Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Gazzetta Ufficiale - Lo scandalo di fine anno

Penso proprio che il servizio delle G.U. sul sito del Ng 
www.banke.it
 
verrà presto eliminato in quanto reso inutile dai "furbetti" di turno 
che, ovviamente, non so identificare dove si annidino né a quali 
"ordini" ricevuti facciano riferimento.
Cerco di spiegare al meglio.
Da diverso tempo i "tecnici" della G.U. hanno instaurato un nuovo 
sistema di archiviazione degli "annunzi" delle banche; ma non di 
tutti. Guarda caso il nuovo sistema riguarda **solo** gli annunzi 
relativi a massicci cambiamenti (in peggio) di condizioni dei c/c.
E già questo dà da pensare. Ma non basta.
Questo genere di "annunzi" viene riportato su *singoli* file .pdf 
(pagina per pagina), tutti debitamente *criptati*, oltre che con 
"master pwd".
(vedi link indicati in coda).
Come mai tutta questa "sicurezza", che nemmeno le banche adottano con 
i loro clienti?
Di ipotesi se ne possono fare tante; la mia è sicuramente "di parte" 
ma la faccio lo stesso.
Come molti di voi sanno (lo vedo dal numero delle "visite" al sito) 
banke.it
 ha messo in piedi un *servizio*, totalmente *gratuito*, che 
consente, da anni, di seguire gli annunci della G.U. sulla 
"trasparenza", aldilà del limite dei 60gg. previsto dal sito G.U. per 
la visione gratuita. Il tutto nel pieno rispetto della legge e di 
quanto indicato sul sito della G.U., cui viene fatto costante 
riferimento.
Ma la cosa più interessante è che è stato sviluppato un lavoro di 
"elaborazione" degli annunci che permette con pochi clic di creare 
*statistiche*, di fare raffronti, di valutare la frequenza e la 
quantità dei cambiamenti di condizioni sui c/c per ciascuna banca, 
ecc. Tutte cose completamente "assenti" nella parte gratuita del sito 
G.U.
Un servizio del genere, oltre che alla clientela bancaria in genere, 
può essere molto utile anche alle associazioni dei consumatori e altri 
organismi vari.
E' chiaro che questa "novità" del sito GU impedisce un trasferimento 
*automatico* dei testi di molti annunci (quelli più significativi) che 
andrebbero trascritti "a mano".
E' altresì chiaro che questi "giochetti" della criptazione e delle pwd 
sui file .pdf sarebbero pure "aggirabili" (in informatica 
l'impossibile non esiste) senza troppe difficoltà.
Ma sia io che i miei collaboratori (di 
banke.it
) non abbiamo certo 
intenzione di cadere nella trappola di infrangere la legge per una 
cosa del genere; soprattutto non ne abbiamo il tempo.
Complimenti vivissimi quindi ai "furbetti" ideatori di questa bella 
novità, chiunque essi siano.
Tutto legittimo, intendiamoci; gli annunzi sono visibili e leggibili 
(con un po' di fatica) sul sito GU, quindi... niente da ridire.
Così come qualsiasi cosa che promana dal settore bancario è 
"legittima"... all'apparenza.
Ok, già da tempo c'è un progetto di rivisitazione di 
banke.it
 per 
aggiornamenti vari.
Nella circostanza verrà eliminata la sezione dedicata alle G.U.
Sorry.
ps: esempi illuminanti di quanto sopra li trovate, da ultimo, qui:
http://tinyurl.com/3o97m
con le fantastiche nuove condizioni della Banca di Roma;
o anche qui:
http://tinyurl.com/3zblc
e qui
http://tinyurl.com/43jep
con altre montagne di pagine pdf a cura della Banca Carige
Ma sono solo gli ultimi esempi di questo vero e proprio, ennesimo, 
"scandalo".
-- 
Saluti incazzati e amareggiati.
Fred® 

