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Titolo: Ma quanto costa VERAMENTE un bonifico verso un paese europeo?

Ciao a tutti
Ho fatto e continuo a fare acquisti dalla germania e mi scontro 
regolarmente con il problema del pagamento (soprattutto con ebay, dove 
incontro privati, i quali non accettano la carta di credito). A 
differenza di UK e USA, l'unica forma di pagamento che accettano e' il 
bonifico bancario, e qui sono i dolori, visto che mi ritrovo sempre a 
pagare commissioni sui 15-20 euro.
Solo una volta un venditore che mi comunico' IBAN e SWIFT; da qui in avanti:
1) La mia banca mi chiese anche i dati bancari 'tradizionali', che io 
recuperai con un semplice un calcolatore di "IBAN" disponibile su 
internet. Ovviamente sono tuttora scandalizzato dal fatto che la mia 
banca non l'abbia potuto fare...
2) Ho pagato solo 3 euro (suppergiu') di commissioni.
3) Ho attribuito la commissione cosi' bassa all'uso dei codici IBAN e 
SWIFT; quindi esaltato dal possibile risparmio mi sono messo subito 
navigando 
ebay.de
 x comprare financo le matite.
4) Mi e' arrivata una mail del venditore incazzatissimo xche' mancavano 
15 euro al pagamento. In realta' la mia banca mi aveva addebitato solo 
le mie commissioni, ma non le sue.
Da un po' di navigazione su Internet, credevo di aver capito che con 
IBAN e SWIFT (o BIC) i bonifici nei paesi UE sarebbero stati equiparati 
a quelli nazionali... MA ALLORA ANCHE IBAN E SWIFT SONO UNA BUFALA?
Per amore di precisione, la mia banca e' Unicredit, la sua e' la 
Volksbank-Raiffeisenbank Burglengenfeld.
Ciao,
Luciano
P.S. Cerco certezze, non supposizioni!!!!

Nella mia banca un bonifico estero nei paesi area euro costa solo 4,10 euro
, a patto di comunicare il codice IBAN altrimenti son dolori!

P.S. Cerco certezze, non supposizioni!!!!
[ADMIN]
Quotare i post
a cui si risponde:
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Saluti. [ADMIN]
Allora, dato che faccio anch'io acquisti su 
ebay.de
 ti riporto pari
pari la spiegazione fornitami dalla mia banca (Sanpaolo):
1) per un bonifico UE a condizioni parificate a quelle nazionali
servono solo IBAN e SWIFT - nient'altro.
2) l' unica differenza (che non è poco) è che nei bonifici UE il costo
dell' operazione può essere ad addebito ripartito, a totale carico
ordinante o a totale carico beneficiario.
3) la storia di pagare gli stessi costi che si sostengono per un
bonifico nazionale funziona solo se il beneficiario accetta l'
addebito ripartito (cioè paga lui le spese della sua banca - cosa che
ovviamente un venditore Ebay non fa)
4) altrimenti ti accolli tu tutte le spese dell' operazione, ed ecco
spiegati i costi maggiori.
Detto questo, i costi chiesti da Unicredito mi sembrano fuori di
testa, dato che Sanpaolo (che non è certo la meno ladra delle banke)
mi chiede 6 Euro per fare il tutto (già sperimentato più volte, sempre
però con lo stesso venditore - sarebbe interessante vedere se
cambiando la banca del venditore cambiano anche i costi!).
Questo è quanto ne so io per come me l' hanno raccontata. Se qualcuno
ne sa di più...
saluti

 P.S. Cerco certezze, non supposizioni!!!!
Certezze non ne ho, ti posso comunicare la mia esperienza.
Prima di ordinare il bonifico controlla che i dati della controparte
siano formalmente corretti
Controlla il BIC
http://www.swift.com/biconline/#
controlla anche l' IBAN.
http://www.bancamarche.it/viewdoc.asp?CO_ID=421&tree=333
Se hai questi dati corretti e i dati anagrafici della controparte, a mio
parere la banca *DEVE* farti pagare come un bonifico in Italia, ma deve anche evitare
di scaricare i suoi presunti costi agguntivi sul ricevente.
Avendo fatto io un bonifico sulla stessa banca, escludo che quei 15 euro li abbia caricati
la banca ricevente.
Scaricati il regolamento relativo ai pagamenti transfrontalieri in area euro, stampalo e
vai in banca a chiedere spiegazioni
http://www.bancamarche.it/media/Files/202_reg_ce_2560-2001.pdf
Tieni duro, al primo bonifico mi avevano addebitato anche a me delle commissioni anomale, ma dopo
aver fatto una ricerca su internet e aver portato la documentazione relativa, si sono "convinti"
In bocca al lupo

