Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: La mia esperienza

Gennaio 1981, Toscana: con due amici ho visto un oggetto di circa 20 metri di
diametro che fluttuava poco  sopra la superficie di un torrente, da cui sono
"scesi" due "cosi" che si son messi a girare li intorno, soffermandosi a tratti
davanti a pietre e alberi.
Io e gli altri due che erano con me siamo stati avvicinati, i "cosi" si sono
fermati anche in quel caso pochi secondi e poi hanno continuato a fluttuare li
intorno. Il tutto è durato circa 15 minuti. Poi sono "risaliti" sul disco, che
in pochi secondi è scomparso nel cielo.
Unica costante  di tutto l'avvistamento: per tutto il tempo che il disco
fluttuava si udiva un rumore simile al ronzio che potrebbe fare un rasoio
elettrico.
Non dico altri particolari, come l'ora o la forma dei "cosi" o del disco,
proprio perchè spero prima o poi di leggere qualcosa di simile
nell'avvistamento di qualcun'altro.
Perchè non ne parlo mai: dei due che erano con me uno è morto nel maggio di
quello stesso anno in un incidente automobilistico; l'altro aveva già avuto
problemi in quanto un suo familiare era già stato "coinvolto" in una cosa
simile negli anni 60 e disse fin da subito "io me ne chiamo fuori. Non ho visto
nulla, non so nulla e
se qualcuno me lo chiede, dico che non vi conosco nemmeno!". E non ha mai
cambiato idea.
Non abbiamo fatto foto, tracce sul terreno non ce n'erano e, nei giorni
successivi, nessun giornale pubblicò nulla di insolito.
Quindi prove zero!
Con questi riscontri, come faccio a dimostrare che non mi sono inventato tutto?
-- 
dj  Aracno
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 ha scritto nel messaggio
news:4457e...@x-privat.org...

Non è necessario tu hai riferito una tua esperienza, quello che hai detto,
per chi è a conoscenza di cose aliene può o non può avere un significato per
cui le prove a me personalmente non interessano, mi sono già fatto un
opinione.
Tu hai citato alcuni particolari dai quali si può facilmente capire se la
tua esperienza è autentica o inventata. Tanto personalmente mi basta.
Non è necessario quindi che dimostri di non esserti inventato tutto lo hai
in pratica già detto.
Ti concedo il fatto che il 99% degli ufologi di cose aliene in realtà non
sanno niente per cui per loro ci vorrebbero le prove, stessa cosa vale per
gli scettici non ufologi.
Esempio:
"Ieri ho visto un bambino che pedalava su una  bicicletta dalle ruote
quadrate era velocissimo e non faceva nessun rumore, come faccio a
dimostrare che non me lo sono inventato? "
Non serve dimostrarlo, chi conosce la bicicletta e la ruota lo ha già
capito.
A.RB.EL

 opinione.
spiegaci allora che cos'erano e svela la forma dei cosi e dell'oggetto...
così vediamo se coincidono con il ricordo di dj Aracno.
Ma immagino che non ti sbilancerai.
S.

"ARBEL" <(ô___ô)@(ô-------ô)> ha scritto nel messaggio
news:4457e81f$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...
Errata:
Non è necessario quindi che dimostri di esserti o non esserti inventato
tutto, lo hai
in pratica già dimostrato.
A.RB.EL

"Sokar" <sokar...@SPAMMMemail.it> ha scritto nel messaggio
news:y4qd2e9bpf36$.t40jeh6utbzd.dlg@40tude.net...

non hai capito niente:
quello che ha detto è di per se già sufficiente per capire se si tratta di
realtà o invezione, per cui i particolari a cui fai riferimento non servono.
ARBEL

 ARBEL
La sicurezza che non si tratti di un'invenzione potrebbe essere data solo
dal fatto che tu riconosca la natura di quegli oggetti.
Se la riconosci allora sai che cos'erano... se sai che cos'erano poi
dircelo così accontentiamo dj Aracno e la nostra curiosità.
dj Aracno ha dimostrato in questi anni di essere una persona almeno
apparentemente equilibrata e ragionevole e quindi possiamo ascoltarlo senza
troppo sospetti... è facile per te fare il guru su avvistamenti di
IndianDaily o presi da qualche webzine fuffologica... parlaci ora di questo
che penso tutti riteniamo degno di considerazione e vediamo se la tua
esperienza aliena trova qualche riscontro nei ricordi di dj Aracno.
S.

 dal fatto che tu riconosca la natura di quegli oggetti.
l'esempio della bicicletta era molto chiaro.
ARBEL

 elettrico.
dall'esperienza che hai avuto escludi assolutamente un'origine terrestre?
se sì, almeno personalmente ritieni di avere avuto una conferma
dell'esistenza di entità ET ... è così?
ciao
S.

capito.
Manca un dato fondamentale... come era fatta la strada su cui quel
bambino dalla bicicletta dalle ruote quadrate faceva la sua
passeggiata?
http://www.mporzio.astro.it/expo/cerreta/index2.htm
potrebbero pure esistere anche le ruote quadrate...
-- 
Walter Loggetti
Aka
Abulion Yorgen
www.ribadirodiodo.blogspot.com

 quella esperienza, questo non può renderla falsa.
Infatti per me non lo è. Come non lo è per l'altro sopravvissuto.
Non so se hai letto i miei post precedenti a questo ma, per farla breve, io
ho sempre taciuto un paio di particolari determinanti quelle pochissime
volte che ho raccontato questa storia e iniziai a frequentare IDU e IDM per
vedere se trovavo qualcuno che diceva di aver visto qualcosa di simile.
Finora niente!
Ma torniamo a bomba: anche io sto cercando "le prove" e mi rendo conto che a
supporto del mio racconto non ho niente. Chiunque potrebbe considerarlo un
racconto distorto, incompleto o totalmente inventato.
Io stesso, se qualcuno mi raccontasse una storia del genere, stenterei a
credegli. Per questo ho omesso dei particolari: solo chi l'ha vissuta può
saperli e questo mi permetterebbe di distinguere la fuffa da un racconto
vero.
Mi è capitato, a un convegno ufologico, di incontrare gente che diceva:
"sono come quelli che ho visto io" ma, quando arrivava al "punto", i
"particolari" non coincidevano.
Ora, come dice il Serni, posso accettare l'idea che almeno 2 volte siano
stati qui ma faccio molta fatica ad accettare il fatto che siano una 30ina
di razze e che se ne vadano a spasso con 500 modelli diversi di aereonave.
Lo so che anche noi abbiamo più di 500 tipi di aereoplani, ma quello che
viaggiava anche nello spazio è, finora, stato sempre lo stesso (lo Shuttle)
e gli aereoplani, salvo rare eccezioni, sfruttano tutti lo stesso principio
quindi sono tra loro molto simili, no? (ali, piani di coda, carlinga,
sistema di atterraggio su ruote...)
-- 
dj Aracno

