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Titolo: OT: Star Trek XI, Terzo SPETTACOLARE Trailer!

Scaricate la versione HD direttamente da qui:
http://www.apple.com/trailers/paramount/startrek/
L'ultimo trailer è maestoso!
Cito dalla stampa:
I MEDIA ELOGIANO JJ ABRAMS - Giornali, siti internet, trasmissioni 
televisive, riviste di settore. Tutti concordi, negli Stati Uniti, sul 
complimentarsi (in anticipo!) con JJ Abrams per Star Trek XI. La 
rassegna stampa di Trekmovie, infatti, riporta una serie di commenti 
entusiastici sul trailer diffuso dalla Paramounto la scorsa settimana. 
Non un commento negativo: segno che c'è una certa fiducia nel successo 
del film al botteghino. Si può affermare che, dopo i dubbi iniziali, 
palesati ampiamente anche da molti esperti del settore, il secondo o 
terzo trailer del film ha messo tutti d'accordo. Curioso, invece, il 
sondaggio realizzato sempre sulle pagine di Trekmovie i cui lettori sono 
stati chiamati ad esprimesi sul numero di volte che, giornalmente, hanno 
avuto modo di guardare, su internet, il nuovo trailer del film. Hanno 
votato quasi 800 trekkies e il 38% di loro, ovvero la maggior parte, ha 
candidamente ammesso di aver "perso il conto" di quante volte riguarda 
il trailer quotidianamente...
Finalmente un regista con le contropalle che ha capito cosa mancava a 
questa saga, sicuramente di gran lunga meglio di quelle mezze puttanate 
precedenti... non per niente è un grande fan di Lucas! ^___^
Dall'8 Maggio in tutti i cinema.
Marco

 scorsa settimana. 
LOL
si giudica un film da un trailer?
Immagino che si sia speso parecchio in marketing.
Comunque grazie Marco per l'avviso, ora vado a vedere il trailer (i 
trailer in HD sono uno spettacolo per gli occhi e gli orecchi)
S.

 S.
Concordo, io me ne sono scaricato parecchi... guardati anche quelli di 
Terminator Salvation! ;)
http://www.hd-trailers.net/
http://www.trailersland.com/
http://www.traileraddict.com/
Marco

 quelli di Terminator Salvation! ;)
non vedo l'ora che esca, anche perché adoro Christian Bale.
Il regista non mi convince molto, ma la presenza di Jonathan Nolan 
(screenplay) lascia ben sperare.
S.

Sokar ha scritto:

beh anch'io avrei preferito che il regista fosse James Cameron, ma a 
quanto pare è impegniato in due superprogetti da oltre 250 milioni di 
dollari ciascuno; Avatar, un film tutto in CGI e che dovrebbe uscire a 
fine 2009, e Battle Angel, anch'esso completamente in CGI, ma qui si 
parla del 2011...
Marco

 Immagino che si sia speso parecchio in marketing.
JJ è uno specialista nel fare hype
beh IMO solo in quello in effetti ...
IMO sarà il film meno trek di tutti i tempi , i fans saranno probabilmnte
disgustati
sicuramente però piacerà a quella fascia di pubblico che apprezzano film
come transformes , la guerra dei mondi nuovo , star wars (la nuova
triologia) e in genere le cazzatone americane azione + cg + fica ( q.b.)
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parla del 2011...
nemmeno questo dovrebbe essere tutto in CG che io sappia , Alita Battle
Angel
potrebbe essere molto bello , se Cameron lavora bene e non stravolge il
fumetto da cui si ispira.


 triologia) e in genere le cazzatone americane azione + cg + fica ( q.b.)
Mah.
Star Wars, anzi star wars nella seconda trilogia faceva cagare. Era 
qualcosa di diverso e manca la figa. La guerra dei mondi mediocre, 
Transformers meritano solo le scene ove c'è quella figliola. Il resto è 
pietoso.
Film di fantascienza decenti c'è ne sono pochi poiché si confondono 
effetti speciali con trama. Un forbidden planet ha una trama, uno 
spessore e una delineazione dei personaggi che i film di oggi si sognano.
Poi ho notato una cosa. Star Wars era luminoso, gioioso la seconda 
trilogia è nera e cupa. Ma forse pensano che in futuro tutti staranno 
con le mezze luci?

 staranno con le mezze luci?
Infatti parla di tempi cupi la seconda trilogia finisce con il trionfo del 
lato oscuro, la prima all'opposto del lato chiaro, era esattamente quello 
che Lucas voleva trasmettere, poi un pò meno scene melense d'amore e un pò 
più di jedi non sarebbe stato male....ma è il prezzo da pagare a Hollywood. 

 (screenplay) lascia ben sperare.
 jonathan Nolan IMO ha fatto un pò troppo poco per essere una garanzia,
senza il fratellone a parargli il culo non ho idea di come si comporti


 con le mezze luci?
c'è stata una tendenza verso le atmosfere cupe negli ultimi decenni( tutta
colpa di Ridley Scott credo) , cmq vista la vittoria del lato oscuro e
l'evidente decadenza della republica ci può anche stare.


 l'evidente decadenza della republica ci può anche stare.
Io penso che sia qualcosa a che fare con la CG. Con il buio si vedono 
meno i dettagli

 
Invece di criticare i film americani prova a notare che di VERE CAZZATE 
le fanno soprattutto qui in italia, fissati con storielle banali 
incentrati sulla Polizia, Carabinieri e stupide storielle d'amore...
Probabilmente tu sei un fottuto comunista, solo loro possono utilizzare 
evidenti termini disprezzativi contro gli Americani.
Marco

DrMorbius ha scritto:
[ cut di cazzate...]
Vai vai a guardarti La Vita è Bella, quello si che è un capolavoro di 
proporzioni epiche, come tutti gli altri film italiani....

 meno i dettagli
si, č una giusta riflessione , se la tua CG non č piů che perfetta un pň di
buio aiuta di sicuro .


 evidenti termini disprezzativi contro gli Americani.
LOL mi spiace non sono un fottuto comunista , anche se mi tocca ti votare
schifosamente a sinistra
per disperazione.


 proporzioni epiche, come tutti gli altri film italiani....
odio il cinema italiano moderno , con qualche rara eccezione


 per disperazione.
allora sei un comunista disperato.....il che è ridondante dal 1990 in poi, 
basta dire sei un comunista, il disperato ormai fa parte della parola 
comunista....
niente da dire contro i comunisti...come diceva un mio amico "essi sono il 
sale della vita" sai infatti che noia senza ??!

 sale della vita" sai infatti che noia senza ??!
mah ..il dramma è se voti popolo delle libertà o alleati


 mah ..il dramma è se voti popolo delle libertà o alleati
il partito + votabile forse è la lega, però, come detto, sono troppo paesani 
e abbastanza miopi.
diffido da chi ha troppi ideali, ma ancora di più da chi non ne ha.
la lega non ha ideali.

 la lega non ha ideali.
in realtא la frase nella mia testa era.
guardati da chi ha troppi ideali, ma ancora di piש da chi non ne ha.
alla fine ho scritto una via di mezzo ^__^

 il partito + votabile forse è la lega
dio mi scampi


 qualcosa di diverso e manca la figa.
Bè, Natalie Portman in tuta bianca non era mica da scartare eh!

 il partito + votabile forse è la lega
/me vomita a spruzzo
Mk

Mk ha scritto:

E perchè? Forse perchè dicono le cose come stanno senza false ipocrisie?

 alla fine ho scritto una via di mezzo ^__^
Non mi pare che cambi molto... oddio, niente preposizioni sballate, ma
il senso rimane uguale, no?
Ma, mi chiedo io, non e` proprio il senso a non tornare?
Cioe`, se davvero per te il partito piu` votabile e` [forse] la Lega,
non e` che sia chiaro cosa vuoi dire dicendo che diffidi di chi ha
troppi ideali, ma ancor di piu` di chi non ne ha... non e` chiaro
perche` concludi con "la lega non ha ideali"...
Ogni spesso mi colpisce questo tuo ragionar d'alieno. :-)
Ciao ciao
Claudio

 E perchè? Forse perchè dicono le cose come stanno senza false ipocrisie?
Hai proprio ragione, Marco!
Sono anch'io piu` che convinto che le ipocrisie della Lega siano
*autentiche*. :-)
Ciao ciao
Claudio


SBROTFL /me muore


On Mar 10, 2:11 pm, "Marco Manca (Ozieri, SS)"

http://it.wikipedia.org/wiki/Demagogia
http://it.wikipedia.org/wiki/Xenofobia
Mk

 Mk
ma non me ne fotte un cazzo ok?
che vadano affanculo la lega, la destra e la sinistra.
va meglio ora?


