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Titolo: Teletrasmissione dati...

Ciao,
non so se questo e' l'ng giusto ma, sicuramente, qui c'e' gente competente 
..:-)
Allora, dovrei teletrasmettere i dati rilevati da una centralina termica 
remota verso un pc locale. In tale centralina esiste una rs-232 che mette i 
dati a disposizione, non esiste la linea telefonica nel locale caldaia e non 
si vuole nemmeno mettere causa ai costi fissi di abbonamento. Come potrei 
fare? Esistono dispositivi che provvedono a cio' ?
grazie 


Fammi capire un attimo...
Hai un sensore di temperatura con uscita rs232 in un locale caldaia e
devi portare i dati al pc.
Mi serve qualche dato in più per inquadrare il problema:
1) Il locale caldaie è seminterrato?
2) Quanto è lontano il PC cui devono arrivare i dati?
3) Ci sono altri cavi che scendono giù? (tipo linee elettriche)
4) La centralina va interrogata o emette periodicamente i dati senza
alcun controllo?
Dammi queste notizie e troviamo la soluzione :-)

 Dammi queste notizie e troviamo la soluzione :-)
speriamo :-)
 


Per 30km ti serve un traliccio se lo fai secco con un'antenna e poi
hai il limite sulla massima potenza
che puoi emettere. I moduli radio M2M non coprono più di 50 - 100
metri.
Però puoi usare un modulo GPRS con una sim dati.
Un esempio che ho adoperato era il Telit GM862 ma ce ne sono di mille
tipi.
Un altro ad esempio è il Sagem Hilo, molto piccolo.
Le sim dati non sono ad abbonamento, puoi fare un piano ricaricabile
tipo quello della pennetta internet
(uno ottimo è quello 3 - 5€ per 3Gb di traffico oppure wind fa anche
dei prezzi ottimi :-) )
Guarda questo ad esempio:
http://it.farnell.com/enfora/gsm0308-11/modulo-enabler-3g-gsm-gprs-b2b/dp/1718882
non costa moltissimo e fa tutto e sicuramente spendi meno che non per
ottenere la licenza per trasmettere a quella distanza su un canale
radio "tradizionale".
Una cosa simpatica di questi moduli è che ti consentono di comporre
SMS e di riceverli, potresti pensare di pilotare il termostato della
caldaia via SMS o da internet (magari mandando un'email al modulo...).
L'ultimo consiglio che ti do è quello di non avventurarti in soluzioni
radio improvvisate. A quella distanza avresti bisogno di una potenza
considerevole per trasmettere, potresti incappare in multe salate,
sequestri da parte delle forze dell'ordine e soprattutto potresti fare
male a qualcuno.
NON SI GIOCA CON LE ONDE RADIO, POSSONO ESSERE ARMI! RICORDA SEMPRE
CHE YAGI SI VANTAVA CHE CON LA SUA ANTENNA UCCIDEVA I CONIGLI AD OLTRE
200 METRI!!

 200 METRI!!
I conigli ringraziano.
http://www.guizz.com/CONIGLISUICIDI/index.htm
Piccio.

 200 METRI!!
Dai, non esageriamo, 30km si coprono con antenne di fortuna e 100mW di 
potenza in VHF, se in posizione favorevole. Non vedo pericoli per la 
salute.
Per le normative invece sì, in banda ISM mi sembra che non si possano 
superare qualcosa intorno i 20mW ERP.
In ogni caso la soluzione più generale è, come hai suggerito, usare un 
modulo GPRS.
-- 
  _|/ Francesco Sacchi - Develer S.r.l., R&D dept.
   |\ 
http://www.develer.com/
 - 
http://www.bertos.org

 in quanto avrei un' altra necessita' analoga a 30 km..
Un bel modulino GSM?
-- 
IBM: Incredibly Ballsey Marketeers
News 2002 [v 2.4] - [ StopDialers/PopDuster/SMTP Proxy - 
http://www.socket2000.com
 ]

 superare qualcosa intorno i 20mW ERP.
Sulle emissioni sto facendo una piccola battaglia... Ai seminari
dell'ordine degli ingegneri per l'esame di stato ci hanno fatto vedere
tutte le cose sui cantieri edili, le costruzioni, ecc... e nessun
seminario
sulla normativa delle emissioni elettromagnetiche.
Spero di riuscire a convincere quelli dell'ordine ad aggiungere un
seminario sulle emissioni :-)


 e in generale è pericoloso giocare con queste cose.
Non capisco a che moduli ti riferisci, quelli che si trovano in 
commercio sono assolutamente innocui, arrivano al massimo a qualche 
watt di potenza.
Sono tutte frequenze non ionizzanti e, con quelle potenze, con effetti 
termici inesistenti.
Va bene incitare sempre alla cautela, ma mi sembri un po' esagerato in 
questo caso.


 tanto più che deve partire da un seminterrato :S
Il PC che stai usando ha delle emissioni che neanche immagini, un vero
forno a microonde.
Anche il forno a microonde.
Anche il cellulare supera abbondantemente le soglie di pericolo da te
descritte.
Tutto ciò che ci circonda è una fucina di onde radio.
L'unica cosa che emette sempre meno segnali è il cervello umano.
Solo la portante, si intende; niente modulazione.  :-)
Piccio.

 di potenza.
che soluzione conviene adottare quindi (escludendo gprs) per fare un 
ponte radio che copra qualche km a vista?
sono necessarie licenze?
esistono soluzioni plug-and-play nel senso che si piazzano le 2 stazioni 
e relative antenne e si ha un canale pronto?
mi interesserebbe particolarmente per avere connettività internet senza 
passare per soluzioni con la sim-dati di mezzo
-ice-

 -ice-
Anche una potentissima cassa acustica piazzata sul tetto pilotata da
un classico modem telefonico modificato può funzionare.
Con un migliaio di watt copri anche 3-4 Km e se il microfono è
parabolizzato arrivi anche a 10 Km.
Il problema sono le echo.
Piccio.

