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Titolo: Si al nucleare

La Francia ricoferma la scelta del nucleare che all'opinipone pubblica
piace. E Sarkozy, nel suo piano energetico, prevede il nuovo
maegareattore atomico europeo.
Magari fosse scelto il nostro Paese per realizzarlo, convinto che
inquinamento e rischi complessivi  del nuclerare, siano infinitamente
piu' ridotti del massiccio impiego degli idocarburi.
- Origin: Il meglio nemico del bene     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:30fha0dh0jnvb26l9...@4ax.com...
Mi unisco all'augurio che la medioevali paure scompaiano.
Ciao
Ad'I

 ha scritto nel messaggio
news:pMaqc.201142$hc5.8...@news3.tin.it...


 Mi unisco all'augurio che la medioevali paure scompaiano.
Se davvero ci tenete a far scomparire le medioevali paure, perché non vi
impegnate a portare la civiltà dove ancora manca? E non bisigna andare in
Iraq per farlo. Ci sono ancora molte regioni d'Italia senza...

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.21....@email.it...

Vero: il Piemonte, la Lombardia, il Veneto, il Trentino Alto Adige, Valle
d'Aosta,  Liguria, Emilia Romagna, Lazio Umbria e Marche.
ciao E

 d'Aosta,  Liguria, Emilia Romagna, Lazio Umbria e Marche.
Mi riferivo all'esatto opposto...

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.22....@email.it...

E' evidente che ad esempio una qualsiasi di queste regioni può vantare un
prodigio architettonico come ad esempio la Reggia di Caserta?
a proposito in Piemonte il Catasto terreni  quando fu istituito?
ciao neh!
E

 wrote:

Che colgo con soddisfazione vera
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 prodigio architettonico come ad esempio la Reggia di Caserta?
Scusami, continuo a non afferrare l'ironia. Alla luce del fatto che io
vengo da Torre del Greco e credo, vista la mia provenienza di
conoscere un pochettino i problemi del Meridione, potresti essere un
po' piů chiaro?

 po' più chiaro?
allora se sei un meridionale prendi coscienza che  rispetto al nord Italia
la nostra civiltà ha ben più antica data.
lungi da me idee conflittuali nord-sud ma  è un luogo comune che siamo
inferiori culturalmente, anzi è vero l'opposto,   il sud ha problemi
certamente  non risolti ma che  originano  da  fatti storici ben precisi  e
da politiche quasi coloniali ben precise  dall'unità d'Italia ad oggi.
Tanto per dirtene una oggigiorno siamo noi del sud che paghiamo le pensioni
del nord  e se vogliamo anche i loro cassaintegrati fiat e non fiat  e Bossi
lo sa bene.
ciao E

 lo sa bene.
Ma io non ero intenzionato a criticare né la cultura né la memoria
storica dell'Italia Meridionale tout-court. Anzi. Hanno un pregio di
inestimabile valore credo per tutta la penisola. Il problema che volevo
mettere in evidenza non è di certo questo, ma la mancanza delle
istituzioni su larga scala. Purtroppo oggigiorno al sud è presente ancora
la piaga dell'ignoranza, che personalmente considero la radice di tutti i
mali: fintanto che c'è non è possibile pensare ad uno sviluppo
economico, sociale e civile per il meridione, in tutti gli ambiti e in
tutti i settori (rispetto per l'ambiente, fiducia verso le istituzioni,
lotta alla criminalità organizzata, benessere economico). E' qui che
secondo me lo stato italiano manca. E l'ipocrisia è ancora più marcata
se si pensa che, per esempio, nella gestione dei servizi di leva lo stato
è invece puntualissimo (spacca il secondo). Fintanto che veniamo trattati
noi, come risorsa da esportare al nord, e il territorio, come colonia, non
vedo nessuna possibilità di sviluppo.

