Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: 1,5 € al giorno di spese conto corrente

Come da oggetto, vorrei sapere se non ï¿½ un po' troppo.
Sono un ministeriale. Ho un conto alla BNL. Fido di 1000 euro
(scoperto). Ogni tanto (diciamo un mese si e uno no ) lo supero di
massimo 100 euro.
Ora, mi arrivanoi spessissimo 25 euro, poi 11, poi 37 e cosi' via.
Facendo un conto, dal 1 febbraio ad oggi ho speso in media 1,5 ï¿½ al
giorno.
Volevo sapere se ï¿½ veramente troppo o rientra nella norma. se
abbisognate di piu' informazioni ditemelo e postero' un estratto dal 1
febbraio (tanto ho poco da nascondere) levando ilnï¿½ conto e il
nminativo.
grazie

 se abbisognate di piu' informazioni
Le informazioni non fanno mai male ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
E mettiamo in piazza la mia povertï¿½...:-)
Lo stipendio ï¿½ molto basso per ritenute che scadono dal 2010 al 2012
che cmq non ho con loro.
C/C    01005 *****************
Divisa C/C   EUR
    Saldo contabile al 08/08/. -1129,86
    Data contabile    Data valuta    Causale ABI
Descrizione
Importo
1   07/08/.        31/07/.         16
Commissioni
-25,00
2   03/08/.        04/08/.         27
Emolumenti
+44,61
3   29/07/.        29/07/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
4   20/07/.        20/07/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****
	-190,00
5   17/07/.        23/07/.         27
Emolumenti
+414,70
6   16/07/.        16/07/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
7   07/07/.        30/06/.         16         Recupero costi  mancanza
di disponibilita' - mese d GIUGNO  	-25,00
8   07/07/.        30/06/.         66         Recupero spese per bollo
invio E/C e doc di Trasparenza ex Del.  04/03/03      -11,25
9   02/07/.        30/06/.         18         Competenze su c/
c
-37,99
10  18/06/.        18/06/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-71,00
11  18/06/.        18/06/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                	-250,00
12  18/06/.        18/06/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-30,00
13  17/06/.        23/06/.         27
Emolumenti
+499,67
14  12/06/.        12/06/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
15  11/06/.        11/06/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-2,00
16  11/06/.        11/06/.         50          diversi ACQUISTO
CARTA . *****
	-20,00
17  10/06/.        11/06/.         27
Emolumenti
+71,80
18  08/06/.        31/05/.         16         Recupero costi  mancanza
di disponibilita' - mese d MAGGIO 	-37,50
19  08/06/.        08/06/.         27
Emolumenti
+95,74
20  01/06/.        01/06/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
21  28/05/.        29/05/.         27
Emolumenti
+141,98
22  20/05/.        20/05/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-100,00
23  19/05/.        19/05/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-85,00
24  18/05/.        22/05/.         27
Emolumenti
+400,77
25  12/05/.        12/05/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
26  08/05/.        30/04/.         16         Recupero costi  mancanza
di disponibilita' - mese d APRILE 		-25,00
27  08/05/.        11/05/.         27
Emolumenti
+92,51
28  06/05/.        06/05/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
29  30/04/.        04/05/.         27
Emolumenti
+116,45
30  23/04/.        23/04/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-200,00
31  20/04/.        20/04/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-28,00
32  17/04/.        23/04/.         27
Emolumenti
+400,77
33  16/04/.        16/04/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
34  07/04/.        31/03/.         16         Recupero costi  mancanza
di disponibilita' - mese d MARZO   	-25,00
35  07/04/.        31/03/.         66         Recupero spese per bollo
invio E/C e doc di Trasparenza ex Del.  04/03/03     -11,25
36  01/04/.        31/03/.         18         Competenze su c/
c
-38,10
37  26/03/.        26/03/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
38  19/03/.        19/03/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-33,00
39  19/03/.        19/03/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-200,00
40  18/03/.        19/03/.         27
Emolumenti
+79,78
41  18/03/.        18/03/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-58,00
42  17/03/.        23/03/.         27
Emolumenti
+400,77
43  09/03/.        09/03/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
44  06/03/.        28/02/.         16         Recupero costi  mancanza
di disponibilita' - mese d FEBBRAIO         -37,50
45  04/03/.        04/03/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-10,00
46  03/03/.        27/02/.         48         Bonifico a Vostro favore
del 02.03.09
+159,50
47  24/02/.        24/02/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
48  20/02/.        20/02/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-5,00
49  19/02/.        19/02/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-48,00
50  18/02/.        18/02/.         50          diversi CARICAMENTO
CARTA . *****                                                 	-30,00
51  18/02/.        18/02/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-350,00
52  17/02/.        23/02/.         27
Emolumenti
+588,76
53  11/02/.        11/02/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-150,00
54  06/02/.        31/01/.         66         Recupero spese per bollo
invio E/C e doc di Trasparenza ex Del. 4/03/03       -1,00
55  03/02/.        03/02/.         52         Vostro prelevamento di
sportello
-100,00
56  29/01/.        30/01/.         48         Bonifico a Vostro favore
del 28.01.09
+30,24

