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Titolo: ancora mutuo: surroga o rinegoziazione

Ciao a tutti!
Scusate ma sto impazzendo con questa storia del mutuo e ho bisogno di fare 
il punto della situazione.
Ho contratto un mutuo a tasso variabile, con spread a 0,85%, un anno fa 
(prima casa).
A parte il fatto che ho avuto qualche disservizio dalla banca in questione, 
Mutuo Arancio mi ha offerto lo 0,70% di spread.
Poi ho visto anche lo 0,59% sulle vetrine Barclay e insomma vorrei capire se 
vale la pena riiniziare il circo del mutuo.
Il fatto che sia un mutuo recente, con piano di ammortamento alla francese, 
mi fa pensare che se mi faccio due conti per capire le spese accessorie mi 
convenga fare comunque una mossa,
visto che non è che mi sia rimasto solo il capitale da pagare, come nel caso 
fossi già in là negli anni del mutuo.
Ho cercato tutte le informazioni possibili in rete, oltre alla lettura di 
questo NG e le mie conclusioni riguardo la surroga sono queste:
- Già da contratto io non pago alcunché per l'estinzione anticipata del 
mutuo.
- Per l'ipoteca, secondo la legge Bersani, non dovrei alzare un dito né 
spendere un cent (e nel caso la mia vecchia banca richiedesse delle spese 
avrei il diritto di rifiutarmi)
- Non si paga l'imposta sostitutiva, nè di registro o ipotecaria, né bollo.
- ING non mi fa pagare la nuova perizia né le spese d'istruttoria e poi si 
sa che è a zero spese anche tutto il resto (non sono scema, avevo 
considerato Ing anche l'anno scorso,
ma per una serie di circostanze non ho fatto il mutuo con loro).
Insomma....quindi alla fine quali spese rimangono?? Mica l'ho capito!
A parte il notaio intendo...perché questo punto credo che non sia 
aggirabile, giusto?
Invece nel caso di rinegoziazione è necessario un nuovo atto o no??
Perché al limite mi giocherei la carta Ing per andare a ricontrattare il mio 
mutuo con la mia banca, ma anche qui vorrei capire se ci sono delle spese da 
sostenere (e non posso chiederlo
alla mia banca visto che mi fa storie pure per stamparmi un ca**o di piano 
d'ammortamento!)
E soprattutto vorrei essere preparata a rimandare al mittente la richiesta 
di spese che non ha il diritto di richiedere.
Mi sono letta i comunicati stampa di Adusbef e Federconsumatori e quindi so 
che ho il diritto di insultarli se avanzano richieste.
Fila il mio ragionamento?
C'è qualcuno così gentile che sa rispondere alle mie domande?
Grazie in anticipo a tutti!
Sabrina

 aggirabile, giusto?
La portabilità del mutuo mediante surrogazione, è  regolata dall'art. 8 
della legge 2 aprile 2007 n. 40.
Con l'atto di surrogazione la nuova banca subentrerebbe,  nelle garanzie e 
nel credito,  alla banca che ha concesso il finanziamento.
Più facile a dirsi che a farsi   e le ragioni sono in parte spiegate nel 
post di Fred del 19 agosto.
La procedura  è alquanto complessa  e dovrebbe perfezionarsi, davanti al 
notaio, alla presenza  della banca surrogante e della banca surrogata, oltre 
che del mutuatario.
L'istituto surrogante, prima di giungere alla delibera dovrebbe svolgere 
un'istruttoria  ed una perizia sull'immobile (di fatto come per deliberare 
un nuovo mutuo).
Da quanto ne so e mi farebbe piacere essere smentito non è ancora pratica 
comune e nemmeno saltuaria dei vari istituti.
Sarebbe interessante, come sempre,  leggere qualche esperienza diretta.
Ad esempio, affermi che  mutuo arancio ti ha offerto lo 0,70% di spread.
Nel contesto di una surroga?
Saluti
LucaS 

 Nel contesto di una surroga?
'spett, Luca, Mutuo Arancio offre quello spread anche per mutui nuovi. Ho 
un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread. 

