Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Chi sta giocando con gli IP?

Lo dico una volta per tutte: io ed Arbel siamo due persone diverse!!!
Vorrei che intervenisse qualche esperto informatico per chiarire la
questione degli IP. Su questo fatto mi sono già informato e, per quanto mi è
stato detto (lo ripeto ancora una volta), il sistema ADSL Ericsson della TIN
prevede, per tutti gli utenti di una certa area, un collegamento al server
attraverso un ruoter che genera IP dinamici.
Se ho deciso di aprire un thread sull'argomento è perchè a quanto pare c'è
qualcuno, evidentemente molto capace, che riesce ad assumere IP a
piacimento, come nel caso di questa Lucia da Torino (???) ed in altri casi,
divertendosi a sputtanare il mio IP e quindi, visto l'utilizzo dello stesso
router, anche quello di Arbel.
Mi informerò anche su questo, ma se nel frattempo ci fosse qualcuno in grado
di spiegare come può essere possibile, glie ne sarei grato. Quando e se
voglio aprire una discussione lo faccio senza dover usare in modo così
infantile il sistema dei fakes.
Mi pare che certe persone, compreso il sottoscritto, abbiano ampiamente
dimostrato il coraggio delle proprie idee e non vedo pertanto il motivo di
generare falsi che oltretutto nella maggior parte dei casi spariscono dopo
un paio di post. Ma vorrei soprattutto che pensaste per un attimo chi può
trarre vantaggio da questo fatto. Io, oppure Arbel? Non mi sembra proprio,
anzi. Che vantaggio possiamo avere nel fare questi giochetti stupidi? E'
come dire che ci "delegittimiamo", per non dire sputtaniamo con le nostre
mani!
Il 99% dei post di certe persone hanno come argomento i fakes di Arbel.
Queste persone dovrebbero capire che in questo modo continuano ad alimentare
quel o quegl'idioti che si stanno devertendo a prenderci per il culo.
Spero non ci sia bisogno di ritornare sull'argomento, anche se ho Grossi
dubbi che sarà così.
Un saluto a tutti.
Leonard Sersani

 router, anche quello di Arbel.
Leonard ci sono tanti simpatici programmini anche freeware come GhostSurf
con i quali puoi collagarti con l'IP che desideri.
Per questo gli IP non significano nulla se li controlli nelle
caratteristiche del messaggio di Outlook
per ADSL poi è come dici tu .
Non te la prendere c'è chi non ha di meglio da fare.
ciao
arbel

Lo dico una volta per tutte: io ed Arbel siamo due persone diverse!!!
Anche tu e 
lucy...@supereva.it
 ?
Poi pero' la pianti, che di troll ce ne sono gia' a sufficenza.

 l'utilizzo dello stesso router, anche quello di Arbel.
non è che la fantomatica tizia assume IP a piacimento
*tu* hai usato l'identico IP di Lucia *dopo* che lei aveva postato
semplicemente hai dimenticato di  riavviare l'ADSL e ahitè c'è stato
qualcuno che ha scoperto quale cacca colossale tu avessi pestato.
--
mic
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 ha scritto nel messaggio
news:atca4b$124nqt$1...@ID-119443.news.dfncis.de...

What ??

:
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4920.2300
X-Trace: 
news1.tin.it
 1039772317 80.116.77.63
Ora l'hai fatta giusta.
sei passato all'altro pc,  riavviato da bravo bambino l'adsl et voilà
--
mic
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 sei passato all'altro pc,  riavviato da bravo bambino l'adsl et voilà
allora sei proprio fuso.
io sono arbel, non senti quel pizzicorino al naso che avverti
tutte le volte che digiti con me ?
oh a proposito mi dispiace per la storia di ieri,
e chi poteva immaginarsi che c'era con te la tua ragazza,
che è anche così gelosa ( ô__ô ).
ciao
arbel


you forgot to signoff your connetion and (ahiyou) someone detected the big
shit you put !
bye
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Lo dico una volta per tutte: io ed Arbel siamo due persone diverse!!!
E Lucia di Torino?
saluti
ded

 qualcuno che ha scoperto quale cacca colossale tu avessi pestato.
Non so che cosa dirti, io non ho inviato quel messaggio.
So bene che se il mio IP compare anche quando posto da newsland. E' una
scicchezza controllare questi dati, non ci vogliono delle grandi ricerche,
bastano 2 click.
Può essere che qualcuno entri nel mio computer, rimanendo io collegato fisso
tutto il giorno? Forse c'è qualcuno che pensa che io sia davvero Arbel e si
diverte a sbirciare nel mio pc. Dici che è ora che installi un firewall?
Leonard Sersani

Dici che è ora che installi un firewall?
Io dico che e' ora che la pianti.
bye,
ded

