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Titolo: Il Polo ruba i voti!

Il capogruppo Bordon mostra ai giornalisti i video in cui alcuni senatori
della Casa delle libertà votano sulla Cirami utilizzando il tesserino del
collega assente. "Centinaia di casi, intervenga Pera".
 DA Il Nuovo.it
ROMA - Video 'smaschera pianisti' in azione ieri nelle votazioni sul ddl
Cirami, fermo-immagini relative ai primi 26 casi (''ma sono centinaia'',
assicura la Margherita) esposti sul tavolo i quali attestano
inconfutabilmente i volti dei responsabili..
Forte di diversi esposti nero su bianco inviati al presidente Marcello Pera
dal novembre 2001 e di numerosi richiami in aula agli atti parlamentari, il
presidente dei senatori della Margherita Willer Bordon chiede un
''intervento immediato'' della seconda carica dello Stato per ''ripristinare
la garanzia della legalità nelle votazioni delle leggi'' a palazzo Madama.
In assenza del quale, il gruppo della Margherita  ''non esclude'' la
possibilità di chiedere l'intervento della Corte Costituzionale. Il che, per
inciso, non potrebbe che avvenire previo intervento della magistratura
ordinaria.
Al centro della denuncia alla stampa, il fatto che a giudizio della
Margherita sul ddl Cirami ieri, come per molte altre leggi approvate
nell'ultimo anno, il numero legale per le votazioni che è imposto dalla
Costituzione (articolo 64, comma terzo), al Senato è stato verificato solo
per intervento di 'pianisti' nei banchi della maggioranza.

In effetti i Senatori del Polo sono andati, a mano armata, a farsi dare i 
tesserini di voto dell'opposizione per fer quadrare i conti e far passare 
la norma.
Vediamo di inventarsi un altra bugia, va.
ivan

 ivan
Bah ............. Nessun barlume di dignità. Hanno cambiato due volte il
nome ma mendacio e mistificazione leniniste sono radiKate nel DNA e sono
immutabili come tanti altri vecchi vizi dei comunisti e dei loro soci
cattocomunisti.
g


vai su Repubblica e guardati le foto
che vergogna! e c'é pure gente che difende questa destra!!
h.

 wrote in message
news:Pine.LNX.4.44.021025...@localhost.localdomain...

Non ho capito il senso della tua risposta: la notizia, letta su adnkronos
prima e su repubblica ed il nuovo poi, si riferisce al fatto che i senatori
hanno votato per colleghi di partito assenti. Che c'entrano i senatori
dell'opposizione.
Sul sito di Repubblica, in particolare puoi vedere le foto. Sennņ lo daranno
in tv, credo striscia.
Mi sembra un po' assurdo parlare di "bugie" di fronte a foto e video.
Possiamo discutere sulla validitą legale e pratica (penso che i deputati
assenti avrebbero votato a favore), perņ che l'episodio esista e sia da
stigmatizzare non ci piove, a mio parere.
Saluti
Marco Minardi

 tesserini di voto dell'opposizione .....
No! Hanno semplicemnte votato a nome di gente che non era
presente, violando il regolamento del Senato e mettendo in
dubbio il dettato costituzionale che stabilisce, come presupposto
essenziale per la validità delle legge, il fatto che siano presenti,
al momento delle votazioni, la maggioranza assoluta dei
componenti l'assemblea, e che questa maggioranza si
verifica proprio con il numero legale.
Guardando il filmato fornito da una tv autorizzata
si ha "il legittimo sospetto", se non la certezza, che in alcuni
momenti questo non fosse vero!

...
E' una penosa abitudine, quella dei pianisti. E bene farebbe il
Parlamento a darsi un regolamento assai duro al riguardo. Mi pare
tutavia di ricordare che la nedesima contestazione venne mossa a suo
trmpo dalla C.D.L. all'allora maggioranza politica. O no?
Merlin
~~~~~~~
KINGDOM OF CAMELOT
Da:  Merlin Wizard
"Qui mores hominum multorum vidit et urbes"
______
On replaying del "S"

 ~~~~~~~
Che prendano le impronte digitali e dotino tutti i posti dell'apposito lettore
che costa quattro soldi e si usa persino per l'accesso ai PC's e per l'apertura
di porte.
g

