Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Considerazioni amare sull' EPP

Dopo disperate quanto inutili ricerche di EPP mi sono incaponito e ho
comprato due lastre dall'unica ditta che lo fa in Italia. Gentilissime le
persone della ditta produttrice , gentile un amico a prestarmi la partita
Iva,  costoso il materiale e le spese di trasporto incidono in modo
esagerato.
Considerazioni: ma con il successo che hanno in gli schiumini, cosa aspetta
qualche negoziante a mettersi i n casa dell' EPP ?e a sbandierare a Internet
che lui ce l'ha ? Quasi quasi lo faccio io. Appena mi arriva vi sapro' dire
qualcosa. Ho la macchina CNC che sbava dalla voglia di tagliarlo.
Ciao
Max

 qualcosa. Ho la macchina CNC che sbava dalla voglia di tagliarlo.
Hai gia' il primo cliente!
ciao PAN

> qualcosa. Ho la
macchina CNC che sbava dalla voglia di tagliarlo.
Ciao!
Allora...certamente l'EPP ha caratteristiche fisiche non paragonabili con
altri materiali espansi.
Se l'EPP fosse economico, il mio costruendo
MegaSpitFire sarebbe ovviamente in EPP, mentre invece è in polistirene.
Penso che, allo stato attuale, sia forse più conveniente (parlo per me, non
per chi ha la macchina cnc!) acquistare dei Kit già preparati.
Perchè con
circa 200-250 mila lire riesco ad avere a casa mia un kit completo di EPP
tagliato cnc, longheroni in legno, bowden adatti, piastre in compensato,
piani di quota in balsa o coroplast, gancio di traino, insomma praticamente
TUTTO quello che serve per completare un aereo.
Mancano solo i push-rod
per gli alettoni e, ovviamente, tutte le componenti radio (sto parlando del
TG-3 DAW)
Ma c'è tutto!
E se devo farmi le dime, tagliare con il filo
caldo, fare altre cose di cui non sono capace, comprare il resto, non
riparmio poi così tanto. :-(
Lo so che sto facendo un ragionamento
strettamente personale.
Ma se non cala decisamente di costo, io l'EPP lo
compro direttamente in Kit from USA!
Diverso sarebbe se acquistassimo
ASSIEME una buona quantità di EPP, intendo svariati metri cubi.  ;-)
Però
bisognerebbe anticipare le prenotazioni e una cifra in denaro, perchè chi
farebbe l'acquisto a nome di tutti si ritroverebbe con una buona
esposizione economica e con il rischio di invenduto (e quindi di rimetterci
una discreta sommetta!)
Allora vi faccio una proposta.
E' una idea che
richiede il contributo di molti modellisti.
Ecco il punto.
Perchè non
mettiamo a punto un modello da pendio, che sia un PSS o una replica di
qualcosa, che voli bene e che sia abbastanza semplice da pilotare ma non
troppo stabile. Qualcosa appena un po' più "nervoso" di un TG-3?
Ma che
sia sempre un aereo, quindi non uno Tzagi.
E il modello deve essere valido
e volare come si deve!
Magari lo mettiamo a punto assieme.
Oppure alcuni
di noi ne fanno qualche esemplare in polistirene & c.
Poi decidiamo
assieme esattamente CHE modello fare.
Facciamo poi una conta per vedere
quanti modellisti lo vogliono.
Indi facciamo una sorta di campionato
Combat monotipo.
Oppure qualche altra gara che richieda un solo tipo di
modello volante e ne facciamo un piccolo campionato, oppure dei raduni
dedicati.
E poi, con l'aiuto di quelli di noi che hanno macchinari cnc,
facciamo un kit.
Nostro!!!
Intendo un Kit di IHM!!!
Il kit non andrebbe
ad ingrassare ovviamente nessuno.
Ma permetterebbe ai più di evolvere
rispetto agli schiumini, senza spendere cifre grosse (e di volare con
modelli migliori!!!)
Io ho già la mia scuderia di modelli, e non sto
cercando qualcosa di simile.
Ma, se la faccenda si attiva, ne compro
sicuramente.
Il prezzo dovebbe essere non superiore alle 150.000 lire,
altrimenti preferisco comprare un modello DAW dagli USA.
Potremmo anche
fare un acquisto collettivo di qualche modello DAW, cercando di spuntare un
buon prezzo.
Insomma io penso che l'unione faccia la forza.  :-)))
Se vi
fate sentire, se dite la vostra, possiamo pensarci appena un po' più
seriamente.
A volte le cose nascono da un'idea, a cui se ne unisce
un'altra, a cui si aggiunge un contributo...
Che ne dite?
Sono il solito
pazzo visionario?  :-)
Ciao gente, e meditate!
Massimo
P.S. io
butto il sasso. Se qualcuno lo vede e gli piace l'idea...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto:


