Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Risposta a TdS sui Crop Circle

 risposte ufficiali all'odiato CICAP........)
Ok non star� qui a parlare di come si realizza un Crop in modo non
convenzionale, ma parler� sul perch� alcuni Crop non possono essere di
matrice manuale terrestre oppure determinati da cause naturali.
Innazitutto parlare tout court di Crop non ha molto senso, parliamo di una
campionatura di Crop e valutiamo: quali crop? prendiamone 2 come modelli
che per me possono riassumere tutte le questioni
il primo: il disco di Crabwood (ti faccio grazia dell'alieno e del resto del
Crophttp://
www.cropfiles.it/special/Alieno_Crabwood.html
 , il disco basta e
avanza)
http://www.yowusa.com/radio/cttc/2004/cttc-0304-5/image00602.jpeg
Abbreviamo Crabwood in CW
il secondo: Il Crop di Milk Hill del 2001 - 409 cerchi per 240 metri di
diametro
http://www.joecool.it/Joecool/crop_circles/images/crop34.jpg
Abbreviamo Milk Hill in MH
Valutiamo per entrambi
1)Complessit�/dimensioni della struttura
2)Tempi e condizioni di realizzazione
3)Precisione
4)Intreccio delle spighe
5)Mancati Testimoni.
consideriamo e valutiamo che per il disco di Crabwood che
6) Il messaggio � scritto in ASCII ( cito: Il binario � il linguaggio usato
dai computer: per convertire il binario nel nostro alfabeto viene adoperato
un codice chiamato ASCII, inventato da specialisti del settore informatico
nel 1960 e composto da 128 caratteri che rappresentano numeri e lettere
dell'alfabeto.
Utilizzando quindi una codifica binaria a 8 bit e rappresentato in carattere
ASCII, il messaggio � traducibile in lingua inglese.
Tralasciamo il significato del messaggio non � questo su cui ti invito a
porre l'attenzione ma sulla capacit� di realizzare un crop che in caratteri
ACSCII esprima un messaggio preciso che potrebbe anche essere "Mamma mia
come � buona la mortadella me la mangio tutte le sere "
Valutiamo dunque CW:
1)Complessit� della struttura e 3)Precisione
Considera solo questo: sarebbero stati sufficienti pochi errori di distanza
nell'abbattimento del grano (1 se il grano � eretto, 0 se � abbattuto.) per
ottenere non tanto un messaggio  senza senso ma alcuna parola senza senso.
Nel disco di Crabwood non c'� alcun errore nell'abbattimento del grano cosa
del tutto impossibile da rispettare con metodi manuali...     e il messaggio
qui �
chiaro e compiuto.
2)Tempi e condizioni di realizzazione:
8 ore al massimo ma anche meno considerando la durata delle tenebre in quel
periodo dell'anno, condizioni: il buio totale.
5)L'assenza di testimonianze circa la presenza di fotocellule esclude con
certezza l'utilizzo delle medesime, quindi il crop � stato realizzato al
buio. kg di letteratura su questo.
4)In certi punti le spighe abbattute sono letteralmente intrecciate;un
lavoro del cavolo da fare a mano non credi ? di notte al buio. ma anche di
giorno con il sole.
Conclusioni: Nessun metodo manuale avrebbe potuto garantire lo stesso
risultato.Sfido chiunque a realizzare il solo disco di Crabwood in una notte
d'estate (che � corta) e al buio. Se poi consideriamo che oltre al disco c'�
anche l'alieno penso risulti pi� facile per chiunque pensare che esistono
gli alieni che pensare che un crop del genere possa essere realizzato con
corde e paletti.
E se non hanno usato corde e paletti con che cosa, teodoro, � stato
realizzato ? Avevamo giurato di non parlare di laser, maser, micoonde
eccet...dunque con che cosa sarebbe stato realizzato? con quali strumenti
convenzionali?
Un fenomeno naturale? Pi� facile anche qui credere agli alieni che al
fenomeno naturale o addirittura che lo abbia fatto dio.
e ora valutiamo MH:
1)Complessit�/dimensioni della struttura
409 cerchi
240 mt di diametro per il cerchio in cui sono inscritti
753.6 mt di circonferenza dell'intero crop
45216 m� di area in altre parole 4 Ettari e mezzo
2)Tempi e condizioni di realizzazione
Di notte(sempre estate) e al buio.
3)Precisione
Assoluta. Non c'� la minima imperfezione geometrica, i rapporti sono tutti
rispettati.
4)Intreccio delle spighe:
Un lavoraccio da niente da fare a mano in una notte. 409 cerchi di verie
dimensioni per un area di 4 Ettari e mezzo, 4.5 campi da calcio dei pi�
grandi.
5)Anche qui nessun testimone che abbia visto una luci di fotoelettriche,
rumore di motori e il casino che farebbero le persone necessarie per
tentare di realizzare in modo spreciso una cosa simile in una notte al buio.
Nessun testimone a favore della matrice convenzionale come nel caso
precedente. Dunque chi � stato ? Con che metodo/strumenti � stato realizzato
il Crop di Mill Hill nel 2001 ?
Come vedi siamo di fronte a evidenze ovvie che necessitano solo di buonsenso
e di onest� culturale per poter escludere con assoluta certezze o con ottima
probabilit�, come preferisci, che questi 2 Crop siano stati realizzati con
corde e paletti.
E allora come sono stati realizzati?
Anche in questo caso come nel precedente, qualunque persona di cultura media
e di medio buonsenso far� meno fatica a credere che siano stati gli alieno o
dio in persona a realizzarli che un plotone di circlemakers armati di corde
e paletti.
ma facciamo gli scettici: ammettiamo siano stati dei circlemakers. con che
cosa hanno appiattito le spighe' con che metodo? come hanno fatto ad essere
cos� precisi? al buio, di notte, in poche ore, senza far rumore, senza
distruggere il campo circostante, senza lasciare tracce di mezzi di
trasporto? E non ti parlo come vedi della testimonianza dei contadini che
per voi scettici sono tutti dei venduti. L'inghilterra non � l'amazonia la
probabilit� che NESSUNO abbia testimoniato di strane luci, rumori, movimento
anomalo di alcun tipo pensi che sia da non valutare?
come vedi non solo non ho parlato di laser, maser, sonde, bols , ma nemmeno
di nodi, anomalie,mosche morte,allettamento e via dicendo, mi attengo a
considerazioni comprensibili e verificabili da tutti. mi limito a quello che
si vede e a considerazioni estremamente ovvie e verificabili da tutti senza
alcuna cognizione di fisica, botanica eccet.;le uniche facolt� richieste
sono obbiettivit� e buonsenso.
A questo punto e davanti a tali evidenze verificabili da TUTTI il continuare
a sostenere tesi che prevedano l'uso di corde e paletti come la vogliamo
chiamare? Superficialit�? Disonest� culturale? Distrazione?Miopia? o cosa ?
e se mi  vieni a dire che non � vero che PER QUESTI DUE CROP sono stati
usate corde e paletti, di grazia ci vorresti dire secondo te come sono stati
realizzati da chicchessia, senza far ricorso a laser, microonde, maser,
sonde, bols eccet.?
ciao
A.RB.EL 

On 23 Apr, 03:56, <ARBEL@(ô----ô)(ô_ô)(ôììììô)> wrote:
mi permetto di inserirmi nella discussione:
ma vedi, tra gli scettici che parlano di corde e paletti con assoluta
certezza e tu che parli di alieni con assoluta certezza, non vedo
differenza:
atteggiamenti identici
io preferisco Leonardinho che almeno tenta di formulare nuove ipotesi
dai confini meno ristretti
perché devono essere SEMPRE e per forza gli alieni a fare i crop?
perché non posso essere io a farli mentre dormo, col mio corpo
eterico?
perché non possono essere state le spighe stesse a reagire
"volontariamente" ma in modo non cosciente, ad una informazione?
o il vento che si organizza per allettare le spighe solo in un punto
preciso?
insomma, a me sto DOGMA degli ufi che fanno i crop non mi convince più
del tutto
se tutto è UNO come credo che sia, i crop posso farli anche io non
muovendomi di un centimetro da dove sto ora
anzi, può farli anche il mio gatto mentre si liscia il pelo!

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infatti hai ragione. mettendomi nello stesso punto di vista non è importante 
sapere chi è che li fa, quello potrebbe essere interessante dopo, ma COME 
vengono realizzati. Qui si discuteva sul COME non sul CHI
come ho scritto infatti sopra nel disco di CW non è importante sapere COSA 
c'è scritto ma capire COME è stato realizzato, sapere come è stata mantenuta 
una precisione che ha consentito di scrivere in ASCII su un campo di grano.
Con corde e paletti ? Non credo proprio. E allora come? Confido che il 
Cicap/la scienza ufficiale abbiano una risposta; se questa risposta 
convenzionalmente o a livello di informazioni fruibili non  c'è allora ecco 
che possono essere stati gli alieni, tu con il tuo corpo etereico, dio in 
persona o chi ti pare.
Questo era il punto della discussione. Ho anche premesso che per una volta 
mi dimentico chi sono proprio per discutere dallo stesso punto di vista.
A.RB.EL

 ha scritto nel messaggio 
news:ae833bbe-62f6-4038...@k36g2000yqb.googlegroups.com...
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*****Quello che tu dici, una volta tanto senza troppe amenità chiassose, l' 
ho modestamente sostenuto sempre anch'io, e non da oggi! In particolare, 
citi un principio che io avrò espresso, mutuandolo da un bellissimo libro 
scritto da VERI SCIENZIATI, ALMENO UN CENTINAIO DI VOLTE: *TUTTO è UNO*. 
Grande verità, conosciuta dai sapienti da tempo immemorabile e che ci 
permette di uscire dai limiti alquanto ristretti delle discipline ortodosse 
della scienza positivista di stampo ottocentesco!
I Crop, ad esempio, non è affatto detto che siano degli ET a farli, 
perlomeno, io lo credo poco. Ho sempre affermato che, molto probabilmente, 
escludendo:
-buontemponi ed appassionati di "land art";
-svariata fauna in fregola evoluente;
-cicappini in delirio patetico armati di corde e paletti;
-"scherzi" sconosciuti dei militari......
i Crop, quelli veri, sono molto probabilmente la manifestazione di qualche 
intelligenza molto evoluta, sottesa ad una parte della realtà che non 
conosciamo ancora e che, forse, ci sta proprio accanto, sul nostro pianeta. 
O, forse, una realtà facente parte ed espressione di una *omnigettività* 
universale in grado di manifestarsi intelligentemente comunicando canoni di 
conoscenza eterni ed universali in modi per noi assurdi ed incredibili.
Insomma, hai espresso quello che non pochi, ormai, stanno ipotizzando. E non 
c'è bisogno di scomodare i facili feticci di pupazzi boriosi come il Testa 
di Segatura & Co. che proliferano in questa gabbia di frustrati roditori, 
ovvero gli "ufi", i rettiliani ed i cappellini di stagnola, con buona pace 
di Arbel la cui intelligenza, comunque, è cento volte superiore ai suddetti 
pupazzi scettici di questi ng. Non ce n'è affatto bisogno. Basta *oliare* 
bene i neuroni, che siano pochi o tanti. Del tutto inutili, o quasi, 
inoltre, i nozionismi ortodossi che tanto inorgogliscono questi pupazzi con 
la laurea e senza i quali sono delle assolute *nullità*.
-- 
Antonio Bruno
http://phoenix.beepworld.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

