Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: MP3

Dice corvino:
Se non erro la Blockbuster (catena di negozi per la vendita e noleggio di
videocassette) è della Finivest. Probabilmente questi ladri evasori che
stanno rincoglionendo tutta Italia avranno interesse anche in società di
produzione di musica, ci giurerei.
Tutto torna, il nanopelato pidduista scese in campo per difendere la sua
"robba" dall'assalto dei comunisti; non c'è da meravigliarsi se ora sta
attuando il suo programma, in ciò egregiamente aiutato da quelle
mezzecalzette che si è portatoal governo.
Nemmeno l'ombra del conflitto di interessi.
corvino
Ecco perchè la finanza lascia perdere reati gravi e si mette a perseguire
i ragazzi che scambiano file in internet!
Meditasse chi ha dato il consenso al nano

Vedete, come al solito, vogliono giustificare la loro totale disonesta
dicendo che gli altri le fanno piu grosse di loro e quindi su di loro si
dovrebbe sorvolare.
Siccome non ne fanno una di onesta ne di socialmente utile nemmeno a
spremerli col frullatore cercano di distogliere l'attenzione da se vomitando
continuamente accuse su chi li ostacola.
Questa è la tipica diffamazione disonesta atta ad auto giustificare il loro
profonto e totale marciume morale e fisico.
TIPICO DELLA MAFIA ROSSA.

Ma che stai dicendo ?? 
Ma fatela finita con la fissa di Berlusconi voi cattocomunisti !
Blockbuster e' una enorme catena americana, una multinazionale, non ho letto i dati della societa'
ma non escludo che sia molto ma molto piu' grande di tutta Mediaset, visto la presenza territoriale
che ha in quasi tutto il mondo.
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 le solite operazioni di scatole cinesi del nano

 venduta ad una societa' controllata da Viacom.
Due considerazioni. La prima è che il giro di vite, che per la sua rilevanza
penale trovo scandaloso, sul diritto d'autore l'ha dato la sinistra, in
pieno governo Ulivo. Immagino quindi che le lamentele siano indirizzate
soprattutto a quel governo. La seconda considerazione è che mentre da una
parte si frigna per i posti di lavoro che mancano, dall'altra si rubacchia
materiale che se acquistato alimenterebbe un mercato con posti di lavoro
annessi.

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Rubacchia materiale.. alimenterebbe posti di lavoro.. propaganda che le associazioni SIAE, MPAA,
RIAA, BSA fanno da quasi 20 anni .. e che non sta ne' in cielo ne' in terra !
1) Nessuno ruba materialmente nulla. Nessuno ruba un prodotto. All'atto pratico si tratta di copie,
fisicamente non diverse dallo scattare una foto ad un oggetto, luogo, paesaggio, essere vivente.
Non è che chi scatta la foto ruba l'oggetto... Sembrerà sciocca anche questa definizione ma è molto
più calzante con la realtà delle copie digitali delle stupidaggini dette dalla propaganda dei
signori dei cartelli dei prezzi..
2) Non vi è alcuna possibilità di dimostrare che chi fa una copia digitale o analogica, identica o
solo in parte all'originale avrebbe comprato il prodotto originale stesso anche se fosse forzato
dalla legge per mancanza di disponibilità di copie o mezzi per farle. Nè la legge in uno stato
democratico può usare le forze di polizia per obbligare o minacciare un cittadino che non compra un
prodotto. Non si parla di persone che entrano in un negozio e rubano la merce, nè di persone che
fanno la stessa cosa virtualmente, non si parla di persone che penetrano nei sistemi di sicurezza di
un server per scaricare software in vendita online illegalmente. Qui si parla del fatto che si
stanno perseguendo persone che fanno scambio di copie non a fini di lucro, che reato sarebbe? Solo
uno stato dittatoriale e di idee comuniste/marxiste/leniniste può usare le forze dell'ordine per
intimare ad un cittadino di acquistare dei prodotti. A breve diranno esattamente quali dovremo
comprare, la via è quella, ed i produttori che pagheranno meglio stato/forze dell'ordine saranno
quelli "consigliati" in cambio magari di uno sconto della pena..... fare debiti per comprarsi il
software o farsi anni di galera.. ehhhh.. bella democrazia ! Bello stato democratico! Tutto pieno di
buon senso.. (E' ora di dichiarare illegali le associazioni che corrompono i politici per fare i
loro cartelli dei prezzi !) 
3) Non vi è alcuna possibilità di dimostare che maggiori vendite equivalgano anche solo
statisticamente ad un aumento di posti di lavoro. Non è mica sempre vero, anzi.
4) Per le assurde, idiote, antidemocratiche, illiberali, oscene, ridicole leggi sul
copyright/diritti d'autore è vietato fare fotocopie di giornali, libri. Le cartolibrerie e le
fotocopisterie, nonchè le università e gli uffici, fanno copie continuamente e ci guadagnano sopra
rivendendole. Avanti, mettiamo tutti in galera, no ? Dopo sicuramente staranno tutti meglio, sai
quanti posti di lavoro si perderanno ? E certo, equipariamo queste attività "illegali" con rapide,
spaccio di droga ed omicidi.. proprio la stessa cosa, vero ? Allora e così fosse andrebbero premiati
mandando pure loro al Costanzo Show a fare una psicanalisi di gruppo ed i magistrati dovrebbero
liberarli subito come liberano i terroristi islamici...
4) Per le assurde, idiote, antidemocratiche, illiberali, oscene, ridicole leggi sul
copyright/diritti d'autore è vietato prestare un prodotto originale, un libro, un videogioco, un
programma, un giornale, un film, un cd audio ad un amico/parente/conoscente. Proprio così ! Per le
leggi sul diritto d'autore è reato prestare a chiunque il prodotto originale.. dico.. il prodotto
originale , non una copia !!  Ma vi rendete conto cosa significa ?? Si rendono conto quei politici
che nella CdL dormono e fanno passare queste leggi comuniste cosa significhi questo e cosa comporti,
sta già comportando e comporterà in futuro ?  Qui si parla di negazione di ogni diritto. 
Si al prestito degli originali, sì alle copie non a fini di lucro ! 
E' ora di finirla di martorizzare i cittadini !
Ed oltretutto ora c'è pure una tassa sull'hardware per via di questa legge incostituzionale.
Invece di perdere tempo con queste schifezze che faranno solo andare peggio l'economia e nulla più,
invece di perdere tempo con sanzioni ai fumatori manco fossero assassini, perchè non vi date una
svegliata politici della CdL e la piantate di compotarvi come i cattocomunisti ? Il pugno duro
dovete usarlo, ma davvero e senza timori della sinistra, contro i centri sociali che ospitano
teppisti, terroristi, drogati e contro i criminali veri, nonchè contro la magistratura palesemente
corrotta ed immobile, inefficiente e medioevale e che non serve a nulla a parte a fare gli interessi
dei partiti di sinistra ma non certo dei cittadini.

