Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Cerchi sul grano.

Alcune considerazioni.
Credo che chiunque si sia preso la briga di osservare attentamente qualche
foto relativa alle figure apparse negli ultimi anni possa rendersi conto che
la tesi dei buontemponi non si regge assolutamente.
I disegni apparsi ultimamente non si possono realizzare a mano, neanche con
molti sforzi.
E' evidente che sono opera del computer (insieme di Mandelbrot etc.).
Neanche una squadra di uomini ben allenati potrebbe realizzarli con tanta
precisione con metodi non meccanizzati, nell'arco di una notte.
Senza tener conto del problema di non lasciare tracce e di non farsi
individuare.
L'estensione poi di alcuni supera abbondantemente l'ettaro.
Se esistessero buontemponi in grado di realizzarli troverebbero
immediatamente posto quali giardinieri a palazzo reale!
La burla poi, di per se, porta inequivocabilmente al bisogno di rivelarla e
di dimostrare di esserne l'autore, proprio perchè il gusto consiste nel
dimostrare di essere stato in grado di prendere in giro l'altro, e noi
sappiamo che anche chi ha provato ad autodenunciarsi, pochi in verità, non è
stato in grado appunto di provare di essere stato lui ad eseguirli.
Il lavoro che richiederebbero poi, se realizzati a mano, dissuaderebbe
qualunque burlone dal tentativo, ed il numero crescente delle apparizioni
richiederebbe un grandissimo numero di persone che si dedicassero a questa
arte.
Il segreto sulle metodiche di lavorazione non potrebbe durare, ed oggi tutti
conoscerebbero per filo e per segno come vengono realizzati.
Quindi, esclusa l'ipotesi della burla, dobbiamo ammettere che chi li
realizza ha un altro scopo, e che utilizza un sistema meccanico a guida
computerizzata di elevata tecnologia.
Quale potrebbe essere tale sistema?
Diciamo un plotter volante?
Vogliamo anche ammettere che perchè il plotter possa essere sufficientemente
energico e abbastanza piccolo da abbattere tante spighe e con tanta
precisione non possa avere a bordo il carburante necessario all'opera?
Potrebbe ad esempio essere telealimentato tramite un fascio di microonde?
Si spiegherebbe così qualche testimonianza, anche filmata di uno strano
oggetto piccolo e luminoso che vola tra le spighe, e si troverebbe anche
giustificazione alle microonde che i ricercatori in genere dicono abbiano
investito le spighe.
Un oggetto del genere non si trova attualmente sul mercato, ma non si può
negare che la tecnologia per costruirlo non ha nulla di fantascientifico.
Avendo gli uomini e i mezzi a disposizione, non sarebbe impossibile produrlo
in breve tempo.
Potrebbe benissimo essere già stato prodotto, magari ad altri scopi, e
giacere in fondo a qualche magazzino militare.
Dobbiamo daltronde pensare che se abbiamo noi la tecnologia per produrlo,
ancor più essa dovrebbe essere a portata di mano di eventuali alieni in
grado di visitare il nostro pianeta.
Vediamo se riusciamo a capire lo scopo che nostri agenti segreti, o alieni
potrebbero avere nel disegnare queste figure sul grano.
Per quanto riguarda gli alieni, bisogna dire che se accettiamo l'ipotesi che
gli alieni visitino assiduamente il nostro pianeta, allora non possiamo
rifiutare la paleoastronautica. Se ci sono oggi, non si capisce perchè non
possano esserci stati nel lontano passato e perchè si dovrebbero rifiutare
tutti gli indizi in tal senso che pure esistono.
Se però frequentano la Terra da tanto tempo, e hanno deciso di rivelarci la
loro presenza, non vedo proprio perchè avrebbero dovuto scegliere un metodo
di comunicazione così assurdo, e perchè non scrivano o parlino direttamente
alla radio, o addirittura si facciano vedere in TV, o dal vivo.
Secondo i miti paleoastronautici hanno guidato la nostra evoluzione, e non
l'hanno certo fatto con assurdi disegni sui campi di grano.
Poi cosa vorrebbero comunicare con l'insieme di Mandelbrot? L'avessero
almeno disegnato prima che lo avessimo scoperto!
A mio parere anche questa tesi è insostenibile.
Rimane l'unica possibilità di un opera di qualche terrestre, che dispone di
uomini e tecnologia avanzata, e di segretezza.
E allora ripensiamo un attimo la storia dei Crop-circles.
All'inizio erano spessissimo collegati all'avvistamento di un disco volante.
Erano di struttura molto semplice ed in pratica rappresentavano l'impronta
dell'atterraggio di un aeromobile di forma tonda.
Le dimensioni erano standard (una decina di metri, se ricordo bene 12 per
l'esattezza) e le spighe nella regione periferica dell'impronta erano
piegate sempre nello stesso verso. Anche in essi erano presenti tracce di
grandi flussi di microonde.
Poi d'improvviso cominciarono a comparire questi di nuovo tipo, che con
l'atterraggio di un disco volante non hanno più nulla a che vedere.
Beh,  a me sembra chiaro che qualcuno a cui dava fastidio il fatto che lo
studio di queste impronte di atterraggio da parte degli ufologi stesse
portando a delle scoperte concrete, questo qualcuno, che appunto disponeva
di tecnologia, mezzi e segretezza adeguati, ha deciso di depistare e
screditare gli ufologi con questa si burla, ma solo in questo senso, di cui
debbo dire ne ho piene le tasche.
A questo punto mi sento di invitare gli agricoltori, specie britannici che
sono i più colpiti, a nascondere dei sistemi di allarme tra le loro spighe,
e in caso riuscissero a coglierli sul fatto, a risolvere a modo loro la
vertenza.
Ciao, Mauro.

