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Titolo: Piena concordanza

La proposta di Fini:
  "PER I CLANDESTINI ARRESTO ED ESPULNSIONE"
La normativa in vigore e' insuffiiciente: "l'ingresso irregolare deve
essere considerato reato":
Da sempre lo vado ripetendo essere non una, bensi' la sola ipotesi in
grado di poter mettere una pezza alla piu' preoccupante, disordinata,
ingovernabile, invasione di diseredati, ma purtroppo anche di
indesiderati in casa d'altri.
- Origin: La ragione oltre i sentimento.     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:qmk80t4t1e8vkg4gl...@4ax.com...

E tu saresti cattolico?
Ma per piacere siete dei controsensi viventi....

 Ma per piacere siete dei controsensi viventi....
Scusa?... Mi spieghi il nesso?
Ciao
Jacopo


I cattolici non dovrebbero essere misericordiosi generosi e caritatevoli con
chi č + sfortunato di noi.
Perchč Luigino e i suoi pari invece sono cosě egoisiti?
Ti basta?

Ma per piacere siete dei controsensi viventi....
Non c'e' dubbio che tale mi consideri. Ma quello che sto dicendo e' la
prima carita' nei riguardi loro e nostri, perche' pur riconoscendo
l'inderogabile dovere di aiutare tanti nostri "fratelli" nei loro
paesi, l'alternativa puo' essere solo un dignitoso accogimento
offrendo loro casa e lavoro.
Ma farli entrare, per lasciarli randagi sulla strade in balia di
prostituzione e dilinquenza e' leggerezza o irresponsabilita' che
dagli stessi accolti ci verranno a lungo rinfacciate.
- Origin:La solidarieta'senza razionalita' e' deresponsabilizzazione. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Jacopo
Il nesso ? Non pensi sia tempo perso chiedere nessi a chi ha
falsificato storia, cultura, verita' e memoria  di popoli e di civlta'
nel corso di tre intere  generazioni. 
- Origin: Se li conosci di certo non li accrediti. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Certo. Era ciò che volevo sapere. Non conosco Luigino e di conseguenza nonmi
posso pronunciare in merito al suo presunto, o meno, sentimento cristiano
(cattolico è un'altra cosa). Libertà che, viceversa, pare tu ti possa
concedere con una certa disinvoltura. Comunque, al dilà di questo che
giustamente è affar vostro, volevo solo tentare di afferrare il procedimento
logico che vi conduce ad escludere l'esistenza di persone cristiane (posto
che Luigino lo sia) in grado d'esprimere anche una posizione di fermezza in
ordine al fenomeno dell'immigrazione. E si badi bene, ad un caso particolare
di immigrazione, cioè a dire quella clandestina. Quella, se non mi sbaglio,
a cui si riferiva Fini nell'articolo poi ripreso e commentato da Luigino. Io
non amo gli estremismi, però talvolta aiutano a vedere le cose sotto una
luce diversa: se portiamo all'eccesso il concetto che hai introdotto
(secondo il quale Luigino è un "controsenso vivente"), allora in Italia,
nazione cattolicissima per antonomasia, potrebbero entrare tutti. Tutti
coloro che, per una qualsiasi ragione, si affaccino e oltrepassino,
legalmente o meno, i nostri confini.  E ti posso garantire che non sono
proprio così pochi. Ed anzi, se le cose non cambiano, sono piuttosto
destinati ad aumentare. Già l'anno scorso il flusso di immigrati clandestini
è stato calcolato essere (fonte ministero dell'interno) di circa il 150%
superiore di quello legale. Come dire: a fronte di una persona che entra
normalmente ce ne circa "una e mezza" che entra di nascosto. Questo accade
per una serie di motivi sia di ordine politico, sia organizzativo,
geografico e strategico. Sta di fatto che, mentre il numero di accessi
controllati è stabilito di anno in anno dalla legge, quello irregolare
costituisce un movimento, al momento e chissà per quanto, incontrollato ed
incontrollabile. Dunque, la questione, se mi è concessa l'osservazione, non
è se Luigino e come lui altre decine o centinaia di migliaia di Luigini sono
degli "egoisti" oppure no. Ma è ben diversa e soprattutto ben più grave ed
urgente. Certo, come cristiani abbiamo una morale e degli insegnamenti da
seguire; dobbiamo o dovremmo sforzarci di "essere misericordiosi generosi e
caritatevoli con chi è più sfortunato di noi", ma ciò non toglie che prima
di tutto venga la sicurezza e gli interessi della nazione a cui si
appartiene. Se non si è d'accordo su questo concetto che io reputo
fondamentale, non è il caso allora che io mi dilunghi: finisco qui ed amici
come prima.  Però, date le facilmente immaginabili conseguenze che
l'applicazione di quel modo di pensare comporterebbe, rimarrebbe solo da
chiedersi chi dovrebbe farsi carico di tutta questa gente ed in quale modo
intenderebbe sostenerla. Se, invece, si condivide l'idea che ci debba essere
una regolamentazione, da ciò ne deriva in maniera diretta che risulti
inevitabile l'impossibilità di "essere misericordiosi generosi e
caritatevoli" con tutti.  Quando, poi, accadono degli eventi come quelli
occorsi di recente a Milano dove, lo ricordo, nove clandestini albanesi e
rumeni sono stati liberati dal magistrato con la motivazione
dell'incostituzionalità della legge Turco-Napolitano, allora, e qui mi
unisco a Fini ed ai vari Luigini d'Italia, a mio modesto modo di vedere si
deve procedere con il considerare l'ingresso clandestino nel territorio
italiano come un reato. E questo, che tu ci creda o no, non per un malcelato
e sadico bisogno di affliggere gratuitamente "chi è + sfortunato di noi" con
delle pene, che peraltro non sarebbero neanche previste, ma bensì per
evitare in futuro che qualche magistrato di "ampie vedute" interpreti la già
citata legge Turco-Napolitano dove questa prevede l'accompagnamento coatto
verso i predisposti centri di accoglienza (a Milano ne è stato terminato uno
da poco) in attesa del provvedimento di espulsione.  Accompagnamento che,
sempre secondo tale giudice, vìola il principio costituzionale della libertà
personale.  Con l'introduzione della configurazione di reato verrebbe a
decadere la procedura attuale ovvero un fermo di p.s. di al massimo trenta
giorni necessario per l'dentificazione e l'istruzione della pratica di
espulsione. Infatti, la nuova procedura comporterebbe l'obbligatorietà del
trattenimento dell'immigrato irregolarmente introdottosi all'interno del
territorio dello stato, depotenziando la discrezionalità interpretativa
lasciata al magistrato dall'attuale norma di legge che prevede per l'appunto
l'obbligo di convalida del fermo. In sostanza, chi entra di nascosto, se
catturato, viene arrestato (non fermato) identificato e subito dopo espulso.
Cosa che, tra parentesi, non rappresenta certo una novità in altre nazioni
dell'Unione Europea che difatti continuano ad indicare la nostra come
"l'anello debole" dal quale i flussi migratori poi trovano accesso verso di
loro. Per concludere, sottolineando la necessità di "coniugare l'esigenza di
solidarietà con una altrettanto doverosa di fermezza", vorrei rivolgere un
pensiero a tutte le forze dell'ordine che quotidianamente rischiano la vita
anche nel tentativo di assicurare alla legge queste persone. Tra di esse,
infatti, talvolta si celano criminali, delinquenti, gente senza scrupoli e
con nulla da perdere. Credo che il vedere liberare sic et sempliciter colui
o coloro per fermare i quali hai speso fatica, impegno e risorse non sia il
massimo dell'incoraggiamento ed a poco, veramente poco vale la ragione per
il quale "è il loro mestiere". Anche in considerazione del doppio lavoro che
dovranno fare: i nove (mica scemi) si sono già dati alla macchia...
Ciao
Jacopo

