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Titolo: Commenti sui conti on-line

Certo che anche sui conti on-line, dove le implementazioni tecnlogiche
dovrebbero essere portate ai massimi livelli, ancora non vedo la
possibilità di specificare un limite massimo di addebito per le
domicilizzazioni, oltre il quale l'addebito semplicemente fallisce. Se
infostrada mi addebita soldi in più, molti soldi in più, come mi tutelo?
IWBANK appena riceve l'addebito, paga, da quanto mi ha detto l'operatore
via chat. Non e' garantito nemmeno il tempo minimo per controllare
l'importo dell'addebito e vietare la transazione. E pensare che
implementare la cosa che ho detto e' praticamente una barzelletta. Chi ha
un minimo di conoscenza sui database mi puà capire.

 l'importo dell'addebito e vietare la transazione. .......
Ma la stessa cosa non accadrebbe anche con una banca fisica?
Se non ti sta bene poi vai a reclamare, ma intanto hanno pagato. 

 infostrada.
Si, ma fino a storno compiuto i soldi rimangono non disponibili sul conto.

 domicilizzazioni, oltre il quale l'addebito semplicemente fallisce. 
Se anche fosse applicabile, è un sistema che vale poco.
Semplicemente perchè non puoi inserire parametri che possano *veramente*
cautelarti.
Tu intendi dire: la mia bolletta media è 100 euro, se ne arriva una da 200
non pagatela.
OK.
Se arriva da 199 "farlocca", la pagano e non puoi dire niente.
Se arriva da 201, corretta perchè quel mese tua moglie è andata in ferie
all'estero e ha telefonato alle amiche, non la pagano.
E il gestore telefonico non ne resta particolarmente contento...
Attualmente il funzionamento con *tutte* le domicializioni, sia sulle
banche Online che su quelle Offline, a grandi linee è questo:
 - il giorno 10 (date indicative) ti arriva la bolletta.
 - il giorno 20 passa l'addebito sul conto.
 - entro il giorno 25 puoi chiedere lo storno dell'addebito.
Quindi, dalla comunicazione all'addebito passano 15 giorni.
Anche non ricevendo la bolletta (e perchè poi non dovresti riceverla?),
hai almeno 5 giorni per accorgerti dell'addebito. 
Contando che l'operatività normale di chi ha un conto corrente Online è
collegarsi TUTTI i giorni, e più volte al giorno, direi che anche i soli 5
giorni per notare un addebito "strano" siano sufficienti.
Certo, se non ti arriva la bolletta e proprio quel mese sei in vacanza in
Costa d'Avorio, lontano da ogni Internet Point, non puoi fare niente.
Il rischio c'è.
E' forse meglio, allora, farsi la coda alla posta e pagare le bollette per
contanti all'ultimo giorno?
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio news:aMgrk.45941$Ca.1...@twister2.libero.it...

Ma sei sicuro che paghino?
No perchè io avrei proprio l'esigenza contraria, in quanto mi è arrivato un rid
di un fornitore da pagare sul conto aziendale iwork e non essendoci la disponibilità
per pagarlo è andato insoluto, creandomi non pochi problemi...
A me andava benissimo che pagaserro, in caso pagavo solo lo scoperto di conto
e quando me ne accorgevo reintegravo la disponibilità.
Quindi da mia esperienza diretta se tu non hai disponibilità sul conto oltre una certa
cifra l'addebito rid và insoluto e non ti addebitano proprio nulla.
Spererei di essere smentito, ma credo sia così.
Saluti   Carlo

 Ma sei sicuro che paghino?
Attenzione, stiamo parlando di casistiche diverse.
Nel tuo caso non c'erano sul conto i fondi necessari per pagare un RID.
La banca ha scelto di non concederti uno sconfinamento, non autorizzato
anche se temporaneo, e quindi non ha pagato il RID. 
Il caso sottoposto da Anonymus, invece, prevede che, pur in presenza di
fondi sul conto, non vengano accettati addebiti RID superiori a un
determinato importo.
Ciao ciao
VL


 riaccredito della somma addebitata con valuta del addebito.
Avete ragione entrambi.
Il conto viene addebitato il 20.
Tu il 25 te ne accorgi, e chiedi lo storno.
La banca effettuerà lo storno il giorno 25 con valuta 20; quindi, da quel
punto di vista non c'è nessun problema.
Ma se il 23 fosse arrivato un ulteriore addebito la banca avrebbe avuto
tutti i motivi per non pagarlo.
Infatti i soldi non sarebbero stati disponibili sul conto, perchè
"impegnati" nel rid sbagliato e non ancora contestato.


