mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: soggetto fallibile

Qualcuno mi saprebbe dire se una ditta ( in particolare una SRL) costituita
da un solo amministratore unico con giro d'affari intorno 120.00,00 euro
annui che si occupa di autotrasporti (ad es. carni fresche) è soggetto
fallibile o no?
Grazie per l'aiuto.
Moony

 wrote in
news:P8DOa.157880$
lK4.4...@twister1.libero.it
: 

Cosi' su due piedi e senza guardare il Codice:
- la srl puo' fallire
- i soci rispondono limitatamente al capitale versato
"costituita da un solo amministratore" non significa molto. Volevi dire che 
c'e' un solo socio, che e' anche amministratore?
Bye
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

 fallibile o no?
Certo che può fallire, la società intendo.
Non fallisce l'amministratore come persona fisica, essendo una SRL.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Non fallisce l'amministratore come persona fisica, essendo una SRL.
Se la società è a Socio Unico come potrebbe sembrare, il socio
risponde illimitatamente e quindi fallisce se non sono rispettate le
formalità pubblicistiche richieste dal c.c. per le SRL a socio unico.
L'amministratore non fallisce pero' è soggetto alle imputazioni dei
reati fallimentari di bancarotta (semplice o fraudolenta).
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Intesa BCI - Trasferire un conto titoli presso altra banca.

Ho espresso verbalmente la mia volonta' di chiudere il mio conto presso la Intesa BCI pero' avevo bisogno di conoscere quali fossero i costi, in special modo il costo per il trasferimento di un conto titoli presso un'altra banca.
Ho effettuato la mia domanda a 3 impiegati ed ho avuto 3 risposte vaghe.
1) Ma non so dovrei vedere, potrebbe passare un'altro giorno ?
2) Adesso non ho la possibilita' di vedere bene, comunque non piu' di 40 Euro circa.
3) Bisogna vedere quanti titoli ha nel suo conto, per ogni titolo sono circa 50 Euro, per i tioli esteri costa "un po' di piu'".
Alla faccia della trasparenza !
Qualcuno ha gia' trasferito il conto titoli da Intesa a qualche altra banca, sapete qual'e' il costo ?
grazie.

 il costo per il trasferimento di un conto titoli presso un'altra banca.
lo spostamento su IntesaTrade (partendo
da Comit) una volta era gratuito

 Qualcuno ha gia' trasferito il conto titoli da Intesa a qualche
altra banca, sapete qual'e' il costo ?
Non da Intesa ma ti posso assicurare che questa operazione è in
genere costosa e richiede tempi non brevi (anche più di un mese)
nonostante l'informatizzazione del tutto attraverso Monte Titoli.
Comunque, a tua richiesta, *devono* mostrarti il foglio
informativo con i dettagli di *tutte* le spese, comprese quelle
che ora ti interessa conoscere.
Piuttosto, se si tratta di azioni, valuta la
possibilità/convenienza di vendere tutto *prima* della chiusura
del deposito e ricomprare non appena avrai iniziato il rapporto
con una nuova banca. Le commissioni per la compravendita
dovrebbero essere moooolto inferiori alle spese di trasferimento.
-- 
Saluti. Fred®
Clic su "Rispondi" per scrivermi.
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Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Consiglio per piccolo investimento

Salve, ho circa 8.000 euro da investire, come mi consigliate di farlo? da
premettere che ne capisco ben poco, sin'ora il massimo che ho fatto č un
buono del tesoro..c'č qualche investimento che possa fruttare, fondi
fiduciari (?) ... titoli non rischiosissimi, accetto anche indicazioni verso
siti speciliazzati in piccoli investimenti...
Grazie
Tiger

 Tiger

Grazie per la risposta, andando nel sito 
poste.it
, ho visto che c'è anche la
possibilità di investire in bancoposta obbligazionario euro, potreste dirmi
approssimativamente quale potrebbe essere il vantaggio di sottoscrivere
qualcosa del genere?
Grazie
Tiger


E' un normale fondo obbligazionario. Non ha commissioni di ingresso (es.
tutti i fondi venduti da promotori e molti di quelli venduti dalle banche ne
hanno).
Le commissioni di gestione (0,9%) mi sembrano altine (considerato che è
obbligazionario).
Se per sottoscriverlo devi aprire un c-c o un deposito titoli direi che non
ti conviene (trovi prodotti analoghi nella banca presso cui hai un c-c).
(Comunque io mi riferivo ai vecchi, tradizionali Buoni Fruttiferi Postali).
Mi sembra di capire, tra le altre cose, che gli impiegati delle poste spesso
propongano investimenti (es. le varie obbligazioni mix) che non conoscono
affatto...
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:jKST9.18904$AA2.9...@news2.tin.it...

Lascia proprio perdere....   ;-)
                                      Rataplan.

 siti speciliazzati in piccoli investimenti...
A parte il fai da te del trading online (tramite banca/sim) i
siti internet per investire del denaro li lascerei proprio
perdere.
--
Saluti. Fred®

Siete stati tutti molti gentili ed esaurienti, grazie!
A presto,
Tiger

 ha scritto nel messaggio
news:jKST9.18904$AA2.9...@news2.tin.it...


postale.
Non ho capito bene che c'entra l'on-line con i vecchi libretti,
potresti spiegare meglio?

 ha scritto nel messaggio
news:mq592vc782glovhgu...@4ax.com...


vengono scritte dal terminale della posta e non piů a mano.
Ora ho capito grazie.
Sai se c'e' bisogno di effettuare un qualche tipo di cambio dei
vecchi libretti?

 >vengono scritte dal terminale della posta e non più a mano.


corso comunque.
Ti ringrazio per le informazioni.
Sempre a proposito di libretti postali, leggo ora che il tasso di
interesse applicato sui libretti sara' presto abbassato (tanto
per cambiare), e calera' al 2,25% lordo, quindi calcolando la
ritenuta del 27% dovremmo arrivare ad un interesse netto del
1,64% circa.
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Bravo Financial Planner Fineco ?

