Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Radiocomandare a lunghe distanze

Salve a tutti,
Sono abbastanza nuovo del campo, nel senso che ho fatto alcuni
esperimenti riusciti ed altri falliti miseramente.
Ora mi sono lanciato in un progetto abbastanza complesso ma di lunga
scadenza, un pò per hobby un pò per imparare cose nuove e magari
utili.
Sono sempre stato affascinato dai predator americani, ed ho intenzione
di fare qualcosa di simile.
Lungi da me partire con un aereo radiocomandato senza sapere con che
cosa ho a che fare, ho deciso di costruire una soecie di macchina.
L'idea è questa:
- sterzo centrale nel corpo come i mezzi movimento terra per non
complicarmi la vita sullo sterzo.
- Ruote speciali, ovvero sull'asse ri rotazione una specie di stella a
3 punte (120 gradi tra gli steli) con ruotine sui
ternimali che ricevono il moto tramite cinghie o ingranaggi (questo lo
devo ancora decidere)
- Telecamera per vedere dove va.
- radiocontrollo via pc
Molto probabilmente aggiungerò altri dettagli durante la costruzione
ma comunque la base è questa.
L'idea che mi piacew di più è montare un "pc" con linux sulla macchina
e controllare il tutto dal sistema operativo a da applicativi.
La cosa che mi da pensiero è: se volgio comandarlo a qualche km di
distanza? ho fatto alcune prove col 
wi.fi
 del portatile e nel raggio
di 200 mt riesco a controllare un radiomodello base ma oltre cade
inesorabilmente il collegamento.
L'obbiettivo sarebbe controllare il tutto ricevendo in tempo reale i
dati della telecamera ad una distanza di 10 km almeno.
Non mi spaventa l'elettronica del caso, mio fratello è ingegnere
elettronico quindi ho una mano nel campo, la programmazione ed
interazione col pc è territorio mio... ma le radioonde sono abbastanza
estranee per ora... qualcuno ha una idea?
Avevo pensato in alternativa ad un collegamento gsm to gsm con due
cellulari ma il costo poi delle chiamate mi spaventa non poco...
Un bel ricetrasmettitore interfacciabile col pc sarebbe la soluzione
migliore secondo me...
Avete idee o consigli?
Grazie

 Avete idee o consigli?
Problema 1: la potenza in trasmissione. Un radiocomando da aerei fa 
tranquillamente 1 Km, nominalmente anche 1,5 Km. Oltre credo ti serva 
una trasmittente che vada fuori dai normali limiti legali e non so come 
e cosa sia fattibile. Tanto per considerarle tutte dall'inizio: se 
decidi di fregartene e usare una trasmittente piů potente illegalmente, 
nel caso ipotetico succedano casini (fai schiantare un aereo 
radiocomandato su qualcuno a 3 Km di distanza) e nel caso ipotetico 
riescano a risalire a te (che, ignaro, continui a trasmettere...) poi 
son guai. Quindi, almeno, evita i 35 MHz che sono quelli dei mezzi 
volanti: se proprio qualcosa deve andar fuori controllo č meglio che ci 
vada un mezzo terrestre. Questo non garantisce al 100% perchč purtroppo 
ci sono quelli che volano in 40 MHz (legalmente).
Stesse considerazioni per il feedback da telecamera.
Problema 2: eventuali problemi al mezzo. Considera che se il mezzo si 
ferma a 200 metri da te, ti devi fare 200 metri per recuperarlo, se si 
ferma a 10 Km ce n'hai di strada da fare. Aggiungiamo un po' di 
paranoia: e non č detto che mentre tu arrivi, non arrivi qualcun altro 
prima e se lo porti via ;-)
In sostanza io userei un impianto radio da aerei in 40 MHz e avrei 
quindi un raggio di 1 Km.

 Avete idee o consigli?
Beh, il primo e' quello di rimanere per terra con un mezzo su ruote o
cingoli.
Il secondo e' di esplorare la tecnologia Wi-Fi, magari con qualche
booster (
http://www.cantenna.com/
)
Pierp "Giops" Giorgi
http://glidersusa.altervista.org

 quindi un raggio di 1 Km.
Per la distanza del segnale... ho il patentino da radioamatore... se
trasmettessi su una delle frequenze radioamatoriali crittando i dati
via software... così dovrei aggirarte il problema potenza del
segnale...
Quello che mi manda ai matti è che potrei disturbare le trasmissioni
degli altri, ma di più che sono a singola via quelle trasmittenti
quindi sentirei poi trasmetterei poi sentirei ecc... non in tempo
reale quindi... ammeno che io non modifichi un radiocomando per usare
le frequenze radioamatoriali... mmmh troppo casino forse....
 ma cavolo... 1 km è troppo poco veramente per la mia idea

