Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Il premier ammette che il popolo non sostiene più il centrodestra

Leggo su Repubblica che il Presidente del COnsiglio avrebbe detto: "Se il
governo andasse a casa, nelle
elezioni anticipate vincerebbe la sinistra, perchè nessun elettore potrebbe
premiare una squadra che non ha saputo governare compatta. Ma questo non
avverrà".
Dunque Berlusconi ammette che oggi, in questo momento, la maggioranza degli
italiani NON sostiene più la "maggioranza" di governo.
In altre parole il centrodestra non rappresenta più il popolo italiano. A
sostenerlo, questa volta, sarebbe lo stesso Premier.
In una normale democrazia, a questo punto, si dovrebbe andare ad elezioni
anticipate per rispettare la volontà del popolo. Ma siamo ancora in
democrazia ? Se sì, Berlusconi lo dimostri, e ceda la parola all'elettorato.
Di fatto il popolo ha gia scelto: la stragrande maggioranza della gente ha
affidato al Centrosinistra la gestione dei propri interessi locali, l'80%
del Paese è amministrato dal Centrosinistra.
Aspettiamo fiduciosi una prova di umiltà ed onestà politica. Si vada alle
elezioni. Si lasci al popolo l'esercizio della sovranità garantita dalla
Costituzione. Subito.

 In una normale democrazia, a questo punto, si dovrebbe andare ad elezioni
anticipate per rispettare la volontà del popolo. Ma siamo ancora in
democrazia ? Se sì, Berlusconi lo dimostri, e ceda la parola all'elettorato
SPiacente ma l'elettorato voterà a fine mandato. Cosi e' in una democrazia.
.
In una normale democrazia le elezioni AMMINISTRATIVE servono per dare gli
incarici a livelli locali, provinciali e regionali.
 Le elezioni POLITICHE per creare un PArlamento ed il seguente Governo.
Alle POLITICHE Vinse la Casa delle Liberta'
E' giusto e democratico che la CDL Governi fino a fine mandato.
Ecco, a proposito di mandato: si chama tale perchè duri fino a quanto la
legge stabilisce.
Inutile proporre elezioni sull'onda di una vittoria amministrativa: tenete
presente che uan vittoria amministrativa NON e' garanzia di stesso successo
alle politiche.
Ernesto Di Martino

 SPiacente ma l'elettorato voterà a fine mandato. Cosi e' in una democrazia.
In una democrazia il consenso degli elettori è revocabile.
E siccome egli stesso ammette che la CdL questo consenso non ce l'ha
più, non vedo cos'altro potrebbe fare che tornare a casa.
L'alternativa è l'occupazione manu militari delle poltrone, che non
c'entra nulla con la democrazia.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

    	Purtroppo non penso che il "governo canaglia" lasci la presa. E 
nei prossimi mesi farà di tutti per rincretinire gli italiani al fine 
di viencere le nuove elezione politiche.
    	Dovremmo andare in piazze e dire "VERGONA, AL GOVERNO VERGOGNA, 
DIMISSIONI SUBITO."

 anticipate per rispettare la volontà del popolo.
Io mi domando da dove arrivino certe idee... C'è un mandato, che in Italia è
stabilito per legge, e che può essere revocato in base a una serie di
condizioni. Il voto amministrativo non è fra queste. In una democrazia si
tende a seguire le regole. Chi pensa che Berlusconi non le segua e poi
auspica che non vengano seguite per farlo dimettere è un "cicinino"
ipocrita.



Berlusconi è un esempio di chi le regole non le segue. E quindi 
dovrebbe essere espulso dal governo per "vie superiori, o divine" 
(come si definisce lui, o in altri termini "d'ufficio").
Origin: LA GOGNA AL GOVERNO VERGOGNA.

> Origin: LA GOGNA AL GOVERNO VERGOGNA.
Aggiungo: Destre forcaiola e di regime.

 c'entra nulla con la democrazia.
Le alternative citate non fanno parte degli usi dell'attuale Presidente del
Consiglio.
Ernesto Di MArtino

 In una democrazia il consenso degli elettori è revocabile.
In una repubblica parlamentare no. E' revocabile il consenso del
parlamento, visto che è il parlamento ad eleggere il Consiglio dei
Ministri.
-- 
http://www.gnu.org/
http://www.gnome.org/
http://www.slackware.com/

 alle politiche.
Beh, Berlusconi oggi non č di questa opinione. Almeno cosě dice
Repubblica...

