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Titolo: 6 mesi negli USA: come non spendere un capitale in commissioni?

Ciao a tutti,
l'anno prossimo, se tutto prosegue come previsto, mi trasferir� per 6
mesi negli USA.
Mi chiedevo: esiste qualche metodo per non spendere miliardi in
commissioni?
Per commissioni intendo quelle relative al prelievo di contanti e al
pagamento con carte di credito.
Io attualmente ho un conto corrente IwBank, con bancomat e carta di
credito (e volendo anche la prepagata...).
Poi ho una carta di credito BarclayCard, una American Express Blu, e
una UniCredit Pryma Gold.
Con ognuna di queste carte, se prelevo o pago in valuta estera (in
questo caso dollari), ovviamente pago una commissione.
Con queste carte, mi pare che la soluzione migliore sia usare l'amex,
che almeno ha il cashback.
Qualche suggerimento? Esistono altre carte, che magari potrebbero
essere pi� adatte al mio caso?
grazie
Lorenzo

 Qualche suggerimento? 
Senza entrare nel merito delle commissioni delle singole carte ti 
consiglio di effettuare quanti pi� pagamenti possibili (negozi, hotel, 
ristoranti etc.etc. dove non ci sono commissioni) con le carte di 
credito, riducendo al minimo i prelievi presso gli ATM dove normalmente 
viene percepita una commissione percentuale. Considera che nei paesi 
anglosassoni la diffusione delle carte � molto superiore rispetto 
all'Italia e le carte vengono utilizzate anche per piccoli pagamenti. 
Certo i contanti servono comunque (mance, biglietti della metro ed 
altro) per� pi� limiterai il bisogno di contanti pi� risparmierai.

 pagamento con carte di credito.
In casi come questo io dico:
caro vecchio contante..... perch� non esaminare anche questa ipotesi.
Vendono delle comode cinture (Samsonite) adatte proprio a questo 
scopo.
Tra l'altro cambiare euro in dollari qui � sicuramente pi� conveniente 
rispetto a farlo l� col cambio applicato dalle varie Visa che, 
vattelappesca cosa combinano, oltre alle note commissioni.
Trattandosi di 6 mesi non dico di trasformare *tutto* in contanti ma 
almeno una parte proprio per limitare al massimo le commissioni che 
inevitabilmente si dovranno pagare con i prelievi tramite carta.
Parlando di cifre posso solo dirti che i prelievi con carta credito di 
Fineco hanno una commissione di 2,90 euro per ciascun prelievo, almeno 
cos� � avvenuto in Australia, penso sia lo stesso negli USA.
I furti? Certo il rischio c'� sempre, ma c'� anche ogni volta che 
utilizzi una carta di credito o semplicemente che te la porti in 
tasca.
E' un rischio diverso ma c'�.
Valuta tu.
Buon viahhio e buona permanenza.
Saluti. Fred� 

 Tra l'altro cambiare euro in dollari qui � sicuramente pi� conveniente
Scusate, domanda forse stupida e/o forse sono rimasto troppo indietro, ma i 
cari vecchi travel, non esistono pi�?
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 vattelappesca cosa combinano, oltre alle note commissioni.
???
I cambi di banconote sono *sempre* meno convenienti rispetto a quelli 
applicati dai vari circuiti delle carte di credito. La speghiazione � 
che la moneta elettronica non ha costi di deposito, sicurezza e 
trasporto. Poi la maggior parte delle banche percepiscono una 
commissione per il cambio mentre i vari uffici cambi non applicano 
commissioni ma hanno dei cambi generalmente ancora meno vantaggiosi.

