Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: "Stiamo per morire ma continuiamo l'esperimento."

Nel bimestrale Ufo Notiziario del CUN (n.50),
fra le "news dal mondo", viene fatto cenno alla
costruzione, in Russia, di macchine del tempo
e a veri e propri esperimenti con moduli
contenenti sperimentatori umani!
Qualcuno di voi conosce dei riferimenti più
specifici su questi fantomatici esperimenti?
Grazie
Ciao, Larry

"Larry" <l.s...@libero.it.hormel.spiced.ham> ha scritto nel messaggio
news:FCnpc.54843$Qc.22...@twister1.libero.it...

se davvero fanno sti esperimenti mi offro..
tanto al limite mi trasformo in un ammasso di molecole senza senso e senza
legame

 legame
Hmmm
riflettendo sulle tue parole mi sa' che davvero arbel viene dal futuro
allora....
p.s. ripensaci potresti finire come lui ,veramente senza senso e legame con
la realta' ..
Ciao
Ken

sabato 15/05/2004 13:59, *Larry* ha scritto:
[cut]
Senti cosa ha risposto "san Google":
http://digilander.libero.it/mirkopellegrin/html/inventata_la_macchina_del_temp.html
L'incredibile ma splendida trama del film «Ritorno al futuro» potrebbe
presto diventare realtà. Vadim Chernobrov, ingegnere astronautico, ha
infatti dichiarato di aver creato la prima macchina del tempo nel suo
laboratorio di Volgograd, nella Federazione Russa. Si tratterebbe di una
capsula metallica di forma sferica di 2 metri di diametro con all'interno
una cabina di un metro atta a ospitare un passeggero, che in un certo senso
ricorda vagamente la «Vostok>, la capsula che portò l'austronauta russo
Yuri Gagarin nello spazio. Secondo quanto dichiarato dall'inventore, il
marchingegno non potrà essere utilizzato per cambiare la storia. Se un
viaggiatore modificasse gli eventi, infatti, rischierebbe di finire in un
universo parallelo dal quale non potrebbe più tornare. Per questo motivo
sarebbe già stato selezionato un «crononauta», Ivan Konov, un giovane
programmatore di computer che a detta di Chernobrov è in eccellente forma
fisica e con una psiche estremamente forte. "Se mai gli capitasse di vedere
la fine del mondo - dice Vadim-avrebbe abbastanza sangue freddo per
raccontarlo". Al momento sarebbero stati effettuati, a detta
dell'inventore, dei test solo su animali. Questi, secondo lo scienziato
russo, sarebbero stati trasferiti nel futuro per pochi minuti e
successivamente richiamati nella precedente fascia temporale.
Fonte -News fiscali.net.16 Gennaio 20021 & Ufo Notiziario di Marzo 2002
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

