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Titolo: CICAP: Ghost crop circle e l'ignoranza della Campaniolo

Questa è l'opinione più interessante e più ignorante, sul fenomeno ghost
circle, dato che la Campaniolo smonta  l'ipotesi non umana dei crop e quindi
dei Ghost, senza nemmeno informarsi a dovere:
Margherita Campaniolo:
http://www.margheritacampaniolo.it/crop%202004/a_ghost_crop_circles.htm
-------------Cito alcuni brani della
Campaniolo:------------------------------------
"Spesso (ma non sempre) i crop fantasma si presentano in primavera, perché?
Le motivazioni sono due:
-Si presentano su piante a semina precoce (come i semi oleiferi)
-Si presentano su terreni a riposo.
La coltivazione della colza non necessita quella che noi conosciamo come
aratura significativa del terreno; la semina avviene a fine agosto,
primissimi di settembre e, come bene indica Stuart Dike nella sua pagina su
Crop Circle Connector, la presenza sul terreno di significativi resti in
paglia delle spighe appiattite del crop, interferiscono sia sulla quantità
di seme caduto all'interno di quelle zone sia sulla sua normale capacità di
sviluppo. Ecco che, se vista dall'alto, la disposizione delle piante e la
loro crescita (fitta/meno fitta, stentata/meno stentata) ricrea, in parte,
il crop circles ospitato in quel terreno precedentemente".
-----------------------fine citazione-------------------------------------
Allora, intanto la Campaniolo cita Stuart Dike che è un fotografo e non un
contadino, che di campi e di coltivazioni, credo sappia ben poco.
Io ho chiesto ad un contadino alcune informazioni sulla colza e sui semi
oliferi e le spiegazioni della Campaniolo mi ha detto che sono ridicole per
i seguenti motivi:
E' vero che spesso nei campi di colza, viene effettuata una lavorazione
blanda, detta *Discissura*, vedi link, la quale muove solo il terreno
tagliandolo verticalmente.
http://utenti.quipo.it/dany-chan/la_discissura.htm
La fotografia mostra in effetti come il contorno del crop sembri tagliato in
un senso e poi nel senso opposto, per tutta la circonferenza.
Ma è anche vero che tale coltura necessita di parecchi elementi nutritivi,
quali azoto, fosforo, zolfo.
Cercando in rete ho trovato conferma da quanto dettomi:
"Integrazione della fertilità: la coltura del colza è alquanto esigente in
elementi nutritivi. Elevate sono, comunque, le restituzioni attraverso i
residui colturali. L'elemento maggiormente asportato è l'azoto, seguito dal
fosforo. Rischiose sono le carenze di zolfo nel terreno".
http://www.biopuglia.iamb.it/erbacee/web2542.htm
Il contadino mi ha detto che la quantità di fertilizzante chimico o
naturale, impiegato sul campo da colza, è talmente consistente, che qualche
spiga secca residua, non inciderebbe in modo così deciso nella coltura, fino
a formare quei segni detti *ghost*.
Inoltre i residui vegetali secchi, che sono sempre presenti, in qualunque
tipo di coltura, vengono spesso interrati, perché fungono essi stessi da
elemento nutritivo.
Il contadino ha affermato che in agricoltura si cerca di ottimizzare tutte
le risorse, anche quelle considerate inutili ed è quindi impossibile che un
contadino lasci a terra notevoli quantità di spighe, al massimo ne resta
qualcuna sul campo, quelle che la triniciastocchi non riesce a raccogliere!
Le spighe secche le si interrano, poco dopo la raccolta, cosicché esse
possano deteriorarsi e trasformarsi in concime.
Riscontro on line:
"Gestione dei residui vegetali: per le elevate restituzioni organiche e
minerali è opportuno che i residui vegetali del colza vengano interrati.
L'operazione è bene che avvenga subito dopo la raccolta, per sfruttare
l'umidità ancora presente sui residui e dare inizio ai processi di
trasformazione. L'interramento è superficiale e avviene previa trinciatura".
http://www.biopuglia.iamb.it/erbacee/web2542.htm
Altro riscontro on line:
"La tecnica alternativa, consistente nell'interramento dei residui, è ancora
poco diffusa per i costi aggiuntivi, seppur contenuti, che comporta per la
trinciatura delle paglie (da effettuarsi alla raccolta con un trinciapaglia
installata sulla mietitrebbia o con un passaggio successivo di
trinciastocchi sul campo) e per i timori di una minore produzione sul
ringrano successivo.
Si può quindi affermare che interrare paglie e stoppie invece di bruciarle
non comporta nessun svantaggio tecnico per la coltura del grano duro e che i
costi aggiuntivi di trinciatura vengono ampiamente ripagati dall'aumento
