Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Condoni

Il patto di stabilità UE comporta dei parametri che, in condizioni di
economia stagnante, si sono rivelati molto ardui da rispettare. E ciò
soprattutto in quei paesi che fino a poco tempo erano governati da
coalizioni di centro-sinistra (e questo non per demerito delle stesse, più
semplicemente perchè per la composizione del proprio elettorato, non hanno
potuto dar mano a riforme strutturali quali pensioni, ammortizzatori ecc.).
Infatti la Germania si è beccata una sanzione, la Francia è incappata in un
warning, l'Italia è finita sotto osservazione.
In queste condizioni per rispettare i parametri i governi non hanno molta
scelta: o riducono le spese o aumentano le tasse.
Ridurre le spese significa ridurre i fondi ai ministeri e i trasferimenti
agli enti locali. Il governo italiano ci ha provato e sappiamo tutti cosa è
successo (proteste dei premi nobel, dimissioni dei rettori, sollevazione dei
governatori ecc.)
Ridurre le spese significa limitare gli ammortizzatori sociali e toccare le
pensioni. Con il caso Fiat e con le difficoltà che il Governo incontra con i
sindacati, tentare questa strada sarebbe un suicidio politico.
Non resterebbe che l'aumento delle tasse. Ma aumentare le tasse significa
innanzitutto frenare lo sviluppo e deprimere i consumi. E, comunque,
l'aumento delle tasse è l'altra faccia etica del condono. Con l'aumento
delle tasse "gli onesti" che le hanno sempre pagate  pagheranno di più, "i
furbi" continueranno a tentare la sorte e a ridere degli "onesti". Con la
diminuzione delle tasse e il condono, "i furbi" qualcosa pagheranno e non
potranno più evadere , gli onesti si ritroveranno più soldi nel borsellino o
nella busta paga.
E, allora, bisogna chiedersi se è più etico condonare  o tagliare le
pensioni, condonare o spazzare via lo stato sociale ecc.
Certo, sarebbe meglio scovare gli evasori. Questo Governo, e lo ha ammesso
sergio (ed è tutto dire) ha fatto molto, cosa ha fatto il magnifico Visco?

 coalizioni di centro-sinistra .....
S'e' visto!!!!
 L'Italia è l'unico dei grandi Paesi europei a rispettare le regole, a
stare davvero nel Patto di stabilità. A dirlo, con entusiasmo, è il
Ragioniere generale dello Stato Andrea Monorchio ....
In merito alle polemiche sorte sul deficit al momento
dell'insediamento del Governo Berlusconi, Monorchio ha
dichiarato che "i numeri e le configurazioni possono aver dato
luogo ad una serie di equivoci": si sarebbe infatti parlato del
fabbisogno, che è cosa "molto diversa dall'indebitamento".
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,105280,00.html
ROMA - Adesso il "buco" ha finalmente un nome, una
dimensione e un peso. E con i dati resi pubblici dall'Istat
si chiude un tormentone politico che aveva arroventato l'estate,
con Giulio Tremonti, ministro delle Finanze del governo
Berlusconi e Vincenzo Visco, il suo predecessore durante la
legislatura di Giuliano Amato, che erano arrivati a ferri corti.
Il deficit delle finanze pubbliche è di circa 4.200  milioni di Euro.
Un po' più profondo, quindi, rispetto alle previsioni ufficiali,
ma molto distante da quel dato disastroso che Tremonti
aveva annunciato in diretta al Tg1, 10-12mila miliardi di lire,
pari a circa sei miliardi di euro.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,108749,00.html

 
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,108749,00.html
P.S:
minestrino treconti in TV ha starnazzato qualcosa circa
un "buco" da 62.000 miliardi divenuto poi "ufficialmente"
(mai pero' in Parlamento ma solo nel suo "lenzuolone")
di 37.000 miliardi!!!!
Hai capito chi sono i mistificatori di professione?

 magnifico Visco?
Visco, negli anni del governo dell'Ulivo, ha presentato previsioni di
bilancio realistiche.
Cosa che Tremonti, sacerdote delle illusioni berlusconiane, non e' stato mai
in grado di fare.

 protervia.
Due governi, stesso scenario: la gente non paga le tasse, il governo non
scova gli evasori. In che misura è più etico o meno procriminali non fare
nulla rispetto a recuperare un po' di soldi e sanare un po' di posizione?
Io, ipotetico evasore, sono già stato premiato dai governi precedenti che
non mi hanno cercato: perché dovrei essere più premiato da questo?

 sergio (ed è tutto dire) ha fatto molto, cosa ha fatto il magnifico Visco?
La stessa cosa, solo che Dracula Visco ha  mantenuto alta la pressione
fiscale.

 sociali
Questo è vero solo nella misura in cui gli enti locali hanno già raggiunto
la massima efficienza consentita da personale e strutture.
In parecchi sono convinti che questo stato di cose sia un'utopia, e che si
possano ottenere gli stessi risultati con meno spese.
--
TermYnator

sergio (ed è tutto dire) ha fatto molto, cosa ha fatto il magnifico Visco?
__
Cosa abbia fatto, e' sotto gli occhi di tutti: ha riempito il MinFin di una
congerie di pseudodirigenti incapaci persino di regolare l'economia di casa
propria; pseudodirigenti preoccupati unicamente di centrare l'obiettivo
programmato, indipendentemente dalla qualita' (e quindi della redditivita') del
lavoro svolto. E ha reso il MinFin un organismo acefalo, in quanto legato mani e
piedi alla SOGEI, che fornisce statistiche incapaci di indirizzare controlli
mirati per cui occorre rifarsi ai grandi numeri per recuperare materia
imponibile.
******
Merlin
~~~~~~~
KINGDOM OF CAMELOT
Da:  Merlin Wizard
"Qui mores hominum multorum vidit et urbes"
______
On replaying del "S"

in grado di fare.
---
Ed allora, facciamocele queste quattro risate, e troviamo un economista in grado
di valutare gli aspetti e la portata di una recessione a livello internazionale,
che ha bruciato un numero incalcolabile di miliardi di dollari.
Forse al nostro amico sfugge il fatto che l'Euro si sia rivalutato sul dollaro
fino ad oscillare intorno alla parita'; e questo mentr tutta l'economia
continentale va a rilento, e non solo negli stati membri.
