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Titolo: Discussione: Su UFO Notiziario di Luglio-Agosto 2000....

Salve a tutti,
Su UFO Notiziario di Luglio-Agosto 2000, a pagina 52, si parla del
Colonnello Aldo Olivero del Reparto Generale Sicurezza il quale afferma che
non solo il fenomeno UFO esiste, ma che la Difesa, insieme ai Carabinieri,
sta raccogliendo dal 1979 testimonianze in merito: 215 casi inspiegabili che
dichiara di aver accertato sino ad oggi).
MIA CONSIDERAZIONE: Come volevasi dimostrare.
Mesi or sono c'è stata una interrogazione parlamentare in merito, per la
quale è stato chiamato a rispondere Gianni Rivera (sottosegretario alla
Difesa...), il quale ha negato che le forze armate si siano mai occupate
della materia.
Mi astengo dal commentare il comportamento di Gianni Rivera (considerazioni
del tipo: INVECE DI LANCIARSI IN POLITICA, POTEVA FREQUENTARE IL CORSO PER
ALLENATORI A COVERCIANO), voi cosa ne pensate? Non sarebbe il caso, una
volta verificati i fatti di cui sopra e opportunamente documentati
(riferimenti, interviste e via discorrendo), chiedere a un quotidiano a
tiratura nazionale di pubblicare la discrepanza delle dichiarazioni
rilasciate?
Angelo


In merito a quanto sopra riportato vorrei confermare che quanto dichiarato
dal Colonnello Oliviero corrisponde a verità. Io sono in possesso (e non
penso di essere l' unico) della fotocopia del rapporto dell' Aeronautica
Militare in relazione all' avvistamento di Pavia zona Vallone del Luglio
1974. Questo rapporto ci è stato fatto pervenire da colui che l' ha redatto
allora, un tenente dell' aeronautica che si era recato personalmente sul
posto il giorno dopo il presunto "atterraggio". Io ed i componenti del
gruppo M.O.S.A.C. di Pavia 
www.mosac.com
 con cui collaboro abbiamo anche
avuto un colloquio poco tempo fa con questa persona (che oggi è un avvocato
molto conosciuto a Pavia) che ci ha confermato che allora esisteva una
commissione apposita per lo studio degli Oggetti Volanti Non Identificati e
che lui era stato mandato sul luogo dell' avvistamento poichè in quei giorni
nei cieli della Lombardia stava succedendo qualcosa di anomalo.
Di conseguenza l' On. Rivera farebbe meglio a non spararle così
meschinamente false. Forse è rimasto con la testa "nel pallone" (Questo è un
milanista che lo dice!).
Bye
Terminator

della materia.
Di grazia, sei proprio sicuro di quanto affermi? Il Sottosegretario di
Stato alla difesa on. cav. Giovanni Rivera disse altro. (al solito,
sarebbe il caso di controllare le proprie fonti...)
Vedi:
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed653/aint10.htm
http://www.camera.it/_dati/leg13/lavori/stenografici/sed653/s110.htm
Saluti zetetici,
Roberto




organi di Stato, sulla realtà del fenomeno.
Non vedo dove stia la notizia: sono anni e anni che l'AMI raccoglie
rapporti sugli UFO e li ha anche pubblicati. Nessuna scoperta, nessuna
conferma. E' roba vecchia.
La cosa piu' divertente, nella trascrizione dell'interpellanza (grazie
Roberto!!!) e' la replica del parlamentare che per corroborare la sua
tesi cita come prova il dialogo tra Armstrong e Houston in merito a
degli oggetti volanti sulla Luna (quello che inizia con "Questi
oggetti sono enormi...".
Mi pare quasi inutile ribadire ancora una volta che questa e' una
bufala vecchia, ma spesso riciclata da certa ufologia-spettacolo che
non si cura di fare ricerca.
Si legga Oberg:
http://www.debunker.com/texts/apollo11.html
o il sottoscritto: 
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/astro_pepper.html
--
bye, Wolf
"There is no OFF position on the genius switch"
David Letterman
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

