Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: ufologia e aggiornamenti

Un saluto a tutti i corrispondenti,
vista l'impossibilità di gestire l'enorme recipiente di indirizzi di
posta, per migliorare e semplificare l'informazione riguradante gli
aggiornamenti, e per non intasare le altre Ml e ng abbiamo creato la
newsletter di Informiamo.com, per iscrivervi invate una mail vuota a:
informiamo...@yahoogroups.com
Distinti saluti
Carmelo Scuderi
.........................................
Red. 
http://www.informiamo.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Carmelo Scuderi
Guarda, stavo per iscrivermi, considerando anche le interessanti notizie che
avete postato qui...poi, visitando il sito ho letto l'articolo che
pubblicizza il libro "UFO progetto genesi" ("extraterrestri nel medioevo"),
talmente pieno di ignoranza e falsità, che mi ha veramente fatto venire una
tristezza immensa. Ma come vi viene in mente. Se solo sapeste quante
fesserie sono presenti in quell'articolo forse vi vergognereste un pochino.
Per non parlare poi degli altri ugualmente deliranti articoli "IL VERO LIBRO
DI ENOCH" "EXTRATERRESTRI NELL'ANTICA INDIA" e "LA CHIESA ED I DISCHI
VOLANTI".
Sono cretinate come queste che gettano fango sulla seria ricerca sugli ufo,
e avete pure il coraggio di chiamarvi "informiamo". La disinformazione è
perpetuata proprio da esponenti come quelli che scrivono quegli articoli.
Poi ci si lamenta che in questi argomenti ci sguazzano fanatici, sfigati,
ignoranti, sette (vedi i raeliani), truffatori, e chi + ne ha + ne metta.
Inizio a pensare che siete dei masochisti, perchè chi ridicolizza il
fenomeno ufo (scettici materialisti cicap&company) si CIBANO di fesserie del
genere, e non vedono l'ora di leggere ste cose per avere il pretesto giusto.
Sono rimasto completamente deluso.
Golem

 Golem
Mi aspettavo che avrresti argomentato per illuminarci sull'ignoraza di chi
ha scritto quegli articoli da te citati... ma non credo tu sia ingrado di
tenere un discorso con lo scrittore autore di quei libri... ma ti
invito/sfido ad aprire un dibattito *sulla Ml chucara2000* dove lo
scrittore abitualmente scrive... così saggeremo la tua preparazione in
materia. Se ciò non avverrà (se non ti vedremo su chucara2000) vuol dire
solo che hai cercato di trollare un tantino e quindi non meriti attenzione
alcuna.
Carmelo



ho un filmato di un ufo da 15 mb (sono 30 secondi)
in xvid lo ho girato io 18-04-1999 a VE lo volete ?

 alcuna.
Io invece mi aspettavo una risposta un tantino + professionale dal webmaster
di un sito che pretende di fare informazione. L'ignoranza di chi ha scritto
quegli articoli sta nell'accostare una simbologia complessa e sfaccettata
come quella ebraica con gli alieni SENZA UN MINIMO DI FONDAMENTO (che, dato
di fatto non esiste). Promuovere articoli del genere in un sito di
informazione ufologica significa fare DISINFORMAZIONE, o dare importanza a
pure FANTASIE. Ci sono già i raeliani che con la loro ignoranza e
sottocultura vanno dicendo uguali scemenze e vi ci mettete adesso pure voi.
Se volete continuare per me non ci sono problemi, ho semplicemente espresso
il mio totale disappunto (motivandolo) e la rinuncia ad iscrivermi alla
vostra mailing list.
Sono già iscritto a 2 forum e faccio fatica a seguirli insieme a questo
newsgroup (di cui quell'1% di cose interessanti le leggevo anche dalle
vostre notizie). Se l'autore di quegli articoli vuole venire qui a parlarne
(tempo permettendo) sarò felicissimo di rispondergli con tutte le
argomentazioni e documentazioni, come ho sempre fatto. Ma tieni presente che
sono un semplice appassionato, non ci guadagno niente a dire quello che
penso e ad argomentare perchè non ho bisogno di vendere un libro sui dischi
volanti, e ho meglio da fare che andare in giro per i forum a fare il
giustiziere dei disinformati. Se hai seguito in passato i miei interventi
qui con alcuni esponenti raeliani puoi trovarci tutte le argomentazioni che
vuoi, che valgono anche per il vostro scadente autore. Se non bastano ne
darò altre, sono così tante da annoiarsi ormai. Comunque come lo dissi ai
raeliani lo dico anche a te: smentire certe fesserie può farlo chiunque in
possesso di un minimo di documentazione, perchè sono i testi ebraici
originali a dire le cose come stanno oggettivamente, non le traduzioni
sbagliate o distorte. I testi antichi sono sotto gli occhi di tutti, e chi
continua ancora a distorcerli non ci fa una bella figura....peggio chi li
promuove.
Golem