Per non parlare degli associati ormai orfani perfino dello pseudosocialismo di
facciata di cui menavano gran vanto, fino a tacciare di fascismo i nostri
governanti; e, tanto per non far nomi, parlo di Francia e Germania, l'una
deferita, l'altra in castigo dietro la lavagna. Chi beccata ad inviare armi e
mercenari in centrafica esercitando una politica coloniale vecchia maniera, chi
ostacolando l'ingresso della Turchia in Europa: bella razza di razzisti ! 
E poi, si trovano ancora persone disposte ad affermare che le cose qui da noi
vanno male; anzi: peggio.
Ma fatemi il piacere !! Oppure vergognatevi, ch'e' meglio.


possano ottenere gli stessi risultati con meno spese.
--
Quasi tutti gli enti locali, ed i consorzi tra di essi, hanno raggiunto la
massiam efficienza soprattutto nell'erogare al personale dipendente (e per
carita' di patria tralasciamo la c.d. dirigenza) stipendi mediamente superiori
alle corrispondenti qualifiche dello Stato. E le ASL non sono da meno.
Per cui, invece di fare tanto casotto ingiustificato, basterebbe che gli enti
suddetti mettessero in atto un piano di recupeero stipendiale, bloccando le
nuove assunzioni e facendo finalmente lavorare i dipendenti con i medesimi ritmi
e qualita' che si pretende nell'impiego privato. E licenziando gli assenteisti,
che continuano ad allignare a tutti i livelli, appesantendo le procedure e
vanificando l'impegno dei lavoratori onesti.


  L'Italia è l'unico dei grandi Paesi europei a rispettare le regole,
L'Italia nel 2001 le ha rispettate grazie alla "finanza creativa" di
Tremonti.

 bilancio realistiche.
E che c'entra con la lotta all'evasione? Se, oggi, dobbiamo condonare il
1997 è perchè Visco non è stato efficace nella lotta all'evasione.

 il 1997 è perchè Visco non è stato efficace nella lotta all'evasione.
Visco non e' stato efficace?
Ma se la prima cosa che hanno fatto Tremonti e Berlusconi e' stato cacciare
il dirigente delle Entrate.
Che aveva l'unica colpa di aver chiesto centinaia di miliardi alla Finivest
per evasione fiscale.
Proprio vero Berlusconi e Tremonti sono la cura omeopatica per l'evasione
fiscale.

 premiato da questo?
Ti lamenti che molti evasori l'abbiano fatta franca e poi ne proponi
l'impunita'.
Migliore dimostrazione dell'inutilita' e dell'immoralita' dei condoni non ci
potrebbe essere.

 Sono curioso di vedere la fila per pagare il condono del Canone Rai.
Aspetto sempre di capire perché il governo che lascia evadere sia meglio, ma
nel frattempo vorrei ricordare che il più grosso strumento che ha lo stato
per combattere l'evasione è la schedatura. Se sei schedato, se cioè la tua
posizione è nota allo stato e sono noti i parametri all'interno dei quali
devi stare, non puoi scappare. Puoi non pagare e sperare che non arrivi
l'ufficiale giudiziario a pignorarti il divano per il canone RAI non pagato,
ma è ben diverso dall'essere in una zona d'ombra. Gli studi di settori (roba
abominevole ma purtroppo necessaria in un paese in cui chi paga le tasse si
sente un fesso...) sono utili, ma se i soggetti non sono noti allo stato non
sono applicabili.

 Tremonti.
Dimostralo!
BANKITALIA -
"Nel 2000 l'economia italiana è cresciuta del 2,9%,
la variazione positiva più elevata degli ultimi quattordici anni.
Sul buon risultato dello scorso anno,  superiore alle stesse
previsioni ufficiali del Governo, ha influito l'accelerazione del
Pil registrata nel quarto trimestre, a cui hanno contribuito sia i
consumi delle famiglie che le esportazioni; più moderato,
ma comunque significativo, è stato l'apporto degli
investimenti."
2001
Confindustria:
La crescita in Italia. Dopo il buon andamento del periodo gennaio-marzo,
dovuto essenzialmente ad un forte e in parte indesiderato accumulo di
scorte (del governo precedente n.d.r.), nel secondo trimestre il Pil
dell'Italia è risultato stazionario (+2,1% tendenziale).
P.S.
Oggi col "nuovo che avanza"...quelli
del "miracolo italiano" per intenderci:
I numeri che via via affluiscono dall'Istat stanno,
dunque, delineando un profilo del 2002 che risulterà,
ormai con elevata probabilità di realizzazione,
il peggiore degli ultimi nove anni..
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
La dinamica dei consumi privati, in particolare, si conferma
molto debole, più che negli altri paesi di Eurolandia
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=sez&sezId=5007&chId=14&back=0
Un rebus con troppe incognite
L'incertezza sulla crescita economica e le ormai ricorrenti misure
una tantum non lasciano intravedere un chiaro percorso di risanamento
finanziario. Il pareggio di bilancio resta lontano e c'è il peso del debito,
che non si riduce. E il Governo prende tempo.
 l'indebitamento netto delle amministrazioni pubbliche per l'anno
in corso continua a viaggiare ben sopra il 2% del Pil, un livello
ancora più elevato di quello, già fuori linea, fatto segnare un anno
prima; esso rimane, dunque, molto lontano dalla soglia di equilibrio,
che rappresenta la conclusione del processo di risanamento finanziario.
http://www.ilsole24ore.com/art.jhtml?artid=149024&dnr=true

 di valutare gli aspetti e la portata di una recessione a livello
internazionale,....
Per te e per minestrino Treconti da parte mia (APRILE 2002!!!!):
Da:G (
lut...@hotmail.com
)
Soggetto:Re: I conti di Tremonti
Newsgroups:it.politica.polo
View: Complete Thread (15 articles) | Original Format
Data:2002-04-10 08:07:43 PST
Il 2002
Le difficoltà della finanza pubblica si manifesteranno con molta probabilità
già dal corrente anno. Rispetto alle ottimistiche previsioni del Governo, i
saldi di bilancio potranno risultare peggiorati per un ammontare
ottimisticamente valutabile in circa 17.600 milioni di euro (circa 34.400
miliardi di lire). Tale risultato si ottiene nel modo di seguito
specificato.
