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Titolo: Re: O la Borsa o la vita - Rai 3

 cosa voglia far intendere.
Infatti un cliente quando si vede proposto qualche prodotto di una SGR
da un promotore finanziario che insiste sul persuaderlo che è tutto senza
spese
dovrebbe rispondere che non può accettare di far lavorare tutte quei
dipendenti
senza dare nulla in cambio e rifiutare.

 Da non perdere, almeno per me.
...............................
Ma vuoi scherzare? Saremo tutti li' !   ;-)

 Io mi chiedo quante persone qui lavorano a "gratis".
Qui (sul Ng)... tutti :-)
A parte la battutaccia la questione, IMO, non è il pagare ma *quanto*
pagare.
A stare alle statistiche anche nel risparmio gestito l'Italia pare che
abbia il triste primato di Paese più caro in Europa.
E, fondamentale, si pagano a caro prezzo prodotti *inefficienti*
(lasciamo pure stare i raggiri tipo My Way). Le c.d. gestioni "attive"
dei fondi con le commissioni più salate sono attive solo nel maturare
maggiori perdite rispetto ai sottostanti di riferimento.
Ho sentito (con orrore) che una seria indagine ha dimostrato che i
"gestori" delle SGR restano al loro posto per una media di due anni
max, per poi migrare in altre SGR o altrove.
In tali condizioni che senso ha (se non per il profitto di banca e PF)
"raccontare" al cliente che il "fondo" va visto in ottica lunga, tipo
dai 5 ai dieci anni?
Torniamo sempre al solito discorso: IMO le banche non sono attrezzate
in termini di preparazione del management e formazione del personale
dipendente (o PF) per *assistere* la clientela, per fare *consulenza* e
non pura vendita, a carissimo prezzo.
Chiaro che poi la mancanza di trasparenza e fogli informativi di
centinaia di pagine aiutano non poco banche, assicurazioni e PF nel
"raccontare" di fondi senza spese e altre balle del genere. Non
parliamo poi delle "gestioni patrimoniali" in fondi o altro, gestite
direttamente dalla banca per conto del cliente.
In questo caso il ladrocinio di pagare, come minimo, *due volte* la
stessa cosa è assicurato.
Tutta 'sta m.... pian piano sta venendo fuori per entrare nelle
coscienze della gente. Ma ci sono voluti anni di raggiri e "spremiture"
varie per cominciare a capire che forse è il caso di auto-educarsi o,
se non si può o non si vuole ma si desidera investire i propri
risparmi, affidarsi a consulenti finanziari *veri*, magari di
estrazione bancaria ma che nulla abbiano a che fare con rapporti di
lavoro con banche/assicurazioni, di qualsiasi specie.
Solo così il famigerato "conflitto di interessi" può essere debellato e
i costi contenuti al minimo possibile.
-- 
Saluti. Fred®

MARl0 scriveva il 15/10/2004 :

Forse si dice che nella quotazione sono gia' implicite le 
commissioni...
e scusa se e' diverso...
-- 
cordialmente
Carlo
*************************************************************************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono 
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente". 
Edwards
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 i costi contenuti al minimo possibile.
Forse dirò una bestemmia da profano,
ma la sensazione che sto maturando è proprio la mancanza
della figura del PF professionista preparato ed indipendente.
E comunque ho avuto modo di vedere che alcuni PF sarebbero già in grado
di lavorare senza appoggiarsi ad un istituto bancario o ad un'assicurazione.

 i costi contenuti al minimo possibile.
Sì così ti rifilano i prodotti che hanno per i promotori stessi le 
provvigioni
piu' elevate...
Peggio che andar di notte.


 saluti
Non diciamo eresie per favore! I fondi non sono mica investimenti a 
capitale garantito
o con con interessi minimi garantiti.


 e scusa se e' diverso...
Infatti poi andando a fondo è proprio a questo che si arriva,
con delle commissioni che arrivano a percentuali anche ben superiori
al 3%...

 i costi contenuti al minimo possibile.
Oppure la soluzione migliore potrebbe essere la solita combinazione
del bastone e la carota (quanto quotato),
per quanto riguarda la trasmissione riporto questo che mi sembra un buon
"bastone":
"Che lo sappia o no, che abbia i soldi o no, ogni cittadino americano viene
difeso dalla class action, senza dover tirare fuori un centesimo per
avvocati e spese legali, perché ogni piccolo investitore americano ha
diritto a trasparenza e correttezza. E sapete perché?
STANLEY GROSSMAN - Avvocato Class Action
Non bisogna mai dimenticare che il denaro che entra in Borsa appartiene ai
piccoli investitori: gente comune, impiegati, vigili del fuoco, insegnanti.
Sono queste persone, con i loro soldi che comprando le azioni e finanziano
gran parte dell'economia degli Stati Uniti e sono loro i primi a rimetterci
in caso di frode. Ed è una vergogna per chi ha lavorato e risparmiato tutta
la vita, che, alla fine di una giornata di lavoro, non gli rimanga neppure
la pensione.
GIOVANNI PONZETTO - gestore fondi finanziari
Gli anglosassoni si preoccupano del consumatore, gli europei si preoccupano
del produttore e questa è una differenziazione fondamentale perché qua si
protegge chi produce.
VOCE FUORI CAMPO DELL'AUTRICE
E non chi compra e ci mette risparmi e soldi, preziosi per le aziende, che
altrimenti devono chiedere liquidità alle banche con costi molto più alti.
In America questo lo hanno capito molto bene e fanno in modo che.
GIOVANNI PONZETTO - gestore fondi finanziari
La fiducia finale, dell'ultima delle persone, della vecchina, sia la parte
su cui è imperniato il sistema, a livello proprio di filosofia.
DARIO TREVISAN - avvocato civilista
Oggi il cittadino privato deve rivolgersi ad un avvocato con un certo tipo
di costi, effettuare lui un'azione legale, con degli esiti molto lunghi,
incerti e un costo possibile in caso di soccombenza."
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=207

 su cui è imperniato il sistema, a livello proprio di filosofia.
E questo è il principale pilastro di una vera "democrazia finanziaria",
di un vero "libero mercato", da noi assolutamente inesistente in questo
settore oligopolistico, senza controlli efficaci (avete sentito
l'autorevole esponente Consob?) e con regole "finte", scritte spesso e
fatte approvare dagli stessi soggetti "controllati".
-- 
Saluti. Fred®

 fatte approvare dagli stessi soggetti "controllati".
Infatti, inutile parlare di Patti Chiari che rimane solo una elegante presa
per i fondelli
quanto un'inefficace soluzione al grave problema della perdita della fiducia
degli investitori:
l'unica soluzione possibile per la nostra situazione sono delle leggi e
normative precise e severe
come la Class Action, impedire cioè in altri termini che sia la sola nostra
coscienza a mandar pre il verso
giusto le cose.
(Non tutti hanno una coscienza e quei fortunati non sono sempre così forti
da esercitarla)