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Titolo: Testimonianze del vero

Il Cile ovvero un esempio di democrazia.
Leggo  Sgarbi a proposito di Pinochet e lo trovo perfetto.
sono trent'anni che viaggio nei meravigliosi Paesi andini - Peru',
Bolivia, Cile - e confermo che il solo Cile gode ora di una economia e
di una democrazia piu' che decenti.
Al contrario dei poveri boliviani e peruviani governati tutt'ora da
demagochi marxisteggianti.
Questo risultato  cileno lo si deve  anche alla riforma liberale
dell'economia impostata da Pinochet e poi  democraticamente  
votata dal  popolo cileno.
 
f.to
 Alberto Bedeschi (Grosseto)
Testimonianza che si aggiunge alle tante altre a conferma delle
menzogne sinistre scritte sul conto del generale Pinochet.
- Origin: Il comunismo ha mostrato una paurosa somiglianza con quello
che diceva di voler combattere, menzogna, ingiustizia, orrore.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto:



Io ci andrei cauto Luigino, dall'esaltare Pinochet.
Lo sai che è sospettato di aver commesso parecchie atrocità nei confronti
dei cileni, vero?
Guai a cadere nell'errore di assecondare le atrocità umane di un uomo di
cui, tuttavia, condividi gli ideali politici.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cui, tuttavia, condividi gli ideali politici.
Idem come sopra, ne assecondato ne esaltato, semplicemente condiderato
male minore.
- Origin: Per critica re bisogna dimostrare di non essere stati
peggiori  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 numerosi e  gravi
Guarda che le sue atrocità non hanno nulla di diverso da quelle dei
regimi stalinisti. Ed inoltre il tuo caro Pinochet era finanziato ed
appoggiato anche dal Regno Unito e Stati Uniti. Non capisco perché
giustifichi il suo "intervento" (come preferisci chiamarlo tu) e
denunci invece chi si è comportato esattamente come lui, con la
differenza che appartiene solo ad un altro colore politico. Se poi vuoi
strumentalizzare i morti, allora faccelo sapere prima.

 wrote:

