Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Vomito totale globale

Aiuto siamo in una dittatura.
Par condicio:   divieto di fare pubblicità politica, divieto di
diffondere i sondaggi elettorali, esposizione sui mass media che deve
essere proporzionale alla forza politica parlamentare.
Praticamente chi c'è c'è, e chi non è in politica e non è forte stia a
casa sua.    Alla faccia della democrazia, questa è OLIGARCHIA (se non
dittatura).
Sistema penale:   in pratica siamo nella certezza dell'impunità per chi
effettua un crimine, e quindi tutti gli italiani sono ricattabili da chi
ha le 200.000 per pagare qualcuno che gli tiri una mazzata sulla
schiena.   Oltre alla mancata sicurezza sociale, ecc. ecc.
Referendum economici di Pannella:   la sinistra urla allo scandalo, ma
guarda guarda i referendum non fanno altro che ricalcare i punti di un
manifesto economico firmato nientemeno che da Blair e da Schroeder.
Ma essere più a sinistra di Schroeder non significa essere comunisti,
cioè dittatori?
Si lamentano del gruppo Bonino- Le Pen:   ma essere al governo con i
comunisti non è peggio che essere in una alleanza tecnica con i
fascisti?    Il fascismo non è contro la libertà, e come sarà mai che la
Bonino propone venti referendum incentrati sulle LIBERTA' del
cittadino??   E come mai il governo italiano continua a proporre cose
che LIMITANO la libertà del cittadino??
D'Alema dice sempre che bisogna fare le riforme.    Ma quali
riforme????   Non ha mai fatto uno straccio di proposta attorno alla
quale costruire il consenso!!!!!!!!!!!!
Allora ci prende tutti per deficienti???????????
Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura,
Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura,
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Dittatura, Dittatura.
Sandro

 dittatura).
Come in Germania, Danimarca, Norvegia, Spagna, Francia e Gran Bretagna ?
andrea

 Dittatura, Dittatura.
No comment
Alb.

 andrea
Paesi nei quali le televisioni di Stato e non, sono effettivamente
indipendenti e non in mano ai KattoKomunisti.
g


Ho letto sul giornale che è più o meno vero.   Poi bisognerebbe
approfondire, vedere se intendono divieto sulle TV pubbliche, ecc. ecc.
Comunque, non è che se qualcosa la fa anche qualcun'altro è per forza
giusta, infatti negli States questa legge non esiste (e gli States sono la
più sviluppata democrazia del mondo).    Per cui la natura della mia
osservazione non cambia, alla luce di altri due fatti:
1-La par condicio, pur colpendo in modo forte i diritti elettorali degli
italiani, viene proposto dal governo (che rappresenta una parte politica,
che guarda caso non ha fatto spot, e ha di fronte una opposizione che,
guarda caso, ha fatto degli spot) e non attraverso la via parlamentare.   La
par condicio sarebbe una materia sulla quale il governo deve legiferare per
ragioni d'urgenza??  Un par di balle, altrochè par condicio.
2-Prima delle ultime elezioni europee, l'affollamento sulle reti PUBBLICHE
dei facenti parte dell'attuale maggioranza era mostruosamente più alto degli
altri leader, tra i quali spiccava una presenza microscopica della Bonino, e
una presenza stranamente abnorme dei Popolari.   Non parliamo della quantità
mostruosa di minuti di presenza di D'Alema.
Quindi mi pare proprio che questi dittatori predichino bene e razzolino
MOLTO male, o sbaglio?
Per cui rimane il vomito globale  totale.
Sandro

