Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Direttore di banca MANESCO

Salve a tutti,
oggi mi sono trovato in una situazione che mai avrei immaginato potesse 
avvenire in una banca..
La settimana scorsa, dovendo partire per un viaggio a Londra, ho avuto la 
necessitá di cambiare qualche centinaia di euro in sterline, essendo cliente 
Fineco, mi sono rivolto ad una filiale BI-POP, in particolare alla SEDE 
PRINCIPALE, quella in Via Arsenale (visto che le filiali a me vicine non 
avevano la disponibilitá di sterline).
Sono arrivato a Londra sabato scorso ed alla sera, alla prima occasione di 
usare queste sterline, mi sono reso conto che erano FUORI CORSO da ben 3 
(TRE) anni, imbarazzato, ho dovuto lasciare li la mia fidanzata per cercare 
una cassa automatica abilitata al circuito visa.
Oggi sono tornato alla stessa banca che mi aveva dato queste sterline per 
richiedere come minimo l'intera somma in euro che avevo pagato, compresa 
ovviamnte la commissione che ho pagato.
La prima risposta del cassiere, dopo un paio di tentennamenti, é stata che 
secondo loro erano banconote tuttora in corso, poi, su mia insistenza mi ha 
proposto un normale cambio al tasso attuale (peggiore) senza comprendere la 
commissione che ho pagato.
Io non ho accettato, chiedendo di parlare con il direttore e facendogli 
presente che questo inconveniente mi ha provocato disguidi e perdite di 
tempi, per cui mi aspettavo per lo meno di riprendere quanto ho versato, se 
non un piccolo risarcimento.
Il direttore stesso mi ha subito accusato di volerlo ricattare, di 
chiedergli la "mancia" e che allo stato attuale io non potevo nemmeno 
provare che quelle banconote non valide le avevo prese li (nonostante avessi 
la ricevuta), non essendo suo cliente diretto mi ha anche detto che non era 
tenuto a cambiarmi nemmeno una sterline e che me ne dovevo andare.
Alla fine dopo essere stato insultato, umiliato ed accusato di voler fare 
speculazione,  ho accettato il cambio con le condizioni di quando ho 
ritirato + la commissione e me ne sono andato, non prima però di aver 
ribadito al direttore quanto fosse stato "cafone" nei mie confronti (visto 
il tipo di persona mi sono ben guardato da dirgli tutte le altre cose che 
pensavo di lui), é stato a quel punto che mi ha letteralmente MESSO LE MANI 
ADDOSSO (strappandomi parte della giacca), lo ha fatto con tale irruenza da 
far intervenire un suo dipendente che me lo ha staccato di dosso. Purtoppo 
(e di questo lui ne era ben conscio) non erano presenti altri clienti, per 
cui gli unici testimoni dei fattacci sono (tutti) i dipendenti di quella 
filiale.
Purtroppo contro una prepotenza come questa, un persona normale non ha altre 
difese che condividere tali fatti con altra gente.
Vorrei chiedere a tutti voi se tutto questo é normale..

 Vorrei chiedere a tutti voi se tutto questo é normale..
Beh, ovviamente no.
ivan

 Ci sono le telecamere. Parla con un avvocato e decidi il da farsi.
Sembra una storia incredibile!
Niente testimoni, niente da fare, anzi si rischia una
denuncia per calunnia.
E' verosimile che un tipo simile abbia provveduto ad "addomesticare"
le telecamere.
Sarebbe stato possibile, per lui, simulare un black aut? 

