Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: (Forse un po' OT) Carte prepagate

Considerata la diffusione della ricarica Postepay come mezzo di
pagamento nelle transazioni tra privati, porto alla Vs. attenzione
questo warning emesso da ebay
http://www2.ebay.com/aw/it/200510121508032.html
Sperando di fare cosa utile,
Luca Beato

 ha scritto nel messaggio 
news:1129635522.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1129635522.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


 una furbata
Gia', ma quello che stanno dicendo a chi vende, a prescindere dal
proprio feed-back, e' anche di stare attenti a non farsi sputtanare la
carta da un acquirente che, una volta saputo il suo numero, ne faccia
un uso fraudolento.
Forse, pensando subito a una cospirazione di Ebay/Paypal, questo
particolare ti e' sfuggito :-)
Luca

 sul servizio paypal.
Non tutti i siti e in non tutti i paesi si esige il codice di
controllo.
E non tutti lo sanno.
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:1129641076.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...



Ciao, la postepay all'estero è accettata perchè appartiene al circuito Visa, 
per comprare su alcuni siti ti chiedono solo il numero e la data di 
scadenza, il numero lo prendi da un asta qualsiasi e per la data vai a 
tentativi :-)
Ciao 

 Francesco
Ma pensa un po' questo!
Non voglio farlo io il polemico, ma a quel tal paese ti ci hanno mai
mandato prima?
Spero che la precisazione di Giuseppe Greto ti convinca finalmente del
fatto che dare rilievo ad una segnalazione oggettivamente inappuntabile
non equivalga ad esserne l'autore, ne' ad avere interessi occulti per
il solo fatto di parlarne.
E informati meglio, prima di dare contro a qualcuno.
Luca

 vai a tentativi :-)
Mi fai semplicemente schifo...
Spero che tu abbia una Postepay e ti auguro che qualcuno la usi nelle 
modalità da te appena descritte!!!!! 

 
ha scritto nel messaggio 
news:43552629$0$29559$4faf...@reader1.news.tin.it...

io non intendevo insegnare come usare le altre carte a scrocco, ma volevo 
far capire al nostro amico che la postepay non è poi tanto sicura.
Ero certo della tua stupidità, e la tua risposta me lo conferma, perchè ti 
nascondi dietro quel ridicolo nick e non ci sveli il tuo nome ? 

 modalità da te appena descritte!!!!!
se all'inizio provavo un minimo di ammirazione x te, ora stai iniziando a
bastonare a sproposito
l'hai preso di mira

 ha scritto nel messaggio 
news:1129649212....@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1129649212....@z14g2000cwz.googlegroups.com...


ste cazzate
Al di la del fatto che non uso carte prepagate per fare acquisti, mi sembra 
che l'argomento, per quanto OT possa interessare chi, come noi č oramai 
abituato ad usare internet per gli acquisti inerenti il nostro hobby.
Non capisco pertanto questa acredine nei confronti di chi, credo in 
buonafede ha fatto una segnalazione che ai piů potrebbe tornare utile.
Ti faccio inoltre notare, che nel warning di Ebay si fa riferimento al 
pericolo di frode solo nel caso in cui si usi una prepagata (non solo 
postepay) per pagare tramite ricarica della carta del creditore.
Non č assolutamente sconsigliato invece (anzi č raccomandato) il farne uso 
solo per pagamenti normali in un qualsiasi negozio reale od online.
Detto questo, non credo pertanto che Ebay, che tutti sappiamo essere 
proprietaria anche di Paypal, ci abbia per cosě dire "marciato".
Penso che leggendo meglio sia il post originale, sia il link a cui fa 
riferimento, si sarebbero potute evitare tutte queste inutili polemiche.
E per piacere facciamo che non ne scaturiscano altre da questo mio post.
Grazie
-- 
Jump
There are only 10 types
of people in the world:
Those who understand binary
and those who don't. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dj3igp$rbk$1...@nnrp.ngi.it...


