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Titolo: PRODI

Sono prossime le dimissioni di PRODI da presidente, sTA FACENDO LA STESSA
FINE DELLA MONETA UNICA, L'unico problema è che tornerà a rompere i coglioni
a D'ALEMINO, oltre BERLUSCONI pure lui, io prevedo che sarà il prossimo
candidato a premier al posto di D'ALEMA.
SALUTI gianc

 Sono prossime le dimissioni di PRODI da presidente
questo l'hai saputo grazie a un'indiscrezione di un suo stretto
collaboratore oe te lo auguri e basta? In realtà critiche all'operato di
Prodi sono sempre più frequenti sulla stampa estera (francese e tedesca in
particolare), ma in Italia non se ne fa quasi parola. E poi c'è qualche
differenza tra critiche e dimissioni prossime.
ciao
francesco

 wrote in message 8cdbua$koi$1...@nslave1.tin.it...

Direi che la faccenda mi lascia indefferente, probabilmente
baffettino e i pipini sono così disperati che sono pronti a candidare
il bolognese alle prossime politiche.Ma  quello che mi ha dato più
fastidio è che i tedeschi hanno detto che Prodi non sa parlare.
Forse perché non hanno mai sentito il parlamentare europeo
Tonino Di Pietro.
Alb.

 wrote in message 8cdbua$koi$1...@nslave1.tin.it...
...
A > Direi che la faccenda mi lascia indefferente, probabilmente
A > baffettino e i pipini sono così disperati che sono pronti a candidare
A > il bolognese alle prossime politiche.Ma  quello che mi ha dato più
A > fastidio è che i tedeschi hanno detto che Prodi non sa parlare.
A > Forse perché non hanno mai sentito il parlamentare europeo
A > Tonino Di Pietro.
A > Alb.
Di Pietro avrebbe certamente bisogno di numerose e lunghe lezioni di
eloquenza ma il suo linguaggio è già più vicino e comprensibile agli
altri politici europei, del politichese ariafrittaro di Prodi. Le critica
rivolta a Prodi, non solo dai tedeschi, non è quella di non saper
parlare perchè è evidente che si esprime correttamente, ma è rivolta
al nulla che esprime con la sua pomposa retorica parrocchiosa e con la
supponenza che lo rende antipatico e ridicolo. 
Chi tanto si è sbracciato per "entrare in Europa", avrebbe almeno dovuto
conoscere, per cosi dire, l'europeo contemporaneo. Tra l'altro, non vorrei
essere nei panni dei poveri traduttori simultanei che, anche se avessero
fatto qualche corso di sinistro politichese italiano, non so proprio come
potrebbero trasporre le sue omelie in Inglese e in Tedesco. Per non
parlare di tutte le altre lingue che non conosco.
Ma il servizievole Prodi lo conoscevano benissimo ed è proprio per questo
che lo hanno voluto e mentre si fanno gli affari loro sulla pelle degli
italiani, deridono l'aria fritta che evapora dal nulla.
g
Non vorrei

 parlare di tutte le altre lingue che non conosco.
In verità, più che la vuota pomposità dell'eloquenza prodiana, intraducibile
nelle altre lingue, quello che si rinfaccia al presidente della Commissione
è
1. non sapersi esprimere correttamente in inglese e francese
2. non riuscire a guidare in maniera coerente la Commissione
3. lanciare proclami irrealizabili, che infastidiscono gli Stati membri e
sminuiscono i già magri risultati che la sua Commissione finora ha ottenuto:
in pratica troppo idealismo e poco lavoro concreto.
A parziale discolpa di Prodi, voglio solo aggiungere che qualsiasi
Commissione non avrebbe avuto tempi facili dopo la disastrosa (sotto il
profilo degli equilibri istituzionali dell'UE) gestione Santer, che ha avuto
come effetto quello di rafforzare la posizione degli Stati membri nel
processo decisionale europeo nei confronti della stessa Commissione.
ciao
francesco
*************************************************
"Considerate la vostra semenza:
fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza".
(Dante, Inf. Canto XXVI)
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 altri politici europei, del politichese ariafrittaro di Prodi.
Chiaramente il mio testo era ironico e il non sa parlare si riferiva
proprio alle accuse riportate da Bild Zeitung. Temo però che anche il
linguaggio Di Pietro sia incomprensibile
se non altro per il modo con cui ha fatto carriera politica in Italia.
Probabilmente  in un paese civile non sarebbe mai arrivato ad occupare
un posto in Parlamento. Quanto a Prodi si è verificato quello che
temevo. Adesso non meravigliamoci se
prima gli inglesi e poi i tedeschi tengono Prodi  in scarsissima
considerazione e viene utilizzato per scaricare colpe non tutte sue.
Ciao
Alb


