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Titolo: L'oblio sulla P2

L'oblio sulla P2
Leggo su "la Repubblica" di ieri la dichiarazione con la quale
l'onorevole Silvio Berlusconi sostiene che "essere piduisti non è un titolo
di demerito" e tenta di far credere che egli non ha mai fatto parte della P2
e che il ricevimento della tessera della P2 sarebbe stato un fatto del tutto
episodico e non seguito da una sua iscrizione alla loggia.
Io, pur abituato a non sorprendermi più di nulla, non posso non
meravigliarmi del fatto che nessuno degli interlocutori di Berlusconi gli
abbia ricordato che quest'ultimo si iscrisse alla P2 e pagò regolarmente le
quote associative.
Proprio per aver affermato il contrario dinanzi al Tribunale di Verona
egli venne denunciato per falsa testimonianza.
Con sentenza n. 97 dell' 1.10.90 la sez. istruttoria della C.d.A. di
Venezia, pur applicando la sopravvenuta amnistia, ( quella del 1989 che
Berlusconi rinfaccia ai comunisti nda) entrando - come suo dovere - nel
merito, così
testualmente si esprimeva: "Ritiene il Collegio che le dichiarazioni
dell'imputato non corrispondono a verità. In sostanza, infatti, secondo il
Berlusconi la sua definita adesione alla P2 avvenne poco prima del 1981 e
non si trattò di vera e propria iscrizione, perché non accompagnata da
pagamenti di quote appunto di iscrizione, peraltro mai richiestigli.
Tali asserzioni sono smentite:
a) Dalle risultanze della commissione Anselmi;
b) Dalle stesse dichiarazioni rese dal prevenuto avanti al G.I. di Milano, e
mai contestate, secondo cui la iscrizione alla P2 avvenne nei primi mesi del
1978. Invero dagli atti della commissione parlamentare ed in particolare
dagli elenchi degli affiliati, sequestrati in Castiglion Fibocchi, figura il
nominativo del Berlusconi (n. di rif. 625) e l'annotazione del versamento di
lire 100.000 come eseguito in contanti in data 5 maggio 1978, versamento la
cui esistenza risulterebbe comprovata anche da un dattiloscritto
proveniente dalla macchina da scrivere di Gelli".
È mai possibile che di tutto ciò ci si sia dimenticati? E che se ne debba
ricordare ora un vecchio ottantenne?
Potrei anche chiudere il discorso, ma mi bruciano due considerazioni.
La prima riguarda l'affermazione secondo cui "la P2 è stata una montatura"
ed ha "rovinato tante vite senza motivo".
Non voglio a questo riguardo richiamarmi ai gravi fatti riferiti dalla
commissione Anselmi né a quelli narrati da Gherardo Colombo nel libro "Il
vizio della memoria" e nemmeno a tutte le stragi italiane in cui la P2 è
coinvolta: sarebbe un'offesa per l'intelligenza e la coscienza degli
italiani.
La seconda considerazione, infine, riguarda il sin troppo famoso "programma"
di Gelli pubblicato a suo tempo con un' intervista a Maurizio Costanzo sul
"Corriere della sera" del 6.10.1980. Oggi Berlusconi vorrebbe farci credere
che egli ne sarebbe venuto a conoscenza soltanto dopo... (sic!).
Mi si perdoni lo sfogo, ma mi sta a cuore - in particolare - la generazione
che sta crescendo, e che deve essere aiutata nella conoscenza dei fatti e
nella memoria storica, se veramente vogliamo rinnovare il nostro Paese.
Antonino Caponetto
Lettera al quotidiano "La Repubblica" 8.3.2000

Purtroppo la P2 è ancora tra noi. L'organizzazione esiste, soltanto che ora
ha cambiato nome. Si chiama Forza Italia, le finalità sono le stesse, il
gran capo è un amico del maestro "venerabile" (?) Licio Gelli!

 italiani.
x quanto riguarda "morti nel casseto" ci sono da entrambe le parti,perche'
non parlare di quello che faceva il p.c.i. con la russia?????
e allora se si continua cosi' non si arriva a niente.......
le generazioni future vedranno anche il "golpe" fatto da mani pulite e il
guardare solo i morti da una parte e non d'alaltra; non si puo' continuare a
elencare i misfatti di una parte e della'altra , lasciamoli perdere e
mandiamo tutta l'attuale classe politica a casa , ma gli italiani a quanto
vedo continuano a sostenere i due poli percio'........... e' mal
voluto............
ciao
massimiliano
.


