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Titolo: L'ANGELA-CICAPPISMO ALLE CORDE DELLA LEGGE...

Dunque, vi confesso che, sanguigno come sono, c'è una certa "emozione" in
me, al momento di scrivere questo articolo... Ma cercherò di contenere i
miei impeti (che, se ve li dicessi ben benino, rischierei di essere
frainteso...:-)), e di parlare con la massima pacatezza (di cui sono
capace...:-)) ).
Angela citato a giudizio per motivazioni che, FINALMENTE, qualcuno vuole
considerare?!!!... ERA ORA!.... Il post di Vanoli è fin troppo esplicativo,
ma desidero commentarlo pezzo per pezzo, qui, in un nuovo post, e al diavolo
la netiquette!...:-))
Le motivazioni della sentenza con cui il GIP di Catania ha rinviato a
giudizio il "santone" massmediale dello scetticismo disonesto e falso Piero
Angela, in sintesi, sono:
"I medici omeopati non sono stregoni e l'omeopatia è una cura
seria. E soprattutto, se le terapie omeopatiche riescono a guarire chi vi fa
ricorso, non è per l'effetto placebo (cioè per la suggestione provocata nel
paziente da sostanze prive di principi attivi), ma grazie alla corretta
diagnosi e alla terapia dell'omeopata."
Commento: Queste affermazioni, se sono rispettabili da tutti coloro che
nutrono ancora un minimo senso di umiltà (e direi di dignità...), da coloro
che sanno ancora cos'è il rispetto del prossimo, a prescindere dalle
personali opinioni, sono, purtroppo, del tutto inutili e vane, se espresse
in funzione di interlocutori faziosi e prevenuti, se necessario fino alla
truffa, come quelli a cui qui ci si riferisce. Ad affermazioni come quelle
sopra riportate, certi "signori", pedanti riverenti di una finta scienza,
sanno solo opporre beceri sorrisi sarcastici...
Ma proseguiamo:
"Non solo; definire i rimedi
omeopatici "acqua fresca" o sostenere che possano gravi reazioni allergiche
e altri danni, significa diffamare gli omeopati e il loro statuto
scientifico."
Commento: Anche qui, vedi sopra. La diffamazione, per questi "signori" non è
uno spiacevole incidente, E' UN METODO... Ribadisco a chiare lettere:
E'  U N   M E T O D O ! ! !... Di questo è giunta l'ora di rendersene ben
conto....
Ora, proseguendo, leggiamo che:
"L'accusa rivolta al giornalista della Rai è di aver allestito un programma
a
senso unico, in cui è stata data voce soltanto agli avversari dell'
omeopatia, che peraltro, dice il GIP, erano "persone non specificatamente
qualificate in materia".
Commento: E che cosa hanno fatto, SEMPRE E SOLO, addirittura costituendo uno
pseudocomitato scientifico, persone della levatura deotologica di
Angela???!!!... Che cosa si è dovuto sopportare, in pseudodocumentari,
pseudoinchieste, pseudolibri-indagine e compagnia bella, finora, a proposito
di tutto ciò che viene affrontato con tanta ignoranza quanta è la
pregiudizialità di tali galantuomini???!!! Quali, se non questi, sono i
metodi che abbiamo sempre dovuto "subire" noi, che volevamo semplicemente
fruire di un'informazione CORRETTA, equidistante, competente???!!! Che tipo
di utilizzo si è fatto, da questi intolleranti massmediali, del servizio
pubblico???!!! Vogliamo dire di...grancassa pubblicitaria?...Vogliamo dire
di... disonesta promozione di concetti ignoranti travestiti di una boriosa
scientificità e sorretti da argomentazioni pilotate, con ospiti selezionati
e ben valutati quasi si trattasse di una trasmissione-truffa di quiz come
tante se ne vedono o di pseudo "vita vissuta" che, in realtà, sono tutte
preparate?...Diciamolo, una buona volta!...Perchè è così. Pubblicità ai
propri pregiudizi, di questo si tratta. A qualsiasi costo....
Proseguiamo:
"Per giunta violando la "par condicio" che il
servizio pubblico radiotelevisivo dovrebbe sempre garantire, anche in
considerazione dei 9 milioni di persone che in Italia ricorrono alle cure
non convenzionali."
Commento: La RAI è stata per decenni totalmente ignorante di certe tematiche
