Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Dai il tuo giudizio sulla menzogna.

Volevo sapere come giudicate politicamente la falsa notizia  ( la menzogna,
la diffamazione )  del pagamento di un riscatto diffusa ad arte da Emergency
per danneggiare il governo e spostare voti e ad arte ripresa da Repubblica,
dall'Espresso e riportata da tutti i tg e da tutta la macchina mediatica
della sinistra e successivamente smentita da parte della stessa Emergency.
''Ne' Gino Strada ne' Emergency hanno mai detto di avere le prove che sia
stato pagato un riscatto per la liberazione degli ostaggi italiani''.
Carlo Garbagnati vicepresidente di Emergency
Vi ricordo che per lo stesso motivo ( diffamazione ) un giornalista de Il
Giornale ( Jannuzzi ) sta per essere incarcerato.
Vi ricordo che per lo stesso motivo ( pubblicazioni di false notizie e
foto ) in Inghilterra il presidente della BBC e del Daily Mirror si sono
dimessi.
Volevo conoscere inoltre il vostro giudizio *morale* ( una parola non piu'
di moda, effettivamente, che in molti crea un certo imbarazzo ).
Clas

Sicuro come la morte è solo che Berlusconi è il re delle menzogne, ed è un
delinquente di professione.

 delinquente di professione.
D'accordo, questo è certo.
Ma vorrei che tu mi rispondessi OT, cioè sul tema da me proposto nel 3d.
Clas

 Ma vorrei che tu mi rispondessi OT,
IT volevo dire

 Clas
Credo che a elezioni avvenute piano piano la verita' verra' a galla. D'altra
parte Berlusconi e' stato il primo a straparlare esaltando il suo ruolo e
quello dei servizi segreti italiani che fino ad ora non ha trovato molte
conferme ufficiali.
La storiella del blitz poi fa acqua da tutte le parti.
Dopo 2 mesi di prigionia "casualmente" vengono liberati a 4 giorni dalle
elezioni (come molti evidentemente in malafede avevano ampiamente
previsto.Io personalmente lo scrissi il 2 Maggio). Due giorni dopo salta
fuori addirittura una rivendicazione con annesso annuncio dell'esecuzione su
un misterioso sito internet di cui non si sa bene l'origine.
Ma si e' mai visto un gruppo terroristico che diffonde un'annuncio di
esecuzione una settimana prima di compierla?
Possibile che sono stati bravi a nascondersi e sorvegliare strettamente gli
ostaggi per 2 mesi e poi a pochi giorni dal momento clou, quando cioe'
dovevano uccidere gli ostaggi, hanno diminuito drasticamente la
sorveglianza?
Secondo le parole del polacco il blitz sarebbe durato circa 3 minuti, con il
commando che sarebbe arrivato in elicottero perche' lui stesso ne ha sentito
il rumore.
Ma da che mondo e' mondo i blitz per cogliere di sorpresa il nemico devono
essere fatti nel silenzio piu' assoluto, durare lo spazio di pochi secondi e
possibilmente di notte quando non c'e' luce, non certo in pieno pomeriggio
In 3 minuti i terroristi avrebbero avuto tutto il tempo per tentare almeno
di farsi scudo con gli ostaggi per non essere catturati.
Evidentemente erano 2 o 3 imbecilli che dormivano.
A proposito, ma com'e' che di questi rapitori non si sa nulla? Chi sono?
Dove sono? Quanti erano precisamente? Perche' questo strano silenzio?

 diceva erano voci di informatori.
Per i forzitalioti tutto cio' che si pone in contraddizione col
"Verbo" del Capo diventa automaticamente "diffamazione".
Se non ci fosse da piangere ci sarebbe da ridere...
-- 
Stardust®
Non avrai altro Dio all'infuori di me, spesso mi ha fatto pensare:
genti diverse venute dall'est, dicevano che, in fondo, era uguale.
Credevano a un altro, diverso da Te, e non mi hanno fatto del male
[Fabrizio De Andrè - La Buona Novella - 1970]

 E quale sarebbe la smentita???
Infatti non c'è stata alcune smentita. Semplicemente hanno detto "Gli
elefanti volano" e la gente ci ha creduto. Quando qualcuno ha chiesto le
prove hanno precisato che era un sentito dire...

 ha scritto nel messaggio
news:cah6db$ld5$1...@newsreader.mailgate.org...

