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Titolo: Re: [ARBEL] Primo contatto

 Secondo me qualcuno č meglio inizi a far scorta di ansiolitici...
 
Si, te.
 

  in Orioneye e sarņ lieto di risponderti.
 
Gli scettici non sono un problema. Le domande sono molte, ma
penso che avranno tutte una risposta dopo il primo contatto.
 
 
 
 

 
http://orioneye2012.freeforumzone.leonardo.it/d/1501693/Valiant-Thor-Missione-Ghemuiana-sulla-Terra-del-1956-60/discussione.aspx
 
 
Ci saranno anche loro il 15 agosto?
 
 
 

 penso che avranno tutte una risposta dopo il primo contatto.
 
Gia, soprattutto una: "visto che anche stavolta non e' successo niente e 
abbiamo rimediato la solita figuretta da cioccolatai, a quando la 
mettiamo la prossima scadenza dell'evento? 2070? Cosi' non ci sara' piu' 
nessuno degli attuali scettici a sfotterci quando padelleremo anche 
quella..."
 
 
-- 
dj Aracno
 
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
 
Le "ARBELLATE": 
http://goo.gl/lPaQQG
 
Toberto, l'arte a fumetti: 
http://spyderville.blogspot.it/
 
 

quella..."
 
Potrebbe dimostrarsi l'ennesima predizione cannata.
 
Leonardo
 
[1] alieni simili ai Metalloidi, golosi di fagioli
[2] il Big Bang ha liberato prodigiose quantita' di signoraggio
-- 
 
Some say the world will end in fire; / some say in ice.
From what I’ve tasted of desire, / I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice, / I think I know enough of hate
To say that for destruction ice / Is also great, / And would suffice.

 No, no. Quella non č la domanda per il dopo primo contatto
 
Veramente credi al governo quando dice che non hanno contatti
extraterrestri? 
 
 

extraterrestri? 
 
E' un discorso parecchio lungo. In breve, sì, ci credo. Come ci crederei se mi
dicessero di non aver contatti con Babbo Natale.
 
Perché, per supporre che questi contatti ci siano, bisognerebbe fare parecchie
ipotesi. Tanto per farti un paragone, non puoi ipotizzare che il Governo abbia
rapporti con il Babbo Natale classico senza supporre che allora esistano anche
le renne volanti.
 
Quindi, se un Governo ha rapporti con extraterrestri, dovrà esistere almeno un
extraterrestre disposto ad avere rapporti con un Governo, in quei termini. Per
la buona ragione che per avere rapporti bisogna essere in due.
 
Il che porta a riflettere su che tipo di extraterrestri sarebbero disposti, ma
anche a questo: CHE COS'E' un governo?
 
Perche' non e' una "cosa", e' un "chi"; un numero cospicuo di "chi", anzi. Che
non rimangono nemmen sempre gli stessi... sono eletti, sconfitti, si ritirano.
 
Fra questi "chi", chi intrattiene i rapporti con l'extraterrestre? Per esempio
prendiamo gli Stati Uniti. Il Presidente degli Stati Uniti (aka POTUS, aka NCA
ossia "National Command Authority", ecc.), lo insegnava Aristotele, o sa degli
extraterrestri, oppure non lo sa: non c'è una terza opzione.
 
Quindi dobbiamo supporre che Bill Clinton, l'ex attore Ronald Reagan, Bush Sr.
e Bush Jr. sapessero di tutta la faccenda.
 
Oppure che tutto il Governo degli Stati Uniti ai suoi massimi livelli sia solo
una facciata, un ammasso di teste di legno e uomini di paglia che prendono gli
ordini da qualcun altro.
 
Ora tu devi sapere che uno dei miei lavori <grin> è quello di passare da frasi
immaginifiche come "Il programma funziona" a storie banali, crude, terra terra
e prive di qualunque poesia, come "L'utente immette un codice, gli si apre una
finestra con i seguenti controlli..." (da cui emerge ad esempio che il sistema
in quel punto NON HA i dati per crearli, i controlli).
 
Ecco... quando uno abbandona la frase immaginifica "il Governo ha rapporti con
extraterrestri", e cerca invece di immaginarsi la storia terra terra di chi fa
che cosa, viene fuori un accrocco che non sta in piedi.
 
E, per farlo stare in piedi (perché io ci ho provato...), dovresti immaginarti
non solo un complotto globale con tutto quel che ne consegue, ed assurdità che
non sto a dirti quando cerchi di calzarlo in un contesto storico che ha visto,
dopo la II Guerra Mondiale, la Guerra Fredda e la corsa allo spazio; ma, anche
più interessante, degli "extraterrestri" da Cottolengo.
 
