Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Più veloce della luce? Il problema è aperto

http://www.123point.net/001topzine/scienze/artsci67.htm
http://www.bo.astro.it/sait/spigolature/spigo400base.html
http://www.ticino.com/cusi/Redaz/Attualita/scheda065.htm
Il problema esiste, il problema č aperto.
Chi lo vuole negare o chiudere non fa che un danno al progresso della
conoscenza
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe

 conoscenza
Comincio facendo notare che questa uscita di Antonio Bruno vorrebbe essere
una risposta indiretta alle mie critiche sulla sua sbagliata interpretazione
dell'esperimento di Aspect. Noto un miglioramento nello stile in quanto non
vedo insulti e questo, nel caso di AB è già molto.
Ma non posso fare a meno di sottolineare come il nostro "investigativo
telematico" AB, non sapendo replicare nulla di scientificamente sensato in
merito a tale questione, si sia dopo lunghe ricerche prodigato a postare tre
link  dimostrando di aver preso anche in questo caso fischi per fiaschi.
Nessuno dei link segnalati mostra infatti che sia possibile propagare
materia o informazione a velocità maggiori di c e il secondo link in
particolare spiega l'apparente espansione superluminale di alcune
radiosorgenti esordendo in questo modo:
"In generale, le sorgenti che mostrano velocità superiori a quella della
luce vengono dette superluminali. È ben noto che in natura nulla può
superare la velocità della luce, ed in effetti tali sorgenti possono venire
agevolmente spiegate dal cosiddetto modello balistico relativistico che ha
trovato largo, anche se non unanime, consenso.  "
Ancora una volta quindi l'investigativo telematico Antonio Bruno mostra di
che spessore siano fatte le sue investigazioni.
Meditate gente, meditate.
ciao
Giancarlo

superare la velocità della luce, 
Aggiungerei pero' "con le attuali conoscenze",altrimenti sembrerebbe
una verita' assoluta!
La fisica non puo' considerarsi morta con Einstein. La fisica
spiega molto ma non riesce ad esempio neanche ad immaginare quello che
puo succedere all'interno di un buco nero. Io lascerei delle porte
aperte,la teoria della relativita' se fosse blindata nel tempo sarebbe
anche limitativa. Ci vuole solo un nuovo Einstein :-)
E come  mai proprio adesso che abbiamo computer superpotenti e
velocita' di scambio informazioni istanataneo (internet) non abbiamo
sviluppi rivoluzionari nel campo della fisica. Fosse come per la
musica classica? Si perde una vita ad imparare a suonare le opere dei
grandi maestri,ma non si crea niente di nuovo. 
Certo che se si parte nel dire "nulla puo'....." nieste si potra'.
Sarebbe meglio dire "come si potrebbe fare?"
-
...after the mothership was destroyed,a spacecraft scrambled away
from it but only to be trapped in space warped by someone...
-

 La fisica non puo' considerarsi morta con Einstein.
e chi lo ha mai detto?
Uno dei problemi attuali della fisica teorica è ad esempio
l'inconciliabilità della MQ con la RG. Pare che alcune teorie alla
Superstringhe siano in grado di superare questo impasse ma i problemi sono
molti e sono tutti aperti.
E in campo sperimentale man mano che affiniamo la nostra capacità di vedere
nel mondo dell'infinitamente piccolo e dell'infinitamente grande troviamo un
sacco di cose nuove.
Ma che aspettate giovani geni, iscrivetevi a Fisica e lavorate!
ciao
Giancarlo

 sviluppi rivoluzionari nel campo della fisica.
perche la maggior parte (non tutti per fortuna) scienziati che ci sono oggi
non sono scienziati ma semplici sperimentatori di quello che le grandi menti
hanno pensato in passato praticamente non pensano piu ma sperimentano
solamente perche oggi appunto hanno mezzi che in passato si sognavano e per
di piu si perdono in sterili formalismi e presunzioni unito ad arroganza

 ha scritto nel
messaggio news:bqr7bd$26js6b$1...@ID-65025.news.uni-berlin.de...

se mi campi te lo potrei fare anche da domani stesso siccome per mia
sfortuna non ho le possibilita economiche eccomi qui a parlare da povero
ignorantello, bella questa societa vero? ed e' anche bello accusare di
ignoranza chi non ha le capacita materiali per poter studiare

Ma che aspettate giovani geni, iscrivetevi a Fisica e lavorate!
io aggiungerei "e impazzite!" :-)


 di piu si perdono in sterili formalismi e presunzioni unito ad arroganza
E' fantastico come meno si sa di una branca dello scibile umano e piu'
questa sembra banale, scontata e buona giusto per i cretini, non trovi?
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo

 questa sembra banale, scontata e buona giusto per i cretini, non trovi?
ma mi conosci? come fai a dire questo di me? vedi quanto sei superficiale?