sabato 15/05/2004 13:59, *Larry* ha scritto:
[cut]
Interessante pure questo articolo:
http://www.ecplanet.com/canale/scienza-1/ufologia-99/0/0/9715/it/ecplanet.rxdf
debunker o vittima del sistema? 
Alla luce delle ultime scoperte scientifiche siamo costretti a dover
rivedere quelli che anni or sono vennero definiti i vaneggiamenti di un
pazzo o che furono considerati dai più come le rivelazioni di un debunker.
Ci stiamo riferendo alla storia che nel 1989 Bob Lazar presentò al pubblico
americano, suscitando scalpore e incutendo timore. Nel numero 379 del marzo
2000 di "Le Scienze", siamo stati subito rapiti da due interessantissimi
articoli che proponevano in maniera scientifica e dettagliata una scoperta
ed uno studio di notevole interesse scientifico ma anche ufologico. Ci
riferiamo alla possibilità… di poter viaggiare nello spazio-tempo (articolo
cui era dedicata l'intera copertina) e alla scoperta di un’isola di
stabilità… nel mare della Tavola Periodica degli elementi, tutti e due
questi articoli portavano conferme a quanto Bob Lazar aveva affermato anni
or sono facendo balenare alle nostre menti che fondamenti reali potevano
esistere dietro quanto aveva affermato questo strano personaggio. 
Bob Lazar saltò alla ribalta dei giornali quando il 25 Luglio del 1990
rilasciò un'intervista televisiva al giornalista George Knapp di Las Vegas.
In questa intervista lo schivo Bob cominciò a raccontare una storia che per
quanto assurda destò la meraviglia e lo sgomento nel pubblico. Descrisse
nei dettagli quelli che sarebbero stati i suoi compiti nel sito S-4 nelle
vicinanze della famosa Area 51, descrivendo velivoli alieni e quale fosse
il loro sistema propulsivo, esponendo fin nei dettagli tali sistemi e
descrivendo la sua meraviglia e il suo stupore nei confronti di tale
tecnologia. 
L’intervista suscitò accese polemiche sbalzando alla ribalta un uomo che
voleva rimanere nell'ombra. 
Subì varie minacce e tentarono, durante uno spostamento in macchina, di
ucciderlo sparandogli ma Lazar riuscì a scampare a questi agguati fino a
che la sua fama lo rese un bersaglio troppo evidente per essere ucciso, si
passò ad altre maniere : venne condannato e arrestato per sfruttamento
della prostituzione e venne rivangato il suo passato in cui la sua prima
moglie si era tolta la vita, nel 1986, per ragioni ignote. 
- Vallée riesce ad intervistarlo - 
Dopo queste affermazioni diventò molto difficile reperirlo e ancora di più
riuscire ad intervistarlo, ma per sua fortuna un noto quanto serio
ricercatore ufologico, Jacques Vallée, riuscì a trovarlo e a farsi
concedere un’intervista. Dobbiamo premettere che lo scopo iniziale di tale
intervista era per Vallée quello di riuscire a smascherare e cogliere in
fallo il sedicente fisico, ma lasciamo la parola allo stesso Vallée per
sapere come andò : “Francamente sono rimasto affascinato da Robert Lazar.
Non mi aspettavo la sua sincerità…, la sua apparente dirittura ed il modo
retto di riflettere seriamente sulle domande prima di rispondere. Questa
qualità… “non è tipica” della maggior parte degli adepti della New Age.
Essi hanno molto spesso le risposte pronte, prima anche che le domande
siano poste! Quando parlano di fisica, sovente gli ufologi americani usano
dei termini impropri, confondendo massa e peso, la velocità… della luce con
quella del suono. Non era il caso di Lazar. Il suo vocabolario tecnico era
preciso e questo dettaglio rendeva la storia ancora più strana. Possedeva
due diplomi di fisica, mi ha detto, e aveva lavorato al Caltech. era
specializzato nella costruzione di rivelatori di particelle alfa, che
vendeva ancora al Laboratorio Nazionale di Los Alamos. L'incontro ( che lo
portò a lavorare presso la base S-4, ndr)ebbe luogo nei locali della EG&G,
una sezione del ministero della difesa... Lazar dava prova di una
conoscenza della fisica atomica non facilmente accessibile per un profano.” 
Questo è quanto uno dei più famosi quanto riconosciuti seri, ufologi
mondiali affermava riguardo la personalità di Robert (Bob) Lazar. 
Tutto questo per presentare una persona che nel bene e nel male nasconde
ancora molti misteri. Nel periodo successivo alla sua presunta
collaborazione nell’Area 51, per studi di retroingegneria, Roberto Lazar
venne chiamato a giudizio per aver divulgato informazioni governative
riservate. Il processo suscitò un marasma inimmaginabile, da una parte
Lazar affermava di essere laureato in Fisica e di aver lavorato presso i
Los Alamos National Laboratory, dall’altra lo stato del Nevada che
denunciava questo personaggio per violazione di segreti di stato. La storia
finì che si evidenziò realmente la presenza di Bob Lazar presso il L.A.N.L.
(Los Alamos National Laboratory), poiché venne individuato il suo nome in
una agenda della base, e dall’altra però rimasero un’incognita la laurea ed
i master che Bob affermava di possedere. 
- Una Risposta? - 
Giungiamo alla parte che ci interessa e che potrebbe convalidare alcune
delle affermazione di quest’uomo. Come detto ad inizio articolo, il
periodico “Le Scienze” nel numero di marzo 2000 ha pubblicato un
interessante articolo sulla teoria della distorsione spazio-temporale. 
