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Titolo: Razor (schiumino) che non vola... HELP please! [lunghetto]

Salve,
ho acquistato un Razor da J******n, in pratica uno schiumino in
EPP. Da montare c'era poco. Ho fatto tutto con la calma dovuta (sono un
principiante)... infatti come tempo approssimativo di costruzione era
indicato una mezza giornata... io ci ho messo una decina di giorni una
oretta e mezza al giorno. Ho avuto qualche inghippo per inserire i servi
che sono di dimensioni standard nel foro... pero' l'ho allargato e la loro
corsa è ottimale. Anche la ricevente non stava nella capottina (dove doveva
stare) cosi' l'ho denudata dalla copertuna plastica e l'ho messa
all'interno del vano batterie (tra l'altro cosi' è ancora piu' riparata
dagli urti). Come detto ho seguito le istruzioni alla lettera e per finire
ho applicato il nastro in fibra di vetro abbondantemente nei punti di
maggior pericolo. Il motore e tutti gli accessori (tranne servi e
ricevente) sono quelli consigliati sul sito del distributore da cui l'ho
acquistato (x maggiori info andate sul sito della ditta che ho
sopracitato... se non riuscite a decodificarla contattatemi in prv). La mia
vecchia radio non ha la miscelazione dei canali necessaria per gli Elevoni
cosi' ho acquistato il Vmixer che funziona correttamente. Il motore è uno
Speed400 con elica Gr****r (quella consigliata) e ho duvuto invertire le
polarità del motore per farlo propulsivo, poi ho girato anche l'elica come
nel manuale (anche se credo non serva a niente). Il motore e l'elica
sembrano spingere correttamente. Il peso con le batterie purtroppo è
piuttosto alto ben 725gr.
Il problema è questo l'areo non ha la minima
intenzione di salire... ma anzi non appena lasciate le mani del lanciatore
nel giro di 2 mt si schianta al suolo (meno male che è EPP xchè ha preso
delle botte!).
La dinamica è questa il modello viene lanciato a mano da un
'assistente' con una spinta orizzontale al suolo... non appena lasciato la
mano (con guanto) spalanco affondo il gas... e tengo gli elevoni su per
circa metà della loro corsa... ma l'aereo sale di pochissimo per poi cadere
al suolo di muso...
La situazione si verifica naturalmente anche a motore
spento... l'aereo non plana per niente (sembra un sasso) cosicchè non posso
regolare  i trim per farlo salire gradualmente. Altra cosa da notare
qualunque comando do agli elevoni il comportamento è indifferente.
L'aiuto che vi chiedo è questo: da cosa puo' dipendere tutto cio'? 
Mie
ipotesi:
- Dal peso
- Dal baricentro (nel manuale è indicato che deve
essere a 18cm dall'inizio dell'ala con la fusoliera) io ho controllato era
all'incirca sui 17 e qualcosina... ho messo un 100lire in coda ed è andato
a posto
- Dagli elevoni con poca corsa
- Dagli elevoni che devono essere
piegati piu' in alto... oppure ... in basso
- Da me ..e che è meglio che
lascio stare...
Aiutatemi ragazzi non so che pesci pigliare...
Rigraziandovi anticipatamente 
porgo Cordiali Saluti
Jacopo Agnesina
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Inviato via 
http://usenet.iol.it


il peso è esagerato, ma c'era proprio da rivestirlo con tutto quel nastro??
Io sono convinto di no, perchè credo che un modello leggero si fa meno danni
di uno pesante, spece se pesante perchè inutilmente "irrobustito".  E' il
solito circolo vizioso, più robusto=più pesante=vola male con motore
standard=monto un motore più potente (e pesante)=devo montare batterie più
grosse perchè se no volo due minuti= il peso sale ulteriormente=il modello
vola sempre peggio=se cade si rompe perchè pesante=aggiungo altro
peso=modello più pesante=il modello vola peggio ancora=cade più spesso=si
rovina e devo irrobustirlo ancora=.... e via così all'infinito!!
Con Schiumini&C, specie se elettrici, non devono essere costruiti alla
ricerca della robustezza assoluta, meglio puntare alla leggerezza=maggiore
robustezza intrinseca e volo migliore.
Il mio schiumino elettrico pesa ben 2 etti meno del tuo, e per uno speed400
è una boccata d'ossigeno. Comunque nonostante quel peso vola senz'altro (il
lancio deve essere teso, mi raccomando) se tutto è davvero a posto come
dici, però è più critico e necessita almeno per la messa a punto e per
l'insegnamento dei rudimenti del pilotaggio di pollici esperti. Se puoi,
trova qualcuno di esperto che ti aiuti. Se ci dici di dove sei...
--
Simone

 Inviato via 
http://usenet.iol.it
Ciao
MarcoT
--
per rispondermi in e-mail abbi coraggio, togli motore e veleggia
http://web.tiscali.it/ilmondodimarco/welcome.htm

 Aiutatemi ragazzi non so che pesci pigliare...
Non mollare!
E' il modelle ideale per imparare; il grande problema e' che... Devi
imparare! :))
Facci sapere quando hai trovato l'inghippo, che c'e' di sicuro!
ciao PAN

pesalo e fargli fare una bella cura dimagrante  ;o)
Come faccio
gli do lo SlimFast ;)