Francesco wrote:
 
G. wrote
 
G >> Tra l'altro, non vorrei essere nei panni dei poveri traduttori simultanei
G >> che, anche se avessero fatto qualche corso di sinistro politichese
G >> italiano, non so proprio come potrebbero trasporre le sue omelie in
G >> Inglese e in Tedesco. Per non parlare di tutte le altre lingue
G >> che non conosco.
 
F > In verità, più che la vuota pomposità dell'eloquenza prodiana,
F > intraducibile nelle altre lingue, quello che si rinfaccia al
F > presidente della Commissione è
F > 1. non sapersi esprimere correttamente in inglese e francese
Per quanto riguarda l'Inglese, nella buona sostanza lo si può
comprendere nel gruppo di quelli che credono che traducono
factory come fattoria. A certi livelli, non solo in politica, la
conoscenza di una lingua la si ha quando si sa pensare in
quella lingua. Se  come dicevo, è impossibbile già per i traduttori
professionisti, traslare in altre lingue l'esternazione del
prodipensiero, non so proprio come potrebbe lui simultaneamente,
'pensare' quello che dice e 'pensare' all'impossibile traslazione
del suo 'pensato' in altra lingua che conosce approssimativamente.
Fa già pena ascoltare le sue srampalate omelie in Italiano.
Immagina l'effetto soporifero sugli altri europei.
F > 2. non riuscire a guidare in maniera coerente la Commissione
Ma è ben per questo che è stato scelto. Non crederai mica che Francia,
Germania e Inghilterra, avrebbero nominato qualcuno che le guidasse, nè
che ci sia qualcuno che possa effettivamente metterle tutte e tre al
guinzaglio e guidarle dove vuole lui. De reasto neanch'io vorrei
qualcuno che guida l'Italia nel cantuccio. Purtroppo lo ha fatto il
ridanciano Prodi che è Italiano. Gli accordi internazionali li si fa come
al Poker, tra giocatori con capacità analoghe. Diversamentenon si può
rilanciare, non si possono vedere i piatti, ecc. L'Italia è stata
impropriamente messa dai cattocomunisti, al tavolo dei più forti e,
contrariamente al Poker, non c'è neppure uno straccio di regole.
F > 3. lanciare proclami irrealizabili, che infastidiscono gli Stati
F > membri e sminuiscono i già magri risultati che la sua Commissione
F > finora ha ottenuto: in pratica troppo idealismo e poco lavoro concreto.
Non solo discutibile idealismo ma anche utopie che vanno oltre l'aspettativa
di nullità per la quale è stato eletto. Oltre a non potere fare nulla,
da anche fastidio.  Basta seguire quotidianamente i telegiornali Inglesi e
Tedeschi, ma immagino anche altri, per comprendere di quale considerazione
goda ed afferrare facilmente il sottile scherno che è dietro certi elogi
che gli rivolgono e talvolta aperte derisioni. Ma del resto, cosa ti aspetti
dal candidato non amico, del Capo di Governo D'Alema che redige e sottoscrive
un documento con il Capo di Governo Blair, per poi  banalizzarlo dandogli
altre motivazioni e interpretazioni. Che, come Prodi, anche D'Alema abbia
problemi con l'Inglese e magari abbia maggiore familiarità con il Russo
appreso all'Università Lumumba di Mosca ? 
F > A parziale discolpa di Prodi, voglio solo aggiungere che qualsiasi
F > Commissione non avrebbe avuto tempi facili dopo la disastrosa (sotto il
F > profilo degli equilibri istituzionali dell'UE) gestione Santer, che ha
F > avuto come effetto quello di rafforzare la posizione degli Stati membri
F > nel processo decisionale europeo nei confronti della stessa Commissione.
No ! Non gli passo questa discolpa, nè accetto la tua lettura degli eventi
e l'implicata ineluttabilità della situazione che è stata invece determinata
intenzionalmente, proprio per produrre l'attuale situazione ed una Presidenza
a la Prodi. Poteva nche essere un altro. Santer è stato palesemente incorniciato
e guidato a fare quello che ha fatto e ad esserne il capro espiatorio.
L'Europa è un'espressione geografica che i tedeschi vorrebbero germanizzare, i
francesi francesizzare e che gli inglesi preferirebbero, come me, lasciare e
migliorare come area di libera circolazione e scambio che si evolva e nel tempo
vada naturalmente verso il futuro desiderato dai popoli europei, nell'arco di
alcune generazioni.
La mia sensazione è che la situazione mondiale è cambiata radicalmente e che
i Governi dei Paesi forti che in passato erano occupati con ben altre grane,
vogliano riprendere il controllo  della situazione politico economica,
attraverso le istituzioni comunitarie nelle quali gli eurocrati, ovvero i
cavolini
di Bruxelles, si erano in vario modo dilettati con lunghezza e diametro di
banane e preservativi.
Il fatto che Prodi e chi gli ha assegnato la missione suicida, non lo abbiano,
capito, se mi consenti :), non è una scusa ma una colpa grave.
Ciao,
Giovanni

