Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Srana levitazione vista in TV ( Aridaje...! )

Cari amici,
con una precedente e-mail del 05/11/00 , ore 14.09 , (potete andare a
rileggervela ? ) chiedevo lumi su quanto visto in un TG non ricordo se
Mediaset o Rai...   Anche se non ne sapete più di me, potreste però dirmi
almeno se anche qualcuno di voi l'ha visto ?...
Altrimenti mi sento autorizzato a formulare le seguenti ipotesi :
1) La mia antenna TV riceve programmi "personalizzati"....:-)))))))
2) Avete tutti meglio da fare che guardare i telegiornali.....:-)))))
3) In questo NG siamo solo quattro (ma proprio quattro, dico quattro)
gatti....(ipotesi poco piacevole....! )
Colgo l'occasione, poi, per rispondere indirettamente a vari dubbi espressi
quà e là in questo newsgroup :
Premetto che non c'è, a mio avviso, nulla di più frustrante per chi è stato
(direttamente o indirettamente) testimone di un avvistamento del non avere
delle prove tangibili, indiscutibili, a prova di scettico coglione ed
arrogante....  Resta il fatto che chi ha visto ed ha visto bene, e non è un
imbecille ignorante visionario, e magari è anche uno che ha una preparazione
professionale certo non inferiore ai varii "professoroni" dei miei cog###ni
che impartiscono sorrisini di sufficienza nelle interviste in TV , chi ha
visto, dicevo, SA BENE CHE IL FENOMENO E' REALE !!!  E gli scettici che
rimangano pure nella loro sciocca e presuntuosa ignoranza !!....Peggio per
loro !...
Poi, basterebbe DOCUMENTARSI sufficientemente, per avere, quanto meno
qualche sano dubbio sulle ridicole certezze degli scettici !   Ma qualcuno
glielo ha detto a quel " pallone gonfiato " del CICAP che i suoi fulmini
globulari volano in formazione, compiono strepitose virate, rispondono in
maniera "intelligente" ai tentativi di inseguimento ???? ( vedi le
dichiarazioni ufficiali del capo di stato maggiore dell'aereonautica belga
nella famosa intervista pubblica dopo le interrogazioni parlamentari ) E poi
di queste testimonianze ce ne sono a vagonate fin da quando si volava
soltanto ad elica,,,,Non mi si venga a parlare di armi "segrete" americane
od altre amenità del genere...  E' anche vero che ci sono oceani di ca##ate
dette in giro un pò dappertutto (per denaro o per mitomanìa), ma abbiamo il
dovere di analizzare accuratamente il vastissimo materiale testimoniale
esistente, e dare il giusto peso a quanto risulta attendibile.  O no???....
Mi fermo qui, per il momento...Voglio solo concludere con una riflessione su
un'altra amenità tipica del CICAP $ Co. :  Chiedere sempre agli astronomi se
hanno visto qualcosa... Ehi, ma a scuola avete studiato o no la geometrìa
?.. Un astronomo, col telescopio, osserva SOLTANTO UNA RISTRETTISSIMA  parte
di cielo, ed anche lontanissima !!!!!!!!  Se mentre fa questo gli passa
sulla testa una intera formazione di Ufo, non li vede proprio !!!!....
Disinformazione, o stronzaggine congenita e galoppante...??  Boh !..   Ai
posteri l'ardua sentenza...
Gli Ufo sono una realtà, ma sfuggente...  Non per questo va rifiutata, o
peggio, derisa...
Ciao a tutti
Paolo Cajati

Adesso stai calmo vatti a bere un bicchiere d'acqua siediti e parliamone.
Io sono uno scettico di quelli più duri, il mio scetticismo deriva da
considerazioni logiche e da un certo pragmatismo. Quello che ritengo decisamente
improbabile non è l'esistenza di alieni, ma il fatto che ci siano venuti a
trovare a casa nostra. Ho letto un libro in cui si faceva un calcolo di questo
tipo:
quante stelle simili al sole ci sono
quanti pianeti di dimensione giusta
quanti di questi a distanza ottimale dal sole (l'acqua deve essere liquida, non
vapore, ne ghiaccio)
ecc. ecc.
sulla base di queste stime è apparso estremamente probabile che esistano non
semplicemente forme di vita, ma addirittura civiltà sviluppate e
tecnologicamente avanzate in diversi angoli dell'universo.
Ciò che ritengo un po' più difficile è che queste civiltà abbiao sviluppato una
tecnologia adatta ad effettuare viaggi interstellari e venire a trovare proprio
noi.
Quando poi questi omini verdi avessero questa tecnologia e fossero in grado di
usarla per venire a trovare proprio noi ma te pare che non sarebbe stato
documentato? Intendo documentato in maniera seria, non sotto forma di
speculazioni o foto ritoccate a cui non crede nessuno. Agli incontristi dico
così:
"Cari ragazzi, non mi permetto di darvi dei bugiardi, ma dovete ammettere che il
vostro racconto è inverosimile, abbiate fiducia, che se quello che dite è vero
prima o poi questi avvenimenti verranno documetati in maniera inconfutabile e
allora convincerete tutti, me compreso che sarò ben lieto di chedervi scusa"
Come scettico ho il dovere e l'interesse di essere sempre pronto a ricredermi.
Per ora non ce n'è stato bisogno.
Per me l'ufologia è una scienza interessantissima. L'eterno sforzodell'uomo di
comprendere quello che vede. Un fenomeno non identificato può avere tante
origini, tra cui anche un disco volante alieno, ma  proprio l'ultima.
Se vuoi cercare di convincermi puoi farlo e non ti tratterò mai con
sufficienaza. Nel mare di infirmazioni della rete forse esistono dei link a siti
che riportano dicumentazioni credibili, ne conosci qualcuno?
Fammi sapere
    Leo


