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Titolo: Problemi con nuove regole per bonifici

Banco popolare.
Faccio un bonifico via home banking.
Il giorno dopo mi arriva un' email con scritto che il bonifico non e' andato 
a buon fine e mi si chiede di andae in filiale (!) o di chiamare 
l'assistenza. Penso di aver sbagliato qualche numerino dell'iban ma invece 
e' tutto giusto.
Chiamo l'assistenza. Mi viene detto, molto gentilmente, che a causa delle 
nuove regole i bonifici inseriti prima delle 15 e superiori ad un certo 
importo devono essere confermati manualmente da qualcuno in filiale entro la 
giornata e qua qua qua pra pra pra.. insomma io ho capito che nessuno ha 
confermato quel bonifico non si sa perche' (mancanza di tempo? poca voglia? 
dimenticanza?) per cui e' stato annullato. Mi dicono che la prossima volta 
devo chiamare in filiale per tempo e chiedere di confermare il bonifico!!!
Ma stiamo scherzando?!?
La regola dice che il bonifico deve arrivare il giorno dopo ma loro possono 
blaccarmelo senza nessun motivo valido, solo perche' se ne fregano?!? Ma che 
regola e'?

 Le "nuove regole" di chi?
e' stata recepita una direttiva europea sui sistemi di pagamento, vedi ad 
esempio qui:
http://snipurl.com/uzxm8
 

 Le "nuove regole" di chi?
Saranno nuove regole interne della banca.
Spero siano state pubblicizzate e comunicate alla spettabile clientela...
La nuova direttiva PSD ha introdotto delle novità ... "nascoste", che auguro
non saranno mai testate personalmente dai partecipanti a questo gruppo.
La più divertente?
Mi porti un ordine di bonifico, o lo inserisci Home Banking.
Io sono *costretto* dalla direttiva PSD ad eseguire il bonifico entro oggi,
o a comunicarti che tale bonifico non è andato a buon fine (come è successo
nel caso in questione, a prescindere dalla causale).
Novità: se non eseguo il bonifico *per colpa tua* te lo comunico ... e ti
faccio pagare il disturbo (sette euro).
Quindi, se non hai i soldi in conto, o se non sono liquidi, paghi sette
euro.
Se porti la dispozione in banca e indichi un IBAN sbagliato (con la
procedura Home Banking inserire codici sbagliati dovrebbe essere
impossibile...), paghi sette euro.
Eccetera.
Finora, da me, il funzionamento era: "Pronto, guardi c'è l'IBAN sbagliato,
riesce a darmi quello giusto?", oppure si pensava "oggi non ci sono i soldi,
facciamo il bonifico domani o dopo, appena quello versa".
Ora sarà: "se non ci sono soldi o sono errati i dati, partono in automatico 
la segnalazione ... e la tassa!"
Il tutto va verso una meccanizzazione delle procedure e una conseguente
spersonalizzazione del servizio.
L'omino che si prende la briga di telefonare al cliente per chiedere dati 
corretti, o che mette il bonifico "da fare domani", non sarà più previsto.
Ovviamente, con conseguente riduzione del personale (solo quello "inutile"), 
per affollare le file dei "venditori".
Magari con contratto di agenzia e stipendio "in base al venduto".
A favore dei clienti più "virtuosi", quelli che hanno soldi, usano Home 
Banking e
non sbagliano mai.
Ma a discapito di tutti gli altri...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 narrato.
sull'informativa della banca c'e' scritto chiaramente:
Le nuove regole comportano novità importanti anche per il bonifico:
-     tempi più veloci: 1 giorno
se poi questi non lo autorizzano perche' non ne hanno voglia o perche' 
devono bere il caffe' se permetti mi inca22o.


