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Titolo: NEWS: EXTRATERRESTRI E IL PROGETTO SETIMOON

NEWS: EXTRATERRESTRI E IL PROGETTO SETIMOON
La NASA ha dato notizia che nel 2001 sara' prevista la realizzazione del
progetto "SetiMoon". Una estensione futuribile del progetto SETI.
Questo prevede la costruzione di due grandi radiotelescopi sulla
superficie lunare. 
Uno all'interno del cratere Saha, sulla faccia nascosta della Luna. Un
altro, nel mare di Smythii, sulla parte visibile.
Il loro compito sara' quello di captare eventuali segnali di lontane
civilta' extraterrestri senza essere disturbate dalle interferenze delle
comunicazioni terrestri.
Per quanto sia interessante e lodevole lo sforzo della scienza di cercare
un segno e un eventuale contatto con altre civilta' di questo universo,
sorge comunque una inevitabile dubbio sulla riuscita dell'impegno della
NASA.
Infatti non e' detto che altre civilta'  debbano per forza aver sviluppato
mezzi di comunicazione a distanza basati sull'elettromagnetismo e quindi
sull'impiego delle onde radio.
In questo caso per quanto si possano esplorare tutte le bande di frequenza
non si trovera' mai nulla.
Se esistono effettivamente altre civilta' nello spazio (e se sono in grado
di viaggiare sulle distanze galattiche potremmo inevitabilmente dire che
dovrebbero essere piu' evolute di quelle terrestri) queste non userebbero
di certo mezzi di trasmissione come la radio.
Forse userebbero il fenomeno solo nel'utilizzo delle frequenze di
marcatura emesse dalle varie stelle per orientarsi nello spazio, ma
finirebbe qui.
Potrebbero solo rilevare la presenza attiva della Terra. Anzi,
capterebbero le emissioni radio prodotte dall'attivita' di comunicazione
in atto su questo pianeta come un disturbo alle loro mappe stellari.
E non e' detto che ne sarebbero compiaciuti...Tanto quanto accadrebbe a un
pilota di un 747 che sta atterrando su un aereoporto mentre un
radioamatore invade le sue frequenze operative.
Giancarlo
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..."diffidate da coloro che si dichiarano
vostri amici e vi adulano con la loro
ammirazione per portarvi a parteggiare
alle loro idee".
Di certo, vi prendono per stupidi."
                                                   Kiang the Shan
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radioamatore invade le sue frequenze operative.
... o e' un radioamatore pirata e maleducato, oltre che
indisciplinato, ... o e' qualche cellularoide in vena di "toccanti"
discussioni! Cmq non e' facile invadere le frequenze aeronautiche, al
piu' puoi facilmente sintonizzartici e se proprio ti coprono la
trasmissione ... si puo' sempre commutare su un'altra frequenza o
altra banda.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

in atto su questo pianeta come un disturbo alle loro mappe stellari.
"POTREBBERO": idem
--
bye, Remo
Janine Melnitz: Lei crede negli UFO, nelle proiezioni astrali,
nella telepatia, nelle ESP, nella chiaroveggenza,
nei fantasmi, nella telecinesi, nel Mostro di Loch Ness
e nella teoria di Atlantide?
Winston Zeddmore: Mah, se c'e' un buon stipendio,
io credo a qualunque cosa.
rpo...@geocities.com
X-Files: web page sull'Uomo Che Fuma e i suoi cover-up:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/index.html

 > finirebbe qui.
Perche' non dovrebbero usarla? Da noi i vari mezzi di comunicazione
coesistono e
uno non soppianta mai l'altro. Potremmo sempre captare le loro
trasmissioni interne,
come tra l'altro chiunque potrebbe benissimo farlo con noi, basta che
stia entro
50 anni luce di distanza.

Alfio T. Puglisi (
pug...@XXXarcetri.astro.it
) wrote:
: > Giancarlo Barbadoro wrote:
: > > queste non userebbero
: > > di certo mezzi di trasmissione come la radio.
: > > Forse userebbero il fenomeno solo nel'utilizzo delle frequenze di
: > > marcatura emesse dalle varie stelle per orientarsi nello spazio, ma
: > > finirebbe qui.
: 
: Perche' non dovrebbero usarla? Da noi i vari mezzi di comunicazione
: coesistono e uno non soppianta mai l'altro. 
Beh, non e' proprio vero. Ad esempio l'utilizzo del morse e' stato
abbandonato ufficialmente proprio quest'anno. L'uso primitivo delle onde
radio e' stato abbandonato per accedere a qualcosa di piu' sofisticato.
Ci possono essere proprieta' della materia che vanno al di la' dell'uso
dell'elettromagnetismo che possono essere usate come mezzo di
comunicazione piu' sicuro e affidabile.
Oltretutto non possiamo saper come si sono evolute eventuali civilta'
extraterrestri. Se sono in grado di spostarsi sulle distanze galattiche di
certo non useranno i fenomeni dell'elettrone...
: Potremmo sempre captare le loro trasmissioni interne,
Con cosa? :) Con delle apparecchiature che funzionano sul principio
dell'elettromagnetismo?
: come tra l'altro chiunque potrebbe benissimo farlo con noi, basta che
: stia entro
: 50 anni luce di distanza.
Forse potremmo trovare civilta' allo stadio di questo pianeta. Ma allora
potremmo pensare che quando le ascoltiamo sono gia' morte o si sono
evolutee quindi non piu' rilevabili.
Ciao.
Giancarlo