 44  06/03/. Recupero costi ...mese di FEBBRAIO  -37,50
Questo ï¿½ il "succo".
I bolli non possono essere considerati costo del conto corrente, perchï¿½ si
tratta di imposizioni statali.
Non posso sapere a cosa si riferiscano le commissioni "neutre" sub 1.
Risultano delle competenze a un tasso stratosferico (ipotizzando un "rosso"
continuativo di 1000 euro, il tasso applicato ï¿½ di circa il 14%), a meno che
nelle "competenze" non siano inseriti altri ammennicoli.
Sono vergognose le imposizioni mensili come "Recupero costi mancanza
disponibilitï¿½", che, tra l'altro, non capisco perchï¿½ varino tra i 25 e i
37.50 euro.
La situazione ï¿½ ingarbugliata, perchï¿½ le "ritenute che scadono dal 2010 al
2012" implicano debiti pregressi (Credito al consumo? Qualche finanziaria?).
Dal punto di vista bancario, ï¿½ sicuramente possibile cambiare istituto.
Non ï¿½ assolutamente la soluzione definitiva, ma in questo caso i costi
esagerati sembrano legati allo sconfinamento.
Magari puoi trovare un'altra banca che non addebiti i 25/37,5 euro ed
esponga un tasso piï¿½ "umano".
Ma, in ogni caso, la soluzione ottimale sarebbe rinunciare a qualsiasi forma
di fido e utilizzare il conto *SOLO* su base creditoria (vuol dire non
andare MAI in rosso).


 ...
Attenzione: non ï¿½ assolutamente necessario
riportare integralmente il post al quale si
intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie.
-- 
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)
people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

Grazie Vinicio.
Le mie ritenute, non hanno nulla a che fare con la banca (BNL)
Sono 400 ï¿½ ddel quinto+delega (scad 2012) e 700 per un errore del
ministero che mi diede per 6 anni piu' soldi di quelli che dovevano.
Questa ritenuta (direttamente anch'essa sullo stipendio e addebitata
dalministero delle finanze) ï¿½ senza interessi.
Credo proprio che seguiro' il tuo consiglio e con un sacrificio andro'
paro...e chiudero'.
Da quando ï¿½ BNP paribas le cose peggiorano sempre piu'

 Da quando ï¿½ BNP paribas le cose peggiorano sempre piu'
Se non hai necessitï¿½ di versare continuamente contanti, assegni ci sono 
tante alternative online praticamente a costo zero: Fineco, IwBank, 
Conto corrente Arancio ecc.

 37.50 euro.
Scusa ma di cosa stiamo parlando?
Lo stipendio medio che affluisce in conto  � bassissimo rispetto al fido 
accordato e, da quanto traspare, utilizzato in pieno.
Le spese di cui parliamo  mi fanno pensare a  pi� sconfinamenti mensili 
dell'utilizzato rispetto all'accordato (37,5  e 25  sono  multipli di 12,50) 
e  di queste il cliente �   certamente informato dalla trasparenza.
Sconfini probabilmente rilevati anche da Crif il che significa, in parole 
povere, che il cliente non  � finanziabile ulteriormente fintanto che Crif 
li registra e su questo dovrebbe riflettere per primo il cliente.
Sulla retribuzione mensile gi� gravano cessioni/pignoramenti del quinto che 
renderebbero praticamente impossibile alla banca il recuperare un eventuale 
insoluto, generato dalla persistenza degli inadempimenti del cliente 
(sconfinamenti dal fido accordato).
La situazione � critica per il cliente ma anche per la banca che  ha 
evidenti difficolt� a gestire una simile posizione.
Mi permetto non una critica ma un invito alla riflessione.
Da parte di tutti.
Cordiali saluti
LucaS 

