Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Internet dietro le sbarre

Una persona nel forum su 
http://www.lifegate.it
 ha segnalato questo
argomento, che io riscrivo per conoscere le vostre idee in merito:
Copio ed incollo l'attuale argomento del forum (a tema) del sito del carcere
di San Vittore di Milano...se volete esprimere la vostra opinione fatevi un
giro sul sito 
http://www.ildue.it
 (anzi fatevi un giro per tutto il sito,
che merita)...sappiate che i carcerati interessati legeranno le vostre
opinioni:
<<Attualmente in carcere è severamente vietato qualsiasi accesso ad
Internet, è consentito disporre di PC portatili, ma solo come strumenti
applicativi.
La motivazione è che la possibilità di connessione favorirebbe la
comunicazione con l'esterno per scopi illeciti.>>
Le mie idee al riguardo sono espresse qua sotto:
Internet in carcere credo che se usato correttamente, potrebbe essere un
potente mezzo di riabilitazione. Si potrebbe partire da persone che si siano
guadagnate il diritto a navigare, dapprima magari con modem particolari che
possono solo ricevere informazioni e non trasmetterle, o con computer senza
tastiera, ma solo col mouse, browser con copia-incolla disabilitato ecc. e
una pagina con un insieme di link da cui partire, per esempio link ai
newsgroup di google e di mailgate, ai principali quotidiani ecc. Poi basta
un server proxy per mettere in cache tutte le pagine aperte dagli utenti, è
ovvio che bisogna fare un minimo di studi e lavori per realizzare queste
idee, per esempio per mettere in cache le pagine divise per utente. Poi
l'insieme di link aperti da un utente potrebbero essere visionati da
psicologi o psichiatri a seconda del delitto commesso, che potrebbero di
volta in volta autorizzare gli utenti a gradi di maggiore libertà, fino da
arrivare alla fruizione totale di Internet. Però per mettere in piedi quasto
meccanismo mi sembra ovvio che occorrono molti soldi. E a questo proposito,
volevo dire che per aumentare la quantità di risorse a disposizione,
eviterei di mettere in carcere gli immigrati per reati diversi da quelli
cruenti. Infatti, mentre ritengo doveroso che ogni paese levi dalla
circolazione le persone pericolose per la società, indipendentemente dalla
loro nazionalità, mi sembra inutile sprecare denaro (circa un milione al
giorno per detenuto se la memoria non mi inganna) per reati quali lo spaccio
di droga o lo sfruttamento della prostituzione. Per questi reati propongo
l'espulsione effettiva e immediata, questo perchè già credo che sia molto
difficoltoso riabilitare i detenuti del proprio paese, poi quelli stranieri
credo che sia ancora più difficile. Quindi mi sembra meglio destinare questi
soldi per dare migliori condizioni di vita agli immigrati che si sforzano di
vivere onestamente e migliori possibilità di riabilitazione, una delle quali
potrebbe appunto essere internet, ai detenuti indigeni, anzichè sprecarli
per mantenere persone straniere in carcere, quando queste non hanno commesso
delitti di sangue o non siano a capo di organizzazioni malavitose. Ah
un'ultima cosa, per la sperimentazione di internet in carcere, privilegerei
all'inizio le persone più giovani.
--
Luca, my homepage 
http://www.themanfuture.it

 ha scritto nel messaggio
news:eZZH8.107228$g04....@tornado.fastwebnet.it...

sull'argomento detenuti stranieri che costano, ritengo che finché c'è una
legge che vale sul territorio nazionale e per chiunque commetta reati
(minori o meno), questa va applicata e se il detenuto e straniero, va dentro
pure lui. Ma ti immagini un magnaccia senegalese arrestato e poi mandato via
al suo paese, dove per inciso non gli fanno nulla, come sarebbe  contento ?
E la funzione deterrente della carcerazione dove la metti ? Senza contare
che dopo dieci giorni ce lo ritroviamo di nuovo in Italia come clandestino;
e che si fa ? si ricomincia da capo con l'espulsione ?
Riguardo internet in carcere, così come lo hai ipotizzato, oltre a costare
un sacco di soldi (chi li paga gli psicologi ?) non vedo la differenza
rispetto alla possibilità di leggere dei quotidiani, riviste varie e libri
in biblioteca, tutte cose queste che già ci sono.