 sia sempre un aereo, quindi non uno Tzagi.
io avrei una idea sul tipo di modello
ho visto volare (e splendidamente) i modelli in polistirolo bianco alta
densita' e rivestito in nastro doppio rinforzato della CombatAirModel
www.combatairmodels.com/
ho visto volare : il Mirage, l'F16, l'F5 ed il Sukhoi
a parte il Mirage, gli altri 3 oltre ad essere degli ottimi modelli da
combat sono dei modelli dal volo tranquillo che non necessitano di
condizioni di dinamica esagerata per poter volare, possono essere degli
ottimi aerei scuola per imparare il pilotaggio in pendio (e come tali
vengono usati nel Club di Cannes dove li ho visti volare)
io ho il Sukoi ma purtroppo, a parte i due lanci fatti sul Monte X nella
sfortunata giornata del raduno, non sono ancora riuscito a provarlo in
pendio, ho fatto qualche lancio con la catapulta ad elastico e devo dire che
anche in pianura veleggia discretamente (e' chiaro che il volo con uno
sgancio a 80/100 mt non supera il minuto... non e' un aliante)
tutti questi modelli hanno una apertura alare di circa 130 cm.
dunque quale modello vedo bene per una buona realizzazione in Epp ? :
il Macchi 339  :  mi sembra adatto a questo tipo di reralizzazione
il progetto esiste gia' in rete : basta prendere il trittico presente sul
sito di Martinucci (ricordo : il suo macchino realizzato in poli/depron di
circa 70 cm. di apertura alare)  e raddoppiarne le dimensioni
oltre ad essere esteticamente accattivante mi pare che le dimensioni siano
ideali : l'ala e' molto simile a quella del Sukoi ed anche la lunghezza
verrebbe proporzionalmente simile
la realizzazione dei modelli della CombatAir Model e' semplicissima :
ala in due pezzi incollata al centro senza alcun longherone (viene poi
tenuta assieme dal rivestimento in nastro rinforzato)
fusoliera in un pezzo unico tagliata in una lastra di 6 cm. di spessore
(viene praticamente tagliato il profilo laterale della fusoliera, con il
buco per poi farci passare l'ala, ed il tutto viene carteggiato per
arrotondare gli spigoli)
piani di coda in coroplast
il costo di un simile modello (comprensivo di ali, fusoliera, un rotolo di
nastro rinforzato a doppia trama da 50 mt, squadrette ed aste di rinvio) e'
di circa 120 k.... considerando il maggior costo dell'Epp potrebbe uscirne
un modello dal costo compreso fra le 150 e le 180K lire
se non fossi impegnato in altre cose mi sarei gia fatto un 339 da
Combat....magari per il prossimo raduno sul Monte X
saluti
Gene

- obeche
l'obece e' un legno, di solito si usa per ricoprire le ali con anima
in polistirolo in modo da dare piu' resistenza alla struttura.
Saluti "Il Barone Rosso"
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
Rimuovi NO-SPAM per rispondere
Please remove NO-SPAM to answer

 wrote in message
news:62Z152Z32Z154Y...@usenet.iol.it...


 - obeche
legno duro che si riduce facilmente in fogli anche di pochi decimi di mm,
adatti per rivestire le ali dei modelli che hanno anime in polistirolo/ene.
Non si usa per gli schiumini.
--
Simone
-----= Posted via Newsfeeds.Com, Uncensored Usenet News =-----
http://www.newsfeeds.com
 - The #1 Newsgroup Service in the World!
-----==  Over 90,000 Newsgroups - 16 Different Servers! =-----

 ha scritto nel messaggio
news:62Z152Z32Z154Y...@usenet.iol.it...

