Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Silvius BerlusChrist Superstar.....

... ora e sempre
Se e' vero quello che riporti e' assolutamente inaudito. 
Mi chiedo con che faccia quelli che votano FI possano talvolta
criticare Bossi per i suoi comportamenti un po' folcloristici.
Bossi sara' anche folcloristico, e gia' questo e' un punto a suo
vantaggio, ma uno che si permette di fare le affermazioni di
Berlusconi puo' rientrare solo in una fra queste due categorie:
o e' un drogato, o e' da ricovero psichiatrico per delirio di
onnipotenza. 
Chissa', se lo ricoverano davvero forse potrebbe trovare un amico che
lo consigli meglio sulla strategia politica da seguire, uno che magari
crede di essere Napoleone ... ;-)
ciao Michele

ciao Michele
Il vostro chiodo fisso, metterlo in galera o in manicomio.
Mai nessuno e` stato tanto sul cazzo ai compagni nostrani
come lui. Berlusconi merita un monumento solo per questo.

come lui. Berlusconi merita un monumento solo per questo.
Su questi, credimi, ti sbagli. 
Piu' che chiodo fisso, e' infatti per me una delle maggiori fonti di
divertimento e di ... stupore. 
Lo stupore di vedere quante persone credano ancora alla buona fede del
piu' grosso cacciapalle della storia recente che io ricordi.
Con gratitudine,
Michele

 


 


 Padania libera 
...ora e sempre

 Albanese che gli chiedeva quattro lire. 
Perchè Albanese?
Non poteva essere un mendicante qualunque?
Bah...
Antonio

...e vada per il mendicante qualunque
Paolo

ciao Michele
Attenzione: non è delirio, è solo conoscenza dei suoi "seguaci". FI
non è un movimento politico perchè a Berlusconi della politica se ne
fotte, FI è nato come una setta per proteggere i capitali di
Berlusconi. Le sette han bisogno di un capo carismatico e meglio se è
irrazionale perchè chi entra in una setta tanta razionalità non può
avere.
Ernesto

 Paolo
Paolo, non è solo una pignoleria...
Io non mi sogno di associare al concetto di mendicante in genere quello di
albanese in genere, ed è questo che mi da un po' fastidio...
Antonio

Ho capito che non era pignoleria.
Avevo solo bisogno una persona di una nazionalità qualsiasi a cui dare
del "signore" rispetto al nostro eroe.
Visto che gli Albanesi occupano nella coscienza collettiva il gradino
più basso della "considerazione", ho pensato un Albanese fosse il
candidato migliore per fare da "signore" nei confronti del nostro eroe.
Avevo pensato a un Marocchino ma mi sembrava che l'Albanese calzasse
meglio.
Altra considerazione: mi sembrava che SB fosse andato a piangere alla TV
per i profughi albanesi qualche anno fa. Mi piaceva il contrasto fra le
lacrime di coccodrillo televisive e il gesto di stizza della
sturielletta.
Tieni conto che tutto qs "pensierino" sarà durato sì e no mezzo secondo,
mentre scrivevo.
Ciao
Paolo

Ernesto
Hai ragione, ma a me ha promesso che insieme ai suoi capitali
proteggera' anche i miei, allora lo appoggio:-)
ciao!



La sensazione e` che anche la sinistra si stia lentamente rendendo
conto che l'unico che puo` evitare una sicura decadenza dell'italia.
e forse dell'europa, e` berlusconi.

 e forse dell'europa, e` berlusconi.
Insomma .....il nuovo Messia !!!!!!!!!!!!!
Marco DP

 wrote:


Messia o no, la storia dimostra come siano dei singoli
uomini che danno un impronta al divenire, naturalmente
nel bene e nel male.

...

