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Titolo: Le prove...

Ammettiamo che prove inconfutabili dell'esistenza di veicoli alieni che
solcano i nostri cieli non ve ne sono.
Ma per essere inconfutabili, come dovrebbero essere 'ste prove?
Mi spiego: al giorno d'oggi, le videocamere e le macchine fotografiche
digitali sono molto diffuse. Ma le immagini digitali che esse producono
possono essere facilmente ritoccate con i software adatti.
Mentre le vecchie foto da pellicola possono essere ritoccate con
procedimenti manuali.
Come si fa allora a considerare foto o filmati delle prove attendibili?
Secondo me è possibile smentire anche un originale :-D
Se foto e filmati non sono attendibili, che tipo di prove occorrono a uno
scienziato per dire "Ok... questo è un U.F.O. vero"? Glielo si deve
parcheggiare davanti a casa?
Ho come l'impressione che senza prove fisiche (tipo un pezzo di veicolo
alieno) non se ne verrà mai fuori.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Che ne so tipo independence day, un bell'ufo su ogni capitale mondiale 
che stia li bello fermo a farsi fotografare protetto dal suo bel campo di 
forza andrebbe bene :)
-- 
Federico

 Ma per essere inconfutabili, come dovrebbero essere 'ste prove?
"massivan"
Dovrebbero essere prove come queste:
http://dailymotion.alice.it/tag/ovni/video/x24gwl_ovnis-blanc-a-lima-peru
in cui i passanti, i giornalisti delle TV
e il comandante dell'aviazione
confermano l'avvistamento.

 confermano l'avvistamento.
Possiamo sicuramente credere a tali testimonianze multiple e simultanee.
Ma non basta......
Ciň non dimostra affatto che siano nč "veicoli" nč tantomeno "alieni".
Qualcosa c'č che passa lassů e sono sicuro che non c'č nessuno che possa negare questo fatto, neanche i piů scettici.
Ma da qui ad affermare che si tratti di alieni, ce ne corre.....
Una prova incontrovertibile? L'ufo atterra (FINALMENTE) in una piazza, in mezzo alla gente, si apre uno sportello e 
scendono tanti veri ET. Come nei film.
Fino al quel momento sono solo chiacchiere e vane illusioni.
Paul 

 Paul
"massivan"
Sei cosě assuefatto alla propaganda negazionista
che neppure ti sfiora l'idea che i veri terrestri siano loro,
mentre noi siamo solo gli ultimi arrivati, su questo pianeta,
per evoluzione, a guardare il cielo ponendoci domande.


e qui che ti sbagli
se mai succedesse i giornali uscirebbero con quersto titolo
"Migliaia di persone si sono bevute il cervello" 

 alieno) non se ne verrà mai fuori.
E' quello che ho sempre detto...finalmente una considerazione intelligente
"Se domani incontriamo un omino verde con le antenne e col naso a trombetta,
è una prova?"
Emilio 

 ha scritto nel messaggio 
news:200808191...@mynewsgate.net...

Questo non succederà mai 

 
se dovessi mettere a confronto la parola di rubbia con quella
di un GEN. qualunque e' piu credibile il generale di rubbia
questo perche nessuno ha mai fatto un contraddittorio
VERO IN TV
vengono chiamati preti o religiosi e civili ma mai
mai e ripeto mai ho visto un contraddittorio serio
mai parlato in TV di FOIA come mai ?
perche i vari voyager, star gate, quark, bivio
non hanno mai nominato questi incatamenti ?
si nota la malafede degli scienziati perche
a quel punto non possono piu pavone.ggiarsi in tv
con un tizio che dice: ma mel rapporto x del xx.xx.197x
c'e'scritto :..... questi che scrivono sono ciarlatani ?
o il confronto tra un pilota civile e qualche credulones
per far una cosa ben fatta
credulones
scienziati
religiosi
pioloti civili
militari di grado
politico di turno
secondo voi chi fa la figura del 100% fesso ?
(il presenatore ?)

 Paul
non sta in piedi, se ci fossero si sarebbero già manifestati.
può essere che abbiano una mente "al di fuori di come la concepiamo 
noi"
es: hai presente i rettili? hanno una intelligenza istintiva e non 
ragionatrice, ma sono intelligenti a modo loro. Possono essere altresì 
"senza scrupoli" (attento a questo significato a non confonderlo con il 
nostro in quanto per loro è cosa normale.
in pratica potrebbero essere animali che si prendono gioco di noi, ma 
con un "altro tipo di intelligenza" (intelligenti a modo loro)
può essere che in qulche modo "gli serviamo"
può essere che se esistono tante razze di alieni noi discendiamo da una 
che ha un "modo di pensare spirituale" e loro no...
può essere tante cose...
..sempre se esiste qualcuno la fuori... (e' assodato)
una cosa è certa però ,  mi sono spinto molto oltre con l'immaginazione 
:D
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 Sei così assuefatto alla propaganda negazionista


