Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: help futaba attack T2ER

Come si puņ fare in questo trasmettitore a modificare la resistenza del
potenziometro per regolare solo parte del servo avendo tutta la corsa a
disposizione? Non so se sono stato chiaro ma qualcuno ha sicuramente avuto
lo stesso problema. In particolare mi serve per il servo delle vele della
mia classe 1metro.
Grazie a tutti.
Gianni
per risposte al mittente 
YYY...@inwind.it
 (ma senza YYY)

mia classe 1metro.
Non mi e' chiaro, se magari ti spieghi meglio forse posso aiutarti.
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
Forum: 
http://forum.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
ICQ: 17933257
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Intanto grazie dell'attenzione.
Il problema è: la mia barca per manovrare le vele ha bisogno soltanto di 2
dei 3,6 giri del servo-verricello hitech; la radio usa uno dei due canali
per manovrare le "cordine" delle vele; quindi da "tutto mollato" a "tutto
tirato" ha bisogno solo di un 40% della corsa del potenziometrino. Volevo
quindi modificare il circuito del potenziometro per avere a disposizione
tutta la corsa della cloche (invece del 40%) per regolare le vele. Cerca di
decifrare quello che ho scritto perché è un po' complicato e scusa per i
termini velici storpiati.
Ti ringrazio.
Gianni
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3esndt4jj9cgscv8e...@4ax.com...


 Gianni
Forse risolvi sostituendo la puleggia con una piu* piccola
evitando di modificare la radio od il servo
Comunque puoi programmare la corsa del servo dalla radio
Non so la tua ma in genere quasi tutte le radio hanno questa possibilita*
Saluti
Gianfilippo

 tutta la corsa della cloche (invece del 40%) per regolare le vele.
con la tua radio non hai " di serie" la possibilita' di regolare la corsa se
non ne sa nulla il barone non so se si possa fare, la piu' economica che ha
la regolazione credo sia la ranger3 hitec, comunque puoi sempre ridurre la
puleggia (a scapito della velocita' della corsa della scotta ma a vantaggio
di piu forza), oppure mettere una bella "L" d'alluminio con la colla a caldo
sulla radio e con un bullone (con dado e controdado) creare un finecorsa
regolabile, lo facevo con le vecchie in AM oppure prenderti un'altra radio,
se trovi una focus o una flash usata vengono poco...
_______________________________________
Andrea "SAX" Sassi
Ferrara (ITA)
http://utenti.tripod.it/SAX68/
Spiegai le vele al vento, ma il vento non le capi'...
_______________________________________

 > Il problema è: la mia barca per manovrare le vele ha bisogno soltanto di


mi pare di capire dalle tue risposte che non hai problemi di "velocità" in
virata.
allora perchè non sposti piu' a poppa il punto d'attacco della scotta della
randa sul boma(e l'uscita della stessa dalla coperta)?
o altrimenti lo puoi "moltiplicare" con un bozzello oppure facendo come fanno
molti ovvero attaccando la fine della scotta randa allo scafo dopo averla fatta
passare per un anello nel boma in modo tale che scorra. così ottieni un bella
moltiplicazione per 2 e nel tuo caso basta sposti l'attacco della randa al boma
un po piu' a prua e sfrutti esattamente tutta la corsa del verricello.
non so che verricello possegga tu ma davvero vuoi metterci tutto il tempo che ci
mette un verricello a compiere piu' di 3 giri e mezzo per fare una strambata?
Davide
PS ma i verricelli per funzionare hanno bisogno che lo stick conservi la
posizione o no? lo chiedo perchè:
a) ho letto di uno che ha sballato un hitech(come il mio) perchè lo ha messo su
una radio che aveva il trh a piu' del 100% della corsa e non gli prendeva piu'
il centro.
b) prima di leggere questo post ho messo su(parlo di mesi e mesi fa) il
verricello mettendolo al posto del servo della mia macchina ottenendo un
funzionamento in cui la posizione assunta dal servo non era proporzionale a
quella dello stick. la velocità di rotazione era invece proporzionale alla
posizione dello stick. il centro lo riprendeva solo se il verricello era molto
prossimo al centro altrimenti rimaneva nella posizione in cui lo avevo portato
io agendo nello stick anche quando lo stick lo riportavo in posizione centrale.
premesso che la prova fu fatta "al volo" ovvero potrebbe anche essere che non
funzioni affato così perchè le batterie erano scariche quando lo provai, si è
"fottuto" anche il mio verricello o è normale così?
ammesso che sia verificata la prima delle due, il verricello continuera' a
funzionare così(lo spero perchè sarebbe proprio perfetto! è esattamente così che
vorrei funzionasse) o no?
credo di essermi spiegato in maniera comprensibile se così non fosse la domanda
è una sola: vuoi per comandare il verricello avete uno stick(o volantino che
sia) a cui avete dovuto togliere la molla di ritorno o no?
perdonate la domanda di certo banale ma non ho ancora una bagnarola tutta mia(si
spera ancora per poco).
Davide

