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Titolo: Documenti e Testimonianze

Quelle che vengono bollate come storielle,gli storici le chiamano
testimonianze,chi è allora che le chiama storielle ?
A prescindere dalla esattezza o meno delle dichiarazioni, questa è una
testimonianza che da quello che ho imparato qui, non vale nulla,ma la
storia che tutti vi siete bevuti a scuola è fatta non da prove, ma da
testimonianze tradotte ritradotte scritte e riscritte, dato che la
storia insegna all'uomo da dove viene, forse qualcuno riesce ad
affermare che mentre accetta testimonianze non corroborate da prove per
conoscere se stesso, non le accetta per la questione aliena ?
Questa è disonestà culturale,chi ve lo dice che il de bello gallico non
erano tutte iperboli? o che la battaglia di farsalo sia stata combattuta
tra 10 pastori da una parte e 10 dall'altra, qualcuno di voi c'era ?
No non c'era,avete forse mai vista la testa rinsecchita di Pompeo Magno,
no, non l'avete mai vista e allora perchè accettate questa verità ?
Avete forse foto della battaglia, ma se ci fossero, potrebbero essere
false no ?
Ve le siete bevute solo per un motivo: perchè è consuetudine,perchè
qualcuno pensa sia giusto così e voi non vi siete mai fatti domande in
merito e nessuno prima di voi.Che il pollaio viva tranquillo e ignori
gli ululati dei lupi là fuori.Questa è la logica della questione.
Allora i due pesi e due misure sono inaccettabili quando si presume di
fare ricerca.
Relegare la questione aliena nella scienza empirica è una limitazione
assurda che ha in sè il germe dello scetticismo e della volontà che le
cose non cambino.
La cultura della prova senza parallele aperture culturali dimostra la
mancanza di un vero movimento per la liberazione dell'uomo e una non
volontà di crescita personale delegando le responsabilità al di fuori di
se stessi.
C'è una frase trita e logora che dice: non c'è peggior sordo di chi non
vuol sentire e peggior cieco di chi non vuol vedere.
C'è stata una cometa nel cielo tre anni fà, bene era lì , tutti la
potevano vedere,ma molti non l'hanno voluta vedere,se anche una nave
spaziale apparisse in tutta chiarezza,qualcuno potrebbe dire che è una
trovata pubblicitaria e chi non la volesse vedere non la vedrebbe.
Prima occorre lavorare sull'uomo e farlo progredire con dolcezza e
comprensione, solo dopo l'uomo sarà in grado di accettare di vedere.Se
si vuole lavorare davvero per l'umanità e non per se stessi, non per il
proprio successo personale, questo è l'approccio giusto, non
l'ossessione delle prove, fegatini di alieno ed altre cose del genere,
ho ascoltato divertendomi,la richiesta di prove che mi è stata fatta,la
trovo assurda, non ha senso, voi credete che se voi trovaste nel mio Dna
delle prove inconfutabili,voi credete che la gente ci crederebbe? Voi
forse si ma la gente no,e allora a cosa serve ? A nulla. Nessuna
crescita comune, nessuna coscienza collettiva nuova nessun uomo nuovo.
A.RB.EL
La ricerca della VISIONE
(scusate la lunghezza)
Roma, 5 luglio 1998
Intervista telefonica a Robert Morning Sky
di Maurizio Baiata
Un paio di anni fa hai raccontato una storia del tutto pertinente ai
fatti presumibilmente accaduti in New Mexico nel 1947. Fonte della
storia era tuo nonno. Possiamo entrare maggiormente nei dettagli?
Io sono un Nativo Americano, sono un Apache. Da giovane crebbi con le
storie di esseri che arrivavano dal cielo. Avevo cinque anni, mio nonno
me ne parlava e, per me, quella era una storia reale, come tutte le
altre. Mi raccontò di quanto accadde nel 1947 a Four Corners (area tra
New Mexico, Utah, Colorado, Arizona, dove gli Stati si incontrano,
nell'estremo est dell'Arizona ed in cui si trovano numerose riserve di
Nativi, Navajo, Hopi ed altre tribù. N.d.R.). Era lì con alcuni suoi
amici e stavano andando "alla ricerca della visione", un posto nel
deserto o nel bosco, dove passare il tempo in solitudine, provando ad
avere una visione su chi sei, sul futuro, qualcosa che ti riguarda, per
imparare qualcosa di te stesso.
È una forma di meditazione?
Vedi, per gli Apache è più che meditazione. Puoi andare lontano e
correre per due o tre giorni nel deserto e il tuo corpo è talmente
