Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Il professore all'attacco

alla nova:
"I volontari di Berlusconi sono mercenari"
colgo:
povero analfabeta, a non accorgersi che in questo modo offende ben
oltre i giovani di Forza Italia, bensi' oltre il 90% degli italiani. 
- Origin: Se chi presta la propria opera per soldi e' mercenario,
mercenari lo siamo due volte mezzi.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Se chi presta la propria opera per soldi e' mercenario,
Tipo Cupertino, Agliana e soci???
Ciao
Stefano
-- 
"Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi 
briciole di temporanea sicurezza non merita nè la libertà nè la sicurezza" - 
Benjamin Franklin
"Fermate Telecom Italia" 
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html
 

 Mica tanto: non sono volontari, sono pagati....
E allora? Perchè i volontari delle ONLUS non sono pagati? Le due Simone
stavano in Iraq gratis? I medici di MSF lavorano gratis? Sono anch'essi
mercenari?

"Sesto Properzio" wrote in message:

Per quale "partito" fanno propaganda questi che hai citato?
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.


Quindi il discrimine tra "volontario" o "mercenario" non è il pagamento come
sosteneva Stefano, ma il "fine" per cui ci si mobilita. E il "fine" è un
qualcosa di intimo e personale, che non mi sembra possa essere sindacato, in
"nessun caso". E non vorrei riaprire una polemica ricordando che una delle
agenzie di sicurezza più accreditata in Iraq è stata costituita da due
ex.volontari di "Un ponte per..".


 sembra possa essere sindacato, in "nessun caso".
Secondo me Prodi e' stato frainteso
(facciamo un po' per uno, no?) :-)


 ex.volontari di "Un ponte per..".
---
Cosi' dovrebbe essere, ma non e' cosi' chiaro per tutti. Difatti chi si 
mobilita per volontariati "approvati" e' parsona affidabile eppertanto 
commendevole, chi si mobilita per tutto il resto e' un mercenario se 
pagato, coglione se opera addituttura gratis.
Merlin

 mercenario se pagato, coglione se opera addituttura gratis.
Perfetto. Quindi bisognerebbe essere grati a Prodi per non avere
usato la seconda definizione, invece di lamentarsi cosi' a lungo
e cosi' penosamente :-)


 e cosi' penosamente :-)
--
Certe cose in TV non possono essere dette, specialmente in fascia 
protetta; IMHO, il senso pero' era quello. La protesta tuttavia immagino 
non nscesse tanto dal senso, quanto dall'mplicito valore semantico: "se 
stai con noi, magari gratis, sei un bravo ragazzo; se stai con gli 
altri, sei cattivo anche se, e specialmente se, in qualche modo vieni 
retribuito"
Tra poco arriveremo quindi ai buoni che lavorano gratis in fabbrica per 
un padrone cattocomunista ed ai cattivi che sono invece regolarmente 
pagati da un bieco capitalista.
Merlin

"Merlin Wizard" wrote in message:
Certe cose in TV non possono essere dette, specialmente in fascia
protetta; IMHO, il senso pero' era quello. La protesta tuttavia immagino
non nscesse tanto dal senso, quanto dall'mplicito valore semantico: "se
stai con noi, magari gratis, sei un bravo ragazzo; se stai con gli
altri, sei cattivo anche se, e specialmente se, in qualche modo vieni
retribuito"
Tra poco arriveremo quindi ai buoni che lavorano gratis in fabbrica per
un padrone cattocomunista ed ai cattivi che sono invece regolarmente
pagati da un bieco capitalista.
=======
Lo dico contro il mio interesse, ma secondo me e' un autogol
(anzi, pure due o tre autogol) continuare a piagnucolare in questa
maniera penosa. "Ci ha detto mercenari, ngueueeee' ngueeeee', brutto
cattivoooooo....  ngueeee.... ngueeeeeee'... Mammaaaaaaa, Prodi ci ha
detto mercenariiiiiiii ".
Non e' una gran pubblicita' per il prodotto " La Forza di una Idea".
:-)
P.S.  Hai di nuovo il delimitaore di firma prima del testo.
Outlook Express me lo taglia via nelle repliche.