*[ADMIN]
*A questo post si può rispondere
*solo in privato (v.Manifesto)
*Grazie.
*Saluti. [ADMIN]
.
Mi potete consigliare un buon financial planner (consulente
fianaziario)
di Fineco che operi a Milano ?
Soprattutto che vi abbia dimostrato si muoversi bene tra la
burocrazia di
Fineco
Grazie

 di Fineco che operi a Milano ?
Non è per "rispondere"  ma solo per precisare che, in generale, a
prescindere dal "nomen" più o meno fantasioso che molte banche si
inventano per battezzare i loro promotori, si tratta appunto
comunque e sempre di "Promotore Finanziario" che nulla c'azzecca
(giuridicamente) con il "consulente" finanziario, quello per
intenderci che si limita a "suggerire"/"consigliare" (dietro
compenso a parcella) il proprio cliente in tema di investimenti
finanziari. Il "consulente" (figura professionale "indipendente"
ancora tutta da scoprire e regolamentare in Italia) non "piazza"
alcun prodotto finanziario, a meno che non ne venga espressamente
richiesto dal cliente per sua comodità. Ed è proprio questa la
differenza principale, derivante dal fatto che il consulente non
è legato ad alcun intermediario (banca/sim) e che quindi presta
consulenza "a tutto tondo", senza essere vincolato solo a certi
prodotti.
Ovviamente un bravo Promotore è anche un consulente ma
limitatamente ai prodotti dell'unico intermediario con il quale
ha un rapporto di lavoro (contratto d'agenzia, ecc.). E il suo
lavoro è *vendere* al cliente quei prodotti.
Solo per la precisione :-)
-- 
Saluti. Fred®
Clic su "Rispondi" per scrivermi.
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Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: in grecia fanno bonifici e assegni?

Le banche sono chiuse e i bancomat erogano solo 60 euro al giorno.
Ma mi chiedevo...
 
1 questo limite vale solo per i correntisti greci? Se fossi in vacanza in 
grecia anche io mi vedrei applicato questo limite?
2 le carte di credito comunque funzionano? Se comperi ma non hai contante 
carta di credito o bancomat funzionano comunque senza il limite dei 60 euro?
3 i bonifici (almeno via home-banking) funzionano?
4 gli assegni possono comunque versarli sui propri conti?
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 

4 gli assegni possono comunque versarli sui propri conti?
 
Vale la risposta del punto 2)
 
Gi
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Il metal detector all'ingresso di alcune agenzie

Perdonate la domanda forse stupida, ma perché alcune banche hanno il 
metal detector che ti blocca se tieni in tasca chiavi monetine e 
cellulari anziché lasciare l'ammasso metallico nelle cassettine 
esterne... e altre banche invece no?
 
In subordine, perché il metal detector non si è accorto che mi son 
tenuto in tasca il blackberry? :D

 in tasca il blackberry? :D
 
ogni metal detector ha una tolleranza 
 

 ogni metal detector ha una tolleranza
 
Quello che mi chiedo è se passare tutti i giorni nel metal detector, 
come accade per i dipendenti delle filiali, può far male alla salute?
 
Saluti!
GabrieleMax

 ogni metal detector ha una tolleranza 
 
 
 
In effetti una pistola ha più massa metallica di uno smartphone.
 
 
-- 

 come accade per i dipendenti delle filiali, puņ far male alla salute?
 
Urli mai di terrore, quando passi sotto un traliccio dell'alta tensione? E 
lanci mai lontano il cellulare? Sono RADIAZIOOOONIIII1!!!
 
No, guarda. Scherzi a parte.
Le emissioni elettromagnetiche hanno effetti biologici ancora TUTTI DA 
DIMOSTRARE (1).
Ma, a parte questo, si parla di un cercametalli. Una bobina con emissioni 
radiofrequenza di... mmmhhh... i cercametalli moderni vanno sulle VLF. 150 
KHz.
Potenza? Sai che pile usa un cercametalli "da spiaggia"? Due pilette da 9V 
e dura molte ORE di uso.
 
Quanta potenza vuoi che ci sia, in quei cilindri? Milliwatt? Per un tempo 
di... dieci secondi? Venti? Per un claustrofobico sembrera' anche 
un'eternita', ma sinceramente... avrei qualche idea migliore su come 
passare il tempo, piuttosto che preoccuparmi di quella 3menda esposizione 
elettromagnetica. ;-)
 
Fabrizio
 
 
 
1) Prego, per pieta', di evitare link allarmistici a sitarelli che 
berciano di questo e quello. La mia casa avrebbe anche quell'immonda 
cazzata della Bioarchitettura. Un "coso" che, di notte, ti stacca 
l'alimentazione alle camere da letto, cosi' "non sei immerso nelle 
RADIAZIOOONIII". Io non la volevo, ma l'ho dovuta tenere. Il resto del 
condominio s'e' accorto che... o la staccava, oppure... faceva "tlac" ogni 
volta che l'ascensore si muoveva, non riconosceva le lampade a risparmio 
(carico induttivo), non poteva tenere la TV in camera o la radiosveglia 
(ed altre che non ricordo)... indovinate cosa hanno fatto TUTTI? :-P
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Mi posso fare un mutuo?

 
          Basta cogli affitti, per una stanza a Bologna pago €310,00 mensili spese
escluse ed in casa siamo in tre che usufruiamo della stessa cucina e dello
stesso bagno. Ed allora mi faccio la casa: anche se dovessi pagare al posto
dell'affitto un mutuo a vita un domani mi resta la casa ma da subito non
devo fare la fila al bagno o per cucinare!
A proposito di mutuo veniamo al dunque: la mia età è di 43 anni, lavoro
dipendente a tempo indeterminato da oltre 12 anni e stipendio mensile netto
di €1.100,00. Nessun debito e nessun finanziamento in corso. Da parte ho
all'incirca €25.000. Fatte ste premesse posso sperare in un mutuo per un
modesto mono-bilocale in Bologna e dintorni o è meglio che quello che ho me
li spendo a donne? Grazie e scusate l'autoironia.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 li spendo a donne? Grazie e scusate l'autoironia.
.
[ADMIN]
Rispettate gli altri frequentatori: quotate i post a cui rispondete:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Il newsgroup è moderato: vuol dire che il vostro messaggio
non apparirà immediatamente; è inutile spedirlo più volte.
[ADMIN]
.
con le donne ti divertiresti di piu :-)))
cmq scherzi a parte devi considerare che:
solitamente senza ulteriori garanzie la banche non erogano più dell'80%
del valore dell' immobile.
Cosa più importante la banca generalmente non eroga mutui che prevedono
rate maggiori al 30% delle tue entrate nette.
Nel tuo caso per un mutuo trentennale il massimo importo finanziabile si
aggira sui 75000 euro(30 anni -> tasso 3,5% -> Rata mensile -> 336 euro)
Non so cosa costano le case a Bologna comunque penso che potresti
puntare ad una casa con prezzo attorno ai 90.000 euro
Ciao
Matteo 

