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Titolo: Anticalcare elettronico; Funziona ??

Se si qualcuno mi posta lo schema ?
Grazie
Claudio

 Se si qualcuno mi posta lo schema ?
Risparmiati la fatica! puoi farlo altrettanto (se non piu') vantaggiosamente
con magneti permanenti.
L' ho fatto per uno stabile di 30 appartamenti procurandomi dei grossi
magneti, fatti su misura, e mettendoli intorno al tubo d' ingresso dell'
acqua, legati con delle fascette plastiche a mo di fascina.
Il tutto funzione egregiamente, se il percorso dell' acqua e'
particolarmente lungo oppure in zone dove viene usata poco, bisogna ripetere
il trattamento mettendo dei magnetini anche vicino ai rubinetti.
Questo trattamento non elimina il calcare, impedisce solo che incrosti
tubazioni e sanitari.
Se l' impianto e' vecchio e l' acqua e' dura, all' inizio si avranno dei
distaccamenti di scaglie e sabbietta calcarea, la cosa e' assolutamente
normale ed e' indice di buon funzionamento del dispositivo.
Ciao
                             Celso
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EMAIL: 
aisir...@econophone.ch
H.P.: 
http://www.chnet.net/aisi/
pagina d'elettronica:
http://www.ticino.com/aisi/elettronica/
per rispondere in privato elimina TOGLI
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 rufus

 calcio con magneti p. o elettromagneti?
Non sono un chimico, ma la documentazione che mi sono procurato (cerca
prospetti dai venditori di questi filtri) e la prova pratica effettuata,
confermano che i magneti possono modificare il calcare contenuto nell' acqua
per non farlo aderire ai tubi.


 con magneti permanenti.
.........Cut!
 Scusami, come e dove posso trovare dei magneti ??
 Si possono recuperare da qualche apparecchiatura o macchinario ?
 Grazie
 Stangez_

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Ma i magneti hanno influenza sui tubi o sull'acqua?
cioe', con tubi di plastica il principio funzionerebbe ugualmente o solo con
tubi in metallo?
ciao

 tubi in metallo?
Aggiungerei: funziona ugualmente con tubi di rame come con tubi di ferro
zincato? Le caratteristiche magnetiche dovrebbero essere ben diverse.
Conosco dei buoni chimici, ma non mi azzardo a chiedere a loro. Ho fatto
la stessa domanda qualche mese fa, e quei maleducati stanno ancora
sghignazzando...
Ciao
Tullio
-- 
Tullio Mariani, Pisa, Italia.
http://www.geocities.com/half_century/
"Cinico è quella persona che, per uno strano difetto della vista,
 vede le cose come sono e non come dovrebbero essere"
		KARL KRAUS

 Se si qualcuno mi posta lo schema ?
http://www.sfu.ca/aquascams/magscams.html
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

