Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: mutuo o affito

Salve a tutto.. Vi scrivo perchè io e mio marito siamo molto indecisi
su quale scelta fare, ovvero se rimanere in affito o acquistare la
prima casa. Vi spiego la situazione. Mio marito ha un lavoro a tempo
indeterminato e guadagna 1300 euro al mese. Io ho un contratto
determinato fino a Ottobre 2009 ma poi passerà a indeterminato, e
guadagno 1200 euro al mese. Attualmente viviamo in affitto, e paghiamo
460 euro al mese, ma l'anno prox pagheremo 470 e così via a causa
dell'aumento istat. Abbiamo peò delle spese, io sto pagando la mia
auto e pago 290 euro al mese, e mi restano altri 4 anni, mio marito
sta pagando 230 euro al mese e gli restano altri 3 anni. Abbiamo 21 e
23 anni. Cosa ci consigliate di fare? Aspettare di finire di pagare le
auto? Però nel frattempo questi 4 anni di affito, sono soldi buttati
via. Essendo giovani, e sposati da un anno, magari riusciamo ad
ottenere un buon mutuo?
Spero che qualcuno mi risponda
Vi ringrazio tutti anticipatamente.
Lisa

 Lisa
E cosa compri con un mutuo da 460 o pressapoco euro al mese?
Un affitto di quella cifra, se l'appartamento è discreto, è buono
Considera che con i vostri redditi se vi dessero una casa popolare 
...spendereste di +
Io comincierei a mettere dei soldi da parte e poi....si vedrà
Considerea che le banche, almeno da esperienze dirette, di questi tempi 
finanziano - che possono e certamente non il 100% del costo
Le case "buone" costeranno sempre non da retta a chi dice che 
crolleranno e si prenderanno con un tozzo di pane
Risparmiate , risparmiate e poi quando avrete un bel gruzzolo cominciate 
a guardarvi intorno
Quanto sopra ovviamente ...imho

oggettivamente:
guadagno 2500/mese
spese fisse 520/mese
rimangono 2000 circa
non sono informato sui tassi attuali ma un ipotizzo 135mila al 4% per
30anni
dove vivete, cosa potete comprare per quella cifra, avete soldi da
dare come acconto, sono tutti parametri che influiscono.
Io fossi in te non mi vincolerei prima del contratto a tempo
indeterminato, nel frattempo ti guardi intorno per capire cosa vi
potete permettere a livello immobiliare e se ne vale la pena (non
abbiate fretta nell'acquisto, tanto in questo periodo il mercato è più
che fermo e la tempistica la fanno i compratori).
Tieni anche conto che una soluzione che permetta di avere una sola
auto per entrambe avrebbe un impatto notevole sulla vs capacità di
pagamento (circa mezza rata, e non è poco).
In tutti i casi non fate il passo più lungo della gamba: pensate al
peggio e tenetevi su una rata che possa essere pagata, in caso di
necessità, percependo un solo stipendio.
saluti
saluti


Innanzitutto ti ringrazio per la risposta...
Quello che dici tu è giusto naturalmente. Però c'è da dire che noi
abitiamo nella provincia di Vicenza e non presso quali grandi città
costosissime come Firenze, Milano, Roma, ecc... e il nostro affitto è
abbastanza normale qua, anzi, ce ne sarebbero di più bassi!
Ma i miei discorsi erano solo per evitare di spendere soldi
nell'affitto.. alla fine anche ora se noi avessimo un mutuo di 700
euro ce la faremmo.. Ovvio poi che fra 4 anni quando le macchine
saranno di nostra proprietà avremmo maggiore disponibilità
economiche.
Anche mio padre dice risparmiate risparmiate, che secondo lui se non
si posseggono almeno la metà dei soldi per l'acquisto di un
appartamento non vale la pena di acqustarlo. Comunque l'appartamento
che farebbe al caso nostro si aggirerebbe intorno ai 120000 euro..
Pensi che nessuna banca ci concederebbe una mutuo? Poi a sentire altre
esperienze di persone, molti si sono pentiti perchè a 30/35 anni non
hanno ancora  comprato una casa e hanno buttato i soldi per un sacco
di anni nell'affitto.. Non sappiamo neanche noi cosa fare.. La banca
intanto mi ha detto di aspettare a Marzo che calano un po i tassi. Qua
nella mia zona i prezzi delle case hanno cominciato a calare, ma come
mi hai detto te, non credo che avranno quel gran crollo. Non appena
l'economia italiana comincerà a rialzarsi, la prima cosa che
aumenteranno saranno gli immobili e i tassi. Conviene magari adesso
acquistare un appartamento, sperando di trovare una persona che pur di
venderlo sia disposto a ricevere una modesta cifra.
Ovviamente di queste cose non me ne intendo molto, per questo vi ho
scritto. Siamo solo una coppia di giovani sposati, la quale il nostro
governo non ci aiuta a costruire un futuro stabile e solido, dove
magari fare crescere una famiglia.

