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Titolo: Niente di tecnologico per appiattire il grano.....

Antonio Bruno dice...
"Niente di tecnologico per appiattire il grano, vengono usate le tavole
da mettere sotto il piede e da tenere con le corde fissate ai lati
delle tavole stesse." (F. Grassi- CICAP)
io aggiungo:
come mai in tv spesso si č detto che analizzando le spighe di grano piegate, 
hanno rinvenuto tracce di non so chč? non parlavano affatto di schegge di 
legno che possibilmente erano state lasciate da tavole.
come me lo spiegate? 

 come me lo spiegate?
Vedrai che Antonio saprà darti una spiegazione più che esauriente 

 come me lo spiegate?
Ti consiglio di dare un'occhiata ai seguenti siti internet
http://www.circlemakers.org/new_documents.html
http://www.margheritacampaniolo.it/cumgranosalis.htm
e
http://www.cicap.org/crops/jse_19_2_159-170_2005.pdf
ma anche il fenomeno dei crop cyrcle africani
http://www.margheritacampaniolo.it/crop%202004/fairy_circles_della_namibia.htm
A suo tempo questi siti mi sono stati d'aiuto per documentarmi meglio 
sul fenomeno. Nonostante questo non sono convinto al 100% che i crop 
siano del tutto di origine umana ed a rigor di logica il fatto che 
l'uomo sia riuscito a replicare tale fenomeno non vuol dire che l'abbia 
originato lui, nè mi piace l'approccio scientista (e velatamente 
denigratorio e beffardo) che avverto nel cicap. Resta il fatto che ci 
sono esperimenti e dimostrazioni che rendono evidente l'origine umana 
di molti crop, e negare l'evidenza è solo stupido.
-- 
Lucio "Abarossa" Salis 2005-11-4 <Per battere tutti anche QUESTE 
domeniche pomeriggio, mi basterebbe il 10% dei mezzi che ha qualunque 
programma dei network e due mesi di preparazione.>

 origine umana
Per quale motivo?

 come me lo spiegate?
Perchè è evidente che in quei casi, gli alieni, hanno utilizzato delle 
assi di legno.
Detta così, almeno, accontentiamo anche lui.

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:43f4d6a2$0$12590$4faf...@reader3.news.tin.it...

non č cosě grave sai

 non è così grave sai
Lo sa tua mamma che scrivi sui niusgrùp?

 Per quale motivo?
Innanzitutto non sono un esperto e non conosco tutta la casistica, però 
da quello che so, ci sono crop che sono rimasti sospettosamente non 
"rivendicati" dall'eventuale artista/i che gli hanno eseguiti e non mi 
convince l'equazione "umanamente replicabile dunque umano". Insomma, se 
questa è la dimostrazione che vale per tutti, non mi convince.
Forse ti chiederai perchè non credo agli orbs ma non sono convinto per 
i crop. Trovo difficile rispondere, ma il punto è che mentre gli orbs 
sono un fenomeno che si conosce a priori, i crop sono un qualcosa che 
si è cercato di capire a posteriori. Li si è visti e ci si è chiesti: 
come li rifamo?
Ecco, questi sono i miei dubbi e spero di averli espressi chiaramente.
Ciao
Domenico
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] non mi sono mai fatto tentare dalla vile 
pecunia. Satta Flores mi disse: "Guagliù, tu passerai senz'altro alla 
storia, non fosse che sei l'unico comico e scrittore satirico venuto 
dalla Sardegna, ma fliglio mio, qualche volta ricordati di passare 
anche alla cassa" Comm'evvero!!!>

 Insomma, se questa è la dimostrazione che vale per tutti, non mi convince.
Infatti voleva sapere CHE COSA, di preciso, non ti convince.

"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:43f4df40$0$12606$4faf...@reader3.news.tin.it...

certo che lo sa è stata lei a convincermi a farlo se fosse stato per me....

 Infatti voleva sapere CHE COSA, di preciso, non ti convince.
Spero che quanto sopra abbia risposto alla tua domanda. Si tratta di un 
puro esercizio di logica, non mi riferisco a dubbi su elementi 
particolari propri del crop (ad esempio radioattività, flessione delle 
spighe o altri generi di fenomeni legati ad essi)
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] Qualcuno mi ha chiesto se parteciperei 
mai all'isola... manco morto. E' tempo che la tv torni ad essere in 
mano ai professionisti [...]>

 me....
ti saresti travestita da finto alieno...
ma cara, è proprio quel che hai fatto.
ciao
feynman 

 come me lo spiegate?
Cos'hanno rinvenuto?
Cosa aveva di cosi strano da non essere spiegato?
Quanto c'era di falso, errato, storpiato, esposto senza consensi dalla
comunità scientifica[1]?
Approfondisci di più l'argomento. Male di certo non può farti.
passo la palla....
Teo
[1] Ogni volta che si è letto di *anomalie*, andando a sviscerare la
cosa, si è dimostrato la perfetta montatura, l'errato "modus operandi"
e l'insensatezza scientifica.
E ancora sto aspettando la replica di haselhoff *per iscritto e su
rivista con referreers" all'articolo di Grassi, Coccheo e
Russo...aspettiamo.....ronfffffff....ronffffff :-)))

