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Titolo: L'Italia è più ricca?

In giro tra i miei amici e colleghi non sento altro che lamentele per
difficoltà a pagre mutui e arrivare a fine mese. Il ceto medio ha subito
gravi danni negli ultimi anni per l'aumento del costo della vita, ci sono
due soluzioni a questo stato di cose, o un governo forte e presente in tutti
i settori della società, oppure una dittatura a tutti gli effetti.

 ha scritto nel messaggio
news:c0fhdf$tun$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Basterebbe un governo fatto di persone normalmente capaci...
Non servono fenomeni. Sono questi qua che son proprio sotto la media.
Come ha detto Storace: "I risultati di questo governo sono due: la patente a
punti e il rientro dei Savoia".
Chissa' magari e' diventato comunista anche lui...

E' certo! L'Italia è più ricca, lo ha detto il nanetto a porta a porta, chi
dice il contrario è malato di allucinazione ovvero è un allucinazione
collettiva.
SIAMO TUTTI PIU RICCHI, E' UN ORDINE!!!
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http://arianna.libero.it/usenet/

 gravi danni negli ultimi anni
Infatti l'espressione "si fa fatica a tirare a fine mese" è una novità degli
ultimi 2-3 anni... Dai pippo, onestamente, quando mai si è sentita la gente
essere soddisfatta del suo stipendio o delle tasse che paga?

 ha scritto nel messaggio
news:c0fulm$sl5$1...@newsreader.mailgate.org...

sei straordinario :-) ancora una volta impegnato nel tuo sport preferito,
l'arrampicata libera sugli specchi :-) questa volta però non per affermare
l'innocenza di Previti ma per sostenere una cosa che nessuno al di fuori di
Berlusconi e Marzano hanno il coraggio di affermare; ma loro posso capirli,
anche se non possono assolutamentre essere giustificati, per il ruolo
istituzionale che rivestono, ma tu perchè lo fai ?



    Non so se sei mai uscito di casa negli ultimi due anni ed hai 
visto che i prezzi sono aumentati... Questa cosa è successa in italia 
sul pianeta terra, non sulla luna

 ha scritto nel messaggio
news:c0fhdf$tun$1...@lacerta.tiscalinet.it...
 >oppure una dittatura a tutti gli effetti.
sul mio cadavere

 l'arrampicata libera sugli specchi :-)
Foster, fai una cosa, dimmi che prima di 2-3 anni fa la gente non si č mai
lamentata di dover arrivare a fine mese o che fare la spesa costa. Se sei in
grado di dirmi una cosa del genere, allora va bene. Perdo un po' di rispetto
che ho per te, ma pazienza. Altrimenti, basta con questa storia
dell'inflazione percepita: č da soviet E da regime fascista insieme
considerare le statistiche o meno a seconda se dicono ciň che piace o no.
L'ISTAT dice una cosa: se non č attendibile smantelliamo l'istituto e
creiamone un altro che dica alla gente quello che vuole sentirsi dire. Io
non spendo molto di piů per fare la spesa di prima, spendo di meno per i
miei interessi (che sono tanti) e spendo molto di piů (molto ma molto) per
mangiare al ristorante. Pago il mio mutuo da 4 anni e lo pago come lo pagavo
prima, e per evitare di spendere troppo vado meno al ristorante. Pago di
meno di bolletta telefonica perché finalmente Telecom non č piů in regime di
monopolio totale. Se vuoi facciamo la *mia* inflazione percepita e cosě
mettiamo un nel segno meno davanti al numero... Al bar mi sta bene che si
dica "...e con queste scarpe poi...", se invece si parla di inflazione
evitiamo di citare i colleghi o gli amici e guardiamo le statistiche.

 sul pianeta terra, non sulla luna
Invito anche te a dirmi che 4-5 anni fa la gente non si lamentava di dover
arrivare a fine mese o che fare la spesa costava. *Questo* è l'argomento del
contendere, non il fatto che ovviamente come in tutto il pianeta Terra i
prezzi crescono per quella cosa magica che si chiama inflazione.

 creiamone un altro che dica alla gente quello che vuole sentirsi dire.
Bravo: hai centrato il punto. Mesi fa il governo intervenne duramente
sull'Istat perché non gli piacevano i dati disfattisti. Contromossa:
immediatamente modificato il paniere, così l'aumento dei generi di prima
necessità si compensa con la diminuzione dei prezzi dei computer.
Chiaro, no?

 prezzi crescono per quella cosa magica che si chiama inflazione.
Spiegami l' ***ovviamente***.
L'inflazione non č una magia, ma il prodotto di precise politiche
economiche, ed č questo il motivo per cui in alcuni paesi č contenutissima e
in altri molto piů alta.


