Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Ma D'alema con 20 milioni al mese si può permettere una barca???

Con lo stipendio da onorevole, credo sui 20 milioni di lire al mese circa,
Massimino D'Alema si può permettere di comprarsi una barca tutta nuova come
quella che abbiamo ammirato nei tg?? e tutte le spese elettorali e di
partito? Ah ma del resto lui viveva in una mega casa a Roma pagando un
affitto di 300 mila lire al mese, in EQUO CANONE:....
ah ecco perchè... avrà accumulato tutti quei soldi....
Un Idealista Liberale...

 wrote in message
ajt28n$crc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Un idealista liberal ha scritto:

Secondo te uno che guadagna 20 milioni al mese di stipendio non ne investe
da qualche parte e ci fa dei ricavi con BOT, azioni e quant'altro?
Capo Berlusconi docet

 Un Idealista Liberale...
Sarebbe costruttivo che tu trovassi qualche altra sede per fare l'idealista;
con il liberalismo ormai unico vangelo, mi sembra che posto per gli ideali
ne sia rimasto poco.
P.S.: Questa storia della barca a vela di D'Alema è cara a GIANCARLO ZELANTE
detto GIZETA, che deve invidiarlo al parossismo perché in questa stagione,
invece che al mare, egli è costretto dal suo lavoro di caporale a percorrere
in noveposti le solatìe strade del Tavoliere...

 affitto di 300 mila lire al mese, in EQUO CANONE:....
D'Alema può avere tutte le barche che vuole. Se la critica è sul fattaccio
dell'equo canone, è un conto, se la critica è sul possesso di un barcone, mi
sembra sia sterile. Può essere utile a chi non ha ancora vissuto il
disincanto dal comunismo, ma nulla più. Del resto, D'Alema non è neanche un
Bertinotti.

 Bertinotti.
Ma sul fatto che questa gente combatte o combatteva il capitalismo fino a
quando scoprendo gli agi della borghesia ha finito per adattarsici e
soprattutto a goderne dei benefici, berlusconi ha purtroppo ragione. 

 soprattutto a goderne dei benefici, berlusconi ha purtroppo ragione.
Ripeto, solo però chi è ancora "incantato" dal comunismo può trovare queste
cose degne di rilevanza. Oggi solo chi si definisce ancora "comunista" può
essere soggetto a qualche giudizio morale in tema di bisogni e meriti.

 ha scritto nel
messaggio news:ajt28n$crc$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Renato Soru, Leonardo Del Vecchio, Natuzzi, Patrizio Bertelli, Diego Della
Valle, Giorgio Armani, Franco Rosso...
Bill Gates, Larry Ellison, Steve Case...
Che brutta cosa il pregiudizio e l'invidia.

Bill Gates
ROTFL!
--
"Il matrimonio è il coronamento del sogno
di un uomo e di una donna. I genitori della sposa".
--Furio Ombri

 Bill Gates, Larry Ellison, Steve Case...
I 100 miliardi di capitale per incominciare i suoi affari Berlusconi dove li
ha presi? Fatto oggettivo: non pregiudizio. Poi l'invidia che c'entra?
h.

 ha presi? Fatto oggettivo: non pregiudizio. Poi l'invidia che c'entra?
Dimmi dove li hanno presi Renato Soru, Leonardo Del Vecchio, Natuzzi,


 ha scritto nel messaggio
news:ZpW89.12961$xi1.6...@news2.tin.it...

Anticipo la risposta dei compagni di merende, ma loro non hanno fregato 140
poltrone alla sinistra.
saluti gianc

 wrote in message
ZpW89.12961$xi1.6...@news2.tin.it...

Il loro passato è cristallino: tutto documentato
ciao fesso
h.

 Bill Gates, Larry Ellison, Steve Case...
Tutta gente che ha deciso di fare il Presidente del Consiglio  :-)

 Il loro passato č cristallino: tutto documentato
Oooh, vedi che allora gli imprenditori onesti ci sono? :O)