 mette un verricello a compiere piu' di 3 giri e mezzo per fare una
strambata?
Piu' che in strambata è importante la velocità del winch all'arrivo della
boa di  poppa in cui serve cazzare velocemente per la bolina successiva.
Grazie Davide
Gianni


Gianni
Putroppo non conosco il modello in questione, e cercare di diminuire
la corsa dei servocomandi non e' proprio semplcissimo. Se vuoi fare
dei test prova a diminuire il valore del potenziometro dello stick e
ad aggiungere prima e dopo il potenziometro 2 trimmer, in questo modo
dovresti riuscire a regolare un po' la corsa.
In alternativa prova a cercare su internet il data sheet
dell'integrato usato nel trasmettitore, magari trovi qualche
informazione utile. 


vedo di spegarmi un po meglio.
hai presente ocme funziona un pilota automatico vero?
gli dai la rotta poi premi auto e lui la mantiene, poi la modifichi dando +1 o
+10 in un verso(gradi) o -1 oppure -10(sempre gradi) nell'altro.
il mio verricello adesso funziona pressocchè allo stesso modo.
supponiamo di avere per semplicità una radio a volantino così ci capiamo meglio.
supponiamo inoltre per semplictà che una rotazione di 90 gradi sul volantino
corrispoda a una rotazione della puleggia di 90 gradi nella stessa direzione(in
realtà non è così ma cosi' semplifichiamo la spiegazione).
se io voglio che il verricello compia 1/4 di giro faccio ruotare il volantino di
1/4 di giro(in realtà molto meno perchè una rotazione di 90 gradi del volantino
corrisponde a piu' di un giro nella stessa direzione della puleggia del
verricello ovviamente). poi riporto velocemente il volantino al neutro e il
verricello non si muove. ha tenuto la posizione e la mantiene. se voglio far
ruotare di un po la puleggia mi basta ruotare un pochino dalla posizione neutro
il volantino verso destra o verso sinistra. il verricello ruota di conseguenza.
tanto piu' ruoto in una direzione o nell'altra il volantino tanto piu' veloce
gira il verricello.
per assegnare una nuova posizione "di riferimento" devo invece ruotare il
volantino in maniera un po piu' brusca. se ad esempio lo volessi portare dalla
posizione -1/6 di giro dallaposizione +1/4 in cui si trovava dovrei ruotare
bruscamente il volantino di 1/6 di giro(a partire dal neutro ovviamente) in
direzione opposta a quella di prima.
spero che adesso mi sia spiegato un po meglio.
cmq stando a quanto mi hai detto tu il mio verricello funziona in maniera
"strana". non mi resta che sperare che continui a funzionare in questo modo
perchè così è perfetto!
io pensavo fosse fatto a posta :))))
grazie
Davide

 io pensavo fosse fatto a posta :))))
accidenti no! ora ho capito, ma come farai a guidarla cosi'? non mi sembra
che un funzionamento del genere possa essere perfetto, capisco passando da
poppa a lasco o traverso ma quando devi fare microregolazioni come di bolina
come farai? ti affidi solo alla tua velocita' nel girare il volantino
sperando di prenderci?, no sara' un casino, probabilmente ti si e' rovinata
la sede dell'attacco del potenziometro sull'ingranaggio di nylon, se gira
troppo veloce non se lo trascina...
--


Per capirci meglio ti ho creato una paginetta sul mio sito, vai in:
modellismo - idee e consigli - finecorsa
ti ho descritto la cosa e ci ho messo una foto di una 2ch vecchia con il
sistemino che ti spiegavo....


