Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Foto crop di Panocchia (PR)

Ciao,
ho raccolto alcune foto che ho fatto sul "campo" di Panocchia il 3 luglio:
http://mussini.web.cs.unibo.it/
Se qualcuno ha altre foto fatte prima del 3 luglio mi piacerebbe vederle.
Ciao,
Marco

Belle foto, le spighe sembrano piegate, schiacciate, tu hai visto se avevano
dei noduli allungati, piegati alla base o con bruciature?
Ciao
---WerO---
 
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 NASA: La targa lasciata dagli astronauti sulla Luna
 "Veniamo in pace da tutta l'umanità "

 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:9MZGc.6329$tj3.3...@news3.tin.it...

belle davvero le foto ...
:)
a forza di leggere di crop
prima o poi faro anche io
una squadra di crop makers !!!!
ciao reddy

Grazie.
Come ho scritto molta gente aveva già calpestato il campo, tanto che in
alcuni punti le spighe erano così schiacciate da risultare scivolose.
Comunque ho cercato di esaminare qualche spiga sul campo, in particolare
quelle ai lati che erano + intatte.
Le spighe erano piegate alla base ma non ho notato noduli allungati.
Mi sono portato a casa 3 spighe per souvenir ed il primo nodulo vicino alla
radice è più scuro degli altri (nessuna cavità di espulsione), ma
naturalmente potrebbe benissimo essere un caso, servirebbero altri
campioni.
Alcuni "corridoi" chiamiamoli cosi (come si vede dalle foto alla quarta
riga) sono stati fatti successivamente da qualcuno che ha voluto dilettarsi
forse... ma non con un gran risultato, si vede subito che in quei punti il
grano è molto + disordinato.
Era la prima volta che entravo in un crop. La cosa che mi ha colpito di + è
stato l'andamento a vortice presente nei 3 cerchi; penso che sarebbe stato
difficile riprodurlo a mano...
Nei prossimi giorni farò qualche ricerca sul simbolo rappresentato da questo
crop, se dovessi trovare qualcosa di interessante vi terrò informati!
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:cchu9q$35u$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Bravo! Così ci farai vedere cosa riesci a fare, eh!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 ha scritto nel messaggio
news:9MZGc.6329$tj3.3...@news3.tin.it...

Belle foto, complimenti....
Ora, come sempre, mi piacerebbe sapere se qualcuno, e chi, ha fatto analisi
ed esami scientifici di quel crop.
Troppo facile, altrimenti, dire qualsiasi cosa, a seconda delle preferenze.
Ciao


E' uscito oggi quest'articolo sulla gazzetta di parma:
Nuove analisi a Panocchia 
Cerchi nel grano, la chimica conferma la tesi dello scherzo 
Gli scompensi nella quantità di alcuni elementi chimici, come fluorite e
calcite, nel terreno dei cerchi nel grano di Panocchia sono una conseguenza
dell'utilizzo di normali diserbanti e prodotti per l'agricoltura. Le
abbondanti piogge primaverili e la presenza di ghiaia nel campo hanno fatto
il resto. Sono questi i risultati delle ultime analisi di Giorgio Pattera,
biologo e vicepresidente del «Galileo», sezione parmigiana del Centro
ufologico italiano.
«Che gli autori dei cerchi di Panocchia fossero umani si era capito da tempo
_ dice Pattera _ ma per averne la certezza assoluta abbiamo condotto una
serie di analisi supplementari sul terreno». È bastato ricostruire gli
ultimi mesi d'attività dei coltivatori che curano il campo del «mistero»
per svelare anche l'ultimo lato vagamente sospetto della vicenda. Tutto
dipende da quattro cicli di trattamenti chimici iniziati in autunno. «Gli
agricoltori, dopo la semina, hanno usato alcuni normali diserbanti, mentre
a fine novembre hanno sparso il nitrato di calcio _ spiega Pattera _. Tra
gennaio e febbraio è stato usato il nitrato di ammonio. Fra marzo e aprile,
infine, gli agricoltori hanno sparso l'urea. Questi componenti si sono
combinati in modo diverso nei vari punti del campo e hanno interagito con
gli elementi del suolo, anche a causa delle piogge». Fluorite, calcite e
altri elementi sono concentrati in modo difforme anche perché la ghiaia
della parte centrale del campo, residuo golenale, ha un effetto drenante:
trattiene cioè concimi e acqua.
I campioni sono stati raccolti in diversi punti del campo: al centro
dell'intersezione fra i tre cerchi, al centro dell'area verso il fiume e
all'esterno dei cerchi, al limitare dei vigneti (dove la ghiaia scarseggia,
così come gli elementi chimici in quantità «sospette»).
«Nei giorni scorsi ho espresso i miei dubbi sui cerchi di Panocchia durante
un convegno in Friuli _ continua Pattera _. Ho voluto avvalorare il
giudizio con esami scientifici che ritengo necessari per fugare ogni
dubbio». Il biologo spiega anche in che modo si possono realizzare
umanissimi cerchi nei campi. «Basta usare un rastrello, magari appesantito
con una barra di metallo _ dice Pattera _. Si fissa al terreno un paletto
di metallo, di quelli usati in edilizia, vi si attacca il rastrello e si
gira, come si fa con un compasso. Ed ecco come questi buontemponi hanno
ottenuto i cerchi nelle messi».
«Nelle messi», cioè nei campi coltivati in generale, perché non di solo
grano vivono i cerchi misteriosi. «Ne sono stati trovati in campi di orzo,
riso, mais, persino erba medica _ conclude il biologo _. Chi li traccia non
ha alcuna predilezione particolare per il grano».
Andrea Violi


