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Titolo: Esiste una velocità superiore a quella della luce

Ciao ragazzi, 
Ma lo sapete come si fa a viaggiare ad una velocità superiore ai 300000
km/sec?

 interessa ne potremmo parlare
Non so cosa c'e' scritto, ma focus viaggia spesso piu' verso la
fantascienza.
Ciao.

Le mie nozioni di fisica sono un po' arrugginite ma mi sembra di
ricordare (chi e' piu' informato mi delucidi) che nei reattori
nucleari avvenga un processo, a cui e' stato attribuito un nome russo,
dove la velocita' della luce viene superata.
E' un'informazione molto approssimativa ma e' tutto cio' che ricordo,
e pure male.
Ciao

Chiedo lumi a Pierpaoli!!!
In effetti ... la velocita' della luce ... non e' superabile da parte
di particelle sub-luminali o da quelle luminali. Il "trucco" di cui
parli risiede nel fatto che spesso si discute di effetti Tunnel (a
livello atomico, tra barriere di potenziale, o sub-atomico, ma qui
c'entra una cattiva interpretazione ed uso del principio di
indeterminazione di Heisemberg da chi non "ne mastica" troppo)
pensando alle velocita' di transizione anziche' in termini di
probabilita' e tempi di transizione attraverso le barriere di
potenziale. Ne diedi una sommaria spiegazione nel Post " Velocita'
della luce e intelligenza nel cosmo" (ma non so a quale intelligenza
cosmica si riferiva il Post!) rispondenso ad una certa Salaris (o chi
per lei) il 27/7/97, alle ore 14:42 : fu tutto tempo sprecato pero'!
Dalla tizia non ebbi confortevoli risposte se non rimbeccamenti su
fantasie relative al fatto che mi avrebbe "innervosito tanto Marino"
(?? Chiedevo solo LUMI, per l'appunto :( ), che non avrei dovuto
lanciare "fumogeni sul NG", che avrei dovuto essere piu' sintetico (ma
mica sono un cyborg al silicio, io!) e che per avere risposte avrei
dovuto "cambiare sistema" (tre triple e 10 doppie o 6 triple e 7
doppie?) ... perche' aveva "meglio da fare". Mah! ... tutto il mio
discorso era stato scambiato per una pure "tecnica skeptic obsoleta" :
che vorra' dire? Ma lasciamo perdere.
Lumi??? Mi chiedi LUMI??? Ma coi LUMI occorrerebbe sempre parlare di
velocita' inferiori o al piu' uguali a quella della LUCE!!! ... forse
pero' con qualche "candela magica", chissa'?
Vabbe' ... mi impegnero' (ma ci riusciro'?) a fornirti qualche
risposta piu' in la. Per il momento il sito 
http://i02aix1
. ... non mi
e' raggiungibile tramite Netscape (causa il mio Proxy Server!).
Potremmo sempre chiedere pero' a Barbadoro che e' sempre molto
aggiornato, o no?
A parte gli scherzi ...io vedro' di fare il mio possibile ... ma pur
sempre nell'OTTICA della VISIONE della "scienza" moderna, si, quella
con i "paraocchi" ... e divulgativa anche. Toh! Anche sckeptickxcally!
Ciao e a presto :  Goffredo

