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Titolo: Poteri amministratore e condomini

Dobbiamo defenestrare l'aministratore condominiale, che ha combinato
pasticci (vedasi messaggio su it.diritto.condominio).
Se uno dei condomini, ben conosciuto in banca, o anche due o tre di loro,
si presentassero con un foglio firmato dall'unanimit� degli altri
condomini (attenzione: non con il verbale assembleare), la banca � tenuta
a seguire le disposizioni in esso contenute, e per lo meno a bloccare i
poteri dell'amministratore sul conto corrente bancario condominiale?
Grazie a chiunque vorr� rispondere.
-- 
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 condomini (attenzione: non con il verbale assembleare),
Unanimità ? :)
Per evitare problemi fai un verbale assembleare, così eviti qualsiasi 
eccezione dalla banca. Poi convoca regolarmente un'assemblea (la richiesta 
falla subito) e le fai riprendere la delibera con ratifica di quanto da voi 
fatto prima :) 


Personalmente non credo proprio.
Questo e' il risultato di un settore dove regna l'anarchia, la prepotenza, 
la furberia pių assoluta.
Cialtroni e ladroni hanno buon gioco nel fare tutto quello che vogliono, la 
giustizia non esiste, leggi che governano questo settore sono tutte a 
vantaggio di questi individui o del tutto assenti e loro prosperano e si 
arricchiscono.
Questo e' proprio un paese da abbandonare! 

 fatto prima :)
Un attimo, il discorso non mi è chiaro.
Dovrei "fare" un verbale di un'assemblea che non si è mai svolta?
Cioè, compilare *ora* un verbale fasullo che *poi* sarà ratificato
dall'assemblea regolarmente svolta?
Non è che l'amministratore ci denuncia per falso in atto privato o simili?
D'accordo, la soluzione potrebbe essere funzionale, perchè la banca
scaricherà sul presentatore del verbale taroccato le eventuali gabole che
dovessero sorgere.
Ma chiedo estressamente: visto che il conto corrente è *dei condomini*,
perchè non possono *i condomini* decidere di non farlo utilizzare a una
persona sgradita?
Come già scritto sull'altro ng (e ti ringrazio per il tuo intervento anche
lì, che è in linea con il mio pensiero), per indire un'assemblea regolare
occorreranno circa due settimane. E l'amministratore, in due settimane,
potrebbe combinarne di tutti i colori.
In pratica ci occorre solo la certezza che non possa più appropriarsi dei
*nostri* soldi. Poi si farà l'assemblea: speriamo che ci dimostri che
stiamo prendendo un granchio; al che, porgeremo le scuse più sentite (io
per primo) e tutti resteremo amici come prima.
Ma ho seri e fondati dubbi che possa dimostrare il nostro errore.
 
Ancora grazie per gli interventi.


 Cioč, compilare *ora* un verbale fasullo
No, l'assemblea la fai (che ci vuole a far trovare per un minuto 9 persone).
Sarą solo (eventualmente) invalida per il vizio di convocazione (di cui 
ovviamente nel verbale non ci sarą cenno), quindi nessun falso.

 persona sgradita?
Se arrivasse una lettera sottoscritta da tutti i condomini (sempre se 
verificabile la loro qualità) chiedendo il "blocco" del conto corrente 
intestato al condominio immagino che una banca non farebbe difficoltà a 
bloccarlo (diverso se si vogliono far compiere operazioni) in attesa di 
verificare la situazione.
Ma ti complicheresti non poco la vita e non è sicuro al 100% che la banca 
blocchi.

 verificare la situazione.
Scusami ma non credo.
La banca riconosce solo il verbale.
Cosa ne sa di chi sono le firme? Se ci sono conproprietà?
Quindi dubito proprio che possa farlo.
Giangi 

 ovviamente nel verbale non ci sarą cenno), quindi nessun falso.
Potrei sbagliarmi, ma mi pare di ricordare che una assemblea convocata 
direttamente dai condomini vada notificata anche all'amministratore.
O meglio si chiede all'amministratore di convocarla e se non lo fa si puņ 
autoconvocarla.
Giangi 

 autoconvocarla.
Sì, ma pensa quale sarebbe il vizio, chi può farlo valere e fino a quando 
...
Nella specie farebbero comunque nel giro di giorni una assemblea convocata 
regolarmente a sanatoria. 

