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Titolo: [news] Morta Betty Hill, la donna rapita dagli UFO

Notizia ansa:
WASHINGTON - Betty Hill, una donna di 85 anni diventata famosa negli anni
Sessanta per avere sostenuto di essere stata rapita, insieme con il marito,
da extraterrestri, e' morta di cancro a Portsmouth, nel New Hampshire.
La Hill e il marito Barney, deceduto nel 1969, avevano conquistato la
notorieta' attraverso numerose apparizioni televisive, durante le quali
spiegavano che erano stati rapiti da extraterrestri nel 1961, nelle White
Mountains del New Hampshire, durante un viaggio di ritorno dal Canada.
La loro storia, in seguito pubblicata in un libro, divenne un best-seller e
alla coppia venne anche dedicato un telefilm



la protagonista di un caso quasi credibile di
abduction .
pace all anima sua.
ps:qualcuno sa di preciso o si ricorda bene come andò
la storia del disegno di zeta reticuli?
Ciao Reddy 

 ha scritto nel messaggio 
news:cl2qud$97v$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ciao, ho trovato questo articolo su X-Factor riguardante questo caso:
Cito:"...Betty diede una vivace descrizione di ciò che doveva essere 
accaduto in quelle due ore <<sparite>>.
Ricordò di essere stata sottoposta a visita medica. Descrisse i vestiti che 
indossavano gli alieni e rammentò
un lungo ago che era stato introdotto nel suo ombelico nel corso di quel che 
ebbe a chiamare un <<test di
gravidanza>>. Le fu mostrata una carta che rappresentava Zeta Reticuli, una 
piccola costellazione dell'emisfero
celeste australe. Betty credeva che gli alieni le avessero così spiegato da 
dove venivano..."
Queste lo ha detto dopo essere stata sottoposta a trattamento di regressione 
ipnotica, e ricorda moltissimo
l'episodio di X-Files dove Dana Scully viene rapita...
Ciao a tutti Trasko 

 che questa questione è strettamente correlata agli avvistamenti ufo; 
Considerando che un sedicente abdocto è, per definizione, uno che dice 
di essere stato rapito dagli ufo... acuti questi ufologi, ad aver notato 
una correlazione tra abdocti e ufo.
	R.

 ha scritto nel messaggio
news:2tkb9fF...@uni-berlin.de...

Non è questione di acume, ma di coraggio, tutti se ne sono accorti
evidentemente come tu sottolinei, ma alcuni o per convenienza mediatica
o per paura hanno ignorato notevolmente la questione.
ARBEL

Voglio solo dire una cosa con questo pero' non voglio dire che possa essere 
un caso falso o cos'altro...
ricordo che l'ipnosi regressiva non è piu' valida come testimonianza nemmeno 
in tribunale perchè spesso lascia dei falsi ricordi quindi attenzione 
signori a non fidarvi tanto di sta cosa dell' ipnosi...
non sono io che lo dico ma è cosi è stato riconosciuto dai medici... 

 o per paura hanno ignorato notevolmente la questione.
La "convenienza mediatica" parrebbe suggerire di non ignorare affatto la
questione, tanto e' vero che gli stessi coniugi Hill hanno costruito su di
essa la propria fama (interviste in tv, pubblicazione di libro, serie
televisiva...).
ded

 e lo ha fatto non con foto di lucine nel cielo ma chiamando Derrel Sims
appunto.
Spacciare il pataccaro Sims come serio dice male sulla serietà del CUN
(d'altra parte qui su IDU abbiamo avuto esperienza diretta con le 
esternazioni di alcuni dirigenti CUN).
Ora al CUn resta solo da riempire il palazzetto di Seveso portandoci il 
primo alieno cretino della storia.
A quando l'evento?
ciao
Giancarlo 

 o per paura hanno ignorato notevolmente la questione.
Ti propongo un'altra chiave di lettura: siccome gli oggetti volanti puri 
e semplici non riescono più a catturare l'attenzione del grande 
pubblico, se si vuole rendere ancora appetibili libri/programmi TV/post 
su Usenet occorre rincarare continuamente la dose. In questo senso fa 
gioco rispolverare qualche vecchio tema non sufficientemente sfruttato a 
suo tempo, in modo da poter dire che quelle cose succedevano già tanti 
anni fa.
	R.

la storia del disegno di zeta reticuli?
Si veda l'appendice di aggiornamento alla nuova edizione italiana del
volume di Fuller [1], stesa da Edoardo Russo e Paolo Toselli:
http://www.arpnet.it/ufo/hillpost.htm
(sezione "La mappa stellare").
E' disponibile on-line anche la prefazione (di Edoardo Russo) a quella
edizione:
http://www.arpnet.it/ufo/hillpref.htm
Saluti zetetici,
Roberto
[1] Fuller, John G. (1997). Prigionieri di un ufo. Milano: Armenia. La
prima era uscita nel 1974.
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

 ha scritto nel
messaggio news:2tkf3tF...@uni-berlin.de...

a dire il vero ci si era portato da solo in incognito
e gratis.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:%w7dd.26274$B06....@news.edisontel.com...

parzialmente vero, infatti lui è morto di infarto già da perecchi anni
e non credo abbia avuto una vita felice a base di ipnosi regressive.
Non credo che la vita degli Hill sia stata da invidiare poveretti.
Sono stati davvero delle vittime.
Io mi riferivo alla conveneinza mediatica da parte degli ufologi:
l'agomento alieni è sempre stato di difficile gestione e a doppio
taglio.
Vedere Notiziario Ufo, la rivista di Pinotti, che possiamo definire
il padre dell'ufologia italica, dedicata quasi esclusivamente agli
alieni
e non agli ufo è indice di una svolta radicale in questa campo di
ricerca
così controverso e per certi aspetti incontrollato.
E se parli di alieni, lo devi fare con enfasi, centellinando le notizie
come
se fossero rivelazioni.
Vedi come sono stato trattato io che ho per certi versi banalizzato
la questione , parlandone come si trattasse di una cosa scontata.
Io l'ho sempre detto, se mi fossi presentato come contattista, avrei
riscosso,
una maggior solidarietà e sarei stato umanamente più accettato, invece
raccontando
le cose in modo così diretto e crudo ho suscitato reazioni a volte
violente e nota che
nemmeno molti contattisti portano prove se non la loro testimonianza, ma
almeno
suscitano quella compasione che oggi anche qui la defunta Hill ha
suscitato, nessuno
si è sognato di dire che erano impostori.
Per questo ritengo che la questione Aliena e Ufologica abbia un
coinvolgimento
sociologico che non è stato ben sviluppato in questi anni e che solo
pochi
grandi come Spielberg avevano intuito già 30 anni fa.
ARBEL

 non sono io che lo dico ma č cosi č stato riconosciuto dai medici...
in parte č vero quello che dici.
l ipnosi regressiva nn sempre risulta essere
un mezzo efficace per risalire a ciň che
effettivamente un soggetto ha vissuto, e
tutto questo complica anche la ''ricerca'',
(sempre di di ricerca si possa parlare in
questi casi)
Reddy 

 le cose in modo così diretto e crudo
ma ti rendi conto del numero incredibile di balle che hai raccontato in 
questo ng?
come puoi pretendere che una persona dotata di intelligenza media creda alle 
tue fanfaluche anche considerando le innumerevoli figure di merda che hai 
collezionato qua su IDU?
perchè ci tieni tanto a proporre i tuoi modelli di un'ufologia ascientifica 
in un luogo ove il senso critico è abbastanza alto da vedere tutti i tuoi 
bluff?
Le platee adatte a te sono quelle di Seveso, insieme agli altri pataccari 
come Sims e via andando.
ciao
Giancarlo 

 ha scritto nel messaggio
news:2tkfkrF...@uni-berlin.de...

Ascolta questo:
Ho trovato in una videoteca che commercializza i film fuori circuito
e dimenticati, un vecchio film di fantascienza del 1953.
Il Film si chiama in lingua originale " Invaders from Mars"
regista William Cameron Menzies, non uno sconosciuto,
quello che girò l'incendio di Atlanta in Via col Vento e il rimanente
40% di quel film, 2 preimis peciali per Via con Vento.
In italiano il titolo è stato tradotto "Gli Invasori Spaziali."
Invaders from Mars del 1953 ( appena 6 anni dopo Roswell)
narra la storia di un bambino, David, figlio di uno scienziato
impegnato in una ricerca aereospaziale segretissima e che assiste
alle 4.30 di notte all'atterraggio di un Ufo nei pressi della villetta
dove vive con i genitori.
A farla breve i genitori vengono abdocti dagli alieni che sono alti due
metri
abbondanti e di colore verde e strano a dirsi, governati da una super
intelligenza
rappresentata da una testa contenuta in una bacheca di vetro che
trasmette gli
ordini per via telepatica.
Non ti sto a raccontare il film, ma ti posso dire che tutta l'azione è
basata sulle
abduction, sugli impianti che gli alieni applicano alla base del collo,
sul comportamento
degli abdocti e su dei riferimenti che 6 anni dopo Roswell non possono
altro che sembrare
inquietanti perchè a Roswell precipito un disco volante e la questione
abdocti andò sui giornali
anni e anni dopo, ma qui in un film del 1953 , trovi tutto, anche alieni
che sembrano
i rettiliani di cui parlo io nel 2004, la superintelligenza che li
guida, e tutto il resto, per cui
ti accorgi come gli anni seguenti non abbiano fatto altro che riprendere
ciò che usci
di prepotenza dal 1947 fino agli avvistamenti di massa del 1955.
Il futuro è descritto in quegli anni, non dai recenti fenomeni visivi
ascrivibili alla tematica Ufo.
Devo dire che quando un mese fa vidi quel film, nonostante io sappia
queste cose da anni,
sono rimasto perplesso e discretamente impressionato anche in realazione
ad un altro aspetto del film.
Il film infatti ha 2 finali, uno per il mercato USA, uno per quello
Italiano.
Il finale del film contenuto nel Dvd è da implementare a scelta con uno
dei 2 finali messi
a parte.
Da questi 2 finali si può evincere il diverso impatto sociologico che la
questione aliena
ha avuto nella vaire nazioni e anche quello che se ne voleva fare.
Il finale Americano è sconcertante: alla fine del film, la scena ritorna
su David che si agita nel sonno
che si sveglia e che corre dai genitori che dormono tranquillamente, a
loro David racconta  tutto quanto è accaduto nel film e i genitori con
sorriso bonario e rassicurante lo convincono che ha sognato tutto.
David torna a letto e a questo punto lo stesso Ufo arriva davvero ma a
differenza del sogno non atterra, ma si schianta nei pressi di casa sua
e il film finisce.
Il finale Italiano: c'è aggiunta la scena in cui lo scienziato e la
dottoressa , che poi si innamorano, rassicurano David che i genitori,
sono stati operati con successo e gli impianti rimossi, mentre
nell'altro finale la questione viene dimenticata., insomma il classico
finale italico che preserva la mamma...
Ora il finale americano ci porta a considerare una forma di Cover UP
sicuramente più aggressiva di quello
italico dove se Cover Up c'è è mediato dai buoni sentimenti, mentre
quello americano ti dice:
" Ehi Jonny, sveglia, hai sognato tutto !" dopo poi però c'è il crash
nei pressi di casa e la questione rimane aperta con un richiamo ai fatti
di Roswell è molto diretto.
Insomma tutto questo per dire che "questo vecchio tema" come tu dici fu
sfruttato
anche troppo in quegli anni, la verità è che gli eventi successivi e una
relativa calma piatta
degli anni successivi lo hanno allontanato sopratutto da chi non ha più
di 35 anni.
6 anni dopo Roswell si parlava già di abduction, impianti, alieni che si
credeva venissero
da marte o da venere, di superintelligenza aliena, non c'era internet ,
non cera stampa specializzata,
poca televisione rispetto ad oggi anche negli USA, l'ufologia non
esisteva.
Come hanno fatto in 6 anni tali notizie ad arrivare in una sala
cinematografica?
Occorrerebbe aver preparato in anticipo una grande messa in scena con un
copione già scritto
e che prevedesse tutti questi aspetti in modo organico.
Ora non ti viene il dubbio di chiederti, ma se fosse tutto vero?
Cosa c'è di meglio sceneggiato della realtà?
Credo che tutto ciò potrebbe essere una buona base di meditazione
su questi eventi passati e di conseguenza anche su quelli presenti.
Tutto ciò in un film 6 anni dopo Roswell, un film scomparso dai cicuiti
e dimenticato
a tal punto che non viene mai nominato tra i film di fantascienza di
quegli anni.
Tutto ciò è perlomeno strano, non credi?
A.RB.EL

