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Titolo: carta carburanti

Salve a tutti
sono un elettricista e un mio cliente mi ha chiesto se riesco a
procurargli un sistema tipo carta carburante :
specifico meglio
mi serve la parte hardware quindi lettore carte da esterni e carte,
e la parte software da installare sul Pc.
questo sistema non deve fare altro che memorizzare nel momento
in cui un possessore di carta fa carburante, la data, l'ora,
l'utente e i litri di carburante erogati.
Non è un sistema a pagamento ma una pompa di carburante dentro
un'azienda privata.
Sapete indicarmi una ditta che mi puo' fornire questo materiale ?
Inoltre mi serve a breve sapere che cavo stendere per arrivare dal Pc
al lettore di carte visto che ci sono ben 200 mt di distanza.
Grazie per l'aiuto
Diego 

 al lettore di carte visto che ci sono ben 200 mt di distanza.
devi prima sapere che interfaccia ha il lettore di carte... cmq 200mt sono 
oltre lo standard centronics che rs232 che usb... per cui a meno che il 
lettore schede non abbia un'interfaccia rs458 o ethrnet mi sa che ci sarà da 
tenere conto anche di questo
ciao! 

 al lettore di carte visto che ci sono ben 200 mt di distanza.
Questo dovrebbe essere un grosso problema... Le uscite seriali o parallele o
USB non credo forniscano una corrente sufficiente a coprire certe
distanze... Penserei per una soluzione client-server con un server da 2
soldini a cui è connesso il lettore di carte e un client che attraverso una
connessione in rete locale (con adeguati strumenti per coprire la distanza)
riceve le informazioni...
E' una ipotesi...

procurargli un sistema tipo carta carburante :
prova a contattare ESOIL
www.esoil.it
loro hanno dei sistemi del genere già fatti
si occupano anche di manutenzione di pompe carburante e sono quindi in
grado di installare sistemi retrofit, cioè su pompe di carburante
preesistenti
Ciao
 Marcello
-Catania-


Perchè costruire una coppia di schede per replicare il segnale no? se è una 
trasmissione seriale: si potrebbe concevertire il segnale rs232 in segnali 
di maggiore potenza con un transistor e quindi, una volta a destinazione 
riconvertire il tutto con una scheda simile. Il cavo diventa MOLTO più 
economico ovvero un semplice cavo elettrico con 3 fili dentro (quelli da 
abitazione, nero e blu per tx e rx, terra per la massa comune).
Che ne pensate? 

 ha scritto nel messaggio
news:fdGGf.169460$65.46...@twister1.libero.it...

Trasformarli in TTL con un MAX232 e riRS232arli vicino al PC?

 Trasformarli in TTL con un MAX232 e riRS232arli vicino al PC?
Il problema non è tanto il TTL ma la corrente erogabile. I livelli a +/-12 V 
sono anche meglio dei TTL ma la potenza (e quindi la corrente) erogabile 
dalla porta seriale è troppo bassa per un cavo da 200m (troppa dispersione 
per effetto joule) quindi serve una sorta di BUFFER (va bene anche un 
operazionale invece dei transistor, anzi, quasi meglio!) 

 Che ne pensate?
E' una idea a cui ho pensato solo ora... Mi son lasciato trascinare dal
fatto che sto studiando reti con Linux e quindi la prima cosa che mi è
venuta in mente e' stata una applicazione client-server... :-)
Buona idea, comunque, usare un buffer per amplificare la potenza dei segnali
in modo che possano essere usati a 200m di distanza.
Comunque ho trovato il catalog, si chiama Futura Elettronica.

