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Titolo: Operazioni contestate bancomat e home banking

Ho appena letto questo articolo
http://www.diritto.it/docs/30105-carte-di-pagamento-tipo-bancomat-e-servizi-bancari-on-line-home-banking-la-responsabilit-per-le-operazioni-contestate
sulle operazioni contestate bancomat e home banking.
Avevo nascosto il pin del bancomat nella rubrica del cellulare, mascherato
con altri numeri sotto un nome fittizio, ora ho preferito toglierlo :)
Luca
-- 
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 con altri numeri sotto un nome fittizio, ora ho preferito toglierlo :)
Scommetto che il nome era bianchi mario :-)))
Prova a ragionare, io "trovo" una borsa con dentro bancomat e cellulare, 
prendo il cellulare e comincio a chiamare tutti i numeri della rubrica, ne 
trovo tre che mi danno il numero come inesistente, quante possibilità ho che 
uno di quei tre sia il codice del bancomat?
Se proprio bisogna fare quest cosa allora è almeno necessario inserire una 
trentina di numeri fittizzi, è sempre rischioso ma diminuiscono le 
probabilità di far trovare il codice.
Repo

 trovo tre che mi danno il numero come inesistente,
Diamo per scontato il fatto che scrivere il PIN nel cellulare non sia cosa
da farsi.
Però, ho notato che il numero del mio PIN, con uno zero in fondo e preceduto
dal prefisso della città, è esistente ...
E' corretto stare attenti, ma senza scadere nell'allarmismo.
Nella mia esperienza, il 95% delle "frodi" bancomat sono portate a termine
da parenti del titolare...
cioè, sono i figli che fregano ai genitori l'accoppiata tessera/pin, fanno
un prelevamento e rimettono tutto a posto, sperando che quelli non se ne
accorgano.
Nel restante 5% dei casi si tratta di vere truffe, congegnate con
sofisticati sistemi elettronici per carpire PIN e traccia magnetica della
tessera..
Ma occorre anche mettere in chiaro che in questi casi il sistema bancario si
fa carico di tali ammanchi.
E che la "pubblicità" che viene fatta dai media a questi reati è sicuramente
sproporzionata rispetto al loro effettivo volume.
Per dirla in due parole, è molto più facile che vi freghino i soldi in altri
modi (scippi, rapine, resti sbagliati, truffe e truffette varie) piuttosto
che tramite il bancomat.
Dulcis in fundo, faccio copia/incolla di un mio messaggio del 14/03/2008.
Avevo intitolato il post "Il limite dell'idiozia umana".
"""""""""""
Mezz'ora fa sono venuti in banca i Vigili Urbani, che mi hanno consegnato
una tessera bancomat rivenuta per le vie della città.
Allegato alla tessera un foglietto, con indicata passo-passo la procedura
per prelevare al bancomat.
Sono specificati precisamente TUTTI i passaggi da eseguire, anche il
bottone da schiacciare per indicare l'importo da prelevare (mi chiedo: se
il tipo avesse dovuto prelevare 200 invece di 150, sarebbe andato in
crisi? ).
Ovviamente, è anche indicato, perfettamente in chiaro, il PIN.
Ogni ulteriore commento è superfluo ...
"""""""""""""""""""""""
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley. 

uno di quei tre sia il codice del bancomat?
Io non sono un grande utilizzatore del telefono, ma in rubrica ho oltre
200 numeri personali e di lavoro accumulati in molti anni.  Tu ce lo
vedi qualcuno a fare 200 numeri per vedere se rispondono?  Quanto tempo
ci vuole, e quanta costanza?  Il tutto perché, forse, quelli che non
rispondono contengono, in qualche maniera, il codice giusto.  Ma se non
sbaglio, dopo tre tentativi la scheda viene mangiata, giusto?

che tramite il bancomat.
Parlando di truffe varie, tempo fa avevo sostenuto in una discussione
con amici che mi parrebbe molto strano se il volume totale di banconote
false in circolazione non fosse inferiore all'1%, probabilmente più
vicino all'un per mille o meno.  Avevo ragione?