 wrote:
Ciao. Ti riporto velocemente sulla questione quanto scritto
sull'UFOTEL N. 247 (19/01/2000), cioe' sul Notiziario settimanale
curato dal C.I.S.U. (Centro Italiano Studi Ufologici), poi le
conclusioni le tiri giu' da solo  :
<<UFO in Parlamento: il Governo risponde
Martedi' 18 gennaio si e' svolto alla Camera dei Deputati un breve
botta-e-risposta in tema di UFO.
Il sottosegretario alla Difesa, Gianni Rivera, ha infatti risposto
all'interrogazione presentata dal deputato di Alleanza Nazionale,
Sandro Dal Mastro Delle Vedove (e di cui avevamo dato a suo tempo
notizia), nella quale si chiedeva di conoscere quali strutture delle
forze armate italiane erano destinate all'esame delle segnalazioni
relative ad "oggetti volanti non identificati" ["Ufotel", 8 settembre
'99].
Per bocca del sottosegretario, il governo ha fornito la solita
risposta: "L'Aeronautica militare, alla quale spetta il controllo
dello spazio aereo, provvede, attraverso il proprio reparto generale
sicurezza, alla raccolta delle segnalazioni di presunti avvistamenti
al fine di verificarne la veridicita' sotto il profilo generale della
sicurezza. La raccolta di tali segnalazioni viene utilizzata
esclusivamente con finalita' statistiche allo scopo di monitorare il
fenomeno. Al momento tale attivita' non e' coordinata con i paesi
alleati."
L'onorevole Dal Mastro Delle Vedove ha subito replicato di non
ritenersi affatto soddisfatto della risposta, vista la serieta'
dell'argomento e l'esistenza di cospicue risorse che altri paesi
concedono allo studio del fenomeno, e ha definito "strano che
l'Aeronautica militare italiana si limiti solo a quanto detto", ovvero
a una "raccolta dei presunti avvistamenti con finalita' meramente
statistica" con nessuna collaborazione con gli alleati, affermando
infine che lascia "veramente a desiderare [...] che il Ministero della
difesa non attribuisce a questo fenomeno l'importanza che
probabilmente esso ha" e riservandosi di tornare sull'argomento
[resoconto stenografico della seduta della Camera, 18 gennaio;
"Cun_Italia", 18 gennaio; "TG2" RAI, 19 gennaio ore 00.55; "Il
Messaggero", 19 gennaio; segnalazioni di Francesco D'Agostino e
Roberto Pinotti].>>
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
http://www.rietionline.tws.it/ustica
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

 wrote in message
8ocs3k$ksc$1...@pegasus.tiscalinet.it...

secondo me nn verranno mai pubblicate dikiarazioni a confronto,perkè tutta
la gente capirebbe ke ci stanno prendendo in giro!!!!vedi....secondo me, ci
sono alcune persone ke se ne sbattono di queste questioni(di solito questi
tipi se ne sbattono di molte altre questioni!!!!), ce ne sono altre, ke sono
talmente ignoranti(nel senso ke ignorano) ke nn capiscono minimamente queste
discrepanze ed altre ancora ke se ne accorgono,ma......un comune cittadino,
ke può fare?
tanto ormai lo sappiamo come sono i quotidiani!!!!pur di vendere ti dicono e
ti fanno credere tutto quello ke a loro è + conveniente!!!!!!!
e comunque,a mio parere nn si verrà mai a sapere la verità, lo stato
preferisce mantenere il popolo nell'ignoranza (questa frase nn mi piace
perkè è ormai di rito e nn è originale ma...è la puro realtà!!!!) e nn vuole
farsi sfuggire nulla!!!!
ciao
Imhotep

Mr. Wolf ha scritto:
La cosa piu' divertente, nella trascrizione dell'interpellanza (grazie
Roberto!!!) e' la replica del parlamentare che per corroborare la sua
tesi cita come prova il dialogo tra Armstrong e Houston in merito a
degli oggetti volanti sulla Luna (quello che inizia con "Questi
oggetti sono enormi...".
Mi pare quasi inutile ribadire ancora una volta che questa e' una
bufala vecchia, ma spesso riciclata da certa ufologia-spettacolo che
non si cura di fare ricerca.
Non credo proprio! Esiste una registrazione audio che comproverebbe il
dialogo avuto fra gli astronauti e Houston. Il documento è stato pubblicato
in una videocassetta di Nonsiamosoli Video intitolata:"I filmati inediti
degli astronauti". Dalle parole di Mr. Wolf, si evince che questo tizio
debba essere il solito contaminatore di verità, magari facente pure parte
del CISU. Bleah!/

 del CISU. Bleah!/
Dalle Sue sublimi parole traspare chiaramente una capacità cognitiva
superiore.
La forza dei Suoi argomenti è indubbia, ed io l'ammiro con un'intensità da
me mai conosciuta.