Ciao da Claudio
è da una vita che questo thread va avanti e mi sono accorto solo adesso
dell'argomento...comunque io per la stessa tua necessità ho messo
regolazioni di corsa su tutte le mie radio, anche disinseribili, per cui
prima di cambiare radio prenditi un bel trimmer da 10k e prova a metterlo in
serie alla connessione centrale del potenziometro dello stick, se non funge
(riduce) lo metti in serie ad una delle connessioni di estremita dello stick
sempre, danni comunque non ne fai in nessuno dei due casi, io nella mia
radio ho messo anche uno switch esterno per escludere la riduzione ma è un
optional...a seconda di dove lo metti riduci la corsa rispetto al centro o
ad una delle estremità, il metodo che seguo per regolare tutto è il
seguente:
misuro la corsa di cui ho bisogno per far muovere le vele( cordino tirato a
mano, attaccato al boma, riferimento sullo stesso e metro)
Regolo la corsa del verricello per avere l'equivalenza(sagolino attaccato al
tamburo, riferimento sullo stesso e metro)
lasco il verricello al massimo ed attacco il tutto in maniera da avere zero
sagolino avvolto sul tamburo quando lasco tutto trim compreso (aiuta in caso
di scarrucolamento)
metto in acqua....beh, da qui ti puoi arrangiare...:-)))
Ciao Claudio

 (riduce) lo metti in serie ad una delle connessioni di estremita dello
stick
Grande Clauz, hai un bello schemino che oltre a metterlo sulla radio lo
pubblico per tutti i prossimi interessati?


Ciao da Claudio
Concordo con Sax, in distanza (e scoprirai che distanza può essere anche
molto meno di quanto ti aspetti, anche senza che il sole si metta a fare
riflessi sull'acqua) non riesci piu a capire come sono messe le vele, senza
parlare di quando la visuale del tuo gioiello viene meno quando ingaggiato,
e l'unico riferimento ti viene dato dalla posizione dello stick e del trim,
che è tra l'altro la regolazione ultima che si deve, e sottolineo deve, fare
appena la barca è in acqua prima di andare in battaglia...
Trim troppo tirato e ti annulla la curvatura della balumina, trim troppo
lascato e non porti il boma al centro.
Comunque prima di dire che il verricello è fulminato provalo con batterie
cariche e sulla barca, dove evntuali errori verranno ridotti negli effetti
dal fatto che la "trasmissione" daverricello a boma dei comandi funge da
"riduzione" (4 giri di verricello: 90° boma, anche se non lineare) il fatto
che non torni esattamente al centro quando mosso in una direzione o
nell'altra non è propriamente indicativo, come avevo già scritto l'handicap
degli hitec è che hanno aumentato la corsa (1600% ca) aumentando di poco la
rampa di tensione al motore , per cui specialmente sotto carico non torna
benissimo al centro, ma ha un comportamento piu che accettabile dato anche
il prezzo.
Ciao Claudio

Clauz!!!! spiegami meglio che ho passato la serata con il saldatore ma non
funziona, se metto in serie a uno dei due terminali ottengo lo stesso
effetto del trim (molto amplificato) cioe' mi sposta a dx o sx il finecorsa
(col rischio di demolire il finecorsa meccanico del servo, se invece lo
metto in serie al centro non succede nulla, non si riduce la corsa ne
ottengo altre cose, come hai fatto? io ho provato con un potenziometro da
10K come dicevi...


Ciao da Claudio
Beh! ma ci avevi creduto sul serio?!? pensavo si fosse capito che era un
primo d'Aprile...
Ok, seriamente adesso.
Se numeriamo 1, 2 , 3 i connettori del potenziometro per ridurre la corsa
bisogna inserire un trim 10 K tra il centrale 2 ed uno degli estremi
indifferentemente (1 o 3), nella mia radio non ce ne è stato bisogno, ma se
vogliamo essere cauti in serie al nuovo trim mettiamo una R da 2,2K 1/4W, se
non riduce abbastanza si porta la R a 1K.
Se poi inserie al trim ed alla ressistenza mettiamo anche uno switch potremo
inserire o disinserire la riduzione impostata.
ATTENZIONE: questo tipo di riduzione sposta il centro di lavoro del servo,
ma riducendone contemporaneamente la corsa piu di quanto ne sposta il centro
non va mai oltre il limite meccanico, ciononostante non è consigliabile
sullo sterzo di una macchina, per capirci, ameno di non mettere un altro
trim di bilanciamento tra il centrale e l'estremo opposto a quello sul quale
abbiamo messo il primo riduttore, ma dopo ci si ritrova a dover regolare due
trim alla volta....possibile, se decidiamo di avere una riduzione fissa
preregolata ed esternamente solo uno switch per inserirla o disinserirla...
Comunque per i verricelli delle barche così come è a me va benissimo.
Spiacente della prima indicazione, a suo tempo intuitivamente avevo
cominciato facendo prove come ho spiegato nel mio messaggio precedente, per,
una volta ottenuti i risultati che hai visto anche tu (Sax) ho dedotto che
la strada era quella qui sopra scritta.
N.B. avendo la corsa non simmetrica io ho fatto in modo di avere maggiore
sensibilità nella zona vela cazzata, è in regalo....:-)))
Ciao Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:E4_D6.61297$s93.6...@news.infostrada.it...


