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Titolo: Dubbio di Storia dell'ufologia Italiana (penso per Centromix

Una curiosità:

 Una curiosità:
 
Scusate nel panorama dell'ufologia della fine degli anni '70 oltre che
al Caso Zanfretta e penso un poco anche Eugenio Siragausa (si scrive
così?) vi erano altri personaggi saliti agli onori delle cronache del
periodo?

periodo?
 
c'e' il Bongiovanni poi tutte quelle e quelli che nei talk show
televisivi si spacciano per scopatrici di alieni o per scopate dagli
alieni, poi c'e' il caso pescarese "amicizia" e quello che faceva
incetta (mi sembra con la moglie) di palloncini a forma di cavallino..
Di altri ora non mi tornano in mente i nomi, ma mettici anche coloro
che raccontano di aver fatto viaggetti nelle "astronavi" aliene, a
quelli che raccontano di essere stati "rapiti" e a chi racconta di
parlare "telepaticamente" con gli alieni : tutte queste categorie Imho
hanno un qualche cosa di simile ai contattisti. 
 
Ah, l'ex console Alberto Perego mi sembra di ricordare che si
interessasse, verso la meta' del secolo scorso, di extraterrestri e di
loro contatti (era un conoscitore del contattato/contattista Adamski).
 
Arbel lo escluderei anche se sciveva una volta di comunicare
telepaticamente con gli alieni, ma forse intendeva gli aGlieni,
perche' e' uno che racconta balle a non finire solo per avere un po'
di pappa pronta sul NG.
 
 
centromix
--
 
La relazione energia-impulso relativistica secondo l'alieno idiota
 
 
http://idu.altervista.org/view.php?id=59
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=8tTIJS2hpRE
 

 loro contatti (era un conoscitore del contattato/contattista Adamski).
 
 
Fonte magna dell'epoca sarebbero i vecchi numeri della rivista
"Cronaca Vera".
Mi ricordo la rivista di quando avvenne il caso Zanfretta.
Un numero di grande giornalismo!! :)
Esiste tuttora, ma alla fine degli anni '70 era diffusissima.
Quanta "fuffa" deve essere stata scritta in quelle pagine!
Esisterà un archivo dei vecchi numeri o sono perduti per sempre? :)
 
 

Esister� un archivo dei vecchi numeri o sono perduti per sempre? :)
 
fuffa ce ne e' tanta : prova a rileggerti (se le trovi, magari da
amici ufologi!) le cose che zanfretta diceva una volta con quelle piu'
recenti : una.. contraddizione dietro l'altra, stila ARBEL solo che
questo ultimo ci fa e c'e', del primo mhhh :))
 
centromix
--
ARBEL da "Very Important per Varda", 23/2/2003 (IDM)
 
"per noi 20.000 unit� significa qui 1.200.000 unit�,."

 - Mostra testo citato -
 
Ho trovato un numero della Rivista Cronaca Vera Degli anni '90.
 
in cui si racconta un famoso caso dell' epoca un avvistamento in una
base dell' esercito italiano in provincia di  L
ecce.
 
Dell' accaduto se ne trova un racconto anche nel WEB:
http://www.alfredolissoni.net/nacci.htm
 
 
Ma l'articolo sensazionalista di detta rivista con incluso disegno
della luce sul carro non ha prezzo!

 un esempio di *come non fare ufologia* :-)
 
 
Se ti sembra scritto male figuriati l'articolo di Cronaca Vera!
 
Hai mai letto gli articoli di detta rivista?
 
Comunque all' epoca il fatto aveva avuto un poco di notorietà sui
media.
 
L'ex caporale fu ospite al Maurizio Costanzo Show del 12 marzo 1997.
 
Il caso viene trattato anche nel libro di questo  ufologo Alfredo
Lissoni "il libro Alieni tra noi" per quanto possa valere qualcosa.
 

