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Titolo: Disinvestimento fondi

Salve, volevo un parere su questo caso se qualcuno è esperto in materia.
Decido di disinvestire dei fondi (circa 25.000 euro) e mi reco in banca
dove vengo ricevuto da un funzionario al quale esprimo la mia intenzione.
Consapevole della situazione negativa di tutti i fondi che ho deciso di
disinvestire, mi aspetto un tentativo di dissuadermi e propormi qualche
aggiustamento dell'asset per tentare il recupero di parte delle perdite.
Invece nessuna parola, nessuna domanda, nessuna richiesta di spiegazioni.
Stampati i moduli e fattimeli firmare, tanti saluti e arrivederci.
Ricevo gli accrediti sul conto e solo da lì riesco ad effettuare un
conteggio reale della perdita che si aggira al -35%.
Premesso che ne ero consapevole e principalmente la colpa di questo
risultato è da imputare alla mia disattenzione e disinteresse nel corso
degli scorsi 6 anni ma che questa realtà non è stata da me dichiarata al
funzionario per il quale potevo essere un ignaro risparmiatore convinto di
poter disporre dei suoi investimenti, ci sono estremi per accusare la
banca di mancata informazione e trasparenza sull'operazione non avendomi
avvisato della perdita che avrei subito disinvestendo i fondi?
So che è una strada ardua ma secondo me ci sono spazi per discuterne in
sede legale.
Che ne dite?
Saluti.
-- 
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 Che ne dite?
Che da quello che hai scritto sembra che tu "ci voglia provare" in 
totale malafede (cioč: so che č colpa mia e non della banca ma rivoglio 
i 9000 euro che ho perso e la banca se lo puň permettere).
Chiedo scusa se ho capito male.
W.

 avvisato della perdita che avrei subito disinvestendo i fondi?
La perdita l'avevi già subita prima. Il disinvestimento l'ha solo 
consolidata.
Da addetto ai lavori resto tuttavia stupefatto dal comportamento 
dell'impiegato e non solo per la carenza "relazionale" che ha caratterizzato 
il disinvestimento che, detto in tutta sincerità, fa anche raccolta negativa 
sullo stock gestito della sua agenzia e quindi, oltre a fare una non 
elegante figura, ci rimette pure.
Con i clienti si parla, questo è il nostro lavoro.
Oltre a meditare sul tuo disinteresse in tutti questi anni, puoi solo 
accertarti di avere le carte in regola.
Profilo di rischio, operazione adeguata ecc.; le solite cose.
Saluti
LucaS

 W.
hai capito abbastanza ovvero non sono in totale malafede, ritengo ci possa
essere un concorso di colpa. mi ha dato enormemente fastidio al di là
della componente della mia responsabilità, il totale disinteresse del
funzionario ovvero della banca. mi ha dato fastidio il fatto che non
essendomi fatto vivo mai io in questi 6 anni neanche 1 volta (dico 1) la
banca mi abbia chiamato chiedendomi se volevo verificare lo stato dei miei
investmenti (consigliati da loro tra l'altro...)
cosa cambia in questo il fatto che so che la colpa è fondamentalmente la
mia? se non fossi stato così "imparato" da saperlo senza sentirmelo dire?
se fossi stato un vecchietto che sperava di aver fatto gli investimenti
giusti e ora capitalizzare?
sì ci vorrei provare e con questo? non pensi che abbia qualche motivo per
farlo? ovvero non pensi che le banche "ci provino" tutti i santi giorni
oltretutto con i più distratti e sprovveduti?
e comunque pensa se percaso avessi avuto gravi problemi di salute per cui
in tutti questi anni avessi dovuto forzatamente dimenticarmi di quei soldi
e oggi averne avuto bisogno per curarmi. tieni conto che potrebbe essere
vero...
ciao.


