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Titolo: Negozi a milano, negozi su internet (lungo e polemico)

Ciao a tutti
è il solito vecchio discorso sui negozianti. Più che uno sfogo non può
essere. Non posso fare nomi, sarebbe pesante.
Vai da XXXX a Milano, e c'è coda. Non perchè stiano servendo qualcuno
dandogli assistenza particolare nella scelta, ma solo perchè per mezzora
buona si raccontano i fatti loro. Con calma, per piacere, dopo un'eternità
ti danno retta ma 3 volte su 4 non parli con la persona giusta, e ne sai più
te di loro. Quasi sempre (parlo di questo periodo) il materiale che cerchi è
esaurito: niente quarzi (da una vita!), le solite riceventi, manca l'elica,
manca addirittura lo scotch rinforzato, accessori particolari non
parliamone..sono finiti i longheroni di carbonio.. o cavolo mi spiace non ci
sono nemmeno le spine per le batterie (tenetevele a questo punto).
Ora, è vero che XXXXX tratta di tutto, dal navale ai soldatini, però è anche
vero che lì dentro ci lavorano in parecchi e di tempo per controllare
ordinare e sollecitare la merce in magazzino ce l'hanno e gli avanza.
Sono giunto alla conclusione che il negozio è mal gestito, ed è un peccato
perchè oltre ad essere uno storico punto di riferimento, è ben posizionato,
e la merce ben esposta. E' proprio che un paio di persone lì dentro non ci
dovrebbero lavorare, anzi mi correggo: dovrebbero lavorare invece di
cazzeggiare. Incredibile come la proprietà lasci correre. Per adesso. Ogni
tanto c'è in negozio la signora, che deve essere la proprietaria, e guarda
caso le cose girano in modo molto diverso! Ma è raro..
Perchè non so quanto tempo passerà prima che si rendano conto di quanto
stanno crescendo le vendite su internet.
Prendete me per esempio: metà dei miei acquisti li ho fatti da Jonathan,
l'altra metà da XXXX. Molti sono acquisti "da impulso" (ti prende la voglia,
vai e compri): se XXXXX non ha mai quello che cerchi, finisce che
identifichi nel negozio online (che costa pure meno) il degno sostituto di
una vetrina. Che peraltro in forma Online XXXX neppure ha.
Si chiama Customer Care, che Jonathan conosce molto bene mentre i negozianti
"storici" probabilmente ignorano completamente. Forse pensano di essere
ancora unici a presidiare il territorio.
Ma quello che mi fa incazzare è che quando sono passato dal negozio Jonathan
di Roma (a Fiano), ho ritrovato la stessa competenza e cortesia della
vendita online (la mitica sciura silvana). E poi, mica noccioline, avevano
tutto ma dico tutto. Chiedo un'elica impossibile (la graupner 4,7x2,4 cam),
ce l'hanno. I quarzi: tutti, per tutte le marche, basta scegliere. "Vorrei
un quarzo tx.. 35mhz .. per la graupner e uno rx per jtronich"
"Quale canale?"
"Non ha capito, il quarzo tx per graupner a 35, e lo stesso quarzo rx per
jtronich.."
Mi guarda strano, e dice "abbiamo tutti i quarzi per tutti i canali per
tutte le trasmittenti e le riceventi che vede, quindi può scegliere".
Insomma mi pareva di stare a Disneyland. No, anzi: mi pareva di essere
tornato indietro di 20 anni, quando la mia passione era principalmente la
musica e nei negozi di milano non trovavi gran che di elettronica per gli
strumenti, mentre un'estate entro in un negozio negli Stati Uniti dove mi
trovavo in vacanza, e avevano tutto. Ed erano cortesi, competenti.
Allora non è questione di essere online o offline, è tutta una questione di
obiettivi.
Se il tuo obiettivo è vendere, ti confronti in un mercato e ti ci confronti.
XXXX ha come obiettivo sopravvivere evidentemente, coltivando l'orticello
del milanese. Jonathan (e probabilmente anche gli altri negozi online di cui
non sento che bene, ma che non ho ancora provato personalmente) vede come
territorio l'intera italia, non una zona di una città. (Certo, Fiano è