 evidenti difficoltï¿œ a gestire una simile posizione.
Sono convinto che la banca farebbe gli interessi del cliente a mettere il
fido a rientro, accordandosi per rimborsi mensili di 80 euro o giï¿œ di lï¿œ,
che permetterebbero la chiusura della posizione in un anno.
Per la banca,  otteremmo sicuramente un rientro del rischio.
Ma anche una diminuizione (cospicua) degli introiti originati dalla 
posizione ... :-(
Ciao ciao
VL


[ADMIN]
Negli articoli Usenet e nelle email, a differenza di quanto avviene
nella corrispondenza cartacea, ï¿½ buona norma riportare brani del
messaggio cui si sta rispondendo. Tale pratica in originale si chiama
"quoting", da "to quote" che puï¿½ essere tradotto con "citare"...
Tratto da 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
Comunque...
In banca ci sono i conti di mio padre mia sorella e mia madre
(negozio); sul mio c'ï¿½ anche mio padre e viceveresa. naturalmente
ognuno ha il suo, ï¿½ solo per emergenze i vari nomi.
Penso pero' che alla banca non interessi questo e che se dovrebbero
esserci ammanchi prelevi senza problemi da quello di mio padre, che, a
rigor di legge ï¿½ anche mio.
E poi; io non rischio proprio nessun pignoramento. Sono statale e
sanno bene quello che fanno. Hanno la mia busta paga e sanno che la
ritenuta del ministero ï¿½ per altri 8-9 mesi dopo di che torno a 1100
(sempre con 430 di ritenute).
E cmq....ogni volta che chiedo allo sportello soldi, inviano al
direttore la richiesta e passa.
Inoltre non sono mai stato protestato ne cattivo pagatore. Non voglio
assegni ne bancomat (uso solo una ricaricabile che mi permette a volte
di non andare in banca caricando direttamente i 100-150 ï¿½ da internet
e poi prelevarli da atm).
Ora capisco tutto meno due cose:
1,5ï¿½ al giorno mi sembrano veramente un salasso.
2) Non capisco dove intravedi per la banca una "difficoltï¿½" di
gestione. Se l'hanno perchï¿½ non cambiano atteggiamento? Mai proposto
al sottoscritto alcuna soluzione. Intanto potrebero propormi un piano
a rientro per dimezzare il fido.....nemmeno quello.
Non ï¿½ che 500ï¿½ all'anno per un conto corrente come il mio ( rischi
molto bassi...non ï¿½ che rischiano 10000 euro) gli vanno piu' che bene?
Ciao 

 a rientro per dimezzare il fido.....nemmeno quello.
Il problema non sei tu da solo, ovviamente ma migliaia  e migliaia di 
situazioni che  probabilmente riguardano pi� altre banche che non la tua.
Vinicio si stupisce delle spese sullo sconfino?
Provi ad informarsi  su cosa avviene in altri gruppi bancari ben pi� grandi, 
come dimensioni e sopratutto come problemi.
Una banca si da delle regole che valgono per tutti i clienti e non solo per 
te.
A volte le regole glie le danno altri.
Nel caso degli sconfinamenti il discorso �  un  tantino pi� complesso, anche 
in termini di oneri per il sistema bancario e dovrebbe essere ben chiaro 
almeno a chi in banca ci  lavora.
Non mi pare che nel tuo caso ridurti il fido sia una soluzione, visto  che 
gi� ora, dalle due alle tre volte al mese tu sconfini allegramente non 
riuscendo a farti bastare i 1000 euro che ti danno ora?
Il piano te lo devono imporre loro?  Tu da solo non ci arrivi?
Fossi nei tuoi panni eviterei  sconfinamenti, visto che i 12,50 euro 
probabilmente sono *anche*  un tentativo di deterrente nei tuoi confronti 
che pare funzioni poco.
Oppure tu vorresti sconfinare comunque evitando le spese aggiuntive?
Le spese sono infine  regolate dalla trasparenza bancaria e comunicate al 
cliente quando vengono introdotte.
Note pertanto a tutti coloro che.....sono interessati a conoscerle.
Senza offesa ma il ragionamento che fai tu � un po quello del tale che casca 
dal pero a sproposito.
Ci manca solo che  accusi il direttore che ti ha  permesso di sconfinare.
Saluti
LucaS

