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Titolo: Trasporto di grosse somme in contanti

E' un argomento che coinvolge le banche, anche se in senso lato. Spero
non sia OT.
Nel caso un individuo dovesse portare una grossa somma in contanti
(diciamo 50'000 euro) dalla banca all'ufficio notaio, che procedura
dovrebbe adottare per effettuare l'operazione in tutta sicurezza (cioe'
"assicurato")?
Con le banconote da 500 euro si tratterebbe di una mazzetta da 100... ma
credo che pochi avrebbero il coraggio di andare in giro con 100 milioni
in tasca!
Ci si deve rivolgere a un servizio di sicurezza? Oppure ci sono dei
funzionari di banca che previo pagamento di una specie di polizza
svolgono questo servizio?
PS: Astenersi dal consiglio "conviene usare assegni invece del
contante"... altrimenti verrebbe meno l'oggetto della mia domanda
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 svolgono questo servizio?
Penso che un'assicurazione non te la fa nessuno, se sei tu a prendere i
soldi.
Rivolgersi ai servizi di vigilanza è l'unico modo e dovrebbe essere pure
assicurato, ma costerebbe un bel po' il tutto.
Ciao

 contante"... altrimenti verrebbe meno l'oggetto della mia domanda
Occhei, non l'ho scritto... ^__^
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...ora ci sono anche i files video...

 milioni in tasca!
Il metodo più sicuro è andare con un po' di parenti fidati (molto stretti,
evitare parenti che hanno soggiornato a san vittore per rapina ^__^). Uno
solo di voi si sarà messo nelle mutande il pacco e esce entrando in una
delle auto DOPO di voi (l'unico rischio è infatti che qualcuno abbia
spifferato dell'operazione, e sappia che tu devi fare un carico sostanzioso.
Il quel caso gli eventuali rapinatori si avventano su di te e il primo
gruppo che esce. Che non avete niente. L'ipotesi invece di una rapina
"casuale" è statisticamente irrilevante).
Tutte i modi pensabili per premunirsi sono assai costosi.
Del resto queste operazioni si hanno quando si paga in nero, altrimenti si
userebbero gli assegni circolari. Chi non risica non rosica

> Nel caso un individuo dovesse portare una grossa somma in contanti
questo servizio lo fanno le societą fiduciarie con in costo di circa 1/1,5%
del capitale trasportato.



D'accordo sulle premesse, non su questo punto.
Non č vietato prelevare 50.000.= euro in contanti,
nč assicurarne il trasporto presso altri lidi
(es il proprio materasso, la posta, persino un'altra
banca se non si vuol pagare il bonifico)
Saluti
Hereticus

Occhei, non l'ho scritto... ^__^
....ma stavi per farlo eh?!?! ;-)
PS: Per qualche migliaio di euro e' necessario adottare tutte queste
accortezze... ma il caro Tanzi come ha fatto ad andare avanti per + di
10 anni!??!
Ciao e grazie a tutti!


"casuale" è statisticamente irrilevante).
Infatti sono paure abbastanza "infondate"... nel senso che non sapendo
niente nessuno, male che vada potrebbe capitare una normale rapina:
sarebbe quindi opportuno mettersi nel portafoglio 100-200 euro in modo
da rabbonire l'eventuale rapinatore (non sapendo dell'altra cifra, non
credo si metta a guardare nelle mutande!!)
Ciao!


Vinicio sei un grande :-)

