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Titolo: Cosa c'è di vero?

Ho letto su alcuni siti internet che durante le diverse missioni Apollo (ma
anche nelle altre missioni spaziali umane) vi sono stati diversi
avvistamenti ufo da parte dei diversi equipaggi che vi sono succeduti. Non
ultimo le "strane" affermazioni di Roberto Vittori, appena sceso a Terra,
che parlano di un rafforzamento delle sue credenze di vita extraterrestre
ed, in particolare, di tipo intelligente.
Ma la cosa che un pò mi ha sconvolto (non lo nego) è stato leggere i vari
discorsi di Neil Armstrong dopo il suo sbarco sulla Luna, dove non solo
afferma di aver visto Ufo, ma di averli visti numerosi sul fondo di un
cratere lunare, e nei paraggi degli astronauti durante le loro passeggiate
lunari. Egli, inoltre, a più riprese ha affermato che gli alieni hanno da
tempo una base sulla Luna, e non vogliono la nostra presenza lì. Si spiega
forse con questo la brusca interruzione delle missioni lunari, che si
terminò con l'Apollo 17 nel 1972?
Non solo...Pare che la Luna dopo tali missioni abbia perso completamente di
interesse. Cosa alquanto strana, a mio avviso, soprattutto dopo un'avvenuta
conquista...
Mi piacerebbe conoscere una vostra opinione in merito e sapere se vi sono
libri che trattino l'argomento in maniera più dettagliata (o magari siti
internet).
Cosa ne pensate della trasmissione con la Terra, in cui Armstrong chiedeva
alla base cosa fossero quegli strani esseri che stava notando a breve
distanza da lui? E' vera o falsa?
Ringrazio chi volesse eventualmente rispondermi, ed auguro a tutti una buona
giornata.
Antonio

 ed, in particolare, di tipo intelligente.
Queste affermazioni non sono per niente strane, Vittori parla di idee
personali che non hanno niente a che vedere con la missione appena svolta.
Volerci vedere qualcosa di misterioso trovo sia una forzatura.
Ciao Sam.

 distanza da lui? E' vera o falsa?
La trasmissione e' falsa, ed il falso e' noto da almeno venti anni, peccato
che certi ufologi facciano finta di non saperlo...
Il dialogo tra il Centro di Controllo e gli astronauti della prima missione
lunare, che sarebbe stato intercettato da un
radioamatore prima che la censura della NASA lo facesse sparire e' il
seguente:
Apollo11: Cosa sono? Vorrei sapere cosa diavolo sono Questi  affari sono
grandi, signore! Enormi! Oh mio Dio! [...] Non ci crederete! [...]
NASA: Che cosa c'è? Controllo Missione chiama Apollo 11...
Apollo11: Roger, siamo qui tutti e tre, ma abbiamo trovato alcuni "estranei"
[...] Sto dicendo che ci sono altre navi spaziali là fuori, allineate sul
bordo del cratere! [...] "Loro" sono sulla Luna e ci stanno osservando!
In realtà questa comunicazione non è mai stata registrata da un alcun
radioamatore, e non esiste su nessun nastro. Si tratta dell'invenzione di
uno sconosciuto giornalista che si firmava "Sam Pepper" pubblicata sul
tabloid
americano-candese "National Bullettin" del 29 settembre 1969.
Si tratta di uno di quei giornali da supermercato i cui titoli sono del
tenore "Il papa e' un alieno".
Nonostante il linguaggio pseudo-tecnico farcito di strafalcioni (non ultimo
l'errore sul
numero di astronauti sbarcati sulla Luna) e la mancanza di alcuna prova
concreta ed infine il fatto che la trasmissione dalla Luna era in diretta e
quindi non censurabile, questo dialogo è stato preso per autentico da molti
autori che l'hanno ampiamente citato nei loro libri (es. PINOTTI Roberto,
UFO - Visitatori da altrove, Rizzoli, 1990; GOOD
Timothy, Above Top Secret, Sidgwick&Jackson).
Nel 1979 James Oberg riusci' a venire a capo della vicenda arrivando a
dimostrare che il "Pepper Transcript" era un'invenzione.
Per venire alla tua domanda, l'esplorazione della luna si fermo' alla
missione 17 per il semplice motivo che i russi erano stati battuti e i costi
delle missioni erano tali da non permettere il prosieguo del programma
soprattutto perche' la NASA aveva in piano la stazione spaziale e lo shuttle
che assorbivano tutto il budget.
W
PS le dichiarazioni di vittori non mi paiono del nulla strano, e' la sua
opinione di vita nel cosmo, che per altro condivido.
PPS sorry per la mail, mi e' sfuggita!

