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Titolo: Non capisco il problema TELEKOM SERBIA

Di cosa sono accusati Dini e Prodi? Di aver corrotto Milosevic? E
allora? Che ci sarebbe di strano? Come pensate che avvengano gli
affari a livello internazionale? Per merito?
Pensate che i tedeschi non abbiano corrotto Tudjman per comprare la
Telecom Croata? Pensate l'abbiano data a loro per simpatia?

 affari a livello internazionale? Per merito?
Allora con questo parametro non vedo dove sia il problema MI-Sir e Lodo 
Mondadori di cui tutti a sinistra parlano...
Anzi, facciamo che la stagione di tangentopoli è un anomalia pura e 
semplice, va.
ivan

 Mondadori di cui tutti a sinistra parlano...
Ma infatti č quello che continuo a dire... :O) Le vie della politica sono
sporche in Italia. E' questo il presupposto da cui secondo me dobbiamo
partire a discutere.


APPROVO!!!!!!!!!

> allora? Che ci sarebbe di strano?
Di strano nulla, di illegale molto e, quindi, se fosse vero (ma non lo č,
solo i Forzisti convinti non hanno capito che č una mossa per distogliere
l'attenzione dal processo SME), Dini, Prodi e Fassino dovrebbero pagare e
andare in galera (a meno che non vanno al governo e si fanno una legge che
dice che non possono essere processati quelli che l'11 agosto alle ore 11
erano vestiti di blu) (azzo, ho dato un'idea a Berlusca per la prox legge)
Sacripante
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:BdRZa.237861$Ny5.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:bh94hn$4so$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Affare Telecom-Serbia
Ecco alcune domande che si è posto il giornalista Angelo Pergolini, domande
che sulla carta stampata non riusciranno a trovare mai una risposta.......
1 - È normale che una acquisizione come quella della Telekom Serbia (valore:
1.500 milioni di marchi tedeschi) sia stata effettuata per contanti?
2 - È normale che i soldi siano stati trasportati da Atene a Belgrado in
sacchi di juta su un aereo privato? Ed è vero che questo è avvenuto sotto
scorta di agenti dei servizi italiani?
3 - È normale che la Telecom Italia abbia anticipato la quota della Ote,
compagnia telefonica greca, entrata poi nell'operazione con il 20 per cento?
4 - È normale che l'acquirente, ovvero la Telecom Italia, chieda al suo
advisor, cioè la Ubs, di rivedere al rialzo la stima del bene che deve
comprare?
5 - È normale che l'allora presidente della società, Guido Rossi, fosse del
tutto all'oscuro dell'accordo?
6 - È normale che l'azionista totalitario della Telecom, il ministro del
Tesoro Carlo Azeglio Ciampi, non fosse stato informato dell'operazione?
7 - È normale che un'acquisizione considerata «strategica» per l'azienda non
sia stata discussa in consiglio d'amministrazione?
8 - È normale che un'operazione di questo rilievo sia stata effettuata
tramite una piccola consociata estera, la Stet Netherland, e non dalla casa
madre?
9 - È normale che Mario Agliata, ex direttore della Stet International
dichiari: «Ricevetti l'ordine di recarmi a Belgrado per firmare... sono
stato precettato... ho agito come una penna stilografica, maneggiata da chi
sapeva»?
10 - È normale che pochi mesi dopo l'acquisizione la società di revisione
Coopers & Lybrand, incaricata di certificare i bilanci della Telekom Serbia,
rilevasse: «Non presentano una situazione contabile conforme a quanto
prescritto dalla normativa»? In parole povere: questi bilanci sono falsi?
11 - È normale che la Telecom Italia non abbia ottenuto il controllo
operativo della società, come di norma avviene sempre, secondo le regole di
corporate governance internazionalmente accettate, in affari di questo tipo?
12 - È normale che Roberto Colaninno, numero uno Telecom, sia volato a
Belgrado dopo l'esplosione dello scandalo per poi dichiarare: «Tutto ok»?
13 - Infine: è normale che non si sappia quali impegni ha preso Colaninno
con i partner serbi?
Fin qui le stranezze - come dire, aziendali? - dell'affare. Ma ce ne sono
anche altre. Forse ben più rilevanti. Che tirano in ballo il governo
italiano.
14 - Nell'operazione furono pagate «commissioni» per una cifra variabile fra
