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Titolo: Una scelta

A riguardo della proposta di Fini di estendere il voto amministrativo agli
immigrati, desidero fare una domanda a chi simpatizza per AN.
E' questo che voleva chi ha votato AN ultimamente? Parliamoci chiaro: la
proposta di legge in sé può non essere un danno enorme, ma il principio che
viene introdotto è gravissimo, tanto più che tutte le proiezioni
demografiche sono concordi nell'indicare che nel 2100 gli Italiani saranno
una minoranza della popolazione nel loro stesso Paese. Anziché promuovere
una politica della famiglia, che fa AN? Crea il precedente per cui chi è
straniero può decidere della sorte della nostra sanità, dei nostri servizi,
magari un domani di stipendi, pensioni e - scusate se è poco - della
politica estera italiana.
Ritengo che ormai siano stati traditi gli elementari principi che in origine
ispiravano AN. Un tempo era una forza sociale adesso è liberista. Una volta
era contro l'immigrazione adesso è a favore. Una volta era giustizialista
adesso è garantista.
Chi è stufo di continui voltafaccia dovrebbe adesso uscire da AN e unirsi
per dar vita ad una forza democratica e sociale, patriottica e
giustizialista. Una nuova AN fuori e contro la CdL, fuori e contro il
Partito Popolare Europeo. Per l'affermazione dei veri valori della socialità
e della Nazione.
	Guglielmo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 politica estera italiana.
Mi piacerebbe fare una domanda. Fra tutte le questioni degli stranieri, una
mi sfugge. In che modo l'arrivo di stranieri in Italia potrebbe influenzare
in maniera decisiva il paese in materia di scelte politiche e sociali?
Germania, Francia, USA, Inghilterra, Spagna... tutti paesi a forte
immigrazione, tutti paesi che hanno mantenuto la loro identitą. Anzi, lo
straniero nel portare il proprio contributo culturale tipicamente adotta lo
stile di vita del paese in cui abita.

 immigrazione, tutti paesi che hanno mantenuto la loro identitŕ. Anzi, lo


 Partito Popolare Europeo.
Di queste "forze" di destra al di fuori dalla CdL ne esistono gia` almeno 
tre o quattro differenti organizzate a livello nazionale, ce n'e` bisogno 
di un'altra?
-- 
http://www.silvioberlusconifansclub.org

 stile di vita del paese in cui abita.
RE:Ben ritrovato,Tate,sempre saldamente sulla breccia:-)
Effettivamente,una volta sfrondato l'argomento del fattore emotivo,anch'io
ritengo che l'immigrazione non spostera' piu' di tanto gli equilibri
politici.I paesi da te citati e tanti altri sono la dimostrazione tangibile
del fascino che il modo di vivere occidentale ed il suo laicismo di fondo
esercitano  sulla stragrande maggioranza degli immigrati,col risultato che
tendono all'integrazione totale,e,spesso,alla stra-integrazione.In Lombardia
non e' affatto inconsueto imbattersi in "padani viscerali" di origine piu'
che extra-padana:-)
Ho sempre pensato che milanesi non si nasce,ma si diventa,e lo stesso dicasi
del mondo occidentale,che,piu' che una razza o un'etnia,e' una filosofia di
vita,un congiunto di valori che,normalmente,piacciono.Non sara' il migliore
dei mondi,ma certamente e' il meno peggio:-)
Ciao
Giannib

 immigrati, desidero fare una domanda a chi simpatizza per AN.
RE:Secondo me Fini cerca di portare in porto un'operazione astuta e ovvia.
Fino a quando gli immigrati vedono nella destra il principale ostacolo
all'ingresso nel paese,tendono,logicamente,a buttarsi dalla parte opposta.
Se,pero',la pregiudiziale cade,sia pur in maniera blanda e simbolica,io
penso che in generale,per ragioni di cultura e religione,siano molto piu'
portati verso una visione di una societa'
disciplinata,legalitaria,patriarcale e gerarchicamente ordinata,anche
troppo,per la nostra mentalita'.
Pertanto e' ipotizzabile(o,almeno,Fini lo ipotizza) che il loro voto
tendera' a destra.
E mi spingo oltre:secondo me,in futuro,il grosso dei voti degli immigrati
andranno alla destra e alla lega!Volete scommettere?
Ciao
Giannib