 > credo che sia ancora più difficile.
 cut
(Ti riposto, più o meno, la mia risposta su ipln)
La nuova legge n. 795 (la Bossi/Fini) all'art. 15 prevede che il giudice nel
pronunciare sentenza di condanna quando ritiene di dovere irrogare la pena
detentiva entro il limite di due anni e non ricorrono le condizioni per
ordinare la sospensione condizionale della pena,  può sostituire la medesima
pena con la misura dell’espulsione per un periodo non inferiore a cinque
anni.
La nuova norma riproduce il medesimo testo dei due commi dell’art. 16 della
268/98 (la Turco/Napolitano) oggi vigente e ne aggiunge altri che
introducono, a fianco della espulsione dello straniero clandestino che debba
essere condannato per reati lievi, una vera e propria espulsione come misura
alternativa alla detenzione, disposta dal magistrato di sorveglianza, da
disporsi nei confronti dello straniero che debba scontare una pena detentiva
anche residua di non più di due anni.
Una simile nuova misura appare in sé opportuna qualora si ritenga
preminente, rispetto all’interesse alla pretesa punitiva dello Stato, l’
interesse allo sfoltimento dell’affollamento di stranieri irregolari nelle
carceri italiane  ed è comunque circondata da un minimo di garanzie
giurisdizionali e di difesa.
Opportunamente la norma precisa gli effetti processuali di un eventuale
rientro in Italia dello straniero espulso.
In ogni caso per rispetto dei diritti fondamentali di cui comunque è
titolare anche lo straniero detenuto e che potrebbero essere messi in
concreto pericolo da un eventuale rimpatrio in un Paese che non li rispetti,
occorrerebbe prevedere espressamente che le ipotesi previste dal nuovo
articolo non siano applicabili agli stranieri che si trovino nelle
condizioni per le quali l’art. 19 della 268/98  prevede un divieto di
espulsione.
Quindi, ciò che ipotizzi è -  per i reati non gravi - previsto dall'attuale
e dalla
prossima normativa.
Tieni presente che la popolazione carceraria straniera è in stragrande
maggioranza detenuta per reati "lievi": ritengo quindi che la norma
sfoltirebbe le carceri con tutte le conseguenze positive
(minori costi, migliore vivibilità, migliori percorsi di accompagnamento ai
detenuti rimasti,
ecc.). Peraltro il ministro Castelli sta operando per una disposizione
legislativa che permetta l'espulsione alla *quasi totalità* (o totalità) dei
detenuti stranieri,  con impegno dei governi dei  paesi di origine a
mantenere queste persone detenute. A suo tempo ho già espresso le mie
perplessità. D'accordo per reati lievi/medi, preoccupazione per i "grossi"
reati: contrabbando, stupefacenti, prostituzione, mafia, ecc.
Ritengo che questi  reclusi - peraltro in numero limitato - siano più
"sicuri" nelle nostre prigioni.
Questione internet/detenuti.
Ritengo sia troppo pericoloso ciò che proponi, a meno di non applicare
sistemi che impediscano totalmente la possibilità di comunicare e/o
permettere la navigazione nell'ambito di appositi corsi di formazione con
efficaci e continui "controlli" (per tua informazione, in un carcere del
nord è stata richiesta l'autorizzazione per lo svolgimento di tali
corsi...).  In effetti,  Internet  rappresenterebbe un valido ed
insostituibile percorso formativo/riabilitativo.
brif

 insostituibile percorso formativo/riabilitativo.
Devo ammettere che mi fa sempre piacere discutere con una persona pacata e più competente di me.
Concordo su tutto quanto hai scritto e vorrei solo mettere l'accento su 
di un aspetto che tu hai tralasciato, ossia l'aspetto economico.
Credo che in questo momento, con un bilancio non ancora del tutto 
risanato e con un debito pubblico così elevato, una simile scelta sia 
difficilmente proponibile per il cittadino italiano, anche perchè 
darebbe ai carcerati delle opportunità che spesso non vengono date 
neanche a chi sta fuori. Ma in futuro, considerando anche 
l'invecchiamento della popolazione italiana dovuto al calo demografico, 
credo che questa scelta (naturalmente applicata con tutti i "controlli" 
studiati dagli esperti) sarà un saggio investimento per il paese, perchè 
come anche tu fai notare Internet potrà essere un valido ed 
insostituibile percorso formativo/riabilitativo.
Luca.