 Quanto sopra ovviamente ...imho
Quoto in toto.... 

Con riferimento ad alcuni messaggi finora apparsi in questo thread:
1
In questo gruppo non accettiamo messaggi il contenuto sia
soltanto "quoto Tizio". Se siete d'accordo, non è indispensabile
ribadirlo; se non lo siete... questo è proprio un gruppo di discussione!
L'approvazione del messaggio è proprio l'eccezione che
conferma e ribadisce la regola.
2
Attenzione: non è assolutamente necessario
riportare integralmente il post al quale si
intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
3
Negli articoli Usenet e nelle email, è buona norma riportare brani del
messaggio cui si sta rispondendo. Tale pratica in originale si chiama
"quoting", da "to quote" che può essere tradotto con "citare", benché
siano ormai d'uso comune i neologismi "quotare", "quotato" etc.
Tratto da 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie
-- 
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)
people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione 

 magari fare crescere una famiglia.
Ecco, qui mi censuro altrimenti scriverei parolacce; ognuno di noi deve fare 
i conti con le proprie gambe e cercare di andare dove le proprie forze lo 
potranno portare; tutto ciò che può fare è fare molto allenamento affinché 
aumenti la distanza da percorrere.
Perché mai dovrebbero essere i 59milioni 999mila 998 persone ad aiutarvi a 
costruire il vostro futuro?
Per tornare alle vostre domande, nel fare i conti tenete presente anche le 
"varie ed eventuali", come ha suggerito qualcuno prima di me, mettete in 
conto anche l'evenienza che le entrate possano dimezzarsi e/o che i tassi 
tornino ad essere elevati, questo nel caso scegliate il tasso variabile; 
riassumendo, ciò che la vita ci ha riservato per domani lo potremo conoscere 
appieno soltanto domani sera e se debbono avere i nervi saldi per affrontare 
anche le avversità, da soli, senza contare sui miracoli altrui.
Scusate se mi sono permesso.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 che farebbe al caso nostro si aggirerebbe intorno ai 120000 euro..
Ritiro quanto ho detto in precedenza
Se il prezzo è questo e ritenete essere adatto avoi...fate pure ilmutuo 
e compratelo
Io mi riferivo ovviamente ad altri prezzi.....
Cmq se mi posso permettere un consiglio ve lo do visto che l'ho dato a 
mio figlio l'anno scorso...e non ho sbagliato
Cercate di comprare qualcosa che sia vendibile bene ( questo però 
dipende dalle zone che solo voi potete conoscere come io conosco le mie) 
perchè durante la vita le necessità cambiano ed è preferibile 
indebitarsi un pò di + ma comprare qualcosa che al momento di necessità, 
magari di cambiare casa per es. per aumento di famiglia, sia facilmente 
commerciabile
Good luck