Diffido di ha troppi ideali e diffido di più di chi non ne ha, il che 
significa che fondamentalmente diffido di tutti.
Chi ha troppi ideali spesso si perde per strada o peggio ancora usa questi 
ideali per nascondere i suoi reali fini,spesso discutibili e di parte.
chi non ne ha rappresenta il viatico per una società pragmatica che se non 
sostenuta da disinteresse personale può diventare barbara.
Nel caso italiano la lega attualmente è il partito che propone soluzioni + 
pragmatiche e per questo la preferisco, ma è prevasa da un comune sentimento 
della tutela del proprio orticello che è incompatibile con soluzioni globali 
a mio avviso insispensabili nel tempo presente e futuro.
Quindi anche se lo considero il partito più concretamente propositivo 
nell'immediato, penso possa rappresentare un incognita su certe questioni e 
che non abbia la capacità per affrontare tentativi di soluzione a livello 
globale.
La sinistra è ridicola, non gode nemmeno di un unità interna: è un gruppo 
che comprende intellettuali, vecchi militanti, massoni-rossi, cattolici 
confusi che cerca il consenso facendo leva su un populismo obsoleto che può 
avere presa solo sulle menti meno dotate, per questo è destinata a 
peggiorare a livello qualitativo nel tempo.
ARBEL


ma wiki non è parto dello scientismo cicapino notoriamente sinistro? (nei 
due sensi ) 

capire lo stato delle destre italiane.
Mpf...
dai dai alla fine il cerchio si ricongiunge...
Se le destre italiane sono messe male, la sinistra e' inesistente...
Si sta dissolvendo in una inutile nuvola di polvere partitica ognuno
dietro la propria corrente correntina correntona (e chiudete la porta
che fa riscontro)... 
Alla fine del processo di divisione della sinistra avremo 500
monopartitini personali...
Si prepara il partitone di centro...
(Anche se Franceschini, pur non essendo io uno spasimante per il PD,
dicevo Franceschini mi sembra abbia un capellino piu' presenza e OO del
mio omonimo Veltroni)
-- 
Walter Loggetti
aka 
Abulion Yorgen
http://dyaryo.blogspot.com/

 comporti 
Per me il vero autore è lui e non il fratello.
Memento è una sua creatura, più che del fratello, e credo che già 
quello sia un buon biglietto da visita.
Meglio lui comunque che altri IMHO... spero anch'io che non sia una 
cazzatona eccessivamente commerciale, ma che siano riusciti a metterci 
perlomeno dei dialoghi decenti.
S.

 azione + cg + fica ( q.b.) 
beh almeno speriamo che non facciano una porcheria in stile ID, l'idea 
però è che il target sia anni 15-20
S.



perché esistono dei veri comunisti?
Io non ne ho mai visti
S.

 va meglio ora?
uguale a prima.
grazie per aver partecipato.
Mk

 ha. la lega non ha ideali.
La Lega è più pericolosa di Silvio e compagnia; quando Silvio non ci 
sarà più il morbo razzista-bullista della Lega sarà libero di 
diffondersi e distruggere questo paese dalle fondamenta.
S.


http://www.dizionario-italiano.it/definizione-lemma.php?definizione=demagogia&lemma=D018BC00
http://www.dizionario-italiano.it/definizione-lemma.php?definizione=xenofobia&lemma=X0013400
vediamo se cosi' capisci.
Mk

 perlomeno dei dialoghi decenti.
speriamolo.


 sostenuta da disinteresse personale può diventare barbara.
[...]
Guarda, questo tuo ultimo discorso [comprese le parti tagliate] lo trovo
molto ragionevole... non lo condivido, ma e` del tutto irrilevante
rispetto al suo essere [o al mio trovarlo] ragionevole.
Tuttavia non mi ha chiarito molto la struttura del tuo messaggio al
quale avevo risposto.
Provo con un'analogia.
Diciamo che un amico mi racconta della ragazza Tizia. Dice che Tizia
gli piace. Aggiunge, in modo apparentemente casuale, che a lui non
piacciono le ragazze con le gambe storte... e, colpo di teatro finale,
conclude dicendo che Tizia ha le gambe particolarmente storte... Yep!
che diavolo stava dicendo, dunque?
In un caso particolare come questo probabilmente sarei portato a
pensare che non solo le gambe storte di Tizia si notano parecchio, ma
soprattutto che in fondo al mio amico non gliene frega mica nulla delle
sue gambe storte... Un modo complicato, per dirlo, ma anche molto
efficace per altri versi...
Non so se col tuo discorso iniziale volevi dire qualcosa di analogo, o
altro ancora di molto diverso... di sicuro c'e` che non l'ho capito...
Ma la struttura, se ci fai caso, era abbastanza simile al discorso
dell'ipotetico amico...
Poi, per carita`! non e` importante... io l'ho trovato un modo bizzarro
per esprimere qualcosa che probabilmente non ho afferrato... e che
magari hai spiegato meglio con la tua ultima risposta [che invece mi
pare di aver capito decisamente di piu`].
Ciao ciao
Claudio

CHE CAZZO C'ENTRA ORA TUTTO QUESTO DISCORSO CON STAR TREK?

 CHE CAZZO C'ENTRA ORA TUTTO QUESTO DISCORSO CON STAR TREK?
la mia paura è che sia un film per ragazzini, giocato molto sulle 
emozioni, e con una trama inconsistente.
Io poi non disprezzo il CGI, per me del buon CGI è comunque arte, e non 
mi dispiace vedere film solo per questo (conoscendo le difficoltà che 
ci sono dietro alla creazione del CGI, ammiro chi è in grado di 
produrre buoni lavori, mettendoci dentro molta creatività).
S.

 S.
Io adoro il CGI, e adoro la Industrial Light & Magic! :-)
Marco

 due sensi ) 
Solo nella testa di chi ha deciso che sia cosi'...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

EDIT:
tra l'altro, lo stesso Leonard Nimoy (Spock) ha ammesso che il lavoro di 
JJ Abrams e di tutto lo Staff è eccezionale, anche Wiliam Shatner (James 
T. Kirk), nonostante sia stato "scartato" dal team di Abrams, ha 
elogiato più volte il suo lavoro!
Sicuramente JJ sa il fatto suo in quanto ad attrarre l'attenzione del 
pubblico coi suoi lavori.... Star Trek aveva bisogno di una nuova veste, 
e quest'ultimo capitolo sembra avere tutte le carte in regola.
Marco


più 15 che 20 e dalle parole di JJ ( se dobbiamo ascoltarlo) sarà
volutamente
diretto ad un pubblico generalista americano. :(
Mica che devi sederti sapere cosè star trek o magari adirittura pensare, e
no no e no!!
devi poterti godere i Bum e gli Sbram e i Luccichi vari e tanta CG in
completo relax, e magari anche 2 battutine ed il culo della nuova uhura (
che è un gran pezzo di uhura " Zoe Saldana" )
Trama ? chi cazzo ha parlato di trama !?
poi Eric Bana come cattivo... mah ... e Spock -> Sylar... guarda non si sà
mai , magari è bellissimo
ma io sono molto molto molto molto poco propenso a crederlo.


 più profondo mai realizzato
Guarda che in questo universo non è ancora uscito.

 ma io sono molto molto molto molto poco propenso a crederlo.
In pratica dici che c'e` il grosso rischio di... rimpiangere
Nemesis? :-)
Ciao ciao
Claudio

 dell'ipotetico amico...
infatti era molto simile.
ciao  (ô__ô)
ARBEL

 piace di più e quindi ci accontentiamo...
Ah, capito! :-)
Cosi` in effetti torna tutto.
E ti ringrazio di avermi chiarito la cosa.
Ciao ciao
Claudio



Purtroppo io ne sono quasi certo :-(
JJ ha volutamente presentare un film per i giovani che non sanno un cazzo di
cosa sia la cultura Trek. 
Mi associo al pensiero di DrMorbius.
-- 
Sito: 
http://www.francescorotondo.com/
Blog: 
http://fraro.blogspot.com/
Flickr: 
http://www.flickr.com/photos/fraro1970/

 
Esatto. JJ ha VOLUTAMENTE realizzato un film che andasse OLTRE l'idea di 
base di Roddenberry, cosa doveva fare? Un film per i soli maniaci della 
saga? Ti rendi conto che sarebbe stata davvero la fine?
Poi sinceramente non capisco cosa ci troviate di così fantastico nel 
vedere degli imbecilli in pigiama che esplorano centinaia di pianeti 
TUTTI ABITATI DA UMANOIDI, sarebbe questo il concetto/realismo di uno 
spazio POPOLATO DA STRANI, NUOVI MONDI?
Ma andiamo! Il concetto della Serie Classica andava bene negli anni 60, 
come pure TNG negli anni 80 e i successivi film...
In Star Trek ha sempre peccato di REALISMO (varietà di specie aliene, 
mezzi, astronavi, architetture ecc) e SPESSORE, cosa che invece nella 
saga di Lucas si trovano a volontà in tutti e sei i film.
JJ ha VOLUTAMENTE (e due) cercato di unire la complessità di Star Wars 
nell'idea di base della saga, plasmando un film moderno (per la nuova 
generazione che di Star Trek non sanno praticamente niente) ma allo 
stesso tempo che richiami le origini.
La gente è strana, solo perchè dal trailer si intravedono battaglie in 
stile star wars e situazioni più forti e realistiche, subito a criticare 
e asserire che "non si tratta più di un film trek", ma per favore.
Ci scommetto tutto quello che volete che quest'ultimo film riscuoterà un 
notevole successo e che darà vita a nuovi film e magari ad una serie tv, 
e spero davvero che sia lo stesso JJ Abrams a realizzarli....
Marco

 
E allora? Ho un sesto senso che lo sia. :)
Marco

 piace di piש e quindi ci accontentiamo...
Come nel tuo caso,
che ti piacerebbe avere uno stuolo di adepti adoranti e devi accontentarti 
di STN...
dura la realta'... 

