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Titolo: Risate addotte

Dopo la sberla presa a Roccatederighi, un'altra, e più sonora, arriva
da Oltreoceano per gli amanti della bufala dei rapimenti alieni:
alcuni supposti "addotti", certificati per tali da fior di ricercatori
(fasulli) e prestigiatori (veri), hanno confessato che le loro
presunte "confessioni sotto ipnosi" erano in realtà un giochetto
innocente innocente di società, fatto per prendersi gioco dei migliaia
di babbei che credono ai rapimenti da parte di E. T. Intervistati
dallo stupito giornalista, che gli chiedeva come avessero fatto a
eludere le tecniche ipnotiche, ecc. ecc., gli altrettanto stupiti
intervistati hanno risposto: "ovvio...eravamo d'accordo con chi
conduceva l'esperimento".
Elementare...no?

Elementare...no?
Beh, se è per questo circolano un sacco di rolex falsi. Non per questo tutti 
i rolex del pianeta sono dei falsi. Beninteso, è solo una considerazione di 
ordine logico, fatta per suggerire un po' di prudenza. Non tanto per te, 
quanto per un eventuale (presunto) addotto che magari ti legge.
C'è il caso che non te ne possa fregare di meno, tuttavia e solitamente sono 
persone che, a ragione o torto, soffrono un bel po'.
Ciao.
eSQueL

 i rolex del pianeta sono dei falsi.
si pero` i rolex veri esistono e si trovano facilmente (almeno,
avendo i soldi per acquistarli :), di abdocti veri non se ne e`
mai visto uno che sia uno su tutta la faccia della terra.
Per "vedere" non intendo una persona che dica di esserlo,
perche` anche io posso dire di essere il grande Puffo, ma
una persona che 
p.es
. porti nel corpo un oggetto di inequivocabile
provenienza aliena, cioe` con i soliti isotopi non presenti sulla
terra, etc. etc.
O magari che abbia subito un intervento chirurgico con tecniche
che sia altamente improbabile che siano state sviluppate sulla
terra.
ciao :)
sky

sky
Mah, la mia posizione in ordine alle abduction è che, se esistono, esse si 
svolgono su di un piano essenzialmente psichico. Un piano sul quale 
l'approccio riduzionista non può in alcun modo funzionare. Il problema degli 
eventuali residui fisici sarebbe risolto da una tale impostazione giacché i 
suddetti residui, in questo modo, potrebbero avere una genesi esclusivamente 
psicosomatica.
In ogni caso, il mio post non era tanto mirato a sostenere la realtà delle 
abduction, qaunto a far notare che, essendo i presunti addotti in una 
posizione psichica già precaria, quando si trattano certi argomenti forse 
non è il caso di usare il cannone :)
Ciao.
eSQueL 

mai visto uno che sia uno su tutta la faccia della terra.
Inoltre la fabbrica dei rolex e' cosa ben concreta e verificabile da tutti,
la fabbrica degli abdocti no...
ciao
Ken 

 svolgono su di un piano essenzialmente psichico.
L'unica posizione corretta e' che in assenza di almeno un caso accertato 
incontrovertibile debba essere piu' ragionevole pensare che siano favole 
piuttosto che realta', alla stessa stregua dei folletti e altre cose simili 
che pur vantano fior di "testimoni"...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio 
news:46d2cd23$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non sono d'accordo. Se, dico se, esistesse un piano di realtà diverso da 
quello che conosciamo e questo fosse proprio rappresentato dalle 
testimonianze dei visionari d'ogni tempo (addotti compresi), l'impostazione 
che sostieni sarebbe il modo migliore per precluderci per sempre la 
conoscenza di quel medesimo piano di realtà.
Per come la vedo io, è proprio ciò che non dovremmo fare mai.
eSQueL 

Se un tribunale ti condannasse per un omicidio sulla base delle visioni 
illuminate di alcuni abdotti, penseresti che il giudice e` di mentalita` 
aperta o semplicemente che e` un tantinello fuori di testa?
Te lo chiedo giusto per capire fino a che punto ci credi, finche` si parla 
di puffi, folletti e alieni, puo` anche essere romantico, o divertente, ma 
cominciare a prendere seriamente la cosa e` un tantinello fuori di testa, 
non trovi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:46d2d5e9$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, per niente. Basta non confondere i piani. 'Ricerca' e 'amministrazione 
della giustizia' sono su due piani del tutto diversi. Il tuo esempio è 
paradossale perché estremizza un concetto in modo inappropriato dato lo 
stato attuale della nostra conoscenza. Noi non siamo ancora in grado (forse 
non lo saremo mai, chissà) di predicare l'esistenza di un diverso piano di 
realtà con il quale interagire in assenza di supporto fisico.
Ma la considerazione che l'esistenza di un tale piano potrebbe portare ad 
aberrazioni quale quella che hai paventato non può vietarci la possibilità 
d'investigare sulla sua esistenza.
Il punto non è credere o non-credere. Il punto è non precludersi questa 
possibilità.
eSQueL

 possibilità.
Nessuno vieta di fare sogni, il problema e` quando si comincia a confonderli 
con la realta`... 