Ok, allora quetsa volta ho fatto della dietrologia io...
Antonio

> Ok, allora quetsa volta ho fatto della dietrologia io...
Non c'è alcun problema, non ti preoccupare
Paolo

nel bene e nel male.
Solitamente più nel male che nel bene....comunque il concetto da te espresso
è giusto:
quando non si sanno che pesci pigliare ...e questo governo non saprebbe
pigliare nemmeno le mosche, vista la sua debolezza strutturale
(Cossiga<>Cossutta),si invoca l'uomo forte e/o il futuro capro
espiatorio....
il popolo , la gente , i cittadini.....contano sempre meno.
ciao
Marco DP

è giusto:
E` che i cattivi fanno sempre piu notizia.

E` che i cattivi fanno sempre piu notizia.
Vorresti dire che Berlusconi ha fatto un patto con il diavolo?
ciao Michele

Berlusconi non mi è simpatico ma prima di prendere per buone la parole di
Belloveso...
Filippo Valguarnera
W L' ITALIA!!!

 wrote in message
3700f346...@news.iol.it...

Gianc wrote:

Povero Berlusconi...........
e' vero, e' un capo espiatorio......
lui non ha truffato nessuno ...
lui i soldi se li e' fatti dare da Bettino...........

 e forse dell'europa, e` berlusconi.
HA HA HA HA..........
ma questi ng si chiama it.barzellette ??????

 wrote in message
3704C648...@iname.com...


Ridi, ridi, e goditi Ciampi, Prodi, Agnelli, De Benedetti, De Mita,
Andreotti, Rosy Bindi & C.
Questi sono i vs. nuovi dei dell'olimpo ????
Ciao


wrote:

Hai proprio ragione, questa e' un'altra delle conseguenze della
discesa in politica di Berlusconi. Ha impedito alla lega, e quindi
alla parte di elettorato liberale che essa esprime in comune con F.I.
di diventare maggioranza, spostando i voti verso la parte piu' retriva
e nazionalista della destra italiana, AN.
Ora la mia domanda e' questa: perche' Berlusconi non se ne va cosi'
come e' arrivato, smaterializzandosi nel fumo dell'etere?
Potremo finalmente isolare An e completare l'espulsione che avevamo
iniziato con Andreotti, De Mita, Craxi (ti sei dimenticato l'ex-amico
di BerlusChrist?), ecc... cacciando finalmente Ciampi, Prodi, Agnelli,
De Benedetti Rosy Bindi & C. ... cacciata che solo l'intempestiva
discesa in campo di Berlusconi e' riuscita a fermare.
Se speri invece che si faccia da parte la lega, be' devo dire che le
tue speranze sono mal fondate: uno dei difetti piu' grossi dei
leghisti, e' che in genere sono molto cocciuti. Quindi se e' questa
l'ipotesi sulla quale state lavorando per ritornare un giorno al
potere la vostra speranza e' destinata a rimanere tale: un'illusione.
ciao Michele

 come e' arrivato, smaterializzandosi nel fumo dell'etere?
Perchè agisce disinteressatamente e tenta di difendere la Patria?
Perchè è unto dal signore o perchè è unto e basta (per tenere insieme quei
quattro capelli e non mostrare la pelata)?
O perchè ha paura di pagare per gli scheletri che ripone nell'armadio
:-)))))))))?
Tanti saluti e buona Pasqua
Fabio

ciao Michele
Insomaa se la maggioranza e` ridicola e sempre colpa di berlusconi.
Allora ce ne vorrebbero mille di berlusconi!!!

