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Titolo: A Berlusconi che gliene fotte dei nuovi poveri?

Prezzi in euro e stipendi in lire. Al consumo quel che costava 30 mila lire
ora costa 30 euro, la conversione è rimasta valida solo per gli stipendi.
Dice Prodi: "In dieci dei dodici paesi che hanno adottato l'euro non c'è
stato aumento, in Italia è mancato il più elementare controllo sulla
dinamica dei prezzi. Mi chiedo dove sia finito l'ufficio creato al ministero
del Tesoro per impedire che il paese fosse abbandonato nelle mani dei
profittatori". Negli altri paesi d'Europa si mangia un pasto completo, in un
bistrot, con meno di dieci euro. Con 6 euro e 50 a menù fisso a Barcellona,
con 8 a Parigi. Cos'è successo ai nostri prezzi, chi sono i profittatori?
Tanto lui se la spassa in una delle sue ville in Sardegna.......

 ha scritto nel messaggio
news:btuvov$o0g$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:btuvov$o0g$2...@lacerta.tiscalinet.it...


 Dice Prodi [SNIP]
Bastava non accettare la moneta unica, come hanno fatto in Inghilterra e 
in altri paesi. Bastava semplicemente dire "No", ma Prodi non ne ha avuto 
le palle.
ivan

 le palle.
Ah ah ah! Poi così l'accusavate che non era stato in grado di entrare in
Europa!
Mai contenti voi, eh?
-- 
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ab...@newsland.it

 Mai contenti voi, eh?
Voi chi? Io sono sempre stato contro l'euro. E' anacronistico avere una 
moneta comunque quanto tutto il resto è assolutamente diverso tra un paese 
ed un altro! Prima facciamo un Europa policamente unita, un bel 
superstato. Poi la moneta unica e' una sua diretta conseguenza. Ma i 
nostri burocrati hanno deciso diversamente, e Prodi non ha avuto le palle 
di fare il bene dell'Italia.
ivan

 di fare il bene dell'Italia.
Che argomentazione... non capisco proprio la consequenzialità superstato 
-> moneta unica; e soprattutto cosa intendi per "superstato"? Ci sarebbero 
miliardi di cose da rispondere a una simile castroneria, ma prima voglio 
capire bene cosa intendi tu, qual'è la tua proposta. Sempre che ne abbia 
una...

 una...
Credo che la moneta unica sia un bene, per molti motivi. Ivan però ha detto
una cosa che è semplicemente razionale: che senso ha un'economia (che è
supposta essere) unica quando poi i singoli paesi hanno leggi diverse? Il
caso dell'economia è esemplare. Facciamo la moneta unica, liberalizziamo gli
scambi, apriamo le frontiere a lavoratori e investitori. Poi ogni paese
applica al mondo del lavoro le regole che vuole. Perciò in Inghilterra si
può licenziare, ma pagando tanto, in Spagna si può licenziare senza
svenarsi, in Italia non si può licenziare sopra un certo numero di
dipendenti, ecc. ecc. In un paese le imprese sono fiscalmente agevolate, in
un altro paese (indovinate quale...) invece la tassazione per le imprese è
la più alta dopo quella canadese e giapponese. E allora a che serve?
Molto complesso organizzare una vera federazione, ma chi non vuole l'euro
per semplice antipatia sbaglia, chi non lo vuole perché figlio di un sistema
molto imperfetto ha le sue ragioni. Non le condivido, ma senza dubbio
condivido (e non vedo come non si possa farlo) la preoccupazione sul fatto
che parliamo di mercato unico quando le leggi sono agli antipodi da stato a
stato e non si fa nemmeno quadrato unico nei confronti dei paesi non
europei...

Come il solito si scarica la colpa di quanto avviene sull'euro. A mio parere
questa è la più grande idiozia
che si possa dire.
A quest'ora se non fossimo entrati nell'euro, per esempio, il petrolio ci
costerebbe enormemente.
La logica invece dice che questo governo se ne infischiato della
speculazione.
Come si spiega che con una moneta forte(che quindi ti permette di acquistare
materia prima a basso prezzo)
i prezzi anzichè scendere siano in salita?
E che a Berlusconi in qualità di presidente-imprenditore non gliene fotte
niente del presidente-operaio.

