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Titolo: Buffonate

Al quesiti di un lettore cosi' formulato:
Quando la dietrologia diventa una bischerata.
Dopo aver sentito in giro la storia che dell'11 settembre e' stato  un
atto terroristico montato ad arte dagli americnai, poi che e' stato
fatto dagli ebrei perche' quel giorno  molti impiegati di religione
ebraica non si presentarono al lavoro nelle Torri gemelle , ora che
sul Pentangono non si schianto' nessun aereo ma mezzo edificio fu
fatto saltare dalla Cia, ora gli amici dell'ufficio che dicono di
saperla lunga e che leggono Repubblica vanno dicendo che quello
catturato non e' Saddam ma un suo sosia o, in alternativa, che la
cattura e' tutta roba finta, ricostruita in uno studio  cinematogrago
di Hollywood. Cosa rispondergli ?
 
f.to
 Salvo Pacinotti
Cosi' fra l'altro scrive il responsabile della rubrica.
Risponda loro, caro Pacinotti, che le risulta in modo certo che il
presidente della Commissione europea non e' Romano Prodi, ma Sabina
Guzzanti truccata  da Prodi mentre la Sabina Gazzanti  di "Raiot" e
dei girotondi e' Romano Prodi truccato da Sabina Guzzanti.
Aggiunga anche che Repubblica non scrive una riga sullo scambio di
persone  perche' Ezio Mauro non e' il vero Ezio Mauro, ma un sosia 
al soldo dell'avvocato  Previti il quale, su incarico della Fininvest,
ha messo in piedi tutto quell'ambaradam per trarne sei puntate di
"Sherzi a parte". Vedra' che la berranno perche' i cultori della
dietrologia sono costituzionalmente portati a bere qualsiasi
bischerata, ad abboccare a qualsiasi amo. Basta che l'esca  sia di
quelle che smentiscono le realta' dei fatti o contraddicano il
semplice buon senso. ...............
E' qui mi fermo basta ed avanza per per, che a furia di raccontare e
raccontarsi bugie si finisce purtroppo per invertire  parti e ruoli
credere verita' le bugie e viceversa.
 
- Origin: La peggiore delle frodi e' se stessi ingannare.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto:
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Luigino, tu sai come la penso sulla validita' del lavoro che gli Stati
Uniti stanno conducendo in Iraq.
Moralmente sono con gli americani, in questa battaglia.
Ma relativamente a quanto accaduto l'undici settembre, non sono cosi'
netto nello scartare ipotesi che vanno aldila' delle opinioni correnti.
C'e' stato qualcosa di strano in quell'attentato..........
E di questo continuero' ad esserne sempre convinto, senza lanciarmi in
ipotesi effettivamente avventurose su "Chi al posto di Chi!" sia
responsabile di quanto accaduto e su "Come".
Origin: Se sento puzza di letame, qualcuno ha defecato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Riporto da un post più sotto tratto dal sunday herald:
Cinque israeliani sono stati visti filmare gli aerei
che impattavano sulle Twin Towers l'11 Settembre 2001
Neil Mackay - «The Sunday Herald» - 
http://www.sundayherald.com/37707
Traduzione di Alessandro Lattanzio 
http://members.xoom.it/sitoaurora
Erano parte della enorme rete spionistica che seguiva i dirottatori dell'11
settembre e sapevano che al-Qaeda pianificava un devastante attacco
terroristico agli USA?
C'erano rovine e terrore a Manhattan, ma, oltre il fiume Hudson nel New
Jersey, un pugno di persone ballava. Mentre il World Trade Center bruciava e
crollava, i cinque uomini celebravano e filmavano la peggior atrocità mai
commessa sul suolo statunitense che si svolgeva davanti ai loro occhi.
Chi pensate che fossero? Palestinesi? Sauditi? Iracheni? Al-Qaida, certo?
Sbagliato. Erano israeliani - e almeno due di essi erano agenti
dell'intelligence israeliani, lavoravano per il Mossad, l'equivalente del
MI6 o della CIA.
La loro scoperta e arresto in quella mattina è un fatto inoppugnabile. Tra
coloro che hanno investigato su cosa facessero quegli israeliani quel
giorno, cresce una tremenda possibilità: che l'intelligence israeliano aveva
seguito i dirottatori di al-Qaeda da quando si erano spostati dal Medio
Oriente attraverso l'Europa e in America, dove vennero addestrati come
piloti e preparati all'attacco suicida al cuore simbolico degli USA. E il
motivo? Gettare gli USA in una mutua sanguinaria sofferenza con la causa
israeliana.
