Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Tutti a vedere Benigni, eh?

;-)

 ;-)
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Lo sto sentendo alla radio e ha appena detto una
castroneria: secondo lui non esiste la formula della
quadratura del cerchio. Io l'ho letta su
"La matematica per tutti" (Del vecchio editore)
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;-)
Nel tuo post manca la specifica "OT", quindi ti rispondo
telegraficamente :
io Benigni me lo sto registrando, per di piu' SENZA PUBBLICITA'!
Ciao, auguri, tanti "dischi volanti=UFO=navicelle aliene" : Goffredo

 Ciao, auguri, tanti "dischi volanti=UFO=navicelle aliene" : Goffredo
Grazie per l'augurio, l'ho apprezzato molto.
Auguroni anche a te.
comunque anch'io me lo sto registrando, ne vale la pena secondo me
-- 
Auguri di buone feste a tutti


Terminator 2 e Angeli valgono? Stavo ricucendomi il cappotto... dov'era
benigni?
Lady

 ;-)
Non c'entra niente ma preferisco Peppe Grillo ;-)
SONOTRANOI
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "La matematica per tutti" (Del vecchio editore)
interessante....
e a quale formula ti riferisci?
ingo

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    E' geometria da medie superiori, non la ricordo
    a memoria, ma qundo l'ho letta mi sono scompisciato
    dal ridere perché per decnni i politici hanno parlato
    dell'impossibilità di quadrare il cerchio come esempio
    di rompicapo per idioti. Pensa che razza di gente
    maneggia le risorse pubbliche.
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     maneggia le risorse pubbliche.
mah. la quadratura del cerchio con solo riga e compasso è impossibile, eh.
altrimenti avresti scoperto che il pigreco è un numero non trascendente.
si può fare introducendo curve che non sono disegnabili con solo questi due
strumenti, ma questo è un altro problema.
cmq, confronta:
http://utenti.lycos.it/mate_fisica/matematica/prob_inso_tempo/quadratura_cer
chio.htm
--
mic
Sign scaduta... in attesa di ispirazione

 ha scritto nel messaggio
news:au99vl$5g85h$1...@ID-119443.news.dfncis.de...


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    Infatti, Archimede, e tutti a quell'epoca usavano prevalentemente
    l'interfaccia grafica. Oggi chiunque disegnando con il compasso
    cerchi intorno a quadrati o rettangoli e viceversa scoprirebbe
    rapporti interessanti ( funzioni trigonometriche).
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     rapporti interessanti ( funzioni trigonometriche).
ma cosa centra con il problema della quadratura di un cerchio?


     maneggia le risorse pubbliche.
Vedo che hanno già cercato di risponderti ma ancora sei in diatriba, provo a
spiegartelo in termini di "medie superiori" come dici tu.
La quadratura del cerchio consiste nel trovare un quadrato che abbia la
stessa area del cerchio e definirne in modo finito e preciso il lato.
Una volta questi calcoli si potevano fare riempendo di quadrati (nb: un
quadrato diviso a metà o due quadrati affiancati divisi a metà è un
triangolo e con i triangoli di costriuscono tutte le figure elementari
quindi si trova alla fine una formuka tiop Area cercata della figura= somma
aree=formula con sole dimensioni figura iniziale)
Oggi abbiamo altri mezzi più precisi:
Usiamo le solite formule:
Aq=l^2
Ac=Pr^2   in cui P approssimato di due sole cifre è P=3.14
Quindi deve essere  l^2= Pr^2
cioè l= rP^(1/2)
Bene questa è la quadratura del cerchio, però approssimata.
Lascio a te definire la formula in modo preciso senza ricorrere a doverla
approssimare in nessun modo.
(quindi non puoit roncare P nemmeno al centesimo decimale, niente
troncamenti approssimazioni di alcun tipo, ovviamente nemmmeno limiti per
variabile che tende a infinito (operazione di integrale)  nessuna
approssimazione di alcun tipo)
Se per caso non ci riesci non abbatterti, non è perchè sei un idiota in mano
a decenni di politici che maneggiano risorse politiche.
ingo

e a quale formula ti riferisci?
mmmhhh, la risposta interesserebbe anche a me :)) 
P.S.: ma non se ne era gia' parlato qui, tempo fa, della quadratura
del cerchio? Mi sa tanto di si.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

