Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: neofito

ciao ragazzi sono  principiante e volevo saper cosa ne pensavate sul 
fatto che ho scelto come mio primo modellino un olimpic oscar junior 
trainer, per imparare penso che sia l'ideale visto che e' un modello 
molto economico un saluto a tutti e grazie
 

ciao...allora...di Oscar junior per diversi motivi ne ho provati 7, dei
quali 2 miei!!
io credo che sia un ottimo aereo per principianti; è migliore l'Oscar
normale, perche ha meno carico alare, però se magari riesci a trovare una
radio di dimensioni contenute ( non serve assolutamente una micro) l'aereo
vola ancora + tranquillo.
Magari una normalissima R700 della Graupner insieme a un pacco pile da
300mah, cosi risparmi del peso.....cmq vola anche con una ricevente
normalissima...si tratta di pochi grammi di differenza.....quindi
tranquillo.
non farlo con gli alettoni, come dicono di fare molti: L'oscar junior fa un
buon tonneaux solo col timone...non c'è niente da rinforzare se non forse
(per essere + tranquilli con lo starer) la zona serbatoio.....
è un ottimo aereo che parte sia da terra che a mano.....con un 1,5 volerà
benissimo.....e se riescia  non disintegralo, avrai + avanti un modello da
portare in vacanza...
ciao"""

 ha scritto nel messaggio
news:Uj9xb.149356$e6.53...@twister2.libero.it...



Innanzitutto la parolina giusta e' neofitA e non neofitO... :-)))
Ehm... un po' troppo economico.
Infatti non ha alettoni e quindi, nonostante molti siano fissi che gli
alettoni non sono necessari, non e' un modello ne' sicuro ne'
divertente.
Due consigli personali e spassionati:
1) Cercati un istruttore!!! (Cominciare da soli e' PE-RI-CO-LO-SO)
2) Prendi un modello simile all'Oscar Junior, ma CON alettoni
   Per intenderci, un modello che abbia 1.6~1.8 
   metri di apertura alare, con un motore da 6/7.5 cc
Inoltre, prendi una radio che abbia ALMENO 4 canali.
A scanso di (Probabili) problemi, non prendere una radio Hitec, vai su
Graupner o Futaba.
Ciao!
Piero "Giops" Giorgi
http://www.glidersusa.net

 buon tonneaux solo col timone...
Perdonami se dissento.
A parte il fatto che un aereo senza alettoni non e' un vero aereo, NON E'
POSSIBILE eseguire un tonneaux senza alettoni!
Puoi eseguire un "Barrel roll", ma NON un tonneaux.
Il Tonneaux prevede che l'aereo esegua una rotazione di 360 Gradi lungo
l'asse longitudinale del velivolo.
Questo se non hai gli alettoni non lo fai neanche dopo 3500 anni di prove.
Non spargiamo false voci. E gli alettoni sono e saranno sempre necessari.


chiedo scusa per la mia incompetenza....non ho mai distinto un barrell roll
da un tonneaux...... e il fatto che l'oscar junior facesse il tonneaux
l'avevo buttato là così......non credo che l'obiettivo di un principiante
sia quello di fare il tonneaux.....
scusa caro neofita con la "a" e non con la "o"  se  ho urtato il tuo
sviluppo come aeromodellista proponendoti un aereo che non è un vero aereo,
ma col quale hanno cominciato  la metà di quelli che sono nel mio gruppo,
spendendo pochissimo, costruendo rapidamente e   divertendosi un sacco...
chiedo umilmente perdono, in fondo sono solo 27 anni che faccio
aeromodellismo
un aeromodellisto

ehi...non andare a volare mai da solo fino  a quando non hai imparato bene,
neh?
MAI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Franz
di dove sei? c'č una pista dove seii tu?