 Mi sembra un po' assurdo parlare di "bugie" di fronte a foto e video.
La bugia in questione è il titolo del post, non l'azione in se, che non 
conoscendo completamente nei fatti (non ho visto alcuna registrazione) non 
posso ne commentare ne giudicare.
ivan

 di porte.
Che io ti frego con la gelatina :) No, i lettori BUONI di impronte 
digitali costano soldini :)
ivan

 posso ne commentare ne giudicare.
Allora perche' hai commentato prima di informarti? Ah gia', e' un 
optional, l'importante e' accorrere subito a difendere il padrone, dopo 
(forse) si puo' pure documentarsi e riflettere.
Ciao
Socius 

g
_____________ 
Sottoscrivo in pieno il principio. Con quello che si pigliano di
stipendio e pensione, potrebbero almeno fare atto di presenza quando
si vota. Ecchissenefrega delle commissioni e delle altre fregnacce.
Gli altri parlamenti funzionano benissimo e con la meta' degli eletti.
Che sono eletti proprio per esprimereiln voto al quale sono stati
delegati. 


che vergogna! e c'é pure gente che difende questa destra!!
--- 
Beh, il principio evangelico sarebbe che la mano destra non deve
sapere quello che fa la sinistra...
Invece a suo tempo la sx venne pescata a fare la stessa manfrina. Cosa
(forse) ancora piu' grave in considerazione della risicata maggioranza
parlamentare della passata legislatura.


 (forse) si puo' pure documentarsi e riflettere.
Perchè se anche risultasse vero, cosa che sembra, non lo trovo disdicevole 
e l'ho già detto. Delegare il voto non è un problema, anzi. Ma vedi, 
dopotutto piuttosto che accettare il fatto che una buona legge per tutti 
sta per essere varata, portandovi via il giochetto, preferite fare casino, 
anche dicendo bugie.
ivan


Il quattro soldi é naturalmente relativo all'uso nelle Camere che costano
diverse
centinaia di miliardi l'anno.  Comprandone un migliaio di pezzi stimo che per un
paio di centinaia di dollari si possa acquistare un ottimo congegno biometrico
che distingue tra una pellicola e un dito. Il costo totale dell'operazione per
entrambe le Camere potrebbe arrivare a circa un miliardo per i due sistemi
chiavi
in mano. IVA e tangenti escluse.  Per 650 Euro a posto mi candido per la
fornitura presumendo l'esistenza di cavidotti già usati per il sistema di voto
e i microfoni e non escludendo di poter usare lo stesso cablaggio esistente,
integrando il lettore biometrico e dispositivi esistenti. Abbiamo fatto cose
ben più complesse in mezzo mondo.
Quanto spendiamo ogni anno per i ristoranti del Parlamento e del Senato ?
g
Dimenticavo il costo delle due barberie :)

 Merlin
Gli Stati Uniti hanno trenta volte il nostro territorio, il quintuplo della
nostra popolazione e meno della metà dei nostri Deputati e Senatori.
Dovremmo ridurre di due terzi l'inutile e dannosa quantità dei nostri
parlamentari.
g

 costituzionalità ?
Smettiamola di fare i "moralisti" a seconda delle occasioni... i pianisti
stanno a destra come a sinistra...
In entrambi i casi è uno schifo (soprattutto quando penso al compenso che
percepiscono). Quello che più mi infastidisce è che ne destra ne sinistra
hanno ancora trovato il sistema per evitare una simile nefandezza! Eppure ci
sono almeno 1 milione di metodi diversi... Ti sei mai chiesto perchè,
nonostante tutto, continuano ad esistere i pianisti? Semplice! perchè destra
o sinistra possano farne largo uso secondo le necessità!

 anche dicendo bugie.
Quali sarebbero le bugie? Quelle belle gigantografie che ha mostrato 
Bordon? Almeno prima di dire certe sciocchezze abbi la bonta' di 
guardare con i tuoi occhietti innocenti di cosa parlano le persone.
Ciao
Socius

 ben più complesse in mezzo mondo.
Sono pronto a ricablare tutta la camera. Se ti serve una mano.....
Stefano

 parlamentare della passata legislatura.
Quindi, adesso che il Polo ha la maggioranza, è meno grave????
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.021025...@localhost.localdomain...

Credo che, vista le conoscenze di informatica dei nostri deputati e
senatori, la gelatina se la mangino.....
Stefano

Stefano
Ci mancherebbe! Mi pare di aver commentato assai sfavorevolmente in
uno o piu' post successivi.
Ciao


 stanno a destra come a sinistra...
vero ma qui si parla di un centinaio di senatori di destra ... mi pare si
sia passato il segno ...
h.

 parlamentare della passata legislatura.
La tua logica è altomedioevale
h.

