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Titolo: Eluana: non diventiamo complici di un omicidio. Petizione. 115875

Eluana: non diventiamo complici di un omicidio. Petizione
Forse anche tu avrai qualche volta pensato o detto:"Piuttosto che 
vivere in quelle condizioni, meglio la morte", è normale che così si 
pensi, ma quando la disgrazia arriva la maggior parte delle persone 
cambia improvvisamente idea e si aggrappa alla vita con tutte le sue 
forza.
Eluana è viva, non può comunicare con noi ma è viva!
In Italia ci sono più di 4000 "Eluane" in questo stato che Vivono 
accudite e coccolate dalle loro famiglie ed assistite amorevolmente dai 
loro medici, una vita difficile certo ma accettata con serenità per le 
piccole grandi
cose che può offrire; la comunicazione non è fatta di sole parole e 
gesti, talvolta in un attimo di tempo un solo sguardo ci comunica 
storie di una intensità tale che anche uno scrittore troverebbe 
difficile la loro trasposizione sulla carta.
La "Giustizia" Italiana ha condannato a morte Eluana, la condanna verrà
eseguita togliendole il cibo e l'acqua, ci vorranno diversi giorni 
prima che la morte sopravvenga, giorni durante i quali Eluana patirà 
enormi sofferenze.
Avreste voi il coraggio di guardarla negli occhi prima che i suoi 
bellissimi occhi neri si chiudano per sempre?
Noi tutti abbiamo già un termine naturale, non lasciamo che le 
Istituzioni si sostituiscano a Dio.
Chiedo la tua firma per impedire che l'umanità aggiunga anche questo 
alla sua già lunga serie di Imperdonabili Errori.
Chiedo la tua firma contro l'esecuzione del decreto della Corte di 
Appello di Milano che autorizza ad interrompere l’alimentazione 
artificiale di Eluana Englaro.
Puoi firmare su: 
http://petizioni.tiscali.it/eluana
Guarda questo video su YouTube: 
http://it.youtube.com/watch?v=kX4xu7ZsIHA
Invito inoltre chiunque a diffondere questo appello con i mezzi che 
riterrà più opportono.
Roberto Forni
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Ricordatevi che lasciano morire milioni di bvambini di fame ma non mollano
uno dei loro anelloni con diamanti e rubini!
e
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ernesto ha scritto:

Concordo pienamente.

 Ricordatevi che lasciano morire milioni di bvambini di fame ma non mollano
MA BASTA! PARANOICO DEFICIENTE!
S.S.S.

 ha scritto nel messaggio 
news:491e227b$0$14502$5fc...@news.tiscali.it...

Dio li fa, poi li accoppia.
S.S.S. 

 riterrà più opportono.
E in base a cosa hai la presunzione di essere nel giusto,
al punto tale da voler interferire in una faccenda che non ti riguarda?
Ciao
Andrea

"Sapiens Sapiens" <Sap...@Sapiens.it> ha scritto nel messaggio 
news:x_yTk.192895$FR.4...@twister1.libero.it...

------------------------------------------------------------
Anche io sottoscrivo che  S.S.S. è.Sempre più.Stupido

 sofferenze.
Scusa, a parte i discorsi complessi che riguardano il testamento biologico,
l'accanimento terapeutico o altro, ma che Eluana patirà enorme sofferenza
su che basi scientifiche lo affermi?
Eluana sta in una condizione di "decorticazione", cioè morte cerebrale con
danni irreversibili alla corteccia cerebrale, cosa che comporta, oltre allo 
stato di
incoscienza e perdita di tutte le funzioni intellettive superiori,
anche la privazione di qualunque stato sensitivo o sensoriale.
Traduco : non ha più alcuna rispondenza sensoriale, esattamente come
quando stai in anestesia generale e non provi il minimo dolore.
Le funzioni cardiorespiratorie invece sono tuttora integre e autonome
perchè i centri regolatori stanno a livello più basso, a livello del tronco 
cerebrale, rimasto integro
dopo l'incidente.
L'ondata emotiva è forte sul tema, pero' cerchiamo di dire cose corrette.
Penso che se cè una cosa sicura, in mezzo a tutti i problemi del caso,
è che non soffrirà nulla.
-- 
"Il sapere è una cosa e l'intelligenza è
UN ALTRA cosa, ma qui mi pare che non ci sia
NELL'UNA NELL'ALTRA, ma c'è solo saccenza". (AK-47) 

 ha scritto nel messaggio 
news:491ec29b$0$41664$4faf...@reader4.news.tin.it...

