Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Massimo e Oscar.

Alcune considerazioni, al di lą delle stime riguardo al numero di
manifestanti,
sul successo della manifestazione del Polo tenutasi a Roma il 24
corrente:
1. D'Alema, analogamente a Prodi quando era presidente del Consiglio, si
trovava all'estero. Probabilmente, oltre al calendario, i fragili attributi
e la situazione imbarazzante hanno consigliato la
trasmigrazione. Massimo č sulla buona strada tracciata da Romano.
2. Il presidente della Repubblica non ha ancora avuto il coraggio di
smentire le dichiarazioni di Cossutta.
3. Su RAI 2, in diretta, i volti inespressivi di un Gad Lerner e un
Bassolino funanbolici. Mancavano la tromba e il naso finto e lo show sarebbe
stato completo. Non solo: non paghi di aver collezionato una figuraccia
dietro l'altra, il top i due l'hanno toccato quando hanno dovuto trattenere
il pianto e sorridere contemporaneamente. Quindi un grazie sincero alla
Rai per averci fornito un Mistear Beam e un Iacchetti all'ennesima
potenza.
La strada č lunga ma le premesse per delle sonore risate anche con
questa maggioranza non eletta ci sono tutte.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Bene, il riso fa bene. Naturalmente purchè sia come si dice il riso
dell'ultimo.
Craxi rideva quando venne preso il "mariuolo" Chiesa. Adesso non ride
più. Adesso fa pena, poveretto, anche se sarebbe per lui un sollievo
spiegare perchè ha svenduto le frequenze al suo amico con un canone di
2 miliardi l'anno mentre la RAI ne paga 148.
Ridere fa bene. Però bisogna essere gli ultimi. Berlusconi pareva
rinato quando Bertinotti ruppe il bipolarismo, non gliene fotteva più
niente del maggioritario, vedeva uno spiraglio per sistemare i suoi
rpocessi prima ancora di avere l'immunità europea. Poi Cossiga ha
detto la sua e Berlusconi ha lasciato cadere le guance mostrando il
suo volto da "chiappe chiacchierate" come ha detto un altro su questo
NG.
Quindi ridi, amico, ma vedi di ridere per ultimo.
E.

E.
Per adesso ci portiamo a casa le risate e la soddisfazione  per la
caduta del governo Prodi, nessuno è poi così ingenuo da ritenere
possibile le elezioni anticipate, ma  solo un  visionario può non
amettere che l'esecutivio di D'Alema nasce debole e destinato comunque
a fare ben poco, come portato  dei veti incrociati tra le diverse
anime della coalizione ai quali, nei prossimi mesi, assisteremo
schifati e divertiti. La maggioranza degli italiani non è più disposta
a farsi ricacciare in un angolo vuole contare di più e la convinzione
che si sta diffondendo  è che proprio il centro-destra è il punto di
riferimento per il cambiamento, la grande manifestazione di Roma è li
a dimostrarlo.  
Ciao
Marco

caduta del governo Prodi,
Ti dirò, per il modo bruttissimo con cui è caduto  fa quasi pena.
La soddisfazione e le risate sono state grandissime grazie anche a quei
sostenitori dell'Ulivo che hanno incensato Prodi e ora devono recitare la
parte dei soddisfatti di D'Alema. Cerchiamo di capirli, neanche Giacomo
Leopardi ha passato quello che stanno passando loro. Con ciò anch'io
non  voglio affatto sottovalutare le difficoltà a cui potrà andare incontro
l'opposizione.


Quindi ridi, amico, ma vedi di ridere per ultimo.
Certo che rido e se rido è anche grazie a te e a ai tuoi messaggi. Si
capisce che ce la metti tutta per difendere Forrest Gump Prodi ostentando
soddisfazione. Sia chiaro lo dico senza polemica, è una constatazione. Vedi,
caro Ernesto, io sostengo che son ben conscio delle difficoltà che si
presenteranno all'azione e alla tenuta dell'opposizione. Sono pronto, anche
contro ogni previsione, ad un eventuale ridemensionamento del Polo alle
prossime elezioni, europee comprese. E lo dico  perché non sono né un babbeo
presuntuoso né voglio fare la brutta figura che hai fatto tu e molti
ulivisti sul Ng. Tuttavia, caro Ernesto, riconosco che sei uno degli
interlocutori di sinistra tra i più civili. Di questo va dato atto.
Ciao


