Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: commenti

Possibile che nessun forzaitaliota se la senta di
commentare in modo sensato la posizione dell'Italia
sul mandato di cattura europeo?
Mi sembra che siate spariti dalla circolazione!
Saluti

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Schiatta.


Come volevasi dimostrare: a corto di argomenti ;-)

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Forse non vi rendete conti, che i vostri 'argomenti', le vostre
campagne diffamatorie contro gli italiani, hanno decisamente rotto.
Non è mai troppo tardi. E la campagna elettorale e il g8 e taormina e
castelli e il mandato internazionale.
Non vi capita mai di fare politica?


Che cosa significa per te fare politica?

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Parlare e far parlare gli italiani, per i fatti italiani, non soggetti
stranieri. All' estero state trasformando l' italia in un paese di
criminali come fama, in italia prendete batoste elettorali infilate
una all' altra. Chiedetevi il perchè e non continuate a dire che
giornali e ministri stranieri...


Mi dispiace ma capiti male. Ho lavorato quattro anni in Olanda
e da quasi due sono in Germania e ho sempre difeso l'Italia
dai pregiudizi che girano all'estero su di noi. E` brutto sentirsi
dare del mafioso appena sanno che sei Italiano e credo che
sia ingiusto.
Purtroppo facciamo parte dell'Europa e siamo in guerra contro
il terrorismo internazionale e quindi il fatto che l'Europa decida
di istituire un mandato di cattura europeo riguarda anche l'Italia.
Il fatto che l'Italia si rifiuti inspiegabilmente di includere certi
reati (guarda caso, anche la frode fiscale, di cui Berlusconi e`
accusato in Spagna) nella lista di quelli che fanno scattare il mandato di
cattura internazionale e` un fatto sospetto e ci riguarda, non credi?

cattura internazionale e` un fatto sospetto e ci riguarda, non credi?
Nell' universo esistono sicuramente 'delle verità', non 'la verità' e
'guarda caso', proprio in quella vicenda oltre il terrorismo, sono
state incluse anche alcune specificità che riguardano berlusconi. Di
quel che sei convinto, può ben essere vero anche l'opposto.

manetones wrote:
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Il comunismo é intrinsecamente autolesionistico ed i danneggiati sono
i trinariciuti.
Le ridicole campagne di stampa e le scemeggiate del soKKorso rosso
internazionale, sono il loro canto del cigno e sul piano pratico sono
del tutto ininfluenti.
Che se le cantino,se le scrivano e se le leggano per autocompiacersi
tra di loro.
g

 ha scritto nel messaggio
news:3C118B54...@efitalia.net...
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Tanto per mettere fine a questa indegna sceneggiata dei comunistardi
europei, consiglio di leggere qualche sito di euroscettici: si potrà
apprendere che già dieci anni orsono un Premio Nobel predisse che l'europa
sarebbe stata la nuova urss...
Ciao
GZ

 ha scritto nel messaggio
news:9urthb$dkd$1...@kohl.informatik.uni-bremen.de...
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purtroppo gli argomenti ci sono e sono ben più fondanti di quelli
propagandati ed oggetto dei dibattiti televisivi.
1) antropologico culturale.
secondo voi un magistrato tedesco come giudicherà un' italiano?. secondo i
luoghi comuni che circolano nel suo paese (tanto è un italiano mafioso) o le
sue leggi (certo non le nostre)? E' incontestabile quella presunta
superiorità che alcuni paesi europei manifestano. Vi ricordate quando chirac
(forse lo scritto male) ha fatto saltare un atollo con una carica nucleare?
Certo esempio di estrema intelligenza ed alta cultura. Vi immaginate se un
magistrato francese emmette un mandato di cattura su uno di noi? Saremo
automaticamente considerati colpevoli. Alcuni anni fà scoppio una rivolta
nelle carceri inglesi ben peggiori di quelle italiane vi ricordate i reclusi
sui tetti ed il carcere in fiamme??
2) politica
il centrosinistra è privo di qualsiasi politica. Chiuso tra un passato
costellato di fallimenti culturali, di cui si vergogna, e l'incapacità di
gestire la sfide della modernizazzione del paese, le sinistre hanno usato la
seguente strategia:
per questioni interne hanno versato fiumi di fango su tutti aprendo la
stagione dei giudici. Un pò scrittori (alcuni lo sono diventati) un' pò
politici (certo la TV è un bel trampolino per piccole persone) ed anche alti
burocrati (chi gestisce le carceri?). è quelli che hanno giudicato Tortora?
Non ancora Tortora. Si ancora Tortora (è morto anche il papagallo). Che fine
hanno fatto?
per questioni esterne hanno demandato tutto all'europa descrivendola agli
italiani come il giardino dell'eden. Noi ci siamo arresi. La nostra cultura,
2000 anni di storia, il 40% delle opere artistiche nel mondo invenzioni che
hanno modificato la vita dell'uomo. tutto buttato via. ora siamo diventati
stupidi. le nostre opinioni vengono trattate con sufficienza da quelle
persone a cui abbiamo insegnato a lavarsi (Attualmente stiamo cercando di
insegnarli a mangiare). Tutto questo perchè la sinistra, ed in questo caso
l'intera classe dirigente, non sapeva assolutamente gestire le
trasformazioni socioculturali.
3) organizzazione, strategia ed obiettivi.
quale obiettivo ha la giustizia? punire e recuperare chi ha sbagliato senza
umiliarlo. E' lo stesso obiettivo in tutti i paesi? La giustizia in italia
non funziona e dopo 6 anni di sinistra e rimasta lì. abbiamo un problema
organizzativo.
E volete dare ad altri un potere così forte solo per ripicca, perchè avete
perso, hanno perso le vostre idee e le persone che avete chiamato a
rappresentarle.
sinceramente penso di aver scritto anche troppo, quindi chiedo scusa per il
lungo messaggio ma il tema è vasto ed interessante.

