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Titolo: AREA 51 o che altro

 sperimentali o segreti presso le altre basi USAF.
Sai benissimo che il governo americano ha NEGATO sempre, fino a qualche anno fa, l'esistenza dell'AREA-51. Non vedo perche' ti dovrebbe dire che stanno utilizzando una base differente per i loro programmi Top-Secret.....
E' come dire alla mamma: "Non ti diro mai che sono stato io a rubare la marmellata!!!".
Comunque il problema secondo me non sussiste. Se l'A51 viene ancora utilizzata o no, e se si a cosa serve, cosa ci fanno, chi, come, quando e perche', non lo sapremo mai con assoluta certezza. Mai fino a quando restera' in mano ai militari e neanche dopo. L'unica cosa sensata da fare e cercare di capire se gli extraterrestri sono o no sul nostro pianeta. Questa e' la prima e piu' importante cosa da sapere.
Perche'?
Semplice: se si trovano sul nostro pianeta significa che gli USA non sono la prima superpotenza e, inoltre, significherebbe che non possono nulla contro gli extraterrestri. Se questi (grigi, viola, rossi, neri, azzurri.....) decidessero di conquistarci, a noi non resterebbe altro da fare che arrenderci.....
Bernardo
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decidessero di conquistarci, a noi non resterebbe altro da fare che
arrenderci.....
E se fossero alleati degli USA?
W.

>>>Semplice: se si trovano sul nostro pianeta significa che gli USA non
sono
la prima superpotenza e, inoltre, significherebbe che non possono nulla
contro
gli extraterrestri. Se questi (grigi, viola, rossi, neri, azzurri.....)
decidessero di
conquistarci, a noi non resterebbe altro da fare che arrenderci.....
Sicuramente....
...anche se credo che il "desiderio di conquista" appartiene più a noi
esseri umani.
Non so perchè, ma sono propenso a credere più ad un aiuto da parte di
civiltà più evolute della nostra (se di più evoluta si tratta), che ad
una vera e propria "conquista".
Anche noi, a parte rari casi, di fronte alle popolazioni (della terra)
che vivono ancora con "l'arco e con le frecce", tendiamo la mano
con aiuti umanitari, o magari cerchiamo di insegnare loro a
coltivare la terra per produrre cibo,oppure ci prodighiamo a livello
sanitario per limitare il diffondersi delle malattie,
ecc. ecc.
Forse "loro" potrebbero fare lo stesso con noi.
Forse sono io troppo ottimista, ma penso che se le intenzioni
degli alieni fossero di tipo invasivo, non ci avrebbero dato
tutto questo tempo per meditare...
...ma avrebbero già operato!
Mister Silver


         Max Seggy
------------------------------------icq 44873026

 wrote in message 87s5mf$3ud$2...@nslave1.tin.it...
Sě ma poi chi lo ha detto che vincerebbero loro? Gli Stati Uniti, tanto per
fare un esempio terrestre, hanno combattuto in Vietnam per 10 anni, contro
un nemico certamente meno addestrato, meno equipaggiato, meno evoluto
tecnologicamente ed hanno perso. Perchč? Perchč i vietnamiti avevano la
tenacia ed il coraggio dalla loro, l'attaccamento alla loro terra che li
spingeva a vivere sotto terra a mangiare riso freddo e carne di topo, a
ricostruire ogni giorno i sentieri che l'aviazione americana distruggeva. Il
Vietnam nč č uscito devastato, ma l'invasore, che arrivava in continue
ondate da un mondo lontano ed opulento, alla fine ha abbandonato il campo.
Mostro Joe

Forse bisognerebbe prima soffermarsi sulle motivazioni che possono spingere
una civiltà evoluta a intraprendere l'esplorazione dello spazio. A mio modo
di vedere potrebbero essere 2:
1) La pura e semplice voglia di esplorare l'universo, di provare che
esistono altri esseri intelligenti. In questo caso credo che gli alieni
avrebbero sviluppato un notevole rispetto per ogni essere vivente e
potrebbero o astenersi dall'influenzare le razze meno evolute, oppure
aiutarle in modo più o meno visibile.
2) Motivazioni di ordine economico. Non mi riferisco alla penuria di materie
prime, perchè in un sistema solare simile al nostro se ne possono trovare in
abbondanza, ma piuttosto alla necessità di trovare spazi adatti alla
colonizzazione, per far fronte alla sovrapopolazione o alla necessità di
aumentare la biodiversità sul proprio pianeta.
Mi rendo conto che queste ipotesi sono molto "terrestri", perchè è molto
dubbio che le condizioni climatiche del nostro pianeta e le specie che lo
popolano possano essere compatibili con quelle di altri pianeti, ma non le
scarterei a priori.
Scarterei a priori la possibilità di un razza "Klingon".
Foggy


