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Titolo: Vita intelligente su Marte?

Allora...rispondendo a SONOTRANOI...l'esistenza di vita intelligente
su Marte è molto improbabile se consideriamo come "forma di vita
intelligente" una specie simile alla nostra. Difatti, una qualsiasi
forma di vita di questo genere avrebbe probabilmente lasciato una
qualche traccia di se, fosse anche una costruzione, un qualche segno
della loro presenza, magari anche non intenzionale, ed è altamente
improbabile che nessuna di queste cose sia rimasta sulla superficie di
Marte.
Consideriamo ad esempio una civiltà primitiva, che abbia imparato a
costruire rozze abitazioni, oggetti rudimentali ecc. ecc.. Simili
manufatti non hanno certo una forte resistenza nei confronti del tempo
e degli agenti atmosferici, eppure una parte di quegli oggetti sono
arrivati a noi. Lo stesso vale, in maggior misura, per i resti
dell'era antica, del medioevo ecc. ecc. Più si va avanti nella
civiltà, più i resti delle civiltà passate vengono conservati meglio
per via dell'aumento della popolazione (che equivale a maggior
produzione), del perfezionarsi della tecnica e così via. Anche un
immane catastrofe, ad esempio, che si abbatta oggi sul nostro pianeta
non riuscirebbe MAI a distruggere tutto ciò che noi abbiamo creato, e
a far si che non ne rimanga neanche la più piccola traccia. Qualcosa
rimarrebbe per forza, con un intervallo di incertezza almeno uguale al
numero di anni che divide noi dalle ere primitive.
Lo stesso discorso dovrebbe grossomodo valere per Marte, se vi fosse
mai stata vita intelligente. Potrebbe non essere così solo nei
seguenti casi:
1. Su Marte è esistita una civiltà TOTALMENTE DIVERSA dalla nostra. Il
che, ovviamente, impedirebbe qualsiasi confronto come quello che ho
fatto adesso.
2. Eventuali segni di una forma di vita intelligente dovrebbero
trovarsi BEN al di sotto della superficie di Marte. E questo non lo si
potrà scoprire se non dopo una seria operazione di ricerca.
Potrebbe anche darsi che su Marte sia esistita una civiltà primitiva,
di cui magari non abbiamo ancora rinvenuto le tracce, magari quando il
pianeta era vivibile (se lo è mai stato...su questo argomento ammetto
la mia ignoranza). O potrebbe anche darsi che la civiltà in questione
non abbia lasciato NULLA di se, il che è quantomeno strano, o che
comunque abbia fatto in modo da non lasciar tracce.
Se pensi ci siano altre possibilità, rispondimi, così potremo
discuterne.
__________________________________________________________________________
And the Astral pulse beat on...

Ti dò io una risposta classica da idu:
Se adesso trovassero tracce di una passata e/o presente vita intelligente su
Marte, farebbero di tutto per tenercelo nascosto, quindi non verremmo mai a
saperlo.
^_^


Io ti do una controrisposta altrettanto classica:
perchemmai dovrebbero tenercelo nascosto?
Che ripercussioni potrebbe avere una simile scoperta nella nostra vita?
Questo è un classico esempio di mentalità paranoico-complottista.
Ma io mi domando: in base a quali (ir)ragionevoli supposizioni supponete 
contanto???????????
Vi drogate forse?
bah
Saluti
Dr Feelgood

 Allora...rispondendo a SONOTRANOI...
Non ti ho fatto NESSUNA domanda.
SONOTRANOI

 Non ti ho fatto NESSUNA domanda.
e con ciň?

