Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Compatibilità Ricevente

Ciao Ragazzi, ed Adulti, Volevo chiedervi un informazione; IO Sono in 
possesso di un Sanwa Super Exzes con la sua ricevente RX-311; Ora Poichè mio 
padre per lui vuole comprare un Hitec Eclipse pro car, volevamo sapere se 
poi le due riceventi sono compatibili fra di loro. Mi spiego meglio 
scambiandoci i quarzi, possiamo utilizzare la ricevente di un radiocomando 
con l'alto e viceversa? In attesa di una vostra risposta ne approfitto per 
ringraziarvi.....Michele 

 con l'alto e viceversa? 
Uhm io dico di no....
Ogni ricevente deve avere il quarzo della sua marca, so che molti non
sono d'accordo, io ho sempre utilizzato questo metodo e non ho MAI avuto
problemi, ho sempre cercato di evitare di fare "alchimie" con il gruppo
radio
Natale
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


Puoi usare ricevente e radiocomando di marche diverse ma è importante 
che i quarzi siano della stessa marca del dispositivo che li monta.
Quindi puoi usare:
- radio sanwa con quarzo sanwa per pilotare ricevente hitec con quarzo 
hitec oppure
- radio hitec con quarzo hitec per pilotare ricevente sanwa con quarzo 
sanwa.
IMPORTANTE: tutto ciò purchè la modulazione sia la stessa, cioè radio e 
ricevente devono essere entrambi in AM o entrambi FM o entrambi PCM.
Mettere quarzi di marca diversa rispetto al dispositivo può anche 
funzionare, ma non è detto e soprattutto potrebbe essere più sensibile a 
disturbi esterni.

esterni.
?????????????? Perche????
Saluti Gianni 

Non č cosě semplice; se ti va puoi leggerti questa discussione(devi 
ricostruire il link chilometrico .... ).
http://groups.google.it/group/it.hobby.modellismo/browse_frm/thread/b6d037d3e33a3709/53862859f4bf56a4?lnk=st&q=armonica+quarzo+group%3Ait.hobby.modellismo&rnum=3&hl=it#53862859f4bf56a4
Ciao
Ema

 ?????????????? Perche????
Perche' sapranno anche far volare in volo rovescio anche una lucidatrice col
motore della panda, ma non capiscono una mazza di radio e pensano che dentro
ci sia qualche oscura e mistica cosa alla quale nessuno si deve ribellare.
Da un certo lato hanno ragione, perche' basta una stronzata e perdono
quattrini, ma la cosa non e' cosi' drastica come la dipingono...
Ciao


http://groups.google.it/group/it.hobby.modellismo/browse_frm/thread/b6d037d3e33a3709/53862859f4bf56a4?lnk=st&q=armonica+quarzo+group%3Ait.hobby.modellismo&rnum=3&hl=it#53862859f4bf56a4
Hai idea delle maree di cazzate scritte in quel post, a proposito delle
armoniche?
Io di modellismo capisco poco, e come voi vi divertite con i venditori come
quello descritto nel thread "Faveti 4 risate" di ieri, cosi' i radioamatori
si scompisciano leggendo questo inutile thread...
Ripeto: ad ognuno il suo lavoro.
Ciao

 su loro richiesta, perche' devono rispettare le canalizzazioni omologate.
Prima di sparar sentenze, informati.
Lo so anche io che in università raccontano che i quarzi sono standard 
MA dopo aver sperimentato PERSONALMENTE che quarzi di una marca 
funzionano bene con le riceventi di quella marca e male con riceventi di 
marche diverse, mi sono ricreduto.

 ci sia qualche oscura e mistica cosa alla quale nessuno si deve ribellare.
Ok, allora, dato che non capisco una mazza di radio ma HO PROVATO che 
quarzi di una marca non funzionano con riceventi di un'altra (a memoria 
direi ricevente Jtronik con quarzo Futaba, ovviamente la Jtronik con 
quarzo Jtronik funziona e il quarzo Futaba funziona su ricevente Futaba) 
ora mi spieghi perchč succede.
Mi interessa davvero, se qualcuno lo sa, perchč prima di far modellismo 
anche io pensavo che l'unico parametro utile a distinguere i quarzi 
fosse la frequenza, invece conta anche la marca.