 Lisa
Suppergiù un paio di anni fa , su questo stesso ng, ipotizzavo  la 
possibilità che qualche fondo immobiliare (in italia non negli Usa)  potesse 
avere problemi in vista di futuri rimborsi a scadenza, suscitando non poche 
perplessità in un pomposo  addetto (si fa per dire) ai lavori.
La storia di questi giorni dice che  non erano   ipotesi tanto campate in 
aria.
Un fondo giunto a scadenza,  dapprima ha dichiarato che avrebbe rimborsato 
poi ha chiesto in fretta e furia l'esercizio del periodo di grazia; 
richiesta giunta fuori termini e quindi respinta da Bankitalia.
Ora voglio vederli.
Suggerirei quindi a molti di evitare  le menate del classico can per l'aia 
su luoghi comuni  inerenti i cicli del mercato immobiliare, i tassi che 
salgono e che scendono, inevitabili citazioni al lungo periodo (In the long 
run we're all dead disse Keynes) ed altre amenità del genere.
Per quanto mi riguarda ti darò quindi una risposta tecnica poichè su questo 
argomento tutto il resto, secondo me, è come sabbia al vento.
Tuo marito lavora a tempo interminato, tu al momento no e ti consiglierei 
quindi di riesaminare il tutto a  novembre quando si sarà consolidato anche 
il tuo rapporto di lavoro.
Questo costituisce, a mio avviso, un ostacolo alla corretta istruzione della 
pratica, a meno che tu non sia in grado di produrre già oggi una 
dichiarazione dell'azienda presso la quale lavori, la quale si impegni, nero 
su bianco,  a tramutare   entro fine anno il  tuo rapporto di lavoro da 
tempo determinato a indeterminato.
In assenza di ciò qualsiasi banca, oggi,  potrà tenere in considerazione 
solo i redditi di tuo marito.
Valutando una  pratica di  mutuo la banca non può infatti tener conto di 
redditi aleatori quali possono essere quelli generati da un rapporto di 
lavoro non stabile nel tempo.
Che alcune banche lo facessero 6 mesi fa non ho dubbi; sul fatto che quelle 
stesse banche possano permettersi di farlo oggi  di dubbi ne ho invece non 
pochi.
Tralasciando l'affitto, che  acquistando casa non paghereste più, i vostri 
impegni mensili ammontano a  520 euro.
Se a questi sommiamo la rata di un mutuo  nei termini da te ipotizzati, oggi 
ci fermeremmo qui.
Non c'è un rapporto rata reddito  e nemmeno un reddito residuo   che rendano 
non dico passabile ma  sensata una simile operazione.
Sensata per la banca ma, sottolineo, anche per voi a meno di non coinvolgere 
i genitori quali garanti o coobbligati.
Ti consiglio quindi di riesaminare il tutto a fine anno  dove, in presenza 
degli stessi redditi e  della stabilità di entrambi i rapporti di lavoro, ci 
sarà sicuramente spazio per un impegno  finanziario a lungo termine quale 
quello ipotizzato.
Cordiali saluti
LucaS

 Lisa
Per esperienza diretta di un' altro vicentino: COMPRA.
Io e mia moglie abbiamo un reddito inferiore al vostro e ci siamo 
comperati un bicamere con garage doppio e ingresso indipendente.
Il mutuo č trentennale ma almeno la casa č nostra.
Se preferisci aspettare 4 anni aspetta ma per me son soldi buttati.
Darius77

