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Titolo: (OT) - Londra, ucciso sospetto kamikaze

L'uomo non portava esplosivo
La polizia ha sparato alcuni colpi contro un sospetto kamikaze alla
stazione della metro di Stockwell, a Londra uccidendolo. L'uomo, che si
è poi rivelato non essere un attentatore, è stato colpito alla testa
su un treno della Northern Line: si è poi saputo che la vittima non
portava con sé alcun esplosivo. La polizia ha l'ordine di "sparare per
uccidere" di fronte a potenziali kamikaze.
L'incubo in cui è sprofondata la capitale inglese non sembra avere
fine. Nonostante la calma dimostrata dai londinesi, la tensione
continua salire giorno dopo giorno. Scotland Yard ha confermato che gli
agenti di polizia in borghese hanno ucciso il sospetto terrorista, che,
stando alle affermazioni delle autorità di pubblica sicurezza, stava
per farsi esplodere in metropolitana. Pochi minuti dopo il fatto, era
anche circolata la notizia secondo l'uomo ucciso sarebbe stato uno
degli attentatori di giovedì 21.
Tre agenti in borghese non ci hanno pensato due volte ed hanno centrato
alla testa con cinque colpi il presunto kamikaze proprio sul vagone del
metro, dopo averlo immobilizzato. Testimoni parlano di momenti di
terrore. Alla fermata di Stockwell improvvisamente un agente in
borghese ha iniziato a gridare invitando i passeggeri ad uscire dal
metrò. Poi il poliziotto e altri due colleghi hanno estratto le
pistole e uno di loro ha sparato al sospetto.
"Ha inciampato...loro l'hanno spinto a terra e praticamente gli hanno
scaricato addosso cinque colpi", ha raccontato un testimone.  "Quando
è salito sul treno l'ho guardato in faccia, guardava a destra e
sinistra, sembrava un coniglio intrappolato all'angolo o una volpe in
trappola. Era totalmente pietrificato e poi è inciampato, ma lo
inseguivano, erano al massimo a un metro da lui. Lo hanno spinto in
terra, il poliziotto più vicino a me aveva la pistola in mano.
Gliel'ha puntata contro, e gli ha sparato addosso cinque colpi".
La stazione di Stokwell è stata immediatamente evacuata e due linee
della metropolitana si sono fermate. La strada, Stockwell Road, è
stata chiusa al traffico, circolano solo macchine della polizia, che ha
arrestato un uomo durante una perquisizione nel quartiere di Stockwell
nell'ambito delle indagini sugli attentati di giovedì. Lo hanno reso
noto fonti della stessa polizia.
...............
Che schifo, non credevo si potessero fare queste cose in un paese
democratico.
La democrazia e' morta ed ora cosa ci aspetta?
Mr_Malorn

 democratico.
Si', si possono fare.
http://snipurl.com/gft7
-- 
If at first you don't succeed, call in air support

 La democrazia e' morta ed ora cosa ci aspetta?
A parte l'OT incomprensibile... se in questi giorni a Londra uno non si 
ferma all'alt della polizia e per scappare va a infilarsi proprio nella 
metropolitana... be', non si può dire che non se la sia andata a cercare.
Anzi, no: uno che non si ferma all'alt della polizia, in _qualunque_ 
città e in _qualunque_ momento dovrebbe sapere che si sta mettendo nei 
guai.

Si', si possono fare.
Ho letto quello che hai scritto nel tuo blog, ma tu sei a Londra in
questo momento?
Estraggo questa frase dall'articolo: La polizia ha l'ordine di "sparare
per
uccidere" di fronte a potenziali kamikaze.
Potenziali kamikaze, ma che vuol dire?
Potevo essere un ragazzo con un po' di marijuana, potevo essere un
guidatore senza patente che non vuole avere una multa, potevo essere
solo una persona spaventata, un banale motivo per scappare ad un
controllo della polizia.
Non mi puoi sparare 5 colpi in testa, e poi chi lo ha detto che le
forze dell'ordine non abbiano inventato un alibi come quello di non
essersi fermato ad un ALT? Tanto il testimone era morto per cui
avrebbero potuto inventarsi qualsiasi cosa per giustificarsi.
Lo hanno trovato completamente pulito,  ne esplosivo, ne armi ne droga
o altro, non ti sembra strano che una persona scappi cosi'
all'improvviso senza motivo ad un alt della polizia?
Diciamo pure che questo tizio assomigliava a qualche terrorista, e lo
hanno freddato.
Non si possono prendere alla leggera queste cose o comunque
giustificarle con la scusa del terrorismo.
Un cittadino inglese e' stato freddato con 5 colpi, per essere stato un
"potenziale" kamikaze, io credo siamo nella via del non ritorno.
Spero che ci invadano gli alieni al piu' presto possibile, non credo si
possa stare peggio di come si sta oggi.
Mr_Malorn

 hanno freddato.
Senti, guarda che se non sai una sega non sei necessariamente tenuto ad
intervenire, eh.
La cosa e' successa in mezzo a qualche centinaio di testimoni, ripeto,
in una stazione affollata della metropolitana - che poi, il problema era
proprio quello.
Aggiungiamo anche che il tizio usciva dalla casa di uno degli
attentatori (che e' stato arrestato), e che, ripeto, era vestito come un
 attentatore kamikaze (cappotto pesante, rigonfio, in piena estate), e
che 24 ore dopo un fallito attentato, scappava dalla polizia per
buttarsi su un treno pieno di gente.
Gli americani lo chiamano state-assisted suicide.
-- 
Love does not make the world go around, just up and down a bit.

 controllo della polizia.
..........
Se non hai nulla da nascondere...non scappi
Se č scappato....vuol dire che aveva qualcosa da nascondere
č facile fare del buonismo seduto a casa tua davanti al pc

 ha scritto nel messaggio
news:1122054782.6...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


Mr_Malorn
Goffredo
-- 
<<io il silenzio lo dò a chi mi pare animale, tu sei un animale ricordatelo,
e augurati di non trovarti mai nella vita reale sulla mia strada, perchè
ti strappo i coglioni con le mie mani. Capito frocetto ?>> 
[Bibliografia : NG= IDU; data= 7/7/04; Autore= "_°°°°_ARBEL_°°°°°_"; 
MSG-ID= PhWGc.5461$
tj3.2...@news3.tin.it
]

è facile fare del buonismo seduto a casa tua davanti al pc
Vivo in un pianeta di alieni,  il buonismo dici? Io mi preoccupo per me
stesso altro che buonismo.
Io da quando avevo 13 anni che scappo quando incontro i vigili, ho
preso una valanga di multe, mi hanno anche denunciato varie volte, ho
avuto diversi insuguimenti con i carabinieri perche' non mi sono
fermato quando mi hanno dato l'Alt ma questo non giustifica quello che
avete scritto sopra STOP.
Certo certo, e' tutto normale, tutto giustificato, tutto permesso, cio'
che ci accade intorno.
Siete tutti abdocti, ma non dagli alieni, dalle corporation, e dalla
tv.
Va be', speriamo in bene.
Mr_Malorn

Io da quando avevo 13 anni che scappo quando incontro i vigili
lo si era capito sai? :-)
ciao
feynman

fermato quando mi hanno dato l'Alt
anch'io uguale, faccio finta di rallentare poi quando sto per accostare
e i pulotti abbassano la paletta e si avvicinano, apro a manetta e gli
impennno davanti. non ti dico gli inseguimenti, uno spettacolo che prima
o poi mi devo meetere sta videocamera in retrospettiva
a filmare. ehhh son divertimenti.  
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 fermato quando mi hanno dato l'Alt 
Per curiosita', per caso l'ultima volta che sei andato a pescare hai
preso un capodoglio?
-- 
Booze is the answer.  I don't remember the question.

anch'io uguale..........
Si anche io l'ho fatto fino a poco tempo fa, una volta invece ero con
la
macchina e mi sono dovuto fermare, la macchina era senza bollo, senza
revisione ed altre cosette, mentre completavano il mio modulo per la
multa
passa una macchina con a bordo dei ragazzi, la macchina procedeva molto
lentamente, il carabiniere gli da l'ALT con la paletta, ma questi qui
procedono dritti sempre andando molto piano, i tizi decidono di
inseguirli,
io non ci ho pensato 2 volte, ho messo in moto e me ne sono andato :-D.
Ora secondo la mente malata dei tizi che hanno risposto su, questi
ragazzi
(forse ubriachi) si sarebbero dovuti meritare dei colpi da arma da
fuoco per
non essersi fermati.
Comunque non farlo piu' con la moto a piedi, o con la macchina, stanno
cambiando molte leggi proprio per via del terrorismo, non vorrei
sentire una
cosa del genere anche qui in Italia, ci rimarrei troppo male davvero.
Meno male che c'e' ancora qualcuno che pensa che la vita non sia
soltanto
lavoro, sottomissione, e lecchinaggio. Stavo cominciando a preoccuparmi
sai,
quando leggo quei soggetti complessati che vengono a scaricare le loro
frustrazioni qui, mi viene la depressione.
Mr_Malorn

preso un capodoglio?
No mai, non so pescare.
Tu piuttosto, fai attenzione ad andare in giro con la bici e con l'ipod
nelle orecchie li a Londra.
potresti essere raggiunto da qualche pallottola nel caso non vedessi o
sentissi un ALT.
Cose da pazzi.
Mr_Malorn


io dico la mia. Secondo me e' necessario fermarsi. E' ora che gli
Italiani sviluppino un senso di civilta' pari o superiore a quello inglese.
Non so se sieta mai stati in inghilterra ed in particolar modo a Londra.
La polizia inglese , visto dai miei occhi, tratta un barbone come
se dovesse trattare una persona in giacca e cravatta.  C'e' un senso
di civilta' o un senso civile superiore alla norma, quasi inconcepibile.
Lo dimostra anche il fatto che la democrazia Inglese e' piu' avanti
di 200 anni rispetto alla nostra. Io rimango dell'idea che se a quel
"povero" tizio hanno sparato e' perche' non avevano piu' un singolo
motivo per cui non farlo. La maggior parte dei polizziotti inglesi cghe
io ho visto non avevano neppure la pistola, ma solo il manganello.
Cero in Italia le cose son diverse. Se ti fermano per un controllo ti
puntano il mitra addoso pero' sta anche a noi come singoli cittadini
cercare di cambiare le cose nel nostro piccolo. 