 di ?1.100,00.
E' il momento giusto per chiedere un piccolo aumento (anche 50 Euro sono
pesanti) e un anticipo sulla liquidazione (ricordati che il notaio,
l'agenzia immobiliare, i mobili costano)
Ciao
Angelo
www.mutui.com

 prima? Meno male che hai messo via qualche soldino nel frattempo)
Purtroppo vicissitudini della vita mi hanno fatto temporeggiare: a parte i
trasferimenti da una città ad un'altra per conto della ditta dove lavoro,
anche sentimentalmente stavo per mettere sù famiglia ma son ridiventato
single (peccato!) prima ancora di comprare casa insieme (meno male!).
Ottimo consiglio anche per quanto riguarda la liquidazione: non ci avevo
pensato! Dimenticavo anche che da 3 anni metto 100 euro mensili su un fondo
ma quelli li tengo buoni per eventuali spese dentistiche, imprevisti e
viagra in offerta speciale. Una volta acceso il mutuo smetto il P.A.C (piano
d'accumulo).
Penso ad un bilocale in Bologna perchè potrei affittare una camera a qualche
studente vista la grande richiesta che questa città universitaria esige.
Penso, ma non vorrei fare i conti senza l'oste!
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: bonifico dall'estero

mi hanno fatto un bonifico dagli USA il 31/12/2003 ed ancora non č arrivato.
Ho il sospetto che chi l'aveva fatto l'abbia bloccato il 7 Gennaio 2004. E'
possibile secondo voi che a distanza di giorni si possa bloccare? Quali sono
le regole per tali operazioni?
Chris

Chris
Forse non sono stato chiaro nella mia prima risposta al tuo quesito.
Il bonifico estero (money transfer), come quello italiano, può essere
bloccato (meglio=revocato) fintanto che la banca non ha dato
esecuzione alle istruzioni (=al mandato).
Dal momento dell'esecuzione nulla più può essere fatto con la
sola iniziativa dell'ordinante e della sua banca.
Se il bonifico è pervenuto alla banca il 31/12/2003 e, magari 
anche a causa del periodo natalizio non è stato eseguito
immediatamente l'ordinante può avere fatto in tempo a revocarlo
anche il 7 Gennaio.
Questa è l'unica possibilità, perché se il bonifico fosse stato
effettivamente eseguito in data 31/12/2003, tramite Swift,
la banca ordinante ne perde il "controllo".
Esistono anche la possibilità di chiedere alla banca ricevente
di non dare esecuzione al bonifico, tramite un messaggio
banca/banca.  Ma è previsto in caso di errore materiale
dichiarato dalla banca ordinate...
Magari spiegaci perché "temi" il verificarsi di tale ipotesi
e se hai in mano qualcosa che possa comprovare 
l'esecuzione in data 31/12
Hereticus

in pratica ho venduto un orologio a un americano. Questo mi ha detto di aver
effetuato il bonifico in data 31/12 ma poi il 6 gennaio ha detto che non
voleva più l'oggetto e di rimandargli la somma una volta ricevuta. Io
ovviamente gli ho detto che aveva le pigne in testa e che la vendita era
conclusa per cui non se ne faceva niente. Ad ogni modo ad oggi non ho
ricevuto la somma per cui mi chiedo se sia stato in grado di bloccare il
pagamento il 7 Gennaio...

 le regole per tali operazioni?
CHIAMA QUESTA PERSONA E' CHIEDIGLI SE HA ESEGUITO IL BONIFICO
via swift,fatti mandare una copia a mezzo faX.
DOMANDA sospetti che ti debba paqare non ti paghi,?
parlane con questa persona in modo chiaro,
e' la cosa piu' rapida e veloce.
Anche perche' tempo 4 giorni se effettivamente e' stato eseguito
tu vedi i money sul conto
saluti  Germy
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

voleva più l'oggetto e di rimandargli la somma una volta ricevuta.
Allora sembra proprio che sia stato eseguito, altrimenti non ti
avrebbe chiesto di rimandargli i soldi.
Potresti chiedergli il TRN, che corrisponde al CRO italiano,
ma non so se visti i rapporti... 
Fai un salto alla tua banca a chiedere se hanno ricevuto
il bonifico e se deve ancora essere contabilizzato.
Hereticus

in banca ieri mi hanno detto che non avevano traccia.
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: devo fare la seguente operazione immobiliare....

...vorrei vendere la mia casa e con quei soldi comprare un terreno e
costruirne una nuova.
Il punto è che vorrei comprare il terreno prima di vendere la casa ma
sfruttando i soldi della vendita della casa.
C'è qualche forma di finanziamento dove mi vengono dati i soldi in
blocco (tipo mutuo) ma dove è previsto il rimborso totale non appena
sono disponibili i soldi (vendita casa)? Ovviamente con una quota di
interesse ma che non sia un mutuo dove gli interessi sono calcolati su
30 anni.
Grazie

 30 anni.
Non è obbligatorio fare il mutuo di 30 anni; lo puoi fare anche di 10 anni!
Ciao        ernie 

 ha scritto nel messaggio news:ccb89cdc-99fc-41e8...@b1g2000hsg.googlegroups.com...

con i soldi della casa ci compri il terreno e poi ti fermi al cemento armato...

 con i soldi della casa ci compri il terreno e poi ti fermi al cemento armato...
ma devo comprareil terreno prima di vendere la casa.
Ieri in banca mi hanno proposto un "conto corrente ipotecario".
Praticamente mi danno i soldi in un cc appositamente aperto
(ipotecando il terreno) e poi lo chiudo quando ho i soldi, nel
frattempo pago un interesse.