 ha scritto nel messaggio 
news:43ff4754$0$28070$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ora mi spieghi perchč succede.
Al 99% i quarzi che hai provato NON SONO uguali, cioe' non risuonano sulla
stessa frequenza.
Non ti devi fidare di quello che e' scritto sopra con un adesivo.
Magari quello che e' scritto sopra con l'adesivo e' la frequenza di uscita
della radio usando QUELLA frequenza di oscillazione.
Basta mettere i due quarzi in un circuito accordato e misurarlo per sapere
se DAVVERO sono uguali oppure no.
E' come dire che la marca di 2 condensatori ti fa i condensatori diversi,
pur avendo scritto sopra 10uF 16VL.
Se sono 10uF 16VL lo sono di qualsiasi marca tu li prenda, a parte la
tolleranza che in questi casi e' normale.
E' stupido pensare il contrario.
Quindi, 2 quarzi con su stampigliato "49.950MHz" possono essere
profondamente diversi.
Che siano di marca diversa e' solo l'effetto, non la causa.
E vi ricordo anche che al quarzo non gliene puo' fregare una beneamata cippa
se con la sua oscillazione ci fai funzionare una radio in PCM, una in FM o
il timer del tostapane del Mulino Bianco: e' un fottuto quarzo.
Ciao

 Lo so anche io che in università raccontano che i quarzi sono standard
Quando, nel 1988, mi serviva un quarzo da 20.000Mhz per l'oscillatore locale
di un ricevitore un po' "particolare" che stavo assemblando ho scritto ad
una casa di Bologna che taglia quarzi.
Ho detto:
- "Salve, me lo taglia un quarzo a 20MHz?"
- "Certo: sono 50mila lire"
- "Ecco a lei, grazie"
- "Grazie e arrivederci"
Non ho detto "mi dia un quarzo marca vattelappesca" anche perche' non c'e'
nessuna marca da comunicare.
Che comunicavo, la marca del mio oscillatore, o quella delle induttanze?
A distanza di quasi 1 anno OVVIAMENTE il quarzo ha stagionato (e' normale) e
si e' stabilizzato a 19.995MHz circa, ma ho compensato lo stesso.
Dopo 15 anni e' rimasto esattemente lo stesso.
Quindi, evitate di dire CAZZATE su argomenti di cui potete parlare solo
empiricamente, perche' se fosse cosi' semplice dare una risposta
associeremmo ancora il fulmine alla cattiveria di qualche Dio indu'.
Detto questo, se io tentassi di far volare un aereo e ci riuscissi allora
crederei anche io in qualche Dio pagano, ma sono sicuro che se mai dovesse
accadere vuol dire che qualcuno mi sta facendo uno scherzo e sta pilotando
al posto mio, mentre io ho un giocattolo spento in mano, perche' NON HO IDEA
di come (e sopratutto perche') voli un aereo.
Quindi, senza nulla togliere a chi SA cosa e' il modellismo ma NON SA come
funziona una radio.
Ciao

 costruite le nostre riceventi, ci credo veramente poco !
No, entrambe FM singola conversione. Aggiungo che lo stesso negoziante 
(che gareggia da anni) mi ha confermato che questa "incompatibilità" si 
verifica spesso (ma non sempre: quando usavo gli AM scambiavo Hitec e 
Futaba senza mai un problema). Anyway, nessuno mi ha mai saputo dare una 
spiegazione "scientifica".

 empiricamente....
Ueh calmati un pochino neh ?
Allora....L'unica cosa che hai detto che é  da prendere in 
riferimento al thread é il fatto che sul'etichetta del quarzo é scritto
un dato che é un riferimento al canale assegnato nella banda, esempio,
aeromodellistico francese 40.775 io vado in negozio e dico mi serve 
un quarzo futaba 40.775 il negoziante me lo da e chiuso là poi se il
quarzo fisicamente risuona a 1 GHz o a 1Hz a me non interessa 
l'importante é che mi garantisca il funzionamento che mi deve.....
Quindi ha valore la tua supposizione che a targhetta uguale "POSSONO"
fisicamente corrispondere quarzi tagliati a frequenze differenti.
Da cui si ritorna al fatto che é consigliabile non fare alchimie dato
che pochissimi hanno un oscillatore dove mettere il quarzo e poi leggere
la sua vera frequenza di funzionamento....


