Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: SETI e SETI@HOME

Ad Arecibo, ove ha sede il più grande radiotelescopio,  vengono studiati i
segnali provenienti dallo spazio nella speranza di ricevere segnali
intelligenti.
Il progetto si chiama SETI (Search for ExtraTerrestrial Intelligence)
Già il "wow! signal" ha scosso, nel 1977,  la comunità scientifica per le
sue caratteristiche, ma è stato un bagliore di pochi secondi e mai ripetuto.
I segnali sono ricercati in una cricoscritta sezione di cielo, su
determinate frequenze.
Vengono coinvolti anche utenti della rete con il progetto seti@home (seti at
home), ognuno da casa propria può ricevere ed analizzare piccole parti di
segnali per cercare in essi l'origine intelligente.
La mia idea:
Non credo che noi siamo in grado di stabilire da che parte potrebbe arrivare
un segnale sulla base delle nostre scarsissime o nulle conoscenze. E' stato
scelto un pezzo di cielo e lì cerchiamo perché riteniamo sia il più
probabile da cui potrebbe arrivare un segnale, ma noi sappiamo talmente poco
sull'universo che ci circonda che non possiamo davvero ipotizzare nulla.
Ora andiamo nella fantascienza.
Un segnale radio viaggia alla velocità della luce. Parliamo di intelligenze
che dovrebbero essere le stesse che ci vengono a visitare sulle loro navi
spaziali. Quindi avranno sistemi di comunicazione tali da viaggiare più
della luce, se viaggiano più della luce essi stessi. il segnale radio
starebbe dietro a loro ed arriverebbe molto dopo di loro. Non è utile.
Allora qualcuno ipotizza che loro sanno che noi siamo indietro e ci
contattano con quel segnale. Ma se volessero farlo, ammesso che esistano, lo
farebbero sulla frequenza di rete4, così coprirebbero il segnale di Emilio
Fede e si sostituirebbero a lui! Con nostro grande giubilo!
Conclusione (MIA e solo MIA!)
Cercare è sempre bene, piuttosto che non farlo ed attendere in grazia di
Dio, ma sospetto che il progetto SETI sia una ricerca dell'ago in un
deposito di pagliai, con presupposti alla base erratie  con possibilità di
errore nella decifrazione e nell'interpretazione dei segnali, troppo
elevata.
Questa è solo una mia idea.
Adesso, dopo che io ho espresso la mia idea esprimete la vostra.
Senza attaccarvi e senza riportare idee degli altri.
Grazie
Dave

 elevata.
posso darti ragione sull ago in un pagliaio , e posso darti ragione sulla
difficolta di interpretazione , intercettazione e decifrazione . ma per
usare un francesismo " meglio questo che un calcio in culo "
per le basi errate non sono daccordo , Seti fa una cosa sensatissima ,
esamina quello che noi siamo in grado di esaminare che alla fine è quello
che possiamo fare
Se gli alieni trasmettono su fascio di tachioni non non ci possiamo far
nulla , possiamo solo sperare che ci sia qualche alieno che trasmette su
frequenze che noi siamo in grado di "vedere"
Laltr alternativa sarebbe un ricercare affatto , ma non mi pare una
soluzione sensata
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 soluzione sensata
Sarebbe la scelta del marito che si taglia il bigolo per fare dispetto alla
moglie...
Io mi pongo solo il quesito delle probabilità. Allora non sarebbe più
sensato dotare di ricevitori anche le varie missioni spaziali? vedi
robottini su marte e via dicendo? si amplierebbe l'arco spaziale di ascolto
e si limiterebbe la possibilità di disturbo da segnali terrestri. Magari
viene fatto e non lo so...
Ora, in definitiva, il WOW!S appare la prova che se riceviamo qualcosa non
sappiamo che farne. Abbiamo quello che si cercava, gli scettici non sanno
spiegarlo, i possibilisti lo sanno spiegare in parte.
Il progetto è stato un successo già nel 1977, le nostre menti hanno fallito
e continuano a fallire da oltre 30 anni.
ecco qual'è, in my honest opinion (non amo gli acronimi), il concetto.
Dave
..e questo è solo un mio pensiero...