 tutto, rincoglioniti li a Seveso..
No sai lo sottolineo perchè non si sai mai che qualcvuno pensi
che io voglia diventare l'alieno del sabato sera.....
Alle conferenze ufologiche non c'è niente di strano che possano+
essere presenti anche alieni seppur umani.
C'è sempre qualcuno di noi presente.
A.RB.EL

 lautamente, pel disturbo! :-)
"e gratis" nel senso che non ha pagato il tram.
Sono piccoli trucchi che uno si puo' concedere semplicemente convincendo
telepaticamente il tram a proseguire alle fermate con in controllori.
Servira' pure a qualcosa essere alieni, no?
Ciao
Nick

 reazioni da parte di alcuni.
Peggio degli avvoltoi, eh? Nemmeno i morti, lasci in pace...

ARBEL
tutto qui....
 |
 |
V
-- 
"Può darsi che Spielberg sia al corrente di questo simbolismo, non me ne
stupirei dato che tra i suoi amici ce ne è uno che ha rapporti diretti con noi.
e non mi chiedete chi è perchè non posso dirlo, per cui fate tutte le congetture
che volete, io non aggiungerò nulla su questo punto. A.RB.EL" (su IDU, 10/6/04, 
14:48:25 MET DST, 3D "Taken: curiosa coincidenza")

 come Sims e via andando.
la platea di Seveso è la platea del CUN, il punto di riferimento più
strutturato
dell'ufologia italiana, non vedo altra ufologia Giancarlo, quella super
pura che si limita a triangolare Hessdalen
lascia il tempo che trova e non serve a nessuno, anche se i calcoli sono
esatti e dietro ci sono
persone competenti come il nostro Pierpaoli.
La cosa che molti non hanno capito e che non vogliono capire è che
l'ufologia non è ricerca scientifica pura,
ma un campo di indagine, dove testimonianza, spionaggio, scienza,
ricerca, ipotesi, devono agire in modo intedisciplinare e coordinato.
Non puoi affrontare l'indagine ufologica come fa il Cicap, non è una
scienza esatta o presunta tale,
è inutile chiedere prove quando non si vuole capire la portata
sociologica dell'evento, quando non si accetta mai una, e dico una, sola
testimonianza come valida e credibile.
E' inutile chiedere le prove di Roswell quando strutture segrete anche
ai servizi segreti le hanno cancellate o confuse quasi 60 anni fa.
Credo che in questo sbaglino gli scettici, non nel concetto, ma nel
modus operandi che è finalizzato solo a preservare lo scetticismo stesso
e non a superarlo.
Lo scetticismo quello "buono" dovrebbe essere uno stato transitorio, uno
stato di passaggio, necessario a incentivare la ricerca a 360 gradi non
a raggio ristretto per arrivare alla verità.
Invece credo sia diventato un modus vivendi stabile che non muterà mai,
forse nemmeno davanti all'evidenza, un muro contro muro, come accade
troppo spesso anche qui.
ARBEL

 C'è sempre qualcuno di noi presente.
le "conferenze ufologiche" in cui ti nascondi sotto vera identità devono 
essere uno spasso.
Dico vera perchè scommetto che là ti presenti come ufologa.
Fallita, visto che in rete ti devi travestire da aliena(ta).
ciao
Giancarlo

 persone competenti come il nostro Pierpaoli.
sorvolo sul contenuto del post per ritornare ancora una volta sul 
cambiamento di stile.
Ora č buono persino il Pierpaoli mentre solo due giorni fa io ero 
semplciemente un "verme schifoso".
e' chiaro a chiunque che a scrivere i testi del nick "arbel" sono persone 
diverse.
Quella che insulta č l'ufologa fallita (quella che si č fatta beccare col 
fake mother), tu chi sei?
ciao
Giancarlo 

 fake mother), tu chi sei?
Mother è una mia creatura, è un modo per parlare delle cose nel modo
meno
empatico possibile, dato che a volte ho visto che è meglio.
Mi piace Mother, in fin dei conti dentro di me c'è molto di Mother
proprio
per questa oggettività che mi porta a superare le emozioni in breve
tempo.
Sono sempre il solito vecchio stramaledetto ARBEL, non ti preoccupare,
sempre io, sempre il solito, queste cose sono solo aspetti della mia
personalità
che io non maschero e non rendo uniforme, ma mostro per quello che è
nelle
sue sfaccettature, senza nascondermi, credo di dovervi almeno questo
dato che
sono stato io a venire qui a dire di essere alieno, per cui è giusto che
mi conosciate più
di quanto io non conosca voi.
Mother può prescindere da tutto questo, qualunque cosa dica, e poi
questa empatia
che consuma noi umani e ci fa perdere tanto tempo utile e risorse.
A volte è meglio congelarla questa empatia.
Mother potrebbe essere solo un nuovo stile, una nuova proposta
comunicativa, forse
anche una necessità.
A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio
news:2tkmaeF...@uni-berlin.de...

beh si può fare non è difficile, come quando i vigili o poliziotti ti
stanno per fermare
con la paletta in mano, devo dire che mi sono sempre divertito... in fin
dei conti
non c'è niente di male, rimangono li interdetti in mezzo alla strada e
mi guardano
senza fare nulla, forse è un pò da stronzi, ma la storia dei punti credo
possa essere
una scusante.
non vado mai in  tram comunque mi sposto sempre com mezzi propri, non mi
piacciono
i mezzi pubblici, troppo casino e poi dopo ti puzzano le mani come in
treno.
ARBEL

 ha scritto nel messaggio
news:2tkmcqF...@uni-berlin.de...

Hai voglia di litigare? Io no, grazie, per cui farò finta che tu non
abbia parlato.
Forse faresti bene a farlo anche tu, ripensando alla banalità fuoriluogo
che hai scritto.
ARBEL

 una scusante.
ma con gli autovelox i poteri da Superman non funzionano. Ricordo queste 
parole:
"senti, posso darti un consiglio? perche' invece di vedere cospirazioni
ovunque non sprechi le tue energie per fare un esposto al sindaco
del tuo bel paesello, in modo da far togliere qualche autovelox dalla
statale regina? sai com'e', ogni volta che ci si passa in moto si torna a
casa con una multa.... "
ciao
Giancarlo

 empatico possibile, dato che a volte ho visto che è meglio.
dai non menare il can per l'aia.
Mother è stato solo un fake che hai usato per insultare e diffamare (insieme 
al fake zardoz), poi hai fatto un errore firmandoti arbel dall'account 
mother col solito sputtanamento.
ciao
Giancarlo 

 che nemmeno vi accorgete della realtà che vi circonda. A.RB.EL
La platea applaude con tanto di standing ovation

 che hai scritto.
Sei una vergogna per il genere umano, magari fossi alieno davvero...
Ken
-- 
[[[[[[[[["ARBEL"  un anno prima:]]]]]]]]]]]]]]]]
(accusato di aver morphato l'utente Stefano Grossi)
ti assicuro che quei post non li ho mandati io, io non l'ho mai fatto,
certo non sarebbe stata una gran furbata in effetti
CORO: sicuro SICURO sicuro ????
(messo alle strette dai dati cerca di tirare in ballo cattivoni che gli
hanno clonato l'ip e l'amico che avalla questa tesi)
un mio amico che è un Hacker(z) di professione, lavora
per numerose aziende e si fà un sacco di soldi...........
CORO: sticazziiiiiii!!!!!!!!!!
[[[[[[["ARBEL"  un anno dopo......]]]]]]
(lo ammetto) postai un post cambiando il nome ARBEL con il nome Stefano
Grossi
CORO:ahahahaahahahaahahahahaahahaha  &
PRRRRRRRRRRRRRRRRrrrrrrrrrrrrTTTTTTTTtttttttttttttttt

mi guardano senza fare nulla
"Non e' questa l'auto che state cercando"
http://alnitak.ctt.it/lserni/arbiuankenobi.wav
Leonardo
-- 
Io le ho viste, creature di luce: cosi' ora e' triste il mio cuore.
Tutto e' cambiato da quando io, per la prima volta su questa spiaggia
potei udire sul capo come campane il battito delle loro ali,
e ascoltando allora io camminavo con passo piu' leggero.

 una scusante.
Sei veramente un alieno ganzo.
Adesso me la mandi anche a me l'XBOX2?
Ciao
Nick

