Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Due consigli per Barby.........

Cara Barby,
Permettimi di darti alcuni consigli in nome due vecchi tempi in cui
eravamo compagni di scuola ...
- Non aiuta molto il discorso apostrofare l'interlocutore NON
schierato col centrodestra col nome di comunista e soprattutto non
aiuta a dimostrare la tua intelligenza.
- Non ha senso logico dire che tutto il centro sinistra e' comunista e
supportare questa argomentazione con frasi del tipo: "siete favorevoli
all'aborto quindi siete comunisti", perche' sai benissimo che vi sono
favorevoli all'aborto dentro forza italia come vi sono persone
contrarissime all'aborto dentro la margherita. Quindi argomentazioni
simili non reggono, come non regge dire che i veri cattolici sono col
centro destra o altre simii amenita' prive di senso.
- Per correttezza non cambiare l'header dei thread che hai iniziato:
queste operazioni sono contro la netiquette e degne dei peggiori troll
del NG (che guarda caso sono spesso della vostra parte: vedi un certo
bausciotto di nome GiZeta).
- Non hai molta voce in capitolo quando parli in questo modo dei
quartieri di Torino, Milano, Roma, ecc ..., contrapponendoli a quelli
dele citta' spagnole, perche', se e' vero che tu hai visto molto bene
citta' come Barcellona o Madrid, non si puo' dire altrettanto di
Torino, Milano o Roma, visto che TU hai sempre vissuto in una
cittadina del ponente ligure dove il massimo dell'immigrazione erano
quettro marocchini che vendevano chincaglierie sulla spiaggia. Io a
Torino ci sto dall'87 e da quando milito nei DS mi occupo di
immigrazione per svariati motivi e ti assicuro che i vari quartieri
S.Salvario o Porta Palazzo NON sono tali per colpa degli immigrati. Si
tratta di quartieri anche degradati (S. Salvario ora sta migliorando
molto grazie agli interventi del Comune sull'arredo urbano), ma che
sono sempre stati tali (le prositute in Via Saluzzo a Torino c'erano
dall'inizio del secolo!). Un nostro compagno di Unione
settantacinquenne, ma lucidissimo (che tra l'altro fa il piccolo
imprenditore :-) ), Piemontese DOC (langarolo) mi dice spesso che
quando si parla di immigrati extracommunitari rivive pari pari le
stesse cose accadute per l'immigrazione meridionale a Torino. Le
stesse ipocrisie e le stesse porcherie e gli stessi insulti rivolti
dai soliti benpensanti che poi sono i primi a sfruttarli con affitti
da capogiro e contratti in nero!
Come ti ripeto: io parlo per vicende vissute, tu sproloqui su cose che
leggi su giornali faziosi (in questo la tua ex militanza nazi-lgehista
non ti aiuta molto).
- Hai pure definito in passato con me Bossi "un buono", "un pratico
che ha i calli nelle mani". Sono parole tue, che mi risuonano spesso
in testa e mi fanno chiedere come una persona con un minimo di sale in
zucca possa minimamente pensarle ??? Bossi e' sempre vissuto di
espedienti fin quando truccava i libretti universitari per fare
credere ai genitori che sostenesse gli esami a medicina ....
- Hai giustificato personaggi come Borghezio (la feccia della feccia
delle nazi-lega, che e' una vera vergogna per la Torino ricca di
cultura che io amo!) che ha definito "merde" i clandestini ad un
comizio e che ha dato fuoco ad un ricovero di extracommunitari a
Torino (fatto per cui ha patteggiato 6 mesi con la condizionale). Sei
arrivata pure a dire che, beh, forse se erano clandestini ha fatto
bene !!!
Allucinante !!! Eppoi ti definisci cristiana e cattolica.
Tu bestemmi la bibbia e i vangeli (lasciatelo dire da un agnostico che
e' stato in passato mooolto credente), laddove e' scritto che "la fede
senza carita'" NON ha alcun valore (conosci queste parole ???).
I miei sono umili consigli: quelli di esser un po' piu' umile e di
guardare al diverso, al militante del centrosinistra come
all'extracommunitario , come ad una persona cui e' dovuto in primis il
rispetto. Rispetto che tu pretendi ma non dai al tuo interlocutore.
Con il quale non accetti un confronto aperto perche' parti gia' col
pregiudizio che e' "comunista", come tu dici.
Eppoi definisci come motivazioni logico deduttive le tue, che basi su
l'ultima dicieria del salumiere (con tutto il rispetto per i
salumieri) che l'ha letta magari sulla Padania ... non ti curi di
verificarne la veridicita' e ti rendi ridicola con esternazioni
patetiche che nonn riesci a supportare con fatti.
E' sintomatico che tu abbia subito fatto amicizia con personaggi del
calibro di gianc,.... sintomatico ma tragicamente anche molto triste.
Ciaoooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
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Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 credere ai genitori che sostenesse gli esami a medicina ....
"Ha detto che son buona solo a far bistecche! Lui! Ah, se le ricorda
bene le mie bistecche, lui! Perche' per anni solo quelle ha mangiato,
quel mantegnu'. Che se non mangiava le mie bistecche, caro il mio
Umberto... Ooh! Stiamo parlando di uno che ha organizzato tre feste di
laurea senza essersi mai laureato!" (Angela Bossi, sorella di Umberto
Bossi)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

salumieri) che l'ha letta magari sulla Padania ... 
Non entro nel merito del post per quanto attiene le osservazioni di carattere
personale. Ma perche' devono automaticamente diventare chiacchere da salumiere
tutte le argomentazioni che non vi piacciono?
E se uno definisse le tua "da barbiere", la cosa ti farebbe sentire edificato e
+ disponibile al dialogo?
******
Merlin
~~~~~~~
KINGDOM OF CAMELOT
Da:  Merlin Wizard
"Qui mores hominum multorum vidit et urbes"
______
On replaying del "S"

 Abbi pazienza: vabbe' che e' un'etichetta scomoda, ma e' realistica perche'
rispecchia un'ideologia e, soprattutto, una mentalita'. Che all'interno 
ci siano sfumature anche notevoli, deriva dalla varia composizione 
dell'elettorato, dei cui interessi devono tener conto la varie 
segretarie di partito.
Senti Merlin, non e' che anche tu hai preso la laurea in sociologia a 
Rete4? :))
Vediamo. Anche l'etichetta fascista per il Berlusconismo e' scomoda, 
pero' ne riassume bene l'ideolologia e la mentalita'. Bello eh?
Facciamo un bel Don Camillo vs Don Peppone di 300 post?

 calibro di gianc,.... sintomatico ma tragicamente anche molto triste.
Assolutamente. Gianc é una persona come tutti e ha i suoi diritti, i suoi
sogni, le sue emozioni, i suoi pensieri, anche se magari é ignorante.
E sai cos'ha Gianc in piú rispetto a voi? HA UN ANIMO BUONO ED ALTRUISTA,
E SENZA PENSARE AL SUO TORNACONTO.
L'ho capito da come ha tentato di difendermi.
QUESTO É CIÓ CHE PIÚ CONTA NELLA VITA, ma voi, ovviamente queste cose le
considerate "banalitá", dimostrando la vostra preparazione assolutamente
ANTI VITA E QUINDI ANTIETICA che vi contraddistingue.
Impara Paolo....ma ormai mi sa che a meno che di un bel miracolo, non c'é
piú niente da fare.
