Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Fatela finita con gli Ufo, somari!

	Non esistono gli Ufo!
Non esistono almeno come 'oggetti volanti non identificati', e fatela
finita con avvistamenti strani e rapimenti vari!
	Dite di no?! Bene, allora spiegatemi come farebbero a navigare
nell'infinito che ci separa  con il pianeta di classe 'M' (tanto per dirla
alla Spook) più vicino a noi; ma mi raccomando non sparatemi storpiaggini
simili alla 'velocità luce', astronavi generazionali o bestialità similari!
Ragazzi, dico avete presente quanto spazio intercorre tra la terra e ad
esempio Alpha Centauri?!
Attendo risposta grazie!

Ed io rispondo subito......(+ o -):
Marco wrote:

Marco, prima di tutto vorrei sapere da te qualche cosa tipo:
- quanti anni hai?
- che scuola frequenti o che lavaro fai?
e cose simili.....
Poi passo alle risposte che stai aspettando.
(1) Prima di tutto non possiamo negare l'esistenza degli ET per il semplice
motivo che non possiamo affermarlo.
(2) Secondo di tutto non possiamo affermare l'esistenza degli ET per il
semplice motivo che non possiamo negarlo.
Detto questo mi pare ovvio che gli ET possono esistere come possono NON
esistere.
Affermare poi che questi ET non possono viaggiare negli spazi infiniti che ci
separano dal pianeta M o N che sia, significa affermare, in qualche verso, che
noi conosciamo la loro tecnologia e le loro possibilita'.
A questo punto ritornano le frasi (1) e (2) adeguatamente modificate (non
possiamo negarlo perche' non possiamo affermarlo e viceversa). Stessa identica
cosa per il contrario, e cioe' affermare che gli ET possono viaggiare negli
spazi sconfinati ecc...ecc.. significa affermare, in qualche verso, che noi
conosciamo la loro tecnologia e le loro possibilita' (proprio come prima).
Dovendoipotizzare pero' qualche cosa per poterne discutere, e' bene mettersi
nella situazione peggiore.
Ammettiamo che gli ET esistono e che siano anche capaci di spostarsi
nell'universo dal pianeta M al pianeta Terra o X.....
Come fanno?
E' un discorso complicato questo perche', come dicevo prima, non conosciamo la
loro tecnologia. Possiamo solo ipotizzare.
Per prima cosa io sono uno (forse l'unico) che non crede al limite insuperabile
della velocita' della luce.
Questo mi porta a fare tanti bei ragionamenti del tipo:
 - quando si supera la velocita' della luce, non ci sono barriere che
tengono....cioe' l'astronave diventa energia (m=0) e quindi e' possibile
spostarsi nello spazio secondo unalegge del tipo s(t)=K*T (maggiore e' il tempo
di pernanenza oltre la velocita' della luce, maggiore e' la distanza
percorsa)....
 - e' possibile imprimere all'astronave una forte accelerazione e prelevando
l'energia da qualche fonte a noi sconosciuta (come ad esempio l'antimateria).
 - esistono nello spazio una sorta di cunicoli spazio-temporali che ci
permettono spostamenti rapidi da un punto x ad un punto distante y
dell'universo.
ecc...ecc.....
Molte di queste considerazioni pero' non sono dimostrabili (diciamo anche
tutte).
Per quanto riguarda la prima pero'.....v>c, secondo me e' possibile e
simulabile (gia' fatto!!!!)....
Il problema principale pero' non e' quello di sapere se esistono e ne la caso
che esistono come si spostano.....ma bensi':
 - NOI UMANI DEL PIANETA TERRA, SIAMO PRONTI A CONOSCERE LA VERITA' SUL
FENOMENO UFO E SUGLI EXTRATERRESTRI? SIAMO CIOE' PRONTI A SAPERE CHE NON SIAMO
SOLI NELL'UNIVERSO?
La mia personale rispostaa questa domanda e' no.
No, perche' non si pensa piu' al futuro.
No, perche' la stragrande maggioranza delle persone terrestri pensa solo a se
stessi e al presente.
No, perche' si ha troppa fiducia sulle cose che dicono in televisione, sui
giornali ecc..ecc....
No, perche' gli Stati Uniti hanno affermato che nel 48 non e' successo
nulla.....
No, perche' hanno affermato che centinaia di migliaia di persone hanno avuto ed
hanno ancora oggi allucinazioni collettive ed inspiegabili quando c'e' un
avvistamento di ufo.
Non, perche' quando una sfera di luce che emette anche un sibilo sfiora 5 case
e 2 tralicci dell'alta tensione ad elevata velocita' senza creare neanche uno
spostamento d'aria....con tanto di testimoni.....gli esperti affermano che si
e' trattato di qualche aereo militare abbagliato dal sole.......(ho 27 anni ed
abito sotto una aerolinea militare di esercitazione. Che significa un traffico
medio di 3-4 aerei al giorno).
No, perche' se si viene a sapere che gli ET esistono e che vengono anche sulla
Terra, viene a crollare quel mito americano di super potenza mondiale che ci
protegge (in teoria) da qualunque pericolo.
No, perche' l'economia mondiale verrebbe stravolta dal panico generale......
No, perche' gli scienziati hanno affermato in televisione che gli ET non
esistono perche' noi non abbiamo i mezzi necessari per attraversare gli spazi
sconficani dell'universo (parole di Margherita Hack nella trasmissione
"Speciale Misteri" del '97).
No, perche' cosi' mi passa per la mente!!!!!
Saluti
Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY

"Speciale Misteri" del '97).
Quyesto solo perche' la sua ridicola mancanza di umilta' non le fa capire
che forse qualcuno puo' sapere un po' piu' di lei in campo astrofisico...
Ciao
H.
p.s. : per marco : evita di inserire nel subject offese per persone che
neanche conosci ok?
vedi benche' tu abbia dato del somaro a tutti noi ti abbiamo gia' risposto
in due , dimostrando almeno un po' piu' d'educazione rispetto a te.

 Non esistono gli Ufo!
Sono perfettamente d'accordo con te, non esistono gli Oggetti Volanti Non
Identificati, infatti tutte quelle luci che vediamo nel cielo sono:
- Fulmini Globulari
- Nubi Lenticolari
- Spiritelli
- Fantasmi
- Navette di ricognizione della Flotta Imperiale
- Occasionalmente qualche Star Destroyer, o qualche fregata Calamari della
Nuova Repubblica,
- Qualcuno potrebbe avere visto un Immagine Sacra
Quindi gli Ufo Non Esistono!!
Ma non credo che siamo soli nell'universo,
"Ci sono più cose in cielo e in terra di
quante ne contempli la tua filosofia...."
Shakespeare - Amleto (Forse era un somaro anche lui???)
Dobbiamo aprire la nostra mente a tutte le possibilità....
Cordialmente
wlog...@intranet-team.it
PS...
Poi è Spock (o Spack nei vecchi episodi italiani) Spook non è nessuno,
Spooky (Spettrale) è invece l'agente investigativo Fox Mulder, a cui gli
"Alieni" (Il governo americano?) hanno rapito la sorella...

Torna a vedere Star Trek che è meglio....


dell'universo.
Volevo sapere se si sa qualcosa in piu' sui cunicoli o buchi o porte
spazio-temporali...E se questi possano verificarsi anche su un pianeta
come il nostro.
Giacche' ho letto di fenomeni che erano legati a questi cunicoli
spazio-temporali.
In piu' vorrei sapere [se e' possibile] se il tuo pensiero ha a che
fare con la new age o movimenti del genere.
Bye
tha_ver

