Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: La foglia di fico della prescrizione.

Fin quando lo dico io che la prescrizione nella vicenda SME per Berlusconi è
una foglia di fico messa lì per evitare di buttare a gambe all'aria il primo
processo, posso anche essere tacciato di partigianeria e incompetenza.
Sentite un po' cosa ha dichiarato (insieme a molte altre cose che Travaglio
farebbe bene a leggere e digerire) il Presidente del tribunale di Bergamo,
Bitto:
"Mi pare che i giudici si siano trovati in una posizione scomodissima:
volevano assolvere, ma avevano davanti, più pesante di un macigno, la
sentenza dei loro colleghi che avevano portato a termine il primo troncone
dello stesso processo. Hanno trovato con abilità ed esperienza una via
d'uscita"
Domanda: "La prescrizione è sinonimo di colpevolezza?"
Risposta "Assolutamente no. La prescrizione, in linea di massima, congela il
giudizio prima di affrontare nel merito la responsabilità. Nel momento in
cui il giudice dichiara prescritto non prende posizione sulla colpevolezza o
innocenza dell'imputato: si ferma prima a meno che l'innocenza sia già
evidente agli atti. Potremmo dire che accantona la questione".
Domanda:" Un attimo: qui la prescrizione non è stata data in astratto, ma in
concreto, dopo aver concesso le attenuanti generiche. Questo dato non le
pare in contraddizione con il suo ragionamento?"
Risposta:"Assolutamente no. E' un problema di economia processuale"
Segue poi la spiegazione del perchè, ma saremmo OT.

Sesto Properzio ha scritto:
posso chiederti dove reperire il resto dell'intervista?

 posso chiederti dove reperire il resto dell'intervista?
Il Giornale di domenica 12 Dicembre, pag. 9

 
premesso che non conosco un giornale italiano definibile imparziale 
(sono abbonato al CdS che ultimamente è di una faziosita incredibile) 
c'è sempre Repubblica :-)

 gente da Giorgio Medail. Qualcosa di più imparziale e indipendente?
e cmq penso che al di la dei pregiudizi uno dovrebbe spiegare perche 
quanto affermato dal giudice risponda a falsità. a me sembra di una 
limpidezza sconcertante.

 Pravda.
RE:Beh,questa poi!!!Da quando frequento il NG(che per inciso dovrebbe essere
dedicato al Polo) mi sciroppo giornalmente l'edizione integrale,postata da
solerti informatori,dell'Unita',Il Manifesto,Repubblica e persino articoli
tratti da Indymedia e dai siti No Global,ed il tutto senza nemmeno uno
squittio od un gemito:-)
Pippo,Pippo,Pippo.....:-)
Ciao
Giannib

 processo, posso anche essere tacciato di partigianeria e incompetenza.
e bravo il nostro meschino leccapiedi di Previti, Dell'Utri e Berlusconi!
El Pais, editoriale, 11 dicembre
«Si tratta di capire se un personaggio indagato fino alla nausea e accusato
dalle procure di spergiuro, lavaggio di denaro, falsificazione di documenti
e corruzione di giudici possa rappresentare degnamente un Paese dell’Unione
Europea».
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Pravda.
Si prendono per buoni commenti di Unitą, Manifesto, Repubblica e ciclostili 
dei No Global e un'intervista del Giornale invece non va bene? 

 tratti da Indymedia e dai siti No Global
Quoto e sottoscrivo.

 dei No Global e un'intervista del Giornale invece non va bene?
Ma non lo sai che la loro verità è una verità più vera e verace di quella 
di un'intervista, la quale è una verità di parte: della parte 
dell'intervistato, appunto :)
Ah, hai notato come son riscappati fuori i soldi per Roma Capitale? Ora mi 
chiedo quale scusa addurrà Veltroni per la sua nuova tassa sull'asfalto.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Europea».
Si tratta di capire come può, la sinistra europea, mettere le mani così 
impunemente su alcune delle più grandi banche europee (Santander, Abbey, 
BBVA, BNL, ecc. ecc.) con la logica del "se non segui il mio programma, ti 
scalo e ti licenzio".


