Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Pensioni piu' dignitose per "quasi" tutti

Ieri ho avuto l'ardire di postare un lancio di agenzia che aveva per
argomento la bufala berlusconiana sull'aumento di tutte le pensioni minime.
Qualcuno mi ha tacciato di aver scritto il falso, a costoro propongo
l'articolo del Tempo
http://www.iltempo.it/giornale/ultima/iltempo/nazionale/politica/PO1PEN.htm
.
Altri hanno confermato la bufala, diamine a Porta a Porta Tremonti e' stato
chiaro.
La bufala si gioca tutte sulle cifre, gli esponenti della Cosca delle
libertà affermano che l'aumento delle pensioni a un milione costa "solo"
5-6-7mila miliardi.
L'economista Paolo Onofri parla di 60mila miliardi.
La differenza e' netta.
Ho preso i dati Inps e ho fatto qualche conto.
L'Inps liquida 2.923.093 pensioni inferiori al minimo con un importo medio
mensile pari a 363.513 lire
Per integrare ad un milione queste pensioni occorrono 636.487
Costo annuo 636.487x13 mensilita' 8.274.331
8.274.331x2.923.093 = 24.186.639.025.783
Poi ci sono 4.405.476 pensioni al minimo con un importo medio mensile
728.314
Per integrare ad un milione queste pensioni occorrono 271.686
costo annuo 271.686x13 mensilita' 3.531.918
3.531.918x4.405.476 =15.559.779.982.968
Costo Totale 24.186 miliardi +15.559 miliardi = 39.745 miliardi
Dati Inps:
http://banchedatistatistiche.inps.it/sas_stat/pensioni/tab1.html
Ho considerato solo le pensioni liquidate dall'Inps, si tratta sempre di ben
40mila miliardi.
Quindi solo il 10-15% di coloro che percepiscono una pensione al di sotto o
pari alla minima Inps "vedrà" l'aumento promesso dal mago di Arcore.
Se non e' una bufala questa.
Tanto più infame perchè ad essere presi in giro sono gli italiani più
deboli.
Bravo Cavaliere.

> Se non e' una bufala questa.
Nessuna bufala. La CDL si è sperticata a spiegare che l'aumento a 1 mil di
lire è riconosciuto solo a chi vive da solo e percepisce solamente la
pensione minima. Rifai i tuoi conti e vedrai che si giunge alla cifra
indicata da Tremonti.
Ciao
Marco


Allora lo slogan di Berlusconi era sbagliato.
Doveva essere "Pensioni più dignitose solo per i single"
Per favore aiutami, quanti sono i pensionati al minimo che vivono da soli?
Grazie

 deboli.
Ancora? Gli italiani piů deboli avranno il loro aumento, gli italiani che
hanno altro reddito oltre alla pensione no. Questi ultimi non possono certo
definirsi gli italiani piů deboli...

 Doveva essere "Pensioni più dignitose solo per i single"
Ma no.... La riforma previdenziale promessa non solo non toccherà i diritti
acquisiti, ma proporrà pensioni più dignitose per tutti:
Dal programma CDL:
Le nostre proposte:
1) Integrazione fino a un milione di lire per 13 mensilità dei trattamenti
percepiti - a titolo di previdenza ed assistenza - che, nel
complesso, non raggiungono tale livello. Nel realizzare gradualmente
tale obiettivo si terrà conto prioritariamente delle condizioni
reddituali delle famiglie e dell'età anagrafica.
2) Effettiva parità di condizioni (anche sul piano della libertà d'adesione)
tra fondi chiusi, fondi aperti e piani pensionistici individuali.
Occorre dare, inoltre, una base economica adeguata al "secondo
pilastro" al fine di avviare un sistema misto in grado di garantire
una prospettiva d'equilibrio al nostro sistema pensionistico, specie
per le giovani generazioni. Lo smobilizzo e la liberalizzazione del
TFR (attraverso un'intesa tra le parti sociali e il riconoscimento
del diritto individuale del lavoratore di richiederne l'utilizzo a fini
di previdenza privata) sono gli strumenti necessari per fornire
risorse ai fondi pensione, ma devono essere compensati da una
riduzione del prelievo obbligatorio.
3) Maggiori agevolazioni fiscali per la previdenza integrativa, in
particolare a favore dei lavoratori a più basso reddito che, con
l'attuale regime, non hanno sufficienti incentivi.
4) Rimozione completa del divieto di cumulo pensione-reddito da
lavoro.
Ciao
Marco

"Mr. Tate" ha scritto:

conosco due pensionati che hanno votato Polo: la signora ha una pensione
di 700 mila lire e il marito di 600 mila. Avevo detto che non credevo
nel'aumento ma loro erano sicuri.
La casa della Liberta' ha fatto capire che l'aumento era per tutte le
pensioni sotto al milione. Solo ora ad elezioni avvenute si
rettifica...Se prima e' stato detto questo e' avvenuto in modo che la
gente non capisse. Il caso dei signori Gxxxini non e' certamente l'unico
.
ciao

tutti, o quasi, i vecchietti d'italia... che grazie alle tasse della
sinistra alla fine del mese non ci arrivano colla pensione ( a volte
minima... )

 argomento la bufala berlusconiana sull'aumento di tutte le pensioni
minime.
  Aspetta e spera! chi vivrà vedrà...(tutto sulle.....pensioni,
infrastrutture, scuola, sanità, tasse, criminalità, competitività in
Europa.......)  !. O sei anche tu uno di quelli che spera negli scioperi
(che non ci saranno!) di Ottobre?.   Aspetta e spera !. Spera che fra 10
anni i tuoi possano tornare a governare ( se smetteranno di litigare fra di
loro anche oggi..senza più poltrone da contendersi !). Dico 10 anni perchè
mai nessuno in Europa ha ceduto il governo (come il nostro csx) dopo solo 5
anni; tanto meno lo cederà un Berlusconi!. Io non so quale sia la tua
età..ma...... a giudicarti dai tuoi  e-mail politici mi pare che tu non
possa superare i 15 anni....quindi la prossima battaglia elettorale la
combatterai fra 10 anni , nella tua maturità dei tuoi 25 anni
(.....prima..scordatene!)!        m elio

 ha scritto nel messaggio
news:9e5n36$3f8$1...@diesel.cu.mi.it...