stanco che solo il tuo spirito continua ad andare avanti. Altre volte si
danza tanto, per tre, quattro, persino cinque giorni, fino al punto in
cui è solo lo spirito a far andare avanti il tuo corpo esausto. Mio
nonno e i suoi amici erano pronti ad iniziare la loro ricerca quando,
durante la notte, videro una luce molto bassa sulle colline che andava
su e giù e che poi scese rapida e diritta come un meteorite e che poi si
schiantò sulla terra. Ci fu una grande esplosione con il fragore del
tuono. Decisero di dirigersi oltre le colline, verso il punto di
impatto. Quell'estate erano circolate altre storie di luci cadute
nell'area di Four Corners, un'altra in New Mexico, un'altra vicino a
Soccorro e un'altra, di cui mio nonno aveva sentito parlare, a Roswell.
In tutte le storie, quando le luci erano precipitate, i soldati erano
sempre intervenuti sparando.
Qual'era la situazione dei nativi americani in quegli anni, erano sempre
perseguitati?
Beh, c'è sempre stata persecuzione, fino al 1948, anno in cui ai Nativi
Americani fu permesso di comprare una pistola per proteggersi. Nella
Costituzione si attestava che ogni cittadino poteva acquistare un'arma
per protezione personale, tranne un Indiano Americano e fu così fino al
1948, un anno dopo lo schianto. I Nativi avevano ed hanno tuttora molti
problemi: non potevano fare niente, comprare niente, erano relegati
nelle riserve, anche in tempo di guerra venivano... perseguitati; sì,
non esiste altro modo per definirlo. Storie che dicevano: se una "luce"
cade giù, non andate! Statene lontani, perché arrivano i soldati e fanno
sparire le persone. E racconti su giovani nativi andati a cercare "le
luci" dopo gli schianti e che non fecero mari ritorno a casa. E così mio
nonno mi disse che avevano sentito le storie e quando videro la luce
cadere cominciarono a chiedersi "vamos, no vamos, quedamos..." andiamo,
non andiamo, restiamo... ma erano molto giovani e dissero: "Andiamo! È
successo qui vicino, i soldati non possono arrivare tanto presto". Si
trovavano ad un paio di miglia dal luogo nel deserto dove era caduta la
luce e si incamminarono.
Come, a cavallo o a piedi?
Corsero. Anche al giorno d'oggi, gli indiani Apache corrono, corrono
moltissimo. Corsero e passarono oltre le colline. Mio nonno disse che
c'era una specie di luce incandescente giallo-rossa, come un fuoco, che
seguirono, finché arrivarono alla collina e guardarono giù. Videro
quella... sto cercando di ricordare le parole che usò mio nonno...
macchina, caduta in un fiumiciattolo. Era di metallo, in due pezzi. Il
nonno, che aveva fatto la guerra, sapeva cos'era un aereo e disse:
"questo non è un aereo, anche se potrebbe sembrarlo", era grande,
rotondo, o almeno, credeva che fosse rotondo. Due dei suoi amici
rimasero su a fare di vedetta, in caso fossero arrivati i soldati,
mentre gli altri quattro raggiunsero il letto del fiume e iniziarono a
guardarsi attorno: faceva molto caldo, c'era del fumo e qualcosa
cominciava a prendere fuoco. Uno di loro, Medianoche, Mezzanotte, cercò
sotto alcuni rottami e trovò un corpo molto, molto piccolo stretto in
una tuta argentea, provarono, ma non c'era modo di aprire la tuta.
Chiamò i suoi amici che erano bene in forze e sollevarono il metallo
tirando fuori l'essere, che emetteva dei suoni, come se stesse
respirando. Presero il piccolo corpo e lo portarono via, fino al campo
dove erano andati per cercare la "visione", mentre alcuni di loro
restarono indietro a cancellare le tracce. Il campo dove si cerca la
"visione" deve essere sempre isolato, lontano da tutti. A causa della
persecuzione, non si fidavano dei militari, della polizia e, ad essere
sinceri, visto che alcuni dei Nativi erano integrati, non si fidavano
neppure di molti dei loro, neanche degli anziani. Per questo motivo, non
sapendo a chi rivolgersi, per mesi e mesi dopo l'incidente, continuarono
a spostarsi di campo in campo, lontano da tutti, con questo essere che
camminava con loro e che a poco a poco cominciava a rimettersi e, dopo
qualche mese era in perfetta salute. Si fidava molto di mio nonno e dei
suoi amici. Loro lo proteggevano e lo tenevano al riparo dai soldati,
dai poliziotti e da ogni pericolo. Lo chiamavano "Star Elder" perché
