Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: a proposito di ufo ed alieni considerazioni varie

scrivo e leggo la prima volta il ng
io ho sempre avuto una mia idea sulle civilta extratterestri
ipotizzando che in un'altra parte dell'universo si è evoluta una
struttura organica
(dico struttura organica perchè non so le forme di altri esseri viventi;
infatti penso che il problema di fondo di noi umani
è che pensiamo e ragioniamo dal nostro punto di vista e in base al
nostro mondo)
abbia raggiunto la coscienza e si sia evoluta molto prima di noi.In
fondo il nostro sistema solare e giovane (ha solo 5 miliardi di anni) ma
l'universo fisico esiste già da 15 20 miliardi di anni.
basterebbe che in un pianeta si siano sviluppati organismi viventi un
miliardino di anni prima di noi et voilà
che noi siamo primitivi
Ammesso che si siano evoluti molto prima di noi è chiaro che oramai sono
ad uno stato evolutivo che noi non possiamo
assolutamente comprendere.Infatti non vedo coerenza nel dire che hanno
tecnologie iperevolute e poi hanno un corpo come il nostro e vengono a
visitarci e si fanno il problema del fatto che non siamo pronti.
Credo che se sono esistiti la loro evoluzione li avrà portati oltre a
sviluppare ipertecnologie da viaggio anche a
modificare laloro essenza fisico mentale volutamente o no.
Mi spiego meglio.
Ipotizziamo che siamo noi gli altri.
Ora iniziamo a creare delle tecnologie avanzate
Tra mille anni superavanzate etc. fino a tra 100mila anni impensabili da
sogno
Però è errato separare l'evoluzione tecnologica dall'evoluzione del
pensatore di tale tecnologia.
Quindi parallelamente alle tecnologie di viaggio s evolveranno le
tecnologie ad esempio degli arti:
ossa al titanio, cuori altungsteno e pvc antiinfarto etc, al posto di
retine e cornee microtelecamere
agli nfrarossi etc,. muscoli in resina sensoriale etc. Purtroppo
all'inizio la cosa ci inizierà
a piacere che bello ci vedo una meraviglia non muoio più per infarto non
ho piu l'osteoproso
ma chi me lo fa fare di morire.Quindi prime integrazioni tra cervello e
micro pc organici (n.b. tecnologia già i
in sperimentazione adesso: i pc del futuro tra 50 anni andranno a
molecole: il silicio scomparirà)
ma in realtà ci trasformeremo in orgamìnismi meccanici coscienti. In
fondo vivere nell'universo è dura.
Già sulla terra con il solo effetto serra il nostro organismo non ce la
fa quasi più.
Tutto ciò mi porta a considerare che tra 100 mila anni noi esseri umani
non ci saremo più
ma ci saranno le macchine coscienti che diventeranno sempre più potenti
e con una visione della realta
che non possiamo immaginare. sia per la velocità del pensiero che per
altre cose etc...
Quindi per loro il nostro universo può anche stargli stretto.etcc...
per cui ipotizzo oltre al nostro futiìuro evolutivo che ammesso che
arrivino oggetti da altri pianeti
possano solo essere delle sonde (robot coscienti) che non gliene frega
niente di noi
passano archiviano dati e se ne vanno oltre

della serie mi sa tanto che qui sulla terra ce la tiriamo un pò troppo
questi arrivano, sono più brutti di noi, hanno delle ipertecnologie ma si
schiantano sul
terreno, devono prelevare esseri umani per studiarli (che c..o dovranno
studiare
se sono iper iperevoluti:r icordiamoci che viaggiano in spazi immensi fatto
salvo che hanno
superato la barriera spazio tempo(non credo sia impossibile:  in un
miliardino di anni se ne fanno di cosettine)
azzo vedi la fiat in 40 anni
strano che si ficcano nelle loro miniastronavi (nel caso sia il loro mezzo
di viaggio ) e il loro organismo comunque biologico
resiste alle iperaccellerazioni ....penso che gia ad 1/10 della velocità
dela luce sarebbero sottilette appicicate sul fondo astronave
ma il bello è che arrivano qui e perdono pure tempo a studiarci per imparare
cosa?
boh ?
ma non e per caso che queste sonde arrivano analizzano ed archiviano:
elementi allo stato primordiale, nulla di interessante, come in pianeta x,
y, z passare oltre ..........
e si prosegue
oppure arrivano ed analizzano:
struttura sociale: tutti pensano a mangiare, a sopravvivere, fare soldi e a
tromb.....
     ehi ma caz..o io sono una sonda, non mangio, non muoio (al piu mi
rompo), non ho conto in banco e non trombo
     quindi:nulla di interessante
struttura tecnologica:
     livello 0,
energia:
    massima energia quella nucleare
    me la sbatto io uso il mio atomizzatore universale autoricaricante
potenza e durata nel tempo infinita
    quindi:nulla di interessante
conclusioni:
   riparto , proseguire missione