 fare con la new age o movimenti del genere.
I cunicoli Spazio-Temporali teoricamente si verificano in natura in modo spontaneo
qualora si vengono a verificare eventi di sovrapposizione di due regioni
spazio-temporali distinte. Questa logicamente e' solo teoria. In pratica non e'
stato mai osservato.
Altrettanto in teoria sarebbe possibile ricreare un evento simili avendo a
disposizione una notevole quantita' di energia (di cui non disponiamo).
In pratica non so neanche questo per lo stesso motivo di cui sopra.
Per la seconda domanda ti rispondo in un modo forse.....strano: cos'e' la new age?
Non mi sono mai interessato a queste "sette" ne mai, forse, lo faro'.
Io mi limito a raccogliere informazioni, ad analizzarle seguendo il mio istinto ed
il mio intuito, ad effettuare prove e simulazioni e alla fine, a tirare delle
conseguenze.


Attendo risposta grazie!
Attendo chiarimenti e prove delle tue affermazioni grazie.
--
bye, Wolf
Holden: One one eight seven at Hunterwasser...
Leon: Oh... that's the hotel.
My Home Page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165

 qualche prova che dimostri la tua affermazione.
Premesso che sono convinto delle visite aliene sul nostro pianeta, non
credo che debba essere lui a dover dimostrare la NON ESISTENZA ma bensi'
chi la pensa contrariamente a dimostrarne l'ESISTENZA. :o)
)A\\Y

chi la pensa contrariamente a dimostrarne l'ESISTENZA. :o)
Dipende da chi fa l'affermazione: il signore afferma con evidente
certezza che il fenomeno UFO non e' di origine ET.
Bene lo dimostri se e' cosi' sicuro.
D'altra parte chiederei le prove anche a chi, con la medesima
sicurezza, affermasse l'origine ET del fenomeno UFO.
L'onere della prova spetta SEMPRE a chi fa l'affermazione, IMAO.


...


Attendo risposta grazie!

capire.
Non l'ho capito neanche io!!
Ce lo spiegheresti?
        Saluti

 sicurezza, affermasse l'origine ET del fenomeno UFO.
 
QUESTA:  L'onere della prova spetta SEMPRE a chi fa l'affermazione,
IMAO.
E' evidente che il signore ha basato la sua convinzione sul fatto che
mai nessuno ha fatto salire Emilio Fede o Lilli Gruber a bordo di un
disco volante o qual si voglia UFO. :o)
E' palese che tocca agli ufologi dimostrare l'esistenza di questi fin
troppo (questo non lo puoi negare) misteriosi "oggetti".
)A\\Y

sezionarci, rapirci, inseminarci ec.. ecc.?
qui si cade nella filosofia, che tu dici annoiarti: a mio parere il
fenomeno UFO non e' ancora spiegabile per cui i non posso rispondere
ai tuoi interrogativi, ma non ritengo che si debba escludere nulla a
priori, soprattutto senza prove di alcun tipo.


 A LUNGO TERMINE. 
La logica vuole dare ragione alle tue affermazioni, del resto anch'io ne
sono "quasi" pienamente convinto. Dico "quasi" perche' sono un
sognatore, mi piace molto la fantascienza e sono sicuro che nessuno
potra' smentirmi se affermo, ad esempio, che sulla faccia buia della
Luna ci puo' essere un "teleporter", un portale modello Stargate dal
quale i nostri "amici" alieni possono entrare e uscire quando vogliono.
Potrei alimentare la mia teoria facendo notare ai lettori che il nostro
bellissimo satellite mostra sempre la stessa faccia alla Terra, una
"coincidenza" che pur troppo non viene quasi mai presa in considerazione
nemmeno dagli scrittori di fantascienza hehehe... 
Pero' non ho le prove , non le hai tu e nemmeno il simpatico Wolf.
Tocca a me pero' dimostrare la teoria, non a te dimostrare il contrario
ed e' per questo che mi trovo perfettamente d'accordo sulla tua
primissima affermazione, ovvero che il fenomeno UFO e' solo frutto
dell'immaginazione collettiva o di "abbagli" scambiati inconsciamente o,
troppo spesso, consciamente per prova dell'esistenza nel nostro Sistema
Solare di entita' aliene. :o)
)A\\Y