 LucaS

 grandi, come dimensioni e sopratutto come problemi.
Touchï¿œ ...  ^__^
Ammetto di essere un elemento residuale di una piccola banca che, prima di
finire miseramente inglobata da un'altra piï¿œ grande, metteva gli interessi
dei clienti davanti al profitto.
Mi consola solo la consapevolezza che la piccola banca non ï¿œ finita male per
questo atteggiamento, mio e di altri "dinosauri", ma perchï¿œ qualche megacapo
ha ciccato tremendamente le sue valutazioni su elementi di ben altra
portata.
Non mi pare che per ora la Voldemort's Bank (quella che ha inglobato la
Gringotts) preveda la commissione deterrente, o punitiva che dir si voglia.
Ma se l'andazzo nelle banche "vere" ï¿œ questo, sono certo che tra poco sarï¿œ
introdotta.
Ma la mia mentalitï¿œ residuale ï¿œ rimasta quella legata alla vecchia
Gringotts.
Non mi sono mai interessato specificamente di fidi, nï¿œ lo farï¿œ mai, perchï¿œ
ormai sono vecchio e quel lavoro lo fanno i giovani rampanti indirizzati
verso fulgide carriere.
Sono nella stessa filiale della banca ormai da vent'anni (su 25 di banca).
Ho visto passare undici direttori (contati in occasione della dipartita
dell'ultimo), e innumerevoli settoristi, addetti commerciali, consulenti
alla clientela, sviluppatori, e simili.
Ogni tanto cambiano i titoli e le denominazioni, ma il succo del lavoro
resta quello.
Spesso i "vecchi" clienti vengono a chiedermi "Tu che sei qui da anni e mi
conosci... Quello lï¿œ nuovo tutto impomatato (o anche "quella tipa bionda
tutta figa"...) mi ha detto questo, quello e quest'altro... tu che ne
pensi?"
Se posso, glisso (Non ci capisco niente, io sono operativo, lavoro con
soldi, assegni e cambiali, non ï¿œ il mio campo).
Ma se il tipo impomatato o la bionda hanno raccontato *troppe* fregnacce ...
Se mi si presentasse un caso come quello del nostro amico, non avrei il
coraggio di difendere l'azienda, anche se l'azienda ha ragione sotto tutti
gli aspetti.
Andrei contro gli interessi di chi mi paga lo stipendio, ï¿œ vero.
Ma gli consiglierei di farsi prestare quei mille euro da padre, madre o
sorella, di rinunciare al fido (che in questi termini ï¿œ a livello di
strozzinaggio, anche se perfettamente a norma di legge), e di tirare la
cinghia almeno fino a quando non gli scade il primo dei "debiti".


Aggiungo, scusate, che non � che io l'abbia con la mia Banca o
filiale...sono convinto che siano pressapoco tutte simili...
E non intendo nemmeno chiudere il conto (per quanto glie ne possa
fregare alla banca del mio conto)...chiedevo solo se non era un po'
troppo non avendo paramentri di paragone.
Per il resto sono stati sempre abbastanza gentili; nulla a che dire.
Cerchero' dilimitarmi e vedere se i costi caleranno...sapete dirmi
quanto � il costo annuo di un conto normale se non si va sotto?
E sapete dirmi se sono sicure queste banche online?
Grazie di nuovo