cut<
la giustizia e'
tale in tutti i paesi del mondo o si vuole fare dell'italia il luogo dove
si concentreranno tutti i delinquenti del mondo immuni da ogni sanzione
Vedi, ovviamente opinione personale, se l'opposizione fosse totale verso il
mandato di cattura europeo potrei anche essere d'accordo con te, il
problema e' che per alcuni reati siamo gli unici a non volerlo. Le ragioni
che tu definisci "antropologico culturali" (?), "politiche" ed
"organizzative..." o esistono per tutti i reati o per nessuno. Fare un
distinguo implica solo che per alcuni reati non si vuol rischiare che
qualcuno venga chiamato a risponderne. 
Solitamente i reati finanziari
sono fatti dai "pezzi grossi" e su questi non si vuole il mandato gli altri
sono commessi dai "semplici cittadini" e per questi il nostro governo lo
accetta... non ti puzza un po' la faccenda?
regards
Sun Tsu
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

le tue analisi sono opinabili ma verosimili. Certo se credi che il nostro
paese sia governato da un manipolo di corrotti ed affaristi. Ma la mia
nalisi con tutti i limiti del caso verteva nel puntare l'attenzione sul
bisogno di regole e norme chiare prima di identificare gli strumenti.
Personalmente se vengo chiamato a rispondere di un presunto reato all'estero
vorrei che la richiesta del mio arresto passasse prima nelle mani di un
giudice italiano (certo potrei migliorare il mio inglese!) per una
valutazione sulla fondatezza.
Supponiamo che esista questo strumento. Cosa accadrebbe (faccio delle
ipotesi in base alla mia sensazione personale quindi non esaustiva)
effettivamente?
Il giudice X del paese Y emette il mandato di cattura europeo per un
presunto colpevole Z. Oggi X prepara con attenzione la richiesta di
estradizione (in generale poi sicuramente ci sono accordi bilaterali che
mutano la prassi) per farla accettare e poi Z viene estradato in Y. Con il
mandato di cattura UE (per inciso se ci fossero norme e regole europee ed un
medesimo sistema di selezione dei magistrati sarebbe uno strumento ottimo)
il giudice X emette il mandato e la polizia ferma Z e lo porta in Y. Se X
sbaglia? tutto sommato non ha un controllo. hai il denaro per difenderti
all'estero? Ad esempio in Inghilterra?
La sinistra è prigioniera dell' idea che i ricchi e pontenti se la cavono
sempre ecc. ecc. E' questo è vero difficilmente una persona che ha valanghe
di denaro farà un giorno di galera, ma le leggi e la cultura giuridica
nascono per difendere i deboli che sovente nella storia morivono per reati
mai commessi (anche oggi ma dimeno). Chi è forte solitamente ha il potere di
girarla come vuole. Credi!!


Il problema è trovare le risposte in mezzo ai duecento post degli stessi
articoli di giornali di sinistra e non e insulti vari a tutti gli elettori
(come quello di Dado3 qui sotto). Io e Mac ci siamo sicuramente prodigati
nelle risposte, e altri commenti di destra sono arrivati. E' chiaro che non
ti dicono quello che la sinistra vuole sentirsi dire, ma hanno sempre valore
morale...

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Almeno quelli una rivoluzione l' avevano fatta. Questi nuovi non
vogliono neppure staccarsi dai tavolini.


wrote:
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Ottima analisi.

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In effetti agli idioti compagni rispondendo sulle rogatorie e sul
mandato di cattura, è come un' estensione delle polemiche della
campagna elettorale. Solito copione.
Personalmente mi sono scocciato di questa farsa infinita.

 Personalmente mi sono scocciato di questa farsa infinita.
Anch'io mi sono annoiato da tempo di questa prolunga della campagna
elettorale.  I poveretti non hanno altro da dire e continuano a
berciare con gli stessi argomenti o comunque con altri analoghi a
quelli con i quali si sono fatti rispedire a casa.
Lasciamo che facciano e vedrai che ci resteranno.
g

girarla come vuole. Credi!!
ci credo ma beccarsi un mandato di cattura
non fa piacere a nessuno. Prova ad immaginare cosa potrebbe succedere se un
giudice di destra, di una nazione di destra facesse arrivare un mandato di
cattura a berlusconi?... complotto della sinistra? Ti faccio notare che
lega e berlusconi sono intimamente legati nell'opposizione al mandato
europeo e su due tipi di reati, razzismo e reati finanziari... curioso vero
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