 TIPICO DELLA MAFIA ROSSA.
Ciao, italiana!
....senti.... non è che posso fare un salto a casa tua a vedere se tutte le
cassette che hai, ma proprio tutte -anche quella dei Duran Duran che
ascoltavi in seconda media, eh!- se tutti i ciddì, ma proprio tutti, sono
originali e bollati SIAE? No, sai, tanto per curiosità, per vedere un po'
fino a che punto riesce ad essere coerente gente che fa i proclami che fai
tu.
Gli mp3 un diritto al furto? Ma certamente... Perché mai per "godere delle
arti", diritto presente nella Dichiarazione Universale dei Diritti
dell'Uomo, devo sganciare venticinque euro per volta a impresari
cocainomani, a parassiti del terziario, a tossici travestiti da musicisti?
Se un disco merita di essere comprato, lo compro, specie se messo in piedi
da gruppi sconosciuti o che ci mettono davvero del proprio. I
"classici" -dai Jethro Tull in là, per capirci- li scarico senza pietà
perché in dieci/venti/trenta anni i signori che hanno lavorato a quei
materiali di soldi ne hanno fatti quanti ne volevano.
Di dischi se ne vendono sempre meno perché fanno schifo OBIETTIVAMENTE, non
solo per la cosiddetta pirateria.
E i concerti? Ai cosiddetti "eventi" a sessanta euro a botta non ci vado da
quindici anni. Io voglio vedere dei gruppi suonare, non dei gruppi che fanno
la pubblicità a questo o a quello e per giunta mi tolgono soldi di tasca. Se
l'àinechen vuole che compri la sua birra, cominci con lo spedirmene a casa
un pancale a titolo gratuito; se mi piacerà diventerò volentieri un suo
cliente.
...Come dici? La proprietà intellettuale, il lavoro degli artisti...? Bene.
Vuoi fare il musicista? Suona. Vuoi fare il cantante? Canta. Ci sono decine
di locali in cui puoi farlo: un palco di assi, due ampli rimediati, un mixer
a nolo, il biglietto a tre euro e la birra a due. A fine serata si divide
quello che c'è. Se invece intendi il mestiere come andare a far casino in
alberghi a cinque stelle, stile elton gion o noemi cambell, la gente fa
benissimo a copiare tutto il copiabile.
A risentirci, cocca.

 anche all'acquisto di opere originali,
Non sai quante volte ho sentito questa storiella. E' ovviamente vero il
contrario: dove si può abusare meno del diritto d'autore, l'acquisto
dell'originale ovviamente va alle stelle. Interessanti i case study sulle
Pay TV (Sky in Inghilterra dopo l'adozione dell'NDS e Stream e D+ in Italia
dopo il SECA 2 e lo stesso NDS) così come quello dei videogiochi (in cui
peraltro è emerso che la pirateria contribuisce sì ad aumentare una parte di
mercato, quella monopolizzata dai produttori di console...). Non solo, se
fosse vera questa teoria basterebbe andare su un qualsiasi negozio online e
ascoltare i clip audio realizzati apposta, invece di scaricare l'intera
canzone... Per finire, per far abbassare i prezzi c'è un metodo eccellente:
non comprare.

 copyright/diritti d'autore è vietato fare fotocopie di giornali, libri.
Non è vero, la copia è permessa ma regolamentata. Il diritto d'autore è
materia complessa, bisogna conoscerla bene...

 non comprare.
Forse non ti sei accorto della contraddizione.
Le case produttrici lamentano i mancati acquisti da parte dei "pirati" come
giustificazione dei loro alti prezzi.
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 84 aderenti, finora)
Elezioni provinciali. Bastonato Fini, maggiordomo personale della Villa di
Arcore.