 Io dico che e' ora che la pianti.
Non ho intenzione di continuare a giustificarmi. Non so come sia possibile e
spero di essere creduto sulla parola, altrimenti è lo stesso. C'è chi dava
per scontato che io fossi Arbel ed è stato smentito, facendo una figura di
merda che non intendo sottolineare. Non vorrei che anche in questo caso tu
prenda un granchio.
Saluti
Leonard

 spero di essere creduto sulla parola, altrimenti è lo stesso.
Te lo ripeto: piantala.
ded

 Te lo ripeto: piantala.
Non ti preoccupare, la finisco qui, anche perchè è come parlare al muro.
Senz'offesa per i muri ;-)
Leonard

 Non ti preoccupare, la finisco qui, anche perchè è come parlare al muro.
Invece di continuare a dire "la finisco, la finisco", fallo davvero e
smettila di continuare a rimestare questa storia per te poco onorevole.
Per i giochi di ruolo, che ti piacciono tanto, ci sono ng e gruppi appositi.
ded

spero di essere creduto sulla parola, 
Fosse per me, ci crederi, e' quel drago viola invisibile che ho in
garage che proprio non se la vuole bere...

 prenda un granchio.
Puoi indicare con precisione chi è stato smentito, in che modo ed in quale
post?
Almeno stabiliamo una volta per tutte che non sei Arbel e chiudiamo la
faccenda.
Ciao
Nick

Zeta riticolA
13 apostolo.......

 garage che proprio non se la vuole bere...
Ma il drago viola non è di Righetti? restituisciglielo!
apostolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Ma il drago viola non è di Righetti? restituisciglielo!
Ne abbiamo uno ciascuno.
Il mio, per esempio, e' femmina ed e' incinta (dicono sia colpa di quello di
Uba, ma non ne ho le prove e sai, come e', noi senza prove -uhm- siamo come
Bisio senza la vista sulla tangenziale, non so se hai presente...).
Comunque, la mia piccola partorira' a breve; per motivi di spazio, io non
posso tenere il nascituro. Se lo vuoi, te lo regalo, cosi' avrai anche tu il
tuo bel draghetto da mettere in garage...
saluti
ded

 qualcuno che ha scoperto quale cacca colossale tu avessi pestato.
A pranzo ho fatto un'indagine ed un paio di teste di cazzo di miei colleghi,
conoscendo il mio interessamento per l'occulto, mi hanno fatto uno scherzo.
Sono incazzato, ma anche sollevato, cominciavo a temere qualche introduzione
"occulta", visto che chiudo a chiave l'ufficio quando mi assento ;-)
Chiedo scusa per i bit che con questa storia sono andati bruciati, a nome
anche dei due imbecilli...ex amici.
Leonard Sersani

divertendosi a sputtanare il mio IP
Il problema e' piu' divertente. Dato un indirizzo attivo ed un host pure
attivo, e' possibile (in vari modi) determinare DA QUANTO e' attivo.
In questo modo ad esempio Netcraft (
www.netcraft.com
) ti puo' dire quali
sono stati gli "uptime" medi di un certo server.
(Anzi, osservando i tempi di riavvio, c'e' chi si fa delle grasse risate
alle spalle altrui <g>)
Stabilito quindi che la tua macchina e quella di Lucia erano entrambe in
funzione ed entrambe avevano indirizzo X, succede una cosa carina.
Lucia apre una connessione al server di Newsland, usando un pacchetto di
tipo SYN. Il server di Newsland, poveretto, risponde all'indirizzo X. Lo
fa inviando la risposta SYN+ACK al proprio router, che lo manda al suo e
cosi' via, seguendo quel "famigerato" percorso che sara' familiare a chi
si diletta di traceroute.
E quel percorso finisce a casa tua, dove il tuo sistema risponde, a quel
pacchetto di risposta non sollecitata, con un RST. La connessione muore,
li' e subito.
Per non farla morire, Lucia ha due strade. Una e' quella dell'ISN spoof,
che funziona per uno o due pacchetti, e solo se l'host non e' blindato.
Sfortunatamente, Newsland e' una macchina Linux Debian "potato" solida e
poco avvezza a farsi pigliare per i fondelli.
La seconda strada e' quella di sovvertire uno o piu' router, vicini alla
vittima (Newsland), e lavorarci di fino.
Siamo quindi di fronte a varie possibilita':
a) Vulnerabilita' di Newsland. Qualcuno ha trovato il modo di 'spoofare'
   un collegamento httpnews, un Santo Graal per cui molti spammer, senza
   esitare, pagherebbero $$$ DENARO SONANTE $$$, e lo sta usando per far
   casino su IDU.
b) Sovversione di Newsland. Uno degli administrator di Newsland e' (fate
   voi) corrotto, incapace, o maligno, e ha falsificato un post. Mette a
   rischio il suo posto di lavoro, "e" rischia una causa civile, per far
   casino su IDU.
c) Sovversione di uno o piu' router sul troncone di Newsland, da dove di
   sicuro passa traffico news, ma anche HTTPS, carte di credito, email e
   un sacco di altra roba. Uno degli amministratori di quei router e' di
   nuovo (a scelta) corrotto, incapace, maligno o distratto.
d) Trojan: hai un sofisticato trojan sul PC, invisibile ad una scansione
   casuale, e in grado di rimbalzare connessioni che non hai fatto tu. E
   anziche' usare la TUA connessione news per sputtanarti fino in fondo,
   il misterioso hacker cerca di salvarti la faccia. Ti vorra' bene.
e) Fake. 'nuff said.
Leonardo (crosspost con it.comp.sicurezza.varie)
-- 
Gli spiriti piů grandi hanno spesso incontrato violenta opposizione dalle
menti mediocri: queste ultime non possono capire come possa un uomo [...]
usare onestamente e con coraggio il proprio discernimento. -- A. Einstein