L'andamento delle entrate e del Prodotto Interno Lordo:
Finora, il Governo ha esplicitato in una sola occasione il volume di entrate
"tendenziale" - vale a dire in assenza di interventi correttivi - per il
2002. Ciò è accaduto con il Dpef 2002-2006 dello scorso luglio.
Successivamente, in particolare in occasione della presentazione della
Relazione Previsionale e Programmatica, il Governo, pur rivedendo le stime
di crescita del PIL dal 3,1% del Dpef al 2,3%, non si è degnato di
aggiornare le cifre riferite all'andamento tendenziale delle entrate (così
come di altre grandezze del bilancio pubblico). In tal modo, Parlamento e
opinione pubblica sono stati privati di informazioni essenziali ai fini di
una piena comprensione dell'evoluzione della finanza pubblica nazionale. In
particolare, manca tuttora un punto di riferimento aggiornato che dia conto
dello scostamento esistente sul piano delle entrate tra andamenti
"tendenziali" da un lato, e "programmati" dall'altro, rendendo quindi
impossibile una valutazione seria e circostanziata delle eventuali
"correzioni" necessarie al fine del raggiungimento degli obiettivi
prefissati di indebitamento netto.
Un'analisi delle tendenze dei conti pubblici italiani per il 2002 deve
pertanto basarsi unicamente sul confronto tra valori programmati del PIL (e
relative entrate di bilancio) così come aggiornati dalla RPP e l'andamento
assai più probabile che entrambe le grandezze manifesteranno nell'anno in
corso.
Nella RPP - si ripete, sulla base di un aumento del PIL reale 2002 del
2,3% - il valore
programmatico del PIL "monetario" (o "nominale") è pari a 1.281,8 migliaia
di milioni di euro (2.481,9 migliaia di miliardi lire). A tale livello di
PIL "monetario" viene associato un valore di entrate complessive pari a
595,4 migliaia di milioni di euro (1.152 migliaia di miliardi di lire), pari
al 46,5% del PIL. Il rallentamento delle maggiori economie occidentali,
acuito dagli eventi dell'11 settembre (ma sicuramente contrastato con scarsa
efficacia dal nuovo Governo), ha radicalmente mutato il quadro delle
prospettive di crescita per il 2002. Un quadro non mutato sostanzialmente,
nonostante i primi segni di recupero dell'economia americana e di quelle
europee.
Risultato: sulla base delle previsioni del Fondo Monetario Internazionale
(previsioni
sostanzialmente in linea con quelle di altre organizzazioni internazionale e
assai vicine a quelle della Banca d'Italia), la crescita reale del nostro
PIL sarebbe nel 2002 dell'1,2% e non del 3,1% come ipotizzava il Governo nel
Dpef, ma neanche del 2,3% come il Governo ha corretto nella RPP. E' bene
essere chiari: l'impossibilità di raggiungere il valore di crescita reale
del 2,3% è quasi aritmetica dati i livelli di PIL reali dell'ultimo
trimestre del 2001, inferiori a quelli dei primi trimestri. Nemmeno
ipotizzando una crescita molto forte nel corso dell'anno ci si può
avvicinare a
tale traguardo (ad esempio con un aumento del PIL pari allo 0,5% e 0,7% nei
primi due trimestri e addirittura all'1% in ciascuno degli ultimi due
trimestri, ipotesi del tutto irrealistiche, si raggiunge una crescita
complessiva 2002 dell'1,7%).
Pertanto, considerato che con una crescita del PIL dell'1,2%, il valore del
PIL "monetario" si riduce a 1.268,3 migliaia di milioni di euro (2.455,8
migliaia di miliardi  di lire), si è di fronte a una differenza, in valore
assoluto, vicina ai 13.500 milioni di euro (oltre 26.000 miliardi di lire).
Con una crescita del PIL monetario così ridimensionata, anche le previsioni
sulle entrate complessive devono essere necessariamente riviste. Ne deriva,
infatti, che circa 6.200 milioni di euro (oltre 12.000 miliardi di lire) di
entrate mancheranno rispetto alle previsioni iniziali del Governo.
Le sovrastime di entrate
Diverse sono le evidenti sovrastime di entrata compiute dal Governo nella
costruzione della manovra per il 2002:
 Secondo l'esecutivo, gli interventi in materia di giochi daranno luogo a
entrate aggiuntive "a regime" pari a 516 milioni di euro (1.000 miliardi di
lire circa). Tale cifra, sulla base di varie valutazioni appare con molta
probabilità sovrastimata, senza contare che le entrate del lotto del 2002
sono già state oggetto di un operazione di cartolarizzazione nel corso del
2001 e quindi non è affatto chiaro a quale entità il governo si riferisca.
L'operazione di cartolarizzazione, peraltro, risulta fortemente a rischio
sul piano dell'ammissibilità al calcolo dell'indebitamento netto ed è al
momento sotto l'attento esame dell'ufficio statistico della Comunità
Europea, l'Eurostat.
 La dismissione di beni immobili dello Stato dovrebbe consentire introiti
aggiuntivi per 7.747 milioni di euro (15.000 miliardi di lire). Tale cifra
appare sovrastimata in quanto sembra difficile che una quota così rilevante
di patrimonio immobiliare pubblico possa essere attentamente censita e
collocata sul mercato, anche con il meccanismo delle cartolarizzazioni già
utilizzato a fine 2001;
 L'emersione del lavoro sommerso è valutata capace di dare un gettito di
1.033 milioni di euro (2.000 miliardi di lire); sulla base della scarsissima
attenzione riservata finora a un provvedimento il cui fallimento è
certificato in modo inequivocabile dalla decisione dello stesso Governo di
riscrivere buona parte della norma originaria (che faceva parte dei
provvedimenti cosiddetti "dei 100 giorni"), è facile prevedere che gli
ammontari di risorse iscritti dall'esecutivo nel bilancio di previsione
dello Stato per il 2002 si riveleranno nettamente superiori all'effettivo
gettito realizzabile dalle regolarizzazioni dei lavoratori "in nero". E'
utile  rammentare, a testimonianza di un'azione di governo a metà strada tra
la propaganda e il pressappochismo, che nella relazione tecnica che
accompagnava il disegno di legge approvato dal Consiglio dei Ministri e
inviato al Parlamento nell'estate scorsa, si prevedeva che entro la fine del
novembre 2001, si sarebbero regolarizzati grazie al piano del governo
900.000 lavoratori! Le persone che hanno usufruito degli incentivi
governativi non superano, ad oggi, le 300 (trecento) unità;  Il
provvedimento sul rientro dei capitali illegalmente detenuti dall'estero (il
cosiddetto "scudo fiscale"), potrebbe anch'esso dare risultati al di sotto
delle aspettative finanziarie del governo
(intorno ai 1.030 milioni di euro, 2.000 miliardi di lire di maggiore
gettito). Nella nostra ricognizione, tuttavia, si assume che tutte le
entrate previste a questo titolo saranno realizzate.