 un'amica che ha appena stipulato un mutuo con loro con quello spread.
Vostro Onore, ho formulato male la domanda :-)
Premesso tuttavia che, visto dalla parte di Ing, anche una surrogazione č un 
mutuo nuovo, in realtą volevo sapere se Mutuo Arancio o qualche altro 
intermediario, si propongono quali surroganti.
Saluti
LucaS 

 intermediario, si propongono quali surroganti.
Sì. Mutuo Arancio ha fatto anzitutto una campagna pubblicitaria proprio per 
la surroga (via posta, quindi senza molto discrimine, se non quello
di mandare una lettera ad intestatari di mutuo, e quindi a me).
Poi casualmente, per un giro d'amicizie, ho avuto il nome di un contatto (ma 
conta poco, sarebbe bastato telefonare credo).
Ho discusso telefonicamente con questa persona della mia situazione, 
fornendogli i dettagli.
Conosciuti questi mi ha detto che avrebbe potuto offrirmi lo 0,70%.
Istruttoria e perizia ci sono, ma sono a carico loro.
Insomma Mutuo Arancio mi sembra quello che spinge di più per le surroghe.
Tu parli di mutuo nuovo, però una surroga è "più facile" nel senso che, se 
già una banca accreditata ti ha concesso un mutuo saranno meno severi
nel controllo delle tue credenziali.
(Quando dovevo accendere il mutuo è stata una bella rottura di scatole 
fornire "la documentazione delle mie entrate", anche perché ogni banca 
chiede quello che vuole.
Alcuni sono moooolto puntigliosi, ad altri basta il minimo sindacale).
La legge che tu hai citato l'ho letta e riletta, e quindi secondo la legge 
l'unica spesa "sembrerebbe" il notaio.
Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)
Grazie a te dell'intervento,
Sabry

 intermediario, si propongono quali surroganti.
tutte queste banche estere "virtuali" che trovi praticamente solo online 
(GE, Macquarie etc al...)
chissà come mai..
ciao! 

 Ma anch'io avrei gradito sentire l'esperienza diretta di qualcuno:-)
Sotto questo aspetto mi spiace di non poter esserti utile.
La mia banca si sta ancora.....attrezzando :-)
Per quanto riguarda la surroga, al momento ho solo una sensazione, 
traducibile in un antico detto piemontese.
"La bèla Maria. Tuti la voeru ensun la pija"  :-)
Auguri per il tuo mutuo
LucaS 

 chissà come mai..
Beh no, anche qualche banca nazionale.
Carige, ad esempio, mi risulta già attrezzata.
Attenzione poi a non creare, nemmeno per sbaglio,  similitudini tra 
"virtuale" e "virtuoso".
Sarebbe come interpretare male il classico "mutatis mutandis"  :-)
Saluti
LucaS 

 Auguri per il tuo mutuo
Grazie:-) 

 "virtuale" e "virtuoso".
Avevo interpretato male il post di Bianca. Avevo capito volesse
insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
Probabilmente è l'esatto contrario e la tua risposta ne è la
dimostrazione.

 ha scritto nel
messaggionews:ovEAi.96512$%k.23...@twister2.libero.it...

Buongiorno a tutti.
Per quanto ne so io la surroga ha costi notarili più bassi di un nuovo
mutuo (ma non zero) solo se è presente all'atto anche la banca
surrogata (insomma quella vecchia).
Purtroppo, nessuna legge obbliga la banca surrogata ad essere presente
con un proprio procuratore, e quindi gli intenti del decreto Bersani
(almeno per questo aspetto) finiscono per non essere raggiunti.
E' vero invece che alcune banche si propongono di "sostituire" il
vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga. Il
vecchio mutuo viene estinto (con le penali ridotte fissate dal Bersani
e negoziate da ABI e associazioni dei conusmatori), la vecchia ipoteca
cancellata ( senza costi o penali, sempre grazie al decreto Bersani),
e viene creato un nuovo mutuo e una nuova ipoteca con la nuova banca.
Questo purtroppo ha dei costi: notarili e l'imposta sostitutiva dello
0,25%. Mutuo Arancio ha una promozione in corso in cui ti paga sia
l'imposta sostituitiva sia la penale ridotta per l'estinzione.
Spero di essere stato utile.

