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Titolo: Bancario con contratto di apprendistato

Lavoro da 2 anni con una bcc, il primo anno avevo una borsa di studio,
adesso ho un contratto di apprendistato a 4 anni con il 75% di stipendio per
il primo anno e poi via via a salire fino al 100% alla fine del 4 anno con
la tasformazione del contratto in "a tempo indeterminato".
Da due anni lavoro a circa 80km da casa, non ho nessun rimborso spese,
nessuna indenità di cassa, nessun contributo per quando vengo mandato in
missione nelle agenzie diverse dalla mia sede principale, con 1030,00
euro/mese non posso permettermi di
affittare un appartamento e spendo oltre 100 euro di abbonamento.
Secondo voi è normale? devo rivolgermi ad un sindacato oppure stamene zitto
ed andare avanti così?
grazie a chi vorra darmi consigli.

 zitto ed andare avanti così?
E' normale ora, con questo schifo di contratto.
Prova a porre la domanda ai rappresentanti sindacali, che sicuramente
verranno ad aggredirti come cavallette per proporti l'iscrizione al loro
sindacato, tanto per sottrarre un'altra decina di euro al mese dal tuo già
scarso stipendio.
Poni la domanda particolarmente a quelli confederali: FIBA CISL e FISAC
CGIL sono i piu' grossi della coalizione che ha svenduto i bancari. 
Un minimo (ma proprio poco) di colpa in meno possono averla quelli del
sindacato autonomo FABI, che, per lo meno stavolta, hanno avuto il
coraggio di segnalare che il contratto che gli altri avevano firmato
faceva schifo.
E ringrazia i tuoi colleghi di lavoro, perchè, a quanto pare, i bancari
hanno accettato a maggioranza schiacciante questo contratto.
E ricordatene quando andrai a votare, perchè l'attuale ministro del lavoro
ha avuto la sfacciataggine di impicciarsi nelle trattative, per dire che
il contratto era ancora troppo favorevole, in quanto, per esempio, aveva
limitato a soli quattro anni il precariato.
E, se hai qualche possibilità, cerca qualcosa d'altro.
Carlo Urbano Bariatti
aka
Aldo Biglia Inoglia
-- 
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 minima impiegatizia prevista fino a qualche mese fa.
in effetti la trasformazione non è sicura, è solo una promessa del 
presidente della banca.
La mia bcc ha meno di 30 dipendenti e non ha un sindacato all'interno.
E' possibile che con il mio contratto non mi spetti l'indenntà di cassa e il 
rimborso chilometrico?
grazie per la risposta

 coraggio di segnalare che il contratto che gli altri avevano
firmato.............
Hanno firmato anche loro.
Diciamolo chiaro giacchè qualcuno, probabilmente, non l'ha ancora capito.
Il bello è che poche settimane prima della firma, il loro segretario
generale (la bimba prodigio "con tante idee nuove in testa" per intenderci,
come qualcuno l'ha incensata proprio qui), scriveva sul mensile "La voce dei
bancari" che la Fabi era orgogliosa di aver detto NO!
Al solito si cade negli abissi profondi che separano le cose che si dicono
da quelle che si fanno.........speriamo che entrambe non siano poi diverse
da quelle che si pensano!
Sarebbe il colmo.
Saluti
L

