Newsgroup: it.hobby.elettronica.digitale
Titolo: Condensatori per Quarzo

Salve NG,
devo realizzare sostanzialmente un dimmer con un AT90S1200. Ho
comprato un quarzo a 12 MHz ma ora ho un problema, non capisco come
quantificare la capacità dei due condensatori che compaiono nel
datasheet ( 
http://tinyurl.com/3b88cq
 , pag 4)
[FIDOCAD]
LI 30 25 25 25
LI 25 25 25 30
MC 20 20 0 0 980
LI 30 20 15 20
SA 20 20
LI 25 30 15 30
SA 20 30
SA 5 20
SA 5 30
MC 15 20 1 0 180
MC 15 30 1 0 180
LI 5 20 5 55
LI 30 50 5 50
SA 5 50
MC 5 50 0 0 040
MC 30 5 0 0 660
TY 45 15 5 3 270 0 0 * AT90S1200
TY 35 15 5 3 0 0 0 * 4
TY 35 20 5 3 0 0 0 * 5
TY 35 45 5 3 0 0 0 * 10
TY 10 35 5 3 0 0 0 * C1
TY 10 10 5 3 0 0 0 * C2
Nell' Application Note 
http://tinyurl.com/384777
 sono consigliati
condensatori da 22-33 pF. Quale valore mi conviene scegliere?
Qualcuno di voi si è già trovato a dover scegliere condensatori per
questo uC?
Grazie in anticipo.


per frequenza similei su un'altro micro della atmel , ma anche winbond , 
uso i 33pF
in genere quegli oscillatori sono 'abbastanza' di bocca buona per cui 
dovrebbero andare bene sia i 22 che i 33

mmm (
m...@john.bluto.blutarsky.it
) ha scritto:
::: devo realizzare sostanzialmente un dimmer con un AT90S1200. Ho
::: comprato un quarzo a 12 MHz ma ora ho un problema, non capisco come
::: quantificare la capacità dei due condensatori che compaiono nel
::: datasheet
I condensatori li scegli in base al quarzo che stai usando.
Guarda qui e te ne renderai meglio conto:
http://www.oscilent.com/spec_pages/PNDescrpt/Load_Cap.htm

SBS (
no....@grazie.da.me
) ha scritto:
:: 
http://www.oscilent.com/spec_pages/PNDescrpt/Load_Cap.htm
Il primo paragrafo dovrebbe chiarirti già tutto quanto.

SBS (
no....@grazie.da.me
) ha scritto:
:::: 
http://www.oscilent.com/spec_pages/PNDescrpt/Load_Cap.htm
::
:: Il primo paragrafo dovrebbe chiarirti già tutto quanto.
Comunque su quel datasheet manca il dato riguardante la
massima CL dei pin XTAL. Guarda il datasheet di un altro
micro della stessa famiglia.

questo uC?
I condensatori non sono critici, innanazitutto perchè il valore nominale e
quello effettivo possono essere due cose molto diverse.
Nella fattispecie l' AT90S1200 (un micro storico ormai fuori produzione)
funzionerà anche senza condensatori, ma vanno bene da 10pF fino a 33pF nominali.
Molto più importante del valore cei condensatori è tenere i collegamenti più
corti possibile e fare una buona zona di massa (0V) attorno al quarzo e ai
collegamenti stessi.
--
ciao
  Stefano

 collegamenti stessi.
E collegare anche lo stesso quarzo a massa?
Si vedono spesso carcasse di quarzi saldati a massa, anche Franco una volta 
disse che serviva per non mandare in giro disturbi.
grazie
coals 

disse che serviva per non mandare in giro disturbi.
Si, male non fa, anche se i quarzi o risuonatori ceramici smd sono un pò
difficili da collegare sul piano.
--
ciao
  Stefano

Grazie a tutti per le risposte.
Penso che per semplicità seguirò i consigli di SB:
SB ha scritto:
 > I condensatori non sono critici, innanazitutto perchè il valore 
nominale e
 > quello effettivo possono essere due cose molto diverse.
 >
 > Nella fattispecie l' AT90S1200 (un micro storico ormai fuori produzione)
 > funzionerà anche senza condensatori, ma vanno bene da 10pF fino a 
33pF nominali.
Specie questi:
 > Molto più importante del valore cei condensatori è tenere i 
collegamenti più
 > corti possibile e fare una buona zona di massa (0V) attorno al quarzo 
  e ai
 > collegamenti stessi.
Mi spieghereste cosa intendete in questo punto?
 >> E collegare anche lo stesso quarzo a massa?
 >> Si vedono spesso carcasse di quarzi saldati a massa, anche Franco 
una volta
 >> disse che serviva per non mandare in giro disturbi.
 >
 > Si, male non fa, anche se i quarzi o risuonatori ceramici smd sono un pò
 > difficili da collegare sul piano.
Cioè dopo aver collegato i piedini del quarzo dovrei saldare il suo 
esterno metallico a massa?
E poi un'ultima cosa, giusto per capirci anche qualcosa in quello che 
sto facendo:
Per caso i due Condensatori si comportano da limitatori per le basse 
frequenze? Ho, da poco, visto visto che i condensatori posso essere 
utilizzati per bloccare la componente continua del segnale, è questo il 
caso?
Scusate se la domanda è scema ma sono in pieno corso di Elettronica all'uni.
Grazie ancora, Sto NG è stupendo.

caso?
Negli oscillatori i condensatori servono sia a far partire l'oscillatore che a
pulire la forma d'onda, dipende da come è fatto il circuito attivo.
Ricordo un µC Motorola che senza una resistenza da 1 Mohm in parallelo al quarzo
non voleva saperene di funzionare, e ci volevano anche i condensatori.
Nel caso di oscillatore AVR, che oscilla anche solo col quarzo collegato, se
guardi l'oscilloscopio vedrai forme d'onda sinusoidali pulite, segno che il
guadagno del circuito di oscillazione non è elevatissimo, e che il circuito
stesso è abbastanza sofisticato.
--
ciao
  Stefano


Vai tranquillo: sotto gli 8 Mhz circa utilizza i 33 pF, sopra i 22 pF, anche
se come ti hanno già detto non è critica la cosa.
Il collegamento a massa della carcassa del quarzo è particolarmente
consigliato se operi con il micro in campo circuiti RF (sintetizzatori PLL
per ricevitori, trasmettitori, converter RF ecc.) in quanto sia la frequenza
principale sia (leggasi "soprattutto") le frequenze armoniche possono
causare seri disturbi. Lo stesso vale se l'uso è differente, ma comunque
vicino a circuiti con parti a radiofrequenza.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/