Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Temo di aver sputtanato Arbel (o forse no)

Ho ripostato questo messaggio affinche sia più visibile, così che anche voi
possiate dire la vostra in merito, per essere sicuro di quello che ho
scritto ho chiesto a 2 futuri ingegneri in telecomunicazioni prima di
postare, se qualcuno di voi ha da aggiugere qualcosa sarei contento.
Arbel, sono varie volte che dici che quel disco contiene informazioni a
bizzeffe, ma purtroppo sono solo 26 blocchi da 8 bit, o se preferisci sono
solo 26*8=208 bit in codice binario, o se non è codice binario sono sempre
solo 208 cosi in stato on o off. Dici che il codice militare rettiliano ha 4
dimensioni, ogni informazione allora ha 4 dimensioni per cui 208/4=52 cioè
con quel disco puoi trasmettere solo 52 stati di informazione
quadridimensionale ma gli stati di cui parlo sono on off per cui anche solo
per trasmettere coordinate spaziotemporali (o quello che sono) che abbiano
valore compreso tra 0 e 255 devi usare blocchi da 8 bit (come sembra sia
suddiviso il crop) e quindi hai 52/8=6.5.
Allora che cacchio dici? 6.5 informazioni? e l'altra mezza? i piani dei
rettiliani sono identificabili con sole 6 coordinate e 1/2 che variano tra
solamente 255 stati?
Arbel io ti do ancora il beneficio del dubbio, aspetto la tua risposta.
Spero che non tirerai in ballo la compressione delle informazioni perchè
sarebbe un grave errore, ma tanto lo sai già.
ingo
PS: Ci tengo a dire che non sto cercando di sputtanati in tutti i modi, solo
che quando mi viene in mente una cosa simile non posso restare nel dubbio

...Hai detto che somiglia alla musica, quelle informazioni non basterebbero
nemmeno per suonare la barilla con una sola ottava, con le pause tutte
uguali e con note tutte della stessa durata. Direi che nessuna civiltà
evoluta avrebbe un codice militare simile, almeno non con i dati che ci hai
fornito.
ingo

 ha scritto nel messaggio
news:ak7n0p$9pk$2...@lacerta.tiscalinet.it...


e poi non c'è scritto nessuna parte  che gli stati di un informazione  siano
1 o 0
(nella tecnologia utilizzata dai calcolatori si utilizza  questa
semplificazione)
in teoria possono esistere sovrapposizioni di stati
ad esempio nel quantum computing una unità di informazioni (qubit) è
descritta attraverso
un vettore unitario in uno spazio vettariale  di due dimensioni

Ma se il cerchio contenesse informazioni in modo così complesso come
potrebbe uscire una frase in Inglese dal senso più o meno compiuto
semplicemente dal passaggio bin-ascii?
Vuoi dire che potrebbe essere letto e decodificato in più modi con diversi
significati?
Vuoi dire che potrebbe contenere altri messaggi più nascosti rispetto a
quello già decifrato?
Nickblaster

 1 o 0
Scusa se ho lasciato intendere questo, ho detto cosi apposta, insomma in
quel disco ci sono solo due stati, grano su e grano giů, e in tutto  sono
208, su questo siamo tutti d'accordo?
ingo


-- 
Abulion Yorgen
Sign in ferie
si riapre a settembre (se mi va)

 disposizione molti piu' "dati"...
mi stai dicendo che per mandarmi un messagio mi mandaresti un crop dove con
una folata di vento mi si incasina tutto il contenuto? e daje sů!
ingo


ehehhehe 
bhe.. dai era un appiglio per qualcuno ^___^


 bhe.. dai era un appiglio per qualcuno ^___^
Ma si sicuramente ogni spiga è una info, anzi oggi guardando il mio basilico
ho notato che era spostato, io sto aspettando la risposta di arbel, sono
sicuro che o getta la spugna o ci da una risposta seria (non riesco neppure
ad immaginramela però, e ci sta mettendo troppo tempo...) , è troppo
evidente questa incongruenza per cui rischia di perdere tutta l'affidabilità
conquistata , e ti dico anche che spero per la spiegazione, quel ragazzo
stimola il mio cervello.
ingo
una cosa a questo NG va riconosciuta, per chi apprezza l'ironia ci si fanno
un sacco di risate.

 ha scritto nel messaggio
news:ak8935$iem$1...@lacerta.tiscalinet.it...

il problema si potrebbe risolvere con opportuni codici correttori!