La rivalutazione volontaria dei beni di impresa nonché di azioni, quote
societarie, terreni edificabili di proprietà di soggetti Irpeg, la cui
quantificazione per entrate aggiuntive è pari a 2.434 milioni di euro (oltre
4.700 miliardi di lire), sulla base della stessa documentazione fornita dal
Governo, appare già adesso sovrastimata; anche l'estensione ai terreni
agricoli della rideterminazione dei valori di acquisto risulta
caratterizzata da eccessivo ottimismo rispetto ai 13,5 milioni di euro (26
miliardi di lire) previsti.
Sottostima di minori entrate previste
La perdita di entrate derivanti dalla abolizione della tassa sulle insegne
commerciali potrebbe essere sottostimata di 400 milioni di euro (oltre 770
miliardi di lire);
La perdita di gettito derivante dagli interventi di agevolazione a favore
del settore dell'autotrasporto potrebbe essere sottostimata di
6,7 milioni di euro (13 miliardi di lire);
Il minor gettito derivante dalla totale abolizione dell'imposta di
successione è sicuramente sottostimato di almeno 310 mln di ? (circa 600 mld
di lire);
La sottostima maggiore di minori entrate è però legata alla "Tremonti-bis".
Secondo il Governo, dopo una contorta vicenda in Parlamento, il
provvedimento non ha bisogno di una apposita copertura;
la realtà è che le agevolazioni previste per investimenti, beni durevoli e
spese di formazione potrebbero condurre (secondo stime ottimistiche) a
perdite dell'ordine di 3.600 milioni di euro (7.000 miliardi di lire).
Un'altra voce destinata a produrre una consistente perdita di gettito è
quella relativa alla compensazione delle minusvalenze azionarie maturate nel
2001 e riportabili nei periodi di imposta successivi. Si tratta di una
questione sulla quale il Governo non ha fornito alcuna indicazione e
pertanto non si sa se e in che misura tale posta sia stata presa in
considerazioneai fini della previsione delle entrate per il 2002 e 2003. In
ogni caso il suo costo non è stato inserito nei calcoli ricostruiti nel
presente Rapporto. Stime attendibili lo indicano, comunque, attorno ai 5 -
6.000 milioni di euro (pari a circa 10 - 11.000 miliardi di lire) che
dovrebbero essere fruiti nell'anno in corso e nel prossimo.
La sovrastima di alcune misure di contenimento di spesa
Negli interventi del Governo è anche presente un eccessivo ottimismo sulla
reale efficacia delle misure di contenimento delle spese. In particolare:
 I limiti all'incremento delle spese correnti degli enti locali nell'ambito
del patto di stabilità interno danno, secondo il Governo, risparmi per 1.198
milioni di euro (2.320 miliardi di lire); tale cifra - in assenza di
concreti elementi di valutazione - appare più come un auspicio ed è, con
molta probabilità, sovrastimata;
I risparmi di spesa per minori interessi per effetto della riduzione del
costo dell'emissione dei titoli del debito pubblico, in relazione a
modifiche sull'esenzione dall'imposta sostitutiva sugli interessi, premi e
altri proventi delle obbligazioni e titoli similari percepiti da tutti i
soggetti residenti all'estero vengono stimati in oltre 410 milioni di euro
(800 miliardi di lire), cifra che appare sovrastimata;
Il parziale blocco delle assunzioni a tempo indeterminato nella Pubblica
Amministrazione e gli interventi di riorganizzazione previsti dalla Legge
Finanziaria dovrebbero comportare risparmi di spesa per 2.035 milioni di
euro (circa 4.000 miliardi di lire). Si tratta di una cifra con ogni
probabilità sovrastimata, anche se il sistema di acquisti on line per la
P.A. predisposto dai governi di centrosinistra è oramai in grado di fornire
un contributo consistente.
Provvedimenti di minore importanza non accompagnati da relazione tecnica e/o
privi di quantificazioni degli oneri
Esiste poi, nell'azione di Governo di questi mesi, un insieme di
provvedimenti, sicuramente a limitato impatto finanziario, che, tuttavia, si
segnalano costantemente per mancanza di oneri evidenziati e/o per l'assenza
di relazione tecnica di accompagnamento, così come evidenziato nei documenti
ufficiali dei servizi bilancio della Camera dei Deputati e del Senato. A
titolo di ampia esemplificazione, si possono ricordare:
Ratifica Convenzione sugli effetti transfrontalieri derivanti da incidenti
industriali, fatto a Helsinki (AC 1505); gli oneri, per quanto marginali,
non sono evidenziati. Provvedimento privo di relazione tecnica;
Ratifica protocolli alla convenzione sulla tutela delle Alpi (AC 1645); gli
oneri, per quanto marginali, non sono evidenziati. Provvedimento privo di
relazione tecnica;
Disposizioni in materia di riordino dei ruoli del personale direttivo e
dirigente del  Corpo forestale dello Stato (Schema di D.Lgs. n.62); oneri
non quantificati e, al contrario, probabili;
Disposizioni in materia di riordino dei ruoli del personale direttivo e
dirigente della Polizia di Stato (Schema di D.Lgs. n.60); oneri non
quantificati e, al contrario, probabili;
Disposizioni in materia di riordino del reclutamento e avanzamento degli
ufficiali del Corpo della Guardia di finanza (Schema di D.Lgs. n.63); oneri
non quantificati e, al contrario, probabili;
Misure contro la tratta di persone (AC 1854) ; gli oneri, per quanto
marginali, non sono evidenziati. Provvedimento privo di relazione tecnica;
Regolamento recante sgravi fiscali per le imprese che assumono lavoratori
detenuti (Doc. 33) ; gli oneri, per quanto marginali, non sono accuratamente
evidenziati. Provvedimento privo di relazione tecnica
Legge 3 agosto 2001, n. 317 - Conversione in legge, con modificazioni, del
D.L. 12 giugno 2001 (interventi in materia di organizzazione di Governo) ;
gli oneri, per quanto marginali, non sono evidenziati. Provvedimento privo
di relazione tecnica;
art.1 (Disposizioni in materia di accise, in particolare proroga al 30
settembre 2001 dell'esenzione da accisa per il gasolio utilizzato nelle
coltivazioni in serra) della Legge 4 agosto 2001, n. 330 -- Conversione in
legge, con modificazioni, del D.L. 30 giugno 2001, n. 246, recante
disposizioni in materia di accise sui prodotti petroliferi ed altre misure
urgenti. Il provvedimento:
- è accompagnato da una relazione tecnica insufficiente;
- comporta contenute perdite di gettito che, tuttavia, appaiono
sottostimate;
  art.4, comma 1 (Differimento del termina annuale di adeguamento del prezzo
dei farmaci al prezzo medio europeo) della Legge 4 agosto 2001, n. 330 --
Conversione in legge, con modificazioni, del D.L. 30 giugno 2001, n. 246,
recante disposizioni in materia di accise sui prodotti petroliferi ed altre
misure urgenti. Il provvedimento comporta dei risparmi che, tuttavia,
appaiono sovrastimati;
art.6 (Norma di copertura) della Legge 4 agosto 2001, n. 330 -- Conversione
in legge, con modificazioni, del D.L. 30 giugno 2001, n. 246, recante
disposizioni in materia di accise sui prodotti petroliferi ed altre misure
urgenti. La copertura degli oneri dell'intero provvedimento in oggetto si
basa su insufficienti elementi informativi e appare basata su un andamento
sostenuto nel tempo delle quotazioni petrolifere;
legge 21 dicembre 2001, n. 441 -- Conversione in legge, con modificazioni,
del decreto legge 22 ottobre 2001, n. 38, recante: "Disposizioni urgenti
concernenti l'Agenzia per le erogazioni in agricoltura (AGEA), l'anagrafe
bovina e l'Ente irriguo umbro-toscano; ; gli oneri, per quanto marginali,
non sono evidenziati.
