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Titolo: Aspetto e...spero?...

Sono ancora in attesa di Verbo Illuminante sulle fuffaggini contenute nel
mio seguente articolo:
UFO NELL'ARTE: meglio dei rotocalchi...
Che i cosiddetti "UFO nell'arte", ovvero quella categoria di dipinti,
arazzi, mosaici ed altre espressioni artistiche nelle quali sarebbero
ravvisabili espliciti riferimenti ufologici (navicelle, dischi volanti,
irradiazioni verso soggetti a terra, ascensioni a bordo di strani veicoli,
ecc.), possano essere fertile terreno per la fantasia non c'è dubbio. Un po'
come è ben risaputo quanti scherzi possa fare la nostra immaginazione di
fronte ad un cielo nuvoloso o alle varie increspature delle montagne. Di qui
ad impostare, su tali argomentazioni, un vero e saldo "assioma scientifico",
però, ce ne corre.
Come al solito, ciò di cui si è carenti in questi casi, sono la prudenza e
la moderazione, virtù indispensabili per tentare, almeno, di comprendere
determinati "misteri". E' fin troppo nota, direi quasi "famigerata",
l'abitudine degli "scettici ad ogni costo" di fare di una determinata fetta
di eventi una *verità globale*, quasi sacra... Si scopre un ciarlatano, e
allora....sono *tutti* ciarlatani; si scopre una presunta fotografia di UFO
ritoccata o manipolata, e allora...*tutte* le foto di UFO sono false, ecc.,
ecc... L'elenco potrebbe continuare a lungo, ma il processo mentale da cui
sono generati simili atteggiamenti è sempre lo stesso: presumere troppo o,
meglio, volersi gratificare di rassicuranti sentenze ad effetto!
Ma, se la virtù sta nel mezzo, come di certo io credo, anche la questione
degli "UFO nell'arte" richiede una certa prudenza ed una buona dose di
imparzialità per poter essere affrontata con qualche speranza di verità.
Vi voglio proporre, allora, cinque esempi. Interessante sarebbe rilevare le
reazioni di chi osserverà tali esempi e se, ad evidenziarsi, saranno la
prudenza od il qualunquismo, da qualsiasi parte provengano.
Mi avvalgo, per la parte illustrativa, del materiale pubblicato sul portale
del mistero "Edicolaweb" (
http://www.edicolaweb.net/
), di cui sono
collaboratore.
Il primo esempio, è
http://www.edicolaweb.net/ufo_a05g.htm
Qui, l'"oggetto" che appare sopra la scena dipinta dal pittore fiammingo è
di una limpidezza "ufologica" esaltante...Due sono, però, i particolari
"ufologici" che gli amici del sito Edicolaweb si sono "dimenticati" di
rilevare:
1) nel "disco" è raffigurato anche il foro centrale, come quelli più volte
avvistati in certi UFO dei giorni nostri e che vengono chiamati "portelloni
centrali", "oblò", ecc...
2) il "disco" procederebbe da sinistra a destra di chi osserva il quadro; lo
si evince abbastanza chiaramente dalla doppia "scia" che il pittore ha
tracciato dietro il "disco" stesso, tipica raffigurazione grafica del
movimento in aria (e non solo).
Passiamo agli esempi successivi:
http://www.edicolaweb.net/ufo_a02g.htm
Qui siamo in Georgia, in un'antica cattedrale. La crocifissione ivi
raffigurata riporta, nel cielo ai lati del Cristo, i classici "oggetti" a
cupola capovolta da cui si dipartirebbero come tre "raggi". Osservazione:
perchè, gli "oggetti", sono inclinati e non verticali come per...schivare le
braccia della Croce? Non sembra che, con questo espediente, il pittore
avesse voluto suggerire più esplicitamente un "decollo" laddove la
raffigurazione degli "oggetti" in verticale avrebbe potuto sembrare troppo
scolastica, piatta e banale?...
http://www.edicolaweb.net/ufo_a08g.htm
