Newsgroup: it.sport.golf
Titolo: pittini , viaggi ed amenità varie

Leggendo sul forum dell'Andrea Zanardelli, ho letto un 3d molto carino
dove si raccontravano vari episodi di "furbizie" viste per non
prendere penalità.
Ora visto che il golf mi è stato insegnato essere una sfida tra me ed
il campo , e quindi barare sarebbe decisamente una pirlata, ma, in
realtà leggendo i vari post e ascoltando i vari commenti  da club
house non è così perchè non pensare ad un arbitro per ogni team ?
So che è una enormità assurda ma , quando in pailio ci sono viaggi &
c. forse un controllo serio e continuo non sarebbe assolutamente
controproducente.
Come sempre IMHO
ciao
wolly
--
Ho scoperto che il Pro, che invano tenta di insegnarmi a giocare a golf,
ha ragione. Ogni essere umano che ha un hcp con almeno una virgola in meno 
di te si sentirà in dovere di insegnarti a giocare a golf.
Nel golf sono tutti professori

 house non è così perchè non pensare ad un arbitro per ogni team ?
Fammi fare un po di conti. ClubMed a Cervia, 210 partenti, in team da 4
fanno circa 50 persone. Dove pensi di trovarle? E non parlo di 50 volontari,
parlo di 50 persone che sappiano le regole e che ti possano dire "droppa qua
e non droppare la" annoiandosi da matti seguendo dei team di medi
scarpazzoni (almeno a fare l'osservatore o l'arbitro in gare serie vedi del
bel golf!).
Il problema è che a golf ognuno deve essere arbitro di se stesso e di tutti
gli altri, non ho risposto nel forum di Zanardelli perchè Fiona è un po
particolare, ma dire "sono stata zitta perchè ero ospite" è una cazzata.
Vedi un illecito? Scrivi una bella lettera articolata agli organi preposti e
non te ne stai zitto. Il vero problema non è chi ruba, è chi fa rubare e sta
zitto "perchè tanto non è nella mia categoria", "perchè gioco per divertirmi
e non mi voglio rovinare un pomeriggio", "perchè tanto lo sta marcando un
altro", "perchè è in un altro team e non ho tempo da perdere". Tutte
stronzate, se vedi qualcosa e non parli sei ladro come colui che ruba, forse
peggio perchè sei anche un po vigliacco.
Chissà perchè a me di vedere illeciti in gara non è mai capitato, forse
perchè la gente sa che non sto zitto e quindi evita??? O perchè dopo mezza
buca anche se qualcuno non mi conosce capisce da subito che non è il caso???
Saluti
Massimo

 wolly
Di aneddoti di questo tipo ce ne sono molti...non tutti seguono la tua ( e
mia)
filosofia ... anche per me la sfida è contro se stessi e non avrebbe senso
"fregare" ma come ben saprai il golf trasforma le persone...ho visto tipi
tranquilli, educati, fuori dal campo giacca e cravatta e parole forbite
subire
delle metamorfosi incredibili sul verde prato...prdere letteralmente il bene
dell'intelletto e attaccarsi a qualsiasi cosa per portare a casa una
coppetta
grande come un sottobicchiere... immaginiamo per gare con finali e viaggi...
il punto è un'altro, temo... hai idea quanto costerebbe un arbitro per team?
Già si fatica nei circoli a procurarsene (e pagare) uno per le gare
importanti...
Ognuno dovrebbe non solo avere cura del proprio ma vigilare sul
comportamento
dei compagni (da noi alcuni soggetti vengono segnalati, in separata sede,
alla
partenza e dati da marcare a persone fidate appositamente e se un team
sembra
un pò troppo...amicone viene sciolto d'ufficio e viene inserito almeno un
membro
"esterno")
ciao
ema


Credo sia prorpio questo il motivo e dovrebbe essere sempre così.
ciao
wolly
-- 
"Voglio avere il diritto di essere un peones #1"
Non si e' mai abbastanza attenti nella scelta dei propri nemici
                                                Oscar Wilde

 ha scritto
nel messaggio
news:usmqpv81v5s4mjpsh...@4ax.com...

