Newsgroup: italia.udine.discussioni
Titolo: black out nazionale

che brutta cosa risvegliarsi e constatare che non c'è più la cara vecchia
energia elettrica!!!
ma il  motivo del black out?
troppo sonno, vado a dormire, ciaooo......zzzzz.........zzzzzz.........

 troppo sonno, vado a dormire, ciaooo......zzzzz.........zzzzzz.........
BUON GIORNO
 >

 troppo sonno, vado a dormire, ciaooo......zzzzz.........zzzzzz.........
perchè tu alle 6 e 29 e io alle 7 e...30?
:-) Nefer

e pensare che avevamo delle ottime centrali nucleari .....


e pemnsare che di sabato se c'è un blackout non dipende da manzanza di
elettricità ma da altri guasti perciò tirare in ballo le centrali e per lo
meno fuori luogo.
Fulvio

 ATTENTATO
Lol!

> perchè tu alle 6 e 29 e io alle 7 e...30?
colpa del fuso orario!! ;)
mandi
Stone

 >
A parte che Francia e (tra un po') Slovenia sono in Europa per cui questi
discorsi autarchici mi paiono vecchi.
Comunque noto che in ogni occasione (anche a sproposito visto quello che è
successo questa volta), torna fuori la storia del nucleare.
Se ne può anche parlare ma perchè solo nucleare e non si parla di risparmio
energetico o di altro?
Io personalmente sono comunque daccordo sulla riapertura al nucleare ad una
sola condizione. Che ogni provincia (o il prefetto) definisca un luogo dove
depositare le scorie. Definiti i luoghi si chieda alla gente se vuole o no
il nucelare. Per Trieste proporrei una grotta sul Carso, e voi per Udine?
Fulvio


Io lo trovo perfettamente attinente e opportuno.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 Io lo trovo perfettamente attinente e opportuno.
No perchč il guasto era ad una linea e non era dovuto a mancanza di energia,
perciň in quetso caso NON centrava un fico secco.ů
Fulvio

 d'importazione daglia altri paesi.
mi piacerebbe sapere cosa faresti se te ne costruissero una a 100 mt 
da casa... per coerenza non dovresti avere problemi :-) o no?
Confido in una riposta SINCERA.....
-- 
                              Livio - Trieste  (Italy)
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|---------------|-------------|---------------|---3--|

 Confido in una riposta SINCERA.....
beh... lavoro in una fabbrica che è a 10 km da casa mia e che non fa
marmellate....
e a marghera come fanno?
è un rischio al quale non si puo' fare a meno.....
sarebbe bello vivere in mezzo al verde e lontano da qualsiasi produzione
che, per pericolosa che sia, è comunque indispensabile .....
e comunque facevo riferimento a quelle già esistenti, che per tipologia di
costruzione, erano fra le più avanzate....

 Fulvio>
ok va bene per questa occasione.....
il discorso è che c'è comunque carenza elettrica e i consumi sono in
aumento....
e poi, ritorno a dire, le centrali francesi, slovene e tedesche non sono
molto lontane......
quindi meglio tenersi un rischio in casa e tenerlo controllato, che non
sperare che non succeda mai niente oltre confine.....
quella a 100 km da trieste è pressochè gemella a quella di Chernobil.....
lavorerà fino al 2008 se non oltre ..... e ..... tocchiamo ferro nel
frattempo....

 sperare che non succeda mai niente oltre confine.....
Ti sei accorto che il confine c'č sempre meno e c'č una cosa che si chiama
Europa?
Fulvio

 Europa
si si si... a me sembra che con la scusa dell'Europa le cose siano solo
peggiorate visto che la vita costa molto, ma molto più cara....

 ha scritto nel messaggio
news:JaGdb.134817$hE5.4...@news1.tin.it...

e che cavolo centra??
Fulvio


cmq io vi batto, alle 4.48
%%%%%%%%%%%  OPCOM  28-SEP-2003 04:48:23.85  %%%%%%%%%%%
Logfile has been initialized by operator _MARIAH$OPA0:
Logfile is MARIAH::SYS$SYSROOT:[SYSMGR]OPERATOR.LOG;23
L.

 ha scritto nel messaggio
news:RfGdb.134841$hE5.4...@news1.tin.it...

centra... perchè comprare energia se possimo produrla da soli e volendo a
costi minori?
si, i confini sono caduti, c'è libera circolazione della merce... ma a noi -
ultimi consumatori -  conviene?


Perchè?
..nessuno risponde a dove metterebbe le scorie nucleari nella provincia di
Udine??
Fulvio

 Udine??
Credo che zia Nefer offrirebbe volentieri un po del suo spazio in garage
:-))))


