Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Stato di avanzamento lavori

Ho iniziato a postare su questo NG nel 2001, 8 anni: quello che ho visto � 
che chi era scettico allora � rimasto scettico e chi non lo era non lo � 
nemmeno oggi.
A parte casi del tutto isolati di soggetti instabili dal punto di vista 
delle proprie credenze e necessit� psicologiche in relazione alla loro 
contingenza, nessuno di chi frequenta da allora questo NG ha cambiato la sua 
posizione in relazione alle tematiche in oggetto.
Questo � un gruppo di discussione, cos� si chiama,ma che senso ha discutere 
se poi le discussioni non hanno impatto alcuno sulle posizioni di chi 
discute ? Nessun senso.
Si giunge fatalmente alla conclusione che lo scetticismo o la disponibilit� 
ad accettare eventi non convenzionali come spiegabili secondo modalit� non 
convenzionali,siano una caratteristica congenita negli individui, pertanto 
fortemente radicata e incorruttibile.
Non vi sembra che a questo punto tutto ci� non serva a nulla se non a 
soddisfare aspetti del tutto secondari e inifluenti del contedere?
Migliaia di post che non hanno sortito effetto alcuno sulle diverse 
convinzioni delle singole persone, che senso ha tutto ci�?
Sembra uno di quei vecchi giochi per bambini dove c'erano dei chiodi di 
legno da martellare dentro dei buchi su una tavoletta, una volta piantati il 
chiodi che uscivano dall'altra parte si girava la tavoletta e si riprendeva 
a martellare. Utilit� zero. eppure c'� chi continua a martellare, perch�?
Personalmente mi sono sempre sentito solo spettatore di tutto ci� essendo 
stato il mio apporto esclusivamente testimoniale e vi assicuro che non avrei 
mai avuto la vostra costanza n� come scettico n� come non scettico o se 
qualcuno preferisce il termine come credente.
Posso capire chi ha fatto di questi argomenti una professione malamente 
retribuita come certi ufologi,ma questa categoria non � pi� presente in 
questo ng allo stato attuale forse proprio per questi motivi di fondamentale 
inutilit�.
Pensateci tutti, scettici e credenti, pensateci e cercate di darvi una 
risposta personale. Che senso ha tutto ci�?
ARBEL

 
sai perche sono qui non per cambiare l'opinione della gente che nn me ne
frega un tubo ma per raccogliere info sugli UFO link documenti
tesimonianze. La gente non cambia opinione, solo che ci si puo trovare
davanti a gente CHE NON dimostra la sua opinione; *alcuni scettici*
vogliono le prove dell'esistenza degli alieni perche' loro vivendo il
problema NON hanno in mano una mazza, quindi chiedono agli altri.
poi ci sono gli scettici di religione (tipo cicap) e  quindi in caso
di una dichiarazione ufficiale di obama perderebbero la faccia.
"le distanze sono enormi e non possono arrivare qui" se quelli sono
arrivati il cicap non potrebbe piu spiegarsi il perche.
Comunque gli scettici convinti hanno dei problemi ad accettare:
- tracciati radar (phoenix) + video
- avvistamenti filmati (canneto di caronia)
- dichiarazioni ufficiali (desecretamento documenti) FOIA
dicono le cose piu insulse che negano l'evidenza.
vorrei vedere un processo sugli alieni oggi come va a finire

 nemmeno oggi.
Su, dai, un po' di zenzero e passa tutto.

