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Titolo: Ufo...?

Ciao a tutti,
sono nuovo di questo Ng.
Da quando ho visto un filmato-documentario su Area 51 ieri sera a Stargate
(qualcuno l'ha visto ?),
mi sono reso conto ancor di più che gli aliani esistono.
Sono rimasto colpito dalla quantità di informazioni che ci sono...
Ma come mai esistono molte persone, al giorno d'oggi che pensano tutt'altra
cosa ?

 cosa ?
Perchè hai dato scontato che quanto ti è stato detto sia al 100% la verità,
credere che gli alieni esistano non è un errore, senz'altro esistono altri
pianeti popolati da forme di vita intelligente, tuttavia è difficile
associare gli alieni agli UFO poichè stando alla nostra tecnologia è
pressochè impossibile compiere viaggi di questo genere e quindi è
scientificamente improbabile che questo sia avvenuto, questa è quindi
solamente un'ipotesi e tale deve rimanere poichè non c'e' nessuna prova
documentale certa di questo.
Se ti hanno detto che gli UFO sono astronavi hanno commesso fondamentalmente
due errori:
1) hanno identificato qualcosa di non identificato commettendo una grave
incoerenza, se identifichi in un oggetto un astronave o un velivolo ecco che
smette di essere non identificato
2) nessuno ha mai addotto prove certe del fatto che esistano astronavi
aliene, tutti i documenti esistenti sono di dubbia provenienza, hanno alle
spalle storie strampalate e alcuni da un'analisi strumentale risultano delle
montature o delle contraffazioni
Credere che gli UFO siano alieni è un errore molto grave, ed è un errore
altrettanto grave credere che non lo siano. Semplicemente nessuno lo sa con
certezza e gli ufologi (quelli seri) dovrebbero essere qui per cercare
questo genere di prove. Purtroppo, come sempre accade anche su questo ng,
coloro che detengono posizioni di notorietà tendono a sparare colossali
puttanate e a proporre come certezze delle ipotesi che sono appunto ipotesi
e non sono suffragate da nessun documento probatorio (vedasi il thread del
Chupacabras apparso qui ieri, i thread relativi al caso Ummari di un mese fa
circa, ecc ecc).

Fumo:  il documentario era solo semplice, innocuo, FUMO. O come direbbe
qualcun'altro era solo piscia e vento...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Secondo me il tuo punto 2 è troppo estremo: non ci sono prove certe ma imho
in mezzo al mare di bufale ci sono un sufficente numero di "indizzi" per
considerare quantomeno l'ETH un ipotesi seria e degna di tentativi di
approfondimento.
Ma tu hai visto la puntata di Stargate in questione?
Oltre al solito Lazar, si parlava anche di un certo David Aldair o Aldaire,
non ricordo (no! non il giocatore della Roma :-) ).
Qualcono lo conosce? Ne sa qualcosa?
Ciao

 Qualcono lo conosce? Ne sa qualcosa?
spiacente ;)
saluti
Fabio

 Stargate (qualcuno l'ha visto ?),
...mi potresti riassumere il contenuto della puntata che mi sono 
clamorosamente perso...?
thanx
2k1

 cosa ?
'Azzo, credevo che scherzassi, ma tu parli sul serio 'O__o

"Alb_4t" <alber...@hotmail.comTOGLIMI> ha scritto nel messaggio
news:aak20d$p6$1...@ctonet.it...

Guarda, parlando molto seriamente: di informazioni che sostengono l'una o
l'altra cosa te ne trovo a bizzeffe. Tu tira fuori una qualsiasi teoria
balzana e io ti trovo in men che non si dica una marea di informazioni a suo
sostegno. Ci sono a tutt'oggi sostenitori della Terra piatta
(
http://www.flat-earth.org/
), quando, con buona pace di chi dice che Leonardo (!) è stato accecato (!)
perché diceva che la Terra è rotonda (!), sono duemilacinquecento anni che
la cultura occidentale è al corrente del fatto che la Terra è rotonda.
Il problema, quindi, sta nelle *prove*, non nelle informazioni che,
purtroppo, sono sempre più o meno fumose e ben poco suffragate da prove
provate.
Ciao
Tagt

cosa ?
Raggi Iupsilon che penetrano nel cervello e trasferiscono i tuoi
pensieri su altri argomenti. Mica pensavi che fosse normale pensare 24
al giorno alla fig@, vero?
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 più grandi di noi
Le ipotesi formulabili sono una cosa,
la certezza di vederle associate alla mera fantasia e' un'altra.
Quali sarebbero le "cose più grandi di noi" a cui tu fai riferimento?
Se un'ipotesi non e' condita di fantasia, non e' un'ipotesi pesche essa e'
già certezza.
E l'ufologia vive anche di ipotesi quando la scarsità di prove o di indizi
iniziano a muovere la curiosità di saperne di più.
Quando poi le ipotesi in questione non trascendono i contorni della scienza
ma anzi si appoggiano
a teorie formulate da scienziati sia essi antropologi piuttosto che
sociologi, non vedo perché
ci si debba scandalizzare.
Ciao Jeck