Di tutti i  dittatori del XX* secolo  di destra come di sinistra - 
e Dio solo sa quanti ve ne siano stati -  e' l'unico ad avere lasciato
il potere con il proprio  paese in liberta', benessere e democrazia
tanto da trovare realista dedicare: 
Testimonianza novembre '99
Un cileno scrive
Sono un chileno con 70 anni di edat sempre tenevo el deseo di venire
in Italia, sono un piccolo benestante, lego il suo Giornale, mi da la
noticia de todo el mundo, cosi' conoco el pensiamento de los paises
referente a Chile. 
La stampa italiana, los goberniantes i los sindacato criticano tanto
el Chile nel tiempo de Pinochet, no volio fare  nesun comiento, solo
le digo que Chile oggi e la miliore  nazione di tutto  el Sud-America,
gracia a Pinochet, in mano ad Aliende  saremo come Cuba e forse pegio.
                       firmato Alvaro Ramirez - Santiago (Cile)  
Ecco chi e' stato per molti - con buona attendibilita' la maggioranza
dei cileni - Augusto Pinochet Ugarte di cui trascrivo il messaggio che
da Londra, l'11-12-1998, ha inviato al popolo cileno. Messaggio
considerato dagli ambienti vicini a generale come una sorta di
"testamento politico", a seguito del prolungarsi del suo  esilio in
Europa. Ecco il testo completo:
 "Impedito a tornare nel mio paese, e vivendo l’esperienza più dura e
più ingiusta della mia vita, voglio ringraziare i miei compatrioti per
tutte le nobili manifestazioni d’affetto e di sostegno che mi hanno
dato, senza le quali queste ore di prova e di solitudine sarebbero
incomparabilmente più tristi per me e per la mia famiglia. Voglio
espimere la mia gratitudine con qualche riflessione che mi è venuta in
mente in questi giorni penosi, che possa aiutare a scoprire la verità
e la giustizia della storia sottoposta a giudizio".
Il paese sa che non ho mai cercato il potere. Perciò, quando l’ho
esercitato, non mi sono mai aggrappato a esso e quando è giunto il
momento di cederlo, secondo la nostra Costituzione, l’ho fatto
lealmente. Nessuno storico, neppure il più iniquo e poco obiettivo,
può e potrà domani sostenere in buona fede che il mio operato pubblico
sia stato dettato da una presunta ambizione personale o da qualsiasi
altro motivo, diverso dal bene del Cile. Al contrario, ho sempre
pensato di dover orientare la chiamata a servire la patria, che fin da
piccolo era presente nel mio cuore, attraverso la carriera militare.
Ho sempre pensato di dover rispettare il giuramento fatto un giorno
davanti a Dio e davanti alla nostra bandiera, quand’ero solo un
adolescente. Proprio grazie alla nostra solida formazione morale, noi
soldati impariamo a scoprire fin da subito quanto dolore e perdite
irreparabili provocano le guerre".
"Perciò, come governante, sono stato infaticabile e irriducibile
nell’intento di evitare i conflitti armati, di cercare in ogni momento
la pace per il Cile, anche quando ci hanno sovrastato minacce di ogni
gener.
"Di fronte alla drammatica alternativa davanti alla quale è stato
posto il nostro paese dal governo della Unidad Popular, mi sono
trattenuto dall’agire fine all’ultimo, nonostante le grida dei
cittadini che bussavano alle porte delle caserme chiedendo il nostro
intervento. Ho atteso non per paura ma per una segreta speranza che
fosse possibile superare in modo pacifico tale situazione estrema di
crisi istituzionale, che era stata denunciata dalla Eminentissima
Corte Suprema di Giustizia, dall’Onorevole Camera dei Deputati e da
altri organi della nostra struttura istituzionale. Nessuno sa meglio
di un soldato quanto siano incontrollabili gli scontri armati quando
non si combatte contro un esercito regolare. Non è stato possibile
evitarlo e, infine, abbiamo dovuto assumere la guida del paese quello
storico 11 settembre, non senza aver prima affidato il buon esito
della nostra missione a Dio e alla Santissima Vergine del Carmelo,
Patrona delle nostre Forze Armate e Regina del Cile. Ho sempre
conservato e conserverò nel più profondo del cuore il ricordo e un
sentimento di gratitudine e di ammirazione nei confronti di questa
generazione di soldati, di marinai, di aviatori e di carabineros, che
hanno preso parte a questa giornata patriottica e hanno fatto tanti
eroici sacrifici.
"Su quell’impresa basti una sola riflessione. Le Forze Armate e
dell’Ordine non hanno distrutto una democrazia esemplare, né hanno
interrotto un processo di sviluppo e di benessere, né il Cile in quel
momento era un modello di libertà e di giustizia. Era stato distrutto
tutto e noi soldati abbiamo operato come riserva morale di un paese si
disintegrava, nella mani di quanti lo volevano sottomettere all’orbita
sovietica.