 nemmeno oggi.
Questo non ï¿œ del tutto vero, almeno per quanto riguarda il sottoscritto.
La mia esperienza personale su questi (idu e idm) newsgroup mi ï¿œ stata 
insostituibile.
Sono arrivato qui con la mente spalancata, non a livelli da vero 
believers ï¿œ vero, ma comunque _troppo_ aperta.
Fin da piccolo le mie letture erano dedicate all'ufologia, da Adamski in 
poi ho letto quasi tutta la produzione ufologica degli anni '80 e '90.
Nella mia vita sono arrivato a credere alla telecinesi (in particolare 
"grazie" ad Uri Geller), ai rapimenti alieni, ai viaggi fuori dal corpo, 
ad Atlantide, al triangolo delle Bermude, ai crop circles, 
all'omeopatia, e via discorrendo.
Ero convinto che quei libri fossero "le prove", la mia capacitï¿œ di 
giudizio era sicuramente molto limitata.
Frequentando questi postacci sono divenuto piano piano quello che i 
fuffari definirebbero "uno scettico" abusando negativamente di un 
termine che in realtï¿œ non significa altro che sospendere il proprio 
giudizio, positivo o negativo, in attesa di prove certe.
I miei primi post sono lï¿œ a documentarlo.
Ora il mio approccio ï¿œ completamente cambiato, e non mi riferisco 
soltanto alla frequentazione di questi lidi, ma al mio odierno approccio 
"scettico" _a qualsiasi_ questione nel quotidiano.
Inizialmente ero un po' dispiaciuto, mi sembrava di perdere la capacitï¿œ 
di sognare, mi pareva che l'assenza di "misteri misteriosi" rendesse il 
mondo un po' meno colorato, e che mi stessi trasformando in uno di 
quegli scettici negazionisti che tanto criticavo.
Poi piano piano ho cominciato a prendere coscienza che il mondo ï¿œ 
comunque stracolmo di cose dal fascino incredibile e misterioso senza 
bisogno di inventarsi null'altro, e che - anzi - mi stavo perdendo tutte 
queste cose inseguendo inutili fantasie.
Ciao
Nick

 ARBEL

a martellare. Utilit� zero. eppure c'� chi continua a martellare, perch�?
Sviluppa la coordinazione occhio-mano :-)
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

Su, dai, un po' di zenzero e passa tutto.
/me abbassa gli occhi in segno di rispetto


 mai i dati che le smontano.
rileggi meglio:
"A parte casi del tutto isolati di soggetti instabili dal punto di vista
delle proprie credenze e necessit� psicologiche in relazione alla loro
contingenza, nessuno di chi frequenta da allora questo NG ha cambiato la sua
posizione in relazione alle tematiche in oggetto."
quindi significa che, ovviamente come in tutto, ci sono eccezioni che 
confermano la regola.

 Sviluppa la coordinazione occhio-mano :-)
quoto , e poi a dirla tutta tirare un pò di martellate a volte è anche
divertente
DrMorbius

 risposta personale. Che senso ha tutto ciò?
che tu come al solito pensi solo  a "convertire" , anche se poi dici
che no , non è vero
DrMorbius

 confermano la regola.
regola? davvero? e su quale campione? con quali risultati? 2 esempi su
6 persone che hanno risposto?
Mk

 eliminati quelli che hanno cambiato idea  nessuno ha cambiato idea :)
Dai, son convinto che sia disposto a fare un eccezione per quelli che da 
scettici son diventati creduloni,
peccato che non ve ne siano,
grazie anche alla quantita' di fuffa che viene riversata qui principalmente 
da lui...

Che senso ha tutto ci�?
...disse quello che si spacciava per alieno.

 
Il tuo spacciarti per alieno ? Dire cose che poi non si rilevano esatte 
(vedi beagle) e arrampicarti tristemente sugli specchi, dire che erano un 
test ecc, ecc ? A non lo so! Per me non ha nessuno senso, lo sai solo tu 
perche' lo fai ... Per me puoi andare avanti tutta la vita.
-- 
Federico Magotti

 ha scritto nel messaggio 
news:hfnf3h$ue9$1...@aioe.org...

Quoto tutto quello che hai scritto.
-- 
Antonio Bruno
http://chrysigon.spazioblog.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 ha scritto nel messaggio 
news:200912091...@mynewsgate.net...

