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Titolo: Se gli UFO ci fossero davvero

 e evolute.
Di che storia parli? Forse dell'impero romano che pur sottomettendo
gli altri popoli lasciava intatti o quasi gli usi e costumi, fatta
eccezione per la lingua e per le tasse da versare a Cesare.
Non mi sembra pero' che la stessa cosa si possa dire per le
conquiste di Spagna, Francia ed Inghilterra, le quali hanno
spazzato via, raso al suolo, le civilta' che incontravano.
Dobbiamo credere che questi "marinai dello spazio", magari
abituati a girare da uno spazioporto all'altro (in cui
ci sara' sicuramente malavita: perche' dovrebbero essere
tutti santi gli alieni?) si farebbero tanti scrupoli 
nel fare un bel bottino che so di uranio o di oro o di
quanto altro. Probabilmente i metalli preziosi sono gli
stessi ovunque, dato che le proprieta' chimico-fisiche
sono identiche nell'universo e cosi' la loro percentuale
relativa. O dobbiamo pensare che il modello capitalistico
non esista tra gli alieni, ma viga una forma di comunismo
in cui non eistono i soldi e la proprieta' privata?
Anche loro saranno frutto di una "selezione", e non saranno
certamente divinita' buone. Il progresso, lo abbiamo visto,
non migliora l'uomo, anzi crea sempre nuove forme di malavita
piu' spietate e piu' tecnologiche.
Invece di "mamma li turchi", dovremo forse gridare 
"mamma li alieni"?
Saluti 
ArtUFO

 e evolute.
Mi dispiace, ma non sono d'accordo.
Innanzitutto, quelle "proibizioni" a cui tu ti rifersci, come posso
presumere, furono le grandi distanze, allora insuperabili, tra i
contnenti, divisi da insormontabili e infiniti oceani (un po' come oggi
noi guardiamo alle immense distanze del cosmo).
Nella Storia, queste civilta' divise erano da una parte noi europei, e
dall'altra indiani, aztechi, maya, inca ecc. ecc. Possiamo dire quasi
che loro erano per noi "civilta' aliene" e viceversa.
Ma comefu creata questa civilta' piu' "evoluta" Con tremende e
sanguinose colonizzazioni, con massacri orribili. Mettiamo che, per es.,
su qualche pianeta ci fosse una civilta' che giocasse il ruolo degli
"europei". Non vorrei che nei nostri confronti si realizzasse quello che
fu riservato agli Inca, Aztechi, e Maya (massacrati, messi in schiavitu'
e annintati) o agli indiani (rinchiusi in desolate riserve e quasi
spariti dalla faccia della Terra).
Ciao
Erik

Mica sono cristiani.
Tu non pensi quadridimensionalmente. Per distruggere l'intera
umanita', basterebbe veramente poco. Ma cosi' poco che gia' oggi
qualche nazione terrestre puo' procurarsi un'arma che si potrebbe
definire assoluta. Al cui confronto un arsenale sotterraneo di missili
nucleari fa ridere i polli.
Ma sono dispettoso: ne parlero' al Lupo e ti lascio la suspence...
:-))))))
Ciao da Fabri.

