Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Anomalie su Marte?

Anomalie su Marte?
Sembrerebbe di si...
http://www.informiamo.com/marteforo.htm
ciao
Carmelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Oltre al foro a sezione quadrata, sembra anche che la pietra sia 
tagliata di netto in modo altrettanto innaturale...
Bella segnalazione :-)
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Bella segnalazione :-)
Si, avevo notato i "tagli a sfaccettatura" della pietra...
Ci stiamo limitando a fare la domanda, potrebbe poi trovarsi la
spiegazione... ma intanto io non ce l'ho e "lancio la pietra" ;-)


 tagliata di netto in modo altrettanto innaturale...
il bello della cosa è che le pietre con foro rettangolare sono due a
poca distanza.... osservate i seguenti particolari
http://www.mactonnies.com/squareholes.jpg
estratti da questa foto
http://www.solarviews.com/raw/mars/PIA05015.jpg
e sono solo una piccola parte delle stranezze rilevate...
per non parlare poi del tubo....
http://www.hobbymeteo.it/fotoweb/rocciamarte.jpg
e di altri "sassi" strani in quest'altra foto...
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/016/2P127793693EFF0327P2371L7M1.JPG
Ciao da TITTI

A pianta quadrata, un bel foro a pianta quadrata! 
In effetti e' molto molto strto.
Vedremo i sviluppi!
Ciao
Max
www.informiamo.com
 ha scritto:


 Bella segnalazione :-)
Io il foro proprio non riesco a vederlo...
Non starete incappando anche voi in quella funzione automatica del cervello
che ad esempio induce a vedere delle forme conosciute solo guardando le
nuvole?
E' una roccia è normale che abbia delle scalfiture e delle rigature.
Certo è che se si potesse constatare con certezza che la forma del foro è
quella di un quadrato perfetto non si potrebbe che dedurre che esso non è
opera della natura anche se in verità potrebbe esserlo ma con quella
fotografia non è possibile fare un'analisi abbastanza accurata.
E poi supponendo che quella roccia sia stata manipolata da una forma di vita
extraterrestre sarebbe possibile che un sonda proveniente dallo spazio dopo
aver percorso centinaia di milioni di Km vada ad atterrare proprio davanti a
quella roccia?
Certo è possibile ma parecchio improbabile oppure potrebbe essere probabile
se la superficie di Marte fosse ampiamente disseminata di manufatti simili e
anche questo mi sembra molto poco probabile anche se logicamente non
impossibile.

 Io il foro proprio non riesco a vederlo...
Problemi di vista o punti di vista? :-)


 poca distanza.... osservate i seguenti particolari
Ti ringrazio, userò i link e ti citerò nei commenti che inserirò nella
pagina...


 Problemi di vista o punti di vista? :-)
Beh, so come è fatto un quadrato, non ne vedo uno su quella roccia.
Non sarà una forma che assomiglia a un quadrato ma che non è proprio un
quadrato?

 quadrato?
Ok, la prima che ho detto :-))
ciao
Carmelo
p.s. sezione forata comprendente un'area a forma di parallelepipedo (er
bucio)


 quadrato?
Dimenticavo:
Non sarà che ci vuoi trovare per forza qualcosa di naturale? :-))


371L7M1.JPG
Vedo dei sassi, delle rocce non più strane di tante che si vedono sulla
Terra:
http://www.geographia.com/northern-ireland/ukiant01.htm
http://users.whsmithnet.co.uk/ispalin/bc4ni/pictures/giac2.htm
http://userpages.umbc.edu/~hories1/Ireland/Portrush/P9180016.jpg
http://www.revivus.com/rgreene/whitepix/07-BlackRock.JPG
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Ok, la prima che ho detto :-))
Non è escluso ma secondo il mio oculista ci vedo bene.
Forse mente.

 Non sarà che qualcuno prende per un tubo quella duna di sabbia?
La duna non centra niente, mi riferisco al sasso proprio al centro 
dell'ovale che sembra.... dico sembra l'estremità di un tubo conficcato 
in verticale nella sabbia....
riguardo alla foto al link
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/016/2P127793693EFF0327P2371L7M1.JPG
prova a guardare alle seguenti coordinate XY(928,455) ... piuttosto 
strano o no ??? oppure XY(623,913) o anche XY(760,790).... insomma se 
non sapessi che sono sassi direi che sono dei frammenti ossei di.....
teschi ?!?
(cacchio l'ho detto.... adesso gli scettici non me lo perdoneranno...8-)
Ciao da TITTI

E' una roccia è normale che abbia delle scalfiture e delle rigature.
basta andare su una bella nostra montagna (ma anche vallata!) e,
camminando e guardando a terra, fare attenzione ai vari frammenti di
roccia (magari raccogliendoli) e alle "strane" forme che hanno per non
stupirsi di piu', senza per questo dover fare lo sforso di pensare a
manufatti "aGlieni", umani o di altra natura... visto che basta solo
quella geologica! 
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

 Non sarà che ci vuoi trovare per forza qualcosa di naturale? :-))
No, io mi sforzo di analizzare le cose senza pregiudizi perchè, come tu
intuisci, potrebbero distorcere la percezione delle stesse, ma fatto sta che
non vedo quadrati su quella roccia.
Inoltre non è possibile che io desideri ricondurre ogni possibile prova
dell'esistenza di forme di vita ET a eventi naturali (come le persone che
dicono che gli UFO sono solo aerei, il pianeta Venere o allucinazioni)
perchè io stesso desidero trovare quelle prove, non negare la loro
esistenza, ma questo non vuol dire che io debba credere di vedere un foro
quadrato dove, in verità, non ne vedo alcuno.
Non sarai tu che ci vuoi trovare per forza qualcosa di extraterrestre?

 ha scritto nel messaggio
news:yTgRb.6289$zm5....@nntpserver.swip.net...

