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Titolo: MI SPIEGATE PERCHE' ESISTONO PARTITI COME....

LEGA NORD,
RIFONDAZIONE COMUNISTA,
MS-FT,
Ovvero tutti quei partiti che contano meno del 2 di picche e chiunque vada
al governo, se non loro (ma come fanno con il 2%???), sono sempre di
opposizione???
Che senso ha che CITO faccia il suo partito?
Che senso ha il "partito umanista" ??
Questo è il male che ha sempre afflitto gli italiani: mania di protagonismo.
Per questo ribadisco che in Italia il sistema elettorale più efficiente e
più stabilizzante sarebbe come quello appena utilizzato per le Europee ma
con un taglio dei partiti almeno sotto il 4%. Come in Germania del resto...
così non esisterebbero i succitati partiti e di conseguenza un elettore di
RC si troverebbe a votare DS, uno del MS-FT voterebbe AN e così via... tanto
che senso ha votare partiti ridicoli come quelli?? cosa pensano di ottenere
i dirigenti di quei partiti? una cosa sicuramente... il finanziamento
pubblico dei partiti.. e il resto??
ciaoooooo

 wrote in message
7k4tmd$nfj$1...@nslave1.tin.it...

Sono d'accordo sul sistema tedesco, che servirebbe ad eliminare i piccoli
partiti. Non capisco pero' perche' applicare questo ragionamento a
Rifondazione, che tra l'altro supera il 4%, e non ai vari Dini e Mastella,
loro si' veramente inutili.
Trovo poi assurdo dire che partiti che sono sempre di opposizione non hanno
diritto ad essere rappresentati. Io sono un elettore di Rifondazione
Comunista; sarei certamente contento di vedere il mio partito al governo, ma
so che in questo momento cio' non e' possibile, perche' per andare al
governo RC dovrebbe allearsi con partiti, come i DS, che hanno ormai idee
lontanissime dalle nostre. Mi pare sbagliato sostenere che un partito ha
senso solo se puo' andare al governo; si puo' incidere sulle scelte
politiche in molti modi, anche stando all'opposizione, e comunque e'
importante che vengano rappresentati, e abbiano una loro voce, anche quei
cittadini che non si sentono parte dei due poli.
Altrimenti si va verso un sistema politico come quello americano, dove la
competizione e' ridotta a due partiti che tutelano entrambi gli interessi
del mondo degli affari, e fette enormi di popolazione sono sostanzialmente
prive di rappresentanza politica.
Un'ultima osservazione: oggi AN e' un partito "grande", e quindi per te
legittimo; ma AN e' l'erede di un partito, il MSI, che per 40 anni e' stato
un partito solo di opposizione, che quindi secondo te doveva essere
cancellato.
Alfredo Todini

 con un taglio dei partiti almeno sotto il 4%. Come in Germania del resto...
Mah, pur essendo sempre stato un proporzionalista convinto, devo confessare
pero' che sono rimasto stupito dalla grande frammentazione di queste Europee,
con ben 15 seggi assegnati a partiti sotto il 2% dei voti.
Nota bene che tra questi non compaiono i primi due sopra citati (ne' il PPI),
che sono sopra la soglia del 4% (in Germania e' del 5%) con 4 seggi a testa,
e che hanno comunque validi motivi di esistere e di rappresentare idee non
omologabili al PUL.
-- 
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 RC si troverebbe a votare DS,
Ma credi davvero in quello che dici? Credi che un vero comunista possa votare
per quell'accozzaglia di ex-democristiani, ex socialisti, gente che si vergogna
di essere stata comunista? Gente che si allea con Di pietro e Mastella? Gente
che autorizza guerre assassine e a cui niente interessa dei poveri e degli
emarginati?
Il resto di cio' che dici non e' sbagliato, proponi lo sbarramento al 4% come in
Germania, io direi anche al 5%, e comunque non mi puoi paragonare Rifondazione e
Lega al partito umanista o alla fiamma, per favore, saremo anche calati ma siamo
al 4,3%.....quindi sopra lo sbarramento che proponi tu. E poi, calma...abbiamo
perso una battaglia, la guerra (solo quella politica, per fortuna!) e' ancora
lunga....

