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Titolo: Zanfretta: da prendere con le molle?

Una persona a me molto vicina lavora presso una struttura dove opera lo 
stesso Zanfretta, da me visto di persona tempo fa mentre andava via in 
macchina.
Il 27 Febbraio abbiamo assistito alla penosissima trasmissione "Il bivio", 
penosissima per un incompetente Enrico Ruggeri che farebbe meglio a 
tornarsene a cantare, penosissima per i due tamarroni/cacirri da gara 
(Simona Sibilla e Antonio Urzi, quest'ultimo in odore di appartenenza a 
Mediaset in qualità di dipendente), estremamente penosissima per il finale 
sdolcinato offerto da Eliana Monti e per tutta la bagarre tipica della TV 
italiana (litigi, schiamazzi, improperi ed altro). Una lancia la spezzo in 
favore  di Cecchi Paone, il quale al di là delle solite risatine da 
primadonna ha posto in essere quegli interrogativi che qualsiasi essere 
umano razionale si sarebbe posto.
Zanfretta  mi è sembrato un animaletto spaurito, che in un certo senso si 
aspettava che l'intervista evolvesse verso quel vergognoso trash che ha 
caratterizzato l'intera puntata della trasmissione di Ruggeri, e che quindi 
rassegnato agli eventi ha cercato di arrivare alla fine della trasmissione 
dopo "sevizie" di ogni tipo.
Comunque sia è andata così.
Questa persona a me vicina è rientrata ieri al lavoro dopo un periodo di 
ferie ed ha discusso con una collega a riguardo della partecipazione di 
Zanfretta, da lei conosciuto già da diversi anni, alla trasmissione. Ne è 
uscito che l'ex metronotte, pur rifiutando un qualsiasi compenso per la sua 
partecipazione a qualsiasi show televisivo, pare sia avezzo a raccontare 
parecchie panzane circa le cose che gli succedono. Un esempio è stato quando 
diverso tempo fa, a seguito di vicissitudini personali, era in attesa di un 
alloggio e si recava a dormire in spiaggia. Ne uscì che il sig. Zanfretta 
raccontò più volte con estrema convinzione ed enfasi di aver fatto amicizia 
con un delfino, dialogando con il cetaceo per via telepatica ed instaurando 
un vero e proprio rapporto di fiducia con l'animale.
Non è che ci si possa basare su un singolo episodio per catalogare una 
persona come fasulla, ma la cosa potrebbe far pensare ad una propensione del 
Zanfretta a raccontare fandonia di qualsivoglia tipo. Certo che "campare" su 
una storia vecchia di quasi trent'anni senza mai cadere in contraddizione è 
comunque sinonimo di una eccezionale bravura e freddezza mentale.
Da parte mia posso comunque dire di aver parlato, nella Primavera del 2001, 
con una donna che vive a Torriglia, conosciuta in circostanze casuali, e che 
mi ha confermato che nei pressi del paese fu trovato, di prima mattina, un 
grosso scavo che fino alla sera precedente non c'era e che era impossibile 
da fare in una sola notte. Anche qui si tratta di cose riportate, 
interpretate secondo la propria elasticità mentale e cultura.
Non so cosa pensare a questo punto; una domanda che io e la persona che con 
me ha assistito alla trasmissione ci poniamo di frequente è: perchè solo 
Zanfretta ha visto i Dargos e non ha visto, ad esempio, i Grigi, i 
Rettiliani, i Nordici, i Calabresi (senza offesa per gli utenti della 
Calabria) o altro genere di entità aliene? Perchè nessun altro ha mai visto 
i Dargos all'infuori di Zanfretta?
E chi sono 'sti Simona Sibilla ed Antonio Urzi? Forse inviati del CICAP col 
compito di gettare discredito sul fenomeno UFO o solo due commedianti, due 
personaggi costruiti a tavolino per distrarre l'opinione pubblica da quelli 
che sono i problemi reali italiani?
Quindi Zanfretta ci è o ci fa? 

