Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Gianfranco Degli Esposti: la sua risposta

Tanto sono tutti palloni sonda !!!
Egregio signor Albricci...
Bene...ora che ha visto che la sua Email è stata integralmente pubblicata
sul sito del cun veneto, vorrà almeno cominciare con il fare le sue scuse,
avendo gratuitamente insinuato che essa sarebbe stata senz'altro censurata e
quindi destinata a rimanere priva di risposta. Anche se nella fattispecie è
a dir poco paradossale pretendere che la parola "scusa" rientri nel lessico
quotidiano di chi è abituato a rapportarsi con protervia ed arroganza nei
confronti di chi la pensa diversamente da lui...Sì perchè il vero punto
della questione non è il distinguo fra newsgroup e forum o "le regole di
usenet" che noi a suo dire avremmo infrante -ma di che diamine va
cianciando???? ma il DIRITTO del visitatore di un area di pubblico dibattito
come IDU a postare interventi di carattere ufologico ed a scambiare idee sul
tema in oggetto, SENZA essere ingiuriato o dileggiato, come puntualmente
avviene, da parte di un manipolo di scettici da osteria, che non hanno
neppure il coraggio di presentarsi con il proprio nome! Questa è
prevaricazione pura e semplice ed è alla luce di tale constatazione che ha
preso le mosse la nostra denuncia.
In un NG ufologico è per definizione scontato che la gente parli di ufologia
e relativi fenomeni: posso chiederle il motivo della sua presenza in tale
sede, sempre che lo sappia? Dubito fortemente lei possa avere qualcosa da
dare o da dire a tal riguardo, in quanto in generale non possono esservi
punti di contatto fra chi si fa portatore di proposte volte ad arricchire un
dibattito e chi come nel caso suo è PREGIUDIZIALMENTE ostile al tema
dibattuto. Vi credete dei "portatori di verità" e come tali vorreste zittire
i pareri che divergono dai vostri. La gente secondo voi dovrebbe "cibarsi"
acriticamente della cultura e dell'informazione dell'establishment nostrano,
senza minimamente dissentire da tali dettami. Una bella visione democratica,
non c'è che dire! Peccato non vi sfiori minimamente l'idea di essere,
storicamente parlando, dei PERDENTI, come tutti coloro che si schierano a
favore di uno status-quo ideologico, mancando così di cogliere il concetto
di progresso, come messa in discussione di schemi o di idee comunemente
accettate.
La saluto
Gianfranco Degli Esposti

 accettate.
Delirio allo stato puro.

i pareri che divergono dai vostri.
Piu' che altro qui ci sono portatori della ricerca, quella un po' piu'
seria, che hanno un cervello e tendono a controllare la fuffa che
mediamente viene postata tutti i giorni.
Non si tratta di "portare la verità" quanto di evitare che alcune
cialtronie possano diffondersi con tanta facilità.
Il branco mi sembra composto da persone molto attente alla questione
"paranormale" tanto che l'atteggiamento è sempre quello di evitare le
facili illusioni perchè si vorrebbe parlare, quandomai sarà possibile,
di cose realmente accadute.
Dle resto, caro Alfredo, tu sei uno di quelli che preferisce scoparsi
una bella figa in sogno o dal vivo?
Io preferisco la seconda che ho detto.

