Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Domanda sui No Global

salve,
vorrei fare una domanda: chi si ritiene contrario ai No Global (qui ho
pure letto che li si considera i discendenti delle BR) su quali basi
lo afferma? Lo fà perchè non condivide il loro "modus operandi" o
proprio perchè è convinto che dei No Global (o eventuali surrogati)
non ce ne è bisogno, dato che i problemi evidenziati dalla Klein non
esistono?

 lo afferma?
Sulla base del fatto che grazie ad internet tutti, ma proprio tutti, hanno
la possibilita' di dare aria alla bocca. L'estimatore di Pinochet e dei
tribunali speciali FERRARI LUIGINO di VERONA costituisce in merito uno dei
piu' interessanti esempi.

 pure letto che li si considera i discendenti delle BR)
Io ho pure letto che le BR sono filiate direttamente dall'antifascismo.....
Ciao
Stefano

Rimestando pensieroso un beveraggio nero, Merlin andava dicendo: Il


--
Ma tu, scusa, hai imparato a leggere e a scrivere in questi ultimi
mesi?
Merlin Wizard
*********
***
On replaying del  -XXX- in email address
*************************************
 
   ------ KINGDOM OF CAMELOT ------
'Il bene che non mi giova e' come il male che non mi nuoce'  
disse Merlin dopo aver assaggiato il beveraggio misterioso.
E aggiunse altre due compresse di Viagra.

>esistono?
Ho 16 anni, scusa la presunzione, ma di sedicenni che pongono una
domanda del genere ne trovi pochi...

 domanda del genere ne trovi pochi...
Sinceramente non capisco perche' abbiano criticato il tuo modo di scrivere.
Che tu ti ritrova a 16 anni a scrivere su un newsgroup politico non puo' 
altro che tirarmi su di morale, visto che stavo cominciando ad odiare, 
anzi, ho gia' cominciato, tutta la vostra generazione a mio parere per il 
95% superficiale e inconcludente.
Quindi visto che fai parte di quell'esiguo 5% e che vuoi conoscere il parere 
di altre persone, ti diro il  mio.
Non ti sei accorto che in Italia stanno cercando di zittire in tutti i modi 
qualsiasi opposizione politica contro il regime del NAno ?? (sai chi 
intendo per nano vero?)
Qualsiasi parere discordante a lui e' comunista o brigatista, te ne sei 
accorto?
Ti sei accorto che fa leggi per lui, per salvarsi il culo e per salvare il 
culo a suoi amici ???
E' chiaro che l'affermazione che i no global (che peraltro io non codivido) 
sono Brigatisti e' stata messa in giro dal Governo per distruggere una 
parte di opposizine politica.
Ti do un consiglio, leggi, se te lo puoi permettere compra due giornali:
-il giornale
-Repubblica
Guarda come e cosa dicono, dopodichè guarda il tg1 e il tg5 (ormai lo chiamo 
cosi') e guarda cosa dicono e cosa non dicono, ti accorgerai che dicono 
quello che c'e' scritto sul giornale e non dicono quello che c'e' scritto 
su Repubblica, dopodiche' capirai in che regime stai vivendo.
Ciao
Stefano

 ?l'unica ad aver acceso le luci sul problema della globalizzazione.
Daccordissimo, pero' la globalizzazione significa anche sistema e 
concorrenza aperta, significa enormi potenzialita' di sviluppo e di 
fatturato, significa abbattere tutti i tipi di protezionismo, significa 
nascita di nuovi mercati e benessere per piu' persone.
Io sono favorevole alla globalizzazione, ma controllata, in modo tale che 
tante categorie e persone vengano protette.

in effetti il termine 'no global' puo' venire frainteso
globalizzazione puo' essere anche una cosa buona
per me...
stessi diritti
stessi doveri
stessa lingua (esperanto non l'inglese)
libertà eguaglianza e fraternità 
ma è una cosa cattiva se vista come libertà di sfruttamento
come gara a chi produce a meno e strizza di piu' i lavoratori e le risorse
altrui
come oligopolio e controllo del mondo
Ciao
Paolino Maserati
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


La domanda è estremamente vaga. "Contro i No Global" cosa vuol dire? Contro
le violenze? Contro i cortei? Contro la filosofia? Contro il prodotto di
tutto questo? Contro la trasversalità del movimento? Poi, quali No Global?
Quelli "da piazza" o quelli "da convegno"? Chomski o Agnoletto?