 Cose da pazzi.
Senti, per curiosita': sei un troll, o sei veramente troppo stupido per
capire che se uno fa il possibile per comportarsi come un attentatore
suicida, c'e' la concreta possibilita' che venga trattato come un
attentatore suicida?
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

 fuoco per
Veramente no. Mi rendo conto che stai facendo il possibile per sembrare
troppo stupido per capire la differenza, pero' questa mi sembra un po'
un'esagerazione. Cioe', riesci quasi a far sembrare marco corso uno
normale, che diavolo.
-- 
Ronald Reagan -- America's favorite placebo


Perfattamente daccordo. Credo che tu, stando in Inghilterra possa
veramente esprimere un opinione concreta sui fatti.


 Eugenio, lu tua mail e' valida? vorrei scriverti. 

  Eugenio, lu tua mail e' valida? vorrei scriverti. 
Metti eugenio invece di trap2
Eugenio
-- 
Peace is our profession -- mass murder's just a hobby


ok grazie. Ti ho scritto. 

Senti, per curiosita': sei un troll, o sei veramente troppo stupido...
Senti pensala come vuoi ma io ho paura quando leggo su un articolo che
"polizia ha l'ordine di "sparare per
uccidere" di fronte a potenziali kamikaze"
Io mi voglio augurare che come dici tu questo qui sia stato un cretino
e che se la sia andata a cercare, Io spero veramente.
Perche' se cosi' non fosse direi che stiamo dando in mano alle forze di
polizia troppo potere, e secondo me non va bene, ci va di mezzo la
nostra liberta.
Mr_Malorn

 Mr_Malorn
leggi qui come riportato da Eugenio:
http://snipurl.com/gft7

 uccidere" di fronte a potenziali kamikaze"
Guarda, ti dico una cosa. Ammettiamo per un attimo che tu non sia un
troll, che tu abbia visto troppe volte Hazzard e che quello che hai
detto fin qui sia tutto vero.
Se un giorno, malauguratamente, dovessero fare una rapina, dalle tue
parti, dovesse andar male, e finisse con sei-sette morti per strada e i
rapinatori in fuga su un'auto uguale alla tua; allora, IN QUEL CASO
SPECIFICO, se ti dovesse capitare di fare il numero dello sborone che
scappa dai carabinieri con sgommata come ha visto fare nei film
americani, profetizzo che non solo i caramba ti sparano (meritatamente)
addosso, ma c'e' il caso che tu vinca pure il premio Darwin.
Il che, se per caso non ce la fai a capirlo dal contesto, NON significa
che i caramba hanno ragione a sparare a chi non si ferma all'alt.
Piu' semplice di cosi' non riesco a metterla senza disegnini da colorare.
-- 
Anxiety, n.:
        The first time you can't do it a second time.
Panic, n.:
        The second time you can't do it the first time.

 Senti, per curiosita': sei un troll, o sei veramente [CUT]
La prima che hai detto.
Bye, G.

A mio modo di vedere nessuno ha colpa in questa vicenda.
Quel ragazzo è solo l'ultima vittima dell'attentato del 7/7 e della
paura che ad esso è subentrata e che è diventata in seguito paranoia
e quindi aggressività.
Semplicemente in queste situazioni occorre sacrificare delle vite per
salvarne molte altre che potrebbero ragionevolmente trovarsi in
pericolo.
E' come un cancro che deve essere asportato insieme a tessuti sani  che
hanno l'unica colpa di essere (potenzialmente) pericolosi secondo una
valutazione sempre imprecisa e inadeguata che si prende sempre i suoi
margini di sicurezza quando ciò che si deve  salvaguardare è molto
importante.
La nostra libertà ha già cominciato ad essere sacrificata per la
nostra sopravvivenza,
In questo caso la coincidenza è stata tragicamente bizzarra ma
Se gli attentatori riusciranno a creare bombe più piccole
probabilmente si sparerà a tutti
gli arabi che prenderanno la metro di corsa;
se i terroristi riusciranno ad assoldare anche degli occidentali, beh,
in questo caso se una mattina la sveglia non vi dovesse suonare e
dovrete sbrigarvi, prendere il treno al volo per andare in ufficio,
ricordate di mettere il giubbino antiproiettile prima di uscire.
Ale

 colorare.
Se arrivi a quel punto, faglieli già colorati...
Bye, G.

n questo caso se una mattina la sveglia non vi dovesse suonare e
dovrete sbrigarvi, prendere il treno al volo per andare in ufficio,
ricordate di mettere il giubbino antiproiettile prima di uscire.
Condivido il tuo pensiero, ma qui si usa etichettare la gente come
troll o scemo, anche su argomenti diversi dalla tematica ufologica come
vedi o la pensi come loro oppure sei OUT.
Volevo aggiungere:
Cagionare volontariamente la morte di un uomo (questi i termini di
legge) è
reato, e si chiama omicidio volontario.
La legittima difesa, è una esimente che elimina l'antigiuridicità di
un
fatto, che normalmente sarebbe reato, ed è prevista in via generale,
per
tutti i reati; la legge richiede che vi sia la proporzionalità tra
difesa e
offesa
Nel caso quindi di sparatoria contro un aggressore con conseguente
morte del
medesimo, è chiaro che colui che si è difeso ha intenzionalmente
sparato
(volontariamente, quindi) a delle persone, uccidendole (cagionando la
morte).
 Ergo ci sono gli estremi della notizia criminis del reato di omicidio
volontario, per cui è obbligatorio per il P.M. aprire un fascicolo
d'indagine per appurare lo svolgimento reale ed oggettivo dei fatti, e
alla
fine formulare al G.I.P. le sue conclusioni, di archiviazione per
esistenza
di una causa di giustificazione o per la richiesta di citazione a
giudizio
(GUP o giudice monocratico del Tribunale) spetta poi a costoro di
pronunziare sentenza di condanna o di assoluzione
Non è necessario che il nostro aggressore abbia già aperto il fuoco
contro
di noi: è sufficiente che, per le apparenze dei fatti e circostanze,
si
possa desumere una situazione imminente di grave pericolo di lesioni o
morte
per noi o altri. Se ci sbagliamo nel valutare la situazione
risponderemo poi
non di omicidio volontario ma di omicidio colposo.
Se poi chi interviene è un pubblico ufficiale, egli può sparare non
solo per
legittima difesa ma anche per impedire o prevenire la commissione di
gravi
reati.
-------------
Vorrei sapere i reati "gravi" che ha commesso questo tizio prime di
essere
freddato.
Il poliziotto che ha sparato non avra' nessun provvedimento
disciplinare e
nessun tipo di indagine conseguente a processo suppongo.
La strada quindi e' aperta per nuove esperienze simili a questa,
perche'
basta avere il "sospetto" per aprire il fuoco contro un qualsiasi
cittadino.
Un tizio che appoggia una valigia per terra (perche' ha il braccio
stanco)
e' a rischio perche' un possibile kamikaze.
Un tizio che va a pescare e porta un giaccone pesante perche' deve
metterci
la roba e' un sospetto kamikaze.
Un tizio che ha non si ferma ad un controllo perche' ha un po' di
hashis e'
un sospetto kamikaze.
Un tizio che corre perche' e' in ritardo e' un sospetto kamikaze.
Ecc.
Mi dispiace ma non e' cosi dovrebbe funzionare in un paese
"DEMOCRATICO"
pensano che cosi' facendo fermino il terrorismo, ci andremo a rimettere
soltanto noi questa e' l'unica cosa alla quale credo siamo tutti
d'accordo.
Mr_Malorn

 e quindi aggressività.
Va bene tutto, ma provare un po' a informarsi sui fatti, prima di
mettersi a pontificare, proprio non va a nessuno?
Sarai sorpreso di sapere che a Londra siamo circa 8 milioni, a molti di
noi capita di correre, eppure non e' che si venga sparati per strada, sai?
-- 
Join the Army, travel the world,
meet exotic people and kill them!


Secondo me non è lecito fare queste statistiche a 2 settimane
dall'attentato.
Sui fatti credo ci sia poco da informarsi, un uomo innocente è stato
ucciso pochi giorni dopo l'attentato perchè considerato a torto
potenziale terrorista. Ragionevolmente quell'uomo (coglione quanto si
vuole)sarebbe ancora vivo se gli attentati non avessero creato questo
clima di tensione,
il collegamento causa effetto è evidente, anche perchè non credo che
a Londra ogni settimana venga ucciso qualche sospetto terrorista che
poi si rivela un normalissimo cittadino; invece pochi giorni dopo
l'attentato questo è già successo. So bene che non raggiungeremo mai
i livelli paranoici di cui ho parlato, semplicemente volevo rendere
più chiaro un fenomeno, di carattere generale, non specifico, che si
può verificare nel caso in cui un paese è minacciato da qualcosa che
potrebbe colpirlo in un modo imprevedibile, confondendosi con la gente
normale e rendendo tutti dei potenziali terroristi.
Questo è un fenomeno tutt'altro che secondario, perchè limita la
libertà dell' intera comunità da tutti i punti di vista(vedasi la
chiusura delle frontiere e la limitazione della privacy) oltre che da
quello strettamente fisico.
Ale

cercare di cambiare le cose nel nostro piccolo. 
infatti : una volta una pattuglia armata di Carabinieri mi fermo' ad
un posto di blocco dove controllavano parecchie macchine che passavano
in quel tratto (stavano forse aspettando qualcuno). Uno dei
Carabinieri si avvicina al mio posto di guida spianandomi il mitra sul
viso e chiedendomi poi sia i documenti (libretto e patente) che e di
aprire il vano bagagli : la prima cosa che ho fatto, in maniera molto
calma e pacata, e' stata quella di chiedergli se poteva togliermi la
canna del mitra dal viso :))
Ciao, Goffredo


 ricordate di mettere il giubbino antiproiettile prima di uscire.
Non dar retta al Mastroviti, che ragiona con le natiche, fidati.
Qualsiasi persona dotata di raziocinio dà ragione a te, che hai
intravisto
in questa vicenda la pazzia a cui si puo' giungere quando i singoli
si fanno plagiare dall' isteria collettiva.
Se un bel giorno d' estate che il Mastroviti si sveglia tardi e con la
febbre alta, si mette il cappottone e corre a prendere il metro per
arrivare in tempo ad una riunione importante al circolo dei disoccupati,
lo vede la pula e gli spara, le sue ultime parole saranno "hanno fatto
bene, me lo meritavo perche' sembravo un kamikaze". E' uno di quelli che
si farebbe mettere le telecamere in casa se glielo dice downing street.
assurdo.


