Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Un post da meditare

ML
Sono solo balle.
Al giorno d'oggi se uno è uno scansafatiche ci sono tutti i presupposti per
disporre il licenziamento, e sta pur sicuro che le imprese quando è
necessario
licenziano anche oggi.
Le nuove leggi del piduista di arcore-palermo sanciscono invece il diritto
per
l'imprenditorotto all'arbitrio in nome della flessibilità, in realtà in nome
del
diritto di spadroneggiare contro il lavoratore a piacimento, nell'illusione
di
aumentare i propri profitti.
E si, si tratta di una illusione, perché il lavoratore impaurito in realtà è
dimostrato che rende meno di un lavoratore sereno che sa comunque di avere
qualche minimo diritto, che berlusKaiser vuole cancellare per compiacere a
quella massa di padroncini di fabbricotte o di bottegotte che non sanno come
tirare avanti l'aziendotta a causa della concorrenza straniera, e si
illudono
che maltrattando i dipendenti e instaurando regimi di terrore possano
aumentare
la produttività. Si tratta di un atteggiamento miope, purtroppo molto ma
molto
diffuso nel ceto imprenditorialotto italiota.
Gli imprenditori seri non hanno bisogno di leggi per licenziare con
facilità,
gli imprenditori seri cercano di motivare i dipendenti a rendere di più e
cercano di premiare anche economicamente chi produce di più, gli
imprenditorotti, che purtroppo sono tanti, troppi, sanno solo urlare,
strillare,
sbraitare e credono che la produttività si possa elevare attraverso il
terrore,
attraverso lo sfruttamento (tu lavori anche 12-13 ore al giorno e non ti
azzardare a chiedere lo straordinario sennò ti licenzio in tronco, tu lavori
in
condizioni malsane e non ti permettere di protestare per il mancato rispetto
delle prescrizioni di sicurezza perché sennò ti licenzio in tronco perché
qui
comando io e si fa come dico io, e me ne frego delle leggi), attraverso
l'evasione fiscale e contributiva e altre amenità.
Questo governo forzaitaliota sta mostrando tutta la sua incapacità, tutta la
sua
incompetenza, tutta la sua superficialità.
Il fatto è che comunque molta gente sta aprendo gli occhi e si sta rendendo
conto che, sebbene la sinistra fosse SATANICA, questo è un regime di
cialtroni
incompetenti.
Spero sempre che la LEGA NORD si svegli e mandi a cagare berlusKaiser e
torni
alla LEGA di lotta in forza fino a circa due anni fa, quando BOSSI gridava
durissimamente contro berlusKaiser.
SALUTI PADANI!
KING LIUTPRAND II
"Beauty is truth, truth beauty-that is all
Ye know on earth, and all ye need to know."
John Keats (1795-1821), from "Ode on a Grecian Urn".
ICQ 24172332

Ma sei davvero convinto che il fine ultimo dell'abolizione del 18 serva a
permettere agli imprenditori di terrorizzare i lavoratori?
A.

 A.
No, ma gli riempie la bocca dirlo

 i lavoratori?
Non so quanti anni tu abbia e se quindi abbia vissuto in fabbrica negli
anni 50 e nei primi anni 60, ma ti assicuro, per averlo sperimentato
direttamente, che durante il cosiddetto "miracolo economico", entrare in
fabbrica con un giornale di sinistra sottobraccio, parlare di sindacato, di
Commissione Interna o, più semplicemente, di contratti di lavoro era
sufficiente a farti mettere nella lista nera di chi era da sbattere fuori e
da sostituire con urgenza.
Ci si salvava solo laddove la sinadacalizzazione era forte ed in grado di
proteggerti.
Se il nuovo "miracolo economico" intendete ottenerlo ritornando a quei
tempi ed a quelle prassi, scordatevelo.
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 69 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Tremonti giurava che avrebbe messo il turbo all'economia.
Sarà grasso che cola se il motore non si spegnerà.