 E allora? Ho un sesto senso che lo sia. :)
Lo stesso che ti dice che arbel e' un alieno?
peccato, sembrava un bel film... 

Kennyt ha scritto:

Vedila in questo modo: per un idiota come te non c'è bisogno di nessun 
sesto senso... per capire quanto idiota tu sia.

 E allora? Ho un sesto senso che lo sia. :)
Senso?
http://www.youtube.com/watch?v=099sNUtvJgo

 sesto senso... per capire quanto idiota tu sia.
E' il contrario,
se fossi cosi' idiota,
per capire qualcosa mi servirebbe un sesto senso invece del ragionamento,
come quello che dici di avere tu, strano vero?
peccato che oltre a non ragionare non ci prendi nemmeno col sesto senso,
LOL. 

 Nemesis? :-)
no dai... non esageriamo ....


 e spero davvero che sia lo stesso JJ Abrams a realizzarli....
e questo è il mio timore più grosso , perchè ammazzerebbe per sempre Star
trek come serie di sci-fi
ma dubito che lo farà
JJ è furbo , questo film lo andranno a vedere tutti per curiosità , il
prossimo solo i teenager grulli
ma per quelli va bene anche trasformer o qualunque altra stronzata.
1) in altri termini la solita cazzatona americana


 1) in altri termini la solita cazzatona americana
 > DrMorbius
come no, allora guardati le produzioni italiane che sono fenomenali.
Marco

 ha scritto:

no mi fanno schifo , certo ch ti vedo sempre pronto ad argomentare eh
ma che ti ha detto ARBEL che i cavalieri jedi esistono davvero ?


DrMorbius ha scritto:

ti sei gia espresso su cosa pensi del film di Abrams, non c'è altro da 
argomentare anche perchè il tuo punto di vista non mi interessa.
per il resto il mio rapporto con ARBEL e su quanto ci diciamo non è 
affar tuo.
Marco

 affar tuo.
eh ma ero curioso, e questa reticenza č interessante


 Trama ? chi cazzo ha parlato di trama !?
a proposito di trama , ho appena notato che i due sceneggiatori sono gli
stessi di trasformers ,e missione impossibile 3 ( diretto dallo stesso JJ
questo) direi che siamo in buone mani eh


 DrMorbius
è interessante un per di palle. ma sparisci...
Marco

 1) in altri termini la solita cazzatona americana
Quoto.
Vediamo come uccideranno Asimov adesso.

 è interessante un per di palle. ma sparisci...
lol , oh , per me è interessante , e mi fa sospettare che tu creda che i
cavalieri jedi esistano sul serio.


 Vediamo come uccideranno Asimov adesso.
sigh :( e stanno preparando il remake di Forbidden Planet... anche se hanno
scomodato grossi nomi pare...


 
esistono davvero, e allora?
credo a quel cazzo che mi pare.
e comunque mi stai annoiando, buon proseguimento..
Marco

 scomodato grossi nomi pare...
Ci sono migliaia di racconti di fantascienza che meriterebbero di essere 
portati in tv. Perché andarsi a confrontare coi classici ove spesso il 
confronto è impietoso.
Prendi Superman o la Guerra dei Mondi.

 Prendi Superman o la Guerra dei Mondi.
credo sia mancanza di originalità e poca voglia di rischiare , " se ha gia
venduto uan volta " dicono " perchè non dovrebbe vendere di nuovo
aggiungendoci botti, fica e CG ? "
Il bello è che spesso hanno ragione.
La Guerra dei mondi(nuovo) è una merda , ma il suo bel guadagno lo ha fatto
penso.


 e comunque mi stai annoiando, buon proseguimento..
altrettanto


 per il resto il mio rapporto con ARBEL
Ma sono almeno rapporti protetti??

 penso.
Io al posto di Cruise non lo avrei fatto.
E' un attore decente, l'ultimo film è ben fatto e lui rende il 
personaggio, ma Guerra dei Mondi è pietoso.

 Spesso mi da la sensazione che funga da collante fra una scena e l'altra.
come in " Wayne's World " ( mi pare) che compare la scritta " attenzione !
scena di sesso completamente gratuita !!" :)


 Spesso mi da la sensazione che funga da collante fra una scena e l'altra.
Conosci "9 Songs" di Michael Winterbottom?

 stesso tempo che richiami le origini.
In questo modo pero' c'e' il rischio che:
- i trekkers (quelli che sanno tutto di Star Trek) lo trovino insulso
- i non-trekkers lo vedano solo come uno dei tanti film di fantascienza 
che ci sono in giro, senza infamia e senza lode
- (se ci sono anche i ninja-frati) gli appassionati di Star Wars lo 
considereranno un plagio venuto male
Mah: staremo a vedere.
Per me, comunque, i migliori sono stati i primi quattro
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

dj Aracno ha scritto:

Ok, visto che a criticare siete tutti molto bravi, come dovrebbe essere 
realizzato un VERO film su Star Trek ?
E quando ci pensi/pensate, ricordati/ricordatevi che siamo nel 2009 e 
non negli anni 60.
Dai che son curioso.
Marco

 saga di Lucas si trovano a volontą in tutti e sei i film.
Era una battuta, vero ?
Star Wars nella scala di realismo e' molto piu tendente al fantasy
(mancano solo i minipony alati, gli orsetti li ha gia da qualche
  decennio) rispetto a Star Trek.
Poi ovviamente non e' che Star Trek sia il massimo della
hard science fiction (fantascienza realizzata con molto rigore
riguardo la coerenza tecno-politico-economica-sociale) ma
e' parecchie spanne sopra Star Wars sotto tale punto di vista.
L. Micheletto

 E allora? Ho un sesto senso che lo sia. :)
Chi invece non ha un sesto senso ma usa gli altri in modo coordinato
non puo fare a meno di notare che il film di JJ e' stato realizzato
pensando ad un target specifico a cui tu appartieni ma a cui non
appartiene la maggior parte dei fan dei *telefilm* di Star Trek.
L. Micheletto

Lorenzo Micheletto ha scritto:

I fan della serie sono una percentuale esigua e in via di estinzione.
Il nuovo Star Trek è stato pensato SOPRATTUTTO per la nuova generazione 
che della saga sa poco o niente.
Pretendere, oggi, uno Star Trek concettualmente basato sulla serie 
classica o su TNG sarebbe un suicidio per l'intera saga perchè 
andrebbero a vederlo in pochi.
Prova a domandare ad un 20enne cosa ne pensa di Star Trek....
Marco

 
Ti posso fare mille esempi per cui ST pecca di realismo, ma non ora 
perchč ho sonno e ci vorrebbe tropop tempo...ok? :)
Marco

 Dai che son curioso.
Dunque, vediamo: una cosa che pare essere importante per i trekkers e' 
il rispetto della continuity (ovvero: esistono date, luoghi ed eventi 
che sono stati citati negli episodi e nei film che sarebbe bello non 
dover stravolgere senza un valido motivo). E' stato proprio il 
non-rispetto della continuity che ha fatto bollare la serie Enterprise 
come un "bleah" ai trekkers.
Lo "spirito trek" e' "esplorare nuovi mondi, arrivare la dove non e' mai 
arrivato nessuno prima" e, casualmente :), ho sottomano una mappa 
dell'universo trek, dove noto che, mentre i quadranti alfa, gamma e 
delta sono ricchi di "zone segnate", il quadrante beta rimane abbastanza 
sconosciuto. Mi sovviene anche che nel secondo film, "L'ira di Khan", la 
nave guidata da Khan (la Reliant) dopo lo scontro con Kirk rimane per un 
po' alla deriva e l'azione si svolge per parecchio sull'Enterprise; 
inoltre che il teatro dello scontro e' stato piu' o meno la zona di 
confine tra l'impero romulano e quello klingon, che sono entrambi ai 
margini tra il quadrante beta e il quadrante alfa.
Potremmo sfruttare questa breccia e partire da li:
<mode scrittura copione on>
- aggancio alla continuity -
mentre sull'Enterprise si prepara un nuovo assalto, sulla Reliant 
alcuni dei sottoposti di Khan si riuniscono in consiglio: e' ovvio che 
Khan vuole la testa del suo nemico e lottera' anche fino alla morte pur 
di non mollare la presa. I suoi soldati sono pronti a seguirlo anche 
all'inferno, ma a bordo (e questo non c'e' modo ne di confermarlo ne di 
smentirlo nemmeno per chi ha visto il secondo film) ci sono anche i 
figli della stirpe dei guerrieri di khan, ragazzi destinati a diventare 
uomini dalla forza e dall'intelligenza straordinaria. Viene cosi' deciso 
di mettere questi ragazzi in animazione sospesa in alcuni siluri 
modificati (una cosa simile l'hanno gia' fatta in un episodio della TNG: 
ci hanno fatto viaggiare la prima moglie di Worf, quindi risulterebbe 
plausibile) e li sparano verso il cuore del quadrante Beta (quindi 
quadra anche come zona), con tutto l'archivio delle conoscenze della 
stirpe di Khan e della Federazione. L'idea e' questa: se Khan e i suoi 
usciranno vincitori dallo scontro con Kirk, la Reliant dopo raggiungera' 
i suoi "figli", altrimenti quei ragazzi viaggeranno per 140 anni 
all'interno del quadrante beta e si desteranno "la dove nessuno del 
quadtante alfa e' mai giunto prima", con tutto quello che serve loro per 
diventare dei futuri dominatori.
Ritorna l'Enterprise, riprende la battaglia e la Reliant e Khan vengono 
distrutti (lo vediamo nel secondo film), quindi la minaccia dei 
"potenziati" viene archiviata. Nessuno sa che "i figli di Khan" si sono 
salvati e che ora viaggiano verso il cuore del quadrante Beta...
- nuova frontiera -
Una nave in esplorazione trova nel quadrante Beta cio' che resta di un 
cubo Borg. Mentre informa la Federazione, viene attaccata e si 
interrompono le comunicazioni. Dalla base piu' vicina vengono inviate 
due navi, ma a un certo punto anche esse vengono attaccate e ogni 
comunicazione cessa, dopodiche di loro non se ne sa piu' niente.
In un primo tempo si crede che siano i (mettere qui una razza forte, 
temuta e conosciuta a caso), poi pero', piano piano, si viene a 
conoscenza che esiste un intero impero, che comprende diversi sistemi 
stellari e che e' retto da una stirpe di umanoidi incredibilmente forti 
ed intelligenti...
<mode scrittura copione off>
Ecco, poi la storia potrebbe svilupparsi da li e riabbracciare il 
vecchio "spirito trek": pianeti nuovi, razze nuove, nemici invincibili e 
incavolatissimi verso la Federazione, alleati, traditori...
C'e' spazio per infilarci anche un bel po' di botti-figa-cgi che tanto 
piace ai non-trekkers e potrebbe essere un buon trampolino per 
rilanciare una serie TV basata su Star Trek...
Come ti sembra?
My two cents


