Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: I reazionari sono di destra !

Vede Cosmico er mejo, non si può combattere un avversario se non lo si
conosce! In Cina NON esiste il comunismo! Chi conosce un pò l'economia sà
che la Cina è capitalista.  La grande Cina, con Shangai, Hong Kong, Senzen,
(IMMENSI investimenti avvengono in quella zone quatidianamente) stà
divententando la prima potenza imperialista, gli americani ritengono che ciò
avverrà in pochi anni,  parlano che il passaggio del testimone potrebbe
avvenire tra il 2015- 2025.  In ogni caso non difenda a spada tratta i
reazionari ITALIANI mettendosi una foglia di fico davanti  ed evidenziando i
reazionari CINESI, sempre reazionari sono. Sono sempre contro  il bene
dell'umanità.
Molti cordiali saluti.
Un cittadino del mondo. Pomodoro.

 ha scritto nel messaggio
news:950mpe$aid$1...@lacerta.tiscalinet.it...


)che la Cina č capitalista.
MITICO!!!!!!
ma da dove escono, voglio sapere dove li fabbricano certi personaggi e
comprane un centinaio un po' li tengo in giardino e un po' li mando in
giro a fare cabaret
 aloha,
Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
...........................................
"abbiamo iniziato tracce di riforme sparse" (g.amato)
l'auto si fermo, s'aprě la portiera e non scese nessuno: era veltroni!
"sabato in barca a vela lunedi al leoncavallo
sui giovani d'oggi ci scatarro su"

 Non e' che in Cina non esista il comunismo e' che il comunismo
e' una scatola vuota da utilizzare per governare senza democrazia
--
Sono Juza delle nuvole
Sono un uomo libero
Le nuvole sono la mia casa
Sono nato libero e morirò libero
Lorenzo Vocaturo
ju...@libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:FbSc6.10753$L94.1...@twister2.tin.it...


 giro a fare cabaret
Io sono d'accordo con pomodoro, e allora?
La Cina è un paese capitalista con un unico partito e una struttura
amministrativa centralizzata.
Esattamente come l'Italia degli anni 20 e 30.
Lo slogan del governo è : "arricchitevi!". Non so a chi dovrebbe piacere, in
Italia.
Ma qualcuno deve ancora pensare che tutto sia eterno, e che ciò che era vero
trent'anni fa lo sia anche oggi.
Eppure:
"era nata un'amicizia personale con il Presidente Eltsin che ci aveva
garantito che l'Italia sarebbe stata al primo posto con le sue aziende
pubbliche e private nelle trasformazioni delle industrie russe."
(Berlusconi - L'Italia che ho in mente.)

 conosce! In Cina NON esiste il comunismo!
Buona questa!
Mi sa che Veltroni ti ha eccessivamente traviato!

 wrote in message
news:950mpe$aid$1...@lacerta.tiscalinet.it...





 conosce! In Cina NON esiste il comunismo!
cut
Peccato che il Compagno Presidenti ed i Compagni del Comitato Centrale non
la pensino come te.

Ciccio Brambilla <Ciccio Bram...@no.spam> wrote in message
951np2$fbg$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Replica di Pomodoro.
Studiare , studiare, studiare, per capire e comprendere. Non si dà mai solo
credito, alle dichiarazioni dei comitati centrali, bensì ai fatti!! Hong.
Kong e Shangai insieme capitalizzano, ripeto capitalizzano, più che la borsa
di Londra. Dubito che a Londra ci sia il comunismo. Dubito che Tiscali abbia
trovato accordi commerciali con i comunisti. Dubito che la finanza del mondo
intero abbia trovato accordi con i comunisti. Non credo che Washington abbia
firmato per l'entrata della Cina comunista nel W.T.O. Non mi dilungherò
ancora, ma si deve guardare al di là del propio naso, solo allora si cresce
e non si critica per criticare. Resto dell'idea che i REAZIONARI SONO DI
DESTRA.
P.S: Invito i leghisti a  cambiare il loro modo di ragionare e di non fare
riferimento a quanto dicono i loro capi del comitato centrale (altrimenti si
può anche scambiare la Cina per comunismo.) bensì a guardare ai fatti!!
 Molti saluti. Un cittadino del mondo . Pomodoro.

