Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: W l'art.18 e l'onestà degli imprenditori

Da poco, parlando con mia cognata e mostrandomi sorpreso sul
fatto che, nonostante una busta paga di 1.800.000,
percepisse soltanto il 50-60% della stessa e che il sabato
mattina era obbligo lavorare (in maniera non retribuita), mi
rispose candidamente:
"Di che ti stupisci? Fanno tutti così. E' la regola di tutte
le aziende da queste parti".
Tralasciando il fatto che l'illegalità, quando diventa
regola, diventa normalità (siete rimasti per caso
scandalizzati più di tanto quando si è venuto a sapere della
questione Pecorella?), riporto il seguente articolo, trovato
per caso su un quotidiano on line della mia regione:
LAVORO: DILAGANO LE TRUFFE DEL LAVORO GRIGIO 
 a cura di Gianluca Parisi
NAPOLI. Mentre l'Istat "sforna" dati che stimano in
3.500.000 gli italiani che lavorano in nero o in situazioni
di irregolarità, nelle Provincie di Napoli e Caserta dilaga
il "lavoro grigio".
Si tratta di un vero e proprio furto ai danni dei
lavoratori: imprenditori senza scrupoli trattengono dalla
busta paga fino al 50% della stessa, per poi usufruire degli
sgravi fiscali per le neo assunzioni. A lanciare l'allarme è
Ciro Crescentini della segreteria della Fillea GCIL di
Napoli: "Chi dissente o si organizza con il sindacato o
viene licenziato o deve accettare condizioni di vero e
proprio schiavismo."
Secondo l'analisi del Consiglio nazionale dell'economia e
del lavoro sono circa 3 milioni e mezzo gli italiani che
lavorano in "condizioni di irregolarità", e cioè il 15,1%
del totale degli occupati (dato Istat 1999)".
La cifra si evince anche dai dati relativi all'evasione
contributiva stimata da Inps e Inail, che ascrivono al
lavoro in nero il 74% (1.102 miliardi) del totale di
contributi evasi (Inps) e il 63% (119 miliardi di lire su
191 accertati) dei premi Inail completamente elusi.
I dati più impressionanti riguardano le circostanze in cui
emergerebbero le assunzioni in nero: altro che legge sul
sommerso, "molte assunzioni sono denunciate solo quando
risulta inevitabile" e cioè nei casi di infortunio sul posto
di lavoro: il 7% degli incidenti e il 30% degli incidenti
mortali accadono nei primi cinque giorni di lavoro!!!
 
--
PubbliProgress:
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlè.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Controinformazione/un_opuscolo_scomodo.htm
http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/Banche%20Dati/banche.htm

 ha scritto nel messaggio
news:nb7fmuk7ulac91qg0...@4ax.com...

E tutto questo, ovviamente, è iniziato con il Governo Berlusconi, no? Dal
'95 al 2001 tutti i lavoratori in regola. E perchè la CGIL non ha segnalato
con forza il problema quando al Governo c'erano i progressisti difensori dei
lavoratori. Perchè Moretti non ha fatto un bel girotondo attorno al
Ministero del Lavoro? Perchè quando il Giornale  fece un inchiesta sul
fenomeno delle morti sul lavoro e sul lavoro nero  fu liquidato come il
"giornale del fratello di Ladrusconi?"
E, per finire, che c'azzecca l'art. 18?



C'entra, visto che, se ti opponi, puoi tranquillamente
essere licenziato senza giusta causa. O sbaglio?
Inoltre, il problema adesso si fa piů sentito proprio per la
questione dell'articolo 18.
--
Il vescovo di Messina a Lunardi:
"Prima del ponte...costruite un paio di binari"

 questione dell'articolo 18.
Ma che dici? Sai di cosa stai parlando? Inoltre, ma che c'entra l'art. 18
con il lavoro nero?


 --



Si parla di lavoro grigio e non di lavoro nero. 


>
Rileggi.
Inoltre, visto che hai detto che mi sbaglio di grosso, mi
spieghi una buona volta se posso essere licenziato senza
giusta causa o no?:)
--
Un mondo migliore non è possibile...è necessario

 ha scritto nel messaggio
news:ioafmuclsmapk79je...@4ax.com...

