Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Lipo in ebollizione

Ciao a tutti,
L'altro giorno ho avuto la malaugurata idea di mettere una lipo da 3 pacchi
sotto una macchinina elettrica ! all'inizio sembrava filare bene senza
problemi, ma dopo 5 minuti e' venuta fuori una bella fumata da sotto la
carrozzeria e aime', non era il motore ma la mia povera batteria!
Tolgo la scocca della macchina, tiro dal connettore della batteria che mi
rimane in mano, mi aiuto con un bastoncino ed estraggo la batteria dalla
macchina. dove mezz'ora si raffredda, mezza squagliata.
Arrivo a casa e apro il pacco mezzo fuso, separo le celle e tutto sommato
sembra che i sacchetti si siano stabilizzati.
Con il tester la tensione dava 3,5 volt a cella e la resistenza interna era
uguale su tutti i pacchi.
Come faccio a vedere se posso rimpacchettare le celle o se sono destinate ai
rifiuti?
Spero che si possano recuperare, anche perche' mi scoccerebbe buttare 60
euro di batteria per una stupidata.
Grazie mille per l'aiuto.
Loris

 sotto una macchinina elettrica
    Non so che batteria fosse, ma ipotizzando per il meglio, diciamo che
erano celle Kokam 1500 HD. Bene: il massimo che gli puoi chiedere sono 12 A.
Ora, dimmi (dato che io di "machine" non capisco nulla...), quanto assorbe
in media un motore Car?  Ho paura d'intuirlo e questo mi fa comprendere
meglio perché certi negozianti e distributori si rifiutano ancora di vendere
questo tipo di celle. Con l'aria che tira e con la giurisprudenza pervertita
e folle che stiamo un po' alla volta recependo dall'America, c'č il rischio
che qualcuno, dopo aver mandato a fuoco la casa, gli faccia pure causa!
    Cesare

che qualcuno, dopo aver mandato a fuoco la casa, gli faccia pure causa!
Infatti la Novak, che per prima aveva messo sul mercato pacchi al
litio per auto, le ha tutte ritirate dopo pochi mesi con mille scuse
agli utenti.
--
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere, Please remove NO-SPAM to answer

 agli utenti.
Vero, però bisogna anche dire che erano per 1/18 (motore paragonabile allo
speed 300) e non per 1/10.
Ema

 erano celle Kokam 1500 HD. Bene: il massimo che gli puoi chiedere sono 12
A.
Ehm, che intuito, le celle erano proprio quelle, kokam da 1500 ...
in effetti sapevo che usandola moderatamente non succedesse nulla e al
massimo pensavo che il danno l'avrebbe subito il motore... comunque ero in
un bel campo all'aperto, senza pericolo di incendi vari...
Dunque sapete dirmi se le celle ora sono da buttare considerando che non ci
sono corti e che le resistenze interne sembrano a posto?
Ciaoooo
Lorisss

 che qualcuno, dopo aver mandato a fuoco la casa, gli faccia pure causa!
Beh, oddio, a me non sembra proprio una buona ragione... e' vero che sono
potenzialmente piu' pericolose delle batterie classiche, pero' a questo
punto non dovrebbero piu' vendere nemmeno la miscela per le auto con motore
a scoppio.
Ciaoooo
Loris

> Beh, oddio, a me non sembra proprio una buona ragione...
...negli states lo è eccome... esempio: la Porsche ha dovuto risarcire
(profumatamente) un tipo perchè sul libretto di uso e manutenzione non c'era
scritto che l'auto era sportiva....

 a scoppio.
...o i motori, le eliche... anche i radiocomandi (possono cadere su un
piede)...
Tutto puo' essere pericoloso, ovvio.
Il punto e' che chi usa deve conoscere i rischi.
Come in questo caso... quando si acquista una Li-Po (parlo delle e-tec,
ma credo sia cosi' per tutte) la documentazione allegata descrive in
modo esauriente i rischi connessi.
Comunque, in questo caso, io la Li-Po la butterei, meglio 60 euro persi
che un'esplosione in casa.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che un'esplosione in casa.
Beh, ma in casa non la userei... dici che c'e' la possibilita' di esplosione
a freddo, cioe' non durante l'uso? azz... io pensavo di fare delle prove
tenendola sott'occhio e a debita distanza...
Boh...
Ciao
Loris

 ha scritto:

Se non si fidavano delle 1/18 pensa con le 1/10 ;-)


 tenendola sott'occhio e a debita distanza...
ma anche non volendo non credo che la esplosione sia cosě grande!
ci vorrebbe qualcuno che filmi una cella che esplode...:-))


C'era un link su ezone tra i vecchi messaggi, mi sembra che lo aveva
postato zott


 ci vorrebbe qualcuno che filmi una cella che esplode...:-))
MA infatti, un aggeggino del genere non penso nemmeno io possa fare un botto
tipo petardo.. al massimo si fonde o fa come un accendino quando esplode...
boh, se c'e' il link in giro o esperienze personali vi prego di
segnalarmelo.
Ciaooo
Loris

 boh.
Il link non lo ricordo ma la fiammata era notevole....
Natale 


 Natale
Uhm... quantifica, quantifica.... la mia fantasia mi suggerisce una fiammata
massima di un metro, sono lontano dalla realta'?
grazie mille
Loris

 massima di un metro, sono lontano dalla realta'?
Una fiamma intensa di circa 60 cm di altezza a giudicare dalla foto...



Ne folle, né pervertita: SAREBBE ORA!
Sinceramente mi scandalizzo, ed irrito, quando mi ritrovo a parlare con un
commerciante che non conosce a fondo ciò che sta commercializzando. Ma è mai
possibile?
Se io vado ad acquistare un pacco batterie ed il "commerciaio", invece di
consigliarmi un prodotto che risponda alle mie esigenze, mi proprina un
pacco XYZ solo perchè costa 4 volte di più; e se poi scopro che tale
"acquisto" non corrisponde alle mie esigenze (per vari motivi che scopro poi
in seguito...), perchè non devo pretendere almeno il rimborso della spesa?
O peggio ancora: se vado per acquistare un pacco batterie ed il
"commerciaio" mi rifila un pacco di Li-Po (sempre perchè costano di più di
quelle che mi necessiterebbero...) che appena le uso mi esplodono in faccia,
perchè non devo chiedergli i danni? In fin dei conti mi sono rivolto a lui
perchè mi consigliasse il meglio. Lui invece mi ha consigliato il "meglio"
per il suo portafoglio, fregandosene bellamente se il prodotto era o meno
idoneo all'utilizzo a cui sarebbe stato destinato. Ed il più delle volte per
totale incompetenza!
E' ora di finirla con questa stramaledetta storia.
E' ora che, chi vende un bene, abbia cognizioni di causa del proprio operato
e se ne prenda gli onori e gli oneri!
E' troppo facile intascarsi i soldi, fregarsi le mani e chi s'è visto s'è
visto...
-- 
+ + + Jack the Ripper + + +
   "Long Ride and Prosper"

 Ne folle, né pervertita: SAREBBE ORA!
    Questione di punti di vista. Spingendo certe logiche alle estreme
conseguenze, negli Stati Uniti, al ristorante, ti portano il consommè
tiepido perché se qualcuno si scotta poi gli fa causa e magari la vince.
    Stesso discorso per il pesce: solo tranci selezionati in un certo modo,
perché una spina in gola può essere fonte di guai per il ristoratore. E la
signora che ha vinto una causa contro un produttore di lavatrici perché
nelle istruzioni non c'era scritto che non era adatta per lavare gli
animali, lei ci ha messo il gatto e quello stronzo è morto?
    Secondo me sarebbe il caso di tornare coi piedi per terra, ristabilire
il principio della responsabilità individuale delle persone maggiorenni,
sane di mente ed in grado d'intendere e volere. Se uno mette la mano nel
disco dell'elica e si fa saltare quattro falangi, non dovrebbe avere alcun
diritto di fare causa a chicchessia! Anzi: oltre al danno meriterebbe anche
le beffe (scemo, scemo!!!) e due calci nel culo. Diverso il discorso se
l'elica, usata nei limiti delle prescrizioni, gli salta in faccia. in questo
caso sì, è ovvio,  ma c'è una bella differenza, no?
    Venendo alle nostre cose, se il produttore dice che quelle batterie
vanno caricate in un certo modo E SOLO IN QUELLO, con certe precise e chiare
precauzioni, che sotto scarica non vanno sollecitate oltre un certo limite
chiaramente indicato, che... e dopo tutto questo uno se ne frega, fa come
gli pare perché "tanto lui la sa lunga" e manda a fuoco la casa... dopo
tutto questo gli vuol fare pure causa?!? Ma che vada a spalare la cenere,
vada!!!!
    Cesare

 vada!!!!
Mi trovi daccordo al 100%....
Risarcire anche chi ci marcia o e' stato idiota, non fa altro che far
entrare in una spirale perversa di furbizie e truffe. Risarcimenti veloci ed
adeguati a chi ne ha veramente il diritto. Mettere l'etichetta avvertendo di
non mettere le dita nell'elica quando e' in movimento e' ridicolo, ma alcuni
lo fanno per pararsi il culo... e questo la dice lunga...
--
Ciao da Marco m&m.