A me piacerebbe molto....ma non chiedetemi consigli tecnici..verrete a
scoprire che c'è una categoria inferiore a quella di
extraultramegapivello ;-)) con aggiornamento di siti vari.....
Cmq a quel prezzo ci starei.
Ciao
Michele

 mai ad una conclusione. Ognuno vorrebbe dire (giustamente tra l'altro) la
E Linux come fa ad andare avanti ? :-)
Il problema piu' che altro e' trovare decine di persone veramente capaci...
ciao
MaxDamage

modello dalle prestazioni mediocri, spartano e semplice nella costruzione,
Sei un po' estremo, prova a costruire uno schiumino con il metodo
classico (polistirolo piu' obece), in pendio e' un ottimo modello con
buone prestazioni e un'ottima efficienza.


 buone prestazioni e un'ottima efficienza.
eh, eh,
semplicemente NON è più uno schiumino, ma un vero e proprio tuttala. E, per
inciso, è da un po' che stò pensando a fare un tuttala da pendio con i
condrocojoni, con buon allungamento, pochissima freccia, e costruzione
attenta. Devo solo decidermi sul profilo (pensavo a rovistare nella famiglia
degli MH), e trovare un WE libero. Gli schiumini sono e DEVONO essere
spartani, veloci da fare e riparare, semplici e divertenti da pilotare,
altrimenti o non sono schiumini oppure sarebbe meglio dirottare altrove le
energie (e le finanze...).
ciao


Perchč considerazioni amare sull'EPP?!?
Un motivo per tutti:
Ha generato un individuo noto anche come "The EPP Man", o Mcubo, che oltre
ad avercele frantumate co 'sta storia dell EPP (forse pensa che le abbiamo
di EPP) mi ha pure ammaccato Monte Valinis con quelli che lui ha il coraggio
di chiamare atterraggi...
:-)
Bye Claudio

Il 12 Lug 2001, 22:40, "Clauz" >Perchč considerazioni amare sull'EPP?!?

Beh! E
allora!
Intanto il monte Valinis aveva bisogno, IMHO, di un piccolo
ritocco.  :-)
E poi, riguardo agli atterraggi, insomma...ognuno fa quello
che puň e che i propri mezzi (aeromodelli) gli consentono!  :-)
Ma anche
tu, che si sei atterrato il TUO schiumino sulla TUA testa, hai dimostrato
una certa fantasia nell'atterraggio!  :-P
E poi quando sei atterrato sulle
panchine dei turisti?  :-))))
Ciao Clauz! Ogni tanto ripenso al monte
Y, e prima o poi ci torno!  :-)
Maxxx, lo scassamodelli!


continuazione) si ostina a costruire più robusto.
E no!
Che caspita dici? Il modo principe di scassare gli aerei è proprio
quello
dell'imparare a volare! E' proprio lì che ti aiutano gli aerei
indistruttibili.
Dopo aver imparato costituiscono solo un sano ed
economico divertimento.
Oppure la via per sperimentare i modelli che si
rompono se li deponi poco
delicatamente a terra!
Riflettendo: è chiaro
che un qualche schiumino deve avere fatto un qualche
torto a Simone quando
era piccolo. Tutto 'sto accanimento non lo capisco!
Ciao & state
tranquilli!
Maxxx, Schiuma per tutti!  :-)))


meglio lasciar perdere, almeno questa e' la mia opinione.
OK!
Ho
capito la tua opinione.  :-)
Grazie di averla detta.
Ora , invcece, ti
chiedo: lo compreresti un modello come quello che ho descritto, se fosse
decente, indistruttibile, a 150-180.000 lire???
Perchč, alla fine, č
questo che conta.
Se troviamo chi lo compra, almeno una 50-ina di persone,
possiamo pensarci.
A me piace rischiare. :-)
E mi piace trovare strade
inconsuete, senza dimenticare le vecchie strade.
Ma...a me piacerebbe
provare.
Avete letto della proposta di Giuseppe Generali.
Sono buone
idee.
Io starei cmq sull'EPP.
E l'idea di un Macchi 339 da 140 cm di ali
(o qualcosina di piů!), mi piace. In scala o in semiscala?
Altre idee?
FraT che dice?
Ciao gente.