 non comprare.
Vedi Tate, ti do perfettamente ragione sui termini del diritto d'autore.
Se io componessi una canzone, o scrivessi un libro, vedrei di cattivo
occhio qualcuno che non mi paga il diritto d'autore.
Trovo comunque sbagliato che una legislazione, indipendentemente da chi
la relaizza, difende solo gli interessi di una parte.
Ti faccio l'esempio dei libri universitari. Quando frequentavo
l'università, c'era un prof che in un esame proponeva 9 testi (su 11)
scritti da lui. Non solo, ma all'esame ti obbligava a portare i testi,
per vedere se li avevi acquistati. Puoi anche facilmente immaginare che
i costi dei testi erano assolutamente scollegati da una logica di
mercato. Un libro che per contenuti, tipo di carta e di stampa,
oggettivamente vale al massimo 10 euro, costava tranquillamente 20, 25
euro. Le case editrici, d'altronde, hanno sempre usato questo mercato
per rifarsi delle perdite in altri settori...
ciao FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 giustificazione dei loro alti prezzi.
Questo capita dai tempi dei videogiochi su floppy per Amiga. Ma quello che
dicono deve interessare poco: basta comprare meno e i prezzi si abbaseranno
da soli. E' chiaro che se non compri e ascolti a sbafo non ci siamo. Non è
che rubi una Ferrari perché costa troppo e/o non va abbastanza veloce... :O)

 passione, per essere disposto ad investirci sopra.
Purtroppo mancano completamente basi per sostenere queste tesi. Poter avere
gratis una cosa incentiverebbe il suo acquisto. Direi che è paradossale...
Inoltre, come ho già detto, basta andare su qualsiasi negozio online e
ascoltare le clip per farsi un'idea, per non parlare della radio. Certo,
l'MP3 scaricato è più bello perché completo e bello pronto da ascoltare. Ho
citato dei case study: mi citi qualcosa che supporti questa bislacca tesi?

 per vedere se li avevi acquistati.
Se vuoi parliamo dei soldini che prendono professori e insegnanti per
proporre certi libri di testo... :O)

 cd originale o un vinile.
La questione è estremamente semplice: chi non ha i soldi per avere le cose,
non le ha. Chi ha i soldi, se desidera, le ha. Il fatto che esista un modo
per avere in maniera illecita determinate cose non è in nessun modo una
scusa per approfittarne. Sono pienamente d'accordo che la rilevanza penale
del fatto è assurda. Ma qui si ferma e si deve fermare la questione sul
diritto d'autore. Non ha senso dire che avere le cose gratis aumenterebbe le
vendite delle stesse, non ha senso dire che tanto nessuno di quelli che
scaricano gratis acquisterebbe (lo dimostrano i mercati che quando una cosa
diventa meno reperibile sul "mercato nero" le vendite aumentano).

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Ancora con i paragoni del rubare.. non stanno ne' in cielo ne' in terra.
Cio' che deve essere perseguito dalla legge sono i negozi che vendono copie illegali di qualsiasi
cosa, sono gli immigrati irregolari assoldati dalla mafia che vendono copie illegali di qualsiasi
cosa per la strada. Queste forme di vera pirateria non vanno tollerate perche' sono chiaramente un
reato, quelle persone fanno soldi su copie non originali, non fatturate ne' fatturabili (a parte
forse le copie dei mercati cinesi di Hong Kong?!...) e che non danno alcun guadagno agli autori ne'
alle case di produzione non essendo lecite per fargli arrivare un qualsiasi guadagno in merito.
Queste sono illegalita'.
Ma andare in giro a perseguire le persone perche' si scambiano le copie su internet o a mano senza
passaggi di denaro, senza compravendita e senza quindi lucrare su prodotti per cui non hanno
acquistato il diritto per ottenere una percentuale di guadagno e' una cosa antidemocratica,
illiberale e profondamente sbagliata, nonche' osceno che una legge di uno spirito marxista/leninista
cosi' forte sia stata approvata dalla CdL solo perche' e' stata richiesta dall' Unione Europea che
e' stata pagata dagli avvocati delle associazioni che, queste si', lucrano sulle multinazionali
facendo aumentare i prezzi agli utenti finali e mandando le societa' in rosso. 
Che la politica sia finanziata da lobby si sa, succede ovunque, ma che la politica ratifichi leggi
contro i cittadini per volere delle lobby è una cosa intollerabile. 
Questa legge sul copyright va abrogata e ripresentata modificata con buon senso di perseguire solo
chi veramente commette reato, cioe' in tutti quei casi in cui vi sia scopo di lucro.
Che oltrettuto sia stata pure introdotta una tassa su supporti e dispositivi di memorizzazione e che
oltretutto la legge persegua chi ne faccia uso è ancora più scandaloso e da stato comunista. Da
elettore di ForzaItalia sin dal '94 trovo semplicemente vergognoso che la CdL si sia unita alla
sinistra ed a questa UE governata da comunisti per ratificare una legge così profondamente
illiberale, sbagliata, antidemocratica e che al mercato ed ai produttori non gioverà affatto. Non è
che si può obbligare la gente ad acquistare videogiochi, cd audio, film usando le forze di polizia,
solo i comunisti possono pensare una cosa così profondamente sbagliata e marcia e pericolosissima!
E la polizia postale e la guardia di finanza nonchè le forze dell'ordine in generale vanno usate per
perseguire i criminali veri, cioe' i terroristi, spacciatori, assassini e deve essere vietato alla
magistratura di liberare i terroristi in qualsiasi caso quando sono stati arrestati !

