Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Bell'articolo

Il professore intollerante
Dopo i fischi di Bologna
Conviene tornare sui fischi a Prodi al Motorshow di Bologna, casa sua. Anche 
perché, ieri, sempre a Bologna, i precari hanno contestato anche Pierluigi 
Bersani che, se non era a casa sua, era nel cortile accanto (egli è di 
Bettola, Piacenza). Premettiamo subito, a scanso di equivoci, che chi scrive 
non predilige il fischio come modalità espressiva. Ai fischi del Motorshow 
preferisce piazza San Giovanni a Roma. Ma il popolo è così: fa quello che 
vuole.
E i politici sono così: a loro il popolo piace quando fa quello che piace a 
loro. Le cose, evidentemente; non vanno assieme. Ma procediamo con ordine.Il 
Professore, ieri, ha pubblicato una lettera sul Resto del Carlino che ci 
piace glossare. Come aveva già sostenuto a caldo, i fischi erano organizzati 
e partivano da un gruppetto di una quarantina di giovani capitanati - 
secondo il Prof - da due meno giovani. La situazione imbarazzante è stata - 
nella realtà, da quanto si sa da chi era lì - che a tre strette di mano e 
incoraggiamenti ad andare avanti sono corrisposti dieci fischi e inviti ad 
andare a casa.
A partire da qui lo scritto del Professore si impenna e si inerpica in una 
disamina filosofico-sociologico-politologica sulla situazione del Paese per 
il quale è preoccupato ben più che per i fischi ricevuti. Come i lettori 
ormai sanno bene, il Professore - in accordo stretto con il dettato della 
dottrina Sociale della Chiesa - è sempre interessato più al bene comune che 
a quello personale. Dunque il Paese vive ormai in una «penosa situazione». 
«0 bianco o nero, o sì o no, o con me o contro di me.
Il tutto avvelenato dalla maleducazione, dal sensazionalismo, dalle 
dichiarazioni che fanno magari titolo per poche ore e poi spariscono 
nell'oblio del frullatore mediatico, che oggi è la molla del sentirsi "in 
diretta con il mondo"». Mettiamo che sia vero. Ma il professor Prodi è 
proprio sicuro di non essere una delle cause di questa situazione piuttosto 
che una sua vittima. Lo sa o no che guida una coalizione che è retta 
dall'odio contro Silvio Berlusconi, e il centrodestra, e poco altro? E, a 
proposito di sensazionalismo, si ricorda il professor Prodi di quando, 
qualche mese fa, disse che, lui e il suo governo, «avrebbero stupito» gli 
italiani? E che male c'è nel ragionamento: «o di qua o di là»?
Certo, durante tutta la campagna elettorale affermò che avrebbe riportato la 
pace sociale in questo Paese che era diviso. Non vorrà mica sostenere, ora, 
che la manifestazione di piazza San Giovanni e i fischi al Motorshow hanno 
rotto la pace sociale. E se l'avesse rotta lui con le sue politiche 
annunciate e messe in pratica? In una parola: se gli italiani non fossero 
d'accordo con lui, molto più semplicemente? O veramente pensa di avere una 
missione da compiere in barba a qualsiasi giudizio abbiano coloro che 
dovrebbe governare, i cittadini, noi?
Poi scrive qualcosa di veramente grave a proposito degli episodi di 
maleducazione che «vanno tollerati e compresi» ma «se sono inseriti in una 
centrifuga di intolleranza e cecità sociale, i rischi per noi e per i nostri 
figli...» e via di questo passo. Cecità sociale perché? Perché gli italiani 
non stanno vedendo quanto bene sta facendo per loro? Pèrché sono, come ebbe 
a dire ripetutamente e a proposito di tolleranza e buone maniere, gli 
italiani sono impazziti e, con loro, il Paese? Vada avanti a governare. È 
nei suoi diritti. Eviti, almeno, di fare delle strane filosofie sui fischi 
di chi non è d'accordo con lui. Al buon cuore, Professore.
Paolo Del Debbio
---------
p.s. Il caro professore deve smetterla di fare il "fascistello" con accuse 
di persecuzione dei contestatori... perchè ha portato Caruso in parlamento. 
I fischi non erano rivolti all'istituzione che rappresenta... MA A LUI 
PERSONALMENTE e alla COALIZIONE che rappresenta. Tutto quì. E smetta anche 
di dire fregnacce. La contestazione non era organizzata come dice lui. Lo 
stesso Red Ronnie l'ha ammesso. 

