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Titolo: Re: Tasse sui bot, chi mi aiuta?


Dovrebbe essere la commissione sull'acquisto che si trattiene la banca.
Ciao

 Ciao
penso proprio di si; dovrebbero essere le commissioni
d'intervento per l'acquisto effettuato dalla banca.
ciao ciao
        bigmeme 

 Dietimi/ritenute : 126,640
I conti dovrebbero essere questi, anche se l'informativa non è esattamente 
quella prevista (vedi il link al decreto che ho riportato sotto).
Il tuo guadagno, considerato il prezzo medio ponderato,  è stato del 3.377%,
ovvero euro 1013,10, su questo si calcolano le ritenute fiscali del 12.50%,
ovvero euro  126.64. La differenza di 0.30 sul prezzo è determinata dalle
commissioni della banca, che non possono essere superiori, appunto, allo
0.30% per titoli con durata superiore a 331 giorni. Puoi trattare su questo
0.30, visto che hanno applicato la commissione massima, anche se sarebbe
preferibile farlo prima dell'ordine di acquisto. La commissione si può
applicare solo sui BOT e non su CCT e BTP.
Qui trovi il decreto del 2004 del Ministero dell'Economia e Finanze: 
http://snipurl.com/v353
-- 
Giuseppe Ierolli
http://www.incipitario.com
http://www.emilydickinson.it
http://www.ilibrintesta.it
http://www.filidaquilone.it

 0.30, visto che hanno applicato la commissione massima,
No, negli acquisti in asta queste commissioni sono intrattabili.
Sono rispettivamente lo 0,10% per i Bot a 3 mesi, lo 0,20% per quelli a
6 mesi e lo 0,30% per quelli a 12 mesi.
Sono commissioni concordate con tutto il sistema bancario.
Cosa ben diversa invece se il Bot viene acquistato sul mercato, dove
compare sempre una commissione sugli acquisti delle obbligazioni
(tipicamente lo standard è lo 0,50% indipendentemente dalla durata del
titolo).
Queste sì che sono trattabili e vanno concordate prima di effettuare
l'acquisto.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
"NESSUN PERDONO" - Paolo Onofri

 Sono commissioni concordate con tutto il sistema bancario.
No, non sono concordate con il sistema bancario ma imposte per decreto 
(del ministro delle finanze, 12 febbraio 2004), e si tratta di 
commissioni massime.
Quindi sono trattabili.
Se c'è un accordo di "tutto il sistema bancario" per non concedere 
sconti, è materia per l'antitrust.
W.

 W.
Il problema, come al solito, e' provarlo ;-) 

 Il problema, come al solito, e' provarlo ;-) 
Infatti.
Quello che ho riportato č perchč appunto ci č stato detto che sono
commissioni per cosě dire "inviolabili".
E comunque non ho mai visto scontarle.
Nemmeno ai clienti private.


 sconti, è materia per l'antitrust.
Non c'e' nessun accordo e niente da provare come dice un Post seguente.....
le banche fanno sconti anche sulle commissioni dei bot anche se e' poco
frequente

 Nemmeno ai clienti private.
Ti confermo che anche al bot in asta è possibile scontare le commissioni.
Lo sconto può avvenire "una tantum", al momento di inserire l'operazione, 
oppure in via continuativa, applicando percentuali di riduzione 
all'operatività  titoli, da inserire nelle caratteristiche del deposito.
Mi stupisce che un cliente private accetti di pagarle piene.
Mi stai dicendo che un cliente da 500.000 euro (faccio un esempio poichè il 
private ha soglie diverse da una realtà all'altra) e che  sottoscrive in 
asta 50.000 euro di bot 12m da te paga senza battere ciglio 150 euro di 
commissioni?
saluti
LucaS 

 Mi stupisce che un cliente private accetti di pagarle piene.
Cliente private = cliente come tutti gli altri ma con più soldi da spremere.
Sbaglio?
W.

 Sbaglio?
Assolutamente no ma è uno tra tanti punti di vista :-)
Ci starebbe anche:
cliente private=cliente come tutti gli altri ma con elevato potere 
contrattuale per cui è meglio stare attenti a come lo si tratta che perderlo 
è un attimo.
Oppure:
cliente private=cliente come tutti gli altri ma che un giorno, per gli studi 
che ha compiuto e per l'attività che svolge  disporrà di un  consistente 
patrimonio.
Ogni banca ha, su questo segmento di clientela, una sua filosofia e spesso 
mi trovo a constatare che le differenze  tra una banca e l'altra, sono 
davvero abissali.
ciao
LucaS

 all'operatività  titoli, da inserire nelle caratteristiche del deposito.
Secondo te vale anche alle Poste?