 cassa e il rimborso chilometrico?
Ho molti dubbi sul rimborso chilometrico.
Se sei stato assunto e preso in carico presso quella filiale, anche se
dista 80 km da casa tua, non ti spetta niente.
Forse, potrebbero erogarti qualche "indennità di disagio" se devi
spostarti da un'agenzia all'altra, sempre che il disagio (percorrenza
superiore, scarsità di mezzi pubblici, orari diversi) ci sia davvero.
Se invece espleti il servizio di cassa, l'indennità ti spetta, senza
condizioni.
Purtroppo, hai un contratto farlocco e schifido (anche se regolare), e
quindi non ti conviene fare storie.
Nessuna meraviglia sul fatto che si siano "dimenticati" di
riconoscerti l'indennità.
Secondo me, bisogna andarci giù duro.
Essere tanto bastardi quanto lo sono stati loro.
Fai passare questi maledetti quattro anni.
Conserva fotocopie dei documenti che provano la tua adibizione in cassa
(chiusure di cassa firmate da te, contabili di trasmissioni valori, tue
sigle sulle ricevute di versamento, distinte compilate da te, richieste
di rimborso dell'istituto in seguito ad eventuali ammanchi, eccetera).
Se poi ti assumono, fatti assistere da un sindacato, e ... pianta un po'
di casino alla banca, chiedendo il riconoscimento di quanto dovuto
(cento euro al mese per quarantotto mesi...).
Sarebbe eccezionale trovare altri sette colleghi nella tua unità
lavorativa e fondare l'unità sindacale di base, in maniera da far capire
che a quei signori che non sono i padroni, e che non hanno a
che fare con schiavi.
Se invece non ti assumono, e non hai altre speranze ed altre possibilità
di essere assunto... pianta un GROSSO casino alla banca.
Chiedi il riconoscimento di quanto dovuto; anzi, mettili proprio in mora
(... "mi riservo di adire le vie legali per ottenere quanto
contrattualmente dovutomi e non erogato nel corso del mio rapporto di
lavoro presso la Vostra azienda"...).
Se fanno finta di non capire, pubblicizza la storia.
La tendenza dei giornali è tuffarsi in tutte le faccende "sporche" che
coinvolgono istituti di credito locali.
E spesso le poltrone dei dirigenti saltano per queste relative
cazzatelle, piuttosto che per scandali ben più sostanziosi...
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare... 

 per
Benvenuto al primo apprendista in carne ed ossa su questo Ng!
Lo dico perchè in archivio
http://groups.google.it/group/it.economia.banche/search?hl=it&group=it.economia.banche&q=apprendista&qt_g=1&searchnow=Ricerca+in+questo+gruppo
(ricopiare il link *intero*)
troverai traccia di lunghe discussioni sull'argomento in sede di rinnovo 
dell'ultimo ccnl della categoria in cui, per la prima volta, è stata 
inserita la "figura" dell'apprendista.
Una domanda preliminare prima di rispondere ai tuoi legittimi quesiti:
che data porta esattamente la lettera con la quale vieni inquadrato in 
questo modo? Grazie.
-- 
Saluti. Fred® 

 Saluti. Fred®
La data è 10/09/2004 il contratto recita così:
"La durata del contratto è 48 (quarantotto) mesi e, pertanto, scadrà il
10/09/2008, senza alcun obbligo di ulteriore comunicazione in tal senso.
Inquadramaneto - Lei viene assunto con la qualifica di impiegato per il
raggiungimento del I Liv. - III Area"
La cosa che mi sconcerta è che non mi spetta l'indennità di cassa, in due
occasioni in cui mi sono trovato deficenze le ho dovute rimettere di tasca
mia... e non è possibile stipulare una assicurazione che copra questi 
rischi.
Sono stato trasferito da una filale a 10km da casa per una a 80km senza
nessun rimborso spese.
Questo schifo di contatto non prevede l'indennità economica di malattia
per i periodi di assenza dal lavoro, il che si traduce in uno stipendio
ridotto in caso di assenze per malattia.
Nessun buono pasto...
nessuna certezza per il futuro.
Saluti; Marco 

 Essere tanto bastardi quanto lo sono stati loro.
Già, a quel punto è praticamente legittima difesa ...
Il consiglio dal punto di vista legale è buono però la vicenda è sconsolante 
lo stesso.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 Una domanda preliminare .......
Queste cose fanno effettivamente temere per il futuro.


