Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: (aerei) come usare meglio gli alettoni?

premesso che per alettone intendo la parte mobili dell'ala:
è meglio usarli "opposti" uno sù uno giù  in modo da far girare l aereo 
intorno all asse longitudinale oppure è meglio usarli "in parallelo" cioè 
entrambi sù o entrambi giù per far variare
la portanza (sto dicendo cavolate?) per gli atterraggi principalmente?
per adesso...non mi interessano acrobazie o cose complicate...
il mio modellino è ad ala bassa, pesa circa 1.6 kg a pieno carico, apertura 
alare intorno ai 137cm e alettoni di circa 50 cm ciascuno.
Inoltre credo sia abbastanza "corto"
a occhio intorno a 80cm tra le ali e il piano di coda...
che consigliate? 

 che consigliate?
Per gli alettoni c'č solo un'utilizzo. Servono per il "rollěo" e basta.
Altro discorso é miscelarli a mo di flap. In quel caso si chiamano
"flapperoni" ma continuano a lavorare "uno su e l'altro giů".
guarda se riesci ad aprire questo documento pdf, ti potrŕ servire per
capire meglio.
http://www.baronerosso.net/forum/attachment.php?attachmentid=26399&d=1166006408
ciao
Ruggero"
 
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 che consigliate?
Elettrico o scoppio? La trasmittente e la ricevente quanti canali ha? Il 
tipo di ala č posizionato nella parte alta, media o bassa? Il materiale con 
cui č costruito l'aereo?
Sei molto sul generico ed č difficile darti una mano 


Ciao, non dici cavolate ma hai le idee un pò confuse :-)
Gli alettoni devono muoversi in modo opposto per far ruotare l'aereo
attorno al proprio asse (rollio). Vedrai che alla fine userai gli
alettoni e il piano di quota per le virate senza toccare il timone.
In alcuni aerei vengono usati come flap per ridurre la velocità e la
portanza in fase di atterraggio. Solo in questo caso entrambi gli
alettoni si muovono nello stesso verso. Questa impostazione ha senso
in aerei con una grande portanza come gli alianti, negli acrobatici
non la uso mai non ne sento il bisogno.
Ciao Igor.


Volgio precisare che anche nel modo "flap" gli alettoni si muovono in
opposizione ma vengono spostati entrambi verso l'alto in modo da fare
da freno.
Igor.

 che consigliate?
Un buon istruttore che ti stia vicino per i primi voli!
-- 
Jump
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of people in the world:
Those who understand binary
and those who don't. 

 che consigliate?
Le altre risposte sono state abbastanza esaurienti, giusto?
Alettoni = Rollio
Flap = Maggiore portanza
Due cose ben separate e distinte.
In un modello ad ala bassa, comunque e' assolutamente certo che devono
essere usati come alettoni.
Permettimi una considerazione, dato che non sai (Non e' una colpa,
eh...) la differenza tra alettoni e flap, direi che il volo RC non e'
una delle tue maggiori capacita'. Verra' con il tempo, ma nessuno
nasce "Imparato".
Ora, un modello come il tuo (137 cm di apertura per 1.6 Kg ad ala
bassa) non e' certamente un modello "Scuola" e quindi hai pochissime
possibilita' di farlo durare piu' di 22 secondi dall'accensione del
motore.
Consiglio, spassionato e veramente accorato: TROVATI UN ISTRUTTORE!!!
Guarda su 
http://glidersusa.altervista.org
 la seziona "Principianti"
Piero "Giops" Giorgi
http://glidersusa.altervista.org

 con cui è costruito l'aereo?
giusto... allora a scoppio 4.6 cc (supertigre) ... ha 4 canali futaba
ripeto ala bassa,balsa e compensato, tutto rivestito di carta pacchi...
anche se nn sembrerebbe è molto resistente...puoi vederlo come
un Ampmaster un po modificato... 

 motore.
ammazza che iettatore!!!
scherzo...sono proprio novello ,,, mai volato prima...


non la uso mai non ne sento il bisogno.
siccome me lo sto autocostruendo... avevo bisogno di sapere
se era necessario usare 2 servi...perche come alettoni
ho fatto la prova con un solo servo e pare funzionare bene...
ma volendoli far funzionare come flap... come fare? pensavo
di usare 2 servi separati... o no?

