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Titolo: Tre domande pacate agli elettori della CdL

Finita la campagna elettorale, gli elettori di centrodestra possono
affrontare il tema Berlusconi con un altro spirito. Berlusconi ha vinto,
e' il legittimo Presidente del Consiglio e quindi i giudizi morali su di
lui non impattano piu' sulla scelta politica degli italiani, ne' sulla
formazione del Governo (qualche impatto potranno avere eventuali
sentenze a lui contrarie, ma ne parleremo se e quando dovessero essere
emesse).
In sostanza le mie domande agli elettori di Berlusconi sono queste:
1) voi non credete che Berlusconi sia un bugiardo ed abbia un livello di
moralita' piuttosto bassa?
2) voi ritenente che, anche se Berlusconi ha avuto comportamenti
riprovevoli, non e' importante purche' governi bene?
3) voi credete che anche se fosse l'uomo piu' amorale del pianeta, gli
avreste dato il vostro consenso perche' era l'unico che potesse battere
la
sinistra?
Ringrazio quanti vorranno rispondermi.
Pietro

 ha scritto nel messaggio
news:3B03E355...@tin.it...


Pietro Giliberti wrote:
3 domande 3 domande 3 domande 3 domande
MABBASTA che avete rotto i marroni....sempre + pietosi....ma almeno fate 
2...oppure 4 ma basta con '3 domande'.....

 sinistra?
nessuno è + amorale della sinistra, soprattutto di quella ancora imperantata
con falce e martello.

 Che palle......
Grazie della risposta. Si, credo che le tue argomentazioni - forse un classico
frutto del pragmatismo degli ingegneri passati attraverso studi umanistici -
siano assolutamente convincenti. Ho tuttavia il sospetto che altri elettori di
centrodestra potranno elaborare conlusioni diverse dalle tue.
A presto,
Pietro


Aladin wrote:

Grazie. Con questa sono due risposte concrete e profonde che mi hanno
chiarito le idee.
Pietro

 elettorati diversi, tra ideologie diverse, tra cose da fare incompatibili.
Senza fare confronti con gli avversari: a te un bravo premier con gravi reati
sulle spalle - non dico sia questo il caso di Berlusconi - andrebbe bene
comunque?
Grazie,
Pietro


 p.s. mi diresti quali erano le famose 3 domande di Rutelli?
non ho visto la trasmissione di venerdi sera, e non ne ho piu' trovato
traccia,
sabato non ho compreato giornali.
grazie
Yancy

 riprovevoli, non e' importante purche' governi bene?
Io credo di sì. Comportamenti riprovevoli oggi si trovano in tutte le
persone di un certo livello di potere. Visto che a queste elezioni si sono
presentate sostanzialmente solo persone di moralità non eccelsa direi che ci
deve essere almeno la speranza che chi ha vinto governi bene.

 wrote in message
3B03E355...@tin.it...

Ti esprimo il mio personalissimo parere:
sai la moralita' non e' una cosa statica, fissa, ma segue l'evoluzione della
societa'. E' in base a quest'ultima che si conforma. Che vuoi che ti dica...
alla maggioranza degli italiani e' sembrato piu' immorale un governo
nullafacente, l'azzeramento della volonta' popolare attraverso i ribaltoni,
l'uso politico della magistratura, la mortificazione dei giovani,
soprattutto del Sud, a cui e' stato dato il contentino assistenzialista dei
lavori socialmente INutili,
i vari Santoro e Luttazzi, la campagna di annientamento dell'avversario
politico, l'incapacita' di promuovere nuove condizioni di sviluppo, le magre
figure internazionali che abbiamo dovuto subire, ecc.. ecc..., piuttosto che
un imprenditore in gamba che, violando  ipoteticamente il sistema, ha creato
migliaia di  posti di lavoro.
Ciao.

Viste le risposte che hai sentenziato a chi rispondeva al tuo insulso
post vorrei ,con farplay (della serie :che pazienza ce vo'), dirti ,
caro amico,
1)la cultura non risiede solo da una parte politica
2)avete perso non per colpa nostra... cercate di capire le cause in casa
3)Berlusca ha tanti difetti... ma la vostra ostinazione a infangarlo vi ha
portato male
4)perchč siete cosě patetici... perchč se non la si pensa come voi trattate
chi
    vi parla con sufficienza... come se foste gl'unici depositari del
sapere...
INVECE DI PENSARE AL CAVALIERE.... PENSATE A TROVARVI UN LEADER

 INVECE DI PENSARE AL CAVALIERE.... PENSATE A TROVARVI UN LEADER
Ma quale leader.
Oramai le sinistre sono nel panico piů totale,
e noi siamo qui a goderci lo spettacolo!

 wrote in message
3B03E355...@tin.it...


