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Titolo: La nuova scuola mi piace

Quello che leggo sulla nuova scuola mi piace parecchio. Se devo ancora
capire perché è stato abolito il tempo pieno e le ripercussioni che potrà
avere, tutto il resto infatti mi trova d'accordo. Grande snellimento nelle
ore di studio: tutte obbligatorie ma molto meno rispetto a prima. Ancora
sopra la media europea, quindi direi che tutto sommato si può essere
soddisfatti. Una delle filosofia alla base dell'insegnamento dovrà essere,
da quello che si legge, il portare gli studenti a saper fare le cose. Nel
paese dei somari, che l'OCSE ha dipinto proprio ieri in un quadro che
evidenzia l'incapacità di mettere in pratica quanto imparato, è un segnale
ottimo. Storcerà il naso chi crede che scuola sia cultura solo fine a se
stessa, meglio se non insegna a fare nulla. Mi riserbo un "peggio per lui":
almeno i nuovi studenti saranno preparati a livello europeo.
Scuole più specifiche: niente latino allo scientifico, niente chimica al
classico. Finalmente, insomma, se uno sceglie una scuola umanista studia
materie umanistiche... Non solo, le materie saranno legate al territorio: se
studio geografia in una zona sismica saprò di più sui terremoti di uno che
la studia a Milano.
Sulla supposta concorrenza fra le scuole vorrei capirne di più: sembra
ottima, ma non vorrei nascondesse problematiche a prima vista difficili da
scorgere.
Grande importanza degli stange: i ragionieri, per esempio, dovranno abusarne
prima di diplomarsi. Direi straordinario, visto che a oggi un ragioniere
diplomato non ha neanche la vaga idea di come funzioni un'azienda, e non
certo per colpa sua.
Come al solito i sindacati avranno da dire la loro: comprensibile, visto che
per loro è più importante la 100.000 lire in più del docente che
l'educazione di generazioni di studenti, ma confido che a questo giro sia
più difficile prendere il codino... :O)
Con una punta di sarcasmo chiudo e attendo fiducioso opinioni altrui...


Non so darti opinioni nel merito, attendo di saperne di più.
Posso soltanto esprimere la MASSIMA fiducia nella "lady di ferro" nostrana,
il Ministro Moratti: difficilmente fallisce, quando si impegna in qualcosa!
:o)
Ciao.
Ale

 Quello che leggo sulla nuova scuola mi piace parecchio.
.....................................
Difficile sia peggio di adesso.
Troppi anni in mano alla sinistra hanno reso la scuola italiana un
diplomificio di analfabeti. Dalle statistiche che ho letto, perfino tra i
laureati c'e' una percentuale di persone che se la cava male a leggere e
scrivere.
Immagino ricorderai come pochi anni fa la sinistra fece una cagnara pazzesca
contro la proposta di agganciare la scuola alle imprese.
Come i preti di una volta, che scomunicavano chi si azzardava a leggere da
solo il vangelo per poter mantenere l'esclusiva del controllo delle
coscenze, la sinistra italiana probabilmente ha gli stessi intenti , in
questo distinguendosi perfino  da quella straniera.
Come "ale" comunque ho fiducia nelle capacita' della Moratti, gia dimostrate
alla RAI.
Mac  :-)

 avere, tutto il resto infatti mi trova d'accordo. 
La motivazione ufficiale non la conosco ma mi son fatto una piccola
idea in merito. Il Tempo Pieno (TP in seguito), guardiamoci negli
occhi, serve quasi unicamente ai genitori per evitare di stare a casa
coi figli il pomeriggio o per evitare di pagare una babysitter (o
chiamatela come volete). D'altronde e' dura per due genitori che
lavorano accudire un bambino di 6-10 anni anche di pomeriggio...
oltrettutto (vedo anche il mio vicino di casa e i racconti di mio
fratello maggiore e di qualche amico) il pomeriggio quasi mai fanno
fare i compiti per il giorno dopo, cosicche' il bambino si ritrova
alle 18 pieno di compitini per lui difficili. Allorchè io mi domando
cosa si faccia durante le ore del TP... la mattina si studia come
abbiam fatto quasi tutti (escluso il fatto che attualmente non esiste
piu' il sussidiario ma i bimbi sono costretti a portare veri e propri
mattoni) le materie classiche come la geografia, l'italiano e la
storia (con l'aggiunta di Inglese e Francese). Il pomeriggio, a parte
giocare, fare qualche cosa di ricreativo e stare un po' insieme i
bimbi, che io sappia, non fanno quasi nulla. Vengono solo tenuti
occupati. Allora, per me, il Min. Moratti ha fatto un ragionamento per
lo piu' giusto, ovvero :
Se i bambini fanno il TP molto probabilmente i genitori lavorano
entrambi. Il TP permette ai genitori di far lavorare entrambi i
genitori (giustamente). Il costo per lo stato del TP e' alto. Se i
genitori lavorano entrambi vuol dire che una piccola parte di spese
per il TP possono pagarla (peraltro immagino che per i meno abbienti
vi siano delle enormi facilitazioni). Insomma la scuola col TP aiuta
sia genitori che bambini e io per mio figlio non mi farei problemi a
spendere un pochettino di più (costerà meno il TP di una babysitter
immagino). Se una invece è casalinga perchè deve far usufruire del TP
(tutti i giorni) al bambino? Insomma così si risolveranno un po' di
problemi, compresi quelli economici. Almeno questa è la mia,
personalissima, opinione. E io (ho 21 anni) ho fatto le elementari
senza TP, eppure non sono cresciuto malissimo (ehm forse peggio!)
:-Pppp
Ciao,
    Enrico B.A.