Ernesto Di MArtino
Purtroppo Berlusconi non è un uomo politico, è un delinquente
abituale, già di seconda generazione. A lui di andare a casa o meno
non importa poi molto: dipende da quello che riesce a portarsi via.
Il falso in bilancio come reato lo ha distrutto.
Rete 4 è diventata "legale"
Il tempo gioca a suo favore per le prescrizioni.
Sta distrugendo la magistratura per renderla impotente.
Ha fottuto ali Italiani più o meno CENTOMILA MILIARDI DI LIRE.
Nella sua paranoia s'è fatto un bunker sottomarino in Sardegna e
dovremo stanarlo solo con grossi missili terra-terra.... ;-))
€
Leggete su IL DIARIO com'è nata Forza Italia: partito di mafia

Ministri.
Ovvio. Infatti quando Bossi prese a calci in culo Berlusconi nel 1994
si formò in Parlamento una nuova maggioranza e il grande Oscar Luigi
Scalfaro non potè che prenderne atto.
Potrebbe risuccedere? Ma...


 [...]
Nel corso della campagna elettorale per le Regionali del 2000 Silvio
Berlusconi sostenne esattamente la tesi opposta a questa, ottenendo le
dimissioni di Massimo D'Alema.
Personalmente non chiedo a Berlusconi un minimo di coerenza con sè stesso:
la nostra è una Repubblica parlamentare e la tesi sostenuta da Berlusconi
nel 2000 è errata, eversiva nel formare nella coscienza popolare l'immagine
di una democrazia che non esiste e puramente propagandistica.
L'avere però cambiato opinione per puro opportunismo politico nuoce alla
credibilità del Presidente del Consiglio, che non è già di suo così solida.
La "legge" non prevede che Silvio Berlusconi governi per 5 anni: prevede che
la durata della legislatura sia di 5 anni, salvo scioglimento anticipato
delle Camere.
In una Repubblica parlamentare non è "antidemocratica" la successione di
diversi governi nel corso di una stess legislatura.
Quanto alle chance di vittoria del c-sx, ti conviene allinearti al verbo.
Silvio disse: se andiamo adesso alle elezioni, perdiamo.
Come propagandista professionale di qualche club di FI, non ti consiglio
eretismi: sappiamo bene come funziona la "democrazia interna" nel partito
egemone della Casa delel Libertà.
Kn

 ipocrita.
Quale legge?
Kn

 ipocrita.
Hai ragione.
Solo un piccolo appunto: nella scorsa legislatura, il Cdx ci ha scassato i
marroni per quasi tutta la sua durata, chiedendo a gran voce le dimissioni
del governo, sostenendo che esso non era maggioranza nel paese.
Oggi il Csx sarà pure ipocrita, ma il Cdx è sicuramente incoerente.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
Continuo a votare per il Nano Pelato perchè, oltre che alla Befana
e a Babbo Natale, credo anche nel Topolino dei Dentini.

 Oggi il Csx sarà pure ipocrita, ma il Cdx è sicuramente incoerente.
Anzitutto preciso, e non l'ho mai nascosto, che io voglio governi che
portino a termine la legislatura, di sinistra o di destra non fa differenza.
Il centrodestra chiedeva le dimissioni e anche se credo che le condizioni
fossero diverse (se non ricordo male il problema elettorale era il meno,
erano proprio le forze di governo a non andare d'accordo) la richiesta
basata sulla mancanza di appoggio, se c'è stata, era sbagliata.

 basata sulla mancanza di appoggio, se c'è stata, era sbagliata.
RE:La situazione era sostanzialmente diversa:gli elettori del csx avevano
eletto il candidato Prodi.Ma poi i partiti l'avevano mandato a casa ed
avevano cooptato,in perfetto stile prima repubblica,D'Alema,prima,e
D'Amato,poi.
Nuove elezioni avrebbero dovuto chiederle gli elettori del csx,o almeno,di
farla finita con la manfrina del Premier eletto dal popolo:-))
Complimenti,quindi,alla disciplinatezza dell'elettorato che gia' accetta il
sacrificio di votare un tale che non e' leader di nessun partito,e
poi,estrema beffa,si ritrova D'Amato!!
Ciao
Giannib

 poi,estrema beffa,si ritrova D'Amato!!
Ma quale beffa? Io avevo votato il Csx. Me ne fregava assai che alla sua
guida ci fosse stato Prodi, D'Alema o Amato o chiunque altro.


