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Titolo: Orgoglio gay: e chi ve lo tocca?

Trovo tutta questa storia francamente ridicola. Non voglio mancare di
rispetto a nessuno, penso che chiunque possa, anzi debba, vivere la vita
secondo le proprie inclinazioni, ma il comportamento degli omosessuali, anzi
di alcuni omosessuali, in questa circostanza è veramente da biasimare. Mi
sembra superfluo sottolineare ancora una volta l'aspetto provocatorio della
scelta di Roma nell'anno del Giubileo: e allora, una volta che è stato
appurato ciò, mi sembra superfluo continuare a giustificare tale decisione.
Nel pieno rispetto dell'omosessualità, io sono assolutamente eterosessuale,
e di ciò non provo vergogna ma allo stesso tempo non costituisce per me
motivo di "pride", cioè orgoglio. Forse allora sono più democratico io, nei
confronti dei gay, che trovo assurdo che si debba "interferire"(mi si passi
il termine ma, trattandosi di provocazione, l'interferenza è il minimo che
si vuole ottenere) in modo così  palese con un aspetto tanto rappresentativo
dell'immaginario collettivo quale appunto il Giubileo 2000 rappresenta per
migliaia e migliaia di persone, per gridare al mondo quanto siamo uguali!
Assurdo, dicevo, e al contempo autolesionista perchè espressione di un
complesso di inferiorità al quale non corrisponde più ormai, secondo me, un
altrettanto spiccato complesso di superiorità da parte della componente
eterosessuale della nostra società.
Io ritengo che la grande sfida degli omosessuali fosse quella di far capire
al mondo che etro o omo-sessuali sono alla fine essere umani con gli stessi
diritti e doveri: e penso si possa dire che siamo vicini al risultato.Allora
non sarebbe meglio che i gay che se la sentono partecipino al Giubileo come
fedeli, e gli altri restino a casa, o vadano al mare o facciano quello che
gli pare come tutte le persone VERAMENTE normali? O ci vogliono convincere
di essere addirittura meglio???

Io penso che se fossi gay sarei ben felice di poterlo dire al mondo con lo
stessa naturalezza e orgoglio di quanto hanno fatto fino ad ora gli
eterosessuali... Credo poi che la maggior parte dei gay voglia
deliberatamente porsi *contro* la Chiesa, che da sempre (e sembra non
accennare a cambiare) li ha considerati i "diversi", quelli "contro la
natura", gli "eterni peccatori", e penso che ne abbiano tutto il diritto!
Cosa siamo diventati? Il Sacro Italiano Impero?

 eterosessuali...
Ma dove e quando hai letto o sentito dichiarazioni di questo tipo da
eterosessuali? Quando hai sentito di marce o manifestazioni sull'orgoglio
eterosessuale?
Faccio già fatica a comprendere l'atteggiamento di quegli etero che
prendendo le difese dei gay iniziano il discorso : "a scanso di equivoci io
non sono gay"
Per esperienza io diffido da chiunque, non richiesto, proclama la propria
onestà, la propria democraticità, la propria tolleranza, il proprio
liberismo! In genere sono i più disonesti,i piu fascisti o comunisti, i più
intolleranti, i più giustizialisti e fondamentalisti!

 fedeli, e gli altri restino a casa, o vadano al mare o facciano quello che
Molti omosessuali vorrebbero partecipare al Giubileo come fedeli ma ciò
non gli viene consentito dalle regole della Chiesa.


 intolleranti, i più giustizialisti e fondamentalisti!
Non mi sembrava di averlo fatto a sproposito, come tu dici, ho semplicemente
deciso di prendere le distanze da chi e' *davvero* intollerante, intendo
dire benpensanti e Chiesa...

Signori, in un paese democratico come il nostro, ognuno puo' fare tutto cio'
che vuole purche' stia di una misura piccola a piacere all'interno dei
limiti prescritti dalla legge.
Le considerazioni di opportunita', quindi, sono del tutto legittime ma,
ahime', assolutamente ininfluenti. La legge esiste per fissare regole uguali
per tutti in ogni condizione, e non ci sono speciali commi per la santita'
del giubileo. Capisco bene che alla Chiesa il Gay Pride dia un certo, come
dire, imbarazzo; e anche capisco le posizioni di chi, al di fuori della
Chiesa, considera la manifestazione inopportuna, per i piu' svariati motivi.
Pero' e' legale, e percio', impedirla sarebbe un atto di violenza,
certamente peggiore di quello che si vorrebbe prevenire, in quanto
illegittimo ed arbitrario.
Non vi sentite ogni tanto sollevati dal peso di una responsabilita', vivendo
in un paese democratico? Poter dire "non mi piace ma non lo posso impedire,
perche' e' giusto"?
mlv