 
Ma non e' possibile fare nulla? Nessuna protesta attuabile?
Non e' praticamente piu' possibile leggere! E' scritto talmente in 
piccolo! Ingrandire i caratteri non e' ammesso! Stampare nemmeno!
Salvare il PDF per aprire con apposito programma come sopra!!
Stiamo veramente arrivando ad un livello insopportabile...
Cosa dobbiamo fare?

 del genere; soprattutto non ne abbiamo il tempo.
Esportando in formato grafico (.jpg, .bmp, etc) e poi passando il tutto ad 
un sistema OCR il problema si risolve (da testare). Va solo studiato come 
implementarlo per realizzare un processo automatico lato server. Non ci 
sarebbe alcuna violazione di legge (non si deve craccare nessuna password).
Saluti e buon anno 

max wrote:

che fare ? sono una associazione a delinquere, di stampo "mafioso-
finanziario"
Semplicemente, innondiamo di email i parlamentari, ricordandole che .. fra
breve ci saranno le elezioni;
Le banche italiane, sono piccole, piene di personale (tante volte
ignorante), non competitive;
Ora, tra interessi usurai e anatocismo, le galline dalle uova d' oro, sono
andate via, pertanto, tentano con questi giochetti;
Scriviamo anche al "PRESIDENTE DELLA REPUBBLICA" era lui, in banca d'
italia, che doveva vigilare su interessi usurai, anatocismo, contratti poco
chiari, truffe ecc ecc;
Guarda un po, ora lo troviamo "Presidente della Repubblica" ma nessuno ne
chiede le dimissioni;
Scriviamole, chiedendo cosa controllava, in Banca D' Italia;
Non disperiamo, le banche italiane, sono ormai alla frutta, ma scusate,
aprite un conto in Svizzera (online) nei paesi baltici, a belize, Panama,
aruba, libano, tutti offrono meglio delle banche italiane;
ma che dico, banche italiane ? no, non esistono banche in italia, solo
associazioni a delinquere;
BUON 2005

 associazioni a delinquere;
Si, e ci sono anche tanti ciddoni che ci credono.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 concreto.
Sicuramente, "ignoranti" vuol dire "persone che non sanno",
e quindi ho fatto passare il messaggio, perchè io sottoscritto
ritengo di essere il primo a non sapere.
Invito comunque a fare attenzione ai toni delle repliche; non
vorrei essere poi costretto a dover *moderare* personalmente
i vostri messaggi.
Grazie.
-- 
Saluti. [ADMIN]
moderaieban#@t#
virgilio.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

 
scusami Basilicata, ma devo dissentire da cio che dici:
1) le banche svizzere, ti aprono il conto anche con 100 Euro, per esempio,
le poste svizzere 
www.postfinance.ch
 hanno dei contratti chiarissimi, banca
onlime ecc ecc
2) si, e' vero che le banche italiane, sono piene di personale "non
preparato" in quanto inviato dai politici (di tutte le formazioni .. e
parti) ma questo, perche se si assumono gli amici dei politici, in seguito,
gli chiudono un occhio sulle "malefatte" bancarie e .. portano avanti una
legislazione, a favore della rapina, nei confronti dei clienti;
3) le banche "piccole" sono solamente di "nicchia" ma non hanno nessuna
possibilita' di fornire servizi "completi" a tutti i clienti;
4) riguardo alla trasparenza bancaria italiana, vedi un po' Monte dei
Paschi, Banca 121, San Paolo di torino ecc ecc, se lo desideri, pubblico le
prime sentenze, su come, queste banche (ma in realta tutte) rapinavano i
clienti, conteggiando interessi su interessi su interessi ecc ecc ..
insomma, la scoperta del "moto perpetuo" finanziario;
5) banche estere, si muovono lentamente, ma ti assicuro che, i clienti
italiani, a centinaia e centinaia, hanno conti correnti fuori dell' italia;
6) pagare un RID o eseguire operazioni "normali" in svizzera con
postfinance, costa meno, che con una qualsiasi banca italiana; con una
differenza, in svizzera i patti sono chiari dall' inizio, in italia, i
patti sono confusi dallo "start" e si cambiano poi in peggio, mese dopo
mese, con pubblicazioni nella G.U.; insomma, il Cliente, dovrebbe
consultare giornalmente la G.U. .. ma chi lo fa ?
7) Panama offre attualmente, il 4 % di interesse, sui $ Usa, in italia,
quanto si ottiene, su un deposito di 20.000 $ su un C/C ?
8) quanti clienti, sono soddisfati del servizio fornito dalla banche
italiane ?
9) discorso a parte, meritano i vari strumenti dedicati al "risparmio" o
investimento, offerti dalle banche, creati non per il cliente, ma per far
lucrare alle banche commissioni;
saluti .. offshore ovviamente