 sbaglio, dopo tre tentativi la scheda viene mangiata, giusto?
Non ricordo se sono tre o cinque, comunque dopo un certo numero di tentativi 
viene catturato.
Repo 

 vicino all'un per mille o meno.  Avevo ragione?
Quando lavoravo agli sportelli della Gringotts, beccavamo circa un paio di
banconote false al mese.
Che, a conti fatti, fanno anche meno dell'uno per mille delle banconote
circolanti.
Ricordo che un periodo top per lo spaccio fu quello del change over,
quando i vari falsari dovevano "scaricare i magazzini".
Per un certo periodo, l'arrivo di lire false fu effettivamente molto elevato
(tre o quattro banconte false alla settimana).
Poi, basta.
Gli euro falsi sono cominciati recentemente (i falsari si sono dovuti
aggiornare...), e, visto che gli euro sono più difficili da falsificare, i
tarocchi sono fatti abbastanza bene.
Cioè, con le lire giravano i falsi che sembravano i soldi del Monopoli...
mentre gli euro falsi conservano sempre un certo "contegno".
Forse perchè prima i francesi si falsificavano i franchi, i tedeschi i
marchi, gli italiani le lire, eccetera.
Ora fanno tutti gli euro, quindi sul mercato restano solo i "più bravi"...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 accorgano.
Perfettamente daccordo con quanto hai scritto sull'allarmismo inutile.
Non  azzardo percentuali in quanto il  fenomeno  di illecita intercettazione 
dei dati relativi alla carta, prelude  generalmente a  clonazioni massive.
Non ho mai visto delinquenti  applicare lo skimmer per  truffare 1 o 2 
ignari clienti.
In termini di incidenza statistica assoluta credo quindi che il fenomeno 
abbia  (o abbia avuto) piů vaste proporzioni  proprio nella clonazione che 
non nell'utilizzo fraudolento in ambito familiare.
A complemento aggiungo che  di fronte alla contestazione del  titolare che, 
in casi analoghi, si presenta in banca dicendo che gli hanno clonato la 
carta,  la banca effettua di norma la lettura della banda magnetica dalla 
quale si evince se il prelievo incriminato č stato eseguito fisicamente  con 
quella carta oppure no.
Infine,  il livello di attenzione al fenomeno "clonazione" č oggi molto piů 
elevato rispetto a  qualche anno fa.
Ad esempio, anche grazie alle Questure,  gli "addetti" vengono oggi istruiti 
su  com'č fatto uno skimmer (tutti ne parlano ma in pochi credo ne abbiano 
mai visto uno da vicino) e sopratutto su  dove e come viene applicato,  in 
alcuni casi con tecniche veramente ingegnose,   in modo da non attirare 
l'attenzione.
Maggiore attenzione  e sensibilitŕ da parte degli istituti non significa che 
il fenomeno č stato azzerato ma certamente ricondotto entro  flussi 
accettabili ed indiscutibilmente in calo rispetto al passato.
Saluti
Lucas

 non nell'utilizzo fraudolento in ambito familiare.
Penso anche io.
Poi non sottovaluteri i casi di semplici borseggi che quelli che portano il 
codice vicino al bancomat (e neanche occultato più o meno bene) sono 
purtroppo parecchi.
I casi in ambito familiare magari si ricordano perchè effettivamente il 
titolare pensa di essere in buona fede (e quindi si arrabbia con il 
personale della banca), almeno fino a quando non si scopre la verità.
Max max 

vicino all'un per mille o meno.  Avevo ragione?
Il bollettino annuale bce sul 2009 dice che nell'anno sono state trovate circa 860.000
banconote contraffatte. Metŕ da 20 e un terzo da 50.
Alla fine del 2009 erano in circolazione 13,6 miliardi di pezzi legittimi.
Sembra che circa lo 0,01% del circolante sia falsificato. 
-- 
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

Sembra che circa lo 0,01% del circolante sia falsificato. 
Bene, grazie a te e a Vinicio :)

 Vinicio Loncagni
Ciao
Peppe Coppola.