Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Informazione televisiva? NO, GRAZIE!

Caro STN e cari "amici della fuffa",
il comportamento dei TG nazionali è conforme a tutta la falsa o manipolata
informazione che ci viene propinata attraverso la televisione.
Gli esempi sono eclatanti e sotto gli occhi di tutti. I più interessanti per
noi che ci interessiamo di queste materie:
All' Ufologia seria si dedicano solo panzanate o striminziti interventi in
questo o quel programma notturno (sempre rigorosamente in orari non
propriamente popolari!); altrimenti, si danno notizie con il solito tono
ridanciano, soprattutto sotto ferragosto o durante le ferie estive.
Tutto quanto potrebbe interessare, come ad esempio i filmati segnalatici da
Morfeo, vengono rigorosamente *sottaciuti*.
E la Parapsicologia? I fenomeni ESP, quelli seri? Buio totale! La Magia e l'
Esoterismo *veri*? Tenebre assolute! In compenso abbiamo Striscia la Notizia
che denuncia i farabutti lestofanti che usurpano ignobilmente il titolo di
"mago" e tutti si mettono a dire: Ah, la magia non esiste, l'esoterismo è un
grande imbroglio!...
Chi ci sguazza in tutto ciò? Dal punto di vista dei fanatici
scientisto-materialisti, il CICAPed affini. Ma, soprattutto, quel che è
peggio, *chi potrebbe davvero dirci la verità su tante cose ma non lo
vuole*!...
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe

grande imbroglio!...
Non metto in dubbio il fatto che esistano degli individui che studiano
e praticano seriamente la magia e l'esoterismo, ci mancherebbe,
esistono innumerevoli trattati a riguardo, ma occorre ribadire ancora
una volta che la serietà non può essere un sinonimo di genuinità.
Esistono maghi o pranoterapeuti che praticano senza chiedere una lira,
che credono veramente in ciò che fanno. Questo comportamento però non
può fare automaticamente di loro delle persone dotate di *vere*
capacità ES.
Occorrono le prove e ogni qual volta si è chiesta una verifica
scientifica *seria* il mistico di turno si è sottratto ad ogni
indagine.
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 ha scritto nel messaggio
news:bol6oc$2jdk$1...@news.wplus.net...


SACROSANTE PAROLE CARO ANTONIO, di cui non aggiungo altro! ;)
Ciao,
SONOTRANOI

 Caro STN e cari "amici della fuffa
1) rispondere a STN nel thread da lui iniziato sarebbe stato troppo educato
vero?
2) attento che col tuo nuovo newserver non tutti vedono i tuoi post. Io per
esempio li vedo solo quando uso il server 
news.tin.it
.
ciao
Giancarlo

 indagine.
NON e' vero !!!!
piu volte su rai 3 (o 2) quella che presenta il nuovo programma tipo geo e
geo
licya colo e la nuova presentatrice hanno chiamato in trasmissione i monaci
shaolin
e mi pare che il trucco non i sia.....
tipo quello che ha tirato un chiodo e si e' ficcato nel vetro senza romperlo
le informazioni in qualche modo arrivano ma se non si sanno vedere
(certo il 90% ' aria fritta) sono cazzi !


 tipo quello che ha tirato un chiodo e si e' ficcato nel vetro senza
romperlo
bel gioco di prestigio.
ciao
Giancarlo

 esempio li vedo solo quando uso il server 
news.tin.it
.
Confermo.
Non leggo i post di Antonio con il server DFN (che uso da secoli).
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:d9qrb.2157$i_5....@news.edisontel.com...



Lo so, ma non ho trovato altro. Anch'io non leggo tutti da qui. Datemi
qualche indirizzo leggibile da tutti e lo installo subito.
Ciao
Mbgiorge