 ottenuto i cerchi nelle messi».
Interessante che sia Giorgio Pattera del CUN a sostenere questo.
Perlomeno non si potrà più dire che sono solo quei boriosi saccenti
scientisti del CICAP a sostenere che non è difficile fare dei
crop-circles con corde, paletti e rastrelli.
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com


sembrerebbe un triskelion
http://snipurl.com/7lor
o anche
http://snipurl.com/7lou
che viene visto anche come tre gambe in cerchio
-- 
Abulion Yorgen 
Maestro Jedi 
&
Re-Stregone del Pianeta Mystara

ed esami scientifici di quel crop.
La fredda e boriosa scienza?
No, meglio di no. Lasciamoli cosě come sono e vendiamo le magliette.

"Diego Cuoghi" <diego....@spymac.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gglra6.1omjiwg1wq412dN%diego....@spymac.com.invalid...

E a me sta benissimo! Non si aspetta altro che analisi fatte da *veri*
studiosi. Così si potrà più facilmente distinguere i crop *veri* da quelli
fasulli.
Certo che, a vedere questo crop di Panocchia, quelli del CICAP sono ciofeche
anche come circlemakers, però!...;-)


anche come circlemakers, però!...;-)
Nessuno mette in dubbio che quelli del Cicap siano ciofeche come
circlemakers... 
basta vedere i crop fatti dai cirklemakers made in UK... 
oddio anche i nostri stanno iniziando a fare dei bei lavori...  ^___^
e "qualcosa" mi dice che "forse" frequentano anche il NG... 
non so, ho come una "vocina" che mi dice... "stai a vedere che..."
:-)


 basta vedere i crop fatti dai cirklemakers made in UK...
Dovrebbero definirsi autori di Land Art, e non di crop circles. Oltre al
fatto che il confine tra arte e vandalismo in molti casi è sottile. Un po'
come accade con i graffiti.
Golem


CAMPI COLTIVATI???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)

 ha scritto nel messaggio
news:9k8qe0d2hcbl71ptt...@4ax.com...

Credo che un aspetto positivo dell'esistenza dei circlemakers possa essere
come una sorta di "dialogo" con gli autori degli *altri* crop, quelli di
origine non umana. Una specie di sfida, insomma; un botta e risposta che
potrebbe stimolare sviluppi interessanti. Ci hai mai pensato?


"Golem" <master_o...@NOOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Gu9Hc.10841$tP4.4...@news4.tin.it...

Comunque, resta ancora da capire i complessi motivi psicologici che spingono
i circlemakers ad operare secondo schematismi del tutto inusuali per
l'essere umano. Intendo dire cose come...il ritorno sul luogo del "delitto",
la voglia di riconoscimento, il desiderio di mettere a frutto il proprio
lavoro, ecc...
A meno che non si tratti di enti che fanno apposta i crop falsi, anche molto
bene, perchè, una volta scoperto che sono "umani", si giunga a concludere
che *tutti* i crop sono "umani". Così si spiegherebbe anche la grande
disponibilità di mezzi di cui questi circlemakers usufruiscono. E, di
conseguenza, i più tapini e non considerati italiani (come sempre...:-( )
che se la devono cavare con i loro mezzi... O, al più, con il CICAP!...;-)


