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Titolo: aiuto...st6 e moc3020, come fare?

Salve, avrei bisogno di un aiuto e sono disperato!
Sto usando un ST62x60C per un generatore di alba tramonto.
Visto che questo micro riesce a gestire una uscita PWM sul piedino PB7
utilizzo questa per smistarla su quatro reti RC che mi permettono di
avere dall'impulso PWM una "rampa".
Ho notato che misurando la tensione dopo la rete RC la tensione di
uscita non supera i 2,5V (dovrebbe arrivare a 5!), ma ne ho dedotto che
si ferma a quel valore per la presenza della resistenza.
Facendo un altro test ho scoperto che se applico un led direttamente tra
il piegino PB7 (PWM out) e la massa, il led si accende ugualmente come
se ci fosse la rete RC!
Ora il mio problema è che insendo al posto del led un MOC3020 (mi serve
per isolare la parte a 220V da quella a 5V), non avviene l'innesco del
piccolo triac interno, e la tensione ai capi di piedini 1 e 2 del
MOC3020 non supera 1V con la rete RC e supera di pochissimo 1V senza
rete!
La mia ipotesi è che non riesca a pilotare tale dispositivo perchè il
micro non c'è la fa (ma c'è il 7408 non ci dovrebbe bastare lui?) e
quindi avevo pensato a un buffer del tipo 74HC540, ma in tal caso
collegato dove? tra il micro e il 7408 o tra il 7408 e i MOC3020?
La rete RC ha ragione di esitere o deve essere eliminata?
E se mettessi un transistor di bassa potenza e controllassi il MOC3020
tramite lui come si farebbe per un diodo led ( cioe' un la base
collegata alla rete RC, il colletore al positivo, l'emettitore al
piedino 1 e il piedino 2 a massa) funzionerebbe? Servisebbe anche in
questo caso il buffer?
Vi pergo aiutatemi è da 4 giorni che ci rifretto e oltre queste
considerazioni non sono andato!
Vi ringrazio per l'aiuto anticipatamente!
Il circuito è visibile a queso indirizzo:
http://web.tiscali.it/alcatraz2100/newcrep2.JPG
o per chi ha FidoCad:
[FIDOCAD Crepuscolare ver. 0.1 - Schema]
LI 5 5 5 340
LI 5 340 530 340
LI 530 340 530 5
LI 530 5 5 5
RV 61 57 81 107
TY 51 47 7 5 0 0 0 * ST62x60C
LI 51 62 61 62
LI 51 67 61 67
LI 51 102 61 102
TY 62 61 3 2 0 0 0 * 9
TY 62 66 3 2 0 0 0 * 17
TY 62 81 3 2 0 0 0 * 16
TY 62 95 3 2 0 0 0 * 3
TY 62 101 3 2 0 0 0 * 10
TY 50 59 3 2 0 0 0 * Vcc
TY 50 64 3 2 0 0 0 * NMI
LI 50 79 58 79
TY 50 79 3 2 0 0 0 * Reset
LI 61 97 51 97
TY 46 94 3 2 0 0 0 * Vpp/TEST
TY 51 99 3 2 0 0 0 * Gnd
LI 66 107 66 112
LI 76 112 76 107
MC 76 117 1 0 980
MC 76 132 3 0 170
MC 66 132 3 0 170
LI 66 112 66 122
LI 76 112 76 122
SA 66 117
SA 76 117
MC 66 132 0 0 040
MC 76 132 0 0 040
TY 65 104 3 2 0 0 0 * 14
TY 74 104 3 2 0 0 0 * 15
MC 176 67 1 0 115
SA 181 67
LI 176 67 191 67
MC 181 72 0 0 180
MC 181 82 0 0 040
LI 181 72 181 67
MC 136 62 0 0 690
MC 176 102 1 0 115
