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Titolo: Una Ipotesi Interessante...

LA TERRA CAPOLINEA COSMICO
Esaminando i volumi dedicati all'ipotesi extraterrestre, è addirittura
possibile tracciare una cronistoria dei principali sbarchi di alieni sulla
Terra. Tra parentesi sono citate gli autori o le "correnti di pensiero".
18.617.837 a.C.: Un gruppo di alieni chiamati Kumaras e provenienti da
Venere sbarcano su un'isola nell'attuale deserto del Gobi, allora un oceano
(Tradizioni Braminiche)
5 milioni a.C.: Sempre i Venusiani atterrano presso il lago Titicaca, in
Bolivia, ove fondano la fortezza di Tiahuanaco. Li comanda una donna tapiro,
rimasta nota con il nome di Orejona (Peter Kolosimo)
443.000 a.C. : I Nefilim, provenienti dal Pianeta Marduk, sbarcano in
Mesopotamia e danno origine alla civiltà sumera (Zecharia Setchin)
Intorno al 400.000 a.C: Extraterrestri anfibi diffondono la cultura di
Oaness, il Dio Pesce, presso i Sumeri, i Filistei e i Dogon
38.000 a.C.: In seguito a una guerra spaziale, un gruppo di extraterrestri
si insedia sulla Terra, ove costruisce immense gallerie sotterranee in cui
rifugiarsi dagli inseguitori (Von Daeneken)
12.000 a.C.: Extraterrestri scendono in Amazzonia, ove fondano la mai più
ritrovata civiltà di Akakor (Karl Brugger)
Tra l'8000 e il 500 a.C.: Una nuova ondata di extraterrestri sbarca in vari
punti della Terra, e contribuisce a fondare alcune civiltà cosiddette
"misteriose" (Maya, Incas, Egizi, Baschi, Etruschi) (Von Daeneken)
Dal pianeta Hub giungono sulla Terra esseri malvagi che entreranno nella
leggenda come Lucifero e gli angeli caduti. Sopravvivono ancora oggi, e a
loro si devono i guai che funestano il mondo (Gruppo dei "Figli di Jared")
3097 a.C.: Di nuovo i Venusiani, costretti ad abbandonare il loro pianeta a
causa di una catastrofe cosmica, approdano sulla Terra. La catastrofe causa
il famoso diluvio universale (Signorini)
1927 a.C.: A seguito di guerre celesti combattute sul nostro pianeta, la
progredita civiltà di Mohenjo Daro (Pakistan) viene cancellata dalla faccia
della Terra da un esplosione atomica (Davenport)
1246 a.C. : Distrutto dalle sue stesse armi, il pianeta Maldek si sbriciola.
Sulla Terra si riversa una pioggia di frammenti fiammeggianti e di virus
sconosciuti, causando le leggendarie piaghe d'Egitto (Raymond Drake)
607 a.C. : Viaggiatori di un altra dimensione, giunti per "riassettare
l'orbita della Terra e il sistema solare" (?) fondano la civiltà Maya (Josè
Arguellas)
28 Marzo 1950 d.C.: Giunge sulla Terra una pattuglia di Ummiti, che
descrivono - per lettera - le meraviglie tecnologiche del loro pianeta a
numerosi corrispondenti sparpagliati per il globo.
Tratto da:
http://members.xoom.virgilio.it/pino22/Atlantide%20e%20MU/ipotesi%20extrater
restre.HTM
By
Max!

 il famoso diluvio universale (Signorini)
Qui c'è un errore di cronologia: il diluvio universale presente in molte
religione si può "giustificare" con l'innalzamento del livello del mare e le
conseguenti inondazioni dovute alla fine dell'ultima glaciazione.
Anche se non credessi a questa ipotesi, non ci sono documenti o tracce
archeologiche di un "diluvio" relative ad un'epoca così recente.
Ora, questo non significa che io sia del tutto scettica sul fatto che
"alieni" o "presunti tali" siano giunti sulla Terra in passato, però non
credete che eventi di tale portata avrebbero lasciato una qualche
documentazione?
Premetto che, ad esempio, il famoso incendio di Nerone del 64 d.C. ha
lasciato al centro di Roma uno strato di carbone di oltre un metro.
(ho tagliato le parti in cui si citano civiltà che conosco solo a livello
superficiale)
ciao
--
raf.

