Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: e ora puntualmente....

dopo il flap di post idioti prodotti in questi ultimi giorni, qualche
zelante scettico chiederà a gran voce la chiusura dell'unico newsgroup
libero di ufologia.
ma già così l'obbiettivo di chi vorrebbe controllare tutto appare conseguito
e cioè che qui non si parli più di UFO/ALIENI/ABDUCTION, i 3 temi IT
previsti dal manifesto ufficiale di IDU.
a parte il cattivo gusto delle cose che ho molto velocemente letto, tipo che
feynman il troll sarebbe una persona "onesta" e altre stronzate del genere,
rimane l'effetto nefasto prodotto dai troll scettici sugli obbiettivi
primari dell'NG.
Ridicolo poi leggere le considerazioni fatte da un anonimo scettico sul caso
Zanfretta, proprio nel momento in cui Il CICAP, che secondo lui dovrebbe
occuparsi seriamente del caso da qui in avanti, sta agonizzando sia a
livello mediatico che di iscrizioni.
ARBEL

 livello mediatico che di iscrizioni.
il tuo forum invece come gira?
Ciao,
Davide.
p.s.: in ogni caso, che istituzioni come il Cicap languiscano - posto che
sia vero - è decisamente un emblema dei tempi che corrono, a mio parere...
dove, per l'appunto, la voglia ed il bisogno di credere in qualcosa che vada
oltre la realtà quotidiana si palesa in forme piu' o meno idiote e/o piu' o
meno in mala fede, piuttosto che nell'uso della razionalità (mi verrebbe da
dire semplicemente nell'"uso del buon senso", ma forse parrei troppo
cattivo).
---
 
Asmodave
http://asmodeo.blog.lastampa.it/
Correnti Alternative
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 agonizzando sia a livello mediatico che di iscrizioni.
Sentiamo la tua opinione su Zanfretta allora perchè del cicap qui pare
freghi poco a tutti.
edo_b

 dopo il flap
Girati fessacchiotto,
ti stanno rubando l'ennesimo pedalo'...

 cattivo).
può esserci anche questo aspetto sociologico a cui tu fai ora riferimento,
ma quando gli stessi esponenti del CICAP, vedi Grassi, vacillano nelle loro
convinzioni ( ultimo confronto con Forgione) allora la gente si rende
facilmente conto di come la razionalità intesa in senso esteso sia
insufficiente per affrontare temi che di razionale hanno molto poco non
potendo la razionalità prescindere dalle conoscenze che nello specifico dei
temi trattati( Alieni, Ufo, Crop et similia) sono alquanto vaghe. L'esempio
di Caronia è emblematico.
Quindi l'azione del CICAP si traduce in una presa di posizione di principio
non potendosi basare concretamente su maggiori conoscenze rispetto a quelle
degli ascoltatori e dei lettori.
Se un tizio si prende la briga di interessarsi di ufo o di crop non lo fa
per leggere/ascoltare un "notaio" che che gli sussurra all'orecchio "usa le
tue conoscenze e il tuo buonsenso" essendo entrambi totalmente soggettivi
per quanto condivisi. La gente vuole sapere perchè accadono le cose, per cui
accetta malamente la negazione, quand'anche essa fosse sostenuta da un
apparente uso delle poche conoscenze disponibili e dal più diffuso dei
buonsensi.
Diverso è l'atteggiamento ad esempio di un Giacobbo che ultimamente ha
aperto molto la sua modalità mediatica nel senso di un possibilismo molto
meno cauto di un tempo.
ARBEL

