Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Moderazione?

Se venissero proposti it.discussioni.misteri.moderato e
it.discussioni.ufo.moderato credete che potrebbero funzionare? Immagino
perň che il problema sarebbe scegliere il moderatore. A volte leggo di
robomoderatori, cosa sono?
Il fatto č che adesso questi NG sono infrequentabili. 9 discussioni su
10 finiscono in insulti o sono OT. I fake e i troll si sono radunati
tutti qui, peggio di quando c'erano le gite fuori porta di IDL.
Ci puň essere una soluzione?
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 robomoderatori, cosa sono?
penso, ma non sono sicuro, che siano delle moderazioni automatiche, 
basate su certe regole.
Forse dovrebbero avere il funzionamento simile ai filtri

 Ci può essere una soluzione?
Caro Diego,
detto senza un filo di polemica, e ti prego di credermi, penso che sarebbe
possibile se non venissero fatte discriminazioni e se non si usasse la
moderazione per fini personali o comunque di parte.
Dopo la mia esperienza in it.scienza.fisica, in cui il moderatore mi accettò
prima di buon grado e dopo mi bannò a richiesta di un non meglio
identificato utente IDU, che gli raccontò sul mio conto cose false, sono
molto scettico in questo senso.
Personalmente credo che la scelta del moderatore sarebbe determinante,
quindi ne occorrerebbero due uno scettico e uno non scettico tanto per
garantire equità di trattamento. Se ci dovessimo attenere al tema di questo
newsgroup si qui si dovrebbe parlare solo di ufo, alieni e abduction, ma
come sai meglio di me nonostante il manifesto sia scritto in italiano, c'è
qualcuno tra gli scettici che nega persino il contenuto di tale manifesto.
Sul discorso insulti, confidando nella tua intelligenza ed onestà, immagino
non mancherai di rilevare che provvengono quasi sempre in prima battuta
dalla parte scettica, mentre la parte non scettica si limita a reagire.
Va da sè, sempre senza un bricciolo di polemica, che il modo di esprimersi
del simpatico Pierpaoli ad esempio, o di Gibbo, o di Blutarski, o di Fenox,
non sono certo un buon viatico ad un sereno confronto. Non lo è nemmeno la
cieca ostilità di Giancarlo che prescinde dai contenuti, per concentrarsi
sulla persona. Dalla parte non scettica abbiamo solo delle reazioni: se uno
ti picchia sugli occhi per due ore, può darsi che all'inizio della terza ora
parta un cazzotto indietro, è normale. La verità è che da parte degli
scettici manca il rispetto per chi non è scettico, e questo non rispetto,
questa profonda mancanza di educazione, sono alla base del clima avvelenato
che si respira qui dentro. Antonio Bruno viene fatto continuamente oggetto
di accuse da codice penale su questioni che in ogni caso non sono di
pertineza di questo gruppo, e questo posso testimoniare avviene da oltre 3
anni.
Altri utenti, anche molto vicini a me come Vilandra, sono stati costretti a
non postare più per evitare un incessante e continuo mobbing da newsgroup
con ripercusioni anche sulla vita privata e professionale. In questo senso
voglio ricordare la tua decisione, presa da poco, di postare con un nick
proprio per evitare problemi di questo genere dopo aver postato per anni con
il tuo nome e cognome; non farai quindi fatica ad ammettere che chi invece
ha scelto fin dall'inizio un nick non desideri essere chiamato per nome e
cognome, sopratutto quando questo nome e cognome viene fatto oggetto di
apprezzamenti  diffamatori sempre da codice penale.
Quando arrivai su idu 3 anni fa, mi fu detto che gli ufologi erano fuggiti
dal newsgroup, in seguito ad una azione concentrica del cosidetto branco a
base di lazzi , insulti e comportamenti da trivio, dopo averli conosciuti
meglio devo poi dire che la categoria degli ufologi è spesso un distillato
di maleducazione e aggressività.
Detto questo due moderatori sono indispensabili, uno scettico e uno non
scettico  e che abbiano il tempo necessario.
Penso sia l'unica soluzione per moderare questi gruppi.
Per quello che riguarda gli OT, ne abusiamo tutti, e non mi sembra quindi il
caso di sottolinearlo solo quando ne abusano gli altri.
ciao
ARBEL

 Tutto sta a convincer lui e assumerti le tue responsabilita'..
Chiedevo informazioni su cosa sono i robomoderatori proprio perché non
potrei impegnarmi in alcun modo (e lo stesso immagino sia per altri),
tantomeno in quella coppia male assortita che hai immaginato.


 per i vostri gruppi.
io credo che l'ipotesi migliore, invece che votare ad personam, sia 
scegliere già in partenza persone che andrebbero bene per la maggior 
parte degli utenti

 garantire equità di trattamento.
sono d'accordo. ma vista l'importanza e il numero di messaggi postati 
sui due ng, credo che sia meglio 3-4 moderatori, diversi fra IDM e IDU

 di maleducazione e aggressività.
Ma vedrai che diranno che la colpa è solo mia/nostra. Illuso tu che ancora
rispondi...
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 anche nelle peggiori situazioni
se posso dire una cosa, ce ne sono molti che comunque non hanno mai 
offeso nessuno, se non per reazione. E fra questi anche scettici o che 
stanno nel mezzo.

 anche nelle peggiori situazioni
E perchè non Kunga? Golem, Delfina e altri che mi sfuggono?...
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/