Questo non significa che io sia libera di dire in un ng pubblico, quello
che penso. Soprattutto su un ng che si chiama polo, o lo avete nominato
cosí voi per far apparire ció che non é e per fregare quindi quelli che
pensano di entrare qui trovando chi é di destra e non chi é di sinistra?
(altra tattica anti etica, ovviamente)
bye bye ....  :-)
-- Dillo con una cartolina!!! :-)
www.barby25.com
 PostCards & Art
barby25LadyHawK ==*V*==

 SIGNIFICATO DELLE PAROLE CHE CI SONO SCRITTE!
Facciamolo.
Domanda: Berlusconi è Zaccheo ?

 Facciamo un bel Don Camillo vs Don Peppone di 300 post?
..a parte che Peppone e Don Camillo rispecchia una realtá umana che é reale.
Anche se Guareschi ha inventato i personaggi, peró questo scrittore conosceva a
menadito la psicologia umana, ció che generalemente uno vuole e perché.
E sai perché? Perché la storia sempre si ripete e tutto é diviso tra bene e
male, tra ció che é lecito e ció che non é lecito.
Guareschi aveva la preparazione necessaria per capire la differenza tra le due
parti, e gli ha dato vita attraverso Peppone e Don Camillo.
Il bello di Guareschi é peró la speranza che si esprime dalle sue pagine.
Peppone pur essendo un comunista con le sue idee e i suoi ideali materialisti,
in realtá ha ancora VIVO IN LUI UN ANIMO BUONO, quello che gli fa capire che,
nonostante la teoria, poi in pratica é piú giusta una cosa che un'altra e lo
dimostra battagliando sempre con Don Camillo, ma sempre aiutandolo quando
quest'ultimo é in grave difficoltá.
Guareschi esalta i VERI E BUONI SENTIMENTI che la propaganda comunista odierna
sta facendo passare per sentimenti RIDICOLI, da  bambini, cosa che non é.
Se i comunisti riuscissero ad essere COME PEPPONE, sarebbe tutto di guadagnato,
e non per chi é di destra, ma soprattutto per i cittadini, gli stessi comunisti
e IL PAESE TUTTO.


 é alla base di ogni comportamento umano.
ecc, ecc, ecc, ecc, ecc, ecc, ecc....
Vedi, barby, tu metti troppa carne al fuoco. Questo non aiuta, 
specialmente se e' al ragionamento che tendi, come continui a ripetere. 
Per ragionare produttivamente bisogna umilmente scegliere i propri temi 
e svilupparli, non si puo' saltare di palo in frasca in continuazione 
come fai tu, moltiplicando e disperdendo i tuoi argomenti su diversi 
thread e non approfondendoli mai.
Lascia perdere questo titanismo che ti obbliga a rispondere a tutti, a 
voler prevalere su tutti, ad affrontare tutti i discorsi e a mettere 
sigilli sulla storia. Scendi sulla terra, Giovanna D'Arco, e dicci qual 
e' il punto che fai tu. Vuoi dire che progressisti, socialisti e 
comunisti sono senza una vera etica? E' questo che vuoi sostenere? Bene, 
fermati qua, parliamo di questo, ce n'e' abbastanza per fare una bella 
discussione, no?
Tieni presente che io in genere non leggo tutta la teoria delle infinite 
scaramucce in cui ti butti tu. Come molti lettori di NG mi aspetto che 
chi scrive si esprima su 1 o al massimo 2 questioni (3 e gia' siamo in 
regime di concessione), di piu' e' casino puro e inaccettabile monopolio 
di risorse di tempo e energia. Insertare i post altrui e' una pratica 
che dovrebbe essere limitata all'indispensabile, bisogna sviluppare una 
sorta di atteggiamento ecologico che consapevolmente ricerchi un balance 
tra le esigenze dell'analisi e della sintesi (tranquilla, non sei 
l'unica a sbrodolare, lo facciamo tutti).
Il tuo amico Paolo ti ha messo davanti tante questioni? Bene, cerca di 
capirne il succo e rispondi su quello.
(Tutto questo se ti interessa conoscere un po' di netiquette e se vuoi 
essere presa seriamente come sono sicuro tu vuoi).
mpix
ps: come esempio, io qui sono gia' andato un po' lungo....

Facciamo un bel Don Camillo vs Don Peppone di 300 post?
Non mi pare proprio il caso... Se giardi appena indietro ne trovi diversi
tentativi, ai quali mi pare che tu anche abbia notevolmente contribuito...
;-))    ;-))


...
---------------
Hai ragione. Peppone ha rappresentato un'opposizione COSTRUTTIVA.
Altri son rimasti alla frase: « Il comunismo e' disciplina, compagno!!»


 cercate di demonizzarla.
Nuovo Berlusconi? Questa da te non me la aspettavo, credere alla 
retorica dell'uomo della Fininvest come un undicenne qualunque. Chi ha 
costruito la sua fortuna grazie al CAF, essendo ad esso organico, e' 
nuovo come il nuovo Dixan.

nuovo come il nuovo Dixan.
Citami 1 solo politico che non abbia cavalcato l'asino delle monete d'oro, se
appena abbia potuto farslo; ho gia' detto che, seconto me, il piu' pulito ha la
rogna. Ma da li' a rappresentarlo come il massimo mentitore disonesto e rovina
dell'Italia ce ne corre.
Magari se uno di quelli che si sbrodavano per i f.lli Rosselli, terroristi
bombaroli prima di essere elevati al rango di martiri; o di Pertini,
coreggiosamente fuggito all'estero a fare il muratore. Io ti dico che, IMHO,
l'unico onesto e moralmente integro fu Gramsci, rimasto a combattere per le
proprie idee dove ce n'era bisogno, fino alle  ± prevedibili estreme
conseguenze. 



Esatto. Per esempio in Spagna l'opposizione é costruttiva e hanno un gran rispetto
per la persona nella sua integritá.
Qui se sei ignorante:
1.    Non ti chiarificano le cose per lasciarti nell'ignoranza, cosí loro si sentono
i "superiori"
2.    Approfittano della tua ignoranza o per farti passare pure da imbecille o
demente, (e solo perché vuoi ragionare con la tua testa o non sei della loro
fazione), oppure ti manipolano.
In Spagna la persona viene rispettata perché ESISTE non perché é DOTTA.


 retorica dell'uomo della Fininvest come un undicenne qualunque.
Ecco qui il tentativo di affossare l'autostima di una perona facendolo passare per
un cretino solo perché uno crede in Berluskoni e non nel Partito dei Ds comunista.
Allora avete preso per deficenti LA MAGGIORANZA DEI CITTADINI ITALIANI CHE HANNO
VOTATO PER IL POLO.
E se la maggioranza ha votato per il DEFICIENTE DI BERLUSCONI, significa che quel
DEFICIENTE ERA DI GRAN LUNGA MIGLIORE DI VOI.
Meglio parteggiare per un deficiente ma che peró COSTRUISCE QUALCOSA E SI IMPEGNA
(COME STA FACENDO) a migliorare le sorti del paese (anche perché cosí migliorano
pure le sue aziende) con idee nuove, produttive che a voi fanno una paura boia,
piuttosto che parteggiare per dei FALSI ED IPOCRITI FURBONI che ce la mettono nel
culo ogni volta che giriamo la testa e poi NEGANO FINO ALLA MORTE DI NON AVERLO
FATTO.