Se pensi che ci sono alcuni dei "noti" che scelgono i
compagni proprio
a seconda del carattere (chiedono di giocare a ragazzini
etc) , l'unica
speranza e nella nuova generazione di golfisti...che prenda
poco esempio
da persone così:-)))
ciao
ema


Proprio per questo motivo bisogna essere molto duri e severi e
soprattutto conoscere bene le regole come dice il massimo , in questo
modo i furbi e i ladri vengono eliminati.
Meglio farsi 18 buche con uno inca@@ato perchč non puņ rubare
piuttosto che essere complici di uno che ruba. :-)
Ciao 


particolare, ma dire "sono stata zitta perchè ero ospite" è una cazzata.
Ok letto sua replica, capito la tipa , come la nostra :-)
ciao 


> cazzata.
anacoluto??
gigiM

 partenza e dati da marcare a persone fidate
Questa pratica viene fatta anche da noi e in questo caso anche se il
fine è giusto il mezzo è IMO molto sbagliato.
I problemi sono due:
1. Per cercare di contrastare un illecito se ne commette un'altro
pilotando le assegnazioni. Questo non contribuisce certo a creare un
clima di "legalità" in cui le persone dovrebbero naturalmente sentirsi
tenute ad un comportamento corretto.
2. Le persone cosiddette "fidate" diventano spesso i primi a
concedersi qualche interpretazione di manica larga ( a dir poco ),
forti della pseudo-certificazione della loro correttezza.
Per questi motivi IMO questa è una strada deleteria e che alla fine
incancrenisce di più il problema invece di risolverlo.
Ciao,
Luigi
-- 
Luigi  F. Burgi
www.itsportgolf.too.it
 - La nuova realtà del Golf italiano
www.blackbassfishing.it
 - Foto e Filmati di pesca e natura

 forti della pseudo-certificazione della loro correttezza.
Ma io essendo stata BG per anni ad esempio ero la classica
persona
fidata ...mai fatto cose del genere come altri non fidati
per sentito dire
ma perchè magari nazionali, persone che conoscono bene le
regole
(commissione sportiva) etc...
Magari non è la soluzio migliore ma negli utlimi anni i casi
sono stati
molto meno ( sommiamo a ciò osservatori che girano per il
campo
seguendo i team a rischio)
L'idea di fondo sarebbe certo quella dell'auto regolazione e
della
coscienza personale ma , lo sai meglio di me, a volte sembra
un
pò un discorso utopistico ... da inculcare assolutamente nei
giovani
ma difficile insegnare ai "veterani" (nel mio club ancora la
maggioranza)
ciao e Buona Giornata!!
ema


esprimeva il Suo pensiero:
 
Credo che il golf sia fatto di persone e ci sono varie categorie , ci
sono gli onesti , ci sono i disonesti, ci sono gli onesti a metà , ci
sono i più furbi e chi più ne ha più ne metta.
Io non voglio assolutamente nascondermi dietro il bellissimo assunto
che il golf è una gara tra me ed il campo, non è vero.
Quando faccio una gara gioco per migliorarmi ma , alla fine viene
sempre stilata una classifica quindi la competizione non è solo tra me
ed il campo.
Discorso diverso è se non fossi obbligato a fare gare per poter
migliorare il mio hcp di gioco ma, per ora non è così.
Quindi IMHO non vale il discorso chi bara bara con se stesso e quindi
è un pirla. Soo io il pirla se vedendo barare uno non lo denuncio
all'autorità sportiva, quello ha già fatto del male ad uno sport
(l'unico se non erro) dove tu in teoria sei arbitro di te stesso.
Il baro ha già di per se stesso barando offeso e il gioco o lo sport e
quindi va punito e denunciato da chi se ne accorge esattamente come
vanno puniti e dununciati tutti quei comportamenti in campo che
tendono a svilire il gioco.
Se poi la soluzione è quella di mettere delle persone "sicure"
all'interno di un team sospetto, ben venga anche questa soluzione.
Certo sarebbero IMHO da evitare team di 4 amici .
Il Golf è uno sport per persone oneste e ha regole per persone oneste
ma , come ho scritto nell'incipit, non tutti sono onesti e quindi non
vedo perchè l'onestà ( che per me è un valore) diventi sinonimo di
pirlaggine.
Il mondo non è e non deve essere dei furbi ma delle persone oneste e
per bene e, essere per bene non significa essere pirla e quindi quando
si becca uno che bara lo si martella e duramente IMHO.
Per una volta sono d'accordo con Phillo :-)


