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Titolo: Quando vedo ...

Salve a tutti, quando vedo Berlusconi , mi viene  in mente
che in questi 5 anni non ha fatto altro che polemizzare con tutti
e con tutto.
Vedo il nostro P.I.L. al 0% ,...sic ,vedo e sento tante balle
sui nuovi posti di lavoro.Come fanno i posti di lavoro ad aumentare
con un paese che ha , da 2 o 3 anni , il Pil a 0% o poco piů! :-))))))))))))
mah!
Calderoli dice che gli industriali stanno con Berlusca, ma quando vedo
Berlusca vedo il nostro P.I.L. fermo, a 0%! ...sic!sob!gulp! :-(
Altri 5 anni con questo signore e addio Italia!
Ma lo vedete voi ,che dice sempre le stesse cose?
l'avete visto al convegno della confindustria? ma che figura che
ha fatto!ma questo e un uomo di governo?puň questo signore,
arrogante e tracotante ,essere il capo del governo!? ;-))))))))))
Addio

 arrogante e tracotante ,essere il capo del governo!? ;-))))))))))
cosa ne sai di PIL ed economia?
Con tutti gli scioperi fatti dai sindacati è ovvio che il pil cala.
--
dmax

 Vedo il nostro P.I.L. al 0% ,...
Ed ecco un altro economista del NG, maneggiare PIL e defici con supremo...
sprezzo del pericolo. Quest'anno il PIL ha avuto crescita ZERO e il deficit
si è attestato al 4,1/4,2. Secondo te questo dato è migliore o peggiore del
dato del 2000 che vedeva una crescita del PIL di oltre il 3% e un deficit
all'1,7 (corretto con le nuove regole ad oltre il 3%)?
Una risposta da economista qual ti ritieni!

 Una risposta da economista qual ti ritieni!
Vai prof... spiega perche' non dovremmo preferire un prodotto interno lordo
in crescita, con deficit piu' basso... 

 Con tutti gli scioperi fatti dai sindacati è ovvio che il pil cala.
Il pil cala perchè ci sono quelli che dicono un sacco di stronzate come te. 
Pesano.

 ha scritto nel messaggio 
news:441e473f$0$29724$4faf...@reader2.news.tin.it...

Questa la devi proprio spiegare...
Spiega perchè avere un indice di produzione al 0%  è meglio del 3
e perchè la differenza tra uscite ed entrate è al 4,7 percento e meglio che 
al 1,7.
Vorrai mica dire che è la stessa cosa? Ed il debito pubblico più alto che è 
meglio è quindi. 

 ha scritto nel messaggio
news:dvm9hh$3r2$1...@newsread.albacom.net...

E che bisogno c'è di un prof, basta uno studente di  prima ragioneria. Nel
2000 lo sviluppo è stato finanziato dal debito (e questo son bravi tutti a
farlo. L'Argentina prima del default aveva un PIL a + 8%!). Ossia, nel 2000,
avendo a disposizione aragoste ed ostriche, si son portati a tavola fichi
secchi e castagnacci!

 secchi e castagnacci!
No, nel 2000 il deficit era nettamente inferiore a quello attuale. I
dati economici sono chiari e univoci: il governo Berlusconi ha
peggiorato qualsiasi indicatore economico.
Un buon sito di impostazione liberista dove trovare i dati è
www.menostato.it
Se invece non vi fa schifo visitare il blog di uno di centrosinistra,
vi segnalo il mio (
http://www.elezioni2006.blogspot.com/
) dove ho messo
su dei grafici i dati stessi. Non crederete ai vostri occhi (ma i dati
sono esatti).

 secchi e castagnacci!
No, nel 2000 il deficit era nettamente inferiore a quello attuale. I


No, nel 2000 il deficit era nettamente inferiore a quello attuale.
Ora per sapere che 4,1 è maggiore di 3,2 non c'è bisogno nè di un prof nè di
uno studente, basta un bambino della scuola materna. Sul nettamente si può
discutere. E si può anche discutere dell'abilità di chi con un PIL al + 3,6
fa un deficit del 3,2!


Quindi è meglio oggi... tutto dipende dallo spread, pil 0 meglio che pil 
3... maneggio delle cifre alla centrodestra.
Quindi oggi il paese è più in salute che nel 2000, questa la tua 
conclusione... 

 fa un deficit del 3,2!
Discutiamone... Col PIL al +3.6 fare un 1.7 (ricalcolato 3.2) di deficit?
niente male!!!!
Ti ricordo che prima del 1996 l'Italia era fuori i parametri
di Maastricht con il deficit oltre il 3% (ricalcolato a ...?)
Alla fine siamo riusciti ad entrare nell'Euro...
grazie a ministri del calibro di Ciampi...
All'epoca ricordo un Tremonti in fibrillazione che squittiva ''siamo in recessione...''
ogni 5 minuti... non era vero... o quanto meno non ha portato sfiga...
Ricordo anche un Antonio Fazio, pressato dal governo, tentenno' per piu' di un anno
a tagliare di mezzo punto i tassi di interesse... abbiamo visto che fine ha fatto Fazio
e con chi stava.. 