 Quindi c'e' anche gente che paga in nero con i soldi del mutuo???
Non converrebbe perchè poi l'ufficio del registro vede che hai dichiarato di
aver pagato la casa 50 e hai fatto il mutuo per 100, e ti fa storie *almeno*
per gli interessi da detrarre dalle tasse.
No, quello che accade è ancora peggio.
Il sig Rossi compra una casa, fa l'atto per 70, il mutuo per 50 ma paga la
casa 120, cinquanta in nero.
I cinquanta in più erano già suoi, oltre ai 20 "ufficiali".
Il bancario cretino esce dalla banca con l'assegno circolare per il mutuo, i
documenti per il mutuo, un altro circolare da 20000 per il plus "ufficiale"
oltre mutuo, e i 50000 del nero prelevati contanti dal conto del Rossi;
così il Rossi è contento, e non corre rischi, evviva la banca, ditelo
in giro che è una banca efficente, sono tutti bravi e gentili, mi portano
pure i soldi su cui ho evaso le tasse.
Io direi: caro Rossi, ti porto volentieri l'assegno circolare.
Ma per il nero, visto che evadi le tasse TU, ci guadagni TU, fai gli
intrallazzi TU... vieni TU a prenderti i soldi!
Già detto: io non farò carriera... :-/
Per Hereticus: confermo, hai ragione, non è assolutamente vietato prelevare
più di 12500.
La scusa è sempre "...devo dare i soldi a diversi soggetti, e nessuno dei
trasferimenti valori supererà i 12500 di legge".
L'assicurazione, quindi, si potrebbe anche fare, trovando la compagnia che
ci sta.
Se io fossi assicuratore, mi guarderei bene da stipulare una simile polizza
UNA TANTUM con un privato.
Ciao ciao
VL


Se l'importo dichiarato corrisponde ai moltiplicatori delle rendite
catastali l'Ufficio non può fare nulla, è praticamente un forfait legale,
oppure qualche moralista direbbe che è un'evasione legalizzata.

 
A me non sembra tanto furbo venire qui ad ammettere che si vuole fregare
il fisco. Inoltre questo giochetto del fregare le tasse ed utilizzare
metodo ridicoli come il trasferimento del denaro a mano sembra piuttosto
penoso.
Poi non ci lamentiamo se le nostra controparti (banke, agenzie di compra
vendita, ecc ecc) sono disoneste come troppi furbacchioni italiani...
:-((((

 in contanti oltre i 12500 Euro.
[ADMIN]
Li vogliamo quotare i post
a cui si risponde?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Saluti. [ADMIN]
.
Finalmente qualcuno l'ha detto !!!!!
Ovviamente concordo al 100% anche se non ce ne sarebbe bisogno dato
che la
legge parla da se.
cordialmente
Carlo

intrallazzi TU... vieni TU a prenderti i soldi!
Su questo concordo... mi sembra un rischio inutile per la banca, tra
l'altro.
Tra l'altro qui si parla di contanti invece che assegni, in quanto gli
assegni sono + rintracciabili, ok. 
....ma in caso di un evenutale controllo non sarebbe sufficiente da parte
del fisco farsi fare l'E/C di compratore e venditore per vedere il
movimento di soldi?? Ok che non si puo' fare il processo
all'intenzione... ma vedere prelevare 10'000 euro un giorno e vedere poi
versati 10'000 euro il giorno dopo.... non sarebbe un indizio
sufficiente, anzi, quasi una prova del fattaccio??
Ciao!


che la legge parla da se.
E' vietato fare cose illegali, non parlarne.
Cio' vale entro un certo limite, ovviamente, e mi pare che in questa
discussione tale limite sia rispettato.
Cordialmente,
Fabio G.


 100'000 euro, facendo 10 operazioni...
Ti consiglio la lettura a questo link per l'approfondimento alle tue domande
http://www.dt.tesoro.it/Aree-Docum/Prevenzion/Antiriciclaggio/
trovi compresa anche i riferimenti normativi
cordialmente