SA 181 102
LI 176 102 191 102
MC 181 107 0 0 180
MC 181 117 0 0 040
LI 181 107 181 102
MC 136 97 0 0 690
LI 161 102 166 102
MC 176 137 1 0 115
SA 181 137
LI 176 137 191 137
MC 181 142 0 0 180
MC 181 152 0 0 040
LI 181 142 181 137
MC 136 132 0 0 690
LI 161 137 166 137
MC 176 172 1 0 115
SA 181 172
LI 176 172 191 172
MC 181 177 0 0 180
MC 181 187 0 0 040
LI 181 177 181 172
MC 136 167 0 0 690
LI 161 172 166 172
LI 81 62 136 62
LI 81 67 126 67
LI 126 67 126 97
LI 126 97 136 97
LI 81 72 121 72
LI 121 72 121 132
LI 121 132 136 132
LI 81 77 116 77
LI 116 77 116 167
LI 116 167 136 167
LI 136 72 136 177
SA 136 107
SA 136 142
LI 136 107 111 107
LI 111 107 111 92
LI 111 92 81 92
LI 131 52 131 47
LI 131 47 136 47
LI 161 52 161 47
LI 161 47 156 47
LI 131 182 131 187
LI 131 187 136 187
LI 161 187 161 182
LI 161 187 156 187
LI 131 57 131 62
LI 131 67 131 72
LI 131 77 131 82
LI 131 87 131 92
LI 131 102 131 107
LI 131 112 131 117
LI 131 122 131 127
LI 131 132 131 137
LI 131 142 131 147
LI 131 152 131 157
LI 131 162 131 167
LI 131 172 131 177
LI 161 57 161 62
LI 161 77 161 82
LI 161 87 161 92
LI 161 97 161 102
LI 161 107 161 112
LI 161 117 161 122
LI 161 127 161 132
LI 161 137 161 142
LI 161 147 161 152
LI 161 157 161 162
LI 161 167 161 172
LI 141 187 151 187
LI 141 47 151 47
LI 161 177 161 182
LI 146 192 146 182
LI 146 60 146 54
LI 146 179 146 184
MC 146 187 0 0 040
MC 146 37 3 0 010
LI 146 57 146 37
TY 126 40 7 5 0 0 0 * 7408
TY 78 61 3 2 0 0 0 * 8
TY 77 65 3 2 0 0 0 * 11
TY 77 70 3 2 0 0 0 * 12
TY 77 75 3 2 0 0 0 * 13
TY 79 91 3 2 0 0 0 * 7
TY 81 89 3 2 0 0 0 * PB7 - PWM Out
TY 81 59 3 2 0 0 0 * PA0
TY 81 64 3 2 0 0 0 * PA1
TY 81 69 3 2 0 0 0 * PA2
TY 81 74 3 2 0 0 0 * PA3
MC 216 67 1 0 115
MC 231 67 0 0 350
LI 216 67 231 67
MC 211 87 0 0 040
LI 211 87 231 87
MC 291 87 3 1 270
MC 276 67 1 0 115
LI 251 67 266 67
LI 281 67 291 67
LI 251 87 281 87
LI 281 87 281 82
LI 276 67 286 67
LI 291 87 296 87
LI 296 87 306 87
LI 306 87 306 187
SA 291 67
LI 291 67 328 67
EV 328 65 333 70
EV 338 65 343 70
LI 343 67 355 67
LI 356 67 356 172
TY 326 57 7 5 0 0 0 * ALBA
MC 216 172 1 0 115
MC 231 172 0 0 350
LI 216 172 231 172
MC 211 192 0 0 040
LI 211 192 231 192
MC 291 192 3 1 270
MC 276 172 1 0 115
LI 251 172 266 172
LI 281 172 291 172
LI 291 172 276 172
LI 251 192 281 192
LI 281 192 281 187
MC 216 137 1 0 115
MC 211 157 0 0 040
MC 231 137 0 0 350
LI 216 137 231 137
LI 211 157 231 157
MC 276 137 1 0 115
LI 251 137 266 137
LI 276 137 291 137
LI 251 157 281 157
LI 281 157 281 152
MC 211 122 0 0 040
MC 216 102 1 0 115
MC 231 102 0 0 350
LI 216 102 231 102
LI 211 122 231 122
MC 291 122 3 1 270
MC 266 102 3 0 115
LI 251 102 266 102
LI 276 102 291 102
LI 251 122 281 122
LI 281 122 281 117
LI 291 102 292 102
EV 328 100 333 105
EV 338 100 343 105