 E perchč non Kunga? Golem, Delfina e altri che mi sfuggono?...
ah bhč...allora mi ci metto anche io, visto che sono quello che posta di +

 Ci può essere una soluzione?
Diego, l'idea giustamente sarebbe ottima, ma non funzionerebbe ne se 
dovessero essere gli attuali IDU e IDM ad essere moderati, ne se fossero 
creati due nuovi gruppi, questo perche'?
perche' molti utenti trasformano la reale funzione di Newsgroup in quella di 
Forum e Pseduo-Chat, tutti vogliono rispondere in tempo reale all'ennesima 
sparata di Arbel, al nuovo utente che ripropone la Faccia di Marte, alla 
solita rosicata del Mago Chrysigon, spesso ci sono 150 nuovi messaggi 
nell'arco di mezzora (cosa atipica per un NG carente di argomenti IT), 
proprio come una chat o come un forum, cosa che il NG non e'.
Ma gli utenti di questi due NG sono abituati cosi' e il dover aspettare 
magari 4 ore per veder il proprio messaggio pubblicato o magari per niente 
per via della moderazione troppo ligia al dovere o per via della mole enorme 
di messaggi che il moderatore dovrebbe vagliare, li porterebbe al vuoto 
totale.
E' vero che sono meglio 2 messaggi interessanti al mese che 200 a settimana 
inutili,
ma e' anche vero che i due NG con la loro denominazione Misteri ed UFO 
raccattano gli utenti piu' rincoglioniti, mitomani, esaltati ed ignoranti 
che ci sono in rete ed al tempo stesso sono l'unico punto di incontro per 
chi e' interessato seriamente all'argomento o chi vuole informarsi su certi 
fatti.
da parte mia non sarei favorevole alla moderazione, sarei invece favorevole 
all'isolamento di troll e fake (non alimentando i loro thread), cosi' come 
si fa sui forum o sulle chat,cosa che mi sembra funzioni abbastanza bene con 
il Mago Antonio Bruno ed il bambino Truman Burbank ai quali nessuno risponde 
piu'.
Kit and my two fuckin cents 

 tantomeno in quella coppia male assortita che hai immaginato.
Robi (da cui "robo" moderatore) che filtrano in base ai contenuti.
Io una volta sono stato bannato perché chiacchieravo piacevolmente con un 
amico delle Nozze di Figaro (lo giuro!). Si vede che al robo non piaceva la 
figa(ro).
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 degli utenti
Idea lodevole, ma purtroppo irrealizzabile. Non ce n'è *UNO* che vada bene 
alla "maggior parte" degli utenti :D
CIao
Ale
-- 
Namárië Valinor 

 E perchè non Kunga? Golem, Delfina e altri che mi sfuggono?...
Su Delfina, guarda un po', ti appoggio! ;-) (Gli altri due non me ne 
vogliano... non seguo proprio tutti-tutti i post, quindi non li conosco 
tanto bene)


 Che pena!
non so, non mi intento di legislazione. :-)
/keep
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 all'isolamento di troll e fake (non alimentando i loro thread)
se vorresti elevarti ad un investigatore dei troll fai pure. Servirebbe 
anche dimostrare se un utente è un fake o un troll per fare come dici tu

 Non c'è bisogno di nessun moderatore.
ma LOL. :-)))))


 ha scritto nel messaggio
news:d6kkr5$amf$1...@newsreader.mailgate.org...

Ma è un'ipotesi virtuale. La moderazione non risolve niente perchè, di
fatto, è come un atto "imposto". O viene fuori *da tutto il NG* un
regolamento preciso nel quale si elencano molto precisamente dei punti a cui
attenersi, delle regole di convivenza civile che eliminino sarcasmo pesante,
insulti, diffamazioni, OT ad nominem, ecc... *o non si risolverà mai
niente*. In altre parole, l'unica soluzione è che, in casi patologici come
questi NG, ci siano delle faq speciali, un super regolamento cioè, al quale
attenersi e sul quale *tutti* sorveglino.
Serni dicevi? Sì, che poi, prima che si riesca a capire un suo intervento ci
vuole il traduttore e l' arzigogolometro (uno strumento che dovrebbe essere
inventato solo per lui). Diego? La sua faziosità sfugge a te a ai
branchisti, a quanto pare. Di Diego dico solo che non ha mai insultato
direttamente, non ha mai dato nomignoli. Ma ha sempre tacitamente appoggiato
anche chi si è dimostrato volgare ed aggressivo. Lui sfotte, ma è in gamba a
sembrare imparziale. Non va bene. Tu? Perchè no, a patto che, poi, non ci
ricordi il catechismo...;-)
No, non c'è nessuno che andrebbe veramente bene. Bisogna solo trovare un
modo per isolare insultatori ed aggressivi, irrispettosi e creatori di
flames.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)
Ciao

 alla "maggior parte" degli utenti :D
bisognerebbe fare una prova.
fra l'altro io mi sono sempre chiesto a quanti sto simpatico e a quanti 
no per il mio tono sarcastico con il quale rispondo certe volte.
io penso che sia difficile anche trovare 2 persone che si sobbarchino il 
lavoraccio di moderare due ng interi (per questo sarebbe piů utile 
moderatori diversi per i due ng).
fra l'altro 2 moderatori per un ng del calibro di IDM (forse per IDU 
posono bastare) sarebbero un pň pochini

 flames.
E quindi? Soluzione? Tu hai optato per il killfile. Ma qui stiamo cercando 
di arrivare a una soluzione "globale". Se non ce ne sono, pazienza; ma per 
la creazione di un ng parallelo (due, va', facciamo contenti anche quelli di 
IDU), invece, io voterei a favore.
E, ti dirò, quale che fosse il moderatore.
Sì, Arbel, anche se fossi tu.


 all'isolamento di troll e fake (non alimentando i loro thread), 
Credevo anch'io fosse possibile. Ma non mi sembra abbia funzionato e la
situazione peggiora di giorno in giorno.


