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Titolo: [attn truman] la bibbia dell'ufologia - base terra

Come promesso ho acquistato il libro suggeritomi dal nostro caro tr..uman,
e ne ho per ora letto un centinaio di pagine, ma, pur essendo chiaramente
prematuro un giudizio finale, ho gia' del materiale sufficiente per
iniziare a parlarne.
Cerchero', per quanto mi e' possibile, di essere obiettivo, e di non
lasciarmi andare a quello che il mio animo mi implora di scrivere.
Base Terra, di Timothy Good, 550 pagine circa. La copertina promette
faville: "Il contatto e' stato stabilito, gli alieni sono tra noi, alcuni
di loro hanno domicilio sulla terra", e le faville, nelle prime 100 pagine,
arrivano! Ma di ben altra natura...
Il libro comincia con una serie di racconti riguardanti avvistamenti
avvenuti nel periodo roosewel, per lo piu' tra aerei e dischi volanti, poi
il solito insieme di ufo precipitati, alieni morti, fotografie fatte e
misteriosamente sparite nel nulla, il tutto, purtroppo, semplicemente
raccontato, semplici leggende e favole. Ovvero occorre fare un'opera di
fede, credere che quel che ci viene narrato sia tutto vero, altrimenti
tanti saluti. E la cosa diventa un po' sospetta se ci si accorge che,
guarda un po', Good sostiene di credere a tutte le ipotesi extraterrestri
e, non a caso, con studiata malizia, non chiama UFO gli oggetti di cui
racconta (e che non ha visto personalmente), ma piuttosto "navicelle
spaziali", come se in realta' la risposta sia gia' stata data, e non vi sia
alcuna verita' da scoprire, visto che di fatto non esiste nessun mistero
(una posizione di ben piu' chiuse vedute, paradossalmente, di quella
scettica, che se tende ad escludere l'ipotesi aliena, quanto meno non si
azzarda in un giudizio definitivo dei fenomeni). Insomma non uno studio e
una ricerca, ma piuttosto una furba speculazione sul fenomeno "i want to
believe" per raccontare a coloro che "credono", esattamente quel che
vogliono sentirsi raccontare.
E fin qui... I botti pero' iniziano quando Good ci racconta di Zret e i
Norcani... si ha l'impressione di leggere della fantascienza di dubbia
qualita', con questi esseri che colonizzano marte e venere, che si
riciclono il corpo per un massimo di 5 volte per arrivare a vivere fino a
500 anni (e dopo pochissime pagine gia' si smentisce raccontando di un
alieno di 900 anni...).
In perfetta sintonia con gli stereotipi anni 50 degli alieni: umanoidi,
bellissimi, con tute aderenti ed un pannello di controllo sul petto (chi ha
detto Flash Gordon?). E che dire dell'alieno con una canna da pesca
extraterrestre, in pericolo di vita, salvato da morte certa dal terrestre,
con cui diventa amico, chiedendo pero' di non rivelare all'umanita' il
segreto?
Alieni venuti a studiarci per salvarci dal terribile cataclisma atomico.
E il buon timothy ovviamente non prova a domandarsi come mai, una civilta'
che ha colonizzato marte e venere, risulti del tutto invisibile ai
satelliti che su marte ci sono andati e ne hanno cartografato la superficie
con profonda precisione. Eppure il libro parla della serie televisiva
x-files, il (c) e' 1998, non siamo ai tempi di Schiaparelli.
Ma, imho, l'apoteosi si ha con la vicenda di Daniel Fry, ed il disco
volante parlante: Good trascrive per filo e per segno le conversazioni tra
questo ingegnere e la navicella aliena, che avvengono piu' o meno cosi':
(alieno) "ehi, attento amico! e' meglio che non tochi lo scafo perche' e'
ancora troppo caldo!" (Si, il termine "amico" e' proprio presente nel libro
(fry arretra spaventato)
(alieno ride) "fai pure con calma, ragazzo, sei tra amici" (c'e' proprio
scritto cosi')
(fry protesta dicendo all'alieno di parlare piu' piano)
(alieno) "scusa, amico, stavi per ammazzarti e non c'era tempo per giocare
con i comandi"
Ma non e' finita! tralasciando tutto il racconto del fantastico viaggio di
fry a bordo dell'astronave, che diventa trasparente, fino a ... manhattan,
l'apice si raggiunge quando.. beh ve lo trascrivo
(fry si chiede perche' proprio lui, che ha tra avuto per puro caso
l'incontro ravvicinato)
(alieno) "Se pensi di trovarti qui per caso, decisamente sottovaluti le tue
capacita'. Secondo te, perche' ti sono state date informazioni sbagliate
sull'orario dell'autobus? Perche' il sistema di aria condizionata si e'
quastato proprio questa notte mentre prima funzionava perfettamente?
Perche' pensi di aver svoltato in questa viuzza, quando invece avevi
intenzione di andare alla piattaforma per le prove statiche? (...)
Raramente imponiamo la nostra volonta' ad altri... ma avevamo l'impressione
che l'urgenza di questa circostanza per i tuoi simili giustificasse
un'eccezione alla regola..."
Il racconto prosegue, con lo stile romanzato di cui sopra (tanto che spesso
ci si dimentica di star leggendo una presunta testimonianza ma piuttosto un
racconto di urania), tra dissertazioni su come ottenere l'antigravita', su
come l'alieno necessitasse di un passaporto (!!!), su come il platino sia
meglio dell'oro solo sulla terra, su atlantide, la guerra tra civilta' che
si annientarono con esplosioni dalla potenza nemmeno immaginabile (di cui
pero', tanto per cambiare, non rimane traccia), di alcuni superstiti
fuggiti a bordo di astronavi, ecc..
E dopo tutto cio' il commento dell'autore e' "io credo che questa storia
sia essenzialmente vera".
Ora: non faro' nessun commento, anche se credo a sto punto siano superflui. 
Cerchero' di leggere le restanti 400 pagine nella speranza che i contenuti
migliorino: lo stesso hancock e' anni luce avanti.
Certo e' che se questo testo e' davvero una lettura essenziale per gli
ufologi seri....
-- 
"sinceramente per me il comparto tecnico, grafica, IA, fisica è pari
importanza rispetto al gameplay. Mel senso che un gioco dimmerda come black
con un reparto tecnico strepitoso l'ho finito di gusto, un gioco divertente
con la grafica di 6 anni fa so già che lo mollerei dopo un pò" 
(2006 by "l'appassionato di videogiochi" NeuralNoise)

