Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: A tutti coloro che mi hanno chiesto il filmato

Ci tengo molto a sapere se tale filmatino è un falso oppure no perchè a
quaesto punto sono molto incuriosito, contavo su Nickblaster che
annunciava la falsità del sopracitato sicuro del fatto suo , ma mi sono
accorto che prove non ce la fa a fornirne ,  c'è qualche anima pia che può
cortesemente darmi una prova dell' una o dell' altra ipoetsi? Sono davvero
molto incuriosito da tutto ciò . E scusate se continuo ad inoltrarmi in
questo che è il vostro ng ma a questo punto la mia curiosità di sapere è
davvero molto forte.
p.s. per favore non rispondete *è un falso perchè si vede benissimo che è
così*  o le altre  risposte da scienziato, vorrei rilevamenti con dati
numerici non la solita   scettifuffa, scusate ancora l' intrusione :)
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cortesemente darmi una prova dell' una o dell' altra ipoetsi?
Non potresti iniziare tu, che hai proposto il filmato, a dire dove l'hai
trovato?
In un sito web? puoi fornire l'indirizzo? il nome di chi ha fatto la
ripresa, il luogo, la data... In mancanza di queste informazioni č
inutile perdere tempo ad analizzare un filmato anonimo come quello.
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D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 numerici non la solita   scettifuffa, scusate ancora l' intrusione :)
Ma per dati numerici cosa intendi di preciso?
La risoluzione video?
Il numero di frames?
L'accelerazione del disco volante?
Se vuoi vedere un filmatino molto molto simile ma realizzato decisamente
meglio te ne posso mandare uno in e-mail. E' molto più "credibile", basta
che poi non ci credi davvero.
Ciao
Nick

davvero molto forte.
Ciao ho visto il filmato.
A mio parere e' falso, guardando, senza fare neanche troppi calcoli,
la luce verdognola che accomagna l'ufo, infatti :
1) la luce si comincia a vedere solo quando e' vicino, cioe' verso gli
alberi un po' in lontananza non proietta neanche un leggero velo di
luce verdastra. 
2) quando passa vicino , si vedono altre tre cose: 
  2.1) la parte sotto dell'ufo ha le classiche luci rotanti (senso
orario, e non noti alcun movimento del genere per terra della luce
riflessa ,ma solo il passaggio)
 2.2) se guardi,   il riflesso maggiore si ha sul tetto della casa, ma
quando l'oggetto e' gia' passato! 
 2.3) la luce verde illumina solo il terreno e non un qualcosa che sta
per terra al centro dell'immagine  (penso dei cespugli o un paio di
alberelli, di cui si vede solo la sagoma in contrasto col terreno,
basta che fai un fermo immagine). La luce avrebbe dovuto illuminare
tutto cio' che e' sotto e non solo il tetto o il terreno (guarda caso,
superfici piane in cui e' piu' facile creare l'effetto)
2.4) la luce verde riflessa a terra non investe il tipo e la
telecamera mentre gli passa sopra, ma smette di esserci proprio quando
uno si sarebbe aspettato il massimo di lumonisita'.
Per di piu'  , pare assai innaturale il movimento del tizio con la
telecamera. Insomma sta fermo a filmare e questo *coso* gli passa
sopra e lui invece di seguirlo , alla fine zoomma nell'ombra, mentre
l'oggetto *presunto* era dietro di lui.
Si tratta, chiaramente di uno che su una sua precedente ripresa(forse
fatta di giorno addirittura e scurita con dei videoeditor) , ha messo
un oggetto e ci ha giocato un po'.