 Ma per essere inconfutabili, come dovrebbero essere 'ste prove?
come quelle che ci sono qui:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Gods_Themselves
ecco, quelle mi basterebbero.
Mk

Kufon ha scritto:

spinto ?
mi sa che hai sentito di 42 razze di cosi catalogati,
che hanno un modo di pensare differente
sul fatto della creazione ci ho ancora dei dubbi, ma non discendiamo
da adamo ed eva, e dalle scimie manca un pezzo(!)

 alieno) non se ne verrà mai fuori.
Questa sarebbe certamente una bella soluzione :-).
Ma direi che più filmati e/o fotografie e/o testimonianze e/o intercettazioni
(radar o di altro tipo), indipendenti, cioè da parte di fonti diverse
e non collegate fra loro, se congruenti, sarebbero abbastanza accettabili.
Bye, G. 

 "Migliaia di persone si sono bevute il cervello"
Col cavolo. I giornali ci sguazzerebbero dentro alla grande,
altro che... :-)
Bye, G. 

 la firma che mette la macchina fotografica dove la lasci ?
Se stai parlando degli Exif, dove vuoi. La cambi, la togli, la crei,
come ti pare. Sono bit come gli altri, sai.
A meno che qualche produttore non abbia implementato una firma
steganografica :-).
Bye, G. 

tipo aviano :-))
certo sarebbe intelligente stare in una base a fare da bersaglio visto che i 
primi obiettivi attaccabili saranno i militari (l'unico bonus sarebbe avere 
delle armi ma il problema e che molti guarderebbero un fucile e non saprebbero 
nemmeno da dove cominciare a togliere la sicura, sempre che si ricordino che 
esiste la sicura)
oltre a questo che vantaggio technico-tattico sarebbe stare in una base usa 
visto che non riescono a sedare nemmeno qualche rivolta qua e la nell'impero 
(se non altro le legioni felix dei romani erano efficienti) ?????

da adamo ed eva, e dalle scimie manca un pezzo(!)
discendiamo dai dinosauri allora e l'unica conseguenza logica o no ?????

"Migliaia di persone si sono bevute il cervello" 
Sto pensando di fondare un club di coloro che hanno un po' presente
come funzionano i giornali.
Facendo reclutamento massiccio su IDU, la settimana prossima potrei
radunare tutti i soci nella cabina telefonica qui all'angolo per l'
elezione di presidente e tesoriere.
Leonardo
-- 
IN NO EVENT SHALL MICROSOFT [] BE LIABLE FOR [] FAILURE TO MEET ANY DUTY
INCLUDING OF GOOD FAITH OR OF REASONABLE CARE, FOR NEGLIGENCE [] EVEN IN
THE EVENT OF [] BREACH OF CONTRACT OR BREACH OF WARRANTY OF MICROSOFT...
                              -- EULA di Windows Media VCM 9, articolo 8

steganografica :-).
Beh, io ho conosciuto una che risolve il cubo di Rubik in 35 secondi,
e data una foto digitale ti dice da che macchina e' uscita Exif o non
Exif. C'e' un paio di tizi che non ci credevano, ed oggi - quando non
sono impegnati con Bubba - mormorano "Ma come ha fatto? Come?".
(E no, non e' /lei/... e' un'altra. Cosi' tanto per alimentare il mio
complesso di inferiorita')


 che hanno un modo di pensare differente
ah beh... se vuoi documentarti nel mondo della fantasia... :D
http://www.menphis75.com/foto_razze_aliene.htm
mi son sempre chiesto se il'ipotesi delle razze è dovuta alla 
trasmissione del film TV Visitors (ovviamente x chi ha visto la serie)
e quindi a generare tutte le fantasie successive e se non ci fosse 
stato se staremmo qua a parlare di tipi di razze... dico questo xche è 
stato il primo film di massa (di successo) che è stato trasmesso. o 
almeno non ne so di altri prima di esso...
..che ha avuto un successo strepitoso...
http://it.wikipedia.org/wiki/Visitors_(serie_televisiva)


 complesso di inferiorita')
Ah, il *tuo*. Va be' :-(.
[1] Adesso se mi va bene ci metterň probabilmente un quarto d'ora.
In compenso intorno ai diciott'anni avevo un tempo in apnea (da
fermo, sott'acqua) di 5 minuti e 18 secondi, adesso sono sceso
di molto: se arrivo a due minuti e pure scarsi č tanto.
Ci sono delle compensazioni, nella vita.
Bye, G. 