 del CISU. Bleah!/
Non capisco perchè sia sempre necessario sparlare del CISU. Io sono
un Collaboratore del CISU e non penso di essere un contaminatore di
verità, un riduzionista/negazionista o un IFOLOGO.
Mr. Wolf, che non è un 'tizio' , sarà anche scettico ma non per
questo è un criminale....
Saluti.
Andrea Fabrello
Collaboratore CISU - Regione Veneto
e-mail: 
boro...@libero.it
 - tel 0445-741348

del CISU. Bleah!/
Questa affermazione dimostra solo un'apertura mentale ed una
propensione all'accettare opinioni altrui paragonabile a quella di un
piccolo elettrodomestico, senza offesa per i frullini.


del CISU. Bleah!/
Ciao, sono del CISU anche io :)))
Non capisco una cosa nel tuo discorso : quel "tizio", Mr. Wolf, ha
offerto della documentazione (fossimo informati tutti come lui e
Labanti... non ci sarebbe gente, qui, a discettare ANCORA dei
"dialoghi fra gli astronauti e Houston"), ha fornito una sua opinione
in merito ("Mi pare quasi inutile ribadire ancora una volta che questa
e' una bufala vecchia, ma spesso riciclata da certa
ufologia-spettacolo che non si cura di fare ricerca") e tu che fai? Te
ne esci con le cazzette di "nonsiamosoli" come "comprova"! : ma
comprova... DE CHE?
E poi il tema del thread era sull'interrogazione parlamentare del 18
Gennaio 2000 e sulle scoperte dell'acqua calda da parte di "UFO
Notiziario di Luglio-Agosto 2000" secondo il quale, da cio' che ho
capito, sarebbe una novita' e una profonda rivelazione se... le nostre
FFAA ammettono che "il fenomeno UFO [1] esiste" e che la Difesa con i
Carabinieri raccolgono "dal '79 testimonianze in merito" (vabbe',
probabilmente i CC collaborano, come fanno anche le altre FFAA, ma lo
spazio aereo e' controllato dall'AM e solo in merito alla verifica di
eventuali violazioni sul piano delle sicurezza).
[1] spero che per UFO, o meglio U.F.O., si intenda Unidentified Flying
Object=oggetto volante  non identificato, mica U.F.A. (Unidentified
Flying Alien) :)))
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astronauti, non sono le identiche di quelle degli stessi sbarcati nel 1969.
Prima di tutto non e' elegante quotare tutto un mex inutilmente.
Secondo, l'onere della prova da che mondo e' mondo spetta a chi fa
l'affermazione e non a chi la contesta.
E' un po' come dire: Giove e' fatto di formaggio, adesso sta a voi
dimostrarmi che sbaglio.
Terzo, e qui ti porto comunque delle prove contro la tua asserzione:
il dialogo ovviamente non compare nelle registrazioni della NASA, da
cui si deve evincere che e' stato tagliato. Peccato pero' che i
dialoghi durante le missioni extraveicolari dell'Apollo 11 (2 ore e 30
minuti) sono stati ascoltati IN DIRETTA da migliaia di giornalisti e
spettatori persso i centri spaziali. 
Una censura a priori? No.
Mai NESSUNO, nemmeno i piu' accesi cospirazionisti, hanno mai
affermato (ne' vi sono prove in questo senso) che i dialoghi venissero
prima ascoltati da dei censori e poi passati in diretta oppure
tagliati se erano "pericolosi".
E i motivi di questo sono duplici: i dialoghi tra il CAPCOM a Houston
e Apollo avvenivano in diretta senza alcun ritardo, cosa impossbile se
la risposta veniva prima vagliata e poi passata, tale operazione
sarebbe stata per altro criminale in quanto sarebbe mancato un
supporto efficace in caso di pericolo.
Secondo, proprio perche' effettuati in diretta questi tagli si
sarebbero comunque avvertiti, cosa che invece non e' avvenuta.
Sulla autencitia' dell'audio sarebbe bello sapere da questo signor
Alberico Duarte che lo ha diffuso le seguenti cose:
-la fonte dell'informazione
-la strumentazione radio utilizzata (per atturare questi dialoghi
servono attrezzature notevoli)
-l'ora, i minuti e i secondi in cui e' stata registrata in modo da
fare confronti con i nastri ufficiali della NASA
-se e' stata fatta una perizia sulle voci