Quali sono le finalita'?
ciao!

giusto parlare delle vittime dei due schieramenti.
ma possibile che ogni volta che si parla di vittime di associazioni o
ideologie di destra voi dobbiate subito tirare in ballo le vittime del
comunismo?
parliamo in un thread del comunismo e in uno del nazismo (o in questo
caso della p2)...no che ogni volta che si parla di nazismo si corra a
coprirsi con lo scudo comunsimo
--
"La vanità è il mio peccato preferito" John Milton
visita fRienDs iT biS:
http://www.friendsitbis.bbk.org
"Non siamo nemici ma amici. Non dobbiamo essere nemici.Anche se la
passione puo averci fatto vacillare non puo rompere i profondi legami 
del nostro affetto. Le corde mistiche della memoria risuoneranno 
quando verranno toccate come se a toccarle fossero i migliori angeli della
nostra natura." American History X

 ciao!
Se ti vai a rileggere il piano di rinascita nazionale di Licio Gelli ci
trovi il programma politico del Berluska e della sua banda.

Mi pare alquanto scorretto definire Forza Italia il
prolungamento della P2, di cui credo pochi sappiano
realmente qualcosa, oltre quello che illazionava la
commissione d'inchiesta, ma senza riscontro giudiziario;
comunque anch'io ne so quasi nulla. In Italia siamo tutti
cosě bravi a sezionare il morto senza averne il cadavere...
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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 Lettera al quotidiano "La Repubblica" 8.3.2000
Lo sanno tutti come andò la storia : Roberto Gervaso fece spedire la
famosa tessera a Berlusconi ; questi la ricevette proprio mentre
presiedeva una riunione aziendale , e davanti a tutti disse che
"muratore" gli sembrava un po' poco e quindi avrebbe restituito la
tessera .
Ma evidentemente , al signor Caponetto non interessa la verità bensì
la propaganda politica...


Questa e' la versione del Cavaliere pubblico spergiuro sulla data
d'iscrizione alla Loggia P2.
Ma evidentemente qualcuno vuol credere alle favole.


HAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHA
Evidentemente tu sei un bel pescione che abbocca.................
Poareto...........

 Poareto...........
Parla e ride il koglione ke ha abbokkato all'amo del komunismo...
Poareto sč tuo pare , che tiene un figliolo come te !

 Ma evidentemente qualcuno vuol credere alle favole.
Sul credere alle favole , sono d'accordo , infatti voi credete a tutte
le brave fatine che sono i magistrati politici .
Se vogliamo tornare ai fatti , siccome Berlusconi ricevette la tessera
mentre presiedeva una riunione , per conoscere i fatti reali
basterebbe chiamare a testimoniare i partecipanti a tale riunione . Nč
piu nč meno !
Guarda caso , ciň non č mai stato fatto nč dai magistrati nč dai
giornalisti , tutta gente cosě abile a trovare testimoni e pentiti
quando fa loro comodo ....
Pensaci...
GZ

 wrote:

E perchč mai prendersi tanto disurbo???? Berlusconi Silvio dichiarň in
tribunale di essersi iscritto alla P2 su insistenza di Gervaso. Che
poi gli sia arrivata la tessera e ci abbiano riso su puň anche darsi.
Certo Gelli non rideva quando nel Piano di Rinascita, che preludeva ad
un golpe, scriveva che il dominio sulle TV erano essenziali e che
questo compito era demandato al fratello massone Berlusconi Silvio.
Le cose basta ricordarsele per non credere alle menzogne. Per fortuna
i magistrati invece devono produrre prove in tribunale e finora il
pool di Milano e quello di Palermo e quello di Torino e quello di
Brescia e quello di Caltanissetta e quello di Perugia ne hanno
prodotto molte: i processi si sono quasi sempre conclusi con la
condanna degli imputati (a volte non tutti ma assai raramente č stata
negata l'esistenza del reato. Perfino con Andreotti non č stato
sentenziato che i pentiti dicevano il falso ma solo che i riscontri
non convincevano abbastanza.)
Pensaci...
E.

 ha scritto nel messaggio
news:8a9hch$9g8$5...@nslave1.tin.it...