 entrare in una spirale perversa di furbizie e truffe.
E pensare di risarcire anche chi viene "fregato", no?
Oppure si parte dal presupposto che i "commerciai" hanno sempre ragione ed
il "cliente" č quello che ci marcia?
E' assurdo!
Si parte SEMPRE dalla presunzione di malafede da parte del cliente ed il
"commerciaio", povera stella, č sempre innocente.
Eh... che volete che sia. Il "commerciaio" mi ha rifilato un prodotto che
costa piů del doppio (perchč a lui conveniva cosě...) e che, oltretutto, non
č adatto all'uso a cui devo destinarlo: io ci rimetto una mano (un occhio...
il naso... il "pippolo"... la faccia... un braccio... etc. etc.) e la colpa
č solo mia perchč, stupidamente, mi sono fidato di un delinquente senza
scrupoli e senza un cognizioni di causa?
Beh, gente... finchč non ci mettiamo in testa che č ora di smetterla di
farci prendere per i fondelli, i "commerciai" senza scrupoli come quelli che
gestiscono oggigiorno il mercato del modellismo continueranno ad ingrassarsi
e a ridere alle nostre spalle.


 č adatto all'uso a cui devo destinarlo...
Ma scusa, tu dove sei mentre il "commerciaio" ti rifila quello che vuole
lui?
Io normalmente parto dal presupposto che chi vende ne sa sempre meno di
chi compra e sai perchč?
Perchč chi compra concentra il suo interesse su ciň che vuole comprare,
si informa, si guarda attorno, studia anche.
Chi vende vende... e vende non solo ciň che cerchiamo noi, ma anche
altre mille cose.
Ci vorrebbe un "supercommerciaio", ma non c'č.
E allora prendiamoli per ciň che sono, distributori di merce (e non c'č
niente di offensivo verso i commercianti in queste parole),
che vivono vendendo e meglio vivono vendendo di piů.


 vada!!!!
Sono perfettamente daccordo! In particolare le Lipo se trattate come dice il
prduttore non esplodono di certo!
Certo che se (come ho fatto io) uno le mette sotto sforzo piu' del dovuto e
vuole fare le prove, beh, se ne deve assumere ogni responsabilita'!
Io le ho un po' maltrattate e se fosse successo qualche disastro non mi
sarei mai sognato di far causa a nessuno, ci mancherebbe.
Ciaooo
Loris

 Oppure si parte dal presupposto che i "commerciai" hanno sempre ragione...
    Questi sono simpatici discorsi "robinuddeschi" molto confusi e fumosi
dove, in mezzo, c'è anche del buono e del dannatamente giusto, ma... non è
una risposta ad una domanda concreta. Ripeto: se io metto la mano in mezzo
al disco dell'elica e mi faccio saltare le  dita, se vada al ristorante e mi
ustiono la gola col consommé bollente... secondo te, ho il diritto di fare
causa a chi mi ha venduto l'elica (o a chi l'ha prodotta) ed al ristoratore?
Se vuoi rispondere nello specifico te ne sarei grato.
    Cesare


E' ovvio che la stupidità non paga. Non ho risposto alle tue "provocazioni"
perchè lapalissiane.
Però resta il fatto che in Italia la "professionalità" dei "commerciai" è
pressochè inesistente, nonostante il settore MOLTO tecnico quale
l'aeromodellismo, in particolare, ed il modellismo in generale.
Non ti è mai capitato di scoprire che il "commerciaio" ne sa molto meno di
te (nella più ottimistica delle ipotesi) o che sia tu a dover istruire il
"commerciaio", che non ha capito un'emerita cippa, di ciò che gli hai appena
esposto?
Il problema è, comunque, sempre dal punto di vista culturale. In Italia,
l'aeromodellismo, è considerato poco meno di un "costoso passatempo per
ricchi annoiati"; ed i "commerciai" si comportano di conseguenza: spremere
il più possibile i "pochi" appassionati invece di creare un vasto bacino di
"utenza".
E come si crea questo "bacino"? Semplicemente con una maggiore
professionalità (inesistente in italia...), un maggior riguardo (e non solo
per i neofiti...) ed un forte contenimento dei costi.