 ha scritto nel messaggio > Il problema e'

Grazie, per la risposta esauriente degna del miglior Serni, ma oggi ho
scoperto che è stato uno scherzo di colleghi...imbecilli.
Perdonateli, ho fatto male a raccontare a loro certe storie sulle sette e
gli alieni...sai com'è ;-)
Ti saluto
Leonard Sersani

spero di essere creduto sulla parola, altrimenti č lo stesso.
Guarda, c'e' un sistema abbastanza semplice per fare la verifica.
Ci diamo appuntamento di qui a un paio di giorni, simultaneamente, tu, io
ed A.RB.EL, con le nostre calcolatrici. O di qui a una settimana.
Il test richiede Outlook (o Agent) e venti minuti di tempo. Null'altro. E
possiamo (dovremmo) farlo su it.test. E' necessario il collegamento ADSL,
ma ce l'abbiamo tutti e tre, sicche' direi che il problema non si ponga.
Poi, se mi convinco dei risultati, pestero' personalmente il Grossi - e/o
chiunque altro - appena tenti di confutarli :-)
Leonardo


 conoscendo il mio interessamento per l'occulto, mi hanno fatto uno
scherzo.
Tra il patetico e il disgustoso, direi.
Messo con le spalle al muro, e sputtanato al punto che forse persino uno
come Apostolo (ed e' tutto dire) cominciava ad avere qualche dubbio sulla
tua onesta' telematica, te ne esci con quella che a te forse sembra l'unica
scappatoia possibile, mentre a me e forse anche ad altri appare come
l'ennesima figuraccia di chi, forse per gioco ma piu' probabilmente per
orgoglio, non vuole ammettere di essere stato colto con le mani nella
marmellata come un fesso qualsiasi.
saluti
ded

 chiunque altro - appena tenti di confutarli :-)
Per me va bene, cosě la finamo davvero. Dimmi quando ti puň andare bene.
Ciao. Leonard

 chiunque altro - appena tenti di confutarli :-)
per me si può fare, dimmi quando, settimana prossima ?
arbel

 marmellata come un fesso qualsiasi.
Come cazzo ti permetti! Se non hai ancora capito che non mi diverto a fare
questi giochetti sei un perfetto idiota e meriti di essere trattato come
tale, senza tanti giri di parole. I miei post dimostrano che ho sempre
rispettato tutti e non credo che una persona con un minimo d'intelligenza
possa a questo punto dubitare che io sia in buona fede. Non prendertela con
gl'altri se non riesci ad accettare il vuoto torricelliano di cui soffre il
tuo cranio. Sulla maggior parte degl'argomenti che non siano i fakes di
Arbel, quando non c'è il buio più completo sei sempre in grosso affanno.
Da parte mia tu vieni cancellato, quindi è inutile che rispondi.
Quando ci vuole ci vuole.
Addio, Dedalo l'imbecille

 cominciava ad avere qualche dubbio sulla tua onesta' telematica
Questo lo inventi tu, dimostrando la tua disonestà intellettuale.


 mettere in garage...
Mi spiace ma io convivo già con un elefante nano e un nano gigante 
(che sono alti uguali)...


 e/o chiunque altro - appena tenti di confutarli :-)
La promessa la mantieni, eh?!


 ha scritto nel messaggio
news:YKmK9.18785$lV4.6...@news2.tin.it...

Scusa, ma dove lavori, Sersani?... A Disneyland?...;-)
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Una nuova verità scientifica non si impone perché i suoi detrattori via via
l'accettano, ma perché questi mano mano decedono, e nel contempo sorge una
nuova generazione in grado di accettarla". (Max Planck)"
-------------------------------------------------------

 Addio, Dedalo l'imbecille
Quando ti accorgerai definitivamente che certo tipo di frequentatori del NG,
guarda caso tutti di area scettica, sono accomunati dai medesimi, semplici
ed elementari schematismi tipo (superficialità+presunzione+mancanza di
respetto) sarà sempre troppo tardi...Nel senso che i loro bravi danni già li
hanno fatti...:-(
Ciao Leonard



E' un po' come qui su IDU, ci sono persone intelligenti, ma anche perfetti
imbecilli che si divertono con poco. Colpa mia, non dovrei affrontare certi
argomenti con persone che non possono capire, quelli che, per citare un film
epocale, si crogiolano in "Matrix" e lo difendono a spada tratta tanto per
intenderci.
Ti saluto. Leonard

 ha scritto nel messaggio
news:ETnK9.19274$lV4.6...@news2.tin.it...