Sì, li avevo notati anch'io, TITTI. Ma poi ho pensato che almeno uno di
questi "teschi, mostrava anche le orecchie e noi sappiamo che, almeno sulla
terra, le orecchie non contengono ossa. Se fossero davvero teschi, quelli
che segnali, sarebbe una cosa straordinaria. Mi sembrano di animali del tipo
felino. Ma ci vorrebbero altre e più convincenti prove. Comunque, ho la vaga
sensazione che su Marte c'è tanta di quella roba "strana" da occupare per
decenni almeno una decina di NG!...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
" SOLO SE SEI PRONTO A CONSIDERARE POSSIBILE L'IMPOSSIBILE
SEI IN GRADO DI SCOPRIRE QUALCOSA DI NUOVO "
Johann Wolfgang Goethe

 perdoneranno...8-) 
Che tu l'abbia detto, non vuol dire che parecchi non l'abbiano pensato...
:-) Quel frammento è davvero strano, ma sicuramente qui ci sono diversi 
esperti in sassologia pronti a giurare che... sono solo sassi, appunto.
-- 
Alex

 basta andare su una bella nostra montagna (ma anche vallata!) e,
[CUT]
Ecco un altro esperto in sassologia, Titti.   ;-)
-- 
Alex

 Carmelo
Mi sembra più rettangolare che quadrato, quel foro... Comunque, credo che
sia inconfutabile che si tratti, appunto, di un foro. Resta pertanto
auspicabile che qualche esperto ci spieghi come possa essersi formato un
foro quadrangolare su una roccia di Marte.



http://www.revivus.com/rgreene/whitepix/07-BlackRock.JPG
Uhm, non so mi viene in mente l'azione del gelo e del disgelo su rocce
stratificate. Ne ho viste in alta montagna. Ma siamo a livello di
sensazioni, roba da Otelma, per cui non saprei.
Rimane che tutte per lo piu' le rocce che ho visto nelle foto da marte
mi ricordano dannatamente i resti di colate basaltiche sottoposte a
forti differenze termiche, senza particolari fuori dalla norma (Ne ho
viste parecchie che erano proprio uguali).
Quanto all'ematite ipotizzata dal fattucchiero, non vedo cosa c'entri
con le foto pubblicate, a parte il colore scuro (che in una foto in
bianco e nero non dice poi molto).

 non vedo quadrati su quella roccia.
Vedi un po di analizzare questa cosa qui...
http://www.mactonnies.com/squareholes.jpg
Ciao da TITTI

 Ciao
Che non sono teschi penso sia quasi certo, perň č strano trovarne tanti 
cosě vicini e specialmente in un posto dove effettivamente potrebbero 
esserci resti del genere ovvero un specie di fondale lacustre  quale 
pensano che sia la zona dove č atterrato Spirit....
Ciao da TITTI

 foro quadrangolare su una roccia di Marte.
Guarda, qui gli esperti in sassologia abbondano.
Del resto, basta farsi una passeggiata in montagna (di domenica, 
preferibilmente) per vedere che sassi con fori quadrati sono comunissimi.
-- 
Alex

 Alex
Ah sě?...Osti, devo controllare!...
Ciao!


 Ciao da TITTI
mmm...secondo me č un supporto per...*manihini* et!
Quando č arrivata la sonda terrestre aveva trovato quel sasso in piedi con
innescato dentro il suo bel *manihino*, tipo spaventapasseri, a forma di
grigio colocatovi da quei soliti burloni di capodanno. Poi, il cover-up ha
fatto il resto: hanno preso il *manihino* e lo hanno eliminato ma si sono
dimenticati di far sparire anche il sasso in cui era innestato...;-)


 dico sembra...
       ^^^^^^
Ecco, direi che questa e' la parola chiave.
ciao,
ded

 dimenticati di far sparire anche il sasso in cui era innestato...;-)
ROFTL
maaaaa senti un pooo.... i *mahinini* allora eraaaano dueee perchè.... 
due rocce -> due fori > due *mahinini*.....
L'ho sempre detto che TWO IS MEGLIO CHE ONE
Ciao da TITTI


Questa e una segnalazione interessante, credo
si tratti proprio dei primi due "sassi marziani" fotografati,
denominati Sushi e Sashimi, anche a me sembrava
molto strano il fatto che nessuno alla nasa abbia
speso due parole per spiegare la natura di quel
foro atipico, e probabile che le rocce vulcaniche
abbiano queste strani conformazioni, sicuramente
non e opera di erosione (acqua, vento o sabbia).
Alla nasa fanno vedere solo quel cinese con la camicia
a stelle e strisce che zompa a destra e manca, mi sta proprio
sullo stomaco :)
Saluti,
Sargon I

Ecco un altro esperto in sassologia, Titti.   ;-)
eccone un altro col sospetto dell'ET ovunque e dovunque, Titti. Ma
poi, di che colore e' Marte?? E l'ematite fattucchiera? Boh! :)))


 in verticale nella sabbia....
Io con tutta la più buona volontà vedo un sasso non diverso da tanti
altri. Non faccio commenti sul resto.


preferibilmente) per vedere che sassi con fori quadrati sono comunissimi.
ah banderuo', mi spiace solo di non aver conservato o fotografato i
vari pezzi di roccia forati (a mo di quadrato, circolari, ellittici,
triangolari etc) trovati *proprio* in montagna per mostrarteli.
Vabbe', ti lascio col tuo troll preferito mo...
Ciao ciao!


