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Titolo: attivazione RID

Quesito per i bancari del NG, non mi pare che sia già stato proposto in
precedenza.
E' indispensabile l'indicazione del codice CIN affinchè possa essere
attivata una domiciliazione bancaria dei pagamenti (RID) su di un C/C
banacario ?
La domanda nasce dal fatto che recentemente (fine 2007) una nota società
(chiamiamola "EE") del neo-liberalizzato mercato elettrico , non avendo io
indicato il CIN ma "solo" ABI, CAB e 
n.ro
 di conto, si è rifiutata di
attivarmi il RID.
Stranamente però altra azienda (chiamiamola "ED") dello stesso gruppo,
stessa "famiglia", con la quale avevo prima il servizio, non mi aveva creato
lo stesso problema, anzi la modulistica da essa predisposta per la richiesta
di attivazione del RID non prevedeva che il cliente dovesse indicare il CIN
ma solo ABI, CAB e conto!
Grazie per quanto di ufficiale potrete dirmi :-)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ma solo ABI, CAB e conto!
Stiamo migrando verso l'area unica dei pagamenti in euro (SEPA, single european payment
area). Le transazioni bancarie dovrebbero avere al centro il codice IBAN, che contiene dei
caratteri di controllo di congruità delle coordinate bancarie.
Alcuni clienti dicono di avere il conto numero 1234 mentre hanno il conto 100000001234. 
L'IBAN si può calcolare con programmini che hanno tutti, ma sarebbe più corretto farselo
dare direttamente dal cliente. Perchè se metto nel programma il conto numero 1234 ottengo
comunque un iban valido, ma non rappresenta quel conto.
Direi che la società EE a fine 2007 era già allineata con la sepa, mentre l'altra non
aveva problemi perchè aveva già verificato che con le vecchie coordinate bancarie
abi+cab+numero c/c l'addebito funzionava.
Oggi anche ED ad un nuovo cliente probabilmente chiede l'IBAN.
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 Oggi anche ED ad un nuovo cliente probabilmente chiede l'IBAN.
Grazie del chiarimento sulla SEPA.
Per quanto riguarda il mio caso particolare, a parte che mi sembra strano
che due società dello stesso gruppo, che fanno capo alla stessa "famiglia",
adottino procedure diverse, poichè la mancata attivazione del RID mi ha
creato problemi non indifferenti che sono già stati portati all'attenzione
dell'Authority di competenza e quindi la questione ha già preso i contorni
ufficiali del reclamo, quello che vorrei sapere è:
Tra Ottobre e Dicembre 2007, EE poteva *legittimamente* rifiutarsi di
attivare il RID per mancanza del CIN, senza peraltro avvisare il cliente del
problema?
Ovvero, si poteva in quel periodo attivare il RID anche senza il CIN ?
OK che c'è in corso la migrazione di cui mi dici ma ci saranno pure delle
norme ufficiali che regolano il periodo transitorio, un pò come stà
accadendo per la questione degli assegni non trasferibili, no ?
Grazie.
P.S.
EE non mi ha mai chiesto l'IBAN ma solo ABI, CAB e CIN (che ho dimenticato
d'indicare) tramite apposito modulo incluso nella modulistica contrattuale
per l'attivazione del servizio.


 Ovvero, si poteva in quel periodo attivare il RID anche senza il CIN ?
Chi lo sa? Forse si sarebbe anche potuto attivare il rid ma, evidentemente,
l'impiegato che stava inserendo la tua pratica vedendo che tale dato mancava
(e tramite il cin si verifica la congruità degli altri dati inseriti e solo
questo) avrà osservato qualche disposizione aziendale che diceva di non
accettare la richiesta. Del resto se sul modulo era presente il campo cin e
tu non lo hai compilato loro non sarebbero nel torto.
Discorso a parte è quello se avrebbero dovuto avvisare o meno ma qui non sò.
Bisogna vedere se hanno un ufficio che si occupa di queste segnalazioni, se
avevano un recapito telefonico o altro.
La cosa migliore comunque è sempre quella di compilare interamente e con
attenzione i moduli indicando anche un recapito telefonico ove farsi
contattare in caso di problemi. Ma anche qui non è detto che sarebbero stati
obbligati a farlo.
Al limite emettono la fattura del dovuto nel periodo indicando una
situazione pagamenti irregolare (non avendo potuto addebitare un conto) e
dovresti tu chiamare loro e "sanare" tramite bollettino, bonifico o altro.
Se invece il servizio proprio non è mai stato attivato a causa dell mancanza
del cin beh, allora, si una telefonata o una lettera potevano farla.
Non sarà giusto ma credo funzioni così.
Buona fortuna