 Ci può essere una soluzione?
Per me la moderazione può essere una soluzione. Però la prima cosa da fare 
secondo me è modificare il manifesto, cioè ripulire il significato di ufo da 
tutti i luoghi comuni dettati dall'ignoranza e dal folklore (rapimenti, 
dischi volanti ecc) e restituirgli finalmente il significato di oggetti 
volanti non identificati (il che non significa poi proibire di avanzare 
ipotesi personali).
Partendo da questo sarà poi possibile stabilire una moderazione che si 
limiti solamente ad impedire i litigi gli insulti e gli off topic, 
comprendendo anche la propaganda religiosa delle sette che infestano i 
newsgroup.
Golem 

 :D
non mi risulta che non ci sia un divieto su usenet che obblighi il 
moderatore a scrivere sull'ng da lui stesso moderato

 Ci può essere una soluzione?
se posso dare la mia modesta opinione il problema 
di IDM e IDU è intrinseco; anzi secondo me ci sono
due tipi di probblemi principali:
- di misteri veri da discutere non è che ce ne siano
  molti, e di avvistamenti di UFO ... se si escludono
  quelle foto in cui si vede solo un puntino o simili
  ... idem! 
- sono comunque argomenti "curiosi" che attirano molte
  persone (me compreso) anche se fondamentalmente non ci
  credono ...
molte persone + pochi argomenti => quindi spesso i thread 
degenerano nel modo che sappiamo.
Diversa è la situazione di un gruppo di horror o di fotografia
(cito a caso due gruppi che ho frequentato in passato), dove
di film, di registi, di colonne sonore di film, di scenografie
etc. da discutere ce ne sono centinaia o dove, se non sei un 
minimo appassionato e non disponi di una certa attrezzatura non
ti avvicini nemmeno. Pur essendoci punti di vista diversi raramente
su questi gruppi (e anche su altri) ho visto thread degenarare,
perché ... come dire ... i contenuti sono di un certo rilevo. 
Misteri ed alieni (o ufo) sono contenuti ... beh non lo dico 
per non offendere i credenti ;)
secondo me se fossero moderati questi gruppi sparirebbero.
ciao :)
Bruno
-- 
CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di 
buffoni, qui dentro!!!...;-)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Arbel sarebbe it quando ciancia di 500.000.000 di rettili sulla Luna?
Se si risponde a questa domanda si risponde, di consenguenza, al quesito 
se è possibile moderare questi NG.

 newsgroup.
Ovviemente intendevo "filtrando" la propaganda religiosa.
Golem

it.discussioni.ufo.moderato credete che potrebbero funzionare?
Si' e no.
No, perche' assisteremmo a ingegnosissimi tentativi di fake/trolling, allo
scopo di «dimostrare» che il moderatore e' una carogna di Parte Avversa; e
nota che non ho detto di *quale* parte sara' il moderatore, o se lo sara'.
Inoltre prevedo che la votazione per il gruppo moderato sarebbe, uhm, come
dire?, "interessante".
Leonardo
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 se è possibile moderare questi NG.
Però è INNEGABILE che tu un po' cattivo lo sei :-DDDD


 dire?, "interessante".
Ciononostante, io proverei a farlo.
Moderi tu, vero? :D


   
www.diegocuoghi.com
vuoi mettere il bavaglio è nonno? ti scappa di mano la situazione? ma
non è più semplice che tu vada ai giardinetti con i tuoi nipotini o a
giocare a briscola con quelli della tua età al bar sotto casa? tu rodi
di meno e noi possiamo parlare in pace di ufi e misteri.
un saluto speranzoso
truman

 moderatore a scrivere sull'ng da lui stesso moderato
Ovviamente, no. Ma non era questo il punto in discussione :)


 vuoi mettere il bavaglio č nonno? ti scappa di mano la situazione?
Paura, eh?


 truman
tu rodi perchè sai già che la maggior parte dei tuoi post verrebbero 
segati per motivi che sappiamo tutti

ARBEL
Ciao, Goffredo (elimino di proposito la mia sign perche' l'argomento,
per me, vale)
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0".
Msg-ID : "HxSpb.92863$
e5.34...@news1.tin.it
")

 sulla persona.
la non cieca ostilità è dovuta ai contenuti che il tal dei tali ha espresso 
sul ng.
La mia ostilità nei confronti del circo arbel è dovuta al fatto che tu e i 
tuoi (pochi) soci siete da tre anni in questo ng solo per prendere in giro 
gli utenti. Bella poi la pretesa di prendere in giro senza essere criticati, 
davvero bella.
ciao
feynman 

 alternino o vengano sostituiti ogni "tot" di tempo (con "tot">=1 anno)
approvo

Nicola® ha scritto:

eh guarda come rodo.
ahahahahahahahahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
rimarreste 7 cicappini, 2 invertebrati e il moderatore. pensa che
tristezza
un saluto che rode
truman

 tristezza
scommettiamo?