 Ti posso fare mille esempi per cui ST pecca di realismo,
Senti, Marco, ma... "peccare di realismo" tu lo intendi come "mancare
di realismo", vero? Cioe`, se qualcuno *peccasse di orgoglio* per te
sarebbe in vero una persona assai modesta?
Non e` che mi sorprenda... capita spesso che con l'uso i significati di
certe espressioni addirittura si capovolgano... Pero`... pero` non mi
dispiacerebbe se tu usassi espressioni meno ambigue... Figurati che
inizialmente credevo che per te il *realismo* di ST [che per quanto poco
sia, certamente e` superiore di molto a quello di SW] fosse davvero
un... *peccato*! :-)
Ciao ciao
Claudio

 Il 11/03/2009 20.12, Marco Manca (Ozieri, SS) ha scritto:
Non male.
Ma fare morire una serie non č meglio?

 
Ancora con questi Borg? No per carità, ci ha gia pensato il super 
Capitano Janeway con la sua poderosa classe Intrepid a togliere di mezzo 
  quella via di mezzo tra zombie e robot imbranati (e non venirmi a dire 
che i Borg sono una genialata perchè giuro che vengo a cercarti di 
persona per assimilarti ^__^) e goffi.
No davvero, se proprio si vuole ripescare una razza aliena (DAVVERO 
ALIENA) e agganciarla alla continuity, allora secondo me dovrebbero 
trovare un modo per riportare la Federazione Unita dei Pianeti 
nuovamente minacciata dal Dominio (quadrante Gamma) o da parte della 
specie 8472 (quadrante Delta), una sorta di Guerra Totale dove una di 
queste razze riesca a mettere in ginocchio l'intera Federazione.
Ecco così ci può stare Ma basta coi soliti Klingon e compagnia bella 
sempre al centro dell'attenzione... in una situazione ipotetica come 
quelle sopracitate chiaro, facendo parte della Federazione sarebbero 
presenti, ma non come soggetti principali della storia...
I "mutaforma" del Dominio, e i loro soldati Jem'hadar sono stati, per 
me, le razze aliene meglio realizzate in tutta la saga, non per niente 
DS9 è la mia serie trek preferita, e non c'è TOS-TNG-VOY o ENT che tengano.
Però anche con la specie 8472 si potrebbero realizzare ottimi 
soggetti... quindi FILM+Dominio o 8472 e a seguire una nuova serie 
incentrata su queste due razze.
Marco

 realizzato un VERO film su Star Trek ?
Ti basta assumere Peter David come writer e affiancargli un mesteriante
decente come screenplay ,se serve.
Per chi non lo conoscesse David è IMO al momento quello che scrive i romanzi
trek più adatti al grande ( e piccolo) schermo .
New Frontier ( nuovo equipaggio , nuova nave, nuovo settore) è sicuramente
una serie che varrebbe la pena di vedere al cinema e piacerebbe anche ai non
trekkie , c'è umorismo , c'è azione , tò c'è pure un po di fica ed essendo
serie nuova con personaggi più o meno nuovi in un settore più o meno nuovo ,
anche se sai poco di Star trek non c'è problema. ( mentre i trekkie potrebbe
apprezzare certi personaggi già visti di sfuggita in altre serie )
E non devi nemmeno sbatterti troppo hai gia tutto pronto , sia tu voglia
farci un solo film sia tu voglia farci un triologia o adirittura una serie.
Ma se vuoi gli puoi far scrivere una trama originale ,anche sulle serie già
conosciute( ha gia fatto romanzi su TNG - TOS - e una serie ambientata all
accademia con Worf ).
Per il regista , quando hai un buon plot ti basta uno che sappia gestire le
macchine da presa e dialoghi , ad esempio jon Favreau ( iron -man) o Brian
Singer ( x-men , x - men 2 ) , io preferirei Favreau .
Come vedi non ho scomodato nemmeno grossi nomi.
e cmq non vedo perchè dovrebbe servire sapere la formula giusta del successo
per poter cmq dire che
i vanzina fanno film di merda o JJ ( specialista in hype) capisce solo botti
- CG - fica.


Marco
Sarà ...


 perchè ho sonno e ci vorrebbe tropop tempo...ok? :)
il problema non è il realismo di ST , che per carità è quello che ci si può
aspettare da una space opera leggera , quindi poco ( in realtà IMO per
essere una space opera leggera come realismo è superiore alla media )
Il problema è sostenere che Star Wars( che è un film fantasy travestito da
film di fantascienza) sia più realistico , questo siginifca non aver capito
davvero nulla.


 in massa se proprio di serve carne da cannone .
Si sarebbe meglio... diciamo che la parte logistico-militare di Star 
Trek è stata pensata per non essere... troppo militare appunto, e tutto 
perchè nell'idea di Roddenberry c'è questa sorta di universo si popolato 
da alieni più o meno ostili ma non così ostili... insomma una visione 
molto infantile e poco credibile dell'universo.
Marco

DrMorbius ha scritto:

Ah beh scusa se non abbiamo capito quello che TU invece si. Scusa eh.
Marco

 Ah beh scusa se non abbiamo capito quello che TU invece si. Scusa eh.
abbiamo ? ti dai del noi adesso ?
e cmq si , non hai capito una sega , č evidente , considerare Star Wars piů
realistico di Star Trek
č come considerare piu veloce un monopattino di una Smart.
Dire " ah ma la smart mica č un auto seria e se vuoi te lo dimostro con
mille esempi " non rende il monopattino piů veloce di quello che č.
Siamo daccordo tutti che la Smart č un barattolo e ci sono auto molto piů
veloci , ma il monopattiono.. beh č un monopattino !


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ok
Marco

 molto infantile e poco credibile dell'universo.
no semmai è un universo dove le battaglie (giustamente) si decidono nello
spazio e quindi i combattimenti di massa a terra dovrebbero essere rari .
per quello i jem'hadar sono poco sensati, sopratutto sulle navi che ci
stanno a fare ?
Per l'ostilità non direi , ci sono diverse razze ostili Romulani, Borg ,
8472 , Klingon ( nella prima serie ) Dominio , però se arrivi alla guerra
planetaria hai gia perso .Una singola nave in orbita può blastare intere
legioni di jem'hadar e costringere un pianeta alla resa .
Il fante ha senso solo per azioni limitate o per stanare qualche infiltrato


 DrMorbius
Ecco perchè Star Trek DEVE prendere spunto da Star Wars, almeno da un 
punto di vista militare, basta solo pensare a quanto sia mastodontico un 
SuperStar Destroyer rispetto ad una misera USS Enterprise... proprio non 
c'è storia!
Marco

 incentrata su queste due razze.
Nulla vieta che queste razze intervengano CON la federazione contro i 
"Figli di Khan", prendendo una batostissima all'inizio per poi cercare 
di rifarsi; o viceversa, schierandosi CONTRO la Federazione al fianco 
dei "Figli di Khan", come rivalsa delle sconfitte subite in passato, e 
mazzolare la Federazione (e soci) come mai prima.
Anche il finale si puo' decidere in corsa: si puo' far prevalere chi si 
vuole, non ci deve essere per forza il lieto fine con la Federazione che 
vince. Magari alla fine del film tutte le fazioni (o tutte tranne una, 
quella che ha prevalso) sono allo sbando.
Volendo, dopo da li si possono sviluppare DUE serie tv: una ambientata 
nel futuro, DOPO gli scontri del film, con le varie fazioni che cercano 
di rimettersi in piedi; e un'altra nel passato, con le vicissitudini, i 
contrasti, le lotte, le guerre e chi piu' ne ha piu' ne metta trascorse 
dai "figli di Khan" dal loro risveglio fino allo scontro del loro Impero 
Stellare con il resto della galassia.
Ne potrebbe uscire un'intera saga, se ci pensi...
Comunque, tu avevi chiesto che sceneggiatura avremmo saputo inventarci 
per un nuovo film di Star Trek?
Ecco, io ti ho risposto...


