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Titolo: BanKe - C'era una volta la "convenzione"...

Molti di voi ricorderanno il dr. Sella (Presidente dell'ABI) in
TV pochi mesi fa, con un rotolone sotto il braccio. Era uno dei
tanti fogli informativi. Nell'esibirlo quale prova di grande
trasparenza (sic!) bancaria aggiungeva che le critiche sulla
esosità di molte commissioni non avevano ragion d'essere... pura
invenzione delle associazioni consumatori (quelle non amiche).
Quelle dei fogli informativi sono le tariffe... massime,
sosteneva, senza rendersi conto che così la "trasparenza" già
andava a farsi fottere.
Chi, diceva suadente il buon Sella, non ha uno straccio di
"convenzione" con la propria banca? Il che vuol dire avere
tariffe e balzelli vari mooolto più contenuti. Le associazioni
contano balle...
Spiacente, dr. Sella, ma le "sue" banche pare abbiano deciso di
cambiare rotta:
http://www.banke.it/gu_read/Det_Ann.asp?Id_Ediz=2004136&Offset=0
In questo annuncio con la solita raffica di aumenti si precisa,
per *ciascuna* voce, che il tutto avviene:
"con  contestuale abolizione di ogni facilitazione in essere"
Che bello scherzetto per i tanti "convenzionati", eh dr. Sella?
Sempre che il "contrordine compagni" non promani proprio dai suoi
Uffici...
Se molte altre banche seguiranno l'esempio, beh, il dubbio si
farebbe consistente.
E i famosi 400 e passa euro l'anno di "costi" medi per la
gestione "normale" di un c/c diventerebbero tragica realtà.
Roba da "cravattari" :-(
ps: Cravattaro - Dialetto romanesco - strozzino, usuraio
Fred®

 contano balle...
Sella sarà anche antipatico, ma che le associazioni raccontano balle è
verissimo.
Un esempio? Qualche tempo fa al TG5 (fonte Adusbef) : costo medio pagamento
POS (pagobancomat) 2 Euro! Questa balla colossale è stata detta al Tg5 delle
20. Il pagobancomat è esente da commissioni.
Un altro esempio? Costo medio di un conto corrente: 400 Euro l'anno !
Ebbene, non tutte le banche sono uguali, ma nella "mia" banca oltre il 90%
dei conti è in convenzione: tenuta conto trimestrale 6,65 Euro. Operazioni
gratuite 20 a trimestre oltre a tutte quelle che non comportano la presenza
a sportello (titoli, pos, bancomat, fastpay, bollette domiciliate,.....) Non
mi pare proprio che si possa arrivare a centinaia di Euro, a meno di non
fare ogni giorno tre o quatttro operazioni a sportello!
Ciao

 verissimo.
Fino a questo annuncio di Carige anch'io ne ero convinto anche
se, ripeto, è l'ABI che induce a questo. Se i fogli informativi
sono le "tariffe massime ufficiali" è chiaro che io associazione
i calcoli li faccio su quelle. Non posso sapere quali sono le
condizioni delle (diversissime) eventuali Convenzioni con "pezzi"
della clientela.
Mi preoccupa non poco questo fatto nuovo di "annunciare"
l'eliminazione di qualsiasi facilitazione pregressa.
Spero sia un caso isolato e non un "trend".
-- 
Saluti. Fred®
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam

 contano balle...
Bah, questa e' una riflessione sua personale...
io mi attengo ad evidenziare i fatti.
-- 
cordialmente
Carlo

 d'oggi!)
........................
e me piacerebbe sapere perche' allora le tenete  queste
condizioni standard?!
Forse per poter dire: "...ma visto che e' Lei.... ;-) " ?
Nell'idioma del moderatore questo esercizio viene
normalmente definito come far "contento e coglionato"
....il cliente, si capisce ;-) .

 Un altro esempio? Costo medio di un conto corrente: 400 Euro l'anno !
In un tread di qualche tempo fa, si diceva addirittura 500.
Un' altra indagine (troppo sensata e fatta bene, e quindi non commissionata
dalle associazioni consumatori) arrivava a dire che il costo medio di un
conto *convenzionato* (come il 90% dei conti  :-)))) era intorno ai
250 (mi pare, non trovo più il tread !!! Qualcuno si ricorda come si
intitolava?)
E nei 250 c'erano anche il costo dei bolli sul conto, quello degli altri
bolli per il deposito titoli, e anche la ritenuta sugli interessi era
considerata un "costo".
Alla fine, questo maledetto costo, pur sempre superiore, non si distaccava
tantissimo dai prezzi degli altri stati europei.
Però Fred ha ragione.
Trasparenza zero, confusione tanta.
Questo è Mister Sella, questi sono i Pakki Kiari..
Vorrei vedere se è vero che CARIGE farà veramente la razzìa che ha scritto
in gazzetta, oppure se, estinta la "facilitazione", dal primo luglio le
condizioni saranno regolate da "accordi", "contratti","bonus" o sinonimi.
Se è vero, due possibilità:
1 - Hanno deciso di chiudere.
2 - Hanno deciso di chiudere.
A scelta. Vorrei vedere chi resterebbe lì a queste condizioni.
Anzi, no, quelli dell'ADUSBEF saranno contenti, perchè CARIGE avrà
*diminuito* i costi per operazione !
Prima costava 2 euro ( l'hanno detto loro!), dal primo luglio solo 1,90 !!!!
:-((((
Riverisco.
l

