Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Vecchio assegno nel cassetto

Salve a tutti.
Possiedo un assegno che mi è stato fatto 2 o 3 anni fa.
Per vari motivi quell'assegno non l'ho incassato alla scadenza, ora me lo 
pagherebbero?
Tenete presente che la persona potrebbe pure aver cambiato banca io non lo 
so. 

 me lo pagherebbero?
Vi appare la data d'emissione?
Se i termini di pagamento sono spirati (evidentemente lo sono) e il traente 
ha dato ordine di non pagare, ritornera' impagato.
Se la data non ci fosse e la metti tu prima dell'incasso, sara' pagato, 
ovviamente se e solo se il conto risulta ancora attivo e coperto.

 ha scritto nel messaggio 
news:4601320a$0$37200$4faf...@reader3.news.tin.it...

La prima cosa che ci si deve chiedere è: un debitore, per quanto onesto e 
cosciensioso possa essere, per quanti anni deve tenere a disposizione la 
somma? Ora sarà pur vero che anche il debitore avrà notato che non è stato 
proceduto all'incasso del titolo e avrebbe potuto interpellarti per 
domandarti se lo avevi perso o cosa, però pure tu....
Detto ciò, a mio parere, la cosa più corretta che si potrebbe fare è 
contattare la persona e comunicandogli che per un disguido non hai incassato 
e che provvederai all'indomani. Ovvio che se sarà il caso, cioè ha cambiato 
banca o conto, te ne rilascerà un altro, diversamente potrai tranquillamente 
versare quello. Se non ci sono problemi non ti dovrebbe preoccupare i 
termini per il protesto.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 ovviamente se e solo se il conto risulta ancora attivo e coperto.
C'è la data sì purtroppo 

 preoccupare i termini per il protesto.
Allora per dirla tutta: con questo purtroppo ci "lavoro", nel senso che è 
una sorta di rappresentante che ha fatto delle porcate in passato e che nel 
tempo sono riuscito in parte a "domare". L'assegno io dovevo versarlo alla 
scadenza ovviamente poi per suoi problemi non l'ho fatto perché alla fine mi 
ha saldato in altro modo. Ora mi ritrovo con dei crediti nei suoi confronti 
e mi chiedevo se potevo far leva su quell'assegno.
La persona non è che sia un delinquente ma nemmeno uno stinco di santo; qui 
si direbbe che è un povero diavolo, con una certa età e parecchi acciacchi, 
l'ultimo dei quali mi sa che se lo porterà via....per cui se riesco a 
rientrare di un po' di soldi sfruttando questo assegno bene sennò amen 

bene sennò amen
A mio parere, però qualcuno più giovane ti saprà dire meglio, corri un certo 
rischio nel versarlo; ora non so bene come funzioni, una volta se ti andava 
bene ti tornava insoluto e pagavi solo qualche Euro di spese. Se invece va 
male e lui si incavola, potrebbe anche scappare una denuncia.


e mi chiedevo se potevo far leva su quell'assegno.
Dubito fortemente che tu possa utilizzarlo nel normale circuito
bancario, però è sempre un titolo di credito valido per un recupero
legale del credito.
In sostanza prima chiedi a tizio il pagamento dell'assegno con
raccomandata, nessuna risposta - porti l'assegno dall'avvocato che
procederà per decreto ingiuntivo (da valutare in via preventiva la
solvibilità del debitore, se non sussiste sconsiglio qualsiasi
azione).
imho

 invece va male e lui si incavola, potrebbe anche scappare una denuncia.
Pure....dovrebbe baciarmi i piedi altroché....
Cmq grazie, magari chiederò pure in banca a questo punto

 Gi
Scusate, ma questo particolare della dimostrazione della  legittimità, è in
relazione al fatto che ha perso l'esecutività?
SApevo che, per i titoli esecutivi, ovvero assegni e cambiali, era il
possesso a far fede a se stesso, ovvero che la legittimità del possesso era
presunta, fino a prova contraria. In definitiva, che si applicava il
concetto del "Solve &t roepoete". Cioè prima paghi e  poi ti lamenti
vostro
lm

 relazione al fatto che ha perso l'esecutività?
Assolutamente no. Io parlavo nel caso di contestazione.
Facciamo l'esempio che il nostro amico lo presenta per l'incasso, trova i 
fondi e viene pagato.
Il traente al momento che se ne accorge si incavola mica da ridere perché 
sosterrà che il debito sottostante a quell'assegno è stato onorato 
diversamente e dopo tre anni supponeva in buona fede che il beneficiario, 
allora legitttimo possessore, lo avesse distrutto. Così prende e fa una 
bella denuncia.
Ora io non sono un azzeccagarbugli di manzoniana memoria tanto meno un 
legale dei nostri tempi, ho però la certezza che il nostro amico vada nei 
pettini. A nulla vale, infatti, che successivamente si sia generato un altro 
rapporto di debito/credito tra i due soggetti; questa transazione andrà 
regolata con un altro assegno o con diverse modalità di transazione.
Da qui discende l'illegittimità del possesso di quel titolo.
Spero proprio di non averle sparate grosse, altrimenti mi metteranno nel 
ruolo dei polli, sempre manzoniani :-))