 Gianfranco Degli Esposti
La maggior parte di coloro che fanno parte di questo gruppo e che sono
rinomati per la bassa qualità (sia dal punto di vista dei contenuti, sia dal
punto di vista della credibilità) dei loro interventi, e ce ne sono tanti,
sono portabandiera di un preciso status-quo ideologico per il quale costoro,
considerando la scienza e l'atteggiamento degli scienziati del tutto
inefficente e inaffidabile, ripongono le loro speranze in qualsiasi cosa
possa permetter loro non solo di dimostrare le loro teorie, ma anche
confermare la leggittimità di questo loro disprezzo per l'enstablishment
scentifico di ogni sorta, nonchè per le opinioni di chi non si abbassa al
loro livello.
Aldilà della verità o falsità del fenomeno UFO (che io personalmente ritengo
reale), questo atteggiamento è inaccettabile e va senza alcun dubbio
combattuto. E se un giorno la storia dovesse dare ragione a chi ne ha
interpreato il progesso in modo tanto superficiale, occorrebbe di certo
effettuare delle dovute distinzioni tra chi ha avuto rispetto per la stessa,
e tra chi invece, quale giocatore d'azzardo, sia riuscita ad interpretarla
grazie un unico immeritato colpo di fortuna.
____________________________________________________________________________
__
And the Astral Pulse beat on...
"Premesso che questo è uno dei thread più divertenti che abbia mai
letto, mi domando come, con certi personaggi,  si possa trovare un
piano comune per la discussione di argomenti "di frontiera" (come ama
definirli l'antonio) quando ci si rifiuta di accordarsi sul semplice
fatto che consultare un dizionario è il metodo più corretto per
determinare la correttezza di una parola."

 e relativi fenomeni:
Lol,
immagino sia anche scontato dichiarare di essere un alieno in missione
segreta, perche' di solito son questi gli interventi che vengono dileggiati
e ingiuriati dagli scettici da osteria, e cmq altre sciocchezze di livello
simile, ma se pensa che stia mentendo o sbagliandomi, puo' citarmi un post
che secondo lei era serio e meritevole d' attenzione ed invece e' stato
spernacchiato dagli utenti abituali di questo ng,
magari lo trova davvero, e se saro' coinvolto saro' lieto di giustificarmi,
del resto ai soggeti a cui io imputo una condotta meritevole di tali
dileggiamenti nel corso di questi anni son state concesse innumerevoli
occasioni di giustificazione e di esporre il loro punto di vista,
attendo con ansia un episodio che potra' scovare consultando la ferrea
memoria di google, personalmente saro' lieto di discuterne anche se non
direttamente coinvolto,
buon lavoro...
Ken


/me applaude all'intero post.
Ciao
Nick,
che ha poco tempo per scrivere, ma lurka sempre.

reale)
See vabbè....
Grazie al cazzo che il "fenomeno UFO" sia reale. Ci mancherebbe altro
che non lo fosse. Tutto è UFO quando non si sa cosa ci sia in cielo.

 ha scritto nel messaggio
news:c1qdf09hob724o51b...@4ax.com...

Lascia stare...
Conosco gente che dice che chiunque vede qualcuno di strano in cielo ed
afferma che è un UFO è solo perchè ci crede e vuole vederlo per forza.

 Gianfranco Degli Esposti
Conosco un amico che ha bisogno di braccia forti per lavorare il suo 
terreno, le interessa?

 Gianfranco Degli Esposti
Non mi accusi ingiustamente, mi avvalgo della "democratica" legge
sulla privacy e mi firmo come sino ad ora fatto
Stefano

 sterile e poco costruttiva.
Vanno considerati come perdenti coloro che dall'alto del loro disprezzo
e della loro miopia, negano proprio quello che tu paradossalmente
affermi, cioè il progresso
scientifico, che in tutte le ere della storia umana si è sempre dovuto
scontrare con
i conservatori delle conoscenze acquisite e che dai medesimi sempre è
stato vessato
con la violenza e la prevaricazione.
ARBEL

E allora che ci sta a fare su IDU?
Vorresti che me ne andassi?
	1. [ ] si'
	2. [ ] no
	3. [ ] sono confuso, non so cosa voglio
	4. [ ] non rispondo, temo di compromettermi
	5. [ ] sono contrario ai sondaggi per partito preso
Guarda, proprio perche' stasera mi gira cosi', e benche' io risponderei
(5)... se rispondi (1) e fai sul serio, me ne vado sul serio, to'.
Leonardo democratico
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 con la violenza e la prevaricazione.
Peccato che la storia della scienza racconti una storia diversa.
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 e non Ghemuniana, si dice GHEMUIANA ok?
A proposito, non e' tuttora in sospeso un thread sulla fisica al quale hai
piu' volte promesso di rispondere?
Eccolo:
http://snipurl.com/7sqm
Coraggio dunque, visto che vuoi parlare di fisica...
ded

