Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: MESSAGGIO IMPORTANTE 2

Da: SONOTRANOI -AvdL (Messaggio originale) Inviato: 19/02/2003 10.29 
Cari Amici,
Questa notte ho pensato intensamente agli eventi prossimi a manifestarsi,
al primo contatto con i rettiliani e i loro alleati, alle abduction di
massa, alla fuga e, cosa più importante, alla sopravvivenza... però mi
sono domandato: ma chi sa di ciò che sta per accadere? Eccetto noi delle
AVdL, di qualche buontempone su IDU o giu di li, chi altri sa? Ben pochi,
questo è sicuro. Vengo al dunque..... ARBEL disse che "circa la fine del
2002, i Rettiliani si manifesteranno in tutto il loro splendore....", ora
tale previsione -visto che non ci ha annunciato nient'altro- sembrerebbe
che non vi sia nessun ritardo o smentita riguardo a quella data. Quel che
voglio dire è che, se ci conferma che tutto procederà come previsto,
dobbiamo iniziare, SERIAMENTE, a parlarne con i nostri familiari, parenti,
vicini di casa....
E' estremamente importante che sappiano a cosa andremo incontro, a come
difenderci e  sopravvivere... dobbiamo farlo noi prima che vengano a
saperlo dai mezzi di informazione  (manca un anno, non capisco cosa stiano
aspettando).
La gente deve sapere in tempo, ci sono un sacco di cose da preparare:
viveri, il luogo di permanenza dove nascondersi, il recuper di medicinali
(visto che difficilmente potremo andare in farmacia così facilemente)
abbigliamento adatto e tanti altri particolari....
Però, siamo seri, non possiamo chiedere ai nostri genitori di riunire
tutta la famiglia,
parenti, amici, familiari dei nostri amici ecc senza una certezza, per
loro, che ciò avverrà sul serio e nelle modalità descritte da ARBEL. Qui
non si tratta di non avere fiducia nelle parole di ARBEL, ma il fatto è
che se noi SENTIAMO che dice la verità, la stragrande maggioranza delle
persone sarebbe solo disposta, al massimo, a credere parzialmente (che è
ben diverso) e sarebbe anche positivo anche solo questo, ma ne sono certo
che se chiedessi ai miei di riunire tutti per parlare di invasioni aliene
imminenti beh, mi riderebbero in faccia... lo so perche li conosco.
Ragazzi fatemi sapere cosa ne pensate, ormai il tempo sta volando,
dobbiamo fare qualcosa.
X ARBEL:
Innanzitutto, confermi tutto per la fine dell'anno (o giu di li)?
Secondo te, potremmo dirlo ai nostri o attendiamo l'annuncio dai media?
Quando pensi ci sarà il primo annuncio ufficiale a "reti unificate"?
Ciao,
SONOTRANOI
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vicini di casa....
Sono io che vivo nel futuro di un anno o c'è qualcosa che non quadra?
Cioè, la previsione non è stata smentita, nè rettificata, quindi è da tenere
ancora in considerazione anche se si è rivelata falsa?
Oppure i rettiliani si sono manifestati in tutto il loro splendore e io non
me ne sono accorto?
--
Ciao
Nick

 2002, i Rettiliani si manifesteranno in tutto il loro splendore....",
Ti aiuto, c'è un errore (MIO): non "circa la fine del 2002, ma 2003".
Ora è più chiaro no?


 come difenderci e  sopravvivere...
:°°D
/me annuncia di essere morto.
Grazie Arcangelo, questi "bollettini" sono meglio di una newsletter di
barzellette
--
mic

 Nick
E' un mio errore di battitura, non di Arbel.


 Ora è più chiaro no?
sei stato limpido come al solito :°°DD
--
mic

 Ora č piů chiaro no?
AAAHHH...ora si!
Scusa, sono di fretta, vado ad avvisare la portinaia.
Ciao
Nick

 mic
Bene, ti è rimasta un pò di materia grigia per capire. Sono contento.


 barzellette
Fantastico... :-)
IDU è diventato una specie di feuilleton ottocentesco, con un colpo di
scena ad ogni pagina ed una agnizione ad ogni capitolo:
"Tu sei mio padre!"
"No! sono tua sorella!"
"Tu mi disprezzavi? ebbene ora ti dirò chi io sia veramente!"
"Tu sei l'assassino di mio figlio!"
"Ma chi siete, dunque?"
Fino al fatidico...
"Guardami! Io sono Edmond Dantes!" :-)
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com


CREDO CHE TI ATTIRERAI LE MALEDIZIONI DI TUTTO IDU, PER QUELLO CHE RIGUARDA
NOI
FAI QUELLO CHE TI PARE I NOSTRI "SEGRETI"   NON LI TENIAMO CERTO IN AVDL
ORMAI INFILTRATO DA TEMPO.
QUESTA E' LA CONFERMA CHE CHI E' UN IDIOTA IN IDU LO E' ANCHE IN AVDL E
ALTROVE.
OK .
ARBEL

 barzellette
Fantastico... :-)
IDU è diventato una specie di feuilleton ottocentesco, con un colpo di
scena ad ogni pagina ed una agnizione ad ogni capitolo:
"Tu sei mio padre!"
"No! sono tua sorella!"
"Tu mi disprezzavi? ebbene ora ti dirò chi io sia veramente!"
"Tu sei l'assassino di mio figlio!"
"Ma chi siete, dunque?"
Fino al fatidico...
"Guardami! Io sono Edmond Dantes!"
-- 


 massa, alla fuga e, cosa più importante, alla sopravvivenza...
lol, ma se basta un cappellino di stagnola e una bottiglia di ferrarelle?!

 "Guardami! Io sono Edmond Dantes!" :-)
ma non era la telenovela di paco e chico ? mitica...
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Però, siamo seri,
/end quote
:)
ciao nè


 Cari Amici,
 [cut]
Due considerazioni.
La prima: trovo scorretto che qualcuno posti su un ng pubblico degli
articoli che sono stati scritti e inviati su un forum privato.
La seconda (in merito al contenuto di questo post): aumenta sempre piu' il
mio disprezzo nei confronti di Arbel per quello che ha fatto e sta facendo
ai danni di persone come Sonotranoi.
ciao,
ded

 CREDO CHE TI ATTIRERAI LE MALEDIZIONI DI TUTTO IDU,
(..)
esagerato...adesso ce lo vedi un iduers che fa la macumba per quattro
bischerate messe in croce...al limite può suscitare ilarità, se proprio
proprio
vogliamo essere cattivi una presa in giro, niente di più...
ciao
se poi la prossima volta togli il caps lock anche meglio eh...


 ha scritto nel messaggio
news:b3fni3$1m58ir$1...@ID-15728.news.dfncis.de...

la terza : il tuo disprezzo aumenterebbe in modo esponenziale sapendo che
cosa farei
a quelli come te.
ARBEL

 ARBEL
guarda, non vorrei essere drastrica ma se la situazione continua a
degenerare in questo modo penso che converrebbe chiudere advl per un po' e
passare alle maniere forti: se avdl č diventato un covo di spioni (dubbio
che ho da un po' di tempo) bisognerebbe segnare l'indirizzo IP di ogni
"simpatico burlone" di IDU (come per esempio questo Arcangelo)e
confrontare con gli indirizzi di ogni utente di avdl.
Un lavoro lungo e noioso ma penso che potrebbe dare ottimi risultati.
Tanto gli ominidi che postano qui dentro sono gli stessi (con nick
fasullo) che sono entrati in avdl a lurkare e a copiaincollare i discorsi
privati della gente o a fare "soffiate" a scopo di sputtanamento.
Individuarli tutti non deve essere difficile....
dopodichč qualche bella denuncia contro la privacy ecc...
Si chiude avdl per un po' e non si accettano piů altri nuovi iscritti (mi
dispiace per loro)anche se, sono certa, gli ultimi iscritti non c'entrano,
gli "spioni" di avdl sono dentro da un po'.
credo ce ne siano almeno 2 o 3 e uno di questi ha da solo almeno 3 nick
diversi. 
cosa ne pensi? Ormai la situazione č degenerata, non serve sopportare e
fare finta di niente, in certi casi č meglio prendere seri provvedimenti.
dimmi cosa ne pensi.
ciao
ANKH


 guarda, non vorrei essere drastrica (..)
potresti essere pratica, telefonandogli
o mandandogli una e-mail
ciao


io ho parecchi amici esperti in informatica, mi faccio dare un po' di
dritte in materia e proverei io stessa a fare qualcosa.
Stasera dovrei incontrarmi con una persona piuttosto geniale in questo
"campo" (è una specia di hacker, in senso buono)e vedrò di parlarne con
lui....magari si può trovare una soluzione interessante a questo problema.
O preferisci occupartene tu?


 ciao
si, ma mi sembra più corretto che anche gli "spioni" sappiano cosa vanno
incontro.


