Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: [OT][Dubbio][Lunghetto]  Vendite su eBay

Ciao a tutti....
Non capisco come mai questo odio verso le vendite fatte tramite eBay e
pubblicizzate qui..... se si tratta di modellismo, non vedo perchč non
mettere un annuncio quassů (potremmo trarne anche vantaggio noi!)....
Ho notato l'educato post di Massimiliano, che ha chiesto il permesso di
postare... che gli č stato (ovviamente) negato da Giops..... sorvolando sul
fatto che Giops non č certo il proprietario del NG, quindi anche dopo un suo
diniego la questione sarebbe tutta da vedere, vorrei piuttosto capire il
motivo di tanto astio verso queste vendite....
voglio dire: se uno vuole spammare, spamma senza curarsi del nostro
assenso/diniego.... e allora perchč non "tollerare" i link a prodotti
venduti su ebay? In fin dei conti cosa cambia? Io ho trovato dei servi a
basso profilo su ebay, e l'annuncio era stato messo anche qui.... meno male,
mi servono proprio!!! Gli ho fatto una proposta in "off-ebay"... ovvero gli
ho offerto un tot, se gli sta bene concludiamo in barba a eBay....
Alla fine eBay si usa come vetrina.... perň se io metto una chitarra in
vetrina, e un annuncio in un club dove si riuniscono chitarristi, non vedo
cosa ci sia di male....... se arriva prima l'acquirente che la vede in
vetrina, se la prende lui.... se arriva prima il frequentatore del club, se
la prende lui...... non riesco a capire il problema!!
Se avete paura dello spam, beh.... proprio di quello di eBay...... mi sembra
stupido aver paura di questo tipo di annunci...... chi vuole spamma e
basta.... quindi perchč non tollerare i post e dare un vantaggio sia a loro
che a noi?
Aspetto risposte/critiche/proposte! ;-) Ciao e buona notte!
-- 
Davide
WWW: 
http://www.bigdave.too.it
MSN: 
ringma...@msn.com


Ciao Davide.
Mi pare che sia proprio Ebay a non permettere la pubblicità sui NG.
Alla fne delle regole ci vogliono e se queste aumentano la leggibilità del
Ng, per me meglio.
Io non ho mai comprato su ebay e penso che mai comprerò.
Qualche volta ci faccio un giretto per vedere cosa c'è e basta.
Chi invece vuole comprare, di sicuro ci va senza bisogno di pubblicizzarlo
in IHM.
Non ho niente contro Massimiliano che ha chiesto gentilmente.
però ci sono anche i furboni, e quindi con loro Giops fa bene ad andare di
alettoni! ( Giops, mi sono bonariamente permesso! Senza rancore! )
Se uno vuole vendere, parte due o tre giorni prima col suo prezzo nella
testa, scrive un post, marcandolo con [Mercatino] sul soggetto, vede se
qualcuno lo contatta dal NG e questo è permesso!
Se parti dalla messa all'asta su Ebay e poi ti fai pubblicità, che valore
aggiunto dai al nostro NG?
Ebay ha pubblicità a sufficienza, non credi?
Senza polemica.
Mio modesto e convinto parere.
Ciao
Andrea


....
Come dice Andrea, è E-Bay che vieta la pubblicità della vendita in altre
sedi. Ciò deriva anche da un fattore commerciale: E-Bay, prende una
commissione sulle vendite!
A parte questo, quando metti un'inserzione lì, firmi un 'contratto' con cui
t'impegni a determinate cose, tra cui, alla vendita del tuo oggetto al
miglior offerente.
Come dice, sbagliando, Andrea, NON puoi vendere privatamente, mentre c'è in
corso l'asta; il miglior offerente sarebbe danneggiato da tale comportamento
scorretto.
Per conto mio, la segnalazione del link di un articolo in vendita su E-Bay,
non fa tanto danno, ma, evidentemente, E-Bay si protegge, perchè ciò può
portare più facilmente a questi comportamenti scorretti.
Non vedo, però, la necessità di farlo; trovo più corretto, anche se più
lento, mettere qui l'annuncio e, se non va in porto dopo un certo tempo,
provare su E-Bay. In sequenza, non contemporaneamente!
--
73 de IK2VTJ, Piero.
www.ardf.it
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.709 / Virus Database: 465 - Release Date: 22/06/2004

 provare su E-Bay. In sequenza, non contemporaneamente!
Vedi, però uno può fare il furbone.... lo mette su ebay e poi lo mette in
annuncio qua sul NG (senza dire che sta su ebay)..... alla fine la cosa è
uguale, non trovi? Ci stiamo solo prendendo in giro così! ;-)
Si tratta sempre di miei pensieri, completamente scevri da intenzioni
polemiche! ;-) Andate a volare, và... voi che potete! Io ho un esame
Mercoledì quindi non posso, zob!!
-Davide