 ufologi seri....
Sinceramente il mio consiglio è di stare alla larga da qualunque cosa lucri 
sulla fenomenologia UFO.
Nell'era di internet i documenti e lavori possono essere pubblicati 
gratuitamente a costo zero.
Non comprate niente!!   Chiunque voglia guadagnare su aspetti che dovrebbero 
essere importanti non è degno di essere preso in 
considerazione................   Chiumento insegna.....
Ciao

 ufologi seri....
nooo? nessun commento ??! e fino adesso cosa hai fatto? ma è prevedibile e
comprensibile, in ogni caso sbagli.
tu parli di ricerca seria.... bene, lascia che ti dica che la cosidetta
ricerca seria sugli ufo è di fatto una non ricerca, in primis perchè la
ricerca cosidetta seria scarta a priori la relazione ufo - alieni, in
secundis perchè disprezza le testimonianze.
Sono due punti di vista inconciliabili ed è superfluo che chi come te fa
parte dei cosidetti ufologi/ ricercatori/ amanti dell'ufologia seri/a dia
giudizi sull'altra categoria.
Base Terra è un libro per chi crede come dici tu, o per gente che è al
corrente di certi fatti, non è una lettura per tutti, quando il libro cade
in mani sbagliate se ne vedono i risultati ( il tuo post).
Il paradigma ufo-alieni è alla base della vera ricerca ufologica, chi la
nega esegue uno sterile esercizio intellettuale tentando di applicare il
metodo scientifico a una disciplina che di fatto esula dallo scibile della
scienza attuale.
Molte testimonianze vanno interpretate e non prese alla lettera come fanno
gli scettici per cui chi legge come stai facendo tu un libro del genere
prendendo alla lettera tutto da un lato, e non credendo a niente dall'altro,
è ovvio che perde il suo tempo e ne fa perdere a noi nel leggere post come
il tuo.
Il prendere alla lettera tutto viene esercitato proprio per poter poi
affermare l'assurdità di certe affermazioni come quando si legge di
venusiani in missione sulla terra. D'altronde la stessa categoria di persone
ritiene la questione abduction inesistente e gli alieni un immaginazione per
frustrati, il che li pone senzlatro tra i "ricercatori seri".
Quindi, tanto per essere ovvio, con voi scettici occorre farlo, sennò non
capite, i cosidetti sedicenti ricercatori seri che perseguono una ricerca
seria in campo ufologico, sono persone del tutto avulse dal problema che non
potranno mai capire la questione fino al giorno che si troveranno un grigio
in casa.
La ricerca spasmodica delle prove in campo ufologico e azione per i rejetti
del mensa, perchè anche un ominide capirebbe che non possono esistere prove
di qualcosa che non si conosce e che comunque si rifiuta di accettare, voi
qui perdete il vostro tempo, non date nessun valido contributo alla ricerca,
non convincerete mai le persone che hanno avuto esperienze dirette e anche
quelle che pur non avendo avuto esperienze dirette sono disposte a rivedere
le proprie certezze non alla luce di prove, ma di indizi, testimonianze,
segni, e di sinstesi logica.
per cui evita di leggere e di commentare, successivamente, le rimanenti 400
pagine di Base Terra.
A.RB.EL

 migliorino: lo stesso hancock e' anni luce avanti.
Scommetto che Good fonderà una nuova religione
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 30.11.06                ubuntu user #4898
Nei video giochi d'azione ci sono quattro livelli:
difficile, facile, molto facile, noizn

 
Come romanzo di fantascinza, non dovrebbe essere poi cosě urfido.
basta solo ridere sottovoce per non disturbare i vicini.