 Che ne dite?
A prescindere da considerazioni "etiche" che sono un tuo esclusivo 
problema, sul piano pratico occorre un'attenta verifica di eventuali 
pre-condizioni per "tentare" una vertenza legale con la banca.
In sostanza:
1) non mi risulta che la banca avesse *obbligo* di informarti sul fatto 
che stavi "perdendo". Esistono obblighi solo in certi casi specifici e 
per perdite superiori al 50% del capitale investito
2) l'unica (credo) possibilità è quella di poter *dimostrare* 
comportamenti della banca non conformi al TUF. Trattasi in pratica di 
eventuali errori "formali", mancanze/dimenticanze sulla documentazione 
obbligatoria per legge. Il tutto ovviamente con riferimento alla 
legislazione vigente all'atto dell'investimento.
3) il fatto infine di aver già "venduto" e quindi preso atto della 
perdita, non depone a favore.
In sostanza la vedo molto dura anche se non impossibile.
Siccome parliamo di circa 9mila euro non so se ne vale la pena, 
considerati i costi di un ottimo avvocato e le spese per le consuete 
consulenze tecniche del tribunale.
In caso di soccombenza la faccenda ti costerebbe altrettanto, come 
minimo.
Puoi però provare a rivolgerti alle associazioni consumatori (più 
economiche), direi Adusbef o Aduc.
Saluti. Fred®
-- 
Abolire l'art.118 del TUB!
Portabilità del c/c subito!
Class Action Subito!
Via le banche da Bankitalia! 

 investmenti (consigliati da loro tra l'altro...)
Su questo hai perfettamente ragione. La diffusa teoria del "non svegliar
il can che dorme" non paga mai. Dovevano essere più professionali e
chiamarti moooolto prima.
Per il resto, dalla mia (limitata) personale esperienza, posso solo dire
che quando si perde il 35% comunque "la banca ha torto"
Abbiamo letto altri post di persone "indignate" perchè "la banca" oltre ad
avergli fatto perdere un tot di soldi, ha avuto anche il "coraggio" di
cercare di trattenerlo, proponendogli altre "porcate" della banca....
Ad altri (come nel tuo caso) non va bene perchè non hanno detto nulla.....
Il problema (IMHO) è che "dalla banca", relativamente ai propri
investimenti, ci si aspetta un servizio di consulenza che in realtà non
esiste. O meglio esiste, ma solo grazie alle *iniziative personali* di
coloro che prendono a cuore il proprio lavoro. Non sono pochi, ma
potrebbero essere di più, e soprattutto "la banca" (questa volta lo dico
io) ha uno strano e perverso meccanismo che tende (col tempo) a svilire
queste virtù.
..Stavolta sono stato davvero logorroico...;-)
Ciao!
-- 
Naol
mailandreaunderscorecorrado


 cercare di trattenerlo, proponendogli altre "porcate" della banca....
E questo è il delirio finale.
Per favore, leggi BENE il post iniziale.
Ci sono delle frasi inequivocabili.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
"NESSUN PERDONO" - Paolo Onofri

 Ci sono delle frasi inequivocabili.
IMHO dovresti essere TU leggere meglio quello che ho scritto IO, e
soprattutto non essere cosě aggressivo, soprattutto perchč č venerdě
pomeriggio! ;-)
Ciao!
Naol.
-- 


 Ci sono delle frasi inequivocabili.
Inequivocabili per te che conosci il mio pensiero.
Il funzionario si è trovato di fronte un cliente che chiede di
disinvestire 25.000 euro.
Il minimo che io avrei fatto professionalmente è chiedergli: ma è sicuro?
guardi che sta buttando via 9.000 dei suoi 25.000 iniziali. Come mai
questa decisione?
O no?
Sii un pelo obiettivo, meno cinico e presuntuoso e magari cerca di non
mancare di rispetto nei confronti di chi non conosci e non ne conosci le
condizioni.
Valuta sempre che qualcosa potresti non sapere della mia situazione...
-- 


 pomeriggio! ;-)
Non sono aggressivo, non penso di averti offeso con brutte parole.
Ripeto, ero ironico.
Vero che è venerdì, ma mica tutti abbiamo passato una bella
settimana....


 Valuta sempre che qualcosa potresti non sapere della mia situazione...
Valuta anche tu che da questa parte ci potrebbe essere una persona che
lavora in banca da 19 anni, per esempio.
E che si inalbera quando vede la classica persona che se guadagna va
tutto bene, se perde deve trovare un colpevole.
No, così non va.
Amico mio, se hai deciso di fare un titolo a rischio (perchè un fondo
che perde 9000 euro su 34000 è sicuramente un titolo con una bella dose
di rischio) e poi startene zitto per sei lunghi anni, un bel po' di
responsabilità ce l'hai pure tu.
E quindi te la devi assumere, non scaricare sugli altri.
Troppo comoda.


 è il servizio.
Non capisco. Tu avevi una GPF o GPM? Cioé, una gestione in fondi o una 
gestione del tuo patrimonio oppure soltanto dei fondi in deposito. perché se 
il caso é l'ultimo... temo che tu non paghi (anche se ti sembra di sì!) per 
avere anche la gestione. Ma non hai mai ricevuto un'informativa a casa 
sull'andamento dei tuoi fondi? mai? Io la ricevo per i miei. Che fondi hai? 