 Paolo Del Debbio
-- 
StardustŽ
La media degli italiani č un ragazzo di seconda media,
e nemmeno di quelli che siedono nei primi banchi.
E' a loro che devo parlare. (S.B. - Corsera 10.12.04) 

 di persecuzione
RITFL  :-)))
Mi sembra di sentire proprio Berlusconi ;-)   ahahahahah
Che perfetti idioti questi forzisti. 


Paolo del Debbio, quell'immonda schifosa palla di lardo quel leccaculo del 
nano, quello pseudogiornalista opinionista del menga? 

Mr-K ha scritto:

E tu dai retta a paolo del bebbio? Messo male...

 wrote:

Con con piacere ho letto.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio 
news:_1xfh.76268$uv5.7...@twister1.libero.it...
[CUT]
è una disamina realistica della situazione, purtroppo quei 2-3 idioti 
incalliti che frequentano questo newsgroup non capiscono le sfumature e, 
come i panda nella stagione calda, restano attaccati al loro alberello, 
sempre e comunque, senza accettare disamine e approfondimenti.
A conforto dell'analisi, aggiungo che su Repubblica di oggi cè l'ennesimo 
sondaggio che vede affossarsi la popolarita di Prodi e del csx in toto, cè 
il forte richiamo di Fassino al cambiamento di linea e mi pare del tutto 
evidente che se tutti scendono in piazza, fischiano e scioperano a giorni 
alterni qualcosa debba significare di diverso dal dire che sono banalità o 
gruppetti di fascisti organizzati. Quando una persona comincia a sentirsi 
vittima di qualcosa, inizia a dare dell' impazziti a tutti quelli che non la 
pensano come lui ritenendosi l'unico possibile salvatore della patria (vedi 
il Prodi dell'ultimo periodo) significa che la frutta è molto vicina, e la 
cosa bella è che nemmeno se ne puo rendere conto. 

 A conforto dell'analisi, aggiungo che su Repubblica di oggi :
http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/politica/gradimento-amministratori/fiducia-partiti/fiducia-partiti.html
...per chi volesse leggere l'articolo. 

 cosa bella è che nemmeno se ne puo rendere conto.
Come al solito l'italiano medio va appresso alle favole.
Evidentemente la gente si aspettava di vedere il governo abbassare le
tasse e risolti i problemi della sua vita da un giorno all'altro.
Io invece mi aspettavo quello che sta succedendo, anzi, mi aspettavo di
peggio.
Dopo la crescita 0, dopo il 4,7% di rapporto deficit/pil, dopo l'avanzo
primario allo 0,5% (dal 5%), arriva il conto da pagare.
E' facile fare i debiti, il problema è che prima o poi vanno pagati.
Berlusconi ha scaricato tutto sul debito pubblico vivacchiando di
condoni e facendosi un po' di affari suoi nel corso degli anni.
Quando vedo la finanziaria, prima di incazzarmi con Prodi mi incazzo con
Berlusconi. Questo è il risultato della sua gestione.
FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Pixel® ha scritto:

Proponi di eleggere i governi in base ai sondaggi... c'è pure chi pensa 
che la politica sia sondaggio, numeri e percentuali...

 Proponi di eleggere i governi in base ai sondaggi...
Possibilmente sondaggi americani. Non si sa mai....


 ha scritto nel messaggio 
news:adc12caec505243dc2a...@mygate.mailgate.org...
[cut]
C'era una volta la storiella che cosi recitava : la colpa degli oneri è 
sempre degli altri, mentre i meriti degli onori sono i nostri...
Traduciamo : l'aumento delle tasse è colpa di Berlusconi, mentre l'aumento 
delle entrate fiscali è merito del governo di csx, il declassamento 
economico italiano è colpa del governo precedente, mentre la crescita del 
pil è merito di Prodi...et similia. I sondaggi valgono quando li fa la 
Repubblica in campagna elettorale e dicono che il csx e' avanti di 10 punti 
(salvo poi rivelarsi palesemente errati), mentre sono stupidate quando il 
csx e' sotto (e cio è palesemente vero).
Solita favoletta (con copyright di parte e imprinting soggettivamente 
schizofrenico), ma fortunatamente alle favolette hanno smesso di credere in 
molti, a parte i panda che citavo nel post precedente. 

 l'aumento delle entrate fiscali è merito del governo di csx, il 
Mi confermi che è storiella anche tutte le storiacce sul debito, deficit 
pubblico, avanzo primario ecc. ecc.?
Oneri ed onori... ti ricordi che c'era una volta un governo che a 
seconda del caso: colpa dell'11 settembre, colpa dell'euro, colpa dei 
sindacati, colpa del precedente governo, colpa dell'eredità dei 
precedenti 50 anni (inteso da comunisti).
Mi confermi tutti queste "oneri"?

 ha scritto nel messaggio 
news:458051bb$0$19104$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il centrosinistra ha ammesso che la finanziaria non è fatta per colprire il 
debito (pur esistente) di Berlusconi.
Per quello bastava una finanziari pesante la metà. Il resto è... attuazione 
del proprio ideologismo politico.
Che vede lo Stato chiedere tanto (fatto indiscutibile) per dare (forse un 
giorno) tanto. 