 italia, quanto si ottiene, su un deposito di 20.000 $ su un C/C ?
Certo, un affare: il 4% di interesse !
20000 $ investiti due anni fa, ora sarebbero ben 21632,  a
capitalizzazione annuale !
Però, quanto valevano due anni fa, in euro, 20000$, e quanto valgono
ora?
Se le cose cambiassero direzione, e il dollaro cominciasse ad
apprezzarsi, sarei molto più tranquillo mettendo ventimila dollari in
contanti sotto un mattone, aspettando che il rapporto dollaro/euro torni
verso la parità.
Perderei il 4 per cento, ma guadagnerei ben di più.
Non so, ma Panama mi ricorda l' Argentina...
...personalmente non mi fiderei...
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare...

 craccare nessuna password).
Sperando di far rientrare il thread nell'oggetto iniziale, ti rispondo 
volentieri.
Abbiamo già fatto tutti i tentativi possibili in tal senso.
Il fatto è che, a parte la enorme perdita di tempo che nessuno di noi 
si può permettere per un servizio realmente *gratuito* come è sempre 
stato quello di 
banke.it
, è proprio l'OCR che dà i maggiori problemi 
(le "immagini" delle varie pagine infatti fanno veramente schifo... 
apposta), a meno di non passare per un'ulteriore fase che sarebbe 
quella di *stampare* prima su carta e *poi* far agire l'OCR sulle 
pagine stampate.
E' evidente che i "furbacchioni" la cosa se la sono studiata per bene 
prima di metterla in atto... a norma di legge (un po' come 
l'anatocismo).
Alcune prime considerazioni:
1) si dimostra in questi *fatti* concludenti la totale malafede del 
sistema bancario. Siamo in presenza del classico "e nun ce vonno sta" 
di fronte ad una clientela che comincia pian piano a "capire" molte 
cose.
2) queste sono le prime avvisaglie delle reazioni scomposte e 
"avvelenate" del sistema bancario a fronte di "sconfitte" che si sono 
susseguite una dietro l'altra. Dai bond argentini, allo scandalo MPS, 
a quello Cirio e giù giù fino all'anatocismo.
3) nel momento in cui la gente si fida meno della propria banca, 
diminuiscono gli enormi ricavi sul fronte del risparmio gestito. E 
allora tocca tornare a "rinforzare" la strategia dell'aumento di 
costi, spese e balzelli vari a carico della clientela di massa. Avrete 
notato che in questi giorni (cruciali, essendo a cavallo dell'anno) 
siamo tornati ai 50 e più annunci giornalieri. E' chiaro che il 
*cartello* si sta muovendo, tutto insieme e compatto, per far quadrare 
i budget 2005.
4) quindi, meno possibilità si danno alla gente di *informarsi* 
adeguatamente e *facilmente* sulle raffiche di aumenti di costi sui 
c/c (che sono, lo ricordo, decine e decine di milioni di c/c!), meglio 
è
5) meno possibilità si danno alle associazioni dei consumatori di 
poter fare elaborazioni attendibili e documentate, meglio è.
Tutto quanto sopra va "smascherato".
Non è il (piccolissimo) fatto in sé della G.U. (banale quanto 
meschino), è tutto il marcio che sta dietro ad una iniziativa del 
genere che è intollerabile.
E' il marcio che sta nelle menti di chi ha avuto questa bella idea che 
va estirpato. E se il paziente muore sotto i ferri... poco male.
Non se ne può più di certe belle "menti".
C'è assoluto bisogno di nuova aria fresca e pulita, di nuova linfa per 
il settore bancario.
Altrimenti si muore soffocati... tutti, in lenta quanto inesorabile 
agonia.
-- 
Saluti. Fred® 

