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Titolo: Trasformatore modificato per router

Ciao a tutti, credo che questo interesserà a molti.
Avrei bisogno dello schema elettronico per costruire un alimentatore
munito di batteria tampone per sostituire quello del router.
Infatti molti router sono sensibili agli sbalzi di tensione e si
impallano al loro verificarsi.
Con rammarico ho notato che collegarli all'UPS non basta visto che
l'ups comunque crea un "buco" di tensione di una frazione di secondo
sufficiente però ad impallare il router stesso.
Visto che l'uscita necessaria dovrà essere 9V e 1,2A avevo pensato di
partire con un trasformatore da 12v e 25VA => ponte raddrizzatore con
condy da 4700uF => lm317 con resistenza variabile multigiri => carica
batteria per la batteria tampone (pacco pile da 9,6V, 2600mA).
Il problema e che non so dimensionare i componenti, se qualcuno
potesse darmi una mano gli sarei grato.
Uno schema di ciò che avrei bisogno di realizzare è questo:
http://www.pctuner.net/articoli/Elettronica/324/UPS_per_Radiosveglia/
Grazie a tutti, Rengo77.

riccardo...@tin.it
 (
riccardo...@tin.it
) ha scritto:
: Ciao a tutti, credo che questo interesserà a molti.
:
: Avrei bisogno dello schema elettronico per costruire un
: alimentatore munito di batteria tampone per sostituire quello
: del router.
Sono interessato all'argomento e volevo aprire io stesso un
post. A me serve una tensione di 12V con assorbimenti fino
a 1.2A.
Possiamo collaborare, comunque spero che qualcuno con più
esperienza di me ci dia qualche "dritta" per incominciare.
Io starei su uno SMPS (switching) e livellerei l'uscita con dei
bei condensatori capienti, progettando poi il circuito con la
batteria per il funzionamento in caso di mancanza della tensione
di rete.
Qualcuno ha idee già testate e progetti funzionanti?
Grazie a tutti quanti daranno il loro contributo a questo progetto.

 
riccardoorlan...@tin.it
 (
riccardoorlan...@tin.it
) ha scritto:

Se devi realizzare una uscita da 12V mi sa che dovrai partireda un
trasformatore più grande.
Il circuito assorbe un bel po' di tensione.
Questo problema dei router è frequente, è strano che sia così
difficile trovare una soluzione...
Hai visto il sito che ho postato? Quello come progetto non è male solo
che vanno dimensionati adeguatamente i componenti.

 sufficiente però ad impallare il router stesso.
Considerando che collegandolo al ups quasi risolvi il problema, forse
è il caso di risolvere solamente il "buco" di quella frazione di
secondo applicando semplicemente in parallelo all'alimentazione cc
alcuni condensatori di grande valore.
Io proverei con 10.000 uF , quindi stacchi la corrente e vedi se la
capacita' è sufficente ad attenuare il "buco" evitando l'impallamento.
L'ups ti garantisce l'alimentazione con qualsiasi mancanza di
corrente, i condensatore ti elimina il "buco" sempre uguale prima
dell'attivazione dell ups.
mandi


E' una prova che farò, nel frattempo però non scartiamo comunque l'ali
con batteria tampone.
Riposto appena fatta la prova .
Grazie mandi.

 ha scritto nel messaggio
news:1185626220.8...@22g2000hsm.googlegroups.com...
Ciao a tutti, credo che questo interesserà a molti.
[cut].
Uno schema di ciò che avrei bisogno di realizzare è questo:
http://www.pctuner.net/articoli/Elettronica/324/UPS_per_Radiosveglia/
-----------------------------------------
quello schema direi che va benissimo. Basta modificare
pochi valori. Il pacco batterie fallo tu con 8 elementi.
Lo so che fanno 8.4 V ma una batteria in tampone è
per definizione sempre carica e come minimo ogni elemento
erogherà 1.25 V. Quindi 8.8 V stabilizzati. Tranquillo che il
router
manco se ne accorge dei 200 mV mancanti, se pure ci sono.
E poi perchè un altro trasformatore e un altro ponte?
Monta tutto in un box, monta un connettore di alimentazione
adatto, fai uscire un cavetto per il router, e usa l'alimentatore
originale, che potrai poi collegare all'UPS senza più timori
per le microinterruzioni. Potrai anche usare batterie di minore
capacità e ricarica più rapida, visto che quello che devi
eliminare sono solo le microinterruzioni. IMHO ;P
Ciao
Chance :O)

 ha scritto nel messaggio 
news:1185634810....@q75g2000hsh.googlegroups.com...
riccardoorlan...@tin.it
 ha scritto:
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l'ieda del condensatore è rischiosa. Se l'alimentatore
per un qualsiasi motivo trova un condensatore da
10.000 uF scarico alla riaccensione lo vede come
un corto e se non è protetto, potrebbe fare: puf! ;)
ciao
Chance :O)