 Facciamolo.


 wrote:

Il riferimento all'undicenne ha senso riferito ad altro thread che si 
trova su questo NG. 
Se tu conoscessi Merlin sapresti che smontarlo e' impossibile per il 
semplice fatto che diversamente da te conosce il valore dell'ironia e 
l'accetta nell'interlocutore.
Per il resto, complimenti alla cifra robusta e stringente dell'eloquio.

 Per il resto, complimenti alla cifra robusta e stringente dell'eloquio.
..e questa mi sembra una bella ironia...


 ps: come esempio, io qui sono gia' andato un po' lungo....
..grazie per il suggerimento, ma vedi...ne avete combinate talmente tante dal
dopoguerra ad oggi, e su tutti i fronti, che é un pó difficile per me
sintetizzare. A parte che é un limite mio essere troppo prolissa.
Mr Tate e brif peró non mi sono sembrati da meno...ma si sa...loro sono molto
colti....possono esprimersi in libertá.
Per quanto riguarda essere presa seriamente, chi é intelligente, giá mi prende
seriamente anche se magari non mi approva.
Per il resto "non ti curar di loro, ma guarda e passa".
Grazie comunque. Quello di cui vorrei peró parlare é della legge Bossi Fini e
sull'immigrazione clandesitna e no, nonché sui trafficanti di persone. In
questo momento sto navigando per trovare qualcosa.
Siccome ho tentato di parlarne ma ho avuto solo pesci in faccia, mi sono
difesa. Vuoi parlarne tu con me, oppure preferisci non perdere tempo con una
ignorante?


 ignorante?
Se cerchi un confronto autorevole sulla B/F dovresti cercare di tenerti 
buoni brif e Paolo Basaglia che hanno delle competenze specifiche sul 
campo (brif e' una persona civilissima checche' tu ne pensi, pero', 
cara, se gli metti i piedi nel piatto sta pur certa che ti spesa. Paolo 
Basaglia non te lo devo presentare io). C'e' anche una marea di threads 
e post sull'argomento a cui puoi far riferimento, se sei curiosa di 
conoscere gli argomenti che si sono trattato in questi mesi  su questo 
NG.
Personalmente il piano su cui ho scelto di affrontare l'argomento e' 
quello sociologico. C'e' un thread dal titolo <DISCRIMINAZIONE> su cui 
si era cercato di avviare un discorso bipartizan che e' riuscito un po' 
a meta'. Magari tu riesci a ravvivarlo, se hai tempo dagli un'occhiata.

 a meta'. Magari tu riesci a ravvivarlo, se hai tempo dagli un'occhiata.
Sarà meglio che lo salvi e lo zippi adesso, finché è ancora leggibile...

 Argh!!!! :-)))))))))))))))))


> Argh!!!! :-)))))))))))))))))
Perche' cancelli il tuo "nick" ??? Temi forse che qualcuno potrebbe
darmi ragione, caro bausciotto ????
Non ti hiu' sentito usare il termine "komunistardo" ... hai forse
aggiornato il vaccabolario di Itagliano durante la tua assenza ???


 wrote:

Ho visto che su Deja News c'e' ancora tutto. Ho fatto un cerca: "modello 
tedesco integrazione" : Mostra Thread (46 articles).
Mi sa che li' resta per un bel po'.
ciao!

 VOTATO PER IL POLO.
NO!!! SOLO TE!!!!!!
Il 57.5% degli italiani votanti per il senato *NON ha
voluto la Casa delle libertà al governo
SENATO Riepilogo Nazionale
                                          N° votanti      Percentuale
CASA DELLE LIBERTA'     14.381.007      42.5 %
L'ULIVO                               13.084.657      38.7 %
RIF.COM
.                               1.705.733        5.0 %
LISTA DI PIETRO                  1.138.553        3.4 %
DEMOCRAZIA EUROPEA    1.065.164        3.2 %
FIAMMA TRICOLORE             339.911        1.0 %
CAMERA Riepilogo Nazionale proporzionale
Il 51.4% degli italiani votanti alla camera *NON
ha voluto la Casa delle libertà al governo
                                             N° votanti      Percentuale
DEMOCRATICI SINISTRA   6.147.624  16,6 %
LA MARGHERITA                 5.386.950    14,5 %
IL GIRASOLE                            804.488      2,2 %
COMUNISTI ITALIANI            619.912      1,7 %
RIF.COM
.                               1.868.113       5,0 %
LISTA DI PIETRO                  1.443.271       3,9 %
DEMOCRAZIA EUROPEA       887.037      2,4 %
FORZA ITALIA                    10.923.146     29,5 %
ALLEANZA NAZIONALE     4.459.397    12,0 %
CCD-CDU                               1.193.643      3,2 %
LEGA NORD                           1.461.854      3,9 %

 a meta'. Magari tu riesci a ravvivarlo, se hai tempo dagli un'occhiata.
Grazie dell'informazione ma io imparo attraverso uno schema logico personale. Io
faccio le domande e qualcuno risponde, se no, ne so tanto come prima.
Riformulo la domanda: vuoi aiutarmi a capire l'ideologia che rappresenti riferita
all'immigrazione oppure ne fai a meno?


 ciao!
Aspetta che ti spiego una cosa di me...siccome io ricerco sempre l'equilibrio,
ragiono in modo da non essere influenzata né dalla parte di sinistra né dalla
parte di destra. Ecco perché seguo un mio ragionamento logico personale che si
sviluppa attraverso delle domande. Se non capisco qualcosa, formulo la domanda
e continuo cosí fino a quando non riesco a mettere insieme tutti i pezzi del
puzzle.
Se noto delle contraddizioni vuol dire che qualcosa di ció che mi é stato
detto non funziona e allora faccio altre domande.
Puó essere un modo molto lungo di lavorare, ma siccome non mi paga nessuno e
lo faccio anche per una ricerca personale, ne ho tutto il tempo (spero).
Con brif ci parleró quando riuscirá ad essere un pó piú calmo.
Con Paolo no comment.


all'immigrazione oppure ne fai a meno?
------
Eggia'. Uno slogan e' uno slogan, le altrui disquisizioni servono a tutto o a
nulla, a seconda di come si vogliano considerare; riportarli costituiscono
ambedue forme apodittiche di dialogo, solo apparentemente tale.
Le spiegazioni invece sono faticose e vanno comunque interpretate. Stai fresca,
se ti aspetti spiegazioni da chi, per formazione mentale e professionale, sia
abituato a fare controinformazione.


...ehehehhehe...vediamo se solo col ragionamento riesco a capire dove fregate
gli italiani che credete siano ignoranti e pure scemi, per far credere che
Berlusconi abbia RUBATO il potere che secondo voi, sarebbe spettato alla
sinistra
Repetimos:
CAMERA
475 seggi sono attribuiti con il meccanismo maggioritario in altrettanti
collegi uninominali mentre 155 seggi sono assegnati con il meccanismo
proporzionale tra liste circoscrizionali concorrenti. É prevista per queste
liste una clausola di sbarramento del 4%, per cui, tutti quei partiti con meno
del 4% NON ESISTONO.