dj Aracno ha scritto:
Una domanda.
Anzi, LA DOMANDA.
Se una Star Destroyer becca l'Enterprise chi vince?

dj Aracno ha scritto:

Beh, ora sei stato molto più chiaro e ti confesso che la tua storia non 
è affatto male! :)
Il problema è che ognuno ha una sua idea quando si realizzano storie e 
chi decide qual'è quella migliore, e nel caso dell'ultimo Star Trek, chi 
decide cosa è giusto o sbagliato?
Il film di Abrams è aperto anche ad ulteriori sviluppi (visto che nel 
film si avranno timeline alternative) per future produzioni 
cinematografiche (non per niente gli stessi attori hanno firmato per tre 
lungometragi!) e serie tv....
Fai così: prova ad inviare il tuo soggetto alla Paramount o allo stesso 
JJ, chissà che non ci faccia un pensierino. ^__^
Ad ogni modo l'8 maggio è vicino....
Marco

 Se una Star Destroyer becca l'Enterprise chi vince?
Secondo me basterebbero alcune decine di X-Wing e Tie-Fighter a recargli 
dei seri danni, successivamente lo Star Destroyer gli darebbe il compo 
di grazia! ^___^
Poi dipende anche a QUALE "Destroyer" ti riferisci.. c'č ne sono diverse 
classi, il piů piccolo č lo Star Destroyer (classe Venator) la cui 
lunghezza č circa 1,1km
Solo questo nella propria stiva puň supportare: caccia V-Wing (190), 
altri caccia stellari (tipo ARC-170) oltre 30, poi circa 200 
intercettatori leggeri, ecc...
Anche le navi dell'Alleanza tipo i Mon Calamari non sono affatto male!
Poi ci sono le classi ancora piů avanzate fino all'Imperial Star 
Destroyer con i suoi 19km!
Insomma l'Enterprise (anzi tutte le navi Federali) č un giocattolo a 
confronto! ^__^
Marco

 Se una Star Destroyer becca l'Enterprise chi vince?
non sono tecnologicamente comparabili
l'enterpise č avanti di un bordello( come ambientazioen tecnologica ) , e
non credere , a dimensioni non sono cosě lontani, una classe Sovereign e 680
metri di roba, un Star destroier interdictor č "solo " 600 metri
anche il piů grosso imperial star destroier che č 1600 metri non č piu
grosso di certe navi del domino
o dei klingon
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o dei klingon
Segaioli.
Star Dreadnought Executor 19.000 metri. A bordo ha un wing d'assalto e 
la 501.
Poi abbiamo:
Classe Mandator (sulle 12 miglia)
Classe Sovereign (10 miglia)
Classe Eclipse che ha, in piccolo, lo stesso cannone della Morte Nera.


http://www.youtube.com/watch?v=099sNUtvJgo
cacchio, ma cosi' lo stronchi facendolo soffocare per invidia!
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" del msd e'di proposito falsa!

 Destroyer con i suoi 19km!
Negativo.
TI riferiscie alle Dreadnought.

Marco
...pussa via, bertuccia!


 
Credo che sei alquanto disinformato, c'è ne sono di ben più grandi:
http://img49.imageshack.us/img49/2396/sdsfh7.png
http://www.st-minutiae.com/misc/comparison/comparison_large.png
La più grande nave federale di ST non supera i 700mt (la uss enterprise 
ncc-1701-D, per la precisione).
Marco

 Classe Eclipse che ha, in piccolo, lo stesso cannone della Morte Nera.
Infatti!!
Marco

 
Che č sempre un DESTROYER.
Marco

 Che è sempre un DESTROYER.
Negativo. E' una Dreadnought.
Bestie completamente diverse.
Siamo sotto il minimo sindacale.
Cosa hai letto?

 Classe Eclipse che ha, in piccolo, lo stesso cannone della Morte Nera.
si parlava di Destroyer , non di Dreadnought , e cmq rimane il problema del
gap teconologico


 ha scritto:
ecco invece una notizia davvero ghiotta
http://www.fantascienza.com/magazine/notizie/12098/bryan-fuller-vuole-far-tornare-star-trek-in-televi/
e Fuller è un tipo in gamba assai , ha fatto 3 serie veramente originali
Dead Like Me, Wonderfalls e Pushing Daisies


 DrMorbius
Si lo so è una notizia che sta andando avanti da qualche mese...
Non conosco Fuller, ma sul fatto che vorrebbe creare una nuova serie, 
cito testualmente, "coi i colori e l'atmosfera della TOS", gia questo 
non mi ispira affatto.
Voglio dire BASTA con questa serie classica, sei vuole proprio creare 
una nuova serie che vada avanti nella timeline con nuove idee e nuovi 
concetti, senza ripescare il passato.
Marco

 Cosa hai letto?
Ok, lo so come si chiama, ma sono TUTTE navi della classe Star 
Destroyer, poi ognuna ha una propria identità (classe), come nel caso 
dell'Ammiraglia Imperiale, cito:
Similar in design to Imperial-class Star Destroyers, Star Dreadnoughts 
(called "Super Star Destroyers" or "Super-class Star Destroyers" in 
earlier Star Wars works).
Più chiaro ora?

Ecco, appunto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mon_Calamari_cruiser

 Cosa hai letto?
Dovreste scaricare questo giochino qui StarKnights.exe,
vi piacera'...
ciao
Ken
p.s. ci si gioca online in un misto di turni/realtime,
io ero piuttosto forte quando giocavo,
da quelle parti, tutti quelli che giocano ancora, pensano che io sia un 
bastardo,
chissà perche' :-D 

 concetti, senza ripescare il passato.
Fuller ha creato alcune tra le piů originali serie degli ultimi anni, Dead
Like Me poi secondo me č uno dei telefilm piů belli in assoluto , se davvero
sta cosa va in porto potrebbe essere molto molto interessante.Le vecchie
atmosfere su un prodotto originale tutto sommato mi stanno bene. Ha parlato
di nuova nave e nuovo equipaggio contemporaneo ( + o -) a quello del film .
Staremo a vedere


EDIT:
comunque sembra avere le idee apposto sto tipo, questo commento....
"La sua idea è che negli anni Star Trek sia diventata sempre più fredda: 
"Mi piaceva Next Generation, ma era un po' più fredda e calma rispetto 
alla serie classica, che era più dinamica e appassionata. Deep Space 
Nine era la migliore delle serie moderne, perché era emozionalmente 
complicata."
Al contrario, dice che Enterprise era la più sterile di tutte, malgrado 
avrebbe dovuto essere la più vivace.
"Star Trek deve ricreare se stessa, altrimenti tutti i personaggi 
finiscono col sembrare uguali. Ha sempre un capitano, un dottore, un 
ufficiale della sicurezza e hai sempre le stesse tematiche basate su 
queste prospettive."
In parole povere, diventa tutto troppo familiare.
"Così, tutti i paradigmi che trovano posto e vivono sull'astronave, 
vanno un tantino scossi."
.... non è affatto campato per aria e mi trova d'accordo!
Concordo totalmente anche la sua analisi su DS9!
Speriamo bene, ma dovrà farla DAVVERO bene perchè dovrà vedersela con 
George Lucas, visto che è in lavorazione una mastodontica (in tutti i 
sensi, visto che si parla di ben oltre 300 episodi!!!@__@ ) serie su 
Star Wars!
Marco

 
Non ho mai visto Dead Like me, ma ho letto qualcosa e comunque non mi 
pare abbia riscosso un gran successo, infatti si è interrota alla 
seconda stagione.
Ma non mi piace giudicarla senza averla mai vista. In Italia è stata 
trasmessa solo su Sky immagino?
Marco

 perchè ho sonno e ci vorrebbe tropop tempo...ok? :)
Guarda che *io stesso* ho scritto sopra che Star Trek non e' il massimo
del realismo. ;-)
La mia obiezione e' che e' l'universo narrativo di Star Wars
ad essere meno plausibile e pieno di molte piu incongruenze anche rispetto
a Star Trek.
Tu pensa che esiste una serie di fantascienza che riesce ad essere piu
realistica di Star Wars e di Star Trek nonostante vi compaiano micetti
alieni teneri e batuffolosi (basta non farli incazzare). :-)
L. Micheletto

 realstici
Per non parlare dei romanzi della serie di
"Honor Harrington" (di David Weber) e di quelli di
"The Lost Fleet" (di Jack Campbell a.k.a. John G. Hemry).
L. Micheletto

 Prova a domandare ad un 20enne cosa ne pensa di Star Trek....
Prova a domandare ad un 20enne che cosa pensa della Juve ...
(trad.: per quanto sia una squadra di calcio con un seguito notevole
         ci sono molti piu 20enni che la disprezzano o che ne sono
         indifferenti, ma non per questo i sui dirigenti hanno tentato
         di farne il reboot in modo che assomigli di piu all'Inter)
L. Micheletto

 ha
scritto:

indubbimente , ma di solito con i romanzi siamo proprio su un altro pianeta
in quanto realismo o cmq coerenza .


 trasmessa solo su Sky immagino?
che io sappia si , anche se volendo gli episodi si trovano in dvd e
ovviamente illegalmente su emule/bittorrent
probabilmente si trovano anche in streaming su siti tipo 
ffinalsqualo.com
1) non conta quanto bello sia un programma o quanto piaccia , ma quanta
gente lo guarda in prima serata .
per assurdo potrebbe non piacere a nessuno ma se per qualche motivo viene
cmq guardato( perchè non c'è altro in tivvi , perche ci sono le tette nude ,
o perchè parla di un argomento scottante) e alza una share tipo del 30% è
cmq un sucessone.Per questo la strategia è cercare di puntare ai target
generalisti, esattamente come fà JJ .