 basata sulla mancanza di appoggio, se c'è stata, era sbagliata.
Le motivazioni, tutte capziose, vista la legislazione vigente, sono state le
più svariate.
Inizialmente era il non raggiungimento della maggioranza assoluta dei voti e
la desistenza, poi D'Alema che non era stato indicato come candidato
premier, dopo le difficoltà del Csx alle amministrative ed alle successive
regionali, infine Amato che non era nemmeno stato eletto parlamentare.


 premiare una squadra che non ha saputo governare compatta. 
Non mi illudo... questa frase č rivolta soprattutto ai suoi alleati di
governo.
Questa sua uscita la leggo cosě:
Ragazzi, IO vi ho mandato e IO vi mantengo al governo.
Se lo fate cadere siete VOI che ci rimettete di piů, quindi NON rompete le
p.... e ricordatevi che senza di me non andate lontano.
Smettete di litigare tra di VOI, e fate solo come dico IO.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stabilità, d'accordo, ma per far cosa?
Riforme, leggi e quant'altro. Per portare avanti l'indirizzo del governo, in
sostanza.

 sostanza.
Secondo me è necessario sfatare un mito: un governo che dura 1000 giorni,
non è necessariamente più stabile di uno che ne dura 700. Nell'ultimo anno
il governo Berlusconi è stato tenuto in vita artificialmente, attraverso un
accanimento terapeutico, ma la sua sopravvivenza non ha significato
stabilità, tutt'altro. Ricatti, ultimatum, minacce hanno bloccato la riforma
delle riforme: la revisione dele politiche economiche.
Diciamoci la verità. Berlusconi è stato sfortunato e con lui Tremonti. Loro
sono probabilmente i gestori ideali per i periodi di vacche grasse. Quando
nel 2001 fecero campagna elettorale si aspettavano che continuasse il buon
andamento dell'economia degli anni precedenti. In realtà il vento era già
girato e l'11 settembre ha fatto il resto. Di fronte alle vacche magre
Berlusconi e Tremonti si trovano a malpartito, come due rocker in balera.
Qui è mancato il coraggio di tutta la coalizione e soprattutto di questa
coppia: bisoagnava avere l'onestà di ammettere che le promesse elettorali
non potevano essere mantenute non per cattiva volontà, ma perché il paese
altrimenti andava incontro a un disastro. I profeti di sventura, le
cassandre: così il governo chiamava chi sosteneva questa tesi.
Adesso queste sono le ragioni per cui UDC e soprattutto AN minacciano la
crisi di governo. Ma è da un anno che il warning sulle politiche economiche
del Tesoro è stato sollevato da Fini e Follini. Vogliamo dire allora che si
è perso almeno un anno per ripensare la politica economica del governo? A
che cosa sono serviti la stabilità e il record di permanenza a Palazzo Chigi
del Berlusca?
In realtà questo governo è entrato in crisi più volte, è morto e risorto
dalle sue ceneri senza avere l'onesta di ammetterlo, di formalizzarlo come
si fa in democrazia. Cambiavano ministri, si assisteva alle notti dei lunghi
coltelli, del tutti contro tutti.
Probabilmente adesso ancora si troverà la "quadra", come amano dire i
leghisti. E sarà l'ennesima finzione di stabilità, di tenuta.
Le riforme, le leggi le fa il Parlamento. Possono cambiare i governi
nell'arco di una legislatura, ma se una maggioranza si trova su un tema, si
raggiunge l'obiettivo. Se si vuole. Perché se non si ha quella intenzione,
anche un governo di legislatura fallisce nella sua missione. E l'attuale
governo sta fallendo in quella più importante che riguarda i conti
dell'Italia.

 guida ci fosse stato Prodi, D'Alema o Amato o chiunque altro.
RE:Che vuoi che ti dica?Ricomplimenti:-)
Ciao
Giannib

 noi.........
Come dimostra un congresso senza candidati nè mozioni, non c'è democrazia
interna in FI.
Ricorda il PCUS.
Kn

 non è necessariamente più stabile di uno che ne dura 700.
La durata di un governo non è necessariamente indice di stabilità, ma credo
sia vero l'opposto: la scarsa durata è indica di instabilità. Non si può
pensare che un governo che dura 500 giorni possa davvero fare qualcosa di
positivo ed essere responsabile delle proprie scelte.
Per il resto sono sostanzialmente d'accordo, a parte il fatto che la
sofrtuna è stata accompagnata da una buona dose di malafede e dabbenaggine.
C'è un altro fatto: un governo che termina anzitempo rischia di lasciare al
successivo troppe scusanti...