Mr. Tate ha scritto:


non è la domanda che è vaga ma le accuse che rivolgono
ha ragione il ragazzino, si generalizza sparando nel mucchio
è come dire che i berlusconiani sono tutti delinquenti 
ops scusate diciamo
come dire che tutti i delinquenti sono pure berlusconiani (qualcuno si 
potrebbe offendere)


> ha ragione il ragazzino, si generalizza sparando nel mucchio
Semmai sono i suoi presupposti che sono generalizzanti. Posso essere in
completo disaccordo con le violenze di piazza e d'accordo coi principi
economici; possono essere in disaccordo su tutto ma per motivazioni diverse;
ecc. ecc.

 esistono?
lo fà perchè hanno bisogno dei no global.


come oligopolio e controllo del mondo
Sono d'accordo con te su tutto tranne che su l'Esperanto. L'inglese e'
oramai la lingua franca acclarata e studiata da tutti e non si possono
fare tornare indietro certe cose ....
Ciaooo
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Usa Spam Arrest e ti dimentichi lo SPAM: 
http://www.spamarrest.com
Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

 Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
hai ragione ma l'inglese premia gli angloamericani che sono enormemente
favoriti
inoltre spinge i localismi per reazione
servirebbe una lingua semplice accessibile a tutti, una lingua accessoria


> servirebbe una lingua semplice accessibile a tutti, una lingua accessoria
Una lingua morta, come è l'Esperanto per definizione, non è una lingua. Non
vive, non si trasforma, non coinvolge. Se c'è gente disturbata dal fatto che
si usa la lingua di un altro paese come lingua principale per accordi
commerciali o quant'altro credo sia, appunto, disturbata. :O)

Mr. Tate ha scritto:


hai ragione
2 esempi
i leghisti
Luigino Ferrari 


 su Repubblica, dopodiche' capirai in che regime stai vivendo.
Uhmm ti ha mai avvertito qualcuno che esistono altri 5 telegiornali
nazionali almeno?
PS Per fortuna questa è la sinistra e io che mi preoccupavo per le prossime
elezioni
saluti
horace

"yuri" <n...@spam.please> ha scritto nel messaggio
news:k0lsovcqgsphf2dsd...@4ax.com...

Se posso essere daccordo con alcune rivendicazioni, più che lecite a mio
giudizio, non posso essere daccordo con la violenza
degli atteggiamenti. Detto per essere precisi uno che va a una
manifestazione pacifica con sbranghe caschi e altri gingillini
ha secondo me già intenzione di delinquere (altrimentiu non se li porterebbe
da casa).
saluti
horace

...

Rilevo con favore che sei "cresciuto" [in termini di conoscenza,
ovviamente :-)]
circa il fenomeno new global (l'imprecisione sul termine "No" te la
passo...)
Non ti passo invece la considerazione di Chomski/convegno e
Agnoletto/piazza. Anche Agnoletto, tuo malgrado, e' "convegno". Quale
"piazza" ti avrei passato, eventualmente, Casarini, ma Agnoletto
proprio no!
Per il resto abbiamo avuto lunghi thread sull'argomento e quindi e'
inutile tornarci sopra. Dovremmo trovare qualcosa di nuovo che non sia
immigrazione, new global, comunismo, fascismo, razzismo, notizie di
cronaca nera (numerose) riguardante il califfo di Arcore, e aprire
qualche altro thread.
brif

 Agnoletto/piazza.
Puoi non passarla, ma non è mia. :O) Ho chiesto il tema della domanda e
contrapponevo personaggi e situazioni. Ho contrapposto Chomski e Agnoletto
ma in maniera indipendente dalla piazza e dai convegni. Francamente non
ritengo della stessa risma i due personaggi in questione, così come non ho
motivo di associare la piazza ad Agnoletto. Per i nuovi thread, vedrai che
ne arriveranno... :O)

domanda del genere ne trovi pochi...
--
Mea culpa... :-((  
Difatti avevo scritto: 'Ma tu, scusa, hai imparato a leggere e a
scrivere in questi ultimi mesi?'
Piu' correttamente avrei dovuto dire: hai imparato ad usare il
computer in questi ultimi mesi?
Perche' la tua domanda eě legittima soltanto se non hai navigato i
siti dei N.G. gia' un mese prima dei fatti di Genova, tanto per dirne
una, dove c'era un florilegio di istruzioni sul come infiltrarsi e
condurre la guerriglia urbana. Con i risultati che abbiamo visto.
Quanto alle BR (e non solo alle BR), l'accostamento che puo' essere
fatto a mio giudizio e' uno solo: le convinzioni e le ideologie vanno
rispettate e discusse se non condivise; ma sicuramente e' il *metodo
di lotta* proposto che non puo' essere accettato