> RE:Ben ritrovato,Tate,sempre saldamente sulla breccia:-)
Carissimo, bentornato. Si sentiva la tua mancanza, fai il bravo e non andare
via più così tanto... :O) Sul resto vedo che concordiamo, un bel segnale che
spero che quando si parla di immigrazione aiuti a stemperare i toni per
focalizzare l'attenzione sui problemi veri...

e della Nazione.
--
Insomma: in partito 'Nazionalsocialista'?? :(((
Merlin Wizard
*********
***
On replaying del  -XXX- in email address
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   ------ KINGDOM OF CAMELOT ------
'Il bene che non mi giova e' come il male che non mi nuoce'  
disse Merlin dopo aver assaggiato il beveraggio misterioso.
E aggiunse altre due compresse di Viagra.

dei mondi,ma certamente e' il meno peggio:-)
--
Sarei daccordo se gl'immigrati fossero costituiti da una quota, e
notevole, di persone scolarizzate e di cultura simile alla nostra.
Purtroppo non e' cosi' e la scolarizzazione, quando c'e', spesse volte
e' troppo 'coranica' per determinare una facile integrazione. Che, per
essere efficace, deve soprattutto compiersi nel breve periodo;
giustamente fai riferimento, a titolo di esempio, alla
stra-integrazione padana. Tuttavia, e lo conferma l'esperienza di
altri paesi in cui l'immigrazione e' cosa di decine e decine di anni
se non di centinaia, se lo stravolgimento del fattore culturale
oltrepassa un certo limite ecco che sorge la necessita' del
mantanimento della propria identita'. E fin qui nulla di male; il
brutto e' quando si vuole farla sopravvivere affermandola
sull'identita' culturale dell'ospitante, che la rigettera' determinado
la ghettizzazione e per reazione la nascita di una dura lotta politica
e sociale.
Lieto di leggerti di nuovo!!


 tendera' a destra.
Il tuo discorso e` razionale e non fa una piega; c'e` pero` un dato un po' 
preoccupante: almeno un terzo degli immigrati sono musulmani. Secondo te 
sarebbero disposti a votare un partito di governo il quale non si oppone a 
quella democrazia che loro vedono come la bestia nera dell'umanita` da 
eliminare in tutti i modi?
Io ho qualche dubbio. Voteranno di sicuro a sinistra (Rifondazione/DS).
Per una parte degli immigrati il tuo discorso vale (filippini, europa 
ex-comunista, asiatici, sudamericani), ma per gli arabi escluderei a priori 
la possibilita` di un voto al centro-destra o comunque ad un partito non 
avverso agli USA. E Fini, per il dispiacere di qualche elettore di destra e 
per la felicita` di altri, attualmente non e` avverso agli USA.
-- 
http://www.silvioberlusconifansclub.org

Giannib wrote:

Al di la del merito, sia tale proposta giusta o sbagliata, quello che io 
non ho digerito molto è stata la tempistica. Qualcuno forse sentiva la 
mancanza di una legge simile in un momento come questo quando il 
progetto politico elettorale è stato solo in parte (minima) rispettato?
A me sembra solo una manovra squisitamente politica che prelude al 
solito pastrocchio (rimpastone? crisi di governo e govenuccolo tecnico?) 
in salsa bizantina che solo a Roma sanno impacchettare come nessun altro 
al mondo.
Si indebolisce la coalizione, si fa un assist perfetto al megafono 
dell'opposizione, si disorienta l'elettorato. Nonostante l'assoluzione 
del buon Giulio, dubito che gli italiani rimpiangano la DC e la politica 
del tempo e dubito che gli elettori di AN condividano un modo simile di 
fare politica. Cui prodest?

> Io ho qualche dubbio. Voteranno di sicuro a sinistra (Rifondazione/DS).
Quindi in sostanza il numero uno del secondo partito di centrodestra
italiano, vicepremier e personaggio che ha traghettato l'MSI dal fascismo
alla moderazione attuale avrebbe chiesto di far votare gli stranieri in modo
che possano votare a sinistra? Suvvia...

 di un'altra?
piu' che altro gli elettori si domandano ormai se serve ancora la CdL ...
:)
-- 
 
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ab...@newsland.it

 ha
scritto:

--
Mah, le elezioni son dietro l'angolo, lo negro periglio che vien dal
mare ha ancora da farsi strada...