Ciccio Brambilla wrote:

Bah ..... Mi state confondendo le idee.  Io avevo sempre creduto
che il lavoro degli imprenditori consistesse proprio nella divertente
e redditizia attività di terrorizzare tutti i loro collaboratori.
Il divertimento migliora con la sopressione dell'articolo 18, perché
adesso si aggiunge anche la libidine di cacciarli dopo averli
terrorizzati. 
Finalmente gli imprenditori italiani potranno realizzare il sogno
di poter produrre licenziamenti. Presto vederemo i primi impianti
automatici per la produzione di lavoratori licenziati.
Gli imprenditori, oltre che per l'acquisto di ernestoyachts,
utilizzeranno la Tremonti per le nuove catente di licenziamento, con
tappeto mobile dall'ufficio assunzioni alla porta sul retro con
tanto di braccio automatico per la pedata all'uscita. Se uno sgherro
completa alla svelta i moduli di assunzione, ogni catena di
licenziamento potrebbe produrre almeno un centinaio di licenziati al
giorno. Ma si può migliorare la produttività mettemdo all'esterno un
distributore automatico di moduli d'assunzione da presentare già
precompilati. Un timbro e via .... Ogni catena potrebbe produrne
oltre mille per turno.
g

 ha scritto nel messaggio
news:3BF6FE89...@efitalia.net...

:-)))))
Se poi si facesse una operazione a ciclo chiuso, con la riassunzione al
giorno dopo, alla fine non ci sarebbero piu' abbastanza disoccupati, e
dovremmo importarne a bizzeffe dal terzo mondo. E poiche' questi, assunti
la mattina e rispediti a casa il pomeriggio, ci metterebbero un mesetto a
ritornare, ce ne vorrebbe un numero sempre crescente, con conseguente
incremento delle costruzioni navali per il trasporto e della relativa
manodopera.
Avremmo risolto il problema della disoccupazione mondiale.
Se ti leggono Fassino e Bertinotti ti cooptano :-)
Mac  :-)

> g

Devi avermi letto nel pensiero Camerata !
Tuttavia lo stabilimento processa solo carni nazionali che sono
già sul posto.  Per gli extracomunitari si delocalizza.
Non volevo scoprire tutto il business plan ma é ovvio che per
realizzare meglio lo sfruttamento e risparmiare anche sui moduli,
il licenziato viene sbattuto dal pedatore automatico su un carrello
che dal retro, lo riporta all'ufficio assunzioni sul fronte del
capannone in modo da poterlo ricliclare subito per produrre nuovi
licenziati con la stessa materia prima.
:)
g

 Sarà grasso che cola se il motore non si spegnerà.
Chi vivrà vedrà, Giovanni.

 wrote:

Serve sicuramente a creare  piu' occasione, logicamne a danno 
dei .......  Parola di Luigino Ferrari.
- Origin: Gli uomini per la porola gli asini per la cavezza.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

da sostituire con urgenza.
Esagerato, me posto fosse, nel dopo fra statuto dei lavoratori,
promozioni senza merito, posto sicuro, stipendio quale variabile
indipenndete, scioperi a go, go e tant'ltro che per brevita lascio in
tastiera, si e' fatto molto altro di peggio    
- Origin: Ogni medaglia ha il suo rovescio.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto

E a che cazzo d'altro può servire? Magari si può discutere se il lavoratore
spaventato lavora meglio, ma l'effetto è quello.

 'conquiste sindacali' chi ce la fa?
Veramente io mi sono potuto permettere il lusso di acquistare un
appartamento solo alla fine degli anni '80 ed un altro l'ho potuto
acquistare solo 2 anni fa, con le liquidazioni e grazie ai mutui stracciati
conseguenti l'entrata nell'Euro.


 >"rixandros"  ha scritto



Quardare il rovescio della medaglia, lo lascio fare agli altri. A me
interessa solo il dritto della mia medaglia. Un "miracolo economico" basato
sull'indigenza dei lavoratori e sulla compressione dei loro diritti è un
qualcosa di aberrante. Lo ricordo ancora il "miracolo economico", durante
il quale mio padre era costretto ad acquistarci a rate perfino le scarpe.


 ha scritto nel messaggio
news:9t6srv$6va$1...@nreadb.inwind.it...

