Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Scuse (...era "conto")

Stamattina, parlando del più e del meno, ho avuto la malsana idea di
raccontare a un gruppo di colleghi dell'esistenza del ng.
Risultato: per tre su quattro "ecchissenefrega, su internet ci sono cose
ben più interessanti da vedere...".
Il quarto, quello che si ritiene più furbo, appena scoperto il
giocattolo, l'ha rotto.
Infatti è intervenuto, sguaiatamente, in un thread peraltro
insignificante, di quelli da immediato plonkaggio, passato solo grazie
alla post-moderazione.
Mi scuso con i partecipanti al ng dell'accaduto, in particolare con
Fred, Bianca e Felipe.
Ho visto che Shado, come al solito, sa difendersi da solo, e anche assai
bene ...^__^
Lo spirito che penso accomuni i bancari che scrivono qui è provare a
spiegare "come funziona", visto da dentro la banca.
Qui non si metterà mai a scrivere il "rampante", quello con un glorioso
avvenire dirigenziale.
Lo scopo è stabilire un punto di contatto, per piccolo che sia, tra
l'interno e l'esterno, in maniera che termini come "check truncation",
CIA e  SalvoBuonFine non restino misteri a conoscenza esclusiva di pochi
"iniziati".
Da quando il ng è stato fondato, penso mi si debba dar atto di aver
cercato di spiegare quel poco a mia conoscenza.
Chi piomba qui, e non ha abbastanza intelligenza da capire la differenza
tra banchieri e bancari, può restare a friggersi nel suo brodo.
Non deve essere considerato, come un qualsiasi stupido troll.
Di nuovo tante scuse... (Copyright Mondaini e Vianello, 1974...o era il
1976 ?) ^__^
Ciao ciao.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...non tratta di soldi, ma può interessare...

 Fred, Bianca e Felipe.
ma figurati... sembra di essere ancora in filiale ... ah i bei tempi...
poi era un tizio ricco che si manteneva con i soldi di papà, mica mi
offendono quelli (e non mi rovinare la piazza, magari ha un fratello!)
;o)) Bianca

 1976 ?) ^__^
1974,per la precisione.
Bye
-- 
"Quindi: scegli la banca "in base ai bancari.
IMHO, vale di piu' la banca che ti risponde al telefono, ti aiuta, non fa
storie, è disponibile ( e su questo fanno moltissimo "le persone" che ci
lavorano ), una banca che insomma sia dalla tua parte, piuttosto che
quella dove paghi poco e ottieni millimetricamente ed esclusivamente
quello previsto dal contratto."
Vincio Loncagni, 21 luglio 2003 su questo NG