 .....ma in quanto tempo? 
Molto interessante il link indicato da Carlo.
Ma anche molto incasinato... :-/
Per semplicità, riepilogo e semplifico.
Prima di tutto, le banche non sono tenute a denunciare nessuno.
La banca *sa* che il solito sig Rossi si sta comprando la casa pagando
parte in nero, sta consegnando cinquantamila euro in contanti al sig Verdi
che gliela vende, e la cosa è ovviamente contro la legge.
Ma non gliene frega niente, non denuncerà mai nessuno.
Il sig Rossi, prelevando, implicitamente dichiara alla banca che
consegnerà i 50000 euro a cinque persone distinte, quindi non andrà contro
la legge.
Idem per il versamento del sig Verdi: i soldi arrivano da 5 soggetti
diversi.
Poi, in caso di indagini, saranno fatti degli inquirenti, che, ovviamente,
sapranno fare 2+2 ed accorgersi che *stranamente* ci sono
versamenti/prelevamenti combacianti...
Poi, come già scritto in altre occasioni, il fatto che la banca registri
le operazioni oltre i 12500 euro non vuol dire che mandi avanti qualche
denuncia, ma solo che le evidenze di tali movimentazioni vengono
accentrate presso la Banca d'Italia, per velocizzare eventuali indagini.
Indagini che sono *precedenti* alla segnalazione: il magistrato pensa che
il sig Rossi faccia qualche illecito, gli manda un avviso di garanzia e
*poi* chiede a Bankitalia se ha fatto movimenti di elevato importo.
Quindi, il sig Rossi può anche movimentare 50000 euro al giorno, ma se
nessun magistrato chiede esplicitamente sue notizie, la cosa resta chiusa
e nascosta negli archivi.
Per la somma di diversi importi, la risposta è presto detta: le operazioni
"cumulano", in periodo di circa 10 giorni.
7000 oggi, 6000 domani, tot 13000, ti segnalo.
7000 oggi, 3000 domani, altri 3000 la settimana prossima, ancora segnalato.
E via così.
Per evitare tale segnalazione, indicativamente, dovresti movimentare
(movimentare, quindi in dare e in avere) meno di 12500 euro ogni 10 giorni.
Cioè, praticamente, versare i tuoi 50000 euro in piu' di due mesi.
Ciao ciao
VL
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non trattano di soldi ma possono interessare...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

versamenti/prelevamenti combacianti...
In questo caso le "indagini" sarebbero rappresentate dai controlli
dell'agenzia delle entrate.
Ma allora, dal momento che vedendo combaciare versamenti e prelievi
farebbero 2+2, tanto varrebbe quasi utilizzare normali assegni.
L'unica differenza sarebbe l'indicazione esplicita di mittente e
destinatario, che comunque in caso di "indagini" verrebbe ugualmente
accertata.
Ciao e grazie ancora per le risposte, sei sempre molto chiaro.


richiedere le maggiori somme
Dunque se ho ben capito si verrebbe a pagare 1,3 volte della tassa
evasa.
Ciao!


 
Mi sembra onesto. Io la farei pagare 10 volte, la prima volta, e 100 volte
la seconda volta, cosi' magari chi evade impara la lezione.

 evasa.
Parliamo di cose diverse.
Pagando in contanti oltre il limite dei 12500 euro non evadi proprio nessuna
tassa: vai solo contro la legge.
Fai il solito mutuo, non dichiari una certa cifra per evitare di pagare meno
tasse, ed evadi 5000 euro di tasse.
Fanno controlli incrociati e non so cos'altro, e ti beccano.
Non ci capisco niente, non č il mio campo, diamo per buono che paghi il
trenta per cento in piů, quindi 6500 o giů di lě.
Fai il solito mutuo, paghi IN CONTANTI oltre il limite dei 12500 Euro e ti
beccano (non so come, non č mai successo, ma ti beccano, sei particolarmente
sfigato... ^__^).
Sulla cifra scambiata in contanti, ti becchi il 40 per cento dell'importo
scambiato di multa.
Fatte salve TUTTE le altre ulteriori sanzioni.
Caso parallelo, per capirci meglio:
ti beccano in macchina a 200 all'ora con il bagagliaio pieno di roba di
contrabbando.
Ti fanno la multa e ti ritirano la patente per i 200 all'ora, e ti fanno
un'altra multona per il contrabbando.
Ma č evidente che sono due reati diversi: correndo a 200 all'ora non evadi
nessuna tassa, contrabbandando sě.
Ciao ciao
VL

la seconda volta, cosi' magari chi evade impara la lezione.
Infatti anche a me risultava strano proprio per questo motivo: mi pare
una sanzione troppo leggera.
Non e' che per caso i parlamentari quando hanno fatto la legge hanno
pensato che potrebbe capitare anche a loro di incorrere nella sanzione,
e quindi si sono tenuti dal lato del sicuro con una multa minima ?? 


tassa: vai solo contro la legge.
Tutto chiaro ora. Semplicemente parlavamo di sanzioni relative a 2 casi
diversi.
Morale della favola: e' molto + rischioso (come sanzione) scambiare
grosse cifre in contanti piuttosto che pagare con normali assegni non
trasferibili ed eventualmente pagare il 30% in + delle tasse evase.