su Repubblica, dopodiche' capirai in che regime stai vivendo.
--
Bene, io ti propongo una soluzione diversa da quella dettata dal
pensiero reflussivo: leggi i giornali che ti pare (in biblioteca li
puoi consultare gratis) guarda pure tutti i TG che vuoi, e poi fatti
un'opinione da te, senza ascoltare il gatto e la volpe, ma nemmeno il
grillo parlante. Che potrebbe convincerti che se fosse vero che tutti
dicono diverso da La Repubblica, e' segno evidente che sbaglia
quest'ultima.
Perche' la ragione ed il torto, come diceva quell'antipatico del
Manzoni, non stanno mai tutt'eddue da una sola parte.
Ciao


elezioni
--
No problem, stanno veramente tirando gli spaghi. Basta aver visto
Violante per rendersene conto.


lo fà perchè hanno bisogno dei no global.
--
Ed ecco (PER YURY) un ulteriore punto di contatto (del pensiero
reflussivo vecchio e nuovo, stavolta; non tre BR e No Global).
Anche allora qualche 'spirito libero' sosteneva che le BR fossero
espressione dei servizi deviati per creare scontri e repressione.
E poi hanno il coraggio di declamare ancora 'la fantasia al potere'
Bah!


globalizzazione puo' essere anche una cosa buona
[cut]
--
Difatti i sostenitori del nuovo culto si sono accorti ben presto
dell'errore, date le implicazioni spicologiche negative che il termine
poteva insurre. E l'anno trasformato, rivoltandolo come un calzino
vecchio, nell'assonate 'newglobal' credo a significare accettazione
della globalizzazione purche' fatta a modo loro.
Ne' piu' ne' meno come Ford, che democraticamente produceva nelle sue
fabbriche auto di qualsiasi colore, purche' fossero nere.



Horace,
concordo su quanto dici, e sono convinta anche che di questo ne siano
consapevoli tutti quanti. Trovami qualcuno che può giustificare l'uso
inconsulto e premeditato di armi di quel tipo, e, fammi dire, come premio si
meriterà l'allontanamento immediato dalla società. Perché nessuno può
permettersi di dare una pur semplice giustificazione all'uso di spranghe,
sassi, e suppellettili associate, in qualsiasi contesto di violenza esse
vengano usate.
Ci sarebbe però da discutere anche però su quanto è seguito agli avvenimenti
di Genova. Francesco Caruso ha ben deciso di considerare questi elementi
"infiltrati" della manifestazione no-global, escludendo quindi la
possibilità che il suo gruppo potesse avere all'interno radici violente.
Bene, un grande segno di maturità. Quando ci furono le indagini per scoprire
se i poliziotti avessero realmente "maltrattato" quei ragazzi no-global che
occupavano la scuola, in televisione intervistarono sia il Capo della
Polizia che lo stesso Caruso. Gli animi erano molto accesi, ma alla fine,
l'intermediatore (il giornalista tv) volle che entrambi potessero promettere
di moderare le proprie posizioni e come si dice, "venirsi incontro".
Il Capo della Polizia disse che avrebbe cercato di individuare le
responsabilità del male operato dei poliziotti, e si sarebbe regolato di
conseguenza infliggendo punizioni agli eventuali responsabili.
Francesco Caruso, che ebbe l'ultima parola, disse di sue parole: "Sì anche
noi cercheremo di allontanare questi elementi dissidenti dal nostro
gruppo... purché la polizia ammetta le proprie responsabilità negli atti di
Genova".
Io ho interpretato questo messaggio (mi sbaglierò) quasi come se Caruso
volesse dire, iniziate prima voi ad ammettere di aver commesso errori, poi
provvederemo anche noi a non farne più. Un messaggio a mio pensare
provocatorio, ma sottile, da parte di un leader quasi politico come Caruso
che, sempre a mio parere, ha lasciato il dubbio perenne che esista realmente
una frangia violenta dei no-global italiani e che nessuno di loro cerchi
realmente di "tenerla a distanza".
Tornando alle domande di Yuri c'è da dire comunque che dove esiste il polo
positivo deve necessariamente esistere anche un polo negativo. Di
"no-global" come ideale economico/politico atto a contrastare il fenomeno
della globalizzazione del mercato c'è bisogno nel momento in cui esiste
un'altro ideale che tende a favorirlo; ma in questo caso le correnti
politiche che contrastano la globalizzazione già esistono e sono presenti
nelle frange dei P.R.C., Verdi, e partiti simili. Non c'è certamente bisogno
di creare una corrente nuova.
Il paragonarli alle BR (intendendo di paragonarli a terroristi feroci e
delinquenze pericolose) può essere una forzatura eccessiva, ma è nato,
appunto, dai fenomeni di violenza estrema che sono avvenuti sempre
contemporaneamente alle loro manifestazioni. Qualsiasi forma di violenza
estrema tende ad essere accostata perché i risultati ottenuti sono gli
stessi. Ma è anche ovvio che spesso si fanno accostamenti che possano
sembrare paradossali. Del resto io sono convinta, per fare un esempio di
altro tipo, che "ladro" non è solo chi ruba in una casa con il sacco sulla
spalla, ma anche chi non fa il biglietto sull'autobus o chi acquista un dvd
falso da un marocchino. E' un accostamento a prima vista forzato, ma se
vogliamo andare in profondità, si ricade tutti in quella definizione...
Saluti
C.F.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come oligopolio e controllo del mondo
Probabilmente ti stai confondendo con il comunismo.
--
http://www.silvioberlusconifansclub.org

