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Titolo: CAI con svista

Ciao,
voi iscrivereste in CAI una madre di famiglia che per errore ha usato un assegno del
figlio che ha il conto nella sua stessa banca?
Intendo una situazione senza alcun attrito in famiglia, dove per mero errore è stato usato
un blocchetto sbagliato e l'assegno è transitato nel sistema bancario e non in check
truncation. Alla data dell'assegno non esiste delega.
La madre dovrebbe essere iscritta per emissione di assegni senza autorizzazione? 
Giovanni
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
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-- 

 autorizzazione?
Perchč semplimente non pagarlo quell'assegno (sul conto della madre di 
famiglia dove appunto era autorizzata) se non ci sono problemi sottostanti ?
Max max 

 ?
Ma infatti!!!
Non vedo perchè queste seghe mentali, specie se il figlio non ha avuto nulla 
da ridire. 

 un assegno del figlio che ha il conto nella sua stessa banca?
Dal punto di vista prettamente tecnico, l'operazione della banca è regolare.
La madre non aveva la firma su quel conto, quindi non aveva l'autorizzazione
ad emettere assegni, quindi il titolo non può essere pagato.
E, nel caso, dovrebbe pure essere protestato...
Dal punto di vista pratico, invece, bastava convocare/contattare madre e
figlio (tutti e due, o il primo disponibile) e "aggiustare" la cosa.
Si fosse fatta viva la madre, le si sarebbe fatta firmare l'autorizzazione
ad addebitare quel singolo assegno sul suo conto.
Si fosse presentato il figlio, gli si sarebbe fatta firmare l'autorizzione
ad addebitare l'assegno anche se riportante firma non autorizzata.
Non so se, di inziativa e senza ordini espliciti, sia possibile addebitare
su un conto gli assegni tratti su un altro conto.
Se si ritenesse di poterlo fare, ovviamente, nessun problema.
Se non lo si volesse/potesse fare, e se entrambi i correntisti fossero
partiti per un viaggetto in Kazakistan... sarebbe divertente!
In questo caso, per tutelare la banca da eventuali litigi familiari,
*io* avrei reso l'assegno (ipotizziamo che avesse una sola girata),
magari anche telefonando alla banca che aveva negoziato il titolo
spiegando il pasticcio, e avrei avviato le pratiche per la CAI,
cercando nel frattempo di contattare il tutti i modi i due, al limite
anche tramite ambasciate...
Si spera che entro sessanta giorni quelli si facciano vivi e aggiustino il
tutto. La "multa" del 10% (ammesso che il beneficiario veramente
la voglia trattenere, visto il caso particolare) potrebbe essere un
insegnamento a fare più attenzione la prossima volta.
Grande casino, invece, se l'assegno portava *pure* più di una girata.
In questo caso, sarebbe anche stato necessario il protesto...
Comunque, tutto il discorso che ho fatto è *estremamente* teorico.
La banca che si comportasse precisamente e inderogabilmente come previsto
dalla legge sarebbe nel giusto, ma sarebbe come il mio solito amico
finanziere, quello che fa la multa al bambino che non ha lo scontrino
sull'acquisto delle caramelle ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
 

 autorizzazione?
Siamo sicuri su chi dovrebbe essere iscritto? 

 Si spera che entro sessanta giorni
Il caso, come prospettato, sarebbe assenza di autorizzazione e non mancanza 
di fondi.
Comunque sostanzialmente l'assegno è tratto sulla banca non su di uno 
specifico conto corrente (anche se i moduli vengono formalmenente caricati 
su quest'ultimo ed un assegno potrebbe essere emesso con autorizzazione 
anche senza conto corrente). Se la banca pagasse l'assegno sul conto 
corrente dell'emittente correrebbe meno rischi che non protestarlo e 
avviando il cai per mancanza di autorizzazione. Se sul conto della madre non 
ci fossero stati fondi avvieresti le procedure (sempre contro la madre) e 
vedi cosa accade nei 60 giorni.
Max max 

 Siamo sicuri su chi dovrebbe essere iscritto ?
Il figlio, mancando il rapporto di rappresentanza, non di sicuro.
Max max 

[ADMIN]
Negli articoli Usenet e nelle email, a differenza di quanto avviene
nella corrispondenza cartacea, è buona norma riportare brani del
messaggio cui si sta rispondendo. Tale pratica in originale si chiama
"quoting", da "to quote" che può essere tradotto con "citare", benché
siano ormai d'uso comune i neologismi "quotare", "quotato" etc.
Tratto da 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
ma non scherziamo! se sono d'accordo, il figlio firma l'assegno per
traenza, la madre diventa avallante e l'assegno si paga! date retta ad
un vecchio direttore di banca...

un vecchio direttore di banca...
La banca che ha negoziato l'assegno ha però una fotocopia con la sola firma della madre.
Non succederà mai niente, ma viene regolarizzato dopo che è transitato dalla stanza di
compensazione e mi è stato presentato in filiale.
Se viene fatto firmare successivamente, comunque non è regolare.
Giovanni.


vedi cosa accade nei 60 giorni.
Il caso che ho presentato è del tutto ipotetico... :-)
Comunque i soldi sul conto del figlio non c'erano, ma con la telefonata sono stati
prontamente trasferiti.Questo ha evitato la segnalazione di impagato, che avrebbe
innescato la cai con la penale e tutto il resto.  A quel punto si è però scoperto dalla
madre che la firma era sbagliata e che il giorno successivo sarebbe arrivato il titolo
dalla stanza per il consueto controllo delle firme.  
Entrambi hanno manlevato la banca e chiesto l'addebito dell'assegno del figlio sul conto
della madre.
La questione era soprattutto relativa all'obbligo da parte mia di effettuare la
segnalazione (secondo la legge) o se esisteva la possibilità di non farla.
Infatti la legge dice che chi emette assegni senza autorizzazione va iscritto in cai.
La procedura attivata sembra invece quella per chi ha in circolazione ancora un assegno ma
ha cambiato filiale o conto. L'addebito viene momentaneamente scartato e poi assegnato
manualmente al conto giusto.
Grazie di tutti i pareri.
Giovanni.