Pensa alla tua mente ,pirla, che i newsgroup son pieni dei tuoi
post puerili ed esilaranti, come appunto questo.
Ripeto....POARETO

 E.
Tali coglionate preferisco dimenticarle .
Adios .
GZ


Okkio ke ti viene un iktus , ti skoppia una vena nel cervello

Ma evidentemente qualcuno vuol credere alle favole.
A proposito di spergiuro mi capita di leggere:
Non mancava che la P2 - vecchia arma arriginita rimessa lestamente a
nuovo - per completare  l'imponente arsenale antiberlusconiano della
sinistra. Il Cavaliere aveva detto a Telelombardia che la semplice
appartenenza alla Loggia P2 non era infamante, perche' gli scopi
eversivi attribuiti all'organizzazione sono risultati, durante una
serie di processi, un'invenzione politica, propagandistica o
giornalistica. E' un'affermazione veritiera, che tuttavia Berlusconi
poteva anche risparmiarsi, sapendo quale uso  venga fatto delle sue
parole. Ma da questa  ingenuita' il presidente del Consiglio ha tratto
pretesto per dire cose false. 
"Essere stato piduista - cito D'Alema  - vuol dire aver partecipato a
un'organizzazione , a una setta segreta che tramava  contro lo Stato".
A questo punto D'Alema deve una volta per tutte spiegare se ha fiducia
nella magistratura - da lui e dai suoi gratificata  di lodi sperticate
quando se la prende con il Cavaliere - o se invece ne diffida fino a
smentirla . Con una sentenza di Corte d'assise del' 94, pienamente
confermata nel '96 dalla Cassazione, giudici togati e non togati hanno
stabilito che la P2  - segreta per modo di dire, tutti gli addetti ai
lavori ne conoscevano l'esistenza - non fu una centrale golpista, non
miro' a sovvertire le istituzioni, non fu all'origine si stragi e
ammazzamenti. ....
Che dire ? se si accreditano le condanne perche' non  si dovrebbero
parimente accreditare  le assoluzioni ?
- Origin: Le doppie virita' sono bugie .  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Ti consiglio la lettura del libro "Il vizio della memoria" dove il
magistrato milanese Colombo ricostruisce la storia del ritrovamento degli
elenchi  della P2 e del successivo insabbiamento a seguito dell'avocazione
dell'inchiesta da parte della Procura di Roma.
La Loggia Massonica P2 e' stata sciolta e ne sono stati confiscati i beni a
seguito di una legge dello Stato.
Dopo questa vicenda nell'ordinamento giuridico italiano e' stato introdotto
un nuovo reato "l'associazionismo segreto diretto ad influire sulle
istituzioni.

 istituzioni.
GZ

Tali coglionate preferisco dimenticarle .
Bravo. Dimentica e accendi la TV.
ernesto

 ha
fantasticato e raccontato:
---------------------------------------------------------------------------------------
E -10/10/99 Poichи a quel tempo frequentavo il  giudice Santiapichi
venni a
sapere subito dell'agendina dell'amico  di Cutolo e anche subito che il
giudice avendo chiamato il numero di quel nome che pareva "Tortora" ed
aveva
appurato che si trattava di un piccolo bosso dal nome di "Enzo Tortona".
Agendina buttata e  faccenda finita lм. poi un magistrato che tentava di
fare confessare Tortora,  interrigandolo mesi dopo, accennт anche al
fatto
che ci sarebbe  stato il suo nome su un'agendina. Mentiva per fare
pressione, ma  detta agenddina non и mai entrata nи nelle indagini nи
nel
processo. Tanto per la veritа.
--------------------------------------
  IL TUTTOLOGO SA TUTTO !!!!!!!!!!!! ........................
GZ >> Ti rammento che Berlusconi fu indagato dai magistrati ( o dai
ministri
GZ >> sinistrosi ? la differenza di ruoli e cariche и cosм confusa...)
GZ >> persino per le bombe di Milano e Firenze !
Bombe ?   Lo svitato tuttologo ha giа esternato anche su quelle:
----------------------------------------------
E >  -7/6/98 la Cia, con l'aiuto degli estremisti di destra, di parte
dei
E > Servizi, della P2 di Gelli e Berlusconi, ha messo bombe nelle
banche,
E > nelle piazze e sui treni, ed ha certo favorito la morte di Moro.
----------------------------------------------
Il povero svitato tuttologo che sa di tutto di piщ, sa tutto di "certo"
...... 
 