proprio fuori !!! Ma cavolo... almeno l'aurelia, vicino a fiumicino!!).
Eppure per i negozianti dovrebbe essere facile capire quale sarà il loro
futuro: venderanno solo ai neofiti (che comprano gli ARF e poi mollano
l'hobby oppure non sono più neofiti..) e a quanti cercano per SUBITO
qualcosa. Come da Ricordi con gli strumenti musicali nel 1980!! Se vado da
XXXXX e mi propongono di PRENOTARE qualcosa, mi viene da ridere!!!! Ma si
rendono conto che in due giorni me lo spediscono, e mi costa pure meno?? Ma
cosa volete che vi prenoti?? Vi compro solo quello che avete in casa, e solo
se è al giusto prezzo. Altrimenti perdete fatturato e clienti. L'ultima
volta che ho prenotato qualcosa da XXXXX ho aspettato inutilmente per un
mese, poi mi sono rotto le scatole e ho preso da Jonathan in due giorni.
Quando ho chiamato per l'ultima volta chiedendo se finalmente erano arrivate
le cose, la signora (sempre di passaggio.. male male! dovrebbe starci di piu
in negozio) mi dice che no, non le risulta, al che le dico di annullare
l'ordine e lei mi pare sorpresa. Sì sorpresa, si sarà chiesta: ma come, lo
compra da qualcun altro? In meno tempo? Sveglia sciura, non potete prendere
in giro la gente. Compro online, la sciura silvana al telefono ne sa 40
volte di più del mio pusher nel tuo negozio, e non mi fa perdere tempo.
Chiudo questo sfogo con un'altra incredibile situazione: chiamo un altro
negozio appena fuori milano di berlusconiana memoria (non lo menziono, e
adesso scoprirete perche), mi serve una ricevente e altro materiale
ovviamente non disponibile da XXXXX, mi fa un sacco di domande strane tipo
"ma dove ha comprato la trasmittente". Mi chiedo e chiedo a lui che
differenza fa, pensando che magari questo era un genio ed era a conoscenza
di incompatibilità sui componenti di una certa partita distribuita da un
certo negozio.. ma noooooo ma figuriamoci. Quando gli dico che avevo
comprato da XXXXX, mi dice .. "allora si rivolga a loro..". Praticamente a
questo negoziante stanno sulle palle i clienti che arrivano da altri
negozi.Casco dalle nuvole, è pazzo? Dovrebbe fare i salti di gioia, e invece
me ne fa una colpa?
Va bene, un sabato ci faccio un salto, in incognito, e scopro che: è un
negozio minuscolo, con gli scaffali semivuoti, evidentemente sull'orlo del
fallimento. Espone due o tre cose, non ha praticamente niente, a parte
quello che personalmente interessa al pazzo che lo gestisce. Sono
imbarazzato per lui. E' una cosa pietosa.
Io vengo dalla musica, una volta a milano c'erano i soliti due o tre negozi
che ti trattavano sempre allo stesso modo. Poi è venuto su Lucky Music, e
gli altri hanno chiuso. Disintegrati nel giro di pochi anni, sono falliti.
Ricordi e Messaggerie Musicali non vendono piu strumenti. I musicisti
comprano da Lucky, perchè ha sempre tutto, ha i prezzi giusti, e ti danno
retta. Vendono come matti. Vendono perchè hanno un sacco di cose da vendere
e i commessi sono lì apposta per vendere !
L'elemento nuovo si chiama "online": con la musica non funziona (non puoi
provare uno strumento online!), per il modellismo è perfetto (ti bastano le
specifiche e i forum per parlarne). In negozio ci vai se hai pronta consegna
e i prezzi sono giusti. Puoi anche fare a meno di darmi consigli, che tanto
non valgono gran che, ma almeno dammi retta subito e non farmi aspettare
un'ora per poi dirmi che "ti devono arrivare".
Concludo, con una doverosa precisazione: io ho appreso di Jonathan da questo
gruppo, non ci lavoro, anzi sono di milano.. So che esistono tanti altri
italiani su Internet con altrettanto ottima reputazione (schaller a firenze,
ecc.), per cui come ho detto per me il discorso sulla qualità della vendita
online è generico. Onore al merito di chi lavora bene, e biasimo per i
negozianti ottusi.
Bert, il Celtico