 promuove.
Se mi sono espresso male: peggior figura la fa chi promuove articoli su
testi antichi distorti solo per avvalorare le proprie farneticanti ipotesi
infondate.
Golem

 genere, e non vedono l'ora di leggere ste cose per avere il pretesto
giusto.
non so se faccio parte dell'insieme "scettici materialisti cicap&company" ma
per quel che mi riguarda io non solo non vedo l'ora di non leggere più
fregnacce del genere ma è da quando sono sui ng che chiedo inutilmente ai
RICERCATORI di smettere di postare fuffa simile a questa.Purtrppo la maggior
parte di questi RICERCATORI ha interesse a mantenere l'ufologia strettamente
connessa al carrozzone dell'esoterismo e del paranormale e continua
imperterrita da anni a postare la stessa fuffa incurante delle critiche.
ciao
Giancarlo
(dal pc di chatandplay)

 Golem
Stefano

 Golem
Farneticante sarebbe credere agli "angeli con le alucce".
Zegh
-- 
LE ULTIME PAROLE FAMOSE -
"Zichichi non fa divulgazione scientifica.
Nè con le sue comparsate televisive nè coi suoi libri."
(Giancarlo Albricci)
http://snipurl.com/4tdq


Mi fa piacere. E per quanto riguarda i Crop penso che ce ne sarà parecchio
ancora da parlare, soprattutto ora che è stato reso pubblico un vecchio
documento (con tanto di illustrazioni) scritto dal noto professore di
chimica Robert Plot che dimostra l'esistenza dei crop circles sin dal 1686.
;-)
Ciao,
Golem

 Farneticante sarebbe credere agli "angeli con le alucce".
Nella Bibbia gli angeli non hanno le ali.
La Bibbia è il testo sacro di ebrei e cristiani, non è stato scritto ad uso
e consumo dei contattisti.
Inoltre l'Antico Testamento non è mai troppo perciso nelle indicazioni, e
soprattutto esprime una verità di fede, non è una raccolta di libri storici.

 soprattutto esprime una verità di fede, non è una raccolta di libri
storici.
Vero anche questo.
Però io direi che è anche una raccolta di libri storici.
(Zegh)
-- 
LE ULTIME PAROLE FAMOSE -
"Zichichi non fa divulgazione scientifica.
Nè con le sue comparsate televisive nè coi suoi libri."
(Giancarlo Albricci)
http://snipurl.com/4tdq
(Per la serie:"Quando l'arroganza è infinita...)

imperterrita da anni a postare la stessa fuffa incurante delle critiche.
paranormale + esoterismo + distorsione di fatti + pseudo mysteri
archeo + ufetti di natura aGliena + coveruppismi di ogni tipo sono
(per loro) i migliori ingredienti per fare mercato ($$$) sfruttando e
indirizzando quella sete di medievo prossimo ventuto che il loro
pubblico gli chiede. IMHO il vero problema e' proprio quel loro
pubblico pagante e credente che alla fine si ciuccia tutto in maniera
acritica confondendo e mischiando l'ufologia con cose che con
l'ufologia non hanno nulla a che fare.
Ciao, Goffredo
-- 
<<A proposito della cosiddetta "eresia scientifica" va detto che in ogni epoca ci
sono stati pensatori indipendenti che hanno affrontato dall'esterno la comunità
degli scienziati, ottenendo in generale il loro scherno e raramente la loro
comprensione. A volte proponevano visioni corrette seppure fuori dal comune, ma 
nella maggior parte dei casi si trattava di ciarlatani>>
http://www.vialattea.net/esperti/fis/cassani.htm
; 
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/science.html