Capisco perfettamente. Su con la vita:meglio perdere certi amici, troppo
matacchioni, che trovarli! Però consolati: pensa se avessero giochicchiato
con Internet creandoti un amante uomo inesistente o un'attività come
ermafrodita e, poi, avessero notificato la cosa!...;-)
Ciao!


 intenderci.
A me non piacciono molto i film d'azione, spettacolari, con effettacci
mozzafiato. Perň "Matrix" č stato uno dei pochi che ho apprezzato: una
storia non banale anche se ripresa dai temi di Philip Dick, effetti
speciali legati alla vicenda e non messi lě solo per riempire vuoti di
sceneggiatura...
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

Ciao Leonard
1)superficialita':
vengono date notizie e buttate la' senza un minimo di ricerca
es: un giorno viene detto che non siamo mai andati sulla Luna
       il giorno dopo viene detto che sulla Luna gli astronauti han
trovato astronavi aliene (e non sono persone diverse che lo dicono, a
volte pure la stessa persona ...chissa' )
2) presunzione:
     la presunzione e' di coloro che provano a spacciare come vere
delle notizie a dir poco ridicole, anche perche' non supportate da
nulla. E poi si incazzano se brava gente come il Cuoghi ha bell'e
pronte le PROVE che tali notizie o informazioni non hanno fondamento.
3)rispetto:  toh ma senti chi parla... a titolo personale da te mi
sono beccato i tuoi classici toni sprezzanti conditi da vaffan*ulo
finale , ma probabilmente e' rispetto questo per te.
Quindi prima di aprire bocca, o in questo caso digitare... fai una
cosa se ne sei capace: 
PENSA

 PENSA
E tu non sopravvalutarlo :-)
Ciao
Nick

 PENSA
Io LO FACCIO SEMPRE.
Ma tu...SAI COSA SIA *PENSARE*?
Forse ti confondi con...OSSEQUIARE!....
Pensaci...;-)


  Magari dicendo che è...*sfinito*...;-)
Ehilà!
Allora mi leggi, birichino! :-)


 attraverso un ruoter che genera IP dinamici.
Questo è logico, tutti gli ISP funzionano così, con gli accessi dial-up 
e con le linee ADSL. Il tuo caso però è ben strano, devi concederlo.
Il 12/12 infatti hai postato due volte (alle 9:01 e alle 9:07) con l'IP
80.180.74.30, e poi per tutto il resto della giornata (altri 5 post fino 
alle 18:44) hai usato l'indirizzo 80.116.76.92.
Da quest'ultimo, alle 15:31, è partito il post della fantomatica Lucia.
Ora, è vero che TIN assegna gli IP dinamicamente ad ogni connessione, ma 
è anche vero che l'ADSL uno di solito se la prende per stare collegato 
tutto il giorno, non si mette ad abbattere e riattivare la connessione 
come farebbe col modem. E se anche lo facesse acquisterebbe ogni volta 
un IP diverso.
Mi sembra quindi di poter concludere che tu sei rimasto collegato 
*almeno* dalle 16:22 (ora del primo post dal nuovo IP) alle 18:44 
(ultimo post).
Il post di Lucia appare con lo stesso IP di origine, ma alle 15:21. Non 
ricade nella fascia oraria in cui hai postato tu, ma, devi ammetterlo, 
genera un comunque un forte sospetto. Sospetto che può essere solo 
accentuato dal fatto che "Lucia" dice di aver postato da Torino, mentre 
l'IP appartiene ad una sottorete TIN in uso nel Reggiano.
Cosa abbiamo dunque? Un nick femminile (che quindi non passerà 
inosservato), un finto poster che accenna alla teoria di Icke chiedendo 
informazioni, e un appassionato lettore di Icke che, dallo stesso IP, 
invia una risposta esauriente nella quale sciorina tutti i capisaldi 
della suddetta teoria.
A me il dubbio viene, a te non verrebbe?
Dubbio è? per carità, solo un dubbio. E' una possibilità che una mente 
aperta non deve escludere, per citare qualcuno.
Un saluto,
	R.

Si istalla un firewall BlackICE PC Protection v3.5 oppure Neowatch 2.4.8.
Mika.

 Allora mi leggi, birichino! :-)
Da tempo sono convinto che il killfile di AB sia ben più intelligente di 
AB medesimo, e questa ne è un'ulteriore prova.
Il prossimo passo è che si metta a bloccare i suoi stessi post. :)
Un saluto,
	R.