Automazione per automazione per trequattordici, alla fine più o meno tutti i 
clienti arriveranno ad usare l'Home Banking e in banca entrerà, fisicamente, 
quasi solo i disperati; a che serviranno, a quel punto, gli inutili omini 
risparmiati? A chi venderanno i loro dorati prodotti?
Un mattino di un paio di mesi fa, sono entrato, come un disperato,  in un 
salone di una banca, era una giornata intorno alla fine del mese che, mi 
sembrava di ricordare ci fossero file sino in strada, come nemmeno in 
montenapoleone all'inizio dei saldi. Ebbene, cinque sportelli aperti cinque, 
contro gli otto/nove della mia memoria, solo due clienti due; in un paio 
d'ore che sono rimasto in loco non mi è capitato di vedere tutti gli 
sportelli con davanti un cliente contemporaneamente. Che tristezza. Tutto 
ciò non c'entra molto con il discorso, è solo una conseguenza di insegne e 
delle scelte dei vertici.
Ovvio che a sentire alcuni di voi mi venga la rabbia; si certo, mi si 
potrebbe obiettare: ma a te che te....; e ci avreste pure ragione. E' solo 
scemenza senile.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 manina".
imho il problema e' che sono troppo poco "web oriented".
Ho fatto 3 bonifici via home banking. Il primo e' arrivato dopo 10 giorni!!
il secondo tutto ok, il terzo e' stato bloccato senza motivo. Direi che non 
ci siamo proprio,
si devono svegliare un po'..

 discorso, è solo una conseguenza di insegne e delle scelte dei vertici.
Esattamente.
E non ha un peso marginale il fatto che le banche abbiano quasi tutte la 
forma giudirica di S.p.A.
Non di Onlus   e nemmeno di Asl :-)
Ed è probabile che colui che dirige quella filiale, che tiene aperte 5 casse 
quando ne basterebbe una,  non l'ha ancora capito, per cui non andrà lontano 
credo.
Purtroppo leggo e sento spesso, anche da parte di  alcuni colleghi  cose che 
mi fanno pensare che ci sia gente la quale con meno di 50 anni, ovvero nel 
pieno del vigore fisico e mentale di un individuo e con dei signori stipendi 
rispetto ad altre categorie di lavoratori,  alla quale s'è abbassata la 
saracinesca nel cervello e rimane aggrappata  disperatamente alle proprie 
scartoffie  per un problema ben più grande del non voler vendere.
Il mondo, cara gente, cambia e purtroppo oggi lo fa molto più velocemente di 
trent'anni fa.
Se qualcuno non lo fa spesso provi a girare anche solo in aeroporti come 
linate o fiumicino, piuttosto che caselle o malpensa  per rendersi conto di 
quanti ragazzi giovani e  probabilmente malpagati ma con tanta buona volontà 
(devono mangiare)  ti avvicinano per venderti   le tessere Alitalia 
piuttosto che un contratto internet e chi  più ne ha, più ne metta.
Sono i ragazzi che tra 45 anni, quando andranno in pensione, pranzeranno 
probabilmente una volta al giorno alle mense sociali (caritas o quant'altro) 
perchè non avranno nemmeno i soldi per pagarsi le medicine.
E questo grazie sopratutto a governi  falso/populisti di sinistra e di 
destra, con la collaborazione e la connivenza delle organizzazioni 
sindacali.
E qui ci si fa seghe mentali sul come sia o non sia etico vendere prodotti 
bancari piuttosto che  contabilizzare bonifici :-)
Consiglio a tal proposito qualche buona lettura.
Una bella fiaba di Spencer Johnson, dal titolo "Chi ha spostato il mio 
formaggio"
Qualcuno imparerà magari a vivere i cambiamenti con minor stress, per il 
bene suo e dei suoi famigliari, prima di qualsiasi altra cosa.
Buona notte
LucaS

 lontano credo.
Sovente sono gli ordini superiori a prevalere, ordini impartiti, magari, dal 
rampante di turno...
Ne consegue che, non avendo vie di fuga, si è costretti a ridursi al 
classico: si attacca il ciuccio dove vuole il padrone. Voglio dire, non 
sempre e non tutti hanno il coraggio di giocarsi qualche migliaio di euro 
l'anno per tener testa, alla fine quasi sempre inutilmente, all'incompetente 
di turno.
Buona giornata


