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Titolo: Taglio fondi per la ricerca

Scusate se torno sull'argomento, ma ho visto che è passato molto sotto silenzio
nei giorni scorsi, e francamene la cosa mi preoccupa.
Ricapitolando, a fronte di un impegno pre elettorale a portare gli investimenti
per la ricerca al 2% del PIL, la nuova finanziaria prevede nemmeno il
mantenimento, ma addirittura una riduzione dei fondi stessi!
Non mi interessa stare a fare polemiche del genere "l'hai promesso e adesso non
lo fai" o simili, mi preoccupa molto di più la sostanza, forse perchè sono
diretto interessato: io sono uno dei tanti che si è laureato con lode, in
Informatica, e che dopo aver cercato la possibilità di proseguire il lavoro in
ambito di ricerca, già iniziato qua, dal mese prossimo me ne andrò a vivere in
UK, a cambridge, ovviamente portandomi dietro esperienza e risultati acquisiti.
Raggiungerò peraltro là altri tre miei compagni di studi, che mi hanno
preceduto. Faccio notare che io, per motivi affettivi, famigliari, e anche di
orgoglio, avrei preferito rimanere dove sono e dove mi trovo bene. Ma come
faccio a proseguire in un lavoro di ricerca senza attrezzature (per avere la
possibilità di utilizzare macchine antiquate dovevo prenotare il turno...), e
con uno stipendio mensile di 1.400.000? Con prospettive di carriera
universitaria nell'ordine di "forse fra 10 anni si potrà.."? Mi dispiace, ma
non ce la faccio. Del mio lavoro, delle mie idee, beneficerà un altro stato.
Magari sarò un ingenuo, ma come è possibile gestire uno stato, o amche una
grande azienda, smantellando il settore Ricerca e Sviluppo? Quando il governo
del mio paese è stato affidato ad un imprenditore, ho sperato in un cambio di
una gestione quanto meno assurda, visto che con questa politica l'Italia si
auto obbliga ad importare dall'estero solo i prodotti finiti, ed i brevetti,
negandosi le possibilità di sviluppare nuove idee, banalmente, di contare
qualcosa. Evidentemente, si continua a ritenere che l'unica cosa che l'Italia è
in grado di produrre siano scarpe e bei vestiti. E intanto i capisettore
ricerca all'estero sono italiani...
Scusate lo sfogo, ma il fatto di andarmene mi fa decisamente incavolare.
Saluti 
Marco Minardi
-- 
Posted from  [217.58.52.100] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:de7a29aced11ecea715...@mygate.mailgate.org...


 Chissà quanto si irriterebbe Berlusconi se fosse sua figlia!!!!
risposta alla berlusconi :
biologia, cos'e' ? biologia !
nessuno a detto a sua figlia che di biologia non si mangia ?
se poi fu per passione, allora la sta' vivendo !
fuori dallo scherzo, sic . . .
l'itaglia e' comunque il paese degli emigranti,
non c'e' mai stata volonta' politica di sostenere
la ricerca, mai, e' un po' come al tempo dei papi,
il sapere deve essere dei pochi, piu' sanno e piu'
sara' difficile sottometterli, e' una tesi anacronistica?
guardiamoci attorno e cosa c'e' al suo posto ?
niente, il partito dei benestanti che si impegna a
migliorare i meno abbienti, e noi che per loro
ci insultiamo ecc . . .
ci sono piu' avvocati, sic . . ., in parlamento che
nelle aule di tribunale.
quanti di noi comprerebbero un'auto usata da un avvocato ?
tagliare i fondi per la ricerca significa tagliare le gambe di una nazione.
significa farla dipendere tecnologicamente dagli altri, vedi i paesi del
terzo mondo.
qualsiasi cosa di cui avremo bisogno nel futuro, dovremo
pagare le royalties a chi la ricerca l'ha sostenuta.

 wrote in message 9r985t$k4s$1...@nreadb.inwind.it...


 mantenimento, ma addirittura una riduzione dei fondi stessi!
Questo e' cio' che ci hanno regalato gli elettori del Polo.
Occoreva provare per credere?
--
- G -
Membro del Luigino Fans Club. Tessera n° 0061.

 dire assolutamente niente.
Le cifre non diranno niente ma sono sicuramente un'indicazione di dove
vuole andare a parare il Governo. Non si passera' certo dai tagli agli
investimenti!


 pagare le royalties a chi la ricerca l'ha sostenuta.
qualsiasi cosa hai bisogno per il presente, GIA' paghi la manifattura e la
materia prima a chi ha saputo tenere a bada i sindacati ed proteggere
l'industria.
Ciao
GZ

 sotto ci trovi l'indicazione "made in china".
mi ripeto ?
da che parte eri a genova ?

