Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: e se iniziassi a volare

Sono un felice automodellista ma frequentando il ng mi è venta voglia
di provare a volicchiare.
Chi mi consiglia un modello con queste caratteristiche?
- economicissimo (voglio provare a vedere se mi piace e lo sfascierò
in men che non si dica)
- elettrico
- facile (per quanto possibile) da pilotare dato proverò da solo...
- completo di radio
- estiticamente simile ad questo:
http://www.dmmodel.it/prodotti.asp?i=2979
in quanto modelli in EPP e simili non mi piacciono..
Accetto consigli e link (anche ebay)
Ripeto che deve essere economico. Se mi appassiono si vedrà....
grazie
Ciao
-- 
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    Marco   mar...@SPAMhifimania.net 
 
http://www.hifimania.net
      Only Focus Tuning Club - Socio N°19

 ha detto: 
Ripensandoci.....volare è una parolona. Diciamo "staccarsi dalla mano
e distruggersi al suolo"  :-D


 Ripeto che deve essere economico. Se mi appassiono si vedrà....
Se l'approccio deve essere questo, allora lascia perdere. Se invece
accetti dei consigli, prima di fare qualsiasi acquisto vai a passare un
pomeriggio su un qualsiasi campo di volo e scambia quattro chiacchere coi
presenti.
ciao
PS: alettone, timone e motore: e per la quota? chi ha scritto quella
descrizione ne capisce ancora meno degli sprovveduti che glielo comprano...
--
Simone
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

presenti.
Non posso scambiarle qui?


 Non posso scambiarle qui?
Certo, puoi farle ANCHE qui ma non solo.
Ritengo di essere stato estremamente chiaro nell'esporre il mio consiglio.
Sta a te decidere se ascoltarlo o fare di testa tua....
ciao


Sta a te decidere se ascoltarlo o fare di testa tua....
C'era un ragazzo del ng che mi aveva invitato ad un campo, se non erro
a Olgiate Olona o Fagnano Olona (VA) vicino a casa mia....
Adesso cerco nei vecchi post ma temo che non troverò comunque il tempo
di andarci...


Ciao, se sei alle prime armi devi orientarti per forza su qualcosa (EPP) che
non si renda inutilizzabile dopo la prima caduta, io ti consiglierei l'easy
star o l'easy glider della multiplex, magari guarda anche il forum del
baronerosso ci sono tante domande simili alla tua
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:kK%Ff.165530$65.46...@twister1.libero.it...

Prova questo ... impari a volare in 5 minuti ...
http://www.passionemodellismo.it/product_info.php?cPath=25_35&products_id=52
 

 ha detto: 
L'easy glider mi piace parecchio......a quanti eurino si trova?


 ha detto: 
Ma l'easy glider non esiste in kit con il radiocomando? 


 ha scritto nel messaggio 
news:kK%Ff.165530$65.46...@twister1.libero.it...


 di andarci...
E' un bel problema perchè secondo me è una cosa fondamentale.... 
Senza volere fare della retorica su cosa è e cosa non è modellismo, mi
limito a dire che per fare modellismo occorrono alcune circostanze come ad
esempio la voglia di far girare il cervellino, di acquisire un po' di
manualita', un minimo di disponibilita' a fare spese (oculate certo ma
inevitabili), una certa quantita' di tempo libero, la pazienza e la
predisposizione ad affrontare le cosucce scritte sopra. Se mancano questi
fattori, beh allora qualsiasi aerogiocattolo acquistato su ebay ti dara'
quei 20 minuti di sollazzo disimpegnato al termine dei quali potranno
succedere due cose:
- ti sarai rotto di non riuscire a farlo andare dove vuoi e non lo userai
mai piu'
- si sara' invece rotto l'aereo e non avendo le basi della costruzione di
aeromodelli non saprai ripararlo.
Io non sono contrario agli aerogiocattoli ma vorrei fosse chiara la
differenza tra giocare con essi e coltivare un hobby come l'aeromodellismo
che impone la ricerca del miglioramento delle capacita' di costruttore e
pilota.
Detto questo i vari Easy Glider o Easy Star vanno benone e costano il
giusto (cercando il risparmio con 250-300 euro dovresti riuscire ad avere
tutta l'attrezzatura, un po' di piu' invece per avere della buona
attrezzatura) ma ti devi anche procurare qualcuno gia' capace di pilotare
che possa darti una mano nei giorni in cui non lavori (non dirmi che
lavori tutti i giorni perchè non ci credo, e se fosse non avresti certo
bisogno di un hobby!!!).
ciao


