Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Impronte

Ciao,
indipendentemente da chi è il "papà" dell'idea di raccogliere le impronte
digitali dei cittadini non comunitari che intendono soggiornare nel nostro
Paese, credo che prima di una definitiva approvazione (che personalmente
spero non avvenga), il Parlamento dovrebbe considerare alcune problematiche:
- esiste, nel dirittto internazionale, la prassi della reciprocità di
trattamento, questo potrebbe portare altri Paesi (come Stati Uniti,
Svizzera, oppure gli stessi candidati ad entrare nella UE, ai quali spero
nessuno chiederà l'impronta) ad adottare una misura simile per gli italiani
che si recano lì, sarebbe un grosso passo indietro nella libertà di
circolazione;
- ricordo che il permesso di soggiorno deve essere richiesto da TUTTI i
cittadini non comunitari (compresi Sanmarinesi, Svizzeri, Giapponesi,
Canadesi...) che intendono rimanere nel territorio italiano per un periodo
superiore agli 8 giorni (anche per turismo); ora mi sembra improponibile
richiedere anche a turisti giapponesi o americani che vogliono soggiornare
in Italia di farsi schedare, si rischiano conseguenze non indifferenti nei
rapporti internazionali...
- comunque si "racciglierebbero" le impronte solo di chi è regolare, mentre
(e questo sembra sfuggire al governo) il vero problema sono gli irregolari,
ovvero coloro che NON chiedono il permesso di soggiorno, non hanno un lavoro
e vivono di espedienti.
In pratica si metterebbero in imbarazzo persone che vivono e lavorano in
Italia regolarmente (non solo da Paesi in via di sviluppo) mentre non si
coglierebbe il vero senso del problema clandestini.
Insomma... meglio stare attenti a queste cose, non credete ?
Ciao
Fabio

 wrote:
Cosa trovi di strano in questa faccenda? UNa zingara è stata colta già
110 volte nella sostituzione del proprio nome.

In 
mdibfuck9rb0b3ur8...@4ax.com
, manetones,


colpa tua che ti ostini a nascondere la carta d'identità a tua sorella.
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
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    ** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
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http://www.usenet.com

 ha scritto nel messaggio
news:mdibfuck9rb0b3ur8...@4ax.com...


 quantomeno le impronte di tutti i cittadini maschi...
Altra discriminazione dei razzisti italiani, tramandata di generazione in
generazione... Seriamente, considerando che siamo tutti schedati con carta
di identità, certificato di nascita, passaporto, codice fiscale, ecc. ecc.,
cosa cambia una pigiata di pollice in più o in meno?

 la norma a tutti...
RE:Infatti!E' in programma,anche se piu' complicato.La gestione degli
stranieri e' attualmente affidata alle questure,mentre quella dei cittadini
ai comuni.
Certamente quelli che oggi caldeggiano l'estensione a tutti,scatenerebbero
un putiferio se si affidasse alle questure il compito di mantenere le
schede,complete di impronta,di tutti i cittadini.
Quindi le impronte dovrebbero essere rilevate dai comuni,i quali pero',vista
la funzione essenziale di queste,dovrebbero collegare le proprie basi di
dati alle questure,altrimenti finiremmo all'assurdo che solo i cittadini
italiani sarebbero fermati in caso di dubbia o non identificazione.
Materia delicata,vista la infinita capacita' degli attuali supporti
informatici!Tutto si puo' fare,ma scommetto che qualche obiezione sorgera',e
indovinate da parte di chi?Magari proprio di quelli che oggi vogliono
estendere:-))
Ciao
Gianni

cittadini stranieri ma "famiglie bene" italiane. Vero ?
Hai sentito di quella banda di albanesi che hanno assassinato una
bambina di 12 anni perchè non voleva prostituirsi. Se noi non abbiamo
santi, non vedo il motivo di importare quelli (non santi) dall'estero.
I mei saluti.


 santi, non vedo il motivo di importare quelli (non santi) dall'estero.
si stà celebrando il processo d'appello per i fatti di noviligure
abbiamo gentaglia anche da noi, fidati
la dicotomia straniero=delinquente non regge più, o per lo meno regge solo
in maniera direttamente proporzionale al numero di servizi dei tg mediaset e
ora anche) rai sull'argomento.
Vedi troppa tv, anche tu.



