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Titolo: Tintinnio di manette e referendum

Questo e' il seguito del precedente post: Perche' Berlusconi ha boicottato
il referendum.
Ecco alcuni fatti (cioe' certezze) ed opinioni
FATTI:
Si avvicina la resa dei conti tra la Giustizia Italiana e Silvio Berlusconi.
Molte sentenze che riguardano il Cavaliere stanno per passare in giudicato,
e fra poco niente potra' impedire al Cavaliere di finire in prigione (forse
e' meglio dire quasi niente)
OPINIONI:
Premetto che a me sinceramente dispiace (lo dico senza ironia, credetemi),
sia perche' non e' bello auspicare la galera per nessuno, sia perche' mi
rendo conto, NON che Berlusconi sia innocente o sia vittima di una
persecuzione giudiziaria, ma che il sistema era quello e lui si e'
semplicemente adattato, come moltissimi altri imprenditori, piccoli e
grandi.
D'altrone e' veramente da ingenui pensare che tutta la magistratura d'Italia
Cassazione compresa sia comunista
FATTI:
Ma a prescindere da queste considerazioni e' di tutta evidenza che il
rischio galera ci sia e l'unica cosa che puo' salvare Berlusconi e' il
Parlamento che approvi una legge di indulto o addirittura di amnistia.
Si badi, mi riferisco non gia' ad una legge di indulto o amnistia sul reato
di violazione della legge sul finanziamento pubblico dei partiti, che
troverei al limite piu' accettabile, ma di un indulto sui reati di
CORRUZIONE E CONCUSSIONE.
Capisco che sia molto difficile per gli amici di Forza Italia ammettere che
Silvio Berlusconi POSSA  anteporre gli interessi privati a quelli del paese
(Si chiama conflitto di interessi che e' un elemento da rifiutare anche se
solo in potenza), ma tant'e'.
OPINIONI:
Se anche io fossi a rischio galera, innocente o colpevole, agirei nello
stesso modo.
Come Berlusconi fece saltare la Bicamerale perche' non venne accettato
dall'Ulivo (in particolare dal PDS) lo scambio Riforme
costituzionali-Giustizia, anche adesso Berlusconi presentera' il conto ai
Popolari e a D'Alema per aver fatto saltare il referendum. Capo dello stato
ad un popolare e giustizia a Forza Italia.
FATTO:
come ha detto giustamente Gianc in risposta al mio Post originale, c'e' poi
un altro motivo per cui Berlusconi ha fatto saltare il referendum (e' un
fatto non una opinione). Il fatto di credere, per me a ragione, che il SI al
referendum avrebbe compattato la maggioranza su un sistema a doppio turno
(che, come e' ampiamente risaputo e' perdente per il Polo)
.
poiche' trattasi di opinioni spero proprio di sbagliarmi, ma purtotroppo non
credo proprio.
Saluti a tutti
Giampiero (un asino convinto)

Cassazione compresa sia comunista
Falso: Berlusconi non ha mai detto che tutta la magistratura č comunista.
Credo che abbia ragione Berlusconi: Prodi e di Pietro riferiscono il simbolo
del partito ai propri elettori.
Auguri
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

del partito ai propri elettori.
Il grado di cultura e quindi di coscienza delle maggioranza delle persone e'
davvero molto basso.
parafrasando H.Hesse certuni credono di essere uomini, rimangono invece
lucertole.


lucertole.
Senti, acculturato e di elevata coscienza, e se
fossero migliori le lucertole?

 wrote in message 7fhkon$k90$1...@nslave1.tin.it...
Questo e' il seguito del precedente post: Perche' Berlusconi ha boicottato
il referendum.
Ecco alcuni fatti (cioe' certezze) ed opinioni
FATTI:
Si avvicina la resa dei conti tra la Giustizia Italiana e Silvio Berlusconi.
Molte sentenze che riguardano il Cavaliere stanno per passare in giudicato,
e fra poco niente potra' impedire al Cavaliere di finire in prigione (forse
e' meglio dire quasi niente)
OPINIONI:
Premetto che a me sinceramente dispiace (lo dico senza ironia, credetemi),
sia perche' non e' bello auspicare la galera per nessuno, sia perche' mi
rendo conto, NON che Berlusconi sia innocente o sia vittima di una
persecuzione giudiziaria, ma che il sistema era quello e lui si e'
semplicemente adattato, come moltissimi altri imprenditori, piccoli e
grandi.
D'altrone e' veramente da ingenui pensare che tutta la magistratura d'Italia
Cassazione compresa sia comunista
FATTI:
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OPINIONI:
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Saluti a tutti
Giampiero (un asino convinto)