 imperterrita da anni a postare la stessa fuffa incurante delle critiche.
Perchè dal momento in cui non si sa cosa sono gli ufo, tutte le possibilità
sono aperte. MA questo non significa che tutti se ne possano approfittare e
partire per la tangente con congetture senza capo nè coda. Per quanto
riguarda questo caso specifico, andare a cercare su testi antichissimi (che
chi studia sa benissimo come e perchè sono strutturati in quel modo) gli
alieni solo per il gusto di farlo è un offesa a tutta la cultura
dell'umanità, è una vergogna e dimostra tutta la pochezza mentale e
culturale di chi scrive quella spazzatura.
Chi fa informazione deve capire che è proprio a causa di questa spazzatura
che il fenomeno ufo viene di continuo ridicolizzato e mai preso sul serio.
Ricorderai anche tu quando venne postato qui la prefazione del libro di
Teodorani sulle luci di Hessdalen, e eravamo d'accordo nel dire che era
veramente un ottima prefazione. Diceva esattamente le stesse cose che ho
scritto qui ora. Quella recensione era postata da 
informiamo.it
. Ora, a che
cavolo serve pubblicizzare un libro serio e scientifico come quello di
Teodorani se poi lo stesso sito ospita spazzatura del genere...che lo stesso
Teodorani ritiene dannosa per uno studio scientifico dell'ufologia!
Chi fa questo tipo di informazione (ma attenzione, questo vale anche per
"l'altra sponda" di alcuni scettici che distorcono e modificano notizie allo
stesso modo) dimostra di essere GENTE INCOMPETENTE.
Golem

 > ha scritto quegli articoli da te citati... CUT
Sara' ignorante come dici, ma tu sai legere pochino la lingua madre...
Non sono io a doverti rispondere, dialoga con lui nei luoghi dove scrive.
Tu hai lanciato un'accusa ben precisa, adesso la devi dimostrare, non qui,
ma confrontandoti pubblicamente con lui in un luogo dove non ci sono troll
e disturbatori... se non hai tempo per "seguire" non "iniziare"...
ma guarda tu...


 Golem
Dimostralo in un confronto diretto con l'autore e, dopo, se ne puo'
riparlare... io sulla cultura di chi ha scritto quegli articoli non ho
dubbi, sulla tua qualcuno si...


 soprattutto esprime una verità di fede, non è una raccolta di libri storici.
Ehm, diciamo che non e' proprio una raccolta di libri?
In ogni caso aspetto che Golem si confronti con l'autore per farci vedere
la sua profonda conoscenza dei testi sacri, della storia, della teologia...
Ne dubito, ma attendo! :P
ciao


 dubbi, sulla tua qualcuno si...
Allora è preoccupante da parte tua, dato che non sei in grado di distinguere
da solo se un articolo può essere attendibile oppure no. Io non devo
dimostrare niente perchè non ce ne è bisogno, nei testi sacri non c'è la
minima traccia di dischi volanti, alieni e roba da sottosviluppo culturale
come questa. Casomai è il tuo autore che dovrebbe studiarsi meglio i testi
sacri e documentare tutte le affermazioni infelici che fa. Perchè se davvero
li avesse studiati e compreso tutto il meccanismo che c'è dietro capirebbe
forse quanto vuote sono quelle parole che ha scritto. Troppo comodo fare
affermazioni deliranti, inventarsi significati senza prove e dati che le
dimostrano. Basta dirti che te ne potresti rendere conto anche tu da solo
andandoti a leggere i testi ebraici con le traduzioni + fedeli, se vuoi ti
indico i libri. E a supporto di tutto questo ci sono ottime scienze come
l'etimologia e la filologia.
A me non interessa dimostrare di avere una cultura maggiore del tuo amico,
non è questo quello che conta. La cosa grave sono tutti i collegamenti che
lui fa tra la tradizione ebraica e "gli alieni". Se è così sicuro delle sue
affermazioni non dovrebbe avere problemi a parlarne pubblicamente. E
pubblicamente vuol dire qui, non in un forum privato accessibile solo con
l'iscrizione a yahoo. E' vero che in questo newsgroup è pieno di troll ed
esaltati vari ma per quanto mi riguarda sono sempre riuscito ad instaurare
discussioni civili e tranquille senza il minimo problema. Quindi se proprio
ci tieni per me ora questo è l'unico posto in cui ho la possibilità di
intervenire.
Altrimenti rimani nelle tue certezze, e ti auguro di essere un giorno
abbastanza curioso e umile da andare a verificare da solo se quelli possono
essere articoli attendibili o meno. Consiglio a tutti di leggere i testi
antichi (non necessariamente ebraici) perchè contengono una cultura e un
certo tipo di concetti che arricchirebbero qualsiasi persona, e non parlo di
religione. Ci vuole una certa esperienza nel saper "decifrare" la simbologia
racchiusa (e quella ebraica è precisa come la matematica), ma non è un caso
che fino a pochi secoli fa certe conoscenze si potevano tramandare solo in
quel modo.
Golem