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.040112...@stellina.no-ip.com...
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Ancora ste cazzate! L'Euro non c'entra un fico secco. Il cambio era stato
fissato un anno prima e di fatto da un anno le transazioni commerciali
avvenivano in Euro. Sono stati i furbi commercianti a trasformare i prezzi
da 5000 lire in 5 euro invece che in 2 euro e mezzo. Invece di applicare il
cambio hanno applicato 1000 lire=1 Euro. E con il beneplacito del governo
che non ha vigilato, come invece è avvenuto negli altri paesi europei. Anche
perchè chi sta al governo non ha nessun interesse a vigilare, visto che è
proprietario di centinaia di industrie in tutti i settori. L'unica cosa che
non è cambiata è il valore della paga, quella sì è stata trasformata in Euro
applicando il cambio ufficiale e stando bene attenti a non dare qualche
decimale in più.
Smettetela di dire cretinate. State portando il paese allo sfascio, avete
diminuito il potere d'acquisto della gente. Comunque la ricetta è una
soltanto: evitare di acquistare oltre il necessario ed evitare di acquistare
prodotti e servizi di proprietà del maggiore imprenditore italiano, dal
momento che l'unico linguaggio che capisce è quello economico. Anche se,
purtropo, è difficile, visto che di fatto la concorrenza quasi non esiste.

 wrote:

Non e' vero gli aumenti ci sono stati in tutta Europa per una ragione
molto semplice ed in sintonia con il detto popolare: quando il popolo
patisce, il governi gioiscono. I burocrati di Bruscelles infatti,
hanno avuto particolare cura per la moneta, per la burocrazia, per gli
affari loro, poca o pochissima i per il bene dei popoli europei. 
In soldoni, le loro merci, le produzioni, la competivita', i prezzi -
in tutta l'Ue sono saliti alle stelle di fatto rafforzando rafforzando
l'ufficialita' della mopneta - protetta in specie di torre d'avoria -
ma di fatto drasticamente ridimensionando qualita' e tenore di vita di
tutte, ripeto tutte, le popolazioni europee.
Il risveglio sara' traumatico una qualita' della vita per le fascie
medio basse dimezzato.
- Origin: Non e' tutto oro quello che luccica.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

> Come il solito si scarica la colpa di quanto avviene sull'euro.
Per la verità non ho parlato di colpe, ho parlato di razionalizzazione
dell'economia europea. La mia posizione (bene l'euro, ma male l'approccio
alla costruzione dell'Europa unita) sarebbe la stessa in qualsiasi
condizione economica.

 con 8 a Parigi.
RE:Si uova,wurstel e patate fritte:-)
Io mangio molto meglio da Spizzico allo stesso prezzo!
Per inciso,sono decenni che sento questa tiritera.Gli italiani che vengono i
Spagna mangiano un piatto combinato con 4 porcherie,o,comunque,cose che mai
mangerebbero in Italia(spezzatino di maiale,tonnellate di
maionese,bastoncini del surinam...),in posti impresentabili,per lavoratori o
turisti squattrinati,e poi dicono che si spende la meta':-)Prova a andare in
qualche buon "asador" e poi me lo dirai!
Ciao
Giannib

 > Dice Prodi [SNIP]

ma che coglionate dici? pensa se avevamo la lira con un fatto come il crac
della parmalat. A quanto si sarebbe svalutata gggggenio?


 -> moneta unica; e soprattutto cosa intendi per "superstato"? 
il III REICH... d'altra parte Pintori e' nostalgico della "gloriosa"
(ROTFL!) RSI.