 
E allora, un partito serio fa la battaglia per la RAI e non si riduce a
penosi schiamazzi da cortile. 
E poi, scusa, come si concilia il tuo discorso che l'asserzione fatta da
tutto il Polo che gli spot elettorali non hanno minimamente inciso sul
voto degli italiani alle europee ?
Non c'e' un po' di contraddizione ? 
E certe argomentazioni usate in questi giorni per cui  "il conflitto
esiste per il capo del governo ma non per quello dell'opposizione" ti
paiono roba seria ? Io perche' darei il voto al Polo, forse per vedere
Berlusconi dell'opposizione a vita ?
Visto che , l'origine di tutti i casini sta nel conflitto di interessi,
se il leader del Polo volesse veramente fare un favore al paese e alla
destra, dovrebbe essere il primo a "smontare" la sinistra risolvendo il
problema. Non solo, sempre il leader del Polo dovrebbe continuare a
combattere la sacrosanta battaglia per la "Giustizia giusta" sventolando
vessilli che non puzzino di letame. 
Quel giorno, quando FI avra' finalmente mostrato la sua faccia migliore,
quella liberale, modernizzatrice ed europea, i vari Ernesto & co, si
troveranno senza piu' argomenti per combattere. Finche' pero' la
politica de Polo si ridurra' a improponibili conflitti di interessi, ai
Previti ministri della Giustizia o ai Dell'Utri vicepresidenti di
commissioni parlamentari UE, allora temo che la destra continuera' a
sublire attacchi/ricatti di ogni tipo da una sinistra degnamente
rappresentata da "politici di razza" come Veltroni, Melandri e Mussi.
Continiamo a farci del male, continuiamo a tenere in vita una sinistra
costituita per la maggior parte di zombie. Continuiamo ad accontentarci
di vincere i sondaggi "casalinghi" sulle intenzioni di voto sotto le
ferie ( qualsiasi sondaggista si sganascia dalle risate), raccontiamoci
che abbiamo il 53%. 
Poi, quando scopriremo che troppa gente moderata non va a votare il Polo
per carenza di "stringinaso", potremo continuare a gridare alla
dittatura, ai Kattokomunisti ed abbracciare orgogliosi i Previti, i
Dell'utri, gli Sgarbi , sicuri di combattere le battaglie giuste.
scusa per lo sfogo e ciao
andrea

 Allora ci prende tutti per deficienti???????????
No.
Prende solo te per deficiente, dato che lo sei.
Alla prossima pagliacciata del clone Tartari.......
ksanna

 MOLTO male, o sbaglio?
Intanto e' il caso che non usi parole a sproposito. 
E poi, questo comportamento della sinistra non mi pare un buon motivo
per ridurre l'azione politica di una destra che vuole essere
modernizzatrice ed europea, a penose sequele di insulti. Questo modo di
fare politica, continuo a considerarlo piu' congegnale ai Paissan o ai
Mussi.
Quanto alla coerenza, stendiamo un velo pietoso. Combattere per la
Giustizia sventolando le foto di Previti e Dell'Utri......
andrea

Mi sembra di tornare in dietro di 30 anni, quando mi recavo per lavoro nei
paesi dell' EST, se ti sentivano parlare di politica la MILICIA si
avvicinava e ti diceva NIET POLITIK, e ti faceva segno delle manette, spero
proprio che non stiamo arrivando allo stesso punto anche in ITALIA.
saluti GIANC


 wrote in message
37A84464...@gpa.it...


 che abbiamo il 53%. Poi,  quando scopriremo che troppa gente moderata > non va a votare il Polo per carenza di "stringinaso", potremo > continuare a gridare alla dittatura, ai Kattokomunisti ed abbracciare > orgogliosi i Previti, i Dell'utri, gli Sgarbi , sicuri di combattere > le battaglie giuste.
Io non abbraccio proprio nessuno e Sgarbi non mi dispiace per nulla. I
sondaggi sono sempre utili ma naturalmente ciò che conta sono i
risultati elettorali che stanno dando crescente soddisfazione. Ci vuole
pazienza. Forza Italia è un movimento nuovo ed AN deve stare molto
attenta a non montarsi la testa e a non farsi trascinare nuovamente
fuori dell'arco costituzionale .... dove verrebbe immediatamente
relegata se uscisse dal Polo nel quale deve rimanere senza farsi troppo
affliggere dalla sindrome dell'alleato minore.... 
A > scusa per lo sfogo e ciao
 
A > andrea
Ma figurati, capita anche a me :)
Ciao,
Giovanni

 indipendenti e non in mano ai KattoKomunisti.
E i governi non sono abusivi.
Alb.

 rappresentata da "politici di razza" come Veltroni, Melandri e Mussi.
Se per te "libertà" vuol dire cedere ai ricatti dei "furfanti di razza" da
te menzionati allora hai capito tutto della vita...
A ME DA FASTIDIO farmi dare dell'ignorante e incapace di giudizio dal
governo!!!
Ma scherziamo!!!
Credono che io sia così cretino da essere incapace di valutare un programma
politico o di farmi incantare da sorrisini o spot pubblicitari???
Fino a prova contraria IO possiedo un cervello capace di valutare cosa
SECONDO ME è meglio o peggio
e peggio di così non può andare!!! (oppure si??? :))
E' mai possibile che per il governo di sinistra quando si vince è perchè gli
italiani sono intelligenti e quando si perde è perchè gli italiani non hanno
capito un c....???
Siamo forse un popolo di caproni ignoranti???
Non ho bisogno di qualcuno che mi dica cosa vedere o non vedere in
televisione perchè ho il mio bel telecomando e quando vedo il capo dei
ministri cambio semplicemente canale...
mi sono sfogato abbastanza...