Alfredo Todini wrote:
AT > """"""""""""""""
...............
Sono d'accordo sul sistema tedesco, che servirebbe ad eliminare i
piccoli partiti. Non capisco pero' perche' applicare questo ragionamento
a Rifondazione, che tra l'altro supera il 4%, e non ai vari Dini e
Mastella, loro si' veramente inutili.
Trovo poi assurdo dire che partiti che sono sempre di opposizione non
hanno diritto ad essere rappresentati. Io sono un elettore di
Rifondazione Comunista; sarei certamente contento di vedere il mio
partito al governo, ma so che in questo momento cio' non e' possibile,
perche' per andare al governo RC dovrebbe allearsi con partiti, come i
DS, che hanno ormai idee lontanissime dalle nostre.
.........
Alfredo Todini
""""""""""""""""""""""
Io sono elettore di Forza Italia e le mie idee, oltre ad essere
diametralmente opposte alle tue, sono ancora più lontane delle tue da
quelle dei DS che considero opportunisti ritargati.
Purtroppo c'è ancora molta gente con idee confuse sulla democrazia.
Gente talmente innamorata delle proprie idee o dal cervello consegnato a
qualche ammasso, che continua a non riconoscere ad ogni individuo il
sacrosanto diritto di pensarla come vuole e che vorrebbe far fuori le
opposizioni mettendole in ridicolo e tentando di delegittimarle in vario
modo.
Mi spiace che anche nel Polo delle libertà ci sia gente che come i
diessiniti non sa bene cosa sia la libertà ed alla quale frulla per la
testa di sopprimere le opposizioni implementando leggi truffa per
fottere i rivali politici. Tuttavia va ricordato che il tuo partito ha
lo stesso DNA dei diessiniti e che anche Rifondazione Comunista ha
un'idea deformata dei diritti delle opposizioni, ai quali si richiama
solo ora che è ridotta ad una modesta dimensione.
Anch'io mi auguro di veder scomparire il tuo partito ma spero che un
prossimo governo liberale possa rimuovere molte delle cause che
determinano il voto comunista delle classi più disagiate e che il PRC
scompaia per estinzione naturale dell'ideologia comunista e non per
colpi di mano di politicanti. Per questa ragione, nei limiti delle mie
possibilità di comune uomo della strada, mi batterò sempre perchè il tuo
partito abbia il diritto di esistere e di rappresentare i suoi elettori
in Parlamento. Forza Italia sa bene che la cospicua parte del suo
elettorato liberale è seccamente contraria al maggioritario ed infatti
il partito non ha preso una posizione al riguardo in occasione del
referendum, lasciando che a decidere siano i suoi elettori che infatti
hanno disertarto le urne in larga misura. Anch'io, non sono andato a
votare proprio per accogliere le giuste istanze del PRC al quale ci si
deve opporre con metodi democratici e non tentando di sopprimerlo con i
metodi fascicomunisti che non vanno condannati solo a chiacchiere per
poi usarli quando fa comodo.
GAG

 ciaoooooo
un voto dato al Partito repubblicano (0,5 assieme ai liberali...) ha contribuito
a mandare a Strasburgo Luciana Sbarbati una delle politiche piu' sensibili,
intelligenti, corrette e oneste del parlamento italiano.
Emilio


siamo sicuri che siano stati i partitini e non i grossi partiti a rovinare,
almeno parzialmente, l'Italia?
Chi ha fatto piu' danni il PRI o il PCI, il PLI o la DC, il PSDI o il PSI ?
Emilio
P.S:proporzionale con sbarramento al 10 per cento e spariranno i
partitini..Quando il PLI aveva l'otto per cento propose uno sbarramento del 5...

emarginati?
ti do pienamente ragione sul fatto che si possano unire persone così
diverse... però scusa una cosa...
se io fossi elettore di LEGA, PRC ecc.. ovvero i partiti che ho detto prima,
piuttosto che andare a votare me ne starei a casa. Infatti secondo me,
votare per dei partiti del genere vuol dire votare per l'instabilità poichè
non mi sembra giusto che un governo (come adesso) debba reggersi su diverse
alleanze e appena un partito che, a livello nazionale conta l'1%, ma è
necessario al governo, fa capricci va subito accontentato!
capisco ad esempio uno che vota LEGA a livello amministrativo, ove c'è la
possibilità di vedere eletto il proprio candidato.. ma uno che vota lega a
livello nazionale...
cerchiamo di essere realisti! capisco che tu non vuoi votare i DS ma se vai
avanti a votare PRC non risolverai mai nulla, nè per te (per essere
rappresentato  e non poter far niente!!) nè per il paese (instabilità)!!
perchè solo in Italia esistono 2000 partiti?? perchè? perchè tutti noi siamo
dei cocciuti che pensano sempre con la testa sottoterra... perchè c'è gente
ancora imbecille che vota MS-FT pensando a chissà cosa!
Sarà,,, ma così facendo in Italia abbiamo avuto + di 50 governo in 50
anni... negli altri paesi è così?? spiegatemi il perchè...
un'ultima cosa... chi sa chi disse queste parole "Governare gli italiani non
è difficile... E' IMPOSSIBILE" ?
CIAO A TUTTI


