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Titolo: La proposta del Polo alla prova dei numeri (Tremonti)

La proposta del Polo alla prova dei numeri
La promessa diminuzione di dieci punti della presione fiscale si basa su
premesse irrealistiche
FERDINANDO TARGETTI*
La proposta di politica economica del Polo consiste nel diminuire all’inizio
di un certo intervallo temporale (vengono considerati gli anni 20012003) la
pressione fiscale (comprensiva delle entrate non tributarie) di 10 punti
percentuali (dal 46% al 36%) senza che ciò comporti alla fine del periodo né
perdita di gettito né la rottura del patto di stabilità, che nel 2003
implica il pareggio di bilancio (vedi colonna 3 della tabella qui sotto).
La proposta in maggior dettaglio
a. All’inizio dell’intervallo temporale si ha una riduzione delle imposte da
1 milione a 780.000 miliardi. La diminuzione di 220.000 miliardi determina
un effetto temporaneo di aumento del disavanzo pubblico da 2% a 12%.
b. Alla fine del periodo la diminuzione delle imposte produce un effetto di
stimolo dal lato dei profitti e un aumento di attività produttiva delle
imprese che determina una crescita del reddito nazionale. Questo effetto si
chiama moltiplicatore di Laffer.
c. Se la pressione fiscale deve restare al 36%, affinché i proventi erariali
ritornino nel 2003 a 1 milione di miliardi il reddito nazionale deve passare
nel periodo considerato da 2,2 a 2,8 milioni di miliardi. Questo significa
ipotizzare un moltiplicatore di Laffer di 3.
d. Affinché la spesa pubblica alla fine del periodo assuma lo stesso valore
assoluto delle entrate (1 milione di miliardi) essa deve ridursi di 45.000
miliardi a fronte di un aumento del reddito di 650.000 miliardi.
e. In tal caso si assume quindi che l’elasticità della spesa rispetto al
reddito sia negativa e assuma il valore di 0,15.
f. In sintesi affinché la proposta del Polo sia sostenibile il
moltiplicatore di Laffer deve essere circa 3 e l’elasticità della spesa
pubblica circa zero o negativa.
Sono ipotesi verosimili ?
a. In tutti i paesi del mondo il moltiplicatore di Laffer è di poco
superiore a 1.
b. L’elasticità della spesa pubblica al reddito, che oggi è circa 1, può
essere spinta con molte difficoltà politiche sotto quel valore, ma pensare
di portarla a zero o a valori negativi è assolutamente irrealistico.
c. Inoltre bisogna anche immaginare che il periodo che intercorre tra l’
effetto di impatto della riduzione delle imposte e l’effetto finale dell’
aumento del reddito sia molto breve altrimenti rimarrebbe un lungo periodo
di disavanzo pubblico che sarebbe in contrasto con il patto di stabilità.
Una simulazione realistica.
a. Una ipotesi un po’ più realistica, sebbene ancora molto ottimistica,
sulla sostenibilità della politica del Polo dovrebbe assumere un
moltiplicatore non superiore a 1,5 e una elasticità non inferiore a 0,5.
b. In tal caso il risultato della simulazione è offerto dalla 4° colonna
della tavola.
La conseguenza è che il risultato della politica del Polo porterebbe nel
2003 non più al pareggio di bilancio, ma ad un deficit del 10%: valore che
porterebbe indietro di dieci anni la finanza pubblica italiana.
* Parlamentare Ds, economista
La Repubblica Affari&Finanza 11.12.2000
http://www.repubblica.it/supplementi/af/2000/12/11/commenti/004vuotu.html


ma siamo realisti!
vuoi che qualcuno creda che quanto e' scritto 1) su Repubblica 2) da un
parlamentare DS
sia imparziale? senza pregiudizi? ma ci prendi per imbecilli?....a gia' voi
di sinistra pensate
che chi non la pensa come voi sia un imbecille....io invece non penso che tu
sia imbecille,
ma solo ingenuo.
saluti
R.

 R.
Comunque e' inutile dare questo tipo di risposte: avresti fatto un'azione
migliore criticando il testo dell'articolo.

 ha scritto nel messaggio
news:91afuf$rra$1...@diesel.cu.mi.it...

se volessi leggere Repubblica andrei in edicola e me lo comprerei
siccome so che e' di parte (e comunque non della mia parte) non lo leggo.
tu leggi il Giornale? E' evidente di no, l'editore e' Paolo Berlusconi,
come potrebbe essere imparziale???
Il discorso e' semplice: io leggo il Giornale, ma non vado a dire alla gente
"leggete il Giornale",
o leggete tale articolo del Giornale,
poiche' so che non e' imparziale.Repubblica e' uguale.
Quindi i tuoi continui cut & paste sono inutili, almeno per me.