 Nessun buono pasto...
Non sono assolutamente dovuti, ma sono ormai uno standard; sono
convenienti soprattutto per l'azienda, perchè permettono concedere
aumenti ai dipendenti *senza* pagarci le relative tasse.
Quindi:  ????????????????????
Sono kattivissimo e malpensante, lo ammetto.
Ma il discorso comincia a sembrami surreale.
VL
PS: Niente di male, non siamo bacchettoni e ognuno può fare quello che
gli pare.
Ma questo qui sei tu, oppure è un bug di Google Groups?
http://groups.google.it/group/it.sesso.annunci/browse_frm/thread/852b536792e28496/801f9e2a11fecd50?q=&rnum=4&hl=it#801f9e2a11fecd50

 ridotto in caso di assenze per malattia.
Questo non è proprio possibile. Da dove ti risulta? Informati meglio, in 
quanto:
"In caso di assenza per malattia o infortunio accertato, l'azienda conserva 
il posto e l'intero trattamento economico al lavoratore/lavoratrice assunto 
con contratto di apprendistato, che abbia superato il periodo di prova, per 
un periodo complessivo pari a:
- 3 mesi in caso di comporto c.d. secco,
- 4 mesi in caso di comporto c.d. per sommatoria."
Sono sempre condizioni "peggiorative" rispetto al "bancario" vero però un 
minimo di tutela c'è.
Sugli altri quesiti altri ti hanno già risposto e cmq si tratta di leggersi 
per bene le norme contrattuali.
Anche il mio consiglio è quello cmq di "mettere da parte" e di non fare 
questioni *durante* il rapporto di lavoro, sempre che tu ci tenga a questo 
lavoro, altrimenti puoi agire quando vuoi... dopo esserti opportunamente 
documentato (possibilmente per tuo conto e/o con un legale perché in una 
banca così piccola, ammesso che il sindacato sia presente, non mi fiderei 
100%).
Più in generale voglio solo ribadire che il tema dell'apprendista bancario 
da me e poi da altri sollevato moooolto tempo fa, quando il ccnl era ancora 
in piena discussione, è destinato a rivelarsi come un altro importante 
tassello della rivoluzione epocale iniziata dai banchieri col ccnl del '99.
Poteva essere, se ben gestita dalle OO.SS., una "bandiera", un elemento di 
fortissimo coagulo e di saldatura con i giovani lavoratori oltre che come 
vera, reale manifestazione di "responsabilità sociale", usata invece solo in 
stantia letteratura, di concerto con ABI.
E' stato un altro treno lasciato passare, in totale indifferenza.
Anche in questo caso, così come per il fondo esuberi, l'apprendista bancario 
lo si è presentato alla "base" come il male minore...
E così, di male minore in male minore già si prospetta, entro l'anno, 
l'introduzione di tutte le altre forme di precariato "Biagi", ancora più 
odiose per un settore delicato come quello del credito.
Ovvio che, oltre agli interessati, la penalizzazione riguarderà in primis la 
clientela retail che sarà "servita" sempre peggio, mentre le tariffe 
continueranno a salire senza problemi, con la santa benedizione di Papa 
Fazio.
Un gran bel modo di "fare" e "essere" banca, non c'è che dire.
Complimenti!
-- 
Saluti. Fred®

> Una simile dizione ha poco senso.
Ha senso invece. Nelle forme di apprendistato, essere assunti
per "raggiungere" delle qualifiche particolari e' all'ordine del
giorno.

 Ma questo qui sei tu, oppure è un bug di Google Groups?
... scusate, esplicito meglio una piccola puntualizzazione.
Frega un tubo del contenuto dell'annuncio, siamo tutti adulti e
vaccinati.
Il discorso è un altro: come ha fatto un trentenne ad accedere
all'apprendistato ?
Non ho trovato riscontri, ma mi pare di ricordare che il limite
massimo era fissato a 28 anni...
VL

 Ma questo qui sei tu, oppure è un bug di Google Groups?
non sono io, ma so chi è.... non sono sorpreso... non è il mio account, non 
userei mai la mia casella di posta personale in un news group per via dei 
virus e dello spam.

 VL
infatti io non ho trentanni, come dicevo quell'annuncio non è mio.... ho 28 
anni.