 Ciao Leonard
Me ne sono accorto da un po', ma è sempre difficile acettare certe tristi
realtà.
Ciao. Leonard

 aperta non deve escludere, per citare qualcuno.
Tutto giusto, ho spiegato sopra cos'è successo.
Dopo la nostra ultima discussione hai letto Icke? :-)
Ti saluto
Leonard

 scoperto che è stato uno scherzo di colleghi...imbecilli.
Una curiosità, ma in quanti condividete quella DSL? E non vi da fatidio 
che il PC a cui è collegata vada in crash così spesso?
Un saluto,
	R.

 Dopo la nostra ultima discussione hai letto Icke? :-)
Non demordi, eh? Sei peggio di me quando insisto con "Il Pendolo di
Foucault" e "Il Mulino di Amleto" !


 tuo bel draghetto da mettere in garage...
Lo voglio iooooooo!!!! Adoro i draghetti! E in particolare la "Variante del
Dragone" :o)
Ciao,
        chatandplay

 DAR RISPOSTA). Magari dicendo che è...*sfinito*...;-)
LOL
Non avevi plonkato Diego?
Buffone.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

La promessa la mantieni, eh?!
S'avanzi pure il primo che abbia notizia d'una mia promessa non
mantenuta: Usenet, mail o real life, e' la stessa [1].
---------------------------------------------------------------
Metto subito una mano avanti (e l'altra dietro) per le promesse
connesse allo sviluppo di software... ma, d'altro canto, quando
uno sviluppatore dice "update due any time now" o "no bugs", un
essere umano funzionante SA che non deve crederci, ed io so che
lo sa, quindi non e' una vera e propria balla :-)
---------------------------------------------------------------
Leonardo
[1] come faccio? Oh bella. Facile: di norma non faccio promesse
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.

Per me va bene, cosě la finamo davvero. Dimmi quando ti puň andare bene.
Be', vediamo, lunedi' sera va bene a tutti? Tipo verso le 22:30. Se no,
da martedi' in poi ora di pranzo (che per me e' le 14:00).
Leonardo


gli alieni...sai com'č ;-)
In questi casi, una mazza da baseball fa miracoli.
(A dire la verita' io usai uno spadone[1] a due mani)
Leonardo
[1] era un modello di scena, senza filo, ma nessuno si avvicino' a
    controllare


 Come cazzo ti permetti! [CUT]
Et voila': come volevasi dimostrare.
Colto in flagrante anche il buon Sersani abbandona il suo tono abbottonato
degli ultimi tempi e si dedica anima e corpo all'insulto personale.
Se non altro, si rivela per quello che e'...
saluti
ded

 Questo lo inventi tu, dimostrando la tua disonestą intellettuale.
Oddio, piu' che una mia invenzione era una mia speranza, nel senso che
speravo che almeno di fronte a tanto po' po' di prove stavolta anche tu
riuscissi a vedere come stavano le cose.
Mi sbagliavo: peccato (per te).
saluti
ded

"occulta", visto che chiudo a chiave l'ufficio quando mi assento ;-)
Ehm... io una occhiatina a quel PC comunque ce la darei [1]
Perche', casomai non fosse chiaro, i due tizi hanno fatto uno scherzo a
due stadi: lo scopo non era postare una bischerata sui rettili, bensi',
e fin dall'inizio, farti passare per fakaro.
Domand': costoro lo sanno che se non riavviano l'ADSL, rimane il tuo IP
in bella vista? Nel senso: sanno cos'e' un IP o sono du' babbalei messi
li' a reggere gli stipiti?
Leonardo
[1] dalle mie parti dicono "Ricordati che Fidati _ERA_ un bravuomo" [2]
[2] nel senso che ora e' morto


 realtà.
ROTFL, diciamo che e' triste dover ammettere di essere stati sputtanati per
bene e sotto gli occhi di tutti!
ded

 hanno fatti...:-(
O gran buffone, quando la pianterei di comportarti da vigliacco elargendo
per vie traverse i tuoi giudizi su coloro che non hai il coraggio di
affrontare direttamente nemmeno per via telematica (e mi immagino quali
enormi difficolta' devi avere nella vita reale a confrontarti con chi non
sostiene la tua linea di pensiero)?
ded

 abbottonato degli ultimi tempi 
Come Sersani, per te non č Arbel? chiamalo Arbel!
apostolo
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 -


I DRAGHI e i RETTILI spaziali e ORIONE "non" esistono.
 .

