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Titolo: Sulla questione Kurda

In sintesi :
PER I CURDI DI TURCHIA : La Turchia è alleato NATO. Questo, che pare un
problema, io lo vedo, anzi, un vantaggio. Si può cercare di risolvere la
questione kurda democraticamente, magari con una conferenza tra Paesi
alleati. Certo, ci vuole la volontà di farlo: la titubanza di USA (che
non vogliono compromettere le relazioni col prezioso alleato) e della
Germania (che non vuole turbare il suo ordine interno) sono d'ostacolo.
Ma penso che debba essere in primis l'Unione Europea ad affrontare di
petto la questione. Moneta di scambio (brutta espressione, lo riconosco,
ma occorre pur essere realisti ...) potrebbe essere l'ingresso turco
nell' UE. Proprio l'Italia potrebbe dare il calcio d'inizio di questa
vitale partita ... (A prop. di Turchia: piena solidarietà ai troppi
morti del devastante terremoto di ieri notte :-(((((( ).
PER I CURDI DI SIRIA : La questione potrebbe essere posta di concerto
con USA ed Israele, al momento dell'atto di pace che Barak vorrebbe
concludere entro 12 mesi. La questione rimane intricata ...
PER I CURDI D' IRAK : Per il momento vanno mantenute le No Fly Zone al
nord del paese. Occorre aiutare gli USA nel finanziamento dei partiti
d'opposizione del regime di Saddam Hussein. Il rischio di portare l'IRAK
verso la prospettiva di una repubblica islamica è alto. Eppure la
soluzione della questione curda, in quel paese, passa dalla deposizione
del dittatore iracheno.
-- 
Sapere, Osare, Volare, Tacere

 On Tue, 17 Aug 1999 21:42:09 +0100, 
unix...@iol.it
 (Cavour) wrote:
 > In sintesi :
 > 
 > PER I CURDI DI TURCHIA : La Turchia è alleato NATO. Questo, che pare un
 > problema, io lo vedo, anzi, un vantaggio. Si può cercare di risolvere la
 > questione kurda democraticamente, magari con una conferenza tra Paesi
 > alleati. Certo, ci vuole la volontà di farlo: la titubanza di USA (che
 > non vogliono compromettere le relazioni col prezioso alleato) e della
 > Germania (che non vuole turbare il suo ordine interno) sono d'ostacolo.
Anche l'alleanza turca con Israele e' un problema.
 > Ma penso che debba essere in primis l'Unione Europea ad affrontare di
 > petto la questione. Moneta di scambio (brutta espressione, lo riconosco,
 > ma occorre pur essere realisti ...) potrebbe essere l'ingresso turco
 > nell' UE. Proprio l'Italia potrebbe dare il calcio d'inizio di questa
L'ho gia' detto, questo troll sta mostrando i suoi veri colori.
Turchia, Israele, Marocco, NON possono entrare nell'Unione Europea,
perche' la loro societa' non ha nulla in comune con
la societa' europea.
La Turchia in particolare, oltre a essere un regime dittatoriale, non
ha mai preso provvedimenti contro il traffico di di armi, di droga, e
di immigrati clandestini provenienti dall'intero Nord Africa e
medio-oriente, per i quali e' un'autentica piattaforma di lancio verso
l'Europa.
La libera circolazione di persone e merci provenienti da stati
governati di fatto da trafficanti di droga e armi, terroristi
islamici, sarebbe il colpo di grazia inflitto ad un'Europa gia'
soffocata da profughi, mafiosi e fanatici di ogni tipo.
Rivoluzione liberale=legge della jungla. Fermiamo questi criminali
nemici dell'umanita'.
--
  Robert.

cercare di risolvere la questione kurda democraticamente, magari >con una
conferenza tra Paesi alleati.
Con un altro paio di scosse come quelle di ieri,la questione dei curdi
in Turchia sarà già risolta,ma mi sa che a quel punto sarà risolta
anche la questione turca.Ahr..ahr..ahr..ahr!
Il Ghenio

 :
#Con un altro paio di scosse come quelle di ieri,la questione dei
curdi #in Turchia sarà già risolta,ma mi sa che a quel punto sarà
risolta #anche la questione turca.Ahr..ahr..ahr..ahr!
Queste stronzate ti qualificano per la merda che sei.
Solidarieta' per tutti coloro che sono stati colpiti dal terremoto,
kurdi o turchi o quel che fossero.
----signature--------------
Da quando chiamano intelligenti le bombe
preferisco che mi considerino un perfetto idiota.

