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Titolo: ALCEI - Comunicato stampa del 3 settembre 1998 -

 
www.alcei.it
Ho avuto anch'io la netta sensazione che la questione della pedofilia
sia stata strumentalizzata allo scopo di mettere un altro mattoncino del
muro che taluni vorrebbero erigere per controllare e limitare internet.
Avanti di questo passo, perché non censurare la posta e le telefonate ed
infine metterci in casa una telecamera (ricordo un vecchio film) per
controllare ANCHE eventuali attività pedofile.
Bah...
Giovanni

controllare ANCHE eventuali attività pedofile.
bravo giovanni.
condivido in pieno cio' che hai detto. pero' non posso non notare come
questo tentativo di infilare controlli e polizia ovunque, questa volta
si sia dimostrato veramente maldestro.
se infatti la logica e' quella di chiudere e bloccare i luoghi dove
avvengono anche fatti illeciti, propongo di chiudere innanziatutto le
strade alla circolazione, visto l'enorme traffico di stupefacenti che
sicuramente c'e' ogni giorno attraverso imboschi nelle macchine.
e perche' non parlare del traffico marittimo? chiudiamo i
porti!!!!!!!!!
tutto cio' e' cosi' assurdo, che non c'e' null'altro da aggiungere. se
non un invito a tutti gli utenti: VIGILATE!
ciao paperoga

paperoga ha scritto:

Scusami se vado fuori tema ma chissà per quale associazione di idee,
mentre leggevo il tuo messaggio mi é venuta in mente una battuta di un
politicante di non so quale partito che ho ascoltato in un TG RAI di
ieri sera:
"La prostituzione non é un reato ma commette reato chi riaccompagna la
signora dopo l'esecuzione del contratto di meretricio"
La tesi equipara il riportare la 'signora' (?) dove la si é caricata al
favoreggiamento alla prostituzione del pappone che porta la mignotta al
lavoro.
Per carità non credere che io sponsorizzi la prostituzione sulle strade
che per una serie di ragioni va certamente scoraggiata ma la
disinvoltura e la creatività con la quale si interpretano e si applicano
leggi e sanzioni é un tantino preoccupante per noi sudditi.
Fortunatamente ho le figlie grandi ed all'epoca non esisteva Internet
poiché qualche fotografia al mare o in piscina dove si vedeva una bimba
con la pisellina o il culetto all'aria l'ho certo mandata a qualche
parente e amico di famiglia come oggi mando occasionalmente via Internet
fotografie della famiglia cresciuta (anche invecchiata..)
Mi avessero beccato una di quelle fotografie, finivo in galera ?
Oggi governa l'Ulivo, domani (me lo auguro) potrebbe governare il Polo e
che facciamo ? Imbavagliamo gli avversari politici ? E chi si fida, io
no, dei politicanti, di qualsiasi colore essi siano.
Lo Stato ha troppi poteri e quando hanno fatto comodo si sono tenute
pure le leggi di "chiara marca fascista" che quando fanno comodo le ha
sempre usate chiunque. Ma non é questione di comunismo o fascismo. E' la
vecchia abitudine dello Stato autoritario che é più vecchiotta di Marx e
di Mussolini.
Ciao,
Giovanni
Ciao,
Giovanni

Giovanni
Caro Giovanni, hai letto il messaggio "DESTRA e SINISTRA non ci sono più".
Mi piacerebbe avere un tuo parere.
A presto,
Massimo


La liberta' , l' indipendenza e la possibilita' di scambiare  liberamente
idee e informazioni tramite la Rete spaventano non poco vari Stati , tra
cui specialmente il nostro , dove l' informazione deve essere manipolata ed
irreggimentata secondo il volere dei nostri cari politici.
Ogni altra fonte di informazione e scambio di idee viene gurdata come
pericolosa fonte di sedizione, che va screditata per poi sottoporla a leggi
liberticide e fascistiche.
Di qui tutta la serie di maldestre campagne denigratorie contro la Rete ,
accusata di essere sentina di tutti i vizi : dalla pirateria alla pedofilia
causando " en passant " anche depressione e vari malanni a chi la usa ...
Come e' invece meglio seguire il Tiggi' Uno ! 
Ti guarisce da tutti i mali , e' meglio che recarsi a Lourdes....
Saluti.