 Francesco
Ho solo chiesto di non fare ulteriori polemiche, non di non controbattere 
alle argomentazioni del mio post .
Ribadisco ancora una volta che dovresti leggere con più calma, e magari 
contare fino a 10 prima di rispondere.
Se poi imparassi a quotare faresti un piacere a tutti noi.
Si lo so, adesso sono io che faccio polemica, ma il tuo tono non mi è 
piaciuto: sei per caso il moderatore di questo gruppo, che ordini di 
spostare le discussioni da un'altra parte e decidi cosa sia on od off topic?


 Si lo so, adesso sono io che faccio polemica, ma il tuo tono non mi č 


 Francesco
Poche idee, e molto confuse.
VAi vai


Ma stai zitto che lo stai solo attaccando inutilmente
voleva solo rendersi utile, chi vuole sentire senta altrimenti no. basta.
Mi sa che tu vuoi essere l'uomo dell'ultima parola... 


Col curriculum di presenza in Usenet che ti ritrovi, non penso che
abbia i numeri per dare dei voti a me.
Gira al largo, va'.
Luca

 Francesco
"Vai, esci, tocca il culo alle femmine, tu non hai un complesso, hai
un'intera orchestra!" 
(Massimo Troisi) 
Ciao ne'
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:1129712616.9...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 Vorrai mica essere il signor ultima parola spero...
Percio' TI QUOTO!!!!!
:-P
Luca

 te.
Scusate ragazzi, questo newsgroup e' in italiano ?

> Scusate ragazzi, questo newsgroup e' in italiano ?
No, in Ungherese, ma siamo tutti studenti di un corso di italiano
online.
Bravi, eh?
Piero "Giops" Giorgi

 ha scritto nel messaggio 
news:1129737023.8...@f14g2000cwb.googlegroups.com...

:-)))) 


Mica tanto , rilevo qualche difficolta' nella sintassi:


 ha scritto nel messaggio 
news:1129812449.6...@g14g2000cwa.googlegroups.com...


 che mostrare limiti nella comprensione
Oltre che scrivere in fretta, mi sembra che tu legga anche molto, ma molto 
in fretta.


 che mostrare limiti nella comprensione
E comunque, visto che vuoi fare il preciso ed il censore  (on topic, off 
topic, vai a scrivere da un'altra parte ecc..),
ti invito nuovamente a quotare i messaggi come si deve.
Arigrazie.


 ha scritto nel messaggio 
news:dj8pvt$kee$1...@nnrp.ngi.it...

Ciao Jump,
hai ragione sul quotare,
meno sul leggare in fretta e per niente sul mio voler fare il preciso ed il 
censore.
Mi danno solo fastidio i saputelli che anche quando gli vien fatto vedere un 
possibile altro
punto di vista hanno solo la loro verità precostituita.
Difendere poi una dichiarazione di Ebay a priori  (che ovviamente in realtà 
perde soldi se la gente
usa sistemi alternativi rispetto a Paypal) come ha fatto Luca all'inizio 
della faccenda e negare che
qualunque sistema di pagamento sia potenzialmente pericoloso sono cose che 
fanno capire il modo
di ragionare di certe persone
Tutto qui
Francesco

 ridicolo nick e non ci sveli il tuo nome ?
Ma a chi? A te???
Ma vai a far volare gli AEROMODELLI PROFESSIONALI che virano muovendo IL 
FLAP DELL'ALA POSTERIORE!!!!!!
Vai, vai, vai che fai sicuramente più bella figura!!! Non ci vuole tanto 
rispetto a quella che hai fatto finora.....
Saluti cari.
Bastonatore 

virano muovendo IL FLAP DELL'ALA POSTERIORE!!!!!!
ROTFL!
Piero "Giops" Giorgi

 Piero "Giops" Giorgi
Mo basta!
Faccio un biplano in tandem, ci metto i flap sull' ala posteriore, poi li
miscelo come flapperoni e li uso per virare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

punto di vista hanno solo la loro verità precostituita.
Questo e' invece il TUO problema:
Siccome ti ho contraddetto con argomenti oggettivi plausibili e ho
smontato il tuo intento "cospirazionista" rispetto ad Ebay e
denigratorio nei miei confronti, ti sei accanito in modo decisamente
esagerato a sostenere quello che e' solo un tuo punto di vista, tutto da
dimostrare. 
Poi vedi tu cosa ci hai guadagnato.
Secondo me potresti tranquillamente essere uno che traffica usando
Postepay e vede potenzialmente minacciata la credibilita' del sistema di
pagamento che adopera, ma non sono in grado di dimostrarlo e, detto in
tutta franchezza, non me ne frega molto.
-- 
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
/"\  ASCII Ribbon Campaign
\ /
 X         No HTML in
/ \       email & news