proveniva dalle stelle e, cosa molto difficile da spiegare, con il
passare del tempo, cominciò a fidarsi e comunicare con mio nonno e i
suoi amici senza usare le parole. Quando gli raccontava le cose, era
come se lui "creasse la realtà", come se desse le visioni. Cominciò poco
a poco a raccontare delle storie sugli esseri umani, sulla gente delle
stelle, su chi era lui e, un giorno, andò nella foresta e scomparve, non
tornò mai indietro. Mio nonno e i suoi amici non seppero mai, o forse
non me lo vollero dire, quello che successe, come fece ad andare via.
Scomparve e questo è tutto.
Ero piccolo quando il nonno mi raccontò la storia, poi, al tempo del
college, cominciai a ripensare all'essere stellare di nome "Ra" e,
quando iniziai a studiare le religioni, mi resi conto che molti dei nomi
che "Star Elder" aveva usato erano antichissimi nomi che appartenevano
alla nostra storia. Nei miei ricordi io incontrai "Star Elder" una
volta, ma molti molti anni più tardi - ci deve essere stato un periodo
in cui egli tornò - ed era proprio come nella storia, estremamente
simile alla creatura del filmato di Santilli.
Come puoi affermarlo?
Due anni fa un mio amico venne da me e mi disse: "devi proprio vedere
questa cosa", aveva delle foto prese dal film, di quell'essere sul
tavolo e io dissi "No! Non voglio vederlo".
Ero sicuro che il filmato fosse vero e vederlo mi faceva stare male. Fu
proiettato ad una conferenza cui presi parte e me ne andai, perché era
come vedere un vecchio amico, qualcuno che conoscevo. Era doloroso. Non
avevo alcuna possibilità di fornire le prove di aver incontrato un
essere del genere e quindi dimostrare che era reale divenne un fatto
molto personale. Ci sono altri nativi che hanno visto lo "Star Elder",
che sanno che la storia è vera, ma a loro non piace l'idea dei giornali,
degli ufologi, sai, molti di loro sono fuori di testa, ma tutti sanno
che è vero.
Il caso Santilli sembra ad una svolta, cosa ne pensi?
Molta gente è stata pronta ad affermare che l'"Autopsy Footage" era solo
un falso. Oggi sono convinto che salteranno fuori altri risultati
estremamente interessanti. Ribadisco l'idea che quello che si vede è
reale, in altre parole che le riprese si riferiscono a cose davvero
accadute. Comunque, sono in contatto con Mark Center, un privato che
nutre molto interesse per il filmato, e che mi ha fornito una gran
quantità di materiale ed esami della pellicola e un'intervista con il
fotografo...
Ti riferisci al cineoperatore, il cosiddetto Jack Barnett?
Sì.
Mark ha avuto l'opportunità di incontrarlo?
Gli ha parlato al telefono. Apparentemente c'è una prova evidente che
sia una contraffazione. Ma ciò che discuto con Mark è che anche se il
filmato è un falso, i contenuti sono veri, la storia è reale. Credo che
ci sia un messaggio molto consistente dietro tutto ciò.
Recentemente hai sottolineato alcuní aspetti negativi del binomio
UFO-New Age, i cui dogmi sembrando diffondersi, senza tenere conto di
problemi quali le "abductions."
Il problema con la comunità UFO/New Age è che... ci sono molte cose di
cui "Star Elder" ha parlato e che mio nonno mi ha riferito: è come
viaggiare in aereo per lavoro, per una ricerca verso un'isola del
Pacifico e precipitarvi. I Nativi, che non hanno mai visto un aereo,
farebbero di noi degli dei, dei messaggeri divini, ci vorrebbero tenere
lì per salvare il loro mondo. Mentre noi, l'unica cosa che vorremmo,
sarebbe tornare a casa nostra, dalle nostre famiglie. Io non parlo più
di tutta questa storia, perché la gente mi dice che lui era qui per
salvare il pianeta, era qui in veste di messaggero di Dio... No! Non è
andata così! "Lui" era qui per fare un lavoro e si è schiantato, voleva
soltanto tornare a casa. Mentre oggi sembra che la "chiesa UFO" voglia
fare un dio di ogni extraterrestre. Alcuni di loro sono molto buoni, ma
altri non lo sono. Io so cosa mi ha raccontato mio nonno... come se ogni
Americano fosse buono. No, non è così. Come se ogni giornalista fosse
cattivo. No, ce ne sono di buoni e di cattivi. Ognuno ha il suo modo di
essere, la sua vita. In America noi abbiamo una comunità militare,
un'Intelligence, che usa i veri avvistamenti UFO per fare dei "cover
