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Titolo: Elementari

La riforma parte solo con inglese e informatica.
Mancano ancora i decreti di attuazione : il termine e' gennaio.
Complimenti Litizia Moratti ministro della pubblica istruzione.
- Origin: Chi ben inizia e' a meta' dell'opera.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:rim9lvsjigtivsqhu...@4ax.com...

Mi sembra, correggimi se sbaglio, che sia una bufala pazzesca, Come dice
l'amico tuo Tremonti ----BAMBOLI,NON C'E UNA LIRA  (pardon,un cent d'euro )
per cui la ...cosiddetta sperimentazione...partirà se:
1) ci sono maestri abilitati all'inglese;
2)ci sono maestri abilitatti all'informatica;
3)l'amica tua - donna moratti - NON ha fatto nessun
   corso ai maestri nè d'informatica nò d'inglese ( vedi
  cos'ha detto l'amico tuo tremonti );
4)non ci sono soldi per i computers;
5)non ci sono soldi per o lobri d'inglese;
6)i famosi decreti d'attuazione, ammesso e non        concesso che siano
emanati a gennaio ( ma tu credi a Pinocchio, Biancaneve ed i Sette Nani,
ecc ) prima che arrivino in periferia ci vogliono un paio di mesi quindi
l'anno scolastico è già che finito;
7)di che riforma stai parlando??????
8)perchè rubi banda?????
Certo di una Sua cortese risposta,
Servus,  GB

......
E qui mi fermo basta ed avanza per una precisazione:
Mancare  delle risorse necessarie per la realizzazione di un  
supposto programma non inficia la bonta' dello stesso  
 
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' tempo buttato nel
cesso.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Chi ben inizia e' a meta' dell'opera.
Parlare di "informatica" alle elementari fa soltanto ridere e dimostra come
il ministero non abbia alcuna competenza in materia.
Mi spieghi la cara dr.ssa Moratti che cosa può interessare ai bambini di
argomenti come struttura degli elaboratori, strutture dati, algoritmi, ecc.
(questa è l'informatica, o perlomeno le basi di essa).
Altra cosa è parlare di utilizzo dei pc nella didattica ... ma questo lo si
fa già da anni.
Origin: Chi non sa non pretenda di insegnare

 (questa è l'informatica, o perlomeno le basi di essa).
Non hai capito, faranno reti: dhcp, dns, router e sistemi wireless....
Ciao
Stefano

 (questa è l'informatica, o perlomeno le basi di essa).
A parte che hai una scarsa conoscenza di come l'informatica viene insegnata
e da cosa è composta nel caso dell'insegnamento ai bambini, a 8-9 anni sta
diventando indispensabile oggi conoscere le basi dell'utilizzo di un
computer. La critica tanto per criticare è davvero stucchevole.

 computer.
Infatti tu, maliziosamente, hai tagliato la frase successiva: "Altra cosa è
parlare di utilizzo dei pc nella didattica ... ma questo lo si fa già da
anni"
Almeno quota con un pò di onestà
Ciao
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:bj4ckr$p3p$1...@newsreader.mailgate.org...

Non mi risulta che nei programmi ministeriali, fino ad oggi, si parli di
inseganemtno dell '"informatica".
Conoscere le basi di utilizzo di un pc non significa studiare "informatica",
sarebbe come dire che saper fare le iniezioni corrisponde a studiare
"medicina".
Di software didattico da utilizzare nella scuola (elemantare e media) ne
conosco qualche centinaio di titoli, conosco docenti che lo usano, e io
stesso ho fatto corsi di "alfabetizzazione informatica" (termine odioso) per
i ragazzi della scuola media. Ma non confondiamo l'applicazione del pc alla
didattica con una scienza (l'informatica appunto) che nulla ha a che vedere
col saper usare owrd, paint, draw o altre menate del genere (o con la cara
ECDL).
Ai bambini di 8 anni si insegna l'aritmetica, non la matematica, giusto ?
Perché ? Perché la "matematica" è qualcosa di diverso dal saper fare le
addizioni e le sottrazioni.
Studiare informatica (non "uso del pc") presuppone conoscenze di matematica,
logica e capacità di astrazione che, ovviamente, non sono presenti nei
bambini della scuola primaria. Forse alle medie, cominciando a parlare di
semplici algoritmi, avrebbe senso parlare di informatica.
Sono assolutamente favorevole all'uso del pc nella scuola, in tutte le
discipline di studio dal momento che esistono strumenti software
estremamente potenti e versatili per calare il pc nello studio di ogni
materia, ma questo NON è studiare informatica. Una cosa è informatizzare le
strutture scolastiche, ovvero dotarle di strumenti informatici (pc,
internet, ecc.), un'altra è pretendere di inserire la disciplina
"informatica" nel curricolo della scuola elementare.
Nessuna critica tanto per criticare, solo la realtà dei fatti.
Bye

 Nessuna critica tanto per criticare, solo la realtà dei fatti.
Con questo post direi che hai massacrato Tate.....
Ciao
Stefano

 Nessuna critica tanto per criticare, solo la realtà dei fatti.
Mi sembra che la posizione sia più chiara, continuo a credere che dire che
il ministero "non ha competenze" per una questione puramente semantica sia
solo una questione polemica. Come chiamiamo quindi l'approccio all'uso del
computer alle elementari? Per me informatica va più che bene...

 anni"
Non ha nulla a che vedere con ciò che ho detto. La didattica è un'altra
cosa, con l'informatica non c'entra nulla... Sto parlando di usare un PC,
non di usare il PC per imparare.

