Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: ufo = tecnologie avanzate != alieni

Io sinceramente non capisco come sia possibile che la gente
che vede un Ufo pensi subito agli alieni, piuttosto che ad esperimenti
di super tecnologie, militari o non, eseguiti da qualche nostro
governo e/o azienda privata.
Sono sicuro al 100% che qualcosa la gente abbia visto, ovvero
che non sia possibile che miliaia di persone che dicono di aver
visto muoversi dischi in aria compiendo evoluzioni al di là
della fisica, menta oppure abbia preso un abbaglio.
Diciamo che sono disposto a credere che magari un 90%
delle testimonianzee siano fallaci, ma sono convinto che nei cieli
qualcosa veramente ci sia di strano.
Ma allo stesso modo credo che sia molto più semplice pensare
che non siano altro che progetti segreti in fase di test, che, per ovvi
motivi,
non possono essere rivelati, e fino a quando non avrò una prova contraria,
per me quello saranno, perchè non c'è motivo alcuno di dover
pensare ad una ipotesi infinitamente più remota.
bye
--
...it's not like the movies
they fed us on a little white lie...

Guarda, la domanda è intelligente, perchè prima
 o poi viene in mente un pò a tutti :-)
Il discorso è molto semplice, perchè gli stessi avvistamenti di oggi
ci sono stati sempre, anche nell'antichità... vedi "clipeologia"
Se quindi questi avvistamenti di ufo ci sono sempre stati, 
da quando l'uomo era al tempo della pietra, che forze militari 
terrestri potevano esitere ?
Magari si può allora parlare di Agarthi o Shamballà, o Atlantide, Mu...
Certo rimane il fatto che ad oggi, è probabile, che alcune forze
militari
abbiano fatto progressi, ma su qualcosa di anticamente moderno...
fuori tempo, e quindi alieno.
Ciao
V.S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 qualcosa veramente ci sia di strano.
Esperienza personale: ero all'osservatorio di Loiano (dovevo starci 3 giorni
e relazionare il lavoro dei tecnici e/o prof che c'erano). 
La seconda sera capito' un astronomo che era stato ricercatore in Norvegia
perche' in non so quale zona(credo vicino al circolo polare) si erano
verificati fenomeni ufologici. Avevano montato apparecchi radar e tutto
quanto l'armamentario necessario. Videro che effettivamente c'era qualcosa.
Siamo stati tutta la notte a parlare e alla fine quello che mi disse e' che
fenomeni ufologici ce ne sono, solo che alla fine conviene studiarli
perche' si tratta di qualcosa di atmosferico o cmq legato a noi.
Giuro che non si e' mai menzionata quella sera la parola "alieni". 
Certo, e' piu' affascinante pensare che la sfera che vedi svolazzare in
cielo sia una nave Borg che ha sbagliato geometria, invece che un fulmine
globulare, pero' bisogna attenersi ai fatti... se non ci si vuole attenere
ci sono tanti NG fantascientifici =)
Ciao
E.p.

pensare ad una ipotesi infinitamente più remota.
-
 Sinceramente, io non penso preferenzialmente
 ad alcuna cosa, semplice o non semplice.
 Rimango in attesa di ulteriori informazioni e basta.
-
 E dire che sia semplice pensare prima a
 una super-scienza e a una super-tecnologia
 parallele a questa, mi pare davvero una forzatura
-
 Saluti
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pensare ad una ipotesi infinitamente più remota.
Concordo perfettamente con quanto hai scritto sopra.
--
Bye
Paolo Bolognesi
Il Mystero corre in rete!
www.mystero.too.it
U.F.O. & Mysteri by Paolo Bolognesi

 ci sono tanti NG fantascientifici =)
Beh, senza andare in ng fantascientifici, si può benissimo prendere comunque
in considerazione anche l' ipotesi che siano velivoli di provenienza
extraterrestre,
però considerandola solamente come ipotesi di lavoro...


 fuori tempo, e quindi alieno.
Su questo punto non sono d' accordo.
Se vogliamo considerare l' ipotesi che siano esistite civiltà progredite
prima della nostra, non vedo perchè queste tecnologie dovrebbero
essere di origine aliena...
Comunque il discorso è interessante.
Non per niente ci sto' scrivendo un libro.
Ora purtroppo devo andare al lavoro; magari questa sera avrò modo di
continuare il discorso.


 ci sono stati sempre, anche nell'antichità... vedi "clipeologia"
Senti finchè mi si dice che gli alieni sono qui da Roswell, ma anche da 100
anni,
posso anche farci il pensiero. Ma ora non mi venire a dire che alieni
svolazzano
sopra le nostre teste da 5.000 anni e ancora non si sono presentati perchè
a sto punto mi viene davvero il dubbio che siano anche un po' scemi !
Tu credi che nell'antichità avessero la mentalità e le capacità per
distinguere
un oggetto non identificato da un fenomeno atmosferico o da qualsiasi altra
causa plausibile ?
ciao

Concordo perfettamente con quanto hai scritto sopra.
-
 io invece perfettamente no, per le ragioni
 che ho spiegato nella mia risposta.
-
 Buon proseguimento di giornata