 numerici non la solita   scettifuffa, scusate ancora l' intrusione :)
Non so se č un falso o no, perň mio figlio (10 anni) vorrebbe sapere da
quale gioco in CD  lo hai preso........vuole che glielo compri!!!!
saluti
Stefano
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 1)  2) 3)
Hai messo pure i numeri, perfetto.
Chissà se intendeva questo per "rilevamenti con dati numerici". :-)
Ciao
Nick

 per affrontare l'argomento ufologico in modo scientifico. 
Strano, perchè , vedi, uno che afferma con certezza assoluta un idea od
appoggia una ideoloogia ha prove e dati che supportano la sua versione dei
fatti, viceversa gioca d'azzardo .
il resto lo taglio perchè non vale nemmeno la pena tanto ho capito che
anche un semplice derendering è arabo -----fine delle trasmissioni da
parte mia        /* un Marco che ne ha le scatole piene dei geni fai da te
*/
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|Epoch| wrote:
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Grazie Epoch mi hai dato delle info molto utili, le terrò presenti quando
avrò un pò di tempo e scansionerò il tutto, grazie ancora
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Io pessime figure non ne faccio mai
triplo ROTFL carpiato!

 triplo ROTFL carpiato!
Hai visto Antonio? Che ti avevo detto? Basta una piccola esca ...ed il
branco arriva :)  


Il giorno del Signore Thu, 16 Jan 2003 20:32:02 +0100,  tutta
it.discussioni.ufo ha tremato quando 
marco...@europe.com
 (Marco
Corso) ha  emesso il seguente  proclama!  
[cut]
A questo punto sarei curioso anche io di vederlo questo filmato
l`indirizzo di e-mail e` valido as is... 
:-)
tnx!
-- 
Abulion Yorgen, Maestro Jedi
(A Proposito della dea Bastet)
"Davvero er tanto "venerata" in egitto?"
"No. Le facevano sacrifici umani ma era solo per prenderla per i fondelli."
Aut. Lady of The Rings

branco arriva :)
LOL
č la prima volta che vedo un troll dichiarare di esserlo cosě senza
pudor :-)
ciao
Giancarlo


hahia!!
che scivolone brutto che hai fatto qui....perche' tirare in ballo il mago?

..perche' tirare in ballo il mago?
Ah, bè perchè è un mio amico e mi sembrava giusto appuntare come il branco
si riconosca nel fiutare la stessa esca, secondo segnali e codici
istantanei che si scambiano tra loro, a volte basta solo una mezza parola
,un mezzo accenno, detta magari in chat, che un branco in genere ha già
chiaro la strategia unitaria da adottare. Non è un mistero che sia così,
d'altronde.   


 numerici non la solita   scettifuffa, scusate ancora l' intrusione :)
Scusa, piccola curiosita' personale, se io ti faccio vedere un filmato con
dentro Jeeg Robot d'Acciaio, tu quali dati numerici mi fornisci per
dimostrare che e' un falso?
A questo punto sono curioso anch'io
Eugenio
-- 
A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.

 d'altronde.
Ricambio l'amicizia, Marco e, ti dirò, mi sto rendendo conto di come sia
molto più produttivo *lasciar parlare tempo e fatti* che non mangiarsi tanto
il fegato in scannamenti internettiani vari...Tutto quanto dici è realtà da
me constatata, ormai, da anni. Questo "fenomeno" del "branco", con le sue
riconoscibilissime dinamiche da tam-tam, l'avevo più volte definito il
*cancro di almeno un paio di NG*.
Ora, dà retta a me: lascia fare al tempo ed avrai le più grandi
soddisfazioni...;-)
Ciao
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Una nuova verità scientifica non si impone perché i suoi detrattori via via
l'accettano, ma perché questi mano mano decedono, e nel contempo sorge una
nuova generazione in grado di accettarla". (Max Planck)"
-------------------------------------------------------

 Eugenio
Eccolo, mi mancava giusto la classica domanda fuori luogo del Mastroviti :)
scusa ma è come se io ti chiedessi * il cioccolato e lo sterco di un
canide hanno lo stesso sapore perchè sono dello stesso colore?*
Capisci che non puoi paragonare un anime *tral' altro pregevole* con un
filmato presunto veritiero, nel primo si sà che c'è un tizio vestito da
Elvis Priesly che in gioventù mi ha fatto sprecare tanti di quei soldi in
figurine panini per completare l' albo omonimo, nel secondo una bella
ripresa amatoriale che (devo ancora scannerizzarla e derendirizzarla) a
priori mi sembra credibile...più credibile del dirigibile triangolare del
grossi :-D
/


 priori mi sembra credibile...
Che cosa significa "scannerizzare e derenderizzare" un filmato?
Sono curioso, visto che faccio scansioni e render dalla mattina alla
sera...