 Che ripercussioni potrebbe avere una simile scoperta nella nostra vita?
Penso che sia la scelta del modo con il quale si intende fare divulgazione
di un qualcosa, a provocare reazioni diverse e non tanto la notizia da
divulgare.
In sostanza voglio dire che se per es. su un pianeta come Marte, venissero
scoperte tracce inequivocabili di un passaggio di qualche civiltà, la
notizia non è detto inanzitutto che verrebbe divulgata li per li così fresca
fresca, solo per il fatto che non farebbe male a nessuno
nel senso che il "sistema" o "il giocattolo", resterebbe quello di prima.
Una notizia del genere , sarebbe sicuramente una potenziale fonte di
speculazioni e ... nel frattempo con calma qualcuno (non certo le telecamere
del Grande Fratello), cercherà di far chiarezza intorno a quella che di per
se sarebbe cmq una  scoperta interessante e non credo solo per i geologi.
Quindi è probabile che qualche cosa non venga detta subito a tutti, ma
questo per ragioni di sicurezza e perchè no, anche per prudenza (sai che
bello essere costretti poi a dover smentire).
A noi comuni mortali , quanto cambierebbe la vita se su Marte vi fossero
tracce di un passaggio di qualche civiltà?
Forse non cambierebbe proprio niente ma in ogni caso , non saremo forse noi
a scoprirlo.
E' come fumare una sigaretta.
L'accendi, la fumi e la spegni.
Non ti ha provocato un dolore fisico immediato, anzi te la sei magari
gustata, ti ha tolto è vero, qualche soldo di libertà che avevi
accuratamente inserito nel portafoglio ma ...
non è detto che sia stata proprio "lei" ad ucciderti .
Forse il modo cin il quale se ne verrebbe a conoscenza ha una sua importanza
e non è detto che l'eventuale motivo di una scelta che dovesse vertere per
una non divulgazione di massa di una notizia potenzialmente eclatante, stia
nel cosa sia stato visto oppure stia  nel trovare imbarazzo a scegliere come
fare a dirlo alle masse.
Il motivo di una scelta di dire questo piuttosto di quello, potrebbe essere
semplicemente mosso dal semplice scopo di lucro.
Far lavorare i giornali attraverso una distorsione della notizia , visto che
l'occasione era propizia.
Le Piramidi per esempio è probabile che non esistano su Marte e che siano il
frutto di una speculazione , approfittando di una sonda che era andata
magari da tuttaltra parte .
Ma il pensiero che potrebbe essere così , muove soldi e collegamenti
internet , quindi è già produttivo e le speculazioni si fanno strada a
catena.
L'unico vero trionfo , lo vive la confusione che finisce per dar fastidio
solo a quelli che non stanno ne speculando e tantomeno ricercando su Marte
muovendo le sonde a distanza dalla Terra.
Insomma, la schiuma fa birra e i pidocchi solo pidocchi.
Jeck un pò entronauta fuori orbita


 supponete contanto???????????
A parte che il mio era sarcasmo, visto che anzichè darti la risposta
diretta, ho premesso con "ti dò una risposta classica da idu..." e poi ho
firmato con una faccina sorridente...
Io non penso che la nasa e gli altri enti di ricerca spaziale siano così
paranoici. Tuttavia, una scoperta del genere non è certo una cosa da tutti i
giorni e avrebbe sicuramente ripercussioni sociali e psicologiche sulla
popolazione mondiale. Considera che ci sono le culture religiose che
vedrebbero questo tipo di scoperte come una minaccia, gente paranoica che
comincerebbe a specularci sopra, ecc. ecc. Che noi non siamo un popolo da
"che figata di scoperta, bello, bello" :) ne abbiamo avute diverse
dimostrazioni.
Comunque, concludendo, non penso che ci sarebbero complotti, cover-up o come
li vogliamo chiamare, ma di certo una notizia così eccezionale non la
diffonderebbero così facilmente.

...

Va bene, ma almeno, per quanto riguarda ciò che sappiamo finora,
potremmo anche ragionare usando la nostra testa, no? Non è che TUTTO è
possibile perchè TUTTO ci nasconderebbero °_°!


Accidenti, sei proprio arrabbiato ultimamente!
come mai tutto questo nervosismo?
Step non ti hai mai fatto niente, dovresti essere un po' più educato con lui
dopo tutto il tempo che ha sprecato nello scrivere quel post indirizzato a
te.
Suppongo che non gli sarebbe dispiaciuto instaurare con te un dialogo
costruttivo sull'argomento....
Solo perchè hai fiducia in Arbel non significa che non puoi discutere anche
con altre persone e non mi pare che Step ti abbia insultato o ti abbia
mancato di rispetto in qualche modo.
Tra parentesi: benchè io non sia più in ottimi rapporti con il tuo amico
ghemuiano non significa che il mio giudizio su Arbel si estenda per forza
anche su di te e su altre persone che non mi hanno mai fatto nulla. (chiusa
parentesi :-))
ciao
Ankh
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 come mai tutto questo nervosismo?
arbel č sparito da un po' senza dargli piů notizie,
niente passaggio su 
ghe.mu
 per STN.
Anche mika-hel č sparito per un po' e STN si sente abbandonato.
ciao
Giancarlo

...