Dopo gli attacchi a New York e Washington, l'ex Primo Ministro israeliano,
Benjamin Netanyahu, cui era stato chiesto cosa potesse significare l'attacco
terroristico per le relazioni USA-Israele. Disse: "Molto bene". Quindi si
corresse, aggiungendo: "Bene, non è bene, ma genererà una immediata simpatia
[per Israele da parte degli statunitensi]."
Se lo stretto alleato di Israele sente una pena collettiva per la morte in
massa di civili per mano di terroristi, quindi Israele avrebbe avuto un
legame indistruttibile con l'unica iperpotenza del mondo e una effettiva
mano libera con i palestinesi (...).
Non è sorprendente che la casalinga del New Jersey che per prima aveva
avvistato i cinque israeliani e il loro furgone bianco che doveva preservare
la loro identità. Insistette di essere identificata solo come Maria. Un
vicino nel suo  appartamento l'aveva chiamata poco dopo il primo attacco
alle Twin Towers. Maria prese un binocolo e, come milioni di altri nel
mondo, vide l'orrore di quel giorno indimenticabile.
Mentre guardava le torri che bruciavano, notò un gruppo di uomini sul tetto
di un furgone bianco, presso il parcheggio. Ricorda: "Sembravano che
riprendessero un filmato. Sembravano felici, sa... non mi sembravano
scioccati. Penso sia strano."
Maria prese la targa del furgone e chiamò la polizia. L'FBI allertata
diffuse subito un bollettino che descriveva il furgone e i suoi occupanti. I
poliziotti rintracciarono la targa e scoprirono che apparteneva a una
compagnia di traslochi chiamata Urban Moving.
Il capo della Polizia John Schmidig disse: "fummo avvertiti di cercare un
furgone bianco Chevrolet con targa del New Jersey e una scritta su un lato.
Tre individui vennero visti festeggiare alla Liberty State Park dopo
l'impatto. Si videro tre persone che saltavano."
Alle 16.00 dell'11 Settembre, il furgone venne avvistato presso il New
Jersey's Giants stadium. Una squadra vi giunse e dentro vi trovarono cinque
uomini sui venti anni. Vennero portati  fuori il furgone con le armi puntate
contro e le mani alzate.
Nel furgone vi erano 4700 dollari in contanti, un paio di passaporti esteri
e un paio di taglierini - del tipo Stanley, il presunto coltello usato dai
dirottatori poche ore prima. Vi erano foto degli uomini che avevano sullo
sfondo le rovine fumanti delle Twin Towers. Una immagine mostrava una mano
che teneva un accendino acceso, come nei concerti rock, di fronte alle
costruzioni in rovina. L'autista del furgone disse agli agenti: "Siamo
israeliani. Non siamo il vostro problema. Il nostro problema é il vostro. I
Palestinesi sono il problema."
Il suo nome era Sivan Kurzberg. Gli altri quattro passeggeri erano i
fratelli Kurzberg, Paul e Yaron Shmuel, Oded Ellner e Omer Marmari. Gli
uomini vennero  portati fuori di prigione, trasferiti sotto la custodia
della Divisione Criminale dell'FBI e messi nelle mani della loro sezione di
controspionaggio estero - la squadra controspionaggio del bureau.
Un avviso di perquisizione venne presentata nei riguardi della Urban Moving
a Weehawken nel New Jersey. Scatole di documenti e computer vennero rimossi.
L'FBI interrogava il proprietario dell'azienda, l'israeliano Dominik Otto
Suter, ma quando gli agenti ritornarono, pochi giorni dopo, per interrogarlo
di nuovo, era andato via. Un impiegato della Urban Moving disse che il suo
compagno di lavoro rideva il giorno i cui avvenne l'attacco a Manhattan. "Io
piangevo" disse. "Questi ragazzi erano contenti, e la cosa mi disturbava.
Dicevano, 'Ora l'America sa cosa abbiamo passato.'"
