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Titolo: Geni inattivi

Qualcuno ha ipotizzato che l'attivazione di geni presenti nel DNA umano ma
inattivi per i più
possa spiegare come alcune persone, nelle quali invece questi geni sarebbero
attivi  per motivi sconosciuti , presentino
capacità straordinarie ( nel vero senso della parola ovvero di
extra-ordinarie come telecinesi o simili ) .
Ebbene io personalmente
sono molto scettica che, nei casi in cui queste capacità sembrino
effettivamente incontestabili,
questa possa essere una spiegazione possibile, perchè penso che
questo discorso non regga da un punto
di vista BIOLOGICO.
Infatti, se è vero che in ognuno di noi sono  presenti questi geni vorrebbe
dire che questa è una caratteristica della specie umana ma poichè la natura
opera da sempre in modo tale che in ogni organismo tutto sia funzionale,
allora sarebbe previsto in natura anche l'utilizzo di questi geni e non
solamente la loro presenza.
Questa enorme contraddizione quindi a me sembra più che sufficiente per
abbandonare questa ipotesi.
Piuttosto penso che se davvero ci sono geni di cui non si conosce o di cui
sfugge l'utilità ciò sia dovuto ad una "ignoranza" in materia oppure
potrebbero essere realmente inattivi ma solo perchè codificavano
funzionalità ormai
perse. Infatti il fatto stesso che la specie umana abbia ancora il coccige è
una riprova del fatto che un tempo i nostri antenati avevano la coda. E
allora il fatto di aver conservato geni legati a funzionalità perse anzichè
nuove ma attivati solo in poche persone, mi sembra molto più probabile.
( i "rimasugli" della nostra evoluzione sono
probabili , basti pensare al fatto che l'ontogenesi ricapitola
la filogenesi ).
Anche perchè il fatto di avere dei geni attivati non limita la novità nei
geni stessi ma appunto anche in tutte quelle strutture legate alla
produzione di questi ipotetici attivatori, e allora le differenze tra un
uomo normale e chi ha tali geni attivati sarebbero molto più "pesanti" in
senso biologico.
Personalmente ritengo quindi che se esistono davvero capacità nascoste
nell'uomo, queste non consistano in capacità totalmente differenti dalla
normale attività cerebrale umana ma in un uso maggiore della logica nei
ragionamenti come ad esempio nel riuscire a inquadrare i problemi sotto un
numero maggiore di variabili.
E' per questo motivo che nei casi in cui risultino indiscutibili questi
poteri, ritengo che essi avvengano in virtù dell'intervento di entità non
terrestri che hanno invece raggiunto l'acquisizione di queste facoltà con
l'evoluzione e che per loro quindi questa sia la normale attività cerebrale
propria della specie a cui appartengono.

 propria della specie a cui appartengono.
Non so se queste facolta' siano da ricondurre all'intervento di altre
forme di intelligenza a noi estranee (difficile dirlo). Ritengo pero'
che le capacita' umane vadano ben oltre quelle a noi normalmente note.
Sono semplicemente latenti, sepolte nel nostro IO sotto secoli di
cultura e condizionamenti mentali. Credo si tratti di facolta' arcaiche
che qualcuno riesce a scoprire, manifestare e controllare (ad esempio
certi Lama Tibetani), mentre nella norma rimangono sopite e
inutilizzate.
Saluti
-- 
Alex Torinesi
- Think different -

appartengono.
Assolutamente d'accordo, se fossero geni attivabili, o cmq.
parti del cervello che alcuni sfruttano meglio o sopite come dice
Alex, nel mondo ci sarebbero persone (anche poche) in grado
di ottenere il famoso assegno del CICAP, o di riprodurre
sotto controllo scientifico tali azioni. Ciarlatani a parte, quelli
che ho conosciuto non avevano poteri dalla nascita, ma li
avevano ottenuti attraverso rituali. Quindi penso che questi
poteri vengano affidati, e l'uso non ne è consentito in modo
arbitrario, ma secondo regole stabilite dai "fornitori".
Penso ti riferisci a entità aliene, io sono più propenso a
definirle soprannaturali, ma sempre extraterrestri sono.
Quello che mi chiedo è perchè entità aliene dovrebbero
influire in questo modo sugli uomini, tenendo conto poi che
alcuni di questi poteri hanno come effetti collaterali alcuni
fatti strani che con l'argomento alieno hanno poco a che fare.
Semmai ritengo più probabile l'inverso.
Ciao, Frank.