troppo (questo non lo puoi negare) misteriosi "oggetti".
Quello che dici e' vero, ma secondo me qualunque affermazione "forte",
sia se e' detta da un "credente": UFO=ET, sia detta uno uno
"scettico": UFO=fulmini globulari, deve essere corroborata da PROVE.
Il signore di cui sopra dice con SICUREZZA che gli UFO non sono ET:
perche deve stare a me "credente" dimostrare il CONTARIO di quello che
dice lui? PRIMA lui deve portare delle PROVE per quello che afferma,
POI posso discutere con lui tali prove, altrimenti si getta il sasso e
poi si nasonde il braccio, troppo comodo.
E, come dicevo, lo stesso vale al contrario per un "credente", e
questo e' il caso piu' frequente.




Non e' per contraddirti, non mi permetterei mai, d'altronde...
perche' mai? il NG e' di discusisone, per cui sei liberissimo di
criticare qualunque mia affermazione. Finche' si resta all'interno
della netiquette non c'e' alcun problema a criticare, discutere, ecc.


Sentite,
come ho gia' detto in un mio post precedente:
(1) Non possiamo negare l'esistenza degli UFO (intesi come astronavi aliene) o
degli ET per il semplice
motivo che non possiamo affermarlo con sicurezza.
(2) Ugualmente non possiamo affermare l'esistenza degli UFO (intesi come
astronavi aliene) o degli ET per il
semplice motivo che non possiamo negarlo con sicurezza.
(3) Affermare che nessuno puo' viaggiare oltre un certo limite, significa
appoggiare la "TEORIA GEOCENTRICA MODERNA" che afferma appunto, che l'essere
umano e' l'unico essere vivente nell'universo capace di progredire
tecnologicamente, capace di scoprire nuove leggi fisiche e in pratica vivere.
(4) Estendere le nostre leggi fisiche (che io reputo gia' in parte discutibili
per il nostro "mondo") a tutto l'universo (conosciuto e sconosciuto) significa
praticamente la stessa cosa espressa al punto (3).
(5) Come fai o fate ad affermare che gli alieni non possono viaggiare nello
spazio a velocita' inferiori o superiori a quella della luce? (ricordatevi il
punto (3)).
(6) Siete sicuri che la Teroia della Relativita' sia Legge?
(7 ed ultima) ma perche' gli UFO debbono essere solo e soltanto astronavi
aliene?
saluti
Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY
P.S.: Tenete presente che quello che noi umani conosciamo, e' solo una minima
parte di quello che c'e' da conoscere. Sempre e comunque.

con noi? O pensi che eventualmente abbiano remore sulla nostra reazione?
Ci sta anche che magari non gliene freghi proprio niente di entrare in
contatto ufficiale con noi...
ciao H.

"scettico": UFO=fulmini globulari, deve essere corroborata da PROVE.
Non riesco proprio a seguirti... a questo punto se ti dicessi che gli
ufo sono degli asini che volano con una lampadina appesa al collo
(accesa), fino a quando TU non mi porterai PROVE del CONTRARIO cio'
sara' "oro colato"? Come minimo scoppieresti a ridere, reazione
causata dal  buon senso che comunque ti porta a ragionare
razionalmente.
E' lo stesso buon senso che spinge molti a valutare semplici fenomeni
atmosferici gli innumerevoli avvistamenti, proprio perche' non
accompagnati da prove che ne dimostrino il contrario.
E non tirate fuori i discorsi sulla FEDE eh? Hehehe... :o)))
Bye,   
             )A\\Y

sara' "oro colato"?
Evidentemente non mio sono spiegato.
Nel tuo esempio sei TU che fai un'affermazione "forte" quindi sei TU
che devi portare delle prove a sostegno della tua tesi, non sono certo
IO che devo dimostrare il contrario. L'onere della prova spetta a TE
non a ME. Per ME, fino a che non porti una prova, la tua affermazione
e' tutt'altro che "oro colato", anzi vale meno di nulla.