ed ha visto in certi giornalisti-immagine, le carte di punta per fare
audience. Questo l'ha fatto strafregandosene della correttezza usata dagli
stessi in merito a tematiche ritenute "strane" o "di frontiera", cosicchè,
il sig. Angela ha potuto tranquillamente ritagliarsi un "feudo" tutto suo
nel quale, oltre a tanta buona divulgazione su scienze ordinarie, ha
volutamente e disonestamente approfittato del servizio pubblico per
diffondere le false verità del suo pregiudizio contro ogni disciplina,
ripeto OGNI, che avesse il benchè minimo sentore di non ortodossia....Il
metodo usato è sempre lo stesso, in programmi e libri: raffazzonata
informazione da rotocalco, totale ignoranza reale di ciò che si attacca,
esperimenti non pertinenti metodologicamente, tagli e montature ad arte per
far apparire UNA sola "verità", quella che lui voleva!...Questa cosa,
indegna di essere definita anche solo una parvenza di cultura, deve finire!
Andiamo avanti:
"E' invece Piero Angela a far sentire la sua voce
"dalla mia parte - dice- sono anche Dulbecco e Levi Montalcini. E poi la
scienza non è come la filosofia, non si possono far sentire entrambe le
campane e poi far decidere per conto proprio ai telespettatori."
Commento: Incredibile presunzione, come nello stile, del resto!...Prima ci
si fa belli con "alleati" altosonanti massmedialmente, veri e propri
"feticci" della scienza ufficiale che si ossequia da lacchè; poi si cerca di
sostenere, con una faccia tosta non indifferente, che i telespettatori non
hanno diritto di decidere con la loro testa, perchè i detentori del
"sapere", non sono essi stessi, bensì "loro", questi intolleranti prevenuti,
che evidentemente credono di fare dei mezzi d'informazione una loro
esclusiva promozionale. Ma la cosa più triste è che la gente comune, il
telespettatore che fruisce del servizio pubblico, viene trattato alla
stregua di "carne da macello", ovvero di povero ignorante da girare e
rigirare come si vuole!...
Leggiamo ancora:
"Replica Leda Adamo, avvocato dei querelanti: Queste parole dimostrano il
pregiudizio di Angela, e quindi la sua intenzione di denigrare l'omeopatia.
Ne' vale citare l'opinione di personaggi noti in campo scientifico, che come
quelle dei partecipanti a Superquark, sono, appunto opinioni di parte".
Commento: E che cos'altro, se no?...Certo, solo e sempre, come sempre è
stato, OPINIONI DI PARTE. Ma si tratta di una faziosità pericolosa, poichè
si arroga il diritto di imprimatur sulla "razionalità", sulla verità, sulla
scienza stessa!...
Proseguiamo:
"E' la tesi accolta dal GIP, basata sulla "impossibilità di verificare la
fondatezza scientifica dell'omeopatia con gli strumenti dell'allopatia".
Sarebbe come voler leggere un testo scritto in una certa lingua servendosi
dell'alfabeto di un'altra lingua. Lo spiega proprio un'allopata, Paolo
Bellavite, docente di Patologia generale all'università di Verona.
Commentando l'esperimento di Angela (il quale, diluendo l'antibiotico
concludeva che i rimedi omeopatici sono acqua fresca), Bellavite parla di
"grossolana ignoranza", perché nessun omeopata si sognerebbe di curare un'
infezione con un antibiotico, perché l'omeopatia si propone di stimolare le
difese dell'organismo".
Commento: Certo, GROSSOLANA IGNORANZA. Ma io aggiungo anche, VOLUTA
ignoranza con l'evidenza di chiare manipolazioni della verità. Si cerca
l'effetto, come farebbe un qualsiasi rotocalco scandalistico, ci si abbassa
ai livelli del giornalismo di infimo ordine pur di portare acqua al mulino
dei propri odi ideologici, vere e proprie fobie e psicopatologie di questi
distinti signori!...
Leggiamo, infine, che:
"Ma non è finita. Il Cicap (comitato per il controllo sulle affermazioni del
paranormale) difende Piero Angela e in questi giorni, in un convegno a
Reggio Emilia, lo ha invitato a parlare affiancandogli il mago Silvan.
Francamente accostare l'omeopatia al paranormale è un pò troppo. Anche per