 che quando mi viene in mente una cosa simile non posso restare nel dubbio
Francamente non mi è neanche venuto in mente, per sputtanare qualcuno
occorre
conoscere la realtà di quella persona e qui nessuno di voi conosce la mia se
non per quello
che ho raccontato della mia vita e dei fatti, le supposizioni di ognuno non
mi riguardano.
Io non scrivo per alimentare supposizioni su di me e sinceramnete non mi
interessano,
io sono qui per raccontare come stanno le cose e perchè i messaggi arrivino
dove devono arrivare.
Ho raccontato fatti della mia vita che potevo tacere, che non c'antrano
nulla con quello che facciamo
qui.
Ma temo che parliamo davvero un'altra lingua, ultimamente sono avvenuti
fatti qui dentro,
ai quali tu sei estraneo, che mi hanno convinto del tutto della profonda
barriera e incomprensione
che esiste tra me e la maggior parte di quelli che scrivono qui.
Io non scrivo qui per alimentare le revanche scientifiche - culturali -
psicologiche di chi scrive qui
dentro, chi mi vuole ascoltare mi ascolti, chi mi vuole credere mi creda,
chi vuole tenere conto
di ciò che dico lo faccia, chi invece non intende per qualunque motivo di
comportarsi in tale modo
lo faccia, mi sembra molto semplice ed elementare.
Se la discussione porta ad una crescita comune è utile ed intelligente, se
invece la discussione anche colta
è finalizzata a obbiettivi personali di compensazione è inutile e stupida.
A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio
news:mhL99.81937$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...

sì è così, come ho già detto l'unicità di senso logico rende un codice
molto vulnerabile.
A.RB.EL

 molto vulnerabile.
ma chiaramente per arrivare a questa tua nuova conclusione č stato
necessario attendere la decodifica fatta da qualcun altro.
Hai postato 3 volte le tue veritŕ senza minimamente accennare a questo
fatto, anzi affermando vigorosamente che l'alieno č per l'uomo, il disco
invece contiene i piani rettiliani ( compressi magistralmente in 208 simboli
0 1) e nulla piů.
La  mutazione di rotta piů arrampicata sugli specchi si rende necessaria per
cercare disperatamente di uscire dalla situazione ridicola in cui ora ti
trovi. senza troppo successo mi verrebbe da dire

 ho già dette
Si', e non hai mai spiegato in maniera soddisfacente perche' se le dici
qui i rettiliani non le notano e se le metti in un campo di grano invece
capiscono tutto e addirittura sospendono l'invasione.
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 molto vulnerabile.
Amico, stai rasentando il ridicolo, senti il fiato sul collo del botto che
si avvicina sempre piů.
Non serve cambiare versioni e inventarti nuove spiegazioni.
Sparisci dal Ng e se proprio non ne puoi fare a meno cambia storia, magari
un pň piů credibile.
Ciao
Stefano

 trovi. senza troppo successo mi verrebbe da dire
io ho sempre detto la stessa cosa, hai mangiato anche tu
l'amanità di Babayaga ? lo spero per te.
ARBEL


ottima osservazione:
a parte il diverso impatto sui media, non ho visto infatti mai un mio
post di IDU sulla prima pagina di un quotidiano nazionale, il motivo vero
è un altro.
I crop che ci si creda o no, sono nel mirino delle strutture militari di
vari paesi,
se non altro perchè sono una visibile violazione dello spazio aereo della
zona
nella quale vengono realizzati.
All' interno delle strutture militari sono presenti molti abdocti, che non
sono in grado
di comprendere come già ho detto il linguaggio dei Crop, li vedono ma non
sono in grado di capirli,
un po' come succede ai normali terrestri.
Ora appare un Crop completamnete diverso per modalità a tutti gli altri
fatta eccezione per quello
di Chibolton che seguiva modalità terrestri, seguiva infatti il modello del
messaggio terrestre inviato anni prima,
il Crop della Crabwood Farm House, è costituito da due parti, L'Alieno che
ha un espressione molto ben definita, che esprime senza ombra di dubbio
un messaggio di minaccia, comprensibile anche a un bambino di 1 anno e il
disco scritto in codice rettiliano, che anche glin abdocti
comprendono benissimo, è come se tu in mezzo agli eschimesi sentissi
improvvisamente parlare italiano.
Sospendono l'invasione perchè in questo modo sono stati programmati, quello
è un messaggio scritto
col loro codice nel quale ci sono  fatti e dati circa le loro operazioni
militari che i terrestri secondo
le previsioni della SCC, non avrebbero mai potuto sapere.
Sono mesi che dico che davanti ad un segno certo ed inequivocabile e
comprensibile a loro,
i rettili si sarebbero allarmati e si sarebbero fermati.
Per questo la scelta dei Crop, c'è poi un terzo motivo nella scelta dei Crop
:
è abbastanza intuitivo che chi ha madato questo messaggio tramite questo
crop sia l'autore
di tutti gli altri, e questo è un messaggio per i terrestri.
A.RB.EL

