Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Radio radicale: definizione della sinistra italiana

Questa mattina stavo ascoltando Radio Radicale, ed un politico italiano ha 
espresso la sua definizione su questa sinistra italiana:
"Il razzismo della sinistra č feroce! Sono i nuovi nazifascisti!"
Commentava gente come Occhetto, Santoro, Moretti, Veltroni, ed altri nomi 
che adesso non ricordo.
Avrei piacere a leggere i vostri commenti, poi vi svelerņ il nome e 
partito di militanza del politico.
ivan


E che commento vuoi. Non c'é niente da dire secondo me.
Chi parla č un alieno : vai a spiegare il significato di razzismo e fascismo
ad uno che vive su Marte !!
h.

 ivan
Forse ha calcato un pò la mano, ma non è che sia proprio lontano dalla 
verità. IMHO

 "Il razzismo della sinistra è feroce! Sono i nuovi nazifascisti!"
Niente di più facile che sia pannella stesso :-))))
E comunque ce ne frega pochino pochino....
Sentiti l'intervista a mancuso sulla cirami, che è molto più istruttiva,
ivanuccio...
Vuoi che ti posto illink?
;-)
--
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macm...@macmafia.org

 Vuoi che ti posto illink?
Ad essere sincero non ho tempo per Mancuso. Nella mia vita non esiste solo 
il NG e questa pseudo-lotta (dato che non è certo qualcosa che si possa o 
meno vincere) con voi ragazzi.
ivan

 ad un giudice non di parte.
Sei davvero convinto che la Cirami tuteli i cittadini comuni, e di riuscire
a spostare il processo se un domani dovessi trovarti, tuo malgrado imputato,
e il giudice ti sta sulle balle?

 e il giudice ti sta sulle balle?
Alt, la Cirami non serve la tessi "il giudice ti sta sulle balle", ma a 
quella dove il giudice si esprime in maniera discriminante nei tuoi 
confronti, quindi alimentando il legittimo sospetto che il suo operato 
non sia bilanciato (operato comunque giudicato dalla Cassazione, e non 
dell'imputato). Facciamo un esempio semplice semplice.
Sei innocente, ma vieni accusato di aver rubato una gallina al vicino. Non 
solo, data la tua militanza in questo NG sei riconosciuto come una persona 
di sinistra. Ora il giudice ha sulle palle gli attivisti, ed ad ogni 
altra parola inveisce contro la tua scelta in politica. Vorresti essere 
giudicato da tale giudice, o vorresti invocare la legge Cirami?
Chiariamo anche un altra cosa: il giudice è un uomo, e come uomo ha tutto 
il diritto di farsi girare le palle quando si alza la mattina. Però non ha 
il diritto di sentirsi sopra la legge: è semplicemente un servo di essa.
ivan

 servo di essa.
Appunto.. il giudice per emettere le sentenze applica *il codice*, la legge.
Forse non avete ben chiaro il fatto che il giudice non pronuncia sentenze in
base a come "gli gira", ossia condanna Berlusconi perche' gli sta sulle
balle e lo considera un fascista.
Lo condannera' o lo assolvera', come gia' nei processi passati, in base alle
prove, ai fatti provati.
Nel processo IMI-Sir, a quanto sembra sino ad ora, stavolta ci sarebbero
*prove* piuttosto pesanti nei confronti di Berlusconi e Previti.
Di qui la fretta per approvare certe leggi "ad hoc"

Va bene la legge cirami tutela i cittadini.Ma perchè applicarla pure ai
processi in corso?Avete mai letto tutta la vicenda per cui sono sotto
processo berlusconi e previti?Direi che le responsabiolità di entrambi
sono evidenti questi hanno corrotto un giudice,mi pare ovvio che adesso
vogliono salvarsi il culo,a questi della tutela dei cittadini non gliene
fotte niente!!!!!!