 superiore ai suddetti pupazzi scettici di questi ng.
Voglio solo precisare una cosa:tutto quello che ho detto in questi anni sui 
Crop e sul resto non l'ho detto in virtù di un QI particolarmente alto o 
basso, l'intelligenza non c'entra. L'ho detto perchè LO SO di prima mano. le 
mie NON sono TEORIE, SUPPOSIZIONI,VISIONI,non sono nemmeno frutto di 
CONTATTISMO con esseri di qualunque genere, fisici o eterei, NON sono 
nemmeno PUNTI DI VISTA e nemmeno frutto di ABDUCTION da parte di altrettanti 
esseri non meglio conosciuti.
Io qui ho postato INFORMAZIONI che ho di prima mano in virtù di chi sono e 
del mio ruolo.
Che poi ciò sia poco credibile da parte tua come da parte degli altri 
scettici, questo lo so dal primo giorno che ho iniziato a scrivere su 
usenet. Anche tu sei scettico su questa cosa come lo sono i cicapini e gli 
scettici in genere.
Il compito che mi sono dato anni fa NON era quello di CONVINCERE NESSUNO ma 
di rendere noto. Ritengo che ogni persona abbia il diritto di essere 
convinto di quello che gli pare o che gli può servire di più in termini di 
equilibrio mentale, proprio per questo mi sono spesso scontrato con quegli 
scettici che trattano da imbecilli chi non la pensa come loro e chi non si 
mette a pecora davanti ai limitati orizzonti della scienza terrestre. Questo 
non lo tollero. Come non tollero chi smesda nel torbido di questi eventi non 
supportati da spiegazioni scientifiche per finalità del tutto avulse dalla 
sete di conoscenza e dal desiderio di allargare i propri orizzonti.
Proprio per questi motivi la mia risposta a TdS non tiene conto delle mie 
informazioni privilegiate di cui io non ho alcun merito e che sono 
attualmente indimostrabili, la mia risposta a TdS parte dal SUO punto di 
vista, COME LUI RICHIEDEVA e lo caspico e gli dò anche ragione, per arrivare 
poi a conclusioni diverse, conclusione basate su aspetti del tutto 
verificabili e ALLA PORTATA DI TUTTI.
A.RB.EL

del mio ruolo.
Il giullare?

 tutto verificabili e ALLA PORTATA DI TUTTI.
A parte che l'interlocutore che citi lo considero meno scientifico di 
Umberto Bossi, quali conclusioni sarebbero verificabili e alla portata di 
tutti?...
Ciao


 Ciao
Una su tutte: è impossibile creare manualmente un crop come quello di Milk 
Hill che si estende su 45.000 m², di notte, in non più di 8 ore, senza 
lasciare tracce di alcun tipo, senza alcun testimone,senza far rumore e con 
quella precisione.
Ammettiamo per un attimo di provare a rifarlo con corde e paletti in modo 
arraffazonato, di notte quindi alla luce delle fotolettriche in non più di 8 
ore, tu hai idea quante persone occorerebbero per realizzare 409 cerchi di 
varie dimensioni su un area di 4.5 ettari? Hai idea dei mezzi necessari per 
trasportare queste persone? i segni che lascerebbero? le fotoelettriche, 
quante per illuminare 4.5 ettari di terreno? il casino che farebbero? 
Escludendo il contadino in odore di scomunica per via che avrebbe potuto 
guadagnarci hai idea di che scarse probabilità ci sarebbero di non essre 
visti/ sentiti da testimoni casuali? si tratta dell'inghilterra non del 
deserto australiano.
Se poi valutiamo che dovremmo avere la stessa precisione per poter 
dimostrare che è stato realizato con corde e paletti
va da sè che la cosa è indimostrabile perchè nessuno ci riuscirebbe. E 
allora chiedo ai medesimi: se non è stato realizzato manualmente come è 
stato realizzato? La verità è  che non lo sanno.
Vorrei che TdS e gli altri che la pensano come lui meditassero su questo e 
riconoscessero che è impossibile realizzare un crop simile con metodi 
manuali in quelle condizioni,in quel lasso di tempo e con quella precisione.
Quindi perchè il cicap che è presieduto da una persona che io reputo 
intelligente si ostina a mettere in scena comici tentativi di realizzazione 
manuale di crop con corde e paletti per tentare di convincere la gente che 
meraviglie come il crop di Milk Hill sono state realizzate a mano? perchè lo 
fa? perchè insulta l'intelligenza della gente proponendo spiegazioni che 
sono meno probabili di un invasione aliena agli occhi di chi ha un grammo di 
cervello?
pensano di fare un servizio allo scetticismo? pessimo servizio e io mi 
rifiuto di pensare che siano così sciocchi e superficiali.
Il tutto poi viene sviato da le considerazioni di tipo botanico/zoologiche, 
nodi, allettamenti, mosche morte, da considerazioni di tipo esoterico di 
gente che si mette al centro del crop e sente l'energia di madre Gea, e giù 
discussioni delle più inutili tra scettici e credenti che niente ahnno a che 
vedere con le 2 domande essenziali:
COME?
PERCHE'?
che sono valide in ogni caso, sia per la matrice terrestre tirando in ballo 
tecnologie forse militari sconosciute ai più,sia per la matrice esogena. in 
entrambi i casi non hanno una risposta.
ma in tutto questo le corde e i paletti non c'entrano proprio nulla. e 
quindi vogliamo, voglio, sapere dal cicap e da chi si onora di 
rappresentarlo come si fa a realizzare un crop identico a  quello di Milk 
Hill nelle condizioni elencate sopra.
A.RB.EL


ma vedi, per me puoi essere anche Dio in terra ma finché non fornisci
delle prove oggettive o quantomeno delle ipotesi plausibili, per me
parli al vento

 attualmente indimostrabili,
appunto, sprechi il tuo tempo se affermi senza dimostrare
perché puoi dire tutto ed il suo contrario
se almeno tu riuscissi a rivelare in forma simbolica, la tua
conoscenza, così che possa fruttare...
ma nemmeno questo fai
le tue parole non dicono nulla al mio cervello, nulla alla mia anima,
nulla al mio cuore


senti alieno, ma cosa cazzo te ne frega a te del CICAP
lassù su GHEMU hanno tutti la tua ossessione?
Perché un alieno sceso sulla Terra ad aiutare l'umanità dovrebbe avere
sta cazzo di ossessione?
Se al CICAP ci piace vedere ovunque corde e paletti ma saranno anche
cazzi loro!
Siete così LIMITATI voi di GHEMU!!!!
In tanti anni che ti leggo non sei avanzato di una virgola, cazzo!

 
Interessante contestazione la tua. Domanda: invece a te che te ne frega 
se a lui gli importa di quello che dicono al CICAP?
ARASHE

 > stato realizzato? La verità è  che non lo sanno.
Io scrivo seriamente ARBEL perché mi stupisco delle tue parole e
vorrei sinceramente capire.
Hai detto che la tua ESPERIENZA sui CROP racconta qualcosa. Bene.
Non lo metto in dubbio.
L'esperienza del CICAP racconta altro.
Loro non conoscono oltre la loro esperienza, circa i CROP.
Tu non conosci oltre la tua.
Io non conosco oltre la mia.
Non vedo il problema.
C'è chi vuole andare oltre la propria esperienza e chi preferisce
rimanere fermo dove sta o celare ciò che sa.
Nemmeno qui vedo un problema.
Perché il CICAP diovrebbe affermare che non conosce qualcosa? O che la
conosce ma non vuole renderla pubblica?
Siamo liberi di fare il cazzo che ci pare. C'è chi uccide
ripetutamente o stupra minorenni e resta impunito.
Qui funziona così.
Te ne meravigli?
Perché?
Cosa ti cambia se il CICAP conclude che non sa chi crea i crop? Cosa
davvero cambia nella tua vita?
Nella mia non cambia nulla perché nella mia vita conta ciò che IO SO,
non ciò che sanno o non sanno gli altri.
Capisci che chi legge le tue esperienze da alieno e poi le tue
reazioni su questi argomenti, dubita fortemente che esistano esseri
extraterrestri più evoluti di noi?

 ARASHE
Vorrei capire per qual motivo ARBEL si contraddice, come fa da anni
d'altronde.
Io, comunque non sono intollerante né ad ARBEL né al CICAP, riconosco
un ruolo ad entrambi.
Ma se un essere che dice di essere alieno non lo riconosce, voglio
capire perché.

 sono obbiettività e buonsenso.
Cosa che se tu avessi, non andresti in giro a fare il siriota ed a sparare 
banalità sui cerchi nel grano come stai facedno adesso.
Ripigliati.

manuali in quelle condizioni,in quel lasso di tempo e con quella precisione.
Senza dubbio: ma il fatto e' che "condizioni" e "lasso di tempo" sono, di
regola, strizzati tipo bustino dell'Ottocento per essere impossibili. Poi
si puntano i riflettori sull'impossibilita', per lasciare bene al buio il
fatto che, forse, quelle strizzate sono un pochino campate in aria.
E andando a grattare in quella direzione compaiono i superuomini, come il
famoso testimone, cui viene attribuita sulla parola l'onnipercettivita' -
se lui non ha visto qualcosa, quel qualcosa NON ESISTEVA.
Nella realta' ordinaria, i testimoni non s'accorgono di un sacco di cose;
la gente comune puo' andare a giro con la felpa a rovescio, a volte.
"Ehi! Hai la felpa a rovescio!"
"Impossibile che non me ne sia accorto da stamattina: evidentemente si e'
trattata di una inversione avvenuta nell'ultimo microsecondo, e senza che
me ne accorgessi! E poiché è IMPOSSIBILE togliere e rimettere la felpa ad
un tizio in un microsecondo, SONO STATI GLI ALIENI".
Questa buffa confusione fra il momento in cui qualcosa accade e quello in
cui viene percepita mi sa che te la feci già notare ai tempi del worm sul
sito del CICAP. "Se me ne sono accorto ora, è successo ora" :-D
Leonardo
-- 
Los pellegris perjurs, fraiditz,
Qi nos an sai en camp geqitz,
Qi los manten e cortz es tortz,
Que chascuns val mens vius que mortz.