Ecco un arazzo del XIV secolo, se non sbaglio di scuola fiamminga. Ma...ma
sì!..."quelli" sono i ben noti "cappelli cardinalizi" con cui gli scettici
hanno, forse troppo precipitosamente, bollato determinate "stranezze"
pittoriche, in altra opera, che solleticavano la fantasia di troppo
entusiasti ufologi!... Eppure, quest "cappelli cardinalizi" appartengono a
due autori lontani e diversi e continuano a ricordare, con la loro cupola
centrale, il classico "UFO" detto popolarmente "disco volante"...
Certo, anche Piero della Francesca ha rappresentato così le sue "nuvole" in
http://www.edicolaweb.net/ufo_a07g.htm
 ma il dubbio permane tutto vista la
dozzinalità di tali "nuvole" in autori certamente non dozzinali.
http://www.edicolaweb.net/ufo_a09g.htm
Qui siamo in Cina. Vi troviamo dei murales di indubbia suggestione
con...strane "navicelle" che trasportano persone come fossero capsule di un
luna park!... C'è chi decolla e chi atterra, in veicoli volanti dotati della
loro brava scia posteriore. La raffigurazione sembrerebbe suggerire quasi
una "ordinarietà" dell'evento ufologico, qualcosa di acquisito solidamente
nella cultura del popolo che ha prodotto quei bellissimi murales in grotta.
http://www.edicolaweb.net/ufo_a11g.htm
In questo caso, siamo più di fronte ad una sorta di "report fotografico di
cronaca" ante litteram che ad un'opera d'arte. Ma l'evento è uno dei più
noti e testimoniati dei secoli scorsi: si tratta di una stampa raffigurante
un'apparizione nei cieli della città tedesca di Amburgo il 4 novembre 1697.
Due "soli" con "raggi interni", come se si fosse trattato di gigantesche
"ruote"; e, in effetti, alcuni commentatori dell'epoca definirono il fatto
come l'apparizione di due grandi "ruote" nel cielo. Raro fenomeno
atmosferico? Rifrazione dovuta ad una ancor più rara concomitanza di fattori
meteorologici ed atmosferici? Non possiamo saperlo con certezza. Quello che
mi sembra evidente è che i commentatori del tempo hanno usato termini del
tutto a-scientifici, come "soli" e "ruote", chiara dimostrazione che il
fenomeno li ha colti del tutto spiazzati e privi di una pur minima possibile
spiegazione.
L'elenco potrebbe continuare a lungo...
Insomma, stiamo attenti, come dico sempre, a non fare di tutte le erbe un
fascio. Gli artisti, nel passato, erano un po' come i nostri "reporter" di
oggi. Certo, non erano paparazzi nè cercavano di cogliere le effusioni
private di qualche castellana con i suoi amanti... La fede, la religiosità,
il senso del fantastico e dell'ignoto, se da un lato permeavano l'uomo del
passato di un alone di "inattendibilità scientifica", dall'altro lo
arricchivano di quell'acutezza tutta interiore ed istintiva che oggi abbiamo
quasi completamente perduto a discapito di tutta una gamma di "verità" che,
inevitabilmente, sono divenute, per noi, invisibili.
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Speravo nell'intervento illuminante intriso di somma verità, chessò, di un
Cuoghi, di un Albricci, di un Peltio, Albion o Nickblaster...
Invece niente. Devo aver detto tante di quelle cazzate da verli
assordati...:-(
*Albricci, salvami.... Peltio, prega per me...Albion, intercedi per
me...Nickblaster, non indurmi in tentazione fufesca, ma liberami dalla
menzogna,
AMEN!...*
In nomine Angela, et Hack et Steno Ferluga, AMEN!
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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Purtroppo sono più numerosi gli uomini che costruiscono muri di quelli che
costruiscono ponti.
Proverbio cinese

