Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Opposizione costruttiva

L'altro ieri l'opposizione ha presentato,finalmente,una proposta
concreta:ritiro immediato delle truppe italiane.
Che ve ne pare?
Ciao
Giannib

 Che ve ne pare?
Non ho seguito bene: le motivazioni della proposta?

 Non ho seguito bene: le motivazioni della proposta?
RE:La verita' e' che non e' stato facile seguire,visto che la cosa e' stata
rimossa rapidamente.
Dunque,tutto il cx ha presentato una mozione per il ritiro immediato delle
truppe dall'Iraq(una Zapaterata),ed e' stata respinta dalla Camera e dal
Senato.
Ora,suppongo che una proposta di tale importanza,avrebbe dovuto essere
illustrata,pubblicizzata in modo da coagulare il consenso dei cittadini.
Invece la proposta e' stata formulata in tre righe,mentre indovina un po' su
cosa si sono dilungati i relatori ed i giornali?Su Berlusconi e Bush:-))
Questo e' l'esempio classico di come funziona l'opposizione attualmente:
critiche,tante.Proposte inesistenti,o formulate solo per scopi squisitamente
politici(Questa mozione doveva sancire la tregua tra la sinistra estrema e
gli altri).
Ma e' anche l'esempio di come molti interventi nel NG seguano,fedelmente,la
strada tracciata dai partiti.
Io credo che su "ritiro si" o "ritiro no" avrebbe dovuto instaurarsi una
appassionata discussione sui pro e contro:niente!Tutti sanno,a quanto
pare,che la proposta era politica e non reale:-)
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:2h8ghvF...@uni-berlin.de...

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Sempicemente un premeditato e sconcio aiuto al terrorismo internazionale.

 Sempicemente un premeditato e sconcio aiuto al terrorismo internazionale.
RE:Ecco,tu,almeno,dai un parere sulla proposta.La cosa strana,pero',e' che
nessuno,eccetto l'estrema sinistra,ha dato un parere favorevole,ha fatto o
detto qualcosa per motivarla,caldeggiarla.
Tutti i politici,qualcuno apertamente,altri meno,hanno dichiarato che la
proposta,gravissima e,se approvata,piena di conseguenze per il Paese e per
il contesto internazionale,aveva il solo fine politico di compattare
l'opposizione.
Ecco,questa veste propositiva del cx sembrerebbe aver spiazzato
completamente i suoi sostenitori del NG,che non ci hanno provato nemmeno a
sostenere la bonta' della proposta(o hanno capito il
suo,esclusivo,obbiettivo di politica interna).
Ecco,quindi,che ritorniamo al problema posto da Tate:il frequentatore del NG
deve comportarsi come un politico,seguendone,di conseguenza,tutte le manovre
ritenute opportune per il bene del partito,oppure dovrebbe assumere
posizioni autonome?
Ciao
Giannib

 posizioni autonome?
Posizioni autonome. Siamo degli individui, non delle marionette, e perciò
è ovvio trovare disappunti anche dalla propria parte. Anche perché 1)
nel fare i politici non troviamo nessuna retribuzione, 2) dovremmo
prevedere per ogni nuovo argomento almeno un gioco delle parti, e ciò mi
stanca solo se ci penso :(

 gli altri).
Se le cose stanno cosě č una semplice conferma dell'obiezione che fai tu
quando dici che si fa politica contro qualcosa e non sugli argomenti. Non so
se hai notato, e non so se č solo una mia impressione, ma le uniche volte in
cui c'č accordo (tacito o espresso) sono quelle in cui il cittadino ci smena
di piů (vedi la cosiddetta legge Urbani). Mi domando a questo punto se non
sia una strategia: che l'opposizione (e mi ricordo casi analoghi quando
all'opposizione c'era il Polo) appoggi volontariamente scelte impopolari?
Sarebbe in linea con il discorso che fai.