 a quelli come te.
E' molto probabile.
Ma fammi capire: quello che hai appena scritto dovrebbe in qualche modo
deporre a tuo favore?
saluti,
ded e i misteri della logica siriana

 ded e i misteri della logica siriana
non è logica siriana è puro incazzamento siriano e oltretutto giustificato.
c'è differenza non trovi? :-P 
ciao Ded! :-)
ANKH


 incontro.
un suggerimento e poi smetto: soprattutto per rispetto degli iduers che non
credo interessati a tutto ciò:
- visto che gli "spioni" sono presenti su avdl
- visto che reputi corretto che gli "spioni" sappiano..
perchè non posti un bel messaggione su avdl ?
grazie ciao


 c'è differenza non trovi? :-P
Arbel incazzato????
Vuol proprio dire che ho colto nel segno...
Ma dimmi un po': a te, Ankh, non spiace neanche un po' che un ragazzo come
Sonotranoi passi parte del suo tempo a preoccuparsi seriamente di come poter
riunire i suoi familiari per comunicare loro l'imminente invasione aliena
che gli e' stata annunciata (senza uno straccio di prova) su internet da una
persona che nemmeno conosce?
A me, un po', spiace...
saluti
ded

 grazie ciao
si, okay, ad ogni modo ho finito qui, non avevo nient'altro da dire...


 ded
no, non mi preoccupo per lui perchè sono sicura che sa gestire benissimo
la sua situazione personale, fidati.
Senza prove sappiamo tutti a cosa si va incontro, nessuno qui è tanto
ingenuo da parlare a vanvera a chichessia, anche se magari a qualcuno di
voi fa comodo crederlo....
Non ci si può sbilanciare troppo senza avere prove concrete. Mi sembra
ovvio.
Questo lo sa benissimo anche Sonotranoi infatti la conclusione a cui si
era giunti era abbastanza bilanciata in questo senso.
Non preoccuparti, Ded, Sonotranoi ha più testa sulle spalle di quello che
pensi. :-)
ciao


 ded
Danni? Arbel recherebbe danni? LOL! Sei proprio fuori strada amico, ma
proprio fuori! Se proprio vuoi saperlo trovo ARBEL una delle migliori
persone che abbiamo mai incontrato su IDU, a prescindere salla sua
provenienza, quindi vedi te....
Sayonara
SONOTRANOI


 provenienza, quindi vedi te....
CVD
saluti
ded

 ovvio.
Scusa, ma tu lo hai letto il messaggio di Sonotranoi?
Come si concilia quello che tu mi hai saggiamente appena scritto qui sopra
con queste sue frasi:
 "E' estremamente importante che sappiano a cosa andremo incontro, a come
 difenderci e  sopravvivere... dobbiamo farlo noi prima che vengano a
 saperlo dai mezzi di informazione  (manca un anno, non capisco cosa stiano
 aspettando).
 La gente deve sapere in tempo, ci sono un sacco di cose da preparare:
 viveri, il luogo di permanenza dove nascondersi, il recuper di medicinali
 (visto che difficilmente potremo andare in farmacia così facilemente)
 abbigliamento adatto e tanti altri particolari...."
Ti sembrano le parole di uno che, non avendo prove concrete, non si
sbilancia?
E poi, non so quanti anni tu abbia, ma ti assicuro che a 27 anni, prima di
addormentarsi, uno generalmente non pensa "intensamente agli eventi prossimi
a manifestarsi,
al primo contatto con i rettiliani e i loro alleati, alle abduction di
massa".
Pero', se tu dici che non c'e' da preoccuparsi.... mah... sara'...
saluti
ded

 massa".
uno generalmente a cosa pensa prima di addormentarsi?
ok..ok...non dirmelo! :-P


 ma non era la telenovela di paco e chico ? mitica...
"Tuo padre è una donna Paco! E tua madre è un uomo!"
"Ecco perché facevo confusione...."
:)
Un saluto,
	R.

Individuarli tutti non deve essere difficile...
Mmm. Guarda, la butto la': metti che uno abbia un account che usa _solo_
per le bischerate?
Tanto per fare un esempio che non c'entra [1]: e' ovvio che il mio IP di
solito non e' 151.38.19.184, ma questo e' solo un punto di rimbalzo [2];
ora vabbe', l'IP vero e' 212.216.218.quaccheccosa... ma metti che io non
l'avessi reso noto su Google gia' da due anni? :-) (oppure, metti che io
abbia appunto un altro account su - che so - Inwind?).
Comunque si', una certa selezione e' necessaria; almeno per mantenere un
certo livello fra i fake. Voglio dire, non si posson mica accettare cani
e porci.
Leonardo
[1] e del resto, mica t'aspetti che dica che c'entra, no? :-)
[2] fra un po' comunque cambiera', 80.17.qualchecosa: devo risolvere dei
    problemucci di blacklist, prima (TIN, sapete com'e')
-- 
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult)                                  +++ATH0

 ha scritto nel messaggio
news:ybK6a.313687$AA2.11...@news2.tin.it...
rasentiamo proprio l'assurdo...ora un gruppo di perSone (o una singola
persona) non e' piu libera neanche di credere in qualcosa perche ci sono
delle vere e proprie SPIE che poi riportano pubblicamente e lo
deridono......ma vi rendete conto che vi state comportando comeragazzini
adolescenti che si fanno i dispetti ????
ricordo che l'uomo ha il diritto di credere in cio che vuole.....ma non ha
il diritto di denigrare le credenze altrui altrimenti siamo in una
situazione simile medioevo.....anche se in verita la mentalita dell'uomo al
giorno d'oggi non e' che sia cambiata molto dal medioevo....prima si credeva
in Dio....oggi si crede nella 'scienza' non e' che poi si e' cambiato di
molto
SIETE ASSURDI!!!!!!

 situazione simile medioevo.....
Se uno crede in qualcosa che per me e' una sciocchezza, e a me va di
dirglielo, io glielo dico. Dopo di che, lui e' naturalmente libero di
continuare a credere in cio' che vuole.
saluti
ded

 ha scritto nel messaggio news:b3fl1s$ipn$1...@news.newsland.it...
C'era qualcuno che non era d'accordo con me quando ti chiedevo di postare il
risultato della tua TAC!!!
E' incredibile come Arbel riesca a condizionare  individui deboli come te,
condivido in pieno tutto il disprezzo di Dedalo verso il Marziano; se
qualcuno aveva dubbi su che razza di GENTACCIA fosse la Arbel's Fake&Co,
eccolo accontentato.
Il fatto che Arbel scappi quando gli chiedo continuamente di rispondere ad
Alfredo Benni, dicendogli NOMI, COGNOME e DATE non ti fa minimamente pensare
di quanto sia ipocrita e di come si  sta ALLEGRAMENTE divertendo alle vostre
spalle?
Sei  la prima vittima del tuo santone.
Stefano
--
Soc .Marziana  Arbel'sFake&Co s.r.l.produce cloni, compari e IP a
richiesta,specializzata in Newsland,   prezzi modici

 per le bischerate?
si, hai ragione Leonardo, usare due account diversi...uno ufficiale e uno
per le "bischerate".....sarebbe diabolico O__o ma credo possa essere presa
come ipotesi....speriamo che non sia cosě.....!


 SIETE ASSURDI!!!!!!
mi fai un po' pena, giuro. soprattutto per  la tua ignoranza.
--
mic

 Da: SONOTRANOI -AvdL (Messaggio originale) Inviato: 19/02/2003 10.29
/me muore
Approposito quel Rocco è ancora sui monti?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 a quelli come te.
LOL


 ha scritto nel messaggio
news:b3g09o$1i5mpu$1...@ID-119443.news.dfncis.de...

ma quanto mi fai ridere sai?? dici che sono ignorante e non mi hai mai
conosciuto, non sai chi sono e mai ci siamo visti.....
e da 4 righe , che poi non ho detto assolutamente nulla, capisci che sono
ignorante e non conosco la scienza...solo perche vado contro il tuo punto di
vista e da quello che ho scritto sicuramente ti ritieni uomo di scienza
perche TU (o per carita e chi lo mette in dubbio) credi di essere uomo di
scienza perche molto evidentemente da quello che hai scritto tu credi di
sapere cosa vuol dire scienza.....senti un po quanto prendi a ripetizione di
scienza visto che ne sono carente?? spero non tanto anche perche il sapere
dovrebbe essere cosa per tutti
I miei omaggi,uomo di scienza e grande illuminato spero che accetti cio da
un povero ignorante.....

 abbigliamento adatto e tanti altri particolari....
Ossantocielo! O__O
Questo ci crede veramente!!!
Chissà come se la ride Fabio.


