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Titolo: Ticket sulle interruzioni di gravidanza

 
          Un caro saluto a tutti i frequentatori del ng. Dopo un periodo di inattività
da campagna elettorale, lavoro, stress ed altre rotture di varia natura
torno tra i miei amici di questo ng, anche se da una rapida occhiata dei
thread degli ultimi giorni mi vien di pensare che oltre il solito professore
Luiginus, che ormai ha superato ogni limite psico-fisico nella sua
incessante attività di postatore solitario, molti di voi sono in ferie. Ho
letto questa mattina un articolo su Repubblica dalla cdl giunge una proposta
di applicare il ticket sugli aborti, foretemente avversato da una
dichiarazione di un esponente ds. Mi piacerebbe conoscere la vostra
opinione.
Cordialità a tutti
PS
(Tate sei in ferie ?)
Foster
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (Tate sei in ferie ?)
Ferie? Di cosa si tratta? :O) Di solito non mi esprimo su queste proposte
fino a quando quantomeno non si concretizzano. Così come la leggo, la
proposta non mi pare assurda. Pagherebbero le donne che possono
permetterselo, il che va anzitutto quantificato ma introduce comunque un
elemento di equilibrio sociale. Il problema riguarda soprattutto le
ripetizioni dell'aborto: non credo che sia saggio far pagare chi ripete
l'aborto in quanto "recidiva", credo piuttosto sia più giusto semplicemente
far leva sulle disponibilità economiche.
Da un lato l'idea di disincentivare la pratica dell'aborto a ripetizione può
essere sulla carta sensata per salvaguardare la donna, ma la realtà è che
chi pratica l'aborto spesso non lo fa nella maggior parte dei casi per non
curanza ma per problemi sociali, e non credo sia il caso di specularci. Se
però eliminiamo tutti i casi di aborto dovuto a problemi seri (abusi,
violenze, situazioni famigliari opprimenti, ecc. ecc.), e quindi tutti i
casi in cui possiamo parlare solo e unicamente di *donna* (perché è vittima
della situazione) rimaniamo con *coppie* che hanno i soldi per pagarsi
l'aborto e non se ne curano (bene allora recuperare i soldi lì) e coppie che
non hanno i soldi ma comunque non si curano di un eventuale aborto. In
questi casi la reiterazione potrebbe essere o "sanzionata" o tamponata
(perché probabilmente il costo farebbe mettere un pochino di sale in zucca).
Ripeto, bisogna fare grande attenzione all'enorme universo di vittime della
situazione, ma per gli altri non mi sembra si tratti di una proposta
scandalosa. C'è il rischio che si ricorra all'aborto clandestino? Vero, ma
questo tipo di obiezioni non mi trova mai molto d'accordo: dovessimo
obiettare a ogni legge che c'è chi per aggirarla finisce per farsi del male
potremmo astenerci dallo scrivere anche un solo comma.

 opinione.
RE:Per il momento si tratta solo del progetto di una proposta da parte di un
singolo senatore,per cui e' prematuro lanciarsi in un'analisi.
Potrei esprimere un giudizio sui principi ispiratori.
Lasciando da parte l'obbiettivo di limitare l'aborto,che non mi trova
d'accordo,su tutto quanto vada nel senso di far pagare i servizi a chi ne
fruisce posso,sostanzialmente,coincidere.
Due sono essenzialmente i servizi che lo Stato elargisce gratuitamente a
tutti i cittadini,nessuno escluso:sanita' e scuola.
Vorrei sottolineare che tali servizi vengono offerti in maniera gratuita a
tutti,quindi a chi non li potrebbe pagare,ma anche ai miliardari.
La motivazione secondo la quale tali servizi sono essenziali e pertanto
debbono essere posti alla portata di tutte le tasche,mi lascia perplesso.
Mangiare e' ancora piu' essenziale,eppure a nessuno viene in mente di
istituire ristoranti gratuiti per tutti:-)
Esistono le mense per i non abbienti(anche occasionali),ma tutti,se appena
possono,cercano di non ricorrervi.
Ecco,e' una peculiarita' italiana il ricorso alla sanita' ed all'istruzione
di Stato cosi' generalizzato.
In altri paesi,la tendenza e' nel senso di considerarla alla stregua della
pubblica mensa,e tutti,se appena possono,cercano di non farvi ricorso,con
benefici notevoli per i conti dello Stato e per l'economia in generale.
Una sanita' ed un'educazione private,se fruenti di un ampio bacino di
utenza,offrono servizi enormemente migliori di quelli statali,ed a miglior
prezzo.Nel contempo anche quelli statali,meno affollati e meglio
finanziati,migliorano sensibilmente il loro standard.
Insomma,non trovo particolarmente edificante che,con i soldi risparmiati per
sanita' e studi,ci si compri la vacanza a Santo Domingo:-)
Ciao
Giannib

