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Titolo: Aboliamo l'aborto

So che verrò contestato, mi prenderò dell'idiota, ecc. sia da destra che da
sinistra.
Esprimerò soltanto le mie idee, se volete insultarmi fate pure, la cosa non
mi tange.
Sono contrario in maniera profonda al pensiero dominante in Italia, per
quanto riguarda l'aborto.
L'aborto trovo che sia niente altro che l'omicidio di stato legalizzato, noi
NON possiamo moralmente decidere qual'è il confine tra VITA e NON VITA. Non
possiamo dire "prima di tre mesi non c'è vita". Lo sapete che fine fanno i
feti abortiti? Vengono buttati nella spazzatura. Vengono trattati come
sporco da buttare. Questa coltura dominante mi rattrista, davvero. Non vedo
come una madre possa deliberatamente decidere di uccidere il proprio figlio.
Posso capire che una donna non voglia avere figli, lo capisco benissimo.
Pero' le soluzioni CI SONO, cavolo. Intanto esistono le precauzioni. Poi una
madre al momento del parto può decidere di non riconoscere il figlio, non so
se lo sapevate. A quel punto la madre non si deve preoccupare di niente e al
figlio pensa lo stato a trovare una famiglia. Oppure esiste l'adozione. Cio
nonostante, tante madri per evitarsi il disturbo, decidono di abortire, di
uccidere il proprio figlio. Complimenti. Complimenti davvero.
Un'ultima cosa: non tirate fuori sempre la solita storia, ovvero che dalla
data della sua introduzione il numero di aborti è sempre diminuito.
Primo: Il fatto che sia diminuito è una cosa positiva, ma fintanto che le
donne continueranno ad abortire non avremo risolto il problema
Secondo: Sono migliorate sia le tecniche anticoncezionali sia la conoscenza
della gente al riguardo

 ha scritto nel messaggio
news:Ksh27.17308$eB4.6...@news.infostrada.it...



wrote:

manetones

 più.
Rispondi punto a punto, il tuo reply è puramente distruttivo. Spiega perchè
è giusto l'aborto secondo te.
E se qualcosa ha avuto una sua legittimazione popolare, non significa che
sia giusto. Ti ricordo che anche il governo Prodi ha avuto una
legittimazione popolare

altro che idiota, hai ragione....
mi piace anche il titolo del post, penso involontario,
 "Aboliamo l'aborto",
e non "Aboliamo la legge sull'aborto";
abolire l'aborto vorrebbe dire fare in modo
che nessuna donna senta piu' il desiderio di abortire......
ma in Italia oggi e' tabu' anche solo nominare l'aborto;
e' divenuta solo una questione politica come tante altre.
Yancy



ti ho risposto, il problema dell' aborto a livello sociale e
legislativo non esiste più. A me personalmente non me ne importa
proprio nulla.
Ciao.
manetones

 proprio nulla.
cuore d'oro....

 della gente al riguardo
Personalmente sono contrario all'aborto. Questo significa che per me, per quel
che mi concerne non voglio che si arrivi all'aborto. Ho provato a convincere le
persone che erano in procinto di abortire e in un paio di circostanze per
fortuna l'aborto e' stato evitato. Ma non pretendo di possedere la *verita'*,
ne' che quello che vale per la mia coscienza valga per la coscienza di tutti gli
altri.
Visto che dal punto di vista scientifico non c'e' alcuna certezza, non puo'
essere lasciato il primato ad una sola morale.
Guai poi a voler affermare la morale attraverso i carabinieri.
Educhiamo gli esseri umani al rispetto, facciamo educazione sessuale, chi e'
cattolico segua le indicazioni della Chiesa senza bisogno di leggi dello Stato:
una maggiore consapevolezza, la diffusione piu' profonda di valori faranno piu'
di qualsiasi legge.
Pietro
----
Membro del "Luigino Fans Club", tessera n. 0003


Va bene la polemica, ma forse hai frainteso: intendevo che mi va com'è
adesso.L' indicazione riguardava il ritrattare un argomento che ormai
si è insterilito e svuotato di ogni novità argomentativa.
manetones