SENATO
315 seggi di cui 232 sono assegnati con il metodo maggioritario uninominale e
83 con il riparto proporzionale. Non vi sono liste circoscrizionali (come nel
caso della camera), e il meccanismo di determinazione della quota proporzionale
viene applicato su base regionale e non esiste alcuna clausola di sbarramento
(per far si che anche i partiti minori abbiano qualche seggio, un contentino
insomma).
In tutti gli stati europei che si rispettino, come per esempio la Spagna, UN
SOLO PARTITO va al governo e non 3000 come succedeva con il proporzionale in
Italia. Ecco perché An, FI e Lega, + Casini, si sono uniti assieme formando la
Casa delle Libertá.
Siccome per molto tempo in italia c'é stato il meccanismo proporzionale in cui
tutti i partiti di sinistra comunista (che servivano a disperdere voti per poi
riunirli), si riunivano tutti col partito centrale (Ulivo comunista) voi fate
oggi credere ai cittadini che il Berluska abbia rubato la poltrona quando in
realtá non funziona piú cosí perché la maggioranza dei seggi é eletta col
metodo MAGGIORITARIO.
Asdrubale: 32%
Vercingetorige: 20%
Teodoro: 30%
Gengis Khan 28%
Chi ha vinto? Asdrubale. Ha acquistato piú voti e quindi piú percentuale.
Quando si ha il meccanismo maggioritario, come tu ben sai, quello che ha la
percentuale maggiore vince e si becca i seggi e questo succede in tutti i paesi
europei. L'unico paese che ancora viaggiava col sistema proporzionale era
l'Italia.
Siccome le percentuali dei partiti politici NON SI SOMMANO, succede che FI con
il suo 42.5 % HA VINTO SULL'ULIVO che aveva 38.7 %. PUNTO.
Quindi FI (secondo il mio ragionamento da ignorante), ha vinto (in democrazia
quello che ha piú voti piglia tutto), si é beccata i 475 seggi che il sistema
maggioritario gli ha assegnato. LA MINORANZA alla camera é stata eletta
proporzionalmente alle percentuali, quindi, FI, AN, Lega, CCD E CCU, hanno
avuto ALTRI SEGGI in funzione di questa proporzionalitá SCHIACCIANDO LA
SINISTRA ALLA CAMERA e anche al senato.
Voi considerate che i partiti minori di orientazione di sinistra siano
comunisti solo quando vi fa comodo.
Giusto per ridere il sistema maggioritario é il piú chiaro sistema al mondo che
ci sia per quanto riguarda le elezioni, perché il cittadino MANDA AL GOVERNO IL
PARTITO CHE HA PIÚ VOTI, e non l'insieme di partiti dello stesso orientamento.
O sbaglio?
Le cose sono piú semplici e chiare e il cittadino non verrá ingannato come
sempre é successo col metodo proporzionale.
Anzi, se il metodo maggioritario fosse veramente puro, sia al Senato sia alla
Camera per me sarebbe ancora meglio.
E ora vado a fare maccheroni all'amatriciana con aggiunta di peperoncini
friggitelli e melanzana al forno, con un buon soffritto di cipolla, sugo e
parmigiano a volontá.


...se il mio ragionamento é giusto, la sinistra si é fatta concorrenza da sola.
Autogoal
barby

Autogoal
BINGO!
Finalmente tra tante cazzate hai detto una cosa saggia :-.))


 sinistra
Ma cosa stai delirando scema?!
Sei tu che hai scritto che la maggiornaza degli
italiani ha votato berlusconi!
Non io che ho detto che Berlusconi abbia rubato
il potere! Scema!
In precedente post hai scritto che:
"la maggiornaza dei cittadini italiani
che hanno votato il polo...."
Ora scrivi:
"FI con il suo 42.5 % HA VINTO "
A parte che non e' ne forza italia nel il Polo (scema che non
sei altro) ma Casa delle Liberta', eppoi hai visto che non e'
la maggiornaza degli italiani?
Scema!


 ...se il mio ragionamento é giusto, ......
Infatti non e' giusto! L'unica cosa giusta sono
questi dati prelevati dal sito del Ministero degli Interni!


Certo che é la maggioranza perche la maggioranza ha vinto :-)
Se l'Ulivo si fosse unificato agli altri partiti piú piccoli che
costituiscono la sinistra, facendo un solo schieramento di sinistra,
avrebbe ottenuto meno percentuale di quella che ha ottenuto e non ti
dico altro per non farvi venire in mente delle idee.
:-) ahahahhahahahhahaha  :-D


..giá...ma ora gli schemi sono cambiati e ci sono altri particolari da
considerare che ovviamente non dico  :-)



-- 
<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
<head>
   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
   <meta name="GENERATOR" content="Mozilla/4.7C-CCK-MCD {C-UDP;
EBM-APPLE} (Macintosh; I; PPC) [Netscape]">
   <title>firma.html</title>
</head>
<body>
Dillo con una cartolina!!! :-)
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">
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</body>
</html>

...mi é partito un post a vuoto scusate...
Dicevamo...
Di che colore era il cavallo bianco di Berlusconi? Nero vero?
ahahahhahahahah  :-D
Negare l'evidenza, fino alla morte eh? ahahhahaha...mamma mia che faziosi....ahahahahhahaha...teneri...


 abituato a fare controinformazione.
Male. Significa che non volete il dialogo e se non volete il dialogo non
c'é costruzione. Se non c'é costruzione c'é distruzione, come il vostro
totalitarismo impone.
Io una mano te l'ho data, sei tu che l'hai rifiutata e non é un
comportamento sensato di chi dovrebbe stargli a cuore i cittadini e il
paese. 
Dimostrazione che vi interessa solo il potere e non la ricostruzione del paese.
:-)


 abituato a fare controinformazione.
Oh madonnina, come la fate pesante! La mia era la semplice proposta di 
un piano per la discussione. Non vi va bene? Proponetene uno voi. Se 
trovate un piano interessante e/o pertinente le mie capacita', afferiro' 
certamente. Va bene cosi'?

dico altro per non farvi venire in mente delle idee.
Questa invece e' una cazzata ed e' meglio che non dici altro per non
finire definitivamente nel ridicolo.
Prima avevi detto una cosa sensata .... ma evidentemente poi non
riesci proprio a trattenerti dallo sparare la cazzata di turno.
Ciaooo


 
...eheheh anche questa é sensata perche´io so cose che tu non sai...ahi
ahi ahi...


 certamente. Va bene cosi'?
..parliamo dell'immigrazione e della clandestinitá
Peró a questo punto facciamo domani.
Formuleró delle domande e tu magari mi rispondi chiaramente tentando di
metterti nei panni sia degli immigrati che dei cittadini lavoratori
italiani, che dell'Italia che per andare bene deve tentare di
riacquistare ripresa economica ok?
Dimmi tu.



-- 
<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">
<html>
<head>
   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
   <meta name="GENERATOR" content="Mozilla/4.7C-CCK-MCD {C-UDP;
EBM-APPLE} (Macintosh; I; PPC) [Netscape]">
   <title>firma.html</title>
</head>
<body>
Dillo con una cartolina!!! :-)


...azz..ogni tanto mi parte un post a vuoto, scusate...
..dicevo...ho avuto un lapsus freudiano (che tanto odio), e ho scambiato
i pronomi. 
Non era riferito a te  ma a Pix che comunque ha capito e pure tu mi
pare. Saró dislessica.


ahi ahi...
Che cosa tu sapresti ??? 