 era piccolo
;-)))
dai, non esagerare...
. Tutto 'sto accanimento non lo capisco!
ma quale accanimento???? continuo ad ammettere in tutti i post di fare uso
di sostanze.. ehm... di schiumini e robe del genere, con i quali se usati
nelle circostanze adatte ammetto di divertirmi moltissimo; sei tu che ti
accanisci ad usare sempre e comunque quei cosi lě. Fammi contento, prova a
fare qualche aereo diverso, e poi dimmi se non c'č differenza.
ciao


 decente, indistruttibile, a 150-180.000 lire???
No Massimo ma non perche' ritengo eccessivo il prezzo. Volo da 10 anni e
solo ed esclusivamente con dei tuttala. Non ho mai costruito/volato nulla
che avesse una fusoliera. E' solo questo il motivo. Per un tuttala di grandi
prestazioni spenderei quella cifra e anche molto di piu'. Ho anche fatto una
macchina CNC per costruirli.
Comunque devo dire che le mie opinioni riguardo la fattibilita' del progetto
sono in parte "viziate" dalle esperienze personali di anni fa all'interno
del club Modellistico. Fui talmente disgustato dall'evoluzione di certi
progetti (che approdarono nel nulla) che non solo abbandonai il gruppo
modellistico ma ritengo di essere uno dei pochi modellisti solitari (per
scelta) che ci sono in giro. E pero' probabile che mi sbagli.
In ogni modo per arrivare a produrre un kit (che mi pare fosse la tua
proposta) di "gruppo" bisogna che:
un gruppo di persone decidano quale modello fare, quanto deve essere grande,
di che cosa deve essere fatto.
Poi si tratta di decidere:
Chi coordina le operazioni, chi anticipa o si incarica di raccogliere i
soldi, chi costruisce i modelli, chi si occupa di preparare i pacchi, chi si
occupa di spedirli, chi si occupa di gestire i problemi. Forse mi e'
sfuggito qualcosa ma quello che ho messo basta e avanza. Non voglio fare
l'uccello del malaugurio ma attraverso le fasi che ho descritto qualcuno ci
dovra' passare se sei decide di partire. Posso assicurarti che sono
grattacapi non da poco. Ti parte tanto di quel tempo che non ne hai idea.
Ecco perche' penso che non funzionera' ma se hai voglia di provarci.... in
bocca al lupo.


 che avesse una fusolier
ciao
mi consigli qualche profilo abbastanza sottile e veloce per uso in pendio?
Io, per fare una cosa moderna, penserei a rovistare tra gli MH. Ho
intenzione di usare corde abbastanza piccole.
grazie


 wrote in message
62Z152Z32Z178Y...@usenet.iol.it...


figura a vita....snif
Ma va!
E' stato troppo divertente, quel giorno!  :-)
Non ho mai volato
così alla grande e per così lungo tempo con il mio Mustang. :-)
Da
stancarsi di volare. Incredibile!
E ho collezionato e visto collezionare
una serie di cappelle fenomenali.
Dall'atterraggio sulla turista (io!) al
lancio dello schiumino con la radio spenta (Clauz!).
Te l'eri dimenticata,
questa!  :-)
Però ammetto che è stato divertente venire fin lì.  :-)))
E,
se capita l'occasione, ci torno.
E porterò tutti i miei modelli
schiumogeni.
Così avrò la soddisfazione di cambiare ulteriormente i
connotati al "Monte Y".
Un saluto, con un pizzico di invidia, a Clauz.
Massimo, EPPMANSCASSAMONTI!