cosě vicini 
Perche'? Se e' un aforma che quel tipo di roccia assume per effetto di
fattori esterni (vento o differenze di temperature), non e' normale
che dove abbondi quella roccia e l'azione di quegli agenti, si trovino
molte forme di quel tipo?

 di che colore e' Marte?? E l'ematite fattucchiera? Boh! :)))
Già, di che colore è Marte? O forse volevi dire *il cielo* di Marte?  ;-)
Comunque alcuni di quei sassi sono davveri strani, e quel buco è quadrato.
Ora, non so te, ma io finora non ho mai avuto a che fare con buchi 
quadrati.
-- 
Alex

poi, di che colore e' Marte?? E l'ematite fattucchiera? Boh! :)))
Eh, l'ematite fattucchiera mica e' facile da battezzare in una foto in
bianco e nero...
Ma lo sapra' il fattucchiero, che insegna ad altri, da dove deriva il
nome di quel minerale e che colori presenta? O l'ha sempre vista
grigio scuro con lucentezza mettalica, che acquista quando e' levigata
artificialmente?

 Vabbe', ti lascio col tuo troll preferito mo...
Lo sai che il mio preferito sei tu...
-- 
Alex

 foro quadrangolare su una roccia di Marte.
proviamo con questa soluzione:
un sasso poroso all'interno che con il passare dei millenni  a causa della
levigazione del vento si e' consumato?  perche' a me non sembra che sia un
foro 10x10 misurato con il calibro, ma un jpg.....dove si distingue una
cavita' dai bordi irregolari in una pietra altrettanto irregolare..
cmq dobbiamo fare i complimenti per la scelta della posizione dove atterrare
delle due sonde, su un pianeta completamente roccioso e deserto sono caduti
proprio sopra a dei frammenti di roccia lavorata e sopra un cumulo di
teschi.
kit

 teschi.
Nessuno ha detto che sono certamente teschi, sono solo strani sassi che 
assomigliano a frammenti di teschi.... il fatto curioso è che IMHO sono 
proprio nel posto giusto cioè sul fondo di un bacino lacustre asciutto....
assomiglia tantissimo a quei laghi africani che quando restano asciutti 
presentano sul fondo una varietà enorme di resti animali e quant'altro 
viene perso, buttato, ecc. ecc. durante il periodo di piena...
Pensa alla nostra terra sinistrata da x asteroidi... cosa resterebbe fra 
1.000.000 d'anni ????? Se arrivasse una ipotetica sonda  aliena.... cosa 
potrebbe vedere se non questo tipo di resti rimasti sepolti al calduccio 
nei sedimenti di mari e laghi ormai estinti e spazzati dal vento dopo 
decine di millenni.....
Va beh.... comunque sono solo chiacchere da bar....
Ciao da TITTI

proprio nel posto giusto cioè sul fondo di un bacino lacustre asciutto....
Non ti sembra di correre troppo con la fantasia?


l'unico mio dubbio è che qualsiasi cosa risalente ad un'epoca in cui su
marte esisteva vita dovrebbe trovarsi molto più in profondità sul terreno.

 Non ti sembra di correre troppo con la fantasia?
Può darsi, ma per correre e fare ipotesi bisogna averla la fantasia se 
no si resta confinati nelle aride pagine del proprio nozionismo....
Ciao da TITTI

 Ciao da TITTI
ESATTO...Tu, invece, hai parlato con una cima di cultura ed intelligenza.
Prostrarsi no, vero?...Vergogna!...


 decenni almeno una decina di NG!...;-)
fortunatamente le analisi scientifiche serie le stanno facendo soprattutto
in altri luoghi oltrechč con le chiacchiere da bar di certi utenti di certi
ng :-)
ciao
Giancarlo

 ng :-)
Bella scoperta.... ma che non ci azzecca per niente.... L'NG è fatto 
apposta per discutere, scambiarsi opinioni, idee, chiacchere e 
quant'altro ci aggrada a ognuno di noi.... Nessuno ha la pretesa di fare 
  "analisi scientifiche serie" ma solo di dire la sua, confrontarla con 
altri e regolarsi di conseguenza.....
Ciao da TITTI

 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Ciao Goffredo,
tutti parlate di alieni e marziani... no abbiamo chiesto solo come si sia
potuto formare un foro a sezione quadrata (ben leggibile dal sito)...
A proposito, mi puoi inviare alcune foto di fori naturali a sezione
quadrata non dovuti a nessuna forma animali, zampilli d'acqua quadrata,
alieni, chupacabras, yeti, bigfoot o simila?
Girami almeno 2 jpg con la "spiegazzione sassologica" ed io rettifico la
notizia!
ciao
Carmelo
-- 
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ab...@newsland.it

 Ciao ciao!
Ciao Goffredo, invece di arrabbiarti con i due utenti riportati sopra
sarebbe piu' professionale e corretto che portassi le prove di quanto
affermi: foto, cause dell'erosione (ad esempio) altrimenti ci dobbiamo
fidare di te ad occhi chiusi il che sarebbe un atteggiamento
antiscientifico.


 ha scritto nel messaggio
news:gtuRb.281804$vO5.11...@twister1.libero.it...

hai ragione! Pensa che persino la Nasa (superando i cover up) sta per
riconoscere pubblicamente questi contributi fondamentali, come certifica un
mio apposito post.
ciao
Giancarlo

 marte esisteva vita dovrebbe trovarsi molto più in profondità sul terreno.
Hai visto il pianeta delle scimmie, la stauta della liberta'...?


