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Titolo: Pacchi batterie che non spingono

Ho visto in negozio un pacco orion da 3000 mA, ma il negoziante mi ha
detto che durano di +, ma non spingono, cioè la velocità max è
inferiore rispetto a quelli da 2000.
Ora io vi chiedo: tale carenza è dovuta al *formato* (tutte le 3000
spingono meno delle 2000), oppure è una caratteristica solo del pacco
orion???
C'è un trade off tra milliampere e velocità?
Grazie
------
Non si può certo dire che un'atmosfera di alta moralità
sia molto propizia alla salute o alla felicità.
O.W.
http://digilander.iol.it/autorc
Togli le mutande per rispondermi via mail.

 C'è un trade off tra milliampere e velocità?
no. vedi sopra
--
Simone

Effettivamente le batterie NiMh spingono meno delle NiCd, ma da qui a dire
che per i motori non vanno bene ce ne passa.
Ora è importante sapere con quale motore si vogliono utilizzare. Il
negoziante che ti ha detto che non spingono avrebbe dovuto chiederlo.
Comunque per sopperire al problema basta allungare i rapporti e i motori
spingono molto bene lo stesso, ovvio che in uscita dalla curve qualcosina si
può sentire. Certo che se usi un motore stock allora il discorso è diverso,
lì effettivamente è necessario avere potenza e sono migliori le 2000. È
sempre ovvio che se ti vuoi divertire  con le 3000 fai più minuti a parità
di rapporto.
Le Orion poi sono ottime batterie, ci corro e sono estremamente soddisfatto.
Ciao
Ema

di rapporto.
Io uso proprio il mabuchino stock. Sulla mia pista la velocità max va
bene (uso delle 1700 tamiya).
tra delle 1900 e delle 2300, a quasi parità di prezzo (40.000 le 1900
e 50.000 le 2300) vale lo stesso discorso? adesso vado a vedere se le
2300 sono nicd.
grazie 






Ciao,


 


al momento le NiMh da 3000 in commercio per il 
modellismo sono:


- SAFT


- SANYO


- PANASONIC


- GT POWER.


 


Dalle mie prove sono arrivato alla mia (personale) 
conclusione che:


 


- Le SAFT sono quelle con il minor voltaggio medio 
e la minore capacità;


- Le Sanyo hanno il miglior voltaggio medio, + 
capacità delle Saft, ma - delle Panas;


- Le Panas hanno + volt delle Saft ma - 
delle Sanyo; + capacità delle altre due.


- Le GT Power non le ho ancora provate (le sto 
aspettando). Chi le ha provate dice che hanno stesso voltaggio  medio 
delle Sanyo con la stessa capacità delle Panas.


 


Per i motori Stock non penso valga la pena di usare 
le 3000 NiMh se non per la durata
 
notevolmente maggiore.


Per i motori /hard) modified tipo 10-11 spire penso 
che ne valga la pena adattando i rapporti.


 


Non capisco quando nomini le 1900 e le 2300  a 
quali ti riferisci, forse alle Sanyo 2000 e 2400?


 


Marco




C'è un interessante articolo proprio su questo argomento su Rcm 
n.ro
 119
(gennaio 2001). Se non lo trovi te lo posso scansionare.
Ciao
Leo

 che per i motori non vanno bene ce ne passa.
dicevo motori ad alte prestazioni. Premetto che non sono un automodellaro,
quindi ritengo di essere un minimo obiettivo essendo esente dalle varie
dicerie che circolano tra gli adepti della categoria. Faccio solo notare che
la maggiore resistenza interna si fa sentire soprattutto con le late
correnti: un motore che assorbe poco (o con rapporti che lo fanno assorbire
poco) non fa emergere la minore spinta ottenibile con le NiMH rispetto alle
NiCd. Con forti assorbimenti la differenza si nota. Stà a voi tirare le
debite conclusioni, anche in base alle vostre esperienze.
P.S. un consiglio spassionato: non fatevi influenzare dalle idee (troppo
spesso errate) che circolano e che vanno per  la maggiore, basatevi su ciò
che avete sperimentato personalmente.
--
Simone

