Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Banconote false - Che fare

La fonte è autorevole, forse la più autorevole.
Quindi riproduco il tutto (dall'omonimo sito) con l'augurio che non 
debba mai servire a nessuno.
:-)
Banca d'Italia
AMMINISTRAZIONE CENTRALE
Cosa fare quando si è in possesso di una banconota sospetta di falsità
L'utente che riceva in buona fede una banconota ed abbia, 
successivamente, dei dubbi sulla
sua legittimità non ha nulla da temere, ma non deve tentare a sua volta 
di spenderla, perché tale
comportamento costituirebbe un reato (1).
In casi del genere bisogna, invece, far esaminare al più presto la 
banconota da esperti, quali
gli addetti agli sportelli delle banche ordinarie o degli uffici postali 
o della Banca d'Italia.
In base alla normativa in vigore in Italia, le banche e gli altri 
soggetti che gestiscono o
distribuiscono a titolo professionale banconote hanno l'obbligo di 
ritirare dalla circolazione quelle
che ritengono false e di trasmetterle alla Filiale territorialmente 
competente della Banca d'Italia;
quest'ultima invia le banconote alla propria Amministrazione Centrale in 
Roma, dove un apposito
organo le esamina per accertarne la effettiva falsità.
Pertanto, ai soggetti che hanno tale obbligo di ritiro è assolutamente 
vietato adottare
comportamenti diversi, come ad esempio restituire le banconote sospette 
di falsità all'esibitore -
anche se con l'invito a presentarle alle Forze dell'Ordine - o tagliarle 
a metà o, comunque,
distruggerle.
Detti soggetti sono invece obbligati, in caso di ritiro di una banconota 
sospetta di falsità, a
compilare contestualmente un verbale che contiene, tra l'altro, le 
indicazioni della banconota e le
modalità del rinvenimento. Il verbale viene redatto in vari esemplari: 
di questi, uno deve essere
inviato alle Forze dell'Ordine ed uno viene rilasciato, a titolo di 
ricevuta, all'esibitore. Questi,
infatti, nel caso che la Banca d'Italia accerti la legittimità della 
banconota, verrà rimborsato tramite
vaglia cambiario della Banca d'Italia stessa emesso a suo nome e di pari 
importo, non soggetto
quindi ad alcuna trattenuta, che gli verrà consegnato dal soggetto che 
ha provveduto al ritiro (banca,
ufficio postale, ecc.). Informazioni sull'esito degli accertamenti 
compiuti dalla Banca d'Italia
potranno comunque essere richiesti alle Filiali di quest'ultima dai 
possessori delle banconote
ritirate.
Si sottolinea che la conoscenza degli elementi di sicurezza da parte del 
pubblico e, in
generale, la collaborazione prestata nell'individuazione delle banconote 
sospette di falsità non sono
fondamentali unicamente per la sicurezza della circolazione delle 
banconote; è nell'interesse degli
utenti stessi, infatti, imparare a riconoscere le banconote legittime 
per evitare la perdita economica
che deriva dall'accettazione di una banconota falsa.
(1) Infatti, la realizzazione, l'introduzione nel territorio dello 
Stato, la detenzione, la ricezione, la
spendita o, comunque, l'immissione in circolazione di banconote false 
sono reati e, come tali, puniti
dalla legge italiana.
-- 
Saluti. Fred® 

 banconota falsa.
Su questo sono d'accordo.
Ma i celebri "criteri per l'individuazione di un falso" (le vernici
cangianti, le stampe che si vedono in controluce, e fili di sicurezza, i
caratteri microscopici) sono pochissimo pubblicizzate, dopo il lancio
dell'Euro.
E anche l'Euro, che all'epoca sembrava pressochè infalsificabile, ha trovato
falsari esperti che sono in grado di copiarlo. E il motivo è semplice:
cinque anni fa, i falsari tedeschi si stampavano i marchi, quelli francesi i
franchi, quelli nostrani le lire, gli spagnoli le pesetas, eccetera. Ora,
sono *tutti* impegnati a contraffare l'euro: tra i tanti, qualcuno più
bravino che riesce a far un "buon lavoro" si trova ...
... senza contare le "leggende metropolitane" che raccontano di
*stati sovrani* un po' scassati finanziariamente che si mettono a stampare 
gli euro fasulli, tanto per risollevare un po' la bilancia dei pagamenti.
Uno stato sovrano, anche se scassatissimo, sicuramente ha più risorse del 
meno scassato dei falsificatori "fai da te...".
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...