Provvedimento privo di relazione tecnica;
legge 21 dicembre 2001, n. 443 - Delega al Governo in materia di
infrastrutture e insediamenti produttivi strategici ed altri interventi per
il rilancio delle attività produttive (Legge Obiettivo); alcuni oneri
finanziari non vengono evidenziati.
IN SINTESI
Le minori entrate per via della crescita 2002 più bassa rispetto alle
previsioni del Governo (+1,2 invece di +2,3) sono pari a circa 6.200 milioni
di euro (oltre 12.100 miliardi di lire); le entrate oggetto di assai
probabili sovrastime sono pari a circa 12.800 milioni di euro (oltre 24.700
miliardi di lire). Se si suppone che solo il 30% di tali entrate non arrivi
nelle casse dello Stato, il mancato gettito risulta pari a oltre 3.500
milioni di euro (oltre 6.700 miliardi di lire).
Le perdite di gettito relative all'abolizione dell'imposta sulle insegne
commerciali e dell'imposta di successione che risultano non calcolate dal
Governo sono pari a circa 700 milioni di euro (circa 1.350 miliardi di
lire); le perdite di gettito derivanti dall'applicazione degli incentivi
previsti dalla "Tremonti-bis" dovrebbero risultare pari a circa 3.600
milioni di euro (oltre 7.000 miliardi di lire);
I provvedimenti oggetto di possibili sovrastime dei risparmi di spesa sono
pari, in valore, a circa 3.700 euro (oltre 7.100 miliardi di lire).
Continuando a supporre che solo il 30% delle manovre di contenimento della
spesa non venga realizzato, mancherebbero al bilancio pubblico oltre 1.110
milioni di euro (circa 2.150 miliardi di lire);   a fortissimo rischio i
circa 2.580 milioni di euro (oltre 5.000 miliardi di lire) derivanti da non
specificati "effetti di trascinamento" di provvedimenti assunti nel 2001
sull'esercizio finanziario 2002, come risulta dalla Relazione Previsionale e
Programmatica.

 E già, questa è la famosa barzelletta dell'avvocato.
Peccato per te ma non solo....
"Nella seconda parte degli anni Novanta" si legge "la tendenza
positiva dell'occupazione, avviatasi nel corso del '96, si rafforza.
Tra l'aprile '98 e l'aprile del 2002, il numero di occupati passa
da 20 milioni e 357 mila unità a 21 milioni e 757 mila unità».
www.istat.it
Dopo i brillanti risultati del biennio 2000-2001, anche quest'anno
le prime tre periodiche indagini Istat sulle forze di lavoro, condotte
a cadenza trimestrale (gennaio, aprile e luglio), confermano la
favorevole situazione del mercato del lavoro italiano, mettendo in
evidenza una nuova significativa crescita del numero degli occupati,
nonostante il forte rallentamento ciclico nel frattempo registrato.
Nel corso del 1998-2000 la diffusione di forme contrattuali flessibili
ha, infatti, contribuito in maniera rilevante alla crescita dell'occupazione
complessiva, mentre è proseguito il calo del tasso di disoccupazione
a un ritmo abbastanza spedito nel suo più recente andamento (quasi
un punto percentuale all'anno a partire dall'inizio del 1999).
http://www.ilsole24ore.com/art.jhtml?artid=8598
P.S.
Lascia perdere almeno questi argomenti che sul tema del lavoro
l'unica cosa che ha fatto Berlusconi e' qualla ridicolissima legge
sul sommerso che e' stata un flop colossale: previste 900.000
emersioni, registrate quattrocentottanta (480)!!!

 Aspetto sempre di capire perché il governo che lascia evadere sia meglio,
....
Infatti Pavarotti che concordava il pagamento di qualche miliardo
di tasse evase l'ho sognato durante qualche suo concerto!

 Cosa abbia fatto, e' sotto gli occhi di tutti: ......
Indubbiamente!!! A meno che uno non sappia leggere:
Moody's ha alzato a Aa2 rispetto al precedente Aa3 il rating sul debito
italiano
Il motivo della promozione:
....l'agenzia ha innalzato il rating ad Aa2 sulla base
del miglioramento del rapporto debito-Pil che,
nel 2001 (cioè lo scorso anno) è sceso al 107,5%
dal 123,2% del 1995.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133111,00.html
Ma non solo. Nel 2000 si e' avuto un
pil al 2,9% il piu' alto negli ultimi 12 anni!!!
BANKITALIA -
"Nel 2000 l'economia italiana è cresciuta del 2,9%,
la variazione positiva più elevata degli ultimi quattordici anni.
Sul buon risultato dello scorso anno,  superiore alle stesse
previsioni ufficiali del Governo, ha influito l'accelerazione del
Pil registrata nel quarto trimestre, a cui hanno contribuito sia i
consumi delle famiglie che le esportazioni; più moderato,
ma comunque significativo, è stato l'apporto degli
investimenti."
Fondo Monetario Internazionale:
L'edizione 2000 conferma gli andamenti macroeconomici
già resi noti dall'Istat nelle scorse settimane attraverso i
suoi comunicati, testi e tabelle: il Pil è cresciuto del 2,9%,
molto di più che nei due anni precedenti (+1,6% nel 1999
e +1,8% nel 1998), dopo un primo semestre particolarmente
brillante (+3,1%) e una seconda metà dell'anno a passo più
moderato (+2,7%), ma con un trimestre finale in accelerazione
 (+0,8% la variazione congiunturale).