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: certificazione minusvalenze

Salve a tutti. Sto chiudendo un cc fineco, il relativo dossier titoli è già
azzerato dai primi di gennaio, ho chiesto la certificazione minusvalenze con
raccomandata il 9 febbraio, e quando ho chiesto informazioni per la mancata
risposta mi è stato detto che mi invieranno la certificazione solo ad
avvenuta chiusura c.corrente.
Secondo voi è lecito? Se io ho un dossier, tra l'altro già azzerato, non
ho diritto in qualunque momento alla certificazione delle minusvalenze?
Grazie per la risposta.

 ha scritto nel messaggio 
news:spqSd.44155$lB4.1...@twister1.libero.it...

non è lecito certamente; il fatto è questo: la certificazione delle minus 
valenze
per legge deve essere assolutamente concessa alla chiusura del dossier 
titoli
e non certo alla chiusura del conto corrente. Ovviamente se la cosa avviene
contestualmente poco cambia.
La certificazione delle minus la si può chiedere solamente una volta chiuso
il dossier titoli, visto che è legato allo stesso dissier, e finchè è aperto 
non
si possono spostare minus su altri dossier. Poco importa se il dossier 
titoli
è solo azzerato, visto che la banca non può sapere della tua volontà finchè
non inoltri una formale richiesta di chiusura.
Un consiglio: chiudi prima il dossier titoli, fai una bella lettera di 
richiesta di
minus, con relativi solleciti magari, e solo dopo averla avuta, chiudi 
conto.
Ciao ciao
                          emanuele
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: visure ipocatastali

scusate qualcuno mi puo aiutare?
 sul mio estratto conto ho trovato due voci " visure ipocatastali" ?
64,00 ieri cosa sono??
Il direttore mi ha detto che la centrale controlla se io per ipotesi
abbia venduto gli immobili acquistati,ma io ieri sera ho pensato,ma che
c....o diche ,che gli immobili sono ipotecati da loro?? grazie

 c....o diche ,che gli immobili sono ipotecati da loro?? grazie
Parli di immobili ipotecati a fronte di un mutuo, immagino.
La  spiegazione raccontata cosě lascia effettivamente un po interdetti.
Pensa se la "centrale" si fa cogliere dall'ansia e controlla ogni trimestre
:-)
Forse č il caso che tu richieda una spiegazione maggiormente credibile  o
magari piů esaustiva.
ciao
LucaS
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: MPS 4you - FAQ

BELLISSIMO!!!!!
Andatevi a leggere le FAQ sul sito
http://www.myway-4you.info/
sono grandiose: tutte o quasi FINTE risposte; a domande precise risposte
inutili pubblicitarie o evasive...
Un esempio:
2) A chi sono adatti My Way e 4 You?
My Way e 4 You sono soluzioni ideate in una ottica di investimento a lungo
termine: sono stati progettati e realizzati con questo obiettivo, e sono
stati proposti ad uno specifico target di clientela. Lo dimostra anche il
fatto che il numero totale dei reclami è molto basso rispetto al totale dei
prodotti collocati.
In qualsiasi attività commerciale ci possono essere delle incomprensioni, e
probabilmente ve ne possono essere state anche in questo caso, in
percentuale limitata e circoscritta.
INCREDIBILE! La domanda e' A CHI e la risposta e' A UNO SPECIFICO TARGET DI
CLIENTELA!!!! Poi segue una tirata parachiappe...
Ma chi le ha redatte? Schifani? Taormina? Zadra?
Dopo una lettura cosi' come si fa a diventare cliente MPS???

 Dopo una lettura cosi' come si fa a diventare cliente MPS???
IMO, a prescindere anche dal giudizio (100% negativo) sui
contenuti, trovo di un'arroganza incredibile tenere addirittura
in piedi un sito ad hoc per pubblicizzare un prodotto così
"chiacchierato" che ha già subìto una sentenza di
annullamento-contratto. Un prodotto per il quale migliaia di
clienti gridano alla "truffa".
E non riesco a comprendere la posizione delle ass.cons. su
questo.
ps: sto rivedendo per l'ennesima volta il film "L'uomo della
pioggia". Moooolto interessante, anche a questi fini e anche se è
solo un film.
-- 
Saluti. Fred®

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Carta di credito Fineco in scadenza

Ho una carta Visa con scadenza 05/2004. Sul sito ho letto che quella nuova la
spediscono loro. Ma cosa significa scadenza 05/04? Che la potro' utilizzare fino a
fine Aprile o fine Maggio? Non vorrei trovarmi nella situazione di doverla usare e
vedermi il pagamento respinto. Di solito sono puntuali nella consegna della carta
rinnovata (poste permettendo)?
Grazie
Attilio

 rinnovata (poste permettendo)?
Anch'io ero in questa situazione dovendo oltretutto partire per gli
States... comunque tutto è filato liscio, la carta mi è arrivata prima della
scadenza dell'altra però un mese prima e non due come scritto sul sito o
come mi è stato detto dal Customer Service.
Una volta ricevuta la carta l'ho attivata tramite web e nel giro di un paio
di giorni ho distrutto l'altra.
Saluz
max

 Attilio

 ha scritto nel messaggio
news:Yrwcc.4151$l27....@news.edisontel.com...