 Exif. 
Decisamente un buon colpo d'occhio, ma si puo ingannare.
Il "trucco" e' che la combinazione sensore, ottica, postprocessing
"in macchina" e (quando si usa) flash e' quasi un impronta digitale
per una certa fascia di macchine di un produttore, solo che la maggior
parte delle persone non sa "cosa guardare" e c'e' pure chi ci riesce
meglio degli altri (specialmente le persone che hanno 4 tipi diversi
di recettori dei colori invece di 3).
L. Micheletto

per una certa fascia di macchine di un produttore
Esattamente. Non solo: il sensore ha caratteristiche proprie, che
dipendono dal "die" di silicio da cui proviene. Due macchine, del
medesimo modello, marca, produttore, impostazioni, tutto, daranno
dei risultati diversi.


fermo, sott'acqua) di 5 minuti e 18 secondi
Sticazzi :-O
Leonardo "allora ditelo che vi siete messi d'accordo"


radunare tutti i soci nella cabina telefonica qui all'angolo
[cut]
E' blu e c'ha scritto Police Box sopra?
-- 
Walter Loggetti
aka 
Abulion Yorgen

E' blu e c'ha scritto Police Box sopra?
No, e' una normale cabina della Telecom. Dovremmo starci larghi.


 No, e' una normale cabina della Telecom. Dovremmo starci larghi.
Esistono ancora?? Non ci credo, voglio le PROVE!

Leonardo Serni ha scritto:


Appena finisco di upgradare Photoshop CS3 ti mando una foto.


 
scarica da qualche parte qualcosa di serio un pdf
un testo ecc....
poi lo leggi e verifichi
l'attendibilita/in delle vidende descritte
ad ogni personaggio della storia che incontri fai la stessa cosa
ti consiglio come inzio la storia di corso
e la verifichi sia come carriera militare che come eventi
li fissi con delle date e *vedi che cosa ti trovi davanti*
come collante negli eventi storici ci metti i documenti
declassificati del foia (fatti che non stanno sctitti nei libri di storia)
altro che alienini verdi, trovi il marcio che va da
accordi con gli alieni
normalissima corruzione
qualche omicidio
violazione di leggi (specialmente dopo il 1948)
il tutto per il segreto di pulcinella
questo e' lo schifo che hanno fatto chi ha governato tra il 1930
e il 2008 in tutto il mondo ognuno ha fatto dello schifo "prima 
ignoravano il problema" adesso sono il problema
chi ha fatto oggi e' morto quindi non ha piu nessuna responsabilita
ma chi c'e' al governo non fa nulla per sistemare le cose
anzi.


ok, però penso che sia stato il primo ambientato in un contesto + 
vicino alla realtà e quindi entrano e rimangono più in profondità nelle 
persone
gli altri anche se l'argomento è quello sono + "esterni" e quindi li si 
vede + come fantascienza che possibilità reale. (anche se benissimo 
possono essere validi nel contesto ufologico)


 
Solo uno su New York ? 
-- 
Federico

 
Eh ??? I giornali ? Gli stessi che hanno passato vari filmati in computer 
graphics ? Gli stessi che chiamano gli astronomi astrologi e viceversa? Gli 
stessi che ogni anno pubblicano urban legend come se fossero vere, come la 
tipa che al compleanno fa 20 p .... i e poi le devono fare la lavanda 
gastrica? Sono due anni nella mia zona che in estate vengono pubblicati 
articoli sulla presenza di pantere nere, pitoni, ecc. nella golena del Po e 
poi in autunno tutto finito ? Ma li leggi i giornali ?
-- 
Federico

poi in autunno tutto finito ? Ma li leggi i giornali ?
dalle mie parti, invece, quando e' estate e da certe PARTI si fanno le
sagre di tartufi, bruschette varie, bistecche chianine e pesci di
lago... escono fuori come "funghi" : gnomi giocherelloni in riva al
LAGO, ufi che escono ed entrano in QUEL lago, avvistamenti (di cose
MAI avvistate) di cosi luminosi, testimoni che poi risultano non
essere mai esistiti e strambi nomi di "associazioni" di "ufologia" che
hanno dossier "ufologici" che, a leggere dalle lettere dei
giornalai/giornalisti locali, sarebbero addirittura utili per far
funzionare i caminetti in autunno-inverno :))
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")

tipa che al compleanno fa 20 p .... i e poi le devono fare la lavanda gastrica?
nello sperma sono presenti anche (insieme a tutte quelle vitamine e altre 
schifezze varie) le prostaglandine (e come mangiarsi il burro di arachidi e non 
mi riferisco al colore "nero fondente di cioccolato" del burro di arachidi)
ovviamente se il livello e "grande" dal suo "ingoio" ne potrebbe derivare un 
senso di nausea e di pesantezza allo stomaco per cui come in ogni leggenda ci 
potrebbe essere un nocciolo di verita come sempre la "verita" sta nel mezzo ;)

 parte della foto originale".
mah... sarà... mi sa di leggenda metropolitana
S.