 GZ
O a far lavorare i bambini?!


 
Io personalmente adesso lavoro a due progetti di ricerca, uno all'interno
dell'università, quindi totalmente pubblico, l'altro all'interno di una spin
off dell'università nata proprio per perseguire e gestire questo progetto. Nel
primo caso il finanziamento è pubblico, nel secondo c'è un pool di
finanziatori, misto italo-straniero.
Cifre precise: gli investimenti per la ricerca erano fino ad oggi pari allo 0.6
% del PIL. per darti un'idea, nella quasi totalità dei paesi dell'UE la
percentuale varia dal 2% al 5% delle isole felici. La Finanziaria proposta
prevede un taglio di 1500 miliardi in tre anni.
Va bene che non è stata approvata, anche se mi sembra che alcuni gradi di
approvazione liabbia passati e si debba discutere solo degli emendamenti (ma di
qeusto non sono affatto sicuro quindi taccio), però non vedo proprio come si
possa passare ideologicamente da una proposta di tagli per 1500 miliardi ad
investimenti. Se proprio ci sarà una forte critica e un po' di subbuglio (il
che, a giudicare anche da quanto è seguito questo thread mi pare improbabile),
penso che al massimo si potrà arrivare a ridurre, o nella migliore delle
ipotesi eliminare i tagli.
saluti


 l'industria.
Quindi sostieni, purtroppo non è chiaro, quindi scusami se sbaglio, che una
politica di assistenza alle industrie, favorirebbe uno sviluppo delle
professionalità di ricerca interne?
Posso anche essere d'accordo, in linea teorica però visto che le industrie
italiane, salvo rare eccezioni, hanno sempre snobbato il settore R&D perchè
comporta investimenti di portata decennale, che nessuno sembra avere voglia di
accollarsi. E' un po' il principio del calcio, se ci pensi: nessuno investe nel
settore giovanile, salvo stracciarsi le vesti quando bisogna pagare a peso
d'oro il campione straniero.
Non credi che investire nella formazione, a livello di università e
postuniversità, porterebbe le aziende a scegliersi il personale "in casa", coi
vantaggi di cui sopra?
mi spieghi come un taglio di 1500 miliardi ai fondi vada in questa direzione?
saluti


 prevede un taglio di 1500 miliardi in tre anni.
cagatona!!! mi scuso, le percentuali non si riferiscono al PIL ma alla media
tra spesa pubblica e privata
sorry!!
Marco Minardi
-- 
Posted from 
ppp-90-174.32-151.iol.it
 [151.32.174.90] 


 Marco Minardi
E poi finiamola con questa storia dei cervelloni, premi nobel e "grandi
menti"; la Cina, con 3 ingegneri per ogni 1000 operai, ha una crescita
industriale dieci volte superiore a questa merda di europa dello "stato
sociale" e dei "diritti senza doveri".
Cerca di capirla alla svelta, altrimenti andrai a fare l'ingegnere in Cina,
a 280 dollari al mese.
Capitto mi hai ?
Ciao
GZ


 GZ
La Cina, ha 3 ingegneri ogni 1000 operai, forse, però gli ingegneri, in maniera
non certo democratica, se li produce e se li tiene, perchè dopo averli belli
inquadrati a scuola ne impedisce l'emigrazione. Per la cronaca, ci sono alcune
interpellanze a riguardo, in sede ONU, vist che è una palese violazione delle
libertà personali dell'individuo.
Il Giappone, che nel dopoguerra era a pezzi, si svenò per garantire ai bimbi di
allora un'istruzione di alto livello: in famiglia si facevano milla lavori, ma
il pargolo finiva come minino con una specializzazione, cosa che accadde pari
pari ai rifugiati taiwanesi dopo l'esilio dalla cina. Il risultato è che adesso
se tu apri un computer o ascolti il walkman, che tecnologia vedi?
Per essere ancora più chiaro, io non piango miseria. Semplicemente, visto che
anche se magari sarò un coglione al mio paese ci tengo, ritengo che una
politica del genere sia dannosa e porti solo ad aumentare il ritardo ed il gap
di mercato già esistente.
Poi il governo ha deciso altrimenti? Bene, ne ho preso atto e come ho detto
nella prima mail ho trovato senza problemi un posto in Inghilterra, dove verrò
pagato anche piuttosto bene. Ma non stavo facendo un discroso di soddisfazione
personale.
Ciao 
Marco Minardi
-- 
Posted from 
ppp-178-173.32-151.iol.it
 [151.32.173.178] 