 risultati alterni.
Va bene, con te č inutile discutere!

 BANKITALIA -
Paolo Basaglia, com'è quella cosa sulla didascalia DELUIGINIZZANTE?

 BANKITALIA -
Paolo, urge intervento!

 sergio (ed è tutto dire) ha fatto molto,
che avrei ammesso io? Tu sei un bugiardo e un mistificatore.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:lEYM9.15426$R45.6...@news2.tin.it...

Della serie ....di palo in frasca!

 ha scritto nel messaggio
news:eGYM9.15437$R45.6...@news2.tin.it...

Prego? Chi te l'ha detto..Tremonti?
E il buco della sinistra a quant'e'? Sempre
a 37.000 miliardi o l'ha convertito in euro?

 Paolo, urge intervento!
Finiti gli argomenti?

...
 E' oiu' facile portare a equita' 50 contribuenti birichini che 1 solo evasore
totale. 


......
E qui mi fermo basta ed avanza per dire purtroppo, con i numeri non si
bara o si fanno tornare o in banca rotta ti possono mandare. 
- Origin: Conti spesso diminuir le spese. spendere meno di quello che
si raccoglie.    
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

...
----
Persino tu dovresti sapre che esite un tempo di reazione tra la frustata la
ciuco e l'aumento della velocita'.
L'avere immesso (o meglio: lasciato) alla disponibilita' di privati e societa'
di tanto danaro, non credo abbia prodotto tesaurizzazione ma investimenti;
magari in immobili o altri beni rifugio per i privati, immobilizzazioni per le
imprese, i cui effetti positivi si riscontreranno nel medio periodo. Del resto,
dopo cinque o sei anni di finanziarie una piu' giugulatoria dell'altra e che
avevano ridotto i consumi al lumicino, la ripresa era venuta quasi
automaticamenteentro un paio d'anni dal momento in cui alle famiglie venne data
la possibilita' di spendere quanto non depredato dala contribuzione diretta ed
indiretta; e uoi anche ricordare, in proposito, l'aggravio  dell'imposizione
indiretta senza che le sinistre banfassero piu' che tanto nei cinque anni
precedenti il cambio della gaurdia.
Gli aggiustamenti della finanziaria, specie quelli dell'iltim'ora, sono dovuti
principalmente a due motivi.
Il primo, e principale, e' la rivolta violenta delle categorie anche solo
potenzialente toccate dalla normativia in fieri; comportamento ben diverso da
quello tenuto in occasione dei ripetuti salassi che sopra riportavo, in
relazione ai quali i sondacati tennero disciplinatamente la bocca chiusa ed il
governo delle sx dovette andare avanti a suon di dd. 
ll.vi
, anche al di fuori ed
oltre la delega parlamentare.
Il secondo, comunque di non minore importanza, e' stata la necessita' di
destinare parte delle risorse alle spese correnti straordinarie, derivanti in
parte dalle catastrofi naturali parte dalle mutate esigenze di cassa dovute
all'affermarsi delle rivendicazioni fomentate dall'opposizione stessa. Tanto per
non far nomi, la levata di scudi dei Rettori, dei docenti ordinari e dei loro
quaqquaraqua', fino ai dipendenti dell'INPS dell'altro giorno; dipendenti che
mediamente hanno un trattamento stipendiale e previdenziale superiore di un 20%
ai corrispondenti livelli del pubblico impiego statale.
Quanto ai rapporti tra entrate e PIL, sai meglio di me che sono indici
tendenziali, cioe' presunzioni di presunzioni.
Insegna in proposito il trend stimato del gettito tributario, poi effettivamente
ridotto di frazioni minime rispetto al previsto; quanto il rapporto tra PIL e
spesa, gl'indici definitivi si avranno dopo che, al solito, la tredicesima sara'
stata tutta o quasi destinata i consumi.
Aggiungero' che in genere sieta talmente in malafede che approfittate di
qualsiasi evento per cercare di spalar letame addosso ai vostri avversari
politici, soprattutto senza far caso al danno che producete alle categosie
interessate dalle agitazioni ed agli scioperi; ad iniziare dalla Fiat ed a
finire coi giornalisti; ma gl'italiani non sono rincretiniti e sanno valutare in
cosa consista questa perversa politica del tanto peggio tanto meglio.
Usate gli scioperi come quello spettatore che da riva diceva al bagnante
"grida, grida piu' forte, cosi' ti sentono e vengolo a salvarti" finche' il
poveraccio ando' a fondo avendo i polmoni completamente vuoti; e questa e' una
canagliata che il Paese non dimentichera' mai e appena avra' ripreso fiato tanto
da rspirare normalmente ne sconterete tutte le conseguenze.


emersioni, registrate quattrocentottanta (480)!!!
Bene, fa il paio con quella che pretendeva di invogliare scafisti e
contrabbandieri ad autodenunciarsi; se non sbaglio, il rapporto tra "gli
addetti" e gli emersi fu ancora assai inferiore...


di tasse evase l'ho sognato durante qualche suo concerto!
--
Pavarotti, e pochi altri, fanno parte dei "soliti noti", che sono cioe'
conosciuti per altri motivi. Il fatto che ci sia voluto tanto per incastrarlo,
la dice lunga sul come siano lunghi e defatiganti gli accertamenti nei confronti
di chi evade completamente anche solo alcuni balzelli. Quanto alle miliardate
cui hai accennato, se non ricordo male la transazione fu gestita dalla sinistra
e frutto una cifra di gran lunga inferiore all'accertato. Ma si sa, gl'inciuci
li combinano soltanto un paio di persone ed il lora entourage...


...
--
Credevo parlassimo di Visco... Oppure ritieni anche tu che non abbia fatto nulla
di notevole e sia stato premiato solo dalla ripresa economica generalizzata in
Europa?


 di tasse evase l'ho sognato durante qualche suo concerto!
G, ci mancherebbe altro che un governo in 5 anni non avesse stanato neanche
un evasore... Parlo in maniera generale: i condonati di oggi sono gli
evasori di 5 anni fa o meno. E' una questione un po' Carrolliana: se oggi si
condona è perché ieri si è lasciato evadere, altrimenti non si
condonerebbe...

 l'impunita'.