 Non dar retta 
Ehi, Marcolino, quanti anni erano che lo cercavi, uno cosi'? Diavolo,
questo ti fa sembrare davvero normale.
Insomma, quasi. Diciamo che almeno ti fa sembrare un po' meno trisomico.
-- 
What did Mickey Mouse get for Christmas?
A George Bush watch.

 questo ti fa sembrare davvero normale.
si somigliano sin troppo.
ciao
feynman

 Si', si possono fare.
sono basito,complimenti.
a questo punto,visto che sbandieri fieramente la tua posizione da nazista 
senza cervello,
auguro,a te o a qualcuno che ti č caro,di passare, distratto dalla radio o 
dal telefonino o
da qualunque altra cosa,ad un posto di blocco e non fermarti all'alt,e 
prenderti
una raffica di mitra e fare in tempo solo a chiederti:PERCHE'?
per la cronaca č successo anche questo.
mi fai schifo.
gigizurlo 

 dal telefonino o
Senti, potrei darti dell'imbecille con ampia facolta' di prova, ma mi
limito ad invitarti a documentarti prima di parlare - nella piena
consapevolezza che l'invito verra' disatteso: dopotutto, siamo su un NG
in cui i piu' considerano l'assoluta ignoranza condizione sufficiente
per pontificare su un argomento.
Comunque, onestamente, ne ho un po' le scatole piene di cretini che
starnazzano senza avere la minima idea di come siano andate le cose, e
senza aver minimamente pensato di scomodare il culo (parlare di cervello
mi sembra francamente eccessivo) per informarsi un minimo, quindi
considero chiuso l'argomento e lascio te e i tuoi degni compari a
starnazzare quanto vi pare.
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots

 ha scritto nel messaggio 
news:1122075352....@g44g2000cwa.googlegroups.com...

gli ho augurato,prima di leggere questo tuo post,più o meno
la stessa cosa.
ma sai una cosa?
visto anche l'approvazione che ha ricevuto da qualche cretino,
questo è uno che delle due l'una:o gli sta bene vivere in uno stato di 
terrore,
o non capisce che ci stanno portando esattamente dove volevano;privarci
di quel pò di libertà rimastaci.
ieri erano i neri,oggi i mussulmani domani toccherà a noi,e non
è un domani metaforico
http://www.aprileonline.info/articolo.asp?ID=5740&numero=309
è facile,come ha detto qualcuno,pontificare seduto alla scrivania,
ma la vita reale,quella della strada,devi conoscerla per parlarne.
e io non credo che il soggetto mastroviti ne abbia gli strumenti.
gigizurlo 

 limito ad invitarti a documentarti prima di parlare -
è esattamente quello che ho fatto io.
solo che io ho le prove,come dici tu,dalle stronzate che hai
il coraggio di scrivere su quella pagina web,tu ,di me,no.
e se c'è uno che dovrebbe documentarsi sulla vita reale
bè,quello sei tu.
lo ripeto,sei indegno di appartenere all'umanità,
ma dubito che tu possa capire il senso di questa
affermazione. 

 e io non credo che il soggetto mastroviti ne abbia gli strumenti.
io credo invece che TU non abbia gli strumenti.
ciao
feynman

 lo ripeto,sei indegno di appartenere all'umanità,
Cazzo, solo perche' ho scritto che se uno fa il possibile per sembrare
un attentatore suicida, c'e' il caso che lo trattino da attentatore suicida?
("documentarsi", imbecille: quanto ho detto e' confermato dalle decine
di testimoni presenti nella stazione)
Ma del resto, avrei dovuto capirlo: a quanto pare non riesci neanche ad
accettare l'idea che se fai il possibile per sembrare un cretino, la
gente ti tratta da cretino...
-- 
Q: How many right-to-lifers does it take to change a light bulb?
A: Two. One to screw it in and one to say that light started when the
   screwing began.

 č facile,come ha detto qualcuno,pontificare seduto alla scrivania,
No, dico, ti candidi a stare nelle barzellette al posto dei carabinieri?
TU, che fai il vice-geometra a Gallarate, vieni a dire a ME che vivo a
Londra e la metropolitana la prendo due-tre volte a settimana, che e'
facile pontificare seduto alla scrivania?
Nello scusarmi per l'espressione incredibilmente politically incorrect,
mi vedo costretto a commentare che e' davvero facile fare il frocio col
culo degli altri...
-- 
"No, I don't know that Atheists should be considered as citizens,
nor should they be considered as patriots.This is one nation under
God." (George Bush, Sr., August 27,1987, O'Hare Airport, while running
for Vice President)

 una raffica di mitra e fare in tempo solo a chiederti:PERCHE'?
Il giorno che ti troverai seduto accanto a un terrorista imbottito di 
esplosivo, a causa di controlli di polizia troppo blandi, chissà, forse 
anche tu riuscirai a fare in tempo a chiederti "perché".

 facile pontificare seduto alla scrivania?
siete cascati male entrambi.
a parte che faccio il tassista da 20 anni,e già questo mi dà una
vita di vere esperienze che và ben al di là del semplice
prendere la metropolitana "ben due tre volte la settimana"
(chi è che fa la figura del carabiniere?),ho "vissuto il 77 e
"le battaglie"successive "dall'interno";magari ero un pò
troppo giovane per capire fino in fondo i meccanismi reali
della lotta proletaria ma,assicuro entrambi,che ho imparato
troppo bene come molti tutori dell'ordine abbiano un rapporto
con le armi in dotazione "troppo leggero".
dubito fortemente che uno come feynman conosca il
significato del "vivere sulla strada" o che uno come te,
abbia un bagaglio di "esperienze reali" lungo 30 anni.
e per,inciso,vivo e lavoro in campania,
e i vostri "pericolosi presunti terroristi" diventano femminucce
in confronto alla gente che incontri alle due di notte nei
bar dell'hinterland salernitano e napoletano.
stammi bene,nonostante tutto
gigi
gigi 

 con le armi in dotazione "troppo leggero".
Ah, capito. Il che significa che se uno esce da un covo *noto* degli
attentatori di giovedi', non si ferma all'alt, zompa su un treno
affollato (tutto questo, ribadisco, confermato da decine di testimoni) e
si fa ammazzare, allora la polizia e' assassina.
Ma certo, se lo dice un tassista di Secondigliano dev'essere cosi'.
Senti, guarda, chiudiamola qui, che ti stai arrotolando in maniera
veramente patetica, va'.


 gente ti tratta da cretino...
ma davvero credi di offendermi con quattro insulti da bambolina?
non vedi che riesci ad insultare solo te stesso?
ora smettila di dire cretinate e comportarti da bambinetto,
e impara che la vita umana,la vita in assoluto anzi,va rispettata;
è questo l'unico modo per meritarsi lo stesso rispetto.
pensaci,perchè ultimamente,usenet non dice bugie,stai
attraversando un momento difficile e non è con l'idiozia
che ne verrai fuori.credimi,è ora di crescere.
gigi 

 attraversando un momento difficile e non è con l'idiozia
Minchia, siamo gia' arrivati a "tu ciai grossa crisi"?
Guarda, hai sparato a zero senza avere idea di cosa stavi parlando: puo'
capitare a tutti, di fare la figura del fesso, impara da Arbel e
compagnia bella, ritirati in buon ordine e fai finta di niente, che ti
conviene
-- 
Missionary Position:
        The missionary on top.

 ha scritto nel messaggio 
news:3kf70rF...@individual.net...

ma cosa vi rode tanto nella vita da farvi venir
voglia di "insegnare" agli altri?
il giorno che dovrò morire a causa di un kamikaze,
non mi chiederò perchè.
ho la risposta già da adesso.
malgrado te.
gigi 

 conviene
i tuoi sfoghi passati non me li sono inventati io,e lo stesso
fatto che continui a "discutere" con me(l'insulto ripetuto è sintomatico
della tua forza interiore) nonostante tu mi abbia già etichettato,
dimostra chi dei due fa la figura del fesso,se proprio ci tieni eh....
io posso tranquillamente defilarmi,e,a differenza tua, lo dico e
lo faccio a prescindere.
peccato che non possa consigliarti lo stesso.
il tuo "essere uomo" lo hai voluto pubblicare sul web...
e non posso neanche dire che ti compiatisco,perchè,
nonostante il mio credo me lo suggerisca,mentirei.

Mi sembra che invece di guardare la luna voi abbiate visto soltanto il
dito.
Ho già detto che è giusto e normale prendere delle forti precauzioni
quando c'è un rischio concreto, diffuso e imprevedibile,
ho detto che queste precauzioni possono limitare la libertà
dell'individuo e della comunità(è perfino banale).Allora cosa avete
da insultare?
Non vi è piaciuto l'esempio? Era solo un'iperbole che ho usato per
esprimere un concetto.
Non c'è bisogno di sapere se l'attentatore ucciso fosse pericoloso o
meno per confermare la validità di quello che dico, e nemmeno di
lavorare a Londra.
Che la psicosi fosse scattata o meno non conta, il pericolo che questo
accada è intrinseco nella natura del terrorismo.
A volte mi capita di dire cavolate enormi e in quel caso di solito mi
ritiro e smetto di parlare, sbagliare è umano e non me ne vergogno;
però in questo caso non mi sembra di aver detto nulla di
trascendentale,
ma il fatto che voi accomuniate a torto i concetti che ho espresso io a
quelli espressi da altri mi fà pensare che tendete a fare valutazioni
sommarie, senza considerare che le visioni differiscono.
NOn mi metto nemmeno a dire perchè differiscono,ma prima di insultarmi
gratuitamente la prossima volta ditemi qual'è questa differenza
evidente, se non altro per apparire più credibili.
Ale

 della tua forza interiore) 
"nazista senza cervello"
"indegno di appartenere all'umanita'"
Bonanotte, eh.
-- 
If men could get pregnant, abortion would be a sacrament.