"Credo fermamente nell’unità del paese. Tutto quanto ho fatto durante
la vita ha avuto come sola ragion d’essere il produrre il reincontro
dei cileni con il loro superiore destino comune. Sono profondamente
convinto che non abbiano mai avuto e non avranno mai futuro i paesi
che non riescono a scoprire la missione storica che sono chiamati a
realizzare. Sono certo che non abbiano potuto e che non potranno
capire le sfide che prepara a esse l’avvenire, le nazioni che
dimenticano o rinnegano la propria storia. Che non saranno mai felici
e non avranno un buon avvenire i popoli sono facilmente sedotti dalla
predicazione dell’odio, della vendetta o della divisione.
"Sono un uomo appartenente a un tempo storico e ad alcune circostanze
molto concrete. Il secolo che sta per terminare potrebbe essere
adeguatamente definito come uno dei più crudeli che l’umanità abbia
conosciuto. Due atroci guerre mondiali e una guerra ideologica che ha
soggiogato più di mezza umanità lo hanno segnato profondamente, a
causa dell’affrontarsi di due visioni del mondo assolutamente opposte.
Il dilemma era: o vinceva la concezione cristiano-occidentale
dell’esistenza con il primato nel mondo del rispetto per la dignità
umana e la vigenza dei valori fondamentali della nostra civiltà; o
s’imponeva la visione del mondo materialista e atea dell’uomo e della
società, con un sistema implacabilmente oppressore delle loro libertà
e dei loro diritti.
"Nella parte trascorsa di questo secolo si è giunti a perseguire lo
sterminio di tutta una nazione, con il pretesto di supposti ideali
etnici.
"Il comunismo, da parte sua, un’autentica antireligione, è costato
all’umanità le vite di milioni di esseri umani in tutta Europa, e di
altre decine di milioni di bambini, di donne e di uomini nei diversi
paesi dell’Asia. Anche in America il marxismo ha seminato la morte e
la distruzione. Non solo nei suoi tentativi rivoluzionari ma anche con
la predicazione universale dell’odio e della lotta di classe, e con
l’esportazione della guerriglia e del terrorismo. Per questo
gigantesco genocidio, per i sistemi più brutali di oppressione, i
meggiori che l’umanità ricordi, nessuno chiede giustizia e
probabilmente non l’avrà mai. Al contrario, quanti hanno provocato
questi mali, quanti hanno disposto nei nostri paesi di armi e di
finanziamenti sovietici per realizzarli, quanti hanno promosso e hanno
predicato ai nostri popoli la sinistra ideologia del socialismo
marxista, costoro si levano oggi come miei giudici.
"Tutto quanto ho fatto come soldato e come governante l’ho fatto
pensando alla libertà dei cileni, al loro benessere e all’unità
nazionale, obiettivi superiori al cui conseguimento, noi che abbiamo
operato l’11 settembre, consacriamo tutte le nostre attenzioni. Non
abbiamo fatto promesse. Ci siamo solamente proposti di trasformare il
Cile in una società di uomini liberi e democratica, nella quale
venisse rispettato il diritto dei cittadini a creare e a intraprendere
liberamente iniziative, perché divenissero padroni del proprio destino
e non schiavi dello Stato e ancor meno di altre nazioni.
"Ci siamo proposti di fare del Cile una grande nazione, e crediamo
fermamente di aver contribuito a conseguirlo, benché alcuni paesi al
mondo non se ne rendano ancora conto, così come non si rendono conto
del fatto che, dopo una transizione pacifica, il nostro paese ha oggi
un autentico regime democratico, nel quale funzionano pienamente tutte
le sue istituzioni.
"Ma i tempi sono cambiati. Il comunismo è caduto. Sono venuti allo
scoperto i "socialismi reali" e l’umanità ha potuto conoscere una
storia di delitti, d’ingiustizie, dello sfruttamento di uomini, di
fallimenti e di menzogne che neppure il più acerrimo avversario
avrebbe potuto immaginare. In Cile, il risultato della nostra storia è
che questo paese sconosciuto e lontano ha potuto superare con successo
la prova più grande che abbia dovuto affrontare in questo secolo. Con
un’autentica prodezza, che i suoi agenti non ci perdoneranno mai,
abbiamo potuto dimostrare prima di qualunque altro che era possibile
sconfiggere il potente "impero della menzogna e dell’odio". Abbiamo
garantito la nostra libertà e intrapreso tempestivamente e come in
sogno l’arduo e difficile cammino della ricostruzione nazionale e
l’instaurazione di una società moderna e libera. In quasi due decenni,
e grazie al sacrificio di tutto un popolo che ha ricuperato la fede
nei propri ideali di progresso e di giustizia, si è costruito un paese
diverso. Oggi nessuno può disconoscere che l’11 settembre ha aperto
vie di speranza e di possibilità per tutti, che dipende solo dai
cileni conservare e rendere pienamente feconde nel tempo.