 Probabilmente ti stai confondendo con il comunismo.
O con gli USA..... :-P
Ciao
Stefano

 ne arriveranno... :O)
Ok, Tate!
D'accordo su tutto! :-)
brif

 Una lingua morta, come è l'Esperanto per definizione, non è una lingua.
Casomai, essendo una lingua artificiale, si puo' dire che non sia mai stata
viva... morte sono il greco antico e il latino semmai...
-- 
 D.I. (membro del Luigino Ferrari Fan Club, tessera #80)

 viva... morte sono il greco antico e il latino semmai...
Morta nel senso di qualcosa che non vive. Non muta, non viene trasformata,
non viene vissuta. Non nell'accezione di "lingua morta" che si usa
comunemente.

"Mr. Tate" ha scritto


Forse, per farla "vivere", basterebbe adottarla come lingua ufficiale
dell'Unione e farla studiare.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
segretaria bona?" Nano Pelato 1°, nello spettacolo presso Wall Street

 dell'Unione e farla studiare.
No, rimarrebbe una lingua confinata a usi specifici. Tu vai a scuola, la
impari, esci e non la applichi. Perché nessuno si sogna di parlarlo, perché
ciò che leggi dall'estero è scritto in lingua madre, ecc. ecc. Non vive, non
si trasforma, è semplicemente una sorta di piattaforma comune da adottare
quando si parla da due stati diversi. Non esisterebbe produzione letteraria
(chi scriverebbe in una lingua non propria?), la pronuncia stessa sarebbe
impensabile (quante produzioni con audio puoi immaginare in una lingua usata
praticamente come mascotte?). C'è una lingua, è strausata ed è adattissima
per sua stessa genesi (non dimentichiamo che l'inglese è la lingua più
influenzata al mondo) ad accettare concetti e vocabili di ogni altra lingua.
Non vorremo mica fare i razzisti della lingua?

Non vorremo mica fare i razzisti della lingua?
Scusate, mi pare che ogni linia va dove gli pare e grammatici e
cattedratici non possono che segnalarne l'evoluzione. L'informatichese
e' uscito da tempo dal limbo degli addetti ai lavori e con i suoi
acronimi, neologismi e via discorrendo sia vermente un patrimonio
comune a chissa' quanti milioni di utenti dell'internet. Pensare di
irregimentare un fiume in crescita tutmultuasa serebbe pura follia;
lasciamo che vada, e se il suo alveo e' l'inglese, ben venga. Ci
saranno affluenti a sufficienza e ramificazioni al delta per
accontentare tutti. Ai tempi di Marco Polo il Farsi era una lingua
compresa e parlata dai mercanti di tutto il mondo conosciuto; e credo
che una sua evoluzione sia ancor oggi in uso; quindi, perche' non
accogliere l'inglese come linguaggio standar almeno della
globalizzazione?


 lasciamo che vada, e se il suo alveo e' l'inglese, ben venga.
Esattamente la mia posizione, direi.

 Violante per rendersene conto.
:))))
ride bene chi ride ultimo, continuate a rispondere a casaccio.
Il problema dell'informazione esiste, bossi razzista esiste, esistete, 
questo e' il problema.
Alle prossime elezioni cadrete, e questa e' la soluzione.
Comunque, ritornando al discorso, il ragazzo mi sembra abbastanza sveglio, 
dategli i vostri consigli COSTRUTTIVI evitando di cadere in polemica con 
me, sara' poi lui a mediare, o forse vi costa fatica?

