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Titolo: Operazioni x cassa

Salve,
lurko questo NG da diverso tempo e volevo porre all'attenzione degli addetti
ai lavori un quesito.
Sono un dipendente di una Cassa di Risparmio, e un paio di settimane fa è
uscita una circolare per regolamentare le operazioni per cassa. Mi spiego,
vengono menzionati i seguenti tipi di operazione:
- bonifico;
- acquisto di valuta estera, traveller's cheque;
- emissione assegni circolari.
Se un cliente si presenta allo sportello con la richiesta di una o più
operazioni di questo tipo regolamentate per cassa con importo complessivo
superiore ai 5.000 eur (rientra in questa categoria anche coloro che hanno
un libretto di deposito a risparmio), allora bisogna applicare un bollo di
11 euro!!!!
A me è sembrata una cosa iniqua, anche perchè se si presenta Tizio allo
sportello: "salve vorrei un assegno circolare di 6.000 euro a favore di
Caio, ecco qui il contante", la mia risposta è "guardi facciamo che lei mi
ha chiesto un assegno di 4.000, torni tra un'ora e richieda un assegno da
2.000 eur" oppure "io le faccio un assegno da 4.000 eur e il mio collega le
fa il restante".
C'è qualcuno che ha già sentito di questo costo?
P.S.: per tali operazioni (bonifici, assegni circolari per più di 5.000 eur)
il cliente ci deve firmare un "simil-contratto" col quale è a conoscenza di
questo costo.
Saluti
Sergio

 collega le fa il restante".
Fa' un po come vuoi, anche se comportandoti così stai chiaramente trovando
un sotterfugio per infrangere le regole.
Non penso che la vostra circolare preveda questo comportamento.
Non so da voi, ma da me tali operazioni (contanti oltre i 5000 euro) sono
estremamente rare.
E, per di più, sono richieste da NON correntisti ( i correntisti richiedono
l'emissione transitando dal c/c); perchè correre simili rischi per far
risparmiare uno che non conosci, che non si vedrà mai più, e che non si
sa bene come abbia trovato tutti quei soldi *contanti*?
E se trovi qualche finanziere di quelli che vogliono apparire al
telegiornale (come quelli che facevano la multa al bambino che acquistava le
caramelle senza ritirare lo scontrino)...
Questo arriva in incognito e ti chiede l'assegno da 6000, tu gli fai il
discorsetto e quello pianta casino perchè stai istigando a evasione del
bollo o per non so quale altro reato: pensi che poi la banca ti difenda, o
dirà " E' un'iniziativa privata del dipendente, prendetevela con lui, io non
ho mai dato istruzioni di comportarsi così..." ?
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare...

 11 euro!!!!
Sei sicuro che un prelievo di 5001 eurozzi da un libretto, liquidato con un 
circolare, si configuri come un contratto a se stante e quindi assoggettabile 
al bollo?
Salutoni.

 ho mai dato istruzioni di comportarsi così..." ?
Beh, sul finanziere hai perfettamente ragione.
Scusami per lo sfogo, ma a volte lavorare correttamente non è possibile e ti
stressa molto fare certe operazioni!!!
Ciao
Sergio

 stressa molto fare certe operazioni!!!
Ti capisco benissimo,
ma d'altra parte non è facile conservare i propri principi morali
in uno Stato dove un Ministro dice pubblicamente che
"Dobbiamo imparare a convivere con la Mafia".....

 leggittimi...
Capisco la situazione.
Purtroppo, occorre la coesione di tutti i dipendenti, e serve pure
qualcuno che abbia le palle per opporsi in prima persona.
Da me, anni fa, quello con le palle si è trovato.
Spalle protette dal sindacato (un sindacato VERO, non di quelli
conniventi), e rifiuto di mettere in atto operazioni fuori legge, se non
*deliberate* e sotto la piena e totale responsabilità della direzione.
Risultato?
Operazioni irregolari finite.
Ma quello "con le palle", comunque, con carriera segata, perchè diventato
noto come "sobillatore".
Così è la vita...
Ciao ciao
VL
PS: il sobillatore con le palle, guarda caso, ero io... :-((((
-- 
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ab...@newsland.it