 Outlook Express me lo taglia via nelle repliche.
Sorry, nn capisco come mai, Mozilla mostra il testo formattato 
correttamente, sia quando aggiorno che quando rispondo, quando il mio 
testo viene riportato. Vedro' che posso fare.
Bye
Merlin

Tipo Cupertino, Agliana e soci???
Non li conosco quindi non posso dare un giudizio.
- Origin: Negare l'evidenza si compromette stima reputazione e faccia 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Bravo!!!! in due righe hai fatto il punto.
- Origin: Chi di spada ferisce di spada perisce. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Outlook Express me lo taglia via nelle repliche.
--
Ho impostato O.E. per scaricare, qui i miei mex sono a posto in lettura.
Merlin 

 Outlook Express me lo taglia via nelle repliche.
--
Ti confermo di spedire e ricevere correttamente con O.E. (almeno nella 
versione in mio possesso)
Merlin

 pagato, coglione se opera addituttura gratis.
Lasciamo perdere il volontariato nelle ONG e similaria, quello politico e/o 
sindacale è un'altra cosa.
Personalmente [e senza sentirmi affatto coglione], non mi è mai passato 
nemmeno per l'anticamera del cervello il pensiero che dovessi essere 
retribuito per il mio impegno politico/sindacale. Certe cose si fanno perchè 
si pensa che siano giuste. D'altronde prendere compensi significherebbe 
dover rendere conto a qualcuno del proprio operato ed io, come tanti altri, 
ho troppo cara la mia autonomia di giudizio e di comportamento, tant'è che, 
non condividendo la svolta della Bolognina, ho preferito abbandonare la vita 
politica attiva.
Un saluto
Gianni 

 sindacale è un'altra cosa.
E perchè mai? Perchè i volontari delle ONLUS o delle ONG devono essere
retribuiti? Se sono volontari  impieghino il loro tempo "gratis et amore
dei". Perchè i volontari del servizio civile vengono retribuiti? Se credono
fermamente nella loro missione, perchè non lo fanno gratis?

 fermamente nella loro missione, perchè non lo fanno gratis?
RE:Con l'aggravante che ogni euro che va in retribuzioni,in tutto questo
miriade di istituti di beneficenza sorti come i funghi,e' un euro sottratto
ai beneficandi.
Sono convinto che l'esame dei bilanci di molte di queste organizzazioni
riserverebbe delle grandi sorprese,scoprendosi che i primi beneficati sono
coloro che le inventano e vi svolgono il "volontariato".
La FAO,certamente l'organizzazione `piu' seria ed ufficiale in questo
settore,polverizza piu' di un terzo dei contributi di cui gode in spese :-(
Ciao
Giannib

 politica attiva.
---
Difatti su questo siamo perfettamente d'accordo, tranne forse il 
distinguo sul volontariato; e credo tanti altri.
Quello su cui non ci troviamo e' - temo - l'individuazione della *parte* 
giusta dopo aver deciso sulla *cosa* giusta. E cio' non tanto per colpa 
di chi si rende disponibile quanto di chi appropria di un'azione 
spontanea di altri per farsene vanto e gualdrappa ai propri intenti.
Merlin

