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Titolo: Rapina in posta, paga il cassiere.

Da "La Stampa" di oggi, venerdì 16 gennaio 2009.
Chiesto il risarcimento a una dipendente: non ha nascosto gli assegni.
Scansione della pagina in pdf al link allegato (se funziona...)
Non posso far altro che condividere quanto indicato dall'esponente
sindacale:
Siamo al limite del ridicolo!
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=ODU1OA
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Siamo al limite del ridicolo!
Fossimo solo ridicoli...!!!
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 


Non ho parole ..
-- 
They cant say we never tried.
http://www.youtube.com/watch?v=DBBR3zZydMw
www.myspace.com/sonnymaestrini
 

 
e' risaputo che in Banca è buona norma nascondere. Non a caso quasi 
tutti gli AD (o Direttori Generali) nascondono dei buchi di bilancio 
incredibili!!!
:->

 Scansione della pagina in pdf al link allegato (se funziona...)
Ogni tanto funziona, ogni tanto no.
Per non sbagliare, ho ricaricato il file qui:
http://www.ilmonterosso.it/Vinicio/rapinapostatorino.pdf
Mio pensiero.
Spesso ci si ritrova a dover lottare con regolamenti assolutamente idioti.
Allora ci sono due possibilità: si bypassano tali regolamenti, oppure si
blocca tutto.
Io sono del parere che i regolamenti vadano applicati, perchè sicuramente
sono stati pensati da persone molto più intelligenti di noi.
Come viene indicato nell'articolo, si deve stare in cassa con un
massimale di 500 euro.
Ogni due operazioni, blocca tutto, vai dal direttore, conta i soldi, apri la
cassaforte, conserva i soldi, chiudi la cassaforte.
Il cliente dopo vuole prelevare 600 euro ?
Benissimo, vai dal direttore, apri la cassaforte, prendi i soldi, conta i
soldi, chiudi la cassaforte.
E via così...
A ogni cliente che si lamenta si fornisce una bella letterina, recante
l'indirizzo del capoccione fenomeno che ha partorito l'idea di "sicurezza",
contenente anche lo stralcio del regolamento incriminato.
La spettabile clientela è invitata a scrivergli liberamente i propri
pensieri e le proprie considerazioni...
Ciao ciao
VL