Vuoi una risposta secca come nei telefilm di Perry Mason? Eccola:"No"


 http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlč.htm


 proprio schiavismo."
1) Che c'entra l'articolo 18?
2) Per evitare quanto sopra ci sono leggi apposta. Se è più comodo per il
lavoratore tacere e prendere i suoi soldi invece che denunciare sono affari
suoi. Le leggi che tutelano i lavoratori sono tante, basta denunciare chi
ruba o fa il furbo per rendere il mondo un posto migliore. Viceversa, non
esistono leggi per i dipendenti che lavorano poco o male, posto che non vi
sia dolo.
3) Nei 5 anni di governo di sinistra (ma se è per questo anche oggi), il
lavoro nero percentuale era molto più elevato al sud che al nord. In
compenso, i controlli erano molto più elevato al nord che al sud. Certe cose
bisogna anche volerle sanare a livello statale: vedi che alla decima
fabbrica che il governo di sinistra fa chiudere per il lavoro nero i
dipendenti a casa fanno due conti e vedono se rivotare a sinistra... Il vero
problema del lavoro non in regola è che è una connivenza di più parti, ci
smenano solo gli onesti...

1) Che c'entra l'articolo 18?
Bah, mi dite qual era la revisione da fare all'articolo 18?
Un sindacalista licenziato senza giusta causa, puo' essere
reintegrato?
Secondo il vecchio articolo 18, sì. Con il nuovo?


ruba o fa il furbo per rendere il mondo un posto migliore. 
A me sembra che i furbi vengono considerati intelligenti,
qui in Italia.
Sarà una mia impressione...


 Secondo il vecchio articolo 18, sě. Con il nuovo?
Assolutamente sě. Rileggiti i post di Tate e Asper.



*********
L’articolo 18 dello Statuto dei lavoratori stabilisce che
“(…) il giudice con la sentenza con cui dichiara inefficace
il licenziamento (…) o annulla il licenziamento senza giusta
causa o giustificato motivo (…) ordina al datore di lavoro,
imprenditore o non imprenditore, che in ciascuna sede,
stabilimento, filiale, ufficio o reparto autonomo nel quale
ha avuto luogo il licenziamento occupa alle sue dipendenze
più di quindici prestatori di lavoro o più di cinque se
trattasi di imprenditore agricolo, di reintegrare4 il
lavoratore nel posto di lavoro. (…)”. Il lavoratore, dunque,
che ritenga di essere stato licenziato senza una giusta
causa o un giustificato motivo, può ricorrere al giudice. Se
in sede giudiziaria viene accertata l’assenza di questi due
requisiti, il giudice emette una sentenza con la quale può
obbligare il datore di lavoro a riassumere il lavoratore
licenziato. Questa norma è valida per tutti coloro che
lavorano in aziende con più di quindici dipendenti. 
 
Il governo propone una deroga all’articolo 18. La riforma
prevede che nel caso di un licenziamento senza giusta causa
nei prossimi quattro anni il lavoratore licenziato venga
indennizzato con una somma di denaro ma non possa più godere
del diritto ad essere riassunto con sentenza del giudice.
Questa deroga dovrebbe riguardare solo alcune categorie di
lavoratori ed in particolare: i lavoratori “in nero” che
vengono regolarizzati dalle aziende in cui lavorano; i
lavoratori il cui contratto a tempo determinato venga
trasformato in contratto a tempo indeterminato (ma solo nel
Sud); i lavoratori la cui assunzione faccia superare
all’impresa la soglia dei quindici dipendenti (questo per
facilitare le assunzioni nelle aziende che attualmente
impiegano meno di quindici lavoratori). 
***********


 *********
CUT
 Tu hai fatto l'esempio di un sindacalista e quindi non c'entra nulla con
l'art.18 trattandosi, nel caso, di licenziamento nullo e non senza giusta
causa.
Poi, le modifiche all'art. 18 riguardano solo le aziende che, con le
assunzioni, superano le 15 unità.