"Enrico A." wrote:

Esperienza personale, perche' ho una bimba in prima elementare a tempo pieno in
una scuola pubblica. Il costo mensile e' di £. 80.000 e serve a coprire in modo
assolutamente parziale le spese di mensa e dei due insegnanti.
I bambini hanno il programma scolastico dilatato dal momento che l'orario
consente di fare dalle 8.30 alle 16.30 quello che la sezione a tempo modulare
fa in un periodo piu' ridotto. C'e' molta attenzione a sperimentazione e
creativita', oltra ad alcune ore di inglese settimanali. Altre attivita', tipo
quelle musicali o teatrali, sono a pagamento.
Personalmente potrei pagare di piu' e credo che si potrebbe legare il costo al
reddito - certo se non ci fossero evasori fiscali in questo Paese sarebbe
meglio, perche' finisce sempre che i dipendenti pagano di piu' di altri molto
piu' abbienti, ma questo e' un altro discorso.
Tuttavia quello del TP deve a mio parere restare un servizio della scuola
pubblica con finalita' educative  ma anche sociali. Ci sono famiglie nelle
quali lavora un solo genitore ma la madre deve occuparsi di bambini piccoli. Ed
e' evidentemente meglio che un bambino passi ore a scuola a svolgere attivita'
creative piuttosto che con una baby sitter, nel caso di genitori entrambi
lavoratori. (Comunque sulla questione dei "tempi di vita" non sarebbe male
aprire un thread).
Piuttosto sembra che si stia andando verso un paradosso: scuola privata gratis,
scuola pubblica a pagamento (anche se solo per alcuni servizi - per ora...).
Vengo poi al merito della riforma.
Tutte le politiche legate all'immissione in ruolo automatica di docenti delle
private secondo me sono veramente indecenti e discriminatorie.
Inoltre non trovo "sano" far decidere a 14 anni se si vuole orientarsi verso lo
studio o il lavoro: la riforma che il governo ha bloccato era molto
equilibrata. Era stata illustrata a tutti i genitori dei bambini che si erano
iscritti alla prima dal direttore didattico della scuola di mia figlia. Le
ragioni della cancellazione, a un mese dall'inizio dell'anno scolastico, mi e'
sembrata una prepotenza ideologica piu' che altro.
p.

 studio o il lavoro:
Io trovo ancora meno sano che a 18 anni nessuno sappia oggi decidere
serenamente se fare l'imprenditore, il libero professionista o il
dipendente. Perché la scuola non forma anche in questo senso? Sono sicuro
che tanti luoghi comuni scomparirebbero.

 Ale
Che cosa ti ha fatto maturare questa fiducia?

 scrivere.
Ma la pubblica istruzione non e` sempre stata in mano alla DC? Erano comunisti
anche questi?

 alla DC? Erano comunisti anche questi?
Beh! Quelli erano catto-comunisti! Non lo sapevi che fin dall'assemblea
costituente in Italia le assemblee elettive, a parte microscopiche
minoranze, erano formate da comunisti e catto-comunisti. Scelba, Tambroni,
etc. erano dei perfetti catto-comunisti e quando Scelba faceva manganellare
gli operai, era solo per camuffarsi, per non dare troppo nell'occhio.  ;-))
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 73 aderenti, finora)
Censurata dal Parlamento Europeo la politica berlusconiana della
giustizia. Tutti komunisti, compresi i parlamentari del PPE.

 ha scritto nel messaggio
news:3C0F84B5...@tzi.de...

