Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: (OT) Ma per chi deve votare un liberale ?

Ho gia' dato la mia personale risposta , dopo l'evidente mediocre risultato
ottenuto da 5 anni di governo del centro-sinistra .
Berlusconi secondo me ha il diritto ed il dovere di essere messo alla prova
alla guida del paese ........L'ho sentito diverse volte parlare di programmi
e idee ultimamente e credo che abbia imparato molto dalla sua ultima
esperienza di governo , abbia piu' chiare le cose da fare e sia molto meno
ingenuo..( vedi alla voce fedelta' degli alleati)
Certo , non capisco come persone di cui condivido molte posizioni , come
Salvati e Debenedetti  , possano rimanere con il centro-sinistra , che
secondo me ha dato prova di tenere in considerazione il mercato e le
liberta' di mercato solo quando era strettamente conveniente....ma anche
loro nell'accozzaglias di nomi e simboli chiamata ulivo , contano poco o
niente .
Questo , del resto , e' il destino dei liberali in Italia .........ma questo
non giustifica ne' il disimpegno ne' la scela di perseverare
nell'errore...continuando acredere che in Italia esista una vera sinistra ,
che invece e' minoranza e ha bisogno di gtruppi e gruppuscoli per
sopravvivere  e tantere di vincere le elezioni .........
Saro' molto critico nei confronti del centro-destra che mi accingo a votare
, sulle loro scelte e decisioni concrete   ma e' proprio ora di cambiare !
Se la sinistra continua soltanto con gli argomenti delle accuse
goiudiziarie........fa' solo un favore al Berslusca ....
So bene che non sto scrivendo di cinema ma davvero credo che le prossime
elezioni siano una scelta decisiva !
Ci si potrebbe chiedere cosa debba o non debba fare un governo per il cinema
...............
ciao
raffaello
rmau...@ctonline.it

hai perfettamente ragione!
finalmente ci sarà qualcuno che ci dirà che libri leggere (Mondadori), che
film guardare ( brokeraggio diritti e circuiti di distribuzione film), che
cassette comperare (blocbuster), dove mettere i nostri soldi (Mediolanum) e
soprattutto controllerà tutta l'emittenza televisiva. Una tipica situazione
LIBERAL.
Non vedevo l'ora. Tu ti sorprendi di vedere gente che stimi votare per il
centro sinistra.
Io invece (che non sono comunista) mi meraviglio nel sentire persone come te
che non sono nemmeno sfiorate dall'ombra del dubbio, che non hanno un
momento di inquietudine, che trovano assolutamente normale ciò che sta
accadendo.
Ma come é possibile, mi domando, che le coscienze si siano assopite a tal
punto?
Ma la libertà di pensiero (la libertà, non LE libertà) é diventata un
optional?
Mah?
Caro liberale, vota chi ti pare, ma almeno mettiti davanti allo specchio e
domandati:
che significa essere liberali?
Buon voto.

 ha scritto nel messaggio
news:9b6mb1$968$2...@serv1.iunet.it...

firmo..e conbdivido tutto al 100%    m elio

 Buon voto.
Guarda che è perfettamente inutile discutere con i faziosi, specie quelli
ideologi. I 'liberali' vogliono un capo e lo avranno, non aspettano altro da
70 anni, qualcuno che dia la parola d'ordine da ripetere ogni giorno (hai
risposto ad un post composto da citazioni letterali della propaganda
berlusconiana, vedi per esempio l'obbligatorio 'gli attacchi a B. gli
portano voti': ne vale la pena? Ti esponi semplicemente alla rituale accusa
di 'demonizzazione' senza alcun risultato).
L'ideale dei 'liberali' italiani è il Mussolini degli anni 20, prima degli
interventi nell'economia degli anni 30 (e di altri dettagli come le leggi
razziali e la guerra mondiale), il Mussolini rigorosamente liberista in
economia, che sopprime partiti, sindacati e sovversivi in genere, che epura
la pubblica amministrazione dai 'comunisti', che rende obbiettiva la stampa
gestendola direttamente lui...
Insomma, siamo su un NG di cinema e con i faziosi parliamo di cinema - io
almeno d'ora in poi ho intenzione di fare così.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 Mah?
La legge bavaglio di Internet e' stata presentata dal Governo D'Alema.
Sento che Berlusconi vuole farci Ministro il Presidente di M$ (o forse no,
spero che sia una bufala della sinistra).
Comunque sia, non c'e' trippa per gatti: stavolta e' brutta.
D'altro canto il bipolarismo doveva portare a unificare gran parte delle
intenzioni, per concentrarsi su qualche differenza, magari sostanziale, un
po' come avviene in America.
E' quello che sta avvenendo.
Ancora i due poli non sanno bene in cosa differiscono... ma pian piano lo
capiranno, e magari lo diranno - e lo faranno vedere - anche a noi.
Per ora si vede il Ministro della Pubblica Istruzione che, dopo la morte di
una bimba in un incendio a scuola, manifesta contro la situazione delle
strutture scolastiche.
Contro chi marci non si sa, essendo lui il Ministro.
La sensazione e' che le tradizioni siano dure a morire, anche quando abbiano
perso di significato.

