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Titolo: Libretti a Risparmio : a che servono ?

Ormai il bollo ha lo stesso costo, sia sui conto correnti che sui libretti.
I costi di tenuta sono paragonabili, i tassi di interesse pure.
 
Mentre non si può perdere un conto corrente, è possibile perdere un 
libretto, con rotture di palle annesse e connesse.
 
Sul libretto non è possibile (disposizioni Bankitalia) utilizzare strumenti 
di pagamento diversi dal contante.
Alcune banche (spero che arrivi qualche ispezione Bankitalia e li tartassi 
per bene...) li usano però per l'appoggio di pensioni, o per accreditare 
bonifici o per pagare bollette.
 
I libretti vengono censiti allo stesso modo, risultano in capo ad un 
soggetto fisico, ormai devono quasi obbligatoriamente essere nominativi.
 
Infatti, se anche si facessero libretti al portatore, il ridicolo limite di 
importo (999,99 euro) e le problematiche relative al trasferimento di 
titolarità fanno venir meno ogni misero vantaggio.
 
Ci sono ancora alcuni idioti residuali (tra i quali immobiliaristi, 
amministratori di condominio e, addirittura, avvocati!) che ritengono che 
servano come caparra per le locazioni, e non vogliono capire che tale 
utilizzo è di fatto impossibile.
 
Non riesco, quindi, a capire a cosa servano i libretti di risparmio.
 
Qualcuno me lo può spiegare?
 
Grazie.
 
 
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 
 
 
 
 
 

utilizzo è di fatto impossibile.
 
Nel 74 ho preso in affitto un'abitazione; come cauzione, non come caparra, 
hanno chiesto il deposito di un'obbligazione di un certo importo, non 
ricordo bene quanto. Presi un OP trentennale.
Credo che possa funzionare bene anche oggi.
 
Gi 

 Credo che possa funzionare bene anche oggi.
 
Solo se tale OP trentennale (... ma, approposito, cos'è?)  è pagabile al 
portatore.
Proprio nel senso che è pagabile a chiunque la detenga, senza nessun altro 
vincolo di nessun tipo.
Se, come nel caso dei libretti a risparmio, occorre  fare registrare il 
passaggio di proprietà, oggi servirebbe a poco...
 
Ciao ciao
 
VL


vincolo di nessun tipo.
 
Infatti! E le cedole vengono accreditate direttamente al depositante.
 
Buon fine settimana
Gi 

 Infatti! E le cedole vengono accreditate direttamente al depositante.
 
Le OP trentennali  comprese le "piano verde" emesse per finanziare 
l'agricoltura , essendo a tasso fisso avevano il brutto difetto di avere 
volatilità elevata.
Chi le ha accettate da te in cauzione nel 74   e per sua disgrazia le avesse 
avute ancora  qualche anno dopo,  si sarebbe trovato in mano titoli quotati 
tra i 60 e 70/100.
Alcune di esse rimborsavano però ad estrazione e raramente, qualche 
detentore del titolo, gongolava nel vedersele estratte e rimborsate alla 
pari.
Allora andava di moda il Brambilla, ufficialmente conosciuto come bollettino 
delle estrazioni e ricordo clienti che si abbonavano solo per stare al 
corrente sui rimborsi, ancorchè fornisse in 4 pagine formato A3, 
informazioni su aumenti di capitale, assemblee, dividendi  ed altro.
Raramente le ho viste trattare in acquisto anche perchè in quel periodo i 
rendimenti dei titoli obbligazionari viaggiavano a due cifre prossime alla 
seconda decina.
Che io ricordi (nel 79 facevo contabilità titoli) non era  lo strumento più 
comune per la cauzione di una locazione.
Eventualmente per una garanzia  (pegno) nel qual caso, come hai giustamente 
sottolineato, i frutti maturati andavano di norma al depositante mentre il 
capitale restava vincolato a favore del "garantito".
Oggi il mezzo sarebbe comunque antieconomico oltre che illogico.
Una cauzione deve essere, per sua natura, uno strumento liquido, altrimenti 
non assolverebbe alla sua funzione.
Ha più senso oggi, a mio modesto parere, contrattualizzarla contemplandone 
nel contempo anche gli interessi.
Il  "veicolo" può essere poi un semplice trasferimento di denaro fatto con i 
crismi di legge.
Basta che nel contratto ne sia contemplato l'esercizio, gli interessi e la 
restituzione.
saluti
 
 

 Non riesco, quindi, a capire a cosa servano i libretti di risparmio.
 
Punto di vista del consumatore ?
 
Provo con una domanda: come avviene l'addebito delle
commissioni per servizi vari, su un libretto di risparmio ?
 