 Non sarà giusto ma credo funzioni così.
Ma sai io non credo nel dire che "funzioni così"... c'è gente
professionalmente seria che frequenta corsi di customer care per sapere come
comportarsi con i clienti, quindi, per quel che mi riguarda, sono pronto a
far stabilire dall'AG come debbano andare le cose in un caso del genere, poi
gli altri sono ovviamente liberi di adeguarsi al discorso del "funzioni
così" anche se sanno di aver subito un torto.


per l'attivazione del servizio.
Mi spiace ma non riesco ad essere più preciso.
Il CIN è un carattere di controllo e si usa da tempo. 
*Legittimamente* non credo che la banca garantisca il buon fine dell'attivazione di un
RID, perchè entrano in gioco elementi non controllabili come il comportamento dell'altra
banca e della società che fornisce il servizio. Spesso una scadenza salta perchè ci sono
dei ritardi nella catena. Il modulo che hai compilato potrebbe contenere qualche
informazione in merito alla responsabilità per mancata attivazione.
La banca può essere stata negligente, ma non so quanto sia attaccabile.
Esempio: faccio un rid per pagare la carta di credito ma non mi viene attivato in tempo
(perchè non ho compilato bene tutto, ad esempio). Il debito della carta deve essere pagato
manualmente con un bonifico. Non me ne accorgo e vengo iscritto nella centrale di allarme
interbancario come cattivo pagatore.
Ecco, la banca avrebbe fatto bene a comunicarmi (sempre se riescono a tener d'occhio la
pratica) che il rid non era andato a buon fine in tempo, ma la colpa è solo mia che non ho
pagato il debito con bonifico. Così mi trovo iscritto per due anni e tutti mi guardano con
sospetto.
Riguardo la SEPA, non ho mai sentito parlare di norme di legge nelle brochure che girano.
Le banche si adeguano per stare nel mercato e la migrazione ha dei tempi *massimi* di
attuazione. Per ora sono stati adeguati i bonifici transfrontalieri all'uso dell'IBAN. Già
da anni dovevano avere lo stesso costo dei bonifici nazionali (e qui c'è un regolamento
CE). Ma per il resto può dipendere solo dal sistema utilizzato dalla banca . Una chiede
iban, una bban (quindi il cin, abi, cab e c/c), un'altra solo abi,cab e c/c perchè usa un
sistema vecchio. Di conseguenza la banca chiede i dati di cui ha bisogno e per attivare il
servizio bisogna fornirglieli.


 Authority.
e' tuo diritto. fai come credi.

 Mi spiace ma non riesco ad essere più preciso.
Ehm, credo che in questo 3d si sia creato un grosso equivoco di fondo:
io non stò reclamando contro la mia banca o la banca corrispondente ma
contro la società EE che mi fornisce il servizio che io pago attraverso
questo benedetto RID che non è stato attivato per tempo (nel frattempo ho
riscontrato che adesso è attivo sul mio C/C).
La possibile negligenza su cui stò cercado di approfondire non è quindi
quella di una banca ma quella di questa società EE, forse voi bancari
dovreste rileggere meglio il mio primo post così magari vi tranquillizate
sul fatto che non stò cercando di attaccare la vs. categoria ma stò cercando
di attaccare il comportamento della società EE :-)


di attaccare il comportamento della società EE :-)
Scusa se ho dato l'impressione di voler difendere la categoria. Comunque non abbiamo
sempre torto, qualche volta la imbrocchiamo. ;-)
Credo dovresti leggere attentamente il modulo del RID. Banche e società di servizi si
cautelano attentamente da ogni contestazione. Magari anche contro qualsiasi ritardo
nell'attivazione del rid.
Il CIN potevano calcolarlo anche loro, così come lo puoi fare tu con i programmini che si
trovano su internet. E' un algoritmo pubblico. Ma il CIN va comunicato dal cliente perchè
è un carattere di controllo. Per cautelarsi verso quei clienti che credono di avere il
conto numero 1234 invece hanno il conto 100000001234.
Insomma, potevano ricavare il cin. Ma era più giusto farselo dare da te. Ancora meglio
sarebbe stato comunicarti che il modulo era incompleto.
Leggendo il modulo del RID potresti però scoprire che loro non garantiscono nulla.


 garantiscono nulla.
sono questi i punti che l'ottimo giovanni ti faceva notare che devi 
guardare e che nel mio precdente post ho chiamato 'contratto di 
fornitura servizio' o qualcosa di simile.
solo dali' puoi capire se hai spazio per fare qualcosa.
personalmente ritengo di no perche' in tutti quei contratti c'e' 
scritto proprio che non hanno responsabilita' sul funzionamento del 
RID.
cmq controlla e poi facci sapere.

 nulla.
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