DrMorbius ha scritto:

Si ma non generalizzare e soprattutto non criticare un regista (JJ nel 
nostro caso) solo perchè a te non piace, perchè ha fatto dei lavori 
bellissimi che alla gente sono piaciuti, e fidati, può tornare in vita 
anche lo stesso Roddenberry ma se realizzasse qualcosa di mediocre stai 
tranquillo che riceverebbe schiaffi in faccia anche dai fan più accaniti.
A me JJ piace, è un tipo che lavora sodo e ha una mente contorta quanto 
basta per incollarti alla tv davanti alle sue produzioni.
Immaino ora che avrai qualcosa da ridire anche alla sua ultima serie, 
Fringe, il chè non mi stupirebbe affatto.....
Marco

 L. Micheletto
E quale sarebbe ? Ora non mi viene in mente...
Marco

 Fringe, il chè non mi stupirebbe affatto.....
ho visto il pilot , e l'ho gia scartato , è un altra serie per mettere
"carne al fuoco "
in maniera casuale e subplot aperti a raffica per tenere alto l' hype , ma
non c'è nulla di nuovo.
Del resto lo ha fatto per Alias e per Lost e ha funzionato benissimo perchè
mai non avrebbe dovuto
farlo per Fringe ?


 L. Micheletto
Ma sai le società calcistiche sono come i bordelli: le prostitute non 
sono sempre le stesse.
Nel caso di ST, non si può pretendere di chiedere ad un ventenne di 
appassionarsi alla TOS o a TNG, perchè nel primo caso non era ancora 
nato, nel secondo caso era troppo piccolo per guardare una serie tv di 
fantascienza (poi vabbè ci sono sempre le eccezioni io le guardavo che 
ero molto piccolo ^__^), quindi è più logico RICREARE la serie ma 
adattarla ai tempi attuali.
Ma tu da quanto tempo è che non riguardi la TOS ? Io l'ho rivista non 
meno di un anno fa, giusto per capire le differenze con quelle 
successive (e non mi riferisco certo agli effetti speciali o alle 
scenografie) e oddio, fa più ridere di un film di Mr.Bean!
Il problema di fondo è che i cosiddetti fan non riescono a staccarsi 
emotivamente da quel periodo, vuoi per la tipica reazione umana al 
passare del tempo, vuoi per i "primi amori" (nel nostro caso il cinema), 
e da tutti questi fattori legati al passato.
Un esempio fra tutti è stata l'ultima serie, Enterprise, perchè non è 
stata piaciuta secondo te? Perchè non rispecchiava la TOS? Perchè gli 
attori non sapevano recitare? Perchè le storie erano brutte o perchè non 
seguivano la continuity? Nulla di tutto questo. Non è piuaciuta per un 
pure e semplice impedimento emotivo, niente di più.
Poi la versione "ufficiale" (dei fans eh) è che "Enterprise non seguiva 
o ha alterato la continuity e non rispecchiava gli eventi cronologici 
come avrebbe dovuto" e altre amenità del genere.
Enterprise, a causa di queste fissazioni maniacali dei cosiddetti "fan", 
  è stata interrotta alla 4a stagione mentre quella grandissima 
puttanata di Voyeger è arrivata a 7, una cosa vergognosa, ma stendiamo 
un velo va....
Marco

 DrMorbius
Ma non dire puttanate va...
Marco

 Ma non dire puttanate va...
scusami, ma cosa ci sarebbe di innovativo in Fringe ?
cioè perchè dovrei guardare Fringe anzichè , non sò , Dollhouse ?
e poi per curiosità
stai guardando lost ? cosa ne pensi ?
stai guardano alias ? cosa ne pensi ?
stai guardando fringe ? cosa ne pensi ?



Lost, ottimo (devo vedere l'ultima stagione trasmessa)
Alias, ottimo (visto tutto)
Fringe solo i primi 3 episodi (il resto quando finisce la prima 
stagione) è promette davvero bene.
se tu non ci trovi nulla di particolare non significa che quei lavori 
sono da scarsi.
ti rendi conto che di come ragioni? In pratica stai dicendo una cosa 
simile "non piacciono a me quindi sono brutti, è così e basta".
quindi credo non ci sia nient'altro da aggiungere.
Marco

Anzi aggiungo:
se dopo che avrò visto Dead Like Me non dovesse piacermi, sono sicuro 
che mi diresti che non capisco un cazzo. della serie: solo tu può avere 
ragione.
no grazie, con una mentalità da cretini come la tua evito di proseguire 
il discorso.
Ti saluto.
Marco

 simile "non piacciono a me quindi sono brutti, è così e basta".
ma affatto , non ho detto che Lost o Alias o Fringe , siano brutti
ho detto che seguono dei canoni che non mi piacciono e che
sempre IMO appiattiscono i programmi .
.torniamo al solito botti + azione + CG + fica e tanto tanto fare hype.
è la stessa cosa che ho detto di galactica e di hero del resto.
La tendenza di molte serie moderne è quella.
Mettere giu una trama complessa non sapendo quanto durerà una serie è
difficile,per questo molti semplicemente non lo fanno.
Si limitano a buttare un tot di idee dentro che " spiegheranno" più avanti.
Se un serie perde un pò di share , semplicemente buttano dentro un paio di
idee
nuove , ne fanno sparire un paio di quelle vecchie e vedono cosa succede.
Questo crea una baraonda di subplot che non vengono mai sviluppati bene ,
una serie
quasi infinita di incoerenze che vengono poi spiegate con salti mortali
carpiati e giustificazioni ridicole,
Un uso forsennato di "deus ex machina" pure loro spesso spiegati 234 episodi
dopo e male.
Se vai a riesaminare le "trame" episodio per episodio a mente fredda c'è
sempre da mettersi le mani nei capelli.
Caso vuole , Lost , Alias e Fringe rispecchiano esattamente tutto questo


 che mi diresti che non capisco un cazzo.
no , per due motivi
1) gia ti consideto uno che non capisce un cazzo per ben altri motivi, ad
esempio perchč credi ( o dici di credere) ad ARBEL
2) visto i tuoi gusti , ho gią idea che non apprezzeresti dead like me , ma
questi sono solo gusti.


 mi diresti che non capisco un cazzo.
Confermo.

 di Voyeger è arrivata a 7
Secondo te perche? Te lo dico io: perche' collocando la nave in uno 
spazio inesplorato, qualunque trama non aveva problemi di continuity (o 
comunque non ne aveva troppi). Lo "sbaglio" di ENT e' stato che hanno 
deciso una collocazione temporale "intermedia" e poi hanno ignorato le 
vicende che si erano svolte "dopo".
Se vuoi spaziare con la fantasia allora colloc la serie DOPO gli eventi 
noti, se no e' come e' come se io facessi un episodio di Star Wars col 
Mace Windu(1) e Luke Skywalker che combattono contro Darth Fener(3) e 
Darth Maul(2)...
[legenda minima per chi non conosce la cronologia di SW]
(1) il Maestro Mace Windu fu ucciso da Anakin Skywalker (Darth Fener) 
quando Luke Skywalker (suo figlio) non era ancora nato
(2) Darth Maul venne ucciso da Obi-Wan Kenobi quando Anakin era ancora 
bambino
(3) A volte si trova come Fener, a volte come Vader, ma sono la stessa 
persona
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

 persona
per precisione , in inglese č Darth Vader , in italiano il traduttore ha
deciso
di cambiarlo in Lord Fener, perchč ? boh , lo ignoro.