 ha scritto:

Su Le Scienze di agosto, mi pare, c'è un articolo sulla civiltà
della valle dell'Indo. Pare che, prima di egizi e sumeri, questi
tizi avessero città a pianta rettangolare con strade ad angolo
retto, case a più piani, tutte con bagni interni e rete fognaria.
Era quindi una cività molto avanzata per l'epoca ed anche
pacifica, perché non sono state trovate tracce di armi o
eserciti. Poi finì un po' alla volta, pare a causa dello
spostamento del percorso del fiume Indo.
Una storia molto interessante, ma che con gli Ufo non c'entra un
bel niente. Idem per tutte le altre storie citate da quel tizio.

 bel niente. Idem per tutte le altre storie citate da quel tizio.
Ancora una volta non abbiamo prove certe della "discesa" sulla terra di
civiltà aliene nel remoto passato.
ciao
Raf.

 documentazione?
Potrebbe averla lasciata, ed essere stata trascurata o non
correttamente interpretata, o chi l'ha interpretata in tal senso
essere bollato come "credulone fuffaro" ;-)
Vedi qua per esempio:
http://www.enigmas.org/aef/lib/archeo/askulls.shtml
 
quanti reperti singolari che potrebbero essere lasciati da civiltà
extraterrestri ci sono sparsi per il mondo, ma non vengono menzionati
nei libri di scuola e universitari?

 fine dell'ultima era glaciale "Würm" sono coincidenti.
Quali sarebbero i miti che indicano chiaramente l'epoca del diluvio?

 raf.
Ciao Raf. Bentornata. Voglio commentare solo la parte
suddetta del tuo intervento. Come si fa a pensare che
possano esistere documentazioni ancora  oggi in circolazione
di interventi alieni sulla Terra. (Cia,ex kgb,black in men, gruppo
bilderberg, etc.)
Lo stesso "Papiro Tulli" è stato cancellato in alcune parti interessanti
che poteva svelare ulteriori misteri sugli ufo avvistati
dal faraone Thuthmosis llI
http://members.xoom.virgilio.it/pino22/Ufo/UfoFaraoni.htm
 .
Però potremmo parlare di "prove" se citiamo le linee di Nazca, l'astronauta
di Palenque
il complesso di Stonehenge, l'isola di pasqua (rapa nui), le stesse piramidi
di Giza, etc.
Almeno li, i gruppi occulti di disinformazione non hanno avuto possibilità
di intervento
nè di occultamento, a meno che non decidevano di bombardare le intere
regioni interessate.
By
Max!


Mi fa piacere che sei completamente d'accordo con me.

 di Palenque
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 nei libri di scuola e universitari?
Non vedo l'ora di incontrarne qualcuno, però posso dirti che, in dieci anni
di attività in questo campo, non mi è mai capitato...sigh...(sarà sfiga?)
Solo pezzi di ceramica, uffa, ceramica, qualche metallo, vetri,
statue...nemmeno un frammentino di criptonite...:)
ciao
--
Raf.

 Quali sarebbero i miti che indicano chiaramente l'epoca del diluvio?
E' successo il contrario: la datazione geologica delle tracce del "diluvio"
ha permesso di datare la nascita dei miti che ad esso si riferiscono.
Dato che non ci sono altre tracce di inondazioni di quella portata e dato
che ogni mito ha un minimo fondamento "reale" anche se lontano nel tempo,
non resta che affidarsi al plausibile.
--
raf.