 Ringrazio quanti vorranno rispondermi.
Prego.
Junker

 sapere...
Non mi pare di comportarmi cosi' con chi si confronta lealmente.

 tattoo
Dici tante cose interessanti, ma non rispondi alle mie domande.
Comunque il dato numerico e' quello. Ed e' abbastanza vicino a quello del 1996.
Segno che l'Ulivo non ha perso consensi da chi lo aveva votato 5 anni fa, ma ha
vinto la CdL  che questa volta si e' presentata unita. Infatti se ha la
maggioranza in Parlamento non e' in virtu' del proporzionale (che come sai da'
solo il 25% dei seggi alla camera) ma grazie ai successi nell'uninominale, dove
gli e' bastato il 43%.
Ciao,
Pietro

 etc......
Anche io abito a Roma e ho una percezione del tutto diversa.
Pietro

 No, non esageriamo, in questo momento storico non siete cosě importanti da
farmi rinnegare tutto ciň in cui credo, ma se tu questa domanda me la avessi
posta 20 anni fa ti avrei risposto sě, sai il momento storico era un po'
diverso.
Ciao
--
tromba
...........ricordati, la vera saggezza č sapere di non sapere


 e noi siamo qui a goderci lo spettacolo!
In effetti un pur improprio leader lo hanno e lo seguono senza
convinzione e disordinatamente, per ordine ricevuto.
Il pifferaio Rutelli che li sta conducendo al baratro.
g

 ha scritto nel messaggio
news:3B04476C...@tin.it...

probabilmente abiti in zone centrali, dove stanno i siuri, e li i voti li
avete resi. in periferia invece.......

max wrote:

No, abito a Grottarossa, che e' una zona semiperiferica. Nel mio collegio
hanno vinto Previti e D'Onofrio purtroppo, ma perche' ci sono aree di questa
zona molto molto ricche (San Godenzo, per esempio).

 Non mi pare di comportarmi cosi' con chi si confronta lealmente.
Cosa vuol dire confrontarsi lealmente? darti sempre ragione????
Falco

 avete resi. in periferia invece.......
Periferia? Al Prenestino Rutelli ha raccolto circa il 70% dei
consensi, non male per uno che ha trascurato le periferie.
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello, siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno già affettati. E vero?

 Cosa vuol dire confrontarsi lealmente? darti sempre ragione????
Tutt'altro. In questo NG giustamente ce ne sono pochi che mi danno ragione. E se
fosse stato cosi' facile avere ragione qui forse me ne sarei andato, perche' non
c'e' gusto a dibattere con chi la pensa come te.
Confrontarsi lealmente vuol dire entrare nel merito delle questioni, argomentare
il proprio pensiero o abbattere quello dell'avversario con la forza della
loigica, con la difesa delle convinzioni, non con l'insulto, le offese, i
filtri.
Io ho spesso risposto in malo modo a qualcuno. Mi dispiace ma talvolta e' piu'
forte di me. Certi metodi non mi piacciono ne' a destra ne' a sinistra.
Di solito cerco di spiegare il mio pensiero e di ascoltare quello degli altri,
controbattendo punto per punto cio' che non mi convince. Questo secondo me e' un
modo leale di confrontarsi. Poi tutti sono liberi di dire "cazzone",
"komunista", "nazista", "decerebrato" e cosi' via. Ma a quel punto si esce dal
dibattito.
Ciao,
Pietro

Tutto ciò ha una morale : "Non c'é peggior sordo di chi non vuol sentire!"
e naturalmente può essere ribaltato su di me...
ma restano i fatti ...
Il centro-destra ha vinto (non eclatantemente lo riconosco)ma sta di fatto
che grazie al maggioritario ha la maggioranza dei parlamentari.
di fatto il motivo che a mio parere ha giovato a SB é la mancanza di un
leader
nell'ulivo...e di fatto l'elettorato di centro sinistra si é coagulato
attorno
ai 2 maggiori partiti ( anzi ad un partito ed una aggregazione) dell'ulivo
personalmente fino a 15 anni fà ero simpatizzante di sinistra ma dopo
diverse delusioni ho virato definitivamente a destra ( voto FINI)
PERCHE' NON VOLETE AMMETTERE DI AVERE DEMONIZZATO
SB, ANCHE GRAZIE AI GIORNALI ESTERI (ECONOMIST IN TESTA,
GIORNALE DOVE HA LAVORATO PER ANNI TANA DE ZULUETA
CHE INVECE DI PENSARE ALLA SUA COLOMBIA VIENE A
SINDACARE QUA)
fino a quando non si parlerà di programmi probabilmente lo scontro frontale
lo vincerà SB
il messaggio lanciato a sinistra era " IDIOTA NON VOTARE SB ! E'
SPORCO E POI NON LO DEVI FARE E BASTA, LASCIA FARE
A NOI CHE TU NON CAPISCI UN CAZZO".
i contenuti CAZZO i contenuti dove sono finiti??
a me personalmente certi modi del cavaliere lasciano perplesso...
e LO VOGLIO VEDERE ALLA PROVA DEI FATTI...
detto questo VOGLIO una nuova legge sull'immigrazione
VOGLIO una nuova legge sul conflitto d'interessi
VOGLIO una nuova legge elettorale
VOGLIO risposte sulla sicurezza ( senza demagogie)
VOGLIO leggi ambientali che non siano solo tendenziose
VOGLIO infrastrutture che siano degne di un G8
VOGLIO vedere i magistrati tornare a fare i magistrati
come vedi sui contenuti forse siamo in massima parte d'accordo
(penso) ma non pensare che sia pentito anzi sono più che mai contento
che certi leader sinistri siano trombati perchè secondo me sono una rovina
per un paese come il nostro, ammiro i vari FASSINO, BASSANINI ecc..
detesto MUSSI, SALVI ,FOLENA,GIULIETTI ecc..
Cicciobello poi....
saluti Falco

