Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Il collasso è in arrivo, teniamoci forte _ Il caos prima dell'equilibrio

http://www.youtube.com/watch?v=iWhQMQ3Y1HI&feature=fvwrel






A.RA.SHE


 A.RA.SHE





ok, ok!!!

la sponda del letto è sufficiente?

o mi tengo al tavolo?



preferisco sempre per un bel cazzone duro, mi tengo forte, con tutte e

due le mani!!!!



Luchinoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo



:)))))))))


 A.RA.SHE



visti i primi 3 secondi, alla parola signoraggio ho pensado " ah beh"

e ho chiuso il link





DrMorbius










 A.RA.SHE



Ormai sei come quelli che parlano per abitudine, tanto per scrivere 

qualcosa.

Qualcosa che sia farina del tuo sacco,ben argomentata e con validi 

ragionamenti no?

Vedi cosa succede a seguire il tuo datore di lavoro...non sai fare una 

emerita cippa di cazzo....con te è come sparare sulla croce rossa e non vado 

oltre...a volte ho pena di un essere umano che non riesce a difendersi. 







ma tu non fai testo. è palese che sei fra quelli che assecondano il 

gioco di chi detiene il potere economico mondiale. loro contano proprio 

su questo, e tu, da bravo cittadino, fai esattamente quello che vogliono 

tu faccia.



ti accorgerai molto presto chi stai assecondando.





A.ARA.SHE





oh inutile ominide, la mia risposta al "dottore" è valida anche per te e 

a tutti gli idioti come voi.





A.






è dal 2003 che ripeti sta cosa del "molto presto"    sono almeno

almeno 8 anni , che cazzo di molto presto sarebbe ?



DrMorbius che siamo sempre agli sgoccioli




 cosa hai fatto ATTIVAMENTE per opporti al signoraggio ?



cambia lo status su facebook per un'ora.



Mk

--

Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way

through our political and cultural life, nurtured by the false notion

that democracy means that “my ignorance is just as good as your

knowledge.” — Isaac Asimov



Senti una cosa.

Mi spieghi la differenza fra valore nominale e valore reale della moneta.





-- 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw



 



Hey ma non lo sai ? Siamo agli agli agli .... sgo sgo .... teniamoci forte 

ragazzi :-D 



-- 

Federico Magotti








semplice: sia nel primo che nel secondo caso è e resta un sistema (la 

moneta) che serve solo a dividere i popoli in ceti sociali. è un sistema 

talmente obsoleto e ridicolo che, appunto, sta crollando come un 

castello di sabbia....



E' ora di cambiare sistema.





A.RA.SHE



No.

Riprova.



-- 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gebyJHJS3Dw



 





Ce lo insegneranno gli alieni per fortuna e come si chiama ? 
BAR.AT.TO
 ?? :-D



-- 

Federico Magotti




E' ora di cambiare sistema.



E' un'idea, ma le alternative sono poche:



a) Sistemi del tutto identici alla moneta: appena hai un bene immateriale

   che rappresenta una risorsa, puoi chiamarlo "credito di Trantor" ma di

   moneta si tratta... anche se fossero semplicemente versetti tratti dai

   libri di una scienza ormai dimenticata.



b) Baratto. Al di la' della legalita' locale della cosa, e' limitativo, e

   si presta ad abusi ancor piu' della moneta (pensa "beni deperibili").



c) Sogni basati sul concetto di "post-scarcity". Belli, e non dico di no;

   e chissammai che non ci si arrivi; ma per ora sono come il matematico,

   sull'isola deserta, che fissa una scatoletta mormorando "Se supponiamo

   per assurdo che sia aperta...".



d) Incubi basati sul totalitarismo politico-economico (ma a guardare bene

   si tratta sempre di sistemi basati sulla moneta, nel caso che si dia a

   ciascuno in rapporto alle sue capacita', o sistemi post-scarcity nell'

   ipotesi che si dia a ciascuno in base ai bisogni, tout court. In piu',

   il framework totalitario ha i suoi bei problemi. Room 101, anyone?).



e) Utopie sul genere del pianeta Gand di EF Russell, o anche il mondo del

   dopo-Simbionti di Damon Knight (quest'ultimo però è un totalitarismo -

   'por no creer en su mondo antiseptico', i Simbionti ti fanno il mazzo,

   e nella scena finale la paraplegica se la cava perche' sfiorarla anche

   con un dito senza il suo consenso significa morte istantanea), e altre

   - ripensandoci gli ob di Gand sono una moneta.



Il punto fondamentale e' che la moneta non e' stata inventata (piu' volte

nel corso della storia) per cattiveria, perfidia o volonta' di dominio ma

perche' era una SOLUZIONE EFFICIENTE.



Poi ha i suoi lati negativi, ma per sostituirla serve qualcosa che abbia,

almeno, la medesima efficienza.



Leonardo



-- 

Tell us whether you spy, in the light of the morn,

what saluted was fiercely at the fall of the past day:

whose pips and whose bands in the very heart of the fray

bravely floated from the bulwarks to which we were sworn?


 ha scritto nel messaggio 

news:otrsc7learvhphnop...@L.Serni...


f) Hai superato abbondantemente i 70mila messaggi su Usenet. Sapevi che 

uscendo di casa e guardando in alto potresti notare un corpo celeste 

chiamato Sole?






 chiamato Sole?



Ti dispiace dire in quale 3D ti ha umiliato Leonardo Serni... se lo cerchi 

così insistentemente, significa che ancora ti brucia.

Firmati *Troll multinick* la prossima volta, così forse qualcuno ti da 

retta...ora ricevi solo perculate :-D 




 ha scritto nel messaggio 

news:jalvtu$8h1$1...@speranza.aioe.org...


Dici sempre qualcosa di diverso... perché non provi a dire le stesse cose?






A.RA.SHE



ti ha intortato di nuovo il tuo capo?



centromix


DrMorbius



centromix




wrote:


no, no, si chiama "BAR  ATTO" e li' fanno certi forti cocktail

alcolici che neanche il mio  maggiordomo sa fare.



centromix


chiamato Sole?



That must be the Daystar. I've heard talk about it [1].



Ma venendo al succo del messaggio: dal mio stare su Usenet magari viene

fuori qualcosa di utile (al di la' del fatto che e' un passatempo). Ma,

dal tuo? Te lo sei mai chiesto?



Leonardo



[1] 
http://ars.userfriendly.org/cartoons/?id=19991208




 





Certo che gli viene qualcosa di utile, un motivo per arrivare tutti i giorni 

fino a sera ? 



-- 

Federico Magotti




 Ma, dal tuo? Te lo sei mai chiesto?