Oooh, vedi che allora gli imprenditori onesti ci sono? :O)
Certo che esistono, ma bisogna vedere cosa si intende per
onesti cmq.
Se essere onesti significa non avere contatti con la Mafia e
non essere incorso in nessun Falso in Bilancio etc. etc.,
allora l'imprenditore è onesto.
D'altronde, si parla di persone che hanno fatto soldi con
un'idea originale (mi riferisco a B. Gates e Renato Soru) ed
in un periodo particolare. Gli altri, sono imprenditori che
di sicuro non risultano nella classifica dei più ricchi
d'Europa o del Mondo!
Berlusca aveva il padre direttore di una piccola banca di
Milano (riciclatrice di denaro sporco della Mafia) che ha
fornito i primi investimenti al berlusca ragazzo. Poi
Previti soffia una villa enorme ad una marchesina orfana per
poche lire, e l'amicizia con Dell'Utri è stata anche un bel
colpo di fortuna, mi viene da dire:)
Inoltre, l'appartenenza alla P2 ha fatto il resto.
Purtroppo, io resto della mia opinione. Un imprenditore
onesto fino al midollo al massimo puo' gestire una catena di
panetterie. Questa non è un'ACCUSA, poiché quasi sempre,
alla disonestà dell'imprenditore si associa la disonestà di
un impegato del comune (che puo' essere di destra o di
sinistra), di un finanziere, di un direttore di banca, di un
presidente del consiglio etc. etc.
--
PubbliProgress:
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlè.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Controinformazione/un_opuscolo_scomodo.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Banche%20Dati/banche.htm


Ero io:)
Ed ho già risposto...
Il concetto di onestà di un imprenditore deve essere visto
in senso lato, altrimenti tutti sono disonesti!
"Bisogna sporcarsi sempre un po' le mani", come disse un mio
caro amico, figlio di un medio imprenditore.
Adesso bisogna trovare un metro di misura che, osservando il
grado di sporcizia delle mani, possa definire disonesto un
imprenditore o meno.


 con cui hai parlato di qualunquismo giorni fa.
Infatti, mi sono espresso male. "Vedi che..." era inteso per il pubblico,
non direttamente per te.

 presidente del consiglio etc. etc.
Il punto a mio avviso non è capire se va bene che l'imprenditore sia
disonesto perché tanto ci sono anche i dipendenti e i politici disonesti. Il
punto è eventualmente capire se le condizioni affinché un imprenditore sia
onesto sono accettabili da un punto di vista del mercato. Oggi si può fare
bene (garantisco di persona) anche essendo integri con il fisco, i
lavoratori e quant'altro. Bisogna capire però se fare bene e farlo
onestamente (onestamente a termini di legge, si intende) sia abbastanza
appetibile per gli imprenditori.

appetibile per gli imprenditori.
Quindi auspichi alla deregolamentazione, selvaggia o meno
che sia? Il ragionamento che fai tu è lo stesso che ha
portato Bush a respingere il trattato di Kyoto. Il liberismo
sfrenato non è accettabile. Vuoi dire che, in nome del dio
denaro, un imprenditore edile possa edificare un albergo a 5
stelle all'interno della valle dei templi di Agrigento? O
che si possa dimezzare una riserva naturale per costruirci
un villaggio vacanze?
Queste cose sono successe ed accadono tutt'ora. Adesso con
le bustarelle. Con la deregolamentazione non so.


trascrizione, quindi non credo sia un buon indice.
Quando lavoravo a milano, tate, sono capitato a cena assieme al
direttore della banca di roma, il quale disse che il 90% dei bilanci
che preparano le imprese sono "taroccati" (usò proprio questo termine)
spesso perchè è l'unico sistema per accedere al credito, evitare il
salasso del fisco, ecc. ecc.
Ambasciator non porta pene.
:-))


 un villaggio vacanze?
Mai detto una roba del genere. Ho detto che bisogna capire se i paletti che
ci sono oggi sono troppo stretti. Cioè, bisogna capire se le aziende che
arrivano a pagare, fra tutto, tasse che arrivano al 70% sono o meno vessate.
Se sì, bisogna cambiare la tassazione. Deregolamentazione? Tutt'altro,
regolamentazione adeguata. Oggi il datore di lavoro che non frequenta i
corsi per la sicurezza (non già applicare la 626, solo frequentare i corsi,
irrilevanti per l'applicazione delle misure) rischia il carcere. Per me
queste è regolamentazione inadeguata.

queste č regolamentazione inadeguata.
Non posso che essere d'accordo con te. E' vero anche che la
tassazione č esagerata (e non arriva al 70% cmq, ma al 50%
se non sbaglio).
--
PubbliProgress:
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlč.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Controinformazione/un_opuscolo_scomodo.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Banche%20Dati/banche.htm

 se non sbaglio).
Per la precisione, 
ilnuovo.it
 aveva fatto a suo tempo un'indagine e ci sono
aziende il cui livello di tassazione, fra contributi, imposte e balzelli
vari raggiungeva il 74%. Sempre secondo l'indagine (che ti posterei ma non
trovo piů, ti prego di fidarti) l'Italia č al terzo posto in fatto di
tassazione aziendale nel mondo dietro a Canada e Giappone. Ma il punto non č
solo quello: le tasse alte vanno anche bene se si invoglia la gente a
investire, cosa che non si fa in Italia.