 chi veramente commette reato, cioe' in tutti quei casi in cui vi sia scopo
di lucro.
In parole povere: io elaboro un software ( o scrivo un libro) ed incasso
solo la percentuale della vendita di una copia! Immagino quanti editori o
software house faranno la fila per pubblicare libri o stampare CD!

 spirito marxista/leninista
Uno spirito marxista leninista molto diffuso tra le multinazionali, in
particolare quelle americane.
Non parliamo a vanvera, per favore.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

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Battuta patetica che non esiste.
La pirateria c'e', malgrado o meglio grazie alle folli leggi sul copyright (che vietano anche di
prestare la propria copia originale ad un amico e si può essere arrestati pure per questo se
applicata alla lettera !!! Ma ci rendiamo conto ??? ) che hanno fatto alzare i prezzi dei prodotti
negli ultimi 15-20 anni, tuttavia non mi sembra proprio che chi vende i prodotti si sia morto di
fame, anzi. Vuoi anche per il fatto che praticando dei prezzi palesemente gonfiati con la scusa
della pirateria si guadagnano miliardi con poche migliaia di copie vendute nel mondo e non si punta
affatto al mercato di massa, cosa che invece chi ad esempio produce hardware (o qualsiasi altro
oggetto) deve tener conto se vuole davvero crearsi un giro d'affari mondiale enorme.
Qui manca proprio il buon senso delle persone, non si può permettere a chiunque di avere la legge
che obbliga i cittadini ad acquistare i suoi prodotti. Una copia è tecnicamente
funzionante/utilizzabile come l'originale ma non è l'originale e non è stata quindi fisicamente
rubata. Poi se chi usa questa copia non ha scopo di lucro non è lecito in uno stato democratico e
non marxista/leninista che le forze dell'ordine possano piombargli in casa, minacciarlo, multarlo,
farlo sentire un criminale e condannarlo a vari anni di beghe giudiziarie e costi legali esorbitanti
per tirarsi fuori dai guai per che cosa ? Per aver copiato magari dei cd audio da suo fratello, da
un suo amico o aver regalato copie o fatto comunque copie a fidanzata/o, amici, parenti senza alcuno
scopo di lucro e/o per averle scambiate via internet ?! Follia ! Solo in uno stato comunista
dittatoriale una cosa del genere può essere tollerata.
Se poi ci mettiamo pure il fatto che tale cittadino (diciamo il 60-70% o più della popolazione di
qualsiasi ceto sociale ..??! Si può negare, ma oramai anche negli uffici le copie dilagano grazie ad
internet...che diventano illecite se si tratta di copie di programmi utilizzati in ambito lavorativo
OVVIAMENTE ma ALTRETTANTO OVVIAMENTE non devono essere perseguiti se sono scambi senza fini di lucro
di materiale non inerente e/o inusabile per guadagno personale nell'ambito lavorativo) può essere
perseguito per aver prestato la sua copia originale regolarmente acquistata in un negozio o online o
comunque con fattura/ricevuta di acquisto ad un amico, parente, fidanzato/a .. bhè.. allora
chiediamoci dove diavolo stiamo portando la democrazia e che fine hanno fatto i diritti delle
persone ...? Queste insensate leggi sul copyright sono dannose per il mercato, sono un pericolo per
i cittadini, non giovano a nessun altro se non alle congreghe delle associazioni tipo
SIAE,RIAA,MPAA,BSA che con esse neanche difendono i propri iscritti (che sono comunque palesemente
fregati ed a cui fanno sborsare una barca di quattrini) ma solo i propri interessi, quelli di
branchi di principi del foro, avvocati, banchieri, manager che in panciolle architettano idee come
queste leggi che vanno solo a danno dei consumatori e delle aziende da anni ed il cui risultato è
stato solo quello di far impennare i prezzi e spingere i consumatori a cercare le copie, rendendo
gli imprenditori sempre più pigri, sempre meno imprenditori e sempre meno capaci di rischiare i
propri soldi su dei progetti praticando prezzi popolari anzichè buttare miliardi su campagne
anti-pirateria. Ed il fatto che i politici siano succubi di queste associazioni e permettano a
queste ultime di ottenere delle leggi di stampo marxista/leninista come queste è veramente grave, di
una gravità inaudita.
Qualsiasi imprenditore possa pensare di avere le forze dell'ordine che obbligano i cittadini ad
acquistare i suoi prodotti non merita alcun credito ed andrebbe perseguito penalmente se volessimo
portare la medesima legge contro i privati cittadini all'estremo verso i venditori privati e/o
multinazionali.
Il mercato del digitale e dell'informazioni digitalizzabili non è come quello della vendita di
prodotti totalmente materiali (come anche lo stesso hardware che è fisico e non può essere replicato
nè trasferito in rete...), se un'azienda che opera nel settore pensa di poter continuare ancora con
la favoletta che copiare è come rubare farebbe bene a cambiare settore e magari mettersi a vendere
frutta ed ortaggi, oppure cambiare mentalità, mettersi dalla parte dei privati, siano essi ricchi o
poveri (ma generalmente ragazzi, studenti e comunque in media persone che se dovessero spendere per
tutto il software originale non potrebbero permetterselo o mandarebbero fallite le famiglie se
fossero obbligati a farlo dalla legge) e praticare una politica dei prezzi giusta, leggi prezzi
bassi su cui si guadagna rischiando un pò (da bravi imprenditori e veri imprenditori!) puntando su
un mercato di massa e non prezzi assurdi da elitè che se ad esempio compri un 20 videogiochi
all'anno spendi quanto l'acquisto di un nuovo PC di fascia media/medio-alta. Si può dire che nessuno
ti obbliga ad avere 20 giochi o 20 programmi o cose del genere MA anche questa non sta in piedi
proprio, perchè l'hardware senza il software è inutile e non è pensabile che un singolo prodotto
software costi una grossa percentuale di un intero PC, per non parlare di software professionale che
costa anche quanto svariati PC di fascia molto alta... si dice che è per professionisti in quel caso
e per uso lucrativo di norma, ok, ma se avesse un prezzo più basso,diciamo  1/5 o 1/8 si venderebbe
lo stesso software sicuramente al quintuplo o al decuplo dei professionisti per il loro lavoro,
rendendone fattibile l'acquisto anche a chi non è un grandissimo imprenditore e magari anche a tanti
privati benestanti e/o studenti che preferirrebbero avere l'originale per ricevere la dovuta
assistenza piuttosto che rivolgersi alle copie per fare esperienza.
Stessi discorsi sono applicabili per i CD Audio e/o i film in maniera diversa. 
Ad esempio, ora la maggioranza dei film in  VHS costano così poco grazie al diffondersi dei DVD che
se avessero avuto questi prezzi 5-6 anni fa gli imprenditori avrebbero venduto più del decuplo ed
avrebbero guadagnato molto di più, ed il tutto senza rendere necessaria quell'altra stupidaggine
folle della protezione Macrovision che mina la qualità di visione dei prodotti origjnali
regolarmente acquistati e che dovrebbe essere bandita perchè in pratica causa la vendita di prodotti
che sono tecnicamente resi difettosi perchè si presume che gli utenti possano copiare, quando poi
comunque vi sono tanti sistemi per aggirare queste protezioni regolarmente in vendita sul mercato.
Stesso dicasi per l'altra follia del DVD Region Code , che non sta nè in cielo nè in terra che se mi
compro un originale in USA io poi debba essere forzato a non poterlo vedere in Italia, ma dove
cavolo sta scritto che dopo che uno si compra l'originale non possa manco vederlo, salvo ricorrere a
modifiche e/o programmi regolarmente venduti per aggirare questo assurdo problema per cui le major
di Hollywood che l'hanno applicato nel mondo non sono state minimamente perseguite e la politica è
stata totalmente in silenzio in tutto ciò ? 
E' ora di farla finita con l'ipocrisia ed è ora di usare il buon senso. E' ora che la CdL ed il
centro destra in generale la smetta di promulgare leggi di stampo marxista/leninista vuoi per
ignoranza e/o per paura (prima di tutto per questa) ed a volte per complicità.
Ah, per la cronaca io compro decine e decine di DVD originali all'anno malgrado le copie volendolo
si trovino in rete e malgrado potrebbero essere fisicamente copiati al giorno d'oggi, ed il tutto
perchè mi piace collezionare gli originali delle produzioni che più mi piacciono MA se la legge
dovesse obbligarmi sempre e comunque ad acquistarli senza poter avere la libertà prima di averne una
copia prestata da un amico o poter scaricare una copia a bassa qualità dalla rete dubito che
continuerei ad acquistare, sarebbe frustrante ma ad imprenditori che si comportano da piccoli
dittatori perchè glielo permette la legge non vorrei dare un soldo per finanziarli, sarebbe
profondamente ingiusto finanziarli per le loro palesi angherie supportate da una legislazione
palesemente corrotta e di stampo marxista/leninista.
 

