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Titolo: Soldi che scompaiono

E' mai possibile che spedendo un bonifico in area CEE (extra UE è molto
peggio), non si possa sapere a priori quanto denaro arriva? E nemmeno sapere
a priori, chi si è intascato 10 o 20 euro del bonifico?
Ho mandato 60 euro ad un tizio in austria (con coordinate iban e swift
corretti), gliene hanno accreditati 53. Il bonifico doveva essere con spese
a mio carico.
Chiedo dove siano finiti i 7 euro che mancano, nessuno lo sa.
Se gli faccio un altro bonifico da 7 euro, è capace che gli accreditano
zero!
Che situazione disgustosa, le banche piu' le conosci meno le apprezzi.
Ciao
Giuseppe

 Che situazione disgustosa, le banche piu' le conosci meno le apprezzi.
Il tuo post invece mi sembra alquanto lacunoso.
Facile disprezzare una cosa senza neanche conoscerla.
Perchè invece non ti sei chiesto:
Come mai non sono arrivati tutti i soldi ?
Chi si è intascato quelle commissioni ?
Sono state le banche italiane o quelle austriache ?
Visto che questa volta sono stato gabbato, è possibile fare un bonifico
in modo diverso ?
Cosa mi serve per fare un bonifico transfrontaliero ?
La prossima volta, perchè prima di agire non mi informo meglio, magari
in più istituti ?
Ecco, queste erano alcune innocue domandine giusto per iniziare.
E solo dopo, ti puoi disgustare quanto ti pare....
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 Ecco, queste erano alcune innocue domandine giusto per iniziare.
Se bisogna farsi tutte pippe per un normalissimo bonifico un ambito EU mi pare che ci sia qualche problema.

 in più istituti ?
Per un bonifico di 60 euro? Stai scherzando, vero?
Per fare un bonifico di 60 euro in Italia non consulti diversi istituti, 
vai alla tua banca e fai il bonifico.
Per fare un bonifico di 60 euro in Austria, idem.
Prova a pensare alla stessa situazione ma con ordinante e beneficiario 
in Italia. Se mandi 60 euro e ne arrivano 53 ti arrabbi, giusto? Non 
stai ad ascoltare discorsi di "banche intermediarie" e "coordinate 
incomplete", giusto? Non mi interessa quante banche intermediarie ci 
sono, ho ordinato che si bonifichino 60 euro a Pinco Pallino con valuta 
15 settembre: o glieli mandate o non glieli mandate, non esiste che 
gliene arrivino 53, proprio non esiste.
Ecco, il fatto che l'ordinante sia in Italia e il beneficiario in 
Austria è un dettaglio tecnico, ma la sostanza è la stessa: ho ordinato 
che si bonifichino 60 euro a Pinken Pallinen con valuta 15 settembre, e 
che le spese siano a mio carico: o glieli mandate o non glieli mandate, 
non esiste che gliene arrivino 53.
W.

 Chiedo dove siano finiti i 7 euro che mancano, nessuno lo sa.
Se i 7 euro se li è pappati la tua banca o una qualsiasi banca 
intermediaria, la tua banca è tenuta a inviarli a sue spese al 
beneficiario, rivalendosi se del caso sull'eventuale intermediaria 
colpevole.
Se i 7 euro se li è pappati la banca del beneficiario, a meno che sia 
normale condizione contrattuale per i bonifici all'interno dell'Austria 
una detrazione di 7 euro (cosa abbastanza improbabile), è la medesima 
banca del beneficiario a dover indennizzare il suo cliente.
Vedi l'articolo 7 della direttiva 97/5/CE 
http://www.bancaditalia.it/sistema_pagamenti/sorveglianza/Norm/UE/dir_97_5_CE.html
Fai un reclamo alla tua banca, che potrà lavarsene le mani solo una 
volta che ti abbia dimostrato che alla banca del beneficiario sono 
arrivati 60 euro e che quindi è la banca del beneficiario ad avere 
sbagliato.
W.

