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Titolo: Per Jasmine: STELLE MOBILI 1981 (1980-81)

 Da it.scienza.matematica e it.scienza , su
 richiesta di Jasmine POSTO su it.discussioni.ufo
 la descrizione di questi avvistamenti di 20anni fa
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 Suddivido il testo in piu` parti, non molto lunghe.
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 Questa prima parte, e la seconda che segue,
 descrive le esperienze.
 Le altre parti successive,
 elencano una serie di ragionamenti.
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 Ne avevo gia` parlato qualche mese fa,
 oggi lo descrivo meglio.
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 OGGETTO degli avvistamenti culminati nel
 1981 ma cominciati nel 1980, furono dei semplici
 oggetti puntiformi simili a stelle, che attraversavano
 il cielo in silenzio, apparentemente a quota orbitale
 bassa, con moto rettilineo pressoche` costante e
 deviazioni ad angolo, e a delle velocita` in prima
 approssimazione stimabili, in media, in un grado
 di circonferenza terrestre ogni 3-4 secondi di
 tempo (forse tra dieci e cento km/s : dipende
 a quale quota realmente viaggiavano)
 Si fermavano, confondendosi con le stelle,
 oppure da fermi tra le stelle cominciavano
 a muoversi, sempre rettilinei e angolari
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 CONTINUA NELLA SECONDA PARTE
 agganciata a questa. ASPETTA che la serie
 sia completata, prima di rispondere.
 Ciao
 Stefano
  s t e f a n o b s 1 1 1 1 2 k
  chiocciolina
  f r e e d o m l a n d . i t
 togli tutti gli spazi vuoti tra i caratteri
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Questa seconda parte, e la prima che la
 precede, descrive le esperienze.
 Le altre parti successive,
 elencano una serie di ragionamenti.
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 Per le coordinate terrestri del luogo dove io e le
 altre persone avevamo assistito ai fenomeni,
 riporto quelle dell`aeroporto Gabriele d`Annunzio
 di Brescia-Montichiari, che si trova a circa
 15 km (nove miglia nautiche) a sud di Brescia,
 e a circa 13 km a sud del nostro luogo :
 Latitudine ... 45 25 48 Nord
 Longitudine ... 10 19 54 Est
 (gradi, primi, secondi)
 Anche se, vista la probabile quota degli
 oggetti, non ha molto senso indicarle.
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 Gli oggetti di solito avevano luminosita` costante,
 intensa mediamente come le stelle a occhio nudo,
 ma talvolta questa fluttuava brevemente quasi
 come se il punto luminoso attraversasse qualcosa
 che ne amplificava irregolarmente la luce; ho
 recuperato alcuni miei appunti dell`epoca, che
 dicevano : **l`oggetto [...] a un certo punto del suo
 tragitto e` aumentato di luminosita` fino a diventare
 abbagliante come una frazione del disco solare; poi
 e` tornato normale, aumentando nuovamente, ma
 di poco, per ritornare normale, poi, definitivamente**.
-
 L`avvistamento piu` significativo, che a quanto
 pare chiuse la serie, capito` a me. Una mattina
 verso l`alba, a casa, ero sveglio e gli altri dormivano.
 Ebbi la netta sensazione che quegli oggetti stessero
 arrivando, cosi` mi recai alla finestra piu` centrale
 rivolta a EST, poiche` la sensazione proveniva
 da quella direzione, e difatti cominciarono ad
 arrivare vari oggetti da vari punti dell`orizzonte.
 Di li` ad alcuni secondi giunsero quindi nel cielo
 QUASI sopra la mia testa (sopra non li avrei potuti
 vedere, c`era il tetto della casa) 5 o 7 oggetti
 (ricordo che era un numero dispari, superiore a
 tre e inferiore a nove); i miei appunti dell`epoca,
 dicevano : **un`intera formazione di 5-7 oggetti,
 [...] si e` fermata piu` volte a formare diverse
 "costellazioni" - dopo pochi minuti la formazione
 si e` sciolta e gli oggetti se ne sono andati,
 prendendo ognuno una diversa direzione**.
 Prima di rileggere quelle mie righe io m`ero
 dimenticato delle formazioni multiple, e mi
 ricordavo che si erano fermati a formare una
 sola formazione-costellazione; e mi pareva
 inoltre di ricordare che tutto fosse durato
 anche meno d`un minuto, e non alcuni minuti.
 Ad ogni modo, alla fine i punti luminosi sciolsero
 la formazione-costellazione e ritornarono
 verso vari punti all`orizzonte.
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 CONTINUA NELLA TERZA PARTE