 Vorrei chiedere a tutti voi se tutto questo é normale..
Ciao,
questa cosa non è normale e dimostra che per le banche noi non siamo 
clienti da strappare in tutti i modi a concorrenti ma solo vacche da 
mungere. A meno invece di non essere clienti "VIP" con tanti "soldini" 
da tenere in filiale ( cfr. un thread di qualche giorno fa ) allora lì 
sono disposti a darti anche il MIAUTOCENSURO della loro moglie.
Alcuni giorni fa ho postato in questo newsgroup riguardo un 
comportamento scorretto, illegale e arrogante di un direttore di una 
filiale di BANCA INTESA e dalle risposte che ho letto ( a parte una 
pesante deriva off topic che aveva preso il thread, e si tratta di un 
newsg moderato ) dubito qui dentro troverai condanne decise 
dell'accaduto. Alla fine se si appartiene alla stessa "casta" ( gradino 
più o gradino meno ) si tende sempre a minimizzare ed in parte a 
giustificare. Forse risalterà qualcuno fuori che ti risponderà che quel 
direttore è anche lui vittima del sistema, stritolato da obiettivi da 
portare a termine...poveretto...poveretti, come se a voi bancari vi 
hanno obbligato sin da bambini a fare quel lavoro.

 avessi la ricevuta)
Mi dispiace molto per quanto ti è accaduto ed hai  la mia  totale 
solidarietà.
Nulla può giustificare un comportamento simile da parte della banca, 
dall'inizio della storia, alla fine.
Ti chiedi, ci chiedi, se è normale ed è ovvio che non lo è.
Può essere che quella persona  soffre  di turbe e non durerà molto come 
direttore, oppure che tu lo abbia provocato in termini non proprio leggeri e 
se ha reagito in quel modo,  non durerà molto comunque.
La telecamera interna intanto non può aver inquadrato la scena in quanto è 
previsto che non possa essere orientata verso le casse, inquadrando i 
dipendenti che lavorano, ma solo verso l'ingresso inquadrando i clienti che 
entrano.
Sporgere denuncia per aggressione, secondo me,  può costare caro a tutti 
quanti, te compreso.
E' vero che non ci sono testimoni ma i singoli dipendenti, interrogati 
separatamente, devono essere tutti  molto bravi a mentire come delinquenti 
incalliti altrimenti, davanti all'occhio allenato di un maresciallo, cascano 
come birilli.
A quel punto dicono la verità e  puntano sulla provocazione da parte tua.
Accentuare un fatto, distorcendolo magari,  è molto più semplice che 
negarlo.
Finisce, secondo me,  che ti incasini comunque.
Io al tuo posto mi sarei fermato prima. Sarei uscito e mi sarei recato alla 
più vicina caserma della Gdf oppure dai Carabinieri ed avrei fatto una 
segnalazione. "Cari signori, non ho testimoni ma mi è accaduto questo, cosa 
mi consigliate di fare?"
Distribuire banconote estere fuori corso da tre anni può essere normale per 
qualcuno oppure una cosa molto strana per qualcun altro, dipende dai punti 
di vista.
Sarebbero andati come minimo a verificare. Daltronde è passata solo una 
settimana e le banconote che ti hanno dato facevano certamente parte di una 
pezzatura più ampia. Possibile che nella pezzatura ci fossero solo quelle 
oppure possibile che ce ne fossero altre.
Se così intanto si stabiliva che quell'agenzia deteneva banconote estere 
fuori corso e questo avvalorava la tua versione dei fatti.
A prescindere da questo, che comunque, se accertato,  rafforzava la 
segnalazione che a questo punto avrebbe potuto legittimamente diventare un 
esposto in piena regola, anche una lettera di reclamo, redatta in termini 
chiari e civili, contenente tutti i riferimenti, comprese le risposte 
negative che ti hanno dato in agenzia, indirizzata per conoscenza ai due 
quotidiani finanziari più noti  nonchè alle due più rappresentative 
associazioni a tutela dei consumatori.
Tu magari non risolvevi il tuo problema, come in effetti non lo hai risolto 
mi pare, incazzandoti anche ma gli davi certamente più danno che non 
scrivere a noi, che siamo quattro gatti di bancari frustrati e incompresi 
:-) e per  giunta indignati da questo sistema bancario, quanto e forse più 
dei clienti
Ciao
LucaS 

 che entrano.
Secondo lo statuto dei lavoratori i dipendenti non possono essere 
controllati a distanzaper cui le telecamere non possono essere puntate 
direttamente sulle loro postazioni. Capita di frequente perň che le casse 
riprendano il c.d. "salone" dove mi sembra sia avvenuta l'aggressione. Se 
cosě fosse vai tranquillo. Poi altro che provocazioni: per quanto tu possa 
aver provocato nessuno ha il diritto di metterti le mani addosso 

 conto che erano FUORI CORSO da ben 3 (TRE) anni
E' successo anche ad un'amica con cui sono partito a novembre.
Partendo dal presupposto che la banca presso cui hai cambiato ha commesso un 
errore grave, te le avrebbero cambiate in qualsiasi banca londinese... 
peccato fosse un weekend! 