Il 01 Lug 2004, 17:00, ZioDelinquente <ZioL...@ZioDelinquente.Berlusconi>
ha scritto:

Ma per cosa?
Abbiamo il governo piu' longevo della storia e tu ti lamenti.
Sei infelicitabile.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sofrtuna è stata accompagnata da una buona dose di malafede e
dabbenaggine.
In effetti, come dicevo, oltre un anno fa il viceministro Baldassarri in Tv
sosteneva che la situazione economica era tale che bisognava rivedere i
piani, anche a costo di non rispettare i patti elettorali. Lo disse osì,
papale papale. Ma Berlusconi e Tremonti non hanno voluto cambiare programma,
confidando in chissà quale miracolosa ripresa.
Mah, forse in Italia si vota troppo spesso, ogni anni c'è un'elezione
importante. Ammettere che le promesse non sarebbero state mantenute poteva
costituire un rischio elettorale. La miopia di Berlusconi, il segno che ha
perduto la sua proverbiale sintonia con "il Paese", risiede nel fatto che le
elezioni gli sono andate male lo stesso, anche se ha negato di dover
cancellare parte del patto elettorale. O forse proprio perché lo ha negato.
Sai, a me ha colpito molto, in termini di comunicazione, l'aver letto sul
depliant dei risultati del governo che mi è arrivato a casa, che tranne la
riduzione fiscale il programma era stato rispettato. Ammettiamo che sia
vero: ma se uno sente di stare peggio di prima, anche se non dubita
dell'inganno, si convince che il patto non era poi questa gran cosa, se
questi sono gli effetti.

 D'Amato,poi.
Sto diventando noioso. Io mi sono rassegnato a ciò, spero lo
facciate anche voi.
L'Italia è una repubblica parlamentare, non è una repubblica
presidenziale. Siamo ancora nella prima repubblica, perché non
c'è stata una riforma costituzionale che abbia modificato la forma
dello Stato.
Il popolo elegge il Parlamento, non il governo. Alle elezioni
del 1996 non vi è stata alcuna designazione formale di un premier,
ragion per cui ogni cambiamento al vertice dell'esecutivo in
assenza di elezioni per il rinnovo del Parlamento è stato perfettamente
legittimo, sul piano formale e sul piano sostanziale.
Se la maggioranza del Paese vuole realmente cambiare forma
di governo, da parlamentare a presidenziale, occorre passare per
una riforma costituzionale, perché una repubblica presidenziale
necessita di contrappesi che riequilibrino il potere dell'esecutivo,
altrimenti troppo forte. Contrappesi che in questo momento lo
Stato italiano non ha, non essendo una repubblica presidenziale.
Giacché, lo ricordo, la democrazia "reale" è fatta di checks and
balances.
Quindi, per cortesia, cessiamo di parlare di designazione di un
candidato premier nel corso di elezioni per il Parlamento. Con le
elezioni politiche non si definisce alcun governo, cosa che fa
il Presidente della Repubblica in accordo con il Parlamento.
Quella in atto da dieci anni a questa parte è una colossale
mistificazione: la seconda Repubblica non esiste. Sono solo
cambiati i nomi dei partiti e la legge elettorale. Cambiamenti
importanti, ma nulla più di questo.
Hypatos

 ha scritto nel messaggio
news:cc31iv$h5b$1...@newsreader.mailgate.org...

Condivido e per un ottimo motivo: se il governo va a casa anticipatamente,
non ha l'occasione di provocare i danni che invece Forza Italia ed alleati
avrebbero modo di provocare in altri due anni al potere.
Come diceva Montanelli, occorre vaccinarsi, e l'inoculazione di Forza Italia
è ancora troppo debole.
Bisogna invece lasciarla agire, lasciare che il disgusto maturi, che la
consapevolezza degli elettori per la idiozia, disonestà, incivile ed
antidemocratica arroganza di questo governo di buffoni abbia modo di
maturare, in modo che Berlusconi e Forza Italia al governo non ci tornino
_MAI PIU'_.
L'unica controindicazione è che certe cure a volte ammazzano più della
malattia :-)

 Sei infelicitabile.
Ti sbagli, quello di mussolini è il più longevo perchè esisteva solo 
un dittatore al potere. Assimila pure a quello che esiste oggi, un 
solo dittatore e tanti pagliacci che applaudono e ogni tanto abbaiano, 
però il padrone li riprende subito e tacciono.

 differenza.
Io ho un'idea, non so se sia corretta oppure no. Il governo più 
longevo che abbiamo mai avuto è stato probabilmente quello dei 
dittatore, vedi Mussolini e altri. Perchè esisteva una sola persona 
che comandava e gli altri sono, praticamente pagliacci di professione 
che ogni tanto abbaiano ma non troppo.
Questo perchè quando ci sono più teste le divergenze possono nascere, 
quando esiste un solo dittatore la cosa non è così ed è anche più 
pericoloso.
Un pensiero che penso sia valido.
ciao.

