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Titolo: Per dovere di cronaca sulla percezione visiva

Per fare chiarezza sulla percezione visiva ho interpellato il coordinatore
scientifico di un'associazione di astrofili di Bologna (non dirò chi poichè
non gli ho chiesto il permesso). Gli astrofili sono esperti di ottiche,
distanze, osservazioni, calcoli delle distanze dei corpi, ecc. e senz'altro
lo sono più di me e di molti ufologi.
La domanda che gli è stata sottoposta è se si possa calcolare la distanza di
un oggetto avvistato a cielo aperto senza punti di riferimento e su un VHS
(inteso come videoripresa amatoriale).
L'oggetto è stato da me descritto come una piccola pallina in cielo.
Incollo la risposta che mi è stata cortesemente data:
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-
[cut]
Partendo dal pesante presupposto che un oggetto non ben definito su
una cassetta VHS debba essere un corpo alieno cosa possiamo dire su distanza
e gradezza? A mio modesto parere niente. L'unico parametro conosciuto
con una certa approssimazione e` il diametro angolare che chiamero` W.
Diametro reale, Distanza e W sono legati dalla formula
                        tan W = Diametro reale/Distanza
Ci si rende facilmente conto che tan W rimane lo stesso al moltiplicarsi di
Diametro reale e Distanza e visto che W e` un angolo piuttosto piccolo si
comporta come tan W.
Tiriamo le somme: l'oggetto potrebbe essere immenso ma estremamente distante
come piccolo ma vicinissimo ma la sua immagine sul nastro VHS,a parita` di
rapporto Diametro reale Distanza, sarebbe sempre la stessa: il corpo
potrebbe trovarsi a 1 Km come a distanze interplanetarie e noi, non
conoscendo nulla di quella civilta`, non potremmo obiettivamente esprimerci
a riguardo. Solo azzardando dimensioni sul corpo alieno o ipotizzando la
presenza dell'oggetto entro l'atmosfera terrestre si potrebbe calcolare una
distanza o dimensioni entro un certo intervallo. Visto che pero` nessuno e`
a conoscenza di questi parametri lascio ai piu` fantasiosi della vostra
associazione questa valutazione del tutto personale.
Cordiali saluti.
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Penso di non dovere aggiungere altro.
saluti
Fabio

 Penso di non dovere aggiungere altro.
Io si...
Ciao, coglione imbecille, è inutile che ti nascondi sotto un nick,
perchè ti ho già riconosciuto, come dicevo stasera
a tua madre, mentre batteva sul marciapiede. Il caso è autentico e
testato da esperti aeronautici, Lissoni
scriveva di ufologia per "Oltre la conoscenza", e non c'è da
vergognarsene. Tu invece sei solo una merdaccia
rottainculo che non ha il coraggio di venire fuori, perchè ha paura di
una querela. Addio troll, tua madre mi aspetta per finirmi il
servizietto.
Alfredo Lissoni

 Alfredo Lissoni
E a me che cazzo me ne frega? Io ho qualità costante nel tempo

Igina La Brezna ha scritto:

Scusa puoi porre questa domanda
ho la dimensione di un oggetto X con ingrandimento 1:1
e gli intermedi (non definiti) e il fotogrammi finali a 72:1
posso sapere la distanza misurandone la dimensione sul vhs o sul mpeg?
grazie
Ti dico una cosa lascia stare gli insultatori qui ne bazzicano parecchio

 Ti dico una cosa lascia stare gli insultatori qui ne bazzicano parecchio
Ti posso gia rispondere che, come si evince dalla risposta che abbiamo avuto
dagli astrofili, che lo zoom della lente non modifica il diametro angolare
dell'oggetto che rimane il medesimo a qualsiasi ingrandimento. Infatti il
diametro angolare dovrebbe essere la grandezza apparente dell'oggetto sulla
superficie della lente esterna. L'ottica della telecamera per zoomare
adopera una lente intermedia tra la lente esterna e il CCD che
allontanandosi o avvicinandosi ingrandisce l'immagine sul CCD. Tutto questo
tuttavia non ci fornisce nessuna informazione sul rapporto
Distanza/Grandezza che rimane invariato e pertanto non è possibile stimare
questi due parametri qualora incogniti entrambi. Sarebbe diverso se fosse
noto uno dei due parametri, tramite il diametro angolare sarebbe possibile
stimare una delle due grandezze in questo modo:
assumiamo che sia vero che    tan W = Grandezza / Distanza
ne consegue che       Grandezza = tan W * Distanza
e anche che              Distanza = Grandezza / tan W
e sono semplici equazioni di grado primo. Peraltro come ci ha fatto notare
l'astrofilo per W molto piccoli la tangente di W è uguale (circa) a W e si
dimostra matematicamente (il limite per W che tende a 0 di tan W è uguale a
W, basta leggere un qualsiasi libro di analisi per capire come), dico circa
perchè in realtà W non è così piccolo da tendere a 0 ma l'approssimazione
che facciamo è minima. Questo semplifica notevolmente il calcolo sopra
descritto.
Il valore di W dovrebbe essere (ma non ne ho la certezza dovremmo chiedere
ulteriori delucidazioni) l'angolo con vertice sul baricentro del CCD e con
apertura tale da contenere l'oggetto osservato proiettato sulla lente
esterna dell'obiettivo, che poi è il medesimo angolo che contiene l'oggetto
reale. Non ho idea di come stimarlo, tuttavia premesso ciò dovrebbe essere
facile capire che tale angolo rimane totalmente invariato a prescindere
dallo zoom poichè la lente esterna rispetto al CCD è fissa, senza
considerare che le moderne telecamere hano zoom ottici limitatissimi e per
gran parte del fattore di ingrandimento interviene un algoritmo interno di
ridimensionamento dell'immagine analogo a quello dei programmi di
fotoritocco.
Magari qualcuno che sa qualcosina in più potrebbe postare delle ulteriori
delucidazioni in merito.
saluti
Fabio
p.s. il post fatto da Il Maestro era, IMHO, perfettamente sensato nonchè
consapevole nonchè divertente

 E a me che cazzo me ne frega? Io ho qualità costante nel tempo.
Se è per questo hai anche una mamma puttana, ma non vedo perché debba essere
sempre necessario mettere i puntini sulle "i".
--
"Questo fake ti rimarrà per traverso, caro...
Anche a Carnevale c'è chi ragiona come te: A Carnevale ogni scherzo
vale, allora ti pesto e ti mando all'ospedale..
Ma poi in galera ci finiscono ugualmente, non basta dire era uno
scherzo..."
Alfredo Lissoni
"io, che nel 1983 insieme alla mia ragazza,
vedemmo 'qualcosa' di immenso, triangolare, silenziosissimo che ci lasciò
letteralmente terrorizzati;"
Antonio Bruno

 sempre necessario mettere i puntini sulle "i".
Perchè sono tutte inforamzioni essenziali per un fine che giustifica gli
automezzi (nella fattispecie una panda 30 a metano)

posso sapere la distanza misurandone la dimensione sul vhs o sul mpeg?
No. Puoi solo conoscere la dimensione angolare reale dell'oggetto, il
che ti riporta al problema di sapere se e' un oggetto piccolo vicino o
uno grande lontano.
Se non conosci o le dimensioni o la distanza non puoi trovare l'altro
termine del problema.