Se la plausibilità dei tuoi argomenti sono le affermazioni di Ebay te le 
lascio volentieri.
Fortunatamente le persone di solito hanno anche la testa per ragionare da 
sole.
Comunque se sei così convinto della pericolostà di postpay non servirà 
nemmeno dirti di evitare di usarla.
Dato che sono IO che ho voluto capire che tutti i sistemi sono 
potenzialmente pericolosi, mentre per te lo è solo postpay ti auguro non ti 
venga mai clonato il bancomat. Sai, io di truffe con il bancomat ultimamente 
ne ho sentito parlare molto, e ci sono migliaia di casi, tanto che l'ABI 
stesso sta valutando il da farsi, di problemi con postpay solamente Ebay ne 
parla e si preoccupa molto, sarà forse troppo premurosa?
Francesco 

 Francesco
Sarai mica DJ ?
con affetto,


 [...]
Visto che mi ci tiri per i capelli, mettiamola cosi: da circa dodici
anni non mi guadagno da vivere cazzeggiando su Ebay come pensi, ma
badando ai sistemi informatici delle tesorerie di alcuni tra i
principali gruppi commerciali italiani. Hai presente Auchan, Upim,
Rinascente... Ecco, quelli.
Perdona la supponenza, l'immodestia e la spocchia, ma non c'era altro
modo per porre questa premessa.
Nell'ambito di questa attivita', la sicurezza dei pagamenti al
dettaglio e' pane di tutti i giorni.
Tale sicurezza, per sua natura, non e' mai un dato assoluto e comunque
dipende da quanto si e' bravi e quanto si e' disposti a spendere per
dispiegarla nel proprio ambito.
Divulgare in internet il proprio numero di carta di credito, per
farsela caricare da sconosciuti, di per se' non e' piu' rischioso che
dare la propria carta di credito al cameriere del ristorante che
sparisce per dieci minuti e poi te la riporta.
Cio' che cambia non e' la tipologia di rischio, ma il numero
esponenzialmente piu' alto di probabilita' che esso si concretizzi in
un effettivo danno.
Il problema e' che i camerieri sono uno per volta, ma i visitatori
delle proprie aste in internet possono essere migliaia, decine di
migliaia.
Cio' moltiplica il potenziale rischio che uno dei visitatori, come per
i camerieri, faccia un uso improprio del numero di carta di credito di
qualcun altro.
Questo riesci a capirlo, o devo farti un disegno?
Ammettiamo che tu riesca a capirlo. Allora ti chiedo: secondo te, il
fatto di dire queste cose equivale a fare pubblicita' a Ebay o Paypal?
Se la risposta e' "no", andiamo pure avanti a parlarne e ti spiego gli
altri dettagli, ma se la tua risposta e' "si", non sprecare nemmeno
tempo a dirlo, perche' questo e' l'ultimo minuto che spendo per provare
a spiegare il mio pensiero ad una persona che in tal caso ha
evidentemente dei problemi, ed io non sono in grado di risolverli.
OK?
Ciao
Luca

