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Titolo: Nuovo flop nei referendum?

Credo proprio di si... Lo strumento che un tempo era segno di "democrazia" è
divenuto ormai sinonimo di "rottura di coioni". Peccato!
Diversamente però da come si è soliti pensare, non è colpa di Pannella e
delle sue tonnellate di referendum ... no! la colpa è del disgustoso
comportamento dei politici che ribaltavano gli esiti degli stessi. Ricordate
come è andato a finire il referendum sulla responsabilità del civile dei
magistrati? Se sbagliano non pagano in prima persona... paga lo Stato.. cioè
noi....
Il giorno del voto me ne andrò in moto al lago.

 ha scritto nel messaggio
news:AWQBa.47965$Ny5.1...@twister2.libero.it...

Da cosa lo desumi ?

 divenuto ormai sinonimo di "rottura di coioni". Peccato!
Sinceramente credo che lo strumento del referendum andrebbe usato per
definire questioni morali o strettamente sociali. Ricordo consultazioni sul
ministero dell'agricoltura o, appunto, sulla servitů da elettrodotto... Non
scendo neanche nel dettaglio delle persone che non sanno neanche quale
candidato votano, figuriamoci la preparazioni su servitů e rapporto
aziende/lavoratori. Il punto č che andrebbe delegata, secondo me, alla
societŕ civile solo la decisione su argomenti senza alcuna componente
economica, tecnica o comunque che richieda una preparazione che vada oltre
la morale e il buon senso. Aborto e divorzio erano ottime motivazioni per un
referendum, per esempio.

 referendum, per esempio.
Su questo mi trovi completamente daccordo.
Aggiungerei che è profondamente sbagliata la pratica di caricare i
referendum di significati che assolutamente non hanno e che non dovrebbero
avere.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 84 aderenti, finora)
Elezioni provinciali. Bastonato Fini, maggiordomo personale della Villa di
Arcore.

 economica,
se per questo spetterebbe al popolo fare le leggi non alle lobby


> se per questo spetterebbe al popolo fare le leggi non alle lobby
Fortunatamente non spetta al popolo, altrimenti staremmo freschi...

 Fortunatamente non spetta al popolo, altrimenti staremmo freschi...
Già è abbastanza deprimente che tocchi al popolo eleggere chi deve fare le
leggi!
Ma mi pare che, purtroppo, non se ne possa proprio fare a meno!


 Da cosa lo desumi ?
Cosa? Che se sbagliano i magistrati paghiamo noi? Dai fatti.

"Mr. Tate"  ha scritto nel messaggio

concordo...

 referendum, per esempio.
Interessante argomentazione, ma credo ti sfugga un importante 
corollario. Visto che secondo te gli elettori sono totalmente 
inconsapevoli di qualunque elemento di economia, tecnica, e ogni altro 
elemento dello scibile umano a parte la morale, mi spieghi quale valore 
dai alla democrazia? Praticamente affermi che gli elettori scelgono 
totalmente a caso. Ripensandoci, questo spiegherebbe il bel governo che 
ci ritroviamo :-)
Ciao
Socius

 dai alla democrazia?
Spero onestamente che non pensi che anche solo il 10% della popolazione
possa davvero stabilire se una legge sulla servitù da elettrodotto sia, con
tutte le sue implicazioni, valida o meno. La gente elegge apposta dei
rappresentanti, perché li delega a fare cose che non ha tempo o capacità di
fare. Questi delegati vanno ovviamente controllati e bocciati se serve.

 fare. Questi delegati vanno ovviamente controllati e bocciati se serve.
Forse per quello hanno inventato la regolina del quorum, quindi il 10% 
non basta. 
Ciao
Socius

 Ripensandoci, questo spiegherebbe il bel governo che ci ritroviamo :-)
In questo caso, non credo che tu sia molto lontano dalla verità.
Alla base del voto di molte persone c'è una motivazione piccola piccola
circa un presunto vantaggio personale.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 85 aderenti, finora)


 non basta.
Non ho capito. Tu pensi che il 10% della popolazione sia in grado di
esprimere un parere competente su leggi tecniche? Bene, e allora che c'entra
il quorum?

 ha scritto nel messaggio
news:ihmCa.51275$Ny5.1...@twister2.libero.it...

Non condivido. Le azioni per la responsabilità civile dei magistrati secondo
il dettato della legge vengono in effetti promosse nei confronti dello Stato
come correttamente affermi. Tuttavia ti assicuro che in quei casi lo Stato
agisce in rivalsa nei loro confronti, tant'è che sono praticamente tutti
assicurati per la responsabilità civile. Non intendo assumere una difesa di
ufficio della categoria ma ti faccio osservare che il problema si pone negli
stessi termini nei confronti dei funzionari o dirigenti della pubblica
amministrazione che di certo non sbagliano meno dei magistrati. La mia
preoccupazione invece è che questa ennesima campagna denigratoria nei
confronti dei magistrati che sbagliano sia del tutto strumentale per punire
quei magistrati che intendono applicare la legge e soprattutto il principio
di uguaglianza di cui all'art. 3 della Costituzione. Guarda caso nessuna
parola è mai stata spesa nei confronti del TAR - Consiglio di Stato, che ti
assicuro sbaglia e come se sbaglia. Guarda caso però si sositiene da parte
di auterevoli personaggi della maggioranza che a sbaglia la Procura di
Milano che spende miliardi per le consulenze, tacendo il fatto di essenziale
rilevanza che quella stessa procura è riuscita a far rientrare nelle casse
dell'erario 210 miliardi di danaro sottratto alla P.A. e quindi alle nostre
tasche grazie ai patteggiamenti, oltre i 100 miliardi restituti da Paolo
Berlusconi: mi sembra che il rapporto costo-benefici sia notevole. Se poi
sostenissimo l'azione di quei magistrati che vorrebbero far rientrare i 760
miliardi della causa IMI-SIR il beneficio sarebbe ancor più evidente.
Ciao
Foster


Sicuramente č come dici tu, almeno per come la vedo io. Il problema consiste
forse nella difficoltą di individuare il discrimen tra le varie questioni.
Ricordo un mio vecchio amico che sosteneva che se fosse dipeso da lui
avrebbe concesso il voto a chi possedeva almeno un diploma. E' un paradosso,
ma in certi casi.....
Ciao
Foster

 ma in certi casi.....
Io non credo sia cosě assurdo pensarlo, anche se poi nella pratica non
sarebbe assolutamente attuabile. E io sinceramente leverei il limite del
diploma per introdurre piů che altro un concetto di "intelligenza" e
"coscienza". Roba da fantascienza... :O) Sul voto politico secondo me alla
fine va bene cosě. Sempre roba da fantascienza, sul voto referendario si
potrebbe introdurre un mini-test da 5 domande (Sě/No) sui contenuti del
referendum... Le sbagli, il voto non conta, perché significa che stai
votando una questione tecnica senza saperne nulla.



Non mi riferisco alla procura di Milano, anche se è lecito pensare di
coinvolgerla nel discorso.
Sono un libero professionista nel settore dell'edilizia e mi pago una
assicurazione privata per pararmi il culo da eventuali errori. Non ho come
intermediario lo Stato che sicuramente mi farebbe uno sconto sui
risarcimenti...