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Titolo: Perché alieni umanoidi

Secondo voi perché nella stragrande maggioranza delle rappresentazioni ( e
anche delle testimonianze) aliene essi vengono raffigurati in modo
semi-umano? in fondo credo sia dimostrato che la nostra "forma" non è la più
adatta a vivere. Per esempio non credo che sia necessario che il cervello, o
chi ne fa le veci, debba essere necessariamente situato nella testa, che
così dovrà essere rappresentata enorme per contenere tutta quella
inteliggenza. Inoltre dita, gambe, occhi, respirazione e nutrimento sono
solo alcune delle forme che la natura può utilizzare per far sviluppare
un'essere intelligente. Allora perché questi alieni devono essere in tutto e
per tutto come noi?
Inoltre, perché nella maggior parte degli avvistamenti gli UFO appaiono
luminosissimi? Non sarebbe uno spreco di energia inutile da parte di una
civiltà superiore ( come andare in giro ad agosto con i fari accesi e una
miriade di lampadine sul cofano)?

di energia inutile da parte di una civiltà superiore.....
A parte il fatto che la luce potrebbe essere l'emissione del
sistema di propulsione, ma è il problema minore, dato che
in natura le lucciole utilizzano luce fredda per una reazione
chimica, ma è ben più curioso il fatto che gli UFO utilizzino
luce visibile (anche a noi) invece che infrarossi o UV così
da non farsi beccare, visto che sono così poco socievoli e
non si vogliono immischiare :-)
Ciao, Frank.


Su questo hai pienamente ragione, per cui farò un ulteriore
generalizzazione:
un essere vivente, per sviluppare un intelligenza, ha bisogno senza dubbio
di:
1) un sistema, preferibilmente centrale per favorire scambi di informazioni
al suo interno, che coordini desideri, movimenti, emozioni e pensieri
2) degli organi di senso, di cui quelli umani sono solo una piccola
rappresentanza ( questo non mi convince nella raffigurazione "umana" degli
alieni: gli stessi sensi umani, o qualcuno di più, e disposti nello stesso
modo), tra i quali i principali devono essere preferibilmente vicini al
sistema di controllo.
3) un organo per manipolare oggetti (mani), credo che dei tentacoli però
potrebbero funzionare anche meglio.
4) un sistema di locomozione ( su questo l'uomo è un po' arretrato, visto
che discende dalle scimmie che tutto sanno fare tranne correre :-) )
Qualsiasi combinazione di questi caratteri può fornire un alieno
intelligente ipotetico, ma converrai che la soluzione "umana" non è l'unica
funzionante nè la più adatta, per cui mi sembra difficile che delle forme di
vita che hanno subito diversi processi evolutivi si siano sviluppati in modo
così simile ( è inutile pensare alle cosiddette "convergenze evolutive"
presenti sul nostro pianeta: sulla Terra bene o male siamo tutti
imparentati), a meno che non si voglia pensare che alieni e umani abbiano
origine comune, ma questa è un'altra storia, e la racconteremo in un altro
post.
Mi dispiace rivangare argomenti vecchi, ma io sono nuovo di qui e prima di
non credere o credere a qualcosa ne voglio almeno discutere.

 semi-umano?
Probabilmente perchè coloro che si inventano gli ET non hanno abbastanza
fantasia per immaginarsi qualcosa che non sia la semplice variante di un
uomo :-P

 wrote in message
HgBg6.17935$GM6.8...@news.infostrada.it...

Scusate ma mi sono scordato
5) un modo per accumulare energia e trasformarla in lavoro, anche qui ci
sono un infinità di possibilità ( anche l'energia solare sarebbe possibile e
anche molto divertente)

 miriade di lampadine sul cofano)?
Tanto sono ganzi, sono così evoluti che l'energia non è più un problema...
:)
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Immortalis
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ICQ: 11886482
____________

 > miriade di lampadine sul cofano)?
Perché non è detto che per emettere luce consumino energia. Forse la luce è
un "prodotto" o un "sottoprodotto" del loro meccanismo di volo.
Luciano D.

 > semi-umano?
Perché non esiste l'evoluzione delle specie e pertanto non è vero che una
specie superiore si può essere voluta in qualsiasi forma su un altro
pianeta.
A mio (modestissimo) avviso ci possono essere delle "regole" (ancora
sconosciute) che fanno sì che una specie cosiddetta superiore debba avere
per forza una forma umanoide.
Vedi al proposito anche il mio thread con Massimo S. sull'evoluzione.
Luciano D.