 pensieri e le proprie considerazioni...
Credo che il limite, nel caso che hai citato, sia anche in funzione 
dell'operatività dello sportello.
Ovvero un ufficio di piccolissime dimensioni non avrà, si presume, le 
esigenze di uno più  grande e quindi potrà permettersi di tenere meno 
contante in cassa.
Ciò premesso  ritengo  che  nel caso da te citato,  è più elevato il danno 
d'immagine  nell'essere trascinata, l'Azienda,  sui giornali in quel modo 
che non l'evento criminoso subito.
Penso quindi che chi scrive le regole ma anche chi deve poi applicarle, 
dovrebbe basarsi anche sul buonsenso che spesso manca perchè  è cambiata, 
per tutti, banche comprese, la catena di comando.
Allargo un po il discorso poichè credo valga per poste, banche e forse non 
solo.
Un tempo c'era il direttore. Figura degna di questo nome nel senso che, come 
il comandante di una nave in navigazione,  aveva tutti i poteri compreso 
quello di decidere cosa fare in casi come questo.
Quel direttore mi risulta che non c'è più da nessuna parte e lo sanno bene i 
clienti che spesso si sentono dire dal direttorino di turno "guardi non 
posso risponderle ora ma devo inoltrare la richiesta ai miei superiori". In 
questo caso parlo di semplici deleghe commerciali che spesso il direttorino 
non ha nemmeno per stornare 10 euro di spese addebitate al cliente ma dalle 
quali il cliente non è affatto contento e minaccia di portare via i 
depositi.
Figuriamoci per problemi più complessi :-)
Se qualche "direttore" mi legge dica pure che non è così,  sono ansioso di 
leggere.
Ben più grave, ovviamente,  il caso citato nel post.
Caso che, con il vecchio comandante della nave, poteva avere conseguenze 
molto meno invasive per i la malcapitata e sfortunata dipendente.
Era un direttore più "pater familias"  e si badi bene, non necessariamente 
inteso nella miglior accezione del termine; a volte erano decisioni severe a 
seconda della gravità dei casi, altre volte scantonava pure lui come un 
cavallo che ha perso l'orientamento.
Conosceva però molto bene la sua squadra e spesso, certi problemi,  si 
risolvevano in un confronto diretto con  l'rsa  presente in filiale od 
agenzia.
Oggi quel direttore non c'è più ma c'è il direttorino che è l'ultimo anello 
di una catena più o meno lunga in funzione dai vari modelli organizzativi.
Gli fanno credere di essere un manager ma di manager non ha quasi nulla a 
parte l'appellativo sul biglietto da visita,  più specchietto delle allodole 
per  clienti e non;  molti di questi ignari di trovarsi di fronte ad una 
figura professionale  che di fatto non ha più deleghe ne creditizie ne 
tantomeno commerciali ma solo responsabilità di budget, fino a quando non 
toccano con mano, al verificarsi del primo problema, che il direttorino non 
decide un bel niente.
Quando c'è un problema di qualsiasi natura che esula dall'ordinaria 
amministrazione  lui è di fatto solo un notaio che riporta all'organo 
superiore il quale, sovente, è solo un anello di congiunzione e quindi 
riporta  pure lui.
La decisione finale, a seconda della gravità del problema, viene assunta su 
un tavolo  a volte molto lontano magari non geograficamente ma di conoscenze 
sia dei problemi che del modo di lavorare, da persone che in rete non hanno 
mai passato più di un anno o due  e che sono specializzate, nella maggior 
parte dei casi, nel pararsi il  fondoschiena. Aspetti umani del 
tipo....quella risorsa è brava ed onesta,  ha lavorato bene  ed in modo 
affidabile per 20 anni,   ha magari avuto, di recente,  gravi problemi 
famigliari  che gli hanno causato forte stress..............non glie ne può 
fregare di meno.
Tutto ormai viene giudicato in modo asettico salvo poi finire in causa 
davanti al pretore del lavoro e rimangiarsi carta e penna.
Ecco quindi che vengono fuori queste perle.
Certo che se le organizzazioni sindacali spendessero un po meno tempo a 
litigare tra di loro, a spartirsi le cadreghe (non sono mele)  politiche, a 
proporre ai propri iscritti polizze assicurative che servono a 
poco....................però, Vinicio,  non  è una provocazione nei tuoi 
confronti ma solo uno sfogo che mi accorgo solo ora prende le pieghe del 
logorroico andante quindi mi fermo qui :-)
Buon weekend a tutti
LucaS

 posso risponderle ora ma devo inoltrare la richiesta ai miei superiori".
Non riporto tutto per non essere bacchettato ma non potevi descrivere meglio 
una situazione che, non da ora, impera nel mondo del lavoro; come ben hai 
detto non solo nel mondo bancario e i risultati si vedono. Certo non tutte 
le colpe sono imputabili a questo sistema di "non responsabilità", una 
grossa fetta sicuramente.
Da qualche parte menzionavo gli effetti degli indirizzi McKinsey, ecco 
questo è il principale risultato di quelle teorie.
Buona domenica


 logorroico andante quindi mi fermo qui :-)
Non posso far altro che sottoscrivere tutto, dal discorso dei "direttorini"
a quello che sindacati, che da sindacalista reietto approvo in pieno, fin
dai tempi della celebre "divisione dei tavoli" che ha portato gli
apprendisti in banca.
Sindacalista reietto vuol dire che l'anno scorso mi sono avanzate non so
quante ore di permesso RSA, perchè se non ho impegni sindacali... che sto a
casa a fare?
E, notare, dalla sede sindacale si sono "lamentati", perchè io spreco ore
RSA, che ovviamente non possono essere fruite da altri, mentre ci sono
alcuni (veri?) sindacalisti che oltre alle loro ore RSA fanno fuori anche
vagonate di permessi "cedole".