E' sicuramente come dici ma, per coincidenza, stavo proprio oggi sfogliando
la rivista "Modellistica" del Dicembre 1967. L'articolo in questione parlava
dei pro e contro nel dotare un modello controllato da una radio monocanale
(si avete letto bene monocanale) del comando alettoni  piuttosto che il
direzionale come la maggior parte.
Fra i difetti della scelta direzionale dice testualmente:
"per fare il tonneau occorre una elevata velocità"
E' stupefacente cosa riuscivano a fare con apparati rudimentali a lamelle
(non proporzionali, che avevano fatto la loro comparsa da poco ed erano
oggetto del desiderio posseduto da pochi)  Altro che esponeziali,
miscelatori e ammennicoli vari. Una cosa e' certa... allora i modelli
dovevano essere bilanciati bene tanto da poter volare praticamente da soli.
E' fantastico leggere queste antiche riviste e pensate che in ogni numero
c'erano i progetti in scala di uno o piu' modelli con commenti e consigli
allegati. Purtroppo ho solo una raccolta completa dell'anno 1967.
--
Ciao da Marco m&m.

 un aeromodellisto
Ah ancora non hai imparatA? Dovevi metterci il apostrofo!! Cosě:
un'aeromodellisto!!
E INSEGNATEVI L ITALIANO! :-D :-D
(Ehm.... ovviamente era un palese scherzo eh? Non iniziamo una diatriba
grammaticale! :-))
Ciao!
-Davide

tranquillo.....io non sono quello che deve imparare....27 anni mi sarebbero
sembrati sufficienti....
franz

 aeromodellismo
Cioe' da meno tempo di Giops.
E comunque non vuol dire. Gli aerei hanno alettoni perche' gli
alettoni servono, non solo per decorazione. Punto e basta.
Si puo' far stare in aria un accrocchio senza alettoni, ma sara'
sgraziato e pericoloso.


 "per fare il tonneau occorre una elevata velocità"
Sbagliano anche le riviste, sai?
Moltissime persone credono che un "Barrel Roll" sia un tonneaux, ma
non e' cosi'.
Un tonneaux si fa facendo ruotare l'aereo esattamente lungo l'asse
longitudinale, la fusoliera NON si muove dalla linea immaginaria che
l'aereo sta seguendo.
Piero "Giops" Giorgi

 ha scritto nel messaggio
news:b7265afc.03113...@posting.google.com...

Lo so, volevo solo rilevare la coincidenza visto che l'avevo letto poco
prima del tread. Non mi sognavo di riprenderti. Rimane comunque affascinante
cio' che riuscivano a fare con mezzi molto limitati. Su questo credo
concorderai com me.


credo caro giops che questo sia un luogo dove le persone esprimano opinioni
libere; se poi tali opinioni tu non le condividi non vuol dire che siano
necessariamente errate.Capisco che sia giusto il fatto di fare delle
affermazioni delle quali uno sia ben convinto, ma onestamente mi sembra di
percepire da parte tua quel minimo di arroganza che non credo sia adatto
allo spirito del Newgroup. Ora: il fatto di dire che un aereo senza alettoni
sia sgraziato già di per sè mi sembra eccessivo; ma suggerire che sia
addirittura pericoloso, mi sembra quanto meno inopportuno.
Dire che Il Charter della Robbe,  il Cardinal della Graupner, i primi Taxi
della Graupner, il primo Safari della Scorpio, il Topquark, Il vor
dell'aviomodelli, il Calipso dell'Olympic  e mi fermo qui siano pericolosi,
mi sembra essenzialmente fuori luogo.
Chiedo scusa a chi ha letto fino qui; nn credo che lo spirito del Newsgroup
sia quello di risolvere diatribe a 2. Ma prego gentilmente Giops di usare
magari un tono meno perentorio o sennò di rispondere ai messaggi di altri
partecipanti.
In quanto a sicurezza non credo di avere detto delle fesserie.
In quanto agli accrocchi  possono fartene vedere alcuni.
Dovresti magari riflettere sul fatto che mai mi sognerei di chiamare
accrocchio un tuo modello o un modello consigliato da te.
Forse è anche un po' una questione di educazione.
Ciao
francesco


Non me ne intendo molto ma veder volare gli old timer (quasi tutti senza
alettoni) a me piace tantissimo. Mi sembra un volo molto piu' realistico del
90% delle altre tipologie di modelli.
A mio avviso avevano ragione i nostri antenati quando dicevano : "de
gustibus non disputandum est".


