Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: A proposito di imbecilli...

Come si può fare a sopportare le imbecillità dei raeliani con i loro
programmi di clonazione ?
 Dicono di voler clonare Hitler "per giudicarlo" !!!!!!!!!! .......
Fanno confusione tra clonazione e resurrezione !!!!!!! ......
O sono completamente privi di cervello o, più probabilmente, cercano di
abbindolare i vari fessi che ci sono in giro....
SIGNORI SCETTICI !!....  Voi, così bravi a rintuzzare qualsiasi affermazione
non provatamente (per voi) scientifica, perché non intervenite ???...
C'è pane per i vostri denti.....:-))... Avanti !  Datevi da fare a ripulire
le menti ottuse dei poveri fessi, ed a perseguire i veri grandi lestofanti e
farabutti, imbecilli anche loro se credono che qua siamo una massa di
stronzi che si bevono tutte le stronzate che dicono !!!!...
Scusate lo sfogo, ma *quanno ce vò, ce vò ! *.....
Un saluto agli amici con normale (o superiore) Q.I. ....:-))))))...
Paolo Cajati

 programmi di clonazione ?
Noto sempre
con piacere che il rispetto sui newsgroup è molto scarso. Ma il senso civile
sai cos'è?
--
saluti
<Gigi>
Movimento Raeliano:
www.rael.org

sai cos'è?
Penso che lo sappia, penso che questo sia propio senso civile
la società è civilmente tenuta a proteggere se stessa.
Ognuno è responsabile di quello che dice se dice
cretinate non puo' pretendere poi che gli si dia del genio.
ciao, Jasmine

Tuttavia si potrebbe rispondere ai contenuti tralasciando la forma con cui
sono stati presentati.....
SAlutissimi Ste


cretinate non puo' pretendere poi che gli si dia del genio.
==>Io comincio ad aver paura quando sento parlare di "societą
tenuta a proteggere se stessa". Guarda caso era uno dei discor-
si preferiti dal "buon  caro vecchio Hitler" quando arringava la
folla preparandola allo sterminio del Popolo Ebreo.
Diceva il "buon" Hitler che la societą tedesca era tenuta a difen-
dersi da gente simile, sfruttatori del popolo ariano :-((
Ci vuole rispetto per le idee altrui anche se le giudichiamo delle
cretinate.-
Baciamo le mani! S.F.
======================================================
Un vecchio vescovo danese,ricordo,mi disse una volta
che ci sono molte vie per giungere alla veritą e che
il Borgogna č una delle tante. 
Karen Blixen
======================================================

cretinate.-
beh nessuno ti impedisce di rispettare quello che dice Gigi
a proposito di clonare Hitler e cavolate simili io non lo rispetto
tu rispettalo e magari baciali anche le mani già che ci sei
nessuno ti impedisce di farlo, io no di certo.
ciao, Jasmine

...

Ciao, Paolo

 
Eh, magari ragionassero cosi' anche gli ultrascettici...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:a19rhq$9ls$1...@pegasus.tiscalinet.it...


>
Ahhiiaa...
--
saluti
<Gigi>
la prima compagnia per la clonazione umana:
www.clonaid.com

>
Hai paura di parlare direttamente con le persone interessate (i raeliani)?
Hai paura di discutere?
E' facile giudicare (magari senza conoscere l'interlocutore)
E' facile dire: "imbecille" a un interlocutore che non si conosce e con cui
non si parla.
E' facile dire che è una sconfitta parlare con un imbecille.
E' più difficile discutere.


>
A che che cosa ti riferisci?



Rispondere a quali contenuti?


nessuno ti impedisce di farlo, io no di certo.
==>dovresti averlo già capito che lo faccio a tutti, lo faccio anche a
te.-
Baciamo le mani! S.F.
======================================================
Un vecchio vescovo danese,ricordo, mi disse una volta
che  ci sono molte vie per giungere alla verità e che
il Borgogna è una delle tante. 
Karen Blixen
======================================================

 bye bye
E tu leggi un po' di netiquette, che ne dici? Cosi' magari impari un po'
a quotare :-)
-- 
Alessandro Torinesi
In silenzio anche un idiota puo' sembrare una persona intelligente.
Sfortunatamente gli idioti vogliono sempre parlare.