"Il Cile è oggi un paese diverso da quello che i giovani di molte
generazioni hanno avuto difronte quando aveva un’esistenza cupa,
pessimista e fallita. Con il nostro governo, i poveri e gli emarginati
hanno cominciato ad avere autentiche possibilità di progredire.
Abbiamo sempre pensato che questa priorità sociale doveva essere il
nostro principale impegno morale. Oggi non posso nascondere la
soddisfazione che mi dà sapere che, per tornare al passato, dovrebbero
susseguirsi molte generazioni prima che i cileni tornino a essere un
popolo perdente, fatalista, depresso e senza valore, come siamo
arrivati a essere all’inizio degli anni 1970. Persone accecate
dall’ideologia vollero distruggere il nostro paese. Non vi sono
riuscite. Non hanno tenuto conto della riserva spirituale e della
naturale dignità di un popolo pacifico e ospitale che, tuttavia, non
si è mai lasciato sottomettere né è mai stato piegato da nessuno.
"Commetterei un’ingiustizia se in queste righe non riservassi un
riconoscimento particolare, a testimonianza della mia massima
gratitudine, a quanti hanno partecipato all’epopea della ricostruzione
del paese; a questa generazione di soldati e di civili, di uomini e di
donne, che hanno finito per consacrare la vita al servizio del paese e
che quotidianamente danno testimonianza di fedeltà ai propri ideali
patriottici; alla gioventù del Cile, che ha ereditato un paese più
forte con un destino di grandezza che dovrà continuare a costruire con
volontà e con autentica responsabilità patriottica.
"Ringrazio anche quanti non hanno fatto parte del mio governo e, pur
essendo suoi avversari, hanno saputo valutare in quel momento, oltre
ogni differenza, la difesa della sovranità e della dignità del paese.
Probabilmente le vie misteriose che il Signore riserva a ogni popolo
possono portare a che molti cileni tardino a scoprire la verità di
quanto ha vissuto la nostra Patria. Dico loro che nulla potrà impedire
che un giorno, forse non così lontano, tornino la pace e la sensatezza
negli spiriti che rimangono ancora ciechi a causa della passione, e
che nella serenità di altri tempi, quando la storia rivendicherà la
nostra opera comune, finiscano per riconoscere il valore e i meriti di
essa. Quel giorno è probabile che io non vi sia più. Tuttavia sarà
l’ora della vittoria, l’ora in cui gli ideali che hanno illuminato i
nostri sogni finiranno per essere comuni a tutti i cileni.
"Oggi sento che il destino ha di nuovo posto sulle mie spalle l’enorme
responsabilità di contribuire a seminare semi di pace che rendano
possibile la grandezza e l’unità della mia Patria. Oltre i miei dolori
e le ferite che porto nell’anima per le ingiuste vessazioni delle
quali sono stato oggetto, e oltre l’indignazione che produce in me il
vedere il mio paese aggredito nella sua qualità di Stato sovrano e
indipendente e non rispettato come merita, voglio render noto che
accetto questa nuova croce, con l’umiltà di un cristiano e la tempra
di un soldato, se in questo modo presto un servizio al Cile e ai
cileni. Niente desidero di più che veder superate le divisioni e i
rancori sterili fra noi.
"Ormai alla fine della vita, nonostante la stanchezza e le sofferenze
che mi hanno provocato tante ingiustizie e tante incomprensioni,
voglio dirvi che, anche se dovessi affrontare avversità maggiori, il
io spirito non si sentirà mai sconfitto. Niente piegherà la mie
convinzioni né la mia ferma volontà di servire la Patria, come ho
giurato il giorno in cui mi sono arruolato nell’Esercito del Cile. Il
mio desiderio più profondo in questo momento consiste nell’impedire
che nella nostra amatissima terra continuino a esservi altre vittime,
più dolore di quello già provocato da ideologie estranee alla famiglia
cilena. Spero che il mio sia l’ultimo sacrificio. Spero che i miei
dolori e gli oltraggi di cui sono vittima possano soddisfare i sempre
insaziabili sentimenti di vendetta, e servano affinché quanti
continuano a essere ancorati al rancore, possano trovare la pace per
le loro coscienze. Spero che potranno smettere di vivere così turbati,
e che non si sentano più nella nostra Patria le predicazioni
rivoluzionarie che hanno seminato tanta violenza e divisione fra i
cileni. 
"Noi che crediamo nel perdono e nell’autentica riconciliazione,
dobbiamo continuare a lavorare duramente per il futuro. Non è lontano
il giorno in cui una nuova generazione di compatrioti, guardando la
storia del loro paese, scoprirà la verità della gesta che ha permesso
la costruzione di una società di cileni liberi e degni, di una Patria
migliore per tutti e non per un settore o per un partito, come siamo