 faccio sapere.
Mentre che ci sei, vedi cosa ne pensa il tuo amico antropologo
di questi "documenti":
http://www.cun-italia.net/dipinti-graffiti/dipinti-graffiti.htm
http://www.edicolaweb.net/ufo_a03g.htm
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/arte_i.htm
By
Max!

 non resta che affidarsi al plausibile.
Mah, non credo che la fine di un'era glaciale possa portare inondazioni
della portata di quelle raccontate nelle varie leggende sul diluvio.
Per lo meno non da un giorno all'altro (e neppure in 40 giorni e 40 notti)
Penso invece che gli innumerevoli fossili marini che si trovano in tutto il
pianeta sulla vetta di qualsiasi montagna composta da rocce sedimentarie
abbia avuto il suo bel contributo nella creazione del mito.
Ovviamente ci sono altre ipotesi plausibili ed interessanti, ma avrebbero un
valore locale e non globale (vedi inondazione del Mar Nero o meteoriti
caduti in  qualche acquitrino del medio oriente...)

 
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/arte_i.htm
Dai, queste possono essere davvero una qualsiasi Stella Cometa...
Piuttosto, č mai stato fatto un parallelo fra i crop circle con anomalie e
le incisioni gigantesche in Perų?
--
Raf

 caduti in  qualche acquitrino del medio oriente...)
Ovviamente certo...quali?
Dobbiamo spostare l'attenzione sui documenti e da questi trarre le nostre
ipotesi, mai il contrario.
Non bisogna cercare le prove dell'esistenza degli ufo, ma bisogna dedurre
dalle prove che essi esistono. La "tabula rasa", cioè l'assenza di
pregiudizi, è fondamentale in un metodo che possa dirsi minimamente
scientifico.
ciao
Raf.

 di Palenque
L'astronauta di Palenque è facilmente spiegabile. Infatti quella che
molti sostengono essere una astronave non è altro che l'Albero della
Vita, presente con la stessa forma in molte altre lastre tombali e
perfino in gioielli. Qui si vedono alcune riproduzioni:
http://www.talariaenterprises.com/images2/3966a.jpg
http://www.bolaman.com/mayaglph.htm
Solo che gli autori dei libri di mistero si guardano bene dal pubblicare
le foto delle altre lastre o di citare questo simbolo della religione
Maya, altrimenti le loro teorie paleoastronautiche non sarebbero più
tanto vendibili.


 
http://www.edicolaweb.net/nonsoloufo/arte_i.htm
A questo proposito ecco altre risposte:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm


 Raf
Raf, dai dimmi che stai scherzando...! Secondo te
sono "cappucci" quei cosi?
E i disegni (alcuni) nei quadri, con tanto di oblò  sono
solo "comete"? Vogliamo allora metterci
le fette di salame negli occhi, a quanto pare...
By
Max!

 
http://www.edicolaweb.net/ufo_a03g.htm
Il famoso "sputnik" di Montalcino... :-) uno dei più clamorosi casi di
interpretazione selvaggia di un'opera d'arte:



Diego, per quanto mi riguarda io ne so poco o nulla di questo papiro.
Anche io l'ho letto molte volte su Internet, ma sconosco le sede
dove questo papiro sia conservato e l'origine delle traduzioni.
Io mi sono limitato a segnalare un sito che mi sembra interessante
non tanto per il "Papiro Tulli" quanto per le incisioni (già comunque
viste sui libri del compianto Peter Kolosimo) della val camonica
di cui si dice tutto e niente. Però (come ha detto Raflesia)
affermare che quelli siano solo cappucci...mi viene solo da
ridere. Pensa se dovevano disegnare anche i "cappotti"...
immaginati che scafandri sarebbero venuti fuori...
By
Max!


Non sono d'accordo Diego. Quella č solo la maschera di un clown.
Le incisioni della val Camonica fanno vedere "ben altro..."!
Dai un'occhiata anche a questo sito:
 
http://members.xoom.virgilio.it/mmmgroup/i-gall2.html
Qui che spiegazione dai?
By
Max!

nei libri di scuola e universitari?
Se tu li prendessi in mano troveresti la spiegazione di tali ogetti.
Ma mi spieghi un pò una cosa.
Ancora oggi gli acquedotti romani sono ogetto di studi e di notevoli
scoprte ingegneristiche. Come mai nessun studioso li attribuisce a
degli ufo?