E a te, il fatto che io non creda che Arbel sia un alieno e tuttavia lo 
rispetto e non mi dï¿œ affatto fastidio, dice niente? E non ti dice niente 
anche il mio non essere minimamente disturbato dalle sue affermazioni senza 
sentire alcun bisogno di fare crociate, gogne, sfottiture, ecc?
Io credo che chi si fa tanto pescare nella rete dell' insofferenza non ï¿œ che 
un insicuro senza possedere alcuna vera scienza.


 6 persone che hanno risposto?
sul campione di IDU stiamo parlando di IDU. Nel corso di 8 anni qui hanno 
scritto centinaia di persone il campione � pi� che valido.
ARBEL

 che no , non � vero
la cosa non mi riguarda minimamente io sono venuto qui a testimoniare: mi 
sono trovato davanti due gruppi di persone chi ha ritenuto la mia 
testimonianza attendibile chi l'ha ritenuta non attendibile.
Chi l'ha ritenuta attendibile gi� prima di conoscermi era un non scettico.
ARBEL 

 
Intanto questo "democratico" trattamento lo riservi solo a chi ti 
e' "ideologicamente" vicino ... Alla fine sei molto simile a chi 
critichi  ... Predichi tolleranza, ma sei intollerante, parli di libera 
discussione, ma solo quando lo decidi tu, sei contro gli sfotto' e fin dal 
primo post hai cominciato a sfottere ... Piu' parziale di te non ho mai 
visto nessuno qua dentro o meglio sei parziale esattamente come tanti altri 
che critichi.
Per Arbel, come dicevo, per me puo' andare avanti tutta la vita, non mi da 
fastidio, ma ammetto di non rispettarlo. Non vanto alcuna vera scienza, non 
mi interessa il CICAP che ho conosciuto solo grazie a te e alla tua 
ossessione per questo "comitato".
QUARK !! (di cui ancora na volta me ne sbatte na cippa ;-) 
-- 
Federico Magotti


Sei per caso scettico ?
ARBEL 

 tutta la vita.
Ah gi� il beagle....sembra che vi abbia dato molto da fare......
Di test � vero ne ho fatti molti...non ho mai fatto niente per farmi credere 
in modo coatto.
In ogni caso non si parla di questo.

 non � che un insicuro senza possedere alcuna vera scienza.
Il punto che caratterizza gli scettici � proprio questo, loro chiedono tante 
prove e lo sai perch�? Perch� non hanno prove che le loro convinzioni siano 
giuste. Per questo chiedono tante prove agli altri.
Chi sa di essere nel giusto, chi sa di non essere in errore non si sbatte a 
chiedere prove a chi afferma una qualunque cosa metta in discussione le loro 
credenze che siano (pseudo)scientifiche o meno.
ARBEL

 scritto centinaia di persone il campione è più che valido.
beh, se la metti cosi' allora non conta un cazzo.
Mk

 In ogni caso non si parla di questo.
Be' io questo ti ho risposto .. 
-- 
Federico Magotti

 Sviluppa la coordinazione occhio-mano :-)
Quello � vero, questi ng sono una valida palestra nel sostenere una 
discussione che come i chiodi dell'esempio di prima per� non servono 
oggettivamente a nulla se non da allenare la coordinazione.
ma sono giochi per bambini.....
ARBEL

 
Hai propio ragione ARBEL ... Gente come Hitler ha fatto di queste modalita' 
di pensiero uno stile di vita ah ah ah :-)
Il fatto e' che io se penso di essere nel giusto su una cosa ... prima di 
abbandonare le mie convizioni chiedo prove, esempi, delucidazioni, chiamale 
come vuoi .. Strano vero ? Non si capisce come un uomo possa arrivare ad una 
tala perversione ... Mah ... 
Quindi io SONO CONVINTO tu non sia un alieno, ma una persona con qualche 
problemuccio in testa ... Non chiedo prove che mi convincano che sei 
cosi' ... Ne sono gia' convinto ... Per cambiare la mia idea invece le prove 
le voglio :-) Direi che fila ... 
-- 
Federico Magotti