Ciao Alberto,
se la raccolta delle impronte digitali (ma anche la foto della retina)
fossero organizzati come dici tu, non ci sarebbe nulla di male. Anzi va
benissimo che venga esteso a tutti i residenti, italiani o no. Tutto questo
potrebbe rientrare in un progetto di rinnovamento tecnologico che va
dall'accertamento dell'identità, alla possibilità di firmare digitalmente,
alla gestione di certificati on line, voto elettronico ecc.
Ciò che non condivido è l'idea (prettamente leghista) di assimilare
extracomunitario=criminale (una volta il binomio era "terrone"=criminale,
adesso i tempi si sono evoluti e l'extracomunitario è ciò che negi anni 30
per alcuni era l'ebreo). Il che non è vero e lo dimostrano anche i fatti di
cronaca: in Italia di crimini "italiani" ce ne sono a iosa.
Per cui va bene che ci sia una polizia di frontiera europea che impedisce
sbarchi di clandestini, va bene che venga richiesto a chi viene a vivere in
Italia di essere in grado di lavorare ed avere un reddito, va bene mandare a
casa loro tutti coloro che non sanno stare alle regole che la comunità si è
data; va molto meno bene generalizzare l'idea che la criminalità sia legata
alla nazionalità o che il fatto di non essere italiano sia motivo per essere
più "sospettabile" di altri.
Anzi, io mi auguro che in futuro si allarghi sempre di più la zona di libera
circolazione di persone ed idee, soprattutto ora che caduti i regimi
totalitari dell'est possiamo iniziare a guardare ad un Europa realmente
unita che, come hanno detto i capi di stato a Roma, vada dall'oceano agli
Urali.
Questo è il senso di quanto volevo sostenere: si alla sicurezza, no al
pregiudizio.
Ciao
Fabio

 Cos'e'? Una canzone di alan sorrenti? 
Visto che ti interessi di musica, ti followappato su it.fan.musica.guccini.

Vi ricordate quando siete andati a fare i mitici 3 giorni per essere inseriti
nei ruoli della leva obbligatoria??
Bene, ve lo ricordate che vi hanno preso le impronte digitali?
Forse non ve lo ricordavate piu', ma le vostre impronte sono state registrate.
Sapete dirmi perche', nessuno ha mai rotto le palle tirando fuori il fatto che
.... alle donne nessuno prendeva le impronte mentre a noi uomini si!! Quella si
che era discriminazione!!
Non trovo sia uno scandalo sapere un po' di piu' su chi entra nel nostro Paese;
trovo sia giusto che chiunque si trovi sul territorio italiano sia facilmente
identificabile. Mi sembra normale e civile.
I razzisti sono quelli che fanno lavorare come bestie gli immigrati, quelli che
affittano loro un posto letto per 250 Euro al mese, quelli che campano di
solidarieta' avventandosi sull' 8 per mille degli ingenui..... non coloro che
hanno a cuore la soluzione al problema.


 Visto che ti interessi di musica, ti followappato su it.fan.musica.guccini.
Non so cosa intendi tu con "ti followappato", ma sappi che non
hai followappato un bel niente. Fatti insegnare dal signor g che
significa followappare e come si imposta un f/up. Lui e' da 60
anni che vive con la testa *dentro* i PC (cit.)
[manetones mode on]
AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH
[manetones mode on]
--
Stardust®

 Non so cosa intendi tu con "ti followappato"...
Forse legge la lista dei NG al contrario
chissą magari č 
otappawollof.it

chissŕ magari č 
otappawollof.it
e come c'č riuscito a farsi aprire un gruppo simile?
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani


 Gianni
Su Sette di ieri c'e' una intervista a Sartori, certamente non
berlusconiano, il quale bacchetta severamente la sinistra a questo
proposito, e fa presente che negli USA gli hanno preso regolarmente le
impronte e lui non si e' sentito per questo minimamente discriminato.
Mac  :-)

 impronte e lui non si e' sentito per questo minimamente discriminato.
RE:Grazie per la segnalazione!Una cosa che non mi spiego e' che a sinistra
ci sono una quantita' di autorevoli pensatori non appiattiti pedissequamente
sulle posizioni piu' estreme e fantasiose,di cui nessuno parla mai.
Possibile che le posizioni piu' grottesche della sinistra sono quelle che
piu' fascino hanno tra i loro elettori?
Ciao
Gianni

In ad76mu$usv6r$
1...@ID-9735.news.dfncis.de
, Giannib, 
easyb...@hotmail.com
,


Probabilmente è la diversa concezione che si ha di "grottesca posizione".


 Probabilmente è la diversa concezione che si ha di "grottesca posizione".
RE:Mi correggo:-)Diciamo folcloristiche(o "gioiose",come le definiscono i
piu' inc....ti,quelli con casco e bastone:-).Mi riferisco a
Verdi,Girotondini e NoGlobal.Noto che una parte sostanziosa  di giornalisti
e pensatori di sinistra,tra cui molti grossi calibri,non li apprezza
minimamente.
In cambio le tesi di tali gruppi godono di una grandissima popolarita'
presso la base.Anche in questo NG le loro tesi,talvolta con qualche
sfumatura e smussamento,sono sostanzialmente abbracciate.Anche i piu'
moderati,finiscono spesso per ricadere nelle posizioni piu' radicali:la
fantasia al potere,facce sogna',la proprieta' e' un furto,yankees go home
ecc.
Ecco,per fare un esempio,vedo che un grande editorialista
dell'Espresso,quello che definisce Bertinotti "il parolaio rosso",come
G.P.Pansa,non viene mai citato.Perche'?
Ciao
Gianni

 chissŕ magari č 
otappawollof.it
Sei proprio scema, inutile commentarti.