 ripresa amatoriale che (devo ancora scannerizzarla e derendirizzarla) a
Abbiamo capito tutti che hai imparato a scrivere (non sempre
correttamente) "derenderizzare". Adesso calmati, magari fra una settimana
ci riprovi con "gheriglio".
Eugenio
P.S. Il filmato e', abbastanza evidentemente, una bufala; sia per i
movimenti della telecamera, sia per le caratteristiche dell'oggetto in
se', che e' stato aggiunto al filmato in maniera abbastanza dilettantesca.
Te l'hanno fatto notari parecchi, mi pare, ma tu ancora la meni. Il
sospetto che tu sia un troll, rafforzato dalla stima reciproca con
Antonio, oltre che dall'anonimizzatore e dalle palle che racconti su
#misteri, si fa forte.


 sera...
lo scannerizzo con un detexellatore , in pratica, come tu saprai ma lo
dico per gli altri, se per ogni 10 fotogrammi un buon 70/80 per cento
della figura si sovrappone ai bordi della poligonatura che risulta dal
layer sulla figura stessa (il nostro disco) allora potrò assumere che
quasi sicuramente sia grafica vettoriale . Ovviamente stare sotto questa
soglia dà adito al credere che probabilmente il disco faccia realmente
parte del contesto del filmato . Una volta finito il processo di
poligonatura (detexellamento) agiamo col Derender sulla poligonatura
stessa , ottenendo un reticolato ( in genere parecchio complesso
geometricamente) e dalle proporzioni dei lati dei poligoni assumendo come
*spigoli* le eventuali smussature dell' oggetto in questione, abbiamo gli
elementi per capire se si tratta effettivamente di grafica vettoriale o
pittorica ( o filmato). Altre curiosità? Ciao! :)


 quasi sicuramente sia grafica vettoriale ...
Ma un procedimento del genere andrebbe fatto sul filmato originale,
mentre questo mi sembra molto piccolo e compresso, un pò come analizzare
un JPG di 200x200 pixels ridotto da una immagine che in origine era il
quadruplo. 
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Figurati!
Ho anche trovato un'altra cosa che fa propendere inequivocabilmente
per il falso.
Hai presente che prima avevo detto che non c'era alcun riflesso
(meglio chiamarla diffusione) da parte di un "qualcosa" sul terreno?
Ebbene una diffusione c'e'! e' come una gradazione e va dal basso
verso l'alto mentre scorre il tempo e passa l'ufo (se ci pensi e'
innaturale per  un oggetto che viene verso l'osservatore! perche'
vorrebbe dire che stai vedendo il lato nascosto dell'oggetto! basta
pensare approssimando l'oggetto a terra  ad uno specchio inclinato dal
lato opposto di chi osserva, quando dall'alto passa un oggetto  tu lo
vedi sulla parte alta dello specchio , per la riflessione dei raggi ,
andando avanti vedi il suo riflesso abbassarsi rispetto all'angolo di
vista iniziale).
Ma qui viene il bello , infatti  la medesima diffusione (e  si tronca
in maniera artificiosa x di +) e' presente anche sinistra  ! come se
ci fosse una ripetizione dell'effetto (e' identica ,invece avrebbe
dovuto tenere conto che e' piu' a sinistra e c'e'  l'angolo di visuale
tra oggetto per terra e ufo, e' diversa! come e' diverso l'angolo tra
colui che filma e i due oggetti a terra.) 
Ovviamente i due oggetti a terra dovrebbero pure essere identici! 
(i frames sono dal 268 al 274 )
Se lo fai andare lento , vedi che questi due movimenti sono speculari
e si intuisce che ha applicato l'effetto in due zone diverse, usando
l'opzione "maschera" , infatti i contorni sono nettamente tagliati in
alto.
E poi non c'e' alcuna parete della casa che viene illuminata , insomma
questo falso fa acqua da tutte le parti 8)
Ciao!