... e non fare allusioni mafiose anche se militi in un partito che ha
forti collusioni con certi ambienti ! :-))


Mafiose? eheheheh senti chi parla. Se queste sono mafiose allora le
vostre sono naziste. ahahhahahah
dí, ma per te clandestino significa negro?
No perché mi pare che abbiate un pó di confusione in testa....


 Negare l'evidenza, fino alla morte eh? ahahhahaha...mamma mia che
faziosi....ahahahahhahaha...teneri...
Per te purtroppo non e' questione di faziosita'!
Tu sei solo tonta!!!!!
www.interno.it


 Peró a questo punto facciamo domani.
Pensi che in un giorno sarai in grado di
colmare le lacune di una vita?

....
-----------
Merco Pix e' una persona intelligente, forse troppo. Ma non deve darlo a vedere,
senno' lo cacciano. Un po' come il romano Claudio, che fingendo fingendo riusci'
a sopravvivere ad Augusto, Tiberio e Caligola, finendo pure lui imperatore.


...bravo bravo ...ahahhahahah  :-)
Come si vede che mai avete girato il mondo e siete rinchiusi nel vostro
solito cantuccio da dove solo potete osservare lo spiraglio che piú vi
va comodo.
Continua cosí che vai bene!


...sí, me ne ero giá accorta e secondo me, con i comunisti é sprecato,
peró, se gli altri non lo intaccano (e mi pare che abbia un carattere
forte oltre che intelligenza), potrebbe magari lui cercare di
migliorarli, anche se sarebbe un vero miracolo.
Caso mai volesse venire dalla nostra parte, lo accoglieremmo a braccia
aperte vero?
Ora vado a fare un paseo. Ci sentiremo tutti questa sera. 


 ******
Marco Pix ha la massima fiducia nell'intelligenza e nella tradizione di 
tolleranza che informano tantissimi compagni della sinistra. Anzi, dico 
di piu', uno dei motivi per cui mi sono avvicinato alla sinistra, me 
bamboccio, fu l'aver scoperto in essa una cultura che faceva 
dell'attenzione alla complessita' dei fenomeni e al tema della 
differenza la sua missione. Questa sensibilita' unica e speciale, che e' 
la cifra universale del socialismo e del progressismo, e' restata 
intatta nei decenni e ha costituito le basi di un'identita' che nessuna 
moda o opportunismo potra' mai scalfire.
Rimango molto ottimista riguardo al fatto che gli ideali laici di 
giustizia ed equita', che ereditiamo con gratitudine dalla tradizione 
dell'umanesimo socialista, sono tutt'oggi validi punti di riferimento 
per l'azione politica.
mpix

per l'azione politica.
A rischio di fare del cerchiobottismo, sono d'accordo solo in parte.
E' vero che gl'ideali "laici" sono meno "vincolati" da condizionamenti esterni;
ma soltanto per gli spiriti limitati. E gli spiriti limitati gl'ideali non li
hanno; casomai li seguono; se riesco a spiegarmi.
E perche' gl'ideali religiosi non potrebbero veicolare nuove spinte alla
crescita pur conservando una visione politica "conservatrice"?
Noi ci lasciamo condizionare troppo dalle etichette e dall'abitudine alle
contrapposizioni: bianco/nero, buono/cattivo, destra/sinistra. E' un male
proprio della cultura occidentale, che privilegia l'apparire all'essere e
conseguentemente l'idea (che esprime un'dentita') all'azione (che realizza
l'essenza). Un po' come dire: "armiamoci e partite".
Con simpatia,


 mpix


 senso ahahhahahahah
Veramente l'ha detto Bossi

 Perchè perderci tempo ?
------------------------------
Ricordi?
No. Aspetta. Non ho intenzione di recriminarti della mancanza di coerenza.
Al contrario, lodo la dovizia con cui le hai replicato ad ogni riga, e con
ammirevole lucidità. Ho letto le tue due risposte proprio di gusto!
Spero, prima o poi, di riuscire a vincere anch'io la mia resistenza,
dimostrando così effettivamente di essere uno spirito aperto. Per adesso
però, fin quando avrò terminato il mio training, vorrei che alla prossima
occasione potessi spiegare alla tipa come l'ultimo discorso del Papa alla
Camera sia stato praticamente *censurato* (troppo "anti-etico"?). ;)
Per l'occasione, ti inviterei umilmente a leggere il mio post <'Sta Canzone
Vene A Te> (link: news:hN8B9.34050$
8E3.9...@twister2.libero.it
).

 Con simpatia,
Chiami in causa la cultura occidentale. Capisco benissimo cosa stai 
dicendo, ma non ridurrei la dialettica storica ad un mercato di 
etichette. Diversamente le contrapposizioni che nascono dalle diversita' 
rappresentano, una ricchezza, un motore formidabile di progresso storico 
e civile.
Da bravo fricchettone, quale credo di essere, non puo' che farmi piacere 
il tuo richiamo alle saggezze orientali, ma, ti devo dire, il tentativo 
di importare quelle diverse modalita' culturali e' destinato 
all'insuccesso; te lo dico per mia diretta esperienza e per le tante 
storie finite nella marginalita' che ho visto evolversi intorno a me o 
di cui sono venuto a conoscenza. Mannaggia! Nessuno e' veramente 
superiore alla propria civilta'.
Il punto, caro Merlin, e' che un progetto di societa' ci vuole, 
altrimenti si finisce inevitabilmente per consegnarsi ad una logica in 
cui prevalgono i rapporti di forza. E' evidente che questo progetto non 
e' scritto una volta per tutte, ma non e' neanche essere circoscritto da 
una finanaziaria e nemmeno da una legislatura. Ecco dove la differenza 
destra/sinistra acquista maggior significato: nell'idea di mondo che 
informa il tempo lungo della progettualita' politica.
Non tutti i mondi possibili sono equivalenti, io per esempio non voglio 
vivere nella piccola patria di Bossi, nella societa' neocorporativa e 
paternalista dell'uomo della Fininvest, non voglio vivere nel mondo 
inquinato e pieno di guerre che serve alle lobby di Bush, non voglio 
vivere in un mondo dove le religioni possano mettere becco nelle scelte 
individuali, ne' voglio uno stato che pensa che sia legittimo vendicarsi 
contro la devianza. Non voglio vivere in un mondo dove sempre piu' 
rinunciamo alla nostra crescita personale perche' fatalmente 
condizionati dai tempi dettati dalle esigenze di produzione. Potrei 
probabilmente andare avanti fino a domani mattina ad enumerare tutti i 
mondi che non vorrei veder realizzati e quelli che invece vorrei subito 
qui davanti a me.
....
Figurati se voglio vivere nel mondo di quella vecchia zia inacidita di 
Fini, quello che e' "contrario ad ogni forma di clemenza" e che si 
diverte a prendersela con Sofri.
Piuttosto torno a mangiare i montoni crudi con la vodka.
mpix

 Veramente l'ha detto Bossi
...ahahahah, allora nel contesto ha mooooooolto senso ahahahhahahahha  :-D
Vedi? Mostri le prove tu stesso e da questo post del tuo modo di agire
antietico. Non é la prima volta che estrapoli pezzi di un discorso,
prelevandoli dal contesto originario. In questo modo fai dire alla frase
quello che piú ti fa comodo ma non ció che é stata veramente. E questa
azione é la piú anti etica che ci sia per mettere in cattiva luce
"l'avversario" o per far credere ció che non é. 
