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Titolo: Roma provincia: Moffa (Polo) batte Napoletano (Ulivo)

I compagni non perdono il vizietto di esultare troppo presto: uno dei test
elettorali più significativi a livello nazionale è  l'elezione della
presidenza della provincia di Roma vinta al ballottaggio dal candidato di
centrodestra Moffa. Alla luce del risultato è interessante leggere la
previsione del Corriere della Sera di ieri (domenica 13 dicembre. pg. 9)
riguardo al Polo:
"...... il rischio di non vincere esiste. Non ci sono stati apparentamenti,
il MS-Fiamma tricolore dice 'scheda biana', il Fronte nazionale propone
'astensione'. Molto, se non tutto, può significare quel 1,32% (mo in città
ha raggiunto il 2%) dote dell'Udr, che però non si presenta compatto... il
candidato Giorgio Fanfani ha promesso appoggio a Moffa ma Cossiga e Mastella
lo hanno sconfessato, invitando gli elettori a votare per Napoletano. E in
tutto questo, un Berlusconi un po' acciaccato dai risultati del primo turno
a Roma aveva avvertito: cario Fini, la capitale è affare di Alleanza
nazionale....."
Caro Corrierone della Sera, che dire, 'mo so 'azzi tua!
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Ma come, LADRUSCONI non aveva appena finito di dire che l'astensionismo era
penalizzante per le destre?

Alberto Ballarini
Piu' che il centro-destra, a Roma hanno vinto quelli di AN.  Li' ormai FI
conta come il due di coppe.
Certo è meglio vincere che perdere,  comunque non rallegratevi troppo,
camerati del Polo: la presidenza di una provincia, sia pure quella di Roma,
è una carica pressoché insignificante.
Carlo

penalizzante per le destre?
Divertentissimo, amico mio! Sono così contento che abbia vinto Moffa!
La Provincia è un ente da abolire (mi sono astenuto anch'io!) e mi è
sembrato il colpo di una regìa burlona!
Gli astenuti sono tutti di Sinistra! Perchè quelli di Sinistra
preferiscono andare al mare, nelle loro seconde case, o a fare
shopping! Non sono così ideologzzati come i berlusconidi, terrorizzati
dai reati commessi e dai giudici inflessibili e incorruttibili alla
borrelli, assolutamente attaccati alla loro evazione fiscale, alla
libertà di assumere operai di colore in nero (più nero non si può)
pagandoli un quarto e schiavizzandoli ben bene! Quelli sì che vanno a
votare in massa!
Divertentissimo!!!!!!
Ernesto

 centrodestra Moffa.
Dopo la vittoria di Moffa, il mondo intero è subbuglio e trema:
Da Pechino, le prime dichiarazioni dei governanti cinesi fanno presumere
un'imminente intensificazione degli armamenti già dispiegati.
A Cuba, Castro toglie la mimetica dalla naftalina, brucia il doppio
petto di Valentino e urla al mondo intero: "Hasta la victoria!".
Scalpore a San Pietroburgo: Boris Yeltsin prende il posto Lenin nel
sarcofago e Lenin è già alla ricerca del suo vecchio amico Troski per
dirgli di allertare immediatamente l'aramta rossa.
Da Londra a Treviri si è costituito un asse tellurico che non da tregua
alla terra da quando sono state aperte le urne a Roma.
Io stesso, Ballarini, (te lo confesso) ho la carta igienica in mano e
sto correndo verso il bagno .....
--
Ciao ....
       Massimiliano ADAMO
    E-mail: 
maxa...@usa.net

...
|>I compagni non perdono il vizietto di esultare troppo presto: uno dei test
|>elettorali più significativi a livello nazionale è  l'elezione della
|>presidenza della provincia di Roma vinta al ballottaggio dal candidato di
|>centrodestra Moffa.
|(omissis)
|>Alberto Ballarini
|
|
|Piu' che il centro-destra, a Roma hanno vinto quelli di AN.  Li' ormai FI
|conta come il due di coppe.
|
certo! AN e' il partito degli statali e a Roma di statali ce ne sono
pochini...
-----
ciao, grenzo