2300 sono nicd.
Anch'io uso il "mabuchino", ma con le 2000 o le 2400 al NiCd. Si vede
gia' ad occhio il passagio dalle 2000 alle 2400, a parita' di
rapporto. E poi le 2400 durano di piu' e quindi riesci ad allungare il
rapporto senza problemi di durata. Per il discorso sulle 3000 (al
Ni-Mh) che non "tirano", io condido l'opinione, ma riferito ai motori
"spinti". E a questo inconveniente si puo' sopperire con un adeguato
rapporto, garantendo comunque la durata. A me e' stato detto, che con
le Ni-Mh, bisognerebbe accorciare molto il rapporto (pignone
piccolo-ingranaggio d'accopiamento grande), in modo da non "forzare"
le batterie e quindi non surriscaldarle, garantendo nei 5 min. una
performance costante. Vedi RCM di gennaio. Ciao.

rapporto.
si, ma non ho capito se la differenza è positiva o negativa...


Per quel che so io le 3000 hanno effetivamente un po meno volt, e la cosa si
corregge usando un motore con meno spire, se si usa solo un rapporto più
lungo si riguadagna velocità ma si perde spunto (due volte, una per il
rapporto lunga e una per la resistenza delle batterie).

può sentire.
Scusa, ma siccome faccio confusione, cosa intendi per allungare il
rapporto? Io credo che se il nr. ottenuto da detto rapporto e'
maggiore si dice allungare, se e' minore si dice accorciare. Sbaglio?.

si, ma non ho capito se la differenza è positiva o negativa...
Con le 2400 vai che sei una scheggia, pero' costano: io le ho pagate
90 carte da 1k. Io faccio gare da 10 min in 2 manche + 1 per la
finale. Uso le 2000 Ni-Cd della Sanyo nelle prime 2 manche. Nella
finale invece metto su' le 2400 Ni-Cd Sanyo e allungo il rapporto con
un dente in meno sul pignone e arrivo con ancora 3-4 giri di
autonomia. Ciao.

Si Michele, sbagli!
A parità di corona, mettendo un pignone con un numero di denti maggiore,
allunghi il rapporto, mettendolo minore accorci.
Comunque ragazzi, tornando al discorso e facendo un po' di chiarezza,
esistono le 1900, ma non sono specifiche per il modellismo.... consiglio le
2000. Le 2400 son NiCd, come le 2000, le 2300 non le ho mai viste, le 3000
sono solo NiMh.
Per quanto riguarda l'esperienza che qualcuno ha richiesto, corro dal 1979,
ho vinto 3 C.I. e mi sono piazzato sul podio ad almeno altrettanti; ho vinto
2 coppe Italia. Ho partecipato a 2 Mondiali e a 6 Europei, quasi sempre a
metà classifica, e a ottobre ho vinto una gara internazionale in Francia.
Basta?
Senza polemica e presunzione vi consiglierei, per i mabuchi 540 di
utilizzare le 2000 o le 2400, che spingono piuttosto bene, durante le gare,
mentre chi vuole avere maggior durata durante i giorni di prove e
divertimento posso consigliare le 3000 ma solo per la maggior durata.
Utilizzando quest'ultime, consiglio comunque un consistente allungo del
rapporto, io con i 9-10-11 spire allungo da 2 a 3 denti di pignone, e le
batterie mi durano intorno ai 6 minuti sull'asfalto.
Queste notizie derivano dalla pratica, ovvio che poi esistono moltissime
variabili, che sono la scorrevolezza della macchina, il regolatore che
permette più meno spinta, la tenuta delle gomme, e buon ultimo ma non per
questo meno importante, il dito di ciascuno di voi.
È uguale alla guida di un auto di tutti i giorni, c'è chi ha il piede (dito)
pesante e chi guida avendo il classico uovo tra piede (dito) e pedale
(stick).
Spero di avere dato una buona dose di indicazioni, fate pure delle prove e
poi raccontate le vostre impressioni.
In bocca al lupo a chi corre e buon divertimento a tutti.
Ciao
Ema