Ciao,
forse non hai capito o non vuoi capire che il gruppo avdl non ruota attorno
alla figura di ARBEL quindi lui non condiziona proprio nessuno. Qui non si
tratta di condividere il disprezzo, ma di essere consapevoli che alre
persone possono pensarla diversamente.
Per fortuna non tutte le mele sono marcie anche se ne basta una a far
marcire le altre....
Senza rancore.


sincero, lo sento a livello empatico.
se è sincero ci sono due sole possibilità:
1) dice il vero e entro fine 2003 ci saranno un sacco di ET che ci
sgambetteranno allegramente tra le gambe. In tal caso riconoscerò che
arbellone è un siriano e SONOTRANOI è un Einstein.
2) pensa di dire il vero ma è solo un malato di mente che rischia di
trascinare nella merda (mentale) persone scarsamente dotate di spirito
critico (se già non ce ne ha trascinata qualcuna). In tal caso tu cosa
dirai? Incolperai il fato o che altro? E non ti rimorderà un po' la
coscienza per lo stato mentale di alcuni di quei tizi che ti "sembravano
capaci di gestirsi" ?
ciao
Giancarlo

 Sei  la prima vittima del tuo santone.
Tutto qui? Madonna quanto sei noioso. Appena ho letto ho pensato" wow, il
Grossi mi ha risposto, chissà che emozione!" Invece leggo le solite
romanzine... uff due palle!
Vabbè alla prossima,ciao
SONOTRANOI


provenienza, quindi vedi te....
e quando tra un anno non vedrai nessun ET rettiliano o meno sgambettare
tra noi penserai ancora lo stesso? La mia domanda è in fondo semplice e
gradirei una tua risposta:
avrai ancora abbastanza senso critico da riconoscere che le storie di
arbel sono frottole se ne avrai la prova provata?
(Una tua non risposta a questa mia domanda equivarrà a una tua risposta
negativa.)
ciao
Giancarlo

 ma quanto [...]
accostare la fede alla scienza è una fesseria anche un po' ingenua.
abbi pazienza, non me la sento di infierire sui boccaloni.
ah, cerca di imparare a quotare se puoi.
--
mic

 ha scritto nel messaggio
news:b3g2mi$1l5eon$1...@ID-119443.news.dfncis.de...

bhe allora diciamo che la scienza di oggi e' quella disciplina che studia
l'universo basandoci su cio che l'uomo e' in grado di sperimentare secondo i
propri limiti....e non mi venire a dire che l'uomo non ha limiti perche c'e'
la tecnologia che l'aiuta perche la tecnologia e' sempre costruita sui
limiti dell'uomo perche e' tecnologia umana....detto questo ti faccio una
domanda...non e' fede credere in tutto quello che si sperimenta credendo che
e' pura Verita e Legge Universale sapendo fin dall'inizio che cio che vai a
sperimentare e' gia limitato perche l'osservatore (l'uomo) hya i suoi limiti
e non puo osservare il tutto e fare esperimenti sul Tutto?

 e non puo osservare il tutto e fare esperimenti sul Tutto?
Infatti e' cosi'.
Solo che la scienza, oggi, e' *gia* consapevole di questi limiti e *non*
parla affatto di verita' assolute.
saluti
ded

 tra noi penserai ancora lo stesso?
Secondo me verso fine anno Arbel, come tutti i profeti di sventura prima
di lui, dirą "Contrordine, compagni!" e annuncierą la buona novella
dell'invasione rimandata, o invisibile, o gią avvenuta (tanto č lo
stesso). 
Sempre che non facciano parte tutti (Arbel, fakes & boccaloni) dello
stesso gruppo di giocatori che sta usando AvdL e IDU come campetto di
gioco.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

come ipotesi....speriamo che non sia cosě.....!
Volendo ci sono sistemi per scoprire simili trucchetti.
E metodi per aggirare quei sistemi.
E...
Leonardo "The Forever War"


SIETE ASSURDI!!!!!!
Cosa e' assurdo? Quello in cui credo?
Ehi, uomo bianco! Starai mica denigrando le mie credenze?
Leonardo "no, perche' se no devi denigrare anche i miei scaffali"


 Giancarlo
sai come penso reagirebbero le persone di avdl se Arbel risultasse folle o
o se dovesse essersi divertito alle nostre spalle? (cosa che ad ogni modo
non credo assolutamente!).
Alcuni riderebbero, altri si incazzerebbero e altri ancora tirerebbero un
sospiro di sollievo. Tutto qui. Magari i più incazzosi vorrebbero  per
vendetta tagliargli le gomme della macchina :-DDDD 
Ma non conosco nessuno lì dentro psicologicamente fragile da rimanere
mentalmente turbato, anzi, sono tutta gente in gamba con la testa sulle
spalle, alcuni molto critici come la gente di IDU e sagaci.
Non molto diversi dalla gente che c'è qui dentro ma sicuramente più
gentili e aperti al prossimo. 
Dimentica la storia dei Santoni e degli adepti, sono solo leggende
metropolitane di IDU :-D
E poi io per cosa dovrei sentirmi in colpa? ognuno agisce di testa sua,
ok, ci informiamo e discutiamo di vari argomenti ma non mi sembra di avere
a che fare con bambini, ognuno è adulto, equilibrato e responsabile di se
stesso.
Se dovessi avere a che fare con un ragazzino turbato mi porrò il problema,
per adesso non mi sembra proprio il caso.


ovvio.
ROTFL.
Ha parlato quella che dice di credere al Siriano.
Dove sono le prove concrete?
saluti,
Peltio

molto
Questo è quello che pensano gli ignoranti di cosa sia il metodo scientifico.
saluti,
Peltio

 ha scritto nel messaggio
news:b3g3cn$1lckd4$1...@ID-15728.news.dfncis.de...

ne sei proprio convinto? dal momento che scarti un idea che TU reputi
impossibile lo fai perche hai dei punti di riferimenti assoluti e a sua
volta questi punti di riferimenti sono dati dalla scienza o conoscenza che
la societa di da.....quindi mi sembra che si puo affermare che la scienza ti
da verita assolute altrimenti le idee assurde o impossibili non
esisterebbero
scusami se ti ho risposto alla tua mail privata ma non sono ancora buono a
usare i news

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:b3g4nb$929$4...@lacerta.tiscalinet.it...

le solite parole che dicono gli uomini di 'scienza'

 Peltio
Peltio...Peltio....per le prove *concrete concrete* che intendete in
genere voi di IDU temo che bisognerà aspettare ancora qualche anno.
adesso non ce ne sono e questo lo so anche io :-P
Io penso che ci saranno, se così non fosse, se si rivelasse tutta una
grande bufala (cosa che non credo)beh, allora tanto meglio! :-)
love & peace, fratello! :-D


 di lui, dirą "Contrordine, compagni!" e annuncierą la buona novella
ok se succedesse questo sinceramente non ci crederei piu e sarebbe almeno
per me una presa in giro, tanto ormai al giorno d''oggi le prese in giro
sono all'ordine del giorno dove tutto e' apparire ed e' piu importante
l'avere all'essere,pero non per questo direi grazie a Arbel perche ha saputo
farmi 'sognare' e pensare a un qualcosa di diverso.....prendila come un un
gioco...
ma se metti caso fosse tutto vero?? anche se lo ritieni molto improbabile
pero non per questo e' impossibile....se fosse tutto vero almeno gia sarei
preparato psicologicamente...mentre quuelli sciettici che hanno sempre
denigrato cocme si comporteranno?

 vendetta tagliargli le gomme della macchina :-DDDD
Ankh te hai pienamente ragione...pero ormai molti di noi hanno dimenticato
cosa vuol dire anche sognare anche se sogni cose assurde per il pensiero
comune alla gente

 pero non per questo e' impossibile....
Anche essere colpiti da un aereo in fiamme che precipita sulla nostra
casa non è impossibile. Ma nessuno fa piani di sopravvivenza pensando ad
una eventualità del genere.
E comunque questo è di gran lunga più probabile rispetto all'invasione
rettiliana, visto che
1) gli aerei esistono e ne abbiamo le prove.
2) gli aerei possono precipitare e lo abbiamo visto diverse volte.
Mentre invece le storie del sedicente siriano... :-)


 Senza rancore.
io non ti leggo più da tempo, per quello non ti rispondo, è inutile che sudi
tanto, se Benni vuole sapere qualcosa da me mi scrive in privato, quello che
tu
blateri non ha alcun valore.
sono arrivato alla definitiva conclusione di considerarti un inutile idiota.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:1fqy5yo.s3dr231nzhoydN%diego...@spamcop.net...
pero non mi hai risposto se fosse tutto vero tu come ti comporteresti??
immaginalo solo per assurdo che faresti tu??
oppure neanche lo vuoi immaginare perche proprio lo reputi impossibile?

 sono arrivato alla definitiva conclusione di considerarti un inutile
idiota.
AH AH AH , Stai scappando  MARZIANO!!
Ma io mi domando e dico, con tutta la tua telepatia, conoscenza,
organizzazione, sensitività etc etc, ancora non sei riuscito a farmi stare
zitto? :-))
Ma che razza di organizzazione avete su quel cavolo di pianeta scalcinato,
non riuscite ad eliminare un semplice utente di IDU che usa un pentium 233
:-))) e vorreste salvarci, ROTFL.
A coso :-)), vai a lavorare invece di plagiare i ragazzini.
So che continuerai a leggermi, non puoi farne a meno, e questo mi riempie di
soddisfazione.
Ciao Marzià
L'ominide :-))


 usare i news
no problem
saluti
ded

 non si integrano con il resto del corpus di conoscenze disponibile
ma questa prova non sono gli esperimenti che fai con i tuoi mzzi che come
abbiamo detto prima sono limitati??
non capisco dai una prova di affidabilita con strumenti inaffidabili ( ma
affidabili nel suo insieme di eventi che puoi vericare) e prendi i risultati
come buoni?