No, perché a differenza tua ho scritto meno di 70 (settanta) messaggi in 15 

anni. 




anni.



E, non scordiamolo, che tu fossi il solito rosicone si e' capito al terzo.



Sicche' in teoria potevi risparmiartene 67.



Leonardo



 E, non scordiamolo, che tu fossi il solito rosicone si e' capito al terzo.



In effetti mi scoccia sapere che ci vedi bene anche di notte, in assenza di 

luce. 




 15 anni.



...e hai dimostrato subito che nn sai perdere.

Tu prendi una sputtanata dal Serni ( Apollo 20....ricordi?) come un affronto 

da *lavare col sangue*, invece fu solo un  paio di schiaffi virtuali ( 

meritati) sulle cazzate che scrivevi.

Sei un rosicone multinick rancoroso  che nn sa perdere........peggio per 

te.... e pure coglione :-)



PS

Dico sempre le stesse cose :-P...........perché alcuni  ( per es. TU) sono 

dei coglioni e se le meritano. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jaoo1s$3tn$1...@speranza.aioe.org...


Ma fossi tu il coglione?






 dal tuo? Te lo sei mai chiesto?



Anche a questo, gli devi aver fatto qualcosa a giudicare dalla ossessione 

che ha per te.......più che scottato,si è bruciato:-))))))))))) 






Mi spieghi la differenza fra valore nominale e valore reale della moneta.

valore nominale = x euro (visto che comunque non scende, nonostante tutto, su 

sterlina e dollaro) di bond

valore reale = valore di "mercato" di x euro di bond (o meglio conosciuto anche 

come mark to fantasy)




 E' un'idea, ma le alternative sono poche:



Ma veramente pensi che l'attuale sistema monetario non

è una truffa? :-)












è una truffa? :-)



L'attuale sistema monetario si presta a un sacco di abusi, senza dubbio.



Pero'... prima di sostituirlo con un altro, vorrei almeno delle garanzie

TEORICHE che quello che lo sostituira' non sia ancora peggio. Perche' di

parametri ce ne sono tanti: l'idraulico che viene la domenica, ripara il

rubinetto e non ti fa pagare sembra un affare, finche' magari non scopri

che t'ha zebato la moglie e la figlia (e la serva, se la c'e' <STR>).



Ma a elencare solo i pregi, non diresti che e' vantaggiosissimo?



Nel corso della Storia, talmente tante volte e' successo che qualcuno al

grido di "Questo e' male! Abbandonatelo!", rifilasse qualcosa che magari

per altri versi (o lo stesso) era peggio, che cose come



	"dalla padella alla brace"



	"chi lascia la via vecchia per la nuova"



	"better the devil you know"



sono filtrate nell'inconscio collettivo.



Ripeto, non chiedo tantissimo: se uno volesse (e chissa' poi perche') la

_MIA_ buona opinione, MI descriva il nuovo sistema, in modo che IO possa

far(mi) delle domande del tipo "OK, pero' cosa succede se...?" e dare un

giudizio sulle risposte.



Come vedi rivendico giurisdizione solo sulle mie opinioni e solo verso i

tapinacci che (di loro libera volonta'!) avessero a dare loro un qualche

credito: direi di essere l'incarnazione stessa dell'Umilta'! :-D :-D :-D



 senza dubbio.



Non sto dicendo che si presta a un sacco di abusi. Sto

dicendo che è una vera e propria truffa. Cosa molto diversa.

E ora rincaro: è un sistema criminale. Ma tu non sai come

funziona, giusto? Non ti preoccupare, mi è capitato di indagare

tra i laureati in economia e non lo sanno neanche loro. :-)



Comunque si vede troppo che quando arrivo io tiri i remi in

barca. :-) Dici di non essere un bravo giudice di persone,

invece hai le antennine ben allungate e in perfetta efficienza.

Hai intuito che so molto bene come funziona il sistema

monetario mentre tu, forse, qualche lacuna ce l'hai. 






invece hai le antennine ben allungate e in perfetta efficienza.



Le due cose non si escludono a vicenda! E poi, ogni tanto uno puo'

fare una opera buona: anche per la curiosita' di vedere dove si va

a parare. Potrei imparare qualcosa, essere stupito, anche farmi un

paio di ghignate al limite.



L'ho gia' detto, io sono un ottimista. Anche se quando dici quelle

cose, mi ricordi Michele :-D



 monetario 



grazie per i 5 minuti di risata liberatoria . 



ehhh.. e poi mi chiedono perchè seguo questi newsgruppi 





DrMorbius






 Per esempio, lo dico anche a te: hai *qualcosa* da proporre?



Mi dispiace Leonardo ma non è una trollata. Se sostieni che è

una trollata è evidente che non sai come funziona il sistema

monetario.



Lo so che non è facile svegliarsi un giorno e scoprire di vivere

in un sistema criminale. Ce le hai le palle per essere cosciente

del mondo in cui vivi? So che non sei abdotto quindi non hai

particolari impedimenti. Si tratta solo di volontà. Se vuoi essere

cosciente del mondo in cui vivi, mi dai il tuo assenso e con poche

e semplici domande ti faccio sbattere il naso sulla truffa. Altrimenti

non ti biasimo. Io che so, vorrei non sapere. La conoscenza ha

un peso e a volte il peso è insostenibile. 






 ehhh.. e poi mi chiedono perchč seguo questi newsgruppi



Se non ricordo male l'ultima volta che ci siamo confrontati

ti sei andato a nascondere...








 ha scritto nel messaggio 

news:201111301...@mynewsgate.net...


Perché sei un fallito senza arte né parte, e qui puoi sfogare le tue 

frustrazioni. 




 ti sei andato a nascondere...



tutto è possibile , mi rinfrescheresti la memoria? 

e sei sicuro che  mi sia nascosto ? non è che ho ceduto per noia ? 



DrMorbius




 frustrazioni. 





Giocchino è lei ? (Cit.) 



E scusami , diciamo pure che io sia qui per sfogare le mie frustrazioni. 

( ma già avevo avvertito che spesso trovo ottimo il newsgroup per la sua 

presenza di ottime "palline" antistress naturali )



Ma tu ,invece, perchè sei qui ? 



Non sia mai, ma a me pare che io mi diletto e mi rilasso, e tu rodi un sacco 

e ti incazzi col mondo. 

Mi sbaglio ? :)



DrMorbius 




 ha scritto nel messaggio 

news:201111301...@mynewsgate.net...


Sì, ti sbagli. E non c'è niente che ti renda più ridicolo degli sforzi che 

fai per non

sbottare la tua rabbia... 




Mi dispiace Leonardo ma non è una trollata.