 A mio avviso avevano ragione i nostri antenati quando dicevano : "de
gustibus non disputandum est".
 Ciao da Marco m&m.
sono d'accordo!
franz

 Forse è anche un po' una questione di educazione.
Non proprio, e' questione di aerodinamica.
Piero "Giops" Giorgi

 Non proprio, e' questione di aerodinamica.
    Ed è qui che casca l'asino, caro Giops. Se fosse così, infatti, non si
spiegherebbe come mai fior di studiosi di aerodinamica come Drela, Selig,
Benedek, Lnenicka, ecc. continuino anche a progettare e costruire modelli
senza alettoni. Il "Bird Of Time", universalmente riconosciuto come uno dei
migliori veleggiatori RC mai progettati, aveva solo elevatore e timone. Il
mondo è pieno di modelli che hanno fatto la storia (a livello di
competizione) e che di alettoni non ne hanno mai avuti. Due assi o tre assi,
si tratta semplicemente di due diversi modi di volare. Che il primo abbia
dei limiti rispetto al secondo è indubbio, ma in alcuni particolari casi
offre anche dei vantaggi e comunque, insistere con la storia che "i modelli
senza alettoni non volano", è una grossolana distorsione della realtà,
frutto di una tua fissazione maniacale che sarebbe anche innocua se tu,
ciclicamente, non pretendessi di elevarla a principio universale.
    Cesare

 
http://www.glidersusa.net
Sgraziato e pericoloso......forse nelle mani di chi come questo Giops...non
lo sa pilotare... :-))
Del resto mica tutti sono portati per far volare gli aeromodelli.
Forza Giops, non buttarti giů.....ti resta sempre lo statico.
Ciao Ciao

 gustibus non disputandum est".
Vero. Al mondo esiste anche chi apprezza "Cosi" senza alettoni.
Certo che vedere un aereo virare inclinando le ali e puntando il naso
nella direzione giusta, oppure fare un tonneaux in 4 tempi lanciato a
120 km/h a un metro da terra e' entusiasmante.
Lo e' anche vedere un 8 Cubano fatto decentemente, o un Immelmann con
i fiocchi.
Mageri e' caruccio anche vedere un "Rolling Circle".
Solo che chi gira senza alettoni, queste figure non le vedrà mai.
Senza alettoni riesco solo ad immaginare un noiosissimo aliante da
termica.
(Ne ho avuto uno, l'schiantato apposta per fargli fare qualcosa di
interessante)
Piero "Giops" Giorgi

A Gioppì....e dillo che non li sai portare gli aerei senza alettoni.....è
questo il vero motivo per cui ti si è schiantato....
Per la cronaca io ho imparato a volare, decollare e atterrare col mio Oscar
SENZA ALETTONI, in seguito, sempre con l'Oscar ho imparato a fare i looping
e poi mi sono preso lo Sporster ( acro ad ala bassa CON ALETTTONI ) per fare
le acrobazie.....
Mio Caro Gioppì....prima si impara a volare e poi si fanno le acrobazie,
oppure tu hai imparato a guidare con una macchina da rally quando hai fatto
la patente???
Ciaooooo


 quando hai fatto la patente???
Scusate se mi intrometto, ma vorrei solo dire quella che è la mia
esperienza. Io so fare loop diretto e inverso, tunneax e otto cubano. Li so
fare non perfettamente ma a detta del mio istruttore, abbastanza bene per un
principiante... eppure.... eppure non so ancora fare decentemente un
atterraggio! :-)
Come lo spieghi questo? Io invece credo che le acrobazie di base non siano
così difficili, neanche per un principiante. Le vere difficoltà credo siano
negli atterraggi, nei passaggi a bassa quota e in genere in condizioni di
molto vento. Tutto il resto, lo può benissimo già fare un neofita.
-- 
KaOne (25,75,BA)
206 1.4 XT Enfant Terrible
Se per te 206 non è solo un numero:
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/
---------------------------------------------


CUT

 farlo in maniera decente.
Beh, gli ultimi che ho provato sono venuti benino (per mia fortuna/sfortuna
sempre con il vento). Quindi ora è solo una questione di pratica visto che
ho molto da migliorare soprattutto per quanto riguarda l'allineamento con la
pista.... purtroppo ho la tendenza ad andarmene sugli alberi! ;-)))


 termica.
    L'idea che quel che per te è noioso per altri può essere estremamente
gratificante e piacevole proprio non ti sfiora, eh?
    cesare

