mi torna in mente) che dubito sull'efficacia 
del motore elettrico applicato all'automobile mica voglio dire che
dubito sull'applicabilità di *tutti i tipi di motori* ?
boh ...


 ASPS, questi NG sono terreno di sfogo per frustrati presuntuosi.
sagge parole Anto'.
Comincio però a pensare che a casa tua non esistano specchi.
ciao
Giancarlo

 .. mi sembra che prove in proposito non ne esistano).
Non dovresti usare certi termini discutendo con Anto' :-)
E' proprio la parola "prove" che è indigesta ad Anto'.
Se poi ci aggiungi "razionalità" e "metodo scientifico" gli provochi un
attacco di bulimia
con conseguente indigestione per via delle troppe braciole.
ciao
Giancarlo

 vogliono eccitarci prima di darcela ..... la verita' ?
*ROTFL* !!! bellissima !!!!! 
ciao :)
Luke


 buona fede "prove inconfutabili" ciò che per altri ancora non lo è
affatto.
Vedere una luce nel cielo e sentire di credere che quelli sono alieni venuto
da un altro mondo non puo' essere portata da nessuno come prova
inconfutabile, ne la parola di un "bip" qualsiasi come arbel puo' esserlo  ,
come non puo' essere certa la spiegazione basata ad esempio sui fulmini
globulari , ma fra le due ritengo piu' probabile la seconda...
quando ci sara ' una prova tangibile ,controllabile riproducibile che
spieghi il fenomeno si potra' prendere una posizione certa ,fino a quel
momento si dovrebbe usare il buon senso ma pare che ad alcuni sia
precluso...
e questo vale per qualsiasi argomento  a meno che non si voglia ritornare al
medio evo..
ripeto, anche io dopo averlo detto molte volte, che chi nega qualsiasi
possibilita' al di fuori dei canoni ufficiali e chi da per scontato fatti
incredibili senza  avere nessuna prova usufruibile da tutti sono due facce
della stessa ottusa medaglia ,
gli unici che hanno fatto veramente qualche progresso in qualsiasi branca
del sapere  sono i possibilisti con buon senso e buona cultura delle cose
gia' assodate ,fossero anche disposti a confutarne buona parte all'
occorrenza e sopratutto all' EVIDENZA e non per sento di credo
Ciao
Ken.

 ha scritto nel
messaggio news:2gjtcrF...@uni-berlin.de...

Eh eh ,
e' singolare vedere come riesca a fare un ritratto di se' cosi preciso salvo
poi affibbiarlo alle persone sbagliate.....
Ciao
Ken e una volta si diceva che il diavolo fa' le pentole ma non i coperchi e
neanche gli specchi a quanto sembra

 poi affibbiarlo alle persone sbagliate.....
su IDM c'era un noto psicologo tedesco, Von Peltien, che aveva analizzato a
fondo l'abitudine di Anto' di proiettare sui suoi interlocutori i propri
difetti. Se riesci a trovare i post dello psicologo ti divertirai un mondo.
ciao
Giancarlo

 poi affibbiarlo alle persone sbagliate.....
su IDM c'era un noto psicologo tedesco, Von Peltien, che aveva analizzato a


 Luke
E' sufficiente che tu dica che non dubiti dell'esistenza di macchine che
vanno a motore elettrico.


 Guarda, tu non so; io non sono qui per fare partitelle dialettiche fra
schieramenti.
No, infatti si direbbe che le fai da solo.
Ciao
Nick

> Antonio Bruno
infatti te lo stavo proprio chiedendo io ... :-) ma non importa, 
chiudiamo qui Antonio, dai, non farti salire la pressione !!!
ciao :)


 Luke
Figurati!...;-)
Quancun'altro, però, solerte microbino mentale del NG che con me lo fa
sempre, direbbe che questa tua risposta è uno...sfuggire alle
risposte!...;-)


 risposte!...;-)
a quale domanda sarei sfuggito, scusa? Ti ho solo fatto notare
(come ha fatto anche Nickblaster) che in un post affermi una
cosa ed in quello successivo il contrario ... :)
Alludi forse al fatto che non ho fatto commenti circa la questione 
degli UFO in messico? È vero, perché non ho commenti da fare ... te
l'ho già detto, uno scettico non ha mica le risposte per tutto, uno
scettico non è mica Dio !!!! Continuo a non credere agli *alieni*
(non agli *ufo*), se poi questa o altre apparizioni avranno un seguito
e questi alieni si faranno finalmente vedere, non avrò nessun problema
a cambiare il mio punto di vista e non mi sentirò affatto un cretino 
ne per non averci creduto prima ne per avere cambiato idea dopo; 
semplicemente prima non avevo prove, dopo le ho avute, punto !!!! :)
ciao :-)))


 Luke
Se però, nel frattempo, hai causato magari il suicidio di qualcuno che hai
troppo preso per il culo con il tuo scetticismo denigratorio e arrogante
(faccio un esempio non direttamente collegato a *te*), non credo che potrai
chiedergli scusa...


 ???...Non sono contraddittorio con me stesso, di solito.
CLAP CLAP CLAP
standing ovation.
ciao
Giancarlo

 chiedergli scusa...
mi auguro davvero che nessuno arrivi mai a suicidarsi per una causa
simile ... ;)
ciao :-))


 Luke
Dai, era una metafora estremizzata! Quello che conta è il concetto....
Bye!...;-)


 Bye!...;-)
certo :)
bye !