E > Sei tu che sei confuso. Non capisci neppure la differenza
E > istituzionale tra magistrati e potere esecutivo! E sai chi ti ha
E > confuso? L'imputato Berlusconi a forza di pomparti nella testa che
E > sono i magistrati i veri delinquenti, non chi spediva miliardi a
Craxi
E > tramite la All Iberian o truffava minorenni sotto tutela per
fregargli
E > la villa di Arcore, o assumeva killer di mafia, o si pappava la
E > Mondadori rovesciando le sentenze!!!!!
Il saccente tuttologo che con tutto il suo sapere universale и rimasto
a spasso disoccupato, и anche un giureconsulto ed impartisce lezioni di
diritto al popolo delle news ......
GZ >> Si commenta da sola l'affermazione che pur essendo stato
prosciolto
GZ >> non si и negata l'esistenza del reato !!!!!! Hai dimenticato
solamente
GZ >> le FODRIA ...!!!!
 
E > Se ti riferisci al caso medusa l'esistenza del reato и stata  cosм
E > confermata che il povero e innocente bernqasconi s'и beccato 2 anni
di
E > galera!!! Poichи nella medusa c'era anche un piccolo produttore
amico
E > mio so bene che le trattative furono fatte da berlusconi in
personaa:
E > del resto era un perno impontante di cinema che si univa all'impero
E > delle TV, mica robetta! Come poteva non trattare il padrone????
E > Se ti riferiscoi a Andreotti, la lettura della sentenza ha
richiamato
E > un articolo in cui espressamente si dice che le testimonianze non
sono
E > da considerarsi calunniose. Vedi un po' tu.
Ed ecco che compare il solito omnipresente amico .... IL TUTTOLOGO * LO
SA * 
Il tuttologo millantatore ha sempre "un amico" al posto giusto che lo
tiene informato:
----------------
-9/12/97 Si dа il caso che un mio amico possedesse il 2% della Medusa
Distribuzione, la societа comprata da Berlusconi che ha finto di
sborsare 28
miliardi invece di 18 o giщ di lм, la differenza gli и stata
restituita brevi manu. Questo mio amico mi disse due anni fa che il
Cavaliere sarebbe finito dentro perchи l'aveva fatta troppo sporca e
sfacciata. Previsione facile per chi sa le cose, sempre che l'inquisito
non diventi presidente del consiglio. 
------------------------------------------------------------------------------
Il saccente e mendace tuttologo mistificatore, diffamatore e
disinformatore, invece di esibirsi
come giullare della rete, dovrebbe fare il collaboratore di giustizia e
testimoniare nei tribunali le castronerie e le balle che racconta sulla
rete.
GZ >> Tali coglionate preferisco dimenticarle .
E > Bravo. Dimentica e accendi la TV.
E > ernesto
Sono "coglionate" indimenticabili. Non vanno assolutamente commentate
perchи come disse Schopenauer:
"Quando si hanno di fronte degli imbecilli o dei matti, c'e' un modo
solo di dimostrarsi intelligenti: non parlare con loro."
Ma queste "coglionate" vanno ricordate per tenere costantemente il
tuttolo millantatore, nella sua giusta prospettiva di giullare.
g
 e che vanno ricordate regolarmente

colpo di stato ...
Perchè i reati penali sono PERSONALI e occorrono prove di delitti
compiuti in prima persona. Certo, votare uno così, occorre avere uno
stomaco di ferro...
E.


TI RICORDO : FUORI IL NOME del tuo amico piccolo produttore ,
PALLONARO .

 E.
Per leggere te , ci vuole d'acciaio lo stomaco !
Sei più divertente quando racconti che scopristi "le piccole
lampadine"...

 wrote in message 38cae98f....@news.iol.it...
..
GZ  > " si avvera " ??!!  sei ancora dedito all'alcoolismo ?
...........
No, no !   E' dedito alla * menta * !
g


Sai, spesso è più utile parlare semplice che nascondersi dietro cose
tecniche. Credo che tu ti riferisca ai led che io usavo per costruire
alcune apparecchiature di rilevamento di livello e che lavoravano
proprio come delle piccole lampadine... Non che questo c'entri nulla
coi nostri discorsi, ma tra bambini spesso si tenta l'insulto fuori
tema.
Cresci.
Ernesto

 Cresci.
Tale invito sarebbe fiato sprecato rivolgertelo .
Aleksander Solzenicyn
.