 Concordo perfettamente con quanto hai scritto sopra.
Io mica tanto. Non posso credere "semplicemente" che oggetti immensi, che
cambiano forma e colore, che spariscono all'istante, che compiono
accelerazioni impensabili per la nostra avionica, ecc... siano progetti
segreti o tecnologie terrestri sconosciute. Mi sembrerebbe più
fantascientifico degli alieni, soprattutto perchè questi fenomeni sono
decenni che avvengono e se davvero qualche potenza terrestre ne possedesse
la tecnologia, oggi saremmo tutti "marchiati" con quella bandiera...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


  parallele a questa, mi pare davvero una forzatura
Lo scetticismo, quando trova supporto solo nella razionalità del conosciuto,
non può che creare forzature.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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"Chiunque si accinga a eleggere se stesso come giudice del vero e della
conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)


attesa di ulteriori informazioni.
-
 Si vede che noi, che siam stati rassicurati
 dalle esperienze, possiamo permettercelo...
-
 [.....]
-
 Ciao


 Ciao
Ho una penna in mano. Questa cade: ci possono essere vari motivi per cui
essa cada:
Puň darsi che l'oggetto subisca una attrazione verso il centro della
terra...
Oppure puň essere che l' oggetto subisca una repulsione spinto dalla mia
mano...
oppure puň anche essere che sia la mia mente a farlo muovere...
o anche che ci siano dei fantasmini che lo catturano e lo portano sul
pavimento...
non ci č dato saperlo, perň possiamo fare delle supposizioni.
Supporre che sia una forza gravitazionale piuttosto che dei fantasmini a te
pare una forzatura ?
ciao

 ciao
-
 Sinceramente, davvero non ho capito cosa tu
 abbia cercato di dire. O meglio, purtroppo l'ho
 capito... ma solo grazie a delle precedenti
 esperienze analoghe. Lo spiego, quindi, per chi
 invece non lo avesse capito : O'blivion paragona
 gli alieni ai fantasmini. Ora, io aspetto e spero che
 lui ci spieghi cosa sono i fantasmini, e, se ci riuscira`,
 dopo forse potremo pure provare a cercare di
 capire cosa vuol dire per lui alieni, e quindi come
 mai li ha collegati a questi... fantasmini?... boh..!
-
 Rimane un altro mistero, tuttavia : come
 mai O'blivion consideri una cosa semplice
 l'eventualita` che possano esistere una
 super-scienza e una super-tecnologia,
 non aliene, ma capaci tuttavia di surclassare
 alla stragrande le nostre. ..Boh...!
-
 Saluti


a sto punto mi viene davvero il dubbio che siano anche un po' scemi !
O forse sanno che non c'e' sugo nel presentarsi; quello che rende una
civilta' preziosa, la sua unicita', va a farsi benedire se ti metti a
intervenire nel suo sviluppo.
Ora come ora, se degli ipotetici alieni si presentassero, ci sarebbe,
sicuro come vederla:
	- la corsa alla tecnologia aliena
	- la corsa alla _cultura_ aliena, che e' anche peggio
	- una forte contro-reazione basata sostanzialmente sul dire
	  "Quando 120 _mila_ curdi sono stati massacrati da Saddam,
	   voi dove straminchia eravate?"
	- ennemila teorie complottiste sul fatto che sarebbero loro
	  dietro a ogni cosa (vuoi buona vuoi cattiva) accaduta dal
	  Paleolitico ai giorni nostri
	- una spruzzata di crackpot sul tema "Sono il Diavolo! Ite,
	  e sterminate il Maligno! Deus lo vult!", "Sono Dio! Empi,
	  chinate il capo et adorateilli!"
Personalmente ritengo che se si presentassero questo indicherebbe *DI
SICURO* una stronzeria di fondo. Che questa consista in un'intenzione
di fare il mazzo ai terrestri o nel fregarsene di cosa capiti loro e'
tutto sommato irrilevante.
Leonardo
-- 
Weave a circle round him thrice,
And close your eyes with holy dread,
For he on honey-dew hath fed,
And drunk the milk of Paradise.

Tu ed io non ne siamo la prova, in fondo?...;-)
*cough*
Forse ti sei scordato un "non" fra "sconosciuto" e "siano"? :-)


 a sto punto mi viene davvero il dubbio che siano anche un po' scemi !
Scusami O'blivion, ma non necessariamente dovevano essere alieni...
--


  esperienze altrui, che tu non hai mai avuto?
Primo: mai parlare di ciň che non si conosce.
Infatti il mio libro (che sto scrivendo a quattro mani con Carlo
Sabadin) non specula su esperienze altrui poichč non č il
"solito" libro dove vengono raccontati decine di avvistamenti,
ecc. ecc.
Secondo: come ti ho risposto poco sopra, anch' io ho avuto
un' esperienza in merito (una sola, in tanti anni di interesse per
il fenomeno UFO, ma piů che sufficiente).


 la tecnologia, oggi saremmo tutti "marchiati" con quella bandiera...;-)
Diciamo questo, allora: quelli che noi vediamo sono ancora allo stadio di
"prototipi", pur con tutte le prestazioni dimostrate per quanto riguarda il
volo,
la grandezza, la forma, la velocità, ecc. ecc. ma ancora con qualche
problema
di instabilità e di controllo.
Quindi, fin quando non saranno risolti questi problemi, nessuno si azzarderà
a
"presentare" questi velivoli ufficialmente.
Sempre che poi vogliano presentarli...
--


 Leonardo
Sottoscrivo incondizionatamente. Anzi, no...una eccezione la farei: forse si
farebero "vedere" se cominciassimo seriamente a dar loro fastidio. magari
rompendo le scatole non solo al nostro pianeta ma anche alla Galassia...;-)