 ufologi seri....
beh ma scusa che ti aspettavi dal trumino ?
Ti stimo di sicuro per il tempo perso e la buona volontą , ma vabbč se
prendi una lettura consigliata dal trumino che pretendi ? :)
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 segni, e di sinstesi logica.
insomam tutta sta paccata per dire : " o ci credi per sento di credo o no
nci puoi credere in quanto le prove te le sogni "
ma su questio siamo d'accordo infatti .
Quello che tu ti rifiuti di capire è che per credere per " sento di credo"
non ha bisogno ne di te ne di
libri demenziali .
Gli dovrebbe bastare la sua fede no ?
eppure tutti a cercare prove sugli ufo postando foto ecc ecc , che senso ha
se poi devo crederci per sento di credo ?
 
ovvero , quanto tu porti una foto di un lampione dicendo che è un UFO ,
secondo la tua logica devo prenderla per sento di credo e finita li o
analizzare la prova e dire che è un lampione ?


 pagine di Base Terra.
In effetti la voglia non e' un granche', ma mi spiace aver speso dei soldi
per nulla.. continuero', magari qualche altra risata me la tira fuori!


 Come romanzo di fantascinza, non dovrebbe essere poi così urfido.
Oddio... 
Facevo storielle migliori quando ero alle medie.


 
Allora riporta indietro il libro :-)


 tr..uman
volevi proprio farti del male da solo eh?
ciao
feynman 

 lasciarmi andare a quello che il mio animo mi implora di scrivere.
IMHO la bibbia ufologia si chiama FOIA
e quella nemmeno piero angela la puo contestare
o il cicap
ve lo volete mettere in zucca che le prove esistono basta solo SARICARE
qualche 30 gb di documenti foia per capire di cosa cazzo si sta parlando
qualcuno ha tempo da buttare ?
riscriviamo la storia della cia e del governo usa usando i documenti
del foia e ne avremo delle belle, altrimenti al posto di dedicarsi agli ufo
e' nehlio dedicarsi alla passera
esiste tutto e di tutto, i documenti del foia SONO AUTENTICI
non sono mica la cazzata sctritta dal cicap, dal pinotti e da tutti i
fantocci, sono stritti da quei burattinai del governo .
buona lettura
google aiuta



Volevo semplicemente capire quanto gravi sono certe psicosi. E, visto la
qualita' del materiale sulle quali si reggono, direi che son davvero
preoccupanti.


 e' nehlio dedicarsi alla passera
Non e' che si escludono le cose,
o te per seguire gli ufo hai fatto voto di rinunciarci? 

 di qualcosa che non si conosce e che comunque si rifiuta di accettare, 
A quanto sembra ignori il fatto che il sapere scientifico e' andato
avanti raccogliendo prove di qualcosa che non si conosce, costruendoci
sopra delle teorie e poi verificandole sperimentalmente sino
a quando non si metteva a punto un modello sufficientemente preciso
(che poi inevitabilmente verra' esteso, corretto o sostituito con
  il progredire della conoscenza).
Quello che tu proponi invece e' qualcosa a livello di fede religiosa
con tanto di dogmi (ufo uguale alieni e chi non ci crede e' cattivo ecc.)
che in assenza di prove mandano a fondo scala il fuffometro.
L. Micheletto

A.RB.EL
Goffredo
-- 
"Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe nemmeno
drizzato se non fossi stato in ottica rituale" (Antonio Bruno
"
antonio...@vodafone.it
", 24/10/06 alle 21:17, nel thread
"L' Astronave senza rotta")

 fantocci, sono stritti da quei burattinai del governo .
E chi ha stabilito che i documenti del FOIA sono autentici?
le stesse persone che hanno scritto quelli della Mithrokin?


 che in assenza di prove mandano a fondo scala il fuffometro.
Vedi che non hai capito, (perdonami il termine), un cazzo? Quale fede
religiosa??? ma non diciamo cazzate ! Si tratta di ben altro, si tratta di
osservare gli eventi non alla luce fioca e distorta di una scienza quasi
sempre č asservita all'utilitą di pochi ( o pensi che realmente la fusione
fredda sia cosģ difficile da realizzare?), non con i paraocchi distribuiti
nella scuole e nelle universitą, non con quella mancanza TOTALE di umiltą e
dedizione che gli scettici mostrano SEMPRE nel loro procedere illogico. Si
tratta per quanto riguarda l'ufologia e le materie aliene, di raccogliere
milioni di testimonianze di confrontarle tra loro,come ad esempio ha fatto
Malanga, di confrontarle con i documenti disponibili sopratutto quelli non
divulgati ( che sono tanti) e di capire che se si parla di UFO, lo si fa
perchč č un evento fuori dagli standard scientifici e che chi non ha avuto
esperienze dirette si sta addentrando in un campo di ricerca del quale non
sa nulla e che nemmeno la sua immaginazione , semmai ne avesse una, potrebbe
supportarlo a comprendere certi eventi.
Si tratta di rendersi conto come gli scettici usino s i s t e m a t i c a m
e n t e, la sufficienza, l'ironia e la derisione davanti al ricerca aliena e
che questo avviene per supponenza delle proprie conoscenze, per mancanza di
umiltą; sinceramente trovo gli scettici molto stupidi anche quelli
intelligenti.
ARBEL

 umiltà; 
Che curioso sentire parlare di umiltà il noto acchiappagonzi del NG. 
Curioso, davvero.
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 Curioso, davvero.
si certo, io sono umile, parlo con tutti e non faccio pesare quello che so,
perchè sarei un coglione se lo facessi, tu invece parli dall'alto come se tu
fossi dio, ma non ti vedi ? da dove deriva questa tua spocchia, dalle
nozione che hai imparato e che consideri un punto di arrivo e non di
partenza? a parole dirai che sono un punto di partenza, ma di fatto dimostri
che non puoi fare altro che vederle come punto di arrivo.
ARBEL

 nozione che hai imparato
No. Dal fastidio di avere nelle vicinanze un furbetto come te.