 vero č un altro.
Brillante.
Ma se e' cosi', perche' non ci mandi una prova della tua identita' via
NG? Visto che non ci fanno caso, mandaci un bel numero primo a 50.000
cifre o la dimostrazione del teorema di Fermat.
Mi va bene anche una dimostrazione dell'esistenza della quinta forza
fondamentale (ipercarica) e della sua connessione al principio di
conservazione del numero barionico.
Sei in contatto talmente stretto con Sirio che ti fanno i crop su
ordinazione, che vuoi che ci voglia a farti mandare quattro paginette di
dimostrazioni?
Eugenio
-- 
Q:  How many right-to-lifers does it take to change a light bulb?
A:  Two.  One to screw it in and one to say that light started when the
    screwing began.

 dimostrazioni?
ora non c'è più motivo infatti per non fare quello che dici, la prossima
tappa
comunicativa sarà un Crop nel quale saranno contenute in forma
comprensibile,
delle prove come quelle che tu dici, non sò ancora come sarà realizzato, ma
ora è da fare.
Per dare prove certe su di me potrei spedire al CUN o a Baiata qualcosa di
tangibile magari prima dicendo qui
di cosa si tratta.
Quando sarà il momento vi giuro che lo farò, se non altro per dimostrare che
non ho preso in giro nessuno.
P:S:
perchè hai detto dell'idiota a quel tipo di prima ?
A.RB.EL

 perchè hai detto dell'idiota a quel tipo di prima ?
a) perche' e' un idiota (e un troll)
e
b) perche' il fine settimana ho poca pazienza
Quello che dice e' che siccome i membri del CICAP (che non sono
circlemakers di professione) non sarebbero capaci di fare un crop circle
molto elaborato, allora l'origine dei crop e' "misteriosa"
Che e' come dire che siccome io non riuscirei ad arrivare sull'Everest
senza ossigeno, Messner e' un alieno.
Non lo e'. Parla solo la lingua.


ora è da fare.
Non preoccuparti, quando sarà fatto e fotografato dall'alto immagino
che saprai descrivercelo perfettamente.
Con immutata stima...

 molto elaborato, allora l'origine dei crop e' "misteriosa"
Secondo me potrebbe anche voler dire che quelli del CICAP potrebbero 
"commissionare" la realizzazione di un crop circle (di quelli cazzuti) a 
dei circlemakers. Se č vero che quei tizi lo fanno per professione e su 
richiesta (come parecchi qui hanno affermato e ripetuto piů volte e come 
dici anche tu), allora perchč il CICAP (che ci tiene tanto) non si attiva 
in tal senso? 
Tutto qui. Semplice, pulito, e definitivo. 
-- 
Alex
--
Be it animal or human, crawling on the ground or on the roof
Hunting like the lonely, lonely fighter
Picking up the truth behind the messages
So fearful of the meanings
Turning to the God's of technology
Wisdom far beyond the galaxies
But not enough to cure the last disease
--

 Tutto qui. Semplice, pulito, e definitivo.
Non ho capito perche' dovrebbe.
I circlemakers ci sono. Gente che ha fatto dei crop circles davanti ai
giornalisti (fregando anche, piu' di una volta, i cosiddetti "esperti" di
cerchi) ce n'e' a bizzeffe.
Anche ammesso che il CICAP abbia ancora da provare qualcosa, i
circlemakers professionisti, come quelli americani, costano un bel po' di
soldi.
La sfida e' partita, se non sbaglio, da Arbel e da Joe l'oligofrenico. Ci
mettano i soldi e li contatto io, i circlemakers.
Semplice, pulito e definitivo.
Eugenio
P.S. Gli alpinisti piu' bravi di me sono tutti alieni. Questo fa molto
bene al mio ego.