 Non sarà che qualcuno prende per un tubo quella duna di sabbia?
Diego, ci interessano i fori e non le "cristallizzazioni geometriche"!
Cerca ancora, magari "caviamo il ragno dal buco"! :-)


 ha scritto nel messaggio
news:bv5t20$7n1$1...@news.newsland.it...

mi pare diverso.
qui si parla di totali trasformazioni del pianeta, e di un lasso di tempo
enorme.
e non filtrato dalla fantasia dell'autore.

artificialmente?
ueh gibbo, che scrivi? Non scrivere "levigata artificialmente"
altrimenti qui molti pensano subito a : "levigata artificialmente" nel
senso di "levigata dagli aGlieni" :))


Lo sai che il mio preferito sei tu...
bravo, 7+ : ma cosi' rischi di fare ingelosire i vari troll
dell'avemmaria!
Ciao : Goffredo Pierpaoli


 e non filtrato dalla fantasia dell'autore.
Oh, guarda che era un esempio perchč mi annoiavo a farti il discorsetto
sull'erosione, sulla sabbia del deserto che ha ricoperto le piramidi ecc...
ciao


 kit
Kit Carson ha svelato ill mistero... tutti a casa gente della NASA, su
marte non ci sta un caz.... :-))
E dire che hanno spillato un sacco di soldini ai contribuenti, che
spreconi!
Qualche ipotesi più solida del "vento che fa i buchi quadrati?
ciao
Carmelo


 Non sarai tu che ci vuoi trovare per forza qualcosa di extraterrestre?
No, ho semplicemente espresso i miei dubbi su quella foto... voi non mi
avete aiutato a chiarirli!


 Forse mente.
Sicura-mente! ;-)


notizia!
ascolta (o meglio, leggi) : di strane e bizzarre pietre (forate) ne ho
viste, raccolte (ma poi per mia correttezza riposate a terra) e
toccate parecchie in parecchie mie escursioni in alta montagna,
passeggiando tra sassi, roccie e loro frammenti. Tanto per dirtene
qualcuna : una volta mi capito' casualmente, dopo aver passeggiato per
diversi km di mattina, mentre stavo cercando in alta montagna un buon
appostamento per fare particolari osservazioni astronomiche (il forte
e continuo vento che c'era, pero', mi fece abbandonare l'idea di fare
li' le  mie osservazioni). Un'altra volta accadde prima di raggiungere
una vetta ad alta quota : nel riposarmi (tra un burrone e l'altro) mi
misi a guardare le forme dei vari pezzi di roccia sgretolata che
c'erano per terra e... (ti lascio immaginare il resto). Un'altra
volta, accadde all'esterno di in una grotta contenente stalattiti e
stalagmiti, prima di inoltrarmi all'interno. Siccome pero' non sono un
morboso collezionista di roccie, non mi e' mai passata pe' a capa di
impossessarmene e ne' di fotografarle, cosa questa ultima che invece
faro' quando mi ricapitera' di andare in quei posti. Tieni conto che
ora, in quei posti, c'e' sia neve che freddo e che quindi sara' una
cosa che faro' durante la prossima primavera-estate.


notizia!
ascolta (o meglio, leggi) : di strane e bizzarre pietre (forate) ne ho


Carmelo


 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Goffredo, sono un fuoristradista e ho passato tante notti in tenda e tante
giornate fra i sassi siciliani; ho anche viaggiato molto e visitato tante
caverne e non ho mai visto fori quadrati!
Adesso, ammesso e non concesso che sia come tu affermi, mi sai dire come
si sarebbe formato il foro quadrato in queste pietre terrestri?
Questo è quello a cui dobbiamo risalire per poter togliere ogni dubbio...
l'unica strada lecita.
Poi:
non mi ricordo che ha proposto quelle belle foto (non di fori) e, gli
voglio ricordare che già il solo corindone di per se ha una forma
esagonale (ne ho un campione di 5 cm) ma non ci azzecca nulla coi buchi.


 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Sull'andare in montagna ti ho appena risposto in un post...
Ma dobbiamo crederti sulla parola?
No, perchè poi rischiamo di dover credere tutti sulla parola anche quelli
che giurano di aver visto un ET...
Aspetto la primavera e le tue foto... ah, non dimentico quindi aspetto le
tue foto ;-)


foro quadrangolare su una roccia di Marte.
Si formano anche sulla Terra (ne ho visti in Calabria, per esempio).
Comunque il foro si vede molto meglio sul fotogramma PIA05015: dalla
foto di Informiamo, non e' che si veda bene che e' un foro.
Leonardo
-- 
Chi non punisce il male, comanda che si facci                     L. da Vinci

 Leonardo
Foto a supporto?


tue foto ;-)
manco io dimentico, se poi vuoi venire con me a fare la scarpinata
montana per ritrovare quelle roccie forate, non hai che da dirmelo che
t'aspetto da qui alla prossima primavera-estare. E' ovvio pero' che
non potrai far sapere dove sono state trovate senno' ti lascio
appiccato a qualche costone... roccioso :))


 Carmelo
ciao

Foto a supporto?
Purtroppo, nessuna. Ne' dei sassi, ne' della Calabria :-)
Scherzi a parte, un buco quadrato in una roccia potrebbe formarsi per
inclusione (in una roccia sedimentaria) di un frammento cubico. E poi
la roccia si ritrova in superficie - dove l'inclusione dapprima causa
uno spacco nella roccia, in corrispondenza del punto dove sta appunto
l'inclusione; poi un buco quadrato quando l'inclusione, piu' morbida,
viene scartavetrata via dalla sabbia portata dal vento.
Non sono un geologo, eh: l'ho buttata li'.
Leonardo
-- 
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!

