Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: BPV - cambio condizioni bancomat....

Mio padre ha un conto da una vita alla banca popolare di verona.. la
settimana scorsa arriva una lettera con le variazioni delle condizioni. Tra
le altre c'e':
commissioni prelivi bancomat (occio: da sportelli bancomat della filiale
stessa): da 0 a 1.50 euro!!
Ma vi sembra possibile?! ma che aumento e'?!
La tentazione di chiudere il conto e' forte... ma la paura e' che non sia
l'unica banca a fare questo, ma che poi anche tutte le altre seguiranno la
tendenza. Consigli?
maz

 stessa): da 0 a 1.50 euro!!
E' un *pessimo* segnale che spero non venga raccolto dall'intero 
settore.
Sarebbe la classica goccia che fa traboccare il vaso (di bile).
Consigli?
Tutti (ma proprio tutti) i clienti di BPV (con Bancomat) dovrebbero 
andare in banca a fare "casino", possibilmente tutti insieme.
Questo è un vero e proprio ricatto, tra i più odiosi.
E' anche possibile che stiano attuando il solito "sistema del cazzo". 
Mi invento un nuovo balzello e poi lo tolgo (o lo riduco)... ma solo a 
chi me lo chiede e mi sta pure simpatico.
:-(
-- 
Saluti. Fred® 

 condizioni. 
Mi sembra strano che comunichino tali cambiamenti per lettera ai singoli
correntisti.
Intendiamoci, sarebbe stupendo se tutte le banche lo facessero sempre e
comunque, ma... boh!
In Gazzetta Ufficiale non ho trovato niente (l'ultimo annuncio, segnalato
da Lucia, non riguarda variazioni contrattuali, e quello ancora precedente
risale a settembre...), e un amico della Banca Popolare di Novara
(l'insegna fuori č rimasta la stessa...) mi ha detto che non ne sa
assolutamente niente.
E, detto per inciso, tale comportamento andrebbe contro l'atteggiamento
corrente delle banche, che tende a invogliare il cliente a "far da sč"
(bancomat) piuttosto che a far compiere l'operazione al bancario
(prelevamento in cassa).
Qualche riferimento in piu' ?
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non trattano di soldi ma possono interessare...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Qualche riferimento in piu' ?
Non so, anch'io non volevo crederci, ma sul foglio inviato e' scritto cosi'
(con tanto di freccetta ad indicare la variazione peggiorativa). Su sito
sembrano piu' interessati a venderti un pc che a mostrarti le condizioni..
mah... devo far inca22are mio padre e mandarlo in banca...
maz

 Ma vi sembra possibile?! ma che aumento e'?!
sicuro che non é per prelievi su altre banche non del gruppo? 


Bianca :-) 

 In Gazzetta Ufficiale non ho trovato niente...
Lucia ha segnalato un altro cambio di condizioni.
http://www.gazzettaufficiale.it/gurifulcrum/dispatcher?codsottorubrica=2&task=testoparteii&datagu=2005-01-10&paginadamostrare=1&codrubrica=1&service=6&elementiperpagina=50&numgu=6&docid=2005006N12003&tmstp=1105423606846
Ma, anche lě, non si accenna al bancomat.
VL 

 sicuro che non é per prelievi su altre banche non del gruppo?
E' la prima cosa cui ho pensato anch'io ma non e' cosi'... anche perche' e
riportato il costo alle vecchie condizioni (zero) e il prelievo su altre
banche non e' mai stato 0....
Vediamo al primo prelievo cosa succede...
maz