complessivo della fertilità del terreno."
http://www.provincia.arezzo.it/Agricoltura/data/_store/DOCFILE469%5B7%5D.doc
Il mio amico contadino ha affermato in modo deciso che poche spighe non
danneggerebbero una coltura in modo simile a quello della fotografia, sia se
non venissero interrate, in quanto poco dopo seccherebbero totalmente e
morirebbero, sia se venisse fatto, perché verrebbero mescolate alla terra ed
in seguito il campo verrebbe fertilizzato.
--------------Andiamo avanti con le frasi "sballate" della Campaniolo,
cito:------------------
Questi fenomeni sono assolutamente noti ai contadini come agli studiosi di
agronomia e sono certa che la spiegazione data da Stuart Dike, nel suo
report, è stata tratta da una specifica indagine "in campo".
--------------------------------fine
citazione----------------------------------------
Esatto, i contadini sanno come si coltiva la colza e come la si fertilizza,
cosa che un fotografo non può sapere, nemmeno se le sue foto sono primi
piani!
Non si capisce quindi da cosa derivi la certezza della Campaniolo, credo
derivi da FEDE CICAPPINA, dato che il contadino da me interrogato, dice
tutt'altro.
Viene spontaneo domandarsi se sono queste le ricerche del CICAP e se la loro
malafede è reale o paranormale...
Ma andiamo avanti in questa triste avventura.
La Campaniolo cerca di smontare altro ghost crop formatosi su coltura di
erba medica o erba foraggera.
---------------------------------------------cito:--------------------------
--
"Qui non abbiamo un campo a colza bensì un campo "in rigenerazione" ovvero
dove si è lasciato crescere dell'erba foraggiera che, nota agronomica, ha la
capacità di arricchire il terreno di quelle sostanze nutritive perse in anni
di sfruttamento intensivo dei campi.
Le zone in verde corrispondono alle parti, quanto vi era il crop circle,
interessate dallo schiacciamento delle spighe.
Lì non è affatto avvenuta una semina differente: le zone "compresse", hanno
lasciato sviluppare nello stesso momento, ma in tempi differenti dal terreno
circostante, delle erbe spontanee.
Se si osserva bene la foto si distingue lo stesso fenomeno anche sulla parte
in alto a sinistra, in una zona dove, ripetutamente deve esserci stato
passaggio di mezzi meccanici che hanno fatto verificare la stessa crescita
diversificata . eppure il trattore non ha alcun potere inspiegabile.."
--------------------------------------------------fine
citazione-------------------------------
La Campaniolo dice che l'erba la si è "lasciata crescere", in realtà, prima
di seminare l'erba foraggera, occorre arare il suolo in modo molto
approfondito, dato che questa è appunto una coltura che ha lo scopo di
rigenerare il suolo.
"L'erba foraggera  viene inserita in rotazione dopo un cereale e viene
seguita da una sarchiatura (mais) o ancora da un cereale. In sostanza il
medicaio non può succedere a sé stesso a causa dell'accumularsi nel terreno
di sostanze tossiche e parassiti"
copio dallo stesso sito:
SEMINA
Inizia con un'aratura abbastanza profonda di 35-45 cm. La preparazione del
letto di semina deve essere accurata come per tutte le specie a seme
piccolo; per un'emergenza omogenea e pronta è bene rullare il terreno prima
e dopo la semina.
http://www.sementifrigo.com/medica.html
L'erba medica viene quindi seminata dopo una aratura profonda, in modo
omogeneo nel campo, ma la Campaniolo parla di erbe spontanee, cioè di
erbacce infestanti.
Peccato però che proprio l'erba medica sia una pianta molto resistente alle
infestanti, secondo il mio amico contadino e secondo il sito:
"Nella coltura dell'erba medica da foraggio si consiglia di intervenire con
il diserbo chimico solo in caso di reale necessità. Infatti, nell'anno di
impianto, in buone condizioni di preparazione del terreno e con una semina
effettuata correttamente, la medica riesce a contrastare lo sviluppo delle
infestanti grazie a un'emergenza rapida e omogenea: nel periodo dell'
insediamento perciò in genere è sufficiente uno sfalcio di pulizia".
Non solo, l'erba medica o foraggera emerge, cioè nasce, spunta, fa capolino
nel terreno, in modo omogeneo.
La Campaniono parla poi di una presunta zona nella foto, che vede solo lei,
ove si avrebbe la medesima anomalia...
Direi che se questi sono i metodi SCIENTIFICI del CICAP e dei loro
collaboratori, è meglio che se ne trovino di meno ingegggggneri ma di più
volenterosi di scoprire davvero la verità!
PROTTTTTTT!!!!!!!!
:-)

