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Titolo: Sul sito di Repubblica forum sulla povertà

Ecco una delle tante storie....
"Scrivo senza inserire il mio indirizzo mail perché io mi vergogno. Mi
vergogno di essere diventato povero; massimo rispetto per i poveri,
intendiamoci, ma quando tua moglie dice di volerti lasciare (mi è successo
oggi) perché ha il dubbio che le porti sfiga un po' ti vergogni. Io porterei
sfiga perchè, dopo aver perso per ragioni indipendenti dal mio operato la
precedente occupazione, lavoro come libero professionista con partita Iva in
uno studio tecnico di Torino. La mia retribuzione netta si aggira sugli
8-900 ? mensili per 11 mesi, perché ad agosto non c'è lavoro. Niente
contributi, niente mutua, ferie zero, nessuna tredicesima. Per arrotondare
faccio il cameriere, ma oltre i 1.200? non vado mai. Mia moglie, laureata in
lingue disoccupata, riesce a portare a casa sui 400? mensili con qualche
lezione, ma ad agosto non ci sono lezioni. A volte viene anche lei a servire
ai tavoli. Non possiamo mettere al mondo un figlio, nè aprire un mutuo per
la casa. Sempre sperando che l'auto non ci molli, altrimenti è finita. Tutto
ciò che possiamo fare, io 33 anni e lei 27, è lottare per cercare di
arrivare alla fine del mese. Non riuscaimo ad uscire da questa situazione;
lei è esasperata, e io la capisco. A darmi una mano non c'è mai stato
nessuno. Se vado avanti così, non ci sarà più nemmeno lei."
Dal 2000 ad oggi siamo tutti più poveri, eccetto uno che invece ha
incrementato i propri affari..........

 oggi) perché ha il dubbio che le porti sfiga un po' ti vergogni.
In effetti c'è da vergognarsi ad avere sposato una persona che ti lascia
perché porti sfiga...  Sono post come questi che fanno perdere alle
lamentele in materia ogni briciolo di dignità...

 lamentele in materia ogni briciolo di dignità...
Una situazione un po' umoristica, nel senso pirandellico del termine.

 Umoristica?!?
Tristemente reale invece!!! Si tratta di un nuovo fenomeno sociale, io
stesso mi trovo in questa situazione, faccio fatica a raggiungere fine mese
mentre i servizi di riscossione tributi funzionano sempre meglio togliendoti
il respiro, lo stipendio rimane lo stesso e tutti gli alimenti sono
raddoppiati. Questo governo ignora queste cose, o meglio pensa solo agli
affari del "capo", nessun controllo sui rincari. Al mio paese si dice: "Il
sazio non crede al digiuno"!!!!!!!!!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tristemente reale invece!!!
Appunto, perciò dicevo nel senso pirandellico del termine. Nel senso di
<<sentimento del contrario>>: una cosa che apparentemente potrebbe
sembrare assurda, grottesca o comica ma in raltà, se analizzata bene,
suscita l'effetto opposto, suscita la tristezza. L'ho associata a questo
solo perché Mr Tate aveva notato un senso di assurdità nella situazione
raccontata. Non ero affatto intenzionato ad offendere nessuno. Anzi,
scusami se ti ho fatto intendere diversamente.

 mentre i servizi di riscossione tributi funzionano sempre meglio
Sei il primo qui a sostenere questa cosa. :O)

 ha scritto nel messaggio
news:YvYJb.230141$e6.90...@twister2.libero.it...

Tolta la parte della stronza che molla il marito per quei motivi capisco
benissimo la situazione. Fin troppo bene.

 vergogno di essere diventato povero;
RE:A parte i casi specifici(le statistiche si basano sulle medie,e non sui
singoli casi),non mi pare che la situazione sia cosi' drammatica.
Da Repubblica:"Nel 2003 una famiglia di tre persone con due redditi medi da
lavoro dipendente ha perso potere d'acquisto per 720 euro: causa la
flessione della retribuzione e la mancata restituzione del fiscal drag. Nel
2003 gli italiani risultano di fatto più poveri dello 0,5% rispetto al '91."
D'accordo,c'e stata una perdita dello 0,5%,ma con 143.280€ all'anno una
famiglia puo' ancora vivere dignitosamente!
Ciao
Giannib

 famiglia puo' ancora vivere dignitosamente!
Chi prende 140.000 euro l'anno????

 2003 gli italiani risultano di fatto piů poveri dello 0,5% rispetto al
'91."
Considerato il momento drammatico dell'economia mondiale, in effetti uno
0,5% in meno non mi sembra cosě rilevante. Posto ovviamente che tale
percentuale sia in funzione del potere d'acquisto.