 "non". E' buffo, mi domando che ne penserebbe Freud.
Che ne sai se davvero manca un "non" in quella frase? Forse Arbel voleva
veramente scrivere quello che ha scritto.
Certo, cosi' la frase risulterebbe poco coerente e logicamente slegata dal
resto del post, ma per quelli di Ghemu questo non e' mai stato un problema.
ciao,
ded

 ha scritto nel messaggio
news:9VFJc.5937$5D1.1...@news4.tin.it...
-CUT-
Mi rivolgo alla cooperativa che sta dietro al nome Arbel.
Il personaggio che ne utilizza il nome in questo periodo sta dando evidenti
segni di insofferenza. Dire quasi che inizia a sbroccare (non che le altre
identità fossero sanissime, ma almeno si risparmiavano i toni alla AB che
sta utilizzando questo ultimamente)
Siccome lo trovo deleterio per la vostra "missione" e siccome i cambiamenti
repentini di stile possono generare sospetti  e tracce nella lunga memoria
di Google, prego la cooperativa Arbel di sospendere a tempo indeterminato lo
scrivente attuale.

 Leonardo democratico
ARBEL diplomatico e narciso

 Peccato che la storia della scienza racconti una storia diversa.
no Albion la storia è questa:
http://www.delos.fantascienza.com/delos/80/80205/18.html
http://www.nexusitalia.com/guerrafusionecold.html
www.ecplanet.com/print.php?id=10017&madre=5
link interessante prova ad arpirlo.goggle ti propone solo questo link,
ma magicamente si entra da qui:
http://www.ecplanet.com/canale/varie-5/globalizzazione-73/1/0/12505/it/ecplanet.rxdf
come mai Google che è tanto efficiente fa cose del genere ?
http://www.lastampa.it/Speciali/iraq2004/articoli/art040707b.asp
google è tutto tuo se sai cercare troverai altro.
con il vostro atteggiamento istituzionalista basato su un oscurantismo
congenito voi fate il gioco di questi asssassini.
per gli UFO è la stessa cosa, gli scettici diventano pertanto gli utili
idioti
di chi per interesse personale vuole tenere la terra in pugno negando
all'
uomo un progresso che consentirebbe il superamento delle discriminazioni
fornendo fonti inesauribili di energia pulita a basso costo.
invece Albion esci di casa e rspira a pieni polmoni il catrame e
l'ossido di+carbonio
che papà Bush ti regala.
Non crederai ai rapporti del MIT sperò.
Svegliati e come te tutti gli scettici. e non temere satelliti che dallo
spazio
ammazzano la gente con fasci di microonde, quei satelliti sono stati
distrutti
non ci sono più, per cui dovrebbero ammazzarti a bastonate.
hai una chance.
ARBEL


-- 
Io le ho viste, creature di luce: cosi' ora e' triste il mio cuore.
Tutto e' cambiato da quando io, per la prima volta su questa spiaggia
potei udire sul capo come campane il battito delle loro ali,
e ascoltando allora io camminavo con passo piu' leggero.

 afferma che è un UFO è solo perchè ci crede e vuole vederlo per forza.
Beh, se vede "qualcuno" di strano in cielo, non sitratta di UFO ma di
Alieno... ;-)
ciao
Carmelo

 congenito voi fate il gioco di questi asssassini.
Sei un cretino.
Ti potrei spiegare perchè in Iraq si sta facendo fuori la classe dirigente
laica.
Ma tu manco lo capiresti.
Snippo il delirio ecologico.