 Tutto il resto lo trovo accettabile.
non mi sembra di averlo detto come una pretesa, la mia era una battuta,
dato che vengono pagati i contattisti , forse anche gli alieni
potrebbero,
invece ci vanno gratis e in incognito.
Nessuna pretesa ci siamo capiti male.

 ha scritto nel
messaggio news:2tkq9bF...@uni-berlin.de...

non meno il can per l'aia, Mother dato che ero io, ha reagito a modo suo
in quella feroce polemica in corso, per il resto vorrei dirti che è
stato un errore,
una distrazione, ma in realtà l'ho fatto apposta per dimostrare che non
basta
cambiare nome per fare un fake, ma anche non dichiaralo mai.
Ora tu dici Zardoz, boh non ero io, comunque non era mia intenzione
polemizzare
ma parlare di ufologia.
Seliamo poi di diffamazione leggi cosa scrive tal Kennyt nei miei
confronti
e potrai avere un esempio di diffamazione, per il resto io mi sono solo
limitato
a reagire agli attacchi verso di me e come vedi oggi, non ho nemmeno
risposto a Kennyt
e Pierpaoli che mi hanno attaccato come sempre.
va beh, ciao e buon appetito a te e alla mogliettina
dato che è l'ora giusta.
Pace.
ciao
ARBEL


Goffredo
-- 
"Può darsi che Spielberg sia al corrente di questo simbolismo, non me ne
stupirei dato che tra i suoi amici ce ne è uno che ha rapporti diretti con noi.
e non mi chiedete chi è perchè non posso dirlo, per cui fate tutte le congetture


]
 Message-ID: 9c9dd.163837$
35.79...@news4.tin.it
[...]
| 6 anni dopo Roswell si parlava già di abduction, impianti, alieni che si
| credeva venissero
| da marte o da venere, di superintelligenza aliena, non c'era internet ,
| non cera stampa specializzata,
| poca televisione rispetto ad oggi anche negli USA, l'ufologia non
| esisteva.
| Come hanno fatto in 6 anni tali notizie ad arrivare in una sala
| cinematografica?
Mai sentito parlare di "fantasia creativa"? Sei tu che ci vedi assonanza, in
quanto tu dici che queste cose esistono davvero e quindi ti meravigli del
fatto che in quegli anni qualcuno le conoscesse.
Supponi che io adesso cominci a sostenere che i terrestri sono stati sulla
Luna prima del 1966 e che sul nostro satellite c'è  o c'è stata una civiltà
insettiforme (magari dicendo di saperlo in quanto sono un discendente di uno
di quelli che c'è stato prima degli americani e che la storia è tramandata
dalla mia famiglia di padre in figlio).
Tra qualche tempo me ne vengo fuori che ho visto il film "Base Luna chiama
Terra" (non so il titolo in inglese, un film degli anni '60)[1] e che ho
cercato (e ne troverei migliaia) film che nominano i "seleniti" e che li
descrivano come una razza insettiforme.
Se cominciassi a dire "Visto che ho ragione? Visto che la cosa si sapeva
addirittura dagli anni 60? Ci hanno addirittura fatto dei film,mascherandoli
da opere di fantasia!" cosa dimostrerebbe? Nulla!
Tutto questo per dire che quello che hai detto finora è frutto di un mucchio
di cose già dette e scritte da altri: dimostra solo che la tua "visione"
degli alieni e degli U.F.O. non è affatto originale come forse speravi tu.
| Occorrerebbe aver preparato in anticipo una grande messa in scena con un
| copione già scritto
| e che prevedesse tutti questi aspetti in modo organico.
In realtà è vero il contrario: quelle che tu dici non sono novità ma cose
dette e ridette, anche da molto prima che tu buttassi giù la sceneggiatura
del tuo film. Sul vocabolario trovi la spiegazione: cerca "stereotipi".....
| Ora non ti viene il dubbio di chiederti, ma se fosse tutto vero?
[mode "se fosse tutto vero" on]
Ti rendi conto che sarebbero gli alieni più desolanti e incapaci che si
possa immaginare?
Ma hanno idea di cosa sia una "tattica"?
Con tutto il loro sapere hanno pianificato l'invasione più stupida
possibile....
Le loro navicelle sono inafferrabili dai nostri aerei? In genetica sono
migliaia di anni avanti a noi?
Allora, scusa: non sarebbe più semplice fare un gas o un virus che ci uccida
tutti (o ci addormenti)?
Basterebbe irrorarlo con le loro imprendibili navi e attendere quelle poche
ore necessarie perchè faccia effetto. Dopo ci sarebbe solo da "passare con
le ceste", prendendo tutti i corpi degli umani morti e/o narcotizzati e
ammassandoli ai poli, così col freddo si congelerebbero come se fossero in
freezer, restando quindi sempre disponibili e azzerando il rischio di
diffondere epidemie.
In questo modo avrebbero a disposizione tutto il pianeta (con tutte le sue
risorse praticamente intatte) e due enormi supermercati da cui servirsi
quando e come vogliono.
Se addirittura l'offensiva inizia quando le zone più popolate sono nel cuore
della notte e continua procedendo in senso contrario alla rotazione
terrestre, la maggior parte dei terrestri capitolerebbe mentre dorme o è
comunque poco vigile: praticamente senza accorgersi di nulla, ne senza avere
il tempo di reagire.
Un'invasione fatta così avrebbe solo dei vantaggi:
- durata dell'invasione: min qualche ora, max una giornata
- umani catturati: tutti
- vittime tra gli alieni: neanche una
- strutture del nemico catturate intatte: tutte quelle che lo erano prima
dell'inizio dell'attacco
- spreco di armi e munizioni: nessuno. Anzi verrebbero catturate intatte
anche le armi del nemico :-)
- risorse nemiche danneggiate o inutilizzabili: nessuna
- aree del pianeta rese inabitabili: nessuna
Se anche ci fossero superstiti tra gli umani, la rapidità dell'invasione non
avrebbe dato loro il tempo di organizzarsi: sarebbero pochi, isolati,
disarmati e con scarse risorse (quasi tutte o tutte occupate dagli alieni),
quindi troppo impegnati a cercare di sopravvivere.
Non costituirebbero certo una minaccia, anzi: dare loro la caccia potrebbe
costituire per gli invasori un rilassante diversivo....
Invece questi che racconti tu cosa fanno: un piano quasi secolare durante il
quale prendono il controllo di una sparuta quantità di potenziali vittime
con rapimenti e "patti scellerati" che rivelano la loro presenza e mettono
in allarme una parte della popolazione col fine di arrivare allo scontro
diretto in un conflitto che prevede l'uso di armi di grande potere
distruttivo e che coinvolge più razze anche evolute pari-grado (i sirioti, i
nordici, i centauri, gli incorporei e chi più ne ha più ne metta...) che
quindi, potenzialmente, vedrà enormi perdite da tutte le parti!
I superstiti umani, armati e spalleggiati da altre forze in campo,
probabilmente tenteranno rappresaglie utilizzando tattiche da guerriglia
(tipo VietCong) e, ogni volta che perderanno terreno, cercheranno
sicuramente di fare terra bruciata dietro di se (come i russi, nella 2a
guerra mondiale)
Un'invasione fatta così può portare solo svantaggi a chi la fa:
- durata dell'invasione: quasi un secolo, tra preparazione, patti scellerati
e offensiva armata
- umani catturati: una grossa parte
- vittime tra gli alieni: proporzionale alla durezza del conflitto e alle
forze schierate. Rilevante.
- strutture intatte del nemico catturate: poche, forse nessuna
- spreco di armi e munizioni: immenso da ambo le parti
- risorse nemiche danneggiate o inutilizzabili: la maggior parte
- aree del pianeta rese inabitabili: tutte quelle in cui sono state
impiegate armi devastanti. Rilevante.
Dimmi tu se questo è il modo di conquistare un pianeta da parte di una razza
avanzata.....
Avanzata, si, ma nel senso "piuttosto che buttarla via...."!
[mode "se fosse tutto vero" off]
| Cosa c'è di meglio sceneggiato della realtà?
Appunto. Allora perchè non vi rientri, almeno ogni tanto?
| Credo che tutto ciò potrebbe essere una buona base di meditazione
| su questi eventi passati e di conseguenza anche su quelli presenti.
L'invasione che prospetti tu forse era realistica per gente con le
conoscenze degli anni 50.
Oggi si sfruttano le nanotecnologie, le armi batteriologiche, le
superfrequenze.....
Visto il livello a cui siamo noi, non penso di esagerare se dico che una
razza aliena 50 anni più evoluta della nostra sarebbe in grado di
conquistare tutto il pianeta senza darci neanche il tempo di capire come
sono fatti, altro che piano secolare!
| Tutto ciò in un film 6 anni dopo Roswell, un film scomparso dai cicuiti
| e dimenticato
| a tal punto che non viene mai nominato tra i film di fantascienza di
| quegli anni.
| Tutto ciò è perlomeno strano, non credi?
Assolutamente no: il film di cui parli era di una banalità sconcertante già
all'epoca e gli "effetti speciali" erano poco curati anche paragonandoli a
quelli usati in quel periodo.
In sostanza, un brutto film.
Ora come ora è una cosa da cinefili, ma solo in quanto testimonianza di una
science-fiction agli albori.
Una sorta di "come eravamo", un pezzo di storia del cinema, da preservare
(IMHO) in quanto facente parte di quei film rari che non vedi mai in TV e
non trovi in videoteca se non in quelle specializzate in film d'epoca.
Un po' come alcuni titoli che sto cercando: "A trenta milioni di chilometri
dalla Terra", o "L'astronave atomica del Dottor Quatermass", altrettanto
rari e più o meno dello stesso periodo di quello da te citato ma fatti
(IMHO) molto meglio.
| A.RB.EL
Non avevi detto A:S.A.RB.EL nell'ultimo giro? (o era A:S.IN.EL.?)
[1]
La trama:
Parte la prima missione missione lunare. Con sorpresa, gli astronauti appena
sbarcati sul satellite trovano una bandiera inglese e i resti di una civiltà
estinta...
Si indaga per svelare il mistero e si scopre che è ancora vivo un tizio che
dice di avere le risposte: costui è stato l'assistente di un brillante
scienziato inglese, il Dott. Cavor.
Intervistato, racconta che parecchi anni prima Cavor aveva inventato una
sostanza (che aveva chiamato "Cavorite" [immane sforzo di fantasia ndr]) che
invertiva la gravità.
Con essa aveva rivestito un vascello a forma di sfera e, in questo modo, era
riuscito a raggiungere la Luna, accompagnato dal narrante e dalla moglie del
narrante.
L'assistente continua il racconto dicendo che, una volta arrivato, il
terzetto piantò la bandiera inglese e iniziò l'esplorazione, trovando così
una civiltà insettiforme nativa e sviluppata, che soprannominarono
"seleniti"....
[taglio e arrivo a fine film] Alla fine lui e la moglie tornarono sulla
Terra, ma senza lo scienziato, che aveva deciso di restare la per studiarli.
Si scoprirà di li a poco che, restando, era stato proprio lo scienziato a
condannarli all'estinzione: lui aveva il raffreddore e i seleniti, non
immuni a questo virus, se ne erano ammalati e ne erano morti. Tutti!
Dj  Aracno
Colonna sonora di sottofondo suggerita per leggere i messaggi di ARBEL:
"A mille ce n'èeeeeeeee
 nel mio cuore di fiabe da naaraaaaaar.....
 (fiabeeeeeee.........)
 ......."

 che hai scritto.
qui l'unico/a che scrive cose fuori luogo sei tu.