 Leonardo
OPS!...Vedi?...Che farei, senza di te!...;-)
-- 
Antonio Bruno
-------------------------------------------------------------------------
Se conosci la solitudine, va in un canile ed adotta un cane ANZIANO. Fa che
la sua misera esistenza si concluda con un bel sogno.
A.B.
----------------------------------------------------------------

  esperienze analoghe.
ed invece non hai capito una mazza.
Antonio Bruno mi incolpa di essere un mero razionalista
il cui ragionamento non va al di là di quello che vede.
Io infatti ho detto che secondo me è giusto preferire, quando
bisogna scegliere, l'ipotesi più semplice tra le infinite che possano
essere tratte.
Innanzitutto non ho detto di aver scelto l'ipotesi super-tecnologia rispetto
a quella aliena, semplicemente per il fatto che non ho mai preso una
posizione
poichè sono del tutto ignorante in materia.
Ho detto che però, se dovessi farlo, sceglierei l'ipotesi che a me
sembra più semplice, vale a dire quella di una tecnologia avanzata.
Nel caso dell'esempio della penna quello che volevo dire è che
di ipotesi possono venirne fatte infinite, e che c'è anche
chi potrebbe dirmi che esistono dei fantasmini che fanno cadere le penne.
E per me una tale ipotesi avrebbe lo stesso valore dell'ipotesi degli alieni
nell'ambito
degli UFO, visto che io ancora non sono riuscito a vedere una prova
tangibile dell'esistenza di forme di vita ET.
Mi chiedi cosa mi fa pensare che sia più semplice che sia stata
sviluppata una tecnologia superiore.
A me pare che non ci sia nulla di fantascientifico in questo.
Supponi che ancora non siano stati inventati veicoli capaci di volare.
Un giorno un genio si alza e capisce un meccanismo per volare, lo
comunica alle forze militari e queste mantenendo il massimo del segreto
riescono a sviluppare il primo elicottero.
Cosa penseresti vedendo quell'elicottero volare ?
Secondo me penseresti che fino al giorno prima non avresti neppure
osato immaginare che l'uomo avrebbe volato !
Immagina ora se una qualche potenza militare avesse scoperto
come generare dei campi di antigravità...te lo verrebbe a dire a te o
aspetterebbe di aver perfezionato il veivolo ?
io dico che l'ipotesi delle tecnologie avanzate non è poi tanto remota e
comunque ho già visto la scienza fare dei passi avanti incredibili, mentre
non ho mai visto alieni camminare sulla Terra.
ciao

 ha scritto nel
messaggio news:LeJMa.9139$de....@news.edisontel.com...

HO SBAGLIATO A DIGITARE!...:-(
Come ha fatto rilevare Leonardo, ho lasciato per strada un "non"...
Sorry!


 la tecnologia, oggi saremmo tutti "marchiati" con quella bandiera...;-)
scusa prima vieni a dire a me che sono, in pratica, uno scemo perchč
non prendo in considerazione l'ipotesi che gli alieni siano in mezzo a noi
da 5000 anni e non si siano fatti vedere...e poi tu rifiuti a priori
l'ipotesi
che qualcuno sulla terra, in particolare gli Stati Uniti che hanno i soldi e
le menti
per farlo, abbia sviluppato una qualche tecnologia capace di cambiare forma,
colore etc etc ?
quando dici "accelerazioni impensabili " cosa intendi ? impensabili per cosa
?
e gli alieni invece sono "pensabili "? Ma tu che ne sai di quello che sono
stati
in grado di progettare nei laboratori?
Tutta la tua argomentazione č che non vuoi credere che sia possibile
progettare
certe cose e che i fenomeni avvengono da decenni...mha..mi sembra poverina
eh !
e che differenza c'č allora tra me e te ?
io credo poco in un'ipotesi. tu credi poco nell'altra !
E cmq io non sono affatto uno scettico...sono convinto che sia possibile che
quei dischi
siano velivoli ET ma credo molto piů plausibile che siano umani.
ciaociao

rompendo le scatole non solo al nostro pianeta ma anche alla Galassia...;-)
Be', si'. In quel caso probabilmente ci sarebbe una lotta a coltello fra
i "microinterventisti"... quelli che ritengono che, distraendo un fisico
qui, interrompendo una telefonata la', si possa evitare il peggio... e i
fautori del laissez-faire, e del concetto che l'intervento e' un rimedio
estremo e va applicato solo in caso di mali estremi.
Fare comparire un po' di palle di luce potrebbe essere un depistaggio su
scala planetaria, ma se cosi' fosse, ormai e' luttuosamente ovvio che ai
terrestri nun je ne po' frega' dde meno delle palle di luce.
Il passo successivo potrebbe essere la pioggia di asteroidi (impatto con
megacometa e spostamento di tre-quattro asteroidi su rotte di collisione
con impatto fra dieci, venti e cinquant'anni -- quest'ultimo sufficiente
a sterilizzare il pianeta). I terrestri sembrano reagire positivamente a
un pericolo comune.
Oppure la sonda aliena danneggiata da un impatto... fornisce dell'ottima
tecnologia ai terrestri, compresi i mezzi per comunicare istantaneamente
con la base di lancio (purche' lo _vogliano_), li rassicura (la sonda e'
fuori rotta, gli alieni non sanno dov'e' finita), e si puo' decidere con
grande dettaglio quali dati lasciare nei computer di bordo.