 ammazza che iettatore!!!
No, no!
Secondo me sono tanti 22 secondi.
Ti dura di meno, molto meno.
E non si tratta di iettatura, ma di statistica.
Trova un istruttore, credici!
Ciao

 scherzo...sono proprio novello ,,, mai volato prima...
E allora non cominciare da solo.
A parte la certezza di polverizzare il modello, puoi fati anche male,
o (peggio) Far male a qualcun'altro.
Inoltre, non hai la piu' pallida idea delle condizioni del tuo aereo.
Il centro di gravita' e' al posto giusto?
Le superfici mobili sono allineate correttamente?
E' strutturalmente valido? (Costruito bene)
Ascolta i consigli, TROVATI UN ISTRUTTORE!!!
Vai in un campo di volo e troverai di sicuro qualcuno che ti aiuta.
Oh, gia' che ci siamo, vai a volare SOLO in campi di volo
autorizzati!!!


 di usare 2 servi separati... o no?
Si, ma non li usare come flap!!!


autorizzati!!!
bè in realta avevo pensato di andare nelle mie campagne a fare le prove...
non ci sono persone ne case nel raggio di un paio di kilometri...certo ci
sono un po di alberi... ma cè erba alta quasi dappertutto... dovrebbe 
attutire
la caduta o è una cosa perfettamente inutile?

 attutire la caduta o è una cosa perfettamente inutile?
andando in un campo, da solo, senza manco sapere come pilotare o meglio,
senza neanche avere un'idea di come si comporta o vira un aeromodello,
senza un'istruttore o almeno con una persona pratica del settore, senza
sapere se l'aereo é bilanciato, senza sapere praticamente una fava ....
carissimo Antonius, non per fare il guastafeste, ma il tuo modello é
destinato a rompersi subito!!!
l'unica maniera per far si che non si rompa ... e che non si accenda il
motore (cosa che immagino, visto che molto probabilmente non sai come si
avvia)
ciao
Ruggero"
PS:
Per favore leggiti bene queste pagine
AVVICINIARSI ALL'AEROMODELLISMO
http://www.baronerosso.net/Articolo240.html
STABILITÀ DI UN AEROMODELLO
http://www.baronerosso.net/Articolo192.html


 che l aereo rollii per fatti suoi e io devo correggerlo giusto?
Sì, decisamente non hai ancora capito.
Ti serve un istruttore, l'abbiamo già detto in tutte le forme.
Però tu sei caparbio, e preferisci distruggere subito il tuo modello, senza 
alcun divertimento da parte tua, senza nemmeno vederlo volare.
Bene.
Dopo torna qui a riferirci le tue disavventure.
Facciamo una scommessa che non voli per 10 secondi?
Se riesci a tenerlo in volo di più, ti offro una birra.
In ogni caso lo distruggerai al tuo 1° tentativo.
Ma la birra te la offro lo stesso se lo tieni in volo per più di 10 secondi.
Ciao
Massimo

 avvia)
spero per il motore di nn avere altre complicazioni!!!
in effetti per avviare quel cavolo di motore il supertigre 23...ho dovuto 
"buttare sangue" come si dice
dalle mie parti.... poi mi sono accorto che aveva la testata lenta...e che 
dal serbatoio
entrava aria...poi l ho fatto partire pero si spegneva...poi ho cambiato 
candela
...poi ho regolato a orecchio lo spillo....in modo
che accelerando al max nn si spegne...alla fine penso di avercela fatta...
parte quasi subito...e accelera senza fumare troppo....a volte sputa un po 
di olio..
cmq mi sono impressionato...nn pensavo
che un motorello cosi piccolo potesse fare tutto quel bordello di rumore e 
sopratutto
se nn gli mettevo 2 mattoni alla base dove era fissato stava pe prendere il 
volo...
a proposito ci vuole un filtro aria per caso??

 spero per il motore di nn avere altre complicazioni!!!
ancora oggi smadonno intorno ai motori ... che ti credi che siano tutti
uguali?
:-)))
ciao
Ruggero"
leggi e studia, poi ripassa


Scusate se apro una divagazione sul tread.
qualche tempo fa ho costruito un F14 flat . Per  tutti andava benissimo e ho 
visto anche dei video e andava anche molto bene .
Ho seguito alla lettera il disegno ( motorizzazione , pesi etc) e ho 
collegato assieme gli alettoni e il pianodi coda in modo che funzionassero 
assieme ,o tutti sů o tutti giů(ovviamente miscelati per funzionare anche da 
alettoni) ma il massimo che ho ottenuto č stato che cabra e picchia 
funzionavano ma dando alettoni il modello si metteva di traverso senza 
virare . al momento che davo cabra per concludere la viratasi rimetteva 
dritto .
Qualcuno sa come devo miscelare i comandi per ottenere una virata?
Gacomo 

 Gacomo
secondo me é la miscelazione alettoni/piani di coda che non va.
prova a eliminare la miscelazione (o il collegamento) e collega alettoni e
elavatore in maniera indipendente
1(o due) servo per alettoni
1 servo per elevatore
ma poi l'F14 (geomotria variabile) era in configurazione delta o classico?
ciao
Ruggero"


 Ma la birra te la offro lo stesso se lo tieni in volo per più di 10 secondi.
Ci stai a fare la stessa scommessa con un elicottero?