 Tutto qui. Semplice, pulito, e definitivo.
 Bravo Alex ... se ci fosse la volontà si potrebbero portare prove
(sebbene non definitive) estremamente convincenti della origine umana dei crops .... 
.... se ci fosse la volontà ......
oppure il tentativo è stato già fatto dal CICAP con risposte prevedibili
dai ciclemakers (... ma che siete matti ??)
ciao
The Surfer :|

 bene al mio ego.
Se fai finta di non vedere i tuoi concorrenti, allora potrebbe essere il 
tuo inconscio a farti chiudere gli occhi; ma se sono loro a non farsi 
vedere, allora potrebbe essere qualsiasi cosa. E comunque, devono competere 
nel tuo stesso campo. Qui nessuno fa il circlemaker, mi sembra.


 The Surfer :|
ciao :)
Max

 certi che degli alieni visitino la terra)? 
Dal momento che non possiamo chiedere agli alieni di fare un bel crop, lo 
chiediamo a coloro che dicono di saperlo fare, in modo che per 
esclusione...


 peggiora le cose.
Se tu dici che non si puo' scalare l'Everest perche' l'alpinismo non e'
una cosa da esseri umani, io scalo il Latemar e ti faccio vedere che
l'alpinismo e' una cosa da esseri umani. Che poi io non sia capace di
scalare l'Everest e' un altro discorso: io ho provato che il fatto che
Messner sia andato sull'Everest non *prova* che sia un alieno. Tutto qui.
Ciao
Eugenio


esclusione...
... sia alieno. Della serie 'le prove del menga'. Punto primo (lo so,
sono palloso e sembro scontato; voglio dire, altrove sembrerei
scontato), vorrei che qualcuno mi dicesse com'è andata che le
possibilità si sono ridotte a due (umana o aliena); secondariamente,
magari qualcuno potrebbe spendere qualche parola a spiegarci chi ha
dato per scontato che gli alieni esistano. Sai com'è: io potrei anche
dire che sono stati i Nani Cazzuti, e visto che di avvistamenti di
Nani ce n'è a bizzeffe, non mi sento di escludere questa possibilità.
Ah, quando avete finito con la sagra del ridicolo passate dalle mie
parti che tra un po' c'è la festa del pallonaro. Il primo premio è un
bel prosciutto.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 Alex
Il tuo ragionamento è coerente e
condivisibile (al di là di credere o
meno agli alieni e alla loro presenza sulla terra).
E quindi ripeto la mia seconda domanda:
perchè chiederlo con enfasi su questo NG
[che dubito abbia la visibilità necessaria]
facendo scadere la cosa a boutade e non chiederlo
direttamente agli interessati [ergo lettera o e-mail
a Cicap, Focus e quant'altri]?
Max
Visto che ho sottomano Focus, mo metto pure l'indirizzo.
opinion...@gujm.it
(dice testualmente anche per "proposte"
nella pagina opinioni dei lettori)
Focus
Gruner+Jahr/Mondadori Spa
Corso Monforte, 54
20122, Milano
--------------------------------
Per il cicap, ho copy-incollato dalla prima pagina
del sito 
www.cicap.org
 quanto sotto:
CICAP - Casella Postale 1117, 35100 PADOVA -
Tel./Fax. 0426.22013
per informazioni sul sito e sul CICAP: 
in...@cicap.org
----------------------------------
Per i circlemaker noti
jo...@circlemakers.org
e-mail di john lundberg dal sito 
www.circlemakers.org
---
Presumo che cercando in rete si trovino altri indirizzi
di altri gruppi.
ciao ciao
Max
p.s
Evito la battuta sull "alieno" Arbel e la possibilità
di richiedere agli alieni le prove per per fare crop.
Più che altro mi fa sorridere che pure chi crede
nei crop fatti dagli alieni  non creda ad arbel.
E' cosi? :)

 stupida.
Niente di tutto questo arbel, se ne hai voglia leggiti il mio post "Come
sono arrivato su questo NG" sarei interessato al tuo parere.
grazie
ingo

 cifre o la dimostrazione del teorema di Fermat.
arbel le mie intenzioni non erano di scatenare queste persone in
atteggiamenti simili, volevo solo una spiegazione scientifica nemmeno troppo
accurata,
"anche perchč cosě usiamo tutti quel protocollo, altro che adsl!" <- questo
č uno scherzo, il resto no
ingo

