Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: ASTROLOGI per convegn-dibatt. "Astronomia e Astrologia"

Ciao a tutti.
Durante il secondo Convegno Regionale degli Astrofili del Lazio,
che si terra' a Rieti il primo Maggio, e' previsto nel pomeriggio un
dibattito pubblico sul tema "Astronomia & Astrologia", un tema questo
che gia' in altre occasioni ha investito i partecipanti di questo New
Group. 
Il dibattito pubblico non vuole e non deve essere uno scontro tra
Astronomi ed Astrofili da una parte ed Astrologi dall'altra, quanto
uno scambio di idee, esperienze, note storiche ed opinioni tra i vari
gruppi a confronto. 
Poiche' abbiamo riscontrato una certa diffidenza da parte degli
Astrologi esperti a confrontarsi serenamente con Astronomi e
Astrofili, invitiamo tutti gli interessati esperti di Astrologia a
comunicarci entro breve tempo (massimo il 10 Marzo) la loro
disponibilita' a partecipare al dibattito pubblico programmato, in
modo da far fronte alle loro eventuali spese di trasferta.
Per eventuali comunicazioni sulla loro disponibilita', invitiamo gli
Astrologi esperti a rivolgersi al seguente indirizzo di email :
 
gofpie...@ri.tws.it
Per l'A.S.A. : Goffredo Pierpaoli
  ===== PROGRAMMA =====
A Rieti il primo Maggio si terra' il secondo Convegno Regionale degli
Astrofili del Lazio, organizzato dall'A.S.A. di Rieti (Associazione
Sabina Astrofili), da altre associazioni astrofile del Lazio riunitesi
a Bagnoreggio il 14 novembre scorso e con la supervisione e l'aiuto
del Vicepresidente della UAI sig. Emilio Sassone.
Il Convegno Regionale degli Astrofili del Lazio di terra' durante la
mattinata presso la Sala Convegni dell'Istituto di Stato per Geometri
di Rieti (in Via Angelo Maria Ricci).
 --- MATTINA ---
Oltre ai temi classici di astronomia ed astrofilia che verranno
discussi e che saranno presentati in seguito, il Convegno prevede
- la costituzione formale dell'Associazione degli Astrofili del Lazio,
in termini di associazione di secondo livello, con le prime proposte
di progetto per la realizzazione di iniziative comuni
- l'esposizione di una mostra fotografica dal titolo "Stelle, Pianeti
e dintorni" con 112 foto realizzate dalla stessa A.S.A. (Sole, Luna,
Pianeti, Nebulose, Galassie, Ammassi di Stelle, Stelle, strisciate di
stelle, Comete, Paesaggistica astronomica e fenomeni naturali
terrestri)
- la proiezione continua di una videocassetta dell'A.S.A. sulla Luna
ripresa da telecamera CCD applicata al telescopio
- la messa a disposizione del pubblico di alcuni computer per la
presentazione di programmi standard per l'astronomia. 
- l'esposizione di materiali astronomici di vario genere
Saranno inoltre presenti Radio, TV locali e vari giornalisti
nazionali.
Al termine della mattinata l'A.S.A. offrira' ai soli rappresentanti
delle associazioni astrofile, presenti al Convegno Regionale, un
pranzo presso l'Oasi Francescana di Sant'Antonio al Monte (a pochi km
da Rieti).
 --- POMERIGGIO ---
Convegno pubblico su "Astronomia & Astrologia", con la presenza di
scienziati, ricercatori del CNR, giornalisti nazionali, rappresentanti
del CICAP e Astrologi.
Presenziera' e relazionera' alla manifestazione il Prof. Franco
Battisti, noto editore di Rieti che gia' lo scorso anno introdusse la
conferenza del Prof. Marco Salvati (Vice Dirett. dell'Oss. Astronomico
di Arcetri). 
Per rispondere via email mettere ri al posto di ti

>gruppi a confronto
Con tutto il rispetto, l'idea e' una buffonata. Quale confronto puo' 
esistere tra l'Astronomia e' l'astrologia? Quali affinita' trovi, oltre 
al fatto che ci son di mezzo le stelle da ambedue le parti?
Capirei l'idea di una conferenza tesa ad indicare a chiare lettere che 
l'astrologia e' una solenne e definitiva CRETINATA, priva di qualsivoglia 
fondamento scientifico, buona solo a spillar soldi ai creduloni.
Tsk...
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Alessandro "JonVon" Vannini - jonvon@biosysDOTnet
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http://www.mclink.it/personal/MC7872/graphics/index.html
<< Nihil computandum a nobis alienum putamus >>

fondamento scientifico, buona solo a spillar soldi ai creduloni.
Che l'astrologia sia una buffonata non c'entra NULLA con il dibattito
pubblico che stiamo preparando. Al dibattito CHIUNQUE potra' dire CIO'
CHE VUOLE e che desidera esprimere, indipendentemente se ASTROFILO,
ASTRONOMO o ASTROLOGO. Cio' che e' IMPORTANTE e' la partecipazione
*attiva* del pubblico, che con le sue idee, i suoi interrogativi e le
sue domande rivolte all'una o all'altra parte fara' da mediatore. Il
dibattito, come gia' detto, non vuole essere una CRITICA di una delle
due parti all'altra : ognuno probabilmente rimarra' con le proprie
idee, ma e' al pubblico che si deve dare la possibilita' di farsi
sciogliere i propri interrogativi. Se poi i cultori e gli esperti di
Astrologia vorranno far conoscere (al pubblico, agli astronomi, agli
astrofili) : la loro Storia, la storia dell'astrologia in seno alla
passata astronomia, la loro passione per l'astronomia e le tecniche
utilizzate per *calcolare* cio' che reputano piu' opportuno,
l'evoluzione dell'astrologia dal passato ai giorni nostri, i nessi tra
influenze cosmiche e stati umani e le rispettive correlazioni, il loro
pensiero filosofico, l'ermetismo e l'iniziazione astrologica, la
popolarita' dell'astrologia da parte del grande pubblico etc. etc.
etc. ... beh, CHE BEN VENGANO. 
Quanto sopra nel mio post iniziale non l'ho detto; lo dico ora, una
volte per tutte, e spero che sia chiaro. 
E ripeto che il dibattito non e' a fini "denigratori" o "contro" gli
Astrologi e l'Astrologia. Cacchio!!! Una volta tanto che si offre
all'Astrologia, tramite i propri rappresentanti Astrologi, la
possibilita' di ESPRIMERSI, magari di dire LIBERAMENTE la loro e di
essere ascoltati, di confrontarsi *amichevolmente* con gli altri ...
che fanno??? Scappano TUTTI????
Ciao : Goffredo Pierpaoli