A che che cosa ti riferisci?
per esempio a gente che sproloquia sulla clonazione umana
e ne fa un motivo propagandistico per acchiapparsi nuovi afiliati
e quindi nuove entrate.
ciao, Jasmine

Che c'è da discutere ?
Le tue allucinanti affermazioni ( vedi thread " Cloneremo Hitler ) parlano
da sole....   Trasferire la mente di un cadavere di cui non si possiede
neanche la polvere eventualmente rimasta ????...
Ma ci facci il piacere, ci facci !!!.... ( Totò !..... )
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Paura di parlare con i raeliani ?   No, assoluto disinteresse. Ho di meglio
da fare.
Non giudico te, solo le assurdità che dici.
Spiacente, ritengo inutile sia parlare che discutere con te e con i
raeliani.
A non risentirci.
Paolo Cajati


G. Devoto-G. Oli :  Dal lat. "imbecillis", variante del più comune
"imbecillus"  *debole*    Zingarelli : idem
E allora ?  Significa che se gli imbecilli sono dei deboli (di mente), noi
tutti dobbiamo cristianamente assentire alle loro cazzate ed incoraggiarli
nella loro pervicace opera di rimbecillimento organizzato delle masse
consenzienti ??
Se questo ti sembra estremismo di tipo fascista e non un doveroso impegno
nel mantenere qualsiasi discussione nei limiti della razionalità e della
serietà, beh, spiacente, ma non ci sto a farmi *massificare* dall'imperante
condizionamento all'ottundimento delle coscienze e del buon senso...
A non risentirci
Paolo Cajati
Emael ha scritto nel messaggio ...


>
Non hai dimostrato ciò che hai detto riguardo all'imbecillità dei raeliani.
Inoltre da quello che hai scritto, mi sembra che non hai letto tutto il
thread.
Questo è uno dei soliti msg senza prove.
Hai affermato delle cose senza provarle.
saluti

>
Siete molto prevedibili. Siamo sempre al solito discorso:
- i soldi.
le discussione finiscono sempre
sugli stessi argomenti:
- vi hanno fatto il lavaggio del cervello.
- siete dei troll
- Rael e un furbacchione
 -  il denaro; "dove va il denaro"?
- siete una setta
- non siete capaci a ragionare
ecc. ecc....
 - e anche siete degli imbecilli.
Invece di discutere, finite sempre sui soliti attacchi.


>
Non hai ancora provato perchè i raeliani sono imbecilli.
Quali sono le prove?
Ma hai letto il thread?
Il thread non è nei limiti della razionalità?
Perchè non è nei limiti della razionalità?


 Eh, magari ragionassero cosi' anche gli ultrascettici...
Non si vede perche', non esisterebbe avanzamento della conoscenza, in un
gran minestrone in cui tutti si danno ragione a vicenda.
Il rispetto spetta alle persone, che ovviamente in parte se lo devono pure
conquistare, o meritare, non alle idee.
Se una persona che non rispetto dice una cosa che non rispetto, me ne frego
ampiamente
Se una persona che potrei rispettare dice qualcosa che non rispetto, perche'
non mi trova d'accordo, interloquisco sia per correggere la sua visione, sia
per capire, visto che di quella persona mi fido, se sia io che dico
fesserie, e non lei.
Mi pare molto molto lineare, come ragionamento.
Saluti.
--
-----
Da #misteri:
 - perchè son sempre incazzati i "paranormalisti" ?
 - gli cascano i tavolini sui piedi
-----
                                 ^^SpAwN^^

Invece di discutere, finite sempre sui soliti attacchi.
soliti ma veritieri.
ciao, Jasmine

>
Prova che sono veritieri.
Quali sono le prove?
Cosa sai dei soldi del Movimento Raeliano?


 
Beh, per la setta dovete prendervela col Vaticano (e difatti vedo che non lo
vedete di
buon occhio); č stata la CEI a mettere all'indice sia i raeliani sia i seguaci
di Bongiovanni, come "setta".
Saluti
Alfredo


 
Tutte le religioni, in origine, erano considerate sette...