 intelligenti.
Parlando di stupidita' ...
Se una persona e' intelligente, *puoi convincerla*
se sei *sufficientemente* intelligente da provare quello che affermi
(e per fare questo e' sufficiente un livello intellettivo
  di molto inferiore a quello del destinatario dell'opera di convincimento).
Considerando quello che affermi ed i risultati che ottieni con persone
che hanno dimostrato ampiamente un discreto livello di intelligenza ...
L. Micheletto

 so,
ROTFL
Sei sempre il cretino migliore, non c'e' cyllenyus che regga...
Ken 

 preoccupanti.
Ah bene! e la tua secondo Micheletto sarebbe un esegesi !!!
Siete sempre più penosi. e sempre più idiota io che perdo anche tempo a
rispondervi.
Leggitelo tutto, poi quando hai finito se vuoi vedere uno psicotico
specchiati e ne vedrai uno anche scoglionato.
ARBEL

 mi da implicitamente ragione ?
No quello lo hai notato solo tu, ma non me ne stupisco (ô__ô). Ti rifaccio
l'esempio con il pallottoliere ho 5 minuti di tempo.
Capitano: Maresciallo sospettiamo che PdG abbia ucciso con un colpo di
alitosi il povero Micheletto.
Maresciallo: Non credo sig.capitano, perchè Micheletto stava scrivendo su
IDU mentre PdG alitava su IDU e poi l'alitosi non uccide nessuno.
Capitano: Che ne sa lei Maresciallo che l'alitosi non uccide nessuno??
Maresciallo: Beh vede sig.capitano, purtroppo mia moglie.......da sempre cià
un sorcio morto in bocca e io sono sempre vivo tutte le mattine da 30 anni,
purtroppo....
Capitano: Ha ragione Maresciallo, ha quasi sempre ragione lei.
Maresciallo: Per questo l'hanno fatta capitano
Capitano: Cambiamo caso: E' stata trovata uno donna morta con la gola
sgozzata in mezzo alla campagna, completamente esangue, una testimone di 80
anni  ha affermato di aver visto dalla  finestra un essere umanoide molto
alto con il viso simile a un drago uccidere la donna e poi fuggire su una
specie di disco che poi è partito volando via a velocità incredibile. Nel
raggio di 1 Km dal luogo del delitto c'era solo la vecchia,la vittima e lo
strano essere, lo sappiamo dalle immagini satellitari, secondo lei
Maresciallo chi poteva essere quella creatura?
Maresciallo: Un alieno sig. capitano, ho letto su Base Terra che esistono
esseri simili, non credo possa essere stata la vecchia ad uccidere la donna
io credo sia stato lui.
Capitano: Ma che dice Maresciallo? gli alieni non esistono!!! lo ha alitato
PdG su IDU e quindi è tassativamente escluso che possa trattarsi di un
alieno.
Maresciallo: E' lei il capitano ! Ma cosa facciamo ora? Arrestiamo la
vecchia per omicidio anche se sappiamo che non avrebbe avuto la forza per
uccidere una donna + giovane di lei oppure diciamo che lo strano essere era
quel bandito slavo dagli occhi gialli che ha seminato il terrore qualche
anno fa e di cui non si è + sentito parlare?
Capitano: Senta Maresciallo vediamo che ne pensa Micheletto su IDU che dopo
l'alitata di PdG si è appena ripreso........
Maresciallo: Micheletto mi  ha appena risposto e mi ha detto che secondo lui
è meglio arrestare la vecchia perchè è sicuramente pazza dato che crede di
aver visto qualcuno del genere con la faccia da drago uccidere la donna e
quindi non può essere stata che lei, dice anche che il satellite si era
sbagliato e che forse quella terza figura era un granello di polvere
sull'obbiettivo, dice che gli alieni non esistono e che Base Terra è un
libro per psicopatici ( glielo ha alitato PdG). Che facciamo sig.capitano?
Micheletto dice che la scienza non prevede che esistano bipedi umanoidi con
la faccia da drago. Che facciamo !?
Capitano: Arrestiamo la vecchia ! dopo, intanto, si farà difendere da
Taormina che insabbierà il processo per almeno 10 anni e speriamo così che
nel frattempo muoia di morte naturale così tutto andrà a fagiolo.
Maresciallo: Agli ordini sig. capitano ! Certo che senza di lei, gli
scettici di IDU e la scienza, avremmo commesso un grosso errore.!!!
Capitano: Già proprio così.......Non ci pensi maresciallo, vada a casa da
sua moglie, si prenda un giorno di licenza.
Maresciallo: Agli ordini sig. capitano! Vado.... ahimè.
Uscito il maresciallo il capitano compone un numero di telefono  e dice "
Sig. Generale........
ARBEL