 Per rispondere via email mettere ri al posto di ti
A parte la battuta finale, sono comunque fortemente contrario a questa
accoppiata. L'astrologia non e' una scienza, non ci sono tecniche che
tengano, perche' "dietro" c'e il vuoto.
Ripeto sempre la mia conclusione "filosofica", contro l'astrologia. In
parte l'ho gia' detta, riguardo l'alibi.
Per essere chiaro:
Galileo ha creato la fisica dalla filosofia naturale; alla fine del
settecento Lavoisier ha creato la chimica togliendola
dall'empirismo/magia dell'alchimia; persino una disciplina cosi' lontana
dalla scienza come la psicanalisi ha avuto il suo padre in Freud.
L'astrologia e' rimasta ancora al livello di ciarlataneria. Non ha
nessuno "scienziato" che l'ha elevata al rango di scienza.
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
Cordialmente
Laura

 al fatto che ci son di mezzo le stelle da ambedue le parti?
L'astrologia e l'astronomia hanno percorso una lunghissima strada comune
e poi si sono separate. Qualsiasi astronomo è in grado di calcolare un
tema natale; dopo di che, si passa all'interpretazione e a questo punto
le strade si separano di nuovo. C'è un'affinità molto sottile tra
astrologia e astronomia: un astronomo sa predire il futuro; può per
esempio dirmi con una precisione impressionante che quest'estate ci sarà
un'eclissi. Per l'uomo pre-scientifico, uno che sappia predire una cosa
del genere può benissimo saper predire che domani mi romperò una gamba.
E' per lui difficile distinguere le due cose. D'altra parte, ho visto
classificati nella comune categoria dei "maghi", su un giornale, Silvan
e Otelma, che non sono proprio la stesa cosa...

 Laura
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)


lo sapevo.. lo sapevo.. Ma chi me l'ha fatto fa'... ;-)
Solo per farvi notare che siete/siamo crosspostati su tre gruppi.
Se per it.discussioni.misteri e it.scienza.astronomia si potrebbe
essere in topic ho qualche dubbio su it.discussioni.ufo (va bene, c'e'
il cenno agli ufologi, ma e' un po' poco).
Saluti,
Roberto
*FOLLOW-UP to poster

      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
Un cordiale saluto.
Laura

 *FOLLOW-UP to poster
Egoista ;-) ..e privare i lettori della mia risposta...
Comunque te la mando pure per posta..


 Laura
Ciao,


sta ad uno scienziato esattamente come un astrologo ad un astronomo.
mhmhm mi sa che qua siamo quasi d' accordo :-)
cordiali saluti
riccardo
rimuovere 'noall_' e 'immondizia' dal campo From:

      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
Ciao
Laura

rimuovere 'noall_' e 'immondizia' dal campo From:
No, basta solo rimuovere "ric"... Resta una certa piantina pungente.... Ma
proprio ieri in TV hanno detto che pure i cactus possono essere utili alla
salute perche' difendono dalle radiazioni del video....Chi l'avrebbe mai
detto?
Cordialmente.
Laura

 Laura
Ci sentiamo, eh ;-)


psicanalisi, ma non mi veniva in mente nessun "fondatore")
Ippocrate? ;-)
Bye Krmel

 1000 siti internet ecc. allora la cosa e` vera,
Ricordo una battuta di Altan: "mangiate merda: milioni di mosche non
possono aver torto".

possono aver torto".
R(FALLT)OTFL
la curiosita` di provare comunque e` tanta, se la pipi` ti toglie il
vaiolo, figuriamoci cosa potrebbe fare la cacca!! :-P
meditando circa il prossimo passo verso la conoscenza assoluta...
ciao


 > *attiva* del pubblico
Io sono ampiamente daccordo con te. Il confronto è basilare. E' il cardine
su cui si sostiene il progresso. Parlare e discutere fra astrologi e
astronomi e' l'unico modo perchè il pubblico capisca alcune cose basilari,
poi ognuno farà le sue valutazioni e prenderà le sue decisioni...
Non farlo, lo chiamo solo limitare le vedute e fare censura...
orsa

Mi intrometto in questo tread, per chiedere a laura una cosa. Molti anni fa
lessi un articolo in cui alcuni astrologi, davvero molto diversi da quelli
che si è abituati a vedere in televisione, gente che sembrava avere un
rapporto scientifico con la loro materia e che mi ha fatto pensare che
anche fra di voi ci siano molte differenze e che non si può fare di tutta
un erba un fascio, insomma lessi che stavano studiando la possibilità di
rivedere completamente l'astrologia, e modernizzarla sfruttando le scoperte
degli astronomi... si parlava di retrocedere gli equinozi, di fare oroscopi
basandosi anche sul moto effettivo dei pianeti, e sopratutto di medicina
collegata al mese di nascita...
dopo aver letto quell'articolo, son andata a vedere per curiosità le
anamnesi di alcuni pazienti e in effetti persone nate in uno stesso
periodo, avevano la propensione ad ammalarsi allo stesso modo... non so se
si puù parlare di stagionologia (?) o altro, però la cosa ha insinuato in
me una montagna di dubbi...
orsa

 l'onere
della risposta. (della serie: almeno non sono solo..)


 detto?
Io no di sicuro. Come faccia una pianta a riparare dalle radiazioni 
proprio non riesco a immaginarmelo. Forse mettendo una siepe di cactus 
tra me e il monitor :-)
Ma si sa, le radiazioni sono l'ultima moda, e c'e' chi fa soldi vendendo
improbabili palline di lantanio, chi vendendo coccinelle da attaccare
al telefonino, e chi si limita a sparare cavolate in TV.  
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

 Bye Krmel
beh.. non proprio... io parlavo del salto tra la disciplina antica e
quella moderna. Visto che ho citato Galileo, cercavo una figura simile
che ha "promosso" la medicina a quello che e' adesso.
Chi e' quello che, nel settecento, ha scoperto la circolazione del
sangue?