Superficiale? Mi limitavo a commentare le tue parole. Dalle quali e'
evidente che di scienza in generale ne sai ben poco (o ne sai molto,ma lo
nascondi benissimo - cosi' non dici che salto alle conclusioni) e che,
come capita a molti che non ne sanno un tubo, consideri la faccenda una
cazzata e chi ci lavora un cretino.
Prima che tu lo dica: no, non hai usato ESATTAMENTE le stesse parole. Mi
sono limitato a riassumere. Se poi volevi dire esattamente il contrario,
allora scusa, ma hai qualche problema di lessico...
-- 
Laissez Faire Economics is the theory that if each acts like a vulture,
all will end as doves.

 io aggiungerei "e impazzite!" :-)
specialmente se capitate in mano ai mateficienti sedicenti fisici
http://www.asps.it/gotha.htm
 non capirete mai un cazzo di cose pratiche , ma
finirete sempre in affabulazioni sui buchi neri , su big-banghismi iniziali,
su onde gravitazionali , su corde stringhe e super busoni w quintuplo ....
cioè metafisica e maficentamenti che vi faranno sempre restare con il
sottocoda per terra e a scorreggiare guardando sconsolatamente le stelle.
E.Laureti


conoscenza
mi chiedo : tu che conoscenze hai dell'argomento, oltre a quelle
minime per fare un copiaincolla di link su IDU senza capire un
articolo? 
bye : Goffredo Pierpaoli
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" (su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste")

sicuramente e' interessante.
lassia perde va...


conoscenza
Mmm... secondo me in quegli articoli leggi qualcosa che non c'e' scritto.
E dimostrero' questa mia affermazione, ossia ne portero' le prove, facendo
quest'altra affermazione: che non si troveranno, in quei tre articoli, due
righe due, nelle quali ci sia scritto che un'onda o una particella possono
viaggiare piu' velocemente della luce.
Per ora, la situazione e' la seguente.
Il noto esperto di treni Albert Einstein, dopo aver esaminato i binari del
regno di Prussia, afferma come questi binari non possano supportare vagoni
a velocita' superiore a dieci chilometri l'ora (e' tuttavia possibile che,
fuori dalla Prussia, questo limite non sia valido - ma noi viviamo appunto
in Prussia: tanto varrebbe dire "Ma in Uganda fa caldo!" e uscire nudi nel
gelido inverno prussiano).
Il capostazione di Schliessen effettua il seguente esperimento: monta egli
sul primo vagone di un treno un cronometro assai preciso, ed abbocca detto
treno sul binario per Pfalz, che dista chilometri dieci. Alle ore 12 tutto
il treno e' sul binario (un chilometro di treno) - e l'ultimo vagone e' in
prossimita' della stazione di Schliessen. Il treno parte, ed il suo vagone
di testa raggiunge Pfalz dopo 54 minuti.
Avendo percorso 10 km in 54 minuti, il treno ha viaggiato a 11.1 km/h, che
e' piu' della velocita' dei treni in Prussia.
Albert Einstein, scuotendo la testa, dice che se nell'ultimo vagone avesse
posto una bomba, questa sarebbe esplosa in Pfalz all'arrivo dell'ultimo, e
non del primo, vagone; poiche' il treno e' lungo un chilometro, ci avrebbe
impiegato altri 6 minuti, che in aggiunta ai 54 fa un'ora giusta giusta.
E quindi si', e' vero, il TRENO viaggia piu' velocemente dei VAGONI, pero'
il limite e' sulla velocita' dei VAGONI, non del treno (vel. di gruppo).
Il capostazione di Pommern invece fa il seguente esperimento: monta, sopra
al binario 1, un treno carico di operai, e lo manda a Vorpommern, che e' a
un chilometro di distanza. Gli operai, giunti a posizioni prestabilite del
percorso, sganciano i vagoni, li rimontano sul binario 2 in ordine inverso
e proseguono per Vorpommern; il vagone chiamato "100" adesso e' "1", cosi'
il vagone "99" e' il "2", e cosi' via.
Alla stazione di Vorpommern, il treno arriva sul binario nell'ordine 1 2 3
e cosi' via, mentre i vagoni 1 2 3 sono ancora sul binario di Pommern. "Il
treno" ne conclude il capostazione di Pommern, "ha fiaggiato kon felocita'
kvasi 300 folte superiore a limite di tieci kilometri orari, ja!"
Ma anche qui l'esperto scuote la testa. Quel che vogliono fare i pendolari
di Pommern, dice, e' salire sul treno per Vorpommern e andare a casa dalla
moglie. Ma il pendolare salito sul vagone 1, non e' l'operaio del vagone 1
sceso a Vorpommern.
Leonardo
-- 
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!