( mega cut)
Se  tutte le operazioni descritte, come presumo e come si legge fra le
righe di chi le ha evidenziate, ( cambio assegni con la clausola NT a
persona diversa ( che sicuramente sarà qualche nome preso dall'elenco
telefonico), cambio assegni senza farli passare dal conto, prelievi di
forti somme di contante - cmq oltre il consentito  - e versamento su
un altro conto di altro cliente presente in banca,( e questo al fine
di ostacolarne l'individuazione della provenienza)   etc etc, è
l'evasione fiscale, o peggio, la regolamentazione di fatture farlocche
o la regolamentazione del prezzo per prestazioni o cessioni di beni
senza l'emissione di fattura, ( che potrebbero configurare ipotesi di
reato- Dlgs 74/2000 - tanto per l'evasione fiscale in se  che per la
regolamentazione di fatture farlocche), allora si potrebbe configurare
nei confronti di chi li compie ( il cassiere e in concorso il suo
direttore o chi le autorizza) un bel reato di riciclaggio - 648 bis
c.p.  che, guarda caso prevede una pena molto superiore a quella in
ipotesi prevista per chi commette uno dei reati di cui al Dlgs 74/2000
( reato presupposto); se non addirittura, se i fatti sono tanti e
commessi con determinate modalità, l'associazione a delinquere 416
c.p..
E poi non è vero che la Banca in se non ne risponde:-))
E' stata introdotta una nuova legge ( 231/2003) che prevede la
responsabilità della persona giuridica, con sanzioni abbastanza
pesanti; però bisogna valutare caso per caso.
Fate voi:-))))))))
G.

 leggittimi, ma sempre con il famoso visto del direttore !!!!
c'è chi ha subito provvedimenti molto duri per aver fatto anche solo una
volta ciò che tu fai con estrema frequenza. ti auguro di non subir mai nulla
di tutto ciò, ma ci tengo a farti capire che si entra in un vortice di pura
sofferenza. ci si trova improvvisamente ad essere trattati come un
delinquente in mezzo a tanti scolaretti innocenti (quando in realtà tu sai
che l'unico ad essere stato colpito veramente sei tu!). ci si trova (magari
per la prima volta nella vita) ad aver a che fare con avvocati per
difendersi dalle accuse che la tua banca ti muove contro. anche le persone
che ti avevano richiesto di eseguire quelle operazioni magicamente voltano
le spalle dicendo "HA FATTO TUTTO DI SUA INIZIATIVA!". E le persone che
saranno inviate dalla sede, dalla revisione interna (o internal audit, qual
dir si voglia) a valutare il tuo operato, si comporteranno come amiche
dicendoti "Noi non veniamo per incriminare nessuno, siamo qui per trovare
una soluzione al problema". Ma poi non ci saranno scritte queste dolci
paroline, sulle lettere (spesso nemmeno firmate, ma solo timbrate FUNZIONE
R.U. come Risorse Umane) che qualche tempo dopo arriveranno alla tua
attenzione, annunciandoti spiacevoli ma doverosi provvedimenti. Lettere che
ti faranno firmare con ORA E DATA di ricezione. Seguiranno ovviamente
trasferimenti e controtrasferimenti. Ma tutto questo è ancora poco, nel caso
che l'operazione "da non farsi" finisca all'attenzione della Polizia
Valutaria o della GdF. Poichè in tal caso le tue principali frequentazioni
diventeranno gli avvocati, ma non più i lavoristi, per difendere il tuo
lavoro, ma i penalisti, per difendere i tuoi diritti!
tutto questo perchè come tu stesso fai notare i visti non valgono na cippa!
come dice giustamente vinicio, nessuno può autorizzarti, nè con uno
scarabocchio fatto a occhi chiusi, nè con procura notarile, a commettere un
reato penale.. nessun bancario può farlo!
e non pensiate che i colleghi si alzino per corrervi in soccorso, quando per
qualche motivo il direttore dirà che il tal visto era stato apposto "per
correttezza formale dell'operazione" della quale però non conosceva
assolutamente alcun dettaglio!!!! o addirittura se negherà che il visto sia
suo..
no, quei colleghi penseranno "tengo di più alla carriera di sergio o al mio
stipendio??" e si risponderanno "bene, è meglio che io stia zitto: non ho
sentito niente! non visto niente!"
quindi quando un direttore ti chiede di fare una operazione illegale e
punibile penalmente in base alla legge antiriciclaggio (che ti consiglio di
imparare a memoria, anche se si tratta di una roba che non auguro al peggior
nemico!!!) tu gentilmente ma in modo DETERMINATO devi rispondere, "NO, NON
POSSO ESEGUIRE L'OPERAZIONE" "perchè no? te la siglo io" "NON POSSO
ESEGUIRLA UGUALMENTE, PER AVERE UNA CONFERMA BASTA CHIAMARE L'UFFICIO
LEGALE, MA COMUNQUE NON ESEGUIRò QUESTA OPERAZIONE"
scusate la verve ... ma ovviamente quando si parla con cognizione di causa..
diventa inevitabile!
PS:
VALUTA, nel momento in cui deciderai di prendere in mano la tua vita, di
portare nel taschino un magnifico PEN DRIVE, quei bellissimi registratori di
mp3 delle dimensioni di un accendino... 128 mb di memoria sono suff per 8
ore di lavoro. OVVIAMENTE TUTTO QUESTO NON è LEGALMENTE CONSIGLIABILE, date
le ovvie implicazioni per la privacy, ma nel caso di PROBABILISSIME MINACCE
DI TRASFERIMENTO ESPLICITE O MOBBING.. sai com'è... può tornare utile..