 Con questa terza parte inizia
 la serie dei ragionamenti.
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 CORREZIONI e PRECISAZIONI
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 Per una maggiore precisione...
 l`aeroporto di Montichiari e` a sud-sud/est
 di Brescia, e non a sud
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 Stime della velocita` degli oggetti :
 rapportando il limite inferiore di velocita`
 con la velocita` angolare media, potrebbe
 sembrare che gli oggetti viaggiassero su una
 circonferenza inferiore a quella terrestre, cioe`
 sottoterra... ma la velocita` angolare e` appunto
 una media, da aumentare o diminuire se
 cambia la quota o la velocita` effettiva
-
 Sulle stime c`e` da ricordare..
 1) l`errore di parallasse, crescente al diminuire
 della quota, che fa vedere all`osservatore a
 terra delle velocita` apparentemente maggiori
 (ad esempio i diciotto gradi dell`Orsa Maggiore
 attraversati in pochi secondi, nonostante la
 stima media di un grado ogni 3-4 secondi)
 2) l`inevitabile errore a occhio nudo,
 senza strumenti
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 La serie vera e propria dei ragionamenti sugli
 oggetti ignora volutamente il fatto che nell`ultimo
 avvistamento io avessi percepito che stavano
 arrivando, e considera solo se tecnologicamente
 vent`anni fa si sarebbero potuti realizzare
 tali oggetti o anche solo le loro immagini
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 CONTINUA NELLA QUARTA PARTE
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 Questa quarta parte e` la
 SECONDA dei ragionamenti.
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 Provo allora a considerare varie possibilita`
 in funzione di quota, velocita` e manovra
 delle stelle mobili, sia immaginandole come
 oggetti materiali, sia come semplici proiezioni.
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 Da ricordare che la tecnologia di riferimento
 per valutare la fattibilita` o meno, e` quella
 ufficialmente nota -o verosimilmente
 immaginabile- di vent`anni fa.
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 -CASO 1)- La stima molto approssimativa di quota
 e velocita` era giusta, quindi gli oggetti erano in
 grado di viaggiare e manovrare -con curve piuttosto
 strette : se la distanza era davvero una quota
 orbitale bassa, non era possibile stabilire a occhio
 nudo se fossero o meno delle vere deviazioni ad
 angolo- a velocita` comprese tra 10 e 100 km/s,
 cioe` tra 36mila e 360mila chilometri orari.
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 CONTINUA NELLA QUINTA PARTE
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 Questa quinta parte e` la
 TERZA dei ragionamenti.
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 -CASO 2)- La stima di quota e di velocita` era
 ERRATA : ma se la quota fosse stata superiore
 sarebbe stata superiore anche la velocita`, e cio`
 sarebbe ancora meno accettabile; se invece la
 quota fosse stata abbondantemente inferiore,
 quanto basta per rendere accettabile la velocita`,
 questo comporterebbe due altri problemi, e cioe`
 A) le curve erano ancora piu` strette, praticamente
 ad angolo, e per delle velocita` comunque tutt`altro
 che basse (almeno svariati mach), e B) tutto cio`
 doveva avvenire nella troposfera -cioe` sotto i 15mila
 metri-, quindi gli oggetti dovevano spostarsi a velocita`
 comunque parecchio supersoniche nel piu` assoluto
 silenzio per gli osservatori-ascoltatori a terra.
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 CONTINUA NELLA SESTA PARTE
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 QUESTA SESTA PARTE e`
 la *quarta* dei ragionamenti,
 e CONCLUDE TUTTA LA SERIE.
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 -CASO 3)- Non erano oggetti ma semplici punti luminosi,
 ovvero delle macchie luminose che a terra sembrassero
 dei punti; e sia ben chiaro che non si sta parlando di
 FARI da discoteca che proiettano contro le nuvole...
 ma si tratta invece di creare dei precisi movimenti di
 punti a quota orbitale, o come minimo in alta troposfera;
 qui si poneva innanzitutto il problema di correggere
 la proiezione per far apparire nettamente puntiformi
 le macchie anche nelle proiezioni piu` inclinate e
 vicine all`orizzonte, ed anche l`apparenza e il moto
 dovevano essere credibili perche` sembrassero
 oggetti veri viaggianti a quelle quote; da ricordare
 inoltre che, piu` larghe e distanti sono le macchie,
 piu` energia doveva essere convogliata coi fasci
 di proiezione per farle apparire, sia di notte che al
 crepuscolo o all`aurora, a terra, come dei punti
 adeguatamente brillanti; restano alcune domande,
 nemmeno tutte, ma solo alcune esemplificative :
 A) i fasci di proiezione, contro quali strati che
 circondano la Terra venivano proiettati? ...o forse,
 B) i punti venivano creati per interferenza di onde, e
 dunque i fasci si sovrapponevano o incrociavano? ma
 allora... C) da che energia erano composti i fasci? e
 in ogni caso... D) quanta energia serviva, E) quale
 impiantistica serviva e con quale logistica, F) quali
 conoscenze servivano a monte di tutto cio`? ...e
 G) quanto doveva essere costato? H) e con quali
 scopi, oltre a quello di fare dei giochi di punti
 luminosi nelle volte celesti attorno alla Terra?
-
-
 SERIE TERMINATA, da questo
 momento se vuoi puoi rispondere


