Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Riflessioni (Serie)

Ecco talvolta mi viene da essere seria, smettere di prendere per il culo
barby25 (che del resto fa tutto da sola) e esternare il mio pensiero:
Mi domando: Perchè poi ci scaldiamo tanto? anche le pietre sanno che la
politica qui in Italia è curruzione da Sinistra come da Destra. 40 anni di
governo DC, con il PCI all'opposizione. Poi è venuta la II* Repubblica, lo
scandalo mani pulite (hanno scoperto l'america, tutti sapevano che rubavano,
mi viene in mente la battuta di Beppe Grillo negli anni 80, quella per la
quale fu cacciato dalla televisione).
Certo, Forza Italia è un branco di ladri che pensa al comodo suo. Ma, in
tutta onestà, non penso che neppure la sinistra sia stata da meno: anche da
quella parte ci sono stati episodi di corruzione, mazzette e tangenti.
Questo non farà piacere a quelli che sono i miei "storici" alleati in questo
NG, ma ad onor del vero devo dire che è successo. Anche se in misura dieci
volte minore rispetto a FI/PSI. Pure AN si è macchiata, quanto la Sinistra,
degli stessi reati.Che, anche se in misura minore, fanno si che la
credibilità verso un determinato partito politico scenda sotto i miei
tacchi.
Ora, lasciando perdere quella cretina deficiente e lobotomizzata di Barby25,
della quale tutti conoscono i vari exploit a base di stronzate, pensate: ha
persino detto che rubare, tutto sommato, non era poi così grave: qualsiasi
persona di destra sarebbe inorridita a sentirla - lasciamo pure stare un
gizeta, suo degno compagno.. di Puzzone manco ne voglio parlare, non lo
considero neppure un essere pensante...
Tutti gli altri, noi Homo Sapiens Sapiens, dovremmo capire che, in fin dei
conti, stiamo qui a fare i burattini e a insultarci in nome di chi, poi,
sotto sotto, da tempo mostra una facciata alla TV e si mette daccordo
sottobanco con quelli che dovrebbero essere avversari politici.
Faccio un paio di esempi per essere meglio compresa: Per AN il valore
principare era L'Italia, l'Unità della Nazione. Beh si vanno a mettere con
quel bevitore di sgnappette che è Bossi. Passiamo dall'altra parte: La
sinistra, voi credete che davvero non abbia avuto il tempo di fare un anti
trust serio contro Berlusconi? (che ci avrà guadagnato da lui?). E
Berlusconi, voi credete che non si sia davvero arricchito alle vostre
spalle?
La realtà, cari Amici, è purtroppo questa: Sino agli anni '70, nelle piazze,
comunisti e fascisti (si chiamavano così allora) si pestavano in nome di un
Ideale. Certo, discutibile, ognuno ha il suo, ma sempre di Ideale si tratta.
Oggi l'unico ideale, e badate bene, da tutte le parti noi guardiamo, è solo
il denaro. E io sinceramente non ci sto, c'è di mezzo un paese, c'è di mezzo
la sua storia e la sua cultura millenaria.
Nessuno si azzardi a dire: voi DS rubate di più, berlusconi è perseguitato,
toghe rosse e cazzate similari... sono tutti, e quando dico tutti intendo
dire tutti, delle grandi carogne, che stanno, in nome della loro poltroncina
e dei loro interessi (barche o aziende che siano) svendendo il mio Paese.
Credo che valga la pena pensarci seriamente.
Saluti

 trust serio contro Berlusconi? (che ci avrà guadagnato da lui?).
Luciano Violante:
"Nel '94 garantimmo a Berlusconi che non gli sarebbero state toccate le tv".
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,108654,00.html


 FI/PSI.
Concordo in pieno con te. Tutti hanno fatto la loro parte schifosetta dal
'46 ad adesso. D'altra parte sono politici, no? E tutti sappiamo cosa e' il
politico per antonomasia. Questo mi avvilisce, ovvio. E molto.
Il punto sta, a mio avviso, proprio in quelle percentuali: *in misura dieci
volte minore*  hai scritto.
Nulla di piu' giusto. Ricordo ancora il senso di sconforto e di impotenza di
noi cittadini, di fronte all'inflazione del 20% dei vari governi Craxi. E
lui li' a dirci che l'Italia era tra i primi 4 paesi piu' industrializzati
del mondo. (Lui e la stampa, ovvio. Che boccaloni che eravamo.) Stavamo
peggio del Brasile delle favelas, altroche'. E ne stiamo ancora pagando le
conseguenze: grazie Sylvio.