Bene e dico, quindi, ziocàn: hai *qualcosa* da proporre?



Perché se non ci sono alternative praticabili apparenti, discutere è una

cosa di poco senso, mi sembra.



Di alternative proposte da altri n'ho citate alcune io, e per ora questo

mi pare sia stato l'unico contributo tecni(ROFL)co al thread :-D



-->



Se no è la barzelletta dei politici nel treno che arrivati alla fine dei

binari si sporgono dai finestrini e urlano "Non ci sono i binari! Non ci

sono i binaaariii!" [1]



Leonardo



[1] solitamente una delle punchline attribuite al Gorbaciov, in una nota

    barzelletta che coinvolge i vari leader sovietici



 sbottare la tua rabbia... 



strano, non mi sento ne ridicolo , ne rabbioso . 

Evidentemente mi inganno . :) 



ascoltami , se stai trollando devo dire che sei davvero scarso, peggio di jinn 

e anche peggio di noizn.

Se invece sei solo incazzato col mondo , e cerchi semplice autogratificazione, 

beh IMO stai sbagliando bersaglio . M accomodati , magari riesci ad 

autoconvincerti di avermi "battuto" come Marco90.





DrMorbius 




 Mi dispiace Leonardo ma non è una trollata.



se non lo è  Leonardo ti sta chiedendo appunto di descrivere un alternativa .



ma se non lo fai... hai voglia a dire " non è una trollata " 



ti è più chiaro così ?



DrMorbius 




 ha scritto nel messaggio 

news:201111301...@mynewsgate.net...


Quanto tempo è che non vai con una donna? È dura eh? 




È dura eh? 



Che vuoi , inizio a invecchiare . Sono lontani i tempi di 3-4 volte al giorno  



Tu invece ? 

Tutto bene ? fatta la visita oculistica ? 



Sai , non vorrei mai... 









Te l'ho detto come troll fai pena , mai pensato ad un altra hobby ?

Modellismo ? Pittura? Rugby ?  magari un lavoro ? 



Ti offendi se al prossimo giro noiso non ti rispondo ? 

Dai , così potrai vantarti con gli ami.. ok , conoscienti  che "mi sono 

nascosto!" ok ?   :) 





DrMorbius 




 ha scritto nel messaggio 

news:201111301...@mynewsgate.net...


Povero orango obeso, sai le seghe davanti al Pc che ti fai durante le tue 

lunghe notti insonni........ 




 discutere è una cosa di poco senso, mi sembra.



Io ti dico che l'attuale sistema monetario è criminale e tu mi

chiedi se esiste un'alternativa? Hai il sospetto che l'unico sistema

monetario praticabile sia un sistema monetario criminale? 






 ti č piů chiaro cosě?



Grande DrMorbius!!!! Per fortuna che ci sei tu che mi spieghi

tutto. Lo sapevo che eri simpaticissimo... 






 tutto. Lo sapevo che eri simpaticissimo... 



gia' peccato che tu continui a non rispondere :) 



lo sai vero che la tua seguente  risposta a Serni è una patetica arrampicata ? 



La cosa peggio è che si nota benissimo 



volevo quasi quotarti e scrivere "pagliaccio"  ma poi ci ho ripensato, non 

volevo infierire troppo. Non farmi cambiare idea :) 



DrMorbius










 La cosa peggio è che si nota benissimo



Grande DrMorbius!!!! Non ti sfugge nulla...

Ora però ti spiego qualcosa io altrimenti tu ci arrivi nell'anno 3054.

Leonardo, che ha le antennine perfettamente funzionanti, ha capito

che sono in grado di dimostrare che l'attuale sistema monetario è

criminale. Siccome non vuole fare la figura di quello che non si

accorge che l'attuale sistema monetario è criminale, sposta

l'attenzione sull'eventuale sistema monetario alternativo all'attuale.

Ma io, ovviamente, non gli do tregua.

Tutto chiaro???? 






giudizio sulle risposte.

in realta' sta dicendo (sapendo di non poter essere contraddetto) che non c'e 

un modo piu' efficiente di favorire gli scambi della moneta e su questo, per 

quanto triste possa essere, ha ragione perche' comunque possa chiamarsi 

l'unita' di scambio serve proprio a facilitare...gli scambi...che, per quanto 

triste questo sia, sono alla base del (pessimo) funzionamento di questo ces** 

di pianeta...



altro discorso pero' e affrontare, da molteplici punti di vista, l'argomento 

delle altre funzioni della moneta (che poco hanno a che vedere con gli scambi) 

ma anche quello di tutte le "distorsioni" che la moneta ha creato perche' una 

cosa e facilitare gli scambi un altra cosa e utilizzare il mezzo della moneta 

per raggiungere fini piu o meno "nobili" (per non dire malefici)...anche 

perche' in mancanza si rischia di confondere il sintomo con la malattia quando 

la risposta e' sempre nella prevenzione e mai nella cura...



un nuovo modello quindi puo' essere formulato solo se si cambia una variabile 

di riferimento del sistema (come per esempio la mancanza della necessita' degli 

scambi)...cambio di paradigma che per ovvie ragioni "il sistema" non vede molto 

favorevolmente (diciamo cosi)...




 Tutto chiaro???? 



si è chiarissimo, tu non sai cosa rispondere , ti inventi un uomo di paglia e 

parti con l'arrampicata libera.



Facciamo cosi, che ti tolgo pure l' omino di paglia e dichiaro :



L'ATTUALE  SISTEMA MONETARIO E' CRIMINALE!!!! E' UNA PORCATA!!!! E' UNA 

TRUFFA !!!



chiaro ? 



Ora,che i dubbi si sono dileguati e tutti siam d'accordo,  tu sai proporre 

qualcosa di meglio o semplicemente di meno peggio ? 

O ci teniamo l'attuale sistema monetario  perche' è cmq il meno shifo che 

possiamo permetterci   e cerchiamo di renderlo meno criminale ? 





adesso vediamo che rispondi  :) 





DrMorbius 
















 monetario praticabile sia un sistema monetario criminale?



Marco ascolta, tra le tante cose che nn conosco c'è l'Economia.......... c'è 

un'alternativa all'attuale sistema monetario? Tu che te ne intendi 

spiegacelo  per favore. 




 meno criminale?



No, non è il migliore che possiamo permetterci. L'attuale

sistema monetario è pensato per fottere la gente. Pensato

consapevolmente da una mente criminale.

Tutto chiaro ora o vuoi che ti faccia un disegnino? 






 Sì. Direi che anche un bambino di 6 anni ci riesce.



benissimo, inizia 



DrMorbius






 Ok, allora rispondo: sì.