 nella coltura, fino a formare quei segni detti *ghost*.
la Campaniolo, nella pagina date citata, dice che il fenomeno dei ghost 
non è distinguibile al suolo quindi è spiegabile come mai il TUO 
contadino non lo abbia mai visto.
ciao
feynman 

 PROTTTTTTT!!!!!!!!
puzzetta a parte però devo farti almeno un complimento , ti sei informata e
hai cercato di smontare ( con + o - succeso ) un articolo su basi solide e
reali ( con tanto di precisi link ) , contadino a parte :P .
Ti dò atto che hai fatto un buon lavoro , anche se non concordo
completamente sul risultato.
ma ti devo avvertire che questo è lo stile scentifico sperimentale :)
attenta che se continui cosi ti ritrovi ad essere una scettica scentista e
magari anche cicappina :P
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:5doelnF...@mid.individual.net...

io gli ho mostrato l'articolo con le foto, gli ho fatto leggere tutto e le
risposte sono quelle che leggi
il mio amico ha dedotto le sue considerazioni dalle fotografie, come la
Campaniolo

 magari anche cicappina :P
guarda, coi tuoi complimenti mi ci pulisco il culo, saccentone, perché
contadino compreso, ciò che ho scritto corrisponde a verità, troverò pure il
laureato in agraria, stai tranquillo
tu invece straparli, senza nemmeno aver visto le fotografie
sei un povero fesso e dirtelo sul muso mi piace assai

 sei un povero fesso e dirtelo sul muso mi piace assai
E' solo uno dei tanti missionari cicappini. Mi sto convincendo sempre di 
più che il branco è composto da scagnozzi dell'inutile comitato. 
Qualcuno "cade anche sul campo", come il professore folle, il suonato. Gli 
altri, invece, sono tutti più o meno uguali: prendi un disco, di quelli in 
vinile di una volta e confrontalo con loro: la stessa cosa.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
Al materialista bastano cinque sensi. Al vero uomo non 
basta l'infinito

 sei un povero fesso e dirtelo sul muso mi piace assai
E' solo uno dei tanti missionari cicappini. Mi sto convincendo sempre di 


 di più che il branco è composto da scagnozzi dell'inutile comitato.
Nel tuo caso il "comitato" è certamente stato inutile, ma la Polizia e 
la magstratura per fortuna ti hanno beccato e ancora non ti hanno 
mollato.
L'arresto del cialtrone:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/27/guru.shtml
[che la faccia da criminale che ha è davvero tremenda, altro che tè
freddo]
il TG5 ne parla:
http://www.youtube.com/watch?v=qZJH6ZwggL8
Il temporaneo pentimento del cialtrone mentre si trovava ancora in
carcere:
http://www.ladige.it/news/a_portale_lay_notizia_01.php?id_cat=4&id_news=882&sid=c2cc084cc418012545861ee7ae599929
Il patteggiamento a 20 mesi per truffa aggravata:
http://www.radiodolomiti.com/radio_giornale/notizia.php?id_testo=1082
il cialtrone in azione mentre si cala le braghe:
http://www.youtube.com/watch?v=D6b-fL5rteY
alla data del 13/6/2007 il cialtrone, rinviato all'udienza del GUP per
violenza sessuale (rischia da 5 a 10 anni di carcere) torna in Rete con
la spocchia di sempre.
Ma dovrà pur affrontare quell'udienza prima o poi e forse i nodi
verranno al pettine.
ciao
feynman
--
Ripeto comunque: non c'è stata nessuna sentenza ma solo un'accusa che
io ho accettato di patteggiare
(AB che mente riguardo alla sua sentenza per truffa aggravata) 

 sei un povero fesso e dirtelo sul muso mi piace assai
E' solo uno dei tanti missionari cicappini. Mi sto convincendo sempre di 
più che il branco è composto da scagnozzi dell'inutile comitato. 