 senza fare attenzione, e per l'appunto non s'e' accorto di nulla.
E' passato un giorno prima rispetto alla data del ritrovamento ufficiale, ma 
un giorno dopo rispetto alla vera realizzazione.
E di qualche cosa comunque si è accorto, visto che ha segnalato il 
cerchietto "fuori rosa", quello che in quasi nessuna foto di Milk Hill viene 
fatto vedere, ma che si può ammirare qui in basso a sinistra: 
http://www.temporarytemples.co.uk/imagelibrary/images-2001-enlarge/48-Milk-Hill-Wiltshire-12-08-01-Wheat-L-MFYB.jpg
Sul fatto che la formazione non ci fosse, pure lui (John Hunt) ha avuto dei 
dubbi.
Nonostante la sua sia passata infatti come la testimonianza che là nulla 
c'era, queste sono effettivamente le sue testuali parole:
<<< I looked across the field in the hope of seeing something else but saw 
nothing. I do not believe that the large formation was there. I went back on 
Sunday 19th August and walked the same route and from the small ring could 
see some of the flattened wheat in the large formation. However, I would not 
like to swear that it was not there on the night of the 11th as I cannot say 
if the light might have concealed any of the flattening. In fact, I would 
have thought it might have heightened the contrast, but I am not sure.>>>>
( 
http://www.swirlednews.com/article.asp?artID=245
 )

 d'altronde.
Magari perche' e' un mentecatto cazzaro? 

 In tanti anni che ti leggo non sei avanzato di una virgola, cazzo!
Ti sbagli... in qualcosa e` cambiato... Be', forse non sbagli in
realta`, perche` il cambiamento al quale mi riferisco e` roba di quando
tu ancora non c'eri...
Ma, per farla assai breve, c'era un tempo dove Arbel spiegava che
l'ironia era roba inutile ed un difetto tipico degli scettici... ora,
se leggi il suo messaggio, trovi che non solo ne fa uso, ma che il
difetto degli scettici sarebbe quello di prendere tutto alla lettera e
quindi di essere incapaci di comprendere l'ironia...
Intendiamoci, puo` sempre dire che allora era ironico [non sarebbe
carino insistere troppo coll'"era un test"]... e il tutto risulterebbe
davvero piacevolmente ironico! :-)
Nella sostanza resta che almeno una *virgola di avanzamento* io ce la
posso vedere...
Ciao ciao
Claudio

 Hill nelle condizioni elencate sopra.
Sta attento, ora, alle evoluzioni ed arrampicate di arte varia. Meglio del 
circo!...;-)


 volte.
quindi se non si accorgono non sono testimoni quindi perchè tirarli in ballo 
come testimoni ?
A.RB.EL

 aria, come � successo per altri errori nei crop circles)
Ok Gyork, non sei interessante.e io non ho tempo da perdere con te.
A.RB.EL

 In tanti anni che ti leggo non sei avanzato di una virgola, cazzo!
Il che significa  che sono coerente
saluti
A.RB.EL 

 extraterrestri più evoluti di noi?
e fanno bene e quello che mi aspetto da loro.
A.RB.EL

 quindi di essere incapaci di comprendere l'ironia...
Hai ragione. è vero. negli anni mi sono adeguato all'andazzo e ora che mi 
sono adeguato mi trovo TdS che non capisce l'ironia, suona un pò ironico non 
credi ?
A.RB.EL 

 nulla al mio cuore
mi dispiace.
A.RB.EL

 A.RB.EL
LOL....qui la "logica serniana" ha davvero toccato il fondo della 
ruffianeria pro-branco! E' da tanto che avevo preso ad ignorare il nostro 
arzigogolatore, ma questa � troppo forte! In altre parole, una vecchietta 
cammina di sera in un sottopassaggio dove, a poca distanza da lei, stanno 
stuprando Gyork che pretendeva troppo per una marchetta. Ma la vecchietta, 
che non vede un cazzo, non perch� cieca ma solo perch� "distratta", � da 
considerarsi *a priori* una testimone! La arrestano e, siccome dice di non 
ricordare nulla, la mettono dentro per falsa testimonianza!...
LOL: il branco, una garanzia di eterno divertimento!...;-)


come testimoni ?
Ah, io non lo so: lo chiederò a chi ha fatto il tiramento in ballo.
A.RB.EL.! Quel testimone che dice di non aver notato niente il giorno
prima, perche' l'hai tirato in ballo? A.RB.EL. lo vuol sapere; magari
tu o A.RB.EL. potete dirlo anche ai lettori del gruppo?


( 
http://www.swirlednews.com/article.asp?artID=245
 )
"Ho guardato attraverso il campo
http://www.temporarytemples.co.uk/imagelibrary/images-2001-enlarge/48-Milk-Hill-Wiltshire-12-08-01-Wheat-L-MFYB.jpg
nella speranza di vedere qualcos'altro, ma non ho visto nulla. Non credo
che la formazione grande fosse la'. Sono poi ritornato a piedi, domenica
19 agosto, per la stessa strada, e dall'anello piccolo potevo vedere una
parte delle spighe appiattite, della formazione grande. Comunque, non me
la sentirei di giurare che non fosse la' la notte dell'11 agosto, perché
non so dire se e quanto la luce potesse nascondere l'appiattimento. Ora,
avrei pensato che potesse aumentare il contrasto, ma non sono sicuro".
Ullallà.
Quindi, NON GIUREREBBE che non ci fosse nulla l'11 agosto, ma di sicuro,
ce n'era UN PO' il 19 agosto. Otto giorni dopo.
Che dici, A.RB.EL.? Abbiamo altri testimoni a disposizione?
Ma John Hunt dice anche un'altra cosa che (stupooooooore!) sembra essere
stata dimenticata.
"One other fact I would love any comment on: Underlying the circles were
 flattened tracks of wheat linking every circle going from the centre out
 along each of the six arms."
Che vuol dire "flattened tracks of wheat" di preciso?
Saranno mica le sei linee di costruzione di cui parla l'ottimo Grassi?
http://francescograssi.blogspot.com/2008/08/cerchi-nel-grano-milk-hill-2001.html


LOL: il branco, una garanzia di eterno divertimento!...;-)
Uh uh.
E questa assurdità - usare come "testimonianza" quello che uno non ha
visto, senza considerare che potrebbe non aver visto perché distratto
o perché non ha guardato bene o nel punto giusto - chi è che la usa e
ci basa su una teoriona, tipo "Crop comparso in poche ore!"?
Ma il buon A.RB.EL., perdiana, e tu gli vai dietro; e subito dopo, la
sua bischerata, perché credi che sia da attribuire a me, la prendi in
giro più ferocemente che puoi.
Fai, fai. Sai cosa ti dico? Fai proprio bene! :-D
Devo dire: m'avessero proposto di imbastire questa gag per sputtanare
te e lui, avrei detto di no; un po' per ritegno, ma parecchio perche'
mai avrei pensato che avrebbe funzionato, e tantomeno così bene.
Ora mi raccomando, il modus operandi solito: buttare tutto in caciara
e dirsi l'un l'altro d'aver ragione, che gli scettici sono ormai agli
sgoccioli ecc., e adottare il tormentone del "testimone distratto" in
modo che tutti possano capire quanto frizza :-)


 ha scritto nel messaggio
news:3q74t5th5kt35onc2...@L.Serni...

Ma neanche per idea. Siete già abbastanza patetici per conto vostro,
con la
cocciutaggine che vi distingue! Tranquillo, furbone, che tu hai
capito
l'universo, noi soltanto la vostra enorme boria.
Per inciso, ti lascio arzigogolare quanto vuoi, ma non riuscirai certo
a
dare un briciolo di serietà all' idiota teoria che, se uno *potrebbe
aver
visto qualcosa* ma non l'ha vista perchè distratto o non potrebbe
aver
guardato bene in quel punto, è equivalente all' esserne testimone. Vai
a
fare comunella con i pari tuoi e....con L'OTTIMO GRASSI!...;-)
LOL....


Il 24/04/10 00.20, Leonardo Serni ha scritto:


si Leonardo,
ma quelle sei "linee" non sono affatto semplici linee, sono derivate da 
sei cerchi sovrapposti, interni ad un grande cerchio  esterno
quelle sei porzioni di cerchi non so no affatto semplici da disegnare, 
visto che per avere i punti di riferimento per i "centri" devi 
disegnare, oltre al cerchio principale esterno come prima linea guida, 
un altro cerchio concentrico più piccolo, dove in un punto iniziale 
della sua circonferenza, si punta il "compasso" per segnare il primo 
cerchio (con raggio di misura uguale alla distanza tra il primo cerchio 
interno ed il secondo).
una volta tracciato il primo cerchio pilota, il "centro" del secondo 
cerchio, sarà il punto di intersezione della circonferenza del primo 
cerchio, con il cerchio "base" interno...e cosi via..
e tutto sommato non è una cosa sempice che non lasci un minimo di tracce 
di passaggi continui sullo stesso punto anche ripetute volte...
mammamia, spero di essere stato "abbastanza" chiaro...
il duca1098

 
http://francescograssi.blogspot.com/2008/08/cerchi-nel-grano-milk-hill-2001.html
Ottimo Grassi? mi deludi. mi tocca dare ragione ad Antonio e dio solo sa 
quanto mi dispiace.
Direi che non c'č piů molto da discutere.
A.RB.EL

 modo che tutti possano capire quanto frizza :-)
Leonardo...per favore....se c'č uno che ha buttato la questione in caciara 
seppur con alate parole sei stato tu; chi ha un minimo di intelligenza lo 
capisce chi non ce l'ha si fa prendere per il culo da te, considerando anche 
che un buon 50% del ng non capisce mai bene quello che dici e non sono certo 
io, gli applausi non ti mancheranno mai nč dall'una nč dall'altra parte per 
diversi motivi.
A.RB.EL

 tu o A.RB.EL. potete dirlo anche ai lettori del gruppo?
penso che con queste due ultime righe tu abbia raggiunto le più alte vette 
della supercazzola usnettiana.
A.RB.EL

 ha
scritto:


appoggio la mozione in toto : mai maggiore sintesi si poteva dare per
il cazzaro aGlieno di IDU
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