 Cosa sai dei soldi del Movimento Raeliano?
Valian venture ltd (
www.clonaid.com
) e` sostenuto dal movoimento
raeliano o meglio dalla setta raeliana, fra le velleita` di questa
massa di briganti, il cui sito ha sede alle Bahamas per non incappare
nei divieti di clonazione di molti paesi,ci sta tutta una serie di
velleitari? possibili schifosi commerci, tipo 200000 dollari per un
clone di se stessi,
Ovulaid e` poi un servizio che offre ovuli alle donne sterili per 5000
dollari, e altre cosette di questo tipo.
(fonti Le Scienze gennaio 2002).
A me questo basta e avanza per definire schifoso il movimento
raeliano,
non me ne frega un accidenti se verro` considerata bigotta o priva di
rispetto per i suddetti.
Sono fortemente contraria alla clonazione umana a fini riproduttivi
anche qualora questa in  futuro divenisse attuabile e sicura e mi fa
ghignare il fatto che i raeliani sostengano un`organizzazione
che spara cifre esorbitanti come quelle viste sopra e che ha sede in
territorio
le cui leggi non tutelano minimamente il "possibile cliente" e quindi
oltretutto
non offre nessunissima forma di garanzia sui suoi "prodotti".
Per ora i raeliani sono 50000,ma anelano a diventare molti di piu` e
guarda caso
attaccano le religioni costituite (a cominciare da quella cattolica)
chissa` per che, io la mia risposta ce l`ho e non vedo sicuramente un
veritiero e genuino buonismo in quella che per me rimane la mossa
strategica di usare gli aborigini per i propi scopi.
Me ne frego altamente se non ho prove tangibili contro la setta
raeliana,
per me e` gia` piu` che sufficiente il fatto che si tratti di una
setta che anela ad essere considerata religione e che non ha nessun
rispetto della vita umana.

 verrà educato da una famiglia differente in un ambiente differente.
Finora non è mai stato fatto un bebè.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 anche qualora questa in  futuro divenisse attuabile e sicura e mi fa
Cmq per par condicio dovresti dire le stesse cose anche alla "scienza
ufficiale" perché fa appunto le stesse cose. Io poi sono contrario
alla clonazione anche per scopi non riproduttivi, e anche alle
modificazioni genetiche degli alimenti.
En passant, colgo l'occasione per dire una cosa, apparsa sui media
poco tempo fa. Ricordate la pecora "Dolly", la prima pecora clonata?
Ebbene, soffre già di artite, in altre parole dal punto di vista
biologico ha la stessa età della sua "madre" (nonostante sia nata
pareccho dopo). Evidentemente la "clonazione" (che tanto gli
scienziati vorrebbero usare per avere serbatoi di organi - no comment)
non restituisce la "giovinezza" e non inverte la "freccia del
tempo"... La giovinezza non è un qualcosa legato semplicemente al
numero di anni che sono trascorsi dalla nascita.
Meditate, scientisti, meditate...
Bye Krmel

 di Bongiovanni, come "setta".
A proposito di Bongiovanni. Che fine ha fatto?
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
      con rispetto
ALBION OF AVALON

 Ebbene, soffre già di artite,
Ma non era morta e sepolta da un pezzo?
Che, l'hanno pure resuscitata?
saluti,
Peltio

 Che, l'hanno pure resuscitata?
Morta? Al servizio sul tiggì di pochi giorni fa era viva e vegeta...
Che sia un altro... clone?
Bye Krmel

 pareccho dopo). 
Non solo, già all'epoca saltò fuori che i clonati erano strutturalmente più
grossi
del "donatore" (la qual cosa causava non pochi problemi fisici). E questo è
interessante,
perchè nei testi rabbinici e nella Genesi si dice che quando i "figli di Dio"
(bene-Elohim)
si accoppiarono con le "figlie degli uomini", diedero origine a dei
"giganti"...
(i Nephilim). Curioso, no?
Saluti
Alfredo Lissoni


Peltio <pel...@twilight.zone> wrote in message
a1nkpi$i8j$1...@pegasus.tiscalinet.it...

No viva e vegeta. Solo un pò di artrite alle gambe posteriori. Porta male
l'età che ha. Le altre pecore dicono che sembra sua madre.


 Che sia un altro... clone?
Ah, no. Mi devo essere confuso con qualche altro esperimento : (
Mi pareva di ricordare una notizia del TG del tipo "Morta la pecora Dolly!".
Me lo sarň sognato.
Qui c'č il link.
http://www.cbsnews.com/now/story/0,1597,323107-412,00.shtml
saluti,
Peltio

pareccho dopo).
Era cio' che sottointendevo quando dicevo che alle Bahamas allo
stato attuale delle conoscenze, si potrebbero solo che creare chissà
quali porcherie a fini economici visti i prezzi che elencavo nel mio
precedente post e che ho tratto da Le Scienze di questo mese.
ciao, Jasmine

E' facile dire che è una sconfitta parlare con un imbecille.
"Inutile discutere con un imbecille: gli altri potrebbero non notare la
differenza..." (cit)
 
Ciao,
Rick

Finora non è mai stato fatto un bebè.
Oltretutto, questo bebe' sara differente anche se educato dalla stessa
famiglia, nello stesso ambiente. I gemelli omozigoti hanno lo stesso
DNA, sono in pratica la fotocopia uno dell'altro. Ma uno potrebbe
diventare direttore d'orchestra, e l'altro ciabattino.
Con tutto il rispetto per i direttori d'orchestra... :-P
Ciao,
Rick

>
Stanno lavorando per farlo.
Ci vorrà poco tempo.
Tu pensi che non ci riusciranno?