La costruzione di cunicoli spazio-temporali e come conseguenza la
costruzione di motori a curvatura richiederebbe, secondo Lawrence H. Ford e
Thomas A. Roman gli autori dell’articolo, un tipo di energia veramente
insolita ovvero l’energia negativa. Con il termine energia negativa non
vogliamo intendere antimateria (che a differenza ha energia positiva), né
dobbiamo associarla a quella che viene comunemente chiamata materia
“esotica”. Le onde di luce ordinaria hanno densità di energia positiva o
nulla in diversi punti dello spazio, quando noi interagiamo con alcuni
stati definiti “spremuti” la densità di energia in un certo istante di
tempo può diventare negativa in qualche punto, per compensazione il picco
di energia positiva deve aumentare. Alcuni tra i più importanti laboratori
in tutto il mondo, come il già citato LANL, sono riusciti a creare per
brevissime frazioni di tempo pacchetti di energia negativa che però si sono
dissolti dopo poco. L’attuale impossibilità di poter contenere solo energia
negativa in un dato ambiente, poiché è stato visto che a presenza di
energia negativa è sempre ed inderogabilmente associata energia positiva,
svincolata dall’energia positiva ci porta a poter solamente teorizzare
l’ipotetico funzionamento di un motore a curvatura spazio-temporale. 
Una volta che noi saremmo riusciti a contenere blocchi di energia negativa,
questa potrà essere utilizzata per compiere viaggi nel cosmo. 
Il concetto di energia negativa, è presente in molte branche della fisica
odierna e lo possiamo ritrovare anche in quei misteri cosmici che sono i
buchi neri. Da quanto si può evincere dall’articolo di Ford e Roman, il
buco nero non è la sola entità curva dello spazio in cui sembra avere un
ruolo l’energia negativa, un’altra sono i varchi spazio temporali. I fisici
moderni non disdegnano l’esistenza dei varchi ma li considerano reali solo
in scale di lunghezza estremamente piccole e compaiono e scompaiono come le
particelle virtuali. Cosa implica tutto ciò? Considerando la forma di un
varco, che è praticamente uguale a quella di un buco nero ovvero un
cunicolo ai cui estremi si trovano due imbuti, per poter essere
attraversato dovrebbe permettere l’entrata e l’uscita di segnali, perlomeno
in forma luminosa. I raggi entranti sono convergenti ma quelli uscenti sono
divergenti, si devono cioè “sfocare” all’interno del varco. A questo punto
entra in ballo l’energia negativa, perché avvenga questo sfociamento
dobbiamo essere in presenza di energia negativa, la quale agisce come una
lente divergente. In prossimità del collo del varco deve esserci
dell’energia negativa il cui campo gravitazionale permette ai fasci di luce
convergenti di cominciare a divergere. 
Introducendo una piccola parentesi vogliamo ricordare che una base per
l’energia negativa è stata oggi ipotizzata da una delle più grandi menti di
questo secolo, Stephen Hawking. Non ci dilungheremo in una spiegazione
tecnica approfondita delle sue ricerche (rimandiamo il lettore ai libri
pubblicati dal medesimo),ma focalizzeremo subito l’attenzione su un punto
delle sue ricerche che è di notevole interesse per la nostra esposizione.
Lasciamo la parola subito ad Hawking per capire meglio : 
“La stella continua ad irradiare ed a contrarsi fino a che, suppongo, non
si ferma ad un raggio di qualche chilometro, quando la gravità diventa
abbastanza forte per trattenere la radiazione : la stella può trovare
allora pace (qui ci si riferisce al processo che porta una stella ad
implodere e a trasformarsi in un buco nero, ndr)…Il buco nero continua a
irradiare e a contrarsi fino a che, presumo, l’orizzonte degli eventi
scompare e la singolarità interna viene esposta all’universo”. Qui Hawking
ci presenta concetti di fisica moderna riguardanti il collasso di una
stella e alla sua successiva trasformazione in buco nero. 
Nell’ultimo concetto espresso dallo studioso possiamo dedurre una
importantissima conseguenza utile al nostro studio, la singolarità nuda
(così viene chiamata la singolarità di un buco nero quando viene esposta
all’universo) presenta una massa negativa, negatività che è alla base di
quanto questa esposizione e quella fatta dai due autori de “Le Scienze”
vogliono far risaltare per poter curvare lo spazio-tempo. Il concetto ora
accennato di “singolarità nuda” è, purtroppo, per ora semplice teoria ma
nulla vieta che ciò non possa trovare riscontro con la realtà, Roger
Penrose (fisico e grande studioso di buchi neri) ebbe ad affermare a
riguardo : 
“È stato spesso sostenuto che se si presentassero singolarità nude, allora
per la fisica la situazione sarebbe disastrosa. Non condivido questa
preoccupazione. E’ vero che per adesso non abbiamo nessuna teoria che possa
affrontare le singolarità spazio-temporali, ma io sono ottimista : credo
che alla fine questa teoria si troverà”. Anche la scienza che si dimostra
“alcune” volte ostica nei confronti delle nuove scoperte o delle nuove
teorie questa volta ha dimostrato interesse e passione verso questa
affascinante ricerca. La sola nostra speranza è che nel momento in cui ci
potremo permettere una tecnologia tale da poter costruire tali apparecchi,
non si vengano ad interporre ragioni militari o di stato perché vorrà dire
