Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Curiosità elettorali

Rinvanghiamo per un attimo il tormentone trito e ritrito, ma mai
confutato della incompatibilità politica di Berlusconi viste le sue care
TV.
Nelle ultime elezioni Europee si sono visti in TV valanghe di spot di
Forza Italia, praticamente quasi più delle pubblicità della "mucca
Camilla della TIM".
Questi sono i numeri:
Numero di spot per partito
Forza Italia        991
A.N.                 83
AN/Segni             20
CCD                  55
Bonino              281
Democratici          16
Udeur                 6
Resto                 0
Come si vede la parte da leone l'hanno fatta FI e Bonino e guarda caso
sono quelli che hanno riportato il maggior successo.
Alla faccia  del conflitto di interessi........
Saluti
King
--
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"La Metropolitana è la più grande biblioteca del mondo"
Daniel Pennac
Ma cosa aspetti clicca su fine connessione e apri un libro
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E quel che conta è una cosa: dove sono finiti i soldi degli spot ?
Per la maggior parte nelle reti Mediaset, cioè nelle tasche di Berlusconi.
Un ottimo affare, alla faccia dei gonzi che lo votano !


Io credo che continuare a pensare che Berlusconi vinca solo ed
esclusivamente grazie alle sue TV sia un errore madornale. La vittoria di
Forza Italia deve essere letta assieme al calo di AN, perche' nasce dalla
scelta erronea di quel partito di allearsi con Segni, fatto  che ha portato
a ripartire i voti degli
elettori del Polo in maniera diversa tra i vari schieramenti.
Sinceramente credo che nel corso dei mesi antecedenti alle elezioni, della
Lista Bonino se ne sia parlato in televisione (TELEGIORNALI INCLUSI, che non
sono uno spot pubblicitario e che hanno molto, molto molto piu' peso) di
gran lunga di meno rispetto a tutti gli altri, includendo tra questi anche
il movimento di Prodi.
Il successo della Bonino e' dovuto molto a quello che ha fatto in questi
mesi come commissaria europea, non credo che il successo di un partito che
prende il 7% sia riconducibile a 281 spot televisivi.
Il problema del conflitto di interessi esiste ed e' reale, ma ce ne e' un
altro esistente ed altrettanto reale. La lottizzazione televisiva nasce
molto molto tempo fa', e non si puo' negare che quando Forza Italia nemmeno
esisteva comunque la sua fetta di spazio la sinistra se l'era conquistata e
goduta. Questo e' scritto su tutti i libri di politica e diritto, nasce
dalla democrazia bloccata, dalla conventio ad escludendum di governo
controbilanciata dalla assegnazione di ruoli istituzionali (Presidenza di
uno dei rami del Parlamento) e non istituzionali all'opposizione italiana.
Continuo a pensare che un titolo di apertura del TG3 crei effetti piu'
distorsivi di uno spot pubblicitario, perche' e' una forma di "spot"
indiretto e quindi molto piu' pericoloso. Ma su questo, King, lo so' che non
sei d'accordo con me.
Il sistema televisivo va' rivisto da capo a fondo, questo e' il mio
pensiero, ma le elezioni passate hanno mandato segnali a molti partiti  che
tanti leaders (Fini, D'Alema, Bossi) non sembrano aver colto,o hanno fatto
finta di farlo.
The Show

 wrote in message 376CB2B5...@yahoo.com...
Rinvanghiamo per un attimo il tormentone trito e ritrito, ma mai
confutato della incompatibilità politica di Berlusconi viste le sue care
TV.
Nelle ultime elezioni Europee si sono visti in TV valanghe di spot di
Forza Italia, praticamente quasi più delle pubblicità della "mucca
Camilla della TIM".
Questi sono i numeri:
Numero di spot per partito
Forza Italia        991
A.N.                 83
AN/Segni             20
CCD                  55
Bonino              281
Democratici          16
Udeur                 6
Resto                 0
Come si vede la parte da leone l'hanno fatta FI e Bonino e guarda caso
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 "La Metropolitana č la piů grande biblioteca del mondo"
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 Resto                 0
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 Un ottimo affare, alla faccia dei gonzi che lo votano !
Gonzi? Ecco la sinistra colta che sa argomentare dottamente nei momenti
della sconfitta.
E poi sgranano gli occhi e battono le ciglia se si ritrovano abbondantemente
dietro a FI?
Alb


Appunto i tempi cambiano, ora si fa politica solo in TV, tu sei talmente
stralunato da tutto cio', che non riesci a capirci piu' nulla.
Saluti
King

 The Show
Hai pienamente ragione, ma la differenza nei termini e' che se a lottizare alla
Rai ci pensano 3-4 partiti a quella di Mediaset e' membro unico Forza Italia,
la differenza e' madornale.
Saluti
King


Tranquillo, rilassati, ha vinto Berlusconi, su questo non ci sono dubbi.
Anche Pantani stava vincendo il Giro d'Italia.
Saluti
King

 TV.
Infatti mi stavo riferendo alle elezioni.

