Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: [OT](ipotesi) Osservazione su Arbel.

Pensado a quanto detto da Rael, e dal suo movimento, riguardo la data di
arrivo dei siriani miè venuta in mente una cosa che ancora non abbiamo preso
in considerazione.
Facendo finta che quanto dice è vero, ignorando la sua fisica e pure la sua
matematica, ignorando anche la sua avversione verso le altre razze del
pianeta [in quanto salva solo noi italiani], lasciando perdere pure la sua
psicologia e le sue contraddizioni [nonchè bugie]...
se quanto dice succedesse in realtà fra molto e molto tempo?
Tipo per il 2035.
Sarebbe quasi plausibile la sua presenza atta a "rompere" il ghiaccio con
quasi 40 anni di anticipo... o no?
Beh era solo una riflessioni volta a coloro che non credono ma che sono
curiosi riguardo il siriota, gli altri spero non l'abbiano a male.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 curiosi riguardo il siriota, gli altri spero non l'abbiano a male.
Quella data č cazzata, se mi passi il termine.
SONOTRANOI

 quasi 40 anni di anticipo... o no?
per ora e' riuscito solo a rompere altre cose...
Ciao
Ken

 Quella data è cazzata, se mi passi il termine.
Perche'?
-- 
Rogue state, n.:
	A country that finances terrorist movements, hoards
weapons of mass destruction, violates UN resolutions and has
not sent men on the Moon during the XX century


-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

Perche'?
perchč lui sa che arbčl č tutta una cazzata dall' inizio alla fine.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Ma  il capo clown arbel n'aveva deto che sabero venuti a magnarce li 
rettiliani alla fine del 2003? ndņ sono? ndņ stano? .
Che vor dģ rompere er ghiaccio? piuttosto :
La sua presenza atta a rompere i coyoni.
LE.BR.A 

 Quella data è cazzata, se mi passi il termine.
Trasher ha introdotto un considerazione molto sensata,
avrebbe dunque più senso l'uno o l'altra cosa ?
In medio stat veritas
Sed non semper veritas veritatis.
ci sono molte verità, e i tempi di acquisizione di queste verità
sono cruciali, spesso non coincidono con le nostre aspettative.
L'uomo saggio sa aspettare e nell'attesa aumenta la consapevolezza
di sè.
La cosapevolezza di sè lo renderà forte e con la forza sconfiggerà
i suoi nemici.
I padri insegneranno ai figli e i figli vinceranno.
A.RB.EL

 >questo messaggio NON E' UNO SCHERZO.
Questo è certo anche se poi non vi è stato detto di più.
ARBEL

 In medio stat veritas
Ma non era "in media stat virtus"?
-- 
Cebbello

 Ma non era "in media stat virtus"?
che cos'è la virtù se non il preambolo per giungere
alla verità ?

 avrebbe dunque più senso l'uno o l'altra cosa ?
insomma arbel, avrei ragione? [spe' che faccio la tarantella in faccia a STN
e al suo Dott. Spock]
è un'altro tentativo per "salvarti le chiappe" visto che non succederà nulla
ne adesso ne il prossimo anno?
l'ennesimo rilancio a cui assistiamo da 2 anni?
rispondi onestamente.


 alla verità ?
Quello che hai scritto non sembra una sgusciata anguillante per rimediare
alla figura da ignorante che hai fatto?
-- 
Cebbello

 che cos'è la virtù se non il preambolo per giungere alla verità ?
che cos'è la verità se non il preambolo per giungere alla virtù ?
e che cos'è la virtù se nn il preambolo per giungere ad una virtù
superiore?
e che senso ha giungere alle virtù se queste sono infinite?
nn vuol dire forse che la virtù è dunque irragiungibile?
ma allora di cosa possiamo essere certi, noi mortali?
del fatto che arbèl è un testaquadra.


 ha scritto nel messaggio
news:nndutb...@192.168.0.10...

Figura da ignorante ? Scusa per che cosa ?
Dai tempi di " tunc, fauce improba, latro incitatus ...." ogni scolaretto
sa che "in medio stat virtus", ma i Romani parlavano Latino ed esprimevano
dei concetti,
per loro non erano frasi fatte, come vengono intese oggi.
Tu chiedi : " Ma non era in medio stat virtus ? " dipende da cosa vuoi dire,
io ho parlato
della verità, non della virtù, che pur necessarie l'una all'altra sono due
concetti diversi.
Esci dai luoghi comuni e applica le conoscenze liberamente, lascia che la
conoscenza
scorra in te, e sopratutto lascia che prima di scorrere entri.
ciao
ARBEL

 entri.
scusa, nella citazione ti sei scordato la battuta finale  "..vedo che il
tuo sforzo č grosso quanto il mio" , che poi gli autori del film si
offendono .


 Figura da ignorante ? Scusa per che cosa ?
Forse che non era una citazione ma una tua libera reinterpretazione?
E allora perche` farla in latino?
-- 
Cebbello "sic et simpliciter"

 Questo č certo anche se poi non vi č stato detto di piů.
purtropo per la tua compagnia di clown hai detto:
Arbel l'astrofisico:
http://snurl.com/2woh
ciao
Giancarlo

 quasi 40 anni di anticipo... o no?
non avrebbero mandato un demente, non credi?
ciao
Giancarlo
-- 


 rispondi onestamente.
In medio stat veritas
Sed non semper veritas veritatis.
di più non posso dirti, mi dispiace, ma ho da porti una domanda :
La data è così importante per te ? Mi spiego, adesso, domani,
tra un anno, tra dieci anni, perchè tutti sembrate ansiosi che quanto io
ho detto accada in tempi brevi ? Dovrebbe essere il contrario.
Sembra quasi che il fatto che non sia accaduto nulla, irriti molti di voi,
perchè ?
Altra domanda :
Se devi assolutamente prendere un treno alle 6 della mattina,
credi che ti sia più amico chi ti mette l'orologio avanti o indietro ?
ARBEL

 l'ennesimo rilancio a cui assistiamo da 2 anni?
non ti capisco.
La scusa del 2035 gliel'hai suggerita tu e ora ti irriti se la prende al
balzo?


 perchè ?
perchè dimostra:
a) che sei un bugiardo in malafede
b) che pigli per il culo il povero (di spirito) STN fornendogli illusioni
false e semiconsolatorie e non te ne vergogni.


 In medio stat veritas
Ecco la prova inconfutabile:
http://www.diegocuoghi.com/Phil_Collins.jpg


 in considerazione.
CUT
ARBEL č un buffone!
Non dimenticarlo MAI!!!!! Se il destino del mondo fosse stato riposto in
cotale individuo ........... che pezzi di merda questi siriani!!! Meglio er
Piotta!!!


vuoi dire che oltre 2004 non sapeva contare e quindi ignorava l'esistenza
del 2035?
non mi sembra che se colga la palla al balzo faccia una bella figura.
sono 3 anni che in rete, tra nwo e idu, spaccia queste informazioni come
imminente.
ora facciamo cosi',
pure io vi dico che arriveranno gli alieni... verdi e con le antenne.
entro il 6500 d.c.