Quel qualcuno era lo stesso intervistatore di Repubblica (se hai letto
l'intervista) e Strada ha *precisato* piu' volte che le sue affermazioni si
basavano sui racconti dei suoi contatti, non su prove materiali.
Arrivera' comunque il momento in cui verra' chiarita la natura di questo
blitz troppo assurdo per essere vero alla maniera in cui l'hanno raccontata
Berlusconi e i tg italiani?
Perche' a quanto pare se Berlusconi dice "gli elefanti volano" deve essere
vero

 fino ad ora non ha trovato molte conferme ufficiali.
Forse perchč i servizi segreti, diciamo, hanno bisogno di un po' di 
segretezza, a volte?
Secondo te, cosě per sapere, cosa sarebbe meglio per la nostra 
nazione e per la lotta contro il terrorismo in generale? Avere 
pagato il riscatto, o avere fatto un blitz per liberare gli ostaggi?
Ciao!
-- 
- Andy 'Andyphone' <andy...@FCTbigfoot.com> Toscana - Italy -
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 segretezza, a volte?
E i presidenti del consiglio di un po' di decenza (a volte)


 
La valutazione della decenza o indecenza dei vari personaggi 
coivolti è soggettiva.


 informatori.
Voci di informatori......ovvero una storia inventata e non dimostrabile.
Tanto č vero che dopo quell'articolo sono stati cosi' costretti a smentire.
''Ne' Gino Strada ne' Emergency hanno mai detto di avere le prove che sia
stato pagato un riscatto per la liberazione degli ostaggi italiani''.
Carlo Garbagnati vicepresidente di Emergency
Nessuna prova, solo balle indimostrabili, create e diffuse ad arte.
Clas

 "Verbo" del Capo diventa automaticamente "diffamazione".
Se dici ad un ladro ladro, ma non ne hai le prove, è pura diffamazione.
Clas

 italiani''.
Questa a casa mia si chiama CONFERMA, non SMENTITA!!!


 basavano sui racconti dei suoi contatti, non su prove materiali.
Ma infatti io continuo a precisare che Strada, nonostante abbia ostentato
una sicurezza fuori dal comune, diceva che gli elefanti volano. E' chi l'ha
preso sul serio semmai che va criticato. Semmai sarà alla prossima uscita
sugli elefanti che volano di Strada che bisognerà interrogarsi. Del resto
Strada sa chi ha maneggiato i soldi, quindi basta che vada a prendere quelli
e chieda loro di corroborare la sua tesi.

 Questa a casa mia si chiama CONFERMA, non SMENTITA!!!
Conferma ? Si è vero, conferma che si trattava di una balla.
Balla ancora ben visibile sul sito di PeaceReporter, in prima pagina
"Una fonte di PeaceReporter rivela: "Gli ostaggi italiani sono stati
consegnati alle forze Usa, non c'è stato nessun blitz"
Bene accusare qualcuno ma non avere le prove ( come dice poi Emergency,
travolta dallo scandalo della bufala )  si chiama diffamazione o, nella
migliore delle ipotesi, menzogna.
L'unica politica che ormai sa fare una certa sinistra, la sinistra
reazionaria e illiberale.
Clas

 Clas
Io continuo ad attendere le reazioni dei postatori di  sinistra alla notizia
sulle
dichiarazioni di una fantomatica organizzazione di esuli iracheni a Parigi
secondo le quali il merito della liberazione degli ostaggi va a Prodi, il
quale si schermisce
dicendo che non puo' parlare per motivi istituzionali.
Da rotolarsi dalle risate.
Sono qui seduto in poltrona con un bicchiere in mano (metaforico) pronto a
godermi lo spettacolo dei sinistri che ora dovranno compiere senza vergogna
un
doppio salto mortale carpiato per dimostrare che non c'e' stato pagamento e
nemmeno liberazione taroccata.
I ragazzi di sinistra sono meglio di Charlot. :-)))
Mac  :-)

 diffamazione.
E che c'azzecca?
Capitan Berluscone, notoriamente comandante in capo della
Delta Force, ha dato la sua versione dei fatti. Gino Strada ne
ha offerta una diversa. Tutto qui...
Rilassati :-)
-- 
Stardust®
Non avrai altro Dio all'infuori di me, spesso mi ha fatto pensare:
genti diverse venute dall'est, dicevano che, in fondo, era uguale.
Credevano a un altro, diverso da Te, e non mi hanno fatto del male
[Fabrizio De Andrč - La Buona Novella - 1970]

 prove hanno precisato che era un sentito dire...
Guarda che non hanno detto niente di straordinario, da sempre in guerra gli
ostaggi si riscattano. Non  è una novità lo avevano ammesso anche dirigenti
italiani in iraq settimane fa, il riscatto è uno dei metodi più comuni.
Quindi possiamo discutere sulla veridicità del fatto ma non sulla sua "assurdità"

 e chieda loro di corroborare la sua tesi.
Mi pare un giornalista di repubblica sia andato, ha chiesto l'accaduto al mafiosotto
che avrebbe fatto da tramite, e questo ha negato anche la liberazione degli ostaggi.
Poco dopo l'intervista tale giornalista è scampato per un soffio ad un tentativo di
rapimento (se non peggio) con tanto di blocco stradale e sparatori... quindi?

