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Titolo: barra led colorati

ho bisogno di realizzare una installazione lunga 70 metri di led rgb 
comandabili individualmente.
avete presente una classica serie natalizia? fatela a led rgb e ci siete.
chi ha qualche suggerimento?
tipo prodotti già fatti in commercio, moduli da comporre, etc? io vorrei 
lavorare il meno possibile ;-) e non devo pagare in prima persona quindi 
posso permettermi di spendere :-)
grazie a tutti
vi seguo sempre 

 ha scritto nel messaggio 
news:44889521$0$996$5fc...@news.tiscali.it...


 comandabili individualmente.
quanti led in tutto ?
devi esporre il sistema all'aperto ? grado di protezione ?
con che tipo di software (o algoritmo...) intendi pilotare i led ?
Saluti,
-- 
simone.bern
Mr. Heisemberg is not the only one who can affect a measurement by looking 
at it (Robert A. Pease)
zsimone...@zliberoz.it
 (Rimuovere i caratteri di zorro per rispondere 
via mail)

 sarebbe parecchio
---
no, sono proprio 70 i metri. preferirei utilizzare dei moduli prefabbricati, 
magari utilizzati per altre cose, tipo illuminazione di interni di computer, 
o altre amenità del genere.
---


 Saluti,
---
ciao e grazsie per l'interessamento :-)
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

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...direi che il problema è semmai mettere in piedi un sistema di
comunicazione per i 70 metri.
1) cosa vuoi ottenere da ogni led RGB ? Ovvero, di quanti bit hai
bisogno per ognuno di essi ?
2) che frequenza di refresh ti interessa ?
3) almeno un'idea di quanti led ti servono ce l'hai ?

 ha scritto nel messaggio
news:44889521$0$996$5fc...@news.tiscali.it...


 sarebbe parecchio
mmmm 14000 led fanno...
può multiplexare all'inverosimile...
Scappa fuori per una sola riga una cosa tipo l'Eniac come cablaggi e
dimensioni :D
Ma sicuramente non li metterà uno a fianco all'altro.
coals
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 o altre amenità del genere.
Ci sono le matrici di led che si pilotano in MUX.
Sono di solito da 5x7 o 5x10 e di varie dimensioni.
Li vendono un pò tutti.
Guarda anche su 
www.marcucci.it
, una volta aveva buoni prezzi ma cmq ti ci
vorranno milioni (del vecchio conio) ugualmente.
Buon divertimento...


 Sono di solito da 5x7 o 5x10 e di varie dimensioni.
ma non sono rgb o mi sbaglio?

 Ma sicuramente non li metterà uno a fianco all'altro.
invece vanno esattamente uno affianco all'altro :-(
e inoltre l'effetto dovrà essere complessivo senza interruzioni su tutti i 
70 metri di striscia...
parliamo un po' del pilotaggio.
se immagino di pilotare TUTTI i moduli in seriale "a naso" direi che non ci 
sto con i tempi per avere una fluidità di movimento dell'immagine.
Un controllore per ciascun modulo che comunica con il precedente ed il 
successivo via seriale?
è un'idea.

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---
ok entriamo nel dettaglio
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...direi che il problema è semmai mettere in piedi un sistema di
comunicazione per i 70 metri.
---
immagino!
---
1) cosa vuoi ottenere da ogni led RGB ? Ovvero, di quanti bit hai
bisogno per ognuno di essi ?
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comando della tonalità di colore ad esempio con 4 o 8 bit per ciascun colore
se il led RGB ha tre piedini + il comune per ciascun piedino vorrei 8 bit 
(minimo 4) per regolare l'intensità di colore e poi miscelarli per creare i 
rimanenti colori.
2) che frequenza di refresh ti interessa ?
---
mivimento fluido, penso a 25 frame per secondo, cioè un aggiornamento 
completo ogni 1/25 di secondo (40 ms).
3) almeno un'idea di quanti led ti servono ce l'hai ?
ne parlavo nell'altro post.
con moduli da 19,2 cm da 32 led per fare 70 metri ho bisogno di 350 moduli, 
che fa 350x32 = 11200 led

 ma non sono rgb o mi sbaglio?
hai ragione...
Scusami!
Ultimamente mi sto proprio rincoglionendo!
Devo andare a dormire prima e studiare di meno al giorno... :(


bambi ha scritto:

Bene, 11200 led X 3 = 33600 led.
Numero totale di bit minimo 4*33600 = 134400
Numero di refresh al secondo 25 x 134kbit = 3.360.000 baud
ti rendi conto da solo che su un bus di campo, con tutto l'aiuto del
gruppo, in un mese di tempo, non ce la puoi fare....
quindi, puoi cominciare con il limitare la banda a quella
effettivamente disponibile e POI calcolare il numero di frame per
secondo, e i led che ti puoi permettere. Oppure, cominci dalla
disponibilità economica, cerchi un sistema che a quel costo disponga
di maggiore banda, e poi rifai i calcoli. In ogni caso, non puoi non
prevedere una fase di test preliminare del sistema, visto che anche nel
caso di ipotesi conservative andrai a spendere un bel po' di soldi, e
tenderei a pensare che il tuo committente, per quanto generoso,  non
abbia voglia di buttare i soldi in mare...
E probabilmente faresti prima e meglio a cercarti un consulente in bus
di campo e controlli industriali per mettere su tutto in fretta.
Saluti,
simone.bern

 che fa 350x32 = 11200 led
Bene, 11200 led X 3 = 33600 led.
Numero totale di bit minimo 4*33600 = 134400
Numero di refresh al secondo 25 x 134kbit = 3.360.000 baud
ti rendi conto da solo che su un bus di campo, con tutto l'aiuto del
gruppo, in un mese di tempo, non ce la puoi fare....
---
sai che quasi quasi me ne ero accorto anche io? ;-)
---
quindi, puoi cominciare con il limitare la banda a quella
effettivamente disponibile e POI calcolare il numero di frame per
secondo, e i led che ti puoi permettere.
---
stai pensando ad una elaborazione centrale e unità periferiche passive?
--- 
Oppure, cominci dalla
disponibilità economica, cerchi un sistema che a quel costo disponga
di maggiore banda, e poi rifai i calcoli. In ogni caso, non puoi non
prevedere una fase di test preliminare del sistema, visto che anche nel
caso di ipotesi conservative andrai a spendere un bel po' di soldi, e
tenderei a pensare che il tuo committente, per quanto generoso,  non
abbia voglia di buttare i soldi in mare...
---
sono sicuro che vorranno avere il sistema PERFETTAMENTE funzionante nel più 
breve tempo possibile e spendendo meno di quanto io ho pensato sia 
necessario... ma questo succede con tutti i lavori ;-)
---
E probabilmente faresti prima e meglio a cercarti un consulente in bus
di campo e controlli industriali per mettere su tutto in fretta.
---
avrei un'altra soluzione in mente: unità centrale di supervisione e unità 
periferiche di elaborazione locale limitate a (per esempio) 5 moduli (1 
metro lineare) in modo da replicare il tutto su scala variabile da 1 metro a 
N metri.
che ne dici?
in questo modo la banda potrebbe essere limitata anche perchè il tipo di 
elaborazione grafica che ho in mente non deve essere completamente casuale 
ma ha una logica matematica alla base (punto luce che si muove da destra a 
sinistra e muovendosi cambia tonalità di colore).
una unità periferica potrebbe comunicare con l'unità adiacente solo per 
sapere quali parti di grafica passano da un modulo all'altro e poi elaborare 
in locale la propria grafica.
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Saluti,
simone.bern
---
grazie simone, mi hai aiutato a capire che stavo sottovalutando il problema. 
:-)
a presto

 in locale la propria grafica.
ok, così direi che il discorso cambia parecchio. 14 moduli da 5 metri,
indipendenti, ma ognuno connesso in cascata con un'altro, con programmi
pre-impostati è fattibile, magari con una scheda apposita o un PC che
fa da master. A questo punto bisogna far stare in piedi un sistema
così esteso. Per esempio, così, a braccio:
11200 led x3 = 33600 led
100mW massimi per ogni led = 3360 W (con problemi di
isolamento-disturbi-spike... non credo che vorrai una semplice linea di
massa lunga 70 metri, dico...)
Inoltre, dividiamo ogni modulo da 5 metri in barre da 1 metro:
ogni barra ha 160 x 3 = 480 led, multiplexare questo numero di led non
è banale, anche se fattibile. Probabilmente, un MCU + una (o più)
logiche programmabili riescono a gestire tutto, con la possibilità di
correggere le cose in corso d'opera.
Se hai bisogno di una mano per entrare nel dettaglio, sia per il
progetto che per la realizzazione, puoi contattarmi in privato:
simone.bern  una chiocciola libero puntato it  
Saluti,
simone.bern