 ARBEL
Conosci la favola del pastorello che urlava "AL LUPO, AL LUPO"?
Ecco, forse hai capito cosa stai rischiando.
p.s. partendo dall'ipotesi assurda che tu abbia ragione


 
http://snurl.com/2woh
si vero e lo confermo, tu hai mai visto esplodere una Nova
dallo spazio aperto, extrasistemi ?
Da qui, dalla terra, è come se tu vedessi tramite una sovraimpressione
qui la luce ha una velocità limitante omogenea, per cui da qui non è
possibile vedere ciò che io ho descritto, ma te lo potrebbero confermare
le conoscenze delle leggi dell'Energia se solo tu avessi voluto studiare.
Io l'ho vista e ti assicuro che acceca totalmente la sua galassia
per alcuni lunghi istanti.
Anche la frequenza delle Nove non è quella che rilevate da qui, sono eventi
molto eccezionali, ma il fatto è che da qui li vedi accorpati in funzione di
c    omogenea.
La Vela : è a 6.000 ( seimila ) ly dal Sole, il fatto cruciale è che fino a
qualche hanno fa
questa misura veniva riportata correttamente da molti libri di astronomia,
ma subentrò un problemino:
Il problema fu che per l'esplosione della Vela ebbe testimoni oculari,
ed evidenze geologiche e biologiche concentrate in quel periodo che viene
chiamato
Wurmiano, per cui l'uomo sapeva quando , sapeva quanto era la distanza ed
ecco che
i fisici si accorgono di una grossa pecca :
Se la Nova osservata nel Wurmiano era quella della Vela e se è vero che
dista 6.000 ly
ecco che non è più vero che c= 300.000 Km/sec circa, allora è stata fatta la
cosa più innoqua
è stata avvicinata la Vela, se tu avessi fatto dei calcoli tenendo conto di
un fattore, che ho
pudore ad indicare a voi fisici, forse te ne saresti accorto:
L'Espansione della Nebulosa, Giancarlo, la Velocità di Espansione.
ct = velocità della luce di sistema in funzione di ?
? = ci potete arrivare con un pò di umiltà e dicendo: ci siamo sbagliati.
c = velocità della luce = quasi istantanea in funzione di ?(1)
?(1) = solo uno tra gli iduisti chiese una cosa che ci andò molto vicino.
i sistemi sono 2 non  1 e uno è in
e s p a n s i o n e
Considera che dal Wurmiano ad oggi la nebulosa è in espansione ad una
velocità solo
apparentemente nota, e che tu dovresti conoscere bene, dato che hai letto
molte notizie a riguardo.
Io non volevo dirtelo, perchè a me non interessa granchè quello che pensano
gli altri, ma tu insegni fisica
e volevo evitarti questo problema, ma dato che insisti...
va be continua ad insegnare fisica
e ridi anche tu
P.S.:
La luce in assenza di masse influenti si propaga
nell'universo quasi istantaneamente, quel quasi è in diminuzione
perchè l'universo è in espansione, quando il quasi sarà = 0
l'universo inizierà la sua fase di contrazione
Sarà un attimo: è una condizione del tutto teorica
il punto 0.
In pratica la luce sarà dove già non è più.
vabbè lasciamo perdere.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:v4futb...@192.168.0.10...

Perchè amo le lingue antiche.

 false e semiconsolatorie e non te ne vergogni.
ok vorrà dire che la tua sveglia sarà un ora indietro, poi
non ti lamentare se rimani a piedi.
ARBEL

 false e semiconsolatorie e non te ne vergogni.
e come al solito, in mancanza di frasi intelligenti, ti appigli ad altro per
cercare di attirare l'attenzione del branco, sei ridicolo e non te ne
accorgi.
sai inizi a farmi pena, sul serio, perchè sei talmente cieco che non
vedresti un alieno neppure se te lo trovassi davanti...
SONOTRANOI

 c = velocità della luce = quasi istantanea in funzione di ?(1)
Ecco, questo te l'avevo chiesto almeno tre volte. In funzione cosa 
varierebbe la velocità della Luce, oltre che del giorno della settimana 
e del tuo umore?
Un saluto,
	R.

 Perchè amo le lingue antiche.
E quest'ultimo post perche` lo hai fatto in italiano corrente?
-- 
Cebbello

 e del tuo umore?
Perchè non ci provi a pensare ? Sei un Umano ci puoi arrivare.
Io non ve lo dirò, non posso.
A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio
news:cvkutb...@192.168.0.10...

perchè il mio è un amore non un ossessione.
ARBEL

 del mondo? Anche perché altrimenti qui l'unico rettiliano è SONOTRANOI.
Oh no, mi hai scoperto! *__*
SONOTRANOI

 Io non ve lo dirò, non posso.
Appunto.
	R.

 Oh no, mi hai scoperto! *__*
Beh, non prendertela con me, l'ha detto Arbel:
"...i Rettili, che non hanno il senso critico degli
umani..."
"...la logica come la intendiamo noi non fa parte del loro repertorio 
cerebrale..."
http://google.it/groups?selm=GOlMb.95753$_P.36...@news4.tin.it
Io ho solo fatto due più due <beg>
Un saluto,
	R.

 Io ho solo fatto due più due <beg>
io invece ti saluto e basta.
SONOTRANOI

ARBEL
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
Arbel e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" (su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste")

Tutte queste inutili ciance su lo spazio e le esplosioni di supernove non 
tolgono il fatto che Arbel sia uno squilibrato che si crede un profeta alieno
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ARBEL
BUFFONE SEI ALLA FRUTTA!!!!
la cazzata che hai sparato questa volta era davvero troppo grossa
Inviato da 
www.mynewsgate.net

ARBEL
e le sue fandonie arronzammerda...


tolgono il fatto che Arbel sia uno squilibrato che si crede un profeta alieno
su questo non ci sono dubbi, tanto e' che come squilibrato (mentale)
manco si ricorda di quello che ha scritto e non capire quello che
legge, pure su GluGlu (google)


al Wurmiano
Decidiamoci: la luce fra le stelle e' istantanea (il botto si vede quasi
in simultanea) oppure e' MOOOOLTO lenta (un botto all'epoca del Wurmiano
si vede 300 anni fa)?
Leonardo
-- 
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!

 c = velocità della luce = quasi istantanea in funzione di ?(1)
CUT
Ciao,
astraendo completamente e attirandomi la derisione dei fisici e di tutto il 
pianeta, penso che ci sia una illusione di fondo nel mondo che percepiamo e 
misuriamo come "reale".
Questa illusione è la velocità della luce, ed è un errore che essendo alla 
base, mina la reale percezione dell'universo.
Considerandola finita limitiamo le nostre possibilità d'indagine e di 
visione dell'universo, dei fatti che vi accadono, creando di fatto un 
orizzonte degli eventi, un confine oltre il quale nulla è dato di sapere e 
vedere.
Allo stesso modo distanza e velocità della luce risultano una castrazione, 
impedendoci trasferimenti istantanei independentemente dalle "distanze" tra 
i luoghi.
Per togliere questa catena al collo, devo immaginare una luce che varia la 
propria velocità in funzione di di un campo, di un'attrazione, una massa che 
la disturbi, la rallenti.
Più grande è la massa, stella o galassia o cluster che sia, più essa 
rallenta fino al suo limite inferiore di circa 300.000Km/s
Più essa è libera da questi vincoli più può aumentare la sua velocità, fino 
ad ammettere a questo punto, la possibilità di trasferimenti su distanze 
enormi in tempi quasi nulli, anche se non ha più senso parlare di tempo, e 
nemmeno di distanze proprio perché dipendenti e variabili anch'essi, tanto 
da poterli considerare tranquillamente inesistenti, solo una conseguenza 
della nostra percezione fallata.
Questo mia ipotesi mi crea un problema però: dovrei contemporaneamente 
ammettere che le distanze misurate delle stelle, siano falsate dal 
comportamento variabile della velocità della luce, anche se noi non ne 
avremo nessuna coscienza ne possibilità di verificarlo perché le influenze 
gravitazionali delle masse a noi prossime costringono la luce al suo limite 
inferiore di velocità: 300.000Km/s creando così il nostro orizzonte spazio 
temporale costante in tutte le direzioni, ma vero solo per noi come 
osservatori, e qui.
Riassumendo questa mia *pippa mentale*, noi consideriamo che la luce viaggi 
a velocità costante e conosciuta, ma non sappiamo invece che è il suo limite 
inferiore, limite probabilmente deciso dalla "natura" proprio in funzione 
del "peso medio delle masse" che la disturbano nel suo viaggio, è può 
aumentarla al diminuire delle influenze a lei prossime.
Negli spazi aperti siderali corre come una lepre, e probabilmente in 
funzione della velocità cambia il suo stato, o modifica ciò che attraversa.
Questo variabilità della velocità implicherebbe un'altra cosa, un'evento in 
una qualsiasi parte dell'universo dovrebbe approssimarsi ed evidenziarsi 
alle porte di tutte le galassie contemporaneamente, ammettendo come vera la 
velocità infinita della luce negli spazi "vuoti" tra una galassie ed 
un'altra.
Ho esagerato?
Vabbè, ho capito... Uccidetemi, ma che sia indolore e rapido :-))
Ciao.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ?(1) = solo uno tra gli iduisti chiese una cosa che ci andò molto vicino.
che dire di queste scemenze?
solo che sono delle scemenze.
1) La distanza della SN Vela è stata misurata con buona precisione con
metodi diversi. Ti diedi i link da consultare ma tu ovviamente non fosti in
grado di capirli (nè tu nè gli altri clown) perchè nella compagnia di giro
non c'è nessuno che abbia una cultura fisica e matematica a livello
universitario.
La distanza è circa 1000 anni luce, quindi ripeti il tuo grossolano sbaglio
di un fattore 6.
2) la frequenza delle SN che esplodono in una galassia è circa un centinaio
di volte superiore a quella che tu hai dato. Qui sbagli di un fattore 100,
ciarlatano.
4) il tuo inventare fattori ? inesistenti è una cosa a cui può abboccare
solo STN. Ricordo che nella faccenda del beagle2 tra le altre scemenze che
hai scritto c'era che il vento marziano lo aveva riportato nello spazio
esterno. Sei un ciarlatano coadiuvato nel raccontare le tue balle spaziali
da ciarlatani tuoi pari.
In conclusione continui a dimostrarti un clown, uno in malafede e un
ignorante astronomico che finge di sapere cose su cui ne sa meno di me che
già sono un ignorante da manuale.
ciao
Giancarlo
-- 


