Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Crisi Fiat e l'Unita

Mi sono messo a fare una ricerca sul sito dell'Unità e mi sono imbattuto in
questo scampolo di prosa:
"Prima che sia troppo tardi, ci vorrebbe una svolta. Certo fino ad oggi
Berlusconi e il suo governo hanno dimostrato una povertà di proposte da
lasciare allibiti. Il centro-destra è passato dalle minacce di
statalizzazione a una serie irripetibile di nefandezze contro l'azienda, la
famiglia Agnelli e il sindacato "
Contro la famiglia Agnelli solo "nefandezze". Potenza di un direttore
ex-presidente Fiat USA (sarebbe bello sapere quante Panda ha venduto la Fiat
negli States) ed ex-professore universitario negli States (grazie alle
donazioni dell'Istituto San Paolo).
Potenza, soprattutto, di una imminente Festa delle Rose!

 Be..ma all'Unita' si sa....l'importante e' parlare male di
Berlusconi..qualsiasi pretesto e' buono..
   Sono riusciti pure a dare la colpa al governo berlusconi quando il gruppo
di naziskin ha picchiato un immigrato a Roma...
   Non si sa se ridere o piangere....

    Non si sa se ridere o piangere....
Piangere. Te lo dico io.

...va beh...questa é la solita demagogia di sinistra, che condisce i
suoi articoli con i suoi commenti sproloquianti e demonizzanti.
Ogni mezza virgola ci saranno un centinaio di demonizzazioni contro la
destra. 
Un articolo di questi contiente almeno un centinaio di mex subliminali.
...ovviamente tutti anti etici. É che ormai non fanno piú molta presa
sui cittadini. Quando cominciano a sentire puzza di bruciato, poi non ci
si fida piú...soprattutto quando saltano fuori contraddizioni di ogni tipo.
Agnelli ormai sappiamo chi era e perché é arrivato a questi punti, e
sappiamo anche che l'egemonia Fiat e l'assistenzialismo che il comunismo
ha sempre foraggiato, sono stati i colpevoli della sua chiusura. Se non
c'é libero mercato e quindi competizione, non c'é economia. E questa é
una grande dimostrazione della veridicitá di tale teoria che é contraria
al comunismo.
bye bye....
-- Dillo con una cartolina!!! :-)
www.barby25.com
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barby25LadyHawK ==*V*==

    Non si sa se ridere o piangere....
Ovvio, questo é il vero programma della sinistra: strumentalizzare ogni
sciagura per affondare la lama contro la destra "rea" di essere andata
al governo. In piú, stanno cercando di creare insofferenza tra i
cittadini. 
Pensavo che i comunisti diessini avrebbero utilizzato anche le eruzioni
dell'Etna per dare la colpa a Berlusconi, ma si vede che hanno ritenuto
che la cosa fosse poco *probabile* per l'opinione pubblica, ma sono
sicura che la tentazione c'é stata....ahahahhaha  :-)