 Ciao da Fabri.
 Enrico.
--
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Content-Transfer-Encoding: 7bit
<HTML>
Fabrizio Conti wrote:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>I
<P>Se qualcuno ha trovato il modo di arrivare qui da chissa' dove, e'
<BR>ovvio che ha qualcosa che noi non concepiamo nemmeno.
<BR>E se questa conoscenza permette di portare qui un'astronave, non vedo
<BR>perche' non possa permettere la fabbricazione di ordigni.</BLOCKQUOTE>
Non e' vero.Per fabbricare ordigni occorre che qualcuno faccia ricerca
, e la ricerca costa risorse.
<BR>Non e' molto logico sprecare risorse in sistemi da combattimento.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>>Non stranizzarti: in fondo sto solo dicendo che
atleti ce ne sono, anche di
<BR>>bravi, ma non tutti fanno i pugili.
<P>Ah. Ma in questo caso non vale. Siamo partiti dal presupposto che
<BR>siano violenti come i conquistadores.</BLOCKQUOTE>
Pensiero antropomorfo.Pensi che tutti siano come noi.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>E non dimenticare che, come
<BR>loro, potrebbero portare forme di vita assolutamente distruttive per
<BR>noi. Virus e batteri confronto cui il prione HIV e' roba da</BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>&nbsp;</BLOCKQUOTE>
Nela realta' e' assolutamente improbabile.Un microorganismo alieno si troverebbe
in un ambiente in cui
<P>1)Con ogni probabilita' non ci sono composti metabolizzabili per lui
<BR>2)Tutti gli altri abitanti hanno avuto milioni di anni per adattarsi
mentre
<BR>lui arriva adesso.
<BR>3)Non ci sono le condizioni ambientali per vivere.
<P>Nel proprio ambiente, una forma di vita evoluta e' difficile da combattere,
specialmente
<BR>per un nuovo arrivato.
<BR>E' il classico problema dei leopardi cresciuti in citta' a poi mollati
nella foresta.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>&nbsp;
<BR>&nbsp;
<P>Non ci credo. Se hai l'una, puoi avere facilemente anche l'altra.</BLOCKQUOTE>
Assolutamente falso: gli investimenti in armamenti uguagliano se non superanoquelli
per tecnologie civili, che spesso vivono sulla scia di quelli militari.
<BR>Non e' facile, e' COSTOSISSIMO.
<BR>Ovvero stupido.
<BR>&nbsp;
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>La
<BR>dinamite rimane la stessa, sia che la usi in miniera che in guerra,
<BR>tanto per dire.
<BR>&nbsp;</BLOCKQUOTE>
Falsissimo: non c'e' proprio paragone.Sono pronto a scommettere che non
riusciresti a far saltare un carro armato neanche se ti dessil'esplosivo
per farlo.Neanche se te ne dessi IL&nbsp;DOPPIO di quello che serve.
<BR>E sai perche?
<BR>Perche' non l'hai mai fatto.
<BR>Faresti un grande botto, e , diradata la polvere, vedresti il carro
annerito ancora li.
<BR>cazzo, ma come?
<BR>Sorpresa, corazza reattiva (30 anni di ricerche) : se vuoi bucarla
devi confezionare l'esplosivo in un certo modo,
<BR>detto "carica cava".Altrimenti si sbuccia e rimane li.
<BR>Ma tu hai solo l'esplosivo, ma non lo sai usare contro un carro.
<P>"Ma io non lo sapevo"
<BR>Clang, clang, clang ,schiacc.........
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>
<P>Cosi' come per lanciare un razzo servono motori.... unisci le due cose
<BR>e siamo gia' apposto.</BLOCKQUOTE>
Unire le due cose non e' cosi' facile, come ho gia' detto.
<P>Ma quello che volevo dire e' che non tutte le razze hanno mai dovuto
risolvere quel particolare prolema.
<BR>L'evoluzione tecnologica di un popolo dipende dal tipo di problemi
che VUOLE risolvere.
<BR>Noi vogliamo risolvere il problema della cellulite molto piu' di quanto
vogliamo combattere l'aids,
<BR>e cosi, investiamo di piu' in ricerca contro la cellulite che contro
l'AIDS.
<BR>Probabilmente risolveremo il problema della cellulite molto prima di
un popolo che si e' concentrato sull'AIDS.
<BR>E ci saranno popoli avanzati e cellulitici che non hanno l'aids e popoli
avanzati e snelli che hanno l'aids.
<P>Non trovo molto probabile che molti popoli si mettano li a pensare "ma
come si costruisce un missile
<BR>per far saltare le citta'?".
<BR>Per il semplice motivo che una specie che dopo aver speso centinaia
di miliardi per costruire una citta'
<BR>ne spende altrettanti per farla saltare, e' una razza di idioti.Come
noi.
<P>E non possiamo dare per scontato che tutti lo siano altrettanto.
<P>Trovi sensato starminare 6 milioni di persone perche' 3500 anni fa ci
fu una migrazione dalle zone centrali
<BR>dell'india che ci ostiniamo a chiamare "indo-ariana"?
<BR>E pensi che molti popoli nello spazio, lo farebbero?
<BR>Vista con criteri razionali, la nostra e' una specie di imbecilli:
non pensare che sia cosi' probabile che tutti
<BR>lo siano: trovo difficile fare le cazzate che abbiamo fatto noi se
si e' intelligenti.
<BR>Anzi, se hanno una tecnologia piu' avanzata della nostra, FACILE che
sia perche' non hanno
<BR>sprecati tempo e risorse con spese militari.
<P>Forse, se non avessimo passato tutto quel tempo a maciullarci e avessimo
dedicato il tempo
<BR>alla ricerca, saremmo gia' nello spazio anche noi.
<BR>-30 anni di ricerche per costruire carri con una corazza che respinge
cariche a dardo.
<BR>-20 anni per far saltare due citta' costate centinaia di miliardi.
<BR>-milioni di marchi spesi per bruciare gli ebrei che erano una delle
parti piu' produttive della germania.
<BR>-Per poco non facciamo saltare l'intero pianeta, e perche'?
<BR>per una divergenza di opinioni in campo economico nata da tale Marx.
<P>Siamo una specie di idioti.
<BR>Difficile che qualcuno ci possa eguagliare.
<BR>Specialmente in campo bellico, ovvero nella piu' assurda forma di imbecillita'
umana.
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>&nbsp;
<P>Ciao da Fabri.</BLOCKQUOTE>
&nbsp;Enrico.
<PRE>--&nbsp;
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:-))))))
Thanx. E io non dirň niente a nessuno ...
--
bye, Remo
Mrs. Tarantino: Are you the police?
Elwood Blues: No, ma'am. We're musicians.
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rpo...@geocities.com
X-Files: web page sull'Uomo Che Fuma:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