 tempo 
Come hai/avete fatto per capirlo? Voglio dire, come hai fatto a
stimare seppure aprossimativamente quel grado di circonferenza
terrestre, hai usato dei punti di riferimento?
Inoltre hai prestato attenzione all'orologio per stimare i secondi,
seppure una volta soltanto?
Il mio porre domande non vuole essere "indagatorio e di controllo"
soltanto sono curiosa e vorrei capirne di piů
prosegue (nel prossimo post)

 Di li` ad alcuni secondi giunsero quindi nel cielo
Questa sensazione poteva essere dovuta in qualche modo al fatto che tu
avessi sentito qualche "rumore" che avendo gia sentito precedentemente
nel primo avvistamento tu avessi inconsciamente riconosciuto,
facendoti recare alla finestra?
prosegue

 "costellazioni" - dopo pochi minuti la formazione
Il fatto che tu abbia messo tra le virgolette quelle costellazioni
implica che non erano costellazioni riconoscibili con quelle della
volta celeste?
prosegue

 tali oggetti o anche solo le loro immagini
perņ, ad esempio, lo Stealth č stato un segreto fino al suo utilizoo
in guerra, cosa sia stato fatto prima non si sa, ne si sa da quanto
fosse pronto lo stealth stesso, questo soltanto per fare un esempio.
Mi interesserebbe anche sapere se in qualche modo, se ne parlņ, se
avete eventualmente contattato, chiamato qualcuno, per fare
accertamenti sull'avvenuto.
prosegue

 cioe` tra 36mila e 360mila chilometri orari.
Se il caso 1) fosse giusto in effetti la cosa sarebbe sbalorditiva.
prosegue

 luminosi nelle volte celesti attorno alla Terra?
Sopratutto, perchè su un aeroporto visibile datutti, in effetti, se si
trattava di "esercitazioni" di un qualche tipo , ci doveva essere un
motivo per farsi veder cosi' allo scoperto...
studiare le reazioni?
Vedere come sarebbe stato osservato il fenomeno?
....
ciao, Jasmine
dopo aver postato ho visto che i post sono stati messi in un ordine
che non volevo...
la cosa potrebbe generare confusione e me ne scuso, quindi copio in un
unico post quanto gia postato scusandomi per la ridondanza e l'occupar
banda.

 quindi copio in un unico post [...]
 infatti ti ho risposto nel nuovo thread satellite
 che hai aperto
 Ciao (buonanotte)


