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Titolo: Per il signor Luigino Ferrari

Norimberga, 15:45
Tribunale: dare del criminale a Priebke non è reato
Definire Erich Priebke "un criminale di guerra che ha sulla coscienza
migliaia di persone" non è un reato. Lo ha stabilito oggi il tribunale
di Norimberga-Fuerth, in Baviera, che ha respinto un ricorso-denuncia
presentato dallo stesso Priebke contro il produttore cinematografico
tedesco Artur Brauner. Brauner - un ebreo sopravvissuto all'Olocausto -
aveva usato l'espressione contestata nel corso di un recente dibattito,
nel quale si era espresso tra l'altro contro una eventuale grazia a
favore dell'ex ufficiale delle Ss in carcere in Italia per il suo
convolgimento nell'eccidio delle Fosse Ardeatine.
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Lo sa cosa significa? Che affermare verita' sancite da sentenze non puo'
essere diffamatorio. Questo vale nei confronti del boia Priebke e vale
nei confronti dei condannati Berlusconi e Dell'Utri (e Vito e Berruti e
Frigerio...)
Io rispetto le sue idee, ma lei minaccia, accusa e non porta mai uno
straccio di prova di quello che dice. Mai un articolo del codice, mai
una risposta concreta. Solo proverbi, slogan, messaggi oscuri.
Parli chiaro, invece, dica esattamente le cose che pensa, esponga
dettagliatamente di che cosa e in base a che cosa puo' essere denunciato
chi afferma delle verita'.
Le faccio intanto notare che dal momento in cui lei mi ha accusato di
diffamazione e' trascorso quasi un mese e ad oggi non ho ricevuto alcun
avviso di garanzia. Che le sue fossero bufale?
Pietro
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Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003

avviso di garanzia. Che le sue fossero bufale?
Non ho seguiti dall'inizio le tue diffamzioni, riformula potresti
esser servito. 
- Origin: Chi ama il pericolo in esso cadra'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 esser servito.
Cosa fa', cancella i vecchi thread e non ha piu' memoria?
Vabbe', le do un aiutino, ma per l'ultima volta eh!
1) Silvio Berlusconi e' stato condannato per falsa testimonianza (amnistiato), per corruzione della
GdF (reato prescritto), per finanziamento illecito ai partiti (reato prescritto), per diffamazione.
2) Marcello Dell'Utri e' stato condannato in via definitiva a quasi 3 anni di reclusione
(patteggiamento in Cassazione).
3) Alfredo Vito e Gianstefano Frigerio sono (due dei) pregiudicati eletti con la Casa della
Liberta'.
Contento?
Bene, tenga a mente queste mie "accuse". Lei ritiene che io abbia mentito? In quale delle cose che
ho riportato?
E comunque mi denunci a saro' felice di affrontare il processo (che non ci sara', purtroppo,
perche' nessun giudice sara' tanto fesso da considerare diffamazioni delle verita' conclamate).
Pietro