La tua logica è altomedioevale
------- 
Non capisco perche'. Riflettevo soltanto che quando una norma viene
approvata col falso consenso di alcune persone, se la base
maggioritaria e' ristretta la norma stessa forse non sarebbe passata.
Se la maggioranza e' notevole, l'evento mi pare abbia assai minori
possibilita'.
(A perte il fatto oggettivo, che e' e rimane *molto* riprovevole, da
chiunque commesso)
Forse Pera avra' fatto le medesime considerazioni; non conosco
tuttavia le sanzioni previste per i pianisti. Di sicuro, non e'
prevista la illegittimita' della norma votata, altrimenti mi sa che la
produzione legislativa degli ultimi 40 anni si sarebbe ridotta della
meta'.


sia passato il segno ...
-------- 
Si parla, si parla... Si blatera anche. "sergio" se ci 6 batti 1
colpo! Tu che ami le statistiche e chiedi sempre "le prove" delle cose
che non ti piacciono, perche' nn c'illumini con nomi e cognomi?



Delegare il voto non è un problema???
MA tu sai quanti milioni prendono ogni mesi i tuoi parlamentari
italiani??????????????????????
Ma come cazzo ragioni???

 che non ti piacciono, perche' nn c'illumini con nomi e cognomi?
saranno comunicati ad ore dai senatori del cs ...
h.

Repubblica 24 ore
Roma, 11:01 
Legge Cirami, Follini: penoso lo spettacolo dei pianisti 
"Lo spettacolo offerto dai pianisti al Senato č stato a dir poco 
penoso". Lo ha detto il presidente del Ccd Marco Follini a margine del 
Consiglio nazionale dell'Udc. "Spero - ha aggiunto Follini - che quelli, 
tra i nostri, che hanno votato per i colleghi, chiedano scusa. Se non lo 
fanno, lo faccio io per loro".
I 10 milioni di striscia cominciano a fare miracoli....
Marco Pix

, 
bob...@libero.it
 says...

E non sarebbe un bello spettacolo vedere Schifani che si lecca le dita 
:-)
Ciao
Socius

Quali sarebbero le bugie?
Il titolo di questo thread è una plateale bugia. Il Polo non ha rubato
alcun voto. 
ivan
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

Ma come cazzo ragioni???
Meglio di te che sei offensivo.
I parlamentari, oltre che a riscaldar una sedia, hanno anche altre
cose da fare e missioni da compiere. Non tutto è strettamente
necessario e c'è chi se ne approfitta, te lo concedo, ma ammettere la
delega al voto permette di:
1) smetterla con queste manfrine da prima donna
2) coscientemente dividere da CHI è seduto alla poltrona e da CHI ha
delegato, non essendo presente.
Anzi, te ne dico anche un altra: se i parlamentari continuano come
oggi, che durante le discussioni sono in giro e si presentano solo
alla votazione, tanto vale veramente avere in piedi il sistema della
delega. Meno ipocrisia nell'uno e nell'altro campo.


si parla di cento senatori di destra : si è proprio esagerato!
Se la pratica è vietata, è esagerato anche 1. Quindi non fare la
verginella.


 verginella.
qui, sverginella, c'e' anche il problema che Pera, il Moreno del Senato, ha
rifiutato la verifica del numero legale.. e visto il numero di senatori
pianisti del Polo che sono finiti fotografati (e chissa' altri che non sono
stati sgamati) si capisce bene il perche' : lui doveva assicurare al
berlusca l'approvazione della leggina salvaPreviti .
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ivan
facciamo ancora meglio, chiudiamo il parlamento e si decide tutto nel
salotto buono di Arcore.
Cosi si fa anche prima

Cosi si fa anche prima
---------
Stalinista


 sia passato il segno ...
beh! ma non credere... in epoche passate gli stessi numeri erano di sx.
Ripeto... non facciamo i moralisti e proponiamo piuttosto un metodo per
risolvere il problema... ma non qui dentro (dove non serve ad un cazz se non
per fare "quattro chiacchere"). Proponiamo una forma di protesta "comune" da
rivolgere direttamente agli interessati.

 Cosi si fa anche prima
Perche' scusa, al momento non funziona cosi'?
Ciao
Socius