 28 anni.
Ok, fino a 29 (da 18 e in alcuni casi da 17) anni si può (incredibile ma 
vero).
Per il resto dei tuoi quesiti non posso che confermarti che, a parte le 
previsioni "speciali" già discusse (inquadramento, termine, retribuzione, 
malattia e altre cosucce importanti ma che non hai posto), per quanto 
riguarda altri istituti *economici* (missioni, trasferimenti, orari, 
indennità varie e tutto il resto) vale la regola della equiparazione al 
bancario non apprendista, quindi si tratta di capire bene *cosa* fa la tua 
banca nei confronti degli altri dipendenti e prendersi buona nota 
(documentale) di ciò che non ti quadra.
Se, alla fine del calvario, dovessi essere confermato in servizio a tempo 
indeterminato (e sempre in base al contratto, dovranno dirtelo per iscritto 
perché il "silenzio" vale come cessazione in questo caso), allora e sempre 
che ne valesse la pena, potrai provare a "rivendicare".
In bocca al lupo!
-- 
Saluti. Fred® 

 minimo di tutela c'è.
http://www.lomb.cgil.it/fiommi/abc/lavoriatipici/apprendistato.html#Anchor-Trattamento-25290
........disposto che l'azienda non sopporti oneri superiori a quelli 
derivanti dal trattamento previsto per gli operai. Pertanto, poiche' l'Inps 
non eroga agli apprendisti l'indennita' di malattia, per i periodi di 
malattia il datore di lavoro corrispondera':
- per i primi tre giorni: retribuzione al 100%
- dal 4° al 20° giorno: retribuzione al 50%
- oltre il 20° giorno: retribuzione al 33,34%

Grazie infinite a tutti dei consigli, sono giunto a queste conclusioni,
il mio contratto fa schivo, a differenza dei miei colleghi che hanno il 
contratto dei bancari bcc che è ottimo.
I sindacati hanno fatto poco o nulla.
Il mio istituto non ha commesso gravi infrazioni, il mio contratto è 
perfettamente regolare, resta solo da chiarire l'indennità di cassa ed il 
rimborso per la distanza, mi fa rabbia pagare le tasse su uno stipendio di 
1030 euro che con circa 100 euro di abbonamenti (tra autobus e treno 
intercity) si riduce a 930...
Non voglio lamantarmi più per rispetto nei confronti chi non è stato 
fortunato come, e cerca ancora una prima occupazione. 

 
http://www.lomb.cgil.it/fiommi/abc/lavoriatipici/apprendistato.html#Anchor-Trattamento-25290
Ti rispondo solo su questo perché per il resto hai ragione: c'è chi sta 
molto peggio. Anche se, quando si è giovani sarebbe bene guardare a "chi sta 
meglio" per cercare di "salire" e non di scendere. Ma la situazione attuale, 
in particolare italiana, capisco che costringe a consolarsi col bicchiere 
mezzo pieno.
Dicevo che è bene che ti vai a consultare i siti della triplice "bancaria", 
tipo cgil-fisac o cisl-fib o gli autonomi 
fabi.it
 o 
dircredito.org
 per 
sapere come funziona l'apprendistato *dentro* al ccnl dei *bancari*; è cosa 
un po' diversa dagli altri settori e con sue specificità.
Magari, Insh'allah, ci risentiamo tra 4 anni per sapere com'è andata a 
finire :-))
-- 
Saluti. Fred® 

 contratto.
Innanzi tutto, come già osservava Carlo Urbani Bariatti qualche post prima,
l'inquadramento 3^Area 1^Livello può non venire MAI raggiunto, perchè, tra
le altre schifezze, è espressamente previsto che l'apprendista possa essere
confermato nello stesso grado che occupa allo scadere del quarto anno.
Quindi, 2A 3L.
E visto che non sono più previsti scatti "automatici", nulla vieta di
restare lì fino ai 65 anni.
Poi, com'è che dicevano in tivvu' ??? "La mia banca è differente...". ^__^
Ho avuto modo di vedere (nella più completa ufficiosità) la bozza di
contratto che stanno preparando per gli apprendisti all'interno della *mia*
banca.
Da me, indicano espressamente che il trattamento economico introduttivo è,
come da articolo X legge Y eccetera, parificato a un omologo 2^Area
2^Livello, con due mesi di "prova", e ferme restando le indennità previste
eccetera.
Ciao ciao.
VL