 perchè si pensa che siano giuste.
Ed è il motivo per cui penso Prodi abbia ideato un'uscita geniale. Prodi sa 
benissimo che la sinistra può appoggiarsi a una base che lavora gratis (di 
lavoro si tratta, poche storie, viene prestato un servizio di cui altri 
beneficiano e su cui possono ottenere un guadagno, economico ma ovviamente 
anche politico; che sia gratis invece viene da sé) ma non solo: disprezza 
chi non la pensa come lei. Disprezza cioè chi considera questo lavoro un 
lavoro.
Al di fuori del dialogo politico invece Prodi ha detto una cosa che Fantozzi 
non esiterebbe ad apostrofare come ca$ata pazzesca: un mercenario non è uno 
che lavora per i soldi ma uno che lavora senza ideologia. La metà dei 
lavoratori italiani lavorerà esclusivamente per il denaro e non certo per la 
causa aziendale, ma nessuno gliene fa un cruccio. Da elettore di sinistra 
dovresti secondo me essere entusiasta di questa posizione di Prodi; da 
persona dovresti sapere che è una sparata che fa anche un po' ridere... 


meno arroganza kompagno.
nessuno qui "piagnucola", ci riserviamo solamente il sacrosanto diritto di
espressione;
e parlando di prodi, non si puņ far altro che rimarcare la meschina
personalitą.
GZ


tutto fumonegli occhi il tuo discorso.
prodi ha parlato in modo ignobile, quello che fai tu non cambia di una
virgola i fatti.
GZ

 quello che fai tu non cambia di una virgola i fatti.
E i cosi ti cosano.


> > Sesto Properzio wrote:




Perchè di cosa fanno e se vengono pagati, i volontari delle ONG e delle 
ONLUS, non me ne pò fregà de meno!!
La militanza politica è altra cosa!
Un saluto
Gianni 

 "Sesto Properzio"  wrote....


Beh! Gli aiuti mica arrivani da soli dove dovrebbero arrivare!
Un saluto
Gianni 

 altri per farsene vanto e gualdrappa ai propri intenti.
L'individuazione della parte "giusta" è, ovviamente, lasciata 
all'intelligenza di chi spende la propria disponibilità.
Un saluto
Gianni 

 quasi mai produce.
Questo perché non hai mai fatto un lavoro o con passione o che ti piacesse. 
Se alla fine di una mia giornata di lavoro non ritengo di aver fatto 
qualcosa di utile e importante è una giornata buttata. 

 ridere...
Suvvia, di fronte alle montagne di sparate e di cazzate del Berlusca, cosa 
vuoi che sia la, tutto sommato, facile battuta sui Promotori FinanziaTi.
D'altronde, non è di oggi la facile ironia sul partito-azienda.
Un saluto
Gianni 

 E i cosi ti cosano.
Grazie per la corretta interpretazione del mio post e delle risposte di GZ. 
;-))
Un saluto
Gianni 

 lavoro, la militanza politica può essere maggiormente assimilata ad un
hobby.
RE:Se devo dire la verita',mi spaventa il fatto che qualcuno,con una camicia
bruna,o nera,o rossa vada in giro inveendo violentemente contro questo o
quello(che' la militanza politica estremista,praticamente l'unica che si
conosce,si estrinseca sempre in tal senso) per hobby! Preferisco sapere che
lo fa per campare:-)
Ciao
Giannib

 Beh! Gli aiuti mica arrivani da soli dove dovrebbero arrivare!
RE:Correggo il mio post precedente.La FAO,forte di 3500 dipendenti,si mangia
i due terzi dei contributi che riceve.Il resto lo consegna coscienziosamente
a dittatori e tirannelli vari:-(
Chissa' che non sia piu' efficace mandare gli aiuti con l'UPS:-)
Ciao
Giannib

 "Giovanni Ravesi"  wrote....