Io ho la presunzione di ritenere di essere aperto a qualunque discussione
senza pregiudizi e reticenze
inoltre ritengo che ogni opinione, per quanto ci possa sembrare idiota e
degna di rispetto.
Vorrei che notassi che personalmente uso la forma "Io trovo che", "Io
ritengo che", "Io penso che"
mentre tu sembri essere pieno di certezze assolute e utilizzi un "NON"
maiuscolo quasi volessi
imporre la tua opinione per il solo fatto che urli.
Ritengo in summa conclusione che la risposta più logica a "Io lo trovo
attinente"
dovesse essere per lo meno "Perche?"
Naturalmente ciò che invece si osserva è che per fortuna non tutti la
pensano come me.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 E' porsi ogni tanto il problema se i consumi debbano sempre aumentare?
Perchč pensi che la risposta ad un problema debba essere la rinuncia?
Ritengo che se mi bruciano le mani, mettere un paio di guanti sia senz'altro
preferibile al castrarsi.
(tanto per spezzare la tensione con un po' di ironia naturalmente, senza per
questo evitare una risposta che credo pertinente)
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 pensano come me.
Veniamo al fatto. Un sabato notte fresco (e ciň significa industrie in gran
parte chiuse, condizionatori spenti, stufette elettriche pure) un problema
Svizzero che la Svizzera risolve in pochi minuti sulla nostra rete porta al
disastro. Allora il fatto che produciamo poca energia da soli NON
(enfatizzato non urlato) ha alcuna attinenza col fatto.
In occasione del blackout negli Stati Uniti vai a vedere  cosa affermava il
gestore della rete:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2003/08_Agosto/17/blackout_itaia
.shtml. Ossia che da noi č difficile che succeda.
E' ovvio che oggi sarebbe il caso che qualcuno se ne andasse a casa ed č
facile dare la colpa alla mancanza di centrali come fanno tutti di Marzano
in giů. Oggi Marzano ha dichiarato che bisogna sbloccare e velocizzare le
pratiche di Valutazione di Impatto Ambientale....
Mi pare tra l'altro di essere stato uno di quelli che si č dichiarato
favorevole alle centrali nucleari...tu non mi hai detto dove vorresti le
scorie!!
Fulvio

 ha scritto nel messaggio
news:4PGdb.134962$hE5.4...@news1.tin.it...

Ritengo che il problema delle scorie sia un problema concreto,
tuttavia da ignorante mi chiedo "dove li mette la Francia?"
Inoltre, supponendo che la rinuncia Italiana al nucleare
sia attribuibile al problema delle scorie e non già alla paura del progresso
mi chiedo "Perchè invece di fare una rinuncia imperativa e totale
non si investe nella ricerca; allo scopo di capire se esistano
possibilità di smaltimento migliori,
o una tecnologia nucleare con meno scorie,
per poter utilizzare questa tecnologia, se non oggi, almeno nel futuro?"
Ovvero, tanto per fare l'ennesima domanda da ignorante (lo ammetto),
"Che fine hanno fatto le ricerche di Rubbia sulla fusione fredda?"
"A che punto sono le ricerche NASA sulla fusione materia-antimateria,
visto che a quanto sembra, quest'ultima viene ormai comunemente prodotta in
diversi laboratori Europei?"
(fonte Corriere della Sera)
Se poi non volessimo parlare di futuro ma di presente ...
"Cosa ci impedisce di riempire il Carso, non già di scorie nucleari, di
impianti eolici come quelli olandesi,
o di sostituire i coppi, che ormai sono solo un ornamento (e un pericolo in
giornate molto ventose),
con pannelli fotovoltaici per tutta l'area del coperto (che tra l'altro non
è neanche brutto a vedesi)?"
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 preferibile al castrarsi.
Se tuo figlio (ipotizzato tu ce l'abbia) ha 14 anni e cresce non ri
preoccupi, se ne ha 21, ha raggiunto i 2 metri e 30 e continua a crescere
magari lo porti da un medico.
Fulvio

 Sani
no sono piů vivino al mare e, fra l'altro, relativamente vicino ad una nuova
centrale di imminente costruzione.
Ciao.

 è neanche brutto a vedesi)?"
E perchè non si fa un piano affinchè in due anni ci siano in Europa solo
lampadine a basso consumo?
Fulvio

 noi non possiamo fare altrimenti....
Il senso della provocazione è che come per tutte le cose non si vogliono
fare rinunce ma ci si incazza a morte quando ti fanno la centrale vicino
casa o il deposito di scorie a pochi chilometri.
Ciao
Fulvio


Se mia figlia fosse alta 2 metri e 30 la porterei dal medico,
ma non per accorciarla o farla smettere di crescere;
semplicemente vorrei sapere, per quanto possibile, i motivi e le
conseguenze:
estremizzando ovviamente
potrebbe essere che una malattia sconosciuta che la farà morire entro un
mese,
e allora ci sarebbero determinate mie reazioni
o potrebbe essere che mia figlia sia la prima di una razza di superumani
destinata ad imprese speciali,
e allora ci sarebbero altre reazioni da parte mia, opposte alle prime.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


E perchè in quel piano non cominciamo a smetterla di fare luce verso l'alto
che oltre a non servire a nulla e costare un patrimonio
mi impedisce di godere convenientemente della volta stellata ???
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


Questo solo a causa della mia ignoranza in materia.
Però sono fondamentalmente fiducioso ... in un modo o nell'altro si dovrà
produrre di più
forse l'acquisita coscenza ecologica ci renderà le cose più difficili ma ...
si farà
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 si farà
Speriamo, ma ho dei dubbi, che i problemi ambientali, specialmente quelli
che lasceremo al futuro, si risolvamno prima e non si tralascino
fregandosene (come avviene regolarmente)
Fulvio

 da 400 MW che vogliono fare accanto alla Safau!
questa poi non la sapevo e con cosa diavolo la raffreddano in quella zona
una centrale che è poco meno della metà di quella di monfalcone che utilizza
mezza acqua dell'isonzo per funzionare ?
ciao

 centrale di imminente costruzione.
argh un'altra e dove stavolta
ciao

 perciň in quetso caso NON centrava un fico secco.ů
attenzione perchč di notte le nostre centrali sono o ferme se idrauliche o a
regime ridotto se termiche, sopratutto nei fine settimana, quindi la rete
funziona in maniera diversa e piů sbilanciata rispetto a quando č sotto
carico come nei giorni lavorativi, prova ne sia che quest'estate le
interruzioni sono state volontarie e non accidentali, senno sai che casini
ciao