A proposito, ricordo a chi come Barbie segue la politica dall'altroieri, che
il partito socialista del cinghialone (scusate non me la sento di mettere le
maiuscole ne' al partito ne' al cinghialone) faceva parte della sinistra
parlamentare, ma profondamente di destra nell'ideologia ed assolutamente
singolare ed unico nell'operare (eufemismo per dire rubare, traduco per la
bambolina)  ..Altri 20 anni di acido muriatico ci vogliono per levare la
puzza. ahime'.
saluti e baci.

,in
it.politica.polo ha scritto:

--
Riflessioni serie (apprezzamenti a parte) chiedono risposte altrettanto serie.
O, almeno, sincere.
Giordano Bruno fu bruciato vivo in Campo dei Fiori per aver scritto cose che,
fatte le debite proporzioni, erano meno sconvolgenti delle tue.
Perche' lui spiegava concetti che pochi capivano ed ancor mano erano disposti a
credere; tu invece hai scritto cose che piu' o meno tutti sanno, solo che non se
lo vogliono sentir dire.
Se tu fossi "in politica" potresti considerarti bruciata. Ma in piazza, e legata
ad una scala.
Bye
******
Merlin
~~~~~~~
KINGDOM OF CAMELOT
Da:  Merlin Wizard
"Qui mores hominum multorum vidit et urbes"
______
On replaying del "S"

 ad una scala.
Sai che Giordano Bruno č uno dei miei filosofi preferiti? :)

....ruffiana.....  :-P
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barby25LadyHawK ==*V*==


Chi sei?

 Chi sei?
Ho avvertito un venticello.. non profumava.

"slezertek" <slez...@NStiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:IdSF9.13162$qF1.5...@news2.tin.it...

Apposta non l'ho riconosciuta subito. Non si è sentito il caratteristico
odore.. forse mi sono raffreddata...

 e dei loro interessi (barche o aziende che siano) svendendo il mio Paese.
cut
Non posso trovarmi completamente d'accordo con le tue riflessioni.
Oggi siamo alla presenza di un problema che non è più politico; non si
tratta più di condannare politici che possono aver curato  - in varia
misura, peraltro - i loro interessi personali, arrivando anche commettere
reati di peculato e di tangenti. Non si tratta più di condannare partiti
della prima repubblica coinvolti in tangentopoli o ammirarne altri - come
An - che non ne sono stati colpiti. Non si tratta più di confrontarsi in una
normale e corretta dialettica politica che vede contrapposte ideologie e
programmi diversi, contrastanti, anche. Non si tratta più di partecipare
all'auspicabile e anche dura battaglia politica che vedeva contrapposti
leader diversi, siano essi Togliatti o Almirante, Moro o Craxi,  Forlani o
Rumor o - adesso - Fini o Bertinotti, Fassino o Follini....
No, Super Erica!
Il problema, oggi, non è più politico, bensì *pre-politico*.
L'anomalia pre-politica è impersonata dal "califfo" di Arcore, un piduista
condannato, amnistiato, "prescritto", plurinquisito per reati devastanti
quali la corruzione in atti giudiziari, con pesantissimi sospetti di
collusioni mafiose all'inizio della sua carriera imprenditoriale, individuo
con una smisurata potenza finanziaria ed economica con la quale è in grado
di comprare o corrompere chiunque voglia ostacolare i suoi progetti, con una
maggioranza parlamentare prona (ma non sempre....i ccd) ai suoi diktat,
vergognoso clown a livello internazionale per le sue improvvide battute, per
le sue ridicole dichiarazioni, per le sue corna in foto...
Il problema è questo, Super Erica!
Non si tratta più di qualche politico "ladro"!
In gioco è la democrazia in Italia.
brif

...tutto questo che hai scritto esiste soltanto nella tua fantasia la
quale cerca di creare un nemico che non esiste, legittimando quindi le
proprie azioni ingiuste ed illecite. Esattamente com'é la tattica terroristica.
Il problema é riuscire ad eliminare questa vostra mentalitá terroristica
che vi ritrovate perché solo in questo modo si potrá fare un dialogo
costruttivo che fino ad ora non riuscite nemmeno ad abbozzare.