il cenno agli ufologi, ma e' un po' poco).
Ciao Roberto.
La causa del crosspost e' solo mia. Io avevo richiesto la
disponibilita' di qualche Astrologo Esperto ad intervenire o a
partecipare come ospite attivo al convegno/dibattito del primo maggio
a Rieti su "Astronomia e Astrologia". Per cercare di recuperare almeno
UNA disponibilita', ho trasmesso ai tre NG il post (ma anche su
it.scienza). In questi NG alcune volte sono emerse discussioni (finite
poi in un nulla) sull'argomento *astrologia*, sulla sua storia e sui
suoi obiettivi, da qui la mia scelta di inviare il post su QUEI NG. 
Tutto qui; il post non aveva comunque la pretesa di aprire sui NG un
*dibattito* sul tema "Astronomia e Astrologia", ne' la solita
sassaiola contro gli astrologi.
Circa i tuoi dubbi sul trasmettere su IDU il mio post, beh, vedo che
qualcuno ha gia' risposto : esiste l'Ufologia e l'ufologia; la prima
si occupa di studiare, la seconda pretende di interpretare a senso
unico gli avvistamenti. La prima elabora, la seconda (come gli
"oroscopi") vende... Quindi certi nessi tra "sacro" e "profano"
esistono come esistono tra l'astronomia e l'astrologia.
Altra cosa, che non riguarda la tua richiesta : le risposte ricevute
sulla mia Mail Box sull'adesione al convegno/dibattito mi fanno
pensare quanto segue. 
C'e' molto piu' "scetticismo" tra gli astrologi a partecipare che non
tra gli astronomi e astrofili ad ascoltarli, benche' il convegno non
ha assolutamente la pretesa di essere uno "scontro" tra praticanti
dell'astronomia, dell'astrofilia e dell'astrologia (che in comune
hanno oggi molto poco, ma in passato no).
Fino ad ora le risposte ricevute possono classificarsi in queste
categorie :
- astrologi "che ci credono" senza saperne il perche', quindi
impossibilitati a giustificare un loro hobby di fronte ad una platea
- astrologi che ci credono ma non sono disposti a farsi "sbranare"
dagli astronomi/astrofili, per quanto si sia fatto capire che il tema
del dibattito non era "macelleria astronomica e astrologia"
- astrologi esperti, che pero' preferiscono che sia il pubblico ad
andarsi a documentare leggendosi libri per lo piu' introvabili e con
voci abbastanza discordanti tra loro (direi : contraddittorie tra
loro)
- astrologi esperti, che pur contestando l'arte casalinga o dei media
di fare oroscopi, preferiscono rimanere una "casta" chiusa e quasi
esoterica, affinche' non venga inquinato il loro sapere storico che e'
solo per pochi eletti. 
Per fortuna qualche esperto astrologo la pensava diversamente dai
quattro gruppi elencati e ha risposto o mi ha proposto degli
eccellenti nomi : li ringrazio per il loro contributo anche senza
nominarli.
Su "it.scienza", poi, non c'e' stata nessuna replica e nessuno
"scontro". Segno che : o non interessava l'argomento del convegno, o
che chi ha appreso la notizia del convegno l'ha saputa gestire
diversamente (es. scrivendomi nella Mail Box, senza lasciare
strascichi sul NG).
Ciao a tutti : Goffredo Pierpaoli


ufo. Niente a che vedere con l'equazione ufo = omini verdi.
Infatti nell'ufologia (quella di un certo tipo) non contano le ipotesi
piu' piacevoli, le interpretazioni piu' astruse o quelle riportate dai
media di bassa qualita' : contano le indagini ed i confronti, che sono
il risultato delle applicazioni di medoti scientifici (statistiche,
indagini psico percettive e risposta alle percezioni, controllo sui
flussi di sciami di meteore, tracking aereo e satellitare, analisi di
tracce etc).
Ciao : Goffredo Pierpaoli


Ciao,
Bye Krmel

Cara Orsa,
ti ringrazio per il Tuo davvero interessante quesito.
In effetti ci sono alcune correnti astrologiche che valutano
la precessione degli equinozi nonche' la visione eliocentrica
anziche' geocentrica.
Per quanto riguarda la connessione tra Astrologia e malattie,
gli studi in merito risalgono addirittura ad Ippocrate ed ogni parte
del corpo umano e' infatti abbinata ad un preciso segno zodiacale.
Se vuoi saperne di piu' Ti consiglio di dare un'occhiata al seguente
indirizzo:
http://www.armonics.net
alla voce "ASTROLOGIA MEDICA".
Un cordiale saluto.
Laura
orsa ha scritto nel messaggio <01be69bd$775be880$0100007f@orsa>...



A.G. GILBERT - M.M. COTTERELL, "Le profezie dei Maya", Casa Editrice
Corbaccio, Milano, 1996,
pagg. 253-269;
Maurice M. COTTERELL, "I Superdei", Casa Editrice Corbaccio, Milano, 1999,
pagg. 9-11, 29-30, 211-212.
Un saluto.
Laura


Ma come, se proprio recentemente è proprio la Relatività di Einstein ad
essere
contestata?
Un saluto.
Laura

 (toh, solo ora, che ho fatto copia/incolla,
vedo che e' webmaster. Complimenti.).
Da quanto hai scritto risulta proprio quello che dicevo. Non c'e' nessun
atteggiamento scientifico negli astrologi. (salvo quella/e rara/e
ecczione/i che hi nominato).
Non esiste e non esistera' mai una figura di astrologo che tarsformera'
l'astrologia in una scienza.
[snip]
% Ciao a tutti : Goffredo Pierpaoli
% 
% Per rispondere via email mettere ri al posto di ti


 Laura
Vabbe', ma siccome il ciclo solare *e'* di 11 anni circa, se in questi
libri c'e' scritto diversamente, non sono attendibili...
..e questo e' vero, perche' e' stato misurato. Anzi, e' una media dei
cicli solari da quando si sono contate le macchie (100 o 200 anni fa',
non ricordo bene).