stati sul punto di vivere.
"Sono stato oggetto di una macchinazione politico-giudiziaria,
maliziosa e vigliacca, che non ha nessun valore morale. Mentre in
questo continente, e specificamente nei paesi che mi condannano con
giudizi spuri, il comunismo ha assassinato molti milioni di esseri
umani nel corso di questo secolo, mi si perseguita perché l’ho
sconfitto in Cile, salvando il paese da una virtuale guerra civile.
Questo ha comportato tremila morti, dei quali quasi un terzo in divisa
e civili caduti vittime del terrorismo estremista.
"Sono falsamente sottoposto a giudizio in diversi paesi europei, in
un’operazione diretta da quanti si dicono miei nemici, senza che per
altro esista la più remota possibilità che quanti mi giudicano
preventivamente e mi condannano giungano a capire la nostra storia e a
intendere lo spirito di quanto abbiamo fatto.
"Sono assolutamente innocente di tutti i delitti e dei fatti che
irrazionalmente mi vengono imputati. Tuttavia, temo che quanti lo
fanno non siano mai stati e non saranno mai disposti a ragionare e ad
accettare la verità.
Difronte a una simile aberrazione e nonostante la mia sofferenza e la
mia impotenza, vorrei trasmettere una parola di incoraggiamento ai
miei compatrioti. Non perdetevi d’animo e non arrendetevi mai difronte
alle avversità e alla disgrazia. Non smettete di lottare per la
grandezza e per la giurisdizione del Cile. Spero che supereremo presto
la nostra condizione attuale di paese debole, piccolo e lontano,
affinché mai più un cileno, quale che sia sua condizione, torni a
ubire le vessazioni e le umiliazioni che oggi subisco, proprio perché
non abbiamo forza nel concerto delle nazioni per farci rispettare. Non
mi scoraggerò mai. Non l’ho fatto in questo difficile passaggio, né
l’ho fatto durante la mia vita, quando ho dovuto affrontare altre ore
di prova; perciò voglio esprimere ai miei compagni in uniforme e in
particolare a quelli dell’Esercito, la mia disposizione, la mia
fiducia e la mia profonda riconoscenza per il loro modo di comportarsi
in queste difficili circostanze.
"Conservo intatta la mia fede in Dio e nei princìpi che hanno guidato
la mia esistenza. Mantengo la ferma speranza che il Signore, nella sua
infinita misericordia, applichi le mie più intime sofferenze a quanti
sono morti ingiustamente in questi anni di scontro. Sbagliano quanti
credono o sostengono che il dolore per il sangue sparso nella nostra
Patria è monopolio di una parte. Abbiamo sofferto tutti per le
vittime. Mi consta essere soprattutto grande la sofferenza di quanti
non hanno provocato lo scontro, di quanti non l’hanno cercato né tanto
meno desiderato, e hanno finito per esserne vittime innocenti. Il
soldato cerca sempre di proteggere i propri compatrioti. Non ho mai
desiderato la morte di nessuno e provo un sincero dolore per tutti i
cileni che hanno perso la vita in questi anni.
"Ho chiesto umilmente a Dio di darmi fino all’ultimo istante della mia
vita la capacità e la lucidità di capire e di accettare questa croce e
che il dolore che porto nel più profondo dello spirito possa essere un
buon seme nell’anima della nazione cilena. Se con la mia sofferenza si
può porre fine all’odio che è stato seminato nel nostro paese, vi
voglio dire che sono disposto ad accettare tutti i disegni del destino
con la più assoluta fiducia che Dio, nel suo infinito amore, saprà
rendere fecondo il sacrificio che gli offro perché trionfi la pace, e
ormai all’alba del nuovo secolo i cileni siano un popolo unito e
riconciliato come ho sempre sognato di riuscire a vedere.
"Amo il Cile sopra tutte le cose e neppure le situazioni più dolorose
che debba affrontare impediranno che, con tutta la forza del mio
spirito, a distanza, ripeta una e mille volte, "Viva il Cile"".
ugusto Pinochet Ugarte
Londra, dicembre 1998
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Un cileno scrive
A prescindere dal bel discorso di Pinochet (abbastanza condito di retorica
e propaganda), vorrei ricordarti che in quel periodo il paese era diviso
esattamente a metà tra gli oppositori e i favorevoli a Pinochet. Questa
divisione c'è ancora oggi: ancora oggi c'è gente che elogia la figura di
Pinochet (come lo stesso cileno lettore del Giornale - questa poi! -)
così come ancora oggi c'è gente che denuncia la scomparsa dei propri
familiari a causa di Pinochet o che ne critica il suo modo "autoritario"
di risolvere i problemi. E poi scusami: a che serve un paese che offre
benessere ai suoi cittadini se poi non riesce ad offrire a loro il bene?
Ma che te la faccio a fare questa domanda? Adesso mi risponderai anche che
benessere e bene sono la stessa cosa...