 Basta?
Certo!
comunque non avevo postato direttamente a te. Io sono un aeromodellista
della domenica con la passione dell'elettronica, e sono sotanzialmente un
po' stufo delle false credenze che circolano, certe volte accreditate dai
soliti ''''eccelsi'''' modellisti, per carità molti sono discreti
costruttori e piloti nonchè brave persone, che però su alcuni argomenti non
sanno nemmeno di quello che parlano, ma che comunque non si trattengono dal
farlo. Io, poi, quando leggo Modellistica e vedo i test ai radiocomandi, ai
caricabatterie, ai software, rabbrividisco... anche se chi li fa è
pluricampione italiano acrobazia F3A, con partecipazioni a vari mondiali ed
europei!!!!!!!!
Intendevo solo sottolineare che, POTENDO,  per un modellista 'medio' un po'
di sana sperimentazione  fatta con un po' d'obiettività è meglio di tante
sparate che si fanno sui NG.
detto questo mi 'estrometto' da questa combriccola di automodellari.
ciao
--
Simone

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si può anche correggere usando lo "zapper" .....
Marco
-- 
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Caro Simone, non sei stato molto gentile nel congedarti.... forse perchè ti
senti superiore dall'alto dei tuoi aerei?
Comunque qui nessuno voleva entrare in fatti di tecnica, perchè non era
certo richiesto. Io men che meno, in quanto sono un pilota e non mi permetto
minimamente di entrare nel merito di cosa c'è dentro una batteria, un
caricatore, un regolatore o quant'altro. Io corro con il materiale che mi è
messo a disposizione e quindi faccio delle valutazioni in pista di tutto
ciò. Posso quindi affermare di sperimentare i materiali e di riscontrare
differenze qundo ci sono, non in teoria ma in pratica. Basta poi distinguere
le esigenze di quelli che chiedono le differenze e dare informazioni il più
possibile vicino alla richiesta. Ovvio che per chi corre a un certo livello
ci sono esigenze decisamente diverse da chi si diverte la domenica e mi
sembra di averlo detto nei miei post, rispondendo a tono alle domande.
Spesso invece persone, che si peritano di conoscere l'elettronica, la fisica
ecc. cercano di spiegare la teoria che però quasi mai nel nostro hobby è
rispondente la realtà. Io ho sempre preferito mettere in pista i materiali e
solo allora cercare di stabilire ciò che porta miglioramenti e ciò che non
li porta, senza fare nessuna teoria. Generalmente poi cerco di immedesimarmi
nelle persone che mi chiedono qualcosa per dare suggerimenti utili e non un
qualcosa che aumenti i loro dubbi. Sul fatto poi delle letture di certi
articoli sono completamente daccordo con te.... sono da rabbrividire, ed è
per questo che io non ne ho mai scritti, ma ho sempre preferito dimostrare
le cose in pista piuttosto che sulla carta. Sarebbe comunque meglio che
invece di polemizzare portassi la tua esperienza sugli aerei in modo da dare
più elementi per fare delle scelte o delle prove che possano portare dei
vantaggi a tutti, sia che girino con auto che con aerei o quant'altro.
Che ne pensi?
Ciao
Ema

 Che ne pensi?
sei cattivissimo.
(...ma io di più!)
ciao
--
Simone

bisogna far erogare meno corrente possibile.
Ma a questo punto mi viene il dubbio: ma ci vuole anche il
caricabatterie a pposito? devo ricaricarle solo con in carica lenta, o
posso usare anche quella veloce? 


 posso usare anche quella veloce?
Va bene anche la carica rapida.
E' pero' necessario un caricabatterie che supporti le NiMH, dato che queste
hanno una diversa curva di carica rispetto le NiCd (cioč al procedere della
carica la loro tensione sale in modo diverso) ed quindi anche il delta Peak
deve lavorare diversamente. Devi vedere se il tuo CB dichiara di supportare
anche le celle NiMH, magari azionando un commutatore.
In campo modellistico di caricabatterie appositi, che io sappia, non ce ne
sono, ma solo CB che supportano le sole NiCd oppure sia NiCd che NiMH.
ciao
--
Simone

Esistono anche CB adatti a caricare solo le NiMh:
LRP Digital Charger per NiMh
E’ un caricabatterie automatico studiato espressamente per caricare
correttamente le nuove batterie al Nickel metal hidride. Piccolo e leggero,
il Digital Charger LRP per batterie NiMh carica a 4 Ampere costanti ed è
dotato di un led luminoso per la segnalazione dello stato di carica. Fornito
completo di cavi e connettori per i collegamenti.
Ciao
Ema