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Titolo: I Dogon a Superquark

Come da subject: Alberto Angela si č recato nella valle dove vive questo
popolo ed ha raccontato usanze e costumi. Io mi aspettavo che accennasse
perlomeno al racconto per il quale mi č familiare questo popolo. Infatti ho
letto qualcosa che dice che erano a conoscienza che Sirio fosse una stella
doppia secoli prima che gli astronomi la scoprissero. La leggenda dice che
la loro conoscenze provenissero da insegnamenti di esseri di un mondo che
orbitava proprio attorno a Sirio.
Chi ne sa di piů?
--
Ciao!  -Michele-

 esseri di un mondo che orbitava proprio attorno a Sirio.
Pare che la storia sia un errore dell'antropologo Griaule, pregevole studioso
che però interpretò i Dogon in maniera differente dal reale non conoscendo la
loro usanza di adattare quello che dicevano a quello che l'ascoltatore voleva
sentire.
Insomma, un caso di errore scientifico, qui trattato con chiarezza.
http://www.arcetri.astro.it/%7ecomore/skeptic/dogon.txt
Purtroppo si sono costruiti libri su libri su questa teoria screditata, che ha
attecchito bene (come tutte le teorie sorpassate o screditate) nei libri di
archeologia misteriosa, tipo "Il Mistero di Sirio" del Temple.
Ecco il testo del link:
________________________________________________
Il mistero dei Dogon e Sirio B
G. Comoretto
I Dogon sono una popolazione che vive vicino Mandiagara, 300 Km a sud di
Timbuctu, nel Mali.
Due antropologi, Marcel Griaule e Germaine Dieterlen, li hanno studiati dal 1931
al 1952, e descrivono una cerimonia associata con la stella Sirio, che si tiene
ogni 60 anni.
Griaule e Dieterlen sostengono che i Dogon hanno diverse altre conoscenze sul
sistema di Sirio, conoscenze che non e' possibile ottenere se non con  mezzi
"moderni". In particolare conoscono l'esistenza di una stella compagna (Sirio
B), che ruota attorno a Sirio con un periodo di 50 anni, e che e' composta di
materia incredibilmente pesante.
Sirio B e' visible solo con un telescopio di discrete dimensioni,
e la sua massa e' stata determinata con tutto l'armamentario teorico
dell'astronomia dell'inizio del secolo.
Griaule e Dieterlen non fanno nessuna ipotesi su come i Dogon siano venuti a
conoscere questi fatti. La storia ha avuto pero' un "boom" con un libro di
Robert Temple, che ha ipotizzato che i Dogon conoscessero questi fatti da almeno
500 anni, e che li avessero appresi da esseri anfibi provenienti da Sirio. Altri
"studiosi" ipotizzano che le conoscenze derivassero dagli egizi,  e che
quest'ultimi avessero  telescopi in grado di vedere Sirio B.
Tutte queste ipotesi sono basate su elementi a dir poco inconsistenti. Nessuno
di questi "studiosi" ha fatto ulteriori ricerche, ma hanno  semplicemente
lavorato di fantasia sugli studi di Griaule e Dieterlen.
Ad es. la datazione di 500 anni dipende dal fatto che i Dogon costruiscono una
maschera cerimoniale ad ogni cerimonia. In un sito sono state trovate  6
maschere, piu' due cumuli di polvere che POTREBBERO essere altre 2 maschere. In
ogni caso, pur ammettendo che questo porti indietro  a 480 anni fa,
dimostrerebbe solo che il rito e' molto antico.
L'esitenza di telescopi egizi e' stata invece dedotta dal ritrovamento di una
sfera di vetro ben lavorata, che dimostrerebbe che gli egizi potevano lavorare
il vetro, quindi potevano fare delle lenti, quindi potevano fare dei telescopi,
quindi potevano fare dei GROSSI telescopi.
Tornando ai Dogon. Il lavoro di Griaule e Dieterlen e' stato criticato per molti
aspetti. I due hanno sempre lavorato con interpreti, e tutta la storia di Sirio
deriva da interviste ad una singola persona. Non hanno tenuto conto del fatto
che i Dogon tendono ad evitare ogni forma di contrasto, e quindi a non
contraddire una persona stimata e rispettata (come erano loro) se questa fa
ipotesi un po' strampalate. Griaule e Dieterlen affermano che i Dogon conoscono
pure una terza compagna di Sirio, che non e' mai stata trovata.
L'interpretazione della stella compagna come una stella doppia e' scarsamente
documentabile anche dal lavoro dei nostri due.
Ma la cosa che fa crollare miseramente la teoria e' che i Dogon non sono
inaccessibili. Sono stati studiati anche da altri antropologi, che non  hanno
mai trovato traccia delle conoscenze anomale. Al di fuori praticamente
dell'informatore di Griaule e Dieterlen, nessuno ha mai sentito parlare di
stelle compagne, o di periodi di 50 anni, o di materia ultrapesante. Questo non
e' spiegabile con conoscenze segrete, perche' i Dogon non  hanno un corpo mitico
segreto. La conoscenza e' diffusa, senza una casta che custodisce i segreti
religiosi.
Walter Van Beek, che ha passato 11 anni tra i Dogon, ha trovato che  pochissimi
Dogon utilizzano i nomi Sigu Tolo e Po Tolo (Sirio A e Sirio B secondo Griaule).
L'importanza di Sirio e' minima nella loro cultura. Nessuno, neppure gli
informatori di Griaule, hanno idea che Sirio sia
una stella DOPPIA. L'idea del terzo compagno non esiste, come l' esitenza di una
materia pesantissima.
Jacky Boujou, che di anni coi Dogon ne ha passato 10, concorda in pieno.  E
sottolinea che le teorie di Griaule possono essere interpretazioni distorte di
quest'ultimo, confermate per spirito di armonia dai suoi (dal suo)
interlocutore.
Sagan ha ipotizzato che le conoscenze anomale potessero essere il frutto di
racconti di visitatori occidentali, poi entrate nella cultura Dogon. Anche se
l'ipotesi non e' improbabile, i Dogon hanno un sacco di miti "bianchi" diventati
in meno di una generazione parte della loro cultura, alla luce di quanto visto
sopra direi che l'ipotesi non e' necessaria.
Bibliografia essenziale:
Griaule M. e Dieterlen G., 1950: "Un sisteme soudanais de Sirius", Journal de la
Societe des Africanistes, 20:273-294.
Temple R.G. 1976, "The Sirius Mystery", London, Sidwick and Jackson.
van Beek W.E.A., 1991 "Dogon restudies. A field evaluation of the work of Marcel
Griaule", Ancient and Modern, I. Van Settima ed., 7-26.  New Brunswick:
Transaction Books
Boujou J. 1991. Comment. Current Antrophology 12:159
Ortiz de Montellano B.R., 1996: "The Dogon people Revisited",
Skeptical Inquirer, v.20, n.6, p. 39.