Red Owl ha scritto:


Certo che si, invialo all'indirizzo presente in questo ng.
corredato da rapporto testimoniale compilato, grazie!
salutoni
Carmelo


 Ciao, Goffredo
Ciao Goffredo,
Cosa intendi con "per loro"? Loro chi?
Dovresti confrontati direttamente con l'autore... se ne sei ingrado senza
il bisogno di portarti dietro i compari... vieni ad esporre le tue
rimostranze su chucara2000, ti aspetto con ansia per vedere se e' come
dici...
Scusate, ma noto con dispiacere che ogni mio post (anche su argomentazioni
diverse) viene manipolato per andare sempre in polemica, non e' che vi
state dimostrando poco seri?
Se poi c'e' chi non vuole ricevere offese, non lanci strali di insulti,
non voglio difendere nessuno ma chi si espone pubblicamente accetti le
critiche nei luoghi dive scrive.
Mi sa sempre piu' che questo ng ama l'OT e solo l'OT
Potevate chiamarlo it.cabaret.ufologico e facevate prima, visti i mille
pagliaccetti di turno che colpiscono solo perche' supportati dal
"brachetto"
Tutti quelli che hanno delle rimostranze da fare all'autore dunque, da
grandi ufologi quali si credono e fanno credere agli sprovveduti
frequentatore di 
pagliacciufo.it
, vengano a discuterne dove gli si puo'
rispondere in serenita'..
Ma tanto non avete le palle!


 (dal pc di chatandplay)
Giancarlo, ti aspetto allora su chucara2000 per dimostrare a tutti che e'
fuffa! Sempre che tu abbia la preparazione adatta al confronto...


 Siamo in due, tre, quattro..... ad essere rimasti delusi 
Sinceramente mi delude chi, pur non avendo le conoscenze adeguate, attacca
un argomento a lui sconosciuto, da dell'ignorante all'ufologo di turno
essendo lui il solo ignorante...
Che bella cloaca questo itpagliacci.ufo-logi!


 da solo se un articolo può essere attendibile oppure no. 
Non e' preoccupante che in un posto come questo tu lanci accuse al mio
portale a ad un ricercatore e poi, vigliaccamente (ma e' risaputo quanti
vigliacchi ci stanno qui) non vuoi confrontarti con l'autore.
Non ho nulla da dirti a questo punto, non accetti il confronto?
Non sei un cazzo...


 sono aperte. 
Ma una certezza l'abbiamo: sei un vigliacco!
Hai approfittato di un mio post per attaccare (insultando) un ricercatore
e non accetti il confronto diretto dimostrando che l'ignorante sei tu e
non solo teologicamente parlando!