Origin: Chi non sa non pretenda di insegnare
I difetti che piu disturbano sono i propri visti negli altri.
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e'  tempo e fatica
buttati nel cesso.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 coputer meglio del sottoscritto.
Probabilmente si destreggia meglio di te anche nella lingua italiana......
:-P
Ciao
Stefano

 - Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e'  tempo e fatica  buttati
nel cesso.
Origin: Amen

uno strumento.
Singifica semplicemente e apprendere le prime conoscenze.
- Origin: Contro il procentotto l'argomentar e' tempo e fativa buttare
nel cesso
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 inseganemtno dell '"informatica".
Esistono gia' società private che insegnano informatica nelle scuole
elementari. Io ho lavorato in una di queste (anche se non facevo
l'insegnante)
Ovviamente i bambini di 6-7 non imparano la struttura dell'elaboratore e
tanto meno a programmare. Attraverso il gioco pero' familiarizzano con
il computer, e attraverso il gioco apprendono concetti su altri campi
del sapere: arte, matematica, italiano, ecc.
Intorno ai 9-10 anni invece cominciano gia' a fare i primi elementari
programmi, usando specialmente linguaggi come il logo e il basic.
Quanto il gioco valga la candela, poi e' una questione che affronteremo
a parte.
ciao FM
-- 
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del sapere: arte, matematica, italiano, ecc.
Ecco il punto anzi l'obittivo di chi non ha pregiudizi.
- Origin: Negare l'evidneza si perde stima e faccia. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 >del sapere: arte, matematica, italiano, ecc.
E' quello che ripeto da tre giorni: il pc è uno strumento utilissimo per
"giocare" con le altre discipline, va utilizzato e vanno educati e formati
gli insegnanti al suo utilizzo. Ma tutto questo non è studiare informatica o
insegnare l'informatica alle elementari.
Origin: Non c'è più sordo di chi non vuol sentire

medicina il fare le iniezioni.
Punti di vista  ma visto come si argomenta  credo sia inutile il
proseguo.
- Origin: La troppa diversita' ostacala dialogo e comprensibilita'.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 insegnare l'informatica alle elementari.
Chi mi conosce sa che ho sempre criticato molte delle scelte
dell'attuale governo. E dubito che qualcuno mi consideri un suo fan,
tuttaltro.
Eppure l'onestà intellettuale mi impone di considerare questa una buona
iniziativa. Tra l'altro "aborro" questa abitudine di criticare sempre e
comunque le scelte della parte politica avversa.
Il computer e' diventato uno strumento cosi' importante nella nostra
società che qualsiasi attività lavorativa o ricreativa non puo'
prescidere da esso.
Che senso ha studiare informatica anche sotto forma di gioco? Lo stesso
senso che ha per un bambino imparare la matematica, la storia, la
geografia, sebbene ad un livello elementare.
E questo avviene in un'età in cui il bambino ha la mente piu' malleabile
e piu' pronta all'apprendimento.
(Non e' un caso raro vedere bambini che sanno usare perfettamente il
videoregistratore e nonni che non lo sanno neanche accendere...)
Nessuno si aspetta che un bambino diventi un'esperto di computer, come
nessuno si aspetta che sia in grado di fare un'analisi storica o
letteraria.
Ma questo non rende inutile questo insegnamento, che puo' venir ripreso
e amplificato negli anni successivi, quando il ragazzo sara' in grado di
approfondire l'argomento informatica proporzionalmente al tipo di studi
scelto, diventando, secondo i casi, un utente preparato oppure un
tecnico.


 tuttaltro.
Vero. Per quello che serve, posso testimoniare su entrambe le affermazioni.
:O)

ciao FM
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 consideri un suo fan, tuttaltro.
Però il motivo del contendere è un altro.
Questa cosa, per altro già in piedi da molti anni, viene contrabbandata
come assolvimento pieno dell'impegno su di una delle tre "I" del programma
della CdL.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 109 aderenti, finora)
"La più grande corruzione nella storia della Repubblica"
(Sentenza Imi-Sir/Lodo Mondadori [11 anni a Previti])

della CdL.
Se non sa sara' assolvimento pieno, puo' onestamente  negare, che non
sia almeno un  inzio di tale assolvimento ?
- Origin: Chi troppo vuole nulla stringe.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it