 Massimo
Purtroppo non l'ho visto né lo ho in memoria. Premesso che sono di
destra, tento di esporre il mio pensiero nel modo più breve che mi é
possibile. Non mi riferirò all'accezione che si sta forzando con il
bipolarismo altrimenti io sono liberale e sono di centro ?
La disintegrazione dei vecchi partiti di centro destra del PSI, PLI e
PLI e la divisione del PCI, hanno ammucchiato gli elettori in due poli
che almeno per ora vedo come due ammucchiate. Da una parte coloro che
come me non credono che il comunismo sia scomparso (ne parlo dopo) e
dall'altra, uno zoccolo comunista, ex comunisti non del tutto ex ed i
riformatori che trovano maggiori compatibilità nell'Ulivo che non nel
Polo. In ambo le parti non mancano i preconcetti ma credo che la
sinistra sia ancora succube di vecchie ideologie e che in essa
albergherà ancora a lungo una componente di odio di classe che,
direttamente o indirettamente é stato alimentato per decenni. Ideologia,
odio di classe e consistenti residui di manicheismo che non possono
ragionevolmente scomparire dalla sera alla mattina con un cambio di nome
e di simbolo. Per la loro estinzione occorreranno un paio di generazioni
ed un discreto progresso economico. Ti rammento che la mia visione é di
destra. Mentre ricordo di aver letto il tuo nome, non ricordo le tue
idee politiche che potrebbero essere diverse dalle mie.
In tal caso, chiarisco che non intendo promuovere un dibattto ma solo
esporre la mia visione dell'attuale collocazione degli italiani nei due
poli. Immagino che nel tempo, altre formazioni politiche potranno
sostituire i due attuali contenitori di destra e sinistra. La nostra
storia é molto diversa da quella americana che ha prodotto il sistema
bipartitico che mi pare improbabile in Italia, almeno nel futuro
prevedibile.
I vecchi partiti sono crollati proprio perché erano vecchi e non
rispondevano più alle ragioni per le quali nacquero, né alle esigenze
odierne. L'unico che ha retto é stato quello comunista perché era
monolitico é nato dalla filosofia di Marx che ha dato spessore alle
legittime aspirazioni delle classi più disagiate che erano, speriamo non
lo ridivengano, le più numerose. Una significativa parte dei comunisti
italiani, lo erano più per gli aspetti pratici di quest'ultima
considerazione che non per motivi squisitamente ideologici. Anche se
molti lo pensavano. In realtà c'era e c'é tuttora una massa di gente che
vede nel comunismo la soluzione di problemi pratici: posto di lavoro e
retribuzione che hanno causato l'adesione ad un'ideologia che in qualche
modo li prometteva, più che una cosciente adesione ad ideali. D'altro
canto anche il vecchio fascismo ha avuto una enorme adesione delle
classi disagiate alle quali in fascismo aveva anch'esso promesso ed in
qualche misura dato sindacati, INPPS, INAM, INAIL ecc. Non a caso la
destra di AN ha caratteristiche sostanzialmente analoghe: statalismo,
posto fisso e assistenzialismo. Sono meno pronunciati per l'assenza di
una vera e propria ideologia ma sono molto simili. Mi capita infatti
spesso sentire ragionamenti simili da radicali di destra e sinistra e se
si resta sul piano pratico, di essere perfettamente equidistante da
loro.
Destra e sinistra esistono ? Credo che esisteranno fino a quando non si
dissolverà completamente, o quasi, il comunismo e non nasca una nuova
formazione politica che raggruppi tutti coloro che non parlino più di
uguaglianza ma solo di pari opportunità. Costoro, chiamiamoli
riformatori, gente con idee contemporanee ed aspirazioni realistiche,
sono presenti in ambo i poli e probabilmente se si mettessero insieme,
rappresenterebbero già la maggioranza della popolazione. Occorre però un
nuovo contenitore con gente completamente nuova, che si affaccia alla
politica dalle arti, dalle professioni e dalle imprese e non dai vecchi
partiti il cui più apparente scopo mi pare quello di combattersi per
conquistare il potere con la vecchia logica e le vecchie consuetudini.
Occorre che i nuovi giovani riformatori che sono nella sinistra,
abbandonino l'idea artatamente diffusa che il riformismo esiste e si fa
solo con la vecchia sinistra e con i suoi guru che mettono sulle loro
spalle il triste bagaglio del comunismo che oltre ad essere stato una
catastrofe per i Paesi nei quali ha preso il potere, lo é anche per la
sinistra riformatrice poiché ha diffuso l'idea che solo coloro che
proclamano che capitalismo e borghesia devono essere distrutti, possono
essere considerati di sinistra. Hanno diffuso quest'idea per tre quarti
di secolo, molti lo fanno ancora ed i riformatori hanno questo fardello
che é percepito ed usato contro di loro. Occorre una nuova generazione
di politici che non possono essere, quasi nessuno, quelli che dominano
l'attuale scena politica poiché questi, in un modo o nell'altro,
volutamente o no, sono in genere i diretti eredi di coloro che hanno
diviso il Paese.
Destra e sinistra non ci sono più ? Nella sostanza solo una piccola
destra ed una sinistra più grandicella. Tuttavia queste minoranze ed i
loro leaders con la loro storia, condizionano tutti quelli, molti di
più, che sono con loro. Si é comunque avviato un processo di
trasformazione e nell'ambito di questo processo stiamo sperimentando il
primo governo di sinistra che giudico molto utile poiché alla fine della
legislatura che spero sia completa, gli italiani potranno verificare se
questa sinistra ha saputo avviare la ripresa dell'economia e decidere se
mantenerla al governo o indicare una diversa formazione politica che al
passo al quale si soono modificati i partiti o ne sono nati di nuovi,
chissà come sarà composta.
Cordialmente,
Giovanni