  Molti saluti. Un cittadino del mondo . Pomodoro.
Veramente che la Cina sia un regime comunista è una mia intima convinzione,
suffragato da osservazioni, fatti ed opinioni, senza alcun suggerimento di
comitati centrali di nessun tipo. Oppure vorresti affermare che i fatti di
Tienammen sono frutto di un regime democratico ? Oppure, tattica ormai
consolidata, quando un comunista si comporta da tale, per i compagni
nostrani diviene automaticamente fascista ?
.
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 Hong.Kong e Shangai insieme capitalizzano, ripeto capitalizzano, più che la borsa
hahaha! Fino a due anni fa, infatti, HongKong NON era in mano 
cinese... Uhauhauha! 'gnurant.
-- 
Padania Libera. Ora.  Italians at 
http://members.xoom.com/italmodel
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http://socket2000.8m.com



Replica di Pomodoro.
In riferimento a quanto scritto dal  "Cosmico er mejo"
incollo la risposta data a " Brambilla", perchè non nel dettaglio ma nella
sostanza individui il mio concetto .
Studiare , studiare, studiare, per capire e comprendere. Non si dà mai solo
credito, alle dichiarazioni dei comitati centrali, bensì ai fatti!! Hong.
Kong e Shangai insieme capitalizzano, ripeto capitalizzano, più che la borsa
di Londra. Dubito che a Londra ci sia il comunismo. Dubito che Tiscali abbia
trovato accordi commerciali con i comunisti. Dubito che la finanza del mondo
intero abbia trovato accordi con i comunisti. Non credo che Washington abbia
firmato per l'entrata della Cina comunista nel W.T.O. Non mi dilungherò
ancora, ma si deve guardare al di là del propio naso, solo allora si cresce
e non si critica per criticare. Resto dell'idea che i REAZIONARI SONO DI
DESTRA.


due di picche <mega...@TOGLIaruba.it> wrote in message
9528u5$gda$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Replica di Pomodoro.
E allora  cosa intendi dire ??
Pomodoro.

mamma mia che perversioni! rileggete bene cio che scrivete prima di inviare
cerca monnezza

 cinese... Uhauhauha! 'gnurant.
Non ti accorgi che hai affermato che la Cina è un paese capitalista da due
anni?
Non so se pomodoro ne fa questione di date. A me basta che sia chiaro che,
oggi, la Cina è un paese capitalista. Il regime politico è autoritario, ma
ciò è avvenuto e avviene in numerosi paesi capitalisti, Italia compresa (per
vent'anni).

 wrote in message
news:953n0i$5pf$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 wrote in message
Wcfd6.52256$ew1.3...@news.infostrada.it...


 vent'anni).
Peccato che il Compagno Presidenti ed i Compagni del Comitato Centrale non
la pensino come te.

 Pomodoro.
Che ti devi svegliare dal letargo.


 oggi, la Cina è un paese capitalista. 
Perfetto. Ora ci spieghi cos'era invece fino a due anni fa? Grazie.


