Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: La Vita deve ARRIVARE A NOI

L' appoggio dato dagli scientisti-prestigiatori del CICAP al Progetto SETI и 
figlio di un identica presunzione antropocentrica. Infatti, il principio per 
cui noi potremmo captare delle improbabili "trasmissioni radio" o 
radiosegnali da pianeti abitati da altre civiltа intelligenti ha la stessa 
logica di un pescatore che spera di acchiappare un pesce mentre 
sta...pescando!
Se l'evoluzione tecnologica, sulla Terra, si и sviluppata nel senso che 
tutti conosciamo, con i suoi pro ed i suoi contro, nessuno ci puт assicurare 
che altre civiltа, nel cosmo, abbiano seguito la stessa via. Anzi, direi che 
le probabilitа siano assolutamente minime rispetto alle risorse ed 
all'impegno profuso in simili progetti. E, ironia aggiuntiva, questo 
"silenzio profondo" del cosmo non significa proprio nulla, non ha alcuna 
portata scientifica rispetto alla questione importante dell'esistenza o meno 
di civiltа intelligenti nell'universo: non sta a significare assolutamente 
niente, nи che esistono nи che non esistono.
Le variabili, infatti, sono numerosissime. Dalla giusta "puntatura" dei 
radiotelescopi nei giusti settori dell'universo (cosa che equivale a cercare 
un ago in un pagliaio) alla giusta "posizione temporale" in cui ci dovremmo 
trovare rispetto a loro (ovvero azzeccare il momento giusto di ricezione 
stante le enormi distanze che richiedono altrettanto enormi tempi di viaggio 
dei segnali), dal tipo di civiltа che si "intercetta", a quello di vita che 
ne supporta l'intelligenza e via dicendo... Insomma, una vera e propria 
scommessa con la sorte che, a mio parere, ha una controparte logica alquanto 
bassa. Allora, perchи ci si accanisce tanto con questo tipo di ricerca? 
Perchи, in fondo, si spera solo in un enorme, macroscopico, colpo 
di...fortuna!
Solo degli scientisti antropocentrici, infatti, possono sperare che ci siano 
delle civiltа che abbiano scelto, come noi, questo tipo di sviluppo 
tecnologico e di comunicazioni. Ed и per questo, naturalmente, che il CICAP 
affianca il SETI. Io non so e non voglio sapere se ci sono o meno forme di 
speculazioni finanziarie, coperture e cose del genere sotto tutto ciт; il 
mio discorso и puramente logico e se qualcuno mi spiegasse perchи sarebbe 
logico investire tante risorse in una ricerca cosм improbabile ne sarei 
sinceramente contento. Non credo, perт, che la risposta che *questa* и la 
scienza di cui disponiamo e, dunque, *questa* и la tecnologia a nostra 
disposizione mi soddisferebbe. Per me sarebbe sempre una manifestazione di 
presunzione perchи lа dove non arriva la tecnica arrivano la mente, 
l'intelligenza, l'umiltа...Il gioco non vale la candela, insomma, perlomeno 
non tutte queste risorse. Lo sviluppo delle civiltа e, naturalmente, della 
vita, puт avere un numero sterminato di variabili e per chi, come me, и 
convinto che quella che si и sviluppata sulla Terra nel corso degli ultimi 
due secoli и piщ che altro una *finta civiltа* a carattere fortemente 
suicida, и molto difficile pensare che altre intelligenze, magari superiori 
alla nostra, abbiano compiuto lo stesso percorso. E' probabile, invece, che 
il loro modulo comunicativo si sia sviluppato in tutt'altro senso ed anche 
che, tutto sommato, non gliene importi niente di farsi percepire da altre 
civiltа nell'universo. Ci possono essere civiltа che hanno ormai imparato a 
trasmettersi informazioni senza il supporto di un linguaggio: figuriamoci, 
allora, cosa se ne farebbero delle radiotrasmissioni, se mai le hanno 
scoperte! Oppure, possono esistere civiltа intelligenti che non si 
supportano a forme biologiche umanoidi, cosa per la quale lo sviluppo delle 
loro comunicazioni potrebbe aver seguito strade completamente diverse dalla 
nostra.
I sostenitori delle ricerche radiotelescopiche, perт, sostengono anche che 
siamo stati noi stessi, con le nostre trasmissioni radiotelevisive e 
quant'altro, a mandare da decenni segnali nell'universo e che, pertanto, 
qualcuno potrebbe averle captate ed essere perciт stimolato a rispondere... 
Credo che anche chi ha nozioni elementari di astronomia capisca l'assurditа 
di tale ipotesi di lavoro. Proprio per quelle enormi distanze, tanto 
sbandierate dagli scettici in tema di viaggi interplanetari, ed a parte 
tutte le considerazioni sul *momento giusto* di cui parlavo prima, и 
pressochи ridicolo pensare ad un "botta e risposta" radio tra noi e gli ET. 
ET che potrebbero anche essere stati raggiunti dalla prima puntata di 
"Lascia o Raddoppia" o dalle folli dichiarazioni di guerra di Hitler ma che, 
magari, non se ne sono nemmeno accorti. Quale civiltа davvero intelligente, 
del resto, svilupperebbe mezzi tecnici che producono qualcosa come i nostri 
programmi televisivi?...;-)
L'illogicitа di progetti come il SETI, dunque, и frutto di una rigida quanto 
elementare logica. La vita nel cosmo deve *arrivare a noi* visto che noi, in 
nessun modo, siamo in grado di arrivare a loro. Puт arrivare sotto forma di 
batteri su un meteorite o anche...sotto forma di manifestazioni "strane" che 
non comprendiamo ma che dimostrano un controllo intelligente. Chi o cosa ha 
detto, infatti, che un'intelligenza estranea debba e voglia per forza 
adattarsi ai nostri moduli comunicativi?... Sм, lo dicono quelli del CICAP, 
ma sappiamo anche, in questo caso, con chi abbiamo a che fare!...
Onore, dunque, agli scienziati che con ardore, dedizione e tanta buona 
volontа si sono dedicati al Progetto SETI ma, oltre a questo omaggio, tanta, 
tanta perplessitа sulla presunzione umana...
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Gli ingenui rimangono ingenui anche con il Cicap. La gente che sta aprendo
gli occhi, se li ritrova completamente chiusi dal Cicap. Come? Con della
disinformazione. Ma che concetto hanno quelli del Cicap degli esseri umani?
(Corrado Malanga)