Leonardo


tu o A.RB.EL. potete dirlo anche ai lettori del gruppo?
CVD : esistono tanti A.RB.EL. sulla Tera quanti cazari sGhemi sula
Tera


ARBEL@(ô----ô)(ô_ô)(ôììììô) ha scritto:

Incredibile! Una tale arrampicata sugli specchi del caro Serni ancora 
non l'avevo vista (di queste proporzioni, almeno).
Ma mandacelo affanculo, stare qui a perdere tempo con questi davvero no 
ne vedo di nessuna utilità.
ARASHE

Direi che non c'è più molto da discutere.
Perche', finora hai discusso? "Mi deludi" e' il tuo argomento? ROTFL!
Di' la verita': sei costretto alla fuga, e ti aggrappi alla prima scusa,
per puerile che sia.
Nel più classico stile "lamer kid" potreste ora farvi cici' e cicio' sul
come io sia brutto e cattivo, e su quanto abilmente mi abbiate distrutto
le scarpe a colpi di culo :-)


di passaggi continui sullo stesso punto anche ripetute volte...
Infatti, i passaggi ci sono, e i segni ci sono (vedi link sopra).
Il lavoro essendo stato fatto bene, sono ridotti al minimo, come quando
si fa il lifting e le cicatrici rimangono sotto i capelli.
Ma se si guarda da vicino, sotto alle spighe allettate del crop circle,
ci sono le spighe allettate "prima" - nella direzione della linea usata
per la costruzione.


seppur con alate parole sei stato tu
Mi sono limitato a sottolineare che le "otto ore" sono basate piu'
che altro su un pio desiderio.
Poi tu hai fatto finta di non capire, io ho spiegato meglio, e ora
siamo alla terza iterazione.
Quando passero' ai disegnini, certamente ci sara' chi pensera' che
sono un bischero, e che spreco il mio tempo. Ma domandati che cosa
costoro penseranno di vojaltri :-D


SICUMERA ALL'OPERA DI CIRCLEMAKERS
E nemmeno dei graffitari!
Oltretutto su pareti VERTICALI alte anche parecchi metri, e dove non si
arriva facilmente né con scale né con funi da roccia!
E' meraviglioso, stiamo scoprendo messaggi alieni dappertutto! 8-D
Leonardo commosso


ne vedo di nessuna utilità.
Sarebbi daccordo, ma no e' quello il loro problema.


 mammamia, spero di essere stato "abbastanza" chiaro...
spero che il disegno postato chiarisca come sia possibile costruire
milk hill in semplici passaggi
DrMorbius

 supporre.
Sei proprio un pirla.
Il metodo te l'ho detto, lo sai: solite assi e fettucce metriche, as usal.
E le linee di costruzione sul terreno lo fanno capire molto, molto bene.

 sei cerchi sovrapposti, interni ad un grande cerchio  esterno
No, il cerchio esterno non è stato tracciato. 

 Ok Gyork, non sei interessante.e io non ho tempo da perdere con te.
ROTFL!
Colpito e affondato.
Povera bestia.

 CIRCLEMAKERS
E come cavolo avresti potuto vederli, se la casa più vicina si trova a 100 
metri più sotto, dietro un bosco e ad 1 km di distanza in linea d'aria?
Che fai, sei anche te un mago?
LOL!

Il 24/04/10 13.05, Gyork ha scritto:

certo, era preso da me in consideraizone come "guida" per il lavoro 
finale, ma non è detto che l'abbiamo tracciato interamente .
il duca1098


No No, ma io non intendevo la loro difficolta di realizzazione in senso 
tecnico, ma in quanto a precisione, pulizia del lavoro e per la 
grandezza del "grafico" finito.
Anche sul foglio, hai da disegnare prima i cerchi completi, oppure solo 
piccoli punti su dove posizionerai il prossimo "centro", ma che comunque 
hai da raggingere a piedi e con gli strumenti, inevitabilmente 
caplestando le spighe
il duca1098

 A.RB.EL

 A.RB.EL

 A.RB.EL

 caplestando le spighe
beh scusami ma a piedi non è calpesti un granche , sopratutto se poi
devi appiattire tutto  pasta metterci un pco di attenzione ... certo
si vedrebbero le line di costruzione.. e infatti quelle si vedono :)
DrMorbius

stop! alt!, fermi tutti, io rivendico il copyright del brand cazz@ro,
qui' di cazz@ro  ci sono solo io :-)
-- 
"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
www.6502.4000.it
invito alla lettura del "Il Paleocontattone alieno!", FREE eBOOK in PDF!
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=> La discontinuita'(architettonica egizia) di III°specie (v3.0)**NEW**
http://www.datafilehost.com/download-4d046a7e.html
La discontinuita' (architettonica egizia) di III°specie (v3.0) e'
un'altra teoria piramidiota? No!, forse no, e'un logico ragionamento per
assurdo che retrodata Giza tra il 6000ac ed il 4100ac, non giunge mai ad
una contraddizione ma anzi trova molti indizi ed evidenze di un
paleocontatto nel [5000ac,4503ac] plasmando una teoria plausibile!.
------------------------------------------------------------------------
=> DUAT, gli Effetti della H1-strong alien footprint- (v4.0) **NEW**
http://www.datafilehost.com/download-c92ca9e7.html
DUAT, gli effetti della dicontinuita' (architettonica egizia) di
III°specie (v4.0), e' una ricerca con logiche di data.mining umano
sulle tracce degli alieni!. L'ottica di analisi di lunghissimo periodo
permette di scavalcare sia l'entropia culturale umana che l'eventuale
asimmetria informativa imposta dalle etichette top segret. Nel testo
sono elencati tutti i successivi paleocontatti alieni avvenuti sulla
terra dopo il 4100ac sino ai tempi di oggi.
------------------------------------------------------------------------
mirror usenet: it-alt.binari.misc

 E' meraviglioso, stiamo scoprendo messaggi alieni dappertutto! 8-D
L'unico messaggio alieno che vedo qui è il tuo (ô__ô)
A.RB.EL

 nominato este tizien
Sei proprio una testaquadra:
<<On Saturday 11th August I camped on top of Milk Hill on the north side of 
the Wansdyke Ditch just above the field which now has the large ‘Galaxy’ 
circle.>>
http://www.swirlednews.com/article.asp?artID=245

Io dei crop circles non so niente, al massimo potrei parlarvi dei
cheerios al riso soffiato nel latte e cacao :-) 
L'unica cosa che non mi quadra dei crop circles, almeno per quello che
ho letto sui blog e sentito su voyager, qualora si accosti per assurdo
la casistica "crop circls" & "foo fighters", almeno a me sorgono
parecchi dubbi. Non mi e' chiaro perche' mai i foo fighters (ipotizzando
che siano pseudo.sonde aliene e che abbiano un proprio i.a.sw ma anche
teleguidabili da remoto dagli alieni insettoidi) perhce' mai dovrebbero
farsela cosi' complicata "pitturando" nel grano semplici o complessi
pittogrammi, quando (se i pittogrammi fossero risposte o domande)
potrebbero benissimo usare sia le onde radio su frequenze am/fm o
frequenze radio e tv (se volessero essere ascoltati o visti), oppure
perche' non usano frequenze radio militari o riservate (se volessero non
rendere pubblica la cosa) ?!?
Ecco quello che volevo dire che e' che la logica della fenomenologia
"crop circles", ossia stare a pitturare disegni nel grano, se lo si
ipotizza come uno tra i numerosi possibili mezzi di comunicazione da
remoto tra alieni insettoidi & terrestri, imho lo trovo nel suo
complesso *fuori logica insettoide* in quanto i significanti sono:
        -"fragili" (l'opposto delle pietre di Giza) 
        -inefficienti (perche' non usare le frequenze radio e tv?)
        -facilmente replicabile dai terrestri (caos entropico) 
        -significanti sempre diversi (ossia pattern vastissimi)
E queste sono caratteristiche che a me appaiono poco logiche, in quanto
nei paleocontatti imho ho notato che la stessa alien footprint
facilmente distinguibile si ripete continuamente, quasi gli insettoidi
avessero voluto sempre lasciare un discreto e sfumato sistema d'indizi
alieni al contesto.


L'unico messaggio alieno che vedo qui è il tuo (ô__ô)
...in che senso?
Leonardo


 credi ?
Posso dirti come la vedo io, con un'analogia... l'ironia e` uno
specchio nel quale puoi spesso vedere riflessa la straordinaria
complessita` del mondo...
Al di la` di qualsiasi altra considerazione, mi fa comunque piacere che
non mostri piu` quell'antico disprezzo nei confronti dell'ironia.
Ciao ciao
Claudio

 wrote:
...
guarda, io ti amo a prescindere da tutta sta pappardella che non
servirà a nulla
ma ti amo ancor di più perché mi fai ridere
e perché più ARBEL si incaponisce più, presumo, che si diventi
scettici!
e più si diventa scettici, più lui insiste a contraddirsi, a non
rispondere in modo diretto a ciò che gli viene chiesto, a negare ciò
che ha appena affermato, etc...
è come se tra i due estremi aumentasse la resistenza, invece di
diminuire grazie al dialogo
ed è forse proprio questo il ruolo di ARBEL
lui, almeno nel mio caso, funge da setaccio, da separatore...
grazie alle sue parole e alle vostre risposte, in questi anni ho
raffinato il mio pensiero, l'ho classificato ed ho anche imparato a
capire come ragionare
non come lui!!
in Alchimia occorre separare, dissolvere, sublimare la 'materia prima'
per poi COAGULARLA, riunirla fino ad ottenere l'Oro, la Pietra
Filosofale
ARBEL, come qualunque diabolus, mi serve a questo!
:)

 Povera bestia.
e va bene...domani ti rispondo così ti riprendi.
A.RB.EL 

 il duca1098
Scusa, mi era sfuggito questo thread, e nel frattempo ho visto che si
è arrivati a 63 reply, e non penso di stare a leggermeli tutti.
Detto questo provvedo a risponderti:
Nessuno ha mai detto che l'essere circlemakers voglia dire potere
sapere realizzare qualsiasi disegno, geometrico o no.
I circlemakers comprendono una variegata e sfaccettata moltitudine di
persone, gruppi che operano, ognuno con capacità tecnica e
realizzativa.
Ci sono quelli più bravi e quelli meno bravi. (per esperienza, per
sfrontatezza artistica, per conoscenza...)
Io credo comunque che chi entra una volta in un campo per realizare
qualcosa, per quanto possa essere una schifezza, capisce molto più di
mille discorsi.
Ciau
Teo