>
Sono d'accordo. E' ovvio.


 Tu pensi che non ci riusciranno?
Forse sì, forse no. Contesto il fatto che "attualmente non possiamo che fare
un bebè", affermazione non vera, dato che un bebè non è mai stato fatto (e
che non lo si può fare, stanti le leggi attuali sulla clonazione).
Ciao
Ale

>
Posso dire anche io la stessa cosa:
 "Inutile discutere con un imbecille: gli altri potrebbero non notare la
 differenza..." (cit)
Ma bisogna dare delle prove....


>
Il significato di setta č: insieme di persone che seguono una dottrina
filosofica,religiosa, politica che si distacca  e dissente da una dottrina
gia diffusa o affermata.
Deriva dal latino secta, der. da sequi, participio passato secutus,
propriamente
"seguito"
Spesso il termine viene adoperato in senso spregiativo. Noi in occidente
usiamo in modo spregiativo, ma il termine setta č molto bello
Infatti i primi cristiani venivano chiamati la setta del Nazzareno, poichč
erano una minoranza religione che si era separata dall'ebraismo.
Tutte le religioni cristiane sono sette dell'ebraismo.
Il buddismo ad esempio č costituito di molte sette. Il Dalai Lama fa parte
della setta gialla. Se tu vai in Giappone e dici: "io sono buddista", i
giapponesi ti chiederanno: "ma di che setta del Buddismo fai parte?"
Quando si parla delle minoranze religiose o filosofiche(sette), gli attacchi
portano sempre sugli stessi oggetti:
- i soldi.
E' libertą di ciascuno decidere ciņ che si vuole fare della propria vita e
dei propri beni.
Non possono esserci due pesi e due misure.
Tutto ciņ che si rimprovera alle minoranze religiose o filosofiche(sette) č
al 100% applicabile alle grandi religioni tradizionali.
Ci si puņ benissimo chiedere dove va il denaro della Chiesa Cattolica,
perchč possiede delle azioni in banche e societą immobiliari o che
fabbricano armamenti, perchč i loro membri fanno dono di tutti i propri beni
alla loro comunitą.
O la libertą religiosa si applica a tutti i membri delle religioni dominanti
e delle minoranze(sette), oppure non si applica a nessuno.
E in questo caso i Diritti dell'Uomo, il testo pił importante per il futuro
dell'umanitą, sono in pericolo. A voi, Esseri Umani dell'anno 2000 scegliere
in quale tipo di societą
desiderate vivere. Nell'intolleranza o nella fraternitą? Nell'odio e la
violenza o nell'amore? Attenti!
Questa scelta incomincia non appena voi qualificate "setta" la religione
degli altri.


>
La clonazione non è vietata in tutti i paesi.
Negli USA stanno facendo una legge contro la clonazione, ma non è ancora
passata.
Ci sono scienziati che stanno lavorando per fare la clonazione.
Non ci vorrà molto, ma si farà, perchè la scienza non si fermerà.


 Ma bisogna dare delle prove....
Da che pulpito.
saluti,
Peltio

 Non ci vorrà molto, ma si farà, perchè la scienza non si fermerà.
Temo di no.


degli altri.
Io vedo la clonazione umana a fini riproduttivi
 come un pericolo, un estremo pericolo di mancanza di rispetto per la
vita umana e la vita in generale.
Il movimento raeliano appoggia senza considerare i rischi ma solo
ipotetici vantaggi, in questo secondo me rischia di contribuire
a trascinare la società verso uno spregio nei confronti della vita
umana ridotta a puro oggetto,quale non si era mai vista nemmeno nelle
epoche piu' buie.
il discorso da parte mia si chiude qui perchè non ho altro da dire
e non mi interessa discutere ad infinitum su quelli che per me sono
i MIEI valori morali, indiscutibili.
ciao, Jasmine