 freghi poco a tutti.
l'argomento è già stato trattato tempo fa da me, sintetizzando posso solo
dire che zanfretta dice la verità circa il suo contatto, ma non può dirla
( gli è impedito dall'abduction) circa certi particolari che poi sono quelli
che lo rendono talvolta incongruenete e circa le finalità della missione
assegnatagli dai rettiliani.
La famosa scatola come già dissi tempo fa è un timer che Zanfretta resetta
con regolarità in un luogo che è una struttura artificiale aliena lasciata
in loco ad hoc ben protetta ed irraggiungibile. A cosa serve questo timer ?
Si potevano solo fare delle ipotesi fino ad un paio di anni fa, ora sappiamo
con certezza che regola l'apertura di una porta spazio temporale
estremamente riservata utile ad arrivare ed andarsene molto velocemente
senza navette et similia resta abbastanza fumoso chi la utilizzerebbe e
perchè, probabilmente la leadership kaidoniana.
ARBEL

 la leadership kaidoniana.
Ok, il timer è in relazione ad una porta spazio temporale. Il timer
aziona qualcosa, cosa ? E se il timer non venisse resettato che
accadrebbe ?
edo_b

 accadrebbe ?
se il timer non venisse resettato la porta si aprirebbe, scusa non ero stato
chiaro. il timer controlla la porta. zanfretta in pratica la tiene chiusa
fino a quando non gli verrà ordinato di aprirla.
in pura teoria potrebbe uscire di tutto da quella porta, ma la domanda che
ci siamo fatti è perchè in quella zona. Inoltre esistono molti altri casi
zanfretta soltanto che l'abdocto in questione non ricorda nulla, L'abcution
di Zanfretta non andò esattamente come doveva andare da cui un battage
mediatico che normalmente non c'è, la quasi totalità di casi del genere non
sono conosciuti in quanto se un abduction riesce alla perfezione il soggetto
non ricorda nulla e sopratutto non chiama, non si terrorizza e non da segno
di nessuna anomalia.
ARBEL

 meno cauto di un tempo.
vuoi la mia spassionatissima opinione in proposito?
Giacobbo sta a cavalca' l'onda, ne' piu' ne' meno di quello.
Ciao,
Davide.


 livello mediatico che di iscrizioni.
e du' balle sto CICAP.
La menate solo tu, AB e pochi altri co' sto CICAP.
Non è il CNR il CICAP... rassegnatevi, anche il CICAP esiste.
S.

 meno cauto di un tempo.
era l'unico modo per avere un audience almeno decente e perché non gli
chiudessero la trasmissione.
S.

 fino a quando non gli verrà ordinato di aprirla.
e se a Zanfretta (faccio le corna per lui) venisse un ictus in casa, dove
vive da solo se ho letto bene, e nessuno si accorgesse della sua morte? La
porta si aprirebbe?
Lasciare un meccanismo così delicato-segreto e importante nelle mani di un
terrestre mi sembra strano.
Perché coinvolgere un terrestre che ha vita breve e incerta in tutto
questo? soprattutto ad un terrestre verso il quale l'abduction non sarebbe
riuscita perfettamente? 
Che senso ha? 
L'abduction in lui non funziona come dovrebbe, e per di più gli lasciano la
scatola?
S.

 porta si aprirebbe?
Si,
e arriverebbe il becchino...
anzi Zanfretta ogni volta che si apre la porta si tocca le palle...
ciao
Ken 


Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 livello mediatico che di iscrizioni.
Stai scherzando? Con tutta la pubblicità paranoica che gli fate tu e 
l'altro mitomane di Pergine, gli unici che ne parlano in continuazione 
e completamente con il cervello assuefatto?

libero di ufologia.
Puo' chiedere anche la pace nel mondo: ha uguali probabilita' di essere
ascoltato. Il cogl... lo zelante individuo che ipotizzi, evidentemente,
e' all'oscuro del fatto che i newsgroup per default non "chiudono".
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

 e' all'oscuro del fatto che i newsgroup per default non "chiudono".
sembrano non saperlo, dato che ogni tanto questa storia salta fuori.
ARBEL

 sembrano non saperlo, dato che ogni tanto questa storia salta fuori.
Da te... 

 a parte il cattivo gusto
Quello che dico pure io. 