> E' porsi ogni tanto il problema se i consumi debbano sempre aumentare?
questa è una bella grana in effetti, a mio avviso il rendimento del sistema
energetico è penoso, ma è una questione di sensibilità.
per fare qualche esempio spiccio conosco tantissima gente che mette il
condizionatore a manetta perchè fa caldo e più fa caldo e più lo alza
(questo sia in auto che in casa) oppure abbassa la temperatura del frigo
d'estate perchè fa più caldo e l'alza d'inverno come se al latte gliene
fregasse qualcosa se stò a 3 od 1 grado centigrado, di comportamenti
spreconi ce ne sono a vagonate, e l'ignoranza in merito non aiuta certamente
a risparmiare energia elettrica.
ciao

 :-))))
č cosě a corto di soldi :))
ciao

 non ce la regala la sua energia...
Il costo dell'energia importata dalla Francia è inferiore al costo della
produzione in Italia.
Fulvio

 mi impedisce di godere convenientemente della volta stellata ???
mi sa che avete messo il dito nella piaga, come si dice, in quest'epoca
super tecnologica ci si dimentica delle piů elementari regole del risparmio
sperperando le risorse ed infischiandosene dei danni che si provocano.
ciao

"IlGatto" <lofann...@lofacciopureio.invalid> ha scritto nel messaggio
news:ElJdb.185556$R32.6...@news2.tin.it...

Senza contare che si potrebbe investire per avere le stesse cose con minori
consumi. Un frigorifero che d'inverno prende l'aria calda dalla cucina e la
raffredda è una delle cose più cretine che esistano.
Fulvio

 slovenia)
mi sa che questa č proprio una grana difficile da risolvere.
perň credo che avendo maggiore produzione locale non ci si lega troppo a
delle singole bretelle che non essendo ridondanti son l'anello debole della
catena.
infatti se la fonte dell'energia fosse all'interno delle maglie o potesse
arrivare per altre linee si ridurrebbe il rischio di black-out, questo č
anche in parte il problema del mezzogiorno oltre che la mancanza di centrali
di produzione ovviamante, poi la forma del nostro stivale aiuta ad
incasinare le cose perchč o passi dal lato adriatico o da quello tirrenico e
non č facile avere connessioni alternative ...
mah un bel casino
ciao

 Una cosa è urlare una frase un altra evidenziare una parola.
Onestamente, dopo aver suggerito un po' di prudenza e di umiltà,
aver trovato, non solo la negazione dell'evidenza, ma una conclusione
talmente elementare da indurmi a considerarla una derisione,
permettimi in tutta sincerità e senza polemiche quanto segue:
PLONK
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

"Stone" <m...@che.vuoi> ha scritto nel messaggio
news:TKHdb.355037$lK4.11...@twister1.libero.it...

e la macchina dove la metto? nella Grotta Gigante?
cosě ho risposto dove mettere le scorie ;-)
Nefer

 č cosě a corto di soldi :))
sono sparagnina, un soldino risparmiato č un soldino guadagnato!
:-) Nefer

 fregasse qualcosa se stò a 3 od 1 grado centigrado,
quante volte salti la colazione perchè il latte è andato a male?
scusa ma tu proprio non te ne intendi di economia domestica!
io abbasso i gradi di frigo e congelatore e lo faccio proprio per
risparmiare...
:-) Nefer

 il nucelare. Per Trieste proporrei una grotta sul Carso, e voi per Udine?
trieste, piazza unita'.
-- 
"...non potresti desiderare di essere ntao in un epoca migliore 
di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL

 Logfile is MARIAH::SYS$SYSROOT:[SYSMGR]OPERATOR.LOG;23
orpo! non mi dire che ti ha piantato la macchina mentre compilavi!?


 da 400 MW che vogliono fare accanto alla Safau!
...veramente? perche' ste cose non sono di pubblico dominio? una
centrale in piena citta' (perche' non ditemi che quella zona e' ancora
periferia). si puo' fare qualcosa o il progetto e' gia' stato approvato?
passiamo alle bombe?


 destinata ad imprese speciali,
ehhh, ragazzi...le sorti magnifiche e progressive dell'umanità!
perche' poniamo sempre freni all'evoluzione? perche'?
mauro, dicci una cosa? dove abiti? cosa mangi? che fai nella vita?


 
http://www.ecologiasociale.org/pg/mv_4500firme_06_03_03.html
azz...lo avevo perso di vista da un po'.
grazie.


 
http://www.ecologiasociale.org/pg/mv_4500firme_06_03_03.html
notizie piu' precise sul progetto dove si possono trovare?


 trieste, piazza unita'.
Non vale, ogni provincia le sue scorie...e poi in Piazza dell'Unitą abbiamo
gią rifiuti friulani!!
Fulvio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 immagino che tu a casa tua l'abbia già fatto, con grande rientro
economico!
Il mercato del coppo usato tira alla grande!!




 già rifiuti friulani!!
stai per caso insinuando che noi friulani buttiamo le cartacce quando
veniamo a trieste? beh... si vede che ci sembra una "pattumiera"!


 Per cortesia, potresti plonkare anche me?
Sigh!! Almeno me l'avesse scritto in rima!!


 veniamo a trieste? beh... si vede che ci sembra una "pattumiera"!
Ed una faccina?
Comunque non parlavo di quello...e c'č chi ha capito!!


 Comunque non parlavo di quello...e c'è chi ha capito!!
sisi, ho visto...


 el sindic di triest al č di orignjne furlane!
sisi, avevo capito. facevo dell'antironia.
cmq gli "ruga" un bel po' laggiu' eh?


 cmq gli "ruga" un bel po' laggiu' eh?
E' la mia ultima preoccupazione il fatto che sia friulano.
Fulvio

 E' la mia ultima preoccupazione il fatto che sia friulano.
quali sono le preoccupazioni principali, di grazia?