 Come ha fatto rilevare Leonardo, ho lasciato per strada un "non"...
Ah, ecco...cominciavo a preoccuparmi! =:o)



---------CUT-------------------------
Leona', te l'ha mai detto nessuno che potresti fare lo scrittore di
fantascienza?...;-)


fantascienza?...;-)
Qualcuno (forse non ricordo chi) aveva suggerito di farmi assumere dal
nostro siriano residente, in quanto le mie trame erano migliori [1].
Leonardo cattivo dentro
[1] non so pero' come fluttui il credito di 
GHE.MU
 confronto all'Euro.
-- 
Danny Boyle, Blaser-Brown and Charlie Donnelly,
Liam Tumilson and Jim Straney from the Falls,
Jack Nalty, Tommy Patton and Frank Conroy,
Jim Foley, Tony Fox and Dick O'Neill.

fantasmini che fanno cadere le penne.
-
 Quel qualcuno sei tu : tu, che pensi ai fantasmini.
 Ti chiedo di nuovo : spiegami, per favore, cosa sono
 i fantasmini, e se esiste una qualche ragione o
 indicazione di qualche tipo per associarli alla caduta
 della penna, e per associarli agli alieni. A parte,
 intendo, il fatto che sono argomenti da cinematografo.
-
 [......]
-
 Supertecnologia e superscienza, riprendo.
-
 il problema e` che tu supponi molte, troppe cose:
 a cominciare dall'impressione che basti conoscere
 il principio dell'elica (noto da secoli e da millenni),
 per poter far funzionare e far volare un elicottero.
 Tanto per cominciare, per far volare un aereo e a
 maggior ragione un elicottero, serve una quantita`
 di energia che nei secoli passati bastava a far
 funzionare un'intera nazione; insomma, anche solo
 per un'apparentemente banale questione energetica
 NON era possibile realizzare le macchine volanti che
 conosciamo oggi. E poi, tutta una serie di altre questioni...
 E termini allegramente parlando di antigravita`, che
 vuoi che sia. Basta il classico genio di turno, basta
 il governo che di nascosto finanzia tutto e il gioco
 e` bell'e fatto. Ripeto, non siamo al cinematografo,
 e tu, visto quello che dice oggi la scienza, non puoi
 metterti a parlare come se niente fosse di certe
 ipotesi dicendo che non sono fantascienza e che
 sono ragionevolmente possibili. Sono invece
 almeno altrettanto improbabili, poste le stesse
 premesse di riscontri pratici che chiedi,
 che non quella dell'ipotesi extraterrestre.
-
 Ciao, va, metti a posto...
 (non ce l'ho con te)


avanzatissime odierne o[..]retroingegneria[.....]
-
 Premetto, che io non ho motivi oggettivi per
 tendere preferibilmente all'una o all'altra ipotesi.
 Solo che, per una mia pura e semplice sensazione,
 sento la cosa piuttosto legata a questo nostro mondo.
-
 Ma non faccio supposizioni del tipo tecnologie
 ODIERNE, o RETROINGEGNERIA, perche`:
-A) il fenomeno NON ha origini odierne, ma vecchie di
 almeno alcuni decenni per quanto riguarda le cronache
 dei nostri giorni, ma, pare da molte testimonianze (scritti,
 disegni, dipinti, e, in tempi molto antichi o preistorici,
 graffiti), che fenomeni analoghi si verificassero pure
 nei secoli e nei millenni passati; e non ho motivi
 oggettivi di rifiutare questa eventualita`; tuttavia, gia`
 il parlare di svariati decenni significa che non si
 sta parlando di un qualcosa di "odierno"; e inoltre,
-B) le prestazioni dimostrate da questi mezzi (se
 vogliamo prendere in considerazione soltanto questo
 aspetto), comportano implicazioni e problematiche
 che vanno parecchio ben oltre l'eventualita` di
 retroingegnerie e di sviluppi particolari delle tecnologie
 conosciute, e richiedono anzi che la stessa base
 scientifica sia parecchio diversa dall'attuale
-C) in rapporto al comportamento sociale e militare
 dei governi che conosciamo, quello attuato da
 questi UFO appare incomprensibile, mirato solo
 a realizzare una sorta di spettacoli itineranti
-
 [.......]
-
 Mi fa piacere che tu abbia avuto la tua esperienza
 UFO, se l'hai raccontata da qualche parte magari
 dammi un link o dei riferimenti. Forse, non era
 talmente banale da suggerire tali conclusioni
-
 Se rispondi per favore cancella il
 quote in eccesso e riducilo al minimo
-
 Ciao


  che non quella dell'ipotesi extraterrestre.
ma questa è solo una tua supposizione. Ed io la rispetto,
ma vorrei che anche gli altri rispettassero la mia che mi pare
altrettanto fondata.
ciao

da permettere a degli oggetti di compiere evoluzioni di quel tipo.
-
 Banale per banale, diciamo allora che il problema
 maggiore e` quella cosa che di solito chiamiamo
 inerzia, o forza centrifuga, eccetera : insomma, il poter
 evitare che il mezzo si sfasci, e che i suoi eventuali
 occupanti diventino marmellata sparsa sulle pareti
-
 [.......]
-
 Tornando all'uso dell'elica, vedi, devi tener
 presente che su un pianeta dove ci sono
 centinaia di miliardi di animali volanti risulta
 alquanto difficile immaginare che si arrivi prima a
 fare il motore a scoppio che le macchine volanti
-
 Se mi rispondi, per favore
 cancella il quote in eccesso
-
 Ciao


 ciaociao
Io inverto i termini e, in totale cordialità, ribatto
ciaociao.