i 30 e i 50 miliardi di lire. I percettori furono le banche Natwest, Paribas
e Barclays. Per conto di chi?
15 - Se il profumo di tangenti è forte, appare però evidente un'anomalia: in
affari di questo tipo la regola è che la cifra relativa alla transazione
economica sia pagata in chiaro (cioè tramite trasferimento bancario) e la
percentuale d'intermediazione (la mazzetta) in nero, cioè in contanti oppure
con accrediti su conti off-shore. Nel caso Telekom Serbia avvenne l'esatto
contrario. Come si spiega?
16 - Quando fu conclusa l'operazione, al momento del brindisi, Milosevic
protestò perché i «mafiosi italiani» avevano preteso il 3 per cento. «Poco»
commentarono i suoi collaboratori: ma si trattava comunque di 45 miliardi.
Dove sono finiti?
17 - Quando divenne numero uno della Telecom, Franco Bernabé ordinò
un'inchiesta interna sull'affaire Serbia. Che fine ha fatto quel rapporto?
18 - È vero che alcuni protocolli dell'accordo con Belgrado furono secretati
e quindi mai resi noti ai risparmiatori che sottoscrissero le azioni Telecom
Italia al momento della privatizzazione dell'azienda?
19 - Che ruolo ebbero nell'affare l'intermediario italiano Gianni Vitali e
Dojcilo Maslovaric, ambasciatore serbo in Vaticano? Entrambi erano intimi
della famiglia Milosevic. Entrambi sono stati indicati, da varie fonti, come
intermediari dell'operazione Telekom Serbia. A quale titolo?
20 - Zarko Korac, oggi vicepremier del governo di Belgrado, definisce «un
atto di cinismo politico» l'operazione Telecom. C'è da capirlo: quei 1.500
miliardi di lire, in contanti e in sacchi di juta, servirono a Milosevic per
pagare gli stipendi ai militari, annichilire l'opposizione democratica,
vincere le elezioni e finanziare l'avventura del Kosovo. Domanda: il governo
italiano ne era consapevole?
21 - Nonostante la Telecom fosse all'epoca una società pubblica, e operasse
in un settore strategico come le telecomunicazioni, il ministro degli
Esteri, Lamberto Dini, ha dichiarato di non aver avuto alcun ruolo nella
transazione. Di più: ha sostenuto di essere stato informato di quanto
avveniva solo dai giornali. Perché non ha mai letto i rapporti inviati
dall'allora ambasciatore a Belgrado, Francesco Bascone, che denunciavano i
rischi dell'operazione?
22 - Perché Piero Fassino, ex ministro della Giustizia e candidato
vicepremier dell'Ulivo, e allora sottosegretario agli Esteri con delega sui
Balcani, molto attento ai rapporti fra le aziende italiane e la Serbia (come
suo dovere), sostiene di non aver avuto nulla a che fare nel più rilevante
affare concluso in quell'area?
23 - Perché l'ambasciatore Bascone è stato rimosso da Belgrado e trasferito
a Cipro?
24 - Perché fu sostituito da Riccardo Sessa, ex segretario di Giulio
Andreotti?
25 - È vero che Maslovaric (ambasciatore serbo in Vaticano e mediatore
dell'affare Telekom) era in eccellenti rapporti con Andreotti?
26 - È vero che Maslovaric presentò Cesare Geronzi, presidente della Banca
di Roma e amico di Andreotti, a Milosevic?
27 - È vero che sempre Maslovaric organizzò alcuni incontri riservati a Roma
fra Milan Milutinovic, ministro degli Esteri di Belgrado, e Dini?
28 - Perché il ministro Dini, intervenendo alla Camera dei deputati per
illustrare il ruolo del governo italiano nell'affaire Telekom Serbia
(inesistente, a suo dire) ha parlato di «manovali della Cia» come ispiratori
delle notizie riportate dalla stampa?
29 - I servizi segreti italiani hanno avuto un ruolo (e quale?)
nell'operazione?
30 - Al momento della conclusione dell'affare era stato firmato da poco
l'accordo di Dayton, che poneva fine alla guerra in Bosnia. Bastava questo
fatto per definire (parola di Dini) «un regime più che legittimo» quello di
Slobodan Milosevic?

 affari a livello internazionale? Per merito?
Scusa ma di quale "affare" parli? Se ti piace farti fregare soldi e
farti sodomizzare da politici di sinistra, č affare tuo.

 affari a livello internazionale? Per merito?
Se ti piace farti fregare soldi e farti sodomizzare da politici di sinistra,
il problema č tuo.

 schrieb im Newsbeitrag
news:hjjfjvkg4qdhu4m6v...@4ax.com...