 investire, cosa che non si fa in Italia.
Premesso che l'abolizione dell'art.18 non può essere considerato un
incentivo per l'investimento, visto l'incidenza e il tipo di impresa a cui
viene indirizzata la riforma (quelle, numerosissime, la quasi totalità
direi, che comunque MAI arriveranno ad avere più di 15 dipendenti) mi devi
dire chi più di questo governo dovrebbe garantire TE come imprenditore in
questo senso.
Se un governo come quello di berlusconi, caro tate, toppa, fallisce in
quella che doveva e dovrebbe essere l'obiettivo naturale, scontato,
principale, c'é da dire che appoggiate il peggior governo che abbia avuto
l'italia?
La verità é che spessissimo gli imprenditori non hanno NESSUNA voglia di
fare questi grandi investimenti, e laddove sono disposti a investire dieci
chiedono modifiche per 100 in tema di liberalizzazione del mercato del
lavoro. Quanti chiedono l'abolizione dell'art.18 per essere più liberi in
cambio di un investimento non sul numero dei dipendenti, ma del proprio
parco macchine?

 parco macchine?
Adesso apro una discussione che forse meriterebbe un thread a parte.
L'imprenditore, a parte qualche eccezione, nelle discussioni sul lavoro ha
un vantaggio sul dipendente: conosce economicamente, socialmente e a livello
di rapporti umani entrambe le parti (per esperienza personale). Il
dipendente, a parte rarissimi casi, non ha neanche la vaga idea di cosa sia
un'impresa e di come funzioni. Per questo quando parlo di articolo 18 spesso
cedo. La gente chiede investimenti all'impresa per la formazione. Bene.
Quindi la gente saprà che un dipendente mediamente inizia davvero a essere
una voce fattivamente in attivo nel bilanco dopo più o meno un anno. Prima è
largamente formazione. Pagata al dipendente. Formazione su cosa deve fare,
come lo deve, quando lo deve fare, ecc. ecc. La gente chiede il rinnovo
delle apparecchiature. Ma lo sa che un'apparecchiatura si scala in 5 anni
nel bilancio, computer compresi (che dopo 2 anni diventano obsoleti...)? La
gente si indigna e parla di sconto all'acquisto dell'auto per gli
imprenditori quando si varano gli sgravi fiscali, ma lo sa che le forniture
di servizi si scaricano solo per metà? E che l'acquisto della sede non si
scala? Ecc. ecc. Io l'ho sempre detto e lo dico francamente: chi non ha
avuto un lavoro in proprio, chi non ha mai avuto neanche un assunto, parla
di tematiche del lavoro senza conoscerle appieno, tranne rari casi.

 PubbliPro-cesso:

 Un Idealista Liberale...
"Un'esibizione arrogante e kitch di ricchezza che infastidisce i cittadini,
specialmente quelli che ogni mattina vanno a lavorare per pagare la tessera
ai 1400 doppiopensionati di cofferati&compagni"
GZ

 quella che abbiamo ammirato nei tg??
Pensa che già nel 1987 possedeva una barca di 12 metri, con una
dichiarazione dei redditi di una ventina di milioni ANNUI.
Stando al redditometro avrebbe dovuto finire in galera... ma forse avrà
dichiarato che la barca era del partito, condonando il tutto in un colpo
solo col processo per finanziamento illecito...
GZ

d'Europa o del Mondo!
Entro in ritardo e velocemente su questa affermazione:
Bill Gates non ha innovato nulla. Bill Gates ha solo comprato,
rimarchiato e rivenduto, dal DOS ad Office, ad SQL, aproprio ogni
singolo prodotto.
Bill Gates è stato bravo a vendere a 100 quello che acquistava a
prezzi da fame.
Soru non ha innovato nulla, ha solo comprato a poco e rivenduto a
molto. Ha fatto quello che tutti gli altri hanno fatto prima di lui e
Soru, fuori dall'Italia, ha licenziato tante di quelle persone che non
puoi neanche immaginare: se compri per allargarti, ti trovi con grandi
sprechi e duplicazioni, quindi riduci le spese licenziando.
Come vedi non potevi trovare 2 personaggi peggiori.
ivan
ps: non scordiamo di come Bill Gates ha scfruttato e continua a
sfruttare gli emigrati trattandoli peggio delle bestie.
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

sfruttare gli emigrati trattandoli peggio delle bestie.
Si, però poi destina miliardi e miliardi di dollari in beneficenza, il
porco.
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
©2002 - 
macm...@mail.ru

porco.
E da quando si compra la salvezza della propria anima?
ivan


 ciao fesso
Ciao, io mi chiamo GZ, tu sei omonimo della tua peculiare dote, o è il
soprannome che ti hanno appioppato all'asilo?

 h.
perchč ti firmi 2 volte?