 la sua vera frequenza di funzionamento....
D'accordissimo con te, ma e' profondamente diverso dal dire "i quarzi sono
diversi se cambiamo la marca ma manteniamo la stessa frequenza".
Ne converrai che e' una stronzata dettata solo dall'ignoranza e, credimi,
non giudico l'ignoranza una cattiva cosa, ma la stupidita' di insistere su
una cosa che non si conosce... si'.
Ciao

 specializzati in componentistica elettronica.
La riscrivo meglio per non dare torto a tutti (perche' e' questo che sembra,
da come rispondete).
Il quarzo (inteso come componente elettronico fine a se' stesso) non si
compra dal modellista o al supermercato, ma dai negozi
specializzati in componentistica elettronica esponendo SOLO la frequenza
d'uso.
In questo caso si parla di "QUARZO per la frequenza X".
Il quarzo (inteso come "OGGETTO" e "RICAMBIO" di un radiocomando per gente
che NON SA cosa e' e come funziona una radio) va comprato nei negozi di
modellismo e preso apposta per la propria radio.
In questo caso si parla di "quella cosa che fa uscire il radiocomando sulla
frequenza X".
Ne consegue che l'errore e' quello di scambiare i due termini che non sono
uguali finche' non facciamo oscillare i quarzi e ci accorgiamo che sono (o
che non sono) risuonanti nello stesso posto.
Un po' come qui da me si indica con la parola "motore" tutto il motociclo,
mentre con "motore" si dovrebbe indicare SOLO il gruppo motore.
Dire quindi "prendo il motore e vengo" non significa che smonto il blocco,
me lo metto in spalla e vengo in tram...
Detto questo, spero sia chiarito una volta per tutte l'equivoco e l'alone
mistico che avvolgeva da sempre la cosa.
Quando avrete un problema simile, fate puntare con google a questo thread:
io sono qui solo di sfuggita e per caso.
Ciao

 frequenza X".
Per noi modellisti é inteso come "ricambio" e ognuno é adatto alla
propria radio quindi si ritorna al punto di partenza dicendo che é
consigliabile non fare alchimie in virtù di quanto esposto.


 consigliabile non fare alchimie in virtù di quanto esposto.
Mai affermato il contrario.
Mi incazzo solo quando qualcuno dice che i "quarzi" non sono tutti uguali e
cambiano di marca in marca.

Ne converrai che e' una stronzata dettata solo dall'ignoranza
Ah però.....meno male che non ti arrabbiavi
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    Marco   mar...@SPAMhifimania.net 
 
http://www.hifimania.net
      Only Focus Tuning Club - Socio N°19

 cambiano di marca in marca.
Allora incazzati anche con te stesso perchč, finalmente, l'hai ammesso 
anche tu.
Infatti, dicendo: "Tu non hai comprato un quarzo da 40.775, ma un quarzo 
che faccia andare LA TUA RADIO su quella frequenza.", hai detto che i 
parametri per valutare un quarzo sono due: la frequenza che c'č scritta 
sopra e la marca, quindi come dicevo fin dall'inizio non bisogna mettere 
quarzi di una marca su radio di altra marca. Punto.