rappresentata da "politici di razza" come Veltroni, Melandri e Mussi.
Qui concordo in pieno con te, Previti e Dell'Utri sono politicamente
nefasti.
E' stato un grave errore, comunque io non ho nessuna fiducia nella giustizia
italiana e chissà quanti nuovi Previti e Dell'Utri si inventerebbero se
Berlusconi andasse al potere.
Non dimentichiamo che la vecchia dc l'hanno spazzata via così, con indagini
e processi mirati ad eliminare singoli personaggi scomodi.
Amato era il braccio destro di Craxi! Pulito
Prodi era presidente dell'IRI, noto per scandali e marciume ( qualcuno
ricorda Cagliari e C e la vicenda enimont? ) ! Pulito, ma lui poverino forse
non sapeva, durante l'affare Cirio lo hanno scagionato a vista.
La giustizia non è quella delle faide politiche, è quella che impedisce ad
un assassino premeditato di uscire dopo 5 anni è quella che tutela la
vittima non il criminale.
La gente cosa credi che pensi?
Ma non ti preoccupare inventeranno anche per questo qualche legge farsa che
darà l'idea di cambiare ma che lascerà intatte le cose.
Per fortuna qualcuno sta aprendo gli occhi e non ci casca più, speriamo che
Berlusconi riesca in mezzo a tanti saltimbanchi e vecchi residui che si
riciclano, se fallisce o lo fanno fallire la vedo brutta per il futuro del
paese.
Statemi tutti bene
Pervinca



 Alb.
Corre voce che stia per ricicciare Skalfaro che è stato il padre dei
governi abusivi.
g

 governi abusivi.
Cosa vuol dire ricicciare? Significa che lo zio Oscar sta tornando sulla
scena politica? Speriamo, due punti percentuale in piů
per il Polo.
Ciao
Alb.

 saluti gianc
Rispondi ad una domanda: consideri tu Berlusconi Silvio e Bonino Emma
cosi' coglioni da investire globalmente 35 miliardi in spot elettorali
se non servissero a niente ?
ciao
andrea

 affliggere dalla sindrome dell'alleato minore....
AN fa quello che puo', e deve dire grazie a Fini se esiste ancora.
Ciao
andrea

 Alb.
Mi risulta che il termine "abusivo" per qualificare l'attuale governo
sia stato coniato da Prodi in persona.
ciao
andrea

 politico o di farmi incantare da sorrisini o spot pubblicitari???
"Ma ricordiamoci che la cosa piu' importante e' quella di trasmettere il
messaggio giusto, di renderlo comprensibile, di facilitare, semplificare
la percezione delle motivazioni d'acquisto.
Ricordiamoci che il pubblico degli acoltatori e' un pubblico, come si dice
in America, che ha fatto la terza media, e non era tra i primi della classe"
Silvio Berlusconi tratto da "Berlusconi in concert" pag.148 Otzium
"Questo per dire che la gente e' di una credulita' totale... in buona fede
talvolta si puo' approfittare di questa attitudine del carattere umano"
Silvio Berlusconi ibidem pag.269
Citando queste frasi di Silvio Berlusconi, che rappresentano il succo della
sua ideologia, voglio invitarti a riflettere.
Tu sei fortunato a non farti incantare, ma secondo Silvio, in questo e'
molto simile a D'Alema, la moggior parte delle persone non hanno la tua
stessa capacita' di giudizio.


In linea di massima condivido quanto mi hai scritto nel tuo precedente
post ed intervengo nella tua conversazione con Giancarlo per osservare
nuovamente che se si ritiene che gli spot elettorali servono a qualcosa,
occorre farli e non proibirli all'avversario con una legislazione di
tipo sovietico, mentre si conserva il sostanziale controllo sulle reti
RAI, su larga parte della stampa ed il finanziamento all'Unitą.
Inutile e strumentale il riferimento ai Paesi europei nei quali vecchie
leggi e situazioni politiche diverse li proibiscono e che hanno anche
televisioni e stampa sufficientemente indipendenti. Oltretutto si
continua a fare riferimento ed a copiare ciņ che conviene, mentre si
ignora quello che non fa comodo all'armata branKaleone dei
KattoKomunisti che quando cianciano di liberalismo mi fanno ridere.
g

 mi sono sfogato abbastanza...
Vero che poi ci sente bene ? ;-)))
ciao
andrea

 KattoKomunisti che quando cianciano di liberalismo mi fanno ridere.
 