 >> nella risposta e TdS.
Scusa ARBEL, ma mi deve essere sfuggita la risposta e non capisco a
cosa fai riferimento, puoi cortesemente darmi ragguagli?
Ps: lo so che sembra una scusa, ma io continuo a dire che lavoro
mezzogiorno e sera (non è un segreto che attualmente la mia
occupazione è il pizzaiolo ) e che il poco tempo che mi rimane lo
condivido tra altri siti (in questi ultimi quindici giorni ho fatto
orari assurdi perchè dovevo finire un lavoro per una società sportiva
di Galliate, ad esempio...),e tralascio  discussioni in sospeso (che a
volte mi sfuggono).
NON è nel mio DNA lasciare le cose in sospeso, quindi se non rispondo
c'è un motivo, che non è di certo il NON sapere rispondere e il come,
soprattutto sull'argomento Crop Circles :-))
Ciau
T

 e va bene...domani ti rispondo così ti riprendi.
Mi raccomando, fatti scrivere il testo da quello che ha studiato.

 distrutto le scarpe a colpi di culo :-)
Io credo che tu ci abbia mostrato anche troppo che quando vai in difficoltà 
usi dei metodi del tutto scorretti per confondere la discussione, e se 
Antonio ha ragione sul tuo conto la colpa è solo tua, tutto avrei immaginato 
tranne che tu volessi dare ragione ad Antonio su una qualuqnue cosa, ma che 
tu gliela dessi su di te è del tutto surreale.
Ci sei riuscito, mi crolla davvero un mito. paura del confronto diretto? non 
si spiega infatti in altro modo una simile caduta di stile.
Quello che non discute sei tu, a te piace solo ascoltarti e risponderti da 
solo, ovviamente su quello che più ti fa comodo per darti poi sempre da solo 
ragione. sai che soddisfazione....
se questo lo chiami discutere.....riporta la discussione sul DJ bucum così 
vediamo a che punto arriva la vostra capacità di falsari.
A.RB.EL

 molto bene.
Il metodo lo conosciamo corde, assi e paletti.
MA TI VUOI METTERE IN QUELLA TESTA DURA DA ROMAGNOLO  che con le corde e i 
paletti un Crop come quello di Milk Hill non riesci a farlo con quella 
precisione nè di giorno nè di notte ?
Se sei tanto sicuto che servono solo 12 persone e 6 ore, corde paletti e 
assi, perchè non lo rifai tu con la sponsorizzazione magari del cicap? dopo 
ci metti tutti muti. non servono molti soldi. ma cazzo se io fossi sicuro di 
una cosa del genere pur di mettere muti i believers lo farei subito,tu 
invece?
A.RB.EL

 costoro penseranno di vojaltri :-D
Il fatto che io non sia d'acordo con te non significa che non ho capito cosa 
dici, quindi non c'è bisogno dei disegnini. Non sono d'accordo proprio 
perchè ho capito.
A.RB.EL


sei proprio una figa in menopausa.
A.RB.EL 

possibile.
Si, basta guardarsi tutte le realizzazioni fatte in 20 anni (che tu non 
conosci o fai finta di non conoscere) per capire che ogni cerchio è 
ralizzabile in un tempi compatibile con una...o due o tre notti (dipende dal 
disegno e dalla situazione) al buio e con mezzi semplici.
Mentre l'obiezione di dire "sono troppo stupido per capire, quindi questo 
non è vero", non regge.

 dopo ci metti tutti muti.
Te dovrsti stare muto da anni, visto le badilate in faccia che ti sei preso 
nella tua carriera da siriota.
Ma siccome sei ancora qui...sono sicuro che niente puע farti piש tacere (che 
poi  un giorno mi dovrai spiegare che gusto ci trovi ad impersonare il 
coglione per cosל tanto tempo...)

 sei proprio una figa in menopausa.
Coglione.
Fai scrivere quello che ha un po' di idee, che quello stupido si rompe 
subito.

mi rifiuto?
Si', caro. Mia domanda:
: Che vuol dire "flattened tracks of wheat" di preciso?
: Saranno mica le sei linee di costruzione di cui parla l'ottimo Grassi?
: 
http://francescograssi.blogspot.com/2008/08/cerchi-nel-grano-milk-hill-2001.html
Potevi rispondere "No, non sono linee di costruzione". Potevi dire "E'
un'illusione". Potevi dire "Non si vede bene, potrebb'essere qualunque
cosa, girata chissa' dove".
Queste sarebbero state risposte che portano avanti una discussione.
Ma la tua risposta (due messaggi fa: chiunque può rileggere) e' stata,
invece, questa:
: Ottimo Grassi? mi deludi. mi tocca dare ragione ad Antonio e dio solo sa 
: quanto mi dispiace.
: Direi che non c'è più molto da discutere.
Parli delle flattened tracks? No.
Parli della costruibilita' o meno del crop? No.
Parli dell'affidabilita' del film? No.
Leggi "ottimo Grassi" e ZAC, "Direi che non c'e' più molto da discutere".
Si chiama "argumentum ad hominem"; o anche, "fuga vergognosa".


sono basate sulla logica.
Si', l'ultima che hai tirato fuori � stata che avrebbero potuto vederli da
un aereo.
Oh scusa, scusa, scusa. Non hai detto questo, povera stella, oh no. Tu hai
chiesto con fare saputo "Avevano interdetto i voli sull'Inghilterra?", poi
se uno ha capito come me � perch� � brutto e cattivo.
Non sei andato a vedere la zona su Google Earth, non hai visto le mappe, e
non sapevi com'erano messe le case all'intorno...
...oh scusa, scusa, scusa. Lo sapevi, cerrrrrto. lo hai chiesto per vedere
se stavamo attenti.
...e sembri convinto che un campo ISOLATO, ripeto, ISOLATO, dove uno anche
se gli passa accanto non vede nulla, sia talmente sotto gli occhi di tutti
che una dozzina di circlemaker non si azzarderebbe a lavorare o - se anche
ci provasse - verrebbe subito individuata dai plotoni di soldatacci che il
contadino inglese medio mette a guardia dei propri campi.
Logica?
Lascia stare la logica: non � educato, parlare degli sconosciuti.


 impersonare il coglione per cos� tanto tempo...)
caro Gyok un giorno" forse" lo capirai da solo e ti renderai conto della 
realt�, ma non sono cos� sicuro che lo vorrai accettare.
A.RB.EL

> 
http://francescograssi.blogspot.com/2008/08/cerchi-nel-grano-milk-hill-2001.html
ok mò guardo sto  video
visto.
direi che proprio non aggiunge nulla alla questione,le cosidette linee di 
costruzione non dimostrano nulla, cioè non dimostrano che una sola cosa: che 
chiunque le abbia fatte le abbia tracciate prima dei cerchi, ma questo cosa 
dimostra? dimostra solo che si è proceduto con logica geometrica chiunque 
sia stato. la cosa che invece balza agli occhi nel filmato è che i tizi alla 
fine che procedono in piena luce con corde assi e paletti non avrebbero 
potuto fare la stessa operazione al buio con la stessa precisione che 
peraltro alla fine ha dato vita a un opera modesta. Inoltre tornando a MilK 
Hill voglio proprio vedere come fai a tracciare le linee di costruzione al 
buio con quella precisione dato che i sei cerchi grandi risultano essere 
sovrapposti e al buio non puoi avere assolutamente idea di dove ti trovi 
rispetto al centro del crop, quindi trovi una difficoltà estrema a 
identificare il punto in cui un cerchio inizia ad essere coperto da quello 
successivo dal momento che le linee di costruzioni non sono che porzioni 
delle 6 circonferenze; devi poter almeno vedere l'uomo al centro e valutare 
se la cordella metrica che va tesa tra lui e l'altro uomo delimita un angolo 
retto con il diametro del cerchio successivo che è ancora da tracciare. Con 
la luce in un paio di giorni e lasciando per i motivi esposti molti segni 
sul grano per avere i riferimenti che ti servono forse riusciresti a 
realizzare milk hill alla benemeglio ma è escluso che 12 individui al buio 
lo possano fare con la precisione con cui è stato fatto Milk Hill.
Se c'è una cosa che il video diimostra è questa-
Direi quindi che se il video dimostra qualcosa è che milk hill non lo 
possono aver fatto dei circlemakers e sopratutto di notte al buio. e allora 
torniamo da capo.
A.RB.EL

 Lascia stare la logica: non è educato, parlare degli sconosciuti.
è vero ma perchè duqnue perseveri ?
A.RB.EL

 Leonardo
Non mi risulta che questo sia stato riscontrato in TUTTI i crop circles. E 
nemmeno che lo sia stato in tutte le ciefeche fatte dagli uomini....
E, ripeto, ci sono dei Crop, quelli "veri", ovvero non realizzati dagli 
uomini, ch ahnno dele caratteristiche immediatamente distinguibili dai falsi 
riscontrabili da chiunque sia privo di ogni qualsivoglia fetta di prosciutto 
sugli occhi. Ferrarini o Negroni che sia. Anche Rovagnati, eh!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://phoenix.beepworld.it/
http://www.ibs.it/code/9788889898499/bruno-antonio/ali-infangate-mia..
..
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
(Per capire che NON TUTTI i crop circles sono di matrice umana,
non ci vogliono geni nello stesso modo in cui, per dire che lo sono, basta
essere coglioni. - Un RICERCATORE)

lo possano fare con la precisione con cui è stato fatto Milk Hill.
http://www.david-sadler.org/image/science/ufo/cropGlyph/milkHill/MilkHill6julia20010817.jpg
Guardalo bene bene, ma da vicino, ora che t'ho detto *dove* guardare, il
tuo "glifo incredibilmente preciso".


 realtà,
La realtà è che avresti dovuto realizzare già da un bel pezzo che fare 
l'alieno è una puttanata colossale.

 falsi
Tanto č vero che spari foto con collage di crop circles tra i quali ci sono 
note "bufale", e manco te ne accorgi (e questa non č neppure la prima volta 
che lo fai!) 