Preciso meglio: non birotore, un T-Rex 450.

 Ruggero"
ciao
a dir la verità non era un F14 ma un F15(ala fissa ,l'ho riguardato ).
E non posso aggiungere altri servi in quanto è un modello leggerino e flat ,
per intendersi è come il Sukhoy della Ikarus ma con le fattezze di un 
F15,motore al centro e due sevi che comandano alettoni e piano di coda.
Anc'io pensavo giustappunto allla quantità di imiscelazione tra un comandoe 
l'altro ma ho anche visto che chi l'ha costruito ha usato un semplice mix 
GWS senza la possibilità di taratura indipendente .E quindi mi chiedevo se 
qualcuno era riuscito a farlo volare bene e come. 

 qualcuno era riuscito a farlo volare bene e come.
e mettere un servo per alettoni e uno per l'elevatore, no?
sinceramente una miscelazione come la tua non l'ho mai sentita, se non sui
delta dove non esiste il piano di coda
ciao
Ruggero"
-- 
('68,CH-TI,130/65,135/0,FR/XC)
http://www.rupabiker.ch


 Ruggero"
non c'č posto in quanto ha l'elica propulsiva al centro del modello.
La config dei comandi si chiama apposta shockflyer e cmq viene usata nel 3D 
per fare determinate figure.
il modello in questione č questo:
http://www.ikarus-modellbau.de/onlineshop/deutsch/oxid.php/sid/x/shp/oxbaseshop/cl/details/cnid/265/anid/5829/Shock-Flyer--SU-27---incl.-Antriebsset/
e qua cč un video del modello xxl
http://www.youtube.com/watch?v=WpnzMQQdyfA

anzi..........................
riguardando il video.............
quasi quasi .................................
LO  RIFO' XXL , mi garba parecchio!

Wooolf ha scritto:

ora ho capito ... di non averti capito ... in pratica ora sono sicuro di
non saperti dare risposta.
:-)))
a parte gli scherzi ... gli alettoni (e il piano di coda) si muovono come
un delta?
forse basterebbe trovare il sistema di dare più escursione (tramite leve,
ovvero fissaggio in un foro più basso della squadretta) all'elevatore
forse ... però ... magari ... perché sinceramente non ne ho mai visti
volare dal vero
ciao
Ruggero"
-- 


 grazie dell incoraggiamento...
Nessuno ti sta prendendo in giro e nessuno sta scherzando.
Un aeromodello vola nella stessa esatta maniera di un aereo vero.
Nessun trucco.
Possiamo dire che un modello E' un aereo vero, solo piu' piccolo.
Sai far volare un Cessna 172? No? E allora non sai far volare neanche
un modello. Punto e basta.
Possibilita' di successo da solo = Zero spaccato.
Tieni presente che, avendo provato tutti e due, posso dire che e' PIU'
DIFFICILE far volare un modello che un Beechcraft Bonanza (Provato 15
giorni fa).
Ascolta i consigli, perche' se provi da solo avrai come risultato una
montagna di soldini buttati via, una delusione e ti passera' la voglia
di riprovare.


 di riprovare.
C'è il rovescio della medaglia che se uno non ha un campo di volo vicino 
la voglia gli passa ancor prima di cominciare, se fosse vero che da soli 
non si riesce ad imparare.
Fortunatamente (almeno per gli elicotteri) non è così, ci vogliono 
informazione, pazienza, gradualità e ore di simulatore.
Il mio T-Rex e i suoi fratellini più piccoli ad eliche controrotanti 
sono lì a testimoniare.

 Preciso meglio: non birotore, un T-Rex 450.
Ti offro subito la birra, cosě non scassiamo niente, ok?
;-)
Ehhehehehehe
Ciao
Massimo 

 ;-)
Hahaha, ok, il primo giro lo offri tu poi tocca a me.
Cmq non ho scassato niente (o quasi, un atterraggio brutto c'è stato per 
colpa del rotore di coda montato male ma è uno dei pochi pezzi che ho 
ricevuto premontati).

 
http://www.baronerosso.net/forum/attachment.php?attachmentid=26399&d=1166006408
si lo riesco ad aprire... grosso modo avevo gia qualche idea "giusta" anche
se da come parlo nn sembra...nn conoscevo i diruttori...servono per 
atterrare anche nel piccolo modellismo anche se nn credo...
cmq nel mio modello ci sono gli "alettoni" a tutt'ala quasi... 