 nemmeno oggi.
Per forza: finche' gli apporti sono interventi su oasi volanti o trame 
demenziali sullo stile "Barbarella contro le lucertole spaziali", 
cos'altro ci puo' essere se non che chi crede a tutto si beve anche 
quelle e che chi cercava prove prima a tutt'oggi le stia ancora cercando?
E poi ci sono stati casi partiti come misteriosi e che poi sono stati 
risolti, tipo quello dei faretti del Dubai o quello del riflesso sulla 
vetrata (per citarne due dove anche tu - e di conseguenza arashe, da 
bravo scudiero - avete ammesso la svista), casi le cui discussioni hanno 
arricchito un po' tutti, credo (a parte trumino).
Mica tutti sono qui per convertire il prossimo, sai? Questo e' prima di 
tutto un gruppo di discussione, e infatti questo viene fatto: si 
discute. Discussioni che in qualche caso a qualcuno sono servite: non lo 
ricordi piu' un certo Gamesfactory? :-)
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

discussione
Diovol�sse...



Come ho detto sopra, dal tuo punto di vista se il senso era quello di 
informare il pubblico delle tue verit� lo hai fatto con costanza e 
dedizione. Se lo scopo era far divenire credenti gli scettici la cosa � 
stata inutile, magari il tempo ha reso pi� probabile l'effetto contrario e 
ve ne sono stati alcuni casi evidenti. Molti, come del resto io, credevano e 
sentivano su alcuni argomenti legati alla presenza di extraterrestri gi� da 
prima della tua comparsa nel 2001 sulla rete.; tu gli hai dato delle 
spiegazioni per qualcuno plausibili, per altri meno.
Dipende cosa ti prefiggevi quando hai iniziato. La cosa � stata fino ad oggi 
quantomeno interessante, in futuro ognuno potr� valutare se � stato utile o 
meno a livello personale.
Sutek 

 Sei per caso scettico ?
Arbel, hai rotto il cazzo.
Facevi pena quando hai iniziato, adesso sei ormai un caso umano come Antonio 
Bruno.
Ripigliati.

 evidente di quanto da te prospettato
ROTFL,
ha fatto profezie praticamente su tutto,
riuscendo a cannarle tutte con un accanimento che ha del miracoloso,
se anche ne prendesse una grazie alle legge della statistica,
credi che qualcuno qua griderebbe al miracolo?
anche a te ti ha trovato qui come STN o ti si e' portato da casa? 

risposta personale. Che senso ha tutto ci�?
farci capire che noi siamo uguali a voi e voi siete uguali anoi (pur con le 
relative differenze) ?????
eppure sembra che nessuno lo capisce perche' un bianco dagli occhi blue e dai 
capelli biondi si considera diverso da un nero con i capelli neri e gli occhi 
marroni se siamo fatti (grosso modo) "uguali" scettici o credenti ?????
ma cambia davvero tanto (consideranto le relative grandezze di scala) tra 
affamare COSCIENTEMENTE (e senza troppi problemi morali) un intero continente 
come l'africa e riservargli una vita di merda (anche se e' vero che ovunque sul 
pianeta c'e una vita di merda non c'e un posto qui dove "sfuggire") come 
facciamo noi e tra quello che fatte "voi" (e non dico altro) su piu' larga 
scala ?????
dov'e la differenza in fondo se siamo "tanto diversi" ?????

 Ho iniziato a postare su questo NG nel 2001, 8 anni
sicuro?
ciao
feynman 

 sicuro?
Cazzaro a tutto tondo, anche sulla data del primo messaggio.
Da maggio 2002, sempre su questi schermi.
diffidate dalle imitazioni.
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 sfottiture, ecc?
solidarietï¿œ tra imbroglioni.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel 
consueto
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

 Di test � vero ne ho fatti molti...
sei patetico,  stai superando AB.
ciao
feynman
-- 
la massa a riposo del fotone secondo l'alieno scemo arbel?
10^-18 g ossia come 600.000 protoni LOL! 