 come buoni?
Come buoni *fino a prova contraria*, si'.
La fede (cui tu paragonavi la scienza, qualche post piu' su) non procede
affatto cosi': li' ci sono dogmi, credere o non credere, prendere o
lasciare.
saluti
ded

 oppure neanche lo vuoi immaginare perche proprio lo reputi impossibile?
Ebbene sě, sono cosě presuntuoso da ritenere tutta la storia di Arbel
una bufala, quindi non perdo nemmeno tempo a immaginare cosa farei :-)


 lasciare.
bene...allora permettimi di dire che le tue prove sono relative quindi hanno
un alta propabilita di essere Vere ma hanno anche una piccola propabilita di
essere molto sbagliate.....pero poi nella massa le tue prove diventano vere
in assoluto e neanche hanno piu bisogno di essere verificate...vengono prese
per buone ad hoc quindi come dogmi...ed ecco qui che la scienza da quello
che e' viene trasformata quasi in fede perche non si ha piu la necessita di
verificare

 tu blateri non ha alcun valore.
Ma come!
Con tutti i gonzi che ti scrivono "privatamente" sul newsgroup, ora per
questa vicenda di Sassalbo aspetti una mail di Benni?
Ma vediamo di ripescare il thread: 
http://snurl.com/uax
Arbel: "Ora tu sei del CUN per cui o non ne sei al corrente, e allora ti
consiglio
di informarti all'intreno del CUN stesso, oppure ne sei al corrente e come
al solito svicoli.
Forse vorresti il nome del o degli esponenti CUN che dicono tali cose ? Le
vuoi su IDU o le preferisci in pvt ?"
e ancora (stesso thread)
Arbel: "ok allora ti faccio contattare dalla persona che ha saputo
direttamente che
alcuni inquirenti del CUN sarebbero stati rapiti per alcune ore mentre
indagavano
su Sassalbo."
Risposta di Benni (stesso thread)
"Dai fammi contattare: sono proprio curioso di sentire queste persone !!!
Ma voglio nomi, cognomi e date ben precise. Del "si dice" non so che
farmene."
A me pare che le svicolate siano siriane, tanto per cambiare.
Ciao
Nick

 le solite parole che dicono gli uomini di 'scienza'
Le solite parole che rispondono gli ignoranti (nel senso di "ignorare", 
in questo caso come funzioni la scienza).
Un saluto,	
	R.

 ha scritto nel messaggio
news:b3gado$1lil8k$1...@ID-157647.news.dfncis.de...

il funzionamento credo di saperlo.....lo postato anche un po pi su...

 ha scritto nel messaggio
news:b3gado$1lil8k$1...@ID-157647.news.dfncis.de...

infatti ho sbagliato...dovevo scrivere le solite parole che dicono gli
uomini di 'scienza accademica' che non hanno piu bisogno verificare ma
solamente di sperimentare cio che gli e' stato preparato

le solite parole che dicono gli uomini di 'scienza'
Eh, magari fossi 'uomo di scienza'...
In realtà sono solo uno che sa qualchecosina su cosa sia il metodo
scientifico e su come funzioni. Sono sprazzi di conoscenza.
Ma quel poco che so è più che sufficiente per riconoscere un ingnorante su
questi temi.
saluti,
Peltio

 verificare
Idem, come sopra.
Puo' capitare, si chiama "scientismo" ed era un modo di pensare in voga un
paio di secoli fa. Ora, la comunita' scientifica non ragiona praticamente
piu' in questi termini.
E' pur vero che esistono capisaldi scientifici che sono stati messi alla
prova e confermati cosi' tante volte e in cosi' svariate situazione che
possono anche venire considerati, talvolta, *alla stregua di* dogmi.
Ma, anche in questo caso, si tratta di "verita'" sempre suscettibili di
perfezionamento e, perche' no, anche di confutazione. Va da se' che, quanto
piu' assodata e' una teoria, tanto piu' forti e  decisive devono essere le
argomentazioni di chi la vuole confutare.
saluti
ded

 A me pare che le svicolate siano siriane, tanto per cambiare.
hai un modo tutto personale di ragionare, quali svicolate ? il mio discorso
era chiarissimo
e anche ora non lo cambio di una virgola.
arbel

 Hai degli esempi?
il famoso esperimento fatto da Gallileo dei gravi nel quale faceva cadere
due gravi uno piu grande uno piu piccolo e arrivavano insieme tutti e
due........e' stato rifatto in ambito non accademico ed e' risultato che
arriva prima la massa piccola che quella grande...pero non e' stato
accettato perche fatto in ambito non accademico...questo e' un esempio di
quelli esperimenti scientifici che hanno piu bisogno di essere confermati...

 il funzionamento credo di saperlo.....lo postato anche un po pi su...
Mi permetto di dissentire, perché se uno dice (quoto un tuo post):
"non e' fede credere in tutto quello che si sperimenta credendo che
e' pura Verita e Legge Universale sapendo fin dall'inizio che cio che 
vai a sperimentare e' gia limitato perche l'osservatore (l'uomo) hya i 
suoi limiti e non puo osservare il tutto e fare esperimenti sul Tutto?"
e pensa, seriamente, che la scienza lavori così, allora si può solo 
concludere che ne ignora le basi. E che, verosimilmente, ignora anche 
quattrocento anni di pensiero, da Galileo ad Eisemberg.
Vedi, il fatto è che qui su IDU troppa gente, quando vede le proprie 
"idee alternative" contestate perché cozzano palesemente contro scienza 
e logica, reagisce negando il valore di queste ultime [1] con frasi come 
"non potete capire", "siete limitati dai vostri sensi", "i soliti 
scettici tutti-scienza-e-distintivo", eccetera. Si tende, dopo un po', 
ad averne le scatole piene ed a reagire con attacchi preventivi [2].
Un saluto,
	R.
[1] Un po' come quando si rifiuta di riconoscere l'autorità dei giudici 
che emettono sentenze non gradite, insomma.
[2] Un po' come... vabbè.

> e anche ora non lo cambio di una virgola.
Allora, di al Mondo :-)) NOMI, COGNOMI e  DATE altrimenti sei il solito
Marziano del menga:-).
A Marzià, allenati di più, sta per iniziare San Remo
Il tuo Ominide più odiato
PS: Ricordati che ha fatto "Blocca mittente" su *Stefano Grossi*  e non mi
puoi leggere:-))


 quelli esperimenti scientifici che hanno piu bisogno di essere confermati...
Prova a vedere cosa succede sulla Luna ad un martello e una piuma :-)
http://www.diegocuoghi.it/Luna_martello_piuma.mov


 ha scritto nel messaggio
news:b3geql$1l85hn$1...@ID-157647.news.dfncis.de...

vabbe che altro dire...hai ragione te.....contento?

 
http://www.diegocuoghi.it/Luna_martello_piuma.mov
visibilmente con lo strumento 'occhio umano' cadono tutte e due
insieme.....ma quello che contesto io e' che la piuma tocca il suolo una
frazione prima del martello...cosa che galileo questo non poteva misurare
perche non aveva strumenti adatti......in questo caso non e' sensibile la
cosa ma con masse maggiori si rivela...

 sincero, lo sento a livello empatico.
Aumenta sempre piu' il
mio disprezzo nei confronti di Arbel per quello che ha fatto e sta facendo
ai danni di persone come ankh.

 A me pare che le svicolate siano siriane, tanto per cambiare.
Svicolata siriana, o aliena: quella effettuata a velocità non 
raggiungibili dai mezzi terrestri
:)
Un saluto,
	R.


sono perfettamente d'accordo, fare leva sulle paure di persone ingenue e
deboli come STN e' veramente da disprezzo, e nel caso di STN e'
circonvezione di incapace pero'.....
ps Dedalo: stai attento che Fabio ehm, Arbel ti ha minacciato
pubblicamente.....

 frazione prima del martello...
E la tua contestazione su cosa si basa? Esperimenti fatti da te? Ci 
posteresti i dettagli, cosě ci proviamo anche noi? Nel caso gli 
esperimenti fossero stati fatti da altri:
- Ci posteresti dei link per poter toccare con mano?
- Questo risultato č stato pubblicato su qualche organo di informazione 
scientifica? Se sě quali?
Ma soprattutto, se le piuma tocca il suolo prima perché č piů leggera, 
cosa accade se lego la piuma al martello? L'insieme dei due oggetti cade 
piů lentamente sia della piuma da sola che del martello da solo (avendo 
massa superiore a ciascuno)? Ma la piuma non dovrebbe "tirare giů" il 
martello e farlo cadere piů rapidamente?
Un saluto,
	R.

 vabbe che altro dire...hai ragione te.....contento?
Mah, insomma, speravo che saresti durato di piů. Eh, ormai i giocattoli 
sono tutti costruiti su scala industriale, mica li fanno piů a mano gli 
artigiani come una volta.... quelli sě che erano resistenti.
Ah, dimenticavo:
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
Un saluto,
	R.


non lo fara' perche' prima di Arbel credeva ciecamente in Eugenio Siragusa e
a quell'altro delinquente di Bongiovanni, adesso che dopo 10 anni nessuno
dei due gli ha mai portato gli alieni a casa, ci spera con Arbel, quando fra
un apio di anni capira' che Arbel lo ha preso in giro cerchera' un'altro
santone..e cosi' via.
e' un suo modo per fuggire dalla realta' Giancarlo, se domani Arbel andasse
a casa sua e gli dicesse:
guarda ti ho preso per il culo, io sono Fabio Poli e tu sei un demente.
lui penserebbe che glielo dice perche' e' stato incastrato dai MIB....
vogliono crederci in tutti i modi, ed Arbel e' disgustoso e da disprezzare
per il male che sta facendo a questi ragazzi.

