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Titolo: Bankpass - pagare un anno per farsi prendere in giro due settimane?

di tutte le garanzie di sicurezza che BANKPASS Web le offre.
Vorrei chiarire che io non ho mai usato in vita mia il mio numero di
carta di credito "in chiaro" nelle transazioni in rete. Sempre e solo
attraverso connessioni "sicure" e criptate
E vorrei far notare il rispetto per i clienti che si deduce dal fare
allegri  "esperimenti" su di loro, bloccandogli la carta senza preavviso
"per vedere l'effetto che fa".  
La prossima volta mi mandano una bomba per posta, per "vedere l'effetto
che fa"?
Dalla lettura del contratto, la banca si e' coperta le spalle da tutti
gli eventi causati da terzi (inutilizzabilita' della rete, per esempio),
ma NON da cose tipo "esperimenti sui clienti fatti senza preavviso",
quindi secondo me ci sarebbero gli estremi per chiedere i danni. Ma
vista l'irrisorieta' della cifra rispetto al tempo che perderei, e visto
che siamo in Italia e con questo ho detto tutto, ho preferito lasciar
perdere.
Finche', nel mio ultimo estratto conto, non ho visto che mi era stata
addebitata L'INTERA tariffa di UN ANNO del servizio Bakpass Web, 23.99
Euro...
Ora, che mi consigliate di fare?

 Ora, che mi consigliate di fare?
Innanzitutto ti ringrazio per averci tenuti aggiornati sugli sviluppi della
vicenda e probabilmente per aver "salvato" altri (me compreso) che erano
tentati di aderire a Bankpass.
Io separerei i due problemi: il comportamento di Cartasi e quello di
Unicredito.
Per quanto riguarda quest'ultimo, penso che l'addebito dell'intero canone
Bankpass sia frutto di una procedura automatizzata che non ha "visto" il
recesso. Se pero' ti rechi in filiale penso che dovrebbero stornartelo
manualmente senza problemi.
Per Cartasi, se la ragione e' dalla tua parte perche' la sospensione
dell'utilizzabilita della carta e' stata una loro decisione "sperimentale",
potresti insistere e cercare di fartela riattivare e forse riusciresti anche
a dimsotrare che hai subito un danno (tempo, acquisto di Moneta On Line,
ecc.), ma ne vale la pena ? Lo stress e l'incazzatura aumenterebbero e non
sarai mai sicuro al 100% che la tua posizione sia veramente tornata come
prima.
Per cui, visto che hai tamponato i pagamenti in corso con una M.O.L., ti
consiglio di restituire quella Cartasi e chiedere una diversa carta di
credito, magari di quelle che non sono strettamente legate ad una banca e a
un C/C come Cartasi, ma di quelle che richiedi direttamente all'emittente
(tipo Amex o Diners) che potrai mantenere anche se in futuro cambierai
banca. Ad esempio, nell'ambito del gruppo Unicredito le carte di Clarima
sono proprio di questo tipo.
Lo so che molti troveranno che quello che ti ho dato sia un pessimo
consiglio, ma e' quello che farei io: una bella pietra sopra Cartasi e ....
voltiamo pagina.
Ciao.
Alberto
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vorrei segnalare il mio caso e chiedere consigli sul da farsi.
Post da incorniciare sul sito, con adeguati commenti.
Sarà fatto non appena possibile.
Ti ringrazio per le info e ricordo che anch'io, prima che fosse
operativo, avevo espresso forti dubbi sulla convenienza del
bankpass per il cliente.
Non credevo però che la faccenda fosse "sporca" a tal punto.
D'altra parte non ci dimentichiamo che questa "idea" è stata
concepita, gestita e partorita direttamente da mamma ABI, il che
(dalle commissioni Bancomat in poi) è stato sempre garanzia di
sicuri profitti... per le banche!
Consigli non è facile darne.
Mi sento però un pò più "tosto" del collega Alberto.
Siccome hai già elencato una serie di elementi con valenza
patrimoniale, riflettendoci ancor di più sopra (con un avvocato),
IMO le aspettative di "vittoria" ci sono tutte.
Molto dipende dalla *tua* condizione personale:
a) hai un regolare lavoro, meglio se autonomo? Quanto tempo hai
perso per 'sta cosa? (c.d. "lucro cessante", da aggiungere al
c.d. "danno emergente")
b) hai tempo e denaro da spendere/anticipare?
c) conosci un bravo ma economico avvocato magari disposto a darti
un primo parere gratuito?
In sostanza, qui si tratta di valutare/quantificare la *reale*
entità del danno che dovrebbe andare molto aldilà degli euro
citati e questo solo un buon avvocato può farlo.
Poi, siccome le tue ragioni mi sembrano molto valide, sempre IMO
bisogna vedere come reagirebbe la controparte di fronte ad una
bella lettera dell'avv.
Non è affatto detto che si debba arrivare in tribunale, con tutte
le successive lungaggini e spese, nel caso l'altro si renda conto
di avere torto marcio.
Ovviamente prendi quanto sopra con le "molle" e decidi in piena
autonomia.
--
Saluti. Fred®

Post da incorniciare sul sito, con adeguati commenti.
Attenzione a pubblicare sul sito il contenuto dell'e-mail inviata
privatamente da Cartasi; gia' averla postata qui sul NG potrebbe non
essere del tutto corretto, soprattutto se poi la vicenda passa a vie
legali.
Ciao.
-- 
Alberto Boselli
Ho incontrato una papera e le ho chiesto:
"Dove ci troviamo?". Lei mi ha risposto: "Qua".