 ci si debba scandalizzare.
Beh, si ;) diciamo che non bisogna esagerare, è ovvio che senza fantasia non
vai avanti, molte cose vengono con l'intuito. Però è sempre molto importante
non dimenticare che un ipotesi, per quanto plausibile, per quanto logica e
coerente con i fatti, rimane un'ipotesi fintanto che non viene dimostrata.
Con questo nessuno vuole scandalizzarsi di ipotesi nuove e fantasiose che
anzi benvengano da tutte le menti audaci! Però attenti a non cominciare a
crederci con fede dogmatica. Purtroppo capita spesso (e questo ng ne è una
prova) che molti ricercatori spaccino le loro teorie per sacrosante verità e
siano altresì piuttosto adirati davanti alle critiche, è questo il
comportamento dal quale mi ritengo in dovere di scandalizzarmi poichè, non
esistendo prove a suffragio, in quel momento il ricercatore commette un
crimine verso coloro che si interessano della materia con fiducia ma senza
voler per forza approfondire. Questi avventori vengono tratti in inganno con
sensazionalismi che hanno scopi meramente commerciali, vengono indotti a
credere cose non vere tramite affermazioni tendenziose e mirate a guidare il
pubblico verso una direzione fasulla e inconcludente e spesso palesemente
risibile. Questo avviene penso un po in tutti i settori ma purtroppo
l'ufologia ne è particolarmente ricca poichè non è una scienza ufficiale e
chiunque può trovarsi per pura casualità in una posizione di notorietà.
Tutto questo getta l'ufologia nel ridicolo, i veri scienziati sono
scandalizzati quando ti dichiari ufologo poichè sanno che una percentuale
non trascurabile di ufologi si comportano scorrettamente, penso che ad
esempio un medico prima di affermare di avere trovato la cura per l'AIDS si
cautelerebbe di avere dei dati sperimentali probanti, allo stesso modo un
ufologo prima di concludere dovrebbe assicurarsi di avere detto cose fondate
e diversamente sottolineare che si tratta di ipotesi mentre questo purtroppo
non avviene. Il che sarebbe l'equivalente per un medico di riempire una
boccetta di sostanze varie e andare in giro a dire che si tratta certamente
di una cura miracolosa senza porre a suffragio i risultati clinici dei
pazienti sottoposti a quello specifico trattamento. Purtroppo coloro che
studiano ufologia appassionatamente e producono risultati seri e utili (e
fondati) escono notevolmente danneggiati da questo comportamento degli
"pseudocolleghi" che rendono il loro lavoro molto più difficile di quanto
gia non lo sia. Non c'e' quindi da stupirsi se poi esiste gente come quelli
del CICAP che nega tutto, anche l'evidenza; sono anch'essi sicuramente nel
torto poichè a mio parere commettono il medesimo errore degli ufologi
faciloni di cui sopra, però bisogna altresì dire che certi ufologi (e non
facciamo nomi per carità) se lo meritano proprio! ;))
saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:aaqc98$csd4o$1...@ID-132562.news.dfncis.de...
Sono daccordo con le tue precisazioni.
E' piu' facile raccontare favole che narrare una
storia sopratutto quando la cronaca e' lacunosa e carente di indizi.
L'ufologia piu' estrema , quella che spesso e'
viziata da loschi affari e che non vuole assolutamente viaggiare in maniera
deontologicamente corretta rimane una importante insidia , che non fa onore
certamente all'amore per la conoscenza del
mondo che ha tanto ispirato Galilei a farsi domande cosi' banali a cui
nessuno pero' sapeva dare risposte universalmente accettate dalle conoscenze
di allora.
Giustamente  la fede , della quale nessuna cultura e civilta' umana ha
potuto o saputo farne a meno , si presta piu' che alla riproducibilita' di
un evento da scoprire, alle varie interpretazioni che portano da tutte le
parti tranne che ad avvicinarsi alla verita'.
L'uomo ha sempre fatto una gran fatica ad accettare i lunghi silenzi che
seguono certe domande e pur di sopravvivere alla noia ha ceduto il passo
dell'umilta' alla convinzione artefatta di aver trovato addirittura Dio.
Io sono uno di quelli che ritengono di non essere in grado di formulare
ipotesi su una entita' cosi' inafferrabile quanto onnipotente.
Non riesco pero' a negarne una presenza cosi' come non riesco a dare alla
medesima, una collocazione attraverso il mio piccolo filtro
dal quale prende nutrimento la mia e personale conoscenza del mondo.
Per uno come me non e' facile credere.
Uno che crede non fa fatica a convincersi che fra noi umani e Dio, esistano
anche degli "intermediari", che magari hanno preso ordini da lontano.
Io non ci credo ma sono curioso e ci frugo dentro.
E' vero , certe interpretazioni sono perfino meno banali di un qualche cosa
di onnipotente.
Forse la banalizzazione della religione acquista
credibilita' perche' si avvicina un po' a noi e al nostro modello ma ...
... restano alla fine solo indizi.
Indizi.... e ancora interpretazioni e implicazioni
sociopsicologiche che finiscono comunque per farci perdere il filo rosso che
ci lega alla
realta' .
Insomma , non e' ancora ora per la Terra,di vedere apparire all'alba del
nuovo sole, l'homo
sapiens sapiens in versione scientifica.
Per ora dominano incontrastate le varianti mistiche.
Affogati dentro un mare di indifferenza di ignoranza e di ansia , il tutto
mosso a velocita' vorticosa crescente si trova anche lei: l'Ufologia.
E' fatta da pochi uomini che cercano di ordinare con metodo una innumerevole
mole alquanto eterogenea di indizi.
Ci vuole una buona dose di pazienza e tenacia per sopravvivere fra indizi ed
ufo-crasch che prima ancora di essere autenticati te li ritrovi in prima
pagina sulle riviste .
A modo mio continuo a frugare, cercando di non fare troppa polvere.
Mi fermo qui'.
J.

Grande Jeck! ;)

 sostegno.
Tagt č bello,dai trova trova ^______^
Ciao
Ego
--
Va e riferisci agli spartani
o straniero che passi
che obbedienti al loro comando
noi qui giacciamo