a dimostrarlo.  
La tua, piu' che una analisi, mi pare un atto di fede.
Essere soddisfatti che sia caduto il governo, ma per l'azione di
altri, mentre l'opposizione ha fatto poco o niente, non mi sembra una
consolazione. Il massimo( del minimo, per voi) è sapere che avete
tifato Bertinotti, voi, quelli che gridate sempre al comunista.
Io diro' la verità: non mi piace questo governo D'Alema, avrei
preferito senz'altro andare a votare, una volta che la originaria
maggioranza o una maggioranza senza cossiga non fosse stata possibile.
Ma non sarei tanto sicuro, come te, che gli italiani preferiscano il
centro destra. 
E tralascio i dati riguardo alla manifestazione di Roma.
Già un paio di post, facendo leva sulla matematica, che notoriamente
non è una opinione, sembrano dimostrare che quantomeno i numeri sono
gonfiati. 
Da parte mia voglio solo chiedermi ( mi pare che la piazza sia la
stessa, altrimenti non considerate questa parte: non conosco bene Roma
) come mai la piazza abbia contenuto ( stracolma) meno di 500.000
persone al concerto e piu' di un milione alla manifestazione.
Con la differenza che al concerto ci poteva stare piu' gente, perchè
non c'era nessuno che agitava bandiere.
Ma forse anche il mio è un atto di fede.
Saluti.
Fabrizio Romita, "Zootechnical Accounting Manager"
"Rompiamo, assolutamente, tutte quelle scatole che le vogliono rompere a noi".
No crosspost, 80 lines only- Nospam in address

Ma forse anche il mio è un atto di fede.
Boh?
Io ho visto la piazza piena e non potevo muovermi dal mio posto,
non ho visto i punti vicino.
Comunque la polizia non ha diffuso dati...

On Sun, 25 Oct 1998 10:32:21 +0100, "Alberto Ballarini"
<abb...@NOSPAMtin.it> wrote:
3. Su RAI 2, in diretta, i volti inespressivi di un Gad Lerner e un
 Non so se avete notato che da quando le sinistre sono andate al
potere " alla grande " ( colpo di stato strisciante -regime sempre
piu' soffocante ) Gad Lerner ha raggiunto un tasso isopportabile di
aggressivita', maleducazione e arroganza.
Lo e' sempre stato ( arrogante, maleducato, aggressivo ) ma ora passa
ogni limite !
Cesare Simonetti

Fabrizio Romita ha scritto:
...omissis...
"""""""""""""""""""
Da parte mia voglio solo chiedermi ( mi pare che la piazza sia la
stessa, altrimenti non considerate questa parte: non conosco bene Roma
) come mai la piazza abbia contenuto ( stracolma) meno di 500.000
persone al concerto e piu' di un milione alla manifestazione.
Con la differenza che al concerto ci poteva stare piu' gente, perchè
non c'era nessuno che agitava bandiere.
Ma forse anche il mio è un atto di fede.
Saluti.
Fabrizio Romita
""""""""""""""""""""""""""""""""
Io sono stato anche ai concerti ma non ho mai visto una massa di gente
di quel genere. Inoltre in occasione dei concerti è pieno di bancherelle
che portano via lo spazio di migliaia di persone e la gente non arriva
fino alla Scala Santa.
Certo comincio anch'io ad essere incuriosito. Francamente non mi ero mai
occupato dei numeri fatti di volta in volta e non ho mai cercato di
capire quanta gente ci fosse veramente.
E' però strano che il Ministero di polizia che ha sempre fornito dati,
questa volta sia stato zitto e che molti compagni, non i capipartito, si
sbraccino nello spazio virtuale per minimizzare. La storia dei 34.000
metri quadrati che è stata messa in corcolazione è comunque una bufola e
non capisco a quale area della loalità si riferisce poiché quella
effettivamente impegnata dalla manifestazione era di diverse volte
maggiore. Certo mi piacerebbe capire.
Giovanni

Ma. Chissà. Il governo D'Alema dovrebbe cambiare la legge elettorale e
poi si va a votare. Se no ci pensa DiPietro col suo referendum. Però
il suo governo è più forte di quello di Prodi perchè non ha il ricatto
di Rifondazione.
Io preferivo prodi e la maggioranza del 1996 e non ho brindato quando
Fausto l'ha distrutta.
Ernesto

Io ti ringrazio e riconosco a te le stesse qualità che mi attribuisci.
Non penso di aver fatto particolari brutte figure. Ho perfino
vaticizzato l'avvento di D'Alema quando nessuno ci pensava ancora. E'
vero che esortavo Bertinotti a fare il nome di D'Alema per levarsi
dall'impiccio in cui si era cacciato dopo la scissione di Cossutta.
Sono ancora ell'idea che sarebbe stata una mossa brillante per
Faustone, avrebbe potuto rientrare in gioco salvando la faccia dicendo
che il governo si era spostato a sinistra. Non lo ha fatto fausto,
l'ha fatto Cossiga e questo mi ha colto di sorpresa. Non avevo
calcolato il disprezzo intellettuale di Cossiga per uno come
Berlusconi.
Ernesto

...