In un post al quale non sono riuscito a rispondere per qualche
problema tecnico chiedevi un pò a tutti se e per quali motivi
trovassero assurdo l'esistenza della vita su Marte. Io ti ho risposto
al meglio delle mie capacità.

 niente passaggio su 
ghe.mu
 per STN.
e quel che è peggio è che non gli ha nemmeno lasciato le chiavi del
discovolante sotto lo zerbino di casa come gli aveva promesso (scusa
Michele, questa è una battuta bonacciona, abbassa il faser per favore! ;-))
scherzi a parte capisco STN... ma credo che non debba preoccuparsi più di
tanto perchè a breve Abel sarà ancora qui con noi ad allietarci con la sua
siriana presenza! :-)


 Michele, questa è una battuta bonacciona, abbassa il faser per favore! ;-))
Non è il posto migliore parlarti qui davanti a tutti.
Cerco di adeguarmi alla situazione, ma ti parlo ugualmente visto che voglio farlo.
In sottofondo c'è la sigla di Sottovoce che mi ispira particolarmente.
Non sono stato del tutto sincero quando ti ho detto che lo facevo per Arbel.
Prima che per lui l'ho fatto per te.
Sei una donna intelligente ed è anche vero che sei in grado di spenderti per gli altri, ed
è per questo che mi dispiaceva vederti comportarti in quel modo.
Prima che per me o per Arbel se decidi di cambiare atteggiamento lo fai per te.
Non stavi dando un bello spettacolo, e se da parte di un uomo risulta sgradevole, ancora
maggiormente lo è da parte di una donna. Non sono le critiche che non puoi fare, questo
non è mai stato in discussione, ma non erano critiche quelle che facevi.
Sii sincera, quello che è successo ha poco a che fare con il tema di questo ng, con gli
extraterrestri e i rettili.
Quindi dovresti risolverlo fuori da IDU, dovresti risolverlo direttamente con Arbel.
Forse lo hai iniziato ad odiare perché non ti ha dato quello che volevi?
Comprensione? Attenzioni?
Forse è vero che ti spendi per gli altri e forse è vero che non sei ricambiata e che il
tuo comportamento è solo una normale reazione a tutto questo. Ma allora è opportuno che
fai qualcosa per te stessa. Prima di spendersi per gli altri bisogna avere per se stessi.
Per dare è necessario avere qualcosa.
Cerchi molte cose Ankh, hai bisogno di molte cose, ma non di stare qui in IDU a
scaricare odio su una persona.
Cosa cerchi Ankh maggiormente? La verità? La giustizia? Un amico sincero?
Ti do un aiuto Ankh.
Per trovare la verità devi essere sincera, per trovare la giustizia devi essere giusta,
per trovare un amico sincero devi essere un amico sincero.
Se queste cose sono dentro di te niente te le potrà togliere, nessuno potrà farlo.
Sogni d'oro Ankh.
Michele



Guarda che era solo una battutina innocente, non mi sembrava il caso di
scrivere un papiro! :-P
Io cerco molte cose e allo stesso tempo sono molto soddisfatta di quello che
possiedo. :-)
sogni d'oro anche a te Michele.


Comprensione? Attenzioni?
E' curioso - direi quasi patognomonico - che le menti piu' alate di Usenet
ritornino, mese dopo mese, anno dopo anno, sempre su questo originalissimo
tema.
Leonardo pensoso
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 tema.
Evidentemente perché la situazione si presenta spesso.
Rispondi a questo Leonardo.
Spiegami come mai le persone che ritengono un troll Arbel non fanno altro che
rispondergli, arrivando fino a monopolizzare l'intero ng su di lui.
Dai una spiegazione sensata se ci riesci.
Michele

 Michele
beh, da quando se n'è andato non mi sembra che l'NG si sia monopolizzato su
di lui....solo qualche battutina ironica buttata lì ed è già tanto. :-)
Quanti post vedi indirizzati a lui?


 possiedo. :-)
Cosa cerchi piů di tutto Ankh?
Michele

 Michele
sono Gnostica perciò sono *sempre* in ricerca :-)
ciao


 SONOTRANOI
che a casa mia È UNA DOMANDA e se FAI UNA DOMANDA su un ng è più 
che lecito che qualcuno ti risponda, lo sapevi? O preferiresti 
forse che non ti rispondesse nessuno? E oltretutto Step si è
rivolto a te in modo estremamente educato ed aveva tutta l'aria 
di voler intavolare una discussione costruttiva con te. Ma si vede
che vivi proprio in mezzo alle capre come dicono alcuni e che le
tue capre sono più intelligenti di te ...
Luke

