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Titolo: pannelli solari

Buongiorno a tutti,
ho bisogno di un consiglio, per poter alimentare un'apparecchiatura
che funziona a 5 volts in continua e consuma circa 2,4 ampere.
L'apparecchiatura devo alimentarla con i pannelli solari perche' nel
luogo dell'installazione non c'è corrente, e tutto questo deve
funzionare per 24 ore al giorno e per 365 giorni all'anno.
Penso che sia necessaria anche una batteria per il periodo in cui
sara' assente la luce del sole.
Avete qualche suggerimento.
Ciao a tutti e buon lavoro.
Luca

Credo proprio che non ci siano difficoltà particolari se non un prezzo
dell'intero sistema elevato. Direi maggiore di 1000E.
Per avere una copertura continua di 13W devi installarne almeno il triplo
nominali. Un pannello da 50W arriva già attorno ai 4-500E (se qualcuno li
conosce a meno lo faccia sapere!), poi ti serve una buona batteria da almeno
50A/h e infine tutta l'elettronica di gestione della carica e regolazione
tensione/corrente.
Ciao
Stefano

 sara' assente la luce del sole.
Considera anche un generatore eolico per l'assenza di sole, costa poco e
puo' aiutare ;)
Merlinweb

 sara' assente la luce del sole.
Proprio ieri ero a una conferenza in cui dicevano che un metro quadro di
pannelli tirano fuori 15-20W utilizzabili dal carico per 24 ore al
giorno, 365 giorni l'anno, considerando buio, nuvole, caldo,
conversioni, rendimento batteria e tutta questa specie di cose.
Ciao
-- 
Franco
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
(L. Wittgenstein)

...

ciao, Stefano
mi fà piacere sapere che il mio progettino sia possibile,avevo perso
le speranze, purtroppo non ho molte cocoscenze in materia, sai darmi
delle informazioni più dettagliate sull'elettronica da usare, hai
tenuto in considerazione la carica della batteria.
Ciao, molte grazie

 tenuto in considerazione la carica della batteria.
Ciao,
innanzitutto devo dirti che non sono esperto di queste questioni nè ho
esperienza diretta in merito. Posso solo dirti che sono temi che mi
interessano da sempre e che quindi seguo quando posso.
Servono comunque informazioni aggiuntive:
- Hai parlato di 5V - 2,4A, questo è il consumo massimo o medio? C'è la
possibilità che cresca?
- Dove dovrà essere collocato "l'impianto"? E' un ambiente ostile? Prevedi
di potervi accedere per fare manutenzione spesso? Devi stare attento ai
furti? Sono tutti aspetti che influiscono parecchio sulla progettazione e
sui costi.
- Quanto hai in programma di spendere? Dev'essere fatto in economia o puoi
permetterti di badare solo alla qualità e alle prestazioni? Che requisiti di
affidabilità devi avere? Un conto è una webcam sulla cima di una montagna un
conto un radiofaro per la navigazione.
Direi che la cosa più delicata è il pannello solare, io ne ho visti parecchi
in giro per potenze attorno ai 50-70 Watt, ma sono tutti ad almeno 12V,
quindi avresti poi la necessità di un riduttore di tensione (chiaramente
switching) per scendere a 5-6V.
Io progetterei il tutto per lavorare a 6V, così puoi utilizzare delle
batterie sigillate al piombo che trovi a prezzi ragionevoli e con buone
prestazioni.
Puoi cominciare a guardare sul catalogo RS tenendo presente che i prezzi
sono abbastanza alti.
Una volta ottenuto il "pannellone" solare secondo me sei all'80% del lavoro.
Puoi cercare in rete con Google, ci sono parecchi siti di gente che vende
pannelli fotovoltaici.
Ciao
Stefano

 Ciao
Ciao a tutti, vi ringrazio per le Vostre interessanti informazioni, ma
vorrei anche sottolineare che la questione che ho posto a tutti i
ragazzi del NG è molto importante per me, quindi , più le informazioni
sono precise e più vi sarò grato, mettendo a disposizione tutto quello
che è di mia conoscenza in elettronica per poter aiutare chi ne ha
bisogno, credo che questo sia lo spirito del gruppo.
A Stefano, un grazie , leggero con più attenzione le tue informazioni,
ma dico la vertità, sono stato rapito completamente dall'informazione
del collega, che diceva di essere stato ad una conferenza di tale
interesse.
Ciao, grazie a tutti.

...

Volevo specificare, un cambiamento nel progetto, l'utenza da
alimentare è un trasmettitore 2.4ghz che viene alimentato a 48volts e
comsuma 0.125 ampere,rimane sempre il discorso delle 24 ore per 365
giorni all'anno.
La posizione è vicino al mare, esattamente a Genova.
Ho a disposizione un pannello solare da 12v 18watts e una scheda che
regola l'uscita della tensione a 12volts e controlla lo stato della
batteria, che non scenda troppo la carica e quindi si guasti.
Per trasformare i miei 12v in 48 userei un convertitore della Melcher.
Cosa ve ne sembra.
Ciao e grazie a tutti.