ci pensavo stamattina: se facendo come te sposto solo potrei fare una cosa
di questo tipo:
allora per convenzione i soliti 1 2 3 dove 3 e' il centrale (prelievo R
variabile)
prendo un potenziometro doppio e collego il primo in serie fra 1 e 2, in
questo modo accorcio la corsa in alto, poi il secondo lo metto in parallelo
fra 2 e 3, in questo modo diminuendo la resistenza dovrei far passare meno
corrente fra 2 e 3 (non andava dove c'e' meno resistenza? ... ricordi
scolastici...) quindi in finale se ruoto il potenziometro doppio dovrei
regolare le corse sia sopra che sotto anche se in maniera probabilmente non
proporzionale fra loro...
... oppure tolgo la flash5 dalla mia rallygame e la rimetto sulla barca a
vela...


 di questo tipo...
UEI! chi ha detto che sposti solo? io ho detto che principalmente riduci,
ma contemporanamente sposti anche il centro,  prova e vedrai...
ciao Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:zvkE6.70488$s93.7...@news.infostrada.it...


volte.
Se ti interessa posso pubblicarlo sul mio sito


veramente l'avevo mandato anche a te in e-mail ma mi ha dato errore ( senza
no-spam ), se non hai ricevuto niente ci riprovo e se credi pubblicalo pure.
Ho provato oggi in acqua ed e' perfetto.
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9nr5etovk3m7tkq8n...@4ax.com...


e al vecchio zio sax nulla? dai manda.... manda....


te l'avevo già spedito, ora te lo rimando
"Sax" <big...@HotPOP.com> ha scritto nel messaggio
news:NQHE6.78700$s93.7...@news.infostrada.it...


Sono curioso anch'io, anche perchè dalla descrizione sembrerebbe una delle
due mod che non lavoravano con sax...e neanche con me...Boh, felice comunque
che tu abbia risolto,
Ciao Claudio
Sax <big...@HotPOP.com> wrote in message
NQHE6.78700$s93.7...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bc%E6.83905$s93.8...@news.infostrada.it...


 che tu abbia risolto,
ma infatti, almeno sulla mia acoms 2ch lo stesso schemino non lavorava, puo'
darsi che i potenziometri delle futaba siano diversi e che 10k per l'acoms
siano pochi o troppi, rifaro' qualche prova armato di tester, il
potenziometro dello stick futaba sai da quanto era?...


il potenziometro dello stick futaba attack è di 5K e va benissimo con il 10K
aggiunto sul centrale.
Hai ricevuto i file? Che ne pensi della disposizione in coperta? L'ho
modificata dalla iniziale uguale alle foto del tuo sito.
bye
"Sax" <big...@HotPOP.com> ha scritto nel messaggio
news:cymF6.4946$PE.5...@news.infostrada.it...


ho ricevuto, grazie, la disposizione e' ottima, lavoro pulito, bravissimo!
Se mi permetti ho solo qualche dubbio sulla posizione dell'interruttore, il
mio l'ho posizionato fra sartie e albero apposta per proteggerlo da
eventuali "collisioni" che potrebbero spegnermi la barca, senza spostarlo
aggiungerei fossi in te solo una piccola "L" di alluminio (2x2) per
proteggerlo, la fori sotto per farci passare l'interruttore e il lato
verticale dalla parte destra a fare da schermo, cosi' sei piu' sicuro...
Approposito posso usare foto e schema per il mio sito? e hai qualche altra
bella foto del tuo windstar da pubblicare?


Ciao da Claudio
Occhio alle misurazioni col tester sopratutto se vai a misurare Ohm rischi
di buttare tensioni dove non ce ne dovrebbero essere, e te lo dice uno che
di elettroinica non ne capisce quasi niente e che chiama il transistor
rubinetto....:-)
Meglio leggere sul potenziometro il suo valore.
Ciao Claudio

> Occhio alle misurazioni col tester sopratutto se vai a misurare Ohm
rischi....
Giusto, aggiunto anche questo al sito, ho pubblicato in pagine sul
modellismo, idee e consigli, finecorsa il tutto, ditemi se e' ok...


 bella foto del tuo windstar da pubblicare?
certo, magari. Non ricordo le foto che ti ho mandato, ti manderò quelle che
mancano, eventualmente deciderai se pubblicarle.