Quando mi metto in testa una cosa, non mi schioda nemmeno il diavolo in
persona e per confutare le cazzate della Campaniolo mi sono trovata anche il
crop originale che lei non è riuscita a trovare:
http://www.lucypringle.co.uk/photos/2003/uk2003cz.shtml
le irregolarità del terreno si notano sia nel crop originale che nel crop
fantasma allo stesso identico modo! nella stessa posizione!
altro che trattore!
------------cito la Campaniolo:----------
Se si osserva bene la foto si distingue lo stesso fenomeno anche sulla parte
in alto a sinistra, in una zona dove, ripetutamente deve esserci stato
passaggio di mezzi meccanici che hanno fatto verificare la stessa crescita
diversificata . eppure il trattore non ha alcun potere inspiegabile..
---------------fiene citazione-----------------------
STRAMEGAPRRRRRRROTTTTTTTTT puzzolente alla cialtrona!

 sei un povero fesso e dirtelo sul muso mi piace assai
 le foto le ho viste , ma evidentemnte le abbiamo "capite " in maniera
differente .....


 altro che trattore!
IMO ti sbagli , le 2 curve sono inverse , non sono quelle del crop
evidentemente
se osservi la foto del sito della campaniolo è al contrario rispetto a
questa
cmq onestamente non sò se sono tracce di trattore o irregolarita del terreno
dovute ad altro
ma non credo cambi molto


stavo riguardando il tread... ma AB lo posso considerare un erba infestante
?


DrMorbius ha scritto:
[]
Anni su usenet e niente quotefix?

Il /18 giu 2007/, *tracieloeterra* ha scritto:
cut
complimenti per l'analisi profonda e dettagliata 
che la fa in barba al cicap
neanche un ufologo avrebbe fatta meglio
grande tracieloeterra 
-- 
sono h725
vengo da sigma quadrix
---

 E' solo uno dei tanti missionari cicappini. 
non esageriamo
è solo un coion
ciao


 ?
Prova a spargergli sopra un paio di chili di clorato di sodio, di solito
con le erbacce funziona...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 altro che trattore!
Ed infatti, fessa che non sei altro, le "irregolarità" che vedi nella foto 
orginale NON appartengono al crop circle, ma appartengono appunto a zone di 
PASSAGGIO DELLE MACCHINE AGRICOLE. (E se confoni i semicerchi netti e 
delineati con le ALTRE strisce, questo è un problema tuo e della tua 
ottusità ovvervativa)
Che tu possa andare così vicina alla soluzione senza vederla, non è una cosa 
che depone a tuo vantaggio. Anzi, ti fa sembrare ancora più fessa. 
Soprattutto perchè ri sarebbe bastato LEGGERE quello che avevi commentato, 
per capire di cosa parlava la Campaniolo. Ma tu non ce la fai, non ci 
arrivi. E non solo non comprendi cosa viene fatto notare, ma lo noti tu 
stessa leggendolo in maniera diametralmente opposta.
Orsù dunque, genio che non sei altro, prova a spremerti le meningi anche 
quando non devi scrivere di fellatio: se quei segni sul terreno NON 
appartenevano alla figura del crop circles, se quei segni sul terreno 
avevano proprio lo stesso interasse dei mezzi agricoli, e se quei segni sul 
terreno appaiono ALLO STESSO MODO (cioè con zone a crescita differenziata) 
di quelle interessate dal cerchio nel grano...allora prova a fare 2+2 e 
dimmi cosa ne deduci.
Anzi no, fammi un piacere: risparmiami la risposta. Vedere la gente 
umiliarsi così mi fa sempre stare un po' male.

 ciao
ROTFL! Certo che tutti i coglioni del Paese si rifugiano in questi poveri 
NG!...:-/
Che spettacolo deprimente! Ignorantissimi vigliacchi che vorrebbero 
imporrela loro ignoranza alle menti libere....
-- 
Antonio Bruno
I truffatori non lo sono mai a tempo pieno. Talora 
riposano e agiscono come dei bravi cittadini.
I sadici e giiustizialisti sono un pericolo mortale per la 
Società , e ammantandosi di Valori e Virtù, sono 
difficilmente isolabili e controllabili. Non riposano mai, la 
loro ossessione e far prevalere il loro giustizialismo e 
aspettare sotto il palco che la testa del "cattivo" di 
turno rotoli ai loro piedi mentre con divertito sorriso 
cazzeggiano con i loro simili, togliendo con indifferenza 
qualche spruzzo di sangue dalla maglia che stanno 
filando . (Un Utente di Usenet)

 ciao
ROTFL... Diciamo...uno dei tanti...;-)


imporrela loro ignoranza alle menti libere....
Potresti fare un esempio concreto? con riferimenti, grazie.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 differente .....
riguardo all'erba medica cosa avresti capito? io, seguendo i tuoi
ragionamenti, non riesco a comprendere.