 ha scritto nel messaggio
news:b3gjeo$1mabab$1...@ID-157647.news.dfncis.de...
bhe...ma se mi permetti perche tutte queste domande???
se hai attrezzi abbastanza sensibili puoi fare da te l'esperimento.....non
e' una cosa campata in aria e' un esperimento che tutti possono fare avendo
gli strumenti adatti...ovvero abbastanza sensibili per farlo....cmq la piuma
tocca terra 1/1000 piu o meno prima.....quindi prenditi uno strumento
abbastanza sensibile e fallo....
credo che sia abbastanza semplice giusto?
poi per quanto riguarda la seconda parte della domanda...fai l'esperimento e
vedicosi tocchi con mano invece di andare per sentito dire

 ha scritto nel messaggio
news:b3gjmm$1mj586$1...@ID-157647.news.dfncis.de...

bravo!!!!...mi raccomando sempre piu attaccato ai formalismi e alle
apparenze mi raccomando......

 ai danni di persone come ankh.
oh, non ti devi preoccupare per i "danni" a persone come me, ti assicuro
che so reagire benissimo....anzi, a dirla tutta sono sicura di avere piů
"palle" di te Gyork, stai sicuro.
stammi bene
ANKH
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


ok mettiamo che fosse vero, a te cosa cambierebbe?  abbandoneresti i tuoi
genitori? smetteresti di andare al lavoro?
andresti con STN a nasconderti in montagna? per fare cosa?
fammi capire una cosa.....i rettili sono mezzi umani mezzi robotici, senza
sentimenti, portano armature in Kevlar indistruttibili(altrimenti basta uno
sputo che muiono) e volano con astronavi ultratecnologiche in grado di
distruggere tutto e tutti e ce ne saranno a Milioni di rettili sulla
terra(ce ne sono a milioni sulla Luna oggi), con tecnologie impensabili.
ecco, questo e' il quadro della situazione, quale sara' la differenza fra te
che hai ascoltato le parole del Sommo Arbel ed il Cuoghi che se ne frega
altamente delle sue profezie di serie B?
kit

 kit
che almeno sarei preparato psicologicamente e non mi ritroverei immerso
nell'indecisione e nella paura...perche non dire che a quelli che non sanno
assolutamente nulla di queste storie e se fosse tutto vero queste persone
non sarebbero invase da un autentico senzo di pauro e indecisione e
sarebbero molto influenzabili......

nell'indecisione e nella paura...
e come lo sai questo? un conto è fantasticare su cose che in fondo sai
che sono balle, un conto è finire davvero dentro a una situazione di
guerra. Io credo che il senso critico e il buon senso siano armi
migliori per reagire positivamente alle situazioni di crisi e nei post
alla STN vedo ben poco di tutto ciò.
ciao
Giancarlo

"palle" di te Gyork, stai sicuro.
non pensi che il mondo sia fin troppo pieno di gente che deve dimostrare
di avere le "palle" ?
ciao
Giancarlo

SIETE ASSURDI!!!!!!
tu, oltre che essere assurdo, sei pure ignorante e il peggio e' che
non hai minimamente la possibilita' di vergognartene.
  Goffredo Pierpaoli


X-Mailer: 
usenet.libero.it
 - NetNews WebGateway
X-Author: PostedFrom 193.76.211.199
X-Niolid:
1046186438351_UbeWRJ_3d_dKtBpAkOY3_7c_Un_7c_x_3d_FwaN6t_3d_qEIbM3bs6KlVEPcMX
Cx0LKSfRdltcqCn
Lines: 47
Date: Tue, 25 Feb 2003 15:23:53 GMT
NNTP-Posting-Host: 195.210.93.112
X-Complaints-To: 
ab...@iol.it
X-Trace: 
twister1.libero.it
 1046186633 195.210.93.112 (Tue, 25 Feb 2003
16:23:53 MET)
NNTP-Posting-Date: Tue, 25 Feb 2003 16:23:53 MET
Organization: [Infostrada]
Xref: 
uni-berlin.de
 it.discussioni.ufo:93182
Informazione giuntami dalle mie sorelle, le altre "fiamme vive" dell'ECHCIM
e attingendo all'  "Energia Fiume":
Colei che ha scritto questo messaggio è "sinai" la donna
Questo mio messaggio è stato postato con il solo motivo che mi dispiace per
i figli di Sinai la donna, non trovo giusto l'abbandono del bimbo di neppure
un anno, anche se a quanto ho appreso dalle altre fiamme vive e dall'Energia
Fiume su marito non l'ha mai capita e l'ha molte volte ignorata e
altrettante abbandonata a se stessa mentre lui si dediva ad altro(la
passione di quell'uomo per le donne è peggiore della sessuomania di arbel,
infatti arbel non è più legato dal vincolo del matrimonio).

 Cosa significa "non accademico"? Chi l'ho fatto e dove?
Ho trovato qualcosa a questo link:
http://space.tin.it/scienza/repalmie/gravit.htm
da cui cito:
"Pochissimi, però, oggi sanno che dieci anni fa, nel gennaio 1986, fu dato
un annuncio clamoroso: il principio galileiano si era rivelato falso. Un
gruppo di ricercatori americani aveva riconsiderato gli esperimenti
effettuati dal fisico ungherese Eötvös e pubblicati nel 1922, che sembravano
convalidare il principio di equivalenza, scoprendo invece che i risultati
veri dicevano il contrario: nel vuoto una piuma toccherebbe il suolo prima
di una moneta, ossia la massa minore viene accelerata più di quella
maggiore"
Quanto sia attendibile e confermato da altri esperimenti, lo ignoro. Se ho
tempo, provo ad approfondire. Magari qualcuno meno profano di me, nel
frattempo, vorra' fornire qualche delucidazione. :)
saluti
ded

 ma se metti caso fosse tutto vero??
E se il sale di Wanna Marchi funzionasse veramente?

 per adesso non mi sembra proprio il caso.
Quindi per te non è un problema credere ad uno che dice di essere un alieno
in missione speciale sulla terra.
Uhm...
...
Ti interessa un Residence nell'aldilà?
E' un vero affare, c'è pure il posto macchina e lo puoi pagare a rate.

 - Ci posteresti dei link per poter toccare con mano?
Ciao, prova a leggere la mia risposta qui sopra a Diego Cuoghi e dimmi se ne
sai qualcosa.
saluti
ded

 ded
si a quello mi riferisco...e rifare l'esperimento anche a caso non costa
molto...quindi lo possono fare in parecchi ormai i computer li abbiamo anche
fotocamere abbastanza sensibili per fare foto in sequenza.....e luci
stroboscopiche abbastanza precise anche e un po costose per questi
esperimenti con intervalli di tempo cosi piccoli

di avere le "palle" ?
/me applaude
Up
-- 
http://www.geocities.com/l_r_2/waveffects/Applause.wav

esperimenti con intervalli di tempo cosi piccoli
se riesci a far arrivare a Terra la piuma prima del martello e a
misurare l'effetto diventerai un fisico sperimentale famoso. Ma dubito
che lo diventerai.
ciao
Giancarlo

 frattempo, vorra' fornire qualche delucidazione. :)
in sintesi il principio di equivalenza fra massa gravitazionale e inerziale
e' sbagliato perche si e' interpretato male la propagazione del campo
gravitazionale stesso....perche la scienza 'accademica' lo studia come un
campo che si propaga in modo concentrico.....mentre dall'esperimento del
1986 si e' visto che il campo gravitazionale si propaga in modo eccentrico e
non concentrico...questo praticamente potrebbe rivoluzionare tutta la
fisica...perche si avrebbe la chiave per formulare un unica legge che
unifica tutte le 4 forze della natura e in piu descrive la nuova, ed oscura,
5 forza da poco scoperta, ovvero la forza di repulsione cosmica che fa si
che l'universo si espanda

 che lo diventerai.
il tuo pensiero di fisico famoso e' lontano da me anni luce...praticamente
non me ne frega nulla di diventare famoso....il metodo per fare un semplice
esperimento te lo dato, non e' nulla di pazzoide o di che sa cosa altro di
strano fallo con le dovute maniere e poi vedine i risultati...magari il
fisico famoso ci diventi te che ne sai???

fisica...
son passati 17 anni da quel fatidico 1986 e il principio di equivalenza
è lì bello saldo ancora.
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
lo credo se lo vogliono lasciare li ci stara anche per altri 1000
anni....certo sono sicuro che se ste cose le avesse dette che ne so un piero
angela..oppure un Zichici oppure un altro 'eminente' scienziato allora
subito avresti detto siiiiiiiiiiiiiiii!!! e' veeeeeeeeeroooooo!!!!!! pero
questo la detto Cercatore e qualche altro scienziatello da serie-Z allora il
principio puo stare anche li dove sta ora.....