Ma tanto non avete le palle!
un'altra sfida? E' cosi' che fate dalle vostre parti? Peccato :
"ritenta, sarai piu' fortunato" c'era scritto sulle gomme da masticare
di quando avevo dieci anni!
Ciao


 Non sei un cazzo...
Invece di insultare e comportarti in modo infantile cerca di leggere quello
che scrivo. Non ho insultato nessuno, e mi sono limitato a dire un dato di
fatto: cioè che il contenuto di quegli articoli è oggettivamente un ammasso
di falsità e invenzioni. Non ci sono prove non ci sono dati, non ci sono
citazioni in cui si parla di ciò che sostiene il tuo amico. Non sarei
intervenuto neanche se non fosse che il tuo è un sito di presunta
informazione, e che fino a poco tempo prima stimavo.
Ho sempre accettato di confrontarmi con tutti, e in qualunque posto. Il
confronto non è una sfida o una guerra in cui vince chi è + forte, è un
semplice dialogo in cui chi fa delle affermazioni deve essere in grado di
documentarle.
In quegli articoli non esiste niente di tutto questo, non vedo quindi il
motivo per cui il tuo "ricercatore" debba essere privilegiato. In questo
newgroup non godo della difesa di nessuno.
Se non ti piace scegli tu a piacimento un alternativa, ma che renda
ugualmente la discussione pubblica (il forum striminzito di yahoo non è
pubblico), così che finalmente si possa smentire una volta per tutte falsità
del genere. Altrimenti pensa quello che vuoi, non ho nessuna intenzione di
farti cambiare idea. Sappi però che davvero non ci fai una bella figura a
difendere quella roba.
Golem

 non solo teologicamente parlando!
Un ricercatore dovrebbe vergognarsi di definirsi tale facendo affermazioni e
congetture senza uno straccio di prova.
Per il confronto (che sia però civile e accessibile a tutti), quando volete
tu e il tuo pugile. Che tristezza però...
Golem

 state dimostrando poco seri?
E' l'effetto a lungo termine di "QUALCUNO" che da
il cattivo esempio e pretende di avere ragione solo lui.
Inutile dire a chi mi riferisco.


 Però io direi che è anche una raccolta di libri storici.
*Anche* una raccolta di libri storici, ma non tutti. E comunque, non
rigorosi nelle datazioni, ecc... Come dovrebeb essere un moderno libro
storico.

 Ehm, diciamo che non e' proprio una raccolta di libri?
Bibbia = i libri.
L'Antico Testamento è composto da vari libri, così come il Nuovo.
Basterebbe che ne aprissi una per rendertene conto.

 Golem
Insulti?
Partendo dal presupposto che hai fatto tu per primo l'uscita
sull'"ignoranza"... 
Hai spostato il topic del mio intervento attivando questo lungo thread. 
In ogni caso:
1) chucara2000 è pubblica e visibile anche dai motori di ricerca
2) non ti ho chiesto un incontro di box ma un dialogo a due con l'autore
3) inutile farlo qui dove ogni pirla interviene e fa perdere tempo e filo
del discorso ai lettori
4) Quelli proposti non sono articoli ma abstract dai libri
5) Non penso che l'autore abbia il bisogno di "difensori personali"


 del discorso ai lettori
1) se non hai intenzione di discutere qui le cose che pubblicizzi, non
dovresti pubblicizzarle qui
2) oppure potresti almeno avere il buon gusto di evitare di attaccare
personalmente e non sui contenuti chi fa una critica proprio dei contenuti.
ciao
Giancarlo dal pc di chata

 fuffa! Sempre che tu abbia la preparazione adatta al confronto...
no grazie, a me tale lista non interessa affatto e non ho nulla da
dimostrare. Se si discuterà qui su IDU o su altro ng da me frequentato nel
merito di questa questione avrò senz'altro interesse a imparare qualcosa da
te o da altre persone preparate come te e interverrò nella discussione se
avrò qualcosa da commentare o da chiedere.


 Non sei un cazzo...
Attento a dire così.
C'era un tale che sfidava il NG con frase del tipo "coraggiosi solo a
parole".
Però si sa come è andata a finire ; )
[Per i particolari rivolgiti pure a GoogleGroups]

Golem
Ciao, Goffredo


 5) Non penso che l'autore abbia il bisogno di "difensori personali"
Certo...
Comunque, la cosa che rattrista è che tu sia convinto della veridicità di
quegli articoli. Davvero non fa onore al sito, all'informazione che dovrebbe
dare, e soprattutto a te che lo gestisci.
Golem