e' tutt'altro che "oro colato", anzi vale meno di nulla.
Partiamo dal principio
Marco ha detto (si chiama marco? Ora non ricordo...) che secondo lui
gli ufo non esistono.
Tu gli hai detto di portarti una prova di quello che pensa..
Io dico che giustamente tra i due, tu e lui, chi deve provare
l'affermazione non e' certo Marco poiche' il suo pensiero e' generato
da una precisa assenza di prove iniziale. Qualcosa non esiste fino a
quando non la si osserva anche se in fisica a volte basta la sola
osservazione per rovinare tutto... :o)
                          )A\\Y

...

Cosa c'è da spiegare ad uno che sa tutto e che invita la gente a farla
finita ad interessarsi ad un argomento che li appassiona e poi li definisce
somari? Secondo te devo delle spiegazioni? Ma fammi il piacere, è già tanto
che sono sceso così in basso, e credi non me la stò tirando, perche almeno
le buone maniere credo di saperle.
zand...@skylink.it


Va' bene, ma se scrivi frasi sconclusionate o incomprensibili,
non fai altro che dargli ragione.
        Saluti

qui si cade nella filosofia,
NO!!!
Qui si cade nel BUON SENSO!
E' vero che, in via teorica, qualunque ipotesi e' possibile,
pero' che ca##o!...  dobbiamo proprio credere che ci siano capitati
i peggiori alieni possibili!!!
Ce lo fanno apposta?
Sarebbe meglio un'invasione in piena regola che questo stillicidio!
Ora che ci penso, potrebbe anche essere una tattica furbissima per
distruggerci prima nel morale e poi conquistare il nostro mondo
con il minimo spreco di energie!
Non vi sembra possibile??
Non ditemi di no, altrimenti vi contraddite in modo clamoroso!
        Saluti

Scusa, ma non ho capito se ci sei o ci fai, forse sarà che tu non hai
capito il senso, ma io ho scritto cose chiare, magari sotto metafora per
sarcasmo, ma il senso mi sembra chiaro, comunque chi si permette di
scrivere: fatela finita, somari, non dovrebbe essere degnato nemmeno di
attenzione, ciao.


Io non ho capito, ma tu continui a non spiegare.
        Saluti

Accidenti, allora: "Tanta quanta ce n'è tra la tua capacità di intuire una
cosa non verificabile e la realta", cioè molta distanza visto che da come si
esprime penso che capisca veramente poco, oltre ad essere presuntuoso e
maleducato, " scusa se te l'ho detto in modo che tu non riesca a capire",
questo significa che lo prendo per i fondelli, uso del sarcasmo per fargli
capire che secondo me capisce veramente poco, capito adesso? Tra l'altro non
c'entra nulla col tema del NG. Ciao da Emilio.

 


(non trovo un termine più adatto);
Conosco ufologi che sono tra i più razionali e "freddi" sostenitori dell'ETH
e che non sono affatto mossi da spinte emotive.
Saluti
Alessandro Torinesi

aliene?
Scusa ma non ho capito cosa intendi.
Se sono fenomeni atmosferici o comunque naturali, od oggetti costruiti
dall'uomo, di cosa stiamo discutendo?
E' ovvio che questo thread riguarda gli Ufo intesi come oggetti
alieni, dell'esistenza dei quali, appunto, Marco chiede giustamente la
dimostrazione.
Buona Giornata
  Alchim
Un amico è uno che sa tutto di te, e nonostante questo gli piaci.
(Elbert Hubbard)
Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall' indirizzo.
To reply, remove NOSPAM from my e-mail address.

osservazione per rovinare tutto... :o)
Occhi: dire che gli UFO non esistono non ha alcun senso: gli UFO, in
senso strestto, esistono eccome, il problema e' passare da UFO a IFO,
e non sempre ci si riesce.