 subito avresti detto siiiiiiiiiiiiiiii!!! e' veeeeeeeeeroooooo!!!!!!
Beh... insomma...
http://www.vialattea.net/odifreddi/zichichi.htm
http://www.vialattea.net/odifreddi/zichichi2.htm
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

principio puo stare anche li dove sta ora.....
non è CHI lo dice. Ma cosa può fare per dimostrare la validità di quel
che dice.
ciao
Giancarlo

 un accidente. Piero Angela non è un fisico, io sì.
bene allora a maggior ragione perche non ripeti l'esperimento di galileo??
non e' che sia un esperimento che comporti rischi,stranezze o chi sa che
altro di fuffa.....e' la caduta di due gravi e li devi fotografare per
vedere chi arriva prima.
pero stai qui a discuttere sulla forma e contenuto del mio mess e sulle
inesattezze che faccio.....


non vedo la differenza "psicologica" fra te impaurito a morte dal Sig. Arbel
che ti racconta che  i rettili ti mangeranno se non scappi in montagna, o
dal mio amico di strada che a tutto pensa meno che ai rettili,
che poi, a sentire Fabio eehhm Arbel, i ghemuniani hanno tutto, poteri
telepatici, tecnologie cosi' fantastiche che neanche lui le sa spiegare,
fanno viaggi interstellari hanno armi potentissime, pero' non riescono a
sconfiggere i rettili, quindi.....sono moooolto piu' potenti e mi
spieghi....cosa ci vai a fare a nasconderti in montagna se i rettili ti
trovano dopo 5 secondi e ti mangiano lo stesso?
ah ma forse dimenticavo il cappello di stagnola......
non so, forse il tuo sesto senso e' poco critico, ma durante la sua lunga
permamenza su IDU Arbel avrebbe salvato "psicologicamente" solo te e STN(e
associarti a quest'ultimo non e' un complimento).
kit

 associarti a quest'ultimo non e' un complimento).
buonanotte Kit!


buonanotte Cercatore:)
ps: io abito in montagna, se vi servono delle capanne da affittare per
quando vi darete alla macchia, chiamatemi:).

vedere chi arriva prima.
Senti, ma...
niente niente questo è un esperimento che secondo te si può fare all'aria
aperta?
saluti,
Peltio
e un dubbio su come Cercatore si possa essere fatto una certa idea

 "palle" di te Gyork, stai sicuro.
Bene, perchè  le palle entro breve ti saranno molto utili.
Sia che tu decida di farti la capanna in mezzo ai boschi come qualcuno degli
scoppiati di AvdL, sia che tu sbatta il muso sulla cruda realtà dello
scherzo che vi sta facendo Fabio.
Auguri.

immaginalo solo per assurdo che faresti tu??
Faccio una premessa: raramente c'e' fumo senza arrosto. In altre parole,
difficilmente si puo' dire "esiste una razza tecnologica" senza dire che
quella razza ha anche date altre caratteristiche. Una razza di carnivori
per esempio allevera' bestiame (in senso piu' o meno lato), oppure avra'
riserve di caccia (in senso piu' o meno lato): una razza di carnivori, e
sterminati campi di lattuga, sono un po' fumo senza arrosto.
Ogni affermazione ha le sue conseguenze: tu mi dici, "i rettiliani hanno
scoperto la Terra nel 1930", ma questo implica che ci fossero almeno tre
sonde _rettiliane_ in un volume di meno di 250 parsec cubici centrato su
Sirio alla ricerca di pianeti abitati da razze intelligenti e non ancora
giunte al volo spaziale.
E' notevole, se ci pensi. Una frasetta innocente come "i rettiliani sono
arrivati sulla Terra nel 1930", e BAM, compaiono un sacco di altre cose,
un po' come quei giochi enigmistici in cui gli accusati dicono "Io parlo
francese", "Io ho una spider", "Ho un fratello in Alaska", e l'Ispettore
Satutto strilla "Aha! E' il numero 2 che ha ucciso il Conte Franz!".
Ma sto divagando.
Il punto e' che non ci possono essere "rettiliani" in forze, dietro alla
Luna. Questo e' un sistema di classe tau, non ha volo interstellare, non
ha prospettive d'averlo a breve, manifesta tante instabilita' che non si
sa da che parte cominciare a elencare. Gli abitanti passano da un casino
all'altro, e invece di dire "Sara' il caso di cominciare ad usare un po'
il raziocinio?" pensano che tutti i mali derivino da Satana, dai Grigi o
dal Priorato di Sion: va bene tutto purche' sia colpa di qualcun altro.
Risolvere la situazione "dall'esterno" e' sempre stata una idea cretina,
perche' se l'affamato sa che esiste una pescheria, cerchera' di rubare i
pesci, e non imparera' mai a pescarli. Ti parra' crudele... ma e' meglio
che qualche affamato muoia per fame, piuttosto che tutti gli affamati ti
mettano a ferro e fuoco tutte le pescherie del regno, o che i gestori di
quelle pescherie debbano assumere guardie armate o cose simili. Nessuno,
in questo mondaccio, regala niente per niente; specie perche' il _vizio_
di chiedere la mano a chi ti porge il dito e' piu' universale ancora del
respirare ossigeno. Meglio dunque tenersi le dita in tasca.
Altri due vizi universali sono il voler fare del bene a breve, incuranti
del fatto che sia male a lungo termine o per piu' gente, in nome piaccia
o meno del proprio egoismo ("Se aiuto questi poveri figlioli mi sentiro'
molto meglio, se moriro' nel farlo moriro' sapendomi santo; se, aiutando
questi dieci poveracci, domani, i loro trenta figli si marzagreranno per
l'unico tozzo di pane rimasto, eh be', e' la volonta' di Dio"); e l'aver
piu' a cuore il proprio bene extra del bene base altrui ("Se ciascuno di
questi mille indigeni si espiantasse occhi e denti, potrei fabbricare il
piu' grande bio-mosaico di questo braccio galattico. Very artistic!").
Per evitare ambedue le situazioni e' _dolorosamente_ necessario spendere
un po' di tempo, risorse, uomini e materiali in un servizio di pattuglia
piuttosto spiccio, ed avere procedure assai convincenti per chiarire, ad
eventuali razze ambiziose, che il gioco consiste nello stare bene TUTTI,
nel senso: tutti i giocatori, e NON loro stare bene e gli altri si vede;
specie se "loro" sono dei nuovi arrivati.
Dopo un centomila anni di tirocinio, soprattutto se non sapevano cosa si
dovevano aspettare, e se erano indietro di qualche mega-anno sugli studi
in materia di xenopsicologia, una razza dichiarata "pulita" E' pulita, e
sta' sicuro che _non_ fa finta.
Le altre... be'!... non si puo' fare una frittata senza rompere le uova,
figurati tu una civilizzazione pangalattica che vuole restare stabile. A
un caso, si riazzera il pianeta, e ci si reinstallano gli abitanti, dopo
aver reso... molto docile la prima generazione e cancellato ogni traccia
di storia scritta. Ammesso che ne valga la pena.
Il che ti spiega il 'paradosso di Fermi': DEVONO essere la'... ma allora
dove sono? Semplice: sono la' fuori, e RESTANO la' fuori, in attesa. Una
tartaruga che fa l'uovo lo molla li', e sta a vedere: se il tartarughino
ha le palle, esce da se' e si da' da fare; se non le ha, muore. E per la
totalita' delle tartarughe, e' un bene. Con questa tecnica le tartarughe
sono li' da qualche centinaio di migliaia di generazioni, mica storie.
Tornando al caso rettiliano: ammesso che supercoscienze extra-galattiche
in crisi di mezza eta' arrivino a fare casino, e' possibile che riescano
ad infiltrarsi (a livello di individui), e perfino ad occupare uno o due
sistemi planetari - ma la cosa finisce li': ci possono essere variazioni
circa la spettacolarita' del finale, e se ci voglia un anno o cento, sul
numero delle vittime e cosi' via.
Qui avremmo una vagonata di rettiliani che si infiltrano sulla Luna. Nel
momento in cui aprissero un portale per provarcisi, scoprirebbero che e'
un bel tentativo, gia' visto ma comunque apprezzato, e si ritroverebbero
rimappati nello spazio-nullo - tante astronavi, tanti piccoli buchi neri
quantistici che fanno pop pop pop, the end. La seconda spedizione, posto
che riesca a partire (sai com'e' - trovare il focus di un portale non e'
tutta 'sta enorme difficolta') transitera' nello spazio normale, finendo
immagazzinata in attesa di decisioni in un anello di spazio chiuso... un
momento viaggi tranquillo, e l'attimo dopo vedi il cielo che si ripiega,
diventa un semicielo, un cerchio, un puntino luminosissimo e fa puf, poi
ricompare l'attimo dopo - ma sorpresa!, e' passato un mega-anno.
Non so, li inviano a due o tre per volta congelati tipo finte meteoriti?
Non e' una brutta idea e potrebbe perfino funzionare, certo ci vuole una
discreta linea di rifornimenti, e un bel po' di tempo, e i rivelatori di
massa qualche dubbio se lo faranno venire - poi un atterraggio inerziale
mi sa che e' duro anche per un rettiliano.
Comunque, immaginati la scena: 120 milioni di rettiliani danno inizio ad
una invasione della Terra partendo dalla Luna. Ma: dov'e' la centrale di
sorveglianza della Terra? A un anno luce? A 180 mila chilometri? Io dico
che e' ancora troppo, e _nessuna distanza_ e' ancora meglio <STR>. Ed il
nostro contingente rettiliano si va a ficcare nella bocca del drago, con
decinaia e decinaia di bulloni, spizzichi, e frammenti in orbita intorno
alla Terra (e alla Luna) che si svegliano e inviano segnali d'allarme.
Circa tre o quattro secondi piu' tardi il Guardiano della Terra... ossia
un'improbabile miscuglio d'intelligenze masterizzate a partire dall'anno
del Signore -2500, lira piu', lira meno... decide che il caso e' grave e
interviene pirzonalmente di pirzòna. Piu' o meno sei secondi dopo, parte
la bisnonna di tutte le tempeste solari, ed una ionizzazione atmosferica
che leva di 'ulo blocca qualsiasi speranza di comunicare, osservare, e/o
avere una vaga idea di cosa succeda oltre la stratosfera (spettacolari a
questo proposito le aurore boreali: migliori di quelle vere).
La do tre o quattro ad uno che il comandante in capo rettiliano abbia il
tempo di assumere un'espressione perplessa, prima che una modesta (ma di
gran lunga sufficiente) percentuale dei suoi protoni decida per decadere
in massa, in un modo particolarmente esotico e poco spettacolare.
Il costo dell'intera operazione sara' stratosferico, soprattutto perche'
a quel punto devi rastrellare un notevole volume di spazio con i normali
campi elettrici, sistemare tutto usando ramjet ad alta accelerazione che
consumano un visibilio, simulare la fine della megatempesta, indurre una
sufficiente qualita' di alterazioni al campo magnetico solare perche' la
cosa non desti TROPPI sospetti... e non e' finita qui. Alla fine, sicuro
come vederlo, il Controllo Sistema vorra' sapere come, perche', e chi, e
una volta accertato "chi", vorra' farsi un portabici con il suo culo.
E' a questo che servono i sistemi di sorveglianza: per essere sicuri che
le cose NON arrivino MAI a simili estremi. Colpirne uno per educarne 120
milioni, se mi si passa l'orribile gioco di parole.
Leonardo (ehi, almeno e' una trama migliore)
-- 
For Light is but the left hand of Darkness; and Darkness but the right
hand of Light. Blessed then also be Darkness, and Creation unfinished.
(Tenets of the Yomeshta cult)                                  +++ATH0