 Ci sono le telecamere. Parla con un avvocato e decidi il da farsi.
Se ti ha aggredito nelsalone controlla che ci siano telecamere. Se è così 
vai subito ad un commisariato è sporgi una denuncia per aggressione e chiedi 
il sequestro delle immagini. Ti devi sbrigare perchè dopo un po' vengono 
cancellate. Non credo che otterai qualcosa da questa storia ma almeno 
quell'idiota passerà qualche brutta giornata... 

 Vorrei chiedere a tutti voi se tutto questo é normale..
Certo che non è normale.
Hai incontrato uno psicopatico che lavora in banca.
E che farebbe bene a cambiare mestiere.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 Vorrei chiedere a tutti voi se tutto questo é normale..
Sono cose che capitano.
Io fossi in te lascerei perdere, e se ti ricapita di essere trattato male
cambierei banca.
-- 
dmax

 Sarebbe stato possibile, per lui, simulare un black aut?
Basta staccare il cavo... Però il centrale questo sarebbe comunque 
rilevato. Fra l'altro oramai tutte le registrazioni non avvengono presso 
la filiale ma nel centro di controllo, il che significa non dare 
l'opportunità ai ladri di sotrarre le cassette (o ai direttori di 
cancellare le loro malefatte)
ivan

cambierei banca.
Come dire che ci frega?
Siamo numeri e quindi facciamoci trattare come meglio gli pare...
Ma per favore!!!!!!!!

 potesse avvenire in una banca..
Per come l'hai descritta, la vicenda è inqualificabile oltre che 
"delicata", non essendoci testimonianze dirette a te note (impiegato a 
parte).
Però qualcosa di "non compromettente" per te la puoi sempre fare.
1) sicuramente una racc. all'ufficio reclami della banca, con copia per 
conoscenza alla Vigilanza di Bankitalia.
2) se poi hai tempo e voglia ti stampi un centinaio di copie di questo 
tuo articolo, ti piazzi nelle "vicinanze" dell'Agenzia (non davanti) e 
lo distribuisci a tutti i clienti che vedi uscire dalla banca; magari 
informati prima che la cosa sia "legale".
Circa la faccenda delle telecamere interne puoi metterla come 
"suggerimento" nel reclamo, indicando esattamente giorno ora (minuti?) e 
locale in cui è avvenuto questo vergognoso episodio.
Saluti. Fred®
-- 
Abolire l'art.118 del TUB!
Portabilità del c/c subito!
Class Action Subito!
Via le banche da Bankitalia! 

locale in cui è avvenuto questo vergognoso episodio.
la prassi relativa all'acquisizione ed alla conservazione dei filmati
del circuito interno di sicurezza è molto difforme a seconda
dell'istituto, della filiale, del direttore e addirittura degli
impiegati.
quando lavoravo io in una piccola filiale di una (ora) grande banca
c'era un'unica videocassetta da quattro ore sulla quale si registrava
in long play a oltranza.
ammesso anche si vedesse qualcosa chiunque, compresa la donna delle
pulizie, avrebbe potuto gettarla tra i rifiuti e nessuno se ne sarebbe
mai accorto;)
dunque non voglio generalizzare, poi oggi si appalta a ditte di
sicurezza e c'è il digitale, però non ci conterei troppo su quelle
registrazioni.. tanto più in assenza di un crimine comprovato
saluti
   /"""\
   |0 0|
   \~~~/
    '-'
~\  /|\  /~
  \/ | \/
    /?\
   /   \
 _/     \_