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Io non parlo affatto a vanvera.
E' cosa nota e palese che la maggioranza delle multinazionali che operano in settori di
informazione, internet, film (produzione/distribuzione), libri, giornalismo, network televisivi in
USA (ma anche nel resto del mondo) sono governate e comunque amministrate, anche se non possedute,
da persone di sinistra che sono giunte al potere all'inizio degli anni '90 (anche se Hollywood era
già prima patria dei Democratici.. non per nulla la California è una specie della Toscana rossa.. da
anni sotto il controllo delle sinistre che hanno inculcato idee marxiste/leniniste e generato lobby
di potere corrotte e corruttibili ed a loro fedeli..non per nulla gli attacchi della Hollywood piena
di Kultura come quel Michael Moore che ha attaccato in maniera indecente (ma non è stato il
solo,benchè molti siano più vigliacchi e furbi e se ne sappiano stare zitti , malgrado partecipino
alle adunanze volute dalla sinistra che li ha messi dove sono e li ha riempiti di soldi) Bush ed i
Repubblicani, alla faccia della democrazia e della libertà .. e sicuramente con grande spirito
patriottico...eh?)  e che hanno inculcato nella società malsane idee e modificato le leggi (il DMCA
in USA è stato, per la cronaca, voluto e ratificato dall'amministrazione dei sessantottini
Democratici di Clinton...) a proprio vantaggio e contro i cittadini, la democrazia ed il libero
mercato, favorendo la nascita di cartelli dei prezzi e lobby di potere fedeli e controllabili.
Questa è la realtà dei fatti che la sinistra odia si racconti benchè sia palese, ma purtroppo non
tanti riescono a capire queste mosse della sinistra nell'ultimo decennio, che in tutto il mondo ha
rovinato la nostra società, reso tutto più burocratico, pesante, frustrante, invivibile ed ha usato
lo stato e le forze dell'ordine per perseguire falsi reati e studenti condendo il tutto con falsi
ideali ed una falsa morale che non ha generato altro se non risultati sempre peggiori, poi ha
mantenuto l'ipocrisia di open-source/linux ed altre amenità dietro cui si nascondono interessi
giganteschi e tutto fuorchè limpidi, ed il tutto per infervorare gli animi dei "rampanti" giovani di
sinistra ed il loro "spirito rivoluzionario" non molto diverso da quello dei terroristi (a Ginevra
ora come a Genova mostrano tutta la loro bontà, democrazia, solidarietà, rispetto e via dicendo).
La sinistra negli anni passati ha usato questi specchi per le allodole per coprire le proprie
malefatte nell'aiutare i gruppi terroristici che si è prontamente mossa per aiutare contro "il
perfido" Bush che vuole sradicarli per evitare che possano causare altre tragedie come quella dell'
11 Settembre in tutto il mondo.