 del diritto ad essere riassunto con sentenza del giudice.
Fai confusione, come del resto fanno tantissimi quindi è comprensibile, fra
reintegro e licenziamento illegittimo. Il primo si può o meno intimare in
caso di licenziamento senza giusta causa o giustificato motivo (ho scritto
davvero migliaia di righe su cosa significhino i due termini, se riesci a
sopportare il mio stile ti consiglio di cercare uno dei post su
www.google.com
) in un'azienda con più di 15 dipendenti (sul territorio, non
solo in sede). Il secondo prescinde assolutamente dall'articolo 18 e viene
giudicato tale in tutti i casi di discriminazione. Ne cito solo alcuni:
religione, sesso, appartenenza sindacali, credo religioso e politico,
maternità, matrimonio. Il sindacalista licenziato senza giusta causa, nei
pochissimi casi che la modifica dell'articolo 18 prevederà, non deve più
essere reintegrato (ma può chiedere di esserlo, se le due parti sono
d'accordo) ma può essere indennizzato (presumo che il regime sia lo stesso
delle piccole aziende: da 2,5 a 6 mensilità). Questo se il licenziamento non
è discriminatorio. Se il sindacalista viene licenziato in quanto tale, che è
il caso che mi sembra sottoponi tu, può di fatto richiedere non già il
reintegro quanto la nullità del licenziamento: di fatto il rapporto non si
interrompe mai, in questo caso.

 Sarà una mia impressione...
Per forza. Vedi che pagano la metà i dipendenti e nessuno li denuncia...

 ha scritto nel messaggio
news:ak88je$i6o$1...@lacerta.tiscalinet.it...

E, più importante di tutto, perchè questo "onesto" comunista, partecipante
assiduo dei "girotondi per la giustizia", venuto a conoscenza di notizia di
reato non si rivolge alla magistratura?
Possiamo affermare che ai "girotondi per la giustizia" partecipano numerosi
i conniventi col malaffare?
GZ

 essere licenziato senza giusta causa. O sbaglio?
rivolgiti alla magistratura, mafiogirotondista.

 Si parla di lavoro grigio e non di lavoro nero.
parlane coi magistrati, mafiogirotondista.

 2) Per evitare quanto sopra ci sono leggi apposta.
Ragiono come un bertinotto qualsiasi:
"se la legge non ha funzionato, significa che lo statuto dei lavoratori è
dannoso, va abolito".
GZ

interrompe mai, in questo caso.
Ah ho capito. In effetti potresti avere ragione. Pero' mi
viene in mente la storia del carabiniere che ho letto oggi.
Per via di alcune dichiarazioni molto scomode è stato
licenziato, con la motivazione che non era efficiente.
Non vedo particolari difficoltà nel far rientrare il
licenziamento di un sindacalista, in quanto tale, nel primo
caso.
Seguimi un attimo:
Un sindacalista viene licenziato per le sua attività di
sindacalista, appunto:)
La motivazione non sarà, naturalmente, il suo attivismo
all'interno dell'azienda (ci saranno degli avvocati falchi,
in queste lotte sindacali immagino), ma magari il suo
assenteismo o qualcos'altro.
Alla fine si scopre che il sindacalista, oltre a rompere i
coglioni per le sue smanie di lotta proletaria, è cmq un
bravo faticatore. Quindi, licenziamento senza giusta causa.
Facendo parte di un ex-lavoratore in nero oppure un
lavoratore che, con la sua assunzione, si sia superato il
limite dei 15 dipendenti, rientra a tutti gli effetti nelle
misure dell'articolo 18, viene pagato e chi si è visto si è
visto.
Non riesco a capire come si possa evitare questa tragedia
greca. Puoi postare qualche dettaglio tecnico su come
avviene una procedura di licenziamento?


 E tutto questo, ovviamente, č iniziato con il Governo Berlusconi, no?
certamente no, anche se i governi precedenti (composto dai politici che ora
siedono soprattutto tra le file di Forza Italia) per combattere l'evasione
non hanno mai fatto nulla visto che sanno benissimo che il 99% degli evasori
votava per loro e ora vota Polo.
Vi ricordate quando ci fu l'introduzione dei registratori di cassa e lo
scontrino?
beh i padroni del nostro cialtrone giornalista _ah_ah sa che dicevano? Che
era un provvedimento "sovietico"!!!
viva l'impunita'! viva l'evasione fiscale (se off-shore meglio)! viva il
Berlusca che ci da luce!
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lavoro nero percentuale era molto piů elevato al sud che al nord.
oh Tate, cervello piccino, ma la sinistra governa questo paese da secoli
vero?