 Poveretta..............
Bye
Ps Chissà perchè gli alieni principali e creatori sono tutti MASCHI..ci sarà
un motivo no?.
    BYE

Perchè le eventuali altre forme di vita evolute (quindi non batteri etc...)
devono essere per forza tecnologicamente avanzate e comunque avere avuto
processi di evoluzione tecnologica ?
Seguiamo degli schemi mentali nel formulare le nostre ipotesi che sono
condizionati dalla nostra realtà/storia e aggiungo anche fantasia (non dico
che sia sbagliato ma bisogna esserne coscienti) che probabilmente sono
inesatti e comunque dobbiamo essere aperti anche ad altre considerazioni; ad
esempio perchè un'altra forma di vita evoluta (quindi non baterri etc...)
sebbene più datata della nostra non potrebbe essersi fermata ad un livello
tecnologico elementare?
Compito della Scienza
non è aprire le porte
all' infinito sapere,
ma porre una barriera
all' infinita ignoranza.
Galileo Galilei
Grazie
Ciao
"viv11v" <nwrrvv...@Katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:3B706413...@Katamail.com...


   riparto , proseguire missione
Ipotesi senza nessun fondamento.
Un saluto,
L'Ugonotto.
"Non v'e' nulla di piu' potente della verita': e spesso niente di piu'
strano..." - Daniel Webster

 >Un saluto,
altrettanto

sole (dato scientifico certo)
Questo non vale pero' per tutti i sistemi solari, e cmq basterebbe un
milione di anni per avere una struttura cosciente di gran lunga piu' evoluta
della nostra...
Un saluto,
L'Ugonotto.
-- "FLAGROR, SED NON COMBUROR" --

Ciao ad entrambi,
io penso che sono 2 visioni differenti l'uno dall'altra, entrambi valevoli,
trovo inutile metterci l'uno contro l'altro solo che perchè abbiamo 2
opinioni diverse
come è stato gia detto molto probabilmente c'è una via di mezzo, (la mia
:-))
chiunque sia + avanti di noi o cmq noi prima o poi (e il prima puo essere
molto prima e il poi molto poi) ci evolveremo in energia pura e pensante puo
anche essere che mi sbaglio, ma in fondo NOI e intendo noi tutti credenti o
no in qualunque forma o religione, il nostro essere, vivere, pensare, morire
dipende tutto da quella (chiamamola) scintilla di energia che passa
attraverso i nostri neuroni quando digitiamo la nostra opinione in questo
newsgroup o in qualsiasi forma che l'uomo conosce per comunicare al di la di
se stesso e in quella prima scintilla che mette in marcia il nostro cuore e
gli dice di pompare per 80 e passa anni, siamo gia adesso delle macchine
secondo me ma biologiche, la differenza che passa attraverso noi e una
macchina e sicuramente il carburante, ma per accendere un motore o per
creare un pensiero ci vuole energia  nel senso puro della parola e del suo
significato. Scusatemi se mi permetto di prendere il vocabolo energia:
Lemma: energia
   Fonetica: [e-ner-gì-a]
Etimologia: Dal lat. tardo energi¯a(m), che è dal gr. enérgheia, deriv. di
energhés 'attivo, efficace', da érgon 'opera'
 Definizione: s. f.
1 vigore fisico, forza dei nervi e dei muscoli (si usa spesso al pl.): un
uomo nel pieno delle energie
2 vigore spirituale, fermezza di carattere; decisione, risolutezza: parlare,
opporsi a qualcuno con energia
3 (fis.) grandezza fisica che esprime l'attitudine di un corpo o di un
sistema di corpi a compiere lavoro: energia cinetica, potenziale, elettrica,
elastica, meccanica, termica, chimica, nucleare | conservazione
dell'energia, principio fondamentale della fisica secondo il quale, in un
sistema isolato, la quantità di energia rimane costante pur degradandosi nel
passaggio da una forma all'altra
4 energie alternative, denominazione corrente delle fonti energetiche
primarie diverse dal petrolio, dal carbone, dall'energia nucleare: energia
eolica, solare, geotermica | energia dolce, energia prodotta nel rispetto
dell'ambiente, ricorrendo a fonti alternative e rinnovabili.
Secondo me in queste poche righe siamo descritti noi come essere umani, e
qualsiasi altra forma biologica o meccanica che 'opera' nel suo ambiente
naturale ed e 'opera' di qualcosa di + grande? :-)
Scusatemi se forse o filosofato un pó, qui in questo newsgroup dovrebbe
essere vietato, crea troppo subbuglio ... già
e scusatemi se ho creduto di filosofare ... c'è gente che crede di credere.
Roberto Sforza