 contanti all'ultimo giorno?
No, ma per pagare le bollette telefoniche IMHO il sistema migliore è
farlo con carta di credito direttamente dai siti dei gestori. Ci si
guadagna anche, utilizzando una carta con cashback ;)
Ciao,
cdr

 Il rischio c'è.
Ecco. La mia perplessita' non nasce cosi' a caso. In tre settimane di
vacanze in un posto da cui non vuoi (per motivi di sicurezza) o non puoi
accedere ad internet, dovresti confidare nel fatto che tutto vada liscio?
Non mi va di rischiare. Per quanto riguarda il limite massimo delle
domicilizzazioni, e' chiaro che uno deve essere *sicuro* di non poter
assolutamente sforare: per esempio, il canone mensile tramite RID per la
palestra e' 50 EURO, nè piu', nè meno. Nel momento in cui fra un anno
aumentassero, come da contratto, di 2,5 euro tale canone, allora alzerei
tale limite, ma in modo controllato. Altro caso e' la bolletta telefonica.
Sono sicuro di avere costi fissi, perchè il mio profilo tariffario e' a
costi fissi per internet e il telefono fisso non l'ho (uso il cellulare),
quindi non possono uscire chiamate da qui. Anche questo e' un caso
abbastanza comune.

 Non mi va di rischiare. 
Pensa un po' se nelle tre settimane in cui sei irranggiugibile ti arrivano
addebiti del bancomat clonato o modificano l'importo di un assegno
emesso...
Ciao ciao
VL


 è definitivo!
Il punto fondamentale rimane: nei momenti in cui uno non può usare internet,
perche' sta male, perchè e' in ferie, perche' non ne ha voglia,
etc..potrebbe desiderare una maggior tutela su questi magici RID, dato che
non costa niente alle banche, con l'opzione di specificarne l'importo, per
non lasciare il portafoglio aperto a libero arbitrio dei creditori.
Se io fossi il proprietario di una palestra e mi servissero urgentemente
1000 euro, farei cosi': aspetterei che un cliente se ne vada in vacanza,
eviterei di mandargli la fattura a casa e manderei comunque una richiesta
di 1000 euro alla sua IWBANK. Tanto quello e' in Marocco.
Al loro ritorno? "Scusi tanto, c'e' stato un errore, ho messo uno 0 in piu,
ma li restituisco immeditamente". Intanto me li son presi per il tempo che
mi servivano. Fantomatico esempio, d'accordo. Ma ormai quando sento parlare
di frodi non mi stupisco più di nulla. Di esempi se potrebbero trovare a
iosa.

 tutelo?
Di strumenti di pagamento ce ne sono molti, è bene scegliere di volta 
in volta quello che ci sembra più adatto.
Con il RID in pratica sto dicendo alla banca (che è solo un mero 
tramite) che del tal mio creditore in linea di massima mi fido e che 
quindi, in caso di mio silenzio, la banca può addebitarmi qualsiasi 
cifra indicata da quel creditore.
(come ricorda Vinicio, in ogni caso, ho svariate possibilità di 
intervento, prima e subito dopo l'addebito, anche se è bene informarsi 
sugli "usi" della banca di cui si è cliente, riguardo al RID).
In caso contrario ci sono i bonifici, i bollettini postali, gli 
assegni, il contante, le carte di credito ecc.
Personalmente i RID li uso (da tantissimi anni) per le normali utenze 
domestiche e solo per quelle. Non ho mai avuto problemi; anche quando 
qualche bolletta sembrava fuori dalla norma purtroppo, dopo le 
verifiche del caso, ho accertato che la cifra era giusta.
E comunque a casa (o via mail se ho scelto questo canale) il cartaceo 
mi arriva sempre con largo anticipo per cui ho la possibilità di 
effettuare tutti i controlli *prima* che la banca registri l'addebito 
definitivo che avviene l'ultimo giorno utile per il pagamento con 
altri mezzi, come ben indicato in fattura.
Per altri Fornitori, anche se mi sono impegnato in pagamenti 
periodici, non uso il RID ma altri sistemi, proprio perché non mi fido 
fino in fondo e non voglio sorprese.
Chiaro che rinuncio ad una grossa comodità ma... non si può avere 
tutto.
-- 
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente il tuo portafoglio
e quello di chi ti sta intorno".