...

E tu avresti dimostrato più personalità se avessi espresse sintetiche tue
idee personali, invece di trascrivere idee altrui, scritte, per giunta,  su
un giornale fazioso quale è Repubblica, per la cui noiosa lettura nessuno
del centro destra è disposto a perdere tempo !.  Comunque noi "analfabeti"
della Casa delle Libertà sappiamo che "giocherellando" con le teorie legate
ai numeri (moltiplicatopri o additivi) si riesce sempre, in qialche modo, ad
ingannare gli elettori più ingenui!. Noi crediamo che i numeri di Tremonti
siano molto più convincenti di quelli trascriti dall'Economista del DS!.
Siamo bensì sicuri  che "la rivoluzione copernicana" di cui parla Berlusconi
nel suo programma di governo,  non sia stata nè letta e nè
 conseguentemente) presa nella dovuta considerazione dal Targetti nè
tantomeno nelle teorie  del suo ispiratore Laffer!.
    Sappiamo poi molto bene quanto poco ha saputo fare questo centrosinistra
(oltre che in economia, anche in sanità, scuola, crimilalità e giustizia!).
E confidiamo non solo nella matematica di Tremonti ma anche nella operosità,
nell'entusiasmo,  nelle capacità, nella onestà d'intendi di Silvio
Berlusconi.
    Credo che anche agli avversari più acerrimi sia inimmaginabile un
Berlusconi realizzare un programma, che alla fine, riporterebbe l'economia
del suo paese  indietro di 10 anni, come previsto dal parlamentare DS, che,
se fosse stato un buon economista,  avrebbe avuto  sei anni di tempo per non
trovarsi oggi  (arrivato)...alla frutta!.                                Ti
saluto                 m elio

Ecco. Il ragionamento di questo qui č proprio
degno dei Forzaitalioti...
Non una parola sul merito, del quale non capisce nulla o quasi.
Non ci si mette nemmeno.
Lui ce l'ha solo perchč č pubblicato da un giornale "comunista"
e lo obblighi a leggerlo !
Senza parole di commento...


E qui ecco il commento di quest'altro, che sembra un po piu' articolato...
Solo che se lo leggi scopri che anche lui ce l'ha con la personalità
degli estensori del pezzo o su quello che ha saputo fare il
centrosinistra.
Neanche una parola sul merito delle questioni, una idea.
Perchè non ce l'ha !


Enigma Italiano wrote:

Scusate ma perchè non  scrivete sulle news dei ds e di rifondazione 
comunista? La troverete sicuramente persone disposte a darvi ascolto. Qui 
non c'è neanche più gusto a rispondervi!

con uno come te che dimostra disprezzo per chiunque non la pensi come lui
e' veramente inutile perdere tempo......sei la barzelletta del ng, e una
delle maggiori fonti di voto
per il polo; capisco che la tua vita e' ben misera se il tuo divertimento e'
venire qua
a offendere, a denigrare, a sbeffeggiare, senza altro costrutto.
per fortuna a sinistra c'e' gente ben diversa da te
fai pena.

 R.
Il povero enigma e' tanto preso a fare il  "piccolo scrivano fiorentino"
che non ha tempo per leggere altro che le invettive contro Berlusconi.
Altrimenti saprebbe che il buon Rutelli ha copiato pari pari questa (ed
altre) parte del programma del polo, e penso lo si possa leggere su tutti i
quotidiani di oggi, Repubblica compresa.
Sia lui che questo Targetti avrebbero evitato una figuraccia.
Bye
Mac  :-)


tu invece capisci tutto.....sicuramente l'articolo lo hai letto...
ma fammi il piacere!
a te basta che si parli male di berlusconi, poi la fonte che sia repubblica,
le edizioni KAOS,
mia nonna, il lattaio, mussolini, hitler o stalin, non ti importa.
l'importante e' parlar male di berlusconi e accusarlo di qualunque cosa e
subito si trova la tua incondizionata approvazione.
sei penoso.

 percentuali (dal 46% al 36%)
Guarda che è la stessa che ora propone Visco!!! E' incredibile, il
pressapochismo di questi "sinistri"!!! E pensare che hanno govenato per xxx
anni!!!
Ciao.
Ale

 tantomeno nelle teorie  del suo ispiratore Laffer!.
Targetti e` un'economista.
Sono sicuro che ha letto gli articoli di Laffer, e sono anche sicuro che
abbia letto la marea di articoli che dimostrano come questa teoria si
sia dimostrata *sbagliata* sia analiticamente sia nell'esperienza fatta
da Reagan negli Usa.
Solo un orecchiante come Tremonti la puo` ritirare fuori.
PS
In estrema sintesi Laffer dice che da una certa aliquota in poi le
entrate fiscali diminuiscono all'aumentare delle aliquote.
Si e` dimostrato che questo e` vero solo per aliquote molto vicine al
100%, ma che non e` necessariamente vero per aliquote intermedie, come
sono quelle nella realta` dei vari paesi.
Anzi ci sono chiare prove del contrario, quindi pensare che riducendo
"drasticamente" le aliquote non si abbia un effetto negativo sulle
entrate, ma che anzi le entrate aumentino e` *sbagliato*.  

