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Titolo: Ottenere valore resistenza bassissimo

Per realizzare un amperometro devo avere un valore bassissimo di resistenza.
ho visto che nel numero 216 di NE usano una pista del circuito stampato.
mi sapreste indicare orientativamente quanto deve essere lunga per avere un
valore di 0.001Omh?
posso ottenere valori più bassi?
magari solo l'indicazione della resistenza del rame (indicativa) e
controindicazioni su qual'è la stategia migliore per ottenere tale superfice
(lunga/stretta o tozza/corta)
grazie mille

 ha
scritto:

mumble mumble, resistività del rame s=0,0156 ohm x mm^2 /m, ovvero un
metro lineare di rame di sezione 1 mm^2 ha resistenza 0,0156 ohm,
mentre un millimetro lineare di rame di sezione 1 mm^2 ha resistenza
0,0000156 ohm,
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/i2viu/electronic/utile.htm
Adesso, lo spessore del rame di una pista è in genere 0,17 um, quindi
la sezione in mm^2 di una pista di rame di larghezza L millimetri è
S=(0,17^10^-3) *(L mm)
Quindi, la resistività di tale pista in ohm/m è rm=s/S=0,0156ohm/S e
quindi uguale ad una resistività per millimetro rmm=s/S=0,0000156ohm/S
A questo punto, la resistenza di  ogni millimetro di pista è
R=rmm*LUNGHEZZA(mm)
ESEMPIO:
Larghezza pista 5 mm
S=0,00085 mm^2
rm=18,35 ohm/m
rmm=0,001835 ohm/mm
se LUNGHEZZA = 10 mm
R=0,1835 ohm 
Attenzione, se la pista è stagnata la sua resistività diminuisce di
oltre il 50 %, poichè lo spesore di stagno depositato è
industrialmente di circa 35 um. Al contrario, se il rame non è puro la
sua resistività aumenta (diciamo del 20%, così a braccio)
remove ù for e-mail reply

 R=0,1835 ohm
grazie mille, ma vorrei capire se i conti che faccio sono giusti.
volevo valutare un max di 20V e 5A.
nelle condizioni di maggiore carico (5A) č come se avessi un carico di 4Ohm
giusto?
perň il parallelo 4Ohm e 0.1835Ohm mi da in uscita 19.123V invece che 20V...
cosa sbaglio?


forse vuoi dire la SERIE tra 4 ohm e 0,1835... 
ovvero, tu poni una resistenza NOTA in serie ad un carico IGNOTO,
dalla caduta sulla resistenza nota (0,18 ohm , per esempio) ti
riconduci alla corrente che scorre. Ovviamente commetti un errore,
poichè la resistenza NOTA in serie riduce in parte la corrente
assorbita, ovvero non è TRASPARENTE al sistema. 
Quindi, se misuri 5 A, in realtà la caduta totale è 20,9 v
Se misuri 20 V, in realtà scorrono 4,78 amp


 grazie mille, ma vorrei capire se i conti che faccio sono giusti.
no, li facevo sbagliati...
grazie cmq per l'indicazione

 assorbita, ovvero non è TRASPARENTE al sistema.
yes, proverò con 10cm di filo di rame da 1mm.
tanto poi regolo il guadagno dell'operazionale in modo da avere un uscita
più leggibile (tipo 1V per 1A etc).
grazie mille ancora!

"Simone Bern" <arttù@iolù.itù> wrote in message
news:sth200dc0pavc3ofo...@4ax.com...
[CUT]
ti chiedo anche un'altra cosa.
una volta che ho tramite partitore di tensione ridimensionato la tensione
tra 0 e 5V come faccio a proteggere il PIC da sovratensioni? Tipo 30V che mi
diventano 6V???
Nello schema di NE adottano una soluzione con dei diodi, ma non ne capisco
la funzione.
io vorrei solo un componente che non mi faccia passare più di 5V (magari
segnalandomelo pure)  grazie mille.!
Per la corrente non dovrei avere problemi in quanto l'operazionale non
amplifica più di 5V che è la sua tensione di alimentazione???
Mille grazie ancora!
[FIDOCAD]
MC 55 60 1 0 080
MC 45 60 2 0 010
MC 45 60 0 0 080
MC 55 70 0 0 040
LI 55 60 80 60
MC 80 75 3 0 200
MC 80 60 3 0 200
TY 80 40 5 3 0 0 0 * 5V
MC 80 75 0 0 040
LI 80 60 125 60
TY 120 55 5 3 0 0 0 * Al PIC
TY 15 50 5 3 0 0 0 * Ingresso

Secondo me non ti puoi fidare solo di formule astratte,
il rame non e' tutto uguale, nel senso che non esiste
rame puro al 100%, chi produce Tester e Multimetri
deve sempre fare una taratura con strumenti a ponte
da migliaia di Euro.
Se puoi, taralo con un multimetro sufficientemente preciso.