 avviene una procedura di licenziamento?
Prima citi un carabiniere che solo Dio sa cosa c'entri con l'art. 18.
Poi fai l'esempio di un sindacalista licenziato senza giusta causa. Ma credi
che Giudici e avvocati (nonchè i sindacati) dormano? Saltato l'art. 18 per i
sindacalisti c'è l'art. 15 (Come meglio potranno spiegarti tecnici come Tate
o Asper).
E meno male che Brif ti cita come uno dei migliori e più informati del NG!


 stato donato dal Signore (non Berlusconi... almeno non ancora...) ?
Cretino, e l'art. 15? Posta l'Unità che, forse, è meglio!

 era un provvedimento "sovietico"!!!
E bravo il cretino! Telefona all'Unità, visto che  quando cerchi di postare
parole tue combini solo guai, e fatti spiegare, a proposito di conflitti
d'interesse, chi aveva il monopolio dei registratori di cassa e chi era il
Ministro delle Finanze!


> Cretino, e l'art. 15? Posta l'Unità che, forse, è meglio!
Vedi che non sei [IT]? Qui si parla di Art. 18. Poco importa se ci sono
altre norme, no? :O) Ma comunque il problema non è l'ignoranza diffusa in
materia, perché si tratta oggettivamente di cose difficile da sapere e da
approfondire. Il problema è la sicumera. Se io dovessi parlare di
biotecnologie starei schiscio prima di parlare per proclami o verità
rivelate...

 visto.
Prima considerazione: non c'è alcuna novità nel campo dei licenziamenti
discriminatori. La stessa legislaizone che c'era ieri c'è anche oggi e ci
sarà domani. Ergo, chi oggi viene licenziato in seguito a discriminazioni si
comporta come si comporterà domani o ieri: farà causa all'azienda per
licenziamento discriminatorio.
Seconda considerazione: il caso che hai portato non regge in una causa. Il
datore licenzia e motiva come desidera il licenziamento. Il sindacalista fa
causa per discriminazione, contestando la motivazione e asserendo che in
realtà, dopo x litigate, n richieste non esaudite e y assemblee organizzate
"contro" l'azienda, il datore lo ha messo alla porta perché sindacalista. Se
le motivazioni per giusta causa sussistono, non cambia nulla rispetto a
ieri: il lavoratore torna a casa. Se le motivazioni non sussistono, non
cambia nulla rispetto a ieri: li giudice deciderà se si tratta o meno di
discriminazione (a meno di accordi fra le parti).
Cosa cambia quindi? Cambia che oggi il sindacalista non avrebbe fatto causa
per discriminazione, perché sa benissimo che in Italia è praticamente
impossibile licenziare senza una giusta causa o un giustificato motivo
assolutamente lampanti.
Detto per inciso, ma basta frequentare un minimo gli ambienti del diritto
per saperlo, il licenziamento di un sindacalista è la cosa più sconsigliata
al datore di lavoro, perché se si va in causa le probabilità di vincere
(compresi i casi in cui ci sia la giusta causa) sono molto basse.

greca.
Te la sei inventata tu la tragedia greca.
la vera tragedia è quando, come tu stesso hai descritto, ci sono
fenomeni di collusione tra imprenditori disonesti e lavoratori che li
proteggono.
Invece di fare false battaglie sindacali contro questo governo,
aiutate la polizia a far scappar fuori il lavoro grigio.
ivan
ps: debbo parlare anche di come la pensione di Cofferati sarà
sensibilmente più alta di un operaio Pirelli qualsiasi?
--
Lum's real Fiancee ;^) Prodly born on the same day as Ataru Moroboshi!
Cadetto della U.N. Spacy       - Ivan "Ataru Moroboshi" Pintori
Squadriglia SVF-124 Moon Shots - al comando di un VF-17D Nightmare
sukkio gli MP3 Anime! ;^))