 Bye Krmel


 Laura
A-ri-ciao,


 Possibile che non si riesca ad ideare nulla di nuovo?
Bene. Allora proviamo a pensare a qualcosa di diverso. Facciamo il 
seguente esperimento mentale.
Considera il piano dell'eclittica. Piu' o meno le orbite di tutti
i pianeti giacciono su questo piano. Se ci mettiamo su questo piano
(in una posizione qualsiasi) vedremo i pianeti muoversi nella
fascia delle ben note 12 costellazioni zodiacali (in realta' le
costellazioni sono 13 ma Ofiuco per gli astrologi non esiste).
Supponiamo ora di essere un ingegnere galattico e di volere rendere
paralleli il piano dell'eclittica con il piano dell'equatore galattico
(che sono inclinati l'uno rispetto all'altro).
Da bravi ingegneri cominciamo ad esercitare una coppia di forze sul
Sistema Solare nel suo complesso ed alteriamo la giacitura
del piano dell'eclittica. Supponiamo che l'operazione sia talmente
lenta (non importa il tempo che si impiega) da non dare effetti 
fisici di sorta. 
Poco per volta il piano dell'eclittica varia la sua giacitura e di 
conseguenza i pianeti non si muovono piu' lungo la fascia delle 
costellazioni zodiacali (non mi dire che continuano a muoversi 
lungo i SEGNI dello zodiaco perche' questi ultimi non esistono 
fisicamente nemmeno in maniera prospettica come le costellazioni).
In seguito a questa operazione di rotazione l'intera
astrologia attuale verrebbe a cadere, perche' lo zodiaco non e' piu' 
lo stesso. Tuttavia e' ragionevole pensare che sulla Terra nessuno 
si sia accorto di niente (astronomi a parte) e che la vita dei nostri 
concittadini si svolga allo stesso modo di prima: l'operazione e' 
talmente lenta da non avere effetti fisici rilevabili. Da qui deriva che 
l'astrologia e' fisicamente inutile.
Albino

non tu, ma l'Hubble si..) 
no no! La relativita' la si puo' leggere anche osservando il cielo
senza ricorrere alla tecnologia dell'Hubble, ma ricorrendo caso mai
alla legge di Hibble :) per spiegare il paradosso di Olbers, ovvero
perche' il cielo di notte ... e' scuro. Detto in quattro parole, i
modelli di universo di De Sitter, Einstein, Fridman etc. sono proprio
"figli" della legge di Hubble sull'espansione dell'Universo. Cosi',
magari senza saperlo, molti dei contestatori della relativita' hanno
una conferma di questa semplicemente guardando il cielo notturno.
Bello eh?
Ciao : Goffredo Pierpaoli



Perché porre limiti alla provvidenza?
Un saluto.
Laura.

libri c'e' scritto diversamente, non sono attendibili...
Ecco una bella dimostrazione di metodo scientifico!
Ricorda tanto l'affermazione di quel califfo arabo che, dopo aver
conquistato la città di Alessandria d'Egitto e vista la gran mole di libri
presenti nell'antica
biblioteca, ordinò alle sue truppe di bruciare tutti i volumi in quanto: se
ciò che vi
era scritto era difforme dal Corano proveniva dal demonio e se conforme era
solo una inutile
ripetizione.
Un saluto.
Laura


[snip]



Non sono io a contestare la Legge della Relatività ma proprio l'ambiente
scientifico.
Per il resto mi trovi d'accordo: le contestazioni sono necessarie e come ho
detto in precedenza
sono le troppe certezze a preoccupare.
Ciao.
Laura

 altri due pianeti transplutoniani , tuttora non scoperti,  
E allora cosa dimostra? Chi te lo dice che questi due pianeti ci siano?
Qualunque mitologia descrittiva strampalata  che prevede oggetti diversi
da quelli conosciuti ha ragione, e rappresenta un'anticipazione di
scoperte reali?... Semplicemente, dimostra che i Sumeri avevano un'idea
del cielo diversa da quella di altri popoli loro contemporanei, e dalla
nostra attuale. Ma questo lo sapevamo gia'. 
 Lisa


Io penso che la Mitologia dei vari popoli sia stata troppo spesso bollata
di racconti fantastici privi di fondamento. Poi taluni studiandola hanno
potuto appurare che non tutto è proprio da buttare: pensa alla mitica città
di Ilio
ritrovata grazie alla cocciutaggine di H. Schliemann nella Turchia
occidentale,
luogo esatto dove Omero nell'Iliade l'aveva situata. Oppure si pensi alle
antiche
città indiane di Harappa e Mohenjo Daro trovate proprio là, nella valle
dell'Indo,
dove le antiche scritture sanscrite conosciute come Veda dicevano che erano.
Certo il linguaggio dei miti non è sempre "in chiaro", talvolta deve essere
"decriptato",
ed è frutto di patrimoni culturali e modi di sentire profondamente diversi
dal nostro.
Tuttavia lo studio dei miti e della loro somiglianza in tutto il mondo può
essere una chiave
per poter giungere alla spiegazione di tanti antichi "misteri".
Pensa soltanto al mito del Diluvio Universale presente tra tutti i popoli
della Terra.
Comunque basta saper aspettare e prima o poi vedrai che anche i nostri
grandi astronomi
(ri)scopriranno ciò che agli Antichi era già noto da un tempo dimenticato.
Un saluto.
Laura

 modello.
Ripeto che la mia non e' un'ipotesi e' un teorema. Tirando le somme mi
hai risposto dicendo che i 12 "segni" sono "agganciati" all'eclittica
e che quindi l'astrologia manterrebbe la sua validita'. Una risposta del
genere non e' soddisfacente per il semplice motivo detto sopra: i
"segni"
non esistono quindi non possono influenzare alcunche'.
Avrei una domanda (non un teorema) da farti. Come saprai l'astrologia
non 
considera la massa dei pianeti. Ma allora perche' non considerare anche
gli
asteroidi, le comete, i meteoroidi e la polvere interstellare quando si
compila un oroscopo? 
Albino

non esistono quindi non possono influenzare alcunche'.
Se tu dividi la volta celeste in dodici fette, come una grande torta,
della stessa ampiezza, e chiami questi "segni", vedrai che esistono
;-)
E proprio per definizione, non possono spostarsi, semmai possono
spostarsi i punti di riferimento con cui definivi quelle porzioni di
cielo (cioè le costellazioni in cui entra il sole negli equinozi), ma
questo è un problema legato all'oscillazione dell'asse terrestre, non
allo spostamento delle porzioni di cielo in sé, come è ovvio.
Per esempio, se tu dividi il tratto di A14 fra Rimini e Bologna in 100
parti uguali vedi che quelle parti arbitrarie non si "spostano", anche
se uno di notte si mettesse a spostare i cartelli indicatori in modo
che ogni anno li trasli tutti di un chilometro... 
Bye Krmel

>Preferisco di gran lunga l'Astronlogia!!
Mah, alla fine chi e' causa del suo mal pianga se stesso. La madre dei 
polli creduloni e' sempre incinta, da migliaia di anni. Questa e' la 
spiegazione del perche' l'astrologia, che dovrebbe essere chiamata 
"archeoastronomia", oggi e' diventata quello che sappiamo tutti.
Intelligenti pauca.
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Alessandro "JonVon" Vannini - jonvon@biosysDOTnet
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>rintracciabile nello Zodiaco
Buon Dio dei cieli, pure questo...