Medita!


... ma almeno scopi bene?

 svalutazione delle etiche altre.
Ed e' solo attraverso questo snodo, che stabilisce la pari dignita' tra 
etica cristiana e laica, che si rende possibile un dialogo profiquo tra 
religione e istituzioni dello stato. La *visita* e le  *parole* di 
Giovanni Paolo II al parlamento italiano ribadiscono ad abundantiam 
questa ormai consolidata posizione della dottrina della chiesa.
Rimane un mistero come i fondamentalismi nostrani (quelli alla Socci per 
intendersi) possano richiamarsi tanto entusiaticamente all'insegnamento 
di questo Papa e poi tradirlo cosi' clamorosamente, ritornando sulle 
posizioni superate della preminenza etica e dell'unita' dei cattolici. 
Mi chiedo come le figure piu' autorevoli del cattolicesimo vicino alla 
destra non sentano l'urgenza di una "correzione fraterna" che, a questo 
punto, sembrerebbe rendersi veramente necessaria data l'estensione 
dell'equivoco. 
Magari tu che sei piu' vicina ("a", giusto?) alla cultura cattolica hai 
in proposito notizie che io non ho?
Marco

...
----------
Allora sei gia' idealmente fuori da questo mondo e (detto col massimo rispetto)
di fronte all'unica scelta possibile: farti stilita o farti babilano. 
Sconsiglierei ovviamente la seconda soluzione perche' troppo drastica e comunque
irreversibile. E guarda che non e' una battuta; e' al massimo una metafora.
Perche' una scelta l'hai gia' fatta;  ti sei scelto una colonna e ci sei salito.
Peccato che, come per gli stiliti, le uniche colonne disponibili siano quelle
avanzate dalla distruzione dei vecchi templi.
Ciao


 wrote:

Interessante metafora della volonta'; pero' mi prendi troppo alla 
lettera. Io non penso di essere fuori da questo mondo piu' di quanto lo 
sia chiunque altro, le alternative al liberismo selvaggio e 
guerrafondaio e al corporativismo paternalista ci sono gia' e sono 
operanti, io cammino insiema ad esse nel mondo e le sostengo.
Esiste anche un discorso nichilista che conosco bene e a cui a volte 
anch'io sarei tentato di cedere, ma infine mi convinco che se il 
pensiero e' arte, la non-opera non esiste. 
Se la morte e' dietro l'angolo, e' giusto sedersi quieti in riva al 
fiume ad aspettarla, ma, ancora oggi, io preferisco il gentile sforzo 
dei fiori che fanno della loro breve vita un canto di luce e bellezza.
Te l'ho detto che sono un fricchettone....
ciao

..e a te che t'é frega? :-P


 Marco


 
No troppo cattolico soprattutto per certi cattolici come Scalfaro che si
é affannato a dire a Casini di ricordare nel suo discorso, di fronte al
Papa, che "l'italia é prima di tutto uno Stato Laico", dimostrando senza
ombra di dubbio come a Scalfaro preme di piú il materiale che lo
spirituale, lo stato che Dio e quindi, é solo un'opportunista, falso e
mimetizzato da cattolico.
Da a Cesare ció che é di Cesare e a Dio ció che é di Dio, ma MAI
sostituire Cesare a Dio MAI!!!


 Da a Cesare ció che é di Cesare
13 anni di carcere!

 Vene A Te> (link: news:hN8B9.34050$
8E3.9...@twister2.libero.it
).
Ti ringrazio per il tuo post.
Anzi lo ripropongo.
'Sta canzone vene a te" è un'espressione estratta dal testo di una canzone
napoletana, che viene utilizzata per sottolineare, ma mestamente, l'
allusione di ciò che si dice a chi lo ascolta.)
Ieri il Papa ha avuto modo di esprimere il proprio messaggio apostolico alla
nazione italiana, addirittura proprio dalla sede del Governo, «nella quale l
'intero popolo italiano è da voi degnamente rappresentato», come
generosamente ha osservato l'ospite; noi gli abbiamo regalato, invece, la
campana di Cracovia.
Non dovrebbe risultare difficile concordare su quanta capacità abbia avuto
questo pontefice di spostare continuamente l'attenzione di tutti sulle
miserie del mondo, e sui percorsi aberranti intrapresi dai totalitarismi.
Tuttavia, da qui a credere, semplicisticamente e tanto ingenuamente, che
egli abbia determinato la "caduta del comunismo" passa tutta la "guerra
fredda", con la sua logorante e stressante ingerenza tecnologica; con la sua
forza di persuasione accattivante e populista, pur manifestando chiaramente
intenzioni di controllo degli equilibri mondiali; e, soprattutto, all'
analisi sfugge quanto politicamente questo Papa non abbia avuto di fatto
nessuna fortuna nel cagionare concrete svolte significativamente "papali" in
questo equilibrio così consolidato. Piuttosto, spesso se ne sono stralciate
alcune osservazioni, quando siano apparse sorrettizie o familiari di
faccende o attività di governo. Più spesso si è apertamente dissentito dalle
sue posizioni. Ed è per questa reale eventualità che, proprio ieri, il Papa
ha colto l'occasione per voler chiarificare la matrice della sua posizione,
dimostrando in anticipo al governo italiano, e a tutto il mondo che ne
avesse avuto pazienza, il motivo per cui le sue dichiarazioni sarebbero
state, immediatamente dopo, stralciate e censurate dai maggiori mezzi di
informazione pubblica per incompatibilità di termini.
A dimostrazione di questo percorso dialettico, andremo a seguire i punti
chiave del suo discorso.
«. Come non sentire l'impegno, ad esempio, di continuare ad offrire al mondo
il fondamentale messaggio secondo cui, al centro di ogni giusto ordine
civile, deve esservi il rispetto per l'uomo, per la sua dignità e per i suoi
inalienabili diritti? A ragione già l'antico adagio sentenziava: Hominum
causa omne ius constitutum est. E' implicita, in tale affermazione, la
convinzione che esista una 'verità' sull'uomo, che si impone al di là delle
barriere di lingue e culture diverse. In questa prospettiva, parlando
davanti all'Assemblea delle Nazioni Unite nel Cinquantesimo Anniversario di
Fondazione, ho ricordato che vi sono diritti umani universali, radicati
nella natura della persona, nei quali si rispecchiano le esigenze oggettive
di una legge morale universale. Ed aggiungevo: "Ben lungi dall'essere
affermazioni astratte, questi diritti ci dicono anzi qualcosa di importante
riguardo alla vita concreta di ogni uomo e di ogni gruppo sociale. Ci
ricordano che non viviamo in un mondo irrazionale o privo di senso, ma che,
al contrario, vi è una logica morale che illumina l'esistenza umana e rende
possibile il dialogo tra gli uomini e tra i popoli".»
«Le sfide che stanno davanti ad uno Stato democratico esigono da tutti gli
uomini e le donne di buona volontà, indipendentemente dall'opzione politica
di ciascuno, una cooperazione solidale e generosa all'edificazione del bene
comune della Nazione. Tale cooperazione, peraltro, non può prescindere dal
riferimento ai fondamentali valori etici iscritti nella natura stessa dell'
essere umano. Al riguardo, nella Lettera enciclica Veritatis Splendor
mettevo in guardia dal "rischio dell'alleanza fra democrazia e relativismo
etico, che toglie alla convivenza civile ogni sicuro punto di riferimento
morale e la priva, più radicalmente, del riconoscimento della verità".»