ciao ecco il link con le foto e il vido dell'esplosione, però se ti leggi
l'articolo quelle povere pile sono state veramente maltrattate per arrivare
a fare quel botto.....
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?s=&threadid=151687&highlight=l
ipo+fire

possibile?
<OT>
Che un commerciante conosca a fondo cio' che sta commercializzando o
meno e' una questione fondamentalmente indipendente dalla
"giurisprudenza pervertita e folle" cui l'OP fa riferimento, ben
illustrata da tutta una casistica che per noi ha il sapore
dell'aneddoto divertente o addirittura della leggenda metropolitana...
Oltre agli altri esempi gia' citati, aggiungerei quello della ditta
produttrice di elettrodomestici costretta a risarcire una simpatica
vecchietta della perdita dell'amato gattino per non aver specificato
nel manuale di istruzioni di un forno a microonde che tale dispositivo
non era atto ad asciugare gattini bagnati!
</OT>
Michele
-- 
Liberta' va cercando, ch'e' si' cara,
Come sa chi per lei vita rifiuta.
           [Dante Alighieri, Purg. I, 71-72]
I am my own country - United States Confederate of Me!
           [Pennywise, "My own country"]

 perchè lapalissiane.
    Lapalissiane una fava, se mi permetti! E' un dato di fatto che negli
Stati Uniti per assurdità del genere c'è chi fa causa e la vince! Questo è
molto grave e, ripeto ancora una volta, se anche da noi si arriva a ritenere
normale una giurisprudenza che se ne fotte del libero arbitrio e del
concetto di responsabilità individuale, allora è proprio la fine.
    Quanto alla tua analisi del settore commerciale in Italia... la
sottoscrivo in pieno e se penso a certi casi specifici, la trovo fin troppo
morbida.
    Auguri... ma tanto il 2004 sarà certamente peggiore del 2003!
    Cesare