 anche essere che mi sbaglio,
sono d'accordo, anzi è una cosa che penso anche io, nel senso che
le ipotesi che ho fatto nei post sopra erano legate comunque ad un certo livello
evolutivo e non a quello assoluto o
massimo (livello evolutivo pertinente con tecnologie che potessero viaggiare ed
arrivare sino a noi)
però penso che poi anche i componenti meccanici (robot pensanti o meni)
siano strutture aloro volta poco funzionali e comunque limitate dal punto di
vista di una ulteriore
evoluzione,
quindi per un'evoluzione massima non ci dovrebbe essere più nessun vincolo
fisico come ad esempio
quello legato all'aggregazione della materia sia nella forma biologica che in
quella meccanica,
anche se in realta alla fin fine entrambe sono comunque una energia messa in un
certo modo (somma di atomi, etc)
quindi il massimo della funzionalità evolutiva è rimanere (o meglio ritornare)
allo stato di energia pura senza starsi a
fari (tramite leggi o regole energetiche) gli atomi, per poi fare le molecole,
per poi fare i tessuti, per poi fare gli organi , per poi fare i corpi, come
fino ad ora sta succedendo per quanto ne sappiamo (in fondo chi ci deice che non
vi siano altri universi oltr il nostro)
una cosa che mi sorprende è la presenza nel tempo della componente evolutiva
dell'energia
è come se dentro ogni atomo quark ecc vi fosse sì un apparente caos ma in realtà
vi è una tendenza all'evoluzione
cioè dopo x tempo le cose cambiano da uno stato y ad uno z ed in genere verso un
livello superiore
non è che gira gira questa energia pazzesca è come un neonato che nasce, cresce
si evolve, acuisisce coscienza e zacchete
muore.
cioè una struttura in evoluzione incredibilmente enorme e fuori da ogni logica
umana
in fondo anche il nostro corpo è fatto da cellule con un proprio ciclo vitale,
della serie le scatole cinese ognuna è dentro l'altra quella più grande puo
guardare dentro a quella
più piccola fino ad un certo numero ma non può guardare fuori
chiaramente la scatola fuori è una scatola ancora da costruire
faccio per puro divertimento una scala di evoluzione partendo dalla scimmia:
scimmia (bipede con cenni di intelligenza superiore agli altri animali del
pianeta)
uomo (bipede con coscienza relativamente alle sue percezioni spazio temporali)
uomo-cyborg1 (prima serie di uomo robot, la struttura fisica è robotica, ma la
struttira pensante
è umana: il cervello è l'unico componente a non essere stato sostituito)
uomo-cyborg2 (primo interfaciamento cervello con strutture robotiche è lìinizio
della fine della componente uomo)
cyborg3 (robot pensanti a tutti gli effetti, la percezione dello spazio non è
più umana ma di tipo tecnologico)
xlion1 (l'individualità presente nelle forme cyborg3 di derivazione di un
modello sociale comunque umano: molti individui ciascuno pensante in modo
indipendente che vivevano in contatto tra loro inizia a scomparire a favore di
poche strutture
pensanti concentrate in determinati luoghi geometrici dello spazio con ulteriori
strutture minori con funzioni di sonde e logistica interstellare)
xlion2 (ora la struttira pensante è una sola il resto sono solo componentistica
con funzioni logistiche e di ricerca, l'universo inizia ad essere troppo
piccolino per tale struttutra che e fatta solo di energia direttamente
autogenerante
allo stato puro; cioè per funzionare non necessita più assemblare l'atomo nelle
varie forme a noi conosciute, ma
si prende energi a direttamente da se stessa senza ulteriori elaborazioni,
quindi la materia dell'universo (che ricordo è pura energia messa in un certo
modo si è tutta trasformata in un'unico elemento pensante.)
l'universo quindi non esiste più, tuttel e sue componenti sono state trasformate
in un'unica struttura pensante
il bello è che tale struttura che cazzo penserà e farà ora che gli è finito lo
spazio
andrà alla ricerca di altri universi?
oltre non ce la faccio ad immaginare, mi auguro che non si giunga a tale punto
per causa di un decadimento stesso dell'energia,altrimenti non vorrei essere nei
panni di stà struttura pensante
che cazzo farà per tutto il tempo
secondo me gli scoppia il cervello e siccome è solo tutto cervello allora
collasserà all'istante rimettendo in circolo
tutta l'energia per rincominciare un nuovo ciclo,
semplice e funzionale
l'importante è che ad un certo punto tutto finisca per rincominciare
che bel giocattolo il fatto di non durare in realtà gli consente di durare
all'infinito
una bella domandina da fare agli scienziati che cosa pensano di trovare dopo i
quark e dopo ancora e dopo ancora
secondo me alla fine non trovano più niente proprio perchè quello che stanno
cercando non eè fisico alla base
ma è solo un pensiero (un'idea) energia etc. chiamatela come volete, ma se la
stringi non puoi