Scusa, le domande erano due. La risposta è relativa alla prima

domanda.








 benissimo, inizia



Segui la discussione con Leonardo e avrai quello che chiedi.

Sempre che non si vada a nascondere anche lui...










chiedi se esiste un'alternativa?



Esattamente - diamo per buona e dimostrata la tesi! Non ti chiedo

neanche di dimostrare che sei in grado di provare il torto di una

dozzina di Premi Nobel: io sono sicuro che sei piu' intelligente,

preparato e acuto di tutti loro. E del resto... se io non capisco

la matematica di un Nash, di un Arrow, posso sperare di capire la

tua dimostrazione che loro si sbagliano? Ovviamente no.



Sicché, dicevo, ti credo sulla fiducia.



L'attuale sistema monetario e' criminale. "E ALLORA?" Cos'abbiamo

intenzione di fare?



Non puo' certo bastare dirci "Ehi, siamo pòo ganzi! La s'e' fatto

la scoperta di'ssèholo!". Io, superiore a premi Nobel come Frisch

o Samuelson, nella misura in cui *non* cambierei la mia posizione

con la loro <grin>, mi sento di gia'.



Quindi che si fa? Evidentemente, trovare una alternativa.



Nel frattempo, pero', a meno che uno voglia morire di fame (o per

altri mezzi; vedi alla voce 'Morte di Megalopoli'), un sistema di

contropartite bisogna che esista.



("Tornare al baratto" *E'* un sistema di contropartite. Una breve

riflessione sull'entropia ne suggerisce anche certi difettucci).



Anzi: la prudenza indurrebbe a cambiare solo DOPO che sara' stata

trovata una alternativa.



La saggezza indurrebbe a cambiare se l'alternativa e' MIGLIORE.



Altrimenti succederebbe probabilmente quello che e' successo, con

regolarita', ogni volta, in casi analoghi:



	* Rivoluzione contro la situazione A

	* Situazione B peggiore della precedente

	* La gente si contenta del sistema C, che rispetto ad

	  A e' peggiore, ma e' pur sempre meglio di B.



Per citare uno che l'aveva percepito,



	E il premio sperato promesso a quei forti,

	sarebbe, o delusi, rivolger le sorti,

	d'un volgo straniero por fine al dolor?



o anche - ma non la ricorda piu' nessuno: e come diceva Santayana

"chi non ricorda la Storia, e' condannato a ripeterla":



	Se i piatti son grossi

	la gatta ci cova:

	se avanzano gli ossi,

	son tutti per te,

	o Re dei Coglioni,

	o Popolo Re!



Quindi, ricapitolando: dato per dimostrato che il sistema attuale

sia un sistema truffaldino e criminale,



	QUALCUNO PROPONE DI FARE QUALCOSA? CHI? COSA?



Suvvia, non voglio pensare sia il solito "Armiamoci e partite", o

un trumesco "scoprilo da solo"!



Leonardo



Sempre che non si vada a nascondere anche lui...



Diamine, siamo tutti qui in trepidante attesa. Prometto di non

nascondermi e di continuare a ricordartelo, nel caso che tu te

lo dimenticassi, fino a che non saro' convinto.



A parte che... francamente, conoscendomi avresti dovuto sapere

che non c'era pericolo :-)



 Sempre che non si vada a nascondere anche lui...



Aspetto in trepidante attesa con l'ansia di un bambino di 6 anni .

Non deludermi. 





DrMorbius 






riflessione sull'entropia ne suggerisce anche certi difettucci).



O vien via su, 'un fare i' difficile ora. 

Per comprare un'auto bastan solo 80 tonnellate di patate [1] con un

paio di TIR tu te la cavi.

E' vero che se 'un tu stai attento ti germogliano, ma i' sistema

volendo si trova, via.





[1] Se son quelle gialle di Bologna, eh? Se son tedesche ce ne vuole

un po' di più.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




paio di TIR tu te la cavi.



Eh, appunto: lo sai quante patate ci vogliono per noleggiare i TIR?



E' una patata che si morde la coda.



In genere, in questi discorsi, dopo un po' si ricade nel mio caso c

(i discorsi basati su un postulato di post-scarcity).



Eh, appunto: lo sai quante patate ci vogliono per noleggiare i TIR?



Quelli tu li noleggi co' fagioli, che qualche quintalata a occhio

dovrebbe bastare. Ti vengono a pigliare, te, le patate, i fagioli e

andate dal concessionario. Scaricate le patate, te tu vai via con la

tu' macchina, loro vanno via coi fagioli a farsi una zuppa, e tutti

son contenti. Oddio, i' concessionario forse un filino meno, se 'un

c'ha una passione sfrenata per i' puré :-D



Vabbè, cazzate a parte, i' tipo, por'anima, c'ha ragione pure eh?

La moneta incorpora un bel po' di criminalità sin dai tempi di Creso,

perché gli stati impararono presto a cambiar le leghe, svalutare e

rivalutare per decreto e via dicendo. Crisi monetarie, speculazioni e

compagnia cantante c'eran sin dai tempi antichi. 



Però al solito, il sistema monetario si è imposto perché *FUNZIONA*

meglio delle alternative possibili. Se poi lui ce n'ha in mente una

migliore, son curioso anch'io di sentirla :-)



Io, superiore a premi Nobel 

illusione cognitiva direbbe un altro premio nobel per l'economia...




 ha scritto nel 

messaggio news:8suBq.104962$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Probabilmente nelle vita reale sei un balbuziente, non si spiega in altra 

maniera la tendenza a riscrivere frasi di altri e riproporre un monologo 

preconfezionato.



Hai un linguaggio in fase di rodaggio, hai difficoltà nella produzione di 

suoni o con la strutturazione di frasi?



Forse, più semplicemente il fatto che ti canzonino continuamente ti fa 

tartagliare......prova a fare 10 respiri prima di rispondere, si ossigena il 

cervello e comincia a snebbiarti la vista.






 Non deludermi.





Dagli tempo di cercare nel web un pò di concetti, metterli confusamente 

insieme

raffazzonandone il contenuto e venire qua trionfante, li difenderà a spada

tratta accusando voi di nn saper un ceppa :-) 




 



Devono esserci un certo tipo di persone per il quale la fine del mondo o 

del sistema deve risultare in qualche modo allettante ... E passano la 

vita a urlare "Siamo agli sgoccioli siamo agli sgoccioli" .... 

Insoddisfatti della vita immagino ? 



-- 

Federico Magotti




 E' una patata che si morde la coda.



oh beh , penso di avere la soluzione. basterebbe pensare ad una merce di 

scambio non deperebile , che mantenga il valore nel tempo e possibilmente

di poco ingombro in modo che sia facile da tenere in casa o da portare in giro 

o da scambiare.

una sorta di .. hmm di bene rifugio  che sia accettato un po' da tutti. 