Prima citi un carabiniere che solo Dio sa cosa c'entri con l'art. 18.
Se non riesci a vedere l'analogia č un problema tuo, non mio
e mi dispiace che durante il praticantato non ti abbiano
insegnato a leggere ma soltanto a scrivere.
Era un classico esempio di "falsa" motivazione per
giustificare un licenziamento che, nei fatti, era dovuto
alle idee "democratiche" del carabiniere in questione.
Credi che quando venga licanziato un sindacalista scrivano
"per motivi di lotta ai sindacati da parte di
Confindustria"?
Oppure inventino barzellette riguardo alla sua produttivitą?


sensibilmente più alta di un operaio Pirelli qualsiasi?
Queste notizie, vere o false, servono per distogliere
l'attenzione dal problema dei diritti ai lavoratori.


 Oppure inventino barzellette riguardo alla sua produttività?


l'attenzione dal problema dei diritti ai lavoratori.
Non proprio, dato che queste (e non solo questa) pensione è
praticamente pagata dagli iscritti. Non mi sembra di ricordare alcun
processo democratico per cui gli iscritti abbiano autorizzato il top
management della CGIL a rimpinguare la pensione di Cofferati.
Apprò, sempre in tema, tu lo sai che se non sei iscritto alla CGIL non
vieni protetto dai sopprusi? Questo anche se sei povero in canna e
disoccupato: prima paghi la retta, poi FORSE ti diamo assistenza
legale.
ivan


carabinieri vengano licenziati? Dovresti chiarirti un pò le idee, mi sembra
Continui a fare orecchie da mercante o sei davvero ottuso?:)
Non ho parlato di licenziamento dei carabinieri e
dell'articolo 18 applicato a loro. HAHA! sei un
millantatore. Ecco come lavorano i giornalisti
berlusconiani! Bella scuola, complimenti!
 Perché questa estate non hai fatto esercizi di lettura?
Credo che tu stia cercando di fare il troll in maniera più
subdola del normale.
In ogni caso, per completezza, riporto l'articolo in
questione:
Roma, fonte: Il manifesto A. MAN, 05.07.2002 
Ricordate il carabiniere che nel 1999 denunciò le schedature
dell'arma dei carabinieri.
Nelle caserme - disse ai suoi superiori, poi alla
magistratura e infine ai giornali - ci sono 75 milioni di
fascicoli personali, intestati alla quasi totalità della
popolazione (neonati e doppioni compresi), che registrano
tutto in violazione della legge sulla privacy (entrata in
vigore da poco), comprese le attività politiche e le
preferenze sessuali. Il Garante appurò che le pratiche P
(pratiche permanenti, ex fascicoli personali) erano almeno
90 milioni. 
L'arma venne invitata a mettersi in regola nel gennaio 2001,
successive raccomandazioni del Garante non sono mai state
rese pubbliche. Non si sa cosa sia successo salvo la
distruzione dei fascicoli... sui carabinieri stessi: almeno
quella è documentata. Mattioli paga con la radiazione, con
la cacciata dalla Benemerita, il suo impegno civile e le sue
coraggiose denunce. Gli rimane solo il ricorso al Tar,
nessuna solidarietà dal Cocer. E' il carabiniere che nel `99
denunciò Dopo il G8 di Genova Mattioli, attualmente in
servizio alla Scuola marescialli e brigadieri di Firenze, si
è rimesso in conflitto con il comando. Ad agosto, nel pieno
delle polemiche sull'omicidio di Carlo Giuliani, scrisse una
lettera a Liberazione in cui criticava il codice penale,
troppo largo di maniche sull'uso delle armi da fuoco in
ordine 
pubblico. Poi, rivolgendosi alla procura di Genova e alla
procura militare di Roma, denunciò i manuali e le
disposizioni interne che a loro volta giustificano l'uso
delle pistole in misura ancor più ampia. Citò pubblicazioni
della Benemerita in cui il ricorso alle armi da fuoco è 
considerato il quarto gradino di una scala di comportamenti
da tenere in piazza. E sostenne che in vista del G8 i
carabinieri si erano addestrati anche a quello.
Nessun pm, a quanto pare, l'ha preso sul serio, come era già
accaduto con i fascicoli. E siccome questa volta non c'è
un'authorityche possa intervenire, l'arma l'ha licenziato su
due piedi: a 40 anni andrà a cercare lavoro. Ha già avuto in
tutto 74 giorni di consegna di rigore (12 per il G8, ma
l'hanno punito anche per il caffè al bar), molti dei quali
per violazione della norma che impone ai militari di
informare un superiore prima di rivolgersi a un magistrato:
un bel problema per chi deve denunciare proprio i
superiori... Gli ha dato contro anche il Quirinale
respingendo un suo ricorso straordinario contro l'ennesima
punizione. Il decreto del ministero della difesa è persino
infamante. Scrive il tenente generale Bruno Simeone su
proposta dell'ex comandante generale Sergio Siracusa:
"Considerato che dall'attività istruttoria è emerso che il
carabiniere Mattioli negli ultimi anni ha rivelato qualità
professionali e personali negative, venendo più volte e
consecutivamente valutato `insufficiente' e incorrendo
altresì in sanzioni disciplinari per complessivi giorni 74
di consegna di rigore; tenuto conto della insensibilità del
militare ai ripetuti ammonimenti, si dispone la cessazione
dal servizio". Lo licenziano, insomma, per scarso
rendimento.