>nessuno "scienziato" che l'ha elevata al rango di scienza
Semplicemente perche' e' gia' stata elevata al rango piu' alto a cui 
potesse aspirare, ossia il rango di ciarlanateria. Oltre, non puo' 
andare, a meno che non accettiate tutti che io diventi Imperatore 
dell'Universo E Oltre.


>pubblico che stiamo preparando
Peccato, secondo me dovrebbe essere scritto a caratteri cubitali sulle 
locandine che pubblicizzano la cosa...


Alessandro Vannini ha scritto nel messaggio ...

SENZA VOLER OFFENDERE NESSUNO...MA CHE CAVOLO CENTRA L'ASTROLOGIA  CON GLI
UFO?

 potuto appurare che non tutto è proprio da buttare: 
E chi e' che ha detto che e' da buttare? Io no di certo. Solo che, fra
il dire che e' da buttare, e il convincersi che la si possa prendere
senza dicussione come "prova" di verita', esistono anche le vie di
mezzo. Dire che i Sumeri hanno *previsto* l'esistenza di due pianeti, e
che questi sono "ancora da scoprire", mi pare tirata un po' coi denti!
Se io "prevedo" l'esistenza degli (ormai topici) draghetti verdi che
ballano le sevillanas al centro della Terra, finche' qualcuno non li
scopre davvero merito ammirazione per le mie virtu' profetiche? E se,
come e' probabile, non verranno mai scoperti, saro' considerata una
veggente per sempre?...
ciao
Lisa

 che ogni anno li trasli tutti di un chilometro...
Appunto: non riesco minimamente a vedere la differenza tra il credere
nell'astrologia e il credere, ad esempio, ad una nuova disciplina
inventata a tavolino in cui si assume che il temperamento e il destino
delle persone sia legato alla posizione e alla velocita' dei veicoli che
stavano passando su quel tratto della A14 al momento della sua nascita!
O magari alla configurazione degli aeroplani che in quel momento stavano
calando e decollando sullo scalo di Boston! PERCHE' crederlo? Che
elementi ci sono, a sostegno di un'affermazione simile? Per quale
ragione pensare che l'astrologia sia piu' seria o piu' affidabile  per
il solo fatto di vantare una tradizione piu' lunga?...
ciao
Lisa



E' il crosspost del messaggio , basterebbe limitare la cosa a
disc.misteri e disc.astronomia , io ad esempio rispondo solo su questo
NG e non e' una cosa difficile....
Comunque c'entra , se avessi letto qualche documento sapresti che nel
47 l'oroscopo di quelli caduti a Roswell  diceva "Oggi vi sconsigliamo
di mettervi in viaggio , potrebbe accadervi qualcosa di spiacevole"
;-)
Ciao
H

 Laura
Io non faccio affermazioni incontrollate. Ogni cosa che ti ho detto
fin'ora e' gia' stata verificata e confermata da una moltitudine (ho
spaziato su vari argomenti...) di scienziati (teorici + sperimentali)
nel corso di questo e degli altri secoli.
Non mi puoi fare un controesempio basato sul fanatismo religioso. Io ho
riportato dei fatti. La "parola magica" e' : misurare, misurare,
misurare..
E' chiaro?
Ciao,


 Per rispondere via email mettere ri al posto di ti
OK. Solo un appunto... Attento alle citazioni. 
I "> >>" in questo post (due solo, nel tuo) indicano Laura, non io.
Questo perche' spesso capita che uno risponde (magari incaz...) ad uno
invece che ad un altro, a causa della cattiva "quotazione" del post.



Errato. Gli asteroidi sono considerati eccome da alcuni.
D'altra parte questa è una scelta delle varie correnti astrologiche.
Le comete, la polvere ecc. non rientrano nel modello se non in particolari
casi.
E poi... ci dovremo pur differenziare dagli astronomi, no? :)))
Laura

Se tu dividi la volta celeste in dodici fette, ....
[snip]
Esattamente.
Laura.


Veramente l'Astrologia non ha mai avuto questa crisi d'identità.
Un saluto.
Laura


Mi sembra superfluo, come del resto č anche stato fatto notare, addentrarsi
ulteriormente
nella teoria astrologica su questo forum. Il mio voleva solo essere un
intervento sporadico e
non un'invasione di campo... chi č interessato a maggiori dettagli puň
sempre intervenire
nel piů appropriato forum di astrologia  della Tin.
Un saluto.
Laura.

H
:))))  E' la migliore battuta letta sino ad ora su questo NG.
Laura

 nel piu' appropriato forum di astrologia  della Tin.
Ma dai Laura, proprio adesso che viene il bello lasci cadere
tutto? Non e' affatto superfluo addentrarsi nella teoria
astrologica, anzi e' molto istruttivo per capire certi processi 
mentali.
E poi, dopo le decine di messaggi che ci sono stati, come fai
a definire il tuo intervento "sporadico"? Dai non mollare!
Albino

invece che ad un altro, a causa della cattiva "quotazione" del post.
Si, scusami. Volevo rispondere separatamente, ma poi nel tuo reply ho
trovato sia l'una (di Laura) che l'altra (la tua) cosa a cui
rispondere, e mi sono dimenticato di farci un cappello introduttivo
(tipo : "Laura scriveva" e "Ermanno in risposta scriveva"...).
Nessuna incazz..ra comunque, ok?