[edit]
ovviamente volevo scrivere 7 celle, come in 
tutte le batterie da 9V ricaricabili in commercio.

 un corto e se non è protetto, potrebbe fare: puf! ;)
Non sono convinto, l'istante è piccolo e l'alimentatore è freddo :-)
(probabilmente è solo un trasformatore con un ponte , sbaglio?).
Male che vada ci si piazza un ptc(?) come negli alimentatori per pc.
mandi

 ha scritto nel messaggio 
news:1185638373.4...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
ILikeToWatch ha scritto:
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ho scritto che è rischioso. 10.000 uF posssono essere
troppi specie per uno di quei cosini che danno e che sono
in genere come hai scritto. Di solito il vero circuito
di stabilizzazione sta dentro l'apparato.
Parlo per esperienza: il mio primo UPS andava una
bellezza, nonostante fosse quasi sottodimensionato.
Poi una sera ci fu un black out lungo. Spensi tutto e
me ne andai a dormire. La mattina accesi come sempre
per primo l'UPS (un MicroDowell) e ci fu un esplosione.
Avevo dimenticato su ON il monitor (un Nec CRT 19 pollici)
e la corrente non era tornata.
I transistor dell'inverter erano esplosi, anzi polverizzati.
Ecco perchè parlavo di rischio. Col ptc? a 9V scarsi?
può darsi.
ciao
Chance :O)

 Chance :O)
mandi

 capacita' è sufficente ad attenuare il "buco" evitando l'impallamento.
Chiaramente non serve comprare 1 condensatore da 10.000, puoi metterne
in parallelo quelli che hai di recupero fino ai 10.000uF.
mandi


tornando allo schema proposto piazzerei un condy da 4700uF come C1,
eliminerei R3 e DL1, servono solo per motivo estetico, e non mi
rimarrebbe che dimensionare R4, che per 7 celle, se non erro, dovrebbe
essere 2 ohm.
Qualcuno saprebbe dirmi se è corretto?

 I transistor dell'inverter erano esplosi, anzi polverizzati.
Un attimo !!, lì il carico erano tutte le batterie da ricaricare 
+ il
monitor + alimentatore pc !
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non mi sono fatto capire. Le batterie erano cariche.
Io l'UPS lo uso solo per chiudere il sistema, non aspetto
mai più di  un minuto anche se potrebbe reggere 20 minuti.
La mattina dopo quando ho avviato
l'UPS, la corrente mancava ancora mai io non me ne
ero accorto e lui tentò di sostenere la corrente
di spunto del monitor, ma come tu sai ci sono parecchi
condensatori dentro un monitor CRT. E allora bum!
Si sarebbe salvato se avesse avuto le batterie scariche. :(
ciao
Chance :O)

 Si sarebbe salvato se avesse avuto le batterie scariche. :(
Appunto, spunto , = condensatori+assorbimento normale
+sottodimensionamento ups
mandi, non mi pare un problema per 1 condensatore in piu', limitato
dalla carica dall'avvolgimento del trasformatore.

 un corto e se non è protetto, potrebbe fare: puf! ;)
Non dovrebbe esserci questo rischio, pero`, se si ha
questo timore, basta collegare il condensatore all'alimentazione
attraverso una resistenza da pochi ohm, in modo da limitare
la corrente di carica. La scarica invece la fai avvenire attraverso
un diodo collegato in parallelo alla resistenza, preferibilmente un
diodo schottky che ha una minore caduta di tensione.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:1185644200.1...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
ILikeToWatch ha scritto:
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Mandi, tu spesso te le canti e te le suoni
da solo le canzoni che ti piacciono.
Che ti devo dire? Contento tu... ;P
ciao
Chance :O)

 ha scritto nel messaggionews:1185644200.1...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
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Allora, per essere più precisi:
Dopo aver collegato i 2 condensatori da 4700uF in parallelo
all'alimentatore del router, ho collegato quest'ultimo all'UPS e ho
osservato quanto segue:
Se l'abbassamento di tensione è tale da far scattare l'UPS non accade
niente, i condensatori tappano il "buco" ed il router è salvo;
se l'abbassamento c'è ma non fa scattare l?UPS, allora il router
s'impalla.

 s'impalla.
ancora i condensatori?
allora facciamo a capirci.
Tu hai messo circa 0,009 F di condensatori all'uscita
dell'alimentatore.
Se il tuo router assorbe a 9 V diciamo 700 mA allora
esso equivale a un resistore da 9V/0.7A= 12,8 Ohm.
La costante di tempo (t = R x C) dell'accrocco è
quindi 12,8 Ohm x 0,009 F =  0,11 sec.
Poco più di un decimo di secondo.
Quindi se l'interruzione dura più di tanto il
router si impalla perchè la tensione è scesa a
5.4 volt (63% di 9V).
Naturalmente tu puoi misurare quanto assorbe
realmente il router e fare calcoli più esatti.
Poi decidere se continuare su questa strada che
è ripeto, rischiosa per l'alimentatore. ;-)
ciao
Chance :O)

 ha scritto nel messaggionews:1185731264.4...@k79g2000hse.googlegroups.com...