 Antonio Bruno
Troppi trolls postano dall'Associazione Graal, non meriti risposta.
Ciao
Nick

 mio seguente articolo:
Non esiste alcun obbligo da parte di nessuno a risponderti.
Cio' premesso, se il tuo articolo non ha ancora ricevuto risposte, cio' puo'
dipendere da vari motivi:
1) e' stato tacitamente approvato
2) e' stato tacitamente ignorato
3) e' stato considerato "autosufficiente" e non bisognoso di precisazioni
4) e' stato considerato non interessante
5) qualcuno sta effettuando ricerche e analisi prima di poterti rispondere
adeguatamente
6) le giornate continuano a durare non piu' di 24 ore e la gente continua a
lavorare (ok, non tutti...)
7) varie ed eventuali
Ti faccio comunque notare che relativamente a questo dipinto da te citato
http://www.edicolaweb.net/ufo_a02g.htm
esiste gia' un commento nel sito di D.Cuoghi.
Per il resto, potevi proprio evitare di riproporre nuovamente il messaggio
integrale.
saluti
ded

 7) varie ed eventuali
Come varie ed eventuali si potrebbe aggiungere: "Tutti l'hanno plonkato e
quindi nessuno lo può  leggere".
Ma la verità è che la maggioranza dei posters e dei lurkers di IDU  si
diverte troppo a leggere i messaggi di AB e di conseguenza  nessuno si vuole
privare di questo "simpatico comico".
Quindi propendo per la n° 2.


Nick, ma che minkia di post e' quello che hai scritto?
Piuttosto non scrivere nulla, mi hai fatto perdere tempo per aprirlo e per
scrivere queste note.
Cazzarola, scrivigli in privato se ti sta cosi tanto sul cazzo!
PicosZZ


Certo, mi dispiace aver sprecato il tuo tempo prezioso con le mie tre righe
firma compresa.
Invece gli 8 k riproposti per l'ennesima volta da Antonio Bruno per
accendere l'ennesimo flame con tanto di spam in firma sono belli eh?
Ciao
Nick

passato di un alone di "inattendibilità scientifica"...
Questa andrebbe sviluppata !
Per il resto il sito di Cuoghi ha già fatto chiarezza su diverse
questioni (già ma con un dettaglio ed un'accuratezza ben supiori ai
brevi commenti di questo post).
Attendo con ansia il completamento del sito per leggere l'analisi dei
dipinti più dibattuti che non sono stati presi in considerazione nella
prima stesura.
saluti
=== Mablung The Heavy Hand ======

mio seguente articolo:
 <ZACCHETE>
ehi, Verbo Fuffaro, ma quello che ho tagliato del tuo nuovo
piagnucolante 3D non l'avevi gia' scritto nelle ultime 24 ore? Certo
che uno piu' cazzaro di te non esiste sulla Terra, oltre ovviamente
alle tue pecorelle belanti!
Ciao : Goffredo Pierpaoli

UFO NELL'ARTE: meglio dei rotocalchi...
Diego!
Ma accidenti!
Come osi far aspettare Sue Illustrissima Eccellenza il Sommo Vate(r) Antonio
Bruno I, Imperatore di Usenet e Gran Maestro di Fuffologia???
Ma scherzi?
Guarda come si spazientisce!
Smetti subito di lavorare e di fare qualcunque altra cosa e dedicati anima e
corpo, senza dormire e mangiare a soddisfare il desiderio di conoscenza di
Sua Maestà!
E' inconcepibile far aspettare così tanto Sua Fuffezza.
Non conosci l'etichetta di corte?
saluti,
Peltio

>"portelloni centrali", "oblò", ecc...
Però io non ci trovo niente di strano. Sono moltissimi i Battesimi di
Cristo con lo Spirito Santo in forma di colomba che compare in un disco
di nubi nel cielo, a volte accompagnato da Dio padre in persona:
http://sunsite.icm.edu.pl/cjackson/gdavid/p-gdavid1.htm
http://www.moleiro.com/imagenes/brandemburgo-01_200.jpg
http://www.rosary.freeuk.com/baptism.htm
http://libwww.syr.edu/digital/collections/m/MedievalManuscripts/ms07/022
v.jpg
http://www.tasc.ac.uk/histcourse/reformat/eng2/gei421.htm
http://www.join2day.com/abc/C/cima/cima14.jpg
http://www.getty.edu/art/collections/objects/o793.html
http://www.kfki.hu/~arthp/art/p/patenier/baptism.jpg
http://morgue.anglicansonline.org/020106/
E questi sono solo quelli che ho trovato facendo una veloce ricerca nel
web. Devo ancora cercare tra i miei libri e fare le scansioni.
Vuoi scommettere che una volta reperita una riproduzione ad alta
definizione del quadro di Aert De Gelder e ingrandito il particolare del
disco (ma come mai questi quadri ufologici sono sempre sfocati e
illeggibili?) scopriremo che quell' "oblò" non è altro che il solito
Spirito Santo - colomba?
-- 
D i e g o  C u o g h i
 