 wrote:
Ti riporto la mia esperienza, sperando possa esserti utile.
Dopo sei-sette anni di frequentazione (abbiamo una decina d'anni piu'
di voi), nel 2005 decidiamo di andare a convivere. Essendo anch'io
fermamente convinto che quelli dell'affitto sarebbero soldi buttati,
opto per l'acquisto di un appartamento. Dato che l'amore e' eterno
finche' dura, e che comunque il reddito principale proviene da me,
penso di premunirmi intestando casa e mutuo solo a me: nel caso in cui
le cose vadano bene, questo non e' di certo un problema; nel caso in
cui, purtroppo, durante la convivenza lei scoprisse di non sopportarmi
proprio (ed e' probabile ^__^), avremmo una cosa in meno di su cui
litigare e questo favorirebbe il rapporto da ex.
Visto che pero' non sono poi cosi' pessimista, decito di acquistare un
bicamere, seppur piccolo: la camera per un eventuale bimbo (non
previsto per l'immediato) ci deve essere!
Costo del bicamere: 130 mila Euro, e' il massimo che posso permettermi
(e con il mio lavoro guadagno discretamente bene per entrambi). Grazie
ad un po' di risorse mie e ad una spintarella dei miei, faccio un
mutuo di 100 mila Euro.
Penso di aver previsto il prevedibile, e sto abbastanza tranquillo.
Ora sono passati 4 anni: nel frattempo, molto prima del previsto e
molto inaspettatamente, e' giunto un bimbo (e, a posteriori, penso a
quanto ero scemo a voler posticipare il suo arrivo ^__^). La casa che
pensavo sarebbe stata sufficiente e' un po' strettina: ogni volta che
che ci si muove ci si calpesta i piedi, il bimbo ha poco spazio per
giocare, gli stendini in giro per la casa... Possiamo resistere ancora
2, massimo 3 anni, poi sara' il caso di cambiare.
Comincio a fare qualche calcolo: tra interessi del mutuo, notaio,
arredamento ecc... ho "buttato" un bel po' di soldi che non
recuperero' vendendo in cosi' breve tempo.
Venendo a voi: considerate mooooolto bene tutti gli aspetti della
faccenda. Siete molto giovani (per il giorno d'oggi, ovvio), sposati
da poco, con redditi non particolarmente elevati (ed uno, al momento,
non "garantito" per il futuro) ed altri finanziamenti in corso. La
casa che vi potreste permettere, ad occhio e croce, nell'ipotesi di
appartamento pari al nuovo, e' il classico bicamerino, 50-60 mq, sala/
cucina. Tipo quello in cui io inciampo su mio mio figlio (ed ho pure
un giardino di 150 mq ed una cantina di 14...). Parlo di pari al
nuovo, perche non mi stano troppo simpatici gli usati: rischi di
spenderci dopo poco per ristrutturazioni o problemi vari, ma ammetto
che e' una mia fisima.
Non ci dite se avete dei risparmi da parte: se cosi' non fosse,
considerate che il mutuo al 100% del valore della casa ve lo fanno
pagare piu' caro rispetto ad un mutuo tradizionale (80% o meno). Al
prezzo di acquisto si devono sommare tasse e imposte (un 3-4%), la
provvigione dell'agenzia (3,6% tipicamente), il notaio (3-6000 Euro,
tra rogito e sipula del mutuo), l'arredamento!
Visti i vostri redditi, o fate un mutuo abbastanza lungo (30 anni)
pagando alla fine un bel po' di interessi, oppure lo fate piu' corto
(20-25 anni), rimanendo pero' un po' "strozzati": tanti sacrifici,
poche uscite, poche vacanze, per quanto vi amiate, tutto questo non
aiuta il rapporto. E se capita qualche imprevisto? Un teppista vi
incendia l'auto, per esempio... O anche qualcosa di piacevole, tipo un
bimbo. O magari due gemelli...
E allora, vi invito a considerare questa alternativa: continuate per
un po' a restare in affitto. Sono soldi buttati, ma e' poco piu' di
quello che paghereste di interesse nei primi anni di mutuo, ed anche
quelli sono soldi buttati. Comportatevi pero' come se aveste un mutuo
da pagare. Mi spiego: parli di una rata di 700 Euro? Fai finta che
siano 800 (se ci state dentro): 460 vanno nell'affitto e 340 li
accantoni. Rigorosamente. Fra 5 anni hai da parte 20 mila Euro
(qualcosa in piu' se li metti su un conto deposito NON RISCHIOSO, tipo
Conto Arancio o cose simili). A questi sommi 2 anni di rate auto di
tuo marito ed 1 anno di rate auto tue (perche' quando finirete di
pagarle, accantonerete anche quei soldi).
Diciamo che avrete ALMENO 30mila euro (nel frattempo, si spera che
riusciate a risparmiare qualcosa di piu'). Questo gia' vi consentira'
di spuntare delle condizioni migliori dalla banca (non dovendo
chiedere un mutuo al 100%). Inoltre potrete chiedere un mutuo di un
importo minore (e quindi pagherete una rata piu' bassa), o potrete
acquistare una casa piu' grande.
Di piu': nel frattempo riuscirete a muovervi con piu' "agilita'" in
caso di imprevisti. Non avete una banca che PRETENDE una cifra ogni
mese: se una o due volte non riuscite proprio ad accantonare la cifra
extra, pazienza (insisto: dev'essere un caso assolutamente
eccezionale). Se scoprite di aver bisogno di una casa piu' grande,
lasciare un affitto e' piu' semplice che vendere una casa. E via
dicendo.
Un ultima osservazione: 2 auto vi servono assolutamente? Se
l'obiettivo e' quello di acquistare una casa ed il sacrificio non e'
troppo grande, rinunciano ad una risparmiereste almeno 230 Euro al
mese in piu'... fra 5 anni sono altri 14 mila Euro (l'intero
arredamento della nuova casa, per darvi un'idea).
Oppure, se proprio vi servono 2 auto... A naso, le avete acquistate
nuove, della classe della Opel Corsa, Seat Ibiza, Fiat Punto e via
dicendo. E' proprio necessario? Non potreste sostituire una delle 2
con un'auto piu' piccola, meno pretenziosa, magari usata? Ed il solito
risparmio, via ad aumentare il gruzzolo!
L'appartamento in cui siete ora, non e' sovradimensionato, vero?
Dall'affitto direi di no, ma non so come sono i prezzi nelle vostre
zone (abito qualche centinaio di chilometri piu' ad est)...
Vabbe', mi fermo qui, ho scritto un papiro e mi scuso: quando ho
cominciato non pensavo di arrivare a tanto...
In ogni caso, che vi risulti utile o no: un grosso in bocca al lupo!
Trash

