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Titolo: Problema con carte di credito di Banca Intesa

Vorrei portare alla vostra attenzione una decisione di Banca Intesa che
oltre ad essere scorretta verso i propri clienti rischia di avere
ripercussioni gravi su tutto il sistema dell'e-commerce italiano.
Le premesse:
Da sempre uno dei problemi principali degli operatori che vendono online
sono le truffe con carte di credito.
Vengono utilizzati numeri di carte trafugati o generati automaticamente, il
sito spedisce la merce, il vero titolare della carta quando scopre
l'addebito giustamente disconosce l'acquisto, a lui viene riaccreditato
l'importo dell'acquisto, al venditore riaddebitato. La merce ormai si è
involata e quindi ogni volta c'è una perdita secca per l'azienda. Da non
molto Visa ha introdotto un sistema chiamato Verified by Visa che prevede
che ad ogni titolare di carta venga rilasciata una username e un PIN ( un
po' come per i bancomat ) da inserire insieme al numero di carta al momento
dell'acquisto. Per gli acquisti fatti con questo sistema non è previsto il
riaddebito delle somme eventualmente truffate al venditore. Quindi un
sistema che permette maggiore sicurezza ai titolari (se il cameriere al
ristorante si scrive il vostro numero di carta o il vicino di casa vi ruba
l'estratto conto dalla casella non potrà usare la carta online a meno che
sappia anche il vostro pin, cosa perlomeno difficoltosa ) e ai venditori
Il problema:
La nostra azienda ha subito aderito al sistema visti gli innegabili
vantaggi. All'inizio nessun problema, ma poi, a inizio settembre, abbiamo
scoperto che i titolari di carte Visa emesse da Banca Intesa non riescono a
fare acquisti. Motivo? Gli vengono chiesti una username e un PIN che a loro
non sono MAI stati comunicati. Se il cliente di Intesa telefona in filiale
ovviamente come sempre succede NESSUNO sa di cosa stia parlando. Quando alla
fine dopo innumerevoli tentativi, cercando sul sito, chiedendo di parlare
con i responsabili delle carte alla fine il povero cliente riesce a parlare
con qualcuno di competente, scopre che per venire in possesso del SUO
username e PIN deve passare in filiale, firmare un contratto e PAGARE 15
euro
Come potete immaginare questa cosa ha indotto molti a togliere il sistema
Verified by Visa dal proprio sito e ha scoraggiato tutti i venditori che
stavano implementandolo dal procedere. Intesa è, infatti, uno dei principali
emettitori di carte e nessuno si può permettere di perdere tanti potenziali
clienti.
Conclusioni:
Banca Intesa ha agito in modo assolutamente scorretto sia con gli operatori,
sia, soprattutto, con i suoi stessi clienti.
Verso il sistema del commercio elettronico e i venditori online ostacolando
in modo pesantissimo un sistema che è in grado di risolvere uno dei problemi
maggiori per gli operatori. La maggior parte dei venditori online sono
piccole o piccolissime aziende e le truffe sono un problema che causa gravi
danni, costi elevati per i controlli e che talvolta possono anche far
chiudere un operatore
Verso i propri clienti titolari di carte che avendo pagato una carta
abilitata all'acquisto in tutti gli esercizi convenzionati Visa si trovano
di fatto con uno strumento non utilizzabile nei negozi online a meno di
pagare un assurdo balzello.
Vorrei invitare tutti i titolari di carte di credito emesse da Banca Intesa
a protestare vivacemente con la propria banca e a chiedere la rescissione
del contratto con Banca Intesa e a stipularne uno nuovo un'altra banca per
una nuova carta
Ciao a tutti
Giorgio Brojanigo

pagare un assurdo balzello.
Non credo sia corretto quello che dici.
Le carte Visa rimangono utilizzabili x l'e-commerce con i normali
metodi. 
Il "verified by Visa" è forse un servizio aggiuntivo
tipo "Bank-Pass" che genera su richiesta del cliente
un numero di carta virtuale ed un pin monouso?
Comunque Banca Intesa è stata la prima a fare pagare
anche una semplice movimentazione fatta allo sportello...
sta facendo "scuola" in tal senso, quindi 
"nulla di nuovo sul fronte Occidentale"
Hereticus

 un'altra banca per una nuova carta
Per quale banca lavori? ;)

