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Titolo: Delega riscossione pensione

Oggi mi si è presentato allo sportello una persona che voleva
riscuotere un assegno n.t. dell'Inps intestato al padre molto anziano.
L'assegno era intestato al padre ma non firmato dietro dal padre.
Il figlio aveva con se' il documento firmato dal funzionario dell'inps
che attestava la delega del figlio a riscuotere la pensione del padre.
Poteva firmare il figlio al posto del padre dietro l'assegno n.t.?
Come facevo a capire  se l'assegno si riferiva a quel tipo di pensione
su cui il figlio era delegato?
Ho fatto una fotocopia dei documenti dell'Inps e ho versato l'assegno
sul cc del figlio fidandomi di tutti i documenti firmati dal
funzionario Inps.
Come vi sareste comportati?
Cosa dice la legge in questo caso?

 Come vi sareste comportati?
In banca ci sono quelli pagati apposta per curare queste beghe.
Quindi, o tu sei un quadro di terzo o quarto livello molto ignorante in 
materia ( ^__^ ), o ti sei preso responsabilità che non ti competono e 
che non sei autorizzato ad assumerti.
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare...

 Cosa dice la legge in questo caso?
Io non sono un bancario...
ma ecco quel che dice lìINPS nel suo sito.
********
           Oltre che dal pensionato, la pensione può essere riscossa anche
da una persona di sua fiducia, provvista di una specifica delega.La delega
può essere rilasciata all'atto della presentazione della domanda di pensione
o anche in un secondo momento, compilando un modulo (DEL0) disponibile
presso gli uffici dell'INPS.
      Come si delega una persona di fiducia
      La firma che il pensionato deve apporre sulla delega deve essere
autenticata dal funzionario dell'INPS che riceve la domanda o dalle altre
autorità indicate sul modulo. L'INPS provvede quindi alla convalida della
delega e rilascia una comunicazione in duplice copia indirizzata all'ufficio
pagatore della pensione e al pensionato.
      La comunicazione deve essere presentata dalla persona delegata ogni
volta che si reca all'ufficio pagatore (Posta o Banca) per la riscossione
della pensione.

 autorità indicate sul modulo.
Ma il tizio sopra mi pare non avesse la firma del pensionato sulla delega? 
Ma non ho capito nemmeno se il pensionato era correntista o no; o capito che 
lo era il figlio, ma il pensionato aveva la firma depositata? Se no anche 
questa delega firmata da uno sconosciuto  vale quanto??
IO per non saper né leggere né scrivere dubito molto che avrei firmato.

 indirizzata all'ufficio pagatore della pensione e al pensionato.
Appunto: "ufficio pagatore" identifica l'ente che paga per contanti la
pensione.
Quindi, uffici postali o (molto più raro) banche che abbiano qualche
servizio di simil-tesoreria.
INPS manda *direttamente* all'ufficio pagatore la comunicazione
che verrà a ritirare la pensione il sig. Rossi al posto del sig.
Bianchi.
E sul mandato di pagamento interno della banca o della posta sarà
ben specificato che la pensione può essere ritirata dal delegato; ma non
può essere il delegato stesso a presentarsi di propria iniziativa:
insomma, deve essere "presentato" dall'INPS stessa.
O, come avevo scritto, INPS  intesta gli assegni *direttamente* al
delegato.
Firmare un assegno in nome di un altro, a meno di procure estremamente
specifiche, non è mai regolare.
Ciao ciao
VL

Ora vorrei porre io un altro quesito.
La mia situazione e' questa: mio padre e' titolare di una pensione che
l'INPS accredita ogni mese sul suo conto corrente bancario cointestato con
mia madre.
I miei genitori sono anziani e spesso non hanno tempo di andare in banca.
Per questo motivo in banca hanno firmato una procura per me. In questo modo
posso firmare assegni, effettuare prelievi/versamenti.
Per alcune cose invece richiedono la presenza di entrambi gli intestatari
(come quando ho richiesto l'home banking).
In linea teorica nulla da eccepire (mi sembra corretto) ma in pratica
trovare il tempo di andare tutti e tre in banca (io per dire cosa fare e
loro per le firme) e' complicato.
Avrei pensato di risolvere il problema in altro modo e vorrei sapere da Voi
se e' fattibile:
- Aprire un altro conto corrente a me intestato
- Rilasciare una procura solo per questo conto ai miei genitori per poter
fare operazioni in mia assenza
- Far rilasciare una delega al ritiro della pensione da mio padre a mio
favore
- Comunicare alla banca di accreditare la pensione su questo nuovo conto
- Richiedere un bancomat a mio nome per questo conto
- Chiudere il conto intestato ai miei genitori
In questo punto potrei occuparmi di tutto io (cosa che gia' faccio in
pratica) senza mai aver bisogno di loro firme in banca.
I dubbi che ho sono:
- La procura si puo' fare solo per quel conto e non per tutti gli altri che
gia' ho (non per mancanza di fiducia ma con quello che si sente in giro non
vorrei che qualcuno potesse "estorcergli" cifre altine attingendo dagli
altri miei conti)?
- Eventuali assegni a loro nome li potrei versare su questo mio nuovo conto
con loro procuratori?
- L'INPS e/o la banca possono accreditare la pensione sul mio conto?
Grazie