 Sarebbe meglio dire "come si potrebbe fare?"
Come quel mio amico che diceva: "Nessuno potrà indurre mia moglie a
tradirmi!"...
Peccato che, dopo, ha dovuto capire per forza di cose che avrebbe fatto
meglio a dire: "Non riesco a capire come potrebbe tradirmi mia
moglie!"...;-)
P.S.: Io non c'entro niente, eh!...;-)
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:qw9Ab.54642$AX1.2...@news1.tin.it...

mmm... Hai una Mercedes da 50.000 Euro, comoda, accessoriata con sedili in
pelle umana, con un elenco telefonico di optional, ecc... Chi te lo fa fare
di desiderare una macchina a levitazione pneumo-propulsiva con carburante
quantico in grado di spostarsi ovunque nell'universo?... Soprattutto se, per
cercarla, devi prima gettare alle ortiche la tua bella Mercedes?...;-)


 ha scritto nel messaggio
news:Wy9Ab.54648$AX1.2...@news1.tin.it...

I più grandi geni dell'umanità sono venuti dal "ceto povero". Nulla come la
povertà stimola l'intelligenza.


 gelido inverno prussiano).
Beh, ma:
1) l'esperto di treni A.E. non è detto sia eccelso ed insuperabile quanto a
perizia ed affidabilità assoluta;
2) se ci limitiamo alla Prussia, potremmo comunque aver risolto le nostre
angosce. Basta che nessuno mi domandi di credere che non esistono
assolutamente stati in cui binari e treni non possono superare i 10 Km/h...
Soprattutto se dei tizi che hanno tratti somatici inquietantemente africani
e colore della pelle piuttosto scuro sono tanto birbantelli da fare dei
blitz sui binari controllati da quei brav'uomini dei capistazione di
Schliessen e Pommern con i loro locomotori "made in Uganda" i quali
parrebbero essere sopportati benissimo dai binari prussiani pur correndo
come Schumaker per poi sparire!...;-)
Ciao, capostazione
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe


cercarla, devi prima gettare alle ortiche la tua bella Mercedes?...;-)
Esattamente :-)
Sappiamo che la Mercedes inquina, e non e' sicura come potrebbe essere (ad
esempio, sul ghiaccio unto, scivola [1]).
Pero', finche' non si vede la Levimag 37000 librarsi nell'aria, firmare l'
assegno all'astuto venditore che ci porge il contratto fregandosi le mani,
chissa' perche', e' qualcosa che pochi farebbero.
Ogni tanto li vedo, quei pochi, illuminati da una luce interiore, sotto la
pensilina ad aspettare l'autobus.
Leonardo
[1] perche' non ha i raggi traenti, o un'ancora alla James Bond


come Schumaker per poi sparire!...;-)
Si stava parlando di esperimenti in condizioni controllate... se si parla
di altro, si parla di altro; ma allora parliamo chiaro, e diciamo che non
sono gli esperimenti a tenere aperto il problema.


 povertà stimola l'intelligenza.
ROTFL
Infatti Majorana, per dirne uno, era di famiglia povera.
Lo stesso dicasi per Dante, Boccaccio, Napoleone, Cesare, Bohr ecc ecc
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 Leonardo
Senz'altro devono essere una progenie di illuminati. Dio gliene renda
merito!...;-)


 sono gli esperimenti a tenere aperto il problema.
Sai come la penso? Io, per mentalità, considero già "esperimento" un evento
ufologico; diciamo un "esperimento psicologico su noi stessi"...;-)
In realtà si tratta indubbiamente di un' *esperienza* affascinante, per chi
ne è testimone o in qualche modo coinvolto. Come ricercatore, ma ancor più
come scienziato, io rispetterei moltissimo queste persone perchè potrebbero
essere, per nostro enorme culo, proprio quelle che ci offrono i *fatti*
chiave per aumentare le nostre conoscenze. Visto che l'ufologia (come la
parapsicologia) non sono ancora in grado di offrire protocolli sperimentali
che la scienza ritiene accettabili, io sarei perlomeno così saggio da non
prendere a calci nel sedere e deridere eventuali "ambasciatori" di
importanti scoperte.
Tanto gli imbecilli, i mitomani ed i truffatori si scoprono da soli e cadono
come pere marce...;-)
Saluti
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

povertà stimola l'intelligenza.
Questo e' vero, ma la genialita' non basta per essere acclamati geni. Ci
vogliono gli strumenti (cioe' la cultura, anche autodidatta) e il tempo.
(Curiosita' e spirito di osservazione li includo nell'intelligenza).
Per questo, quasi tutti i piu' grandi geni dell'umanita' sono venuti dal
ceto nobiliare. Le cose sono cambiate dopo la Rivoluzione Industriale, e
nemmen troppo velocemente.
Controesempi se ne trovano senz'altro, ma non tanti.