 Grigi, i Rettiliani, i Nordici, i Calabresi
Lo sapevo di essere di origine aliena... 

 quelli che sono i problemi reali italiani?
I cicappini sono capaci di qualsiasi cosa, visto che sono degli estremisti 
travestiti da "scientifici". Se fosse come ipotizzi non mi stupirei nemmeno 
tanto...
Ciao
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)


Il fatto che non abbia mai voluto trarre dalla situazione vantaggi economici 
depone per la buona fede.
Giusto qualche giorno fa ho ascoltato una sua intervista
http://www.xzshare.it/835202
http://www.xzshare.it/175428
nella quale Zanfretta riferisce un fatto accaduto durante una delle viste al 
luogo dov'è custodita la "scatola" (do per scontato che sappiate della 
scatola, in caso contrario, ascoltate le interviste).
In breve, nel corridoio con lui entra anche una lepre, fulminata 
immediatamente da un raggio di luce uscito dalla stanza della scatola.
Zanfretta riferisce che la lepre era stata divisa in due: una parte sabbia e 
l'altra vetro (o simili). Sembra, quindi, che l'uomo raccolga i resti 
dell'animale e, poi, contatti uno scienziato americano (con il quale, dice, 
d'essere entrato in confidenza e del quale si fida) inviandogli i reperti.
Ora, sempre Zanfretta, riferisce che dopo qualche mese cerca lo scienziato 
ma questo non esiste. Insomma, lo scienziato è scomparso assieme ai reperti. 
Si rammarica, dicendo che è stato un suo errore consegnare i reperti a 
quell'uomo, giacché se non l'avesse fatto ora potrebbe mostrarli a tutti.
Il racconto non è limpidissmo, tuttavia potrebbe far pensare ad un tratto 
psicotico del soggetto che vive contemporaneamente sia dentro la realtà 
oggettiva, sia dentro una sua realtà soggettiva e che si sovrappone alla 
prima.
Questo spiegherebbe le sue conversazioni con il delfino. Inverosimili per 
noi, ma perfettamente vere e reali per lui.
Si tratta di capire se ed in quale misura la genesi di una tale psicosi 
(ammesso e non concesso che di psicosi si possa parlare) possa ricercarsi 
nel presunto contatto.
Esistono molte persone nelle quali la psicosi è presente a livello latente. 
Soggetti che, sin che la vita scorre senza incidenti significativi, non 
presenta sintomi di alcun tipo ma che, a fronte di evenienze eccezionali 
(verosimilmente foriere di forte stress), può conoscere una slatentizzazione 
della psicosi dormiente.
E' solo un'ipotesi :). Ma un eventuale contatto potrebbe aver prodotto un 
fenomeno di questo tipo in Zanfretta generando, altresì, la vicenda 
(profondamente ritualistica) della periodica apertura della scatola.
Atto sul quale si potrebbero fare ulteriori interessanti osservazioni di 
carattere squisitamente psicologico.
Magari, in un post successivo :)
Ciao.
eSQueL 

 E chi sono 'sti Simona Sibilla ed Antonio Urzi?
http://www.contattomassivo.info/portale/index.php

 E se fosse vero?
E se arbel fosse un alieno vero?
ROTFL 

 
Si ma ti nutri a nduja o a polenta?
-- 
Cordialmente.
Melus.
dal mio e-mail togli i simboli di Zorro.

 
Mi viene in mente Fight Club.


 ha scritto:

E se la luna fosse una formaggia ? Lo soppiamo ben tutti che gli animali 
sono fantastici ricettori di pensiero, hanno poteri ESP, spostano gli 
oggetti con il pensiero, prevedono il futuro, fanno i tarocchi. Cioe' sono 
evidenze scientifiche documentate, se fai il gioco delle carte con i tre 
simboli ad un cavallo non ne sbaglia uno !! Ma voglio dire lo vediamo poi 
nell'esperienza di tutti i giorni ... 
-- 
Federico


