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Titolo: I veri federalisti

Il referendum consultivo per il federalismo in Lombardia ha finalmente
chiarito chi è veramente federalista e chi no....
Per Bossi e Berlusconi un grande risultato: imbarazzo in An, ma non è
una novità.

Nessuno wrote:
 
N > Il referendum consultivo per il federalismo in Lombardia ha 
N > finalmente chiarito chi è veramente federalista e chi no....
 
N > Per Bossi e Berlusconi un grande risultato: imbarazzo in An, 
N > ma non è una novità.
E' un grande risultato di due dei leaders della casa delle libertà
ed è un risultato per tutti, così come lo sono i risultati talvolta
ottenuti dal solo Fini o da altri leaders.
Noi siamo insieme e mi auguro che continueremo a rimanere insieme.
Il Polo prima, la casa delle libertà ora, sono interclassisti ed è
ovvio che ci siano diversità.
La dirigenza di AN potrà avere qualche ovvio imbarazzo nei confronti
dell'ala più anziana che risente ancora un po' della retorica
patriottarda che da strumento di regno della monarchia piemontese
e poi del fascismo, é ora usato massimamente dai post comunisti
e dai loro satellitini che, pur di conservare poltrone, sono
abbarbicati ad un sistema centralista che è diventato
intollerabile oltre che naturalmenre dannoso.
E' naturale che come tutti i partiti, AN miri ad avere
il massimo elettorato possibile e che questo abbia
correnti di pensiero diverse. Che AN sia o debba essere
imbarazzata come partito, è inverosimile.
g

Spero tu abbia ragione.


una novità.
Eh eh eh 
Si è esattamente avverato quello che avevo profetizzato 5 mesi
fa....fini è stato messo in un angolo....... ;-))
Un saluto Padano
Gianluca Iori
Icq 44451624

 


fa....fini è stato messo in un angolo....... ;-))
Dici?



AN conta come il due di picche: i voti per vincere Berlusconi li deve
chiedere a Bossi, che puo' permettersi, a differenza di Fini, e come
ha gia' dimostrato di poter fare (facendo vincere le sinistre), di
spostarli a destra o a sinistra, a seconda di chi soddisfa
maggiormente le proprie richieste, ossia il federalismo.
Berlusconi ha tanti difetti, ma non e' stupido: stavolta ha capito ;-)
ciao Michele

Dici?
???? che razza di commento è


 wrote:
tattoo> scusate l'intrusione,guardate che se non passa il
tattoo> federalismo(più spinto di quello catalano) sarà la ue ad
tattoo> imporcelo tra un paio di anni,per questo c'è tanta fretta nel
tattoo> farlo ultimamente
A me non risulta per nulla che la UE intenda promuovere il federalismo 
internamente agli stati membri.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

 wrote:
[...]
Michele> AN conta come il due di picche: i voti per vincere Berlusconi
Michele> li deve chiedere a Bossi, che puo' permettersi, a differenza
Michele> di Fini, e come ha gia' dimostrato di poter fare (facendo
Michele> vincere le sinistre), di spostarli a destra o a sinistra, a
Michele> seconda di chi soddisfa maggiormente le proprie richieste,
Michele> ossia il federalismo.
Vorrei che fosse cosi' ma non so.  Anche AN e' determinante a far
vincere Berlusconi.  A vantaggio della Lega va comunque il fatto che
ha avuto il coraggio di andare ad elezioni da sola, pur di non
rinunciare alle sue idee, un coraggio che dubito AN abbia o avra' mai.


Saluti,

 AN conta come il due di picche: 
ehi ehi!
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com


Ti sbagli alla grande: se anche Fini venisse cacciato dal polo, gli
elettori di An non potrebbero mai votare (sono di destra *per
definizione*) per le sinistre. Al massimo potrebbero votare per una
riesumazione in chiave piu' moderna, dell'MSI, che infatti non ha mai
contato niente, oppure astenersi, oppure, come piu' presumibilmente
accadrebbe, lasciare il cavallo *perdente* e votare Berlusconi ...
Che ci provi Berlusconi a cacciare Bossi dalla coalizione: i risultati
li ha gia' sperimentati una volta, e non e' stato il frutto di una
magia te lo assicuro: i leghisti infatti, non perseguono ne' una
politica di destra, ne' una politica di sinistra, ma guardano con
compiacimento allo svolgersi del gioco nell'arena politica,
dall'*alto* dei loro principi federali, e quando, all'improvviso,
decidono di *scendere* in campo e appaiano come per *magia* in uno dei
due schieramenti, facendolo vincere, lo fanno sempre tendendo sempre
ben alti e fermi quei principi, il sole (delle alpi), che illumina
costantemente il loro cammino ... ;-)
ciao Michele

ehi ehi!
Quando la briscola e' spade, e non si gioca a tresette, quello in cui
tu sei specializzato mi pare :-)))
ciao Michele