i peggiori alieni possibili!!!
Non ti so rispondere, io non ho ancora trovato una spiegazione
soddisfacente al fenomeno UFO, figurati se riesco ad immaginare quello
che pensano degli ipotetici alieni...


 questo e' il caso piu' frequente.
Uffa, vediamo se ti convinco:
Esistono un'infinita' di casi spiegati e molti inspiegati.
Peccato che in tutti quelli spiegati e provati non esiste ombra di ET.
Tu portane uno ed uno solo che abbia l'impronta aliena ed io saro' il
primo ad esultare. 
:o)
   )A\\Y

primo ad esultare.
Il secondo, io saro' arrivato ovviamente prima...
Allora evidentmente parlo arabo: cosa c'entra questo discorso?
Quello che ho affermato prima vale in senso assoluto:
chi afferma qlc lo deve provare, indipendentemente dall'affermazione in
positivo o in negativo che fa.
Esempi:
La terra NON e' rotonda
Gli ufo NON sono ET
I gatti NON hanno la coda
se uno fa queste affermazioni DEVE provarle con DATI di FATTO.
come anche chi fa queste affermazioni:
La terra E' rotonda
Gli ufo SONO ET
I gatto HANNO la coda
Mi sfugge dove possa essere il problema.
Marco ha detto che e' certo che gli UFO non sono di origine aliena: perche'
devo curarmi IO di dimostrargli che ha ragione o che sbaglia???
Se Marco non e' pazzo (e ovviamente non lo e'!) avra' fondato le sue
convinzioni su dei dati di fatto, delle prove, delle analisi che, per potere
continuare la discussione devono essere presentate. Ovvio, mi pare.
Analogamente se io ti diro' di essere certo che gli UFO sono ET allora
dovro' impegnarmi IO a dimostrartelo prove alla mano, non tu a dimostrarmi
il contrario.
Chiaro adesso?
W.

Chiaro adesso?
Non ho mai dubitato :o)
        )A\\Y

concrete, cosa c'e' di strano?
Che l'assenza di prove non e' una prova: l'assenza di prove fisiche
sulla presenza dei buchi neri non implica che tali oggetti non
esistono, semplicemente che si deve ancora indagare alla ricerca di
una prova in positivo o in negativo.
Nessun direbbe mai:
"poiche' non ho mai trovato traccia di un buco nero allora posso
affermare con  sicurezza che non esistono"
perche' allora ritieni valida questa frase:
"poiche non ho mai trovato prove che gli UFO sono ET allora posso
affermare che gli UFO non sono ET".
Secondo me in entrambi i casi tali affermazioni senza prove non
valgono nulla, ma se vengon accompagnate da prove (non dalla loro
assenza) allora possono avere valore.
--
Bye, Wolf
Agente K: "Allora Beatrice, non c'era nessun alieno.
Il lampo di luce che hai visto nel cielo non era un UFO.
Si trattava di gas di palude uscito da un pallone sonda
e rimasto intrappolato in una sacca termica che rifletteva
la luce di Venere"
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

 scritto nell'articolo
<369c7830.10928809@internotes>...


esempio Alpha Centauri?!
Da qua si evince che secondo te il fenomeno UFO non e' di origine aliena,
IMAO.
Se non e' cosi' vuoi spiegare meglio il tuo pensiero sugli UFO?
Con Danny e' in corso una discussione sui massimi sistemi e per brevita' (e
per esemplificare) ti ho citato zippando il tuo msg.
Thanx, Wolf

...


c'è vita lassù o, ancora meglio, come faremmo a contattarla?
Ciao Marco, 
quindi avevo capito bene: 
Il fenomeno UFO (cioe' l'avvistamento di oggetti volanti non
identificati qui sulla Terra) secondo te non e' di origine
extraterrestre, ma ha delle spiegazioni convenzionali.
E' un punto di vista naturalmente rispettabile, se secondo me invece
non ci sono ancora delle prove che dimostrino inequivocabilmente che
il famoso 10 per cento dei casi UFO rimasti inspiegati sia
riconducibile a fenomeni convenzionali.
Mentre invece concordo pienamente per quanto riguarda la possibilita'
di vita intelligente nell'universo: su questo anche il piu' incallito
degli scettici sugli UFO non puo' che concordare.
Si tratta quindi di due fenomeni diversi: la possibilita' di vita
nell'universo non e' un campo d'indagine dell'ufologia.