ieri sera sono andata a letto dopo le 3 per visionare le fotografie, per
confrontarle e per vedere le similitudini di tutti i segni nel campo
ma ora scrivo qualcosina con le foto posizionate nella stessa direzione
c'è da considerare che le foto sono state scattate in due anni differenti!
sai cosa cambia, dottore anche nel nik?
Cambia osservare come 4 cialtroni da strapazzo, tanto per dar aria alla
tastiera, scrivano 4 cazzate in croce per poi citarle come ricerche serie
del CICAP!
Ti sembra poco? A me sembra molto, moltissimo.
Grassi cita la Campaniolo e il suo articolo, come fosse verità assoluta, con
saccenza e strafottenza, quando la stessa non si è nemmeno degnata di
cercare la foto dell'anno precedente e di compararla con il ghost.
Non si è nemmeno degnata di informarsi sulla coltivazione della colza o
dell'erba medica!
La Campaniolo del CICAP si è fidata di un fotografo!
ti sembra che cambi poco?
diglielo a coloro che il CICAP chiama boccaloni o believer...
Più believer della Campaniono e di Grassi che la cita, non c'è nessuno!


anche a me citrullo, dispiace che tu stai male, ma sei tu stesso la causa
della tua "falla" (Grassi), quindi non restano che alcune opzioni:
- leggi, prima di mettere in moto la rabbia che deriva dall'ignoranza
- curati la falla, sperando che non si apra in luoghi diversi (si sa, una
toppa nuova su un vestito vecchio, non fa mai miracoli)
- soffocati :-)
ciao citrullo!
:-)

 imporrela loro ignoranza alle menti libere....
l'autoreferenzialità di questo tizio mi lascia smpre stupefatto.
ciao
feynman
-- 
Ben venga, e presto, la Legge perchè se nel, mio caso ha confuso per
 "truffa" la mia leggera amministrazione di concordate scelte fra
persone maggiorenni e non menomate di mente
(un condannato per truffa riferendosi alla sua condanna) 

l'autoreferenzialità di questo tizio mi lascia smpre stupefatto.
Hai poca pratica di truffatori, allora :-)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

http://alenassuato.altervista.org/Campaniolo.html
Ho usato le immagine trovate on line, le ho rimpicciolite per questioni di
spazio, ma nelle immagini grandi i particolari sono più chiari.
Ho numerato i "petali" del crop del 2003 da 1 a 15 ed ho indicato con le
frecce gialle i segni lasciati dal trattore che si ritrovano nel ghost del
2004.
I segni del trattore indicati in giallo interessano i petali numero 6 - 8 -
11, sia nel crop originale, sia nel ghost.
I segni molto profondi tra il petalo 9 e il petalo 10, stranamente non
interessano l'erba medica del ghost!
Come mai questo la Campaniolo non lo evidenzia?
Lei dice, cito:
il "passaggio di mezzi meccanici che hanno fatto verificare la stessa
crescita
diversificata..."
Ma il passaggio di mezzi meccanici non dovrebbe far verificare la stessa
crescita differenziata, appunto?
Così, la regola della Campaniolo, non è valida in modo assoluto e forse
nemmeno in modo relativo...
La crescita differenziata la si nota solo per alcuni solchi ma non per
tutti. Certo, una foto aerea, sarebbe stata più utile.
Ho inoltre evidenziato con due frecce azzurre delle irregolarità presenti
nel terreno, a livello dei petali 10 - 11 - 12 nel crop originale.
Nel ghost, visto da un'altra posizione, più schiacciata e non aerea, si
vedono le stesse irregolarità proprio vicino agli stessi petali.
Su tali irregolarità si ha sviluppo dell'erba medica.
La Campaniolo afferma che quelli sono segni di trattore, cito:
"Se si osserva bene la foto si distingue lo stesso fenomeno anche sulla
parte in alto a sinistra, in una zona dove, ripetutamente deve esserci stato
passaggio di mezzi meccanici che hanno fatto verificare la stessa crescita
diversificata . eppure il trattore non ha alcun potere inspiegabile."
Ma le fotografie comparate non lo lasciano presupporre affatto, visto che
quei segni non sembrano proseguire in nessun verso, nemmeno nella foto del
ghost, ingrandita.
Restano ancora aperte tutte le ipotesi.
Mi piacerebbe sapere perché la colza non cresce sui residui delle spighe
allettate dei crop, mentre l'erba medica spunta più velocemente.
Qualcuno ne sa qualcosa?