 (l'insegna fuori è rimasta la stessa...)
Sono due cose diverse. La BPN , pur essendo entrata a far parte dello stesso
gruppo, e' rimasta una banca autonoma. La BPV ora si chiama BPVN come hai
detto tu.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stessa): da 0 a 1.50 euro!!
Confermo, appena arrivato anche a me da parte
del banco popolare di verona:
prelievi bancomat della banca 1,50 eur
prelievi bancomat altre banche 2,00 eur
la mia soluzione?!? SEMPLICE: NON HO IL BANCOMAT!!!
ciao
P

 la mia soluzione?!? SEMPLICE: NON HO IL BANCOMAT!!!
Soluzione non applicabile a tutti purtroppo...
Commento da uno che ci lavora: CHE SCHIFO!
Spero che un'idea del genere non venga mai ai capoccioni che mi
comandano...
Già a qualcuno era venuto in mente di far pagare il prelievo festivo, ma
a questo punto... non ho parole.
A discolpa delle menti pensanti (?) che hanno inventato questo balzello,
chiedo:
Non è che vengono comunque accordati un TOT di prelevamenti gratuiti?
Poi, tutto dipende dal numero del TOT...
Ricordo che, tempo fa, aveva scritto qui il solito cretino, tutto
contento perchè, visto che i prelevamenti con Fineco erano del tutto
gratuiti, ne faceva tre o quattro al giorno, da dieci  o venti euro
l'uno...
Altri dissero "Non tirare troppo la corda"... e Fineco, poco tempo dopo,
introdusse commissioni e ammennicoli simili, che si sorbirono *tutti* i 
clienti, sia quelli "normali" che il cretino di cui sopra...
In definitiva: il prelevamento Bancomat non era gratuito neanche prima,
perchè la scrittura in Estratto Conto era un'operazione, e quindi si
pagava; poi, tutto era dipendente dal numero di operazioni gratuite
concesse dalla "convenzione", tanto cara a Fred...^__^.
I correntisti di questa famigerata BPV, possono verificare se la
commissione è secca, su tutti i prelevamenti, o se c'è qualche formula
del tipo " X prelevamenti bancomat mensili gratuiti" ?
Ciao ciao
VL

 Mio padre ha un conto da una vita ....
E' il momento di cambiare. Se cerchi troverai banche che non fanno pagare 
commissioni sui prelevamenti bancomat anche su altri sportelli.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 la mia soluzione?!? SEMPLICE: NON HO IL BANCOMAT!!!
E come fai con i contanti ?
maz

 del tipo " X prelevamenti bancomat mensili gratuiti" ?
Da quello che c'e' scritto su quella lettera e' secca.... c'e' scritto
solamente una cosa del tipo:
prelevamenti bancomant: 1.50 euro ( 0 euro alle vecchie condizioni...)
Cmq al primo estratto-conto vi informero'....
E poi quelli dall BPV si vantano perche' sono sempre in attivo e continuano
a crescere... poca fatica con questi aumenti...
saluti amareggiati..
maz


Quello č solo un conto societario che utilizzo con assegni e bonifici.
Con altri conti con altre banche uso i bancomat che non prevedono
commissione alcuna.
ciaociao
P


Ho provato, visto che ci passavo e visto che mi conoscono bene, a chiedere
direttamente in filiale.
Risposta: NO, LA COMMISSIONE E' SOLO SUGLI SPORTELLI ALTRI.
Estraggo allora l'avviso (loro...) con la modifica condizioni ed entrambi i
cassieri si attaccano al telefono
(PER CHIAMARE LE "ALTE SFERE" DICONO LORO...) Risultato: nessuna risposta
certa, tanti pare che, ma il documento è indiscutibile: 1,5 eur bancomat 2
eur bancomat NON BPV. Da loro stessi ammesso. Visto che io il bancomat non
ce l'ho (eheheheheheh) ad altri l'arduo compito di testare ;-)))
ciaociao
P

 Risultato: nessuna risposta certa...
Allora: 
- o hanno completamente sbagliato la comunicazione alla clientela 
- o all'interno di quella banca ci sono gravi problemi di comunicazione
tra i "fenomeni delle alte sfere" e gli operativi.
Piano d'azione: 
qualcun altro si informi meglio, se possibile; 
se ancora non si capisce come funziona la cosa, e visto che BPV ha un sito
internet spaziale che contiene anche il form per contattarli, mi assumo
l'onere di scrivere loro, chiedendo spiegazioni sulle cattive voci
*operative* che circolano sul loro conto, vantando anche la mia "carica"
di moderatore di newsgroup usenet.
Vabbè, se sanno cos'è Usenet cominceranno a ghignare e non
risponderanno... ma magari non lo sanno, si spaventano e rispondono... ^__^
Ciao ciao.
VL
-- 


Ti mando in pvt copia del foglio condizioni,
cosi' hai un riferimento
ciao
P


Bestiale , questa cosa. Che senso ha? Dovrebbero incentivare i correntisti a 
prelevare tramite bancomat, non andare in filiale!
Bianca
p.s. quanto costa prelevare allo sportello? 