 che riportano dicumentazioni credibili, ne conosci qualcuno?
Io si, per esempio nel nostro sito. Ma quelli che la pensano come te, che
definiscono la propria mentalità scientifica, figurati se si danno la pena
di informarsi seriamente prima di dare un giudizio. Il nostro sito è
www.figu.ch
 e tu sai già di che caso si tratta. Io penso che tu non sia mai
stato sui luoghi in oggetto e che nemmeno  abbia tu approfondito più di
tanto il caso, se non basandosi su letture e pareri altrui, pieni, spesso
nel nostro caso, di pregiudizi.  Affermando questo spero di sbagliarmi.
Ciao. Emilio.

 Ciao. Emilio.
Ciao Leonardo

speculazioni o foto ritoccate a cui non crede nessuno.
Sai qual'è il problema maggiore per chi voglia studiare a dovere il fenomeno
UFO ?   E' il sovrapporsi alle testimonianze attendibili di tutta la
"monnezza" di certa carta stampata, delle cazzate più incredibili che
inquinano la verità, del proliferare di sedicenti "contattisti" che
promettono incontri con "fratelli dello spazio" che, invece, a quanto pare,
non se ne fottono proprio dei nostri problemi, e via dicendo...
Perchè pensi che TUTTE le foto siano false ?
Ripeto, se avessi avuto tu personalmente (o una persona di famiglia, od un
amico, comunque uno che certamente non è un visionario e non ha scambiato
Venere per un ufo) un avvistamento, ma di quelli a distanza ravvicinata, e
che ti lasciano il segno per tutta la vita, la penseresti diversamente...
Anche se non credo a prescindere alle tesi "complottistiche", non trovo
nulla di strano al fatto che i servizi segreti di varie nazioni facciano di
tutto per raccogliere e non diffondere le documentazioni "importanti" .
Perchè, diciamolo chiaramente, il fenomeno è talmente complesso e spesso
sconcertante, che NESSUNO ci ha veramente capito qualcosa di definitivo e
logico ( secondo la nostra logica umana !....)
E' saggio avere sempre un atteggiamento prudente ed all'insegna del DUBBIO,
in tutte le direzioni, compresa la sciocca negazione assoluta..( umiltà, ci
vuole, umiltà !...)
ORA DEBBO FERMARMI...( non posso abusare dello spazio a disposizione )
Si continuerà in seguito sulle altre considerazioni..
Con simpatia
Paolo Cajati


 >> qualche sano dubbio sulle ridicole certezze degli scettici !
E documentate me allora, forza, mandatemele queste foto,sono straprontissimo a
ricredermi
    Leo

 nel nostro caso, di pregiudizi.
(Scusa per il taglio e cucito, ma mi serviva amettere  in evidenza le parti
essenziali per quel che volgio dire).
Insomma, la logica "vera" non ti piace proprio, guarda quello che scrivi...
;)
Ciao
--
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cri...@user.ats.it
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Immortalis
__________________
ICQ: 11886482
____________

 Si continuerà in seguito sulle altre considerazioni..
Ciao


 emerse, che d'altro canto rappresentano la maggior parte del globo, quindi....
Non mi risulta, mi pare che sia maggiore la superficie del globo coperta
dalle acque.
Ciao.