 di chi non la pensa come voi vedi Antonio.
Ma perché dici queste cose? Periodicamente salta fuori questa storiella.
Non credo proprio di avere le stesse idee di Albion, né ho quelle di
Antonio, per dire, e probabilmente nemmeno quelle di Leonardo, Giancarlo,
Nickblaster... e così via.
Eppure penso di essermi guadagnato il loro rispetto (limitatamente, quanto
meno, a questo mezzo telematico). Non m'è (quasi) mai capitato di sentirmi
dare del visionario o del fuffaro da chicchessia, nonostante abbia più volte
proclamato di credere, per dirne una, che un par di migliaia d'anni fa un
dio incarnato è stato crocifisso, è morto e poi è risorto. E che c'è un
legame fra l'aldilà e l'al di qua. Roba da far tremare le vene di qualsiasi
scettico, non trovi?
Bah.
Ciao
Ale
-- 
Namárië Valinor

 e ascoltando allora io camminavo con passo piu' leggero.
chi lo ha scritto ?
comunque mi hai convinto a frequentare anche misteri, ho letto
le tue risposte a scriba, ci sarebbe da dire qualcosa.
ciao
ARBEL

 chi lo ha scritto ?
William Butler Yeats.
Tradotto dalla moglie di Branduardi (se non vado errando), che lo canta nel
disco "Angelo
Branduardi canta Yeats".
Il titolo č "I cigni di Coole".
Ciao
Ale
-- 
Namįriė Valinor

 Snippo il delirio ecologico.
è la realtà Albion e tu la respiri.
ARBEL

 ha scritto nel
messaggio news:2lq2a1F...@uni-berlin.de...

beh quella è una cosa che fa parte ormai delle istituzioni credere
all'esistenza
di Cristo, si tratta di un atteggiamento di tolleranza religiosa di cui
molti scettici
si onorano, non fa testo anche se strutturalmente dovrebbe essere
inaccettabile.
Proprio questa discrasia ti dovrebbe dimostrare la malafede degli
scettici.
ciao
ARBEL

 accettate.
Ancora una volta sia lei che il signor Benni dimostrate una grande ignoranza
del funzionamento di usenet. In un ng come IDU nessuno può zittire nessuno.
Sono gli argomenti e le prove che si possono fornire a fare la differenza
sul livello di credibilità. Per quel che riguarda i suoi inteventi
(inesistenti) non posso dir nulla, per quel che riguarda il suo associato
signor Benni non è colpa di nessuno, se non del Benni stesso, se ha tante
difficoltà a sostenere un confronto sugli argomenti che lui stesso propone.
Per finire, inviterei il signor Degli Esposti a imparare a comunicare per
email o sui newsgroups direttamente e non per interposta persona. Chè
altrimenti non si capisce dove cominci il degli Esposti e dove finisca il
Benni.
ciao
Giancarlo

 scrivente attuale.
LA scrivente attuale.
ciao
Giancarlo

 è uno dei motivi per cui scrivo qui, ci hai mai pensato ?
infatti:
--
[[[[[[[[["ARBEL"  un anno prima:]]]]]]]]]]]]]]]]
(accusato di aver morphato l'utente Stefano Grossi)
ti assicuro che quei post non li ho mandati io, io non l'ho mai fatto,
certo non sarebbe stata una gran furbata in effetti
CORO: sicuro SICURO sicuro ????
(messo alle strette dai dati cerca di tirare in ballo cattivoni che gli
hanno clonato l'ip e l'amico che avalla questa tesi)
un mio amico che è un Hacker(z) di professione, lavora
per numerose aziende e si fà un sacco di soldi...........
CORO: sticazziiiiiii!!!!!!!!!!
[[[[[[[[["ARBEL"  un anno dopo......]]]]]]
(lo ammetto) postai un post cambiando il nome ARBEL con il nome Stefano
Grossi
CORO:ahahahaahahahaahahahahaahahaha  &
PRRRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrTTTTTTTTtttttttttttttttt

 ha scritto nel
messaggio news:2lq787F...@uni-berlin.de...