up". Dicono che era un UFO quando in realtà era un velivolo segreto e ci
sono anche progetti militari in cui rapiscono le persone e usano dei
programmi di controllo della mente e così via. In altre parole,
utilizzano avvenimenti realmente accaduti per i loro scopi di "cover
up". Ne consegue che non si può dire che le "abductions" sono reali
perché alcune sono perpetrate dai militari o dal Governo. La gente dice
che gli alieni sono buoni... no, non sono tutti buoni e quello che sta
succedendo, specialmente in America, non è niente di più di un
esperimento militare. Quindi, la mia preoccupazione verso la comunità
New Age-UFO è che sono "buonisti": per loro tutte le "abductions" sono
una bella esperienza, tutti gli alieni sono buoni... non è così. Mi
delude il fatto che così poche persone su questo pianeta conducono
ricerche e vedono le cose che accadono cercando di spiegarsi se siano
vere o no... puoi anche possedere un video di un disco volante, questo
non vuoi dire che sia extraterrestre. Ci sono solo tre persone su questo
pianeta che, vedendo un qualcosa, possano dichiarare "sì, questo
potrebbe essere vero" ma non potrebbero comunque dire "questo è un aereo
segreto americano o inglese". Accade anche in Australia: io ho passato
tre anni con gli aborigeni e i loro anziani mi hanno raccontato degli
"Star Elders" e, Maurizio, il problema è che ancora tanta gente è pronta
a dire che gli aborigeni australiani o anche i Nativi, sono selvaggi,
che raccontano strane storie fantasiose, che non vanno credute,
semplicemente perché non possono essere vere. Questa per me è una
vergogna: molti Indiani sono proprio come certi ufologi che vogliono
diventare famosi, e che provano a diventare dei leader, o santi, altra
roba del genere, e affermano che tutti gli alieni sono buoni, mentre
invece non è così. Ci sono i buoni ma anche i cattivi. La comunità UFO
può diventare un circo.
Puoi porre in relazione le tradizioni sulle popolazioni stellari della
tua gente con ciò che il colonnello Corso ha detto delle cosiddette EBE,
una sorta di robot connessi con le loro macchine, una perfetta
combinazione tra la macchina che si muove seguendo impulsi
elettromagnetici e l'elettromagnetismo che costituirebbe l'alimento
principale delle EBE.
Parlando dello schianto, diceva che c'erano diversi modelli di navi
spaziali e, nella grande maggioranza, le navi erano pilotate da quelle
piccole macchine biochimiche ed elettriche chiamate "Grigi". Molte di
quelle navi erano pilotate da queste piccole creature, questi piccoli
robot. Ci sono poche macchine pilotate da esseri come noi... avevo
accennato che "Star Elder" aveva la capacità di far vedere, di parlare
con i sensi, vedendo, toccando... bisogna avere la capacità di diventare
una cosa sola con la persona con cui stai parlando per riuscire a fare
ciò e lo "Star Elder" sembrava un pilota allenato per migliaia di anni
per fare solo quello e poteva sopraffare mio nonno e i suoi amici perché
"lui" poteva toccare i loro sensi, apparentemente ne era in grado e
sembrava che avesse altre piccole creature tra l'equipaggio. Non so se
fosse lui a guidare la nave o no: non tutte le navi sono guidate dai
piccoli robot, ci sono... come dire... piloti di alto livello che usano
i robot, ma che controllano la nave, un tipo differente di nave, come
sono diversi un camion da un aereo. Quello che so è che gran parte delle
navi che solcano i nostri cieli sono guidate dai piccoli robot.
E quello che so è che con il mio lavoro sto cercando di provare che una
delle religioni più vecchie del mondo, se non la più antica in assoluto,
la nostra, si rivolge ad una dea madre. Se degli extraterrestri avessero
sviluppato una civiltà su un modello femminile, questo rappresenterebbe
la controprova che anch'essi, da un punto di vista religioso, venerano
una dea madre.
Fonte: Dossier ALIENI - n. 14 (Settembre - Ottobre 1998)
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/da14_01i.htm
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 testimonianze,chi č allora che le chiama storielle ?
-cut-
In pratica ti servono 17k per dire che non sei, ne sari mai, in grado di
produrre prove per dimostrare quello che dici?