 I pensionati hanno votato contro il csx non tanto per quanto ha promesso
Berlusconi quanto per ciò che non hanno  fatto nè il csx, nè i governi
precedenti!. m elio

 indicata da Tremonti.
E quando si sarebbe sperticata? Solo ora comincia a dirlo a
mezza bocca!!
Avete carpito la buona fede di qualche milione di pensionati
al minimo.
Non ce ci sia tanto da stupirsi, il Losconi si era allenato
col carpire la buonafede della marchesina orfana
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello, siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno già affettati. E vero?

 mezza bocca!!
Berlusconi e Fini prima delle elezioni da Vespa.
Stessa cosa su sole 24 ore e corriere della sera.
Ciao
Marco

"cumenda" ha scritto


Immediatamente prima delle elezioni, quando ormai l'effetto
annuncio aveva già acceso tante speranze immotivate


 annuncio aveva già acceso tante speranze immotivate
La sinistra sventola tuttora un milione di posti di lavoro nuovi che non ci
sono o sono fittizi, però nessun giornale lo mette in evidenza. Vogliamo
farlo almeno noi qui sul NG?

"Mr. Tate" wrote:

Anche il Governatore della Banca d'Italia ha sventolato gli stessi dati.
La disoccupazione e' scesa sotto il 10% dopo decenni di livelli a due cifre.
E' vero: buona parte di questo risultato e' figlio di quella flessibilita' che
Confindustria e CdL vogliono ulteriormente perseguire.
Se Berlusconi raggiungera' i risultati promessi, si trattera' di lavori
analoghi a quelli ottenuti negli ultimi 5 anni.
Ciao,
Pietro

 analoghi a quelli ottenuti negli ultimi 5 anni.
La situazione è ben diversa. Quella che propone la destra non si chiama
flessibilità si chiama liberalizzazione. Un dipendente può oggi lasciare il
proprio posto di lavoro dall'oggi al domani senza nulla dovere al proprio
datore di lavoro: la destra proporrà, con tutta probabilità, di uniformarci
al modello europeo e americano e permettere al datore di fare lo stesso (o
quasi). Questa politica, nella testa di chi la proporrà (se la proporrà in
questi termini) aumenterà il numero di lavoratori dipendenti, quelli che
sono sempre e solo stati contati ai fini dell'occupazione oltre a
professionisti e imprenditori. In breve, si tratta di una proposta per
uniformare il nostro mercato del lavoro a quello dei paesi avanzati
economicamente e aumentare così i posti di lavoro. Ovviamente nelle
aspettative di chi lo proporrà: che sia o meno una cosa positiva lo vedremo,
sappiamo solo che funziona nel resto del mondo avanzato.
Quello che invece ha fatto il governo è un conteggio diverso. Non ha (ancora
aspetto smentite...) fatto una manovra per favorire le assunzioni o
movimentare il mercato del lavoro (eccettuato il palliativo del bonus
fiscale settoriale), ma ha piuttosto cambiato il metodo di conteggio. Sempre
collaboratori sono, ma oggi sono equiparati, con colpo di penna fiscale, ai
lavoratori subordinati e parasubordinati. Ma d'altronde non si spiega se non
con un conteggio diverso il milione e mezzo di presunti posti di lavoro
creati a fronte di un solo incentivo all'assunzione promosso peraltro a fine
legislatura.

 legislatura.
Non pensi che il crollo dei tassi, legato all'entrata
nell'Euro, abbia favorito la ripresa produttiva?
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello, siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno già affettati. E vero?
Speriamo almeno che sia San Daniele.

 nell'Euro, abbia favorito la ripresa produttiva?
Stiamo continuamente spostando il "fuoco" della discussione. Attendo ancora
la risposta sul fatto che sono cambiati i conteggi e su come questi posti di
lavoro sarebbe da ascrivere a manovre del governo. E, no, non penso che il
cosiddetto crollo dei tassi abbia favorito una ripresa produttiva tale da
giustificare un milione e mezzo di lavoratori. Anche perché la grande
industria ha ordinativi in continua diminuzione...

 Grazie
Sei proprio ridotto male. Riposti una notizia falsa per cui eri gia' stato
svillaneggiato qualche giorno fa.
lsd

Gianni Ravesi
Molti molti di più!
Le cifre sono da quinta elementare:
I pensionati con integrazione al minimo sono circa 5 milioni
questi costerebbero 5.000.000 x 13(mensilità) x 250.000
poi ci sono quelli con l'assegno sociale di 350/450 mila lire mensili,
poi gli invalidi, poi un paio di milioni di artigianie  commercianti
con pensione tra le 800 e le 900 mila lire al mese, poi i braccianti
agricoli....
SPESA TOTALE OLTRE I 50.000 MILIARDI.
Se spendi solo 5 mila miliardi è chiaro che accontenti UNO SU DIECI.
E.


Guarda che la notizia e' stata pubblicata anche dal Tempo.
Quindi se vuoi "svilaneggiare" qualcuno poi rivolgerti alla redazione del
quotidiano romano.