 Ok letto sua replica, capito la tipa , come la nostra :-)
Con questo che vorresti dire?
--
www.pitchputt.net

Con questo che vorresti dire?
Ne più ne meno di quello che c'è scritto .
CIao



Se non è troppo disturbo, potresti spiegarmi la tua frase "capito la tipa,
come la nostra" che mi è di difficile comprensione?
Grazie
--
www.pitchputt.net

Ma io essendo stata BG per anni 
Scusa l'ignoranza, cosa significa BG?
Grazie
Ciao
Riccardo
-- 
Lookdown
****************************************************************************
Che io trovi sempre la serenità di accettare le cose che non posso cambiare, 
ed il coraggio di cambiare le cose che non posso accettare.

 Riccardo
Bambina Golfista :-))) scherzo brevetto giovanile :-)))
niente di che ma "fa scena" ;-)))
ema


Non è troppo disturbo ma non mi sembra di dover aggiungere nulla a
quanto già scritto.
ciao



Oh beh allora ho dei grossi problemi con la lingua italiana, visto che non
riesco a trovare nemmeno un possibile significato per quella frase.
Andrò a studiare e tornerò a frequentare il ng quando sarò degno
dell'accademia della crusca.
--
www.pitchputt.net

dell'accademia della crusca.
Come preferisci , anche se nessuno ti ha detto alcunchè di male , e
nessuno pretende di essere membro dell'accademia della crusca.
Da nessuna parte sta scritto che io debba esplicitare i miei
vaneggiamenti. 
Quando vaneggio , vaneggio da solo, noi pazzi siamo fatti così. A
volte qualcuno mi capisce , ( si dovrebbe preoccupare di questo :-) )
ma, non fa niente.
Se non ti sto bene, come trasuda dal tuo post, la soluzione non è
andarsene via , picchiare i piedi per terra e sbattere la porta
urlando, basta che mi metti nel tuo k/file e non leggi più le mie
pirlate.
Io se tu continuerai a scrivere , continuerò a leggerti.
Non capendo il tuo interesse per la mia frase (non devi mica
spiegarmelo nessuno ti obbliga a farlo) ti  saluto cordialmente


 ha scritto nel messaggio
news:Qqznb.74699$e6.26...@twister2.libero.it...

Non ti offendere Antonio credo Wolly facesse riferimento ad
una persona
di cui si è discusso più volte in passato ma che ritirare
fuori tutta la storia
sarebbe lungo, inutile e noiosa...era una battuta :-))
ciao
ema