 Sei una vergogna per il genere umano, magari fossi alieno davvero...
ROTFL!
:-)
ciao

ARBEL"


Si, ma come hai scritto tu:
"Come hanno fatto in 6 anni tali notizie ad arrivare in una sala
cinematografica?"
Se invece è la realtà che ha ispirato il film, 2 domande:
1) C'era una tale evidenza dei fatti che dall'uomo della strada al
produttore
cinematografico, dallo spazzino al banchiere tutti avevano recepito
cosa stava succedendo tanto da trasporre il film come se fosse un
"reality"?
2) Se invece il film è preso da eventi reali e non fantastici e di fantasia,
chi decide che debba uscire un film con queste tematiche in un periodo
"caldo" dal post '47 fino a metà degli anni 50?
In pratica è un film di Luce?
Allora non siete passivi come dite, cosa di per sè impossibile,
ma interagite con gli eventi  in modo massiccio,
allo stesso modo del nemico,
forse magari solo più in sordina, cercando di intervenire il meno possibile,
ma anche se numericamente inferiore, se diamo per buono
l'intervento dei telepati per la bomba atomica, la caduta del reich,
l'incistazione di un collegamento planetario attraverso il lavoro di Bill,
i film di Mel.
Non state proprio con le mani in mano!
Su quali basi la vs. "abduction" buona è diversa da quella di qualsiasi
altro essere o ente?
ciao grazie.


 e dimenticati, un vecchio film di fantascienza del 1953.
Ecco una cosa interessante.
I bmovie di fantascienza.
Mi dai il link.
--
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day,
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part
of unanimity." Christopher Morley

 cambiare nome per fare un fake,
ROTFL,
che cretino


 Mi dai il link.
Anch'io, anch'io... Ci sono ANCH'IO!!!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
---------------------------------------
"Per quel che ne sappiamo, il nostro universo potrebbe essere stato creato
nello scantinato di uno scienziato di un altro universo"
(Alan H. Guth, autore della teoria inflazionaria dell'universo)

> Mother dato che ero io, ha reagito a modo suo
Geniale 8-O



l ho detto io che qua c'erano e ci sono i sintomi
di schizzofrenia conclamata...
sei peggio del protagonista del film'' identitą''.....
Reddy 

 Geniale 8-O
Vero, perla nella perla (del pirla)...
;-)
ciao
Ken e il bispensiero all' ennesima potenza


 ha reagito a modo suo
E poi dice che la logica siriota non esiste...

Sono sempre il solito vecchio stramaledetto ARBEL, non ti preoccupare,
Certo' e' il solito gruppo di teatranti capitanato da un testaquadra.
Saluti ad Apostolo.

 quelli usati in quel periodo.
Questo lo dici tu, al tempo gli effetti speciali non erano certo quelli
di oggi,
gli alieni fanno ridere nel film, ma non è quello che è da vedere in
quel film.
La guerra dei Mondi era meglio , ma non diceva le stesse cose, qui è il
messaggio
che è interessante.
A.RB.EL

 Anch'io, anch'io... Ci sono ANCH'IO!!!...;-)
Per Albion non ci saranno problemi a trovarne, ma per i non anglofoni
come me c'e' un ottimo sito tutto italiano: 
http://www.cinematografo.it
dove puoi fare le ricerche che vuoi, ottenendo spesso anche la trama...
In particolare:
http://www.cinematografo.it/bdcm/bancadati_scheda.asp?sch=5483
e' il film originale, mentre:
http://www.cinematografo.it/bdcm/bancadati_scheda.asp?sch=26048
sembra un rifacimento dell'86.
Ciao ciao
Claudio