         Max Seggy
------------------------------------icq 44873026

 tanto.
Mah, passi per una razza simile a quella delle "cavallette" di Indipendence
day, ma un'ipotetica razza Klingon la giudico irrealistica. E' più probabile
che sia una razza pacificata a conquistare lo spazio perchè potrebbe mettere
insieme le risorse necessarie. Una razza combattente e quindi divisa al suo
interno avrebbe meno possibilità di raggiungere quella "massa critica"
necessaria alla conquista delle stelle.
Ciao
Foggy


----forse ci vorrebbe più tempo, visto che l'unione fa la forza, ma credo
che noi umani siamo un ottimo esempio di "razza combattente", non trovi? I
Klingon sono irreali, ma noi (piuttosto realmente) ce le diamo di "santa
ragione" ancora 40 anni dopo l'ascesa sulla luna (consideriamola una prima
conquista dello spazio)
         Max Seggy
------------------------------------icq 44873026

          Max Seggy
Indiscutibilmente, ma la "conquista dello spazio" per come la intendo io,
cioè la costruzione di un civiltà spaziale, è tutta un'altra cosa. E l'unico
progetto di grandi dimensioni attualmente in esecuzione, la stazione
spaziale Freedom, non è opera di un'unica agenzia spaziale, ma di tutte le
maggiori agenzie del pianeta
Foggy

maggiori agenzie del pianeta
Sì ma è il modo in cui è "in esecuzione" che dovrebbe farti capire
tante cose. Nessuno collabora come si deve con l'altro. La stazione al
momento è composta da appena due moduli, si è in ritardo di oltre due
anni e forse i russi non metteranno in orbita il modul di comando
nemmeno quest'estate. Se così dovesse essere gli Stati Uniti lo
faranno per proprio conto, a loro spese. Di questo passo come si fa a
colonizzare lo spazio?
Mostro Joe

Per vincere contro gli umani basta che prendi un asteroide di 200 metri
di diametro e lo scagli alla velocita' di 40.000 km/h contro la Terra.
Meta' globo sara' invivibile per oltre 10 anni, l'altra meta' se la 
vedra' con il buio, il freddo, la carestia e tante altre cose per almeno
2 anni.
Saluti
Bernardo Mattiucci
S.E.COL. COMPANY

2 anni.
Ci hanno povato cosi' gli aracnidi in "Starship Troopers", ma alla fine li
abbiamo sconfitti :-)
W

per il futuro nostro e dei nostri figli.
Se uno non pensa alla donne sicuramente non potra' neanche avere dei figli a
cui rovinare il futuro :-)
Il fatto poi che comunque NESSUNO sia interessato alla vostra impresa quando
invece altri societa' o inventori riescono ad ottenere aiuto e commesse
miliardarie, non vi fa venire il dubbio che siano i vostri progetti ad
essere sbagliati?
W.