 Sani

 quali sono le preoccupazioni principali, di grazia?
Il thread è già lungo..comunque, a scanso di equivoci, preciso che la sua
"friulanità" non è una preoccupazione, neanche l'ultima.
Fulvio

 Il tuttologo Rogantin ha detto la stronzata del secolo.
Chiedo scusa a tutto l'ng. Purtroppo da tempo mi porto dietro una "Corte dei
miracoli" composta da finti giornalisti, depressi vari, ochette e fenomeni
vari.
Fulvio

 
Dato che le scorie scaldano, si 
sparagna sul riscaldamento, per non 
dire del caffè
-- 
pandolo

 Fulvio
Ho letto da qualche parte che la 
crescita indefinita è l'ideologia 
del cancro.
Meditate, economisti, meditate.
-- 
pandolo

 vari.
fregatene, Fulvio!
:-) Nefer

 pandolo
oh, Dio! viot cui cal'č! un "pandolo"..... pandolin, pandolon...
mi an simpri fat ridi i pandolos
:-D Nefer

 di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL
bradipo, fammi un piacere: correggi "nato" che perdo il filo del discorso,
mi salta sempre agli occhi
:-) Nefer


grazie mille! non me n'ero davvero accorto.
come avrete ormai capito sono molto distratto.
sara' il pote?
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un epoca migliore 


 risparmiare...
a parte il fatto che per motivi miei non bevo latte :)) e quindi non salto
la colazione ...
forse non ci siamo capiti: c'è gente che conosco e che non è ancora
Matusalemme e che è pure "studiata" che d'estate fa raffreddare di più
l'interno del frigo rischiando di congelare la carne e la verdura !!, mentre
d'inverno lo lascia più "caldo" perchè "tanto fuori fa già abbastanza
freddo", a cosa serva ciò non si capisce proprio, se è vero invece che meno
corre e meno consuma, è meglio regolarlo al minimo (sia d'estate che
d'inverno) che tanto la roba si conserva ugualmente
ciao

 raffredda è una delle cose più cretine che esistano.
e non è niente, simili apparecchiature le ho viste in funzione nel nord
europa 20 anni fa, inoltre erano in esposizione alcuni anni fa anche alla
fiera della casa moderna, ma non c'è l'abitudine a pensare le cose per tempo
e realizzare gli impianti in maniera efficente.
ciao

 e allora ci sarebbero altre reazioni da parte mia, opposte alle prime.
Viste le possibili conseguenze, le mie reazioni sarebbero pressoche' simili.
M.
NP: Scorpions - Virgin Killer

 Io mi adeguo alla netiquette ufficiale
La netiquette ufficiale prevede anche un quoting appropriato. Dovresti
togliere un po' di righe inutili quando rispondi.


 Sani
Non credi che la libertà di espressione debba finire dove inizia la libertà
di un altro individuo
di non essere deriso?
Anzi per meglio dire:
Non ho mai imposto la mia volontà allo scopo di limitare la libertà di
espressione di un altro
semplicemente mi riservo la libertà di non ascoltarlo.
Ad ogni buon conto , nell'osservare una vena polemica nel tuo commento
(o almeno questa è l'impressione che ho avuto) e non ricordando nessuna
conversazione intervenuta tra noi
mi chiedo cosa ho detto che ti ha urtato.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 immagino che tu a casa tua l'abbia già fatto, con grande rientro
economico!
Normalmente non è mia abitudine parlare di ciò che non conosco o conosco
superficialmente;
Il buon Lidrie, che se non altro risponde con evidente maggiore cognizione,
ha con notevoli
probabilità, per quanto ne sappia, una sacrosanta ragione.
D'altra parte avrei dovuto aspettarmelo: è quantomeno improbabile che i vari
studiosi di questa materia
stessero aspettando proprio me per avere tute le soluzioni: è evidente.
Tuttavia, per ragioni che hanno origine in alcuni miei profondi desideri, di
cui non voglio discutere in questa sede,
sono fermamente convinto che determinate tecnologie possano davvero
migliorare la nostra vità e che
all'interno di questo obbiettivo una produzione di maggiore, abbondante
energia sia più che auspicabile.
Nello stesso tempo non sono insensibile alle condizioni del nostro pianeta,
e mi piace pensare che debba esserci un modo
giusto, pulito, di produrre energia.
La passione che mi contraddistingue, e l'ignoranza su tale materia però, mi
costringe ad arrampicarmi su quei deboli barlumi
che le notizie delle tecnologie che ho citato ci fanno intravvedere.
So benissimo che un tetto di celle fotovoltaiche ha un costo al di fuori
della possibilita comuni e un rendimento molto al di sotto
delle esigenze ... ma non sono in grado di dire altro ... dimmelo tu Lidrie
cosa faresti.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