Parole sagge e giuste. Sei un profeta della politica.

 non si può negare che siano state fatte.
Il problema però è più ampio. Facciamo l'esempio dell'allenatore di calcio:
uno squadra ne chiama uno e lui in 3 anni promette, col suo innovativo
schema 5-5-5 di vincere lo scudetto. Se viene mandato via dopo un anno, non
è che le rivoluzioni non le ha fatte, ma anzitutto mai sapremo se le sue
scelte erano giuste, e soprattutto le sue scelte "peseranno" su quelle di
chi viene dopo, che potrebbe addirittura avere la scusa di trovarsi con una
rosa completamente diversa dalle sue esigenze.


Amico, spieghi l'ovvio a poveretti imbibiti dalle cagate di
Berlusconi. Se fossero persone interessate a capire non avreebbero MAI
votato un populista bugiardo.
€
Leggete su IL DIARIO com'č nata Forza Italia: partito di mafia

Sei infelicitabile.
Il governo della mafia e della P2 è longevo, purtroppo.
ma i delinquenti sono anche stronzi, altrimenti non farebbero i soldi
rubando e ammazzando la gente.
Votare piduisti e collusi con la mafia porta ovviamente all'imbroglio
e alla rapina: vedi legge Gasparri.
I delinquenti sono sempre anche incapaci, altrimenti avrebbero
successo seguendo le regole.
Tremonti, uomo di merda che appena fatto ministro va in TV nel prime
time e insulta il suo predecessore, il grande Visco, facendo passare
agli occhi degli ignari un PREVENTIVO PER FABBISOGNO DI CASSA come un
BUCO NEI CONTI PUBBLICI è ovviamewnte tipicamente berlusconiano e
imbroglione.
I più sprovveduti hanno abboccato a lungo.
Fini stanotte ha dovuto dirglielo: Tremonti, sei un imbroglione.
FINALMENTE!
€
Leggete su IL DIARIO com'è nata Forza Italia: partito di mafia

 wrote:

Stalin e Saddam Hussein furono governi moooolto longevi... Quello di
Totò Riina è durato appena 15 anni, ma Provenzano governa da 40.



Vaga presa per i fondelli, ma comunque e' una verità.
D'altrone, come direbbe ?rnesto, per un P2ista, è come bere un bicchier
d'acqua.
Vi sto aiutando a fare propaganda, vi risparmio un po' i vostri
polpastrelli.
Ernesto Di Martino

 Totņ Riina č durato appena 15 anni, ma Provenzano governa da 40.
Totņ Riina č stato presidente del Consiglio?
Cavolo questa me la sono persa...............
Ernesto Di Martino

 Un pensiero che penso sia valido.
Quindi fammi capire una cosa: secondo te se un Governo dura una legislatura
e' pericoloso?
Forse è pericoloso se il Presidente del Consiglio è Berlusconi?
In entrambi i casi la risposta è semplice: nel 2002 ci sono state le
elezioni politiche, quelle che servono per eleggere il PArlamento e con esso
il GOverno.
Silvio Berlusconi è leggitimamente il Presidente del Consiglio e, salvo
dimissioni o mancanza di maggioranza, rimarrà tale fino alla fine del
Mandato: 5 anni.
Tutte le tue congetture del "dittatore" attorniato dai pagliacci di
professione, lasciano il tempo che trovano.
Ernesto Di MArtino.

 _MAI PIU'_.
Ecco, allora fate una cosa: nel frattempo che il disgusto matura, cercate di
essere piu' costruttivi, oppure finitela.
L'arroganza č di chi non ha mai accettato di aver perso le elezioni nel
2002.  Mi pare siete voi.
Ernesto Di Martino

 Parole sagge e giuste. Sei un profeta della politica.
Urca per diventare profeta basta cosi poco?
Ernesto Di MArtino

2002.  Mi pare siete voi.
Bevi di meno, nel 2002 ci sono stati i mondiali di calcio e tu giusto
quelli puoi seguire. 

 ha scritto nel messaggio
news:6bnfe0pct53mvf0pi...@4ax.com...