 indagine.
Non mi risulta che sia "ogni volta". Mi risulta, piuttosto questo:
ogni volta che ci sono risultati imbarazzanti per l'impostazione scettica su
cui si sorregge la scienza ufficiale (parlo di risultati eclatanti non di
aria fritta), la cosa viene sminuita o, peggio, occultata. Si opera quella
che si dice la strategia della tabula rasa... Quanto ai "mistici" che si
sottraggono alle indagini, bisogna saper discernere: ci si può sottrarre
perchè si sta bluffando oppure perchè si è coscienti di essere solamente dei
*tramiti* di fenomeni che, purtroppo, restano imprevedibili empiricamente.
Ma questo non deve condannarli automaticamente all'inesistenza. Conosco
sensitivi a cui hanno negato l'evidenza e la dignità, pur di sostenere una
visione aprioristicamente scettica delle cose. Vedi e leggi attentamente
qui:
http://www.coscienza.org/RispostaFuso1.htm
Saluti
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


 indagine.
Padre Gemelli rivolto' come un calzino Padre Pio ..... credeva che il frate
fosse un'impostore .....
Giorgio Bongiovanni ..... studiato da grandi medici  e psichiatri ..... le
sue stigmate erano sempre manifeste e sanguinanti anche durante una puntata
di Forum
dove la presentatrice Dalla Chiesa rimase sconvolta .....
Leggiti  le documentazioni su Umberto Digrazia
e vediamo se insisti sulla verifica scientifica .
tratto da : 
http://www.coscienza.org/UmbertoDi%20Grazia1.htm
Note Biografiche - 1
Ricercatore psichico e sensitivo, da più di trent'anni vive in prima persona
fenomeni di confine della mente umana, che vanno dall'introspezione con
retrocognizioni e precognizioni, alla telepatia, ai fenomeni PK,
all'archeologia intuitiva ecc. In particolare, ha affinato il fenomeno dello
sdoppiamento (O.O.B.E.: Out Of Body Experience).
Umberto Di Grazia, nato a Viterbo il 5 settembre 1941, romano d'adozione, è
un ricercatore e un sensitivo di fama internazionale, che ha dedicato la sua
vita allo studio e alla sperimentazione nell'ambito della Ricerca Psichica e
dei suoi fenomeni, per le relative applicazioni a scopo sociale.
Per le sue facoltà è stato studiato da importanti gruppi e organizzazioni di
ricerca, con cui ha collaborato per anni, tra questi: il 'Mobius Group' di
Los Angeles, fondato da Stephan Schwartz, membro della Royal Geographical
Society, Consulente del Massachusetts Institute of Technology e del Research
and Analysis of Naval Operations -USA e dall'antropologo e ambientalista
Brando Crespi, coordinatore delle strategie di Pro-Natura International e
l'Institut fur Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene di Friburgo in
Germania. Per quest'ultimo ha compiuto, con il dr. Elmar Gruber, numerosi
esperimenti, ricerche e lunghe spedizioni di studio all'estero.
In Italia, per tre anni, Maria Immacolata Macioti, titolare della cattedra
di Sociologia all'Università La Sapienza di Roma, ha studiato il suo lavoro
e ne ha pubblicato i risultati nel libro: "Fede, Mistero, Magia: lettere a
un sensitivo", divenuto testo d'esame. Collabora inoltre correntemente con
il criminologo Francesco Bruno del Dipartimento di Scienze Psichiatriche e
Medicina Psicologica della stessa Università.
Di Grazia ha effettuato importanti scoperte archeologiche, sia con l'équipe
del Mobius Group in America, sia per conto proprio in Italia. Tra i
ritrovamenti più importanti del nostro Paese vi sono: la città protostorica
sommersa di Ustica, il Tempio dell'Amore di Roccasinibalda, il Tempio delle
Ypsilon di Torre Spadina presso Capranica e diversi siti etruschi nel
viterbese. Attraverso i fenomeni di sdoppiamento 'O.O.B.E' e i sogni
'lucidi', Di Grazia ha fatto anche importanti precognizioni, come la
sciagura aerea di Tenerife nelle Canarie del 1977 e l'attentato al
presidente americano Reagan, in seguito al quale fu invitato a lavorare con
organizzazioni di ricerca negli Stati Uniti.
byebye   KUNGA

 e vediamo se insisti sulla verifica scientifica .
secondo me  non insisterà.
Se quelle per te sono "verifiche scientifiche" evidentemente si sta parlando
di cose ben diverse.
ciao
Giancarlo