Penso di poter riassumere la cosa dicendo che il concetto non è assurdo quanto
quello d'un capotribù dell'Amazzonia che mantenga segretamente rapporti con la
CIA, ma, visto l'evidente distacco culturale e tecnologico fra umani ed alieni
dotati di volo spaziale, riesce a essere proporzionalmente PIU' assurdo.
 
Leonardo


quella..."
 
 
Parla per te  :-P
 
 
 
 
--
Fabam Cattus 
In This Secret Room From the Past I seek The Future

Leonardo
 
Marco C.
--
 
Da "SONOTRANOI" in IDU il 29 Aprile 2003, 16:28:06 +0200
Thread  "X STN (quello sardo )"
 
"Quindi sei d'accordo con ARBEL? Si perchè è quello che
vorrei far capire qui dentro: IO SENTO DI CREDO IN ARBEL."

 Parla per te  :-P
 
Hai ragione, mi sono espresso male: vedo di chiarire.
Vista la velocita' con cui si sviluppano i Social e visto che usenet 
viene via via sempre meno frequentata e considerando che l'eta' media 
dei frequentatori di IDU/IDM sia di almeno una 30ina di anni, dubito 
molto che nel 2070 ci sia ancora qualcuno di noi che frequenta/segue 
IDU/IDM: un po' perche' presumo che un centenario abbia altri modi per 
passare il tempo e un po' perche' sarebbe gia' un miracolo che IDU/IDM 
(o usenet, o internet come la concepiamo adesso addirittura) esistano 
ancora, per quella data...


Gli 
 
Fracchia con la maschera di Peppa pig saresti meno riconoscibile!
Che gusto ci provi a voler dimostrare che sei vivo e che nn
ti hanno ancora tolto il pc ??

ancora, per quella data...
 
Ecco questo è più realistico ;-)
 
 
Oh, noi si scherza eh?


 A.RA.SHE
 
Un "siamo agli sgoccioli" di rito ci vuole direi .... 
 
-- 
Federico
 
https://www.facebook.com/fedegatsu
 
https://www.facebook.com/SBItalysrl?ref=hl
 
http://www.sbitaly.it/it/
 
 

 
 
Concordo, ormai l'effetto noia ha coperto anche il rumore di fondo.


 Oh, noi si scherza eh?
 
ma si, lo so: qui gli unici che si prendono fin troppo sul serio sono 
bombolo e l'alieno. Tutti gli altri lo sanno benissimo che questo e' un 
luogo virtuale frequentato da buontemponi che si divertono a perculare 
quelli che si prendono troppo sul serio... :-D


quelli che si prendono troppo sul serio... :-D
 
Signore, buontempone a rapporto signore! :-))
 
Marco C.
--
Gyork: Eri tu che chiedevi soldi per la stufa ad olle, SI o NO?
AB   : Ero io, ma non ero io...Ma poco conta.

 ne consegue, ed assurdità che non sto a dirti
 
Invece dovresti dirle. Sentiamo.
 
 
 
 


Guarda, la quantità è praticamente infinita, per questo motivo: si parte da un
ventaglio già abbastanza ampio di opzioni (Perché sono qua questi alieni? Mica
c'e' un solo motivo possibile: ce ne sono a centinaia, che dico? A decine!).
 
Per ogni opzione hai una serie di osservabili (ne dico uno facile e così me la
sbrigo prima: se fossero qua per propagandare la loro Bibbia, tipo dei Gedeoni
cosmici, avreste i cieli pieni di droni che paracadutano spazio-Bibbie).
 
Questi osservabili non si osservano. Una reazione scettica (ma ingenua) è dire
che se non si osservano, il presupposto cade. In realtà, l'ufaro medio - però,
devo dire, stavolta avendo ragione - ti dirà che potrebbero esserci dei motivi
validi. Rimanendo con i cosmo-Gedeoni, magari la loro propaganda spaziobiblica
non si svolge paracadutando libri a' selvaggj, ma in altri modi.
 
Siccome è davvero così, bisogna considerare le possibilità, e si apre un nuovo
e se possibile più ampio ventaglio, ed estrarne dei nuovi osservabili.
 
E così via. Qualcuno ha chiamato l'enumerazione di sempre nuovi osservabili la
"Teoria della Grande Montagna di Merda" perché, necessariamente, la gran parte
delle opzioni proposte è estremamente remota, e, se il limite di accettabilità
è abbastanza basso, "omnia exeunt in mysterium".
 