Spesso in questo NG ho sentito parlare di wormholes, di fenomeni di
tunnelling quantistici scambiati "da uno" (a caso! e che dice di far
"ricerca") per tunnel spazio-temporali, come di macchinette del tempo,
di quelle che si leggono sulle ben note nostrane riviste (dove dicono
tutto ... e soprattutto NIENTE) illudendo molta gente che "gli ufo ...
si, mah", potrebbero ... forse ... essere di viaggiatori del tempo" (e
magari correlare questo ai Crop-Circles!).
A scanso di equivoci e di parole dette a mezza bocca, a volte senza
ne' capo ne' coda ... e soprattutto senza REFERENZE, approfitto
volentieri della seguente risposta data da "Attila" a "Massimo" sul
Post "Esiste una velocità superiore a quella della luce" del 2
Ottobre, per avviare questa discussione ... possibilmente il piu'
seriamente possibile.
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... ed infatti io non lo leggo! Ma questo non c'entra nulla.
Potete trovare un'ottima referenza teorica sulla possibilita' (futura)
di sperimentazione sui wormholes in :
"INTERSTELLAR TRAVEL THROUGH MAGNETIC WORMHOLES"
sul "Journal of the British Interplanetary Society", Volume 48 (1995),
pag. 453-458.
Ne conobbi indirettamente l'autore alla 14-ma "Conferenza
Internazionale di Relativita' Generale e Gravitazione" svoltasi a
Firenze dal 6 al 12 Agosto del 1995.
L'autore passa in rassegna alcuni problemi legati a dei legittimi
interrogativi posti in passato dai membri del SETI sul fatto che anche
a velocita' relativistiche una nave spaziale impiegherebbe tempi
troppo elevati per affrontare un viaggio interstellare e che cio' e'
piu' che leggittimo e normale nell'ambito della Teoria Speciale della
Relativita'. Mostra quindi che nell'ambito della Teoria Generale della
Relativita' i viaggi "FTL" (Fast-Then-Light) siano possibili,
nonostante gli apparenti contrasti tra le due "forme" della
relativita' einsteniana. Il motivo e' presto detto : nella Relativita'
Generale si utilizzano Equazioni Differenziali non lineari ed una
geometria dello spazio-tempo non euclidea (non me me vogliano gli
"inesperti", ma non piace in questo caso parlare troppo
divulgativamente : risulterebbe troppo lungo, noioso, un po' off-topic
per questo NG e per alcuni suoi partecipanti "tutto sogni, bolle di
sapone, illusioni" ... e senza risposte, ed inoltre divulgativamente
l'argomento perderebbe la sua originalita' : magari se ne potra'
discutere cosi' in futuro).
Le stranezze in questo genere di cose (gli FTL) affiorano e vengono in
parte risolte con la Teoria dei Wormholes o, come dire?, ... i Tunnel
spazio-temporali, gia' di einsteniana menoria e illustrati e
reperibili anche, ad esempio, sul "Journal of the British
Interplanetary Society", Vol. 49 del 1989, pag. 533-542 da parte di
Robert Forward. Nel lavoro del Forward viene riproposto il contenuto e
l'essenza del lavoro del 1988 di S. Morris e K. Thorne (Calthech
Inst.) presentato su "Wormholes in spacetime and their use for
interstellar travel : A tool for teaching general relativity",
American Journal of Physics, 56, pp. 395-412 (non semplice perche'
molto analitico e matematico). Come scrive lo stesso Maccone :
"Le loro equazioni predicono che il volo tra due distanti obiettivi,
come ad esempio due stelle, può essere possibile in un tempo di alcune
ore se un "tunnel", costruito nello spazio-tempo, esiste tra le due
stelle. Comunque, Morris e Thorne mostrano anche che l'apertura del
Tunnel per una nave spaziale che ci viaggiasse dentro richiederebbe
l'uso di un particolare genere di materia, chiamata dagli autori
"esotica" non apparendo esistere in natura. Così la richiesta di
"materia esotica" è una severa limitazione alla naturale esistenza o
all'artificiale generazione di un Wormhole di Morris-Thorne"
Partendo da una rassegna matematica sui "viaggi" tramite i wormholes
di Morris-Thorne, l'autore mostra come conciliare tale tipo di
wormhole con una particolare soluzione esatta delle Equazioni di Campo
di Einstein, gia' nota fin dai primordi della pubblicazione della
Teoria della Relativita' Generale e risalente ad un pionieristico
lavoro del 1916 (!) di Ludwing Flamm ("Beitrage zur Einsteinscgen
Gravitationstheorie", Physikalische Zeitsschrift 17, pp. 448-454,
1916), ripreso nel 1917 (!) niente popo' di meno che dal grande Tullio
Levi-Civita che ne esplicito' il significato e l'idea ("Realtà fisica
di alcuni spazi normali del Bianchi", rendiconti della Reale Accademia
dei Lincei, Serie 5, 26, pp. 519-531); per inciso il lavoro del
matematico Tullio Levi-Civita fu anche citato ma purtroppo ignorato e
sottovalutato per altri motivi da Wolfang Pauli nel suo "Theory of
Relativity" (Dover, New York 1981; in particolare alle pagine
171-172.).
L'autore mostra quindi come sorpassare l'ostacolo della "materia
esotica" richiesta dalla teoria di Thorne e Morris con una nuova
specie di wormhole nella quale non e' richiesta alcuna "esoticita'" ma
solamente un forte, uniforme e statico CAMPO MAGNETICO dotato di
simmetria cilindrica, che per dirla come Tullio Levi-Civita nel suo
"Rendiconti" del 1917 :
"supposto che esista nel vuoto un campo elettrico ovvero magnetico
uniforme (e costante rispetto al tempo), si domanda se e come un tale
campo influisce sulla natura geometrica dello spazio ambiente. Si
trova che lo spazio non resta euclideo (come sarebbe in assenza del
campo), ma si atteggia a varieta' normale di Bianchi con due curvature
principali nulle e la terza (quella corrispondente alle giaciture
normali alle linee del campo) positiva e proporzionale al quadrato
dell'intensita' del campo".
Fermandomi un attimo ancora su Tullio Levi-Civita, piu' avanti
troviamo scritto che : "ad un ulteriore tipo, anche piu' elementare,
di soluzione rigorosa si e' condotti prefiggendosi che lo spazio
assuma curvatura costante e che vi si esercitino sforsi puramente
normali. Questo tipo si collega ad una questione molto dibattuta di
statistica stellare su cui si e' teste' rivolta l'attenzione di
Einstein" 
... "sforzi puramente normali" ... come dire : wormholes!
Tornando al lavoro del Maccone (1995), l'autore indica la via per
generare micro wormholes magnetici da sperimentare direttamente in
laboratorio grazie all'uso di intensi campi magnetici e ad un'altra
questione di cui ho poco sentito "parlare" in questo NG da coloro che
hanno preferito citare a sproposito o a proposito i Wormholes (vabbe'!
Che 'sta volta passi : ... mica possono tutti essere aggiornatissimi
su questo tema ... senza conoscere non dico la Relativita' Generale,
ma almeno quella Ristretta!) : si tratta del fatto che la velocita'
della luce, al centro di un micro wormholes di tipo magnetico, ...
puo' essere rallentata a "considerevoli" frazioni di "C", in modo da
prevedere una "misurabile prova dell'esistenza dei Wormholes" (e qui
.. per nostra fortuna, non stiamo parlando di fantascienza alla Star
Gate, ma di calcoli esatti rivisitabili da chiunque ne fosse in grado
e di esperimenti fattibili o almeno futuribili).
Se vi interessano i particolari, proviamone a discutere!
A risentirci : Goffredo Pierpaoli