Forse io sarò all'antica ma "Dio è lesbica" non mi sembra che risponda
esttamente al concetto di innocua provocazione.
Fino a prova contraria, se durante il derby vado nella curva del
milan(premetto che del calcio me ne sbatto...è solo un esempio) ed esulto
per un gol dell'inter, quelli,giustamente, mi riempiono di bastonate:e
questo non vuol dire approvare la violenza negli stadi, ma semplicemente
avere rispetto delle idee(o gusti, o ideali)degli altri.Se poi mi dite che è
esattamente quello che la chiesa NON ha fatto nei confronti dei gay,io vi
dico:avete ragione. E allora: cosa facciamo....sbaglia tu che sbaglio
anch'io e così via all'infinito?
Visto che la Chiesa non vuole(ma è poi vero?) i gay in processione, ecco un
modo costruttivo di fare provocazione......o non è abbastanza
"costituzionale"?
P.S.:per quanto riguarda il discorso dell'immaginario collettivo, non mi
sembrava così difficile(o forse, poichè tu non lo hai capito, se ne dedeuce
che non abbia un senso?.....mi si passi la vena polemica: a quanto pare tira
assai in questo ng di dotti opinionisti....)


Qualche chiarimento.
1) Il Gay Pride c'è sempre stato, da 30 anni a questa parte (dal 1969) in
USA ed in Europa, dal 1994 in Italia (sulle cause del ritardo se ne occupano
i sociologi e gli storici del movimento omosessuale, ma credo che occorra
ringraziare il monopolio della sinistra comunista e dell'Arcigay ...). Nel
1994 fu a Roma. Negli ultimi due anni è stato a Roma. Quest'anno, indetto da
3 anni, si tiene il 1° World Pride. Cioè ha una dimensione mondiale. Se così
non fosse stato, ci sarebbe stato comunque quello solito, nazionale, a Roma.
Perché un World Pride a Roma ? Perché è un risultato del nuovo movimento gay
italiano, in quanto tutto il mondo si litiga l'organizzazione dei gay pride
continentali e altre marce omosessuali. Come le Olimpiadi o i Mondiali, i
Congressi o le Conferenze e così via ... sono eventi e come tali danno
lustro e introiti alla città che li ospita. Semplice. In America, società
libera, liberale e liberista, tutto ciò è scontato, da noi occorre ancora
spiegarlo. Pazienza. Ed anche perché il 2000 inaugura una nuova era, un'era
di pace, libertà e giustizia per tutti. Questo deve partire dalla città faro
della civiltà, da Roma.
2) La data abituale dei Gay Pride nel mondo ed in Italia negli anni scorsi
era il 28 giugno (anniversario di Stonewall, - 1969 New York - prima
ribellione dei frequentatori di un locale gay all'ennesima intrusione della
polizia senza alcun valido motivo o mandato) o il sabato più vicino a tale
giorno. Quest'anno si è ritenuto di spostarlo alla settimana successiva
perché, in occasione delle celebrazioni giubilari cattoliche, la vicinanza
con il giorno 29 giugno, festa a Roma per i patroni della città SS. Pietro e
Paolo, il Comune ha fatto presente che questo avrebbe causato disagi alla
città ed inoltre sarebbe stato interpretato come una mancanza di riguardo
per il Vaticano. Di ciò il Comune, il Governo, la Prefettura, la Questura e
la Santa Sede erano informati da 3 dico 3 anni !!!
3) Il Comune apprezzò il gesto e definì il perido scelto (dall'1 al 9 luglio
con marcia l'8) privo di eventi significativi per il giubileo. Allora,
quando vennero comunicate le date e se ne prese atto (esistono verbali
datati di riunioni con le autorità e di richieste di autorizzazioni) il
giubileo dei polacchi non esisteva o comunque non era stato presentato come
un evento conflittuale. Ignorato dalle autorità.
4) Un evento di livello tale come un Gay Pride, soprattutto se mondiale,
comporta un'organizzazione imponente. Tutto va organizzato e prenotato,
allestito e preventivato, deciso e pianificato. Ci sono artisti italiani ed
altri di livello internazionale che vanno fissati (i loro calendari si
stabiliscono con anni di anticipo), carri per la marcia che vanno prenotati
e costruiti, volontari (io sono uno di quelli) che devono essere liberi da
impegni per quei giorni, agenzie di tutto il mondo che accettano
prenotazioni per aerei ed alberghi con date stabilite, itinerario della
marcia che va fissato anzitempo con tutte le organizzazioni partecipanti,