Attendo risposta grazie!

Tony Granato ha scritto nel messaggio ...




Il signore di cui sopra dice con SICUREZZA che gli UFO non sono ET:
perche deve stare a me "credente" dimostrare il CONTARIO di quello che
dice lui? PRIMA lui deve portare delle PROVE per quello che afferma,
POI posso discutere con lui tali prove, altrimenti si getta il sasso e
poi si nasonde il braccio, troppo comodo.
Non sono d'accordo (premetto non sul merito ma sul metodo che tu usi)
E' come se qualcuno dicesse : Nei boschi del Monferrato vivono 5 elfi che
alla vista degli uomini si mimetizzano...
Che prove ho a favore? NESSUNA magari il fatto che qualcuno una volta li ha
visti....
Che prove ho contro    ?NESSUNA perche' la fantasia e' illimitata
Con una dimostraqzione simile S. Agostino cercava di provare l'esistenza di
dio....

Che prove ho contro    ?NESSUNA perche' la fantasia e' illimitata
Ok, e allora che si fa? Si crede agli elfi solo perche' te lo dice il
signor X o piuttosto non sarebbe bene che portasse anche delle prove
da analizzare?
Analogamente se il signor X dicesse: so con certezza che gli elfi NON
esistono, tu gli crederesti sulla parola? Io no: vorrei delle prove
anche in questo caso.


anche in questo caso.
Per me si da il fatto che gli elfi non esistono, chiaramente sino a prova
contraria.

anche in questo caso.
Allora anche tutte le leggi scientifiche non hanno valore..........se domani
non sorgesse il sole?
E' impossibile? A questo punto non potresti PROVARMELO ma ti baseresti sul
fatto che non si e' mai vista una stella spegnersi da un giorno
all'altro......

contraria.
Attenzione ai termini: sono ovviamente d'accordo con te quando esprimi
un'opinione. Anche io "penso" che non esistano.
Ben diverso secondo me e' quando si fa un'osservazione piu' forte su
un fatto oggettivo.
Quando uno dice "sono certo che il fenomeno UFO non e' di origine
aliena" allora il discorso cambia.
Il fenomeno e' concreto, ci sono dei dati testimoniali, foto, filmati,
ecc. Alcuni casi (90 per cento) sono stati spiegati scientificamente,
il restante 10 per cento non e' stato spiegato.
Se uno fa l'affermazione di cui sopra deve anche essere in grado di
provare che i 10 per cento mancante e' spiegabile, non puo' solo dire
"l'ipotesi UFO=ET e' falsa fino a prova contraria": stiamo parlando di
casi concreti e documentati, se dico che sono spiegabili DEVO
spiegarli.
Questa e' la mia opinione.


all'altro......
No: questo vale se tu oggi mi dici "sono certo che domani non sorgera'
il sole": be' io vorrei anche delle prove della tua affermazione.
Come ho detto tempo fa, il tutto nasce dalle affermazioni che uno fa e
a chi spetta l'onere della prova.
Secondo me l'onere della prova spetta a chi fa l'affermazione non a
chi la riceve.
Per me la discussione si ferma qui.




superare distanze simili!!!
Si ma tutta la materia accelerata si trasformerebbe in energia!!!!!!!
e non si riaggregherebbe piu'.......
A quella velocita' viaggiano fotoni e particelle

superare distanze simili!!!
Piu che altro ritengo molto piu' possibile la teoria secondo la quale lo
spazio tempo si potrebbe in teoria deformare in presenza di una immensa
massa o di un immensa energia,
Avete mai sentito parlare di universo a materasso?