Scusa Michele, non ti capisco, "la lega maggioranza nel paese" d'accordo
credere ai sogni, ma tu esageri.
Io ho votato lega nel '94 con la speranza di rafforzare nel paese l'idea di
federalismo e così è stato, anche se Bossi poi ha buttato tutto all'aria e a
distanza di 5 anni siamo con un pugno di mosche in mano.
Berlusconi, che tu odi tanto, a quel tempo ci aveva fatto avere ben 180
deputati, una forza doppia rispetto all'effettivo elettorato, è stato Bossi
che ha sprecato un'occasione unica !!! Quindi è con Bossi che te la devi
prendere non col Berlusca.
Con quella marea di deputati avrebbe potuto fare una pressione spaventosa
(guarda cosa ha fatto Bertinotti con 4 gatti), invece si è spaventato
davanti ai metodi dell'opposizione di sinistra e ha cercato con loro un
accordo, povero ingenuo !
Il Berlusca ha tolto dall'isolamento sia la Lega che AN, Fini l'ha capito ma
Bossi no, purtroppo per noi.
Isolare AN ? Ancora !?!? E poi, perché???
Questi sono ragionamenti Fascio-Comunisti, in democrazia tutti devono
contare, vorrei inoltre farti notare i forti cambiamenti fatti da AN in 6
anni proprio grazie alla fine del suo isolamento.
Caro amico io non voglio che la lega si faccia da parte, ma che rinsavisca,
e che la finisca di fare giochi "democristiani" tipo "l'ago della bilancia",
voglio che si schieri (destra o sinistra) e che combatta senza farsela sotto
come nel '94.
Ciao

Fabio
Buona Pasqua anche a te,
ciao Michele

Ciao
Non a destra, ne' a sinistra, due concetti che fanno riferimento a un
tipo di geometria ormai superata, quella della retta, ma sopra, fino
ad arrivare all'unico polo vero, quello del Nord, centro di una nuova
geometria, non euclidea, una geometria sferica, nel quale la nuova
dimensione da esplorare, oltre a quella dell'aberrante avanti e
indietro (dietro-front?) della politica italiana, e' quella in
altezza, quella che innalza sempre piu' l'uomo e lo avvicina alla
vetta a cui vuole e deve arrivare: la sua liberta'.
ciao Michele

Apprezzo l'entusiasmo, ma non i contenuti, mi dispiace ma i fatti sono
altri, uno per tutti:
alle elezioni del '94 Bossi, come ma e te, sapeva benissimo che il nel polo
c'era anche Fini e che senza AN non si sarebbe vinto, è inutile menar il can
per l'aia e fare gli "ipocriti". Se a quel tempo l'alleanza con Fini non
andava bene, Bossi doveva abbandonarla e intraprendere un'altra strada.
Invece ha mollato, anzichè lottare, dopo le prime manifestazioni della
sinistra e dei sindacati.
Ciao

Ciao
Secondo una interpretazione credibile, bossi gia alla stipulazione
dell'alleanza con il polo sapeva che avrebbe rotto il patto. Bossi
e` sempre stato un filocomunista, solo che naturalmente non poteva
pescare voti dalla sinistra, dove esistevano partiti ben organizzati.
Poteva pescare voti solo nel centrodestra, dove prima dell'entrata
in campo di berlusconi, a causa dell'azione selettiva e mirata della
magistratura non vi erano piu partiti, all'infuori del msi.
Questo spiega poi lo scatenarsi dell'azione della magistratura
contro berlusconi. I compagni avevano studiato tutto bene a tavolino,
e poi e` saltato su un berlusconi a rompergli le uova nel paniere.
Le reazione fu cosi rabbiosa che si arrivo` perfino a chiedere il
sequestro delle liste degli iscritti a FI. Poi si individuo` un
possibile punto debole in dell'utri, essendo questi nato e cresciuto
a palermo. Infatti nel '94 parti l'inchiesta contro dell'utri.
Sappiamo bene come, se preso di mira, nessun siciliano puo` salvarsi
da un accusa di mafia o di contiguita` con la mafia.