primo, nessuno ha detto che base terra è la bibbia dell'ufologia. ti
è stato solo CONSIGLIATO di leggere un libro di ufologia prima di
blaterare cazzate su una materia che non conosci. e quel libro è il
primo che è venuto in mente. la bibbia semmai sono i veda ma credo che
non ti spingerai mai in letture così "alte".
poi noto che spari giudizi su un libro di 500 pagine dopo averne lette
appena  un centinaio. umberto eco ti darebbe del cretino se venisse a
saperlo.
aspettiamo comunque, con pazienza, che tu lo finisca così almeno
potrai discutere di qualcosa....
ciao
truman

 potrai discutere di qualcosa....
Ok, quindi concordi con me che da pagina 1 a pagina 100 e' il niente.
Bene, proseguiro', anche se non e' che la motivazione sia alle stelle
visto quanto letto fino ad ora.

 Ok, quindi concordi con me che da pagina 1 a pagina 100 e' il niente.
no. concordo che sei un babbano. finisci i libro!!!!
ehehe
truman

 rispondervi.
Solo che non puoi farne a meno, extraterrestre, perche' senza di noi tu
saresti inesistente.

 truman
Reazione prevedibile.
A sto punto mi hai dato pure la motivazione per finirlo.
Perche' la voglio proprio leggere la tua spiegazione riguardo gli
alieni che dicono "ehi amico!" e l'autore che afferma di crederci.
Ci sara' da ridere :)

 ha scritto nel messaggionews:Lmeoh.103217$Fk1.5...@twister2.libero.it...
Non mi interessa entrare nel merito della vostra diatriba, solo per
puntualizzare che sono stato sempre assolutamente convinto che
l'ipotesi aliena sia una stronzata immane, e che la perseguono solo
persone psichicamente devastate e persone che vogliono abusare di
quelle psichicamente devastate; che e' comunque nella mia natura il
cambiar idea nel momento in cui qualcuno e' in grado di dimostrarmi che
ho torto, ma che la dimostrazione dev'essere tangibile, non un atto di
fede, visto che la fede e' una delle peggiori malattie del genere umano
dalle quali fuggo senza pensarci due volte.
Il libro lo sto leggendo per curiosita', non certo per convertirmi, ma
ben cosciente che di cazzate trattasi, piu' che altro incuriosito dal
capire su quale strampalate basi poggia il fervore di voi abdocti:  per
ora devo pero' dire che son deluso perche' speravo almeno di trovar
della fuffa meglio elaborata delle ridicolaggini che ho dovuto leggere.
Continuate pure.

 alieni che dicono "ehi amico!" e l'autore che afferma di crederci.
finisci sto libro. non è cosi difficile, basta leggere!!!
ah, noto che il post dove dico che sia la bibbia dell'ufologia non
l'hai trovato eh?
truman

saresti inesistente.
Eggia',
spento il pc si guarda intorno,
nessuna astronave, nessun potere speciale, nessun costume da alieno (vabbe' 
conoscendo il soggetto quello forse si, probabilmente lo indossa sotto 
l'impermeabile e lo mostra ai bimbi nei parchi) una faccia che certo non e' 
normale ma nemmeno aliena, e gli viene la depressione...
poi si ricorda del suo bucum e un attimo si illumina,
salvo venirgli in mente che c'e' solo STN intento a moderare se stesso e 
convinto di essere arruolato nella flotta astrale,
e li' ha il crollo,
riaccende il pc e torna a scrivere qui...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio
news:1168274323.6...@42g2000cwt.googlegroups.com...

perchè frequenti IDU ? sei masochista?
ARBEL

perchè frequenti IDU? sei masochista?
ARBEL

perchè frequenti IDU? sei masochista?
Lo chiedi a te stesso?
l'unico masochista che vien qui solo per raccattare pesci in faccia da tutti 
con la sua farsa sei tu mi sembra...

 l'hai trovato eh?
Non l'ho cercato. Sono andato a memoria, se ho sbagliato beh, lo ammetto
eh? mica ho bisogno di chissa' quale free climbing.
Io ho il ricordo di una discussione del tipo
"Tu non sai un cazzo di ufologia"
"E chi te lo dice?"
"Dimmi che libri hai letto"
"Questi"
"Ah bella merda, e' roba scettica, ti manca l'altra campana"
"Beh dammi tu qualche dritta di un libro essenziale, evita sterco, voglio
leggere qualcosa di serio e fondamentale"
"Base Terra"
Poi se vuoi il virgolettato preciso cerca su google, a me onestamente
sembra che sia irrilevante rispetto al vero nocciolo della faccenda.