Significa che la puoi usare fino alla fine di maggio 2004. Se ricevi la
nuova carta prima, la puoi usare da subito. Io ho ricevuto la carta nuova
circa un mese prima della scadenza della vecchia.
Elio
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: anatocismo : due domande

secondo un calcolatore trovato in un sito
ipotizzando uno scoperto di euro 10.000,00 per 10 anni al tasso del 10%
(molto ottimistico parecchi anni fa), il calcolo degli interessi sarebbe
questo:
a) con capitalizzazione trimestrale = euro 16.872,33
b) con capitalizzazione annuale      = euro 15.957,46
c) senza calcolo anatocismo           = euro 10.008,22
escludendo interessi sul massimo scoperto, multa su scoperto non affidato
ecc. ecc. e considerando che questi calcoli possano essere molto
semplicistici , in caso di richiesta di risarcimento quale sarebbe la
differenza d' interesse da richiedere:
a) - b)  oppure  a) - c)   ?
se una banca negli ultimi 10/15 anni ha cambiato nome oppure si è
consorziata o è stata
assorbita da altre banche varie volte , in caso di di richiesta di
risarcimento ci sarebbero ulteriori complicazioni ?.


Sarebbe (a-b) e ho controllato il calcolo.
All'incirca corrisponde.
A me risulta: con capitalizzazione trimestrale: 16850,64 Euro
con capitalizzazione annuale : 15945,60 Euro
Differenza: 905,04 Euro
Il tutto non tiene conto della c.m.s.
Ciao

 Il tutto non tiene conto della c.m.s.
Ho rifatto i conti: differenza senza c.m.s.: 913 Euro
differenza con c.m.s. allo 0,5% : 5479 Euro
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:co4csv$755$1...@lacerta.tiscalinet.it...

 da quali calcoli nasce tutta questa differenza tra il senza c.m.s ed il con
c.m.s

 ha scritto nel messaggio
news:JUrpd.52004$Es2.1...@twister2.libero.it...

Dal fatto che la c.m.s. non viene applicata su base annua, quindi lo 0,5% su
10000 euro sono 50 Euro e non 12,5 per cui ripetendo il tutto ogni trimestre
per 10 anni viene fuori la somma sopraindicata.
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: aviva&unicredit

avevo una polizza vita aviva "legata al mutuo" ho usufruito del diritto di
recesso ed aviva ha restituito i soldi (5400�)...alla banca lei a sua
volta ha rimodulato il mutuo.
C'� solo un piccolo problema il bonifico verso aviva l'ho fatto io e non
la banca quindi mi aspettavo la restituzione sul mio conto!!
Posso in qualche modo farli secchi tutti e due?(banca e assicurazione)
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Posso in qualche modo farli secchi tutti e due?(banca e assicurazione)
Carosello 1965......colpito a piombo nella schiena lo vidi steso nel deserto 
che respirava come un morto.....Riiingoo....Ringoooo :-)
Chi � il contraente?
Per caso � una polizza collettiva il cui contraente � la banca?
Dall'importo si direbbe un premio unico. L'hai pagato tu oppure te l'hanno 
finanziato in conto mutuo visto che la banca ti ha rimodulato il mutuo?
Vale per le polizze, i trapani elettrici e molte altre cose,  compresi i 
revolver.
Leggere le istruzioni  (in questo caso il contratto) altrimenti ci si pu� 
far del male, anche perch� il recesso  raramente � aggratis.
Buon Anno
Lucas

 Lucas
pagato con bonifico dal mio conto;nel mutuo � specificato 100 per mutuo e
5 per assicurazione;mi hanno restituito l'intera somma versata(5400�);sia
la banca che l'assicurazione non si sono potuti opporre alla mia richiesta
di disdetta

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Accesso al sito di Intesa SPaolo

Buongiorno,
oggi il frame per l'inserimento dei codici personali per l'accesso
utente al sito di intesa sembra avere dei problemi con il certificato.
Il mio browser (Mozilla FF 3.0.1) dice che l'emittente è una società
sconosciuta:
"
www.sanpaolo.com
 utilizza un certificato di sicurezza non valido.
Il certificato non è affidabile in quanto l'autorità emittente è
sconosciuta.
(Codice di errore: sec_error_unknown_issuer)"
In casi come questi, se il browser lo consente, si dovrebbe accettare
il nuovo certificato o no?
Grazie in anticipo,
Paolo Arosio

 (Codice di errore: sec_error_unknown_issuer)"
ho appena verificato ed il certificato sembra ok, quindi stai attento, 
probabilmente hai un problema di DNS o sul browser stesso, causato da 
malware o errata configurazione... in ogni caso non accettare mai 
certificati in situazioni analoghe, soprattutto se devi fare internet 
banking.
prova ad installare su firefox una extension che si chiama showip:
l'ip del sito cui ti colleghi deve essere registrato dalla banca cui 
appunto ti stai collegando...prova a vedere a che ip ti colleghi quando 
inserisci l'url della banca

 banking.
Non è quello: il certificato (adesso è valido!) è datato giusto 6/8/2008, 
quindi scadeva (ed è stato rinnovato) oggi
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
You should never wear your best trousers when you go out to fight for
freedom and liberty.
		-- Henrik Ibsen

 quindi scadeva (ed è stato rinnovato) oggi
Grazie a tutti; confermo che nel pomeriggio di ieri la parte di
autenticazione era tornata "sicura" (o quantomeno, con un certificato
di protezione emesso da una CA riconosciuta).
Grazie
Paolo
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Euribor

Che significa, alla voce remunerazione del conto, la dicitura "euribor - 
1,25 %" oppure -2% e cosě via ?
http://www.allianzbank.it/rasbankit/it/prodotti/prospetti_informativi/Conto_Vedo_Foglio_Informativo.pdf
Ho cercato su internet, trovando che gli euribor sono almeno 40 !!!! 