 Ma l'easy glider non esiste in kit con il radiocomando?
Ciao, il kit RTF pronto al volo esiste, il prezzo si aggira intorno ai
250-300 euro, prova un pň a cercare in giro
Ciao

bisogno di un hobby!!!).
No...certo che non lavoro tutti i giorni! ma trovare chi mi può
aiutare in giorni random nella settimana non è semplice. Di sicuro
qualche sabato lo posso trovare, ma non conviene prima avere uno
straccio di aereo e andare con quello? E' una curiosità......


straccio di aereo e andare con quello? E' una curiosità......
In teoria si. In pratica se fai tutto da solo e' piuttosto improbabile
riuscire a far volare qualcosa senza romperlo.
Si puo' imparare da soli, credo, ma e' una strada piuttosto lunga e con
molte delusioni.
Piero "Giops" Giorgi

 ha detto: 
Adesso apro un topic per cercare il ragazzo che abita vicino a me


 di provare a volicchiare.
essendo gia' un automodellista qualche vantaggio in piu' lo hai sicuramente
almeno la manualita' nell'uso del radiocomando
un sabato mattina di 2/3 anni fa mi trovavo in negozio da fulcro
arriva un ragazzo automodellista con un java 150  (motoaliante della scorpio 
con motore elettrico) appena finito di montare e la sua radio da automodello 
gia' programmata sul modello
tutto sommato andava tutto discretamente bene
la radio era una 2+1 canale dove c'erano il cabra e la deriva sugli stick ed 
il motore mi pare su una slitta o un cursore sul fianco del tx
a parte la scomodita' dei comandi (non ricordo bene ma  forse i due stick 
erano invertiti rispetto al sistema usato da me)  il tutto funzionava bene
gli ho detto : vai al campo nel pomeriggio che qualcuno te lo collauda
ha cominciato a dire che non aveva tempo,  che anche nei prossimi giorni non 
poteva .... ecc.ecc... insomma alla fine ha insistito a tal punto che mi ha 
convinto ad andare con lui in quel preciso istante  in un campo vicino a 
casa mia, in piena campagna, dove ogni tanto andavo a volare,  per provare 
il suo modello
il primo volo l'ho fatto io per controllare il centraggio e per verificare i 
comandi
un volo breve anche perche' aveva una sola batteria
al secondo volo dopo il decollo l'ho dato in mano a lui e gli sono stato di 
fianco per tutto il volo seguendo il modello e dicendogli cosa doveva fare
alla fine e' riuscito ad atterrare nel campo  ed abbiamo fatto un altro volo 
anche questa volta tutto da solo decollo compreso (lanciato a mano)
sempre aatterrando a qualche decina di metri ma all'interno del campo che 
era comunque molto grande
forse il fatto di aver pilotato macchinine ed essere pertanto abituato 
all'uso dei comandi, almeno per quanto riguarda il destra e sinistra gli 
sono stati di aiuto
l'unico rischio in questi casi e' che si tenda ad allontanarsi troppo 
perdendo la percezione della distanza e della posizione
ma con qualcuno di fianco che ti dice gira a destra, a sinistra, cabra 
ecc... e' un bel vantaggio e non si corrono grossi rischi
alla fine il ragazzo se ne e' andato tutto contento
io per la verita' non l'ho poi piu' visto, anche perche' frequento molto 
poco il campo volo
non so pertanto se ha fatto volare qualcos'altro o se e' tornato alle sue 
macchine
magari Simone (che ci legge)  si ricorda del personaggio
ciao
gene
Cr

 ha detto: 
Mi fai sorgere il dubbio...ma con una Futaba FF3 (3 canali) riuscirei
a gestire un motoaliante? Abbatterei i costi di acquisto e avrei una
sola radio per tutti i modelli (tanto ha le memorie). Lo svantaggio,
se non erro, è di non avere il motore proporzionale ma solo on-off,
giusto?