 Qualcuno ne sa qualcosa?
valori sballati di nutrienti nel terreno per le due piante? terreni troppo acidi? non so... 

 Anni su usenet e niente quotefix?
non è che hai magari notato che rispondo usando newsgroup di libero( e
magari ho un motivo per farlo ) ? :-)
dillo a loro di usare il quotefix
Drmorbius


 persona
 E non č quello che fai che mi eccita ma come lo fai: come se facessi una 
semplicissima fotocopia!

 - soffocati :-)
Forse dalle risate.
Ma dipenda da quate altre perle di comicità vorrai regalarci tu.
Fammi sapere.


Arrossisco davanti al ragno bianco, sempre!

 Restano ancora aperte tutte le ipotesi.
Una l'abbiamo già chiusa: sei la sorella di Truman.
Senza dubbio.

Guarda citrullo,
sai solo offendere, confuta una sola delle mie critiche alla Campaniolo e ti
prenderň in considerazione.
O forse sei tu la citrulla dell'articolo? :-)
Io ho fatto notare l'ignoranza della Campaniolo, come da oggetto, andando a
spulciare il suo articolo pressappochista, grossolano e perfino
sgrammaticato, scrive foraggere con la i, hai notato?
;-)
no, tu hai gli occhi chiusi dalla bile
ciao citrulla!

 no, tu hai gli occhi chiusi dalla bile
o dall'amore? ahahahahahah
non dirmi che due menti simili si sono accoppiate!
ihiihhihihi sai che bei Grissini, poi?

 no, tu hai gli occhi chiusi dalla bile
Non sono io che apro topic alla cazzo, citando il CICAP dove non c'entra 
nulla, cercando di discutere di cose che non conosco, dando dell'ignorante a 
gente che ne sa pià di me. No, quella sei tu. Che poi sia bile o semplice 
demenza, vedilo un po' tu. Ma di certo quella che si sta cecando da sola (e 
che si sta sotterrando sotto ad un coltre di ridicolo) sei e rimani TU.

 non dirmi che due menti simili si sono accoppiate!
Prova a scriverci un libro sopra. (Sperando che di "accoppiamenti" tu te ne 
intenda di più che non di misteri, di UFO, di cerchi nel grano ecc.)

*leggenda* (almeno in Francia).
Aaaaah, se c'era la prefarazione l'inchino è d'obbligo,
Tanto di cappella. X-D

Aaaaah, se c'era la prefarazione l'inchino č d'obbligo,
E' tua, quella saponetta?
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

E' tua, quella saponetta?
Mmmmh... mi pare ci sia il tu' nome, guarda ammodino... XD

 ha scritto nel messaggio 
news:1rgi7353tck3bjb2l...@4ax.com...

Se è per succhiarla, declino l'invito :-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1rgi7353tck3bjb2l...@4ax.com...

ah, minchia, mi è scappato un ra plus... 


tanto non si fa t******e dall'angelo :-) 

 Ciao
Vai Brunone!!!... emh ma questa non l'avevi gia detta?

 
Brunone, cosi mi cadi di stile..

 ragionamenti, non riesco a comprendere.
che c'è una crescita differente tra crop e campo e che la campaniolo la
spiega in un modo che non mi è chiaro cosa intenda per cui boh io posso
ipotizzare un infestazione da ricrescita però dovrei avere dei dati per
dirlo boh