 conferma dell'esistenza di entità ET ... è così?
Direi di si, almeno a grandi linee ( famosi particolari omessi,
ricordi...?)...
Ma infatti io non ritengo di avere bisogno di essere convinto che esistano.
E' il fatto CHE SONO QUI, che ci vogliono mangiare, che siano ostili, che
siano angeli, che siano demoni, che siano parenti di Bill Gates che non
ritengo dimostrato. PROPRIO alla luce della mia esperienza!
Ma in che modo tu o chiunque altro può basarsi su di essa? Io non posso
provare niente: come faccio a garantirti che non mi sono inventato tutto o
che non abbia distorto del tutto o in parte quello che ho esposto?
-- 
dj Aracno

"ARBEL" <(ô___ô)@(ô-------ô)> ha scritto nel messaggio 
news:4457f030$0$18292$4faf...@reader1.news.tin.it...

L'esempio era cristallino, altro che chiaro!
Ciao,
Marco 

Fotografando un lampione il Wed, 3 May 2006 10:52:17 +0200, Marco Manca
(Ozieri, SS) ha scritto:


contento te.
a me sembrava una risposta "un pò" evasiva.
E' curioso che ci si perda in un flames per cercare di convincerci che un
lampione può non essere un lampione, ma un UFO (e forse una nave aliena)...
e quando si arriva agli UFO, quelli veri, si tiri fuori la storiella della
bicicletta.
S.

 tutto?
Te lo dico assolutamente senza polemica: puoi capire allora come si sente
chi ha vissuto esperienze simili ma non viene creduto o, peggio, deriso.
apostolo

 che non abbia distorto del tutto o in parte quello che ho esposto?
già... questo è il problema.
Non posso dire di crederti perchè, come dici anche tu, non ho gli elementi
per farlo, però ti ascolto molto volentieri e penso che lo facciano anche
gli altri del NG.
Quei "cosi" erano secondo te definibili come "cosi" organici o inorganici
(secondo gli schemi terrestri)... se organici, avevano sembianze umanoidi? 
Fanno parte di quei particolari che per il momento (e ti capisco)
preferisci non rivelare?
ciao
S.

 vuoi divulgare nulla? Bè..allora hai davvero molto tempo libero.
C'era un ipotesi alla quale non avevi pensato, io parlo per quell'1% di
operatori informati e per quelle persone che hanno vissuto "esperienze" e
che sono state loro ad avvicinarsi a me, poi c'è una terza categoria come ad
esempio Tu e Leonard Sersani che avete una disponibilità a conoscere
talmente forte che vi spinge razionalmente a non escludere nessuna ipotesi.
Tempo da perdere? No guarda, non ne ho proprio.
ciao e grazie per la domanda, la aspettavo da tempo.
A.RB.EL

"Sokar" <sokar...@SPAMMMemail.it> ha scritto nel messaggio 
news:10umq97s0i4yy.120uazoue3393$.dlg@40tude.net...

Se non riesci a coglierlo è un tuo problema.
Marco 

 crede/ono nemmeno a questo, non lo vede/ono, proprio come gli abdocti.
c'è una fine per tutto.
S.

 potrebbero pure esistere anche le ruote quadrate...
non sarebbe una ruota ma... una salta....penso che il bambino a quel punto
andrebbe a piedi.
ARBEL

 momento (e ti capisco) preferisci non rivelare?
E' proprio uno di quei "particolari", spiacente...
Posso solo dirti che non erano verdi e che non hanno cercato ne di rapirci
ne, tantomeno, di mangiarci...
Scherzi a parte, sembravano più inetressati all'ambiente in generale che che
a noi in particolare, in quanto ci hanno dedicato la stessa attenzione che
hanno dedicato agli alberi, o ai massi, o ai pesci, o agli oggetti
trasportati sulla riva del torrente dalla corrente...
-- 
dj Aracno

dove non ce ne sono, al punto di inventarsele.
Io e te s'andrebbe dimòlto d'accordo :-)
Conosco uno che ha visto qualcosa di (mi pare) piu' grosso dalle parti
del Pratomagno. Gli domanderò dettagli, che non mi fido di quel che mi
ricordo.
Leonardo
-- 
My county is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,
No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.              
http://snipurl.com/eloha

 peggio, deriso.
Certo. E meglio di me il sopravvissuto, visto che lui per anni è stato
deriso per qualcosa che neanche lui, ma un suo familiare disse di aver
visto. Per questo se n'è chiamato fuori da subito:
<remember>
Io non ho visto niente, non voglio sapere niente e non ero neanche qui!
Figuriamoci: appena salta fuori che sono ... di ..., mi immagino già i
commenti:
"Prima ..., poi suo ...: una famiglia molto cara agli omini verdi!"
Come se non mi avessero già preso per il culo abbastanza, sia alle
elementari che alle medie, per cose simili...
No, guardate, io e mio ... abbiamo gia dato!
Non contate su di me e neppure su di lui!
Io non c'ero, e se c'ero dormivo e sognavo di essere da un'altra parte!
Se tirate in ballo o me o mio ..., io negherò tutto!
</remember>
Questo è quello che disse, più o meno, dopo quell'esperienza...
Sono consapevole del fatto che possa sembrare un racconto inventato.
Io stesso non crederei a qualcuno che mi raccontasse una cosa del genere e
poi mi dicesse che non può provare nulla. Eppure, lo ritengo il migliore
approccio possibile!
Altrimenti, via libera alla fantasia: cosa mi impedirebbe di aggiungere che
da allora io e quei "cosi" siamo in contatto telepatico, che mi portano in
giro per le stelle, che ho uno dei loro dischi in garage o addirittura che
sono parente di uno di loro, se non addirittura il figlio terrestre del loro
re?
Capisci cosa voglio dire?
Per quello ho sempre omesso dei particolari: se qualcuno mi vuole dire cosa
era mi deve anche far combaciare "quei" particolari, altrimenti non lo
prenderò in considerazione in quanto posso fare raffronti SOLO con quelli
che ho visto io e certi "particolari" NON POSSONO essere sfuggiti a chi ha
avuto la stessa esperienza.
Per come la vedo io la mia TESTIMONIANZA non vale nulla, la mia ESPERIENZA
si, ma solo per me o per chi ne ha avuta una simile!
Come testimonianza, cosa distingue la mia dalle migliaia di altre che si son
rivelate fuffa?
Che elementi ho per suffragare anche uno solo dei "momenti" della mia
esperienza?
NULLA!
Non per questo però ritengo lecito inventarmeli pur di essere creduto...
-- 
dj Aracno

 in pochi secondi è scomparso nel cielo.
ti voglio dare un indizio:
http://www.informiamo.com/avvistamenti/ufoargentina.htm
leggiti questo avvistamento ravvisi "qualcosa" di compatibile con il tuo ?
ARBEL