Mr. Tate wrote:

Gli *arabi* di certo non voteranno Fini... almeno cosi` la vedo io. Ma 
secondo me pensare diversamente equivale a farsi solo illusioni. E' 
verosimile che mettano la croce sulla quercia o sulla falce e martello.
Poi, come ho gia` detto nel mio post precedente, per gli altri immigrati il 
discorso e` diverso, e da li` la destra potrebbe prendere voti (non da 
tutti, comunque).
In ogni caso la proposta andra` in porto (*se* andra` in porto) sicuramente 
non in tempi brevi, quindi e` prematuro fare previsioni, sia positive che 
negative.
-- 
http://www.silvioberlusconifansclub.org

 fare politica. Cui prodest?
Cui prodest? Di sicuro, come hai detto tu, all'opposizione, che al momento 
non sta muovendo un dito esattamente come qualche anno fa quando e` stata 
al governo, ma dalla proposta di Fini ha solo da guadagnarci, sotto molti 
punti di vista, e da subito.
In definitiva, concordo con la tua analisi.
-- 
http://www.silvioberlusconifansclub.org

 e sociale.
RE:Effettivamente il rischio cui fai riferimento esiste.
Francamente la reazione all'episodio del Crocefisso mi e' sembrata esagerata
e fuori luogo.
Come dottamente citi,non vedo assolutamente"lo negro periglio che vien dal
mare",e la provocazione di un solo individuo,amplificata,purtroppo,da un
magistrato che evrebbe fatto meglio a rimettere in mani superiori la patata
bollente,dovrebbe essere liquidata da tutti come tale.
Ciao
Gianni

 eliminare in tutti i modi?
RE:La "conversione" di AN e' piuttosto recente.Il vecchio MSI era
anti-americano e anti-israele,quindi l'elettore potrebbe prendere in
considerazione questo aspetto,cosi' come molti elettori DS sono ancora
comunisti nel senso piu' ortodosso,e ritengono l'attuale linea moderata un
espediente di facciata per captare consensi.
Inoltre mi sembra assodato che la sinistra trae
origine,prevalentemente,dalla rivoluzione industriale,e quindi da societa'
relativamente evolute,rispetto a quelle precedenti.
Ora,gli immigrati provengono,in grande maggioranza,da societa' molto piu'
arretrate,prevalentemente contadine,e la nostra stessa esperienza dimostra
che tali culture sono piu' portate a destra che a sinistra.
Ciao
Gianni

 solito pastrocchio (rimpastone? crisi di governo e govenuccolo tecnico?)
RE:Fini,come tutti gli altri principali leaders,e' un uomo di partito,e la
sua opera e' tesa alla sopravvivenza dello stesso e,in senso lato,a quella
del sistema partitocratico.
I nemici di tale sistema sono la Lega e FI,che sono i partiti di un uomo.
In perfetta ed assoluta coerenza,quindi,Fini ha forse cominciato le manovre
pre-elettorali,con il duplice obbiettivo di portare avanti il proprio
partito,anche a costo di giocarsi la testa,e di riaffermare la preminenza
della partitocrazia.
Che gli taliani siano ancora lontani dal votare l'uomo,piuttosto che il
partito,mi sembra evidente.
Ciao
Gianni

 via più così tanto... :O)
RE:Nel NG avevo potuto constatare la tua prodigiosa solidita' morale e di
nervi.Dopo Luglio e Agosto passati tra Roma e Milano,devo complimentarti
anche per la straordinaria resistenza fisica:)Nella micidiale area di sosta
di Crescenzago,con 40º all'ombra,con il camper che si squagliava a vista
d'occhio,senza un filo d'aria,ho spesso pensato a te,chiedendomi come
diavolo potessi sopravvivere a condizioni cosi' infernali:-)
Ciao
Giannib

 diavolo potessi sopravvivere a condizioni cosi' infernali:-)
Poi Crescenzago è il deserto d'aslato quasi per antonomasia, forse secondo
solo all'area della metropolitana di Cologno Monzese... :O) Si fa quel che
si può, la cosa più brutta, e Tom Joad la disse di sè stesso qualche mese
fa, è alla fine passare per difensore di personaggi e idee che proprio non
mi piacciono per il solo fatto di non sopportare nemmeno quelle/i opposte/i
o per difendere un principio. La dura vita del secondo top poster del NG del
Polo, oscurato dall'imperturbabile e immarcescibile primo posto del prode
Luigino... :O)

 :)
E' appunto questo il problema.
Comunque, per chi l'ha voluto capire, non stavo parlando di creare il solito
movimentino di estrema destra, ideologico e settario, ma di un nuovo
movimento democratico che deve nascere dalla base, dal popolo.