 scalo e ti licenzio".
per dirla come i tuoi idoli repubblichini di Salo' e' tutta una congiura
giudeo-pluto-bolscevica... <g>


 bene?
L'intervista del Giornale va benissimo.
Ma se accettiamo l'ipotesi che esistano "toghe rosse" dobbiamo
supporre anche che, da qualche parte, esistano anche "toghe nere",
e quindi l'opinione di un Bitto vale quanto quella di un Borrelli.
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 giudeo-pluto-bolscevica... <g>
Qui c'è poca congiura e molto strozzinaggio. se controlli le banche 
controlli l'economia. Se poi mensiamo che TUTTI gli attori sono degli 
immobiliaristi fra l'altro con centinaia di milioni di euro di debito 
(Ricucci al 30 settempre aveva 654 milioni di euro di debito nei confronti 
delle banche), facciamo cerchio.
Dato che non ci son riusciti con la politica.
Dato che non ci son riusciti con la giustizia.
Ora ci stanno provando con le banche.


 Ora ci stanno provando con le banche.
le banche sotto controllo della sinistra!!!! ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
ma dove le leggi ste cazzate Pintori? ma quanto hai di QI per credere a
quello che ti dicono i tuoi gerarchi di AN?
sei davvero patetico oltre che ridicolo.


 e quindi l'opinione di un Bitto vale quanto quella di un Borrelli.
Quindi confermi che anche per te l'opinione di un Borrelli non vale nulla 
oppure dici che l'opinione appena letta ha grande validitą? 

 le banche sotto controllo della sinistra!!!! ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!
E questo dimostra che tu non sai leggere.


 E questo dimostra che tu non sai leggere.
figurati tu se sai riflettere invece su quello che dici....


Si tratta di capire
Che simili lezioni ci vengano dal giornale di un Paese che ha fatto decidere
le elezioni politiche da un terrorista come Bin Laden, è assolutamente
ridicolo.

 delle banche), facciamo cerchio.
Ricucci č il prestanome del presidente di un'altra banca, e in ogni caso non
tutti gli immobiliaristi di cui parli sono indebitati. Anzi...
In ogni caso la commistione tra banche e politica c'č da lungo tempo
soprattutto a sinistra (e prima era specialitŕ della DC) per finanziare le
campagne elttorali, prova a vedere quanto debito hanno i DS verso Capitalia
;)

 figurati tu se sai riflettere invece su quello che dici....
Ma l'italiano per te è proprio un opinione!
"stanno provando" non è uguale a "stanno facendo".
Ce stanno a provà, e mi auguro che je vada male. Tu invece, a furia de 
provacce, te va male comunque: sei sempre il solito miope. Ma ti 
perdoniamo figliolo, ti perdoniamo.


 nulla oppure dici che l'opinione appena letta ha grande validità?
Io non sono tra coloro che sostengono l'ipotesi che la Magistratura
sia politicizzata.


 leggersi le regole, in questo caso le leggi e i documenti del processo
SME.
RE:Senza lanciarci in una diatriba sui media in generale,cosa trovi di parte
in quest'articolo?Credi che l'intervista sia falsa?Oppure travisata?Oppure
la persona intervistata e' di parte?(Ma se non si qualificano di parte i
magistrati aderenti a MD,quelli che invocavano,il giorno prima,la condanna
di Berlusconi,non vedo cosa debba fare un magistrato per essere qualificato
"di parte").
A parte casi che possono essermi sfuggiti,in questi giorni ho letto dotte
disquisizioni sul significato del non luogo a procedere per prescrizione
firmati da Furio Colombo,Curzio Maltese,Vittorio Zucconi,Travaglio
ecc...Manco un giurista tra di loro!
Il Giornale e' andato,almeno, ad intervistare un magistrato giudicante!
Ciao
Giannib

 e quindi l'opinione di un Bitto vale quanto quella di un Borrelli.
RE:Ottimo!E cosa pensa Borrelli(che,comunque,e' uno che nei processi e'
stato "parte",non giudice) del non luogo a procedere per prescrizione?Puoi
fornire qualche link?
A NOI piace sentire tutte le campane:-)
Ciao
Giannib

 Europea».
---
Si tratta di capire quanto il Berlusca dia fastidio, in Europa; ed a chi.
Merlin

 e quindi l'opinione di un Bitto vale quanto quella di un Borrelli.
----
Il tuo ragionamento regge benissimo. Tutti sappiamo infatti che accanto 
ai malati esistono anche i sani (e sono una maggioranza, per fortuna). 
Il guaio e' che i malati rifiutano di curarsi, affermando di essere gli 
unici sani.
Merlin

