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Titolo: Bond argentini e sentenza di Mantova del 2004

Dunque,
il discorso è un po' complicato.
Banca Fideuram ha volutamente preso in giro due anziani miei conoscenti 
facendogli (forse, devo ancora appurarlo)firmare distrattamente un 
foglio, facendogli acquistare circa 130 mila euro in bond argentini.
Loro erano assolutamente inconsapevoli di questo, non ne sapevano nulla 
di aver acquistato questi bond argentini.
La banca teneva un conto conto corrente e da questo conto spostava sul 
conto dei mal capitati il denaro, facendogli credere che fossero 
interessi maturati, poi se li riprendeva.
La cosa è venuta fuori, non so bene cosa sia successo ai promotori 
finanziari (non lavorano piu lì, come minimo..) e questi miei 
conoscenti si sono appunto visti un reale ammanco di qualche centinaio 
di migliaia di euro sul conto corrente (che era sempre stato truccato).
Che speranza c'è, facendo appello alla sentenza del tribunale di 
Mantova del 18/03/2004 
http://www.beppegrillo.it/documenti/bond_sentenza_mantova_18_marzo_2004.zip
 
di rivedere qualche soldo?
Qui oltre alla questione dei bond c'è poi pure la truffa vera e 
propria..
Non hanno mai parlato con un avvocato di questo... (hanno 80 anni, 
bisogna cercare di capirli..).
Spero che qualcuno di voi possa dirmi cosa dire a queste persone :)
-- 
Danielem
Non si puo' morire dentro.... vai a morire un po' piu' in la'.
 
Brunello Robertetti

 Spero che qualcuno di voi possa dirmi cosa dire a queste persone :)
Intanto è necessario recuperare copia di tutta la documentazione e compierne
un esame preliminare.
Meglio se si rivolgono ad un'associazione di consumatori o ad un legale che
abbia maturato qualche esperienza in materia negli ultimi 2/3 anni, anche in
considerazione dell'importanza della cifra.
Contratto di deposito titoli, documento sui rischi generali, copia del
questionario Consob e profilo di rischio derivante, copia dell'ordine,
fissato bollato  ecc.
In  un eventuale giudizio non sarebbe male nemmeno accertare se l'operazione
fu eseguita sui mercati regolamentati o con contropartita interna (in
pratica se il titolo è solo transitato in proprietà della banca
all'esecuzione dell'ordine oppure se era già in proprietà ed a quanto
ammontava eventualmente la proprietà complessiva di quel titolo a quella
data).
Accertare poi se l'operazione era adeguata o meno al profilo di rischio
dichiarato dai clienti.
Se i soggetti non hanno tutta la documentazione possono richiederla  a Banca
Fideuram che è tenuta a fornirne copia oltre che a custodire gli originali
per 10 anni.
Ogni sentenza è una storia a parte poichè tocca il merito delle singole
vicende a parte  le sentenze della cassazione che danno giudizi non di
merito ma di legittimità.
Non ho ben compreso il passaggio inerente ai presunti interessi che poi
venivano ripresi.
Sembrerebbe un elemento da chiarire bene perchè se c'è stato dolo, il
discorso è molto diverso.
ciao
LucaS

 interessi maturati, poi se li riprendeva.
Perdonami, ma questo passaggio non l'ho capito.
Puoi essere più chiaro ?
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 Puoi essere più chiaro ?
Allora, mi sono informato meglio, ma comunque questo fine settimana lo 
farò ancora di piu.
Queste due persone avevano due conti intestati ad entrambi. In uno cera 
una certa somma, nell'altro un'altra somma che investivano. L'argentina 
crolla, i bond (o come li chiama beppe grillo, le cambiali) crollano e 
non valgono piu niente. La banca non glie lo comunica per mesi, la 
promotrice sposta una somma di denaro dal conto 1 al conto 2 facendogli 
credere che si tratti degli interessi maturati quando in realtà così 
non è. Il direttore si accorge della cosa e silura la promotrice e 
chiama i due anziani.
La promotrice è libera e felice perchè nessuno l'ha denunciata...
Sono di genova, se qualcuno in attesa che io mi informi meglio sa se 
c'è qualche associazione di consumatori lì o qualche buon avvocato che 
si occupa di queste faccende... (io sono di Torino, non praticissimo di 
queste cose dettagliate di Genova anche se ci vado ogni fine setimana) 
accetto qualsiasi consiglio.
Vi farò sapere molto piu nel dettaglio quanto prima...


 un esame preliminare.
Guarda, mi da un dispiacere tremendo questa vicenda, sono delle persone 
molto per bene, sono i nonni della mia fidanzata e vorrei davvero 
cercare di fare di tutto per aiutarli...
Non è che magari qui (o anche privatamente) puoi scrivere in dettaglio 
tutta quanta la documentazione completa che possono richiedere? io poi 
le stampo e così entro in banca con la lista su un foglio.. Prima di 
contattare subito un avvocato almeno così vediamo cosa effettivamente 
hanno.... capisci bene che se non esiste un ordine di acquisto (o è 
finto) è una vittoria piu che certa in un qualsiasi tribunale...
Grazie di cuore..
P.S. la mail che uso in questo post, è reale.


 finto) è una vittoria piu che certa in un qualsiasi tribunale...
Io comincerei a sfogliare tra la documentazione in loro possesso, compresi
gli estratti conto dei due c/c; estratti che devono riportare i movimenti di
cui parli e le relative causali.
La prime cose da reperire sono la copia dell'ordine e del contratto di borsa
(l'eseguito)  relativi all'acquisto dei titoli.
L'ordine, oltre a  contenere la disposizione di acquisto sottoscritta dai
clienti, deve contenere anche l'indicazione dell'adeguatezza dell'operazione
rispetto al profilo di rischio.
Se l'operazione risulta inadeguata deve esserci la firma dei clienti che
autorizzano la banca ad eseguirla ugualmente.
Se l'operazione è stata eseguita "fuori mercato", in contropartita con
titoli presenti nella proprietà di negoziazione della banca, questo
particolare deve essere indicato sull'eseguito.
L'operazione è consentita a patto che l'intermediario applichi un prezzo
inferiore a quello di mercato in quel giorno, per quel titolo.
E' necessario inoltre reperire il contratto di deposito ed amministrazione
titoli e copia del questionario  firmato dai clienti dal quale emerge il
loro profilo di rischio.
Attenzione che a te, in banca, non daranno niente.
Nulla fa più effetto di una raccomandata RR  redatta in termini cortesi ma
decisi.
Comunque l'appoggio ad una associazione, secondo me, è d'obbligo.
ciao
LucaS

 si tratti degli interessi maturati quando in realtà così non è.
Esattamente come nel caso BIM che ho postato io qualche giorno fa.
Valmont.