Ripeto che non sono un elettronico e di quelle formule che hai scritto
ho capito poco...  :P
Io sto solo cercando di risolvere un problema che mi rompe
particolarmente.
Sto andando, anche se non dovrei, per tentativi, e semplicemente ne ho
fatto uno....
Così a naso, in base a quello che mi dite e quello che ho trovato in
giro per la rete, la soluzione migliore sarebbe quella
dell'alimentatore costruito ex novo o di un UPS migliore (con
previsioni di spesa decisamente a favore dell'ali).
Il fatto è che dovrei dimensionare l'alimentatore che ho trovato in
base a valori diversi da quelli descritti nello schema, cioè uscita a
9V e 1,2A (anche se il tester mi dice che l'alimentatore del router
fornisce 11,2V) e io non so se sono in grado di farlo.
Per quel poco che ho capito dovrei partire con un trasformatore da 12V
25VA, sostituire il condensatore di livellamento da 1000uF con uno da
4700uF o più e sostituire il trimmer da 1,5K con uno da 5K.
posso eliminare il led con relativa resistenza.
Il resto va bene.
Quello che mi risulta non molto facile è dimensionare la R4... so che
dovrebbe essere banale ma io sono un fabbro, non un elettronico... :p
Tutto ciò che ho capito è giusto? Qualcuno sarebbe in grado di dirmi
come trovare il valore di R4?
Grazie 1000!

come trovare il valore di R4?
quella resistenza serve a caricare lentamente e a
mantenere in carica la batteria: potrai calcolarne il
valore quando avrai gli accumulatori e ne conoscerai
la capacità. Di solito la si sceglie in modo che la corrente
di carica sia una frazione molta piccola della capacità
dell'accumulatore. Circa un  quarantesimo.
ciao
Chance :O)

 ha scritto nel messaggionews:1185737046.4...@19g2000hsx.googlegroups.com...
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Grazie... a questo punto penso di avere capito che mi servono solo i
diodi D1, D2 e D3 e pure R4, le batterie (ho un pacco da 8x
1,2V-2600mA), collegare il tutto a valle dell'alimentatore originale e
il gioco è fatto.
R4 lo calcolo in modo che alla batteria arrivi una corrente di 1/40
maggiore di 9,6 volt.
Domani faccio una prova e poi posto il risultato.
Grazie ancora.

Domani faccio una prova e poi posto il risultato.
ciao
Chance :O)

 Chance :O)
Sicuro di usare 7 celle anziché 8? Sull'alimentatore c'è indicata
uscita a 9V ma col tester ne ho misurate 11,2V.
Se così fosse 11,2V non sarebbero sufficienti a caricare 8 celle?

 di apparecchiature.
e' vero che i componenti possono uscire dalla SOA per brevi intervalli 
(e lo fanno spesso), ma non sappiamo quanto debbano essere brevi. Non 
sappiamo quanto possono resistere: non conosciamo i componenti!
Cosa pensate se si inserisce in serie al condensatore una resistenza? 
Questa rallenterebbe i tempi di carica, e l'ups non vedrebbe piu' il 
corto istantaneo. Ovviamente in fase di scarica produrrebbe una caduta 
di tensione inaccettabile: per questo si potrebbe mettere un diodo in 
parallelo alla resistenza: interdetto nella carica, e in conduzione 
nella scarica.
Insomma: resistenza//diodo + condensatore.
Cosa ne pensate? Sono alle prime armi, desidero confrontarmi.
Ciao,
Mauro.

 Che ti devo dire? Contento tu... ;P
mandi

 s'impalla.
Ma non è che c'è qualche problema con l'AVR dell'UPS?
Io ho un ups preso un paio di anni fa. Se non erro, di recente la 
tensione erogata dall'enel è stata alzata (potrei essere impreciso 
qui...) a 240 Volt circa, mentre prima oscillava sui 220.
Fatto sta che l'AVR del mio ups si attiva e disattiva spesso, di fatto 
sono circuiti trim/boost che portano la tensione in uscita a 200 Volt 
quando supera i 240 in entrata, e la alzano a 240 quando diminuisce 
oltre i 200 Volt.
Può darsi che questo non sia di particolare gradimento del tuo router, 
forse un lineare in questo caso potrebbe essere utile, ma passo la palla 
a chi ne sa più di me!

 
riccardoorlan...@tin.it
 ha scritto:

Il mio problema è anche economico: alcuni componenti elettronici
assemblati a dovere costano assai meno che l'intero UPS. Quello che ho
tra l'altro per PC e schermo funge bene.
Cmq, ho collegato il carica batterie col pacco di celle a tampone a
valle dell'alimentatore del router: Per ora sta funzionando! Mi
riservo però di testare ancora un po' il tutto e rpostare il risultato
definitivo.
Per il momento non posso che ringraziare tutti dell'aiuto!!!  :)