"Merlin Wizard" wrote in message:

La storia della Repubblica Italiana e' costellata di scandali,
scandaletti
e bustarelle che hanno visto coinvolti personaggi politici a vari
livelli.
Ma mai, prima d'ora, un politico colto con le mani nel sacco si
era permesso l'ardire di autoadditarsi alla pubblica opinione come
"vittima di un complotto dei giudici".
Questa e' una delle differenze tra un uomo
politico e un televenditore di pentole.


giudizio prima di affrontare nel merito la responsabilità. 
In linea di massima è vero. Esiste però anche la prescrizione per
REATO COMMESSO, e in fondo richiamarsi alle attenuanti generiche
significa ammettere la colpevolezza del'imputato.
Non è che si danno le attenuanti a uno innocente.
Invece di chiedere l'altrui attenzione su banali dichiarazioni
personali, medita tu su questo:
- PRESCRIZIONNE NUMERO UNO: il piduista ha pagato un giudice di Roma
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRIZIONE NUMERO DUE: ha comprato la sentenza con cui si è
appropriato della Mondadori.
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRIZIONE NUMERO TRE: ha finanziato illecitamente Craxi
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRIZIONE NUMERO QUATTRO: ha falsificato per 1550 miliardi il
bilancio Fininvest
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRIZIONE NUMERO CINQUE: ha manipolato i costi dei diritti TV
truffando gli Italiani mentre li governava nel 1994
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRIZIONE NUMERO SEI: ha trafficato con le assicurazioni dei
giocatori del Milan
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE)
- PRESCRZIIONE NUMERO SETTE: ha fatto avere a Squillante circa mezzo
miliardo perchè Squillante è quello che lo assolse al tempo in cui
aveva riempito l'Italia di antenne abusive e poi rimase sul suo libro
paga.
 (PRESCRITTO perchè gli han concesso le attenuanti generiche che
dimezzano i tempi della prescizione in quanto delinquente NON
ABITUALE) 
----------------------
SETTE VOLTE RINOSCIUTO COLPEVO DI REATI IMMONDI E SETTE VOLTE
PRESCRITTO, ma la vergogna non si prescrive e neppure il senso di
nausea che provocano fatti gravi come questi.
Chiunque abbia un minimo di intelligenza e senso morale non può che
essere schifato dall'avere come premier un simile arnese.
€
Il piduista ha tagliato le IMPOSTE per pochi, ma ha aumentato le TASSE per tutti

 "vittima di un complotto dei giudici".
E quante volte prima d'ora dei magistrati avevano inviato un atto
*assolutamente non dovuto* (leggi informazione di garanzia) al Presidente
del Consiglio mentre presiedeva un vertice mondiale contro la criminalitą?
E, se per i reati ipotizzati da quell'informazione di garanzia, il
Presidente del Consiglio viene, poi, assolto con formula piena dalla
Cassazione?

 Non è che si danno le attenuanti a uno innocente.
Hai letto la sentenza? No, e allora? Esite la cd prescrizione *in rito* nel
senso che il giudice, nel caso di un processo indiziario, non potendo
dichiarare l'innocenza dell'imputato e non essendo provata la colpevolezza,
fa un ragionamento di economia processuale :" Non c'è la prova
dell'innocenza, ma quant'anche ne fosse provata la colpevolezza l'imputato
ha diritto alle attenuanti generiche".

 Segue poi la spiegazione del perchè, ma saremmo OT.
Piu' che OT la spiegazione di Bitto non nessun fondamento giuridico.

 Cassazione?
Si può discutere di tante cose ed essere anche d'accordo sul livello di 
bassa moralità del Berlusca, ma chi pensa che quell'avviso è normalissimo è 
o in malafede o più ingenuo di Mary Poppins, su... 

 
---
E' anche vero che, fino ad ora, i giudici non ci avevano mai provato. 
Per fortuna sono pochi, poco credibili, sempre piu' incazzosi e 
disperati; basta guardarli in faccia per riconoscerli ed evitarli.
Merlin

 o in malafede o più ingenuo di Mary Poppins, su... 
e perche il giudice Geremia? è stato trasferito in Sardegna perche 
carente di iodio. mica c'entra nulla il fatto che stesse indagando su 
Prodi :-)