 23 anni.
Se rinunciate a quelle due auto e vi comprate due auto piu' vecchie ma 
tenute bene di piccola cilindrata, (due fiat punto primo modello o simili, 
magari con impianto a metano), considerando i vostri redditi potete mettere 
da parte oltre mille euro al mese, tirando la cinghia potete arrivare a 
mettere da parte fino a 1500. Tra 5 anni avrete da parte 60/90mila euro (a 
seconda di quanto siete stati bravi) e aggiungendo un mutuo affrontabile 
potrete comprarvi una bell'appartamento.
Ma chi ve lo ha fatto fare di comrparvi 2 macchine da 20mila euro con i 
vstri stipendi?

 anche le avversità, da soli, senza contare sui miracoli altrui.
Condivido  la  necessita^ di  doversela  cavare da soli.
Comunque  un piccolo  consiglio ,  si  e^ tanto  discusso
e molto  di  piu  lamentato dei  tassi  variabili  
con la rata  in aumento  . Se  vuoi risparmiare
fai  un mutuo  variabile con in CAP  , pero^ .
Questo  pone un limite  al  possibile aumento della  rata.
Si  dovrebbe essere  previdenti.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 magari fare crescere una famiglia.
Ecco, qui non capisco cosa c'entri il governo... Che aiuto dovrebbe
darvi? Al massimo, chiedete allo Stato che non vi metta i bastoni tra
le ruote: sarebbe gia' tanto, di questi tempi!
Trash

 Darius77
Intanto ti ringrazio per la risposta. Essendo anche tu un Vicentino
potrai immaginare che non stiamo parlando di cifre altissime per un
mutuo, ma di 120000, 130000 euro al massimo.  Scusa ti posso fare una
domanda,? Ma voi avevate entrambi un lavoro a tempo indeterminato?
Infatti altri 4 anni non vogliamo proprio aspettare.. al massimo
faremo qualche sacrificio ora finchè dobbiamo pagare anche le
macchine, ma almeno fra 3 anni, siamo dentro la nostra casa, e ci
rimarrà un bel gruzzoletto in più ogni mese. L'unica pecca è che
dobbiamo richiedere per forza un mutuo al 100%, poichè essendo così
giovani non abbiamo molti risparmi da parte.
Ti ringrazio anticipatamente per la tua risposta.
Lisa

 macchine, ma almeno fra 3 anni
solo una considerazione.
Se hai comprato l'auto a rate e pensi di dover fare dei sacrifici, e' probabile che non riuscirai a 
risparmiare molto per cambiare l'auto.
Ora, non so quanto pensi di tenerla, se fai pochi chilometri all'anno ok, ma se la usi abbastanza 
quando sarà il momento di cambiarla dovrai bene o male fare un altro finanziamento.
Ti consiglio di non fare i conti pensando che tra 3 o 4 anni la rata dell'auto sparira' per sempre.
Ciao
Paolo 


Ti ringrazio per la tua considerazione. Anche questo è esatto, e
infatti già abbiamo pensato a questa problematica. Comunque qualche
sacrificio durante il finanziamento era sottinteso nel senso delle
vacanze, e a non spendere soldi per le cose futili. Fortunatamente per
ora pur avendo un affitto da pagare e due finanziamenti, riusciamo a
risparmiare molto senza farci mancare nulla. Riguardo le auto, noi
facciamo sui 15000km a testa all'anno.. per cui dovrebbero durare un
bel po di anni (speriamo!). Bisogna fare bene i conti, ovviamente,
prima di fare un passo così grande. Per ora ci stiamo interessando a
vedere qualche appartamento, ma il tutto si farà verso fine anno
credo, così magari i prezzi si abasseranno ancora di qualcosina, e la
crisi sarà in via di risoluzione, e così saremo più tranquilli.
Ciao
Lisa