 "indegno di appartenere all'umanita'"
1)dal dizionario della lingua italiana "devoto-oli"
ripetuto agg. replicato più volte,con frequenza più o meno accentuata.
2)nei miei post non vedo insulti.
solo verità e definizioni che ti sei autoimposto.
e,un'altra cosa,prima di mantenere la parola.
che si parli di londra di bagdad o di napoli è
irrilevante.
il disegno è unico e il fatto che non lo capisci
enfatizza la tua incomprensione della realtà.

 voglia di "insegnare" agli altri?
Mi sembra che la stessa identica frase possa essere rivolta a te...
ciao
Ken 

 e,un'altra cosa,prima di mantenere la parola.
ROTFL
Ken 

 Piu' semplice di cosi' non riesco a metterla senza disegnini da colorare.
------------------
Allora, tu mi vuoi fare passare per scemo, ho capito.
Tu mi hai fatto un esempio che "condivido" ma che e' al limite di una
situazione reale.
Io ti ho detto in usa situazione normale, non in caso di ipotetica
rapina a
mano armata.
Premetto che e' sbagliato non fermarsi ad un posto di blocco.
Vediamo se riusciamo a sintonizzarci sullo stesso canale.
Ok ora ti chiedo:
Se tu fossi un poliziotto ad un posto di blocco, dovessi incontrare
qualcuno
che non si ferma tu cosa faresti.
1) Tiri fuori la tua arma per ucciderlo senza pensarci 2 volte.(lo puoi
fare
senza problemi tanto hai l'ordine di farlo perche' tu puoi decidere o
meno
per un sospetto kamikaze)
2) Ti metti in macchina, moto, o a piedi e cerchi di fermarmarlo in
altro
modo magari sparando alle gambe (se a piedi) o chiedendo l'aiuto di
altre
pattuglie se in macchina.
Se proprio hai l'ordine di sparare dico io, ma sparagli alle gambe no?
No,
aspetti che salga sul vagone, (li si sarebbe potuto far saltare in aria
se
avesse avuto dell'esplosivo, e non mi sembra lo abbia fatto), arrivano
i
poliziotti, fanno sfollare la gente e lui rimane li solo braccato
(senza
nessuna arma) avrebbe potuto prendere un ostaggio se avesse avuto
cattive
intenzioni ma non mi sembra lo abbia fatto, poi che fanno? Lo freddano
con 5
colpi? A me sembra un'assurdita'.
Io rispetto il tuo punto di vista,non lo approvo ma lo rispetto, ma
sembra
che tu non voglia andare a vedere oltre il tuo naso (devi capire che il
tuo
e' un punto di vista come il mio e non e' verita' assoluta).
Che poi da quello che ho capito tu non sei stato testimone della
vicenda, la
hai appresa come me dai giornali.
Io lo dico perche' qui voi (scettici) avete questa brutta abitudine di
pontificare tutto cio' che dite.
Ci credo che poi qui in questo gruppo non esiste il confronto, ma
soltando
la presa in giro, voi partite dal presupposto di avere in mano la
ragione
assoluta di quello che dite.
Tu hai fatto come fanno tutti i tuoi amici del branco, se dico una cosa
che
non e' in linea con il vostro pensiero sono un troll, un cretino, o un
contaballe.
O mi sbaglio?
Se cosi' fosse, non credo ci sia altro da aggiungere a questa
discussione. 
Saluti
Mr_Malorn.

leggi qui come riportato da Eugenio:
SINAI puoi dirmi cosa pensi dell'articolo che ho postato all' inizio
che e'
tratto dal TGcom (secondo il tuo punto di vista)
Secondo il mio io penso questo:
Innanzitutto in questo articolo a me salta all'occhio la naturalezza
con cui
si e' scritto di questo omicidio, (come dire, "ah ok, non era un
kamikaze,
pazienza"), era un normale cittadino come me e te, credi sia giusto si
apra
un regolare processo per verificare come sono andati realmente i fatti
e se
i poliziotti hanno abusato della loro posizione debbano essere puniti o
pensi sia assolutamente giusto come hanno agito e che quindi la cosa
debba
essere archiviata?
L'articolo dice che dopo aver fatto sfollare tutti i passeggeri lo
hanno
prima immobilizzato (quindi non c'era bisogno di ucciderlo, lo
avrebbero
dovuto solo ammanettare) ,non potevano sparargli alle gambe al limite?
Se avesse avuto cattive intenzioni, si sarebbe fatto saltare nel metro
senza
pensarci 2 volte, o alla vista degli agenti avrebbe potuto prendere un
ostaggio, ma non aveva cattive intenzioni, non aveva ne un coltello ne
una
pistola ne altro.
Era disarmato, fuggiva a mani aperte non aveva in pugno nulla poi
lo hanno spinto in terra e cosa hanno fatto invece di ammanettarlo?
hanno
estratto le pistole (secondo i testimoni) e lo hanno freddato con 5
colpi
alla testa.
Il mio punto di vista e' questo: "secondo me hanno sbagliato ad abusare
della loro posizione i poliziotti, secondo me gli attentati non possono
giustificare l'uccisione di un cittadino disarmato.
L'offesa non era assolutamente paragonabile alla difesa.
Mr_Malorn

 L'offesa non era assolutamente paragonabile alla difesa.
Hai diritto al tuo punto di vista
Questione chiusa, per quello che mi riguarda il tizio si e' suicidato
con l'assistenza dello Stato.
-- 
A reactionary is a man whose political opinions always manage to keep
up with yesterday.

 hai appresa come me dai giornali.
io non ti conosco.
non so come la pensi.
non so come agisci nella vita.
posso supporre qualcosa da quello che posti.dunque.
non,dico, non puoi rispettare il punto di vista di un cretinetto
che posta una faccenda di "omicidio legalizzato" e dunque di
interesse politico,sociale,giuridico e morale su di un newsgroup
dedicato agli ufo.
è scorretto;è disonesto.
ci sono altri posti per affermare il proprio credo politico.
il soggetto mastroviti costringe me,te e tutti gli utenti
di idu,presunti appassionati di ufologia,a sorbirci le
sue allucinazioni quotidiane facendo anche pubblicità
alla pagina web sulla quale vaneggia.
e nota che il fatto che non sia stato lui ad aprire il
thread non ha alcun significato.
se voglio sentire dei coglioni che sparlano,vado
diritto ad un comizio di qualche leghista.
qui su idu non lo tollero.
se poi pensi che una persona del genere sia
in grado di capire un punto di vista diverso dal tuo,
caro mio,stai prendendo un grosso abbaglio.
basta vedere la sequenza di " non è vero" "è falso"
quando gli hai semplicemente elencato i fatti
come riportati da un giornalista,dunque un
professionista dell'informazione.
e lui?
a parte smentire e dare del bugiardo al giornalista
in questione(sarebbe interessante far saper questo
all'autore dell'articolo che menzionavi nel tuo post,
tanto per vedere l'effetto che fa)
che alternative ha messo sul piatto?
niente.zero.il
 vuoto assoluto,esattamente
come credo sia all'interno del suo cranio.
io sono schifato da una persona del genere
e,in tutta sincerità (bada che io sono una persona
alquanto tollerante ed aperta al dialogo,puoi verificare
su google)non ti consiglio di cercare il dialogo con
chi,come em,è palesemente in malafede.
saluti sinceri
gigi

 ha scritto nel messaggio 
news:GYuEe.1406$fm.1...@news4.tin.it...

e che vuoi che ti dica.
fra tanti maestri mi ci metto anch'io.
se poi hai il coraggio di dirmi che ho torto,
solo perchè difendo la vita umana e mi
indigno quando,verso di essa,non è
portato il dovuto rispetto,allora fai bene a ridere.
ma fallo di gusto,perchè la vita,oltre che sacra,
sa essere pure carogna,se vuole.
e cià
gigi

 sa essere pure carogna,se vuole.
Curioso che tu non ti sia indignato quando a mancare di "rispetto per la 
vita umana" sono stati i terroristi.

thread non ha alcun significato
gia', che sciacallo....... 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:3kfvbaF...@individual.net...

e,di grazia,tu come fai ad affermare una cosa del genere?
ne abbiamo forse parlato "in privato"?
qui su idu,no di certo.
ah...alla voce rispetto per la vita,ti consiglio di togliere
le virgolette.
sai non è detto che tutti pensino che sia un optional
come due o tre di voi amiconi.

 gia', che sciacallo.......
puoi dirlo forte.
ho visto dare dello sciacallo ad antonio o ad arbel per molto meno.
venghino siori,venghino
vediamo se "certe teorie" sono solo storie per ridere.
mi piacerebbe che qualcuno facesse vedere gli attributi
quando ne vale davvero la pena e non solo quando
si parla di "stronzate",vere o false che siano.
gigizurlo 

 le virgolette.
Mai sentito parlare di "citazioni"?

 sa essere pure carogna,se vuole.
Stai facendo polemica gratuita, qui si parla di un episodio in cui dei 
poliziotti hanno sbagliato ed il cui sbaglio e' comprensibilissimo, il fatto 
che uccidere un innocente sia una tragedia non annulla le circostanze per 
cui e' capitato.
Se un poliziotto, che vede scappare una persona con un cappotto addosso 
uscito dalla casa di uno degli attentatori, che non si ferma all' alt e si 
infila nella metropolitana, dove pochi giorni prima gente che gli 
assomigliava in tutto e per tutto han fatto una strage, decide di non 
sparargli e si scopre che in effetti non era un terrorista, come lo chiami?
fortunato?
bravo?
stolto?
rincoglionito?
guidato dalla mano di Dio?
non so, io personalmente escluderei per sicuro "bravo"
ciao
Ken
p.s.  prova a pensare se ci fossero stati tuoi parenti nella metropolitana, 
avresti approvato l'operato di un poliziotto che con quelle premesse avesse 
lasciato entrare il sospettato nella metro (oh, se non si ferma e scappa, o 
gli spari o lo fai entrare)?
probabilmente si....
se il parente era la suocera... 

 puoi dirlo forte.
E con questo accodarsi ad un troll che si capisce benissimo perche' ha fatto 
quell' intervento, ovvero il solito prender la palla al balzo per gettare un 
po' di benzina sul fuoco fregandosene altamente dell' evento in questione, 
ti sei qualificato alla grande....
ciao
Ken 

 circostanze per cui e' capitato.
se parli ,e soprattutto,pensi cosě,di certo non continuo la mia
gratuita polemica con te.
non vivo in un mondo di fiabe,accetto le disgrazie che la vita
ci riserva come inevitabili e come parte di essa.
č il cinismo che non accetto.
ciao,gigi 

 ha scritto nel messaggio 
news:A%zEe.2096$2U1.2...@news3.tin.it...

non mi accodo a nessuno.
se quello di antonio verso la gatto trocchi è sciacallaggio,
questo come lo chiami?
ti ricordo che un uomo è stato ucciso a sangue freddo,
se giustifichi questo, sei tu che ti qualifichi alla grande,
non certo io.

