Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Posto in banca a 6 mesi dalla laurea. Che sfortuna !

Salve.
Premetto che il fortunato ( ? ) non sono io ma un mio amico. Scrivo qui per
sapere se i suoi "lamenti" sono giustificati o si tratta solo di film
mentali e paure inutili che si sta facendo venire.
QUesto mio amico dopo qualche mese dalla laurea in economia e commercio è
entrato in uno stage di una NOTISSIMA società di revisione di conti. Mi
diceva che si sgobavva, che imparava nuove cose, beccava poco o nulla come
danaro ma imparava davvero tanto.
Dopo ancora qualche mese viene selezionato per un colloquio in una arcinota
banca tedesca con sedi anche in Italia, il colloquio ha esito positivo e gli
propongono di entrare da loro. Lui accetta. Dopo i primi mesi a contratto di
prova ( non so bene come si chiama ) viene preso come dipendente "fisso".
Quando fa trasferte gliele pagano, ed anche molto bene. Insomma vi sto
parlando di un ragazzo di 26-27 anni che guadagna già molto bene ad alcuni
mesi dalla laurea.
A sentirlo però lui è sconsolato, dubbioso, teme di "fossilizzarsi" in banca
e non avere sviluppi futuri di carriere. Dice che quello che fa potrebbe
farlo anche un semplice ragionere. Ha paura di non poter imparare cose nuove
e formarsi a 360° come si deve. Teme di ritrovarsi fra 20 anni dove è ora.
Lo teme così tanto che sta addirittura valutando di lasciare il posto e
riprendere con gli stage in questa società di revisione di conti, se gli si
ripresentasse l'occasione.
Io sono ancora uno studente universitario e sinceramente questi discorsi mi
sembrano uno schiaffo a chi il posto l'ha perso e non ha come mantenere la
famiglia o a chi, fra noi ragazzi, cerca lavoro e non lo trova dopo anni e
anni di studio. Però lui mi sembra una persona con la testa sulle spalle ( è
un ragazzo molto sveglio e quadrato ) e quindi in queste sue sensazioni un
fondo di verità può esserci, ma credo che il suo "pessimismo" sia viziato
dalla sua inesperienza nel campo bancario.
So che in questo newsgroup ci sono dipendenti di banca.
I rischi paventati da questo mio amico sono reali ? O si sta preoccupando
per nulla e corro a gettargli un secchio di acqua ghiacciata sulla testa ???