fare qualche aereo diverso, e poi dimmi se non c'è differenza.
Beh.
Secondo me tu non hai mai visto-provato a volare con un'aereo in EPP che
non fosse uno Tzagi. Se mi sbaglio faccio ammenda.
Dato che ti riferisci
sempre agli schiumini alias tzagi, mi fai veramente pensare che tu non
abbia nemmeno l'idea di come possa volare un TG-3.
Vola benino!  :-)))
Non è un modello eccelso, ma permette di togliersi molte soddisfazioni.
La
penultima volta che sono andato in pendio, c'erano alla fine condizioni
molto scarse.
Gli unici a volare eravamo io e un amico (Carlo pollici
tonanti) con il suo Panda (alias Pandino). Cioè lui aveva un aereo
leggerissimo fatto di sputo di balsa. E io volavo con il Ka6E, che stava
tranquillamente su.
Evidentemente il mio Ka6E non si era ricordato di
essere uno schiumino inefficiente e che richiede solo ottime condizioni.;-)
Insomma...a parte gli imballaggi, hai visto volare niente di diverso da uno
schiumino in EPP?
Massimo, che con l'EPP vola felice.
P.S. Ho un
piccolo aereo da pianura, un Piper con motore a scoppio. La fusoliera è in
fibra. Le ali in polistirolo-obeche. La deriva e il timone in balsa con le
centine. Le ali fanno 2,70 cm e il motore fa 35 CC.
Dopo aver assemblato
le ali e la coda mi sono stufato nella costruzione, e l'ho fatto terminare
da terzi. Ci volerò quest'inverno; l'ho solo collaudato. Tremo all'idea!
Alianti da pendio in fibra? Non ci penso nemmeno! Almeno finchè volerò sul
Monte X. Oppure finchè imparerò ad atterrare. (Certo che atterrare sul
"monte Y" è enormemente più facile.) Una delle due. Ma non escludo a priori
una tipologia costruttiva. Intanto devo finire il mio 2° PSS, il
MegaSpitFire. Sempre che voli. Con i PSS è un po' un rischio, lo so!


 provare.
ciao Max
io credo che una cinquantina di pezzi si riescano facilmente a piazzare...o
tramite internet o portandosi un po' di pezzi in qualche meeting, in qualche
mostra/scambio ...o ad Ozzano
certo bisogna rischiare, investire tempo e denaro
poi sicuramente l'unico guadagno che ne otterrai sara' la soddisfazione di
aver fatto qualcosa di bello e di vedere altri modellisti che volano con i
tuoi pezzi... e' una grande soddisfazione comunque
il guadagno economico e' sicuramente irrisorio e non proporzionato al tempo
impiegato per la realizzazione
facciamo degli esempi :
i Ragazzacci degli Alisei che vendono i polistirali e Maurizio Martinucci
che vende il suo simpatico 339 (ho una scatola in casa da tre mesi e devo
ancora montarla) non credo che diventertanno mai ricchi con questa attivita'
io stesso molti anni fa producevo con altri 4 amici dei modelli statici in
vetroresina con la firma "Vetromodelli" (Luca Beato se lo ricorda bene) e
devo dire che il tempo impiegato per stampare a mano un modellino era
decisamente spropositato rispetto al prezzo a cui il modellino veniva poi
venduto
pero e' una soddisfazione ancora oggi sapere che i nostri modelli sono stati
recensiti sulla "Enciclopedia mondiale dei modelli statici", su diversi
numeri di Aerei Modellismo, e dei circa mille modelli stampati oltre un
centinaio sono andati a finire in america, australia, giappone, ecc...
e' stata una bella avventura
comunque tornando al soggetto principale credo che un bel 339 in EPP o,
perche' no, un caccia WW2, ma non dei soliti che si vedono prodotti da
tutti,  ma ad esempio un elegante Macchi 205  potrebbero essere dei bei
soggetti
anzi te ne prenoto 1 (o magari 2) ... e quelli che avanzano ce li portiamo a
Cannes il prossimo anno al meeting di combat e li vendiamo sul campo
in ogni caso, come hai avuto modo di vedere o leggere in rete, il Martinucci
e' partito per scherzo a produrre qualche modellino per gli amici ed alla
fine ne ha già sfornate diverse decine
riguardo la misura direi di non superare i 140 cm. ... si lo so...con il tuo
mega-spit ormai tutto ti risulta esageratamente piccolo... ma 130/140 cm.
ritengo che sia il miglior compromesso
beh...fai sapere
ciao
Giuseppe Generali

 questa!  :-)
Spero siate assicurati.... ;-)