 Da maggio 2002, sempre su questi schermi.
A meno che prima non postasse con un altro nick: se lo ricorda nessuno 
Rodolfo Messore? Oh, a svalvolamento piu' o meno ci siamo, eh...


 bischeri :-D
� un discorso che abbiamo gi� fatto...il fatto � che a volte sei talmente 
sottile che la vittima non si accorge che gli stai dando del 
bischero......per questo hai buoni rapporti con tutti ^__^
ARBEL 


Guarda che "scettico" non � un offesa.
O lo � ?
ARBEL 

 le prove le voglio :-) Direi che fila ...
Direi che questa � la prova che il tuo ragionamento non funziona.
Chi ti ha mai chiesto di cambiare le tue convinzioni nei miei riguardi ?
ARBEL

 sei patetico,  stai superando AB.
tu che non ne hai superato nemmeno uno di questi test pensi di poter 
esprimere un opinione da ritenersi valida?
ARBEL

 Rodolfo Messore? Oh, a svalvolamento piu' o meno ci siamo, eh...
no hanno ragione loro due, inziai a postare su internet nel 2001 ma nel il 
forum di NWO, qui scrissi il primo post nel 2002.
se escludiamo i contatti via email di fine 2000 con Baiata, Forgione, e 
altri del CUN.
ARBEL 

 
Era un esempio ... un test se vuoi .... 
-- 
Federico Magotti

bischero......per questo hai buoni rapporti con tutti ^__^
Non lo considero un male ]:-)


 gli altri che ora non mi vengono in mente.
visto? ti bastava citare Orlandi e non avresti dovuto scusarti con
nessuno.
Mk

 O lo � ?
CVD.

 la cosa non mi riguarda minimamente io sono venuto qui a testimoniare
non ci crede nessuno , manco ARASHE
DrMorbius

 Non lo considero un male ]:-)
infatti non lo � (�_�)
ARBEL


sei impagabile Gyork da te trasuda la vera saggezza...... 

 per cui considerarlo non scettico � il minimo.
Ecco buon esempio questo, io credo alla telecinesi per esempio e a vari 
altre cosette che puo' fare la mente.
Mi definisco un "credente" ma a differenza di un tempo sono diventato 
molto molto critico anche sugli stessi temi a cui sono affezionato.
Gli alieni secondo me esistono ma non credo al 98% delle cose che 
circolano in rete.
Non credo ad esempio ai messaggi alieni, alle canalizzazioni e neanche 
ai vari messaggi dei contattisti.
Non credo a dio in senso religioso, non credo a chi fa previsioni per il 
futuro sulla base di sogni oppure perche' ha parlato con la madonna o 
con gli alieni.
Credo alle guarigioni "scientificamente inspiegabili" e credo che la 
mente abbia molte facolta' paranormali ancora non spiegate dalla scienza.
Non credo ad un testimone, neanche sotto giuramento, non solo in caso di 
ufo ma in generale su tutto.
Le persone sono manipolabili/strumentalizzabili/ricattabili e poi
la mente e' molto labile ed ha dei meccanismi interni di autoprotezione 
che a volte ci fa credere una cosa piuttosto che un'altra.
Un tempo a differenza di oggi ero acritico sull'argomento, non avevo 
ancora sviluppato una coscienza critica se cosi' si puo' dire.
E davo per buone molte cose.
oggi ho messo a punto un buon firewall con altrettante buone regole :)
E questa credo sia una cosa inevitabile oggi che abbiamo tutta questa 
informazione, se non si vuole perdere la bussola mi sembra la cosa piu' 
sensata.
Ciao
Games

 sensata.
quoto
DrMorbius


certo, eccola:
sei un cretino.