 qualche anno.
Tu vorresti che la massima ambizione di un neolaureato in economia che ha
dato  28 esami all'uni e che inizia a lavorare in cassa, sia quella di
imparare bene come funziona un cash dispenser per poi magari venire a
spiegarlo sull'ng?? :-)
Suvvia siamo seri.
I giovani, almeno quelli che hanno voglia di fare ed imparare, io li
rispetto ed hanno tutta la mia considerazione.
Vendere paga il loro e, permettimi, anche il tuo stipendio.
La maggior parte di loro non farà nemmeno carriera ma almeno ci provano e se
il fare carriera oggi in banca  avviene, come in tutte le aziende,
condividendo degli obiettivi e tentando di raggiungerli e superarli, non
vedo il problema.
saluti
LucaS

 spiegarlo sull'ng?? :-)
Forse il Loncagni voleva dire che da un laureato in economia e che abbia un 
minimo di ambizione di diventare un dirigente, manager lasciamolo agli 
americani o a chi deve fare polvere, ci si aspetti che non venda qualche 
cosa a caso senza sapere bene se sta truffando o no e non ripeta 
pedissequamente una lezioncina imparata a memoria senza saperne il 
significato. Per il resto ben vengano tutti i giovani che si impegnano e 
capiscano quello che fanno, qualunque cosa facciano, e che abbiano delle 
ambizioni di responsabilità sapendo ciò che la parola implica, e non solo in 
banca :-((
Mi perdoni Loncagni se mi sono permesso di cercare dinterpretare ciò che 
voleva dire, sperando, ovviamente, di non aver male interpretato.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Vendere paga il loro e, permettimi, anche il tuo stipendio.
Siamo sempre su banche diverse.
Da me il funzionamento è precisamene il contrario, ma sicuramente noi siamo
arretrati, e finiremo così solo tra qualche anno...
Per adesso, quando sono in ferie mi telefonano perchè non sanno fare questo,
o quello o quell'altro...
Tutte cazzate, sicuramente, cose che nell'arco di qualche anno non 
serviranno
più a niente ... ma tant'è ...
Ciao ciao.
VL


 o quello o quell'altro...
Ed è senz'altro una cosa molto positiva.
Significa che di te hanno stima  e mi domando in quante banche, in quante 
agenzie  c'è fiducia dei più giovani  in un quadro "anziano" ed in quante il 
quadro anziano è disponibile ad aiutare i  colleghi meno anziani quando è in 
ferie.
La mia affermazione era una mezza provocazione e so bene quanto vale una 
buona squadra all'interno di un'agenzia, dove il "vendere" non è solo il 
collocamento di prodotti della banca ma anche la cortesia ed il rispetto nei 
confronti del cliente.
Saluti
LucaS 

 tagliare le gomme alla macchina del direttore, e via così.
Interessante...aspetta che prendo appunti..;)
Scusa cosa dovrebbe fare? Se la banca e la burocrazia
trattano un onesto come uno spacciatore?
Non penso che x 20 euro uno fa apposta...bah...che
leggi del piffero...._;(
-- 
Le cose non accadono finchè non 
succedono a noi stessi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Vendere paga il loro e, permettimi, anche il tuo stipendio.
"Noi non vendiamo tic tac, vendiamo sigarette. Sono gagliarde, 
disponibili e danno assuefazione..."
(da "Thanks you for smoking")
:-)
Sarei d'accordo con il tuo ragionamento se non fosse per questo 
"particolare".
Il bancario-venditore sa esattamente *cosa* vende?
E se lo sa come si comporta se e quando è chiamato a vendere merce 
avariata?
Non vorrei dovermi trovare d'accordo con il D.G. dell'ABI quando 
"incitava" la clientela Cirio, ecc. a denunciare il *singolo* bancario 
che, a suo avviso, era andato aldilà delle disposizioni della banca.
Si aprirebbero nuovi e ancor più drammatici scenari rispetto a quelli 
attuali.
ps: attendo rassicurazioni :-)
-- 
Saluti. Fred® 