 ---------------------------
-22/8/99 ti posso raccontare di un amio mio, diventato former assistant
di Nixon.  
[Bella, bellissima ! Riuscire a diventare ex o già ... è la massima
aspirazione degli esseri umani ..]
-7/9/99 Ho amici in tutte le principali città della costa Est e Ovest.
-7/1/2000 Un mio amico che fa i medico di First Aid a Mission Viejo
-23/5/99 Ho un amico dentista che è diventato sieropositivo
per una malaugurata operazione
-20/4/99 Un amico mio ha preso il virus mentre assisteva un malato di
AIDS
coinvolto in un incidente d'auto
-14/3/2000 No, semplicemente conosco alcuni docenti di diritto americani 
-30/1/2000 Per quanto riguarda le donne, beh, amici miei hanno parlato
con
un paio di pornodive a cui si è accompagnato (D'Abbraccio ecc.) e...
beh,
sapete, Sgarbi è mooooolto attaccato alla madre. Ernesto
[Queste sono balle con la natura della maldicenza da serva ! ]
-26/8/99 E invece, cica cica cicca, ho amici sia al Mit, che ad Harward,
che
a Berkeley! Cica cica cicca!
[Oltre che far millantare, l'arteriosclerosi produce effetti demenziali]
-11/1/2000 a san Francisco ho pranzato seduto accanto ad un capo
Shoshone in camicia di seta e genelli d'oro che trattava petrolio col
nostro anfitrione (un miliardario locale).... il discorso scivola sulla
grande cultura dialettica dela nazione Sioux e sullo stupendo discorso
che
Toro Seduto ... Mi dice che io, straniero, conosco quelle cose mentre i
ragazzi americani non le sanno. (io le sapevo perchè avevo scritto molti
western e alcuni per Sergio Leone che era un pignolo..) [ ****Sarà ...
ma
anche avendo fatto il negro di Leone,  il tuttologo non sa che
Shoshones, di
origine Azteca, e Sioux erano in luoghi diversi, parlavano lingue
diverse ed
erano nemici acerrimi. Fu proprio Toro Seduto ad attaccarli per
fottergli un
territorio di pascolo.]
-26/8/99 Ho dei simpatici amici a San Rafael (villa enorme, giardino
fioritissimo, piscina supergigante, vista da mozzare il fiato sulla baia
di San Francisco, insomma gli amici "giusti" secondo gli standard che
dovrei
avere in base alle mie "millanterie"...) se vai da quelle parti,
avvertimi,
magari ti ci portano con la loro Roll Royce.  
-16/2/2000 ho molti parenti di mia moglie nell'area di Agrigento e
Siracusa,
famiglia in vista, col capofamiglia probabilmente amico degli amici,
bacio
le mani a Vosscienza ecc.
-10/10/99 Poichè a quel tempo frequentavo il  giudice Santiapichi venni
a
sapere subito dell'agendina dell'amico  di Cutolo e anche subito che il
giudice avendo chiamato il numero di quel nome che pareva "Tortora" ed
aveva
appurato che si trattava di un piccolo bosso dal nome di "Enzo Tortona".
Agendina buttata e  faccenda finita lì. poi un magistrato che tentava di
fare confessare Tortora,  interrigandolo mesi dopo, accennò anche al
fatto
che ci sarebbe  stato il suo nome su un'agendina. Mentiva per fare
pressione, ma  detta agenddina non è mai entrata nè nelle indagini nè
nel
processo. Tanto per la verità.  [Queste sono diffamazioni da galera ma
la
legge è clemente con gli incapaci di intendere e di volere]
====================================================================================================
...
GZ >> Per leggere te , ci vuole d'acciaio lo stomaco !
GZ >> Sei più divertente quando racconti che scopristi 
GZ >> "le piccole lampadine"...
E > Sai, spesso è più utile parlare semplice che nascondersi dietro
E > cose tecniche. 
"Più utile" è non parlare di quello che non si sa, invece di millantare
la conoscenza si tutto lo scibile. Non si può esternare perplessità
sulla Meccanica Quantistica, affermare di aver seguito la fisica delle
particelle fin dagli cinquanta e poi confondere microlampadine e LED's
per poi concludere chwe questi funzionano sullo stesso principio dei
cristalli liquidi. Non è questione di "parlare semplice" ma di parlare
di quello che non si sa, Signor Pioniere dei computer, progettista di
hardware, professore di informatica e di tutte le scempiaggini nelle
quali si è esibito il giullare tuttologo millantatore.
E > Credo che tu ti riferisca ai led che io usavo per costruire
E > alcune apparecchiature di rilevamento di livello e che 
E > lavoravano proprio come delle piccole lampadine... Non che questo 
E > c'entri nulla coi nostri discorsi, ma tra bambini spesso si tenta 
E > l'insulto fuori tema.
E > Cresci.
E > Ernesto
BUFFONE !  Ho già inserito nell'ernesteide anche questa nuova
precisazione
del tuttologo che, tra il moltimmo altro, costruiva anche
apparecchiature di
rilevamento di livello.....
Il saccente tuttologo millantatore, indiscusso maestro del fuori tema,
mistificatore e disinformatore di professione, scrive tonnellate di
bugie e scempiaggini che tenta poi di far passare per "insulto" quando
gli vengono legittimamente rinfacciate.
Lo svitato tuttologo che da anni imperversa su una miriade di gruppi di
Usenet, non può naturalmente comprendere che 
"Chi" dice qualcosa é in genere più importante di "cosa" dice. 
==============================================================
Nel nostro caso, il "Chi" è uno squinternato megalomane che governato
dalle sue ossessioni e spinto da maniacale protagonismo, ha inondato
Usenet con le maggiori millanterie, guasconerie, bugie e scempiaggini
che si siano mai lette.
Le predette fellonerie non sono oggetti isolati nello spazio ma la trama
della stoffa del tuttologo del quale hanno disegnato un accurato profilo
che lo rendono un interlocutore squalificato, delegittimato ed
impossibile.  Un giullare che va bene solo per fare ridere e del quale
non si possono isolare dal gigantesco mosaico di scempiaggini che ha
scritto, le poche tessere dei luoghi comuni ai quali si attacca peraltro
strumentalmente, nè gli argomenti che gli fanno comodo.
" Quando si hanno di fronte degli imbecilli o dei matti, c'è un modo
solo di dimostrarsi intelligenti: non parlare con loro. "
(Schopenhauer)  
Il saccente e mendace tuttologo millantatore si può solo deridere ma
come ha osservato Schopenhauer, non ci si può davvero parlare poichè
farlo significa lasciarsi strumentalizzare e trascinare nella melma che
da anni sparge copiosamente su numerosi gruppi di Usenet.
g