 [...]
Visto che mi ci tiri per i capelli, mettiamola cosi: da circa dodici
anni non mi guadagno da vivere cazzeggiando su Ebay come pensi, ma
badando ai sistemi informatici delle tesorerie di alcuni tra i
principali gruppi commerciali italiani. Hai presente Auchan, Upim,
Rinascente... Ecco, quelli.
Perdona la supponenza, l'immodestia e la spocchia, ma non c'era altro
modo per porre questa premessa.
NESSUNA IMMODESTIA, A QUALCUNO TOCCA ANCHE QUEI GENERI DI LAVORI. MEGLIO A 
TE CHE A ME
Nell'ambito di questa attivita', la sicurezza dei pagamenti al
dettaglio e' pane di tutti i giorni.
Tale sicurezza, per sua natura, non e' mai un dato assoluto e comunque
dipende da quanto si e' bravi e quanto si e' disposti a spendere per
dispiegarla nel proprio ambito.
Divulgare in internet il proprio numero di carta di credito, per
farsela caricare da sconosciuti, di per se' non e' piu' rischioso che
dare la propria carta di credito al cameriere del ristorante che
sparisce per dieci minuti e poi te la riporta.
NON GENERALIZZARE, NON LA SI DIVULGA IN INTERNET SI DA IL NUMERO E I DATI 
SOLO ALL'ACQUIRENTE
Cio' che cambia non e' la tipologia di rischio, ma il numero
esponenzialmente piu' alto di probabilita' che esso si concretizzi in
un effettivo danno.
Il problema e' che i camerieri sono uno per volta, ma i visitatori
delle proprie aste in internet possono essere migliaia, decine di
migliaia.
PECCATO CHE IL NUMERO PER LA RICARICA LO DAI SOLO AL COMPRATORE E NON A 
TUTTI
Cio' moltiplica il potenziale rischio che uno dei visitatori, come per
i camerieri, faccia un uso improprio del numero di carta di credito di
qualcun altro.
Questo riesci a capirlo, o devo farti un disegno?
MAGARI CI RIESCI ANCHE SE TI IMPEGNI
Ammettiamo che tu riesca a capirlo. Allora ti chiedo: secondo te, il
fatto di dire queste cose equivale a fare pubblicita' a Ebay o Paypal?
SI, DATO CHE CITI SOLO POSTEPAY CHE E' IL SITEMA DI PAGAMENTO MENO COSTOSO E 
NON DIMENTICHIAMOLO FA PARTE COMUNQUE DEL CIRCUITO VISA...
DATO CHE SEI UNO ADDENTRO A QUESTE PROBLEMATICHE PERCHE' NON CI PARLI DEI 
PROBLEMI CORRELATI AGLI ALTRI TIPI DI PAGAMENTO????


 TE CHE A ME
Tu hai dei problemi, seri problemi...


Tu hai dei problemi, seri problemi...
Ne sono sempre piu' convinto. 



Generalizzare? Togliti tu le fette di salame dagli occhi. Se guardassi
meglio noteresti che sono numerose le aste dove l'imprudente venditore
pubblica in chiaro il numero di carta.
Per il resto non meriti nessuna ulteriore risposta perche' non capisci
nulla che vada al di fuori di cio' che ti conviene o ti torna comodo.


Tu hai dei problemi, seri problemi...
Oppure e' un troll. Un ipotesi che finora non avevo considerato.


 -- 
C'è da sperare che sia la seconda che hai detto !!!
Elios

 Oppure e' un troll. Un ipotesi che finora non avevo considerato.
No, non è un troll, la prima risposta che ha dato al tuo post era abbastanza 
sensata, è solo uno che vuole aver ragione a tutti i costi, e per farlo si 
arrampica sugli specchi.
Oppure se è un troll è molto raffinato: prima finge di essere normale e poi 
comincia a svalvolare...boh, comunque ho già perso troppo tempo dietro a 
questo qui.
Ah, una cosa : regola l'orologio del tuo pc, ultimamente stai rispondendo ai 
miei i post prima che io li scriva...:-)


 PROBLEMI CORRELATI AGLI ALTRI TIPI DI PAGAMENTO????
Parlacene tu. Spiegami cos'e' Visa, Eurocard-Mastercard, Maestro,
Cirrus.
Spiegami la differenza. Dimmi qual e' il circuito piu' diffuso, e quale
richiede il cvc2, e perche'.
Spiegami qual e' il piu' sicuro. E perche' e' piu' sicuro, secondo te.
Anzi, lascia stare.
Hai una gran confusione in testa, credimi.
Se tutti quanti ti dicono che stai delirando, in fondo un motivo ci
sara'.
p.s. usare il caps lock per dire caz..te aumenta in maniera
esponenziale
la tua incompetenza.