> Alle prossime elezioni cadrete, e questa e' la soluzione.
Ma come, non doveva cadere prima il governo?

Rimestando pensieroso un beveraggio nero, Merlin andava dicendo: Il
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
---
Dico anche a te: sai leggere?
Il 17/10 ho scritto:
'Bene, io ti propongo una soluzione diversa da quella dettata dal
pensiero reflussivo: leggi i giornali che ti pare (in biblioteca li
puoi consultare gratis) guarda pure tutti i TG che vuoi, e poi fatti
un'opinione da te, senza ascoltare il gatto e la volpe, ma nemmeno il
grillo parlante. Che potrebbe convincerti che se fosse vero che tutti
dicono diverso da La Repubblica, e' segno evidente che sbaglia
quest'ultima.
Perche' la ragione ed il torto, come diceva quell'antipatico del
Manzoni, non stanno mai tutt'eddue da una sola parte.'
Puo' darse che TU lo ritenga un consiglio non costruttivo; ma dipende
credo dalla predisposizione o meno a valutare i motivi degli altri, se
non i suggerimenti. E senza aver l'aria di voler insegnare qualcosa a
nessuno.


 Ma come, non doveva cadere prima il governo?
Li lascio illudere, altrimenti stanno sul chi va la' e non cadono :)
Francamente non riescoa capire come fanno le varie anime del centro destra a 
sopportarsi, soprattutto come fanno an e democristiani a stare con certa 
gente, mah

 Il 17/10 ho scritto:
Hai ragione, pardon.
So leggere, ma non l'ho visto

Rimestando pensieroso un beveraggio nero, Merlin andava dicendo: Il
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
--
Amici come prima? ;-))


 gente, mah
Comunque, tanto per fare il Rino Tommasi, se il governo tira
gennaio-febbraio diventa il più lungo governo della Repubblica italiana di
sempre...

"Mr. Tate" ha scritto


Oh.... come sono contento... oh... come sono contento...  ;-))


> Oh.... come sono contento... oh... come sono contento...  ;-))
:O) E' per la precisione. Sai qual è il secondo governo più lungo? Se
rispondi correttamente ti offro un caffè virtuale... :OD

 Se rispondi correttamente ti offro un caffè virtuale... :OD
Spero che il Nano Pelato faccia la sua fine.
Nel qual caso sarebbe opportuno rompere le relazioni diplomatiche con la
Tunisia. Non si sa mai, dovessero rimandarcelo a casa. ;-))
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari dopo aver trombato qualche


 Tunisia. Non si sa mai, dovessero rimandarcelo a casa. ;-))
Sbagliato! :O) Il governo più lungo a oggi è quello di Craxi, il secondo
governo è del prode Prodi, a dimostrare che finalmente il bipolarismo ha
creato una stabilità di governo che se fosse in mano a persone sensate
porterebbe a qualcosa di buono. Forse...

Il governo pi lungo a oggi �quello di Craxi, 
Appunto

 Appunto
Il *secondo* governo più lungo ho chiesto... :O)

"Mr. Tate" ha scritto



Hai ragione. Avevo interpretato male. Pensavo che ti riferissi alla
situazione a record battuto.
Pazienza, il caffè me lo sto sorbento di tipo reale...
Cmq, non è affatto detto che più duraturo sia necessariamente meglio.
Nel caso attuale di un governo di dilettanti allo sbaraglio, la cosa è
decisamente peggio.
Un saluto
Gianni
 --
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 121 aderenti, finora)
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche


 decisamente peggio.
Mah, non *necessariamente*, ma come dicevo in un mondo politico di buon
livello (non il nostro, per nessuno schieramento) è condizione importante.
Puoi pianificare e portare avanti progetti a lungo termine. Quando stai 2
anni al governo come si fa a dirti se hai fatto bene o male?

 male?
Concordo, in linea di principio. Cmq, pianificazione e progetti vengo
formulati dagli staff di carriera dei vari ministeri [salvo lo spoil system
che sta cercando di attuare l'attuale governo] percui non ci dovrebbe mai
essere una cesura netta tra un gabinetto e l'altro. Ad esempio, la carta
d'identità elettronica è allo studio da parecchi anni e, dopo le
sperimentazioni, vedrà la luce indipendentemente da chi ci sarà al governo.
Il ministro, normalmente, deciderà se e quali progetti debbano essere
accelerati, ritardati o fermati.
Cmq, già un paio d'anni sono bastati per poter dire se l'attuale governo
stia facendo bene o male. ;-)))))))
