Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Il copione non cambia

Al quesito:
Bavaglio Tv, bufera sul Premier.
Verrebbe da chiedersi se mai ci sia stata bonaccia, ma non e' su cio'
il breve intervenire quanto, quanto nel convincimento che posano
essere proprio i cittadini a provare a mettere un po' di ordine in
tanto bailamme.   
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Luigino Ferrari ha scritto:


L'ordine consiste nel chiudere tutte le forme di discussione critica?
Distruggere le trasmissioni tv, i giornali e tutto quello che il premier
nano non riesce a controbattere?
La fine della libera informazione?
-- 
Nihil sine magno labore vita dedit mortalibus
Salvatore
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 La fine della libera informazione?
Lo chiamano appunto "popolo della libertà".
Probabilmente è necessario un nuovo decreto di interpretazione autentica 
della parola "libertà". 

 tanto bailamme.
Solo chi ha paura della verità, fa di tutto per evitare che se ne parli.
Vedi caro Luigino, a sinistra siamo piuttosto abituati a valutare 
criticamente ciò che ci succede attorno. Non abbiamo bisogno di "capi 
illuminati", detentori di verità assolute,  da seguire. Ci piace sbagliare 
con la nostra testa! E non lesiniamo critiche nemmeno ai nostri 
rappresentanti, se se lo meritano.
Insomma... la politica la viviamo, non la subiamo. E non abbiamo paura di 
ciò che chiami "bailamme", per noi si chiama confronto.
Si chiama "libero pensiero" e trova le sue origini nell'illuminismo, quello 
che ha liberato la società occidentale dalle ipocrisie del pensiero 
preconfezionato, precotto e premasticato.
 

 criticamente ciò che ci succede attorno. 
Ma allora l'obbedienza cieca pronta e assoluta(contrordine compagni!) e 
la terza narice per consegnare il cervello all'ammasso sono tutte 
invenzioni di gente di malafede che ce l'aveva col povero Stalin e i 
suoi tirapiedi?:-))
La tua è una rivelazione che cambia la storia!
-- 
Gianni

 La tua č una rivelazione che cambia la storia!
Non mi pare che la sinistra o meglio l'opposizione a berlusconi abbianulla
a che vedere con il comunismo cieco.
Il cervello all'ammmaso ce lo hanno certamente coloro che ascoltano il
nano, ascoltano Emilio fede dipendente del nano e leggono il giornale
quotidiano del nano.
Dove dovrebbero formarsi uno spirito critico autonomo?


La fine della libera informazione?
Che sarebbe l'esatto contrario di quello che ha sempre promosso
Berlusconi
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

"Nessuno" <nessuno@nesssuno> wrote:

Nell'illumninismo o nel marxismo ? 
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

La tua � una rivelazione che cambia la storia!
Bravo in poche righe hai detto tutto.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
sa...@katamail.com
 (Salvatore DOC) wrote:
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Ah certo, per lui la libera informazione sono il tg4 e "il giornale"!


 Bravo in poche righe hai detto tutto.
tutto quello che sta dentro il tuo cervello, naturalmente. È anche troppo!
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 "Nessuno" <nessuno@nesssuno> wrote:
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Tu non ci trovi differenza,no


