Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: Revit 4,5 questo sconosciuto

Sono un architetto e circa un mese fa ho assistito ad una dimostrazione del
programma in oggetto.
Sono rimasto piacevolmente colpito, però ho notato che di questo programma
si parla poco e niente.
Altra cosa coloro che dimostravano il programma hanno detto che
l'architectural desktop (a mio parere pessimo programma se non fosse per
l'integrazione con autocad) andrà scomparendo.
Non ho voglia di acquistare un programma (molto costoso circa 4500 euro) che
poi farebbe una brutta fine.
Pareri, notizie e altro sono ben accetti.
Saluti a tutti Alex

si parla poco e niente.
Solo perchè è nuovo; comunque su questo NG se n'è parlato parecchio, e
anche su siti come Cadlandia o riviste specializzate come CG
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493

 ha scritto nel messaggio
news:onX_8.10799$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:onX_8.10799$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:onX_8.10799$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:ahlm1c$m6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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P.S. se sei un partner Nemetschek sarebbe carino che tu firmassi i tuoi
mess. o almeno citalo nel corpo del mess. visto anche le tue risposte
precedenti (disc. acciaio)
Ciao
Flavio

"dai distributori allplan: allplan è il primo programma di progettazione
architettonica in germania dove nasce ed è costantemente
sviluppato"............ti assicuro che non è così ho tutte le prove di
questo mondo   forse ad oggi è il programma che ha più difficolta su quel
mercato...da indiscrezioni della più grande società tedesca di software
tecnico la 
mb-software.com
 con una realtà da 45000 installati che vanno dal
computo metrico alla progettazione e al calcolo strutturale quasi il 90 %
del mercato è il loro.................."alcor" programma di progettazione
architettonica passerà ad archline xp questo è un vero risultato........ciao

 ha scritto nel messaggio
news:ahk392$g9q$1...@newsreader1.mclink.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:onX_8.10799$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
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comparative?
Non puoi, perchč le fa sbagliate  :)
E' per questo che Revit non va ancora bene, e sinceramente non lo
consiglio per un professionista.


 Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
Così, tanto per il piacere della conversazione...............
Non capisco quale sia stato il motivo che ha portato all'enorme divario che
al momento attuale esiste tra i cad meccanici e quelli architettonici.
Premesso che non so cosa sia un articolo 26, mi sembra di intuire che
l'esigenza di "faletra" sia  quella di rappresentare lo stesso oggetto
(bagno) con misure diverse.  Nei cad meccanici parametrici, anche di fascia
media, queste cose sono all'odine del giorno da almeno 8 anni.  Si crea una
parte e di questa se ne fanno diverse varianti comandate da una tabella o
direttamente dalla modifica delle quote all'interno della variante.  Quando
si fa la messa in tavola si può decidere quale variante rappresentare in
ognuna delle viste, che possono essere le più diverse. Questo è solo
un'esempio di quello che mi sembra una delle cartteristiche peculiari e
mooolto comode dei cad parametrici .  Per quale arcano motivo nei cad
architettonici, che sicuramente in confronto a quelli meccanici, dal punto
di vista delle forme (e quindi delle capacità di calcolo) devono gestire
oggetti molto più semplici e soprattutto statici, queste implemetazioni non
esistono ?
Daccordo, autocad è diventato lo standard ecc ecc, ma cavolo, vedo che revit
sta suscitando gli entusiasmi di tutti quelli che lo provano ( e ti credo,
rispetto ai tiralinee che ci sono in giro !).  Che dopo 4,5 versioni ci
siano ancora delle lacune così evidenti mi sembra sconcertante.
A voi la palla :-)
ciao
Marco

quello che intendevo io è un'altra cosa.
quando si presenta un progetto in comune, che modifica una particolare già
esistente, nella tavola si inserisce il particolare di come è (stato di
fatto) cme dovrà venire (progetto) e la sovrapposizione dei due
(comparative) che solitamente si fa in rosso (nuovo) e giallo (vecchio).
ora finche si tratta di qualche muro si fa in fretta ma se il prgetto è
complesso, la faccenda si fa complicata. e per questo chiedevo sie era
possibile fare questo in automatico.
fino ad ora nessuno cad parametrico che ho provato fa tutto ciò. e secondo
me questa è una grave mancanza, e fino a quando non verrà risolta, limiterà
la diffusione di questi prog, solo a grandi studio di progettazione che
fanno solo nuovo.


 ha scritto nel messaggio
news:3d3ea...@news.dada.it...
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allora appena arriva qualcosa di complicato si blocca tutto.
Infatti nel piccolo studio ognuno disegna a modo suo (con AutoCAD
ovviamente) e gli elaborati mediamente risultano di bassa qualità,
disordinati, non precisi etc.
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fino ad ora nessuno cad parametrico che ho provato fa tutto ciň
Il problema con Revit č che lo fa, ma non si riesce a fargielo fare
bene. E, mentre con ArchiCAD & C. te la cavi comunque, con Revit
paradossalmente rimani fregato perchč č troppo intelligente, e hai
poco controllo sui metodi di sappresentazione.


