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Titolo: [ST] P51D Aeronautica Mil. Italiana

Cari amici....
vorrei sapere se in rete o qualcuno mi può mandare informazioni sul P51D
in forza nel dopoguerra all' AMI e in particolare la colorazione e
caratteristiche (stormo , anno , caratteristiche particolari, ecc)
Saluto a tutti
e in particolare a Luca Beato , il quale è sempre presente in questo NG.
Bye
--
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ns.eni.it
 [151.86.79.10]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 e in particolare a Luca Beato , il quale è sempre presente in questo NG.
Dai, che divento rosso!
Vediamo. Da quanto mi risulta, abbiamo avuto 173 esemplari (di cui alcuni
ricostruiti) forniti dagli USA in conto MDAP, in 8 lotti consegnati tra il
settembre del 1947 ed il gennaio del 1951. Il primo lotto di 50 macchine
F-51D standard piu' due bicomando fu consegnato al Nucleo Sperimentazione
Velivoli, con un piccolo contingente distaccato in Somalia. Con le consegne
successive equipaggio' gli stormi 3°, 4°, 5°, 6° e 51°, quindi le scuole di
Cagliari-Elmas e Lecce ed i reparti collegamento delle ZAT di allora.
Le macchine mantennero la livrea in bare metal con pannello antiriflesso in
Verde Scuro Opaco n.17 (Humbrol HJ-3 o Testor 1710). Se non sbaglio, alcune
sono state successivamente ridipinte in Alluminio n.11, e anche
l'antiriflesso poteva essere ripassato in nero opaco, ma basta vedere una
foto dell'esemplare che ti interessa per capire di che caso si tratta. Spesso
l'ogiva dell'elica portava il colore distintivo del reparto. Alcune macchine
destinate al traino bersagli avevano la coda e le sezioni esterne delle ali
colorate a scacchi bianchi e rossi per aumentarne la visibilita'.
L'abitacolo in genere era Nero ed il carrello in Alluminio.
Ciao
Luca
http://members.xoom.com/huey/
p.s. Quel tettuccio del '339 ti interessa ancora ?!? ;)
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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...


(erano veramente neri) 
a Cameri, nella base del 53^ Stormo c'e' un vecchio F-84 dei Lanceri
Neri. Purtroppo e' all'esterno e quindi non so sel la colorazione, blu
molto scuro, sia originale o dovuta alle intemperie...... (il poverino
del resto e' veramente conciato male...)
bye
Andrea

...



Andrea, cosi' come i veri luminari di queste tematiche, anche noi potremmo
stare a disquisire per anni su questi argomenti, senza approdare ad alcuna
certezza. Quelli si scannano per difendere la tesi di un verde mimetico o un
giallo cromo, ma dopo lunghe disquisizioni sulle pellicole pancromatiche ed
ortocromatiche puo' sempre saltare fuori il maresciallo che aveva fatto
verniciare quei velivoli, dicendo che serviva un color crema e che l'aveva
fatto comprare in colorificio per fare svelto. Non voglio svilire
l'argomento, ma i fatti dimostrano che le specifiche ministeriali, le
direttive e gli standard operativi spesso si scontrano con la semplice
essenza della realta' quotidiana. Un particolare che nessuna foto in bianco e
nero e' mai riuscita a immortalare dettagliatamente quanto vorrebbero il
modellista o lo storiografo (e anche le foto a colori di allora....). D'altra
parte, il nostro dopoguerra era fatto di surplus, residuati, avanzi,
elargizioni gratuite, aerei di seconda o terza mano, tanta voglia di
ricominciare, fregandosene se gli F-86 del Cavallino Rampante dovessero
essere gialli, bianchi o crema. Un pilota che ci volava mi disse che erano
crema, ma cosa posso saperne io di quanto ricorda i colori quel signore, dopo
trent'anni? L'unica certezza e' che a lui, che ci saliva a bordo ogni giorno,
e' rimasto il ricordo di un color paglierino. Federal Standard? Lassamo
perde!
Quello di Cameri e' un F-86 ricostruito e riverniciato ed il buonsenso fa
pensare che dei "Lanceri Neri" siano ovviamente neri, non blu. Io direi che
se vuoi fare realisticamente il modello dell'esemplare di Cameri e' meglio
che lo raffiguri compreso di sbiadimento del colore, ma secondo gli esperti
che all'epoca c'erano in persona (certo non io; sto solo riferendo), quei
"Lanceri", freschi di carrozziere, erano proprio neri. Ma se le esponi al
sole ed alle intemperie, tutte le vernici tendono a sbiadire. Quelle italiane
degli anni 60, poi...
Ciao
Luca


 bianchi, ma anche neri e bianchi.
Wow, risicata sufficienza ma ho passato l'esame. CHE BELLO!!!
Guarda che non intendevo stilare un trattato sull'uso del Mustang in Italia.
Per rispondere al quesito originale ho solo sfogliato tre minuti la monografia
di Tatangelo ed il Mc.Meiken.
Il risultato era incompleto? Amen. Per uno che ignorasse l'argomento i punti
salienti c'erano tutti. Robert cosa ne dice?
Torniamo a fare modelli, va'!