 vent'anni).
    Beh, dire che la Cina è Capitalista è esagerato. Dire che la Cina,
superata quella degenerazione di quello che comunemente viene chiamato
Comunismo (in maniera errata) e cioè l'Isolazionismo, adesso stia tentando
di sedare le turbolenze con una apertura al sistema economico Capitalista è
più corretto. Come tutte le forme del cosiddetto socialismo reale, anche la
Cina ha sofferto da tempo dei limiti di una strategia perdente che mirava al
Socialismo: la rivoluzione. O meglio, le rivoluzioni incompiute che hanno
portato i paesi socialisti ad essere sostanzialmente delle dittature,
sebbene con finalità e meriti neanche paragonalibili a quelle delle
cosiddette dittature di Destra. Invito ancora una volta a non fare i
conteggi della bontà o meno di un sistema in base ai morti che esso ha
prodotto, perchè non è così che la Storia possa essere valutata. Tappe
fondamentali della Storia che nessuno si sogna di mettere in discussione,
sono state causa (o addirittura basate) sulla guerra, che sia piacevole o
meno. La Rivoluzione Cinese ha avuto l'enorme merito (così come ha fatto in
qualche misura la Rivoluzione Russa) di tenere insieme miliardi di persone
che hanno vissuto nel rispetto una regola fondamentale: la sopravvivenza di
tutti e non di chi fosse più bravo o più furbo. Il cosiddetto Socialismo
Reale esce sconfitto dalla Storia per due colpe fondamentali: non aver
compiuto le trasformazioni ottenute con le Rivoluzioni completando il
passaggio a quella "società senza classi" di cui si parla spesso e aver
pensato di mantenere lo status quo creando un sistema blindato che si è
tramutato in una dittatura molto presto. Finchè non vi sono state altre
alternative valide (e non parlo del Capitalismo, ma di un Socialismo
finalmente non imposto ma scelto), tali sistemi hanno retto la pressione
interna. Ora che la lenta agonia del Capitalismo è evidente, questi sistemi
non reggono più e si sfasciano. Se i Cinesi sapranno imparare dalla Storia,
avremo un Gorbaciov cinese che effettuerà la transizione dal vecchio e
inutile Stato/Dittatore ad un moderno stato socialista. Se questo avverrà,
credetemi, il Capitalismo avrà una vita molto corta.
    Giusto per prevenire una facile obiezione, ricordo le parole di un
agente CIA in servizio in Cile durante quelle famose elezioni, che inviava
un dispaccio a Washington: "Dobbiamo arrenderci all'idea che il Cile sia il
primo stato della Storia a scegliere consapevolmente e liberamente il
Socialismo...". Sappiamo tutti come è andata a finire. Ma cosa sarebbe
successo se il nazi-fascismo non avesse impedito il cambiamento?
    A chi crede di vivere in un paese libero, ricordo solo la vicenda Mucca
Pazza, Davos, Ustica ed un episodio che non so quanti di voi conoscano: nel
1982 (mi sembra, ma la data non la ricordo con precisione), una portaerei
americana in transito nello stretto di Messina ebbe un guasto e diverse
avarie per colpa di un aereo, forse schiantatosi sulla pista. Ad ogni modo,
le avarie causarono dei problemi che misero in pericolo le testate nucleari
caricate. Quando la situazione fu domata, il comandante della portaerei
aveva già premuto il bottone che segnala direttamente a Washington una
esplosione atomica imminente e senza alcuna possibilità di bloccarla. In
pratica, il bottone "che non c'è più niente da fare". Nel 1982, come ora, io
ero a qualche Km di distanza. E' questo il paese libero che qualcuno ha in
mente? Oppure quello in cui si vota per bandire il nucleare e le basi NATO
in Italia hanno sempre contenuto armi nucleari tattiche? Invece di contare i
morti, contate gli accattoni ed i barboni sui marciapiedi delle città
Occidentali: in Russia e Cina, fino a poco tempo fa, non avreste trovato
nemmeno uno...
    cordialmente...

 Portate pazienza ma in questi giorni non posso rispondervi presto sarò a
chiarirvi le idee. Ho diverse cose da spiegarvi non accetto e non credo
possibile che un laureato o una persona intelligente non riesca a
distinguere  la parola comunismo da fascismo, la differenza è stellare .
 In ogni caso ribadisco che  in Cina non c'è il comunismo, come in nessuna
parte del mondo!


 News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com
Replica di Pomodoro.
 L'ottusità è un segno inequivocabile di cretinismo !  Al di là di di questa
mia considerazione rivolta a    al  " due di picche", chiedo se è capace ed
ha la  possibilità di articolare un discorso che vada oltre lo scrivere
"stronzate". Ho la capacità di  intendere, capire ed interloquire anche con
persone che non la pensano come me, ma che sostanziano le propie tesi. In
ogni qual modo se questo è il modo di rapportarsi con il "due di picche",
preferisco impegnare il tempo con molte altre persone, e lasciare che le
cose le dica o le  faccia da un'altra parte, altrimenti sono disponibile a
chiarimenti! Cordialità !


 ha scritto nel messaggio
news:956b3v$220$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Allora il comunismo nel mondo è stata solo una bufala, bravo Pomodoro,
contrordine compagni,
saluti GIANC

 credetemi, il Capitalismo avrà una vita molto corta.
Concordo e spero che si avveri quanto da te affermato.

Un'analisi perfetta, complimenti! Concordo su quasi tutta la linea. Tranne
sul fatto che in Russia e in CIna
non avremmo trovato nessun accattone...
Questo e' un po' presuntuoso!

 oggi, la Cina è un paese capitalista.
Per te è chiaro? Con più dell'80% dell'economia in mano pubblica? Mah,
se è solo una questione di nomi ... .  Certo però che l'Italia del
periodo a cui alludi era una cosa diversa. E' importante? Spero di no.
--
Stammi bene, Al Freddo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 nemmeno uno...
Meglio accopparli o imprigionarli come elementi indesiderabili?
Non so, spiegaci.


 la pensino come te.
Postami gli ideogrammi, per favore. Loro pensano in cinese.

