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Titolo: Fortunato Zanfretta

I più grandi di noi si ricorderanno senz'altro di questo signore, un
metronotte di Genova che sul finire degli anni '70, durante un'ispezione
notturna dietro una villa sperduta nei pressi di Bargagli (entroterra
genovese) da dove vide scorgere alcune luci. Nel corso del giro di
perlustrazione l'uomo sentì come un spintone, si voltò e vide dinnanzi a sè
una creatura alta ~tre metri. Tutto il resto è riportato su un paio di siti
Internet che raccontano l'intera vicenda.
Chi di voi ne ha mai sentito parlare?
--
Mauro
dequ...@libero.it
comi...@libero.it
mau...@hotmail.com
ICQ U.I.N. 427762
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http://www.geocities.com/sunsetstrip/stage/4624

Chi di voi ne ha mai sentito parlare?
Non so se sono "grande", pero' la prima intervista registrata a
Zanfretta, meno di 48 ore dopo il suo primo avvistamento, la feci io,
nella sede genovese della Valbisagno, in data 8 dicembre 1978, insieme
a Dario Camurri (all'epoca direttore della sezione di Torino del CUN),
Marco Raffa (del gruppo ufologico SHADO-Italy di Lavagna, oggi
giornalista a Genova) e Piero Mantero (gruppo ufologico CIRSUFO di
Genova, oggi autore e editore di libri sulle apparizioni mariane in
quel di Udine).
Parte della trascrizione di quell'intervista fu pubblicata su
"Notiziario UFO", nel mese di marzo del 1979.
Saluti
- - - -
Edoardo Russo                               Centro Italiano Studi Ufologici
CISU - P.O.Box 82 - 10100 Torino - Italia - phone 
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 fax 545033
e-mail: 
e.r...@cisu.org
                 -               
http://www.cisu.org

una creatura alta ~tre metri. Tutto il resto è riportato su un paio di siti
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 ha scritto nel messaggio
news:89o68n$pke$1...@nslave2.tin.it...


 quel di Udine).
Ciao Edoardo. Posso chiederti qual' e' la tua personale opinione su
questo caso?
Grazie 
Ciao
Alessandro Torinesi
Forme di vita: 
www.geocities.com/formedivita

 Io ho letto questo caso su "UFO dossier X" un'opera in fascicoli
acquistabile in edicola fino a qualche tempo fa. Ciao


questo caso?
Semplificando al massimo il mio pensiero:
1)  Piero Z. ebbe un'autentica esperienza sconvolgente la notte del 7
dicembre '78.
2) Purtroppo gli ufologi che lo presero in carico non osservarono
alcuna precauzione, ne' etica ne' metodologica, e ne condizionarono i
"ricordi" emersi sotto ipnosi, suggestionandolo fortemente e
contribuendo a generare le successive esperienze.
3) Altrettanto purtroppo, il fatto che (proprio come nel caso Lonzi)
gli ufologi non abbiamo mantenuto riservati i dati personali,
impedisce di entrare pubblicamente nel merito di alcuni elementi del
caso, cosa che entrerebbe in conflitto con l'etica (si veda in
proposito quando in tema di "banalizzazione" dei dati scriveva il
GEPAN).


Enzo Tortora, mi sbaglio?
Si' e no: ando' da Tortora, ma non c'era alcuna proboscide.


 ha scritto nel messaggio
news:38c512ee...@news.tin.it...
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 GEPAN).
Ciao Edoardo.
Grazie molte per la risposta. Relativamente al primo punto, che idea ti
sei fatto a proposito dell'esperienza che Zanfretta avrebbe vissuto?
Grazie ancora.