 Leonardo
-- 
dj Aracno

 tuo ?
Non direi.
Ora riporto le mie osservazioni. metterò tra parentesi quadra le parti del
racconto e di seguito quelli della mia esperienza.
Dove la spiegazione coinvolgerebbe qualche "particolare omesso" mi limiterò
a commentare con "Non corrisponde".
[C' era un oggetto di circa 100 m. di diametro]
il "mio" sarà stato 20, al massimo 25 metri di diametro..
[che stazionava su delle specie di supporti che lo mantenevano a circa 10-12
m. dal suolo]
Il "mio" _librava_, non aveva nessun supporto di nessun genere ed era molto
più vicino alla superfice del torrente: due, tre metri al massimo...
[e ne uscivano dei tubi dal centro con luce sulle  punte]
Non usciva nessun tubo da nessuna parte e solo la parte inferiore era
"illuminata", almeno fino a quando è stato "fermo"...
[D' improvviso si accesero le luci dell' apparato]
Non corrisponde.
[Avanzavano a passo lento uno dietro  l' altro]
I due "cosi" che ho visto io si muovevano ognuno per suo conto: più o meno
agivano così:
- movimento
- breve sosta davanti a un "soggetto
- movimento
- breve sosta davanti a un "soggetto
...
Anche quando il "soggetto" eravamo io o i miei amici.
Mi spiego?
[erano esili e il loro splendore così forte che mi abbagliarono]
Non corrisponde.
Spiacente, io non ci vedo molte analogie...
-- 
dj Aracno

 davanti a pietre e alberi.
cut
Grazie dell'interessante testimonianza. Ci sarebbero alcune considerazioni da 
fare, ma prima vorrei che Feynman commentasse, cosě come aveva promesso...
Siam tutt'orecchi Giancarlo!
ciao
---
LEO

 ha scritto nel messaggio
news:e3aa2v$8k8$1...@newsreader.mailgate.org...

ok
sei sicuro dell'anno 1981 ?

 ha scritto nel messaggio
news:e3aa2v$8k8$1...@newsreader.mailgate.org...

.....ma andiamo per vie convenzionali:
http://www.ufodatanet.org/report/AIRCAT2002.pdf
in questo link trova il 1981 ma leggi anche altri casi con in quali puoi
confrontare la tua esperienza.
ARBEL

 sei sicuro dell'anno 1981 ?
Il primo di Maggio di quello stesso uno dei testimoni, che era anche uno dei
miei migliori amici, è morto in un incidente automobilistico: guidava
l'altro testimone, che ha avuto più fortuna (se così si può dire...) perchè
è sopravvissuto.
Quel giorno io non ero in macchina con loro per un puro caso!
Posso avere dubbi, secondo te?
-- 
dj Aracno

 come aveva promesso...
Temo ci sia poco da commentare: il fatto risale a circa 25 anni fa (1981),
ci sono solo le mie parole e l'unico altro testimone (di cui ho notizie) č,
oltre che reticente, un mio grande amico e quindi potrebbe essere "di
parte"...
Come vedi, non c'č modo alcuno di provare nulla. Aggiungo "purtroppo"...
-- 
dj Aracno

 Come vedi, non c'è modo alcuno di provare nulla. Aggiungo "purtroppo"...
mica vero, avevo un solo dubbio e tu la hai risolto con la tua risposta alla
post dell'avvistaemnto di Salta.
so quello che volevo sapere, altre prove non servono, perchè in realtà le
hai già date.
A.RB.EL

Bč..allora hai davvero molto tempo libero.
HIMO (e non tanto HIMO)
la ditta dove lavora e' del papa', e nel suo ufficio, con la sua carica
simbolica, sprofondato con le chiappone sulla sua poltrona rossa,
si annoia...
ciao
Ken

 Come vedi, non c'è modo alcuno di provare nulla. Aggiungo "purtroppo"...
Perchè dj ti fissi sul fatto di fornire qui le prove dell'esperienza che hai 
vissuto? E' impossibile! Non hai bisogno di prove per te stesso, perchè la 
conferma viene dal fatto che altri amici tuoi erano lì con te ed hanno 
vissuto la stessa identica esperienza.
La tua è una testimonianza che presa singolarmente non significa nulla, nel 
senso che potresti mentire. Dico "potresti". La tua testimonianza ha invece 
valore nel momento in cui esistono innumerevoli testimonianze, magari non 
identiche, ma simili alla tua. E' possibile che una persona per oscure 
ragioni (escluse cioè lo scopo di lucro, l'interesse personale, la mitomania, 
la pazzia conclamata, etc.) menta, ma è statisticamente impossibile che lo 
facciano tantissime persone nel mondo in diversi paesi , appartenenti alle 
più svariate classi sociali, di diversa cultura, di differente età e sesso. 
Messe insieme tutte formano la prova schiacciante (e non solo questa) che il 
fenomeno è una realtà e non una fantasia, come gli scettici vogliono far 
credere, perchè altrimenti dovremmo cominciare a parlare di psicosi di massa 
e mi pare che non sia il caso. Questo è il punto. Perchè dunque io tenderei a 
crederti? Proprio perchè non sei il primo, nè sari l'ultimo ad avere queste 
esperienze. Se tu ci stai prendendo tutti per il culo (cosa che io non credo) 
non cambia nulla, saresti solo uno dei tanti che ha voglia di perder tempo in 
giochi da bambini, ma mica son tutti così dementi!
Stai cercando qualcuno che ha visto ufo della stessa forma, ma perchè? Per 
sapere se quello chehai visto è reale? Non ti bastano le conferme dei tuoi 
amici? Ci sono testimonianze di ufo delle forme più svariate che decine 
(ferse centinai nel mondo) di persone ogni giorno segnalano.
Guarda ad esempio questo sito americano che raccoglie solo una parte delle 
segnalazioni (tieni presente che tanta persone vedono qualcosa, ma non 
segnalano), pur considerando che una buona parte è razionalmente spiegabile:
http://www.nuforc.org/webreports/ndxevent.html
Ora, se vuoi parlarne e se pensi possano saltare fuori maggiori dettagli, 
possiamo farlo in privato e vediamo che succede. Se credi si possa fare, 
questa è la mia
email:
neoleose...@yahoo.it
...ovviamente devi eliminare il protagonista di Matrix
ciao
---
LEO 

