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Titolo: Soggetto fallibile oppure no ?

Sono un libero professionista e lavoro come programmatore, la mia
banca mi ha concesso un mutuo pero' mi ha detto che l'erogazione 
non potra' essere contestuale alla stipula perche' io sono appunto un 
lavoratore autonomo con partita Iva e quindi per loro sono fallibile. 
Hanno detto una cosa giusta o una sciocchezza considerando che non 
sono iscritto alla camera di commercio ?
Allora sono fallibili anche i medici e gli avvocati, mi sembra strano!
Come stanno le cose ?
Sono troppo OT ?
Se e' cosi' portate pazienza, saluti.

 wrote in 
news:ctc3gvsnc4jp2bonl...@4ax.com
:

Sulla distinzione tra "fallibile" e "non fallibile" ho avuto modo di 
"confrontarmi" a suo tempo con i cosidetti "organi superiori".
Con "fallibile" sarebbe da definire letteralmente qualcuno che potrebbe 
divenire oggetto della "legge fallimentare". Normalmente la prima 
distinzione si fa tra lavoro dipendente e lavoro autonomo, dove il primo 
non sarebbe fallibile. Peccato che qualcuno degli "organi superiori" di cui 
sopra (che sosteneva le mie tesi) mi ha riferito del caso di un lavoratore 
dipendente (e che dipendente: era un dipendente di banca) dichiarato 
"fallito" dal giudice in quanto si era riuscito a provare che la sua 
predominante attivita' economica fosse quella quale "socio di fatto" 
nell'attivita' commerciale gestita dalla moglie.
Nel lavoro autonomo si distingueva poi fra iscritti alla Camera di 
Commercio (ritenuti fallibili) e non iscritti (cosidetti liberi 
professionisti tipo avvocati, medici, etc). Peccato che in camera di 
commercio siano anche iscritti i cosidetti "piccoli imprenditori" ai quali 
la legge fallimentare sembra non applicarsi (cfr. Legge Fallimentare 
16.3.1942 art. 1)
Col passare del tempo la distinzione, IMHO, e' divenuta sempre piu' labile. 
Di lavoratori pseudo-dipendenti (una categoria per tutte: i 
co.co.co
.) ce 
ne sono a bizzeffe e, nessuno mi ha mai risolto l'arcano, potrebbero 
esserci soggetti iscrivibili in due categorie: p.e. se Tizio lavora come 
dipendente  ma poi e' socio di Caio in una snc, se, quando chiede alla 
banca il mutuo, dichiara di essere dipendente e produce il mod CUD, la 
banca lo tratta da dipendente. Poi la snc fallisce, trascinando Tizio nel 
fallimento. Alla banca resta solo la possibilita' di denunciare Tizio per 
l'omissione di informazioni all'atto della domanda ma i soldi son belli che 
andati...
Quello che incuriosisce e' il perche' della distinzione (causa anche della 
mia "vis polemica" con gli "organi superiori" del tempo). Infatti tutto 
trae spunto dall'art. 39 comma 4 del Testo unico bancario che recita:
"Le ipoteche a garanzia dei finanziamenti non sono assoggettate a 
revocatoria fallimentare quando siano state iscritte dieci giorni prima 
della pubblicazione della sentenza dichiarativa di fallimento. L'articolo 
67 della legge fallimentare non si applica ai pagamenti effettuati dal 
debitore a fronte di crediti fondiari."
Quindi le ipoteche garantiscono la banca in caso di fallimento del 
mutuatario purche' siano passati almeno 10 giorni dall'iscrizione nei 
registri immobiliari. Traducendo ancora: se un "fallibile" fallisce nei 
primi 10 giorni (non anni o mesi, giorni) dall'iscrizione di ipoteca, la 
banca non ha la garanzia della casa. Se sono passati undici giorni o piu' 
la distinzione fallibile o non fallibile non interessa piu' perche' il 
credito e' tutelato dall'art.39 (e anche i pagamenti rateali).
Nessuno e' riuscito mai a spiegarmi perche' in banca ci si perde nelle 
valutazioni "fallibile - non fallibile" quando si tratta di valutare la 
probabilita' di fallimento in dieci giorni (dopo che, tra l'altro, sara' 
passato si' e no un mese da quando la banca ha valutato ai raggi X il 
cliente da affidare).
Se qualcuno volesse esternare qui, ringrazio fin da ora.
Bye
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

 ha scritto nel messaggio
news:ctc3gvsnc4jp2bonl...@4ax.com...

Direi che ti hanno detto una fesseria.
Non basta una partita iva per essere fallibile.
Bisogna essere imprenditore e per superare il limite stabilito dall'art. 1
della L.F. (infallibilità del piccolo imprenditore), occorre che
l'organizzazione d'impresa (desumibile da diversi criteri come ad esempio
capitali investiti, numero dipendenti, etc.) sia *prevalente* rispetto
all'apporto lavorativo personale.
Se sei programmatore non vedo proprio come ciò possa realizzarsi.
Saluti.
Zizio