www.diegocuoghi.com

"PicosZ" <pi...@tiscalinetNN.it> ha scritto nel messaggio
news:as0h23$563$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Sě, ma poi che ha scritto?...Da quello che tu hai quotato, presumo una
minchiata GALATTICA!...
Sempre peggio, sto *branco*... :-(
Intanto si...SVICOLA dalla mia richiesta di chiarimenti sui casi da me
proposti nell'articolo...;-)
Eheheheheh...
VOGLIO LA PROVA CHE NON POSSONO ESSERE CHE FUFFA!...;-)
Troppo comodo fare i saputelli dove ci si č preparati!...
Saluti attendisti
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
Purtroppo sono piů numerosi gli uomini che costruiscono muri di quelli che
costruiscono ponti.
Proverbio cinese




  
www.diegocuoghi.com
ho notato che quella forma a "cappello" negli arazzi a cui fai riferimento,
compare spesso nella stessa forma in altri dipinti pero' in colore bianco in
raffigurazione di nuvole, la cui parte superiore(il cilindro del cappello)
e' sempre fatta con il cassico "ricciolo" della nuvola.
se ti puo' essere d'aiuto....

l'ennesimo flame con tanto di spam in firma
Magari fosse *in* firma, non sarebbe spam. Essendone fuori, lo e'.
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 e' sempre fatta con il cassico "ricciolo" della nuvola.
Infatti hai ragione. Anch'io penso sia un modo schematico di
rappresentare le nuvole. Ma come per gli altri casi non posso basarmi
solo su quelle brutte riproduzioni sfocate:
http://www.edicolaweb.net/ufo_a08g.htm
Ho scritto all'ufficio turistico di quella città per chiedere se hanno
illustrazioni migliori. Se non rispondono scriverò direttamente (non in
e-mail, non l'ho trovata) agli uffici della cattedrale.
Non ci vuole fretta. Sono abituato a impiegare mesi a volte anche solo
per reperire un solo documento importante.


 aste simboliche,
Se è corto, è il vincastro, la bacchetta con la quale il pastore conduce le
greggi.
Se è lungo, è un semplice bastone, con il quale il pastore si aiuta a
camminare.
Dal Salmo 23: "Il tuo bastone e il tuo vincastro mi danno sicurezza".
Se è uno scettro, è uno scettro ^_^, con il quale si vogliono indicare il
potere e la maestà divini.
Di più, ninzò.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor


E' certo, troppo comodo, mica come te che fai il saputello se cose che
ignori.
Ciao
Nick


E vuoi scommettere che una volta terminato il tuo impegnativo lavoro e
pubblicati e documentati tutti i risultati le pagine di edicolaweb e le
bislacche opinioni di Antonio Bruno non cambieranno comunque?
Immagino voleranno nuovi insulti :-)
Ciao
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:as23op$mp14d$3...@ID-100443.news.dfncis.de...

Scusa, Alessandro ma se, come penso, ci si riferisce alle due "antenne" del
cosiddetto "Satellite di Montalcino", dipinto dal Salimbeni, (vedi
http://www.the1phoenix.net/x-files/pix/mystero/salimbT.jpg
) mi sembra che
abbiano ben poco a che fare sia con il "vicastro" che con aste o bastoni
atti ad aiutare la deambulazione. Si vede chiaramente che si tratta di aste
"metalliche" o, comunque, troppo fini e regolari per essere di legno.
Rinnovo poi, l'invito a considerare come si innestano nella sfera (che forse
è una rappresentazione sommaria del nostro pianeta): con delle "campanelle"
protettive, proprio come avviene negli apparati radio o similari...
Ciao a te ed un grazie anche a Diego per la dichiarata volontà di
interessamento.
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
"Una nuova verità scientifica non si impone perché i suoi detrattori via via
l'accettano, ma perché questi mano mano decedono, e nel contempo sorge una
nuova generazione in grado di accettarla". (Max Planck)"
-------------------------------------------------------