Se vuoi vedere una descrizione davvero bella e straordinariamente aderente 
di questo meccanismo, ti consiglio "A Beautiful Mind" (la storia del premio 
nobel John Nash).
Ciao.
eSQueL

 quell'uomo, giacché se non l'avesse fatto ora potrebbe mostrarli a tutti.
Ma pensa un po'.
Questo è un pazzo scatenato. Siamo in pieno medioevo solo un po' più
tecnologicizzato. Non è cambiato proprio nulla da allora se non che i mezzi
di comunicazione di massa fanno da enorme cassa di risonanza a questi
fenomeni da baraccone.

 ha scritto nel messaggio 
news:esrffo$rmq$1...@megan.servidellagleba.it...

mmm ... mi spiace, ma non posso condividere il tuo sarcasmo. Un conto è 
cercare di capire come stanno davvero le cose, un altro è accanirsi su di 
una persona che potrebbe anche essere solo malata.

 una persona che potrebbe anche essere solo malata.
Diciamo che non siamo d'accordo sull'interpretazione degli eventi, ma alla
base c'è la consapevolezza di entrambi che nella migliore delle ipotesi il
personaggio in questione è un cazzaro.

 non lo ritengo tanto risibile....
Ma perchè alla prima frase rispondi che non ha valore dal punto di
vista scientifico mentre alla seconda no ?
Questo 'valore scientifico' che va e viene non lo trovo per
nulla...scientifico :-)
edo_b

La persona in oggetto può sostenere "a chiacchiere" quello che vuole, ma se 
non si sottopone ad una TAC o RMN o RX dell'encefalo, per verificare se 
effettivamente ha un "impianto alieno" come lui sostiene (l'ha sostenuto 
anche nella trasmissione "il bivio"), è da ritenersi a dir poco "sospetto".
Non capisco proprio come ancora oggi dopo anni si continui a parlare di 
questo caso, se si vuole fare ufologia "seria" non è certo questo 
l'approccio giusto (casi come questi sono altamente deleteri per l'ufologia 
con la U maiuscola), quelli del CICAP avranno pure la mente ottusa ma 
seguono una metologia scientifica "razionale" e oggettiva.
Se costui sostiene di essere stato rapito da alieni e di avere un oggetto 
alieno impiantato in testa, ben venga, che si rivolga allora (invece di 
parlare) ad un gruppo di ricercatori seri e accreditati e ufficialmente 
riconosciuti (CICAP o altra organizzazione) e si sottoponga a tutti gli 
esami necessari per accertare la presenza di questo "impianto alieno" 
altrimenti che taccia per sempre.
Le interviste... bla... bla... bla... io qua e io la... non hanno nessun 
valore, una scienza non si fonda su chiacchiere ma su fatti, prove 
oggettive.
N.B. La storia della sfera poi... neppure a parlarne.
Saluti
AR 

 Si ma ti nutri a nduja o a polenta?
Be' io sono nato e cresciuto altrove ma mio padre e' originario di Crotone,
ciao
Ken 

 
http://snipurl.com/sareitraigrigi
ROTFL
sembra che l' 80% dei suoi adepti lo sta scavalcando...
tempi bui per l'alieno se perde anche STN...
probabilmente lo avra' sgridato per quella faccenda delle armi,
ciao
Ken 

 nell'esperienza di tutti i giorni ...
Scherzi?
da quando gioco a poker col mio gatto siede in poltrona al posto mio...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio 
news:esrg7k$s5d$1...@megan.servidellagleba.it...