L'enorme vantaggio che il Cristianesimo ha su qualsiasi altra cultura è l'
"assolutismo" etico; esso non è altro che il presupposto che l'uomo abbia
una propria "verità" insita nella sua stessa natura, ossia nella sua stessa
esistenza nel mondo: da che un uomo esiste, deve già innestarsi in un
contesto egalitario di diritti e opportunità. Esiste come esistono gli
altri, e vive come vivono gli altri. Dunque, il Papa già dava per scontato
il suo insuccesso, manifestando la consapevolezza di stare rivolgendosi ad
un Governo che favorisce una «alleanza fra democrazia e relativismo etico»,
cioè quel meccanismo secondo cui vengono sorvolati, elusi o eliminati tutti
i presupposti contrari all'etica che un governo stabilisce per sé.
«Infatti, se non esiste nessuna verità ultima che guidi e orienti l'azione
politica, annotavo in un'altra Lettera enciclica, la Centesimus Annus, le
idee e le convinzioni possono essere facilmente strumentalizzate per fini di
potere. Una democrazia senza valori si converte facilmente in un
totalitarismo aperto oppure subdolo, come dimostra la storia".»
Anche semplicemente l'uso di un buon vocabolario potrà venire in aiuto a chi
desideri estendere le proprie conoscenze sui concetti di totalitarismo e di
storia, nonché potersi riconoscere in una storia in progresso. Comunque, in
questa prospettiva giunge opportuno il capitolo del discorso di Giovanni
Paolo II sulla cultura. Infatti, la legatura tra il pericolo della dittatura
di fatto e il condizionamento ideologico viene immediatamente individuata
nel timore di consegnarsi al mondo:
«L'azione pastorale a favore della famiglia e dell'accoglienza della vita, e
più in generale di un'esistenza aperta alla logica del dono di sé, sono il
contributo che la Chiesa offre alla costruzione di una mentalità e di una
cultura all'interno delle quali questa inversione di tendenza diventi
possibile.»
Giuliano Ferrara ha individuato in questa affermazione, con finalmente
compiaciuta meraviglia, la semplice esortazione a scopare, come ha
annunciato dalla trasmissione Excalibur. Ma la sua morbosità ha rimosso
questo messaggio dal suo originario contesto, che qui proviamo a mantenere
integro:
«Ma sono grandi anche gli spazi per un'iniziativa politica che, mantenendo
fermo il riconoscimento dei diritti della famiglia come società naturale
fondata sul matrimonio, secondo il dettato della stessa Costituzione della
Repubblica Italiana (art. 29, n.d.c.), renda socialmente ed economicamente
meno onerose la generazione e l'educazione dei figli.»
Scopare sì, caro Ferrara; ma per affidare i propri figli a chi? con quale
futuro? con quali risorse? Ovviamente, la domanda è retorica; e qualsiasi
tentativo di risposta da parte di Ferrara conterà nulla, dacché è lo stesso
Pontefice a fornircela:
«La formazione intellettuale e l'educazione morale dei giovani rimangono le
due vie fondamentali attraverso le quali, negli anni decisivi della
crescita, ciascuno può mettere alla prova se stesso, allargare gli orizzonti
della mente e prepararsi ad affrontare la realtà della vita. L'uomo vive di
un'esistenza autenticamente umana grazie alla cultura. E' mediante la
cultura che l'uomo diventa più uomo, accede più intensamente all' 'essere'
che gli è proprio. E' chiaro, peraltro, all'occhio del saggio che l'uomo
conta come uomo per ciò che è più che per ciò che ha. Il valore umano della
persona è in diretta ed essenziale relazione con l'essere, non con l'avere.
[...] Non meno importante, per la formazione della persona, è poi il clima
morale che predomina nei rapporti sociali e che attualmente trova una
massiccia e condizionante espressione nei mezzi di comunicazione: è questa
una sfida che chiama in causa ogni persona e famiglia, ma che interpella a
titolo peculiare chi ha maggiori responsabilità politiche e istituzionali.»
Qualunque mafioso, a queste parole, avrebbe dovuto atterrirsi, lasciare
tutto e costituirsi. E poi, una frase come "l'uomo conta come uomo per ciò
che è più che per ciò che ha" potrebbe ridestare emozioni da ultimo discorso
del Padrino (a proposito: lo sapevate che Vito Corleone è il personaggio
ideale dichiaratamente stimato da Pietrangelo Buttafuoco?, ospite anch'egli
di Excalibur.).
Ed è successo, addirittura, che un boss della mafia si sia veramente
costituito! Ma la nostra preoccupazione è che chi si è costituito ieri a
Rebibbia abbia presunto più del dovuto nel definirsi tale.
Soprattutto, la nostra preoccupazione è che chi si è costituito ieri a
Rebibbia lo abbia fatto soltanto perché il discorso del Papa, da questo
punto, ha prodigato un vantaggiosa offerta:
«... è altrettanto inevitabile riconoscere la tuttora grave crisi dell'
occupazione soprattutto giovanile e le molte povertà, miserie ed
emarginazioni, antiche e nuove, che affliggono numerose persone e famiglie
italiane o immigrate in questo Paese. E' grande, quindi, il bisogno di una
solidarietà spontanea e capillare, alla quale la Chiesa è con ogni impegno
protesa a dare di cuore il proprio contributo. Tale solidarietà, tuttavia,
non può non contare soprattutto sulla costante sollecitudine delle pubbliche
Istituzioni. In questa prospettiva, e senza compromettere la necessaria
tutela della sicurezza dei cittadini, merita attenzione la situazione delle
carceri, nelle quali i detenuti vivono spesso in condizioni di penoso
sovraffollamento. Un segno di clemenza verso di loro mediante una riduzione
della pena costituirebbe una chiara manifestazione di sensibilità, che non
mancherebbe di stimolarne l'impegno di personale ricupero in vista di un
positivo reinserimento nella società.»
Ecco l'unico passo del discorso che ha salvato il grande spettacolo!,
sollevandolo dalla mortale noia lamentata da Ferrara nei confronti di un
Cristianesimo poco stimolante. Abbiamo pagato un biglietto! E allora? Ecco:
finalmente un San Gennaro che scioglie il sangue o un Padre Pio che guarisce
i cancri, in carne ed ossa!; da poter filmare e intervistare. Questo Papa fa
sciogliere le sbarre!
Di fatto, sarà proprio quel brandello di discorso, l'unico tema su cui hanno
investito tutto il proprio capitale massmediatico i telegiornali e i
talkshow di servizio; l'unico argomento che, preso da solo e messo in
risalto, può rivalutare ancora quel "relativismo etico" che quasi quasi il
Governo si stava vedendo mettere in discussione.
- L'onore è salvo! Possiamo andar via.
- Ehi! Aspettate! Dove andate?! C'è il seguito...
- Ehm... No, scusa; non posso proprio; Non hai sentito? Devo correre a dare
la grazia a Sofri, così posso pure perdonare tutti gli stragisti; devo
andare a depenalizzare il falso in bilancio; devo andare a zittire Mancuso e
le toghe rosse, perché se no si affollano le celle; devo andare a zittire
gli spagnoli, prima di sovraffollare pure le celle di Madrid...