 ha scritto nel messaggio 
news:1130228588.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


 Francesco
Allora
fermo restando che hanno pienamente ragione sul discorso "camerieri ed
aste in internet ecc.", e nessuno qui ha interesse a far pubblicita' a
questo o all'altro,
l'equivoco di fondo e' che l'utilizzo della carta prepagata per
ricevere pagamenti e' IMPROPRIO. I pagamenti nelle aste citate si
dovrebbero effettuare con bonifico o aderendo al programma Paypal.
Che piaccia o meno, questi strumenti di pagamento consentono un alto
margine di sicurezza.
La carta Postepay e' nata per effettuare pagamenti, come tutte le altre
di credito, ammettendo ,in caso di utilizzo fraudolento, un danno
massimo limitato all'importo disponibile sulla medesima, ma non per
RICEVERLI.
Chi ha la carta in oggetto ha firmato un contratto che dice che Il
titolare della carta e' tenuto a conservarne con cura i codici, e non
puo' in nessun caso cederla o darla in uso ai terzi.
E' responsabile di ogni conseguenza dannosa che possa derivare
dall'abuso o dall'uso illecito della carta.
L'utilizzo - di per se' geniale - di utilizzarla per ricevere pagamenti
e' quindi sbagliato, a rischio e pericolo del titolare che secondo me
VIOLA il contratto che ha firmato, comunicando a terzi alcuni dati
personali. Quei dati possono essere sufficienti per commettere frodi.
Il codice di sicurezza Pin e cvv2, checche' se ne dica, non sono
indispensabili al truffatore per poter utilizzare fraudolentemente una
carta sul web.
I siti web dovrebbero impegnarsi TUTTI -per esempio- a spedire la merce
all'indirizzo
della carta comunicato dalla societa' emittente, non all'indirizzo
indicato dall'acquirente.Ma questo e' un altro discorso.
Il punto focale e': se viene smarrita/rubata/clonata una carta  al
ristorante, e viene  bloccata sollecitamente (in caso di clonazione il
blocco tempestivo non e' indispensabile ai fini del rimborso),
l'assicurazione rimborsa gli eventuali addebiti derivanti da utilizzo
illecito;
voglio PROPRIO vedere se uno che grida ai quattro venti la scadenza e
il numero di 16 cifre della propria carta(o lo comunica ad un terzo per
una ricarica), utilizzata non per pagare ma per FARSI pagare, ha il
coraggio di ricorrere contro un utilizzo improprio fatto da terzi....
Ti ridono in faccia, e fanno bene.
Quindi chi usa Paypal dorme tranquillo - e il servizio si paga - chi
usa Postepay ...... auguri.
Fabio

Francesco
La frase "dato che il codice personale non lo si rende pubblico a
migliaia di persone ma si comunica solamente a chi deve effettuare il
pagamento..." e' una TUA aggiunta. 
Al contrario di quello che credi, sono molti coloro che pubblicano il
numero di carta direttamente nel corpo del testo della loro asta, in
modo che sia leggibile da chiunque la legga.
Io questo l'avevo gia' scritto ma tu non leggi, scrivi e basta, a
vanvera.
Con questo hai fornito la prova scientifica del fatto che non sei in
grado di assimilare il concetto da me espresso, o che per tue ragioni
personali non ti conviene ammettere che esso e' corretto.
Mi dispiace. Sara' per un'altra volta. 
A me basta il fatto che gli altri, tacendo o chiarendolo in altra forma,
questo concetto l'hanno afferrato perfettamente.


 perché i sistemi diversi da postepay sarebbero piů sicuri e mi giungono


Fabio
Grazie Fabio,
sei stato molto gentile ed esauriente
A questo punto sono d'accordo con te
Francesco

 questo concetto l'hanno afferrato perfettamente.
si, per ipnosi a forza di leggere le tue farneticazioni da sapientone senza 
argomenti


questo o all'altro, [...]
Noto con piacere che le gocce d'acqua, seppur lentamente, intaccano quei
maledetti carbonati di calcio ed iniziano a scalfire il marmo.
Sei sulla buona strada. Vai cosi!