-- 
Roberto Deboni
 
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 restituzione.
 
Mi sembra di ricordare che anche gli interessi vadano all'inquilino,
alla restituzione della cauzione, naturalmente detratti eventuali
insoluti o danni.
 
Una mia parente ha proprio questo problema: deve chiudere il libretto
dove sono depositate due mensilità quale cauzione di un suo appartamento
affittato. Io ho suggerito di fare un conto arancio: si tratta di somme
che rimarranno ferme realisticamente almeno due anni se non sei se non
dieci o più. Qualche osservazione?

 commissioni per servizi vari, su un libretto di risparmio ?
 
I libretti non devono essere utilizzati per servizi vari.
Quindi tali commissioni non hanno senso.
 
Si veda, per esempio, pag 102 del seguente documenti di Bankitalia:
http://www.bancaditalia.it/statistiche/racc_datser/intermediari/segnalaz/norm_rif/sec_ban/circ211.pdf
 
 
Ciao ciao
 
VL


 affittato.
 
Ecco che cominciano a sorgere i problemi.
Quel libretto l'ha acceso lei o l'inquilino?
Se l'ha acceso lei, e quindi è intestato a lei, nessun problema.
 
Ma accadeva molto spesso che l'inquilino accendesse il libretto, ci versasse 
le due mensilità e poi lo consegnasse quale cauzione.
In questo caso, il libretto resta "di proprietà" dell'inquilino.
Il padrone di casa, possessore del titolo,  non può procedere all'incasso 
(*), a meno che l'inquilino (intestatario del titolo)  non si rechi con lui 
in banca ed entrambi firmino un "verbale" che atesta il passaggio di 
proprietà.
In questo modo, il possessore coinciderà con l'intestatario, e non ci 
saranno problemi.
 
(*) per i precisini, ma andiamo sul complicato:
1 - il cambio di intestazione di un deposito a risparmio al portatore, solo 
se acceso prima del 30/04/2008, può essere completata anche senza la firma 
del cedente.
2 - la stesura del verbale di passaggio di proprietà può essere effettuata 
entro 30 giorni; quindi, il possessore del libretto, pur non intestatario, 
potrebbe procedere all'incasso anche in assenza dell'intestatario. Problema 
: se entro i famosi 30 giorni l'intestatario non si presenta per ratificare 
il passaggio di proprietà, attiva una multa fantasmagorica sia all'uno che 
all'altro (3.000 euro a testa).


 affittato.
 
Dipende secondo me dal contratto sottoscritto con l'inquilino.
Il più logico credo sarebbe (visto dall'inquilino): ti do i soldi ed alla 
scadenza se tutto ok me li restituisci ad un tasso d'interesse concordato 
che potrebbe essere il saggio legale  rapportato alle sue variazioni ed al 
tempo trascorso, calcolato quindi come un banale scalare.
 
Ciao 
 

tempo trascorso, calcolato quindi come un banale scalare.
 
Attenzione perché mi pare ci sia una sentenza che racconta che gli interessi 
debbono essere liquidati annualmente e non a fine periodo; ripeto, mi pare.
 
Cordialità
Gi 

 commissioni non hanno senso.
 
Quindi sul libretto non ci sono spese ?
 
Riformulo la domanda: la scrittura avviene alla presentazione ?


 Riformulo la domanda: la scrittura avviene alla presentazione ?
 
I libretti di risparmio possono essere movimentati esclusivamente dietro
presentazione del titolo allo sportello.
Non sono ammesse le operazioni per corrispondenza.
 
Quindi, se si vuole pagare un F24 o una bolletta, occorre presetnarsi allo
sportello, prelevare i contanti e pagare per cassa con quelli.
O, per lo meno, deve risultare che l'operazione effettuata sia quella.
 
Poi, non nascondiamoci che ancora oggi, presso diverse banche, i libretti di
risparmio vengono utilizzato alla stregua di "vice-conto corrente", sul
quale si fanno accreditare la pensione e, in alcune occasioni, addebiti di
utenze varie.
 
Le problematiche seguenti a questa operatività sono ben note (principalmente
dovute al fatto che il saldo presente sul titolo è diverso da quello
risultante dalle scritture contabili);, ci sono stati diversi casi di
"pasticci" giudiziari, e la tendenza è portare a termine questa operatività,
consigliando alla clientela l'utilizzo di carte di debito ricaricabili e/o i
famosi conti correnti "decreto Monti" a zero spese.
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 per lo meno, deve risultare che l'operazione effettuata sia quella.
 
Ecco, appunto, questo e' il motivo per cui c'e' chi preferisce
il libretto di risparmio :-)