 Ma per favore!!!!!!!!
Che ci frega "no" ma certamente non  è  il caso di generalizzare.
Uno che ti mette le mani addosso solo perchè magari non gli piace la tua 
faccia,  lo puoi trovare ovunque, senza bisogno di andare in banca dove, se 
permetti, più spesso accade il contrario.
Ricordo qualche anno fa un collega di una piccola agenzia  in veneto al 
quale  un cliente spaccò la testa  a martellate solo perchè, in assenza di 
requisiti,  non gli poteva concedere un affidamento.
Cosucce  più leggere, più o meno per le stesse ragioni, del tipo auto rigata 
o gomme tagliate, accadono ancora oggi.
Tutta la mia solidarietà a Gian Paolo ma è vero: sono cose che possono 
capitare non solo in banca.
LucaS

 e se anche ci riesci č diffamazione
Sarebbe diffamazione in ogni caso.
La calunnia non c'entra con questa fattispecie. 

Ad ogni azione corrisponde una reazione, non puoi aspettarti che in ogni
istante venga applicato il motto "il cliente ha sempre ragione"..
A volte entrano alcuni che ti fanno perdere la pazienza.. Succede
La prossima volta, stai più calmo..
Ciao
Massimiliano
__________ Informazione NOD32 1.1439 (20060311) __________
Questo messaggio  è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32
http://www.nod32.it
 

 sicuramente no
Immaginavo.... ma sempre meglio che (come si usava una volta tra 
"ragazzacci") aspettare il soggetto all'uscita dalla banca per 
restituirgli "lo strappo alla giacca"...
;-)
Per il resto concordo sul fatto che, in generale, la nostra società sta 
cambiando rapidamente in peggio e che di gente "manesca" se ne trova in 
giro sempre più spesso, anche nei luoghi ritenuti più "civili".
CMQ "Gian Paolo" voleva "condividere" con noi l'episodio e noi l'abbiamo 
condiviso.
Di più qui non si può fare.


 La prossima volta, stai più calmo..
Tu cosa avresti fatto al posto del malcapitato?
Non pensi che se la banca ha sbagliato, ponendo in essere, fra l'altro, un 
contratto nullo in quanto Gianpaolo ha chiesto di convertire moneta corrente 
e non valuta fuori corso ed ha pagato per il servizio una commissione, 
avrebbe dovuto sin da subito chiedere scusa e rimborsare il cliente 
quantomeno per il disagio subito? E per disagio intendo: difficoltà in un 
paese straniero senza contante e disagio per aver perso una mezza mattinata 
a discutere con il direttore gentiluomo...
Una persona civile, in qualunque posto (banca o mercato rionale) avrebbe 
dovuto scusarsi e risolvere il "problema" in pochi minuti e con tante scuse 
per il disagio arrecato.
Invece, dopo aver comunque rimborsato il denaro fuori corso e con ciò 
ammettendo l'errore, ha addirittura usato violenza non solo verbale ma 
fisica.
Mi sembra inqualificabile (a prescindere da quanto sia stato calmo 
Gianpaolo....).
Saluti Daniela 

Di più qui non si può fare.
già, ed è incredibile -almeno secondo me- che la cosa non ci stupisca
nemmeno più di tanto..
saludos

La calunnia non c'entra con questa fattispecie. 
sě, vero


 ogni istante venga applicato il motto "il cliente ha sempre ragione"..
[...]
Solo ora mi accorgo che questo articolo, non so dire per quale motivo 
tecnico, è passato sul Ng solo in parte.
Nello scusarmi con l'interessato, lo riproduco nella sua interezza.
=========
Qui si vedono le cose da un'unica prospettiva:
mi verrebbe  da chiederti quale sia stato il tuo atteggiamento verso il
titolare della filiale e verso l'impiegato. Avere delle banconote ester
fuori corso è possibile, ma tutti possono sbagliare.. Può essere anche
che
abbia sbagliato tu a reagire in modo non consono verso il personale di
quella banca: e ne hai pagato le conseguenze..
Ad ogni azione corrisponde una reazione, non puoi aspettarti che in ogni
istante venga applicato il motto "il cliente ha sempre ragione"..
A volte entrano alcuni che ti fanno perdere la pazienza.. Succede
La prossima volta, stai più calmo..
Ciao
Massimiliano
=========
-- 
Saluti. [ADMIN] 