Cos'hanno rinvenuto?
E chi se lo ricorda.....forse una sorta di scorie elettromagnietiche??? o 
robe simili??...boooo
Nessuno in tv ha mai parlato di schegge di legno che potevano far supporre 
all'uso delle tavole che invece non c'entravano nulla col campo di grano.

 ha scritto nel messaggio 
news:dc3Jf.2082$S6.2...@twister2.libero.it...

ho anche io una domanda perchč non riesco a leggermi centinaia di pagine 
ogni notte.
Non si era detto che nei crop il grano era piegato e non spezzato? E che le 
spighe erano come intrecciate atra loro? E che il grano continuava a 
crescere?
Non mi interessa il fatto di luci sui campi avvistamenti e il significato 
dei simboli.
Vorrei solo sapere se queste cose che ho citato sono vere e se quando i crop 
sono stati "riprodotti" si sono verificate le stesse condizioni...
Ad esempio il famoso crop di un paio d'anni fa che rappresentava un alieno 
vicino ad un disco che riportava una frase in codice č una fuffa?
Mi date un paio di link? 

 Mi date un paio di link?
http://www.ufonet.it/
 nel caso specifico.
Golem 

 
http://www.ufonet.it/
 nel caso specifico.
Probabilmente ti riferivi ad una formazione con la faccia dell'alieno che è 
successiva, ma la risposta non cambia.
Golem 

 di molti crop, e negare l'evidenza è solo stupido.
per ora tutti i crop individuati sono di origine umana o potrebberlo esserlo
di prove di un crop chiaramente di origine aliena non ce ne sono .
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Non vedo motivo per cui dovresti mentirmi, per cui prendo per 
probabilmente vera la tua affermazione :-)
-- 


 Spero che quanto sopra abbia risposto alla tua domanda.
Purtroppo no.
Si è capiuto che consideri i cerchi diversi da altre categorie di cose o di 
fenomeni, ma non hai spiegato il perchè. 

 alle loro competenze ed esperimenti.
Sembra quasi tu ti debba giustificare di quello che pensi. Tra l'altro hai 
scritto delle cose giustissime, a doversi giustificare dovrebbero essere 
altri.
Golem 

 che un muro in cemento e mattoni non è la stessa cosa di un crop
Quello che ti chiedevo nell'altro messaggio, e che mi sembra tu non abbia 
ancora specificato, è COS'E' che sencondo te rende le due cose cos' diverse.
Cos'è che rende un cerhci nel grano "immune" da un ragionamento che 
riconosci valido per altri oggetti/cose/fenomeni?
Ci dovrà pur essere una o più caratteritistiche per cui continui a dire che 
per i cerchi quesot non vale, che i cerchi sono diversi, che nel loro caso 
non valgono gli stessi ragionamenti ecc.ecc, no?
Ed allora, puoi spiegare quali sono per te queste caratteristiche?

 allora, puoi spiegare quali sono per te queste caratteristiche
Ti sto risp nell'altro post, un momento e lo invio
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <Fiction: <quella cosa orrenda su raidue nel 
primo pomeriggio, presentata da una bravina e dal fascio milo 
nonsoché... oggi c'era la mia amica Lucia che faceva la mamma... Ma 
pure lei, attrice passabile, recitava come una cagna dei testi assurdi 
e con una regia che aveva altro da fare. ma non si vergognano di 
registrare e mandare in onda certe cagate?>

 fenomeni, ma non hai spiegato il perchè.
"Si è capito", no. Tu hai capito così, e tutti quelli che verranno a 
sostenere la stessa cosa. Non pretendo che la colpa sia tua, in tal 
caso ammetto il mio limite di non riuscire a spiegarmi, o a farti 
capire. Resta il fatto che il fatto che abbia un'opinione diversa che 
secondo me è stata razionalmente argomentata non è sbagliata solo 
perchè non l'hai capita tu, o, lo dico con umiltà, non sono riuscito a 
spiegarla io. Ok? Pace e bene (anche su alpha centauri)
Cià!
Domenico
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <[...] In verità, ho sempre avuto la compagnia 
di donne bellissime e tutte dotate di cervello e humour. Veda lei. E 
tutte molto più belle della banalis...>

 probabilmente vera la tua affermazione :-)
beh ovviamente la mia affermazione è da prendere come " prove che io conosco
"
potrebbero smentirmi in qualunque momento con un crop fatto da alieni con
tanto di prove
per ora però io non ne ho visti .
Drmorbius


 Drmorbius
Aspettiamo con pazienza
-- 
"Lucio 'Abarossa' Salis" <E' la mafia che non mi vuole tra i coglioni. 
Ma siccome sanno che ascolti posso fare, ogni tanto si fanno vivi con 
proposte che non passerei nemmeno a iacchetti... Non credo di avere 
nulla in comune con Ferrini. Io faccio l'autore, il regista, l'attore e 
il comico>