chi ne contesta la scientificità. C'è odore di nuove polemiche e querele.
(by Carlo Vulpio)"
Commento: E che scoperta!!!!... Vi ricorda niente la parola "BRANCO"?...:-))
Che cosa pensate che volessi esprimere con questo termine?...Eccolo là che
suona, il tam tam dello scettico branco!...Ora è la volta delle idiozie
prestidigitatorie a base di "maghi" da palcoscenico.Poi, aspettiamoci gli
interventi di grossi nomi, allineati, però, nella stessa cieca ottusità di
coloro che li usano, nomi di scienziati forse troppo distratti (o attenti
alla propria notorietà) per accorgersi di che genere di bassa
strumentalizzazione sono oggetto... Scienziati che, comunque, sulle materie
da essi tanto criticate, non sanno effettivamente quasi nulla che non sia
superficiale luogo comune...
Bene, io ho detto quasi tutto...
Spero che la vicenda della denuncia a Piero Angela, comunque vada a finire,
serva ad aprire gli occhi a molte persone, e, soprattutto, ad indurli a
pretendere, ripeto PRETENDERE, su certi temi, un altro tipo di informazione.
Più onesta. Più competente. Più completa.
P.S.: Per un bel po' di tempo, fino a mia decisione, a causa di questo mio
intervento, "killerò" alcuni frequentatori di questo NG non per evitare il
confronto ma per due essenziali motivi: evitare inutili e spossanti flame
con i prevedibilissimi "crociati pro-Angela e pro-CICAP" che si
affretteranno a rispondere e per impiegare diversamente il mio tempo. Potrei
dire, sperando che la mia buona volontà non sia fraintesa per presunzione,
*per dedicarmi a questo NG*...
Saluti a tutti
Antonio Bruno
http://members.xoom.it/Ass_Graal/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
assg...@jumpy.it
assg...@katamail.com
---------------------------------------------------------------------------
"quando il maestro indica il cielo con un dito, il saggio guarda il
cielo, lo sciocco guarda il dito"
(anonimo saggio orientale)
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 ha scritto nel messaggio
news:9shv8u$n08$1...@serv1.albacom.net...
Guarda, e' tutto molto semplice.
Scommettiamo che il processo finira' con una assoluzione, peraltro dopo la
richiesta di archiviazione del GIP per insussistenza del fatto?
Anche perche', altrimenti, perche' non processare la Bindi per il caso
DiBella, Veronesi per millanta cose divese, e poi tutti gli studiosi che
osino criticare quello che la vox populi vorrebbe vero?
Tu dici che la diffamazione e' la regola?
Intanto, aspetterei la condanna per diffamazione, prima di esprimermi, non
fosse altro che per una questione di prudenza. Anticipo che dubito, in caso
di assoluzione, tu manderati un messaggio non di 10 ma di un solo k per dire
"scusate, ho preso un abbaglio".
Ma non importa.
Perche' qui una regola si vede davvero: l'intimidazione a mezzo
giurisprudenziale.
Laddove non si riesca, ed in effetti cosi' e', a dimostrare l'efficacia di
questo o quello (in questo caso, dell'omeopatia), scatta l'intimidazione
contro i cattivoni.
Si e' gia' assistito, ad una cosa del genere: una azione giudiziaria
condotta dal Conacem contro Paolo Vecchia, studioso e ricercatore del CNR
sui campi elettromagnetici, per il fatto che durante il suo lavoro il
Vecchia aveva osato esporre quella che e' la posizione di tutti gli
oarganismi mondiali dediti allo studio degli effetti degli EMF, ribadita non
piu' di otto mesi fa' proprio da Veronesi, posizione che contrasta con le
tesi del Conacem, portate avanti a botte di articoli di giornale.
Bene, un ottimo viatico, devo dire.
Qualcuno sta tentando di introdurre il concetto di "verita' giudiziaria"
indipendente da qualsiasi verifica oggettiva dei fatti.
Mah, a me pare che tutti noi rischiamo grosso, se il sistema giudiziario si
piega a sanzionare non il diritto di critica, ma addirittura il diritto di
tenere posizioni scientificamente verificabili (e quindi falsificabili).
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