A volte riporto egli esempi molto estremi, paradossali, fantascientifici
ma questo e solo un metodo che ho per far si che un concetto sia più chiaro:
quando un concetto viene estremizzato il suo significato appare più
evidente.
Io ho chiaramente scritto, prima di riportare la frase che hai citato, che
stavo estremizzando un concetto
inoltre ho messo tale affermazione in contrapposizione ad un'altra
(all'estremo opposto)
E' evidentemente facile isolare una frase, tra l'altro volutamente
provocatoria, e farla oggetto di derisione,
tuttavia facendolo si pecca un po' di superficialità.
Vorrei dirti una cosa in tutta franchezza: a me non mi importa quanto strano
posso apparirti,
a me importa che tu capisca che tutto quello che dico, lo dico sempre con
estrema serietà;
questo non vuol dire che sono serioso e incapace di divertirmi e raccontare
una barzelletta,
significa solamente che se sto esprimendo una opinione ci cui sono
evidentemente convinto
gradisco una contrapposizione di pari ragionevolezza ma divento suscettibile
alla derisione
Se questo non si era ancora capito, evidentemente non sono stato in grado di
comunicarlo convenientemente;
di questo chiedo evidentemente venia a Flavio e a tutti gli altri.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 di questa, in cui si e' perduto tutto..."         S.WEIL
A dire il vero questa potrebbe sembrare una domanda banale
ma credo invece sia molto intelligente,
tuttavia si scontra con la mia visione della privacy ... mettiamola cosě
Vivo nei dintorni del Cividalese
Non mangio quasi per niente frutta, verdura e pesce
Non mi piace parlare del mio lavoro ma molto di piů dei miei numerosi hobby
tutti descritti nel mio sito (a scanso di accuse di spam non c'č nulla di
commerciale)
l'unica cosa che posso dire di piů č che non voglio parlare di politica ne
di religione:
i due argomenti che infiammano maggiormente gli animi.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 (orologio tarato sul NIST)
lo so che adesso non vale ma credo che abbiamo avuto la corrente insieme
(l'orologio del vax era qualche minuto avanti)
del resto se sei di udine e' probabile
L.

 sara' il pote?
cos'č il pote? l'ore dal pote?
mandi


[CUT]
Hai ragione !
Tuttavia la valutazione su cosa è utile e cosa non lo è risulta una
prerogativa
di chi scrive: cioè io nelle mie risposte.
Inoltre, se ti riferisci a quella filosofia secondo la quale un messaggio
troppo pesante
(parlo di KByte naturalmente) reca danno a chi deve riceverlo direi che:
- il fatto di inviare puro testo ASCII
- la diffusione sempre maggiore di linee veloci (Es.ADSL)
- la possibilità tecnica di valutare la dimensione prima della ricezione
  con conseguente capacità di valutare cosa scaricare e cosa no
rendono tale filosofia assolutamente obsoleta.
E' mia opinione che la buona convivenza con le leggi e i regolamenti
si ottenga attraverso la loro giusta interpretazione.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 di questo chiedo evidentemente venia a Flavio
a Furio, Fabio, Tullio.... tanto girano sempre quei nomi ;-)
Nefer

 ha scritto nel messaggio
news:N00eb.1152$1d.3...@twister1.libero.it...

Ritengo che ne tu, ne io, ne nessun altro sia veramente in grado di valutare
le conseguenze per cronica, umana, inevitabile insufficenza di informazioni.
Su questa base trovo estremamente arrogante la conclusione prospettata
(che ha tutta l'aria di essere negativa ... o mi sbaglio)
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 d'inverno) che tanto la roba si conserva ugualmente
non è così, ti dico per esperienza, ogni volta che apri lo sportello i gradi
salgono, bon, ognuno fa come crede, ognun al bale cun so agne
chiuso l'argomento
:-) Nefer

 si ottenga attraverso la loro giusta interpretazione.
scusa: c'è qualcuno che si azzarda (nella vita di ogni giorno) a non
condividere le tue idee?
:-) Nefer

 di religione:
qui credo si trattasse di etica.
cmq grazie. sei stato piu' che esauriente.
-- 
"...non potresti desiderare di essere nato in un epoca migliore 


 cos'č il pote? l'ore dal pote?
detta anche "il moment dal pote" o "l'etat dal pote"


 ha scritto nel messaggio
news:is1eb.1500$1d.4...@twister1.libero.it...

Ritieni che mi stia rendendo odioso?
Sarebbe un peccato.
Tutto sommato seguo questo NG quotidianamente, spesso in silenzio, ma sempre
molto volentieri.
Esiste una questione che per me è molto importante ma che
per quanto mi sforzi, non riesco mai a mettere in evidenza in modo pacato:
i migliori amici che ho sono quelli che l'hanno capita,
ma non è mai successo che la capissero senza una salutare litigata.
Il centro della questione è che, probabilmente per impulso primordiale,
si percepisce un idea diversa dalla nostra come avversa, invece è solo
diversa.
Io ho la presunzione di essere molto liberale, aperto, tollerante e senza
pregiudizi
magari in realtà le mie sono buone intenzioni ... io mi sforzo di essere
così,
purtroppo spesso il mio amore per la logica, il mio attaccamento passionale,
la puntigliosità con cui cerco forsennatamente di sviscerare ogni possibile
risvolto di una questione,
mi fa apparire ciò che non sono, ciò che non voglio essere.
Spesso sono originale, diverso, strano nelle mie idee
solo perchè ho l'abitudine di fermarmi a riflettere sulle cose
e non accetto le pappe pronte, anche se sono universalmente accettate,
per il semplice fatto che prima voglio vederle a modo mio.
Ma nonostante il mio fervore, non giudico, non serbo rancore, non voglio
farlo
così come non voglio imporre le mie idee, voglio solo esprimerle.
L'unica cosa che pretendo è che mi vengano date le ragioni, la logica che
sta dietro ad una idea:
solo così potro giustamente giudicarla.
Dico spesso, e concludo, che la gente fa due cose: criticare e giudicare;
critica quando ti dice che sbagli, ti dice dove e perchè e così facendo ti
da la possibilità
di capire e/o controbattere e comunque crescere;
giudica quando ti affibia un epitoto senza ma ne perchè per il solo fatto
che ti ha inquadrato in una categoria
per la quale ha qualche pregiudizio.
Chi mi conosce bene mi contrasta (non ha bisogno di azzardare) ma lo fa
fornendo ragioni, motivi e soprattutto logica.
Scusate questo sfogo prolisso
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 --
mi piacerebbe dove ti hanno portato queste informazioni.
voglio dire: ci sarà una ragione per cui ti sono venute queste domande
e ci sarà una opinione a cui sei giunto dopo aver avuto risposta
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 Scusate questo sfogo prolisso
ciao! volevo dire (mi sento tanto :-( Berlusca, ahime! ) che hai sempre una
risposta, contraddirti è difficile.....
:-) buona giornata
Nefer

 detta anche "il moment dal pote" o "l'etat dal pote"
oh! sei piů vecchio di me? non vale!
mandi
;-P Nefer

 oh! sei più vecchio di me? non vale!
;-)


 aspetta 1-2 giorni e scommetto che verrą ampiamente riportato alla luce :-)
ehehehehe....senza dubbio...(purtroppo)


 la domenica mattina dormi!
troppo vero!