 Grazie
Prego
Gi
PS scusa il tono ironico
--
Esasperato dall'eccessivo spam ho dovuto far ricorso alla meschinità del
falso indirizzo. Peraltro, pare, vanamente.
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 Comunicare puoi farlo ma la banca NO non te lo fa e ha ragione.
Perche' dici che la banca ha ragione a non farlo.
Se mio padre mi delega per il ritiro della pensione io potrei riscuoterla
per contanti alle poste per esempio. Per quale motivo non puo' decidere di
accreditarlo su un conto mio visto che sono il delegato (ovviamente dando
disposizioni scritte di fronte al personale della banca con tanto di
documento di riconoscimento)?
Mi sembra assurdo che un delegato possa riscuoterla per contanti e non con
accredito sul C/C (tra l'altro anche della stessa filiale).
Forse alla banca puo' risultare una richiesta "strana" ma mira semplicemente
a semplificarci la vita anche in prospettiva futura senza fare "imbrogli".
Tra 1000 anni quando il titolare della pensione morira' ci saranno parecchi
problemi:
1) la pensione da restituire all'INPS: se vado a dire che mio padre e' morto
mi bloccano il conto (se non sbaglio). Come restituisco la pensione
all'INPS. Li caccio di tasca mia?? Cosa succederebbe alle eventuali RID??
tornerebbero insolute??
2) Se prelevo i soldi dopo la data di morte e prima di comunicarlo alla
banca magari rischio di passare qualche guaio immagino.
3) Per accedere al suo conto occorrera' che io e mio fratello (residente in
altra citta') spendiamo tempo e denaro per chissa' quali procedure per pochi
spiccioli (arrivano a fine mese con la pensione mica sono miliardari....)
visto che in qualche modo andra' chiuso il conto
Con la mia soluzione potrei invece semplicemente restituire i soldi all'INPS
e chiudere il "mio" conto senza problemi.
Cosa c'e' di irregolare?
Grazie

 conto con loro procuratori?
Se 'sta benedetta delega č "normale" e non lo prevede specificatamente,
no: occorre una clausola apposta.
Aggiungo, perň, che la mia banca ben difficilmente ammette deleghe con
clausole personalizzate: di norma, o si accettano quelle "standard" o
niente.
Meglio informarsi presso la banca stessa.
Ciao ciao
VL

 Poi, chi dispone č l'INPS, occorre chiedere a loro.
Forse no. Mi spiego.
Quando l'INPS comunico' a mio padre che era pronta ad erogare la pensione,
gli comunico' le coordinate bancarie. Mio padre e' dovuto poi andare alla
sede principale della banca (quindi non alla sua filiale) a firmare delle
carte. Purtroppo e' "buona" abitudine di non rilasciare fotocopie di quanto
firmato e quindi non ho idea di cosa sia stato sottoscritto (all'epoca non
seguivo io le cose e mio padre non ha richiesto copia di quanto firmato).
L'idea che mi sono fatto (che puo' essere sbagliata) e' che l'INPS mandi la
pensione a Banca Intesa e che poi Banca Intesa la indirizzi sul conto numero
xxxx della filiale yyy come da disposizioni dell'intestatario.
Ecco perche' mi e' venuta in mente la "mia" soluzione. Basterebbe andare
alla sede principale della banca e richiedere di cambiare il conto di
accredito (sempre se ho ragione).

 delega ma cointestazione, cosě tu puoi fare tutto da solo.
Soluzione perfetta sotto tutti i punti di vista.
Se anche non fosse possibile aggiungere un nome all'intestazione (da me, 
per esempio, non si puň fare), la banca dovrebbe venirti incontro 
limitando al massimo o non richiedendo per niente le spese per 
l'estinzione del vecchio conto; tutte le utenze vanno semplicemente 
"girate" sul conto nuovo, senza complicazione alcuna.
In caso di scomparsa di uno degli intestari, infatti, il conto viene 
considerato come se fosse diviso in tre parti uguali: se le "altre due 
parti" si rivelano capienti, non ci saranno nč problemi di assegni 
emessi, nč di RID o simili.
Ciao ciao
VL 

 banca magari rischio di passare qualche guaio immagino.
Ma tu non hai detto di avere già il tuo conto? Perché mai dovresti andare a
prelevare il conto del de cuius?
Cordialità
Gi
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