 ingenuo..( vedi alla voce fedelta' degli alleati)
A parte il fatto che sei OT, ma non capisco il senso del tuo messaggio.
Tu parli come se Berlusconi non avesse GIA' avuto la sua chance di governare
per 5 anni; a tutti quelli come te regalerei (se ne avessi i soldi,
ovviamente non ce li ho) il cd-rom di Repubblica del 1994, quello con tutti
gli articoli di giornale di quell'anno.
Cosě leggeresti quello che hanno fatto quando sono andati al potere, non si
puň scindere le parole dai fatti.
Leggiti il decreto salva-ladri del luglio 1994, la finanziaria abortita
perchč scesero in piazza 5 milioni di persone, la legge Tremonti che aiutň
Mediaset, ecc....
Meditate su ciň....

 L'ideale dei 'liberali' italiani è il Mussolini degli anni 20,
Sai di cosa parli! :-)
Ho visto scritti cosi' faziosi solo su "Lotta Komunista!" distribuito fuori
dalle facolta'. :-)

 spero che sia una bufala della sinistra).
Si', era una bufala: in realta' a Porta a Porta berlusca ha detto che
sara' uno dell'IBM.
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

soprattutto controllerà tutta l'emittenza televisiva. 
Non so se sarà come dici tu....
Tu ti senti libero ora?
Io no.
	CAP

 sara' uno dell'IBM.
Complimenti.
Hai centrato il punto.
Grazie per la interessantissima precisazione.

 ha scritto nel messaggio
news:N2DB6.2956$lu5....@news1.tin.it...

-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----

 sara' uno dell'IBM.
Se fosse stato un ex dirigente della Microsoft, sarebbe forse
stato meno competente ?   :)
g

Axo <n...@spam.thx> wrote:

Boh, non so se e' interessante o no, e' la pura verita'. D'altra parte,
per lui il conflitto d'interessi e' una fissazione della sinistra ...


Vedi, già quel "sarà" é sintomatico di come ci hanno cucinato il cervello.
Ti ho solo descritto la situazione, così come anche tu puoi vederla. Eppure
tu dici sarà.
Io mi sono sempre sentito libero. Perché la libertà é nei nostri pensieri.
Sempre che non deleghiamo a qualcun altro tale facoltà. Ed é ciò che
innumerevoli volte é accaduto e accadrà nella storia dell'uomo. Non importa
se il Condottiero fosse di destra, di sinistra o di centro.
Perché non ti senti libero? Perché qualcuno ti ha convinto che vivi in un
regime?
E tu non hai la capacità di giudicare se ciò é vero?
Fai un salto in Birmania (regime militare) oppure in nord Korea (despota
comunista) oppure in Iran (islamici fondamentalisti). Giusto per avere
un'idea. Poi torna qui e dimmi se ti senti libero.
E aggiungo. Quando avrai delegato il controllo dell'informazione a
Berlusconi, come ti sentirai?
ciao
rafman

 sara' uno dell'IBM.
Lucio Stanca, bocconiano, ex presidente di IBM SEMEA (South Europe,
Middle East, Africa), poi sostuito da un vero yankee, e poi da un
canadese
attualmente ricopre una specie di carica onorifica in IBM (me l'ha detto
proprio ieri un ibiemmide)
e' un ottimo manager
sarebbe una delle poche cose buone del possibile governo Berlusconi
N.

 sarebbe una delle poche cose buone del possibile governo Berlusconi
Certo, e naturalmente l'IBM accettera' di buon grado di non vendere piu'
computer allo Stato, per evitare sospetti?


 computer allo Stato, per evitare sospetti?
Con grave pregiudizio per lo Stato.
Ricordo una risposta data da MicroComputer a un lettore che chiedeva
consigli per acquisti aziendali.
Risposero diplomaticamente: ci sono tanti buoni prodotti per le varie
esigenze, ma direi che nessuno e' mai stato licenziato per aver acquistato
IBM.