 viene scartavetrata via dalla sabbia portata dal vento.
la stessa cosa che avevo detto io due reply piu' sopra, ma per il buon
Carmelo Scuderi son stati gli alieni, oh, un c'e' altra spiegazione!
kit

Carmelo Scuderi son stati gli alieni, oh, un c'e' altra spiegazione!
se il Carmelo veramente pensa 'ste cose, le foto che gli devo le mando
a qualcun altro in maniera random (a lui invece dentro una
bottiglietta con del o radon)


 Terra), li hanno fatti gli alieni?
Perchè iniziare a speculare su un "problema" che non è ancora un
"problema"?
stiamo solo cercando (alcuni) di capire cosa è quel "coso", appurato
questo ci chiederemo quali cause - che sia buco o macchia (macchia di
che?) - lo hanno formato...
Kit Carson prchè cerchi di mettermi in bocca cose che non ho detto? ;-)
Ah, dimenticavo:
Ne approfitto per ringraziare tutti i frequentatori di IDU per i bei virus
che sto ricevendo da 2 giorni... ringrazio il news group per
l'inconfondibile stile dei nick scelti!


 Ciao : Goffredo Pierpaoli


 Leonardo


 kit


 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Groffrč... mi hai sentito parlare di alieni?
E' Kit Carson che brama di vedermi scrivere quanto sopra per poi
trollegiare un pochetto... 
Secondo me Kit Carson pensa veramente siano stati gli alieni e non ha il
coraggio di dirlo in questo ng! :)


 l'inconfondibile stile dei nick scelti!
Cioe'?
ciao,
www.ded.it


scherzi?! li ho visti io fare i buchi nella roccie di Marte, li ho osservati
con un binocolo di quelli potenti comprato dai polacchi fuori dagli
Autogrill.
o mi sbaglio e invece tu hai una spiegazione piu' "calzante"?
per il resto, non voglio mettere in bocca parole a nessuno, ma dalle tue
risposte deridi una qualsiasi azione naturale su una roccia che presenta un
buco, se per te non e' stata l'azione del vento, sabbia, sbalzi di
temperatura, dimmi, Carmelo, come si e' formato?
kitto

 kitto


 dell'erosione....
Carmelo io ti leggo, ma devo capire perche' all'interno di una roccia non ci
possa essere una parte piu' morbida che possa essere stata erosa dal
vento/sabbia e perche' secondo te invece della parte morbida ci deve essere
un cristallo durissimo!
kit

con la mia jeep per abbreviare il percorso faticoso...
gia', ma ci sono due cose da valutare : 
a) quando ti dovrai arrampicare su qualche pendenza e per elevati
dislivelli (con un letto di sassi sotto agli scarponi che ti fa fare
tre metri in avanti e due indietro) che farai, attenderai la corriera
alpina delle 11:30? :))
b) se ti muoverai in jeep per non faticare (almeno in quei tratti che
non sono in pendenza), non potrai ne' osservare il "fiume" di vari
pezzi e pezzetti di sassaiola che sono in basso e ai tuoi lati e ne'
scorgere casualmente quei frammenti forati


Qualche ipotesi piů solida del "vento che fa i buchi quadrati?
- azione meccanica, termica e chimica sui materiali di qualche tipo di
roccia
- azioni varie (assimilazioni, ibridismi, anatessismi) tra magma
vulcanico in raffreddamento e rocce


 avete aiutato a chiarirli!
In che modo dovremo aiutarti? Gią il fatto che rifiuti qualsiasi ipotesi che
non sia quella del buco mi sembra indicativo del tipo di aiuto che
cerchi....

 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Goffredo, guarda che il Carmelo é un uomo intelligente, vorrai mica
che non ci ha pensato?
Peccato che anche lui và " Out of Memory " e si deve resettare, poi
tieni conto che il suo cervello funziona con Windows, immagina quale
meraviglie !! :-))))
In ogni caso,il Carmelo aspetta adesso di vedere un crop su Marte, e
spera di dare la notizia in anteprima italiana..così poi tutti vanno a
copiargliela eh !!!
A Carmé meno male che ci stai tu a farce ride
Stamm bbuon
Salutos ;-)

 scorgere casualmente quei frammenti forati
:-))
Io pensavo fossi un sadico e che mi facessi fare chilometri e chilometri
prima di raggiungere il posto dove cercare... se c'e' da risparmiare
qualche chilometro non disdegno! ;-)


 cerchi....
Beh, dimmi che le proposte alternative al buco (che al tg5 si vedeva
benissimo) erano scientifiche?
Dimmi che quanto e' stato detto sulla possibile formazione era
scientificamente corretto?
Non ho chiesto aiuto (era un modo di dire quell'"aiutarmi a..") ;-)
ciao


 Non ho chiesto aiuto (era un modo di dire quell'"aiutarmi a..") ;-)
Ah...

 motivazione che faccia propendere per l'ipotesi del buco.
Aggiungo, per chiarezza, che comunque non escludo del tutto la tua ipotesi.
Semplicemente non la do per scontata.

che sto ricevendo da 2 giorni...
Come fai a sapere che sono frequentatori di IDU? E se sai che sono stati
loro, perche' dai la colpa a loro? :-D


attorno come nel caso dei rubini...
Di solito. Non credo che sia una legge di natura universale.
http://www.windows.ucar.edu/tour/link=/mars/exploring/MPF_ventifacts.html&edu=elem