  la descrizione di questi avvistamenti di 20anni fa
[cut]
Mi hai fatto ritornare in mente un episodio accadutomi molti anni fa e a cui
non avevo piu' pensato.
Proprio attorno al 1980/1981 (avevo 15-16 anni) ho passato un'estate ad
osservare il cielo assieme ad un paio di amici. Abitavo allora in un paese
di montagna della provincia di Reggio Emilia, a circa 900 mt di quota.
Avevamo una carta celeste, un binocolo abbastanza potente e tanto
entusiasmo. Una sera, mentre cercavamo di individuare Andromeda, abbiamo
tutti visto qualcosa che non abbiamo poi saputo interpretare in alcun modo.
Stavamo seguendo una "pista" celeste tra una stella e l'altra per arrivare
nel punto in cui si trova Andromeda, e all'improvviso una "stella"
all'interno del nostro campo visivo... si mosse. La seguimmo meravigliati e
questo oggetto fece cose un po' strane... si mosse, poi si fermo'; poi
riparti' in un'altra direzione; poi altri movimenti angolari; la cosa duro'
un po' (dai 5 ai 15 minuti, non ricordo piu' bene). All'inizio era visibile
anche ad occhio nudo, e si poteva confondere con una stella piuttosto
piccola, se non fosse stato per il fatto che si muoveva a scatti... Poi
comincio a muoversi in linea retta e a diventare sempre piu' piccolo, come
se si stesse allontanando sempre piu'; io continuai a seguirlo col binocolo
mentre gia' non era piu' visibile ad occhio nudo e finche' non spari' del
tutto.
Non mi e' mai piu' ricapitato di vedere una cosa del genere e ti confesso
che la coincidenza di date, di tipo di avvistamento e di direzione (est, mi
sembra) mi ha abbastanza impressionato.
Ciao :o)
Up

 minuti, non ricordo piu' bene).[...]
 Eh, si`, direi proprio che avevate assistito a
 uno di quegli avvistamenti.... peccato che non
 ci sono premi in palio... comunque grazie per
 aver risposto, speriamo che altri seguano lo
 stesso esempio... e anche a loro si risvegli la
 memoria, che a quanto pare quegli avvistamenti
 sembra abbiano il potere di addormentare...
 Ciao (buona giornata)
 Stefano
  s t e f a n o b s 1 1 1 1 2 k
  chiocciolina
  f r e e d o m l a n d . i t
 togli tutti gli spazi vuoti tra i caratteri
-
+Sono piu*universali le azioni o le conoscenze?
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

tutti visto qualcosa che non abbiamo poi saputo interpretare in alcun modo.
scusa la domanda... di rito : puoi (se te lo ricordi) indicare il mese
e almeno la settimana in cui hai osservato quello che hai descritto?
Ultima domanda di rito : sei sicuro che fosse il 1989/1981 e non prima
o dopo (cioe', hai qualche riferimento preciso per ricordartelo, come
ad esempio qualche evento particolare?)
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://www.stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

 ad esempio qualche evento particolare?)
Doveva essere tra la meta' di luglio e fine agosto, propenderei per le
settimane centrali di agosto, perche' ricordo che non faceva troppo freddo
di notte, e a 900 mt c'e' sempre freschetto, anche d'estate! Quanto
all'anno, non so essere piu' precisa e me ne dispiace molto; era il 1980 o
il 1981, perche' ho frequentato quella compagnia soprattutto in questi due
anni, mentre nell' '82, a causa di una serie di eventi familiari, tenderei
ad escludere di aver avuto tempo e voglia di guardare il cielo...  Dovrei
scartabellare nei miei vecchi diari per sperare di trovare qualche indizio
piu' preciso... e questa e' vera archeologia, considerate le stratificazioni
dovute a una serie di successivi traslochi... :o) Comunque, se scopro
qualcosa di piu', te lo faro' sapere.
Ciao
Up

qualcosa di piu', te lo faro' sapere.
grazie e ok, non ho fretta; mi servivano queste informazioni per
vedere se era possibile correlare la tua osservazione con quella
(abbastanza isolata) di un mio testimone, perche' fino ad oggi non
sono riuscito a scovare un altro avvistamento fatto da parte di altri
testimoni in altre regioni italiane per la sua stessa data : non dico
di piu' per non "condizionare" te e/o eventuali nuovi testimoni
dell'avvistamento al quale mi sto interessando da tempo.


 al quale mi sto interessando da tempo[...]
 e` da un po` che ho questo sospetto...
 non sara` che magari hai notizia di qualche
 avvistamento che potrebbe avere a che fare
 con USTICA ? ... per non dimenticare ? ...
 ... eh ? ...


 ... eh ? ...
No, spiacente. E poi caso mai prima lo andrei a raccontare al giudice,
non ti pare? E poi guarda (come? :)), l'avvistamento del quale mi sto
interessanso da molto tempo non ha proprio *nulla* a che fare con
Ustica!