Caro signore, chi "non vuol, o non può, capire...non capisca".  Se chiedi a
chi di dovere,  il Cavaliere ha fatto il suo programma, non solo con l'aiuto
di Tremonti ma anche "DOPO UN SERRATO DIBATTITO FRA QUATTRO SCUOLE DI
ECONOMISTI!", che "si sono confrantati sulle ricette e sui modelli
economici"  per risolvere i  iproblemi economici irrisolti nel Paese.
    La sinistra, dopo aver ridicolazzati tali modelli (rivoluzionari), sta
cercando, ora, di farli propri, talvolta addirittura usando le stesse parole
come . il milone di disoccupati di D'Alema o il milione e mezzo del
piacione, il quale, fra l'altro, parla di "piena e buona occupazione"
ispirandosi al manifesto di Berlusconi  "Un buon lavoro anche per te"-
ti saluto m elio
silvio b ha scritto nel messaggio ...


 quotidiani di oggi, Repubblica compresa.
La proposta di Visco e' molto diversa da quella di Tremonti.
Certo se poi appena si parli di riduzione della pressione fiscale si debbano
pagare i diritti a Tremonti e al Cavaliere "falso in bilancio" Berlusconi e'
un altro discorso.

 un altro discorso.
L'insulto, come al solito, e' del tutto gratuito nel contesto.
Ho sentito in giro alcune cosette su Rutelli e Signora (sono di Roma), ma
non mi permetto di qualificarli per quello che potrebbero essere (non ho le
prove). Parlo solo per quello che dicono e fanno pubblicamente.
Perche' - tanto per cambiare- non ci provi anche tu ?
Tu, piuttosto, sei sicuro di aver letto le dichiarazioni programmatiche del
candidato ?
Se tiri fuori quel po' di onesta' intellettuale che devi avere da qualche
parte, non puoi fare a meno di ridere su proposte del genere :
-ridurro' le tasse sotto al 40%
-portero' la disoccupazione al 5%
-creero' un milione  e mezzo di posti di lavoro
naturalmente il tutto senza indicare come.
Ma non vi sganasciavate tutti quando Berlusconi prometteva un misero milione
di posti in una legislatura ?
Non state tuttora ridicoleggiando le proposte del Polo sulle diminuzioni
fiscali ritenendo sballati i modi indicati per ottenerle? Ma almeno li
indica.
E poi mi vieni a dire che Rutelli non deve pagare il copyright ?
Tutto quello che sa fare il vostro candidato in materia di programmi e'
ripetere quello che dice Berlusconi e aggiungere : io di piu' !
Forse e' per questo che a lui credete ciecamente.
Mi sembra come fanno gli innamorati :
-ma quanto mi ami ? Io di piu' !
ROTFL !
mi viene da ridere da solo.
Bye
Mac  :-)


Ti ripeto almeno Visco ha fatto una proposta concreta. "Cicciobello" Rutelli
ne dovra' tener conto.

 ne dovra' tener conto.
Quando?
Ale

 
http://www.tesoro.it/Stampa/view.asp?file=com/2000/html/93215122000.htm
La domanda sorge spontanea:, "enigma italiano" avrà capito quello che c'è
scritto nel link a cui rimanda? In fondo un buon tuttologo cialtrone deve
dare
prova di cimentarsi non solo sui processi effettuati sui gruppi (nelle aule
giudiziarie ci vanno davvero quelli con le palle), manche in finanza,
economia, eccetera.
Perché ricordiamo che "enigma italiano" ha già dato prova  non sempre di
capire, forse perchè  non adeguatamente informato, per cui il 2/12/00
prende  per oro colato quello che scrive Rai News 24.
.....................................
Coraggio ascolta Borsellino quando parla dei "cavalli" di Mangano e
Dell'Utri" (Enigma italiano, 2/12/00)
......................................
Una panzana.
Quanto scritto sopra è la dimostrazione che questi pannzanari  pur di
accreditare determinate tesi sono pronti a tutto e che quando parlano
pubblicamente esprino giudizi, sentenze senza sapere.
Ma come si fa acredere a della gente che prende per oro colato
l'intervista di RaiNews24? Che fa dire ad autorevoli magistrati cose
mai dette?
Alb.