 Che dici, ci riuscirň ad ottenere questo?...
E' estremamente improbabile che tu riesca a ottenere il ritrattamento di
affermazioni che non sono mai state fatte.
Nessuno, infatti (a meno che non mi sia sfuggito qualche post) ha detto che
tutti i casi da te proposti sono fuffa.
saluti
ded

tutto a-scientifici
Be', capiamoli: era il 1697.
http://homepage.ntlworld.com/m.hurley/ad.html
http://www.marsearthconnection.com/ancientart.html
http://www.chez.com/lesovnis/indexe.htm
http://www.dudeman.net/siriusly/ufo/art.shtml
Leonardo e altri link
-- 
Gli spiriti più grandi hanno spesso incontrato violenta opposizione dalle
menti mediocri: queste ultime non possono capire come possa un uomo [...]
usare onestamente e con coraggio il proprio discernimento. -- A. Einstein

Troppo comodo fare i saputelli dove ci si č preparati!...
ROFLASTC! Questa sarebbe da signature 8-D
Leonardo
-- 
Gli spiriti piů grandi hanno spesso incontrato violenta opposizione dalle


 Dal Salmo 23: "Il tuo bastone e il tuo vincastro mi danno sicurezza".
Grazie!
Sapevo che aveva un nome preciso ma non ero riuscito a trovarlo nei
dizionari tra  gli oggetti liturgici
In diversi dipinti perň sembrano proprio scettri decorati.


 "metalliche" o, comunque, troppo fini e regolari per essere di legno.
Antonio, non mi intendo di storia dell'arte più di quanto non mi intenda di
fisica dello stato solido, quindi non sono in grado di darti una risposta.
Storici dell'arte probabilmente sarebbero in grado di dirti qualcosa in più
sui "bastoncini" tenuti in mano da Padre e Figlio. Ciò che posso dirti sul
quadro in questione è quanto segue.
1. Non credo che le aste siano troppo fini e regolari per essere di legno.
Se (SE!) si tratta di un simbolo di maestà, quindi di scettri, per
intenderci, possono tranquillamente rappresentare aste di legno dipinte o
laccate, quindi non vedo difficoltà a vederle fini e regolari.
2. Per quanto riesco a capire dell'ovale al centro, mi pare che rappresenti
l'universo, con il sole in alto a destra, la luna in basso a sinistra e le
"acque circondanti" che rappresentano l'orbe.
Ora, ripeto, queste mie sono esclusivamente ipotesi basate sulle mie
scarsissime conoscenze dell'arte, quindi NON prenderle per buone: non sto
dicendo che "ho la verità in tasca": d'altro canto sono uno scettico, no?
:-))) Quindi, tendo a dubitare, persino delle mie parole. :-)
Ciao
Tagt

 Cuoghi...
Calma... calma... non spingere... sto cercando, in modo tranquillo e
senza fretta, materiale su altri "casi" di Ufo nell'arte.
Man mano che avrò novità aggiornerò le mie pagine. Come ho fatto oggi.
Infatti ho aggiunto anche un capitolo sullo "sputnik" di Montalcino:
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm


 ha scritto nel messaggio
Stai facendo un lavoro veramente impegnativo.
Il figlio di un mio amico che frequenta la 3a media, mi ha detto di
stampargli i tuoi link; porterą tutto a scuola per commentarlo con i
compagni di classe durante le ore di disegno.
ciao
Stefano
--
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 compagni di classe durante le ore di disegno.
Stefano, forse è per il ricordo di quando insegnavo proprio Educazione
Artistica alle Scuole Medie, ma è il più bel complimento che tu potessi
farmi :-)
-- 
D i e g o  C u o g h i
http://www.sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO.htm

 farmi :-)
Diego, io non sono portato per il disegno e a scuola durante le ore
d'educazione artistica mi annoiavo:-)).
Però, se si fosse introdotto per commentarli, argomenti come quelli del sito
che stai allestendo, il mio interesse sarebbe cresciuto moltissimo.
E' stato proprio il figlio del mio amico a chiedermi di stampargli il
contenuto del link dopo che per caso ne avevamo  parlato, c'è bisogno di far
chiarezza e non di fuffoleggiare con i ragazzi
Ciao
Stefano