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Titolo: Mutui - EURIBORtacci loro... :-)

Premesso che:
- di questi tempi ognuno si arrangia come pu�, comprese le 
associazioni dei consumatori;
- le banche non sono delle verginelle;
- a pensar male si fa peccato ma a volte ci si azzecca;
- anche le Procure hanno il diritto di farsi un po' di pubblicit�
 
non posso che lasciare alla "prudente" valutazione dei lettori la news 
che segue, di per s� piuttosto inquietante (se le tante supposizioni 
fossero verificate per vere).
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Tassi sui mutui, l'ombra della truffa
La Procura di Trani apre un'inchiesta
 
La denuncia era stata presentata nei giorni scorsi da Adusbef e 
Federcosumatori. Il dubbio legittimo dopo il caso di manipolazione del 
Libor dalla Barclays Bank in Gran Bretagna, che come l'Euribor viene 
calcolato come media applicata dalle banche con maggiore volume 
d'affari. L'ipotesi � di truffa aggravata e grave manipolazione dei 
mercati.
 
MILANO - Una truffa da tre miliardi di euro. � quella che potrebbero 
aver architettato ai danni dei mutuatari italiani i poteri forti della 
finanza nazionale e internazionale manipolando i tassi Libor e 
Euribor. Sulla vicenda proprio stamani la Procura della Repubblica di 
Trani ha aperto un fascicolo di indagine contro ignoti. L'ipotesi � di 
truffa aggravata e grave manipolazione dei mercati.
 
PER LA BARCLAYS MULTA DA 400 MILIONI DI EURO - La notizia dell'indagine, 
aperta dopo la denuncia sporta nei giorni scorsi da Adusbef e 
Federconsumatori, giunge a pochi giorni dalla scandalosa vicenda che 
ha interessato la Barclays Bank in Gran Bretagna, condannata dalle 
autorit� britanniche e americane a pagare una sanzione di oltre 450 
milioni di dollari (circa 400 milioni di euro). Una cifra di fronte 
alla quale i vertici dell'istituto britannico non hanno battuto 
ciglio,  arrivando a rassegnare le dimissioni.
 
DOPO IL LIBOR, L'EURIBOR - Fin dall'emergere della notizia era sorto 
il timore di un "contagio" dell'altro tasso di riferimento per i mutui 
variabili, l'Euribor. Anche il tasso di interesse medio delle 
transazioni finanziarie in Euro, infatti, come l'analogo Libor, viene 
calcolato come media dei tassi applicati dalle banche con il maggiore 
volume d'affari, principalmente dell'area Euro (per l'Italia Intesa 
Sanpaolo, Unicredit e Monte dei Paschi di Siena). A stilare la media � 
l'agenzia Reuters, che provvede al calcolo e alla quotidiana 
pubblicazione del valore dell'Euribor. Con il Libor la Barclays ha 
deciso di adattare il tasso a suo piacimento, penalizzando, neanche a 
dirlo, i consumatori e falsando un mercato che fa girare annualmente 
cifre attorno ai 350 miliardi di dollari. Resta da capire se qualcosa 
di analogo sia capitato anche per l'Euribor.
 
IL FRONTE ITALIANO - Per ora dunque si indaga in Italia, dove il 
mercato mutui e prestiti muove qualcosa come 3 miliardi di euro l'anno. 
Le indagini sono dirette dal pm Michele Ruggiero, della Procura di 
Trani. Lo stesso che gi� ha in mano fascicoli dai titoli evocativi 
come "Carte revolving", "Barclays Bank" e "Agenzie di rating". Da 
Ruggiero � partita la delega alle indagini alla Guardia di Finanzia, 
che ha costituito un pool di esperti indipendenti per accertare quelle 
che le associazioni dei consumatori definiscono "gravissime 
manipolazioni dei tassi Euribor".
 