  ma cavolo... 1 km è troppo poco veramente per la mia idea
Booster e ripetitori Wi-Fi.
Se hai un computer nell'AUTOMEZZO (Non aereo! Vietatissimo!) e uno in
base, puoi benissimo avere uno stream video e spedire/ricevere comandi
via LAN.
Ovviamente il PC dovra' controllare i motori, ma anche con windows si
puo' fare.
Booster: 
http://www.goldduo.com/wz-2300-1w.html?gclid=CMikmYqnm44CFRpzYAodTmT-QQ
Buono fino a 5000 piedi (1500 metri), ma costa pochetto, e quindi,
magari, vale la pena di provare, no?
Piero "Giops" Giorgi
http://glidersusa.altervista.org

 dell'omicidio involontario ;)
Diciamo colposo, non involontario.
Ma anche i danni che un marchingegno del genere puo' fare anche solo
se colpisce una casa non sono da ridere.
Mettici tutta l'elettronica, il computer eccetera e ti vien fuori un
aeroplanino rispettabile.
Invece, un bel mezzo cingolato o con ruote adattabili... non cade! (Al
piu' pesta i piedi a qualcuno)


Grazie
Una curiosità sola.
Ma cosa ci devi fare con una mostruosità aimile?
Cosa sei?
Un artificiere?
Uno speleologo?
....un terrorista?
   :))
      Giuz 

Rispondo a tutti qui, senza dilungarmi in varie reply magari uguali:
L'aereo era l'utopia, ma non ci penso neanche lontanamente, proprio
per il discorso uccisioni e danni da picchiata.
Non intendo che si muova da solo, lo teleguido io da remoto via pc,
per quello mi serve la telecamera... sennò diventa difficile capire
dove va :)
Per il discorso due ricevitori e due trasmettitori, pensavo proprio
così: un canale invio dal pc e ricevo sul mezzo e con l'altra copia
faccio l'inverso... certo che comunque in questo caso temo
interferenze...
L'idea del booster 
wi.fi
 mi piace, ci sono altri siti dove trovare
informazioni?
Per il punto " cosa ci voglio fare con una mostruosità simile":
Dietro casa ho 3000 mq di terreno, e subito più in là 12000 mq di
boschetto... sono tutti del padrone di casa ( sono in affitto) e
volevamo sperimentare quialcosa come un rover per girarci dentro
pilotando da remoto... niente di illegale, è  tutto tra amici.


qualcuno ha costruito un rover ,
creato programmi  per pocket-pc
installato il palmare sul rover con interfaccia per i vari
servomotori ,
interconnesso il palmare tramite wifi con un PC
et voila' .
ma non si parla di modellismo ma di robotica !
-- 
Paperinik

Ciao a tutti,
Ho fatto delle prove con un booster 
wi.fi
 fatto in casa e sembra
reggere bene sia in forza del segnale che in qualità, quindi credo
proprio svilupperò su questo.
ho avuto una piccola idea che sto sperimentanto:
ho un ricevitore GPS sul pc ed uno sul dispositivo, e si scambiano le
coordinate tra di loro, il pc "stazione" è sempre fermo quindi le sue
coordinate non variano, le invia al pc "mobile" che tramite un piccolo
programma in c++ comanda un motorino sull 'antenna 
w.fi
. e lo tiene
puntato verso la stazione.
Il prerchè? uso 2 piccole parabole homemade per avere il segnale punto
punto ed evitare interferenze o segnali estranei nella rete adhoc così
creata... ho ancora qualche problemuccio a regolare il passo del
motore ma è una questione di debuggare il programmino, però tiene
botta al momento... nei prossimi giorni monto i motori di trazione e
lo sterzo, vedremo cosa succede mentre si muove...

 puntato verso la stazione.
Hm... e se hai ostacoli?
Il segnale Wi-Fi non e' che sia "Adattabile" come un 27MHz o un
segnale 80 metri, no?
Probabilmente ti converrebbe avere un ripetitore di segnale nel punto
piu' in alto possibile, e tenere l'antenna puntata su quello.
A meno che la tua base non sia gia' il punto piu' alto, e allora non
serve.
Mi piace 'sto ragazzo...


 serve.
Sono a circa... 10-12 mt , sul tett odi una casa a due piani, quindi
non dovrei avere problemi immediati, a parte nei punti in cui ci sono
alcuni alberi ma per il momento non vale la pena complicamri troppo la
vita, un passo alla volta, uno alla volta...
Male che vada c'è la motosega...
Mi sto divertendo come un matto con sta cosa...

 Mi sto divertendo come un matto con sta cosa...
Ci credi che ne sono piu' che convinto?
Poi cominci ad aggiungere "Intelligenza" al programma che guida il
tutto, e la' si che comincia ad essere interessante!
Ehi! E le foto?
