Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Copertura assegni

Io ho un conto con Banca Mediolanum che ha una convenzione con Banca Intesa 
per le operazioni di sportello. Giovedì pomeriggio (8) ho versato un assegno 
circolare, il giorno successivo risultava come saldo contabile e come 
valuta, ma per la disponibilità devo aspettare venerdì prossimo (il 16). In 
tutto sono 6 giorni escluso quello del versamento.
Se nel frattempo viene incassato un assegno da me emesso (per la copertura 
del quale servirebbe la cifra precedentemente versata col circolare) 
conterebbe la data di valuta/contabile o quella di disponibilità (nel qual 
caso l'assegno verrebbe respinto per poi venire ripresentato dopo qualche 
giorno)?
-- 
Skywalker Senior
 

 giorno)?
La valuta serve a conteggiare gli interessi, la disponibilità a sapere
quanti soldi puoi prendere.
Ergo, fa fede la disponibilità.
Con un comportamento pignolissimo, tecnicamente perfetto e non opponibile
(semprechè il dato sulla disponibilità sia sempre comunicato precisamente al
cliente), l'assegno potrebbe essere respinto in prima presentazione, con
necessaria comunicazione in CAI, per poi venir pagato in seconda
presentazione, con l'aggravio della sanzione dovuta in caso di emissione di
assegno in mancanza di fondi disponibili.
Nelle banche "normali", quando capita una cosa del genere, ci si industria
per ottenere immediatamente l'esito certo dell'assegno che causa
l'indisponibilità (leggi telefonare all'altra banca per avere informazioni).
In ogni caso, il mio primo direttore, quasi trenta anni fa, diceva "La
fiducia è alla base del Credito" ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 non si provvede, come hai detto, al pagamento tardivo.
Ho dimenticato di aggiungere: se l'assegno giunge nei termini per la 
segnalazione e per stabilirlo č necessario conoscere la data e il luogo 
di emissione, che in check truncation non si vedono.
Ah, ho dimenticato anche la firma, č la fretta del sabato sera :)
Carlo

 fondi)
Presumo che tutto dipenda dalla "trasparenza" del messaggio di impagato.
So per certo che alcuni istituti trasmettono sempre la richiesta di "vedere"
l'assegno con causale "motivi diversi".
Potrebbe essere la verifica della firma, o il mancato collegamento tra C/C e
assegno, o qualsiasi altro motivo "tecnico".
E quindi la causale principale, più ricorrente e più "vera" (...mancanza
fondi...) viene nascosta...
Non so fino a che punto un simile comportamento sia corretto ...
Altre banche trasmettono la causale *vera*, che quindi per la maggioranza è
la famigerata "mancanza fondi".
Si manda la segnalazione di impagato in prima presentazione esplicitando
quella causale; quando arriva l'assegno, si decide se pagare (e si accredita
alla banca negoziatrice il celebre 10%, o le si manda comunicazione della
serie "Abbiamo pagato il capitale ma mancavano i soldi per riconoscere anche
le sanzioni, quindi ora se la vedranno tra loro i clienti..."), o se
respingere definitivamente perchè irregolare (manca data, piazza, girata
irregolare, non c'è il timbro "valuta per l'incasso" o altri tecnicismi del
genere), o perchè i soldi nel frattempo ... non sono arrivati!
E' chiaro che nel 90% dei casi si sfrutta una scusa per favorire il
*proprio* cliente.
Perchè se i fondi ci fossero stati fin dall'inizio non ci sarebbe stata
alcuna giustificazione "data mancante" o "girata irregolare" ...
Per qualche tempo, prima di venire inglobata dalla Voldemort's, la mia
Gringotts si comportava proprio come nel primo caso ...
Ciao ciao
VL


 VL
Saluti,
Carlo

 mancanza fondi e alla pratica CAI ...
Su questo siamo d'accordo.
Occorre per� riflettere su un altro particolare, fondamentale ma che non 
viene mai preso i considerazione.
Quando viene versato un assegno che andr� in Check Trunk, la banca 
negoziatrice DEVE considerarsi anche banca trassata. Semplicemente perch� le 
sono demandati tutti i controlli che la corrispondente trassata non potr� 
mai fare.
Quindi, farsi mandare materialmente un assegno perch� "devo controllarlo", 
sperando di trovare quanche scusa per non pagarlo, � una palese 
dimostrazione di mancanza di fiducia nel sistema.
E, poi, trovare per davvero qualche motivo per non pagare vuol dire che 
qualcosa nel sistema non funziona...
La causale va indicata per qualche VERO motivo tecnico (mancanza di 
collegamento c/c-assegno), o per VERI problemi di smarrimento/furto (il 
cliente ha perso degli assegni ma non sa indentificarne il numero 
identificativo).
Se no, le  banche devono partire dall'assunto che l'assegno DEVE essere 
regolare, ci devono essere data, piazza, girata regolare e tutti i timbri al 
loro posto.
L'unico elemento che non viene caricato in fase di negoziazione � la piazza 
di emissione; quindi ci potrebbe essere dubbio sulla protestabilit� solo se 
la banca negoziatrice caricasse come data di emissione "10 gioni fa": in 
quel caso, sarebbe necessario sapere se l'emissione � su piazza o fuori.
Per�, dobbiamo anche ammettere che la stragrande maggioranza degli assegni 
vengono portati in banca per la negoziazione pochissimi giorni dopo 
l'emissione, quindi il caso di assegno "ricevuto e dimenticato nel cassetto" 
� alquanto raro.
Dalla parte opposta, mi lascia molto perplesso il comportamento di alcuni 
colleghi che accettano di negoziare assegni "pasticciati" o formalmente 
irregolari perch� "... tanto quelli dell'altra banca non lo vedono 
neanche...".


 Ciao ciao
Saluti, � sempre un piacere
Carlo

 titolo che poi transita tramite stanza o alla Gringott's è diverso?
Non è che la Gringotts stia su un altro pianeta ...
La regola è quella in tutta Italia.
La segnalazione CAI parte in occasione della seconda presentazione,
ma i 60 giorni si contano a decorrere dalla prima.


 Ciao ciao
Saluti
Carlo