Lungi da me giustificare Prodi. Avendo fatto male in Italia, non poteva
certo fare meglio in Europa!
Parlando di parziale discolpa intendevo dire che Prodi sta agendo in una
situazione difficile (data la volontà politica degli Stati membri di volere
una Commissione di basso profilo) senza avere neanche il tatto né
l'intelligenza politica adeguata. Mi spiego: Santer era stato scelto per
guidare debolmente una Commissione di scarso peso, ma quanto meno egli ne
era consapevole (disse al momento dell'investitura che voleva "fare meno ma
fare meglio", ossia in poche parole 'fare poco').
Prodi invece manca di questa coscienza sia del suo ruolo, come dici tu, che
della situazione politico-instituzionale dell'Unione, come dico io. Invece
di cercare di modificare a proprio vantaggio una situazione non agevole, lui
fa proclami, agisce come se fosse amato in tutte le capitali, come se i 15
aspettassero lui come nuovo messia del verbo integratore di Bruxelles.
Risultato: fa poco e male, ma facendo anche una brutta figura visto le
aspettative che solleva invano.
ciao
francesco

Francesco wrote:
...
F > Prodi invece manca di questa coscienza sia del suo ruolo, come dici tu, che
F > della situazione politico-instituzionale dell'Unione, come dico io. Invece
F > di cercare di modificare a proprio vantaggio una situazione non agevole, lui
F > fa proclami, agisce come se fosse amato in tutte le capitali, come se i 15
F > aspettassero lui come nuovo messia del verbo integratore di Bruxelles.
F > Risultato: fa poco e male, ma facendo anche una brutta figura visto le
F > aspettative che solleva invano.
Ed allora diciamo sostanzialmente le stesse cose. La sua incomprensione del
ruolo
che gli è stato dato, ha la stessa natura dell'incomprensione della situazione
con la quale crede di potersi confrontare ignorando la realtà ed i vincoli
che questa impone a chi è all'altezza di confrontarla.
Il professore bolognese che giocava con i tavolini a tre gambe,  si è illuso di
poter usare con i governi dei Paesi europei, la magia con la quale cercava il
luogo di prigionia di Moro o con la quale trasferiva migliaia di miliardi dalle
casse del Tesoro a quelle dell'IRI che poi dichiarava trionfalmente in attivo.
Il povero tavolinaro non ha capito che i compagni di tavolino non sono più i
suoi amici e/o il governo del quale eseguiva ordini e che il suo tavolino
nuovo non è lui a farlo ballare ma che è lui ad esser fatto ballare da forze
al di sopra di lui.  Con questo non dico che Prodi sia incapace di trovare 
ricette che altri avrebbero ipoteticamente trovato. E' molto peggio. Non ha
neppure un minimo di realismo, nè la capacità di confessare almeno a se stesso
di non sapere quello che non sa.
Quanto alle "aspettative che solleva", queste sono tra i danni che sta
effettivamente producendo per mancanza di statura e capacità politica.
E' tuttavia possibile che siano altri ad imboccarlo e che lui sia
incapace di comprendere l'effettiva portata dell'imboccata e/o che
si lasci strumentalizzare. L'inadeguata conoscenza delle lingue, della
quale si parlava, non gli è certo di aiuto ed il suo c.v. indica di per
se, esperienze inadeguate al ruolo che, vedi Peter principle, è al
livello di incompetenza da tempo raggiunto.
Il licenziamento di Monti dal ruolo di Commissario per l'armonizzazione
fiscale, è stato un fragoroso campanaccio che gli hanno suonato subito
al suo arrivo ed era un suono forte e ad ampio spettro di frequenze, che
presunzione e debole udito, gli hanno impedito di percepire.
Non resta che augurarsi che non faccia di peggio poichè inevitabilmente,
le conseguenze del suo operato si riflettono sugli interessi e
sull'economia del popolo italiano. Se potesse almeno capire questo.
Ciao,
Giovanni