 Perfetto. Ora ci spieghi cos'era invece fino a due anni fa? Grazie.
Mi frega già poco di cosa c'era due settimane fa. Immaginati due anni...
M'interessa di più sapere cosa sarà tra due anni.
Coi tuoi metri l'Italia andrebbe considerato ancora un paese fascista. O,
per qualche aggiornato, democristiano.

 Questo e' un po' presuntuoso!
    Beh, dipende da cosa consideri essere un accattone. Se tu pensi che in
un ipotetico cambiamento verso il Socialismo che presuppone un miglioramento
generalizzato delle condizioni di vita di tutti gli uomini, si possa
livellare verso il nostro standard qualitativo non mi trovi affatto
d'accordo. Rispetto a noi che viviamo alle spalle degli altri, i cinesi
sembrano poveri, ma il problema è che per avere la mia macchina e pagare
2000 lire la benzina, io devo togliere il pane a qualcun altro. Certo che il
tenore di vita delle popolazione ex Sovietiche e Cinese non sono uguali alle
nostre, semplicemente perchè il nostro standard qualitativo della vita è
falso e ottenuto mediante la sottrazione delle risorse agli altri. Un
accattone è una persona privata della sua dignità che ha bisogno della pietà
degli altri per sopravvivere. Sinceramente, non mi risulta che vi fossero
molte persone così nei due esempi citati, come non ve ne sono a Cuba. Che
poi siano poveri (nel senso che noi diamo a questo termine), questo è un
altro discorso.
    cordialmente...

 wrote in message
956d7h$2oi$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 "Comunismo Sistema politico, economico e sociale fondato sull´abolizione
della proprietà privata dei mezzi di produzione e dei prodotti del lavoro.
Il c., praticato nelle società primitive, è stato proposto come modello di
società ideale fino dall´antichità (Platone, Repubblica); molti movimenti
hanno predicato o praticato l´abolizione della proprietà privata e la
condivisione delle risorse. Tra questi, il cristianesimo primitivo, i
movimenti ereticali pauperistici del medioevo, i riformatori come J.
Wycliffe, J. Hus e T. Münzer, che ne fecero una parte sostanziale del loro
programma. Dal sec. XVI, pensatori come Tommaso Moro (Utopia) e T.
Campanella (La città del sole) ripresero il c. come elemento centrale della
società ideale. Con l´illuminismo, il tema della critica della proprietà
privata venne ripreso da J.J. Rousseau e dai socialisti utopisti (F.N.
Babeuf, C.H. de Saint-Simon, C. Fourier, R. Owen, F. Buonarroti, L.A.
Blanqui) che, confrontandosi con le contraddizioni generate dalla
rivoluzione industriale, proposero forme di organizzazione sociale di tipo
comunista."
Non si può confondere un' idea così antica quanto umana come  un qualcosa di
reazionario!
 Penso piuttosto che diversi paesi si siano mascherati dietro la parola
COMUNISMO per giustificare i loro regimi totalitari, e crimini.  La Cina  ed
altri regimi, li vedo molto lontani anche da quanto scritto dallo scienziato
K.Marx nel  "Il manifesto comunista",  molto interessante da leggere.
 Un cittadino del mondo. Pomodoro.


 M'interessa di più sapere cosa sarà tra due anni.
Ahahahahah! Ma sparisci BUFFONE!


 della proprietà privata dei mezzi di produzione e dei prodotti del lavoro.
Ok, Compagno comunista, domani mi serve la TUA MACCHINA, che 
ovviamente condividerai volentieri con me. Anzi, quale TUA macchina, 
la NOSTRA macchina.
SIETE ILLUSI! NON CAPITE ANCORA CHE NON SONO QUESTE le cose 
importanti della vita democratica.
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.


 wrote in message
95a1bp$iid$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 wrote in message
news:95a1bp$iid$1...@lacerta.tiscalinet.it...