 vedresti un alieno neppure se te lo trovassi davanti...
tu invece ne hai visti molti vero?


 supervovae di tipo 1 e 2, macchettelosto' a dire?..
Ah si certo, di tipo 1 e di tipo 2, magari anche di tipo 3
cosa vuol dire tipo ?
Definire tipo.
ciao Goffredo Pierpaoli Fisico
mi adeguo al tuo linguaggio così almeno
capisci i saluti.
Va a triangolare Hessdalen, va, e lascia stare le stelle,
proprio non ne capisci nulla.
sei gentile però, un essere grazioso e affascinante,
questo è l'unico tuo pregio.
ARBEL

 perchè il mio è un amore non un ossessione.
Dunque non hai fatto un mix tra "in media stat virtus" ed in "in vino
veritas" pestando cosi` l'ennesima merda?
-- 
Cebbello

 veritas" pestando cosi` l'ennesima merda?
aut CAESAR aut Cebellus,
questa la conosci ?
sei un vero letterato !
che piacere conversare con te,
quali opportunità luminose in questo NG di poter fruire di
sì cristallino distillato di conoscenza e di cul tura.

 vedresti un alieno neppure se te lo trovassi davanti...
Attento a te, piuttosto: mi sa che il "tuo" alieno tu ce l'habbia "dietro",
non davanti........
--
D.J. Aracno
Arbel e il Beagle 2: un parziale riassunto qui: 
http://snipurl.com/3o00

la disturbi, la rallenti.
Tutto vero.
Si puo' applicarlo anche al denaro (pochi minuti fa stavo stimando il
reddito mensile del buon Rael).
Il mio reddito mensile risulta una castrazione - perche' mi impedisce
di trasferirmi sulla mia isola tropicale privata.
Percio' mi devo immaginare di avere un reddito - boh, che so, poniamo
di un milione di euro al mese.
E' perfettamente possibile.
Il problema e' che, se quello che mi IMMAGINO non trova riscontri, io
non sono piu' un tycoon sull'isola tropicale, ma il CEO di Parmalat.
===
Quindi, benche' sia possibile che io incassi un mega-euro al mese, e'
forse meglio se, ad acquistare l'isoletta, aspetto di _VEDERLI_.
Leonardo "ho sentito un tintinnio! Ho sentito un tintinnio!"




Mah, "in _medio_ veritas" sara' anche un mix, pero' puo' andar bene. Se
mai, e' il tuo "in media veritas" che suona berlusconiano [1] :-)))
Io avrei detto "in medio est divina potestas" [2], pero' e' off topic.
Leonardo
[1] sia che si intenda "mass media", sia "mezza verita'"
[2] dal processo ad Hannah Jostin, strega di Vo"ls am Schlern


ARBEL
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
; 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
, un netkook come 
http://www.bynoi.com/asps.html


 si vede 300 anni fa)?
la luce può essere quasi istantanea o molto lenta dipende
dalle condizioni locali le condizioni locali
la velocità della luce è in funzione delle masse influenti che la luce
incontra nella sua propagazione. ( terrestrico )
la velocità dello scambio stc è in funzione di st .
spiegazione:
la velocità dello stato transitorio di compensazione è in funzione dello
stato transitorio dell'energia da compensare.
la luce non è che uno degli stc
esempio:
Siamo tutti d'accordo che all'interno del
sistema solare c= 300.000 Km/sec
c=300.000 Km/sec è in realtà un valore relativo, su Plutone c sarà maggiore
e su Mercurio minore, più ci si avvicina al Sole più la velocità
diminuisce, all'interno del Sole la velocità
della luce è molto molto inferiore a 300.000 Km/sec, in prossimità del suo
nucleo, sono differenze molto teoriche per cui possiamo parlare di una
velocità di sistema ai fini pratici.
ARBEL

 incontra nella sua propagazione. ( terrestrico )
CUT
Scusa ARBEL, ma questo significherebbe che nel mio fantasticare ciò 
azzeccato?
??????
Inviato da 
www.mynewsgate.net

diminuisce,
Via, vediamo di migliorare questa bellissima pestata schizzando qualche
pillacchera di qua e di la'.
Di quanto diminuisce, *quantitativamente*? Una parte su un milione? Una
parte su mille? Il dieci per cento?


 
OK, non ho indovinato ;-)
Ritento.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ARBEL
è fuori dal sistema solare a quanto va aprossimativamente?? Che so, a 1YL ?
Ciao,
SONOTRANOI

 ??????
E' uno sfottò?
Comunque a parte il senso che voleva dare lui la velocità della
luce può essere più bassa (difatti é circa 300'000 km/s ma nel vuoto).
Ciò che non può essere é superiore o meglio in modo utile.
Ciao!

OK, non ho indovinato ;-)
No, con certe ipotesi puo' ancora andare bene; ma per adattarsi ai fatti
e' necessario supporre che c sia 297.000 km/s circa piu' o meno in tutta
la Galassia. Fuori, se ne puo' discutere.
All'interno del sistema solare e per parecchio piu' in la', c'e' poco da
fare, c quella e' e quella rimane.


 Ciò che non può essere é superiore o meglio in modo utile.
E questo è interessante e non annulla del tutto il mio volo di fantasia.
E' stimolante quel "o meglio in modo utile"
Ciao
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 fare, c quella e' e quella rimane.
M'incuriosisce anche quel "e per parecchio piu' in la' "
In sostanza, esiste o no la certezza che la luce NON può andare più veloce 
di quanto sappiamo?
Questo non l'ho ancora capito.
CIAO
Inviato da 
www.mynewsgate.net

è fuori dal sistema solare a quanto va aprossimativamente?? Che so, a 1YL ?
Fino a 87.6 unita' astronomiche dal Sole, alla stessa velocita' con cui va
sulla Terra [1], fidati ;-)
In effetti, per variazioni estremamente piccole - dell'ordine di una parte
su due miliardi - quello che dice A.RB.EL e' quasi vero: il tempo scorre a
velocita' piu' alta, nello spazio piatto... diciamo che la velocita' della
luce puo' "variare" di mezzo chilometro orario.
E, ovviamente, non e' assicurato che la velocita' della luce sia *costante
nel tempo*.
Leonardo
[1] tenendo conto delle correzioni dovute alla curvatura dello spazio


 E' stimolante quel "o meglio in modo utile"
Il discorso sul "in modo utile" parte da un esperimento fatto
ultimamente e che ha dimostrato che una parte della luce
può superare la velocità che sappiamo ma solo quando arriva tutta
può trasportare un'informazione. Non mi chiedere che significa ;-).
Credo che sia come un treno. Se noi calcoliamo la velocità di un  treno,
possiamo scoprire che la locomotiva arriva prima del treno
ma solo quando vi sono anche dei vagoni (nel punto x) si può dire
che é un treno ;-)! L'ultima cosa é mooooolto ironica e poco scientifica,
ma é l'unico modo che ho per dare un senso a ciò che ho letto
su quell'esperimento!
Ciao!