Vedi Tate, questo tuo intervento un po' *scomposto*, lasciami passare il
termine, per una persona abitualmente misurata e calibrata come te, a mio
sommesso avviso, è indice di un evidente "conflittualità" di chi da
imprenditore non può non percepire la fondatezza delle argomentazioni
sostenute ormai coram populo, da destra a sinistra, sull'esponenziale
diminuzione del potere di acquisto della moneta (in conseguenza temporale
con l'entrata in vigore dell'euro, pur aperta ogni valutazione sulle cause
ed i rimedi, naturalmente) ed il bisogno irrefrenabile, quasi una pulsione
:-) di difendere Berlusconi, qualunque cosa egli dica. Non so davvero da
dove cominciare a rispondere .-) Ma come, mi vuoi fare credere che non sai
come è composto un paniere ISTAT ? Possibile che ti sfuggano dati reali che
divulgano altri istituti (e non solo Eurispes) meno istituzionalmente vicini
al governo quale può essere l'ISTAT ed il suo presidente ? Io percepisco da
anni lo stesso reddito da lavoro autonomo, è cambiato ben poco nelle mia
vita (in termini di consumi) ma riesco a fatica a risparmiare. Sulle prime
mi sono detto che probabilmente doveva essere variata la mia propensione
marginale al risparmio ed al consumo, ma poi ho fatto una serie di
verifiche. La macchina non la cambio da un po'; non compro immobili da
qualche anno; ristoranti ne vedo pochi; viaggi sempre gli stessi; e allora,
come ca22o è che non riesco a risparmiare ? D'intesa con mia moglie abbiamo
affidato al mio consulente l'elenco puntuale delle spese familiari per
capire dove venivano drenate le uscite maggiori, ma abbiamo scoperto che
beni e servizi acquisiti erano diminuiti rispetto a qualche anno fa. L'unica
risposta sensata che sono riusciti a darmi è la diminuizione del potere di
acquisto del mio reddito. Prima di lanciare peana a destra e a manca ho
provato a riflettere, ma quando comincio a leggere dappertutto che il
problema riguarda la stragrande maggioranza delle persone, allora mi sembra
sensato ritenere che il mio consulente non aveva sbagliato. Se tu sei capace
di darmi una spiegazione migliore, sono come sempre prontissimo a ascoltarti
(non altrettanto, devo confessare, sono disponibile per Berlusconi).

 arrivare a fine mese o che fare la spesa costava.
Guarda Tate io lavoro in un'azienda dove gli stipendi per la mia categoria
vanno dai  25.000? ai 60.000? l'anno, io sono sui 33/35000? , e ti posso
dire che anni addietro non sentivo di gente che salta le rate del mutuo e
non arriva a fine mese. Io purtroppo per il tipo di lavoro che faccio in
ristorante sono costretto a andarci e se a Milano per es. andare in pizzeria
ti costa 20?, due panini e una birra 10?, in compenso il rimborso diarie è
fermo al 1989. Comunque io non dico che la gente vada a vivere sotto i
ponti, ma che non sia tranquilla come tre anni fa è assodato. Poi comunque
se tu grazie a questo governo hai risparmiato alcune decine di migliaia di ?
di tasse suppongo che tu non faccia parte del ceto medio, qundi per voi
possono aumentare tutto ciò che vogliono, tanto per voi 1000? sono
bruscolini...


Ma non essere rozzo! segui il semplice ragionamento: dato che Berlusconi
ritiene "l'italie c'est moi" ecco provato che l'Italia, con il governo
Berlusconi  è diventata enormemente più  ricca (nonchè "libera" -vedi lodo
schifani-).

 lamentata di dover arrivare a fine mese o che fare la spesa costa.
Tate, ora si sta peggio te lo assicuro: stiamo raschiando il fondo del
barile
Probabilmente non è nemmeno tutta colpa di Berlusconi, ma se uno si presenta
agli elettori promettendo miracoli economici e, dopo qualche anno di
governo, ci si ritrova a stare peggio di prima, la critica è sacrosanta.