 Kit and my two fuckin cents
kit ma ti rendi conto che eliminare troll e fake vorrebbe dire
eliminare tutti i cicapponi che non fanno altro qui dentro? ogni nuovo
utente scrive un post dopodiché si accorge immediatamente chi  sono
i  trolloni qui. nonno albricci, nonno cuoghi, il noioso serni, il
mitico trollone albione e i loro cani da guardia 4 salti in padella e
ano. anche silvan non scherza niente.
ecco andatevene tutti, apritevi un vostro ng moderato e lasciateci in
pace a parlare di ufi e misteri. potrebbe essere un'idea no? approvo
approvo, fila via!!!!!!!!!!!
un saluto al vostro prossimo it.discussioni.cicap

 eliminare tutti i cicapponi che non fanno altro qui dentro?
E se anche fosse? Non dovrebbe ciň renderti felice? Mi auguro, quindi, che 
quando Diego (vero Diego?) avrŕ preparato il manifesto del nuovo NG 
moderato, tu voterai "Sě".


 approvo, fila via!!!!!!!!!!!
povero martire

 scommettiamo?
subito!!!!!!!!!!!!! prima ve ne andate meglio è per tutti. facciamo un
IDU libero e un IDU moderato e un IDM libero e un IDM moderato. voi ve
ne state di là e gli altri di quà. vediamo un pochino se i cicapponi
resistono a non venire a rompere le palle alla gente? vediamo? vogliamo
provare a vedere quanto dura il cicap ng? ci sto ci sto ci sto
un saluto annodato
truman

 truman
ci stai? sai che i troll ci sguazzano negli ng non moderati?

 non devi essere molto pratico di usenet
allora mi spieghi che CAZZO ci stai a fare qui?????????????????????

 allora mi spieghi che CAZZO ci stai a fare qui?????????????????????
perchè non esiste un ng moderato dedicato ai misteri

 povero martire
si fa una gara io e te a chi resiste di più senza cacare né lui né AB?
chi fra noi due arriva prima al traguardo delle 5 risposte date (resistere
non è facile :-) ) deve una birra all'altro (se sei astemio, una pizza)
ci stai?
oh, siamo gli unici 2 coglioni che ancora rispondono... mettiamoci
nell'ottica di "diminuire il traffico", mi sembra un'esigenza un po' di
tutti...
--
il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

anche nelle peggiori situazioni
_quasi_ sempre ;-) ...solo che non me la sento. Non tanto perche' mi diano
fastidio le sicure accuse di censore di stampo fascista - che riceverei da
ambo le parti: come qualsiasi altro moderatore! - ma perche' non posso, in
coscienza, garantire un minimo di continuita' sul lavoro.
Gia' adesso il moderare l'intera gerarchia bofh.* assorbe tutte le energie
moderatorie che ho disponibili... aggiungici un gruppo da 120-150 messaggi
al giorno, e considera il sicuro trollflooding per almeno il primo mese, e
vedrai che e' un lavorone.
Un sistema un tantino brutale ma non supportato da tutti i newsreader puo'
essere quello della firma digitale - ogni messaggio e' validato in modo da
arrivare con certezza da un certo nickname... i messaggi non validati sono
scartati in automatico. Poi dopo si va di blacklisting a seguito di formal
complaint, come ai tempi di Fido :-)


 di meno e noi possiamo parlare in pace di ufi e misteri.
Trumy, che tenerezza quando fai la boccuccia imbronciata... Sai che i 
bambini ritardati non potrebbero avere accesso ai gruppi moderati e hai 
paura di non trovare più i compagnucci cinquantenni come AB per i tuoi 
giochi? Hai paura di non poterti più rotolare nel fango, fare i dispetti 
alle bambine, urlare "cacca cacca cacca"?
Ti prometto che ci sarà sempre un angolino per te, un reparto 
differenziale adatto a chi ha ritardi nello sviluppo. E tutti saranno 
gentili e rideranno quando dirai "cacca pùpù".

 perchè non esiste un ng moderato dedicato ai misteri
ma agli ufi sì, ce ne sono migliaia (e lì si parla anche di misteri).

 ma agli ufi sì, ce ne sono migliaia (e lì si parla anche di misteri).
truman sei tu che ti lamenti di questi ng. perchè dovrei essere io a 
dovermente andare?

Leonardo abbia desiderato di uccidere qualcuno come in quel caso :D
Be', ci sarebbe stata quella volta che una compagna di corso fece fare
"bip" alla mia HP28S usando la manovra a tre dita [1].
Stavano per ritrovarla infilata a testa in giu' nella canna fumaria di
facolta'.
Personalmente, io sarei per la moderazione demogratica - una volta che
c'e' un sistema per essere sicuri che io so' veramente io, se c'e' una
maggioranza qualificata [2] che vota per buttarmi fuori 7, 15, 30 gg o
a vita, il moderatore si limita ad implementare la decisione di quella
maggioranza. In teoria potrebbe perfino essere un robo-moderatore...
Leonardo
[1] Audio: "BEEEEEEEP!", video: "MEMORY LOST"; e la HP28S "plain", per
    reinserire i dati, aveva solo il tastierino.
[2] percentuale da stabilirsi


 truman burbank wrote:


perché hai appena detto che sono meglio quelli moderati. io vorrei un ng
non moderato abitato da 
utenti seri e opportuni. la mia proposta è dunque:
su IDU moderato e IDM moderato ci stanno i cicapponi e quelli a cui piace
che qualcuno li moderi. 
su IDM e IDU non moderati ci stanno tutti quelli che amano parlare di
misteri e ufi senza troll e 
fake che sputtanano i thread. i cicapponi sono contenti perché possono
benissimo prendere i 
thread non moderati, portarseli su quelli moderati e screditarli. la gente
seria sta su quelli non 
moderati, non va a discutere con i ciapponi, si diverte e discute di
argomenti inerenti a questi due 
ng, che è poi la cosa che molti aspettano di poter fare, liberamente.
direi che non vedo l'ora che 
tutto ciò avvenga.
un saluto che non sta più nella pelle
truman
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 moderati,
certo certo

subito!!!!!!!!!!!!! prima ve ne andate meglio è per tutti.
questo ricorda un po' troppo il mitico "SBATTIAMOLI FUORI!!!" :-)
ciao
feynman 

E' una tattica vecchia. Che non abbiamo *mai* usato noi "fuffari".
Mi tocca concludere, dunque, che l'ignoto utente TIN Easy-IP che mi ha
scritto (nella mia qualita' di amministratore di 
alnitak.ctt.it
), allo
scopo di lamentarsi dell'utilizzo delle risorse dello stesso alnitak a
opera mia (nella mia qualita' di *utente* di 
alnitak.ctt.it
), fosse un
branchista!.
Sigh. Amici branchisti, coviamo una serpe in seno!
Il reprobo si faccia avanti e riconsegni tessera, sparaflashatore e le
chiavi della sede alle Bahamas.
===
OK, scherzi a parte, era una battuta: ho i miei motivi per pensare che
il pollastro non avesse nulla a che fare con Antonio.
Leonardo


 il pollastro non avesse nulla a che fare con Antonio.
e scommetto che sai benissimo a chi altro pensare :-)
ciao
feynman 

e scommetto che sai benissimo a chi altro pensare :-)
Be'... un'idea ce l'ho, ma accusare senza prove...


 davvero bella.
Tu andresti bannato in un newsgroup, perchè queste affermazioni come " il
circo arbel" sono del tutto pretestuose, personali e finalizzate ai tuoi
porci comodi che sono quelli di impedire di parlare a chi dice delle cose
che non ti aggradano.
Anche l'affermazione che io prederei in giro le persone, convizione che
condividi anche con altri, è del tutto personale e basata su motivazioni del
tutto soggettive, come è soggettivo anche il pesniero di chi ritiene io dica
la verità da sempre. Ha la stessa dignità, forse ti sfugge questo
particolare.
Ti ricordo che in questo newsgroup si parla di cose che tu ritieni bufale:
il manifesto di IDU fa riferimento a razze aliene che tu ritieni
inesistenti, abduction, che tu ritieni bufale,e agli ufo che tu ritieni al
99% dei casi degli aerei e nell' 1% delle allucinazioni.
Per cui non è forse vero che TU sei nel posto sbagliato? Se Venier mi avesse
bannato subito da it.scienza. fisica lo avrei accettato e capito, lo avrei
capito perchè io stavo parlando di qualcosa che un fisico potrebbe, anzi
usare senza il condizionale, definire assurdo e privo di fondamento, vista
la sua formazione ortodossa, ma non accetto che lo abbia fatto perchè un
tizio, cioè TU e forse qualcun altro, che non partecipava nemmeno alla
discussione, si è permesso, dichiarando il falso, che io e un altro
partecipante alla discussione eravamo la stessa persona. Tutti te lo hanno
detto che non era così, lo disse anche Leonardo, tutti, controllando gli IP,
hanno visto che postavamo da due computer diversi con versioni di outlook
diversi, ma ahimè dalla stessa sottorete, perchè disgraziatamente abitiamo
nella stessa provincia d'Italia, ma per te era sufficente per accusarci di
essere la stessa persona. Cazzo che giustizia la tua.
Poi vedi Giancarlo tutto ciò è un insulto alla tua intelligenza e ti spiego
perchè:
C'è un tizio che si spaccia per alieno che dice di chiamarsi ARBEL, si
diverte a prendere per il culo tutti su usenet raccontando un sacco di
frottole ( è la tua versione), probabilmente lo fa o perchè è un mitomane o
uno schizofrenico o un ufologo incazzato cacciato da qualche associazione e
che vuole vendicarsi sputtanando l'ufologia minandola nella sua serietà di
ricerca. Un giorno questo tizio, si sveglie a dice : " dai prendiamo un pò
per il culo anche gli astrofisici!!!" e dove va a farlo? Va su un newsgrup
non moderato come it.scienza o come it.scienza.astronomia.seti, dove nessuno
lo potrebbe bannare e dove quindi potrebbe portare avanti il suo giochino
per anni se volesse? No, va sull'unico newsgrup moderato di fisica dove alla
prima formula considerata astrusa, assurda o comunque una presa per il culo
, il moderatore potrebbe bannarlo su due piedi, impedendogli anche di dire
"A".
Succede però che il moderatore lascia passare le formule considerate astruse
dai più e la discussione inizia a prendere quota, uno o due frequentatori
abituali del newsgroup fanno anche qualche domanda, con moltissima civiltà
devo dire, e non sottointendenti nessun pregiudizio. Tutto va bene fino a
che il suddetto ARBEL non fa un crosspost della discussione su IDU per
dimostrare che in un gruppo moderato ciò che dice viene accettato, mentre su
IDU viene in continuazione fatto oggetto, di lazzi, aggressioni verbali e
comportamenti pretestuosi volti a tappargli la bocca. A questo punto il
prode utente di IDU Giancarlo Albricci legge il crosspost e, in compagnia di
qualcuno più furbo di lui che rimane anonimo, si mette in contatto con i
moderatori di it.scienza. fisica, dicendo loro che questo ARBEL è un
pazzoide che prende per il culo la gente, non solo, ma dice anche che
secondo lui l'utente ARBEL e l'utente Leonard Sersani sono la stessa persona
per cui la discussione che si è sviluppata è falsa.
Ti rendi conto che ci ha fatto una figura meschina o nella migliore delle
ipotesi da stupido?
Se io( ARBEL) dico tante balle non era meglio aspettare con un sorrisetto
beffardo che Venier mi sbattesse fuori da solo per suo insindacabile
giudizio senza essere ispirato da qualcuno( TU) in base a pretestuosi e
false insinuazioni? Quindi i casi sono due: o eri così incazzato che mi
facessero postare su it.scienza.fisica che hai perso il senso
dell'opportunità e la lucidità mentale di fare un ragionamento accessibile
anche solo ad una donna furba ( mi scusino le donne ), oppure la questione
diventa più pelosa e non si può fare a meno di pensare che forse questo
ARBEL non è un pazzo mitomane , o un troll , o un burlone o quello che ti
pare, ma che parla seriamente e che quello che dice non deve essere letto,
per cui sopratutto su un newsgroup moderato, perchè se lo fanno parlare lì
ecco che acquisisce una credibilità che noi (tu e company) non vogliamo che
abbia. Strano ed interesante allo stesso tempo. I vostri motivi?
Interessanti anche quelli.
So benissimo che a questo punto devierai il discorso come al solito verso
ciò che ti farà più comodo, ma per fortuna chi legge è in grado di dare un
giudizio da solo su tutta questa vicenda che mi riguarda che è talmente
banalmente chiara nella sua struttura da non necessitare grosso sforzo
mentale per essere compresa.
Se questa è la tua moderazione allora possiamo chiamarla CENSURA, dato che
Cover Up, è un termine che voi presunti scettici avete ridicolizzato da
tempo.
Presunti scettici Giancarlo. Presunti scettici. Molti di voi sanno benissimo
certe cose ma non vogliono che se ne parli, questa è la verità.
e fermiamoci qui per adesso.
ARBEL