 puoi confrontare la tua esperienza.
E' un bel documentone (57 pagine).
Lo leggerò tutto, magari nel week-end o nei ritagli di tempo.
Spero che tu capisca che non posso dedicarmi a questo a tempo pieno e quando
voglio...
-- 
dj Aracno

 realtà le hai già date.
Certezze ne potresti avere solo in due casi:
1) O hai visto la stessa cosa (o qualcosa di simile)
2) O conosci qualcuno che ti ha dimostrato di aver visto la stessa cosa (o
qualcosa di simile)
In tutti gli altri casi anche per te il mio può essere solo un racconto non
verificabile.
Lo capisco e lo accetto: non me ne sono mai fatto un problema.
Qualora però il tuo caso sia compreso nei primi due, ti aspetto sui
"particolari mancanti"...
-- 
dj Aracno

 
neoleose...@yahoo.it
 Grazie della disponibilità, ma non ho nessun problema neanche a parlarne
qui!
Non so che utilità possiamo trarne ma, personalmente, non mi tiro
indietro...
-- 
dj Aracno

 ha scritto nel messaggio
news:e3amht$ogd$1...@newsreader.mailgate.org...

sembra che presenti la tua esperienza in modo strumentale atto a dimostrare
l'indispensabilità delle prove....
comunque ti ripeto che a me le hai già date.
agli scettici non ha senso darne
quell'1% di operatori ufologici informati le hanno avute
tu sai se è vera o no
quindi
direi che il ceRchio è chiuso, altre prove non servono.
ARBEL

 davanti a pietre e alberi.
Bella testimonianza, non tanto perchè sia più probante di altre sentite
fin'ora ma perchè viene da una persona di impostazione scettica, con la
quale mi sono confrontato in almeno un altro 3d - la vicenda del Beagle2,
ricordi? - traendone un'impressione del tutto positiva.
Per me è un sassolino che si aggiunge nel piatto del "forse si", l'ultimo
l'avevo aggiunto un paio di anni fa, leggendo il resoconto del caso Scalas,
l'hai mai letto?
Il disco descritto in quel caso contiene una sala a pianta circolare, di 11
metri circa di diametro e alta circa 7 metri. L'equipaggio è composto da 24
umanoidi dalla carnagione leggermente scura, definita "mediterranea", di
età apparente compresa tra i 25 e i 40 anni, ci sono sia uomini che donne,
di statura stimata di 1.75m. Indossano una tuta grigio scuro aderente e
hanno i capelli neri con una pettinatura che ricorda un po' quella del Sig.
Spock della prima serie di Star Trek, l'aspetto è umano tranne per le mani
che hanno dita (5) più lunghe....
Le entità hanno un atteggiamento amichevole e volto alla ricerca.
Quando il disco "scarica" il testimone, questi nota per una frazione di
secondo che è circondato da una miriade di luci colorate (l'avvistamento è
avvenuto di notte)
Il resoconto completo - a cura del CISU Sardegna - è un file word di 260
pagine e raccoglie parecchi particolari interessanti.
Ti ritrovi in qualcosa?
Ciao
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***.* **** * ***** *********

 Certo. 
Ti ringrazio di aver riportato questa esperienza.
apostolo

 gli altri del NG.
ho letto solo ora il thread e sono anch'io della tua opinione.
Il racconto è molto interessante e credo che dj abbia visto davvero qualcosa 
di molto strano. Ma mi mancano troppi particolari quantitativi per tentare 
la benchè minima spiegazione.
ciao
feynman 

 il fenomeno è una realtà
quale fenomeno?
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:uL36g.107248$PR2.1...@twister2.libero.it...

LEO SVEGLIA !!
NON TI ARRABBIARE PER IL MAIUSCOLO DA OGGI SCRIVERO' SEMPRE COSI'
ARBEL

 NON TI ARRABBIARE PER IL MAIUSCOLO DA OGGI SCRIVERO' SEMPRE COSI'
Del resto e' tipico dei troll,
piano piano vieni allo scoperto...
Ken 

 ha scritto nel messaggio
news:e3aj3i$k5v$1...@newsreader.mailgate.org...

riscrivo in piccolo, tanto per evitare flame:
ti ho già risposto, ci giri attorno, ma vedo che non identifichi il punto,
l'esempio della bicicletta era molto chiaro, io ho la certezza dopo quello
che hai scritto di poter dire
al 100% se la tua esperienza è vera o falsa.
ti ripeto per l'ennesima volta che comunque questa tua esperienza sembra
essere strumentale al voler dimostrare la necessità di fornire prove, il che
è una considerazione non sull'esperienza in se, ma sulla considerazioni da
te fatte sulla medesima.
non  mi baso nemmeno sui tuoi trascorsi che per me sono del tutto
ininfluenti, mi baso su quello che hai detto, sui particolari che hai citato
e sulla risposta che mi hai dato a proposito dell'avvistamento di "Salta" e
sull'anno dell'avvistamento e su alttri particolari.
Il tuo è un racconto molto verificabile perchè io sono a conoscenza, non
perchè me lo abbiano detto, ma perchè lo so direttamente di:
1) Tipologia di navi o se preferisci di dischi volanti, relativa propulsione
ed tipologia di equipaggi per appartenenenza raziale esogena
2) Presenza o non presenza accertata di esogeni per tipologia raziale e
relative navi per anno solare in Italia dal 1954 ad oggi.
3) Posizione di basi e georadiofari esogeni sul territorio italiano e
relative rotte preferenziali
4) Finalità delle missioni dei suddetti esogeni divisi per appartenenza
raziale e relative zone prioritarie.
in base a questi 4 punti ho un idea molto precisa di quello che hai detto.
ma non ti dirò se la tua esperienza è falsa o vera, primo perchè non me lo
hai chiesto e secondo perchè tu lo sai molto bene.
A.RB.EL