evolutee quindi non piu' rilevabili.
Certo, ma pur se morte un segnale delle loro remote attivita' di vita
sarebbe pur sempre un MESSAGGIO di una certa importanza, una
testimonianza da non sottovalutare nella ricerca della vita in altri
posti nell'Universo.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 Giancarlo
Ciao  -stànz

 Potrebbero solo rilevare la presenza attiva della Terra. 
Non penso ,
anzi devi sapere che tramite il V.L.A. hanno scoperto la presenza 
di composti organici, o più precisamente aminoacidi in una nube di
gas a vari parsec di distanza dal sistema solare.
Il Maestro disse:
<<A quindici anni mi impegnai 
a imparare, a trenta mi sono 
retto in piedi.
A quarant'anni sono cessati i dubbi.
A cinquant'anni ho conosciuto
la volontà del Cielo.
A sessanta l'orecchio si è fatto
obbediente.
A settanta, posso seguire i desideri
dell'animo, senza infrangere le regole>>.
                               Confucio

abbandonato ufficialmente proprio quest'anno. L'uso primitivo delle onde
Scusa, ma vorrei sapere una cosa: da chi e' stato abbandonato
"ufficialmente" il codice morse?
Ciao da Fabri.

Fabrizio Conti (
fabri...@iol.it
) wrote:
: Il 11 Oct 1997 15:23:05 GMT Giancarlo Barbadoro dgt:

Beh, c'e' stata una specifica internazionale che ha invitato la
sospensione dell'uso di questo strumento di comunicazione.
Ciao.
Giancarlo

Da Isaac Asimov, "Esplorando la terra e il cosmo", Mondadori, pag.216
Certo la teoria della relatività ristretta si riferisce agli oggetti che conosciamo. Gli
oggetti che hanno una massa, come noi e le nostre navi spaziali, possono viaggiare (in
teoria) a qualunque velocità compresa tra zero e la velocità della luce. Gli oggetti privi di
massa, come le onde luminose, possono viaggiare nel vuoto 'solo' alla velocità della luce, né
più, né meno.
Ma, e gli oggetti con una massa espressa da quelli che i matematici chiamano 'numeri
immaginari'? Se si traspongono questi numeri nelle equazioni di Einstein, sembrerebbe che
qualunque oggetto che possieda tale massa debba sempre muoversi 'più velocemente' della luce.
Può muoversi a qualunque velocità, da quella della luce alla velocità infinita, ma mai ad una
velocità 'inferiore' a quella della luce.
L'esistenza di queste particelle più veloci della luce fu ipotizzata per la prima volta nel
1962 dai fisici O.M.P.Bilaniuk, V.K.Deshpande e E.C.G.Sudarshan. Alcuni anni dopo, il fisico
americano Gerald Feinberg (n. 1933) coniò per queste particelle il nome 'tachioni' (dal
termine greco che significa "più veloce").
Supponiamo, dunque, che ogni particella ordinaria venga convertita nel corrispondente
tachione. I tachioni si muoverebbero immediatamente a velocità incredibile, e se a un certo
momento venissero riconvertiti in particelle ordinarie, sarebbe possibile coprire distanze
enormi in pochi giorni, o addirittura in pochi secondi.
Purtroppo, nessuno ha ancora provato l'esistenza dei tachioni, e molti fisici sostengono che
non possono esistere neppure in teoria. Se esistessero, l'uso di un "moto tachionico" -la
conversione delle particelle ordinarie in tachioni, il controllo del volo tachionico e la
riconversione dei tachioni in particelle ordinarie –presenterebbe difficoltà di proporzioni
enormi. Non possiamo ritenere che tali difficoltà verranno superate in un futuro prevedibile

Caro Stanz,
interessante la citazione di Asimov, ma qui dalla scienza agli scrittori
di fantascienza non fate altro che parlare di particelle.
Ma quella che voi chiamate "materia" non ha solo proprieta' fenomeniche
identificabili in "particelle".
Capisco che la strada imbroccata da Alessandro Volta abbia portato
all'ipoteca dell'elettrone, quark e compagnoia bella, ma la materia e'
anche qualcosa d'altro.
Ciao.
Giancarlo