 questo è il principale risultato di quelle teorie.
Con alcuni è ormai da anni che frequentiamo qui  e ci stimiamo quasi come 
vecchi amici.
Voglio raccontare una storia, a dei vecchi amici, come fossimo seduti in un 
salotto a sorseggiare un caffè insieme :-)
Qualche anno fa  una dipendente delle poste nonchè giovane mamma ebbe 
all'improvviso dei gravi problemi di salute.
Sulla sua famiglia cala un'ombra  che nessuno dovrebbe mai provare  anche 
se, a mente lucida, sappiamo bene che in questa valle di lacrime succede 
questo ed altro.
Nel giro di poche settimane la situazione si fa sempre più critica, con 
forti attacchi  febbrili, elevata perdita di peso e debolezza generale.
Entra ed esce da centri diagnostici ed ospedale senza che qualcuno sia in 
grado di circoscrivere la patologia,  fino a che viene pronunciata con un 
"forse" davanti, la parola che nessuno di noi vorrebbe mai sentire; una 
parola che equivale ad una condanna a morte.
Il datore di lavoro  non è ufficialmente al corrente del problema, a parte i 
certificati medici e di ricovero ospedaliero che riceve a giustificazione 
delle assenze  ma   la cosa è risaputa in maniera informale  da tutti i 
colleghi compresi coloro che lavorano in filiale, a stretto contatto con la 
direzione.
Una sera il marito l'accompagna  per l'ennesima volta dal medico di 
famiglia.
Sono le 18,58.
Ignora che due, forse tre minuti dopo  un medico fiscale mandato dal datore 
di lavoro suonerà al campanello senza trovare nessuno a casa.
Ora, a parte  le considerazioni sul medico  che sottoscrive un verbale dove 
dichiara che alle 18,59 del "suo" orologio l'ammalata non è a casa come 
invece dovrebbe essere, arriva una pesante lettera di contestazione, nella 
quale la dipendente è invitata a fornire spiegazioni.
Lei risponde con molto orgoglio e dignità  spiegando la propria situazione, 
comunque conosciuta da tutti i colleghi e cosa realmente accaduto, compresa 
la dichiarazione scritta del proprio medico curante il quale attesta che 
alle 19,15 la paziente era nel suo studio.
Aggiunge che il fatto costituisce, al momento, l'ultimo dei suoi problemi 
ma che appena potrà,  è fermamente intenzionata a dedicare loro, nelle sedi 
più opportune, tutta l'attenzione che meritano.
Arriva quindi un provvedimento disciplinare  assunto nei minimi termini ma 
che incide comunque sul trattamento economico.
Dopo circa 3 mesi di sofferenza  il male,  fortunatamente solo un pesante 
attacco virale che è riuscito a bucare le difese immunitarie colpendo un 
organo vitale,  se ne va allo stesso modo nel quale è venuto.
L'azienda, pochi mesi dopo, in occasione della distribuzione annuale dei 
premi gli riconosce una gratificazione economica che compensa 
abbondantemente  la trattenuta precedente.
Come a dire,  ci dispiace per quanto accaduto e siamo lieti di riaverti tra 
di noi. Per favore chiudiamola qui.
In questo caso, ad esempio,  (penso siano rari) una dipendente ha avuto la 
fortuna di trovare più buonsenso in chi ha giudicatoda lontano senza 
conoscerla, che non nel direttorino di turno il quale pur conoscendo la 
situazione aveva pensato bene di mandare la visita fiscale.
Tutto questo è, secondo me,  frutto di un sistema  profondamente sbagliato, 
nella cultura e nei modelli organizzativi di lavoro, checchè ne dica 
qualcuno oggi al governo.
Mckinsey ha fatto ormai il suo tempo ma concordo che ha fatto anche tanti 
danni.
Saluti
LucaS

 vagonate di permessi "cedole".
Caro Vinicio, per questo il sindacato e' ridotto cosi'. Pero' non 
mollare perche' c'e' bisogno di sindacalisti 'veri'... soprattutto in 
questi ultimi tempi c'e' tanto tanto bisogno.
Bisognerebbe che i sindacati facessero un po' di autocritica e 
cominciassero a battersi davvero.
Non capisco cosa aspettano. Forse che tutti smettano di pagare il 
contributo.
Il problema e' che adesso nessuno se la sente di non pagare il 
contributo al sindacato anche se per il servizio che 'alcuni' fanno 
sarebbe proprio quello che meritano.
Torno a ripetere. C'e' tanto tanto tanto bisogno di una vera azione 
sindacale a tutela 'vera' dei lavoratori.

 a tutela 'vera' dei lavoratori.
Da me il primo tavolo (ovvero la Dircredito, Fabi, Fiba, Fisac, Sinfub e 
Uilca) ha avuto un brutto risveglio: fatto da fischi, urla e mal parole. 
Adesso vedremo cosa riusciremo a ricomporre con i lavoratori e questo è un 
ottimo spunto per fare seria e profonda azione sindacale.
ivan
-- 