Mi rendo conto che questo possa risultare antipatico
ma non lo faccio a posta ... mi viene cosi.
Mi par di capire che di fatto tu sia un po'
l'anima del NG (se non altro per una stima "a occhio" del volume di
messaggi)
cosa dovrei fare secondo te ?
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 sentito 'urtato').
Hai ragione. Lapsus presumo.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

Scusa, stai usando un prefisso di risposta non standard e questo crea
problemi a chi non usa tale programma.
Potresti cortesemente patchare o aggiornare il tuo Outlook Express?
Grazie, ciauz!
-- 
Brando
Uno degli ultimi sognatori

 si ottenga attraverso la loro giusta interpretazione.
Guarda, credo che debba essere interpretato correttamente il fine, lo scopo,
non la legge stessa. (anche questa frase e' soggetta ad interpretazione, a
ben vedere...era meglio se non l'avessi scritta)
M.
NP: Watchtower - Energetic Disassembly

 cosa dovrei fare secondo te ?
quello che ti pare, Mauro, quello che ti pare.....
com'è la frase: non ti curar di lor ecc ecc, se dici "bianco" qualcuno
voleva "nero", quindi comportati come fai
mandi
:-) Nefer

 chiuso l'argomento
scusa se faccio una piccola coda, ma mi distruggi una certezza che fa parte
della mia vita da sempre ed è una colonna portante di essa, non so se le
cose saranno più uguali da oggi in poi :))
se ho ben capito: regolando il termostato ad una temperatura più bassa
d'estate, la conservazione migliora perchè ogni volta che apri la porta del
frigo entra del caldo (non esce il freddo he he) così se il frigo è più
freddo si scalda di meno, io sapevo che il frigo, arrivato ad una
temperatura alta attacca a "correre" e raffredda fino a quando non raggiunge
una temperatura bassa e si ferma, se apri la porta la temperatura si alza e
fa partire il motore, e quello corre fino a che si deve fermare, più volte
apri e più volte il motore attacca, se poi apri troppo spesso, il motore non
ce la fa ed allora la temperatura interna potrebbe alzarsi troppo
in effetti il tuo ragionamento sembra reggere, ma non contraddice il mio ...
bo ci vorrebbe un esperto :)
pensa se per un frigo le cose sono così complesse, cosa sarà mai per
l'intero sistema elettrico del paese ?? :)
cosa dici di lanciare una discussione sull'argomento ? se lo fai tu però è
meglio, io mi vergogno un'pò dopo i casini che ho combinato nell'ultimo
mese.
ciao

 Grazie, ciauz!
urca č vero, ma esistono ancora OE con tale bug?
ciao

 semplice "poca lungimiranza" da parte di chi ha costruito, gestito ed
amminsitrato al rete.
ci spieghi  da cosa lo si deduce ?
ciao


[CUT]
Voglio pensare di non essermi spiegato e ci riprovo:
L'utilità di ciò che hai lasciato la puoi sapere solo tu che lo hai fatto.
Detto questo, utile o non utile, non ho ricevuto nessun danno nel riceverlo.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


Sei anche saggia ... piů di quanto sia riuscito ad esserlo io, sicuramente.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 in effetti il tuo ragionamento sembra reggere, ma non contraddice il mio
...
oh, signore....
adesso che ci penso č vero.....
allora per me le cose non saranno piů uguali da ora in poi! che botta per il
mio buonsenso! e pensare che ci ho messo una vita per raggiungere questo
(misero) l (a) vello!
:-P Nefer

 Sei anche saggia ... più di quanto sia riuscito ad esserlo io,
sicuramente.
che bell'inizio di giornata! peccato che poi si rovini che devo stirare una
montagna di biancheria ( e scureria)
:-) mandi, Nefer

 tuttavia si scontra con la mia visione della privacy ... mettiamola cosě
Hai mai considerato il fatto che possedendo un dominio (che indichi chiaramente nella tua signature) i tuoi dati personali sono comunque pubblicamente accessibili?

 phone:       +39 333 61731xx
No, non è lui. Non c'erano tutte quelle "x" in quello che ho trovato io. ;-)

 :-P Nefer
ohhh come soffro :-PLLLL
ciao

 nella progettazione della rete in questione.
argh ed io che ho passato un'ora a studiare le piantine :((
invece dovevo considerare le panzane di quegli sconsiderati che fanno la
pariglia alle veline-velone-velacce in TV, non me lo perdonerò mai di non
bermi come oro colato quello che dicono :)
ciao
P.S.
Però ora che si fa con la corrente che manca? io ho ridotto la luminosità
del monitor per risparmiare corrente, basterà ? :)

 ohhh come soffro :-PLLLL
"gatto rognoso, gatto rognoso
che cos'hai sul muso?"
mai sentita questa bella canzoncina?
si?
all for you
;-P Nefer

 all for you
gracie ;)
era quella squinternata di "friends" che la cantava, me lo ricordo ...
ciao

 era quella squinternata di "friends" che la cantava, me lo ricordo ...
bravo! lei si che se ne intende....
:-) Nefer