Questo non l'ho ancora capito.
Si'. C'e' una serie di fenomeni collegati fra loro (spostamento verso il
rosso, spostamento apparente delle stelle vicine e lontane, equazioni di
Maxwell, evoluzione e popolazione stellare, movimento delle galassie) in
base ai quali possiamo dire se la luce cambia velocita' o meno cambiando
punto della Galassia.
Per es., dato che la gravita' si propaga alla velocita' della luce, cio'
impone dei limiti alle dinamiche stellari: le stelle non possono seguire
orbite puramente newtoniane. E, viceversa, il fatto che si osservino nel
cosmo situazioni non puramente newtoniane, indica che in quel dato punto
la gravita' si propaga con ritardo circa c; e quindi la luce va alla sua
velocita' regolare (potremmo ipotizzare che la' la luce non vada di pari
passo con la gravita', ma al di la' di osservazioni contrarie, questo ci
obbligherebbe a modificare teorie che funzionano invece benissimo...)
E' un punto che fa rosicare molto i creazionisti incerti [1], perche' un
sottoprodotto di questa faccenda e' che l'Universo e' molto piu' vecchio
di quanto dica la Bibbia.
Leonardo
[1] quelli sicuri di se' dicono che Dio ha creato l'Universo completo di
    spostamento verso il rosso e che sembrava vecchio di 16 giga-anni. E
    del resto, Adamo appena nato era un adulto, no?


 punto della Galassia.
CUT
Grazie Loenardo :-)
E grazie anche a CptKirk!!!
Comincio a distinguere bene tra chi è fumo, e chi arrosto ;-)
CIAO
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 parte su mille? Il dieci per cento?
alla distanza dal sole pari al diametro solare
diminuisce rispetto alla misura terrestre di 297.000 Km/sec
di  1/3 circa per cui è di circa 198.000 Km/sec.
su Giove sarà circa di 375.000 Km/sec
su Nettuno di circa 500.000 Km/sec
Plutone da 700.000 a 520.000 Km/sec
250 a.u   3.000.000 Km/sec
500 a.u. 15.000.000 Km/sec
1.000 a.u. sei fuori dall'influenza del sistema,
se non subentrano altre masse la velocità è istantanea (quasi )
ARBEL

che é un treno ;-)!
Be', rimanendo sui treni:
http://groups.google.com/groups?selm=bjr3tv4pbn4jb430r...@L.Serni


 se non subentrano altre masse la velocità è istantanea (quasi )
questi altri numeri dimostrano definitivamente (per l'ennesima volta)
all'universo mondo quanto sei ciarlatano. Se la velocità della luce  avesse
quelle grandi variazioni che hai detto tu già dall'orbita di Giove le
avremmo misurate mediante i collegamenti con le diverse sonde che abbiamo
mandato oltre l'orbita di Giove. Invece nisba. Queste variazioni esistono
solo nella tua fantasia e tu lo sai benissimo perchè sei in malafede. Non è
solo ignoranza, è malafede supportata da una grande ignoranza in campo
scientifico.
E' interessante notare che in tutta la compagnia dei tuoi clown non ci sia
una persona (almeno una ) che abbia uno spessore scientifico sufficiente a
evitarti di fare queste figuracce. Evidentemente ciò accade perchè le
persone intelligenti e preparate non sono disposte a partecipare a una farsa
ridicola come quella che tu e la tua compagnia dei clown sostenete qui da
quasi due anni.
Dovreste vergognarvene visto che prendete in giro persone poco preparate dal
punto di vista scientifico, ma che tu e i tuoi clown non abbiate scrupoli in
tal senso è evidente a tutti e quindi niente "pentimenti" da parte vostra.
L'hai pestata un'altra volta, ne hai pestata tanta ma tanta eppure sei così
bufffone e ciarlatano che questo non ti fermerà dal continuare a pestarla.
Ad ogni modo per ricordare ai newbies la tua cialtroneria da domani
aggiungerò alla mia sign anche un link a questo post.


 aggiungerò alla mia sign anche un link a questo post.
Mi fai solo un piacere, dato che sono cose vere.
ARBEL

Plutone da 700.000 a 520.000 Km/sec
Diamine. T'avevo chiesto, gia' che eri a pestarla, di fare un po' di
schizzi, ma forse era meglio se aggiungevo "Senza fare l'onda".
E' proprio misurando il tempo che impiega la luce solare riflessa da
Giove ad arrivare sulla Terra, che nel * 1676 * fu fatta la prima di
molte misure di c, ottenendo circa 200.000 km/s.
http://www.what-is-the-speed-of-light.com/roemer-speed-of-light.html
Ripetendo i calcoli ai giorni nostri (esercizio per studenti, usando
i dati precisi dell'orbita di Giove ottenuti con i telescopi moderni
anziche' con i tubi di stufa del 1600) ottieniamo 294.500 km/s... ma
con un margine di errore di circa 5000 km/s.
Ma non basta. Possiamo mandare radiazioni elettromagnetiche da qui a
Mercurio, cronometrandone il tempo di ritorno (si chiama "radar"):
http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?1996Icar..124..690A
il radar si basa sul fatto che la velocita' della luce sia costante,
e se non e' costante, Mercurio non e' la' dove pensiamo che sia. Una
cosa seccante; tanto piu' che se ne conosce l'orbita abbastanza bene
da valutarne lo spostamento del perielio, la cui entita' costituisce
una conferma della teoria della relativita'.
E Plutone e oltre? Be', ci arrivano radiazioni codificate e quarzate
da una distanza di quasi 90 UA (c'e' un piccolo robottino, laggiu'),
e dividendo la distanza per il tempo si ottiene quasi esattamente un
familiare valore di 299.792.
Tenga, buon uomo, si compri un paio di stivali da merdaiolo [1].
Leonardo
[1] 
http://groups.google.com/groups?selm=BB626...@tin.it
-- 
Chi non punisce il male, comanda che si facci                     L. da Vinci

vi stò dicendo è almeno molto molto probabile.
Forse in tuo mondo fantastico. Ha un suo italiano, e' possibile che abbia
anche una sua fisica.
Leonardo


Tu sei qui non là.
Te, invece, sei fuori come un balcone, ma lo si sapeva gia'.
Salutami il garage nello stradello, testaquadra.

