Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Soldi ben spesi

 Recentemente (ma non ricordo più chi) qualcuno si lamentava per i soldi 
investiti "per cercare qualche bosone".
Il seguente articolo dell'ottimo blog scientifico "Gravità zero" 
risponde in modo direi perfetto a simili critiche:
http://www.gravita-zero.org/2008/09/lhc-e-uno-spreco-di-denaro-pubblico.html
buona lettura!
feynman 

feynman ha scritto:

ora possiamo creare antimateria come propulsione ?
oppure accelerare la crescita di piante e alimenti per l'intero 
fabbisogno planetario?
oppure creare energia infinita e pulita per qualsiasi cosa?
se grazie a questo supermega acceleratore particellare si potrà fare 
tutto questo allora si che i NOSTRI soldi sono stati ben spesi, ma se 
era solo per cercare di capire come diavolo sia spuntato fuori il nostro 
universo, allora possono pure smantellarlo e ridarci i NOSTRI soldi.
Marco

Marco Manca (Ozieri, SS) scrisse:


mi spiace davvero che in Italia ci siano analfabeti di ritorno come te.
Sei, forse, in grado di leggere le singole parole che ci sono 
nell'articolo che ho segnalato, ma non sei capace di capirne il 
significato. Se lo fossi averesti evitato di scrivere le idiozie che hai 
scritto.
ciao
feynman 

 universo, allora possono pure smantellarlo e ridarci i NOSTRI soldi.
E i TUOI soldi da quale attività lavorativa provengono?

Lilith scrisse:

quello non lavora.
Quello succhia soldi a qualche parente.
ciao
feynman 

 Marco 

feynman ha scritto:

No non l'ho letto, a differenza tua capisco da solo che tutti quei soldi 
spesi non sono serviti ne servono a un cazzo ai fini del benessere 
dell'umanità.
6 (SEI) MILIARDI DI EURO BUTTATI AL VENTO.
Marco

 dell'umanità.
...e pensare che il tuo voto vale quanto il mio.
Che schifo....
-- 
  Daniele Orlandi                                                       つづく

 6 (SEI) MILIARDI DI EURO BUTTATI AL VENTO.
gia e visto che ti rifiuti di leggere gli articoli e sopratutto ti rifiuti
di usare il cervello immagino tu lo pensi per sento di credo .
Alla faccia del " se non vedo non ci credo "
ma lo sai almeno come e dove è nato internet (che tu usi a sproposito) e
perchè ?
DrMorbius
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  ...ma non lo verrete mai a sapere
Parla l'esperto...
A.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

DrMorbius ha scritto:

adesso non pisciarne fuori, qui non si parla dove è nato internet o i 
dvd che usi per guardarti i filmini porno, ma di un progetto costato 6 
MILIARDI di euro (per non parlare dell'enorme struttura costruita vicino 
a centri abitati, che non è detto sia così innoqua per cose e 
persone...), soldi che, secondo me, si potevano investire in soluzioni 
decisamente più utili nell'immediato futuro.
Ma dimmi, a parte sto fantomatico bosone, c'è qualcosa di VERAMENTE 
utile e che ne possa giovare l'intera popolazione?
Sono tutto orecchi, tipo Vulcaniano va..
Marco

 utile e che ne possa giovare l'intera popolazione?
ma non eri tu quello che diceva che la conoscenza dei terrestri era allo 
stato primordiale?
ma come ora che c'è la possibilità di conoscere qualcosa di più e forse 
anche di rivedere teorie di un certo rilievo, sono tutte cazzate?
mah
chiedi al tuo nanito senziente come hanno costruito i loro cannoni 
cazzuti all'anti-gravi-ghemura-materia

 
Questa e' la classia considerazione da sempliciotto terrestre quale purtroppo 
sei. Cosa e' servito allora andare sulla luna ? L'atto in se non e' servito a 
una mazza, ma le tecnologie che si sono ricavate dalla varie missioni 
influenzano la vita di tutti i giorni di molte persone. Le implicazioni 
pratiche in termini di utilità non si possono prevedere, per ora e' solo la 
conoscenza e il desiderio di comprendere le meccaniche piu' intime della natura 
poi gli utilizzi pratici arriveranno. Ma tu ormai sei mezzo extraterrestre sei 
troppo avanti per noi. 
-- 
Federico

 scemenze?
qui ci sono solo per 1 motivo ....
ma tranquilli ....
voi della pnn non conoscerete mai il know-how almeno finche comando in 
questa faccenda io ...
l'umanità va divisa e voi andate lasciati qui con la vostra fisica a cazzo 
che non porta da nessuna parte...
gli atei scientisti vanno lasciati pacificamente nel loro inferno con la 
loro fisica perfetta....