 disponibilità di mezzi di cui questi circlemakers usufruiscono.
Non penso ci siano enti o cose del genere. In realtà i crop circles erano
studiati scientificamente già da parecchi anni, con articoli pubblicati su
riviste scientifiche di metereologia fino addirittura su Science. Alcune
ricerche erano anche finanziate dai governi. Poi con la leggenda
metropolitana di Doug&Dave si è fatto un mare di disinformazione e tutti gli
studi sono stati abbandonati e dimenticati (qui c'è un articolo in cui si
spiega abbastanza bene come andarono le cose:
http://www.science-frontiers.com/sf078/sf078g15.htm
) . A quel tempo (primi
anni '90) penso che neanche si sapesse che i crop circles erano documentati
già secoli prima di qualsiasi rivendicaizone di circlemaker :-). Levengood e
il BLT in fondo non hanno inventato niente, sono ripartiti dalle ricerche
già esistenti e hanno avuto poi il merito di aver scoperto le anomalie
fisiche sul terreno e le piante, che per ora è l'unico metodo scientifico
per distinguere le formazioni autentiche dalle false.
Golem

"Golem" <master_o...@NOOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:r9cHc.12886$tP4.5...@news4.tin.it...

Concordo su tutto, ma non vedo perchè questo escluderebbe che ci siano gli
"enti" o i gruppi che supponevo più sopra. Anzi: la disinformazione è tanta?
Meglio così, si potrebbero dire costoro:  approfittiamone!...;-)


l'essere umano
A me i motivi sembrano piu' che ovvi.

 umani e' "land art" al limite del vandalismo.
Esatto, ma non oso neanche immaginare cosa intendi tu per UFO :-).
Golem

 Meglio cosě, si potrebbero dire costoro:  approfittiamone!...;-)
Su questo ho pochi dubbi.
Ciao,
Golem

 ha scritto nel messaggio
news:3klqe0l69j42ibuhn...@4ax.com...

Afferrare il senso di ciò che è ovvio non fa parte delle caratteristiche di
AB.
Deve esserci un bug.

 lavoro, ecc...
E i "graffitari" autori di vere e proprie opere d'arte?

Si parla tanto di arte e di creatività nell'attività dei circlemakers umani,
ma io non ci vedo un gran che di artistico in quello che fanno.
Anzi sinceramente penso che ciò che li spinge a "calpestare" il grano sia la
voglia di violare i campi altrui, di essere al centro dell'attenzione e di
vedere magari il giorno dopo la gente che parla e discute di quello che ha
fatto. Questa è arte??
Con questo non voglio dire che non siano stati in grado di realizzare
disegni interessanti, certamente sono persone dotate di creatività e tutto
quello che volete ma a me sembra che l'arte sia tirata in ballo più come
scusa per giustificare una cosa che di per se è illecita.
Per non parlare poi dello scompiglio e confusione causato a tutti i seri
ricercatori che da anni sono impegnati nelle ricerche... ma probabilmente
anche questo alimenta la loro voglia di trasgredire.
Ciao


fatto. Questa č arte??
Uhm... 
Qui il discorso si fa spinoso: cosa e` l'arte?
Tempo fa un artista appese ad un albero dei manichini fatti a forma di
bambini a Milano... per lui quella era arte, per me era abominio... 
eppure i critici ne andavano pazzi... 
Un crop Circle puo` essere una forma d`arte... 
una espressione di una qualche ecletticita`... 
ed in piu` non fanno male a nessuno... 


potrebbe stimolare sviluppi interessanti. Ci hai mai pensato?
Ipotizzi una sorta di comunicazione con "intelligenze aliene" e
circlemakers terrestri?
Perche` no?
Potrebbe essere un idea interessante... 
Pero` il solito discorso si puo` trasportare tranquillamente a vari
gruppi di circlemaker l`uno in gara con l`altro... 


 ha scritto nel messaggio
news:YxdHc.13707$tP4.5...@news4.tin.it...

Sono persone singole, artisti-filosofi. Qui si tratta di ben altro e più
ampio fenomeno.


 Ciao
Sì, concordo con te. E' un fenomeno al limite del "sociale", tipico della
nostra civiltà dell'immagine dove, spesso, si cerca di comunicare più con le
figure che con le parole. Ad ogni modo, questo fenomeno si affianca a quello
reale, dei crop, che molto probabilmente si manifesta da parecchi secoli.
Ciao
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 ed in piu` non fanno male a nessuno...
Allora anche il crop del CICAP?...:-)
-- 
Antonio Bruno
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in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 ha scritto nel messaggio
news:t6kse0dd19ol31j2m...@4ax.com...