è vero ma perchè duqnue perseveri ?
Senti - e' vero che al terzo specchietto riflesso si vince un mongolino
d'oro; ma bisogna che ti dica la verita'... non e' oro vero: e' ottone.
Non vale la pena! :-D


:
 >
 >> Hai ragione. è vero. negli anni mi sono adeguato all'andazzo e ora
 >> che mi sono adeguato
 >
 > Al di la` di qualsiasi altra considerazione, mi fa comunque piacere
 > che non mostri piu` quell'antico disprezzo nei confronti
 > dell'ironia.
Te lo dico io come e' andata: all'inizio aveva deciso di interpretare il 
ruolo dell'alieno distaccato, razionale, superiore e freddo (tipo lo 
Spock di Star Trek). Era arrivato addirittura a tentare di spacciarsi 
per un computer senziente, ricordi? (Mother)
Solo che non aveva considerato che per mantenere a lungo un simile 
profilo servono veramente doti innate di freddezza e razionalita', piu' 
un q.i. abbastanza elevato e una memoria di ferro(1), cose di cui si e' 
dimostrato essere gravemente carente.
In pratica aveva scelto un profilo troppo al di sopra delle sue limitate 
capacita'.
Lui al limite puo' mantenere a lungo il ruolo dell'"alieno de noantri": 
una via di mezzo tra il marziano di Pippo Franco e i personaggi di 
"Fascisti su Marte" del Guzzanti, che prima pontifica le peggio cazzate 
e poi inveisce contro tutto e tutti ogni volta che viene beccato "in 
mutande"...
(1) Soprattutto per non cadere in continue contraddizioni e quindi 
evitare di passarci da quel pataccaro che dimostra di essere ogni volta 
che tenta di mettere la pezza a qualche sua panzana dicendo che "era un 
test".
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 vero: e' ottone.
quindi chi dice dell'idiota per primo vince, mi sembra di capire.
era dalle elementari che non sentivo parlare dello specchio riflesso...ah no 
dimenticavo qui su idu l'ho sentito dire tante volte.
A.RB.EL

 ha
scritto:


devi mettere una parte al femminile, ma non e' garantito poi il
risultato :))
<<Cogliona.
fai scrivere quello che ha un po' di idee, che quella stupida si rompe
subito.>>
Ciao, Goffredo
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

 da terra a qualche centinaio di metri non vedi una mazza.
confermando infatti quello che ho sempre detto io e cioè che nessuno a milk 
hill ha visto circlemakers all'opera per un semplice motivo non era 
possibile vederli. Il fatto che fosse impossibile vederli infatti non 
dimostra che ci potevano essere, dimostra che tu non puoi affermare con 
certezza che milk hill fu opera dei circlemakers.
10-0 palla al centro.
A.RB.EL 

in quell'area quella notte.
Quindi per analogia, se davanti a casa tua trovi una enorme fatta di cane
e nessuno viene da te a dire "Ho visto il cane!", concludi che i cani non
sanno cacare.
Guarda, m'hai guasi convinto: te 'un tu se' m�a terrestre.


A.RB.EL 
quale tra i tanti *cretini* di A.RB.EL. stai impersonando, please?


 possibile vederli.
Bravo il coglione.
Peccato che tu in realtà abbia esordito dicendo l'esatto contrario: ovvero 
che se fossero stati uominiu a farlo qualcuno li avrebbe dovuti vedere (e ti 
ricordo la tua espressione sul non volerti bere il fatto che potessero 
operare senza fotoelettriche, pirla che non sei altro)
Oh laggiù dalla regia del teatrino! Mandatene uno un po' più sveglio che 
questo perde i colpi.

 circlemakers in quell'area quella notte.
ROTFL!
Eccolo qua, che ci contraddice nuovamente, questa volta ritornando sulla 
posizione iniziale.
Sei proprio un campione Arbel: come te nessuno ט capace di mostrare la 
vuotezza di pensiero e l'inconsistenza delle idee.

 10-0 palla al centro.
Tu stai esprimendo della *logica*, a prescindere dalle tue credenze, dal 
fatto che sei un siriano, ecc... Il tuo interlocutore, invece, sta 
esprimendo solo un *credo*, una fede molto più illogica di quella di chi 
preferisce semplicemente una spiegazione piuttosto che un'altrasenza però 
volerla imporre a tutti i casi. Quindi, non c'è speranza che ne ammetta la 
non scientificità. Questi scettici hanno l'imperativo primario della 
negazione e, nel caso dei Crop Circles, "negazione" significa imporre la 
falsità che siano tutti di natura umana. Ripeto TUTTI. Non solo il caso di 
Milk Hill ma anche tanti altri in cui si è reso impossibile vedere i 
presunti circlemakers o segni di costruzione: non importa, anche questi casi 
DEVONO essere opera di circlemakers; le anomalie elettromagnetiche e 
radioattive delle baggianate; le mosche scoppiate delle malate di funghi; le 
sfere di luci solo delle manipolazioni telematiche a posteriori, ecc....
Questa è la *loro* "scienza"...
Se penso che a tanto li hanno condotti magari decenni di studi, mi fanno 
pena. Come i tossicodipendenti.
Il cicappismo è una maledetta droga.


 Dai Gyork non fare la figa.....
Eh, sì!... :-//


 vuotezza di pensiero e l'inconsistenza delle idee.
L'uomo che offende è un uomo senza argomenti.
buonanotte.
A.RB.EL 

 vuotezza di pensiero e l'inconsistenza delle idee.
ah dimenticavo...hai uno strano concetto della contraddizione, un concetto 
tutto personale, ma almeno sai cosa significa? Non perch� da quello che 
leggiamo non ce l'hai proprio.
Gyork queste sono le tue pagine peggiori, rimarranno negli annali dei 
fallimenti degli scettici. Rifiutarsi di capire o far finta di non capire 
per difendere una posizione indifendibile come la tua, contraria ad ogni 
logica � davvero il punto di non ritorno.
I believers siete voi scettici altro che balle e lo avete dimostrato in 
questo thread. Concetti che sarebbero alla portata di ragazzini di III media 
non lo sono per gente che si reputa intelligente oltre la media e che 
pretenderebbe di dar lezione di tutto a tutti quelli che non sono d'accordo 
con il loro punto di vista.
Ipotesi trasformate in certezze, sull'altare del negazionismo pi� bieco 
cammuffato da scienza rigorosa, questo avete mostrato.
cosa c'� di pi� terrificante del sorriso di dio? perch� quando dio vi 
mostrer� i denti non � detto che vi sorrider�.
dio � la conoscenza e la conoscenza vi seppellira sotto una montagna di 
corde e di paletti, noi liberi pensatori depositeremo una lapide sul tumulo 
delle vostre negazioni e sulla lapide una scritta:
"Qui riposano senza pace gli scettici negazionisti che hanno rinunciato 
all'intelligenza che dio gli ha dato"
e sar� un triste giorno.
A.RB.EL

e sarà un triste giorno.
Puppa.


 e sar un triste giorno.
da quando parli di Dio tu?
ussignur!
la conoscenza mette in campo RAGIONE e SENTIMENTO ma tu hai affermato
che occorre eliminare l'empatia, causa dei mali dell'umanità e la fede
verso le religioni, tutte da abolire, ma non la fede verso gli alieni
cattivi!
inzomma, oltre alla contraddizione si nota anche un pelo di stupidità
e lo dico davvero senza volontà di offendere
hai sempre detto che vuoi avvisarci del terribile sbarco degli alieni
cattini, ok, ci hai avvisato
BENE
ed ora che lo hai fatto cosa cambia per noi?
nulla, perché se davvero sbarcassero incazzati e predatori non abbiamo
mezzi per difenderci ed io non vorrei nemmeno usarli
allora tutte ste parole buttate al vento, cosa servono??????
NON RIESCO A CAPIRTI!!!!

 qui sopra non un contrattacco, ma una diversione con fuga
Ti ho ampiamente risposto: (Tu -Gyork siete lo stesso interlocutore,la 
risposta vael per entrambi)
Credo che solo un babbuino con l'alzahaimer potrebbe non capire le mie 
motivazioni,le mie tesi e il dubbio che ho sollevato, quindi è ovvio che non 
volete capire perchè non vi conviene capire.
per quanto poi riguarda la mia domanda:
"se non sono stati i circlemakers chi potrebbe essere stato ?"
il buon vecchio Gyork risponde così:
"Anche a questa domanda nessuno puà rispondere, perchè pirla sei e quindi 
non
ci sono altre risposte.
Vuoi che io o Leonardo ci inventiamo una risposta per compiacere la tua
incapacità di realizzare che qui segni sono ESATTAMENTE quelli presenti in
tutte le realizzazioni umane?"
questa è chiaramente una NON risposta farcita con i soliti insulti.
sembrate quel mio amico che interrogato all'esame di maturità su un 
argomento che non conosceva rispose al professore:
"E se io lo chiedessi a lei ?" almeno lui era più educato, ma lasciamo 
perdere....
Seriamente voi due non avete un ipotesi alternativa a quella dei 
circlemakers, non te lo domando più è ovvio che è così. le vostre 
motivazioni sono che nel crop di milk hill ci sono tutti i segni presenti in 
tutti i crop di documentata matrice circlemakers delle quali citate solo le 
linee di costruzione e conoscendovi da 10 anni se ce ne fossero state altre 
le avreste tirate fuori, invece parlate solo delle linee di costruzione.
la mia risposta è che non si può stabilire che un crop è stato realizzato 
dai circlemakers in base alla presenza delle linee di costruzione  che a 
proposito di milk hill poi non sono nemmeno certificate; che ne sappiamo 
infatti che chi ha girato il filmato non abbia manomesso l'unico passaggio 
tra un cerchio e l'altro che viene mostrato per dimostrare la tesi dei 
circlemakers? Inoltre come già detto alla nausea le linee di costruzione non 
dimostrano chi lo ha realizzato.
Quali sarebbero "gli altri segni" presenti a milk hill presenti in tutte le 
formazioni realizzate dai circlemakers? le spighe spezzate? che cosa? certo 
che se c'è del grano abbattuto lo scettico mi dirà sempre che sono state le 
assi ma su che basi ?
Voi avete in spregio chi ha tentato di capire qualcosa di più: chi ha 
parlato di nodi e li ha indagati, di mosche morte, di acqua, chi si è 
chiesto in quale altro modo potrebbero essere realizzati, avete dato del 
coglione ad Haseloff in più di una corcostanza, ma stimate l'Ottimo Grassi 
ma LOL !!
La verità è che questo lungo thread ha dimostrato una e una sola cosa. Non è 
possibile il dialogo con  voi a meno che uno non vi dia ragione, appena 
siete in difficoltà offendete l'interlocutore. Quindi poi non criticate e 
biasimate Antonio quando vi offende a freddo siete voi che impostate i 
rapporti su questo piano.
ma una cosa l'avete ottenuta: il plauso di tracieloeterra e questa in 
effetti è la cosa più divertente da riportare sul dj bucum.
ora vi lascio l'ultima parola per chiudere questa querelle, così potrete 
dire che non ho risposto e siete contenti.
salutami l'Ottimo Grassi (ô__ô)
A.RB.EL

 sei proprio una figa in menopausa.
Eh, insomma.... :-//


 L'uomo che offende è un uomo senza argomenti.
Pensi di cavartela così?
Sei invecchiato Arbel, sei invecchiato.

 cosa c'è di più terrificante del sorriso di dio?
Un coglione che fa finta di essere un alieno.

 circlemakers?
Vedi sopra.

dire che non ho risposto
Veramente, questo lo potevamo dire anche prima, eh.
Leonardo
-- 
Los pellegris perjurs, fraiditz,
Qi nos an sai en camp geqitz,
Qi los manten e cortz es tortz,
Que chascuns val mens vius que mortz.