 Da qui discende l'illegittimità del possesso di quel titolo.
Non sono d'accordo: una delle caratteristiche principali dell'assegno è
l'ASTRATTEZZA. Ciò significa che il titolo è indipendente da un eventuale
rapporto sottostante, è dotato di "vita propria".
Se io ho staccato un assegno a tuo favore ed estinguo il debito che avevo
con te in un altro modo DEVO FARMI RICONSEGNARE IL TITOLO altrimenti tu
sei legittimato ad incassarlo ed eventualmente (se sussistono i termini)
farmi protestare.
Sul fatto, poi, che una persona che, pur essendo stata soddisfatta nel suo
credito, utilizzi il titolo "dimenticato" nelle sue mani per esercitare
pressioni sul traente si possa definire con un termine che comincia per
STR e finisce per ONZO sono totalmente d'accordo con te.
Ciao. Picone.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 farmi protestare.
No, se io sporgo denuncia contro la tua presentazione e dimostro ovviamente 
la tua malafede nel cercare di incassarlo, il giudice dichiara 
l'illegittimità nel possesso.
La memoria non mi sostiene e in questo momento non mi riesce di andare a 
cercare i necessari supporti alla mia tesi, ma all'epoca girava l'esempio 
della costrizione nella firma, anche a seguito di debito di gioco; esempio 
in cui il giudice ne dichiarava per l'appunto l'illegittimità.
Considerato però, come dicevo sopra, che da un po di tempo la memoria mi 
gioca dei brutti scherzi e forse non solo la memoria, non mi sento di 
escludere quindi una cattiva interpretazione di tale Silvestro sui vetri.
E non sarebbe male, in tal caso, che mi ritiri in buon ordine.


 STR e finisce per ONZO sono totalmente d'accordo con te.
Soddisfatto dici? Mi pare di aver chiarito con che personaggio ho avuto a 
che fare, poi in questa situazione mi ci ritrovo perché sono ingenuo e do 
fiducia alle persone, per carità colpa mia, ma pure stronzo....
arigrazie 

 in cui il giudice ne dichiarava per l'appunto l'illegittimità.
Su questo esempio sono d'accordo, ma c'è un reato a monte!!!
Guarda, nemmeno io sono esperto di diritto e temo che Max Max stia
ridacchiando leggendo queste righe, però se non ci sono reati a monte, se
cioè l'assegno sia tratto liberamente, senza minacce o altre costrizioni
l'assegno resta valido e il traente rischia di perdere dei soldi o il
protesto.
Tempo fa ho letto di una sentenza in cui il traente, per evitare l'incasso
di un assegno, ha sporto una denuncia di furto dello stesso ed è stato
condannato per calunnia (se non ricordo male) dopo essere stato a sua
volta denunciato dal beneficiario.
Comunque ci si preoccupa tanto per le transazioni su Internet o con carta
di credito quando i peggiori casini accadono con gli assegni.


 arigrazie
Pardon me!!!
Non mi riferivo a te in particolare. 
Da quanto hai raccontato pare che, a suo tempo, la restituzione fisica del
titolo sia stata una dimenticanza di entrambi (non c'era quindi la tua
malafede); poi, a quanto pare, lui ha cercato di fregarti e tu, in qualche
modo, cerchi di rendergli la pariglia. Io mi riferivo a chi, pur essendo
stato soddisfatto, non restituisce il titolo (pur sapendo che dovrebbe).
Spiacente di essere stato frainteso (come dice il Berlusca).


 di credito quando i peggiori casini accadono con gli assegni.
Beh, l'arte circense non attira più molto, oggi si è attratti dal GF in 
televisione; ciò non toglie però che gli acrobati continuino nelle loro 
acrobazie e studiandone perfino di nuove.
Cordialità e buona giornata


 Non mi riferivo a te in particolare.
Scusa te se ho frainteso, comunque non sono così subdolo da versare un 
assegno che dubito sarebbe in grado di pagarmi; chiedevo così giusto per 
farmi una idea sulla validità dell'effetto. Probabile che tenti di 
impaurirlo con l'assegno in mano per ottenere almeno parte del credito.

 protesto.
Sě, anche per la regola dell'astrattezza dei titoli di credito. Ma questo 
non influisce sui rapporti sottostanti  tra il traente ed il soggetto a cui 
era stato consegnato l'assegno (a prescindere dal suo coinvolgimento 
cartolare).
Di conseguenza dei rischi a mettere all'incasso all'assegno in un caso del 
genere ci potrebbero essere.
Max max