 Messner sia andato sull'Everest non *prova* che sia un alieno. Tutto qui.
Scusa, ma il tuo ragionamento non è pertinente. E ora ti spiego il perchè. 
Innanzitutto, per l'esempio della montagna hai fatto nomi e cognomi. E 
questo non va bene. L'esempio corretto avrebbe dovuto implicare una 
prodezza di tipo *anonimo* come accade per i crop. Ovvero, se l'Everest non 
è mai riuscito a scalarlo nessuno, e poi all'improvviso un bel giorno ci 
troviamo una bella bandierina con delle scritte strane e del realizzatore 
neanche l'ombra, allora ecco che si crea il mistero. Anzi, per proseguire 
nell'esempio, pensa se ci troviamo una bandierina con la risposta al 
messaggio di Arecibo! 
Poi vengo io, del CICAP, mando due ragazzotti a piazzare una bandierina 
sulla collinetta davanti casa mia alta 100 mt., e con questo dimostro che 
l'impresa dell'Everest *potrebbe* *anche* essere opera umana. Che validità 
ha la mia dimostrazione? Che informazioni aggiunge? Nessuna. Questo è 
quello che ha fatto il CICAP.
La proposta che abbiamo fatto ora è semplice. Visto che il CICAP non è in 
grado di scalare l'Everest, ma vuole dimostrare che è possibile, allora 
ingaggia un bravo alpinista e gli fa intraprendere l'impresa. 
Semplice, pulito e definitivo ;-)


 bel prosciutto.
Ah! Ma allora vivi nel posto giusto per te! ;-)


 a Cicap, Focus e quant'altri]?
Hai ragione, credevo che qualcuno l'avesse già fatto, ma ora lo farò di 
sicuro io. Grazie per l'indirizzo.


 Detta cosi la sfida sembra solo  una boutade.
LOL leggono leggono ....
eccome se leggono
ciao
The Surfer :)

 Semplice, pulito e definitivo ;-)
Visto che proprio non ci vogliamo capire, a me sta bene. Proponiglielo.
Oppure proponilo direttamente ai circlemakers. Visto che qui c'e' gente
disposta a sputare milioni di Euro per questa "dimostrazione",
facciamola.
Oh, pero', prima di farla, come e' stato gia' detto, ci si accorda per
una conferma indipendente delle caratteristiche dei crop "veri", ok?
Eugenio
P.S. E' ovvio che quello dell'Everest era un esempio approssimato. Pero'
qui un paio di giornali hanno commissionato cerchi che *hanno* tratto in
inganno i cosiddetti "esperti"; quindi la tua obiezione e' almeno in
parte scorretta.


in questa categoria rientrano anche gli extra-terrestri. 
Allotra troviamo un altro termine molto più calzante: ipotesi
non-umana. Scoprirai che indica fate, gnomi ed extraterrestri in
maniera molto più puntuale e non dà adito a equivoci.


 Non ho capito perche' dovrebbe.
Per lo stesso motivo per cui ci dovrebbe essere qualcuno che, dotato di
poteri paranormali _veri_ (o comunque in grado di beffare le
commissioni) dovrebbe andare a reclamare qualcuno dei premi messi in
palio dai vari Cicap, Randi etc. etc.
Fammi capire, se la sfida non la accetta un presunto mago, allora e'
disonesto, ma se non la accetta il Cicap e' logico che sia cosi' ? A me
pare che ci sia qualcosa che non quadra in questo.
(ok, bisognerebbe trovare qualcuno che ci metta i soldi, ma non credo
che questo sia il vero problema)
bye
Gianluca
-- 
We are the opensource. Existence as you know it is over. We will add
your proprietary features and technological distinctiveness to own
opensource project. Resistence is futile. Windows is closed.

 che questo sia il vero problema)
In realta' e' anche questo
Eugenio


 intendo che hanno due stati, grano su-grano giů)
Non guardare il codice binario
che conosci, prova pensare a dei sottocodici intrinseci al codice generale
ce ne sono 4 livelli, ognuno variabile in base agli altri tre.
Il messaggio tradotto in termini umani e " molto impressionista "
non ti aspettare una conversazione.
Il codice binario č un codice stupido realizzato per computer stupidi,
un codice incompleto, o per meglio dire semplificato.
Consideralo come la base di altri codici complessi.
Questo ha 4 livelli.
Ho letto tutto il tuo post e ho cambiato la mia risposta.
Ho preso per buono quello che dici.
ciao
arbel

 Ho preso per buono quello che dici.
Cosa hai preso per buono? ho detto tante cose...
ciao arb, ti va allora di fare quel discorso sul perchè la gente è
refrattaria agli ufo e cose simili? DEtto così sembra una banalità mentre
invece secondo me ci sono cause profonde.
ingo