Vorrei far notare com'è la situazione delle zone a più forte
sindacalizzazione.
La Sicilia vanta sindacati potentissimi; i sindacalisti
hanno -letteralmente- la pretesa di intromettersi in qualunque decisione che
un capo, sia esso pubblico o privato, ha legittimamente intenzione di
prendere. Tale intromissione non sembra aver dato molti frutti, ne sul lato
dell'occupazione ne su quello del trattamento. Per non parlare della
situazione sociale.
I sindacati, da strumento di emancipazione, di ''voce'' dei lavoratori, si
sono trasformati in uno strumento meramente politico, con intenti che
travalicano di molto quelli che si propongono, diventando nei fatti una
fabbrica di voti alle elezioni politiche, amministrative, ecc.
La sindacalizzazione del lavoro, dopo un primo periodo di indubbi
successi -diversamente non avrebbe avuto consensi, questo non lo nega
nessuno- ha preso gusto al potere, e lo utilizza con una spregiudicatezza
degna del Principe machiavelliano.
Solo il fatto che il Parlamento, una volta raggiunta una decisione, debba
discutere con i sindacati, è una cosa che fa pensare. Il Parlamento è
l'organo supremo dello Stato, eletto democraticamente a suffragio
universale, rappresenta lo Stato nella sua interezza. Il sindacato, al
massimo, nella composizione più ottimistica, rappresenta il 42% dei
lavoratori (nuumero degli iscritti al 1999).
Eppure c'è chi insiste nel dire che il lavoratore non è tutelato, non è
garantito. Che si fanno le cose senza le parti sociali.
Un ultimo appunto.
Da Costituzione i sindacati dovrebbero essere registrati presso uffici
locali o centrali(art 39).
Ebbene questa norma, ripeto costituzionale, non è mai stata applicata.
A.

 conseguenti l'entrata nell'Euro.
Allora ringrazia Berlusconi che ti permette di lasciarli ai tuoi figli senza
spendere una lira di tassa di successione.


 A.
Anche perchè se dovesse essere applicata dovrebbero rendere pubblici i
bilanci. Cosa a cui non tengono assolutamente altrimenti dovrebbero spiegare
che fine fanno le migliaia di miliardi raccolti con le trattenute sindacali
e con le tessere e con i CAF.

 questa norma, ripeto costituzionale, non è mai stata applicata.
A parte il fatto che mi sembra che gli statuti dei sindacati siano
effettivamente depositati presso qualche organismo governativo [non
saprebbero altrimenti chi convocare ai tavoli delle trattative], la
costituzione sancisce:
"Art. 39. L'organizzazione sindacale è libera.". Il resto sono solo
disposizioni formali che, forse, il legislatore ha ritenuto indifferente
regolamentare dettagliatamente.
A me, però, interessa di più esaminare uno dei successivi articoli della
costituzione, esattamente il 41.
"Art. 41. L'iniziativa economica privata è libera.
Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da
recare danno alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.
La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché
l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata
e coordinata a fini sociali."
Oltre che il 39 e, immagino, anche il 40, non pensi che sia il caso di
sviscerare un po' meglio questo dettato costituzionale, al fine di meglio
applicarlo?


 figli senza spendere una lira di tassa di successione.
Non gli debbo nessun ringraziamento. La somma del valore catastale dei due
appartamenti si aggira sui 250mln. Ero già stato esentato dal governo
dell'Ulivo.


 e con le tessere e con i CAF.
Stai dimenticando anche i Patronati [INCA, INAS, etc.].
Cmq, ormai, i falsi in bilancio sono stati ampiamente depenalizzati. ;-))


 Cmq, ormai, i falsi in bilancio sono stati ampiamente depenalizzati. ;-))
Giusto, anche quelli. Cmq in ballo ci sono migliaia di miliardi. Se un
povero cristo decide di fare l'imbianchino o il tornitore a casa sua è
soppraffatto da una marea di obblighi contabili, amministrativi, burocratici
ecc. Un sindacato, che muove migliaia di miliardi, niente. Tanto per
parlare, sai quanto ci vuole a deprimere o a esaltare la borsa di milano ?
E riguardo alla depenalizzaione: leggiti la legge, avrai amare sorprese.