*prove* piuttosto pesanti nei confronti di Berlusconi e Previti.
Per la legge italiana un imputato è innocente fino all'ultimo grado di
giudizio, non te lo scordare.
ivan
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

 sukkio gli MP3 Anime! ;^))
non hai temp oper giocare con noi ragazzi, eh...
mah...


 voglio rimanere su questa sterile polemica.
Scusa ma non avevo letto. Chiuso qui il discorso!

mah...
Esiste anche la mia famiglia, ed esistono anche i miei interessi
privati. Al tuo contrario, che stai sempre qui, io faccio anche altre
cose nella vita, oltre che lavorare e risponderti part-time.
ivan
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

 cose nella vita, oltre che lavorare e risponderti part-time.
Che ne sai di quello che faccio?
Che ne sai dei miei interessi privati?
Fai lo snob ridicolo dicendo che non hai tempo di trastullarti con i
fanciulli che non hanno un cazzo da fare e poi ti scopro a succhiare, che
vuoi da me?
:-))


vuoi da me?
Ma non è questione di fare lo snob. E' questione che io faccio anche
altre cose, tu invece non fai altro che scrivere qui a tutte le ore a
ruota libera. Questa è la differenza che ho evidenziato. Ma è anche
vero che tu sei libero di fare quello che vuoi, fino a che non
infrangi le leggi dello stato italiano, se stai in Italia, o dello
stato ospitante, se sta all'estero.


stato ospitante, se sta all'estero.
Perfetto.
Quindi smettila di fare le statisctiche dei miei accessi e rispondi
argomentando con qualcosa di altro dai soli proclami.
Grazie.


 giudizio, non te lo scordare.
guarda che baku non ha colpevolizzato nessuno, ha solo parlato di prove
pesanti..... non è che in qualche modo ti senti in imbarazzo a sostenere la
Cirami ?

 Che ne sai di quello che faccio?
.......... :)

> Che ne sai di quello che faccio?
Quello che fanno i parassiti, pidocchi nella societą.

Quello che fanno i parassiti, pidocchi nella societą.
tu e tatoo
non dico altro, eh?
:-)))))


mi pare ovvio che adesso
 ma cosa vuoi parertiovvio, rifiuto tossico della Storia...

Cirami ?
Mica tanto! A me la Cirami va bene perchè mi consegna un mezzo in più
per ottenere un giusto processo in caso (famo le corna) mi dovesse
servire.


 sukkio gli MP3 Anime! ;^))
ancora???
:-))))
E comunque meglio succhiarsi mp3 che bersi le cazzate di berlusconi e della
sua propaganda :-))))


faccio finta di non aver sentito.
La discussione è finita qui. Se non vuoi accettare il fatto che "chi
rompe paga", non credo che ci sia altro da dire.


 rompe paga", non credo che ci sia altro da dire.
La discussione finisce qui perchè rispondere significherebbe ammettere che
la tua è propaganda.
Allora diciamo meglio (sei un pelino cialtroncello, scusa): la legge cirami
va nella direzione di dare maggiori garanzie a tutti i cttadini, anche se a
poterne usufruire saranno solamente coloro che avranno la possibilità di
affrontare un considerevolissimo aumento dele spese processuali.
Cioè forse il 2-3% della popolazione.
Una riforma assolutaemnte indispensabile, quindi.
Ciao.


sua propaganda :-))))
Sempre sull'offensivo andante, noto...
ivan
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

 Sempre sull'offensivo andante, noto...
Non era un offesa.
Sei permaloso.


guarda Ivan, taglio tutto, chiudo qui e non ritratto nulla.
Primo, ha ragione RU riguardo alla affrontabilità dei costi per spostare un
processo che non è alla portata di tutti (è come negli USA che la libertà su
cauzione spesso non tutti se la possono permettere e quindi in barba a
qualunque principio di democrazia chi ha i soldi sta fuori, chi non l,i ha
sta dentro)
Secondo, nel momento che noi stiamo discutendo sulla democraticità di una
legge, inevitabilmente esprimiamo un parere, *un giudizio* su di questa, su
chi la sostiene e su chi l'avversa.
Terzo, anche a me non frega niente sul processo di Milano perché al momento
non riguarda (faccio anch'io le corna), ma posso esprimere un giudizio mio
personale sul processo, sugli intervenuti, sulla legge Cirami oppure è già
tutto vietato ? E poi non è un gran concetto quello di sostenere "a me non
riguarda e quindi chi se ne frega". Tu sa bene che c'è già oggi la
possibilità di ricusare un giudice e di chiedere il trasferimento di un
processo in un'altra sede, ma per gravi e seri motivi. La Cirami vuole
sconvolgere questi criteri di gravità e soprattutto vuole che il processo
ricominci da capo, quindi almeno altri 5 anni di udienze e quant'altro.
Quarto e ultimo, lo hai dici tu stesso
"...c'è gente stronza. E questi personaggi sono ovunque: a destra, a
sinistra, nella chiesa, nell'arte, nella letteratura, nella cinematografia,
e così via. Tu hai
COMUNQUE davanti uomini. Uomini che possono sbagliare, anche senza
accorgersene."
bene, perché questi non dovrebbero trovarsi anche tra politici e governanti
? e se magari sbagliano senza accorgersene, li vogliamo aiutare ?
Non voglio aggiungere altro, perché ho l'impressione che il discorso sia
scaduto a livello di "Laziali contro Romanisti", ognuno fa il tifo per una
parte e non cede di un millimetro. Sterile.
    Ciao ed in bocca al lupo
            Jesper