 Quindi dubito proprio che possa farlo.
Cosa, bloccare l'operatività dell'amministratore ? Questa è proprio la prima 
cosa che farebbe ;)
Nel caso di specie il verbale è bene farlo sottoscrivere da tutti i 
condomini. 

 condomini.
Appunto, era quello che dicevo io.
Ma il verbale, non la scrittura privata di cui parlavi tu.
Se poi intendevi il verbale ufficiale allora, semplicemente, non ci eravamo 
capiti :-)
Giangi 

 verificare la situazione.
E' andata proprio cos�.
Abbiamo tenuto un'assemblea "estemporanea", convocata pronti-via, dalla
quale � uscito un foglio, recante tutte le firme dei condomini, che
comunicava alla banca la revoca immediata di tutti i poteri di firma
all'amministratore, con riserva di far seguire appena possibile il verbale
di un'assemblea "corretta".
L'abbiamo fatta portare in banca da tre condomini che sono anche
correntisti da tempo in quella banca, che hanno in pratica garantito
personalmente che le altre firme fossero degli aventi diritto.
Tra parentesi, i bancari hanno fatto passare un inequivocabile messaggio,
anche se non supportato da cifre o da riferimenti, che diceva "Finalmente
ve ne siete accorti!". 
E non potevano dircelo prima? 
Magari avvertendo qualcuno condomini loro correntisti?
Domanda: il direttore della banca ha spiegato qualcosa relativamente ad
eventuali problemi sugli assegni in circolazione; purtroppo, o quelli che
sono andati in banca non hanno capito cosa abbia detto, o non ce l'hanno
saputo spiegare...
Qualcuno ha qualche idea di cosa possa aver detto?
Grazie a tutti (e a Max max in particolare) per gli interventi.


 eventuali problemi sugli assegni in circolazione
Dalla data di revoca dei poteri l'amministratore non ne può più emettere. Se 
ci sono in giro assegni emessi senza data o emessi dopo la revoca ci possono 
essere problemi per l'amministratore, cai ed altro (che potrebbe lamentare 
di non essere stato avvertito della revoca poteri). Immagino che abbiate già 
chiesto la convocazione dell'assemblea, quindi è opportuno che informiate 
per iscritto ed in maniera tracciabile l'amministratore che non ha più i 
poteri di firma sul conto e che quindi non può emettere assegni.

"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d36ed56$0$2055$4faf...@reader1.news.tin.it...
Tieni anche presente che la banca dovrebbe pagare assegni emessi prima.
Quindi la situazione, in attesa della scadenza dei termini di presentazione 
(immagino che abbiate dato ordine alla banca di non pagare assegni firmati 
dal vecchio se sono scaduti i termini di presentazione), va monitorata 
(sapere quanti moduli ha l'amministratore e chiedere alla banca che informi 
qualcuno se vengono presentati assegni per decidere il da farsi). 