 Foucault" e "Il Mulino di Amleto" !
Fai bene ad insistere con "Il pendolo di Foucault", è un bellissimo libro
:-)
Guarda Diego, al di là di tutte le ipotesi complottistiche che si possono
fare, dovresti raccogliere le idee per qualche minuto e pensare a quello che
realmente succede. Non bisogna pensare però ad una singola notizia, è
necessario avere un quadro completo della situazione attuale, pur
attenendosi ai fatti. Non vado tanto indietro nel tempo e mi soffermo su una
notizia fresca. Ieri il capo della diocesi di Boston ha ammesso le sue
colpe, il che significa che i 450 casi (e dico 450!) di abusi sui minori
solo in quella diocesi non sono il frutto della psicosi di massa. Come puoi
facilmente immagiare il fenomeno ha proporzioni gigantesche. Pensi davvero
che quegl'abusi siano fine a se stessi? Pensi davvero che non ci sia
un'organizzazione, una rete che ha protetto e continua a proteggere certi
personaggi potenti all'interno di tutto il sistema di potere? Perchè questo?
Se si proteggono a vicenda è perchè tutto il sistema è volutamente
coinvolto,  assicurandosi così la fedeltà ed il controllo totale dei nodi
fondamentali della rete di potere. Io e te abbiamo già parlato della O'brien
e lei insieme ad altri denuciavano questi fatti diversi anni fà. Se qualche
anno fà parlavi di questo schifo all'interno della chiesa ti davano come
minimo del pazzo.
Pensa ora al resto, pensa a chi ha avuto realmente vantaggi dalla tragedia
del WTC. A distanza di più di un anno puoi fare un bilancio: cosa ci ha
guadagnato la causa musulmana? Afganistan raso al suolo, la Palestina in
stato d'assedio, l'intero potere politico del mondo arabo fortemente
ridimensionato, perchè a picco l'immagine di molti leader arabi, rei di non
aver reagito con risolutezza all'arroganza USA. Ad occidente nessun singolo
uomo prima d'ora, nella storia ha avuto tanto potere come ha adesso Bush.
Bush ha ottenuto carta bianca dal parlamento, oltre ad aver vinto le
elezioni di metà mandato e questo grazie all'11/9. Ha buona parte
dell'opinione pubblica dalla sua parte e questo grazie all'11/9. Questi
erano gli obiettivi per l'anno 2002 e sono stati tutti raggiunti. Adesso
cominciano i guai, perchè puoi facilmente immaginare cosa potrà succedere in
caso di un altro attacco tarroristico o militare,anche ad esempio su
Isreale.
Sai cosa sarebbe perfetto per Bush e la sua combricola, un attacco
terroristico per uccidere il Papa. Guarda come in questi ultimi tempi
l'immagine del Papa è migiorata senza che abbia fatto qualcosa di
particolare. Se ci pensi ha avuto un atteggiamento molto tollerante nei
confronti dei preti pedofili, ma ciò nonostante adesso viene descritto dai
massmedia quasi come un santo.
In un colpo solo trasformerebbe la guerra in una guerra di religione, in una
crociata, cancella tutte le ombre dovute agli scandali pedofili della chiesa
ed il gioco è fatto, il caos. Tutti vedremo in Bush il salvatore e
chiederemo a gran voce che si faccia qualcosa. Ma questa è solo una mia
modestissima opinione :-)
Ti saluto
Leonard Sersani

 da martedi' in poi ora di pranzo (che per me e' le 14:00).
Per me č ok mercoledě verso le 14:30. Va bene per voi?
Leonard

 Come Sersani, per te non č Arbel? chiamalo Arbel!
Apostolo!
Trovami *UN* post in cui io dica che Arbel e Sersani sono sicuramente la
stessa persona (ho solo scritto che, come i dati degli header
stra-confermano, e' lecito farsi venire dei forti sospetti in proposito).
MA, attento bene,  in questo thread si sta parlando dello strano caso di
"Lucia Sersani", e su questo no, direi proprio che non ci sono dubbi!
Capito ora?
saluti
ded

 solo una mia modestissima opinione :-)
Da me pienamente condivisa.
-- 
Che la pace sia con te

 dubbi! Capito ora?
Capito che mi stai prendendo per il culo.


 Capito che mi stai prendendo per il culo.
Apostolo, lo sai che quando, come in questo caso, non hai proprio nulla da
dire, puoi anche risparmarti l'intervento?
Questo thread e' stato iniziato da Sersani e porta in oggetto "svelato il
mistero". Sai a che mistero si riferisce? Si sta parlando di Arbel-Sersani o
di Lucia-Sersani?
Rileggiti un po' il post iniziale e poi, se ti va, torna qui a rispondere.
bye
ded

DAR RISPOSTA). Magari dicendo che č...*sfinito*...;-)
ehm, c.v.d. : il toto' di IDU si ricontraddice. Toto', resetta bene il
tuo plonkatore sfondato...
Ciao al fattucchiero da : Goffredo Pierpaoli

 Arbel-Sersani o di Lucia-Sersani?
Questa è una sciocchezza grande come il tuo ego, come se io avessi 
parlato di barche a vela, ma per favore Dedalo: su una cosa però hai 
ragione, non prendi me per il culo ma te stesso...