 Golem
SE, per caso, ti riferissi a me, mi piacerebbe che me lo dicessi
chiaramente. E colgo l'occasione per ribadire che certo tipo di
scetticismo, quando diventa ipocritamente "democratico" ma sotterraneamente
sfottitore e provocatore, anche mediante la ripetizione ab libitum di
domande a cui si è già dato risposta per sfinire l'interlocutore, è la più
detestabile delle presunzioni. Ma desidero non aprire un flame su Domenico,
se possibile.
Quanto al dimostrabile e al non dimostrabile, condivido il fatto che la
mancanza di strumenti adeguati dovrebbe, quanto meno, indurre tutti a
maggior prudenza nelle loro esternazioni.
Ciao
-- 
Antonio Bruno


 Ciao
Giusto


 sostenere la stessa cosa.
Allora, mettiamo che io abbai capito male.
SE ho capito male, allora significa che consideri i cerchi UGUALI a tutte le 
altre cose che ho descritto.
Per cui un cerchio č come un muro, come un tavolo o come un quadro. Tutte 
cose per le quali non vai a pensare aglia alieni, e per le quali metteresti 
la mano sul fuoco sul fatto che siano cose fatte dall'uomo.
Ma invece tu NON la pensi cosģ, visto quello che hai detto fin'ora.
E se NON la pensi cosģ (rileggi sopra) significa che per te i cerchi NON 
sono uguali alle altre categoire di cose citate.
Ergo: io NON ho capito male, ma ho capito esattamente quello che hai detto.
Ora dimmi: dov'č che avrei sbagliato l'intepretazione?

 chiaramente.
Veramente non so neanche di cosa stai parlando.
Golem 

 Golem
OPS!...Come non detto...Scusa...;-)


 Ora dimmi: dov'è che avrei sbagliato l'intepretazione?
Per concludere, ripeto. Io non sono daccordo col fatto che i 
ragionamenti logici con cui hai espresso la tua opinione fossero 
realmente tali e davvero plausibili. Poi, avendo fatto presente un 
contesto che credo sia frutto dello studio di vari casi, ho espresso, 
ed esprimo, condivisione. Rimane il fatto che se nè io nè te sapessimo 
nulla di crop cyrcle e tu cercassi di convincrmi con quella logica 
sulla vera natura, artificiale, degli stessi, continueresti a non 
convincermi per i motivi che ti ho fatto già presente.
Anzi, a questo punto se puoi consigliare qualche fonte su cui 
informarsi, oltre a quello che io stesso ho consigliato, non potrò che 
essertene grato. E similmente al discorso fatto su IDM riguardo gli 
orbs, se qui qualcuno ha delle controprove che argomentino anche un 
solo caso di crop non perfettamente spiegato, sarebbe utile. In caso 
contrario, fidandoci del buon occam, E, mi affido alla mia esperienza 
ed a quella di chi conosce bene il fenomeno. Senza COMUNQUE escludere 
mai altre possibilità.
Spero di essere stato chiaro stavolta.
Ciao
Domenico
-- 
Lucio "Abarossa" Salis <Morricone lo conosco èer essere stato un paio 
di volte a casa sua con un collega romano. Infinitamente più bravo, ma 
anche lui parecchio stronzo. Solo che ai grandi io perdono tutto">


Molto Gentile 

 davvero plausibili.
No, evidentemente allora non hai capito quello che intendevo.
Io non voglio convicerti che i cerchi siano tutti di orgine umana 
(nonostante ne sia più che convinto), ma volevo solo sapere quali erano i 
motvi per cui tu ritenevi che ci dovessere essere ALTRE spiegazioni, che 
andassero oltre a questa già esposta.
Siccome ne è venuto fuori che sei sostanzialmente d'accordo con me sulla 
questione delle motivazioni, ne deriva che l'unico motivo che hai fin'ora 
espresso non ha alcuna ragione d'essere.
Per cui la risposta inevitabile è che NO, tu non hai alcuna ragione valida 
per ritenere che vi sia qualche implicazione NON umana nella realizzazione 
dei cerchi.
Così come io non ho alcuna ragione valida per pensare che il mio tavolino 
sia stato fatto da un puffo.
(Il che però non esclude che i puffi possano fare i tavolini)

 (Il che però non esclude che i puffi possano fare i tavolini)
Direi che ora l'esempio calza.
Ciao
Domenico
-- 


 daccordo. Tutto qui
Ma io non ho detto "replicabile dall'uomo QUINDI umano".
Ho detto invece che mancano motivi per pensare a qualcosa D'ALTRO 
dall'umano.
E quindi le ipotesi alternative non hanno alcuna ragione d'essere.

detestabile delle presunzioni.
Be', pero' qualcuna di quelle immagini di fantasmi non le conoscevo.
Leonardo
-- 
 
http://www.snipurl.com/eloha
O you who turn the wheel and look to windward,
Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.