 giusto?
non conosco la radio in questione (qualcuno potra' certamente essere piu' 
preciso di me)
bisogna vedere se ha una portata sufficientemente potente  (magari le radio 
per auto sono meno potenti poiche' tanto una macchina al massimo la 
piloterai a 100/150 mt )
il fatto di avere il motore su on/off non e' un grosso problema
se come modello scegli un aliante dito l'EasyGlider a quel punto il motore 
ti serve per far quota dopo di che spegni e veleggi  (o cerchi di 
veleggiare) e ridai motore quando ti abbassi sotto una certa quota
potrebbe essere una soluzione per vedere se il  "giochino"  piace
investendo un po' di piu' sul modello (e l'easyglider e' un ottimo modello, 
bello anche a vedersi e sufficientemente robusto)  , sul motore e le 
batterie
l'unico problema con l'easy glider e' che non bastano due canali+1  poiche' 
il modello ha gli alettoni (fra l'altro due alettoni indipendenti) e la 
deriva
al limite la deriva potrebbe anche essere fissa ed i due alettoni miscelati 
con un raccordo a Y ... ma non so quanto sia fattibile
oppure non usare gli alettoni ed usare solo la deriva ma anche in questo 
caso non so se il modello lo consente : l'easyglider non ha diedro, ha solo 
le estremita' rialzate non saprei pertanto dire se la cosa sia prevista e/o 
fattibile
altrimenti bisogna andare su un classico motoaliante a due assi , in 
commercio ce ne sono diversi
ciao
gene
Cr

 ha detto: 
cut
A questi punto tanto vale prendere una 5 canali, giusto?


 ha scritto nel messaggio 
news:nrshu1h50pkgb48ac...@4ax.com...


Il giorno Tue, 7 Feb 2006 23:10:59 +0100, mentre valutavo come
aumentare un pò i db della mia auto, "RC.Workshop"
<rc.wo...@emailTOGLIMI.it> ha detto: 
Grazie....andrò a vederlo!
Ciao


 A questi punto tanto vale prendere una 5 canali, giusto?
<<<<<<<<
bhe si,  ... e' certamente piu' indicato
saluti
gene
cr

 ha scritto nel messaggio 
news:qq6iu15sssjeeet17...@4ax.com...


> Questo vola BENE, PIANO, E' REALISTICO,
Beh, per quanto puo' essere realistico il volo di un aereo senza
alettoni, ovviamente.
Virate scomposte, scoordinate e nessuna possibilita' di controllo del
rollio...
Un aereo non vola su DUE assi, vola su TRE assi!
Piero "Giops" Giorgi
http://www.glidersusa.net

> Un aereo non vola su DUE assi, vola su TRE assi!
Giops, appoggio la tua antica crociata in favore degli alettoni! :-)
Sante parole!
ciao