 Qui che spiegazione dai?
A quale caso ?
C'è di tutto e il contrario di tutto!


 immaginati che scafandri sarebbero venuti fuori...
La cose è reciproca. Io rido tutte le volte che li vedo descrivere come
astronauti.


 le fette di salame negli occhi, a quanto pare...
Il pregiudizio, acc....
Quello della trinità è il Globo dell'universo con tanto di Sole e Luna. Sta
dipinto allo stesso modo in centomila raffigurazioni con lo stesso soggetto.
Ok, prove smentite, cerchiamo altro se vogliamo vincere questo processo.
--
Raf.

 wrote:

Secondo me chi si mette i paraocchi è chi si fissa solo su "quelle"
immagini e invece di inserirle nel loro contesto storico e antropologico
le confronta solo con immagini di moderni astronauti: questo somiglia a
quello, quindi E' quello.
Ecco un po' di graffiti preistorici, tutti antichi astronauti?
Che traffico in quei cieli, signora mia :-)
http://www.rupestre.it/news95/slide49.htm
http://www.rupestre.it/news95/slide50.htm
http://www.sewanee.edu/anthropology/Mazonowicz/Mazimage41.html
http://www.kmtspace.com/niger.htm
http://digilander.libero.it/aars/picture.html
http://ennedi.free.fr/ennedi6.html
http://www.ankhonline.com/histoire2.htm
http://www.edunetconnect.com/cat/timemachine/10000wa.html


quello, quindi E' quello.
Ti secca se la uso come signature?

  
www.diegocuoghi.com
ah diego, sei de' coccio he? Cosa centrano queste figure umane
con i disegni della val camonica? Lì si vede chiaramente
un oggetto circolare sulle capocce di quei tizi, e una specie di
scafandro che ne circonda i corpi! Poi sai, uno vede quel che gli
pare. La "Gioconda" per te sarà solo un ammasso di colori
spennellati un po qua e un po là, per me è un capolavoro del Da Vinci
che raffigura monna lisa.
By
Max!

 Ti secca se la uso come signature?
No di certo, anzi... :-)


 scafandro che ne circonda i corpi! 
Io invece di scafandri non ne vedo proprio, e sulla testa mi sembra
abbiano solo una specie di copricapo decorato con punte o piume. Però ti
ripeto, non possiamo sapere come davvero si abbigliassero quei popoli
preistorici, al massimo si sono trovati utensili, non certo capi di
vestiario deperibili.
Ma tra una ipotesi di abbigliamento-maschera rituale e una di "antichi
astronauti" scelgo quella più probabile. Della prima abbiamo migliaia di
testimonianze nei rituali di popolazioni "selvagge", della seconda
nient'altro che ipotesi fantastiche.


 Raf.
Si, se ci fai caso c'è pure un elefante disegnato sotto in basso a destra...
Comunque quel pallone da calcio che è disegnato sulla Trinità è
un omaggio del Bonaventura Salimbeni alla partita di calcio che
fu disputata nel 10 a.c. Tra Giudei e Filistei. Ponzio Pilato che
era l'allenatore dei Giudei disse: "Chi volete libero, Gesù o Barabba?".
E tutta Gerusallemme gridò:-"Barabba, Barabba, Barabba..."! A tal
punto Ponzio Pilato esclamò:-"...e va bene! Barabba libero e Gesù
Cristo stopper. Però se la nazionale perde, sono cazzi vostri!"
Sciao Raf.
By
Max!