Anche. Per il discorso della "sfida" con gli alieni, potrebbe essere una
cosa nata del tutto spontaneamente. Come quando, fra specie diverse, si
cerca di stabilire un contatto basato su comuni moduli.
Noi possiamo guardare il nostro cane e fargli: "Bau, bau!"... Lui ci
osserverà un po' perplesso e, poi, emetterà il suo originale, autentico,
DOC: "BAU, BAU!"...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
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in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
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( da una meditazione Sufi)


 ampio fenomeno.
Ti assicuro che spesse volte si tratta di gruppi numerosi (detti Crew). 
La realizzazione di un grande dipinto murale richiede, oltre a ovvie 
doti artistiche, anche un considerevole dispendio di mezzi. Non bastano 
certo due bombolette, ma occorrono scale, barattoli di vernice e 
pennelli. Tutto deve essere realizzato di notte, senza farsi vedere e in 
brevissimo tempo. Nessuno fuori dal giro saprà mai chi sono gli autori e 
questi non hanno nessun tornaconto personale diretto.
Ti ricorda qualcosa?
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:YwtHc.11250$tj3.5...@news3.tin.it...

Quando i muri presenteranno una certa somma di anomalie, la gente del
quartiere vedrà sfere di luci evoluenti, e i "dipinti" rappresenteranno una
somma di millenarie conoscenze, potrebbe ricordarmi qualcosa, sì...


somma di millenarie conoscenze, 
ROTFL!
I cerchi ed i suoi derivati?
Nei dipinti ci sono cose che vanno ben oltre la geometria for dummies,
non a caso si fanno a mano libera e non c'è la limitazione dovuta a
corde e paletti.

 somma di millenarie conoscenze, potrebbe ricordarmi qualcosa, sì...
Se i dipinti non fossero così belli e colorati, ma realizzati per 
sembrare "misteriosi" non dubito che ci sarebbe gente che vedrebbe tutte 
le cose che hai elencato (anche le millenarie conoscenze, ovunque tu le 
abbia viste)
Saluti

abbia viste)
Sta parlando del cerchio e di qualche simbolo qua e la.
"millenarie conoscenze"... ROTFL!

 ha scritto nel messaggio
news:b_tHc.11355$tj3.5...@news3.tin.it...

Ovunque io le abbia viste?...ROTFL!...
Credo che la gente le misurerebbe anche, quelle anomalie, vero? E ci
sarebbero scienziati che le rileverebbero *scientificamente*?
Se sostieni ancora la teoria dell'allucinazione, sei messo male. Molto
male...:-(
Ciao


male...:-(
Guarda che stava parlando delle "millenario conoscenze".
A proposito, elencacele.

 Ovunque io le abbia viste?...ROTFL!...
E dillo bene,
 "OVUNQUE IO LE ABBIA VISTE???!!!!!!!!!!
MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di buffoni, qui dentro!!!...;-)"
a che pro coniare uno stile se poi non ne approfitti....
ciao
Ken

 male...:-(
E quale sarebbe la "teoria dell'allucinazione" che sosterrei?
Saluti

somma di millenarie conoscenze, potrebbe ricordarmi qualcosa, sì...
Magari, nessuno le ha ancora cercate, quelle anomalie...
Leonardo
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.

veri crop.
Ma dato che i "veri crop" sono definiti come "i crop con anomalie per i
quali non sono noti gli autori" (se mi sbaglio correggetemi)... la cosa
e' piu' che "ovvia", e' addirittura tautologica.
O no?
E non dimentichiamo che spesso la seconda condizione (la presenza degli
autori) fa si' che la prima condizione non venga neppure esaminata; per
cui automaticamente e' nulla -- e si crea arbitrariamente un dato nullo
a favore della correlazione inversa "anomalia --> vero crop".
In piu', spesso una presenza di anomalie nonostante tutto "scredita" la
rivendicazione degli autori, e di nuovo si crea un dato nullo, stavolta
in favore della correlazione diretta "anomalia --> vero crop".
Per tutto quanto sopra, l'esistenza stessa dei "veri crop" potrebbe non
essere distinguibile da un bias nella correlazione.
Sottolineo "spesso" e non "sempre"... e il fatto che tutto cio' si basa
su una definizione di "vero crop" che regna incontrastata "per ora", ed
in mancanza di definizioni alternative e migliori.