 alcuni mesi dalla laurea.
Non commento.
Racconto un'altra vicenda.
Qui da me, lavora una ragazza.
Anzi, forse bisognerebbe dire una "signora", visto che ha 32 anni.
Laureata in Economia e Commercio, è in banca da 4 anni, ma non ha ancora
un contratto a tempo indeterminato. Viene assunta per sostituire le donne
in maternità. Lavora per qualche mese, poi viene licenziata, senza nessuna
garanzia di essere richiamata. La richiamano, ancora per qualche mese, poi
la licenzsiano, e via così. 
Finora è stata chimata a sostituire 4 maternità.
Precariato totale.
Abita a una settantina di km di distanza, e ogni giorno si fa 140 km,
senza nessun rimborso. Non avendo il contratto a tempo indeterminato, non
le sono dovuti gli extra che "rimpinguano" la retribuzione dei bancari.
Anzi, le va ancora bene, perchè è assunta con la qualifica di impiegata:
il nuovo contratto (quello che i bancari hanno approvato a larghissima
maggioranza...), prevede che i neo assunti vengano a tempo determinato, 
pagati per 4 anni al livello dei commessi, e poi, *forse* confermati come
capo-commessi.
Il discorso è sempre quello: occorre sempre cercare di migliorare la
propria posizione, non bloccarsi pensando "ci sono altri che stanno peggio
di me".
Se il tuo amico ha paura di fossilizzarsi, cerchi altro, ma al di fuori
del sistema bancario.
Oppure trovi qualche "sponsor", che gli dia qualche calcio per arrivare
alla dirigenza.
Per gli standard odierni, la sua vicenda bancaria è tra le più fortunate...
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non trattano di soldi ma possono interessare...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 I rischi paventati da questo mio amico sono reali ?
Se quello che fa ora non è spendibile altrove (sia perchè ce ne sono altri 
mille che aspettano di fare quello che fa lui, sia perchè non si tratta di 
un lavoro estremamente qualificato) sì.
Sempre in questo caso potebbe anche rimanere parcheggiato lì e cercare di 
crearsi una appetibilità lavorativa in altro modo.
La decisione è comunque un azzardo dato che oggi come oggi l'unico modo per 
permettersi delle scelte reali è quello di emergere, ma di molto, dalla 
massa e trovarsi tra quei fortunati che non hanno bisogno di cercare ma sono 
cercati.
Questo ovviamente a prescindere da distorsioni quali raccomandazioni, 
favoritismi, etc. etc.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 ha scritto nel messaggio
news:HK0Fe.4601$fm.6...@news4.tin.it...
E' sempre difficile aggiungere qualche cosa alle "parabole" del Loncagni,
però per ciò che la mia esperienza mi ha dato di conoscere mi vien da fare
almeno un paio di riflessioni. Il tuo amico si è laureato in  economia e
commercio, aveva quindi in mente un iter lavorativo di un certo tipo, e non
penso che fosse il salumiere;
parli di frequenti trasferte, quindi in banca non ricopre certamente il
ruolo di cassiere, mi perdonino i cassieri, non li ho menzionati in senso
dispregiativo. Ancora, una volta a chi si riteneva un soggetto degno di
attenzioni per un eventuale sorridente futuro, gli si faceva fare un certo
tipo di tirocinio, gli si faceva fare esperienza in diverse aree, un anno
qui, sei mesi la, anche in ufffici operativi; in genere dopo 4/5 anni, se
confermava il giudizio positivo era pronto per fare dei bei balzi; quando
non confermava faceva i gradini a 4 a 5 perché nel frattempo aveva imparato
a fare il "ruffiano".
Cordialità
Gi
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 ???
E' la solita storia del bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto, a seconda del 
"sentiment" personale.
Un posto *fisso* in banca è oggi cosa piuttosto rara sul mercato del lavoro. 
Considerata poi la retribuzione media di un impiegato bancario è difficile 
per un neo assunto trovare di meglio.
Se però si guarda al "futuro", ci si sente particolarmente intraprendenti e 
anche pronti a "rischiare" oggi per tentare di ottenere uno status 
professionale di eccellenza domani, allora forse la banca non è il massimo 
da questo punto di vista... a meno che... non si abbia la possibilità 
(fortuna, raccomandazioni, ecc.) di essere destinati ad incarichi relativi 
alla parte "finanza", con relativa approfondita *formazione* a cura e spese 
della banca.
IMO, acquisire competenze (non da venditore) in questo campo è indubbiamente 
un atout spendibile nel futuro anche in altre organizzazioni, imprese, ecc.
Ancor di più se l'orizzonte è *internazionale*.
Ci vogliono anni di studio e sacrificio, ma nel campo della finanza le 
banche sono "maestre di vita". Il problema è che in genere solo pochi 
"eletti" vengono prescelti e formati adeguatamente.
Certo, società di revisione, aziende di analisti finanziari, banche 
"d'affari" internazionali, alcune importanti SIM, ecc. possono essere più 
"aperte" verso chi vuole "imparare" ma, ovviamente, le condizioni iniziali 
di lavoro sono in genere molto più "dure" e "precarie" che non per un 
*dipendente* bancario a tempo *indeterminato*.
In sostanza il problema è moooolto *personale* e poco adatto a qualsiasi 
tipo di consiglio.
-- 
Saluti. Fred® 

 *dipendente* bancario a tempo *indeterminato*.
Pare che non li cerchino alla facoltà di "economia e commercio".
Nel 2000 fui meravigliato nel sentire, in un report di CFN, affermare che
allo scopo, erano molto ricercati i fisici, particolarmente gli
specialisti di "sistemi dinamici".
 Nel marzo di quest'anno andai a Pisa per assistere alla tesi del mio
figlio maggiore, normalista fisico, e per pura combinazione, specialista
di Sistemi Dinamici..
Confesso che provai una certa emozione, con "buco allo stomaco" non per il
110/110 e la lode,  che per i Normalisti  "è cosa normale", ma perchè
lessi la notizia che lo stesso giorno alle 16:00 la Morgan Stanley si
presentava in una conferenza ai Normalisti.
Chiesi informazioni ai ragazzi amici fisici che erano andati alla
conferenza ed appresi che per i matematici fisici comunque c'erano
opportunità, ma solo a Londra.
Mi fregavo le mani, tutto contento che mio figlio non fosse andato a
sentire, sempre sperando ovviamente, che dopo la laurea restasse nei
"dintorni" e poi per la "simpatia" innata che ho per le Banche!!-)).
Difatti 48 ore dopo (manco il tempo di mangiare un cannolo a casa),  lo
salutavo alla Malpensa in partenza per l'IMPA di Rio de Janeiro, giusto
nelle braccia del Sommo Pontefice dei Sistemi Dinamici.
http://www.impa.br/pesquisa/pesquisa_pesquisadores/pesquisadores_jacob_palis/pesquisadores_jacob_palis.html
Sapete certamento come sono pagati i ricercatori in Italia....
ma io non credo di avergli mai gettato in testa "secchiate di acqua
ghiacciata".... come dice Francesco!
Non lo farei nemmeno se dovesse "finire in banca".
Trilussa
-- 