wrote:

Non sono affatto d'accordo. [Anzitutto non mi vedo un tribunale che
possa` condannare in base a visioni... ma vabbe`, questa e` un'altra
questione :-)]. L'atteggiamento di EsQuel mi sembra assolutamente
equilibrato:
1) esiste un fenomeno (abductions) complesso e allo stato attuale
controverso, con "voci" di studiosi (Malanga ha un diploma in
psicologia vero, no? Non Scuola Radio Elettra, spero...) in entrambe
le direzioni. O almeno, possiamo affermare che il fenomeno se non e`
controverso nelle dinamiche in se` degli "eventi "di abductions [dato
che non e` possibile sapere effettivamente se e cosa sia successo,
almeno per il momento, e per chi non ne e` stato coinvolto], ma per
gli effetti psicologici/psichici su chi dichiara di averli subiti.
2) Il fenomeno presuppone l'esistenza di "piani di realta`" diversi
dal nostro, o di "conoscenze a noi estranee" (per ora?).
In mancanza di specifiche, concrete prove definitive in un senso o
nell'altro (= a) esistono gli alieni e il fenomeno abductions ha una
sua spiegazione specifica in quel senso b) son tutti Grande Puffo e
Cappuccetto Rosso sta prendendo il te` nel boschetto vicino casa mia
con mia mamma...), un atteggiamento di apertura: 
1) e` rispettoso della situazione di sofferenza di chi ne e` stato
coinvolto.
2) L'apocheia/sospensione di giudizio IMHO e` un possibile
atteggiamento rispettoso da parte di chi "sa di non sapere" del fatto
che sia ammissibile il fatto che non tutta la conoscenza di questi
fenomeni sia (gia`) in nostro possesso. Che ci siano cose che noi
ancora non sappiamo/non comprendiamo.
Detto questo, l'apocheia non preclude (e forse autorizza, invece)
l'espressione del dubbio. Farsi domande, presentare possibilita` e
negare ipotesi, mantenendo tuttavia un atteggiamento possibilista, e`
un modo (forse il migliore?) per indagare razionalmente eventi che per
ora sfuggono, almeno in parte, alla nostra razionalita`. 
Preclusione = negazione
Esplorazione (aperta) = indagine
Almeno cosi` a me pare.
Cia`,
Simo

possibilità.
Non avrei saputo dire di meglio (e infatti non non ci sono riuscito
:-)].
Simo
che dovrebbe frenarsi dal postare appena sveglio al mattino, che tanto
il cervello non gli comincia a funzionare corretamente (mah? :)] che
dopo le 9 di sera...

 confonderli con la realta`...
Nono, qui non si tratta di questo. L'intera questione gira intorno al 
concetto di psiche oggettiva. Che non è un'invenzione degli ufologi, bensì 
una scoperta del solito Jung. Che piaccia o meno, è da qui che si deve 
partire. Una psiche oggettiva è una psiche che esiste a prescindere dal 
brain del singolo individuo. Il concetto può essere o meno accettato, il 
fatto è che resta una caposaldo dell'intera psicologia del profondo e al 
quale si è giunti con la semplice osservazione delle fantasie degli 
individui.
eSQueL


cosa sarebbe Roccatederighi? una sberla?
ahahhahahahahahahhahahah
e la notizia che riporti cosa dovrebbe essere? una cosa seria?
senti genio, se vuoi affrontare il problema dei rapimenti in modo
serio ti consiglio di leggerti i libri del professore di harvard John
Mack...
auguri
ehehe
truman

 allucinazioni).
A prescindere dall'esattezza della ricerca di Freud & co. anche lui come 
qualsiasi ricercatore per spiegare qualcosa di sconosciuto (la psiche) si 
basa su elementi attendibili cioe` "la provenenza delle visioni" (dalla 
nostra fantasia), lui non entra nel merito se la visione sia vera o no, ma 
la studia semplicemente per la sua provenienza...
Freud studiava appunto il modo di interpretare i sogni ("il sogno" l'ha 
sritto lui) , e non il modo per ingerirli acriticamente prendendoli come 
fedele rappresentazione della realta`.
Quello che tu pretendi quindi va ben oltre di un'interpretazione 
psicologica, dai valore probatorio per l'esistenza di un'altra REALTA` a una 
qualcosa che e` pura fantasia!!!
Se per spiegare una fantasia romantica sei disposto ad accettare come 
"realta`" le visioni degli abdotti, l'esempio di prima non e` assolutamente 
un paradosso, l'incoerenza e` tutta tua, che accetti qualcosa finche` non ti 
pesta i piedi... 