 Cosa ve ne sembra.
Hai bisogno di 6W, col pannello ne ricavi 18 (nominali). Bisogna scoprire se
anche d'inverno e col brutto tempo il pannello riesce a alimentare e
caricare l'impianto.
A parte questo mi sembra che più o meno ci sia tutto. Non ho capito bene se
la scheda di regolazione è in grado di caricare la batteria come si deve. Se
è così ti consiglio di abbondare con gli A/h della batteria in modo da far
fronte a lunghi periodi di maltempo con la capacità extra. Con una batteria
da 80-100A/h ti assicuri quasi una settimana di funzionamento anche in
assenza di luce
Ciao
Stefano

 Cosa ve ne sembra.
se trasmette di continuo non ce la fai. Considera di avere a
disposizione, in media, due ore di sole tutti i giorni. Energia
necessaria 6W*24h=144 Wh (ammesso che il trasmettitore sia sempre
acceso), energia disponibile 18W*2h=36Wh.
Come e` fatto il regolatore del carica batteria?


Il trasmettitore deve rimanere sempre acceso, e anche se non gli viene
chiesto di trasmettere, č lui stesso che si tiene in collegamento con
le altre utenze simili.
Il consumo comunque non supera i 200mA.
Il regolatore di carica č stato fatto per non far scendere la soglia
di carica di una batteria al piombo, fino al punto di guastarla; e
switcha il pannello con la batteria nel momento in cui č necessario
che uno dei due intervenga, permettendo allo stesso tempo la carica
della batteria, energia che deve essere fornita dal pannello.
Se il pannello č sottodimensionato, posso mettere altri pannelli in
parallelo, in modo tale da avere piů potenza con lastessa tensione.
Perchč devo solo considerare in media due ore di sole al giorno?
Ciao, a presto.

 Perchč devo solo considerare in media due ore di sole al giorno?
Perche' devi considerare che il pannello eroga la potenza nominale solo
quando e` nuovo, a temperatura ambiente con sole che arriva
perpendicolare alla superficie (pulita) e il carico elettrico e` quello
che gli fa erogare la massima potenza. 
Durante il giorno, anche se il cielo e` limpido, il sole arriva non
perpendicolare, puo` essere basso sull'orizzonte e hai meno densita` di
energia, le celle scaldano e forniscono meno potenza, ci sono i giorni
nuvolosi e corti, ci sono tutti i rendimenti di conversione (il dc/dc
per ben che vada ha l'85% di rendimento, il caricabatteria dipende da
come e` fatto, ma temo molto di meno).
I 200 mA di assorbimento sono a 48V? In tal caso i watt diventano 9.6,
piu` alti di prima (avevi detto 125 mA di assorbimento). Inoltre
considera la necessita` di storage. 200 mA a 48V vogliono dire circa 1A
a 12V. Supponi di infilare una decina di giorni nuvolosi, ti serve una
batteria da 240 Ah.


 media una potenza di 3,64 Kwh\m^2\day.
Il che vuol dire 3 ore di sole al giorno. Inoltre bisogna vedere se la
potenza media che riporti e` riferito a un pannello fisso con
orientamento ottimale, o a un pannello che insegue il sole. 
Questo valore lo devi moltiplicare per il rendimento delle celle (che e`
dato a freddo, nuove, superficie pulita e con carico adattato per
estrarre la massima potenza possibile), e vedi quanta energia hai a
disposizione.
Ciao


Ciao Franco,
ti scrivo di seguito il calcolo che ho fatto per calcolare il valore
in m^2 e in watt per la potenza del pannello fotovoltaico in silicio
cristallino:
consumo dell'utenza 48v a 200ma= 9,6w x 24 ore= 230 watt
230watt\9,5%x2600wattx0,97=0,96m^2
9,5% valore di rendimento di un sistema in silicio cristallino senza
convertitore cc\ca
2600watt sono i watt irradiati dal sole nel mese di dicembre a 60° dal
piano  orizzontale (il valore migliore sarebbe in media giornaliera su
base mensile)
0,97 coefficiente di riduzione per eventuali ombreggiamenti.
0,96x130= 124w potenza del pannello fotovoltaico
calcolato, moltiplicando il valore in metri quadri per la densità di
potenza di un pannello in silicio cristallino.
Stò riguardando i valori della batteria, ho sicuramente sbagliato.
Cosa ne pensi.
Ciao, grazie.

 230watt\9,5%x2600wattx0,97=0,96m^2
Si`, questo quadra. A me venivano numeri un po' piu` piccoli (o.7m^2)
perche' ho usato un rendimento piu` alto.


Per la capacità della batteria il mio risultato è quanto segue:
230*4\0,8*0,8=1437,5 watt\12v=120ah 
i dati sono il carico giornaliero, la mancanza di sole per 4 giorni
con un coefficiente del processo di carica-scarica =0,8; e dal valore
corrispondente alla massima profondità di scarica che si può
raggiungere=0,8.
Bisogna trovare il valore commerciale con coefficiente di scarica in
10ore (c10).
ciao

 raggiungere=0,8.
OK. Sicuro che 4 giorni vadano bene? Verifica il rendimento del
convertitore da 12V a 48V.


Se il mio convertitore ha un rendimento dell'85%, calcolando anche
questo, devo ridimensionare il pannello con 145wp anziche 124.E quindi
anche la batteria?
Ciao grazie


Si`, e` come se il tuo carico consumasse 9.6W/0.85=11.3W
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Ciao, volevo chiederti, se il calcolo che hai fatto, per trovare il
dimensionamento del pannello solare, m^2, lo hai fatto con
l'irraggiamento del sole su piano inclinato a 60°, in media
giornaliera su base mensile? o diversamente.
Grazie
Ciao


Ho usato la regola che 1 m^2 di pannelli da` circa 20 W medi su un anno.
Il pannello e` supposto avere l'orientamento ottimale per la latitudine
(che potrebbe essere 55 o 60 gradi a genova)
Ciao