 Ti mando in pvt copia del foglio condizioni,
A parte ogni considerazione sulla "tassa" oggetto del thread, sono
condizione ... strane.
Cioè, la CMS dell'1 % c'è anche da me, *in teoria*: poi, basta la
convenzione "lavoratore dipendente", e si dimezza.
Anche il tasso attivo dello 0,02 per cento, seppur previsto (da me il
minimo è 0,125), non è *mai* applicato, e lo stesso dicasi per uno
stellare tasso passivo del 13,4 % ...!
In compenso, c'è scritto che l'estinzione del conto e le spese di
liquidazione periodica trimestrale attiva sono pari a ZERO  ( ???? ).
Poi, nota bene, indica ben 35 operazioni trimestrali al costo forfettario
complessivo di 4 euro: cioè, con 16 euro annui ci sono 140 operazioni
"comprese nel prezzo".
Sarebbe il caso di mettersi a fare quattro conti *precisi*, raffrontando i
costi con quelli di altre banche, che magari non fanno pagare il
prelevamento bancomat ma concedono non 35 ma 15 operazioni trimestrali (le
successive magari a 2 euro l'una), e chiedono 10 euro al trimestre per
liquidare pochi centesimi di interessi attvi...
Boh.
Qualcuno ha altre novità?


 maz
un'arma ce l'hai...
Bianca 

 un'arma ce l'hai...
Si, anche se costa 50 euro... non vorrei pero' che anche le altre banche si
adeguassero...
Ah ri-preciso che il conto e' di mio padre... io ho il mio bel webank e vivo
felice (per ora...)
ciauz!
maz

 condizione ... strane.
Concordo anch'io che una banca va valutata nel complesso del rapporto 
costo/qualità dei servizi (ovviamente quelli che mi servono) e non sul 
singolo balzello.
E' però altrettanto vero, come è stato detto, che *solo* le banche 
italiane stanno attuando questa scellerata politica di penalizzare 
persino chi allo sportello non ci va, con grande risparmio per la 
banca.
Non esiste da nessuna parte una cosa del genere.
Già tanti (ma tanti) anni fa mi resi conto, ad esempio, che in Austria 
le banche locali attuavano una semplicissima politica per abituare la 
gente all'uso dei primi ATM in circolazione.
Le stesse operazioni possibili con l'ATM (del tutto gratuite, sempre) 
se fatte allo sportello costavano "un botto" (rispetto allo zero). E 
ti mettevano sull'ATM un bel cartello (in 5 lingue) che spiegava il 
tutto in modo chiaro e semplice con le varie tariffe e quant'altro.
Per quale motivo il pieno di benzina "fai da te" costa meno (e neanche 
di poco) della pompa con l'addetto?
Evidentemente nel settore credito "qualcuno" ha ormai distillato nella 
mente dei banchieri che, stante la miserevole situazione attuale in 
fatto di concorrenza e controlli, possono fare ciò che cazzo gli pare, 
tanto il c/c serve, il bancomat pure, nessuno controlla, quindi... non 
c'è problema.
Quand'è che la gente deciderà di far finire la "pacchia bancaria"?
-- 
Saluti. Fred® 


anche un mio amico ha il conto nella BPV e vi posso garantire che la banca
ha fatto questa modifica portando a 1.50? x ogni prelevamento, va pero'
precisato che tutti i correntisti della suddetta banca hanno a disposizione
un numero di operazioni gratis a trimestre dato che pagano un canone
mensile.
in base al canone hanno condizioni diverse, il mio amico ad esempio paga
circa 6-7 euro al mese, non ricordo, e ha a disposizione 20 operazioni
gratis al trimestre.
il prelievo con bancomat e' una operazione secondo me e quindi penso che le
prime sono gratis e le altre si pagano, c'e qualcuno che mi puo' confermare
questo????