Io ritengo che bisogna chiarire la questione e non "sentenziare" subito:
...è vietato! ecc. ecc.
Se ne è parlato qualche post orsono.
questo è l'articolo del regolamento ebay sulla pubblicità di aste su usenet:
http://pages.ebay.it/help/new/usenet-policy.html
si parla di: "...un'inserzione non appropriata o che violi le
regole di utilizzo dei gruppi UseNet..."
io credo che la inserzione di vendita di materiale modellistico sia
appropriata su
un NG di modellismo e che non
ci siano regole su questo NG che proibiscano gli annunci di compravendita
tra privati.
Fino a quando non se ne discute e non si modifica, eventualmente, il
manifesto non è assolutamente vietato postare annunci di vendite ebay su
questo NG.
aspetto le vostre opinioni.
ciao pas

 la prende lui...... non riesco a capire il problema!!
Allora non hai capito come funziona Ebay.
Non puoi mettere in vendita lo stesso oggetto in diversi posti, quando metti
un annuncio su Ebay firmi un contratto, e se non lo rispetti potresti essere
perseguito

 perseguito
Davvero? Invece ho capito fin troppo bene come funziona eBay.... I primi a
non attenersi al contratto sono stati loro, ma appena ti arrivano mail di
messa in mora perchč secondo loro hai venduto un oggetto (dopo comunicazioni
su comunicazioni che l'asta si era conclusa senza la vendita dello stesso),
allora inizi a pensare che forse non sono persone molto serie.
Ciao!
-Davide

Volete un esempio di spam? Eccolo qua...
news:1yvCc.520429$
rM4.21...@news4.tin.it
Andate a vedere..... in un NG di modellismo, pillole per aumentare le
dimensioni del pene (che stronzata)....
QUESTO a mio modesto avviso è SPAM, non un annuncio di modellismo...
-Davide

 su comunicazioni che l'asta si era conclusa senza la vendita dello
stesso),
Non avrai seguito le procedure, io sono anni che vendo e ho anche avuto
degli offerenti che poi non hanno pagato, appena segnalati nel giro di pochi
secondi mi sono state riaccreditate le commissioni, purtroppo essendo Ebay
molto grande e dovendo seguire molti utenti bisogna seguire le procedure,
non si può sedersi al bar, bere un bicchiere e discuterne

Confermi che non hai capito come funziona E-Bay.
Dare dei ladri a E-Bay equivale a dire che la gerarchia .it di cui fa parte
questo NG è spammatrice perchè ogni tanto c'è qualche utente che spamma!
Se chi mette annunci su E-Bay non si comporta correttamente(non vende a chi
si aggiudica l'asta, vende privatamente ad altri durante l'asta, etc) non è
colpa di EBay, che, se viene a conoscenza del fatto chiude l'account del
responsabile. Oltre a questo si è perseguibili per mantenere fede al
contratto.


 scorretto.
Ciao Piero.
Io intendevo dire che se gli interessa vendere il modello può tentare di
venderlo prima nel NG e dopo qualche giorno, se non riesce, metterlo su
Ebay.
Discorso poco redditizio, ma possibile, se si vuol pubblicizzare sul NG.
Ciao
ANdrea

 contratto.
No no, un momento! Noi non paghiamo niente su questo NG, come su tutta la
gerarchia .it per postare... su eBay chi vende paga le commissioni (e questo
tu che hai capito benissimo come funziona lo sai)... se pagano per avere un
servizio, quest'ultimo deve essere a regola d'arte.
Pagheresti per vendere una cosa, quando c'è gente che la vende usando il tuo
stesso servizio senza pagare? Così facendo, eBay vi (e si) lascia
infinocchiare.... cosa non molto carina, verso chi paga per avere un
servizio...
-Davide