 all'opposizione c'era il Polo) appoggi volontariamente scelte impopolari?
RE:Si vedono tutti i giorni delle manfrine a scopo politico.
Prendi quella delle regole d'ingaggio:tutti,cronisti RAI compresi,cominciano
a levari alti lamenti dicendo che le truppe italiane hanno le mani
legate,non possono difendersi adeguatamente ecc.
Cosa ci capisci?Bah,parrebbe che chiedano che il Governo sleghi loro le
mani!Noooo!E' un machiavellico progetto:il Governo deve cambiare le regole
d'ingaggio(inutile sottolineare che parlano sempre di cose incomprensibili
ai piu',ma tanto,tutti fanno finta di capire).Per fare cio' deve cambiare il
titolo della missione:non piu' pace ma guerra(solo la parola fa drizzare i
capelli:-)).A questo punto il grido dirompente:"La costituzione e' in
pericolo!Ciampi,pensaci tu!":-)))
Insomma,un'ignobile sceneggiata da Teatro dell'Arte:-((
Ciao
Giannib

 strada tracciata dai partiti.
Dai partiti? sicuro che siano ancora capaci di tracciare  qualcosa?
riflettevo stamani:
l'estate scorsa in un momento di relax  ebbi la furba idea di comprare
l'Espresso  e provai a leggerlo,  ebbene ogni articolo era intriso di veleno
e astio  verbale  nei confronti di berlusconi,
al  che  lo gettai immediatamente nel cestino  e ovviamente  non l'ho più
acquistato  e  stamani mi chiedevo  se i redattori  di quegli articoli non
possedessero anche essi  (è voluto essi e non loro)   un pc e una casella di
posta elettronica  per sottoscrivere e postare  su questi news..
ovviamente la risposta è altamente probabile che sia positiva  ed è
altamente positivo che  la conseguente bolletta  sia pagata sempre dal
quella testata anche se la cosa può essere marginale  visto  che un canone
adsl costa poco...
Per dire che?
che tutto sommato oggi i partiti non determinano un bel niente  ma al
contrario subiscono  il ricatto dei gruppi finanziari  che  traggono
dall'odio sociale  utili e tornaconti.
ciao E

 wrote:

La tua domanda avrebbe una senso se le sue premesse fossero vere, ma non 
lo sono. (Premetto che incredibilmente io mi sento forse piu' sulle 
posizioni di Mastella che non su quelle del listone, ma aggiungo anche 
che noi uomini della strada non abbiamo informazioni di prima mano sul 
reale stato delle relazioni diplomatiche internazionali, quindi potrebbe 
ben darsi che abbiano effettivamente ragione quelli che dicono che 
questa nuova risoluzione, se ci sara', non sara' mai una vera svolta, ma 
una presa per i fondelli).
Prima di tutto, riprendo un'altro tuo post, il travaglio che ha portato 
a questa decisione e stato riportato con abbondanza di particolari e con 
grande godimento da tutti i giornali e telegiornali nazionali. Poi, non 
e' vero che la gente non e' stata coinvolta, addirittura su questa 
questione i partiti della sinistra stanno facendo campagna elettorale e 
si rubano i voti a vicenda. Non e' vero neanche che a questa mozione 
nessuno tranne l'estrema sinistra "ha dato un parere favorevole, o ha 
fatto o detto qualcosa per motivarla, caldeggiarla". Basta l'intervento 
di Prodi alla convention nazionale del listone per smentire questa 
affermazione. 
Personalmente penso che il "frequentatore del NG" sia tutt'altro che 
spiazzato, del resto c'e' una maggioranza di italiani che ritiene che 
gli USA stiano giocando sporco e che la svolta sara' solo un'operazione 
di facciata. Se si crede questo e' talmente ovvia la necessita' del 
ritiro che si capisce bene perche' non ci sia neanche l'interesse a 
discuterne.

 e astio  verbale  nei confronti di berlusconi,
Mi sa che non hai mai letto Panorama....
Ciao
Stefano
-- 
"Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi
briciole di temporanea sicurezza non merita nè la libertà nè la sicurezza" -
Benjamin Franklin

 e astio  verbale  nei confronti di berlusconi,
Mi sa che non hai mai letto Panorama....


 Che ve ne pare?
Niente male....
Di fronte alle bugie del Governo, cosa fare?
Stare zitti?


 Stefano
hai ragione mai letto se non forse in sala d'attesa del dentista o
veterinario  forse....
meglio la gerarchia it e anche alt.
ciao E