 Tesoro Carlo Azeglio Ciampi, non fosse stato informato dell'operazione?
Telekom Serbia è stato per l'Italia un pessimo affare e Prodi e Fassino
erano stati informati. I casi allora sono due: o i due hanno colpevolmente
omesso di avvisare Ciampi oppure Ciampi non poteva non sapere.

Non ti capisco perché ti stupisci di certe cose. In politica sono 
all'ordine del giorno


 12-AGO-03 10:26
Cioe', uno che - a suo dire - avrebbe dei riscontri per accertare le accuse
di Marini si presenta alla Commissione Parlamentare prima ancora di
rivolgersi ai magistrati che stanno conducendo un analoga inchiesta a
Torino?
E quali sarebbero tali riscontri? Ha portato le ricevute delle mazzette?
Ma LOL!!

Duccio ha scritto:

Delle irregolarità ci saranno state, ma niente a che vedere con
"Mortadella & C.", incastrati dal "conte" Igor Marini, di cui vi si è
aggiunto un tal Antonio Volpe.
Entrambi "cantano" meglio dal palcoscenico della commissione
Telekom-Serbia, anzichè nei teatri normali (tribunali).
Il tutto per infangare Mortadella sin da ora per una sua probabile
candidatura come presidente del consiglio alle future elezioni, ed anche
come controrisposta (o merce di scambio) per i casi Imi-Sir Lodo-Mondadori.
Della serie: se pesti i piedi a me, io rompo i coglioni a te!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che per fortuna ha fatto la fine che meritava.
L'unica cosa che approvo, QUALSIASI regime dittatoriale č da condannare!
PS:
Perň anche vedere Benito appeso a testa in giů come un insaccato, č un bel
colpo d'occhio!!!!


 schrieb im Newsbeitrag
news:bhamhm$s40$1...@news.newsland.it...


 Forse non si e' capito lo scopo della commissione !!!!
Lo scopo lo hanno capito benissimo. La cosa buffa è ch ela sinistra accusa
il Cd di vvoler sfruttare le dichiarazioni di Marini per scopi politici sino
alle prossime elezioni (vedere dichiarazioni di Prodi)).
Questa accusa della sinistra è davvero ridicola.
Guardiamo come sono andati i fatti: i membri del CD hanno fatto di tutti per
verificare le dichiarazioni di Marini il più velocemnte possibile,
per questo si sono recati quasi immediatamente a
Lugano. Qui, forse per una "soffiata" di un diessino, gli svizzeri hanno arrestato
Marini e trattenuto malamente i mebri della Commissione.
Quindi se c'è stato un rallentamento dell'inchiesta la colpa va addebitata ad
altri. Per cui l'affermazione di Prodi appare davvero strampalata per non
dire campata in aria. Che Prodi stia zitto e si difenda *nella* Commissione.

 dire campata in aria. Che Prodi stia zitto e si difenda *nella* Commissione.
Non so, forse tra corriere, il nuovo e repubblica (il giornale non lo 
leggo apposta su questa vicenda) a me Prodi è sembrato un po' "sguaiato". 
Sembra urlare a destra e manca professando innocenza e promettendo 
battaglia.
In pratica si comporta molto come un certo Cavaliere.
ivan

 Telekom-Serbia, anzichè nei teatri normali (tribunali).
E a chi per primo Buscetta rilevò che a Roma la mafia poteva contare su
qualcuno più importante di Lima? Ai teatri normali o alla Commissione
Antimafia presieduta da Violante?

 ha scritto:

Ti se conquistato la stima dei rossi.

 indagare!
Veramente nel caso Telekom-Serbia ci sono solo ipotesi e parole di un
personaggio non certamente noto per la sua affidabilita'. Vai a leggerti le
tragicomiche imprese del Conte Igor Marini. Di conti esteri e di
coinvolgimento di Dini, Prodi e Fassino e' tutto un "si dice" ancora da
provare. Altrimenti, come dice il caro Taormina, i tre sarebbero quantomeno
gia' sul registro degli indagati.
Poi rimane sempre la domanda: com'e' che uno si presenta davanti a una
commissione parlamentare invece che alla magistratura?
Se i riscontri di cui dice di essere in possesso sono solidi che ha da
temere?

 indagare!
E' proprio quello che dico io.
Il giorno che per Telekom Serbia dovessero essere trovati documenti 
lampanti come quelli di Imi-Sir sarebbe inevitabile processare i 
coinvolti (senza attaccare forsennatamente i giudici, come fa qualcuno 
che conosco). Fino a quel momento permettetemi di essere un po' scettico 
sulle dichiarazioni di Marini.
Ciao
Socius
P.S. Nel caso in cui si trovassero movimenti strani di denaro, io non 
accetterei come spiegazione la "banale" evasione fiscale :-)

 imputati.
Già, ma tu parlavi di "ricevute delle mazzette". Ci sono?

 sulle dichiarazioni di Marini.
Con me sfondi una porta spalancata! L'unico problema è che io sono
garantista con tutti !