segregare l’uomo nel suo piccolo mondo senza permettergli di aprire una
finestra verso nuovi mondi. 
Quanto esposto ci serve per poter ipotizzare come una ipotetica nave
spaziale potrebbe operare per compiere viaggi nelle immense distanze del
cosmo in tempi relativamente brevi. La nostra ipotetica nave spaziale
creerebbe una bolla spazio-temporale sui cui lati sarebbero presenti zone
di energia negativa. Lo spazio-tempo andrebbe così a contrarsi di fronte
alla bolla, riducendo la distanza del punto di arrivo, e si espanderebbe
dietro di essa allontanando la distanza dal punto di partenza.
Semplificando si andrebbe a contrarre la tela dello spazio-tempo in cui il
velivolo si trova, lo stesso manterrebbe uno stato di quiete rispetto allo
spazio circostante mentre il tessuto spazio temporale si allontanerebbe e
avvicinerebbe a lui. In questo modo riusciremmo ad aggirare il limite
impostoci da Einstein riguardante la velocità della luce , aggirando tale
legge riusciremmo a viaggiare (ipoteticamente) più veloci della luce senza
neanche spostarci. 
- Quale elemento? – 
Caso strano non poteva essere assente un altro articolo che avrebbe colto
il nostro interesse nello stesso numero di “Le Scienze”. Il suo titolo è
“Viaggio all’isola degli elementi superpesanti”, che cosa vuole dire? Che
finalmente molte teorie hanno trovato ragione in una scoperta compiuta in
Russia da un Team di scienziati che studiando e sondando tra gli infiniti
misteri della materia è riuscito a sintetizzare in laboratorio un isotopo
dell’elemento 114, tale isolamento ha evidenziato un fatto molto
particolare ovvero che questo elemento porta ad un’isola di stabilità nella
tavola degli elementi. 
Dobbiamo essere più chiari? 
Dopo l’elemento 92 della Tavola Periodica degli Elementi abbiamo quegli
elementi che vengono definiti transuranici , causa la loro posizione dopo
l’uranio, e creati tutti in laboratorio. Ciò comporta che questi elementi
debbano subire quello che viene definito decadimento radioattivo data la
loro instabilità. L’oceano che compone la tavola periodica è composto da
molti isotopi instabili. Il nucleo atomico di un dato elemento è composto
da un numero specifico di protoni mentre può differire per il numero di
neutroni che possiede, dando così origine agli isotopi, che possiedo numero
di massa ed instabilità diversi. 
Fin dal 1966 si era ipotizzato che potesse esistere un’isola di stabilità
nel mondo dell’instabilità. Recentemente un isotopo dell’elemento 114
avente 175 neutroni è stato sintetizzato nei laboratori russi di Dubna,
presso Mosca, dimostrando che realmente tale isola di stabilità esiste
veramente. Ciò comporta la possibilità di vedere con un’ottica totalmente
differente il nostro futuro. Con i giusti utilizzi tali elementi stabili
potrebbero rivoluzionare la metallurgia o i vari impieghi per cui
verrebbero utilizzati. Dobbiamo ricordarci però di quel giovane fisico che
verso la fine del 1989 si espone in prima persona affermando di aver
lavorato per certi ambienti e mettendosi in piazza pronto ad un suicidio. 
Dopo circa dieci anni di silenzio alcune affermazioni di questa persona
hanno trovato riscontro nella realtà. Ora le possibilità che abbiamo
davanti sono limitate, come faceva quest’uomo a conoscere queste
possibilità. È vero che essendo stata ipotizzata questa isola di stabilità,
Lazar poteva avere attinto da quelle teorie per creare la sua storia, ma
perché esporsi così tanto per poi essere ridicolizzato nel caso si fosse
dimostrato una delle tante affermazioni errate della scienza? Possiamo
ipotizzare che quest’uomo avesse realmente accesso a certe infrastrutture
ubicate nel complesso di ricerca di Los Alamos, sappiamo bene tutti quanto
la tecnologia militare americana sia di anni se non decenni avanti a quella
riconosciuta, e che così abbia avuto accesso ad informazioni riservate
utilizzate, dallo stesso per fini speculativi. Possiamo però anche
ipotizzare che realmente abbia vissuto ciò che ha affermato e mai smentito. 
Dopo aver letto svariati libri e dopo aver cercato di poter smascherare
questo personaggio o di dimostrare la sua credibilità ci troviamo oggi ad
un bivio in cui non sappiamo veramente come muoverci. 
Le maggior parte delle affermazioni che quest’uomo fece a suo tempo sono
diventate realtà, sono state confutate dalla scienza e hanno trovato
riscontro pratico, in alcuni casi, tramite esami di laboratorio. Siamo
convinti che realmente abbia fatto parte di qualche gruppo segreto di
ricerca, o almeno che sia uno dei più grandi debunkers conosciuti, e che le
informazioni da lui concesse al grande pubblico siano una parte di quelle
di cui venne in possesso quando si trovava presso la base 51. Se poi sia il
mezzo con il quale un eventuale governo voglia rilasciare semi verità non
lo possiamo sapere fatto sta che la fisica da lui proposta nel lontano 1989
ha trovato riscontro con teorie pubblicate nel marzo del 2000. 
Bibliografia : 
- “Costruire la Macchina del Tempo, viaggio attraverso i buchi neri e i
cunicoli spazio temporali”, ed. Aporie 1999 
- “Le scienze” numero 379 del marzo 2000 
- “Ufo Notiziario” n°13 Giugno 2000 
Enrico Baccarini 
E-mail: 
e.bac...@ecplanet.com