 ottimo spunto per fare seria e profonda azione sindacale.
Le tue notizie mi fanno estremo piacere.
L'azione dei sindacati in questo momento dovrebbe tendere a far avere 
ai lavoratori tutte quelle tutele che piano piano stanno scomparendo.
Mi riferisco al diritto di 'sbagliare', ma soprattutto all'idea che un 
lavoratore sia innocente fino a prova contraria e non viceversa.
Purtroppo invece sembra come se il bancario debba continuamente 
discolparsi di qualcosa che non ha commesso.
C'e' sempre la presunzione di colpevolezza e questo in misura maggiore 
negli ultimi anni/mesi.
Inoltre molti dei clienti denunciano direttamente il bancario perche' 
sanno che e' un soggetto sicuramente piu' debole della Banca. Questo 
porta a 'personalizzare' il rapporto con la banca in maniera molto 
pericolosa.
Qui non si tratta di soldi ma di tutele della condizione di lavoro 
sufficiente a compiere il proprio ruolo.

 ottimo spunto per fare seria e profonda azione sindacale.
Ciò che dici non  è per nulla rassicurante, secondo me, anzi preoccupa non 
poco.
Sigle che si fanno spiumare come le oche,  non dico senza gridare ma senza 
manco accorgersene?
Altre, tutte insieme,  che prendono calci in culo dai lavoratori?
Queste notizie, sommate a ciò che ciascuno di noi vede e percepisce in rete 
fa pensare non ad una crisi ma ad una debacle che il sindacato, tutto 
insieme, si sforza di occultare.
I problemi veri non vengono affrontati se non per dire ai lavoratori che è 
meglio per tutti sopportare, fare uno sforzo ed andare avanti, che è già 
tanto avere il posto di lavoro, rispetto ad altre categorie.
Questo sento da un segretario nazionale che ogni tanto viene a tenere le 
assemblee da me.
Il personale è ridotto all'osso, con evidenti problemi a mandare avanti la 
baracca. Ti senti dire che in quel tal comparto  dove ci vorrebbero essere 
tre risorse, c'è posto  in base ai loro numeri, per 2,6 e quindi ne lasciano 
2 per "ottimizzare" i costi.
Ma ottimizzare che?
Il sindacato, che negli ultimi 15 anni non ha mai brillato per lungimiranza 
salvo quella legata ad interessi politici (tutti i sindacalisti da un certo 
livello in su conoscono bene il manuale Cencelli),  ne sta pagando ora lo 
scotto.
I vecchi esponenti hanno messo il culo al caldo, perfino grazie alle riforme 
pensionistiche. I nuovi non sanno manco da che parte girarsi.
Evviva.
Se tutto va bene siamo rovinati :-)
Saluti
LucaS

 Se tutto va bene siamo rovinati :-)
Non credo: o sparisce il sindacato, e allora si segue il modello 
anglosassone, oppure i sindacalisti riscoprono il concetto "lavorare per i 
lavoratori". E io sono ottimista, quindi mi auguro il realizzaesi di 
questa seconda ipotesi.
ivan
-- 

 questa seconda ipotesi.
Lavorare per i lavoratori non č un concetto, a mio modesto parere ma alle 
mie orecchie suona  piů come uno slogan.
Un concetto č qualcosa che nell'ambito di un confronto  possiamo condividere 
o meno, far nostro o meno, senza con questo mutare  un indirizzo generale di 
modelli e di comportamenti.
Puň essere una strada per raggiungere l'obiettivo, non l'obiettivo stesso.
Tu stai citando quella che "dovrebbe" essere  la missione stessa di ogni 
sindacato, per il quale  i lavoratori pagano anche una tessera d'iscrizione.
Quanto dovranno attendere i lavoratori bancari affinchč questo "concetto" 
come lo chiami tu, ridiventi l'obiettivo del sindacato?
Operiamo in un settore in profonda trasformazione; con questo passo di 
mazurka č in grado questo sindacato di ballare a tempo?
Tu sei ottimista ma non sei piů neanche un ragazzo, mi pare :-)
Speriamo di non essere qui tra due o tre anni a ridirci le stesse cose.
Speriamo  comunque di essere ancora tutti qui......tra due, tre anni....ed 
oltre, molto oltre  ;-)
saluti
LucaS 