hawkeye wrote:

E' vero, siamo in parte d'accordo. Su Cesare Salvi, soprattutto :-)
Ma ovviamente ci sono anche opinioni diverse tra noi, per esempio
sull'immigrazione, sullo stato sociale, sull'art. 18 dello statuto dei
lavoratori, sulla detassazione di successione e donazioni. Queste cose io le ho
dette durante la campagna elettorale, e non mi pare di essere stato una voce
isolata nel centrosinistra.
E' vero comunque che al primo posto della mia contrarieta' nei confronti della
CdL riguarda la moralita' degli uomini. E su questo, mi pare di capire, le
nostre posizioni sono veramente distanti.
Ciao,
Pietro

 nostre posizioni sono veramente distanti.
Aridajje...vero SB, Dell'Utri, Previti ecc..non sono specchi di moralità....
e allora??
ci risiamo stiamo perdendo di vista il punto...
Vuoi sentirti dire che la moralità é dubbia .. ok .. la moralità  é dubbia
.. e allora??
Basta... veniamo da un periodo strano: dal '92  è stata spazzata via la
classe politica
ma non tutta bada bene le regioni rosse sono state MIRACOLATE, bla... bla...
bla
E allora???...BASTA
siamo nel 2001 e SB ha  avuto la fiducia degli italiani e,ne convengo,se non
ci
fosse stato cicciobello forse la debacle sarebbe stata peggiore...
ma il punto è un altro: la gente, il popolino ignorante è stufo delle
str..zate
sinistrorse: possibile che io a casa mia non sia sicuro? possibile che ad
esempio
io che pago le tasse, devo sottostare al ricatto dell'ABDUL di turno al
parcheggio
SOLIDARIETA'..SOLIDARIETA'.. ma chi la da a me la solidarietà??
perchè l'albanese che delinque non può essere espulso????
perchè sono in deciso aumento i crimini da parte degli immigrati?
Te lo dico io perchè: vengono senza lavoro e quindi si arrangiano come
possono...
OK viva la società multietnica (e non lo dico con demagogia): mi sono
indignato
con un pensionato in coda dal cardiologo perchè non voleva farsi visitare in
quanto
il medico era nero, ma da qui a ribaltare la situazione NO!!!! dove stà
scritto
che in un quartiere di una grande città il muezzim rompe i coglioni alle 5
del mattino????
SIAMO A CASA NOSTRA, SE VIENI A CASA MIA TI COMPORTI COME
DICO IO, CAZZO!!!!
ma perchè queste cose non le VOLETE capire???
A QUESTO PUNTO BENVENGA BERLUSKA!!!!! con la sua DUBBIA moralità....
e poi chi l'ha detto che non farà bene anche alla sinistra...
chissà che forse il sindacato tornerà a fare il sindacato!!!
NON CI SIAMO CON LE SEGHE MENTALI LA GENTE HA BISOGNO
DI RISPOSTE!!! SE NON LO CAPITE NEL 2006 SARA' ANCHE PEGGIO
Falco

 detesto MUSSI, SALVI ,FOLENA,GIULIETTI ecc..
Non ho mai fatto un problema di individui, ma solo di linee
politiche, ma ciò non toglie che la mia ammirazione non possa
andare ad esempio a Bassanini, che ha avuto il coraggio, per
la prima volta dopo 50 anni di inutili ministeri per la
riforma burocratica, di affondare il coltello nella piaga del
funzionamento della pubblica amministrazione. Spero che il
lavoro già fatto non vada perso.
Un saluto
Gianni Ravesi
--
Che bello, siamo finalmente nel paese di Bengodi.
Quando cominceranno a spuntare i prosciutti sulle siepi?
Si dice che cresceranno già affettati. E vero?
Speriamo almeno che sia San Daniele.