 falsità all'esibitore -
E il negoziante? Può rifiutare una banconota sospetta di falsità, 
presumo. Sbaglio?
-- 
Vota il mio blog, basta cliccare qui:
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e confermare il voto, anche ogni giorno!

 avariata?
Mi rendo conto che l'universo è ampio ed oltre ai pianeti ci sono anche gli 
asteroidi killer.
La mia sensazione è però che queste vicende siano diventate un tuo personale 
"choc sanglant".
Correggimi tranquillamente se non è così.
Come ho già spiegato in più di un'occasione parlo per esperienze dirette 
o....ravvicinate pertanto non mi sento di condannare o assolvere 
chicchessia.
Anche nel mio istituto, che è grande, parlo per me e la realtà che conosco 
non per quella che non conosco.
Io  semplicemente non trovo corretto fare di tutte le erbe un fascio.
Certamente se i bond parmalat e cirio qualcuno li ha comprati, qualcuno deve 
anche averli venduti.
Il punto è, e lo abbiamo ripetuto  insieme a qualche altro collega, che 
nessuno di noi aveva un budget  su questi prodotti.
A nessuno che io conosca sono state fatte pressioni per vendere questi bond.
Poi, se permetti, il concetto di vendita è un pochino più ampio, anche in 
banca.
Si vende la propria immagine oltre che i prodotti e non ci sono solo 
prodotti strettamente finanziari sui quali campa un'agenzia.
Tutto il settore della monetica, tanto per fare un  esempio è redditizio e 
non è il solo.
Di  budget e obiettivi campano da anni fior di aziende ed ora anche il mio 
ottico di fiducia (l'ho scoperto qualche giorno fa). Pare strano che faccia 
parte anche della cultura di un'azienda bancaria?
Nel rispetto dell'etica e della professionalità dei dipendenti oltre che del 
denaro dei clienti.
Io  la penso così pur rendendomi conto e lo dico ancora una volta a scanso 
di essere frainteso, che l'etica è ancora molto lontana dall'universo 
bancario ma intendiamoci, questo vale anche  per decine di altri settori 
lavorativi.
Non credo tu abbia bisogno di un'elenco.
E' una cultura che può piacere oppure no ma  non nascondiamoci dietro a 
queste cose, per favore, sbandierando in continuazione cirio e parmalat che 
pure restano a tutt'oggi un problema grave.
Io mi preoccupo di trasmettere ai giovani neoassunti una cultura corretta e 
sana oltre che favorire la crescita della loro esperienza.
Sentirsi sempre e comunque  messi alla berlina a me onestamente non fa più 
un baffo ma  per cortesia, rispettiamo almeno i giovani che cominciano oggi 
a lavorare.
Se hanno delle sane ambizioni io trovo ingiusto dileggiarli o disprezzarli 
per questo.
saluti
LucaS 

 lavorativi.
Il ma che dicevo è: quando vai dall'ottico optometrista presumo che tu sia 
un profano e sia disposto a fidarti di lui e di ciò che ti suggerisce di 
acquistare, così come io profano di investimenti vado in banca e, invece di 
affidarmi ad uno che mi fa spendere 200/300 Euro che male che vada li ho 
buttati insieme a 4 maledizioni, trovando un dipendente magari funzionario 
mi suggerisce di investire i miei risparmi in buona fede? Beh tutti possono 
sbagliare. In mala fede? Non facciamo di tutte le erbe....., ma sappiamo 
benissimo che ci sono anche questi. La morale, buona fede o mala fede, se 
sono sfigato io mi sono fumato una buona fetta della mia liquidazione.