 arrivare con certezza da un certo nickname...
E' una specie di autenticazione del genere usato da newsland?
-- 
D i e g o   C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 it.cultura.storia.moderato
Ma definire cos'è un'argomento storico è più facile rispetto al definire 
un mistero.
Discutere di Epicureo già parte da una definizione ed un terreno comune.
Epirureo e quello che ci è stato tramandato di lui.
Discutere sull'UFO delle torri gemelle è un filino più complesso. 
Discutere delle abduzioni e del carlottolamento delle immagini è 
inevitabilmente fonte di flame.
Con Antonio Bruno come fai? Metà dei suoi post sono insulti al CICAP.
E quel fesso con cui vi divertite? Truman? Troll o cretino? Da censurare 
i suoi post ove mi accusa di fare dei fake o sacrosanto esercizio del 
diritto della parola?
Posso continuare all'infinito.
Questi sono NG difficilissimi da moderare. Quello che a me può sembrare 
un flame bait per te potrebbe essere un post altmente interessante e 
viceversa.
E poi, Diego, sai meglio di me che per mandare qualcuno a fare in culo 
senza essere volgari l'italiano è la lingua ideale.

 e fermiamoci qui per adesso.
nessuno può impedirti di dire tutte le scemenze che vuoi, ma il diritto di 
critica permette di:
1) mostrare che sono scemenze
2) non doverlo dimostrare per un milione di volte quando insisti a postare 
sempre le stesse balle
Tu non sei un ET, sei solo un/una contafrottole. Perchè tu lo faccia da anni 
è una cosa che riguarda solo la tua psiche e la tua vita. Fportunatamente io 
non ho contatti nè con l'una nè con l'altra.
ciao
feynman 

approvo
quoto il tuo "tutto" (ovvero il tuo "approvo"), cosi' nel frattempo
cerco di rispettare quanto avevo scritto in precedenza ma che per
errore mio non e' andato a buon fine, cioe'  
"elimino di proposito la mia sign perche' l'argomento, per me, vale"
Ciao, Goffredo

 senza essere volgari l'italiano è la lingua ideale.
ma per te non sembra essere così
un saluto moderato
truman

 
http://snurl.com/133
come prevedibile hai deviato il discorso che verteva sulla questione ARBEL e
Leonard Sersani
che tu glissi perchè ci hai fatto una figura squallida.
in pratica la tua logica è la tua onestà si sintetizzano nel seguente
esempio:
Domanda :" Giancarlo perchè non hai fatto benzina ?"
Risposta :" Perchè le fragole che hai comprato fanno schifo "
CVD
direi che ha ragione Antonio , cioè che è tempo perso, parlare poi di
moderazione con te è assurdo.
La tua presenza qui è incompatibile con ogni genere di moderazione.
sei un provocatore e ti dirò in tutta sincerità mi fai vomitare.
ARBEL