Fortuna che ho preso il golf in maniera diversa, anch'io mi
arrabbio se vedo o sento rubare qc, fino ad ora mi e' sempre
stato raccontato, quando mi capitera' vedremo. Io stesso in una
delle prime gare mi sono imposto convintissimo di conoscere la
regola a cui facevo riferimento, sbagliato, la mia
interpretazione era errata ed il mio marcatore aveva ragione. La
mia era buona fede e con la passione che ho per le regole, mi
sono accorto da solo del gravissimo errore.
Avete ragione che bisognerebbe denunciare, incavolarsi, ecc., ma
non esagerate, non permettete di perdere la pazienza e di
giudicare persone che non conoscete se non per aver scritto
messaggi e basta.
Il golf e' l'unico sport in cui bisogna autocorreggersi, non
avete un giudice con cui discutere la sua decisione. Nel calcio
potete fare milioni di discorsi, su un fuorigioco palese, ma
nessuno potra' fare nulla se non la terna arbitrale. Ho marciato
per anni, giudici infliggevano ammonizioni e squalifiche, ma
sempre loro avevano ragione. Inutile discutere.
Nel golf ognuno dovrebbe essere responsabile delle prprie azioni,
ma come potete pretendere che tutti hanno la coscienza a posto,
e' uno sport fatto da persone, le stesse persone che quando
vengono intervistate (x fare un esempio televisivo e quindi
facilmente riscontrabile) dicono, non mi importa che i giocatori
prendano qualcosa, basta che vinca. Maradona e' osannato per le
sue giocate, ma per quello che ha fatto, non lo farei entrare
negli stadi, non lo intervisterei, ecc. Motivo perche' non si
fa'? pubblico, soldi, interessi. Nel golf accade la stessa cosa,
al circolo XX che importa del piattino, l'importante che gli XXXX
euro entrano e la Fig tesseri. Qualcuno mi ha addirittura detto,
che ora la giustizia per le denuncie sara' demandata al circolo,
hahahahahahahahaha.
Andate a giocare e divertitevi, si litiga tutto il giorno, poi se
vi capita che qualche furbo faccia qualcosa di non corretto,
dategliela l'ammonizione, ma non fatelo in maniera inc....osa,
perche' potreste passare dalla ragione al torto.
Inoltre e' bruttissimo leggere in due forum, commenti diversi e
spesso offensivi.
Questa pubblicita' al golf gratuita fa solo male.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Questa pubblicita' al golf gratuita fa solo male.
Il golf è anche questo non credo sia giusto nascondercelo prorpio
perchè il golf è fatto dalle persone e come già detto in altro post ci
sono gli onesti , ci sono i disonesti ci sono i mezzi onesti e
aggiungi pure tutte le categorie che vuoi. Io personalemnte da pirla
non ci passo e quindi mi difendo da chi ci prova . 
Ciao


Beh risposte semplicistiche.
Hai perfettamente ragione e' fatto di persone.. 
Il golf lo intendo, un gioco bellissimo che dovrebbe coinvolgere
moltissima gente in Italia, anche a costi di "rovinare" i campi,
perche' di euroni i circoli per sistemare il campo ne prendono un
casino e sono il primo male del golf.
34 regole ed in piu' tutte le decisioni, sfido chiunque a
ricordarsele tutte, apposta bisogna dare moltissima importanza al
loro insegnamento ed alla loro diffusione. I furbi continueraano
a farlo,? si' ma sarebbero sempre meno e con maggiori penalita' e
squalifiche in giro.
Comunque proprio perche' e' fatto di persone il golf ed i forum,
bisognerebbe avere l'accortezza di un po' di buon senso,
soprattutto da chi ritengo ne abbia.
BUON DIVERTIMENTO A TUTTI
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Grazie ed anche a te
ciao
wolly


Sempicemente non capisco perche' in altre nazioni si paghi meno
green fee e quote di circolo e da noi no. 
Risposta piu' semplice? c'e' piu' gente che pratica. Io direi,
pratica piu' gente perche' piu' accessebile.
In Italia in tutte le cose si strizza chi paga, stesso prodotto
(o piu' scadente) con minor garanzie e meno servizi.
Non voglio fare l'esagerato con il dire siamo in Italia, ma per
molte cose e' realmente cosi'.
Non so' se i circoli prendono anche altri soldi, non era nelle
mie intenzioni neanche pensarlo. Ci sono comunque anche gli
sponsor che aiutano i circoli. Perche' sopravvivono alcuni
circoli? Perche' il guadagno anziche' essere 100 e 30 o 40.
ALcuni sicuramente rasenteranno anche lo 0 o andranno sotto ma
bisognerebbe vedere anche i perche'. Non parlo da persona a
conoscienza dei fatti, ma da come vedo che ultimamente stanno
andando le cose di molti esercizi commerciali, ecc.
Ripeto sempre mia opinione.
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Scusa l'intromissione ma č tutta la amttina che cerco di
capire il significato di
questa frase...deduco che tu ti riferisca a qualche post
Esattamente dove ti sembra non sia stato usato il buon
senso?
A me sembra che (a parte rare eccezioni in passato) le
discussioni
in questo ng siano sempre magari accese ma educate , la cosa
migliore anzi per cui molti tornano a ripostare spesso č
proprio
la certezza di leggere sempre opinioni magari diverse ma
sempre sincere.
Se uno la pensa in un determinato modo  ritengo
sia libero di esprimere le sue idee , senza offendere, anzi
č auspicabile
lo faccia per la vita stessa del NG.
Tutto questo,ovvio IMHO
ema