 devi pagare e basta.
Sospetto che ci si dimentichi di qualche cosa.
Il RID è uno strumento attivato dal creditore e inviato alla banca del 
debitore a cui spetta l'onere di avviso a quest'ultimo. Il debitore può 
inibire il pagamento a "suo piacere" assumendosene ovviamente le conseguenti 
eventuali responsabilità.
Detto ciò, il RID contiene al suo interno tutti i riferimenti relativi a 
quel credito/debito: contratto, utenza, fattura, scadenza, ecc. Accettandone 
il pagamento o respingendo quella disposizione il creditore saprà a chi 
corrisponde il denaro che riceve.
Se per contro sottoscrivo un ordine di bonifico periodico, il creditore 
riceverà si del denaro da una banca per conto di Rossi Mario, ma sarà 
estremamente difficoltoso collegarlo ad una determinata scadenza/credito.
Ed anche legalmente sarà estremamente difficile dimostrare che quel denaro 
bonificato serviva ad onorare la fornitura di gas del bimestre ics.
Il bonifico periodico va bene se devo passare gli alimenti a mia moglie, se 
devo pagare la retta del circolo o della palestra ma per onorare servizi 
erogati la vedo dura.
Se ho male interpretato la filosofia dei msg chiedo scusa.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 tutto.
Non vale la pena rinunciare ad un meccanismo ormai consolidato come il RID.
Si puo' avere quel "tutto" a costo zero per le banche (o chi per loro).
Magari a chi non a che fare con le tecnologie in uso dalle banche online
può sembrare una cosa che sta sulla luna, ma ti assicuro che implementare
una opzione di limitazione per i RID e' una barzelletta.

 tuo conto è stornabile) è meglio che il RID non lo usi proprio.
Non mi fido, no, ma per ora lo uso con le precauzioni che vorrei evitare,
cioè di stare a controllare anche quando mi risulta difficile.
Ripeto, vista la ridicolaggine dell'implementazione di una semplice
regoletta sui RID, mi sembra d'obbligo che le banche che non offrano un
servizio leggermente più evoluto si aggiornino per una tutela maggiore dei
loro clienti.

 
http://www.telecomitalia.sm/images/RID_file.pdf
Evidentemente a San Marino vigono leggi o regolamenti diversi.
Il corrispettivo modulo Telecom per l'Italia non ha questa possibilità
<
http://www.187.alice.it/di/187/html/ITA/faq/domiciliazione_bancaria_030
8.pdf>
-- 
<insert sign here>

 infostrada mi addebita soldi in più, molti soldi in più, come mi tutelo?
Hai già valutato l'apertura di un conto IWSmile per la domiciliazione
delle bollette? Quando ti arrivano le fatture fai un giroconto (la
valuta è lo stesso giorno del movimento e la disponibilità è immediata).
-- 
<insert sign here>

 una opzione di limitazione per i RID e' una barzelletta.
Probabilmente è come tu dici ma la questione credo sia la sua pratica 
applicazione che, come detto da altri, potrebbe portare diverse 
complicazioni, vista la variabilità degli importi che, quasi sempre, 
vengono addebitati ad esempio per le normali utenze. Soprattutto a chi 
ha l'abitudine di non comunicare le effettive letture dei contatori. 
Inoltre alcune utenze prevedono addebiti moooolto diversi a seconda 
della stagione e così via.
Anche lo stabilire un tetto max per ciascun RID potrebbe non essere 
sufficiente.
In ogni modo, perché non scrivi all'ABI in tal senso? E' una uqestione 
che potrebbe riguardare l'intero settore bancario e quindi l'ABI è il 
naturale referente.
Magari gli spieghi anche come fare... a costo zero.
;-)
-- 
Saluti. Fred(R)
Come (non) modificare il proprio indirizzo per postare sul Newsgroup.
Leggi qui:
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
 

 Magari gli spieghi anche come fare... a costo zero.
Lo sanno già

 che sufficiente.
Che dire, se ti piace soffire..