 ...personalmente non mi fiderei...
Panama e Belize, sono piazze finanziarie internazionali, in particolare
Panama, non e' paragonabile all' Italia, per il volume delle transazioni
finanziarie; I "finanzieri" italiani, sono sempre rimandati al mittente, a
Panama, in quanto vige il SEGRETO BANCARIO ASSOLUTO;
Pertanto, la GDF italiana, a Panama, ha perso sempre tanto tempo, senza
risolvere niente; Potrei aggregrare i dati, per pubblicare, che fine fanno,
le richieste di rogatoria dell' Ag Italiana, insomma, e' noto al mondo, lo
stato fatiscente, della giustizia italiana .. non aggiungo altro;
L' interesse dato su una valuta, non puo tener conto del rapporto della
stessa con le altre valute,m comunque, se hai conoscenza di qualche banca
italiana, che paga interessi, in relazione all' altalenante mercato dei
forex, pubblicane il nome;
Saluto .. offshore ovviamente
O.B.

 Ciao
No, se vuoi puoi aprire il conto, anche online, completi il form, in pochi
giorni ricevi la documentazione, in max una settimana hai il conto online,
di QUALSIASI NAZIONALITA SIA al link:
http://www.postfinance.ch/FinancePortal/handle/evtContent.do?id=i_KWhome&nls=it&template=big
il tutto in lingua italiana;
riguardo al bancomat o carta di credito, annualmente, il costo e' sempre
inferiore ad una banca italiana;
postfinance ha il sito in lingua italiana, in quanto i clienti italiani,
provenienti dall' italia, sono decine di migliaia;
Attendo di leggere, quanti clienti esprimono soddisfazione, nei confronti
delle banche italiane;
saluti offshore

 sarebbe alcuna violazione di legge (non si deve craccare nessuna
password).
Certo, si può fare, ma è troppo scomodo e la cosa mi fa molto indignare.

 fantasia ...
Fantasia molto aderente alla realtà, purtroppo... :-/
Ho anch'io "in casa" un esempio del genere, di banca costituita "ad hoc" 
qualche anno fa per... per non so quale scopo.
So solo che quando è stata accorpata, praticamente *tutti* i dipendenti 
(anche quelli addetti allo smistamento della posta) erano funzionari, e 
il grado, ovviamente, è stato mantenuto nella nuova struttura...
Aggiungo quindi solo una postilla al mio discorso:
Banche *storiche* diffuse a livello regionale.
La "storicità", cioè il fatto di essere radicate nel territorio, 
potrebbe essere una forma di garanzia.
Ciao ciao
VL 

 stato fatiscente, della giustizia italiana .. non aggiungo altro;
Ti posso assicurare, senza peraltro scendere in dettagli che non è
vero.
Non è assolutamente vero.
Anzi è falso, completamente falso.
Ti farei vedere le montagne di documentazione bancaria di bache estere
( anche il Lichtestein) che è arrivata in Italia da tutte le parti del
mondo.
Le richieste di Rogatoria vengono soddisfatte con ottimi risultati,
magari non celermente, ma si sa sono rapporti tra Stati.
E posso anche aggiungere che spesso la G. di F. va direttamente
all'estero, naturalmente si autorrizazione delle locali Autorità, pre
prendere visione di atti e documenti.
Per non parlare dei quotidiani contatti con le autorità estere.
Quindi, quando parlate, per cortesia, con cognizione di causa-))
G.