GATTO ROGNOSO
MI                       LA
Gatto Rognoso bel gattone
     RE               LA         MI
Tu Puzzi come un caprone
MI                        LA
Gatto rognoso bel gattone
RE       LA       MI4-MI
non é colpa tuu-a!!
;o)


WOW!
Non è che per caso sei "l'uomo gatto" di Sarabanda? :))))
mandi

 Hai mai considerato il fatto che possedendo un dominio (che indichi
chiaramente nella tua signature) i tuoi dati personali sono comunque
pubblicamente accessibili?
Io credo che alcuni lo siano
altri lo sarebbero solo in caso di attacco hacker o di indagini della
magistratura
qualcuno lo sarà a causa di distratte tracce informatiche lasciate qua e la
e qualcosa non lo sarà mai.
Non trovi?
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 ha scritto nel messaggio
news:20031001125745....@netscape.no.net...
Scriveve Phate il 01 otobar a lis 10 e 10 GMT:
 P-> i tuoi dati personali sono comunque pubblicamente accessibili?
ma no, dai, non dirmi che questo è lui! :-))
Sono sorpreso devo ammetterlo.
Sapevo che si sarebbe potuto fare qualcosa del genere
ma non credevo a questo punto.
In ogni caso mi piacerebbe sapere come ci sei arrivato
giusto per capire se sono io ad essere troppo distratto.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 ha scritto nel messaggio
news:ftQeb.2710$e6.9...@twister2.libero.it...

aspetta aspetta ... non dirmelo ... whois ?
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 >
Vieni a trovarmi o mi telefoni
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


Acc. ho perso un orsacchiotto
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 urca è vero, ma esistono ancora OE con tale bug?
tutti quelli che hanno 98 e non hanno aggiornato mai IE.
Per correggere mi pare serva almeno la 5.01 sp1.
ciauz!
-- 
Brando
Uno degli ultimi sognatori

 ha scritto nel messaggio
news:20031002095002....@netscape.no.net...
Scriveve Mauro Cerreto il 02 dal 10 a lis 07 e 29 GMT:
[CUT]
forse oltre al visual basic dovresti dedicare un po di tempo a come
funziona la rete (senza ironia: io lo trovo altrettanto affascinate
della programmazione)
Parli bene tu ...
Ma come la mettiamo se ogni cosa che vedi di sembra interessante.
E una vita che dico dovrei studiare questo, dovrei interessarmi a quello
vorrei capire quest'altro ...
Dopo due computer
un telescopio
la fotocamera digitale
e compagnia bella
mi serve solo di che le giornate siano di 36 ore e andrebbe già meglio
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 magistratura
Non funziona così. I tuoi dati comprensivi di nome, cognome, indirizzo, 
numero di telefono (o quantomeno quelli che hai usato per registrare
il dominio) sono accessibili a chiunque sappia che cos'è whois.
Volendo c'è un servizio, Domains by Proxy, che consente di registrare un 
dominio senza rendere acessibili i propri dati, ma non ricordo se permette
di registrare domini .it
Davvero non lo sapevi?

 ha scritto nel messaggio
news:20031002102925....@netscape.no.net...
Scriveve Mauro Cerreto il 02 dal 10 a lis 08 e 04 GMT:
 MC-> Dopo due computer
 MC-> un telescopio
 MC-> la fotocamera digitale
 MC-> e compagnia bella
la mia lista di priorità comincia dove finisce la tua :-))
Non era una lista di priorità
era un elenco, per altro non esaustivo, delle cose che riempiono il mio
tempo
e comunque buon per te!
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


Accidenti dovrņ mettermi i guanti ... aspetta
forse combino un dispositivo a raggi X
si vedono i peli ai raggi X ?
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it


[CUT]
No, no funziona proprio come ho detto:
- alcuni dati sono accessibili
con whois e il mio indirizzo, come ha dimostrato il buon ledrie,
si può ottenere il mio nome, l'indirizzo, e il numero di telefono
(anche se onestamente pensavo che per il numero di telefono non fosse cosi).
- altri sono accessibili solo attraverso un attacco o l'intervento della
magistratura
spero bene, quantomeno, che sia cosi per il mio estratto conto bancario,
le password di accesso agli account, la mia situazione sanitaria e
quant'altro di questo genere.
- altre ancora non lo saranno affatto
ad es. il mio credo religioso, il mio orientamento politico, la mia
professione.
(magari si potrebbero immaginare da miei determinati discorsi, ma non ho
fatto
connessioni tali da ritenere che vi siano registrazioni in merito)
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 ha scritto nel messaggio
news:blgh79$c38k5$1...@ID-196403.news.uni-berlin.de...

metti in conto che qui si offendono, non potevo scrivere proprio tutto....
;.P Nefer

 quant'altro di questo genere.
Non per sminuirti, ma da quanto è emerso finora non mi stupirei se la
tua password fosse "pippo".