R. Owen,
Beh su Owen si possono dire tante cose. Socialista si, ma imprenditore
(capitalista), più che altro filantropo.
Ritengo erroneo ricondurlo al comunismo. Lo considero sempre esponente del
socialismo, ma non di quello radicale.
 Tanto per intenderci esistono correnti di socialismo che possono essersi
sviluppate in pesieri di destra.
Lo stesso Hegel nelle sue interpretazioni da vita sia a pensieri di destra
che di sinistra, a pensieri democratici e pensieri totalitari.
L'appatrtenenza a priori di un modo di fare o di una dottrina politica mi
sembra sbagliato..

 Non so, spiegaci.
    Non mi risultano emarginazioni razziali o sociali negli esempi di paesi
che tu citi. Mi risultano invece emarginazioni politiche, assolutamente da
condannare. Dall'altra parte invece (quella dei paesi "civili" e
Capitalisti), mi risultano milioni di persone discriminate socialmente in
base al ceto (o reddito), le proprie origini razziali, la propria religione
e spesso le proprie idee politiche. Te ne eri mai accorto?
    cordialmente...

 Ahahahahah! Ma sparisci BUFFONE!
Quando leggo simili manifestazioni di rigore dialettico, non posso che
commuovermi.
Grazie del suggerimento.

 la NOSTRA macchina.
Una volta, anni fa, mi hanno rubato la macchina, ritrovata dai carabinieri
il giorno dopo.
Nessun danno, tranne alle serrature.
Però, tra deposito e riparazioni se n'è andato mezzo milione, e
l'assicurazione ha risarcito circa la metà, con le solite scuse.
Quel giorno ho capito chi sono i veri ladri e a che cosa servono, nella
nostra società, i furti d'auto.
Da allora lascio sempre la macchina aperta e con le chiavi dentro. Non se
l'è più presa nessuno.
Se vuoi farci un  giro....

 alla rivoluzione.
  Cosmico ascoltami bene! Io ammetto che  non è  ne corretto ne umano(!) che
questo sviluppo produttivo (siamo nel 2001 cioè nel terzo millennio)  faccia
morire di fame 800.000.000. di persone (ultimo rapporto F.A.O.) che altre
800.000.000 di persone  vivano con meno di un dollaro a testa, che inoltre,
un  miliardo di persone siano sulla soglia della povertà. Molote altre cose
si possono aggiungere.
 Ammetti che questa non è una realtà che si possa definire umana ???
 Ammetti che da un punto di vista etico siamo nella preistoria???
 Ammetti che chi pone all'ordine del giorno questi problemi non sia un
reazionario ???
 Ammetti che bisogna pur risolverli questi problemi ???
 Noi, nell' opulenza potremmo sembrare o essere tutti criminali?!?
Ecco alcuni motivi perchè caro Cosmico, dico che  storicamente i REAZIONARI
SONO DI DESTRA. Alla prossima.
Cordialità. Un cittadino del mondo. Pomodoro.


 SONO DI DESTRA.
Non mi sembra una coclusione logica.. non capisco perchè i reazionari
debbano essere di destra. Forse perchè innanzitutto non capisco cosa sono
per te i reazionari. Poi a questi punti non capisco nemmeno cosa intendi per
destra.. non credo che la destra sia sinonimo di opulenza, perchè sarebbe
una visione antistorica.
Io ritengo la destra come l'insieme delle forze politiche, le cui idee
comunque trovano punto di incontro nella sovranità dello stato, nell'unità
nazionale, nella tutela dei diritti naturali, nell'importanza del singolo
all'interno di un'ottica comunitaria (tanto per sintetizzare il rapporto
singolo-collettivo di una destra "hegeliana" o di una cattolica!).
All'interno di tale ceppo poi credo che le ramificazioni più nette siano
quelle tra destra liberale, destra sociale e destra cattolica.
Io personalmente inseguo una destra plurale! :-)
Molti saluti,
Cosimo.
(Chiamami per nome, preferisco! ;-) )

 che tu citi.
Sinceramente non mi pare che in Russia, in Cina, o a Cuba, gli omosessuali
siano stati o siano ancora ben visti...
Che dire degli ebrei finiti in Siberia?

 commuovermi. Grazie del suggerimento.
Eh si, perchè dev'essere frutto di una mente superiore la stronzata 
che hai scritto:
"Mi frega già poco di cosa c'era due settimane fa. Immaginati due 
anni..."
Un gran rigore dialettico!
AHAHAHAH! Ribadisco, sparisci BUFFONE!