 di Maastricht con il deficit oltre il 3% (ricalcolato a ...?)
Innanzitutto il *ricalcolato* non è una mia invenzione, ma un'operazione
fatta in base ai parametri UE, per i dati fino al 2000, al fine di rendere
confrontabili i dati.
Tu dici che con una crescita del 3.6 (ricalcolata) fare un deficit del 3,2 è
*niente male*. Bene, qualsiasi studente sa che (e per essere didascalico
utilizzo un linguaggio non tecnicissimo) se il PIL cresce devi ridurre
l'indebitamento (ripeto:non è il termine esatto ma tanto per farci capire).
Un esempio banale. Se la situazione di una famiglia cresce mi sembra
scontato che quella famiglia debba ridurre i propri debiti, se nonostante la
crescita aumenta i debiti è destinata al fallimento e, cmq, ha i conti fuori
controllo. Cosa è avvenuto nel 2000. Il PIL è cresciuto del 3,6%. Con un
amministrazione avveduta ci si sarebbe aspettato una discesa del rapporto
deficit/PIL. Invece non solo non c'è stata una dimuizione, ma c'è stata UNA
CRESCITA del rapporto (finito fuori dai parametri di Mastricht) Nel 1999 il
rapporto era dell'1,7 nel 2000 del 3,2. Ossia il rapporto deficit/PIL è
CRESCIUTO e, quindi, PEGGIORATO dell'1,5%. Nel 2005 il PIL (non
destagionalizzato) è rimasto invariato. A PIL invariato, teoricamente devi
aspettarti un deficit invariato (non è così ma non voglio innescare un altra
polemica). Cosa è accaduto, invece, nel 2004 il deficit era del 3.4%
quest'anno del 4,1. Il deficit è CRESCIUTO, e quindi, PEGGIORATO dello 0,7.
Quindi, nonostante tutto,  il 2005 ha visto una gestione migliore dei conti
di circa lo 0.8%. Il governo Berlusconi, quindi, nel 2005 ha avuto un
rendimento doppio rispetto al governo del 2000! Se, poi, invece di limitarti
al dato secco, riporti i dati su un asse cartesiano, vedrai che fra le due
situazioni (parliamo di gestione dei conti) non c'è paragone. La situazione
del 2005 è stranettamente migliore.


Vuoi dirmi che peggioriamo continuamente da 5 anni... ma quest'anno abbiamo
peggiorato un po' meno dell'anno scorso quindi ''La situazione del 2005 è
strettamente migliore''
Che poi il governo D'Alema non sia stato granche' lo riconosce anche uno di sinistra
(D'Alema fai qualcosa di sinistra... diceva Moretti)
Ma il governo Prodi e il ministro Ciampi hanno portato l'Italia dai conti disastrati
pre 1996 ai conti nettamente virtuosi del 1999... aprendo le porte dell'Europa...
un trend stra-positivo.
Ok nel 2000 siamo peggiorati del 1,5%... in un contesto del tutto positivo...
Oggi sono 5 anni che l'Italia va a schifo... e in quest'anno siamo andati ancora a schifo
e fai anche paragoni?
Se la temperatura cala di 5° ed eravamo a 30... fa comunque caldo... ma se scende
scende e scende e arrivi a 1 e cala ancora di un grado e l'acqua ghiaccia...
che furbone puo' dire ''eh, ma voi quell'anno avete calato di 5, noi nell'ultimo anno
solo di 1''
Un minimo di obiettivita' please... 

 Un minimo di obiettivita' please...
Quella che evidentemente ti manca.
Tornando a Confindustria, Montezemolo ce l'ha contro questo governo perchè 
si è preso il 2 di picche alla sua richiesta di far pesare sui conti 
pubblici la SUA cassa integrazione, e questo a fronte di un'azienda che 
vede il proprio fatturato crescere (fra l'altro sto facendo la mia parte 
avendo ordinato una "Grande Punto", proprio a sostegno dei lavoratori 
della FIAT). Vox populi sulla FIAT: guadagni privati, perdite pubbliche. 
La FIAT sono secoli che va avanti in questo modo. Secondo te, da 
amministratore di un'azienda, Montezemolo vede più di buon occhio un 
governo "para-CGIL" che approva una cassa integrazione a totale carico 
dello stato oppure un governo di centro destra che fa rispettare le regole 
e rispedisce all'imprenditore il rischio d'impresa?
Fra l'altro Montezemolo non è neanche un'imprenditore: è un mero 
dipendente. Come faccia a stare a capo di Confindustria lo sa solo lui (e 
con questa mia bella filippica mi sono giocato a vita l'opportunità di 
andare a lavorare in Ferrari...)
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)


Certo che puo': e' stato eletto.
Alla confindustria ha detto sante parole. Come possono alcuni grandi 
industriali dichiarare apertamente di stare con un'alleanza politica 
appoggiata da Bertinotti, Diliberto e sindacati????
Lo sanno questi imprenditori che l'Unione vincente avra' solo un grande 
risultato dell'Instabilita' politica?? Sara' utile ai fini della ripresa 
economica?
Lo sanno questi imprenditori che una volta al Governo L'unione dovra' 
assecondare le richieste di Rifondazione??
LO sanno gli italiani che hanno dei titoli di Stato che vedranno il loro 
capitale rosicato da una tassa portata al 20% si un'interesse medio attuale 
del 2 per cento???
Lo sanno i padri e le madri che questi malandrini vogliono rimettere la 
tassa di successione ai figli?
No. Sanno solo quello che ha detto il Mortadella nel confronto fissando una 
biro e scuotendo la testa: ha detto nulla. Faremo, ribalteremo, 
cancelleremo, riscriveremo. Nemmemo il De Mita dei tempi migliori avrebbe 
potuto far meglio.
 Leggi piu' equilibrate, spinte all'economia, agevolazioni favolose. Aria 
fritta.
Ah gia': rimettiamo la leva in modalita' "civile" giusto per far perdere il 
lavoro a chi lo ha trovato e cancelliamo la legge Bossi Fini perche' un 
martedi'  fa c'erano delle code per .....regolarizzarsi. Che scandalo.
L'esiliato
Ernesto Di Martino
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"Quando sul piatto si mettono tutte e le verita' , anche quelle piu' 
nascoste, solo allora si giunge alla resa dei conti"
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