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Titolo: Copia degli assegni.

Vediamo un po' come la pensano "gli altri" ...
Un cliente chiede di aver copia di alcuni assegni emessi.
Si tratta di titoli risalenti a diversi anni fa, e quindi non recanti il
"non trasferibile".
Arriva la copia, e notiamo che gli assegni sono in bianco, senza
l'indicazione del beneficiario.
Mettere una croce sulla risposta esatta:
1 - Si dï¿½ al cliente solo la fotocopia della "faccia" dell'assegno, senza
fargli vedere il retro, e quindi senza fargli vedere la girata. Insomma, lui
l'ha emesso senza indicare il beneficiario, quindi non sono fatti suoi
sapere chi l'ha incassato.
2 - Si dï¿½ al cliente la fotocopia della faccia dell'assegno e il retro fino
alla prima girata. "Ti dico il primo che ha girato l'assegno, ma poi quello
che ne ha fatto questo primo sono fatti suoi, a te non te ne deve fregare
niente."
3 - Si dï¿½ al cliente fotocopia fronte/retro del titolo.
Io la penso in un modo, altri colleghi in un altro.
Non abbiamo elementi "tangibili" a sostegno delle nostre tesi nï¿½ io ne gli
altri ... quindi se qualcuno avesse qualche sentenza/parere/legge, di
Onbudsman o Bankitalia o Cassazione o qualunque altro mi farebbe un favore.
Grazie.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 
Saluti
Carlo


Ai miei tempi, per quel che mi riguardava ovviamente, facevo valere 
tassativamente la numero uno; per� non ho nulla che la possa supportare. Non 
penso che ci sia qualche cosa di specifico che lo sancisca se non, come tu 
dici, la tutela dei giratari.
Aggiungo che, anche qualora non fosse stato in bianco, a lui si dava 
solamente la copia del fronte; controllare che la prima firma fosse 
rispondente al beneficiario era, ed �, compito della banca che lo ha 
negoziato.
Si consegnava fronte e retro solamente in presenza di richiesta di un legale 
che ne dava motivazione.
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 3 - Si d� al cliente fotocopia fronte/retro del titolo.
Ha comunque il diritto di verificare l'operato in sede di negoziazione ai 
sensi della convenzione assegno.
Ancora per� alcune banche si ostinano a nascondere le girate.

 favore.
Non credo ce ne siano. In genere quando serve, "insistendo" si riesce ad 
avere.
Max max 


Decisamente la due, anche se la prima ti eviterebbe qualche possibile 
problema con la privacy nel caso il primo prenditore  faccia del casino; 
credo fondatamente che alla fine della giostra verrebbe riconosciuto giusto 
l'operato numero due, ma potrebbe non bastare la ragione...se trovi un matto 
cui un avvocato dice che pu� citare la banca e questo ci si butta a pesce, 
son dolori. E con la penuria di lavoro per gli avvocati, atteso il loro gran 
numero, non � poi cos� difficile che il matto venga fuori.
saluti a tutto il ng 

 Ancora per� alcune banche si ostinano a nascondere le girate.
Condivido. 

 Ancora perï¿œ alcune banche si ostinano a nascondere le girate.
Io faccio parte delle "alcune banche"... ^__^
Ma mi ricordo che ci siamo giï¿œ "zaccagnati" su questo argomento qualche 
tempo fa, solo che ora non trovo piï¿œ il thread.
Secondo me, la soluzione esatta ï¿œ la 2.
Un collega sosteneva la 1, che non condivido.
Se anche avesse ragione Maxmax e fosse giusta la 3 ... a maggior ragione 
verrebbe la 2.
Tanto tutti gli assegni avevano una sola girata ...
Ciao ciao
VL


 Vediamo un po' come la pensano "gli altri" ...
........
Io darei al cliente fotocopia fronte/retro del titolo.
Una domanda simile � stata posta all'"esperto risponde" del Sole24ore:
"La banca trattaria pu� rilasciare al traente, legittimo titolare del conto 
corrente a lui intestato, la fotocopia degli assegni dallo stesso emessi,
comprensiva di tutte le girate? O la Banca deve limitarsi a fornire la 
fotocopia verso e recto dell'assegno limitatamente alla prima girata
oscurando quelle successive?"
http://www.espertorisponde.ilsole24ore.com/fcsvc?cmd=check&chId=33&docPath=%2Fquesiti%2F1591&docParams=onFCPNn9g2qiniPHps42EBrrvo03cbqpl8j5ORZRe3sAyHMPl7ggqnleppi5MIwDxpf4UMEDodS3d3y0W1j1n9x1QFSHRAshQPGBwnTSOJXRTVp0p8q1A6qpvqoflkjesmc4W7W5gAsuq1n6w7ZOJ5rP
La risposta purtroppo �....a pagamento..
Se qualcuno ha acquistato il servizio di consultazione ci faccia sapere come 
la pensa l'esperto.
Saluti 