  non va al di là di quello che vede",
Non ho detto questo. Ho detto che *resta ancorato ai primi gradini del
ragionamento razionale*, ho detto che non mi deve imporre il suo sorriso, ho
detto che rischia di essere "felice ed oscurato". Infine, cosa fondamentale,
gli ho detto di informarsi bene sulla casistica ufologica.
Per il resto, concordo con te.


cosa capiti loro e' tutto sommato irrilevante.
-
 Scusa... se tu fossi un alieno e ci fosse,
 che so, il marito umano di tua sorella che fa
 dei discorsi di questo tipo, tu andresti a
 trovarli spesso, tua sorella e suo marito?
-
 Ciao
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox


 della conoscenza è affondato dalla risata degli Dei" (A. Einstein)
-
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox


 ciao
Con altrettanto rispetto, ti saluto anch'io.
Ah, dà un'occhiata a questo link, se ti va:
http://www.xmx.it/grigi.htm


ok... allora... il punto della discordia mi sembra che sia :
5.000 anni fà le tecnologie "ufe" erano terrestri o extra ?
Secondo me erano extra, e mi riavvalgo delle teorie di Sitchin...
secondo voi, e perchè ?
V.S.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  dammi un link o dei riferimenti.
Lo trovi qui:
http://groups.google.it/groups?q=ufo+gatteo&hl=it&lr=lang_it&ie=UTF-8&oe=UTF
-8&as_qdr=all&selm=28IA7.69844%241H1.7228701%
40news.infostrada.it
&rnum=1
Allora postavo con il nick "Terminator".


 secondo voi, e perchè ?
Perchè vi sono testimonianze che farebbero pensare a civiltà
evolute antecedenti alla nostra.


 evoluzione tecnologica.
-
 E questo cosa c'entra, scusa, con l'eventualita`
 delle tecnologie segrete della nostra?... boh.
-
 Comunque lascia perdere, lo schifo di gente che
 manda avanti questo schifo di mondo non e` davvero
 quella delle cose che nomini nel seguito del testo.
-
 Sul link del tuo avvistamento
 ti rispondero` in seguito
-
 [.....]


 **upid**
-
 integrazione al mio precedente messaggio
 in risposta a Paolo Bolognesi
 provaadindovinare(AT)
activenetwork.it
-
 Posso rispondere gia` adesso.
-
 Sono andato a leggere del tuo avvistamento
-
 Ho scritto le parole chiave : ufo gatteo
 terminator, e ho letto nelle 3 discussioni
-
 Ma vedo che
-1) l'avvistamento e` durato 10 secondi
 e
-2) dell'oggetto triangolare non hai descritto
 prestazioni incompatibili con la tecnologia
 convenzionale e le conoscenze convenzionali,
 sia pure con una propulsione non newtoniana
-3) neppure hai descritto fenomeni particolari
 di percezione, di interazione tra te e l'oggetto
-
 A questo punto, ti chiedo almeno che grandezza
 secondo te poteva avere (t'era passato quasi
 sopra la testa, potevi forse fartene un'idea)


  ti rispondero` in seguito
OK.


  sopra la testa, potevi forse fartene un'idea)
E' difficile stabilire la grandezza di un' oggetto quando
questo si staglia nel cielo senza avere un punto di riferimento
da usare come paragone.
Giustamente mi fai notare che mi è passato quasi sopra
la testa, praticamente sopra la verticale, e quindi non potevo
avere nessun punto di riferimento quali alberi, palazzi, colline,
ecc. ecc.
L' unico punto di riferimento erano le nuvole, ma con queste
non ci puoi fare un paragone...
Ecco, se proprio devo fare un esempio, diciamo che il "triangolo"
poteva essere contenuto nel disco della luna piena (ho reso l' idea?).
Considerando che ho stimato la quota dell' oggetto in qualche
centinaio di metri, usando come riferimento le striature di nuvole,
le quali notoriamente sono a poche centinai di metri d' altezza...
Non so se con questi dati si riesca ad ottenere la grandezza
dell' oggetto (sono dati approssimativi, quindi una minima differenza
di quota stimata comporterebbe enormi differenze di risultato).
Di più non posso dirti.


 **upid**
-
 Paolo Bolognesi
-
 Stavo curiosando su un altro server poco
 prima di chiudere, e ho visto comparire i tuoi
 2 messaggi... l'altro non l'ho ancora letto
-
 Adesso rispondo veloce a questo
-
 insomma, mi dispiace che l'unico
 avvistamento che hai avuto sia stato cosi`
 breve e pure cosi` poco significante
-
 Ad ogni modo, riguardo la grandezza dell'oggetto
 come da paragone lunare da te proposto:
 stimando ad esempio una quota di 400 metri,
 risulterebbe avere un'ampiezza massima di 3,7 metri
 se tu fossi stato a terra, ma ti trovavi a un piano
 superiore del fabbricato e quindi l'ampiezza si riduce
 (ho immaginato il triangolo inscritto nel disco lunare)
-
 ipotesi 1 : velivolo sperimentale teleguidato
 a cosiddetta propulsione elettrogravitazionale,
 presumibilmente parecchio subsonico
-
 ipotesi 2 : velivolo oltre lo stadio sperimentale, in
 esercizio tipo spionaggio o ricognizione elettronica


  esercizio tipo spionaggio o ricognizione elettronica
Possibile.
Fatto sta che UFO rimane.