 della luce essi stessi.
Anche questo non è detto: si ipotizzano diversi "escamotages" per aggirare
il limite della velocità C, dai wormhole a una combinazione di viaggio
tempo-spaziale a una sorta di "curvatura" dello spazio stesso.
Inoltre, il fatto di coprire tali distanze in tempi brevi è una prerogativa
terrestre, basata su una NOSTRA aspettativa di vita: se degli esseri
potessero avere una vita stimabile in migliaia o milioni di anni, ecco che
un viaggio anche di 1000 anni potrebbe non essere affatto un problema. O
potrebbero essere un popolo di "esploratori nomadi", che non hanno il
concetto di "mondo casa" e quindi, quando partono, non si pongono affatto il
problema di "tornare a casa" come invece faremmo noi, ma solo di arrivare il
più lontano possibile (navi generazionali).
Senza escludere il fatto che le navi che "ci visitano" potrebbero essere in
realtà delle sonde, che si fanno un bel giro della galassia: alla civiltà
che li ha inviati interesserebbe solo raccogliere quanti più dati possibili
del "viaggio", senza curarsi affatto di quanto durerà o di dove potrà
arrivare o fino a quanto sarà possibile riceverli. Un po' come quello che
abbiamo voluto fare noi con i nostri Pionier, Voyager ecc..
Ho letto tempo fa che, se non si danneggia prima, tra 10000 anni il Voyager
dovrebbe raggiungere un'altro sitema solare: se in quell'epoca sulla Terra
ci sarà qualcuno a raccogliere i dati, questi saranno valutati e esaminati.
Ma se anche la Terra non esistesse più il Voyager continuerà COMUNQUE il suo
viaggio e continuerà COMUNQUE a inviare dati, fino a che non sarà troppo
danneggiato per farlo.
E quando non trasmetterà più, continuerà COMUNQUE il suo viaggio, fino a che
non sarà distrutto...
Tutto questo per dire: non diamo per scontato che sia obbligatorio viaggiare
"più veloci della luce" per esplorare altri sistemi stellari...
-- 
dj Aracno

 ecco qual'è, in my honest opinion (non amo gli acronimi), il concetto.
che in parte condivido , non condivido la nota pessimistica , cioè sò pure
io che Seti ( e altri progetti)
non sono il massimo della vita e che anche ci arrivasse un segnale sarebbe
un bel bordello capire se è veramente un segnale .
Ma allo stesso tempo è IMO importante che non vada trascurato nessun
tentativo e che al momento Seti per certi versi ( se non per tutti) è uno
degli strumenti piu validi che abbiamo per trovare gli alieni .


 sarebbe comunque una prova.
Certo, ma un segnale radio del duce in piazza venezia, se trasmesso per la
terra non arriverà mai troppo distante dalla terra.
Se su "pincopallo", pianeta della stessa "kilosa", viene trasmesso un
programma per i picopallesi, difficilmente avrà direzione e potenza per
arrivare qui, sai bene che i segnali ad alta frequenza escono dalla
ionosfera ma necessitano comunque di potenza per viaggiare lontano, potenza
ingiustificata per un segnale locale.
Deve essere qualcuno che trasmette per uscire, con comunicare...
Magari quelli lo stanno facendo solo ora (e arriverà tra 1000 anni), o
l'hanno fatto 3000 anni fa e quei segnali hanno colpito la capoccia di
Giulio Cesare che ha avuto poi un ingiustificato mal di testa, ma noi
ascoltiamo nel momento sbagliato....
Torno a ricordare che mi pongo il quesito ma appoggio il progetto, sono
setiathomiano anch'io!

In teoria ti appoggio ma nel pratico... La ricerca vorrebbe soddisfare la
curiosità, la pioneer soddisferà la curiosità di chi probabilmente viaggerà
in maniera talmente diversa da noi da non porsi più i quesiti a cui riceverà
risposta.
Dave

 degli strumenti piu validi che abbiamo per trovare gli alieni .
In conclusione, dati i presupposti, concordo. Non ho alternative da
proporre.
Dave

Datevi una studiata seria sul SETI a questo link
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/bsih.html
Clear & dark skies!
Bruno Moretti IK2WQA
SETI ITALIA Team G. Cocconi
IARA - SdR Radioastronomia UAI
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/bsih.html

 porsi più i quesiti a cui riceverà risposta.
E' solo una delle infinite possibilità e non necessariamente la più
probabile.
-- 
dj Aracno

 
il progetto seti secondo me è gia superato
visto che attraverso gli ufo sappiamo in liena teorica e deduttiva che 
gli alieni ci son sempre stati, che mi frega andare a sapere che a 
mille anni luce c'e un'altra civiltà
il seti rappresenta la testardaggine della scienza a vole ricercare 
qualcosa che abbiamo sotto gli occhi da sempre
ma un giorno gli ufologi avranno il loro riscatto 

 alla Maratona di New York?
Vedi, se cerco qualcosa e spendo risorse ed energie per trovarlo, devo avere
una concreta speranza di trovarlo, altrimenti č una spesa inutile.
Vedila in questi termini. Hai una chiave crittografata e sai che 100
computer ti daranno la risposta non prima di 10 anni.
Quella chiave ti serve per aprire una porta che da sola scatterŕ e si aprirŕ
tra 2 anni, che fai?
Compri i 100 computer o aspetti, andando in ferie con i soldi dei computer?
terra terra ma spiega il concetto, io vado in ferie... ne ho bisogno.
Ciao
Dave

 ha scritto nel messaggio
news:Xns989799CC54...@195.31.190.162...