massa o di un immensa energia,
Mi pare che sia piu' di un'ipotesi. La deformazione dello spazio
dovuto alla gravitazione e' noto da anni.
Ci sono state infatti alcuni anni fa delle osservazioni della
deviazione della luce di Mercurio da parte del Sole sdurante
un'eclissi.
Il fenomeno della "lente gravitazionale" e' stato anche utilizzato per
"scoprire" il pianeta extrasolare citato dai media la settimana
scorsa.
La "croce di Einstein" e' un fenomeno astronomico ben noto creato
dall'effetto della lente gravitazionale.



Si io intendevo dire che e' piu ' verosimile la possibilita' di deformare
artificialmente lo spaziotempo per percorrere spazi immensi in pochissimo
tempo

superare distanze simili!!!


ehem..... Tony, potresti controllare il tuo programma news? spedisce i
messaggi 4 volte....
--
Kagome

 --
Higurashi:
anche a me esce la stessa con il tuo messaggio ...
che succede?
GRUPPO DI SOLIDARIETA' PER BATTISTA BERRA
Aiutaci a fare per Battista tutto quello che è possibile in questo
mondo,
Il Gruppo di Solidarietà per Battista Berra si è costituito per aiutare
il nostro amico Battista (anni 31, sposato, due figli) che il 10 ottobre
1998 ha subito un grave infortunio durante una partita di rugby.
Lo scopo di questa pagina è quello di cercare aiuto medico,
informazioni, consigli, indirizzi di Istituti specialistici, nomi ed
indirizzi
di medici che possano aiutare Battista a migliorare le sue
attuali condizioni di vita.
Battist...@iname.com
Il sito Internet di Battista si trova alla pagina
http://utenti.tripod.it/Battista_Berra/
Battist...@iname.com
http://utenti.tripod.it/Battista_Berra/
"era cosi' lento a scannerizzare l'immagine che la velocita'
media del baricentro dell'universo sembrava muoversi alla velocita' della luce"
(dipartimento di Fisica, l'amico cerca di aiutarci
 - 1997 lavori per l'almanacco di Astronomia G.A.M)
Ciao,
      Nico
--------------------------------------------------------
WARNING:  if present, cut  "geospam."  when replying
* ciao, - Nico Lonetti - Italy -39.322 N Latitude
              ---> ICQ/on:  7801996  <---
--------------------------------------------------------
home page + G. A. M.  - Gruppo Astrofili Menkalinan -
 
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/5189/gam.htm
--------------------------------------------------------
S.E.T.I. - Search for Extra - Terrestrial Intelligence -
          - Mailing List - S.E.T.I. - Italia -
            mailto:
setii...@egroups.com
http://www.geocities.com/Area51/Dimension/5189/setiitalia.htm
--------------------------------------------------------
S.E.T.I. Project -
 
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/
 
http://www.setileague.org
 
http://www.seti-inst.edu/

che succede?
qui al mio programma il messaggio mio risulta spedito 1 volta sola.... ma
spero che tu non ti sia offeso per il mio commento: non era assolutamente
scritto in tono offensivo, volevo solo farti notare un particolare.....
(suppongo che tu ti sia offeso, visto che mi hai mandato il mex anche in
e-mail....)
se ho parlato con un tono aspro mi scuso: non era nelle mie intenzioni...
--
kagome



Allora cerchiamo di risolvere questo mistero.... ;-)
In realta' il post multiplo di msg e' un "difetto" di Outlook dovuto
al fatto che non si accorge di aver gia' spedito il msg, in
particolare se vi appare un box con su scritto "il ng non ha risposto
..." o roba simile premete "termina" invece che attendi perche' il msg
e' gia' stato spedito.
Oppure cambiate newsreader.
Ciao 
H.