ciao Michele

E giusto lo smile puo' giustificare una fregnaccia come questa... :-) 
Ti consiglio Flatandia (il paese del piano), di Edwin A. Abbott,
Adelphi, la storia di un quadrato che ha sperimentato l'esperienza
quasi *magica* della discesa di una sfera nel proprio universo ... ti
stupira' con effetti speciali :-)
La sfera infatti, essere supremo e perfetto (e' senza nessun
angolo!:-), dall'alto della propria superiore dimensione, e' scesa per
far capire agli abitanti del piano che esiste un'altra dimensione
rispetto al loro mondo di *ristrette vedute*: pensa infatti che noia
in un mondo dove esiste, come per i triangoli, i quadrati e i cerchi,
solo destra-sinistra, o, in modo equivalente, avanti-indietro, non
puoi nemmeno comprendere cosa significa l'*elevazione* ;-)
In realta' pero' nessuno nel paese del piano riusci' a capire cosa era
successo, ne' cosa intendesse dire la sfera quando parlava di
*elevazione*: essi capivano solo cio' che avevano *tastato* (il tatto
e' il senso che, nel paese del piano, e' equivalente alla nostra
vista, dato che in un piano, i triangoli i quadrati e i cerchi,
riescono a vedere solo *linee rette*), ossia un punto che, dal
*nulla*,  e' dapprima comparso nel loro universo, e poi ha iniziato a
espandersi fino a diventare un magnifico cerchio (per capire questo
prova a pensare a cosa succede alla superficie di uno specchio d'acqua
quando immergi un pallone) ...
L'unico che riusci' a capire quell'evento, e credette a quanto
raccontato dalla sfera, fu l'umile quadrato, che seppur dapprima era
timoroso e malfidente, pure alla fine, con un grosso sforzo di
immaginazione, comprese che non c'era nessuna magia, e che bisognava
inchinarsi alla superiore dimensione della sfera.
Merito a Berlusconi quindi, che umilmente, ha capito che il vento
della storia non si puo' fermare, dato "che non si sa' di dove venga
ne dove vada ..." ;-)
ciao Michele

 


 wrote:
Millenium> LA Lega ando' da solo per il semplice motivo che Bossi non
Millenium> riusci' ad "apparentarsi" con nessuno per bassi accordi di
Millenium> cadrega.  Sveglia, Alberto!
In Italia?  Impossibile!!! Pur di vincere l'Ulivo si e' alleato con
Cossiga, Mastella e Cossutta ... tutti insieme allo stesso momento.
E il Polo a suo tempo non ha disdegnato trattative con Rauti e Cito.
Se la Lega e' andata da sola nel 1996 e' stato per scelta e per
coraggio.


> mai.
Michele> Ti sbagli alla grande: se anche Fini venisse cacciato dal
Michele> polo, gli elettori di An non potrebbero mai votare (sono di
Michele> destra *per definizione*) per le sinistre. Al massimo
Mah, bisogna vedere.  Innanzitutto nessun partito, nemmeno AN,
possiede elettori.  Sono gli elettori che scelgono i partiti.
Quando nel 1994 Lega e FI si sono alleate gli elettori di AN votarono
i loro candidati al Nord, favorendo oggettivamente i progressisti, che 
ad esempio vinsero tutti i collegi delle Marche.
Certo una cosa e' vera, la Lega ha possibilita' di avere relazioni sia 
con destra che con sinistra (anche se i suoi elettori preferiscono la
destra) mentre AN non potrebbe mettersi in relazione con la sinistra
senza perdere del tutto la faccia.
[...]


Il problema di Bossi è che se e dico se ha avuto il coraggio di andare da
solo allora, adesso di certo dopo le ultime batoste lo ha più.
La presenza della lega è importante nella casa delle liebrtà giusto per i
voti che ci permettono di fregare la sinistra (anche se a furia di farla
governare tra poco non ci sarà più bisogno nemmeno di presentarsi alle
elezioni).
La lega non può dare idee perchè non ne ha, non è mai stata federalista, non
è mai stata secessionista è la cosa più vicina alle sinistre che c'è nella
casa delle libertà.

Saluti,


non capisco perche' dici queste cose.
la lega ha prodotto masse di documenti cartacei su proposte di legge
per il federalismo giu' in Parlamento.
senza contare ovviamente l'attivita' pubblicistica di persone lodevoli

ciao Michele

Compratelo al piu' presto o al limite fattelo prestare da Larth :-)
Guarda io sono addirittura anarchico: lascio quindi piu' che
volentieri il lavoro sporco a Bossi, costretto ad allearsi a destra e
a manca pur di portare a casa qualche benedetto referendum, e di
restituire un po' di diritti scippati ai loro legittimi proprietari, i
cittadini.
Non credo infatti, che se il polo e la lega faranno di nuovo un
governo insieme, An potra' votare compatta e impunita, cosi' come fece
nel '94, insieme ai *compagni comunisti*, contro le proposte di
riforma della lega ...
Cosi' come andra' comunque di traverso il caffe' a Fini, quando sara'
costretto a rimangiarsi il suo famoso: "e ora il federalismo la lega
puo' pure scordarselo", detto alla vigilia dell'incarico di governo a
Berlusconi. Ne e' passata infatti di acqua sotto i ponti da allora, e
perfino lui, ma guarda un po' le fatalita' della vita, e' alla fine
diventato *federalista* ...
No Antonio, la lega, i leghisti, non scordano nulla, mai. 
Semplicemente hanno imparato a passare la moneta per quel vale: molto
poco ...
Speriamo dunque che da buon imprenditore, anche Berlusconi sappia
valutare bene e non faccia il clamoroso errore politico che ha fatto
nel '94, quando illudendosi di poter far fuori la lega, sposto' il
baricentro della coalizione verso destra.
Il discorso che ha fatto a Rimini, in questo senso lascia ben sperare:
patti chiari con gli elettori *prima* delle elezioni, e deciso
arretramento dello stato e della sua invadenza nella vita dei
cittadini.
L'unica cosa che mi lascia alquanto perplesso sono le *grandi* opere
di urbanizzazione a cui ha accennato, forse perche' gia' sento l'odore
delle mazzette che comincia a diffondersi ... Ma probabilmente questo
era il prezzo da pagare per raggiungere l'accordo, secondo la ferrea
legge, del manuale Cencelli... 
Non e' cosi' Antonio? :-)
con affetto e simpatia,
Michele