Con quella marea di deputati avrebbe potuto fare una pressione spaventosa
Quel numero di deputati erano il maggior azionista del governo del
Polo che quantunque presieduto dal leader di Forza Italia, era di
fatto governo della Lega. 
Sul resto mi trovi ampiamente d'accordo anzi qualcosa di piu', con
tali presupposti votare Fi, Lega, An,  Ds. pari sarebbe.
- Origin: Quando un cane comincia ad abbiare contro qualcosa i suoi
simili lo imitano.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

sinistra e dei sindacati.
Ha dissipato piu che mollato,  in cambio di cosa poi, non  sono mai
riuscito a capirlo, anzi sarei curioso lo si dicesse una volta per
tutte.  Ma forse  brucia troppo  riconoscerlo se come in molti
sospettiano, intendeva, anzi era sicuro di buttare fuori di strada
l'inviso alleato berluskauser, mentre da quanto si sta profilando,
fuori di strada - l'appuntamento di giugno con le Europee sara' la
prova del fuoco  -   potrebbe finirci proprio lui.
- Origin: Chi conti non sa far chiude bottega. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

sinistra e dei sindacati.


...


Non credo che Bossi sia partito con l'intenzione di rompere, e nemmeno che
sia filocomunista, penso invece che la rottura sia stata causata da una
parte, per colpa dei suoi alleati che non gli hanno concesso niente di
importante, dall'altra, dall'incapacità di lottare veramente nel governo
fino ad ottenere in modo graduale quello che voleva. In politica bisogna
dare e ottenere qualcosa in cambio, se Bossi avesse puntato i piedi avrebbe
ottenuto pian piano quello che voleva e adesso a 5 anni di distanza saremmo,
non dico al federalismo puro, ma almeno ad una buona autonomia delle
regioni, invece siamo al punto di partenza, in altre parole 5 anni buttati.
Per quanto riguarda Berlusconi e il resto, ormai non vale più la pena di
parlarne, solo chi lo odia non vede come stanno le cose o rifiuta la realtà.
Personalmente penso che come tutti gli uomini di successo sia un figlio di
p. , da preferire però ad altri figli di p. che nella vita non hanno fatto
niente di importante, l'unico loro "merito" è quello di essere vissuti o
cresciuti alle spalle di partiti importanti.
Ciao

Ciao
Troppo comodo evitare di rispondere alle domande. 
ciao Michele

...
Non riporto tutto il post perchč desidero fare una sola domanda.
Nel Governo Berlusconi la Lega aveva il Ministero delle Riforme
Istituzionali affidato a Speroni.
Come mai il suddetto Ministro, entrato in carica l'11 maggio 94, riuscě a
presentare una bozza di riforma dello stato  in senso federale solo nel
Gennaio 99?
Voglio sperare che almeno lui, a differenza di Maroni che firmava senza
leggere e leggeva senza capire (parole sue!),  sapesse leggere e scrivere!

On Mon, 05 Apr 1999 09:23:39 GMT, 
micky...@goldnet.it
(Michele Bendazzoli) wrote:
Probabilmente la combinazione per aprire la cassaforte dei
misteri di quella esperienza governativa interrotta con il
ribaltone potrebbe essere scelta mettendo insieme i non
buoni sondaggi sul consenso alla Lega e l'azione
sobillatrice della sinistra: lo statalismo di An c'entra
poco a mio avviso. Se fosse stato meno fesso (Bossi)
avrebbe potuto usare il governo e le stanze dei bottoni
nelle quali metteva finalmente piede, come un taxi (come ha
provato a fare anche Bertinotti) per iniziare la stagione
delle riforme a lui piu' favorevoli quali ad esempio la
revisione di quegli articoli della Costituzione dove viene
impedita la secessione o dare il via ad una organizzazione
dello Stato in senso federalista. Allo stesso tempo avrebbe
girato in lungo ed in largo il nord, come poi fece, (ve li
ricordate i comizi che tenne nell'estate?) per recuperare
quella base di consensi altrimenti slittata verso FI.
Sbaglio' tutto, invece. Perche'?
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

cresciuti alle spalle di partiti importanti.
In questo finale capoverso purtroppo, sta il dramma di questo Paese o
figli di p. o incapaci,  zuppa o pan bagnato, il che e' tutto dire.
- Origin: Chi puo' non vuole chi vuole non puo'.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 andata male.
E in fin dei conti è andata male anche a Berlusconi.
Ti chiedo una cosa, senza fini polemici:
visto il numero dei voti che prende (indipendentemente dal sistema elettorale),
la Lega non sembra in grado di raggiungere la maggioranza nemmeno al nord,
rimanendo da sola. Secondo te è meglio "duri e puri" da soli o alleati con
qualcuno?
Se sì, con chi?
Saluti
Fabio