 al 100% se la tua esperienza è vera o falsa.
notare che il "sicuro al 100%" non dice se è vera o falsa.
Comportandosi come al solito da ciarlatano.
ciao
feynman 

 satelleiti atificiali e.... I RUSSI dove li metti ? e I CINESI ?
Quando li mandano in orbita usano più o meno tutti lo stesso principio e,
una volta lassù, non è che se ne vanno a zonzo, atterrano, ripartono...
Stanno là in orbita fino a che non ricadono.
Non mi pare di poterle classificare come "aereomobili"...
-- 
dj Aracno

 potevano essere ancora i sovietici :-)
L'unica base la attorno di cui sono a conoscenza è Camp Derby, tra Pisa e
Livorno.
In linea d'aria ci saranno non meno di 50 km da li a dove abbiamo avuto
questa esperienza.
Camp Derby è una base NATO di cui tutti in Toscana conoscono l'esistenza.
Se ce ne sono altre, magari nascoste, io non ne sono a conoscenza.
-- 
dj Aracno

 me lo hai chiesto e secondo perchè tu lo sai molto bene.
Non l'ho chesto a nessuno, se è per questo.
Non ho postato la mia esperienza per fare la conta di chi ci credeva e chi
no: mi è stato chiesto da più persone di postarla e io l'ho fatto. Tutto
qui.
-- 
dj Aracno

 Con questi riscontri, come faccio a dimostrare che non mi sono inventato
tutto?
infatti.
La differenza sottile tra te è molti altri è appunto il fatot che te ne
rendi conto
e che ti rendi conto che credere ad una cosa del genere senza prove è
difficile .
proprio per questa tua ragionevolezza mi sento piu pronto a dare il
beneficio del dubbio a te che ad esempio ad ARBEL ( ok lo sò non ci vuole
molto :P )
onestamente non ho idea di cosa tu possa aver visto in quel bosco , può
anche essere che fosse un vero e proprio disco alieno , ma appunto senza
prove è solo una speculazione( penso che tu stesso non possa eliminare la
possibilità che fosse un allucinazione di gruppo o quant'altro ) , mi
piacerebbe sapere altri particolari , ma capisco perfettamente perchè non ne
vuoi parlare nello specifico in questo modo se mai troverai qualcuno che ha
visto le stesse tue cose saprai che probabilmente non mente .
Se invece sveli i particolari trovarei una pletora di persone che diranno
cose del tipo " si si anche io li ho visti uguali " e ovviamente non avrai
modo di sapere se dicono la verità
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ti ritrovi in qualcosa?
Solo l'atteggiamento dei "cosi", a grandi linee.
Sui particolari interni del disco non mi pronuncio in quanto nessuno di noi
vi è entrato.
-- 
dj Aracno

 ovviamente non avrai modo di sapere se dicono la verità
Appunto. E' un po' la mia "garanzia"...
-- 
dj Aracno

 Appunto. E' un po' la mia "garanzia"...
l'altra faccia della medaglia è che se tutti quelli "seri" fanno come te ,
mai avremo una conferma , la cosa non saprei come risolverla


scommetto che ben pochi l'avrebbero presa in considerazione.
E' il discorso de "al lupo al lupo!". Dopo che uno lo grida dieci volte, e
tutte e dieci si scopre che era il vento, o una lucertola (pero' di quelle
piccine e disarmate), l'undicesima hai voglia a dire "MA C'E'!".
Viceversa, uno che e' sempre stato dell'altra parrocchia, il giorno che ti
viene a dire "Al lupo!" e indica un cespuglio che si muove ti viene subito
da alzare il mitra, e magari farti scappare una raffica interlocutoria :-)
Poi e' sempre *possibile* che l'allarmista avesse ragione e tu sia in vena
di scherzi, ma l'esperienza insegna (almeno a me, la mia) che chi ha preso
cantonate, e' *probabile* che continui a prenderle, e chi non le ha prese,
continui a non prenderle.
E in questo mondaccio senza certezze, uno punta sulle probabilita'.
Leonardo
-- 
Another Troy must rise and set,  |  
http://snipurl.com/eloha
another lineage feed the crow,   |
another Argo's painted prow      |  
drive to a flashier bauble yet.  |

 te , mai avremo una conferma , la cosa non saprei come risolverla
Lo credo. Ma, vedi, a caldo la storia completa la raccontammo. Almeno, io e
quello che è morto (che chiamerò X).
E senza celare dettagli. Solo che la dicemmo a pochi intimi e ogni volta il
fatto che con noi ci fosse il parente di quello che aveva già vissuto una
esperienza simile (che chiamerò Y) portava chi ci ascoltava a darci corda
per un po' per poi concludere che ci eravamo inventati tutto su suggerimento
di Y.
Dopo la morte di X anche io evitai di andare sull'argomento, in quanto Y non
ne voleva sentire parlare.
Ho partecipato a diversi convegni ufologici e ho ascoltato molto da allora e
ho sentito le cose più strampalate.
E' stato a quel punto che decisi che, nel caso raccontassi la mia storia,
avrei omesso alcuni particolari.
Comunque il grosso della storia c'è: quello che ho omesso sono: l'aspetto
dei "cosi", un "fenomeno" accaduto prima che il disco partisse e una precisa
caratteristica del disco stesso, che non può essere sfuggita a chi abbia
avuto un incontro simile. Non ho celato tantissimo, mi sembra!
-- 
dj Aracno

 E in questo mondaccio senza certezze, uno punta sulle probabilita'.
Parole sante!
-- 
dj Aracno

 "interessanti" ne più ne meno degli altri oggetti presenti nel luogo.
parrebbe quindi che i "cosi" che hai visto fossero macchine incapaci di 
distinguere.
ciao
feynman 