In questo modo se ho un surplus di bene barattabile...  chessò i fagioli che 

vanno a male , li scambio  con questo bene e lo metto da parte, poi quando ne 

ho abbastanza lo scambio per l'auto. Geniale no ? 



Io penso che ad esempio metalli nobili come  l' oro o l'argento  potrebbero 

servire a questo scopo , basterebbe forgiarli in piccoli pezzetti, ( consiglio 

la forma discoidale , non buca le tasche ed è facile da stampare )in modo che 

sia comodo scambiarlo.

Ancora più bello sarebbe se uno stato intervenisse a fissare un valore fisso 

per un dischetto in modo da evitare chi se ne approfitta... mh pensandoci bene 

a quel punto non servirebbe nemmeno che il dischetto fosse davvero di metallo 

nobile  se lo stato  ne garantisse il valore... 





DrMorbius






 ha scritto:


io dico che continuerà a svicolare 





DrMorbius






per un dischetto in modo da evitare chi se ne approfitta



Per quanto ricordo (ma al solito potrei sbagliare) in Cina successe

una cosa anomala. Tradizionalmente usavano dei lingottini d'argento

non coniati. Durante non so qual dinastia inziarono a fare il conio di

stato. Ma dopo relativamente poco tempo smisero e tornarono al sistema

senza conio. Non so il come e il perché, ma sarebbe interessante

saperlo.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, č la mia fé!




 nobile  se lo stato  ne garantisse il valore...



Se non serve metallo nobile, allora tanto vale non

usare per niente il metallo.

Basterebbe scrivere su un pezzo di carta il valore

desiderato.



Bye, G. 






 saperlo.



Il conio nasce come evoluzione del punzone, che veniva imposto da una 

autorità con lo scopo di garantire il titolo del metallo prezioso. Dato 

che è abbastanza facile pesare un lingotto, ma non è altrettanto facile 

determinare il titolo della lega.

Il conio con la ghiera garantiva anche il peso. E' in questo momento che 

iniziò la transizione tra valore intrinseco e valore garantito da una 

autorità accettata. Basta iniziare a dire che io ti garantisco la bontà 

della moneta, e tu mi paghi questo servizio (signoraggio).

Da qui a fare in modo che la moneta diventi sempre meno preziosa 

spostando l'onere sulla fiducia del garante è un attimo.

Forse i cinesi preferivano rischiare la tuffa da parte di un privato 

piuttosto che fidarsi della autorità emittente di stato :-)



-- 

Saluti

VITRIOL


ho abbastanza lo scambio per l'auto. Geniale no ? 



Un po' arzigogolato ma potrebbe funzionare. Pero' mi sembra che la cosa

abbia delle... stranezze.



Per esempio: non sono solo i beni tangibili, che hanno un valore; anche

i servizi hanno un valore. Il tizio che carica le patate sul TIR dovra'

pure essere ricompensato; anche se ricorressimo allo schiavismo, che e'

abbastanza gettonato presso le culture arretrate e su 
GHE.MU
., gli enti

che producono del lavoro (o comunque, forza dot spostamento) richiedono

energia. Nel caso degli esseri umani, cibo.



Tutto cio' per dire che a questo punto anche l'azione del convertire un

sacco di patate in una quantita' definita di metallo e' un servizio (mi

risparmia di portare a giro tre tonnellate di patate), e quindi bisogna

valutarlo: in patate o in metallo. Altrimenti il metalliere non avrebbe

l'interesse a farmi il favore. Quindi da un insieme di beni mi nasce in

qualche modo piu' metallo-equivalente di quello che dovrebbe, in virtu'

di questo parametro (lo potremmo chiamare appunto "interesse").



Matematicamente, non ti sembra che ci sia qualcosa che non torna?



Non e' male neanche l'idea di Paperino di usare pezzi di carta... pero'

essendo l'uomo quello che e', ci vorrebbe qualche sistema per impedirne

la duplicazione abusiva.



Inoltre, i costi di produzione della carta andrebbero ammortizzati, per

cui chiunque lo fa si trova ad incassare una contropartita in cambio di

cinque o sei segnetti su un pizzino (potremmo chiamarla "pizzamento", o

"segnoraggio", a imitazione di quei diritti medioevali tipo l'erbaggio,

il silvaggio e lo spigaggio).



Poi non dimentichiamo che non c'e' una autorita' centrale dispotica che

imponga il rapporto di metallizzazione, sicche' ci sta che magari, come

diceva Bhisma, le patate tedesche cambino per meno metallo, e quelle di

Bologna di piu'... stesso discorso per i servizi: un servizio bolognese

puo' costare una cosa, uno magari dal noizn a Padova un'altra.



Insomma, l'idea e' magari buona, ma IMHO vanno studiate le conseguenze.







































Per cominciare, dovremmo recuperare Paperino da sotto il tavolo :-D



 il cervello e comincia a snebbiarti la vista.





La veritï¿½ ï¿½ che la bile ti sta uscendo dall'esofago.... 




lunghe notti insonni........ 





Uff... non li fanno più come una volta, adesso dopo due giri si

scassano subito... 



arridatece i troll che fanno incazzareddibbrutto non quelli che fanno

più pena che schifo... 




piuttosto che fidarsi della autorità emittente di stato :-)



Di sicuro smettere di emettere moneta fu una decisione centralizzata,

come lo fu iniziare ad emetterla. Mah, quando ho tempo cercherò di

saperne qualcosa.



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




saperne qualcosa.



Umh, pare proprio che quel che mi ricordavo fosse una minchiata :-D



http://www.monetaecivilta.it/storia/cinese.html




Però sono proprio sicuro invece che quando il protagonista di un

famoso romanzo cinese (non ricordo il titolo ma è quello da cui Magnus

trasse "Le 110 pillole") va alla Corte per corrompere un potente

funzionario non gli porta denaro ma un tesoretto di lingottini

d'argento non coniati. Boh, forse erano usati per transazioni

importanti, o forse formalisti come sono i cinesi usare argento non

coniato significava che era un dono e non una corruzione tramite vil

denaro...



 ha scritto:



 > 
http://www.youtube.com/watch?v=iWhQMQ3Y1HI&feature=fvwrel


 >

 > A.RA.SHE



  - Senti, ma un me*dosissimo testo di pochi kB invece del video?

  io quel video non lo salvo, voglio il testo



  ---





  -*_ uniposta(at)
yahoo.it


  -*_ uniposta(at)
gmail.com






-- 

If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.

Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro

il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,

Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)




 Uff...



Ma vai a cagare, sfigato!!!!! 




 Per cominciare, dovremmo recuperare Paperino da sotto il tavolo :-D



Naahhh. Ormai non ci casco più. Ho smontato uno di quei bracci 

automatizzati da una BMW, l'ho montato sulla poltrona e poi ho

messo su un collegamento col newsreader.

Adesso, quando clicco su un tuo post mi scatta automaticamente

la cintura di sicurezza :-D.



Bye, G.


denaro...



Romanzo per romanzo, in "Tai-Pan" di Clavell c'e' un numero imprecisato di

tael d'argento sotto forma di verghe (mi pare) non coniate.





A cui vado a fare compagnia



-- 

mic

E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,

mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.






 io dico che continuerà a svicolare





Posso toppare ma mi sembra che è scappato!

Che nn abbia trovato ancora l'ispirazione in Wikipedia? :-PPP 




tael d'argento sotto forma di verghe (mi pare) non coniate.



Non lo conosco. Merita? 



Comunque, mi son riguardato il romanzo che dicevo io (E' il Ching Ping

Mei - La prugna nel vaso d'oro, risale al XVI secolo ed è imNSho uno

dei grandi capolavori della narrativa mondiale)  ed effettivamente i

tael ricorrono per transazioni finanziariamente importanti, mentre per

la spesa al mercato si usano le monete.



Questo collima con un'altra ricerca che ho fatto, a quanto pare il

sistema del tael d'argento è un sistema che ha coesistito per secoli

con il sistema monetario. I tael, però, venivano liberamente fusi da

artigiani locali, avevano peso variabile a seconda delle epoche e dei

luoghi, di solito da 30 a 50 grammi, e anche a parità di peso subivano

variazioni piuttosto importanti di valore a seconda del mercato

dell'argento, che in Cina era piuttosto scarso rispetto ad altri paesi

e dipendente in larga misura dalle importazioni (o dalle razzie).



Concludendo, è possibile che i miei ricordi sul tentativo di

centralizzare il conio del Tael non siano una pura minchiata: magari

qualche imperatore c'ha provato, poi si sono resi conto della

difficoltà di centralizzare una "moneta" così variabile sulle grandi

distanze della Cina e hanno lasciato perdere. E' solo un'ipotesi ma mi

pare sensata.



dei grandi capolavori della narrativa mondiale)



Oggiu'... tanto Natale e' vicino...



Leonardo stackante



 Leonardo stackante



Delirio totale... 


Delirio totale... 



Preferivo la vecchia firma.



Leonardo



 Preferivo la vecchia firma.



Dio? 




Dio? 



Oh, no! Sono solo un normale Yogurt.



 Oh, no! Sono solo un normale Yogurt.



Sei anche un po' scemo mi sa. 




il silvaggio e lo spigaggio).

curiosita': si emettono 100 unita' di carta...vengono prestate a 5% di 

interesse...a fine anno qualcuno incassa il 5% di interesse (e ci paga le spese 

per la produzione carta)...ma il 100 iniziale che fine fa a fine anno?????



tip: qualcuno di recente ha detto che non conta la quantita' di carta 

emessa...ed infatti aveva ragione...




 Sě. Direi che anche un bambino di 6 anni ci riesce.



ho appena letto una decina di post in questo thread in cui ti chiedono 

di fare la TUA proposta.

Dovresti avere piů di 6 anni, ma ancora non sei stato capace di 

(de)scriverla.



ciao

feynman








 (de)scriverla.



Dagli tempo, sa che le perculate lo aspettano dietro l'angolo, si sta 

consultando con Arbel e con  Mother..."la sua compagnia di 

giro":-))...questa volta Wikipedia nn lo convince!! 




 Non deludermi.



son sempre in attesa eh



DrMorbius


son sempre in attesa eh



Me too! Non pensiate che sono andato a nascondermi! :-D



 ha scritto:



 ha scritto nel messaggio

news:ti0dd7lbfncjsp2i5...@L.Serni...



[cut]



Quaranta righe di svicolate, quindi cut totale.

Siccome non sono qui per vendere o comprare qualcosa

o qualcuno (l'unico mio intento è quello di rendervi più

consapevoli del mondo in cui vivete), gioco a carte

scoperte e ti dico chiaramente quali sono i miei obiettivi.

Nell'ordine:

1) Dimostrare che la gente comune non sa come funziona

l'attuale sistema monetario. Se per strada fermi 100 persone

e gli chiedi come funziona l'attuale sistema monetario, nessuno

ti sa rispondere. E in quelle 100 persone rientri anche tu. :-)

2) Mostrare come l'attuale sistema monetario sia criminale.



Ti offri volontario per entrambi i punti?

Dai accetta Leonardo, non è così grave mostrare di non conoscere

il mondo in cui si vive. E poi ti serve da lezione. La prossima volta,

oltre a leggere romanzi di fantascienza e testi di fisica, metti il naso

anche nelle cose che ti toccano direttamente. 






 son sempre in attesa eh



Hai la stoffa dell'apprendista Jedi...








 il mondo in cui si vive.



tu lo stai dimostrano, e... beh a certi livelli è proprio grave 





DrMorbius






 ha scritto:


no quello è ARASHE 



e io , invece, sono sempre in attesa di una risposta.

Che, inizio sospettare, dovrò chiedere a mio nipote di 6 anni , perchè 

evidentemente anche se un bambino di 6 anni a tuo dire è capace di formularla 

tu sembrerebbe di no. 



Ora ti spiego una cosa , su newsgroup tutto rimane scritto tutto rimane  li a 

disposizione , anche tra 5 anni uno potra andarsi a leggere i tuoi post , i 

miei post  e vedere chi prende in giro chi , chi chiede e chi non risponde



Certi artifici da bar , tipo dare un calcio alla scacchiera mentre non si 

guarda , o cambiare discorso , o far finta di nulla , o usare un uomo di 

paglia, ecco... funzionano male , malissimo, e il rischio è solo fare una 

colossale figura di merda.



Quindi te lo chiedo un altra volta , deciditi ,  ammetti di  aver parlato a  

vuoto oppure dimostra di sapere quello che dici e dammi la risposta che da 

giorni ti si chiede , dimmi un sistema economico che possa funzionare e che sia 

meno criminale di quello odierno. 



Non continuare a svicolare però, ci stai facendo davvero una figura miserevole. 



DrMorbius 








anche nelle cose che ti toccano direttamente. 



Bene: però a questo punto tocca a te (come, di nuovo, scrivevo nel post

precedente), che sei un intenditore ;-)



Abbiamo convenuto che nessuno qui tranne te ne sa niente di monetario e

che il sistema attuale sia criminale, roba da tribunale dell'Aja.