la societa' europea.
Sì che ce l'hanno: I SOLDI!! Sai quante armi e quante mine gli abbiam
venduto ai Turchi?? E poi via: la Turchia è già nell'UEFA!!
E mi sembra che Austriaci e Tedeschi non abbiano protestato quando erano
alleati dei turchi nel '15-'18
E per quanto riguarda Israele sarebbe opportuno ricordare che i suoi
abitanti discendono da uomini e donne venuti da tutta europa dopo la II
guerra mondiale.
--
 Non me ne frega niente se anch'io sono sbagliato:
 spiacere è il mio piacere,  io amo essere odiato.....
                                                            (F.Guccini)
Io non ho certezze, al massimo ho delle probabilità.
                                                            (R.Cacciopoli)

 morti del devastante terremoto di ieri notte :-(((((( ).
Cané ti ha già risposto in modo ineccepibile, anche se da un punto di vista
geopolitico la Turchia é considerata (incredibile dictu) "europea" sia per
ragioni storiche (la dominazione ottomana sulla Grecia ed i Balcani) sia per
ragioni strategiche (prendere l'URSS da sud). Entrambe sono ragioni che
possono cambiare col tempo ed in particolare la forte presenza islamica in
Turchia dovrebbe far aprire gli occhi a molti.
Tuttavia una condizione essenziale per entrare nell'UE é il carattere
democratico dello stato ed il rispetto dei diritti umani, requisiti entrambi
sanciti dal preambolo del Trattato. Non si tratta di mere parole, perché
nell'esame delle candidature e nelle relazioni periodiche sui progressi che
vengono fatte su ogni stato, alla democrazia ed ai  diritti dell'uomo viene
dato notevole importanza. Basti pensare che le domande di adesione della
Slovacchia e della Lettonia (o della Lituania?) sono state congelate per
tali ragioni e la loro situazione é molto migliore di quella turca. La
domanda della Turchia ha seguito la stessa sorte e numerose sono le
risoluzioni del PE che richiamano la Turchia ad un migliore rispetto dei
diritti civili. C'é poi la questione cipriota e l'opposizione della Grecia.
--
Ciao Franco (Lucilinburhuc)
"Neque enim populus ideo eum [il re,nota mia] super exaltat, ut liberam in
se
exercendae tyrannidis facultatem concedat, sed ut a tyrannide ceterorum et
improbitate defendat. Atqui, cum ille, qui pro coercendis pravis, probis
defendendis eligitur, pravitatem in se fovere, bonos conterere, tyrannidem,
quam debuit propulsare, in subiectos ceperit ipse crudelissime exercere,
nonne
clarum est, merito illum a concessa dignitate cadere, populum ab eius
dominio
et subiectione liberum existere, cum pactum, pro quo constitutus est,
constet prius
irrupisse?"
Manegoldo di Lautenbach, "Ad Gebehardum", 1080-1085, c. XXX
(MGH, 'Libelli de lite', I, p.365)

Turchia dovrebbe far aprire gli occhi a molti.
specie a quelli che pubblicizzano su IPLN noiose conferenze
sull'argomento organizzate dai propri amici
 
 
 
                        m i l l e n i u m ©


Bravo Cavour!
Ammiro il tuo idealismo!
Ma la politica è 'pragmatismo' come dice Degni...
Il problema Kurdo non smuove interessi di moneta contante. Nessuno se ne
occuperà. Con a guerra per il Kossovo (rectius: contro la soranità nazionale
della Serbia)hanno suonato la grancassa per inaugurare un era in cui tutte
le soverchierie del pianeta saranno combattute.
Tse'
Ci puoi credere solo tu amico mio

 del dittatore iracheno.
In Irak la situazione non troverà una via d'uscita se si continuerà a
martoriare il popolo irakeno che paga il prezzo per l'avversione ideologica
verso il regime che lo governa ;ottima la proposta di Cavour volta a
finanziare i partiti di opposizione che a mala pena sopravvivono in Irak e
che ritroverebbero il vigore perduto in caso di finanziamenti da parte di
potenze straniere ,altre soluzioni dovranno prendersi in considerazione se
invece si vorranno affrancare i cubani dal comunismo ,in quest'ultimo Paese
la via da imboccare per risollevarne le sorti è ancor più irta di ostacoli .

 della Serbia)
Contro la pulizia etnica degli uomini di Milosevic ...


 la via da imboccare per risollevarne le sorti è ancor più irta di ostacoli
Anche perchè non vi sono partiti politici di opposizione da poter
finanziare ;-). Ma forse non si arriverà nemmeno a dover affrontare il
problema di affrancare i cubani dalla dittatura castrista:
l'invecchiamento naturale di Fidel e la sempre maggiore voglia di
libertà del popolo cubano faranno il resto ... O forse sono troppo
ottimista ...