pensavo che Celsius scherzasse...
http://www.google.it/search?q=cache:TVtGUsDaYZkC:www.eu-ropa.it/tecnica.htm+
anticalcare+elettronico+principio&hl=it
IL DECALCIFICATORE ELETTRONICO
Esistono da diversi anni decalcificatori detti "elettronici". All' interno
dell' apparecchio sono installati due elettrodi collegati ad un filo
elettrico, il quale a sua volta è collegato a un trasformatore di corrente a
bassa tensione. L' acqua passa all' interno di tale decalcificatore, che ha
l' aspetto di un tubo, e le molecole di calcio contenute nell' acqua,
passando attraverso i poli positivi e negativi creati dagli elettrodi,
restano in sospensione e non si aggrappano le une alle altre. Questo sistema
di decalcificazione non altera le proprietà biologiche e chimiche dell'
acqua, ma il voltaggio consentito dalla legge per tali apparecchi è talmente
basso che i due elettrodi non sono abbastanza potenti da scomporre le
molecole di calcare, limitandosi a mantenerle in sospensione. Basta quindi
che la temperatura dell' acqua raggiunga i 70°C perchè la naturale tendenza
del calcare ad aggrapparsi alle tubature sia più forte della corrente che lo
tiene in sospensione. Inoltre gli elettrodi creano il problema delle
correnti vaganti che, anche se a basso voltaggio, nel tempo possono essere
causa di buchi nell' impianto idraulico.
IL DECALCIFICATORE MAGNETICO A FASCETTA
Un altro metodo utilizzato per risolvere il problema del calcare è quello
del decalcificatore magnetico a fascetta o a collare. Il principio di
funzionamento è simile al decalcificatore elettronico, solo che i poli
positivi e negativi che agiscono sulle molecole di calcio sono creati da
magneti piuttosto che da elettrodi. Questo decalcificatore si installa all'
esterno del tubo, come fosse appunto una fascetta che "abbraccia" la
tubazione. Con questo sistema si evitano i lavori di recisione e filettatura
del tubo che in genere vengono svolti dagli idraulici; ma, tuttavia, la
distanza che esiste tra le barre magnetiche delle fascette e l' acqua che
scorre nella tubazione è tale da non permettere che il campo magnetico
creatosi sia sufficientemente potente da scomporre la molecola del calcare
in aragonite, e si limita anche questo a mantenere il calcare in
sospensione. Ciò è confermato dal fatto che le ditte più serie, produttrici
di tali decalcificatori, ritengono opportuno installare negli impianti più
lunghi un decalcificatore ogni 20/25 metri di impainto per ripristinare l'
efficienza del campo e negli impianti civili uno dopo il contatore ed un
altro a monte di ogni singola utenza dell' abitazione (lavatrice,
lavastoviglie, caldaia ecc...). Il suo rendimento è quindi proporzionale al
grado di durezza dell' acqua e al numero dei decalcificatori installati.
IL DECALCIFICATORI A MAGNETI PERMANENTI
E' un metodo di decalcificazione dell' acqua che esiste in commercio da
diversi anni. Si tratta di una barra di ottone cromata e filettata dove al
suo interno viene sistemato un corpo magnetico composto da magneti
permanenti ravvicinati, ad alta potenzialità, il cui numero varia a seconda
della dimesione dell' apparecchio e della portata dell 'acqua. Il calcare
che con l'acqua passa attraverso i poli positivi e negativi creati dai
magneti, che sono vicini tra loro, subisce un alterazione molecolare, per
cui si scompone in aragonite (talco). L'aragonite è una finissima polvere
bianca che grazie alla sua conformazione molecolare non si aggrappa alle
tubazioni e si mantiene inalterata indipendentemente dalla lunghezza dell'
impianto, dal momento che una volta passato attraverso i magneti il calcio
si scompone definitivamente. L' aragonite si ritrasforma in calcio solo se
la temperatura dell' acqua supera i 120°C. Viene inserito in qualunque
tubazione, per cui si richiede l' intervento di un idraulico; una volta
installato non richiede manutenzione né collegamenti elettrici. Tuttavia è
importante adottare alcuni accorgimenti prima di acquistare un
decalcificatore a magneti permanenti. Si tratta di un prodotto non ancora
molto conosciuto in Italia e che offre opportunità commerciali notevoli,
nonostante ne sia indubbiamente difficile la collocazione sul mercato.
Questo a causa del fatto che diverse ditte propongono decalcificatori
magnetici sul mercato ai prezzi più incoerenti: da £ 100.000 a £ 6.000.000
apparecchi che compaiono sui loro depliants con le stesse funzionalità. Si
arriva poi all' eccesso quando vengono proposti (com'è già successo)
decalcificatori magnetici senza nulla all'interno. E' quindi fondamentale,
per la tutela del consumatore, farsi rilasciare un documento che
garantisca...........

 magneti,
A ridaglie...sono sempre più perso...che funzioni forse perché gli ioni
in acqua sono in movimento (acqua che scorre) e passando per un
campo H fisso subiscono deviazione magnetostatica e si separano?
Se fosse così se tengo il rubinetto chiuso il calcare di attacca...è così?
Qualcuno illumini le mie paurose lacune di chimica di base vi prego...