 quarzi di una marca su radio di altra marca. Punto.
Dal benzinaio:
- Buongiorno
- Buongiorno a lei, mi dica
- Mi faccia il pieno
- Nafta o Benzina?
- Uhm... la nafta costa di meno, metta nafta, fanculo a chi dice che non si
puo': io sono furbo.
- ?!?
Dopo 2km
[sput...sput... sput...]
- CAZZO, vedi che per risparmiare ci si rimette il motore? Eppure me lo
avevano detto di usare benzina, ma io pensavo di essere furbo...
Dopo 1 mese, auto nuova.
- Buongiorno
- Buongiorno a lei, mi dica
- Mi faccia il pieno
- Nafta o Benzina?
- Ah gia', perche' cambia da marca a marca... e' vero... l'altra volta ci ho
rimesso gli iniettori... vediamo un po'... a casa ho una Panda, e' di marca
FIAT, va a benzina... mi faccia il pieno di benzina
- Scusi, mi perdoni, ma perche' questo ragionamento assurdo? Non basta
sapere che motore ha QUESTA auto?
- No, "mi hanno detto" che il carburante deve essere "compatibile" con la
marca dell'auto, infatti l'altra volta sono rimasto a piedi. A casa ho una
Punto e va a Banzina, meglio non rischiare.
- [sogghigno] (dopo aver visto l'adesivo "gasolio") ok ok metto benzina
(ROTFL)
Dopo 2km
[sput...sput... sput...]
- CAZZO, ma com'e' che funziona sta cosa? Vuoi vedere che queste auto si
usano finche' c'e' benzina e poi si buttano?
Continuo a non capire che carburante ci va messo... provero' col metano, col
butano, ci piscero' dentro, ma un modo ci deve pur essere!
Ma come si capisce cosa ci va dentro?
C'e' una formula magica da recitare?
Un rito pagano da fare?
Il mago Otelma da chiamare?
Se non l'hai capito, continui a dire UNA STRONZATA, cioe' che i quarzi vanno
presi con le marche.
Cioe' e' vero (come nel caso dell'automobilista STUPIDO che abbiamo visto)
nel caso non si sappia distinguere un quarzo da un confetto di Vivident (a
parte il colore).
Per assurdo, se la Futaba mettesse in commercio una nuova serie di
radiocomandi a doppia o tripla (ROTFL) conversione, il quarzo, pur essendo
della stessa marca ed avendo scritto sopra 40.775MHz, non andrebbe bene
mandando a puttane la tua STUPIDA teoria.
Purtroppo continuerai a non capire perche', e imputerai il fattaccio alla
sega che ti sei fatto la sera prima, oppure alla bambola voodoo che non hai
appeso bene nell'armadio, o al cero che non hai acceso a S.Marconi,
oppure...
Posta la tua affermazione su i.h.radioamatori se sei capace, e se vuoi
sentirti piu' fesso di quanto chi ti legge (e SA come funziona) ti sta
giudicando.
Ciao

 Ne converrai che e' una stronzata dettata solo dall'ignoranza
Comincio col dire che sia per come scrivi, sia perchè dici di saperne un 
sacco di radio frequenza, l'unico veramente ignorante sei tu quì in mezzo...
La storia dei quarzi tra radio di varia natura la si è analizzata nel mio 
campo volo in modo approfondito da anni, e con strumenti di misura di un 
certo tipo (eravamo 4 elettronici in ballo) allora x chi non ha masticato 
nulla di radiofrequenza e sicuramente per l'amico Likosky consiglio di 
leggere tutto questo articoletto:
http://www.microst.it/Tutorial/xtal_1.html
E' argomentazione basilare per un elettronico (non x tutti pare), ma 
sicuramente utile per un modellista.
Un quarzo "A" da 100 MHZ con caratteristiche fisico/costruttive (soprattutto 
capacità-parallelo ed altro) è assolutamente differente di un altro quarzo 
"B" (chiaramente di diversa natura fisica) e permettetemi il "francesismo" 
col CAZZO che funzionerà esattamente alla stessa maniera del cugino....
Le radio dopo lo stadio oscillante hanno degli amplificatori accordati per 
cogliere una data armonica generata dall'oscillatore, se il quarzo "A" 
produce un segnale in 3a per esempio di un certo livello, il B potrebbe 
generarne l'80% (si ipotizza) oppure faticare addirittura ad innescare 
l'oscillazione alle basse temperature.
Son 20 anni che i costruttori di radio x modellismo di un certo nome si 
fanno tagliare quarzi ottimizzati, e c'è una gran differenza tra marca e 
marca.
Non è che ce ne sia di migliori o peggiori, sono tutti il meglio (nel limite 
del possibile = costo) per la tipologia (marchio) di apparecchio per cui 
vengono prodotti.
Spero ora sia un filo + chiaro il discorso dei quarzi.
RADIO A--> QUARZO A   etc...
Saluti, Max 

 col CAZZO che funzionerà esattamente alla stessa maniera del cugino....
COME COME?
UN QUARZO DA 100MHz?
MA CHE QUARZO DICI?
Vabbe, stendiamo un velo pietoso: e' evidente che non hai idea di cosa stai
parlando...
Avete ragione voi: radio X, quarzo X.
LOL!

 Avete ragione voi: radio X, quarzo X.
ECCO BRAVO LO HAI DETTO.....
100MHz era un esempio....
E' logico che quì si parla di quarzi (che in 3a o 5a armonica) oscillano sui 
35.xx o 40.xx MHz.