In Gazzetta Ufficiale non ho trovato niente 
Allora può essere che non sia una variazione generalizzata, ma applicata solo ad alcuni
clienti. 
Istruzioni di vigilanza della BI, titolo X, cap 1 sez IV, par 2
Comunicazione delle variazioni contrattuali sfavorevoli alla clientela:
La banca utilizza un "documento di sintesi", che aggiorna quello unito al
contratto (sez. II, par. 8, del presente Capitolo), nel quale, anche mediante
opportuni accorgimenti grafici (ad esempio, diverso colore o formato del
carattere), sono chiaramente poste in evidenza le variazioni intervenute nelle
singole condizioni economiche e/o contrattuali. Il documento è datato e
progressivamente numerato. Esso contiene l'avvertenza che la comunicazione è
effettuata ai sensi dell'art. 118 del T.U. e l'indicazione del termine per
l'esercizio del diritto di recesso.
Giovanni.
--
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com

 prelievo su altre banche non e' mai stato 0....
Non è che, la butto lì, era zero la commissione per prelievi in altre banche 
ma dello stesso gruppo e ora, visto anche che è cambiato il nome e magari 
management, hanno messo il costo per quei prelievi?
Per es. il MPS, come penso altri gruppi, non fa pagare la commissione per i 
prelievi su atm di banche del gruppo, che nella fattispecie del MPS son 
tante e anche con nomi assolutamente "insospettabili" del gruppo.
A me non servono purtroppo :(  perchè sono quasi tutte al nord, tranne la fu 
B21 ma è andata anche quella.
Ciao 

B21 ma è andata anche quella.
A proposito... come si fa a sapere di che "gruppo" fa parte una
particolare banca?
Io, ad esempio, ho MPS e mi farebbe piacere sapere da quali altri
sportelli posso prelevare senza commissioni... ;)
Ciao e grazie
Luca

 sportelli posso prelevare senza commissioni... ;)
Devi portarti dietro il foglio che la banca ti ha mandato, ogni tanto lo 
aggiorna pure, con le banche del gruppo.
Cmq prova sul sito. 

 p.s. quanto costa prelevare allo sportello?
Non credo ci sia un costo, oltre la scrittura, per il prelievo da sportello. 

 sportello.
ah sě? nella mia banca, hanno mandato una lettera ai correntisti l'anno 
scorso che prelevare allo sportello meno di E500 comporta una commissione 
di, mi sembra E1 (o o,75, ma poco importa quanto, ora costa!)
Bianca :-) 

sportelli posso prelevare senza commissioni... ;)
Forse sul sito della Banca d'Italia, ma non ho guardato dove potrebbe essere.
Lo dico perchè in base all'art. 64 del Testo Unico, la BI tiene l'albo dei gruppi bancari.
E' più facile il contrario: se la tua banca è parte di un gruppo, lo trovi scritto sulla
carta intestata.
art. 64
1. Il gruppo bancario è iscritto in un apposito albo tenuto dalla Banca
d'Italia.
2. La capogruppo comunica alla Banca d'Italia l'esistenza del gruppo
bancario e la sua composizione aggiornata.
3. La Banca d'Italia può procedere d'ufficio all'accertamento dell'esi-stenza
di un gruppo bancario e alla sua iscrizione nell'albo e può determi-nare
la composizione del gruppo bancario anche in difformità da quanto
comunicato dalla capogruppo.
4. Le società appartenenti al gruppo indicano negli atti e nella corri-spondenza
l'iscrizione nell'albo.
5. La Banca d'Italia disciplina gli adempimenti connessi alla tenuta e
all'aggiornamento dell'albo.
--
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
        (VbScript)

 carta intestata.
Ancora più facile:
http://www.mps.it/tuabanca/gruppo9.asp?l1=1&l2=3
Su tutti i siti delle banche si trovano pagine simili (tipo "chi 
siamo", "il gruppo", ecc.)
Visto che siamo su Internet... usiamola :-)
-- 
Saluti. Fred®