 corretta e sana oltre che favorire la crescita della loro esperienza.
"corretta e sana", è questo il punto. Io (e anche tu) continuo a credere 
*fermamente* che profitti (per la banca) e "incentivi" (per i bancari) 
siano conseguibili in misura adeguata anche con una cultura aziendale 
"sana e corretta".
Purtroppo mi sembra che - in tutti i settori - la percentuale di chi la 
pensa diversamente è in netto aumento.
Ma, come ricorda giustamente "Gi" nel suo post, nel caso della banca a 
volte è in gioco "il risparmio di una vita di lavoro" per chi decide di 
affidarsi - in piena fiducia - ai consigli della banca (e del bancario), 
sia che si tratti di un mutuo, dell'apertura di un c/c o di investimenti 
mobiliari.
Sempre per parafrasare, la manutenzione di un aereo credo richieda 
qualche avvertenza in più rispetto all'intervento estemporaneo di un 
meccanico qualsiasi su un auto in panne.
Credo sia per questo che i "danni" procurati dai recenti scandali 
finanziari (che non vanno dimenticati MAI) sono molto più sentiti dalla 
gente rispetto, chessò, ai pur gravemente scorretti comportamenti di una 
Mamma Telecom con l'ultimo miglio, di un provider adsl, di una 
televendita camuffata da quiz e dalle mille invenzioni "creative" di chi 
pensa che l'unico modo di fare profitto sia quello di "fregare" il 
prossimo.
Ecco, la "banca" deve capire che non è un imprenditore qualsiasi (come 
sostiene l'ABI... a fini fiscali), è un erogatore di servizi e prodotti 
diventati ormai *indispensabili* al nostro vivere quotidiano.
Approfittare oltre il dovuto di questa "indispensabilità" (peraltro 
procurata) sarebbe molto grave, per niente sano e per niente corretto.
Mi auguro che il "verbo" che TU sei impegnato a diffondere venga 
recepito e soprattutto "imitato" sempre più. Proprio perché tutti noi 
(veci) dobbiamo estremo rispetto e fiducia ai nostri giovani che però, 
come sempre, un'occhio a "cosa fanno i grandi" - e come lo fanno - ce lo 
mettono sempre, anche quando non lo dicono.
-- 
Saluti. Fred®

 Di  budget e obiettivi campano da anni fior di aziende ....
Mah, dipende se sono realistici. E comunque questa smania dell'incremento a 
tutti i costi della produttività (ma perchè se una azienda è già al suo 
massimo dovrebbe incrementare le entrate in termini reali ? Ah, già basta 
licenziare qualche dipendente) che fa sfoggio sui curricula di certi manager 
(senza spiegazioni sul come e sui mezzi impiegati) a me non piace.
Max max 

 pensa diversamente è in netto aumento.
Purtroppo non valutano le conseguenze di medio lungo periodo.
Ma ancora una volta una banca tipo non è il luogo più adatto per chiedere 
consigli su investimenti (a meno che eroghi il relativo servizio ma questo 
sarebbe un discorso a parte).
Max max 

 suggerisce di investire i miei risparmi in buona fede?
Spero che tu ti renda conto che tale suggerimento equivale a quello di uno 
qualunque non rientrando nelle funzioni e nella professionalità di 
funzionari di banca dare consigli su investimenti.
Max max 

 a tutti i costi della produttività ......
Con me sfondi una porta aperta :-)
Io non so se da queste parti circola veramente qualche collega che ha 
provato e prova sulla propria pelle cosa significa avere assegnato da altri 
un obiettivo e tentare di raggiungerlo, rispettando la propria dignità prima 
ancora che quella degli altri.
Ho conosciuto colleghi che hanno perso il sonno o peggio, lo hanno rovinato 
ad altri colleghi in quanto spesso, non raggiungere gli obiettivi più volte 
significa il trasferimento  funzionale o geografico.
Ma questo (lavorare per obiettivi) fa parte delle regole del gioco e bisogna 
imparare a farlo  senza fare del male a se stessi o agli altri.
Altrimenti uno evita di venire a lavorare in banca o in qualsiasi altra 
azienda, compra un po di bestie e munge il latte oppure impara ad avvitare 
tubi sotto i lavandini, a spalmare calce sui mattoni o qualsiasi altro 
mestiere che non gli imponga dei budget.
saluti
LucaS