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    La formula esite e Benigni non lo sa. Questo era
    il discorso. Prima di strombazzare un similitudine
    occorerebbe informarsi.
    Mi sono regalato uno spazio web Lycos
      (grazie del suggerimento)
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    occorerebbe informarsi.
a dir la verità Benigni mi sembra più informato di te e quel che ha
detto era in sostanza corretto e non ha affatto parlato di "formule" (di
quello hai parlato tu). Il fatto che la quadratura del cerchio sia
impossibile con riga e compasso è strettamente legato al fatto che
pigreco è un numero irrazionale (e trascendente).
In conclusione:
io di matematica ne so poca, Benigni pure ma anche tu non scherzi :-)
ciao
Giancarlo

     La formula esite [...]
ha già detto tutto Giancarlo. ora, per favore, caccia la formula per la
quadratura del cerchio.
così si ride un po'. mica per altro.


 > > ingo
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C'è gente che piuttosto di aprire un libro preferische
elargire titoli a sconosciuti.
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"Il rapporto tra circonferenza e diametro per mezzo
di una costruzione elementare é stata scoperta
da Sprecht nel 1828. Si traccia la circonferenza
di centro O e si traccia il suo diametro verticale
 AB .Si manda poi la tangente in A e su di essa
si riportano di seguito i seguenti  segmenti :
"a"  a partire da A    AC=AB (diametro)
CD = !/5  AO (raggio) e
DE = 2/5 AO. Successivamente si riporta
su AB a partire da  A un segmento AF= OD
Infine da F si traccia la parallela in OE
andando a incontrare la tangente al cerchio
in G. AG misura la lunghezza della circonferenza
in modo approssimato: si commette un errore
di 1/1.000.000 del valore di P greco infatti
il rapporto tra la lunghezza di AG e quella del
diametro AB é di : 3.1415919  contro
3.1415925.
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 di 1/1.000.000
s'è detto NON approssimato. ci sono migliaia di modi per fare quel calcolo
ma NESSUNO permette di farlo SENZA approssimare ecco il perchè si dice è
come cercare la quadratura del cerchio.
Non posso dimostrarti che non esiste un modo per cui puoi solo dimostrare tu
che esiste postandolo, ma credo che sei d'accordo conme e volessi solo fare
un po di polemica...
Benigni non so come l'ha usato e non mi interessa troppo parlarne, volevo
chiarire perchè si dice. In ogni caso non si usano piu i congiuntivi (io
continuo imperterrito) e ormai sta facendo parte della lingua PARLATA per
cui se uno dice se lo sapevo c'andavo nessuno si scandalizza e credo per
benigni valga la stessa cosa.
ingo

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    Anche 10 : 3 da un risultato approssimativo però
    non l'ha usato come similitudine retorica. Perché?
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     non l'ha usato come similitudine retorica. Perché?
ma cosa vai dicendo??
10/3 è un numero razionale periodico. sempre rappresentabile come una
frazione nella forma Q=a/b.
pigreco è un numero irrazionale trascendente. nessuna possibilità di
rappresentarlo in forma di rapporto e quindi nessuna possibilità di eseguire
l'operazione nota come quadratura del cerchio.
E nel linguaggio parlato viene usato spessissimo come metafora per suggerire
eventi impossibili.
smettila di arrampicarti sugli specchi per favore
PS un modo compatto per scrivere il razionale 10/3.
3,(3)


Io questa storia della quadratura del cerchio la conosco abbastanza
Confidenza per confidenza, qualcosina di matematica la mastico pure io
anche se non ho fatto ingegneria.
ciao
Giancarlo

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    Certo, ti replico quanto ho trovato sull'argomento
    aprendo un libro, non ho incluso la spirale di
    Archimede e i metodo di Eulero perché meno precisi.
    Il problema è che P greco è un numero incommensurabile
    e quindi per ora si ottiene (con la risoluzione grafica)
    la precisione di 1 milionesimo.
   -------------------------------------------------------
    Semplicemente ascoltando il monologo di Benigni
     mi è sembrata la citazione di un argomento a lui
     sconosciuto. (Meglio leggersi qualche riga prima)


    Il problema è che P greco è un numero incommensurabile
sbagliato.
Un numero non è "incommensurabile". Incommensurabili possono essere i
rapporti tra due segmenti ed è da qui infatti che è nata l'esigenza dei
numeri irrazionali per esprimere numericamente tali rapporti. Pigreco è
un numero "irrazionale" non "incommensurabile".
ciao
Giancarlo