LI 292 102 327 102
LI 343 102 356 102
SA 356 102
LI 291 122 306 122
SA 306 122
EV 328 135 333 140
EV 338 135 343 140
LI 291 137 328 137
LI 343 137 356 137
SA 356 137
MC 291 157 3 1 270
LI 291 157 306 157
SA 306 157
TY 321 92 7 5 0 0 0 * GIORNO
EV 354 187 359 192
EV 354 197 359 202
LI 306 202 306 207
LI 306 207 356 207
LI 356 207 356 202
LI 291 172 328 172
EV 328 170 333 175
EV 338 170 343 175
LI 343 172 356 172
SA 356 172
LI 291 192 306 192
SA 306 192
LI 306 202 306 187
LI 356 187 356 172
TY 361 192 7 5 0 0 0 * 220V~
TY 326 162 7 5 0 0 0 * SERA
TY 311 127 7 5 0 0 0 * TRAMONTO
LI 191 67 206 67
LI 191 102 206 102
LI 191 137 206 137
LI 191 172 206 172
MC 51 202 2 0 000
MC 51 272 2 0 000
MC 116 237 0 0 210
MC 116 247 1 0 210
LI 126 227 131 222
LI 116 247 111 242
LI 116 237 111 242
LI 126 257 131 262
LI 131 262 136 257
MC 136 257 0 0 210
LI 131 222 136 227
LI 146 247 151 242
LI 151 242 146 237
MC 135 226 1 0 210
LI 86 202 131 202
LI 131 202 131 222
LI 86 272 131 272
LI 131 272 131 262
SA 131 222
SA 131 262
LI 151 242 181 242
LI 181 242 196 242
RV 196 237 216 252
LI 206 252 206 262
LI 216 242 236 242
MC 181 247 1 0 170
MC 231 247 1 0 170
MC 161 247 0 0 180
LI 161 247 161 242
LI 181 247 181 242
LI 231 247 231 242
LI 161 257 161 262
LI 181 257 181 262
LI 231 257 231 262
LI 111 242 101 242
LI 101 242 101 262
MC 231 262 0 0 040
MC 206 262 0 0 040
MC 181 262 0 0 040
MC 161 262 0 0 040
MC 101 262 0 0 040
SA 151 242
SA 161 242
SA 181 242
SA 231 242
SA 111 242
MC 236 242 0 0 010
MC 51 202 0 0 500
TY 51 227 7 5 270 0 0 * 220V~
TY 246 237 7 5 0 0 0 * 5V
TY 164 60 5 3 0 0 0 * 10Kohm
TY 163 95 5 3 0 0 0 * 10Kohm
TY 163 129 5 3 0 0 0 * 10Kohm
TY 163 165 5 3 0 0 0 * 10Kohm
TY 185 74 5 3 0 0 0 * 10mF
TY 185 78 5 3 0 0 0 * 25V
TY 185 109 5 3 0 0 0 * 10mF
TY 185 113 5 3 0 0 0 * 25V
TY 185 144 5 3 0 0 0 * 10mF
TY 185 148 5 3 0 0 0 * 25V
TY 185 178 5 3 0 0 0 * 10mF
TY 185 182 5 3 0 0 0 * 25V
TY 228 59 5 3 0 0 0 * MOC 3020
TY 229 95 5 3 0 0 0 * MOC 3020
TY 229 130 5 3 0 0 0 * MOC 3020
TY 229 166 5 3 0 0 0 * MOC 3020
TY 264 104 5 3 0 0 0 * 220ohm
TY 262 139 5 3 0 0 0 * 220ohm
TY 263 174 5 3 0 0 0 * 220ohm
TY 262 69 5 3 0 0 0 * 220ohm
SA 291 102
SA 291 137
SA 291 172
TY 285 61 5 3 0 0 0 * BT137
TY 285 95 5 3 0 0 0 * BT137
TY 284 130 5 3 0 0 0 * BT137
TY 283 166 5 3 0 0 0 * BT137
TY 202 95 5 3 0 0 0 * 680ohm
TY 202 130 5 3 0 0 0 * 680ohm
TY 202 165 5 3 0 0 0 * 680ohm
TY 202 59 5 3 0 0 0 * 680ohm
TY 78 114 5 3 0 0 0 * 8MHz
TY 80 125 5 3 0 0 0 * 2x2.2pF
LI 161 102 161 105
LI 161 67 166 67
LI 161 71 161 67
TY 147 181 5 3 0 0 0 * 7
TY 147 52 5 3 0 0 0 * 14
TY 190 230 7 5 0 0 0 * MC78L05
TY 144 255 5 3 0 0 0 * 470uF
TY 120 239 5 3 0 0 0 * Ponte 1W
TY 41 276 5 3 0 0 0 * Trasf. 220~/5V~ 0.5A
MC 257 239 0 0 060
TY 37 22 7 5 0 0 0 * 5V