In una trasmissione televisiva avevano fatto sentire un messaggio 
captato da un radioamatore, e si sentiva la voce di un astronauta
che diceva : 
"Houston, qui Discovery... abbiamo ancora l'astronave 
aliena sotto di noi, attendiamo ordini su cosa fare.."
In seguito confrontarono la voce registrata con la voce dell'astronauta
che si presume abbia fatto tale comunicazione, e incredibilmente
le due erano compatibili. Quindi forse non si trata di un falso, chi 
può dirlo ? Per quanto riguarda la base aliena sulla luna avevo sentito
dire che era situata nella "faccia nascosta" della luna, quella non 
visibile dal nostro pianeta, ed esattamente (se non ricordo male) nel 
cratere Copernico. Poi se sia tutta fantasia o realtà chi può saperlo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

che certi ufologi facciano finta di non saperlo...
OK per la trasmissione, ma per le altre dichiarazioni di Armstrong a
cui fa riferimento Antonio? 
Diceva Antonio:
<<i vari discorsi di Neil Armstrong dopo il suo sbarco sulla Luna,
dove non solo afferma di aver visto Ufo, ma di averli visti numerosi
sul fondo di un cratere lunare, e nei paraggi degli astronauti durante
le loro passeggiate lunari. Egli, inoltre, a pių riprese ha affermato
che gli alieni hanno da tempo una base sulla Luna, e non vogliono la
nostra presenza lė>>
Ha detto davvero queste cose?
Ciao
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

Giacomino Sper ha scritto:

scusa sulla luna c'e' _atmosfera_ ?

 ha scritto nel messaggio
news:1shjdustv1u7uv5aa...@4ax.com...

No, le parole di Armstrong sugli UFO sulla luna e nel cratere sono sempre
derivate dalla finta trasmissione radio. Armstrong non fece alcuna parola di
UFO sulla Luna.
Non esiste una sola dichiarazione ufficiale di astronauti che dicano di
avere visto degli UFO, ma molte dichiarazioni a favore della possibilita' di
vita intelligente nel cosmo.
In realta' c'e' un'intervista di Zucconi ad Aldrin in cui lui parla di
strani oggetti che per un certo tempo accompagnarono l'apollo, pero', tenuto
conto della tendenza di Zucconi ad "modificare" le interviste e quella di
Aldrin di prendere per i fondelli i giornalisti, la cosa lascia il tempo che
trova.
W