 Per quale banca lavori? ;)
Nessuna..ma per un sito di ecommerce che ha e vorrebbe mantenere il Verified
by Visa
Ciao
Giorgio

 un numero di carta virtuale ed un pin monouso?
No...mentre Bankpass è un sistema aggiuntivo ( un wallet )  e solo italiano,
voluto dall'abi e implementato da varie banche italiane e quindi non pone
nessun vincolo al cliente ( se ha bankpass lo usa, se non lo ha usa la sua
carta in modo standard ) Verified by Visa ( e a breve Securecode
Mastercard ) è un sistema internazionale, voluto da Visa e Mastercard e di
fatto imposto alle banche issuer da Visa. In sostanza si sposta la
responsabilità e il charge back dai merchant alle banche...a meno che non
abbiano dotato gli utente di username e pin
Non si tratta di un servizio aggiuntivo ma di una normale accettazione della
carta Visa ( e Mastercard tra poco ) da parte di esercenti ( online ) E'
come se dopo aver firmato e pagato  un contratto per una carta Visa ti
dicessero..ah scusa, ci siamo dimenticati...questa carta vale solo nei
negozi che hanno POS fabbricati prima del 2003, in tutti quelli con POS più
recenti non funziona...ma non c'è problema...pagaci una quindicina di euro e
te la abilitiamo per funzionare anche su quelli nuovi... :) Che ne
penseresti in questo caso ?
Ciao
Giorgio

 quella va bene.
Mastercard partirà a brevissimo con SecureCode che è simile e sarà integrato
con Verified by Visa...quindi si tratta di una soluzione di brevissima
durata...
Ciao
Giorgio

 metodi. 
Purtroppo quanto dice Giorgio e' corretto: da agosto tutte le carte di
credito emesse da banca Intesa sono inutilizzabili per pagare online su siti
che adottano il sistema Verified by Visa.
Da sottolineare che Visa e le banche stanno spingendo al massimo per la
diffusione di Verified by Visa: i nuovi contratti per gli e-commercianti ne
prevedono l'uso obbligato ed i vecchi contratti senza VbV sono upgradati o
rescissi d'ufficio dagli istituti acquiring.
Poco per volta quindi l'uso delle carte di credito Intesa per pagare online
diventera' sempre piu' limitato fino a diventare impossibile a meno che il
titolare non paghi la gabella dei 15 euro.
Credo inoltre che banca Intesa con questa "gabella medioevale" stia violando
il contratto di issuer che ha stipulato con Visa.  Qualcuno puo' darmi
conferma?
Per chi -Titolare che fa acquisti online- ha in tasca una carta di credito
emessa da banca intesa l'unica soluzione e' cambiare carta... e magari anche
cambiare banca visto il disservizio ricevuto e il colpevole silenzio della
banca.
Per i merchant o e-commercianti: evitate finquando potete di adottare
Verified by Visa: perdereste in un sol colpo tutti i possibili clienti che
hanno una carta banca intesa... e sono davvero tanti in italia!
Per chi si occupa di carte di pagamento: questa gabella di banca intesa sta
danneggiando seriamente tutto il sistema del commercio elettronico italiano
(e non): per cercare di strappare 15 euro ai titolari vengono 'disabilitate'
decine di migliaia di carte di credito visa, danneggiando, oltre ai
titolari, TUTTE LE BANCHE ACQUIRERS, i gateway di pagamento ed i merchant
che vedranno diminuire le transazioni.
Visa cosa sta facendo per risolvere il problema Intesa?
saluti
Vittorio