MC 49 24 0 0 060
TY 135 22 7 5 0 0 0 * 5V
MC 146 24 0 0 060
LI 10 10 10 335
LI 10 335 525 335
LI 525 335 525 10
LI 525 10 10 10
LI 525 315 330 315
LI 330 315 330 335
LI 330 325 525 325
LI 330 315 330 305
LI 330 305 525 305
LI 330 305 330 295
LI 330 295 525 295
TY 400 307 7 5 0 0 0 * MauHRD 2002
TY 334 317 7 5 0 0 0 * Ver. 0.1
TY 376 327 7 5 0 0 0 * venerdì 16 agosto 2002
LI 425 315 425 325
TY 430 317 7 5 0 0 0 * Schema elettrico
TY 348 297 7 5 0 0 0 * Title: Crepuscolare con ST62x60C
MC 45 110 0 0 040
LI 52 97 45 97
LI 45 97 45 112
LI 52 102 45 102
SA 45 102
MC 40 55 0 0 115
LI 52 67 40 67
LI 40 67 40 65
MC 40 35 3 0 010
LI 40 35 40 55
TY 18 57 5 3 0 0 0 * 100kohm
LI 51 62 47 62
LI 47 62 47 35
LI 47 35 40 35
MC 60 40 2 0 170
LI 50 40 47 40
SA 40 35
SA 47 40
MC 61 40 0 0 040
TY 54 32 5 3 0 0 0 * 100.000pF pol.
MC 35 85 0 0 180
LI 61 82 35 82
LI 35 82 35 88
MC 35 110 0 0 040
LI 35 94 35 111
TY 21 87 5 3 0 0 0 * 1uF
MC 18 95 0 0 860
LI 18 95 18 82
LI 18 82 36 82
SA 35 82
MC 18 110 0 0 040
LI 59 40 61 40
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sto usando un ST62x60C per un generatore di alba tramonto.
Scusami ma a prima vista mi pare che tu stia affrontando il problema in un
modo completamente errato.
Cerco di riassumere:
1) vuoi ottenere un effetto alba-tramonto, cio'e una lampada che si accenda
in modo graduale che dopo un certo tempo torni a spegnersi in modo graduale.
2) tale lampada deve essere alimentata a 220V.
In questo caso devi costruire un "dimmer" pilotato dal tuo micro.
E' giusto isolare il circuito con un MOC, ma immagino che sul lato 220 tu
abbia un Triac per pilotare la lampada.
Un Triac entra in conduzione quando "stimolato" ma interrompe solo quando la
tensione ai capi va a Zero.
Sfruttando l'altrenata quindi smetterera' di condurre ad ogni semiperiodo.
Per variare la luminosita' quindi devi rilevare lo Zero e stimolare il triac
al momento giusto (subito luminosita' 100%, alla fine del semiperiodo lum
0%)
quindi il PWM (se riesci a sincronizzarlo con lo zero, e ne dubito)
sicuramente non ha bisogno della rete RC.
ciao
S

Gio Mau wrote:




Ciao scusa se mi permrtto ma tu sbagli Candeggio o meglio approccio lascia
perdere questo concetto e usa l'nmi per sincronizzarti con lo zero cr. e
poi con il timer interno parzializza l'innesco della sinusoide; come
uscita va benissimo come l'hai fatta .
 io l'ho fatta per il presepe ho usato un ST62T00 e funziona benissimo 
Byee fammi sapere ciao Giuseppe
-- 
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Non ci siamo capiti! i led li accende e un led integrato no perchè no c'è lo
zero cross? ma ne siete sicuri, un mio amico dive che basta qualcosa per far
arrivare tensione "vera" al triac coem un buffer o un bjt!