 all'incompetente di turno.
Guarda che sei completamente fuori strada, anche  perchè un rampante di 
turno, di quelli veri  (e ti posso assicurare che  ne conosco  e ne ho 
conosciuti diversi) se li mangia intinti nell'olio tre cassieri che guardano 
il quarto lavorare.
Oggi le banche  si appoggiano a team di ingegneri gestionali per strutturare 
i dimensionamenti delle agenzie.
La ragione è oggettivamente semplice: evitare che ci siano agenzie 
sovradimensionate o sottodimensionate rispetto a determinati parametri 
oggettivi.
Cose che negli anni mi hanno fatto incazzare non poco poichè quando queste 
tecniche di dimensionamento vengono applicate male, se il numerino finisce 
con un decimale, come  quasi sempre avviene, qualche idiota   è capace di 
arrotondare per difetto anzichè per eccesso, come vorrebbe buonsenso, un 2,7 
unità  in due anzichè in 3, tanto per fare un esempio.
In quella filiale possono permettersi di pagare 3  cassieri in più (comprese 
le indennità).
Significa che  il modello organizzativo, ammesso ne abbiano uno, viene 
applicato con il fondoschiena.
Il primo non dico ad incazzarsi  ma a trarre delle 
conclusioni.......dovrebbe essere proprio il cliente.
Ciao
Lucas 

 strutturare i dimensionamenti delle agenzie.
Ho difficoltà a credere che proprio tu non possa immaginare che ci sono 
Banche e banche.
Credo, ma parlo sempre per sentito dire oltre che trarre conclusioni dal 
rapporto banca/cliente, che ci siano ancora banche che sono utilizzate più 
come strumento politico e/o occasione di gestioni clientelari, più che come 
azienda di credito. Prevengo la tua obiezione, i bilanci, i risultati, sono 
oggetto di meraviglia solo quando non distribuiscono i soliti utili; così 
era, così è ancora.
Buona serata


 come azienda di credito. Prevengo la tua obiezione .....
La mia obiezione l'ho già espressa  ma non l'hai raccolta :-)
Quando scrivo che il primo a fare delle riflessioni dovrebbe essere il 
cliente  non lo scrivo a caso.
Ciao
Lucas 

 strutturare i dimensionamenti delle agenzie.
Vabbï¿œ, vediamo di non generalizzare.
Da me i Mangiamorte fanno tutto in casa.
Tutti i capoccia si ritrovano in una stanza, mettono in mezzo le sedie (meno
una) e poi cominciano a fare il girotondo.
Quando finisce la musica, tutti corrono a sedersi, e quello che non trova la
sedia deve diminuire i costi del personale della sua area del venti
percento.
A parte gli scherzi ... spero proprio che sia come ho raccontato.
Almeno ci sarebbe un motivo logico per spiegare quello che sta succedendo.
L'ultima chicca dell'ultimo "illuminato"?
"Nelle banche concorrenti il servizio ï¿œ peggiore del nostro!"
In pratica, ammettono che se anche il nostro peggiorerï¿œ, in fin
dei conti non dovrebbe essere diverso da quello degli altri.
Boh...
Ciao ciao
VL
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gring

 cliente  non lo scrivo a caso.
Ma è chiaro, ecco perché scrivevo che non ci sonopiù code allo sportello.
Il problema è che le spese di questa, chiamiamola eufemisticamente, mala 
gestione, saranno sempre e quasi in via esclusiva a carico del personale, da 
un certo grado in giù.
Buonanotte


 "Nelle banche concorrenti il servizio è peggiore del nostro!"
Un classico.
Nelle banche concorrenti il servizio è sempre peggiore del nostro :-)
Qualcuno ha scritto che in futuro nelle banche entreranno solo i disperati.
Purtroppo non credo sarà così.
I disperati le banche non li vogliono già oggi figuriamoci in futuro.
Si scannano a colpi di pubblicità e di iniziative commerciali  per avere 
tutti clienti con i soldi; tutte ditte con i bilanci sani; tutti debitori 
che pagano regolarmente le rate e, all'occorrenza un fidejussore pronto 
all'uso.
Il cliente ideale insomma :-) che di fatto, ammesso esista,   è destinato ad 
estinguersi.
Tempo una generazione, che si mangi i pochi risparmi accumulati due 
generazioni prima in una stessa famiglia e sarà finito il film.
Da qui ai prossimi 20/25 anni  anni vedo non dei cambiamenti ma degli 
stravolgimenti tali nel nostro sistema bancario, che la foresta pietrificata 
al confronto .....non è quella di 15 anni fa ma quella di oggi.
Vado a nanna,  che domani è solo giovedì e la giornata si preannuncia 
pesante già dalle 7,45 del mattino e prima che arrivino le 8 di sera  sarà 
lunga.
Direi quasi ......per fortuna :-)
Buona notte
Lucas