 
La mia banca si e' giustificata dicendo di non poter conoscere le 
commissioni della banca tedesca: puo' darsi che sia vero. Ma allora mi 
chiedo: come cavolo fa uno a sapere a monte quanto dovra' pagare?????
La convenienza di un acquisto dalla Germania alle volte si gioca su 
pochi euro, per cui il costo della commissione puo' diventare 
discriminante (va a finire che e' dello stesso ordine - se non maggiore 
- delle spese di trasporto.
E' ASSURDO! Mi piacerebbe come reagirebbero i clienti della mia azienda, 
se gli dicessi che il costo di una prestazione lo sapranno solo a 
consuntivo. Solo le banche possono permettersi questi giochini.
Mi ha lasciato allibito che la banca mi chiedesse comunque i dati 
bancari tradizionali:
MA UNICREDIT SA CHE COS'E' UN IBAN? (Non mi stupirebbe che no... giusto 
un motivo di scontento in + x quella banca!).
Ciao,
Luciano

 ovviamente un venditore Ebay non fa)
Il punto (delirante, secondo me) e' questo: se faccio un bonifico a mio 
cugino che e' a Stoccarda x l'Erasmus, ha speso tutti i soldi a birroni 
e donnine, e non ne ha x pagare l'affitto, il minimo che lui possa fare 
e' accettare l'addebito ripartito.
Siccome, invece, parlando di un qualsiasi pagamento (non solo ebay) 
dubito che esista un venditore che ci faccia uno 'sconto di fatto' 
pigliandosi a carico le sue commissioni, l'equiparazione al bonifico 
nazionale e' UNA BUFALA in una percentuale significativa dei casi, o mi 
sfugge qualcosa?
E comunque, in caso di addebito di tutte le spese a mio carico, non 
esiste davvero un modo di prevedere dove si va a morire?
Ciao,
Luciano

 pagare il destinatario.
Si'. ma nella stragrande maggioranza dei casi la banca estera ricevente non applica
spese per i bonifici in entrata se fatti con IBAN e BIC.
Quindi se tu paghi le spese del tuo bonifico, il ricevente non avendone dalla sua banca,
riceve tutti i soldi.
Per spese ripartite si intende che sia chi fa che chi riceve si paghino le spese della
propria banca, non si intende che il totale delle spese vada diviso per due.
Quindi se tu paghi le tue e il ricevente non ne ha, il problema e' risolto.
 > l'unico modo per far arrivare una cifra certa, dicono, e' il vecchio
 > bonifico internazionale ma con i vecchi costi esosi.
L'unico caso su una decina di bonifici internazionali in area euro
in cui il ricevente ha pagato delle spese e' stato quando non ho utilizzato i
codici IBAN e BIC (bonifico con spese ripartite tra me e il ricevente).

esiste davvero un modo di prevedere dove si va a morire?
Ma veramente a me l' impiegata allo sportello l' ha spiegato
chiaramente (prima di fare il bonifico):
vuoi l'addebito ripartito? 1,5 euro
vuoi l' addebito tutto a tuo carico? 6 euro
Questo per amor di chiarezza.
Poi non so se sono stato io fortunato a trovare una bancaria
particolarmente gentile; cmq per fare ciň ha perso non piů di 20
secondi sul suo terminale.
saluti 

 
Invece alla mia banca mi hanno detto che, volendo l'addebito tutto a mio 
carico (volendo poi... dovendo!), loro non possono sapere a priori quali 
commissioni applichera' la banca beneficiaria.
Tra l'altro, anche nel tuo caso: perche' l'addebito completamente a tuo 
carico costa 4,5 euro in piu' dell'addebito ripartito per default, a 
prescindere dalle commissioni applicate dalla banca beneficiaria?
Detto questo... da alcuni post di questo thread e in altri thread, sono 
arrivato alla conclusione che Unicredit ci marci molto, e sto gia' 
pensando ad aprire un altro conto... ciao!
Luciano
per rispondermi rendi veloce il grasso