 destra.
Ma perchč, č destra quella al governo?
Saluti

sicura che la tentazione c'é stata....ahahahhaha  :-)
---
Vedrai...
Tempo 10 minuti e qualcuno sparera' l'ennesimo "Berlusconi porta sfiga"
******
Merlin
~~~~~~~
KINGDOM OF CAMELOT
Da:  Merlin Wizard
"Qui mores hominum multorum vidit et urbes"
______
On replaying del "S"

 che la cosa fosse poco *probabile* per l'opinione pubblica
Quando la lava arriverà a zafferana ( mi pare si chiami così il paese)
magari non si incolpera' Berlusconi............ma sarebbe ora di tornare a
parlare di abusivismo edilizio (come fece Sgarbi in un lontano passato) e
non proporre l'ennesimo condono. Il Vesuvio, poi, e' tutt'altro che spento e
ha la tendenza ad esplodere...Pompei docet. Se vogliamo tralasciare le
vittime civili potremmo dire che la protezione civile costa.
Un saluto

...ahahhahahah...senti, hai voglia di spiegarmi a grandi linee, per
piacere, che cosa sta facendo il governo ora in aiuto della Fiat? (che
secondo me non dovrebbe aiutare?) - sempre se ho capito bene....
Grazie anticipatamente.


 Un saluto
Sono d'accordo. Ma non so se siano d'accordo gli abusivi che hanno la
casa lí. Questo era qualcosa che dovevano preventivare i governi
precedenti. 
Certo é che se ci scappa una situazione di emergenza, beh, allora
dovranno prendere provvedimenti per la sicurezza delle persone e sono
sicura che se il governo lo fará, il comunismo italiano si batterá
affinché le case continuino ad essere costruite sotto l'Etna ed il
Vesuvio perché "il terreno é pubblico e ognuno puó costruire dove vuole".
Vuoi scommettere?


 Saluti
1.	perché é anticomunista, e la sinistra comunista é all'opposizione.
2.	perché non si é mai opposta a leggi etiche come invece ha sempre
fatto la sinistra per sua formazione anti etica
3.	perché é costituita da due partiti assolutamente contrari al
comunismo: FI e specialmente AN.
4.	perché ha dimostrato buon senso e praticitá che il comunismo per sua
preparazione non ha, vivendo solo di utopie.
5.	perché garantisce libertá di opinione, di religione  e libero mercato
che é alla base della democrazia e questo per sua preparazione
concettuale ed etica.
6.	perché non si avvale di mezzi sleali e faziosi per raggiungere il
fine che si propone: cioé, far andare avanti l'azienda italia affinché
ci guadagnino tutti, cittadini compresi.
7.	perché non si avvale del motto: "il fine giusticia i mezzi" e
"ottenere qualcosa a qualunque costo" che la sinistra ha dimostrato
invece di seguire.
...questi sono i principali. Se me ne vengono in mente altri te li diró.


 ...questi sono i principali. Se me ne vengono in mente altri te li diró.
Ok nell'attesa ti mando i miei migliori saluti.
Erica

 Vuoi scommettere?
Non era mia intenzione fare una polemica politica e quando parli di governi
precedenti immagino tu faccia riferimento al periodo della I repubblica.
Sotto l'ulivo l'abusivismo si combatteva e ti ricordo che  nella valle dei
templi vennero abbattute molte ville ed edifici abusivi. Non credo che ciò
che immagini accadrà, nemmeno nel classico gioco delle parti tipico della
politica. Potrei ricordarti, poi, le lacrime di Berlusconi dopo lo
speronamento di una tinozza di albanesi: ora, però, fanno schifo e si dice
( a parole ma non non coi fatti) di voler combattere l'emigrazione, per poi
promettere ad un paese come la Turchia (dai cui porti partono liberamente
gli immigrati) un "meritato" ingresso in Europa.
L'abusivismo non si combatte certo con i condoni ( e questi sono stati fatti
in passato dal Polo [quindi , a differenza di te, non parlo di eventualità]
e si prospetta di rifarli).
Il malcostume è tipico (imho) del meridione: di una cultura, di un modo di
pensare e di far politica e non e' razzismo il mio ma un dato di fatto. Non
so se esista un modo per mutare questa cultura ma so per certo che il
condono e' la scelta sbagliata.

 Erica


 condono e' la scelta sbagliata.
..allora....Negli anni D'alema ci sono state tante ingiustizie che sono
state solo responsabilitá del governo comunista. Se il governo rosso non
si fosse prestato a simili illegalitá, non ci sarebbero tanti problemi
ora in Italia.
Purtroppo il governo D'Alema ma prima ancora quello della DC
cattocomunista, dal compromesso storico in poi, doveva fare i conti
anche con la mafia che li ricattava.
La maggioranza degli edifici abusivi, di ponti iniziati e non
continuati, ecc. dipendono da questo intreccio ed era un modo per