un'altra tecnica di bombardamento : quella a "reazione".
Ammazza, sei un tipo pericoloso, caro dott. Stranamore :)))))
Nel libro, gli alieni avevano armi nucleari ma non volevano usarle
perchè il loro scopo era di utilizzare la terra come colonia e
l'umanità come manodopera.
Riguardo il bombardamento "a reazione", negli anni 80 gli americani
stavano studiando un metodo di posizionamento dei loro missili MX
Pacekeeper chiamato "Dense Pack" che avrebbe risolto in parte il
pericolo di un attacco come l'hai descritto. 
Il Dense Pack consisteva nell'ammucchiare un centinaio di ICBM in uno
spazio relativamente piccolo. Questo avrebbe portato due vantaggi:
- la difficoltà di essere centrati dai missili sovietici che, a parte
l'SS-19, erano abbastanza imprecisi (in termini di CEP)
- l'esplosione della prima testa sovietica avrebbe creato una "nuvola"
di detriti e tali correnti d'aria da deviare o fare detonare in quota
le altre testate MIRV
Fortunatemente non è mai stata verficata la bontà di questa ipotesi...


Ma tu hai solo l'esplosivo, ma non lo sai usare contro un carro.
Perdonami la pignoleria, non entro nel merito della discussione, ma
volevo dare la mia opinione sul fatto specifico della distruzione di
un carro armato.
Se per corazza reattiva intendi il sistema israeliano "Blazer" (e poi
adottato dai sovietici) delle scatole di esplosivo disposte intorno
alla torretta del carro, questa era nata proprio per opporsi alle
cariche cave di lanciarazzi portatili tipo RPG-7 (poi RPG-18) in
dotazione ai terroristi e alle truppe dei paesi arabi. Era stato
studiato per proteggere i carri più vecchi dell'arsenale israeliano
(M60 delle varie versioni) in quanto il nuovo carro Merkava era già
praticamente immune all'RPG-7 nell'arco frontale.
Le corazze reattive non possono nulla contro i proiettili perforanti
ad energia cinetica (APFSDS) in quanto questi non fanno detonare la
scatola Blazer e penetrano la corazza sottostante.
Un altro discorso è quello delle corazze composite utilizzate dai
carri di nuova generazione Abrams, Leopard 2, Challenger: sono in
gradi di resistere egregiamente a proiettili a carica cava (Heat) che
perforanti (APFSDS) nell'arco frontale sparati da cannoni sovietici da
125 mm (carri T-64 e succ.).
Per quanto riguarda la distruzione di un carro, con un po' di
esplosivo e' relativamente semplice fargli saltare un cingolo ed
immobilizzarlo, dopo di che è necessrio attaccare la parte superiore o
posteriore delle torretta che è meno corazzata oppure il vano motore
(tranne che nel Merkava che è anteriore). In alternativa, se si tratta
di un carro sovietico, un'esplosione sotto lo scafo potrebbe colpire
il sistema di caricamento automatico e fare detonare le cariche di
lancio con conseguente esplosione del mezzo.



Nulla da eccepire sul resto, il mio intento era di confutare l'ipotesi
che siano stati solo gli europei a compiere invasioni colonialiste.
Ciao.
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               Maurizio "Brenno" Masetti                                                          
 
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http://www.geocities.com/Athens/Forum/4797
------------------------------------------------------

...

    Ma i due livelli di civilizzazione sono incomparabili. Per affrontare
l'attraversata degli oceani il grado di civilizzazione dev'essere minimo.
Fin dall'antichità i Fenici non avevano problemi. Per un viaggio
interstellare le conoscenze devono essere assai maggiori, e quindi ci si
può ragionevolmente attendere anche uno sviluppo "umanistico".
   Jim