raccontarlo".
Uhm... momento. Raccontarlo A CHI ????
 :-)

 legame
Guarda che di Arbel ce ne basta uno.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 legame
sě, dai, che cosě domani faccio le lasagne al ragů...
:-)

 Namįriė Valinor
namįriė...

 la realta' ..
azz come arbel no ti prego :(

 rivedere quelli che anni or sono vennero definiti i vaneggiamenti di un...
Un articolo affascinante, e che dovrebbe essere una lezione per quanti
ignorano, disprezzano e insultano la scienza credendola solo capace di
vedere dentro se stessa.
Per fortuna che mentre costoro si barcamenano nelle loro stolide
illusioni, c'è chi si da da fare a proseguire la strada che la scienza
ha tracciato finora, fosse anche solo attraverso la via delle ipotesi.
Ci sarebbe quasi da chiedersi se la politica del cover-up, di fronte a
culture di questo tipo, non abbia qualche ragione di esistere.
______________________________________________________________________________
And the Astral Pulse beat on...

ha trovato riscontro con teorie pubblicate nel marzo del 2000. 
http://groups.google.com/groups?selm=mdvqiv8pj9mt9ggem...@L.Serni
Leonardo riciclante
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 Leonardo riciclante
Ricordavo abbastanza bene quella risposta, ma non ricordavo dei
bulloni/gluoni e del nonno in carriola. LOL! : ))