 Voi chi? Io sono sempre stato contro l'euro. 
Voi del governo, allora eravate all'opposizione.
Con il senno del poi si possono trovare mille argomentazioni caro Ivan, e
non negate che allora non vi ponevate assolutamente il problema che con
l'euro ci sarebbero stati i "furbetti", ma solo il problema che Prodi non
ce l'avrebbe fatta.
Poi non ci trovo nessun nesso con problemi politici comunitari, se molti
frodano con l'euro sulla pelle dei cittadini.


 purtropo, è difficile, visto che di fatto la concorrenza quasi non esiste.
Come no?! Standa, Upim, Coin, Ovviesse più i tanti singoli negozietti. 
Auchan, Rinascente, Diesse, Conan, Coop, Carefour e tanti piccoli 
negozietti. Unieuro, Mediaworld, Giotto, Trony, Euronics, e tanti piccoli 
negozietti. E così via...
La concorrenza c'è. Sei tu che non la sai sfruttare.
ivan

 della parmalat. A quanto si sarebbe svalutata gggggenio?
Se si svalutasse la lira non sarebbe altro che un bene. Aziende che si 
spostano in Italia perchè costa meno e da qui prestare servizi nel resto 
d'Europa. Ogni medaglia ha due facce, e il fatto che tu sei un maleducato 
non vuol dire che hai ragione.
ivan

 Voi del governo, allora eravate all'opposizione.
Ma io NON sono del governo. Io sono Ivan Pintori, ed io sono sempre stato 
contro l'euro a questa condizioni socio-politiche.
ivan

 promozioni che vuole quando vuole...
Bella cazzata caro mio, la legge che citi, esiste ma è della fine del 2001 e
l'ha fatta il tuo governo, tantè che alla coop a suo tempo misero un avviso
che informava che i prezzi non sarebbero stati più come un tempo. Adesso
cosa dovrei dire? Che siete delle persone senza morale? Che accusate delle
vostre cazzate chi vi ha preceduto? Si vi accuso di ciò caro mio perchè se
ci accusate di capire o interpretare male le vostre leggi per motivi di
comodo è un conto, ma che adesso le leggi sola che fate, siccome sono tali,
le ha fatte il centro sinistra mi pare veramente troppo. La legge che citi
fu addirittura chiamta da alcuni della maggioranza con il nome di "legge
ammazza cooperative rosse". Se non sia le cose non parlare che forse ci
passi meglio.

 Bella cazzata caro mio, la legge che citi, esiste ma č della fine del 2001
sicuro? Citamela. Una legge cazzata rimane tale indipendentemente da chi 
l'abbia fatta.
ivan

 l'abbia fatta.
No caro, visto che il disinformato sei tu e la legge l'hai citata tu
(sbagliando il periodo legislativo di approvazione), vedi ti informarti cosě
almeno eviti di fare demagogia in altre occasioni.

 almeno eviti di fare demagogia in altre occasioni.
Famo cosě: tu vuoi correggere me, se vuoi correggermi sbattimi in faccia 
il numero di legge.
Anzi, guarda, lascia perdere, ti correggo subito e la facciamo finita qui:
- D.Lgs.vo 31 Marzo 1998 n. 114  "Riforma della disciplina del 
commercio", in particolare l'articolo 15.
- Decreto del Presidente della Repubblica 6 aprile 2001 n. 218 recante il 
regolamento per la disciplina delle vendite sottocosto approvato dal 
Consiglio dei Ministri nella seduta del 23 Febbraio 2001.
Mi par di ricordare che Berlusconi sia stato votato il 13 Maggio 2001.
La disciplina, restrittiva, č stata pensata ed approvata dal centro 
sinistra.
E comunque vedo che salti a pič pari le altre questioni...
ivan

 Ciao
Voglio rimanere sull' OT. Io personalmente credo che, chi avesse
l'opportunità di andare a visitare un paese, dovrebbe mangiare ciò che
mangia la gente comune di quel paese. E' anche questo un modo di fare
turismo. Purtroppo (soprattutto dalle mie parti) esiste ancora una buona
parte di italiani che, quando si trova di viaggiare all'estero, andrebbe
pretendendo il piatto di spaghetti come lo fa mammà... Ci sarà anche,
per esempio, un ristorante spagnolo fatto per gli spagnoli. Quelli secondo
me sono da visitare.

