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Titolo: Motore 4 tempi: quali sono i pregi rispetto ad un 2?

Ciao,
quali sono le difficolta' presenti in un motore 4tempi?
Ad esempio: è diffcile mertterlo in moto?
caburarlo?tenere il minimo?
MI hanno detto che bisogna regolarne ogni tanto le fascette all'interno con
un spesimetro...credo........
da +velocita' rispetto ad un 2 tempi?
Grazie per tutte le informazioni.
NIccolo'

 da +velocita' rispetto ad un 2 tempi?
La velocità dipende, oltre che dalle caratteristiche del modello, anche
dall'elica (passo, diametro,rendimento). I motori 4T girano meno dei 2T, ma
portano eliche più "impegnate" (maggior diametro e/o passo). Comunque chi
sceglie un 4T in genere non è per avere maggior velocità, ma cerca tut'altro
(per cui dico che è un motore destinato al modellista "evoluto")
--
Simone
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 da +velocita' rispetto ad un 2 tempi?
Quando ti ho detto che al tuo posto avrei cambiato idea non pensavo che
tu fossi a digiuno di conoscenze sui 4t, a sentirti dire così mi
preoccupa un po il fatto che tu possa rovinarlo.
Se non ne apprezzi le doti è inutile compralo come dice Simone.
Diciamo che il 4t ha un erogazione completamente diversa da un 2t, è piu
regolare anche a regimi intermedi. di targa ha meno potenza ma solo
perchè fa meno giri, in realtà avendo una coppia molto maggiore gira
eliche piu grandi, diciamo che generalmente si montano 4t un po piu
grandi rispetto un 2t (nel tuo caso un 52 4t contro un 40-46 2t). La
velocità quindi dipende da elica e cilindrata, a parità di cilindrata
puo convenire un 2t  perchè per correre ci vorrebbe un elica piccola e
con tanto passo che non si addice ai 4t mentre i 2t sono piu consoni ma
è una regola generale cmq il pt19 è lento.
I 4t consumano meno e ha un suono molto piu bello e realistico, la
marmitta è piccina
e quindi per un pt19 lo trovo migliore (l'erogazione anche è piu
realistica ma è questione di gusti).
Comunque non bisogna essere laureati per avere un 4t basta sapere
qualcosa e studiarsi un po come funzionano, trovi tutto in rete oppure
chiedi qui.
Il miglior consiglio che posso darti è di non comprarlo finchè non hai
le idee chiare, e soprattutto di non smontarlo per nessun motivo, vanno
benissimo per anni senza far altro che cambiare le candele, le valvole è
molto difficile che vadano fuori gioco e cmq x quelle basta aprire il
coperchietto sopra la testa e vedere con lo spessiemtro se è sufficiente
quello esistente, operazione che trovi dettagliatamente descritta su
vari siti mi pare anche su quello di Natale ci sia qualcosa dedicato ai
4t..
nb se lo spacchi sono dolori i 2t sono piu economici da questo punto di
vista.
ingo


bene, grazie molte per le tue informazioni. Adesso ho + chiaro la differenza
tra i 2 tipi di motori.
Un'altra cosa: per i voli a bassa quota lenti, il 4t va meglio che il2t,
giusto?
Grazie.
Niccolo'

 giusto?
uhm, diciamo di si ma entra in questa ottica:
Anzitutto considera che parlo di volo stabile on certo di quello che
succede durante una manovra.
il motore fornisce soltanto una spinta, cioè una forza circa nella
direzione dell'albero motore (ok genera anche un momento ma non voglio
complicarti a vita).
ora, che il motore sia un 2t con una 10/6  a 14000 giri o un 4t con una
12/6 a 8000 nulla cambia (i numeri sono a caso è solo per esempio).
Quindi se vogliamo tra i due non cambia nulla, però avere un elica in
scala, una risposta piu forte, un suono piu bello e meno giri ha dei
vantaggi.
per il resto non pensare che se voli basso e piano (che è il mio volo
preferito) l'aereo vola meglio se hai un 4t. devi provarli per capire.
le formule e la teoria non valgono niente per queste cose, se hai mai
provato una moto la differenza è identica, una due tempi è veloce ma
manca di ripresa, è leggera e scattante ma vuota in basso. Una moto
4tempi è piena fin dai bassi giri, tira come una dannata in ripresa e
quanto a velocità beh a parità di cilindrata si va piu piano in generale
(ora non tirarmi fuori che la 500 di valentino rossi non è vuota in
basso o che la ducati 996 corre tantissimo cerca di capire...).
se hai altri dubbi chiedi pure, direi di piu ma non vorrei annoirti con
cose tecniche che magari non ti interessano.
Una curiosità da quanto voli?
vorrei chiederti una cosa in pvt mi scrivi in mail per favore?
ingopilochiocciolinatiscalipuntoit
ingo

 giri bisogna saper distinguere la fase di compressione da quella di
scoppio
....
ovviamente volevo dire di scarico...
--
Simone