 proprio nelle tue parole.
Allora? Ti arrendi così?
Manco uno straccio di replica riesci a fare?
Che delusione,. oltre ad essere ignornate e poco attenta a quello che leggi, 
ti rompi (intesa come giocattolo) abbastanza presto.
Ma visto che hai sollevato un argomento che ciclicamente ritorna fuoui, in 
tema di cerchi nel grano, e visto che Google ha memoria (e forse anche più 
furbizia di te), provvedo ad integrare il silezio che hai lasciato (anche 
questa volta) su questo argomento, precisando alcune cose che meritano di 
essere specificate.
Tu (mi riferisco a te, Alessandra/Tracieloeterra, molto più sotto terra che 
sopra), avevi scritto:
------------------
Cercando in rete ho trovato conferma da quanto dettomi:
"Integrazione della fertilità: la coltura del colza è alquanto esigente in
elementi nutritivi. Elevate sono, comunque, le restituzioni attraverso i
residui colturali. L'elemento maggiormente asportato è l'azoto, seguito dal
fosforo. Rischiose sono le carenze di zolfo nel terreno".
http://www.biopuglia.iamb.it/erbacee/web2542.htm
Il contadino mi ha detto che la quantità di fertilizzante chimico o
naturale, impiegato sul campo da colza, è talmente consistente, che qualche
spiga secca residua, non inciderebbe in modo così deciso nella coltura, fino
a formare quei segni detti *ghost*.
---------------
Ecco, chissà se nel frattempo il contadino ti ha detto altro. Perchè se ti 
sei fermata alla paginetta ed alle notizie che il tuo amico ti ha dato, 
allora significa che hai preso il problema molto alla leggara. O meglio: che 
l'hai sorvolato senza comprenderne la sostanza.
Quello che dici sull'eventuale integrazione di paglia (come possibile 
fertilizzante AGGIUNTIVO alla porzione di campo interessata dal crop 
circles) va infatti CONTRO a quello che si verifica di fatto nei "ghost" 
che si manifestano in campi coltivati a colza.
Infatti la paglia residua non costituisce un aumento di fertilizzante. Se 
così fosse, allora gli altri fertilizzani potrebbero sovrastare questo 
effetto (se fosse SOLO questo l'effetto..) e non sarebbe giustificato un 
VUOTO nella coltura.
...
Oplà, ho detto vuoto. Hai notato?
Certo, perchè nella colza quello che si verifica è infatti un VUOTO.
Perchè si verificano questi vuoti? Perchè la colza, in presenza di paglia 
sul terreno, fa fatica a germinare, quindi ad attecchire, e quindi a 
crescere.
(E la paglia, come pure tu sei riuscita a comprendere, non viene affatto 
rimossa dalla lavorazione superficiale a cui quei campi vengono sottoposti.)
Perchè la colza fa fatica a crescere in presenza di paglia? Perchè le piante 
sono tutte diverse, ed il caso vuole che le oleifare come la colza  soffrano 
(in fase di germinazione) terreni con elevata macroporosita. Questa porosità 
viene creata proprio in presenza di paglia superficiale (anche lavorata come 
prima descritto) e questo fa si che dove le piante del precedente anno non 
vengono rimosse COMPLETAMENTE, la colza faccia fatica a crescere.
Quindi: VUOTI. Che con i concimi non c'etrano nulla.
Ora, dalle foto dei ghost si vedono zone più verdi, e non completamente 
vuote. Ma questo avviene perchè i vuoti finiscono per essere riempiti dalla 
crescita "laterale" delle piante.
Le quali, per diramazioni dei rami o delle radici, finiscono per invadere 
anche le zone che ad inizio stagione non avevano permesso la crescita dei 
primi semi.
In più vanno considerate le invasioni di altre piante, erbe/erbacce, 
ecc.ecc.
Ma alla fine si nota comunque (come lo si notava nelle foto proposte dalla 
Campaniolo) che nelle zone di "ghost" la colza (o quello che c'è al posto 
suo) è VERDE.
Non ha il tipico colore giallo del suo fiore. E questo sta ad indicare che 
le piante hanno SOFFERTO, e non si sono invece rinvigorite, per l'eventuale 
presenza di paglia aggiuntiva (a mo' di fertilizzante)
Quindi la mia domanda è: il contadino di Tracieloeterra, questo lo aveva 
capito? Perchè se non l'aveva capito, allora la cosa si fa grave.
Continua:
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Esatto, i contadini sanno come si coltiva la colza e come la si fertilizza,
cosa che un fotografo non può sapere, nemmeno se le sue foto sono primi
piani!
Non si capisce quindi da cosa derivi la certezza della Campaniolo, credo
derivi da FEDE CICAPPINA, dato che il contadino da me interrogato, dice
tutt'altro.
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Allora: abbiamo un fotografo che dice una cosa, un contadino che ne dice 
un'altra.
