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Titolo: Da Arese

Alla notizia
 
"Fiat,la sentenza su Arese e' un autogol"
La Fim--Cisl_il magistato non puo' fissare gli organici di un'azienda,
ora i lavoratori rischiano il licenziamento.
Un sbigottito interlocure commenta: questi magistrati sono la vera
iella - in verita' aveva detto la vera disgrazia - di questo Paese. 
- Origin: Dimmi che giustizia hai e ti diro' in che societa' vivi. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:utihivs82gh2s8hoj...@4ax.com...

Guarda che i magistrati applicano le leggi, se la legge gli permette di
emettere certe sentenze che colpa hanno i magiostrati, sarebbero da denuncia
se facessero il contrario di ciò che la legge gli dice di fare.

 emettere certe sentenze
La legge non permette nulla, abbi pazienza. La legge pone dei fondamenti, i
giudici la interpretano e fanno giurisprudenza.

 giudici la interpretano e fanno giurisprudenza.
Guarda che non siamo in inghilterra o in USA, i magistrati in italia NON 
fanno giurisprudenza, applicano la legge.
Ovvero, qui non vale il principio di appellarsi ai "precedenti" come 
avviene nei sistemi anglosassoni.
ZioGian

 avviene nei sistemi anglosassoni.
No, infatti. Mi sa che ci va una ripassatina di diritto... :O) Ogni sentenza
fa giurisprudenza, ci mancherebbe altro.

 wrote in message
bgand6$f3g$1...@newsreader.mailgate.org...

Forse c'e' una confusione terminologica. Un articolo della Costituzione (il
105, credo) dice che i Magistrati sono soggetti _solo_ alla legge.
Nell'interpretazione della lettera della legge si cerca di interpretare cosa
ha voluto dire il legislatore, fermi restando i paletti della coerenza col
dettato costituzionale e con alcuni principi generali tipo 'in dubio pro
reo', 'nemo iudex in causa sua' ecc.
I risultati di tale interpretazione 'fanno giurisprudenza', nel senso che
offrono sì una guida all'operato del Magistrato nel caso concreto, ma non
sono mai vincolanti: solo la legge lo è. Da qui la difformità dei giudizi di
vari Magistrati.
Il classico caso è la concessione della condizionale a chi viene condannato
a pene lievi. Un mio conoscente Magistrato la concede sempre, un altro quasi
mai. La legge dice solo che tale oncessione è a discrezione del giudice.
Diverse interpretazioni della 'giurisprudenza' cui tu, Mr.Tate, fai
riferimento, conducono ad opposti comportamenti pratici.
Da un lato il Magistrato _non puo' non applicare_ la legge, d'altro canto
non puo' affidarsi alla sola lettera della legge (l'idea del Magistrato come
'os iuris', 'bocca della legge', è stata superata dopo il positivismo).
In particolare, dunque, segue il principio dell'obbligatorietà dell'azione
penale. Avuta cioè notizia di un crimine, il Magistrato è obbligato ad
intervenire, e nessuna autorità politica gli puo' dire di non farlo o di dre
la precedenza ad un certo tipo di reato piuttosto che ad un altro.
In presenza di una diffusa corruzione la mina vagante rappresentata da un
tale sistema la si rende innocua o delegittimando la Magistratura, o
eliminando il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale e
subordinando l'inquirente al potere politico, o diffondendo l'omertà, oppure
ancora lesinando alla Magisratura i mezzi con cui lavorare. Le ultime due
strategie sono state seguita nella Prima Repubbica, mentre le prime due
sembrano le preferite della Seconda Repubblica. In particolare l'ultima
strategia ha causato la gloppante 'crisi della Giustizia', con processi
lumaca, ecc.
OT: Da qui chi ricorda le vicende di Tangentopoli capisce bene perchè la
leggenda delle 'toghe rosse' è, appunto, una leggenda: finchè fu dominante
l'omertà, il Magistrato fu impotente -la sciagurata stagione dei 'pretori
d'assalto, dei 'porti delle nebbie', ecc. Quando l'omertà divenne meno
ossessiva e i governanti -che, non per colpa dei Magistrati, erano tutti
anticomunisti- cominciarono a poter essere perseguiti per il loro malaffare,
i Magistrati cominciarono ad inqisirli.
L'esasperazione della gente trasformo' gli avvisi di garanzia -che si
limitano ad informare gli interesati dell'avvio di un procedimento a loro
carico- in veri e propri linciaggi mediatici: i Magistrati erano solo il
rubinetto che, una volta aperto dalle denunce, non potè fermare lo scroscio
d'acqua della diga che crollava.

 d'acqua della diga che crollava.
Mah... Su certi avvisi di *garanzia* ci sarebbe da discutere. Non credo che
tu non sappia che certi magistrati qualche sassolino dalle scarpe se lo sono
tolto.

 105, credo) dice che i Magistrati sono soggetti _solo_ alla legge.
....
Grazie Orwel per il ripassino. Era quello che intendevo.
ZioGian

 una condanna o un arresto.
L'avviso di garanzia č un diritto. Un diritto che nasce dall'esigenza di
tutela. Se non č una tutela, č inutile usarlo...

 era all'altezza di fare il ministo!
Dopo Castelli alla Giustizia, Bossi alle Riforme Istituzionali, Scajola
agli Interni e Tremonti all'Economia, chiunque, ma proprio chiunque, può
fare il ministro.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 91 aderenti, finora)
"SILVIO, what the fuck have you done!"
(Pat Cox, Presidente del Parlamento Europeo)

 --
Tu sarai il prossimo se vincete le elezioni nel 2006.
gianc


se facessero il contrario di ciň che la legge gli dice di fare.
Mi sta bene il termine applicano - se e quando lo fanno - costesto e
sempre saro' contro - nell'ordinarieta' al termine per non dire prassi
ed arbitrio  dell'interpretano.
- Origin: Legge interpretata legge aggirata.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:

I giudici ordinari le applicano ortodossamente  per non dire - termine
brutto quanto significativo - pedisequamente l'interpretazione  in
senso estensivo o restrittivo casomai, spetta alle corti d'appello,di
cassazione o al legislatore.


 
luf...@tin.it

ha voluto dire il legislatore, 
Se ogni magistrato cerca o rincorre  il proprio sentire
interpretativo, anziche' una legge uguale per tutti, avremo 3000 
interpretazioni e logicamente leggi e sentenze quanti son i giudici
l'una diversa dall'altra il che in luogo di giustizia "uguale per
tutti" avremo il far west della giustizia.
- Origin: La legge si applica ortodosamente o si disattende. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Tu sarai il prossimo se vincete le elezioni nel 2006.
E pensi che possa essere peggio di mister rogatoria Castelli?
Un saluto
Gianni
--


Chi ha aggirato le leggi in Italia?  il maestro è Beluskazz
I difetti che piu' distrubano sono i propri visti negli altri.
- Origin: Cornuto disse il bue all'asino.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 gianc
didietro quell'avviso di garanzia lo accolse come una Manna!
Il suo "miracoloso operato al governo" segnava uno score inferiore a quello
del sottosegretario di Calatipippi, e cosě potč giustificare la mancata
moltiplicazione di pani e pesci con "le dimissioni susseguenti ai calunniosi
attacchi di Berlusconi da cui dovetti difendermi".
GZ