 L'estensione poi di alcuni supera abbondantemente l'ettaro.
Messa cosě pare molto ben argomentata. Anzi lo č, eppure io rimango molto
scettico nei confronti di questi segni nel grano, perchč si verificano piů
che altro in Gran Bretagna ad esempio? Perchč segni simili non si
riscontrano su qualsiasi tipo di terreno?
E poi un'altra cosa: non č detto, a mio parere, che chi compie burle si
faccia vivo prima o poi, soprattutto quando questi scherzi di pessimo gusto
hanno degli effetti che sfuggono al controllo dei loro ideatori, č il caso
anche dei blocchi di ghiaccio.
Massimo

 wrote in message
87f0ek$bpd$9...@nslave2.tin.it...


 Ciao, Lorenzo
Ciao,
     Stefano Crispino

anche dei blocchi di ghiaccio.
Beh.. quello dei disegni nel grano non e' uno scherzaccio, per lo meno non 
paragonabile ai blocchi di ghiaccio.

che almeno al 95% sono opera di burloni?
Per quanto riguarda i blocchi di ghiaccio ho già illustrato il mio punto di
vista su altri newsgroup, e l'ipotesi del 95% di burle non mi trova per
nulla d'accordo.
Io ribalterei la stima al 5%.
Il ghiaccio ha una spiegazione semplicissima, che purtroppo non fa però
comodo alle compagnie di navigazione aerea.
Basta pensare che le carlinghe degli aeroplani non sono riscaldate, anche se
lo sono le ali, che sono in lega d'alluminio e che in quel periodo avevamo
un'ondata di freddo eccezionale su Italia e Spagna.
Chiunque voglia provare a vedere cosa succede mettendo in congelatore una
lastra di alluminio fino a portarla a meno diciotto gradi, e poi tirandola
fuori alla temperatura ambiente, si accorgerà che si ricopre immediatamente
di ghiaccio.
Perché mai questo non dovrebbe succedere ad un aeroplano che è stato esposto
a lungo in quota a freddi ben maggiori, nel momento in cui torna a livello
del mare?
E perché mai il ghiaccio che si forma sui portelli e sui carrelli
d'atterraggio non dovrebbe staccarsi all'apertura degli stessi?
In realtà sicuramente il fenomeno è molto comune e ben conosciuto dagli
addetti ai lavori. Il fatto che sia stato notato da tanta gente in questa
occasione è legato alla crescita del traffico aereo negli ultimi anni, alla
forte densità di popolazione di Italia e Spagna, e proprio allo scatenarsi
dei media dopo le prime segnalazioni.
I burloni vengono sempre tirati in ballo quando si vuole distrarre
l'opinione pubblica da un fenomeno scomodo!
Ciao, Mauro.

...
Si puo' fare invece, basta essere in due (ma meglio in tre) ed avere
del filo sufficientemente resistente (tipo quello usato dai pescatori
per prede "grosse"); uno sta in posizione fissa e l'altro gli gira
attorno "tenendosi sbilanciato verso l'esterno dell'arco"
(in questo modo una parte del peso corporeo viene scaricata
sul filo, tenendolo ben teso).
---------------------------------------------------
Nonostante tutte le tue argomentazioni sulle metodiche che si potrebbero
usare per realizzarli, basta dare un semplice sguardo ad alcuni di quelli
pubblicati per rendersi conto che la realizzazione a mano è opera ciclopica
in grado di scoraggiare qualsiasi buontempone.
Comunque se vuoi provare portati due amici, il campo di grano lo procuro
io...
Tu decidi l'epoca di maturazione del grano, ed io decido quale disegno di
quelli già apparsi devi riprodurre.
Ciao, Mauro.

