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Titolo: eBay e bonifico bancario...

Se acquisto su eBay pagando tramite bonifico bancario e poi il venditore
non mi fa arrivare l'oggetto (non spedisce affatto, oppure spedisce
qualcosa di diverso), i soldi li perdo?
Capisco che i dati di registrazione di eBay siano falsi, ma per avere un
conto corrente bancario non č necessario farsi "riconoscere" (almeno io
cosě ho fatto con Iwbank ;-) ) ?
Saluti, Diego

 qualcosa di diverso), i soldi li perdo?
Se intendevi chiedere se è possibile annullare un bonifico, la
risposta è no, il bonifico non può essere annullato e quindi perdi i
soldi.
Devi seguire il contenzioso all'interno di eBay ma questa è un'altra
storia.

 wrote in message 
news:aokte3l4f9uhupg2a...@4ax.com...

PREMESSA: prima di fare qualunque cosa, cercare di contattare il venditore; 
se non si riesce via email, provare col telefono ecc.
Certamente puoi agire contro il venditore in vari modi.
Ad esempio, con una denuncia alla polizia postale, oppure con una lettera 
dell'avvocato.
Il problema e' che se hai acquistato un oggetto da 3 euro potrebbe non 
valere la pena.

 ...
Attenzione: finchè si discute di bonifici siamo IT.
Il recupero crediti presso eBay, invece, è OT ...
Saluti
-- 
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)
people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

 cosě ho fatto con Iwbank ;-) ) ?
Sě, ma sono possibili varie triangolazioni ... (pensa al phishing bancario 
che avviene appunto tramite bonifici e quello di secondo grado con i 
"corrieri finanziari" su conti "insospettabili" italiani) e comunque non č 
detto che poi il titolare di quel conto sia solvibile o valga la pena per 
l'importo.
Max max 

 l'importo.
Premetto, ringraziando chi mi ha risposto, che fortunatamente non ho mai
ricevuto truffe su eBay finora (le famous last words? :-) ), e non sto
cercando di farmi restituire dei soldi inviati tramite bonifico. :)
Il fatto è che girando su eBay ho visto delle aste sospette che
proponevano come metodo di pagamento solo il bonifico bancario e mi pare
di ricordare che forse proprio su questo ng qualche settimana fa si è
detto che i bonifici bancari non sono uno strumento così sicuro/rapido
per rivedere indietro i propri soldi.
Io pensavo che dicendo alla propria banca che non si riconosceva un
determinato movimento sul conto, la banca "subito" riaccreditava i soldi
sul conto e poi faceva partire le indagini (ovviamente, con pesanti
conseguenze in caso di dichiarazione mendace).
Ad ogni modo, ciò che mi interessava capire è se ci sia un modo per
farsi pagare via bonifico bancario, e poi "scomparire nel nulla".
Purtroppo o per fortuna (per fortuna, dico io), all'apertura del primo
conto corrente bisogna farsi "riconoscere" in qualche modo (almeno in
base alle leggi italiane). Questo vuol dire che dietro ogni c/c c'è
sempre un'entità "reale"? Ovviamente, il dipendente bancario di Iwbank
che mi ha "riconosciuto" poteva essere d'accordo con me. Ma a parte
questi spero rari casi di bancari poco onesti, e a parte la questione
dell'insolvenza, quali altri rischi si corrono pagando tramite bonifico?
Saluti, Diego

 Questo vuol dire che dietro ogni c/c c'è  sempre un'entità "reale"?
Non necessariamente.
Max max 

 conseguenze in caso di dichiarazione mendace).
???? Cioč tu fai una disposizione e poi non la riconosci e pretendi anche 
che la banca riaccrediti  ? :-P
Quanto alle indagini spesso non le fanno neanche le procure, figuriamoci le 
banche ;-)
Mah
Il bonifico č un pagamento ed una volta che l'hai ordinato ed č stato 
eseguito i soldi sono andati.
L'eventuale recupero dipende da che fine hanno fatto ma a quel punto la tua 
banca puň fare molto poco.
Max max 

 banche ;-)
Il fatto che le banche ci abbiano abituati a servizi spesso scadenti che 
devono essere pagati cari, non vuol dire che sia un obbligo.
Se tu contesti un addebito con American Express, per prima cosa ti 
riaccreditano l'importo, poi fanno le loro indagini e decidono se il tuo 
reclamo era giusto oppure no, con conseguente eventuale riaddebito.
Non sarebbe cosi' balzano che, in un regime di concorrenza vero e non di 
cartello, qualche banca inventasse servizi di questo tipo per attirare i 
clienti (eventualmente ricevendo anche un premio in termini di 
remunerazione).
Aldbert