Carlo ha scritto:
"""""""""""""""
...omissis...
Piu' che il centro-destra, a Roma hanno vinto quelli di AN.  Li' ormai
FI conta come il due di coppe.
Certo è meglio vincere che perdere,  comunque non rallegratevi troppo,
camerati del Polo: la presidenza di una provincia, sia pure quella di
Roma, è una carica pressoché insignificante.
Carlo
"""""""""""""
E Voi, compagni del centro-sinistra non fate come la volpe con l'uva :)
A me non piacciono molto queste enfatizzazioni ma non puoi liquidare la
questione affermando che la carica era insignificante. Il risultato
elettorale parrebbe confermare la tendenza indicata dalla caduta delle
roccaforti rosse di Parma e Piacenza.
Non è più questione di Hitler e Stalin ma di economia, occupazione e
immigrazione. Pian pianino la gente comincia a capire che la sinistra sa
solo distribuire ma non produrre e che se non si produce si distribuisce
miseria. Dal governo Dini in poi, sono state fatte molte chiacchiere. Ci
hanno detto di averci portato in Europa... ci hanno gonfiato la testa
con L'Euro e distratti con la persecuzione a Berlusconi. Nel frattempo
sono aumentati disoccupazione, immigrati clandestini e povertà delle
famiglie. E' stato fatto arrivare Ocalan e si intervista in televisione
gente che fa l'apologia della bravata dei panettoni avvelenati che hanno
prodotto una cinquantina di miliardi di perdite e messo 400 famiglie sul
lastrico.
Che la gente non cominci a rompersi le scatole ?
Giovanni

è una carica pressoché insignificante.
Si e no, si e no...
Certo le province potrebbero essere abolite, ma finche' questo non
avviene avranno sempre la loro importanza, come per la scuola.
BTW la provincia di Roma ha fatto pubblicita' alla sua attivita' isti
tuzionale solo prima delle elezioni...
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda tutti.
Merita sostegno.
(Giuliano Ferrara)


la maggioranza non ha votato: oltre che le scatole si e' rotta anche gli
zibidei
Luigi Bianca

........
Hai dimenticato Ocalan, che ha messo sul chi va là le guardie del corpo: da
un momento all'altro i camerati con un blitz potrebbero espugnarlo dalla
villa italiana. Rutelli e Cossuta muniti di caschetto mimetico e di mezzo
blindato nel frattempo  si sono recati al Quirinale e con il super partes
Scalfaro si  preparano a varare un piano di emergenza assoluta. Per
l'occasione il compagno Bertinotti è pronto a far scendere le sue truppe e
radunarle assieme alle task force della Triplice in Piazza San Giovanni da
dove si muoveranno verso la sede della Provincia. Già è pronto un biglietto
aereo Roma-Mosca-Roma dove tovarisc Mantovani dovrà reclutare nuovi
fedelissimi da spedire in Italia. Anche  le procure di Milano e Palermo sono
prontissime ad inviare nella capitale un pool di magistrati armati fino ai
denti pronti a frenare l'imminente pericolo fascista.
Hasta la vista


è una carica pressoché insignificante.
Credo che a Roma provincia ad avere dei problemi sia il centrosinistra.
Quanto alla presidenza  ricordo che al primo turno i compagni
si erano fiondati per votare Napoletano (ben oltre 800mila!).
Evidentemente ci tenevano molto.


penalizzante per le destre?
Errore. Berlusconi dice che l'astensionismo interessa soprattutto
l'elettorato moderato che è  prevalentemente ma non esclusivamente di
centrodestra. A Roma l'appello di Giorgio Fanfani è stato probabilmente
accolto in pieno dai suoi elettori e da quei moderati dell'Ulivo che si
sono tolti le fette di salame dagli occhi.


....
Soprattutto saranno contenti D'Alema e quella pletora di elettori (più di
800mila!) che al primo turno si sono fiondati a votare per la Napoletano!
Probabilmente le rivelazioni di  Fanfani hanno nauseato i moderati
dell'Ulivo che si sono visti trombare Prodi e gli elettori udierrini i quali
o  non  sono andati  a  votare o hanno votato per il candidato  del
centrodestra.
Bisogna saper perdere.


).
                 Aldo Cavallini
 
al...@destra.it

 sembrato il colpo di una regìa burlona! (...) Divertentissimo!!!!!!
Non capisco perche' proprio chi ha sempre preferito Prodi e l'Ulivo a
D'Alema e alla Cosa 3 abbia trovato la forza di astenersi dal votare una
candidata di Valter Veltroni. Costui, fino a ieri, non era il vicepremier
del Governo Prodi e il piu` acceso sostenitore dell'Ulivo all'interno dei
Ds?
Non riesco a capire cosa sta succedendo a sinistra: perche' e`
divertentissimo che Moffa sia presidente di un Ente da abolire? Forse ha
ragione Franchi (v. sopra) quando sostiene che "sono parole ingenue che
neanche troppo implicitamente ci dicono di una certa qual arroganza del
potere del centro-sinistra".
Si vede che non saro` politicamente corretto, ma a casa mia quando si
sbaglia si cerca di fare autocritica: ricordo il mio intervento dal titolo
"La batosta del Polo" su it.politica.polo a proposito dell'esito del primo
turno di queste stesse elezioni. A sinistra, invece, quando si perde si
esulta?
                 Aldo Cavallini
 