Le questioni sono due:
A) Tutti gli avvistamenti sono solo invenzioni: In questo caso l'aspetto
umanoide č frutto di una inconscia antropomorfizzazione da parte di chi ha
fatto o inventato l'avvistamento. Del resto anche Dio per l'uomo č a sua
immaginme e somiglianza.
B) Gli avvistamenti sono veri: In questo caso, l'aspetto umanoide dipende
dal fatto che l'alieno proviene da un pianeta dalle caratteristiche
geofisiche analoghe a quelle della Terra, del resto se non fosse cosě cosa
dovrebbe venire a fare qui da noi?
Mule
www.lucanianet.it


Il punto è che la forma attuale dell'uomo è determinata in primo luogo
dall'evoluzione, in secondo luogo dal caso, per esempio il fatto che
possediamo quattro arti è dovuto principalmente al caso ( è vero che oltre i
sei si verificano dei problemi, però...) oppure il fatto che siamo senza
peli, fatto altamente sconveniente, è dovuto al fatto che l'uomo nella sua
evoluzione è passato al mantenimento delle proporzioni embrionale ( in cui
la testa è più grossa ) che permetteva al suo cervello di svilupparsi
meglio, ma che aveva per contro la perdita dei peli. Per ammettere ciò
bisognerebbe ipotizzare che lo sviluppo embrionale sia lo stesso in ogni
angolo dell'universo, e non mi sembra così probabile. Ma come questo ci sono
tantissime altre cose, basta vedere ciò che è successo nel precambriano,
quando a guidare l'evoluzione è stata spesso la fortuna più che la
necessità. Anche la struttura stessa del DNA, e quindi anche
l'organizzazione in cellule, non doveva essere necessariamente quella.
Spesso quando una specie si evolve in positivo per un dettaglio, si porta
dietro tante caratteristiche che a volte sono completamente inutili  ( e
queste tendono effettivamente ad essere eliminate dall'evoluzione ), ma
altre volte svolgono delle funzioni che vengono mantenute anche se ci
sarebbero delle alternative ugualmente funzionanti, semplicemente perché non
ci sarebbe alcun motivo per cambiare. Una specie non raggiunge la perfezione
tecnica in tutto, perché per alcune cose non ce n'è bisogno. Per esempio i
pinguini camminano in un modo energeticamente molto più efficiente del
nostro ( rendimento pinguino= 80%, rendimento uomo= 60%), quindi per questo
sarebbe molto più ovvio vedere degli alieni camminare come pinguini!
Per capire quanto siamo imperfetti basta pensare che gran parte del nostro
DNA non serve a nulla perché non codifica niente, però c'è ( sarebbe bello
sapere come si svilupperebbe se attivato, anche se probabilmente i suoi
prodotti non formerebbero mai proteine). Per concludere dico che la luce
potrebbe effettivamente essere uno scarto, ma consumerebbe comunque energia
perché andrebbe ad incidere sul rendimento del motore, ma a volte queste
perdite sono inevitabili ( l'energia di una lampadina al 90% si tramuta in
calore, quando invece serve a fare luce) quindi sarebbe un "errore"
probabile, ma che evidenzierebbe alcune lacune nella loro tecnologia.
saluti                   Sergio

 per forza una forma umanoide.
Il che conferma quello che dicevo io. :) cioè che è praticamente impossibile
immaginarsi una soluzione mai vista prima, che non abbia nulla (ma proprio
nulla) in comune con quanto già si conosce. Le regole che tu dici e credo
siano condivisibili, sono arti in grado di afferrare e maneggiare con
raffinatissima cura gli oggetti (come gli uomini, del resto); un luogo
centrale di elaborazione delle informazioni, anche se non concordo sui 5
sensi: in un pianeta più buio la vista non sarebbe così fondamentale, magari
meglio un sistema radar; un sistema di alimentazione; arti in grado di
consentire rapidi e veloci spostamenti; una postura che consenta una rapida
visule di ciò che ci sta intorno. Il sistema che a me venga in mente per
soddisfare queste "regole" è due gambe, due braccia, una testa,... insomma
avete capito di cosa parlo: lo struzzo. :))


Ho notato che molti danno per scontata la forma Umanoide come forma naturale
di evoluzione... Personalmente concordo con te, che siamo il frutto
solamente dell'evoluzione che casualmente ci ha portato ad avere questa
forma. Ma cosa avverrebbe se invece gli alieni si evolvessero su un pianeta
più piovoso, o con gravità più alta, o più arido? E se il loro primo pesce a
strisciare fuori invece di essere un tetrapoide fosse stato un esapoide?
avremmo dei centauri forse? Ma qui stiamo giocando al "e se" e non mi pare
molto intelligente. Comunque io ritengo improbabile una evoluzione parallela
su un altro pianeta, e che molto probbabbilmente gli alieni non avranno la
forma che noi ci aspettiamo!
        con rispetto
ALBION OF AVALON