Forse non ho ben compreso ciò che scrivi; se intendi contestare il mio "un 
dipendente" ti rispondo che non intendevo, e non intendo, certamente la 
guardia ne l'addetto alla ricezione della posta, bensì il venditore di 
prodotti finanziari, chiamalo pure come meglio credi, consulente 
finanziario, promotore, collega dell'ufficio titoli, ecc., ogni realtà li 
appella a suo modo, la sostanza non cambia. Se inoltre volevi significarmi 
che funzionari, o ex qualificati come tali, ora tutti direttori, non si 
occupano direttamente delle vendite, beh perdonami, ma non posso farti nomi 
cognomi e codici fiscali, ma nelle realtà che ho conosciuto e che conosco ce 
ne sono abbastanza. Sono certo che non è dappertutto così, soprattutto 
perché sarebbe da un lato troppo oneroso per l'azienda, dall'altro è più 
difficile la sottomissione a certi ordini. Queste situazioni sono 
maggiormente presenti in quelle realtà toccate da 
fusioni/acquisizioni/aggregazioni, la sostanza cambia poco, dove si cerca di 
allocare in qualche modo risorse che tali non si vogliono considerare.


 ecc.,
No, intendevo che nessuna di queste figure è veramente qualificata a dare 
consulenza finanziaria (a meno che non ci sia un servizio apposito ma 
normalmente non c'è) ed a mala pena è in grado di illustrare i prodotti che 
vende.
Max max 

 consulenza finanziaria
In linea di massima hai  ragione ma da me, ad esempio, (e dubito che avvenga 
solo da me),  non sono pochi i qd che hanno sostenuto l'esame e sono 
iscritti all'albo dei promotori, io tra questi.
Poi non so cos'altro intendi tu per "essere qualificati".
ciao
LucaS

 assunto toccasse i soldi.
Io sono stato assunto 10 anni fa e dopo due giorni ero in cassa (con un
collega esperto che mi faceva la guardia) e dopo una settimana facevo
cassa da solo.
Ciao!
Naol
-- 


 E se è la banca che ti ammolla la bidonata?;o)
Difficile, ma non impossibile.
E difficile soprattutto da dimostrare.
L'unico suggerimento che posso dare è ricordarsi la faccia del cassiere:
quando tra due mesi vi convocherà per farvi comprare questo o quell'altro
titolo (titolo sicurissimo perchè gliel'ha detto il suo capo, e il suo
capo non sbaglia mai, infatti è pure quadro direttivo e c'ha pure il
patentino da promotore finanziario...), saprete cosa rispondergli
 ^_______________________^
Ciao ciao.
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 presumo. Sbaglio?
IMHO, è corretto.
Chiunque può rifiutarsi di accettare una banconota sospetta, ma non è
tenuto a fare altro.
Magari non potrebbe rifiutarsi dal punto di vista legale, ma voglio vedere
come fa uno a *costringere* un altro ad accettare una banconota "dubbia". 
Nel caso insistesse, basta dirgli: "Vieni qui da me con un
poliziotto/agente/carabiniere/vigile/pompiere, e davanti a lui, che
verbalizzerà quanto diciamo, dichiariamo che mi stai consegnando la
banconota numero 123456789 e che io ritengo sia farlocca, ma che tu
sostieni sia sicuramente genuina. Poi la portiamo in banca (...non da un
cassiere in cassa da tre giorni... !!!! ^__^ ), e vediamo chi ha ragione."
Il bancario, invece, nel momento in cui riceve una banconota e sospetta
che sia farlocca, assurge ad un ruolo assimilabile a "pubblico ufficiale";
e quindi, non iniziando tutta la pratica descritta da Fred nel post
iniziale, potrebbe essere accusato di qualcosa del tipo "omissione di atti
d'ufficio" o simili.
Magari Max max ha qualche riferimento legislativo più preciso ...
Ciao ciao