italiane ed estere, 3 conferenze già indette con delegati da tutto il mondo
e la relativa organizzazione, una cooperativa di taxi in convenzione, giochi
sulla spiaggia, un concerto di musica da camera, uno spettacolo di danza,
una sfilata di moda (solo questa per l'allestimento richiede tempi talmente
anticipati ... che sono a malapena stati sufficienti !!!) e quant'altro.
5) Solo molto tardi, troppo tardi, è stato fatto presente che il Giubileo
dei polacchi poteva essere di dimensioni tali da provocare disagio alla
città se concomitante col Pride. Impossibile disdire tutto ciò che si era
organizzato negli anni precedenti. Economicamente impossibile.
Organizzativamente impossibile. Comportamentalmente impossibile.
6) Poiché l'intero giubileo non sta affatto provocando l'arrivo nella
capitale delle orde di milioni di persone annunciate (sono di Roma e posso
confermarlo) è probabile che anche il giubileo dei polacchi si riveli un
flop.
7) Se comunque così non fosse, l'itinerario fissato non coinvolge nè S.
Pietro nè nesuun'altra basilica, così il Pride ed il giubileo dei polacchi
si ignorerebbero reciprocamente.
8) L'ostinazione con cui si è preteso un rinvio così tardivo, motivandolo
insufficientemente col giubileo dei polacchi, ha convinto gli organizzatori
del Pride che l'intento fosse quello di farlo fallire (poiché uno
spostamento di date avrebbe provocato gli enormi problemi organizzativi a
cui accennavo poco sopra) o di ridurne la portata propagandistica.
9) Si presume che l'atteggiamento delle istituzioni locali e nazionali,
improvvisamente accortesi dell'esistenza del Gay Pride da tempo indetto,
fosse frutto di pressioni sotterranee della Chiesa. Ma indubbiamente la
Chiesa ha ben altro stile. I suoi referenti tra le autorità non le hanno
reso un bel servigio ed i risultati, opposti, sono sotto gli occhi di tutti.
Mai gli organizzatori si sarebbero sognati una tale celebrità, una tale
pubblicità ed un aumento delle partecipazioni (che stanno arrivando da tutto
il mondo, grazie al baccano creato ultimamente).
Questo per chiarezza sull'argomento Pride dal punto di vista
tecnico-organizzativo.
Circa le affermazioni sul fatto che gay ed etero hanno gli stessi diritti e
doveri posso personalmente garantire che non è così. Ho postato altre
risposte sul tema su questo ng e ripeterle qui renderebbe lunghissimo questo
contributo alla discussione. Ma posso, devo, voglio assicurare che
partecipando al Pride io manifesterò la mia insoddisfazione perché i miei
diritti sono inferiori a quelli di altri cittadini. E questo, nel 2000, non
va. Non va più bene.
A proposito dell'affermazione che i gay che se la sentono vadano al Giubileo
e gli altri quello che pare loro ... posso dire che moltissimi gay cristiani
(ci sono molte associazioni del genere) parteciperanno al Pride. Sarebbe
importante che gli eterosessuali quel giorno non andassero al mare ma
aiutassero noi e loro stessi a chiedere un società più libera e giusta.
Basta discriminazione. Basta sofferenza. Basta paura della differenza.


Hai ragione. Faccio ammenda.

Alla fin fine per quel che mi riguarda è indifferente: io non ho niente
contro i gay e spero solo che si comportino civilmente. Dico questo non
perchè li ritengo incivili, ma perchè ritengo i partecipanti alla
manifestazione degli "estremisti", senza ASSOLUTAMENTE DARE A QUESTO TERMINE
ALCUNA CONNOTAZIONE NEGATIVA!!! E' lo stesso che per le canne: ci sono
milioni di fumatori, ma solo qualche migliaia fa i cortei
antiproibizionisti, gridando slogan e spesso improperi verso il potere
costituito.E' solo una diversa veduta comportamentale.....
Ma per favore: non ce la menate con la storia di una società più giusta, più
libera etc.etc.
Per questo ci sarebbero da fare ben altre sfilate....ben altre
battaglie(scusatemi ma provo più pena per i bambini del terzo mondo che per
due gay che non si possono tenere per la mano pubblicamente senza essere
"derisi", anche se preferirei per loro che non fosse così..)
Detto questo.....in bocca al lupo e buon divertimento per la manifestazione
filippo