 .... corro a gettargli un secchio di acqua ghiacciata sulla testa ???
Va bene che la Ragione sia una cosa "fredda", ma non ghiacciata.
Ciao


per nulla e corro a gettargli un secchio di acqua ghiacciata sulla testa ???
Il tuo amico è già fortunato... poteva andargli peggio ed essere
assunto da una banca italica :P
Scherzo, ma non troppo... 
Nella maggior parte dei casi la carriera si decide fin dall'inizio, in
base a come si viene assunti e perché...
Tanto per farti un esempio, quando entrai in banca con una
laurea in economia e commercio a pieni voti, tanto per gradire
mi feci due anni di cassa, con contratto di FL poi venne
il peggio... ;)
Se da una parte avrei fortemente voluto (e sarebbe stato molto
meglio per la carriera) entrare con ruoli più significativi
professionalmente, come avviene ed è sempre avvenuto
per i "prescelti", a distanza di molti anni devo invece
"ringraziare" la banca, per avermi fatto passare molto
tempo a contatto con i ruoli di base, dove lavorano, spesso
per una vita intera, fior di persone rispettabilissime e con
il massimo impegno, nel più assoluto anonimato e spesso
senza significativi riconoscimenti. Persone di cui in genere
ho molta più stima rispetto alla maggior parte dei cd "dirigenti"
In ogni caso credo che, almeno da questo punto di vista,
banche ed altre aziende siano del tutto uguali, almeno in Italy.
Al tuo amico un solo consiglio, non sapendo se può o meno
permettersi di rinunciare al posto (spesso la scelta non è
così facile)... Stia lì, ma si guardi pure intorno!
- - - - - - - - - - - 
Hereticus

 per nulla e corro a gettargli un secchio di acqua ghiacciata sulla testa
???
Un vecchio professore all'università diceva che non conta ciò che sei ma cio
che sai fare.
Caspita se aveva ragione :-)
Per intenderci e solo per fare un esempio, puoi  conoscere alla perfezione
il concetto di scarto quadratico medio,  le teorie di Gann o la sequenza di
Fibonacci e magari  non saper scrivere in  modo chiaro ed efficace una
semplice relazione, ovvero comunicare.
Cosa questa  non determinante se  fai l'analista ma fondamentale nel
processo relazionale tra individui  che condividono un obiettivo o magari
tra elementi di un'organizzazione commerciale e la clientela oppure tra
soggetti di una direzione organizzativa e le strutture coordinate.
Te lo dico perchè mi è capitato di avere a che fare con  giovani bocconiani
che  avevano difficoltà a scrivere  una semplice lettera, immagina  a dover
redigere una circolare interna :-)
E' quindi impossibile valutare se nella testa del tuo amico c'è aria fritta
oppure no.
In questo momento ha bisogno di esperienza e la banca è certamente
un'opportunità anche se non la sola.
L'unico consiglio che mi sento di dargli, poichè giovane, è quello di
guardarsi anche intorno.
saluti
L

 farlo anche un semplice ragionere. 
Purtroppo vede giusto.
Prospettive poche, carriere sempre più difficili, ambienti tesi da
budget e risultati, sono alcuni degli aspetti attuali di chi lavora in
banca oggi.
Per non parlare della comune legge che il lavoratore dipendente oggi
arreca parecchio fastidio a causa del suo stipendio e che si fa di tutto
per limitarlo il più possibile.
Purtroppo la realtà bancaria è anche questa.
Un lavoro sempre più dedicato ai venditori di spazzole piuttosto che a
chi vuole interessarsi seriamente di finanza...
Che ci pensi bene.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 Anzi, forse bisognerebbe dire una "signora", visto che ha 32 anni.
Se una donna sa che l'hai definita cosě, ti fa a pezzetti...


 base a come si viene assunti e perché...
Si è vero.
Dalle nostre parti c'è una banca, lombarda doc, che conosci bene anche tu
dove, quando assumono il capo dell'Ufficio Legale, lo vogliono:
-laureata, zitella e stupida, stupida, stupida...
e poi 
"gli fanno un cerchio intorno con un bastone"


 guardarsi anche intorno.
Io dico la mia da un ambiente non bancario. Se dovessi assumere un
giovane, per prima cosa guarderei il curriculum. E fra avere fatto uno
stage oppure avere fatto un lavoro vero, guarderei con più attenzione
chi ha fatto il lavoro vero.
Per cui, o lo stage con la nota società di revisione conti si
concretizza in un lavoro vero in breve tempo, oppure meglio andare a
lavorare sul serio in banca.
Quando, fra due o tre anni e con un po' di esperienza in più, manderà il
suo curriculum in giro a caccia di posti interessanti, avrà più chanches
se sul curriculum c'è un lavoro vero e non uno fittizio. Magari avrà più
chanches anche con la nota società di revisione conti...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 farlo anche un semplice ragionere.
Digli al tuo caro amico che ci sono direttori generali che sono 
semplici ragionieri
e che i laureati se li mangiano a colazione.
Mamma mia e quanta presunzione.
-- 
cordialmente
Carlo
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"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono 
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente". 
Edwards
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