 Andrei contro gli interessi di chi mi paga lo stipendio, � vero.
Sono per caso diversi dai tuoi che lo stipendio lo ricevi regolarmente al 27 
di ogni mese e per  16/17 mensilit� annue?
Ah si � vero, scusa...... dannazione alle conquiste sindacali :-)
Come sai di anni d'anzianit� ne ho quanti ne hai tu e forse qualcuno in pi�.
Di responsabilit� pure e spero che non sia da considerarsi una colpa.
Ho visto un altro sistema bancario, profondamente diverso da questo, anche 
in tema di mensilit� di stipendio dei bancari e non solo di qualit� del 
credito.
Tuttavia, se il sistema � quasi finito a puttane, tanto per usare un 
francesismo,  qualche ragione ci deve pure essere.
Certo non per colpa del nostro comune amico  che prego di non sentirsi da me 
additato al pubblico ludibrio.
Se ha avuto questa sensazione mi scuso fin da ora.
Il mio discorso vuole essere pi� generale e non riferito a lui in 
particolare.
Non �  certamente un mistero  che nel nostro sistema la qualit� del credito 
si � progressivamente degradata a livelli tali da imporre un intervento del 
governo che ha "socializzato" il problema.
Paga Pantalone ma il problema � che Pantalone.....con tutta probabilit�, non 
ne � granch� consapevole.
Gli  inadempimenti di decine di migliaia di clienti sconfinati, al sistema 
costano; almeno su questo siamo daccordo, spero  ed il bello, probabilmente, 
dobbiamo ancora vederlo.
Allora, tra banche che scaricano i propri errori sulla collettivit� ed altre 
che  cercano di salvaguardare il proprio conto economico, la propria 
solidit� patrimoniale ed il proprio rating (tradotto in sintesi anche lo 
stipendio di chi ci lavora)  io preferisco le seconde; quelle che i tremonti 
bond li lasciano sottoscrivere ad altri.
Saluti
LucaS 

 li registra e su questo dovrebbe riflettere per primo il cliente.
Crif non "rileva" proprio nulla se la banca non lo segnala...
Non � che se io vado in rosso, c'� il grande fratello crif che spia sul
mio saldo e fa scattare la registrazione dell'operazione :)

 mio saldo e fa scattare la registrazione dell'operazione :)
in crif non passano i fidi e gli sconfini... forse in centrale rischi si
in crif passano solo i finanziamenti (pagati bene, male, chiusi, in essere, 
respinti, ritirati)
ciao 

 ciao
Ringrazio Danielem per l'osservazione.
Era implicito per me che ci lavoro ma qui parliamo anche ai non addetti e 
pertanto � corretto precisarlo, insieme al fatto che la segnalazione della 
banca parte in automatico.
Non � infatti il direttore dell'agenzia che decide se segnalare o meno.
Enzo scrive invece una  macroscopica inesattezza.
Lo affermo non perch� di  visure crif, insieme alle rispettive pratiche, ne 
vedo tutti i giorni e pertanto  so  di cosa parlo.
Basta  documentarsi andando sul sito.
Saluti
LucaS

 LucaS
Enzo

 anni e anni non ne ho mai visti...
Ollapeppa....centinaia al giorno :-)
Se hai deleghe creditizie mi domando che delibere tu possa assumere.
Copio ed incollo dal sito 
http://www.crif.com/it/Area/Consumatori/17F4E71A-7B1E-477D-A438-D119A8E3F81E/Tipologie-di-dati-registrati-in-Eurisc-il-sistema-CRIF-di-informazioni-creditizie.pst
Tipologie di dati registrati in Eurisc
I finanziamenti registrati in Eurisc sono suddivisi nelle seguenti 
categorie:
  a.. rateali (prestiti, mutui, leasing, cessione del quinto)
  b.. non rateali (fidi di conto, finanziamenti di anticipo su effetti o 
finanziamenti all'import/ export)
  c.. carte di credito (carte rateali e a saldo, affidamenti revolving).
A questo link � invece possibile scaricare un utile vademecum che spiega ai 
meno esperti, in modo chiaro e semplice cosa sono i sistemi di informazioni 
creditizie:
http://www.crif.com/it/GetBinaryPDF.aspx?Url=/NR/rdonlyres/008A9D52-968A-4A20-A734-2F06E03F69E1/Vademecum_sistemi_informazioni_creditizie.pdf
Saluti
LucaS

 informazioni creditizie:
nei rateali io vedo solo prestiti, mutui e leasing (ma per i leasing uso 
assilea)
non rateali mai visto nulla GIURO... appena torno dalle ferie faccio una 
telefonatina su in direzione (forse al mio profilo non sono agganciate 
queste banche dati...)
carte di credito si... quelle tutte...
ovviamente il centinaia voleva essere sinonimo di tante ;-)
Enzo 

 queste banche dati...)
Ci sono ci sono... Ho trovato gli scoperti di conto corrente.