Il consiglio migliore ti e' gia' stato dato ma siccome anche io a suo tempo
imparai completamente da solo, ti dico che e' molto difficile ma non
impossibile.
L'easy glider (versione elettrica) della Multiplex potrebbe essere il
modello che fa per te. Facile, a 3 assi, in EPP quindi robusto e molto
facile da riparare. Credo ne facciano anche una versione combo completa
anche di radiocomando.
La versione elettrica normale costa attorno ai 75/80 euro e devi aggiungere
4 microservi, una microricevente, il regolatore del motore e le batterie...
diciamo altri 100 euro o poco piu'. a differenza di altri "cosi"
pseudovolanti spacciati per aerei dedicati ai neofiti, questo vola benone ed
e' relativamente facile e sufficentemente grande.
-- 
Ciao da Marco m&m
marco.fly...@alice.it

 ha detto: 
Allora: ho capito che devo prendermi un istruttore e sta bene. Andrò
al campo di volo.
Vi sottopongo una offerta che mi ha fatto un negozio. Cosa ne pensate?
- easy glider elettrico più motore: 79 euro
- regolatore: 30 euro
- batteria al litio: 38 euro 
- radio hitec flash 5: 119 euro (avete alternative nella fascia di
prezzo <150 euro?)
- 2 servi micro PRO HS55 9gr: 23,80 euro (non ho capito perchè ma il
tizio mi ha detto che sono opzionali...)
- prolunga per servi: 8,80 (opzionale ma la prendo lo stesso non si sa
mai)
- cavo a y: 6,90 (opzionale....perchè? Intende dire che se la radio
miscela gli alettoni non serve, giusto?)
- colla, attivante e materiale vario: 10 euro
Totale oppure 315,50


 ha scritto nel messaggio 
news:j7kju11hinsnkm8uh...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1139389760.0...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


 Totale oppure 315,50
Nel complesso i prezzi sono il linea col mercato... senza infamia e senza
lode...


lode...
Ma un posto a Milano che tratti queste cose a buon prezzo? Almeno vado
a ritirare di persona!
Movo come lo giudicate?



-Se prendi la radio 4/5 canali la Y non serve
- in tutto 4 microservi
- 2 prolunghe sono indispensabili x quel modello
- attenzione se prendi batterie al litio ci vuole un caricabatterie
apposito, e non costano poco.
 controlla se il pacco che ti propone e' a 2 celle, se e' a 3 e'meglio
avere un lipoly saver
- personalmente, volendo investire qualcosina in piu' sulla radio,
risparmierei sul pacco batterie e il caricabatterie lipoly: il modello
va benissimo anche con un pacco Kan 1050 da 8 celle (costa la meta' e
lo ricarichi con un caricabatterie "normale")

 magari Simone (che ci legge)  si ricorda del personaggio
no, non lo ricordo.... forse eravamo ancora al vecchio campo. Di "meteore"
purtroppo ne abbiamo avute parecchie.
Venendo agli argomenti importanti: mi sono procurato un p-51
spongiforme..... dě a Marco di tenersi pronto ;-)
ciao
--


lo ricarichi con un caricabatterie "normale")
Avendo già il triton cosa è meglio fare?


 Avendo giŕ il triton cosa č meglio fare?


 Movo come lo giudicate?
Non saprei dirti.... io sono di Rimini e non ho mai avuto a che fare con
Movo.


lo ricarichi con un caricabatterie "normale")
Il fatto che la tx sia a 5 o piu' canali non implica automaticamente che
gestisca due servi separati agli alettoni. Di certo tutte le computerizzate
lo fanno.
Non sono daccordo sulle batterie. A mio avviso e' meglio se prende subito
delle lipo che gli consentono autonomie di volo molto maggiori. A meno che
il carichino non l'abbia gia' e allora il discorso cambia, se lo deve
comprare tanto vale che ne prenda uno di ultima generazione lipo
compatibile... il mercato ne offre anche a prezzi molto bassi.


compatibile... il mercato ne offre anche a prezzi molto bassi.
Il mio triton è semi nuovo e non intendo cambiarlo. Ci smeno troppi
soldi. E temo che non carichi le lipo (se non erro)....