 Magari, nessuno le ha ancora cercate, quelle anomalie...
Bingo.
Per arrivare alle odierne "anomalie" i ricercatori hanno dovuto sudare quasi
20 anni, andando a tentativi, cercando di trovare qualcosa (QUALSIASI COSA)
che sapesse di anormale.
In 20 anni di ricerca sui murales, qualcosa si troverebbe di sicuro.

 gruppi di circlemaker l`uno in gara con l`altro...
Se la gara consiste anche nel farli sembrare il più possibile misteriosi,
allora anche alcuni tipi di dichiarazioni potrebbero essere strumentali ; )

In 20 anni di ricerca sui murales, qualcosa si troverebbe di sicuro.
Oddio se i metodi utilizzati per cercare "anomalie" sui murales
fossero gli stessi usati per cercarle sui crop circles, le anomalie
(ed i deliri) salterebbero fuori al volo.
Hai visto il messaggio sul "rilievo magnetofonico" (ROTFL)?
Ecco, immagina di farne uno su un muro. Con tutti i tubi ed i cavi che
ci sono dentro cosa ne salterebbe fuori?

ci sono dentro cosa ne salterebbe fuori?
Ipotizza questo scenario:
Un comune vuole fare nuovi parcheggi e butta giù qualche muro di
vecchie case di periferia, guardacaso piene di murales.
Sono sicuro che salterebbe fuori qualche sito con strani motivi per
cui il comune, che non aveva in realtà bisogno di parcheggi, abbia
voluto "a tutti i costi" cancellare quei disegni.
Già me lo vedo...

 Saluti
Mi sembrava di dedurlo da quello che hai scritto. Ma mi sarò sbagliato.


 Leonardo
E come no? Certo...


 ha scritto nel messaggio
news:8tuse0dp1psooffjh...@L.Serni...

Sebbene a grande fatica (ma dev'essere una sorta di maleficio che mi
perseguita!) mi sembra di aver capito cos'hai scritto e mi dico d'accordo
cvon te....
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La resistenza contro qualunque nuova idea č proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)

 che sapesse di anormale.
20 anni sono pochi, anche se in realtà le anomalie le aveva già individuate
Plot.
"He noted simple circles, circle rings, circle spirals, circles with
SQUARES, and arrangements of flattened lines in both cereal crops and field
grasses. Plot did the first soil sample testing where he compared soil from
the center of circles to soil from the inside edges to soil from outside of
the circles (as a control). Plot noted that soil from inside the circles was
much more dehydrated, and found 'white, sulfurous residues'. Plot noted that
crop yields increased by about 30% in the successive season in the areas
where crop circles were found. He made several diagrams of examples of the
crop circles he visited, and were included in this book. Plot suggested that
perhaps 'hollow thunderbolts' were responsible for the crop circles -
indicating he believed there may have been an electrical component involved
in the physical mechanism for flattening the crop circles. Plot spent about
20 years collecting information about crop circles until his death in the
1690's".
http://www.physicsforums.com/showpost.php?p=151273&postcount=75
Le luci anomale sono 200 anni che le studiano (ufficialmente) e ancora non
sanno cosa sono.
Golem

Già me lo vedo...
ROTFL!!
Ciao, Goffredo
-- 
 <<MEGARRRRROTTTTFFFLLL!!!!...;-)
Minchia, che campionario di buffoni, qui dentro!!!...;-)>> 
(da Antonio Bruno, 
antoni...@tin.it
, su IDU il 28/6/04 sul
thread "90 UFO ripresi dalla MIR" : 
http://snipurl.com/7mvv
)

 sono reali a prescindere se uno le cerca o no.
Certo che il *tuo* metodo scientifico è veramente singolare. Ha una 
selettività non indifferente...
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:coCHc.13583$tj3.6...@news3.tin.it...

Per fortuna il metodo scientifico non ha bisogno di selettività e non è di
nessuno, poichè si basa su dati oggettivi e ripetibili.
Cmq, vedo che portarla sull'attacco personale in mancanza di argomentazioni
è un tuo vizio ricorrente :-)
Golem

 è un tuo vizio ricorrente :-)
Guarda, ne abbiamo discusso in passato fino alla noia e non mi sembra il 
caso di ricominciare. Diciamo che il mio era solo un "memento".
La selezione dei risultati è uno dei più comuni (e più gravi) errori che 
si possono commettere. Questo errore può essere commesso in cattiva o in 
buona fede. E' umano essere spinti a vedere quello che ci si aspetta, ma 
questo è un nostro problema, non certo del metodo.
Più prosaicamente risulta essere praticamente impossibile non trovare un 
autore o una ricerca che conferma le nostre convinzioni. Se proprio 
vogliamo lo possiamo prendere per buono, basta concentrarci solo su 
quello ignorando tutto quello che sta attorno.
Saluti

 è un tuo vizio ricorrente :-)
Guarda, ne abbiamo discusso in passato fino alla noia e non mi sembra il 


This message was cancelled from within Mozilla.