 semplice e funzionale
Ti consiglio, se non l'hai gia fatto, di leggerti la novella "L'ultima
risposta" del grande I. Asimov
Comunque la domanda "Che cazzo penserà?" presuppone un intelligenza di tipo
umano sottomessa al tempo.
La tua "struttura" potrebbe sviluppare un tipo di intelligenza
inimmaginabile per noi umani, al dì là e al di fuori dello spazio e del
tempo (del tipo che alcuni ritengono sia l'intelligenza di Dio).
Ciao

 Ciao
riciao


Anche questo e un tema molto complesso che da secoli attanaglia i filosofi.
E' collegato ai concetti di "Necessario" e "Contingente", volevo darti la
difinizione di questi due termini, ma non me la ricordo nemmeno io :-).
Comuque cerca de intende dal contesto: si dice che l'universo è contingente
mentre Dio è necessario.
Il problema è come una cosa contingente possa derivare da una necessaria
Lo so mi sono spiegato a ca..o. Scusami l'ora è tarda :-)
Ciao


ai posteri la risposta
necessario: di cui  non si può fare a meno, che serve che è indispensabile, che
non può non essere
contingente:  non necessario, non soggetto a necessità causale; casuale
necessario dal garzanti
                  agg.
                 1 di cui non si può fare a meno; che serve, che è
indispensabile
                 2 (filos.) che non può non essere, o non può essere in modo
diverso da
                 come è: Ente necessario, Dio
                 s. m.
                 1 ciò che occorre per un determinato uso o scopo: il necessario
per
                 vivere, per scrivere; il puro, lo stretto necessario
                Contingente
                 agg.
                 1 (filos.) non necessario, non soggetto a necessità causale;
casuale | futuro contingente, ciò
                            che in avvenire ha la possibilità di...
                  contingente 2
                  agg. (rar.) che tocca; spettante, appartenente: parte
contingent
                contingente 1
                  agg.
                 1 (filos.) non necessario, non soggetto a necessità causale;
casuale |
                 futuro contingente, ciò che in avvenire ha la possibilità di
realizzarsi o
                 di non realizzarsi
                 2 (estens.) si dice di ciò che è legato a una determinata
situazione o a
                 un particolare momento: fattori contingenti
                  s. m. (filos.) ciò che non è necessario, ma casuale e
accidentale
                 § contingentemente avv.
comunque al di là di alcune battute credo, come ci siamo già detti, che noi non
possiamo assolutamente
concepire le varie realtà dell'universo proprio perchè credo che alla fin fine
dipenda tutto da dove si osservano
le cose (dove per dove intendo sia il luogo geometrico ma sopratutto il chi e/o
cosa osserva)


Perchè hai mai provato TU?  ad essere TOTALE???
Pensa va là prima di parlare.
Ps La libertà di non avere limiti passato presente futuro e poter modificare
il propio tempo e la propia VITA questa è noia secondo TE?..non è che sia il
contrario invece.?Essere legati al presente,come in catene e fare per
l'eternità le stesse cose--;-(((
Si vede che sei mortale....


 Si vede che sei mortale....
ma non credo che sia poi così negativo.
ti vorrei proprio vedere a te per migliardi e migliardi e migliardi etc..... di
anni a modificarti
il tempo e la vita; che fai non ti viene l'esaurimento dopo la prima milionata
di anni


Si è giusto, anche i vari maestri delle filosofie e religioni orientali
spesso dicono che di queste cose non si può parlare, non si possono
descrivere  con le nostre parole  (come ho goffamente tentato di fare io con
il concetto di Nirvana) e probabilmente non si possono neanché concepire con
il nostro pensiero lineare.
Bisognerebbe sperimentarle, forse ci sarà un tempo (o un non tempo) in cui
lo faremo.
Ciao.

Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare."sapientona"