 Il Mystero dei miei stivali corre in rete!
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
 oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
 xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
-
 Ciao...


alla portata ed alla conoscenza di tutti.
-
 Leggi quello che ho gia` scritto piu` sopra : la
 scienza ha certificato e approvato QUELLE cose,
 e le ha rese note a tutti? Uno scoop, davvero.
-
 [.......]
-
 Va be', ti saluto... Non te lo meriti,
 ma ti auguro di riuscirci lo stesso.


-4) e io, tanto per cominciare, il libro non lo compro
se Paolo non pubblica "On Line" il suo lavoro/libro... spero che non
si dimentichi degli amici :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli

*via rete* praticamente non gli costera' nulla.
-
 [...........]
-
 E quindi dici che chissa`, forse il libro non sara`
 quella schifezza che promette di essere, e dopo
 magari il Paolo e il Carletto non solo riusciranno a
 trovare della gente che non glielo tiri dietro, ma pure un
 editore che glielo pubblichi gratis, e pure la pubblicita`
 sugli altri meda la otterranno gratis, e non solo,
 riusciranno a trovare un distributore nazionale (che
 nonoriamente e` esclusiva degli autori gia` inseriti
 e affermati, e dei grossi editori), sempre gratis, e
 magari, perfino, qualcuno interessato a farci un film
-
 Va bene, Goffredo, aspetto... ma giusto perche` sei
 tu! (e speriamo che lui si ricordi dei nemici gentili)
-
 Ciao...


 tu! 
non capisco proprio : se non fossi io, cambierebbe qualche cosa? Mah!
[1] P-L. : lucas, messore, dave, asr, erehwon, legolas, ax1365,
mentediabolica, delupis, raviolo, gabonzo [2], emilio milazzo,
moncicci, 
spacc...@hotmail.net
[2] a gabonzo "Plonk... con rinculo d'artiglieria pesanta, ma 'sta
volta non temporaneamente MA permanentemente"
[3]
http://groups.google.com/groups?q=sottomarino+nemico+group:it.discussioni.ufo&hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&scoring=d&selm=3d8b3014.9487570%40news.iunet.it&rnum=3
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 **upid**
-
 Goffredo Pierpaoli
-
 Mah, in effetti ti avevo interpellato una volta sola un po'
 di settimane fa. Che non mi rispondeva mai e` Giancarlo
 Albricci (e gli avevo pure tenuto la parte, ingrato)
-
 Ma a Paolo hai chiesto la percentuale sui
 guadagni, o ti va bene anche solo quella sulle
 spese? (se spende soltanto, contribuisci?)
-
 Ciao


  xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
Infatti...
--
Bye
Paolo Bolognesi
Il Mystero corre in rete!


  ma ti auguro di riuscirci lo stesso.
A te !


 si dimentichi degli amici :))
Una copia autografa per te è già prenotata ! ! ! =:o)


Ehi, mica lo devo pubblicizzare sul "Times" ! ! !
-
 infatti, e` soltanto quello che chiede mediamente
 un editore : circa 10mila euro per una prima stampa
 (1000-2000 copie) SENZA pubblicita`; e circa
 15mila euro CON un minimo di pubblicita`
-
 Ed e` soltanto l'inizio (ah, poi : e per la
 distribuzione nazionale come sei messo?)
-
 Chiedi al Carletto Sab, cosa vi aspetta
-
-
 Riguardo gli errori tecnologici e scientifici,
 be', basta anche solo vedere certe frequenti
 confusioni tra il fantasticabile/cinematografico,
 l'ipotizzabile, il futuribile e il possibile
-
 Ed inoltre, il confondere allegramente l'oggi con
 i decenni passati (se non vogliamo andare oltre)
-
 ...Eccetera.
-
 Per quanto riguarda invece quelle certificazioni
 che attribuisci alla scienza... be', quasi quasi
 chiamo qui Elio Fabri cosi` s'incazza un po'
 e fai un altro po' di pubblicita` al tuo libro...


esserne stato partecipe, un fatto a me accaduto ?
-
 Ma io non confuto proprio nulla... Ti ho fatto delle
 domande, tu hai risposto, abbiamo concluso entrambi
 sia la probabile grandezza dell'oggetto sia la sua
 probabile natura, e in ogni caso niente fuori dalle
 righe... Cos'e`, vuoi che ti dica che pure una cacca
 volante, se non identificata con certezza, rimane un
 UFO?... Va bene, te lo dico : tecnicamente, rimane
 un oggetto volante non identificato. Contento te...


 ha scritto nel
messaggio news:151Z29Z253Z3Y1...@usenet.libero.it...


 devi lo 0.2% degli incassi!!! :)))
Ehi ! Non ti sembra un po' troppo ? =;o)


  un oggetto volante non identificato. Contento te...
No, sei tu che ti contenti di questo...


  e fai un altro po' di pubblicita` al tuo libro...
Chiamalo pure, ma ti anticipo che quei dati li renderò noti
solo con il libro, per il motivo che ho già spiegato in un altro post.