 La prossima volta, stai piů calmo..
Nel racconto di Gian Paolo non esiste traccia di un suo fare offensivo nei
confronti del Direttore in questione e a questo ci dobbiamo attenere. In
ogni caso e lo dico da bancario, non č assolutamente ammissibile da parte di
personale decentemente formato, per di piů Quadro Direttivo, trascendere in
questa maniera.
Non lo consiglia solo la buona creanza ma anche la preparazione che si deve
avere.
E' vero che il cliente non ha sempre ragione ma va trattato nel modo
appropriato applicando tutte le tecniche che esistono in materia ( e che un
tempo venivano insegnate al personale addetto alla clientela ). In primis
senza passare dalla parte del torto con atteggiamenti da guappo.

 Massimiliano
Lavori in banca, vero? 

 Lavori in banca, vero? 
Dalla risposta mi pare ovvio che lavori in banca.
E non è l'unico, ce ne sono parecchi su questo NG, compreso il
sottoscritto.
E, credimi, non è sempre facile trattenersi e mantenere il self control.
A parte il caso raccontato in questo thread, certi giorni, con certe
persone, si è messi a dura prova.
Sembra che chi lavori in banca oggi debba subire le angherie della
gente, le loro nevrosi, i loro problemi senza poter battere ciglio.
Personalmente io mi sono stufato di subire.
Finchè si tratta di battute, parole vaghe in tono scherzoso, ok ci passo
sopra.
Ma a volte si passa alle provocazioni personali ed agli insulti
gratuiti.
Beh, personalmente ho detto basta, nel senso che ho imparato a
rispondere sempre con la stessa moneta che ricevo.
E, credetemi, la cosa funziona.
Perchè non è possibile subire sempre, ci si deve anche difendere.
Anzi, è doveroso.
Per questo motivo che, ripeto, se il tipo in questione mi metteva le
mani addosso lo avrei "rullato di cartoni". 


 mani addosso lo avrei "rullato di cartoni".
Cosa che ti  porterebbe al licenziamento in tronco, se non dimostri che 
l'hai fatto per difendere la tua vita o la tua incolumità.
E comunque deve essere proporzionato all'offesa.
Cose del genere sono permesse solo a Chuck Norris :-)
LucaS 

 Personalmente io mi sono stufato di subire.
Se lavorassi in banca comincerei a chiedermi di CHI è la responsabilità 
di questo clima piuttosto "avvelenato" che si è creato negli ultimi anni 
(non mi risulta che fino agli anni '90 fosse così), sia internamente in 
molte banche che nei rapporti con la clientela.
E se arrivassi alla conclusione che la responsabilità è "minima" per i 
bancari e clienti e "massima" per il management aziendale e le 
Organizzazioni Sindacali, allora mi incazzerei veramente di brutto.
Ma io non lavoro in banca e quindi non ho certezze di alcun genere.
-- 
Saluti. Fred® 

 Ma io non lavoro in banca e quindi non ho certezze di alcun genere.
Se ci lavorassi cari Fred ne avresti comunque di meno.

 mani addosso lo avrei "rullato di cartoni".
Ben  detto, la gente sembra divertirsi e allora rispondiamo con la stessa 
moneta..
ciao

 Ma io non lavoro in banca e quindi non ho certezze di alcun genere.
Non è solo questo il punto.
Il fatto è che ultimamente si è creato un clima decisamente ostile nei
confronti delle banche e, di riflesso, di chi ci lavora.
Un po' di questo clima si assaggia tranquillamente in questo NG.
Ma per il fatto che è successo quello che è successo, mica dobbiamo
essere trattati come delle merde.
Ecchecavolo...


 l'hai fatto per difendere la tua vita o la tua incolumità.
Non c'è problema.
Allora me ne sto buono buono e dono 50 euro a certi miei clienti
albanesi che per quella somma sono disposti a bruciare auto ed a fare
altri simpatici scherzi come questi.....


 altri simpatici scherzi come questi.....
Li conosco,  si chiamano  lusc e brusc :-)
ciao
LucaS