 se giustifichi questo, sei tu che ti qualifichi alla grande,
quindi ora avrei scritto che io giustifico l'uccisione di un uomo a sangue 
freddo?
che strano, ero sicuro di aver scritto che l'errore dei poliziotti era 
comprensibile date le cěrcostanze incredbili e difficilmenti ripetibili,
se poi vuoi mettermi in bocca che quel tipo scappando ce l'ha messa tutta 
per indurli nell' errore ti posso anche accontentare, se si fosse salvato 
non gli si sarebbe potuto dare la palma di uomo piu' furbo del mondo...
anche se uno si cosparge di sangue fresco ed entra nudo nella gabbia di un 
leone affamato si puo' dire che e' un genio, non per quello, l'osservazione, 
e' sintomo di soddisfazione o approvazione per la morte di quell' uomo...
ciao
Ken

 chi,come em,è palesemente in malafede.
C'è un refuso in questa frase. E non dire di no, che te
Freud lo pigli di tacco...
Bye, G.

non certo io.
calma,calma. Non cadere in questa trappola. l'user kennyt e' il
factotum del branco, viene chiamato dagli altri membri per intervenire
quando coloro vengono scoperti a fare il gioco sporco.
sono strategie che pianificano nella loro chat misteri,il loro scopo
e' giocare ad insultare gli altri utenti del ng, fingendo
una costernazione per cose in realta' mai dette o fatte ma che valgono
come pretesto per "giustificare" gli insulti.
ecco, mi son sentito in dovere di metterti in guardia :)


 bar dell'hinterland salernitano e napoletano.
o madonna, un vero macho.
ciao
feynman

 Falso
non è la prima volta che il tgcom pubblica articoli palesemente falsi.
E ci abboccano sempre gli stessi,
che siano troll o che siano fessi.
ciao
feynman

 sono strategie che pianificano nella loro chat misteri
sarebbe ben poco segrata, una strategia che tu riesci a conoscere.
il fatto è che su misteri viene data una password supersegreta a 80
caratteri alfanumerici per accedere alla *vera* chat segreta.
#misteri, di per sé, è riservata al cybersex.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

     Vediamo un po'....
"Cammino per le strade di Londra. Decido di prendere la metropolitana e
d'improvviso alcuni uomini armati e IN BORGHESE mi intimano di
fermarmi....che faccio?....
Io correrei...magari sono dei delinquenti che vogliono rapinarmi...cerco di
evitarlo per quel che mi è possibile.
QUesti mi rincorrono (SEMPRE IN BORGHESE)...magari dicono pure: "alt
police!..." io però penso di non aver mai sentito dire "alt Thief
(ladro)"...quindi corro preso dal terrore.
Questi mi agguantano in 5, mi buttano a terra ed in quel momento mi sparano
5 colpi allla testa....sono morto. Perchè?...perchè se la stanno facendo
sotto e non sanno proprio come agire, si stanno comportando come dei topi in
trappola, spaventati, terrorizzati e ora agiscono senza
testa...ecco...dall'alto del Paradiso degli Innocenti guarderò in basso
questa follia collettiva che non ha ancora capito di aver innescato una
reazione a catena peggiore di mille bombe: la paura. Chi ci salverà dalla
paura? Chi ci farà ritrovare la ragione e l'equilibrio?...forse un altra
guerra. Risolvono tutto le guerre. Servono a molto le guerre. Servono a
combattere il terrorismo...........o a diffonderlo?....beh, ormai sono morto
e quel che accade qui sulla terra tra voi stolti non m'interessa più...
Ah, Scotland Yard chiede scusa...ero solo un uomo brasiliano spaventato
dalle pistole di 5 UOMINI IN BORGHESE!!!....
Che Dio li perdoni...io non ce la faccio per ora.
Il Brasiliano. "
la portavoce
Delfina


 fermarmi....che faccio?....
Ok, capisco la reazione del brasiliano,
ma quella dei poliziotti che vedono uscire un tipo dalla casa di uno degli 
ettentatori arrestati, con un cappotto, che si dirige verso la 
metropolitana, e quando gli intimano l'alt scappa, la vogliamo valutare?
te puoi affermare che nei loro panni non avresti mai comesso un errore 
simile?
e per cosa l'han fatto?
per la paura "egoistica" di perdere la loro vita?
o per paura di quello che avrebbe fatto nella metro visto che aveva tutte l' 
aria di star correndo per provocare un altra strage?
tragedia lo e' stata, errore anche,
incompresibile e non giustificabile non credo porprio, dato le 
circostanze...
ciao
Ken 

 io credo invece che TU non abbia gli strumenti.
E c'è chi gli strumenti li usa già, le bombe e le pistole.
-- 
Alex

 E tu invece, chissà da dove pontifichi...
se pontificasse sarebbe anche lui dalla parte di quelli che non giustificano 
la paura e le reazioni anche esagerate, invece ha ricordato giustamente che 
bisogna trovarsi in quelle situazioni, ed in reale pericolo, per 
giudicare...
ciao
Ken 

 reale pericolo, per giudicare...
In base a quale criterio si stabilisce chi è più in pericolo di altri? 
Fino a ieri forse non avremmo considerato in pericolo un villeggiante sul 
Mar Rosso rispetto ad un turista a Roma, ad esempio. 
Il problema è che con la minaccia terroristica siamo *tutti* in pericolo, 
e quindi scrivere "io posso parlare perchè sto a Londra e prendo la 
metropolitana" è ridicolo, oltre che riduttivo. 
Non c'è nulla di pericoloso o di eroico nel prendere la metro, o 
l'autobus.
Tony Blair, da buon statista qual è, ha pronunciato un discorso 
illuminato subito dopo l'attentato del 7 luglio. Ha detto che gli inglesi 
non si piegheranno alla volontà degli attentatori, che non si deve 
cambiare il proprio stile di vita o le proprie abitudini. 
E' una cosa molto difficile, purtroppo. E ce ne siamo accorti ieri, con 
la barbara uccisione di quel ragazzo brasiliano innocente. 
-- 
Alex

cambiare il proprio stile di vita o le proprie abitudini
non si tratta di favorire l'allarmismo, anche io se avessi un ruolo pubblico 
e parlassi alla televisione approverei il messaggio che non si puo' cambiare 
il proprio stile di vita per colpa dei terroristi,
ma qui, fra noi, si puo' ricordare che la verita' dei fatti e' che posti 
come metropolitana e bus son piu' vulnerabili di altri, come si e' visto 
recentemente,
percio' considero piu' ragionato e sentito il commento di uno che quei 
mezzi, in quei posti,
li usa davvero,
gli altri, che qui dicono quanto poco e' pericoloso e che non c'e' niente da 
aver paura e che le reazioni esagerate sono ridicole e facilmente evitabili, 
sono solo persone che pontificano sedute davanti ad un pc [cit]
ciao
Ken 

   Kennyt!
5 colpi alla testa!!! stiamo scherzando?...nel dubbio gli sparo alle gambe
non alla testa!!!
Tanto se avesse voluto far saltare qualcosa lo avrebbe fatto appena notato
il pericolo....ti pare?
Le armi vanno date a persone con più 'self-control' non a gente che se la fa
addosso dalla paura e spara a vanvera. Diventano pericolosi per tutti i
cittadini dei poliziotti cosi.
E ancora dicono che...: "potranno scapparci altre vittime innocenti...." non
dicono "dovremmo aver maggior cura e controllo prima di sparare"...:-(
che mondo diventerà questo?


 comprensibile 
E infatti hai sbagliato, a scriverlo. Quando c'è in ballo l'uccisione di un 
uomo per errore, l'errore non è MAI "comprensibile", soprattutto se 
volontario. Le forze dell'ordine (almeno in un paese democratico) sono 
tenute a tutelare la sicurezza di tutti i cittadini, ANCHE di quei 
cittadini che possono avere reazioni imprevedibili o ritenute poco 
ortodosse. In altre parole, il cittadino comune in talune circostanze può 
permettersi di perdere la testa, la polizia no. Quando un poliziotto 
sbaglia, egli ne risponde davanti alla giustizia come qualunque altro 
cittadino. E' una regola fondamentale delle democrazie occidentali, le 
quali si distinguono dai regimi totalitari o fondamentalisti proprio per 
questi basilari princìpi di giustizia e eguaglianza.
Ora, il fatto che si rinunci a questi princìpi, sguinzagliando degli "007 
con licenza di uccidere", è una grave forma di debolezza, perchè è proprio 
quello che i terroristi vogliono ottenere: lo scardinamento del tessuto 
sociale e del delicato equilibrio su cui si basano le democrazie 
occidentali. Ammesso che sia proprio questo lo scopo del terrorismo (cosa 
di cui non sono sicuro) e ammesso che ci sia veramente un'unico scopo.
Francamente, non credo alla "guerra di religione" o "di civiltà" 
sbandierata da molti. Penso piuttosto ad una guerra dichiarata, quella 
"contro il terrorismo" da parte di alcuni paesi occidentali, usando bombe e 
carre armati, uccidendo decine di migliaia di civili inermi, distruggendo 
un intero paese in nome di fantomatiche "armi di distruzione di massa". 
Penso allo spettro che aleggia su questa "guerra", quello del petrolio e 
dell'arricchimento di pochi individui, del loro atto di prepotenza 
distruttivo e mortale contro interi popoli, e in barba ai trattati 
internazionali. 
Ebbene, quei pochi che hanno voluto la "guerra" e dai quali non mi sento 
affatto rappresentato come "occidentale", ora la loro guerra ce l'hanno sul 
serio. Magari diversa da come se l'aspettavano, forse più vicina di quanto 
potessero prevedere, ma pur sempre una guerra. E il vero problema, per 
tutti noi, sarà che non saranno quei pochi a combatterla.
-- 
Alex

non alla testa!!!
Si, sei Pecos Bill con il ghiaccio nelle vene...
E io ci credo.
Penoso.

 ortodosse.
Ma sei rincoglionito?
secondo te gli hanno sparato perche' ha avuto una reazione poco ortodossa o 
perche' la situazione li han convinti che quello era un terrorista e che 
stava per mettere in atto un altra strage?
inutile parlare con i fanatici...
Ken 

 Ma sei rincoglionito?
-- 
Alex

il pericolo....ti pare?
no, mi pare che se uno corre verso la metro affollata di gente penso proprio 
che voglia esplodere facendo il numero maggiore di vittime e lo fermo prima 
che ci riesca...
ciao
Ken 

 NON era un terrorista.
ohh spezzi le frasi per stravolgere il discorso, che carino, allora stai 
trolleggiando...
e allora va' inculo non ho nessuna intenzione di duettare con un cretino su 
queste tragedie, coglione
Ken

 cretino su queste tragedie, coglione
:-)
Se fossimo in televisione, saresti su BLOB.
-- 
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns969E37D26D1Cal...@195.31.190.131...