 
Ancora una domanda, visto che sto guardandomi in giro e le commissioni 
che mi indichi sono molto basse, mi sai dire di di che banca parli?
Grazie


cut
Epserienza mia.
Banca di Credito Cooperatvo.
15 Euro di commissioni su 150 Euro di bonifico.
Tempi biblici per farlo...si è formata una coda esagerata simile a quando è
cambiata la Lira con l'Euro.
Altra esperioenza precedente con la stessa banca.
Bonifico in Inghilterra..non mi ricordo il costo..ma mi ricordo che hanno
sbagliato e hanno inviato 287 Sterline invece che 287 Euro come da me
richiesto.
E suindi ho pagato di più ...senza poi essere riuscito a farmeli rimborsare.

Grazie
Qui rispondo anche al tuo post successivo. La banca presso cui mi sono
servito, come detto, è Sanpaolo. Non so cosa dirti dei loro servizi in
generale, dato che non è la mia banca ma quella dei miei genitori:
semplicemente, la prima volta che ho avuto bisogno di fare questi
bonifici esteri  mi trovavo al paesello natio e quindi mi sono rivolto
a loro, e dato che mi sono trovato bene non ho più neanche pensato di
rivolgermi alla mia banca (Intesa)
In generale, a parte in questa occasione, mi pare non
economicissima... però non ho fatto raffronti molto precisi; certo che
in confronto a quello che ti ha chiesto Unicredito... Anche sul
servizio riservatomi non so se sia una cosa che fanno dappertutto...
tieni presente che è la filiale di un paesino di 3000 abitanti dove
chiamano per nome di battesimo quasi tutti i clienti e gli danno del
tu. Ai miei genitori, visto che sono anziani, spesso gli impiegati
portano le carte da firmare o altre cose che possano richiedere un
"doppio passaggio" in filiale direttamente a casa nella cassetta della
posta, quando escono a prendere il caffè al bar, per evitargli la
strada!  
( come dice qualcuno qui sul NG - non mi ricordo chi e chiedo scusa
per questo-  "Scegli la banca in base ai bancari"!)
Sto divagando un po' troppo!!!! Quindi prova un po' a sentire anche il
parere di altri (qualcuno ha già riferito costi minori). Se Unicredito
per il resto ti sta bene, puoi sempre aprire un semplice conto Fineco
a zero spese (scarta invece a priori banca primavera - scritto
volutamente in minuscolo - perchè come ho detto in un mio thread di
qualche giorno fa NON fanno bonifici esteri)
Saluti e buona fortuna!

Mi pare di aver capito che:
1) Per legge, i bonifici transfrontalieri, cioe' verso paesi UE, dando i 
codici IBAN e BIC, hanno le stesse commissioni di quelli nazionali 
(fatto salvo che - ho controllato - ad esempio Fineco chiede 4.95 Eu x 
spedire l'invio contabile a domicilio OBBLIGATORIO, mentre IWBank, non 
consentendo il bonifico online, chiede 5 Eu di commissione per 
operazione telefonica ;-) ).
2) Questo vale per i bonifici con opzione SHARE, cioe' dove il 
beneficiario si fa carico delle commissioni della sua banca.
3) Nel caso di opzione OUR (in cui l'ordinante si fa carico di tutti i 
costi), il costo per l'ordinante e' la pura somma della commissione x 
bonifico in uscita della sua banca (identica a quella del codice SHARE) 
e dell'eventuale commissione x bonifico in ingresso della banca del 
beneficiario. Per cui, se la banca del beneficiario non applicasse tale 
commissione, OUR o SHARE sarebbe lo stesso.
Devo dire che del punto 3 non sono x nulla sicuro, e non ho capito 
(neppure dopo aver telefonato ai numeri verdi delle due banche 
succitate) se, per caso, l'opzione OUR non possa far miracolosamente 
comparire misteriose gabelle aggiuntive.
Ciao,
Luciano