 quindi verificare la solvibilità, anche di un italiano in maniera facile?
si, aprono il conto online, ti inviano una carta "bancomat" e se vuoi, una
carta di debito, mentre per la carta di credito "maestro" o "Visa" devi
attendere che vedano la movimentazione del conto o lasciare un deposito di
garanzia;
Sono centinaia e centinaia i clienti italiani, intendo clienti soddisfatti;
Si ha inoltre una persona di riferimenti, al call center di Bellinzona,
tutto in lingua italiana;
Se lo desideri, martedi dall' ufficio, posso inviarti i numeri telefonici,
mentre il link per l' apertura del conto, l' ho gia postato;
saluti offshore


Scusami, ma non e' come tu dici, per niente;
tralasciando il Lichtestein che tu citi, io personalmente lavoro molto con
Panama, Belize, Vanuatu, ti assicuro che, non rispondono a nessuna
rogatoria relativa a "problemi fiscali";
Lo stato richiedente, deve tra l' altro "costituirsi" e produrre
documentazione; Non sto neppure a dirti che, nel mentre, una persona munita
di un minimo di sale in zucca, trasferisce con un paio di "clik"  i denari,
in un' altra giurisdizione;
Ancor piu, a Panama, tramite la costituzione di una "Fondazione" (simile ad
un trust) e delle ibc di contorno, il nome del proprietario dei fondi, non
compare nei registri pubblici, al limite, tramite una ibc, non e' neppure
conosciuto al gestore della fondazione;
Panama potrebbe pertanto rispondere "si, esiste una fondazione ma per le
leggi locali, noi conosciamo solamente il nome del fiduciario";
Il Fiduciario, sta a Panama, si interessa delle leggi panamensi e
disinteressa di quelle italiane;
La polizia Italiana, se viene a Panama, fa la stessa fine .. dei
parlamentari italiani, recatisi in svizzera con Marini;
Parlo a ragion veduta, in quanto lavoro molto con Panama e Belize;
saluti offshore


Anche io parlo a ragion veduta.
Ma probabilmente abbiamo ottiche diverse.
Io parlo dal punto di vista penale.
In  questo ambito la collaborazione è massima, almeno per la mia
esperienza professionale.
Ma siccome tu parlavi di """""  Potrei aggregare i dati, per
pubblicare, che fine fanno,
le richieste di rogatoria dell' Ag Italiana, insomma, e' noto al
mondo, lo
stato fatiscente, della giustizia italiana .. non aggiungo
altro;""""""""
avevo inteso che parlavamo entrambi delle stese cose e cioè di
giustizia e rogatorie in ambito di procedimenti penali.
In questo ambito le AG estere collaborano, naturalmente con qualche
eccezione.
Poi, naturalmente io non conosco i dati aggregati a livello nazionale,
quelli li conosce solo il Ministero della Giustizia credo.
Naturalmente a fini prettamente fiscali, c'è ancora qualche problema,
ma nessuno penso va a chiedere all'UBS ( per fare un esempio) se il
titolare di un negozietto ha conti e beni celati ma, quando si passa a
soggetti piu' importanti le cose cambiano e di molto anche perchè tali
soggetti di solito agiscono in modo tale da commettere  anche un certo
numero di reati nel territorio italiano perseguibili sotto diverse
fattispecie, anche di natura non prettamente fiscali.
Ed allora, in questi casi, ti posso assicurare  che i " forzieri"
esteri si aprono come d'incanto ed in tempi accettabili ( e ti parlo
per esperienza diretta).
Poi, insomma, sta anche alla professionalità di chi opera:-)
Ma non è vero che la giustizia è in stato fatiscente, almeno quella
che conosco io.
Cmq...credo che siamo quasi OT ed io del resto, piu' di così non posso
dire per ovvi motivi di riservatezza.
Ciao
G.