legale
Se così funziona, è un atteggiamento deprecabile. Non
vogliamo difendere i sindacati, ma i lavoratori. 


 dicono "Se scioperate vi veniamo a prendere a casa".
Paradossale non poter sapere quanta gente sciopera, dai. Ma poi come si
gestisce un rapporto coi sindacati è altra cosa.

 rendimento.
Praticamente un complotto che arriva fino al Quirinale... Suvvia, il signore
in questione ha evidentemente violato più volte contratto e leggi. "Persino
per un caffè al bar", scrivono. Sarebbe interessante capire cosa significhi,
ma se si tratta di assenteismo non capisco il "persino"...
Per la cronaca, in Francia (terra dei diritti...) una poliziotta che per
scherzo ha detto un tot di volgarità sulla polizia in un minuto è stata
sospesa, decideranno se reintegrarla o meno. E i contratti di lavoro
prevedono generalmente un vincolo di fiducia. Se il poliziotto non ha
fiducia nelle leggi che deve far rispettare, dovrebbe essere lui a
licenziarsi... In sostanza: il suo è un caso spinoso: se avesse rispettato
le sue consegne oggi potrebbe avere ragione.

 http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlč.htm


Mi dici che cazzo c'azzecca l'esempio del Carabiniere?
Ok, te lo ripeto per l'ultima volta. Anzi no, mi sono
scocciato di scrivere le stesse cose a chi fa finta di non
capire:).
Rileggiti le risposte se ti va, altrimenti lasciamo le cose
così. Ti consiglio di scrivere pero' un articolo sul tuo
giornale riguardante la questione del lavoro grigio, che è
molto più preoccupante di quella del lavoro nero.


 mobilità con una liquidazione da fame all'età di 56 anni.
Bisogna però mettersi d'accordo. Se le società non devono discriminare per
motivi sindacali, è giusto che non riservino alcun trattamento privilegiato
a chi non sciopera. O vuoi dire che chi non sciopera dovrebbe in qualche
modo essere ripagato?

 legale.
Questo però è giusto. Le organizzazioni sindacali difendono i loro iscritti.
Se c'è una cosa giusta è questa. Possiamo eventualmente parlare dei metodi
di rastrellamento delle iscrizioni, del carattere da elefante che hanno
assunto, ecc. ecc. Però neanche i sindacati sono organizzazioni di
beneficienza...

 avviene una procedura di licenziamento?
Un sindacalista può essere licenziato senza giusta causa e senza reintegro
in un solo caso: se lavora per il Sindacato ( vedi il caso Castiglione).


 http://www.gruppokaos.it/pagine/Documenti/nestlč.htm


beneficienza...
Vero.
Perň non si possono fare le verginelle scandalizzate quando non hanno
cuore neanche loro.


 cuore neanche loro.
Si puņ, si puņ. Sono dell'idea che fintanto che la gente beve, si puņ
tutto...

