Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: CAMICIA DI FORZA A BERLUSCONI !!!

Dopo le dichiarazioni circa il proporzionale è l'unica cosa che gli auguro

Dopo le dichiarazioni circa il proporzionale è l'unica cosa che gli auguro
Ma siete ancora qui a sperare che Berlusconi possa cambiare qualcosa in
meglio?
E' gia' tanto se non finira' in carcere e riuscira' a salvare l'azienda.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

alla prova sul campo, non ha dato un buon esito
Scusa ma, allora perchè cazzo il Polo ha votato il maggioritario in
bicamerale se adesso secondo FI è una schifezza totale?
Mazmau

 
Ero fautore del maggioritario ma i risultati sono stati tali da
consigliare il ritorno alla proporzionale con la quale si sa almeno con
chiarezza dove sono i voti e governa la maggioranza numerica che é
ancora il migliore metodo conosciuto.
Giovanni

 Mazmau
Perseguire dogmi e rifiutarsi di cambiare strada mantenendo i paraocchi,
non ha senso.
Abbiamo sperimentato un sistema e se non ha dato i risultati sperati o
francamente, se non ci conviene, é naturale che si desideri cambiarlo.
Il maggioritario é servito solo a mettere al governo la minoranza e la
maggioranza numerica all'opposizione. Ma il problema non é solo questo.
Il sistema dei partitini é più vitale che mai. Le grandi manovre, da
ambo le parti, sono inevitabili.
D'Alema tenta di frantumare il Polo, con discreto successo, ammiccando a
Fini e non sorprenderti se Berlusconi prende pragmaticamente atto della
situazione e fa le contromanovre.
L'aspirazione a governare non é solo del PDS e non deve sorprenderti,
piaccia o no, che Forza Italia si dia da fare nella stessa direzione.
L'idea di delegittimare l'avversario e mettergli la "camicia di forza"
non pare originale.... Il comunismo può cambiare il pelo ma i vizi sono
sempre gli stessi. Non sentirai noi del Polo usare queste espressioni
per i tuoi leaders politici. 
Ciao,
Giovanni
P.S. Guarda un po' al Nord che razza di favore il maggioritario ha fatto
alla Lega in danno di Forza Italia.


Caro Giovanni finalmente ti leggo "in chiaro".
Il problema del maggioritario attuale risiede ancora, come per il
proporzionale, nel partitismo piu' estremo. Personalmente rimango per
il maggioritario e devo ammettere che la sinistra, con l'Ulivo cerca
proprio di superare il problema partitico (possiamo poi discutere sul
fatto che probabilmente verra' tutto fagocitato dalla parte Pds), ma
l'Ulivo e' un movimento sopra i partiti, cosi' come avrebbe dovuto
essere il Polo.
Ora nascono nuovi movimenti centristi che non si vogliono mescolare e
rimangono divisi in partiti. In queste condizioni l'Ulivo la fa da
padrone anche con una minoranza numerica.
ciao!

Una sicura batosta, una batosta maggioritaria ma sempre una sonora batosta.
ho capito: e' tutta colpa della legge elttorale. ma se non funziona il
proporzionale (a parte lo schiaffo che si darebbe ai cittadini che lo
hanno abrogato con maggioranza plebiscitaria qualche anno fa) e il
berlusca non vince cosa proporrai? il premio a chi perde le elezioni?
e' proprio per colpa di questi ragionamenti che non si riesce ad
arrivare a nessuna vera modifica dell'assetto costituzionale. come
l'assurdo mostro della bicamerale dimostra.
ciao paperoga


Roberto Vellani ha scritto:

Caro Roberto,
Sono tornato solo temporaneamente al modo text con la speranza che
presto si aggiornino tutti allo HTML che é molto più avanzato e bello.
La pensavo come te sul maggioritario ma non mi pare che abbia
funzionato.  Il PDS, oltre ad essere di gran lunga il maggiore partito
dell'Ulivo, ha una antica esperienza partitica e finirà forse per
fagocitare buona parte dei cespugli. Non é così per il Polo ove Forza
Italia é solo poco più grande di AN ed é un partito nuovo ed inesperto.
Con il maggioritario, al nord la Lega ha fatto la parte del leone a
spese di Forza Italia ed in fine governa persino la coalizione che ha
preso meno voti. Non ho la sensazione che il bipolarismo sia prossimo a
venire e non é in nome di questo nuovo dogma che possiamo autoconfinarci
all'opposizione per i prossimi venti anni. Il Polo é più spaccato che
mai, anche grazie alle brillanti manovre di D'Alema e mi pare inutile
restare attaccati ad un'idea che ha prodotto un rultato avverso.
Ciao e a presto spero in HTML..... Lo hai Netscape Communicator ?
Giovanni