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barby25LadyHawK ==*V*==


Prima di tutto, ebete, impara a quotare, perchè così non si capisce a chi ti
riferisci.
In secondo luogo, quello che dici non trova relazione in nessuno dei post
del thread. Ma questa non è una novità, quindi non ci stupiamo più di tanto.
Ennesimo peto firmato barby25.

proprie azioni ingiuste ed illecite. Esattamente com'é la tattica terroristica.
Guarda che questo e' quello che fai esattamente tu quando parli dei
DS.
Non c'era qualcuno che aveva detto di non gardare la pagliuzza
nell'occhio altrui, ma la trave conficcata nel proprio ??? :-))
Ciao picchiatella! :-)
Bye .... Paolo Basaglia (basaglia(a)
inrete.it
)
-- 
Usa Spam Arrest e ti dimentichi lo SPAM: 
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Home page: 
http://www.geocities.com/paolobasaglia/
ICQ # : 57885865
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!

...assolutamente. Le prove ci sono su questo ng, e sono forti e chiare.
:-)))))
Se vi fregate da soli non é colpa mia.  :-)
Peró piuttosto che ammettere a voi stessi che sarebbe meglio cambiare e
migliorare usando metodi leali, giusti, democratici e leciti, continuate imperterriti.
Ma non é questo che ora vuole la gente. L'europa e il mondo stanno
cambiando e voi siete sempre piú indietro.
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barby25LadyHawK ==*V*==


Mazza che puzza però

 cambiando e voi siete sempre piú indietro.
L'Europa e il mondo stanno cambiando, e il nostro Paese sta sempre piu'
indietro, grazie Sylvio. Continua a raccontare barzellette e a fare figure
di merda che a noi tra un po' ci tocchera' pulirci il sederino con 'il
Giornale' poiche' non ci potremo piu' permettere i rotoloni Regina.
ma va a cagher barbie.

 quale cerca di creare un nemico che non esiste, ....
....a parlato la "sana di mente" che vede comunisti
anche in chiesa mentre dicono messa e inghiottono bambini
al posto dell'ostia!

 DS.
Ed è esattamente questo il punto. Barby è stata probabilmente mandata dal
cielo per dare una sorta di equilibrio universale alle cose. Per ogni
singola cosa che Barby dice, quella cosa è già stata detta al rovescio da
sinistra. Non ve ne accorgete (parlo agli uomini e le donne di sinistra qui
dentro) ma state avendo (nel senso più generale del termine) pan per
focaccia. Per ogni "signor X" che dice la sinistra non ha rubato e la destra
sì (ed è pure collusa con la mafia, ma solo lei), c'è una Barby che dice che
la destra non ha rubato e la sinistra sì (ed è pure collusa con la mafia, ma
solo lei. C'è una brutta cosa che impedisce alla gente di vedere questo
straordinario equilibrio che io ammiro compiaciuto da lontano. Ma visto che
è una parola antipatica la lascia divinare a chi di dovere...
P.S. Tanto per "fare la spiega" ai più lenti di comprendonio, non ho detto
che mi piace Barby, ho detto che è una forza equilibrante e che ammiro
l'equilibrio creatosi. Ma da lontano...

 al posto dell'ostia!
...se ci fossero piú comunisti in Chiesa e per ascoltare la Vera Parola
di Dio, non ció che puó propinare magari un prete strumentalizzato dalle
sinistre, sarei la prima ad essere iper felice.  :-)
www.barby25.com
barby25LadyHawK ==*V*==

 sinistre, sarei la prima ad essere iper felice.  :-)
Ma di che preti strumentalizzati parli? Di Baget Bozzo forse?
Smettila di renderti ridicola. Per quanto possa metterci buona
volnta' non riesco a prenderti sul serio. Sei troppo qualunquista.
Parli veramente solo per luoghi comuni e per "partito preso".

..caso mai il Baget fosse di destra, la destra ne ha solo uno, mentre
voi purtroppo ne avete diecimila. Segno questo di come il comunismo
diessino sia un'ideologia aberrata ed insinuante quindi molto pericolosa.
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barby25LadyHawK ==*V*==

ed insinuante quindi molto pericolosa.
No, questo e' solo il segno delle stronzate che scrivi!!!

 ha scritto nel messaggio
news:asa6qf$djc$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Ciò che hai scritto è veramente avvilente.
Per te.