 S.
Ma infatti in queste favolette e' bello vedere come si mescolano elementi 
ultratecnologici con elementi da storiella fantasy medioevale. Allora abbiamo 
alieni ultratecnologici che hanno PORTE DIMENSIONALI ma hanno bisogno di un 
terrestre con il telecomando per aprire la porta :) Divertente no ? Perche non 
la possono aprire dall'altro lato poi ? Quindi abbiamo bisogno di 
Zanfretta "custode della chiave" altrimenti gli aglieni rimangono chiusi fuori 
dalla porta. Carino no :) Ma chi crede a ste cazzate ragiona o no ? 
-- 
Federico

 scatola?
l'abduction non ha funzionato alla perfezione solo nel senso che lui ricorda
e nel momento specifico ha reagito in modo impreviso, l'eccezionalità del
caso zanfretta è che lui è un abdocto borderline. Non so se hai notato che
quando gli chiedono determinate cose a certe domande non risponde nel senso
che cambia proprio discorso, si sottrare a certe domande che apparentemente
non sono nemmeno tanto fondamentali. Un altra cosa zanfretta ha mantenuto
intatta la sua empatia e la sua emotività a differenza degli abdocti
stabili, ma proprio per questo motivo ha anche molta più iniziativa e questo
lo rende un operatore più che un abdocto vero e proprio e quindi un caso
interessante anche per i kaidoniani.
A.RB.EL

 la tiene chiusa fino a quando non gli verrà ordinato di aprirla.
Bhà, sarà che son per le cose semplici ma io quella porta la terrei
costantemente chiusa e chiamerei il Zanfretta soltanto quando c'è da
aprirla.
Questi invece avrebbero a disposizione un timer (che non è il
dispositivo di apertura ma il comando di apertura) che ogni tot apre la
porta  a meno che non venga resettato.
Io tenderei ad immaginarmi, da tipi che hanno progettato un timer del
genere e un sistema di apertura del genere, un qualcosina di più furbo
per la gestione del sistema.
Pensa un po', è come se fossi in grado di progettarmi e costruirmi
un'auto e poi avessi bisogno di Zanfretta per mettarla in moto e in più
dovessi sorbirmi la pecca di poterla utilizzare soltanto una volta ogni
tot giorni. Tutto ci sta eh, pero' suona maluccio e mi verrebe da
pensare che come progettista sono una ciofeca. :-)
edo_b

 interessante anche per i kaidoniani.
già immagino.
S.

 
Ciaoo

 significherebbe che hanno preso le loro precauzioni.
 No gli fanno un ceckup ogni settimana e c'e' un kaidonianiano costretto a 
seguirlo passo passo per anni,
conviene essere abdocti, altro che mutua e assicurazioni...
ciao
Ken 

Scusa non ho letto prima, comunque è esattamente quello che volevo dire io.

Ma chi crede a ste cazzate ragiona o no ?
Non si tratta di credere ma di conoscere e poi di saper ragionare, purtroppo
sembra che le due categorie non tendano all'equilibrio.....(ô__ô)
ARBEL

ARBEL ha scritto:
cut
E per fare tutto questo che hai detto, il modo più semplice è usare 
Zanfretta?

"Panavesliz" <panav...@VERYhotmailTOGLIILMAIUSCOLO.it> ha scritto nel
messaggio news:4680fe7a$0$16027$5fc...@news.tiscali.it...

beh qualcuno doveva pur farlo no ? hanno scelto il soggeto che gli sembrava
migliore.

"Panavesliz" <panav...@VERYhotmailTOGLIILMAIUSCOLO.it> ha scritto nel
messaggio news:4680fab7$0$21191$5fc...@news.tiscali.it...

una serratura normale ??   !!! (ô___ô)!!!

 tranquillità assoluta
uhu... c'è nessuno ?
sono una particella di antimateria... ma qui non c'è mai nessuno!
S.

