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Titolo: identificazione per prelievo allo sportello

Salve a tutti,
	oggi sono stato nella mia filiale Unicredit e ho prelevato dal mio
conto. Premetto che io NON vado in filiale praticamente mai, in diversi
anni che ho il conto ci sarò stato 10 volte in tutto.
(~) Entro
(+) non c'è nessuno in fila, wow
(+) il cassiere mi domanda che devo fare prima che chiuda la porta,
gentilissimo
(*) rispondo che devo prelevare
(~) il cassiere mi domanda se ho il conto in quella filiale
(*) rispondo "si"
(*) tiro fuori il cartoncino con le mie coordinate bancarie, te lo
forniscono loro ed è comodo ...
(~) il cassiere mi domanda quanto devo prelevare
(*) rispondo la cifra che mi serve
(~) il cassiere mi chiede di firmare la quietanza (o come si chiama)
(*) firmo
(------------) mi molla i soldi e mi saluta
insomma, io in filiale sono uno sconosciuto e mi danno i soldi senza
chiedermi un documento.
ho fatto notare che forse si era dimenticato di chiedermi un documento,
e lui mi ha detto che non serve, perchè lui controlla la mia firma con
il campione che ha sul monitor.
bel controllo, il mondo è pieno di ex-liceali che per anni hanno
falsificato la firma di mamma e papà per non andare a scuola e una delle
banche più grandi d'italia si affida a una firma per identificare uno
scosciuto (suo cliente). mi pare che questa sia una grossa falla nella
sicurezza di una banca.
per prelevare da un conto basta *sapere le coordinate*, che ce le hanno
tutte le persone che ti hanno fatto un bonifico, e bisogna *falsificare
decentemente la firma* del cliente, che basta un po' di talento e poco
esercizio di copia da un campione, 
p.es
. la firma su un mio assegno.
il numero verde di unicredit mi ha confermato che per loro è sufficiente
 la firma, poi dopo se accadono le truffe con chi ce la dobbiamo prendere?

 la firma, poi dopo se accadono le truffe con chi ce la dobbiamo prendere?
In quel thread la risposta c'era.
Vorrei dirti di piantare un po' di casino, e chiedere tali informazioni
all'Ufficio Reclami della tua banca.
Devono risponderti per iscritto, e vorrei vedere che fregnacce si
inventano...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

Il cassiere è stato sicuramente un po' superficiale, avrebbe 
dovuto chiederti il documento. Probabilmente la cifra richiesta 
non era troppo elevata (<1000euro). Ma ti assicuro che è quasi 
impossibile che qualcuno tenti di prelevare al posto tuo, non è 
una truffa usuale per vari motivi. I clienti di un'agenzia sono 
quasi tutti conosciuti di persona, la verifica della firma è un 
valido sistema, è difficile che il truffatore si esponga così 
direttamente. Dovrebbe avere le tue cooordinate bancarie, 
all'incirca la tua stessa età, sapere che gli impiegati 
dell'agenzia non ti conoscono, sapere quanto hai sul conto (se 
chiedi di prelevare più della diponibilità scatta il sospetto). 
Una serie di eventi che difficilmente si possono verificare 
tutti assieme.
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 impossibile che qualcuno tenti di prelevare al posto tuo
Non diamolo per scontato.
Dopo quasi vent'anni di banca lo credevo anch'io ma non lo è affatto.
Una decina d'anni fa ho assistito ad una truffa di questo tipo, 
perfettamente congegnata.
C'era un marito lontano per lavoro (l'unico intestatario di quel conto) ed 
una moglie procuratrice che in banca non andava mai.
Poi c'era la  moglie fasulla ma con modi e fare distinti ed un cassiere 
"sensibile" , forse troppo, alle esigenze dei clienti e delle clienti; 
meglio ancora se di bella presenza  ed educati.
La truffatrice  viveva nello stesso condominio del correntista  e ad 
insaputa di questi  aveva messo insieme, uno ad uno, quasi tutti gli 
elementi necessari alla truffa. La rimanenza ce l'aveva messa il cassiere 
con la sua  negligenza.
La cosa andò avanti per diversi prelievi finchè un giorno la volante del 
112 non prelevò lei.
Rispetto ad allora oggi è più alta, secondo me,  la soglia d'attenzione.
Il tam-tam delle circolari interne, in tema di sicurezza, è oggi certamente 
più frequente e le casistiche ben evidenziate e subito rese patrimonio 
comune di informazione.
Da me se succede una truffa, entro  brevissimo tempo viene informata tutta 
la rete nazionale, circa  le modalità con cui è stata perpetrata, proprio 
per elevare l'attenzione su aspetti specifici che, se trascurati, possono 
rappresentare falle pericolose.
Detto questo, un cassiere fa bene a richiedere  anche il documento, magari 
spiegando con gentilezza la ragione al cliente che ha di fronte. Se questi 
non è un idiota, comprende ed apprezza.
Rilevare che il cliente firma in modo  un po diverso  costituisce metà della 
comune diligenza.
L'altra metà è aggiornare subito lo specimen e la copia del documento.
Saluti
LucaS 