 (non altrettanto, devo confessare, sono disponibile per Berlusconi).
Prima considerazione: il problema è non a caso generalizzato nel mondo
occidentale. Sono 2-3 anni che l'economia mondiale è asfittica: lo era prima
dell'11 settembre 2001, figurati dopo. Di soldi ne girano pochi e
sicuramente un aumento anche marginale dei prezzi si sente molto di più.
Dici di percepire lo stesso reddito da anni, già questo ti fa capire (come
lo ha fatto capire a me...) che per forza di cose stai risparmiando meno. I
prezzi aumentano ma tu non guadagni di più in proporzione. Inoltre l'Italia
è un paese estremamente debole, ogni momento di debolezza mondiale qui è
percepito in maniera più forte. E' possibile che i dati ISTAT siano
imprecisi, non vedo perché non dovrebbero esserlo. Da qui a tirare in ballo
governi e politici ce ne passa. Ma peraltro se anche vogliamo dire che il
governo è uno schifo, a me cambia poco. Mi interessa di più capire se fra
due anni, con l'Ulivo al governo, quelli che oggi si lamentano (non mi
riferisco a te) non saranno beati nel vedere che l'inflazione in realtà,
pensa un po', sta quasi diminuendo, anche se poi non arrivano a fine mese...

> Spiegami l' ***ovviamente***.
Spiegami tu perché non dovrebbe essere ovvio che l'inflazione è una
costante. Nell'ultimo decennio quanti sono i paesi occidentali che non hanno
subito gli effetti dell'inflazione? Quanti e in quale misura?


Te la do io la risposta: sei uno sporco comunista disfattista: scommetto che
quando vai a comprare le patate non fai come la madonna (la mamma di Silvio)
che gira (in elicottero, ovviamente) per tutto il mondo alla ricerca del
tubero piu' a buon mercato: ma insomma: noi ti tuteliamo (ricordati che se
un giorno diventerai presidente del consiglio, nessuno potrà processarti!),
ti liberiamo dei telecomunisti, conquistiamo l'Iraq e tu stai a piangere per
4 soldi in meno: stringi la cinghia e pedala, pelandrun!

 ha scritto nel messaggio
news:c0g801$bl9$1...@newsreader.mailgate.org...

Nonnò, non ci siamo proprio. L'ovviamente è tuo, come l'onere della prova.
Non ci provare con me.

 tratto i dati ISTAT non sono più attendibili?
Non so da quando ma è evidente che i dati ISTAT sull'inflazione sono
assurdi! Ma a fare la spesa ci vai, qualche volta? Una pizza la vai a
mangiare, di tanto in tanto? (io non più: me la faccio da solo a casa, come
la brava mamma di Berlusconi, immagino)

 di tasse suppongo che tu non faccia parte del ceto medio
Guarda, fra clienti che non pagano fatture di cui si è già versata l'IVA,
ricavometri e altre balle sono rimasto abbastanza indifferente al cambio di
governo.

> Nonnò, non ci siamo proprio. L'ovviamente è tuo, come l'onere della prova.
L'onere della prova l'ho risolto prima: non esiste paese occidentale che non
abbia subito gli effetti dell'inflazione. Smentiscimi e dimmi quale paese
non l'ha subito. Se vuoi te li posso elencare, ma fai prima tu a trovarne
uno che io a elencarne qualche decina, visto che consideri tutt'altro che
ovvia l'esistenza dell'inflazione...


Sai cos'è l'inflazione? Nulla di magico, solo una tassa sulla produzione.
L'inflazione è il differenziale tra l'aumento della produzione e l'aumento
dei costi fissi obbligatori extra aziendali. In quanto sulla ricchezza
creata dai produttori si precipitano i parassiti che senza aver fatto nulla
di utile, ma solo perchè in posizione di potere o utili al detentore di
potere, si appropriano di una fetta del prodotto.

 ti costa 20?, due panini e una birra 10?,
RE:Quando arriviamo alla stretta finale,salta sempre fuori il ristorante:-)
Insomma,non credo proprio che il ristorante possa rientrare in un
"paniere".Anche le cameriere,gli autisti,i giardinieri,le nurse ecc sono
aumentati in maniera esponenziale,ma in nessun paese vengono inserite tra le
spese fondamentali per stabilire l'indice di inflazione.
Detto cio',io tutti questi aumenti non li vedo.Vado a mangiare da Spizzico,e
me la cavo con 11€,dolce compreso,e la pizza gigante,da Willy,mi costa sui
10€,birra compresa.
Non e' una scoperta che,con l'aumento del tenore di vita,certi servizi
aumentano,perche' aumentano anche gli stipendi dei cuochi,dei
lava-piatti,dei camerieri ecc.
Su di un piano squisitamente teorico,poi,non capisco come si possa invocare
una miglior distribuzione della ricchezza,per poi levare alti guaiti quando
si tocca la propria:come al solito,si crede che i beneficienti debbano
essere tutti,eccetto noi:-)
Ciao
Giannib