 Vai da XXXX a Milano, e c'è coda. Non perchè stiano servendo qualcuno
Il fatto che siano proprio 4 le "X" non è casuale, vero?
Inizia per "M" e finisce per "O"?
:-))
Io non ci vado più da tempo. Dare soldi a quelli che fanno così mi fa venire
voglia di cambiare hobby...
Saluti, Alessandro

 negozianti ottusi.
QUOTO TUTTO!
-- 
_______________________________________
The SAX  (Ferrara - ITA)
http://www.Saxxx.it
Spiegai le vele al vento, ma il vento non le capi'...
_______________________________________

 del milanese.
Purtroppo sei fuori strada.....
Se le X sono quattro (non a caso) ti stai proprio sbagliando.
La scortesia di quel luogo e' nota a tutti, ma stai pur certo che non 
deriva dal fatto che "tirano a campare" ma dal fatto che "CAMPANO ALLA 
GRANDE!" e da _mooooolto_ tempo.
L'amico romano invece e' arrivato relaitvamente da poco e ha improntato 
il suo mercato sui "tempi moderni".
se invece ho frainteso il "riferimento" chiedo venia.
-- 
Ciauzz
Flytraps
Arconate (MI)

 ha
scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 negozianti ottusi.
D'accordo al 1000%
bye
Gianluca
-- 
Classe FortyFive - 
www.fortyfive.it

perche' tanta vergogna, io ho sempre detto chiaramente le mie opinioni
(decisamente negative, perfettamente analoghe alle tue) sul trattamento che
mi ha riservato movo, eppure ci sono andato varie volte per comodita' e per
l'immediatezza dell'acqisto in negozio
se racconti le tue esperienze (e come hai fatto tu, mi pare, in modo del
tutto corretto ed educato) non c'e' nulla di male a fare il nome, eppoi e'
il segreto di pulcinella!!!
comunque e' vero quello che dicono altri, se vedi il trattamento da "amici
speciali" e da "rapporto privilegiato" che i commessi riservano ai clienti
"affezionati" capisci che non sono ne' incapaci ne' stupidi, semplicemente
hanno un target diverso da te! di soldi ne fanno a palate, stai tranquillo
per fare un esempio, ma chi l'ha detto che nei ristoranti di lusso e nei
club di lusso si mangia o si gioca a tennis meglio che in qualunque altro
posto? semplicemente, applicano una selezione dei clienti basata sul prezzo,
e il giocattolo di lusso per adulti (nel senso buono!!! :-) non e'
necessariamente un bene di consumo di massa

 pubblicazioni mensili (del tipo "Il Titanic a fascicoli").
    Sinceramente, quest'analisi a me pare del tutto errata. E' risaputo che
gli acquirenti di pubblicazioni a fascicoli che "giungono felicemente in
porto" sono solo una minima percentuale. La maggioranza, dopo un po' di
fascicoli si stufa e molla tutto. L'aspetto meno evidente, ma più
sostanziale, è che una parte non trascurabile di questa maggioranza si
stanca dello stillicidio settimanale, va in negozio e l'aereo, la moto o la
macchina che avrebbe dovuto montare in 56 estenuanti puntate se la compra
tutta e subito. Parlo con cognizione di causa: l'agente italiano di una nota
marca, dopo un'operazione di questo tipo ha visto un'improvvisa impennata
delle vendite. Anche nel mio caso, in qualità di editore di una rivista di
settore, ad un analista superficiale queste pubblicazioni potrebbero
apparire un danno. Nulla di più sbagliato: tirano le vendite della rivista!
In conclusione, quindi, mi sa tanto che quel negoziante ha individuato il
nemico sbagliato. Dovrebbe provare a mettersi davanti ad uno specchio, così
almeno scoprirebbe subito quello vero!
    Ciao,
    Cesare

essere. Non posso fare nomi, sarebbe pesante.
Post lungo ma esemplare. Il piu' appassionante e veritiero che finora abbia letto su questo tema.
Tra l'altro, pur facendo statico, il negozio XXXXX credo di averlo intuito al volo.
Hai davvero colto nel segno. Aggiungo solo che il negozio era cosi' anche vent'anni fa. L'unica cosa cambiata e' che adesso si usa internet, ma alla "sciura" ed ai banconisti di cui parlavi qualcuno dovrebbe spiegare quanto possa essere pericolosa internet, per le famiglie dei bottegai da basso medioevo...
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

