Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Chiusura c/c BAM

Volevo segnalare questa "truffa" e chiedere a voi se posso ribellarmi o devo accettare; 
Il 25 Gennaio ho ricevuto l'estratto conto e il foglio che informava la variazione delle condizioni, in particolare veniva applicata una penale di 30,00 Euro nel caso la somma minima investita era inferiore ai 2.500,00 Euro.
Il mio conto prevedeva, fino al 3/01/05, una soglia minima di 1.250,00  Euro ed io avevo un saldo di Euro 1.500,00 apposta per non pagare spese. 
Dopo aver letto la variazione, il 27/01/05,  ho inviato una raccomandata per la chiusura del conto, chiedendo l'esenzione da penali, ma proprio ieri una gentile impiegata mi ha telefonato dicendomi che doveva applicare le spese in quanto erano passati più di 15 giorni dalla notifica sulla Gazzetta Ufficiale!!!! (purtroppo la lettera che ho ricevuto non porta il timbro postale)
Trovo tutto assurdo, ma non so se posso far valere qualche ragione.
Grazie anticipatamente.

 ha scritto nel messaggio
news:8vKSd.939577$35.35...@news4.tin.it...

.
[ADMIN]
Bigmeme, essendo la ennesima volta che te lo dico,
facciamo che questa è l'ultima.
I post a cui si risponde vanno QUOTATI, ok?
Il rispetto per gli altri viene prima di ogni altra questione.
[ADMIN]
.
Credo ti riferisca alla Banca Agricola Mantovana, gruppo Mps;
puoi certamente far valere i tuoi diritti.
Come ho riportato nel post sotto, la storia che: "sei tenuto a leggere
la Gazzetta Ufficiale per sapere di variazioni delle condizioni" è una
storia stupida, che non ha più valore in presenza della nuova
normativa sulla trasparenza bancaria.
Questa nuova normativa, nell'articolo 14 che al comma 3 dice 
letteralmente:
"la banca si riserva altresì la facoltà di modificare in via 
generalizzata
qualora sussista giustificato motivo, le norme del presente contratto.
Le comunicazioni relative alle suddette modifiche saranno validamente
effettuate all'ultimo indirizzo indicato dal cliente, anche di posta
elettronica
e si intenderanno dallo stesso ricevute decorsi 15 giorni dalla data 
di
spedizione. Le modifiche entreranno in vigore con la decorrenza 
indicata
nelle relative comunicazioni".
Quindi viene a cadere la loro tesi sul fatto che dovevi informarti 
leggendo
la gazzetta ufficiale.
Per quanto riguarda i 15 giorni intercorsi è anche questa una scusa 
che
non regge. Come hai ben messo in evidenza, il servizio postel delle 
poste
italiane, non mette più la data.
Se questo è un limite per te, lo è anche per loro, visto che neppure 
loro
possono sapere quando effettivamente hai preso visione dell'estratto 
conto.
La data che per te fà fede è quella del timbro di recepimento della
raccomandata,
che hai inviato a loro.
In questo caso, è buona cosa non fare riferimento all'estratto conto,
indicando la
data nel quale hai recepito questo; ti conviene riferirti all'estratto 
conto
del 4
trimestre 2004, senza indicare la data.
Certamente l'invio in data 27 gennaio della tua raccomandata è 
assolutamente
nei tempi, ed è difficile dimostrare che te hai ricevuto l'estratto 
conto a
metà
gennaio.
Devi controllare la data presente sulla cartolina che attesta il 
recepimento
da
parte di BAM della tua raccomandata.
Hai assolutamente diritto di non pagare i 30 euro, ed è giusto che te 
lo
faccia
valere.
Ma loro sono maledettamente subdoli, in quanto sanno benissimo che in
presenza
d'un importo cosi basso, ed in presenza della tua volontà di chiudere, 
a te
non
conviene protrarre la cosa per le lunghe, visto che me in caso di 
reclamo
scritto,
i tempi si allungherebbero di molto, e loro comunque prenderebbero per 
la
gestione
anche più dei 30 euro in questione.
Per far valere i tuoi diritti, comincia a dimostrare loro di sapere 
bene
quali sono;
portati una copia della muova normativa sulla trasparenza bancaria, e 
falle
notare
l'articolo 14 comma 3.
Ciao ciao
                 bigmeme