 ragione, non prendi me per il culo ma te stesso...
Ma per favore, smettila di dire sciocchezze. Ti ho posto una precisa domanda
e non hai ne' il coraggio di rispondere (perche' sai che dovresti ammettere
di avere torto), ne' la decenza di tacere.
Te lo ripeto di nuovo: hai visto o no quale e' l'oggetto di questo thread?
Ti pare che c'entri Arbel? No. Arbel sei tu che lo hai nominato,
presupponendo - sbagliandoti - che io stessi sostenendo la tesi
"Arbel=Sersani", quando invece la questione era principalmente
"Sersani=Lucia?"
E' la risposta e' si', come in fondo lo stesso Sersani ha ammesso.
Smettila di postare a caso e rifletti un po' di piu'.
saluti
ded

 Dopo la nostra ultima discussione hai letto Icke? :-)
No, non mi ispira un gran che leggere (e dare soldi a) qualcuno che 
afferma che nella Casa Reale inglese si fanno portare di tanto in tanto 
dei bambini per mangiarli. Sarò prevenuto, ma proprio non riesco a 
credere alla sua buona fede. Poi, chissà, se qualcuno mi presta qualcosa 
può darsi anche che decida di leggerlo, ma dargli il mio denaro proprio no.
Un saluto,
	R.

 per prenderti in giro. Loro invece hanno fatto un favore a te ed ad Icke.
Senza contare che l'hanno fatto durare ben poco, questo scherzo. Voglio
dire, solo poche ore e poi hanno "confessato"... proprio quando il Sersani
non sapeva piu' dove sbattere la testa per trovare una giustificazione
attendibile per quel messaggio...
Eh, capitano cose strane :)
saluti
ded

 l'ho mai affermato;
Senti Dedalo, innanzitutto stai diventando offensivo, quindi ti prego di 
rientrare nei ranghi, poi di finirla con questa storia che è ridicola da 
quando è iniziata: se vuoi far le pulci alle parole a me non interessa.


 quando è iniziata: se vuoi far le pulci alle parole a me non interessa.
Hai torto marcio, non sai che dire, eppure continui a intervenire: ti ho
posto piu' di una domanda e non hai risposto; Ti ho chiesto di giustificare
le tue affermazioni e non hai saputo farlo.
E ora fai l'ennesimo intervento a vuoto sostenendo che "io" (!!) faccio le
pulci alle parole???
Se ti va di continuare questo thread, rispondi a quello che ti ho domandato
nel merito.
Se non puoi o non vuoi farlo, lascia stare; ma evita, per favore, l'ennesimo
intervento nel quale dichiari che non ti interessa intervenire.
bye
ded

dedalo wrote:
[...]
Guarda, a me non interessa più interagire con te, hai definitivamente 
dimostrato di che pasta sei fatto (se non c'erano dubbi prima); ci 
impiegherei una vita a spulciare su Google tutti i post, vuoi farmi 
credere che non pensi che Arbel e Sersani siano la stessa persona? 
prego, tanto non ci crede nessuno, neanche tu! o vuoi rispondere ora 
e sinceramente a questa domanda? quando dubbi e certezze uno li 
maneggia come fai tu, rende un cattivo servizio a chiunque, rimani 
pure con le tue certezze, le tue frecciate e i tuoi giochini verbali, non
mi 
interessa. E' una vita che state andando avanti con 'sta storia, tutti 
quanti! prima Arbel è Antonio Bruno, poi Fabio Poli, poi addirittura 
Stefano Benni, quindi Leonard Sersani, poi è una società di servizi, 
poi ogni volta che qualcuno interviene in suo favore è un suo fake... 
hai alimentato anche tu queste voci: certo non hai la grettezza del 
Grossi ma proprio per questo sei più pericoloso, perché fai 
disinformazione e la fai in maniera subdola... voglio ancora pensare 
che tu sia in buona fede ma ho dei seri dubbi. E voglio vedere come 
reagirete di fronte alle varie realtà che qui sono state messe in dubbio 
o presentate: quando verrà dimostrato che Arbel e Sersani sono la 
stessa persona... fino all'arrivo dei primi rettili.


 credere che non pensi che Arbel e Sersani siano la stessa persona?
[...]
Dedalo si stava riferendo a Sersani e al post della fantomatica Lucia con lo
stesso ip.
stop.
il resto mi pare un crescendo di qui pro quo e di incomprensione da parte
tua.
te lo ripeto. da come l'ho letto io, in questo specifico thread non c'è
alcun riferimento ad Arbel da parte di Dedalo.
Lo so che dal santone hai ricevuto le chiavi come san pietro, ma
l'ostinazione a stare su posizioni *assurde*  e a difendere l'indifendibile
mi sembra eccessiva.
e non stiamo parlando di roba di un mese fa, un semplice thread con una
trentina di post. rileggilo con calma e datti una calmata.
--
mic
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 stessa persona... fino all'arrivo dei primi rettili.
E' semplicissimo. Se arrivano i rettili, diro' pubblicamente che Arbel aveva
ragione e io torto.
E tu, se non dovessero arrivare, cosa dirai?
Ah, gia': "pazienza"... ROTFL! :)
saluti
ded

 con una trentina di post. rileggilo con calma e datti una calmata.
Insisto, non stiamo facendo le pulci a nessuno, o ci prendiamo le 
responsabilità (anche su questioni minori) di quanto 
diciamo/pensiamo, oppure lasciamo perdere tutto. 
E poi sono calmiIIIIISSSIIMMOOOOOOOOO!!!!!