Capisco che in pochi avranno compreso cosa c'entri la Spagna: in Italia,
infatti, non si sa niente della vicenda di Tele Cinco. Così come poco si sa
dell'epurazione degli archivi dell'intelligence ad opera del nuovo ministro
degli esteri (per la quale pare che, all'epoca dei fatti, lo stesso
Borghezio si sia preoccupato, sebbene per interesse dei propri vaneggiamenti
secessionisti e razzisti).
La lista Mitrokhin? Un rantolo. Dal 1947 Echelon raccoglie le scansioni
sulle comunicazioni di 25 satelliti IntelSat che "coprono" l'intero globo
terrestre, e di altrettanti satelliti non IntelSat dedicati alle
comunicazioni russe e giapponesi, oltre che di strutture installate nelle
principali città per controllare il traffico di comunicazioni anche su rete
normale. Ed è solo quello che si sa, pressoché con chiarezza.
«E' quindi necessario stare in guardia da una visione del Continente che ne
consideri soltanto gli aspetti economici e politici o che indulga in modo
acritico a modelli di vita ispirati ad un consumismo indifferente ai valori
dello spirito. [...] Il nuovo secolo da poco iniziato porta con sé un
crescente bisogno di concordia, di solidarietà e di pace tra le Nazioni: è
questa infatti l'esigenza ineludibile di un mondo sempre più interdipendente
e tenuto insieme da una rete globale di scambi e di comunicazioni, in cui
tuttavia spaventose disuguaglianze continuano a sussistere. Purtroppo le
speranze di pace sono brutalmente contraddette dall'inasprirsi di cronici
conflitti, a cominciare da quello che insanguina la Terra Santa. A ciò s'
aggiunge il terrorismo internazionale con la nuova e terribile dimensione
che ha assunto, chiamando in causa in maniera totalmente distorta anche le
grandi religioni. Proprio in una tale situazione le religioni sono invece
stimolate a far emergere tutto il loro potenziale di pace, orientando e
quasi "convertendo" verso la reciproca comprensione le culture e le civiltà
che da esse traggono ispirazione. Per questa grande impresa, dai cui esiti
dipenderanno nei prossimi decenni le sorti del genere umano, il
cristianesimo ha un'attitudine e una responsabilità del tutto peculiari:
annunciando il Dio dell'amore, esso si propone come la religione del
reciproco rispetto, del perdono e della riconciliazione. L'Italia e le altre
Nazioni che hanno la loro matrice storica nella fede cristiana sono quasi
intrinsecamente preparate ad aprire all'umanità nuovi cammini di pace, non
ignorando la pericolosità delle minacce attuali, ma nemmeno lasciandosi
imprigionare da una logica di scontro che sarebbe senza soluzioni.»
«chiedo al Redentore dell'uomo di far sì che l'amata Nazione italiana possa
continuare, nel presente e nel futuro, a vivere secondo la sua luminosa
tradizione, sapendo ricavare da essa nuovi e abbondanti frutti di civiltà,
per il progresso materiale e spirituale del mondo intero. Dio benedica l'
Italia! ".»
Certo. Che Dio cominci finalmente a benedire l'Italia. Ma che lo faccia con
la sua propria mano; né con una mano unta; né con un braccio bionico made in
USA.
Jammo Base [rp]

Non ci sono tante etiche  :-)))
C'é L'ETICA e il Papa é venuto tanto per Berluskoni quanto per i
comunisti all'opposizione
ahhahahahhaha  :-D
Peró mi fate tenerezza...siete lí che vi affannate per cercare di
credere in cose in cui nemmeno voi credete completamente. 


 wrote in message
3DDFE2A3...@barby25.com...
Se vuoi continuare a spacciarti per cattolica, fai pure.
Ma ho dimostrato ampiamente che al massimo sei la solita leghista inlibera
uscita.
Un po' come la Pivetti nel '92 quando attaccò il Cardinal Martini.

 dell'equivoco.
Il cattolico che oggi voglia far politica in forma individuale come
associata trova incompatibilità sia a dx che a sx.
L'unica forma di accordo sarebbe su programmi che realizzassero ciò che
unisce e sancissero la desistenza su ciò che divide.
Ma per questo occorrerebbe un peso politico maggiore dei partiti di area
cattolica o delle aree cattoliche all'interno degli altri partiti.

...ehehehhehe....diciamo piuttosto che sei tu a non avere la
preparazione giusta per controribattere a tono. :-))
Niente di quello che ho detto é contrario a ció che dice il Papa, il
Vangelo e le encicliche.
Mi spiace. Medita il Vangelo che ti fará solo che bene ma senza
pregiudizi politici.
P.S. Nemmeno un prete é perfetto, lo sapevi?


 Vangelo e le encicliche.
Mi sembra di averti nei fatti dimostrato il contrario.
E i fatti hanno un vantaggio: sono fatti.
Se nemmeno di fronte ai fatti capisci che il solito vecchio trucco del
leghista che cerca di farsi spacciare per cattolica è stato scoperto, come
troll mi deludi un po'.
Però hai ragione a continuare: io ho da fare e qualche sprovveduto che non
sa nulla di cattolicesimo lo puoi sempre ocnvincere che Bossi=Papa.

 cattolica o delle aree cattoliche all'interno degli altri partiti.
...eh giá...il peso politico della sinistra che fará una religione a suo
uso e consumo come la Cina eh?  :-)
No cari. La legge é quella e rimarrá tale. Se poi non siete in grado di
seguirla, é un vostro problema ma non é quella della legge.


 wrote in message
3DDEF210...@barby25.com...
Mi dispiace che ti sia impegnata in un post kilometrico solo per confermare
punto per punto la validità delle mie obiezioni.
Soprattutto della principale: di cattolico in quello che post c'è molto
poco.
Per me sei una leghista in libera uscita, come dimostra soprattutto gli
argomenti usati per la Bossi/Fini.
Ti do un consiglio per la futura attività di confusione con il
cettolicesimo:
Catechismo della Chiesa Cattolica.
Edizione Piemme.
Un buon testo sulla Dottrina sociale della Chiesa
La lettura attenta delle encicliche:
De Rerum novarum Leone XIII
Populorum Progressio  Paolo VI
SOLLICITUDO REI SOCIALIS GPII
di cui ti posto un brano:
In tal modo, alla luce dell'espressione di Papa Paolo VI, siamo invitati a
rivedere il concetto di sviluppo, che non coincide certamente con quello che
si limita a soddisfare le necessità materiali mediante la crescita dei beni,
senza prestare attenzione alle sofferenze dei più e facendo dell'egoismo
delle persone e delle Nazioni la principale motivazione. Come acutamente ci
ricorda la Lettera di san Giacomo, è da qui che «derivano le guerre e le
liti. [...] Non vengono forse dalle vostre passioni che combattono nelle
vostre membra? Bramate e non riuscite a possedere» (Gc 4,1). Al contrario,
in un mondo diverso, dominato dalla sollecitudine per il bene comune di
tutta l'umanità, ossia dalla preoccupazione per lo «sviluppo spirituale e
umano di tutti», anziché dalla ricerca del profitto particolare, la pace
sarebbe possibile come frutto di una «giustizia più perfetta tra gli uomini
Non è un elenco esauriente ma basta e avanza.

 Le encicliche?
Appunto.