Raga...
mi dispiace ma non sono assolutamente d'accordo,
forse xchè faccio parte di quelle persone che cazzeggiano con i commessi di
XXXX
mentre qualcun'altro aspetta, mi ricordo xò che quando ero un neofita,
ascoltando certi
cazzeggiamenti ho anche imparato qualcosa, sono d'accordo invece che alcuni
clienti vengono
trattati con aria di superiorità, ma spesso si tratto di RC spaziali...
il sito giurano essere quasi pronto....e qua non commento xchè ci perdono
solo loro a non
partire
avete provato a ricevere qualcosa da J rotto??
spero non vi capiti mai...
qualcuno ha i motori J??  auguri..... io li ho archiviati
in + ho notato che la fretta è nemica dei modellisti e dei modelli
manca qualcosa??? lo ordino, aspetto.
ciao
--
Paolo Br Shooter
Per rispondere:
paolo.brshCHIOCCIOLAtiscalinet.it

 almeno scoprirebbe subito quello vero!
Forse si, forse no. Dubito pure io che quella sia l'unica causa, ma di
sicuro in una qualche misura pesa.


 manca qualcosa??? lo ordino, aspetto.
dipende, la fretta e' a seconda dei modellisti amica o nemica, c'e' gente
che aspetta anni per collaudare e poi gira una volta ogni morte di papa,
c'e' chi vola ogni settimana, e a questi ultimi stare fermi mesi perche' un
bottegaio ignorante (senza dirtelo) aspetta a ordinare di avere un certo
importo girano le palle....
quindi: non ce l'hai? vado da chi me lo da' subito...


> quindi: non ce l'hai? vado da chi me lo da' subito...
capimès:
tutto cio' per parlare fra amici, senza cattiverie ne polemiche...
ok???
;-)))


 comprare la scatola in negozio, ovviamente in rapporto al totale.
invece quello che devi chiederti è quanti comprano la scatola, di quelli che
hanno iniziato, in rapporto al totale di persone che magari, senza quella
pubblicità e quella raccolta, non avrebbero mai neanche pensato di iniziare
con l'aeromodellismo.
Penso proprio che Cesare abbia colto nel segno.
Io piuttosto mi chiedo (avendo comprato il primo numero per curiosità) chi è
quel (o quelli) serio modellista che si è abbassato a collaborare ad una
simile pagliacciata (passi per la qualità e la convenienza... ma un biplano
come primo modello...)
ciauuuuuu

 Penso proprio che Cesare abbia colto nel segno.
esperienza diretta:
questa settimana ho venduto due miei modelli a scoppio (una 1:10 siocca e
una 1:8 rallygames) a due ragazzi che stanno facendo le raccolte e che stufi
di aspettare i due anni le hanno prese per impratichirsi (passi per quello
della 1:10 ma quello dell'1:8 a fine raccolta avra' il rigetto....) e il
bello e' che pure altri che mi hanno chiamato leggendo l'annuncio sul
giornaletto mi hanno detto la stessa cosa, quindi con le raccolte e' stata
stimolata la fantasia della gente, diciamo che su 100 che la pigliano 20
finiranno e di quelli almeno un 4 diventeranno modellisti, ok pochissimi ma
quei 4 senza la dea forse non avrebbero mai pensato all'automodellismo...
... e dal lato fun saremo di piu' a divertirci, dal lato economico ci sara'
poi un ritorno per tutti compresi gli amati/odiati bottegai! (orbi come
sempre....)


 come primo modello...)
Non credo che ci sia qualche serio modellista dietro a queste uscite, ma
solo un produttore di scatole che fa un accordo con un editore.