 Già, ma tu parlavi di "ricevute delle mazzette". Ci sono?
Secondo te sono mai esistite ricevute per mazzette, a parte casi disperati
di stupidita' colossale?
No, quindi l'unica possibilita' di provare con certezza passaggio di
tangenti e' cogliere i colpevoli sul fatto (come avvenne nel caso che diede
il via a Tangentopoli).
Oppure, nel caso di tangenti di cospicuo valore affidarsi a minuziose
ricostruzioni dei movimenti bancari dei sospettati dal momento che e' assai
difficile che qualcuno si tenga decine di miliardi di lire in contanti e
prima o poi in qualche banca li dovra' pur depositare.
Previti e soci sono stati sgamati alla grande.
Ora attendiamo i riscontri riguardanti Dini, Prodi e Fassino.
C'e' da chiedersi cosa abbia in mano tale Antonio Volpe, un altro sbucato
dal nulla come Marini.
E' in grado di fornire documenti di movimenti bancari dei tre? Mi permetto
di dubitarne.
Nel frattempo attendiamo, ma il mio sospetto e' che si tratti di un altro
bluff (non sarebbe certo la prima volta, Di Pietro ne sa qualcosa).
Pronto naturalmente a venire smentito

 dire campata in aria. Che Prodi stia zitto e si difenda *nella* Commissione.
Difendere da cosa? su delle voci? di solito ci si difende (e negare) se
hai in mano qualcosa di "palpabile".
La commissione vada a cercare movimenti sospetti di denaro o carte di
"mortadella & C.", a questo punto se c'e' qualcosa, si devo difendere! O
no?


 garantista con tutti !
Fra il garantismo e il mettere la testa sotto la sabbia per non vedere 
l'evidenza c'e' una certa differenza :-) 
Ciao
Socius

> Telecom Croata? Pensate l'abbiano data a loro per simpatia?
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Socius

 sulle dichiarazioni di Marini.
Sono perfattamente d'acordo. Peccato ch etanto garantismo non
sia stato applicato  quando la "contessa" cominciava a parlare.
Ora però vorrei fare una domanda a voi di sinistra che frequentate
questo NG: trovate nornmale che dell'operazione Telokom Serbia
 l'azionista totale Telecom, il ministro del Tesoro Ciampi, non è stato
informato?

 ha scritto:

Socius, prima di fare queste domande dovresti toglierti la trave che
hai nell'occhio :)

 ha scritto:

Socius, prima di fare queste considerazioni dovresti toglierti la trave che
hai nell'occhio :)

 l'evidenza c'e' una certa differenza :-)
Devo proprio unirmi al coretto. :O) Non mi piace quando troppe persone sono
d'accordo su una cosa, ma stavolta l'hai fatta nel secchio. :OD

 Ti riferisci alla sinistra? ;-))
No, no, perche' ti ho gia' detto che nel caso in cui per Telekom Serbia 
si trovassero riscontri analoghi a quelli Imi-Sir io chiederei le 
dimissioni di Prodi, Fassino e Dini. Sto ancora aspettando con calma le 
evidenze.
Ciao
Socius

 hai nell'occhio :)
Volentieri, mi aiuti dicendomi quale processo contro esponenti di 
sinistra ha portato a condanne cosi' gravi?
Ciao
Socius

 d'accordo su una cosa, ma stavolta l'hai fatta nel secchio. :OD
Beh, sbaglio o tu hai detto che sei convinto che Previti sia davvero 
colpevole, e che anzi non avevo neanche bisogno delprocesso per 
saperlo?:-)
Ciao
Socius

 saperlo?:-)
Mai messo nero su bianco quanto dici. :O) Ho detto che non ho bisogno del
processo per sapere che persone sono... Potrebbero essere bravissime
persone. :O)

 persone. :O)
Va beh, mi accontento delle faccine per stavolta :-)
Ciao
Socius 

 semplice, va.
Beh, a buona parte della destra questa frase suona come musica....
Ciao
Stefano

 colpo d'occhio!!!!