 Sei proprio scema, inutile commentarti.


 Sei proprio scema, inutile commentarti.
ROTFL!

Chiara wrote:
PLONK!
Una prece in memoria.
Amen.

 ha scritto nel messaggio
news:ad7ss0$v00ur$2...@ID-17761.news.dfncis.de...

straROTFL!

Chiara wrote:

RORELFTL!
Ah ah ah ah ah ah ah

 ha scritto nel messaggio
news:ad7uef$u77jq$1...@ID-17761.news.dfncis.de...

Non mi avevi PLONKATA?

 ha scritto nel messaggio
news:guzJ8.9584$b4.2...@news2.tin.it...

ROTFL!

 Al tuo posto, via.
Salve amici di IFQ e IPP, volevo festeggiare la vittoria del Senegal
ricordandovi che manetones è un ridicolo coglione.

 ha scritto nel messaggio
news:YHKJ8.107918$zW3.1...@news1.tin.it...

Evvai Chiara! Non te lo far scappare, e' un
ottimo giocattolo, non si rompe mai
e quando ti occorre e' sempre li a disposizione!
Dopo la plastillina e' e' l'oggetto piu' malleabile
che conosca!

In ofLJ8.108066$
zW3.1...@news1.tin.it
, Chiara, 
mmemal...@inwind.it
,


fa cosě con tutti, fidati
é il suo "io" zerbino che gli impedisce di oscurare chi lo umilia


 e quando ti occorre e' sempre li a disposizione!
assolutamente vero
lo spasso con questa gente è proprio questo
sei triste?
manetones
sei stressato?
manetones
il tuo capo ti cazzia?
ci pensa manetones
tua moglie ti ha lasciato?
no, manetones non può essere stato...
a meno che tua moglie si chiami "gipunto"


G wrote:

Che diversità di vedute, sono io che vi tengo in caldo, un bel numero di 
cretini, per quando sono annoiato e voglio svagarmi dal solito ernesto, 
qualche volta estremamente noioso.
Devo constatare il grande successo che ho ottenuto con voi.

RU! wrote:
Senti babbeo, ti ho già chiesto di rispondere al messaggio su rifondazione, 
ora ti utilizzo come test per delle prove che sto facendo.

 Non mi avevi PLONKATA?
Te l'avevo gią detto che sei scema. Ma č inutile ripeterlo, se sei scema 
non puoi capirlo.

 ha scritto nel messaggio
news:ad8j19$v763j$5...@ID-17761.news.dfncis.de...

Si bravo manetones...poi ti svegli ed e' pronta la colazione!
Svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

 hanno a cuore la soluzione al problema.
La soluzione al problema NON è umiliare gli stranieri residenti (e quando
dico residenti intendo regolarmente iscritti ad un ufficio anagrafe) con
trovate pubblicitarie filo-leghiste, ma applicare metodi di identificazione
per chi non vuole farsi riconoscere (e certo non si presenta spontaneamente
alla questura), senza "demonizzare" la "categoria" degli stranieri
residenti, tra i quali possiamo trovare imprenditori, docenti universitari,
ricercatori scientifici, professionisti, attori, scrittori, registi,
sportivi... ecc.
Alla fine il risultato sarà questo: una banca dati con le impronte digitali
degli stranieri  residenti regolari, nessuna impronta dei clandestini,
nessuna impronta degli italiani... di conseguenza si presuppone che
eventuali criminali siano da ricercare tra i residenti regolari che
diventano così i primi sospettati a priori.
Riporto un testo sottoscritto da alcuni importanti personaggi stranieri (se
preferisci puoi chiamarli extracomunitari, tra i quali gli extracomunitari
Melanie Griffith e Antonio Banderas, per citare due nomi conosciuti) che
penso esprima al meglio il concetto fin qui esposto.
Una norma razzista
Noi, che amiamo l'Italia per la sua cultura, la sua bellezza e le sue
tradizioni, e che siamo legati a questo Paese anche da frequenti rapporti di
lavoro, siamo indignati dalla decisione di richiedere le impronte digitali
solo agli extracomunitari. È una norma che calpesta un fondamentale diritto
umano, quello dell'uguaglianza, e cede al vento xenofobo che attraversa
l'Occidente, facendo di ogni immigrato un potenziale criminale. Anche noi
saremo obbligati a fornire le nostre impronte: ma è a nome di tutti quelli
che non hanno voce, delle migliaia di uomini e donne che sono costretti a
fuggire dai loro Paesi, ed emigrano nella speranza di una vita più
dignitosa, che chiediamo al Parlamento e al governo italiano di fermarsi e
di cancellare una norma così odiosa. Il problema dell'immigrazione è
cruciale in tutta l'Europa. Ma non si affronta con misure emotive e
discriminatorie.
Gore Vidal scrittore
Tahar Ben Jelloun scrittore
Bob Wilson regista e coreografo
Zubin Mehta direttore d'orchestra
Susan Sontag scrittrice
Tobey Maguire attore
Luis Sepulveda scrittore
Richard Lowenstein regista
Lui Bacalov compositore
Myung-Whun Chung direttore d'orchestra
Cherif regista teatrale
Younis Tawfik scrittore
Martha Argerich pianista
Joseph Kosuth artista
Mrinal Sen regista
Peter Scarlet direttore di Cinemateque Francaise
Toni Thorimbert fotografo
Igli Tare giocatore del Brescia
Kewullay Conteh giocatore del Venezia
Erjon Bogdani giocatore della Reggina
Akeem Omolade giocatore del Torino
Idris Sanneh commentatore sportivo
Fouad Allam docente all'Università di Trieste, saggista
Karl Potter musicista
Victoria Munsey traduttrice e membro della Chiesa Valdese
Amik Kasoruho scrittore e intellettuale
Nabil Ben Salameh cantante dei Radiodervish
Bintu Lo operatrice commerciale
Antonio Banderas attore
Melanie Griffith attrice
Angelica Huston attrice
Mira Nair regista
Antonio Skarmeta scrittore
Goran Bregovic musicista
Atiq Rahimi scrittore afgano
da La Repubblica
http://www.repubblica.it/online/politica/improntedue/appello/appello.html