 Leonardo
Credevo che stessimo parlando di inclusioni "geometriche" (si doveva
specificare?)... e quelle si formano con la cristallizzazione!


 kit


 Leonardo
Semplice,
qualcuno č incazzato perchč perso con le mani nella marmellata:
http://www.informiamo.com/trucchietarocchi.htm


 Ciao : Goffredo Pierpaoli


 Salutos ;-)
Ecco unn tipo perspicace...
Dall'alto della tua intelligenza sei riuscito a "figliare" solo questo
pensiero?
Molto triste, davvero molto triste :-))
Vedi di smaltire il tuo Backlog in memoria visto che non riesci ad avere
uno scambio di opinioni "one to one" senza trolleggiare...


 
http://members.xoom.virgilio.it/dabull/RocciaTerra.jpg
le pagine non si aprono!


 Semplicemente non la do per scontata.
Ed io non sto dando per scontato che si tratti di buco... ma al Tg5 si
vedeva molto piů chiaramente il "buco" :-)
Qualcuno ha registrato?
ciao
Carmelo


 
http://www.informiamo.com/trucchietarocchi.htm
?__?
Sta storia non l'ho mica capita.
Perchč vieni a dirlo su IDU? Se sai che sono stati modificati o manipolati
dei tuoi messaggi su delle ML, perchč non lo fai presente direttamente ai
membri di quei gruppi?
E se sai che i moderatori di quelle ML seguono anche IDU, perchč non ti
rivolgi direttamente a loro, facendo nomi (o nickname), in modo che tutti
possiamo essere informati?
E poi, riguardo ai virus: ma davvero credi che ti vengano spediti di
proposito da qualcuno per farti un dispetto?
No, veramente, pensi proprio che sia cosě? Perchč questa, con rispetto
parlando, mi sembra veramente una lamerata... : \

 parlando, mi sembra veramente una lamerata... : 
Carisimo... se leggevi il testo riportato nella pagina vedevi che non ero
io ad aver subito l'abuso ;-)
Cerca nei thread di IDU chi sta discutendo di mail clonate e cavolate
varie... :-)


 le pagine non si aprono!
Maledetto sito, non fa altro che darmi problemi!
Qui si dovrebbero vedere: 
http://album.foto.virgilio.it/_DaBull_/519772
La prima è il particolare preso dal tuo sito.
La seconda e la terza immagine sono state solo modificate in dimensione e
rigirate o ribaltate, per mascherare i punti di riferimento e per non
confondere l'occhio con i particolari al contorno.
L'ultima è invece una roccia terrestre. Di questa ti chiedevo cosa
rappresenta secondo te la macchia scura.

 le pagine non si aprono!
Io riesco a vederle senza problemi.
saluti,
ded

 varie... :-)
Di mail clonate e cavolate varie si discute in praticamente tutti i ng.
Davvero, non si capisce dove vuoi andare a parare.
saluti
ded

 varie... :-)
I thread aperti sono parecchi, e ricercando con Google con la parola
"clonate" mi vengono fuori solo i messaggi dei Raeliani...
Se ti va di essere più preciso bene, altrimenti pazienza...

Stamm bbuon
risposta abbastanza vuota in tutto e per tutto, la tua, sulla
discussione in atto per cui mo accomodati pure : il cesso e'
dall'altra parte!
 Goffredo Pierpaoli
-- 
Warning, su IDU e IDM sono presenti i famosi 5 netkook (categoria "ciarlatani")
dell'avemmaria:
http://www.bynoi.com/bruno.html
; 
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/sonotranoi.html
; 
http://www.bynoi.com/mika.html
http://www.bynoi.com/asps.html

qualche chilometro non disdegno! ;-)
purtroppo non c'e' da risparmiare nulla, soprattutto in km da fare a
piedi. Io so i percorsi che ho fatto mentre cercavo delle postazioni
astronomiche (intanto mi godevo il panorama, la fauna e la flora
locale, oltre alle sassaiole), poi se i gruppi di sassaiole con gli
elementi forati stavano a 3 km, 2.5 km o 5 km da luogo di inizio della
mia "passeggiata" in altura, e quali stavano sui costoni, quali a dx e
quali a sx questo lo si potra' capire ripassandoci appositamente e
*attentamente* sopra (o di lato). Per i sassi forati che vidi mentre
mi arrampicavo su una vetta ad alta quota [1], beh li' la questione e'
ancora piu' difficile perche' per arrivare a quella particolare vetta
si possono praticare diversi percorsi naturali come altri (piu'
facili) segnati dal CAI (partendo dallo stesso luogo a quote
inferiori), ed io in genere quando faccio 'ste cose passo
randomicamente dai percorsi del CAI a quelli liberamente scelti (a
seconda delle esigenze) da me. Comunque per fortuna ci sono dei
precisi riferimenti che ricordo per esperienza.
[1] per particolari esigenze e tempistiche che mi furono assegnate in
quel caso, dovetti arrampicarmi su per la montagna non camminando, ma
quasi correndo :((
Ciao : Goffredo Pierpaoli


raffreddamento) di cristallizzazione....
ueh, forse allora e' meglio attendere che riportino sulla Terra quella
roccia oppure attendiamo che emergano ulteriori informazioni sulla sua
composizione, anziche' stare a discutere di una semplice foto e a fare
ipotesi... su una foto.