ExFlammaIT ha scritto:

Che si chiami far "politica"? Sai, scelte impopolari non cucite attorno 
a sondaggi.
E' molto ma molto facile dire meno tasse per tutti... ma non è anche 
questo ideologismo politico?
Ti ricordo che quello di prima annunciava meno tasse per tutti ma sul 
fronte uscite zitto. Per due anni tremonti e brunetta a ripetere che 
facevano tutto quello che han fatto "scoprendo" che c'erano sprechi. 
Ovviamente sono stati tagliati (sottointeso gli sprechi...) e per questo 
le finanziarie "non mettevano le mani nelle tasche dei cittadini".
Ricordo che per finanziare il contratto dei ferrotramvieri ci fu un 
aumento di 2 centesimi delle imposte sui carburanti, per quelli che ora 
si strappano i capelli per il bollo auto.
Consapevole di aver votato il meno peggio...

 sempre degli altri, mentre i meriti degli onori sono i nostri...
Io non ti ho parlato di favole, ma di dati economici che puoi
controllare da solo. Tale era la situazione del 2001, tale la situazione
nel 2006. Ttutti in discesa, punto e a capo.


 del proprio ideologismo politico.
Ossia?
***********************************
Il csx ha detto che bastava una finanziaria da 15 miliardi per assolvere
gli impegni con l'Europa, ossia riportare il deficit/PIL nei parametri
concordati per il 2007 (che mi sembra essere del 3,7%).
Ma vivacchiare non significa fare una seria politica di bilancio seria.
I restanti soldi servono per:
- deficit/pil sotto il 3%
- creazione di un avanzo primario
- taglio del cuneo fiscale (che tutti dimenticano ma sono TASSE IN MENO
e soldi che entrano in tasca anche a noi)
- riduzione del debito pubblico
- sviluppo e investimenti
I difetti della finanziaria sono che non vengono previsti tagli
strutturali della spesa, ed è quello che pretendo neli prossimi mesi da
Prodi.
Ma in fondo... il precedente governo... che tagli ha operato????
ciao 


 Tale era la situazione del 2001 [cut]
Visto che hai un po la memoria corta (o, meglio, ti ricordi solo quel che 
puo essere utile alle tue tesi di parte...cosa peraltro che non stupisce piu 
nessuno, visto che è un atteggiamento ben radicato a sinistra), ti ricordo 
che il buco di bilancio nel 2001 lasciato dai governi ulivisti o simili fu 
di circa 30 miliardi di euro (circa 2% del pil), cosa peraltro sempre negata 
dai responsabili all'epoca, ma si sa...è il giochetto delle parti. Hai mai 
visto qualcuno assumersi le responsabilità di qualcosa in politica? E' 
costume piu avvezzo scaricare le colpe dei problemi sui governi precedenti 
(e magari futuri) e varare finanziarie piene di tasse mascherandole con le 
esigenze di risanamento.
Ma poi la storia fa il suo corso e a distanza di tempo da quel 2001 capita 
una intervista a Lamberto Dini, al Sole 24 Ore che  aiuta a far filtrare le 
verità in modo eloquente sul tema; dice Dini : "Non dobbiamo fare lo stesso 
errore del 2000 quando, a fronte di un miglioramento temporaneo delle 
entrate, vennero fatte estrapolazioni che poi ci portarono a varare la 
Finanziaria che ha creato il famoso disavanzo di bilancio". Toh, allora 
esisteva! Se lo dice lui, ci crediamo no?
E la prossima volta ricordati il fosfoglutil prima di salire sul pulpito.