 patentino da promotore finanziario...)........
il più delle volte ha anche una laurea e se possiede un minimo di 
intelligenza è anche meno frustrato di tanti che conosco :-)
Per  sentirsi realizzato gli basta infatti andare al lavoro tutti i giorni 
magari affrontando e risolvendo problemi suoi e degli altri ma sempre nella 
realtà........gli ng li frequenta per puro divertimento  ;-)
saluti
LucaS 

 iscritti all'albo dei promotori, io tra questi.
In tutta franchezza, che consulenza finanziaria vera può veramente dare oggi 
un promotore finanziario (a prescindere che sia un dipendente o un agente) ?
Per tacer di altro, la consulenza (in senso proprio non l'illustrazione dei 
prodotti che si vendono) dovrebbe essere del tutto indipendente 
dall'attività di collocamento.
Max max 

 Magari Max max ha qualche riferimento legislativo più preciso ...
http://www.bancaditalia.it/banconote_monete/le_banconote/sosp_falsi/Provv_Govern_21_01_2002.pdf#search=%22banconote%20sospette%20falsit%C3%A0%20fax%22
Max max 

 Magari Max max ha qualche riferimento legislativo più preciso ...
Art. 8 D.L. 25 settembre 2001, n. 350
8.  Obbligo di ritiro dalla circolazione e di trasmissione delle banconote e 
delle monete in euro sospette di falsità.
1. Le banche e gli altri soggetti che gestiscono o distribuiscono a titolo 
professionale banconote e monete metalliche in euro hanno l'obbligo di 
ritirare dalla circolazione le banconote e le monete metalliche in euro 
sospette di falsità e di trasmetterle senza indugio, rispettivamente, alla 
Banca d'Italia e all'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato .
2. La Banca d'Italia e il Ministero dell'economia e delle finanze, 
nell'àmbito delle rispettive competenze, possono emanare disposizioni 
applicative del comma 1, anche con riguardo alle misure organizzative 
occorrenti per il rispetto degli obblighi di ritiro e di trasmissione delle 
banconote e delle monete metalliche in euro sospette di falsità .
3. Nei confronti dei soggetti di cui al comma 1 che violano le disposizioni 
emanate dalla Banca d'Italia o dal Ministero dell'economia e delle finanze, 
o che comunque non ritirano dalla circolazione ovvero non trasmettono alla 
Banca d'Italia e all'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato le banconote o 
monete metalliche in euro sospette di falsità, è applicabile la sanzione 
amministrativa pecuniaria da tremila a quindicimila euro. Si applicano, in 
quanto compatibili, le disposizioni dell'articolo 145 del testo unico di cui 
al decreto legislativo 1° settembre 1993, n. 385. La competenza ad applicare 
la sanzione spetta al Ministro dell'economia e delle finanze nei casi 
riguardanti le monete metalliche in euro e al Governatore della Banca 
d'Italia nei casi riguardanti le banconote in euro .

  ^_______________________^
Ottimo consiglio!!!! Grazie.
Mi è capitato che la cassiera, poi è andata all'ufficio titoli
e ha fatto perdere milioni di euro tra tanti clienti.
Lo so perchè ne discutevo in sala d'attesa ogni volta.
-- 
Le cose non accadono finchè non 
succedono a noi stessi.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 oggi un promotore finanziario  ?
In tutta franchezza..........e lo chiedi a me? :-)
Chiedilo alla Consob o magari anche ai  milioni di risparmiatori che ogni 
giorno operano tramite i promotori.
O magari chiedilo ai sindacati dei bancari che mentre le banche cambiavano 
in modo migliore o peggiore, a seconda dei punti di vista, forse stavano 
sulla luna.
Non ho mai detto che questa banca mi piace ma a differenza di altri non 
sputo nel piatto dove mangio a maggior ragione se fossi rimasto rifugiato 
nella mia nicchia per anni, come pare abbia fatto qualcuno qui e da li vedo 
i giovani, laureati e con voglia di fare, passarmi davanti o comunque starmi 
al passo. Non diventeranno tutti dei dirigenti ma almeno ci provano.
Se uno deve arrivare a quasi 50 anni per sfogare qui le sue "lagnanze"  di 
fulgida carriera mancata per colpa delle scelte aziendali che hanno 
privilegiato i qd assunti da fuori come ho letto in qualche altro post ( è 
sempre colpa delle scelte aziendali) , mi viene in mente solo un 
pensiero...........viva i giovani, bancari  e non  :-)
saluti
LucaS