 Si, signfica dire una cosa e poi il suo contrario, come hai fatto te.
Non necessariamente il *contrario*... e` sufficiente affermare qualcosa
che sta nel *complementare* di quanto affermato precedentemente... Il
*contrario* [sempre che ci sia] e` solitamente solo un piccolo
sottoinsieme del *complementare*...
Ciao ciao
Claudio

 che occorre eliminare l'empatia,
Questa me l'ero persa... avrei detto che invece aveva molta simpatia
per l'empatia... magari poco corrisposta, ma avrei detto che c'era...
Ciao ciao
Claudio

 Claudio
 ciao ciao, caro :)

 Claudio
ma la cosa buffa è che io mi ci impegno davvero a tentare di capire
ARBEl
vorrei proprio capire cosa ha di interessante dire, ma non ci riesco!
e se fossi l'unica a non riuscirci penserei che sono menomata
ma grazie a Dio sono in ottima compagnia
fffffffiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
ma tu che idea ti sei fatto?

 ma tu che idea ti sei fatto?
Un'idea decisamente piatta... :-(
L'aspetto che considero principale di tale piatta idea e` che lui sia
il primo a non credere in quanto afferma [e credo che questo sia il
motore principale di molte sue contraddizioni]... Sempre a mio avviso,
se c'e` qualcosa di *buono* in tutto questo, e` quel che esce da altri
che dandogli fiducia [e soprattutto credendo in quanto affermano]
rielaborano in modo piu` sensato quel che lui spara a casaccio... E,
come potrai notare, e` in pratica quel che dici tu: anche lui ha il suo
*ruolo* in tutto questo. :-)
Ciao ciao
Claudio

Claudio
Ciao
-- 
<<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> (da Antonio Bruno, su IDU il
4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread "[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0")
Attenzione : l'email "Go_Ri_...@mplex.invalid" e'di proposito falsa!

anche lui ha il suo *ruolo* in tutto questo. :-)
	He, too, has resigned his part
	In the casual comedy;
	He, too, has been changed in his turn,
	Transformed utterly:
	A terrible beauty is born.


 Claudio


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KemcGd8mYH0J:www2.wwnorton.com/college/english/nap/Easter_1916_Yeats.htm+He,+too,+has+resigned+his+part+In+the+casual+comedy%3B+He,+too,+has+been+changed+in+his+turn,+Transformed+utterly:+A+terrible+beauty+is+born.&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it&client=firefox-a
me lo tradurresti per cortesia? :)
sicuramente non lo saprei fare bene quanto te

 wrote:
Claudio tu sai come si è sviluppata la mia storia in relazione al
forum di Arbel?
La riassumo in breve:
- frequentavo il forum NWO e dopo una discussione con un utente un
suggerimento esterno alla mia mente mi dice: lascia quel forum...
- entro così nel forum ORIONEYE e conosco Michele, ricordi?
- attratta profondamente da Michele, intratteniamo fitta
corrispondenza e relazione telefonica ed in seguito a suoi scritti,
una notte mi viene letteralmente aperto il terzo occhio da entità
assolutamente invisibili
- Michele dice sempre di non avere mai avuto coscienza di quanto mi
accadeva attraverso di lui, di aver aiutato ARBEL perché lui era SOLO
contro tutti e di non aver particolare interesse in ciò che lui
affermava
- quando vado a Modena a conoscere Michele, per la prima volta nella
mia vita, mi prende un attacco di panico incredibile, cosa che non è
mai più accaduta nella mia vita. Pensieri estranei al mio SENTIRE
profondo, mi entravano nella mente screditando la figura di Michele,
facendolo passare per un folle omicida, per un perverso sanguinario in
cerca di vittime da sacrificare! Ho dovuto lottare terribilmente
contro questi pensieri per rimanere calma e lucida! E sai chi era la
fonte di quei pensieri? Kadon, il Kadon di ARBEL, non il mio (io li
distinguo). Lo sentivo e lo vedevo suggerirmi quelle cose :)
Questo è solo un sunto di tutto ciò che mi è successo e che reputo
assolutamente positivo per la mia crescita perché, grazie a Michele,
ho iniziato a raffinare il mio pensiero ma ho anche stabilizzato la
psiche attraverso prove mentali spesso orribili.
Michele ha poi chiuso ogni contatto col forum ed anche con me, sebbene
io custodisca nel cuore una immensa gratitudine per lui ed anche un
affetto profondo.
Ma mi domando spesso: è un caso che tutto questo sia nato nel forum di
ARBEL?
Perché quando ero a Modena i pensieri orribili su Michele sembravano
provenire da una fonte esterna alla mia mente?
Perché non mi è mai più accaduto, né prima né dopo, di avere simili
attacchi di puro terrore?
Vedi, se non mi fosse accaduto di tutto e di più, lascerei perdere sta
storia astrusa ma mi piacerebbe davvero trovare, una volta per tutte,
il bandolo di una matassa che ho quasi del tutto srotolato...
:)
magari non te ne frega un tubo di tutto questo...

 in quell'area quella notte.
Quindi se la tua macchina è in preda alle fiamme e per terra li vicino 
vengono trovate una latta di benzina quasi svuotata, dei fiammiferi 
usati di recente e delle impronte fresche di qualcuno che si è 
allontanato correndo ma non c'è nessuno che ti dice "ho visto un tizio 
che la cospargeva di benzina e gli dava fuoco", per te si è trattato di 
combustione spontanea?
Va bene che si sa che usualmente ragioni col culo, ma ci sono
volte (tipo questa) in cui riesci addirittura a sembrare più scemo del
solito...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

me lo tradurresti per cortesia? :)
Anch'egli ha rinunciato al suo ruolo
nella commedia irrilevante;
Anch'egli e' stato a sua volta cambiato,
trasformato completamente;
Nasce una terribile bellezza.
Leonardo


 ti dico che per me è un omosessuale latente!
O porcaputt......
Dici?
E di grazia, mi puoi anche spiegare da cosa scaturisce questa
impressione?
Scusa la mia curiosità
Ciau
Teo


Me l'ero persa questa...questo thread lo sto leggendo a saltelli.
Riassumiamo: Arbel dice che NON avendo una testimonianza che attesti
la presenza di circlmakers, si può credere che qualsiasi spiegazione
sull'origine realizzativa valga????
Personalmente, se fossi uno di quelli che crede (o vuole credere) a
spiegazioni alternative a quella del "asse e corde/circlemakers",
saprei cosa chiedere....magari ( ma Arbel non credo abbia mai visto
nulla) facendo riferimento agli step per la costruzione...
Chessò, chiederei di dirmi in  quanto si stima il tempo di sola
realizzazione per le linee di costruzione di Milk Hill 2001, e quando
sarebbero state fatte :-)))
Ma i cazzacci miei mai ??ehhehehehe è che sono avanti e posso
permettermi suggerimenti :-DDDD
Vado a nanna che son fuso per il troppo lavoro (non scherzo)
Ciauz
EAL, o se preferisci semplicemente Teo


bella!!!
profetica direi!
certo che sei ben strano tu... :)))


l'ho già raccontato mille volte anche se ARBEL nega spudoratamente
ma io non mento su nulla, amo la Verità ad ogni costo
premetto che per me siamo tutto omosessuali latenti e che non
considero l'omosessualità una malattia
ma solo una esperienza che, se vissuta con naturalità e non con
costrizione, ci fa crescere
tanto che ne ho fatto esperienza pure io
detto questo, io ed ARBEL ci siamo sentiti telefonicamente, agli inizi
lui era attratto da me ma io da Michele
io ero più che altro interessata alle sue dichiarazioni sul discorso
nascita e ritorno di Cristo
ma su questo punto ARBEL non è stato solo vago, era piuttosto in
imbarazzo perché non ne sapeva nulla, sebbene nel suo forum vantasse
incredibili conoscenze
tanto che gli dissi: non sembri nemmeno tu!
ma era proprio lui, perché mi raccontò della sua esperienza con Kadon
e mi disse come quella esperienza, sebbene violenta e traumatica non
fosse stata del tutto negativa
mi disse che provare l'ANNULLAMENTO totale, ad opera di altri, la
SOTTOMMISSIONE assoluta, è quasi "esperienza mistica"
Kadon lo aveva torturato anche intimamente, mi parlò di una sfera di
plasma blu, se non sbaglio, di scosse elettriche e di penetrazione del
pensiero
recentemente ci ho scritto anche un racconto
http://ordinerosarossa.altervista.org/Il_Desiderio_inconscio.html
io sono convita che dietro a tutta sta storia, che comunque a mio
avviso, pur simbolicamente, detiene un accesso alla Verità, c'è un
uomo che ha molestato ARBEL
suo padre probabilmente
sono convinta che tutta sta storia dell'alieno è scaturita nella mente
di ARBEL in un momento cruciale, di debolezza, della sua vita e che
lui, non riuscendo a portarla a livello conscio in modo naturale, l'ha
ammantata di fantascienza
perché ARBEL non dice chi è?
perché, inconsciamente protegge quell'uomo, come protegge Kadon
perché Kadon dice ad ARBEL: o mi accetti come padre o mi uccidi?
perché è questo che gli suggerisce la sua coscienza
ma il bello in tutto questo è che io riesco comune a vedere, nelle
ombre della psiche di ARBEL una LUCE
e talvolta mi detesto per questo perché sta storia mi ha fatto perdere
diverse notti di sonno
se ARBEL riuscisse ad accettare che il piacere può provenire da
qualunque fonte e non giudicasse se stesso e il prossimo, come fa,
riuscirebbe a venire a capo delle sue difficoltà
ed è quello che sinceramente gli auguro perché in fin dei conti gli
voglio bene
:))))

 wrote:

mi sono ricordata un'altra cosa interessante
dopo circa un anno e mezzo di frequentazione telefonica con Michele,
io gli ho confidato del mio attacco di panico mentre ero con lui a
Modena, che ho gestito comunque bene perché lui non aveva compreso del
tutto quello che mi stava accadendo
ma lui mi confidò che quando era al telefono o al pc con me, sentiva
delle risate diaboliche e la notte subiva delle paralisi ma restava
cosciente, vedeva un essere dagli zoccoli caprini e sentiva odore di
zolfo
mi disse che ha sempre cercato di non dare peso a queste esperienze ma
che alla fine cominciavano a pesargli
mi disse che standomi lontano non gli accadevano più
:)))
ora, avendo letto molti libri di occultismo e di magia, intuisco cosa
ci sia dietro a tutto questo e capisco perché su di me certe cose non
hanno presa, mentre ne hanno su chi mi sta vicino e non è preparato ad
affrontarle
ed intuisco che la fonte di queste esperienze sia il Kadon di cui
parla Arbel
:))

 sull'origine realizzativa valga????
Evidentemente in uno dei saltelli hai saltato anche il titolo del thread 
dato che questo thread č una risposta a una TUA domanda fatta 
precedntemente.
ma andiamo avanti con lo show scettico che sta arrivando a livelli davvero 
eccelsi.
continuate pure, io risponderň tra un paio di giorni ora non ho molto 
tempo,da quello che ho letto velocemente sembra che l'ultimo argomento per 
tapparmi la bocca sia dire che sono omosessuale, mi auguro di trovare 
obiezzioni di natura leggermente piů elevata/pertinente quando mi accingerň 
a rispondere.
Nel frattempo se poi vuoi rispondere al campo thread E' UNA RIPOSTA A UNA 
TUA DOMANDA.
A.RB.EL