Il /12 feb 2004/, *Mr. Tate* ha scritto:

Se è per questo, anche in Zambia in Congo si lamentano che non c'è la 
fammo ad arrivare a fine mese. Il problema è che siamo più poveri per 
colpa dell'euro. Il quanto Berlusca a pensato a cuare i sui affari con 
le toghe piuttosto che agli interessi del paese. Tanto per cambiare si 
è dimostrato inadeguato al suo ruolo.
Non sò se ti sei accordo che con l'euro i prezzi sono aumentati e non 
gli stipendi. Anche mio nipote all asilo capisce questa cosa......


Sicuramente possibile che  tra due anni, con l'Ulivo al governo, le cose non
cambino. Ma questo non ci esimerà dal prendere atto che chi sta governando
in quel momento lo fa in una situazione di contrazione economica. Poi
possiamo analizzare cause e rimedi. In un post di qualche giorno fa con
Sesto, te ed altri ho detto le stesse cose a proposito della situazione,
aggiungendo che non mi è molto chiaro quali avrebbero potuto essere i mezzi
da utilizzare per evitare quello che stiamo vivendo. Non ho detto che per me
la responsabilità è dell'attuale governo, anche se non la posso escludere.
Ed anche in questo thread (se avessi avuto la pazienza di leggerlo con
maggiore *serenità* te ne saresti reso conto) non ho mica detto che la colpa
è di Berlusconi: ti ho solo simpaticamente ripreso per questa tua *pulsione*
nella difesa a priori e d'ufficio del Berlusca, qualunque cosa egli dica,
anche le più infondate di tutta evidenza, come quelle che ha detto ieri a
Porta a Porta.
Ciao


Sicuramente possibile che  tra due anni, con l'Ulivo al governo, le cose non
cambino. Ma questo non ci esimerà dal prendere atto che chi sta governando
in quel momento lo fa in una situazione di contrazione economica. Poi
possiamo analizzare cause e rimedi. In un post di qualche giorno fa con
Sesto, te ed altri ho detto le stesse cose a proposito della situazione,
aggiungendo che non mi è molto chiaro quali avrebbero potuto essere i mezzi
da utilizzare per evitare quello che stiamo vivendo. Non ho detto che per me
la responsabilità è dell'attuale governo, anche se non la posso escludere.
Ed anche in questo thread (se avessi avuto la pazienza di leggerlo con
maggiore *serenità* te ne saresti reso conto) non ho mica detto che la colpa
è necessariamente di Berlusconi: ti ho solo simpaticamente ripreso per



Sicuramente possibile che  tra due anni, con l'Ulivo al governo, le cose non


Occhio che devi avere Outlook o chi per lui che ogni tanto triplica le
risposte, era già capitato. Non che mi infastidisca, però magari non te ne
rendi conto.

 prima, e per evitare di spendere troppo vado meno al ristorante.........
----------
E se qualcuno già "non andava al ristorante"?

 Porta a Porta.
Ripeto, ho risposto a un ragionamento di pippo che ritengo errato nelle sue
basi. Ti assicuro che non solo non ho visto quel Porta a Porta, ma quello
che so l'ho letto da due righe su Repubblica. Non c'è difesa d'ufficio, se
non eventualmente delle mie idee...

> E se qualcuno già "non andava al ristorante"?
Se qualcuno non ci andava avrà notato un aumento minore. Il suo potere
d'acquisto sarà sicuramente diminuito ma se ha amici fuori dall'Italia saprà
che la situazione non è diversa. Se quel qualcuno è un dipendente almeno sa
di avere lo stipendio garantito a fine mese. La situazione è dura, questo è
chiaro.