Sono astemio.
Tu impara a firmare nel frattempo.
Sbagliare una data sara' pur umano, ma non firmarsi e' da codardi.
Tu sei un codardo
Ernesto Di Martino

Hitler, Mussolini & company si. Prima di rispondere leggi i post 
precendenti. Grazie.

Non meriti risposta. Le persone come te rovinano il paese. Hai letto 
quello che abbiamo scritto in precendenza. Se si, non ti rispondo 
neancge piů, non capisci.
Ad ogni modo ti saluto lo stesso. Ciao.

> Urca per diventare profeta basta cosi poco?
Tu non lo sarai mai, quindi non essere geloso.

 defunto e mi trattengo.
Vai pure, ne abbiamo sparlato ampiamente qualche giorno fa. :O)

Sbagliare una data sara' pur umano, ma non firmarsi e' da codardi.
Non č previsto dal manifesto del NG e come mi insegnano i destronzi
cio' ce non č eplicitamente proibito č permesso.
Oppure vale solo per berlusconi?

 Tu sei un codardo
D'accordo, allora dammi il tuo nome, cognome, indirizzo, telefono 
altrimenti sei un codardo e non meriti neanche più risposta......
Gli altri se non vogliono mettere il loro nome è una libera scelta. Tu 
invice con queste parole devi farlo altrimenti sei un codardo, bugardo 
e non meriti di essere preso in considerazione..

 precendenti. Grazie.
Spiacente ma io sto parlando di Totò Riina.
E' stato presidente del Consiglio? Ribadisco.
per cio' che riguarda gli altri citati, il paragone non calza al presente.
Dopo le elezioni di quei citati "Presidenti del Consiglio", la libertà e'
venuta meno. Aboliti i partiti, uccisi i dissidenti, eliminata la libertà di
parola ed espressione.
Fate dei paragone ignobili.
Totò Presidente del Consiglio poi è davvero notevole.
Ernesto Di MArtino

Ma vai a casa, se non riesci a capire non scrivere, perdi delle buone 
occasioni per stare zitto (sembri berlusconi), e io che ti rispondo. 
Si parla in generale, stà all'intelligenza della singola persona 
capire.
Se uno non ci arriva non possiamo farci nulla (neanche Ernesto 
poverino)..

 Oppure vale solo per berlusconi?
La buona educazione l'avevo data per scontata quando ho scritto il
manifesto.............
Ernesto Di Martino.


Se non vogliono mettere il nome allora non attacchino la persona.
Questo e' da codardi. Chi ha qualcosa da dire sulle persone lo faccia con
nome e cognome.
Non sara'  obbligatorio, ma almeno so chi mi offende gratuitamente.
Ernesto Di Martino.

Per me scrivere Ernesto di Marino o scrivere Mario Pippo è la stessa 
cosa, perchè non so che sei. Potrebbe essere un nome falso. Allora sta 
zitto con tutti quelli dei newsgroups. 

 poverino)..
Scusa dimmi parlando in generale di PResidenti del Consiglio   e di capi di
dittature come ti viene in mente Totò Riina.
Vada per Mussolini, Hitler..............ma Riina?
Riina lo isnerite per i vostri soliti abbinamenti dittatore - Mafioso -
P2ista...................e qui entra in ballo il vostro ?rnesto.
Saluti
Ernesto Di Martino

manifesto.............
Anche io davo per scontato l'intelligenza altrui. 

E' stato presidente del Consiglio? Ribadisco.
Riina non è quello che diede dei comunisti ai giudici?

 ha scritto nel messaggio
news:essfe05ea86hms0oq...@4ax.com...

Se tu pensi che chi non la pensa come te sia poco intelligente sono chiari i
tuoi limiti, non tanto i miei.
E ricordati di firmare, mister 2 punti.
Ernesto Di Martino

Firmati Pinco Pallino, cosě Ernesto di martino č contento e non rompe 
piů le palle.
ciao ::

Ernesto, sei uno dei profeti della politica di questo newsgroups.
ciao.

E ricordati di firmare, mister 2 punti.
NO!

 wrote in message
cc8o1t$qnt$1...@newsreader.mailgate.org...