 ingo
Si, capito il discorso. Io volo e ho imparato da solo in campagna,
dall'estate scorsa. Ho iniziato con i motoalianti elettrici, proprio per il
loro volo facile e lento,con io MISS 2, JAVA, poi sono passato al
motoaliante a scoppi 1,8cc arizzona, con ali fatte da me adioppi diedreo da
2,40mt, sempre perchè preferisco il volo lento, e subito ho visto la
differenza tra elettrico e scoppio, e come dici tu, lo scoppio non ha molta
ripresa, a volta quando facevo voli a basa quota al minimo e poi acceleravo,
lo scoppio
si spegneva, forse perchè era da molto al minimo, ,,,non so.....
e adesso sono ritornato all'eletrico con il MISSACRO,,,ma per provare un poì
di velocita' e gli alettoni.
E subito, visto gli esiti piuttosto buoni nel mio "pilotare" tale aereo,, ho
deciso di passare sempre ad un ala bassa ma con motore...a a 2t o
4t....questo è il mio dilemma, in modo che una volta fatta la spesa del
motore sia quella e stop, anche perchè i 4t non costano certo come i2......
Ora sono anche indeciso tra i modelli: il pt19 FIARCHILD è molto
bello,dovrebbe volare lento non so se è veloce,
ma anche bello è lo SPACEWALKER, come il RAYSTA. Uno di questi, ad ogni
modo, lo prendero' di sicuro, ora devo dicedere quale: un compromesso tra
volo lento ma anche la possibilita' di un po' velocita',,,niente acro,,solo
un po' di sprint quando aumento il gas.
Ogni consiglio è accettato....
Grazie ancora per le informazioni.
NIccolo'


Si, capito, grazie Simone.
Ma adesso che ci penso...questa è una mia domanda da principiante eh?...dato
che il 4t ogni 2 giri fa lo soppio e il 2t ogni giro,,, non dovrebbe tenere
spegnersi prima al minimo il 4t rispetto al 2t?  Cioè la candela nel 4t
dovrebbe avere il tempo di raffreddarsi al confronto del 2t , o no?
Grazie.
Niccolo'

si spegneva, forse perchè era da molto al minimo, ,,,non so.....
Se stai molto al minimo e' normale che in accelerazione si spenga
(spesso anche carburando molto bene il minimo), un aiuto lo possono
dare le candele RC, sono quelle che hanno una barretta alla fine della
candela che evitano il raffreddarsi del filamento, oppure puoi mettere
un interruttore sul modello in modo da alimentare la candela al minmo
o al momento della ripresa.
--
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
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 dovrebbe avere il tempo di raffreddarsi al confronto del 2t , o no?
per il 4T si usano candele molto calde, magari specifiche come le f-type. E
poi durante il giro """passivo""" la candela non č bagnata da miscela
"fredda", ricorda che nei motori glow la principale azione raffreddante del
motore č data dalla miscela stessa (alcool).
ciao


ecco un'latra cosa che non sapevo: il tipo di candela. Immaggino che ci
siano diversi tipi. Pero' questa con la barretta, il mio negoziante non
l'ha.
Mi dici,perfavore, che marca sono?
Grazie.
Niccolo'


 ma anche bello è lo SPACEWALKER, come il RAYSTA.
fammi capire con cosa voli darti un consiglio così non è semplice, prima
cosa devi capire se sei in grado di portare in decollo un biciclo (i 4 t
hanno piu coppia ergo tirano a dx piu dei due tempi di norma poi in
realtà dipende dal modello e come è centrato) e poi visto che vuoi un
modello capace di volo lento il pt19 puo fare al caso tuo, lo
spacewalker mi paice molto e l'ho visto volare piu spesso mi è venuta
voglia di farmente uno...
prima o poi ti romperai di andartene in giro a svolazzare tranquillo e
la voglia di fare manovre piu complesse viene col tempo almeno per me è
andata così.
ingo

 ingo
Si, gia' adesso, che sto usando il miss acro, mi son detto perchè non averlo
preso prima, anche se i primi voli ho fatto un po' fatica ad abituarmi ad
ala bassa + biciclo. Prima atterravo sull pancia era + semplice, adesso devo
calcolrae  bene l'assetto prima di atterare col biciclo,,,,mica sempèlice le
prima volte,,,
Ti saluto.
Niccolo'

Mi dici,perfavore, che marca sono?
Sono le classiche Rossi, ma se non erro anche OS le ha in catalogo
(probabilmente anche qualche altra casa), cmq sono chiamate
semplicemente candele RC.
Cmq per migliorare il minimo, oltre a quello che ti ho gia' detto,
puoi sempre limitare l'apertura massima del carburatore e regolare il
massimo a quel determinato numero di giri, il minimo risultera'
sicuramente piu' regolare. Un'altra alternativa puo' essere quella di
adoperare un carburatore a 3 spilli, con il terzo spillo che regola i
regimi intermedi.


 regimi intermedi.
Questo carburatore, invece, non sapevo proprio che esisteva... Ma c'è per
gli OS?
Già che ci sono: ho da farti una domanda sul progetto dell'alimentatore per
la candela che c'è sul tuo sito. Te la faccio qui o ti mando una mail?


Acc...la cosa si complica,,per me. Il mio carburatore( ho un sc1,8cc), ne ha
2:quello sulla sx è orizzontale che è un'asta nera zigrinata, poi c'è una
vite con una molla che a dire il vero non so bene cosa serva...... :((((


la candela che c'è sul tuo sito. Te la faccio qui o ti mando una mail?
Manda pure in privato.


vite con una molla che a dire il vero non so bene cosa serva...... :((((
Serve come battuta per il minimo, in pratica evita che tu possa
chiudere del tutto l'apertura del carburatore.


 prima volte
ma l' AT-6 texan?...io la butto li..č lento ma se gli dai gas corre, č
un addestratore quindi č tranquillo ma fa tutta l'acro senza troppe
complicazioni...un buon compromesso il vero viene usato anche da alcune
pattuglie acro tr acui gli skytypers, vorrei farlo anche io ma non trovo
i piani for free
ingo