Io ho un razor che vola benissimo...con speed 400 6 v 8 celle da 1100mAh e
elica gunther...addirittura faccio lunghissime planate....di circa 15, 20
minuti !!!!
Attenti pero al baricentro che deve esssere esattamente nel punto indicato
!!!
Gli elevoni devono avere una trimmatura di parecchio a cabrare...circa 2, 3
mm forse piu...
ora ne sto provando uno con speed 480 ed elica graupner da pylon 5x5...che
gira a circa 16500 giri....e ovviamente longherone in carbonio da 3 mm sulle
ali !!! controlla bene tutto e vedrai che il razor si fara valere
Andrea


Quale regolatore usi?
Ciao    Marcello

Graupner -
V-mixer 
Tutto qui...
AIUTATEMI L'INGHIPPO NON L'HO ANCORA TROVATO!!!
sigh... sigh...
Salutoni
JAcopo


 AIUTATEMI L'INGHIPPO NON L'HO ANCORA TROVATO!!!
A questo punto ti chiederei la foto del Razor... :-)))
Non mi spiego,pero',  il peso cosi' alto con delle batterie piccole...
Ti faccio il report del mio Razor:
N.1 Speed 400 con la tua stessa elica
N.1 Ricevente J.Tronik 4 canali
N.2 Servi HS81
N.1 Variatore J.Tronik 18                           Tot. peso 484 gr
N.7 Celle SANYO KR1100 (1,1A stilo)            peso 184 gr
Opzione orologio Casio con altimetro                  peso   60 gr
                                                             ---------------
------
                       per un totale complessivo di                 728 gr
Con questo peso ho raggiunto una quota 635 mt. (e lo vedi piccolo come un
puntino)
Dunque:
1) non e' un problema di peso: non sara' prestante per le acrobazie ma vola
(i lupi e tonni li fai comunque)!
2) non e' un problema di componentistica: ti consiglierei di verificare
pero' la velocita' dell'elica, a me era capitato un variatore ed una
ricevente difettosa: il variatore suonava invece di dare max potenza e la
ricevente aveva un canale che faceva vibrare il servo (servizio assistenza
eccellente, sostituiti in garanzia entrambi)
Fatti aiutare da qualcuno per "tararlo"; mi preoccupa il fatto che non
plana, perche' *deve* planare se lanciato con una buona spinta, tenendo il
motore spento e gli alettoni regolati bene.
Ti consiglierei di tenere accesa la radio, lasciala pure da parte per i
fatti suoi :-), e la ricevente; la regolazione del motore al minimo (spento)
e continuare a lanciare a mano il razor, regolando di volta in volta gli
alettoni sul razor, finche' non lo vedi planare (prova subito tenendo gli
alettoni piu' alti di 2 o 3 mm della linea del profilo).
Trova un campo incolto, se hai paura di sbatterlo troppo, ma *DEVE* volare!
ciao PAN

Ti ringrazio molto PAN seguiro i tuoi consigli e ti farò sapere...
domani provo a motore spento davanti a casa... ho un campetto di meliga di
50x20 mt per quest'anno incolto... visto che sono regolazioni senza motore
evito di andare in aperta campagna... e sono vicino al laboratorio per
eventuare regolazioni e speriamo poche riparazioni!
Ti volevo dire una cosa...visto che usi lo stesso mio regolatore... quando
do gas al motore si che sia basso di giri che in affondo il regolatore
emette un beep NON intermittente ma continuo che perdura fino a che il gas è
aperto... volevo sapere se anche tu hai verificato questo comportamento...
sul manuale c'è scritto che c'è errore quando c'è un beep intermittente...
ed infatti se accendo la ricevente con il gas aperto il beep si fa
intermittente...
Ti ringrazio ancora...
Jacopo Agnesina

 intermittente...
Se accendi la radio con lo stick a manetta il segnale e' intermittente ed il
motore non parte.
Lo stick non accende il motore fino a meta' corsa ed il regolatore emette un
suono che sparisce nel momento che il motore inizia a funzionare.
Non mi sembra di aver sentito suoni con il motore a manetta (ma non vorrei
sbagliarmi e non ho la possibilita' di controllarlo adesso).
Credo pero' che il tutto dipenda dalla versione del programma di gestione
installato sul regolatore.
Sul sito della Safalero ci trovi un foglio istruzioni, questo il link:
http://www.safalero.it/Links/JES18JES35.pdf
I lanci falli contro vento (con vento, intendo brezza!) con una bella spinta
e puntando una linea parallela al terreno (se il terreno e' piano).
Verifica il baricentro.
Se il modello picchia, alza gli alettoni regolando di un paio di giri alla
volta la forcella attaccata all'asta filettata.
Dimenticavo! Quando userai l'R/C, la corsa degli alettoni deve essere
minima: usa il foro piu' estremo della squadretta attaccata agli alettoni,
mentre usane uno intermedio nei servo; quando sarai pratico li sposterai per
ottenere movimenti piu' rapidi.
ciao PAN