Se fossimo nella savana saresti uno sciacallo...
vedo che per te questo e' solo un argomento di divertimento e trolleggio...
uno dice "le circostanze in cui la tragedia e' avvenuta potevano facilmente 
portare all' equivoco"
e tu ribatti evidenziando l'ovvio, ovvero che terrorista non era...
ora scegli tu o sei un coglione che non sa come rispondere o
stai trolleggiando e la tua posizione la argomenti in quel modo perche' ti 
diverti cosi'...
a me frega poco e ti rinnovo l'invito ad andare a fanculo
Ken

 a me frega poco e ti rinnovo l'invito ad andare a fanculo
Anche "inculo" e "fanculo" ti piacciono tanto. Notevole.
Dimmi un po'... cos'è che ti ha fatto sbroccare in questo modo?  :)
Ti prometto che non lo dico a nessuno...
-- 
Alex

 Ti prometto che non lo dico a nessuno...
ROTFL
e tu non stai trolleggiando vero?
confondi il nervosismo con lo sdegno per l'idiozia assoluta, quindi e' 
inutile che cerchi di aumentarlo usando frasette del genere, hai sbagliato 
la premessa...
ma e' normale , sei un coglione :-)
Ken 

 ma e' normale , sei un coglione :-)
Ora, se hai qualche appunto da fare, puoi usare direttamente i numeretti 
e le letterine che ho messo, così forse ti viene più facile scrivere 
qualche frase senza le parole "coglione" "cretino" e "fanculo".
-- 
Alex

 non essersi fermati.
MA di sicuro, andavano freddati all'istante.
Non si guida da ubriachi, puoi fare male agli altri.
-- 
Cordialmente.
Melus.
Nel mio email non ci sono i simboli di Zorro.

 dico che secondo me:
Quindi come ho scritto io non avevi risposto sul perche' l'errore di quei 
poliziotti non ti sembrava comprensibile, hai "esteso" e cambiato discorso 
facendo finta che quello sciagurato incidente non fosse semplicemnte 
attribuibile a circostanze particolare dove tutto han fatto credere ai 
poliziotti che stava per compiersi l'ennesima strage sotto i loro occhi...
quanto alla licenza d'uccidere dipende cosa intendi, e' ovvio che se vedessi 
un tipo che a pochi giorni da un attentato di quella matrice, indossa un 
cappotto da cui escono dei fili, tiene in mano un qualche pulsante  e si 
dirige a gran velocita' verso una folla, l'idea di sparagli in testa non mi 
sembra cosi' malvagia,
stabilito questo bisogna vedere cosa e' accettabile per definirsi come 
imminente pericolo da eliminare al volo e cosa no, poi bisogna considerare 
che la decisione deve esser presa in pochi secondi, l'errore che porta alla 
tragedia per eccesso o difetto di operativita' in questi casi e' sempre 
agguato e comprensibile, chi dice il contrario fa demagogia..
tornando al caso in questione, che poi era l'unica cosa di cui io ho ed 
intendevo parlare,
i fili ed il pulsante non c'erano, in compenso c'erano tu gli altri elementi 
ed in piu' il tipo era uscito dalla casa di uno degli attentatori arrestato 
, cosa non da poco...
ripeto che secondo me potevano sbagliare tutti in quelle condizioni ed a 
pochi giorni da quelle stragi...
Ken 

 Penoso.
Penoso è chi da ragione a questo omicidio! Vorrei fossi un suo parente per
vedere come la pensavi.
Vergongati tu e chi non trova abominevole questa inutile morte!
Delfina


cittadini dei poliziotti cosi.
infatti erano abilitati all'uso delle armi, per difendere quante piu'
persone possibili.
Ciao, Goffredo
-- 
<<io il silenzio lo dò a chi mi pare animale, tu sei un animale ricordatelo,
e augurati di non trovarti mai nella vita reale sulla mia strada, perchè
ti strappo i coglioni con le mie mani. Capito frocetto ?>> 
[Bibliografia : NG= IDU; data= 7/7/04; Autore= "_°°°°_ARBEL_°°°°°_"; 
MSG-ID= PhWGc.5461$
tj3.2...@news3.tin.it
]

Delfina


 Quale? Quella di un ufficio ovattato con tante belle poltroncine di pelle?
Eccolo qua il Bandalex.
Se Eugenio fosse rimasto al Sud disoccupato ora sarebbe per te una vittima,
il fatto che si sia fatto un mazzo cosě per trovare un buon lavoro a
migliaia di chilometri dalla sua terra di origine lo rende per te un
privilegiato?
Complimenti, Bandalex.
ciao
feynman

 metropolitana" è ridicolo, oltre che riduttivo.
è ridicolo e riduttivo che tu possa pensare di descrivere il clima di Londra
in questi giorni meglio di chi ci vive.
ciao
feynman

si fa ammazzare, allora la polizia e' assassina.
Piu' che altro, immaginiamoci una scena diversa.
Un tizio entra in metropolitana, gli agenti gli intimano l'alt, e lui
scappa, scavalcando d'un balzo il tornello della biglietteria. Allora
gli corrono dietro, quello s'infila in un treno, e si fa esplodere.
Si viene a sapere che i poliziotti ERANO armati e lo avrebbero potuto
fermare.
Poi qualche giornalista intraprendente scopre che il kamikaze non era
stato avvistato all'ingresso in metropolitana, ma mentre usciva da un
condominio sotto sorveglianza per ipotesi terroristiche.
Il giornalista chiede in giro e tutti i testimoni dicono "Be', a dire
il vero, aveva qualcosa di strano... faceva caldo, era luglio, ma lui
aveva addosso un vestito pesante, sformato..."
Si arriva al seguente scambio, fra giornalista e rappresentante degli
agenti, in TV:
G. "...sicche' avete visto il kamikaze uscire da una casa sospetta di
ospitare terroristi e non avete fatto NIENTE?!?"
R. "Prima di tutto non sapevamo che fosse un kamikaze. Poi quello era
un condominio e non era sicuro che lui fosse uscito proprio da quell'
appartamento che sospettavamo..."
G. "Va bene, pero' vedevate che non era un occidentale!"
R. "Moltissimi londinesi non hanno tratti occidentali."
G. "E quanti londinesi vanno in cappotto a luglio?"
R. "In effetti ci siamo insospettiti e lo abbiamo seguito."
G. "Senza fermarlo!"
R. "Non potevamo fermarlo senza indizi piu' pesanti."
G. "Capisco. Un non-occidentale esce da una casa sorvegliata, indossa
la tipica tenuta da kamikaze con giubbotto esplosivo, e voi non avete
indizi, neanche quando avete visto che si dirigeva verso la metro."
R. "A quel punto abbiamo intimato l'alt."
G. "Mettendolo sull'avviso e facendolo scappare!"
R. "Una persona puo' scappare per molti motivi."
G. "Ah si'? Dalla polizia? Me ne nomina uno?"
R. "Uh... puo' non aver capito che eravamo poliziotti."
G. "Mi scusi, avete gridato "FERMO!" oppure "POLIZIA! FERMO!"?"
R. "Abbiamo gridato POLIZIA, ma forse non ha sentito."
G. "Forse. E si e' messo a scappare verso la metropolitana."
R. "Lo abbiamo inseguito."
G. "E lo avete visto scavalcare il tornello della biglietteria. Passi
lo scappare, ma se aveva paura non ci sono dei bobby laggiu'? Perche'
non si e' rivolto a loro per aiuto?"
R. "Non potevamo conoscere le sue ragioni."
G. "Ma avete dato per scontato che le avesse. Potevate fermarlo, fare
fuoco."
R. "Lo avremmo ammazzato. Con che diritto?"
G. "Avete lasciato che uccidesse ventisei cittadini e ne ferisse piu'
di trenta. Questo, senza considerare l'effetto sul morale: adesso, il
prossimo terrorista suicida sa che se sara' abbastanza svelto nessuno
lo fermera'; ed i cittadini sapranno che la polizia rimarra' li', con
le armi in pugno, a guardarli morire."
Leonardo
-- 
Tho' the claith were bad, blithly may we niff'r
gin we get a wab, it mak's little diff'r.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

solo verità e definizioni che ti sei autoimposto.
Come come come?
Cioe', tu stai dicendo che se Eugenio si comporta (secondo te) da nazista,
tu ti senti legittimato a trattarlo come se fosse un nazista?
Sono d'accordo con te, ma approfondiamo: supponi, per ipotesi, che Eugenio
si fosse comportato da terrorista suicida. Come l'avresti trattato?


ci riserva come inevitabili e come parte di essa.
Cioe': se i poliziotti NON sparano al tizio, il tizio ti si siede accanto
e ti fa saltare in aria, tu la ritieni una disgrazia e la accetti.
Se i poliziotti SPARANO, tu non la ritieni una disgrazia e t'incazzi.
Perche' quando muori tu e' una disgrazia, e quando muore lui no? :-)
Leonardo
-- 
Tho' the claith were bad, blithly may we niff'r
gin we get a wab, it mak's little diff'r.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 le armi in pugno, a guardarli morire."
Mi hai rubato il dialogo di bocca...
lo immaginavo ieri sera prima di addormentarmi, ed immaginavo che bandalex 
sarebbe stato uno dei primi che avrebbe dato adosso alla polizia se il tizio 
innocente fosse stato invece un terrorista e se avessero evitato di 
sparargli in testa facendo in modo che esplodesse dentro la metro...
ciao
Ken 

 avere il sangue freddo e non far diventare le città un Far West
Quind ritieni che possa esistere un addestramento che in quella situazione 
avrebe fatto capire ai poliziotti che difficilmente quello era un terrorista 
che stava correndo per commettere l'ennesima strage...
riconsidera tutti gli elementi della storia e poi dimmi quale tipo di 
ragionamento in quei pochi minuti avvrebbe fatto prendere loro la decisione 
giusta, altrimenti vuol dire che apri la bocca e gli dai fiato, perche' non 
e' possibile indignarsi davanti ad un  comportamento del genere, puoi 
indignarti davanti alla tragedia, ma puoi prendertela solo con la sfortuna 
che ha messo insieme tutte quelle coincidenze e mandato nel panico il 
giovane quando bastava fermarsi e si sarebbe risolto tutto...
forse se avessero usato il pendolino di antonio, ma neanche , ci vuole piu' 
tempo...
in quei pochi secondi , quando tutti gli indizi ti fanno pensare che quello 
ha dell' esplosivo e sta per farsi saltare, devi decidere se rischiare di 
uccidere un innocente (ma che lo sia con queli elementi neanche ti passa per 
la capa) o lasciarlo aviccinarsi ad altri 30 innocenti e rischiare la loro 
vita, in quella situazione con quegli elementi approvo incondizionatamente 
la loro scelta, e se fosse capitato a me avrei pensato che la mia tragedia 
era attribuibile alla sfortuna ed ai terroristi che quel clima l'hannno 
creato, non certo ai poliziotti che di fronte a quella situazione dovevano 
agire solo che in quel modo...
ciao
Ken