 Io penso di no...
è il TUO punto di vista e di chi condivide il tuo pensiero e le tue
"esperienze ad hoc" altri la pensano diversamente
per cui evita di generalizzare e trarre conclusioni generali in quanto si
tratta ripeto del tuo/vostro punto di vista rispettabilissimo, ma sempre
punto di vista, inoltre non ti fa certo onore vantarti che i miei post
vengano derisi e io insultato perchè è un atteggiamento da idioti quello che
prevede di deridere ciò che un partecipante scrive solo perchè non lo si
ritiene verosimile o perchè non si è d'accordo o perchè lo si trova scomodo.
voi scettici avete iniziato "ieri" a postare di ufologia e segnatamente lo
hai fatto tu strumentalmente, non dire che non è stato strumentale perchè è
un insulto alla mia intelligenza; in genere invece vi limitate a replicare
agli innumerevoli post di chi propone discussioni ufologiche disperdendo
quasi sempre i newbee che si affacciano con frasi lapidarie del genere "Se
ne è già parlato, è una bulafa" o " Sono palloncini" o rispondendo con
sterli link senza una riga di commento; a quel punto il newbee scompare per
sempre.
L'inattendibilità che tu dici acquisita sul campo non esiste, o esiste solo
nella testa di una decina di partecipanti scettici che guarnigionano a
rotazione questo newsgroup, è abbastanza evidente la vs.nuova linea di
condotta intrapresa con il tuo post, dopo giorni di insulti, diffamazioni e
quant'altro più di pertinenza del codice penale che dell'ufologia., da due
giorni, tranne qualche collaterale, che capisce sempre dopo ( kennyt ),
avete intrapreso una nuova linea di condotta di cui il thread aperto da te,
decorato dagli interventi alla maionese degli scettici più oltranzisti, è il
punto iniziale.
fate di meglio, siete già stati sgamati.
Infine una nota: sarebbe interessante sapere il perchè di tale cambiamento
di rotta potrebbe interessare l'intero newsgroup.
A.RB.EL

 L'inattendibilità che tu dici acquisita sul campo non esiste
esiste, esiste.
Se uno si dimostra un cazzaro per il 99% delle volte la volta che dicesse 
qualcosa di sensato troverebbe poca gente disposta a starlo a sentire.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:4bul4tF...@individual.net...

per gli scettici sono cazzari: cito a caso solo alcuni:
Pinotti, Baiata, Paola Harris, Malanga per citare 3 ufologi per tutti e uno
studioso di abduction
Jason Andrews
Col.Philip Corso
l'Aviazione Militare Messicana
alcuni astronauti della NASA
Bush che ha speso miliardi di dollari per realizzare una difesa da guerre
stellari i cui laser sono puntati verso lo spazio
il KGB
Mag. Marcell
le migliaia di contattisti sparsi per il pianeta
i milioni di testimoni sparsi per il pianeta
alla fine, sommando, parecchi milioni di persone a vari livelli della scala
sociale,scientifica,militare,politica.
tutti giudicati cazzari da una decina di scettici di IDU.
bene, un ottima compagnia della quale ho citato solo alcuni.
A.RB.EL



Potrebbe essere una spiegazione.
Personalmente il modus operandi mi dava di più l'idea che fossero li per
raccogliere dei dati in quanto non è che vagavano in modo disordinato:
ogniuno dei due "cosi" andava dritti verso un "soggetto", si fermava qualche
secondo in prossimità di esso, poi ripartiva dritto verso un'altro
"soggetto" e così via.
Quando siamo arrivati noi uno dei due "cosi" era vicino ad un albero: si è
mosso verso di noi, ha sostato qualche secondo in prossimità di ognuno di
noi e poi si è diretto vicino a alcuni detriti non lontani dall'albero
presso il quale sostava prima del nostro arrivo.
-- 
dj Aracno

A.RB.EL
   |
   |
  V
il cazzaro GR.HU.LLO che piu' cazzaro e GR.HU.LLO non esiste su IDU (e
IDM, evvero...)
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 bene, un ottima compagnia della quale ho citato solo alcuni.
c'è un problema.
Tutti quelli che hai citato ti definiscono come cazzaro.
Hai avuto l'unanimità, sei il presidente (*).
ciao
feynman
(*) dei pirla 

 presso il quale sostava prima del nostro arrivo.
appunto. Un comportamento da macchina robotizzata.
ciao
feynman 

 Hai avuto l'unanimità, sei il presidente (*).
conosci Bush?
hai parlato ieri con Philip Corso? o con il Mag. Marcell? ( per la cronaca
sono già tornati all'energia libera)
o con Jason Andrews?
o con Paola Harris?
hai parlato con Pinotti? con Malanga? con Baiata?
con il KGB?
con l'aviazione messicana?
hai parlato con Jim Lovell?
con chi di questi?
ARBEL

punto iniziale.
Tengo a precisare che la mia, di storia, e' gia' passata su IDU, con tanto
di link a foto e altre storie (magari sono ancora online; io non butto mai
via nulla...).
Leonardo
-- 
My county is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,
No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.              
http://snipurl.com/eloha

stellari i cui laser sono puntati verso lo spazio
E' vero che la maggior parte delle difese sono contro roba che arriva
dallo spazio.
Pero', ho sentito che addestrano talpe-killer contro quei missili che
dovessero arriva' da sottoterra :-)


 guarnigionano a rotazione questo newsgroup,
(mi pare di sentire parlare Antonio)
Ma dimmi: come mai tu, che sei sempre pronto a sentenziare "E' un cargo
rettiliano", "E' una navetta dei metalloidi" ecc., rimani vago su quello che
ho esposto io?
La tua credibilità non ci guadagna molto, sai?
-- 
dj Aracno

 cronaca sono già tornati all'energia libera)
Non avrebbe dovuto tornarci anche Rael? Che è successo? Quelli di Ghemu non
hanno pagato la bolletta?
-- 
dj Aracno

 appunto. Un comportamento da macchina robotizzata.
Infatti. Solo che ho pensato di precisare in quanto il tuo "incapaci di
distinguere" mi faceva pensare a un qualcosa che procedeva a caso e alla
cieca, cosa che credo sarebbe stata riduttiva per quei "cosi".
-- 
dj Aracno

 alla maionese degli scettici più oltranzisti, è il punto iniziale.
Ho cercato il tread aperto sa Serni, ma non l'ho visto.
A quale ti riferisci?
Arbel, sei più fumoso del tuo solito: prima dici che hai capito tutto (Tutto
cosa?) da una risposta che io avrei dato a "salta" (Quale? Dove?), poi te ne
esci con "biciclette con ruote quadrate" (Ma che c'entra?), ora addirittura
fai riferimento a un tread aperto da Serni (Quale? Dove?)...
Come mai fino ad ora eri tanto diretto con le tue invettive e ora invece sei
così vago e impreciso?
Come mai anche in questo caso non hai detto subito cosa fossero quelli che
ho visto io?
Forse perchè se dicevi di saperlo avresti anche dovuto descriverli?
Dov'è la tua vantata "esperienza" in questo specifico caso?
-- 
dj Aracno

 ho esposto io?
E' in loop, non lo può fare. Non può dire chiaramente se crede o no a
questo avvistamento e così risponde in un modo ambiguo, sibillino. che
può significare tutto e il contrario di tutto.