 per far pagare i clienti di banca intesa.
In tanti ? Chi conosci ? Se parli di Bow lo so bene...sono io Bow :-)
Perň l'abbiamo potuto fare perchč avevamo due account aperti con due
fornitori diversi e abbiamo potuto tenere il Verified by Visa su uno e
disabilitarlo sull'altro. Non credo che siano in molti ad avere questa
possibilitŕ in modo immediato, nč la voglia di sostenere i costi di apertura
di un nuovo rapporto di fornitura. L'effetto č piuttosto quello di sabotare
il Verified by Visa...che sottolineo, se viene a vantaggio principale di noi
merchant, se potesse diffondersi in modo normale rappresenterebbe un
vantaggio notevole anche per i consumatori. Se infatti č vero che con i
sistemi attuali il titolare in caso di truffa comunque alla fine ottiene il
riaccredito č anche vero che un sistema che le scoraggi renderebbe piů rara
uan simil eevenineza, che č comunque una gigantesca seccatura per il
titolare ( anche perchč intanto i soldi te li hanno presi...e magari ti
servivano per pagare l'affitto )
Ciao
Giorgio

 penseresti in questo caso ?
peggio ancora: la banca non te lo dice, lo devi scoprire da solo quando la
tua carta intesa non funziona piu' online!
vittorio

 hai piantato qualche tipo di "casino" :)
Scusami, una banca del gruppo Intesa, non so se è la stessa cosa.
Vorrei vedere se mi facevano pagare per un errore non mio.
Saluti

 Visa cosa sta facendo per risolvere il problema Intesa?
Mi sembra una faccenda piuttosto grave.
Varrebbe quindi la pena di interessare formalmente i responsabili di
Visa, essendo loro (credo) i primi interessati ad intervenire presso
B.Intesa.
Il comportamento della banca, oltre che di una vergognosa meschinità,
potrebbe risultare anche ai limiti della legalità, ma questo dovrebbe
essere Visa ad accertarlo.
-- 
Saluti. Fred®
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 una nuova carta
Non volevo inserirmi per evitare gli "strali romani"!
Visto il seguito dico la mia.
Sono stufo di bordelli o che dir si voglia "casini".
L'altro ieri non ho avuto alcun dubbio a rendere la carta Visa ad Intesa,
tagliandola, anche se mancano cinque mesi alla scadenza, ed ovviamente
addebitati già sul cc.
Notte e sogni d'"oro"
Trilussa
-- 
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, Fred®,


Visa e' stata informata e dopo mesi risponde:
Thank you for your patience in awaiting our response. Visa is very sorry for
the problems you are encountering in e-commerce and we are actively
discussing with Banca Intesa in order to find a suitable solution. As you
know, Visa decided to introduce Verified by Visa (VbV) to provide more
security to consumers, merchants and issuing Banks. Banca Intesa was one of
the most active Banks in the area of internet security and among the first
European Banks in introducing VbV.
Ora mi domando: in base al contratto visa-banca_issuer il comportamento di
Intesa e' legittimo?
Questo contratto io non l'ho letto ma dubito che visa consenta ai suoi
issuer di imporre ai titolari una gabella supplementare per pagare online.
Immagino quindi che il "riguardo" con cui Visa sta "cercando un accordo" con
Intesa sia dovuto al fatto che banca intesa e' una delle principali issuer
italiane.
Se al posto di intesa ci fosse stata la Cassa di Risparmio di Vattelapesca,
Visa avrebbe tout-court intimato il rispetto del contratto pena la
rescissione del contratto e una bella azione legale per danni; e il problema
si risolveva in 48 ore!
saluti
Vittorio

 italiane.
Non dimentichiamo mai che "tra cani non ci si morde", al massimo ci si
mordicchia.
;-)
-- 
Saluti. Fred®
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