Sono assolutamente d'accordo con il tuo ultimo post.
ciao
francesco

 Giovanni
A proposito della faccenda del "tavolino", recentemente c'e' stato qualcuno
che si e' preso la briga di andare a controllare tutti le stazioni
metereologiche della zona. Sorpresa ! in quel giorno non s'e' vista una
goccia d'acqua. Come ricorderai Mortadella giuro' che l'incontro con gli
amici intorno al tavolino avvenne in una umida giornata piovosa.
La notizia e' apparsa di sfuggita sui giornali pochi giorni fa.
Questo fatto confermerebbe l'ipotesi da molti avanzata che Prodi in realta'
sia stato utilizzato da qualcuno per far giungere la notizia di Via Gradoli,
cosa avvenuta in modo distorto o volutamente interpretata in modo distorto.
Colpa o ignavia ? Si sapra' mai tutta la verita' sulla morte di Moro ?
Bye
Mac  :-)

 ha scritto nel messaggio
news:38ECE28D...@netscape.net...
G > .......
G >> Il professore bolognese che giocava con i tavolini a tre gambe,
G >> si è illuso di poter usare con i governi dei Paesi europei, la
G >> magia con la quale cercava il luogo di prigionia di Moro o con
G >> la quale trasferiva migliaia di miliardi dalle casse del Tesoro
G >> a quelle dell'IRI che poi dichiarava trionfalmente in attivo.
G >> Il povero tavolinaro non ha capito che i compagni di tavolino
G >> non sono più i suoi amici e/o il governo del quale eseguiva ordini
G >> e che il suo tavolino nuovo non è lui a farlo ballare ma che è lui
G >> ad esser fatto ballare da forze al di sopra di lui
G >> .......
G >> Ciao,
G >> Giovanni
Max > ---------------------------------------------------------------------
A proposito della faccenda del "tavolino", recentemente c'e' stato qualcuno
che si e' preso la briga di andare a controllare tutti le stazioni
metereologiche della zona. Sorpresa ! in quel giorno non s'e' vista una
goccia d'acqua. Come ricorderai Mortadella giuro' che l'incontro con gli
amici intorno al tavolino avvenne in una umida giornata piovosa.
La notizia e' apparsa di sfuggita sui giornali pochi giorni fa.
Questo fatto confermerebbe l'ipotesi da molti avanzata che Prodi in realta'
sia stato utilizzato da qualcuno per far giungere la notizia di Via Gradoli,
cosa avvenuta in modo distorto o volutamente interpretata in modo distorto.
Colpa o ignavia ? Si sapra' mai tutta la verita' sulla morte di Moro ?
Bye
Mac  :-)
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Si sono già esercitati in tanti nella ricerca di verità e pseudo verità e
francamente, non ho voglia di aggiungere chiacchiere a chiacchiere.
Comunque c'è il verdetto del noto tuttologo 'ernesto':
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E > -7/6/98 la Cia, con l'aiuto degli estremisti di destra, di parte dei
Servizi, della P2 di Gelli e Berlusconi, ha messo bombe nelle banche,
nelle piazze e sui treni, ed ha certo favorito la morte di Moro. 
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Le possibilità sono molte e tra queste c'è quella che l'assassinio
di Moro, sia semplicemente l'atto di un gruppo di folli.
Piovesse o no, le ciancie del ridanciano mortadellone, non sono
farina del suo sacco e sono comunque convinto che non sappia un
bel nulla e che abbia solo parlato per conto terzi.
E' l'unica cosa che Prodi ha dimostrato di saper fare. Eseguire
ordini. Quando ci mette del suo, cominciano i guai perchè, come
dicevo, si mette in testa di esser lui a poter fare ballare il
tavolino che è invece fatto ballare da altri. Ci ha provato in
Italia e dopo essere stato usato è stato catapultato 'in Europa',
dove adesso sta commettendo lo stesso errore e staremo a vedere
dove sarà catapultato e come ne uscirà, speriamo senza averci
arrecato troppi danni e coperti con il suo ridicolo.
g
Ciao,
g