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:g8f24m$bhs$1...@registered.motzarella.org...

certo, i giornali ci sguazzerebbero
ma ufficialmente quella gente vien fatta passare
per pazza e tutto finisce li 

 Solo uno su New York ?
non succederà mai perchè non è mai successo 

 per far una cosa ben fatta
noneeee! se non c'è l'intenzione di discutere seriamente
l'argomento (ripeto discutere) puoi mettere come contradditorio
chi vuoi...anche un alieno vero e proprio e non ne ricavi niente
ricordo in una trasmissione del Maurizio Costanzo di qualche anno fa
dove fu invitato un astronauta russo che rischiò (mi sembra) di rimanere
imprigionato nello spazio nel senso che aveva dei problemi a rientrare
e salvato dagli americani...non ricordo bene, aiutatemi,
ma era una cosa del genere. Costanzo ne approfittò e gli chiese
se mai avesse visto un qualcosa di anomalo riguardo gli ufo.
Lui rispose affermativamente raccontando di un globo che passò
vicino alla navicella e che ancora non sapeva dargli una spiegazione
che arrivò da terra, Mosca. Costanzo sorpreso della risposta
liquidò il tutto con Mosca mentre il parere dell'astronauta, testimone
diretto, non contò nulla. E' questo il punto. 

 non succederà mai perchè non è mai successo
Che ragionamento é ?
Anche prima del 1880 e spiccioli non c'erano i raggi X.
Anche prima del 1903 non si svolazzava un granché bene.
Anche prima del 1945 non c'erano bombe atomiche.
Anche prima di oggi il record sui 200 metri era diverso...
E ti sto parlando solo di cose terrestri. Che ne sai di
quello che *potrebbero* fare degli alieni ?
Bye, G. 

 parte della foto originale".
...EBBEH... *__|__*
Bye, G. 

mah... sarà... mi sa di leggenda metropolitana
Ti assicuro di no. E' stato discusso nelle retrovie di IWDW 2005, il
paper era intitolato 'Digital "bullet scratches" for images', e c'e'
pure un articolo giornalistico qua:
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-04/bu-bur041806.php
E qui c'e' una cubata :-)
http://www.youtube.com/watch?v=cqaMhuRvldY&feature=related
(Per altro, cercando Jessica Fridrich su YouTube si trova perfino un
video dove espone la filosofia di Goloku [1] 8-D )
Leonardo
[1]
http://www.webscription.net/SendZip.aspx?SKU=067187800X&ProductID=287&format=D


"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:g8hneu$a1f$1...@registered.motzarella.org...

Appunto, la lista che hai fatto rientra nel contesto terrestre.
Non capisco per quale motivo un contatto debba avvenire
ora, nel nostro tempo, perchè fa comodo a noi. Poteva avvenire
ai tempi dei romani, magari con G.Cesare.
Bada bene che non voglio negarne l'esistenza, voglio solo dire
che quel tipo di contatto, evidentemente, non gli interessa,
lo avrebbero già fatto e ripeto, se non lo hanno ancora fatto
"dimostra" che non lo faranno mai.
E' una mia riflessione senza pretese, ci mancherebbe. 

 Appena finisco di upgradare Photoshop CS3 ti mando una foto.
:-)

 No, ha proprio inventato il metodo :-)
In che senso ?
Il metodo di soluzione ("inventato" piu volte, se ricordo bene)
e' noto da anni ed il record assoluto di velocita di soluzione
"a mano" e' di 7 secondi.
La parte piu difficile e' imparare a "vedere" la configurazione
del cubo (ogni volta che qualcuno ha cercato di spiegarmi
il metodo mi e' venuto il mal di testa) ma una volta compresa
quella parte, il metodo di soluzione e' in un certo senso simile
al gioco del 15 (quello con la griglia con 16 posizioni
e 15 tasselli scorrevoli) "solo" con parecchi gradi di liberta
in piu.
L. Micheletto

 dei risultati diversi.
Ah! Quindi utilizza un software che estrae i parametri catteristici
li confronta con quelli gia acquisiti, ecc. ecc. ?
L. Micheletto

"a mano" e' di 7 secondi.
Uhm, forse avrei dovuto dire che ha inventato "un" metodo - quello
che porta appunto il suo nome :-)
Leonardo sloppy