Salve,
penso che Davide abbia proprio ragione.
A me francamente daà fastidio l'ipocrisia che a volte si cela dietro
l'argomento vendita, spam, ecc.
Mi sembra di vedere dei Puritani (nel senso stretto del termine) con gli
occhi foderati di prosciutto pronti solo a bacchettare senza nemmeno capire
di che cosa si sta parlando.
E poi magari sono proprio loro a tirare il bidone al primo che si compra il
loro "usato". Ma per piacere!!!
Se poi dietro qualche annuncio si scopre che ci si nasconde qualche
negoziante (magari pure disonesto) che cerca di carpire la buona fede dei
frequentatori meno scaltri del NG (e qualche volta qualcosa mi è sembrato di
intravedere), allora si che son d'accordo ad andarci giù duro.
Altra cosa che mi disturba un pochino è che se qualcuno chiede, per esempio,
"Dove posso comprare quella tal cosa?", di solito arriva l'altro che gli
dice "Lo trovi da Tizio", "Lo trovi da Caio".
Bene! Se "Tizio" e/o "Caio" sono visti di buon occhio come commercianti
nessun problema.
Se invece il consiglio manda da "Sempronio", e "sempronio" non fa parte del
giro dei "benevisi" ecco lì lo SPAM.
Scandalo!!!! Stai facendo pubblicità a "Sempronio"!!!
Vergogna!!! "Sempronio" è un tuo amico!!! Magari "Sempronio" sei proprio
tu!!!
E così via...
Ma mi facciano il piacere.... ma perchè invece si stare davanti al PC a
cercare queste occasioni di pubblica gogna non costruiscono un modello in
più!
Scusate, ma era tanto che mi volevo togliere 'sto sassolino.
Saluti,
Marco
(PS) Ribadisco che condanno con tutte le mie forze lo Spam (quello vero)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


[cut]
Veramente la dicitura completa e' questa:
"Gli utenti eBay non possono inviare messaggi ai newsgroup UseNet (newsgroup
di Internet) per pubblicizzare eBay o un'inserzione non appropriata o che
violi le regole di utilizzo dei gruppi UseNet."
Io non so quale sia lo spirito di chi l'ha scritta ma, in italiano, la prima
parte (Gli utenti eBay non possono inviare messaggi ai newsgroup UseNet
(newsgroup di Internet) per pubblicizzare eBay) e' assolutamente chiara.
Fino a smentite ufficiali di Ebay il divieto e' assoluto e non solo in caso
di abuso su usenet.
Io non vendo e non compro su Ebay e trovo di cattivo gusto stare con i piedi
su piu' staffe. Se si vuole usufruire di un servizio bisogna rispettarne le
regole. Personalmente non mi infastidisce l'annuncio di per se...
--
Ciao da Marco m&m.


Ciao Marco m&m,
vorrei disquisire solo sulla semplice letura della lingua italiana.
Quote:"Io non so quale sia lo spirito di chi l'ha scritta ma, in italiano,
la prima parte (Gli utenti eBay non possono nviare messaggi ai newsgroup
UseNet (newsgroup di Internet) per pubblicizzare eBay) e' assolutamente
chiara."
Peccato che dopo la parola "Internet", dove tu hai troncato la frase, non
c'è un punto, ma continua con:
"o un'inserzione non appropriata o che violi le regole di utilizzo dei
gruppi UseNet."
Il che sta a significare -secondo me- che è vietato publicizzare eBay in
generale "vendi su eBay, compra su eBay" o publicizzare pentole su siti di
penne (e non pentole su siti di cucina) o che violi le regole di utilizzo
ecc ec.
Concludo dicendo che se le frasi (tutte le frasi, per qualunque argomento)
si smozzicano ci si può leggere quello che si vuole.
Saluti,
Marco (marco.rc)



Hai pienamente ragione... infatti la prima versione parziale era stata
riportata da Pasmod che aveva citato solo la seconda parte.
Io non ho troncato nulla visto che ho riportato l'intero paragrafo, ma in
italiano "o" significa " che la prima possibilita' non viene annullata dalla
seconda.
A mio modesto parere, seguendo la lingua italiana si evince che:
1) e' vietato pubblicizzare in qualunque forma le aste di ebay ed ebay
stessa (ovviamente).
2) e' vietato utilizzare usenet in maniera poco ortodossa e nella
fattispecie in qualunque maniera possa entrarci direttamente o
indirettamente ebay.
Ovviamente Ebay si vuole tutelare perche' se tutti mettessero annunci e link
in rete alla fine la comunita' internet si incazzerebbe sopratutto proprio
con ebay che, con l'attivita' svolta, potrebbe portare ad infestare la rete
e i NG con inserzioni di tutti i tipi.
Concludo dicendo che secondo me non esistono regole che possono essere
trasgredite perche' tanto sono poco importanti o peggio ancora ingiuste.
Questa e' la base della civilta'...
Non mi sono mai scagliato (e ripeto mai) con chi mette link alle aste ebay
ma visto che ne e' nato un tread mi sono sentito in diritto di dire la mia
opinione.