Sei certo dell'esistenza degli alieni, come mai?
Dave

 segnali per cercare in essi l'origine intelligente.
non si trova una mazza "perche non si vuole trovare"
1 perche non puntano sto coso dove: si dice siano stati portati dagli alieni
2 perche non si punta in direzione di quei 80 pianeti simili alla terra
3 perche non lo si e' puntato in direzione di un ufo, o non si puntano i
radiotelescopi
in direzione di avvistamenti radar
di segnali il seti ne ha ricevuti 5/6 degni di nota, ma tutti sono stati
scartati
se non sapessi come funziona il pal o il secam come faccio a capire che e'
una trasmissione
e non un rumore di fondo (visto che non e' regolare come segnale)

 inutile.
Allora avevo capito bene: sei tu che lo consideri una perdita di tempo.
Il fatto è che, purtroppo, in qualche modo bisogna pur iniziare e, al
momento, di meglio non abbiamo.
Possiamo sperare nella "botta di culo", per ora...
Se non altro, almeno tentiamo: "hai visto mai..." :-)
-- 
dj Aracno
(*1): vedi: 
http://snipurl.com/14psr-djarac
Nota personale: per anni ho pensato a un prototipo sperimentale ma il fatto
che, a 25 anni di distanza, non abbia ancora visto nulla di simile mi fa
propendere per ritenere poco probabile anche questa eventualità.
Rimarrebbe come ipotesi il "veicolo alieno": ma allora come mai non somiglia
a nessuno di quelli che la gente dice di vedere?
Da qui la mia ipotesi che fosse un qualcosa di simile a una "sonda di
passaggio".

 e non un rumore di fondo (visto che non e' regolare come segnale)
Non sarà regolare ma ha comunque delle regolarità distinguibili dal 
rumore di fondo.
Il problema è che il segnale deve essere abbastanza potente da poter 
essere distinto dal rumore di fondo.
Se lo è e se è un segnale intelligente allora possiamo intercettarlo.
Decifrarlo ovviamente è tutt'altra cosa.
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale
(un condannato per truffa riferito alle sue vittime) 

 
caro dave
bella domanda, ti posso ripondere con sincerità anche se dopo come al 
xolito riponderanno i ciccapini ma basta non cadere nel  tranello
be io sono convinto per una questione intuitiva
ho letto tanto ho visto tanti documentari   nella vita mia vita , poi 
fai dentro di te  con il tempo elabori una   tesi, un 'antitesi e una 
sintesi.
siccome ho smepre pensato con la mia testa e il mio istinto su questo 
fenomeno, dentro di me mi ha sempre portato ad uan ceretzza interna  
che gli ufo o almeno una piccolissima parte siano di natura extra 
terrstrei. non pretendo che  altri pemsino uguale. questa è solo la mia 
storia vissstua e basta. tu hai la tua e devvi farti un'idea personale 
giusta o sbagliata sia
ciao
ciao