Fate come me:
Licenziato per via dell'art 18 (sono un po' malato e stavo spesso in
malattia) ed essendo vecchiotto nessuno mi prendeva ho comprato un computer
e ci faccio di tutto, prima dell'euro mi stampavo le diecimila lire, adesso
mi ci faccio il bollino dell'assicurazione ecc.
(mi dispiace per i moralisti ma ho una certa età ed ho figli da mantenere,
andare in prigione non cambierebbe molto per me)


 percentuale sia in funzione del potere d'acquisto.
RE:Infatti,ma Repubblica,dopo una serie di percentuali commisurate ad
un'altra serie ancora piu' complicata di parametri,il tutto condito con le
piu' diverse fonti "di sicura attendibilita'"nella giusta supposizione che
il lettore sia ormai ubriaco di tante cifre,conclude che una famiglia perde
lo 0,5% del suo reddito,e qui' parte la "Repubblicata":720 €
all'anno!!!Capito?Lo 0,5 del reddito medio della famiglia italiana sarebbe
720€,per cui il reddito sara' di 144mila €(280 milioni di lire)!
Ciao
Giannib

 famiglia puo' ancora vivere dignitosamente!
E chi li guadagnerebbe 143.280 ? l'anno?
Grazie, ciao e buone feste anche a te.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
compiacente segretaria bona?" [Cit.: S.B.].

 all'anno!!!
Ci sono due spiegazioni. Sono cialtroni, e non sarebbe certo una novità. :O)
Oppure la perdita di potere d'acquisto non è legata al modo in cui vengono
considerate più povere le famiglie. Pertanto, le famiglie sarebbero più
povere dello 0,5% rispetto al '91 (hai capito che danno, alcuni esperti
parlano di situazione analoga al '29 e stiamo qui a lamentarci dello
0,5%...) in base a dati non riportati, e avrebbero nel 2003 perso potere
d'acquisto per un totale di 720 euro. Le due cose sarebbero però slegate fra
loro (anche se non vedo come possano essere compatibili...). Cialtronaggine
a parte, non mi spiego la cosa altrimenti.


Boh...io ne prendo 11.000 all'anno :(

 wrote:

Rileggi: non hai capito.
Se i pensionati a Milano assaltano l'INPS, secondo te, perchè lo
fanno? 
Anticipano il carnevale? 
Sono festosi di avere "pensioni più dignitose per tutti"?
Sono comunisti bolscevichi pagati da Putin?
€
"Miserabile fallimento" è l'esatta descrizione della politica berlusconiana che sta distruggendo l'Italia e l'Europa.

> Rileggi: non hai capito.
Semmai è Repubblica che non spiega i dati... Comunque sulla povertà c'è
davvero da dire che ho come il sospetto che c'è gente, anche qui, che ha la
macchina, la casa di proprietà e un tenore di vita medio/alto e sostiene di
sopravvivere a malapena (non parlo dell'interlocutore con cui discutevo di
questo proprio ieri...). La gente è fortunatamente così abituata al
benessere che quando inizia a venire meno si agita. Se poi parliamo di
pensioni, ditemi dove mettere la firma per levare il denaro sopra i 1.500
euro di pensione al mese a tutti quelli che lo percepiscono per
ridistribuirlo più equamente e firmo subito... Anche perché la pensione è
una cosa che manco mi spetterà, con ogni probabilità...


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ridistribuirlo più equamente e firmo subito...
RE:Sicuramente le pensioni d'oro sono quelle di molti statali,nel senso che
non corrispondono all'entita' dei contributi effettivamente versati.
Nel privato i dirigenti che hanno pensioni alte se le sono pagate.
Piuttosto,vorrei segnalare che l'accantonamento per la liquidazione ,credo,
e' un istituto tutto italiano,per cui,alla ora di fare qualsiasi paragone
retributivo o pensionistico,occorrerebbe tenerne conto.
Qui'in Spagna la liquidazione non esiste,eccetto il caso di licenziamento
senza giusta causa(che e' sempre possibile,previo indennizzo).In compenso si
stanno diffondendo a macchia d'olio le pensioni integrative,che
rappresentano una valida alternativa ad altre forme di investimento,vista la
alta retribuzione degli accantonamenti ed il particolare trattamento
fiscale.
 Anche perché la pensione è una cosa che manco mi spetterà, con ogni
probabilità...
RE:Classica sindrome malinconica da feste natalizie:-)
Alla tua giovane eta' hai tutto il tempo di costruirti,pagandotela
ovviamente,una lussuosissima pensione!
Ciao
Giannib

 ovviamente,una lussuosissima pensione!
:O) Senza dubbio, ma credo fermamente nella composizione progressiva e
proporzionale della pensione, invece che dell'accantonamento personale. Le
pensioni dovrebbero, per come la vedo io, servire alla societą. Se si decide
di usarle per i singoli, allora che si lascino i soldi alla gente e che
ognuno faccia come crede.