ARBEL@(�----�)(�_�)(������) scrisse:

saggio � chi tratta i cretini da cretini:


 poi c'� chi ne esce e chi si fa prendere dalla dissonanza cognitiva
eheheh
Ciao, grazie della 'chiacchierata'
Games

 ci sono prove che sia falso ( come vedi sono gentile)
pi� che altro sei idiota.
Avevi dichiarato pubblicamente che il draghetto bufala rera 
nientepopodimenoche un Rettiliano.
Come mai ci tieni tanto a (ri)fare sempre la figura del cretino?
Sono sette anni che posti le stesse balle spaziali e solo il poveretto 
sardo sembra pendere dalle tue labbra.
Sarebbe ora che te ne andassi in pensione (pensione Mariuccia).
Cos� come sei sei patetico quanto il mago Chrysigon dall'antico nome 
celtico e maggico.


in ogni caso non sono d'accordo con tali studiosi.
Be', non che io sia d'accordo proprio al 100.00%, pero' anche solo nella
mia esperienza un 95% e' vero. Io poi modestamente sono un artista della
"malicious compliance" ]:-)


 artista della "malicious compliance" ]:-)
lo sappiamo :)
ARBEL 

lo sappiamo :)
Eh, no. Al massimo lo puoi intuire (per es., l'abitudine che ho di far
di conto prendendo sempre le cifre a me piu' sfavorevoli, e' tipico di
questa forma mentis). Le mie installazioni e performance avvengono ben
fuori da Usenet... di preferenza l� dove scripta *non* manent.


 celtico e maggico.
Meglio il Frozen, ciao nonno.
( se ti metti su bene forse ti fanno entrare...)
ARBEL

 sei un cretino.
ed ecco che le truppe cammellate del prode sceriffo di sala comacina 
intervengono per salvare il monaco de' noantri.
ARBEL 

 sei un cretino.
tagliati la coda che � meglio.... 

 Meglio il Frozen
ridotto cos� male?
povera bestia.


 nemmeno oggi.
Non ï¿œ cambiato nulla a quanto leggo, vero Poli? lol
Brutto vivere senza un minimo di credibilitï¿œ Fabietto, senza nessuno 
che ti dia ascolto, senza un VERO amico...davvero brutto e mi spiace 
per te, ma te la sei cercata da solo, ed ora SOLO come un cane 
rimarrai.
Ripasserï¿œ tra un anno...per divertirmi ancora una volta, ne sono 
sicuro, con le tue cazzate da SOCIPATICO cronico!!!
-- 
CalviMax from Bariano (BG)
- YAMAHA R1-SF (The One)
- FORD S-MAX Titanium 2.0 tdi

 risposta personale. Che senso ha tutto ci�?
Poco o nessuno, appunto, anzi spesso � deleterio ma ti rigiro la domanda:
che senso ha tutto ci� per te, per il tuo apporto ormai quasi decennale e
alla luce del titolo del thread "Stato di avanzamento lavori"... vuol dire
che tutto continua? che questo � un esperimento solo a met� dell'opera? ma
se sei il primo a dire che la montagna ha partorito il topolino, perch�
non ti rassegni e insisti? cui prodest?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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 ricordo il nome.
Io ne ricordo almeno tre che si adattano... se pero` consideriamo il
*poco tempo* allora me ne vengono in mente solo una e mezza... :-)
Potrei dire i nick, anziche` i nomi, ma credo che l'aspetto piu`
interessante sia un altro... nessuna di quelle che ho in mente io sono
diventate *scettiche*... molto piu` banalmente hanno cominciato a
considerare il nostro per il cialtrone che e`.
E questo per limitarsi a *ragazze* che si sono esposte qui per
*prenderlo a male parole* [anche se direi piuttosto che sono state
*spinte* a farlo... dall'assurdo comportamento del nostro eroe e della
sua schiera]... Altrimenti i casi sono molti di piu`.
Ciao ciao
Claudio, giusto per avvalorare la tua tesi...


-- 
Ciao,
Fabio
______________________________________
Il mio sito web: 
http://www.orizzonteassoluto.com
 

http://rws.brazzers.com/566/?t=42
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AR AR AR AR
-- 
 
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