 Saluti.
Bye Krmel

 unico senza alcun diritto di replica, da un'emittente pubblica...
Proprio sulle emittenti pubbliche, a tutte le ore, si possono vedere tante e
tante cialtronate (stavolta lo dico io) senza contraddittorio, con
astrologi, cartomanti, lottologi, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Ti risulta che qualcuno si sia messo a piangere per la mancanza di
contraddittorio?
Questione di stile, direi.


http://www.vaccinetwork.org/archivio/omeopatia/2000/13.07.00.html
http://www.vaccinetwork.org/archivio/omeopatia/2000/07.09.00.html
http://www.fiamo.it/2000-12-28.htm
http://space.tin.it/clubnet/paaccom/omeopatia.htm
http://www.solaris.it/Solaris/forum/general/messages/248.html
http://www.fiamo.it/lettera.htm
http://web.tiscali.it/biffien/la%20strana%20coppia.htm
http://www.tempomedico.it/cale00/685cale2.htm
http://www.numedi.it/arc2000/n.0900/17.html


 ha scritto:
Sě ma.... e gli ufo? :)
boh...
saluti
ded

 wrote in message
1I9H7.31217$zl4.8...@news2.tin.it...


 Saluti.
Bye Krmel

 Saluiti ricambiati
EH????????????????
Ho solo chiesto che c'entra con gli ufo....
Forse hai sbagliato e non era a me che volevi rispondere?
saluti
ded

 professionista di CHIARA FAMA.
Elementi a contorno che nulla aggiungono alla cosa.
Ma io ne ho visti, per esempio servizi sulla bioarchitettura a base di linee
di Hartman e disgiuntori elettrici a TG2 trentatre', di luciano onder, tanto
per dire.
Non l'ho denuciato, giuro :o))


 Forse hai sbagliato e non era a me che volevi rispondere?
Non lo conosci ancora, eh?
: )))))))
saluti,
Peltio
forse criptico, ma con il tempo capirai cosa intendevo.

Una sola domanda:
"perche' l'omeopatia dovrebe funzionare?"
Ciao.

 wrote in message 3BEF9765...@nosite.com...


 omeo viola il proprio codice deontologico, *se* medico.
Perche' ?
La medicina ufficiale pensa che non funzionino, che siano acqua.
Al limite attribuisce ai medicinali omeo un effetto placebo.
Ma i medici possono prescrivere un placebo.. ^__^
MXDMG

Sai comè... lui esercità il suo diritto di scrivere quello che vuole su un
ng ignorando quelle regolamentazioni che dovrebbero "controllare" il
corretto funzionamento dell'Ng... ma tanto che servono le regole no? Solo
per essere infrante... sopratutto senza neanche preoccuparsi delle altre
persone che l'ng lo frequentano... e chiedersi se forse le sue "prepotenze"
possono dare fastidio...
Saluti.
Ogni eventuale reply in privato please.
Saluti
Marco

E poi mi sbaglio a dire che ha qualche piccolo problema con le manie di
persecuzione e le paranoie? Bho...
Per gli eventuali reply, per piacere, in privato...
Saluti
Elmo

Hey, pensavo mi avessi "cestinato" ... allora non ti riferivi a me quando dicevi
di volere applicare il filtro ai messaggi ...:-)
Quando ho chiesto del perche' l'omeopatia secondo voi dovrebbe funzionare ero
sincero ... al momento conosco soltanto le argomentazioni
"scientifico-cicappiane" per le quali l'omeopatia non dovrebbe avere altro
effetto che quello placebo.
Grazie in anticipo a chiunque sapra' "illuminarmi" ;-))))
Ciao
XXX

 ha scritto nel messaggio
news:1ucos9...@maxdamage.omniway.sm...