 MegaSpitFire. Sempre che voli. Con i PSS è un po' un rischio, lo so!
in c#u!o alla balena! A quando le foto???
--
Simone

in c#u!o alla
balena! A quando le foto???
Ma a te CHE TI IMPORTA di vedere le foto
di un modello di cui non condividi la "filosofia"?
Se è una cosa brutta,
poco efficiente fatta in modo raffazzonato e per niente elegante...
Simone, sei una persona così cara, così positiva, così aperta e piena di
idee, così desiderosa di condividere le tue esperienze, così espressiva
nelle (giuste e lecite) critiche, così propositiva e simpatica, che devo
ringraziarti pubblicamente.
Il tuo contributo mi pare essenziale,
soprattutto per tenere alto l'onore e la qualità del modellismo. Anzi,
penso che senza di te e di pochi altri illuminati, il modellismo italiano
passerebbe dei momenti di vera tristezza, e cadrebbe nel buio medievale di
modelli fatti in schiuma.
E Dio non voglia che il modellismo si diffonda
tra la gente comune! ;-)
E se in qualche momento pare che tu voglia
solamente criticare e fare polemica, o parlare tanto per fare vedere che TU
SAI, in realtà non è così. Tu vuoi solo fare chiarezza. Tu vuoi solo
mostrare e indicare a tutti dove si trova la verità, il vero "verbo"
modellistico.
E poi, perchè il pluralismo? Perchè altre idee? Perchè
modelli economici e per il pubblico di pivelli-principianti? Imparassero a
volare sfasciando i modelli, 'sti disgraziati di pivelli.
E se qualche non
pivello insiste e osa con i modelli in schiuma...guai!
Grazie di esistere,
Simone.
Grazie di far parte di questo gruppo.
Grazie per esprimere il tuo
illuminato parere.
Mancavi veramente, e mancavano veramente queste ultime
tue importanti e per niente pleonastiche considerazioni, proprio espresse
come ti sono venute.
:-)
Un inchino e un ringraziamento a Simone.
Saluti a tutti i simpatici.
Va be'!
Saluti anche agli altri !;-)
Massimo, che se non è EPP non lo voglio.


 Massimo, che se non è EPP non lo voglio.
Quando la gente come te non ha più argomenti per sostenere, comincia ad
attaccare direttamente e ad offendere. Comportamento da persone adulte,
complimenti. L'unica nota positiva è che hai svelato la tua vera natura.
Adesso basta!!
Non vedo la ragione di offendermi in questo modo!
siamo decisamente OT, hai il mio e-mail, se vuoi offendermi fallo pure lì.
Piantala di tirarmi per il culo sul NG, non è corretto ne nei miei confronti
ne per chi legge. Almeno su questo sei d'accordo???
SONO MOLTO AMAREGGIATO DEL TUO SFOTTO'
UN POST COSI' POTEVI RISPARMIARTELO E RISPONDERMI PRIVATAMENTE.
Saluti agli altri del ng. A massimo, un sentito dito medio alzato. Stavolta
te lo sei prorpio meritato.


Simone
Beh! Io ritengo che quello che uno č, lo
manifesta in quello che dice e in quello che fa.
:-)
Qui c'č
abbastanza materia per valutazioni!  :-)
Buone cose (a tutti, ovviamente
anche a Simone)!
Massimo EPP, lo stesso, for ever!
P.S: Scusate
l'OT


 ha scritto

PER FAVORE, LA PIANTI DI SFOTTERE?



Hai ragione,
lo spettacolo č finito,
bacioni estivi a tutti!
--
Simone, l'incivile


:-)))
:-)
 
E per par condicio brindiamo in
bicchieri di vetroresina!  :-)
Però, per avere bicchieri che se cadono non
si rompono, si potrebbe usare un materiale per molti versi simile al
polistirolo ma deformabile.
Questo materiale, detto EPP,  ...
BOING!
STUNG!
TONGG!
No, dai non tiratemi dietro niente.
No, i sassi no
No,
non picchiatemi...
NO, non lo dico più, ma smettete di picchiarmi...
:-)
Ciao aeromodellisti! 
(va bene, ciao anche a gli altri!)
Maxxx, The FiberGlass Man! ;-)


> No, i sassi no
beh se ti tirano addosso me te ne accorgi bene...
--
_______________________________________
Andrea "SAX" Sassi
Ferrara (ITA)
http://sax68.tripod.com
Spiegai le vele al vento, ma il vento non le capi'...
_______________________________________