Si' e no
hai risposto solo alla parte relativa al "no" :))
Ciao, Goffredo

Leonardo
Goffredo

 Posso continuare all'infinito.
Io no. anche perchè adesso c'è il weekend e il tempo promette bene :)

 Diego, saresti un moderatore *perfetto*!
Sono d'accordo.
Ciao

 del NG... moderato :))
ma infatti č cosě. non esistono troll negli ng moderati

 ma infatti è così. non esistono troll negli ng moderati
neanche le persone che insultano, che sbraitano, che offendono, che
aggrediscono. forza, non vedo l'ora

burbank truman ha scritto:

oooo finalmente ano, hai capito che la gente cominciava davvero a
scompisciarsi dalle risate per le cazzate che scrivevi. il tempo è
buono significa che esci e non leggi un libro neanche questo week-end?
niente quindi? avevi detto che andavi in libreria per i cagots? vabbè
ho capito preferisci restare ignorante. è un tuo diritto
un saluto dotto
truman

 scompisciarsi dalle risate per le cazzate che scrivevi.
Cretinetti, il weekend dura due giorni, te l'ho detto che sarò sempre al 
tuo fianco. arrivederci cretinetti.

 truman burbank wrote:


eh beh certo, leggere non leggi, studiare neppure, cose intelligenti
neanche a parlarne. non ti 
rimane che fare il mio fan. vienimi dietro che ci divertiamo,
ano-parassita!
un saluto alla piattola


 truman
<<mode replay on>>
mi sembri un pochino abbruttito truman, fai un giro con qualche
amichetta perché se vai avanti così la pressione fa il botto.
<<mode replay off>>
Un saluto ripetuto
ULP 

 Ale
Io non avrei il tempo, in modo assoluto. Troppo impegnato a vendere castagne
e a truffar vecchiette!...;-)
Per curiosità: chi continuasse a dedicarmi queste chicche di mascalzonate,
sul NG moderato, come lo si tratterebbe?...Si farebbe finta di niente come
qui?...
Ciao
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero, Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)

 situazione peggiora di giorno in giorno.
Incredibile la faccia tosta di certi figuri che hanno insultato e deriso,
diffamato ed infangato il prossimo fino a ieri e, poi, vengono qui a
discutere di troll (gli altri!).
Ed anche che *qualcuno* non glielo faccia notare...;-)


 Ale
Io, il mio eventuale voto lo subordino solo ad un fatto: vorrei sentire che
ne pensano, i propositori, di certi stronzi che continuano a definire il
sottoscritto "Mago Antonio Bruno", fattucchiero, truffatore, ecc., ecc...
Così, per curiosità...;-)


 Ed anche che *qualcuno* non glielo faccia notare...;-)
Non ho capito a chi ti stai rivolgendo. Direi a me visto che hai
risposto ad un mio messaggio. Chi avrebbe la faccia tosta eccetera...
dopo aver insultato? Solo questo pomeriggio ammettevi (pur non
rinunciando a sfottere) che io non ho mai insultato. E ora hai cambiato
idea?
Sono stato sei o sette mesi senza frequentare questi NG e posso
benissimo smettere di nuovo. Tanto, per come sono diventati...


   
www.diegocuoghi.com
Ma no, ma no!... Guarda che, dalle mie parti, si chiama coda di paglia,
questa!...;-)
Non parlavo di te ma del bynoista K.K., un figuro abituato ad insultare e
diffamare. A te, caso mai, miriferivo quando accennavo a chi non glielo fa
notare...
Tranquillo...;-)


 Non parlavo di te ma del bynoista K.K.,
Cioè, K.C.
Mannaggia a Tex!...;-)


complaint, come ai tempi di Fido :-)
Bč mi tempi.......
-- 
Blutarsky
Boycott shampoo!  Demand REAL poo!

 due gruppi...
Se togli il rsuco, si ridurrebbe del 70%
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Tutti possono arricchire tranne i poveri.

base di lazzi , insulti e comportamenti da trivio
O te l'hanno spiegato male o non hai capito cosa ti hanno detto.
-- 
Blutarsky
Take me drunk, I'm home.

"bip" alla mia HP28S usando la manovra a tre dita [1].
E' successo anche a me! Sempre ad opera di una compagna di corso...
lei semplicemente faceva sempre così, voleva scrivere 2+2 e invece
scriveva 2+3? Pollice - indice - indice e via, calcolatrice nuova di
pacca, pronta per nuove avventure...
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***.* **** * ***** *********

 flames.
Ec ome al solito dimostri che scrivi per far fare ginnastica ai 
polpastrelli.
Il moderatore può partecipare alle discussioni, ma solo come utente. 
Quando segherà uno dei tuoi post eleganti e pieni di amicizia, nessuno 
lo saprà. Solo tu, che non vedrai postati le tue perline.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 comportarsi all'interno dell'ng, proprio per l'importanza della sua carica
UhU?!?!?! L'ho fatto per quattro anni e continuato a parlare 
dell'argomento come un normalisimo utente. E a parte le Zironate non ho 
mai avuto problemi.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La vita è come la scala di un pollaio
ad ogni gradino c'è una

 Sono d'accordo.
Mi aggrego.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
...ma quando il buio gli fece impressione
dice facendosi in viso un pņ truce
"Diavol d'un angelo avevi ragione, si chiami l'ENEL
sia fatta la luce."

