Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Assegni bancari, cosa fare.

Ripropongo il quesito di gennaio a nome di mia sorella, in sintesi:
Assegno bancario relativo allo stipendio 8/900 euro;
La beneficiaria si reca presso la filiale che l'ha emesso, con tanto di 
documenti di riconoscimento, assegno a lei intestato ma non glielo vogliono 
cambiare.
Cosa è possibile fare per farsi cambiare un assegno del genere? Andare con i 
Marins?!
Grazie.
Roberto

i Marins?!
Eh questa e' tosta , io proverei con i carabinieri .... sicuramente qualcuno 
ti dira' che possono farlo ....in effetti le banche tutto possono.
-- 
Bye

 Cosa è possibile fare per farsi cambiare un assegno del genere? 
Se i termini sono questi, in quella banca sono abbastanza idioti.
Di norma, basta che tua sorella vada a lamentarsi con il suo datore di
lavoro (correntista della banca) : quello telefonerà e si metteranno
d'accordo...
Certo che se insistono ancora a non voler pagare, l'unica alternativa
(trovandoli...) sono le forze dell'ordine.
Comunque, fonti abbastanza "fondate" fanno sapere che, tra le altre
divertenti novità (non trasferibilità, limite per la girabilità a 2500
euro, libretti al portatore ormai inutili, tasse sul deposito titoli,
imposta al 20 per cento eccetera), sia allo studio qualcosa per far
diventare gli assegni molto simili a quelli in uso in altri stati.
In due parole: finisce la convertibilità in contanti degli assegni bancari.
Magari si inventeranno che gli assegni "convertibili" saranno soggetti a
bollo, mentre quelli "da accreditare" saranno agratis.
Questo OBBLIGHEREBBE tutti ad avere un conto corrente.
Beh, già lo scorso governo Prodi aveva allo studio l'obbligo per le banche
di fornire alla spettabile clientela conti correnti base-base-base a zero
spese, accessibili anche a protestati, falliti e simili...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (trovandoli...) sono le forze dell'ordine.
Che nulla possono fare non essendoci nulla di penalmente rilevante.
Tra l'altro la banca non è neanche civilmente obbligata verso il 
beneficiario di un assegno bancario ma solo verso il cliente traente.
L'unico mezzo legale è quello di presentarsi con un pubblico ufficiale 
abilitato al protesto che certifichi l'identità del beneficiario presentando 
l'assegno per il pagamento. Il resto è solo buon senso. 

 presentando l'assegno per il pagamento. Il resto � solo buon senso.
Concordo che una buona dose di buon senso non guasta mai, per� trovo 
paradossale la situazione. Una domanda, ma se la banca non � neanche 
civilmente obbligata verso il beneficiario di un assegno bancario cosa sta a 
significare la dicitura che troviamo sugli assegni e che recita: "A vista 
pagate per questo assegno bancario" A vista?
Trovo paradossale tuttoci� perch� penso che se l'assegno � intestato e si 
presenta all'incasso la persona intestataria, la filiale � quella di 
emissione dell'assegno, la persona intestataria � munita di documenti di 
riconoscimento (carta d'identit�, patente, codice fiscale, libretto 
sanitario e chi pi� ne ha pi� ne metta...) l'importo dell'assegno non supera 
le tre cifre, � un'assurdit�.
Si potrebbe pensare anche ad una forma di copertura da parte del cassiere 
per mancanza di fondi?! Chiedo venia per l'azzardo... Qual � il pubblico 
ufficiale abilitato al protesto degli assegni?
Grazie.
Roberto

 Qual � il pubblico ufficiale abilitato al protesto degli assegni?
Ufficiale giudiziario o notaio 

 Che nulla possono fare non essendoci nulla di penalmente rilevante.
Visto che noi siamo scienza e non fantascienza (cit...^__^), mettiamo in
chiaro un discorso.
E' vero che la banca non è *obbligata* a pagare un assegno.
Ed e' pure vero che nella mia esperienza di sportello, per due volte un
tipo si è presentato con le forze dell'ordine (vabbè, una volta erano i
vigili urbani e l'altra volta il carabiniere "di quartiere"...), e che per
due volte non si è ottenuto nulla.
Ma si trattava di cambi in contanti di importi *elevati* (in un caso si
andava ancora in lire, e si trattava di diciassettemilioni, nell'altro
erano mi pare ventimila euro).
Ricordo che il direttore, semplicemente, chiese alle Forze dell'Ordine di
dichiarare che il documento che il tipo stava esibendo era genuino, e che
quella persona era quella che dichiarava di essere.
Entrambe le volte, gli agenti preferirono glissare... 
Il pagamento in un caso si effettuò il giorno dopo alla presenza del
correntista, che il beneficiario dell'assegno aveva invitato in banca...
Ma è anche vero che, nel caso in oggetto, si tratta di un importo ridicolo
(900 euro), e che l'intervento di un qualunque personaggio "in divisa", se
non altro come cattiva pubblicità, potrebbe far smuovere la banca da un
atteggiamento ostruttivo che, a tutti gli effetti, appare stupido e
abbastanza insensato.
Ciao ciao
VL