 Londra in questi giorni meglio di chi ci vive.
Dov'è che ho descritto il clima di Londra in questi giorni, bugiardo?
-- 
Alex

 per te un privilegiato?
Dov'č che ho scritto che č un privilegiato, bugiardo?
-- 
Alex

 Piu' che altro, immaginiamoci una scena diversa.
[STRACUT]
Ecco, appunto, una scena diversa.
Fermare quell'uomo poco dopo essere uscito di casa, *prima* di entrare 
nella metro, magari in un tratto di strada con poca gente. Forse le cose 
sarebbero andate diversamente.
Comunque, una cosa è certa: chi crede che si possa fermare il terrorismo 
con questo genere di controlli è un illuso. A meno che non si intenda 
trasformare tutta l'Europa in un enorme stato di polizia. Oh, magari a 
qualcuno può anche piacere. 
-- 
Alex

 ha scritto nel messaggio
news:Xns969EBE0FAE24Ba...@195.31.190.131...

senti idota, sei tu quello che ha scritto che Eugenio sta a Londra in
panciolle.
Rileggiti e vaffanculo.
ciao
feynman

 ha scritto nel messaggio
news:Xns969EBE298CB04a...@195.31.190.131...

proprio nel post precendete o idiota assoluto.
"Quella di un ufficio ovattato con tante belle poltroncine di pelle"
E vaffanculo un'altra volta.
ciao
feynman

 qualcuno può anche piacere.
non mi pare che nessuno abbia detto di essere entusiasta di una prospettiva
del genere.
Pare forse a te?
ciao
feynman

 dentro la metro... ciao
Quindi tu non solo sai tutto e hai sicuramente ragione, ma sai anche quello 
che farei io. Prevedi anche cosa farò stasera?
Comunque...
No, kennyt. Io non ti ho sognato. 
Mi dispiace.
-- 
Alex

 E vaffanculo un'altra volta.
Vedo che la pratica del "fanculo" è diffusa dalle vostre parti.
Non vedo dove sia il nesso sull'essere un "privilegiato" e lavorare in un 
ufficio ovattato con poltrone di pelle. Dipende dalle mansioni che vengono 
svolte in codesto ufficio, e su quelle non mi permetto di fare ipotesi. 
Beh, vuol dire che secondo te la maggior parte dei dipendenti sono dei 
privilegiati... 
-- 
Alex

 Perche' quando muori tu e' una disgrazia, e quando muore lui no? :-)
Forse perchè anche nel primo caso non sarebbe una disgrazia? 
-- 
Alex

 ufficio ovattato con poltrone di pelle.
qualcuno ha degli occhiali adatti al signore?
ciao
feynman

 qualcuno ha degli occhiali adatti al signore?
Senti, io ho lavorato in tanti uffici "ovattati con poltrone di pelle", ma 
non mi sono mai ritenuto un privilegiato. E poi, la parola "privilegiato" 
non ha alcun senso se non fai una sorta di confronto con altre persone. 
La ragazza che fa la segretaria in un qualunque studio di commercialisti, è 
per caso una privilegiata? E se lo è, paragonata a chi? Oppure è più 
privilegiata la segretaria che lavora da un avvocato? 
Quindi in quale senso avrei detto che il Mastroviti è un privilegiato?
In realtà, è esattamente il contrario: tu pensi che il Mastroviti sia in 
una posizione "privilegiata" perchè vive a Londra e quindi è più 
consapevole di ciò che può voler dire "terrorismo". Ed è su questo che non 
siamo d'accordo, perchè io credo invece che non sia necessario vivere a 
Londra per capire la situazione attuale. Così come non credo che basti 
vivere a New York per avere le idee chiare sull'attentato del 2001. 
-- 
Alex

 Pare forse a te?
Ti ho per caso chiamato in causa? Ho messo velati riferimenti a qualcuno 
dell'ng? Non mi sembra. E quindi, a che scopo questa tua domanda?
-- 
Alex

 consapevole di ciò che può voler dire "terrorismo".
ancora una volta sbagli.
Eugenio conosce meglio di me e di te la situazione a Londra visto che ci
vive.
Questo ho detto sinchè sei intervenuto parlando a vanvera di poltrone di
pelle.
ciao
feynman

 ha scritto

Ma le rileggi le frasi che scrivi?
" Oh, magari a qualcuno può anche piacere."
ciao
feynman

 Pare forse a te?
Se ti rispondessi di sě, poi che fai, mi chiedi "dove"?
-- 
Alex

 di pelle.
Ma non č a vanvera. Uno che lavora in ufficio a Roma, ha la stessa 
cognizione di causa di uno che vive a Londra, o a New York. Tecnicamente 
parlando, ovviamente. Le emozioni personali sono un'altra cosa (ma non si 
parlava di emozioni, mi sembra).
-- 
Alex

 Mi dispiace.
Stai cercando un posto come giullare?
spiacente abbiamo gia' arbel...
come sciacallo poi c'e' l'inflazione, se ti adatti a spalar merda forse un 
posto te lo troviamo...
ciao
Ken 

 sarebbero andate diversamente.
Ahh, e' questo il brllante consiglio, scrivi a scottland yard, questa deve 
essergli sfuggita
ROTFL
Ken 

 forse un posto te lo troviamo...
Giullare, arbel, sciacallo, inflazione, merda...
Certo, certo...
-- 
Alex

 deve essergli sfuggita
Certo, ora scrivo a Scotland Yard... 
Tu invece potresti scrivere a Belpietro, sarebbe senz'altro felice di 
leggerti.
-- 
Alex

 wrote in
news:KB9Fe.7225$
fm.7...@news4.tin.it
: 
http://www.bancadeisiti.com/il.giornale.htm
-- 
Alex

Quale? Quella di un ufficio ovattato con tante belle poltroncine di pelle?
che cazzo volevi dire con una frase del genere se non che lui non era un 
cittadino qualsiasi di Londra ma un privilegiato che non poteva essere 
toccato nel suo ufficio e non poteva capire la paura di girare per le strade 
o prendere la metro?
ora che la fai finta di non aver voluto dire quello perche' in effetti e' 
una stronzata immensa lo capisco, ma sperare che gli  altri ci caschino....
come se uno che lavora in ufficio con poltroncine di pelle poi non debba 
tornare a casa e prendere la mentro e vivere la tensione che si vive in 
questi giorni a Londra...
Ken 

 Giullare, arbel, sciacallo, inflazione, merda...
Fammi pensare un pappagallo ce l'abbiamo?
forse no, ok
aggiudicato puoi fare il papagallo ufficilae di idu, complimentoni!!!
Ciao
Ken
p.s. applicati di piu' pero', avevo detto anche qualche altra parola :-/ 

 leggerti.
T'ho detto che sei un coglione e riconfermo :-)
ciao
Ken 

 cognizione di causa di uno che vive a Londra, o a New York.
la stessa cognizione di causa su come si vive a Londra ora ce l'hanno tutti
quelli che vivono altrove?
Tu hai problemi cognitivi.
ciao
feynman

 Se ti rispondessi di sì, poi che fai, mi chiedi "dove"?
glielo spiega qualcun'altro che la mia era una domanda retorica o il
bandalex sarà in grado di capirlo da solo?
ciao
feynman

 enfatizza la tua incomprensione della realtà.
Curiosità amena.
Durante sto 77 (qualcuno mi spieghi che cacchio è) ti è scoppiata 
qualche granata vicino?

 si fosse comportato da terrorista suicida. Come l'avresti trattato?
Uhmmmm.
Lo avrebbe trattato da calciatore di serie A forse?

con questo genere di controlli è un illuso.
Su questo sono d'accordo. Ma non per questo li sospenderei.
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Durante sto 77 (qualcuno mi spieghi che cacchio è)
Una specie di revival del 68:
autonomia operaia, solo che di operaio c'era poco.
In sostanza ragazzi di sinistra che si prendevano a sprangate con ragazzi di
destra.
ciao
feynman

feynman ha scritto:

Ahhh.
Capisco.
Gli sarà arrivata una sprangata in testa.
Ciò spiega tutto.
/me incazzato che non riesce a prendere sonno.