 su Nettuno di circa 500.000 Km/sec
Oooh, ma cosa vedo qui, una rarissima "pestata con tuffo dal
trampolino"! Miseriaccia Arbel, potevi avvisare, questi sono
spettacoli a cui bisogna assistere preparati, si rischia uno
slogamento della mascella! :-D
Tu forse pensi che la velocità della luce sia tanto alta che
è impossibile misurarla con precisione, che il suo valore in
realtà non sia così importante. Invece no, caro il mio Arbel
da Reggio Emilia. La velocità della luce può essere misurata
con precisione pazzesca, e il suo valore entra dritto dritto
nella vita di tutti i giorni.
Lo sai, per esempio, che il tuo cellulare GSM, quandi parli,
anticipa più o meno le sue trasmissioni secondo quanto dista
dal ponte per compensare il ritardo dovuto alla propagazione
delle onde E.M., e che grazie a ciò misura la distanza dalla
base con la precisione di dieci metri?
Lo sai che per farti la multa quelli della Stradale usano un
aggeggio che misura il tempo di andata e ritorno di un laser
tra loro e la tua macchina?
Lo sai che il GPS distingue sul planisfero il tuo naso dalle
tue chiappe perché riesce a misurare il tempo che la luce ci
impiega per passare dall'uno alle altre?
Domande retoriche, ovviamente. Se lo sapessi, infatti, forse
sapresti anche che con i numeri quotati lì sopra hai pestato
una delle più grosse merde della tua luminosa carriera, e ce
ne vuole. Una "pestata con tuffo da trampolino", altro che.
Eh sì, perché interpolando i numerelli quotati lì sopra (per
i più curiosi posso dire che tra Sole e Nettuno la formula è
logaritmica) si ottiene che alla quota geostazionaria (35000
Km) la velocità della luce varierebbe di una parte su 25000,
più che sufficiente per essere non solo individuabile, bensì
addirittura distruttiva per i sistemi di posizionamento.
Ma non basta: coi tuoi numeri, caro il mio Siriano Reggiano,
tutti gli strumenti terrestri che hanno a che fare coi tempi
di propagazione delle onde elettromagnetiche (dai radar agli
autovelox) soffrirebbero di anomalie stagionali. Sicuramente
non ci hai pensato, ma la distanza Terra-Sole varia di ben 5
milioni di Km tra estate e inverno, cosa che coi tuoi numeri
si tradurrebbe QUI SULLA TERRA in un valore di c che oscilla
dello 0.6% tra gennaio e luglio.
Sai cosa succederebbe se i radar ATC, quelli degli aeroporti
per capirci, facessero errori dello 0.6% nel posizionare gli
aerei?
E questo per tacere del fatto che se il Sole può influenzare
la luce così tanto, ben di più potrebbero fare masse piccole
ma vicine, come quella della Terra.
Cambia gioco, Arbel, questa è troppo enorme per essere anche
solo lontanamente sostenibile. Torna alla filosofia niueig e
lascia perdere numeri, che chi non li sa usare ci si fa solo
male.
Buona nuotata.
	R.

> punto della Galassia.
Posso aggiungere che, riguardo lo spostarsi tra le stelle, la velocità della
luce e la dilatazione temporale, abbiamo dibattuto la cosa un po' di tempo
fa. Se ti può interessare l'argomento, ti consiglio di seguire il tread che
parte da questo link:
http://groups.google.com/groups?selm=bn950g$690$1...@newsreader.mailgate.org
In quanto agli ufo, proprio con CptKirk avevamo fatto alcune considerazioni
da qui:
http://groups.google.com/groups?selm=boaj4q$lie$3...@newsreader.mailgate.org
(seguendo da scollegato, non ho usato snipurl. Se si spezzano, sai certo
come fare a ricomporli, no?)
Spero ti possano essere utili.


 260 / 130 + 10/50 = 2.2 ore
Non è un esempio pertinente: se vogliamo usare il tuo stesso esempio
autostradale applicato all'astronomia occorre cambiare tutto :
Tu sei a Firenze davanti al Duomo e devi consegnare un pacco al casello
di Roma, sai che esiste questo casello, ma ignori la sua distanza
dal Duomo di Firenze, affidi il pacco ad un taxista muto e che mai
potrà darti un resoconto del viaggio, tu ignori anche le strade che
il taxista dovrà percorrere per giungere al casello di Roma.
Sai solo che esiste il casello di Roma e che lui prenderà la strada più
diretta per raggiungerlo.
L'altra cosa che sai con certezza è che il taxi quando parte e arriva
al Duomo fa 50km/h e consideri questa velocità come velocità di riferimento
assoluta del taxi perchè non hai nessun altro dato e prendi buona questa.
L'uomo parte con l'auto consegna il pacco e si ripresenta
da te dopo 4.4  ore, dividi per 2, e deduci che il Casello di Roma
è a 2.2 ore/auto dal Duomo, sapendo che l'auto viaggia sempre a 50Km/h,
deduci che il Casello di Roma dista dal Duomo 110Km.
Dal tuo punto di vista la distanza tra il Duomo di Firenze e il Casello di
Roma
è di 110 Km .
Sulla base di questi calcoli ottieni una carta geografica dell'Italia del
tutto
sballata rispetto alla realtà.
Il Duomo di Firenze infatti dista dal Casello di Roma non 110 Km come tu
pensi,
ma 270 Km,  perchè durante il viaggio l'automobile ha raggiunto una velocità
di molto superiore ai 50Km/h procedendo a 130 Km/h, mentre era in
autostrada,
ma tu questo non lo puoi sapere, perchè il tassista è muto.
Ora per l'uomo che vive in Piazza del Duomo a Firenze
questo non cambierà la vita, i suoi calcoli saranno sempre giusti
in quella piazza dove tutte le auto viaggiano realmente a 50Km/h .
Ma un altra cosa che quell'uomo non sa è che in tutta la città di Firenze
dove
questa velocità è considerata valida ci sono dei quartieri dove le auto
viaggiano a 30Km/ e altri dove procedono a 70Km/h.
Ecco perchè nessun calcolo ti sballerà mai nei dintorni della
Terra.
In realtà sballano, sulla Luna in modo del tutto trascurabile
su Marte entro la tolleranza, su Giove al limite della tolleranza,
oltre siamo fuori.
Più l'uomo si allontanerà dalla terra più i suoi calcoli risulteranno
errati.
ma per accorgersene dovrà portare il suo punto di osservazione diretto
lontano dal sole almeno oltre Giove.
Dentro al proprio porto ogni barca galleggia, anche quelle costruite
con calcoli sbagliati, ma appena quelle barche metteranno il naso
in mare aperto affonderanno subito.
ARBEL

 
Non sai quanto...
Nessun problema con i link che mi hai segnalato.
Grazie anche a te :-)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 familiare valore di 299.792.
quale distanza ? la distanza calcolata in base a 299.792 non ti può
che restituire 299.792  .
citazioni di rito :
E' men male l'agitarsi nel dubbio,
che il riposar nell'errore.(Alessandro Manzoni)
ARBEL

lontano dal sole almeno oltre Giove.
Eh eh. Gia', perche' ho sempre nominato Giove; sicche' al di la' pensi non
ci sia nulla di meglio (come se non avessi dato, proprio per Giove, valori
di c completamente fuori dalla grazia di Dio... altro che "ai limiti della
tolleranza": 375.000 km/s, e' il VENTICINQUE PER CENTO in piu', ovvero ben
DUEMILACINQUECENTO volte superiore alla tolleranza per apparecchi radio!).
E quindi, "oltre siamo fuori" pare una affermazione indimostrabile, dunque
sicura.
Ma non e' cosi'. Sono state fatte anche le misurazioni di Saturno e Titano
e si ottengono gli stessi valori - e' anche questo un esercizio dato cosi'
per esercizio :-) agli studenti:
http://www.astro.su.se/~alexis/papers/publications/Saltis.pdf
http://www.astro.su.se/~alexis/papers/publications/SaltisSolution.pdf
Leonardo e un Universo crudele


 per esercizio :-) agli studenti:
ma tu puoi misurare anche alfa Centauri e Mercurio o il Sole
stesso non cambia i dati sono tutti errati e il fatto che i corpi
siano in movimento non cambia nulla.
Davvero unluogo crudele l'Universo
ARBEL

 assoluta in tutto l'universo
non allargarti. C'eravamo limitati al Sistema Solare e qui l'hai pestata
grossa, molto grossa.
La puzza arriva sino a Plutone.