OK per me. A.RB.EL? Terra chiama A.RB.EL... Terra chiama A.RB.EL... :-)
Leonardo


 Lo ritengo piu' che possibile, ma non ne ho la certezza. 
Ora naturalmente più che possibile significa nulla, il buon Dedalo non 
si espone e così potrà saltare sul prossimo carro (secondo lui, eh).
Fine della storia. Edificante...


 OK per me. A.RB.EL? Terra chiama A.RB.EL... Terra chiama A.RB.EL... :-)
Leonardo, ma in che cosa consisterebbe questo esperimento che vuoi fare? E
che cosa se ne puo' dedurre e con che grado di plausibilita'?
Sempre che si possa spiegare in poche parole e in linguaggio semplice, se e'
troppo complicato lascia stare :)
ciao
ded

 ci impiegherei una vita a spulciare su Google tutti i post
Visto che hai un Mac potresti usare MacSoup per le news. E con MacSoup
avresti il controllo immediato sui messaggi Letti, Non letti,
Bloccati...
Potresti scegliere per quanti giorni i messaggi devono essere conservati
in modo da poterli visualizzare velocemente durante le discussioni.
Potresti fare ricerche all'interno dei messaggi già letti per ritrovare
frasi particolari. Una volta provato non vorrai più usare altro.
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

 Fine della storia. Edificante...
Si', nel senso che mi pare abbastanza chiaro chi e' che non capisce, qui.
saluti
ded
[1] per curiosita', ho provato a inserire l'espressione in "google": mi
restituisce 440 occorrenze.

 OK per me. A.RB.EL? Terra chiama A.RB.EL... Terra chiama A.RB.EL... :-)
qui A.RB.EL . ricevuto
mercoledě 14.30 .
chiudo

 altro.
Ti ringrazio davvero, lo cercherò dal mio fornitore.


 qui.
Guarda, ti lascio alle tue certezze e anche alle tue incertezze ma gli 
insulti e le insinuazioni te li restituisco tutti, grazie.


che cosa se ne puo' dedurre e con che grado di plausibilita'?
Con un grado di plausibilita' inversamente proporzionale alla
disponibilita' di tempo * denaro * conoscenze delle parti, ti
posso dire che due tizi postano da connessioni distinte.
Questo vuole dire poco, ma siccome io sono uno che ama tenere
le ipotesi semplici... se il test mi da' fingerprint distinti
per me sono due persone differenti.


 insulti e le insinuazioni te li restituisco tutti, grazie.
Ennesimo post inutile.
Comunque: di insinuazioni non ne ho fatte; al contrario, mi sono espresso in
forma molto esplicita. Se per caso fai riferimento a quando ti ho detto che
"hai difficolta' di comprensione", beh, sappi che non era un'insinuazione,
ma una semplice constatazione.
saluti
ded

 > Visto che hai un Mac potresti usare MacSoup per le news.
Ok scaricato, domani configuro (se non č bloccato)... grazie ancora.


Ma per favore, smettila di dire sciocchezze.
Ottimista...
Up
-- 
http://www.iespana.es/amazingsounds/madcow.wav

 Ottimista...
Gentile, sempre di più, cosa ti brucia, ne vogliamo parlare?


 Ok scaricato, domani configuro (se non è bloccato)... grazie ancora.
Vedrai che non lo abbandonerai piu'!
E' shareware lo puoi quindi usare in "unregistered mode" per 30 gg. dopo
devi pagare (non ricordo quanto ma poco).
Saluti
-- 
 Alex Torinesi
www.formedivita.it

 tanto dei bambini per mangiarli.
Stai attento, lo diceva anche (notate come metto le maiuscole) charles
dICKEns.....
:P
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giù"

 dopo devi pagare (non ricordo quanto ma poco).
Sono mi sembra 20 euro.
Il problema è che devo abituarmici, con OE non mi ci trovo, proviamo 
con la zuppa adesso... :-)



AHHRGH!
\me triste x per tanta ingenuita'

 con la zuppa adesso... :-)
Tutta una altra cosa (tecnologia aliena) ;-)


dICKEns.....
Una modesta proposta?
ciao
Giancarlo

Goodness Gracious! Giancarlo Albricci balls on fire!

Reincarnazione? :P
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giů"