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Titolo: MCU Renesas H8S serie 2633.

Olà,
	avrei la necessità di leggere il software contenuto in una di questo 
MCU (HD64F2366 QFP128), montato su una scheda CNC fritta. Ho una scheda 
identica funzionante, pero' non è possibile leggere la flash nelle 
modalità di programmazione onboard: la boot mode cancella la flash 
appena si entra nella modalità stessa e la user program mode richiede 
che ci sia un user kernel boot da caricare in ram, già scritto all' 
interno della flash (che naturalmente non ci sarà).
	In pratica dovrei recuperare il software per programmare l' MCU che 
sostituirà quello brasato, e l' unico modo per farlo e utilizzare 
programmer mode, ma non possiedo ne evaluation board, nè un 
programmatore che supporti l' MCU...
Grazie,
Rollo.


Io penso che il FW l'avranno protetto e che non lo leggerai mai...
saluti
coals 

 coals 
Da cosa lo deduci?
Saluti,
Rollo.

 Da cosa lo deduci?
Io, personalmente, lo faccio sempre anche su schede meno complesse e con un
firmware più semplice. Perché dare la possibilità ad un terzo di copiarsi
il tuo bambino?

 coals
Potresti farmi un piccolo favore? Potresti mettere, come prima riga del
testo della signature (ovvero quello qui sopra, che credo venga inserito in
automatico), un "-- " (meno, meno, spazio, a capo), cosě non lo devo
cancellare per risponderti?

F. Bertolazzi ha scritto:

Posso dire del mio caso: il produttore non da nessun supporto, se non la 
possibilità di acquistare la scheda a $cifrone (voglio vedere per quanto 
poi..). Con tre di quelle schede che costeranno si e no 100€, mi ripago 
la macchina completa. Forse capirei se fossero sorgenti, in pratica 
quello che a loro interessa imho, e che le schede non siano _riparabili_ 
da terzi, dato che se qualcuno fosse veramente intenzionato a copiare e 
rivedere le schede, non avrebbe nessun problema a farlo, protezione o no.
Rollo.

 rivedere le schede, non avrebbe nessun problema a farlo, protezione o no.
Rifare è molto più difficile che copiare: c'è molta meno gente in grado di
farlo e, generalmente, hanno già un lavoro onesto.

 
Estorsione docet.

 Estorsione docet.
Mah, sai, ho imparato tante cose, facendo il microimprenditore: i costi
finanziari delle giacenze di magazzino, i costi in tempo pagato per
effettuare e coordinare le spedizioni coi relativi pagamenti, i costi
esorbitanti giustamente (per gli stessi motivi di sopra) richiesti per
piccoli volumi di componenti, circuiti stampati ed assemblaggio...
E poi tieni conto che, molto probabilmente, i professionisti acquistano la
stessa scheda a prezzo assai scontato, cosě possono fatturarti una cifra
apparentemente umana per l'intervento...


cosě?
--
saluti
coals
sai che lo riscrivo ogni volta?
:)

 cosě?
Esatto. Ma, se davvero lo riscrivi ogni volta, lascia perdere. :-)

 sai che lo riscrivo ogni volta?
Maddai, anche outciuk ha la possibilità di configurare la firma.
Sennò passa a un newsreader serio.
--
ciao
  Stefano

 Sennò passa a un newsreader serio.
Si si lo so, ma la pigrizia di andare e metterlo è patologica :)
In più non sempre rispondo salutoni, in alcuni msg non lo scrivo e mi limito 
a "coals".
Oppure in altri metto "ciao".
Io batto a dieci dita, per me scrivere coals è un secondo scarso.
Vabbè 1s * 20 email= 20 sec
--
Salutoni
coals 

Prova.... 

mmmm prova2... 

Si ora va :)
Ma mi mette la risposta sopra il msg precedente e non sotto...
Autluk č contro la netiquette?
:-/
--
Salutoni
coals 

>> poi..).
Ciao, è raro che esca del firmware non protetto.
Se è protetto poi, è praticamente impossibile da copiare.
Te lo dico io che volevo fare l'upload di un MIO programma di cui ho perso i 
sorgenti .. (rubato il portatile all'autogril di ritorno dal cliente).
Cmq senza volerti colpevolizzre, spero che in futuro quando gli imprenditori 
comprano le macchine pagandole $cifrone valutino anche i costi per eventuali 
ricambi, e facciano quindi scelte consapevoli .. senza dover andare di 
hacking per non averci pensato prima. Questo te lo dico perchè ad esempio 
nei plc succede spesso che ci siano questo tipo di richieste .. e non mi 
piacciono mai perchè quando si vende la macchina il firmware non vale mai 
niente .. ma quando poi si guasta .. si scopre che costa $$tantissimooooo , 
come mai ??? perchè gli imprenditori non si fanno specificare nel costo 
della macchina quanto costa il firmware e quanto costa eventualmente avere 
un ricambio? 

 un ricambio? 
Guarda, mi vendessero l' MCU progrogrammato mi andrebbe bene lo stesso. 
Poi non capisco una cosa.. perchè non vedere il firmware binario come 
componente stesso? Paura del reverse engineering? Dubito che qualcuno 
interessato a farlo si fermi davanti a così poco. Mah.
Rollo.

 Autluk è contro la netiquette?
Billgates non è mica sciemo. Sapeva che internet avrebbe potuto essere il
suo principale nemico. Quei "criminali" dell'opensource credo si siano
coalizzati sprattutto su usenet.

 peggio.
ok, secondo me se  in fase di offerta ti informi anche sul prezzo dei 
ricambi pattuendolo prima, e li minacci di non prendere la macchina perchè 
il ricambio costa troppo ..