ciaoooooo
Un partito come Rifondazione Comunista, che fino all'altro giorno aveva il
7-8%, non mi sembra un partito trascurabile. Siamo presenti in tutto il
territorio nazionale, abbiamo circoli ovunque e siamo abbastanza radicati
nel territorio (non quanto vorremmo). Rappresentiamo anche un modo di
pensare diverso, svincolato dalla maggioranza della gente, rappresentiamo
anche la tradizione comunista in Italia, che così tanto ha dato al nostro
paese. Tra Rifondazione e altri partiti come il Partito Umanista o la Liga
Veneta c'è una bella differenza. Comunque non credo che abbiamo il diritto
di dire che Tizio o Caio non deve fare un partito.
Per quanto riguarda il sistema alla tedesca io sono d'accordo, ma ti ricordo
che Rifondazione non sparirebbe, perchè non ha meno del 4% e forse alle
politiche prenderebbe almeno oltre il 5%. Secondo il tuo ragionamento tutti
sarebbero costretti a votare o i DS o AN o FI, ecc.
E' proprio questo il modo sbagliato di pensare, a mio parere, perchè tutti
devono avere un referente politico nel quale riconoscersi almeno in perte.
Se dovesse passare il maggioritario secco tanti non riconoscendosi, non
andrebbero neanche a votare, considerando il fatto che i programmi tra i
Polo e Ulivo sono tra l'altro assai simili (me li sono letti: una parte del
programma economico è letteralemente identico). Quindi perchè ci sia
rappresentanza ed anche governabilità il sistema tedesco sarebbe il più
indicato.
Ciao da Gianni dei Giovani Comunisti.

emarginati?
Infatti, come è noto, il problema più grosso degli sbarramenti e dei
maggioritarismi è che, oltre a togliere rappresentatività, dimezzano la
partecipazione alle elezioni e alla vita politica in genere: Per questo
preferisco la frammentazione al (bi)partito unico.
saluti
p.b.

 livello nazionale...
  Beh e' proprio il contrario. Io 
p.es
. alle ultime politiche nazionali ho
  ritenuto utilissimo che a Roma ci andasse qualcuno della Lega e qualcuno di
  RC (uno alla Camera e uno al Senato) per "agire da pungolo" sulle tematiche
  del federalismo e dello stato sociale.
  Mentre a livello locale non credo che voterei ne' l'una ne' l'altro (la
  Lega non ha mostrato di avere grosse capacita' amministrative, e il PRC
  locale e' troppo movimentista).


scompaia per estinzione naturale dell'ideologia comunista
Il PRC non scomparira' o forse si ma sta sicuro di una cosa l'ideologia
comunista non scomparira' perche' e' il sogno di liberta' anelato per
millenni da miliardi di persone in tutto il mondo e in tutta la storia
umana.
L'unione sovietica ha sbagliato nell'applicare quest'ideologia per la prima
volta ma anche la repubblica giacobina ha sbagliato nell'applicare le idee
ugualitarie che hanno dato vita alla democrazia.La repubblica giacobina e'
stata spazzata via e tutto sembrava finito anche napoleone e le sue idee.Ma
dopo pochi anni loro hanno vinto.
La storia si ripete.
Anche il comunismo tornera'.
Addio

>Anche il comunismo tornera'.
SPERO VIVAMENTE DI ESSERE GIA' MORTO E SEPOLTO DA UN PEZZO quando questo
avverrà..
oppure mi sparerò vivamente... oppure... meglio così... fuggirò negli STATI
UNITI.. lì almeno potrò godermi il bel gruzzoletto che i miei hanno messo da
parte... altrimenti qui.. nel giro di tre giorni mi ritrovo vestito con una
tuta blu e devo abitare in un monolocale di 75 mq perchè tutti devono essere
così...
ovviamente dovrei lasciare ogni mezzo di locomozione per abituarmi a
pedalare.. come dovranno fare i quasi 55 milioni di italiani...
AIUTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

 avverrà..
Perché, se ne era andato?
Alb.


Se pedali il grasso che hai attorno, brutto porco, diminuirà......