 Con grave pregiudizio per lo Stato.
Infatti uno dovrebbe avere il buon gusto di rifiutare simili cariche, in
presenza di incompatibilita' cosi' evidenti.
Ma siamo sempre li': e' evidente che per il Polo questo *non e'* un
problema.


 tu dici sarà.
Il cazzo. Quello e' uno dei possibili scenari, ma potrebbe anche 
rivelarsi del tutto falso, non ci e' dato di saperlo a priori. E cmq ti 
ricordo che Berlusconi e' gia' stato al governo, e non e' cambiato gran 
che.




Io invece (che non sono comunista) 
Cosa sei allora? 
--
manetones

70 anni, 
Che fantasia, se non sono cialtroni kompagni komunisti come loro, sono
per forza fascisti.
--
manetones

Ci si potrebbe chiedere cosa debba o non debba fare un governo per il cinema
Da questo punto di vista da un eventuale Governo Berlusconi (Medusa), ci
si aspetta una accelerazione dei tempi per l'arrivo del digitale in
Italia.
Le proiezioni in digitale consentiranno ai distributori (quindi anche a
Berlusconi stesso) un enorme risparmio nella distribuzione nelle
pellicole, quindi e' probabile che si vada verso proiettori digitali
appena possibile, pagati 1/3 dallo Stato, 1/3 dai distributori e 1/3 dai
cinema...
Vedremo.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

contro D'Alema o Rutelli?
Leggo, approvo,  condivido, sottoscrivo e sono certo in cio' facendo
di trovarmi in sintonia con i 2/3 degli italiani che resta l'aspetto
piu  graticicante del mio intervenir in questa conferenza. 
- Origin: Vox popoli vox Dei.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote in message
ufjedt82jmbdrl27f...@4ax.com...

Che palle.


 Infatti uno dovrebbe avere il buon gusto di rifiutare simili cariche...
ROTFL
Gli verrebbe subito l'aureola! :-)

:) grosse vero,lo hai notato anche tu?
tattoo
Moritz Benedikt ha scritto:



.Lucio Stanca una volta fuori dell'IBM non avrebbe alcun conflitto d'interessi ,
a meno naturalmente che non lo liquidino con azioni dell'IBM medesima .
Se uno portasse il tuo ragionamento alle sue estreme conseguenze , allora
nessuno che abbia lavorato in vita sua potrebbe fare politica !
Soltanto quelli che non hanno mai lavorato in vita loro come Rutelli , D'Alema e
Veltroni potrebbero fare politica !Che figata ! :-)))

 D'Alema e Veltroni potrebbero fare politica !Che figata ! :-)))
tra questi che non hanno mai lavorato, si dimentica sempre di inserire
Fini, Tajani, Bossi, Casini, ...
N.

 computer allo Stato, per evitare sospetti?
guarda un po' se mi tocca difendere il Polo ...
pero', a onor del vero, bisogna dire che finora allo stato gliel'ha
venduti soprattutto la Olivetti (e De Benedetti e' un grande alleato di
Rutelli)
inoltre, dato lo standard di fatto Intel e compatibili (purtroppo e'
cosi'), mi preoccuperebbe molto di piu' un'ingerenza Microsoft che non
una IBM
N.

goiudiziarie........fa' solo un favore al Berslusca ....
questo e' pacifico
e' gia' successo


Se ti annoi guardati un bel film! Ti potrei consigliare 'la corazzata
potemkin.
--
manetones

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1eruw37.1x074u9114sl62N%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Non facciamo gli ingenui. Per i faziosi 'non lavorare' è una parola in
codice per indicare gli avversari politici. Non ha nulla a che fare con un
lavoro di qualsiasi genere, autonomo o dipendente che sia.
Per i 'liberaldemocratici' Berlusconi lavora per tutti e loro sono
giustificati dalla loro fede e non dalle opere.


dalle mie parti uno che le ha grosse(le palle) vuol dire che č una
persona in gamba
tattoo
ps 
per precisare meglio :)
manetones ha scritto:


 Veltroni potrebbero fare politica !Che figata ! :-)))
Come no. Modifichiamo la Costituzione per statuire che possono
governare solo i politicanti spiantati.
g

Enrico Battocchi ha scritto nel messaggio ...

I tuoi hanno letto l'ultima bolletta ?
Ciao
BA

manetones ha scritto nel messaggio ...