 arbitrario, ma secondo regole stabilite dai "fornitori".
Quindi tu hai conosciuto delle persone dotate di poteri paranormali delle
quali sei sicuro che non sono ciarlatani.
Mi potresti dire qualcosa di più su queste persone e sul perchè sei sicuro
dei loro poteri?
Qualche informazione sui "fornitori" ?
Ciao

Qualche informazione sui "fornitori" ?
L'argomento è sicuramente delicato, anche perchè si rischia
di passare per creduloni o ingenui, ma capitano a volte nella
vita occasioni "di frontiera", dove la razionalità vacilla.
Una amica di mia sorella è stata guaritrice: la prima cosa che
gli ho chiesto è se aveva tale capacità da piccola, e lei ha
risposto che no, gli era stato trasmesso questo potere con
un rituale. A suo figlio una volta ha guarito una ferita in modo
istantaneo. Non si è mai fatta pagare da nessuno, io non l'ho
mai vista all'opera ma non ho nessun motivo per dubitare di
quanto afferma. E per riallacciarmi alla tematica UFO, quando
ha deciso di smettere come guaritrice ha avuto per un periodo
di tempo problemi legati a manifestazioni poco scientifiche,
quindi non ci vedo nessun legame con intelligenze aliene.
Un altro amico molto scettico, si è dovuto ricredere dopo che
la sorella in una vecchia casa in Sardegna ha visto il letto che
si abbassava, solo che sul letto non c'era nessuno. E tante
altre storie che forse fanno sorridere qualcuno, ma che dette
da persone serie che non hanno l'abitudine di prendere in giro,
fanno ridere meno. Poi ci sono le storie personali, delle quali
si ha il timore di parlare per il timore di essere giudicati.
Del resto potrei anche io essere un cialtrone e inventarmi
tutto, ma penso che racconti come questi li abbiamo sentiti
quasi tutti, solo che di solito preferiamo dire naaaaaa, non è
possibile. Sul perchè credo a questi racconti, ti rimando alla
mia risposta sul thread "Sommersa ufologia potenziale" dove
l'argomento è simile. I  "fornitori" a cui mi riferivo, non penso
siano di origine aliena, ma entità ultraterrene che decidono chi
dove e quando i poteri loro concessi debbano essere usati.
Questo implica che non sarà mai possibile acquisire delle prove,
perchè hanno tutto l'interesse a far credere alla maggioranza
che non esistono. In questo caso potrebbe applicarsi anche a
intelligenze aliene che non vogliono ancora mostrarsi, ma ho
dei dubbi in proposito.
Ciao, Frank.

sicuramente c'e' qualcosa in noi che con il passare del tempo si sia spento
in quest'epoca sempre + persone hanno questi poteri
bisognerebbe studiare queste persone per vedere quali sono le differenze
celebrali e genetiche
--
Fax Mulder.
Per rispondermi, togli la polvere dal dominio.
E non fidatevi di nessuno !
                 ___|___
   ______/° ° ° ° ° °\______
          \----------------/

Poteri come telecinesi telepatia & C. sono possibili grazie ad una buona gestione delle energie
dell'universo, il cervello fà solo da tramite. La differenza tra chi riesce e chi no è solo nella
conoscienza e nella pratica.
Basta pensare a cosa riescono a fare i maestri di arti marziali orientali con l'uso della mente,
cose che la fisica non potrebbe mai spiegare (ovviamente parlo anche per esperienza personale).
Un esempio più semplice, la capacità di risolvere problemi tra chi non ha mai studiato e uno
scienzato, la differenza è esclusivamente l'esperienza, i geni sono identici.
Oppure la differenza tra un pittore e una schiappa in disegno (come me), pennelli e colori sono
uguali per tutti e due, ma il risultato cambia.
Purtroppo quando si parla di fenomeni quali telecinesi ecc... si parla senza sapere o senza essersi
documentati a sufficienza, diventa così difficile conoscere e studiare il fenomeno, ma non per
questo deve essere considerato impossibile.
--
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