Vince Cannistraro, ex capo della operazioni di contro-terrorismo della CIA,
disse che allarmi erano stati lanciati tra gli investigatori quando venne
scoperto che alcuni nomi israeliani vennero trovati in una ricerca del
national intelligence database. Cannistraro disse che molti nella
intelligence USA credevano che alcuni degli israeliani lavorassero per il
Mossad e vi erano alcune ipotesi sulla Urban Moving ritenuta "una copertura
per attuare operazioni di intelligence contro gli Islamisti radicali".
È chiaro che non vi sono suggerimenti, nell'intelligence USA, che parlino
del coinvolgimento di Israele con i dirottatori dell'11 settembre, ma
semplicemente, vi è il convincimento che gli israeliani sapessero
dell'attacco, ma non fecero nulla per fermarli.
Dopo che il proprietario scomparve, gli uffici della Urban Moving sembravano
essere stati chiusi in fretta. Telefonini vennero lasciati e i telefoni
connessi e i beni di almeno una decina di clienti vennero lasciati nel
magazzino. Il proprietario aveva ripulito casa e se ne era ritornato in
Israele.
Due settimane dopo il loro arresto, gli israeliani erano ancora a detenuti,
e in carico al servizio immigrazione. Un giudice decise che fossero
deportati. Ma la CIA ottenne l'incarico e i cinque rimasero in custodia per
altri due mesi. Alcuni furono messi in isolamento, furono sottoposti a due
test della macchina della verità e almeno uno fu sottoposto sette volte al
lie detector prima di essere deportato alla fine del Novembre 2001. Paul
Kurzberg rifiutò di sottoporsi al lie detector per almeno 10 settimane, ma
alla fine cedette. Il suo avvocato disse che era riluttante ai test e una
volta egli aveva lavorato per l'intelligence israeliana in un altro paese.
Tuttavia, il loro avvocato, Ram Horvitz, dichiarò le accuse "stupide e
ridicole". Le fonti del governo USA affermano che gli israeliani sono ancora
sospettati di attività di raccolta informazione su gruppi come Hamas e Jihad
Islamica. Mark Regev, dell'ambasciata d'Israele a Washington, non aveva
nulla  su ciò e disse che le accuse erano "semplicemente false". Gli stessi
uomini dissero che avevano letto dell'attacco su internet, non potendo
vedere dal loro ufficio andarono al parcheggio per una migliore visione. Il
loro avvocato e l'ambasciata dissero che la loro volgare e sinistra festa
per la distruzione delle Twin Towers e le migliaia di morti, erano dovute a
esuberanze giovanili.
Il rispettato giornale ebraico di New York, The Forward, riportava che nel
Marzo 2002, tuttavia, aveva ricevuto un rapporto sul caso dei cinque
israeliani da un ufficiale USA che aveva ricevuto un regolare incarico dalle
agenzie di sicurezza. Ecco cosa disse a The Forward: "La Urban Moving
Systems era parte di una operazione del Mossad e gli impiegati lavoravano
per esso." Aggiunse che "La conclusione dell'FBI era che spiassero gli Arabi
del posto", ma gli uomini vennero rilasciati perché "non sapevano nulla
dell'11 settembre".
Tornati in Israele, molti di essi parlarono di ciò che accadde in un talk
show israeliano. Uno fece tale commento: "Il fatto è che veniamo da un paese
che  sperimenta il terrore quotidiano. Nostro scopo era documentare
l'evento." Ma come si può documentare un evento senza che sai che sta per
accadere?
Siamo nel cuore del territorio della teoria della cospirazione. Ma vi sono
molte altre prove circostanziale che mostrano che il Mossad - Il cui motto é
"Attraverso l'inganno, combattiamo le guerre" -spiavano gli estremisti arabi
negli USA e che dovevano sapere che l'evento dell'11 Settembre era in via di
attuazione, e decisero di tenersi le informazioni vitali che avrebbero
permesso, alla loro controparte statunitense, di evitare gli attacchi
terroristici.
In seguito all'11 Settembre 2001, più di 60 israeliani erano stati messi in
custodia per via del Patriot Act e delle leggi sull'immigrazione. Un
investigatore ben piazzato disse a Carl Cameron della Fox News che vi
fossero dei "collegamenti" tra Israele e l'11 Settembre; chiaramente
raccoglievano dati sulla pianificazione degli attacchi, ma se li mantennero
per sé.