Ciao, Mi mandi anche a me il filamto ?
Ti ringrazio in anticipo.
--
Cordialmente.
Carmelo Carchedi
Il mio e-mail non ha numeri,
ricordati di toglierli per rispondere privatamente.
Juniorbit Sas
www.juniorbit.it

soddisfazioni...;-)
Sì, sì, ma cos'è?
Il quarto o il quinto intervento che fai per dire che è meglio non
intervenire?
saluti dal Cichep
--
Alek, facce sognà!

 */
Noto con disappunto che hai volontariamente omesso il resto del mio post per
stravolgere le mie posizioni.
Io non ho la certezza matematica che sia un falso, ma diciamo che sulla
semplice base di una visione del filmato (senza le "analisi dettagliate", se
non quella di guardarlo frame by frame ) propenderei per questa ipotesi.
Questo semplicemente perchè l'ufo ai miei occhi appare come una goffa
animazione fatta al computer.
Epoch ti ha snocciolato una serie di precise motivazioni, che condivido, e
che mi sembrano così evidenti che non capisco come tu non ci sia arrivato
con la tua testa, sempre se sei in buona fede.
A meno che che il tuo giochetto non sia quello di ragionare al contrario
segnalando qualsiasi bufala come vera fino a prova contraria, chiedendo
sempre agli altri l'onere della prova (ma la tua amicizia con Antonio Bruno
in effetti la dice lunga), nella speranza che la quantità possa sopperire
alla mancanza di qualità.
E' come se io postassi un filmato preso pari pari da Mars Attack e chiedessi
un "derendering" per smascherarlo.
Ciao
Nick

 soddisfazioni...;-)
Ah, non ci sono dubbi, tempo quindici giorni e tireremo le somme.
Saluti.
^^S^^

 ci riprovi con "gheriglio".
Ma LOL! ^___^

 quaesto punto sono molto incuriosito
Potrei visionare il filmato?
Puoi inviarmelo a 
chuca...@yahoo.it
?
Grazie
Carmelo

questo falso fa acqua da tutte le parti 8)
faceva una migliore figura [1] se distribuiva o si faceva distribuire,
sul NG, il filmato di una scodella luccicante a forma di "disco
volante" lanciata in aria! :))) E non parliamo poi dell'audio e dei
"rumori" che sono stati inseriti in quella bufala di filmato, che di
ufologico non c'ha... gnente!!!
[1] mi domando : ma qualche volta ha fatto belle figure?
Ciao : Goffredo Pierpaoli

Goffredo Pierpaoli wrote:
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http://www.mywebpages.com/asps/Pierpa.htm
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anche un semplice derendering è arabo
Cos'e' esattamente il "derendering"? Ho letto tutti[1] i documenti in
proposito su Google, poi tutti[1] quelli su GoogleGroups, ed ora (due
minuti piu' tardi) sono ancora incerto sul significato.
Leonardo
[1] ...quelli in italiano, inglese, francese o spagnolo
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.


A dire la verità io posso dirmi esperto in computergrafica e
modellazione 3D statica, ma non in animazioni. E così, anche dopo la sua
spiegazione, non ho capito che tecnica sia e che programmi si usino.
E mi è rimasto il dubbio di essere stato preso in giro da "Marco
Corso"... :-)
O no? Vediamo se ci dà una risposta più precisa stavolta.
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 molto incuriosito da tutto ciò .
Io sinceramente non sono in grado di poter dire se è vero o e falso però
devo dire che mi ha insospettito il fatto che l'oggetto passa sopra la testa
di quello che filma senza farli avere una minima reazione... rimane immobile
a filmare.
Io probabilmente sarei scappato :)
KanoZ