Ipotesi "fantastiche" hai detto...?
Allora credi veramente che Ezechiele
fu portato in cielo "dagli angeli", che Giosuè
fu mangiato dalla balena, etc?
Sigh!
By
Max!

 fu mangiato dalla balena, etc?
No, credo che anche quelli siano racconti fantastici, come in tante
religioni.
Il problema è che proprio chi esamina quei racconti in senso ufologico
crede davvero che quelli siano fatti avvenuti e descritti in modo
realistico.
Prima di esaminare i racconti biblici bisognerebbe almeno conoscere un
pochino la storia della Bibbia, quando sono stati scritti quei racconti,
in quale contesto storico e per quali scopi (a volte anche politici).
Due libri molto interessanti (e non troppo "per addetti ai lavori") su
questi argomenti sono "Sulle tracce di Mosè" di Israel Finkelstein e
Neil Asher Silberman, e "Prima della Bibbia" di Massimo Baldacci.
Sempre di carattere divulgativo consiglio anche "Verità e invenzione
nella Bibbia" di Robin Lane Fox, e "Dio, una biografia" di Jack Miles.


 Ovviamente certo...quali?
Detti sopra.
L'inondazione del Mar Nero, (se è vero come sembra che sia avvenuta in
corrispondenza della fine dell'ultima era glaciale) e il conseguente
spostamento di intere popolazioni, potrebbe giustificare il mito LOCALMENTE
in tutte le tradizioni indoeuropee.
Ma come potrebbe giustificare le leggende sul diluvio dei popoli  oltre
oceano?

 astronauti" scelgo quella più probabile.
E sbagli.
Così non riuscirai mai a fare conferenze o a vendere libri. ; )

 era l'allenatore dei Giudei disse: "Chi volete libero, Gesů o Barabba?".
Ti sei dopato?
Come faceva ad esserci Cristo se la partita si č disputata 10 anni prima che
lui nascesse?
:)
--
Raf.


Che centra...questo allora è un altro discorso.
Allora diciamo pure che sono tutte frottole
che nel passato gli alieni non sono mai stati sulla Terra,
che i pittori del passato avevano le traveggole e ogni tanto
inserivano nei loro quadri "cappelli da prete", che nell'antichità
siccome non avevano altro da fare quindi disegnavano
maschere di zulù con forme strane, che tutti quelli che parlano
di ufo e alieni lo fanno solo per ricavarci un utile e vendere
le loro opere, che questo ng può anche chiudere i battenti
tanto parla di cose inesistenti e buonanotte ai suonatori...
Va meglio così?
By
Max!

 Che centra...questo allora č un altro discorso.
-cut-
Esatto. E' un altro discorso, ma non hai capito quale.

extraterrestri ci sono sparsi per il mondo
Gia': quanti, e quanto durevoli potrebbero essere i reperti di civilta'
tanto piu' avanzate della nostra?
Anche culturalmente, che tracce "aliene" ci sono nella mitologia sumera
(intendo tracce _passabilmente_ aliene: che gli dei volino e scaglino i
fulmini e' la risposta che qualsiasi mentecatto si puo' dare, scampando
a un fulminaccio, alla domanda "Uimména! O questo da 'ndo e' venuto?"),
o nella cultura sumera?
Leonardo
-- 
Danny Boyle, Blaser-Brown and Charlie Donnelly,
Liam Tumilson and Jim Straney from the Falls,
Jack Nalty, Tommy Patton and Frank Conroy,
Jim Foley, Tony Fox and Dick O'Neill.

della sedimentazione ne quello dell'orogenesi
Qualche popolo si': mi ricordo di aver letto la frase "cosi' che il fondo
del mare fu portato sulle montagne, e le alte montagne furono sprofondate
nel mare", descrivendo una qualche lotta fra Dči del passato remoto.


 inserivano nei loro quadri "cappelli da prete",
Mica potevano dipingere cappelli da muratore nei quadri dedicati a San
Gerolamo:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1.htm


 lui nascesse?
Infatti pare che Gesů non possa essere nato dopo il 4 avanti Cristo :-)
In quell'anno morě Erode il Grande, quello dei Re Magi e della strage
degli innocenti.


