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Titolo: Spread mutuo 1% se acquisto 4'000 euro di azioni

La BPLodi offre uno spread dell'1% se si acquistano e mantengono 500
loro azioni (circa 4'000 euro).
Se uno non ha disponibili i 4'000 euro, questi vengono recuperati
aumentando l'entita' del mutuo.
1% e' un ottimo spread, ma tutto sommato ho trovato anche altre banche
che lo fanno, per 5 anni (ad es. Unicredit).
A me questa cosa dell'acquistare azioni non e' che mi ispiri molto,
anche se effettivamente puo' comunque essere un'opportunita'
d'investimento.
In particolare quello che non mi piace e' che se per caso nei 5 anni le
azioni dovessero scendere anche solo di un 5-6%, sarebbero vanificati
tutti gli sforzi di aver girato diverse banche per cercare le condizioni
migliori...
Anche se comunque azioni di un istituto di credito, non sono certo
azioni Tiscali...
Che ne pensate?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 A me questa cosa dell'acquistare azioni non e' che mi ispiri molto,
 sono d accordo nel diffidare , che c azzecca le azioni
con il mutuo , alla larga ,
mi ricorda My Way e For You ...
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 aumentando l'entita' del mutuo.
OT privato:
Mi viene da ridere.
E penso venga da ridere pure a Fred, se ricorda quello che si siamo
scritti qualche tempo fa... ^__^
Fine OT privato.
Cioè, il discorso è: vuoi 50.000.
Te ne dò anche 54.000, ma 4.000 li investi in mie azioni, così il titolo
tiene, anzi aumenta,  e sembra che io stia in buona salute.
Se si fa questo discorso a chiunque chieda soldi, il titolo esplode,
vale tantissimo perchè richiestissimo e sembra che la banca sia
superstupendissima, anche se in fondo può essere un cifone.
Praticamente, la banca si compra le proprie azioni, per farle salire di
prezzo.
E' come uno che si presti i soldi da solo, si paghi gli interessi e su
quegli interessi poi ci paghi le tasse...
E' come se il salumiere si comprasse da solo il proprio prosciutto, per
poi dire " Me ne è rimasto poco, ne ho già venduti due quintali, lo
vogliono tutti, ora son costretto ad aumentarne il prezzo per la famosa
legge della domanda e dell'offerta...".
...Boh!...
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...non tratta di soldi, ma può interessare...

Ciao, Fabio!
Il giorno 17/09/2003 alle ore 18:35 hai scritto:
 FG> A me questa cosa dell'acquistare azioni non e' che mi ispiri molto,
 FG> anche se effettivamente puo' comunque essere un'opportunita'
 FG> d'investimento.
Tutto sta a valutare se il risparmio degli interessi ottenuto con uno spread
piu' favorevole supera la quota dell'investimento di una buona percentuale
(per compensare le eventuali perdite sul titolo), se non e' cosi' non
conviene.
 FG> In particolare quello che non mi piace e' che se per caso nei 5 anni le
 FG> azioni dovessero scendere anche solo di un 5-6%, sarebbero vanificati
 FG> tutti gli sforzi di aver girato diverse banche per cercare le
 FG> condizioni migliori...
In questo caso direi che non conviene proprio, hai detto che Unicredit
applica lo stesso spread, quindi conviene di piu' da loro.
Bye