Paragonare una paranoica complessata a chi - qui dentro - rappresenta la
sinistra è quanto di più becero e meschino tu possa aver mai scritto.
Ovviamente io mi tiro fuori, ma  pensare che RU!, Jammo, Marco, hieronimus,
G, Tom Joad, Enigma Italiano, Paolo Basaglia, Calcante, ecc. ecc. (mi scuso
con tutti gli altri che ho dimenticato..) possano essere soltanto
lontanamente paragonati a quell'invasato escremento cui tu fai riferimento,
è un insulto alla tua intelligenza. Come d'altra parte mi rifiuto di pensare
che tu, Merlin, gino, (c..o non trovo nessun altro di destra...) vi sentiate
in qualche modo in sintonia con costei.
Questa tuo comportamento "equidistante" e superiore che traspare in molti
tuoi post ha spesso una valenza boriosa ed irritante. Senza offesa.
brif

...ed é qui che sta la differenza tra la coraggiosa intelligenza,
saggezza e sensibilitá di saper comprendere veramente le persone come fa
Mr Tate,  e la codardía estrema per non voler né poter ammettere a sé
stessi che una persona differente da te possa aver ragione,
rispettandola umilmente se non per quello che dice, almeno come persona.
Questo ti colloca molto al di sotto di quel "lurido escremento" che fa
puzza solo perché toglie via la melma putrida di chi fino ad ora dentro
si é crogiolato, come te ed molti altri.
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barby25LadyHawK ==*V*==

 in qualche modo in sintonia con costei.
Guarda, il discorso č molto articolato. Anzitutto devo ribadire: sě, la
sicumera di Barby č uguale a quella di una persona di sinistra qui dentro.
Non in ogni occasione, non per tutte le persone, ma a volte sě. Per Barby
l'omosessuale č un'aberrazione, per un signor X di sinistra la Cirami č
sbagliata perché favorisce Berlusconi. Impossibile a una spiegare che si
tratta di un orientamento legittimo, impossibile all'altro spiegare che una
legge si valuta per quanto č valida.
Ma il problema č un altro. Ci sono post di Barby di cui non condivido una
virgola, il suo pensiero non č semplicemente diametralmente opposto al mio,
č fuori dalla mia sfera di accettazione. Perň se non la affronto perdo in
partenza. O meglio, se decido di insultarla o di discriminarla perdo in
partenza. Posso ignorarla, sicuramente. Insultarla no. Non comprenderla
neanche. Perché non comprenderla significherebbe essere ottusi.
Un'altra cosa: il clima di questo NG č cambiato. Il dialogo si fa sui temi,
i principi sono svaniti. Negli ultimi mesi piů volte sono stato bollato come
una sorta di teledipendente dal tiggě di Fede. Nessuno ha alzato un dito per
negarlo. Un anno fa una persona mi ha equiparato a uno dei personaggi che
citi come esempio della destra becera qui dentro. Quattro persone di
sinistra si sono presi la briga di far notare che si sbagliava. Barby ieri o
oggi ha discriminato una persona che mi sta particolarmente antipatica: non
ci ho pensato due volte a dirle la magnitudine dell'errore che stava
facendo. E una volta erano in tanti a farlo. Per questo ben venga una Barby:
magari č motivo di riflessione sui valori e sullo spessore delle persone.

...
---
Credo ti abbia detto cose importanti. Buone riflessioni; cerchero' di tenerne
conto


...ehmmm...vorrei puntualizzare che...l'omosex non é un'aberrazione, ma
una PERSONA che ha un bug di aberrazione. 
É differente molto differente. L'omosex non é un errore. Contiene un
errore, ma non é un errore. É sempre una persona da amare, capire e
*guidare* se si lascia guidare....
É un concetto difficile, ma MAI si puó paragonare una qualsiasi persona
ad un oggetto o ad un errore, anche se fa del male. 
É solo una certa parte di questa persona che ha un errore in un punto
delicato, molto piú delicato degli altri, ma l'omosex É UNA PERSONA e ha
il diritto di essere rispettata come tale. Ma ha anche dei doveri lui da
rispettare per far sí che altre persone non siano danneggiate dal
comportamento che il bug che sta portando lo puó far causare...
Anche noi abbiamo dentro di noi un bug. É quello che i cattolici
chiamano "peccato originale" e che ci alimenta una malizia che se non
avessimo fatto l'errore iniziale, non avremmo avuto...