vogliamo difendere i sindacati, ma i lavoratori. 
Leggiti Il Giornale ogni tanto. Qualche giorno fa hanno spiegato per
filo e per segno e con quale legge la CGIL CISL e UIL hanno effettuato
versamenti INPS integrativi a Cofferati ed altri alti papaveri dei
sindacati confederali. Cofferati ad oggi andrà in pensione con
80milioni di vecchie lirette l'anno, ovvero la bellezza di circa 3
milioni e mezzo al mese netti. I soldi usati sono quelli della
cassaforte CGIL.
Non ti fidi del Giornale? (posizione lecita, intendiamoci!) Allora
chiedi ai Cobas, incazzati come iene per questa storia.


 in un solo caso: se lavora per il Sindacato ( vedi il caso Castiglione).
E' effettivamente una brillante osservazione, quasi Carrolliana. Non ho
sentenze a supporto, ma la natura stessa della legge che esclude sindacati e
partiti dall'applicazione dell'articolo 18, assolutamente ideologica,
potrebbe proprio creare questo caso. Una persona può essere licenziata per
motivi sindacali in un solo caso: se lavora per il sindacato. Un po' tirata,
ma affascinante.

 giornale...
Topolino?
brif

legale.
Questa č una gran cazzata.
Ma davvero una gran cazzata.
Vergogna!
--
|||||||[ M ]|||[ A ]|||[ C ]|||[ M ]|||[ A ]|||[ F ]|||[ I ]|||[ A ]|||||||
©2002 - 
macm...@mail.ru

 Vergogna!
Ce l'hai con quello che ho scritto io, o con il comportamento della
CGIL? Guarda che ho le dichiarazione del management CGIL che
sottolinea come loro non sono un istituto di beneficienza, quindi
prima ti iscrivi, poi analizzano la tua situazione, ed infine decidono
se far qualcosa.
ivan

 se far qualcosa.
Ho lavorato due anni in cgil. Vai alla camera del lavoro ed esponi la tua
faccenda. E loro se ne occupano. Punto.
La cgil è un sindacato di classe, non corporativo come la cisl o la uil. E
la camera del lavoro non è un palazzo accessibile solo agli iscritti. Per
cui quello che dici è falso. E se qualcuno del management (Management??? Ma
non si chiamava dirigenza? boh...) ti ha detto questo ti ha raccontato una
cazzata.
E' ovvio che probabilmente poi ti chiedano di iscriverti, tu che faresti?
Non ci trovo proprio nulla di male. Ma la camera del lavoro non nasce per
dare assistenza agli iscritti cgil, tanto è vero che quasi tutte hanno per
esempio un ufficio che si occupa di dare assistenza agli extracomunitari,
che spesso sono tutto fuorchè iscritti.
Chi è questo fantomatico manager della cgil?
Mi piacerebbe sapere nome e cognome.

 ha scritto nel messaggio
news:akd0rm$a2v$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Invidia, eh! Fanfaronetto!
brif

Mi piacerebbe sapere nome e cognome.
Se l'ha letta su Libero, Il Giornale o Panorama, stiamo
freschi.
Le ultime vicende su Panorama sono davvero assurde! Senza
dimenticare le ca%%ate de Il Giornale nei giorni del G8. Su
Libero poi, il cui direttore dice che Hitler fu severo ma
giusto, preferisco non fare commenti:)


 Mi piacerebbe sapere nome e cognome.
Quando arrivo a casa tiro fuori il Giornale con l'intervista e ti
scrivo per filo e per segno domande e risposte. Tale articolo, fra
l'altro, non è stato ricusato da CGIL.
ivan

Quando arrivo a casa tiro fuori il Giornale
ROTFL!
Ho lavorato due anni in cgil, ti ripeto.
La tua intervista puoi buttarla nel cesso, fidati.
Risparmia la fatica di trascrivere. Quello che dice qualche distaccato
sindacale dopo 3 ceres scure non conta un cazzo, mi dispiace.
Sono mortificato ma credo che la tua sia stata un'uscita
infelicissima.
Pazienza, sarà per la prossima volta.
:-)))


:-)))
Mah, a me sembra che questa sia una volta buona, oppure vuoi dirmi che
Sgritta non vale nulla? No, perchè altrimenti, da quello che tu mi hai
raccontato, sembra che la sede CGIL dove hai lavorato non abbia
seguito le normative descritte brevemente dal vostro tesoriere in
carica da 12 anni.