 direi che il ceRchio è chiuso, altre prove non servono.
Tu lo sai ( ma non si sà cosa sai visto che nemmeno hai verificato se il tuo
sapere corrisponde a quello di aracno ) lui lo sà quindi le prove non
servono , mi sembra piu che logico ... o forse no ? :)


 ha scritto nel messaggio
news:e3euvs$d48$1...@newsreader.mailgate.org...

hai sempre fretta.

 ha scritto nel messaggio
news:e3eupa$d1f$1...@newsreader.mailgate.org...

io rimango vago? assolutamente no, ho espresso il mio parere sulla tua
esperienza e ti ho anche detto che ho raggiunto la certezza al 100% del
fatto che sia vera o falsa.
Cosa c'è da aggiungere?
vorrei che tu capissi che io non sentenzio, io conosco queste cosa da anni,
come puoi pensare che un Umano alieno non conosca le cose per le quali è
stato mandato qui? tu non credi che io sia alieno quindi dici che sentenzio.
Siamo in un vicolo cieco ma non è un mio problema.
Tu hai raccontato un esperienza io l'ho letta, ti ho fatto delle domande, tu
hai dato delle risposte, io ora ho gli elementi per capire se è vera o no,
ma non perchè sentenzio, ma perchè so le cose e questo non è un merito da
parte mia, molto più meritevoli sono quelli che pur non sapendo quasi niente
studiano queste tematiche
con grande passione vagliando varie ipotesi, io ho rispetto per loro perchp
mi pongo nel loro punto di vista.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:1heuz67.93jri85petb2N%diego.t...@gmail.com...

Sei così abile a capire le cose e non hai capito cosa penso di questa
"esperienza"?
mi deludi, comunque dato che con voi scettici l'ovvietà è di rigore sarò più
chiaro:
"Si tratta di un esperienza inventata" al fine di tentare di dimostrare la
necessità di portare prove oltre che una testimonianza. il che come ho già
detto allo sfinimento può avere un senso per la gente comune, ma non per
quell'1% di operatori informati di tematiche esogene e anche per me che sono
un esogeno.
non mi sembra che il concetto sia così incomprensibile, e ve lo dico perchè
sono tre giorni che ci girate attorno.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:e3evvt$efj$1...@newsreader.mailgate.org...

Senti Dj ho la sesazione che tu mi voglia far perdere del tempo.
Te lo spiego subito: io non so cosa c'è dietro questa tua falsa esperienza,
non conosco al 100% le tue motivazioni, le posso solo supporre, io non so se
veramente un tuo amico si è schiantatato ed è morto, non so quello che può
aver questo eventuale fatto generato nella tua testa, se è accaduto e non mi
interessa nemmeno.
Quello che so è che tu non hai visto nessun UFO e che ti sei inventato
l'avvistamento. Perchè lo dico? Per spiegartelo dovrei dirti particolari che
non ho intenzione di dibattare nè qui nè nei miei gruppi nè altrove sono
particolari di cui non parlo, particolari tecnici riguardanti le nostre
navette e quelle rettiliane  di cui non posso parlare.
Perchè non ne posso parlare? Perchè si chiama Orion Eye non Orion Mouth
ciao e buon week end
ARBEL

 servono , mi sembra piu che logico ... o forse no ? :)
è molto logico. e non ha senso che io confronti quello che so io con quello
che sa lui, perchè lui non può sapere certe cose, ma non perchè mi è
antipatico, ma perchè il suo non è il profilo di quell1% di operatori che
conoscono certe cose parzialmente, i queli operatori leggono e non
intervengono mai, fose solo un paio di volte in passato un paio di
interventi erano compatibili con quel profilo.
ARBEL

 hai sempre fretta.
Lui no,
sei tu che l'hai visto che avevi dato una scadenza ed e' passata da secoli
come al solito,
poi sia chiaro non avendo fretta ti posso predirre che entro 100 anni saremo
tutti tornati all' energia libera..
Ken

 ARBEL
facci il favore di tornare su Ghemu che scommetto non hai nemmeno la carta
di soggiorno e quasi quasi ti denuncio alle autorità come spia di paese
straniero
vuoi mai che almeno loro ci credano e ti torchino un poco .
(1) l'antiROTFLmateria è antimateria con uno spiccato senso dell humor
, viene emessa in grande quantità dal ghemura ( o ghemuriolo o gemurro..boh)
infatti quando questo fatto viene descritto provoca eccessi irrefrenabili di
riso ( ma non si sà perchè )


 esogene e anche per me che sono un esogeno.
Ero certo che l'avresti detto: non sapendo fornire dettagli ulteriori che
potrei verificare e sapendo che chi ti crede lo fa a scatola chiusa, era
l'unica cosa che potevi affermare.
Io mi limito a commentare che sono su questi gruppi da anni, che altre volte
avevo accennato a qualcosa del genere senza dire che si trattava di
esperienza diretta e che ho postato il tutto dietro richiesta di alcuni
utenti.
Ognuno ne tragga le conclusioni che vuole. Ripeto: non sono qui per fare la
conta tra chi ci "crede" e chi "non ci crede".
-- 
dj Aracno

 un esogeno.
Ti comporterai allo stesso modo di fronte ad altre esperienze che
fossero raccontate da utenti che tu non cataloghi pregiudizialmente tra
gli "scettici"?
Lo chiedo perché un racconto simile fatto qui un anno fa (ricordi?
quello che aveva visto un UFO di 200 metri di diametro su una statale in
Spagna) aveva ricevuto da te ben altra accoglienza, pur non contenendo
molti particolari in più di questo, tantomeno "prove".

