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Titolo: Sulla scuola

Proposta dell' "Associazione  Treelle": per gli insegnantri tre
livelli di qualita'.
"Meno professori, piu' pagati e assunti dai presidi".
Moratti: numero esorbitante du docenti. Protesta dei sindacati.
Ci mancherebbe e' la prassi.
Nel merito la formula del meno occupati  - da impiegare in altri
comparti - e meglio pagati credo sia formula auspicabile non solo per
la scuola bensi' per la sanita' e l'intero organigramma occupazionale
del pubblico come del privato.
- Origin: Produrre di piu' e meglio per se stessi e per l'intero
contesto sociale.   
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Come legalizzare le "spintarelle".....
Ciao
Stefano
-- 
"Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi
briciole di temporanea sicurezza non merita nè la libertà nè la sicurezza" -
Benjamin Franklin

 Come legalizzare le "spintarelle".....
In molte scuole private, nelle quali forse non guasterebbe un
controllo un po' più serio da parte del Ministero della PI,
proprio il fatto che siano i presidi con loro assoluto arbitrio
a decidere chi deve insegnare e chi no, si vedono spesso
degli scempi indicibili. Vengono messe in cattedra persone
che della materia che devono insegnare sanno davvero
poco, in qualche caso laureati in discipline affini (ho sentito
di laureati in lettere, con piani di studio privi di insegnamenti
di storia dell'arte, messi ad insegnare appunto storia
dell'arte, materia della quale al massimo avranno ricordi
risalenti all'epoca in cui loro studiavano al liceo), solo
perché conoscono personalmente il preside, o magari
perché la loro famiglia conosce il preside.
Per non parlare del mercimonio del punteggio. Si sentono
talvolta casi di persone che insegnano gratis (e non per
modo di dire, ma letteralmente GRATIS) perché almeno
guadagnano qualche punto. E se provano a protestare
la risposta che ricevono dai presidi è: se ti sta bene è
così, altrimenti fuori c'è la fila di persone che vogliono
questa cattedra. Tutto perché sono i presidi ad assumere
direttamente gli insegnanti.
E noi vogliamo che questo schifo entri anche nella
scuola pubblica? ma per favore.....
Hypatos

 wrote:

No!!!!!! nella pubblica pare che quello schifo - che in una intera
legislatura non ci avete messo mano sia ancora in peggio visto il
livello di cultura con cui da molte scuole pubbliche si esce. 
- Origin: Per criticare bisogna dimostrare di aver saputo fa di
meglio.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 livello di cultura con cui da molte scuole pubbliche si esce.
ROTFL
Ma da quando tu saresti qualificato a parlare di cultura? :-)

 livello di cultura con cui da molte scuole pubbliche si esce.
Dalle scuole pubbliche si esce con una preparazione migliore
di quella che impartiscono le scuole private.
E' una evidenza di cui chiunque abbia a che fare con la scuola
ha perfetta consapevolezza.
Se vuoi possiamo tentare di discuterne le cause, ma č cosě.
Hypatos

Se vuoi possiamo tentare di discuterne le cause, ma č cosě.
A disposizione.
- Origin: In una democrazia che si rispetti, deve contare la qualita'
del servizio non il soggetto chi lo eroga.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 entrambe migliorare ?
Sono totalmente d'accordo con te quando dici che, qualunque
giudizio si dia sulla scuola privata e sulla scuola pubblica, occorre
darsi da fare per migliorarle entrambe. Naturalmente, io sono
dell'opinione che, dal momento che la scuola pubblica appartiene
allo Stato, lo Stato si debba dar da fare per migliorare
prioritariamente la scuola pubblica.
Quanto alle tue fonti di informazione, devo dirti che il punto di
vista "disciplinare" è, secondo me, ma anche secondo la stragrande
maggioranza dei pedagogisti, un aspetto non centrale nella valutazione
di una buona scuola. E' chiaro che una scuola non debba consentire
l'anarchia, ma è altrettanto chiaro che compito primario di una scuola
è quello di fornire istruzione, cosa che la scuola pubblica fa molto
meglio.
Il problema, purtroppo, è che, quando devono scegliere la scuola
migliore per il proprio figlio, molti genitori effettuano la loro scelta con
un po' di superficialità, e considerano prioritari aspetti che sono, invece,
secondari e marginali. Una buona scuola è una scuola con buoni
insegnanti, è una scuola che insegna a studiare e a riflettere, una buona
scuola non insegna soltanto contenuti, ma insegna un metodo per
capire e ricercare quel che ancora non si sa, insomma insegna a muoversi
nel mondo. Avere molti computer, avere palestre, avere strutture
all'avanguardia è certo utilissimo, ma una scuola che abbia tutto ciò e
non abbia insegnanti preparati e motivati non è una buona scuola.
E' chiaro che generalizzare non serve, ma moltissime scuole private
puntano più su aspetti appariscenti ma poco "sostanziosi", sapendo
che troppi genitori scelgono lasciandosi guidare da cose che non
sono davvero importanti. Insomma, è la logica del supermercato:
l'importante è che il prodotto sia in una bella confezione, fa nulla
se poi non è di buona qualità. E la scuola non deve essere un
supermercato.
Hypatos

Hypatos
Sei troppo di parte, stavo per scrivere prevenuto o indottrinato
perche', abbia nesso, logica, motivazzione, costrutto, un dibattito.
- Origin: Contro il preconcetto l'argomentar e' tempo e fiato buttati.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 perche', abbia nesso, logica, motivazzione, costrutto, un dibattito.
Ok, quando non sai che cosa rispondere, allora il tuo interlocutore
è prevenuto e indottrinato. Il dubbio che il tuo interlocutore possa
conoscere ciò di cui si sta parlando meglio di te perché ha
un'esperienza diretta e non mediata come la tua, non ti sfiora
neanche?
Hypatos

Hypatos
Certoooooooo!!!!!  un conto e' dire o illudersi di sapere, un altro
sapere per davvero.
- Origin: Chi piu' sa, sa, di meno sapere.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 - Origin: Chi piu' sa, sa, di meno sapere.
Ok, per me basta così. Lascio l'ultima parola a Socrate,
che certo sapeva di più.


Mi sta bene.
- Origin: La troppa diversita' ostacola dialogo e comunicabilita'.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Hypatos ha scritto:

---------
Mah, una volta era proprio cosi', nella scuola pubblica. Magari oggi 
chiudendo in tempo le graduatorie, le cose andranno un poco meno 
peggio... Quanto alle scuole privare, gia' serebbe un risultato 
un'annata senza scandali per compravendita di esami.
Merlin