 come primo modello...)
Beh, se la somma fosse congrua all'impegno che ci devo mettere probabilmente
io lo farei...
:-))
Sei modellista. Ti danno l'aeromodello con motore (mi pare sia un discreto
modello), radiocomando e tutto il resto. Ti danno dei soldi per farlo volare
perché ci devono fare un filmato. E tu dici di no?
Ca22o, ma essere pagato per volare un modellino ha sempre fatto parte della
mia categoria "sogni bagnati"...
Comunque penso proprio che non ci sia di mezzo nessun aeromodellista (se non
nei filmati, appunto) ma un puro accordo commericale.
Sul fatto che un bipe non sia per principianti siamo pienamente in accordo.
Ciao!!!!!
-- 
Villa Alessandro
==============================
Webmaster GAT
Gruppo Aeromodellistico di Trecate
email: 
webmast...@gataero.it
web:  
http://www.gataero.it
ICQ#:  37735366

 wrote in message
bonlk1$bi3$1...@fata.cs.interbusiness.it...


Sperano di venderla .
Ma chi vive sperando sai come muore?


 ha scritto nel messaggio
news:boo5ak$1gioc2$1...@ID-179284.news.uni-berlin.de...


 
Cantando? Ballando? Saltando? Mangiando? Armando? Rolando? Gesualdo?

 Sperano di venderla .
I negozianti che conosco io tengono in casa solo il materiale che costa meno
di 10 euro, quello che costa di più te lo fanno arrivare. E spesso devono
farti arrivare anche quello che costa poco. E non parlo del particolare
ricambio di motore ma di semplici cerniere o elastici o candele...
Saluti, Alessandro



Fuochino. ;-)


 I negozianti che conosco io tengono in casa solo il materiale che costa
meno
ma dai che non e' un fattizzo, basta essere malfidenti bastardi e figlidi!!!
quello sono io!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
faccio proprieta' del suo msg e cercando la sua mail in giro...
guarda chi salta fuori che e' tal 
oli...@iol.it
:
da toflyrc:
      ARTE MODELLISTICA
      Negozio di modellismo statico e dinamico con
Aerei-Barche-macchine-giochi 3d-giochi educativi in kit e didattici kit case
di bambole kit bambole kit case in pietra - decoupage e..
      via Vittorio Veneto n.5e Bresso (Mi) tel.0261003 - Lombardia
      - 
Oli...@iol.it
ora hai capito perche' dice cosi'???
ma perche' dira': "nel mio negozio e' cosi'..."
 ;-))))
...andrei a trovarlo...


NO COMMENT!!!

 Oli ;-))
un sol grido: da oli da oli!!!!!


 Sant'uomo!! hehehe ciao Oli!
Fai attenzione quando lčcchi: con tutta la salėva che cola in terra si
potrebbe scivolare.
Cosa ci si riduce a fare per avere quattro lire di sconto!
Puah!
Luca
LIN



Più che Beato, tu mi sembri Turbato. E con parecchi problemi esistenziali, a
giudicare dalle tue polemiche facili. O forse anche stamattina ti sei alzato
con il piede sbagliato? Cosa dici...? Tua moglie ti ha rotto il modellino di
Lincoln Continental rossa che ti aveva regalato?
Non mi dire, te l'ha tirata addosso. E sei incazzato.. fai bene.. ma non
dovresti scrivere sui gruppi internet quando sei incazzato con il mondo.
Take it easy man.
bert
p.s.
Nel caso non lo avessi capito, io manco lo conosco il negozio di cui tu
parli. Evidentemente lo conosci bene tu. Ma mi sa che se ci entri vista la
tua innata simpatia il proprietario libera il Doberman. Attualmente non ne
ha uno, ma se mi dici che sei suo cliente gliene regalo uno io domani.

 wrote in message
jzpsb.112185$e6.40...@twister2.libero.it...


ha uno, ma se mi dici che sei suo cliente gliene regalo uno io domani.
Non conosco ne' te ne' il negozio, ma da come hai reagito con piglio sproporzionatamente aggressivo, condito da puerili sfotto' sul nome e da riferimenti familiari peraltro fuori tema, dimostri che il nervoso sei tu.
Camomillati, giovane! E fatti un giro mooolto largo.


Io non lavoro in negozio sono li solitamente  la sera e il sabato.
Che tu ci lavori o meno, hai capito se si tratta di un circolo ricreativo oppure di una impresa commerciale?
