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Titolo: PRIEBKE: ERGASTOLO?!?

Priebke era un ufficiale e ha fatto quello che ha fatto in piena guerra.
C'era una legge di guerra che diceva: per ogni soldato tedesco ucciso
saranno uccisi dieci italiani.
I partigiani hanno fatto l'attentato, poi hanno lasciato che venissero
uccisi dei civili estranei al fatto.
E' facile fare gli eroi sulla pelle degli altri!
Io non sono dalla parte dei tedeschi ma non mi va che dei balordi passino
per eroi col pretesto della resistenza.
-- 
cava...@venus.it

Full ha scritto nel messaggio <01bd4a8b$d97b7be0$171678c3@default>...

Obbedivano a degli ordini........
Questa è la classica giustificazione che si usa in questi casi.
Ma, avendo madre natura donatoci un cervello che è in grado di pensare
autonomamente, chi non era daccordo poteva opporsi.
C'è chi lo ha fatto, in un modo o in un altro, pagandone un prezzo e se
possiamo, oggi, discutere liberamente di questo lo dobbiamo anche a loro.
Non è forse giusto allora che anche Priebke ed Hass paghino  il prezzo delle
loro decisioni?
Se non volevano l'eccidio potevano opporsi come hanno fatto altri più
coraggiosi.
Inoltre la condanna per crimini di guerra è esemplare perchè è simbolo del
fatto che eccidi olocausti ecc. non possono ancora cadere in prescrizione e
che non vengono dimenticati.
Non nascondiamo la mano dopo aver lanciato il sasso come i bambini....
Ser Galvano

TUTTI i criminali devono essere processati e se colpevoli condannati!.
Tuttavia non è accettabile che molti faziosi e disonesti fingano di non
sapere, di non vedere, i crimini dei comunisti e dei loro alleati, complici,
fiancheggiatori, simpatizzanti, compiacenti, che sono responsabili della
morte di almeno 100 milioni di persone, con l'aggravante che i crimini dei
comunisti continuano anche OGGI, e nonostante tutto in giro c'è gente che
inneggia e si ispira al comunismo, ovvero al regime in assoluto più
sanguinario di tutta la storia dell'umanità.


 saranno uccisi dieci italiani.
Anche nella fantascientifica ipotesi che tu avessi ragione, resterebbe
il fatto che Priebke ne ha coscientemente uccisi cinque di troppo,
contravvemnendo agli ordini.
Nojn ti pqre che cinque vite valgano ben un misero ergastolo che
difficilmente verrà scontato per davvero ?
ciao
andy cap
per rispondere sostituire adolci a nospam

Priebke si è beccato l'ergastolo.
Non ha fatto in tempo ad iscriversi alle liste di Forza Italia.

 Non ha fatto in tempo ad iscriversi alle liste di Forza Italia.
questa e' di Luttazzi :-)
Ciao
Giampiero
-- 
Saluti a tutti
Giampiero C. (un pidiessino critico): 
g_...@hotmail.com

 sanguinario di tutta la storia dell'umanità.
E i partigiani, non ne hanno combinata qualcuna? Quand'e' che vedro' un
partigiano
arrestato per crimini di guerra?
E gli americani, pensate che abbiano trattato coi guanti i prigionieri
tedeschi?
E gli americani, non hanno lanciato la bomba su una citta' abitata
esclusivamente
da civili innocenti? Non potevano lanciarla in una zona bellica?
E i tedeschi assolti per le stesse imputazioni, hanno avuto culo o una giuria
piu' equa?
Secondo voi quant'e' lungo l'elenco delle persone che durante la guerra hanno
oltrepassato
la misura, e sono stati autori di stupri, stragi, furti, ecc ?
E quanti di questi non hanno neanche la scusante di essersi conformati alle
disposizioni di un
loro superiore?
Saluti.