 Leonardo (ehi, almeno e' una trama migliore)
Ehi, quando l'ho letto per la seconda volta l'ho capito quasi tutto.
Sono stato bravo? :)
ciao,
ded

Gyork <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote in message
1_P6a.155046$YG2.4...@twister1.libero.it...
Gyork mi dai una tua mail valida please?
La mia mail in uso attualemente è valida.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

bene allora a maggior ragione perche non ripeti l'esperimento di
galileo??
perchè nella scuola in cui insegno attualmente non abbiamo il materiale
adatto, ma è un esperimento che ho fatto più volte in passato con tubo a
vuoto e cronometri al millesimo di secondo. Gli oggetti cadono con la
stessa accelerazione, pendoli di materiale diverso hanno lo stesso
periodo (tenendo conto naturalmente del fatto che sono pendoli
composti).
Se sei convinto che la piuma cada prima e credi di poterlo dimostrare,
recati all'università più vicina che abbia un dipartimento di fisica. Se
trovi un ricercatore che reputa buoni i tuoi dati e rifate l'esperimento
potreste vincere un Nobel dei prossimi. Ma non lo vincerete.
Qui io chiudo la discussione ma se vuoi continuarla prova a proporre il
tuo esperimento sul ng it.scienza.fisica dove puoi trovare persone molto
competenti e pazienti (sorry se io non lo sono, ma ognuno c'ha li suoi
difettucci).
ciao
Giancarlo

 se hai attrezzi abbastanza sensibili puoi fare da te l'esperimento.....
Ah, quindi tu asserisci che la piuma tocca terra per prima perché l'hai 
provato? No, perché mi sembra di ricordare qualcosa del genere:
"pero poi nella massa le tue prove diventano vere in assoluto e neanche 
hanno piu bisogno di essere verificate...vengono prese per buone ad hoc 
quindi come dogmi...ed ecco qui che la scienza da quello che e' viene 
trasformata quasi in fede perche non si ha piu la necessita di
verificare"
Mica avrai preso la prova per buona ad hoc, vero? Perché se non hai 
verificato allora la tua è fede, non scienza...
Un saluto,
	R.

 sarebbero molto influenzabili......
Influenzabili da che?
Fin'ora gli unici influenzati dalle fantasie di Arbel siete voi.

 esperimenti con intervalli di tempo cosi piccoli
Ehm, ho idea che come lo proproni tu l'eseprimento non condurrebbe a nulla.
Luci stroboscopiche e fotocamere non sono gli strumenti adatti a questo tipo
di esperimento.
Il solo fatto che li citi...vabbè.
Ho trovato però una pagina interessante:
http://astroemagazine.astrofili.org/num10/relativita/
Parla di Relatività, Einsten ed Eotvos, e riguardo alla precisione delle sue
misurazioni dice:
"L'apparato usato da Eötvos ne forni la costanza con una precisione di 5
parti su 10^9 (5 parti su un bilione)."
Credi di riuscire ad avere maggiore sensibilità degli strumetni con una
fotocamera?
Mhh...
Il bello è che leggendo l'articolo si impara che il fisico Ungherese fece
l'esperimento NON per confermare il principio di equivalenza, ma proprio per
rilevare differenze fra massa inerziale e gravitazionale.
E non riuscendoci, diede conferma che il principio "funziona".
Non dico che questo metta la parola fine sulla discussione.
Come ho detto sopra mi ricordo di un articolo di poco tempo fa che riapriva
il problema.
Però se non ci dai ulteriori fonti, riferimenti precisi...
Ah, nella stessa pagina c'è anche un argomento quasi IT, che forse farà
piacere a qualcuno:
"Cosa potremmo dire ad un extraterrestre che, arrivando sulla terra, e
dotato di un Q.I.(quoziente di intelligenza) alto, dopo aver conosciuto le
leggi della "nostra fisica" ci dicesse ;
<< Guardate che ciò non è vero dalle mie parti >>.
A questo punto o risponderemmo che a noi non interessa basta che ciò sia
vero dalle nostre parti, o per saperne di più diremmo all'extraterrestre <<
portaci con te cosi ci rendiamo conto >>.
Sicuramente sceglieremmo la seconda soluzione. Immaginiamo dunque di
affrontare questo viaggio; così arriviamo in una galassia a noi sconosciuta
a cui appartiene un sistema planetario come il nostro con un pianeta simile
alla Terra. Einstein disse: <<è tutto relativo>>. Ricordandoci di questa
affermazione, chiederemmo agli scienziati del luogo quale è la loro
matematica. A questo punto se questa non è uguale alla nostra allora ecco
risolto il mistero, ma se gli scienziati usano la nostra stessa matematica
ed hanno leggi fisiche diverse per spiegare i fenomeni dovremmo ammettere
che il nostro concetto è stato un po' azzardato. Naturalmente speriamo che
ciò non accada; comunque se ciò non è proibito immaginarlo, perché non
tenerne conto"

 sai qualcosa.
Mmmm... l'esperimento riportato può anche essere vero, ma mi permetto di 
dubitare della costruzione che si fa nella pagina di cui hai postato il 
link.
Spiego. La pagina che hai citato fa parte del sito di Renato Palmieri, 
personaggio di cui venni a conoscenza per caso anni fa attraverso un suo 
accanito sostenitore, che è anche tra i curatori del sito.
Palmieri è uno di quelli che sostiene che la fisica è da buttare e che 
lui ha l'alternativa. La sua è una teoria omnicomprensiva, che a suo 
dire spiega ogni fenomeno a partire da semplici postulati:
- Esiste l'etere
- L'unica forza possibile è quella gravitazionale
- La materia è costituita da particelle, i fotoni, a forma di stella che 
ruotano
Le "punte" delle stelline, al ruotare di queste, creerebbero delle 
variazioni di pressione nell'etere (?), le quali si propagherebbero allo 
spazio circostante. Dall'interferenza di queste onde avrebbero origine 
tutte le forze (apparenti). Dall'equazione che descrive le onde sarebbe 
quindi deducibile ogni fenomeno dell'universo: dall'attrazione magnetica 
di due fili percorsi da correnti di verso opposto, al perché le femmine 
di quasi tutte le specie sono più piccole di taglia dei rispettivi 
maschi (!!).
Tra le conseguenze dirette (ari-!!) della teoria-Palmieri (o 
"unigravitazionale") ci sarebbero le seguenti affermazioni:
- Tutte le stelle sono pulsar, ma lo sono unicamente in certe direzioni 
e noi quindi ne rileviamo come tali solo una minima parte
- L'universo non sta crescendo, il red-shift ha altre spiegazioni e il 
Big Bang è una favola
- Non esistono stelle di neutroni o buchi neri.
- L'origine della vita è un fatto meccanico
- La sessualità ha spiegazioni gravitazionali, così pure l'etica, la 
morale, l'estetica e la telepatia.
Insomma, Palmieri si è dato un gran daffare per dedurre il creato dalle 
sue spirali di etere. Ovviamente è un perseguitato, nessuno lo capisce, 
la scienza attuale è tutta sbagliata, l'ambiente accademico lo teme e 
quindi lo snobba, ecc. Ovviamente i suoi estimatori lo difendono a spada 
tratta (alcuni thread a proposito si trovano su it.scienza.*).
La pagina che hai trovato, Dedalo, fa parte di un'intera serie dedicata 
alle questioni controverse della scienza ufficiale, questioni che 
Palmieri (nemmeno tanto originale in questo) pretende di usare come 
grimaldello per scardinare quattrocento anni di studi scientifici (se a 
qualcuno a questo punto è venuta in mente la PNN vuol dire che esiste la 
telepatia). Inutile dire che a questo scopo il nostro si attacca un po' 
a tutto, per cui io non prenderei i risultati dell'esperimento delle 
differenti velocità di caduta dei gravi come oro colato.
Che le conoscenze attuali siano perfettibili è un dato di fatto, e 
potrebbe anche essere vero che oggetti leggeri cadano più rapidamente 
(vorrei a questo punto sapere però come si risolve il paradosso 
sollevato dal ben noto esperimento concettuale di Galileo), solo io 
preferirei leggerlo su Science piuttosto che sul sito di Palmieri.
Un saluto,
	R.