La militanza politica estremistica non so cosa sia, personalmente conosco 
solo quella politica tout court. Che sia perchè ho sempre militato in grosse 
organizzazioni politiche e sindacali e non in qualche gruppuscolo di 
disperati?
Potrà sembrarti poco credibile, ma il PCI e la CGIL hanno sempre avuto un 
grosso senso di responsabilità e non hanno mai tirato la corda più di tanto.
Vedi ...  se qualche gruppettaro avesse detto "andiamo a prendere la 
Bastiglia", la cosa sarebbe morta lì, ma se, invece, ciò fosse stato detto 
dal PCI, poi alle parole sarebbero dovuti seguire i fatti e, quindi: "piedi 
di piombo".
Cmq, ai miei tempi andava di moda l'eskimo.
Un saluto
Gianni 

 fatto qualcosa di utile e importante è una giornata buttata.
Non parlavo di esperienza personale. O, meglio, ne parlavo a proposito della 
militanza politico-sindacale. Parlavo per quei milioni di lavoratori che 
fanno lavori ripetitivi e/o faticosi, per i quali è difficile pensare che 
per loro il lavoro possa essere altro che un dovere.
Personalmente, mi riconosco in quel "quasi mai". Ho fatto l'analista chimico 
in un laboratorio di ricerca e, poi, il programmatore in quello stesso 
laboratorio, per passare poi a fare l'analista-programmatore al CED, cose 
che mi hanno dato grosse soddisfazioni professionali [economiche, un po' 
meno].
Un saluto
Gianni

 wrote:

Una volta tanto mi trovi concordante anche se ho perso buona parte di
stima e fiducia in molte delle cosiddette iniziatie e relative
associazioni di volontariato per cui a favore ed in favore delle
immanine problematiche terzomondiali torno a riproporre.    
Al postulato: 
Se togli al ricco per dare al povero, devi poi sottrarre al povero
diventato ricco per restituire al ricco divenuto povero.
Un serpente che si rincorrere la coda o precedura  senza via d'uscita
preferisco l'alternativa:   
In luogo delle tante troppe solidaristiche iniziative piu' o meno
istituzionalizzate, con frammentazioni, sprechi, abusi, per altro
dire, dar luogo ad una sorta di gemellaggio - sotto l'egida delle
Nazioni Unite, con rapporti sociali, economici, turistici, culturali,
manitari privilegiati fra una ben definita nazione sviluppata ed una
corrispondente  nazione sottosviluppata, povera o terzomendiale. 
In tal modo - in luogo dell'attuale incontrollato spendi e spandi
senza controllo alcuno - ogni Paese sviluppato - a cui verra'
gemellato un corrispondente Paese terzomondiale -  concentrera' 
tutte le proprie risorse, disponibilita', iniziative, promozioni   -
iciclo di impianti, strutture ritenute superate nei Paesi
industrializzati, mentre nel terzo mondo sarebbero ancora
all'avanguardia. Un confronto competizione fra stati,
sotto il vigile controllo delle Nazioni Unite la sola ipotesi che  nel
volgere di una generazione, potrebbe risolvere molti dei problemi
primari che angustiano le popolazioni terzomondiali.
- Origin: Se non lo fate per amore fatelo per  intereresse.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Cmq, ai miei tempi andava di moda l'eskimo.
RE:E' Militanza.La divisa e' d'obbligo:-)
Ricordo un bel film di Alberto Sordi in cui un giornalista cespuglioso ,alla
Gino Strada, diceva,alludendo al suo look:"Da che parte sto credo che sia
evidente".
Anche oggi vedo che Prodi,in versione militante,si toglie rigorosamente la
cravatta:-)
Ciao
Giannib

 lavoro.
Ancora con questa storia?
Caro Tate, questa storia del mercenario e' vecchia, già te ne ho
parlato, ed è stata usata da entrambi gli schieramenti.
Vogliamo biasimare anche il Berlusca per averla usata n passato?
grazie FM
-- 
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 Vogliamo biasimare anche il Berlusca per averla usata n passato?
Per la verità ho detto che è stata un'uscita geniale di Prodi... 

 Di fatto,pero',gli ex squadristi finivano sempre nei quadri del partito!
A parte il fatto che Mussolini in persona si accollò la responsabilità
dell'omicidio Matteotti, non mi risulta che nessun brigatista rosso sia mai
diventato quadro del PCI.
Anzi, il comunista Guido Rossa, fu ucciso proprio dai BR.
Un saluto
Gianni