La fonte della Fox News si rifiutò di fornire dettagli, dicendo: "Le prove
che legano gli israeliani all'11 settembre sono classificate. Io non posso
dirvi nulla delle prove che abbiamo. Sono informazioni classificate." La Fox
News non è nota per le sue condanne di Israele; è un rozzo programma di news
patriottico di Rupert Murdoch e principale cheerleader di Bush nella guerra
al terrore e dell'invasione dell'Iraq.
Un altro gruppo di circa 140 israeliani erano detenuti prima dell'11
Settembre 2001, negli USA come parte di grandi investigazioni su una
sospetta rete di spionaggio di Israele negli USA. I documenti del Governo
parlano della rete di spie come una "organizzata operazione d'intelligence"
destinata a "penetrare le strutture del governo". Molti degli arrestati
hanno servito nelle forze armate d'Israele - ma il servizio militare è
obbligatorio in Israele. Tuttavia, molti avevano un passato
nell'intelligence.
Le prime avvisaglie su una rete spionistica d'Israele negli USA si ebbero
nella primavera del 2001, quando l'FBI inviò un allarme a altre agenzie
federali mettendole in guardia su cosiddetti visitatori autonominatisi
"studenti d'arte israeliane" e tentando di bypassare la sicurezza delle
strutture federali allo scopo di vendere dipinti. Un rapporto della Drug
Enforcement Administration (DEA) suggerisce che gli israeliani lavoravano
per "una attività di intelligence ben organizzata". I documenti giudiziari
dicono che gli israeliani "puntavano e penetravano le basi militari" come
anche strutture e edifici della DEA, FBI e decine di altri uffici
governativi, inclusi uffici segreti e le case private di personale della
sicurezza e dell'intelligence.
Un numero israeliani interrogati dalle autorità dissero che erano studenti
della Bezalel Academy of Art and Design, ma Pnina Calpen, portavoce della
scuola israeliana, non riconosceva i nomi di nessuno degli agenti israeliani
presentati come studenti negli USA nei passati 10 anni. Un rapporto federale
sui cosiddetti studenti d'arte, dice che molti hanno servito nelle unità di
intelligence e intercettazione di segnali elettronici durante il loro
servizio militare.
Secondo un rapporto di 61 pagine, tracciato dopo una investigazione della
DEA e il servizio immigrazione USA, gli israeliani erano organizzati in
cellule di quattro/sei persone. Il significato di ciò che gli israeliani
facevano non emerse fin dopo l'11 Settembre 2001, quando un rapporto
dell'intelligence francese notava che "secondo l'FBI, i terroristi arabi e
le sospette cellule del terrore erano presenti a Phoenix, Arizona, così come
a Miami e Hollywood, Florida, dal Dicembre 2000 all'Aprile 2001 in diretta
prossimità delle cellule spionistiche di Israele".
Il rapporto afferma che gli agenti del Mossad spiavano Mohammed Atta e
Marwan al-Shehi, due dei leader della squadra di dirottatori dell'11
settembre. La coppia era insediata a Hollywood, Florida, assieme a tre altri
dirottatori, dopo aver lasciato Amburgo - dove vi erano altre squadre del
Mossad che operavano.
Hollywood in Florida è una città di 25.000 anime. Il rapporto
dell'intelligence francese disse che il leader della cellula del Mossad in
Florida affittò appartamenti "proprio vicino gli appartamento di Atta e
al-Shehi". Più di un terzo degli studenti d'arte israeliani dichiarò la
residenza in Florida. Due altri israeliani connessi alla rete d'arte si
mostrò a Fort Lauderdale. Allo stesso tempo, otto dei dirottatori vivevano
nella parte nord della città.
Messi assieme, i fatti sembrano indicare che Israele sapeva dell'11
settembre, o almeno di un attacco terroristico su larga scala, che avrebbe
avuto luogo sul suolo statunitense, ma non venne fatto nulla per avvertire
gli USA. (..) Nell'agosto 2001, gli israeliani avevano la lista dei sospetti
terroristi - dove vi erano i nomi di quattro dei dirottatori dell'11
Settembre. Significativamente, tuttavia, l'allarme diceva che i terroristi
stavano pianificando un attacco "fuori gli USA".
L'ambasciata d'Israele a Washington ha dichiarato che le affermazioni sulla
rete di spionaggio sono "semplicemente false". La stessa negazione è stata
presentata ripetutamente dai cinque israeliani che si abbracciavano con il
World Trade Center che bruciava davanti loro.
