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Titolo: Ma il limite diei mille euro...

per i pagamenti in  contanti, vale anche per i rapporti tra privati 
cittadini al di fuori di attività imprenditoriali? Chessò, se si rivende 
l'auto usata o l'argenteria di famiglia, un importo sopra i mille può 
essere corrisposto in contanti?

 mille può essere corrisposto in contanti?
 
No.
Il massimo che ci si può trasferire tra persone fisiche e/o giuridiche, 
qualsiasi sia il negozio commerciale sottostante, è 999,99 euro.
Dai 1.000,00 in poi, solo assegno, o bonifico, o carta di credito, o 
registrazione in banca, o cambiale.
Ciao ciao
 
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 
 
 

 registrazione in banca, o cambiale.
 
Grazie della risposta.
Il problema è che il privato che fa una vendita occasionale ma non fa il 
commerciante di professione non è attrezzato tecnicamente e 
culturalmente a ricevere pagamenti in quel modo.
Immagina la scena: tu metti in vendita su un giornalino d'annunci un bel 
mobile d'epoca ereditato dal nonno e qualcuno ti propone di pagartelo 
milleeduecento euro.
Tu, uomo della strada, che fai? Rifiuti i contanti e pretendi un assegno 
o un bonifico o una cambiale, per non parlare del pagamento con carta di 
credito che non puoi ricevere? Mmmh. Ho il sospetto che la normativa sia 
piutttosto d'impaccio e quindi largamente disatessa.
 

> non puoi ricevere? Mmmh. Ho il sospetto che la normativa sia piutttosto d'impaccio e quindi largamente disatessa.
 
Confermo, addirittura ho visto un residuo di stipendi non pagati (ditta fallita) pagati in contanti dal titolare due mesi fa (2000 euro),
e' ovvio che la percepiente non ha fatto una piega (era mesi che lo aspettava).
 
D'altronde , se non hai niente da nascondere.
 
Giulia
 

 la normativa sia piutttosto d'impaccio e quindi largamente disatessa.
 
In questo caso (bene NON registrato, come appunto il mobile d'epoca, o
la bicicletta, o pezzi di ricambio auto, eccetera), ci dovrebbe essere
il finanziere che becchi "al volo" il passaggio illecito di contanti ...
 
Ma se il bene è registrato (come la solita automobile...), in teoria
potrebbe saltar fuori qualcuno in divisa che, solo in base alla
documentazione reperita, ti chieda tra X anni di dimostrare la
tracciatura del pagamento.
Quindi dovrai avere copia di un bonifico, o di un assegno, o di QUALCOSA
che abbia permesso di registrare il passaggio dei valori tra i due
soggetti.
E se non ce l'hai ... si potrebbe cominciare a discutere!
Per esempio, di chi sia l'onere della prova.
Basta che tu non abbia prove del passaggio lecito per giudicarti
colpevole, oppure chi ti contesta l'illecito deve dimostrare il
passaggio illecito?.
Siamo sempre a livello di fantascienza ... ma tant' è!
 
Altro caso (molto più frequente di quanto si pensi) è quando l'eventuale
compratore/venditore si presenta in banca a prelevare o versare importi
contanti "notevoli" e non congrui con la normale operatività.
Il bancario E' TENUTO a chiedere informazioni sul negozio commerciale
sottostante, per esempio, al versamento.
Se il cliente dichiara e sottoscrive "Ho svuotato la cantina e ho messo
su un mercatino dell'usato", spesso tutto finisce lì.
Ma se il cliente dichiara e sottoscrive "Ho venduto la macchina" ... la
banca E' TENUTA, allo stesso modo, a segnalare il dichiarato illecito
alla Ragioneria Provinciale dello Stato...
 
Ciao ciao
 
VL


 D'altronde , se non hai niente da nascondere.
 
Purtroppo, l'illecito si è compiuto.
E il fatto che il "negozio commerciale" sottostante sia del tutto 
regolare e lecito non cambia niente...
 
Nel caso qualcuno se ne accorgesse e il passaggio saltasse fuori, 
comunque, i due soggetti sarebbero sottoposti ad una multa di soli 40 
euro a testa (il due per cento dell'importo illecitamente trasferito).
Infatti, tra le pieghe del Dlgs 231/2007 è previsto che per UNA SOLA 
VOLTA ogni 365 giorni sia possibile ricorrere all'oblazione, che 
estingue ogni pendenza appunto con un pagamento del due per cento fisso 
dell'importo illecitamente trasferito.
Problema: se quel titolare aveva DUE dipendenti, e ha pagato duemila 
euro a testa, per il primo passaggio pagherà i suddetti quaranta euro, 
per il secondo ... dall'uno al quaranta per cento (...quaranta? forse 
trenta... boh!), ma *con il minimo di TREMILA euro*!
 
Ciao ciao
 
VL


 Essendo fallito ....
 
... non infatti capito perchè si sia preso la briga di pagare i 
dipendenti...
I quali dipendenti restano a rischio revocatoria; saranno anche 
creditori privilegiati, ma un curatore pignolo lo si può sempre 
trovare....


 ... non infatti capito perchè si sia preso la briga di pagare i dipendenti...
Probabilmente era un fuori-busta, comunque il dipendente aveva addirittura una tabella(sottoscritta da entrambi) con le tempistiche dei pagamenti,
quella era un ultima tranche(in ritardo).
 
Giulia
 

 alla Ragioneria Provinciale dello Stato...
 
Insomma, la sincerità in banca potrebbe costar cara!

 istante ti do i soldi. WYSIWYG! :D
 
Non lo diciamo forte, ma per importi "normali", anche se oltre il
celebre limite, funziona ancora così.
E con "normali" intendo due/tre stipendi.
Il prelevamento è un po' lungo ma si può fare, tra bancomat e sportello.
Il versamento ... meglio non farlo: basterà mettere in un cassetto carte
di credito e bancomat, e nell'arco di qualche tempo i contanti
finiranno...
 
Il casino succede quando si debba comprare un bene registrato, come la
classica automobile usata, perchè i rischi di controllo postumo (remoti,
ma pur sempre presenti) sono quelli che ho esposto in altro post.
Ci sono decine di "tutorial", soprattutto su it.discussioni.auto, che
spiegano la complessa procedura per non correre il rischio di essere
fregati, nè da parte acquirente nè da parte venditore.


 illecitamente trasferito.
 
sai indicarmi l'articolo esatto del decreto 231? 
 

 sai indicarmi l'articolo esatto del decreto 231?
 
La norma non è contenuta nel 231, ma in alcuni regolamenti "paralleli".
Qui per esempio :
 
http://www.dt.tesoro.it/it/prevenzione_reati_finanziari/_info/oblazioni.html
 
 
http://www.fiscooggi.it/files/u27/rassegnastampa/11082010-04.pdf
 
 
Da notare che non TUTTO è passibile di oblazione.
Per esempio, la mancata riconduzione del saldo del libretto di risparmio
al portatore al di sotto dei mille euro è soggetto alla sanzione minima
pari a tremila euro, ovvero, se inferiore, pari alla somma iscritta nel 
titolo.


 La norma non č contenuta nel 231
 
Vi č contenuta: art. 60, comma 2.
Che richiama l'art. 16 della legge n. 689/1981 e ne limita 
l'applicazione ad alcuni tipi di violazione dell'art. 49.