 "Panavesliz" <panav...@VERYhotmailTOGLIILMAIUSCOLO.it> ha scritto nel

ah beh... allora torna tutto.
Ma metterlo in una zona isolata dove nessun terrestre potrà mai andare a
rompere gli zebedei no è? e mandarci un grigio ogni 15 giorni... tanto non
hanno uno zebedeo da fare tutto il giorno...
S.

Osservando triste una foglia cadere, Kennyt scriveva:

per me gli passano anche una rettiliana... un contentino ci vuole...
S.

 perchè come da sopra va "aperta" da entrambi i punti.
Questa e` il colmo! O_o  hai detto che la porta va chiusa da Zanfretta, e 
per aprirla basta che nessuno faccia niente. Non capisci neanche le cazzate 
che dici da solo? 

 per me gli passano anche una rettiliana... un contentino ci vuole...
Infatti il telecomando ha una doppia funzione: chiude il tunnel spaziale e 
apre le gambe della rettiliana, diciamo un incentivo per essere puntuale. 

 una serratura normale ??   !!! (ô___ô)!!!
Non la conosci? Certo che su ghemu siete arretrati forte! 

 costringi a parlare dell'antimateria.
[cuttone]
Bene, di seguito, se non ho capito male, tu spieghi il funzionamento
della porta spazio temporale. Influendo quindi sulla quantità di
materia/antimateria, in relazione alla quantità di antimateria/materia,
è possibile gestirne una.
Se ciò fosse vero ritengo che il meccanismo di controllo di 'non
apertura', rimarrebbe come dire ... insomma uno zinzinello retrogrado.
Ovvia, potrei paragonarlo ad una civiltà come la nostra che conoscendo
le meraviglie del silicio non avesse trovato niente di meglio per
alimentare un PC che la mitica manovella che  avviava le auto di un
tempo.
Più che una società altamente evoluta vedo gli alieni in questione un
po' alla Antenati, han tutte le comodità moderne il cui funzionamento è
piuttosto originale.
edo_b

 che dici da solo?
eh no.
ma vedo con piacere che pur casualmente almeno ti spingi oltre....
ho detto che zanfretta chiude uno dei due /
se non lo facesse e dall'altra parte chi controlla l'altro / non facesse la
stessa cosa, dal lato dov'è l'antimateria cioè anti st A ci potrebbero
essere problemi spiacevoli,( cioè qui) dato che gli alieni non sono scemi
come pensate voi, hanno preso le loro contromisure ponendo in un altro sito
terrestre un corrispondente st A2 fasato appunto con quello della scatola,
ma ad un secondo livello di passività per cui sempre e comunque disponibile
dato che la sua interazione è selettiva, cioè procede all'equilibrio solo se
risultasse indisponibile A1
quindi se per puro caso qualcuno riuscisse caso mai ad ingabbiare zanfretta
e ad impedirgli di resettare il timer e se dall'altra parte un simpatico
rettiliano non facesse la stessa cosa, si provocherebbe un guaio molto più
serio rispetto all'uscita di qualunque cosa dal tunnel.
il caso è questo:
st A1 <=/      st A2<==>anti st A1
st A2 è situato agli antipodi di anti st A1 quindi il tunnel si aprirebbe
passando dal nucleo della terra provocando quindi uno spostamento del nucleo
terrestre con conseguente spaccamento del pianeta.
ora capisci perchè non si preoccupano troppo di zanfretta....anche se
l'obbiettivo non è certo quello di distruggere la terra,  ma nel caso
dovesse verificarsi un grosso inconveniente questo sarebbe l'esito.
insomma zanfretta è molto + importante di quanto la gente creda.
ARBEL

 insomma zanfretta è molto + importante di quanto la gente creda.
Come del resto tu sei molto + cretino di quello che chiunque creda...