parte e non cede di un millimetro. Sterile.
Bravo, hai appena compreso il tenore di questo NG grazie a persone
che, al tuo contrario, invece di discutere insultano (e queste sono a
destra e a sinistra).


Primo, ha ragione RU
Come fa aver ragione il pidocchio?
AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAH
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destra e a sinistra).
Io preferisco, invece, fare un'altro tipo di distinzione, se non ti
dispiace, molto, esageratamente più fastidiosa: la distinzione fra chi
parla in malafede e chi in buonafede.
Un "hai ragione" in malafede è molto più volgare di un "stronzo, ma
che cazzo dici!" detto in buonafede, IMHO.


AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAH
semmai ci fosse bisogno di un'ulteriore conferma, è chiaro che ho
ragione :-)))))))))))))


 ha scritto nel messaggio
news:la96ougljk056ultf...@4ax.com...

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MANETONES......gli ha preso una paralisi compatitelo, presto guarirą per
ritornare a dire le solite cazzate..................
Ciao
G&B

parla in malafede e chi in buonafede.
Quindi io da che parte sarei?


Quindi io da che parte sarei?
Questo lo sai solo tu.
Per quello che mi riguarda, se continui a sostenere la legittimità
della cirami - e soprattutto l'urgenza della sua approvazione -
giustificandola come uno strumento che aumenta le garanzie del
cittadino, sei in evidentissima malafede.
E lo sei spaventosamente di più se sai, per esperienza magari, quanto
costa trasferire un processo.
Se invece ci credi veramente sei in buonafede.
Un po' ingenuo e credulone, ma in buonafede.
Fai un po' tu....


Un po' ingenuo e credulone
Attento con le offese diffamatorie...


cittadino.
Ma di chi parli?
Parli dei cittadini che possono permettersi di pagare migliaia e
migliaia di euro in spese legali?
Vatti a risentire l'intervista su radioradicale di mancuso.
Te lo spiega lui meglio di me perchè questa è una puttanata galattica.


Te lo spiega lui meglio di me perchè questa è una puttanata galattica.
Guarda, a me sembra che siamo arrivati ad un punto di stallo. Tu non
vuoi prendere NEANCHE in considerazione che Mancuso possa aver detto
una cazzata, e io, avendo piena fiducia nel mio avvocato di fiducia,
ti sto ripetendo, in parole povere, il concetto di come funzionano le
cose. Io mi sono stufato di ripetere la stessa cosa, sicuramente anche
tu.
Comunque, per amore di discussione, se si aggiunge una frase nella
Cirami dove si esplicita che i costi di trasloco del processo sono a
carico dello stato fino a relativa sentenza, tu l'accetteresti?


carico dello stato fino a relativa sentenza, tu l'accetteresti?
No, affatto.
Ma voi potreste in buona fede sostenere che č uno strumento
utilizzabile da tutti i cittadini.
Ma ci parli tu con l'ordine degli avvocati?
ah, per amor di cronaca: io un avvocato ce l'ho in famiglia,
schieratissima a destra: la madre della mia compagna.
Bizzarro, ma dice le stesse cose di mancuso. Che abbia il dente
avvelenato anche lei...? (indovina all'epoca su cosa fece la tesi,
questa simpaticisima signora? Sulla legittima suspicione.)


No, affatto.
E allora mi chiedi perchč debbo perdere tempo a discutere? Non proponi
miglioramenti, non cogli le motivazioni, sei contro a prescindere.
Ovviamente il mio, e il tuo, č tempo sprecato. Fa bene il Polo a
votare a botte di maggioranza la norma cosě comč.


E allora mi chiedi perchè debbo perdere tempo a discutere?
Non lo so, forse perchè in un ng si fa così.
Ma non importa. Hai ragione tu. Perchè perdere tempo a discutere
quando non hai nessuna possibilità di convincermi sulla bontà della
legge?