 raccontare a un gruppo di colleghi dell'esistenza del ng.
Hai fatto benissimo (il passa parola è sacro:)) e le tue scuse
sono fuori luogo.
Tieni presente che uno dei motivi della mia iniziativa di
post-moderazione del Ng è proprio quello di far emergere fenomeni
di questo genere, per porli all'attenzione di tutti. Trattasi di
cose arcinote su Usenet. Ciascuno legga e si faccia la propria
opinione.
Qui c'è l'aggravante della "popolarità" e insieme dei grandi
interessi che ruotano intorno alla materia.
Stiamo andando velocemente verso un'altra stagione mooolto
delicata per il sistema bancario.
Tra "pattichiari" dell'ABI, le nuove disposizioni "trasparenza"
di Bankitalia che entrano in vigore proprio da oggi, le vicende
bond argentina e cirio ancora in alto mare, gli annunci di altri
massicci esuberi bancari e, dulcis in fundo, i rinnovi
contrattuali alle porte, di carne al fuoco ce n'è parecchia e di
grande spessore, tale da scuotere alle fondamenta il sistema.
Tu comprendi bene che questo Ng al massimo può essere considerato
una mosca rispetto a tutto ciò. Però è una mosca fastidiosa che,
ad esempio, ha consentito a chi lo frequenta di apprendere quella
meraviglia degli "annunzi" sulla Gazzetta Ufficiale (quanti
cittadini/clienti ne conoscevano l'esistenza?); ha riferito dello
scandalo MyWay/4You ben prima che ne parlasse RAI3; ha
consentito, grazie anche al tuo contributo, a molti neoclienti (e
non solo) di acculturarsi sulla "pratica" bancaria, su cosa
avviene dietro allo sportello, su quali sono i comportamenti
corretti da tenere per il cliente in tante circostanze; ha
consentito di conoscere leggi, normative, usi e consuetudini
bancarie onde poter rapportarsi alla banca con sufficienti
conoscenze e competenze; ha messo in piedi, sempre grazie ai
frequentatori, un sito (
banke.it
) ed ora anche un blog
(
http://scoordinatibancari.splinder.it
) per approfondimenti vari.
Il bello è che si tratta sempre di puro *volontariato* gratuito,
il solo vero "aggratis" di qualche utilità che si possa trovare
in Rete e questa è la vera "forza" della Comunità, una forza
sconosciuta nel mondo della finanza.
A qualcuno questa mosca può dare un sia pur minimo fastidio?
Credo proprio di sì. E allora è ovvio che qualcuno provi
ripetutamente ad eliminare questo ronzio fastidioso, soprattutto
ora.
Invito quindi tutti gli amici a proseguire col passa-parola,
l'unico strumento (insieme a sito e Blog) che abbiamo per
diffondere il nuovo verbo (:-) di chi non ci sta ad accontentarsi
del solito "mugugno", del solito lamento italico fine a se
stesso.
Di chi vuole innanzitutto capire, conoscere, informarsi e
formarsi in continua per poter poi "trattare" i propri interessi
in modo consapevole, compensando equamente chi ci offre un buon
servizio e stangando senza pietà chi ci vuole raggirare.
Quindi questi simpatici troll, provocatori, lasciamoli cuocere
nel loro brodo.
Flames, flooding, ecc. lasciamoli all'[ADMIN], che ci pensi
lui!:-)
Parola d'ordine: IGNORARE!
Se poi ci scappa l'insulto personale e volete provare ad agire
legalmente, fate pure ma, personalmente, non ci starei a perdere
tempo e denaro per queste fesserie virtuali.
In ogni caso ricordate sempre che l'anonimato (quello vero) su
Internet è mooolto difficile da raggiungere, se ad indagare è
l'autorità giudiziaria e non un semplice moderatore di Ng.
Buon proseguimento.
-- 
Saluti. [ADMIN]
moderaieban(chiocciola)
virgilio.it
Approfondimenti e qualche FAQ
http://scoordinatibancari.splinder.it
www.banke.it


Capita cmq..
Io, non essendo bancario ma banchiere (ha.ha.ha lol ), bhè appunto non
essendo bancario di primo acchitto mi sono chiesto "Ma da dove è uscito 'stò
qua?" ma è solo uno da plonkare, il fatto che SIA bancario è irrilevante, ci
sono gli stupidi in tutte le categorie, non vedo perchè le banche dovrebbero
fare eccezione :) .
Come ha detto il moderatore, le tue scuse non esistono, non è colpa tua se
lo hai detto ad una persona che...
l'importante è il passaparola, poi i troll vedremo di gestirli noi (non
rispondendoli magari).
Ciao, grande Vinicio

Newsland non mi permette di rispondere a i messaggi di Admin, quindi mi
inserisco sul mio messaggio precedente.
Il collega cretino che scriveva parolacce tutte in maiuscolo ( potrei
anche essere d'accordo sui contenuti, ma non sul modo di esporli ) s'è
sentito le sue (...sono sempre il suo capo  ^__^ ); è intervenuto un'altra
volta (me ne sono accorto dagli header, che sono gli stessi dei miei
interventi da Newsland, essendo lo stesso il server di trasmissione), ma
piu'... morbidamente.
Però mi preme mettere in evidenza una sfaccettatura del comportamento
trollesco, e chiedere lumi in maniera da poterci comportare tutti allo
stesso modo.
Diamo per scontato che è inutile intervenire quando i troll, per esempio,
insultano i bancari e le banche in generale. 
Ma quando scrivono corbellerie?
E' meglio lasciar stare, o mettere subito in chiaro la stupidaggine, a
favore di eventuali lettori che potrebbero essere fuorviati?
Esempio: ieri uno si è inserito in un vecchio thread sui controlli alla
cassa, scrivendo che sugli assegni c'è scritto "pagate a vista" e quindi
le banche a lui l'hanno pagato senza bisogno di presentare documenti.
E' una cazzata col botto, e fin qui non ci piove.
Il thread era molto nutrito e ben particolareggiato, quindi una replica in
questo caso è inutile. 
Ma in un thread piu' scarno, o appena "lanciato", è meglio intervenire per
mettere in evidenza che sono affermazioni prive di senso, o è meglio
.."don't feed the troll" in ogni caso?
Ditemi, ditemi...
VL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ditemi, ditemi...
Per i troll ho scoperto la funzione "Killfile this poster - Plonk" del mio 
newsreader (XNews) che funzia alla grande e aiuta ad ignorarli.
L'altro argomento è ben piu' spinoso: dubito che qualcuno "trolleggi" con 
aspetti tecnici, piu' spesso puo' capitare qualcuno che non la sappia 
giusta o spacci in assoluta buonafede per generale qualcosa che invece ha 
validita' solo per la sua realta'.
E, d'altra parte, non penso che ci sia chi abbia voglia di iniziare a fare 
il cane da guardia del NG, anche perche' ritengo che ben pochi possano, 
sullo scibile bancario, definirsi portatori di verita' assolute.
Davanti alla "cazzata col botto" penso bastino due righe (anzi, 
istituzionalizziamo il CCB, ;-)).
Al resto ci pensa l'autorevolezza del "postatore" (o postino?) che, come 
ben sai, si costruisce a fatica giorno dopo giorno.
In ogni caso e' sicuramente un argomento che andrebbe inserito nelle famose 
FAQ del NG, semmai qualcuno un giorno riuscira' a metterci mano...