 ...
Uhm, allusione non tanto velata come quella a cui immagino hai risposto ;-) 
, ma a me preoccupa più il girotondo dei top manager, il resto è 
conseguenziale.
Max max 

 e si siano agevolati in tutti i modi i debitori.
Premetto che non voglio fare  lo storico revisionista alla Faurisson ma 
spero che la storia bancaria italiana degli ultimi 10 anni  possa essere 
letta, tra qualche anno, in chiave piů serena di oggi.
Da dentro ho visto accadere cose incomprensibili nel silenzio anzi,  direi 
quasi collusione generale.
Qualche ora fa in televisione ho visto un Bersani sudare freddo e quasi 
balbettare davanti a certe accuse sulla Telecom e piů in generale sulle 
scalate fatte con i debiti e  grazie ai soldi delle banche.
Ma chi č quell'idiota che scrisse .....pecunia non olet? :-)
La storia la attribuisce a Vespasiano.......non so se mi spiego ;-)
ciao
LucaS

 avariata?
Eccomi! Presente! Sono un giovane bancario, ma proprio giovane, nel
senso che in filiale, io, ancora non ci ho messo piede. Mi stanno
formando: 2 mesi di corso di formazione per poter diventare gestore
famiglie (così dicono). E' chiaro che in queste settimane ci stanno
"raccontando" tutto ciò che la banca è in grado di proporre ai loro
clienti. E stanno iniziando anche a farci entrare nell'ottica del
raggiungimento del budget di filiale, premettendo anche che noi
apprendisti dovremmo esserne dispensati quanto meno in una prima fase
(cosa di cui dubito fortemente). Devo dire che, però, la presentazione
dei prodotti (ma non sono ancora arrivato ai prodotti di investimento)
riflette una certa oggettività. Forse l'esperienza passata qualcosa l'ha
insegnata: quantomeno ad essere chiari nella fase di presentazione del
prodotto esponendo i pro, ma anche i contro o le gabole. Forse è anche
vero che i giovani oggi sono un po' di più dalla parte del consumatore o
guardano con occhio critico quanto presentato e quindi sono più attenti
nell'analisi dei rischi. Questo nella teoria. E in pratica? Nella
quotidianità della filiale cosa succede? Qual è il margine di autonomia
decisionale che può avere il bancario-venditore quando capisce che sta
vendendo qualcosa di sbagliato? Onestamente..comincio a temere la
risposta. Qualcuno mi rincuori. :-)
buona notte.
aNd.

 vendendo qualcosa di sbagliato?
ZERO!!! :-((
Tu non devi entrare nel merito di ciò che vendi, ci sono già le persone 
preposte a tali decisioni; scusa, secondo te, non io, ma tutte le persone, 
dirigenti, esperti di mercato, esperti di finanza, che  giornalmente 
studiano quali sono i prodotti migliori da "vendere" ai nostri clienti, cosa 
sono degli imbecilli?
Ecco, questa potrebbe essere una risposta del tuo resposnsabile di settore 
prodotti finanziari a fronte di una tua obiezione o mancate vendite.
Per mancate vendite sovente (praticamente sempre) si intende anche che se 
dovevi raggiungere un budget e lo hai raggiunto ma hai venduto 
contemporaneamente prodotti ritenuti non "strategici", avrai comunque 
mancato perché a costoro avresti dovuto "rifilare" i prodotti sponsorizzati.
Poi non sempre è così, qualche eccezione "forse" esiste ancora, ma sono solo 
isole felici che stanno scomparendo sommerse dalle onde anomale di altre 
realtà.
Però, come si dice in questi casi? Sursum corda....
Vai avanti tranquillo per la tua strada, affronta "l'ignoto mondo bancario" 
e opera secondo le direttive mai perdendo di vista però la tua coscienza che 
poi sarà quella che ti permetterà di guardare negli occhi quello che ti 
troverai davanti alla mattina quando ti farai la barba e altrettanto potrai 
guardare negli occhi i tuoi cari, moglie, figli, ecc.
Cordialità e buon lavoro