 allucinazioni).
A prescindere dall'esattezza della ricerca di Freud & co. anche lui come


 atteggiamento rispettoso da parte di chi "sa di non sapere"
D'altra parte tu non sai neanche quello che so io... e se ti dico che le 
abduction sono tutte balle perche` non hai un atteggiamento rispettoso nei 
miei confronti? E non stai zitto sapendo di non sapere?


Quest'ultimo passaggio fatico un po' a capirlo. Tuttavia, gli addotti sono
solo un aspetto della questione (l'ultimo, in termini di tempo). Se hai
tempo e voglia, leggiti il saggio di Hancock (Sciamani).
Ciao.
eSQueL



ELEMENTARE per nulla 
hai fatto delle affermazioni
posta al,eno un link di prova sulla notizia
-- 
 __ __
|  |  |___ ___ _ _ _ ___
|-   -|   | -_| | | |_ -|
|__|__|_|_|___|_____|___|  
http://xnews.newsguy.com/

 John Mack...
be lui ha detto sta cosa senza un cazzo di link
allora io dico che le mucche volano
e hanno amesso che tra l'altro sanno pure parlare
dai lascia perdere 
fai prima a non cagarlo
ciao


skywalker ha scritto:

Beh, personalmente ho visto almeno tre "presunti" 
addotti con tanto di ferite sul corpo e relativi 
"presunti" impianti, con tanto di "presunte" 
radiografie e TAC al cervello evidenzianti un 
oggetto cubiforme in corrispondenza della 
ghiandola pineale con due "spilli" diramanti da 
esso nei due lobi cerebrali, con tanto di referto 
medico attestante la natura anomala della 
formazione; ho visto più ecografie di feti deformi 
e "grigiformi" in grembo a donne che asserivano di 
essere state rapite e fecondate da esseri deformi, 
con tanto di sparizione dei feti in conseguenza di 
altrettanti presunti rapimenti (come anche 
attestato anche dalla casistica raccolta da Karla 
Turner in "Rapite dagli UFO").
Ovviamente nessuno dei casi a cui faccio 
riferimento sono mai balzati all'onore delle 
cronache per ovvi motivi di privacy e di 
difficoltà traumatiche da parte dei soggetti ad 
essere dati in pasto all'arena mediatica.
Le bufale e le beffe esistono eccome, ma anche i 
creduloni (dall'una e dall'altra parte) pronti a 
credere ad ogni cosa senza prima verificare e 
toccare con mano, arrogandosi anche il diritto di 
pontificare e giudicare una moltitudine di casi 
simili, ma non necessariamente identici (e quindi 
falsi).
Generalizzare è stupido.
Dubitare e saggio.
Avere certezze è da veri imbecilli.

 Turner in "Rapite dagli UFO").
CUT
"
I've seen things you people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near Tannhauser Gate.
All those moments will be lost in time... like tears in rain.
"
(cit.)
S.

 Se hai tempo e voglia, leggiti il saggio di Hancock (Sciamani).
Provero`.
PS
Visto che ti piaccio i paradossi: ho avuto una visione che mi dice che le 
visioni di un abdotto non sono realta`... 

 Avere certezze è da veri imbecilli.
Sei sicuro ?
Bye, G. 

 Mack...
E bravo: continuiamo a pagare questi fuffari!
Truman, sei il migliore dei peggiori!!! :)

 fai prima a non cagarlo
Ma perche' non ve ne rimanete buoni buoni nella vostra oasi felice?


Scommetto che  c'č lo zampino del dio pomodoro :P

 Scommetto che  c'è lo zampino del dio pomodoro :P
eSQuel, io ti invito a proseguire con le intuizioni che hai avuto.
Non ho risposto "in altri luoghi" per il semplice motivo che ti vedo
avanti nella ricerca, almeno una spanna confronto a tanti pseudo/
esperti della psiche e delle fenomenologie che qui stiamo or ora
discutendo. E non solo.
Ciao e a presto!
Teodoro

 ha scritto nel messaggio 
news:1188259378.3...@d55g2000hsg.googlegroups.com...