Claudio
Ciao, Goffredo


 mi ricorda qualcuno...
:-))))
riCiao ciao
Claudio

 ha scritto nel messaggio
| news:cl41gc$97v$2...@newsreader.mailgate.org...
[...]
|| Mai sentito parlare di "fantasia creativa"? Sei tu che ci vedi
|| assonanza, in quanto tu dici che queste cose esistono davvero e quindi
|| ti meravigli del fatto che in quegli anni qualcuno le conoscesse.
|
| Non lo dico io, lo diceva il Manuale del Mj 12 un anno dopo Roswell,
Che tu hai letto in originale, suppongo..... Si, certo, come no.....
[...]
| Il Manuale è on line sulla rete da molto tempo ed è chiaramente
| leggibile.
So che rischio di shockarti, ma guarda che "è on line sulla rete" non è
sinonimo di "è oro colato".....
|| Supponi che io adesso cominci a sostenere che i terrestri sono stati
|| sulla Luna prima del 1966 e che sul nostro satellite c'è  o c'è stata
|| una civiltà insettiforme (magari dicendo di saperlo in quanto sono un
|| discendente di uno di quelli che c'è stato prima degli americani e che
|| la storia è tramandata dalla mia famiglia di padre in figlio).
|
| Il movente? Perchè lo dovresti fare ?
Per fare il figo. Per darmi arie da guru e impressionare una corte di
gonzi.... Praticamente gli stessi motivi per cui lo fai tu.
| E sopratutto se invece di farlo tu
| lo fanno i governi, non diventa una cosa un pò insolita?
Che lo facciano i governi, immagino, è un dogma, vero?
|| Tra qualche tempo me ne vengo fuori che ho visto il film "Base Luna
|| chiama Terra" (non so il titolo in inglese, un film degli anni '60)[1] e
|| che ho cercato (e ne troverei migliaia) film che nominano i "seleniti" e
|| che li descrivano come una razza insettiforme.
|| Se cominciassi a dire "Visto che ho ragione?
|
| Io non ho detto " Visto che ho ragione" sul fatto che io abbia ragione
| non ho dubbi
Ci mancherebbe solo che tu li avessi! Se addirittura anche tu non credessi
in quello che dici ma continuassi a dirlo saresti colpevole di tentato
plagio. Tu sei solo uno con personalità multiple, non sei un criminale (non
in fase cosciente, almeno).
| perchè conosco queste cose da sempre, la cosa che mi ha stupito è stata
| la fuga di notizie
| circa le abduction  nel 1952 , anno in cui fu girato il film.
Allora: le trame dei film di fantascienza dagli albori ad oggi seguono una
linea pressoché identica:
1) gli alieni cattivi attaccano
2) in un primo momento pare che vincano loro
3) succede qualcosa che ribalta la situazione
4) pericolo cessato: invasione fallita
Quello che cambia di solito è il punto 3)
Ma dobbiamo mettere in preventivo che deve essere qualcosa che permetta ai
perdenti di trasformarsi quasi all'istante in vincitori.
Quindi, le vie da seguire non sono molte:
a) un virus che li stermina tutti
b) una razza aliena arriva in nostro soccorso
c) viene scoperto il loro punto debole
e, nel caso di c), le soluzioni possibili quali sono
c1) viene inventata una nuova arma da parte dei terrestri
c2) gli alieni dipendono da un qualcosa di centralizzato: distruggendo
quello, muoiono tutti (o si disperdono).
Il film che stai girando tu  è con finale c2, tutto qui.
E', in pratica, la stessa scelta di
Star Trek: Primo Contatto
Indipendence Day
Starship Troopers
Guerre Stellari: la minaccia fantasma
e tanti altri...
|| Visto che la cosa si sapeva
|| addirittura dagli anni 60? Ci hanno addirittura fatto dei
|| film,mascherandoli da opere di fantasia!" cosa dimostrerebbe? Nulla!
|| Tutto questo per dire che quello che hai detto finora è frutto di un
|| mucchio di cose già dette e scritte da altri: dimostra solo che la tua
|| "visione" degli alieni e degli U.F.O. non è affatto originale come forse
|| speravi tu.
|
| Visione Originale? Speravi ? Credo che il tuo pensiero sia un pò
| distorto.
...il mio, eh? :-D
| Io non speravo proprio niente e non si tratta di nessuna visione
| originale,
| si tratta di quello che succede ora che è confermato dai fatti dal 1947
| al 1955.
PER TE è confermato. Io queste conferme che tu dici non le ho viste. E
continuo a non vederle da nessuna parte.
||| Occorrerebbe aver preparato in anticipo una grande messa in scena con un
||| copione già scritto
||| e che prevedesse tutti questi aspetti in modo organico.
||
|| In realtà è vero il contrario: quelle che tu dici non sono novità ma cose
|| dette e ridette, anche da molto prima che tu buttassi giù la
|| sceneggiatura del tuo film. Sul vocabolario trovi la spiegazione: cerca
|| "stereotipi".....
|
| Non hai capito, mi riferivo al 1953, non a me adesso, il tema era il
| film
| non quello che dico io adesso.
Appunto: anche io sto parlando del film. Gli alieni sono sconfitti perchè la
fonte centralizzata da cui dipendono è stata distrutta: un classico!
Come quei film che, quando mandi in crash il programma del computer,
comincia a saltare tutto in aria......
||| Ora non ti viene il dubbio di chiederti, ma se fosse tutto vero?
||
|| [mode "se fosse tutto vero" on]
||
|| Ti rendi conto che sarebbero gli alieni più desolanti e incapaci che si
|| possa immaginare?
|| Ma hanno idea di cosa sia una "tattica"?
|
| Ti posso assicurare che c'è l'hanno.
Si: il piano secolare.... Qualcosa di meglio non riescono ad elaborarlo?
[...]
|| Allora, scusa: non sarebbe più semplice fare un gas o un virus che ci
|| uccida tutti (o ci addormenti)?
|
| Uccidere non avrebbe senso.
Infatti o messo anche "(o ci addormenti)"...
Se ci vogliono vivi, perchè non addormentarci e metterci in gabbia mentre
dormiamo: sarebbe molto più semplice e molto più efficiente, no?
|| Basterebbe irrorarlo con le loro imprendibili navi e attendere quelle
|| poche ore necessarie perchè faccia effetto. Dopo ci sarebbe solo da
|| "passare con le ceste", prendendo tutti i corpi degli umani morti e/o
|| narcotizzati e ammassandoli ai poli, così col freddo si congelerebbero
|| come se fossero in freezer, restando quindi sempre disponibili e
|| azzerando il rischio di diffondere epidemie.
|| In questo modo avrebbero a disposizione tutto il pianeta (con tutte le
|| sue risorse praticamente intatte) e due enormi supermercati da cui
|| servirsi quando e come vogliono.
|
| Se volessero solo mangiarci tutti , si potrebbe essere una soluzione
| discreta,
| ma loro non vogliono solo cibo, ma Nuovi Rettili, la prima scelta viene
| abdocta
| e i soggetti in 5 anni trasformati in Nuovi Rettili
Appunto: vanno davanti alla gabbia, scelgono e abducono. Non è più
funzionale?
| gli scarti fanno la fine che dici tu, anche se loro hanno mezzi meno da
| mercati generali
| e più efficienti.
Certo: impiegarci 100 anni, permettendo ai terrestri di preparare la
controffensiva è una brillante trovata strategica....
|| Se addirittura l'offensiva inizia quando le zone più popolate sono nel
|| cuore della notte e continua procedendo in senso contrario alla rotazione
|| terrestre, la maggior parte dei terrestri capitolerebbe mentre dorme o è
|| comunque poco vigile: praticamente senza accorgersi di nulla, ne senza
|| avere il tempo di reagire.
|
| L'Uomo di notte non dorme, non stiamo palrando dell'uomo delle caverne,
| l'umanità di notte
| vive , gira, lavora, se ne accorgerebbero tutti e sarebbe anche più
| terrorizzante.
Ma de che? In giro di notte ci saranno si e no un 30% scarso della
popolazione contro il 100% di giorno. Se una città rimane isolata tra le 17
e le 18 del pomeriggio non è la stessa cosa che se restasse isolata tra le 3
e le 4 del mattino, dai....
Io non ho detto che di notte riesce e di giorno no: solo che   di notte
avrebbero, oltre alla loro già schiacciante superiorità tecnologica, anche
qualche vantaggio ulteriore rispetto ad un attacco di giorno.
| I centri radar miliatri e civili sono in funzione, gli aerei volano, no
| non va bene.
Tu insomma attaccheresti di giorno, quando le difese sono tutte attive al
100%, la visibilità è buona e i canali di informazione funzionano a pieno
regime.... Brillante!
Ma non eri tu che dicevi di aver studiato a Eton? Cosa ci studiavi:
giardinaggio?
| I Rettili poi sono pochi rispetto ai terrestri, l'abduction richiede
| almeno 5 operatori
| per un individuo.
Azz.. E che è? in quattro lo reggono e uno gli salda l'impianto? Mi
immaginavo qualcosa di meglio, ti dirò....
Persino i Borg di StarTrek sono dei fenomeni, confrontati a questi!
| In una notte potresti, se avessi a disposizione almeno
| 30 miliardi di Rettili e Grigi abdurre al livello 3 tutta la popolazione
| tererstre.
Io se fossi in te questa parte di sceneggiatura la rifarei... Dai, un
rapporto di 5 a 1... Capirei se ci volessero 5 terrestri per sconfiggere un
rettilazzo, ma così...
Oh, poi fai come ti pare: il film è tuo....
| Per fortuna sono molti meno, e poi non avrebbero a disposizione le
| strutture.
| E la selezione ? Quando la faresti? richiede tempo.
| Ma perchè tutta questa fretta?
Certo! Perchè? Diamo al nemico tutto il tempo che vuole per organizzarsi....
Già ce ne vogliono 5 per un terrestre che non fa resistenza: se si dormono
addosso ce ne vorranno 30 per uno armato e determinato.
Ti rendi conto che la trama così non funziona?
| E poi il tasso catecolaminico raggiungerebbe
| picchi elevati rendendo i soggetti resistenti alle abdution, non è un
| buon sistema,
| occorre una cosa lenta , rassicurante, che avvolge ogni giorno di più,
| ci vuole
| tutto il tempo necessario.
Necessario a scoprire il fianco e dare il tempo di trovare la "lancia
giusta"? Grande strategia. Chi è il loro consigliere tattico, Paperoga?
| Perchè tutta questa fretta? I Rettili non hanno fretta, hanno tutto il
| tempo che vogliono davanti.
Certo: ce ne vogliono solo 5 per uno di noi.....
| Il procedimento di abduction poi richiede una selezione accurata ed è in
| se stesso delicato
| e ha dei tempi ben precisi, in una notte potresti sterminare tutti e poi
| ?
Se li addormenti e li chiudi in gabbia, poi hai tutto il tempo che vuoi per
fare quello che ti pare su chi vuoi....
| Pensi che gli alieni girino qua e là a sterminare tutto ciò che di
| vivente trovano? Non sono così
| scemi, a cosa gli servirebbe? Devono avere un motivo per farlo.
Non avevi detto che volevano mangiarci? E quindi?
Una volta che ci hanno ingabbiato possono scegliere se ucciderci e mangiarci
morti o addormentarci e decidere quando mangiarci vivi.
Cosa è che non capisci?
|| Un'invasione fatta così avrebbe solo dei vantaggi:
|| - durata dell'invasione: min qualche ora, max una giornata
|| - umani catturati: tutti
|| - vittime tra gli alieni: neanche una
|| - strutture del nemico catturate intatte: tutte quelle che lo erano prima
|| dell'inizio dell'attacco
|| - spreco di armi e munizioni: nessuno. Anzi verrebbero catturate intatte
|| anche le armi del nemico :-)
|| - risorse nemiche danneggiate o inutilizzabili: nessuna
|| - aree del pianeta rese inabitabili: nessuna
|
| Questa sì è fantasia creativa, ottima per un film, dove gli alieni
| agiscono SEMPRE,
| secondo una logica terrestre, la fretta delle operazioni terrestri, la
| sorpresa è tanto più "pesante",
| tanto più sono lente le comunicazioni e i tempi di reazione del nemico,
| cosa del tutto trascurabile
| con una razza tecnolocicamente avanzata.
Certo: vuoi mettere la soddisfazione di diventare padroni di un pianeta
semidistrutto con aree devastate e impraticabili, dopo aver subito milioni
di perdite? Figata......
[cutto sullo spoiler]
| Ma non ci sono motivi per ridurre in cenere la terra , se non solo uno,
| e non certo da parte dei rettili.
Guarda che sei te quello che preferisce il conflitto diretto con armi e
simili.
Io ho proposto "ci uccidono o addormentano e si prendono tutto senza versare
neanche una goccia di sangue, in poche ore e in modo pulito".
Se ti che parli di sparare al sole, di armi che distruggono pianeti
eccetera.... Prenditi le tue responsabilità, non fare il furbo...
| Loro lo vogliono intatto, lo vorrebbero continuare ad abitare e vogliono
| trafromare in rettili di terretsri.
APPUNTO! E con il MIO schema ci riuscirebbero in quattreqquattrotto. E' COL
TUO che l'invasione si trasformerebbe in una carneficina.
|| Se anche ci fossero superstiti tra gli umani, la rapidità dell'invasione
|| non avrebbe dato loro il tempo di organizzarsi: sarebbero pochi, isolati,
|| disarmati e con scarse risorse (quasi tutte o tutte occupate dagli
|| alieni), quindi troppo impegnati a cercare di sopravvivere.
|| Non costituirebbero certo una minaccia, anzi: dare loro la caccia
|| potrebbe costituire per gli invasori un rilassante diversivo....
|
| Distruggere la terra non è un problema,
Mi evidenzi il punto dove sono io a dire "distruggere la Terra"?
Ma, "famo a capisse": io ti dico "uccidi o addormenta i terrestri" e te
capisci "distruggi la Terra"?
| basta un singolo colpo sparato
| sul Sole
| e qui non rimarrebbe più nulla, forse qualcosa su Plutone , sotto la
| superficie del Pianeta
| potrebbe salvarsi, tutto il tresto verrebbe vaporizzato dall'immane
| esplosione, anche questo
| è stato fatto vedere.
E a cosa servirebbe? NON HAI DETTO CHE VOGLIONO MANGIARCI? Cosa sono queste
smanie di distruzione?
|| Invece questi che racconti tu cosa fanno: un piano quasi secolare
|| durante il quale prendono il controllo di una sparuta quantità di
|| potenziali vittime con rapimenti e "patti scellerati" che rivelano la
|| loro presenza e mettono in allarme una parte della popolazione col fine
|| di arrivare allo scontro diretto in un conflitto che prevede l'uso di
|| armi di grande potere distruttivo e che coinvolge più razze anche
|| evolute pari-grado (i sirioti, i nordici, i centauri, gli incorporei e
|| chi più ne ha più ne metta...) che quindi, potenzialmente, vedrà enormi
|| perdite da tutte le parti!
|
| Loro non sanno che siamo qui.
AHAHAHAHAHA AHAHAHAHAHAH..... Ma come? Lo so io e non lo sanno loro? E sono
una razza "avanzata"? Si: "mettiamola in frigo, allora..". Ma daiiii!
Ma chi è che ti ha rifilato questa sceneggiatura? Jimmy il fenomeno?
| Non c'eravamo un tempo.
| Nemmeno ora ci siamo, non ci aspettano.
| Nessun scontro diretto. Loro atterreranno e saranno benevoli alieni
| accolti dagli abdocti che rassicureranno il resto dell'umanità, nemmeno
| un colpo verrà
| sparato verso la nuova razza di amici e benefattori che porteranno cure
| per le epidemie
| e nuova tecnolgia, ma non sarà così, "Guardatevi dai portatori di falsi
| regali" ogni fiore
| della vostra civiltà morirà e la vostra razza non esisterà più e questo
| nei tempi previsti dai
| Rettili, Dargos, Demoni, chiamali come vuoi.
se stai cercando di fare appello alle paure ancestrali sei fuori strada....
Quelli che citi tu non riescono nemmeno a turbarmi....
Un agente del Fisco: quello si che mi terrorizza......!
|| I superstiti umani, armati e spalleggiati da altre forze in campo,
|| probabilmente tenteranno rappresaglie utilizzando tattiche da guerriglia
|| (tipo VietCong) e, ogni volta che perderanno terreno, cercheranno
|| sicuramente di fare terra bruciata dietro di se (come i russi, nella 2a
|| guerra mondiale)
|
| perchè sparare ad un benefattore? nessuno si accorgerà delle abduction
| nessuno si allarmerà.
Dici? Mah, continuo a vederla debole come trama....
|| Un'invasione fatta così può portare solo svantaggi a chi la fa:
|| - durata dell'invasione: quasi un secolo, tra preparazione, patti
|| scellerati e offensiva armata
|| - umani catturati: una grossa parte
|| - vittime tra gli alieni: proporzionale alla durezza del conflitto e alle
|| forze schierate. Rilevante.
|| - strutture intatte del nemico catturate: poche, forse nessuna
|| - spreco di armi e munizioni: immenso da ambo le parti
|| - risorse nemiche danneggiate o inutilizzabili: la maggior parte
|| - aree del pianeta rese inabitabili: tutte quelle in cui sono state
|| impiegate armi devastanti. Rilevante.
|
| No, loro saranno rassicuranti e amandovi prenderanno ogni fiore più
| bello
| dalla vostra terra e lasceranno solo un arido deserto, ma q eul tempo
| voi sarete
| uno di loro e tutto sarà compiuto qui. A quel punto tutto sarebbe
| finito.
Finale alternativo? Perchè, diciamolo: questo è proprio una ca--ta
pazzesca.....!
|| L'invasione che prospetti tu forse era realistica per gente con le
|| conoscenze degli anni 50.
|| Oggi si sfruttano le nanotecnologie, le armi batteriologiche, le
|| superfrequenze.....
|| Visto il livello a cui siamo noi, non penso di esagerare se dico che una
|| razza aliena 50 anni più evoluta della nostra sarebbe in grado di
|| conquistare tutto il pianeta senza darci neanche il tempo di capire come
|| sono fatti, altro che piano secolare!
|
| Il problema è che tu non capisci gli alieni, la loro logica, il loro
| modus
| operandi, li trasformi in terrestri cattivi, ma non è così.
| Perchè tanta fretta?
Ripassati un manuale di tattiche militari e forse lo capisci....
[...]
|| Assolutamente no: il film di cui parli era di una banalità sconcertante
|| già all'epoca e gli "effetti speciali" erano poco curati anche
|| paragonandoli a quelli usati in quel periodo.
|
| Questo lo dici tu, al tempo gli effetti speciali non erano certo quelli
| di oggi,
ti sbagli: al tempo di quel film si era già fatto e visto di meglio.
| gli alieni fanno ridere nel film, ma non è quello che è da vedere in
| quel film.
| La guerra dei Mondi era meglio , ma non diceva le stesse cose, qui è il
| messaggio
| che è interessante.
Si? "Uccidi il loro capo e li sconfiggerai tutti"? Originale.......
--