 ...che non è detto sia così innoqua
ehm....
innoCua
Paul 

 Sono tutto orecchi, tipo Vulcaniano va..
laser , elettromagnetismo , rete , processori , superconduttori (1) ecc ecc
, tu non hai la più pallida idea di quanta tecnologia è stata sviluppata con
quei 6 miliardi ( e i precedenti investimenti al cern ) e di quante ricadute
hanno anche in questo momento sulla tecnologia civile ( compresa quella
medica )
Certo puoi dirmi che trovare il bosone "direttamente" non serve a nulla ,
come non è servito a nulla "trovare"
il fotone , tranne che poi sapendo come funziona il fotone ci fai un sacco
di roba e non dubito che una volta trovato ( o non trovato) il fotone ci
faremo un altro bel sacco di roba .
1) giusto per .... leggevo giusto ieri un articolo sulla nuova Grid
costruita apposta per l' LHC capace di gestire / elaborare il traffico
stimato di 5 Giga di dati al secondo(!!) che usciranno dal LHC e renderli
disponibili in rete a tutti i ricercatori del mondo , questa tecnologia (
che è stata pagata con una piccola parte di quei 6 miliardi ) permetterà un
ulteriore sviluppo dell industria informatica civile(.



scusa Morbius se siamo sempre in rotta di collisione, ma transistor e 
laser,fibre ottiche, leghe metalliche  non sono frutto di 
retroingegneria Aliena (Roswell 1947 - P.J Corso.)
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 
Hai colto nel segno, se non fosse per loro probabilmente oggi 
continueremo a scrivere con penna e calamaio.
Marco

 mah
non ho detto che è una cazzata o che il progetto sia inutile, solo che 
quando penso alla cifra spesa mi viene da pensare, tutto qui.
poi chissà, forse sto giudicando troppo infretta, vedremo....
Marco

Marco
BRRRRRRrrrrr
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Aggiornamento : 
http://www.cittaoggiweb.it/images_db/22/0002130rl.jpg

retroingegneria Aliena (Roswell 1947 - P.J Corso.)
No, infatti.
Leonardo
-- 
Enough, enough!  But stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 
Ai ai Leonardo, un "no" un pò troppo frettoloso il tuo. ^__^
Marco

 retroingegneria Aliena (Roswell 1947 - P.J Corso.)
dove c'č una cazzata c'č kufon  eh?
http://www.francescograssi.com/adv/2002_11_21.htm
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione. 

 
http://www.francescograssi.com/adv/2002_11_21.htm
sembrava così sincero quel colonnello che si è portata questa bugia 
nella tomba..... vuol dire che era proprio un cialtrone...
http://en.wikipedia.org/wiki/Philip_J._Corso
http://kufon.blogspot.com/2008/08/ufo-testimonianze-importanti.html
boh...


 feynman
Basta che leggi qui, e ti accorgerai che le fregnacce che ci sono scritte
in quell'articolo sono pari a quelle del giornaletto del mistero in cui
scrive il tuo amico AB:
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Internet


 feynman
aggiungerei anche questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
hanno fatto un grande dibattito in francia appunto sul Cern
  il Cern ha permesso di fermare la fuga dei cervelli verso gli usa
  ha  messo l'europa al centro della ricerca di fisica
  permette a paesi nemici  di collaborare a progetti comuni tramite  la 
scienza
  le spese  di partecipazione sono divise tra 149 nazioni in quota fissa 
annuale  e dividono la conoscenza .. gli stati uniti cercarono di fare 
la stessa cosa nel texas ma il progetto fu giudicato troppo oneroso per 
una sola nazione e quindi bocciato dal congresso
  per uan volta che qualcuno ha capito che l'unione fa la forza e ne 
applica le regole ........
  cmq fanno avanzare il mondo a passi da gigante anche se lo fanno 
secondo certi amatori di teorie complottistiche studiando le tecniche 
aliene rinvenute a roswell...ma lo fanno

Marco Manca (Ozieri, SS) wrote:

  se pensi ai miliardi spesi in fumo per le guerre ....da 70 anni a 
questa parte .... sono i soli soldi spesi bene e non in fumo .. certo 
che si deve vedere piu lontano che il proprio naso ...