Sei tu che parli di impunità, che peraltro la sinistra ha già garantito di
fatto visto che, lo ricordo, il Fisco ha 5 anni di tempo per agire e quindi
gli evasori sanati oggi hanno evaso (impunemente) sotto il naso della
sinistra.

 emersioni, registrate quattrocentottanta (480)!!!
Scusami G, io devo ancora tornare a ribadire che se vediamo una sola verità
non va bene. Durante i 3 anni finali del governo di sinistra il lavoro nero
è aumentato esponenzialmente, molto più di quanto siano aumentati i posti di
lavoro. Io personalmente non ho mai ricevuto una visita dell'INPS prima
della legge sul sommerso. Dopo la stessa ne ho ricevute due. Sai perché?
Perché la legge sul sommerso non solo sta facendo rientrare un sacco di
posti di lavoro regolari, ma perché nel contempo sono aumentati i controlli.
Meccanismo perfetto: imprenditore, ti dò l'opportunità di emergere. Se la
rifiuti però sappi che ti staniamo. La sinistra si è preoccupata di togliere
stabilità ai posti di lavoro con il tacito assenso dei sindacati (cosa di
cui mi rallegro, per carità, ma non pensavo si rallegrasse anche chi
protesta contro le modifiche all'articolo 18), si è preoccupata di tramutare
le collaborazioni in posti di lavoro (così, con una sola fava, da prendere
il piccione dei grandi numeri dell'occupazione e il piccione del lavoro
subordinato contro quello autonomo) ma non si è preoccupata molto di andare
a prendere le aziende che lavorano in nero. Come mai? Perché sarei davvero
curioso di vedere cosa avrebbero da dire i milioni di lavoratori che votano
sinistra perché appartenenti a classe sociali da cui la sinistra attinge e
che perderebbero il posto perché il datore chiudere baracca e burattini
piuttosto che continuare lavorando non in nero. Ci vuole coraggio, cosa che
la sinistra non ha neanche accennato ad avere e cosa che la destra ha
dimostrato di farsi mancare davanti alla lotta sociale.
Per chiudere, non dimentichiamoci mai che i condoni non sono lo specchio di
ciò che è ma di ciò che è stato.

 didascalia da dedicare a chi postasse più di una volta lo stessa cosa!
Ah..ho capito! Ti riferisci quindi alla iper replicata fesseria
circa cui il precedente Governo non sia stato in grado
di rispettare i parametri di Maastricht?
"Il patto di stabilità UE comporta dei parametri che, in condizioni di
economia stagnante, si sono rivelati molto ardui da rispettare. E ciò
soprattutto in quei paesi che fino a poco tempo erano governati da
coalizioni di centro-sinistra ..."
Avendola letta fin troppe volte, non posso esimermi dal replicare
con le stesse parole di Monorchio:
...nel 2001 abbiamo centrato il target europeo ...
L'Italia è l'unico dei grandi Paesi europei a rispettare le regole, a
stare davvero nel Patto di stabilità. A dirlo, con entusiasmo, è il
Ragioniere generale dello Stato Andrea Monorchio ....
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,105280,00.html
P.S:
Se invece ti riferisci alla risposta di Monorchio e se hai notato
il fatto che fosse una replica, mi meraviglio allora di come
tu possa continuare a proporre certe fesserie sulle difficolta'
o addiruttura sul fallimento del Governo dell'Ulivo a centrare
i parametri richiesti dall'UE.
P.P.S
Nel caso ti fossi riferito alla risposta di Monorchio, ti ri-allego anche
questi dati che probabilmente ti sono sfuggiti:
Moody's ha alzato a Aa2 rispetto al precedente Aa3 il rating sul debito
italiano
Il motivo della promozione:
....l'agenzia ha innalzato il rating ad Aa2 sulla base
del miglioramento del rapporto debito-Pil che,
nel 2001 (cioè lo scorso anno) è sceso al 107,5%
dal 123,2% del 1995.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133111,00.html
Ma non solo. Nel 2000 si e' avuto un
pil al 2,9% il piu' alto negli ultimi 12 anni!!!
BANKITALIA -
"Nel 2000 l'economia italiana è cresciuta del 2,9%,
la variazione positiva più elevata degli ultimi quattordici anni.
Sul buon risultato dello scorso anno,  superiore alle stesse
previsioni ufficiali del Governo, ha influito l'accelerazione del
Pil registrata nel quarto trimestre, a cui hanno contribuito sia i
consumi delle famiglie che le esportazioni; più moderato,
ma comunque significativo, è stato l'apporto degli
investimenti."
Fondo Monetario Internazionale:


 ciuco e l'aumento della velocita'.
Certo! Peccato che treconti, a fronte di palesi ed evidenti problemi
economici (che come puoi aver letto erano abbondantemente
previsti dagli economisti tranne che da lui), aveva la faccia da minestrino
di affermare che nonostante tutto i dati ISTAT erano gia' superati dai fatti
e che l'economia italiana cresceva, addirittura prima in europa!!!
Se pero' pretendi di aver ragione circa il "fulmine a ciel sereno"...
fai pure....
Io ritengo di averti dimostrato che le previsioni attuali
non era il "catastrofismo" della sinistra ma previsioni purtroppo
per noi *REALI*. L'unica cosa di irreale era lo stupido
ottimismo di treconti.

 di rispettare i parametri di Maastricht?
Perchè vuoi mettermi in bocca cosa che non ho detto (e questo è il
significato della parola mistificazione).
Io ho scritto:
"Infatti la Germania si è beccata una sanzione, la Francia è incappata in un
warning, l'Italia è finita sotto osservazione."
Devi smentire questo, non ripostare  cose scritte da altri. E, poi, perchè
te la prendi con me, prenditela con Basaglia!

 
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,133111,00.html
Confermo. Non leggi quello che linki. Moody's conferma quello che dicevo io
e accusa i precedenti governi di non aver messo mano ad << alcune importanti
riforme strutturali la cui mancata attuazione "potrebbe deteriorare le
prospettive di crescita nel medio e nel lungo termine>> e invita il governo
a <<mettere mano senza indugio (alla riforma della) tassazione e del mercato
del lavoro e, seppur meno urgente, quella sul diritto societario>>
Guarda caso, proprio quello che viene contestato al governo Berlusconi

 parzialmente e il resto totalmente in nero.
E quando? Perche' sai com'e'... questo tipo di obiettivi
si pongono in base alla data secondo cui si devono raggiungere.
Aver raggiunto poco piu' di un decimo di cio' che s'era previsto
sette-ottome mesi dopo l'obiettivo prefissato, non e' un buon
risultatato!!!!