 in fase cosciente, almeno).
Ma quando dici queste  cose sono parto del tuo cervello o del tuo culo?
Vedo che sei solo un individuo che cerca il flame senza portare nessuna
valida critica, e non fai un buon servizio agli scettici, che già sono
alla
frutta per conto loro e non hanno certo bisogno di freelance come te.
Senti, ho letto il resto che hai scritto molto velocemente e ritengo del
tutto inutile commentare o risponderti.
Pensa quello che vuoi.
saluti
    A.RB.EL

 Ma quando dici queste  cose sono parto del tuo cervello o del tuo culo?
dovresti ripetertelo più volte tutti i giorni.
ciao
Giancarlo 

]
||  Message-ID: ZYrdd.63630$
b5.30...@news3.tin.it
[...]
||| Non lo dico io, lo diceva il Manuale del Mj 12 un anno dopo Roswell,
|| Che tu hai letto in originale, suppongo..... Si, certo, come no.....
|
| Non è una gran novità, se lo vuoi leggere anche tu eccoti il
| link 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/gerald/
 il fatto è che come
| sempre
| gli scettici
YUHUUU? Guarda che io sono UNO e come nick ho scelto "dj Aracno". Come mai
ti rivolgi a me chiamandomi "gli scettici"?
| chiedono prove e quando le hanno a portata di mano
| volutamente le ignorano, comunque nel manuale si parla di alieni
| in relazione al problema ufo in termini molto chiari.
Da cosa dovrei capirlo che quello da te linkato sia il documento originale?
[...]
|| So che rischio di shockarti, ma guarda che "è on line sulla rete" non è
|| sinonimo di "è oro colato".....
|
| per cui tu sostieni che il manuale in oggetto sarebbe un falso
| e su quali basi lo affermi ?
Dovrei crederle vere solo perchè me lo dici tu?
Fattene una ragione: la tua credibilità non è nella mia top-ten.....
|||| Supponi che io adesso cominci a sostenere che i terrestri sono stati
|||| sulla Luna prima del 1966 e che sul nostro satellite c'è  o c'è stata
|||| una civiltà insettiforme (magari dicendo di saperlo in quanto sono un
|||| discendente di uno di quelli che c'è stato prima degli americani e che
|||| la storia è tramandata dalla mia famiglia di padre in figlio).
|||
||| Il movente? Perchè lo dovresti fare ?
||
|| Per fare il figo. Per darmi arie da guru e impressionare una corte di
|| gonzi.... Praticamente gli stessi motivi per cui lo fai tu.
|
| ma certo, come no, e questo riguarderebbe milioni di persone
| in tutto il mondo in un lasso di tempo di 60 anni compresi
| umoni politici, militari, uomini di fede, scienziati, certo, tutti
| volevano e vogliono fare i fighi, come no !
Uh? Ci sono milioni di persone che da 60 anni sostengono che gli inglesi
sono stati sulla Luna prima degli americani e che i seleniti esistono?
E ci sono "_umoni_ politici, militari, uomini di fede, scienziati" che
dicono di essere i discendenti di quegli antichi esploratori?
Sei sicuro di essere sveglio?
||| E sopratutto se invece di farlo tu
||| lo fanno i governi, non diventa una cosa un pò insolita?
||
|| Che lo facciano i governi, immagino, è un dogma, vero?
|
| sembra che i governi a parte le facezie qualunquiste abbiano
| delle responsabilità, per cui non agiscono, se non altro per
| fare spettacolo.
Forse mi sono spiegato male: secondo te è un dogma il fatto di riconoscere
che i governi facciano buon viso a quello che nel tuo film è il tuo gioco?
Guarda che non siamo su AVDL: qui la gente ragiona con la sua testa (almeno,
buona parte mi pare che lo faccia).
Quello che dici tu al momento, almeno per me, è ancora moooooooolto lontano
da essere considerato come assodato.
Tu parli come se le tue fossero tutte verità accettate: dolente di darti un
dispiacere, ma non è così.......
[...]
||| Io non ho detto " Visto che ho ragione" sul fatto che io abbia ragione
||| non ho dubbi
||
|| Ci mancherebbe solo che tu li avessi! Se addirittura anche tu non
|| credessi in quello che dici ma continuassi a dirlo saresti colpevole di
|| tentato plagio. Tu sei solo uno con personalità multiple, non sei un
|| criminale (non in fase cosciente, almeno).
|
| Ma quando dici queste  cose sono parto del tuo cervello o del tuo culo?
Sbaglio o stai perdendo la calma, principe-agente?
Per risponderti, diciamo che secondo il mio punto di vista le cose che dico
sono un parto del mio cervello che purtroppo però si scontra con un parto
del TUO culo....!
Eh, lo so: non è una gran bella immagine........
| Vedo che sei solo un individuo che cerca il flame senza portare nessuna
| valida critica,
Nessuna valida critica? Ma come?
Ho disquisito circa i metodi di invasione da te descritti e per farlo mi
sono basato su collaudate strategie militari.
Ti ho dimostrato, mi pare, che l'invasione come l'hai sceneggiata tu mostra
una lacuna tattica enorme, peggiorata dal fatto che stiamo parlando di
quella che tu descrivi come una super-razza.
Se non è una valida critica questa........
Diciamo piuttosto che ti sei reso conto che finiresti col riconoscerlo e
quindi, per non perdere anche quei tre che ancora ti seguono, preferisci
dare poco peso alla volta e svignartela ostentando una "irritazione da
primadonna".....
| e non fai un buon servizio agli scettici,
E chi se ne frega non vogliamo aggiungerlo?
Ho fatto nomi? Mi sono schierato? Ho chiesto supporto? NO!
Io parlo per me. Le critiche te le ho mosse IO e sono IO l'unico
responsabile di ciò che ho detto. Il giudizio di quelli che tu definisci
"scettici" o quelli che definisci "credenti" non mi tange minimamente.
Io non ho un "gruppo di sostegno" a cui rendere conto, a differenza di te...
| che già sono
| alla
| frutta per conto loro e non hanno certo bisogno di freelance come te.
Mi suona molto come "mi fanno già a pezzi gli altri, non ti ci mettere anche
tu"....
Pensi davvero che io accolga questa tua supplica?
Pensi davvero che questo ti salvi dalle mie critiche?
Se si, ti sbagli: IDU è un gruppo libero e chiunque scrive qui deve farsi
una ragione del fatto che CHIUNQUE possa criticare quello che scrive.
Se vuoi mandare o ricevere post solo da/a chi vuoi tu, usa le e-mail o la
posta ordinaria.
Se scrivi qui e a me va di criticarti, puoi scommetterci l'astronave che per
farlo non chiederò il permesso a nessuno!
| Senti, ho letto il resto che hai scritto molto velocemente e ritengo del
| tutto inutile commentare o risponderti.
Capisco: quel poco che hai letto ti è bastato per renderti conto che non
saresti in grado di reggere il confronto e quindi, saggiamente, ti defili...
Me l'aspettavo, sai?
Non hai spina dorsale....
| Pensa quello che vuoi.
Puoi scommetterci il Ghemura che lo farò e anche che te lo farò presente
ogni volta che ne avrò voglia!
| saluti
|
|     A.RB.EL
Saluti anche a te e al resto del tuo cast.