===
 
Una delle versioni classiche del "Complotto Alieno" prevede che gli alieni non
solo siano qua, ma siano in contatto con i governi e questi mantengano tutti i
contatti sotto il massimo segreto.
 
Ma ti rendi conto che questo super-complotto sarebbe il "gioco" più grosso del
pianeta. E se tutti - russi, americani, cinesi - sono nella stessa barca, vedi
bene che ne consegue come TUTTI i contrasti tra di loro degli ultimi enne anni
siano - detto papèle papèle - delle montature.
 
Il che implica che la quantità di gente a parte di un qualche complotto (e sia
nascondere una navetta aliena nell'Area 51, o sia organizzare manovre militari
ben sapendo che siano farlocche pur non sapendone il vero perché) si gonfia in
modo esponenziale, fino a comprendere praticamente tutti. Questa, io lo chiamo
una assurdità non da poco.
 
Aggiungici che... segretezza nel governo USA? LOL, tu mi dicessi gli svizzeri,
o San Marino, o il Vaticano; ecco, quella è gente che apprezza il silenzio, sa
cosa sia la discrezione. Ma gli USA? Siamo al livello dei carabinieri, che sai
come si fa a capire se ti intercettano? Ti squilla il telefonino e una voce ti
fa "Siamo i carabinieri, sei sotto controllo! O fallo il furbo ora, caàta!".
 
Naturalmente si può ACCETTARE l'assurdità, e postulare che questi alieni siano
del tutto... alieni alla logica. Magari anche la matematica è un'opinione. Nel
trattare con degli ipotetici whissst <STR>, non ci si deve domandare quale sia
la via più LOGICA per ottenere un dato scopo, ma quella piu' UMORISTICA. O uno
ha a che fare con le Scintille di Dickson (The Forever Man, 1986), e allora il
requisito di una linea d'azione è la sua eleganza.
 
Però questo non fa sparire l'assurdo: direi che lo istituzionalizzi :-)
 
Le vie inizialmente non-assurde sfociano anch'esse in soluzioni assurde quando
si deve postulare che, di fronte a un modo semplice, rapido, robusto per avere
un dato effetto, gli alieni (o peggio ancora gli umanissimi umani) scelgano un
metodo convoluto, farraginoso e scombiccherato. Faccio un solo esempio, ma non
per la prima volta: dice l'ufi si voglian procura' terrestri vivi. Ora con una
settimanetta di monitoraggio dei mass media terrestri, necessaria comunque nel
caso uno voglia comunicare in modi più evoluti che tirandoti mattoni o panini,
vieni a scoprire che in vari punti della superficie terrestre, e non da oggi!,
ogni tanto passano imbarcazioni stra-cariche di terrestri la cui scomparsa non
stupirebbe nessuno. Esuli cubani, boat people vietnamiti, rifugiati libici, la
scelta è vastissima da cinquant'anni.
 
Ti nascondi a pelo d'acqua, emergi saturando le frequenze radio (perché non si
sa mai), catùbi il barcone ed ecco cinquecento terrestri bell'e pronti - senza
dover contattare governi né niente. DUE settimane di analisi e scopri che, con
corresponsione di una trascurabile quantità di un metallo pesante e duttile, a
24 carati di purezza, un sacco di terrestri è dispostissimo, impaziente direi,
sia di farsi impiantare una sonda che lo ucciderà se fa il furbo, sia di darti
accesso ad ogni orifizio proprio, della su' mamma, della su' sorella, e/o d'un
numero imprecisato di suoi consimili. Lo sai quanti ragazzi spariscono tutti i
santi anni e non se ne sa più nulla? E di nuovo, senza tirare in ballo governi
notoriamente inaffidabili e popolati da chiacchieroni.
 
Poi, quando uno è forte e lo sa, fa come il commodoro Perry a Tokio. Non fa il
segretone e il complottatore. Ti dice "Si fa come si disse, o son volatili per
diabetici per tutti; e dicendo per 'tutti', intendo 'per te'".
 
Escludiamo il caso in cui gli alieni siano presenti in forze preponderanti (il
che è abbastanza difficile: un autofabbricatore Von Neumann, un atterraggio su
Mercurio e sei mesi di tempo, e UNA navetta con UN alieno con la tecnologia di
fra mille anni si trova, rispetto alla Terra, nella stessa posizione in cui si
troverebbe oggi UN aviatore con UN bombardiere e UNA bomba termonucleare verso
la popolazione di una isoletta del Pacifico nel 1700 come potenza... e sarebbe
infinitamente meglio messo per controllo, perché la bomba è booleana e nessuno
dei due stati è utile all'aviatore, e invece le armate mercuriane sarebbero un
bel pezzo più flessibili).
 
