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Titolo: Voto agli immigrati regolari

Controproposta della Lega. Avere la cittadinanza che a sua volta si ottiene
con: almeno dieci anni di residenza in Italia e vada pure; udite udite test
per sapere se si parla l'italiano (mi fa ridere: chi non parlerebbe
l'italiano dopo dieci anni che ci vive? Io ho vissuto all'estero per tre
anni in Islanda, lingua difficile e nonostante tutti parlassero in inglese
con me, ho imparato lo stesso l'islandese); ma la chicca è questa:
dimostrare di parlare il dialetto del luogo in cui si vive, ma per favore!!!
Bossi torna nella grotta!!!

l'italiano dopo dieci anni che ci vive? 
i leghisti

 l'italiano dopo dieci anni che ci vive?
Te ne presento qualche milione se vuoi, ma anche di italiani nati qui...

 ha scritto nel messaggio
news:fuqtovg4ak4bar13a...@4ax.com...

ROTFLissimo
LOLissimo
Grandissimo!

 dialetto che l'italiano!
allora che gli diano la cittadinanza PATANA! ;-)


 italiani....e facciamo il test pure a loro
Ho semplicemente ridicolizzato la tua tesi, dandomi ragione rafforzi la
ridicolizzazione. Se vuoi dirmi che uno straniero puň votare anche senza
conoscere bene la lingua mi sta bene, sostenere che una persona con una
conoscenza presumibile di una sola lingua possa impararne un'altra in 10
anni non ha senso. Ci sono, sicuramente, e del resto se fossero cosě tante
che problema ci sarebbe a fare loro un test? In realtŕ sono poche e gli
aiuti attualmente offerti sono limitati.

Rimestando pensieroso un beveraggio nero, Merlin andava dicendo: Il



--
Eheheheh, nn sarebbe mica una cattiva idea! Sai che ecatombe anche
gia' solo in questo NG!
Merlin Wizard
*********
***
On replaying del  -XXX- in email address
*************************************
 
   ------ KINGDOM OF CAMELOT ------
'Il bene che non mi giova e' come il male che non mi nuoce'  
disse Merlin dopo aver assaggiato il beveraggio misterioso.
E aggiunse altre due compresse di Viagra.

 Peccato che a tirarlo fuori ci abbiano pensato Scalfaro e la sinistra!
strano pero' che al governo sia andato sempre con Berlusconi e Fini. Non
ti ricordi Sesto?
-- 
 
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ab...@newsland.it

l'italiano dopo dieci anni che ci vive? 
tutti gli italiani che seguono il processo di biscardi ed hanno
imparato da lui il proverbiale congiuntivo.

 Te ne presento qualche milione se vuoi, ma anche di italiani nati qui...
Luigino Ferrari??????
Mi sa che è un extra-comunitario....
Ciao
Stefano

...

Caro Tate,
la proposta della Lega, ancorche' rozza, provocatoria (per la cdl) e
da handicappato mentale per quanto riguarda il dialetto, in realta' ha
una sua validita'.
Quialche mia considerazione dettata da un po' di esperienza diretta
dell'argomento.
1. Qualsiasi straniero extracomunitario che richiede il visto/permesso
di lavoro (e poi lo ottiene) dovrebbe seguire un breve corso sulla
legislazione italiana nei *paesi d'origine*. Tra ONG e cooperazione
internazionale, cooperazione decentrata delle Regioni, Caritas
Internazionale, finanziamenti Word Bank, Comunita' Europea, Onu e
decine di altri enti nazionali ed internazionali, l'Italia e l'Europa
impegnano fiumi di denaro per i PVS, con finalita' alcune volte non
troppo trasparenti. Preparare lo straniero sulle basi della
legislazione e dell'educazione civica italiana sarebbe un primo valido
atto per favorire l'integrazione. Alcune etnie - gli albanesi, i
magrebini, i neri d'Africa, gli islamici in particolare - ne avrebbero
proprio bisogno.
2. Una volta in Italia (e nei vari paesi europei) per i giovani che
frequentano le scuole (e sono tanti) non si evidenziano problemi per
l'acquisizione delle abitudini, modi di vita, lingua italiana, ecc.
Insomma questi ragazzi, nati in Italia o giunti in eta' scolastica,
non cittadini italiani, quando lo diventeranno al diciottesimo anno,
saranno totalmente integrati e confrontabili per istruzione, cultura,
comportamenti, ai ragazzi italiani della loro stessa estrazione
sociale. Il problema - casomai - si pone nel difficile rapporto che
spesso si instaura tra questi ragazzi e la propria famiglia: genitori
legati a tradizioni,  modi di vita, cultura e religione molto diverse
da quelle italiane. E' usuale che il ragazzino magrebino/islamico
arrivi ad ubriacarsi o e' completamente ateo, mentre il padre segue le
regole del Corano :-)
3. Gli adulti immigrati in Italia dovrebbero seguire qualche ulteriore
corso *obbligatorio* biennale (per il rinnovo del pds) finanziato a
fronte di quel fiume di denaro di cui ti parlavo al primo punto. Cio'
rientrerebbe in una corretta politica di integrazione utile a italiani
e extracomunitari.
4. Ritengo non sufficiente - o perlomeno irrilevante - la sola
conoscenza della lingua italiana al momento della  richiesta della
naturalizzazione al decimo anno di residenza ininterrotta. Peraltro,
il ragazzo immigrato parla italiano correttamente dopo pochi mesi dal
suo arrivo in Italia. La non conoscenza immediata della lingua
italiana si verifica nel caso di *anziani* immigrati, da quarant'anni
in su. Ma costoro sono in numero non rilevante.
brif

