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Titolo: Cointestare un c/c

Per quale motivo non č possibile aggiungere un intestatario ad un c/c
esistente ma č necessario chiuderlo ed aprirne uno nuovo con entrambi i
nominativi?
E' una legge o una prassi bancaria?
Nel secondo caso č possibile opporsi? Se no, perchč?

 ha scritto nel messaggio 
news:43b15bcc$0$1077$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dove l'hai sentita questa?? Nella mia banca, avevo il conto intestato a me, 
e quando mi sono sposata l'ho fatto cointestare. Con che strana banca 
lavori?? 

 nominativi?
Da me succede proprio così.
Sono solo motivi tecnici.
Non si applicano spese di chiusura, si girano tutte le utenze senza alcun
addebito, si lasciano invariati gli strumenti di pagamento, non c'è
soluzione di continuità tra il "vecchio" e il "nuovo" conto, non cambiano
le condizioni.
E' possibile anche istruire la procedura perchè i bonifici diretti al
"vecchio" conto siano reindirizzati sul "nuovo".
Cambia solo il numero di conto corrente.
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


però é una scocciatura. Come mai lo fate chiudere e riaprire? 

 banca lavori??
Anche io mi sono sposato e per lo stesso motivo volevo cointestare il conto.
La mia banca dice che non è possibile, devo necessariamente chiuderlo e
riaprirlo (con conseguenti spese). Poichè questa impossibilità mi è stata
ribadita più volte, volevo capire se è una cosa lecita/obbligatoria e, nel
caso non lo fosse, come obbligare la mia banca ad effettuare la semplice
cointestazione.

 Non si applicano spese di chiusura,
Quindi posso perlomeno pretendere di non pagare alcunché, oppure anche
questo è "a discrezione"?

lavori?? 
Lavora con una banca che conosce il suo mestiere visto che l'apertura
di un c/c comporta la stipula di un contratto e le parti di un
contratto non possono essere modificate.

 contratto non possono essere modificate.
Questo non è affatto vero.
Con il consenso delle parti si può fare benissimo la sostituzione.
Ci possono essere invece legittime ragioni (per esempio fiscali) per
voler chiudere e riaprire il conto; in questo caso mantenere o meno il
numero di conto credo sia un problema squisitamente tecnico.
W.

 contratto non possono essere modificate.
Sicuro? Nemmeno con il consenso di tutti i contraenti?
Io non credo sia questo il problema, anche se ragioni più prettamente 
tecniche ce ne sono da vendere e pertanto comprendo e approvo la banca che 
non lo consente.
Capirei se si trattasse di "togliere" un intestatario; qui le problematiche 
sarebbero davvero di natura giuridica ma aggiungerne uno.......francamente 
non vedo difficoltà che non siano legate a problemi strettamente tecnici, 
come diceva Vinicio e legati sostanzialmente all'ndg che, per i non addetti 
ai lavori è quel codice che nell'anagrafe generale dell'istituto, 
contraddistingue i singoli clienti e le cointestazioni che fanno capo ai 
singoli.
Quando si ha necessità di risalire ai rapporti intrattenuti da un soggetto, 
magari su richiesta dell'autorità giudiziaria, non si conosce a priori il 
numero di conto ma  cognome e nome del cliente, data di nascita e codice 
fiscale.
Per fare un esempio, la cointestazione marito/moglie alla quale fa capo un 
determinato ndg risulta intestataria fino ad una certa data di un conto 
corrente.
Lo stesso conto, un giorno, su richiesta di marito e moglie,  viene 
cointestato al figlio ovvero viene creato un nuovo ndg che censisce la 
cointestazione dei tre soggetti.
A questo nuovo ndg verrà collegato il conto. Come verranno collegati allo 
stesso ndg tutti gli eventuali rapporti che sorgeranno in futuro sempre 
contrattualizzati ai 3, quali ad esempio un deposito amministrato, un fondo 
comune d'investimento o un mutuo.
Nel caso specifico, il problema "tecnico"  è, secondo me, riferibile alla 
complicazione che questo comporta sull'anagrafe generale dell'istituto, 
nella necessità di conservare la storia di quel determinato rapporto che 
risulterebbe acceso ed estinto su un determinato ndg e riacceso su un altro.
Grande confusione che  non creava problemi diversi anni fa.
Da quando i giudici hanno cominciato a chiedere dati con maggior frequenza e 
qualche funzionario ha magari firmato degli accertamenti incompleti, ci si 
sta molto più attenti. Lo dice uno che di accertamenti bancari, suo 
malgrado, ne ha firmati molti.
Nessuna legge, che io sappia, oggi lo vieta ma è comunque sconsigliabile 
farlo in quanto ci si complica enormemente la vita.
Da me era permesso  fino ad un paio di anni fa.
L'intestatario o gli intestatari di un conto firmavano una manleva  con la 
quale chiedevano che il c/c n. xxxxx a  lui/loro intestato fosse cointestato 
anche a  Tizio.
Tizio firmava a sua volta una dichiarazione con la quale accettava di 
entrare nella cointestazione del conto corrente.
Tutti insieme liberavano la banca da ogni responsabilità.
Si firmava un nuovo contratto nel quale venivano definiti i nuovi poteri di 
firma.
Preciso che il mio è un gruppo a carattere nazionale.
Saluti
LucaS 