Io ho utilizzato altre volte i triac in qul modo per avere un pilotaggio di
lampade su 220V e funzionava (non c'era il micro e nemmenno i BT come triac
ma semplici triac a 400V)
Ora vi chiedo
1. ma sto zero cross come si fa?
2. ma serve davvero?
3. ho sbagliato tutto!? (e non credo!)
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 TY 376 327 7 5 0 0 0 * venerdě 16 agosto 2002
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 3. ho sbagliato tutto!? (e non credo!)
ciao
Claudio F
[FIDOCAD]
MC 43 49 0 0 210
MC 43 59 1 0 210
LI 53 39 58 34
LI 43 59 38 54
LI 43 49 38 54
LI 53 69 58 74
LI 58 74 63 69
MC 63 69 0 0 210
LI 58 34 63 39
LI 73 59 78 54
LI 78 54 73 49
MC 62 38 1 0 210
LI 58 84 58 74
SA 58 34
SA 58 74
LI 38 54 28 54
LI 28 54 28 74
MC 28 74 0 0 040
SA 78 54
SA 38 54
TY 47 51 5 3 0 0 0 * Ponte 1W
MC 103 59 0 0 180
LI 103 59 103 54
LI 103 69 103 74
MC 103 74 0 0 040
SA 103 54
TY 104 66 5 3 0 0 0 * 470uF
MC 86 54 0 0 200
LI 77 54 123 54
MC 82 64 2 0 115
MC 82 74 0 0 040
MC 82 75 2 0 115
SA 82 65
SA 82 54
LI 58 22 58 34
LI 82 65 83 65
LI 83 65 93 65
LI 93 65 93 87
LI 137 86 137 62
LI 93 87 138 87
LI 137 62 163 62
MC 153 62 3 0 200
SA 153 62
MC 153 47 3 0 010
TY 156 40 5 3 0 0 0 * 5V
TY 103 48 5 3 0 0 0 * al regolatore
TY 166 59 5 3 0 0 0 * al micro

 ha scritto nel messaggio
news:88ba69ae2d43e0b17fc...@mygate.mailgate.org...

Senti sul handbook di Ne troverai lo schema di uno squadratore  di onda
sinusoidale fatto con due diodi 4148 una rs. ed un condensatore   cio' ti
fornirà un'onda quadra che andra' inserita su di un pin di interruzione
hrdw. irq ecc. non ti rimane che settare il micro per azionare
un'interruzione ogni fronte di discesa, capisco che la cosa non sia
semplicissima perche questa
e' programmazione assembler un poco piu' spinta della classica che gira sul
main  dovrrai guardare sul manuale per studiare come applicare
un'interruzione da zerocr e dovrai generare come si dice in gergo degli
spari sulla parte dell'onda positiva,
più ti sposterai come tempistica sul fronte di discesa più il triac sarà in
conduzione per un tempo minore ,quindi minor luminosità.
Ricorda che il triac e' a comando negativo, quindi devi mettere la porta
bassa e non alta e che uno zerocross interviene ogni
20 ms. e che per avere tempistiche precise devi usare i timer del micro per
generare uno "sparo" sul punto prefissato
e gestire le temporizzazioni sempre con lo zero cross che fornisce un
riferimento ultrapreciso 50 zerocr un secondo.
p.s. se non hai mai programmato un micro segui un consiglio lascia perdere e
non soffrire più


ho cpiato che devo sparare questi impulsi al triac, e ho scoperto che si usa
questo metodo sopprimendo alcune sinusoidi. Gli impulsi sono positivi se non
sbaglio? cioè quando devo mandarlo l'impulso passa da zero a uno e zero.
Quindi se non ho capito male devo inviare un impulso per ogni passaggio x lo
zero, e non ne devo inviare per le sinusidi che devo sopprimere.
O sbaglio?
Cmq ci si ferma è perduto, e per tutto c'è una prima volta! se a te la prima
volta che progr. un micro ti avessero detto così e ti fossi arreso non
saresti lì a buttare consigli e le più meno gradite sentezze.
Cmq grazie!