uguaglianza ma solo di pari opportunità. Costoro...
[taglio]
E allora perché ti dici di "destra"? Solo come anti "sinistra" (comunista)?
Perché non sposti la tua attività e la tua riflessione verso un pensiero più
propositivo...
Abbandona le divisioni inutili. Cosa ti dà questa divisione, a parte i
dolori di fegato per i litigi con i tuoi nemici...?
Ti rimando a DISFIDA INTELLETTUALE...
Un concorso su destra e sinistra...
A presto,
Massimo

Un concorso su destra e sinistra...
Vediamo come te la cavi con la morra cinese.
Comincia tu...
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero' e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

 Massimo
Caro Massimo, i miei litigi sono confinati nel virtuale. Non mi sono mai
occupato di politica e non ho mai litigato personalmente con nessuno.
Tuttavia le divisioni esistono ed é inutile far finta di ignorarle. Nel
ciberspazio, spesso coperti dall'anonimato, c'é un'abbondanza di
integralisti del tutto sproporzionata, per eccesso, al numero di
costoro, effettivamente esistenti nella realtà.
Perché mi dico di destra ?  Ormai c'é solo destra e sinistra e nutro
seri dubbi sull'asessualità o ermafroditismo di quanti si definiscono di
centro. Io sono un vecchio liberale e mi sono collocato nella destra
della quale sono elettore (F.I.) perché sono convinto che sia questa
l'area più pragmatica e dalla quale possano venire fuori novità.
In effetti ci sono riformatori in ambo gli schieramenti ma la sinistra e
ancora saldamente dominata dalla cultura comunista e da politicanti che
hanno seppellito falce, martello e molotov, troppo tardi e da troppo
poco tempo per potere essere accettati senza il beneficio di un
inventario che dopo 70 anni di comunismo, richiederà almeno qualche
decennio e due cambi di generazione. Tra l'altro non concordo per nulla
con la politica economica di questo governo che denota la tradizionale
vocazione a distribuire l'esistente più che a promuovere la crescita.
Il nuovo (?) centro nascente e di quel DC Cossiga che da tempo ha già
dichiarato di approvare la prossima legge finanziaria che ancora oggi
non conosciamo....  Per ora vedo solo traffico da Piazza del Gesù a via
delle Botteghe Oscure.
Io sono un semplice uomo della strada e non sono in condizione di
accettare o proporre utili disfide :)
La politica, di per se, non mi interessa perché non credo nella coerenza
dei politicanti nostrani. Vengo qui per passatempo, alternativamente
alla TV, e discuto di politica ma non faccio politica in senso stretto.
Del resto la mia cultura é essenzialmente tecnica e sono certo di non
saper fare il politico. Sicuramente mi gambizzerebbero in qualsiasi
partito scegliessi di far politica. Ma probabilmente questo é il destino
dei liberali. Non abbiamo certezze o almeno ne abbiano pochissime.
Non soffro di fegato ed il mal di fegato, virtuale, lo procuro
probabilmente ad altri :)
Ciao,
Giovanni

Juza delle nuvole ha scritto:
 
...
J> Vediamo come te la cavi con la morra cinese.
J> Comincia tu...
 
:) :) :)
Ciao,
Giovanni


Roberto
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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 wrote:
Massimo Tamburri ha scritto:
   ( ... )
 
R > Non soffro di fegato ed il mal di fegato, virtuale, lo procuro
R > probabilmente ad altri :)
   Sovente, una leggera diarrea.
 
Se non lo trovi in farmacia dove vivi, fammelo sapere e ti spedirņ una
scatola di Bimixin :)
Ciao,
Giovanni


beato te, cosi' risparmi i soldi della dolce euchessina:
quando ti senti un po' intasato leggi due righe e ti liberi  ;-))
Zorro