 questa faccenda io ...
Ma anche dopo, infatti non è possibile scoprire quello che non esiste.
-- 
Website:   
http://www.albireosrl.net
eBay Shop: 
http://stores.ebay.it/Albireo-Store

  ...ma non lo verrete mai a sapere
Considerazione:
Sono d'accordo con lei,ma sono già stati sgamati.[...]
Verifica:
Ho dato un occhiata veloce al vostro progetto pnn ma temo che siate a un
punto fermo perchè vi manca qualcosa. Provate e riprovate ma quella
benedetta[.....] non sta[....] di cui avete bisogno per chiudere.
Ci sarebbe un altro sistema a cui siete vicini ma non sono autorizzato alla
sua divulgazione[dopo i miei neuroni varrebbero meno di una cicca, verrei
terminato all'istante]
Pensiero malevolo: e se io[.....] ...lei prenderebbe il nobel e io mi
sentirei gratificato.
Considerazione personale: Quel sacco di carne del mio padrone mi aveva detto
che era un pianeta divertente ma non speravo tanto; il problema è che a
volte ti prende la mano.
Mother

cazzuti all'anti-gravi-ghemura-materia
seh... spetta e spera :))
Ciao, Goffredo


 tomba..... vuol dire che era proprio un cialtrone...
se tu avessi in mano un Pentium iv, saresti in grado di ricavarci un 
transistor a giunzione?
Hai in mano un bel disco volante caduto, con tanti bei bis-pronipoti di 
Pentium iv, come fai a trovarci un transistor dentro, pensi di poterlo 
spiegare?
mica mi verrai a dire che nei superevoluti dischi volanti comandati da 
inimmaginabili intelligenze aliene pensi di trovarci ancora qualcosa 
che non siano circuiti integrati iper miniaturizzati, no?


Marco
BRRRRRRrrrr che pauraaa!!!!!


 siano circuiti integrati iper miniaturizzati, no?
boh.... non ero presente a Roswell nel 1947...


 nella tomba..... vuol dire che era proprio un cialtrone...
Certo che lo era.
Ne abbiamo discusso più volte qui dentor.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson

 ...ma non lo verrete mai a sapere
Ma che scherzi?
Il LHC accelera un fascio di ioni piombo dando loro un'energia di 14 TeV.
E questa me la chiami un'ARMA? Sono ragazzi che giocano con le biglie!
Arriva un nemico, che fai, gli chiedi di stare fermo mentre avvii qualche
decina di magneti superconduttori da trecento ampere? E di entrare dentro
una camera stagna - visto che i fasci di particelle restano coerenti solo
in alto vuoto?
Con energie cosi' ridicole che, a tirarle addosso ad un essere umano, per
vederlo morire devi aspettare che gli faccia venire il cancro?
Questo aggeggino qua, per esempio, accelera il piombo a energie decine di
TRILIONI di volte piu' alte del LHC e funziona anche in atmosfera; ha una
portata che e' quasi TREMILA VOLTE quella di un anello del LHC, il fascio
rimane assolutamente collimato fino all'ultimo; e, mentre il bersaglio di
50 grammi di berillio e' tanto se brilla nel buio, col LHC, con questo ti
si polverizza a un livello tale che non ne rimane neanche il ricordo.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/7f/HMS_Victory_68lb_Carronade.png/450px-HMS_Victory_68lb_Carronade.png
Ce n'avete da mangiare di pappa con le vostre tecnologie terrestri, prima
di arrivare ad armi cosi' incomparabilmente piu' potenti!


> Leonardo

Al contrario: le leghe metalliche risalgono a parecchi secoli prima di
Cristo, altro che il 1947; il laser fu teorizzato nel 1916 da Einstein
(non mi ricordo bene, forse c'e' chi dice che fu invece sua moglie; ma
comunque sia la cosa era nero su bianco nel 1917). La teoria alla base
dei transistor risale anch'essa agli inizi del secolo, e il modello di
giunzione fu dettagliato nel 1939 (e poi, volendo ci sono altri indizi
del fatto che il transistor non e' frutto di una "dritta": e cioe', la
quantita' incredibile di CANTONATE E VICOLI CIECHI dal 1939 in poi).
Ho scordato qualcosa? Ah si', le fibre ottiche... beh, la teoria nasce
nel 1869... e gia' nel 1815 venivano fabbricate simpatiche costruzioni
con dei fili di cristallo di Baviera - anche se i veneziani sostengono
che il fenomeno, pur non teorizzato, era sfruttato dai loro vetrai fin
dal 1700. La prima applicazione industriale delle fibre ottiche e' del
MILLEOTTOCENTOOTTANTA. La prima trasmissione di immagini, rudimentale,
via fibra ottica e' del 1946 a Londra; il vetro adatto non fu prodotto
per altri dieci anni, ma il "concetto" di fibra autorifrattiva (usando
due tipi diversi di vetro) c'era da vari anni prima di Roswell. E' una
tristezza osservare che ci sarebbero arrivati molto prima se... invece
che discutere fra fisici... avessero parlato con un mastro vetraio (io
ho da molto l'opinione che gli artigiani ne sappiano, in varie materie
pratiche e sia pur empiricamente, parecchio di piu' dei corrispondenti
scienziati).
No, per tutte queste (e molte altre - incluse le balle in cui e' stato
sgamato) ragioni, ho paura che non si possa fare affidamento su quello
che ha raccontato il colonnello Corso. Se mai ci si puo' domandare per
quale motivo ha deciso di raccontare un simile cumulo di fesserie. Per
denaro? Per fare disinformazione? Per burla? Chissa'.