 --
 
Alfredo Lissoni assieme ad Antonio Chiumiento  sembra un ufologo che
sa vendersi bene.
Ha scritto un sacco di libri e sembra avere  le mani in pasta nelle
varie associazioni.

 
http://www.alfredolissoni.net/nacci.htm
 
 
Letto il racconto. Alcune considerazioni:
1) Torre Veneri non e' una caserma, bensi' un poligono di addestramento. La caserma (la Nacci) e' quasi al centro di Lecce mentre Torre Veneri e' parecchio distaccato (praticamente sulla spiaggia).
La Caserma Nacci in quegli anni (quando la leva era ancora obbligatoria, quindi) era un CAR (Centro Addestramento Reclute), per cui il 90% dei militari presenti erano persone ai primi due mesi di naja (quindi con poca o nessuna esperienza).
 
2) "caporale istruttore" e' un grado da soldato di leva, non da militare in carriera: la carriera militare inizia col grado di sergente in caso di carriera da sottufficiale e col grado di tenente in caso di carriera da ufficiale (cosa riservata a chi aveva un titolo di studio e che quindi aveva accesso all'AUC - corso per Allievi Ufficiali di Complemento -)
 
3) Come gia' detto poco sopra, all'epoca il servizio di leva era OBBLIGATORIO (e' diventato facoltativo nel 2005), per cui il 90% dei presenti IN TUTTI i CAR erano li CONTRO la propria volonta' (c'era stata addirittura gente disposta a rompersi l'indice della mano destra -il dito con cui uno solitamente spara- pur di evitare la leva): se fosse bastato dire di avere visto gli UFO per "essere riformati in base agli articoli 41 e 42" ci sarebbe sicuramente stata un ondata tale di segnalazioni che "Indipendence Day" e "Mars Attak" messi insieme gli avrebbero fatto un baffo...
 
Fatte queste considerazioni, per quel che mi riguarda il racconto e' una bufala bella e buona, raccontata dal sedicente "militare in carriera" solo per farsi pubblicita'...
 
-- 
dj Aracno
http://idu.altervista.org
 
 
(PS: io queste cose le avavo gia' scritte e inviate, ma non vedo il post, come non ne vedo altri scritti da me ieri... Credo si tratti di qualche problema del server Individual, visto che da googlegruppi riesco a spedire: qualcuno che lo usa ha qualche info in merito?)

 Fatte queste considerazioni, per quel che mi riguarda il racconto e' una bufala bella e buona, raccontata dal sedicente "militare in carriera" solo per farsi pubblicita'...
 
 
Dj non metto in discussione la tua analisi del caso.
 
Ho però alcuni dubbi:
 
1-Posto che l'articolo su Cronaca Vera fosse giornalismo trash, il
fatto ebbe tuttavia un riscontro mediatico all' epoca forse perchè fu
avvalato anche da ufologi cosidetti" seri" come alfredo Lissoni?
 
2-Guarda che il fatto di essere caporale istruttore non pregiudica Il
fatto che fosse ad inizio carriera in quanto potrebbe essere stato un
vfb (Volontario ferma Biennale)?
 
 
 
 

 vfb (Volontario ferma Biennale)?
 
No: stiamo parlando del 1994, se non erro, e all'epoca la cosiddetta "Firma" (che facevi per confermare la ferma biennale come volontario) comportava il passaggio di ufficio al grado di "Sergente" (se facevi parte della truppa come soldato semplice, caporale o caporal maggiore) o al grado di "tenente" (se facevi parte dei sottufficiali come sottotenente).
Non esisteva nessun grado di "caporale istruttore" nella carriera militare di allora.
Avesse detto "Sergente istruttore" magari ci poteva anche stare(1), ma "caporale istruttore" proprio no...
 