 NON VITA.
Siccome non posiamo stabilire quale sia il confine tra vita e non
vita e siccome gli spermatozoi sono tutto eccetto che non vitali
propongo di abolire le seghe.
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 32 soci, finora)
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Brillante idea di Maroni, diminuiamo i contributi pensionistici,
così gli imprenditori ci guadagnano e i futuri pensionati ci
rimettono e quasi tutti vivono felici e contenti.
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 32 soci, finora)
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Brillante idea di Maroni, diminuiamo i contributi pensionistici,
così gli imprenditori ci guadagnano e i futuri pensionati ci
rimettono e quasi tutti vivono felici e contenti.

 più.
Una delle poche cose sulle quali concordiamo pienamente.


 legittimazione popolare
Certo, e perfino il governo Berlusconi.


 propongo di abolire le seghe.
Ecco, questa è una critica che mi aspettavo. Ti rispondo: la vita la vedo da
quando spermatozoo e uovo si incontrano. Mi sembra la scelta più logica e
naturale

 si è insterilito e svuotato di ogni novità argomentativa.
Mah.. pensala come vuoi... la mia morale mi impedisce di considerare la
polemica vuota e insterilita.

Molto bella la tua lettera, l'ho davvero apprezzata.
Perņ ora ti propongo un controesempio. I musulmani credono nella guerra
santa. Dovremmo forse legalizzare l'omicidio per chi si proclama musulmano?
Come possiamo fare prevalere la nostra morale sulla loro? Lo facciamo e
basta, per il bene della societą. Per me vale lo stesso discorso per quanto
riguarda l'aborto

>

Ho espresso solo la mia opinione in merito, non mi ritengo i custode
della conoscenza assoluta. Parlare di proibizione dell' aborto
regolamentato, sarebbe ulteriore errore, essendo entrato ormai come
abitudine consuetudinaria, nel costume nazionale.
manetones

 abitudine consuetudinaria, nel costume nazionale.
Quindi dato che una cosa è costume, abitudine, allora non è un errore??!??

 Per me vale lo stesso discorso per quanto riguarda l'aborto
Se tu parti dalla considerazione che e' un omicidio hai perfettamente ragione.
Ma questa opinione, non essendo suffragata da inequivocabili considerazioni
scientifiche, diviene solo una valutazione di tipo morale. Importantissima,
anzi fondamentale per chi ci crede, ma che non puo' essere forzosamente imposta
a quelli che non la sentono.


> Ho espresso solo la mia opinione in merito, non mi ritengo i custode

Prima di domandare a altri, esponi il tuo concetto di errore e se
necessariamente un' abitudine consolidata, che contrasta col tuo
concetto di morale e di errore necessariamente, non per te, ma in
generale. è errore e/o amoralità. Non devi domandare, visto che
proponi  definisci, spiega, esponi. Saranno poi gli altri a valutare
le tue iniziative, opinioni e convinzioni.
manetones

Marco Bertini wrote:

Hai perfettamente ragione ma non puoi imporre la tua morale
agli altri.
Qualsiasi discussione in materia non può che essere considerata
un'inutile polemica poiché mirerebbe inutilmente a sopraffarre
il diritto di ogni individuo di disporre del proprio corpo e
della propria vita come meglio crede, senza essere importunato
dalla morale altrui.
Vorresti metterti a discutere di teosofia sulle news di Internet ? :)
g

quanto riguarda l'aborto.
Come fatto contracettivo 110 x 100 di concordanza. Come necessita'
sotto prescrizione medica, decisione concordante  fra i due partner o
almeno un familiare  maggiorenne  dell'interesata , resta purtroppo
problematico ostarlo. Le cose per forza purtroppo, non valgono una
scorza.  
- Origin: L'aborto e' il piu' grande distruttore di pace familiare e
sociale perceh' se una madre  puo' uccidere il proprio figlio cosa
impedisce  che io uccida te e tu uccida me ? Non c'e' altro ostacolo. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Gianedelio
Mi unisco 
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