 la gazzetta ufficiale.
Non sapevo di questa importantissima novità!
Qualche bancario (Vinicio ?) può confermare? Dove posso trovare in rete
questa nuova normativa sulla trasparenza ?
La cosa mi servirebbe anche personalmente dato che il doc. informativo
riportante le principali condizioni economiche della mia tipologia di C/C 
che ho ricevuto assieme all'E/C del 31-12-2004 (arrivatomi i primi di feb.
2005!), riporta delle indicazioni differenti dal documento informativo
(aggiornato al 21-01-2005) che BNL ha allegato ad una risposta ad una mia
richiesta di chiarimenti circa una voce di spesa presente nel suddetto
E/C. Se ho capito bene ciò che dice Bigmeme (e se è vero!), UFFICIALMENTE
io ancora non sò nulla delle variazioni alle condizioni contrattuali che
ho riscontrato confrontando i due suddetti documenti informativi e quindi
mi valgono ancora le condizioni che ho trovato allegate all'E/C del
31-12-2004. E mi continueranno a valere finchè non mi arriva il nuovo
documento informativo (dove tra l'altro devono comunicare l'aumento
dell'imposta di bollo annuale) ?
Mi pare un pò strano, anche perchè, dato che la banca non usa mai la racc.
A/R per questi invii, io potrei dire di non aver mai ricevuto questi
documenti... e quindi mi pare difficile che la pubblicazione in G.U. non
abbia più valore ufficiale.
Conferme/smentite chiarimenti ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 abbia più valore ufficiale.
non ho mai detto che la pubblicazione in G.U. non ha valore ufficiale, ma
non sei tenuto a leggerla per venirne a conoscenza; la comunicazione deve
venire dalla tua banca.
Hai ragione sul fatto che non è possibile venire a conoscenza della data di
recepimento della comunicazione, ma credo che questo non sia stato preso
in considerazione nella normativa della trasparenza, visto che di questa 
cosa
non vi è traccia. Boh.
                                emanuele 

 "la banca si riserva altresì la facoltà di modificare in via
[...]
Questa non è una normativa, è il contratto che regolamenta il tuo c/c. Se mi 
sbaglio, potresti indicare dove trovare questa nuova normativa?
-- 
/* Costantino Grana                                */
main(int c,char**o){char*s=c?"+L7?+;:7?+:OKIK+9?;9=;"
":+9?;:<:;+9?;;;:;+9<:;<::;+RLJ;K9+":1[o],t,a=!c,m;do
for (m=*s-'0',t=a?m/c:m%c;m>>7?c=1<<m+8,!a&&puts(&a)*
*&a:t--;printf("  \0/*"+a));while ((a^=3)||a[++s]);;}
/* Original code due to Chris Brown... impressive! */

 questa nuova normativa sulla trasparenza ?
Qualche post più sotto
Newsgroups: it.economia.banche
Sent: Monday, February 21, 2005 7:56 PM
Subject: Re: normativa sulla trasparenza: le banche mentono
Almeno una letta al Ng diamogliela prima di chiedere.
-- 
Saluti. Fred® 

 preso in considerazione nella normativa della trasparenza, visto che di >
questa cosa non vi è traccia. Boh.
Boh? Prima dai un consiglio e poi non sai dire come ci si deve regolare
sulla decorrenza dei 15 gg. entro i quali il cliente può chiudere il C/C
alle vecchie condizioni ?
Allora fai un test: vai alla tua banca chiedendo di chiudere il C/C alle
vecchie condizioni economiche perchè 5 gg. fà hai ricevuto il foglio
informativo con le variazioni economiche comunicate dalla banca 4 mesi fà
e facci sapere come finisce... :-)


 frasetta ci hanno sistemati.
Hai capito Bigmeme ?
Mi pareva troppo strano (bello) ...