 d'iscrizione.
Non sono sicuro che tutti, purtroppo, pagherebbero per quella che dovrebbe 
essere la "missione" di un sindacato.
Il sindacato comincerà ad essere ciò che dovrebbe essere quando smetterà di 
proteggere i lavoratori, per cui tanti lavoratori, per fortuna non tutti, 
sono felici di pagare la quota e comincerà a tutelarli.
Torno a dire, purtroppo in tanti non apprezzerebbero un cambiamento di 
rotta; ne consegue che una nuova e decisa posizione pagherebbe molto meno in 
termini di consenso, quindi rappresentanza, quindi forza politica. E allora, 
perché mai cambiare?! :-(
Il discorso vale per il sindacato e i lavoratori in generale, ovviamente, 
bancari, metalmeccanici o della P.A. che siano.
Ho molto apprezzato il racconto di quella storia, che hai fatto al tavolino 
del bar.
La differenza, che si parli di sindacalismo, di sportellista, di direttore 
di sede o di titolare di filiale, sta tutta nell'uomo, nella sua coscienza 
professionale, nella sua morale, nella sua capacità di essere coerente, di 
assumersi quindi la responsabilità per i suoi atti e per i comportamenti dei 
suoi collaboratori; troppo facile nascondersi dietro la direzione centrale 
ha detto, qualche volta bisognerebbe essere meno pusillanimi e, ovviamente 
cum granu salis, andare anche contro il cosiddetto ordine costituito del 
direttorino arrampicatore.
Ce ne sono ancora ma, vuoi per i pesticidi, vuoi per i diserbanti, è sempre 
più difficile trovare un quadrifoglio. :-/
Cordialità


 sanno che e' un soggetto sicuramente piu' debole della Banca.
Questo *da me* non mi risulta, e tra l'altro è espressamente contrario alla
legge
(art. 5 qui : 
http://www.fabipavia.it/Norme_utili/Leggi/legge_190_85.htm
 )
Il bancario combina il pasticcio.
La banca è assicurata contro i pasticci che può combinare il bancario.
La banca rifonde i danni e si fa rimborsare dall'assicurazione.
Poi può mandare il bancario a girar scartoffie fino alla pensione, ma questo
è un altro discorso.
Altro non c'è, e non ci può essere.
Ovvio, se il bancario, per paura di finire a girar scartoffie, paga di
tasca propria, sono contenti sia il cliente che la banca.
Ma IMHO, il bancario finirà lo stesso a girar scartoffie ...


 ... ma concordo che ha fatto anche tanti  danni.
Gli ex ... ora manager sono ancora in circolazione :(
Max max 

 
Da mia moglie (PT) il sindacalista segnalato dalla CGIL era così lavoratore 
che hanno avuto una valanga di "niet" per il rinnovo della tessera con la 
stessa motivazione: se c'è lui niente tessera
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Williams and Holland's Law:
	If enough data is collected, anything may be proven by
statistical methods.

 fiscale.
Non per difendere il direttorino della situazione, ma... siamo sicuri che
la visita fiscale l'abbia mandata lui?
Perche' ricordo una persona, che ha avuto un incidente d'auto, quindi
malattia abbastanza lunga, che ha ricevuto la visita fiscale. Certo non
era altrove, ma tempo dopo, con occhietto perplesso, ha chiesto se... beh,
ho certezza che da parte del datore di lavoro non era stato richiesto
nulla di nulla, era quindi stata l'INPS di propria sponte, che a quanto
pare, manda visite fiscali per malattie relativamente lunghe.
Fabrizio

 la visita fiscale l'abbia mandata lui?
No non l'aveva mandata lui ma una stretta collaboratrice  molto zelante che 
godeva della sua più totale.......fiducia.
Penserai mica che la  malcapitata  non abbia poi "approfondito" in via 
confidenziale tramite amiche e conoscenti vari, tutti gli aspetti della 
questione?
Saluti
LucaS

 della questione?
Mah, io ricordo l'aria perplessa dell'incidentato che ha ricevuto la
visita INPS (effettuata, PENSO, perche' in malattia da piu' di un paio di
settimane) e che ha chiesto se gliel'aveva mandata la ditta.
Ho certezza assoluta che nessuno gli ha chiesto la visita INPS,
pertanto... anche l'Ente si muove di propria sponte.
Cosa che, BTW, farei anch'io se mi chiamassi INPS, in caso di lunghe
malattie.
Fabrizio

 malattie.
Certo, se l'Inps in questo caso c'entrasse qualcosa :-)
L'Inps, con le poste non c'entra nulla.
Loro hanno l'Ipost.
L'Inps si muove, in questi casi, solo su specifica richiesta .
Nell'informarsi,  la malcapitata, ha appurato anche questo, quando non lei 
che nemmeno si reggeva in piedi ma qualcuno per lei è andato proprio 
all'Inps a chiedere conto del fatto che un medico  facesse  visita 
pochissimi minuti prima delle 19....del suo orologio.
Saluti
LucaS