 prima di metterla in atto... a norma di legge (un po' come l'anatocismo).
A norma fino ad un certo punto. Direi che con questo sistema le norme (e tra 
poco le leggi) di accessibilita' ed usabilita' sono tutt'altro che 
rispettate. Mettere in piedi un artificio del genere per pubblicare gli 
annunci e' veramente irrispettoso nei confronti del prossimo (ad esempio un 
cieco che utilizza browser vocali non potra' mai fruire dei contenuti della 
gazzetta on-line).
Ulteriori informazioni di carattere tecnico:
http://www.w3.org
Info generali:
http://www.usabile.it/072001.htm
http://www.webaccessibile.org
Giuridico:
http://www.pubbliaccesso.gov.it/
[cut]
Ho cuttato per non appesantire, ma tutto quello che hai detto non fa una 
piega.
Valerio 

 G.
Giuseppe, io non cito di "reati penali" ma solamente di problemi fiscali; La
fiscalita'  internazionale e' decisamente differente come principi base, in
relazione alla giurisdizione;
Sono tante le giurisdizioni offshore, che non considerano "reato" eludere il
fisco o aggiustare i propri affari, per pagare meno tasse; Cio che per la
GDF italiana e' evasione, anche con risvolti penali, da altre parti, e' una
semplice ed lecita "elusione fiscale" tendente al risparmio fiscale; Tale
risparmio e' lecito;
A Panama, due mesi fa, si e' avuta una richiesta dall' autorita' Giudiziaria
Italiana, tendente a conoscere l' origine dei fondi, la destinazione, le
persone interessate; Ebbene, la domanda e' ancora nel cassetto, i fondi
sono "andati" in un altro stato, il vero proprietario dei beni, affidati
alla fondazione, non e' noto neppure al fiduciario;
Cio premesso, normalmente, qaundo si trasmettono i dati della rogatoria, al
paese richiedente, i fondi hanno gia preso il volo;
Saluti cordiali ed auguri di un buon 2005 ... ovviamente offshore  

 ...credo che siamo quasi OT ...
Concordo con Giuseppe sul fatto che questo
ramo del thread sia ormai OT.
La trattazione della liceità o meno del "risparmio"
o dell'"elusione" fiscale non è compresa nel
manifesto di IEBan.
Ci sono gruppi appositi che trattano di argomenti
di natura fiscale, dove proseguire la discussione.


 per pubblicare gli annunci e' veramente irrispettoso
[...]
Irrispettoso è dire poco, da un punto di vista di trasparenza etica e 
di rispetto per la clientela "evoluta" (quella che sa usare la Rete). 
Purtroppo però è "doveroso" aggiungere che non esistono *obblighi* da 
un punto di vista giuridico.
La normativa Bankitalia (sic!) parla di *obbligo* di pubblicazione 
sulla G.U.
Si dà cioè per scontato e "normale" che se io cliente bancario voglio 
sapere cosa sta succedendo nel settore in termini di "condizioni di 
c/c" mi compro, tutti i giorni, la G.U. (o mi ci abbono) e il gioco è 
fatto.
Quanto costa l'abbonamento alla G.U.? Dettaglio trascurabile secondo 
Bankitalia.
Venendo al servizio Guritel (la G.U. in versione online) è chiaro che 
questa è una legittima iniziativa commerciale del Poligrafico. Il 
servizio prevede peraltro che gli ultimi 60gg di G.U. siano 
visionabili gratuitamente mentre per avere "tutto" c'è l'abbonamento 
al servizio in varie forme e costi.
Da qui nacque l'idea, seguendo pedissequamente le disposizioni 
presenti sul sito della G.U., di creare - attraverso l'archiviazione 
automatica dei *testi* degli annunci delle banche - di creare un 
*archivio* nel tempo che desse a chiunque la possibilità, con semplici 
modalità, di capire in tempo reale cosa sta succedendo non solo al 
proprio rapporto di c/c ma anche cosa succede in tutte le altre 
banche.
Questi sono stati i veri "pattichiari" messi a disposizione da 
banke.it
 ai propri lettori, molto ma molto prima di quelli dell'ABI. 
Un piccolo strumento ma estremamente utile, sia pure con tutte le 
difficoltà di interpretazione dei testi medesimi, scritti dalle banche 
con modalità sempre più oscure e burocratiche.
Ma non c'è nulla di "illegale" IMO in ciò che è stato "elaborato" ora 
da.... (non so da chi) e che, guarda caso, rende quasi impossibile 
continuare a fornire il servizio GU da parte di 
banke.it
.
Ovviamente sarei felicissimo se qualcuno mi dimostrasse una qualche 
"illegalità" i questi comportamenti.
Ecco perché ho parlato di "scandalo", ritenendolo appunto tale.
-- 
Saluti. Fred® 