 Poi se sia tutta fantasia o realtà chi può saperlo.
no, di questo abbiamo la certezza che e' un falso.
L'audio venne diffuso da uno dei maggiori sostenitori del complotto
NASA per nascondere la verita' degli UFO, Donald Ratsch, per
intenderci colui che ancora crede fermamente che il video dell'STS-48
mostri un tentativo di abbattimento di un disco volante da parte dello
Scudo Stellare americano.
Dopo avere indagato il caso anche lui si e' pero' convinto del falso.
Ecco la lettera all'ufologo Zeiler in cui Ratsch ammette che si tratta
di un falso e della quale traduco l'ultimo capoverso:
"Questo mi porta a concludere che sfortunatamente la voce in questione
e' un falso probabilmente realizzato da un operatore radio
dilettante..."
--------------------------------------
Brian, yes I have the full story on that. The details was carried on
the July 1989 issue of the MUFON Journal. Briefly I recorded some of
the radio broadcast via my audio scanner from the space shuttle
Discovery through WA3NAN, the club station of the Goddard Amateur
Radio Club at Greenbelt, Md, transmitting on 147.450 MHZ. It is a
retransmission from the NASA Select original. I heard what I thought
was one of the male astronauts saying, "Houston, Discovery, we still
have the alien spacecraft under observance". Well I was pretty excited
and got in touch with Walt Andrus of MUFON and Vince Dipietro (Mars
Face Fame) who is employed at Goddard Space Flight Center who I later
handed over the tape to have a voice print analysis performed to
compare the target voice to the astronauts' voices that were aboard
during that mission. The result of the analysis showed that a few
positive hits on Astronaut Bagian (the physician on board) but not
enough hits to say he was the one who said the target words. So the
results were inconclusive. Later a check showed there was no target
voice on the original NASA Select audio.
About a year after that, I was again monitoring the audio from another
NASA mission via my scanner and I heard that voice again, saying
something similar to the target voice a year earlier.  However on this
mission, all the astronauts were different compared to the other one.
This led me to conclude that unfortunately, the target voice was a
hoax probably from an amateur radio operator.
Jim Oberg emailed me some time ago and asked me about that case and I
told him what I just told you.
----------------------------------------
w

Per quanto riguarda la "non atmosfera" della luna c'è da dire che, se ci
fosse una base (cosa che comunque io non credo), sarebbe sotto una 
qualche cupola di vetro o roba del genere che crea un'atmosfera all'
interno della cupola stessa. Adamsky parlò di qualcosa del genere se non
sbaglio. Vabbè, parlò anche di foreste, fiumi e laghi sulla superficie
lunare...


 
Cosa mi sai dire di questi 2 avvenimenti (non ho trovato un granche' in
rete):
- 5/5/81, il generale Kovalionok in missione spaziale avrebbe osservato
un classico UFO sigariforme in movimento rotatorio con, al di sotto, due
strane sfere.
- presunte dichiarazioni dell'astronauta Charles Conrad (Apollo 12)
secondo le quali gli equipaggi delle varie missioni Apollo (dal '69 al
'72) avrebbero trovato sulla superficie lunare un numero di impronte
maggiore rispetto a quello che ci si aspettava considerando il numero di
astronauti che, negli anni, raggiunsero la Luna.
Per questa cosa in particolare non mi interessa tanto sapere se e' vero
o meno quanto afferma, ma piuttosto sapere se l'ha affermato oppure se
si tratta di un classico "rumor".
Thanks
-- 
Alessandro Torinesi

Volerci vedere qualcosa di misterioso trovo sia una forzatura.
niente di forzato...niente di misterioso...
un astronauta va in missione nello spazio, torna e messo piede sulla 
terra...si mette ad esporre le sue idee...
mah...

traumerei wrote:
sorry nn mi ero firmato...
ciao
traumerei

Ha detto davvero queste cose?
 
Buzz Aldrin, in occasione del venticinquesimo anniversario dello sbarco sulla
Luna, ha dichiarato, alla presenza di Neil Armstrong, nel corso di una cerimonia
celebrativa in Italia:
"...un UFO c'era con noi... Poco dopo aver lasciato il campo gravitazionale della
Terra diretti alla Luna, tutti e tre, Neil Armstrong, Mike Collins ed io, vedemmo
apparire sull'obl• un oggetto luminoso che ci seguiva a distanza... Ne
informammo Houston, la base. Pensammo che fosse l'ultimo stadio del Saturno 5,
il missile che ci aveva lanciato, ma i conti non tornavano. Non poteva essere
neppure la sonda robot lanciata dai sovietici per batterci almeno simbolicamente
nella corsa alla Luna, perch‚ era pi— avanti di noi. Che cos'era? Non lo so, non lo
scoprimmo mai. L'oggetto ci accompagn• per molte ore e poi scomparve..." ("La
Stampa" - 24/07/1994) (Roberto Pinotti).
 