MILIONI LE FAMIGLIE ITALIANE TRUFFATE - Secondo un'altra associazione 
di consumatori, il Codacons, sarebbero addirittura 2,5 milioni le 
famiglie italiane �pesantemente danneggiate - spiega lo stesso 
presidente Codacons, Carlo Rienzi - da illegalit� e manipolazioni sull'Euribor�. 
Da qui la decisione dell'associazione, dopo aver appreso dell'apertura 
dell'indagine, di costituirsi parte civile, invitando �tutti i 
soggetti che hanno contratto un mutuo i cui tassi di interesse sono 
legati all'Euribor - spiega Rienzi - a intervenire e costituirsi parte 
civile attraverso il Codacons�. L'obiettivo � quello di veder 
riconosciuti alle famiglie italiane i danni patrimoniali subiti a 
causa di rate del mutuo gonfiate da manipolazioni illecite dei tassi.
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(fonte: 
http://www.ilvostro.it/economia-e-lavoro/tassi-sui-mutui-lombra-della-truffa-la-procura-di-trani-apre-uninchiesta/49682/
)
 
Saluti. Fred

 d&#39;affari.
 
 
 
 
Basta andare a vedere l'andamento dell'Euribor tra l'agosto 2008 e dicembre 2008. In quel periodo, allo scoppio della scrisi americana, cominci� a fare salti all'ins� molto strani. Nella storia l'Euribor era stato sempre nell'intorno del tasso di sconto, invece in quel periodo comincio ad andare a salti verso l'alto. Molto indicativo su il salto del 29 novembre 2008 il giorno prima che tutti i mutui fossero indicizzati. Tutti i giornalisti dissero che era normale e che erano le banche che non avevano fiducia l'una con l'altra e per questo i tassi aumentavano.

 
 
"fl"  ha scritto nel messaggio 
news:0dd2b289-90b5-4af9...@googlegroups.com...
 
 
 
 
Basta andare a vedere l'andamento dell'Euribor tra l'agosto 2008 e dicembre 
2008. In quel periodo, allo scoppio della scrisi americana, cominci� a fare 
salti all'ins� molto strani. Nella storia l'Euribor era stato sempre 
nell'intorno del tasso di sconto, invece in quel periodo comincio ad andare 
a salti verso l'alto. Molto indicativo su il salto del 29 novembre 2008 il 
giorno prima che tutti i mutui fossero indicizzati. Tutti i giornalisti 
dissero che era normale e che erano le banche che non avevano fiducia l'una 
con l'altra e per questo i tassi aumentavano.
 
 
Ma alle banche conviene     di pi� un euribor alto o uno basso?
Io posso avere un mutuo euribor + spread ma solitamente anche i debiti delle 
banche (a partire dalle obbligazioni indicizzate) si calcolano euribor + 
spread....
 
Pertanto se fossi un consumatore senza mutuo ma con obbligazioni bancarie 
potrei essere solo felice di avere un euribor alto perch� la banca mi 
pagher� di pi�! 

 gonfiate da manipolazioni illecite dei tassi.
 
I tassi sono tutti artefatti nel senso che nessuno corrisponde ad un mercato 
veramente libero ed informato, sia in difetto che in eccesso.
Fino a quando non ci sar� un controllo reale sulle masse finanziarie (per 
cui qualcuno pu� permettersi di determinare il "mercato" con i soldi degli 
altri) non c'� da meravigliarsi.
Ad esempio ti sembra normale che la Germania si finanzi a tasso zero e che 
il tasso praticato dalla BCE sia cos� basso ? 
 

 e che il tasso praticato dalla BCE sia cos� basso ?
 
Se � per questo siamo arrivati all'assurdo (ultime aste bund) del 
rendimento negativo. In pratica presto 100 alla Germania per riavere a 
scadenza 100 meno qualcosa!
Ma la questione che poni � LA questione, mai risolta finora: gli Stati 
Uniti d'Europa.
Solo cos� l'Europa tutta potrebbe difendersi con successo prima e 
rilanciarsi poi.
La c.d. "speculazione" lo sa e non solo non si ferma ma sta cercando 
di dare ulteriori potenti spallate.
Chiaro che in questi casi c'� sempre chi rema contro, da dentro, con 
la solita ottica miope del profitto immediato.
Ignoro fino a dove la Germania intenda tirare la corda per "occupare" 
(finanziariamente) pezzi d'Europa.
Volendo fare un paragone con l'ultima guerra mondiale, siamo in pieno 
1941/42 e il '45 � ancora lontano.
Saluti. Fred