 ....il cliente, si capisce ;-)
Perche' mai? Io direi contento e basta se si riesce ad avere delle
condizioni migliori dalle standard.
Guarda che il cliente è la fonte primaria per le banche e si cerca di
"cucirgli addosso un abito su misura".
Solo un cliente soddisfatto ti farà buona pubblicità e porterà nuovi
clienti... e forse non immagini neanche quanto sia facile portar via conti
da altre banche quando il cliente non viene seguito ad hoc...
Nella mia realta' si fa così... e così si fanno i numeri, gli impieghi e la
raccolta...
Poi le altree banche facciano come credono... ma un cliente scontento in
termini di cattiva pubblicità ti porta via clientela in numero maggiore di
quanta ne porti uno soddisfatto.
-- 
cordialmente
Carlo

 di rinegoziarle o di cambiare istituto.
A sue esclusive spese. Non lo chiamerei "diritto", forse
"facoltà" con relativo pesante onere che viene sistematicamente
"nascosto" al cliente in sede di apertura del c/c.
Non ci dimentichiamo che, in base alle norme, il cliente
ovviamente ha tutto il diritto di "chiedere" ma la Banca ha il
*dovere* di essere *corretta* e *completa* nelle *informazioni*
che fornisce.
E questo vale per il c/c, per gli investimenti e per qualsiasi
altro servizio bancario.


 quanta ne porti uno soddisfatto.
Carlo tu hai dipinto con efficace sintesi la "cultura" bancaria
pre new economy, o meglio prima della "rivoluzione epocale",
prima della banca "globale" che fa di tutto di più, prima della
banca che "vende" solo per il proprio profitto, fregandosene
della qualità di ciò che vende e degli interessi del cliente.
Fregandosene della tutela costituzionale del risparmio.
Quello che tu hai affermato rappresenta l'apice della fiducia
banca/cliente raggiunto intorno agli anni 98/99, gli anni in cui
dentro e fuori la banca è arrivata la rivoluzione epocale che ha
approfittato proprio di questa grande fiducia, tradendola
clamorosamente (e tragicamente).
Inutile rifare il percorso fino ad oggi in cui la "fiducia" ha
raggiunto i livelli minimi storici (leggevo intorno al 16% di
"soddisfatti").
Purtroppo molte banKe (la tua sarà l'eccezione che conferma una
regola diventata "sistema" bancario) i "numeri" (e grossi, molto
grossi) li hanno fatti in modo ben diverso:
"...La diffusione al pubblico di prodotti complessi di matrice
bancaria, frutto
della combinazione di diversi strumenti finanziari, ha potuto
godere
dell'esenzione dagli obblighi di redazione e pubblicazione del
prospetto
informativo riservata ai prodotti finanziari emessi dalle banche.
Un'esenzione che,
pur in presenza di un esplicito e motivato diverso avviso
espresso dalla Consob in
occasione dei lavori preparatori per la stesura del Testo Unico
della Finanza, è
stata estesa dallo stesso Testo Unico ben oltre i confini della
legislazione
precedente, che la limitava ai titoli emessi dalle banche nell'
ambito della propria
attività di raccolta del risparmio per l'esercizio del credito.
Anche in questi casi il ruolo dei controlli interni si è
dimostrato poco
incisivo e non adeguatamente sensibile alla specificità dei
problemi connessi con
l'ambito dell'intermediazione mobiliare.
Le circostanze complessivamente emerse postulano l'esigenza di
decisi
interventi volti a incentivare, a tutti i livelli, l'adozione di
standard di correttezza e
trasparenza nella prestazione dei servizi di investimento e un
rinnovato,
consapevole approccio culturale allo svolgimento di tale delicata
e preziosa
attività.
Le prassi virtuose non possono essere solo il frutto di
prescrizioni
normative. Occorrono soprattutto un'adesione convinta ai valori
etici di mercato e
una piena consapevolezza che il mantenimento della fiducia dei
risparmiatori è
mezzo essenziale di continuità e di sviluppo dell'attività degli
intermediari.
In presenza di crisi societarie delle dimensioni e gravità di
quelle che hanno
coinvolto il mercato italiano nell'ultimo anno emerge una
esigenza di tutela del
mercato che eccede il livello fisiologico delle aspettative
riposte nel sistema di
regolamentazione e di vigilanza. Spingono in questa direzione il
numero di
risparmiatori coinvolti nelle crisi, l'entità degli investimenti
compromessi,
l'estensione e la profondità delle insufficienze venute alla luce
e in particolare, ma
non solo, quelle delle funzioni di controllo interne al sistema.
La Consob ha cercato di rispondere alle esigenze di tutela emerse
dai vari
fenomeni di crisi con un impegno di carattere eccezionale, nei
limiti posti dalle
incompletezze dell'attuale quadro normativo di riferimento e
dalla ridotta
disponibilità di adeguati strumenti e risorse per la vigilanza.
Una impegnativa attività di collaborazione con l'Autorità
Giudiziaria è in
corso..."
Lamberto Cardia, Presidente Consob, pochi giorni fa.


 della clientela.
Personalmente ritengo che un'associazione che non sia solo un mezzo di
propaganda (anche politica... vedi Codacons) e che non miri solo a
raccogliere iscritti (e quattrini...) dovrebbe informarsi accuratamente sui
reali costi medi di un conto e non basarsi sulle "tariffe massime
ufficiali". D'altronde se la lingua italiana non è un opinione non mi pare
che il concetto di "costo medio" sia esattamente la stessa cosa del concetto
di "costo massimo".

 Spero sia un caso isolato e non un "trend".
Anche nella mia banca la tendenza è quella di eliminare le convenzioni
(che da noi sono tantissime. La cosa viene fatta in modo un po' piu' soft
(sono state bloccate nuove adesioni, ma se hai una convenzione te la puoi
tenere) e con lo scopo di di veicolare i clienti sulle nuove tipologie di
conto (poche e, tutto sommato, non pessime). 
-- 
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