 [cut] Antonio Bruno
( plonk, plonk )
---------
Pirs

 tanta perplessità sulla presunzione umana...
Per una volta tanto non hai scritto (o copio incollato) delle cose 
insensate. E' probabile che questo tipo di approccio non porti a nulla. 
Tu cosa faresti ? Invocheresti le tue tanto millantate entita' ? Useresti 
i medium ? La parapsicologia ? Se dovessi trovare un metodo per entrare 
in contatto con una civilta' aliena quale sarebbe il percorso che 
seguiresti ?
-- 
Federico


userebbe lo stesso percorso che usava per entrare in contatto con le entita' 
superiori e gli angeli, cioe' a pagamento.
Kit 

disposizione mi soddisferebbe.
Ma questo e' un problema tuo... la spiegazione non ha mica come scopo
primario il soddisfarti.
Siamo nella situazione di uno perso in un bosco. Che fa? Sta fermo, e
spera che lo vengano a cercare? No: si muove verso il basso, pensando
che prima o poi arriva o a una strada, o a un fiume - e che eventuali
soccorritori faranno lo stesso ragionamento.
E' poco? Certamente. Ma gia' che possiamo farlo, perche' non farlo?
Leonardo
-- 
There is nothing makes a man suspect much, more than to know little,
and therefore men should remedy suspicion by procuring to know more,
and not keep their suspicions in smother.            (Francis Bacon)