Beh, Teo, il discorso è semplice: se la psiche individuale è un oggetto 
reale e che produce effetti reali, perché non dovrebbe esserlo anche la 
psiche collettiva (Inconscio Collettivo) visto che è costituita dalla 
medesima sostanza? Di questo passo e a mente della IM-Teoria, anche gli 
ipotizzati IU e l'IM sarebbero perfettamente reali.
Ora, se l'IM-Teoria ha un senso, vi sarebbero numerosi piani di realtà ai 
quali le consapevolezze possono accedere una volta che abbiano imparato a 
farlo. Insomma, la pletora du lurkatori con la quale ci troviamo a fare i 
conti (addotti, in primis) userebbe la psiche, non la materia, per spostarsi 
nell'IM.
Proprio ieri sera, ho avuto modo di scambiare con un'amica alcune 
considerazioni sul Multiverso (inteso in senso fisico). Le voglio postare 
qui, anche per verificarne la solidità logica (e anche aritmetica :P).
Partiamo dalla M-Teoria e dalle sue 11 dimensioni. Essa ammette la 
possibilità che esistano altre creazioni basate su combinazioni di 
dimensioni diverse dalle quattro che costituiscono la nostra.
Usiamo combinazioni semplici, ossia:
- gli elementi non si possono ripetere ragion per cui AAB non è un gruppo 
valido;
- i gruppi non differiscono per l'ordine degli elementi ragione per cui ABC 
e BCA sono il medesimo gruppo.
In questo modo dovremmo poter disegnare il seguente modello:
1 dimensione   -> 11 creazioni (A, B, C ...)
2      "             -> 55      "        (AB, AC, AD ...)
3      "             -> 165    "        (ABC, ABD, ABE ...)
4      "             -> 330    "
5      "             -> 462    "
6      "             -> 462    "
7      "             -> 330    "
8      "             -> 165    "
9      "             -> 55      "
10    "             -> 11      "
11    "             -> 1        "
Totale 2036 possibili creazioni, dove l'unica a 11 dimensioni potrebbe 
contenere tutte le altre ... potrebbe essere Dio :P
Ho optato per combinazioni semplici, giacché una seconda creazione a quattro 
dimensioni occuperebbe il medesimo spazio-tempo della nostra (e questo mi 
sembra difficile).
Ora, per spostarci sul piano psichico e seguendo l'IM-Teoria, ognuna di 
queste creazioni, ove esistenti, avrebbe un proprio IU (Inconscio 
Universale) e tutti gli IU sarebbero contenuti nell'IM (Inconscio 
Multiversale) che, chissà, potrebbe proprio coincidere con l'IU della 
creazione a 11 dimensioni.
Ciao :)
eSQueL

 addotti con tanto di ferite sul corpo e relativi
...
puoi portare qui le prove di quanto affermi ?
ciao :)
sky


 Ops ... errata corrige: le possibili creazioni sono 2047. Considerando, 
tuttavia, l'unica creazione a 11 dimensioni come 'contenitore' delle altre e 
mettendo 1 in testa e in coda alla Gauss-like sommano 2048.
Numero interessante :)
eSQueL 

 dalla casistica raccolta da Karla Turner in "Rapite dagli UFO").
Mi ha detto mio cuggino che una volta quando era piccolo č morto

O_o dio pomodoro ti fa un baffo... 

 O_o dio pomodoro ti fa un baffo...
AHAH ... lo prendo come un complimento :) 

 AHAH ... lo prendo come un complimento :)
Certo che lo e` :) 


john mack? professore di psichiatria ad harvard? fuffaro?
qui l'unico fuffaro si chiama fongaro..!!!!!
ehehe
truman

 qui l'unico fuffaro si chiama fongaro..!!!!!
Truman ti senti troppo al centro dell'universo non basare tutto il mondo su 
di te: i fuffari mica devono essere tutti stupidi!? Anzi spesso chi vende 
fuffa non lo e`, al contrario di chi la beve...
Comunque per la cronaca fu assunto alla harvard prima di mostrare le sue 
doti da truff... hem da fuffaro che gli diedero non poche rogne... 