 Luke
Hey Luke, non lasciarti sopraffare dal lato Oscuro della Forza!
Andiamoci cauti con le offese, ok? :-)


Dai una spiegazione sensata se ci riesci.
Sul tema "Perche', a volte, si deve rispondere a chi si ritiene un troll
anziche' usare il killfile?", mi sono espresso ripetutamente - in questo
gruppo e in altri.
http://groups.google.com/groups?selm=2f4qduo7fdvr1gee3nf5v7k0j5lbhsaa6c%40L.Serni&output=gplain
http://groups.google.com/groups?selm=3u9g4ugr33coabqhab842ho47hhem60a6e%404ax.com&output=gplain
http://groups.google.com/groups?selm=f47ufvctfk7kvlr2510a77aua610fuqcmb%40L.Serni&output=gplain
Leonardo e 15 secondi di Google
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.

 sono Gnostica perciò sono *sempre* in ricerca :-)
Se non lo vuoi dire qui davanti a tutti ti comprendo.
Michele


http://groups.google.com/groups?selm=f47ufvctfk7kvlr2510a77aua610fuqcmb%40L.Serni&output=gplain
Il primo non l'ho capito, nell'ultimo non dai nessuna motivazione.
Il secondo è un caso un po' diverso da Arbel.
Mi spiego.
Ma non è assurdo che sulla terra ci siano extraterrestri tra noi ?
Non è forse stato dimostrato ripetutamente che Arbel non è extraterrestre?
Quindi rispondergli non ha alcun senso. Forse, come dici nel secondo link, ogni tanto è
giusto dare qualche risposta.
Con Arbel però è diverso, se si mette a rispondere a tutte le risposte che riceve, nel
giro
di un ora il ng è completamente monopolizzato su di lui.
In sostanza: dite una cosa e vi comportate nel modo opposto.
Questa è la realtà dei fatti.
Michele

 Quanti post vedi indirizzati a lui?
Sto parlando di quando è presente.
Michele

In sostanza: dite una cosa e vi comportate nel modo opposto.
...be', se anche fosse? Ho letto che e' l'incoerenza che ci rende umani...
:-)
Leonardo


 ha scritto nel messaggio
news:_wjcc.18445$hc5.8...@news3.tin.it...

arbel, hai mai pensato di farti prete?
ciao
Giancarlo

 Ankh
Ankh, una cosa che proprio non sopporto è chi risponde 
sgarbatamente a chi si è rivolto a lui in modo garbato
ed educato ... capisco gli insulti che spesso volano tra
branco e credenti, un'allusione trasversale qui, una
sfottitura la, una parola tira l'altra e siamo tutti 
esseri umani e tutti possiamo a volte perdere il controllo
sia nella vita reale che virtuale ... ma se tu scrivessi
"È improbabile che sul Sole possa essersi sviluppata una
forma di vita simile alla nostra" e io ti rispondessi
"nessuno te lo ha chiesto", cosa penseresti?
la forza sia con te ;)
Luke
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ^_^
*S* :-)) beh non proprio "da idu" ... da certe persone
che, non avendo prove per sostenere certi fatti, vorrebbero
sfruttare l'inesistenza stessa delle prove come prova !!!
ciao :)


 al meglio delle mie capacità.
le tue capacità sono sprecate con persone del genere, 
credimi. Quello, se vedesse un pupazzetto verde attaccato
ad un amo, ingoierebbe pure il pescatore ... tutto il resto
non ha importanza!
ciao :) 
Luke


 Viste le relazioni - perdonate il gioco di parole -
LOL, questa e' bellissima! :))
ded


toglimi una curiosità: ma ci sei o ci fai? :-)


 Luke
e con il tuo spirito..?
oddio, cosa rispondono gli Jedi in questo frangente???? aiuto!
necessito imput! :-))))
ok...."vai con Dio, Fratello!" è valido?


 Quotato dal messaggio oNjcc.24579$
rM4.1...@news4.tin.it
,
 scritto da 
a...@aaa.it
 (Michele)

Quando è presente, mica possiamo far passare come probabili le cazzate che
spara!
Ci sono dei lurker che potrebbero interpretare il silenzio come una conferma
di vericidità. DEVE essere chiaro che nessuno gli crede e anche perchè
(ovviamente STN non fa testo).
E' lui che spara cazzate a raffica, quindi necessitano diversi post per
arginare il danno che potrebbe fare.
Un esempio in sign
--
D.J. Aracno
Arbel e il Beagle 2: un parziale riassunto qui: 
http://snipurl.com/3o00