 di spenderla,
\cut\
"nulla da temere"  da un punto di vista giuridico,ma dal punto di vista
economico chi gli rimborsa il denaro falso ??????????
manco i cocci gli restano<g> visto che il denaro falso viene
sequestrato !

 vendendo qualcosa di sbagliato?
La profilatura del cliente.
Ad uno che ha un profilo di rischio  prudente o moderato non puoi vendere un 
fondo azionario oppure un'obbligazione strutturata.
L'operazione  risulterebbe inadeguata per  tipologia e oggetto. Se poi 
l'importo dell'operazione supera una certa soglia verrà inadeguata anche per 
dimensione.
E qui subentra l'art. 29 del regolamento Consob/1998.
Il cliente deve essere informato che l'operazione non è adeguata al suo 
profilo di rischio.
Se firma procedi altrimenti ti fermi.
Con il nono cantiere patti chiari, se esegue un determinato numero di 
operazioni non adeguate nel corso dell'anno, gli arriva a casa, alla fine 
dell'anno,  una bella lettera nella quale viene avvisato che  il suo profilo 
di rischio non tollera quell'operatività.
Nella mia banca la profilatura viene fatta anche in coerenza con i prodotti 
posseduti. Ovvero alla fine il cliente riceve il suo modulo che in base alle 
risposte fornite gli dice sia il suo profilo sia se i prodotti "già" in 
portafoglio (non quelli che deve ancora comprare), sono adeguati a quel 
profilo.
ciao e buona fortuna
LucaS 

 sequestrato !
e  quanto  tempo  si impiega  a rimborsare?
credo proprio che  lo  Stato  se  la prenda comoda,
molto  comoda a rimborsare  .
Io  invece proporrei di applicare le stesse
modalitą e tempi dei  mancati versamenti delle
imposte :  +  30%   se c  č un ritardo di  30  giorni.
e  il  resto  .
 
-- 
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leggi del piffero...._;(
Né la banca né la burocrazia trattano un onesto come uno spacciatore.
Se il cliente dice che non sa da chi ha avuto il biglietto falso... va bene lo stesso.
Se è un commerciante e lo ha ricevuto nella propria attività ha un pezzo di carta per
giustificare l'ammanco di cassa.
Se dice che glielo ha dato il suo datore di lavoro o la sua banca... va bene.
Certo che se il datore di lavoro o la banca o il cliente si fanno beccare troppo spesso a
distribuire biglietti falsi può sorgere qualche sospetto. Ed è per questo che va fatto il
verbale.
Se invece il cliente si fa restituire dalla banca il biglietto falso e per non rimetterci
lo usa per pagare le costine con la polenta alla festa del paese (in cui c'è un cassiere
che durante il resto dell'anno fa l'elettricista) allora sì che è un criminale
spacciatore.
Poi ci sono anche quei cassieri di banca o gli amici esperti che dicono che il biglietto è
falso e magari lo distruggono. O lo danno al cliente che lo straccia e lo butta. E magari
il biglietto è buono.
Una cliente ha trovato due biglietti da 50 euro strappati e buttati a terra. Erano
scoloriti perchè erano stati lavati, ma erano buoni. Ha guadagnato 100 euro.
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
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 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

puzzetta non hanno disdegnato di buttarla li ai clienti. 
Se la direttiva č quella di dare la precedenza alla vendita dei titoli nel paniere della
banca basta metterci quello di cui la banca vuole sbarazzarsi.
Non č necessario che il venditore in filiale sappia che bisogna vendere un titolo
specifico. Magari il venditore si improvvisa esperto per far colpo, nomina la duration, i
rendimenti, ecc. 
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