 Mi viene da ridere.
Anche a me... se non ci fosse da piangere (e da incazzarsi di
brutto).
Ma è possibile che ci siano banche che *oggi* (dopo gli
innumerevoli episodi di malafinanza) insistono ancora con queste
ciofeche di pseudo ingegneria finanziaria (se non vogliamo
chiamarli ricatti belli e buoni)?
Ci vogliono menti diaboliche per offrire ad un risparmiatore un
mutuo a "buone" condizioni a patto che il soggetto accetti di
trasformarsi in un investitore a rischio.
E, ovviamente, la BPL un domani non avrebbe difficoltà a
dimostrare che "l'investitore" era consapevole e bla bla bla.
Cazzo, sarebbero queste le consulenze?
Sarebbero questi i "servizi" che l'ABI sostiene debbano essere
pagati dal cliente?
Sarebbero questi i "patti chiari"?
Ma con quale faccia (tosta) il sistema bancario e l'associazione
che lo rappresenta affermano che "il cliente deve avere *fiducia*
nella propria banca", se nei vari salotti e salottini riservati
delle varie agenzie e direzioni si consumano schifezze del
genere?
Come si fa a proporre un investimento a rischio senza prima aver
accertato una serie di fattori (previsti dalla Consob) circa
situazione patrimoniale, conoscenza degli strumenti finanziari
proposti e, soprattutto, qual'è la propensione al rischio del
cliente?
Sapevo che BPL è una "popolare" particolarmente aggressiva sul
mercato, ma fino a questo punto non lo immaginavo. Buono a
sapersi (almeno per tutti noi del Ng).
-- 
Saluti. Fred®
"citare" correttamente i post a cui
si risponde è cosa buona e giusta.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene

vogliono tutti
=:-D
Comunque nel frattempo ho trovato la Carisbo che fornisce:
-2,25% per un anno, poi spread 1,25%
oppure
-2,75% per 2 anni, poi spread 1,25%.
Nelle mie condizioni, ho fatto i conti, e' esattamente la stessa cosa,
ma in previsione di un aumento dei tassi, la seconda soluzione e'
decisamente migliore.
PS:Una cosa che viene spesso sottintesa e' l'indicizzazione: quasi tutte
indicizzano all'euribor 6 mesi, ma ho trovato alcune che indicizzano
all'euribor 3 mesi, e in questo caso sono mediamente uno 0,2 o 0,3% in
meno sul tasso.


applica lo stesso spread, quindi conviene di piu' da loro.
Si' infatti.
Diciamo che stavo comunque valutando perche' in quella banca ho gia' il
C/C, ed era + comodo.
Comunque sono ancora aperto a tutte le ipotesi.



...cut...
--->ciao fred, l'incazzatura mi sembra ancora "fresca"...spero tu sappia
cosa ha potuto fare il dott.Fiorani con l'acquisto della cassa doirisparmio
di bolzano...

 Che ne pensate?
Tecnicamenti diventi socio della popolare, non e' speculazione.
Tempo fa c'erano anche condizioni variabili a seconda del n. di azioni
possedute (erano peraltro condizioni accessorie, non sul tasso)
.

 sapersi (almeno per tutti noi del Ng).
Non e' aggressiva la BPL, e' un ambizioso il manager. Siccome la proprieta'
e' polverizzata, fa quello che gli pare senza controlli. Se andasse a picco,
mica gli pignorerebebro i mobili di casa sua, direbbe "peccato" e si
ritirerebbe ai caraibi a godere l'accantonato. Finora ci ha azzeccato, poi
il valore delle persone lo dira' la storia.
Ciao