Ma bisogna dare delle prove....
Gigi, quali sono le prove che vuoi? 
Qui si sostiene che, pur con tutto l'"amore" per gli ufo, credere a
quello che sostiene Rael e' quantomeno bizzarro, e tu ci vieni a
chiedere delle prove della nostra incredulita'?
Sei tu che devi dimostrare, non chi non crede.
E capisci, voi raeliani siete parecchio piu' in difficolta' di chi crede
ad un dio "incorporeo", nella concezione delle tre grandi religioni
monoteiste, o similarmente nelle altre diffuse su tutto il globo: voi
parlate di un "dio" venuto da un'altro mondo che si sarebbe divertito a
giocare qui sulla terra alle formine, come un bimbo sulla spiaggia.
Dimostrare che il dio cattolico esiste e' impossibile, ma almeno si ha
la "scusa" che e' incorporeo, il vostro e' invece reale, ma dov'e'?
Non solo, ma la cronologia della vita sulla terra, faticosamente
ricostruita grazie alla scoperta del decadimento radioattivo (fino alla
fine dell'800 si credeva che VERAMENTE la Terra potesse avere circa 6000
anni), e la stessa meccanica interna del nostro pianeta, male si
conciliano ad una creazione "recente" come invece affermate.
Spiegaci come hanno fatto, e magari qualcuno ti credera'.
Ciao,
Rick

Sono d'accordo. E' ovvio.
E allora, in base a questa premessa, come e' possibile riversare la
memoria di un clonato nel suo clone? Si dovrebbe replicare esattamente
le stesse connessioni neuronali affinche' cio' sia possibile. Occorre
cioe' che il SO del cervello sia compatibile con quanto viene riversato:
un po' come cercare di far funzionare un programma Linux sotto Windows,
o se preferisci pretendere di orientarsi a Parigi con la mappa di
Torino.
Ciao,
Rick

Quali scienziati e in quali laboratori?
Oltretutto: cosa intendi per "trasferire il pensiero?"
Negli anni '80, girava voce che i russi erano risuciti a costuire un
meccanismo in base al quale era possibile dare dei comandi ad un
computer con il solo pensiero (cfr il film basato su quella LM "Firefox,
volpe di fuoco" con Clint Eastwood). Era ovviamente una LM.
Puo' darsi che oggi sia invece possibile trovare il sistema per dare dei
comandi ad un pc, ma questo e' differente dal dire "trasferire il
pensiero".
Un cervello umano contiene miliardi di cellule neuronali, e le
interconnessioni tra loro raggiungono una cifra con talmente tanti zeri
che non saprei neanche come si chiami quel numero.
Al momento non esiste al mondo un computer capace di avvicinarsi a
questa cifra (magari tra dieci anni, ma non ora).
Ciao,
Rick

extraterrestri.
Ma secondo la vostra teoria, gli stessi "Elohim" sono stati creati da
altri, e questi da altri, e cosi' via.
Capisci che e' una teoria che non sta in piedi?
Gli indu' credono che il mondo sia tenuto in piedi da una tartaruga, che
pogggia su due elefanti.
Ma chi regge gli elefanti?
Chi ha creato gli "e cosi' via"? Da dove spuntano?
Ciao,
Rick

questa cifra (magari tra dieci anni, ma non ora).
==>Io ritengo che il problema dei raeliani sia esclusivamente
un problema di affermazione personale di un signore(Rael), a quale
scopo non mi interessa, che racconta una bella storia di fantascienza,
cioè sono solo parole in libertà senza nessuna attinenza con le reali
possibilità scientifiche (trascurando i problemi etici). Asimov, anche
lui parlava della miniaturizzazione degli esseri umani e non solo, di
viaggi nel tempo, di psicostoria ecc., anche qui solo fantascienza,
scritta sicuramente in modo migliore e per degli scopi sicuramente più
confessabili.-
Baciamo le mani! S.F.
======================================================
Un vecchio vescovo danese,ricordo, mi disse una volta
che  ci sono molte vie per giungere alla verità e che
il Borgogna è una delle tante. 
Karen Blixen
======================================================

vita umana e la vita in generale.
Rabbrivisco solo al pensiero di ritrovarmi in un futuro popolato da
cloni di personaggi tra i piu' e i meno famosi, tra quelli piu' o meno
meritevoli, o ancora piu' o meno dotati... Insomma: che palle!!
Ciao,
un Rick che l'unica consolazione tra tutte le storture di "questo mondo"
e' che, almeno, certa gente una volta morta non si corre piu' il rischio
di ritrovarsela tra i piedi! ;-P