Lisa
Bye Krmel

altri due pianeti transplutoniani , tuttora non scoperti
Scusami, ma se ancora non sappiamo SE esistono, allora al massimo abbiamo
comprovato che i Sumeri PENSAVANO che ci fossero undici pianeti.
A parte che temo che stia per arrivare una citazione di Sitchin ;-)
Insomma, tu puoi dimostrare come io PENSI che non solo i piccioni volano,
ma anche gli asini; questo pero' non significa che la mia conoscenza sia,
automaticamente, piu' ampia di quella dei 'moderni', che pensano che solo
i piccioni volino (1).
Leonardo
(1) fra i tre animali nominati.
WARNING: Followup-To: set to it.discussioni.misteri
...make: *** No rule to make target `love'.  Stop.

descrittiva o predittiva sulla nostra vita? 
Avrebbe senso, se si potesse dimostrare che il momento della nascita ha
una qualche influenza sul nato. Teorie bislacche come la gia' ricordata
astrologia te[t]ramagnetica di Cotterell e Gilbert potrebbero avere una
remota base di verita'.
E in effetti, si puo' facilmente dimostrare come il luogo e la data del
parto influenzino, statisticamente parlando, il nascituro; se raggruppi
un po' di dati, vedi subito una correlazione fra meridiano/parallelo ed
aspettativa di vita, nonche' fra M/P e reddito medio atteso.
Ora, ci *potrebbe* essere una correlazione anche di tipo astronomico, e
il candidato piu' probabile e', dopotutto, il Sole.
Nel Medioevo, sono sicuro che esisteva una grossa correlazione (data la
temperatura, pressione, ed umidita' media) fra momento della nascita ed
aspettativa di vita.
Peraltro, come tutti i Leoni, non credo nell'astrologia classica 8-D
Leonardo


calcolarci le effemeridi.
A me un conoscente spiego' una volta che nell'astrologia cinese, ad
esempio, i simboli cambiano rispetto a quelli occidentali (ci sono
dragoni, animali da soma, animali domestici etc) e probabilmente
(questo lo metto io come dubbio, non essendo esperto di astrologia)
anche le corrispondenze tra segno e "affinita'" nell'uomo.
Ciao : Goffredo Piepaoli


 Per rispondere via email mettere ri al posto di ti
Ciao,


Krmel ha scritto:

sono i cosiddetti oggetti EKB (Edgeworth Kuiper Belt): planetesimi
primordiali che costituiscono la fascia di Edgeworth-Kuiper, il *serbatoio*
cometario transnettuniano. Sono stati scoperti decine di questi oggetti
e secondo alcuni scienziati Plutone apparterrebbe a questa categoria.....
I piu' lontani hanno semiassi maggiori orbitali che sfiorano le 50 unita'
astronomiche, ma i confini non stati stati ancora definiti con precisione...
come gli asteroidi rappresentano i resti di un pianeta mai nato.
Ciao,
Alberto

 devo averlo letto...
 
Dipende da cosa intendi per pianeti. Se chiami pianeta qualunque sasso
patatiforme in orbita intorno al sole, dal tempo di Herschel in poi ne
sono stati scoperti a MIGLIAIA, sia transplutoniani che interni ad altre
zone del sistema solare, fascia asteroidale compresa. Ma questo non mi
pare un motivo sufficiente per dire che i Sumeri lo avevano previsto...
ciao
Lisa

 wrote:

Ma si.. mi associo, tanto piu' che domani parto ;-)
Comunque ho trovato un po' di aiuto.. Mi pareve di essere stato lasciato
solo...
Laura, sei stata spaventata dal mio ultimo post? ;-)
Comunque ti lascio un'ultima considerazione: quello che ho cercato di
spiegare fino ad ora e' un metodo di lavoro che, da Galileo in poi, ha
portato un continuo incremento delle nostre conoscenze.
Questo metodo e' basato sulla razionalita' (si inventano espressioni
matematiche per descrivere dei fenomeni naturali), sulla oggettivita'
(misure delle caratteristiche di questi fenomeni) e ripetitivita'
(l'esperimento che ha dato certe misurazioni deve essere ripetuto da
altre persone).
Per non essere accusato di troppo razionalismo, aggiungo anche una buona
dose di creativita', perche' le teorie non si costruiscono senza la
creativita'.
Un metodo come questo che, partendo dalla legge d'inerzia scoperta da
Galileo ha portato a quella esplosione di risulati scientifci e
tecnologici che abbiamo oggi, non si puo' buttare via a cuor leggero.
Ciao, se questo thread ci sara' ancora al mio ritorno (circa 10 gg), ci
risentiremo.



"Vanità delle vanità, dice Qoelet,
vanità delle vanità, tutto è vanità.
(omissis)
Pensavo e dicevo fra me: «Ecco, io  ho
avuto una sapienza superiore e più vasta
di quella che ebbero quanti regnarono pri-
ma di me in Gerusalemme. La mia mente
ha curato molto la sapienza e la scienza».
Ho deciso allora di conoscere la sapienza
e la scienza, come anche la stoltezza e la
follia, e ho compreso che anche questo è
un inseguire il vento, perché
molta sapienza, molto affanno;
chi accresce il sapere, aumenta il dolore."
Qoelet 1, 2; 1,16-18.
Un saluto.
Laura


Un saluto.
Laura


Effettivamente SITCHIN nel suo ciclo di libri "Le Cronache Terrestri" - di
cui
"Il Pianeta degli Dei" è solo il primo volume - scritti a partire dagli anni
70 fino agli anni 90 -
afferma che i Sumeri NON SOLO PENSAVANO ma ERANO CONVINTI che il nostro
sistema fosse effettivamente composto da un Sole e da undici pianeti
(compresa la Luna)
e non avevano dubbi sul fatto che, oltre ai pianeti oggi conosciuti, ve ne
fosse un dodicesimo -
Nibiru, il pianeta da cui provenivano i Nefilim o Anunnaki.
Questa conoscenza astronomica, come tutte le conoscenze in altri campi,
erano un dono di questi Nefilim, esseri superiori ritenuti degli dei
immortali.
La teoria di SITCHIN, molto discussa e, indubbiamente sotto molti aspetti,
anche discutibile , è molto articolata ed estremamente ricca di citazioni
bibliografiche.
Ovviamente il sig. SITCHIN non si presenta come astronomo ma come esperto di
lingue semitiche e
della civiltà sumera.
La premessa principale di tutta la sua voluminosa opera è la venuta sulla
terra di questi Nefilim:
extraterrestri estremamente evoluti e longevi che, mediante esperimenti
genetici di incrocio
dei loro geni con quelli di primati terrestri, avrebbero creato a loro
immagine e somiglianza l'essere umano terrestre per farne il loro lavoratore
primitivo (schiavo) da utilizzare per lo sfruttamento delle risorse
minerarie
terrestri.
Sul Web all'indirizzo 
http://www.geocities.com/Area51/Cavern/5467/index.html
si può avere una panoramica della fervente discussione sulle sue tesi.
Comunque il fatto che i Sumeri disponevano di conoscenze sorprendentemente
avanzate un po' in
tutti i settori dello scibile umano non è affermato solo da SITCHIN ma anche
da altri autori come,
ad esempio, il prof. Samuel Noah KRAMER. ("L'histoire commence à Sumer",
S.N. Kramer e
Libraire Arthaud, Paris, 1975, tradotto in italiano "I Sumeri. Alle radici
della Storia", Newton &
Compton ed., 1979).
La tesi, poi, che la nostra civiltà avanzata non sia stata la prima, ma che
in precedenza ve ne siano
state altre magari anche più evolute,  è diffusa tra molti autori
innovativi: G. HANCOCK, R. BAUVAL,
A. GILBERT, C. WILSON, M.M.  COTTERELL, A. MACLELLAN, e tanti altri ancora.
In qualche modo questa fornirebbe una spiegazione esauriente a molti misteri
dell'antichità che tali
rimangono tuttora nonostante gli sforzi compiuti dalla Archeologia
tradizionale di fornire una spiegazione
che non disturbi troppo i sonni della gente e soprattutto che non costringa
a rimettere in discussione le
conoscenze acquisite. Dr. Zahi Hawass docet...
Se vuoi leggere qualcosa sul Web vieni a visitare il nostro sito
all'indirizzo:
http://www.armonics.net/civilta/index.html
Un saluto.
Laura