 wrote:
 > 
 > 
 > Cavour wrote:
 > 
 > > Ma penso che debba essere in primis l'Unione Europea ad affrontare di
 > > petto la questione. Moneta di scambio (brutta espressione, lo riconosco,
 > > ma occorre pur essere realisti ...) potrebbe essere l'ingresso turco
 > > nell' UE. Proprio l'Italia potrebbe dare il calcio d'inizio di questa
 > > vitale partita ... (A prop. di Turchia: piena solidarietà ai troppi
 > > morti del devastante terremoto di ieri notte :-(((((( ).
 > 
 > Cané ti ha già risposto in modo ineccepibile, anche se da un punto di vista
 > geopolitico la Turchia é considerata (incredibile dictu) "europea" sia per
 > ragioni storiche (la dominazione ottomana sulla Grecia ed i Balcani) sia per
Un'ulteriore obiezione, che avevo trascurato, e' la nota incapacita'
dell'Unione Europea di imporre alla stessa italia il rispetto della
normativa comunitaria.
Come si puo' credere che l'UE saprebbe imporre alla Turchia
il rispetto dei diritti umani ?
 > ragioni strategiche (prendere l'URSS da sud). Entrambe sono ragioni che
 > possono cambiare col tempo ed in particolare la forte presenza islamica in
 > Turchia dovrebbe far aprire gli occhi a molti.
Esatto, oggi l'UE dovrebbe sostenere l'Europa orientale e la Russia,
per evitare che cadano in mano all'islam.
 > diritti civili. C'é poi la questione cipriota e l'opposizione della Grecia.
Questa e' una ulteriore, validissima, obiezione.
La Turchia va anche espulsa dalla NATO, altro che ingresso nell'UE.
Regards,
--
  Robert.

 sull'argomento organizzate dai propri amici
La conferenza non era affatto noiosa: ha sollevato grande interesse anche sulla
stampa ed al di fuori del Lusemburgo e, col tuo permesso l'ho organizzata io.
Il fatto che l'islamismo fondamentalista, intervenendo direttamente nella vita
politica turca, ne mini la democrazia, non esclude che esso come religione vada
rispettato per i valori di tolleranza che la ispirano. Qualsiasi religione o
filosofia di vita quando viene usata da estremisti (fondamentalisti) diventa un
veicolo di violenza e sopraffazione.


 ottimista ...
...speriamo :-)

Regards,
Sarai anche antiislamico ma di strategia Canè non nè capisci un cazzo: ma
secondo te la NATO dovrebbe rinunciare ad una base per intervenire in Medio
Oriente??? E se la Turchia esce dalla NATO e si allea con qualche altro
paese islamico (cosa difficile visti i rapporti tesi tra turchi e arabi)
costituirebbe una minaccia portata al cuore dell'Europa.


Sarai anche antiislamico ma di strategia Canč non nč capisci un >cazzo: ma
secondo te la NATO dovrebbe rinunciare ad una base >per intervenire in Medio
Oriente??? E se la Turchia esce dalla >NATO e si allea con qualche altro
paese islamico (cosa difficile >visti i rapporti tesi tra turchi e
arabi)costituirebbe una minaccia >portata al cuore dell'Europa.
Cosa sento,cosa sento!Il comunista che difende spudoratamente la
NATO e difende pure la Turchia dopo averla definita "uno degli stati
piů reazionari d'Europa",e si mette a ripetere i soliti luoghi comuni
con i quali gli ultra-occidentalisti convinti difendono e giustificano le
scelte-reazionarie di questo paese.Il budellone giubbino chiamato
Giuliano Ferrara non avrebbe potuto far meglio di te.Do ragione a
Cané quando dice che la Turchia non dev'entrare a far parte
dell'UE,mentre riguardo all'espulsione dalla NATO dico che
dovrebbe essere innanzitutto l'Italia ad uscire della NATO,che tanto
fa solo gli interessi plutocratici ed imperialistici degli Stati Uniti.
Il Ghenio


 
 
 
                        m i l l e n i u m ©


Sono d'accordo per quanto riguarda la Nato, ma penso che l'ingresso della
urchia nell'UE sia una preziosa merce di scambio per chiedere il rispetto
dei diritti umani in Turchia.


Veleno ha scritto nel messaggio ...
+AD4-No +AOg- che non riuscivo a non punzecchiare Can+AOg- (cosa vuoi sono un
+AD4-bambinone).Volevo dimostrare a +ACI-Lepanto+ACI- Can+AOg- (provando a +AD4-mettermi nei
panni di uno che la pensa come lui....brrrr) che se ci +AD4-affidiamo a lui per
difendere l'Europa dall'Islam non facciamo molta +AD4-strada.
Certo che potevi spiegarti meglio.Per un attimo mi era sembrato di
sentir parlare,anzi scrivere il budellone Ferrara o un altro di quelli che
la pensano come lui sulla questione del Kurdistan e della Turchia.
+AD4-Sono d'accordo per quanto riguarda la Nato, ma penso che
+AD4-l'ingresso della Turchia nell'UE sia una preziosa merce di scambio
+AD4-per chiedere il rispetto dei diritti umani in Turchia.
Io ne dubito altamente.I motivi per i quali la Turchia vuole entrare nell'
UE sono strettamente di natura economica.Non mi sembra che per il
resto abbiano fatto molte aperture,anzi mi pare che quando gli
minacciammo di non entrare nella UE nel caso avessero
+ACI-giustiziato+ACI- Ocalan,si inkazzarono leggermente.Va bene,basta
cosi'.Ora spiegami come mai Rifondazione Comunista ha deciso di
votare contro la par condicio,ovviamente dopo esserti un fatto una
partita a Ginga.Ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah,ah+ACE-
Il Ghenio