possibilità scientifiche (trascurando i problemi etici).
Anche a me pare che sia tutta una questione di "prestigio" personale.
Mi incuriosisce parecchio sapere come sopravvivera' il Movimento quando
Rael non sara' piu' tra noi, o qualora gli ufo non dovessero arrivare
per la data prevista... chissa' se conoscera' nuovo impulso diventando
una "religione" affermata, o se invece implodera' su se' stesso,
contando infine solo pochi fedeli.
Ciao,
Rick

 per la data prevista...
Credo che:
1. a Rael non importi granché, visto che ciò che voleva ottenere l'ha
ottenuto;
2. data prevista? ^_______^
Cito (citazione breve, non soggetta alle norme sul copyright):
"In un messaggio dato a Rael il 13 Dicembre del 1997, gli Elohim hanno
spiegato che, in accordo al loro Patto, essi hanno dato allo Stato d'Israele
la sua possibilità. Ma ora, quasi 20 anni dopo, lo Stato d'Israele non li ha
ancora riconosciuti. "
Al di là della evidente svista (immagino sia il 13 dicembre 1979, non 97,
altrimenti non avrebbe senso), direi che una "data prevista" proprio non
esiste...
Insomma, continuano a raccogliere soldi per costruire un'ambasciata, e non
hanno nemmeno il luogo dove costruirla... (E dire che basterebbe andare
nell'Antartide ^_^)
Ciao
Ale

 ha scritto nel messaggio
news:a21k1s$t04nl$1...@ID-100443.news.dfncis.de...
Aggiungo, per la serie "era meglio che stavano zitti":
"Autunno 1993
In seguito alle positive considerazioni accordate dallo Stato d'Israele alla
richiesta per un'Ambasciata per gli Elohim, la pace tra israeliani e
palestinesi, che tutti pensavano impossibile, sta ora prendendo corpo."
"13 Dicembre 1993
La pace per Israele era programmata per questo giorno, il ventesimo
anniversario dell'incontro di YHWH con il suo Profeta Rael. Purtroppo, la
pace viene posticipata."
Visto com'è facile? Io prevedo che il mondo finirà domani alle 17.45. ^_^


>
Si. Bisognerebbe replicare esattamente le stesse connessioni neuronali
affinche' cio' sia possibile.


>
Hai una la tua opinione sulla clonazione, ma questo non ti giustifica di
dire che il Movimento Raeliano è schifoso.
C'è chi è contro l'aborto e chi è a favore. La stessa cosa. vale per la
clonazione.



non credo che un clone  sarebbe come l`originale, pero` penso che ci
abbiamo messo annorum per arrivare ad un rimescolamento genetico che
favorisse
la varieta`, la clonazione per me non e` altro che un passo indietro
sulla scala evolutiva, un voler tornare indietro.
Quello che la natura faceva (lo fa ancora ma mi piace l`idea connessa
con il rimarcare il percorso evolutivo) un tempo con le cellule e coi
batteri oggi si vorrebbe fare in formato uomo.
La clonazione non e` altro che un copiare malamente la natura.Per me
si riduce a questo, certamente non e` un atto creativo.
ciao, Jasmine

Tutte le religioni, in origine, erano considerate sette...
==>Non dobbiamo dimenticare che non esistono solo i Raeliani
a cercare la clonazione, credo che ormai gli scienziati che
lambiscono questo settore della genetica sono centinaia
alcuni anche italiani, tra i quali il prof. Antinori sia
provocatioramente uno di questi. Chi ci dice dove effettivamente sono
arrivati con le  ricerche. Chissà cosa succede nel segreto dei
laboratori. Quello dei Raeliani è solo folclore, un buon paravento  
"utili solo per vedere l'effetto che fa".-


affinche' cio' sia possibile.
Ok, vedo che mi segui: allora forse ci arriviamo :-)
Replicare le stesse connessioni neuronali, vuol dire far si' che il
cervello si sviluppi sin dai primi istanti della sua creazione nello
stesso modo in cui si era sviluppato il cervello "clonante". E' questo
e' praticamente impossibile, come e' impossibile raggiungere lo zero
assoluto o superare la velocita' della luce, perche' semplicemente
basterebbe una minima differenza per generare un individuo completamente
diverso per struttura cerebrale e/o attitudini, proprio come
nell'esempio piu' sopra puo' capitare per due gemelli identici in cui
uno fa il carpentiere e l'altro il direttore d'orchestra... :-)
Anche immaginando degli uteri artificiali in cui far crescere
l'individuo, a temperatura controllata, perfettamente isolati
dall'ambiente, basterebbe una microscopica difformita' nel procedimento
di riversaggio dati per generare una macroscopica differenza a livello
sinaptico, tale IMHO da rendere vana o comunque incompleto il back.up
della personalita' dell'individuo clonato nel suo clone...
Dal punto di vista fantascientifico e' un'idea geniale e affascinante,
non c'e' che dire, ma per me resta fantascienza, non "religione"... :-)
Ciao,
Rick 