 A.RB.EL
io non voglio tapparti la bocca, anzi è proprio il contrario!
l'omosessualità è propria di tutti gli esseri umani, è latente in
ognuno di noi, dato che siamo stati creati androgini all'Origine
ma non è questo il punto
il punto è che ti ostini a non parlare della tua vita privata, come se
questa fosse avulsa dal resto del contesto "ufologico"
hai mentito sulla famiglia Poli, quando per errore hai usato la mail
di Fabio Poli della Sirio Sicurezza, il cui padre è un ex dirigente
FIAT
e così menti anche sul resto
non è possibile, caro ARBEL, affermare una presunta verità, mentendo
sul resto, perché così non riesci ad illuminare nessuno, tantomeno te
stesso
sebbene occhi attenti sappiano cogliere la simbologia occulta,
ovunque, anche nelle tue menzogne
vedi, io non amo solo la Verità ma anche la Ricerca accurata ed
inoltre sono una osservatrice attenta, per cui non mi sfuggono certi
particolari
ed anche se non ho nessuna memoria per cose prive di interesse, questa
mi si accende d'improvviso per ciò che mi riguarda da vicino
e la tua storia, per quanto rimaneggiata dalla tua psiche confusa, mi
riguarda profondamente
la tua bocca è già tappata, perché parli senza dire nulla
e sarebbe ora, invece, che qualcosa di VERO uscisse finalmente dalle
tue labbra

certo che sei ben strano tu... :)))
Un'altra poesia di Yeats - che, a esoterismo, non stava messo male; era
attivo nella Golden Dawn prima che andasse a puttane dietro Crowley con
la gestione Mathers, continuando poi in Morning Star / Rosa Mistica [1]
- č 'The Second Coming'.
La prima parte tradotta in italiano qua:
http://www.youtube.com/watch?v=_3QDKUUnl-s
Leonardo <heg>
[1] prima o poi [2] traduco la pagina di uichipědia.
[2] poi.


 Que chascuns val mens vius que mortz.
fantastica!
mi eccitano queste parole
tu lo sai che ti amo perché riesci sempre a sorprendermi, vero?
;)
e poi dicono che sei scettico!

giusto per chi volesse...
http://www.aphorism.it/william_butler_yeats/aforismi/
http://www.aphorism.it/william_butler_yeats/poesie/
http://www.piuchepuoi.it/yeats/index.php
mi procurerò un suo testo...
Crowley era portato al misticismo spesso provocato da droghe, come
Yeats leggo e come Blake poeta e artista che comunque adoro,  ma io
sono più per il pensiero di Kremmerz che vede nel misticismo una
dannosa esaltazione della mente che porta a gravi errori di
interpretazione.

e poi dicono che sei scettico!
Io non ho pregiudizi: portami Rudolf la renna volante, e crederò anche a
Babbo Natale :-)
E' qualche tempo che lo ripeto
http://groups.google.com/group/it.discussioni.misteri/msg/b03d7a3ff77f527e
: =[ DUE GIUGNO DEL DUEMILA E UNO ]=====================================
: ...potresti scoprire che sono molto meno 'imbrancato' di quanto pensi.
ma, chissa' perche', la gente non pare credermi. Con tutto che io faccio
sforzi per dire sempre "la verità e nient'altro che la verità" (cit.).
Leonardo


 interpretazione.
aggiungo una cosa, anche il sesso orgiastico provoca esaltazione,
quando è incontrollato
ma io sono convinta :) che esista una sessualità LIBERA, quindi anche
di tipo orgiastico, che possa portare all'espansione della coscienza,
senza scadere nella mitomania tipica di Crowley o dei cosidetti
satanisti
credo cioè in una sessualità NATURALE libera dai tabù, svincolata
dall'etica e dal moralismo, priva di violenza, di sadismo o
masochismo, che apre le porte della percezione

 sforzi per dire sempre "la verit e nient'altro che la verit " (cit.).
cuccioloooooooooooooooo vieni qui che ti stropiccio sulle mie
tettone!!!!
:)))


 Babbo Natale :-)
se vuoi ti posso fissare ti un appuntamento con Rudy
...uhm vediamo.. l'agenda č piena e c'č solo un posto libero per il natale del 
2012...
ti va bene?
:)
-- 
Ki$$ UFO NETWORK - 
http://kufon.blogspot.com
Video & News about World Mysteries
Transcendental PsychoTrading - 
http://kiss.byethost8.com/
The Dark Side of the Nasdaqpazzo's blog

  :)))
c'è posto anche per me?



 e tu cosa mi dai????
:))


http://www.piuchepuoi.it/yeats/secondo_avvento.php
Il secondo avvento
William Butler Yeats
Ruotando e roteando nella spirale che sempre più si allarga,
Il falco non può udire il falconiere;
Le cose si dissociano; il centro non può reggere;
E la pura anarchia si rovescia sul mondo,
La torbida marea del sangue dilaga, e in ogni dove
Annega il rito dell’innocenza;
I migliori hanno perso ogni fede, e i peggiori
Si gonfiano d’ardore appassionato.
Certo qualche rivelazione è vicina;
Certo s’approssima il Secondo Avvento.
Il Secondo Avvento! E le parole sono appena dette
Che un’immagine immensa sorta dallo Spiritus Mundi
Mi turba la vista; in qualche luogo nelle sabbie del deserto
Una forma dal corpo di leone e dalla testa d’uomo
Con gli occhi vuoti e impietosi come il sole avanza
Con le sue lente cosce, mentre attorno
Ruotano l’ombre degli sdegnati uccelli del deserto.
Nuovamente la tenebra cade; ma ora so
Che venti secoli di un sonno di pietra
Furono trasformati in incubo da una culla che dondola.
E quale rozza bestia, finalmente giunto al suo tempo avanza
Verso Betlemme per esservi incarnata?
Coincide un po' con la mia visione del Secondo Avvento e con quella di
Gaetano Barbella
http://ordinerosarossa.altervista.org/saturnia_tellus.pdf
Alfa e Omega riuniti insieme
Cristo ed Anticristo un solo essere al servizio dell'Uno
Tutto si confonde in un unico Plasma

tracieloeterra scriveva il 28/04/2010 :

un albero
:)


solito...
ragiona col culo? Ma ARBEL non e' quello che ragiona col suo terzo
occhio?? :)))



me ne servono almeno tre
:)

  :)
almeno? LOL



per navigare decentemente, intendo
perché tu cosa avevi inteso?????
;)))

 ;)))
hai ragione, avevo dimenticato il timone dietro...
:D


 occhio?? :)))
Oh, si vede che ce l'ha sotto l'osso sacro, quell'occhio...


 A.RB.EL
Taglio corto:
Non ho ritenuto necessario intervenire, poichè mi sono bastate quelle
poche cose che ho letto ed alle quali hanno già risposto altri utenti
che ritengo competenti sul discorso Crop Circles.
Posso aggiungerti che Gyork avrebbe potuto sommergerti di quintalate
di informazioni, immagini che sono già state presentate in altri
forums, ma che vista la tua scarsa conoscenza, ha risparmiato.
Mi dispiace quindi deluderti, ma non sarebbe servito a niente
ripeterti (magari con un'esposizione diversa) cose che ti hanno detto
altri.
Spero di non averti offeso Arbel, sicuramente quando leggerò cose che
tu scrivi e che mi stuzzicano per un intervento ed un confronto, sarò
presente.
Ciauz
Teo

 :))))
Quest'ultima parte mi ha lasciato senza parole, giuro!
Grazie per lo scambio, c'è sempre da imparare qualcosa in un
confronto :-)
Ps: mi permetto di aggiungere che per me il piacere, come tu scrivi,
può venire (anzi, viene) da fonti diverse ... (musica, ad esempio, o
il prendermi cura di un animale, o dal creare forme [ding!]....o dal
ridere con gli amici in allegria davanti ad un bicchiere di buon
vino.o dall'osservare il cielo con un telescopio.....e altro..)
E.A.L. o se preferisci semplicemente Teodoro....
( questo sono io....non è solo un concetto, è un disegno che ho voluto
sulla mia pelle, a testimoniare qualcosa in cui credo e per il quale
sin da piccolo *combatto* )
Energia, Amore, Libertà (un sole, un cuore, un gabbiano....)
Ma questa è un'altra storia.....

 :D
Volevo fare una citazione attingendo da Wilelm Reich**......
Uhm...no, rimando :-)
**  Conflitti libidici e fantasie deliranti (Sugar&Co)
La teoria dell'orgasmo e altri scritti (Sugar&Co)
Ciau
T

 Ma questa è un'altra storia.....
Certo, ma EA non può vivere se L non è TOTALE, INTEGRA, UNICA
:)


Li ho letti :))
Adoro Reich, ho letto tutti i suoi libri, è stato un precursore in
tema di PIACERE e PSICHE.
Il PIACERE vissuto in modo INTEGRO cura tutti i mali della mente e del
corpo.
E quell'Energia che lui chiama Orgonica altro non è che UNIFICAZIONE
delle polarità opposte.
L'Adam Kadmon (da cui ARBEL ha estrapolato Kadon) altro non è che il
principio maschile, che unito alla Sophia, principio femminile,
compone l'androgino Ermetico.

 che io NON riesca ad amare anche le donne in ogni loro aspetto

 presente.
I ain't sayin' you treated me unkind
You could have done better but I don't mind
You just kinda wasted my precious time
But don't think twice, it's all right
A.RB.EL