 poteri di firma sul conto e che quindi non pu� emettere assegni.
La convocazione era stata chiesta all'amministratore gi� prima del "blitz"
in banca per bloccare il conto.
Quando ho scritto il mio primo messaggio non sapevo che alcuni condomini
gli avevano gi� mandato una raccomandata richiedendo la convocazione di
un' assemblea straordinaria. E l'AR della raccomandata � arrivato oggi,
quindi possiamo cominiciare a contare i dieci giorni dal 18, giorno di
ricezione.
Poi potremo autoconvocarci. 
L'amministratore ora sa della revoca: la banca ha telefonato che
stamattina si � presentato in banca (pensiero mio : ma non era
irreperibile?) per provare a prelevare, ma il suo tentativo � stato
ovviamente bloccato.
Il direttore ha detto che ha fatto un po' di cagnara, ma poi se ne �
andato con la coda tra le gambe. Spero che la testimonianza dei bancari
sull'accaduto, eventualmente, possa essere elemento probatorio. Ad ogni
buon conto, domani buttiamo via qualche altro euro e gli mandiamo una
raccomandata ufficiale che gli annunci la revoca dei poteri.
Il rischio, effettivamente, � che arrivino assegni, emessi sia prima che
dopo la data della revoca.
Se � dopo la revoca, a quanto ho capito, sono fatti suoi.
Se fosse cos� ba***rdo da emettere OGGI un assegno datato 15/1, che
succederebbe? Andrebbe nei casini solo lui, o dovremmo ancora preoccuparci
noi?
Grazie ancora.


 noi?
In presenza dei fondi (ed entro il termine di presentazione se avete dato 
ordine di non pagarli) la banca dovrebbe pagarlo.
In concreto dovreste assicurarvi che la banca abbia messo il blocco per i 
moduli rilasciati della procedura di check truncation (quindi richiesta la 
materiale presentazione) e che vi avverta subito se dovessero arrivare per 
decidere caso per caso ed eventualmente darvi il tempo per fare qualcosa, 
eventualmente anche giudiziariamente. 

 eventualmente anche giudiziariamente.
Nel momento che l'
amm.re
 si è reso irreperibile, non rispondeva e quindi 
spetta a lui dimostrare dov'era e perché non rispondesse, e i fornitori 
reclamavano pagamenti che avrebbero essere stati effettuati, come dimostrato 
dall'indisponibilità del c/c, alla luce di tutto ciò, gli estremi per una 
denuncia ai carabinieri erano già ottimi e abbondanti. I militari avrebbero 
provveduto di iniziativa a bloccare qualsiasi attività del tizio; sia per 
quel condominio sia per gli altri.
Non capisco perché questa strada non sia stata percorsa, strada che avrebbe 
risolto molti dei problemi dei condomini.
Cordialità
Gi 

 attività del tizio; sia per quel condominio sia per gli altri.
D'iniziativa non possono farlo, occorre un provvedimento dell'autorità 
giudiziaria.
Nel caso di specie i condomini non sanno se sono stati commessi reati, per 
cui una querela poteva essere prematura e non ci sarebbero stati 
provvedimenti di sequestro in tempo ad esempio per prevenire prelevamenti.
Con maggiori elementi ovviamente possono farla, ad esempio per cercare di 
impedire il pagamento di un assegno formalmente regolare ma che sia il mezzo 
di un'eventuale appropriazione indebita o altro reato ma dovrebbero parlare 
direttamente con il p,m. di turno per ottenere qualcosa al volo, sempre se 
possibile.

a bloccare qualsiasi attività del tizio;
A proposito di tempi di reazione in un caso finanziario (attività bancaria 
abusiva):
http://investire.aduc.it/lettera/investimento+presso+finabo+finanziaria_172068.php
http://dilatua.aduc.it/forum/problemi+finabo_10824.php
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-cfdebce4-d9cc-4d83-9277-768e15e917dc.html?p=8#p2
 


In casi analoghi è stato possibile; almeno, a leggere le cronache attinenti.
Tanto per aggiungere, sarebbe interessante, per i condomini, capire se le 
utenze comuni, luce, gas, acqua, sono state regolarmente onorate.
Mi pare però che sono tutti presi a fare un'assemblea per metterci dentro di 
tutto e di più piuttosto che una limitata alla nomina di un nuovo 
amministratore che possa valutare velocemente la situazione e porvi rimedio 
prima di, eventuali, ulteriori danni.
Buona giornata
Gi 

  che possa valutare velocemente la situazione
Già.
Max max