Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Cosa e' il Signoraggio ?

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Una sentenza condanna via Nazionale, cioe' la Banca d'Italia, al pagamento 
del reddito monetario, dichiarandolo illegittimo, accogliendo il ricorso 
dell'Adusbef , quindi "Bankitalia restituisca il signoraggio"
Proposta di Legge: 
http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3578&T=S
In arrivo un progetto di legge Lannutti e Benvenuto (Ds): "Stiamo studiando 
le modalità"
di Rosaria Amato
ROMA - Un progetto di legge per costringere la Banca d'Italia a restituire 
allo Stato italiano quanto incassato a titolo di 'diritto di signoraggio', 
cioè di differenza tra i costi di produzione della carta moneta e il suo 
valore nominale.
E quindi, in base a quanto ha stabilito con una recente sentenza il giudice 
di pace di Lecce Cosimo Rochira, cinque miliardi di euro per il periodo 
compreso tra il 1996 e il 2003. "Vorremmo che tale cifra venisse destinata 
alle vittime dei crack finanziari", ha detto Elio Lannutti, presidente 
dell'Adusbef, l'associazione dei consumatori che ha avviato e sostenuto il 
ricorso al giudice di pace.
"Stiamo verificando la messa a punto di questo progetto di legge con gli 
esperti - conferma il deputato dei Ds Giorgio Benvenuto - lo proporremo a 
tutta l'Unione, e anche ai parlamentari della maggioranza che, almeno a 
parole, hanno sempre preso posizione contro il governatore Fazio".
Il diritto di Signoraggio, spiega Rochira nella sentenza, del 26 settembre 
2005, nasce in passato, "quando la circolazione era costituita soprattuto da 
monete in metalli preziosi (oro e argento)" e "ogni cittadino poteva 
chiedere al suo sovrano di coniargli monete con i lingotti d'oro e d'argento 
che egli portava alla zecca".
"Il sovrano - continua la sentenza - ponendo la sua effigie sulla moneta, ne 
garantiva il valore. In cambio di questa garanzia, tuttavia, tratteneva per 
sè una certa quantità di metallo: l'esercizio di questo potere sovrano 
veniva chiamato signoraggio".
In definitiva, si tratta di una sorta di "reddito monetario" che la Banca 
d'Italia ha incassato regolarmente e, a giudizio dell'avvocato Rochira, 
illegittimamente. "Il C.T.U. (n.d.r. consulente tecnico d'ufficio) nella sua 
relazione - scrive infatti il giudice di pace nella sentenza - ha chiarito 
che il reddito dell'istituto, causato dall'attività e dalla circolazione di 
moneta posta in essere dalla collettività nazionale, dovrebbe vedere lo 
Stato quale principale beneficiario e non gruppi di privati". Cioè le banche 
che di fatto sono proprietarie della Banca d'Italia.
In definitiva, alla figura storica del sovrano si sostituisce lo Stato nella 
persona dei suoi cittadini come beneficiario del diritto, ragiona Rochira, e 
non la Banca d'Italia, con i suoi 'azionisti', e cioè le varie banche, 
citate dalla stessa sentenza: Gruppo Intesa, Gruppo SanPaolo Imi, Gruppo 
Assicurazioni Generali, Bnl, ecc. Conclusione: la Banca d'Italia è stata 
condannata a restituire al cittadino che ricorreva in giudizio la sua 
'quota', e cioè 87 euro.
Se si moltiplicano 87 euro per il numero di cittadini italiani, poco più di 
58 milioni, si ottiene la cifra globale di cinque miliardi. Che l'Adusbef 
farà in modo di ottenere perseguendo due strade, spiega Lannutti: "Faremo 
vari atti di citazione, facendo costituire in giudizio un centinaio di 
consumatori per volta. E, poiché la sentenza è esecutiva, se la Banca 
d'Italia non paga pignoreremo una delle scrivanie del governatore".
La seconda strada è quella di presentare un progetto di legge per la 
restituzione globale dei cinque miliardi di lire, da destinare alle vittime 
dei crack finanziari. Anche perché, denuncia Benvenuto, l'attuale 'fondo' 
annunciato dal ministro dell'Economia Giulio Tremonti appare molto lontano 
dall'obiettivo: "Ci troviamo di fronte a questi fuochi d'artificio, a questi 
annunci sensazionali. Questo fondo è una specie d'imbroglio, dal momento che 
perché diventi operativo devono passare almeno dieci anni. E forse, nel 
frattempo i diritti dei truffati cadranno in prescrizione".
La Banca d'Italia si è regolarmente costituita in giudizio attraverso un 
collegio di tre avvocati che hanno eccepito "l'infondatezza nel merito delle 
richieste avversarie".
Alla domanda su cosa avverrà adesso, dopo la sentenza, l'ufficio stampa di 
via Nazionale ha risposto di non saperne nulla e di non essere in grado di 
saperne nulla neanche nelle prossime ore. ( 7 ottobre 2005 )
http://saba.fateback.com/signoraggio.html
 + 
http://ilsignoraggio.blogspot.com/
http://www.indicius.it/banche/banche_indice.htm
 + 
http://sebastianoscrofina.blogspot.com/
Tratto da 
www.mednat.org
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista pubblicista - Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine biologico Naturali