 esattamente a metà tra gli oppositori e i favorevoli a Pinochet...
RE:Per molti e' difficile affrontare il discorso Pinochet con distacco,con
tutto che non siamo nemmeno cileni:-)
Certo impressiona vedere che Pinochet ha piu' nemici all'estero che in
patria!
Ciao e auguri
Giannib

 Giannib
Auguri anche a te! :)

 aggiungano anche altri dall'estero.
RE:Ad essere obbiettivi,non mi pare di ricordare ne' manifestazioni,ma
nemmeno dichiarazioni piu' o meno ufficiali in sostegno di Pinochet,mentre
contro.....:-))
Io non conosco bene la storia del nostro,ne' mi interessa piu' di quella di
Cuba,piuttosto che delle Filippine.Ecco,mi stupisce di come si infiammino
gli animi solo a nominarlo!
A questo punto mi chiedo perche' diavolo il Pinochet,nel suo paese,non e'
stato processato e condannato per i crimini che tutto il mondo gli
attribuisce.
Tutto qui'!
Ciao
Giannib

 attribuisce.
Non è il solo. Quasi tutte le dittature hanno come strumento di governo
l'impunità del dittatore.

benessere e bene sono la stessa cosa...
No!!!!! sara' molto piu' sentetico, quale sarebbe a tuo dire il bene ?
quello due cubani ? o della Corea del Nord ? 
- Origin: Per criticare bisogna poter  dimostrare almeno di non essere



Che forse sono anche i  piu' disinteressati.
- Origion: La verita' a volte sfugge di bocca senza volerlo. 
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 stati peggiori
Non lo siamo.

 l'impunità del dittatore.
RE:Guarda,i casi di dittatori dimessisi volontariamente sono rarissimi,e
credo che Pinochet sia l'unico che,una volta perso il potere,non sia stato
linciato a furor di popolo,magari proprio dai suoi fedelissimi che volevano
far dimenticare il proprio passato:-(
Inutile parlare dell'impunita' di Gheddafi o Assad o Castro....tutta gente
che il potere se lo tiene ben stretto,ben sapendo cosa li aspetterebbe nel
caso vi rinunciassero:-).
Un caso emblematico di dittatore dimessosi volontariamente,e'
Silla.Ma,all'uscita dal Senato in cui aveva presentato le sue dimissioni,fu
pesantemente insultato:-)
Ciao
Giannib

 pesantemente insultato:-)
Ma nella Roma Repubblicana il dittatore era una figura istituzionale
diversa da quella che immaginiamo oggi. La figura odierna del dittatore è
più vicina all'imperatore romano che non al dittatore dell'epoca
repubblicana.

 wrote:

Concordante con piacere  sottoscrivo.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 E io che ho detto?
RE:Avevo capito male:-)Quindi  mi pare che concordiamo su alcuni punti:
-Pinochet si e' dimesso volontariamente
-Mentre tutto il mondo sembra sicuro di quanto si meriti e del trattamento
che gli si sarebbe dovuto riservare,in Cile non e' stato processato,ne'
sembra che ne abbiano l'intenzione.
A questo punto che dobbiamo dedurre?
-Che in Cile la magistratura sia ancora al servizio di Pinochet?
-Oppure che in Cile i pareri siano tuttora discordi al punto che non si sia
potuto fare una legge ad hoc per punire i crimini di Pinochet?
E che,quindi,il nostro Luigino raccolga,appunto,uno di questi pareri?
Resta quindi l'interrogativo di fondo:ma in Italia c'e' gente piu' "Cilena"
dei "Cileni"?
Ciao
Giannib

 wrote:

Bravo!!!! sei sempre meglio.
- Origin: Negare l'evidenza si perde reputazione  e faccia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

>benessere e bene sono la stessa cosa...
No!!!!! saro' molto piu' sintetico: quale sarebbe a tuo dire il bene ?
quello dei cubani ? o dei Coreani del Nord ? 


 dei "Cileni"?
Personalmente credo che in Italia (cosě come negli altri paesi d'Europa)
si siano propagate (se non addirittura amplificate) i movimenti Cileni
(sia quello degli oppositori che quello dei sostenitori di Pinochet). Tu
prima hai detto [correggimi se sbaglio :) ] che, nonostante tutto, le
manifestazioni di approvazione della figura del dittatore non siano state
quantitativamente uguali a quelle degli oppositori. Io questo me lo
spiegherei alla luce del fatto che i sostenitori di Pinochet appartengono
ad uno schieramento politico non molto propenso alle manifestazioni
pubbliche.

 erro.
RE:Qui' non ti seguo.Mi pare che il Pinochet sia sempre stato in
Cile,perfettamente reperibile,e che solo quando ha messo il naso fuori,la
giustizia europea,segnatamente spagnola e belga,ha cercato di
processarlo,mentre il ministro di Blair(amico di Pinochet?) lo ha fatto
ritornare in patria,dove trascorre tranquillo i suoi ultimi anni.
Comunque,caro Ramiel,siamo riusciti a discutere su questo personaggio in
maniera rilassata e tranquilla:penso ci convenga non abusare oltre della
distrazione dei "cileni" ad honorem,pena ricevere una valanga di insulti:-))
Ciao
Giannib

 distrazione dei "cileni" ad honorem,pena ricevere una valanga di insulti:-))
Infatti... Di cosa si parla allora? :))