E come no? Certo...
Be', via: diciamo che io non so di nessuno che si sia messo a cercare
anomalie nelle vicinanze di graffiti.
Se hai informazioni migliori, sarebbe carino se tu le fornissi, no? E
tanto piu', visto che non sarebbe certo un "favore" agli scettici...
Viceversa, siccome ad occhio nudo e' impossibile percepire radiazioni
ionizzanti di intensita' appena 1.3 volte il fondo naturale, campi ed
onde elettromagnetici molto deboli ecc., il fatto che siano (si dice)
stati rilevati nei crop circle mi dice che qualcuno c'e' andato con i
contatori Geiger, magnetometri, ecc. ecc.; cioe' HA CERCATO quelle, e
specificamente quelle, anomalie.
Leonardo semplice
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.

Allora anche il crop del CICAP?...:-)
Diciamo che non fa male a nessuno.
Se sia o meno arte, mi permetto una risposta multimediale.
http://alnitak.ctt.it/comment.mp3
Leonardo inflazionato


 Leonardo
Bye Krmel
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

 anomalie ai nodi...
Fino ad ora hanno detto tutto e il contrario di tutto. Peccato però che
nessuno si sia degnato di rendere pubblici i risultati delle analisi (che
non si sa neanche se sono state fatte...).
Golem

 varie ed eventuali.
Ti consiglio di brevettare questo metodo di catalogazione per i cerchi
"veri".
Perchè risulta diverso da quello utilizzato dai noti ricercatori (chiunque
essi siano).
In verità ognuno utlizza un SUO metodo. L'importatne sarebbe quindi sapere a
quale scala di valutazione bisognerebbe riferirsi, se a quella di Andrews, a
quella di Levengood, di Silva, di Haselhoff, di Hawking...o di Krm£l

 essi siano).
Mi rendo conto che manca un accordo fra i ricercatori, infatti quella
era proprio la mia opinione e basta.
Ma il fatto che la ricerca dell'ignoto non trovi tutti i ricercatori
d'accordo, non significa che l'oggetto della ricerca è fasullo o debba
per forza ricondursi al già noto.


anomali nel cielo o nei pressi del crop prima o durante la formazione;
...ma questo mi fa venire un dubbio interessante.
Se nel fenomeno BOL/CC avessimo capito tutto al contrario? Se non
fossero affatto energie misteriose a creare i crop circle, ma dei
"normali", umanissimi circlemakers...
...e se fossero poi i crop circle, ad attirare le BOL? :-)
Leonardo
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 per forza ricondursi al già noto.
No, non significa questo.
Però può significare che tutta la sicurezza granitica di chi sostiene che i
cerchi avrebbero dimostrazioni SCIENTIFICHE di non convenzionalità, non è
poi così ben radicata.
Alla fine di tutta l'erba si fa un fascio, e parametri vecchi e stantii
(come quelli relativi alla geometria, alle tracce di ingresso/uscita, alle
tracced i radioattività, ecc..) finiscono per saltare fuori, e mescolarsi ai
"moderni" paramentri di autenticità (quelli di Levengood, per intenderci)
Il quel Levengood sembra un anello di congiunzione fra concezione "old
school" e concezione moderna.
Riprende infatti i vortici di plasma di Meaden e dà l'assist ad Haselhoff
per partorire la sbrilucicante idea delle BOLs.
A proposito di Meaden, ecco le sue conclusioni dopo anni di ricerca sui
cerchi nel grano:
"To summarise: simple crop circles are not hoaxes.
   What are hoaxes are those other crop circles which are more complex than
the small round ones described here. "
" It is the scientific viewpoint of  the Circles Effect Research
Organisation (CERES) that crop circles which are more complicated than
simple round ones are either hoaxes (deliberate pranks) or 'experimental
hoax-like creations' for whatever purpose (e.g. advertising, film-making).
The teams of circlemakers who produce the complex designs become ever more
experienced at executing arrays of circles which are sometimes planned at
length over winter.  On some occasions farmers have colluded with the
circlemakers to facilitate their efforts. Reported cases of complex crop
circles as having appeared 'in a matter of minutes' are spurious --- and are
the result of the field having been inadequately observed previously."
http://www.stonehenge-avebury.net/scienceofcropcircles.htm

 
http://www.mountbaldy.com/images/open/nz1.jpg
E' stato ricopiato per errore un link già messo, relativo alla hoax di
Williams.
Ovviamente mi ha fallito il CTRL+C.
Il link corretto doveva essere
http://www.aliendave.com/Utah_Cropcircles_1996Glyph.html