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Tim_Berners-Lee
ROTFL... Io suggerirei di cercare biografie più dettagliate di Tim Berners 
Lee, che per fare il world wide web dovette andaresene dal CERN, perché non 
se lo cagavano neppure di striscio.
Albriccone, Albriccone: che spasso!...;-)
-- 
Antonio Bruno
E` triste che la linea che fu di Galileo, Keplero,
Copernico, Einstein, si
sia ridotta oggi ai
Polidoro e Hack
(un utente di Usenet)


finalmente sono arrivati i materiali dall'estero..........
potete andare a cagare

 finalmente sono arrivati i materiali dall'estero..........
Eccolo qua il prototipo collaudato a lungo dal Presidente Laureti in
persona:
http://tinyurl.com/lauretiengine


 universo, allora possono pure smantellarlo e ridarci i NOSTRI soldi.
Ho una notizia per te: con la ricerca *di base* di solito non sai mai
quello che troverai, l'unica cosa certa e' che in un modo o nell'altro
porta frutto.
I soldi che si spendono in cose *veramente* inutili sono molti di piu di 
quelli spesi per l'LHC, perche non pensi prima a quelli invece che
di perdere tempo criticando qualcosa che invece *inevitabilmente*
tornera' a nostro vantaggio ?
Qualche esempio di applicazioni di tecnologie "atomiche":
1) quando vai dal dentista e questo ti fa i raggi x per vedere
    come sei messo, da dove pensi che arrivi quella tecnologia applicata ?
2) la TAC, la risonanza magnetica nucleare da dove pensi che abbiano
    auto origine ? Se dai un occhiata a come funzionano e' evidente che
    tutta la tecnologia iniziale deriva da macchinari e sensori sviluppati
    e migliorati da fisici che facevano ricerca di base.
3) le apparecchiature che controllano l'integrita di componenti meccanici
    che si usano alle frontiere per lo screening rapido delle merci
    da dove pensi che abbiano avuto origine ? Si tratta di roba che
    oltre a rendere piu rapidi i commerci permettono di fare controlli
    su grandi quantitativi a costi bassissimi rispetto che a farli "a mano".
4) le varie apparecchiature per il trattamento di tumori un tempo
    inoperabili (la cyberblade, il gammaknife, ecc. ecc.) da dove pensi
    che abbiano avuto origine ? Hai mai provato a considerare quante
    vite vengono salvate ogni anno, quanta gente riesce a ristabilirsi
    ed avere una vita normale grazie a tali tecnologie ?
Il passaggio dalla ricerca di base ad usi pratici a volte segue
percorsi molto contorti, ed anche se magari uno ci mette i soldi
pensando di arrivare ad ottenere una certa cosa non e' insolito
che si finisca con il trovare qualcosa di inatteso.
Per esempio una delle piu recenti "tecnologie salvavita" sono
le bende emostatiche al Chitosan prodotte dalla Hemcom che derivano da 
ricerca di base fatta da biologi sulla fisiologia ... dei gamberetti.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chitosan
http://www.hemcon.com/SolutionsOverview.aspx
In altre parole c'e' sempre piu gente che dopo sparatorie, incidenti
stadali, vari tipi di ustioni, ecc. ecc. deve la propria vita al fatto
che qualcuno non so quanti anni fa ha finanziato ricerche
sui crostacei.
Questo perche invece di perdere tempo a fare bendaggi complicati
(che magari non reggono e/o vanno rifatti dopo pochi minuti)
basta *appoggiare* il panno coagulante e viene arrestata la perdita
di sangue.
Non servono neppure punti di sutura nel caso di ferite
in punti difficili o molto estese, visto che la benda "chiude e salda"
roba per cui in passato o avevi sul posto un chirugo molto bravo
a suturare in velocita oppure eri morto.
L. Micheletto