NORMALE ?!?! Ma scusa.... guarda bene le due rocce.... 
Ricapitoliamo: due rocce dello stessa struttra e composizione, esposte
alle stesse intemperie e' normale o no che presentino un aspetto
simile, per quanto bizzarro o ti aspetti che siano completamente
diverse?

raffreddamento) di cristallizzazione....
Cosa c'entrano le sfaccettature con al struttura cristallina? Quei
basalti a fratturazione esagonale di cui e' passato il link qualche
tempo fa sono rocce prevalentemente vetrose: sono costituite da
cristalli immersi in una pasta di fondo vetrosa. Ed i cristalli hanno
dimensioni millimetriche. Eppure la roccia e' quanto di piu'
sfaccettato la natura produca.

essere formato solo per cristallizzazione....
Ma proprio no.

Non sono un geologo, eh: l'ho buttata li'.
Pero' funziona anche senza termini tecnici.

specificare?)... e quelle si formano con la cristallizzazione!
Dipende cosa intendi con cristallizzazione. Cristalli di cm di lato
sono rari. Difatti vengono venduti ad alto prezzo nelle fiere di
minerali.
Rocce con fratturazione geometrica dovuta a raffreddamento o a
ripetute variazioni di temperatura non e' per nula rara, visto che le
colate basaltiche presentano spesso questa caratteristica.
Ora capisco la brama di trovare a tutti i costi qualcosa di
sensazionale, ma tirare in ballo la presenza di un cristallo da
qualche migliaio di euro che salta via quando e' a disposizione
qualcosa di molto piu' semplice per spiegare la faccenda mi sembra
proprio tirata per i capelli.

 proprio tirata per i capelli.
Forse ti sara' piu' chiara la definizione di cristallo:
http://www.ov.ingv.it/crisfraz.htm
ciao
Carmelo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rappresenta secondo te la macchia scura.
Il sasso marziano ha delle dimensioni ipotetiche visibili...
Quello che proponi tu sembra un sassolino fotografato in "macro"
Quel buco, maccia, sputo di lama, potrebbe essere qualsiasi cosa...
ciao


 Quel buco, maccia, sputo di lama, potrebbe essere qualsiasi cosa...
D'accordo, vedo che di discutere non te ne frega niente.
Scusa se mi sono impegnato anche a mettere in rete delle foto.


mah, a questo puntomi sembra che il buon Carmelo Scudieri stia facendo
solamente una "pubblicità" continua al suo sito.
kit
ps: non odiarmi Carmelo, ma l'impressione e' questa.


http://www.ov.ingv.it/crisfraz.htm
A prescindere che queste informazioni facevano gia' parte del mio
patrimonio culturale e che, comunque, non spostano di una virgola il
fatto che i singoli cristalli di dimensioni centimetriche (e
aggiungiamoci pure non trimetrici, perche' tali devono essere per
lasciare una impronta a sezione quadrata) siano parecchio rari e
venduti come pezzi da collezione.
Quello che non mi e' chiaro e' come, quella pagina, confuterebbe la
mia affermazione che rocce a struttura porfirica (pasta di fondo
vetrosa con fenocristalli) presentino sovente fratture da
raffreddamento ad angoli regolari. Potresti indicarlo?
Ma vediamo qualche foto:
http://www.travelnotes.de/hawaii/bigislan/p1025g.htm
Ve', c'e' un blocco squadrato in mezzo alla colata. Sara' un
cristallone?
http://www.uwsp.edu/geo/faculty/ritter/glossary/a_d/columnar_jointing.html
Un po' di fratture geometriche in rocce che di cristalli ne hanno ben
pochi, sopratutto di quelle dimensioni.
http://www.uwsp.edu/geo/faculty/ritter/glossary/l_n/lava_flow.html
Una bella superfice levigata di origine assolutamente naturale, nella
immagine di destra, ma in quella di sinistra, la stessa tipologia di
lava da' origine ad un altro tipo di forma, molto piu' frastagliata
(dipende da fattori esterni alla composizione della lava).
In questo due casi per vedere i cristalli ci vuole una bella lente, se
non il microscopio.
Ecco, proprio l'idea che sia improbabile trovare una fratturazione
geometrica in una roccia e che sia necessario invocare l'impronta di
cristalli a sezione quadrata per giustificare la presenza di un buco
la vedo sempre piu' dura.

la vedo sempre piu' dura.
beh gibbo, 'spetta un po' : hai presente questa?
http://www.ips.it/scuola/concorso/minerali/pirite.htm
e' l'immagine di alcuni cristalli di pirite cubica incastonati su un
altro minerale. Se provi a staccare uno di quei cristalli di pirite
cubica cosa rimane al suo posto? Un bel "buco"... squadrato! Proprio
qui a casa ho una pietra con incastonata una pirite cubica di circa 1
cm di lato, e pure facilmente staccabile : ho provato a fotografarla
con e senza la pirite ma la foto non e' venuta bene. Domani riprovo
meglio e la posto da qualche parte...