 Che dire degli ebrei finiti in Siberia?
  Si, è vero e ci stavo pensando anche io. Ma mi sembra che, per il contesto
nelle quali sono avvenute, siano ascrivibili più alle persecuzioni politiche
che non a quelle razziali o sociali. So che è un pò difficile distinguere le
due cose e sembra quasi un sofismo, però se ci pensi bene discendono più che
da un odio o risentimento o degenerazione razziale, dall'atavico problema
della negazione delle libertà fondamentali. Come detto in altro post,
ognungo di questi regimi, pur avendo fatto anche cose davvero notevoli in
alcuni ambiti, è da rigettare come sbagliato per il solo e semplice fatto di
non essere stato un regime democratico. E' l'idea stessa di "imporre"
l'Uguaglianza che è sbagliata e perdente. Da questo punto di partenza, la
maggior parte delle storture sottende una paura politica più che una
razziale o sociale. Del resto, non vedo come possa essere in maniera diversa
visto che sia la Russia che la Cina hanno per decenni fatto coesistere,
anche solo per la loro morfologia, decine e decine di etnie diverse e non mi
sembra che ci sia davvero stato qualche caso di rivalsa razziale o sociale
in quanto tale. Prendi la recente guerra in Cecenia che in fondo potrebbe
essere, in senso lato, una guerra tra etnie ma che è una pura guerra di
regime politico, senza connotazioni razziali. Anche il presunto tentativo di
farla passare per guerra di religione non ha funzionato. Del resto, abbiamo
l'esempio della Chiesa Cattolica che non si può dire che non sia stata
osteggiata, discriminata e combattuta e il cui impegno democratico
(quantunque per me la Chiesa sia forse l'unica Istituzione da combattere) è
innegabile. Qualsiasi cosa questi regimi abbiano fatto di buono, pesa su di
loro il macigno fondamentale. Anche se, in generale, mi sembra che anche
questo fenomeno sia assai più limitato e circoscritto che nelle altre
società.
     cordialmente...

 Un gran rigore dialettico!
Bambino, ho appena sentito il tuo padrone affermare che vuole un accordo
forte con la Russia. E anche quella, nella tua notoria fallocefalite, non
dev'essere tanto diversa dalla Cina. Il problema non è cosa sono state, ma
cosa sono e dove vanno quei paesi, indipendentemente dal nome che ha (in
cirillico o ideogrammi) il partito di governo.

 (capitalista), più che altro filantropo.
Ristudia, Cosmico. Anche Engels era un imprenditore. Solo che non andava a
fondare comunità in America.

 wrote in message
news:V2ye6.84752$ew1.5...@news.infostrada.it...


 Bambino, ho appena sentito il tuo padrone affermare che vuole un accordo
Il mio padrone? Ahahah! Babbeo!


 ha scritto nel messaggio
news:V2ye6.84752$ew1.5...@news.infostrada.it...


 Vedi Cosimo se leggi attentamente il buon sig. Owen saprai cosa vuol dire
" Anche Engels era un imprenditore. Solo che non andava  a fondare comunità
in america."  Infatti condivido quanto detto da Matteo. Pomodoro.

Caro Cosimo!  Il sig. Owen era nei fatti un comunista!  " Nel 1823 Owen
propose di eliminare la miseria irlandese mediante colonie comuniste e
allegň al progetto calcoli perfetti sulle spese dell'impianto, sulle spese
annue, e sui redditi prevedibili. Nel 1819 fece approvare, dopo una lotta
quinquennale, la prima legge , per la limitazione del lavoro delle donne e
dei fanciulli nelle fabbriche."


Replica di Pomodoro.
  I Reazionari sono le persone che in qualche maniera ostacolano il
progresso economico sociale e scientifico, insomma conservatori!
Storicamente tutte i personaggi da me citati in questi post sono di
sinistra.  Anche il grande  Hegel con la sua dialettica lo era ,ha dato un
importante contributo ,  pensava che " la natura č un tutto che si muove  in
orbite ristrette e che rimane sempre uguale a se stesso, con i suoi eterni
corpi celesti, come aveva insegnato Newton, poi il  materilismo moderno
riassume i Progressi delle scienze naturali, secondo cui la natura ha
anch'esso la sua storia svolgendosi nel tempo, i corpi celesti nascono e
muoiono cosě come gli organismi dalle quali vengono abitati se si
determinano circostanze favorevoli..... Non c'č bisogno di  una filosofia al
di sopra delle scienze".