 Democratici..
Guarda, non ti far sentire troppo mentre paragoni il partito democratico
USA alla sinistra. Qualcuno potrebbe morire asfissiato dal ridere.
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Se uno è generalmente scemo ci ride sopra. Se uno è di sinistra ride per tentare di rendere non vera
la verità che si sa ma che non si vuole sia detta (classico giochetto dei comunisti indottrinati da
decenni con i dettami di Marx e Lenin...). 
Il partito Democratico USA fino ad un decennio prima dell'ascesa di Clinton e della corrente di
sessantottini che c'è dietro era l'equivalente dei partiti socialisti europei.. che comunque anche
loro si sono trasformati in veri e propri partiti comunisti, contaminati da malsane idee di
estimatori di una società tutta basata su idee di Marx e Lenin, cosa che nei socialisti era mitigata
da uno spirito patriottico vero e da degli ideali di democrazia e libertà spesso corruttibili e non
ferrei ma comunque non falsi e marci sempre e comunque come nelle sinistre degli ultimi 10 anni che
li usano al massimo per infervorare il popolo e racimolare voti nel centro destra fregando i
cittadini ed applicando poi in verità il tutto in spirito marxista/leninista, tutto distorto ed a
loro unico vantaggio e non a vantaggio della società (favorendo quindi solo i propri adepti più
fedeli sempre in cambio di un qualcosa, in maniera non diversa dalla politica dittatoriale
dell'amico delle sinistre Saddam Hussein)
Tutto l' amore sviscerato delle sinistre per Clinton ha solo continuato negli anni a confermare
quanto fossero legati nel loro piano di dominio mondiale della società che per le loro idee deve
essere soggiogata e schiavizzata e non amministrata e controllata in base a veri valori di
democrazia , libertà e libero mercato capitalista.

 oltretutto la legge persegua chi ne faccia uso č ancora piů scandaloso e
da stato comunista.
La tassa, ma l'ignoranza a riguardo in giro č imbarazzante, serve appunto a
evitare che venga perseguito chi ne fa un uso personale...

 cessione con "qualsiasi titolo".
No, si parla di "al fine di trarne profitto", il fine di lucro è stato
appunto soppiantato.

 Battuta patetica che non esiste.
Proviamo a ragionare. Io elaboro un software. Mi costa mesi e mesi di
lavoro. A questo punto posso decidere di distribuirlo freeware e siamo tutti
contenti. Posso decidere di distribuirlo shareware e sperare nella bontà e
nella correttezza degli utenti.
Posso decidere, però, per una serie di ragioni (vivo con quello, per
esempio) di venderlo con licenza. Ne vendo una copia. L'acquirente ne fa 10
copie e le distribuisce GRATIS a 10 amici. Qusti ne fanno 10 copie ognuno e
le distribuiscono GRATIS a 10 amici. Qualcuno di questi decide anche di
metterlo GRATIS su Internet per il download. Alla fine saranno distribuite
milioni di copie del mio programma ed io avrò incassato la percentuale di
UNA COPIA!

 nella correttezza degli utenti.
Per la cronaca, i prodotti che non obbligano alla registrazione sono
tipicamente i meno acquistati. Tanto per capire come funziona il mercato
dell'aggratis.

 appunto soppiantato.
RE:Appunto!La notizia aveva l'aspetto di una "bufala terroristica",vale a
dire di quelle bufale maliziose fatte apposta per spaventare tutti,anche
quelli che fanno qualcosa,magari scorretto,ma non penalmente illecito.
E da una breve investigazione,che sicuramente,scrupoloso come sei,avrai
fatto anche tu,parrebbe che il semplice download pear to pear degli MP3 non
violi alcuna legge.
Queste estensioni moralistiche ed arbitrarie da parte dei media non sono
affatto nuove,e vengono facilmente metabolizzate da un popolo,dolorosamente
abituato ai capricci del potere il cui motto,nell'elaborare il CP,sembra
essere:"tutti dentro!".Pene draconiane per qualsiasi fesseria,eccetto che
per i reati gravi:-(
Ciao
Gianni

 violi alcuna legge.
Seguo il diritto d'autore da più di 5 anni. Ne ho veramente sentite di tutti
i colori. Detto per inciso: possono scrivere le leggi che vogliono ma in
Italia il vero problema è il sequestro preventivo. Una volta che hai la
polizia postale in casa l'eventuale processo è poca cosa...

evitare che venga perseguito chi ne fa un uso personale...
Cosi' sarebbe se fosse vero che la notizia di gente arrestata per scambio senza fini di lucro di
file su internet fosse falsa.

