Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: UBI banca -5 erotti

Il tonfo più rovinoso riguarda Intesa-Sanpaolo. Sul titolo le vendite si 
sono intensificate a fine seduta e il titolo, con una quotazione di 
riferimento di 1,78 euro, brucia in una sola seduta ben 3,9 miliardi in 
termini di capitalizzazione. Oltre al Banco Popolare (il cui titolo è stato 
messo sotto osservazione da Standard & Poor's), perdono in misura rilevante 
anche Unicredit (-8,71%) e Ubi Banca (-5,53%).
CA%%O UBI BANCA!!!!!
ma Ubi Banca non e' Iwbank???????
Mi tocco le palle... 

 ma Ubi Banca non e' Iwbank???????
io correrei a ritirare tutto!!!

 io correrei a ritirare tutto!!!
;-)
Non ricordo se già frequentavi il Ng quando sui vari media nostrani è 
apparsa per la prima volta la fatidica parola *crisi*, seguita 
dall'aggettivo *finanziaria*.
Bene, sul Ng si è scatenato l'inferno. Decine e decine di "drammatici" 
messaggi, quasi tutti uguali, sul possibile *fallimento* delle banche, 
sul Fondo Depositi, sul "rischio", ecc.
Abbiamo avuto "indici di ascolto" superiori a San Remo ;-)
Poi Tremonti ed il Cavaliere hanno un po' tranquillizzato, lo Stato si 
è fatto "garante" (non si sa bene di cosa) e tutto per un po' si è 
quietato.
Ora che, forse (certamente non me lo auguro), la crisi comincia a 
"scendere" ed a "mordere" sul serio, torna di nuovo la *paura*.
Paura di che, non si capisce, visto che se *realmente* affonda il 
sistema bancario, affondiamo tutti, Stato compreso.
Questo è un Ng. Si dovrebbe "discutere", argomentare, al limite 
"proporre".
La "paura" fine a se stessa non porta da nessuna parte o, peggio, 
sappiamo dove porta.
Ma tant'è.
Quindi mi rimetto l'elmetto e mi preparo ad un po' di maggior lavoro 
(insieme al co-moderatore nonché amico Vinicio).
Avanti Savoia! :-)
Saluti. Fred® 

 bancario, affondiamo tutti, Stato compreso.
Secondo te si potrebbe ipoteticamente arrivare ad uno scenario del genere in 
Italia? e se si, in quanto tempo? oppure lo escludi che possa capitare una 
cosa del genere? e se si, perche?
Le mie sembrano domande provocatorie, ma in realta' vorrei solo approfondire 
la cosa.
Grazie. 

 approfondire la cosa.
Non c'e' *niente* da approfondire.
Abbiamo vissuto per decenni di Guerra Fredda con la paura della catastrofe
nucleare.
Abbiamo visto molti film sul tema (ben pochi di valore).
Io non mi sono suicidato per la paura, ne' ho intenzione di farlo.
Non ho un bunker antiatomico nel giardino.
Non c'e' altro da dire.
Fabrizio

 Perche' tu potresti morire improvvisamente domani...
Anche tu. :-)
Mi pare che stiamo andando leggermente fuori tema.
Grazie a Dio a nessuno è concesso *vedere* il futuro (anche su questo 
ci sono dei buoni film) ed è proprio questa la nostra principale 
salvezza dalla paura.
Ignorare per essere felici (diceva il Leopardi).
Tornando alla crisi finanziaria che rischia di trasformarsi in 
economica, è molto difficile anche fare delle semplici *previsioni*.
Per quanto mi riguarda *l'osservazione* dell'andamento dei mercati 
borsistici può essere un valido indicatore, visto che le Borse sono 
mosse dalle *persone* e quindi ne rispecchiano il sentiment.
Ma anche da questo ognuno di noi ne può ricavare segnali diversi e 
anche contrastanti.
Incertezza, rischio, passione, amore, competenze, tempo... sono tutti 
elementi atti ad *allontanare* la paura, non certo ad eliminarla.
Ma avere "paura" dell'ignoto, di ciò che accadrà domani, IMO ha poco 
senso.
La *speranza*, la *fiducia*, la *consapevolezza* delle proprie 
capacità, mi sembrano un approccio più sereno a ciò che ci aspetta, 
nel bene e nel male.
Per il resto, carpe diem.
:-)
Saluti. Fred® 