tempo fa mi è capitato tra le mani un vecchio progetto, magari qcn lo
conoscerà...si chiama chatterbox...l'abbiamo costruito in brevissimo tempo:
ne abbiamo fatti 3!! tra l'altro è un aereo il cui costo non supera i 15
euro.....e si costruisce in breve tempo. Il progetto originale non prevedeva
alettoni, quindi per una certa fedeltà oldtimeristica (anche se non ho la
minima idea di cosa sia un autentico oldtimer) non li ho fatti. Gli altri 2
miei amici li hanno costruiti; la cosa buffa è stata che al collaudo le
caratteristiche di volo sono rimaste invariate. La mobilità sull'asse di
rollio era maggiore con il solo timone. Poco male...i miei amici hanno
incollato gli alettoni e si sono divertiti cosi.....anche se magari per qcn
questo può non rappresentare un divertimento, a noi questo volo piace
tantissimo.
Gli aerei con gli alettoni li uso per un altro tipo di
volo.....riproduzioni...acrobatici......
Possiedo anche un Etrich Taube della Balsa Usa...ha quasi 2m di apertura a
lare e vola benisismo.....non ha alettoni........vola davvero bene.......
Inoltre uno degli alianti che preferisco (oltre al meraviglioso Bird of
Time) è un Wanderer della Dynaflite.....garantisco a tutti che è un modello
col quale sia in termica che in pendio c'è molto da divertirsi.....
Poi,,,,,col mio Grunau Baby della krick (330 cm ap.alare) trovo spesso piu
agevole virare col timone verticale.....intervengo di alettoni solo per
eventuale correzione......evantuale, perche il timone basta e avanza.
Il mio amico Paolo con lo Skeeteer senza alettoni (un lancio a mano della
dynaflite) faceva IL VOLO ROVESCIO in pendio: io non ci ho neanche provato.
Tre anni fa mi sono fatto un micro aliante (70 cm ap alare) che viene
portato in quota dal telemaster con una specie di baldacchino funzionante ad
elastico: questo micro aliante fa un tonneaux molto divertente...sicuramente
non è un tonneaux in linea come quello di un acrobatico, ma chissenefrega?
in pista finora nessuno mi ha mai percosso per questo motivo.....cmq questo
micro aliante non ha gli alettoni......
Ultimo esempio...il mio amico Stefano si è piazzato secondo alla gara
interna di limbo della nostra pista con un  aereo senza alettoni: un
semplice Oscar Junior.....ha fatto la sua porca figura davanti a gente
superattrezzata...
In conclusione.... ognuno voli come c....... vuole, se poi riesce a non
rompere le scatole a chi fa qcs di diverso, tanto meglio....
o non è questo lo spirito del newsgroup?
buoni voli.....
franz

Tranquillo.....sono gli alberi che si spostano per prenderti il modello...ma
dopo un po' si stufano e cominciano con il prossimo principiante :-))
ciao ciao
CUT


 principiante :-))
Come dice il mio istruttore: Legno.... duro legno.... legno duro  ;-)
P.S. Sono alberi di ulivo e non perdonano! ;)))))


 molto economico un saluto a tutti e grazie
Rinnovo il consiglio che ti hanno dato, cioe' di affiancarti a qualcuno
piu' esperto. Per quanto riguarda il modello se stai leggero dovrebbe
volar bene.
Ciao Francesco
P.S. Ultimamente l'unico modello che avevo in ordine di volo era un F3a
del 1991 (10cc pipato, carrelli retrattili etc.), poi mi hanno regalato
un Oscar, gli ho messo su un G20/23 del 1978 e ho mollato l'accroccone
per rigustare il sapore del volo 'semplice' e dell'ala fissata con gli
elastici. E' DIVERTENTE!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 gratificante e piacevole proprio non ti sfiora, eh?
No.
Se una persona si diverte a veder volare un aereo senza alettoni vuol
dire che non conosce il significato di "Volare" (E non prendermi
tecnicamente con la voce dello Zingarelli, please)
Vedere un aliante andare avanti e indietro senza mai "Movimentare" un
po' il volo non e' che sia proprio il massimo, sai?
Come rottura di eliche e' secondo solo a passare un pomeriggio in
"Hovering" con un aereo capace di volare a 150 km/h
Piero "Giops" Giorgi

 molto vento. Tutto il resto, lo può benissimo già fare un neofita.
Vero. Ma le figure le fai solo con gli alettoni. 
Piero "Giops" Giorgi

> Io invece credo che le acrobazie di base non siano

Certo, questo era sottointeso.
Sono daccordo con te su questo punto. Senza alettoni fai ben poco (in
pratica solo i loop).