E' una specie di autenticazione del genere usato da newsland?
Non so cosa faccia newsland, ma non credo arrivi a tanto. L'utente
deposita una chiave pubblica, e firma i messaggi con la privata. A
quel punto i messaggi firmati da me sono proprio miei.
Quelli non firmati si buttano via, quelli firmati da me si passano
solo se non sono stato squalificato da una votazione.
Il sistema permette un certo tasso di trolling - se uno scrive una
sufficiente quantita' di posts interessanti, da indurre la maggior
parte della gente a NON votare neanche un down di tre giorni anche
se ogni tanto manda qualcuno in culo, quel qualcuno puo' seguitare
a mandare saltuariamente in culo chi vorra', senza che gli succeda
un granche'.
Ovviamente uno che viceversa posta solo per pubblicizzare schemi a
piramide o le proprie foto su Internet, non dura mezz'ora.
Il problema nasce (per un moderatore) nel momento in cui venisse a
dover giudicare post per post. Io, per dire, sono il tipo che dopo
che legge per la centesima volta "e spero che *QUALCUNO* non trovi
qualche scusa per censurare 'casualmente' anche questo post... una
scusa validissima, per carita'! ;-)", respinge il post aggiungendo
come commento «speravi male, caata!»; il che non e' carino. Questo
e' un altro dei motivi per cui non sarei adatto.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

it.discussioni.ufo.moderato credete che potrebbero funzionare? 
Come ho detto altre volte in cui è uscita la proposta, direi che
l'unica è provare. E' difficile dire adesso se sarebbero più i
vantaggi o più gli svantaggi....
Proviamo?


 finta di niente come qui?...
[A parte il fatto che non so se mi leggi o mi hhai plonkato, io ci provo :-) ]
Anto', scusa se te lo dico, ma ho idea che tu non abbia idea di come
funziona un NG moderato.
In due parole, ed escludendo eccezioni, se qualcuno manda un post
al NG, il post viene invece mandato al moderatore, e non viene pubblicato
sul NG se il moderatore non da l'OK.
Il moderatore ha appunto il compito di fare da filtro, e un post con contenuti
insultanti, trollici, sedicenti o anche solo parzialmente ergonomici :-), viene
semplicemente bloccato, evitando che arrivi al NG.
************************************
Appropo': io ho votato contro la moderazione, perché A), questa per me
assomiglia troppo ad una censura, e io sono genericamente contrario
al concetto;
b) non credo che si potrebbe mai arrivare ad avere un suicida... oooops,
un moderatore :-) su cui sia d'accordo più di un tot di persone, e non
credo comunque che sia possibile trovare un moderatore davvero
imparziale rispetto alle due parti;
c) in questo campo specifico, e rimanendo IT, io posso avere il dubbio
che esistano gli UFI (beh, diciamo che credo al 100% che esistano, e
all'1% che possano essere opera di extraterrestri) con dentro gli aGlieni
con la pelle verde (7%) e le antennine (1%), potrei avere dei dubbi sulle
castagne magiche (0.1% >:-P ), potrei sospettare un coverup sull'11/9
(0.05%), posso dubitare dell'impossibilità di sorpassare la velocità della
luce (5% e sono ottimista), posso dubitare che non si sia mai andati
sulla Luna (0.001%) e potrei perfino credere alla PNN (0.001%),
ma *sono sicuro al 100%*  di quello che succederebbe in caso di split
di un NG: in quello originale si leggerebbero le stesse trollate nonché
una serie ancora peggiore di insulti, URLI e commenti truci ai post
pubblicati sull'altro, nonché contestazioni di faziosità al moderatore;
in quello moderato ci sarebbero pochissimi post, /probabilmente/,
almeno in parte, davvero faziosi, per malizia, incapacità o semplice
errore del moderatore, pur sempre un essere umano.
In questo campo, IMVHO, la robomoderazione non ha speranza,
a meno che non ci siano state conquiste enormi nel campo dell'IA
e della comprensione semantica da parte di un SW, di cui non ho
ancora notizia...
Le white- e black-list in questi NG servono davvero a poco: io posso
avere un *mio* killfile, ma chi sono io per imporre le mie opinioni
ad altri ? E già questa è censura: chi lo sa se un giorno persino
il Laureti possa uscirsene con qualcosa di serio e interessante ?
Se lo ha fatto, beh, me lo sono perso e amen, ma l'ho scelto io,
capisci...
(Il Vanolone no, però, non ci credo manco se lo vedo :-P)
Bye, G.

fake/trolling"? All'interno del NG *moderato* me pensa proprio di no
Suvvia: arriva il Solito Lurker ad annunciare il Consueto Avvistamento
Ufologico; cosa fai? Lo devi fare passare, e' IT e valido.
«No» dici tu, «quando piscia fòri dar vaso lo casso»; bene; e gia' con
questo nasce 'r novo giòo, "Inventiamoci Un Avvistamento Che Pierpaoli
Lascia Passare", tenendo conto che
   a) Quelli che tu non lasci passare dimostrano che sei fascista,
   b) Quelli che lasci passare dimostrano che sei un coglione.
Prima o poi, molto poi, si stancano. Forse. Non ci giurerei.


 imparziale rispetto alle due parti;
Questo era il dubbio che avevo espresso anche nel primo messaggio.
L'eletto (Neo? :-) ovrebbe avere la vocazione al martirio, e tanto tempo
da perdere. Non lo vedo in giro da queste parti.



Si.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
La Polizia Antidroga comunica che il traffico
è tornato normale.