 economia, eccetera.
Alb. piu' che preoccuparmi delle mie capacita' intellettuali, dovresti farti
un esame di coscienza.
Sei la classica persona che credendo di essere piu' in intelligente degli
altri, cosa tutta da dimostrare, crede di potersi permettere di
"ridicollizzare" le opinioni altrui.
Ti comunico che  le tue patetiche "gogne" mi lasciano indifferente, anzi mi
divertono.
Dimostrano che non basta pensare di essere intelligente per poi esserlo
davvero.
Infatti le persone intelligenti si riconoscono dalle azioni che compiono,
non dalle chiacchere.
La realta' e' sempre la stessa: sei una persona cosi'  "intelligente" che
voti per Dell'Utri pur "conoscendo" le losche amicizie dello stesso.
Prefererisco essere un'idiota e non votare per Dell'Utri.
E per citare un intellettuale caro a voi pinguini del Polo, Forrest Gump:
"Scemo e' chi lo scemo fa"

 "ridicollizzare" le opinioni altrui.
Sbagliato.
Per smascherare degli imbroglioni panzanari mistificatori occorre
solo un minimo di tempo da dedicargli, nessuna presunta dimostrazione
di intelligenza.  Il più è trovare le loro panzane e metterle nella giusta
prospettiva. A ridicolizzarli ci pensano i loro stessi scritti.
Alb.

 "ridicollizzare" le opinioni altrui.
Sbagliato.
Per smascherare dei panzanari mistificatori occorre
solo un minimo di tempo da dedicargli, nessuna presunta dimostrazione
di intelligenza.  Il più è trovare le loro panzane e metterle nella giusta
prospettiva. A ridicolizzarli ci pensano poi i loro stessi scritti :)
Alb.

 "ridicollizzare" le opinioni altrui.
Sbagliato.


 prospettiva. A ridicolizzarli ci pensano poi i loro stessi scritti .
Ma quali panzane: La realta' e' sempre la stessa: sei una persona cosi'


 Prefererisco essere un'idiota e non votare per Dell'Utri.
Caro idiota, per usare la tua autodefinizione, che dire, l'Italia
andrà  avanti lo stesso. Nessuno si straccerà le vesti.
Personalmente "enigma italiano" resta quello che è, il caso di
un panzanaro mistificatore che ha parlato, sentenziato
pubblicamente. Senza sapere o essere adeguatamnete
informato finendo così col far dire a una persona seria e
autorevole  cose mai dette.
Guardarsi da cosa scrive o copia-incolla questa gente.
Alb.


Sei un illuso Alb. Le mie "panzane" sarebbero:
"Coraggio ascolta Borsellino quando parla dei "cavalli" di Mangano e
Dell'Utri" (Enigma italiano, 2/12/00)
E ti ripeto nell'intervista Borsellino spiega il significato del termine
cavalli nelle telefonate di Mangano.
L'intervista verra' letta a Dell'Utri a cui viene contestata la telefonata
con Mangano.
Le panzane raccontate da Dell'Utri non vengno ritenute credibili dai pm
della Dda di Palermo.
Infatti nella memoria per la richiesta di rinvio a giudizio di Marcello
Dell'Utri scrivono:
18. proseguono intanto, con riferimento ad affari certamente illeciti, i
rapporti tra il Dell'Utri, Vittorio Mangano a Gaetano Cina. In particolare,
nel febbraio 1980, viene intercettata una telefonata tra Dell'Utri a
Mangano, nel corso della quale i due, conversando con tono
amichevole, fanno riferimento a comuni amici ("Tony" Tarantino), ad una
prossima "riunione" con tale "Tanino" (Cina), ed alla vendita di cavalli,
frase in altre coeve intercettazioni utilizzata dal Mangano per riferirsi a
partite di droga;
Quindi se ti fa stare tranquillo continua pure a parlare della mie panzane.
Se puoi mi faresti cosa gradita se evitassi di tirarmi in ballo quando ti
riunisci nei tuoi sabba con G e company.
"E' ridicolo sottilizzare se nella telefonata i cavalli fossero veri o
"cavalli" alla Mangano" (4/12/00)
Con questa frase cercavo di farti capire, non riuscendovi evidentemente, che
anche se il cavallo della telefonata intercettata tra Mangano e Dell'Utri
non fosse una partita di droga rimane comunque il fatto che Dell'Utri ha
mantenuto rapporti per anni con Mangano boss mafioso narcotrafficante, come
ha ricordato anche Borsellino.
Se per te questo e' normale il problema e' tuo.
Certo per favore non mi venire a raccontare che sono mie le panzane.