 tua password fosse "pippo".
Come puoi darmi dell'ingenuo in pubblico e farlo "per non sminuirmi"?
Direi che da quanto è emerso finora
Io mi sono limitato ad esprimere un opinione sul fabbisogno di energia in
Italia e sull'eventualità dell'utilizzo del nucleare
ne sono scaturiti oltre un centinaio di messaggi su
la mia privacy
la mia ignoranza sulle reti
la mia ingenuità sulla sicurezza
la mia priorità sulle attività che prediligo nel mio tempo libero
la mia insufficente informazione sui fatti di cronaca
la mia bioetica
le mie preferenze in fatto di fumetti e loro eventuale influenza nella vita
la mia interpretazione della netiquette
la mia capacità decisionale nel plonkare chi mi pare
la mia capacità decisionale sulla determinazione di cosa è rilevante
le mie presunte intolleranze sulla libertà di espressione altrui
La domanda è "ma cosa volete da me?"
esprimo una opinione ogni due mesi e vi da fastidio?
credete di essere gli unici illuminati che conoscono un settore tecnico?
Vorrei aggiungere:
Il mio indirizo e il mio cellulare sono accessibili attraverso il whois:
questo è un fatto.
Altro fatto è che quando l'ho inserito mi aspettavo di condividere queste
informazioni con chi sapeva cosa era un whois non con tutti.
Invece adesso è molto più disponibile; sul NG, sul Web, sui motori di
ricerca.
E non venitemi a dire che avete usato le x ... non ci sono molti comuni
che iniziamo per M e hanno 33040 come CAP,
cosi come avete ristretto a 99 le possibilita di telefonarmi.
Il principio che va capito è che se io mi presento come "pippo" in una
comunità
è perchè voglio cosi, e il fatto che metà comunità sappia il mio vero nome
non la autorizza a comunicarlo all'altra metà.
Voi mi avete arrecato danno!
La colpa massima comunque è mia.
Senza rendermene conto ho infranto una delle mie leggi fondamentali:
"L'uomo saggio non esprime un opinione se non gli viene chiesta"
Egregi Lidrie e Phate non risponderò più a questo tread
ne a voi in qualsiasi tread
ma continuerò ad essere presente con chi si dimostrerà gentile
(malgrato le possibilità che questo vi dia fastidio a quanto pare)
Il plonkato Fulvio ha dimostrato molta più classe di voi
(quindi non potevo tenerlo plonkato) mi sono dovuto ricredere.
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 ciauz!
come dire fi cal và lasse stà :)
ciao


Ho tagliato tutta la ramanzina. Mi chiedo solo quali capacità sovrumane
abbiano fatto si che "ho dimostrato più classe" se non leggevi i miei
messaggi.
Confesso che anch'io devo criticare Lidrie e Phate (ed un po' anche te)
perchè andate avanti da parecchio parlando di termini tecnici a me ignoti
(whois ad esempio) senza spiegare il funzionamento alla massa incolta.
Ci ho messo due giorni, ho comprato "Whois fopr dummies", e ne sono venuto
fuori. Ti spiego come ho fatto e magari mi dici se ho capito bene.
Mi par di capire che andando all'indirizzo
http://www.nic.it/RA/database/viaWhois.html
Si apre una pagina in cui c'è uno spazio in cui si può scrivere. Cliccando
sullo spazio e poi digitando delle lettere a caso compare un nome (non ne ho
capito il senso ma magari è una maniera per cercare amici).
A cosa serve?
Certo che funziona!!! Ho battuto casualmente 
cerretosoft.it
 e sono usciti i
dati di una persona perfino della mia regione (secondo me centra anche il
GPS).
Adesso cerco di applicarmi e vedo di far uscire una donna!!
Fulvio
PS: Phate e Lidrie...arrivo!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 opsh, il grappino delle 8 ha lasciato il segno...
Mi ricordo di quando diciottenne in gita per il Canin, arrivati alle 8 a
Chiusaforte (con la sua Bianchina) siamo entrati in un bar e abbiamo chiesto
"2 neri"...comunque non abbiato battuto ciglio.
(attendo che Illy emani una norma su come si debbano chiamare i vari tipi di
caffè in tutta la regione!!)
Fulvio


 Mi ricordo di quando diciottenne in gita per il Canin, arrivati
Mi ricordo di quando diciottenne in gita per il Canin con un amico, arrivati
... la grappa va forte al mattino anche a Milano!!!


 ma continuerò ad essere presente con chi si dimostrerà gentile
Non mi sembra che gentilezza sia sinonimo di non far presente ad una
persona che sta sbagliando. 
Comunque, senza rancore, la mia intenzione iniziale era solo quella di
farti notare che la tua privacy non era così al sicuro come credevi.
Tutto qui.

 la gentilezza viene scambiata per invito ad essere importunati
CUT
non arrabbiarti! č un porto di mare....
:-) Nefer

 PS: Phate e Lidrie...arrivo!!!
Nel fatato mondo del whois?

 ha scritto nel messaggio
news:blgh79$c38k5$1...@ID-196403.news.uni-berlin.de...

forte :)
ciao

"Stone" <m...@che.vuoi> ha scritto nel messaggio
news:iXPeb.2622$e6.9...@twister2.libero.it...

me lo hanno già detto, ma onestamente mi sembra un accostamento troppo
meschino, perchè le trasmissioni TV di quel tipo non le sopporto.
comunque credo che il NICK che ho adottato sia abbastanza carino, ce ne sono
di simpaticissimi, ma a meno che uno non abbia un'allergia i gatti sono
proprio simpatici :)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:U2Zeb.4225$vO5.1...@twister1.libero.it...

chi? chi si offende ? dov'è, dove lo trovo ? che se dice anche solo una
parola gli faccio un cazziatone !!!
magari a suon di regole, manifesti, netiquette, parolacce ed altre tavanate,
che ultimamente va molto di moda
ciao

 in quello incompreso dell'ironia :-(
Ops! Se dico che avevo bevuto qualche grappino a stomaco vuoto 
sono giustificato?

 compra un portatile che consumi poco...
ce l'ho ce l'ho :)
ciao

 > Non è che per caso sei "l'uomo gatto" di Sarabanda? :))))
per l'amor di Dio! tutti meno quello....
:-) Nefer


Il mio è morto pochi giorni fa all'età di 19 anni e 7 mesi...che tristezza,
meglio non pensarci.
mandi
Stone

 meglio non pensarci.
azz un età da matusalemme !!
comunque è un evento triste e doloroso proprio per il rapporto che si
instaura
ciao