solo nella conoscienza e nella pratica.
Non è la stessa cosa, come se fosse un esercizio fisico.
Se sei pratico come scrivi, forse conosci lo Zen o il Kung
Fu dagli Shaolin, ebbene chiediti come mai alle olimpiadi
o alle gare di tiro con l'arco non ci vanno i maestri esperti
nello Zen e l'arte del tiro con l'arco. Sai forse di cosa sono
capaci eppure non partecipano. Sarebbe inutile, come il
cercare di ottenere l'assegno del Cicap. Paff! e i poteri
spariscono. Sai forse che quando tendono la corda per
scoccare la freccia i muscoli non si contraggono, e non
decidono loro quando è il momento, difatti dicono non:
ho tirato, ma "si è" tirato la freccia, come a dire che c'è
un intervento esterno, lo stesso che non permette di
vincere le gare o di provarlo scientificamente al Cicap.
Lo stesso vale per gli stadi elevati del Kung Fu, dove
l'esercizio conta all'inizio, ma poi serve solo meditazione
ed energie non meglio identificate. Tu a quali energie
ti riferisci?
Ciao, Frank.

Per prima cosa i monaci Shaolin non faranno mai una dimostrazione pubblica perchè odiano sbandierare
le loro capacità e i nostri soldi non gli fanno di certo cambiare idea anzi ci rendono ancora più
ridicoli ai loro occhi, pensa che i veri monaci Shaolin sono inavvicinabili (dagli occidentali) pure
in Cina, si nascondono o si negano tali.
Riguardo alla mia esperienza posso solo dire che quello che ho visto io la scienza non riesce
nemmeno ad immaginarlo e per ricollegarmi a quanto detto sopra è successo durante uno stage segreto
e aperto ai soli partecipanti, nemmeno accompagnatori o genitori hanno potuto intervenire.
Detto questo se qualcuno ha visto qualche edizione della Pasqua del Budo ha visto solo una briciola
delle capacità del magico Oriente.
Tornando a parlare di energie  io mi riferivo a quelle utilizzate per poter spostare gli oggetti,
dove il cervello ha il compito di convogliare l'energia necessaria allo scopo, non è importante
darle un nome è importante il concetto
--
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

scienzato, la differenza è esclusivamente l'esperienza, i geni sono identici.
Ecco, allora "vetiamo"; ueh, io (e non solo!) c'ho un problemino,
ino-ino : come risolveresti tu (in modo completo, per tutti gli "R")
'sto problemino, con i poteri della telecinesi, telepatia & C.?
  Y^1/2  D^2 (F) = F^3/2   [1]
con le seguenti condizioni al contorno per F :
F(Y=0)=1; F(Y=oo)=0
e D^2=d^2/dY^2 
Ueh, non mi devi fornire pero' una soluzione fatta in termini di
sviluppi in serie e ne' usare integrazioni numeriche, manco del terzo
ordine : 'ste cose le so gia' fare da solo; pretendo solo una
soluzione completa del problemino!. Banale no? Poi ti diro' da quando
e' che si attende una soluzione completa della [1] :)) Intanto spero
che tu non debba fare una figura di... meno
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://www.stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 21 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email


Beh effettivamente ci avevo pensato anch'io. Esiste(rebbe) un interessante
parallelo fra (eventuali) entità ultraterrene e aliene, entrambe a quanto
pare, sono votate alla segretezza.
Motivazioni simili?
Ciao.

L'Asl del tuo paese è chiusa per ferie?
Aspetta qualche settimana poi vai da loro a chidere ti aiutarti.......
...... e non intendo per trovare la soluzione del tuo problemino-ino-ino :-)
-- 
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

:-)
preferisco recarmi presso la tua Asl, quella della quale presumo tu
sappia benissimo quando e' operativo lo sportello al quale ti rechi
spesso :))


Ciao : Goffredo Pierpaoli
Certo, hai ragione, ricevo molti casì come te e la maggior parte dopo 15 gg di cura iniziano a migliorare.
Se preferisci la mia Asl prendi un appuntamento è quella di Torino.
-- 
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

alla segretezza. Motivazioni simili?
A questo punto le ipotesi sono molte: sono tutte e due della
stessa natura, oppure hanno gli stessi obiettivi, o le stesse
regole, oppure devono sottostare alle restrizioni di una entità
ancora superiore, o semplicemente perchè la segretezza fa
loro comodo, oppure perchè non lo ritengono vantaggioso
per il genere umano, ma quest'ultima la vedo più probabile
se applicata a intelligenze ET.
Quello che appare sicuro, dopo così tanti anni, è la
segretezza come regola.
Ciao, Frank.