"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote in message
news:C2NK8.13329$
QT3.3...@twister2.libero.it

E tu hai letto 17 K per non capire nulla di quanto ho detto ?
arbel


 cut, cut, cut... x 17 K
Stiamo aspettando... le prove... tic... tac... tic... tac... tic... tac...
FATTI,  NON  PAROLE !!!
Al


Fare o non fare, non c'è provare.
(da Star Wars - L'impero colpisce ancora - Joda all' allievo Luke)  :-)))

 testimonianze,chi è allora che le chiama storielle ?
Smetto di lurkare per un minuto per una domanda semplice semplice:
allora, siccome *a te* sembra che crediamo sulla parola a Tacito (cosa che 
di solito non facciamo a meno che non ci siano riscontri archeologici)  
dobbiamo credere a tutta la faccenda che ci hai raccontato senza uno 
straccio di prova?
Del De Bello Gallico ci si fida abbastanza perche' ci sono riscontri, 
rovine, indicazioni precise di campi di battaglia dove effettivamente 
tracce ne sono state trovate, e cosi' via.
Certo, Caio Giulio Cesare poteva anche essere un burlone che si e' inventato 
una storia ambientandola dove altri generali romani hanno combattuto 
battaglie, magari neanche contro i Galli ma altri invasori che la storia 
non ricorda. E' improbabile, ma possibile, e noi gli crediamo lo stesso.
Allo stesso modo, se tu ci dici dove sta l'astronave che ti ha portato qui, 
ce la fai vedere, ci porti un rettiliano sotto sale o almeno ci fai 
assaggiare un bicchierino di brivari della riserva personale di Londo 
Mollari, noi ti crediamo. Ciecamente. Anche se il brivari potrebbe essere 
di qualcun altro, l'astronave un vecchio scassone comprato di seconda mano 
su Alfa Centauri e il rettiliano in realta' la cognata dell'ambasciatore 
G'Kar.
Eugenio
-- 
You do not need a parachute to skydive.
You only need a parachute to skydive twice.

 Eugenio


 G'Kar.
Dai, dacci la nave, A.RB.EL!... E ti assicuro che, per quanto mi riguarda,
mi farò in 4, in 8, in 16, ecc... per favorire la nascita dell' "uomo
nuovo"!...;-))
Un po' lo sto già facendo (partendo da me), te lo assicuro...;-))
E poi, Baiata mi sta simpatico...e lui conosce me...;-))
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
" Gli spiriti più grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle
menti mediocri".
Albert Einstein.
--------------------------------------------------------

 nuovo"!...;-))
Perché, senza la nave l'uomo non puň progredire?
A me sembra che ti interessi molto dell'astronave piů che dei discorsi a
proposito dell'uomo...
Eppure dovrebbe essere il contrario!
Cosa ne pensi?
EmmEnthAl


 EmmEnthAl
In linea teorica e spirituale hai ragione, Emmenthal, lo so bene... Qui,
però, stiamo parlando di Ufologia e di un "essere" (nel senso buono del
termine, visto che non so bene da quale pianeta provvenga) il quale si
rivolge agli ufologi del pianeta Terra perchè gli diano ascolto e fiducia.
Io credo, come ho già detto, che gli ufologi del pianeta Terra debbano già
sudare 7 camice + 12 fatiche di Ercole per non farsi sfottere dai saccenti
che detengono il cosiddetto "sapere ufficiale". Ripeto che è una questione
di priorità: se io pretendo di ammazzare un orso visto che mi sta attaccando
(non sia mai, poveri orsi!) devo essere armato almeno di un fucile e non
posso andare da lui e dirgli "Signor orso, guardi che lei è un essere che fa
parte dell'Infinito e che dovrebbe vivere in armonia con me anzichè
attaccarmi!...".
L'Ufologia è ancora troppo fragile, troppo esposta. C'è bisogno vitale di
"prove". Solo *da quel momento* potremo poi pensare a "rinnovare l'uomo"...