A parte la vergogna che dovreste provare nel cercare di buttare in politica 
persino un caso così dolorosamente etico ed umano, mi corre l'obbligo di 
sottolineare la povertà intellettuale che dimostrate anche nel tentativo di 
schernire e di essere spiritosi.
Il tuo "calembour"(1), pur rimanendo pietoso, funzionerebbe se mi firmassi 
S.p.S.
Ma così non è, Burino Eccessivamente Patetico Pipparolo Ebete!
S.S.S.
1)   
http://www.demauroparavia.it/17397
 

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Potremo metterci d'accordo per " Super Stronzo Segaiolo"
č meglio  cosi'? bene anche questo problema č risolto.
(per quelli intelligenti "BEPPE" e un diminutivo di Giuseppe) 

 quando stai in anestesia generale e non provi il minimo dolore.
Non ti allargare. Per la scienza... tutto ciò che non è spiegabile... è 
impossibile e falso. Leggiti il libro "veder l'erba dalla parte delle 
radici"... e di tutti i casi di persone rientrate da un coma (che 
definirono irreversibile) e ti accorgerai che la maggior parte di quelle 
persone ricordano perfettamente il loro stato di coma e del disperato 
tentativo di comunicare. Spegnere "la macchina" (come dicono) è il modo 
peggiore per liberarsi di un "fardello" (che mi rendo conto sia 
diventato tale per il padre). Spegnere quella macchina significherà 
omicidio a tutti gli effetti. Per l'amor diddio. Staccate quella 
macchina ma fatele immediatamente una flebo di benzina o di acido 
cloridrico... ma non fatela crepar di fame e di sete.

 impossibile e falso.
Non sono d'accordo. Quello che non è spiegabile per la scienza è oggetto
di indagine e di ricerca, non di inesistenza.
Non esiste, per la scienza, ciò che non produce effetti osservabili né 
misurabili.
La scienza non nega nulla, ma ciò che non è osservabile o misurabile
semplicemente non rientra nel suo campo di indagine e di valutazione.
Osservando il cervello dei viventi, possiamo misurare con molti metodi e con
precisione la sua attività.
Quando questa attività manca totalmente la scienza dice che quel cervello,
quella mente è morta.
La scienza, l'esperienza (e il buon senso) ritengono il cervello sede della 
mente.
Senza cervello non c'è mente, senza mente non c'è vita né individualità più 
di
quanta non ce ne sia in un organo o più organi in coltura.
Se invece ci riferiamo all'anima, allora la scienza dice che non sa; che non 
ha, né
può formulare, teorie né smentirle perchè, non essendo osservabile né 
misurabile
è semplicemente una ipotesi non falsificabile (Potter) e quindi fuori dal 
suo campo.
Va detto che, mentre la scienza fa solo ipotesi falsificabili, delle quali 
cioè si può
dimostrare la falsità e sono quindi limitate nel numero e coerenti con 
l'osservazione,
la matematica, il calcolo delle probabilità, di ipotesi non falsificabili ne 
possono
esistere, e ne esistono, infinite. Chiunque puoò formularne una senza timore 
di smentita.
La scienza progredisce e man mano sostituisce le ipotesi che si sono 
rivelate
errate con altre che meglio descrivono la realtà e ne predicono con ottima 
approssimazione
il divenire e ne aggiunge sovente altre nuove precedentemente ignorate.
Le ipotesi errate escono dal suo ambito e restono solo nella storia della
scienza e non nel suo corpus.
Le altre, quelle non falsificabili, sopravvivono intatte nei secoli fino a 
che qualcuno
creda in loro o le trovi utili e  aumentano di numero.
Facilmente muoiono quando non servono più, ma con la stessa facilità, 
possono rinascere.
Si pensi solo alle religioni e alle migliaia delle loro varianti, alle 
superstizioni, alle credenze
magiche, tutte assolutamente vere per i rispettivi adepti e assolutamente 
false per tutti
gli altri.
Per tornare a noi e alle povere spoglie di quella che "era" un essere umano 
senziente, è
dimostrato che il cervello non funziona più.
La mente quindi è assente, è morta.
Quindi non uccidiamo nessuno facendo sì che la vita vegetativa si arresti.
Se esiste in lei un'anima immateriale, i credenti (tutti i credenti) 
suppongono sia immortale,
quindi anticipando il suo distacco dal corpo non la si uccide ma la si 
libera.
Ancora quindi nessun assassinio.
Altre considerazioni:
1) Ripresa spontanea della coscienza.
Nonostante quello che si dica non risulta in nessuna pubblicazione 
SCIENTIFICA
nessun caso MAI di risveglio dalla morte cerebrale. Si sente parlare di 
coma, di
paralisi totale, e di rari ma documentati risvegli, facendo (volutamente?) 
grande
confusione, tra questi stati e quelli di inattività totale indotta da danni 
estesi e
fisicamente  irrreversibili che non sono MAI sfociati in un risveglio.
2) Il dolore:
E' provato da tutti gli interventi chirurgici sul cervello , che il cervello 
in quanto tale
non prova dolore.
Il dolore è un segnale trasmesso dai nervi ed elaborato come "sensazione" 
dal cervello.
Se non c'e trasmissione del segnale (come nell'anestesia) o elaborazione 
(abbiamo detto
e provato che il cervello è inattivo) non c'è, né ci può essere dolore.
3) Aspetti umani e di opportunità:
Ripugna alla sensibilità di ognuno che il corpo, anche se ridotto a un 
simulacro dell' individuo
che lo impersonava, sia vilipeso e maltrattato.
Non lo si ammette nemmeno con i cadaveri ordinari, se non per validi motivi.
Il rispetto per l'immagine materiale di Eluana, per la sofferenza dei suoi 
cari, protratta
per tanti anni, per un senso di civiltà che non saprei come definire in 
parole, impongono
si ponga fine alla sopravvivenza dell'insieme dei suoi organi che sono solo 
la sua immagine
in uno degli infiniti modi possibili che conosciamo e che non 
provocherebbero inutili sofferenze
nemmeno a individui coscienti, perchè ciò avvenga rapidamente, pulitamente, 
sacralmente.
Donate la pace al suo corpo e a chi l'amava e l'ama nel ricordo della sua 
personalità.
Sapiens Sapiens