 
Vedi ma qui sei TU che stai facendo ipotesi, Enterprise non si tratta di 
una ipotesi, visto che in Star Trek le variazioni temporali alternative 
appaiono di frequente, in Star Wars mai, che una una timeline lineare
In Star Trek basta che una sola razza aliena in grado di alterare lo 
spazio-tempo (tipo i Q), in unq qualsiasi puntata, ti può stravolgere 
del tutto gli eventi passati e presenti.
Vedi ad esempio l'ultimo film di Star Trek di JJ, parte dal futuro 
(epoca post-nemesis) con Spock molto vecchio, in cui i Romulani, 
cappeggiati da Nero, tornano indiero nel tempo per alterare la 
storia.... ecco che in una eventuale serie successiva al film si può 
perfettamente proseguire con una timeline differente senza gridare allo 
scandalo.
Insomma a volte vi dimenticate che si tratta pur sempre di un'opera di 
intrattenimento cinematografico di tipo fantascientifico, non di Una 
Mamma per Amica.... -__-'
Marco

 è promette davvero bene.
Fringe è una ri-visitazione di X-Files ma senza l'ironia, l'auto-ironia, la
recitazione di Duchovny ed Anderson e, soprattutto, senza la regia di
Carter, Manners, Bowman e senza la sceneggiatura di Spotniz, Morgan e
Gordon.
Fringe è piacevole da vedersi ma non raggiunge le vette artistiche di
X-Files: gli sceneggiatori sono gli stessi di Transformers e Mission
Impossible e questo non è un buon segno, vedremo come si evolverà... 

 deciso di cambiarlo in Lord Fener, perchč ? boh , lo ignoro.
Per lo stesso motivo per cui la "Guerra dei cloni" nel 1977 fu tradotta in
la "Guerra dei quoti": una italica idiozia ! :-) 

 nonchè ha recitato delle parte in alcuni film.
JJA è sopravvalutato come regista, apprezzabile come sceneggiatore e geniale
come produttore.
Per essere chiari: non ha creato Star Trek. Sta solo effettuando
un'operazione di remake, che probabilmente gli riuscirà pure bene. Un remake
di bang, boom, splash, luci, suoni, colori ed effetti speciali. Sarà
_sicuramente_ un remake migliore di quella ciofeca del nuovo "Ultimatum alla
Terra" ma... lasciamo in pace Roddenberry: "Star Trek" è la sua creatura e
fino ad oggi nessuno è riuscito ad apportarne miglioramenti sostanziali
(Braga ha già fatto parecchi danni con VOY ed ENT, adesso con JJA ne prevedo
altri) 

 il marketing ? )
Vero, verissimo, Cloverfield fu diretto da Matt Reeves, un regista fino a
quale momento sconosciuto e che probabilmente rimarrà tale. JJA produsse il
film e non è nemmeno lo sceneggiatore. In breve, JJA è *solo* l'artefice del
viral marketing. Alcuni ritengono che sia stata proprio questa forma di
pubblicità che ha reso il film celebre, e questo confermerebbe che il ruolo
adatto a JJA è quello di produttore e non di regista/sceneggiatore; con Star
Trek vedremo quanto varrà come regista...

MiT ha scritto:

Superare X-Files è un'operazione tremendamente difficile, è una serie 
realizzata perfettamente in tutti i sensi.
Lasciamo perdere l'ultimo film però, è davvero un insulto alla saga.
Marco

 la "Guerra dei quoti": una italica idiozia ! :-) 
Be', e che dire di Han che diventa Ian, Leia che diventa Leila, C-3PO 
che diventa D-3BO e R2-D2 che diventa C1-P8? O delle lightsaber tradotte 
come "spade laser", della Death Star che diventa la "Morte nera" o 
dell'incredibile ritorno *dello* Jedi?

 confronto! ^__^
Peccato che il livello tecnologico delle navi di Star Trek
dia loro un vantaggio insuperabile.
Gli basta semplicemente usare il *teletrasporto*
( di cui sono dotati pure i piccoli runabout)
per ridurre in frattaglie un Imperial Star Destroyer in tutti i suoi 19Km
(per questo in Star trek la tenuta degli scudi e' cosi' importante, una
  volta che saltano le difese anti-teletrasporto il nemico puo
  scegliere se essere buono ed abbordarti oppure se gli stai sul caXXo
  ti teletrasporta una testata innescata all'interno dell'astronave
  e ti sventra da dentro con una singola detonazione).
L'immaginazione di chi ha ideato la tecnologia e le tattiche usate
in Star Wars e' cosi' scarsa che persino le astronavi di una serie
molto piu "pseudo-realistica" (quelle degli "imperiali" di Manticore)
riuscirebbero a fare a pezzi una flotta "alla Star Wars" superiore
in numeri e tonnellaggio
(per la serie: "Macross Missile Massacre" con testate X-laser).
L. Micheletto

 Lasciamo perdere l'ultimo film però, è davvero un insulto alla saga.
Concordo! X-Files è un punto di svolta nel panorama sci-fi televisivo ma
l'ultimo film è a dir poco *imbarazzante*. Se hanno in mente di riprendere
la serie-tv e le premesse sono quelle del film... li denuncio per oltraggio
all'intelligenza dei fan ! 

MiT ha scritto:

Se succede contattami che mi unisco! ^__^
Marco

 E quale sarebbe ? Ora non mi viene in mente...
Mi riferivo alla serie di "Honor Harrington" ed ai
gatti arboricoli (treecat).
L. Micheletto

 
Mai sentita.
Marco

 scandalo.
TU forse non grideresti allo scandalo! Per i trekkers una tavanata del 
genere segnerebbe la definitiva morte della serie: non la farebbero 
arrivare nemmeno alla seconda stagione, altro che alla quarta...
Se vuoi una storia nuova con un universo nuovo e nessuna timeline da 
stravolgere, scrivi UN'ALTRA serie di fantascenza, senza tirare in ballo 
Star Trek. Se no sarebbe come voler fare un film su Zorro con dinosauri 
e pirati...


 ( di cui sono dotati pure i piccoli runabout)
Non solo: in "Insurrection" apprendiamo che ci sono anche delle testate 
multifasiche (missili che vengono lanciati, viaggiano per un po' in 
un'altra dimensione e poi rientrano nella nostra dimensione).
Contro quelli non ci sono scudi che tengono, visto che la testata ti 
arriva DENTRO la nave direttamente da un'altra dimensione.
Hai voglia di agitare la spada luminosa, a quel punto...


 e pirati...
Be', se al posto di Zorro ci metti Maciste...
Maciste (1915)
Maciste alpino (1916)
Maciste bersagliere (1916)
Maciste atleta (1917)
Maciste medium (1917)
Maciste poliziotto (1917)
Maciste sonnambulo (1918)
Maciste turista (1918)
Maciste I (1919)
Maciste innamorato (1919)
Maciste in vacanza (1920)
Il testamento di Maciste (1920)
Maciste contro la morte (1920)
Maciste salvato dalle acque (1920)
La trilogia di Maciste (1920)
Il viaggio di Maciste (1920)
La rivincita di Maciste (1921)
Maciste e la figlia del re della Plata (1922)
Maciste contro Maciste (1923)
Maciste imperatore (1924)
Maciste e il nipote d'America (1924)
Maciste all'inferno (1925)
Maciste contro lo sceicco (1925)
Maciste nella gabbia dei leoni (1926)
Maciste contro i cacciatori di teste (1960)
Maciste nella valle dei re (1960)
Maciste contro il vampiro (1961)
Maciste, l'uomo più forte del mondo (1961)
Maciste alla corte del Gran Khan (1961)
Maciste nella terra dei ciclopi (1961)
Trionfo di Maciste (1961)
Maciste contro Ercole nella valle dei guai (1961)
Maciste all'inferno (1962)
Maciste contro i mostri (1962)
Maciste contro lo sceicco (1962)
Maciste, il gladiatore più forte del mondo (1962)
Maciste, l'eroe più grande del mondo (1963)
Maciste contro i Mongoli (1963)
Zorro contro Maciste (1963)
Maciste e la regina di Samar (1964)
Ercole, Sansone, Maciste e Ursus gli invincibili (1964)
Maciste, gladiatore di Sparta (1964)
Gli invincibili fratelli Maciste (1964)
Maciste alla corte dello zar (1964)
Maciste nelle miniere di re Salomone (1964)
Maciste nell'inferno di Gengis Khan (1964)
Maciste contre la reine des Amazones (1973)
... e l'immortale:
Totò contro Maciste (1962)

 
Giusto per curiosità, cosa ne pensi dell'idea di Bryan Fuller sulla 
prossima serie che vorrebbe realizzare?
http://www.fantascienza.com/magazine/notizie/12098/bryan-fuller-vuole-far-tornare-star-trek-in-televi/
Comunque, a parte tutto questo, per me la migliore serie mai realizzata 
è DS9, per me di gran lunga superiore a tutto le altre e non mi sarebbe 
affatto dispiaciuto un film o una mini-serie su di essa.
Toh, firma, mi hanno passato ii link tempo fa, non servirà a niente ma 
non costa niente. ^___^
http://www.petitiononline.com/ds9hrzns/petition.html
Marco

 
E la Death Star cos'č, un petardo ? Suvvia...