 corretti), gliene hanno accreditati 53. 
Direi che tale trattenuta l'ha effettuata la banca corrispondente, quella
austriaca.
Mi pare inutile ripetere (ma lo faccio lo stesso ...) che la nota "spese a
carico ordinante" è valida *solo ed esclusivamente* per bonifici disposti
addebitando un conto corrente.
Se il bonifico è fatto con pagamento contanti, tale clausola viene
ignorata dal sistema, per un motivo molto ovvio: se tornano le spese, dove
vado a beccare il cliente per fargliele pagare?
Detto questo, se le coordinate bancarie fossero state errate, comunicando
che le spese erano da intendersi a carico ordinante, sarebbe arrivato *a
te* l'addebito dei sette euro, e ci sarebbe stata la causale "coordinate
incongruenti su bonifico estero" o simili.
La cosa più facile da fare, se non ottieni spiegazioni "a voce"
dall'impiegato addetto, è chiederle per iscritto.
Non occorre l'intervento di avvocati o di associazioni di consumatori.
Basta scrivere: 
"Luogo e data. 
Spettabile Banca XX, Indirizzo. 
In data XX ho disposto un bonifico di euro 60 a favore di XX in Austria,
contraddistinto dal numero XXXX. Visto che risulta pervenuto al
beneficiario per un importo pari a 53 euro, gradirei essere informato
sulla causale di tale accredito inferiore. 
Distinti saluti. 
Nome Cognome 
Indirizzo"
Stampi in due copie, che porti in banca allo sportello.
Loro te ne timbrano una per ricevuta, e sono tenuti a risponderti, sempre
per iscritto, entro X (non mi ricordo più se 30 o 60 o quanti) giorni.
Se ti rispondono "In base alla nostra documentazione, risulta partito per
60", fai fare la stessa richiesta alla sua banca al tuo corrispondente
austriaco.
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 spese a mio carico.
E' qui che probabilmente ti sei fregato.
Da quanto ho capito io,il discorso della equiparazione dei costi per i
bonifici transfrontalieri secondo la direttiva CEE che capo ha citato,
vale solo per bonifici in cui specifichi che le spese siano SHAred
(condivise,ognuna delle due parti in causa paga la parte di sua
competenza).
Solo in questo caso,tu ordinante paghi la stessa tariffa di un bonifico
per l'italia e la banca destinataria non puo' caricare altri costi.
Se invece chiedi che i costi siano tutti a tuo carico OUR , il bonifico
non e' piu' regolato secondo quelle regole e quindi potrebbe essere
legittimo l'addebito di spese supplementari (legittimo nel senso che
gli e' consentito dalla legge,che sia giustificato o giustificabile e'
un altro discorso...).
--
Sergio Fadelli


Confermo quanto dici,
i bonifici transfrontalieri EBA sono equiparati ai bonifici nazionali a
condizione che:
 l'importo sia inferiore a (credo) 12500 euro
 ci siano tutti i dati IBAN e BIC
 Che non venga modificato nessun paramentro particolare che richiede un
trattamento diverso da quello standard....tra questi paramentri figurano
anche le spese Shared.
Ciao
Aldebran

 stessa:
Col cavolo.
Leggi il post di Vinicio e ti si apriranno gli occhi....
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Leggi il post di Vinicio e ti si apriranno gli occhi....
Vado a leggere, sempre lieto di imparare.
W.

 austriaco.
Se ci sono banche intermediarie, la verifica è a carico della banca 
dell'ordinante.
Quindi, se rispondono, "In base alla nostra documentazione, risulta 
consegnato all'istituto del beneficiario per 60", fai verificare al 
corrispondente austriaco, ma se rispondono "risulta partito per 60" 
rispondigli di completare la verifica fino all'accredito all'ente del 
beneficiario.
W.

 legittimo l'addebito di spese supplementari 
.... all'ordinante, non al beneficiario! Se no che razza di OUR è?
W.

  basta solo l'IBAN; il BIC (o indirizzo SWIFT) 'ad abundatiam'
Tecnicamente è vero che basta l'IBAN, ma la normativa consente 
l'addebito di commissioni supplementari anche in mancanza del solo BIC.
Quindi è meglio indicare entrambi, per evitare sorprese.
W.