 Bravo in poche righe hai detto tutto.
Si, ha detto di non aver capito nulla! O meglio, di far finta di non aver 
capito nulla. Perchè è chiaro che è una risposta demagogica e senza alcun 
legame con la realtà: quando non sapete replicare a ciò che succede 
nell'Italia del 2010 iniziate a parlare dell'Unione Sovetica del 1945.
Bene, vuoi la mia idea ? Stalin non è il mio idolo, e ritengo ciò che 
chiamavano "comunismo" nell'URSS una  misera messa in scenza di una 
dittatura fascista e senza scrupoli che si nasondeva dietro al nome del 
socialismo, infangando il nome di un ideale politico che avrebbe dovuto 
avere come interesse lo sviluppo della classe lavoratrice.  Sul tradimento 
deli ideali socialisti da parte di quell'epoca storica posso darvi una mano 
a scrivere un libro. Sono certamente più critico di voi: non mi limito a 
denunciare i soprusi di quella dittatura, ma ne denuncio il tradimento 
ideologico. Ti basta ?
Ma solo chi ha gli occhi insalamati o è in malafede può confondere la 
sinistra italiana del 2010 con il PCUS o con l'Unione Sovietica, senza 
accorgersi che quella messa in scena è proprio quanto qualcuno vorebbe 
relizzare ora in Italia, solo usando un paravento diverso, chiamato 
impropriamente: "libertà" ed infangando questa parola.
Comunque stai tranquillo, nessuno a sinistra rimpiange Stalin,  il PCUS o 
Ceausescu in Romania. Siete ancora voi gli unici ad averli ancora in mente. 
Forse perchè, sotto sotto, anche se chiamato con un nome diverso, vi riporta 
in mente l'idea del controllo totale sul popolo che tanto vi piace.
Ma ti ripeto, la sinistra di oggi in Italia è formata da persone capace di 
analizzare i fatti in modo critico, che non ha bisogno di filtri e non ha 
paura di esprimere la propria opinione. E nonha paura del confronto, né dei 
talk show. Non è la sinistra che vuole uccidere la libertà di espressione.
Se poi, per mancanza di argomentazioni, e se vi far stare bene, vi piace 
criticare la sinistra italiana del 2010 pensando a Stalin, fatelo pure. E' 
un vostro diritto. Becero ed inutile, ma un vostro diritto. Noi preferiamo 
guardare la realtà di oggi in Italia. 

 Nell'illumninismo o nel marxismo ?
Ho parlato di Marxismo ?
Ripassati la storia della filosofia, in particolare Voltaire, Montesquieu, 
e Rousseau, poi ne riparliamo.

 sinistra italiana del 2010 con il PCUS o con l'Unione Sovietica, 
Solo chi è vecchio come può constatare giornalmente che i comunisti 
sono rimasti sempre gli stessi degli anni 50,compresa la 
maleducazione,l'aggressività la volgarità e la sciocca convinzione di 
combattere le idee diverse eliminando chi le ha.
Ti ricordo che il termine "fascista" riempie la bocca di una sacco di 
gente anche oggi,a distanza di 65 anni.
Mica pretenderai,quindi,che ci buttiamo dietro le spalle il 
comunismo,vivo e vegeto fino a soli 20 anni fa,ed ancora oggi 
sbandierato con orgoglio da partiti e giornali.
Qualcuno si vergogna di esserlo stato? Che lo dichiari pubblicamente!
Un'ultima precisazione:se usi il "voi"fascista,ti ricordo che è vietato 
da tempo.
Altrimenti io sono io e basta!Ti sarò grato,quindi,se userai il 
singolare rivolgendoti a me,magari facendo anche un piccolo sforzo per 
usare un linguaggio civile.
A proposito:hai mai letto il Manifesto del ng?
-- 
Gianni

 linguaggio civile.
Non credo di aver usato alcun termine offensivo (e non vi era intenzione di 
offendere nessuno, solo di parlare di politica con la dialettica propria 
della politica), ma se così è stato, me ne scuso.
Direi comunque che anche definire "grottesca" una manifestazione popolare 
non sia esattamente un' espressione rispettosa. Che dici ?
Nel rilegere il mio post, la critica al regime cosidetto comunista dell'URSS 
era completa e senza mezzi termini. Personalmente non mi vergogno di credere 
nell'ideale socialista (che non si identifica necessariamente con la 
filosofia marxista, ma la interpreta in chiave democratica), anzi, 
ribadisco, ritengo l'URSS la peggiore interpretazione di quel pensiero, al 
punto di arrivare a tradirlo completamente. Probabilmente ho sbagliato a 
definirlo "fascista". Chiamiamolo semplicemente dittatura, senza aggettivi. 
Certo non era socialista (malgrado si definisse tale). Per essere chiaro, in 
quel regime probabilmente sarei stato deportato in Siberia come 
dissidente.Non mi devo pertanto vergognare di quel regime, perché quel 
regime non appartiene alla mia visione filosofica.
Ma trovo, e lo ribadisco, privo di ogni fondamento, e, per come la vedo io, 
inutilmente provocatorio in quanto anacronistico, assimilare tale regime 
alla sinistra italiana.
Spero di essermi espresso con un linguaggio abbastanza civile. 