 --------------------------------------------------------


 FATTI,  NON  PAROLE !!!
Si fa, si fa, non ti preoccupare.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 opinione l'avrai.
se permetti anch'io voglio darti la mia opinione.
noi non vediamo ne sentiamo quello che dici o che fai, non vediamo come sei
fatto, nè sentiamo l'intonazione della tua voce.
l'unica interfaccia che abbiamo sono i tuoi post su un ng.
per quanto mi riguarda potresti essere un ragazzino quindicenne
trolleggiante che si fa un sacco di risate ad ogni reply che riceve.
le cose che scrivi le avrei potute scrivere io stesso penso. basta un po' di
inventiva, calarsi nella parte.... potrei sostenere il ruolo dell'alieno di
zeta reticuli per settimane prima che la gente si rompa le palle delle
frescacce che scrivo.
non è un attacco ad personam, solo farti capire che è difficile poter
giudicare l'onestà intellettuale di qualcuno solo vedendo quello che scrive.
finora uno strumento logico abbastanza potente noto come il rasoio di Occam
mi dice che per un motivo o per un altro ti vuoi divertire alle nostre
spalle. ti assicuro che per ora sto sospendendo il mio giudizio su di te e
ti leggo con curiosità per vedere dove vuoi arrivare.
per carità, le cose che dici sono sensate e ragionevoli, quasi
paternalistiche direi. potrebbe essere il *ruolo* dell'alieno buono...
o potresti essere un alieno!
Aspetto che tu faccia il salto di qualità definitivo. se vuoi il mio "voto",
ti devi compromettere...
saluti
mic

 arbel
No, no  ^___^  si è capito benissimo quello che hai detto! ;-)

 mic


 potresti dirmelo in due parole, su cosa si basa ?
<quote>
«Non si devono moltiplicare gli enti oltre la necessità», oppure: «La
pluralità va ipotizzata solo quando è necessaria». È questo il rasoio di
Occam, così chiamato perché il primo a farne un uso sistematico fu il
filosofo inglese (non risulta essere stato barbiere) Guglielmo di Occam (o
Ockham), vissuto tra il 1285 e il 1347.
Si tratta di un principio metodologico che sta alla base del pensiero
moderno: tra due teorie entrambe capaci di spiegare un gruppo di dati
occorre scegliere quella più semplice e dotata di un minor numero di
ipotesi, "tagliando via" con il rasoio di Occam quella più lunga e involuta.
Non tanto perché una sia più "vera" dell'altra, quanto perché quella più
breve e compatta permette di risparmiare tempo e fatica inutili.
</quote>
da un sito che non centra niente ma riassume bene l'idea.E' più economico
pensare che tu sia un troll che non un alieno che vive in italia e che ci è
arrivato chissa come, che parla la nostra lingua, che è indistinguibile da
noi ecc ecc..
il mio intuito, ti dico la verità, va nella stessa direzione. Ma un piccolo
dubbio rimane, forse una speranzina...
ciao
mic

 non nella sequenza, ma si sà è la sequenza che determina l'informazione.
A me sembra che tu e Antonio Bruno siate d'accordo solo in una cosa:
vorreste essere liberi di propinare le vostre verità senza sentirvi ridere
dietro e senza sentire le continue richieste di spiegazioni e di prove da
parte dei vostri interlocutori.
In pratica pretendereste di rivoluzionare il "metodo scientifico®" solo
perchè giocando con le sue regole non potete fare altro che uscirne fuori
con le ossa rotte.
Ma, al di là della polemica, mi interessa il tuo punto di vista.
Mi puoi descrivere, nei particolari, a quale "nuova scienza" stai (state)
cercando di arrivare?
Puoi descriverla in poche parole, facendo degli esempi?
E mi puoi dire perchè quella attuale è sbagliata e come correggeresti i suoi
errori?

culturali ?
Il mio intuito mi dice che sei un bluff. Il mio condizionamento
culturale invece mi dice che sei un coglione. Sono duramente
combattuto.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 con le ossa rotte.
Esattamente l'atteggiamento che spiegavo sopra.
Questa poi é la mia opinione a riguardo, non so se Arbel la condivide.
Lascio a lui la parola in proposito, anche a me interessano molto le sue
opinioni.
EmmEnthAl


 ?


 > che dicono di essere alieni.
Assolutamente falso. Non credo affatto che A.RB.EL sia un "buffone". Questi
giudizi li lascio agli sr..uffoni scientisti che conoscono solo il
linguaggio della derisione e della saccenza.
Dissento anche completamente dalle arroganti argomentazioni piů sotto
espresse da Gyork sul nostro presunto "evadere" il metodo scientifico. Sono
farneticazioni.
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
" Gli spiriti piů grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle


 sperimentazione e la verifica ti ho risposto io qui sopra.
oh, questo è buffo. davvero.
il messaggio tuo e di emmenthal sul mio server sono distanziati di un solo
minuto. 15.55 quello di emmenthal, 15.56 il tuo.
in un minuto tu hai fatto le seguenti cose:
scaricato velocemente gli ultimi post, in maniera tempestiva oserei dire.
letto il messaggio di emmenthal (molto velocemente)
confezionato un post di risposta articolato e di svariate righe.
tutto questo nella miseria di 60 secondi.
il buon vecchio Occam mi  suggerisce la via più semplice. siete la stessa
persona, e stai facendo morphing.
le tue quotazioni sono in discesa caro alieno...