 apertura', rimarrebbe come dire ... insomma uno zinzinello retrogrado.
il meccanismo di controllo nel caso zanfretta non prescinde dal fatto che si
tratta du un operazione militare per cui nasconde una trappola
"evidentemente", per usi per così dire civili è chiaro che questo non accade
in quanto ci sono moltissimi controlli e a nessuno viene in mente di andare
a piazzare agli antipodi un corrispondente quantitativo di materia
selezionata in modo da creare un macello in caso di procedura alterata.
ARBEL

 Giacobbo sta a cavalca' l'onda, ne' piu' ne' meno di quello.
in genere ciò viene detto da chi vuole sminuire una determinata scelta di
campo, io penso invece che Giacobbo sia uno dei pochi che detrmina l'onda
nel settore specifico.
ARBEL
://
arianna.libero.it/usenet/

 sono una particella di antimateria... ma qui non c'è mai nessuno!
Buongiorno, io sono una particella di materia, stiamo lontani altrimenti
facciamo il botto..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 CUT
Oh sto rispostone non me l'aspettavo :) Grande il mio ET ....
-- 
Federico

ARBEL ha scritto:

Un meccanismo temporizzato precisissimo era impossibile?
Dammi l'email di kaidoncomesichiama che gli faccio un preventivo per 
l'impianto elettrico nuovo.

 selettivamente creando quindi delle connessioni diverse e complesse.
Eh, abbiamo un problema amico mio :-)
O conversiamo dal punto di vista logico oppure se entri nei dettagli
dovresti mettere in grado di capire di cosa stai parlando.
Per esempio la frase :
"la quantità deve essere uguale, ma quello che conta è la selettività,
il grado di passività"
a me terrestre (non so ad altri) mica dice molto. Se ti soffermi su
qualcosa di descrittivo, tipo appunto che uno sbilanciamento di
proporzione tra antimateria  e materia creerebbe un porta spazio
dimensionale, vabbhè, la metto lì, chissà potrebbe rendersi utile un
domani.
Se invece decidi di approfondire dovresti farlo seguendo un approccio
sistematico perchè 'selettività' e 'passività' son termini buoni per
tutte le stagioni :-)
Ammttendo che con tutta la buona volontà si provi a ritenerti alieno e,
volendo strafare, si soprassieda anche a chiederti prove che tu lo sia,
è chiaro che tu non ti possa esimere da rendere quantomeno
comprensibile quello che vuoi comunicare.
Ora tutta la storia del time reset da terrestre non mi quaglia però è
anche vero che non posso escludere chissà quali strade (per me
perverse)la logica aliena sia capace di percorrere.
A conclusione direi che dovresti scrivere un qualcosa del tipo
"Discorso alieno sui massimi sistemi" oppure "La fisica per terrestri"
ecc. E guarda che non è una provocazione ma lo vedo come unico modo per
comunicare con chiarezza determinati concetti.
Forse non dovrebbe neanche essere necessario, basterebbe una traduzione
e un riadattamento di qualche testo di fisica proveniente da qualche
altro sistema.
edo_b 

 terrestre con conseguente spaccamento del pianeta.
Ti sei contraddetto: dici che la distanza non esiste, quindi come puo` il 
tunnel, che altera il concetto di distanza, essere obbligato a dover passare 
attraverso il nucleo della terra? Non solo, ma quando Zanfretta apre il 
tunnel, seguendo la teoria del tunnel che attrversa il nucleo, tutto quello 
che c'e` in linea retta ta la terra e gli alieni viene distrutto: pianeti, 
stelle, satelliti ecc. sperando sempre che la terra sia girata dalla parte 
giusta altrimenti il tunnel l'attraversa.
Ti avevo detto di non dirne troppe. 