 wrote in message
389C52EE...@libero.it...
In Inghilterra la quantita' di terreno media di una azienda agricola
e' sufficientemente grande da rendere trascurabile il danno
prodotto da qualche cerchio nel grano (il grano finito a terra
e molto piu' difficile da raccogliere con le trebbiatrici) rispetto
a quello perso per allettamento dovuto a raffiche di vento, penso che
i meno preoccupati dai cerchi siano proprio gli agricoltori britannici.
Se invece succedesse qui in Italia, specialmente nelle zone dove ci
sono  molte aziende agricole piccole, i burloni sarebbero letteralmente
ad un tiro di fucile dalla casa del coltivatore
(burlone avvisato, mezzo NON-impallinato :-) ).
Lorenzo, il tuo post non ha fatto che rafforzare in me la convinzione che i
cerchi nel grano siano una delle più colossali burle del XX° secolo  :-))
Mostro Joe

 esclusivamente inglese.
Non esclusivamente, ma quasi. Mi sono sempre chiesto, visto ò'elevato numero
di atterraggi (in teoria) che avvengono nel mondo, da parte di UFO, per
quale motivo tracce simili vengono lasciate così spesso solo in Inghilterra?
Mostro Joe

dei media dopo le prime segnalazioni.
Avrei alcune obiezioni:
1) I blocchi di ghiaccio caduti sono di parecchi Kili e cio' fa supporre che , 
nel caso si siano staccati da un'aereo, fossero parte di uno blocco di ghiaccio 
ben piu' pesante, esteso alla carlinga o sulle ali: con tale massa addosso 
un'aereo di solito cade prima che si stacchi il ghiaccio, almeno da quanto detto
da tecnici e militari dell'aereonautica e mi sembra plausibile, per molto meno 
cadde qualche anno fa' un' ATR42 francese. E comunque NOn esistono sistemi 
antigelo in grado di far staccare o neutralizzare masse di ghiaccio cosi' 
grosse.
2) SI tratta appunto di blocchi mentre sugli aerei il ghiaccio si forma a 
STRATI.
Ciao

quale motivo tracce simili vengono lasciate così spesso solo in
Inghilterra?
Come ho già detto esponendo la mia tesi sulla natura dei cerchi nel grano, i
cerchi inizialmente sembravano essere prodotti dall'atterraggio di qualche
velivolo, erano sempre simili e molto semplici.
Per quelli che vengono ritrovati oggi questa tesi non è più davvero
sostenibile.
Certamente le figure attuali non sono l'impronta della pancia di un
velivolo.
Si tratta di figure geometriche create appositamente.
Non sono assolutamente da mettere in relazione ad atterraggi UFO.
Ciao, Mauro.

I cerchi del grano sono fatti dai blocchi di ghiaccio che si staccano dagli
aerei roteando fino al suolo!!


C'è una teoria secondo la quale ciò avviene perché in Inghilterra,
soprattutto in quella meridionale, dove c'è Stonehenge, passano le
cosiddette "Ley Lines" che sono una specie di meridiani della Terra,
analoghi ai meridiani del corpo umano descritti dalla medicina cinese.
Le Ley Lines passano anche nel Triangolo delle Bermuda e potrebbero essere
delle correnti magnetiche lungo le quali gli UFO potrebbero viaggiare
meglio, come i marinai che sfruttano il gioco della corrente, se si suppone
che siamo "immersi" in una specie di oceano magnetico, ed attraversare i
luoghi di forza in corrispondenza dei quali alcuni sensitivi hanno
constatato un'energia maggiore alla media che ha addirittura effetti
terapeutici. Non è un caso, alla luce di questa teoria, che molte persone
malate alle ossa vadano a Stonehenge per curarsi, ottenendo risultati
sorprendenti.
Gianni

 analoghi ai meridiani del corpo umano descritti dalla medicina cinese.
Sono molto interessato alla tematica dei Ley, forse anche per la giovanile
passione per MArtin Mystčre. Qualcuno avrebbe dei riferimenti e/o una
bibliografia sul tema.
Grazie
Foggy