 persona, e stai facendo morphing.
Toh!! hai visto la mia di ora? Ti sto rispondendo un'ora prima che tu
posti...
carlos
--
"...niente è più imminente dell'impossibile; e ciò che bisogna sempre
prevedere è l'imprevisto..."
Victor Hugo.
Un bimbo oggi crede che i suoi nonni sono stati sulla luna.
Crede all'evoluzione, che l'uomo discende dalle scimmie.
Crede in un dio con contorno di santi e madonne.
Ma la cosa più semplice, extraterrestri, non è ammessa.
www.rael.org


 
Questa è la prova lampante che il buon vecchio Occam, si doveva dedicare
all'agricoltura, dato che io ed Emmenthal
siamo due persone diverse,se vai in NWO te lo può confermare chiunque.
Questo è un vero delirio,ma è divertente, anche se poco utile.
Il sito del Cicap è da un'altra parte, comunque.
Pace, A.RB.EL


 ha scritto nel messaggio
news:3eTK8.15447$t47.4...@twister1.libero.it...


 A.RB.EL.
Io sto a Ravenna, una città non troppo grande. Dubito che i ravennati
noterebbero un'astronave nel cielo, per quanto grande. Tu mandami a prendere
e io collaborerò alla missione rettiliano fritto. ;)
saluti
Fabio

persona, e stai facendo morphing.
Oh, no, morphing... cheppalle! Pensavo fosse veramente un tizio tutto
svalvolato... invece è il solito buffone cacciaballe. Andata male
anche questa.
Mi consola una cosa: AB che c'è caduto su com'una pera ha fatto
l'ennesima figura da fesso :D


 (Anonimo...)
L'anonimo é molto più furbo.
EmmEnthAl


 posti...
spiacente. Il messaggio è arrivato quando doveva arrivare. alle 19:09
*Date: Tue, 04 Jun 2002 17:09:47 GMT*
NNTP-Posting-Host: 62.98.212.162
X-Complaints-To: 
ab...@inwind.it
X-Trace: 
twister2.libero.it
 1023210587 62.98.212.162 (Tue, 04 Jun 2002
19:09:47 MET DST)
*NNTP-Posting-Date: Tue, 04 Jun 2002 19:09:47 MET DST*
puoi anche aver settato la data alle 17:09, ma la stringa NNTP-Posting-Date
ti sbugiarda come niente...
altre idee brillanti?

 accetta questa strada,è un percorso,non una magia,non c'è una formula.
Ancora non ho capito  qual'è il percorso, ne qual'è la strada, ne dove
dovrebbe portare.
Ma probabilemte sono io che non sono abbastanza "intuitivo" per capirlo...

 vuoi...)
D'accordo.
Ma non fare di tutta l'erba un fascio.
Questo comportamento esiste, non lo nego.
Ma non credo che sia una regola.
Anzi!

 farneticazioni.
Sei sulla buona strada, cosě sembri proprio convincente, vecchia volpe ;-)
Dai Bruno che se riesci ad accalappiare altre due persone, tu e KrmŁl
riuscite almeno a farvi una mano a briscola. ;-)


non ho niente a che spartire con il cicap, grazie.


forse mi sbagliavo... aspetta ad andartene che forse si ride ancora.
ne abbiamo due al prezzo di uno.

 Ma probabilemte sono io che non sono abbastanza "intuitivo" per capirlo...
Capisco il tuo punto di vista, ma alla fine, anche se l'hai detto per
fare del sarcasmo, ti sei risposto da solo,
Se infatti quello che per me è vero per te è sarcastico,e la tua Fede
nella matematica rende la comunicazione difficile
su questi temi è difficile continuare.
Sulla terra il tuo modello potrebbe anche essere sufficiente per molti,
molti anni, ma partendo da questo modello molte cose sono inspiegabili:
Come mi spiega la fisica umana o la matematica la bilocazione, la
telepatia,la preveggenza,la trasmissione di enargia vitale da un corpo
all'altro,
l'energia vitale stessa, forse ci potresti arrivare ma con grande
fatica.
Perchè chiedere a un Cinese come si parla il turco? Chiedilo al turco,
fai prima,e lo parlerai meglio.
La biologia, la biochimica ,la clinica , la matematica e di riflesso la
fisica propongono dei modelli ai quali pero' sfugge la visione di
insieme
non sono in grado di determinare l'unicità , sono anche ottimi strumenti
ai quali manca il direttore di orchestra, ogni tanto un suono piacevole
esce,
ma quasi per caso, molte risorse vengono così spese per avere un piccolo
risultato.
arbel