 Ho cercato su internet, trovando che gli euribor sono almeno 40 !!!!
L'euribor è uno... poi si differenzia per durata.
http://it.wikipedia.org/wiki/Euribor
Nel tuo caso penso si riferisca all'euribor a 1 mese.
Cmq se leggi bene da qualche parte cè scritto.
Lo trovi qui:
www.euribor.org
Oggi vale:
1w        4,150
2w        4,163
3w        4,172
1m        4,186
2m        4,286
3m        4,368
4m        4,367
5m        4,366
6m        4,364
7m        4,355
8m        4,349
9m        4,347
10m      4,345
11m      4,344
12m      4,344

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Re: Concessione mutuo e opzioni

scusandomi perche posto "da  cane"......
nei prossimi anni è largamente previsto un aumento dei tassi, quindi per il 
tipo di mutuo valuterei un tasso fisso/variabile con commissione di 
estinzione anticipata bassa, in modo da sfruttare l'attuale livello dei 
tassi ed estinguere anticipatamente quando l'aria cambia.
Per quanto attiene alla tua solvibilita', da quello che scrivi ci sara' la 
fila di banche per darti il mutuo eh eh 

 tassi ed estinguere anticipatamente quando l'aria cambia.
Grazie nettuno.
Qualcuno mi puň dare qualche indicazione sulle banche
con mutuo con nessuna (o poca) spesa di estinzione ?
Mi č sembrato di capire dal sito di Ing Direct che il loro
mutuo non ha spese .. giusto ?

 mutuo non ha spese .. giusto ?
Giusto.
Io ti consiglierei Mutuo Arancio a tasso fisso.
www.ingdirect.it

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Mutuo per ristrutturazione prima casa

La ristrutturazione della prima casa fatta per ricavare 2 unità
indipendenti gode di qualche possibilità particolare in quanto a mutui?
O i mutui "prima casa" si intendono solo per l'acquisto?
La possibilità di rinegoziazione del mutuo in ogni caso esiste sempre? Mi
riferisco al fatto di poter diminuire rate e ampliare i tempi del mutuo.
-- 
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 indipendenti gode di qualche possibilità particolare in quanto a mutui?
Da quanto ho capito si tratta di una ristrutturazione profonda, che andrà a 
variare  l'accatastamento originario, creando due nuove unità immobiliari al 
posto di quella esistente.
E' anche chiaro che delle due nuove unità indipendenti (inteso 
nell'accezione catastale) una non potrai farla passare come prima casa.
L' intervento finanziario di una banca, nel tuo caso, non potrebbe a mio 
parere che essere un mutuo edilizio.
Ciao
LucaS
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: consiglio mutuo di 5000 euro

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un mutuo di 5000 euro per pagarmi la retta scolastica dato
che sono studente e lavoro.
La retta e' di 450 euro mensili per 8 mesi ma se faccio un mutuo di 5000
euro con le poste posso cavarmela in 24 mesi con 227 euro mensili, una cifra
che mi consentirebbe di andare avanti con tranquillita'.
Ora io non ho il conto in posta e dovrei aprirlo.
Mi consigliate questa scelta? Ho alternative piu' convenienti?
Grazie a tutti

marcoV ha pensato forte :

Scusa ma in Posta ti hanno detto che ti fanno un mutuo?
Hanno usato questo termine?
Poi non capisco 450,00 x 8 = 3.600,00 importo tot. retta:
che "c'azzecca" questo importo con i 5.000,00?
-- 
cordialmente
Carlo
*************************************************************************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono 
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente". 
Edwards
*************************************************************************

 che "c'azzecca" questo importo con i 5.000,00?
Ho l'iscrizione, i libri e non vorrei arrivare a spendere fino all'ultimo
centesimo che ho in tasca.
I 450 X 8 sono il grosso della spesa, ma ce ne sono altre.
Ciao e grazie per la risposta
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: chiusura conto cointestato

Hola, ho un conto che è stato "trasformato" in cointestato all'aperture (nel 
2000) di un mutuo.
Oggi ho estinto ilo mutuo e vorrei chiudere il conto: devono essere presenti 
tutti i cointestatari?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
"It's Fabulous!  We haven't seen anything like it in the last half an
hour!"
		-- Macy's

 devono essere presenti tutti i cointestatari?
Se il conto e' cointestato a firme disgiunte, e' sufficiente l'ordine di 
uno dei cointestatari. 

 presenti tutti i cointestatari?
si: come quando viene acceso (in due) deve essere altrettanto estinto (in 
due). 

 (in due).
Falso. 

 Falso.
Non sarei così categorico.
Spesso nei contratti di conto corrente sono inserite clausole che
specificano che le firme disgiunte valgono per la generalità delle
operazioni, TRANNE che per alcune, ben specificate.
Da me, per esempio, occorrono tutte le firme degli intestatari per
conferire deleghe e, appunto, per estinguere il conto corrente.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
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 conferire deleghe e, appunto, per estinguere il conto corrente.
anche da me
ciao :)

 operazioni, TRANNE che per alcune, ben specificate.
Pacifico.

 
Grazie a tutti per le risposte
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Katz' Law:
	Man and nations will act rationally when all other
possibilities have been exhausted.

 ha scritto nel messaggio 
news:494a3d1e$0$1120$4faf...@reader1.news.tin.it...

Da me pure, per questo insisto nel dire che piů che affermazioni categoriche 
sarebbe opportuno che ciascuno, piů modestamente,  portasse le sue personali 
esperienze.
Saluti
LucaS 

 Da me pure, 
anche da me.

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: richiesta chiarezze

Ciao a tutti,
potete indicarmi qualche sito che in maniera chiara (almeno un minimo) si
spieghi cosa sono BOT, CCT, Bond, e tutte le altre attivita' che riguardano
i risparmiatori.
Sono veramente alle prime armi e vorrei acculturarmi anche epr eventuali
investimenti.
Grazie e Buon Natale a tutti.
Daniele M

 investimenti.
Per il resto fai delle domande precise, una alla volta.
Ma se chiedi prima a Google e leggi le risposte vedrai che tutto ti
risulta più facile.
Auguri
-- 
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Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Mps che tristezza...