Liberta'.
Bene, visto che sei cosi' orgoglioso di questa giustizia ti riporto
l'opinione fresca fresca, di chi la pensa diversamente sotto il
titolo: 
ANCH'IO "SERENISSIMO AD HONOREM" 
Cosa io rappresenti per la Lega e cosa  questo partito rappresenti per
il sottoscritto e' presto detto: un boccone indigesto Pur riconoscnedo
d'esere , insime a D'Alema, l'"animale" in circolazione col piu'
grande fiuto politico, da lui mi hanno separato e mi separano
lontanenze incolmabili, di contenuto e di metodo.
Difficile in passato l'intesa anche con i suoi affiliati. Troppo
eterogeneo il vivaio degli adpti, Si andava dal piccolo argigiano,
stanco di tasse, al razzista sprovveduto e fegatoso. Insieme
convivevano l'opportunista che fiutava l'occasione per farsi la
pensione in Parlamento e l'intellettuale incuriosito della genialita'
della provocazione. E poi, tanta gente alla buona, un po' qualunquista
se volete, ma d'animo  semplice e rette intenzioni.
Eppure, a dispetto del mio passato, c'e' un leghista che mi e'
diventato improvvisamente simpatico, pur senza conoscerlo. Non so chi
sia e a quale "satellite" politico appartenga oggi. Di Giuseppe Segato
-cosi' si chiama -so solo che dal '97 e' in carcere, quale ideologo
dell'assalto al campanile  di San Marco. Quattro annidi galera, per un
reato d'opinione, trattato pero', ne piu' ne' meno, alla stregua di un
terrorista dell'Eta o di un brigatista dalla pallottola facile.
Il tutto per essere stato l'ispiratore di una sceneggita che,passata
la cronca, puo' ambire soltanto agli spazi del folclore. Eppure Segato
deve starsene dentro, a differenza di tutti coloro che hanno
partecipato materialmente all'assalto ed ora sono fuori in liberta'.
Per lui, proprio in questi giorni,e' arrivato un ennesimo rifiuto alla
scarcerazione.Porta la firma di Pietro Fassino, ministro ancora per
poco di una giustizia da poco. La motivazione e' inapellabile: il
carcerato e' ancora "convinto propugnatore dell'anonima veneta".
Pensate voi ! Ebbene,se questa e' la giustizia italiana, da oggi mi
iscrivo al partito di Giuseppe Segato. Non so quale sia, e non mi
interessa saperlo, ma voglio essere con lui. Mi iscrivo senza tessere
ed investiture, se non quella - ad honorem -, che mi appunto da solo
sul petto per esibire l'indignazione e la protesta della coscienza.
Un Paese che lascia in galera quattro anni un individuo per paura che
faccia scappare il Veneto dall'Italia, piu' che all'idea di giustizia
rimanda a quella delle purghe.
Certo Giuseppe Segato qualche colpa della sua ce l'ha. A cominciare
dal cognome. A scuola i ragazzi usano questa espressione con un
significato inconfondibile, per dire che le cose non sono andate per
il verso giusto. Ora sappiamo che puo' succedere anche nella vita.
Vuoi mettere chiamarsi Baraldini ? Con tanto di governo che ti paga
trasferte transatlantiche con volo privato e ministri che ti ricevono
in aereoporto con gli onori di Stato ?
E poi, caro Segato, come si fa ad essere cosi' sprovveduti da
manifestare in piazza San Marco ? Vuoi mettere un mega stadio come San
Siro,con tanto di televisioni a riprendere i tuoi serenessimi mentre
buttano giu' le moto dagli spalti ? Nemmeno il furto ti avrebbero
contestato, perche' rubare una moto per sfottere  gli altri non
e'reato e neppure tentato omicidio, se la gente che sta sotto puo'
spostarsi. Cosi' ci hanno detto i soloni dei codici.
Oppure avresti potuto aggregarti al popolo di Saette. Ormai lo
chiamano cosi', con un rispetto da minoranza etnica. Piu' che un
popolo sono un branco, ma son dalla parte giusta. Dove passano
sfasciano, ma proibito fermarli, perche' questa sarebbe brutalita'
fascista contro la forza del pensiero. Napoli insegna. Unendoti a loro
e facendo la guerriglia urbana avresti avuto gli onori della cronaca e
una riverita liberta'.
O,infine avresti potuto unirti a qualche banda di pedofili. Ne hanno
fermato uno a Bologna anche sabato scorso,mentre tentata di portar via
un bambino di tre nani. Ci hanno detto che era recidivo,ma siccome
stavolta  non c'e' l'ha fatta, dopo un'ora era gia' a casa sua
tranquillo e beato. Non vorrai paragonare un bambino con la
secessione, vero ?
Tieni duro comunque , Segato. Per tua consolazione, se questo puo'
essere tale, sul campanile di carta oggi a protestare son salito
anch'io. Non so se metteranno dentro anche me o se mi schederanno come
sovversivo. Ma me  ne importa poco, perche' di una giustizia che
funziona a questo modo meglio essere vittime che conniventi.
 
 
f.to
  Bruno Fasani
Che aggiungere ? poco, pochissimo ma di molto tristemente spiacente:
da tempo convenivo che di quanto non va in questo Paese la sua
giustizia deteneva ahinoi il posto d'onore. E quando a non funzionare
e' il battistrada tutto il resto finisce in masnada.
- Origin:Il pesce incomincia a puzzare dalla testa.   
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 e' il battistrada tutto il resto finisce in masnada.
IL suo atteggiamento nei confronti della giustizia, simile a quello di altri elettori del centrodestra, e' piuttosto pericoloso. Se partiamo dal presupposto che
si viene giudicati (assolti o condannati) sulla base di secondi fini da parte dei giudici, togliamo credibilita' al sistema giustizia. Chi impedira' ad un
qualsiasi criminale di ricusare il suo giudice naturale appellandosi a chissa' quali dubbi sulle finalita' del giudice?
Peraltro anche la generalizzazione delle accuse nei confronti della "giustizia" e' assai discutibile. Si mettono sullo stesso piano i giudici di varie correnti
della magistratura, i PM come i giudicanti, le corti di appello come la Cassazione. Se non si puo' avere fiducia quando condannano Frigerio o Dell'Utri perche'
averne quando assolvono Andreotti o Contrada?
Io sono molto meno dietrologo di lei: i giudici possono sbagliare ed e' giusto che se sbagliano paghino, ma sono in buona fede ed il sistema giudiziario, con i 3
gradi di giudizio, e' fra i piu' garantisti del mondo. Certo, ci sono molte cose da modificare: la carcerazione preventiva, la certezza della pena, il numero dei
magistrati, la durata dei processi, ecc. Ma criminalizzare nel suo complesso la macchina della giustizia solo perche' incirmina o condanna degli uomini politici
- e molto spesso degli uomini che entrano in politica DOPO quelle incriminazioni o condanne - e' davvero un vulnus profondo allo stato di diritto.
Non l'ha mai sfiorata il dubbio che almeno alcuni di quei personaggi siano davvero colpevoli dei reati di cui sono accusati? E di fronte in questi casi cosa
dovrebbe fare un giudice? E cosa dovrebbero fare i cittadini?


Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 un popolo e Paese che purtoppo ha dimostrato di non meritare.
Le ho gia' detto come la penso a proposito di questo modo di delegittimare la magistratura. Presto ci troveremmo senza alcun giudice abbastanza
credibile da poter giudicare qualsiasi tipo di reato. E' un favore troppo grande alla criminalita' perche' io mi trattenga dal combatterlo.
Pietro
----


Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 dell'operato di questa magistratura.
Ma davvero lei pensa che i cittadini nel dare il voto siano a conoscenza di tutte le testimonianze, le prove raccolte in mesi di indagine, documenti il cui studio richiede mesi di lavoro? Per fare
quello che lei dice dovrebbe esserci almeno un pubblico dibattimento in cui accusa e difesa si confrontano come in un tribunale portando, ognuno per la sua parte, le prove e le testimonianze a
carico o a discarico. Una specie di processo pubblico in seguito al quale i cittadini si esprimono con il voto. Ma con quanti voti? Che percentuale deve ricevere "l'accusato" per risultare assolto
dal popolo? E basta il giudizio dei soli elettori di un "collegio blindato" perche' il resto dei cittadini ritenga soddisfatta la legittima sete di giustizia?
La sua proposta di legge, insomma, necessiterebbe di alcuni aggiustamenti e precisazioni.
Pietro
---


Ma davvero lei pensa che i cittadini nel dare il voto siano a conoscenza di tutte le testimonianze, le prove raccolte in mesi di indagine, documenti il cui studio richiede mesi di lavoro? 
Non la penso ma sono sicuro che il senso comune di tutto un popolo non
ci avrebbe mai confinato in tante ambasce. 
Sul proseguo che non sposta i termini del posto quesito ad ognuno il
proprio giudizio di merito.
-Origin: Quando si e' terra non si puo' che guardare in alto.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

[...]
Se la canonizzazione non esclude la critica, figuriamoci l'elezione.
Hitler fu eletto in democratiche elezioni; tuttavia fu Hitler
Dell'Utri è un pregiudicato. Dirlo non è reato perchè è vero.
Non costituisce diffamazione. Casomai informazione.

 wrote:

Potrebbe non esserlo stato, ma se la maggioranza in carica avra' un
minimo di orgoglio o amor proprio lo fare presto diventare reato.
Insultare un eletto del popolo sara' non solo reato e quindi motivo di
denuncia per l'interessato ma per chiunque avendolo votato si senta
offeso.
- Origin: Le parole sono l'atincamere delle pietre e pallottole.     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

Non nego che a tutt'oggi cosi' sia stato ma - ritenendo che le parole
siano l'anticamare di pietre o 'pallottole, mai mi stanchero' di
perorare due righe di legislazione che equiparino la diffazione
dell'eletto del popolo a reato sociale, che chiunque l'abbia votato
sentendisi lui stesso indirettamente infamato abbia facolta' di
esporre denuncia. Terminata la campagna elettorale infatti deve
cessare - una volta per tutte anche check-up ed insinuozioni su chi ha
- a  torto o a ragione - a ricevuto il mandato di rappresentare in una
determinata area e popolazione.
- Origin: C'e'un tempo per denunciare ed un tempo per dimenticare.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 offeso.
Dal momento che si puo' essere eletti con meno di 10mila voti in un
collegio uninominale, lei davvero ritiene che il giudizio di 10mila
persona valga di piu' di quello non dico dei magistrati chiamati a
giudicare quell'eletto, ma degli altri 40 milioni di elettori i quali non
hanno potuto esprimere alcuna opinione sull'imputato in questione?