 
Capisco che gli studi universitari ti riducono spesso ad un bonsai ma
c'è sempre modo di reagire.


 perchè hai mangiato troppo,non vedi l'ora di svegliarti.
te lo chiedo un po' brutalmente, perchè hai scritto di essere un alieno?
c'è un motivo?
come ci rimarresti se non ti credessi nessuno?

 risultato.
Come definisci questa "unicità"?
Da cosa la evinci?
Quale sarebbe, secondo te, un metodo per determinalra e per portarla alla
luce?
L'unicità è forse l'insieme dei principi primi? Basterebbe allora scoprire
quali sono le interazioni fondamentlai di materia ed energia (4 o 5 forze
fondamentali) per soddisfare il tuo desiderio di conoscere le leggi
dell'unicità?

 > l'ennesima figura da fesso :D
Visto che Emmenthal ti ha quotato, mi domando chi stia facendo maggiormente
la figura del fesso fra noi due. Tu, che non sai esprimere nulla di serio e
sei qui (e altrove) solo per trolleggiare ed insultare, o io che non ho
alcuna intenzione di sfottere nessuno, qualsiasi cosa dicesse. Ah, già, ma
probabilmente, per i tipi come te, *non essere fessi* significa fare gli
zoticoni maleducati... Che furbo!...Mes compliments!...;-)
Spero che nessuno, quotandoti, mi costringa ancora a leggerti.


Se mettete in dubbio anche questo allora siamo messi veramente male.
Peggio di quel che credessi, allora. Un caso di clonazione mentale.
Mai provato a ragionare l'uno senza il cervello dell'altro? Credetemi,
delle volte fa comodo.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 l'energia vitale stessa,
Semplice, banale, o, parafrasando quel tale: elementare, Arbel.
Tutte queste cose NON esistono.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Namárië Valinor


 Ti accorgerai molto presto che non è così....(ô_ô)  
Ma che raccont... ehi, che sta succedendo??? Quest'affare si sta
alzando... da solo! Incredibile, non posso crederci! Levitazione! 
O sarà questo video porno di Jenna Jameson?


 come ci rimarresti se non ti credessi nessuno?
mi stupirei del contrario,non sono qui per convincervi, io sono qui per
avere collaborazione
poi siete tutti voi che per accordarmi collaborazione mi state
costringendo a darvi delle
prove, a convincervi che sono alieno, che volete vedere fegatini di
rettile, il mio sangue e poi
chissà cosa altro, quando basterebbe " sentire" e magari per una sola
volta avere fiducia.
Ma vedo che risulta difficile anche ragionare obbiettivamente di fisica
su questioni che sono di normale divulgazione.
C'è sempre questo atteggiamento di contrapposizione molto spesso cieco
sulla persona che hai davanti.In pratica dato che dico che sono un
alieno, non ha più
importanza quello che dico,ma ha importanza perchè lo dico e chi sono
io.
Siete prevenuti e supponete troppo, chi più chi meno,anche chi si è
dimostrato possibilista
o comunque disposto ad ascoltare è stato trattato con la stessa
supponenza e sommarietà per non
parlare di qualche intervento da primate acculturato.( Non parlo di te
).
Molti di voi non sono sfiorati neanche dal dubbio di poter sbagliare su
qualcosa.
Penso che se discutessimo anche di calcio mi chiedereste il perchè di
tutto.
Guarda, l'atteggiamneto più lineare lo hanno i ragazzi del CISE,anche se
molti li considerano dei pazzi
o gente che scherza, almeno loro si sono posti il problema,non lo negano
per paura di vederlo.
Quello che mi dà fastidio è vedere la mancanza di apertura mentale su
queste questioni e questo sistematico
ricorso alla derisione di chi non la pensa come te.
A me non fà proprio niente, sono immune a queste cose, ma molti ci
stanno male, questo è un sistema che ho visto
in molti forum, una sorta di violenza, verso chi và controcorrente o
verso chi si offre con sincerità.
Ma io non sono qui per difendere i deboli.....era solo una
considerazione.
Anche se ho omesso di parlarvi delle cose più " dure " circa la
probabile venuta dei rettili,se ci fosse un
motivo per farlo lo farei, ma gratuitamnete no.
E allora se la maggior parte decide di aspettare i lupi nel caldo del
pollaio,è inutile che
gli dica prima che cosa faranno di lui i lupi quando entreranno
dentro,non servirebbe a nulla
Non so' se mi sono spiegato.
A.RB.EL