No, perche' mi divertono le liti su internet.
Del resto internet serve sostanzialmente a tre cose:
- scaricar porno
- scaricar roba pirata
- litigare
Ora, il punto uno alla lunga annoia, il punto due non mi interessa in
quanto preferisco la roba originale, rimane il punto tre che invece mi
affascina. E IDU non e' un ng ufologico, e' un ng di flame punto e basta,
da qui la risposta alla tua domanda.
Del resto pure tu, solo che almeno io ho l'onesta' intellettuale di
ammetterlo.


 ammetterlo.
veramente io sono qui per parlare di alieni.
ARBEL

 Ah bene! e la tua secondo Micheletto sarebbe un esegesi !!!
ROTFL! Nella tua INcapacita di comprensione sei decisamente spassoso.
Io semplicemente non avevo scritto *il motivo* per cui veniva fatta. :-)
esegesi = esposizione critica e dichiarativa di un testo.
L. Micheletto

 conoscenze certe della scienza
In altre parole affermi esplicitamente che SECONDO TE
l'ufologia e' principalmente fuffa e sarei io lo "scettico" ? :-) :-) :-)
L. Micheletto

 riguarda il fenomeno ufo-sociologico)?
la risposta è sì, un ufologo serio dovrebbe tenerne conto.
A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio
news:DAxoh.104164$Fk1.5...@twister2.libero.it...

forse ti sfugge che non puoi considerare fuffa ciò che la scienza non
comprende. l'ufologia è un campo di ricerca di frontiera e come dovresti
sapere guarda oltre la frontiera e oltre la frontiera delle tue conoscenze
c'è il mare dell'ignoto che tu puoi solo guardare. se poi sei disposto o
meno a fidarti di chi ha avuto esperienze in quel mare è problema del tutto
soggettivo, che non ti autorizza minimamente a considerare fuffa oggettiva
le testimonianze di persone che dichiarano di aver avuto esperienze in quel
mare a te ignoto.
Se 100 di quelle persone, persone che non si conoscono, ti vengono tutte a
dire che in quel mare ci sono i draghi, questa è una prova e se tu non
consideri questa prova valida, eserciti un pregiudizio soggettivo, del tutto
lecito soggettivamente, ma non estensibile all'oggettività come invece siete
soliti fare voi scettici.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:yAxoh.104162$Fk1.5...@twister2.libero.it...

grazie... amore di avermi detto cosa significa esegesi.....
e ti sembra la sua un esposizione critica? ha un originale criterio del
termine critica...
a parte che un esegesi di un libro di 400 pagine che fa riferimento alle
prime 100 segue davvero il metodo scientifico.
complimenti !
noto che anche tu sei alquanto aggressivo nel modo di esprimerti, è proprio
necessario per sostenere le tue ragioni? non basterebbero le ragioni qualora
ci fossero? fai dunque sorgere il lecito sosptetto che tu non ne abbia.
ARBEL

 veramente io sono qui per parlare di alieni.
Ohhh,
di te stesso quindi,
non risparmiare allora, vai da uno psicologo abilitato...
psichiatra anche meglio....
Ken 

 ci fossero? fai dunque sorgere il lecito sosptetto che tu non ne abbia.
Sei un po' aggressivo...
-- 
"io il silenzio lo dò a chi mi pare animale, tu sei un animale ricordatelo, 
e augurati di non trovarti mai nella vita reale sulla mia strada, perchè ti 
strappo i coglioni con le mie mani.
Capito frocetto ?" ARBEL

> grazie... amore di avermi detto cosa significa esegesi.....
dai ragazzina, quando sei cosě mielosa ti si sgama subito.
ciao
feynman 

 tutte a dire che in quel mare ci sono i draghi, questa č una prova
Meno male che Colombo non l'ha pensata cosě...
E nemmeno Magellano e Vespucci, se no il "Mondo Conosciuto" sarebbe ancora
il Mediterraneo...
-- 
dj Aracno

 deridere i testimoni?
E qui mi ricadi sul "provami che non esiste"... E' disarmante vedere come un
presunto "figlio delle stelle" non abbia compreso le basi della logica. Alla
faccia della civiltà avanzata che dici di rappresentare...
[1]: sbucarono improvvisamente utenti mai visti e mai più visti, ognuno con
una domanda più o meno mirata: chissà chi eranoooo... :-D
-- 
dj Aracno

attaccato ne deriso da nessuno...
Presunti poi una sega :-): volare volavano, e da allora non solo non m'e'
venuto in mente niente che potessero essere, ma addirittura non ho visto,
ne' sentito parlare, di niente che ci somigliasse (tranne forse la storia
dei fulmini globulari, ma non mi torna granche').
Ora le lucine erano quasi certamente un riflesso del Sole (stesso colore,
direzione perfetta)... ma riflesso da COSA? Io, di robe riflettenti quasi
al cento per cento ma che volano come passeri, non ne conosco. Sicche' si
tratta non solo di due UFO, ma di due SUFO: oggetti volanti OSTINATAMENTE
non identificati! :-D
Leonardo
-- 
Geordie - he's a man, there's little doot about't,
He's done all he can, wha' can do withoot't?
Doon there cam a blade, linkin' like me lordie,
He wad drive a trade, a' the loom of Geordie.

 dei fulmini globulari, ma non mi torna granche').
Ma smettila dai con quei due freesbee fosforescenti :-D
ciao
Ken 

Ma smettila dai con quei due freesbee fosforescenti :-D
Nini, neanche Tron sapeva lavorare di fino in quel modo li' :-)


 Nini, neanche Tron sapeva lavorare di fino in quel modo li' :-)
Certe partite ci ho fatto sull' intellivision,
io gli facevo fare quel che volevo a quei freesbe :-)
ciao
Ken 