>
Rispetto la tua opinione.
Ma non la condivido
--
saluti
<Gigi>
La mia religione?la scienza:
www.rael.org

>
Il raelismo non è una teoria. E' un ipotesi.
Attualmente non abbiamo dati di fatto o prove sulle origini della vita.
Il raelismo è un ipotesi che si basa sul concetto di infinito.
O c'è stato un inizio e quindi parliamo di FINITO o non c'è stato un inizio
e parliamo di INFINITO.
« Esistono un'infinità di universi come il nostro che sono eterni », è un
resoconto di quello che alcuni scienziati dell'università di Barcellona e
dell'università di Tufts a Boston hanno annunciato recentemente. La loro
teoria, che è stata pubblicata in autunno sul giornale "Gravitazione e
Quantum
Cosmologico" è d'altronde confermato dalle ricerche condotte da Alan Guth
del Massachussets Institute of Technology.
Attualmente si constata con piacere come le teorie alternative a quella del
Big Bang abbiano conquistato altrettanto spazio e dignità nei discorsi degli
scienziati. La teoria alternativa al modello standard, che descrive un
universo infinito ed eterno, è stata esposta assieme a quella della grande
esplosione in un clima di assoluta par condicio. Non solo, ma si è anche
avanzata l'idea che nell'infinitamente piccolo si ripeta la struttura
dell'infinitamente grande e viceversa, cosicchè il nostro universo potrebbe
essere la particella di un universo gigantesco e le particelle che per noi
sono infinitesime potrebbero essere altrettanti micro-universi. Un'idea che
mi pare di aver già sentito da qualche parte...


Rispetto la tua opinione.
==>No, scusami Gigi, ma quelli evidenziati da Rick non sono opinioni
ma fatti, ai quali vanno opposti se ne esistono, altri fatti.- 
Baciamo le mani! S.F.

Ma non la condivido
Ti ringrazio per il rispetto della mia opinione (penso tu ti riferisca
al fatto che per me e' fantascienza e non religione), ma il resto del
post contiene altri punti sui quali mi piacerebbe conoscere la tua di
opinione (meglio: il tuo pensiero), perche' a mio modo di vedere quelli
da me esposti sono punti interessanti da approfondire. E questi ultimi
sono piu' vicini ad essere fatti, che opinioni...
Ciao,
Rick
PS: chiedo scusa per il quoting da bestia.

mi pare di aver già sentito da qualche parte...
Oh mamma, spero solo che agli scienziati dell'universo superiore non
venga in mente di mettere il nostro universo in un acceleratore di
particelle... :-)
Scherzi a parte: puoi postare qualche riferimento? 
Ciao,
Rick

>
Non esistono dati di fatto su questi esperimenti.
Non abbiamo ancora stravasato i pensieri in computer ( ci stanno lavorando).
E non abbiamo ancora travasato i pensieri da un computer ad un clone.
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 Alan Guth e' famoso soprattutto per la tua teoria inflazionaria,
dalla quale e' derivata la possibilita' di esistenza di piu' universi,
 perche' nelle varie teorie in fase di sviluppo in
questi anni si parla chiaramente di Big Bang multipli ognuno dei quali
puo' genearre diversi universi separati.
  In una rapida ricerca in rete ho trovato questo articolo di Newton:
http://cubo.newton.rcs.it:8666/archivio/articolo.php3?IdArticolo=286&Ordine=
1
  diviso in piu' pagine: a pagina 3 viene citato Alan Guth, a pagina 5
viene citata la teoria degli universi multipi.
Se cerchi su internet, probabilmente troverai altre cose.
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http://cubo.newton.rcs.it:8666/archivio/articolo.php3?IdArticolo=286&Ordine=1
cito da pag.3/8: "Come afferma Alan Guth, "l'universo č un pranzo
gratis": sarebbe stato cioč creato dal nulla, anche se un "nulla" molto
particolare.infinitamente piccolo Prima del Big Bang l'universo era
formato da un "vuoto" ma dotato di altissima energia. Non c'era materia
ma questo vuoto ad alta energia avrebbe generato la sferetta che vediamo
e che era grande un decimo di milionesimo di miliardesimo di
miliardesimo di miliardesimo di centimetro. La sferetta avrebbe suběto
una fase violentissima di espansione ("inflazione") dando origine al Big
Bang."
Ovvero, detto in parole povere: al momento del Big Bang non c'era
materia. E quindi: esiste un inizio, la vita da qualche parte ha
iniziato la sua avventura. L'ipotesi raeliana di infinite clonazioni,
dalle parole di Guth, non ha basi su cui appoggiarsi...
Ciao,
Rick