Scusa Goffredo ma mi sa che hai interpretato male quello che ha detto Zeth.
Non intendeva dire che con la telecinesi si risolvono i problemi matematici,
ma ha preso la differenza tra scienziato e novellino nel risolvere problemi
matematici come analogia a supporto della sua tesi che i poteri paranormali
non sono innati ma si apprendono con l'esperienza.
O almeno io ho capito cosi.



mah che dirti? Da uno che *scrive* che
"Un esempio più semplice, la capacità di risolvere problemi tra chi
non ha mai studiato e uno scienzato, la differenza è esclusivamente
l'esperienza, i geni sono identici."
cosa interpreti tu? Vada per "i geni sono identici" (ma io penso che
occorrerebbe parlare anche dei neuroni, che pur se identici non si
connettono con la stessa efficienza), ma se scrive della "capacita' di
risolvere problemi" tra uno che non ha mai studiato che lo ha fatto,
visto che poco dopo faceva anche l'esempio tra chi e' un pittore e una
schiappa in disegno, allora l'interpretazione del "risolvere problemi"
si estende un po' a *tutti* i casi possibili, tra i quali anche quelli
di tipo matematico (anche senza sapere a cosa possa servire questa o
quell'equazione). Manca, sai, nella mia collezione uno che
"parapsicologicamente" sappia risolvere problemi che da piu' di un
secolo non sono stati risolti con altri metodi :))



Riguardo agli ET ultimamente mi è venuta in mente un'altra ipotesi: forse
non si rivelano perché se lo facessero dovrebbero prima o poi rivelare anche
la loro tecnologia.
Forse la loro tecnologia, che permette viaggi interstellari, potrebbe
permettere anche la costruzione di armi di distruzione di massa di diversi
ordini di grandezza più devastanti delle armi atomiche.
E forse la costruzione di tali armi sarebbe anche più facile di quelle
atomiche, conoscendo la tecnologia.
In tal caso riterrebbero, IMHO a ragione, il nostro livello di civiltà
ancora non abbastanza elevato per questa tecnologia.
Ciao

 questo deve essere considerato impossibile.
Ciao Zeth,
qualche tempo fa ho avuto una *discussione* su IDM con un tipo che
assolutamente non crede a questi fenomeni, io invece non escludo che il
paranormale (telecinesi&Co.) esista. Il suo temperamento scettico e
arrogante (non frutto di studi, ma solo prodotto del suo carattere) mi
convinse a non postargli i link che mi richiedeva.
Ma la professoressa Utts in persona mi ha scritto che perfino Hyman, che è
uno studioso di tali fenomeni e che lavorò con lei per analizzare i dati da
portare al U.S.Congress, non sapeva come spiegare tali dati (cosa che avevo
già appreso dal sito del Cicap), perciò lo scetticismo di quella persona del
ng appare ai miei occhi ancora più assurdo.
Ti scrivo questo per dirti che non c'è bisogno in questo ng di convincere
chi non crede.
--
Girasole
*****************************
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)

Forse hai ragione anzi sicuramente, ma quando le esperienze le hai vissute in prima persona (come si suol dire "sulla propria pellaccia") è difficile non rispondere ad affermazioni che noi sappiamo essere inesatte.
Beh! Porterò anche questa discussione sul mio sito, almeno lì si stà tranquilli ;-)
Kiss 
-- 
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

SI, ANKE SU X-FILE L'HANNO DETTA QUESTA STORIA.....FANTA-SCIENZA???


Perché urli?

"Massimo S." <smas...@NOSPAMmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9pfetf$vri$1...@nreada.inwind.it...

Ciao a tutti.Sono nuovo del newsgroup,non ho capito bene come è nata la
discussione sui geni inattivi,per cui se qualcuno gentilmente mi
illustra,posso dirvi la mia.Sono un appassionato di misteri e di UFO da
quando ho 8 anni,ora ne ho 21 per cui magari qualcosina so.fatemi sapere. Se
qualcuno mi vuole aiutare ad inserirmi nelle vostre discussioni,mi può
contattare nella mia email: 
bre...@supereva.it