 non lo è affatto.
Ecco appunto, un caso in vent'anni mi sembra una casistica poco 
significativa. 
Io ne ho solo 6 di anni di banca e le uniche truffe  che ho 
visto sono quelle fatte sul cambio dei soldi.
Comunque concordo con tutto il resto. Chiedere il documento con 
gentilezza  annulla (quasi..) ogni rischio.
Saluti


 gentilezza  annulla (quasi..) ogni rischio.
Scusate, ma se al giorno d'oggi per fare un abbonamento alla piscina o alla
palestra
ti fanno anche la foto con una webcam e la memorizzano nel proprio
profilo....
è tanto difficile per le banche fare altrettanto?
Cordialmente.

 capito cosa volesse dire quell'abbastanza),
Togliendo l'"abbastanza" la risposta era corretta. Non a caso il conto 
corrente si chiama di "corrispondenza" proprio perchè le disposizioni sono 
date con "lettere" del cliente e quello che fa fede è la firma 
corrispondente allo specimen.
Ciò però non toglie che l'obbligo di diligenza può consigliare ed in qualche 
caso rendere necessarie maggiori cautele, quali appunto la richiesta di un 
documento (che il truffatore tipo chiaramente avrà ;-)
Max max 

 valido sistema,
Molti anni fa dei truffatori riuscirono a svuotare completamente il conto 
corrente di una grossa società conquistando la fiducia del cassiere versando 
degli assegni su quel conto richiedendo subito dopo un paio di libretti di 
assegni ... ;-)
E l'hanno anche fatta franca (mai individuati).
Max max 

 significativa.
La casistica che io conosco di persona  e tu anche, è molto poco 
significativa.
La rete bancaria nazionale  conta migliaia e migliaia di sportelli.
Da me riceviamo spesso messaggi di alert che  ci mettono in guardia contro 
tentate truffe ed in particolare sulle circostanze nelle quali "ci hanno 
provato".
Personalmente lo trovo molto utile in quanto tiene alta l'attenzione.
Si potrebbe scrivere un libro, per certi versi anche spassoso da leggere ma 
credo anche molto istruttivo.
saluti
LucaS

 il campione che ha sul monitor.
Il cassiere in quel momento deve dare i soldi al titolare del conto a a
persona autorizzata dal titolare.
Deve verificare quindi l'identita' e i poteri di firma sul rapporto.
Ora.....
se lo conosce siamo a posto
se non lo conosce puo' richiedere fino a due documenti trattenendone copia
per eventuali verifiche
Se ritiene che possano esserci dei dubbi sull'identita' puo' verificarla
come e quanto vuole e nessun funzionario puo' obiettare qualcosa.
In caso di truffa occorre dimostrare che ha agito con tutte le cautele del
caso. Va da se' che per piccole cifre ci saranno piccole cautele, piu'
grandi all'aumentare della cifra.
Direi cmq che il problema e' rilevante in quanto molte banche consentono di
prelevare contante anche presso altre filiali rispetto a quella dove e'
aperto il conto. Per cui l'identificazione della persona allo sportello e'
fondamentale.
Quanto dice maxmax e' cmq giusto, all'atto dell'apertura del conto la firma
autorizzata ha un'importanza fondamentale per autorizzare le operazioni sul
conto

 significativa.
Ho avuto la sventura di lavorare per un anno presso l'Ufficio Legale e
Contenzioso.
Banca all'epoca abbastanza piccola (una settantina di sportelli).
Ovviamente, tutte le problematiche relative all'intera rete venivano
accentrate presso quell'ufficio, che all'epoca doveva anche coordinare le
eventuali denunce ed occuparsi di avvertire tutti con messaggi come quelli
descritti da Lucas.
Beh, quei miseri settanta sportelli riuscivano a produrre un paio di
"casini" al mese.
Chi lavora presso una stessa filiale, vedrà capitare due "avvenimenti" degni
di nota a distanza di anni l'uno dall'altro, quindi potrà dire: " Ne capita
solo uno ogni tanto, non c'è da preoccuparsi particolarmente ..."
Ciao ciao
VL