 Non hai spina dorsale....
una perla......

 e io sinceramente non ho molto tempo
sono due anni e mezzo che "non hai molto tempo".
ciao
Giancarlo 

 sulla terra?
Io non mi preoccuperei troppo di questo punto.
Pensaci un attimo: i suoi superiori sono quelli che gli hanno affidato 
la missione di preparare i terrestri all'invasione (parlando ai quattro 
venti) e contemporaneamente di non farsi scoprire dalle spie dei 
rettilacci (stando zitto). Gli hanno consentito di fornire ai terrestri 
informazioni dettagliatissime su intenti e strategie del nemico, una 
sola delle quali metterebbe in allame qualunque spia, e però per stare 
tranquilli gli hanno intimato di non fornire prove. Gli hanno imposto di 
mantenere nascosta la sua identità terrestre ma gli hanno consentito di 
usare liberamente quella ghemuiana.
No guada, da quel che se n'è potuto capire i suoi superiori sono almeno 
tonti quanto lui, quindi è probabile che siano anche molto soddisfatti 
del suo operato.
Un saluto,
	R.

e su quali basi lo affermi ?
Di quali documenti stiamo parlando? Quelli dell' 87, del 94 o del '99?
-- 
Blutarsky
Who cashed my reality check?

 faceva piu' nessuno a sopportallo?
Certo che e' cosi'. :)
http://snipurl.com/9yd7
-- 
Cebbello

"Blutarsky" <x...@xx.xx> ha scritto nel messaggio
news:uj7fn090qfa83qq5g...@4ax.com...

Aprile 1954

 faceva piu' nessuno a sopportallo?
Non è da escludere. Un'altra spiegazione possibile dalla quale non esce 
benissimo:
http://snipurl.com/9yg6
Un saluto,
	R.

 del suo operato.
la foto di un suo superiore e' sul sito di Arbel, basta clikkare  sullo shop
http://www.bynoi.com/arbel/portale.html



Ti rifaccio la domanda: 
di    quali     documenti      stiamo      parlando?  
Quelli    saltati     fuori     nell' 87,     nel 94   o    nel    99?
-- 
Blutarsky
Good swiping is an art in itself. - Jules Feiffer

 Quelli    saltati     fuori     nell' 87,     nel 94   o    nel    99?
Per me o gira la ruota, o si gioca il jolly. :-)
Ciao
Nick


e pole fa' che gli pare, ma se un compra na vocale, vedrai che un'indovina
niente, oh, ntendiamoci, pe di' naltra cazzata nova, l'alieno uncia' bisogno
di girą rote....

	R.
Ciao, Goffredo
-- 
"Puň darsi che Spielberg sia al corrente di questo simbolismo, non me ne
stupirei dato che tra i suoi amici ce ne č uno che ha rapporti diretti con noi.
e non mi chiedete chi č perchč non posso dirlo, per cui fate tutte le congetture
che volete, io non aggiungerň nulla su questo punto. A.RB.EL" (su IDU, 10/6/04, 


"Blutarsky" <x...@xx.xx> ha scritto nel messaggio
news:pn3gn010ehrljmqtq...@4ax.com...

saltati fuori? dipende dove? le immagini dell'manuale di MJ12
le vidi per la prima volta circolare in certi ambienti già nel 1972
in Inghilterra, ma credo tu ti riferisca ad internet, non sono pratico
della storia di internet come te, non so quando di preciso quelli
che io ho prodotto sul disco virtuale siano stati messi in rete e non
ricordo
nemmeno da quanto tempo , anzi non lo so,
non so nemmeno quando possano essere stati declassificati.
Dato che sospetto tu abbia già una risposta personale alle tue domande
dimmi tu la differenza tra i documenti del Majestic saltati fuori nei
tre diversi
anni che hai nominato.
Io so che il manuale era 1 solo, poi i giochini che sono stati fatti
attorno
sinceramente esulano dalle mie conoscenze.
Chiedi a certi ufologi, loro sono bravissimi a truccare immagini per
dimostrare
quello che si propongono.
ARBEL

]
| non riuscirai mai a convincere chi vuole credere, ma solo chi vuole
| capire.
 (Message-ID: 
200410211...@mynewsgate.net
)

 wrote:
||||
||||| Non è una gran novità, se lo vuoi leggere anche tu eccoti il
||||| link 
http://mio.discoremoto.virgilio.it/gerald/
 il fatto è che come
||||| sempre
[...]
|||| Di quali documenti stiamo parlando? Quelli dell' 87, del 94 o del '99?
||| Aprile 1954
|| Ti rifaccio la domanda:
|| di    quali     documenti      stiamo      parlando?
|| Quelli    saltati     fuori     nell' 87,     nel 94   o    nel    99?
[...]
| non so quando di preciso quelli
| che io ho prodotto sul disco virtuale siano stati messi in rete e non
| ricordo
| nemmeno da quanto tempo , anzi non lo so,
| non so nemmeno quando possano essere stati declassificati.
[...]
| Chiedi a certi ufologi, loro sono bravissimi a truccare immagini per
| dimostrare
| quello che si propongono.
HAHAHAHA!
Prima mi dici che la prova è un documento che hai messo tu in rete, poi -a
domanda rispondi- dici che non hai idea di quando è stato declassificato ne
da chi e alla fine ne indirizzi l'identificazione a certi gli ufologi che
sono bravissimi a truccare le immagini, confermando che quello che hai messo
on-line tu (di cui -tua stessa ammissione- non sai un cappero) potrebbe
essere uno dei tanti falsi che circolano fatti da questi ultimi.
Sono queste quelle che tu definisci "prove", "cose assodate"?
Ho una foto dove si vede il mio camper sulla Luna accanto al LEM. Se te la
mando, la metti tra le tue "prove"?




Dimostri come al solito che non sai di cosa stai parlando (storia di
internet? bah!), e che hai una coda di paglia notevole.
Per quanto riguarda le differenze tra le varie "release" del
documento, spiegartele sarebbe tempo perso visto che, per tua
ammissione, non sai di cosa si stia parlando.
Sul fatto che il som1-01 che hai messo in linea sia una stupidaggine,
di nuovo, non mi soffermerò molto: quando ti sarai informato, ne
riparliamo volentieri.
A beneficio più di dj-aracno che si poneva il dubbio dell'
autenticità, ed altri sul ng, basterà dire che il riferimento della
pagina 11 alla "Area 51 s-4" è, per un documento del '54,
semplicemente ridicolo (naturalmente, visti i tuoi trascorsi con le
date, la cosa non ti sembrerà così grave):
http://www.desertsecrets.com/area51.html
-- 
Blutarsky
Don't worry, nobody will notice.

 
http://www.desertsecrets.com/area51.html
il sito che indichi potrebbe illuminarti circa la sigla "51"
http://www.desertsecrets.com/photohistory.html
perchè secondo te l'hanno chiamata area 51?
La base è nata PRIMA come base sotterranea e solo
DOPO furono allestite strutture in superficie di pura
copertura.
Scusa sai, ma solo ragionandoci, se tu dovessi allestire
una base segreta per lo studio e la sperimentazione di nuove
tecnologie militari, aliene o meno, costruisci degli Hangar
visibili dai satelliti ? Perchè farlo?
L'area 51 nacque sotterranea e solo DOPO, in un secondo tempo,
fu "abbellita" da inutili strutture di superficie come i più recenti
depositi
di carburante per fare vedere qualcosa di tangibile e strutture in
progresso
di espansione negli anni, da questo si sarebbe potuto dedurre che era
una normale
base operativa che seguiva lo sviluppo strutturale della US Air Force e
poi anche
per giustificare i pesanti investimenti finanziari del governo in quella
base.
A.RB.EL

perchè secondo te l'hanno chiamata area 51?
Se dovessi far finta di non aver capito cosa c'è scritto nel link che
ti ho indicato, ti risponderei che, di sicuro, l'hanno chiamata così
perchè l'hanno costruita nel '51, giusto? 
L' area 53 si chiama così perchè l'hanno costruita nel '53, DreamLand
perchè ci hanno nascosto Elvis, Red Square perchè ci collaboravano i
russi ed S4 perchè ci parcheggiavano le Audi.
Il resto del post dimostra solo che non hai capito cosa c'è scritto
nel link, ed indicartene altri sarebbe inutile (oltre a togliermi il
divertimento di vedere quanta ne pesti ancora).
-- 
Blutarsky
Practice safe government.  Use kingdoms.

 capito cosa c'è scritto, ma vedo che così non è stato.
la conoscenza dell'inglese B, non è una tua esclusiva prerogativa,
anche se: o lo intepreti male o non lo sai tradurre:
il tuo sito dice:
"The origin of the name "Area 51" apparently is classified however,
several theories have been proposed
....solo teorie e non sono giuste.
One theory is that 50-series designations are issued for certain
off-site areas and that Groom Lake was named "Area 51" because it was
the first such off-site area. That explanation would be invalid, though,
if the Department of Energy decided to provide 50-series designations
for other off-site locations only after Groom Lake had already been
named "Area 51." In that case it may have been that the number "51" was
chosen because the Nevada Test Site proper was unlikely ever to be
composed of more than 50 numbered areas, such that "51" was the first
available number, allowing for some growth or reorganization of the
Nevada Test Site and because the relevant actors wanted Groom Lake to be
associated with the Nevada Test Site rather than seen as an independent
entity, which would have attracted unwanted attention.
Another possibility is that the origin of the name "Area 51" is related
to Groom Lake's adjacency to Area 15 of the Nevada Test Site.
The number "51" is also the minimum percent needed to constitute a
majority. Whether that relates to the selection of the name "Area 51" is
unclear.
L'ultima teoria è disarmante.
Spiegazioni da cabala B., non siete voi scettici ad insegnare che
arzigogolando con i numeri si
ottengono tutti i riferimenti incrociati che desideri.?
Te ne sei dimenticato?
Molto più semplice la questione e altrettanto classificata ovviamente a
suo tempo.
dice poi:
"The earliest documents referring to "Area 51" date to circa 1960. "
e allora tu pensi che precedentemente non esistesse....
cade un UFO nel 1947 e loro costruiscono il sito per gli
studi di retroingenieria e sperimentazione nel 1960
.....interessante e prima dove lavoravano?
alla Casa Bianca, al Pentagono?
Forse i piccoli rottami consegnati a Corso, ma
gli alieni? le aereonavi? dove erano secondo te?
il tuo sito dice poi:
The United States military was not active in the Groom Lake area until
1940, when President Roosevelt signed Executive Order 8578 establishing
the Las Vegas Bombing and Gunnery Range, what is today the Nellis Air
Force Range. Roosevelt withdrew 3.5 million acres of land from the
civilian public domain to create the range, making it the largest
military range in the Western world.
la guerra e poi Roswell nel 1947, la costituizione del MJ12
e poi l'area 51, finita di costruire nel 1951 appunto.
E' la data il numero 51, vuol dire 1951, 4 anni dopo Roswell,
non la data di inizio ma la data della fine della sua costruzione,
all'inizio il materiale alieno fu accolto dentro gli Hangar che già
esistevano,
poi iniziarono i lavori per la base sotterranea e la costruzione delle
gallerie
per il trasporto sotterraneo del materiale ad altre basi.
Non credo sia una novità, è roba vecchia, ma se sei su AVdL, suplciando
in mezzo
alle immagini potrai trovare la mappa di quelle gallerie costruite in
quegli anni
che collegano le pricipali basi militari degli USA tra cui anche l'area
51
Il manuale del MJ12 riportato su AVdL è autentico, capisco che per voi
scettici
è un calcio nelle palle, ma tant'è.
ok
ARBEL