No, non credo sia un cazzaro. Non più di un individuo che ha il cancro. C'è, 
però, una differenza. Un uomo con il cancro spesso conserva la lucidità e 
questo gli permette di reagire dicamo "normalmente". Per quanto, il trovarsi 
faccia a faccia con la propria morte possa facilmente destabilizzare 
chiunque, quel malato può riuscire a trovare in sé la forza per affrontare 
la situazione.
Per un individuo che diviene preda di un'eruzione inconscia di proporzioni 
più o meno grandi, questa possibilità è quasi del tutto inesistente. 
Ovviamente, tutto dipende dalla gravità della psicosi. Tuttavia, quando la 
"scatola dell'inconscio" si apre (e qui il parallelo con la scatola che 
l'uomo apre due volte al mese è davvero interessante) ciò avviene a 
subconscio totalmente by-passato.
Questo significa che qualsiasi istanza critica nella mente di quell'uomo non 
esiste più. Ossia, che l'immagine che lo ha investito diviene per lui pura 
realtà. Così, quando ti dice che ha parlato con un delfino, non mente perché 
è in assoluta buona fede. Per questo non merita disprezzo. Eventualmente, 
solo aiuto.
Oh, è chiaro che se un tale individuo diviene pericoloso per la comunità 
allora saranno necessarie misure diverse. Ma non mi pare il caso di 
Zanfretta.
eSQueL
 

 edo_b
Mi pare strano che, tu che mi sembri di acuto ingegno, non capisca che 
l'affermazione..."pare sia avezzo a
raccontare parecchie panzane circa le cose che gli succedono." non ha 
assolutamente alcun valore probante in senso scientifico e che, al contempo, 
io non ho fatto un'affermazione scientifica ma ho solo detto: "Guarda, 
perchè escluderlo totalmente?... " ed ho proseguito enunciando un mio parere 
che non ha nessuna pretesa scientifica. Finchè la scienza è questa... :-/


 
no ha valore
infatti
il caso è uno e basta
cosa c'entra se zanfretta dice di parlare con i delfini quando c'e 
stato un caso oggettivo all origine?
nulla

 Una persona a me molto vicina lavora
cut
mi sembra una rozza mossa con il senno di poi per gettare fango e basta
si associano cose con la priam causa quando non c'e relazione
la domanda è
zanfretta ha visto quella notte quello che descrive o no?
riposta= ha visto quello che descrive
quello che viene dopo o che dice di fare sono affari suoi e basta 

 
lscia stare
è il soilito ciccappino che pensa che chi ha esperienza di questo tipo 
son tutti pazzi
tutti pazzi
tutti pazzi
quelli che vedono gli ufo



anche se non è malato
ma se lo fosse
zanfretta è in buona fede
non mi risulta sia stato mai in manicomio 


E nemmeno credo che ci andrà. Sai, mi son fatto l'idea che le cose possano 
essere andate più o meno come segue.
E' chiaro che a Zanfretta qualcosa è accaduto. Qualcosa che ha scatenato in 
lui una forte eruzione inconscia. Ora, che si tratti di un autentico 
contatto con entità aliene, oppure di un fatto legato esclusivamente alla 
psiche dell'uomo è assai difficile da dire. Sta di fatto che qualcosa, in 
quegli anni, porta l'uomo in una situazione psichica limite. Tieni conto del 
fatto che una crisi psicotica si distingue da una semplice nevrosi (anche la 
più severa) per il fatto che, durante una psicosi, lo specchio della 
coscienza cessa improvvisamente d'essere tale. Si potrebbe dire che "va in 
pezzi", tanto che le singole componenti della personalità prendono vita 
propria e reale autonomia le une rispetto alle altre.
Ora, sembra che Zanfretta sia attrezzato per evitare il peggio. In sostanza, 
trova proprio nell'idea della scatola una mediazione ideale per impedire che 
quell'enorme forza che erompe dalle profondità della sua psiche lo travolga.
La scatola, quindi, come metafora dell'inconscio ed il suo contenuto come 
metafora dell'eruzione inconscia che lo minaccia. Egli, due volte al mese, 
torna nel luogo dov'è custodita la scatola (luogo nel quale nessuno può 
entrare perché si trova dentro di lui) e la apre. A seguito di ciò, il 
liquido nella piramide si trasforma in luce che spande ovunque. Non accade 
nient'altro, solo la reiterazione del fenomeno sempre eguale a se stesso.
Che significa? Che Zanfretta (una parte di lui) ha trovato il modo per 
tenere sotto controllo quella cosa che minacciava di elidere la sua 
coscienza. Egli torna alla scatola, la apre, la attiva e questo permette a 
quell'energia di manifestarsi senza danno per la personalità.
Direi che è geniale. Se il meccanismo che quest'uomo ha adottato fosse 
replicabile molte persone ne trarrebbero grande beneficio.
Ciao.
eSQueL 