A questo punto ci tocca però anche rinunciare a una cosa assai cara agli ufari
d'ogni ordine e grado, ossia vedere un'astronave budelliana in occultamento in
ogni nube. Perché i nostri ipotetici alieni NON in forze preponderanti devono,
will they, nil they, ricorrere davvero all'occultamento e al sotterfugio.
 
Stesso discorso se sono alieni buoni pulsanti di amore buono, e seguono rigidi
una Prima Direttiva (buona). E, no, non sarebbero brindelloni alla Kirk, che i
dettami della Prima Direttiva li adoprava per scopi igienici ma innominabili.
 
Se vogliono curiosare stando nascosti, stanno nascosti e curiosano, altroché.
 
E io devo avere già chiesto quali speranze potrebbero avere i contemporanei di
Euclide (il matematico) di individuare un drone di sorveglianza mimetizzato in
volo un chilometro sopra le loro teste, o una microspia mimetizzata da sasso.
 
La risposta, vogli'io sperare che niun lo neghi, è "ZERO".
 
Contro tecnologia più avanzata di quaranta secoli, non c'è trippa per gatti.
 
E quali speranze potrebbero avere i contemporanei di Euclide (il ministro) nei
confronti di sistemi di occultamento e sotterfugio più avanzati di altrettanti
secoli (o forse di più; quanto ci vuole a mettere su una tecnologia di livello
interstellare?)?
 
La risposta, almeno a me pare evidente, è la stessa. Zero.
 
Dunque le nuvolette sono davvero nuvolette, perché quando i malvagi budelliani
vogliono nascondersi, si nascondono. E i loro computer sono affidabili quanto,
e più, di una centralina Volkswagen, NON quanto un OS Microsoft su HW cinese.
 
Chi spera che una telecamera terrestre del 2015 riesca a inquadrare un UFO che
si vuole nascondere è ingenuo quanto chi pensasse davvero che un hacker riesca
a infettare il computer centrale dell'astronave madre di Independence Day (per
quanto il supporre che fosse compatibile con un Mac fosse plausibile - questo,
bisogna ammetterlo).
 
Il massimo che puoi sperare (scenario "alieni buoni ma ciaccioni") è osservare
che un bel giorno, mentre stai lì per sterminare la razza con una bella guerra
termo-nucleare globale, un componente insignificante si inchioppa senza alcuna
spiegazione, e la guerra non si fa più (tanto insignificante non era!). Perché
s'è inchioppato? Eh be', tout passe, tout casse, la corrosione, l'usura... una
coincidenza. Un atto di Dio. Una botta di culo. O qualcosa di più... ma non lo
saprai mai.
 
Ci sono degli scenari non assurdi in cui alieni sono qua sulla Terra, ma tutti
questi scenari prevedono che i Terrestri non se ne accorgano neppure. E quando
il terrestre medio punta il dito verso il cielo, e acchiappa il proprio vicino
per la cravatta strillando "Là! Là! Un UFO! Un alieno!", si può star sicuri di
una cosa: l'oggetto indicato è terrestre al cento per cento.
 
D'altra parte, non mi sentirei di esprimermi con altrettanta certezza nel caso
della cravatta <STR>.


 ha scritto nel messaggio
||| news:iaagqadt7cjrhbcad...@4ax.com...
||
|||| E, per farlo stare in piedi (perché io ci ho provato...), dovresti
|||| immaginarti non solo un complotto globale con tutto quel che
|||| ne consegue, ed assurdità che non sto a dirti
||
||| Invece dovresti dirle.
 
------------------------------------[k u 
t]-------------------------------------------------
 
|| [...] si può star sicuri di una cosa:
|| l'oggetto indicato è terrestre al cento per cento.
(il motivo ovviamente è nel cuttato)
 
Ottima disquisizione, complimenti vivissimi al tempo che GLI hai regalato.
Regalato, dato che l'interlocutore a cui rispondevi (magnanimamente, alla 
sua
provocazione) non penso abbia sufficiente materiale cerebrale per elaborare,
digerire e assimilarne il contenuto; giacché se lo avesse, avrebbe capito(°)
(e da un pezzo)
 
 
 
 
 
 
(°) che l'idea di avere amici alieni per il momento, sono è da scartare.
E scartando, poi, si scopre che sono dei cazzari.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © B.V.Z.F.
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks!
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio.
 
 

Guarda, la quantità è praticamente infinita,
 
Cosa si evince da tutto ciò è di per se stesso evidente: il Serni 'sto
periodo, c'ha un cazzo da fare...  ;-)