Perche' se nel frattempo ritardi o non prescrivi il "corretto" farmaco, fai
rischiare la buccia la paziente con un elevato grado di rischio in piu'.
Prescrivere un placebo e' possibile, e praticato, nel caso di malattia
"fasulla".
In questo caso, pero', il placebo e' sottoposto a precise norme di qualita'
(non come i prodotti omeo) ed il costo sara' presumibilmente limitato (ma
non tanto da far capire che di placebo si tratti), a differenza dei prezzi
di norma elevati dei prodotti omeo.


 Ciao.
Semplice perche' utilizzandola si possono incontrare anche degli effetti
negativi (allergie per esempio) Quinid se vi sono effetti negativi, perche'
non dovremmo riscontrare quelli positivi ???
 G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net

 Saluti.
ma per carita' !
Chi ti ha detto queste cose ?
Quello che dici tu viene fatto quando si fa una sperimentazione sui farmaci 
che devono sempre avere un effetto maggiore del placebo.
In questi casi il placebo e' controllato.
In realta' un medico puo' somministrare acqua e zucchero ad un paziente che 
non ha nulla.
Per acqua e zucchero occorrono test di qualita' ?
 
 
--
**** MXDMG ****

 Per acqua e zucchero occorrono test di qualita' ?
Per la CocaCola, si'
Ogni prodotto destinato alla alimentazione, od alla farmacopea, tranne gli
omeo, e' sottoposto a controllo (a campione, ovviamente).


 Saluti.
Vuoi controllare l'acqua ( cioe' i prodotti omeopatici.. ) ?
Fai pure, non ci troverai niente di piu' e niente di meno dell'acqua dalla 
quale si riforniscono le aziende che producono prodotti omeopatici.
siamo OT.
--
**** MXDMG ****

 quale si riforniscono le aziende che producono prodotti omeopatici.
...se non ci aggiungono troiai vari, per ottenere un qualche effetto
apprezzabile tale da far dire: funziona!.
Ci sono diverse processi in corso, al riguardo
Pescato al volo, ma ce ne sono tanti
http://www.farmacovigilanza.org/focus/200108/1.asp#par4


 non dovremmo riscontrare quelli positivi ???
Non ho capito per quale motivo si manifestano effetti positivi o negativi ...
da quel che ne so io (in questi giorni mi sono ampiamente documentato) il
principio cardine dell'omeopatia si basa su un numero spropositato di
successive diluizioni: il "fondatore" dell'omeopatia ha detto che sono
necessarie 100 diluizioni di 1 parte su 100. Ora, nonostante che abbia svolto
solo un esame di chimica, facendo 2 conti approssimati dopo aver svolto questa
serie di operazioni nella soluzione omeopatica finale rimane una particella per
ogni
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
(1 seguito da 200 zeri) particelle nella soluzione di partenza ... un po' poco!
Anzi direi che da un certo punto in poi, il principio "attivo" del farmaco piu'
che dal soluto di partenza, e' determinato dalle impurita' dell'acqua ...
Grazie di nuovo a chiunque sapra' "illuminarmi",
Saluti da Marte!

 Saluti.
Bye Krmel

 non dovremmo riscontrare quelli positivi ???
Lo stesso possiamo dire per i raggi gamma. Hanno effetti negativi, la morte
del soggetto, quindi perchè non dovrebbero avere effetti positivi?
--
         con rispetto
ALBION OF AVALON

 tutte le balle che si vogliono scritte e preparate su un foglio...:-))
Oddio anche il pistolotto politico. Ma non si stava parlando di omeopatia?
Che centra Berlusconi? Mah!?


 Hai mai sentito medici prescrivere cocacola ?
A dire il vero si... ad un mio amico è capitato... non mi ricordo che
problemi avesse ( nulla di grave ) ma il Doc gli ha detto di bere un pò di
cocacola... bho! Comunuqe credo che sia da considerare alla stregua dei
dottori che dicono di prendere un bicchiere di vino al giorno per ... non sò
cosa... ma per qualche cosa...
saluti

E' quello che stavo pensando anche io... in fondo anche una coltellata in
pieno stomaco fa male... ma vuoi mettere gli aspetti positivi? Quale
occasione migliore per far cambiare aria li dentro... c'è sempre un'odore di
chiuso... blah...
Saluti
elmo