Bene, allora...
Tu sei il Cliente che vuole acquistare un PC. Sei documentatissimo. Hai
letto e riletto kili di manualistica... saggistica... e quant'altro per
documentarti sulle tue necessità in fatto di elaboratori elettronici.
Sei al "top" della conoscenza; nessuno ti può fregare nel campo delle nuove
tecnologie.
A questo punto decidi che è ora di acquistare il tuo "gioiello".
Ti rechi nel più rinomato Centro di Informatica della Nazione.
Vieni avvicinato da un commesso (o dallo stesso titolare...) in inpeccabile
"giacca e cravatta" ed espletate le necessarie "formalità" della cortesia
(buongiorno... le posso essere utile?) inizi a descrivergli, con molta cura
e particolari di dettaglio, le tue necessità.
Finita la tua lunga "tiri-tera", con sorriso assolutamente smagliante ed
aria da "IO HO LA SOLUZIONE!", il commesso, o il titolare (in perfetta
giacca e cravatta), ti accompagnano lungo gli scaffali stracolmi di Personal
Computer.
Alla fine della fila c'è "lui"! Il tuo sogno.
Inizia a spiegarti per filo e per segno tutte le caratteristiche del
"mostro" che ti sta dinnanzi agli occhi. Ad un certo punto ti accorgi che le
"caratteristiche" che ti sta esponendo sono di gran lunga superiori a quelle
da te preventivate e solamente con una "minima" aggiunta di spesa.
Ormai non ce la fai più: vorresti urlare che ciò che hai dinnanzi agli occhi
è il tuo sogno più proibito ma, con molta signorilità, gli dici solo: "OK!
LO PRENDO!"
Molto professionalmente estrae un "Palmare" pieno di non so quali ammenicoli
strani e rutilanti e digita il codice del "tuo" Pc. Come per incanto compare
sul display una coloratissima scritta che dice: DISPONIBILE.
Tu sei al settimo cielo. Non dovrai far altro che sfilare di tasca la tua
rutilante Carta di Credito ed il "sogno" sarà tuo.
Mentre vi avviate alle casse non senti neppure una parola di ciò che ti sta
sciorinando il "professionalissimo" personaggio; sei tutto preso
nell'immaginare ciò che potrai fare con il nuovo "mostro".
Alle casse sei accolto da impiegate/i sorridenti che ti accolgono con un
calore senza pari; ma tu vedi solo il grosso scatolone che c'è li in attesa
di essere caricato sulla tua macchina.
Estrai la tua carta di credito più veloce di un antico pistolero... et
voilà: Il gioco è fatto!
Ora sei a casa...
Hai già disimballato il tutto ma non senza leggerti per 10 volte, almeno, il
preziosissimo manuale di istruzione.
Hai già collegato tutto il collegabile. Ora sei pronto per accendere il
"mostro".
Rullare di tamburi... squilli di trombe... Premi il pulsante di start.
ECCOLO LI... dinnanzi a te si dipanano decenni di conquiste tecnologiche.
Bello, bellissimo. Straordinario!
Inizi a smanettarci...
Che strano... ti pare un po' lento. Ma no. E' solo una tua impressione.
Inizi a "caricarci" sopra tutto il caricabile di cui ti eri così
meticolosamente premunito in precedenza.
Ad un certo punto: il "mostro" ti fa comparire un messaggio che non capisci
e poi si spegne!
La disperazione è totale. Controlli il controllabile. Testi il testabile.
Nulla. Nessun segno di vita. Domani lo porterai al centro di assistenza.
L'indomani, tre ore prima che il centro di assistenza apra, sei già lì con
il piedino che batte il tempo del Bolero di Ravel.
La serranda si apre e tu ti precipiti come un razzo. Afferri il primo che ti
capita e gli spieghi per filo e per segno ciò che è successo. Gli affidi il
"mostro" (non senza versare una lacrimuccia...) e ti avvi verso casa con le
spalle curve e l'animo in pezzi.
Nel mese successivo dormi a malapena. Arrivi fino a portarti il cellulare
sul comodino di fianco al letto. Tua moglie è quasi intenzionata nel
chiedere il divorzio perchè tu non compi più neppure il tuo "sacro dovere"
coniugale.
Un sabato mattina squilla il telefono: "Buongiorno... qui è il centro di
assistenza. Il suo Pc è pronto. Può passare a ritirarlo". Tempo 2 minuti e
sei già in macchina.
Nel pomeriggio sei già di ritorno e pronto (ansioso) di accendere il tuo
"mostro".
Quello che ti disturba è il pensiero di tutto ciò che ti hanno detto al
centro di assistenza: sistema operativo non adeguato... ram
sottodimensionata... fossi in lei penserei a passare ad un modello
superiore...
Tutte fregnacce! Sono degli incompetenti in materia e parlavano solo per
invidia: Loro se lo sognano un "sistema" come il mio. Non ne avrebbero la
possibilità finanziaria... (ghigno malvagio).
Ma ora sei li; tutto è acceso e tutto è funzionante.
Stai installando l'ultimo CD quando ti citofona un tuo carissimo amico:
"Vieni su... ti faccio vedere il mio ultimo acquisto!".
Hai finito l'installazione proprio quando entra in casa l'amico. Ora devi
riavviare il sistema.
Mentre lo fai, il nuovo arrivato, guarda con aria interessata il tuo
"mostro". Compare la prima schermata di riavvio... compaiono le successive
schermate... e ad un certo punto senti un "Ah!" alle tue spalle.
Non sai il perchè ma questa intercalazione di stupore ti fa chiudere la
bocca dello stomaco e le budella iniziano a torcersi.
"Ah! Bene... ti sei deciso finalmente ad acquistare un Pc per i bambini!".
Lo guardi stupito. "Come per i bambini... questo non è un giocattolo! E'
l'ultimo ritrovato della tecnologia informatica".
Il tuo amico sembra divertirsi un mondo alla tua affermazione.
"MA CHE CACCHIO TI RIDI???". Ti sta divenendo pure un po' antipatico.
"No... scusa. Ma mi stai prendendo in giro? Non sarò un esperto quanto te ma
so riconoscere un modello MOLTO datato da un modello recente!".
Sei stupito. Non credi alle tue orecchie! Quest'uomo è un perfetto
imbecille! "Ma come sarebbe... DATATO!"
"Ma si, guarda...". Ti fa segno di scansarti ed inizia a smanettare sulla
tastiera.
Dopo pochi istanti, ciò che vedi comparire sullo schermo ti colpisce come
una masso: il tuo "mostro" è un vero mostro; di vecchiaia però.
Il tuo amico ti vede e non sa che dire; le parole gli muoiono in gola. Non
gli resta che salutare ed andarsene.
Tu rimani li, come un fesso a fissare le specifiche del tuo pc. Come
inebetito.
Non ci credi.
Vuoi vederci chiaro.
Ti armi di cacciavite ed apri il ventre della macchina e vai alla ricerca
del microprocessore. Lo trovi... ma inorridisci ancora di più quando scopri
che i dati comparsi sul monitor erano esatti.
Sei stato fregato. E fregato è ancora dir poco!
Richiudi tutto e corri come un folle al più rinomato Centro di Informatica
della Nazione dove hai acquistato il Pc.
Per tutto il tragitto mediti a quali sevizie sottoporre il commesso che ti
ha così furbamente preso per il culo. Ma arrivi dinnanzi al Centro e trovi
la serranda chiusa.
Maledizione... oggi è sabato e fino a martedì non riaprono.
Ti passa un fine settimana di cacca.
Il martedì mattina ti precipiti al Centro e gli fai notare che ti hanno
tirato un pacco galattico. Con aria indignata prendono le distanze da te e
ti fanno notare, freddamente, che il periodo per il diritto di recesso è
terminato già da tempo e che dopo un mese e mezzo che si è utilizzato il
prodotto, come minimo, non è né corretto né onesto presentarsi con una bella
faccia tosta e chiedere la sostituzione del prodotto.
E' inutile tentare di spiegare che il "prodotto" si è fatto un mese al
centro di assistenza a partire dal suo secondo giorno di utilizzo. E'
inutile riferire quanto detto dai tecnici del centro di assistenza.
Per tutta risposta ti viene chiesto di esibire la ricevuta di acquisto, ed
ecco che si compie il miracolo: "Vede... sulla ricevuta è
SPE-CI-FI-CA-TA-MEN-TE descritto ciò che LEI ha acquistato! Eh, caro
signore... se tutti facessero come lei, che acquista un prodotto nuovo e
perfettamente funzionante [perchè testato dai nostri laboratori...(squilli
di trombe e osanna nell'alto dei cieli...)], e poi pretende di venire qui e,
con una bella faccia tosta, ci insulta pretendendo che gli sostituiamo il
suo VECCHIO pc con uno nuovo... Caro signore: non si fa così! Noi siamo
un'azienda seria e rispettabile. Quindi, la esorto ad andarsene prima che
chiami la Polizia!".
Tenti di ribattere.
"Ma cosa vuole... a noi arrivano già confezionati! Se proprio vuole può
scrivere direttamente alla casa produttrice ed esporre le sue lamentele! Noi
facciamo solo il nostro mestiere e non siamo tenuti a rispondere dei
disservizi del produttore! Buona sera..."
Morale della favola?
Di chi è la colpa? Dello sprovveduto cliente o del furbo "commerciaio"?
I nostri "commerciai" conoscono solo il prezzo di ciò che vendono, ma lo
conoscono MOLTO MOLTO bene.
Per tutto il resto... sono problemi dell'utente finale.
Punto.


