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Titolo: La banca ed i costi relativi

Sono da sempre convinto che la cosa cui bisogna guardare in
banca, come in altre circostanze non sono tanto i costi il valore
assoluto, ma i costi in valore relativo.
Il problema vero delle banche non sono i costi in valore assoluto,
ma è dato dal fatto che a fronte di questi costi non si ha alcun tipo
di servizio aggiunto.
Tutto viene meccanico, bonifici, assegni etc etc., e a ben vedere
ormai in un rapporto di conto corrente l'unico servizio di valore
è dato dal versamento allo sportello, perchè ancora effettuato
dall'omino e la donnina, visto che per tutto il resto si deve pagare
un costo a parte.
Tanto che sopratutto nei conti a pacchetto per legittimare i costi
elevati si stanno inventando tipi di convenzioni per viaggi, vacanze,
cure di bellezza, di cui non ne abbiamo allsolutamente bisogno.
Capitalia, Banca di Roma ha pure convenzioni con cliniche romane
per check-up completi.
Curioso poi sapere che quelle cliniche sono di proprietà di alcuni
azionisti di Capitalia. Comunque la maggior parte di quei servizi
messi li per legittimare il costo elevato sia in valore relativo ed
assoluto, sono oltre che di utilità soggettiva limitata, anche fuori
mercato, visto che si trovano le stesse cose a costi inferiori.
Ma dove sono i servizi bancari?
Le banche ci chiedono soldi per la tenuta del conto titoli; ottimo
se a fronte di quel costo (40 euro in mps) mi dai un servizio in
valore aggiundo consigliandomi passo passo dei buon titoli.
Invece le banche a fronte di quel costo hanno riempito (consigliato)
obbligazioni cirio e parmalat. Qualcuno non ci crede?
Notizia ansa di questa mattina dice:
Bnl: confermata multa 730.800 euro su bond Cirio
Bnl ha comunicato che la corte d'appello di Roma ha confermato una
sanzione pecuniaria di 730.800 euro legata al collocamento di bond Cirio.
La sanzione era stata decisa dal ministero dell'Economia su proposta
della Consob.
Nella maggior parte dei casi, risulta cosi che le banche si fanno
pagare per poterci vendere quello che loro vogliono a piacimento,
ma sottoforma di consiglio (molto caloroso).
Questo credo sia il problema vero; l'assoluta inaffidabilità ed
inefficienza del sistema bancario italiano.
Per non parlare poi della griglia dei tassi: se mi remuneri le giacenze
attive al 10% allora io posso accettare un tasso passivo (tutto
compreso al 14%); lo scostamento è congruo.
Ma cosa dire se mi remuneri le giacenze attive allo 0,5% e poi
mi chiedi un tasso del 15,50% (+ penalità di sconfinamento
autorizzato) cosi come fà Monte dei Paschi di Siena?!
Normale che la cosa non è accettabile: 15 punti percentuali di
scostamento è un vero e proprio furto.
Nessuno potrebbe prendersela con la propria banca se i costi
fossero pari a zero.
Attualmente in rasbank dove ho trasferito tutto il mio patrimonio,
ho un conto corrente remunerato a fronte del quale pago 5,5 euro.
Il conto mi garantisce un tasso attivo euribor - 0,50%; a fronte
d'un tasso passivo euribor +2,00% con tasso massimo scoperto
di 0,25%, per uno scostamento da contratto e quindi non legato
alle decisioni unilaterali della banca di circa 3 punti percentuali.
Uno scostamento che ci può stare.
Non mi viene chiesto alcuna somma per la tenuta del conto titoli,
cosi chè loro non sono obbligati ed io non posso pretendere una
consulenza al riguardo dei titoli.
Consulenza che comunque ho (sempre sotto forma di consiglio)
dal promoter finanziario.
Insomma si può accettare tutto se i costi in relazione al servizio
effettivo sono congrui.
ciao ciao
            bigmeme 

 della Consob.
E' questo il vero problema.
Come la si puo' chiamare questa se non presa per il c**o? 730 mila euro 
per BNL è come per me offrirti il cappuccino la mattina.
Il ministero ha dato un semplice contentino facendo finta di fare la 
parte del cattivo e di bastonare la banca che ha piazzato i bond in 
modo non proprio lecito.
Di fatto quella è una cifra irrisoria, 730 milioni di euro sarebbe 
stata un'altra cosa, sempre irrisoria ma un po' meno di quei 
bruscoletti che gli hanno fatto pagare.
Quanto mi fa schifo tutto cio'..... e la cosa piu brutta è avere le 
mani legate, non poter dire in faccia a questa gente cosa ne pensiamo 
noi e che ci rendiamo conto di esser presi per i fondelli.
-- 
Danielem
Non si puo' morire dentro.... vai a morire un po' piu' in la'.
 