 Sub-Zero wrote:
Ciao Sub-Zero
E se per assurdo ... :
Non lo puo' stabilire nessuno che , una volta ipotizzata una qualsiasi
civilta' aliena,
essa sia formata da individui suscettibili di sentimenti soggetti agli
stessi stimoli psichici
umani.
Mettiamo il caso che , tali ipotetiche creature abbiano una longevita'
talmente lunga da
essere suscettibili alla morte solo attraverso una interruzione della
vita dovuta ad
atti di volonta' esterne ( quella che noi umani chiamiamo , violenza per
es. ) e che quindi
avessero vite potenzialmente lunghe ( se nessuno li uccide o se non
"inciampano in un incidente ") come la durata della vita della loro
galassia o di questo universo,
cosa importerebbe a loro viaggiare a 100 Km /sec o a 50 Km/h?
Non intendo fare stare in piedi l'"alieno", ma solo aiutarti ad aprire
le vedute laddove
esiste una logica di continuita' alla tua domanda/ricerca.
Ciao Jeck.

 dell'ordine delle migliaia di anni luce, arf!)         ecc
Il problema è che la nostra conoscienza della Fisica/Astrofisica è tuttaltro che
completa, per ora non sappiamo con sicurezza come sia fatto l'universo, le
nostre teorie fisiche cambiano in continuazione quindi non possiamo essere
sicuri al 100% che cio che dici qui sopra non possa essere aggirato in qualche
maniera.
Oltretutto tra le tante teorie ne esiste anche una molto interessante denominata
"ponte di Einstein-Rosen che forse........
--
Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail.




 >


 Ciao.
Ciao!



Che è già stata usata.... in "Guerre Stellari" ... :)


 esiste una logica di continuita' alla tua domanda/ricerca.
Sě hai ragione, dicevo solo che cmq un viaggio del genere resta lungo,
quindi l'alieno dovrebbe in questo caso avere motivi VERAMENTE importanti
per intraprendere un viaggio del genere. Insomma che non si dica che, per
caso, mentre vanno in vacanza, passano di qui fanno due foto e vanno via...


 
No non INFINITE perchè l'astronave non accellera mantiene una velocità
istantanea costante nel suo SR locale.
Comunque l'energia necessaria per produrre una deformazione capace di
"portare" un'astronave di 100m è pari a quella prodotta dal sole in
miglia di anni.
Ah per chi è interessato la teoria da me citata mi pare che si chiami
"Astronave di Alcubierre" dal nome del fisico messicano che l'ha
elaborata.
Ciao.
PS non si tratta di pseudoscienza ma di una teoria riconosciuta dalla
fisica ufficiale.

velocità della luce tende ad infinito (1/2mv^2).
1/2mv^2?? Ma stiamo scherzando... spero! Quella e' l'energia cinetica
classica....
In RS l'energia non e' "m(v^2)/2" ma (uno)
 E=Mo c^2/Sqrt(1-beta^2)
con Mo la massa a riposo e beta=v/c, e cio' vale solo se varia la
direzione della velocita' e non il suo modulo (e due)
E' solo per v<<c che  (e tre)
 E~Moc^2+Mo(v^2)/2
cioe'... ci devi aggiungere quell'energia *a riposo* che non c'e'
nella meccanica non relativistica.
La massa cresce? Si... ma devi dire anche *rispetto a chi* (meglio
sarebbe dire rispetto a QUALE sistema di riferimento)... e quattro!
Infine piu' che dire che e' la "massa" ad aumentare "senza limite"
(ehm... tenendo presente che la massa a riposo rimane sempre la
stessa), potevi fermarti a dire che e' per v->c e' *l'impulso* e
*l'energia* che tendono ad un valore infinito (p=Ev/c^2, con p e v
vettori,... che implica semplicemente che se Mo<>0 questa non puo'
muoversi a v=c).
Io 'sti ufologi "non esattamente" relativistici certe volte proprio
non li capisco, non li capisco... :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-----------------------------
BOLOGNA E USTICA PER NON DIMENTICARE
 
http://stragi80.com
Il 27 Giugno 1980, 20 anni or sono, accadde qualche cosa
nei nostri cieli.
Notiamo ancora un incredibile silenzio da parte dei media
e delle autorita' politiche e militari che in quel tempo
operarono... per il raggiungimento della verita'.
NON DIMENTICHIAMO IL CIELO DI USTICA
-----------------------------
per rispondere mettere ri al posto di ti 
nell'indirizzo di email

 non li capisco, non li capisco... :))
Ehm, non sono un ufologo...
ciao


 --


Ehm, non sono un ufologo...
allora mi correggo lasciando solo il : "non esattamente" relativistici


 quella di un ufo. Ma quanto e' la Mo di un ufo??
suggerirei 21384612384621378641236754281367541283 km (nota misura di
massa!!)
sciao

sciao
Sciao : Goffredo Pierpaoli


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 fantascienza oltre che l'ufologia e l'astrofisica.
Perché scusa, il salto nell'iperspazio che cos'era?