 wrote in message
news:I_Ce6.96137$lV5.2...@news2.giganews.com...


 determinano circostanze favorevoli..... Non c'è bisogno di  una filosofia


 wrote in message
news:95fb7k$56q$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 determinano circostanze favorevoli..... Non c'è bisogno di  una filosofia



Replica di Pomodoro.
Cosimo ti consiglio di leggere qualcosa di Owen, perchè ridurlo a filantropo
è un po offensivo alla sua memoria. Owen non aveva solo buoni sentimenti per
l'umanità,   lui sosteneva in prima persona lotte  per una società
comunista. Da tutti non è ricordato solamente per i suoi sentimenti
(tutt'altro che conservatori!) ma per il suo operarsi e dedicarsi
sacrificando anche la sua azienda.
I suoi operai lo ricordavano non come padrone ma come comunista!
Ciao.Un cittadino del mondo. Pomodoro.


 io sono conservatore, non reazionario.
   Replica di Pomodoro.
      Guareschi mi è simpatico e le  battute come quelle sopra da te
  trascritte fanno sorridere e pensare, nulla più.
   Al di là del G. Guareschi, tu Cosimo  sei un reazionario ??? Non si
capisce
   perchè nel  succesivo post ti  dichiari non reazionario  ma
  conservatore!!!   Il dizionario Garzanti alla voce reazionario scrive: "
  fautore della reazione politica ; sostenitore di idee conservatrici.
  Contrario progressista." Cosimo alla prossima.
    Precedentemente ho scritto .


 wrote in message
news:95h1kk$o9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 New Armony inoltre non mi sembra un classico esempio di comunismo.
Vedo che qualcosina hai studiato.
Poi ci racconterai cos'è un classico esempio di comunismo. Perlomeno, con
riferimento a qualche stato che si è estinto, non a qualche forma di stato.

 io sono conservatore, non reazionario.
Infatti, tra te e Guareschi, grande scrittore, grande umorista, e bieco
reazionario c'è un abisso.
Lui si faceva leggere con piacere, faceva ridere e faceva pensare anche chi
aveva soluzioni diverse dalle sue a problemi che non erano dei bei tempi
andati.
Tu, il contrario.

 wrote in message
news:ARZe6.96029$ew1.5...@news.infostrada.it...


 una realtŕ passata o in via di "estinzione".
Direi neanche quello: vuol far andare all'indietro l'orologio della storia,
cercando di ricostruire un bel tempo andato che č proprio ciň che ha
prodotto il presente, e che perciň non puň piů ritornare.
Dirň una bestemmia, ma anche quelli che non si chiedono perché l'esperienza
di partiti comunisti al governo per piů di una generazione sia andata a
finire cosě, e perché sia fallito il tentativo generoso di Gorbacev, e
pensano di riesumare i rituali di una politica che aveva senso solo finchč e
esistita una competizione tra due blocchi, a me sembrano reazionari.

 esistita una competizione tra due blocchi, a me sembrano reazionari.
Se bisogna prendere per buona la tua affermazione allora confuti in partenza
che i reazionari sono di destra.
Quello che vorrei chiarire, pur non essendo reazionario, è che questi non
sono degli imbecilli chiusi e limitati di comprendonio, ma hanno un vero e
proprio pensiero, grandi pensatori di riferimento. Basterebbe leggere un
minimo Evola.
Reazionario dunque è chi si rifà ai loro principi, e tendenzialmente un
reazionario è di destra.. destra radicale.
Quelli che tu indichi non sono certo reazionari nel senso politico, anzi
penso che l'appellativo di reazionari sia fuori luogo.
Bisogna scegliere: se al termine reazionario si da uno specifico significato
politico, questo non può essere esteso a qualsiasi individuo.
Se invece gli si da un senso generale, questo non può essere ristretto ad
una sola categoria politica.
Io sono abbastanza convinto della prima ipotesi, posso capire la seconda, ma
sicuramente sono certo che non si può fare una commistione delle due.

 si possono aggiungere
quante di queste persone vivono in cina,russia o negli altri paradisi
comunisti?
penso una percentuale mooolto alta....

 Meno di un terzo.
 Pomodoro.