 F-86 erano gialli o bianchi od entrambi).
Ciao a tutti,
Concordo con Luca e GFASSARI sui P51D. Per i Lanceri Neri, c'e' chi dice che sono neri e
c'e' chi dice che sono di un blu molto scuro; a mio parere e dalle ricerche fatte sarei
piu' per il nero che per il blu.
Invece la squadriglia del Cavallino Rampante sugli F-86 SABRE non era ne' gialla ne'
bianca, ma di un color "creme" non meglio definito; questa informazione ci e' stata fornita
da un ex pilota AMI che era
al 4' Stormo negli anni in cui forniva la pattuglia acrobatica; da sue informazioni il
colore e' stato comprato da un colorificio senza nessuna specifica fissata; l'informazione
puo' essere ritenuta abbastanza attendibile, in quanto l'incontro avvenuto ad un Hobby
Model Expo di Novegro, e la chiaccerata effettuata con il pilota ha rivelato che la sua
conoscenza modellistica ed un suo senso critico nei dettagli di colori e versioni degli
aerei visti quando era in servizio.
Rodolfo Mattavelli
--
Posted from 
mex.italtel.it
 [138.132.53.99]



Bah!!! Siamo un pochino come dire... suscettibili.
Non mi pare che la frase <<Tanto per aggiungere qualche altra informazione a
quelle già discrete inviate da Luca Beato>> da un punto di vista etimologico
sia uguale a dire <<si poteva dire di più, ma molto di più>>.
Crdo che il suo significato fosse soltanto <<per la domanda fatta la
risposta data andava anche oltre la domanda stessa>> segno che la tua
ricerca è stata tale da andare oltre la domanda.
Di mio volevo aggiungere soltanto che a Brindisi c'erano anche dei Mustang a
scacchi bianchi e neri (dati tratti da foto a colori dell'epoca), tutto quà.
Non ne volere a male, ma credevo fosse giusto dire quanto sopra.
Check your six
Giuseppe Fassari

Dai ragazzi non vi arrabbiate ....  siamo tutti dei grandi appassionati e quello lo
abbiamo capito tutti ....
avevo solo chiesto come cavolo lo dipingevo il Mustang.. chiedendo qualche consiglio
puramente modellistico (siamo su questo NG per questo .. pare !?!?)
non di fare una discussione sui cavallini rampanti.
A proposito Foto a colori P51D AMI ce ne sono in giro?
Ciao ragazzi
--
Posted from 
ns.eni.it
 [151.86.79.10]
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caratteristiche (stormo , anno , caratteristiche particolari, ecc)
Proprio ieri ho comprato in una bancherella un vecchio manuale di
plastimodellismo aereonautico (Aldo Zana, I manuali pratici del
plastimodellismo - AEREI, Fabbri Editori, 1977) e tra gli esempi c'è
proprio l'aereo che ti interessa. Dalla foto riportata (del modellino)
posso dirti che è dipinto di alluminio, l'elica nera con le punte
gialle e che l'esemplare riprodotto apparteneva al 2° Stormo Caccia
Terrestre dell'AMI, di stanza a Orio del Serro (Bergamo) nel 1952.
Se vuoi ti posso dare le informazioni suull'armamento, il motore le
dimensioni ecc.
Scusa se magari sono stato impreciso, ma sono un principiante
assoluto.
Ciao.
Renato
Ciao
Renato

Per favore cosa vuol dire "Check your six"?
Mi ha fatto pensare all'espressione "Tally Ho" che, ho letto da
qualche parte, sarebbe stato il grido di battaglia degli assi degli
Spitfire.
E'un'espressione gergale di quell'epoca ?
Si riferisce ai cilindri dei motori?
Oppure significa qualcosa tipo "controllati alle spalle (a ore 6) che
non ci siano nemici" ?
Grazie !
Roberto Ciuffoletti

...
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Ma certo che rispondo volentieri. Allora "Check your six" vuol dire
esattamente quello che hai specificato tu nel tuo messaggio, cioč <<quasi>>
alla lettera "guardati le spalle alle tue ore sei". Nel linguaggio
slang-aeronautico americano suona un po' come "Stammi bene".
Per quanto riguarda "Tally-ho" č il segnale che il cavaliere che partecipa
alla caccia alla volpe fa rivolto ai cani quando vede la preda per incitarli
all'inseguimento e segnalare agli altri partecipanti ciň che ha visto.
Da sempre (quindi anche oggi) in aeronautica viene utilizzato quando si
raggiunge il contatto visivo con i <<bandits>> cioč gli aerei avversari.
Ed allora non resta che dire..
Check your six and look yourself from bad guys.
Giuseppe Fassari