MI spiace, ma devo contraddirti. Per aprire il conto con le poste
svizzere e' necessaria la presenza FISICA di chi vuole aprire il conto.
Ho verificato personalmente.
Interessante sarebbe anche la Kaernter Sparkasse (che fra l'altro
sarebbe in area euro...).
Comunque NESSUNO di costoro apre conti senza "contatto fisico".
E non lo dico per "sentito dire". Ma per averlo chiesto alle banche
interessate.
saluti
max

 
Ti stai sbagliando di grosso, quanto affermi e' di fatto falso;
e' sufficente compilare comodamente  i moduli che ti inviano a casa, in
seguito, devi autenticare al municipio o da un notaio, un documento di
identita (carta di identita o passaporto), con la fotocopia autenticata, ti
rechi in prefettura e chidi di "apostillare" la stessa fotocopia
autenticata;
Invii il tutto alle poste svizzere che aprono il conto, immediatamente;
Questa procedura e' valida per tutte le banche svizzere, dei paesi baltici,
panama, belize ed in genere, per tutte le piazze offshore;
Lavoro personalmente nel settore offshore, ogni giorno si aprono e chiudono
conti, anche in svizzera, senza la presenza fisica dei clienti;
Se hai difficolta, posso darti una mano;
saluti Offshore

Sarei felice che tu avessi ragione. Per vari motivi, mi farebbe molto
comodo avere un C/C fuori italia.
Purtroppo non hai ragione. E non ho nessun motivo per contraddirti, al
di la' dell'esperienza personale che ho fatto.
saluti
max

Mi fai cortesemente nome e cognome della banca che accetterebbe tali
modalita' di apertura conto?
grazie
max

max wrote:

Poste svizzere  
www.postfinance.ch
 UPS, qualsiasi banca in zone offshore, in
quanto, nessun cliente, si reca dall' altra parte del mondo, per aprire un
C/C;
allora
1) fotocopia di un documento di identita autenticato
2) apostilla sulla fotocopia autenticata, in Prefettura o presso una
rappresentanza diplomatica/consolare italiana, per gli italiani iscritti
all' aire
3  il conto e' aperto ..
io lavoro nel settore offshore, pertanto,so cio che dico, al 100 %;
se si desidera il conto, a nome di una societa (IBC) o di un trust o
Fondazione, i documenti sono diversi, ma mai e' necessaria la presenza
fisica di chi deve operare nel C/C;
saluti .. ovviamente offshore

Ecco la risposta che ho ricevuto da Poste Svizzere:
"Buongiorno,
Un Italiano puo' aprire un conto presso di noi, deve recarsi
personalmente in un qualsiasi ufficio postale in Svizzera con un
documento valido.
Buona giornata
XXXXXXXX XXXX
Responsabile InfoDesk
La Posta Svizzera
Centro Consulenza PostFinance
Via della Posta
CH-6900 Lugano
tel  
+41 (0) 91 807 81 80
fax 
+41 (0) 91 807 81 90
mailto: 
XX...@post.ch
"
Ho sostituito i nomi presenti con XXXXX per ovvi motivi.
Immagino il significato dell'espressione "recarsi personalmente" sia
abbastanza ovvio...
saluti
max