Immagino tu non abbia mai sentito parlare del '68.
Mac  :-)

 Gianni
Forse e' per questo che all'epoca la scuola italiana era tra le migliori del
mondo.
Mac  :-)

"Mr. Tate" wrote:

Come puoi immaginare su questa finalita' sono perfettamente d'accordo. Su un
altro NG ho anche - invano - difeso un principio di uguaglianza fra scuola
privata e pubblica, quindi davvero non mi sento molto ideologizzato nei
confronti di questo argomento. Devo dire che la grandissima parte del
centrosinistra - pueblo e rappresentanti politici - sottoscriverebbero la tua
frase. Ma se gli obiettivi sono gli stessi, e' chiaro che le differenze sono
sul come. E molte delle scelte della Moratti non mi convincono affatto.
p.

 frase.
No, non credo proprio. Parliamoci chiaramente: Berlusconi vuole più "I"
dell'impresa a scuola, la sinistra sicuramente no. Difficile prendere a
sinistra i voti del capitalista, mooolto più facile prenderli dal dipendente
iscritto al sindacato, soprattutto in questo periodo di lotta di classe.
Parlo ovviamente dei dirigenti, al popolo non credo interesserebbe nulla di
imparare a fare l'imprenditore (o il professionisti o il dipendente, per
quello che conta, basterebbe diplomarsi). Sul tuo essere d'accordo
ovviamente non nutro invece dubbi.

 diplomificio di analfabeti.
me li elencheresti tutti sti ministri di sinistra che ha avuto l'Italia nella
P.I.?  Dal dopoguerra in poi. Grazie.

 gli operai, era solo per camuffarsi, per non dare troppo nell'occhio.  ;-))
ma allora anche il Presidente Operaio e' dei nostri? :)

 Immagino tu non abbia mai sentito parlare del '68.
E' stato per caso quel periodo ad iniziare dal quale i lavoratori ed i
cittadini hanno incominciato a chiedere con forza di poter avere maggiori
diritti e maggiori libertà in fabbrixa e nella società?
Perchè se ti riferisci a quello, non solo ne ho sentito parlare, ma vi ho
attivamente partecipato. E tante di quelle libertà di cui godono oggi i
giovani e che a loro sembrano acquisite una volta per sempre, sono costate
sacrifici e lotte ed, a volte, anche la vita, di tanti che si sono battuti
per conquistarle. Libertà che oggi, in una specie di crisi di
autodistruzione, sembrerebbe che il popolo italiano sia disposto a metterle
in forse.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 73 aderenti, finora)
Mandato di cattura internazionale? Giammai!
C'è il rischio che si sveglino le "toghe rosse" spagnole.

 ha scritto nel messaggio
news:3C0F82D1...@tzi.de...

Ohilą!! Devi essere un amico di Bogie... Lo stile č lo stesso!!! :o)
Prendilo per un "atto di fede".
Ok? :o)
Ciao.
Ale

 > "Giorgio Busatto" ha scritto



Ceeerto che si! Ne dubitavi?   ;-))
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 74 aderenti, finora)


"Mr. Tate" wrote:

La riforma De Mauro aveva le tre I fra i suoi obiettivi. C'era piu' tecnologia e
inglese che impresa, magari, ma solo perche' bisogna capire bene che vuole dire
"impresa" nella scuola. Gli stage, per determinati ambiti di formazione, sono
"impresa" oppure lo e' solo l'insegnamento a diventare imprenditori? Per
insegnare a diventare imprenditori non e' forse necessaria anche maggiore
maturita' (ne parlo sempre dal punto di vista formativo)? Una formazione
culturale "di base" e' davvero cosi' superflua anche per chi deve inserirsi in
ambiti professionali completamente tecnici?
Sono alcune delle domande alle quali io non ho risposta e che, da quel che ho
letto della proposta Moratti, non mi pare la ricevano ancora.
Personalmente, ma sarei presuntuoso a considerare le mie idee al pari di
soluzioni, ho sempre considerato necessario sviluppare gli aspetti tecnologici
nella formazione scolastica. Mi pare che prima che un problema di programmi, sia
una questione di mezzi, logistica, organizzazione. Ho fatto le scuole superiori,
al classico, oltre 20 anni fa, ma qualcosa mi dice che la situazione non sia
molto milgiorata: un ridicolo "laboratorio scientifico" (il pezzo piu' recente
doveva provenire dallo studio di Cagliostro ma non era tra i piu' sofisticati)
nel quale ci saremo recati una volta l'anno con un'insegnante di fisica che in
realta' sapeva solo di matematica; inglese al solo biennio ginnasiale con una
insegnante laureata in legge (!!!!); per tacere della palestra priva di docce e
spogliatoio.
Insomma: tutte le proposte rischiano di fallire in assenza di un processo
complessivo che tenga conto in primo luogo della formazione degli insegnanti (la
pietra dello scandalo sulla quale cadde Berlinguer) e della disponibilita' di
strumenti. Altrimenti sono chiacchiere.
p.

 complessivo che tenga conto in primo luogo della formazione degli
insegnanti
Formazione degli insegnanti? Solo per fare un rapido esempio, vorrei sapere
quanti insegnanti di italiano che hanno manifestato per il loro maledetto
ticket restaurant sanno davvero parlare in italiano. Se manca la cultura
delle capacità professionali prima dello stipendio (domanda 1: quanto
valgo?, domanda 2: quanto mi danno?, e non il contrario), hai voglia a
"formare".