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Titolo: Tentativi di welfaricidio

E' nella logica del maggioritario che la maggioranza governi, imponendo la
propria visione della società per via legislativa, anche supponendo che gli
elettori ne condividano in toto le mitiche gesta. Anche quando si occupano
di rogatorie, falsi in bilancio ed articoli 18.
Ed è sempre nella logica del maggioritario che l'opposizione si faccia
sentire e cerchi di proporre la sua visione, per sperare di tornare al
governo alle elezioni successive. E' la bellezza del maggioritario, baby!
A proposito del conflitto sociale innescato dagli intenti "welfaricidi" del
clan BBF, vale la pena di osservare da vicino alcuni punti del famoso "libro
bianco" sul mondo del lavoro, che lo stesso povero Marco Biagi ha
contribuito a redigere: innanzitutto si cercherà di colpire il Contratto
nazionale, cercando di favorire sempre più il contratto individuale, che
come è evidente lascia la lama del coltello stretta nelle mani del
dipendente.
Massima flessibilità: tutta la filosofia del documento è fondata sull'idea
dell'"occupabilità": che vuol dire che chi non trova lavoro deve fare in
modo di costare il meno possibile per diventare appetibile per le imprese.
O meglio: per dare diritti a chi non ne ha è necessario ridurre le tutele ed
i diritti a chi li ha.
E' la vecchia nenia dei padri che rubano il lavoro ai figli.
Mi chiedo come questi ricchi non si accorgano che così facendo si troveranno
un mare di precari e poveri a cui elargire compassionevoli elemosina.
Qualcuno glielo dica, per favore!

 Qualcuno glielo dica, per favore!
Qualcuno avvisi anche USA, Inghilterra, Francia, Spagna, ecc, ecc...

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????????

 ha scritto nel messaggio
news:a8nqsg$1g2$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Austria, Svezia, Portogallo, Danimarca Francia, Germania, Belgio
Questi paesi hanno un WELFARE molto piů potente del nostro, e in alcuni,
Francia e Germania, i licenziamenti collettivi sono meno facili che da noi.
Informati......

 Informati......
Francamente mi sono davvero stufato di dover sentire stupidaggini frutto di
ignoranza e dover pure sorbirmi la ramanzina. Sul lavoro su questo NG ho
sentito solo pareri disinformati, gente che cita a memoria le leggi ma non
ha mai letto una sentenza, gente che non conosce gli orientamenti dei
giudici in materia di lavoro, ecc. ecc.
La maggiore flessibilità è legata alla modifica dell'articolo 18 riguardo ai
licenziamenti individuali, non dei licenziamenti collettivi che tu citi. Si
parla dei licenziamenti singoli, questo è l'argomento della discussione,
l'unico argomento su cui il governo vuole intervenire. I paesi che ho citato
hanno tutti, e dico tutti, una disciplina molto meno rigida della nostra in
materia. E pure con questa disciplina meno rigida prosperano e ci danno la
birra economicamente, quindi sarebbe anche ora di smetterla di prospettare
scenari apocalittici quando abbiamo appena oltre confine l'esempio di come
funzionerebbero le cose con le modifiche proposte.

 ha scritto nel messaggio
news:a8o34o$std$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Non puoi mettere il PARAOCCHI e discutere solo su un tema che può far comodo
ad una parte ( gli imprenditori) lasciando perdere tutto il resto.
Nei paesi in cui non esiste la disciplina, come tu la chiami, dell'art.18
esiste un Welfare State molto più potente.
In Italia si discute SOLO di art. 18 e non del resto.
Probabilmente perchè l'art.18 è gratis, mentre il resto, ammortizzatori
sociali, costano 7-8miliardi di euro. E di soldi non ce n'è....visto i buchi
che si stanno aprendo nelle casse statali.
I licenziamenti collettivi non c'entrano?
E perchè?? Non puoi paragonare la disciplina del lavoro di altri stati
Europei solo dove fa comodo, incazzandoti, parlando di ignoranza, se
qualcuno ti fa notare che in altri paesi, in cui non c'è l'obbligo del
reintegro, esistono   penali da pagare arriva anche di 36 mesi (In Italia
gli industriali hanno tacciato Berlusconi quando ha parlato di 24 mesi), in
cui gli ammortizzatori sociali per i disoccupati son più potenti, i
licenziamenti collettivi più difficili........
I paragoni con gli altri paesi facciamoli a 360 gradi, caro Tate, non solo
sull'aspetto del reintegro.

 licenziamenti collettivi più difficili........
Si sta parlando di articolo 18, che NON regola i licenziamenti collettivi.
Io ho detto molto chiaramente che lo scenario apocalittico prospettato per
un'Italia senza obbligo di reintegro è ridicolo. Tanto è vero che nei paesi
che sarebbero come l'Italia un giorno potrebbe diventare (perché queste tre
modifiche all'articolo 18 non sono neanche paragonabili a un suo
accantonamento generale) tutto funziona bene. Quali sono questi paesi?
Quelli che ho citato: USA, Inghilterra, Francia, Spagna. Tu mi parli di 36
mensilità, ma per i paesi che ho citato io (gli altri non mi interessano,
perché non possono neanche essere paragonati per importanza economica
all'Italia) le cose sono ben diverse. Come? Te lo spiego subito. Se un
giorno l'articolo 18 dovesse essere modificato per togliere il reintegro e
lasciare solo l'indennità l'Italia sarebbe comunque l'unico paese, fra
quelli che ho citato, in cui l'indennità sarebbe obbligatoria. Per quanto
invece riguarda l'indennità, l'Italia avrebbe un minimo di 15 mensilità,
come da statuto. Come funziona invece negli altri paesi? Ecco il minimo: per
gli USA praticamente nulla, per l'Inghilterra un minimo virtuale (perché non
è detto che venga accordato) dell'equivalente nostro di 6 mensilità (in
Inghilterra non si ragiona a mensilità ma a forfait), per la Spagna il
minimo è di una mensilità e mezza, per la Francia 6 mensilità. Come vedi, il
minimo più alto sarebbe quello italiano. Per il massimo ovviamente non si
può parlare in generale ma vanno viste le singole sentenze.
Alla luce di quanto sopra, critichamo pure le modifiche all'articolo 18, ma
non diciamo che sarebbe una tragedia diventare un paese comunque con più
tutele che in Francia, Spagna, Inghilterra o Stati Uniti, paesi in cui certo
non si vive male e la cui economia procede molto bene.