  Certo. Perchč, non ti piacciono?
Presentano   le  anomalie   cromosomiche,  morfologiche,   segni  di
disidratazione, piegatura su piů strati, /etc/, /etc/, /etc/.... o č
sufficente una rassomiglianza estetica?
...Perchč altrimenti  potresti "dimostrare"  che anche gli  UFO sono
opera di burloni  creando un simil-UFO in cartapesta,  ....ma se poi
non lo fai volare.... ;-)
-- 
........This message is best viewed with fixed spaced font..........
 
http://fantoibed.altervista.org
 -=SpP=-

 the small round ones described here. "
Questo č avvenuto dopo tutte le speculazioni
giornalistiche/sensazionalistiche sui circlemakers, e prima della scoperta
delle anomalie. Ma per la precisione Meaden per formazioni "semplici"
comprendeva anche i cerchi con gli anelli, e piů cerchi vicini gli uni con
gli altri.
Nelle ricerche di Plot cmq sono state catalogate figure + complesse come
spirali quadrati e linee.
Golem

fare cerchi richiami "energie"
Ecco, appunto. Allora ripongo la domanda fatta qualche giorno fa:
potresti darmi qualche riferimento che metta in relazione il CM con
pratiche esoteriche, atte in particolare a "richiamare" forze ctonie o
telluriche?
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."

 sufficente una rassomiglianza estetica?
Oh ma che palle!
Scusa, non ce l'ho con te. E' che la storia è sempre la stessa. Si parla di
geometria, e la gente dice che i cerchi non possono essere fatti dagli
uomini.
Gli dici che ci stanno i c-makers, e loro non credono che possano essere in
grado di fare opere notevoli.
Gli dai riferimenti, ma sembra che non vada mai bene. Poi, alla fine, quando
qualcuno si redne conto che effettivamente riscono a fare belle figure, del
tutto comparabili con quelle di orgine ignota (o addirittura meglio dei
cerchi bollati come autentici), ecco che il discorso si sposta sulla
anomalie.
Scusa se mi ripeto, ma che palle! : (
Comunque, a proposto di quello che hai scritto sopra, le anomalie
cromosomiche non sono mai state rilevate da NESSUNO. La disidratazione è un
processo normale, verificabile in qualsiasi hoas, ed è dovuto al calpestio
del grano ed allo stress ricevuto dalla spiga.
Le anomalie morfologiche sono di varia natura, e per ognuna c'è una
spiegazione naturale. Sono stati spesi centinaia di Kb su questo, ti rimando
a google.
LA piegatura su più strati, in opere geomeriche, è semplicemente l'effetto
di sovrapposizione causato dalle tecniche costruttive, o dal passaggio su
zone precedentemete calpestate.
Nelle opere NON geometriche, è invece l'effetto della caduta casuale (ma con
una direzione prevalente) delle spighe.
Comunque ripeto che in questo caso si parlava solo di FORMA, di geometria,
di estetica.
Che dici dei cerchi che ho indicato? Ti sembrano all'altezza? E quelli
ritenuti "veri" ti sembrano altrettanto venuti bene?

 spirali quadrati e linee.
Spirali e linee non sarebbero un problema. Teoricamente potrebbero essere
molto piů comuni dei cerchi.
Il fatto del quadrato mi lascai invece un po' perplesso. Senza elencare le
prime tre-quattro ipotesi (assolutamente SCETTICHE ; )) che mi saltano in
mente, dico solo un evento del genere, se fosse veramente stato pari pari a
quello riportato nei disegni, sarebbe un bel grattacapo.

 telluriche?
Purtroppo ritrovare ora tutte le pagine ed i link dove ho letto di queste
cose, risulta un po' difficile (ed oggi ho già abusato troppo di Google)
Comunque qualcosa si trova anche qui:
http://www.circlemakers.org/weird_shit.html

 
http://www.circlemakers.org/weird_shit.html
No scusa, ho cannato link (comunque anche quello è interessante)
Volevo copincollare invece questo: 
http://www.circlemakers.org/guide.html
Nella guida si accenna al dowsing preventivo dell'area, in modo da creare
cerchi in zone "energetiche" e di allinearli correttamente.
Oltre a questo, dovrebbe esserci qualcosa anche nei files audio della pagina
http://www.circlemakers.org/ra.html
A dire il vero li ho ascoltati tempo fa e non ho tempo di ricontrollare
tutto.
(Comunque sono sicuro che in qualche file audio ci deve essere qualche
riferimento preciso. Ricordo chiaramente che veniva descritto un momento di
raccolgimento, quasi di "preghiera" dei c-makers prima di iniziare la loro
opera. Se i files però non sono quelli, mi scuso.)