 Secondo te vale anche alle Poste?
Le poste hanno prezzi fissi per tutti ;-)
La cosa potrebbe (almeno per qualcuno)
essere non particolarmente rilevante, ma le
fa apparire "taaaanto democratiche". :-)

 Secondo te vale anche alle Poste?
No ed altrettanto potrebbe essere per qualche banca, visto le direttive di 
quella in cui lavora Aleran.
Tuttavia sono scelte commerciali.
Le Poste utilizzano la stessa piattaforma titoli di molte banche quindi, 
almeno tecnicamente, sarebbe possibile anche da loro.
Daltronde  è da sottolineare che in banca si può contrattare quasi tutto, in 
posta no.
saluti
LucaS 

 commissioni?
Ho lavorato al private per un paio d'anni.
Non ho mai avuto rimostranze per i Bot comprati in asta.
Invece se comprati su MTF allora sì che tenevano gli occhi aperti con le
commissioni e si contrattava come dai marocchini.


 posta no.
Questa è una delle pochissime cose che invidio delle Poste.....


 -- 
No, che brutto, perché? Non é il massimo per il cliente (quello che é, é, e 
se non ti piace vai altrove) e non é il massimo per noi. Se sono un gestore 
non decido nulla, potrei anche essere una macchinetta. Che senso avrebbe? 
Per i miei clienti ho completa autonoia, e decido tutto quello che voglio. 
Preferisco così. Anche i miei clienti. 

 Non ho mai avuto rimostranze per i Bot comprati in asta.
Questa è l'altra cosa che mi  stupisce.
Un cliente che compra bot ha senso che stia al private?
ciao
LucaS 

 Questa è una delle pochissime cose che invidio delle Poste.....
Non poter contrattare le condizioni con i clienti?
Forse dovresti lavorare in Posta qualche mese, magari in un piccolo ufficio 
dove oltre a fare il budget ti devi pure sorbire  120/150 operazioni al 
giorno.
Una postale seduta in poltrona qui accanto a me sorride tentennando il capo 
:-)
Contrattare significa parlare e magari discutere ma anche conoscersi e 
perchè no, rispettarsi e stimarsi reciprocamente.
Mi rendo conto che non tutti i clienti sono uguali ma io so bene, essendoci 
passato tanti anni fa, cosa significa fare sviluppo commerciale con qualche 
"arma" a disposizione e cosa significa invece dover  competere senza avere 
un minimo di autonomia.
ciao
LucaS 

Nemmeno ai clienti private.
Io come dipendente non le pago se acquisto presso la mia banca.
E mia moglie, quando era dipendente di un'altra banca (pop di Bergamo), non le pagava
nemmeno lei.
E' il compenso che va alle banche per l'atttività di collocamento in asta.
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 No, che brutto, perché? 
Era un piccolo sfogo, cosě solo per dire.
Diciamo che certe volte ho addosso un tale sfracellamento di cogl... che
mi piacerebbe tantissimo poter dire: "Caro signore, le cose stanno cosě
punto e basta."
Ma non lo posso fare...


 Un cliente che compra bot ha senso che stia al private?
Beh, ho parlato di Bot ma non č che avessero solo quelli.....
E poi un cliente non sempre si trova al Private perchč utilizza
strumenti finanziari "evoluti" (e come dovrebbe essere, secondo me). 
Spesso si trova lě perchč ha (beato lui) un sacco di soldi.
Almeno, da noi la distinzione tra cliente private e normale si basa
sull'ammontare del patrimonio. 


 giorno.
Mmmmmhhhhhh
Forse dovrebbe lavorare da me qualcuno della Posta.
Non dura due giorni. Lo giuro.
Ti dico solo che i ns. due cassieri non fanno mai meno di 250 operazioni
al giorno (la mia č una filiale di forte raccolta e con molti privati).
Il 14 agosto, che era prefestivo, io ed il capo abbiamo pensato di
rimanere solo noi due e mandare in ferie il resto della ciurma. 
"E' Ferragosto, c'č un ponte in mezzo, chi diavolo mai verrŕ in banca
?", le ultime parole famose.
Mi ricordo che alle 10.30 circa il terminale segnava 140 operazioni
svolte. 
E giů bestemmie....


 sull'ammontare del patrimonio.
Da me il concetto della segmentazione in base alla sola ricchezza  è 
superato.
Ha senso considerare private il giovane laureato specializzando in 
cardiochirurgia magari con pochi risparmi da parte.
Non ha senso considerare private la coppia di pensionati che hanno un 
patrimonio da 800.000 euro ma che fanno solo bot.
I due soggetti hanno esigenze e potenzialità molto diverse.
ciao
LucaS