Trasformarli in TTL con un MAX232 e riRS232arli vicino al PC?
Nel caso, per fare 200 metri in sicurezza è molto meglio mettere un convertitore
RS485, i fili possono essere solo 3. (TX/RX+ TX/RX- GND)
--
ciao
  Stefano

 procurargli un sistema tipo carta carburante :
Hai chiesto una ditta che ti fornisce il tutto già pronto ma se
hai un po' di pratica con l'elettronica puoi guardare qui, dovrebbe
esserci tutto quello che ti serve.
http://www.farelettronica.it/dettagli.asp?pid=906
Ripeto che devi avere un po' di dimestichezza con l'elettronica e
la realizzazione di schede elettroniche.
L'unica cosa che non troverai è come fare il collegamento da 200mt
visto che il lettore proposto è RS232. E' molto semplice, basta
trasformare la RS232 in RS485.
Io stenderei per la RS485 un cavo CAT-5, tipo quello Ethernet, con
RJ45. E' vero che questo viene usato per le LAN ma, avendo dei doppini
all'interno, può essere utilizzato bene anche per una RS485. Inoltre
te le trovi un domani se realizzi una LAN.
Scrivimi se hai qualche dubbio.

esserci tutto quello che ti serve.
si va beh....
qui si è parlato di distanza dei cavi
di tessere per registrare i dati ma.....
non si è specificato se i litri di carburante devono essere verificati
direttamente dalla pompa di carburante.
Io avevo fornito un link sopratutto in funzione di questa cosa.
Se chi ha aperto il thread  ha bisogno di verificare i litri di
carburante erogati direttamente attraverso la pompa...
dubito che, anche se appassionato di elettronica, possa fare tutto da
solo.
Si tratta di distributori di carburante e come tali, sono sottoposti a
normative severe per l'omologazione qundi.....
anche se ne fosse capace, non avrebbe la possibilità di modificare la
pompa se non sottoponendola poi ad omologazione.
.....se poi è sufficiente che chi mette benzina immetta su una
tastiera manualmente i litri erogati, il discorso cambia.
Ciao
 Marcello
-Catania-

Grazie a tutti per l'aiuto
Diego 

La pompa è vecchia e quindi bisogna inserire un contalitri che
fornisca un segnale che mi permetta di aquisire il dato , per
questo ho chiesto una ditta che mi possa fornire ed eventualmente
installare il tutto.
Per quanto riguarda le schede io ho bisogno della sola lettura
mi spiego meglio non devo scrivere nessun dato visto che questi
vengono aquisiti e elaborati dal Pc, mi servono solamente come
identificativo personale. 

installare il tutto.
Mah
io l'indicazione te l'ho data
La ditta che ti ho indicato ha sia il prodotto che i requisiti per
fare il lavoro che chiedi.
La ditta è nelle marche ma fa parte di un consorzio di installatori
che copre tutta l'italia e quindi puo' darsi che ti puo' essere di
aiuto.
Le schede che montano dialogano con il PC attraverso una linea 485 e
quindi i 200 mt di distanza non sono un problema.
Il sistema che è mostrato sul sito permette l'identificazione della
persona con una tessera magnetica (può essere sostituita anche con
transponder), all'identificazione dell'utente puo' essere associata
anche l'identificazione dell'autovettura con una ulteriore tessera.
C'è la possibilità di immettere il numero di Km effettuati tramite
tastiera per una verifica dei consumi
c'è la possibilità della gestione della cisterna carburante
Per quanto riguarda le tessere, se si opta per l'utilizzo di tessere
magnetiche il costo (a quanto ne so io) dovrebbe essere contenuto e si
ha anche la possibilità di utilizzare una qualsiasi tessera scritta su
traccia 2 (ad esempio la carta di credito, la tessera della videoteca
o altro) già in possesso dell'utente.
Basta passare la tessera nel lettore e chiederne l'acquiszione al
sistema associandola all'utente.
Insomma tutto il sistema è gestito da un software completamente
configurabile per le piu' svariate esigenze
Il software su PC permette persino il controllo di accessi
...penso di aver detto abbastanza
...ma.....
si capisce che l'hardware ed il software per questa ditta l'ho
progettato io?
ehehehehe
Ciao
 Marcello
-Catania-

 identificativo personale. 
Allora puoi usare una qualsiasi scheda: magnetica, smartcard a memoria,
smartcard a microprocessore... anche una semplice scheda con un
codice a barre.