tuttologo ...
Odio intervenire in questa materia in questo modo, ma avete ragione
entrambi, anche se bisogna precisare i periodi rispetto ai quali ciascuno di
voi ha ragione.
In passato veniva emessa la sentenza di non luogo a procedere solo nel caso
in cui fosse risultata una causa di estinzione del reato o una causa per la
quale l'azione penale non poteva essere cominciata o proseguita, se il fatto
non era previsto dalla legge come reato o quando risultava che l'imputato
non lo aveva commesso o che il fatto non sussisteva o non costituiva reato o
che si trattava di una persona non punibile per qualsiasi altra causa o non
imputabile.
L'art. 23 L. 16/12/99 n. 479 ha sostituito l'art. 425 c.p.p., ampliando casi
nei quali può essere emessa sentenza di non luogo a procedere, estendendone
l'emanazione, fra l'altro, alle ipotesi dell'insufficienza,
contraddittorietà o inidoneità degli elementi raccolti a sostenere l'accusa
in giudizio; a ciò si aggiunge l'ampliamento dei poteri istruttori del
Giudice dell'Udienza Preliminare.
Il nuovo GUP, grossomodo, ha poteri simili a quelli del giudice del
dibattimento, per cui chi viene rinviato a giudizio oggi dal nuovo GUP si
può considerare già condannato (per questo, se si vede la mala parata, in
sede di discussione si può proporre il patteggiamento, ex art. 446, comma 1,
c.p.p, come modificato dall'art. 33, lett. a), L. 479/99 e, forse, anche il
rito abbreviato :-) ).
Ciao.
Marco Portacci

 wrote in message
- > 38cd7b19....@news.iol.it...
E >> Sì capita che il formalismo del carabiniere o dell'agente sia
E >> vagamente distorcente o addorittura comica, non mi è mai capitato di
E >> trovare un verbale realmente difforme, e se lo avessi trovato non
E >> l'avrei sottoscritto: figuriamuci il berlusca che viaggia con 118
E >> avvocati al seguito!!!!!!!!
 