(1) Resta, comunque, anche il fatto che abbia definito Torre Veneri come una "caserma" (mentre e' un poligono -e chiunque abbia fatto il militare conosce bene la differenza-) e di essere stato distaccato li (cosa impossibile in quanto Torre Veneri era appunto un poligono e non una caserma, per cui non c'era alcun distaccamento permanente: solo delle torrette di guardia -per via della polveriera, che era li- il cui personale arrivava dalle caserme "Nacci" e "Trizzio" di Lecce, che erano entrambe dei C.A.R.).
L'ipotesi piu' plausibile, dal mio punto di vista, e' che il tizio ha parlato di cose che non conosceva ma credeva di conoscere: magari un amico che era stato di stanza alla Nacci gli aveva raccontato di quando aveva fatto la naja a Lecce e lui, che magari avrebbe voluto fare il militare ma che non pote' farlo in quanto scartato, l'ha fatta sua e ci ha ricamato sopra, lamentandosi poi per come la sua presunta "carriera militare" (da "caporale istruttore": LOL e STRAROTFL) fosse stata "stroncata" (quindi chiudere con "Se ora non sono un pezzo grosso dell'esercito e' stato per colpa degli alieni, non mia")
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 L'ipotesi piu' plausibile, dal mio punto di vista, e' che il tizio ha parlato di cose che non conosceva ma credeva di conoscere: magari un amico che era stato di stanza alla Nacci gli aveva raccontato di quando aveva fatto la naja a Lecce e lui, che magari avrebbe voluto fare il militare ma che non pote' farlo in quanto scartato, l'ha fatta sua e ci ha ricamato sopra, lamentandosi poi per come la sua presunta "carriera militare" (da "caporale istruttore": LOL e STRAROTFL) fosse stata "stroncata" (quindi chiudere con "Se ora non sono un pezzo grosso dell'esercito e' stato per colpa degli alieni, non mia")
 
Ok I Got it!
Dj comunque, a parte il fatto per, la cronaca mi pare alla epoca ci
fosse la ferma di leva prolungata regolata dalla Legge 24/12/1986
Num.  958
 
che diceva:
   1. I militari ed i graduati in servizio di leva possono essere
ammessi, a domanda, alla commutazione della ferma di leva in ferma di
leva prolungata, biennale o triennale, in relazione alle esigenze
numeriche delle Forze armate fissate annualmente nella legge di
bilancio, nei limiti e con le modalità di cui agli articoli 34 e 35,
stabilite nel manifesto di chiamata alle armi e nel precetto per la
presentazione all'esame personale presso il Consiglio di leva.   2. I
militari ammessi alla ferma di leva prolungata sono inclusi nei corsi
di qualificazione e di specializzazione effettuati
dall'Amministrazione della difesa.   3. Per l'assegnazione ai suddetti
corsi sono prese in considerazione, oltre alle richieste degli
interessati, anche le qualificazioni e le specializzazioni possedute,
nonché i risultati degli esami fisio-psico-attitudinali effettuati in
sede di visita di leva.   4. I giovani ammessi alla ferma di leva
prolungata possono rassegnare le dimissioni, senza ulteriori obblighi,
entro i primi trenta giorni di durata del corso.
 
 
E mi pare che il grado di sergente lo si acquisisse solo dal secondo
anno.
Comunque io ho esperienza solo per l'arma dei carabinieri, in quanto
sono stato Carabiniere ausiliario, e nell'arma non c'era nessun
passaggio di grado.
Solo alla fine dei 3 anni si veniva considerato carabinere effettivo.

 Solo alla fine dei 3 anni si veniva considerato carabinere effettivo.
 
Non lo so, ne lo metto in dubbio. Ti posso solo assicurare che, per quanto riguarda l'esercito all'epoca, le cose erano regolate come ti ho descritto.
 
Resta comunque l'evidenza che il tipo non avesse la piu' pallida idea di cosa fosse Torre Veneri per poggiare un macigno grosso come l'Everest sul suo racconto (ma mi pare di capire che su questo particolare preferisci non soffermarti, chissa' perche'...)
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Ci mancherebbe!! riguardo al fatto del poligono di Torre Veneri e un
dato assodato.
 
 
Anche il mio dubbio era più che altro una curiostà sul fatto del grado
che il sedicende diceva di avere.