 transponder), all'identificazione dell'utente puo' essere associata
 > anche l'identificazione dell'autovettura con una ulteriore tessera.
 > C'è la possibilità di immettere il numero di Km effettuati tramite
 > tastiera per una verifica dei consumi
 > c'è la possibilità della gestione della cisterna carburante
 > Per quanto riguarda le tessere, se si opta per l'utilizzo di tessere
 > magnetiche il costo (a quanto ne so io) dovrebbe essere contenuto e si
 > ha anche la possibilità di utilizzare una qualsiasi tessera scritta su
 > traccia 2 (ad esempio la carta di credito, la tessera della videoteca
 > o altro) già in possesso dell'utente.
 > Basta passare la tessera nel lettore e chiederne l'acquiszione al
 > sistema associandola all'utente.
Ma come fai a garantire l'univocità degli identificativi delle varie
tessere?
Immagina che uno voglia essere identificato con la scheda della
videoteca ed un altro con la scheda del cinema... rischi che questi
due numeri siano uguali. Certo, potresti tranquillamente obbligare
il secondo, con lo stesso identificativo, a cambiare tessera.

tessere?
Mah
sinceramente non mi è mai capitato di trovare tessere uguali
Mi è capitato tante volte di dover leggere tessere già in dotazione a
tanti enti per potermi interfacciare a queste senza doverne fare delle
nuove e ho visto che......
ognuno scrive cose completamente differenti!
Su molte tessere addirittura manca il CRC finale
oppure....
alcune adottano la codifica a 5 bit
altri a 8 bit
alcuni con bit di parità altri senza
quindi....
mettiamo che su una tessera ci sia scritto 12345
e anche su un'altra
solo che una utilizzi la codifica a 8 bit per il byte ed una a 5 bit
se leggo un certo numero di bit dalla tessera e non leggo
semplicemente i bytes...
avro' una sequenza di bit differente nelle due letture
Se quindi voglio semplicemente associare la tessera ad una persona
senza visualizzare quello che c'è scritto allora....
la probabilità che le due tessere risultino uguali non è così alta 
Se poi voglio che oltre al nome della persona a cui è associata mi
compaia anche il codice 12345 sul PC allora il discorso cambia
Cmq...
la probabilità che ci siano due tessere uguali (nonostante in tutte le
tessere prima del numero si faccia precedere un codice macchina
proprio per limitare questa evenienza) non è nulla.
Ricordo ancora un mio amico anni fa che mi mostrava che aveva
conservato una vecchia tessera magnetica di un precedente lavoro e
aveva scoperto che veniva accettata in un'altra azienda e...
quando passava si divertiva a timbrare entrate ed uscite!!!!
:-)
Cmq devo dire che...la possibilità di associazione libera delle
tessere è prevista dal programma ma penso non sia mai stata utilizzata
Tutti vogliono la propria tessera con stampato su il logo della
propria ditta.
In ogni caso....
solitamente alla tessera si sceglie di associare anche un codice
immesso da tastiera
In questo modo si potrebbero anche associare due tessere uguali a due
persone diverse
è come se la tessera fornisce una prima parte del codice
identificativo e il codice la seconda parte
In ogni caso....
il programma ha infinite possibilità di configurazione visto che...
è stato sviluppato oramai da un bel po' di anni e gli sono state
aggiunte funzionalità ogni volta che si incontravano differenti
esigenze di un cliente quindi....
penso che oramai preveda ogni tipo di possibile configurazione
immaginabile!
Ciao
 Marcello
-Catania-

 tessere è prevista dal programma ma penso non sia mai stata utilizzata
 > Tutti vogliono la propria tessera con stampato su il logo della
 > propria ditta.
Allora il discorso cambia...

 ha scritto nel messaggio 
news:bZsGf.85460$eD5.1...@twister2.libero.it...