      Stefano Crispino
Ciao,
    Lorenzo Micheletto

 Ciao, Mauro.
Nah! Non va bene, tu sai che sono io a preparare lo scherzo, quindi
parti gia "prevenuto" (nel senso che sai), per quanto bene io prepari 
la cosa ci sarà sempre qualche differenza con un caso precedente
e tu la troverai (perche sai che sono stato io a farlo
e conosci gia le tecniche che userei).
Inoltre, se la cosa si dovesse fare sul serio, io seguirei 
strettamente le regole del manuale dei burloni :-)
quindi:
1) faccio male, molto male il disegno che mi indichi
   nel campo che mi indichi;
2) allo stesso tempo ripeto lo stesso disegno non troppo distante
   ma lo ripeto bene e con tecniche abbastanza diverse
   da quelle che ho gia descritto (mi sono venute un paio
   di ideuzze per rendere la cosa piu verosimile);
3) la notte dei disegni simultanei organizzo anche
   un falso avvistamento UFO vicino al disegno "ben fatto";
4) qualche giorno dopo giungeranno tre falsi studiosi
   di crop circle a far rilevamenti e loro esprimeranno
   dubbi sul campo "di prova", ma faranno finta di
   prendere seriamente il disegno "ben fatto";
5) poi il giorno seguente, dopo i finti studiosi giungeranno
   pure due sosia dei blues brother a fare i MiB.
Ack! Ma ora che lo sai pure tu dovrei inventare uno schema
ancora piu complesso, tipo farti scoprire che anche
il secondo disegno e' una burla e poi lasciar in giro
qualche indizio sul fatto che io non sono umano
ma che in realta sono ... <finale a sorpresa :-) >.
Ciao,
    Lorenzo Micheletto

 wrote in message 87nkr4$8d1$1...@serv1.albacom.net...


 e' davvero tanto dificile credere a questa cosa ?
Se consideri che la Bibbia ci dice anche che siamo tutti figli di  Adamo
ed Eva (in barba a milioni di anni di evoluzione), che le differenze
linguistiche degli uomini sono il  risultato di un'opera di abusivismo
edilizio (la Torre di Babele) di proporzioni quantomai "bibiliche", che
quel simpaticone del  nostro Creatore quando riteneva che i figli suoi
avevano deviavato dalla retta via organizzava "rimproveri" a base di
diluvi,massacri e pestilenze ecc. beh sì, ritengo sia difficile anche
credere all'ipotesi  che si tratti di Angeli e non di UFO. :)
Saluti,
Vinlab

 credere all'ipotesi  che si tratti di Angeli e non di UFO. :)
non è certo questo il modo di leggere la bibbia
se vogliamo puntuaizzare adamo ed eva ebbero due figli maschi
ok dimmi come la specie è continuata.
ma in realtà attraverso le storielle in esse contenute sono racchiuse
delle verità molto profonde
il cristo insegnava e parlava tramite parabole affinche tutte ascoltino ma
non itendano
tutti vedano ma non capiscono, perche' la ricerca della verità bisogna
volerla
attraverso la storiella di caino e abele il profeta voleva spiegarci come
al tempo i fratelli le stesse popolazioni tra di loro si uccidevano
chi seguiva il lusso e la materialita (cainiti) e chi era più con dio
nell'umiltà (abele)
ma questo non vuol essere un corso di catechismo !
prima di parlare di un certo argomento almeno bisogna conoscerlo !
cordiali Saluti
Claudio

 prima di parlare di un certo argomento almeno bisogna conoscerlo !
Prima di esprimere un opinione del genere bisognerebbe conoscere ciò
che l'altro conosce, no? :)
Cordiali saluti,
Vinlab
PS Condire il tutto con una vigorosa dose di IMHO, ovviamente

 Non Identificati che solcano i nostri cieli.
Certo, ma è tutta una questione di interpretazione.
Ciao
Simone

Non e certo un tono polemico che voglio
utlizzare in risposta è solo una considerazione tra le
tante, la bibbia stessa nel corso dei secoli è
stata traviata dalla scrittura originale.
E quello che è arrivato fino a noi è solo
un tentativo delle quattro correnti Eloista , Jahveist ....
ecc ecc ecc
e qui potremmo discorere in eterno
ancora sull'attendibilità storica la bibbia in alcuni fatti travista
in altri è più coerente
la storia dei 40 anni o dei 40 giorni
deve esser vista come un lungo periodo di tempo
ho citato la parola angeli perchè in stretta analogia decrittiva
con palle di fuoco, oggetti luminosi ( Libro di Enoch) che
a tutt'oggi assistiamo
ribadisco non è mia intenzione porre in essere l'evento come ovvio
ancor meno utilizzare la semplice parola UFO
Cordiali Saluti
claudio

 PS Condire il tutto con una vigorosa dose di IMHO, ovviamente
Certo e vale anche per me.
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------
                __                  ______                 ___
           ____(  \               .-'    `-.              /   )____
          (____    \_____        /  (O  O)  \       _____/     ____)
         (____            `-----(      )     )-----'           ____)
          (____     _____________\  .____.  /_____________     ____)
            (______/              `-.____.-'              \______)

 cercavano l'insegnamento profondo, la presenza del divino.
Concordo
ByE!
Vinlab