Priebke era un ufficiale e ha fatto quello che ha fatto in piena guerra.
..Sapete cosa non mi va giù in questa storia ? Che Priebke era stato già
assolto per lo stesso fatto parecchi anni fa ( ne bis in idem dice niente
? ) , ma è stato riprocessato ugualmente e tuttavia assolto : ebbene contro
l' assoluzione è intervenuto il Ministro Flick , a caldo e senza nemmeno
avere letto le motivazioni , dicendo che la sentenza era una vergogna e che
andava riformata . Un fatto gravissimo e inaudito : un Ministro che dice ai
magistrati cosa devono fare nello svolgimento della loro attività e nello
stravolgimento del principio del libero convincimento del giudice . Insomma
: tutti quelli che si strappano le vesti gridando che la separazione delle
carriere porterebbe alla sottoposizione della magistratura all' esecutivo ,
DOVE erano quando un ministro ha detto che una sentenza regolare emessa da
un collegio giudicante regolarmente formato , poteva valere quanto un rotolo
di carta igienica e che la sentenza che voleva era di condanna ? Vergogna ,
vergogna davvero .
Le regole vanno rispettate costi quel che costi , anche se non piacciono , e
non stravolte per convenienza politica . Il solito schifo Italiano .
Questo non intacca minimamente il giudizio storico e umano su Priebke e il
nazismo anche se quei vigliacconi di Via Rasella , sapendo che la
rappresaglia ci sarebbe stata , avrebbero dovuto consegnarsi , da veri
uomini , per salvare delle vite innocenti . Su questo non ci piove .
E a chi osserva che Priebke poteva rifiutarsi di eseguire la rappresaglia si
può obiettare che se avesse fatto ciò sarebbe stato fucilato in base alle
leggi marziali vigenti in tempo di guerra . E nessuno è , giuridicamente ,
tenuto a sacrificarsi per salvare la vita di altri .
E poi , allora , perchè non condannare ( se fossero ancora vivi ) l'
equipaggio dell' Enola Gay che ad Hiroshima rase al suolo , cremandola , un
intera città ? Anche lui obbediva a degli ordini .
E ha commesso un genocidio .
E che ne dite di quei macellai dei nostri " padri della patria " del CLN che
scrivevano a Churchill di bombardare con lena le nostre città per causare
danni e morti affinchè il morale della popolazione ( superstite ) si
fiaccasse accelerando quindi la fine del regime fascista ? Quanti morti
civili innocenti hanno sulle loro fetide italiche coscienze ?
E non continuo perchè il ribrezzo mi sta salendo e vorrei passare una
giornata tranquilla .
Giampiero

 Ser Galvano
Appunto: "Non lasciamo che siano uccisi dei civili estranei ai fatti al
posto nostro" avrebbero dovuto pensare quei buoni partigiani...
Fulvio Cavagnini

giornata tranquilla .
Solo che il ribrezzo dovremmo provarlo su tutto e non solo su cio' che
ci conviene.
Buona giornata.
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita


Nel 48 furono giudicati Kappler ed altri ufficiali tedeschi per la strage
delle Fosse Ardeatine. Il solo Kappler fu condannato all'ergastolo in quanto
aveva ordinato l'eccidio, tutti gli altri furoni assolti perche aveva
obbedito ad un ordine. Priebke ed Hass non furono giudicati.
G. Toti

 per eroi col pretesto della resistenza.
Anche perche' e'ridicolo prendersela con un nazistello di mezza tacca
quando a suo tempo tutti i nostri criminali fascisti (Graziani, Badoglio,
ecc.) l'hanno passata liscia.
Marco

non per quello che può rappresentare.
E ti sembra che Priebke abbia fatto poco??????????
Viene processato perchè è stato lui ad eseguire materialmente gli
ordini.........
Comunque, al di là delle ideologie  mi sembra assurdo che si discuta ancora
se condannare o meno i criminali nazisti.
Cazzo hanno ammazzato degli innocenti, hanno torturato donne e bambini; se
uno fa certe cose oggi lo condannano e allora perchè non dobbiamo condannare
quelli che lo hanno fatto mezzo secolo fa??

...

Mi riferisco a quelli, come i partigiani, che hanno avuto il coraggio di
dire "no", pagandone spesso il prezzo.
Oppure anche a civili che, come hanno fatto alcuni miei  famigliari, ha
nascosto per dei mesi degli ebrei in casa per impedire la loro
deportazione.......
Fortunatamente in Italia non erano pochi....
ciao
Ser Galvano


Hai ragione, spiegami pero' perche' lo stato italiano continua a
pagare pensioni ad alcuni infoibatori titini quando addirittura
dichiara che non possono essere processati perche' in quel tempo il
territorio di Trieste era di fatto sotto il dominio di forze straniere
(ma anche l'Italia era sotto il dominio prima tedesco e poi americano,
o no), 
Il problema non e' se condannare Priebke, ma perche' lui e non gli
altri.
E se e' vero che ha eseguito ordini, allora condanniamo tutti i
soldati che in guerra eseguono ordini di uccidere e bombardare.
ciao!