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Hai perfettamente ragione, pero',  solo per un momento, non ti viene il
sospetto che potrebbero non essere dei teoremi ?
A me pare che tu, come tutti gli elettori di FI, faccia una professione di
fede nei confronti di Berlusconi.
Potrebbe anche essere colpevole di qualcuna delle accuse mossegli.
Se cominciassero ad accusare D'Alema, io non penserei che sono dei teoremi.
E soprattutto i DS non farebero fatica a sbarazzarsi di lui se tali accuse
si dimostrassero fondate.
In un partito-uomo questo mi sembra un tantino piu' difficile

soddisfazione. Questo è un dato di fatto :)
Guarda che non ho alcuna difficolta' ad ammettere che la sconfitta e' stata
bruciante
Personalmente penso che abbiate perso anche voi (anche se ancora non ve ne
rendete conto)
La mia tesi e' questa:
poiche' Berlusconi rischia di andare in galera (dato di fatto)
ha boicottato il referendum per ingraziarsi popolari e D'Alema in vista di
una possibile legge di indulto (non e' solo questo il punto di contatto tra
il cavaliere e Marini e D'Alema come mostrero' in un mio prossimo post).
Guarda caso (il mio post originale e' stato inviato in tempi non sospetti)
adesso Marini parla di allargare la coalizione.
Ho la presunzione di credere che agli eletori di FI non piacciano gli
inciuci con il centrosinistra, ma questo e' nelle intenzioni del Cavaliere.
Vedrete che Silvio vi fara' digerire anche questa.
Dopo un po' della sua sana propaganda, posterete tutti che il Cavaliere ha
fatto bene.
Saluti a tutti
(un asino convinto)

 >cadano miseramente, pertanto è possibile che la cassazione non avalli


Vedrete che Silvio vi fara' digerire anche questa.
E nel caso la profezia non si avveri prova con il rito wodoo :)
Battuta a parte, non penso assolutamente che gli elettori di FI
sottovalutino qualsiasi evenienza, gradita e sgradita, semplicemente si
attengono ai dati di fatto, i quali attualmente non attestano alcun
inciucio, anche per il veto di Veltroni. E' inutile fasciarsi la testa prima
di rompersela. Sul dopo si vedrà. Un dato di fatto attuale non è l'arresto
di Tizio o Caio, ma la sconfitta di  Di Pietro e la caduta libera, secondo
i sondaggi, del partito dell'Asinello che
tanto sostieni. Per cui non mi rimane che dire, in attesa che la tua
"profezia" si avveri o meno,  digeritivi la cocente sconfitta (non in
decoroso silenzio, sarebbe chiedere troppo oltre  che non
legittimo)  e sappiate che dopo il risultato del referendum,
al momento, gli italiani sembrano sempre meno convinti del partito
di colui che è stato eletto senatore, per lo più acriticamente a
mio avviso,  in un collegio blindato.
Ciao e buona digestione!


(un asino convinto)
Giampiero, parlavo in generale e comunque trovo che sia un fatto di etica o
quantomeno di buon senso, da parte di chi si dice sostenitore del
partito il cui leader è uscito sconfitto, prendersi una
pausa di riflessione anziché andare a cercare la pagliuzza altrui, per
giunta su fatti che ancora attendono riscontro.


tanto sostieni.
Ma come...., tu parli che e' inutile fasciarsi la testa prima di rompersela
e mi parli di sondaggi come un dato di fatto?
Vedi che Berluconi e' capace di farvi digerire qualunque cosa, anche che i
sondaggi sono dei fatti?
ahi ahi ahi!!
Io aspetterei le elezioni europee, e comunque voi di destra dovreste essere
contenti che ci sia un movimento autenticamente bipolare a sinistra come e'
quello dei Democratici.
Politicamente, il piu' grande amico di Berlusconi e' proprio Prodi che non
contesta la legittimita' politica di FI
L'obiettivo di Marini e D'Alema e' invece proprio l'opposto.
Sostituire Fi con i Popolari.  (mentre quello di Berlusconi e' sostiture i
Popolari con FI)
Tu potrai dirmi: "facile!"
ed e' proprio per questo che Prodi crede in una alleanza stabile tra
cattolici e Sinistra democratica, e non solo di una alleanza di comodo.
Ciao