Attento con le st. non dirne troppe.
e anche con gli "operatori" stN :))))) e poi sappiti che lui non usa
la matematica ma la matemazzica e quando gli va peggio... la
matecazzica :))) Fatti ad esempio spiegare quale matecazzica di
algebra usa con i suoi simboletti acchiappa gonzi e giusto giusto
buttati li' per far vedere che "coglie l'attenzione" di chi lo legge.
Ah! ah! ah! Spero che, con le sue risposte masticate, tu possa
divertirti visto e considerato che l'aGlieno refatto non capisce e mai
ha mostrato di capire un cazzo ne' di fisica e ne' di matematica : lui
capisce e conosce solo la matemazzica e la matecazzica che usa qui, su
IDU e forse nei bucun che occupa...
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

 facciamo il botto..
no vieni vieni... su Ghemu possiamo vivere abbracciati
:x
S.

 ha scritto nel messaggio
news:46814d17$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

temo tu non abbia capito niente.
vadi a cena e poi ti spiego meglio
ARBEL

 Ti avevo detto di non dirne troppe.
giusta osservazione: ma ti ripeto quello che ho già scritto in altra
risposta:
"quello che conta è la selettività, il
grado di passività. questo ti consente di aprire passaggi anche complessi,
lasciando perdere il caso specifico di zanfretta. In pratica un tunnel si
può aprire in sequenza aprendosi e chiudendosi selettivamente creando quindi
delle connessioni diverse e complesse."
per cui aggiungo che, se previsto, può girare introno ad ogni massa cosmica.
nel caso specifico di zanfretta non è previsto anzi si vuole esattamente il
contrario.
"il meccanismo di controllo nel caso zanfretta non prescinde dal fatto che
si
tratta du un operazione militare per cui nasconde una trappola
"evidentemente", per usi per così dire civili è chiaro che questo non accade
in quanto ci sono moltissimi controlli e a nessuno viene in mente di andare
a piazzare agli antipodi un corrispondente quantitativo di materia
selezionata in modo da creare un macello in caso di procedura alterata."
si tratta ora di definire meglio i due concetti:
1) selettività che determina la selezione e quindi la sequenza.
2) grado di passività che detrmina il il sistema primario.
purtroppo stasera non ho molto tempo per approfondire, se riesco lo farò
stanotte.
ciao
ARBEL

 :x
Non mi fido...la mamma mi ha detto che le particelle di antimateria
ghemuane sono poco serie!


 il grado di passivitą"
hai ragione, anche se intuibile logicamente, č necessario che io entri nei
dettagli.
la tua č la seconda richiesta in questo senso per cui in questa risposta o
nell'altra lo farņ di certo.
ARBEL

 ghemuane sono poco serie!
uff... qui sulla terra a noi ghemuniani non ci caga nessuno... e pensare
che vi abbiamo creato noi!
S.

edo_b 
Goffredo (impreciso per motivi del... pranzo che lo aspetta :))


 che vi abbiamo creato noi!
Ma avete pensato di trasferirvi sul quinto pianeta di Betelgeuse, ho
sentito dire che lě gli abitanti sono piů aperti...


 "st.i.caz"...
Tu hai ragione nini ma siccome avevo in ricordo una passata obiezione
di ARBEL che, more or less, recitava che quello era un punto di vista
valido solo per chi 'si trovava immerso' in un determinato punto di
osservazione mi pareva scontato il tentativo d' 'attrabaccare'
l'impasse :-))
edo_b

 stanotte.
Non ti preoccupare, dormi bene. 

 Ci casco sempre.
hai cambiato il mio testo, io ho detto NON bisogna assimilare

 hai cambiato il mio testo, io ho detto NON bisogna assimilare
Ho sbagliato a cuttare, ma avevo capito. 

la chiusura dell'unico newsgroup libero di ufologia.
Sarei sorpresissimo se accadesse.
Ma a parte questo, perche' scrivi che e' l'unico?
Saluti
Woodridge

 Ma a parte questo, perche' scrivi che e' l'unico?
L'unico LIBERO, vuoi dire? Semplice: perche' lo paragona col suo forum...
-- 
dj Aracno
 
http://idu.altervista.org