Newsgroup: italia.udine.discussioni
Titolo: 4 x 4 = ?

 ha scritto nel messaggio
news:20031009205602....@netscape.no.net...
Quattro morti in quattro mesi all ABS.
Ovvero quando l'impresa ha la precedenza sulle persone: in fondo, numeri
a parte, è la stessa filosofia che portò al Vajont. :-(
Nel 2002 in Italia le morti sul lavoro sono state 1360. Nel mondo si stimano
in 2 milioni tra i quali 12.000 bambini.
Fulvio

 Sani
credo che non sia solo questo; è un discorso tabù: anche i lavoratori non
rispettano assolutamente le norme anti infortunistiche (parlo per
l'edilizia)
caschetti, guanti, scarpe col puntale, cuffie antirumore; a mucchi
accumulati in fondo allo spogliatoio e non utilizzati...
per non parlare dei montatori; in friuli abbiamo il record italiano di
infortuni; chiedi ad un operaio cosa ne pensa e ti risponderà
orgogliosamente "[bestemmia] se uno non lavora, non si fà male di sicuro!"
muoiono anche in giro per l'italia (i montatori friulani)

 previsto dalla 626 o vieni licenziato, vorrei proprio vedere...
ecco su questo non sono proprio d'accordo. Non mi intendo di bambini, ma
penso che con loro possa funzionare (se non fai i compiti il cioccorì te lo
scordi...ecc)
ma con un omone adulto, se non altro per rispetto della sua dignità, puoi
solo ricordargli cosa dovrebbe fare, e verbalizzare che glielo hai detto
(così quando si farà male sul serio almeno non finisci in galera)
comunque a scanso di equivoci: gli impresari spesso sono dei delinquenti
farabutti; ho appena conosciuto due muratori polacchi che hanno versato al
datore di lavoro per anni i contributi richiesti e ora che hanno finalmente
trovato una occupazione regolare scoprono che quei contributi non sono mai
stati versati...

 sai anche la ripartizione geografica di origine delle vittime?
Ho trovato questo
http://bancadati.inail.it/prevenzionale/Rapporto2002.xls
Nella tabella 3..e risultano di più tra agricoltura ed industria
Comunque nel FVG nel 2002 31
Fulvio

 (così quando si farà male sul serio almeno non finisci in galera)
Guarda che il paragone con il Ciocorì non regge.
Non si tratta di fargli fare i compiti, è compito del datore doi lavoro far
rispettare le norme. Molte volte però è comodo non insistere perchè adottare
le norme rallenta il lavoro.
Fulvio

 le norme rallenta il lavoro
scusami ma resto della mia opinione: lo stato mamma, il datore di lavoro
mamma, il direttore dei lavori mamma, eccetera
è un fatto culturale: perchè invece ciascuno non si assume le proprie
responsabilità?
---
comunque non voglio convincerti, nè tu me, fermiamoci subito...


Gruppo di discussione != gruppo di convincimento.
Non credo che uno scambio di post serva a convincere qualcuno a modificare
la propria idea, discutere invece serve a modificarla pian piano.

 vorrei proprio vedere...
Come fanno giustamente i padroni in 
USA. 
-- 
pandolo

 eccetera
DATORE DI LAVORO = chi prende il lavoro 
sul mercato e lo paga.
Allora i lavoratori che cosa sono 
DATORI DI STIPENDIO ???
Basta con questa espressione 
politicamente corretta e logicamente 
errata.
PADRONI non gli va bene? e chi se ne 
frega.
Il peggio è che anche i sindacalisti 
usano quell'espressione.
Puars lavoradors, becchi e bastonati.
-- 
pandolo

 Puars lavoradors, becchi e bastonati.
parla per te

 parla per te
E per chi altro?
-- 
pandolo

sto cominciando ad odiare i gruppi di discussione: si finisce sempre col
fare un dialogo fra sordi.
in italiano una delle accezioni della parola lavoro è "occupazione
retribuita" ("lavoro" punto 3. zanichelli)
su questo né tu né io ci possiamo far nulla
in questo senso l'espressione
datore di lavoro = datore di una occupazione retribuita
è talmente chiara da rendere paradossale una discussione
Quanto al termine "padroni", secondo me (ho scritto: SECONDO ME, spero che
non ti sia sfuggito, non voglio imporre nulla a nessuno) secondo me è un
termine polemico in una forma anacronistica: aveva senso ai tempi di Marx,
quando in fabbrica lavoravano bambini di otto anni e anche meno; ora un
lavoratore italiano ha organizzazioni sindacali in grado di lottare per
salvaguardare i diritti di categoria
con ciò NON sto dicendo che va tutto bene; dico solo che una visione
anacronistica come la tua fa più danno che bene: è buona solo a sfogare la
rabbia repressa. MOLTO più difficile è mantenere la calma lucida e razionale
che aveva Cofferati o il compianto Lama
A gentaglia come berlusconi o i suoi scherani non parrebbe vero di avere
come interlocutori gente polemica come te; è dei sindacalisti lucidi e
razionali che hanno paura

 dei sindacalisti lucidi e razionali che hanno paura
Francamente non li vedo molto impauriti, ma concordo che 
preferiscano un Bertinotti a un Cofferati.
Mandi, stami ben.
-- 
pandolo

 Mandi, stami ben.
anche tu stammi bene, mandi