Anche per un'altra ragione:
anche Hitler e Mussolini e Stalin e Ceausescu e Ivan il Terribile
e Robespierre e Domiziano e Maria la Sanguinaria e via discorrendo
sono morti, eppure ciò non impedisce a tanti di dire con schiettezza
quel che pensano di loro...
Montanelli è morto da abbastanza perché si cominci a ragionarne
in termini storici.
Hypatos

 Vai pure, ne abbiamo sparlato ampiamente qualche giorno fa. :O)
Non vedo il problema: Montanelli è morto, ed allora? Cosa impedisce di
parlarne?
Sarà forse la vergogna nel paragonare un uomo onesto e dignitoso ad un
personaggio impresentabile come Berlusconi?
Montanelli non è mica il mio idolo; non lo idealizzo. Semplicemente, da
persona corretta, attribuivo una citazione riportandone l'autore. Tra
persone educate, quando si può si fa così. Non sposo mica il pensiero
Montanelliano.
Comunque tra Berlusconi e Montanelli, non ho molti dubbi su chi fosse la
persona più rispettabile e dignitosa.
Su, sparlate pure di Montanelli, vediamo quanto riuscite a scendere in
basso.



Pienamente d'accordo..

 parlarne?
Nulla, era appunto quello che stavo dicendo all'Ernesto piů nobile... :O)

 rosa completamente diversa dalle sue esigenze.
Facciamo il confronto fra due squadre che hanno avuto destini diversi.
Nel 1996 vince il centrosinistra e, con una maggioranza parlamentare
risicatissima, in 5 anni arriva a fine legislatura, ma cambiando 4 governi e
alcune maggioranze.
Nel 2001 vince il centrodestra, ha una maggioranza parlamentare del 60%, e
nei primi tre anni mantiene lo stesso governo e potrebbe conservarlo
formalmente fino al 2006.
La minore stabilità (formale) della scorsa legislatura non mi pare abbia
dato frutti più negativi in termini di riforme.
Insomma, se in 3 anni un presidente cambia 4 allenatori e raggiunge sempre
la champions league senza vincere mai il campionato e lo stasso risultato lo
raggiunge un altro presidente che tiene in panchina per 3 anni lo stesso
tecnico, è difficile dire che uno abbia fatto meglio dell'altro.

 dato frutti più negativi in termini di riforme.
Aspetta, sappiamo entrambi che la scorsa legislatura si tenne insieme con lo
sputo... Se mi parli di un governo che, come dice la gente di sinistra, se
fosse democratico andrebbe alle urne ma che si reimpasta e si "ricambia" da
solo, è un conto. Il discorso è non tornare alle urne. Ma soprattutto, parli
di riforme, ma attenzione perché molte di quelle riforme e delle scelte
importanti vennero fatte, per il mio modestissimo parere, anche perché un po
' di destra... Il Kossovo non è da dimenticare, ma neanche la legge sul
mondo del lavoro (addirittura consolidata dalla destra).

 mondo del lavoro (addirittura consolidata dalla destra).
Cerco di chiarire il mio pensiero.
Non credo che Berlusconi debba per onestà democratica portare il paese alle
elezioni anticipate. Non c'è nessun obbligo istituzionale nel farlo, né
ritengo sia di per sé un bene per il paese. Finché c'è una maggioranza in
parlamento che dà la fiducia ad un governo, la legislatura deve continuare.
(Ritengo invece n atto di elementare senso delle istituzioni, dopo quello
che è successo nell'ultimo anno al governo, formalizzare la crisi e tornare
davanti alle camere con un nuovo dicastero: neanche questo è un obbligo, ma
sarebbe assolutamente corretto).
Quindi, ribadisco: il governo Berusconi che, contando su una maggioranza in
parlamento non porta il paese alle urne è assolutamente democratico.
Sul merito delle riforme del centrosinistra, ho precisato che al di là della
loro natura e del fatto che fossero più o meno giuste - e più o meno di
sinistra - sono state realizzate anche in una situazione che, come
giustamente dici, era tenuta insieme con lo sputo.
Hai sostenuto che la stabilità è indispensabile per fare le riforme. Ed è
vero. Ma quello che la flebile legislatura ulivista ha dimostrato è che è
stato sufficiente arrivare a 5 anni di legislatura per realizzare, anche
all'ultimo momento, delle riforme. Non è cioé indispensabile che un governo
stia in piedi con la respirazione artificiale, anzi questa possibilità
provoca più danni che vantaggi. Dobbiamo cioé intenderci su cosa sia la
stabilità. Per Berlusconi è fare il record dei giorni di permanenza a
Palazzo Chigi.

 portino a termine la legislatura, di sinistra o di destra non fa differenza.
Torna da Geppetto.
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 QUesto era un monito agli alleati.
Che già hanno preparato la sua bara politica. 
La crisi è ormai in Parlamento.