Ma stiamo scherzando?
Mi sembra che l'esperimento con il maggioritario abbia pienamente dimostrato
che serve solo a fare andare al governo la minoranza.
E' giusto che i votanti debbano essere rappresentati da quelli che non hanno
votato secondo voi?
Berlusconi ha pienamente ragione e con un po' di riflessione vedrete che č
cosě.
meditate....meditate....


meditate....meditate....
E tu cosa hai votato al referendum??
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

cosě.
So di darti un dolore, ma Berlusconi ha da poco dichiarato che il suo
discorso di Parigi, dove diceva che non voleva il maggioritario, č stato
interpretato esageratamente, pertanto niente proporzionale. Forse D'Alema
gli ha detto che se non avesse rotto i coglioni avrebbe detto due parole a
Borelli......
Mazmau

 Fabrizio Romita
Fabrizio, anch'io ho votato per il maggioritario ma con il mio voto non
ho voluto contribuire alla proclamazione di un dogma.
Ricordati anche che alla faccia del referendum che citi, é stato
mantenuto un 25% di proporzionale che sale all'80% nelle amministrative.
Mi pare fuori luogo attaccarsi all'esito di un referendum solo quando fa
comodo ed ignorarlo quando conviene, come é stato per il finanziamento
dei partiti.
Ciao,
Giovanni

 Mazmau
L'ipotesi é plausibile
Giovanni

...


meditate....meditate....
ahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah
berlusconi da budapest ha detto che non e' vero che spera nel ritorno
del proporzionale, ma che ,anzi, non vuol sentir parlare di modifiche
all'accordo di casa letta. 
non me la sento di infierire, perche' penso alla condizione triste di
chi, come te, si e' fidato di berlusconi.
ciao paperoga

Borelli......
A questo punto la camicia di forza, di cui si parla
nell'oggetto,s'impone davvero.
Ancora una volta ecco la classica frenata, scalata e testacoda.


ahahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah


Giovanni
Niente è un dogma. Ma, caro Giovanni, s et'illudi che l'incapacità
politica sparisca insieme alle leggi elettorali, davvero non ti
capisco.
Il maggioritario serve per fare governare la MINORANZA RELATIVA se i
concorrenti sono più di uno. Lo sapevan bene Berlusconi & C quando
"salirono in campo" contro i Popolari e i Progressisti DIVISI che
infatti persero.
Fini non voleva il maggioritario che lo ha portato dal 6% al 16%.
Berlusconi pensava di poter governare coi suoi Previti mettendo
insieem Bossi e Fini perchè disse "la vittoria unisce" e significava
che i vantaggi del potere e dei soldi erano mastice di gran lunga
supriore all'idea politica.
Sono persone politicamente modeste, che ci vuoi fare. Cossiga? Non è
un granchè neppure lui. I veri leader naturali di una coalizione
liberale di centrodestra erano Prodi, Ciampi e Dini. Ma l'incapacità
politica di Berlusconi, immensa, li ha spinti nel campo opposto.
Altro che cambiare la legge elettorale!
Ernesto.

ciao paperoga
Ho letto tutta la trafila dei messaggi: beh, mi sembra davvero comico.
Quando Berlusconi andò al governo poichè Popolari e Progressisti erano
divisi, a chi faceva loro osservare che era una minoranza rispetto
alla somma dei voti, strillavano che quello era il bello del
maggioritario: chi ha più voti relativi governa.
Adesso che hanno perso, a loro il maggioritario non piace più perchè
dicono che D'Alema è più abile dei loro leaders. Così sognano un bel
ritorno al proporzionale, illusi che D'Alema diventi un citrullo: col
proporzionale quelle che oggi sono solo chiacchiere potrebbero
diventare azioni politiche e D'Alema, l'Abile, stritolerebbe i poveri
ingenui tipo Fino e Berlusconi con manovre avvolgenti partitiche
infernali. Allora i poveretti strillerebbero che è meglio il
proporzioanle... e così via in un'altalena senza fine,
A questo punto sorge spontanea una domanda: una destra vera in Italia,
una destra liberale di governo, non nasce mai perchè gli italiani di
destra sono tutti stupidi?
Ernesto.

ernesto ha scritto:

A me va bene un maggioritario che faccia governare il partito di
maggioranza relativa e non la derivata dell'accozzaglia di partitelli
che sono proliferati più di prima.
Avrei preferito un governo del solo PDS, al quale mi sai avverso, ma
l'Ulivo con il suo sottobosco sotto la quercia ed i suoi cespugli
esterni non lo tollero proprio.
Siamo alle solite, i ciechi diventano non vedenti, i netturbini
operatori ecologici ed un esapartito o non so più quali e quanti sono,
si chiama Ulivo. Il tutto mi da il senso della farsa e se le cose
dovessero disgraziatamente andare male, pur essendo il PDS l'indiscusso
creatore e dominatore dell'Ulivo, ci sentiremo dire che é stata colpa
degli altri, magari della Pivetti.
Ciao,
Giovanni
Ciao,
Giovanni