 Se dici ad un ladro ladro, ma non ne hai le prove, è pura diffamazione.
Berlusconi è stato condannato per diffamazione, ripeto condannato.
Che sia pregiudicato è un fatto.

 pagato il riscatto, o avere fatto un blitz per liberare gli ostaggi?
Secondo te per la lotta al terrorismo è meglio dire che siamo una
civiltà superiore oppure no?

 reazionaria e illiberale.
sarà più liberale il monopolista (innegabile) berlusconi... mi sa che abbiamo le idee un po' confuse.

 
Secondo me è indifferente per i terroristi una affermazione del 
genere, al limite può essere offensiva per il popolo arabo in 
generale. La mia domanda era:
Secondo te, cosa sarebbe meglio per la nostra azione e per la lotta 
contro il terrorismo in generale? Avere pagato l riscatto, o avere 
fatto un blitz per liberare gli ostaggi? 
Ciao!


 Clas
eh si specie in un partito che ha Previti, Vito-centomialpreferenze,
Dell'Utri e altri condannati per corruzione o mafia e fa condoni edilizi e
fiscali per aiutare la mafia e gli evasori fiscali (i grossi evasori
fiscali, mica il pizzicagnolo sotto casa..)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:ICTyc.455877$rM4.18...@news4.tin.it...

Premesso che ho già scritto di essere rimasto assai perplesso leggendo la
notizia, ci sono alcune cose che non capisco.
1) dove è la diffamazione? Strada ha riferito una voce che circolava a
Baghdad, che gli era stata comunicata da persona da lui considerata degna di
fede. Gino Strada non fa il poliziotto, l'agente segreto, il magistrato o il
giornalista: non è tenuto a verificare la veridicità delle fonti
2) chi ha la certezza che non sia mai stato pagato un riscatto? Ne hanno
parlato settimane fa sia la Contini che Scelli e l'ipotesi che qualcuno
abbia ricevuto soldi dall'Italia per poi dare una patacca è tutt'altro che
peregrina
3) al momento è francamente azzardato dire che sappiamo esattamente come
siano andate le cose: non si è neanche sicuri del luogo in cui gli ostaggi
sono stati liberati. Probabilmente, essendo coinvolti i servizi di vari
paesi, non sapremo mai con chiarezza quello che è accaduto.
4) il New York Times ha chiesto scusa ai suoi lettori per aver dato credito
alle notizie sulle armi di distruzione di massa in Iraq, relegando nelle
pagine interne le voci di quelli che sostenevano tesi contrarie: "Non siamo
stati rigorosi". Le scuse. Nessuno si è dimesso. Anche i TG italiani hanno
dato credito a analoghe tesi sostenute dal ministro Frattini. Nessuno ha
chiesto scusa. Come del resto mi pare sia accaduto al Giornale dove sono
state pubblicate campagne diffamatorie basate sulle dichiarazioni di Igor
Marini. Chi è senza peccato...

 fatto un blitz per liberare gli ostaggi?
Per me la storia degli ostaggi non ha proprio nulla a che fare con
il terrorismo. E i rapitori sono poco più che banditi. Di fatto questa guerra non
ha nulla a che fare con il terrorismo, questo "terrorismo" è solo una
scusa, ed è chiaro a tutti credo. Anzi no, la scusa erano le armi di
distruzione di massa, solo DOPO è diventa una guerra per la libertà...libertà
stranamente necessaria proprio in iraq.
Sarebbe grave il riscatto, proprio per questo che si discute, e
i vuole conosce la verità.

 fiscali, mica il pizzicagnolo sotto casa..)
Anche berlusconi è stata condannato per spergiuro quando è stato
interrogato sulla p2 (guarda caso) ed è un FATTO, controllate il
tribunale di Venezia.
DITELO in giro perchè nessuno lo sa!!!!!! La gente crede veramente che
siano calunnie ma ho scoperto che è tutto vero!!!!

 Ma vorrei che tu mi rispondessi OT, cioč sul tema da me proposto nel 3d.
Ti ha risposto a tono