Io sono convinto che la politica si deve fare combattendo le giuste
battaglie. Ora, visto che il problema sta nella RAI, allora e' li' che
bisogna intervenire. Tanto piu' che c'e' un referendum votato dagli
italiani in favore della privatizzazione. 
Pero', qualcuno preferisce tenersi la stortura per poter controbattere
con un'altra stortura ( Mediaset), invocando una sorta di "par
condicio". Non solo, esiste uan sentenza della CC sul numero di reti
controllabili da un singolo soggetto. Tale sentenza, obbligherebbe anche
l'IRI a cedere una rete RAI con conseguente riorganizzazione del sistema
e magari "democratizzazione" dello stesso. Peccato che l'opposizione,
guidata dal politico Berlusconi, non voglia fare niente perche'
l'imprenditore Berlusconi vuole ( giustamente) cedere Rete4 il giorno
che lo vorra' e al prezzo che riterra' equo. E allora, bene cosi':
lasciamo una RAI alle sinistre cosi' FI si tiene Mediaset e tutti sono
contenti.
ciao
andrea

Come in Germania, Danimarca, Norvegia, Spagna, Francia e Gran Bretagna ?
Bene, finalmente qualcuno che non mette in mezzo gli USA!

scusa per lo sfogo e ciao
Ma in base a quale criterio la politica del Polo deve essere dettata dal
centrosinistra, dai media, dalle procure e non dagli elettori? Sgarbi è
stato uno dei più votati alle europee, così Dell'Utri. Voti mafiosi? E
allora dova vanno i mafiosi quando il plebiscito riguarda Orlando?
Perchè dobbiamo accettare supinamente che gli uomini del Polo vengano
criminalizzati " a prescindere" mentre Prodi, che ha retto per 15 anni
l'IRI, venga considerato di cristallina onesta? (il Daily Telegraph gli ha,
ironicamente, riservato il nomignolo di "Mr. Clean"). E, meno male, che ci
sono ancora gli inglesi a regalarci perle, non di democrazia, ma di semplice
buon senso.

 sono ancora gli inglesi a regalarci perle, non di democrazia, ma di semplice
Mi pare di capire che abbiamo visioni leggermente diverse del concetto
di democrazia. Per te verita' o menzogna, onesta' o disonesta' sono
smisurate in base ai voti. Per me no. 
A me il fatto che Sgarbi sia uno dei piu' votati alle europee nn sposta
minimamente il giudizio sull'uomo: mitico quando fa l'esperto d'arte,
rivoltante quando usa tutta la sua inteligenza per emettere sequele di
insulti spesso gratuiti.
Quanto all'estero, caro Gaetano, se vai a rileggerti le mie
interminabili discussioni con ernesto vedrai che ho sempre sostenuto (
anche per esperienze personali) che l'IRI di Prodi era una cosa da
voltastomaco. Pero', se proprio devo essere sincero, devo anche
confessarti che non ho mai ricevuto tanti rimbrotti dai miei colleghi
stranieri, quanto adesso. Tutto grazie alla tentata nomina di Marcello
Dell'Utri alla vicepresidenza della commissione giustizia. E si' che mi
ero appena crogiolato con la storia della mucca pazza e dei polli alla
diossina.
ciao
andrea

Bene, finalmente qualcuno che non mette in mezzo gli USA!
A parte che per quello che so, in Germania e in Norvegia non
e` cosi. Comunque gli USA li tirano fuori per dire che la il
Berlusca sarebbe in galera, ma non per dire che li puoi fare
tutti gli spot che vuoi.