Il /09 mar 2007/, *eSQueL* ha scritto:

bella dexcrizione
dal punto di vista psicologico non fa una grinza
ma che mi dici della cornice che ruota attorno al fatto?
cioè, ci sono testimoni che quella sera han visto delle strane luci,
l'orma gigante ritrovata dai piedipiatti la mattina seguente
e tanti altri dettatgli 

 e tanti altri dettatgli
Infatti, non nego che l'evento scatenante possa essere stato un vero 
contatto. Per la veritą e tenuto conto (per quel che sono riuscito ad 
appurare) dell'assenza di familiaritą in relazione alla psicosi, non mi 
stupirebbe se si trattasse proprio di un contatto.
eSQueL
 

 
per contatto intendi di natura extraterrestre o altre ipotesi?


Intendo di natura aliena.

Lo sapevo di essere di origine aliena... 
io sapevo di essere di origini alto marchigiane da parte di un ramo
della mia famiglia e origini nobili umbro-marchigiane da parte
dell'altro ramo : a quale ramo apparterro' effettivamente? Ne' quindi
di origini rettiliatiche, ne' nordiche, ne' calabresi, ne' grigiastre
ne' dargosiane e ne' zanfrettiane.... Questo si' che l'e' un
mystyerioooo :)))
Ciao, Goffredo
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilità come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilità di Gian
Carlo Rota", 
http://xoomer.virgilio.it/maurocer/Articoli/A71/Art71.htm
)

Antonio Bruno
e la su' "politica" di 3 (tre) voti...


eSQueL
Ciau


 Genova non ce ne sono??
Ma poi dovrebbe dimostrare concretamente di avere una "telepatia" coi
delfini. E sarebbero cazzi...
Se io andassi in giro dicendo che sono capace di segnare di tacco da 100
metri tutti mi direbbero "facci vedere", ovviamente. Nel caso dei
paranormali invece sembra che il "facci vedere" non interessi a nessuno.
Per il boccalone la sola esposizione fantasiosa della propria vita č prova
di poteri.

AR 
e pe' fortuna che manca la B, la E e la L, senno' manco rispondevo :))
Ciao, Goffredo


 Quindi Zanfretta ci è o ci fa?
Zanfretta è stanco, non vede l'ora di andarsene dalla terra, dove ha avuto
solo amarezze e spera che una volta assolto il suo compito i rettiliani lo
portino via da questo pianeta.
Mi rendo conto che sono questioni poste oltre il confine dell'orizzonte
medio dell'uomo della strada, nondimeno oltre quell'orizzonte si stanno
muovendo tante cose che modificheranno l'esistenza di ognuno di voi, che vi
piaccia o no, che ci crediate o no, sarà così.
A.RB.EL

 umano razionale si sarebbe posto.
Penosissima perchè continuano a fare dibattiti
sugli ufo mettendo da una parte persone accettabili
e dall'altra persone che fotografano asini che
volano e madonne.
Stile cicap 

Ma basta ! Il programma è piaciuto molto a tutti. Non era un convegno
sull'esistenza degli ufo o meno perciò non rompete più. Grazie. R.
Emilio ha scritto:


 ha scritto nel messaggio


 per cui non ne parlerò in maniera analitica.
Non mi hai quasi mai risposto, ma provo comunque a farti una domanda
senza alcun intento provocatorio.
Cosa intendi per umana aliena ?
edo_b

Di ritorno da 
GHE.MU
, Edoardo Benedetti scriveva:

temo che sia sua sorella
S.

 ha scritto nel messaggio
news:45f29c16$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...