 Totò contro Maciste (1962)
Ma nel caso di Maciste non c'e' una timeline su cui si basano
piu di 30 anni di produzioni televisive e cinematografiche.
L. Micheletto

 
Ovviamente.
Avevo gia scritto che limitandosi a quel che arriva
attraverso film e telefilm si perde la roba migliore e/o la
si scopre con parecchi anni di ritardo, specialmente nel campo
della fantascienza.
Se poi si legge in lingua inglese (e si scavalca la barriera
economico-ideologica[*] degli editori italiani) si scopre che c'e'
roba ancora piu interessante.
L. Micheletto
[*] = certi libri vengono scartati perche molte case editrici
       italiane fanno accordi "su grandi numeri" con altre case editrici
       e non singolarmente autore per autore, altri vengono scartati
       perche la casa editrice non ritiene che ci sia un numero sufficiente
       di potenziali lettori italiani, altri vengono scartati perche
       ritenuti "non comprensibili" al lettore italiano medio, ecc. ecc.

 piu di 30 anni di produzioni televisive e cinematografiche.
Che ne sai? Li hai visti tutti?
:D

Lorenzo Micheletto ha scritto:

OVVIAMENTE cosa? Forse perchè non conosco Honor Harrington non capisco 
un cazzo di cinema?
Ecco allora senti questa: a me "2001 Odissea nello Spazio" mi fa cagare, 
infatti l'ho ribattezzata "Odissea nello Spizio", alla faccia di chi 
sostiene sia il (o uno dei) film più grandi della storia.
Ma va va...
Marco

 Ma va va...
????? Cosa c'entra ?
L. Micheletto


Non sono cosi' autolesionista, ma ne ho visti alcuni, di solito quando
alle elementari o alle medie ero a casa K.O a smaltire febbre o influenza
e la mattina in tv trasmettevano vecchi film.
Non ne ricordo uno che facesse riferimento ad un film precedente, in un
certo senso era come nei vecchi film western dove il buono
aveva il cappello bianco, in quelli li invece il buono con il ruolo
di menar mazzate aveva il nome nel titolo (Ercole, Maciste, Ursus, ecc.).
L. Micheletto

Marco Manca (Ozieri, SS) wrote:

E' una delle ragioni per cui Star Wars non e' realistico.
E' un bersaglio facile ed un inutile spreco di risorse.
Non importa quanto sia grande, con un runabout ed una manciata
di testate ad antimateria teletrasportate nei punti giusti
e' uno scherzo da demolire, senza neanche dover sfruttare
punti deboli e/o aver bisogno di un pilota apprendista Jedi.
Riguardo poi il motivo per cui e' stata costruita, se lo scopo
era distruggere i pianeti, la cosa si puo fare con semplici
ed economici RKV (Relativistic Kill Vehicle, ovvero un qualsiasi
oggetto con una massa significativa che venga accelerato
ad una velocita corrispondente a qualche percentuale di c e fatto
schiantare contro in pianeta, questo perche i pianeti non possono
schivare i colpi).
Se lo scopo era combattere contro flotte avversarie, con le stesse
risorse si potevano semplicemente costruire molte piu astronavi
utilizzabili simultaneamente anche contro bersagli multipli
in diversi sistemi stellari.
Oltre a questo, fraggare un pianeta abitabile e' una delle cose
piu stupide che si possano fare, oltre ad essere un incredibile
spreco di risorse, di solito e' un invito a rappresaglie sullo
stesso livello (e come ho gia scritto per farlo non serve la
Death Star, bastano anche semplici RKV).
L. Micheletto

Lorenzo Micheletto ha scritto:
[CUT]
Si ok...
Marco

Lorenzo Micheletto ha scritto:
[CUT]
hai ragione...
Marco

 non costa niente. ^___^
Perche', ci sono anche petizioni che per firmarle devi pagare? E da quando?
E poi, se il mio apporto sarebbe comunque ininfluente, che senso ha che 
io la firmi? Funge da schedatura "Buoni VS Cattivi"?
(1) bada bene: non ho detto che fosse girata male o che gli effetti 
speciali facessero cagare, anzi (a parte tutto quell'inutile buio).
Solo che in una stagione di una "serie" mi aspetto di trovare una 
"coerenza" con le stagioni precedenti, cosa che, purtroppo, con ENT e' 
venuta quasi totalmente a mancare...


 space-opera: mi sembrava la trama de "i forti di Forte Coraggio"...
DS9 aveva una complessità narrattiva nelle storie, nei personaggi, negli 
eventi BEN SUPERIORE a TNG.
Poi dove trovi tutto questo esplorare in quest'ultima? La maggior parte 
degli episodi sono girati dentro la nave, i pianeti che esploravano 
erano quasi sempre girati all'interno di strutture fittizie, muri e 
grotte fatte di cartone.
In TNG sono ben pochi i personaggi interessanti, giusto i membri della 
plancia, che invece in DS9 si espande e approfondisce a: Romulani, 
Cardassiani, Klingon, Ferengi, Bajoriani, Mutaforma ecc... in TNG è 
tutto troppo "mieloso" e forzatamente moralista, la superpotente 
federazione che ha sempre la meglio, una nave stellare che esplora 
ognidove non trovandosi quasi MAI in condizioni di vero pericolo, 
tutt'alpiù qualche situazione ma che risolvono in un solo episodio.
La Guerra contro il Dominio ha coinvolto l'intera federazione: alleanze, 
rotture, tradimenti, cospirazioni, spionaggio... in NESSUN'ALTRA serie 
trek c'è mai stato un coinvolgimento di tutte queste razze aliene come 
in DS9.
Marco

 in DS9.
Ok, ma io penso che una serie di fantascienza possa essere bella anche 
senza la presenza di un carnaio di razze aliene tutte in lotta tra loro.
Limite mio, probabilmente...


 
Invece a me ha rotto le palle uno star trek dove 90% sono tutti 
umani/umanoidi, ti pare credibile?
Marco

 umani/umanoidi, ti pare credibile?
In un episodio di TNG alcuni popoli del quadrante alfa si ritrovano su 
un pianeta deserto seguendo alcune tracce scritte nel loro dna, credendo 
di trovare un arma fantastica: in realta' i vari frammenti di 
informazione combinati assieme attivano una sorta di oloproiezione dalla 
quale si sente il racconto di un popolo (sembravano una sorta di 
pipistrelli antropomorfi) che sarebbe stato il primo ad abitare la 
galassia, milioni di anni prima e che sostiene che sono stati loro a 
portare la vita tutti i pianeti abitati da umanoidi: terrestri, klingon, 
romulani, vulcan, ferengi, cardassiani ecc. sarebbero tutti lontani 
parenti, essendo partiti tutti da un antenato comune (loro).
Ricordo come reagisce il Klingon: "Mi dispiace solo che questa razza si 
sia gia' estinta perche' mi toglie il piacere di sterminarla 
personalmente" (evidentemente non l'aveva presa bene di essere un 
lontano parente di romulani e ferengi... :-)
Pallosa e stupida quanto vuoi, ma come vedi viene data anche una 
spiegazione a questa singolarita', per renderla credibile...


 
Insomma la solita forzatura per limitare l'uso dei trucchi ed effetti 
speciali. ^___^
Marco

 speciali. ^___^
Naturalmente. Personalmente comunque, tra "tutti alieni umanoidi" e 
"tutte le scene in penombra o al buio" preferisco la prima soluzione 
come copertura delle magagne...


 
Beh erano altri tempi e la CGI era solo agli inizi, ora da questo punto 
di vista non credo ci saranno più problemi di esigenze sceniche.
Non ci resta che aspettare.... prima Abrams, poi Fuller.... ma 
attenzione però: da una galassia lontana lontana incombe una Nuova 
Minaccia...!
Chi sarà mai? ^____^
Marco

 Chi sarà mai? ^____^
Sto guardando, quando mi capita, gli episodi della serie animata: li 
trovo un po' ripetitivi...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 
Miii quanto tempo, praticamente avrò avuto si e no 10 anni dall'ultima 
volta che li ho visti, non li ricordo praticamente più se non molto, 
molto vagamente.
Li hai in dvd o li stanno trasmettendo da qualche parte?
Marco

 Trek vedremo quanto varrà come regista...
a me preoccupa di più di chi è la sceneggiatura ( transformers , mission
impossibile 3 ed episodi vari di alias e lost ) , se devo giudicare dai
precedenti, siamo nella merda :P
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 precedenti, siamo nella merda :P
Ti offro, se non ne sei già a conoscenza, un MEGA-Spoiler su Star Trek
Countdown, il fumetto prequel che anticipa l'uscita del film Star Trek XI.
Se non vuoi conoscere la trama... non cliccare sui link ;-)
Primo e secondo volume:
http://it.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_Countdown
Terzo volume:
http://blog.libero.it/StarTrekNews24/commenti.php?id=117531&msgid=6718626
 


ti ringrazio ma .. hmhmhmmmmmm finche posso preferisco ignorare :P
una sola curiosità, chi l'ha scritto il fumetto ?


 Li hai in dvd o li stanno trasmettendo da qualche parte?
Li stanno trasmettendo da circa un mese su Sky (il canale mi pare essere 
Cartoon Network).
C'erano sabato scorso, attorno alle 18, e mi pareva che la 
programmazione dicesse "tutti i giorni" (ma non ci scommetterei la vita: 
riconosco che la mia memoria in queste cose non e' il massimo 
dell'affidabilita')


 
Come non detto, vedi sopra.
Comunque The Clone Wars tecnicamente è osceno, non mi piace affatto 
quello stile... ben diverso invece la versione completamente in 3D!
Devo ancora vederlo... tu ?
Marco

 ben diverso invece la versione completamente in 3D!
Ne ignoravo l'esistenza, fino a questo momento...


 una sola curiosità, chi l'ha scritto il fumetto ?
Mike Johnson
Roberto Orci .... da cui il film... motivo per cui... se hai problemi
digestivi con il fumetto ne avrai ancora di più con il film perchè la trama
del film discende da quella del fumetto. Il fumetto spiega come da "The Next
Generation" si ritorna indietro alla "Serie Classica", in sostanza Orci con
un'acrobazia ci mostra il ritorno di Kirk e soci, per la serie: dove non
arrivò Braga... ;-)


sto già male....
PS
Braga ha da morì !