 andrea


Mi sa che sei un troll, visto che la tua osservazione è una enorme stupidaggine.
Nel piccolo dubbio che mi rimane che questa pensiero da te espresso possa
veramente sfiorare alcune anime candide, esprimo la mia opinione:
-E'ovvio che gli spot elettorali servono a qualcosa.
-chi è in malafede sostiene che gli spot manipolano la gente, creando dei
desideri che in realtà non hanno.    Sono convinto che questo sia totalmente vero
per i bambini, la mia esperienza di marketing mi dice che l'impatto della
pubblicità come creazione del bisogno su un adulto sia molto bassa.   L'adulto
può essere attratto, ma valuta comunque criticamente l'oggetto pubblicizzato, e
non lo prende acriticamente (come appunto un bambino).
-In realtà la pubblicità serve per due cose:
    1-Comunicare l'esistenza di qualcosa, renderla conosciuta, e sottolinearne
gli elementi di forza fondamentali.   E un adulto sceglierà poi criticamente se
gli serve o meno, ma intanto sa che esiste questo qualcosa che viene
pubblicizzato.    Difficile comprare qualcosa se non se ne conosce l'esistenza
e/o i caratteri fondamentali.
    2-Dare un senso di affidabilità alla cosa pubblicizzata, per un processo
inconscio che così si muove:  se questa cosa viene pubblicizzata (cioè se della
gente ci ha dedicato tempo e soldi), e se è così ben realizzata (la pubblicità),
allora questo prodotto avrà pur qualcosa di buono.
Secondo queste basi metodologiche, la pubblicità a fini politici non è solo non
manipolativa, ma è anche auspicabile, potendo essere un terreno di confronto per
la qualità dei candidati.   Un deficiente non farà mai un buono spot, con una
buona grafica, con un messaggio chiaro, preciso e credibile, e coerente con la
sua storia.
W la pubblicità a fini politici.   W la libertà di espressione.   W la libertà.
Sandro

 Mi sa che sei un troll, visto che la tua osservazione è una enorme stupidaggine.
Chissa' perche', questa cosa detta da te, suona come un
complimento.:))))
SNIP
sul resto, ti invito a leggere l'interessantissimo articolo di manheimer
sul Corriere di questa mattina. 
Ah, dimenticavo, mi pare di capire che tu ti consideri liberale. Se mi
sbaglio salta direttamente ai "saluti". Altrimenti, vorrei chiederti se
, in quanto liberale, tu ritenga che la politica debba prima di tutto
essere fatta da idee e programmi oppure sia soprattutto una questione di
immagine. Nell'ultima campagna, ad esempio, gli spot di FI erano molto
ben costruiti e di sicuro impatto, non ho capito pero' che cosa avessero
a che fare con le elezioni europee, a parte una certa coincidenza
temporale.  
In tutta onesta', vedere una giovane donna invocare sicurezza invitando
ad abbracciare uno dei partiti che piu' hanno osteggiato la legge sullo
stupro, ha del comico. Se questa e' "la coerenza con la propria storia"
che tu invochi, allora mi sa che stiamo parlando di cose diverse.
Comunque, caro Sandro, quello che mi premeva far notare, e' che la
questione degli spot e' una problema di secondo piano. Ci sono paesi in
cui sono concessi ( USA ) addirittura in maniera comparativa e paesi
dove sono vietati. Mi pare di poter dire che si tratta sempre e comunque
di paesi democratici. Ergo, tutti gli schiamazzi e i richiami alla
liberta' sono quantomeno esagerati.
ciao
andrea
ciao
andrea

 sia stato coniato da Prodi in persona.
Affittopoli ha fatto scuola ;)
Ciao!
Alb.

 andrea

 investire 35 miliardi in pubblicita' televisiva ?
Ebbene SI :~)
ciao
Vinny

andrea

 Sandro

Alb.
Sarebbe il massimo, l'Oscar in pista, come a dire centro pulito.
- Origin: Chi menti  per un sol giorno
          fiducia piu' avra' d'attorno.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura, Dittatura,
Forse piu' che di dittatura, si dovrebbe parlare di staticita'
inamovibilita', stasi,imbambolamento, appannamento di idee, visuali
riflessi e volonta' che forse alla fine e' pure di peggio.
- Origin: Pisciare o lasciar libero il buco.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

mano destra a quella sinistra.
E se quelli spot gli avesse commissionati alla Rai spendendo la
stessa cifra sarebbero stati piu' democratici e quindi accettabili ?
Una cosa forse non si e' ancora capito, che senza televisioni
Berlusconi sarebbe Premier da un pezzo.
Verrei avere la bacchetta magica per togliere sino alle prossime
elezioni  quelle televisioni all'ex presidente convinto che sarebbe 
un plebiscito. Sono idee, intuizioni, comunicativa, ascendente,
compiuto ed entusiasmo, i veri carismi del Berlusca piu' ed oltre le
televisioni.     
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 No comment.
Perche ?