leggere e leggeva senza capire (parole sue!),  sapesse leggere e scrivere!
E non pensiamo che da coloro che firmano senza leggere o leggono senza
capire possa provenire  spinta ed iniziativa  per cambiare il Paese ? 
- Origin: Campa cavallo, che l'erba la cresce.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


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Perche' in politica ci si trovo', non  per capacita'   o bravura,
bensi' per fortuita' se non per  sbaglio logico quindi  che molti
siano stati  i sbagli' che ne seguirono.
- Origin: A tutto c'e' un perche'. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

lui...@easy1.easynet.it
 (Luigino Ferrari) wrote:

Berlusconi si lamento` del fatto che dal ministro speroni non arrivo`
uno straccio di proposta per una riforma federalista. A bossi e alla
sua banda della padania non e` mai fregato un fico secco.

Caro Michele il detto dice "non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire" o
"non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere".
Se a te piace l'ipocrisia a me no, ti saluto.
Ciao

Sbaglio' tutto, invece. Perche'?
Quasi quasi scrivo una lettera e ti propongo come luogotente a Bossi.
Cosi' poi discuterete insieme di quale sia la strategia migliore da
attuare. Ho sentito che lui legge sempre tutta la posta ... ;-)
ciao Michele

Gennaio 99?
Gennaio 99?
ciao Michele

Fabio
ciao Michele

 wrote:
[...]
Anon> Berlusconi si lamento` del fatto che dal ministro speroni non
Anon> arrivo` uno straccio di proposta per una riforma federalista. A
Anon> bossi e alla sua banda della padania non e` mai fregato un fico
Anon> secco.
Speroni ha presentato regolarmente in Parlamento una completa proposta
di legge costituzionale federale, dopo soli sei mesi che e' stato in
carica come ministro delle rif. costituzionali.  Solo UV e SVP hanno fatto
altrettanto.  Il resto dei buffoni che straparlano di federalismo,
incluso Berlusconi, non hanno mai presentato regolarmente in Parlamento
la loro "proposta" di Costittuzione federale.  Nella ultima
commissione bicamerale cui la Lega giustamente non ha partecipato e'
stata approntata una bozza talmente ridicola che i politici un minimo
onesti, come Barbera, la hanno definita piu' centralista della
costituzione vigente.
Le parole di Berlusconi che tu ripeti a pappagallo sono dal punto di
vista sostanziale una balla stratosferica, e quanto ai Bossi e ai
suoi, stai raccontando balle.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

potenza devastante dei suoi media per mettere in difficolta' la lega.
Con bossi non si fa nulla, egli e` incapace di realizzare alcunche di
costruttivo, ed essendo egli incapace non tollera neanche che qualcuno
nel suo gruppo lo faccia, perche inevitabilmente lo metterebbe in ombra.
Questo e` anche il motivo per cui nessuna testa pensante e` rimasta
nella lega, o se e` rimasta per nonj essere cacciata ha dovuto mettersi
in ombra e tenere per forza un basso profilo.

in ombra e tenere per forza un basso profilo.
Guarda ad esempio che fine ha fatto Fassa...
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