 blateri non ha alcun valore.
Te l'ha gia' chiesto, schifoso sociopatico...e tu non hai
risposto...tutto secondo copione !!!
Arbel...sei un buffone di prima categoria e la tua faccia ti si
addice...quanto pesi per curiosita'..........?!
CM

 soddisfazione.
Il kill filter non sa' neache cosa sia...i sociopatici hanno bisogno di
tutto questo !!!
CM

 puoi leggere:-))
Appunto...! ;)
CM

 e anche ora non lo cambio di una virgola.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA !!!!!!!! :°°°°°°°°°D
Poliiii...POOOOLIIIIIIIIII....madonna che arrampicata di specchi unti di
olio Selenia..........!!!
Fabio, tu sei meglio di Manolo !
CM

 Ti aiuto, c'è un errore (MIO): non "circa la fine del 2002, ma 2003".
Si certo...mi chiedo a chi vuoi tentare di prendere per i fondelli...?!
Ma non ti vergogni COGLIONETRANOI ?!
OK, allora facciamo 2003...leggasi DUEMILATRE va bene pistolotto ???
Se non succede niente entro il 2003 (DUEMILATRE ho detto, cazzo) ti
vengo a cercare per darti 2004...leggasi DUEMILAQUATTRO calci in kulo,
non uno di piu', non uno di meno !
CM

 ALTROVE.
Qualcuno lo aiuti...per favore aiutatelo, e' un emarginato e non
sopporto piu' di vederlo rodere cosi' !!!
CM

 Si chiude avdl per un po' e non si accettano piů altri nuovi iscritti 
Ma chiuderlo per sempre no eh ?! ;-pppppppp
CM

 si, okay, ad ogni modo ho finito qui, non avevo nient'altro da dire...
Lo sapevo...!!!
CM

 O preferisci occupartene tu?
Molto bene...lo vedi che ti sputtani da sola ?
Ma proprio non capisci eh...
OK, intanto  questa tua *sparata* finisce dove dico io !!!!!!!!! ;-|
Al momento opportuno ti si ritorcera' contro, fidati...poi non
lamentarti di "violazioni alla privacy"...sei avvisata, ragionaci su !
CM

 accanito sostenitore, che č anche tra i curatori del sito.
[cut]
Ciao Roy, grazie per la tua esauriente risposta, che ho letto con interesse
e salvato per "occasioni future" :)
un saluto
ded

 difettucci).
del nobel non me ne frega molto...io non sono del settore anche se ho avuto
modo di lavorare nell INFN di frascati per due anni...non come fisico ma
informatico esterno.....questo esperimento me la mostrato un mio amico che
lavora li come fisico e mi ci ha fatto rimanere....se c'e' qualcuno che deve
mostrare prove questo e' lui e se lo vorra lo fara....io ho riportato questo
esempio per far vedere come si prendono per simil-dogmi leggi fisiche senza
provarle e verificarle con il tempo.....come avevo fatto a inizio post e poi
mano mano deriso dalle menti che si sentono tanto di 'scienza'...ripeto a me
della fama non frega nulla e manco a questo mio amico se lo vorra mostrare
lo mostrera' sieti liberi di crederci o meno ma il materiale che ha usato
per questi esperimenti e' quello che ho citato sopra...d'altronde gallileo
per fare il suo famoso esperimento ha usato una lanterna...
Saluti a tutti....

 La mia mail in uso attualemente è valida.
L'indirizzo che vedi sopra, senza NOSPAM, è valido.
Ti ho scritto una mail ieri, è arrivata?

lui ha l'alternativa.
Per sapere se il sito vale la pena, sai dirmi quanto totalizza?
http://www.aduc.it/~lserni/crackpot.php
Leonardo
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.

Sono stato bravo? :)
Troppo: ora dovremo eliminarti.


 
http://www.aduc.it/~lserni/crackpot.php
E' uno di quei messaggi per i quali vale la pena di frequentare IDU
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 avere una vaga idea di cosa succeda oltre la stratosfera 
Arbel&C. dovrebbe assumerti come sceneggiatore, le tue trame sono molto
migliori.


 ruotano
-CUT-
Uhm....non so se mi ricorda più Laureti o Vanoli...

 
http://www.aduc.it/~lserni/crackpot.php
ROTFL :D
Comunque ha totalizzato 3330 punti, ma è probabile che si possa fare di 
meglio, nemmeno io ho letto l'intero sito, mi sono affidato molto ai 
ricordi dell' "advocacy" a cui ho assistito anni fa.
Secondo me il sito merita almeno un'occhiata, se non altro per avere una 
misura dell'immane sforzo del Palmieri, che lavora alla sua "teoria" da 
più di trent'anni (ora ne ha 80) e che deve aver fatto studi e ricerche 
su buona parte dello scibile umano, dalla filosofia alla cosmologia, 
passando per la biologia e la matematica (tra l'altro mi pare che sia 
laureato in una disciplina umanistica). Di fronte a lui persino 
E.Laureti è un dilettante.
Certo, le sue conclusioni sono un *tantino* arbitrarie, la teoria spiega 
solo tutto quello che già si osserva e non mi risulta abbia mai predetto 
nulla, ma un costrutto fuffologico di quella portata è raro trovarlo. :)
Un saluto,
	R.

 E' uno di quei messaggi per i quali vale la pena di frequentare IDU
Quello di Leo o il mio? :)
Un saluto,
	R.

Roy wrote:

Dovevo scrivere "thread" non "messaggi", vero?
Infatti mi ha interessato moltissimo la storia di Palmieri, che non
conoscevo. E pure lo spassoso sito tradotto da Leonardo.


Troppo: ora dovremo eliminarti.
Lo abbiamo già eliminato.
Quello che ti ha risposto è il clone che abbiamo messo al suo posto.
Il problema è che è in tutto e per tutto uguale all'originale.
saluti,
Peltio
che chiede di rivedere le procedure di baccellazione

 Il problema è che è in tutto e per tutto uguale all'originale.
Avevo espressamente chiesto di aspettare lunedi' a divulgare queste
informazioni.
Ora devo sperare che chi so io (e qualcun altro) non legga qui. :(
saluti
ded


http://www.aduc.it/~lserni/crackpot.php
non mi sono messo a fare la totalizzazione in quel test : a me la
fuffa fisica non piace, non c'e' niente da fare!!!!
Comunque e' meglio questo come esperimento, di cui brevemente parlai
nell'estate del 2001 :
 <<per nuovi esperimenti (in corso) su massa inerziale-massa
gravitazionale, verifica del principio di equivalenza e Eotvos puoi
vedere, come gia' feci notare nel "lontano" 21/6/1999 su
it.scienza.fisica (thread " Eotvos - gli esperimenti sul principio di
equivalenza"), il seguente URL :
 
http://tycho.dm.unipi.it/~nobili/funfis.html
sul progetto del satellite scientifico (italiano) "Galileo Galilei"
(GG), coordinato dalla dott.ssa Anna Nobili del Dip. di matematica
dell'Universita' di Pisa (Meccanica Spaziale) per la verifica del
principio di eq. con precisione di una una parte su 10^17.>>
Non sono piu' andato a visitare l'URL di cui sopra da parecchio tempo,
ma vista l'occasione lo rifaro' tra breve, tuttavia visto che non
sento piu' la dott.ssa Nobili dal 2001, penso che le faro' una
telefonata quanto prima per avere direttamente da lei ulteriori
ragguagli sul suo test, altro che palmieri e palmieri! 
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 nulla.
Era su Physical Review Letters, e per quanto ne so, TUTTI i giornali che
ne hanno parlato hanno dato un resoconto inesatto dell'articolo, che si
limitava a dire che l'errore sperimentale dell'esperimento EPF era
*compatibile* con un'ipotetica quinta forza fondamentale ("ipercarica")
che fra le altre cose avrebbe spiegato il principio di conservazione del
numero barionico.
NON era una confutazione dell'esperimento, ma una semplice dimostrazione
che l'esperimento stesso non negava la possibilita' dell'esistenza della
quinta forza. Tutto qui.
Eugenio di ritorno dal viaggio di nozze (ragazzi, andate in Tasmania se
potete...)
-- 
Join the Army, travel the world,
meet exotic people and kill them!

 potete...)
See, faccio fatica ad andare a SanMarino! : (