 non puoi capirlo.
iperROTFL!
Mascellones.....GRAZIE DI ESISTERE!

 Mascellones.....GRAZIE DI ESISTERE!
Prego, visto che sei scema e non potevi trovarlo che divertente (dato che 
sei scema), sarà mia cura farti divertire il più possibile.
ROCKNROLLROTFL!

G wrote:

Sei proprio un babbeo, una tua socia è tutta contenta a dargli della scema.
Dove trovo un carico di cretini come voi.
Mi rotolo dalle risate quando leggo le vostre fesserie di gruppo.
Grazie di postare, continuate pure, ernesto+voi, spettacolo assicurato.

identificato.
direi senza ombra di dubbio ad accontentare la componente
fascio-razzista di questo governo
"Le persiane per loro natura
sono portate ad aprirsi verso l'esterno.
Sono gli iraniani che spesso non glielo permettono"
--Eros Drusiani
 Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services


 ha scritto nel messaggio
news:ad8v6l$undgu$6...@ID-17761.news.dfncis.de...

Come ti hanno gia' detto.....GRAZIE DI ESISTERE!
Il tuo tentativo di rivoltare la frittata e' paragonabile
allo sforzo che oppone il verme quando lo infili
nell'amo.

 ricordandovi che manetones è un ridicolo coglione.
Post superfluo.
--
Stardust®

 Non mi avevi PLONKATA?
Ssssstttttt...  non sa cosa significa, ma lo scrive lo stesso.
(come tutto il resto, d'altronde)
--
Stardust®

In F81K8.3644$
QT3....@twister2.libero.it
, Stardust®,


compresi gli AHAHAHHAHA?


 compresi gli AHAHAHHAHA?
Quello credo lo abbia visto fare la prima volta al suo idolo, il signor g.
Da allora non ha piu' smesso.
--
Stardust®

 nei ruoli della leva obbligatoria??
Ciao Bongo.
Sfrutta bene gli ultimi giorni che ti rimangono di ADSL, scrivi tante
cazzate, mi raccomando.

In 25NK8.20705$
b4.8...@news2.tin.it
, Hannibal,


straROTFL!!!
povero bongotondo... sei un po' troppo crudele, con lui...


che era discriminazione!!
Ti hanno dato anche delle piastrine ???
Beh, mio caro, forse nessuno te lo ha mai detto per delicatessa, ma la
combinazione delle due cose, in caso di guerra, se qualcuno
sfortunatamente (?)  ti invitava a camminare in un campo minato, e
guardacaso di te restava solo qualche falange, da li' si poteva
risalire...
E SPERIAMO CHE CON QUESTA, LA BALLA DELLE IMPRONTE PRESE AL MILITARE SIA
TERMINATA.
Saluti.
Giangio.
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berlusconi ai venditori di Publitalia: "il pubblico è un bambino di 
undici anni, neppure tanto sveglio".
berlusconi ai venditori di Forza Italia: "gli elettori si conquistano
con quattro frasi ripetute all'infinito e tanti, tanti complimenti." 
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