 Ti basta?
Certo. Era ciò che volevo sapere. Non conosco Luigino e di conseguenza non
mi posso pronunciare in merito al suo presunto, o meno, sentimento cristiano

o coloro per fermare i quali hai speso fatica, impegno e risorse e rischiato


 - Origin: Se li conosci di certo non li accrediti.
Non conosco Dr. Sergio. Ma conosco diverse persone "dell'altra parte della
barricata" intellettualmente oneste con le quali è possibile uno scambio
dialettico. Certo, alla fine magari ciascuno rimarrà della propria opinione,
convinti come siamo delle nostre idee, ma se non altro non ci siamo
insultati, scannati e vaffanculizzati a vicenda. Prendi, ad esempio,
Abarossa in arte Lucio Salis: ha un sito eccezionale. Non so se ti sei mai
preso la briga di visitarlo: nel suo "facce parlà" invita a a "togliersi i
sassoloni dagli scarponi", ma per cortesia "Evitando le volgarità, si
intende: volgarità e offese gratuite squalificano chi le usa", certo.
Sorvolo sul fatto che chi frequenta inserisce i vari commenti sbattendosene
altamente dell'invito (fatti un giro e ti renderai conto). Il bello è che
poi inserisce un campo con scritto "darei un calcio sui denti" con la
possibiltà di indicare la persona o le persone predestinate. Inutile dire
chi siano i più gettonati... A me è sembrato un magnifico esempio di
coerenza sinistrorsa. D'altra parte basta leggere i suoi post...
Ciao
Jacopo

E si badi bene, ad un caso particolare di immigrazione, cioè a dire quella >clandestina. 
Che la ritengo non solo intellorabile, bensi' la causa prima del
rovescio elettorale a cui, a mio giudizio andra' incontro la sinistra
alle prossime politiche.  
Sul preseguo del tutto convenendo e con piacere sottoscrivo.
- Origin: Il consenso crea opinione.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it