 cmq nel mio modello ci sono gli "alettoni" a tutt'ala quasi...
Ok, ma gli alettoni sono alettoni e i flap sono flap.
In alcuni aerei puoi usare gli alettoni ANCHE come flap, ma ci vuole
un servo per alettone e una radio computerizzata.
Ripeto il mio consiglio: TROVATI UN ISTRUTTORE!!!
Piero "Giops" Giorgi
http://glidersusa.altervista.org
P.S.
Potresti scrivere in Italiano? "cmq" vuol dire "Centimetri Quadrati",
non "Comunque".
Non stai scrivendo un SMS e la velocita' di trasmissione dati di un
computer, adesso, va da 56Kbit a svariati Mbit, quindi non servono
piu' le abbreviazioni, ok?
"nn" e "cmq" sono cose da anni 80

 "nn" e "cmq" sono cose da anni 80
in effetti io sono di quell epoca... 

 in effetti io sono di quell epoca...
Appunto.
renditi conto che siamo nel 2007 e scrivi in maniera civile, ok?
Le abbreviazioni in USENET non sono piu' molto ben viste, e sono anche
sgradevoli.


 sgradevoli.
va bene ma seguirņ i tuoi consigli...ma non č che stai cercando rissa, vero? 


Trolleggiamo allegramente ?!? Flame ?  Anche questo e' OT esiste il
newsgroup adeguato per le discussioni di lingua italiana . non credo che
questa tua puntualizzazione serva a qualcosa . Se non ti piace come uno
scrive non risponderli . PUNTO.

 Se non ti piace come uno scrive non risponderli . PUNTO.
Permettimi di farti notare che con te vale la stessa cosa.
Se non ti piace come scrivo, non rispondermi, PUNTO.


 Questa e' netiquette, non lingua italiana.
La NETIQUETTE  NON dice nulla inerente alle abbrevazioni anzi se ne
incoraggia l'uso in piu' molte cose non consentite le faccine e tante altre
cosucce. In piu' e' gradita qualsiasi cosa che diminuisca la dimensioni

cosucce. In piu' e' gradita qualsiasi cosa che diminuisca la dimensioni
Ne incoraggiaVA l'uso. Adesso e' MOLTO piu' educato scrivere in
Italiano corretto, e possibilmente con i congiuntivi al posto giusto.
Ciau!


 Italiano corretto, e possibilmente con i congiuntivi al posto giusto.
Non e' buona educazione insistere su un atteggiamento che sai non gradito
dagli altri.
Non e' richiesto avere una laura in letteratura e scrivere correttamente e'
sinonimo di conoscienza della lingua italiana non di educazione ne di
NETIQUETTE, cosa che hai tirato in ballo tu.
Io leggo con piacere tutte le informazioni a riguardo, ovviamente anche i
tuoi post  ... ma conosco i newsgroup prima ancora che tu sapessi che cosa
fosse internet (probabilmente) , quindi per me si puo' chiudere qui.
Evita esclusivamente di essere pedante su un argomento. Se il tuo messaggio
vuole essere utile allora scrivi un nuovo messaggio una volta alla settimana
in CUI scrivi inerente all'istruttore etc etc . ma non in tutti i messaggi
che riguardano altre cose.
Saluti

 fosse internet (probabilmente) , quindi per me si puo' chiudere qui.
Va bene, e grazie per il fatto di leggere anche i miei post.
Pero'... vedi... per via di...
"conosco i newsgroup prima ancora che tu sapessi che cosa fosse
internet"
...oddio ...i miei primi post su newsgroups risalgono al 1995...
glidersusa esiste dal 1997 e faccio il programmatore dal 1982...
quindi permettimi di dissentire (Educatamente) da questa tua
argomentazione. :-)))
Il tuo primo post (Con questa Email) risale al 2 Gennaio - ore 1:57 su
it.test. Probabilmente hai cambiato mail?


 ha scritto nel messaggio
news:1186683990....@x40g2000prg.googlegroups.com...


In 15 anni non ricordo nemmeno che email avevo all'inizio. , utilizzo
internet dal lontano 1991-2 quando ancora l'unico POP era galattica e ancora
il WWW non esisteva e si usava il gopher.
Quindi cordialmente ti saluto perche siamo abbondantemente OFF TOPIC !
Saluti
PS. Credo che l'argomento sia definitivamente concluso . non credo che ci
sia altro da aggiungere. Credo che sia giusto per NETIQUETTE chiudere questo
OFFTOPIC qui, in ogni caso tutte le mie risposte a quest'argomento  da ora
in poi saranno private .

 Quindi cordialmente ti saluto perche siamo abbondantemente OFF TOPIC !
Decisamente... :-)