La cosa strana è che per il sinistro tipo, uccidere un feto innocente non
è un crimine, mentre un delinquente che ha fatto una strage, tipo Mc Veigh,
è intoccabile!
Antonio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 a quelli che non la sentono.
Io la vedo cosi' : se come tu dici la scienza non riesce a dimostrare che
l'aborto sia un omicidio,
non riesce nemmeno a dimostrare il contrario.
Ed allora, siccome esiste il dubbio (piccolo o grande)
che con l'aborto si stia commettendo un omicidio, dovrebbe essere doveroso
operarsi in tutti
i modi possibili per evitarlo.
Yancy


Se vuoi posso definirmi un "destro" tipo (anche se qualche bel gol di
sinistro l'ho fatto....),
ma per me l'aborto e la pena di morte sono la stessa cosa, un omicidio e
basta.
Se essere contro la pena di morte vuol dire essere di sinistra, sono di
sinistra
Se essere contro l'aborto vuol dire essere di destra, sono di destra
Yancy

Yancy wrote:

Con me sfondi una porta aperta. E' doveroso operare per evitarlo, ne sono
convinto. Sono pero' altrettanto persuaso che non e' con una legge
proibizionista che si raggiunge questo obiettivo.


 proibizionista che si raggiunge questo obiettivo.
Pietro, questo e' chiaro;
il fatto e' che la questione aborto e' diventato intoccabile;
l'obbiettivo dovrebbe essere il miglioramento della legge attuale, e
nessuno, nenche
Rocco Buttiglione, ha mai parlato di mettere l'aborto fuorilegge; basta solo
nominare la cosa e ti accussano di essere un integralista; non ci sto, non
e' giusto.
Yancy

Yancy wrote:

Mi pare che esageri. Negli ultimi anni Giuliano Amato prima e - con meno
credibilita' personale, secondo me - Rutelli poi hanno preso posizione per
riformare la 194. E' chiaro che ci sia un comprensibile "nervo scoperto" in chi
per anni ha dovuto difendere quello che considerava un diritto di fronte a una
legge punitiva (e continuamente infranta). Immagino che sia normale che chi ha
vissuto epoche di caccia alle streghe reagisca con eccessi di suscettibilita'.
Ma una discussione pacata su questo tema non solo e' possibile ma e' gia' stata
avviata.
Ti posso garantire che anche "da sinistra" il tema e' vissuto con molta
preoccupazione. Moltissimi personalmente hanno gia' risolto la faccenda,
eliminando il problema a monte: nel privato sono antiabortisti.
L'errore che non va fatto e' quello di trovare semplificazioni (la proposta di
Buttiglione, per esempio) che da un lato non sembrano soluzioni corrette per
affrontare il problema e dall'altro prestano il fianco a slogan filo-abortisti
da anni settanta.


 è intoccabile!
Mi pare che tu stia dando i numeri al lotto!
Conosco sinistri tipi contrari all'aborto e destri tipi
favorevoli.
Non è assolutamente un problema politico, semmai potrebbe esserci
un problema di lasciare o meno libertà di coscienza.
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 32 soci, finora)
Ciao


Antonio
Ecco il punto debole se non di dubbia buonafede di tutto il discorso.
Considerare prassi, consuetudine, constume, legislazione, iticita
consolitadite e ormai incontestabili il praticare l'arborto - anche
come solo fatto contracettivo -  soppremendo di un innocente indifeso,
mentre ci si strappa veste e capelli per  la pena capitale  cominata
in certi paesi per gli autori di particolari  efferati delitti.
A titolo di cronaca - anzi di conti della serva - va detto altresi'
che un ergastolano nelle nostre carceri costa al contribuene italiano
familiari delle vittime compresi,  poco meno di 200 milioni  l'anno
cosi' al danno ci si dovra' assorbire per decenni pure le beffe.
Non volendo per principio reintrodurre la pena capitale - anche se
prima o poi sara' realta' inevitabile, proprio in conseguenza dei
costi esorbitanti di una detenzione -  propongo che quanti  subiranno
condanne oltre i vent'anni siano traslocati su di un'isola disabitata
dove siano costretti a lavorare per  procurarsi da mangiare se
desiderano non  morire di fame.   
- Origin: Chi non rispetta la vita non ha valori piu' importanti da
rispettare. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it