Ora saranno anche dei burloni pero' perseveranti alquanto. Ma puo' anche essere 
che su questa burla ci abbiano marciato.
 
Un' amico mi ha raccontato di un video di un' intervista ad Armstrong o Aldrin 
non ricordo bene... magari vedo se riesco a procurarmelo 

 mah...
appunto, non ci vedo nulla di strano, mi pare che gli astronauti siano i
piu' titolati per esporre opinioni sulla vita nel cosmo.
W

 ha scritto nel messaggio
news:abhqes$g01$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
On Thu, 09 May 2002 02:52:12 +0200, Upuaut wrote:
Buzz Aldrin, in occasione del venticinquesimo anniversario dello sbarco
sulla
Luna, ha dichiarato, alla presenza di Neil Armstrong, nel corso di una
cerimonia
celebrativa in Italia:
"...un UFO c'era con noi... Poco dopo aver lasciato il campo gravitazionale
della
Terra diretti alla Luna, tutti e tre, Neil Armstrong, Mike Collins ed io,
vedemmo
apparire sull'obl. un oggetto luminoso che ci seguiva a distanza... Ne
informammo Houston, la base. Pensammo che fosse l'ultimo stadio del Saturno
5,
il missile che ci aveva lanciato, ma i conti non tornavano. Non poteva
essere
neppure la sonda robot lanciata dai sovietici per batterci almeno
simbolicamente
nella corsa alla Luna, perch, era pi- avanti di noi. Che cos'era? Non lo so,
non lo
scoprimmo mai. L'oggetto ci accompagn. per molte ore e poi scomparve..."
("La
Stampa" - 24/07/1994) (Roberto Pinotti).
Pinotti e' leggermente impreciso, in realta' questa dichiarazione e' tratta
dall'articolo "Io sulla Luna con Armstrong" di G. Zucconi apparsa su "La
Stampa" del 20 (non 24...) luglio
1994 alle pagine pag. 1 e 11. Zucconi fece visita a Buzz Aldrin nella
sua casa di Los Angeles per ricordare il 25mo anniversario della
conquista della Luna (non in una "cerimonia", cioe' abbiamo solo la parola
di Zucconi...).
Su certi libri e riviste gli autori citano dati di seconda mano senza fare
ulteriori verifiche, quello che tu riporti e' un caso classico: e'
sbagliata la data, l'occasione ed i partecipanti.
Si tratto' di una chiacchierata tra Zucconi ed Aldrin in cui, tra le
altre cose parlo' anche del misterioso oggetto che li segui'. Dato che
prima e dopo questa intervista non ne parlo' mai e anzi recentemente
ha detto che lui non vide mai nessun UFO nella sua carriera, viene il
dubbio che in realta' a Zucconi abbia detto solo una mezza verita' o
che lo stesso giornalista abbia "esagerato" un po' certe sue frasi. Zucconi
scrive bene, ma piu' volte, in mancanza di notizie, ha la tendenza a
"modificare" certe storie per renderle piu' interessanti.
W

 si tratta di un classico "rumor".
hai visto giusto, si tratta di un rumor o meglio di una notizia di terza
mano: l'ha pubblicata il documentarista svizzero Luc Buergin riportando una
storia raccontata da Werner Utter, ex pilota civile tedesco, a suo dire
basata su una conversazione con Pete Conrad.
Ovviamente Conrad non ha mai confermato questo, anzi ha affermato di non
avere mai visto UFO durante le sue missioni.
ciao, wolf

 wrote:
Thanks
-- 
Alessandro Torinesi