 disordinati, non precisi etc.
c'è gente che fa i tratteggi facendo seguire piu' linee!!!!! che non sa
nemmeno cosa sono i layer e che sovrappone quaranta righe. quella è
ignoranza allo stato puro.
per disegnare cosi al CAD, meglio il tecnigrafo a sto punto, tanto poi
quella roba, ammesso che uno lavori bene e con serieta', e' da rifare.
finche' le vedi all'universita' certe cose, ti ci fai una risata, in ambito
professionale girano solo le palle credo. dico credo perchè studio ancora,
ma dalle brevi esperienze, dirette ed indirette, mi rendo conto che
l'investimento sulla tecnologia spesso sia di routine piuttosto che
realmente fruttuoso.

 nemmeno cosa sono i layer e che sovrappone quaranta righe. quella è
oddio come non lo sopporto questo, nel mio studio hanno lavorati geometri
con "un anno di esperienze" alle spalle e cosri di autocad, una ragazza a
cui mancava solo la tesi per laurearsi in architettura e cosri di autocad
già fatti, ma tutti disegnavano allo stesso modo. per congiungere due o
facevano duecento spezzoni oppure sovrapponevano 30 pezzettini di linea,
layer 30 (dico 30 layer) per poi utilizzarne due o tre in modo
confusionario. e adesso che non ci sono più e devo riprendere in mono i loro
disegni ....

con "un anno di esperienze" alle spalle e cosri di autocad
Regola: diffidare della gente che ha seguito corsi; chi disegna bene
normalmente ha imparato da solo (in attesa di una vera istruzione
universitaria sul disegno digitale)



Ciao Gabriele normalmente concordo su tutto ciò che dici ma mi sembra ora un
pò generalizzato.... ci sono corsi e corsi... ma soprattutto chi impara da
solo non è sempre un fenomeno, anzi 9/10 non sanno che esistono gli Osnap!!!
Ciao Ciao
Flavio
AEC Autodesk Technical Support

 ha scritto nel messaggio
news:3d3fc...@news.dada.it...
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solo non è sempre un fenomeno, anzi 9/10 non sanno che esistono gli Osnap!!!
Che dire... i migliori disegnatori che conosco (me compreso :))) hanno
imparato smanettando con curiosità sui programmi, cercando di
spremerli al meglio. Ho sempre notato che le persone che dicono "devo
imparare a usare 3d studio, mi sono iscritto a un corso"
tendenzialmente continuano a produrre lavori mediocri. Ma è la mia
esperienza, mi posso sempre sbagliare  :)


 fanno solo nuovo.
Forse non ho capito bene qual'è il problema. Comunque io per segnare le
parti da demolire e le parti nuove, uso dei layer diversi e non incontro
problemi particolari.
P.S. (Io uso Archline, ma facevo la stessa cosa con Autocad)

siano ancora delle lacune così evidenti mi sembra sconcertante.
Non, non è sconcertante, Revit è un software solo dalla versione 2, e
da quella versione ha avuto la 2.5, la 3, la 3.1 la 4, la 4.1 e la
4.5, tutto in meno di due anni.
Tra l'altro solo ultimamente il software si è allargato ad altri
mercati creando grosse comunità d'utenti negli USA, in UK, in
Australia ed in Italia, quando avrà una copertura uniforme potrà
affrontare problemi ed esigenze diverse e quindi sbozzarsi.
Attualmente il software è valido, non sono daccordo con chi dice che è
troppo rigido, si è fermato ad una visione superficiale.
Purtroppo è la sua filosofia ad essere troppo aliena ad i
profesisonisti dell'AEC, ci vorrà del tempo, non per migliorare il
software, ma per convincere gli architetti a lavorare in una maniera
più produttiva, ed a capire che un manufatto oltre ad essere
progettato deve essere costruito e gestito attravrso tutto il suo
ciclo di vita.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Content Director Manager
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo

spremerli al meglio.
Anche io ho imparato da solo... con l'ausilio del manaule di AutoCAD
R10, e poi con qualche altro manuale comprato poi (Gabreosky,
Finkelstein, Omura, Beall) ma comunque da solo.
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previste non realizzate, opere previste da demolire non demolite,
Beh, Revit ha le Fasi di lavoro, ad ogni fase si può costruire e
demolire, ad ogni fase si può assegnare un colore per gli elementi
disegnati, dov'è il problema?
O meglio, qualche problema c'è, del tipo che non si può far
intersecare un nuovo muro dove c'era una finestra che è stata chiusa.
Ma di questo ne abbiamo già parlato con alcuni responsabili di Revit
ed hanno promesso di implementare una correzione e, conoscendoli, se
gli chiedi 2 ti danno 4.
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 normalmente ha imparato da solo (in attesa di una vera istruzione
verissimo

disegnati, dov'č il problema?
Problemi vari. Intanto grafici (con la 4.5 non riesco a tenere il
contorno del muro nero e il riempimento giallo o rosso). Poi
bisognerebbe poter definire quali elementi influenzano i gialli e
rossi (per esempio non si segnano mai le porte, ma solo i fori e le
aggiunte 'importanti', principalmente i muri). Ancora: si tratta di un
elaborato 'concettuale', basato principalmente sullo stato di progetto
in cui si evidenziano certi elementi dello stato di fatto.
E poi con Revit ci sono problemi molto pů banali: metti una finestra
nel progetto e ti trovi il foro nel rilievo... fai un po' tu.