Tutti noi dobbiamo auto controllarci e imparare a farlo, c'é chi piú c'é
chi meno.
Ma se un feto é giá una persona, se un ovulo appena fecondato é giá
persona, anche l'omosex a maggior ragione é UNA PERSONA E DEVE ESSERE RISPETTATO.
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 magari è motivo di riflessione sui valori e sullo spessore delle persone.
No, Tate!
Non ci siamo proprio.
Senza che tu ti offenda, stai tentando di arrampicarti sugli specchi...
Allora, per punti.
1. Tu non hai affermato - come scrivi in questo post - che uno (1) di
sinistra che scrive sul newsgroup è paragonabile (all'incontrario) alla
invasata. Tu hai affermato " non ve ne accorgete (parlo agli uomini e le
donne di sinistra qui dentro) ma state avendo (nel senso più generale del
termine) pan per
focaccia". La tua è stata una generalizzazione infelice. Prendo atto che hai
corretto il tuo pensiero.
2. Parli di una persona che "di sinistra qua dentro" si comporta come la
paranoica. Bene! Allora fai il nome di questa persona, rischia di avere una
risposta non di tuo gradimento e vedremo se hai ragione. Io non credo.
3. Il tuo paragone Cirami/omossessuale (ci capiamo...) è del tutto
improprio. In un dialogo su un newsgroup politico non puoi certo pretendere
che diverse posizioni - opposte, direi - possano trovare un punto
d'incontro. Non si è mai verificato (e mai si verificherà) nei tuoi thread
con RU!, in quelli con me, come mai lo sarà in tanti altri thread in cui si
confrontano - anche duramente e con qualche "complimento" - posizioni
opposte.
4.  Circa la presuntuosa nevrotica affermi che "il suo pensiero non è
semplicemente diametralmente opposto al mio, è fuori dalla mia sfera di
accettazione. Però se non la affronto perdo in partenza. O meglio, se decido
di insultarla o di discriminarla perdo in  partenza. Posso ignorarla,
sicuramente. Insultarla no. Non comprenderla neanche. Perché non
comprenderla significherebbe essere ottusi".
No, Tate! Non si tratta di essere ottusi e non comprenderla. La personalità
della barby (e non voglio dilugarmi più di tanto) è fortemente disturbata.
In termini psicologici la poverina è affetta da una serie di psicosi. E
allora, Tate, con una personalità psicotica NON puoi dialogare. Puoi
soltanto instaurare un rapporto di relazione d'aiuto nelle sedi più
opportune. Non su un newsgroup.
5. Tuttavia, pur considerando il punto 4.) io - come tanti altri -
all'inizio abbiamo tentato un dialogo con la psicotica. Le risposte sono
stati logorroici post in cui appare presuntuosa, ignorante, arrogante,
irritante, vanagloriosa, petulante, supponente. Il tutto con ripetute ed
irritanti parole: l'etica, i 360 gradi, la conoscenza della psicologia, i
diessini artefici di tutto il male, ecc. ecc.
6. Ciò premesso, due potevano essere le strade da percorrere. La prima:
ignorarla. La seconda: mandarla a cag..re. Ogniuno si è regolato come meglio
ha creduto.
7. Ti lamenti che nessuno ti ha difeso sulla questione di Fede?
Ma dai, Tate! Cosa dovrei dire io, quando per settimane sono stato
"invitato" ad andare in galera o accusato di essere uno scafista, ecc. ecc.
:-) Sei un po' permaloso, direi!
8. Per ultimo affermi "per questo ben venga una Barby: magari è motivo di
riflessione sui valori e sullo spessore delle persone". No, Tate! La barby è
soltanto motivo di fastidio.
brif

 ha creduto.
cut
*Ognuno*
brif

 :-) Sei un po' permaloso, direi!
Ripeto, sono cambiati i tempi. Non ho certo bisogno che nessuno mi difenda
(a patto che la stessa persona due settimana prima non mi dica che sono
lobotomizzato e due settimane dopo mi manifesti la sua stima...), ho detto
che mancano i principi.

 che mancano i principi.
Veramente hai scritto che nessuno ti ha difeso per la questione di Fede...
Vorrei farti notare - poi - che dai temi trattati emergono spesso quei
principi che tu - viceversa - ne lamenti la mancanza. Forse sono quei
principi che alla destra non piacciano...
Cmq, Tate!
Andiamo avanti! :-)
brif

 
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