riciclare del denaro sporco. 
Ora, i propietari di queste case che sono abusivi, alla fine non
c'entrano niente. Se un costruttore si mette d'accordo con un governo
che per una ragione o per l'altra non dice niente se costruisci abusivo,
chi poi compra quella casa, o quell'appartamento, puó anche non sapere
che é una casa abusiva. Magari lo immagina ma non ne é sicuro....o
preferisce non saperlo per non avere problemi...si sa no? Il meridione é
un caso delicato e bisogna andarci con i guanti di velluto. 
E comunque, hai ragione col dire che i meridionali dovrebbero essere piú
etici a riguardo, ma é una situazione delicata e non si puó pretendere
che ora la capiscano subito. É ancora troppo presto per loro. Hanno una
mentalitá completamente differente perché cosí li hanno fatti crescere
da Cavour in poi. 


 costruire un palazzo lí.
Taglio il resto......Mi pare che tu dia troppa importanza al governo e
dimentichi le amministrazioni locali...Comunque, per risponderti non
sostengo l'innocenza assoluta di una parte politica anche se ti ricordo che
i comunisti sono andati al governo solo con Amato I e che , per il
compromesso storico, un uomo come Moro e' stato eliminato. Ti ricordo anche
che costole della Dc e del Psi (!!!!!!!!!) sono presenti in entrambi i poli
. quindi, usare termini come cattocomunisti è sbagliato. Contesto anche il
tuo riferimento a D'alema, che ha commesso molti errori, ma non mi par
proprio che abbia favorito l'abusivismo, visto che, d'altra parte, e'
compito delle amministrazioni locali vigilare che ciò non accada.

secondo me non dovrebbe aiutare?) - sempre se ho capito bene....
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Secondo me, non sta facendo nulla di concreto; perche', purtroppo per i
lavoratori Fiat, e' troppo terdi per un qualsiasi intervento che non contrasti
con i vincoli europei. E gli azionisti Fiat, dopo essersi ingrassati a spese
della nazione, ed opportunamente diversificato l'inpiego del capitale con la
tacita connivenza del sindacato, oggi non scuciranno manco una lira.
I sondacati chiedono a gran voce un ingresso di danaro pubblico nell'azionariato
Fiat, ed anchio in un primo momento lo ritenevo auspicabile (al valore azionario
stimato da G.M.). Ma ora non ci credo piu', rischieremmo di trovarci con una
palla al piede di nullafacenti sponsorizzati e protetti dal sindacato, che pure
farebbe la bella figura di averli in qualche modo tutelati.
Se fosse possibile farei invece cosi': nazionalizzazione (lo so che suona male)
di tutto il gruppo per cio' che sia produzione industriale, con ristrutturazione
generale mediante licenziamento di tutti con pagamento del TFR; per chi lo
desiderasse, riassunzione al vecchio posto di lavoro ma alla qualifica e
retribuzione iniziale. Conservazione percio' del posto di lavoro, con un
finanziamento indiretto dovuto alla riduzione dei costi e quindi procedere alla
riconversione della produzione; sempre per chi lo desiderasse, possibilita' di
accedere all'azionariato Fiat a condizioni di favore, se il finanziamento
avvenisse mediaante l'impiego del TFR.
Abbi pazienza, sono andato troppo oltre la tia richiesta...


 un pò ottuso.
sarà ottuso due terzi d'italia, intelligiente solo te e i 4 gatti (o meglio
ratti) boiardi dei girotonti?

vittime civili potremmo dire che la protezione civile costa.
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Zafferana, Pedara ed altri. sono graziosi paesini adagiati letteralmente sulle
colate laviche di eruzioni antiche ed anche piu' recenti.
Il fatto e' che gli abitanti ella zona ci convivono, col vulcano. Si rispettano
da sempre e si guardano abbastanza da lontano; unica eccezione notevole fu mi
pare Empedocle, che vi cadde dentro per curiosita' durante un'eruzione e che si
dissolse nel magma. Tutto tranne un calzare di bronzo, risputato nella localita'
che ne porta il nome.
Ci convivono perche' il suolo e' fertile; bastano due gocce d'acqua e subito la
lava prodice fiori e frutta, ortaggi profumati e colori sgargianti. Una specie
di paradiso terrestre; e posso capire quanti corrano il rischio di vedere
distrutta la casa, anche se abusivamente costruita in barba ai divieti ed alle
comuni regole di prudenza.


 Abbi pazienza, sono andato troppo oltre la tia richiesta...
..no no, anzi, grazie per avermi spiegato dettagliatamente....mah...sará
che io ho una mentalitá differente soprattutto da quando ho assimilato