>Perche' quando muori tu e' una disgrazia, e quando muore lui no? :-)
Anche nella terza riga avrei dovuto ripetere il verbo "ritenere", in
quanto anch'io non ritengo i due casi disgrazie (cioe' per me non lo
sono), mentre lui - a quanto scrive - si'... e io discuto quello che
ritiene lui, mica spero che mi spieghi quello che ritengo io [1].
La mia domanda era quindi:
Perche' quando muori tu la ritieni una disgrazia, e quando muore lui
non la ritieni una disgrazia? :-) :-)
(E, volendo essere proprio fiscali, "Perche' SCRIVI che quando muore
lui...", visto che io non posso essere sicuro che lo ritenga, e sono
piu' sicuro del fatto che l'abbia scritto... ma qui si esagera).
Leonardo
[1] ci sono persone alle quali potrei chiedere di chiarirmi che cosa
    pensi io, ma il com. Data non ha mai detto o implicato di essere
    fra queste.
-- 
Tho' the claith were bad, blithly may we niff'r
gin we get a wab, it mak's little diff'r.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 quoting in modo da chiarire:
Veramente volevo solo indicare che secondo me il termine "disgrazia" da lui 
usato non era opportuno. 
Quindi la mia era una domanda ironica (anche se purtroppo non ho messo la 
faccina).  
Ora spero che non avrai intenzione di proseguire il thread come fanno 
kennyt e albricci... "fanculo" "ma sei rincoglionito?" "cretino" etc. :))
-- 
Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:tpo9e1lm9nhgimom7...@L.Serni...
leo,guarda,rispondo a te e solo a te,perchè più volte mi hai
dimostrato,che pur essendo in disaccordo,non è tua prassi
andar giù con insulti senza motivo,rotfl e lol che danno il senso
che,chi li scrive,non sappia cos'altro dire,frasi estrapolate da un discorso
che va per forza preso per intero per essere compreso e via dicendo.
tu mi chiedi: se le condizioni fossero state diverse,la mia morte per 
disgrazia,
schifare anche un terrorista etc,etc,il mio atteggiamento sarebbe stato
lo stesso?
io non posso risponderti che no,non lo so,perchè un conto è
parlare per ipotesi ed un 'altro di fatti reali.
in linea di massima io sono per il rispetto di ogni forma di vita,
ma so anche come possa sentirsi un popolo che si ritiene oppresso,
e per popolo intendo i mussulmani in genere,occupato,umiliato e
sapendo di non poter misurarsi alla pari con il nemico se non
con quello che noi chiamiamo terrorismo e loro possono anche
definire sabotaggio.
d'altronde anche i partigiani usavano,con le dovute differenze,
gli stessi metodi.
tu mi dirai che loro,i "terroristi" non rispettano la vita umana,
uccidendo indiscriminatamente,ma,non è così che si comportano,
nella loro terra,gli eserciti occupanti anglo-americani?o gli
israeliani con i palestinesi?
magari,qui in occidente fanno meno notizia le varie falluja,per ovvi
motivi,ma guardami negli occhi e dimmi che non è la stessa cosa.
alla fine non è la tua approvazione che cerco,ma la tua
comprensione del mio attacco a mastroviti.
quando,in un mio post accennavo al 77,non era certo
per cucirmi addosso vesti che non mi appartengono,
ma solo far capire come,troppo spesso,la polizia di
ogni paese occidentale è inutilmente violenta (mai letto
sparare a vista della cederna?qualcuno si potrebbe fare
un'opinione ben precisa),e,che la mia esperienza
sulla strada,mi ha fatto vedere con gli occhi,fino
a che punto può spingersi questa violenza,purtroppo
troppo spesso ai danni di persone indifese o autori
di azioni che chiamare reati sarebbe esagerato,
e come,troppo spesso,non osano agire su
veri criminali che non accetterebbero passivamente,
e tacendo,qui,sulle continue collusioni fra le due parti.
l'incidente di cui stiamo parlando,alla fine,non è
molto diverso da quelli che sentiamo provenire
dagli usa,ai danni dei cittadini neri o a quelli,capitati da noi,
in cui ragazzini di 17-18 anni,sono stati brutalmente
uccisi,ad un posto di blocco,per paura che il loro
papà sapesse che gli avevano preso di nascosto la
macchina,o perchè fumavano un'innocuo spinello.
e neanche troppo diverso dall'uccisione del
ragazzo di genova,durante le manifestazioni
no global,giuliani se non ricordo male.
alla fine,credo si tratti di mancanza di
addestramento e professionalità,
volendo escludere la malafede.
malafede che non escludo,invece,nei
governanti dei paesi occidentali e dai
padroni delle corporations,che userebbero
ogni mezzo per mantenere il loro potere;
d'altronde,penso tu sappia come la penso
sui fatti del 911.
puoi non accettare la mia posizione,puoi
dirmi che sono stato troppo duro ed
impulsivo con mastroviti.
ma mai potrai accusarmi di incoerenza.
per quel che "qui" possa valere.
ciao,gigi
p.s. gradirei che non arrivassero,come risposta
insulti o inutili rotfl e lol.
logicamente se ci fosse questa necessità
impellente,non potrei impedirla.
ad un certo punto mi ero quasi convinto
che bruno avesse ragione sulla strategia
usata da quello che lui chiama il branco:
inizi a discutere con qualcuno,poi all'improvviso
arriva qualcun'altro che ti attacca
su di una singola frase,un'altro ti accusa
di disinformazione,un'altro ancora offende
la tua persona e continuare la discussione,
dovendo passare da un argomento all'altro
in pochi minuti,non può farti rimanere
lucido sempre,e allora diventa facile
il ruolo di chi ha intenzione di far male tout court.
poi,a mente fresca,mi sono detto che
non può essere vera una cosa del genere:
qualcuno,certo,appoggia l'amico,
ma "voglio credere" che tutti gli altri
siano in buona fede e non postino altro
che il loro reale pensiero.
d'altronde non vedo l'utilità di un'atteggiamento
diverso da questo.

 lucido sempre,
Non sei obligato a rispondere lampo stampo.
Puoi rispondere anche dopo un paio di giorni.
[1]
Tecnicamente sono 5.000 anni che si scannano allegramente fra di loro. 
Ogni tanto qualcuno finiva pure bollito (uno sceicco abside (credo di 
averlo scritto giusto) del xii sec.)

 granata vicino?
visto che,una volta di più dimostri la tua volgarità e
la tua ignoranza su fatti "decisivi" per la storia italiana,
non vedo la necessità ulteriore di avere contatti con te
per cui risparmiati altre perdite di tempo
perchè fra te e idu abbandono te.
chiaro l'italiano?
p.s. per quanto riguarda gli "indiani" stai a sentire
e impara un pò meglio l'italiano:
gigi:gli spagnoli e gli inglesi "alla lunga" hanno provocato l'estinzione
degli indiani d'america
l'inglese:cosa c'entrano gli inglesi?
questo il sunto della questione.
ora ,per farla finita,nei posti dove una volta c'erano gli indiani
ora c'è gente che si chiama john doe e mark smith.
che oggi siano americani e non inglesi è solo questione retorica.
se la vuoi capire la capisci se no fatti tuoi.

 kennyt e albricci... "fanculo" "ma sei rincoglionito?" "cretino" etc. :))
Ah bello,
il fanculo arriva quando uno ti riassume con dovizia di particolari l' 
accaduto e ti chiede per l'ennesima volta cosa non ti fa' ritenere 
comprensibile l'errore di quei poliziotti e tu rispondi, per' altro dopo 
aver effettuato trollatorio quoting selettivo, che "ma lui non era un 
terrorista...."
come il se fatto ORA accertato potesse essere d'aiuto in quei pochi secondi 
in cui hanno preso la decisione...
per quanto mi riguarda dopo una risposta del genere capisco che sei un 
cretino che si arrampica sugli specchi per mantenere la propria posizione, 
il fanculo viene di conseguenza e sopratutto per il sospetto intento 
trollatorio, con tutte quelle frasette per cercar di innervosire 
assolutamente fuori contesto in una discussione di questo genere.
Ken 

che il loro reale pensiero.
Io ci provo.
Leonardo


 se la vuoi capire la capisci se no fatti tuoi.
Capisco.
Quindi è anche colpa degli italiani (terzo gruppo come presenza etnica 
fra i bianchi in Nord America e secondo gruppo etnico in argentina, se 
non il primo).
Ovviamente lo sterminio degli indiani ricada primariamente sugli 
italiani. Poichè se gli italiani non finanziavano gli inglesi ed gli 
spagnoli (chissà perchè non citi i francesi o gli olandesi forse manco 
sai che erano nel nuovo mondo e che i francesi sterminarono scientemente 
i mohicani) essi non potevano andare nel Nuovo Mondo.
Poi dovresti spiegarmi come mai lo sterminio voluto e cercato dagli 
indiani avviene dopo la Guerra di Secessione, quando gli US non erano 
colonia da un bel pezzo.
Ma sono domande troppo complicate per te.
Se vuoi sei liberissimo (grazie agli inglesi ed agli americani e quei 
terrosti dei partigiani, che solo a norminarli ti dovresti sciaquare la 
bocca) di farlo. Come io sono liberissimo di dire che dici cazzate 
(infatti non hai dimostrato che gli inglesi sono sterminatori di indiani 
e non hai dimostrato che i terroristi arabi sono come i partgiani 
italiani) e lo farò.
Ti auguro una buona giornato o mio prode guerriero del 77.

kennyt e albricci... "fanculo" "ma sei rincoglionito?" "cretino" etc. :))
...Fanculo :-)
Leonardo


 Io ci provo.
di questo ne sono convinto.
ho letto in un tuo messaggio una cosa tipo
"i bobby non sanno se la sera torneranno
a casa".hai 
ragione.ma
 è il loro lavoro.
mia moglie a volte la notte non dorme
se sà che sto per strada al lavoro,perchè
anche qualche mio collega non è tornato a casa.
dirai,embè?
è solo uno spunto verso quelle due,tre persone
che hanno parlato e parlano a vanvera,anche
su cose come queste,senza conoscerle, e che mi
hanno fatto venire i dubbi di cui ti parlavo
per cui,visto che a questo ng mi ci sono affezzionato,
faccio sapere ad albion of avalon,a kennyt e
a feynman,dato il loro modo di porsi e la loro,
per me,inutilità ai fini del mio scopo nel
frequentare idu/m che sono da adesso nel
mio elenco di mittenti bloccati,per quanto
questo possa loro interessare.
ciao,gigi 

 questo possa loro interessare.
Minchia come ti ho fatto rosicare.

e non credo che sia perchè è aumentata la sicurezza,anzi.
Se parli in senso proprio (interruttori veri, ecc.), ce ne sono di piu',
e non e' necessariamente un bene (alla fine la gente si convince che non
significano niente: un po' come quelli che cliccano AVANTI OK AVANTI YES
OK OK OK davanti alle avvertenze d'uso).
In senso figurato, e' vero: in questo i terroristi hanno avuto successo,
e ora bisogna cercare di non scivolare nello "stato del terrore". Pero',
io credo e ho fiducia che il caso di quel disgraziato rimanga isolato.


 io credo e ho fiducia che il caso di quel disgraziato rimanga isolato.
hai sentito la storia dei maggiori poteri all'esercito?
io non sono ottimista come te e credo sia solo l'inizio.
come cercavo di far,vanamente, capire.
spero vivamente di essere quel paranoico che
molti qui credono io sia.(permetti questa cortesia verso me stesso)
per il resto,ti ringrazio per la solita correttezza e precisione,
e prendo atto del tuo pensiero.
gigi