fermi tutti, come non detto... mi sa che non funzia.......
http://www.google.it/search?q=cache:4BYuZzokXCMC:web.tiscali.it/mstermoidrau
lica/trattacque.htm+anticalcare+magnete&hl=it
(è un piccolo estratto...)
Per cominciare si cita il rapporto tecnico N. 16232 del C.S.T.B. (Centre
Scientifique et Technigue du Bàttiment) che è stato elaborato nel 1981 per
conto dell'Institut National de Ia Consommation (80, Rue Lecourbe - Paris).
In esso viene fatta preliminarmente una dettagliata descrizione delle
condizioni di prova e degli apparecchi usati in quanto, come già detto, le
generalizzazioni possono essere facilmente contestate. Mediante cinque
circuiti alimentati in parallelo, si sono `testati' tre apparecchi
anticalcare comunemente commerciati in confronto ad un circuito testimone ed
uno alimentato con acqua addolcita (il quale, si premette, non ha dato luogo
a problemi di sorta). Le prove, simulanti 1'uso domestico di uno scaldaacqua
fino alla produzione di 40 mc d'acqua calda a 60°C, sono state valutate sia
in rapporto all'evoluzione dell'incrostazione calcarea (mediante misure di
variazione di temperatura della resistenza scaldante) sia valutando
l'aspetto della resistenza stessa alla fine delle prove sia esaminando e
differenziando le diverse masse di calcare raccolte in vari punti del
circuito e sia infine procedendo all'analisi chimica e cristallografica del
calcare raccolto. L'interpretazione generale dei risultati è testualmente la
seguente: "Questo Rapporto Tecnico, dimostra che, nelle condizioni
sperimentali, definite precedentemente, i procedimenti magnetici, ed
elettrici "testati" non impediscono la formazione d'incrostazioni calcaree
sulla resistenza scaldante di un preparatore d'acqua calda sanitaria ad
accumulo".

 garantisca...........
Direbbe un mio amico: "Con la battuta sulla tutela del consumatore ci
chiudevo all'Ambra-Jovinelli..."


  Si possono recuperare da qualche apparecchiatura o macchinario ?
Dipende se vuoi farlo per una villetta o per un condominio, per la villetta
potresti anche recuperarli da grossi altoparlanti, per un condominio sarebbe
opportuno farseli fare appositamente da una fabbrica (pagine gialle, voce
magneti).


 tubi in metallo?
Sull' acqua, dovrebbero andar meglio tubi in materiale non ferromagnetico ma
non e' escluso che funzionino anche con quelli di ferro.
Ciao
                             Celso
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EMAIL: 
aisir...@econophone.ch
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pagina d'elettronica:
http://www.ticino.com/aisi/elettronica/
per rispondere in privato elimina TOGLI
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 sghignazzando...
Si vede che non hanno mai provato personalmente, se cerchi bene trovi
qualche informazione anche in rete.
Quando ho dato la risposta sapevo benissimo che ci sarebbero state delle
contestazioni, non essendo competente in materia posso solo riferire i
risultati delle mie sperimentazioni, chi non ci crede le faccia in proprio
prima di negare i risultati.
Prima di montare i magneti dovevo pulire molto spesso i filtrini aeratori
(Neoperl?) dei rubinetti che s' incrostavano di calcare, ora posso anche
dimenticarmi che ci sono.
Ciao
                             Celso
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Sinceramente escludo che il sistema funzioni su tubi in materiale
ferromagnetico.
Essendo il carbonato di calcio assolutamente insensibile ai campi
magnetici, mi viene il dubbio che il sistema elettronico ha una
spiegazione: è un generatore elettromagnetico, probabilmente in LF,
qualche Khz. Spiegherebbe anche perchè, a conti fatti, sono costituiti
da un dipolo e non da un solenoide.
Da ciò non si spiegherebbe il funzionamento con magneti permanenti.
Saluti, 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 magneti).
 Cavolo... gli altoparlanti, non ci avevo pensato !
 Thank.
Stangez_

 Se si qualcuno mi posta lo schema ?
Nuova Elettronica 194 pag 106
semplice anticalcare elettronico lx1350
Bye