 in direzione di avvistamenti radar
"Tesla godeva di tale prestigio come inventore, che riuscì a
convincere le autorità più alte degli Stati Uniti a concedergli
l'uso di una vasta zona desertica nel Colorado per impiantare
gigantesche attrezzature per quell'esperimento.
Tesla costruì una serie di apparecchiature colossali che producevano
immani scosse elettriche che potevano essere indirizzate verso lo
spazio aperto secondo una periodicità che ne rendeva evidente
l'origine intelligente. La corrente elettrica affluì ad una sfera di
rame posta su un traliccio alto 61 metri. Dalla sfera scoccarono
folgori abbaglianti. Erano lampi così possenti che fecero saltare le
valvole di una centrale elettrica a più di 30 chilometri di distanza.
Prima che un coro generale di proteste lo costringesse ad interrompere
i suoi esperimenti, Tesla si dichiarò convinto di essere riuscito ad
ottenere le prove che confermavano la sua tesi: i suoi segnali a punti
e linee erano stati captati da qualche parte dello spazio e
"qualcuno" aveva persino risposto a quei messaggi.
I segnali ricevuti in risposta erano periodici. Lui stesso scrisse:
"caratterizzati così chiaramente dal numero e dall'ordine da non
potersi attribuire ad altra causa qualsiasi da me allora conosciuta".
E aggiungeva: "Pur non avendo decifrato il loro senso, non potrei
assolutamente definirli messaggi accidentali...dietro quei messaggi
c'era un'intelligenza viva".
Anche Marconi, nel 1912, ricevette strani segnali e come Tesla, rimase
colpito dalla periodicità non naturale di quelle emissioni radio
sconosciute."
Tesla e Marconi hanno avuto già esperienze di ricezione segnali
intelligenti. Ma credi che lo vengono a raccontare a te? Fatti un giro
su google oppure compra i libri di Tesla e leggi le sue incredibili
rivelazioni e conclusioni (ovviamente, non ascoltare i paranoici qui
dentro che ti diranno le solite stronzate cicappine che non c'entrano
un cazzo con l'argomento in oggetto, piuttosto leggi dall'origine, che
è N. Tesla)

 Se non altro, almeno tentiamo: "hai visto mai..." :-)
Come detto non credo nelle probabilità di riuscita, ma non avendo altro
partecipo.
Ciao
Dave

 qualcosa che abbiamo sotto gli occhi da sempre
In un'ottica di rispetto delle opinioni diverse <huge, evil grin>, se
quelli del SETI pensano di potere individuare cosi' degli alieni, per
quale motivo li chiami "testardi"? La pensano altrimenti da te: nulla
di piu', nulla di meno...
Leonardo
-- 
Geordie - he's a man, there's little doot about't,
He's done all he can, wha' can do withoot't?
Doon there cam a blade, linkin' like me lordie,
He wad drive a trade, a' the loom of Geordie.

Dave
Goffredo
-- 
"Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe nemmeno
drizzato se non fossi stato in ottica rituale" (Antonio Bruno
"
antonio...@vodafone.it
", 24/10/06 alle 21:17, nel thread
"L' Astronave senza rotta")

 ciao
Ciao idiota. Finito di morphare?

 siccome ho smepre pensato con la mia testa 
Cosa improbabile. La testa bisognerebbe averla.

 partecipo.
Mi sembra l'atteggiamento giusto, penso anch'io che le probabilità siano
basse, per motivi che ho già esposto altrove. In ogni caso le ricerche
SETI portano al perfezionamento dei nostri mezzi di ricerca e questo è
sempre un risultato positivo anche se non si riuscirà a ricevere messaggi
dallo spazio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
mi son espresso male 
intendo che la scienza si è sempre rifiutata ( per scienza intendo 
quella piè ufficiale , di tipo albricciana se si può dire cosi) di 
prendere in considerazione il fenomeno da sempre.
cosi i vari astronomi, scienziati  ufficiali  anno dopo anno malgrado 
gli avvistamenti c'erano e c'e chi ricercava seriamente giungendo a 
delle conclusioni come anche il libri di pinotti messaggeri dal cosmo ( 
non penso che con messaggeri intendesse i polli volanti ) han messo su 
questa multimiliardario progetto seti ciechi e iganri che lgi alieno 
gia c'erano
tutto qui.

gia c'erano
Ba'... e diciamo pure che gli alieni ci siano, giu'; e poi? Che fare a
questo punto?
Questo tipo di ufologia ("Sono fra noi! Sono fra noi ma qualcuno parla
male, e chi parla male pensa male - e loro non si manifestano!") mi e'
sempre parsa perdente... nel senso che, una volta che avesse raggiunto
per cosi' dire l'obiettivo di minima, poi che fa?
Metti che domattina, per decreto divino, sparisce la Hack, Angela, non
c'e' piu' il CICAP, il telefono di Giancarlo suona libero, al posto di
casa mia c'e' un cratere e cosi' via.
E poi? A giudicare da quel che ho letto in questi anni, si direbbe che
tutti i "sonotranoisti" (nessun riferimento all'ottimo Marco membro di
questo newsgroup) non abbiano altro rimasto nella vita se non mettersi
in cerchio in qualche prato, a contemplarsi l'ombelico, aspettando che
atterri l'astronave madre.
Oppure indicarsi l'un l'altro le tracce degli UFO lassu', che pero' si
guarderanno bene dal manifestarsi altro che come puntini di luce, come
al solito.
"Guarda! Guarda! Un altro!"
"Presto, esprimi un desiderio!"
Almeno, finche' c'e' la Hack con il resto della baracca, c'e' qualcuno
di cui dir male :-)