 Che cosa è il Signoraggio ? - Domanda posta da Mic (via 
www.focus.it
)
Ribadisco la mia opinione: aria fritta, vecchia e opaca
1) aria fritta perché, anche qui ci si ferma al 2005 e si ignora la recente 
sentenza della Cassazione che ha messo una pietra tombale sulla questione
2) vecchia e opaca sia per quanto sopra detto che per il fatto che si finge 
di ignorare cos'è un Newsgroup.
Chi è 'sto Mic? Ha posto la domanda qui, su questo Ng? Non mi pare proprio.
Ricordo infine che il Manifesto *vieta* espressamente di fare 
"autopromozione" di siti di proprietà o a cui si collabora.
Regola generale è di non spedire post chilometrici.
Altra regola è quella di non limitarsi a copia/incolla di pagine Internet, 
visto che Ng= gruppi di *discussione*.
La moderazione di questo Ng è e continuerà ad essere "blanda", ma si prega 
di non approfittarne.
Fine.
-- 
Saluti. Fred(R) 

 Fine.
Che ha scritto di male G. Paolo ? ha riportato uno scritto di un altro
ed ha posto alcuni temi di discussione.
Anzi, poichè non sono d'accordo su quasi nulla di quanto ha scritto,
mi pareva un "ottimo" spunto di discussione :-)

 [cut]
aspé ... calma ... non riesco a capire.
La Banca Centrale, suppongo in tutto il mondo, è privata.
E vende allo Stato le banconote al prezzo nominale, mentre il costo di 
produzione è più basso. Questo è il signoraggio? cioè, i soldi vanno 
alla Banca Centrale o allo Stato?
Inoltre, la Banca Centrale, chiede anche un interesse allo Stato per 
questa sua attività di stampa; il TUS che sentiamo nominare con grande 
enfasi nei telegiornali e quotidiani.

 enfasi nei telegiornali e quotidiani.
Mussolini che aveva emesso la lira con la zecca di stato e' stato 
ammazzato...
J. Kennedy aveva iniziato a voler stampare la moneta di stato (non quella 
della federal bank) e' stato assassinato....
Lincon idem....
Gli usurai del mondo per ora fanno il buono ed il cattivo tempo 
(finanziario....) ed indebitano gli stati del mondo con carta stampata da 
loro, a valore viruale enorme....
il costo di stampa e di carta (cioe' di produzione) di un biglietto da 500 
euri e' di circa 0,4 centesimi di euro.
Vedi quale immenso guadagno si fanno tutti i banchieri .....alle nostre 
spalle !
I debiti pubblici sono debiti fasulli- siamo NOI ad avere un credito nei 
loro confronti pari alla somma del "debito" fasusllo che ci hanno 
"incollato" sul groppone....e noi per ora non reagiamo...ma in futuro....le 
cose cambieranno  !
Gli stati ormai sottomessi ai grandi banchieri andranno a picco sotto il 
"peso" di quel fasullo debito pubblico che gli hanno propinato....
Dobbiamo reclamare a gran forza il pagamento del "credito pubblico" nei ns 
confronti ai vari banchieri del mondo !
vedere anche in:  
mednat.org
 /finanza/ signoraggio
Oppure cercare anche su Google.it, digitando la parola "signoraggio" _ 
visionare anche il video di Grillo su questo scottante argomento
saluti
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista pubblicista - Consulente in 
Scienza della Nutrizione e Medicine biologico Naturali
http://www.mednat.org

 ed ha posto alcuni temi di discussione.
Stiamo impostando una modifica al manifesto che vieti espressamente
il copia/incolla e i riferimenti ad altre risorse web, senza propri
ulteriori interventi.
Questo è un gruppo di discussione, non un muro dove attaccare cartelloni
pubblicitari studiati e compilati da altri.
Per il resto, se ancora qualcuno vuole discutere dell'argomento ...
si accomodi. Siete però pregati di restare in tema.
E, soprattutto, non sono ammissibili commenti sugli autori degli articoli.
I moderatori sono vecchi utenti di Usenet, quindi state tranquilli che
i diversi personaggi sono già conosciuti ...
Saluti.
-- 
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)
people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