 che restituire 299.792  .
l'hai pestata grossissima un'altra volta. Ti conviene defilarti dal thread
prima che sia tropo tardi e persino STN capisce che razza di ciarlatano sei.
La distanza di Plutone è misurata in modo indipendente con buona precisione
sia con metodi di parallasse che con la terza legge di Kepler .
Dividendo distanza (misurata con almeno due metodi indipendenti dal valore
di c) per tempo trascorso (misurato con l'orologio) si trova il valore di c
di circa 300.000 km/s molto diverso da quello che hai fornito tu.
dammi retta, defilati dal thread.
E non cercare di rispondere mettendo in sequenza una grande quantità di
parole senza senso perchè tu i numeri li hai dati e io ti inchioderò proprio
su quello, sui numeri. Non solo io naturalmente, vedo che Leonardo sta
facendo altrettanto con grande efficacia. Defilati dal thread che è meglio
per te, ciarlatano.


velocità di sistema ai fini pratici.
E allora com'è che i segnali delle varie sonde Voyager, Pioneer,
Cassini, Galileo ecc. ecc... arrivavano / arrivano  *esattamente* nei
tempi previsti?
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***,* **** * ***** *********

 L'hai pestata grossa ma molto grossa, mi spiace per te ciarlatano mio.
se tu che proprio non vuoi capire, leggiti l'esempio del Duomo di Firenze
e cerca di capire, tu non ci provi nemmeno, continui a ripetere le stesse
cose.
i pestatori di merda siete voi ma io non vi attacco per questo,
tento solo di farvi ragionare, ma niente da fare siete ottusi.
ARBEL

che restituire 299.792  .
Senti ARBEL, se le distanze che abbiamo calcolato sono sbagliate, come
abbiamo fatto a raggiungere Giove, Saturno, Urano e Nettuno con le
Voyager, utilizzando per i calcoli proprio quelle distanze?? 
Questo lasciando perdere tutte le considerazioni sul gradiente di
variazione di C che si deduce dai tuoi numeri... con le precisioni
degli strumenti di misura terrestri dovremmo misurare due valori
diversi di C a mezzogiorno e a mezzanotte....... com'č che non
succede?
Rileggiti tutto il 3d... queste sono le vaccate piů grosse che hai
sparato da quando posti su idu!!


sparato da quando posti su idu!!
Non potra' mai capirlo.

On Wed, 14 Jan 2004 17:47:05 GMT, "ARBEL" <n@n.n> wrote:
Immagino che non sia solo la luce ad accelerare, ma che questo succeda
anche ad asteroidi, meteoriti, comete, ecc., giusto?
-- 
Blutarsky
Confucius say: Girl laid in tomb may soon become mummy

siano in movimento non cambia nulla.
LOL. Curiosita': stai anche battendo i piedini per terra? :-)
Fattene una ragione: ad un certo punto, per quanto ti sforzi, le tue
teorie cozzano contro le osservazioni, e vincono queste ultime. Anzi
penso di poterlo formulare matematicamente:
http://alnitak.ctt.it/%5erni/sbabb.png
 (64k) [1]
Leonardo
[1] i simboli matematici non esistono nel charset ASCII-7


che restituire 299.792  .
La distanza calcolata in base al fatto che la sonda ha una velocita' e
in un certo tempo percorre un certo spazio.
Sicche', dopo un anno, uno sa che e' a tot milioni di chilometri; dopo
cinque anni, un altro tot; e cosi' via.
E la velocita' si calcola in base a v = spinta * tempo / massa... Dove
vedi bene che "c" non compare, essendo v non relativistica:
		v = Ft/m
Leonardo


 sia con metodi di parallasse che con la terza legge di Kepler .
non è vero, qualunque di queste metodi passa attraverso
la velocità della luce sia nel primo caso che nel secondo.
con il parallasse devi sempre fare riferimento al raggio dell'orbita
terrestre, e che la luce impiega 3.26 anni a percorere un parsec
per cui l'errore te lo tiri dietro.
III Legge di Keplero: fai riferimento al periodo e sempre alla distanza,
tutti valori influenzati da c  quando vai a fare i conti, perchè
le orbite non sono come tu supponi ma diverse anche se leggermente
con una c diversa.
Per cui niente da fare, i calcoli sono errati in ogni caso.
le supercazzole raccontale a un altro.
ARBEL

Leonardo e un Universo crudele
no, era un "Leonardo e una Geografia crudele" :)))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

parole senza senso perchè tu i numeri li hai dati
infatti lui da SOLO i numeri, Gianca'!


per cui l'errore te lo tiri dietro.
Cosa diavolo centra il metodo della parallasse col parsec = 3,26 LY lo
sai solo tu... anzi nemmeno tu lo sai.
Guarda che più parli più affondi, stai collezionando una serie di
baggianate che ha dell'incredibile...


 anche ad asteroidi, meteoriti, comete, ecc., giusto?
la luce è di base istantanea e da questo stato può solo rallentare,
per cui dire che la luce accelera è improprio in senso stretto, ma
in senso figurato ok passiamola.
non puoi paragonare lo stato transitorio di energia di un fotone
che è di compensazione
a quello di uno di qualunque degli oggetti che nomini che sono
Stati transitori dell'energia.
per cui no è la risposta non si comportano come la luce.
La luce è Stc
asteroidi, meteoriti, comete come anche le stelle
sono St.
In realtà non è solo questione di "massa" ma di funzione
e di struttura.
In sintesi i fotoni sono Energia in trasferimento, sono energia
in mediazione tra i 2 stati fondamentali che sono E  and  St.
Gli oggetti dell'universo sono St.
ARBEL

tutti valori influenzati da c quando vai a fare i conti
Appunto. Valli a fare: "aree uguali in tempi uguali".
Ma se c varia fra afelio e perielio, i tempi non sono uguali, quindi
la legge di Keplero APPARENTEMENTE non varrebbe. E invece...
Questo, prescindendo dal fatto che la distanza non e' influenzata da
c, visto che si calcola da una osservazione e non certo col radar (e
del resto dubito che si riesca ad avere un'eco radar da Plutone).


 la mia convinzione.
Ti auguro di farlo con la Schiffer ma con Plutone non puoi
ti devi fidare dei tuoi occh,i lui c'è, ma ad una distanza diversa.
Un apprezzamento per il finale cabarettistico del tuo intervento
sempre molto divertente.
ARBEL

 certo punto scriveva :
snip

 del resto dubito che si riesca ad avere un'eco radar da Plutone).
l'osservazione è sempre luce.
A.RB.EL
la velocità della luce te la ritrovi sempre
in questo Universo Crudele.

   <SQUOT>
snip

si ti ho detto entro Giove è nella tolleranza.
Parlavi del 25%, caro il mio matematico. 0.37% e' tolleranza, 25% e' una
pestata di zotta.
Leonardo
-- 
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!

 succede?
L'ho detto nel sistema solare gli errori sono nella tolleranza
e dipende anche da quello che devi fare mettere in orbita una sonda
su Nettuno è fattibile, ci margini di manovra discretamente ampi,
anche se tu ritieni che non lo siano.
Per mettere un tappo in orbita attorno alla luna non servono molti calcoli
nè per il calcolo del combustibile nè per l'entrata in orbita.
Lavori a velocità bassisime e a distanze irrisorie per questo le sonde
come giustamente dici sono perfettamente in orbita.
Sulla terra la velocità della luce è sempre la stessa e su Marte è quasi
uguale
Il problema è quando ti allontani troppo da qui, fuori dal sistema solare
mettere in orbita da qui qualunque cosa su Centauri uno è molto diverso.
ARBEL

 wrote:
snip

 baggianate che ha dell'incredibile...
ripassati i fondamentali.

e chi ha detto mai che c varia da afelio e perielio ?
Ehmmm... ma lo sai cosa sono l'afelio e il perielio? Stai puntando (un'
altra volta) sul fatto che non si possano fare misure cosi' precise per
angoli e tempi. Invece, si possono fare, e anche la distanza all'afelio
e al perielio per (che so) Giove differisce abbastanza da fare sballare
i conti, se c variasse.
Ma i conti non sballano. Percio'...