Ok grazie!
--
www.pitchputt.net

 messaggi e basta.
Uè non ti facevo così saggio!!!
Certo che nel fiume di parole spese qui e su lez.digolf non si è mai parlato
del funzionamento della giustizia federale....
Comunque condivido il post praticamente dall'inizio alla fine!
--
www.pitchputt.net


Semplicemente mi pareva di notare un pò di sarcasmo (per non dire dileggio)
nei confronti di Fiona, volevo solo accertarmene visto che non capivo a chi
o cosa si riferisse l'ultimo pezzo della frase.
Bastava che mi spiegassi subito il significato di "come la nostra" ed il
gioco era fatto.
Saluti.
--
www.pitchputt.net

 ricordarsele tutte, apposta bisogna dare moltissima importanza al
Un drive a 260 metri, sfido chiunque a tirarlo. Però i campi pratica sono
pieni di gente che fa allenamento per tirarlo mentre i libri delle regole
prendono polvere in segreteria.
Il golf è giocare secondo quelle 34 regole. Non le conosci o non te le
ricordi? Sorry, non stai giocando a golf.
Saluti
Massimo

 ha scritto:

Allora spero che il giorno che comincero' a giocare a golf, me
tapino ora provo solo con il Pitch & Putt, avro' te come compagno
di gara o chissa' come giudice arbitro. Sai piu' che altro
perche' 230 pagine di decisioni non mi entrano in testa. 
Mi chiedo allora, per quale motivo anche tra i pro ci sono
"distrazioni" e debbano chiamare il giudice arbitro.
 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200310301...@mynewsgate.net...

Ma non è che ci voglia molto... basta mettersi in sacca un
libretto delle regole, sono piccoli, veloci da consultare...
ema

ema
Lo so' benissimo, infatti ho sempre il mio libretto nella sacca e
se serve lo sfoglio. E' Massimo che dice che se non le conosco
non gioco a golf, eppure mi sembra che lui stesso ogni tanto
ponga domande sulle regole. 
La prefazione di Hans Paul Griesser su i Principi delle regole
del golf, sono le due pagine migliori che abbia letto fino ad ora
sul golf. Anche per la questione furbi e chi omette di richiamare
i furbi. Dice con tutta tranquillita' di avvertire di cio' che si
sta per fare anche per evitare il "hihi lo credo che ha
vinto...." ecc. ecc.
Devo dire che sono stato veramente contento veder premiati i
giudici arbitri del Lazio all'Olgiata. Sempre lavori nascosti con
tanta passione e pochi riconoscimenti.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 perche' 230 pagine di decisioni non mi entrano in testa.
34 regole secondo me sono alla portata di chiunque, altrimenti a fare gli
avvocati (dove le regole sono delle migliaia) ci sarebbero solo dei geni, e
non mi risulta.
Nessun pretende che tu le sappia a memoria o che ti ricordi a memoria le
decisioni, ma a sapere le basi ed i principi non ci vuole molto, poi quando
ti serve prendi il libriccino e ci guardi, ma se non hai almeno le basi non
sai proprio dove andare a parare.
E' che la gente se ne frega, dedica ore ed ore a tirare palline in campo
pratica e non dedica neanche 10 minuti a leggere le regole.
Saluti
Massimo

A me non sembra aver mai detto cose diverse dal tuo ultimo post.
Infatti intendo cosi' il golf, sempre come dice Griesse, 50%
saper giocare 50% sapere le regole.
Inviato da 
www.mynewsgate.net