Oggi sono andato a restituire la mia carta multifunzione (csi' piu'
bancomat) della Mps perche' da quest'anno volevano 32 euro di costi fissi..
Allora ho richiesto un semplice bancomat e loro mi hanno fatto fare la
richiesta per tale mondo card, il cui costo e' di  15 euro all'anno.
Tra parentesi: l'impiegata ha insistito che il bancomat mi arrivera' a casa
mentre sul contratto dice che te lo danno in filiale...
Hanno passato il costo dei prelievi su banche non mps a 1,81 euro, mentre
prima potevo farli a 1 euro.
Quando hanno visto che mi intristivo progressivamente mi fanno: ...ma sa,
tutte le banche sono cosi'...
Vorrei averci una grossa cifra sopra, chiudere il conto e andare con
un'altra banca...
ma tanto per cominciare, chi conviene al momento?
Grazie

 ma tanto per cominciare, chi conviene al momento?
dai un occhiata su :
www.pattichiari.it
sono riportati i conti correnti a prezzzo minimo delle varie banche
-- 
Ciao
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 Grazie
Prima di consigliarti devi scegliere se lo sportello per te è essenziale o 
meno. 


fineco.vedi le condizioni sul sito.

 Grazie
Premesso che del futur non v'è certezza, io sono con Webank da un paio
di anni e devo dire che le loro condizioni sono buone e loro sono
estremamente professionali.
unici limiti sono: prelievo allo sportello con assegno a se stessi e
carta di credito a 30 euri dal 2° anno, bonifici on line a pagamento
(0.75 cent)
Tieni conto che il tasso di interesse è quasi quello di conto arancio,
hai 25 prelievi bancomat gratuiti all'anno sugli sportelli non del
gruppo (gli altri sono gratis), hai un plafond bancomat molto alto (mi
sembra 3000/3000 mese), non hai commissioni carburante (scoperto ieri
:-) e utilizzi gli sportelli Popolare di Milano e associate per le
operazioni fisiche.
Volendo puoi attivare un profilo forfait per 18 euro l'ANNO tutto
compreso.
ps. io ero 121 poi MPS poi ho chiuso visto l'andazzo
saluti

 Pure a me il bancomat Mps costa 15 ?
A tutti costa 15 euro, la Mondo Card MPS.
;)

Vi ringrazio tutti e vi chiedo un'altra cosa. E' giusta la procedura che mi
hanno spiegato con notevole INsicurezza?
E cioe': la mondo card mi arrivera' a casa (residenza) mentre il pin dovro'
ritirarlo in filiale...
Grazie

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Mutuo ventennale: dove conviene?

Dovrei contrarre un mutuo ventennale (a tasso fisso) di circa 100mila
euro, per completare la mia costruzione (valore stimato: ben oltre i
100mila euro).
Se doveste farlo voi, a quale banca vi rivolgereste?
Grazie, Michele
ps. chiedo venia per l'OT, ma credo sia uno dei ng migliori in cui
chiedere questo genere di informazione.


In questo momento convengono BNL e MontePaschi
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Meglio deutsche o unicredit??

Scusate la domanda forse gi� posta
Ho i miei risparmi alla unicredit, ora so che il fallimento di una banca
o di uno stato � una ipotesi remota per� visto che prendo un interesse
dello 0% per un cifra cmq superiore a 50000 euro vorrei saperli almeno
al sicuro.
Ho pensato di spostare tutto alla deutsche, anche perch� la mia filiale
di unicredit ha del personale veramente incapace.
Secondo voi non serve a nulla? Oppure ho qualche vantaggio in termini di
sicurezza?? Oppure � praticamente la stessa cosa??
 
Grazie a tutti!

sicurezza?? Oppure è praticamente la stessa cosa??
 
Unicredit è fra le prime dieci banche europee, DB mi risulta che no.
Questa non è una risposta alla tua domanda, ma magari può darti un'idea...

 Grazie a tutti!
 
Saluti !
GbMax78
 

 Questa non � una risposta alla tua domanda, ma magari pu� darti un'idea...
 
Perdona l'ignoranza ma....tra le prime dieci su cosa?
Magari i cds? 
 


 
 
Si certo, per le altre discussioni ho letto sul manifesto che c'� un ng
apposito...ciao!!

 Questa non � una risposta alla tua domanda, ma magari pu� darti un'idea...
 
Ho letto che tra le banche pi� sicure (credo a minor rischio di
 fallimento si intenda) c'e la deutsche, unicredit mi
sembra non figurava tra le prime 50.
Non sono tifoso, cerco solo di capire!
 
ciao!
 

Perdona l'ignoranza ma....tra le prime dieci su cosa?
 
Capitalizzazione.

Perdona l'ignoranza ma....tra le prime dieci su cosa?
 
Capitalizzazione.

Perdona l'ignoranza ma....tra le prime dieci su cosa?
 
Capitalizzazione.

Perdona l'ignoranza ma....tra le prime dieci su cosa?
 
Capitalizzazione.

 Capitalizzazione.
 
Con tutto il rispetto per l'ingenuit� della domanda iniziale.
La risposta, sempre con tutto il rispetto,  mi parrebbe anche pi� ingenua.
 
db 30,42 mld
uc  21,18 mld 
 

uc  21,18 mld 
 
Mi cospargo il capo di cenere, non solo è ancora più ingenua, è pure
sbagliata :(
 
Credo di aver guardato dati vecchi...
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Apertura conto corrente...quale?

Ciao a tutti vorrei aprire un conto corrente, per farmi versare lo stipendio
,e magari per investire in qualcosa...
Il problema è che vorrei un conto con spese quasi nulle.. magari con
bancomat(nn necessario) e con qualche servizio per i investire in borsa o
che sò..
Lo so che è difficile..
Però accetto consigli..
qualche link?
banca on-line convenienti?qualcuno ha conto on-line?
Per ora ho sentito parlare bene del bancoposta.
Grazie
Danilo

 bancomat(nn necessario) e con qualche servizio per i investire in borsa
....
bancoposta è forse il più conveniente però il servizio è di bassissimo
livello.
in banca il livello è decisamente superiore però spesso
il budget impone consigli interessati, ma tanto è così per tutti anche in
posta o dai promotori finanziari.
on line i costi sono ridotti al minimo, anche inferiori alla posta, però che
tu non abbia bisogno di chiedere qualche consulenza.......
il mio consiglio, onestamente però devo dirti che lavoro in banca, è di
cercarti una banca locale, comoda vicino a casa e di aprire un
conto/stipendio che ti costerà al max 40/50 euro all'anno.
per investire chiedi qui nel newsgroup

 ha scritto nel messaggio
news:mtntb.5348$9k3....@tornado.fastwebnet.it...