 Se puoi, taralo con un multimetro sufficientemente preciso.
per adesso volevo tararlo con il mio (una schifezza da 20EUR) ma magari se
mi "lavoro" per bene qualche negoziante riesco a scroccargli qualche
misuratina.specie dopo che mi hanno salassato per altro :(
ho però un problema.
mediamente ho operazionali che amplificano 25/50 volte.
cioè ho un partitore sulla tensione ai capi della "resistenza" (per
calcolare la corrente) e poi la amplifico.
siccome volevo metterne due in cascata per avere migliore risoluzione sotto
1A (è utile per applicazioni a batteria sapere esattamente quanto assorbe)
ma quando sono al massimo di corrente ovviamente ho in ingresso a
quest'ultimo operazionale circa 3/4V (equivalenti a 3/4A) e se li amplifico
di 25/50Volte ovviamente i uscita non penso di avere 100V in quanto (se non
ricordo male) un operazionale "satura" alla sua tensione di alimentazione.
quindi posso lasciare tutto così senza problemi?
cioè quando rilevo 5V sull'ultimo vuol dire che il valore di corrente è alto
altrimenti se meno di 4V è al di sotto?
sbaglio qualcosa?

 (lunga/stretta o tozza/corta)
Usa come minimo un conduttore di costantana, che ha coefficiente termico
praticamente nullo. 
Non fare valori troppo bassi, perche' poi devi amplificare il segnale, e
tutti gli offset ed errori dell'amplificatore vanno a rovinare la
misura. 
--
Franco
Um diesen Satz zu verstehen, muß man der deutschen Sprache mächtig sein.

 misura.
si, ma cosě perdo in tensione sull'uscita...
cmq gli offset li posso compensare "facilmente" no?
a me interessava una lettura non precisissima, diciamo nell'ordine di
qualche punto percentuale (2-5)

 sbaglio qualcosa?
Il tuo discorso fila abbastanza ma....
Se non ho capito male vuoi realizzare un amperometro leggendo il
valore analogico con l'A/D di un PIC, se usi il 16F67X avrai
10 bit massimi di risoluzione ma anche gli altri sono simili.
Perche' non lo fai un po' piu' sofisticato e gli inserisci un
commutatore automatico di portata, abbassi l'amplificazione quando
dall'A/D leggi 1023 e la alzi quando vai al di sotto di 1/10 (circa 100)
Se usi una scala inferiore di 1A, con 1024 bit avresti una risoluzione
di 1/1024 = circa 1ma , non mi sembra male.
Potresti commutare una delle resistenze che controllano il guadagno
dell'ultimo stadio con un 4066 (CMOS) pilotandolo con il PIC, tenendo
conto della resistenza interna dei commutatori (qualche centinaio di
ohm)
Se l'ultimo stadio fosse un ampli non-invertente, dato che il guadagno
e' R1/(R1+R2) dove R2 e' la resistenza tra l'uscita e l'ingresso
invertente.
Potresti farlo amplificare 10:
	R1=10k+trimmer da 500ohm
	R2=10k+(resistenza interna commutatore elettronico)
Oppure 1 (cioe' nulla):
	R1=10k+trimmer da 500ohm
	R2=0(R2 cortocircuitata)+(resistenza interna del commutatore)
-----------------------------------------------------------------------------
O forse prima vuoi far funzionare una versione semplice e poi
migliorarlo... si forse e' meglio.

 migliorarlo... si forse e' meglio.
grazie per i suggerimenti, ma preferisco una prima versione che sia almeno
paragonabile al mio tester (con magari qualche punto in piů) da mettere sul
pannello dell'alimentatore.
volevo anche aggiungerli un'opzione per memorizzare i massimi quindi per
adesso ne ho per un po (visto che ci lavoro qualche ora alla settimana...)
mille grazie per i consigli che tengo da parte in attesa di tempi piů
maturi.
ciao

 qualche punto percentuale (2-5)
Non e' cosi' semplice come sembra.
Ho progettato un doppio stadio di amplificazione per la misura della
corrente con uno shunt SMD da 1mohm fatto dalla Isabellenhuette. L'errore
totale di misura sulla corrente e' pari al 10% considerando tutto (errori di
guadagno, offset, tolleranze dei componenti).
Come operazionale ho scelto un TLC2272AMD della Texas Instruments che ha un
basso offset.
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i
tuoi occhi - Seneca

 basso offset.
ho visto che ci sono degli "auto-zero"... che significa?
ciauzz

 ho visto che ci sono degli "auto-zero"... che significa?
Dove li hai visti?