>cancellato?
Un comportamento tipico che si riscontra spesso in Internet e' 
l'estremismo estremo :-) quasi isterico. Io negli USA mi ci trovo 
benissimo, per carita', mi faccio gli affari miei, produco, e sono 
soddisfatto. Ovvio che non vivrei mai in una societa' orwelliana, 
diamine! Ma che razza di idee ti vengono in mente?!?
Pero' dovresti fare un ragionamento un pochettino piu' sottile: gli 
estremismi sono dannosi, sia che vadano da una parte che dall'altra. Il 
problema e' eticamente grave, perche' presuppone la presenza di entita' 
probe che sappiano giudicare dove e' il limite inutile da varcare, pero' 
e' un problema non di poco conto. Nel mondo brezneviano nessuno pensa 
diversamente dal modello imposto, e l'individuo, la mente, tutto muore. 
Nel mondo "americano" tutti hanno la parola, c'e' letteralmente spazio 
per tutti, le menti deboli sono tantissime, terreno fertile per chi ha 
tutta la liberta' di questo mondo di fare il proprio schifoso comodo. E 
li' non ci vuole molto perche' un tizio si alzi una mattina proclamando 
di essere sbarcato dalla terza stella delle Pleiadi, chiedendo 
adorazione, dollari, e le sorelle giovani degli adepti...
-----------------------------------------------------------
Alessandro "JonVon" Vannini - jonvon@biosysDOTnet
Visit my graphics page at:
http://www.mclink.it/personal/MC7872/graphics/index.html
<< Nihil computandum a nobis alienum putamus >>

tradizionale di fornire una spiegazione
Si', si spiegherebbero alcuni misteri; ma se ne introdurrebbero altri. Di
non facile soluzione.
Per esempio, una simile civilta' piu' antica dovrebbe aver lasciato delle
tracce: tracce che non esistono, come non esistono tracce di cataclismi a
livello planetario nell'immediato passato. Ci sono formazioni rocciose, e
strati gelati, e stratificazioni geologiche che non potrebbero mai essere
sopravvissute a sconvolgimenti tali da cancellare ogni traccia di antiche
civilta'.
Insomma, occorrerebbe che quelle civilta' abbiano fatto il balzo da poche
comunita' di raccoglitori/cacciatori a societa' arcadiche tecnologizzate,
basate su principi totalmente diversi dalla nostra, e per di piu' con una
coscienza ambientale che l'uomo non ha mai mostrato in quattromila anni.
Questo si spiegherebbe solo con un massiccio indottrinamento, da parte di
un'ALTRA civilta' che per forza di cose non puo' essere terrestre. Chiaro
che se fai il lavaggio del cervello a una tribu' di Neandertal, e gli dai
tecnologia basata su ghiaccio allotropico, bio-conduttori, energia solare
e campi di forza (qualsiasi cosa siano), non rimangono tracce, e loro non
lasciano tracce sull'ambiente (fra ventimila anni, potranno dire nel 1999
- o forse 'dal 1990 al 2000' - quanto petrolio bruciamo e quanta anidride
carbonica immettiamo nell'atmosfera ogni anno).
Cosi' da un mistero siamo arrivati a tot: chi erano gli alieni, e perche'
sono venuti qui? Perche' non hanno dato mezzi piu' adatti alla civilta' o
mancanza di civilta' che hanno trovato? Perche' se ne sono andati? E cosa
o chi ha distrutto la neonata super-civilta' terrestre?
Per svelare ciascuno di questi misteri, i vari autori aggiungono misteri,
di solito in conflitto tra loro. Piu' si risale nella catena di misteri e
piu' compaiono contraddizioni, spiegazioni ad hoc, teorie campate in aria
e tirate per i capelli.
Insomma, mi pare che gli 'alternativi' combattano i 'tradizionali' con le
stesse tecniche dell'uso delle quali accusano questi ultimi.
Leonardo e un italiano un po' tirato per i capelli ;-)


adorazione, dollari, e le sorelle giovani degli adepti...
Hai detto bene: gli estremismi sono sempre deleteri e per qualunque cosa,
che sia religiosa oppure per una squadra di calcio. Soprattutto se si sfocia
nel fanatismo, come nell'esempio che citi.... Almeno su questo punto siamo
d'accordo... E' gia' qualcosa! :-)
Un saluto
Laura

Vado a dare un'occhiata al tuo sito :-)


>A me sembri solo uno studioso di... Gingillometria applicata
Guarda che Rick utilizza gli stessi mezzi dell'astrologia per la sua 
paperologia. Entrambe le... discipline hanno la stessa validita', dato 
che poggiano sul medesimo substrato.


>tra me e il monitor :-)
Il cactus e' una bufala, non funziona. Utilizzate piuttosto il "grillo 
silente", di mia invenzione (in vendita in tutti i migliori negozi di 
accessori per telefonia mobile). E' un apparecchio che agisce sulla 
modulazione interfasica della portante elettromagnetica del segnale in 
uscita dal telefonino, semplicemente causando un disallineamento nella 
griglia di emissione del circuito di regolazione della frequenza. Il 
risultato e' che la maggior parte della radiazione in uscita dal 
telefonino non e' piu' in grado di interferire con la materia, e quindi 
di provocare danni (ad esempio ai tessuti viventi). L'apparecchio e' 
incredibilmente piccolo, sta in un taschino della giacca, oppure si puo' 
attaccare al telefonino tramite il connettore seriale: e' piccolissimo e 
leggero, quasi non si nota.
Il problema che ancora non ho risolto e' il lingotto di uranio da quattro 
chili necessario per alimentarlo...