>Io aspetterei le elezioni europee...
Certo. E' la scoperta della carta vetrata: qui non posso che  essere
finalmente d'accordo. Così come aspetterei la galera
per dire che essa  è un "dato di fatto incontrovertibile"
come scrivevi.
Comunque sia chiaro che sostengo il partito del Somarello, non vorrei essere
frainteso. Spero che prenda più voti possibili alle europee (preferibilmente
non un 30% :)) , che torni a trottare fuori dalla stalla dopo le bastonate
ricevute dal senatore promotore referendario. Se non si sa vincere bisogna
saper perdere, che lo imparino anche i suoi fans più sfegatati, specie
quando citano i sondaggi come verità assoluta. Difendo addirittura  Di
Pietro
dagli attacchi di D'Alema. Trovo disdicevole che un presidente del Consiglio
dia addosso al senatore sostenendo che ha contribuito a dividere, ma
forse avrà avuto le sue buone ragioni dato che un referendum è sempre un
referendum. Secondo me, Di Pietro, più semplicemente, il giorno prima  ha
avuto paura e ha messo le mani avanti in caso di sconfitta. Del resto lo
spessore umano e politico chi non ce l'ha non se lo può dare.
Ciao


>sondaggi sono dei fatti?
Ah, dimenticavo di ricordare a Giampiero che il leader del partito di cui si
definisce asino convinto, Romano Prodi, le cui dichiarazioni hanno fatto il
giro dei tg satirici e forse finiranno a La sai l'ultima? o a Paperissima,
ha dato per scontato per raggiunto il quorum sulla base del sondaggio
Abacus. Male, molto male.
PS. Ci credo poi che interpretate i sondaggi al 12-15% come oro colato:
manco i vostri capi danno il buon esempio. Grazie per la grande
soddisfazione che date :)
Ciao!



Posso solo dirti che quando la DC ha incominciato a inciuciare ha
perso il mio voto, ma vedo che sono in molti a pensarla come me visto
che sono milioni gli elettori che non votano gli eredi della DC.
Se Silvio ci fara' digerire quello che dici si trovera' come Marini
all'8%, non credo sia un obiettivo.
ciao!

Ingraziarsi uno o l'altro?
Scusa, ma se non te ne fossi accorto è una provocazione. Secondo te è
normale che chi subisce una sconfitta pesantissima vada a cercare la
pagliuzza negli occhi altrui? Il punto è che non si sa perdere e accettare
le sconfitte in decoroso silenzio. Di Pietro strumentalizza il referendum,
viene trombato e i suoi ultrà criticano Berlusconi? E ti sembra normale che
Prodi continui a parlare del suo partito dopo la nomina UE? E' evidente che
lo scopo è quello di sollevare delle pseudo-argomentazioni, secondo una
tecnica nota, per arrrivare a denigrare i leader avversari e gli
interlocutori stessi che lo sostengono. Non ci cascare. Sono solo
manifestazioni di disperazione e di maleducazione in chi non sa
accettare le sconfitte per il mancato lancio politico  di Di Pietro.
Ciao



Hai ragione, ma dopo tanto sparlare di Berlusconi e non accorgersi che
la barca fa acqua da tutte le parti, occorrerebbe ogni tanto ricordar
loro che per non far godere la propria moglie e' sciocco tagliarsi le
palle.
Fin che non lo capiscono dovremo sorbirceli cosi'.
ciao!


se rileggi i miei post precedenti vedi che non ho mai detto che la galera e'
un fatto, ma il RISCHIO della galera, quello si e' un dato di fatto.
Se vuoi sapere come la penso non credo proprio che Berlusconi possa mai
finire in galera, per diverse ragioni:
1) e' sceso in politica proprio per pararsi il culo (scusa la finezza), sia
sulle TV sia piu' in generale per le eventuali marachelle giudiziarie che ha
commesso. e' alquanto improbabile che un politico che rappresenta milioni di
italiani e che per dimostrare che e' innocente giura sulla testa dei sui
suoi figli possa finire in galera. Poi le sue TV sanno fare il loro mestiere
2) riuscira' l'inciucio con il centrosinistra per risolvere la questione
giudiziaria. (non a caso DS e Popolari hanno rifiutato il documento di Prodi
con il quale sostanzialmente ci si impegnava di non fare inciuci e che ha
portato al veto Prodiano di mettere il simbolo dell'ulivo)
Bye Bye


secondo me rende meglio l'idea dell'acqua calda
Ciao e votate per il kiwi maturo, ops, volevo dire l'Asinello!