Pietro
Ho espresso ed ampiamente sostenuto con cognizione di causa la mia
opionione che qui del tutto riconfermo.
L'eletto del popolo con 10mila o con 300 voti nell'espletamento del
suo mandato resta sovrano a qualsiasi altro organo istitutivo, che 
non sia una opposito organo politico istituito ad hoc per
contraollarne la probita' dell'operato oltreche' logicamento il
"giudizio di merito" del collettitivita' al momento del voto che se
soddisfatta rinnova se insoddisffa dimissiona. Qualunque altra
interferenza - potere giudiziario compreso - tutto puo' dirsi furoche'
fuorche' libeta' di  esercitare il mandato popolare e cio' andro' a
sostenere sino a quando il potere legilslativo non andra' ad assumere
due righe di legislazione a tale finalita' volte.
Se il poter giudiziario non e' d'accordo oltre a quello che sin'ora ha
fatto tutt'altro che plausibilmente  s'incarichi di svolgere anche la
parte socio amministrativa della societa', cosi' la cittadianza
potra' essere assolta dalla scocciatura del voto e tutto filera' piu'
liscio.   
- Origin A che serve una cosa che non serve ?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Dal momento che si puo' essere eletti con meno di 10mila voti 
Ha m'accordo solo ora d'aver gia' commentato.
Quindi il tutto qui stoppo.
-Orgin: Ma fare agli altri quello che non vorresti fatto a te.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto nel messaggio ...
Dal Manuale del perfetto bolscevico...
I l'impunità parlamentare...
Vorrei iscrivermi al fan club omonimo.. (anzi visto il soggetto fun club)

 due righe di legislazione a tale finalita' volte.
Mi spieghi se ho capito bene:
una persona, quali che siano i reati che ha commesso, si candida alle
elezioni. Se viene eletto, per tutto il periodo in cui rimane in carica, non
puo' essere perseguito per i reati che ha commesso. Al termine del mandato i
cittadini lo giudicano. Se non viene eletto puo' essere perseguito, se viene
rieletto si aspetta un altro quinquennio. Ho interpretato bene la sua
proposta?
In caso affermativo, vorrei farle una domanda ed esprimere una considerazione.
Domanda: questa proposta si applica a qualsiasi tipo di elezione (politiche
nazionali, regionali, provinciali, comunali, circoscrizionali ed europee)?
Considerazione: dopo 5 anni di attivita' politica, un criminale potrebbe dare
ottima prova di se' dal puntoi di vista amministrativo e quindi meritarsi solo
per questo una rielezione. Questo non significa che i 300 o 10mila elettori
che lo dovesso rivotare lo stiano giudicando dal punto di vista penale - visto
che e' difficle che abbiano questo titolo - ma solo da quello politico. Questo
significa mettere la politca al primo posto su qualsiasi altro aspetto. In
linea teorica - ma neanche poi tanto - potremmo trovarci con un condannato per
associazione mafiosa, che ha svolto per Cosa Nostra dei compiti di
amministrazione finanziaria (quindi non condannato per aver commesso
direttamente delitti sanguinosi) che, dopo essere stato eletto, metta al
servizio del Paese le sue capacita' ed esperienze amministrative e, in virtu'
di questo primato della politica (e grazie a un congruo numero di amici),
possa evitare sine die di rispondere alle sue responsabilita' penali. La sola
idea, le confesso, mi fa rabbrividire. Per me il primato e' della moralita' e
della giustizia. Alcuni amici mi accusano di essere un po' di destra in
questo: law and order, dicono nel mondo anglosassone. Ma il mondo e' bello
perche' e' vario, in fondo (potrebbe essere il suo "origin" per questo
messaggio).
Saluti,


possa evitare sine die di rispondere alle sue responsabilita' penali. La >sola idea, le confesso, mi fa rabbrividire. Per me il primato e' della >moralita' e della giustizia. 
Parlare di primati, nel civico convivere, molto insospettisce, ma
posto fosse, non certo di questa giustizia, che di quanto non va nel
nostro Paese, metto al primissimo posto.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

"Nadia" ha scritto


Benvenuta fra noi estimatori delle "perle" di Luigino ;-))
Ti spetta la tessera n° 13.
L'iscrizione è completamente gratuita.
L'unico obbligo morale sarà quello di aggiungere sempre alla
propria firma la seguente dicitura:
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0013.
Un saluto
Gianni
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
--
Chiesta una commissione d'inchiesta su Tangentopoli.
Finalmente sapremo tutta la verità su All Iberian e sulle
società off-shore.

Posso averla anche io, la tessera? A fine anno si organizza una cena con
letture scelte dei post di Luigino?
Ciao
Alex

 A fine anno si organizza una cena con letture scelte dei
post di Luigino?
Ottimo. Bisognerà cominciare la raccolta degli scritti più
significativi.