al...@destra.it

Alberto Ballarini
Chi dire ? se non prendere atto che quando ci vuole ci vuole.
- Origin: Ci stava proprio a pennello.. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Bisogna saper perdere.
Giusto! Lo dico anch'io a quelli di sinsitra che non credono piů
nell'Ulivo! Quasi quasi stappo una bottiglia di champagne... no, penso
a Berlusca-Fini-Casini e non la stappo. Porta male.
E.

Infatti dopo essere dissalamati gli occhi il 10% è rimasto a casa.
Primo turno votanti 52%
Secondo turno 42%
Moffa ha vinto col 22,05% degli elettori.
E.

E.
Nota la differenza : neppure io stappo la bottiglia, e sono di destra.
Perche' non la stappo ?
Perche', con l'astensione massiccia che c'e' stata abbiamo perso
TUTTI.
Punto.
Pensaci un po' sopra, Ernesto.
Ciao
Cesare Simonetti

esulta?
Non solo esulta ma  come dissi nel thread citato mette in discussione tutto
e tutti tranne che se stessa.


E.
Rassegnati, quelli di sinistra sono andati compatti a votare per la
Napoletano, mentre sono i moderati dell'Ulivo che hanno disertato le urne.
Credo che il dato che emerge dal risultato di Roma č che il DS senza gli
alleati non governerebbe al momento nemmeno comuni come Brescia
(dove ha perso voti e non č il primo partito), che eppure ha conquistato,
e  si conferma che senza imbrogli elettorali l'Ulivo nel 1996 avrebbe
perso.


Chi dire ? se non prendere atto che quando ci vuole ci vuole.
:)
Il Corriere ha poi recuparorato poi con Franchi...
Ciao



Altro errore. Tra i due candidati ha vinto, se guardiamo le cifre assolute e
non le %, quello che al ballottaggio ha avuto meno astenuti. In pratica
rispetto al primo turno Napoletano ha perso più di 150 mila circa elettori
Vs 60 mila circa di Moffa. Tutti o quasi elettori moderati.


Ernesto
Eh si, i sinistroidi sono così intelligenti che, piuttosto che votare, sono
andati al mare (a dicembre ? mah ...)
Ma non eri uno che sbeffeggiava noi che, di fronte a alte astensioni e
deludenti risultati davamo la colpa alle astensioni ?
Sicuro che il Polo (AN a Roma) abbia vinto solo per le astensioni ?
Curioso il fatto che AN abbia stravinto nei quartieri di Roma dove prima
invece era bollata come "fascio".
No, mio caro, il problema delle astensioni è comune a tutte le forze
politiche, forse solo tu non lo capisci.
E il calo colpisce in particolare i ds: -200 iscritti!
Come ti ho già detto, in queste affermazioni sei PATETICO.
--
Emanuele Massara
ema...@hotmail.com


Hai ragione in tutto. Ma, come hai detto, è meglio vincere che perdere. E
poi non mi sembra ci siano scene di giubilo ovunque, una certa soddisfazione
sì.
--
Emanuele Massara
ema...@hotmail.com

Cesare Simonetti

"@lberto B." <abb...@NOSPAMtin.it> wrote:

Sai dire che è un errore che il 51.2% del 42% faccia il 22,01% è
proprio arduo!
Dire poi, tentando di indovinare, che gli atsenuti del secondo turno
che han fatto mancare i voti alla Napoletano siano moderati, è appunto
una fantasia. Io propendo, altra fantasia, che i votanti di sinitra
più radicali non siano più andati a votare. Mi pare più logico, ma è
pura teoria.
Ernesto


Ovviamente i numeri non sono opinabili: i voti dati alla napoletano
sono meno della metà di quelli usualmente espressi dall'elettorato di
Sinistra, e anche Moffa è stato eletto con la ridicola percentuale del
22% dei voti degli aventi diritto.
Sia da destra che da sinistra, NESSUNO è andato massicciamente a
votare. Dirlo è segno di debolezza di ragionamento analitico
aritmetico contabile.
E.