 è un calcio nelle palle, ma tant'è.
Sento di credo.
--
"Read, every day, something no one else is reading. Think, every day,
something no one else is thinking. Do, every day, something no one else
would be silly enough to do. It is bad for the mind to continually be part
of unanimity." Christopher Morley

il tuo sito dice:
Guarda, a fiducia, ne hai pestata un altra bella grossa. In ogni caso,
di nuovo, hai confermato che non hai capito quello che hai letto.
Il tuo problema è che pensi di sapere dove voglia andare a parare, e
non capisci invece quello che ti viene detto/scritto.
Mentre questo è indubbiamente divertente, dimostra anche quanto
inutile sia discutere con te.
Ti do l'ennesimo indizio: non ho mai scritto che le strutture dell'
area 51 s-4 non esistessero nel '54.
Scommettiamo che albion, dj-aracno o serni hanno capito esattamente
dove sta il problema?
-- 
Blutarsky
All answers questioned here.

 Sento di credo.
Basta che leggi.
ARBEL

 Basta che leggi.
Sono anni che ti leggo Arbel e più ti leggo meno ti credo.


E' la data il numero 51, vuol dire 1951, 4 anni dopo Roswell,
E l'area 28 allora? ;-)))
Leonardo
-- 
Il se plaisait en bateau
Et soit en paix soit en guerre:
Il allait toujours par eau
Quand il n'allait pas par terre.

 area 51 s-4 non esistessero nel '54.
bene. sembrava, il fatto è che spesso quando parli, non sei chiaro,
se devi dire una cosa puoi dirla senza ricorrere sempre al sistema
di " vediamo se capisci di cosa parlo".
in sintesi ampiamente disponibile ad un dialogo costruttivo.
ARBEL

 Caduto nella lotta contro le lucertole?
E' morto quasi da 2 anni, non credevo
non lo sapessi.

 non lo sapessi.
Francamente manco so chi sia.
--
Shut up and SQUAT!
If you want to talk join #isp
the official it.sport.palestra chat
icq 316 836 489
http://www.aos.altervista.org

 E l'area 28 allora? ;-)))
ma che c'entra? :) il segreto di usare dei numeri è appunto questo
possono rappresentare tutto o nulla, io posso solo dirti una cosa
il MJ12 decise la costituizione di un area riservata alla questione
subito alla sua costituzione e fu usata la zona tra il Groom Lake
e il Papoose Lake già sotto la giusrisdizione miliare fin dal 40, in
quella
zona venne allestita una base sotterranea che fu chiamata 51 perchè
doveva essere operativa per il 51, e lo fu.
Poi sinceramente non ho la certezza di cosa B. voglia sostenere, anche
perchè
lui fa di tutto affinchè questo sia difficile da comprendere.
ARBEL

in sintesi ampiamente disponibile ad un dialogo costruttivo.
Fino ad ora, la cosa si dimostra molto difficile.
-- 
Blutarsky
Only you (and strip mining) can prevent forest fires...

E l'area 28 allora? ;-)))
Costruita nel 1928, che ti credevi?
Oltretutto, ribadisco, che l' area 53 si chiama così perchè l'hanno
costruita nel '53, DreamLand perchè ci hanno nascosto Elvis, Red
Square perchè ci collaboravano i russi ed S4 perchè ci parcheggiavano
le Audi.
-- 
Blutarsky
Life is ablaze, and you're right there in the flames.

a volercela mettere tutta, proprio non era lui..
Prima che arrivi anche "il salta", vorrei stendere un velo pietoso
sull' area 23, noto ritrovo di pederasti e cultori delle antiche arti
sodomite.
-- 
Blutarsky
Darn.  I thought being a sysop was a hobby.

 sodomite.
o boia, bruciato sul tempo :)
--
Il Salta che, il 23 d'Aprile, c'e' nato :-/
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Blutarsky" <x...@xx.xx> ha scritto nel messaggio
news:hp9nn0lmqcgudq96g...@4ax.com...

leggo velocemente al link
http://www.geocities.com/Area51/Shadowlands/6583/maji009.html
http://www.majesticdocuments.com/press/firmage.html
le ipotesi di questo Firmage e mi sembra che brancoli nel buio e questo è
ovvio
in quanto non sa quale dei documenti è quello attendibile, anche se mi
sembra che il tizio sia almeno possibilista.
Io ho parlato di Manuale del MJ12 e questo che indica Firmage
http://209.132.68.98/pdf/ufo-sovereignty.pdf
non è un manuale, è un documento in molti punti illeggibile sulla cui
originalità
non è possibilaesprimersi dato che è un semplice testo dattiloscritto, senza
nemmeno
ino straccio di timbro governativo, questo la prima parte.
La seconda parte che è lo stesso documento ma in originale è illegibile
e non ha nulla di originale, i rapporti CIA sono più stringati come stile.
Si tratta in ogni caso di una corrispondenza informale e non è certi un
documento
ufficiale.
Stessa cosa per
http://209.132.68.98/pdf/ufo-implicationfornationsecurity.pdf
questo potrebbe essere autentico
http://209.132.68.98/pdf/teller-sdi-pitch-s1-00.pdf
anche se non dimostra granchè
questo è del tutto fasullo
http://209.132.68.98/pdf/ufotechnology-teller.pdf
questo
http://209.132.68.98/pdf/aquariusteletype.pdf
che c'entra con il MJ12 ? è dell'1980 e parla di altro.
http://209.132.68.98/pdf/possibler&dchairman_1949.pdf
questo è interessante
http://www.majesticdocuments.com/documents/1948-1959.html
qui c'è anche quello che ho postato io, ma non mi sembra di leggere nulla
circa l'ipotesi che tu sostieni ammesso che siamo ancora a livello di
pensare
che tu reputi fasulla tutta l'operazione MJ12.
Cioè spiegando meglio che non sia mai esistita.
questo
http://209.132.68.98/pdf/marshall-fdr-march1942.pdf
si riferisce al famoso avvistamento che mandò in panico
Los Angeles, perchè temevano fossero Giapponesi, non pensavano
certo agli alieni, ma a Pearl Harbour.
Le foto di questo avvistamento sono nelle immagini di AVdL e sono
piuttosto note. C'è anche la pagina di giornale on line di quel giorno.
Che c'entra con il MJ12?
http://209.132.68.98/pdf/fdr_22feb44.pdf
questo non fa altro che confermare quello che da tre anni predico
e cioè che gli alleati ebbero aiuti esterni nella seconda guerra mondiale
e per etsreni intendo alieni e per alieni intendo Ghemuiani.
e poi dopo questo
http://209.132.68.98/pdf/oppenheimer_einstein.pdf
sorge spontanea una domanda:
Ma se anche tu e non solo tu qui dentro avete evidenze
di quello che vi dico da tre anni, perchè avete con me un simile
atteggiamento?
insomma a che gioco stai giocando?
detto con tutto il rispetto possibile.
ARBEL
Ps: il link da cui sono stati tratti i link secondari
è questo
http://www.majesticdocuments.com/index.html

 e per etsreni intendo alieni e per alieni intendo Ghemuiani.
E per ghemuniani si intende degli imbecilli galattici
ciao
Ken e dilla tutta no!

 ha  eminentemente affermato:
[cut]
`stardi, sto ridendo come un ghemuiano impazzito, meno male che sono
solo adesso... 
-- 
Abulion Yorgen 
Maestro Jedi 
&
Re-Stregone del Pianeta Mystara

 ciao grazie.
Sulla base che è finalizzata ai nostri obbiettivi, che riteniamo debbano
coincidere
con i vostri dato che siete umani.
ARBEL

 con i vostri dato che siete umani.
parliamo di obiettivi temporali.
E' pių di due anni che i ballisti dell'operazione arbel raccontano balle 
spaziali su IDU.
Durerā ancora molto questa pantomima?
ciao
Giancarlo 

 detto con tutto il rispetto possibile.
appunto.
ciao
Giancarlo 


wrote:

Ecco, questo è interessante. La lettera di firmage che riporti
riprende, in pratica, il comunicato rilasciato a suo tempo dall' ISSO
("...ongoing research indicates that many, possibly all, the so-called
MJ-12 UFO documents were officially fabricated as instruments of U.S.
covert psychological warfare . . ").
Ora, tralasciando il fatto che a te la cosa sembrerà in ogni caso
ininfluente, è singolare che un ex esponente dei servizi segreti
inglesi, smonti tale ipotesi.
Quindi, riassumendo, l' ISSO (ed il suo maggior finanziatore,
firmage), che ha svolto una grossa ricerca sui documenti del majestic
(partendo, tra l'altro, da un approccio "credente" nei loro
confronti), concludono che i documenti stessi sono fabbricati
artificialmente allo scopo di distrarre l'intelligence straniera,
mentre, dall' altra parte, un ex agente dell'MI6 ed esploratore
militare di sirio, conviene che, a tale scopo, i documenti non sono
efficaci.
Il resto dei documenti che riporti, non sono i documenti "canonici"
come, tra l'altro, riportato nelle note... troverai, ad esempio, che
il documento per il quale dici "che c'entra con il MJ12 ? è dell'1980
e parla di altro." si dice che "the comment about MJ - TWELVE is
secondary and off hand to the whole teletype".
Lascerei quindi da parte (con buona pace di cooper) tutti i documenti
majestic che non siano quelli riportati da te, il che ci riporta alla
citazione di pagina 11.
-- 
Blutarsky
While many people are stocking up on food and water in preparation for
the collapse of civilization in the year 2000, I'm stocking up on guns
and ammunition, so that I can take the food and water from those who
didn't quite grasp what was meant by 'collapse of civilization'.