 Valuta sempre che qualcosa potresti non sapere della mia situazione...
Questo è certamente un problema ma lo è, nella misura in cui tu non  informi 
compiutamente la banca........della tua situazione.
Il questionario Consob non è  un giochetto come troppe volte, ancora oggi, 
lo interpretano molti clienti  ma l'unico strumento a disposizione della 
Banca per conoscere e sopratutto certificare, a tutela di tutte le parti 
interessate,  la tua situazione.
Che poi, tale situazione possa cambiare dopo un determinato periodo di 
tempo, non sta scritto da nessuna parte che è responsabilità della banca 
sollecitarti la revisione periodica del tuo profilo di rischio, come si fa 
con la revisione biennale delle autovetture a tot anni 
dall'immatricolazione.
L'ultimo cantiere risparmio di Patti Chiari, sarà concentrato proprio su 
questo problema e non me ne voglia Fred se lo cito in quanto, almeno in 
questo caso, il tanto vituperato Consorzio, sarà un passo avanti rispetto 
alla normativa.
Se l'investimento che fai non è adeguato al tuo profilo  te ne assumi, 
ovviamente,  la  piena responsabilità.
Questo non significa, come ho già detto,  che giustifico il comportamento 
dell'impiegato che ha gestito la tua richiesta di disinvestimento ma una 
buona dose di responsabilità è tua e cerchi corde in casa dell'impiccato se 
pretendi di convincerci del contrario :-)
Tuttavia, per le perplessità che hai espresso, hai la mia pienacomprensione.
Quella Banca aveva il dovere morale di contattarti periodicamente, non solo 
per essere certa della tua consapevolezza ma anche per farti sentire che era 
presente, al tuo fianco per discutere con te eventuali riallocazioni 
dell'investimento.
Se non l'ha fatto e tu sei stato ad aspettare un segno, prova a convincere 
un giudice che hai ragione.
Consiglio amichevole: fallo solo dopo aver esaminato tutti i documenti in 
tuo possesso e, se non sono in tuo possesso, richiedine copia; è un tuo 
diritto.
Oltre alle considerazioni di carattere morale, in parte condivisibili, 
personalmente non vedo tante alternative.
Auguri
LucaS

 pretendi di convincerci del contrario :-)
Oh, finalmente.
Pensavo veramente di essere l'unico ad avere in testa certe idee....


 Che ne dite?
Follia.

[ADMIN]
E' opportuno *quotare* i messaggi
ai quali si risponde.
Tutte le istruzioni qui:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
A me è capitato un caso simile: 1999 arriva un cliente a rinnovare i
titoli e mi dice che la cassa rurale gli ha proposto dei titoli
argentini che rendono il 9% (io obbligazioni al 3/4%). Gli spiego che
è rischioso, che non so neanche se li vendiamo ecc.ecc.
Alla fine o mi fai acquistare le argentina o lo faccio alla cassa
rurale.
Ora ci vuol far causa perché non l'abbiamo dissuaso... che dovevo
fargli? un cazzotto in faccia?
forse certa gente lo meritera (il suo destino... chissà che non voglia
farmi causa daysleeper (bel nick) e far pagare a me i suoi errori!) 

 avvisato della perdita che avrei subito disinvestendo i fondi ?
No, non è previsto nessun avviso in questo caso (e tu comunque avevi tutte 
le informazioni per poter calcolare il valore delle quote da solo). Tra 
l'altro bene avresti potuto mandare la richiesta di disinvestimento alla 
società di gestione anche per posta senza alcun contatto con quest'ultima.
Max max 

 esiste.
Appunto.
Max max 

 Secondo te invece è totalmente esente da responsabilità...
No, ma in questo caso specifico sì.
Max max 

 che dovevo fargli ?
Scrivere tutto ciò nel modulo di ordine e farglielo firmare per presa 
visione e per richiesta di inoltrare l'ordine lo stesso.
Max max

 Tu sai almeno come funzionano i fondi comuni ?
Lo deve sapere per forza: c'č scritto nel prospetto informativo che ha 
dichiarato di aver ricevuto sottoscrivendo il modulo iniziale ;-)
Max max 

 settimana....
Giusto.... Speriamo che questa inizi meglio!
Buona settimana e buon lavoro.
Ciao!