 Marco Minardi
Ciao
GZ

 a parlarne.
ripeto, non ne faccio un discorso personale, so benissimo di essere fortunato,
per avere avuto la possibilità di studiare in un certo modo. Anche se io
l'università me la son pagata lavorando (e ci ho messo infatti 8 anni).
Ciao 
Marco Minardi
PS l'impressione pesante è che non ci caghi nessuno in sto thread...
-- 
Posted from  [217.58.52.100] 


 PS l'impressione pesante è che non ci caghi nessuno in sto thread...
Non ti preoccupare, son tutti presi a commentare i copiaincolla da la
repubblica e l'unità; quando si accorgeranno che siamo col "sedere in
terra"...  che per i laureati c'è lavoro all'estero, e per gli operai...
nisba, allora forse...
Comunque, ritengo per lo meno geniale -quasi da nobel- riuscire di questi
tempi, fatti da intellettuali e pornoattrici di partito, ad instaurare uno
scambio di idee al di fuori dei "grandi temi" della "grande stampa mondiale"
, a parlare di qualcosa al di fuori de "la caduta di capelli di Berlusconi"
;)
Per concludere, non sono a priori contro i fondi per la ricerca (per la
verità, nello specifico dei provvedimenti governativi non ho letto 1 sola
riga :)))) , volevo solo far notare che al di là della "ricerca" siamo
carenti di ben altro, di un sistema produttivo competitivo ed in grado di
superare la recessione e la concorrenza di paesi che nemmeno sanno cosa
siano le 5-6 settimane di  ferie e la mutua e i permessi matrimoniali e le
40 ore e il mobbing ...
Avremo anche scritto un sacco di cavolate, ma sempre meglio che stare a
commentare tabucchi e "gli appelli al Capo dello Stato" :)))))))
Comunque occhio, in inghilterra han chiuso xerox motorola ed ericsson,
goditela in fretta perchè tra qualche mese se vuoi fare il ricercatore ti
sbattono in Cina ... te l'avevo già detto :)))
Ciao
GZ

 PS l'impressione pesante è che non ci caghi nessuno in sto thread...
Non è affatto vero, io ho seguito con interesse tutto il thread ed ho
postato quella che mi sembrava una aggiunta utile.
L'altra cosa che vorrei aggiungere è che finalmente, per la prima volta
nella storia repubblicana, un ministro [Bassanini] ha cominciato ad
incidere il bubbone della burocrazia. Mi auguro che il suo successore abbia
il coraggio e la forza di continuare qell'opera meritoria.
Un saluto.
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 64 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Tremonti giurava che avrebbe messo il turbo all'economia. Sarà grasso che
cola se il motore non si spegnerà.

 sbattono in Cina ... te l'avevo già detto :)))
vero, però hanno aperto nuova sede CTP, SAP e una nuova sede Oracle :)
non mi preoccupa cambiare lavoro, anzi, se è possibile, penso che sia una buona
cosa, almeno nel mio ambito
eviterò la Cina ancora per un po'...


 riga :)))) 
mi risulta dal progetto di finanziaria proposto in prima battuta dal governo ai
gruppi della camera.
la prima notizia l'ho avuta da un articolo di repubblica e del nuovo, che sono
disponibili online (se ti interessa, abbi pietà, fai una ricerca tu, non mi
ricordo proprio quando è stato :P) di 2 o 3 gg precedenti il mio primo post


 riga :)))) 
mi risulta dal progetto di finanziaria proposto in prima battuta dal governo ai
gruppi della camera.
la prima notizia l'ho avuta da un articolo di repubblica e del nuovo, che sono
disponibili online (se ti interessa, abbi pietà, fai una ricerca tu, non mi
ricordo proprio quando è stato :P) di 2 o 3 gg precedenti il mio primo post
-- 


Mi scuso a posteriori, dalle email ricevute sembra più che seguito. 
Mi fa MOLTO piacere, è un argomento cui tengo
ciao
Marco Minardi