 Ferie? Di cosa si tratta? :O)
RE:Saggio Tate:-))In effetti Milano d'Agosto e' infinitamente meglio di
moltissime localita' turistiche!
Ciao
Giannib


Quello che dico io è che il ticket sugli aborti a chi può permetterselo può
andare bene.
Io rivedrei anche la legge. Oggi l'aborto è anche un metodo
anticoncezionale.
Questo lo ritengo inaccettabile.
Sigourney

 potremmo astenerci dallo scrivere anche un solo comma.
La mia opinione è sostanzialmente identica alla tua. Voglio solo aggiungere
che trovo a dir poco ingiusto aggredire il ministro Sirchia, come hanno
fatto un po' tutti, compresi alcuni della sua parte politica. Mi domando
cosa ci sia di così "scandaloso" nelle dichiarazioni di un medico, ministro
della Repubblica, che esprime la propria opinione su una questione di tale
rilevanza etico religiosa di tale portata. Si tratta di una compressione
della libertà di pensiero su un tema che divide in modo trasversale: trovo
doveroso rispettare gli "abortisti" nello stesso modo di coloro che
ritengono che quella pratica rappresenti una forma di soppressione della
vita umana, come in effetti è, aldilà delle bizantine teorie che ben
conosciamo a proposito del feto.


 RE:Bentornato a te.-)
Ciao "vecchio" Gianni, come stai ? Nemmeno tu sei in ferie, vedo. Ci sei già
stato ?

Anche su questo sono sostanzialmente d'accordo, a condizione però che ciò
non rappresenti, come avviene per sanità negli USA, un modo per valorizzare
esclusivamente il privato trascurando quasi completamente la sanità pubblica


 ha
scritto:

Mi pare che non ci siamo mai conosciuti ( o no ?). In ogni caso lieto di
conoscerti. Quanto al contenuto del tuo post, lo condivido.
E tu in ferie ?


 conosciamo a proposito del feto.
Ho letto le interviste e non sono particolarmente d'accordo con Sirchia,
però non credo che l'attacco sia giusto. Il problema è che l'argomento è
estremamente delicato. Per salvaguardare situazioni di oggettiva difficoltà
sociale si creano tante distorsioni, come l'aborto come metodo
contraccettivo (o quasi), la donna che ritiene di essere completamente
autonoma nelle decisioni in materia di aborto, ecc. ecc. Francamente
considero l'aborto un traguardo enorme per la società, perché evita
situazioni di disagio sociale terribili. Il problema è che chi se ne
approfitta (e capita per ogni legge che tutela, questo lo puoi insegnare tu
a me) qui si approfitta in realtà di una cosa molto molto seria come
terminare una vita o impedirne il concretizzarsi.


No, non ci siamo mai conusciuti infatti.
Paicere mio.
In ferie? Eh...
Speriamo qualche giorno a fine mese... sigh!
Speriamo...
Ciao
Sigourney

 stato ?
RE:Praticamente io sono sempre in ferie:-)Qui' il clima e' sempre ottimo,ho
il mare a due passi, e quasi tutti i giorni un paio d'ore per pescare,o
andare in kayak o in windsurf le trovo sempre!
Negli ultimi due anni mi era venuto l'uzzolo di fare un po' di turismo con
il camper:una fatica improba!E' stata una bella esperienza,ma sono tornato
con piacere al mio solito tran tran:-)
Ciao
Giannib