 doti da truff... hem da fuffaro che gli diedero non poche rogne...
ah certo.... dunque un professore resta prestigioso finché sostiene le
cose che piacciono a te, poi diventa un fuffaro.... improvvisamente,
dopo che per anni era stato considerato un luminare....
ma ci faccia il piacere va.....
leggiti i suoi libri babbano
ehehe
truman

 qui l'unico fuffaro si chiama fongaro..!!!!!
Si coglionaccio, dimmi quale fuffa avrei raccontato io.
Prima di scrivere cazzate ricordati che per amor proprio sarebbe meglio 
mettere in atto il concetto di
"Prevenire e' meglio che curare".
A parte che una cura per il tuo stato mi sa che nemmeno gli alieni la 
conosceranno... :)

 leggiti i suoi libri babbano
I suoi libri sono un virgolettato dall'inizio alla fine, quindi tutte 
prove... INCONFUTABILI! :)

 che per anni era stato considerato un luminare....
Beh era uno psichiatra della harvard, ma addirittura chiamarlo luminare...
Comunque la stima per una persona cessa quando questa decide che e` piu` 
facile fare soldi vendendo libri ai pazzerelli (era psichiatra di mestiere) 
piuttosto che cercare di guarirli, a prescindere dalla sua cultura e 
intelligenza...

 ha scritto nel messaggio
news:46d32961$0$10615$4faf...@reader2.news.tin.it...
etc....
l'accento di perché è acuto
adoro i non refrattari!
:-)))))

 allora io dico che le mucche volano
Infatti c'e' anche il link
http://img208.imageshack.us/img208/6623/noizncretinouq4.jpg

 Si coglionaccio, dimmi quale fuffa avrei raccontato io.
quale? sono talmente tante che ci vorrebbe una segretaria per
archiviarle tutte....
fongaro sei un fuffaro, fattene una ragione!!!!
ehehe
truman

 intelligenza...
dunque se mack avesse avuto ragione avrebbe dovuto tacere sulle sue
scoperte perché poi dei cretini come te non lo avrebbero stimato più?
ahahhahahahahahahhaha
truman

 fongaro sei un fuffaro, fattene una ragione!!!!
Eh si.
Dimmi un po': fra me e te chi ha un sito che parla di lui prendendolo 
per il culo?
Guarda, te lo metto in virgolettato, cosi' sono parole VERE.
"D: Chi è truman burbank?
R: nella filmatografia era il personaggio di "The Truman show".
Su IDU si tratta di un utente convinto di avere sempre ragione, che ha 
l'abitudine di attrubuire ad altri affermazioni che non hanno mai fatto 
o figuracce che invece ha fatto lui. Qui ne trovate due riassunti 
piuttosto divertenti.
Solitamente si da ragione da solo e si bea di questo, postando 
all'infinito lo stesso post che invece, di solito, lo smentisce, 
concludendo tale post con "ehehe".
Qui trovate un riepilogo di quello che gli utenti di IDU gli hanno detto 
nel tempo.
Circa l'utilità di una discussione con tale personaggio, mi avvalgo 
delle parole di Serni:
"Se hai deciso come fioretto pasquale di convincere l'universo mondo 
della coglioneria di Truman, temo di avere per te una pessima notizia: 
il detto universo mondo si divide in due parti - nei confronti della 
prima, il tuo lavoro e' superfluo, e si rivela un totale spreco di 
tempo; nei confronti di Truman il tuo lavoro e' senza speranza, e si 
RIrivela un totale spreco di tempo. " ( Leonardo Serni a Lorenzo 
Fongaro, 11/4/2007)"
Ripeto se mai non lo avessi letto tutto:
 > "Circa l'utilità di una discussione con tale personaggio, mi avvalgo
 > delle parole di Serni:
 > Se hai deciso come fioretto pasquale di convincere l'universo mondo
 > della coglioneria di Truman, temo di avere per te una pessima notizia:
 > il detto universo mondo si divide in due parti - nei confronti della
 > prima, il tuo lavoro e' superfluo, e si rivela un totale spreco di
 > tempo; nei confronti di Truman il tuo lavoro e' senza speranza, e si
 > RIrivela un totale spreco di tempo. " ( Leonardo Serni a Lorenzo
 > Fongaro, 11/4/2007)
Fuffaro a me?
CIALTRONE!
ECCO CHE COSA NE PENSA LA GENTE DI TE!
http://idu.altervista.org/faq.php
http://idu.altervista.org/faq.php
http://idu.altervista.org/faq.php
http://idu.altervista.org/faq.php
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E guarda che sono calmissimo: non sto trottando nemmeno minimamente, al 
contrario di quanto dirai tu, FUFFARO e CIALTRONE.

Bye, G.
a quel punto il sadico truman gli dà il benservito:
asta a destra e svastica in senso antiorario
http://img164.imageshack.us/my.php?image=svastortiab4.jpg
asta a destra e svastica in senso orario
http://images.scotsman.com/2005/04/27/inchkennethi4.jpg
ciao babbeo
ehehe
truman