 King
Caro king, mentre tu scrivi l'elenco degli spot elettorali, il famoso
Osservatorio di Pavia pubblica  i dati della presenza televisiva nel
mese antecedente le elezioni. Ora, nelle considerazioni conclusive,
l'oganismo che da sempre fa il monitoraggio televisivo, fa notare come
il martellamento di spot elettorali non sia stato sufficiente a
riequilibrare l'uso degli spazi televisivi tradizionali, pesantemente a
favore della coalizione governativa. 
Non solo, se fosse come dici tu, non riuscirei a spiegarmi come l'Ulivo
abbia potuto vincere le elezioni nel 96, visto il dispiegamnento
televisivo del Polo. Non e' che forse, come gia' ampiamente sostenuto
dai sociologi della comunicazione, gli spot non sono poi cosi'
importanti ? 
Un'ultima osservazione: FI ha solo 49 dipendenti piu' una quantita'
immensa di volontari e simpatizzanti. Questo permette al partito di
Berlusconi di investire quasi tutte le risorse pubbliche in propaganda.
Se i DS preferiscono spendere decine di miliardi per mantenere un
apparato pletorico e oneroso, del tutto inutile nell'era mediatica, non
vedo che diritti abbiano poi di lamentarsi. Se effettivamente le
televisioni sono cosi' importanti, allora licenzino l'apparato e usino
le risorse per fare gli spot.
ciao
andrea

le risorse per fare gli spot.
Temo per loro ne sia mancata la convenienza economica, non hanno due tasche
come Berlusconi da cui
prendere una cifra da una e mettere la stessa nell'altra, e non credo di
sbagliarmi se i prezzi e le cifre degli spot
elettorali fossero i classici due pesi e due misure per gli altri partiti che
non siano FI.
Saluti
King

 Infatti mi stavo riferendo alle elezioni.
Ed io a quelle mi riferivo, ma forse vuoi la frase precisa cosicche' tu possa
capire meglio.
Trovami un Diessino che dice che Berlusconi ha perso le elezioni.
Forse ora ti e' piu' chiaro?  Lo spero bene meglio di cosi' c'e' la
sillabazione.
Saluti
King

 Trovami un Diessino che dice che Berlusconi ha perso le elezioni.
Beh, fino a l'altro ieri c'erano i newsgroup pieni di diessini che
sostenevano che Berlusconi nonostante gli spot avesse perso le elezioni...

 non siano FI.
Veramente, i costi degli spot in periodo elettorale sono praticamente
regolamentati per legge e vengono via a prezzi veramente stracciati, per
cui non mi pare che sia un problema di due pesi e due misure, ma
semplicemente di strategie finanziarie dei partiti. Probabilmente, con
il tempo, i DS capiranno che spendere decine di miliardi in un apparato
che non riesce piu' a generare consenso, e' sbagliato e probabilemnte
anacronistico.
Comunque, lo ribadisco, se ti brigassi di leggere l'andamento dei
sondaggi sulle intenzioni di voto prima che iniziasse la campagna
elettorale, scorpiresti che e' accaduto esattamente tutto cio' che era
stato previsto: tenuta di FI, calo dei DS, sfaldamento della
maggiornanza, esplisione dei Democratici e successone della Bonino. 
ciao
andrea

 sostenevano che Berlusconi nonostante gli spot avesse perso le elezioni...
Davvero?  E chi erano?
Saluti
King


Avevo altri sondaggi per le mani in quel periodo, e non erano proprio uguali a
cio' che tu dici, e differivano proprio per FI e lista Bonino, vedi tutto torna.
Saluti
King

 
Anche Berlusconi si faceva fare i sondaggi da Pilo con i numeri che
piacevano a lui.
Io non ho sondaggi segreti nel cassetto come te e mi limito a riportare
i commenti di un Renato Mannheimer che considero persona seria e
obiettiva e che, soprattutto, non ha alcun interesse a sputtanarsi con
numeri fasulli. 
ciao
andrea

 prima.
Ma perchè parli se non hai a disposizione nessun dato su cui poterne
discutere, io non sopporto le persone che parlano per sentito dire o
della serie 
"mo ce provo se me dice bene lo fotto" 
Allora apri bene gli occhi:
Fonte Espresso del 17/6/99 
Elaborazione Studio Frasi
Numero Spot tra il 1/3 e 12/5        tra    13/5  e 4/6 
FI           823                                  168
AN            83                                    0 
AN+Segni      20                                    0 
CCD           55                                    0
Bonino       231                                   50
Democratici   16                                    0
Da ciò si vede che quello che dici è falso in una maniera a dir poco
scandalosa, se poi vogliamo andare ancora a cavillare prendendo ad
esempio FI ha tramesso una media di 11 spot al giorno prima del 13/5 e
una di 8 al giorno dopo il 13/5 cioè da quando in teoria doveva far
pagare gli spot a tutti in egual misura.
Se poi vuoi ulteriori dettagli nel numero del 24/6 dell'Espresso c'è la
divisione per emittente televisiva e ci sono anche possibili
giustificazioni sul perchè di questa disparità di trattamento tra
partiti, ma io a diffrenza di te, non riporto commenti altrui come oro
colato, non riporto il commento di tizio caio e sempronio come grandi
intenditori di qua e di la, io preferisco guardare i numeri e farmi una
mia idea.
Se vogliamo continuare questa discussione vorrei parlare con una persona
seria, che non spara solo per sentito dire.
Saluti
King
 
--
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"La Metropolitana è la più grande biblioteca del mondo"
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