 brutto).
Piangere o incazzarsi. Fermarsi e ragionare un secondo in più e' ancora 
previsto?
Allora, mio zio da anni è socio della Coop locale. Una buona parte dei suoi 
risparmi sono depositati sul libretto che ha come socio. La Coop gli paga 
un buon tasso di interesse. E, come socio, ha diritti, ogni mese o quasi a 
comprare dei prodotti alimentari a prezzo scontato in quanto "socio".
Sbaglia?
Mi sa che siamo tutti quanti con i nervi ben scoperti. Come sentiamo la 
parola "mutuo" e "azioni", fuori le pistole a sparare sul prossimo 
truffatore My Way-style.
Penso che siamo d'accordo sul fatto, e' stato ripetuto varie volte e sono 
pronto a sottoscriverlo nuovamente, che quando si sceglie la banca per il 
mutuo bisogna sempre pensare che con quella banca "ci si sposa" per molti 
anni. E il "divorzio" costa.
Ma se decido che quella banca e' quella "che fa per me", diventarne 
azionista potrebbe esserne una logica conseguenza, anche a prescindere dal 
tasso del mutuo.
Se penso che una banca funziona bene, e' disponibile ed efficiente, costa 
"il giusto" e mantiene nel tempo la soddisfazione della gran parte dei suoi 
clienti (ammesso che ne esista una cosi'...) non dovrei aver dubbi che 
anche il valore economico espresso dalle sue azioni non possa che crescere. 
E se ho dei risparmi potrebbe valerne la pena, tanto piu' che cosi' faccio 
"anche" un mutuo piu' conveniente.
Il problema invece sta nel fatto che dietro una "offerta" che potrebbe 
anche risultare vantaggiosa, c'e' in qualche cassettop un foglio con 
scritto "mutui ai soci azionisti" con una cifra vicino, quella da 
raggiungere. 
Anzi c'e' piu' di un foglio: ce n'e' uno per ogni area, per ogni filiale, 
per ogni sportellista. 
Quel foglio fa si' che, se si presentano i due fidanzati allo sportello che 
hanno in tasca si' e no i soldi per l'anticipo, per il notaio e per 
l'agenzia immobiliare, soldi che fino a ieri sono stati "parcheggiati" in 
BOT o CCT "perche' noi le azioni ci fanno paura, non fa per noi", ci sia 
qualcuno che per convincerli a fare il mutuo proprio li' gli propone il 
tasso da soci. Le azioni necessarie per lo sconto gliele acquistano con lo 
scoperto di conto che gli aprono, visto che accreditano gli stipendi e una 
parte con un po' dei risparmi dei genitori al posto della cucina che gli 
avevano promesso "ma serve per avere lo sconto sul mutuo", perche' avidita' 
e ambizione ad una certa "furbizia" ce n'e' in giro a tonnellate. 
Poi, immancabili, iniziano i casini.
Ma per qualcun altro la cifra sul foglio si e' avvicinata un po' di piu'.
Non e' quindi al prodotto che bisogna sparare, ma al modo in cui questo 
verra' proposto.
E allora qualcuno dovrebbe andare in Banca d'Italia e vietare, ripeto 
vietare, la vendita di azioni a contraenti mutuo, qualora la banca non 
possa dimostrare che il mutuatario disponga di propri risparmi per una 
somma prefissata, che l'acquisto delle azioni avvenga prima della stipula 
del mutuo e che il cliente non venga finanziato in altre forme. 
Oppure, tout court, consentire tali "offerte" solo ai clienti che siano 
azionisti della banca da almeno un determinato periodo.
Sogno, e sognero' avanti ancora per molto, che un giorno Banca d'Italia 
mandi in giro un po' di funzionari che, in incognito e travestiti da 
normali impiegati, operai, imprenditori, pensionati, vadano a farsi un giro 
per le filiali delle banche italiane a farsi consigliare su come investire 
o come finanziarsi. 
E, alla fine, tirino fuori il registratore portatile, il tesserino e 
facciano chiamare la Direzione.
Ne vedremmo delle belle.
Bye
-- 
"Quindi: scegli la banca "in base ai bancari.
IMHO, vale di piu' la banca che ti risponde al telefono, ti aiuta, non fa
storie, è disponibile ( e su questo fanno moltissimo "le persone" che ci
lavorano ), una banca che insomma sia dalla tua parte, piuttosto che
quella dove paghi poco e ottieni millimetricamente ed esclusivamente
quello previsto dal contratto."
Vincio Loncagni, 21 luglio 2003 su questo NG


'azzarola, se mi fai chiudere tutte le banche io poi dove vado a pagare le
cambiali? :-PP
Gi

aumentando l'entita' del mutuo.
e con la fiscalita' come la mettiamo ?
Cioe' mi faccio un mutuo per la prima casa e quindi ho il mio bel
beneficio fiscale sugli interessi del mutuo che in parte e' servito
per acquisto di azioni !
Sono sicuro che l'ufficio legale di quella banca non ne sa niente e
dira' che e' una iniziativa di qualche agenzia anzi meglio ancora e'
una oscura  manovra del mutuatario stesso...
 

per acquisto di azioni !
Interessante questo aspetto, non ci avevo pensato! ;-)
Non c'e' dubbio che la prossima volta che ci torno, gliene parlo!