 Mi pareva troppo strano (bello) ...
Mah, cosa posso dirti; io lavoro con due banche, una Mps con la
quale effettivamente ho rapporti pessimi, l'altra quella personale è
Rasbank. Ora evidentemente quest'ultima mi ha abituato troppo
bene.
In rasbank non mi hanno fatto differenza tra variazioni generalizzate
e quelle peculiari del profilo di conto corrente al quale partecipo.
Loro comunque mi comunicano sempre le variazioni, e nell'estratto
conto semestrale (io ho il semestrale) di dicembre, loro mi allegano
un promemoria dove mi riassumono tutte le condizioni, comprese
quella sul costo dei bolli statali, che poi a ben vedere non dovrebbero
essere di mia competenza. Comunque il promemoria mi è arrivato a
parte.
Il mps dal canto suo, come puoi leggere nel mio post sotto dove
spiegavo quanto a me accaduto in Mps, comunicano anche loro
le variazioni avvenute, ma lo fanno nella comunicazioni a fondo
estratto conto, senza separare la cosa. Ed ovviamente se ne vedono
bene di comunicarmi la cosa quando accade, ma risparmiano e
comunicano la variazione al primo estratto conto trimestrale possibile.
Per altro visto ciò, mi chiedo perchè alcune banche prendono
commissioni anche di 1,5 euro per ogni comunicazione che spediscono
in riferimento alle norme sulla trasparenza bancaria, se comunque
siamo ugualmente costretti nel leggere la Gazzetta Ufficiale?
Visto quanto sopra, devo rettificare quanto da me riportato nel
post sotto; là dove io credevo la normativa riportata nel documento
di sintesi di Rasbank, essere quella generale sulle norme di trasparenza;
evidentemente queste norme riportate da Rasbank, non sono quelle
generali adottate da tutte le banche, bensì quelle adottate da Rasbank.
Mi scuso dell'informazione errata, e per quanto io posso dirti caro
Peppone, cambia banca.
Ciao ciao
               bigmeme 

 io posso dirti caro Peppone, cambia banca.
Io non sono sicuro che l'informazione fosse errata, attenzione! Mi sono 
semplicemente chiesto come funzionasse la cosa e soprattutto quale fosse il 
riferimento normativo. Se il documento ultimo è quello firmato da Fazio che 
ho citato (non ne ho trovati altri), allora si sono parati il .... per 
benino. Altrimenti spero che qualcuno faccia riferimento ad altri documenti.
Comunque anche Fineco mi ha sempre informato personalmente (e-mail) di 
qualsiasi variazione. Quindi hai perfettamente ragione quando dici che 
l'importante è scegliere la banca giusta.


 Ciao ciao
Già fatto ma avendo optato per IWBank ho il problema di come versare
assegni sul conto (non abito a Milano...), per questo, pur avendo ridotto
l'operatività al minimo (no utenze domiciliate, no bancomat/assegni/carte
credito), ho mantenuto il C/C BNL scegliendo la tipologia "E-Family BNL"
che è quella che mi garantisce le minori spese di tenuta/gestione per
l'utilizzo che ne devo fare (solo versare assegni, la grossa comodità è
che lo posso fare tramite sportello bancomat). Ma se mi devono sballare i
conti perchè aumenta l'imposta di bollo e BNL varia le condizioni
contrattuali (adesso siamo a circa 52 €/anno di soli costi fissi, poi pago
0,50 € per ogni scrittura) allora devo considerare un'altra soluzione
(forse un libretto postale, ho appena ricevuto conferma scritta dalle PPTT
che ci si possono versare assegni).
Qualche suggerimento ?


 Qualche suggerimento ?
Dunque, 50 euro di costi fissi, più 30 euro di bolli arriviamo ad 80.. A
questo punto anche se non vivi a Milano, puoi sempre mandare gli assegni a
IWBank con Posta Assicurata, credo che ti convenga in ogni caso, anche se
non so effettivamente quanti assegni versi all'anno.. A me capita
abbastanza di rado.
-- 
Riccardo

 Dunque, 50 euro di costi fissi, più 30 euro di bolli ...
I costi fissi che avevo indicato includono l'imposta di bollo annuale,
rileggi meglio.