 Con un migliaio di watt copri anche 3-4 Km e se il microfono è
interessanti gli effetti postumi del ragno radioattivo...

 interessanti gli effetti postumi del ragno radioattivo...
Dovresti vedere come sta il ragno; dopo che mi ha morso, io ho morso
lui.
Piccio.

Solo la portante, si intende; niente modulazione.  :-)
Sena dimenticare il Sole, una lampadina da 383 yottawatts (3.83×10^26 W) che
emette onde elettromagnatiche a tutte le frequenze, e magari c'č che si
preoccupa per una sorgente da 100W a qualche decina di metri di distanza.
Come ho risposto a quello che raccoglieva le firme per togliere un ripetitore
telefonico a 100m da casa mia, se non mi preoccupa una sorgente da 100W (una
lampadina) sopra la mia testa, perchč mi dovrei preoccupare di una a 100 metri?
Lui non ha saputo rispondere, ma non sapeva nemmeno cosa fosse un'onda
elettromagnetica, solo poche idee ben confuse in generale..
--
ciao
  Stefano

 passare per soluzioni con la sim-dati di mezzo
Che io sappia non esiste nulla del genere, e credo che a livello legale, 
non si possa nemmeno fare.
Se ï¿œ una cosa a livello amatoriale e sei radioamatore, puoi fare 
esperimenti nelle banda assegnate.
Le bande con larghezza sufficiente per far passare una connessione 
internet sono quelle in UHF (70, 23 e 12cm) e superiori.
-- 
  _|/ Francesco Sacchi - Develer S.r.l., R&D dept.
   |\ 
http://www.develer.com/
 - 
http://www.bertos.org/

   Stefano
Una cosa è la pericolosità o meno delle onde radio, ben altro è
puntarsi un'antenna direttiva da 1-2W negli occhi con un segnale a
microonde (sui 2GHz magari)...
Io non protesto per i ripetitori cellulari o gli access point WiFi ma
è oggettivamente pericoloso giocare
con un dispositivo a microonde senza avere la piena consapevolezza di
ciò che si sta facendo
e di come vada fatto.
E soprattutto ci tengo a ripetere che c'è una normativa in merito che
va rispettata per non incappare
in sanzioni da parte delle forze dell'ordine.
Ma anche se l'unico danno di questo sistemino fosse interferie col
cancello elettrico del vicino
(che guarda caso lavora proprio nella banda ISM a 433.92MHz) sarebbe
comunque una cosa
quanto meno fastidiosa.
Ci terrei ad aggiungere che il solo sparpaglia la sua potenza su una
superficie molto grande
e comunque, anceh se la densità superficiale di potenza è piccola è
già sufficiente a bruciarmi
(altrimenti non avrebbero inventato le creme solari).
Io non metto in dubbio che un antennina a dipolo da 1W sia un
giocattolo,
ma cosa accade se quel W fosse di un laser? Sarebbe sufficiente ad
accecare un uomo.
Datemi pure del porta male, tutto quello che volete...
Ma le onde radio restano cose che possono essere pericolose e pertanto
non me la sento in tutta coscienza di farci giocare tranquillamente
chi non le maneggia
con la cura e le conoscenze dovute.

con la cura e le conoscenze dovute.
Su questo posso concordare in linea di principio ma per favore non cominciamo
con gli allarmismi eccessivi.
--
ciao
  Stefano

 microonde (sui 2GHz magari)...
Hai descritto l'uso del cellulare: pochi cm dagli occhi, 2W, 2 GHz...
Piccio.

 preoccupa per una sorgente da 100W a qualche decina di metri di distanza.
Il sole, però, sta a 149 milioni di Km... 
-- 
Snow White: I wanted 7 inches but not one at a time 


Il sole, però, sta a 149 milioni di Km... 
E per fortuna, senno faremmo tutti la fine dei conigli...   ;-)
--
ciao
  Stefano

 internet sono quelle in UHF (70, 23 e 12cm) e superiori.
ok ho capito che non è nulla di "semplice" senza un po' di prove per 
rendersi conto degli impedimenti che possono sorgere;
a questo punto rimane forse l'affitto di una connessione via satellite 
(come succede in alcuni paesini dove non arriva l'adsl cablata)
grazie per l'intervento
-ice-


Ma una pennetta della 3 o della Wind non vanno bene?
Se ne prendi una HSDPA hai comunque una buona velocità di connessione,
io ci riesco a fare anche le videochiamate con skype :-)

 wrote:

Pensa che le armi che stanno studiando hanno potenze dell'ordine dei GW, che
però non provocano direttamente nè morti nè feriti:
http://www.hyperreview.com/Militari/Bloccare%20i%20motori%20a%20distanza.htm
Magari se saprevano che bastava usare una Yagi con qualche W, si risparmiavano
tutta la fatica di progettare un cannone elettromagnetico...  :-)
--
ciao
  Stefano

   Stefano
Un po' come il crollo del WTC7 (11/9) quando si sono accorti che per
far crollare in perfetta verticale un grattacielo di oltre 40 piani
bastava appiccare un incendio su un piano senza dover piazzare cariche
in tutto il palazzo come hanno sempre fatto da decenni ad oggi.
Che idioti gli ingegneri, i demolitori e gli artificieri; bastava il
kit del piccolo piromane!
Piccio.

 piano
Dopo averlo tempestato di macerie provenienti da due fra gli edifici pi�
grandi del mondo.