 veri crop.
Ma smettila di leggere topolino e vai a informarti meglio.
www.margheritacampaniolo.it
In alternativa ti puoi rivolgere ad un qualsiasi Istituto di
Agronomia.
Stefano
P.S. per favore chi mi spiega come si mette nel Kill file un
nominativo indesiderato?
Ne ho le palle piene di leggere Antonio Bruno e le sue idiozie
Grazie

 Ne ho le palle piene di leggere Antonio Bruno e le sue idiozie
Anch'io me l'ero plonkato, per un breve periodo. Ma a lungo andare viene a
mancare gran parte del divertimento del NG.
Leggere gente come lui, come Arbel, come Scriba, STN, č un viaggio nella
mente umana. Non puoi fare a meno di chiederti che cosa porti le eprsone a
ragionare in modi talemente contorti.
In questo senso considero loro i veri UFO (non volanti, ma comunque
"oggetti" e "non identificati") del NG.

 quello riportato nei disegni, sarebbe un bel grattacapo.
Fossi in te le ipotesi scettiche come quelle credenti le lascerei sempre
stare ^_^.
Golem

 stare ^_^.
E dopo cosa mi rimane?  :°(

 E dopo cosa mi rimane?  :°(
L'obiettività? :-)
Golem

 da qualcuno. Al massimo possono essere indicative.
Haselhoff ha basato la sua teoria proprio sulle testimonianze delle BOL.
Visto che è una persona sicuramente informata sulla materia, bisognerebbe
sapere come mai ha indagato proprio quelle e non invece la possibilità di
implicazioni di vortici (come invece indicavano ALTRE testimonianze)
Insomma, sembra che alcune osservazioni siano plausibili ed accettabili per
qualcuno, altre invece no.
La cosa dopotutto non sarebbe neppure un gran trauma. Indagando un po' di
qua ed un po' di là, non sarebbe male farci uscire fuori un pezzo di verità.
Il problema sta nell'informazione. Sai anche tu che per molti le toerie di
Haselhoff sono "legge".
Dopotutto anche tu hai sostenutto che la distriubuzione "a campana"
dell'allungamento dei nodi, è fino a prova contraria un segnod i
autenticità.
Ma se questa sperimentazione è stata fatta sulla base di testimoniazne
PARZIALI, allora bisongerebbe chiedersi come si potrebbe inserire nel
contesto delle ALTRE testimonianze.
Insomma, per avere un quadro preciso della situazione, bisognerebbe che si
tenesse conto in maniera uguale ed equilibrata di tutti gli indizi e di
tutte leinformazioni disponibili (purchè attendibili, ovviamente)

 tutte leinformazioni disponibili (purchè attendibili, ovviamente)
Sono d'accordo. Ma avendo letto diversi studi sulle luci anomale, sembra che
in molti casi queste sfere di luce non sono visibili ad occhio nudo (vedi il
recente caso in Messico). Quindi bisognerebbe tenere conto anche di
questo...
Golem

 
http://www.science-frontiers.com/sf076/sf076g12.htm
Conosco le testimonianze e le ricerche in materia di BOLs. Ma io non stavo
affatto dicendo che Haselhoff ha tirato fuori le BOLs dal cilindro,
facendole comparire dal nulla. (perchè dai link che indichi e dalla logica
della discussione sembra che tu abbia capito questo)
Il mio ragionamento è che Haselhoff si è sparacchiato la sua teoria di
irraggiamento, e fin qui potrebbe anche avere dato il suo contributo. Quello
che contesto è che questa piccola aggiunta è diventata di fatto l'unica
legge divina sui crop circles.
E non lo dico così per dire. Nonostante i toni e le parole tutto sommato
prudenti che concludono il suo "comment", è prorio Haselhoff a pubblicizzare
i suoi studi come la "dimostrazione" dell'implicazione delle BOLs nella
costruzione dei cerchi.
Tutto questo influenza notevolmante l'opinione della gente. Poi quando ti
ritrovi a discutere con persone che prendono per oro colato i 90 UFO della
MIR, come fai a fare un ragionamento sul valore SCIENTIFICO REALE di quella
teoria?