 vedo nessuna possibilità di sviluppo.
al nord i servizi incassano  100  e costano 120,  il saldo di 20 lo paga il
sud.
per quanta riguarda lo sviluppo io tengo ptesente il dato demografico: al
nord per ogni  3 anziani c'è un giovane  al sud è il contrario  quindi al
nord  i giovani arricchiscono vivendo, al sud invece la ricchezza si
fraziona sempre più.
non credo che il nord  lavori di più  o abbia una maggiore reddività o sia
più  istruito  (hai mai ascoltato un veneto ruspante?  è analfeta forse più
di un partenopeo  verace  la diferenza è che i nostri genitori hanno più
figli e anche noialtri  siamo più prolifici.
ovviamente conta anche il fattore geografico e le condizioni geopolitiche,
ad esempio se i balcani  fossero davvero sicuri  l'adriatico  (bari ad
esempio)  diventerebbe  un grande centro commerciale marittimo a scapito dei
valichi  terrestri e quindi del nord.
ciao E

....
E qui mi fermo basta ed avanza per chiedersi : come si spiega che
proprio al Sud si trovano scuole e universita' dove le medi dei voti
scolastici sono di gran lunga le piu' elevate ?
- Origin: Il diavolo insegna a fare le pignatte raramente i copernchi
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 scolastici sono di gran lunga le piu' elevate ?
Forse perché si studia di più?
Ma da dove tiri fuori certe statistiche strampalate?
Hypatos

 da politiche quasi coloniali ben precise  dall'unità d'Italia ad oggi.
Ne deduco che, fino al 1860 circa, lo sviluppo industriale ed economico
del meridione era più avanzato di quello del settentrione?
Non confondiamo gli effetti con le cause: se dall'Unità in poi si parlò
con molta insistenza di questione meridionale non vuol dire che il
problema sia nato allora; poi certo le politiche economiche postunitarie
(ma anche molte politiche del secondo dopoguerra) non hanno
contribuito granché a risanare un ritardo economico piuttosto grave.
Hypatos

 figli e anche noialtri  siamo più prolifici.
Non mi riferivo al grado di istruzione o all'erudizione di una persona. Mi
riferivo proprio alla Cultura. Ciò che serve agli uomini per vivere nella
società. Non sono la stessa cosa. Tornando all'esempio che hai fatto,
prima un veneto aveva un po' di senso civico, adesso però credono,
sbagliando, che ci si possa fare a meno.

 scolastici sono di gran lunga le piu' elevate ?
Sta' zitto, vecchio idiota. Non mi riferivo a quella fascia sociale. Mi
riferivo a quelle famiglie che i figli a scuola non ce li mandano proprio.
Ma che ne puoi capire tu che della nostra realtà non conosci
assolutamente nulla?

 Ma da dove tiri fuori certe statistiche strampalate?
I soliti luoghi comuni... Lascia che se li credano, sono l'unica cosa che
rimane a loro.


parli della cassa del mezzogiorno?   un altro magna magna da parte di
imprenditori ( i più disonesti)  del nord  calati come barbari  per  rubare
quel poco che  rimaneva?
e ancora oggi,   ad esempio  Yarno Trulli  (pescarese  quindi  doc sudista)
ha vinto  a montecarlo,  ebbene  puoi indicarmi  l'autodromo  più a sud
d'Italia?  non vorrai dirmi che  noialtri  non sappiamo guidare oppure che
non si sono spesi soldi per  costruire  opere sportive  faraoniche e ma non
utilizzate?  e perchè  un ragazzo siciliano o calabrese che ama  le corse in
auto o in moto  deve farlo clandestinamente?  ah già perchè si sa che è un
delinquente per nascita?
ciao E

 sbagliando, che ci si possa fare a meno.
ma direi che i veneti  manco conoscono l'italiano,  un partenopeo  ha una
sua lingua e se vuole l'italiano almeno lo parla e comunque può vantare
artisti  di livello internazionale,  ora io  forse sono limitato  ma un
artista che parli, canti o suoni  in veneto e che sia famoso  nel mondo non
lo ricodo proprio.
:-)
ciao E