L'ho detto nel sistema solare gli errori sono nella tolleranza
Ah-ah, come prestigiatore vali poco. Ti ho visto cercare di far
dimenticare quel tragico ***25%*** di differenza per Giove (per
i pianeti piu' esterni e' anche peggio) e il 30% di Mercurio.
"Tolleranza", per i nostri strumenti attuali, e' meno di 0.1% e
per certi strumenti ancora meno.
Ora ti rimane solo di dire "Massi', 25%, 30%, cosa importa? Non
e' tanto!".
Diamine, ci hanno provato quelli di Parmalat, puoi provarci tu!


Non ho parole!
Peggio di Dinasty, 299.792 puntate.
Mah!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 le supercazzole raccontale a un altro.
questo dovresti dirlo a te stesso, ciarlatano.
ciao
Giancarlo

snip
Questo e' il metodo siriota per dire "non ci ho capito una cippa,
potresti ripetere con parole che anche un testaquadra possa
comprendere":
Vai, che sei l'unico.

snip
Anche qui, vedo che hai lo stesso problema.
Consolati, e' comune ai testquadra non capirci una cippa di queste
cose, solo che gli altri tuoi conterranei (o consirioti?) hanno la
furbizia di non mostrarlo palesemente come fai tu.
Salutami il garage nello stradello.

Il valore esatto e' 299.792.
io sapevo 297.793 e' un valore vecchio? ricordo male?
alek
"a san GNU per far baraca tuta sira"
i Modena City Ramblers e il free software

i Modena City Ramblers e il free software
Visto il gruppo, trovo piu' appropriato
	an 's ciapa gnanc un sold
	ma a ghe da fer dal gran casein.
Leonardo che non trova piu' la cassetta (argh!)


 chirurgi con un proctoscopio per recuperare la matita.
SMEEEETTILAAAAAA!!!! Che poi non passo la visita cardiologicaaaaa!!!!
Ma più che ROTFL! :-)
Ciao
Ale che, dopo essersi asciugato le lacrime, ora deve cambiarsi il
pannolone®!
--
Namárië Valinor

 impiega per passare dall'uno alle altre?
Uuuuh, Roy, che erroraccio.
La distanza fra naso e chiappe di Arbel è pari a zero.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor





Gibbo, sono tutti lurker i suoi conterranei e caso mai gli mandano un
sacco di mail con tanti de' St(i)=>c <=>>Zz(i) da sghemu...
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

 certa incertezza nei valori riportati sui libri.
uffa. L'incertezza non c'è più da tempo in quanto nel Sistema Internazionale
la velocità della luce nel vuoto è stata posta PER DEFINIZIONE esattamente
uguale a 299.792.458 m/s.
http://www.science.unitn.it/~labdid/sisint/si4_fondamentali/si_fondam.html
ciao
Giancarlo
-- 
Arbel l'astrofisico:
http://snurl.com/2woh

 La distanza fra naso e chiappe di Arbel č pari a zero.
e questo in qualsiasi sistema di riferimento:
ds^2 = g(mu,nu)dx(mu)dx(nu) = 0
ciao
Giancarlo
-- 
Arbel l'astrofisico:
http://snurl.com/2woh
http://snipurl.com/3ufu
http://snipurl.com/3ufe

 i conti, se c variasse.
Allora Leonardo, tu non devi pensare di essere l'unico tu e un altro paio,
a conoscere il significato delle cose, e gli esami non li vengo certo a fare
qui,
afelio e perielio sappiamo tutti benissimo cosa sono e non ci vuole
Einstein,
quello che io ho detto è che la velocità della luce per Giove è omogenea
sia che sia all'afelio sia al perielio, ho detto anche che l'unico
pianeta nel quale tra afelio e perielio si riscontra una differenza
consistente
della velocità della luce è Plutone.
fine.
ARBEL

ripassati i fondamentali.
Quali fondamentali, di grazia? Quelli terrestri non c'entrano niente
con le stupidaggini  che stai dicendo, i tuoi non c'entrano niente con
l'esperienza accumulata nei secoli.
Secondo te quali scelgo??
Non ti facevo tanto ingenuo, ti sei infilato in un ginepraio che sei
totalmente incapace di gestire, visto che ti mancano proprio quei
fondamentali che vorresti far ripassare a me. Sono veramente stupito
dalla serie di cantonate madornali che hai preso su dei concetti anche
semplici come la velocità e lo spazio percorso, hai confuso la
trigonometria con la relatività,  per non parlare del fatto che, tra
l'altro,  con le variazioni di c che hai introdotto anche le antenne
smetterebbero di funzionare visto che non sarebbero accordate col
segnale che invece trasmettono e ricevono regolarmente (qualcuno te lo
ha già fatto notare, Leonardo se non ricordo male).
Poi ci sono le leggi di Keplero che smettono di "funzionare",
l'astronautica che raggiunge gli obbiettivi pur sbagliando i calcoli
del 20% (!!)
C'è una collezione di errori e di arrampicate sugli specchi
impressionante. Già con "l'affaire" Beagle2 ti eri dato una serie di
zappate sui piedi vergognose, qui hai toccato il fondo scrivendo dei
numeri che......... guarda, mi vergogno io per te.... Ti conviene
scappare dal 3d come hai già fatto recentemente per il Beagle2, magari
ti è andata bene e D.J. Aracno è in ferie e non ha salvato i tuoi
sproloqui sull HD ;-)
-- 
SiO2
** ****** ***** *** *****
I n  S i d e r a  S a l u s 
***,* **** * ***** *********

 sproloqui sull HD ;-)
ma c'è sempre la nemesi dei ciarlatani di Usenet e cioè Google:
Arbel l'astrofisico:
http://snurl.com/2woh
http://snipurl.com/3ufu
http://snipurl.com/3ufe
http://snipurl.com/3ulu
ciao
Giancarlo

Tutto questo senza mai tirare in ballo c,
eh già... questo lo dici tu... in realtà la luce c'entra sempe: come
fai a fare il disegnino al buio? Solo facendo il disegnino e tutti i
calcoli al buio potresti prescindere da c.... questa è matematica
Leonardo... matematica.  ;-)
Ciao 


nè per il calcolo del combustibile nè per l'entrata in orbita.
Come al solito sbagli, il calcolo del carburante è fondamentale che
sia preciso visto che il carico utile è solo 1,5% circa della massa
totale al decollo... altro che 30%.
Stesso discorso per le velocità .....


Diamine, ci hanno provato quelli di Parmalat, puoi provarci tu!
No, no... diamo a cesare quello che è di cesare. Un 4 che era un 2 che
nel 4 ci sta il 2 lo aveva gia' fatto.
-- 
Blutarsky
Outside of a dog books are man's best friend. Inside of a dog it's too
dark too read.

per cui no è la risposta non si comportano come la luce.
E allora chi gliel'ha data una spinta alla Voyager?
-- 
Blutarsky
"Programming today is a race between software engineers striving to
build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying
to build bigger and better idiots.  So far, the Universe is winning."
- Rich Cook

E allora chi gliel'ha data una spinta alla Voyager?
ma un paracadute no? :)))


sia che sia all'afelio sia al perielio
Gia', ma v'e' un problema. L'eccentricita' di Giove sfiora il 5%; anche
se e' piccola rispetto all'eccentricita' orbitale di Plutone (>24%), un
valore di 5% e' abbastanza colossale. Vedi in proposito le stime di Roy
sulla variazione stagionale di c.
Un 5% sembrera' pochino a uno poco avvezzo a ragionare di numeri, pero'
prova a chiederlo come tasso d'interesse sul conto.