 filosofia marxista, ma la interpreta in chiave democratica),
E ció nonostante penso che tu come qualsiasi altro, simpatizzante con
l'ideale socialista, saresti disposto ad accettare, anche se in forma
critica, un governo di destra moderata a patto che sappia gestire i
bisogni delle societá.
Questo governo non mi pare che impersoni né la destra né la sinistra, va
avanti a tentoni guidato da un personaggio mediocre e megalomane che
ritiene di essere diventato, in forza del voto, il padrone della nostra
nazione.


 bisogni delle societ�.
Confermo. E a patto che rispetti le regole che la societ� democratica si � 
data, e non si ritenga al di sopra delle stesse.


Sta per scrivere bugiardi, lo sostituisco col detto:
"I difetti che piu' distubano sono i propri visti negli altri":
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

A proposito:hai mai letto il Manifesto del ng?
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

"Nessuno" <nessuno@nesssuno> wrote:

Non mi servono ripassi o storie piu' o meno fantasiose, mi basta
guardare ai fatti alla realta volgendo lo sguardo ad Est, nei Balcani,
oltre gli Urali sino al Pacifico. C'e' tutto anche di piu'.    
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Questo era e resta nel Dna della sinistra.
Ti ricordo che l'unica dittatura esistita in Italia, è durata venti anni,  è 
stata di destra ed è costata qualche milione di morti, quindi rifletti bene 
su chi ce l'ha nel DNA.
Ma non hai risposto alla domanda. Chi è che vorrebbe chiudere la bocca ad 
altri annullando i talk-show ?

 oltre gli Urali sino al Pacifico. C'e' tutto anche di piu'.
Perchè oltre gli Urali ? Mosca (se il tuo pensiero è alla vecchia URSS)  è 
di qua degli Urali, in Europa (gli Urali dividono idealmente Europa ed Asia 
e la Federazione Russa si estende suuna superficie che occupa entrambi i 
continenti). Suggerisco un po' di ripasso anche di geografia.
Ti aiuto: la "cortina di ferro" iniziava al confine tra la Germania Federale 
e la Repubblica Popolare Tedesca.

 Ci si prova, per un po'. Chissà che non ne esca qualcosa di buono.
Credo che il tentativo di portare Luiggino su un piano di confronto
dialettico sia assolutamente destinato al fallimento.


 dialettico sia assolutamente destinato al fallimento.
Suvvia, un po' di ottimismo :)

 disapprovazione e rifiuto.
E allora comincia a disapprovare questa specie di accozzaglia di Willy 
Coyote che da 15 anni,nel vano tentativo di mangiarsi Bip-Bip 
Berlusconi,prendono solo tramvate sui denti!:-)
Chiarito ciò,comunque,è perfettamente inutile una discussione sui 
demeriti di ciascuno,che si riduce ad una sterile contrapposizione di 
tifoserie con relativi slogans.
Qualsiasi proposta di discussione nel merito,invece,è benvenuta,appunto 
nello spirito del saggio Manifesto del ng.
-- 
Gianni

 oltre gli Urali sino al Pacifico. C'e' tutto anche di piu'.    
Anche lí pensi che chiudano le trasmissioni televisive che informano sulla
politica e sui politici?
No! Dai non sono mai arrivati a tal punto!


 Mi spiego meglio:da sempre i comunisti tendono a 
Perché parti dal principio che chi é insoddisfatto dell'operato del
governo berlusconi debba essere comunista?
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"Nessuno" <nessuno@nesssuno> wrote:
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Basta seguire questo ng.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Aggiornati.
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 Aggiornati.
Luiggí curati!


 Basta seguire questo ng.
In questo ng viene concesso di parlare a tutti, anche a te che in forma
assolutamente schizofrenica inserisci post ripetuti cento volte e non ti
curi assolutmante di costruire un confronto dialettico!
Curati Luigg�!
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