la regione di appartenenza ???
ciao da PASCAL

 posta o dai promotori finanziari.
Ho tre conti bancari e conto BancoPosta. Nella mia esperienza i conto
bancari sono decisamente piu' scadenti e forieri di problemi vari a
differenza di bancoposta che mantiene onestamente quanto promette (ottimo
servizio base a spese contenute).
Parere di cliente, non di bancario ne' di postale.
ciao
Vittorio

 Per ora ho sentito parlare bene del bancoposta.
Se l'on-line ti piace vai con Fineco. Ha condizioni che stracciano
BancoPosta, a meno che tu non voglia versare assegni/contanti e prelevare
contanti non tramite bancomat piů di 12 volte l'anno. Per la cronaca, io non
ho dovuto versare assegni/contanti o prelevare col bancomat da piů di 12
mesi.
Ho sentito che altre banche hanno condizioni vantaggiose, ma non saprei
indicarti quali.
-- 
/* Costantino Grana                                */
main(int c,char**o){char*s=c?"+L7?+;:7?+:OKIK+9?;9=;"
":+9?;:<:;+9?;;;:;+9<:;<::;+RLJ;K9+":1[o],t,a=!c,m;do
for (m=*s-'0',t=a?m/c:m%c;m>>7?c=1<<m+8,!a&&puts(&a)*
*&a:t--;printf("  \0/*"+a));while ((a^=3)||a[++s]);;}
/* Original code due to Chris Brown... impressive! */

il fatto è che lo stipendio me lo farei versare nel conto.. quindi avrei
bisognia di ritirarne una parte..
e quindi di prelievi da bancomat..

 e quindi di prelievi da bancomat..
Dai un'occhiata anche a 
www.webank.it
. Ha 50 bancomat gratis in qualsiasi
sportello e prelevi i contanti gratis. Io mi trovo molto bene.
maz

 e quindi di prelievi da bancomat..
No, il problema č se fai prelievi di contante NON TRAMITE BANCOMAT. Il
bancomat consente prelievi gratuiti da tutti gli sportelli Capitalia.

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: vendita immobile con mutuo in corso

ciao a tutti e scusate l'oggetto (se sbagliato),
come funziona?
ho fatto il compromesso per la vendita di un immobile sul quale č ancora
attivo il mutuo stipulato a suo tempo per l'acquisto.
l'atto di vendita č stato fissato per la fine di febbraio 2006.
grazie e buon lavoro
jack

 l'atto di vendita è stato fissato per la fine di febbraio 2006.
Quando la banca ti ha concesso il mutuo ha iscritto ipoteca sull'immobile
che ora stai vendendo quindi il mutuo può essere :
1.Estinto anticipatamente estinguendo contestualmente l'ipoteca.
Oppure
2.Accollato ai nuovi compratori con un atto del notaio. In questo caso la
Banca  deve dare però la sua approvazione esaminando i requisiti di chi si
accolla il mutuo e che quindi dovrà dimostrare di avere le capacità
reddituali per fronteggiare le rate residue.

Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Conto in USD in Banche OnLine

Ciao a tutti,
Ci sono delle banche online che permettono di avere un conto in USD, a parte
Fineco?
Grazie!
Luca

 Fineco?
Il percorso dovrebbe essere questo:
1) la banca online offre anche il trading?
2) il trading prevede di poter operare anche sui mercati USA?
Se le risposte sono affermative penso che un conto in dollari sia cmq
previsto.
Mi risulta che con quasi tutte le banche/broker online si possa
operare anche sugli USA quindi c'è solo da scegliere.
Fred®
Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: A proposito di Mediolanum....

In questi giorni gira uno spot su Radio24 (e forse su altri media) in 
cui la suadente voce di Mr. Doris dice tra l'altro
"... se sei nelle vendite o nel settore bancario..." e poi segue la 
proposta di reclutamento.
In sostanza per Banca Mediolanum (perché trattasi di "banca") 
bancario/venditore, sono la stessa identica cosa.
Ma il sindacato le ascolta 'ste cose?
Non ha nulla da dire?
La dignità dei bancari (veri) non si difende solo con le rivendicazioni 
corporative...
ps: con tutto il rispetto per chi "vende" ma che, penso, non si sogna 
certo di autoqualificarsi "bancario".
-- 
Saluti. Fred®
Portabilità del c/c subito!
Class Action Subito!
Via le banche da Bankitalia! 

 In questi giorni gira uno spot su Radio24 ...
A proposito di Mediolanum segnalo che in questi gg.
gira una mail del tipo "phishing" per i clienti di Ennio. ;-)
Il bello e' che subito dopo ne arriva un'altra... di sollecito. :-O)
Segnalo quanto sopra perche' alcune malelingue, qui
ed altrove, ritengono i clienti mediolanum gia' sfortunati
"di suo"...;-) non vorrei s'aggiungesse anche quest'altra
disgrazia. ;-) 

 certo di autoqualificarsi "bancario".
Ma l'hai sentito ieri sera il Presidente del Consiglio di Sorveglianza
(che ha funzioni di controllo ed indirizzo strategico!!) della Paperon
Bank Intesa SanPaolo, che sviolinatura verso i suoi amici sindacati?
Mi pareva che stesse proponendo di prenderne qualcuno nel suo "gran
consiglio".
Stavo dimenticando che non c'erano *banchieri* ma professori.... l'ultima
moda italiana!
Non credo proprio che nel "Basiglio" sia mai entrato un sindacalista.
Poi non capisco cosa tu pretenda dai sindacati oggi, con tutto il da fare
che hanno al governo.
Io penso comunque che i giovani che sentono quel tizio *alla frutta*,
incapace di esprimere ormai un solo gesto sincero, se ne rendano conto.
Va da se che i "ben intenzionati" ci si buttino a pesce-((
ciao
Trilussa
-- 
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 disgrazia. ;-)
Sfotti sfotti!