Grande capuolavuoro, peccato che tu non lo abbia visto.
Ciao
BA

 potemkin.
'La vita è una sorgente di piacere; ma dove si abbevera anche la plebaglia,
là tutte le fonti sono avvelenate.
...
Bensì mi domandai una volta, e quasi soffocai alla mia domanda: come, è
necessaria per la vita anche la plebaglia?
Son necessarie le fonti avvelenate e i fuochi puzzolenti e i sogni insozzati
e i vermi nel pane della vita?
Non fu l'odio ma lo schifo, che quasi divorò la mia vita! Ah, dello spirito
mi tediai spesso, quando trovai che anche la plebaglia aveva spirito!
...
E turandomi il naso sono passato con disgusto attraverso tutto lo ieri e
l'oggi: in verità, tutto lo ieri e l'oggi manda il cattivo odore della
plebaglia che scrive!'
Moritz Benedikt
Dionisio Crocifisso



Indovino di sinistra? Passami qualche grande combinazione
superenalotto, totoqualcosa.
--
manetones

 ovviamente, no.
l'altro giorno siamo stati a un seminario organizzato dall'IBM
tra i vari poster auto-pubblicizzanti la big blue, ce n'erano vari
dedicati a Linux
.. pero' il mio amico voleva video proiettare su barco Sony da un Mac
portatile e gliel'hanno impedito, adducendo fantomatiche scuse di
incompatibilita' ..
cmq tra IBM e MS, la prima e' il male minore
N.

 wrote in message 9b6mb1$968$2...@serv1.iunet.it...
In Italia veri liberali non esistono (tra i partiti) se si eccettuano i
radicali (voto inutile però, se non altro nella quota maggioritaria). Tra i
due schieramenti maggiori, c'è più liberalismo (al di là dei proclami) nel
centrosinistra. Bisognerebbe infatti andare a ripassarsi ogni tanto *cosa*
significa liberalismo.



Mi sembri un po' razzista, non dimostri di essere troppo elevato
aldisopra della tua plebaglia, se non scrivessi più, non noteremmo la
tua mancanza, perchè non scrivi oscuramente, ma solo vuotamente e
insulsamente. Non turarti più il naso, perchè non ti accorgeresti
della differenza.
--
manetones

 superenalotto, totoqualcosa.
Noi liberali all'antica i cialtroni li riconosciamo a 10 km. di distanza.
Tornatene a vedere i tuoi amati Happy Days insieme a Veltroni - un po'
intellettuali per te ma la canzoncina della sigla è divertente.


 della differenza.
Io stavo un po' scherzando ma ora capisco esattamente cosa voleva dire il
povero Nietzsche (si trattava di una citazione piuttosto famosa ed ovvia).
Nessuno sentiva la TUA di mancanza: cosa aveva che non andava l'Albania?
Quando vi stufate di darvi ragione l'un l'altro sul vostro NG andate in giro
a dare fastidio?
Fine delle comunicazioni: non disturbarti a rispondere.
Moritz Benedikt
Gott mit Mir



Meno male, cominciano a arrivare anche veri intellettuali idioti
parassiti di sinistra sui gruppi, era proprio ora e se ne sentiva la
mancanza.
--
manetones


Un quotidiano al di sopra delle parti...
--
Giacche' siamo come tronchi d'albero sulla neve. In apparenza essi giacciono
semplicemente e una spintarella dovrebbe essere sufficiente a smuoverli. No,
non e' possibile, perche' sono attaccati saldamente al suolo. Ma, guarda,
anche cio' e' solo apparenza. (F.Kafka)

 Vedremo.
un motivo in piu' per non votare Berlusconi
le proiezioni in digitale ... blahhhh
N.



Non leggerai, non importa, voglio solo dirti di non citare più
nietzche, non ne sei per niente degno.
Per il crosspost rivolgiti a chi l' ha messo, io mai li pongo o li
tolgo.
--
manetones

 nietzche, non ne sei per niente degno.
a parte Nietzsche (e ripassati lo spelling, non sei neanche degno di
scriverlo), potresti imparare a quotare per favore?
ciao
N.

mancanza.
Hai dimenticato "utili buoi", razza di pecorone.
Ciao
BA

...

Grazie no, mai gettare perle ai porci.
E poi perche' di sinistra ? Io ero liberale quando tu, impubere giovincello,
stavi ancora a smanettarti davanti a un paio di Timberland : quindi porta
rispetto.
Ciao
BA

 tua mancanza
Parla per te. Quanto al cinema, la tua presenza da queste parti è
manifestamente inutile e abusiva. Chiunque parli con sufficienza di
Ejsenstejn non ne capisce un granché.
vZ


lascia, Nico, lo spelling e il quoting sono lacci e lacciuoli di
eredità sovietica.
Dal 13 maggio falsi in spelling, quoting e bilancio finalmente liberi!


wrote:
[...]
Vabbe'
Gentili liberali del Polo, mi spiegate la vostra assenza di rimandi a
Gobetti?

 wrote in message
3ad97d50...@news.cis.dfn.de...