E la Parapsicologia? I fenomeni ESP, quelli seri? 
La TV e' un mezzo di intrattenimento, come ho detto poche righe fa.
Anche di cultura ovviamente, ma in genere a spizzichi e bocconi. Se
poi vuoi "sentire" informazione differenziata, comparata e
razionalizzata su ufi, parafenomeni esp, non validita' scientifica
dell'astrologia, ultime (e piu' precise!) scoperte nel mondo delle
scienze naturali e della fisica allora lascia stare la TV che e' piu'
utile per imbambolare la gente con i giochini a premi, coi festival di
sanremo, coi panarielli di turno, le partite del calcio-mercato, i
vari "consigli degli acquisti" e qualche film. 
Dicevo, "lascia stare la TV" e caso mai...  :
- orientati verso il mondo della carta stampata  :riviste
scientifiche, pubblicazione *PRO e CONTRO* qualche cosa di tuo
interesse, libri vecchi e nuovi etc
- vai a seguirti o qualche lezione o qualche seminario (sempre
nell'ottica pero' del "pro" e del "contro") su quello che ti interessa
- se sai discriminare la fuffa (il "pro" o il "contro) dalla non-fuffa
(il "contro" o il "pro"), fai qualche ricerca su Internet...
P.S.; e' possibile per te parlare di UFOLOGIA *SENZA* dover
necessariamente citare i tuoi soliti igniti "esoterismo", "Esp",
"Magi", "scientisto-materialisti" e "CICAP"? Scusamelo eh!
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste")

 grande imbroglio!...
Ciao Antonio,
dico solo un mio punto di vista...
Ma non è che sono proprio i "veri maghi"
a cercare di depistare la gente sul "vero esoterismo"?
Si sà che "esoterico" non è sinonimo di "per tutti"... ;-)
V.S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 V.S.
Sì, Viandante, ma ti assicuro che non usano queste misere tattiche. La
segretezza, il "tacere" esoterico che fa parte dei "comandamenti iniziatici"
oltre al "volere" ed al "sapere", si esercità in tutt'altro modo. Gli
esoteristi veri non attuano depistaggi.


tratto da : 
http://www.coscienza.org/UmbertoDi%20Grazia1.htm
Ma scusa, "di grazia", dove sarebbero le prove scientifiche dei suoi
cosidetti poteri ?
Le "scoperte fatte con l'intuito" (è scritto nel sito) non
rappresentano alcuna prova scientifica di capacità ES perchè presumo
che anche un archeologo professionista sia dotato di intuito, anzi è
una dote fondamentale della sua professione.
Per di più è noto che chi scava nei dintorni di Viterbo e Rieti ha
discrete probabilità, statisticamente parlando, di fare qualche
ritrovamento. Se non sbaglio, ogni volta che si scava in quei luoghi
si trova qualche reperto romano o etrusco.
Per quanto riguarda le precognizioni, a riguardo vi sono innumerevoli
trattati e direi che anche in questo caso si tratta spesso di intuito
piuttosto che di dimostrazione di veri poteri anomali. 
Chissà perchè al contrario Di Grazia conduce gli esperimenti un po'
più interessanti, quelli che riguardano la telepatia ad esempio, solo
con i gli adepti addestrati dopo qualche mese di "corso" e mai con
qualche scettico un po' smaliziato.