 E la prossima volta ricordati il fosfoglutil prima di salire sul pulpito.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
E tu ricordati di ridare gli esami d'ammissione alla 1a media 
:-)))))))))))))))
ahahahahahahahahah
AHAHAHAHAHAHA  CHE GENIACCI QUESTI BERLUSCHINI :-)))) 

 dai responsabili all'epoca, ma si sa...č il giochetto delle parti. 
Ancora questa storia.
Allora rispondi alla mia domanda:
parli per letto e sentito dire dai giornali o hai mai visto un qualche
documento economico con i tuoi occhi?
Inoltre: alcuni di cdx dicevano 30 miliardi, altri 20, altri 25, altri
altre cifre.
Quanto era? Vi mettete d'accordo? E come mai nella finanziaria
successiva non vennero mai presi gli opportuni provvedimenti necessari a
colmarlo?
Ma sono domande inutili.
In ogni caso ti ricordo che l'anno contabile 2001 č chiuso da un pezzo,
il 31-12-2001 per l'esattezza. E sicuramente non puņ essere preso come
scusa, per esempio, per la crescita zero del 2005.


 un giorno) tanto.
Chi vivrà vedrà!!
Gianni 

 ha scritto nel messaggio 
news:iIhgh.185$RI4...@nntpserver.swip.net...
[cut]
a me gli scemi stanno simpatici, tu al proposito in modo particolare.
Poi da buon genovese hai anche una risata particolarmente aperta, 
generalmente sintomo di un afflusso cerebrale limitato, quindi sarebbe un po 
come discutere con un cerebroleso, e sarebbe sbagliato. Mi limito a una 
piccola cosina che anche tu puoi capire.
Visto che vai forte in matematica, facciamo un conticino semplice e recente 
: al Senato, qualche giorno fa, il governo sarebbe gia stato mandato a 
casuccia se non ci fosse stato il voto di 5 senatori a vita (157 si, 157 
no). Si deduce che,suldocumento economico piu importante del paese, siamo 
governati da un non governo. La cosa ti fa ridere allo stesso modo suppongo, 
vero?
Ciao cretinetto

 FM
Se vai avanti cosi ti chiamerà Santoro ad anno zero al posto della jebreal.

 carica a maggio vero?
la crescita del pil è merito del governo di cdx.
la crescita delle entrate fiscali segue una logica diversa. Come puoi
controllare nel link fornito (forse in un altro post), l'incremento
forte è iniziato dopo maggio e segue un andamento completamente diverso
da quello dell'anno precedente. Sai spiegarmi questi risultati?


 da quello dell'anno precedente. Sai spiegarmi questi risultati?
Naturalmente qui si entra nel campo delle ipotesi.
Penso che 2 siano le piu probabili : 1) visto che la vittoria del csx era 
data x sicura, il terrore dei controlli di Visco ha spinto tutti a una 
maggiore trasparenza in previsione futura. Questo spiegherebbe la 
coincidenza temporale (e che le tasse vengano pagate da tutti è un gran 
bene, non penso che nessuno voglia sostenere il contrario). 2) la politica 
di cdx, mirata a un fisco piu equo per tutti e non oppressivo, unita a un 
periodo in cui l'economia sta cominciando a ripartire (visto che durante i 5 
anni di governo di cdx si è passati dall'11 settembre e da un evidente 
periodo di crisi), inizia a dare i suoi frutti. Veniamo da decenni di 
evasione fiscale, non penso che bastino pochi mesi per risolvere il 
problema, ma una idea di base spalmata sul lungo periodo puo dare ottimi 
risultati; le idee di csx e cdx partono da fondamenti completamente 
differenti, e se ne e' avuta una ennesima riprova con questa Finanziaria : 
il csx punta al prelievo fiscale sicuro in un paese, l'Italia, dove la 
pressione contributiva è già la piu elevata d'Europa; quali siano gli 
effetti di una simile impostazione te li dà Confindustria in questo articolo 
di oggi: 
http://www.repubblica.it/2006/12/sezioni/economia/conti-pubblici-33/confindustria-dati/confindustria-dati.html
 : 
"Nel 2007  la crescita del Pil scenderà intorno all'1,4%", ma "l'effetto 
restrittivo della manovra su consumi e investimenti e, di conseguenza, 
sull'import, dovrebbe comportare una riduzione della crescita di circa 3 
decimi di punto percentuale", attestandosi quindi all'1,1%". Naturalmente 
sono stime, poi si vedrà.
Il cdx punta invece a ridurre l'ingerenza fiscale con il proposito (forse il 
sogno ) che un fisco piu equo aiuti tutti a pagare il giusto e a non evadere 
cio che si ritiene ingiusto, fatto anche conto che, nel 90% dei casi, cio 
che si paga allo stato non e' equamente corrisposto in termini di efficienza 
dei servizi.

 dei servizi.
Questo un annoso problema italiano