E il calo colpisce in particolare i ds: -200 iscritti!
Forse solo tu non lo capisci che io lo capisco e lo dico e ridico in
tutte le salse! Pochi giorni fa c'è stata qui sul NG una lungo
dibattito sul fatto aritmetico che gli astenuti votano in pratica per
chi vince.
Ciao ciao.
Ernesto


bisogna raggruppare.
Potrei ribattere : troppo facile, la destra ha vinto e ha perso la
sinistra.
Ma non lo dico, perche' non lo credo e perche' non  e' vero.
L'astensionismo attuale significa, e l'hai detto tu, caduta di
democrazia.
Per un motivo o per l'altro la gente NON si sente piu' rappresentata,
ha perso la fiducia nelle isituzioni e soprattutto in chi le
rappresenta.
Tanta gente di sinistra non ha votato perche' - afferma- questa non e'
piu' una sinistra.
Tanta gente di centro-destra non ha votato perche' percepisce inutile
il voto.
" tanto poi fanno quello che vogliono " e' il ritornello, e come
dargli torto ?
A furia di ribaltoni, alcuni poi ( caso Cossiga ) veramente osceni, a
furia di ignorare e bypassare con furbizie da magliari gli esiti dei
referendum, la gente, per dirla in buon italiano, s'e' veramente rotta
i coglioni.
Ernesto, faccio appello alla tua onesta' intellettuale : ti rendi
copnto o no che con tutte le " furbate " e i colpi di mano di palazzo,
oggi la gente guarda all'uomo forte ?
Che non c'e', per fortuna, ma lo stanno aspettando.
Vuoi scommettere che Di Pietro si sta fregando le mani ?
Ciao 
Cesare Simonetti

 gran bel segno per AN. (...)
In questa affermazione c'e` tutta l'"evoluzione" della sinistra italiana.
Dalle borgate ai salotti, dai lavoratori ai banchieri, dalla rivoluzione
all'imborghesimento, dall'esaltazione del *quarto stato* al disprezzo del
popolino, da Togliatti a Veltroni, da Peppone a Ernesto.
Sono di destra: VIVA I LAVORATORI E LA POVERA *GGENTE*!!
                 Aldo Cavallini
 
al...@destra.it

pura teoria.
Buon segno: preferisci  perderti nell'etichettare e travisare i concetti che
analizzare i perché della sconfitta dell'Ulivo a Roma.


22% dei voti degli aventi diritto.
Sono perfettamente d'accordo e il forte dato dell'astensione ha colpito
più l'Ulivo proprio dove il test amministrativo ha maggiore significato
politico.
Noto piuttosto con piacere che ti attacchi al  dato
dell'astensione per non fare un minimo di autocritica: del
resto è comprensibile  per un pollo di batteria ! :)
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM



hai dimenticato i padroni?
Luigi Bianca

 hai dimenticato i padroni?
Ah gia`.. grazie! ABBASSO I "CUMENDA" E GLI AFFAMATORI DEL POPOLO! Ok?
                 Aldo Cavallini
 
al...@destra.it

Luigi Bianca
A quelli ci pensate voi, per questo stanno dalla vostra.

resto è comprensibile  per un pollo di batteria ! :)
Poveri polli di batteria! Essi sono costretti con la violenza ad
ingurgitare ignobili mangimi! Fanno assai più pena quelli che in
teoria sarebbero liberi di andare in giro a becchettare nel campo del
sapere e delle verità e invece si lasciano ingozzare peggio che se
stesso in batteria.... ;-)!!!
Pollo Ernesto

 wrote:
Dovresti rallegrartene! Oggi Repubblica pubblica le lettere di
Montanelli del 1954 quqndo pe paura che il Fronte di Sinistra vincesse
le elezioni si preparavano colpi di Stato. Allora la Sinistra faceva
paura e peggio per la democrazia. Oggi questaSinistra non più paura a
nessuno, tranne a chi teme di andare in galera per reati comuni e
strilla kkkkomunista ai giudici tutti.
Tuttavia sotto il tuo facile sarcasmo c'è una verità sociale: oggi il
disagio non è più quello della fame fisica, oggi il disagio è il
vuoto. L'umanità ha sempre dovuto lavorare 12 ore al giorno per
mangiare e ha avuto poco tempo per pensare. Andiamo verso un'epoca in
cui il lavoro sarà poco e occuperà una ventina di ore alla settimana.
Questo darà a tutti un'immensità di tempo libero, purtroppo per
moltissimi cervelli non allenati al pensiero questo sarà un enorme
vuoto: che fare? Strillare W Roma W lazio non basterà. Riempire i muri
con scritte idiote neppure. Le risse di borgata nemmeno. Le corse
sulle moto neanche. I colloqui al cellulare diventeranno noiosi come
quelli fatti di persona. E allora? Una spedizione di saccheggio ad un
supermercato potrà riempire un pomeriggio. Buttare un marocchino nel
Po' farà passare una serata. E' questo che aspetta le nostre grandi
città, già è così nei sobborghi di Los Angeles.  Questi disadattati
sventoleranno bandiere di estrema destra o di estrema sinistra?
Secondo me questo è di estrema indifferenza.
Ernesto


E io che credevo di fare un'analisi, non basata sui dati dettagliati
che non ho, ma pur sempre un'analissi. Pazienza.
Ernesto

Pollo Ernesto
Povero Calimero :))
PS. I secondi si faranno anche ingozzare ma dicono la realtà dei fatti che
evidentemente ruga da morire ai polli di batteria.