 L' hanno capito tutti. Tranne uno.
-
 Ma certo, come no : stessa cosa, la tecnologia
 del 2000, o quella di qualche decennio prima, o
 quella di un secolo prima o piu`. Che vuoi che
 sia... Sempre Era Moderna e`, ma certo.
-
 [.....]
-
 Ma si`, va...
-
 Ti saluto


Riflette la tua condizione psicologica.
-
 Psicologica non lo so, ma di certo star qui
 con queste cose tristi e farmi carico della tua
 tormentata sofferenza, non e` cosa piacevole
-
 Non dico Cristo nell'orto degli ulivi, ma...
-
 [.....]
-
 Ti saluto


 **upid**
-
 Post tecnico : groups.google info:
-
 Ramo di discussione scorporato dal
 thread, sull'archivio usenet newsgroup
 
http://groups.google.com
 e su alcuni server
-
 il subject e` stato modificato.
 Quello originale era:
-
 "ufo = tecnologie avanzate != alieni"
-
 Ciao


  dovuto dirtelo io (sai che bello, se lo scoprivi dopo)
Non mi ero stupito.
Avevo solo fatto presente che non dovevo mica fare pubblicità
su riviste di quel livello.
Allora, giustappunto dicevo poco sopra, ti elenco di seguito
le spese a cui andremo incontro io e Sabadin per la pubblicazione
del libro (ah, ho parlato proprio oggi con l' editore per alcuni accordi
in merito, e mi è stato confermato quanto sapevo già, cioè quello che
riporto qui sotto).
Spese per la pubblicazione del libro in quantità di n. migliaia di copie
(da concordare in sede di contratto) come prima edizione: euro 0.
Anticipo dell' editore agli autori per i diritti d' autore: da concordare
in sede di contratto.
Pubblicità: da concordare (varie possibilità di pubblicità gratuita ed
altre a pagamento).
Poi, se tu per pubblicare un libro hai dovuto sborsare qualche decina
di migliaia di euro, ben ti stà, così la prossima volta imparerai ad
informarti meglio.
Non dovrei stupirmi, vista la tua bassezza intelettuale sarai andato
a beccare un editore di bassa lega, il quale ha capito al volo il
pollo che sei ed ha pensato bene di spennarti.
Noi, invece, trattando con una casa editrice importante, non corriamo
simili rischi.
Come dice il proverbio: "Ad ognuno il suo!".


 ben superiori.
[cut]
Ciao, scusa se mi permetto ma: le tue esperienze
in fatto di avvistamenti di ufo? Allora, o sei
particolarmente fortunato, o sei un fortissimo
catalizzatore di fenomeni ( ricordo i discorsi
sul paranormale )...ti invidio un po', ma un po'
mi sa che ci marci... cazzarola, sbaragli tutte
le statistiche! Ma che, succede tutto a te? Sen-
za ironia, ma tu, come te lo spieghi? Scusa gli
spazi strani, ho provato a imitare il Serni...lo
so che il risultato è pietoso, al confronto, ma
mi stuzzicava l'idea dell'ordine...non lo fò più
:)))
Ciao
Il Salta


 Il Salta
:(((((((((((
cazzoooooooo!!!!! non valeeeee!!!!!
quando scrivo tutto è allineato, se poi leggo il messaggio postato,
l'allineamento è andato a puttane :(
LOL, esperimento fallito.
Ma 'fanculo a explorer vah!!
riciao


  tormentata sofferenza, non e` cosa piacevole
Confermo: psicologica.
--


 l'allineamento è andato a puttane :(
Hai provato a scrivere con
un font a spaziatura fissa
come Courier New o Lucida?
Ovvio che devi usarlo pure
in lettura o è solo fatica
sprecata.
:)
Un saluto,
	R.

 Il Salta
-
 Allora...
 Quella che tu chiami fortuna. Primo, e`
 semplicemente la mia personale esperienza di
 vita : allora io, dovrei chiamare fortunate altre
 persone che hanno determinate cose che io non ho,
 o non ho ancora... e per alcune cose, mi riferisco
 proprio alla maggior parte delle persone, rispetto a me;
 Secondo, non so se hai letto le descrizioni delle
 mie esperienze, e se le hai lette con attenzione:
 anche stavolta, ti esprimi con un'enfasi immotivata,
 come da attese che mi sembrano fuori luogo; Terzo,
 ho pensato ad alcune ipotesi al riguardo, che possano
 spiegare questa apparenza di esperienze esclusive
 per alcune persone e non per altre, e una che mi
 sembra interessante per tutti descrive un fenomeno
 analogo a cio` che succede con lo studio delle lingue
 straniere : prima di studiarle le percepisci come un
 insieme di suoni e rumori incomprensibili, e le uniche
 parole che conosci sono quelle poche note un po' a
 tutta la gente comune; poi cominci a imparare la lingua...
 e come per magia iniziano ad esistere molte parole, e
 ti sembra che prima non esistessero; questo vuol dire
 semplicemente, che molte cose succedono pure sotto
 gli occhi di tutti, ma soltanto alcuni se ne accorgono.
-
 E questo si potrebbe inoltre ricollegare alla tua
 definizione di "catalizzatore di fenomeni" : infatti, se il
 fatto che la distribuzione dei fenomeni tra le persone
 non rispetti uno schema di diffusione omogeneo ma si
 concentri su vari intervalli come una sorta di figura di
 interferenza e` una pura constatazione, ecco che
 l'ipotesi del terzo punto qui sopra potrebbe darne
 una spiegazione dal punto di vista umano.
-
 Ti saluto, se mi rispondi per favore
 cancella ALMENO il tuo vecchio testo