 Magari gli spieghi anche come fare... a costo zero.
Non vorrei dire una cavolata immensa ma credo che questo tipo di 
autorizzazione si possa gia' impartire, anche se, ad essere sincero non 
mi e' mai capitato di doverla inserire realmente su un RID.
Forse e' piu' semplice di quello che si pensi. Cmq quella di poter 
stabilire un tetto massimo mi sembra una cosa giusta.

 
Non so cosa si intenda per compensazione in ambito bancario, però
IWSmile è un "conto di moneta elettronica" e non un conto corrente. In
mancanza di fondi il pagamento non verrebbe effettuato.
-- 
<insert sign here>

 Non so cosa si intenda per compensazione in ambito bancario, 
In base alla mia esperienza, la compensazione č una procedura kattivissima
e da penultima spiaggia.
Penultima, perchč l'ultima č il passaggio a sofferenza e l'escussione
forzata.
Esempio.
Hai un conto cointestato con tuo fratello un po' scapestrato.
E hai anche un conto cointestato con la mamma, che non ha voluto
cointestare il conto anche al fratello scapestrato perchč ha paura che
quello le freghi i soldi della pensione.
Il fratello scapestrato chiede alla banca un prestito per comprarsi la
macchina, e poi non paga piů le rate.
La banca prima prova con le buone, poi alza un po' la voce (cioč, gli
scrive una lettera che finisce con "...ci riterremo liberi di agire per
salvaguardare le nostre ragioni di credito").
Se ancora non ottiene niente, manda A TE una raccomandata con la quale, in
base all'articolo XYZ del contratto di conto corrente, *compensa* le
giacenze positive del conto intestato a te e alla mamma con quelle
negative del conto intestato a te e al fratello, procedendo nel contempo
alla chiusura d'ufficio di quest'ultimo.
E cosě il fratello scapestrato, in pratica, si č fatto comprare la
macchina dalla mamma!
Caso realmente accaduto qui da me...
Con le bollette, perň, mia sa proprio che la compensazione non c'entra
niente...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni


 E c'è facoltà di compensazione.
Per una domiciliazione su carta ricaricabile sì, per una sul conto mi
sembra di no.
-- 
<insert sign here>

 infostrada mi addebita soldi in più, molti soldi in più, come mi tutelo?
Senza scomodare database e sistema RID potrebbe bastare un *sms sul
telefonino* (non mi dire che non ce l'hai) qualche giorno prima con
indicato importo e creditore?
GGTW

 indicato importo e creditore?
L'avviso anticipato per i RID è stato richiesto diverse volte a
IWBank, per ora senza successo.
Non conosco altre banche che mandino tali avvisi.
Ciao,
cdr

 cdr
Neanche io, era solo un proposta semplice semplice....se poteva
risolvere il problema. A volte si fa prima a fare una cosa nuova
piuttosto che a modificarne una vecchia.
Magari chiedendolo in tutte le banche a gran voce (visto che il
marketing delle banche non capisce che potrebbe essere un servizio
apprezzato) si ottiene qualcosa.
Ciao.
GGTW

 
 
ciao, sono Hollis, un papà single. Ho appena ottenuto un prestito legittimo da una compagnia affidabile, dopo varie truffe e bugie di falsi istituti di credito mi sono finalmente procurato un prestito di 70.000 euro. ora sono in grado di pagare le mie bollette e prendermi cura della mia famiglia. ce ne sono così tanti che cercano un prestatore legittimo che puoi contattare LAPO MICROFINANCE --
lapofun...@gmail.com
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VL in qualità di moderatore