E' un umana non terrestre, è una kaidoniana, IMHO ( IMHO per evitare
intepretazioni sconvenienti, ma ne sono certo) per questo piangeva davnati
al filmato del grigio torturato ( io sono del parere che fosse morto e che
stessero effettuando un tentaivo di ripristino, ma si vedeva ad occhio che
era seriamente danneggiato: aveva la testa più piccola del normale e perdeva
liquido di scambio dalla bocca), anche se trattandosi di un grigio, non
sentendo loro il dolore, non si può parlare di una tortura oggettiva, ma per
noi umani che guardiamo una scena simile, sicuramente può essere intesa come
una tortura e le reazioni possono essere conseguenti .
Anche se i Grigi sono dei biomeccanici, non è strano, come qualcuno ha
pensato che un kaidoniano ( tra i pochi integrati sulla terra) possa
commuoversi davanti ad un immagine simile. La commozione tra l'altro è la
prova che si tratta di un Kaidoniano delle alte sfere ( parafrasando
Zanfretta), perchè i semplici operativi hanno le emozioni inibite.
Personalmente sono sicuro al 100 % che Simona Sibilla non sia terrestre. e
tornando a Zanfretta lui lo sa, anche se forse non troppo consapevolmente.
Perchè dici che non ti ho mai risposto? Mi dispiace se è successo e non è
stato intenzionale.
A.RB.EL

 tornando a Zanfretta lui lo sa, anche se forse non troppo consapevolmente.
perchè i kaidoniani si truccano come delle passeggiatrici e portano lenti a
contatto colorate per sembrare più fighe?
E' questo il frutto dell'evoluzione?
Sokar quasi perplesso.

 troppo consapevolmente.
Questa sicurezza deriva da una conoscenza diretta della Sibilla o da
altre informazioni in tuo possesso ?
edo_b

 E' questo il frutto dell'evoluzione?
consideri dunque l'uomo terrestre così poco evoluto? lo è ma, non così
tanto.
non esistono le passeggatrici nei mondi alieni, questi pruriti sono solo
terretsri e non sono certo sintomo di evoluzione.
non esiste il peccato nei mondi evoluti.
non esiste il "sembrare" nei mondi evoluti
come ti aspetteresti un alieno pur umano più evoluto dei terrestri ?
questo è il punto focale della questione:  le aspettative.
cosa ti aspetti da un alieno umano più evoluto? (possibilimente rispondi per
affermazione e non per negazione)
A.RB.EL

 cosa ti aspetti da un alieno umano più evoluto?
Che non sia un povero mentecatto come te forse?
Ken
-- 
Arbel: "Vorrei anche sottolineare che mi sono rotto di sta storia delle armi
che è stata messa in giro dai provocatori di IDU.il primo che si azzarda a
dire una cosa simile lo banno io personalmente" scopriamo chi promette armi 
qui: 
http://snipurl.com/thanatosriassumeSTN
  ROTFL serpe in seno!!!

 ha scritto nel messaggio
news:45f535cc$0$813$4faf...@reader5.news.tin.it...

no, non la conosco, mi è stata sufficiente la trasmissione  e quello che ho
letto sul loro sito.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:45f535cc$0$813$4faf...@reader5.news.tin.it...

scusa ho riletto la tua domanda: è come ti ho detto, ma anche da
infromazioni in mio possesso, ma non direttamente su di lei e nemmeno su di
lui, tanto per chiarire meglio.
diciamo che ho indentificato in lei una persona alla quale c'era da dare un
volto, su questa persona avevo le infromazioni dirette.
è una questione che non posso dibattere in pubblico.
ARBEL

 è una questione che non posso dibattere in pubblico.
Capisco.
edo_b

 affermazione e non per negazione)
Assolutamente nulla.
Se ci fosse una remota possibilità dell'esistenza di umani non terrestri,
forse ti risponderei in un modo più dettagliato.
S.

 ARBEL ha scritto:

LOL
S.

 forse ti risponderei in un modo più dettagliato.
....se ci fosse nella tua testa....
comunque ne dubito.
ARBEL

 comunque ne dubito.
beh su qualcosa dubiti, è già qualcosa.
S.