Di nulla e grazie. Non c'è stata nessuna strategia. D'Alema fino all'ultimo
ha sperato che Prodi potesse farcela. Quando ha dovuto constatare il
fallimento del bis ha giocato l'ultima carta: quella della disperazione.  Il
terrore di una sconfitta alle elezioni anticipate e l'assenza di altre
democratiche vie di salvezza ha fatto il resto, cioé nascere
la congiura di Palazzo. Quanto alle brutte figure non c'è nulla di male ad
ammetterlo, le commettiamo più o meno tutti (anche Cossiga), specie quando
le tesi politiche fin qui sostenute vengono smentite da fatti del tipo che
Prodi è caduto, bocciato due volte,  e probabilmente non avrà nemmeno la
poltrona della presidenza UE.


tifato Bertinotti, voi, quelli che gridate sempre al comunista.
La soddisfazione deriva dal fatto che le tesi politiche sostenute dal Polo
erano esatte. L'Ulivo ha commesso inoltre il grosso errore di mostrare un
eccessivo triofalismo e auto-incensamento.


ogni limite !
Non è certo l'unico. Credo che la replica migliore agli insulti e alla non
argomentazioni siano i fatti. Alludo anche al leader degli straccioni di
Valmy. Il Polo ha portato una civilissima e numerossisima folla in Piazza
San Giovanni, ha smascherato la vacuità delle alleanze, delle tesi
politiche, economiche delle sinistre. Nonché le congiure varie di Palazzo,
i trucchi di bilancio, gli scheletri nell'armadio di Botteghe Oscure
e così via. Questo spiega il
nervosismo dei Gad Lerner. Inoltre se pensiamo che che sul premier
incaricato ci sono due inchieste giudiziarie che lo riguardano per presunta
ricettazione e finanziamento illecito ai partiti, si spiega tutto. Ma spetta
alla
magistratura stabilire le responsabilità di Botteghe Oscure e se
effettivamente D'Alema non poteva non sapere (nel caso Tiberiade si parla di
quasi 3 miliardi in nero di finanziamento illecito, nel 1994). L'altra
inchiesta vede il premier indagato assieme ad Occhetto e Craxi. Ma non è
sulle disavventure giudiziarie che ci si appella al destino della nuovo
governo. Anzi, sono convinto e mi auguro che entrambe le inchieste
sfoceranno nell'archiviazione. Non ho dubbi sulla moralità del neopremier.


Anch'io ho avuto il pensiero che D'Alema abbia accettato per
disperazione: ad aprile c'č il referendum elettorale, oppure biosgna
cambiare la legge elettorale prima. Di solito dopo il cambio della
legge elettorale si va a votare, quindi perchč bruciarsi per pochi
mesi di governo? E' mai possibile che lo abbia fatto per l'Italia
anche contro i suoi interessi personali? I politici non ci hanno
abituati a questo genere di sospetti...
Che Prodi sarebbe caduto ho cominciato a temerlo da giugno scorso,
quando Fini ha solennemente dichiarato che la crisi minacciata da
Bertinotti era una sceneggiata. Lo sai che non ci piglia mai...
E-

E sopratutto chiamare come suo mentore il superciccio excomunista
Ferrara, consigliere di Berlusconi! Il regime è ormai talmente forte
che può permettersi di farci ascoltare per sere e sere le malignità di
Ferrara e anche trasmettere ore e ore di sventolio di celtiche a
piazza San Giovanni! per non parlare di D'Alema che sardonicamente
dichiara che Mediaset è una ricchezza per il Paese... capito? Non di
Berlusconi, ha detto per il Paese? Penserà di nazionalizzarla?
E poi non avete sentito la TV? Sono scomparsi un sacco di bambini...
Ernesto

Tu hai sentito cose così? Mi devono essere sfuggite. Io quasi quasi
spero che la magistratura becchi D'Alema coinvolto in qualche
finanziamento illecito ai partiti, così sarà più difficile per il
delinquente abituale che adesso parla di onestà e di morale davanti a
una folla che crto sorride nell'applaudirlo, sostenere che i giudici
sono tutti KKKKomunisti...
E.

Se ne sta occupando Nordio. Naturalmente tutto ciņ che riguarda le
disavventure giudiziarie dell'ex segretatrio della Quercia passa quasi
inosservato dalla stampa. Comunque non mi associo al tuo augurio che si
vede che č sincero: sarebbe umiliantre per il Paese e faremmo una
bruttissima figura internazionale avere un presidente del Consiglio rinviato
a giudizio. Inoltre non oso pensare che Massimo, uomo di alta moralitą,
che ha accolto i 30 ladroni e l'inquisito Di Pietro, sapeva che il
fallimento di alcune cooperative rosse era pilotato...


........omissis
Il problema è suo infatti. Prima si deve mettere d'accordo con Cossiga e poi
vedremo se farà la riforma elettorale o sfascerà anche la sua ultima
creatura. In tal caso sarà il primo sfasciacarrozze della storia ad entrare
nel Guiness dei primati.
Ciao


ernest...@iol.it
 (ernesto) wrote:

Che analisi del cassero.

zoro...@pobox.com
 wrote:

Ti sbagli, l'ho fatta dalla tolda. I marinai schierati sul boma
cantavano "Governo D'Alema, nessun problemaaaa!!!..."
mentre i mozzi sozzi cazzavano al ritmo di "alè, alè, d'Alemaaaa!"
Uno spettacolo. La Lega e la Liga navigavano di conserva lasciando
isolati su uno scoglione il Fini e il suo biscione.
Ernesto