qualche scettico un po' smaliziato.
quessstttoooo e' un vero mysteroooo


si trova qualche reperto romano o etrusco.
questo vale per tutte le città che hanno una sotria di almeno tre
secoli.
é solo dall'ottocento che si è cominciato a costruire in orizzontale.
Fino ad allora si costruiva in verticale.
-- 
Gunn: (preparing for the assault) What are you doing?
Wesley: Trying to imagine myself as John Wayne in Rio Bravo. You?
Gunn: Austin Stoker. Assault on Precinct 13. (they high five)
Cordelia: If we live through this, trade in the DVD players and get a life.
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 fosse un'impostore .....
Scannerizzo e incollo dalla postfazione di
"I miracoli di Padre Pio - che avvenettero veramende, potesse stiantare chi
non ci crede.Ame", di Federico Sardelli, Mario Cardinali Editore, 2002
(spero non si incazzi l'autore, cmq il libro è satirico, fa ridere e costa
poco: compratelo.)
-----
(...)Il Prof. Amico Bignami, ordinario di patologia medica alla Regia
Università di Roma ed autore di ponderosi trattati scientifici, fu
incaricato dal Santo Uffizio d'ispezionare le mani, i piedi ed il costato
all'intemperante cappuccino. Dopo un'accuratissima visita il professore
emise il suo referto,
datato il 26 luglio 1919, ove si concludeva che le ferite del frate erano
"lesioni cominciate come prodotti patologici (neurosi, necrosi multipla
della cute) che sono state incoscientemente e per un fenomeno di suggestione
completate nella loro simmetria e mantenute artificialmente con un mezzo
chimico, per esempio la tintura di iodio. Ho già notato che nella pianta dei
piedi [vi è] soltanto una pigmentazione bruna dovuta alla tintura di iodio
applicata alle lesioni superficialissime del dorso dei piedi. [...] La
lesione del torace non è che il risultato di un'abrasione dell'epidermide.
[...] Nulla vi è nelle alterazioni della cute che non possa essere il
prodotto di uno stato morboso e dell'azione di agenti chimici noti."[1]
Il medico napoletano Prof. Dott. Vincenzo Tangaro aveva, poco tempo prima,
fatto visita al frate miracoloso e, su «II Mattino» di Napoli, aveva avuto
modo di divulgare che
le stigmate sono superficiali e presentano un alone del colore
caratteristico della tintura di iodio [...] Capziosa ed artifiziosa mi
sembrò la spiegazione della presenza nella cella di una bottiglia di acido
fenico commerciale nero (ricorda il colore delle stigmate) che, secondo il
frate guardiano, padre Pio verserebbe per attutire, a scopo d'umiltà, il suo
odore di santità.[2]
Nel 1920 il Santo Uffizio inviò a S. Giovanni Rotondo il noto padre Agostino
Gemelli, medico e psicologo, fondatore dell'università cattolica di Milano,
padre della moderna psicologia sperimentale: insomma, un uomo dalla mente
sgombra. Il professore, stilando il suo referto, premise subito che il
cappuccino stimmatizzato era anzitutto un «superbo, psicopatico ed
autolesionista»;dopo aver sentenziato che le sue stigmate erano «un prodotto
di origine isterica», tentò di far ricoverare padre Pio in un ospedale
psichiatrico.[3] Si è recentemente tentato d'infangare la memoria e
l'attendibilità di quest'ottimo scienziato cattolico che osò dir la verità
su quelle pratiche morbose e superstiziose: si è scritto allora che padre
Gemelli era stato un socialista[4] — colpa terribile che notoriamente
invalida le diagnosi mediche — e che non visitò mai Padre Pio, inventandosi
«fantomatiche asserzioni» intrise di «squallido qualunquismo».[5]
(...)
--
1) Cit. integralmente in ENRICO MALATESTA, Aiutatemi tutti a portare la
croce. La biografia definitiva di Padre Pio da Pietralcina, Milano, Pratiche
Editrice, 2002, pp. 132-136.
2) VINCENZO TANGARO, L'Avventura francescana a S. Giovanni Rotondo, «II
Mattino», Napoli, 30 giugno 1919. Un'altra illustre spiegazione scientifica
del "fenomeno padre Pio" fu offerta, su «II Giornale d'Italia» del 21 giugno
1919, dal prof. Enrico Monica; egli, dopo accurata analisi, concludeva che
«questi prodigi si riducono a rapporti fisico-fisiologici-patologici».
3) Cfr. LUIGI PERONI, Padre Pio da Pietralcina, Borla, 1991, p. 26.
4) Cfr. ROBERTO ALLEGRI, Padre Pio Santo. La vita e i miracoli, Bologna,
Poligrafici Editoriale, 2002, p. 60, ove si premette che Padre Gemelli
«aveva professato l'ideologia marxista».
5) Cfr. ENRICO MALATESTA, op. cit., pp. 138-139, 262. Nel suo entusiasmo
agiografico, Malatesta ingombra ben 28 pagine del suo libro con i deliri
apologetici, fondati sull'inestricabile miscuglio di medicina e misticismo,
del devotissimo dott. Festa, mentre non cita neppure un rigo della ben più
seria diagnosi del prof. Gemelli.
--------
mah!
Ciao
--
Il Salta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/