Ah, dici che ha messo di turno la morosa?

 A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio
news:2lq2a1F...@uni-berlin.de...

1)- Tu non hai mai criticato, se non di rimando, il "Deus Ex Machina" CICAP
ed affiliati, fondatori, divulgatori...
2)- Tu non rappresenti alcuna minaccia per il loro *status-chioccia*che
tanta protezione infonde loro;
3)- Non hai organizzato associazioni, incontri, convegni, ecc.. per
diffondere un sapere alternativo ed innovativo;
4)- Non hai mai avuto le palle (scusami, eh!) di ridere in faccia a questa
genìa di psicoscettici che infestano ed impediscono la libera discussione;
5)- La fede religiosa è rispettata da questi cicappini o emuli per pura
convenienza: è un terreno "improduttivo" perchè, col discorso della fede,
uno scettico è fregato in partenza.
Ma potrei continuare.
Antonio e le differenze.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 è la realtà Albion e tu la respiri.
Tu manco sai dove sta di casa la  realtà.


chi lo ha scritto ?
Dipende. L'originale e' W. B. Yeats ("The Wild Swans at Coole"), ma la
traduzione italiana e' di Angelo Branduardi [1].
Leonardo
[1] 
http://www.francescounuomounsanto.it
, una produzione Urlo Music
    (Pubblicita' Progresso)



CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)

 uno scettico è fregato in partenza.
Ed infatti se tu dicessi di credere alla tue cavolate PER FEDE, nessuno
direbbe niente.
Il problema è che hai la faccia tosta di volerne sostenere una
"dimostrabilità" che di fatto non sei mai riuscito una sola volta ad
illustrare.
Per tacere poi del ballerino concetto di scienza e di prova che ti porti
dietro. Neppure un buco nero riuscirebbe a piegare lo spazio tempo come fai
tu con le tue stesse idee.

Dimmi che ne hai una davvero.
Ne ho uno davvero :-)
Leonardo dubitante che funzioni ancora


 
Fisica Ghemuiana e non " Ghemuniana", ok, cambia ben poco nella
sostanza.
Non proseguo oltre, tempo perso.
Tieniti le tue considerazioni e le tue idee, c'é gia chi ti ha
risposto, non aggiungiamo fiumi di parole inutili e che riaprirebbero
discussioni sterili.
Non ti piace come mi esprimo? E' obsoleto o da cultura di basso
profilo?
Inviami il vocabolario ghemuiano ( si dice cosi? :-)  ) e magari
riusciremo a intavolare una discussione eh!
Saludos mi amigos
Sté

 
Albion, non sprecare il tuo tempo a rispondere ad Arbel, sono sicuro
che c'é di meglio da fare.
Non ha capito una mazza di quanto ho scritto ed ha subito fatto la
vittima.
Non é mia intenzione dare corda ad un alieno trapiantato sulla terra e
che soffre di patologie nevrotico-compulsive.
Non ho nemmeno il tempo né la voglia di andarmi a cercare le puttanate
( visto che corbellerie é antiquato ) che ha detto, ops, scritto sino
ad ora.
Stop
Stefano, stanco, davvero stanco

 ded
Mi sa che devo andare a leggermelo questo scambio tra l'extraterrestre
e i comuni mortali :-)
Stefano, stanco, davvero stanco

 ad ora.
Ti perdi le meglio risate.