 Ciao : Goffredo Pierpaoli
Si Goffredo, ma gli devi dire anche quanto minuscolo e' un cristallo di
pirite... su, non prendiamoci per il culo adesso!


e' l'immagine di alcuni cristalli di pirite cubica 
E' esattamente il minerale a cui stavo pensando (esistono altri
minerali cubici, ma i loro cristalli di solito centimetrici li vedi
nei musei), anche se cristalli cubici di pirite non sono tipici di
rocce vulcaniche e si formano in condizioni molto particolari.
Pero' cristalli singoli di pirite di dimenzioni centimetriche cm non
sono frequenti (come ho scritto li vendono a buon prezzo ai
collezionisti). La fratturazione geometrica di una roccia e', invece,
qualcosa di molto diffuso.
Quindi invocare come causa del presunto buco squadrato l'impronta di
un cristallo e' molto tirata per i capelli, rispetto a pensare ad una
pura e semplice fratturazione regolare.

pirite... su, non prendiamoci per il culo adesso!
Appunto non prendiamoci per il culo: quanto e' probabile che sia una
fratturazione geometrica e quanto e' probabile che sia un
monocristallo centimetrico di pirite?
E di piu': la foto ritrae quello che sembra un frammento di grosse
dimensioni di roccia vulcanica. Esistono dei minerali, nelle rocce
vulcaniche, che hanno le caratteristiche necessarie per lasciare
facilmente un'impronta squadrata di dimensioni cm? (esistono minerali
cubici, nelle rocce "basaltiche" in senso lato, ma quando si parla di
cristalli di cm di lato di quei minerali stiamo parlando di qualcosa
di non comune).
Diciamo di piu': la roccia fotografata presenta una degradazione
tipica di rocce a grana omogenea e fine.
Ripostuliamo la domanda: in una roccia omogenea e fine, di origine
effusiva, e' piu' facile che ci sia una fratturazione geometrica
tipica delle rocce effusive o un eccezionale cristallo di leucite?
Sono riuscito a spiegare ora perche' vedo tirata per i capelli
l'ipotesi di un'impronta di un minerale, rispetto a quella di un buco
naturale?


http://www.informiamo.com/trucchietarocchi.htm
OK, parlero' latino :-) -- quella pagina in realta' c'entra davvero poco
con il problema; e' semplicemente la dimostrazione che alcune liste sono
non sicure.
Il problema dei virus invece e' dovuto ad una causa diversa: tu esci sul
newsgroup con un indirizzo postmaster(at)informiam0 dot com, e questo e'
visibile a chiunque si colleghi al newsgroup.
E al computer di chiunque si colleghi.
E ai virus sul computer di chiunque si colleghi.
Il virus ramazza l'indirizzo, e lo usa a volte come mittente, ed a volte
come destinatario per propagarsi. Quando lo usa come destinatario, tu ti
vedi arrivare 'o virusse. Quando lo usa come mittente, qualche pisquano,
da qualche parte, riceve un virus e pensa tu gliel'abbia mandato tu; una
ristretta minoranza di costoro sono *piccioni* che pensano che sia stato
DAVVERO tu, e ti RISPONDONO, dicendo di controllare il tuo PC. Scommetto
che ti arrivano anche lamentele di quel tipo li'.
Per confronto questo e' quello che arrivato a me di recente (in casella,
non e' arrivato niente, ma in fase di smistamento vedo il report di quel
che viene scartato):
    103 My user is not interested	Aggiornamenti da Microsoft
					(forse, anche le parole VIAGRA,
					ENLARGEMENT, e MILLION DOLLARS)
     20 Content type mismatch		EXE con MIME-type non EXE
     11 Filetype not permitted		EXE con estensione EXE
     45 Possible virus			EXE senza estensione EXE
    260 I don't like your face		mail truccate
     20 Virus in MIME			Virus Swen
    218 Virus report ignored		Lamentele da Symantec & co. per
					virus Windows che avrebbero, in
					qualche modo, impestato un host
					che per meta' e' Linux e per il
					resto e' difeso con NOD32 (piu'
					in topic su .misteri, suppongo)
Direi che tu ti stia lamentando di gamba sana :-)
Leonardo
-- 
Curse and swear lord Kildare Feach will do what Feach will dare
Now Fitzwilliam have a care: fallen is your star low!
Up with halbert out with sword on we go for by the Lord
Feach Mac Hugh has given his word: Follow me up to Carlow!

specificare?)... e quelle si formano con la cristallizzazione!
Andiamo! Inclusioni "geometriche"? Il buco e' squadrato, ma mica COSI'
squadrato. Sassi con forma "approssimativamente" geometrica si possono
formare in vari modi.


 da qualche parte, riceve un virus e pensa tu gliel'abbia mandato tu; 
Proprio quello che sta succedendo anche a me. Mi stanno tornando
indietro una quantità di messaggi che non ho mai inviato.
Messaggi con destinatari sconosciuti e virus allegato.
A questo punto sto pensando di modificare l'indirizzo e-mail che compare
nel mio header, camuffandolo in modo che cose del genere non siano
possibili. Avevo letto che il metodo più corretto, anche per non
generare traffico inutile, è aggiungere "invalid" dopo "it", o "net", o
"com"...
E' così?
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 da qualche parte, riceve un virus e pensa tu gliel'abbia mandato tu; 
Proprio quello che sta succedendo anche a me. Mi stanno tornando
indietro una quantità di messaggi che non ho mai inviato.
Messaggi con destinatari sconosciuti e virus allegato.
Forse a causa di questo?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=46709


 che ti arrivano anche lamentele di quel tipo li'.
Mi è arrivata una di queste ripososte giusto la settimana scorsa.
Diceva:
"occhio ad inviare virus.....le RITORSIONI potrebbero essere pesanti.....
IO non ti conosco e non so come tu faccia ad avere la mia mail....ma persona
avvisata....mezza salvata..."
LOL.

E' cosě?
Vedi
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
Saluti zetetici,
R.
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

possibili. 
Il problema puo' essere piu' difficile da risolvere: se il virus
prende i nomi dei destinatari e dei mittenti dalla lista della posta
inviata, c'e' poco da fare, se l'infettato e' uno che ti ha inviato
anche solo una email.

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 On Sat, 14 Feb 2004 12:28:10 GMT, R2-D2 <sp...@recycle.bin> wrote:
PLONK