Per completezza, aggiungo che all'epoca dei primi post sull'argomento avevo
inviato un'e-mail a Bankpass Web per chiedere chiarimenti circa la presunta
impossibilità di usare cartasi senza usufruire del wallet di Bankpass.
Ebbene, non mi hanno mai risposto.
Circa tre settimane fa ho chiesto lumi in direzione della mia banca, la
quale ha contattato Bankpass. Mi è stato risposto che è allo studio una
manovra del genere, ma che al momento le carte non vengono bloccate.
L'impossibilità di usare il numero di carta così com'è potrebbe anche
essere - sotto certi aspetti - un vantaggio.  L'importante è che il cliente
ne sia correttamente informato in anticipo, in modo da prendere la decisione
più opportuna. E invece - anche se si è trattato solo di un periodo
provvisorio - così non è stato...
Per finire, una domanda da ignorante di internet:  quale potrebbe essere la
situazione pratica nella quale il blocco della carta a seguito adesione a
Bankpass comporterebbe l'impossibilità di eseguire una transazione
commerciale in rete?
Grazie,
Beppe.

 Ora, che mi consigliate di fare?
"vista l'irrisorieta' della cifra rispetto al tempo che
perderei...." UN CORNO!!!
Proprio perché la cifra è irrisoria hai un asso formidabile:
puoi rivolgerti al giudice di pace ;-) se il tutto è < ai 5 M.ni vecchie
lire.
Devi andare alla pretura della tua città, cercare il G. di pace, esporre
i fatti e le prove ecc.. ecc.
Se vuoi, e se il tuo indirizzo è valido, ti mando privatamente
la traccia per fare tutto ciò ;-)
Queste sono le "gocce" da far cadere sulla "pietra", purché siano gocce
al vetriolo per far la traccia ad un trapano a percussione provvisto di
punta al vidiam o, meglio, "diamantata". Fammi sapere.
LA DEVONO FINIREEEEEEE !!!       Rataplan:(

LA DEVONO FINIREEEEEEE !!!       
Ragazzi (Rataplan, Fred, ecc.) avete ragione, non bisogna dargliela
vinta, ma non per tutti e' cosi' semplice portare avanti un ricorso
presso il giudice di pace.
Non tutti sono lavoratori autonomi o hanno l'orario di lavoro
flessibile, non tutti possono prendersi permessi sul lavoro perche'
tanto quello che non si fa oggi lo si puo' fare domani, non tutti
hanno i sabati liberi, non tutti conoscono un avvocato che puo' dare
una mano, non tutti dormono sonni tranquilli e cosi' via...
Sono consapevole che banche, assicurazioni & Co. approfittano anche di
queste difficolta' pratiche per farsi ancora piu' arroganti, ma non
dimentichiamo il famoso rapporto costi/benefici.
"Ma ne vale la pena ?", "Davvero non si saranno tutelati legalmente
verso casi del genere?", "Che danno riusciro' a dimostrare di avere
subito?", "Perche' dovrei passare altre notti in bianco?". 
Nel caso in questione, a parte il rimborso del canone Bankpass per il
quale penso che non faranno problemi, la questione nei confronti di
Cartasi non e' cosi' immediata: il nostro amico come farebbe a
dimostrare che un acquisto su Amazon (per fare un esempio) non si e'
perfezionato perche' Cartasi ha negato l'autorizzazione ? Ci
vorrebbero settimane per ottenere la documentazione e Cartasi potrebbe
sempre addurre le piu' svariate giustificazioni. 
Quindi, perche' rodersi ulteriormente il fegato quando il vantaggio
che ne deriverebbe sarebbe poco piu' che platonico, con addirittura il
rischio che Cartasi potrebbe poi decidere di chiudermi definitivamente
la posizione perche' non piu' affidabile (con tutte le conseguenze del
caso....) ?
Quindi, la mia conclusione e': il gioco non vale la candela. Non
stiamo parlando di milioni e nemmeno di faccende piu' serie come la
salute, quindi ci metterei una pietra sopra e volterei pagina.
IMHO, of course.


 salute, quindi ci metterei una pietra sopra e volterei pagina.
Beh, messa così, massimo rispetto per la tua opinione.
Ho già scritto che intraprendere iniziative legali non può che
rientrare nella sfera delle decisioni strettamente *personali*.
Per il resto non posso che confermare che il collega ci ha aperto
parecchio gli occhi su questo ennesimo esempio (documentato) di
scarsissima trasparenza (anche un po' arrogante IMO), sempre e
soltanto con oneri (piccoli o grandi che siano) a carico della
clientela.
Qualcosa prima o poi dovremo pur cominciare a farla,
possibilmente tutti insieme.
Forse abbiamo ancora le idee un po' confuse sul da farsi, c'è
bisogno di maggiore approfondimento di tante questioni.
Arriverà anche il tempo dell'azione.
--
Saluti. Fred®

E aggiungo io...magari prendere una Visa (se hai un telefono Omnitel)
proposta ai clienti Omnione a costo ZERO ed emessa da Bankamericard.
Non appena il Monte Paschi mi costringera' a pagare una quota annuale
per la mia carta di credito, beh allora la prendero' anch'io.
See ya
Francesco