 
comunque sei davvero un tipo simpatico
hai anche molta fantasia nel scrivere e in modo divertente :)
riassumendo leo, non so perchè ma partendo dal fatto che ho sempre 
pensato che gli alieni ci visitano, ho appunto trovato il seti superato 
per tale motivo.
chissa, troppi film di fantascienza ho visto e incontri ravvicinati lo 
adoro ed è il mio film preferito, quindi per me il seti è cosa vecchia 
:)

per tale motivo.
E ti capisco (approvo perfino). E' che questo tuo pensiero non e' - per
ora - ne' cosi' condiviso, ne' cosi' dimostrabile da poterne convincere
la maggioranza della comunita' scientifica.
Di qui, la necessita' di un progetto come il SETI... anche se, chissa',
magari il primo segnale lo captera' VIRGO [1] ;-)
Leonardo
[1] 
http://maps.google.com/?z=14&ll=43.641,10.501&t=k


 prendere in considerazione il fenomeno da sempre.
Noizn, chi tu citi a riferimento NON E' UNO SCIENZIATO!!! Credimi, non basta 
un pezzo di carta per dare l'etichetta di scienziato ad un cervello vuoto! 
E' un miserissimo, banale, deprimente e frustrato concentrato di nozioni. 
Nulla di piů.
Noizn: la SCIENZA, č *tutt'altra cosa!*.
Ciao
Antonio Bruno
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)

 :)
"non abbiano altro rimasto nella vita"?.... :-/
Mio Dio, anche l'erudito del branco ha il carburatore scoppiettante!...;-)
Noizn, il SETI è come il bambino che cerca di svuotare il mare con una 
conchiglia. Però, a volte, certi sogni si avverano...;-)
Ciao
Antonio Bruno
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti


Mio Dio, anche l'erudito del branco ha il carburatore scoppiettante!...;-)
Be'? Antonio, che proprio a **te** mi tocchi dire "Quello e' un aggettivo"
e' cosa che lascia stupefatti.
Sei sicuro che sia la PRIMA riga che quoti, a farti rosicare? Il dubbio mi
assale. Ma se e' cosi', dimmelo pure, cerchero' di essere piu' piano <eg>.


 Noizn: la SCIENZA, è *tutt'altra cosa!*.
E con te non ha nulla a che spartire.
Fattucchieri e Scienziati sono all'opposto e tu appartieni alla prima 
categoria.
tra parentesi sei un incapace anche in quella categoria visto che ti 
hanno beccato con le dita nella marmellata.
Cretino
-- 
Esti Qatzi
http://zelohim.it
   upd 30.11.06                ubuntu user #4898
Hai un gusto che rasenta l'omosessualità

 di più.
E per esempio non basta che uno si definisca "RICERCATORE" per esserlo 
davvero. Per esempio con le canalizzazioni cosa ricercavi?

 "non abbiano altro rimasto nella vita"?.... :-/
Mi par di capire che ci vedi un problema... ma *quale* problema? Giusto
per sapere se è una tua svista, o una critica stilistica, o altro che non
ho afferrato...
Ciao ciao
Claudio

 segnali, troppo elevata.
Ti dirò. Sono parzialmente d'accordo con la seconda parte della
tua osservazione. Ma siccome sono ancora più d'accordo con la
prima...
********
Account data for Paperino
SETI@home member since 27 Jun 1999
Country Italy
Total credit 31,326.69
Recent average credit 56.26
SETI@home classic workunits 1,526
SETI@home classic CPU time 24,982 hours
Team IDLM
********
Un Paperino "se non giochi non puoi vincere". 

 Claudio
Niente di grave. Una semplice critica stilistica. La frase suona piuttosto 
male.


 davvero. Per esempio con le canalizzazioni cosa ricercavi?
tardone sfatte da spennare.
ciao
feynman
-- 
Con certe tardone sfatte, credimi, non mi si sarebbe
nemmeno drizzato se non fossi stato in ottica rituale


 
Forse ad verme del tuo stampo.


male.
Diamine, sapevo che avevi di me un'opinione lusinghiera, ma mai avrei
pensato che lo fosse al punto da farti prorompere un
: Mio Dio, anche l'erudito del branco ha il carburatore scoppiettante!...;-)
per una scelta di parole che solo sentivi <eg> un po' cacofonica.
Dovro' rileggere i messaggi con ancora maggior cura - che' non vorrei
sentirmi responsabile di una tua perdita del self-control; con quello
che costa oggigiorno portare in tintoria un paio di pantaloni... :-D