 
Ciao Mauro. Ho avuto la possibilita' di parlare con Zanfretta non piu'
tardi di 4-5 mesi fa. A seguito della sua vicenda ha avuto anche grossi
problemi di lavoro. Dapprima ha perso il posto da metronotte che aveva
quando visse la sua esperienza; successivamente ha lavorato in una
grossa e famosa azienda di Genova come archivista mentre ora credo
faccia le pulizie in qualche ente. L'esperienza lo ha segnato e ne ha
condizionato tutta la vita. Comunque le info che ho potuto raccogliere
sono piuttosto contraddittorie.
Saluti


 > Questo č un discorso che facemmo tre o quattro estati fa in una calda


 
No assolutamente. Zanfretta e' molto coerente nel racconto della sua
vicenda e non ha mai cambiato una virgola di quanto ha raccontato. Non
si sono poi avuti sviluppi recenti che mi facessero definire
contraddittoria la sua esperienza. Diciamo che e' un caso di abduction
un po'...atipico. Alcuni esperti di rapimenti con cui ho parlato hanno
manifestato alcune perplessita' fino a ritenere il caso un falso.
Personalmente non mi pronuncio, rimango nel dubbio. Chissa' poi se il
tempo fornira' elementi nuovi per capire meglio tutta la vicenda.


tempo fornira' elementi nuovi per capire meglio tutta la vicenda.
Il tempo purtroppo non aiuta in questi casi (come in genere in tutti
gli avvistamenti): molti elementi cruciali devono essere rilevati
entro pochi giorni (a volte entro poche ore), per evitare che vengano
deformati da fattori interni (memoria, rielaborazioni, ecc.) o esterni
(interazione con amici, parenti, giornalisti, ufologi, ecc.) in
maniera purtroppo irreversibile, come risulta dall'amplissima
letteratura esistente sia in tema di psicologia della testimonianza
(Loftus in testa), sia in particolare in tema di "memorie represse".
Una volta che a Z. sotto ipnosi (quindi in stato di altissima
suggestionabilita') viene detto "ora tu non senti nulla di quel che
diciamo" e l'ipnotista si mette a discutere con gli ufologi presenti
di cosa si potrebbe chiedergli, per poi fargli domande direttive
(cioe' che implicano una risposta), non c'e' da stupirsi che:
a) dalla "memoria" del soggetto emergano proprio quegli elementi che
quell'ufologo si aspettava di rilevare;
b) quegli elementi si "fissino" nel ricordo di Z.
Se poi al soggetto vengono anche:
1) fatti ascoltare i nastri delle sue regressioni ipnotiche, con un
effetto traumatizzante;
2) fatti incontrare altri rapiti o contattisti, per un "confronto" di
esperienze dal quale poi (guarda caso) verranno fuori nuovi elementi,
via via incorporati nel racconto originario;
3) suggerito quali cose dire o chiedere ai suoi "rapitori" la prossima
volta (!), inducendo di fatto una nuova esperienza di abduction [si
legga anche la vasta letteratura scientifica sull'ipnosi];
l'"effetto sperimentatore" mi pare piu' che rilevante.
Il che non toglie nulla alla genuinita' dell'esperienza originaria
(quella del 6 dicembre), della cui traumaticita' sono stato testimone
meno di 48 ore dopo (ed ho ancora i nastri di quella prima intervista
con Z. a confermarlo).


sei fatto a proposito dell'esperienza che Zanfretta avrebbe vissuto?
Se avessi una risposta a questa tua domanda, l'avrei anche a proposito
del fenomeno UFO.
Purtroppo (o per fortuna?) non e' cosi', e dopo oltre 25 anni di
letture, indagini, discussioni, non ho raggiunto una mia conclusione,
anzi col tempo la mia confusione e' aumentata ed ho da tempo
rinunciato a voler avere una "mia" ipotesi.
Z. ha incontrato qualcosa, quella notte. Che cosa? Non lo so proprio.
Spiacente di non poterti soddisfare.
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 Saluti
Ciao Edoardo.
Beh in realta' lo hai fatto. Credo che "confusione" sia la definizione
piu' appropriata al caso. Temo comunque che per questo specifica vicenda
la verita' molto difficilmente verra' fuori.
-- 
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 con Z. a confermarlo).
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