 essere soddisfatta del suo stipendio o delle tasse che paga?
RE:Certo Tate,occorre riconoscere che la genialita' italiana non ha limiti.
Dappertutto,se uno non puo' mantenere il livello di vita desiderato,si
conclude che guadagna poco,che non lavora abbastanza,che e' mediocre
ecc....In Italia la conclusione e' che il guadagno e' ottimo,sono i prezzi
che sono alti:-))
Ciao
Giannib

 che sono alti:-))
Ho già precisato che il mio intervento è sulla scelta di fare analisi a
spanne e non sullo stato dell'economia, però devo dire che in parte mi sento
di sostenere quello che dici. Il vero problema dell'Italia, se di problema
si può parlare, è che si sta fin troppo bene. Ovviamente parlo di media,
come in tutto il mondo c'è chi sta davvero male... Però chi oggi si lamenta,
e avevo appunto verificato con una persona di sinistra che si lamentava qui
di fare fatica ad arrivare alla fine del mese, ha almeno una macchina, ma
tipicamente due, comodità elettroniche assortite con ma non limitate a home
cinema, satellite, ecc. ecc., fa 3-4 settimane l'anno di vacanza (con
ovviamente spese di soggiorno e amenità varie connesse), e via discorrendo.
E' palese che la situazione è in peggioramento, del resto l'economia
mondiale esce da una bolla pazzesca scoppiata più o meno 3 anni fa, ma se
queste persone, di cui ho tracciato l'identikit, si lamentano è solo perché
lo standard di vita è diventato altissimo. Non è corretto dire che
l'italiano è più ricco, anzi, ma non è certo il massimo leggere di questa
gente (o gente che prende più di 2.000 euro al mese di stipendio come entry
level...) che dice di faticare ad arrivare alla fine del mese.

 presente a controllare il privato, oppure dittatura
le tue idee mi spaventano.. spero che la democrazia possa trionfare in ogni
situazione...
ho studiato troppo per essere ingabbiato in un regime...
per un regime serve gente ignorante

 wrote:

Dopo anni di vacche grasse dove, oltre ad aver delapidato l'intero
prodotto o Pil nazionale,  lo si  rimpinguava con circa 3 milioni
l'anno pro capite di debito, come puo' essere che in tempi di vacche
magre quel debito lo voglia ripianare e nel contempo il tenore di vita
dilatare ?  Sarebbe gia' un miracolo  riuscire a conservare l'attuale
trend  o tenore di vita e nel volgere di una decina di anni ridurre
entro percentuali accettabili l'attuale debordante indebitamento.
- Origin: Fare di necessita' virtu'.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 punti e il rientro dei Savoia".
In due anni, non č poco... :-((
Ciao
Stefano

 per un regime serve gente ignorante
Vuoi un elenco degli intellettuali che durante il fascismo lo appoggiarono?

 che sono alti:-))
O meglio, i prezzi sono alti rispetto ai guadagni. Utilizziamo un
approccio relativo e non uno assoluto.

 Vuoi un elenco degli intellettuali che durante il fascismo lo
appoggiarono?
RE:Per ragioni di spazio,sarebbe meglio fare l'elenco degli intellettuali
che non appoggiarono il fascismo:un paio di righe dovrebbero bastare:-))
Ciao
Giannib

 che non appoggiarono il fascismo:un paio di righe dovrebbero bastare:-))
Appunto. A prescindere dal fatto che non appoggiare un regime è cosa ardua
anche per il più integerrimo degli uomini, più di un intellettuale fece un
sincero mea culpa per aver liberamente appoggiato il fascismo.

 ha scritto nel messaggio
news:c0ioom$igp$1...@newsreader.mailgate.org...

Sicuro.. cmq loro erano si intellettuali, ma la situazione che aveva
circondato la loro vita è completamente
diversa dalla nostra. Io un regime non lo sopporterei... e penso (e spero)
siano in pochi a volerlo.

 siano in pochi a volerlo.
Senza dubbio. Ti consiglio solo di non pensare che un regime sia la somma di
tutti i mali: spesso è appoggiato da gente che mai lo avrebbe voluto col
senno di poi...

entro percentuali accettabili l'attuale debordante indebitamento.
Povero Felice Mstronzo: non capisce mai un membro di cane!
Finge di non sapere che i grandissimi PRODI e CIAMPI salvarono
l'Italia dalla bancarotta craxoberlusconiana! Finge di non sapere o
davvero non sa che senza euro sarebbe con le pezze al culo girando
intorno all'Arena di verona col cappello in mano!
L'imbecillone plagiato nulla sa: coem spiegargli che entrammo
nell'euro perchè LA VELOCITA' DELL'AUMENTO DEL DEBITO era stata
grandemente FRENATA?????????????????
Partita persa col mentecatto adoratore del liftato facciadaculo.
e
Cancellarsi il reato (falso in bilancio), cancellarsi le prove (rogatorie), cancellarsi i processi (lodo Schìfami):
queste le tre priorità della gang al governo.