 A risentirci : Goffredo Pierpaoli
Ciao.

[SNIP ALLA VELOCITA' DELLA LUCE]
Grazie!
--
bye, Remo
Agente K: Regole di guerra Arquilliane: prima mandiamo un ultimatum,
poi un colpo di avvertimento, poi attendiamo una risposta per una settimana
galattica standard.
Agente J: Una settimana galattica standard? E quanto dura?
Agente K: Un'ora.
rpo...@geocities.com
X-Files: web page sull'Uomo Che Fuma e i suoi cover-up:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/index.html

> e di esperimenti fattibili o almeno futuribili
... gia', ALMENO FUTURIBILI, non fantascienza da strapazzo!
A presto e ciao : Goffredo Pierpaoli

 A presto e ciao : Goffredo Pierpaoli
Complimenti, ogni tanto un esempio "luminoso" di come si affrontano gli
argomenti in modo serio....
Ciao
Enzo Lombardo
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=20
Da quel po' che ne so,mi e' capitato di leggere sul Televideo Rai almeno
un annetto fa che una ricercatrice era riuscita ad aggirare le
restrizioni,almeno da un punto di vista teorico , del viaggio
spazio-tempo, dovute alle considerazioni di Einstein ed era riuscita a far=
=20
viaggiare alcune particelle a velocita' superiori a quelle della luce...
Sfortunatamente non ho avuto nessun aggiornamento riguardo quelle ricerche
che per ora comunque sono limitate allo studio di particelle
piccolissime...
Mi piacerbbe sapere se c'e' qualcuno che ne sa di piu'.
By kappa5.

Devi proprio star male, continui a trascrivere testi.
Ma di tuo non c'è proprio nulla che esca da quella massa celebrale che ti
porti appresso.
Continui a negare l'evidenza, incappoccendoti in teorie che non sai
provare.
Qualcuno leggendoti potrebbe pensare che tu sia un cervellone, ma non sanno
che hai dei grossi problemi e che sei psicologicamente alterato di
illuminismo.
Ciao da Anselmo