GZ > Se vuoi possiamo andare avanti per vent'anni ognuno a dire la sua...
GZ > Comunque saremo tutti d'accordo nel ritenere che Berlusconi , come
GZ > chiunque altro fu chiamato a deporre sulla storia delle tessere , si
GZ > sia presentato agli inquirenti come chiunque di noi si presenta a
GZ > deporre come testimone di un tamponamento stradale , e cioè ritenendo
GZ > di dover svolgere una inutile e dispendiosa (in termini di tempo)
GZ > formalità da sbrigarsi al più presto al fine di togliersi il fastidio.
 
GZ > Quel che non riesco a capire è la tua indiscussa fede nei tribunali:
GZ > evidentemente non hai mai avuto la necessità di ricorrervi; in
GZ > privato - per OVVII motivi - posso dirti cosa ho visto succedere (lo
GZ > posso dire anche in pubblico, è solamente la verità, ma oggi mi
GZ > sento un po' giù ... ho un carattere assai ondivago, magari domani te
GZ > lo scrivo proprio qui e lo segnalo pure a quell'altro sacerdote del
GZ > tempio giudiziario che metteva i centomilioni nella scatola di cartone
GZ > ...)
...
La fede dello svitato tuttologo no è "indiscussa" ma indiscutibile.
Lui si agiiusta la sua fede come meglio crede e spara il suo dogma ed è questo
ad essere indiscutibile.
Ci sono sentenze che non gli vanno a genio, come quella per il caso Andreotti o
come quella per il caso Carnevale.  Leggi:
------------------
E > -23/10/99 .. alcuni giudici di alto rango erano corrotti dalal mafia.
E > Per questo Carnevale, che è stato reintegrato nelle funzioni proprio
E > oggi, ha potuto annullare centinaia di condanne ai mafiosi in
E > Cassazione.
--------------------
Come vedi, quando i giudici non condannano coloro che non gli vanno a genio, lo
spanato tuttologo decade nella abituale volgare diffamazione.  In questo caso
dei magistrati che hanno esaminato il caso e di tutto il Consiglio Superiore
della Magistratura che lo ha reintegrato.
Poi c'è questa chicca con la quale ha sistemato il magistrato Santiapichi che
gli raccontava tutto "subito" e i giudici che pur consci della "agendina"
buttata via ... distruzione di reperto giudiziario a favore dell'imputato ....
torchiavano il Tortora, mentendo .......
E > -10/10/99 Poichè a quel tempo frequentavo il  giudice Santiapichi venni a
E > sapere subito dell'agendina dell'amico  di Cutolo e anche subito che il
E > giudice avendo chiamato il numero di quel nome che pareva "Tortora" ed aveva
E > appurato che si trattava di un piccolo bosso dal nome di "Enzo Tortona".
E > Agendina buttata e  faccenda finita lì. poi un magistrato che tentava di
E > fare confessare Tortora,  interrigandolo mesi dopo, accennò anche al fatto
E > che ci sarebbe  stato il suo nome su un'agendina. Mentiva per fare
E > pressione, ma  detta agenddina non è mai entrata nè nelle indagini nè nel
E > processo. Tanto per la verità. 
-------------------------------------
Solo un pazzo mentecatto scrive roba del genere su una rete pubblica ....
g