 dimostrazione.
Non mi sembra questo il post adatto per aprire una discussione sulle banche 
online.
Bianca, per altro, parlava di banche estere.
Saluti
LucaS

> Mi sa che vado a farmi una chiacchierata...Se perfino i "comunisti"
qual è la banca dei Comunisti? ma l'offerta è solo per i soci coop?
grazie

 che non ci sono neanche le spese notarili.
Ho visto stamattina una circolare retail nuova nuova per parla proprio di 
questo (la nuova moda, strappare i clienti dalle altre banche lasciando i 
propri languire... :-)) e diceva che non ci sono i costi notarili. Informati 
su più banche, mi sa che stanno tutti offrendo questo..
:-) 

 insinuare una sorta di "fregatura" nelle banche online.
no, scherzi? Sono tutte banche serie e molto aggressive. Io trovo molto 
apprezzabile il lavoro che stanno facendo da alcuni anni queste banche 
straniere che, senza avere una rete fisica, si sono lanciate da noi nel 
mondo virtuale con grande successo. Guarda come ha smosso la concorrenza 
Woolwich a suo tempo. E ti ricordi Abbey national, poi comprata in Italia da 
Unicredit? Il mutuo Arancio é tra i migliori in giiro, per quanto abbia 
visto io. Buono avere questa concorrenza. Come scrivevo sopra, notavo che 
finalmente si sono mossi anche da noi su questo fronte...Era ora :-))

 Beh no, anche qualche banca nazionale.
Sì, infatti vedo che il pachiderma si é svegliato. Nuovo prodotto anche per
la mia rete... Meglio tardi che mai, via!
:-))

 Spero di essere stato utile.
Sì, grazie:-) 

 grazie
Ehm...in teoria non esistono banche dei comunisti...cioè...io scherzavo...
Però si sa che le cooperative rosse....vabbeh...lasciamo fuori la politica.
Quando si tratta di risparmiare o guadagnare a me della politica non frega 
nulla.
Comunque l'articolo parlava di "condizioni esclusive per i soci Coop" con 
Banca Woolwich.
Poi magari le condizioni superspecialissime le fanno a chiunque.... 

 :-)
Grazie mille, questa sì che è una buona notizia:-))
Però sai che la penso come te? Se il personale della mia banca fosse più 
sveglio rimarrei con loro!
Ma se penso che mi hanno ri-accreditato a giugno 2007 il costo del Bancomat 
decurtato dal mio conto, per errore, a ottobre 2006 (errore di sistema mi 
dissero all'epoca :-O).
Mi verrebbe voglia di chiedergli gli interessi anche se è una cifra 
irrisoria!
Cioè....ogni volta che ho bisogno di una minima informazione mi fanno cadere 
il latte alle ginocchia :-(((
Per questa storia del Bancomat, a mio giudizio, mi hanno fatto sbattere 
troppo....cioè...mi sono dovuta smazzare telefonate e mail e fax per un 
errore loro!!!
Ma vaff......

 sistema mi dissero all'epoca :-O).
guarda, io la penso così... se non sono contenta di un servizio, giro e 
tacchi e me ne vo'... Se mi trattano così non mi meritano..
:-)
oh, e p.s.... LOL, Woolwich non é una banca "comunista", al contrario, é una 
banca inglese che ha sempre solo fatto mutui ed é specializzata in quello. 
Prova a fare il paragone, le condizioni tramite Coop e se contatti Woolwich 
direttamente. 

Coop e se contatti Woolwich direttamente.
Grazie mille per i consigli!
Soprattutto la tua informazione di ieri, utilissima! 

 vecchio mutuo. Ma tecnicamente non si tratta di una surroga.
Esatto, è il  surrogato della surroga  una cosa che solo qui in italia 
potevamo inventare ;-)
Comunque  rinnovo i miei complimenti al ministro.
Meglio confusione di questa non si poteva.
Saluti
LucaS