Saluti,
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©

ciao Michele


ne qualche libro che potrebbe essergli d'aiuto.
Ti assicuro che non e' cosi'. Io non gli mai scritto ma chi lo conosce
meglio di me, mi ha assicurato che e' proprio cosi', legge tutta la
posta. Almeno quella non virtuale ;-)
Se non ci credi perche' non provi a mandergli una lettera? 
ciao Michele

in ombra e tenere per forza un basso profilo.
Bossi non e' una persona costruttiva? 
Se e' vero che ogni albero si giudica dai frutti che da', una persona
che, partendo da zero, senza nessun finanziamento, nessun appoggio, e'
riuscito a costruire un movimento che muove milioni di persone, a dare
forza a un sentimento di indipendenza che sembrava ormai sopito, che
e' riuscito a creare un rete di informazione che comprende una radio,
un giornale, una televisione, che ha proposto per primo con forza idee
completamente nuove, come il federalismo, di cui i pseudo
intellettuali di regime, da strapazzo, probabilmente non conoscevano
nemmeno il significato, ecc... come fai a considerarla una persona
poco costruttiva?
Ma tu scusa, cosa hai fatto scusa nella tua vita di cosi' importante
per permetterti di giudicare in modo cosi' sprezzante un uomo che,
quando degli attuali politici italiani non rimarra' nemmeno il
ricordo, se non quello di un vago e indistinto sentimento di ribrezzo
per una classe politica infame, che nella loro ingordigia di potere,
sta portando il paese sempre piu' vicino al tracollo, scriveranno
interi capitoli di storia?
Un po' di umilta', alle volte, non guasterebbe.
ciao Michele

sua banda della padania non e` mai fregato un fico secco.
Puo' darsi che si fossero anche interessati del problema, ma
probabilmente  non avevano ne' la cultura,  ne' la preparazione ne'
tantomeno la   testa per relizzarle,  visto che oltre a non
promuoverle  non hanno trovato di meglio che impedire che pure 
altri lo facessero.
- Origin: Se non c'e' di mattino men che meno di pomeriggio.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

ciao Michele
Quello che dici e' vero Michele, ma hai dimenticato, forse
per lo slancio, il finale della storia: Bossi sta
distruggendo tutto quello che ha costruito.


ciao Michele

più neanche per le cravatte)
Quindi in sei mesi e' riuscito a fare un proposta di riforma che gli
altri non sono ancora riusciti a fare in cinquant'anni: dove sta il
problema?
ciao Michele


forse che quella era la settantaseiesima proposta fatta in cinquant' anni e
redatta in sei mesi?




Forse hai ragione. Il sistema difficilmente riuscira' a riformarsi dal
suo interno. E' per questo che sono ancora convinto della necessita'
della secessione.
ciao Michele


ma ti pare questo il momento adatto per parlare di secessione??

ciao Michele

ciao Michele


significa che hai preso per i fondelli gli elettori. O no?
Vedi la risposta che mi hai dato e' sintomatica della tua mentalita'
statalista.
Federalismo non e' una ricetta magica, che qualcuno un giorno ha
inventato, e che bisogna imporre per decreto. Federalismo, inteso come
patto, e' esattamente l'opposto, ossia la crescita dal basso di un
ordine consensuale sul quale sono basati i rapporti individuali.
Fare una riforma federalistica quindi, in un certo senso, e' una
contraddizione in termini, perche' si vorrebbe imporre dall'alto cio'
che non puo' che essere frutto di un accordo nato dal basso. 
Accordo, e qui concludo, che non e' definito una volta per tutte, in
modo rigido, ma deve essere sempre libero di modificarsi per seguire
le aspirazioni e le intenzioni di chi lo ha contratto.
Questo almeno in termini ideali. In termini piu' pratici e' chiaro che
non esistendo la ricetta magica del federalismo, potendo questo
esprimersi in infiniti modi diversi, preparare una bozza di riforma
federale e' tutto fuorche' scontato o semplice.
Per essere una vera riforma federale infatti, il suo *progetto*, per
cosi' dire, non finira' in sei mesi, e nemmeno in sei anni, ma sara'
il lento e continuo trasformarsi degli usi e costumi della gente che
impara nuovamente a convivere pacificamente e nel rispetto dei diritti
altrui.
ciao Michele

ma ti pare questo il momento adatto per parlare di secessione??
Per esprimere le proprie opinioni, soprattutto quando si scrive in un
newsgroup, ogni momento, e' quello giusto ;-)
ciao Michele