Ma come, non sai che un'autorità del pensiero liberale come Lucio Colletti
ha decretato da tempo che Gobetti era una specie di nazi-maoista che nulla
aveva da spartire con il vero liberalismo - in questo sostenuto da altri
intellettuali organici come Panebianco, Galli della Loggia, Romano,
Cofrancesco e Adornato?
(per questa gente qualsiasi manifestazione di coraggio personale è motivo di
odio profondo).


Berlusconi, come ti sentirai?
ti farò sapere.
ti posso già dire come sto ora pero'....
	CAP



Quanti troll, ora arrivano anche i cinematografari. 
129
--
manetones

quindi a te va bene cosi'? siccom€ c'è chi sta peggio ti accontenti?
Off topic nell'off topic : vedo che hai digitato il simbolo dell'euro.
Io sul mio PC non riesco ad ottenerlo. Come ci sei riuscito tu ?
Ciao
BA

odio profondo).
Questa, amico mio, te la sei inventata di sana pianta.
Passi poi il tuo disprezzo per gli altri, ma Lucio Colletti e Sergio  Romano
non si toccano.
Ciao
BA


Dovrebbe essere alt gr+5

 wrote in message
9bdbip$841$3...@nreadB.inwind.it...

Assolutamente no. Ho aggiunto di mio il sempre popolare termine
'nazimaoista'.
In una lunga intervista a Repubblica di tre o quattro anni fa Colletti
negava il liberalismo di Colletti, dicendo fra l'altro che credeva nei
'soviet', che era inquinato da ideologie non liberali come l'attualismo
gentiliano, che era 'confuso' ed altre piacevolezze. La condanna venne
ripresa in seguito da altri 'intellettuali'.
Date le circostanze, l'attacco a Gobetti va visto come un attacco a Norberto
Bobbio ed a tutta la tradizione azionista che, come tu sai benissimo, è
vista con odio forsennato da tutti i 'liberali' polisti.


vista con odio forsennato da tutti i 'liberali' polisti.
Gia', e chissa' come mai.
Detto per inciso, apprezzo molto l'uso che fai delle virgolette.
--
Lorenzo Manni
-------------------
"The present day composer refuses to die!"

nietzche, non ne sei per niente degno.
ROTFL! La teoria del Tosi vale quindi anche al contrario?
Va bene, tieniti pure il tuo Nietzsche. Lascia pero' a noi Hannah
Arendt, Leonard Cohen, Tex Willer e la mortadella.


129
Ehi, andiamoci piano con le offese : anch'io voglio essere inserito nella
tua lista di troll (n.133)

vista con odio forsennato da tutti i 'liberali' polisti.
Vero.
E la ragione mi sembra piuttosto evidente : la tradizione azionista, pur
partendo da posizioni liberali o social-liberali, tendenzialmente ha sempre
cercato i propri compagni di strada nell'ambito della sinistra, socialista
quando non, addirittura, comunista; rappresenta, in definitiva, un modo
peculiare di intendere il liberalismo scarsamente compatibile con le
politiche di alleanze del centro destra italiano (vieppiu' se si considera
che i capisaldi dell'azionismo sono la rigorosa laicita' dello stato e
l'antifascismo).
Ciao
BA
_____________________
"Non vi era una trama e io
l'ho scoperta per sbaglio"
- Guglielmo da Baskerville

 Veltroni potrebbero fare politica !Che figata ! :-)))
A parte che dimentichi Fini, Bossi, Casini, e compagnia bella; poi hanno
lavorato, la politica è un mestiere.

su it.politica.pollo?

 potemkin.
Che, effettivamente, è un gran bel film
Comunque la si pensi.
-- 
Bibi
[lo stile conta]

tua lista di troll (n.133)
Ue', attendi il tuo turno, quel numerino e' mio.
Ah, se esce cosa vinco?


Sta costi' con gli altri tuoi maledetti.
Maledetta sarà la tua stirpe di porci (il "signore" che scrive qui sopra
non è italiano, è anzi uno di quelli che vorrebbe votare in vece dei nostri
Compatrioti all'estero).
Con queste offese hai veramente passato la misura. Chiaramente la vostra
tattica è quella, offendiamo e minacciamo le persone normali ed i loro
leader politici, mettiamogli paura così forse non vanno a votare. Puro
terrorismo degno dei peggiori infami.
Fra un mese te lo mettiamo in quel posto democraticamente e poi fai le
valigie.
A casa, pagliaccio!!!
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)