Punto.
Il concetto di vecchio in campo informatico e' alquanto anomalo,
esattamente come lo e' lo stesso mercato informatico, visto che e'
l'unico che praticamente rinnova i sui prodotti quasi ogni 3 mesi, per
non parlare poi della garanzia sul funzionamento corretto del software
che in pratica non esiste.
Io ho lavorato alcuni anni come sistemista per un grosso grossista che
spediva in tutta Italia (considera che ogni giorno mi arrivava il
camion traco carico di merce che veniva scaricato e ricaricato con le
spedizioni per i clienti) e poi come assemblatore per un paio di
negozi e ne ho viste veramente di tutti i colori, a partire dai
clienti che bruciavano MB e CPU con l'overclocking o si lamentavano
dell'instabilita' di Windows ME (come non dargli ragione), per non
parlare di quelli che compravano il PC al supermercato, pagnadolo
magari la meta' di quanto gli avevamo preventivato e poi venivano a
piangere.
Poi ogni tanto capitavano anche clienti che si lamentavao che il
prodotto secondo loro era vecchio, ora il vecchio e' alquanto relativo
dipende sempre a cosa lo si riferisce e quanto lo paghi, ad esempio io
posso montare cpu discretamente veloci su MB piuttosto vecchie non per
questo si puo' considerare un sistema obsoleto, e' un po' come montare
su un'auto il condizionatore o il climatizzatore, sono 2 cose
abbastanza diverse tra loro sia come prezzo che come funzioni
certamente non posso spacciare il condizionatore come condizionatore.
Ovviamente cio' non significa che e' colpa solo del rivenditore, ma e'
anche del cliente che non ha chiesto spiegazioni sul prodotto, idem in
campo informatico e' il cliente che deve chiedere chiarimenti.
Poi entrano in gioco altri fattori, prima di tutto l'utilizzo della
macchina, ad esempio per natale ho assemblato un pc ad un amico che lo
usera' per navigare e scriverci la tesi, dietro mio consiglio gli ho
messo un XP1800 (20 euro) ed una MB che e' di marca ma non e' l'ultimo
modello (50 euro), certo non sara' il top della gamma e probabilmente
non sara' aggiornabile in futuro (cosa perfettamente inutile in campo
informatico), ma lui ne e' pienamente soddisfatto ha speso poco e per
il momento la macchina risponde alle sue esigenze, al massimo tra un
paio di anni lo butta e lo cambia, ma di certo non si e' comprato un
P4 che da solo gli sarebbe costato oltre i 150 euro.
In definitiva la ragione sta sempre a meta' strada, il cliente deve
sapere quelo che compra ed il venditore essere onesto su quello che
vende.