Per prima cosa la stazione spaziale si chiama, ufficialmente:
ISS = International Space Station
e cioe'= Stazione Spaziale Internazionale.
Il problema e' piu' serio di quanto sembri:
 a) Il ritardo e' maggiore di due anni
 b) Ci sono solo due moduli
 c) Questi moduli perdono quota e per riportarli alla giusta 
    altezza ci vogliono altre missioni dello Shuttle che equivalgono
    ad un aumento del costo.
 d) La ISS servira' solo ed esclusivamente per effettuare degli studi e
    degli iesperimenti, nient'altro. Per partire verso altri pianeti 
    (marte) con una grande e veloce astronave costruita in orbita, prima 
    bisogna costruire una stazione spaziale "cantiere".
 e) La russia e' piu' intenta a rimettere a posto la MIR....
 f) Le agenzie spaziali governative NON possono sfruttare economicamente
    lo spazio e NON possono installare nessuna base permanente su nessun 
    pianeta o luna del sistema solare. Questo equivarrebbe a prendere 
    possesso del corpo celeste colonizzato e loro non lo possono fare.
    Per ovviare a cio' negli USA ci sono l'ARTEMIS PROJECT e la MARS 
    SOCIETY composte entrambe da dipendenti della Nasa, del Pentagono e 
    di tutte quelle societa' parastatali che lavorano per la NASA.
 g) Non c'e' la volonta' per farlo semplicemente perche' non si ritiene 
    necessario spendere un patrimonio come 1000 miliardi di dollari per 
    impiantare una colonia autosufficiente sulla superficie della Luna.
    Secondo il 65% delle persone da me contattate, non apporterebbe
niente
    di utile/buono alla Terra. Sempre secondo questa gente ci sono
urgenze
    piu' importanti come la fame nel mondo (non puo' essere risolta per 
    mancanza di organizzazione e risorse), la guerra, l'ecosistema in
crisi
    (non si sa bene come operare per risolvere i problemi di
inquinamento e 
    quei progetti studiati appositamente non vengono finanziati per il
costo
    elevato).
Noi, comunque, ci stiamo lavorando. E' solo che dopo anni di estenuante
pubblicita'
non c'e' nessuno disposto ad iscriversi (costo zero) con il semplice
scopo di farci 
aumentare di numero. Tutti, indistintamente, pensano ai soldi, alle
ragazze, alla 
bella vita e a tante altre cose che, praticamente, non promettono niente
di buono 
per il futuro nostro e dei nostri figli.
Saluti
Bernardo

 ha scritto nel messaggio
news:38A59A0F...@interfree.it...

 ha scritto nel messaggio
news:Dchp4.122929$C3.13...@news.infostrada.it...


    impiantare una colonia autosufficiente sulla superficie della Luna.
Ci sono altri motivi politici dietro, non ultimo il nuovo asse
Mosca-Pechino che, anche se queste sono illazioni di alcune fazioni
dei servizi segreti, dovrebbe fare da polo alternativo alla NASA. 
LA ISS è divenuta una questione prettamente politica. Perchè
altrimenti la Russia avrebbe investito così tanto nella MIR?
Mostro Joe

Abbiamo ricevuto numerosi complimenti per i nostri progetti.
Il problema dei fondi nasce dal limitato numero delle persone che 
fanno parte dell'associazione.
Sicuramente una piccola organizzazione (circa 10 persone) non ha grandi 
possibilita' di ricevere finanziamenti rispetto ad una grande
organizzazione
come, ad esempio, l'Artemis Project che annovera oltre 1000 perosne...
Inoltre c'e' da dire che nella nostra organizzazione, il limitato numero
delle persone che fino ad oggi si sono iscritte, non sono sufficienti 
per:
  a) coprire le spese
  b) terminare i progetti
  c) trovare finanziamenti e finanziatori.
Resta comunque in piadi la mia personale opinione che l'Italia e'
abitata
da una montagna di smidollati che guardano agli USA come ad uno stato
nel
quale i cittadini riescono a farsi i soldi speculando su tutto, mentre
in
Italia non si fa niente se non organizzare le proprie vacanze
lamentandosi 
anche per il notevole traffico che nei fine settimana si incontra sulle
autostrade.
Siamo stati un popolo di navigatori e viaggiatori infaticabili ed oggi
ci
stiamo riposando abbondantemente per aver "lavorato" troppo nei secoli 
passati. Io mi vergognerei un tantino....visto che nel 2003 verra'
rimessa in discussione l'ASI (Agenzia Spaziale Italiana) che gia'
qualche 
anno fa ha rischiato lo scioglimento. Se l'ASI verra' sciolta, addio
allo
spazio. Pensateci su ed evitate di pensare che un gruppo di ragazzi 
inesperti non puo' mettere su una grande societa' per la colonizzazione
dello spazio. Nessuno e' nato imparato ed in Italia, di sicuro, c'e'
gente 
che opportunamente pagata (ma ci vuole una societa') e' capace di
progettare
e realizzare qualunque struttura o mezzo per gli ambienti estremi.
Pensateci
e scusate per la pubblicita....
Bernardo
S.E.COL. COMPANY
"Progettare, realizzare e commercializzare
strutture e mezzi per ambienti estremi"
la