 reclamo era giusto oppure no, con conseguente eventuale riaddebito.
Ecco, intendevo proprio questo meccanismo. Anch'io ho pensato alle carte
di credito (a dire il vero, pensavo che già succedesse così non solo con
A. Express), ed ho usato erroneamente il verbo "riconoscere".
Quel che volevo dire è che non mi dispiacerebbe un servizio analogo,
proprio in funzione antitruffa: io invio il bonifico, mettiamo, da
Iwbank a Tizio che ha un c/c presso la Banca di Roma; scopro poi che era
una truffa, firmo una dichiarazione in cui sostengo che al versamento di
quel denaro non è seguito il servizio che mi aspettavo e chiedo a Iwbank
di riaccreditarmi l'importo e verificare (o viceversa): le stesse e
identiche verifiche che fa A. Express, nulla di più, nulla di meno.
Chiaramente, il sistema fallisce se esistono correntisti che possono
"sparire nel nulla". Max max mi dice che è possibile: non stento a
credergli (figuriamoci, abito in una zona dove se ne vedono di tutti i
colori), ma non ho capito come possano fare e, soprattutto, perché non
si provveda a risolvere (tramite leggi ad hoc).
Tutto questo mio discorso serve solo a "denunciare" una situazione in
cui la giustizia (la risoluzione delle controversie sulle transazioni
economiche, in questo caso) è sempre più relegata alle mani di pochi
privati, che quindi decidono loro come debba essere. Guardate Paypal, e
ditemi se non è così: io stesso per cifre non superiori ai 500 euro
preferisco sempre pagare tramite Paypal piuttosto che tramite bonifico,
perché so che in caso di truffa ho la speranza di recuperare almeno una
parte dei soldi, in maniera abbastanza rapida. Se si tratta di truffa o
meno, però, lo decide Paypal coi suoi "ciechi" criteri. Insomma, ci si
affida a[i criteri di] Paypal, quando si potrebbe risolvere la questione
a monte, rendendo affidabili gli scambi via bonifico tra le banche.
Mah, forse sono solo io che vedo questa "deriva". ;-)
Saluti, Diego

 riaccreditano l'importo ...
A parte che non sempre è così il motivo è che la società emittente della 
carta di credito non sa a priori se l'operazione è contrattualmente regolare 
e l'esercente ha rispettato tutte le condizioni e spesso il regolamento con 
l'esercente è posticipato. La banca non esegue disposizioni del cliente se 
non identifica il cliente (anche con le modalità telemariche previste dal 
contratto come i codici di accesso) ed è certa che sia stato quest'ultimo o 
che giuridicamente l'operazione è a questo imputabile.
Le due situazioni non sono comparabili.
Max max

 termini di remunerazione).
Quale tipologia di clienti attirerebbe ? ;-)))
Riflettici.
Max max 

 meno.
No, la società che emette carte di credito ha un rapporto contrattuale 
diretto con il soggetto che ha fatto l'addebito.
E ci sono determinate regole da rispettare.
Max max 

 A parte che non sempre è così ...
Ad esempio prova a domiciliare una bolletta su carta di credito e poi ad 
impedire un pagamento ...
Con il rid da contratto puoi invece far stornare il pagamento entro x 
giorni.
Max max 

 Riflettici.
Magari quelli che comprano oggetti su eBay?
Aldbert

 Le due situazioni non sono comparabili.
Ne ero cosciente (nella situazione attuale).
Mi premeva sottolineare come pero', volendo, si possano creare "servizi" 
usando la fantasia (un bonifico "ritardato" che dia modo di poter 
recedere?), invece di creare n offerte tutte uguali o che variano in 
modo davvero minimale. Certo che se ci si adagia sul fatto che "tanto un 
CC bisogna averlo per forza..."...
Tutte le carte di credito applicano questo metodo? Io credo di no, 
almeno non per quanto riguarda la mia VISA.
Aldbert

 wrote in message 
news:46F104B7...@privacy.net...

Mettiti dal punto di vista del venditore.
Metti in vendita un oggetto, l'acquirente ti paga con bonifico, tu spedisci, 
l'acquirente riceve la merce e disdice il bonifico. Situazione spiacevole.
Le "carte di credito" lo possono fare perche' hanno un rapporto stretto con 
i venditori, e perche' si trattengono una percentuale elevata delle cifre.
PayPal lo puo' fare perche', a fronte di pochissimi costi, si prende una 
percentuale esosa dell'importo, quindi in alcuni rari casi potrebbe anche 
accettare di rimetterci (non dico che lo faccia davvero...).
Su un bonifico, la banca non guadagna abbastanza per fare questo tipo di 
lavoro.

 (un bonifico "ritardato" che dia modo di poter recedere
Basta posticipare la data dell'ordine, ad esempio on line ed il bonifico non 
parte e prima della partenza può essere revocato.
Max max