 **upid**
-
 Paolo Bolognesi
-
 [.............]
-
 Riguardo al tuo contratto non hai scritto nessuna cifra,
 ma solo i vari punti di un preliminare ancora tutto da
 definire. E riguardo a me hai sbagliato la cifra, scrivendo
 "decine di migliaia" di euro. Avevo invece scritto una
 media indicativa (per una prima edizione, e stampa di
 1000-2000 copie) di 10mila euro SENZA pubblicita`,
 e di 15mila euro CON un minimo di pubblicita`. E, a
 parte, le difficolta` legate alla distribuzione nazionale
 (se vuoi tenerti i diritti d'autore, e non cederli a un
 editore/distributore in cambio di un basso prezzo,
 come in alcuni casi capita che venga proposto)
-
 Cio` che ho scritto io e cio` che hai scritto tu
 rimane nell'archivio usenet 
http://groups.google.com
 e chiunque lo puo` controllare, per cui se hai voglia
 di perdere altro tempo scrivendo cose non vere vai
 avanti a farlo da solo. Una cosa che ancora non ti
 ho detto ma che invece ho gia` detto e ripetuto ad
 altri e` che non mi piace parlare per niente, stare sui
 newsgroup mi costa e non lo spendo in cazzeggi


 Confermo: psicologica.
-
 E su quale base scientifica lo confermi?
-
 Non farmi perdere altro tempo, non sono
 il Cristo e non mi sacrifico piu` di tanto


  newsgroup mi costa e non lo spendo in cazzeggi
Finora hai solo cazzeggiato, quindi se non sai fare altro
risparmia i tuoi soldi e togliti dai piedi.


  il Cristo e non mi sacrifico piu` di tanto
Io si.
--
Bye
Paolo Bolognesi
Il Mystero corre in rete!
www.mystero.too.it
U.F.O. & Mysteri by Paolo Bolognesi

 In base ai tuoi post.
-
 Ma questa e` solo una tua libera affermazione,
 un'ennesima parola in liberta`, e non una
 dimostrazione scientifica. Tutto qui?.. Non basta.
-
 Vergognati.
-
 Se lo sapessero i tuoi genitori...
-
 Ti saluto.


fare altro risparmia i tuoi soldi e togliti dai piedi.
-
 No, finora io ho solo scritto cose vere e verificabili,
 mentre tu scritto cose vaghe o sbagliate, e
 peggio ancora hai mentito, dall'inizio alla fine.
 incurante del fatto, poi, che quello che dicevo era
 nel tuo interesse. Sei cattivo, e sei colpevole.
-
 Vergognati.
-
 Non riuscirai a guardarti allo specchio, senza
 farti schifo. E ogni boccone... be', lo sai.
-
 Ti saluto.


  farti schifo. E ogni boccone... be', lo sai.
Conosci bene queste cose.
Evidentemente hai provato tu stesso questa sensazione.


 Tutto qui?.. Non basta.
Per me si.


 ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z194Z124Y...@usenet.libero.it...
sentimi cazzaro.....sia nella nuova versione che nelle precedenti rimani un
totale cazzaro..........
che (già detto quando usavi altri nick) non ha neppure le palle di dire come
si chiama e cosa ha scritto......
TU sei il miglior esempio (anche in questa tua nuova versione) di cosa sia
diventata IDU....
riabbassa la testa nel guano...............il tuo luogo naturale
e se ti hanno fregato.....rivolgiti alle autorità.....
non venire qui a frignare pontificando dall'alto della tua
(inesistente.....neppure le palle di firmarsi...) conoscienza delle
dinamiche di pubblicazione editoriale...
Ce la caviamo da soli...tranquillo....
e dimenticavo (spero ti faccia sempre incazzare)......tread per me
chiuso.....
Salutoni
Carlo
e  ridimenticavo....UFOLOGI CORAGGIOSI SOLO (E SEMPRE) A PAROLE.......

CORAGGIOSI SOLO (E SEMPRE) A PAROLE.......
-
 Ma di chi parli?... Boh, se qualcuno
 ci ha capito qualcosa... io no.
-


 e  ridimenticavo....UFOLOGI CORAGGIOSI SOLO (E SEMPRE) A PAROLE.......
"Ufologi" ?
Chi ?!?!?
Certi elementi ?
Ciao Carlo, ci si vede domani sera alla conferenza di Pavia.


Fino a quando non me darai la prova, no.
-
 Cos'e`, devo imboccarti io, non sei capace di
 mangiare da solo?... A quest'ora li avresti gia`
 trovati, oppure se mi davi l'email avresti gia` avuto
 i link da due giorni... perditempo stracciapalle...
-
 Vai su 
http://groups.google.com
 e fai 2 ricerche
 con i seguenti 2 profili di parole chiave:
-
 author:swen_news
 author:**\_LINKs+mkr_stelle_mobili_\**
-
 (tutte le parole sulla stessa riga)
-
 author:swen_news
 author:**\_Correzione_di_un_LINK_\**
-
 (tutte le parole sulla stessa riga)
-
 Entrambi i messaggi appartengono al thread
 di fine giugno "sondaggio ufo". Il secondo
 e` una piccola correzione del primo
-
 [.......]
-
 Ti saluto, ricercatore dei miei stivali...
-
 Se riesci a fare il libro, regalami una copia
 a parziale indennizzo per tutto il disturbo
-


 **upid**
-
 Paolo Bolognesi
-
 [...........]
-
 Vedi la mia risposta a Carlo Sabadin (o
 presunto tale, ma non ho voglia di indagare)
-
 Riguardo i miei (nostri, c'erano anche altre
 persone tranne nell'ultimo avvistamento
 multiplo) avvistamenti ho anche postato i
 riferimenti groups.google per trovare tutti gli altri
-
 Ti saluto


 **upid**
-
 Paolo Bolognesi
-
 [.......]
-
 Anche qui, vedi la mia risposta a
 Carlo Sabadin o presunto tale
-
 E vedi il messaggio con i
 riferimenti per i miei avvistamenti
-
 E ricordati del libro
-
 Ti saluto