Esatto , concordo . Non mi va la storia scritta dai vincitori : è sempre
falsificata , chiunque siano i vincitori . Si può individuare con
ragionevole certezza chi è il buono e chi il cattivo , ma non si può
nascondere che anche il buono molto spesso è marcio , è vigliacco , ecc.
Vorrei che la storia fosse spiegata con chiarezza , senza lati oscuri . Per
cui mi sento preso bellamente in giro quando sento dire che i partigiani
hanno liberato l' Italia e altre amenità sulla resistenza . Che ha avuto
indubbiamente lati eroici e una funzione positiva ma , è indubbio ,
assolutamente ininfluente sulla liberazione dell' Italia . E allora che lo
si insegni chiaramente , sarebbe un opera di alta civiltà e di attenzione
verso le nuove leve .
Per questo motivo la sentenza contro Priebke non mi piace per niente : dopo
50 anni , assolto dall' accusa una prima volta per ( se non sbaglio )
prescrizione del reato in quanto configurato dalla Corte non come delitto
contro l' umanità ; di fronte all' insorgere di parte dell' opinione
pubblica un Ministro dice pubblicamente che così non va e fa rifare il
processo .... Non mi va proprio , neanche se al posto di Priebke ci fosse
stato Stalin . Perchè significa due cose : guai ad essere dalle parte dei
vinti perchè le regole comuni per te non valgono ; e la storia scritta dai
vincitori ha bisogno , a sua riconferma , di questa condanna .
Che avrebbe potuto essere simbolica , ad esempio , ergastolo con sospensione
della pena causa stato di salute che rende incompatibile la vita carceraria
.
Questo lo avrei  trovato , A 50 ANNI dal fatto , equo : noi ti condanniamo
all' ergastolo in quanto colpevole di genocidio ma dopo tutto questo tempo
ti perdoniamo ma non dimentichiamo .
Giampiero


ti perdoniamo ma non dimentichiamo .
Invece è proprio questo che si va cercando : l'oblio delle coscienze.
Dimenticare.


...

E allora?

Dimenticare.
..... dimenticare no ma pareggiare i conti si ...
Cordialmente
Giampiero

 E allora?
  Grazie, Pier Paolo.   E non scherzo.
Vedi, fin dai tempi del liceo mi ero creato questo tipo di idea sulle filosofie
di destra e di sinistra.
Ho sempre associato le filosofie di destra alle filosofie naturali, cioe'
quelle dove e'
fortemente radicato il concetto di gerarchia, di interesse personale e di
affermazione
dell'individuo sulla totalita'.
Le filosofie di sinistra mi parevano, diciamo, piu' filantrope, pacifiste,
tolleranti e in
generale in lotta con il concetto secondo il quale (ed e' il mio motto)
"L'erbivoro muore mangiato".
Ho esaminato me stesso e ho capito che per mia natura io appartengo alla
destra, ma
ho sempre ritenuto gli appartenenti all'altra scuola di pensiero migliori di
me.
In parole povere, sono di destra perche' la mia personalita' non mi consente
altro, ma
ho sempre invidiato gli altri.
Ora, da quello che ho capito, tu sei di sinistra.
Pero' sei anche uno che emette giudizi, che non tollera, che in generale
soffre, nella
sua dimensione sub-atomica, di un quasi simpatico (per la sua innocuita')
complessino
di superiorita'.
Cio' e' evincibile dal tono che usi nel rispondere a tutte le email che ti
passano per le mani,
nel vano tentativo di dimostrare che sei in grado di trovare delle risposte ove
gli altri
sono impossibilitati.
Tu mi corrobori l'idea di destra, e quindi migliori l'immagine che ho di me
stesso.
Di cio' ti ringrazio e ti saluto con affetto,
Boris.