 Leonardo dubitante che funzioni ancora
Il mio sì.
Con cassetta dell'Extended Basic.
E tre-dicasi-tre commodore 64, un apple ][e e qualcos'altro che dovrei
guardare bene...


 uno scettico è fregato in partenza.
Non parlo solo di fede religiosa. Parlo di messaggi da me inviati al
newsgroup IDM, in cui affermavo ben altre cose, che con la religione
c'entrano poco, magari solo marginalmente.
E non credo che la fede religiosa sia poi così rispettata, in generale, in
molti ambienti a me noti. Più di una volta m'è capitato di essere guardato
con sufficienza perché cattolico.
Una, breve. Di fronte a un cerchio di pietre, una persona mi dice:
"Qui abbiamo fatto delle bellissime meditazioni. A un certo punto si sentiva
l'energia scorrere fra di noi. Queste sì sono cose reali, mica quelle
sciocchezze sulla verginità di Maria a cui credete voi cattolici."
(Mi pregio far notare che il cerchio di pietre era in un monastero buddista,
al quale sono molto legato per questioni affettive. Il cerchio stesso era
stato fatto erigere dal lama guida spirituale di quel centro; ogni pietra
rappresentava una delle grandi religioni del mondo. Questo per dire quanta
stupidità possa albergare nei seguaci di persone estremamente aperte e
intelligenti come quel lama.)


 scettici.
Malafede? Non nego che ci siano scettici in malafede. Così come ci sono
credenti e creduloni in malafede.
Ma, guarda un po', io scettico lo sono, su molti argomenti. E nessuno
(tranne forse, una volta, un patetico troll) mi ha mai detto che sono in
malafede.


 E fra poco ci rivado.
Porta la tavola.
Non si sa mai... :-D


Non nego che ci siano scettici in malafede.
Mi spiegate perchè dovrebbero esistere scettici in malafede?

 Mi spiegate perchè dovrebbero esistere scettici in malafede?
Per una questione statistica.
Le persone in malafede esistono: di queste, presumibilmente, una parte
saranno scettici e una parte credenti, una parte medici e una avvocati, una
parte interisti e l'altra laziali, e cosi' via...
saluti,
ded

Per una questione statistica.
Manca il movente e questo, per una statistica, è determinante.
Premesso che essere scettici nel senso di non bersi qualunque cosa
senza un minimo di controllo dovrebbe essere uno stato mentale
predefinito, va anche detto che uno scettico non ricava alcun
vantaggio dal suo essere tale, a differenza di molte altre persone che
campano con Elvis è vivo e sulle Torri Gemelle c'erano gli alieni.
Perchè, allora, dovrei essere scettico in malafede? Cosa devo
occultare? Io sarei tra i piu' felici se arrivassero segni di vita
aliena, il problema è districarsi tra la fuffa.

 aliena, il problema č districarsi tra la fuffa.
Un esempio di scettico in malafede potrebbe essere colui che, indagando su
un fenomeno paranormale o presunto tale, si limitasse a prendere in
considerazione e a proporre solamente le fonti che supportino il proprio
punto di vista, quello scettico, per l'appunto.
ciao,
ded

aliena, il problema č districarsi tra la fuffa.
Tu. E anch'io. Ma altri scettici potrebbero invece avere una convinzione
ed essercisi aggrappati come cozze. A questo punto, rifiutarsi di vedere
qualcosa che paia loro dar loro torto sarebbe malafede, e il "vantaggio"
sarebbe psicologico, piu' che economico.
Del resto, l'aggrapparsi frenetico alle proprie convinzioni non e' certo
appannaggio esclusivo di una categoria di persone... e' proprio di quasi
tutti gli esseri senzienti.
E addirittura si puo' manifestare in un certo settore e non in altri; un
matematico potrebbe giocare al Lotto - nonostante l'evidenza indichi che
il lotto e' una tassa sull'ignoranza in campo statistico :-).
C'era uno studio in proposito sulle automobili: chi ha comprato un'auto,
infatti, tende a non volere vedere dei report in cui quell'auto le busca
da un'auto concorrente.
E, nel mio piccolo, ho guidato per circa un anno un motorino elettrico -
nonostante mi fosse chiaro, gia' dopo tre mesi, che solo l'assenza di un
sacco lo distingueva dal proverbiale sacco di merda.
Leonardo