 Costituzione. ;-))
...se fra una risata e l'altra riesci anche a rispondere...
A.

il quale mio padre era costretto ad acquistarci a rate perfino le scarpe.
Bugia chi lavorava neglianni '60 era un signore.
- Origin: Le bugie hanno le gambe corte.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 "Giovanni Ravesi" wrote:


Corte come quelle del nano di Arcore.


 sorprese.
Ah! E' previsto che non si applichi ai sindacati?


"rixandros" ha scritto



Mi sembrava bene di aver già risposto. In tutto il thread ci sono 6 o 7
miei post dedicati all'argomento.


 Sarà grasso che cola se il motore non si spegnerà.
E' un po' presto per giudicare, no?
L'ultima volta i risultati furono più che soddisfacenti

 prima utilizzata per la pensione, in modi più attuali e redditizi.
Certo è quando i lavoratori anziani saranno espulsi dal sistema produttivo,
mangeranno pane e sputo.
Un saluto.
Gianni


Corte come quelle del nano di Arcore.
Ti saro' piu' preciso nella primavera del 2006,sono come S. Tomaso
voglio metterci il naso
-Origin: Di marxi-comunismo  e' piu' facile morire che emendarsi 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 vostre parti.
Beh, questa non è una risposta...
A.

 Ah! E' previsto che non si applichi ai sindacati?
Questa per te sarebbe una dolce sorpresa, Gianni. L'amara sorpresa è che la
tanto strombazzata depenalizzazione altro non è che la perseguibilità
d'ufficio ma su querela di parte, ovvero da chi ritenga di essere stato
danneggiato.

 mangeranno pane e sputo.
Ora invece navigano in nettare ed ambrosia


 L'ultima volta i risultati furono più che soddisfacenti
Direi di no, visto che c'era chi giurava che sarebbe bastata la notizia
della vittoria del polo per far partire in quarta l'economia.
In quanto ai precedenti, in sei mesi, la Tremonti 1° ha causato un buco di
bilancio fra i 20 ed i 30mila mld.
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 70 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Inaugurata una nuova e luminosa era di libertà: finalmente
giudicati e pregiudicati giudicano i giudici.  ;-))

 bilancio fra i 20 ed i 30mila mld.
Non vorrai mettere in relazione il trend generale all'elezione del Polo,
spero.
C'è stato, tra l'altro, l'11 settembre
E la Tremonti fu la molla di un riavvio del sistema produttivo in Italia


 in Italia
Dici? Tu pensi che uno stato con un debito pubblico a livelli stratosferici
si poteva permettere un buco di 20/30mila mld?
Che avrebbe dovuto dire Visco? Sarebbe dovuto andare al TG1 delle 8:00 a
sputtanare il Grande Commercialista?
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 73 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Censurata dal Parlamento Europeo la politica berlusconiana della
giustizia. Tutti komunisti, compresi i parlamentari del PPE.

 sputtanare il Grande Commercialista?
Permettimi la battuta
...forse non en aveva i numeri...
Vorrei solo dire questo.
E' evidente che le nostre posizioni, e conclusioni, sono assai diverse.
Probabilmente per le differenti esperienze che direttamente e indirettamente
abbiamo avuto con il sindacato.
Permettimi solo queste due riflessioni: lo sciopero sull'art.18 di pochi
giorni fa ha avuto ed è stato trattato, a mio avviso, in maniera assai poco
professionale.
Si è scioperato per un provvedimento che ancora non è nemmeno in fase di
discussione parlamentare, cioè, non se ne conoscono i termini esatti.
Ma, solo per l'argomento, nel quale, ripeto, non voglio entrare, si è
bloccata una città. Se ne sono bloccati i lavoratori, i turisti, gli
studenti...
Tuto questo per un provvedimento che non c'è ancora.
Tra l'altra, e questa è la seconda riflessione, i giornalisti (TG1)
chiedevano ai passanti se ììera giusto abolire l'art.18''.
Al di là se sia gisto o no, sai benissimo che il provvedimento, anche se
realizzato, non produrrebbe assolutamente questo effetto, ma si
applicherebbe tale principio solo alle imprese che emergessero dal nero.
Non vogliio entrare nel merito del provvedimento, lo ripeto.
Ma questo modo di fare giornalismo-propaganda, è corretto?
Spero non mi risponderai con paragoni di fediana matrice. E' su questo fatto
che vorrei la tua opinione.
Ti saluto, augurandoti che il sindacato, come finora hai detto aver fatto,
ti continui a tutelare ragionevolmente.
Mi auguro solo che, ka prossima volta che ti troverai in uno sciopero da un
milione, o trecentomila o trecento persone, tu ti chieda quali sono le reali
volontà politiche di chi organizza lo sciopero, se queste coincidano con il
desiderio dei lavoratori che da quelli si dicono rappresentati, se non ci
sono altri fini, e se quello sciopero magari, non si propone obiettivi
raggiungibili senza violare la libertà di vivere in pace di tutti quei
cittadini che a quello sciopero non partecipano, in quel sindacato non si
sentono rappresentati, a quell'obiettivo non credono, ecc
A presto