rito abbreviato :-) ).
Caro Portacci,
grazie per l'intervento. Avevo detto all'interlocutore che le modalità
del rinvio a giudizio erano state modificate, ma non mi sembrava il
caso di entrare nei dettagli tecnici in quanto le opposizioni fatte
erano grossolane e chiaramente improntate agli slogan più che a una
cultura giuridica.
Tuttavia non concordo del tutto che un rinvio a giudizio del GUP
equivalga a una condanna anche se è vero che il controllo
dell'eventuale insufficienza o inidoneità mette un certo peso negativo
per l'accusato. E' stato fatto, credo, nel tentativo di diminuire il
numero della cause che vanno in aula e favorire il patteggiamento.
Del resto l'aver voluto il rito "quasi anglosassone" porta vantaggi e
svantaggi. Se toglieranno anche l'obbligatorietà dell'azione penale
saremo in pieno mercato, come in USA, dove l'accusato può scambiare
con l'accusa testimonianze in cambio di impunità e quant'altro. (E poi
ci si scandalizza per la legge sui collaboratori di giustizia ...)
Ernesto

Consiglio Superiore della Magistratura che lo ha reintegrato.
"I vari ministri della Giustizia succedutisi in questi anni, cosi' premurosi
contro i membri del pool di Milano, si sono dimenticati di chiedere al CSM
di sospenderlo di nuovo, almeno in attesa della sentenza di primo grado (per
il processo per concorso esterno in associazione mafiosa in corso Palermo
nda). Perche'  - pendenze giudiziarie a parte -resterebbero da spiegare
alcune intercettazioni, in cui l'alto magistrato siciliano sputacchiava
sulla memoria di Falcone e Borsellino fra il dicembre '93 e il marzo '94 uno
o due anni dopo le stragi.
" Perche' il Consiglio superiore... non va a vedere le istruttorie dei due
dioscuri... per vedere il livello di professionalita' ... prossimo allo
zero?...
I dioscuri sono Falcone e Borsellino... Falcone non capisce niente. Io credo
che la mafia abbia voluto uccidere anche la moglie di Falcone, non fu un
caso... la moglie che stava alla prima sezione penale della Corte d'Appello
di Palermo per farle fare certi processi... che gli interessavano, processi
per fregare qualche mafioso... Quel cretino di Falcone... Perche' i morti li
rispetto, ma certi morti no... Il buon Falcone... dalle mie parti si dice
che c'e' gente che ha la faccia come il caciocavallo... a forma di
parallelepipedo... quindi si dice che ha quattro facce come il
caciocavallo... a me insomma Falcone non mi e' mai piaciuto"
Micromega 1/2000 pag.314
Il CSM lo ha reintegrato perche la sospensione era stata decisa a seguito
del processo Lauro, la "provvidenziale" dimenticanza del rosso Diliberto ha
permesso a questo infame di riprendere il suo posto.
Personalmente che il CSM lo abbia reintegrato non mi interessa, le infami
parole del quaquaracqua lo condannano.
Ma tanto a voi pinguini del Polo sono i magistrati "alla Carnevale" che
difendono il buon nome della Magistratura.

Appunto, occorrono prove, sennò sono teoremi. E il processo alle intenzioni
solo Dio è autorizzato a farlo. Ad ogni modo, se Berlusconi ha confessato,
sarebbe già una prova sufficiente per un rinvio a giudizio. Invece non è
successo niente. Ah, forse tramite Previti ha pagato i giudici!
Il fatto è che Ernesto legge i fatti con una grossa lente di ingrandimento
solo su quello che torna comodo alle sue tesi. Perchè non dice che la
magistratura non ha trovato niente a carico della P2 che facesse pensare a
colpi di stato. Il Gelli aveva
creato questa loggia solo per fare degli affari, più o meno puliti, forse,
come del resto gli è riuscito. E per quello ha preso una condanna, mentre a
carico degli altri iscritti non è emersa alcuna colpa. Inoltre anche nei
confronti dello stesso Gelli la
magistratura non è stata corretta, tanto è vero che la corte di Strasburgo
ha condannato lo Stato italiano a risarcirlo. Te lo ricordi? Quando esamini
un fatto, devi esaminarlo in tutti gli aspetti guardando accuse e difesa.
Frank Money

Forse, con la tua grossa lente di ingrandimento, ti sei dimenticato la
Commissione parlamentare d'inchiesta sulla P2,
quella presieduta dall'On. Anselmi.
Che la P2 sia stata perlomeno una associazione affaristica non certo a
favore
dell'interesse dei cittadini lo vediamo ancora oggi.
Vedi Massimo De Carolis e la sua splendida carriera di intrallazzone