 Avendo già il triton cosa è meglio fare?
Vai di li-po... molto meno peso, molta piu' autonomia, molta piu' stabilita'
di tensione durante il volo. non ci sono paragoni...


 soldi. E temo che non carichi le lipo (se non erro)....
Fortunatamente per te  erri alla grande.... le carica eccome. E' il
carichino che uso anch'io solo che nel menu devi settare li-io perche' visto
che il tipo di carica fra li-po e li-io non cambia assolutamente non hanno
ritenuto mettere un menu' col nome li-po.. Ad ogni modo nelle istruzioni e'
ben specificata l'assoluta compatibilita dei due tipi di celle.


ben specificata l'assoluta compatibilita dei due tipi di celle.
Non ci avevo fatto caso perchè al momento non mi interessava....
Adesso chiedo i prezzi per le li-po


di tensione durante il volo. non ci sono paragoni...
Prezzo? Perchè ne prenderei almeno due pacchi......


 spongiforme..... dì a Marco di tenersi pronto ;-)
<<<<<<<
ok, carichiamo le batterie....
magari sabato pomeriggio facciamo un giro al campo
ciao
gene

 ha scritto nel messaggio 
news:mdfku19ge3v7nd0l0...@4ax.com...


Buon divertimento !!
Grazie, e grazie dei consigli!


 quota o gestire un minimo venticello
[cut]
Hai perfettamente ragione ma dal mio punto di vista la colpa non e' del
motore in senso stretto ma dell'elica. La scelta della Multiplex e' stata di
utilizzarne una molto morbida e quindi difficile da rompere negli eventuali
impatti. Sono certo che eventualmente adattandone una piu' performante la
situazione migliorerebbe....


 Prezzo? Perchč ne prenderei almeno due pacchi......
38 euro per il pacco da 2 celle delle TP 1320. Tieni presente che costano un
po' ma pesano 58gr contro 160gr delle KAN 1050.
Penso di non sbagliare se ipotizzo voli piu' lunghi di almeno il 50% col
li-po.


38 euro per il pacco da 2 celle delle TP 1320.
Lo stesso prezzo che mi farebbe per il pacco non-lipo....


pacco da 2 celle delle TP 1320. 
Dimenticavo....tempo di ricarica medio?
(per curiosità)


 compatibile... il mercato ne offre anche a prezzi molto bassi.
(carichini lipo  a prezzi molto bassi ? boh, non lo consiglierei. Ci
sono anche lipo a prezzi molto bassi...)
Alla luce del fatto che ha gia' il triton, va bene anche acquistare x
le lipo.
Sinceramente non trovo sensato per spendere 38E di pacco batterie + 130
E di caricabatterie per un aliante da 70 Euro, quando con soli 18 E ha
lo stesso modello ugualmente perfomante (anzi, col pacco da 8 Nimh il
modello lo trovo piu' veloce, piu' stabile e piu' divertente ).
Il discorso sulla maggiore autonomia con le lipo, trattandosi di un
aliante, mi fa un po' ridere.

aliante, mi fa un po' ridere.
Penso di aver capito cosa intendi, ma vedila da questo lato: con le
lipo mi basta un solo pacco batterie, con le litio me ne servirebbero
due per avere la stessa autonomia. A conti fatti mi conviene, avendo
già il triton...


 --
Forse volevi dire NiMh al posto di litio... Comunque, avendo gia' fatto
la spesa maggiore con un ottimo caricabatterie, ha senso prendere il
pacco Lipoly.
Avrai qualche problemino di bilanciamento modello con quel pacco cosi'
leggero, probabilmente dovrai usare il cutter per adattare/modificare
la sede...fai qualche prova  a terra prima del lancio... e non
dimenticare di provarlo in pendio, e' li' che da' il meglio quel
modello !

modello !
Ho la casa in val vigezzo....lo sballo sarà usarlo là. Per fortuna è
zona poco ventosa ma ricca di termiche (ci sono schiere di
parapendiisti).
Domanda che vi farà sorridere: per il trasporto ovviamente occorre
smontare le ali. Sono soggette ad usura smontandole e rimontandole di
sovente?


"infili" in Hitec che personalmente sconsiglio sempre.
Come mai è sconsigliata? Il negozio mi offre allo stesso prezzo la
MX12 e la Optic6 ma mi dice che la hitec è più completa....