>
Innanzitutto questo è stato scritto nel 1998. Quello di cui parlavo io è una
teoria che è stata pubblicata nel 2001:
« Esistono un'infinità di universi come il nostro che sono eterni », è un
resoconto di quello che alcuni scienziati dell'università di Barcellona e
dell'università di Tufts a Boston hanno annunciato recentemente. La loro
teoria, che sarà pubblicata in autunno sul giornale "Gravitazione e Quantum
Cosmologico" è d'altronde confermato dalle ricerche condotte da Alan Guth
del Massachussets Institute of Technology.
A pagina 5 viene anticipata questa teoria sugli universi infiniti:
"Non uno solo, ma infiniti La teoria dell'universo inflazionario, che può
spiegare cosa è accaduto prima del Big Bang, comporta una serie di
conseguenze tutt'altro che scontate. Una di queste è per esempio la
possibilità che il nostro universo, cioè quello in cui viviamo e che
possiamo osservare con gli strumenti e i satelliti, non sia il solo
esistente. In teoria potrebbero coesistere infiniti universi, dei quali il
nostro sarebbe soltanto un esemplare. Tanti Big Bang Se ricordiamo la teoria
dell'universo inflazionario, ricorderemo anche che nella fase di inflazione
si ha una trasformazione del vuoto ad alta energia in vuoto a bassa energia.
Essa non avviene in maniera omogenea per ogni parte del cosmo. All'interno
del vecchio vuoto ad alta energia si possono gradualmente formare bolle di
vuoto nuovo a bassa energia. Ciascuna bolla si espande poi alla velocità
della luce. Il vecchio vuoto ad alta energia, imprigionato dalle bolle di
nuovo vuoto, può dare inoltre luogo a un'altra inflazione e quindi a un
"universo figlio" a sé stante. Anche in questo universo figlio avviene la
trasmutazione per cui nascono bolle di vuoto nuovo e analogamente quindi si
avranno "universi nipote" in un processo continuo e infinito di cosmogenesi.
All'interno di ciascuno di tali universi si ha un Big Bang da nuovo vuoto
che si espande a velocità della luce con evoluzioni di universi a sé stanti.
E' possibile che il nostro non sia altro che uno fra essi. L'universo
genitore e quello figlio sono universi separati, privi di rapporti di causa
ed effetto. Hanno però dei legami, dei "cunicoli" (in termine scientifico
"wormhole") che connettono diverse regioni dello spazio-tempo che altrimenti
resterebbero separate. Un po' come avviene quando un bruco ("worm") fa un
tunnel ("hole") in una mela: connette fisicamente due parti della superficie
del frutto che altrimenti sarebbero più distanti. Il bello è che questi
cunicoli spazio-temporali non solo connettono due regioni distinte di un
universo, ma potrebbero collegare anche universi distinti tra loro. Grazie a
questi cunicoli si potrebbero superare in un attimo miliardi di anni luce
passando da un punto all'altro di un universo o addirittura da un universo a
un altro. In uno di essi sarebbe finito il protagonista di 2001: Odissea
nello spazio, quando alla fine del viaggio supera la barriera
spazio-temporale giungendo in un'altra parte dell'universo o forse in un
universo "padre" o "figlio" del nostro. Quanta vita nel cosmo? Dalle teorie
che ipotizzano la nascita di differenti universi nascono anche una serie di
nuovi problemi. Le leggi fisiche che abbiamo elaborato noi abitanti del
pianeta Terra si adattano abbastanza bene a spiegare i fenomeni che
osserviamo nell'universo di cui facciamo parte. Ma è possibile ipotizzare
che altri universi nati prima, dopo o insieme al nostro potrebbero essere
governati da tipi completamente diversi di leggi fisiche, che non
immaginiamo neppure, e che al loro interno potrebbero comparire forme di
vita completamente diverse dalla nostra o da quelle che noi stessi possiamo
immaginare basandosi sulla fisica e sulla biologia che conosciamo"
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