 Nelle banche concorrenti il servizio è sempre peggiore del nostro :-)
Che fa il paio con affermazioni del tipo
"è cresciuta la disoccupazione ma altri Paesi stanno peggio".
Evviva.
Saluti. Fred® 

 strutturare i dimensionamenti delle agenzie.
Rinnovo l'invito alla visione di "Tra le nuvole".
Saluti. Fred® 

 sito di BNL 
futuroconsapevole.it
, ad esempio.
Anche se sollecitato da te (:-) l'ho visitato.
Direi che è peggio della campagna per l'introduzione dell'euro con 
testimonial Pippo Baudo.
Sugli spot "educare" (pronunciato all'inglese, che fa più figo) direi che 
perfino "pattichiari" fece meno peggio.
Saluti. Fred® 

 lunga.
Io sono in ferie, e quindi ... ho ben altro da fare. ^__^
Avrò il tempo di "giocare" con il mio nuovo acquisto.
http://www.ilmonterosso.it/Vinicio/FotoVittorio/consolle.htm
Come disse un saggio:
"Vabbè, tu c'hai l'organo, io c'ho la Borsa, evviva e chissenefrega di tutto
il resto."  ... ^__^
Ciao ciao
VL
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit


 Evviva.
Fred, l'Afghanistan non ti fa bene :-)
Quando ritorni sei  meno smart del solito :-)
Un tempo avresti tentano un abbozzo di risposte più articolate.
:-) 

 :-)
Talebani te salutant!
;-)
Aspetta che recupero il jet lag (e l'ora legale di stanotte) e poi vedrai 
come ti cucino 'sto neo partito dell'amore per la banca che stai mettendo in 
piedi.
^________^
Saluti. Fred® 

[ADMIN]
Negli articoli Usenet e nelle email è buona norma riportare brani del
messaggio cui si sta rispondendo. Tale pratica in originale si chiama
"quoting", da "to quote" che può essere tradotto con "citare", benché
siano ormai d'uso comune i neologismi "quotare", "quotato" etc.
Tratto da 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
Mi sembra di ricordare che le nuove regole per le disposizioni impartite
telematicamente parlano solo di data esecuzione ordine ed accredito al
beneficiario il giorno successivo. La Banca ha il dovere di comunicare
al cliente se non esegue l'ordine (ecco la ragione della mail). Esiste
un orario di cut off (nel tuo caso le 15) che vuol dire che se il
bonifico viene disposto dopo tale orario si considera data esecuzione
dell'ordine il giorno successivo.
Non so quale sia la banca ma il tuo contratto hb prevedeva
(precedentemente l'adozione della psd) l'avviso in filiale dopo un certo
importo oppure te l'hanno "condita" come per ragioni di sicurezza.

La quale, AFAIK, non prevede nulla del genere che hai (ti è stato) narrato.
L'altro giorno ho fatto un bonifico da IW e mi è arrivata una mail:
Gentile Cliente,
in riferimento all'ordine di bonifico di 273 EUR a favore di XXXX
disposto in data 08-APR-10, informiamo che l'operazione e' stata presa
in carico e che sara' soggetta ai controlli di merito della banca.
L'esito sara' comunicato via email
Per qualsiasi chiarimento o per ulteriori informazioni non esiti a:
- consultare il sito web di IWBank;
....
...non so' a cosa si riferiscono coi "controlli di merito", cmq. un
operatore interpellato in chat mi ha detto che è tutto regolare, deriva
dall'applicazione di nuovi regolamenti (in passato quella mail non mi
era mai arrivata)
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
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