 Devi smentire questo, non ripostare  cose scritte da altri.
Scusa ma se pretendi che da 2 piu' 2 esca fuori un cinque
come minimo dovro' farti leggere dati ufficiali (non cose
scritte da altri)


 grazie al Governo Berlusconi si è passati dal tendenziale 1,9 all'1,1!
Roma, 3 lug. (Adnkronos) -
Peggiora il rapporto tra deficit e Pil dell'Italia nel 2001 passando
dall'1,6% al 2,2%. L'Eurostat ha rivisto in peggioramento i conti
pubblici dopo la bocciatura delle operazioni di cartolarizzazione
su lotto e immobili.


 ******
Se anche fosse, sarebbe sempre meglio che condonare tutto a tutti!!!!

 condonerebbe...
ů
Oh!!! Non e' che si condona perche' Treconti ha sbagliato i conti
e non sa' come fare cassa?!
Se ci sono problemi legislativi che si sanino, invece che pensare
ad abolire il falso in bilancio o annullare le rogatorie o "sospettare"
il giudice naturale

 Scusa sai, ma queste sono tutte chacchere......(cut)
Figurati quelle di Berlusconi allora!!!!!

 scritte da altri)
Che infatti smentiscono quello che tu dici!

 su lotto e immobili.
Non so cosa tu faccia nella vita, di sicuro non fai l'avvocato difensore.
Non si è mai visto, infatti, un avvocato che delegittima il suo consulente
di parte ;o))
Ricapitoliamo: hai postato fino alla nausea le dichiariazioni di Monorchio
per affermare che grazie al governo Amato l'Italia aveva centrato l'1,1.
Ora citi un agenzia che dice che, Eurostat ha bocciato il lifting del
Governo Berlusconi, e ha portato il rapporto al 2,2.
Ora spiegami una cosa: l'1,1 del 2001 (che non c'è) è merito del Governo
Amato, il 2,2 sempre del 2001 è colpa del Governo Berlusconi. Un ipotetico
dato positivo è merito dell'Ulivo, il dato negativo è colpa della CdL. Buon
senso e logica mi sembrano essersi voltate dall'altra parte!

 e non sa' come fare cassa?!
Si condona perché l'emorragia è enorme. E visto che l'intervento del Fisco
si limita a 5 anni questo condono è dedicato all'emorragia fiscale (ma anche
del lavoro nero) del precedente governo. Il quale, se ha agito bene, non
avrebbe di che preoccuparsi. Invece gli evasori sono tantissimi,
purtroppo...

 Che infatti smentiscono quello che tu dici!
S'e' visto!
P.S.
Costa molto ammettere che Tremonti ha fallito?!

 senso e logica mi sembrano essersi voltate dall'altra parte!
Sai leggere?
«L'Eurostat ha rivisto in peggioramento i conti pubblici
dopo la bocciatura delle operazioni di cartolarizzazione»
Chi e' l'autore delle cartolarizzazioni bocciate?
Cos'e' successo a causa di questa bocciatura?
Cos'e' ora che non ti e' chiaro?

 Ripostami il paragrafo dove ho affermato che si tratta di un buon
risultato!
Ahhhh ecco, ok!!! In tema di lavoro quindi se il Governo Berlusconi
non ha ottenuto buoni risultati sono come minimo scarsi!
Perfetto, su scarsi ci possiamo anche fermare.

Figurati quelle di Berlusconi allora!!!!!
--
Unicuique suum. Trovami un politico che non spari chiacchiere, se 6 capace !


> Ripostami il paragrafo dove ho affermato che si tratta di un buon
risultato!
Scusami Sesto, nel dubbio lo scrivo io: č un ottimo risultato. Nei 5 anni
del governo precedente il lavoro nero č aumentato in maniera esponenziale,
di piů di quanto sia aumentato il lavoro regolare. L'inversione di tendenza
mi sembra eclatante, anche considerato che l'azienda emersa, emersa ci
rimane...

Se anche fosse, sarebbe sempre meglio che condonare tutto a tutti!!!!
--
Puo' essere... E sei libero per fortune di dire quel che vuoi e di pensarla come
ti pare. Quando tu o io diventeremo ministri, potremo finalmente dare fondo alla
nostra personale... creativita'.


 non ai precedenti!!!!
Ed infatti il Governo Berlusconi ha rifotto IRPEF ed IRPEG, ha cercato di
modificare il mercato del lavoro (art.18) e ha fatto la riforma del diritto
societario. Proprio come aveva chiesto Moody's!


 Ed infatti il Governo Berlusconi ha rifotto
come lapsus niente male :O))


 ha scritto nel messaggio
news:au9b4k$t5k$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Si fosse lasciato lavorare Tangentopoli........
Ciao
Stefano

> Si fosse lasciato lavorare Tangentopoli........
1) E chi l'ha fermata? Si è arenata con la sinistra al governo, ma non vedo
la rilevanza...
2) Tangentopoli non prendeva certo i singoli evasori. L'orafo di Milano
evadeva durante Tangentopoli (se evadeva) ed evade ancora oggi.

Si fosse lasciato lavorare Tangentopoli........
---
Questo si', cge e' un argomento! Ma non sai cos'altro tirare ammezzo?


 evadeva durante Tangentopoli (se evadeva) ed evade ancora oggi.
Ma almeno, con Tangentopoli, si cagava addosso dalla paura
E rischiava
Adesso se la ride, tanto "c'è la Cirami, la panacea di tutti i mali" :-P
Ciao
Stefano

 Questo si', cge e' un argomento! Ma non sai cos'altro tirare ammezzo?
Sarà pure un argomento da poco (e non lo credo), ma mi sembra che tu non
abbia risposto con argomenti tanto più consistenti....
Sarai mica come Craxi, che sosteneva che "ladri tutti, ladro nessuno"?
Ciao
Stefano

 E rischiava
Io sinceramente di evasori spaventati da Tangentopoli non ne ho mai sentiti.
Imprenditori, anche puliti, sě, ma singoli evasori no. I tangentari certo,
ma quella č un'altra stirpe, č pappa e ciccia col politico...

 Io sinceramente di evasori spaventati da Tangentopoli non ne ho mai
sentiti.
Io si
Ciao
Stefano

Sarai mica come Craxi, che sosteneva che "ladri tutti, ladro nessuno"?
--
Allora te lo dico chiaramente: i se e i ma sono illazioni, mica argomenti