> Povero Felice Mstronzo: non capisce mai un membro di cane!
1) Ernesto, aspetto ancora che mi dici quando avrei insultato qualcuno su
questo NG...
2) A proposito di insulti, ma un giorno cambierai stile?

 > inflazione.................MAH...............
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http://arianna.libero.it/usenet/

 figurati con la sinitra


 wrote:

Ho scritto che TU insulti? Ma io non si chi sei TU. Mi devi scusare ma
spesso rispondo ai post badando solo al loro contenuto. Gli pseudo
cambiano continuamente, neppure ci bado!
Per il nostro Felice Mastronzo mi sa che hai ragione. Ho esagerato con
un povero dislessico.
Cercherò di trattenermi.
ciao
€


 Cercherò di trattenermi.
Apprezzo la dichiarazione di intenti, grazie.

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Come si e' si giudica dice il saggio.
- Origin.I difetti che piu' distrubano sono i propri visti negli
altri.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre sulla falsariga degli: Ernesti, Santoro, Luttazzi, Fo,
Scalfari,Bocca,Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema,
Veltroni, Rutelli, Deaglio, con l'ultimo aggregato Prodi Romano,  (da
oggi.... l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a vita
Giulio Andreotti, d'imperio il settimanale londinese  "The Economist, 
ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria, d'urgenza oggi
17 maggio la lobby di Micromega, il suo direttore Flores d'Arcais, 
il capo dell'Ulivo Francesco Rutelli, da oggi 6 gennaio 2002, giorno
dell'Epifania, Ezio Mauro; dopo l'indegno intervento all'apertura
dell'anno giudiziario, Francesco Saverio Borrelli,  da oggi 30 marzo
2002 vigilia di Pasqua, l'intellettuale Paolo Sylos Labini per i
diffamanti apprezzamenti sul premier degli italiani, dal 1 di giugno
2002 - il sindacalista Sergio Cofferati, detto il cinese, per la sua
cocciutaggine nell'opporsi a qualsiasi cambiamento, dal 15 di agosto
2002 Luciano Volante per avere dato di riforma della giustizia
filocriminale -  antitesi, antipodi,  e' il massimo dell'auspicio, non
solo per avere buona attendibilita' di trovarsi in sintonia con la
maggioranza degli italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio -
"sine qua non" - per promuovere quel grande, storico, epocale,
copernicano cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- la giustizia che parifica.  
- il..........
E qui mi fermo con una dovuta precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in threads aperti dal
sottoscritto per offendere e delegittimar chi la pensa
diversamente.
Ritornello:
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o interviene garbatamente. 
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
diversamente per nient'altro aggiungere se non fomentar livore e odio
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Didascalia disintossicante
Ah!!! ancora il buggiardino, il falsicatore di post e di firme
colui che entra in thread da altri aperti non per discettar o
esprimere la propria diversa opinione,bensi' per aggredir diffamando 
i referenti dei propri interlocutori, che vergognandosi di presentarsi
in rete con il proprio nome, sceglie di volta in volta pseudonimi
diversi. Ultimamente potrebbe essere arrivato all'infamia anzi
illegalita' da codice penale - sono in corso accertamenti - ( anzi e'
gia' partita denuncia  contro ignoti), di mettere in rete due post a
mio nome "falsi" perche' il sottoscritto non li ha mai scritti.
Nel merito non spetta a lui o ad altri dare la qualifica di coglione o
di furbante al sottoscritto - come non spetta al settimanale
londinese
The Economist,(che da oggi andro' ad ogni suo riferimento a cogliere a
rovescio) dire se Berlusconi abbia o meno le prerogative - capacita',
sperienze, dignita' - per governare il popolo italiano.
Per quanto mi riguarda e so di tanti altri connazionali - ho fatto la
scelta di campo - per questo primo passaggio elettorale del III*
millennio quello del 13 maggio - piu' Silvio Berlusconi sara'
attaccato, demonizzato, criminalazzato (dai poteri cosiddetti forti o
tradizionali, italiani o esteri che siano) e piu' riterro' ch'egli sia
l'uomo giusto per tantare quel cambiamento storico, epocale,
copernicano di cui il paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impengo che gratifica.
- il ......
 Origin: C'e' un tempo per farle ed un tempo per doverne rispondere.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:
L'Italia è più ricca di criminali al governo. I piduisti e i
pregiudicati PULLULANO nelle fila di Forza Italia. Il boss, il
capataz, il bagalun d'l luster, Al Cafone, Blu Clown, Silvio Banana,
il Naono Malefico li comanda a bacchetta: ma ormai PUZZA!