 Un incidente stradale.
Riassumendo, sostieni quindi sia impossibile, o altamente improbabile.
mi sfugge il perche'... se ti va di dirmelo mi farebbe piacere, se no 
pazienza.

 pazienza.
Perché (se m'č permesso inserirmi e dire la mia), "tutto il mondo",
principalmente quello che conta e che puň, č impegnato a risolvere
in qualche modo 'sta crisi, ben cosciente che l'alternativa sarebbe
l'inverno nucleare, o quasi, o forse di piů.....
Non ci resta, quindi, che sperare in questa sinergia, o questa  specie
di "subconscio collettivo", per dirla come il famoso analista svizzero. 

 di "subconscio collettivo", per dirla come il famoso analista svizzero.
Cosa ne pensi di uno scenario in cui le ricchezze finanziarie andranno 
perdendo valore per effetto della crisi fino a diventare carta straccia o 
comunque un valore molto ridotto rispetto ad oggi, mentre le ricchezze 
materiali (quelle vere, che si toccano con mano e sono piu palpabili) 
acquisiranno gradualmente sempre piu' valore (edilizia non speculativa, 
terreni coltivabili e coltivati, aziende che effettivamente producono 
qualcosa di utile, energia pulita etc...)
Io credo che se accadesse cio', allora vorrebbe dire che questo terremoto 
sara' servito a qualcosa.
Che ne pensi di cio'? 

 Che ne pensi di cio'?
Ne penso che è la storia del mondo: ogni tanto, per cause simili,
disgraziepersonali, naturali e/o guerre, le carte si rimescolano e si
ricomincia da capo.
L'importante (leggi il vitale) è riuscire a capire quale e come tirerà,
poi, il vento: ;-)
Un ricercatore aveva dimenticato fuori per 4 gg. 3 topolini in una
gabbietta, tipo quelle per gli uccelli. C'era stato un acquazzone.
Quando li andò a cercare trovo che 2 topini erano morti di fame:
la pioggia aveva allagato la ciotola del cibo e uno solo aveva capito
che, per mangiare, doveva infilare la zampa nell'acqua e raspare il
fondo, gli altri avendo trovato l'acqua (situazione nuova), non avevano
saputo che fare ed erano morti di fame. ;-)
Continuerei :-D  ma temo le ire del moderatore...ed anche le tue. :-D

 senso.
Esattamente.
Mi pare un po' anche trolling da newsgroup: andare in panico (o fingere) e
scrivere catastrofismi di una radicalita' assoluta.
Che, a dirlo di persona ("metterci la faccia") in pubblico, significa
perdere immediatamente credibilita'.
Per questo, tendo a prendere per i fondelli i messaggi (tutti uguali) che
compaiono qui, peraltro assolutamente impermeabili a qualsiasi opposizione
che non sia l'assecondarli.
Forse, per toglierceli di torno, ci vorrebbe un link a quella canzone di
Arbore (e Frassica), cantata sempre in "Indietro tutta".
Fabrizio ("il materasso!")

 Che ne pensi di cio'?
Ne ho letti tanti.
Cari, vecchi Urania "serie bianca".
Fabrizio (avverati nessuno, tie'!)

 qualsiasi opposizione che non sia l'assecondarli.
Mah, io resto sempre per il "tollerare" piuttosto che per "eliminare".
E' il bello (o il brutto) della democrazia. Preferisco così.
:-)
Saluti. Fred® 



Per carita', ma mi lasci un po' di sarcasmo tagliente per questi depressi
da finanza in caduta libera?
BTW, per leggere dei danni che fa l'intossicazione da adrenalina dei
trader, basta andare a leggere it.economia.borsa.
Fabrizio ;-)

 Arbore (e Frassica), cantata sempre in "Indietro tutta".
Le tue affermazioni denotano un certo snobbismo che non condivido.
Ciao 

 trader, basta andare a leggere it.economia.borsa.
Diversi anni fa "provai" a frequentarlo. IMO, una sorta di cloaca di 
it.*.
Con anche però risvolti a volte inquitetanti e, forse, al limite della 
legalità.
Fossi nel GCN - anche alla luce delle attuali normative in materia - 
non esiterei a chiuderlo.
Ma questa è un'altra storia e comunque non mi interessa.
Saluti. Fred®