 wrote in message
rqfIb.15351$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...


 vende.
Il problema è proprio questo!
Di "commerciai" onesti ne ho incontrati veramente pochi. E ciò che mi fa
girare di più i marroni è che si permettono pure di lamentarsi.
Comunque... la storiella di prima, purtroppo, è verità vera! Sono io
"l'amico sghignazzante", ed è mio fratello il "cliente" buggerato.


 lui?
    Neanche questo, a mio avviso è del tutto giusto. Fra la tua posizione e
quella dello "squartatore", ne esiste una intermedia, basata sul buon senso
e sul principio del libero arbitrio che sostengo io, ma che a quanto pare
nel mondo d'oggi è minoritaria. In altri termini: se l'azienda X mi vende un
nuovo tipo di batterie e magnificandone la qualità mi dice di caricarle come
mi pare che tanto sono sicurissime, io gli credo, torno a casa, le attacco
al caricab. come viene-viene e queste mi saltano in faccia.... in tal caso
ho pienamente diritto di fargli causa e levargli la pelle. Ma se al
contrario, l'azienda X mi dice di caricare e scaricare in un certo modo e
solo in quello e che in caso contrario rischio di fare un bel falò e
nonostante questo io faccio di testa mia... cosa cazzo posso mai pretendere?
Mi sono spiegato? Eppure non mi sembra cosi difficile...
    Cesare

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?s=&threadid=151687&highlight=l


[CUT]
Si... squartatore di balsa ;-)


 il "cliente" è quello che ci marcia?
[cut]
Mi infastidisce un poco questo modo di leggere le cose.  Perche' hai
tagliato il mio reply in quel punto e non subito dopo, dove aggiungevo
"Risarcimenti veloci ed adeguati a chi ne ha veramente il diritto".
Il concetto e' che proprio per colpa dei furbetti  ci rimettono gli onesti.
Io non ho mai truffato l'assicurazione mettendomi collari e facendomi dare
giorni di convalescenza finti per avere un grosso risarcimento. Purtroppo
pero' devo pagare 500 euro di assicurazione per una vecchia Golf 1100 (e
sono in classe 1b) e la colpa e' a mio avviso di chi froda e da la
possibilita' alle compagnie assicurative di avere un'alibi molto buono...
Non si puo' negare che viviamo in un momento in cui i valori come onesta',
correttezza, senso civico ed altro ancora sono considerati poco o nulla. Chi
ruba e' un furbo e chi e' onesto e' coglione perche' tanto lo fanno tutti.
Mi rifiuto di ragionare cosi'... mi dispiace...
Naturalmente non sto sottintendendo che tu sei uno furbetto o senza morale
ma solo che bisogna saper guardare le cose anche da altri punti di vista...
anche quello del commerciante.



Beh... io SONO un commerciante!
E proprio perchè sono un commerciante mi arrabbio con i "commerciai"!


 non era atto ad asciugare gattini bagnati!
 Michele