No, se la tua banca dice che proprio non può sarà un problema di sistemi 
informativi. Mi sa che non possono fare nulla. 

 contratto non possono essere modificate.
ma figurati! Il contratto l'ho stipulato IO, e lo posso cambiare, sě. Ma che 
dici? Se IO voglio cointestare il mio conto, dove sta scritto che non devo 
poterlo fare?? "Le parti di un contratto non possono essere modificate"???? 
Sei convinto? Nemmeno nemmeno da chi l'ha stipulato??? 

 contratto non possono essere modificate.
Appena cambiato filiale + aggiunta coinstestazione il tutto senza spese
Ciao
Matteo
PS la banca è Banca Intesa

LucaS 
saluti a te Luca


Certo con il consenso scritto delle parti si può modificare il
contratto. Ma il consenso opera nella situazione di diritto e di fatto
conosciuta dalle parti al momento della sua espressione.
Cosa succederebbe se dopo la cointestazione il conto fosse alimentato
da una parte con una cospicua somma e subito dopo svuotato dall'altra
parte con assegno emesso prima della cointestazione?
Certo la Banca tenterebbe la difesa e magari riuscirebbe pure nel suo
intento ma a che pro imbarcarsi in una questione di questo tipo? per
evitare solo l'estinzione di un conto e l'accensione di un altro a
spese del cliente?

 questo è "a discrezione"?
Buona la seconda.
Puoi puntare sul fatto che, visto che sei obbligato ad estinguere il 
conto, se devi pagare le spese di chiusura potresti tranquillamente 
considerare la possibilità di aprire quello cointestato presso la 
concorrenza ...
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ... 

 intento ...
la difesa de che? la banca come entra in questa storia? offre solo il 
servizio di conto. 

Sei convinto? Nemmeno nemmeno da chi l'ha stipulato??? 
Veramente i contratti si firmano in due ed in due si modificano.
Se una delle parti non č d'accordo il contratto ( in questo caso) si
rescinde e se ne stipula  efventuakmente un altro.
Ed i motivi per cui uno dei due, in questo caso la Banca, puň non
essere d'accordo li ho scritti e non credo che sia il caso ripeterli.

 giustamente, non sempre son dìaccordo con tanta maestria.
Qui concordo con te. Anche se scegliere 10 giudici a caso, sparsi sul 
territorio nazionale e sperare di trovarli tutti e 10 daccordo sullo stesso 
problema mi pare francamente molto difficile :-)
ciao
LucaS


i tuoi argomenti non stanno in piedi, ed effettivamente le banche con 
sistemi informativi un po' più evoluti lo offrono questo servizio. Non é mai 
una questione legale. 

 spese del cliente?
Per agevolare un cliente che non solo è fedele ma porta anche nuovo
lavoro perché presumibilmente il conto cointestato sarà più attivo del
conto singolo.
Si chiama "politica commerciale".
Certo anche l'estinzione e migrazione a spese e disturbo della banca,
come descritta da Vinicio, mi sembra accettabilissima.
W.

una questione legale. 
E' sufficiente che resti in piedi tu ed il resto si aggiusta o si
arrangia da solo.

 arrangia da solo.
Ergo! Non me lo aspettavo da uno stimato professionista con
pluridecennale esperienza.
Non è il caso di metterla sul personale.
La tua tesi è che l'operazione non si possa fare per motivi legali, la
tesi alternativa è invece che, quando non si può fare, è solamente o
prevalentemente per motivi tecnici o pratici.
Se credi, argomenta la tua tesi: non tutti nel gruppo sono così ottusi
da non cambiare idea di fronte all'evidenza.
W.

 arrangia da solo.
che risposta sciocca, via! :-) Se mi trovi una ragione "legale", convinci, 
se la mia banca ed altre lo fanno, non credo che infrangano la legge, no? 
Non é attaccando me con frasette infantili, che argomenti bene...
Buone feste!
:-)) 


Di argomentazioni ne ho portate, altre ne potrei portare ma cui
prodest se c'è pregiudizio alla fonte?  Si è parlato di problemi
tecnici anteponendoli a quelli giuridici. Si sono dette cose su un
contratto che farebbero rabbrividire uno studente al 1° anno di
scienze giuridiche etc.
Io in questo contesto non ho altro da dire salvo rispondere a qualche
domanda circostanziata.

 questo è "a discrezione"?
Per questo non esiste una regola comune.
Vai e contratta...
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 :-))
Anche da parte mia!
Invito quindi i due simpatici "contendenti" a proseguire in privato, 
se lo desiderano, e non qui.
Grazie. Saluti.
-- 
[ADMIN] IEBa
f/up to INM
non rispondete ai post [ADMIN]
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
moderatori(at)
banke.it
 

 scienze giuridiche etc.
Allora visto che qui forse non siamo in pochi ad aver dato qualche esame di 
diritto (magari tanti anni fa) rinfrescaci  tu la memoria, con una risposta 
che sia però coerente al fatto che questa cosa, a quanto pare,   viene 
ancora fatta tranquillamente in qualche banca. Che tu sappia, esistono delle 
direttive Bankitalia? Esistono delle sentenze? Oppure è solo una tua 
rispettabilissima opinione?
Ciao e auguri di Buon Anno a te e agli altri
LucaS


Ti ringrazio e ricambio gli auguri a te ed agli altri.