 file su internet fosse falsa.
Anzitutto bisognerebbe conoscere meglio le dinamiche investigative. Inoltre
bisognerebbe anche conoscere meglio il diritto d'autore prima di dire certe
cose (conosci la definizione di uso personale? A chi è estesa? A quali
casi?). Infine, hai letto l'ordinanza?

casi?). Infine, hai letto l'ordinanza?
Guarda, quando sento "tecnicismi legali" mi viene rabbrividire, non perchè io sia analfabeta e non
possa capire, ma perchè mi chiedo per quale cavolo di motivo le leggi debbano essere fatte come se
fossero in un codice, solitamente insensato, che le rende illeggibili anche a chi è chiamato ad
applicarle, contestarle o servirsene... Le leggi devono (o almeno dovrebbero) essere fatte per i
cittadini, quindi dovrebbero essere legibili e non per creare caste di presunti esegeti saccenti.
C'è da dire che le leggi in USA ad esempio sono diventate sempre più confusionarie e caotiche per
volere e potere dei Democratici cattocomunisti sessantottini, ma che l' Italia batteva già in
passato tutti gli altri paesi democratici.. Ehh..ma si sa.. questi sono i giochetti con cui la
sinistra ottiene il potere nella società e con cui ha infiltrato i suoi aKKulturati nella società
occidentale...
Poi i cattocomunisti stessi insegnano che la legge poco conta, no ? Poi dipende come la applica il
giudice.. vero? E visto che quasi tutti i giudici e PM/GIP/GUP sono di sinistra... di certo la
applicheranno nel peggiore possibile dei modi...

 applicarle, contestarle o servirsene...
A me non sembra difficile sinceramente capire che per farsi un'idea su una
vincenda giudiziaria leggere i giornale non serve a nulla.

vincenda giudiziaria leggere i giornale non serve a nulla.
Ehh.. sì.. come no ? Allora, per quanto riguarda Berlusconi quello che scrivono i giornali è la
sacrosanta verità basta che lo si accusi di tutte le nefandezze possibili, le dichiarazioni vendute
dai magistrati ai giornali e riviste con interviste (non le fanno certo gratis) per accusarlo sono
sempre veritiere e lui è il demonio che va fustigato in pubblica piazza, mentre per gli altri
processi meglio prendere e neanche parlarne, che gliene frega al popolo di sapere qualcosa, tanto
sono cose "per tecnici", nessuno deve neanche perder tempo a leggere e farsi un'idea "se non è un
tecnico del settore" ... ehhhh.. Tipica mentalità marxista/leninista che vuole il popolo ignorante,
un popolo che demanda a presunti esegeti iper-saccenti di occuparsi delle questioni e che deve
fidarsi ciecamente di leggere "la verità assoluta" su Berlusconi sui giornali, quella sì, perchè si
tratta di "un nemico del popolo" secondo le sinistre ed i cattocomunisti e che quindi "deve essere
abbattuto" ed "al popolo in questo caso è concesso e *caldamente consigliato* di leggersi *tutta la
verità sul **nemico del popolo** * "

 polizia postale in casa l'eventuale processo è poca cosa...
RE:Credo che dal thread sorgano una serie di dubbi che non sono di facile
soluzione,e questo,probabilmente,esprimono i post di mera protesta.
Il piu' grosso di tali problemi e' che ci troviamo di fronte a violazioni di
leggi,peraltro giuste,in cui finiscono per incappare,in grandissima
maggioranza,i minori.E' difficile far capire ad un minore che l'utilizzo di
certi strumenti,al di fuori di pochi ristrettissimi casi,e' illegale.
Stiamo ancora sudando le sette camicie a far capire che,per legge,il
pistolino,fino ad una certa eta',serve solo per fare pipi':-))
Ed ora piomba,o meglio,ritorna quest'altra mazzata a quello che sembra un
diritto assolutamente naturale.
Si vendono video,PC e masterizzatori,ma,di fatto,non potrebbero essere
usati!
Il problema del copyright e' molto vecchio.Negli anni 60 la finanza piombava
nel bel mezzo di una festicciola di compleanno,e contestava il mancato
pagamento dei diritti per pubblica esecuzione.
Gli aspetti che lasciano dubbiosi,anche se non si vede una soluzione
dignitosa,sono:
-Milioni di minori finiscono per diventare dei piccoli criminali.
-Chiunque possieda un computer finisce per ritrovarsi la polizia in casa.
-Ultima conseguenza,ma la piu' grave:ci si abitua a vivere nella piccola
illegalita',che in moltissimi casi sfocia nella grande illegalita'.
Se devo rischiare,tanto vale che lo faccia per qualcosa che vale la pena.
Non ho una soluzione!Certo che la cosa fa pensare molto.
Ciao
Gianni

 da soli
bella battuta, baciaculo.