ARBEL
Goffredo (che e' nato da una supernova diversa dalla tua)
-- 
"Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe nemmeno
drizzato se non fossi stato in ottica rituale" (Antonio Bruno
"
antonio...@vodafone.it
", 24/10/06 alle 21:17, nel thread
"L' Astronave senza rotta")

 "Base Terra"
no. è andata così:
"l'ufologia è una merda e gli ufo non esistono"
"ma le tue fonti quali sono?"
"nessuna, mi limito a dire la mia"
"ma non sarebbe meglio informarsi prima?"
"mah, ho letto un paio di libruncoli faziosi"
"ma io parlo di qualcosa che sostenga la tesi ufo, cosa hai letto?"
"niente"
"comincia da qui (base terra) e poi possiamo iniziare a discutere"
per farla breve, sull'ufologia sei come un bambino delle elementari, non ti
si può far cominciare gli studi da joyce. si inizia da biancaneve e i sette
nani.
lo hai capito il senso?
ma tu hai avuto l'ardire di sputare sentenze sull'ulisse ancor prima di aver
letto biancaneve. se ti sei etichettato da solo come un babbano non è colpa
mia...
saluti
truman
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 soliti fare voi scettici.
quindi se 100 persone mi dicono che dio esiste devo crederci ? e se poi
passano altre 100 a dirmi che non esiste ? che faccio credo a loro ? o ai
primi ? e se poi arrivano altre 100 persone che mi dicono che il primo dio è
falso ma devo credere ad un altro dio ?
come mi devo comportare ? credo alla maggioranza ? ma se cosi fosse dovrei
credere a Dio , ma non ai dischi volanti . allora a cosa devo credere ? con
che criterio discrimino ?
perchè vedi ARBEL ti sei dimeticato del fatto che 100 ( o più) persone che
dicono una cosa qualunque si trovano SEMPRE , è per questo che ad un certo
punto qualcuno si è svegliato e ha detto " ok d'ora in avanti senza prove
non credo ad un bel cazzo di nulla che mi avete pure rotto gli zebedei con
tutta sta fuffa "
se la pensassimo come te saremmo qui ancora a credere ai draghi marini e la
terra piatta ( che ti posso assicurare che erano piu di 100 a crederci )
N° persone che dicono una cosa sono solo la prova che N° persone stanno
dicendo una cosa
questo non ci spiega certo il motivo per cui la stanno dicendo
se 100 persone dicono di aver visto i draghi di certo sappiamo solo che 100
persone dicono di aver visto i draghi , non il motivo per cui lo dicono .
DrMorbius


al cento per cento ma che volano come passeri, non ne conosco. 
Non ricordo se hai gia' dato altri dettagli dell'avvistamento. In base
a quanto quotato, un'ipotesi: pezzi di carta d'allumino portati dal
vento o da uccelli (tipo gazza ladra attratta dal luccichio)? Ciao

 c'è il mare dell'ignoto che tu puoi solo guardare. 
Il punto e' che la scienza non si occupa solo di "quel che e' conosciuto".
Il sapere scientifico cresce e si espande proprio lavorando sulla frontiera
ed andando oltre essa, affrontando l'ignoto e sviluppando modelli
empirici prima e teorici poi che ci permettono di trasformarlo da ignoto
a noto.
Quel che la scienza non comprende non e' al di fuori dell'ambito
scientifico, piuttosto e' materiale di studio.
Se poi il materiale di studio analizzato con le conoscenze ed i metodi
attualmente disponibili risulta essere prodotto di errate
interpretazioni di fenomeni gia noti, opere di fuffari ecc. ecc.
non e' la "scienza cattiva", ma e' semplicemente un onesta analisi
fatta con i mezzi disponibili che ha trasformato "l'ignoto"
in un fatto noto che non era quello che si sperava.
Se secondo te le conoscenze scientifice attuali sono errate, devi
solo dimostrare dove sono gli errori (non ti si chiede una teoria
migliore ecc. ecc., solo di mostrare dove sono gli errori
di metodo o di analisi), ma se ci chiedi di fidarci religiosamente
della tua parola ecc. ecc. ... Beh! Non fai altro che porti
di tua stessa iniziativa tra le fila dei fuffari.
L. Micheletto

 ci fossero? fai dunque sorgere il lecito sosptetto che tu non ne abbia.
Tu mi percepisci come aggressivo, in realta il mio stato d'animo
e' piu sul divertito. :-)
L. Micheletto

 dei fulmini globulari, ma non mi torna granche').
ACH! Preso dalle paranoie del siriota, mentre pulivo il newsreader m'č partito
un
"presunti" per sbaglio!!! :-D
Chiedo venia.
Concordo: erano U.F.O. nel senso piů letterale della sigla!
E' che, come a volte capita, sto pensando a una cosa mentre ne
scrivo un'altra e cosě, tra "presunti velivoli alieni" e "U.F.O." m'č venuto
fuori "presunti U.F.O."...
Sorrymi! :-P
-- 
dj  Aracno

 L. Micheletto
ma scusami... dopo tutte le ******** che ha scritto, avevi ancora dei
dubbi?
S.


wrote:


Nah, ci ho pure pensato. I fogli d'alluminio mandano un lampeggìo
caratteristico, mentre i due aggeggi avevano luminosita' costante
- come un riflesso diffuso su una superficie sferica. In effetti,
fossero rimasti a volteggiare uno intorno all'altro avrei pensato
a due palloncini metallizzati, legati a un lungo filo e presi dal
vento; magari con qualcuno sotto che li tirava su e giu'.
Pero', a un certo punto sono partiti in volo orizzontale, in modo
del tutto diverso sia dal volo di un passero (a "swoops") sia dal
volo di un palloncino (a "twirls"). Uccelli di stazza maggiore si
muovono in quel modo, pero' (oltre a non riflettere!) non giocano
a rincorrersi lungo orbite ellittiche, come due passeri o palloni
legati a un filo.
Fidaty - lo scettico piu' incarognito che conosco non e' venuto a
capo di nulla, e ci prova da vari anni :-)


legati a un filo.
Ammesso che fossero oggetti con dimensioni dell'ordine di grandezza di
un palloncino, a che distanza erano e che velocita' avevano
(ovviamente approssimative)? Ciao

(ovviamente approssimative)? Ciao
Apparentemente direi 100-150 metri. Non sono un granche' a calcolare le
distanze a occhio:
 
http://alnitak.ctt.it/lserni/UFO_12.jpg
...e, no, non sono riduzioni: la QV-10A scattava a 320x200 e ìsati. Oh,
era il '96, 320x200 era roba da signori :-)
Leonardo, attualmente 4Mpix-munito


A.RB.EL
Goffredo


 dubbi?
Su ARBEL ? Pochi.
Ma non e' per quello che rispondo in quel modo.
L. Micheletto

 Sokar wrote:

le tue domande sacrosante non avranno mai una risposta e credo che tu lo
sappia molto bene...
a che pro?
ciao
S.


bravo, seguendo questo principio non dovresti leggere neanche goethe o
pavese. complimenti!!
comunque, se per te ha valore solo ciò che è gratuito, ECCOTI
SERVITO:
http://www.ufomachine.org/Malanga_ebook_ALIEN_CICATRIX.pdf
http://www.ufomachine.org/ebook.htm
vediamo se avrai il buon gusto di leggerli e magari di commentarli!!!
ciao
truman

 a che pro?
Perche la mancanza di risposta e' pur sempre una risposta
ed e' quella piu devastante che certi soggetti si auto-infliggono.
L. Micheletto

Lorenzo Micheletto ha scritto:

ecco, infatti.... qualcosa mi dice che di risposte non ne arriveranno.
http://www.ufomachine.org/Malanga_ebook_ALIEN_CICATRIX.pdf
http://www.ufomachine.org/ebook.htm
 
ehehe
truman

 ecco, infatti.... qualcosa mi dice che di risposte non ne arriveranno.
Dipende da quello a cui ti riferisci e se sei in grado di comprendere
la risposta. ;-)
L. Micheletto

era il '96, 320x200 era roba da signori :-)
Velocita' approssimativa di un uccello? Traiettoria regolare come nel
volo veleggiato (tipo falco) o no? Ciao

Traiettoria regolare come nel volo veleggiato (tipo falco) o no?
Traiettoria rettilinea; dopo tanto tempo non posso escludere qualche
leggera deviazione.
Leonardo


Lorenzo Micheletto ha scritto:

colui che in questo thread diceva che ogni cosa a scopo di lucro è da
lasciar perdere. io allora gli ho dato un po' di roba gratis ma di
risposte nessuna, svicolate molte....
ehehe
truman

 risposte nessuna, svicolate molte....
Sei trasparente, non riesci a nascondere cio che sei
e cio che non puoi essere, in altre parole tendi ad intrappolarti
con le tue stesse mani quando pensi di svicolare.
L. Micheletto

Lorenzo Micheletto ha scritto:

che io sia trasparente è una grande verità... avevi dunque cominciato
bene con le tue analisi adleriane. poi ti sei perso in un arrotolamento
mentale del quale neanche tu sai bene comprendere la genesi.
e di risposte o commenti neanche l'ombra...
ehehe
truman

 truman
Per vedere le ombre, bisogna almeno aprire gli occhi. ;-)
L. Micheletto

 Per vedere le ombre, bisogna almeno aprire gli occhi. ;-)
porca vacca, mi stanno lacrimando da questa mattina. gli occhi sono
aperti davanti al monitor da 10 ore e almeno da michelotto non è
arrivata nessuna schifosissima ombra!!!!!!
ehehe
truman

 NOIAAAAAAAAA
Se fosse stato un arrotolamento potevi semplicemente esporre *perche*
secondo te lo era, ed in tal modo se avevi ragione mi avresti tolto
ogni possibilita' di replica, *ma* ti sei guardato bene dal farlo
perche probabilmente neppure tu ci credevi davvero.
In questo modo ti sei per l'ennesima volta fregato con le tue
stesse mani (ammazza quanto sei monotono, finisce sempre cosi').
La prossima volta meno "ehehe" e piu contenuto, altrimenti
sai gia' come finisce. :-) :-) :-)
L. Micheletto