abbastanza quella spagnola, ma fossi in loro cercherei lavoro fuori dal
piemonte...tu mi dirai, la famiglia, ecc. ecc., peró, i nostri nonni
come facevano?
Lasciavano la famiglia a casa, andavano a lavorare fuori e portavano poi
i soldi a casa...forse la faccio troppo semplice ma non credo che sia
una soluzione risolvibile quella della Fiat. É troppo marcia.
Lo stato comunque potrebbe fare da spartitraffico tra le fabbriche in
giro per l'Italia che cercano operai e gli operai stessi....soluzione
troppo semplice?...mah..
Grazie per la spiegazione.  :-)


 compito delle amministrazioni locali vigilare che ciò non accada.
E le amministrazioni locali da chi vengono vigilate?


...beh, a questo punto lo capisco pure io...
Molto bello quello che hai scritto. Poetico direi.


> senti nanda
Tua nonna si chiamerà Nanda: io mi chiamo Erica, se non ti spiace chiamami
così.
E non mi pare che abbiamo mangiato sullo stesso piatto quindi piano con la
confidenza.
Saluti

 E le amministrazioni locali da chi vengono vigilate?
Siamo seri...parlavamo di abusi edilizi...d'Alema o chi per esso deve essere
al corrente sempre di ogno cosa. Un comune di 2000 anime da' il permesso di
costruire ad un privato ( ma il piu' delle volte al sud non accade) ed e'
colpa del governo? I vigili urbani da chi dipendono? Con la tua devolution
dovrebbero trasformarsi in poliziotti.( ma in parte lo sono già) e cosa
accadrà allora?

 accadrà allora?
Che ci sará un parlamento per ogni regione e quindi piú controlli. In
piú ci saranno anche i cittadini che vedranno cosa c'é che non va, e
potranno avere un contatto piú diretto con le istituzioni.



...ahahahhahahahha....ahahahhahahhaha....ahahahhahahahha
bravaaaaaaaa!!!!!  :-D....ahahahahahhahahahhahaha


Molto bello quello che hai scritto. Poetico direi.
--
Quando Dio creo' il mondo, prese tutti i pezzetti che gli erano avanzati (terra,
sole, mare, fiori e frutta, cielo, acque) e fece la Sicilia.
Tutti gli altri protestarono: "Signore, non e' giusto che Tu abbia favorito
cosi' un posto solo!"
"Avete ragione" disse il Padreterno. E fece i Siciliani.


reato è .... dire che i....  un cd ti si rompe tra le ginocchia.
--
Anche perche' ogni scopata sarebbe un tentativo di omicidio...  ;-)))


,in
it.politica.polo ha scritto:

--
e tu denuncialo per....  mobbing virtuale


 Saluti
Baci
GZ

 potranno avere un contatto piú diretto con le istituzioni.
Chiamalo parlamento chiamalo consiglio regionale o provinciale, non cambia
nulla e ribadisco: l'unico esito della devoluzione sarà un impoverimento del
sud...e i centristi della vostra coalizione l'hanno capito.

 sud...e i centristi della vostra coalizione l'hanno capito.
Assolutamente perché la devoluzione verrá fatta in base ai redditi delle
regioni, quelle piú povere avranno una devoluzione e quelle piú ricche
un'altra. 
Che ti credi? Anche in spagna ci sono regioni piú ricche e regioni piú povere.
La catalunya é la piú ricca. L'andalucia é la piú povera e hanno una
devolution differente in base al loro reddito REALE (e non apparente).
www.barby25.com

 "Avete ragione" disse il Padreterno. E fece i Siciliani.
...ahahahahhaha...grandeeeeeee...ahahahhahahahha  :-D
Senti, siccome sono molto ignorante, dopo tutte le batoste che ho preso
oggi, avresti voglia di elencarmi le regioni che sono sotto il
*controllo* della Casa delle Libertá e quelle che non le sono? (tipo,
ulivo, ecc.?)...oppure un link per andarmele a vedere.
Quando hai tempo e voglia. Magari spedisci in pvt.
Grazie.
ciá! smack!
www.barby25.com

 devolution differente in base al loro reddito REALE (e non apparente).
In cosa consisterebbe questo cambiamento di devoluzione in base alla
ricchezza di ciascuna regione? Ho la chiara e netta impressione che tu non
sappia nemmeno di cosa stai parlando.

 sappia nemmeno di cosa stai parlando.
Sicuramente. Lascio a te indovinare  :-)
...ti do un indizio: é una specie di gabbia salariale giá esistente in
Italia. L'Emilia Romagna per esempio e alcune regioni del sud, pagano le
tasse meno della metá di quelle che paga il Nord. Ecco perché Bossi fa
le sue esternazioni non solo riferite alla cassa del mezzogiorno. 
E se non ci credi, va a vivere un pó al sud e poi te ne renderai conto.
www.barby25.com
barby25LadyHawK ==*V*==

 tasse meno della metá di quelle che paga il Nord.
Per cortesia Barby: quali sarebbero secondo te le tasse che al nord pagano
di piu'? L'emilia, poi, mia pare che non c'entri proprio nulla in questo
discorso.