A me non piace per nulla l'acrobazia artistica 3d ma alcuni ne vanno pazzi e
passano i pomeriggi ad inparare e migliorare l'hovering. Come ho gia' detto
"de gustibus non disputandum est"
Se poi proprio questo concetto proprio non ti piace vorra' dire che ti
daremo "rinoceronte come animale domestico" e la facciamo finita qui  (vedi
vecchia e simpatica pubblicita' del gioco scarabeo)    :-)


 Piero "Giops" Giorgi

Tu le "figure" le fai anche senza alettoni... :-))
CUT


 po' il volo non e' che sia proprio il massimo, sai?
    Che il tuo modo di ragionare sia pateticamente infantile č sotto gli
occhi di tutti, quindi non varrebbe nemmeno la pena di parlarne ancora salvo
sottolineare che gli alianti (quelli full-size, intendo) a meno che non
siano alianti acrobatici volano esattamente come hai appena descritto qui
sopra: "avanti e indrč", "in su e in giů" e soprattutto "in tondo". Prima
che tu sottolinei il fatto che hanno gli alettoni, ti ricordo che il comando
principale per fare tutte quelle cose resta pur sempre il timone. Quel coso
che, se va bene, tu sai usare si e no per tenere diritto un modello a motore
in decollo... 

 pratica solo i loop).
Saresti così gentile da spiegarmi dove sta scritto che "volare" significhi
fare necessariamente "le virgole in cielo". Perché lo dice Giops? E chi
cazz'è, costui? Forse sfugge anche a te, ma ci sono molti modi di volare e
l'acrobazia è solo uno dei tanti. C'è chi si sente realizzato a fare i
torque-rolls e chi invece gode come un matto quando riesce a centrare un
termica e a lavorarsela per benino. Entrambe le cose richiedono una notevole
abilità, sai?

 Entrambe le cose richiedono una notevole abilità, sai?
Lo so.


 dico che sono babbei coloro che lo praticano :)
    Riporto solo questo estratto del tuo messaggio esemplare. Mi scuso per
averti involontariamente iscritto al "Giops fan club" ed aggiungo solo:
magari tutti i frequentatori di questo NG sapessero separare il grano dalla
pula come hai saputo fare tu! Fortunatamente qualcuno già c'è.... speriamo
solo che ce ne siano sempre di più, perché ad accettare supinamente certe
distorsioni della realtà si può solamente restare al palo.
    Ciao,
    Cesare

io ho molti modelli acrobatici...che ovviamente usano gli alettoni...ma per
me l'esperienza piu divertente è stata costruire un CHIEF della keilkraft,
montargli la radio (è un aliante a volo libero) e farlo andare avanti e
indietro....ma il massimo è stato quando ho preso a fargli fare un volo
completamente indipendente, senza dargi comandi......
una volta è anche atterrato da solo......
lo so che è bello fare acrobazia...anche a me piace fare rasoterra in volo
rovescio, ma se dovessi scegliere, il tanto vituperato avanti e indietro con
l'aliante sarebbe il mio preferito.......scusate se esisto.
franz
ps: al Chief ho tolto il servo del cabra, l'aereo neanche si è accorto: vola
adesso come monocanale....da dio
pps: e non ha neanche gli alettoni!!!!!

 l'aliante sarebbe il mio preferito.......scusate se esisto.
    Benvenuto fra quelli che hanno capito che fra il bianco e il nero ci
sono infinite tonalità di grigio e che nella vita hanno più domande che
risposte!
    Cesare

 wrote in message
br4lp8$289mnq$1...@ID-133647.news.uni-berlin.de...


 Giusto: NEOFITA e non NEOFITO
:-)
Io cerco sempre di scrivere e parlare il più correttamente possibile, ma
allo stesso tempo non mi piace riprendere gli altri sugli errori che
commettono :)


 ciclicamente, non pretendessi di elevarla a principio universale.
Non ho mai detto che non "Stanno su".
E' volare che è un po' diverso. Certamente un "Bird of time" sta su su
un soffio di termica, ma non avrà mai la manovrabilità du un tre assi.
Piero "Giops" Giorgi