Oh cielo. Il tuo post la dice lunga sul tuo stato mentale. Avresti fatto meglio ad evitare di
esternare questi tuoi, pessimi, modi di ragionare. 
Non ho parole, davvero. Indefinibile.


 tecnico del settore"
Sei un pochino sopra le righe. Sei tu che non perdi tempo a farti un'idea
seria ma ti bevi quello che scrivono i giornali. Non serve essere è un
tecnico per capire come funziona il diritto d'autore: è che chiaro che
parlarne in base a quello chge scrivono i giornali è molto poco utile.

 maggioranza,i minori.
Gianni, ti rivelo una cosa: Repubblica ha scritto solo balle. :O) NOn esista
alcuna rilevanza penale per la fattispecie in questione. Il decreto del 29
aprile non ha aggiunto nulla di nuovo. La cessione a qualunque titolo rimane
a scopo di trarne profitto o lucro a seconda delle casistiche. C'è un dato
interessante: perché Repubblica ha montato un tale caso adesso e non quando
la legge 248/00 è stata approvata dal governo scorso?
Altra nota: come mai nessuno dice che fra cessione e diffusione c'è grande
differenza? Altra nota: la Finanza ovviamente tira l'acqua al suo mulino.
Senza scendere nel dettaglio, un intervistato ha detto una panzana
incredibile sulla rilevanza penale del posesso di materiale audio...

 incredibile sulla rilevanza penale del posesso di materiale audio...
RE:Puntuale e scrupoloso come sempre,confermi quella che era stata la mia
prima impressione.
Resta il fatto,pero',che la duplicazione o la cessione potrebbero
configurare un illecito amministrativo,il che sarebbe gia' sufficiente a
creare un sacco di problemi.
Ripeto che sono d'accordo sul fatto che la proprieta' intellettuale vada
tutelata,ma non posso nascondermi i problemi che le nuove tecnologie possono
creare,problemi gia' affrontati al tempo dei video e,praticamente,non
risolti.
Quanto a Repubblica e' veramente doloroso vedere un giornale di grande
diffusione che si fa beccare sempre in flagrante bufala,spesso determinata
da zelo servile verso interessi politici.
Almeno in Italia,la campagna per il copyright trova schierato in prima fila
tutto il fior fiore degli intellettuali "democratici",quelli che sbandierano
il diritto all'informazione ed alla cultura.
Ciao
Gianni

 a scopo di trarne profitto o lucro a seconda delle casistiche.
.................
Una annotazione.
Non e' sempre cosi' semplice. Dipende anche dalla interpretazione della
norma da parte del magistrato. Infatti il "trarne profitto" puo' essere
riferito alla singola copia che ti evita di comprare l'originale. La
modifica comunque e' avvenuta prima della normativa di aprile di cui
discutete.
Mac  :-)

 discutete.
RE:Ritornando all'origine del thread,l'articolo di Repubblica,nel titolo
roboante,e,in parte,in un contenuto di cui non si capiva minimamente quanto
provenisse dall'ufficiale di polizia e quanto,invece,dalla fantasia del
giornalista,sembrava proprio che colpiti fossero gli scambi di MP3 peer to
peer,la qual cosa ha avuto un effetto immediato sul NG comp.musica.MP3 che
e' praticamente ammutolito!
Ora,da una discussione lurkata su it.diritto,sembrerebbe che l'ipotesi di
scambio non puo' in nessuna maniera essere configurata come reato.
Resta in piedi l'illecito amministrativo.Tu ne sai qualcosa?
Ciao
Gianni

 riferito alla singola copia che ti evita di comprare l'originale.
Trarne profitto č limitato al software. E, sě, si puň interpretate come un
risparmio. Ma si parla di software.

 da zelo servile verso interessi politici.
C'è anche da dire che quando intervisti un personaggio dello stato e questo
ti dice che se metti la mano nella marmellata vai in galera qualche colpa
c'è l'ha pure lui. Poi sul fatto che il giornalismo è anche indagine (e
quindi verificare della roba che ti dicono) è un altro discorso, impossibile
da fare perché siamo in Italia...

 Resta in piedi l'illecito amministrativo.Tu ne sai qualcosa?
L'illecito amministrativo è duro da dimostrare comunque (deve esserci
cessione, in bocca al lupo...). Quello penale, dici bene, non esiste. Segui
l'avvocato Minotti (e il sottoscritto, naturalmente... ROTFL! :O)) per le
cose di diritto legate a Internet, è veramente bravo.

 TIPICO DELLA MAFIA ROSSA.
Guarda, astor, che non credo che con gli mp3 centrino i comunisti o i
fascisti, ma solo gente che ha voglia di ascoltare musica e che, trovando
assurdamente alto il prezzo dei cd/musicassette originali, preferisce
internet come fonte
Ciao
Stefano

Le tue risposte mostrano un'ottusità davvero grave, specialmente se devo pensare che gente come te
me la potrei ritrovare a difendermi in un tribunale o ad accusarmi in veste o di avvocato o di
magistrato.
Non fai altro che mostrare una totale mancanza di anche solo sentore di cosa siano libertà, libero
mercato e leggi. Non per nulla porti avanti discorsi da marxista/leninista che vogliono la legge
immutabile salvo se fa comodo agli esegeti dei partiti cattocomunisti (altrimenti è ovviamente una
modifica mafiosa perchè il centro destra è malvagio e stop..eh?), e che sia così lo dimostra la
storia delle sinistre e dei suoi uomini che non si smentiscono mai ma proprio mai, anzi, fanno
sempre il peggio del peggio di quanto uno possa immaginarsi.


 Gianni
Come dice Tate, guarda l'articolo dell'avv.Minotti su Punto Informatico.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44318
Mac  :-)

 mercato e leggi.
Va bene, chiudiamo qua. Io sono sempre disponibile a discutere, quando avrai
imparato qualcosa in più sui diritti d'autore, sui mercato ma soprattutto
sulla legge che tanto citi. L'ignoranza a riguardo è abbastanza palese,
perché parli della legge nei termini (sbagliati) in cui ne parlano i
giornali invece di quelli legali che dovresti conoscere. Se pensi che
davvero finisci in galera per aver scambiato un file con un amico è evidente
che la legge non l'hai neanche vista...