 Che ha scritto di male G. Paolo ?
"Di male" assolutamente nulla. Come ho specificato trattasi solo di
rispettare le regole Usenete, come ricordato anche dall'ADMIN.
Nel merito ho voluto esprimere la *mia* opinione su una vecchia
questione che ritengo sia il classico falso problema e su cui in ogni
caso (vedi altro mio post) si è anche espressa (e di recente, 2006) la
Cassazione in senso totalmente negativo, rispetto a pretesi "rimborsi"
in favore dei cittadini tutti. Chi ha proposto la vertenza (con
controparte Bankitalia) è stato anche condannato al pagamento delle
spese processuali.
Chiaro poi che, nel rispetto delle solite "regolette" dei Ng, chiunque
può continuare a discutere di questa "cosa", se la propone in topic
con il tema "banche".
--
Saluti. Fred(R)

 rispettare le regole Usenete, come ricordato anche dall'ADMIN.
Se il tipo č gią conosciuto e si sapeva dove andare a parare, OK.
Ma stiamo attenti a piantare troppi paletti: rischiamo di ritrovarci
con un NG frequentato solo da gente di passaggio che chiede sempre le
stesse cose ("secondo voi qual č il conto con meno spese ?" oppure
"voi vi fidate delle banche online ?").


E come si li dividono?
Vanno la sera all'osteria  nei pressi di via nazionale?
lo chiedo perché io nei bilanci di banca d'italia di questa divisione
non ho mai visto traccia.

 E come si li dividono?
Premesso che non sono un esperto e ragiono solo secondo buon senso, 
credo che si debba considerare debiti e crediti contemporaneamente. Per 
ogni banconota emessa esiste un risparmiatore che ne lucra l'interesse e 
non esiste solo il debitore che la prende in prestito tramite le banche 
che per questo si rivolgono alle banche centrali che mettono a 
disposizione la liquidita'. Se volessimo cancellare il debito pubblico 
come proposto che fine farebbero i risparmi di coloro che hanno in 
attivo queste somme? Sarebbe giusto cancellare d'un colpo i debiti di 
chi quei soldi ha utilizzato (mutui, finanziamenti al consumo...)? La 
partita non si gioca solo tra banche centrali e stati e banche ordinarie 
ma direi tra debitori e creditori, cioe' tra cittadini normali quali 
siamo salvo considerare la correttezza dei mercati finanziari e del 
comportamento delle banche che intermediano debiti e crediti.

 nominale su di essa stampato ed al quale è scambiata.
...voglimo mica parlare del 2 Euro "Grace Kelly" monegasco? :-P
-- 
La *nuova moneta da 2 Euro* del Vaticano
su  
http://marcoge.splinder.com

 su  
http://marcoge.splinder.com
[ADMIN]
E' convenzione in Usenet *quotare* i messaggi
ai quali si risponde.
Qui si trovano le semplici istruzioni:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
Vi aggiungo queste considerazioni per sentire un vs parere:
Nell' anno 1776, Thomas Jefferson dichiarava:
 "Se gli Americani consentiranno mai a banche privati di emettere il
proprio denaro, prima con l'inflazione e poi con la deflazione, le
banche e le grandi imprese che ne cresceranno attorno, priveranno la
gente delle loro proprietà finché i loro figli si sveglieranno senza
tetto nel continente conquistato dai loro padri.
Il potere di emissione va tolto via dalle banche e restituito al popolo,
al quale esso appartiene propriamente." By Thomas Jefferson
http://video.google.com/videoplay?docid=-6545999222563394949&sourceid=docidfeed&hl=it
Visionate questo DOCUMENTO: 
http://www.marra.it/documenti/1390.php
G. Paolo Vanoli

non ho mai visto traccia.
Alla fine del bilancio c'è il riparto degli utili. E' sul sito 
www.bancaditalia.it
.
L'utile va prevalentemente allo stato, salvo l'extra di quest'anno.
L'utile  nel 2006 è stato di oltre 133 milioni di euro (133.757.713) su un capitale
sociale nominale di 156.000 euro.
Allo stato è andata la somma di euro 80.239.027. Ai 63 enti partecipanti al capitale è
andata la somma di 15.600 euro. 
Più un extra  di euro 53.466.000 (in base allo statuto della BI, che è approvato dal
Tesoro)  che è il frutto delle riserve di bilancio  accumulate negli anni. 
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
--