Come si e' si giudica dice il saggio.
Ma che dice Felice Mastronzo?   ;-)
€


>Povero Felice Mstronzo: non capisce mai un membro di cane!
€


€
Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre sulla falsariga degli: Ernesti, Santoro, Luttazzi, Fo,
Scalfari,Bocca,Scalfaro, Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema,
Veltroni, Rutelli, Deaglio, con l'ultimo aggregato Prodi Romano,  (da
oggi.... l'italo-americano prof. Giovanni Sartori),il senatore a vita
Giulio Andreotti, d'imperio il settimanale londinese  "The Economist, 
ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria, d'urgenza oggi
17 maggio la lobby di Micromega, il suo direttore Flores d'Arcais, 
il capo dell'Ulivo Francesco Rutelli, da oggi 6 gennaio 2002, giorno
dell'Epifania, Ezio Mauro; dopo l'indegno intervento all'apertura
dell'anno giudiziario, Francesco Saverio Borrelli,  da oggi 30 marzo
2002 vigilia di Pasqua, l'intellettuale Paolo Sylos Labini per i
diffamanti apprezzamenti sul premier degli italiani, dal 1 di giugno
2002 - il sindacalista Sergio Cofferati, detto il cinese, per la sua
cocciutaggine nell'opporsi a qualsiasi cambiamento, dal 15 di agosto
2002 Luciano Volante per avere dato di riforma della giustizia
filocriminale -  antitesi, antipodi,  e' il massimo dell'auspicio, non
solo per avere buona attendibilita' di trovarsi in sintonia con la
maggioranza degli italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio -
"sine qua non" - per promuovere quel grande, storico, epocale,
copernicano cambiamento di cui  Paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.


 diversamente per nient'altro aggiungere se non fomentar livore e odio
Bene: vedo che finalmente ti sei posto il problema di qual'č la razza di
coglione a cui appartieni. Anche se potevi stare tranquillo, non avrei fatto
discriminazioni, qualunque sia la tua razza.

€
Didascalia disintossicante: 


 al governo e l'ISTAT dice cose che piacciono...
C'e' un errore economico di fondo.
Si prende come riferimento solo il discorso inflazione. Ma l'inflazione
e' un indicatore che va messa in un contesto. Non puo' quasi mai essere
presa da sola.
Ai tempi dell'ulivo, si dice, eravamo in un periodo economico favorevole
(di chi fosse il merito non mi interessa in questo discorso). Eppure se
vai a vedere l'inflazione, era piu' alta di quella di oggi.
Evidentemente c'e' qualche altra variabile di cui bisogna tener conto.
saluti FM
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 Evidentemente c'e' qualche altra variabile di cui bisogna tener conto.
Benissimo. Prendiamo allora in considerazione tutto, basta che non mi si
dica che il giudizio su una economia, un governo o una fase storica si dà in
base a quello che dicono i colleghi.

 base a quello che dicono i colleghi.
Tate! Non mi riferivo ai colleghi!
Esistono altri parametri economici. Per esempio la produzione
industriale, il costo del denaro, ecc ecc.
Per esempio: sappiamo tutti che quando nessuno compra i prezzi scendono
e quando tutti comprano i prezzi salgono.
Quindi se cala l'inflazione, come in questo ultimo mese, non significa
per forza che la ripresa stia arrivando. Potrebbe benissimo esere che i
prezzi calano perche' nessuno compra.
Ai tempi dell'ulivo, come ti dicevo sopra, l'inflazione era alta perche'
c'erano anche degli alti consumi.
Quello che proprio pare strano, e' un'inflazione alta, il periodo subito
dopo l'euro, con dei consumi bassi e una produzione industriale in calo.
Questo indica, ovviamente delle speculazioni, ovvero dei furti
legalizzati. Quelli che abbiamo subito e che ci hanno portato a
impoverirci.


 Tate! Non mi riferivo ai colleghi!
Io sě, perň, č da lě che č nata la discussione...