>Possibile che non si riesca ad ideare nulla di nuovo?
Ma non ce n'e' bisogno! Se un esperimento fornisce una risposta 
conclusiva, mi dici che accidenti di senso ha cercare altre vie per 
ottenere la stessa risposta?
Gli e' che tu non hai la benche' minima idea di cosa sia il processo 
scientifico della ricerca...


>alla voce "ASTROLOGIA MEDICA"
E per far guarire i malati che gli date, infuso di polvere di stelle?
:-)))))))
Scusa, non ho saputo resistere...


>liquido letale... :-))
:-)))))))
Hai ragione, scusami, non volevo essere minaccioso!!! :-)
Comunque io alle mie cavie di solito dico cose tipo: "E diamine, stai 
fermo un attimo!!!"...
:-)))


 E per far guarire i malati che gli date, infuso di polvere di stelle?
No, quello si usa per pulire le ottiche :))))))
Non ho resistito neppure io.
orsa

personaggi quali Margherita Hack....
Parlavi prima di preconcetti?
Ciao,
Marco

orsa ha scritto nel messaggio <01be6e2a$159f5d40$2ceaf3c2@orsa>...

Cara Orsa,
Come mai preferisci rispondere a facili, nonche' assai discutibili, battute
di sedicente spirito del dott. Vannini ma non hai controbattuto ne' a quanto
scritto da me ne' a quanto scritto da Marilena? Mancanza di argomenti?
Laura


No, ci limitiamo a evidenziare le possibili patologie in forma preventiva,
in modo che il Medico possa fare una corretta diagnosi. Cosa, quest'ultima,
che, almeno a giudicare dai continui fatti di malsanita', questa categoria
fa sempre meno efficacemente. :-))))
Scusa, ma nemmeno io ho saputo resistere.
Laura

Il cactus e' una bufala, non funziona.
Non dirmi che anche la botanica adesso e' poco scientifica. :-))
Laura

Marco
Ciao.
Laura

Non mi sembra che le universita' americane abbiano problemi "di campare".
Effettivamente no, se possono permettersi di istituire anche queste
cattedre. Comunque continuo a dire che ciò non prova nulla. Sarebbe come
dire che l'acqua xyz fa bene perché la passano all'ospedale: in realtà
all'ospedale passano l'acqua xyz perché costa meno, perché il direttore
sanitario conosce il presidente di quello delle acque, ecc., ma sicuramente
non perché faccia meglio.
Passo e, per ora, chiudo (non perché non voglia continuare questa piacevole
conversazione, ma perché sarò via per un paio di settimane - eventualmente
allega copia della risposta in e-mail).
Ciao.
Marco.

Due domande a cui nessuno mi ha risposto...
1)Urano,Nettuno e Plutone sono di "recente" scoperta, chi ha assegnato
un significato astrologico a questi pianeti? (neme e cognome)
2)Se al posto di chiamare le costellazi Toro o del Leone le chiamavamo
Bradipo e Formica il significato di nascere sotto quel segno cambiava?
bye

bye
Ciao
Marilena
PS: Però il segno della Formica sarebbe niente male come sostituto della
Vergine :-))

 Alberto
Ciao,
	Ermanno Polli


Pero' devi ammettere che e' strano il fatto che il nome del segno
zodiacale rifletta quasi sempre i tratti di base che sono attribuiti
agli appartenenti a quel segno...
(se sbaglio correggimi siamo qui per parlare no? ;) )
bye

Non ho quotato il resto (era cmq un thread con Laura) perche' non aveva
senso:)) ho solo preso spunto dalla tua frase per ricordare a tutto il NG il
TOPIC generale...tutto qua:)
Enoch
: > Ermanno Polli <od...@gli.spam> wrote in message
36EE2E25...@gli.spam...
: > : Ragazzi che Off-Topic!! ;-)
:
: Che ho detto? Dove? :-)
: Ma perche' non hai quotato il resto?
: Mica mi ricordo in che occasione l'ho detto e, tra l'altro, l'ho anche
: detto piu' volte...
: Ciao,
: Ermanno Polli

Enoch
Bye Krmel


Giuro che non l'ho capita...
Qui sono finito anche a parlare di archeologia, in un newsgroup
sull'astronomia.. Ma tu da quale gruppo scrivi?
Ma perche' i post non portano il gruppo da cui provengono?
P. es. : Ernanno Polli wrote in it.scienza.astonomia:
Ma chi s'e' inventato l'NNTP? ;-) (altro OT ;-) )
Ciao,
	Ermanno Polli

sull'astronomia.. Ma tu da quale gruppo scrivi?
Scrive da it.discussioni.misteri...
Visto che cosa succede con folli crosspost su tre gruppi (o
quattro/cinque visto che alcuni spezzoni di thread sono finiti pure
su tin.it.hobby.astrologia (*) e tin.it.scienza.astronomia)?
E immagino che alcuni dei messaggi cancellati siano stati vittima non
di cancellatori pazzi, da condannare, ma del benemerito Cancelbot del
GCN (non ho voglia di controllare).
(*) ho dato un occhio a quel NG e ho visto che il thread continua con
vita propria.
Saluti scettici e sconsolati (che risponde da it.discussioni.misteri,
ma che avrebbe potuto farlo anche da it.scienza.astronomia o
it.discussioni.ufo),
Roberto
Follow-up su "poster" (sfruttiamo le possibilita' dell'NNTP)

:))))))) HELP :))))))
io scrivo da it.discussioni.misteri :))))
cmq in effetti sarebbe meglio eliminare il cross post ormai siamo nella
confusione totale :)))
Enoch
P.S. finalmente ho conosciuto un astronomo simpatico :0)))))
Ermanno Polli <od...@gli.spam> wrote in message 36F0C2EF...@gli.spam...
: Giuro che non l'ho capita...
: Qui sono finito anche a parlare di archeologia, in un newsgroup
: sull'astronomia.. Ma tu da quale gruppo scrivi?
:
: Ma perche' i post non portano il gruppo da cui provengono?


 Ermanno Polli <od...@gli.spam> wrote in message 36F0C2EF...@gli.spam...
[ironia varia-snip]
Ciao,
	Ermanno Polli