In cambio tu devi esporre quella "teoria comprensibile a bambini di sei

anni" che funziona meglio del sistema attuale... ovvero, che regga alle

banali obiezioni di un bambino di sei anni.



Avendo tu ricevuto un'adesione entusiasta a entrambi i punti, m'aspetto

ora la teoria e non patetiche scuse à la truman per non proporla.



Diciamo che un'assenza di teoria entro tre post verra' considerata come

equipollente ad una vergognosa ammissione di cazzoneria. Mi pare giusto

e anche molto conveniente per te.



Leonardo



-- 

Tell us whether you spy, in the light of the morn,

what saluted was fiercely at the fall of the past day:

whose pips and whose bands in the very heart of the fray

bravely floated from the bulwarks to which we were sworn?


2) Mostrare come l'attuale sistema monetario sia criminale.



Però sembra proprio che non ci siano alternative, vero? :-D



Saluti da Bhisma



-- 

...e il pensier libero, è la mia fé!




 e anche molto conveniente per te.



Sto seguendo con divertimento la cosa: mi pare di intravedere gli 

estremi per un'altro articoletto sul journal...





-- 

dj Aracno



I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org


Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php


Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage





 Mi pare giusto e anche molto conveniente per te.



Ti sfugge ancora una cosa. Non serve un premio Nobel per

comprendere il funzionamento dell'attuale sistema monetario.

Il funzionamento è comprensibile anche da un bambino di

sei anni (per questo le fonti di informazione principali non ne

parlano mai). E nel momento che ne conosci il funzionamento,

sei anche in grado di proporre un'alternativa. 






 L'ho gia' fatto sopra. Comunque, si'.



Ok.



Se conosci il funzionamento del sistema monetario č molto

semplice mostrare la truffa. E' sufficiente chiedere chi sono

i creditori principali del debito pubblico. In particolare

perchč uno di essi, ben preciso, č creditore. Ho perň forti

dubbi che tu conosca i creditori principali del debito

pubblico, quindi vado per gradi. Cosě spiego anche il

funzionamento dell'attuale sistema monetario.



Siccome devo dimostrare anche il punto 1, prima chiedo

a te, poi, se non lo sai, rispondo io. Inizio io poi passo la

palla a te.



Le banconote vengono stampate da quella che viene

chiamata "banca centrale". Questo dovresti saperlo. :-)

Ora procedi tu: la banca centrale come fa a mettere in

circolazione le banconote? 






sei anche in grado di proporre un'alternativa. 



Bene. Io non ne conosco il funzionamento, e attendo perciò ansioso la

spiegazione comprensibile a un bambino di sei anni.



Ti restano due post.



circolazione le banconote? 



No, no. Io sono un bambino di sei anni e per me la banconota e'

un foglietto di carta.



Tu sei l'intenditore.



A cui rimane un post.



 A cui rimane un post.



Boccalone saccente sulla rampa di lancioooo



-- 

mic

E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,

mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.






Boccalone saccente sulla rampa di lancioooo



Be', il fatto e' che cosi' all'acqua di rose (almeno 30 CH) potrei pure

_TENTARE_ una imitazione di un discorso serio... per dire, li' sopra io

vedo un piccolo equivoco sul momento esatto in cui "nasce" la moneta. O

almeno credo.



Ma il fatto e' che io DAVVERO non sono un economista: e non reggerei un

paio di righe senza dire una qualche corbelleria. Chi me lo fa fare? La

posizione del bambino di sei anni mi pare assai piu' pratica.



Caso mai posso sperare nell'intervento d'Albion, che mi pare questo sia

il mestiere suo.



Poi, chi sa! Magari ha davvero ragione Marco90... ricorda che io tifavo

per Rossi e Focardi, agli esordi.



Leonardo che l'ottimismo vooola



 il mestiere suo.



Così di Marchetto ritroviamo solo il 90...

Sadico.



 A cui rimane un post.



Leonardo cerca di tornare sul pianeta Terra. Quando mi

chiedi di proporre un sistema monetario non criminale

č come se mi chiedessi: "č possibile costruire edifici che

non crollano dopo una settimana?". Con tale richiesta

dimostri solo di non sapere nulla sulle costruzioni edili. Cioč

di non sapere nulla sui sistemi monetari. Quindi, prima

apprendi il funzionamento dell'attuale sistema monetario,

poi soddisfo la tua richiesta. Prima mi mostri la

VOLONTA' DI COMPRENDERE IL MONDO IN

CUI VIVI poi soddisfo la tua richiesta. 






 Poi, chi sa! Magari ha davvero ragione Marco90...



Ci puoi scommettere le palle.








 Ci puoi scommettere le palle.



Ma scendi dal pero, dai retta...



> Direi che anche un bambino di 6 anni ci riesce.

</cite>



Ora io direi che se i' mi' figliolo mi domandasse se è possibile

costruire case che non crollano dopo una settimana, io una

spiegazioncina gliela darei, semplice, ma gliela darei.

O come mai a te invece al momento di dare questa benedetta

spiegazioncina d'improvviso non ti basta più il bambino di 6 anni o il

bineurone ma alzi la posta?



Sarà mica che questa famosa alternativa per capire la quale bastan due

neuroni e/o un età di 6 anni non riesci a trovarla? :-D



Se dico qualcosa che non ti torna, ne parliamo.



Benissimo. Ma ancora non hai detto *niente* tranne, riassumendo:

che sei ganzo, che tu sai, che noi non si sa, che stiamo facendo

una pessima figura.



Cose per le quali ad ora c'e' solo la tua parola che sia cosi'.



Di' qualcosa di inerente al tema, su, michelaccio; io aspetto.



 bastan due neuroni e/o un età di 6 anni non riesci a trovarla? :-D



La risposta è no. Sono sicuro però che una semplice negazione

non sia sufficiente a convincerti, quindi, visto che mi sembri in

buona fede, soddisfo con te la richiesta di Leonardo. Così

chiudiamo la questione e ti dimostro che non sto giocando.



Un sistema monetario non criminale è il sistema aureo con

cartamoneta tutta convertibile in oro. Riguardo al sistema

aureo puoi leggere qualcosa su Wikipedia:

http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_aureo




Ho la presunzione di pensare che vuoi sapere qualcosa in più

del mondo in cui vivi. Quindi colgo l'occasione per darti

qualche informazione.



Come puoi leggere nel link che ti ho segnalato, il nosto sistema

monetario attuale non è un sistema aureo. Lo è stato fino al 1971

quando sono decaduti gli accordi di Bretton Woods (vedi

http://it.wikipedia.org/wiki/Conferenza_di_Bretton_Woods
 ).