 nel mare", descrivendo una qualche lotta fra Dči del passato remoto.
L'espressione non mi č nuova. Dove l'ho gią sentita?  °_°?


tralascaimo i cappucci...........il quadro che tu pensi sia un UFO o un
Satellite e' la raffigurazione della volta celeste, i due oblò sono il SOLE
quello in alto e la Luna quello in basso, forse dovresti cercare di vedere
oltre invece di fermarti davanti ad un jpg di 10x10.
kit


ma che fossero maschere rituali o piumaggi o addobbi cerimoniali non e'
plausibile secondo te? sinceramente (senza offesa) mi fa piu' ridere vedere
ancora persone nel 2003 che che si chiuduno gli occhi con la scusa
dell'ignoranza, credere ancora agli ufo nei dipinti e' una delle tante forme
di questa ignoranza......
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_5.htm
studiate un pochino e se potete andate a vederli di persona questi quadri e
vedrete che cambia molto che vederli in un jpg di 5cmx5cm.
kit *che si scusa se ogni tanto può sembrare <aggressivo> ma è stanco di
vedere tutta questa ignoranza*

 Gerolamo:
Tu scrivi nel tuo sito: 
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1.htm
" In
effetti anche questo dipinto non è molto diverso da tanti altri di questo
genere, in cui viene rappresentata la Trinità. In tutti questi dipinti
vediamo Gesù, Dio Padre e lo Spirito Santo in forma di colomba. È quasi
sempre presente anche il "Globo del creato", che non rappresenta in
particolare la Terra, ma l'intero Universo. E in molti di questi esempi
compaiono anche gli "scettri" tenuti in mano da Gesù e Dio Padre, e che
spesso vengono invece descritti come le antenne dello sputnik."
E sbagli ancora. Quelle sono bacchette da direttore d'orchestra.
By
Max!

 E sbagli ancora. Quelle sono bacchette da direttore d'orchestra.
Se questi sono i tuoi argomenti...


L'espressione non mi è nuova. Dove l'ho già sentita?  °_°?
E' da ieri che anch'io mi svito il cranio per cercare di ricordarmelo.
Leonardo Alzheimer
-- 
that->question = (2*B)||(!(2*B));

 >extraterrestri ci sono sparsi per il mondo
a leggere appunto i vari libri di ipotesi extraterrestri c'e' sta
caterva di popolo alieni diversi, tutti con tecnologia da star trek
minimo, che non avevano un c di meglio da fare, tutti quanti, che
venire qua sulla terra. Mah!
Di quella presunta mappa risalente a milioni di anni fa, su una lastra
di pietra e di presunta origine artificiale,che mostrarono mi pare a
Stargate su La7, si e' piu' sentito nulla?
ciao
kurt

Stargate su La7, si e' piu' sentito nulla?
Sono normali tracce di dissoluzione carsica impostate su una roccia
sottoposta ad uno sforzo di taglio.
Se cerchi "karren", trovi foto simili in giro per internet.

 Stargate su La7, si e' piu' sentito nulla?
Questo č quanto avevo trovato allora, con le foto di Chuvyrov:
http://space.tin.it/arte/dicuoghi/map/stone_map.html


, nel
 messaggio 
news:hg0plvkp1no2a0tvh...@4ax.com

Non esattamente così, ma qualcosa di molto simile:
http://space.tin.it/clubnet/tfaieta/leggenda.htm
Trattasi di una leggenda degli indiani d'america, i Sioux-Oglala....
--
________
ZeroZone

 Trattasi di una leggenda degli indiani d'america, i Sioux-Oglala....
BINGO!
Ora credo di ricordare dove l'ho sentita: in  Star Trek Voyager , raccontata
da Chakotay (che non ricordo se avesse origini Sioux, ma "nativo"
sicuramente lo era)

Ora credo di ricordare dove l'ho sentita: in  Star Trek Voyager
/me sente un formicolio tra i neuroni [1]
Leonardo
[1] si', plurale, anche se 'un direste