 a tutti, ed essendo i tempi di anda e rianda noti, 'gna ammettere che,
non è quella nota a tutti, diciamo che non c'è quello scarto che risultava
dai dati che ho fornito.
vabbè ok.
ciao
ARBEL

 i pianeti piu' esterni e' anche peggio) e il 30% di Mercurio.
e cosa deduci da questo maestro Leonardo ?
sinceramente da quel giorno che ti chiamarono di corsa
quando io arrivai sei scaduto nei modi.
in fin dei conti io ti ho sempre trattato bene.
ora non scadere anche nell'intuizione.
sai Leonardo ( da Vinci ) scriveva alla rovescia, chi non lo aveva capito
pensava che fossero scarabocchi senza senso, tu che sei un citatore di
leonardo dovresti sapere che a volte c'č qualcuno che scrive alla rovescia.
Magari uno piů intelligente degli altri capisce, se non č troppo concentrato
sul proprio bisogno di dimostrare che gli altri sono deli idioti.
ti saluto
ARBEL

 dai dati che ho fornito.
sono quelli che ti fregano, i dati.
I dati e Google sono la rovina dei ciarlatani di usenet.
ciao
Giancarlo
-- 


 ma come investigatori proprio zero.
la frittata ormai è bruciata, inutile rivoltarla così clownescamente
p.s. rotfl
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

dai dati che ho fornito.
Diamine, una ritirata strategica che neanche Von Clausewitz!
Sai, non e' tanto il venire a dire tutto importanzioso "Allora quando
si guarda Giove la differenza e' 75.000 km/s, Plutone va da 200.000 a
400.000, su Mercurio circa -100.000" per poi dover ammettere che quei
potenti centomila chilometri erano si' e no sessanta centimetri [1].
No, la cosa stupefacente e' che dopo buttato la' centomila chilometri
e vedutisili ;-) ridurre a sessanta centimetri uno venga a stupefarsi
per il fatto di essere ritenuto un cacciaballe.
Un pescatore che millantasse prede di trentamila tonnellate non credo
si porrebbe questi problemi.
Gua', mi vedo la scena
"Ieri ho preso un sarago da duemila tonnellate, un persico di seimila
e un'oloturia lunga tremila chilometri"
e poi
"OK... tre dei dati che ho fornito sono falsi, ma il loro rapporto e'
esatto".
No, dico: *sicuro sicuro* di non aver mai lavorato per le Finanze? Io
continuo a vederci una certa aria di famiglia.
"Crescita al 2.3%... certo, il 2%, che ho detto? E' l'1.5%, o massimo
massimo l'1%, non si scende sotto lo 0.5%... OK, e' recessione, ma il
concetto di base era giusto [2]" (e questo dopo diciotto mesi di coro
"CAZZO DICIII... CAZZO DICIII...").
Leonardo 
http://www.repubblica.it/images/gallerie/berlusconi/08.jpg
[1] tanto ti consente l'errore per il ranging su Mercurio: ringrazia,
    che se era Venere o peggio Marte, erano cavoli ancora piu' amari
[2] e cioe': "La crescita si puo' esprimere con una percentuale"


sul proprio bisogno di dimostrare che gli altri sono deli idioti.
OK, ma ora che l'hai dimostrato, trova pace, no?
Se no e' sadismo.
Leonardo


 "CAZZO DICIII... CAZZO DICIII...").
Sei impietoso :-)


 ora non scadere anche nell'intuizione.
Cioè? Dopo non essere stato in grado di rispondere alcunché di sensato ti
lamenti di essere maltrattato e che tu sei sempre stato tanto buonino?
No, spiegami, invece. Rispondi alle osservazioni che ti sono state fatte - a
*TUTTE* le osservazioni, senza continuare a ripetere il lai "ma i calcoli
sono sbagliati" tralasciando, ogni volta, un mezzo messaggio di Leonardo,
quello, ovviamente, al quale non sai rispondere.
Non sei in grado di farlo? Ovvio, perché, come si dice a Roma, sei una sòla,
e di quelle sesquipedali, per di più.
No, più comodo dire a Leonardo "cattivo cattivo, non ti ho mai maltrattato
né minacciato di farti rapire, perché tu, o perfido, ora smentisci tutto ciò
che dico?".
Ormai sei addirittura oltre il ridicolo, oltre il pietoso e il penoso, e ti
avvicini pericolosamente allo schifo.
(A dire il vero, già in più d'una occasione ci sei entrato di brutto; ma
voler suscitare un moto di pietismo nei tuoi confronti è l'ultima, colossale
vaccata a cui stai sottoponendo un gruppo ormai sfatto dai tuoi deliri.)
Vergognati.
Ciao
Ale che stavolta ci è andato leggero, ma la prossima...
--
Namárië Valinor

Sei impietoso :-)
E' vero - c'erano continue conferme ed incoraggiamenti, da parte della
compagnia di giro governativa (altro parallelo interessante).
Ma come annotava il mio illustre omonimo: "Fuggi e' precetti di quelli
speculatori che le loro ragioni non son confermate dalla isperienzia",
e l'isperienzia dice "Zucchine, quattro euro al chilo".
http://www.repubblica.it/2003/i/sezioni/economia/prezzi2/inflotto/inflotto.html
Comunque mi consolo pensando che la razione di cioccolato sara' presto
aumentata a 15 grammi.
Leonardo
-- 
Chi non punisce il male, comanda che si facci                     L. da Vinci

 si porrebbe questi problemi.
dalle mie parti gli si direbbe:
"scurta l'anguila!"


 Ale che stavolta ci è andato leggero, ma la prossima...
aspetto con impazienza la prossima :-)



<delurk>
Il mio problema, peraltro OT (sentiti pertanto libero di impostare il
followup a un gruppo di tua scelta) e' questo: provato che, oltreche'
non saper risolvere i miei problemi (ovvero: cio' per cui, in teoria,
sarebbe stato eletto), Berlusconi non sa risolvere manco i suoi (che,
se vogliamo e' perfino peggio), vedasi l'ultima decisione, notizia di
stamattina, della Consulta, che gli ha bocciato il lodo Maccanico - o
forse era Schifani? I giornalisti non sono mai stati molto chiari - o
forse era il lodo a non essere mai stato molto chiaro? Vai a capire),
e appurato quanto inefficace, nonche' inefficiente, sia stato nonche'
tuttora sia l'attuale governo, io ti domando:
Tu, da uomo di provata coscienza, ma *soprattutto* di robusta memoria
storica, che faresti? A parte metterli tutti al muro e dare loro cio'
che hanno tanto meritato, dico.
Emigrare potrebbe essere una soluzione, (ma quale Paese accoglierebbe
sessanta milioni di Italiani? Gia' ci guardan male da turisti...), ma
c'e' sempre il rischio che quelli ci vengan dietro...
</delurk>
Ciaotutti,
*
--
Per scrivermi in email aggiungete un tag [PRI] al soggetto, altrimenti
il messaggio verra' automaticamente cassato.
To write me in private mail add a [PRI] to the subject, otherwise the
message will be automatically deleted.

 </delurk>
Wow, e tu chi sei, il fratello segreto di Serni?
ciao, :)
ded

 
Eh, magari... Diciamo un fan via ;)
Ciaotutti,
* - it.fan.leonardo-serni supporter


 aumentata a 15 grammi.
Fosse il cioccolato che dico *io*, ne sarei *ancor* più felice...
Ciao
Ale che ora va a fare il lifting, che ne dici? :-)
--
Namárië Valinor

Ale che ora va a fare il lifting, che ne dici? :-)
Ehm... dico che mi servirebbero le note a margine, perche' non ho capito.
(Oh, so' telepatico: giurerei Uppe sta pensando "Chi di spada ferisce...")
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(Oh, so' telepatico: giurerei Uppe sta pensando "Chi di spada ferisce...")
Ma ROTFL! :D

 Ehm... dico che mi servirebbero le note a margine, perche' non ho capito.
Niente, niente... sottolineavo il modo usato dal nostro Presidente del
Consiglio per rispondere alle critiche che gli vengon mosse (e al rifiuto
della Corte Costituzionale su un particolare, simpatico aspetto del suo
governo): andare in Francia a farsi il lifting e svernare in Sardegna per
qualche tempo. O non lo sapevi che il nostro PdC, mentre la Corte
Costituzionale bocciava il decretaccio, era in Francia a liftarsi?
O forse intendevi il cioccolato? Be', quello non si può dire, è fuorilegge.


 governo): andare in Francia a farsi il lifting
meno male che non si è fatto il lift :-)
(meno male per il lift naturalmente).