 non credono, ecc
Mi ci sono già trovato, sia da una parte che dall'altra ed ho sempre
concluso che, purtroppo, l'unica arma efficace che hanno in mano, la
generalità dei lavoratori è quella dello sciopero o della sua minaccia. Non
ce li vedo proprio Cofferati, Pezzotta ed Angelini, con il cappello in
mano, andare ad elemosinare un giorno di ferie in più od un aumento di
stipendio per questa o quella categoria. E se uno sciopero oggi può dar
fastidio a me, domani il mio sciopero potrebbe dar fastidio a chi lo sta
facendo ora e non ho alcuna intenzione di biasimare quel lavoratore, come
lui non biasimerà me. In quanto ai lavoratori che non si sentissero
rappresentati dai sindacati, potrei pensare che sarebbero tenuti moralmente
a rifiutare i benefici che venissero a loro in seguito alle azioni
sindacali. Temo che in tal caso, dovrebbero lavorare 12 ore al giorno, per
sei giorni a settimana, quasi senza ferie, senza pagamento degli
straordinari e della malattia, senza 14esima, con ridicoli accantonamenti
per il TFR e, se non fosse che l'accordo è stato recepito in legge nello
Statuto dei Diritti dei Lavoratori, senza garanzie di alcun genere.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? Giammai!
C'è il rischio che si sveglino le "toghe rosse" spagnole.

 50% dei lavoratori.
Ma come è possibile, se tutti i sindacati non rappresentano oltre il 42% dei
lavoratori?

 principesche a chi abbia solo pochi anni di lavoro.
E vorrei anche vedere

"rixandros"  ha scritto


Parlo di adesione alle agitazioni. Non ti risulta che molto spesso agli
scioperi partecipino anche lavoratori non iscritti? Lavoratori non iscritti
che hanno, fra l'altro, anche il diritto di partecipazione alle elezioni
dei Consigli di Fabbrica.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? OK! Mi hanno promesso:
niente retroattività! Le "toghe rosse" spagnole non mi avranno!

 E vorrei anche vedere
Spiegami allora quale potrebbe essere la valida alternativa all'attuale
sistema pensionistico?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)


 Statuto dei Diritti dei Lavoratori, senza garanzie di alcun genere.
E quando non ne ottengono?
Devono rivalersi sui sindacati?

 E quando non ne ottengono? Devono rivalersi sui sindacati?
Chi aderisce alle azioni sindacali, accetta la possibilità che l'azione
possa risolversi in successi parziali o, addirittura, in un nulla di fatto.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 77 aderenti, finora)
Taglieremo immediatamente [dal 2004] la pressione fiscale
per mettere il turbo all'economia. Parola di Tremonti.

 possa risolversi in successi parziali o, addirittura, in un nulla di
fatto.
E chi non vi aderisce? Che riceve solo danni dalle sue azioni? Che può fare?
Rivalersi?
Tanti auguri, Buon Natale e un Nuovo anno Sereno e pacifico

 Tanti auguri, Buon Natale e un Nuovo anno Sereno e pacifico
Ricambio di tutto cuore.
Un saluto e Buone Feste
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 78 aderenti, finora)
Se Gasparri ambisse a sostituire Neri Marcorè (nell'imitazione
di Gasparri stesso) farebbe bene a dirlo chiaramente.  ;-))