 delinquente per nascita?
Scusami ma non riesco a comprendere le ragioni del tono
così aspro di questa replica.
Io mi limitavo a dire che il ritardo del mezzogiorno su un piano
economico è un bel po' più antico dell'Unità d'Italia.
Per quanto riguarda poi un discorso più ampio sulla civiltà,
ho francamente delle difficoltà a individuare dei misuratori
oggettivi di un concetto così sfuggente, né vedo perché la
priorità nell'istituzione del catasto (e aggiungici magari anche
la costruzione della prima ferrovia italiana) debba essere un
indicatore più importante di un altro.
Il feudalesimo nel sud Italia è stato eradicato con maggior
lentezza che altrove e tanti altri fattori potrebbero essere
utilmente indicati.
E sulle ragioni di questo fenomeno ancora oggi gli storici si
stanno scannando, quindi non mi azzardo neanche a fare
ipotesi. Ma attribuire tutto solo ai Savoia (che pure hanno
la loro brava parte di colpe) mi sembra un po' troppo.
Né mi piace ridurre tutto ad una contesa nord vs. sud.
Quanto poi all'ipotesi che un ragazzo calabrese o uno
siciliano sia delinquente per "diritto di nascita" lascio a te
l'onere di averlo pensato, poiché un simile pensiero non ha
mai neanche sfiorato la mia mente.
Tutto qua. Prendila, se vuoi, come una mera precisazione
storiografica.
Hypatos


se posso farla anche io  una precisazione di cronaca però:   in pratica la
ss16  unisce tutta la costa adriatica,  ebbene  dopo essere di fatto stato
divisa in due da  strutture  che io definisco perlomeno  di cultura
scissionistica  prorpio a ridosso del fiume che nominavo prima e che
certamente saprai individuare,   sembra che queste strutture  saranno
ancora di più  sccentuate fino a diventare una mega-rotonda  che  unica nel
suo genere  io ritengo  il monumento alla  morte  dell'idea  garibaldina
dell'unità  d'italia.
ovviamente  passerà  inosservato  e nessuno si chiederà  perchè quella
vecchia strada che unisce Venezia  al tacco dello stivale  sia stata  così
spezzata  proprio in quel punto,   segno tanginbile di una unità mai
completata?  come definirlo non so ma  non credo alla casualità  o al
destino beffardo.
ciao E

 wrote:

Nella ? su consocenze ed esperienze dirette con mer0idione e
meridionali  ci potrei fare un romanzo.
- Origin: C'e' chi sa quello dice e chi dice tutto quello che convinto
di sapere. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Automobilismo?
Torniamo allo stasso discorso: nel parlare di cultura io non faccio un
discorso sulle competenze (generali o specializzate in un settore). Mi
riferisco al concetto di educazione sociale e civile. Anche questa è una
definizione di cultura.

 di sapere.
E' perfettamente quello che penso anch'io. 

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.24....@email.it...

passegiando per strada un cittadino si sente male e cade a terra,   i
passanti e chi sta alla finestra vedono,   come si comporteranno?
se  siamo al nord  nessuno lo toccherà ma chiameranno polizia, carabinieri,
118, protezione civile  ecc ecc    ed in breve  arriveranno auto, ambolanze,
elisoccorso ecc ecc
al sud invece lo soccorreranno in diecimila  con sali, cognac, aspirine,
scongiuri, lo porteranno incasa facendolo adagiare sul poprio letto e poi
massaggi cardiaci, respirazione bocca e bocca  ecc ecc   ma nessuno chiamerà
manco uno straccio di ambulanza.....
è una storiellina abbastanza conosciuta che descrive estremizzando  i due
comportamenti diversi di due  mondi e il loro rapportarsi alle persone in
difficoltà  e alle istituzioni in modo diverso....
continuo a non capire perchè tu sostenga  la  superiorità  del nord rispetto
al sud.
ma così sia,  solo che quando  mi dici che sei un  sudista  allora non
capisco proprio,  anzi ci rinuncio proprio.
ciao E

 ragione,  ma dovresti pescificare di cosa intendi per ignoranza..
Rimarresti sorpreso dal grado di scarsa cultura in Lombardia, in particolare
in Brianza.

 scolastici sono di gran lunga le piu' elevate ?
beh, se tu sei un esempio della media dei cittadini del Nord, da come ti
esprimi io un'ipotesi la avanzerei.... :-)

 esprimi io un'ipotesi la avanzerei.... :-)
Non ti preoccupare. Parla per luoghi comuni perché in realtà in una
scuola non ci è mai andato.

La Francia riconferma la scelta del nucleare che all'opinione pubblica
piace. E Sarkozy, nel suo piano energetico, prevede il nuovo
megareattore atomico europeo.
Magari fosse scelto il nostro Paese per realizzarlo, convinto che
inquinamento e rischi complessivi del nuclerare, siano infinitamente
piu' ridotti del massiccio impiego - posto durino - degli idrocarburi.
- Origin: Il meglio nemico del bene     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it