Ma non lo sapevi che Alberto Angela è un ignorante come il padre?

 Ma non lo sapevi che Alberto Angela è un ignorante come il padre?
Beh, adesso non esagerariamo. Penso che alla luce del fatto che la storia
sia stata smentita come sul post inviato da Stanz, che ringrazio, non ne
avrebbe visto la necessità. E poi, pensandoci bene, secondo me ha fatto bene
a non parlarne perchè ne sarebbe uscito il solito Angela che scredita i vari
fenomeni paranormali e ufologici pigliandosi l' antipatia degli appassionati
e addetti ai lavori.
--
Ciao!  -Michele-

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hKpt5.13033$_U1.2...@news.infostrada.it...
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"Chi č senza peccato scagli la prima pietra"... mi sembra che qualcuno
dicesse cosě... e nonostante io sia ateo... bhč... quando qualcosa č giusto,
č giusto... a prescindere da chi le dice.
Comunque... io qui ribadisco il mio concetto... ovvero... non considerň
Piero Angela piů stupido o ignorante di molti altri... non me la sento di
dire di certo che č un bifolco... ricordiamoci che comunque e puri -
laureato... e molti potranno confermare che per laurearsi... almeno in certi
campi... non bisogna essere proprio degli idioti...
Lo stesso discorso vale per il figlio... che mi sembra esporre e trattare
gli argomenti in modo interessante e divertente... poi bisogna ricordarsi
che loro si muovono e lavorano in un'ambiente non permette spesso grandi
discorsi da luminari...
Insomma... prima di sparare a zero... consiglierei di pensare almeno un
pň...
Poi ognuno la pensa come vuole... ma sempre nel rispetto degli altri. AMEN!
:-P
Saluti
--
llel...@libero.it
llel...@galactica.it
llel...@hotmail.com
ICQ: 42447005

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CHE PENA MI FAI RAZZA DI IDIOTA DEL 2000!!!

 ha scritto nel messaggio
news:hbau5.2554$2I.3...@news.infostrada.it...
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Bravo, complimenti.....
è il metodo giusto per far notare ad una persona sbaglia il
comportamento...............
Se non ci fossero i "cialtroni sognatori" il mondo sarebbe ancora in mano
all'inquisizione..........
Eppoi da quando in quà essere sognatore è un male???
ti dà forse fastidio??? ti procura danni???
per curiosità, tu leggi libri??? (che non siano nozionistici) ascolti
musica?? guardi i quadri e le sculture???..................
bè, se lo fai sappi che è tutto opera di sognatori, se non lo fai........
mi spiace per te.
Salut.
-------------------------CWUBA---------------------------------
La miglior prova del fatto che nello spazio esistono
forme di vita intelligente è che nessuna di loro ha
mai provato a mettersi in contatto con noi.
John Fistere

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