Il loro avvocato, Ram Horwitz, insisteva che i suoi clienti non erano
ufficiali dell'intelligence. Irit Stoffer, il ministro degli esteri
israeliano, disse che le accuse erano "completamente false". Disse che gli
uomini erano stati arrestati a causa della "violazione per il visto",
aggiungendo: "L'FBI investigava su tali casi a causa dell'11 settembre."
Jim Margolin, un portavoce dell'FBI di New York, implicando che il pubblico
non avrebbe mai saputo la verità, disse: "Se troviamo prove di operazioni
d'intelligence illegali sarebbero state classificate." Israele è stata nota
a lungo, secondo fonti dell'amministrazione degli USA, per "la conduzione di
assai aggressive operazioni di spionaggio contro gli USA e ogni suo
alleato". Diciassette anni fa, Jonathan Pollard, un civile che lavorava per
la Marina militare USA, era stato imprigionato a vita per cessione di
segreti a Israele. All'inizio Israele dichiarava che Pollard era parte di
una operazione rozza, ma poi il governo si assunse le responsabilità per
tale fatto.
È già presente un accordo, da molto tempo accettato tra gli alleati - tra
Regno Unito e USA e tra USA e Israele - che nessuno dei paesi coinvolti
avrebbe imprigionato una "spia amica" che conduceva operazioni di spionaggio
nei paesi alleati. Chip Berlet, un analista della Political Research
Associates di Boston, esperto in intelligence, disse: "Vi è un accordo
segreto tra alleati che dice che se una delle vostre spie viene presa senza
aver combinato molto, viene rispedita a casa. Così ha funzionato da sempre.
Gli ufficiali ragionano sempre in termini di violazione di visto."
(...)
Certamente, sembra che Israele spiasse all'interno degli USA ed è certo che
gli obiettivi erano gli estremisti islamici probabilmente collegati con l'11
Settembre. Ma Israele sapeva in anticipo che le Twin Towers sarebbero state
colpite e il mondo gettato in una guerra infinita; una guerra che avrebbe
dato a Israele il potere di colpire i suoi nemici senza limiti? Ciò è assai
lontano dalla teoria della cospirazione, forse. Ma abbiamo il poco piacevole
sentimento che, in questo periodo di spie e segreti, non sappiamo tutta la
genuina verità su come è andata. Possiamo testimoniare, ma è ai libri di
storia il compito di scoprire e decidere.
http://www.sundayherald.com/37707
Traduzione di Alessandro Lattanzio - 
http://members.xoom.it/sitoaurora
Non prendo queste parole come verità assoluta ma non le bollo subito come
menzogna come spesso fate voi.
-- 
"Quando punti un dito al cielo il saggio guarda la Luna,
lo stolto guarda il dito"
(antico proverbio cinese)

Origin: Se sento puzza di letame, qualcuno ha defecato.
Dire ovvieta' e vaniloquente argomentar.
- Origin: Quando ci vuole ci vuole.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Dire ovvieta' e vaniloquente argomentar.
A volte Luigino ti rendi conto di come siano le ovvietà ad essere
trascurate.
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 Uniti stanno conducendo in Iraq.
E tu sai come la si pensa, nei newsgroup, sul QUOTING!!!!!!
Ciao
Stefano

gennaio 2004
Al quesiti di un lettore cosi' formulato:
Quando la dietrologia diventa una bischerata.
Dopo aver sentito in giro la storia che dell'11 settembre e' stato  un
atto terroristico montato ad arte dagli americnai, poi che e' stato
fatto dagli ebrei perche' quel giorno  molti impiegati di religione
ebraica non si presentarono al lavoro nelle Torri gemelle , ora che
sul Pentangono non si schianto' nessun aereo ma mezzo edificio fu
fatto saltare dalla Cia, ora gli amici dell'ufficio che dicono di
saperla lunga e che leggono Repubblica vanno dicendo che quello
catturato non e' Saddam ma un suo sosia o, in alternativa, che la
cattura e' tutta roba finta, ricostruita in uno studio cinematogrago
di Hollywood. Cosa rispondergli ?
 
f.to
 Salvo Pacinotti
Cosi'fra l'altro scrive il responsabile della rubrica Paolo Granzotto.
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