merito!...;-)
Io gliene rendo di sicuro. Senza di loro, morirei di fame.
Leonardo (che come dichiarato illo tempore su ICSV, vende fuffa)


si scoprono da soli e cadono come pere marce...;-)
Tuttavia, a me piace dare una mano, o all'occasione una calcagnata.
Leonardo
[1] realmente accaduto
[2] 
http://groups.google.com/groups?selm=36784b73...@news2.tin.it
    (il thread e' sconsigliato a stomaci deboli e in orario d'ufficio)


 (il thread e' sconsigliato a stomaci deboli e in orario d'ufficio)
/me ha gli occhi luccicanti per i ricordi del periodo da lurker...
Bye, G.

ignoranza chi non ha le capacita materiali per poter studiare
ma stai parlando per caso con me? Credi che qualcuno mi abbia mantenuto
agli studi?
Io non ho accusato di ignoranza proprio nessuno, ho solo invitato chi
può e ne ha le capacità (sorry, tu non le hai) a studiare Fisica non
patafisica.
ciao
Giancarlo

lassia perde va...
Quei 3 puntini sembrano delle clave :-), 
ne deduco che ci sono dei precedenti!


 ne deduco che ci sono dei precedenti!
http://www.asps.it/gotha.htm


ne deduco che ci sono dei precedenti!
prendi google, metti in Newsgroup "it.*" usa come chiavi di ricerca le
seguenti : "asps" oppure "Laureti", "calmagorod", "pnn" e potrai
attingere a *tutti* i "precedenti", sia MIEI che di altre persone.
Se poi sei interessato a vedere un po' di spam sparso (non certo mio!)
su altre gerarchie sugli "argomenti" propinati dalla Premiata
Ditta(TM), vedi anche [1] (non so su quali altri NG ci siano spam
della Premiata Ditta(TM), ma per te non sara' una cosa difficile
trovarli tutti)
[1] e dopo prova anche con : sci.* (vedrai apparire, magicamente, vari
post e repliche vuote su : sci.space.policy, sci.physics.electromag,
sci.physics, sci.space.shuttle, sci.astro, sci.electronics.components,
sci.physics.particle, sci.astro.amateur, sci.econ, sci.skeptic). Poi
prova con : alt.* (vedrai apparire come d'incanto vari post e repliche
vuote su : alt.sci.physics.new-theories, alt.startrek,
alt.alien.visitors, alt.bbs.renegade, alt.paranet.ufo,
alt.bbs.renegade, alt.business, alt.sci.planetary)
Ciao : Goffredo Pierpaoli


 ha scritto nel messaggio
news:lslbtv0npeckh2luq...@4ax.com...

G.Pierpaoli ex socio asps. Tutto qui:
http://www.asps.it/gotha.htm

anche limitativa. Ci vuole solo un nuovo Einstein :-)
Of course, nessuna teoria e' "blindata", non lo e' tantomeno la
relativita'.
A differenza di quello che da certe parti si sente dire, nessuno vuole
blindare alcun sapere, e anzi si cerca con avidita' il nuovo, e il
vecchio annoia.
Queste famose "teorie"... e' colpa di fonti divulgative un po'
semplicistiche, ma ancora piu' di chi interpreta in modo quasi "mistico"
e "rivelato" la divulgazione, se appaiono considerate quali "verita'
assolute".
Nessuna teoria lo e'.
Sono descrizioni.
Se dico questo, e' per aggiungere una postilla a quanto scrivi: per
andare, eventualmente, oltre la relativita', un nuovo Einstein potrebbe
certo far comodo, ma non e' l'ingrediente essenziale; cio' che occorre
e' l'osservazione di qualche fenomeno in palese contrasto con la teoria.
E non ce ne sono ancora. Semplicissimo.
Saluti
Woodridge
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sicuramente e' interessante.
no, grazie.
Nei ng it.scienza, it.scienza.fisica ne abbiamo fin sopra le orecchie della
roba che scrive Laureti-asps.
ciao
Giancarlo

 Saluti
Sono *quasi* convinto che le cose stiano proprio così!...;-)
Ciao


Sono *quasi* convinto che le cose stiano proprio così!...;-)
bravo e ridici pure sopra, ma mo quantificaci quel "quasi" delle tue
"convinzioni" per uno spaziotempo curvo a 4 dimensioni (magari sia
dotato che non di caratteristica di torsione)...
bye