 generalmente ancora meno vantaggiosi.
Il linea  puramente teorica si.
Sotto il profilo pratico Fred non ha tutti i torti, a mio parere, fermo 
restando un dato di fatto che chiunque ha viaggiato negli States avr� 
notato; a differenza che da noi, dove molti esercenti preferiscono il 
contante, la preferiscono le carte.
Stiamo parlando  non di una valuta qualsiasi ma del dollaro, il cui cambio � 
piuttosto volatile, anche da un giorno all'altro.
Il titolare della carta rischia di non avere chiaro il meccanismo per cui su 
quella tal spesa gli � stato applicato un cambio piuttosto che un altro.
Certo non andrei negli usa con solo la carta ma nemmeno con carta e poco 
contante.
Una soluzione a mio parere intelligente e sempre valida, come ha suggerito 
Gi_pll � quella dei traveler ma sempre come diversificazione.
Saluti
LucaS


Quest'ultima secondo me ï¿œ la soluzione migliore.

 cambio � piuttosto volatile, anche da un giorno all'altro.
Gi�. Sar� questione di "culo" ma l'anno scorso sono andato in Usa con 
una buona scorta di contante cambiata qui a 1,55 (era fine maggio 
2008). Aggiungo che - da buon cliente - commissioni non ne ho pagate. 
Chiaro che ho sub�to lo spread denaro/lettera richiesto dalla banca 
quel giorno. Ma anche in quel caso ho potuto "contrattare" rispetto a 
quanto esposto nei soliti cartelli in cassa..
Tutte "cosette" che in Usa non avrei potuto fare.
Circa poi il cambio giornaliero applicato da vari circuiti Visa, ecc. 
a me non risulta che non guadagnino anche l� e mi da anche fastidio la 
scarsa trasparenza. Cio� uno deve andarsi a controllare i cambi di 
quel giorno, magari di quell'ora, per capire se � tutto ok? E chi lo 
fa? In genere ci si fida e.... spesso si sbaglia a farlo.
Trattandosi poi degli Usa, dove paghi (se vuoi) con la carta anche 
spese di pochi dollari senza problemi (e senza costi aggiuntivi per il 
cliente) a me � sembrata un'ottima soluzione mettermi in condizione di 
non dover prelevare contante con la carta.
Chiaro che il tutto � avvenuto cercando di pianificare una serie di 
cose tra cui, fondamentale, i plafond delle carte che avevo 
disponibili.
La necessit� del contante � nata proprio perch� con tutte le varie 
prenotazioni fatte prima della partenza (con soggetti Usa 
che,ovviamente, andavano pagati con la carta, tramite Internet) i 
plafond si erano alquanto ridotti ed io non sono di quelli che hanno 
le "carte" senza limiti di spesa.
Ripeto, qualche rischio pu� esserci, ma la mia fedele "cintura" non mi 
ha tradito.
ps: tra parentesi � falsa la leggenda metropolitana che in Usa se 
paghi contante ti guardano "storto". I biglietti verdi li prendevano 
eccome, ed erano pure supercontenti. Ci scappava pure lo "sconto".
Saluti. Fred�

 i cari vecchi travel, non esistono piï¿œ?
Per quello che so io, sono estinti e riposano in pace.
Come si sono estinti circa un decennio fa gli Eurocheques (quelli che si
pagavano fino a trecentomila lire, accompagnati da un tesserino
plastificato).
Alla Gringotts non ne vendiamo piï¿œ da circa due anni.
Non vendendoli, ï¿œ scaduta la "convenzione" con la banca emittente (American
Express soprattutto, ma ne avevo visti anche Visa e altre banche), e quindi
non possiamo piï¿œ negoziarli a  vista e con canale apposito.
Insomma, se viene un straniero con dei Travellers Cheque non basta la
semplice e celebre "firma uguale a quella che c'ï¿œ giï¿œ" per pagare.
Si trattano come assegni esteri, e si negoziano solo a correntisti, che si
assumono il rischio di eventuali insoluti.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 pagamento con carte di credito.
Io personalmente uso questa ricetta:
- un po' di contanti per le prime ore (tipo 150 Euro) e le emergenze- 
emergenze. Anche proprio in Euro da non toccarsi mai fino a quando torno 
a casa. Qui si perde, se si usano, ma e' un'emergenza e in emergenza non 
si sta a guardare.
Io non giro con 15.000 Euro/20.000 $ in contanti. Se i negozianti hanno 
preferito usare le carte di credito per gli incassi, nonostante le 
commissioni proprio per togliersi di mezzo il peso, il rischio e il 
costo della gestione dei contanti una buona ragione ci deve essere...
Pensate ai tabaccai, che vendono tutte cose poco costose, senza quindi 
possibilita' di carta di credito e con guadagni molto bassi su ogni 
vendita che problemi micidiali hanno. Non voglio proprio andare in giro 
con quei pensieri, senza neanche esserci abituato!
- prendo i contanti con i circuiti internazionali tipo Cirrus. La 
commissione qui di solito e' attorno al 3% MAX rispetto al cambio 
ufficiale che NESSUNO (tantomeno una banca, anche la tua banca, con le 
commissioni di mezzo, o un cambiavalute in aeroporto o posti simili) ti 
dara' mai. La prima cosa che faccio in aeroporto quando arrivo e' 
proprio il prelievo di un po' di contanti da un ATM. E' molto difficile 
che non funzionino o che non ce ne siano. In caso di problemi (Ouch...) 
vedi sopra.
-pago tutto quello che posso con le carte di credito. Allo stremo, anche 
quello che in Italia pagherei in contanti. Anche qui la perdita rispetto 
al cambio ufficiale interbancario (o quello che e', UIC o insomma quello 
pubblicato sui giornali) e' attorno all'1.5-2.5 %
In questo modo evito le enormi commissioni sul prelievo valuta di tutte 
le carte di credito che conosco (poi ce ne puo' essere una che non lo 
fa, ma non la conosco) e uso il loro plafond per le spese dove la posso 
usare, e salvaguardo il plafond della carta di debito, di solito minore, 
per il prelievo contante (in teoria si possono fare gli acquisti tipo 
PagoBancomat sul circuito Maestro, ma appunto ogni tipo di carta va 
utilizzata per quello che fa meglio, e le carte Maestro sono ottime per 
il prelievo contanti).
Occhio, che ora cercano di dare le carte di debito con la VisaOK (ad es. 
Unicredit), che funziona bene solo in Europa, ci sono intere parti di 
mondo completamente scoperte. Meglio il circuito Cirrus (o equivalente).
Poi certo, se in 6 mesi devi pagare 5.000 Euro/mese di affitto, beh, 
penso ci siano altri sistemi. Io parlo delle spese da turista/di tutti i 
giorni.
Quando tratti valute, purtroppo da che mondo e mondo un po' di soldi 
appiccicati negli intermediari rimane. Rassegnati, limita i danni e 
goditi gli USA!
Pensa 10 anni fa un viaggio fra Bonn, Strasburgo, Liegi, Amsterdam, 
Kopenaghen. In 400 Km 5 valute diverse... Qui in fondo hai solo 2 valute 
di mezzo.
Buon viaggio negli USA!
Sleepy

 Per quello che so io, sono estinti e riposano in pace.
Se cos� �, una prece :-)
Penso che fossero l'unico strumento usufruibile da chiunque per viaggiare 
con una certa sicurezza in paesi con valuta differente dalla propria. Si 
cambiavano per gli importi necessari per brevi periodi, se non ricordo male 
cambiando nelle banche del circuito non si pagavano commissioni, avevano un 
diverso limite per quanto riguardava l'esportazione di valuta, ecc.
Certo, con le carte di credito c'� molto pi� latte da succhiare e, avendo 
una molteplicit� di capezzoli pi� soggetti possono succhiare 
contemporaneamente. :-(
Cordialit�
Gi
.