 non altro come cattiva pubblicità, potrebbe far smuovere la banca
Più che altro per evitare di perdere ulteriore tempo (facendo dei minimi 
controlli), idem se il beneficiario si incatena al bancone :)
Ma quel personaggio in divisa se si intromette in una questione meramente 
civilistica (tra l'altro in modo arbitrario) rischia di fare una brutta fine 
.... 


Ai miei tempi c'erano dei clienti duri di orecchio, ma tutto sommato non 
avevano troppo torto.
Avrebbero dovuto tenere in negozio troppo denaro, con il rischio di rapina.
Tutti i mesi pagava le sue lavoranti con un assegno e, non tutti i mesi, 
erano le stesse e ancora, da un mese all'altro ci si poteva dimenticare di 
una faccia vista un mese prima per cinque minuti. Che si faceva, quando non 
si riconosceva la persona, si chiamava il cliente e ci si faceva dare una 
descrizione sommaria del beneficiario e via...
Certo, non è che lo si faceva con tutti i barlafusi, lo si faceva con i 
soliti buoni clienti.
Cordialità
Gi 

 per mancanza di fondi?! 
Sarebbe una giustificazione sicuramente plausibile, anche se
percentualmente poco incisiva.
Permette, con un vecchio detto, di salvare capra e cavoli.
Se non si paga l'assegno per mancanza fondi, si innesca tutta una
procedura che, inevitabilmente, arreca danni al cliente, sia economici
(necessità di pagare una multa del 10% dell'importo) che temporali
(necessità di dimostrare che si è pagato).
Se non si paga perchè "...non ti conosco...", tale procedura non si avvia.
Poi, possiamo a farci tutte le storie sulle banche che tutelano i kattivi
contro i buoni... 
Ma andiamo sempre a finire che quello che paga le commissioni e le spese
alla banca è il cliente, non certo il beneficiario dell'assegno.
Ciao ciao
VL


 soliti buoni clienti.
Concordo ed io lo faccio tutt'ora, anche perchè  non succede proprio tutti i 
giorni, diciamocelo in tutta onestà.
Si corre il rischio di perdere più tempo del necessario che si perde invece 
adottando del semplice buonsenso.
Il problema vero, secondo me, è che oggi il tasso di litigiosità  tra chi 
eroga il servizio e chi lo riceve, è parecchio aumentato.
Senza entrare nel merito delle cause.
Ho visto di tutto e di più negli ultimi 2/3 anni di lavoro che non in tutti 
i 30 precedenti messi insieme.
Clienti che  a distanza di mesi disconoscono una firma (quella sullo 
specimen risaliva magari a 20 anni prima), altri che convinti a tutti i 
costi di avere ragione anche quando non ce l'hanno spendono soldi 
inutilmente in raccomandate di avvocati. Altri che invece ragione ne 
avrebbero da vendere a volte tacciono.
Aumento sensibile dei provvedimenti disciplinari comminati a dipendenti per 
il mancato rispetto della conformità.
In tutto ciò mi risulta tuttavia che le banche hanno quasi tutte 
disciplinato (ragioni  di praticità ed anche di opportunità commerciale), 
nella propria normativa interna, anche il cambio assegni a non clienti, con 
un processo autorizzativo di regola in escalation; ovvero fino ad un certo 
importo nei limiti di autonomia del cassiere e poi del direttore.
Il punto, come già sottolineato, è l'identificazione del beneficiario.
Infine da me (e credo anche altrove)  tutti i colleghi "operativi" con la 
clientela (un cliente deve essere correttamente identificato anche per 
l'apertura di un conto) hanno i link dei siti presso i quali si può 
verificare codice fiscale, eventuali documenti denunciati sottratti o 
smarriti  ecc. Addirittura qualcuno dispone di procedure che gli dicono se 
quel documento esiste (uno inventato di sana pianta  negli archivi dei 
denunciati  rubati o smarriti non ci sta).
Insomma gli strumenti ci sono e se vogliamo anche i comportamenti (faccio 
fotocopie, ripassa nel pomeriggio che se tutto ok te lo pago).
E' chiaro che il rischio c'è sempre  ma se un direttore  si mette a 
smacchiare leopardi per cambiare un assegno da 800 euro quando è nel 
rispetto della normativa interna che prevede generalmente l'identificazione 
con due documenti d'identità, significa che lui ha un problema.....la sua 
banca probabilmente qualcuno in più.
Saluti
Lucas