 senso, o č meglio .."don't feed the troll" in ogni caso?
č l'unica, a correggerlo si alimenta solo il thread... io quando vedo un
d.f.t.t. il piů delle volte prendo un po' le distanze, rileggo un po' ed
eventualmente tronco.
-- 
the watcher

 insultano i bancari e le banche in generale.
E' inutile "mantenere" un moderatore se poi i messaggi di insulti passano lo
stesso.
A plonkare un troll "dopo", basta la kill list degli utenti.
Faccio presente che in internet, dove la rete per cosi' dire "non e' di
nessuno", se esiste un ng ed il ng e' moderato, il moderatore si considera
"owner" del ng stesso.
Pertanto il messaggio offensivo va a discredito del proprietario del ng,
cioe' del moderatore, che non ha saputo individuare una buona politica di
gestione del gruppo affidatogli.
Non si tratta di censurare o fare il capetto, si tratta di rispondere alla
comunita' (e al GCN) della gestione di uno spazio collettivo avuto in
affidamento. Io se fossi in Fred tornerei a usare la mod. preventiva senza
tanti patemi.

 tanti patemi.
Ti faccio presente che e' tranquillamente aggirabile anche quella,
talvolta anche in tempo reale, solo che dovrei impegnarmi un attimo (per
il tempo reale).

 tanti patemi.
Nessun patema, figurati. Sono anni che faccio questo volontariato
(anche su altri Ng). E' che mi piace più "partecipare" che
"moderare": è una gran perdita di tempo, che a parte i soliti
isolati rompicazzo, si potrebbe benissimo evitare. Ci sto
riflettendo sopra.
In ogni caso è parzialmente vero quel che dice il "pearl" (mi
sembra che usi questo nick). Non esistono sistemi informatici
sicuri 100% per quanto riguarda la moderazione di un Ng, ma anche
per la "sicurezza" in generale. D'altra parte se ci sono
delinquenti che riescono ad entrare nei s.i. delle banche...:-)
Caso mai è il suo provider (già contattato) che può (e deve)
intervenire.
In ogni modo è *dimostrato* da anni di Usenet che ignorare questa
gente è *l'unico* modo sicuro per farla scomparire.
Di conseguenza questo è il mio ultimo post sull'argomento (qui),
qualunque cosa avvenga successivamente.
Il thread è chiuso.
Ricordo che è possibile discutere liberamente di moderazione
sull'apposito Ng
it.news.moderazione
Se mi avvertite in mail pubblicherò qui un "avviso" in tal senso,
come da regole.
-- 
Saluti. [ADMIN]
moderaieban(chiocciola)
virgilio.it

 tanti patemi.
Nessun patema, figurati. Sono anni che faccio questo volontariato
(anche su altri Ng). E' che mi piace più "partecipare" che
"moderare": è una gran perdita di tempo, che a parte i soliti
isolati rompicazzo, si potrebbe benissimo evitare. Ci sto
riflettendo sopra.
In ogni caso è parzialmente vero quel che dice il "pirl" (mi
sembra che usi questo nick). Non esistono sistemi informatici
sicuri 100% per quanto riguarda la moderazione di un Ng, ma anche
per la "sicurezza" in generale. D'altra parte se ci sono
delinquenti che riescono ad entrare nei s.i. delle banche...:-)
Caso mai è il suo provider (già contattato) che può (e deve)
intervenire.
In ogni modo è *dimostrato* da anni di Usenet che ignorare questa
gente è *l'unico* modo sicuro per farla scomparire.
Di conseguenza questo è il mio ultimo post sull'argomento,
qualunque cosa avvenga successivamente.