 contenendo molti particolari in piů di questo, tantomeno "prove".
In un certo senso la mia esperienza a qualcosa č servita: ho esposto l'unico
caso ufologico che arbel ritiene FALSO.
-- 
dj Aracno

 dici che sentenzio. Siamo in un vicolo cieco ma non è un mio problema.
Se non è una sentenza questa:
<cito>
"Si tratta di un esperienza inventata" al fine di tentare di
 dimostrare la necessità di portare prove oltre che una testimonianza.
 news:445b2439$0$29722$
4faf...@reader2.news.tin.it
,
 di ARBEL <(ô___ô)@(ô-------ô)>
</cito>
Nota che non hai messo "io credo che" prima di [si tratta]...
Sei sempre pronto a dire "questo è dei rettilazzi, quest'altro è dei
metallari, quest'altro ancora lo usavano i sarcazzoidi...", sempre pronto ad
avvalorare qualunque racconto...
Ma ecco che, davanti al mio, prima cerchi di proporre casi simili a quelli
che hai descritto tu (quell'avvistamento del disco coi tubi luminosi e uno
stuolo di grigi che procedevano a mo' di zombi, che con la mia descrizione
non aveva quasi nulla in comune, anche se lo limitiamo alle parti note), poi
hai accennato a un post che non ho ancora capito qual'è (la mia risposta a
"salta2": Quale? Dove?) e poi, (e qui ci metto la mia impressione) siccome
non sapevi più che pesci prendere, per non dover dare spiegazioni su
particolari una volta tanto verificabili (almeno da me), hai optato per
decretare che [Si tratta di un esperienza inventata]: sa molto di
"escamotage", visto che lo dice la stessa persona che che escludeva
categoricamente che un lampione fosse un lampione solo perchè [non si
vedevano i fili di sostegno]...
-- 
dj Aracno

 posso parlare.
Si, si, certo, come no....
Hai dimenticato di aggiungere "...e poi c'era la marmotta che incartava la
cioccolata..."
-- 
dj Aracno

 interventi erano compatibili con quel profilo.
certo certo e quegli operatori non potevano dirti dei lampioni ?
( altra trappola )
 
DrMorbius in un attacco di malvagità


 io non ho bisogno di pensare se penso giusto
Infatti: tanto chi ti crede lo fa a scatola chiusa, quindi perchè darsi
pena?
Se un domani anche il povero Manca vedesse quello che ho visto a te
basterebbe dire "No, o mio inferiore: quel disco che stai vedendo non esiste
perchè te lo dico io che è così, fidaty!"...
-- 
dj Aracno


che quindi razionalizzando se tutti quelli falsi Arbel li considera veri ,
questo che č l' unico che ha etichettato come falso non puň che essere vero
;)
se vossi un ghemuiano non potrei che dire che č cosě, ma visto che sono un
povero terrestre ti chiederň cmq le prove :P
DrMorbius


 sono un povero terrestre ti chiederò cmq le prove :P
E fai benone. Anche io le chiederei.
Magari le avessi... Ma questo l'ho detto da sempre, no?
-- 
dj Aracno

 Ero certo che l'avresti detto:
Beeeep,
ha tentato la fortuna e come al solito da bravo cretino ha cannato,
per'altro fino a che non e' stato messo alle strette tutti suoi commenti
erano rivolti al fatto che lui aveva gia capito che si trattava di verita'
(indipendentemente da quello che ne pensava visto che lui di alieno sa
riconoscere solo i lampioni):-)
solo che poi si e' reso conto che allora i particolari mancanti doveva
conoscerli e dirli e si accorto di essersi stretto in un angolo da solo :-D
ciso
Ken

ARBEL
nessun "buon week end" da parte mia, ma solo che, a te, il "week end
te se possa spacca' in due"!
bye, Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 stato mandato qui?
E be' dipende, quando il cretino in questione sei tu c'e' caso anche che
scambi  lampioni per ufo,
direi quindi che la tua esperienza non valga nulla...
Ken

 navette e quelle rettiliane  di cui non posso parlare.
Gli stessi particolari che ti fanno scambiare dei lampioni per ufo?
azz,
mi sa che sti particolari sono un po' confusi, o che tu sei il piu' coglione
di ghemu...
Ken

tutti tornati all' energia libera..
Parla per te. Io ho grandi progetti. Vivro' per sempre, a costo
di morire nel tentativo.
Leonardo
-- 
My county is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,
No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.              
http://snipurl.com/eloha

 di morire nel tentativo.
Ti credo sulla parola :-)
ciao
Ken

 Perchè non ne posso parlare? Perchè si chiama Orion Eye non Orion Mouth
qui si cade davvero nel patetico... se qualcuno poteva avere un minimo
dubbio sulla tua credibilità ora, almeno per quanto mi riguarda, è allo
zero assoluto.
Venivi fuori con la storia PALESE del lampione e in quel caso cosa
scrivevi? (giusto per rammentarlo a tutti)
---
io ho sottoposto l'immagine alla vostra attenzione per avere il vostro
parere,non certo con un preconcetto in testa, ma la prevedibile storia del
lampione, lascia che ti dica che in questo caso non sta in piedi. Non ci
sono lampioni simili in quella zona...
...
il vostro scetticismo, vedo, vi impedisce di vedere e giudicare in modo
obbiettivo la realtà, vi inventate le cose. se tutto quello che sapete
invocare è un lampione che non c'è si capisce perchè avete scambiato gli
ufo messicani con tanto di testimonianze per torri petrolifere. 
---
mentre su questo aborto di foto non avevi avuto dubbi
http://tinyurl.com/rlvha
dicendo che
"Si tratta di una navetta con capacità atmosferica dei metalloidi, una
specie di caccia come utilizzo, è molto riconoscibile, probabilmente
attirati dall'energia dei centri di ricerca del Gran Sasso.Il motivo per
cui è fuori occultamento è motivato probabilmente dal fatto che stavano
rilevando delle energie, in occultamento questa operazione non può essere
eseguita... etc..."
Ora invece si presenta un caso interessante, e che cosa rispondi?
Io so tutto, se è vero o falso, però non ve lo dico... anzi è falso perchè
soltanto io so che è falso.
Sei uno scettico fenomenale... da fare invidia al CICAP.
La verità è che non hai mai visto un UFO e non sai nemmeno come sono
fatti... per non parlare di navi metalloidi o di Bill Gates o Jodie Foster.
Solo per ridere...
ma li sapevate i nomi in codici dei 3 famosi alieni?
Bill Gates = A.KHE.NHA.TH.ON (un nome di fantasia... mmm... o forse l'ho
già sentito)
Alicia Jodie Foster = A.HA.NHA.HA (ahahahaha... dicesi risata ghemuniana)
Mel Gibson = A.KHU.HE.EL (che i preservativi siano un'arma di distruzione
di massa?)
sempre più bah...
S.