Sapiens Sapiens ha scritto:

Questa volta sono pienamente d'accordo con te, e chiuderò un occhio a 
quello che hai scritto sotto anche perchè non rende onore a quello che 
hai scritto qui.

 scritto qui.
Vedi dunque che anche noi della destra non siamo del tutto cattivi.
E' solo che voi ci disegnate così!
:-))
S.S.S.

 misurabili.
Il tuo ragionamento non fa una grinza... scientificamente parlando. Ho 
isolato una frase significativa del tuo discorso. 100 anni fa si moriva 
di tubercolosi. Oggi no... la si cura quasi quanto un raffreddore. 
Chissà? magari tra 100 anni Eluana potrà essere riportata alla vita come 
oggi si cura un raffreddore... perchè nel frattempo la scienza sarà 
arrivata ad osservare qualcosa in più. Eluana vive però nella nostra 
epoca. Mi rendo conto che da genitore deve essere difficile accettare di 
vedere la propria figlia in quello stato. Boh... non saprei. Non so come 
mi comporterei al suo posto. Parlarne da fuori è troppo facile. Nei 
giorni scorsi ho visto in tv l'intervista ad un genitore che ha fondato 
una ONLUS a sostegno dei genitori di figli malati di mente. Perchè ha 
fondato quella ONLUS? Perchè in passato ha ucciso dalla disperazione suo 
figlio malato di mente. Quel che è certo è che in Italia manca il 
sostegno delle istituzioni. Quando ti capitano situazioni come quella di 
Eluana... chi ti può aiutare? Nessuno... sei praticamente abbandonato a 
te stesso. Forse è questo il vero sentimento che anima il padre...


Due pesi e due misure in Vaticano
Pubblicato Lunedì 17 Novembre 2008 in Inghilterra
[The Independent]
Diario da Roma. Quando gli fu offerta la scelta di restare in Vaticano a
morire, Giovanni Paolo II non ha esitato.
.....Per la Chiesa il problema è semplice: fino a quando c'è vita questa
deve essere preservata. Ma i progressi della scienza medica comportano che
oggi le funzioni vitali possano essere prolungate parecchio dopo che la
coscienza è svanita per sempre.
Se avesse accettato la vita in quel senso meccanico come un obbligo, anche
il predecessore di Papa Benedetto XVI potrebbe essere ancora tra noi,
sebbene incapace tanto quanto Eluana Englaro di qualsiasi funzione che dona
significato alla vita.
Ma quando giunse il momento e gli fu offerta la scelta di ritornare in
ospedale per ulteriori cure o rimanere in Vaticano a morire, Giovanni Paolo
II nei suoi ultimi giorni non ha esitato.
Eluana Englato non ha avuto una simile opportunità di scelta. Ma adesso,
finalmente, l'Italia ha deciso che il suo amorevole padre potrà prendere
questa decisione al suo posto....
http://italiadallestero.info/archives/2012