 per esempio, un ristorante spagnolo fatto per gli spagnoli.
RE:Guarda,la grande differenza e' data dal fatto che qui' mangi
dappertutto,anche nei baretti,e mangi quanto e quello che vuoi.
Se in un ristorante italiano chiedi un'insalata e una patata fritta,con una
birra grande in due,ti mettono alla porta:qui' no.
E' normale,quindi,consumare un solo piatto a testa,senza vino(che e'
carissimo),senza primo e senza antipasto(un piattino di prosciutto puo'
costare 15?),e,magari,senza caffe'(che fa schifo).
Alla fine ci lasci 30 euro in due e ti sembra un affare.
Prova,pero',a fare un pasto
all'italiana:antipasto,primo,secondo,dolce,caffe',ammazza-caffe' e vino e
anche in una catapecchia dell'Andalusia interna  ti spelleranno vivo:-)))
Ciao
Giannib

 Giannib

Ivan Pintori ha scritto:
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Continui ad eludere la risposta:
fammi un nesso CHIARO tra le "condizioni socio-politiche" e il controllo
sfrenato dell'euro, altrimenti le tue sono solo pretestuose offese
gratuite al governo Prodi, "reo" di averci fatto entrare in Europa.


 gratuite al governo Prodi, "reo" di averci fatto entrare in Europa.
Ma no, il governo Prodi è reo di non aver avuto a cuore il futuro 
dell'Italia nel momento che ci ha fatto tassare e ha firmato il 
provvedimento di entrata nell'Euro.
ivan

Ivan Pintori ha scritto:



meglio maleducato che cialtrone nostalgico della RSI, Pintori. Con
l'aggravante di essere pergiunta un servo politico di un piduista come
Berlusconi che sta facendosi solo gli interessi propri.
la svalutazione che indichi tu come un bene (ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!)
potrebbe, viste come vanno le cose ultimamente anche grazie alla
creativita' di Tremonti (condoni, cartolarizzazioni e altre schifezze) ,
ridurci a livelli argentini. E gia' siamo su questa strada visto
l'impoverimento generale di ampie fasce della popolazione. Ma si vede che
tu hai il culo parato da questi rischi. 
Ma gggggenio come sei scommetto che non te ne sei accorto...


 nostalgico della RSI
Dimostrami dove io mi dichiaro nostalgico dell'RSI.
ivan

seguirà immediatamente.
Fortuna che invece l'euro c'è!!!! E sarà la moneta a costringere pian
piano ad armonizzare le legislazioni: senza questo pungolo non si
sarebbe mai verificato.
Senza euro, noi saremmo ormai come l'Argentina: altro che tramvieri!
Ci sarebbe stato l'assalto ai forni! Dovremmo fare anche noi come fece
l'Europa che coniò una medaglia d'oro al grande Ciampi, ministro
dell'economia del bravo Prodi!
Non capire questo mi sembra davvero curioso.
Ernesto
LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI: panico tra i forzitalioti. Schìfami si reincolla il riporto.

 dell'economia del bravo Prodi!
Questa della medaglia d'oro non la sapevo (non si finisce mai di imparare) 
ma interessante notare che e' stata data a Ciampi, non a Prodi.
ivan

 italiano"...
Personalmente ritengo Mussolini migliore e certamente più coerente di 
tanti personaggi che hanno e che affollano oggi l'Italia.
ivan
 -------------------
 bastano questi due per darti del cialtrone neofascista? O vuoi dell'altro?
Sergio
P.s.: sul resto del post fai silenzio eh? LOL!


 che in Argentina e' successo tutt'altro?! 
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ma piantala di sparare cazzate pintori!


  bastano questi due per darti del cialtrone neofascista? O vuoi dell'altro?
e questo...
Mi basta una tua email in privato di scuse. Non deve essere pubblica, non 
mi frega umiliarti.
Attendo fino al 18 gennaio.
ivan