 (per curiosità)
Le li-po si caricano normalmente a 1C cioe' circa in un'ora. Il bello e' che
le puoi caricare anche a rate in momenti diversi e anche parecchio prima del
loro presunto utilizzo in quanto hanno un'autoscarica bassissima. Per averne
cura non devi mai scaricarle troppo e sopratutto non caricarle mai da calde.
Ogni tanto e' opportuno controllare il bilanciamento delle celle ma tieni
presente che nei miei pacchi de TP 1320 3S dopo oltre 40 cicli  sono ancora
perfettamente bilanciate.


 MX12 e la Optic6 ma mi dice che la hitec č piů completa....
 A dire la verita' sono sopratutto le riceventi hitec di cui non mi fido
assolutamente. Delle trasmittenti la Optic e' forse l'unica che non mi
dispiace ma a parita' di prezzo non avrei il minimo dubbio. Futaba e Jr (le
graupner altro non sono che Jr) sono un bel po' sopra a livello qualitativo.
Detto questo e' ovvio che ci sono moltissimi che usano hitec e ne sono
contenti... io il consiglio te l'ho dato poi vedi tu.


 aliante, mi fa un po' ridere.
Deve solo spendere poco di piu' per le li-po anche se condivido il discorso
8 celle. infatti il limite delle lipo accoppiate ad un motore con spazzole
e0 che avendo un taglio grandfe (3,7v x cella) si rischia che 2 celle siano
poche e 3 troppe. (I brushless sono molto piu' flessibili sotto questo
aspetto).
Perche' fa ridere... per autonomia intendo dire numero di risalite. Per
quanto sia un discreto motoaliante non e' certo cosi' performante da
consentire di stare in volo mezz'ore veleggiando se non in ottime
condizioni.


 io il consiglio te l'ho dato poi vedi tu.
Seguirò il tuo consiglio, infatti!


 ha scritto nel messaggio 
news:socmu1la27optd3g3...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:n76mu19advj7tmds8...@4ax.com...


 ha detto: 
Ne approfitto per una domanda: dovendo comprare tutto ex-novo, non mi
conviene già brushless-arlo? Tanto il regolatore penso costi più o
meno uguale. Ci sarebbe il costo aggiuntivo del motore. Potreste darmi
qualche marca e i prezzi indicativi?
Grazie
Ciao
PS: dovrei anche cambiare l'elica?



Secondo me se prendi l' Easy Glider tienilo cosi' com'e' mettendolo a punto
il meglio possibile. Il prezzo del regolatore non e' paragonabile. Un
regolatore per spazzole costa un terzo di uno per brushless. In un secondo
tempo puoi certamente upgradare ma credo che non ne sentirai la necessita'.


La prossima modifica che gli faccio è proprio trasformarlo ad alettoni.
Ecco, adesso si ragiona.
Piero "Giops" Giorgi
http://www.glidersusa.net

 ha scritto nel messaggio 
news:1139994240.1...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


> Ti devo credere ?? Non ho mai visto cose simili...
Oh, beh, allora...
http://www.pilotfriend.com/aircraft%20performance/test%20reports/Clipped%20Wing%20Piper%20J3%20flight%20test%20report.htm
Per non parlare del famosISSIMO Clipped Cub di Hazel Sig (Bianco e
azzurro)
Il modello lo trovi su 
http://www.sigmfg.com/IndexText/SIGRC26.html
E, dal sito  
http://www.airbum.com/pireps/ClassicCompCub.html
  si legge
che
"One common J-3 variation seen, by the way, is the Reed Clipped Wing
conversion which removes 40 1/2" from each wing root. To many, this
makes a good airplane even better. Besides making it capable of loop,
roll, spin, type of aerobatics, with 85 hp, it will cruise at nearly 90
mph and its entire handling package tightens up, becoming quicker and
more crisp. It will also handle much more wind with the short wings."
Piero "Giops" Giorgi