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Che fretta che avete :)
Calma calma, secondo me non ci sarà nessuna crisi, e poi ne parleremo
insieme mercoledi prossimo
Ernesto Di Martino.

 NO!
E non firmare. pasiensa.
Ciao Mr duepunti.

 ciao ::
Ma guarda ci mancava pure l'avvocato/ consigliere. Non ce la fate da soli?
Ernesto Di Martino

 insieme mercoledi prossimo
Ma anche prima, eh.


 ciao.
LOL
E poi dicono a me che mi faccio condizionare................
Ernesto Di Martino.


Nono, mercoledi 14 Luglio. Il Governo riferisce alle Camere.
Ernesto Di Martino


professione, lasciano il tempo che trovano.
No, lasciano a te il tempo che trovano. 
Hitler, regolarmente eletto cominciò a comportarsi da dittatore prima
della scadenza del mandato e se noi non fossimo in Europa io non
potrei certo scrivere queste cose.
Il porco di Arcore è un tirannello in pectore, si comporta da re di
merda o da capomafia, snobba il Parlamento facendo infuriare anche
Servo Casini, rifugge dai confronti di ogni genere, saltella se gli
danno del buffone per lesa maestà strillettando "identificatelo" ai
carabineiri credendo di averne l'autorità, insulta i magistrati su
fino alla Corte Suprema.
Bisognerebbe appenderlo per una mezz'oretta a piazzale Loreto, vivo
per carità, come lezioncina su quello che è la democrazia...
E forse obbligare i citadini a un ripasso del libro di Tocqueville...
€
Leggete su IL DIARIO com'è nata Forza Italia: partito di mafia

Cavolo questa me la sono persa...............
Presidente del Consiglio della Cupola di Cosa Nostra.
Berlusconi ha unito la cupola piduista a quella di Provenzano, parola
di Giuffrè nei tribunali!


Totò Presidente del Consiglio poi è davvero notevole.
Al momento è al 41 bis, lì lo ha messo l'Ulivo. MA Giuffrè spiega che
il progetto di legge PIATTELLI giacente in PArlamento è stato
concordato con Provenzano per liberarlo: leggiti anche quello, va!


ciao.
ihih!
Profeta no, ma mi sembra doveroso dedicare un po' di tempo a quei
cittadini che si sono fatti rimberluscoglionare, occorre spingerli a
informarsi, a controllare le prove monumentali contro quel bastardo.
Nessuno che le veda lo potrà mai più votare, a parte i criminali.


defunto e mi trattengo.
Il giudizio dei microbi sui grandi è irrilevante.


> Nono, mercoledi 14 Luglio. Il Governo riferisce alle Camere.
Speriamo che riferisca del suo scioglimento per "incalcolabili danni 
arrecati al paese Italia".
ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:Xns952292D...@195.31.190.132...

Cancella Speriamo in "spero".
Rappresenti altre persone oltre che te stesso, caro Merlo?
Ernesto Di MArtino


Questa e' peggio che mai: cittadini leggete bene e tu continua cosi che ti
fai fuori da solo
La tua credibilità vacilla, forse ti ho fatto saltare i nervi.
Ernesto Di MArtino.


Il edelirio.........
4 Risposte in 4 minuti: sei alla frutta.
Ernesto Di MArtino

> Rappresenti altre persone oltre che te stesso, caro Merlo?
Diciamo molte persone, anche molti di questo newsgroups. A meno che tu 
abbia problemi di vista, penso che sai leggere i post di questo 
newsgroups
O forse non sai leggere, eppure ci vuole poca intelligenza per leggere 
quello che č scritto e capire... Non sň, piů di Martino posta piů non 
capisco.

 da evitare in tutti i sensi
Su quello che dice di Martino sicuramente. I metodi con cui una 
persona scrive non sono importati è il contenuto. Uno può essere un 
contadino e dire cose sensate oppure più essere un presidente del 
consiglio e prendere per il culo gli italiani. Come vedi.....

E tu ormai non ci sei neache più nelle nostre considerazioni.

Serena valutazione.
Anche quando i cittadini italiani votarono mussolini e quelli tedeschi 
votarono Hitler usavano la propria testa e con una serena 
valutazione.....
Guarda di Martino, più scrivi e più i tuoi ragionamenti fanno acqua da 
tutte le parti, perdì sempre più di credibilità (ed anche il tuo Q.I. 
è pittosto basso).
Se leggi i post precedenti capisci anche il perchè.....