Ernesto
E dire che avevo fatto la stessa considerazione... ed invece le mie
analisi sono state etichettate come fantasie... Fa lo stesso, conosco i miei
polli e non sono perciň cosě ingenuo di pretendere un'autocritica seria...
L'importante č constatare che a Roma l'astensionismo ha colpito
prevalentemente la sua stessa causa: il centro sinistra.


Ernesto
Quando, dopo l'arresto di musotto, a palermo fu eletto un ulivista
con un astensione del 70%, per voi compagni e il vostro giornalismo
lacchč l'astensione non fu degno di nota.


no, devi dire: viva il sciur parun de li beli braghi bianchi, altrimenti
che destra sei
Luigi

A quelli ci pensate voi, per questo stanno dalla vostra.
Voi chi? 
Luigi Bianca

Povero Calimero :))
Calimero è Berlusconi, non lo sai? Un Calimero ipocrita! Che fa la
lagna del perseguitato finchè i tribunali gli dicono: Ma no Calimero,
non sei piccolo e nero, sei solo SPORCO!
Ernesto :DDDD


Ogni persona di buon senso ha sempre saputo che l'astensionismo
colpisce tutti, era solo Calimero-Berlusconi che li lagnava sostenendo
che gli astensionisti erano TUTTI elettori di Forza Italia (così dava
il suo partito-azienda al 60%...). Lo prova questo appello di
Micromega:
Appello di Micromega
Gli ideali con cui è nato l'Ulivo sono più che mai necessari. Non
possiamo dimenticare che:
-la somma dei partiti di centro sinistra resta minoritaria nel Paese
-le destre del Polo, aggredendo magistrati esemplari e insultando il
capo dello Stato, continuano a mettere a repentaglio la convivenza
civile
-ogni affermazione elettorale del centrosinistra ha necessità assoluta
di quel valore aggiunto di energia e passioni della società civile,
che ha portato al successo dapprima i sindaci e poi l'Ulivo
-raccogliere l'intera Italia di cui essere orgogliosi: l'Itlia di Mani
Pulite, del miracolo dell'euro, della lotta alla mafia, dei nuovi
sindaci, del volontariato cristiano e laico, degli imprenditori
innovativi e non ammanicati.
Invitiamo quest'Italia e questo "Ulivo dei cittadini" a prendere
l'iniziativa, ad organizzarsi in club, associazioni e in ogni altra
forma possibile.
Firmato, tra gli altri da: Giorgio Bocca, Rita Borsellino, Massimo
Cacciari, Antonino Caponnetto, Francesco DeGregori, Antonio DiPietro,
Umberto Eco, Dario Fo,, Pietro Marzotto, Franca Rame, Francesco
Rutelli, Pietro Scoppola, Cesare Segre, Gianni Vattimo, Lucio Villari,
Franco Volpi.

lacchč l'astensione non fu degno di nota.
Sai uno che si esprime con questi idioti luoghi comuni, perfino negli
aggettivi, ha dalla sua un'infinita tristezza intellettuale che lo
punisce, innocente, piů che non se ne renda conto.
Ernesto

Ernesto :DDDD
Logico, no? L'Ulivo perde a Roma e ce la si prende con Berlusconi. Più
Calimeri di così ! E poi non era l'Unità-Calimero pronta a invocare la
mobilitazione dei suoi polli  e a parlare di complotto politico
se Nordio avesse chiesto il rinvio a giudizio di D'Alema e Occhetto?
Poveri pulcini, poveri Calimeri indifesi e perseguitati da quel
cattivone... fortuna che quando perdono c'è la chioccia magistratura
a cui attaccarsi alle sottane!


Franco Volpi.
Bella batteria :)



I tabu' sono buoni per parlare tra sinistri,
ma gli uomini di destra non hanno i tabu'
dei sinistri.
Prima di dire che e' un luogo comune dimostra che e' falso!
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda tutti.
Merita sostegno.
(Giuliano Ferrara)