 Per quello che so io, sono estinti e riposano in pace.
E non ï¿œ certo per caso.....
Saluti. Fredï¿œ 

 E non ï¿œ certo per caso.....
Cioï¿œ?
-- 
Rouge

 Cioï¿œ?
E' evidente che con la (sollecitata al massimo) diffusione delle 
"carte" i costosi (per la banca) e meno profittevoli (per la banca) 
T.C. erano destinati a morire.
Come mi pare evidente un altro fatto.
Per quale motivo ormai da anni si ï¿œ scatenata da parte del sistema 
bancario (mondiale) la guerra al contante?
Perchï¿œ le banche, proprio loro che il denaro contante lo hanno 
"inventato", spingono tanto sul denaro di plastica?
Forse per il "bene" e la "comoditï¿œ" del cliente?
Il famoso "cliente al centro della banca"?
IMO, puttanate.
L'unica, sola ragione ï¿œ che il denaro contante *costa* alle banche 
molto ma molto di piï¿œ di quello in plastica.
Inoltre il contante nelle nostre tasche rende alla banca molto ma 
molto meno di quello in plastica che portiamo nel portafoglio.
Questo nessuno lo dice, ne i banchieri e nemmeno i bancari.
Saluti. Fredï¿œ 

 meno di quello in plastica che portiamo nel portafoglio.
Concordo con te, inoltre c'ï¿œ la faccenda delle commissioni per i 
commercianti.Solo secondo me il denaro elettronico, con la sua 
diffusione, *potrebbe* portare alla riduzione dell'evasione fiscale e 
dei furti.
Dico potrebbe perchï¿œ per fare andare in porto le cose ci vorrebbe la 
collaborazione dei governi nel primo caso, e delle societï¿œ emittenti per 
quanto riguarda la sicurezza della moneta elettronica nel secondo.
E, specie nel primo caso, ï¿œ meglio non darlo per scontato.
-- 
Rouge

Scusate la domanda...
Io ho Fineco, la quale ha l'opzione "gratuita" del multicorrency.
Per chi deve viaggiare e, se dovessi viaggiare io, non posso
"cambiare" gi� nel mio contocorrente diciamo un bel p� di soldi, e poi
prelevare, dal mio conto in dollari in america? il costo del cambio
almeno saprei che � stato quello no?
Non so se mi sono spiegato...

 almeno saprei che � stato quello no?
Multicurrency e' un servizio *per investire* in valuta estera.
Non per *prelevare* in valuta estera. 

 "inventato", spingono tanto sul denaro di plastica?
Converrai, spero,  che far circolare contante costa.
Altrimenti qualcuno mi spieghi perch� l'esercente di Catania citt� 
preferisce accettare pagamenti tramite carte di credito mentre  il suo 
collega di Taormina ( a 40 km di distanza e su un bricco,  dove fare rapine 
non � proprio semplice) ti dice chiaro e tondo che � meglio se lo paghi in 
contanti che ti fa pure lo sconto.
Personalmente trovo le carte molto molto comode e non riuscirei ad 
immaginarmi in giro anche solo per l'Italia, con il portafogli a fisarmonica 
come usava ai tempi di mio nonno.
Fred, non � che nonostante l'et� leggi ancora troppi Topolino?
;-)
Saluti
LucaS 

 ;-)
Paperon de Paperoni mi ha sempre affascinato con i suoi tuffi nel mare 
di monete anche se le mie simpatie andavano al super sfigato Paperino.
Da parecchi anni sono passato a IlSole24Ore, MilanoFinanza, ecc. per 
approdare da ultimo alle news finanziarie internettiane.
Mi pare pi� che leggittimo il dubbio se non era meglio Paperon de 
Paperoni, non ti pare?
;-)
Contante, assegni bancari, cambiali e tratte, travel cheque, caveau 
titoli (di carta), che fine hanno fatto?
E soprattutto chi e perch� ne decreta la fine?
Non si viveva e commerciava lo stesso anche prima? Comodamente?
Viveva meglio il cassiere che faceva "solo" cassa o quello che ora fa 
di tutto un po'?
Era meglio (per tutti) la banca che "raccoglieva" il risparmio e lo 
gestiva o quella che oggi "vende, vende, vende"?
Erano migliori i contratti di lavoro dei bancari degli anni '80 o 
quelli attuali?
Il nostro futuro � la plastica col chippino?
OK, per� avrei preferito poter scegliere IO liberamente e non essere 
in pratica obbligato a comprarmi il portafoglio con gli appositi 
scomparti.
Saluti. Fred�. 