 naturalizzazione al decimo anno di residenza ininterrotta.
Non è sufficiente ma rimane una discriminante. Io ho conosciuto gente di
25-30 anni che non parlava mezza parola di italiano (o quasi) nonostante
lavorasse, così come ho conosciuto sia 40enni sia 15enni che parlavano
meglio di tanti italiani. Comunque una sorta di test lo istituirei comunque,
se non c'è già.

se non c'è già.
--
Chiedo scusa se intervengo per due cose che credo andrebbero
puntualizzate.
La prima e' che, senza una certa conocenza di base della lingua, e'
difficile comprendere le istituzioni; e se queste sono viste come
estranee, automaticamente si e' portati a sentirle 'contro'.
La seconda e' che le difficolta' ad apprendere altre lingue risiedono
nel timore magari inconscio di rinunziare in quelche modo alla propria
cultura ed alla propria etinia; timore tanto piu' forte quanto meno
scolarizzato sia l'immigrato.
Chi ha vissuto gli anni '60, quando multi meridionali curavano
l'eliminazione di dialetti e costrutti a favore del lumbard' sa bene
di che parlo; ma ritengo che l'integrazione richieda anche un certo
sforzo iniziale di mimetizzazione.


 se non c'è già.
Credimi, Tate, il test e' poca cosa! E' il percorso negli anni che
conta.
Sono le politiche di integrazione che contano. Va evitata la
"ghettizzazione" dello straniero, in quanto costui anche se conoscesse
perfettamente la lingua italiana al momento dell'improbabile test per
la naturalizzazione, in assenza di un percrso di integrazione negli
anni di permanenza in Italia, rimarebbe sempre un emarginato con tutte
le conseguenze che cio' comporta.
Cecita', impreparazione, interessi elettorali, ideologie
nazionalistiche, razzismo latente o conclamato, sono la devastante
miscela che impedisce a questa compagine di governo di realizzare
qualcosa di positivo sul problema delle migrazioni.
brif

 le conseguenze che cio' comporta.
Sono d'accordo. Dico piuttosto che non vale il discorso inverso: chi non sa
la lingua non può essere italiano. A prescindere poi dal fatto che lo stesso
test fatto alla popolazione italiana porterebbe a una decimazione...

 test fatto alla popolazione italiana porterebbe a una decimazione...
Pensa! Il buon Luigino - bocciato al test - verrebbe declassato ad apolide :-)
brif

 Pensa! Il buon Luigino - bocciato al test - verrebbe declassato ad apolide
:-)
Ma no, per Luigino ci sarebbe sempre un passaporto. Ce l'avete tanto con
lui, ma che vi fa? Dice le sue cose, articola le sue tesi, scrive i suoi
Origin... Quando sarai pensionato tu romperai 10 volte i c***lioni, e io
spero di essere qui a rinfacciartelo... :OD

 Pensa! Il buon Luigino - bocciato al test - verrebbe declassato ad
apolide :-)
Nessuno tocchi Luigino!
Saremmo pronti a trasformare il Luigino Fans Club nella Lega per la
Protezione del Luigino  ;-))
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari dopo aver trombato qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

 spero di essere qui a rinfacciartelo... :OD
Ma io al Luigino voglio bene! Lui ha trovato un suo invidiabile
equilibrio. Fortunato.
Per quanto riguarda me, quando sara' il momento cerchero' di non
rompere di piu' di quanto faccio adesso :-)
Mi concedo un po' di relax. Fa bene! E poi devi capire che lontani
dall'Italia [e dalla Russia; e che nessuno mi dia del comunista! :-)]
si vedono le cose con piu' serenita'. Pensa, anche il cavaliere
acquista una sua dimensione umana. Sempre delinquente e', comunque!
:-)
brif

 Mi concedo un po' di relax. Fa bene!
Beato te. Qua si lavora 9-22 orario continuato, 7 giorni su 7. In quale
parte del mondo sei adesso se si può sapere?