Non essendo un sistema aureo, non sussiste l'obbligo della

convertibilità della cartamoneta in oro. Questo significa che

la quantità di cartamoneta in circolazione è dettata

semplicemente da una scelta.



Ora, hai sentito dire in televisione "non ci sono soldi, dovete

fare sacrifici"? Se hai capito quello che ti ho spiegato allora puoi

comprendere che quando dicono "non ci sono soldi" vi stanno

prendendo per il culo. L'attuale crisi economica è tutta una presa

per il culo.



Perchè fanno questo?

Hai visto l'ultima soluzione che hanno trovato alla crisi economica?

L'unione fiscale nell'Unione Europea. E la prossima soluzione

all'ennesima presa per il culo quale sarà? L'unione politica

dell'Unione Europa, cioè gli Stati Uniti d'Europa. E così via, fino

ad arrivare ad un unico governo mondiale.



Qual è il loro obiettivo? Dietro ad un'apparente democrazia,

rendere tutta la popolazione schiava e controllata da loro. 










Ma subito dopo... l'euro italiano (o l'euro tout court) se ne va

in merda.



Non e' che non ci abbiano pensato:



http://www.ibtimes.com/articles/264873/20111209/week-ahead-december-11-2011.htm




"...the ECB's refusal to commit to using its balance sheet on a larger

scale (turning on the printing presses) to support EU debt markets is

certainly helping to limit the downside."



 privato<STR>  varranno il loro valore di targa.



Ma li stai rileggendo tutti nell'ordine cronologico o solo i

tre originali ? Stavo giusto pensando di compiere l'impresa,

devo solo ripescarli dalla soffitta e metterli in ordine :-)



Bye, G.


 aspetto.



Ti posso anticipare che la truffa sta tutta lì: nel modo in

cui la banca centrale mette in circolazione le banconote.

Quindi non ti devo fare altre domande. Devi rispondere

solo ad una domanda. Rispondi? Almeno come regalo

di Natale. :-) 






tre originali?



Nessuno dei due; sono in memoria permanente :-)



di Natale. :-) 



Be', ti bastava un "non lo so", l'hai avuto. Buon Natale :-).



Che dici: la Befana ce lo porta, questo sistema monetario non

criminale e che, pero', funzioni?



 criminale e che, pero', funzioni?



Stai dando per scontato che la tua analisi del sistema aureo

sia corretta. Quello che ti sfugge:

1) non ho replicato perchč non ho tempo

2) se replico ti faccio fare brutta figura. 






2) se replico ti faccio fare brutta figura. 



Del punto (2), non può importarmene di meno. Preferisco di gran lunga

avere informazioni corrette che tenermi informazioni errate senza che

la gente sappia che ce l'ho. Che vantaggio me ne potrebbe venire?



 potrebbe venire?



Nessuno. 






 minimo, *con chi* me l'hai fatta fare (facciamo un sondazzo?).



io a dirla tutta sto ancora aspettando che Marco90 esponga  un sistema 

monetario meno criminale di quello odierno. 

Sarà un limite mio ,ma leggo tutto cio' come un enorme fuga e una patetica 

arrampicata  di Marco, che sta cercando "inutilmente" di  buttarla sul 

personale ( e Leo non sei più quell di un volta , e scappi , e la supercazzora

e ma io voglio la resa  e anche un po' stocazzo )



MARCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO   porcacciaccia la miseriaccia !!!!! 

Fai vedere che non sei quel patetico miserabile che potrebbe sembrare 

leggendoti e dicci una volta per tutte un sistema 

monetario/econimico/quellochevuoi , meno criminale di quello odierno 

( e per carita' di dio non tirare fuori ancora il gold standard se non vuoi 

essere seppellito dalle risate ) 



DrMorbius 






 monetario da te proposto funzionante dopo le mie osservazioni?".



Svicolate, non risposte, buttarla sul personale...: e' ufficiale, SEI

UN CAZZARO!



Avanti un altro...



Nessuno. 



Bene, sicché via, replica, orsù.



Nel frattempo - non lasciare che ciò ti disturbi - mi permetto di fare

una modesta predizione, che posso sbagliare, addirittura spero perfino

di sbagliare: che questo famoso 'sistema monetario' non truffaldino, e

che può essere capito 'da un bambino di sei anni', e che funzionerebbe

meglio dell'attuale, non lo vedremo descrivere né ora, né mai. Proprio

per darmi una scadenza, ché c'è chi ci tiene, faccio le seguenti cento

profezie:



	FOR YEAR = 2012 TO 2112

		PRINT "Non lo vedremo entro il primo gennaio ", YEAR

	NEXT YEAR



Si starà a vedere quante ne indovinerò. Magari, arrivera' un Capman in

formutazione logiana[1] con una teoria economica universale. Io, spero

sempre :-)



Leonardo



[1] arrivati oggi 'Proteus Unbound' e 'Proteus in the Underworld', che

    per l'appunto Baen ha ripubblicato di recente (coincidenza? Noi di

    Voy[lo portano via])



monetario meno criminale di quello odierno. 



Meno criminale E CHE FUNZIONI MEGLIO, eh.



Uno dei problemi di questo mondo è che la situazione è tale che i sistemi

buoni non si possono usare.



Per esempio quando hai sette miliardi di persone da sfamare, coltivare la

terra con i metodi "dolci" e' una cosa che richiede, prima di tutto, come

minimo sei miliardi di persone che muoiano serenamente di fame.



Mentre la Storia mostra che, in quel caso, la gente tende ad impugnare il

Kalashnikov, e alla fine ci si ritrova con sette miliardi di morti - o in

ogni caso troppi per lavorare la terra E mantenere una civilta'.



 	NEXT YEAR



Tu mi vuoi male, di' la vertita'... :-)



Tu mi vuoi male, di' la vertita'... :-)



Registrala come "multiprofezia", gli facciamo il tagliando una volta

l'anno.



(Mi informano che in alcuni dialetti quelle sarebbero 99 profezie, o

forse cento e una. Diciamo quindi "il seguente centinaio", via).



Leonardo



 l'anno.



La registrero' lo stesso giorno in cui registrero' questa:



FOR DAY = TODAY TO DAY-OF-END-OF-THIS-MILLENIUM

  PRINT "La Luna non cadra' sulla Terra nemmeno domani"

NEXT DAY



:-P



 Si starà a vedere quante ne indovinerò.



Nessuna. 






Nessuna. 



Hai la stessa sicurezza del Michele dei bei tempi: e anch'io ho lo stesso

pessimismo :-D



Leonardo