 se lo cagavano neppure di striscio.
Ebbeh certo, in altra ottica era come se alla NASA dopo aver sviluppato 
il teflon qualche dipendente avesse avuto l'idea di allargare il busss, 
il businn, niente non ce la faccio, il business della compagnia alle 
padelle antiaderenti.
Che sono una grande invenzione, ma valla a vendere almeno a cento calci 
in culo da Cape Kennedy...
Il web, cinghialone, ritieni avesse qualche affinità con il cern?


 oppure creare energia infinita e pulita per qualsiasi cosa?
leggere l'articolo avrebbe potuto far lavorare i tuoi neuroni.
invece hai deciso di rimanere il fesso che non potra' capire nessuno
dei progressi della scienza, nemmeno quelli che usi per gridare al
mondo quanto sei cretino.
poi, vedi un po' tu.
Mk

di arrivare ad armi cosi' incomparabilmente piu' potenti!
Credo che la scoperta del bosone di Higgs sia assai probabile, per motivi
politico-teologici ancora prima che scientifici; ma ancora piu' probabile
e' che gli studi sul LHC avranno ricadute in campo bellico. Ciao

 Mica puoi pretendere di usare LHC come se fosse un kalashnikov. 
Vero?
ma vallo a dire a Laureti, vallo a dire.
Occorre ogni volta inventarsi un modo nuovo <grin>


 e' che gli studi sul LHC avranno ricadute in campo bellico. Ciao
Se e' per questo e' *inevitabile* che qualsiasi ricerca di base
abbia ricadute *anche* in campo bellico.
Pensa ad esempio che vantaggi enormi ha portato in campo militare
lo sviluppo dei mezzi di telecomunicazione.
Gia solo il telegrafo permise una rapidita di coordinamento
tale da cambiare le regole del gioco in campo terrestre, non parliamo
poi del primitivissimo radiotelegrafo in campo navale.
L. Micheletto

 No non l'ho letto, a differenza tua
non ci sono altri commenti da fare.
ciao
feynman 

 Sono tutto orecchi, tipo Vulcaniano va..
a questa domanda rispondeva chiaramente l'articolo segnalato a capothread.
Non devi usare le orecchie per leggerlo.
ciao
feynman
-- 
la massa a riposo del fotone secondo l'alieno scemo arbel?
10^-18 g ossia come 600.000 protoni LOL! 

 continueremo a scrivere con penna e calamaio.
ma perchè due idioti come voi (tu e kufon) non si toglono dalle scatole 
andando sull'astronave di arbel?
invece di fare il parassita sulla Terra togliti dai piedi no?


 Albriccone, Albriccone: che spasso!...;-)
due idioti in un colpo solo, non male.
Il primo idiota (EBS) non lo conosco, ma il secondo idiota è il solito 
cialtrone ignorante che conferma alla grande la sua ignoranza.
Sarebbe ora di abbattere l'animale.
ciao
feynman
-- 
Poni tale contributo, o sorella, qualora tu accondiscendessi, nel consueto 
calice entro e non oltre la fine di questo mese. La pace sia con te!
Nithael x N.A.V.R.A.Z. 

banali.
Dai, che stavo scherzando. Quel che volevo dire e' che il LHC, dal punto
di vista MILITARE, fa ridere; non e' per quello, che e' nato, ma nemmeno
per sogno.
Certo, sicuramente molte applicazioni sviluppate per il LHC avranno piu'
d'una ricaduta militare, magari nuovi sistemi per raffreddare i laser TW
o che so io; ma questo lo si potrebbe dire di QUALSIASI tecnologia nuova
e non solo del LHC, anzi, IMHO, per il LHC meno che per altre cose.
Se poi devo esser proprio trasparente, quello che m'ha fatto scattare e'
la specifica "MIGLIORAMENTO delle armi a fasci di particelle", dato che,
di simili armi, per ora non ce ne sono proprio (ci sono delle proposte a
livello ultra-fumoso, che IMHO non saranno mai implementate perche' c'e'
gia' chi fa di piu' e di meglio).


se lo cagavano neppure di striscio.
"Pestata alla Nurejev". La giuria assegna 10-9,5-9,5-10-10.