 dovrei preoccuparmi dei suoi?
Stai dicendo che ci sono costi sostenuti dalle banche che non vengono
ribaltati al cliente? Sarebbero le uniche aziende al mondo a comportarsi
cos�...
-- 
<insert sign here>

 pratica obbligato a comprarmi il portafoglio con gli appositi scomparti.
Su una cosa ti do ragione.
La plastica col cippino  � comoda ma non � educativa.
Difficile inculcare ai figli il rispetto per il denaro se il denaro circola 
sempre di meno.
Se i ragazzi sono abituati dai 15 anni in su gi� con le ricaricabili.
Se i genitori per primi non spiegano ai figli il valore  ed il rispetto  per 
il denaro, sia esso materiale o virtuale.
Alzo gli occhi e vedo, nella grande  bacheca in cui colleziono in modo molto 
amatoriale e poco professionale  monete e banconote  d'antan, un buono di 
cassa a corso legale da una lira che risale  ai primi anni dell'altro 
secolo.
Ad occhio direi  un 8X4 cm di filigrana.
Certamente pi� preziosa della nostra moneta da un euro, quella che 
regaliamo ai questuanti che ci chiedono il carrello.....nei parcheggi dei 
supermercati.
Preziosa  non per il valore intrinseco ma per quello culturale.
Un cordiale saluto
LucaS

 cos�...
No, ci sono anche i produttori di latte :-(
Ciao    ernie 

 Ciao    ernie 
..quando si trtatta di mungere le banche non sono seconde a nessuno 
...mungitori di vacche compresi

 altri. Di questo stiamo parlando?
Ti dico la *mia* realt�.
Ho iniziato a lavorare a 18 anni, senza interruzioni (tranne il 
militare), sempre come lavoratore dipendente, sempre con i regolari 
contributi previdenziali, miei e del datore di lavoro. Sempre pagando 
le tasse finno all'ultimo centesimo.
Non ho fatto conti precisi ma credo che l'INPS (che ha incassato soldi 
buoni, mese dopo mese) non mi restituir� neanche tutto ci� che gli � 
stato versato a mio nome, campassi pure cent'anni.
E' una buona pensione che, aggiunta ad altri saltuari redditi, mi 
qualifica come "benestante", agli occhi del fisco e delle statistiche.
Il punto � che parte della mia pensione serve a "sostenere" due figli 
che ancora stanno lottando col precariato, col "nero", ecc.
Non credo di essere un caso isolato, anche se "lass�" non vogliono che 
si parli di tali tristezze.
Ti rifaccio quindi io la stessa domanda:
di questo stiamo parlando?
;-)
Buon w.e.
Saluti. Fred� 

 Credito Italiano......
Ok  ti sei sdoganato.
Fu per caso la cedola sparita a spingerti nelle braccia del nemico?
Bastava cos� poco??
;-)
Ci� che volevo sottolineare io era un altra cosa.
Sento parlare spesso di come si stava bene...... quando si stava peggio.
I mitici anni ottanta.
La realt�, a mio modesto parere, �   molto pi�  drammatica.
Ci fu una gestione  criminale della cosa pubblica e di quella privata, a 
tutti i livelli, che ha portato ad un debito pubblico spaventoso.
Un grande buco nero la cui forza gravitazionale attirava di tutto; dai 
problemi industriali a quelli sociali, dalla previdenza alla sanit�, dalle 
banche (poche private) alle imprese.
Rimpiangere quegli anni significa non avere chiaro, in testa, che  quel 
disastro che ci dava pi� serenit� e meno stress, lo pagheranno i nostri 
figli.
Nel resto del mondo, nel frattempo,  ci si evolveva con tutto ci� che di 
positivo e negativo l'accezione comporta.
Il mondo, quello evoluto,  cammina in avanti Fred..........ma servono le 
scarpe.
Saluti
LucaS