Tracieloeterra (che di suo non riconosce la differenza tra una lucciola ed 
un pozzo petrolifero in fiamme), dà credito al contadino, inveendo contro la 
"fede CICAPPINA" di chi ascolta la campana del fotografo (che poi la 
Campaniolo venga associata automaticamente al CICAP, in quanto  scettica, è 
una questione che non merita di essere approfondita qui...)
Ma cosa si può dire, a livello AGRONOMICO (e quindi non come parere di un 
anonimo amico contadino) sulla crescita della colza?
Un'idea ce l'abbiamo qui: 
http://www.parco3a.org/pdf/Manuali/MCPP_Colza.pdf
In questo documento si può leggere:
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Prove effettuate in Francia, Canada, Svezia (nelle ultime due nazioni solo 
su colture a semina
primaverile) e in Italia, nelle nostre zone, hanno dimostrato la possibilità 
di effettuare anche la
semina su terreno non lavorato. Con questa tecnica si ottengono risultati 
più che soddisfacenti (sia
in termini di produzione che di risparmio di tempo e combustibile), 
soprattutto in condizioni di
siccità, poiché il terreno non lavorato conserva più acqua negli strati 
superficiali, favorendo così la
germinazione (sembra che, in questo caso, i residui del cereale precedente 
concorrano a conservare
l'acqua). I risultati non sono brillanti quando il terreno è umido; in 
questo caso un'aratura leggera
assicura un miglior drenaggio del suolo e un più efficace controllo delle 
erbe infestanti.
La scelta tra semina "diretta" e lavorazione tradizionale (aratura + 
affinamenti) dipende dalla:
? natura del suolo (come per la lavorazione minima anche la semina su 
terreno sodo dà i
migliori risultati sui terreni contenenti argille rigonfiabili che si 
"autolavorano");
? disponibilità di seminatrici adatte (da sodo);
? quantità e natura dei residui della coltura precedente;
? tipo di lavorazione della coltura precedente: la non lavorazione è 
attuabile solo se il
terreno è stato ben lavorato per la coltura precedente (si può usufruire di 
un certo "effetto
residuo");
++++++++++++++++++++++++++++
Ecco, come si vede sopra l'effetto della presenza di residui di cereali 
precedenti può essere favorevole in terreni ARIDI, mentre sfavorevole in 
terreni umidi.
Qualcuno alzi la mano per dire se in Inghilterra i terreni sono aridi o 
umidi.....
Altra cosa: in presenza di un eccesso di stoppie, la colza SOFFRE comunque. 
Umidità o non umidità.
Ed un conto è il leggero strato costituito dai residui (pochi cm di 
lunghezza) dei culmi recisi l'anno precedente. Un altro conto è invece 
considerare interi STRATI di piante tutte integre.
Questo determina un aumento percentuale enorme di materiale vegetale 
residuo, che fa i che ai piccoli semi a semina precoce (come appunto quelli 
della colza) venga di fatto impedita la crescita.
Ecco, QUESTE sono le cose che si possono conoscere andandosi ad informare.
E per la cronoca, non le ha detto nè un fotografo, nè un contadino. Ma sono 
state scritte dal Prof.Egidio Ciriciofolo, del Dipartimento di Scienze 
Agroambientali e della Produzione Vegetale della Facoltà di Agraria. 
(Università degli Studi di Perugia)
QUINDI, cara Tracieloeterra (più che altro sottoterra) bada bene a quello 
che leggi, cerca di comprendere quello che vedi, e non avere troppa fretta 
di accusare le persone di ignoranza e di pressapochismo.
Perchè anche se il mondo che cerchi di dipingerti attorno è un mondo 
semplice ed ingenuo, fatto di buoni e cattivi, di canditi cultori del 
mistero e di beceri scettici scientisti, la cruda realtà è che esistono 
invece persone che SI INFORMANO prima di parlare. E che CONOSCONO gli 
argomenti di cui discutono.
A differenza tua, che ti improvvisi "esperta" di cerchi nel grano, sparando 
cazzate che non stanno ne in CIELO nè in TERRA.
P.S: Attendo tuoi nuovi post, non mi deludere.
P.P.S: Ciao Teo! ;)

 P.P.S: Ciao Teo! ;)
Urca come godo a vedere sputtanata questa new by.
Mi rendo conto che ha fatto una ricerca notevole con
Google.Inutilmente.
Mi permetto un suggerimento: usa anche la ricerca per i .pdf e
i .doc!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Giuro: solo oggi ho trovato questo thread e me lo sono letto fino ad
ora ( pronto, mano a mano che leggevo,  a uscire fuori la parte
odiabile di Teo..)
Non mi intrometto _per ora_ nella discussione. Ma sono qui! :-))
Ciao Gyork ;-)
Ps: rimane per qualche giorno l'orzo..................il mais non
regge alla pressione...e il riso, uhm...bhè si, c'è ancora il riso!