 ci faccia sapere come  la pensa l'esperto.
"Occorre ricordare, innanzi tutto, che quando l'assegno � all'ordine 
(contiene cio� l'indicazione del nome del prenditore) la circolazione del 
titolo avviene mediante la girata apposta sul retro dell'assegno stesso; e 
che essa pu� essere "piena" quando indica la persona del giratario, oppure 
"in bianco" quando consiste nella sola firma del girante. Fatta questa 
premessa e passando ad esaminare il quesito proposto si osserva quanto 
segue. Secondo quanto previsto dall'articolo 38 del Rd 21 dicembre 1933 n� 
1736 (legge sull'assegno) �il trattario che paga un assegno bancario 
trasferibile per girata � tenuto ad accertare la regolare continuit� delle 
girate, ma non l'autenticit� delle firme dei giranti�, con la conseguenza 
che la banca � quale mandataria del correntista � assume l'obbligo di pagare 
unicamente gli assegni che presentino una regolare continuit� di girate. 
Infatti anche recentemente (Cassazione civile, sezione I, 11 febbraio 2008, 
n. 3187), il Supremo collegio ha stabilito che la responsabilit� nei 
confronti dell'emittente di assegno bancario per il mancato controllo della 
regolare continuit� delle girate si riferisce alla sola banca trattaria, cui 
la predetta norma (articolo 38 citato) impone uno specifico obbligo operante 
sul piano contrattuale con il traente. Da ci� deriva che il "traente" ha il 
diritto di controllare la regolarit� della circolazione del titolo da lui 
emesso e la regolarit� del pagamento, trattandosi di un rapporto 
contrattuale di conto corrente tra la banca ed il correntista il quale, con 
il rilascio dell'assegno ne autorizza la circolazione. Pertanto, ove si 
ammetta il diritto del traente a che la trattaria paghi a favore del 
legittimo presentatore e adempia anche all'obbligo previsto dall'articolo 38 
della legge sull'assegno, non si pu� disconoscere il suo conseguente diritto 
alla visione integrale dell'assegno emesso, in quanto solo mediante l'esame 
della serie di girate pu� essere accertato che il pagamento � stato 
effettuato a norma di legge a favore di chi era cartolarmente legittimato, 
con il conseguente adempimento all'obbligo derivante dalla convenzione di 
assegno. E poich� la banca � tenuta � proprio per tale convenzione � a 
documentare al traente il pagamento a favore del legittimo portatore e la 
prova non pu� essere data senza l'esibizione delle girate apposte sul 
titolo, ne deriva che tale esibizione non comporta violazione di un segreto 
essendo compiuta, invece, nell'adempimento di un obbligo giuridico." 

 di un obbligo giuridico."
Ri-condivido. 

 
concordo pienamente

 titolo avviene mediante la girata apposta sul retro dell'assegno stesso;
... e quando invece ï¿œ in bianco (cioï¿œ, senza indicazione del beneficiario)?
Ciao ciao
VL


 beneficiario)?
Vale sempre il discorso che il cliente ha diritto di controllare le modlit� 
di negoziazione e di pagamento in base alla convenzione di assegno.
Max max 


Io continuo ad ostinarmi nel sostenere le mie vaccate giornaliere.
Il cliente ha tutto il diritto di vedere, se non ricorda, come ha emesso il 
suo assegno.
Il controllo della regolarit� delle girate non � compito delle due banche? 
Perch� al traente interessa conoscere i rapporti tra i giratari?
Solo se ha dei sospetti o ha avuto notizia dal suo creditore su qualche 
irregolarit�, pu� sporgere denuncia o avvalersi di un legale, il quale far� 
richiesta della fotocopia integrale, in questo caso ottenendola, 
assumendosene la responsabilit� in ordine alla tutela dei giratari.


 ordine alla tutela dei giratari.
E cosa ha il legale in pi� del cliente ? ;-)
Max max

 E cosa ha il legale in pi� del cliente ? ;-)
Infatti. Strana teoria quella che una richiesta sia legittima solo se 
provenga da un legale. 


Ammetto che qui ho peccato di leggerezza dando adito ad una interpretazione 
di bischerata.
Presupponevo, ma per l'appunto non l'ho esplicitato in maniera corretta, che 
l'intervento di un legale avvenisse a seguito di un ricorso alla sua 
assistenza per supposta irregolarit� nella circolazione del titolo o 
comunque contestazione dello stesso. Mi sembra ovvio, che il legale, pur 
rappresentando il cliente, assume una veste giuridica differente dal comune 
cliente, contemplando, la sua attivit�, il rispetto di regole deontologiche, 
ma anche legali, a cui il cliente non deve soggiacere; non per obbligo.


 veste giuridica differente dal comune cliente
E' bene che si creda ci� :)
Max max