O
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Distribution: 
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stanz (
st...@iol.it
) wrote:
: Giancarlo Barbadoro wrote:
: > Alfio T. Puglisi (
pug...@XXXarcetri.astro.it
) wrote:
: > : > Giancarlo Barbadoro 
wrote:
: > : > > queste non userebbero
: > : > > di certo mezzi di trasmissione come la radio.
: > : > > Forse userebbero il fenomeno solo nel'utilizzo delle frequenze
di
: > : > > marcatura emesse dalle varie stelle per orientarsi nello spazio,
ma
: > : >
 > finirebbe qui.
: > :
: > : Perche' non dovrebbero usarla? Da noi i vari mezzi di comunicazione
: > : coesistono e uno non soppianta mai l'altro.
: >
: > Beh, non e' proprio vero. Ad esempio l'utilizzo del morse e' stato
: > abbandonato ufficialmente pro
prio quest'anno. L'uso primitivo delle onde
: > radio e' stato abbandonato per accedere a qualcosa di piu'
sofisticato.
: > Ci possono essere proprieta' della materia che vanno al di la'
dell'uso
: > dell'elettromagnetismo che possono essere usate come mez
zo di
: > comunicazione piu' sicuro e affidabile.
: > Oltretutto non possiamo saper come si sono evolute eventuali civilta'
: > extraterrestri. Se sono in grado di spostarsi sulle distanze
galattiche di
: > certo non useranno i fenomeni dell'elettrone...
:
 
: Non è detto che civiltà extraterrestri debbano sempre essere superiori a
noi di livello
: tecnologico. Mettiamo che siano al nostro livello di sviluppo: saranno
bene o male messi
: come noi, con paraboloidi e radiotelescopi, e magari un loro programma 
SETI...d'altronde,
Ma se queste civilta' sono paritetiche a quelle esistenti su questo mondo
non ci dovrebbe essere molta utilita' di arrivare un contatto. A parte di
soddisfare una legittima curiosita' ovviamente...
: quale altra particella potremmo sos
tituire all'elettrone? Perchè non fate partire un
: thread "Io conosco le particelle iperluminari e le ho viste"?
Che c'entrano le particelle iperluminali? 
: 
: >  Potremmo sempre captare le loro trasmissioni interne,

Lasciamo perdere le velocita' iperluminali. Per spostarsi sulle distanze
di ordine galattico e' necessario uscire dal concetto di spostamento di
tipo spaziale.
Ciao.
Giancarlo

Giancarlo Barbadoro wrote:

Per la precisione Asimov è un grande divulgatore scientifico (non un amante di gièzz come
Angela), laureato in Chimica e curatore di una marea di libri forse superflui per lo
scienziato ma molto utili per chi vuole informarsi a 360 gradi. Non ha scritto, insomma,
soltanto fantascienza. Quanto alle altre forme della materia, sono d'accordo. Che ai
limiti della meccanica quantistica il confine tra particelle subnucleari sempre più
piccole e virtuali e la pura energia sia ormai dimostrato pressochè invisibile, non lo
metto in dubbio. Però spiegare sempre tutto come se i due piatti che si vedono (SE si
vedono) per aria ogni tanto fossero sempre di CIVILTA' SUPERIORI, DOTATE, INCREDIBILI, ecc
e magari tirando fuori altri superlativi, mi sembra voler ridurre l'universo ad una sorta
di immenso Star Trek dove ognuno può dire quello che vuole, inventarsi in anticipo la
teoria che più gli piace per viaggiare sulla Galassia Preferita e spacciare chiunque per
MIB appena contesta un assunto. Non ci sono cose più costruttive che si possono "dire"
(magari basandosi sui veri "misteri" che viviamo ogni giorno, mica iperluminari o
tachionici)?
ciao stànz

non possono esistere neppure in teoria. 
Ti sbagli ... o si sbaglia (Asimov)! Che sia vero che nessuno abbia
ancora provato SPERIMENTALMENTE l'esistenza dei tachioni non ci piove;
viceversa la loro esistenza teorica, la loro DINAMICA ed i loro
effetti e' patrimonio di qualunque fisico, indipendentemente da cio'
che sosterrebbero "molti fisici" ... o da quello che questi
penserebbero.
Aggiungerei inoltre un'altra cosa : in un campo gravitazionale,
indicando con "Goo" la componente temporale del tensore metrico
presente nelle equazioni di campo della R. Generale, con "N"
l'equivalente di un indice di rifrazione, la velocita' della luce "V"
e' espressa da :
V = c ( - Goo)^1/2 = c/N  da cui: N = 1 / ( - goo]^1/2
Chissa'? Se si riuscisse a rendere Goo>-1 ... la velocita' V
risulterebbe MAGGIORE di "c"??
Puoi trovare queste cose su molti post e messaggi di "it.scienza", sia
recenti ... che passati.
Ciao : Goffredo

 Ciao : Goffredo
Ciao stànz

 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Ciao stànz

sospensione dell'uso di questo strumento di comunicazione.
E dire che tra i radioamatori e' diffusissimo, e probabilmente e' il mezzo
piu' economico ed efficace per contattare gente in tutto il globo.
Perche' diavolo hanno deciso di sospenderne l'uso?
Ciao da Fabri.