Brunello Robertetti

 Danielem
Non è vero questo; basta semplicemente cercare e trovare
istituti bancari che non hanno venduto bond cirio e parmalat.
Il motivo per il quale tra tante ho scelto Rasbank è proprio
questo.
Qualcuno potrà dire che ai tempi, Rasbank non esisteva e
quindi non poteva; beh pazieza.
Il punto è che finchè il sistema (cioè noi) non puniamo le
banche e tutti coloro che si comportano scorrettamente,
allora le banche si sentiranno legittimate a comportamenti
scorretti perchè comunque molto fruttuosi.
Ho avuto un problema serio con Mps e per questo prima
di tutto ho spostato i titoli, e stò chiudendo il conto; dopo
vediamo il dafarsi.
La cosa buffa è che Mps ha già rimesso mancati guadagni
superiori alla cifra in contenzioso: sono proprio delle persone
stupide, o forse no!?
Se di mille persone che hanno problemi, il solo ed unico che
se ne và sono io, come probabile, allora gli stupidi siamo noi
tutti.
ciao ciao
                     bigmeme 

 consulenza al riguardo dei titoli.
Il problema è se Rasbank applica queste condizioni solo come leva di 
marketing oppure no.
Un paio d'anni fa, mi pare, hanno speso  una cifra  non da poco, per 
acquistare  una rete di promotori.
Non c'è dubbio che vogliano espandersi, il problema è come.
Personalmente mi darebbe più fiducia una banca con la quale concordo 
condizioni che manterrò più o meno inalterate nel tempo,  tassi a parte, 
ovviamente, che nel tempo possono "ragionevolmente" cambiare, mantenendo 
però inalterate "le proporzioni".
Molti anni fa, quando  cominciarono a moltiplicarsi gli sportelli, la prima 
banca  ad aprire nella mia città fu proprio il Mps. Pareva che fossero 
arrivati non per vendere ma per regalare.
Assistemmo ad una preoccupante migrazione  che non durò più di 12 mesi, 
ovvero la stessa durata, più o meno, delle loro allettanti offerte.
Nei tre anni successivi recuperammo buona parte dei conti persi ed oggi, 
quell'agenzia Mps è rimasta tale e quale, cioè vivacchia.
In quel caso, se è  vero che sono le persone a fare  una banca, quella fu la 
nostra grande fortuna.
Le spese di tenuta titoli, dette anche "diritti di custodia ed 
amministrazione", non hanno nulla a che vedere con la consulenza ma sono il 
corrispettivo pagato dal cliente depositante per  tutta l'attività 
amministrativa connessa ai titoli.
Attività che dal 1985 se non ricordo male l'anno, con l'accentramento a 
Monte Titoli, si è molto ridotta e  dubito (potrei anche sbagliare ma sarei 
lieto che qualcuno me lo dimostrasse) che le attuali tariffe siano congrue e 
non invece abbondantemente eccedenti,  rispetto al servizio di per se 
offerto.
saluti
LucaS

 autorizzato) cosi come fà Monte dei Paschi di Siena?!
Sugli affidamenti applicano questi tassi ?
Non credo, penso si tratti di un tasso dare extrafido ed, in questo
caso, mi trovano assolutamente d'accordo.
Anzi, io metterei un bel 20%, sai perchè ?
Semplice, perchè normalmente non puoi sconfinare, devi usare i soldi che
hai.
Hai necessità maggiori ? Bene, allora chiedi un affidamento, un
prestito, un mutuo, una qualsiasi sorta di finanziamento che avrà
sicuramente un tasso adeguato.
Quello degli sconfinamenti sui conti è un vero problema.
Alla fine di ogni mese ho circa un centinaio di conti da cercare di far
rientrare.
In questo caso - e, sottolineo, solo in questo caso - ammiro tanto il
modo che usano alle Poste, dove se hai 90 euro sul conto e stacchi un
assegno da 100 euro, l'assegno non viene pagato. Se anche noi usassimo
un sistema del genere, ci sarebbe una sommossa popolare...
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 un sistema del genere, ci sarebbe una sommossa popolare...
Nessuna sommossa popolare; si toglierebbero di mezzo le persone
che vivono sulle spalle delle persone oneste che cercano di tirare
avanti con umiltà ed onesta.
Per altro delle Poste non mi piace nulla, neppure questo modo di
operare.
ciao ciao
              bigmeme

 un sistema del genere, ci sarebbe una sommossa popolare...
Senza sommossa, chi adotta un sistema del genere è passibile di una
denuncia.
Se sul conto c'è 90 e arriva un assegno da 100 tu sei obbligato, se non vi
sono altri ostacoli, a pagare per 90 e far levare il protesto per 10. Non è,
quasi, mai stato applicato ma nel respingere l'assegno deve stare attento
alla motivazione; una volta voi erano dei talloncini più o meno standard e
molti posizionisti usavano crocettare la motivazione: fondi insufficienti,
anzichè mancanza di fondi. Ebbene, in qualche banca gli hanno fatto perdere
l'abitudine.
Cordialità
Gi
PS Forse in questi tempi moderni le cose non stanno più così e la legge
sull'assegno è cambiata.
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.