 L' appoggio dato dagli scientisti-prestigiatori del CICAP al Progetto SETI è
..
Chi sostiene l'inferenza "non riusciamo a rilevare vita intelligente
e.t. => non esiste  vita intelligente e.t" andrebbe sottoposto a TSO
immediato ;)

immediato ;)
A che pro? Uno cosi' mica ce l'ha, un cervello :-D


 č
..
Chi sostiene l'inferenza "non riusciamo a rilevare vita intelligente
e.t. => non esiste  vita intelligente e.t" andrebbe sottoposto a TSO
immediato ;)
****Eppure, questo trattamento, vorrebbero farcelo loro!...;-)
Io mi limito a dire che, se c'č un luogo in cui non si rivela l'esistenza di 
vita intelligente, č una certa casa di una via di Padova e qualche casa, qua 
e la, dove risiedono coloro che affermano:
" non riusciamo a rilevare vita intelligente
e.t. => non esiste  vita intelligente e.t" !


 e.t. => non esiste  vita intelligente e.t" !
qualcuno, dotato di pazienza e di buon cuore,
spieghi all'agnolo Nithael che queste affermazioni sono sue e solo sue.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchč
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il piů incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

 intelligente e.t" !
Intendi dire che Antonino Zichichi abita in una via di Padova e di tanto 
in tanto si trasferisce? Perché credo sia l'unico personaggio di un certo 
rilievo mediatico che *potrebbe* [uso il condizionale perché in effetti 
nemmeno da parte sua ho mai sentito tanto] arrivare ad affermare una 
simile implicazione...
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
Ottimista!...;-)


 L' appoggio dato dagli scientisti-prestigiatori del CICAP al Progetto SETI è 
Prestigiatori quelli del cicap?
Ma il mago non lo eri tu? Ti fai pure fregare il lavoro?
Uh beh sicuramente non ti fregano il lavoro pensandoci bene perche' loro
non fanno il lavoro che hai fatto tu.
Comunque hai ragione dal tuo punto di vista a dire che il seti non serve
ad un accidente.
Perche' spendere soldi per cercare vita su altri pianeti se per altri
geni/ufologi/maghi qui dentro loro sono gia' arrivati da noi?
Ma dico io: siamo proprio dei fessi ad non essere riusciti a trovare
niente con il seti se loro sono gia' tra noi! Da qualche parte saranno
gia' arrivati no?
La prossima volta che guardo bene il cielo vedo di controllare meglio se
per caso mi passa davanti un alieno con un astronave cabriolèt e camicia
plutoniana... :)
Se capiterà giuro che scatto una foto ad alta risoluzione con la mia D70
 e poi ve la dono come prima prova effettiva di "loro qui da noi" e poi
mi faccio ufologo pure io.

 Ma il mago non lo eri tu? Ti fai pure fregare il lavoro?
se si rimette a fare QUEL lavoro lo rimettono in galera.
Comunque il mago Antonio ha i superpoteri: una volta fece materializzare 
nella sua cantina una bottiglia di vino siciliano.
Il vino era buono, ma il motivo della materializzazione puoi 
immaginarlo.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere


geni/ufologi/maghi qui dentro loro sono gia' arrivati da noi?
il problema per loro[1] e' un altro : fare ricerca di Extra (e
soprattutto) Terretri NON intelligenti senza spendere ma solo
*inca$$ando*...
[1] per quelli che hai scritto tu, ovvero per i "geni", (alcuni
pseudo) ufologi e soprattutto... molti maghi
Ciao, Goffredo
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilità come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilità di Gian
Carlo Rota", 
http://xoomer.virgilio.it/maurocer/Articoli/A71/Art71.htm
)

Antonio Bruno
 <KUT sulla fasulla sign dell'AB>
-- 
<<La teoria della misura sta alla probabilitŕ come lo stucco messo male sta alle pareti:
prima o poi cade" (dal matematico Gian Carlo Rota, 1932-1999, da "La probabilitŕ di Gian
