Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: IL NULLA!!!!

 wrote:
 
|> QUELLO CHE ERA CONSIDERATO IL NULLA DA PRODI, ORA DEVE INCHINARSI PER
|> MANTENERE LA POLTRONA EUROPEA, vorrei essere in forma di formica per
|> sapere cosa ha detto a BERLUSCONI, per mantenere la seggiola, mi pare
|> che il nulla oggi come oggi sia proprio l'ULIVO, fatto essicsre |>
all'ombra della QUERCIA.
 
A > Vorrei vedere la faccia di Ernesto che deve subire l'onta di un A >
Prodi che scende a trattative con il mafioso per eccellenza.
Il Kompagno Ernesto canta le odi prodiane in ciave diessinita. Il volto
- e non solo quello - gli č stato rabbuiato dai risultati elettorali e
sta prendendo aria fresca a Zagarolo. La sua chiave di lettura
dell'evento che riferisci, potrebbe essere diversa dalla tua, come lo č
anche la mia.
Se tu potessi vedere la mia faccia di elettore di Forza Italia, non
vedresti certo il sorriso....
Berlusconi sta violentando il suo elettorato che in larghissima misura
non sopporta Prodi e commettendo l'ennesimo errore. Non mi convince
neppure la candidatura della Bonino che rappresenta istanze solo in
parte condivisibili dall'elettorato di F.I. Oltretutto la ha trombata
come Commissaria e dovrebbe rendersi conto che l'alternativa č tra il
mettersi una mina vagante tra i piedi e beccarsi un ingiurioso rifiuto.
L'idea di poter esser rivali di Prodi in Italia ed alleati in Europa,
comunque la si presenti,  č sciocca e contraddittoria sotto infiniti
aspetti. Mi limito ad osservare quello piů evidente.
Se Prodi č un grande e la sua politica č condivisibile, non gli si puň
far guerra in Italia ed acclamarlo a Strasburgo. L'incoerenza che rilevo
non sfugge certo a tutti gli altri europei che non potranno ignorare la
cosa e non chiedersi ed approfondire per capire chi dei due sia il
fesso. In entrambi i casi, la mala figura č di Berlusconi.
Il puerile campanilismo nazionale č privo di senso per chi vorrebbe
costruire l'Europa alla cui guida va messo un europeo all'altezza del
compito e  non un incapace che si appoggia perchč č italiano.
L'iniziativa di Berlusconi č un tradimento del suo elettorato che lo ha
votato in chiave nettamente antiprodiana.
Tralascio qualsiasi considerazione dietrologica per evitare inutili
migliaia di righe di messaggi e mi limito a qualche semplice
considerazione che peraltro non esclude nessuna ipotesi.
Berlusconi s'illude di portare Prodi a destra ? Se ciň avvenisse,
Berlusconi s'illude che sarebbe lui a governare ? Non gli č bastata la
coalizione con la Lega ed ora vuol provare l'asino ... ?
Il cavaliere che da Prodi si č beccato dell'incolto e del "nulla" si
rende conto che in questo modo disorienta l'elettorato di F.I. e del
Polo e che, detto da un suo elettore, comincia a rompere i coglioni ?
g

Io non sono d'accordo con quello che tù dici, per il semplice fatto che in
politica non si deve mai dare nulla per scontato, guarda che anche la
candidatura al seggio n° 12 di BOLOGNA è una bella mossa, serve per
disorientare gli avversari politici, questa è la politica vera e non quella
che fanno i comunisti che vogliono eleminare gli avversari con i giudici,
non hanno capito che ormai in ITALIA non attacca più, sopra tutto la gente
quella che và a votare ormaia non canbia più idea, e quelli che non votano
sono i delusi ex comunisti, pensa un lavoratore oggi da chi è rapresentato!,
da nessuno, se è vero che il partito degli operai era il PDS, il fatto è che
non interessa più a nessuno difendere tale classe, interessano solo le
poltrone, il resto sono tutte storie.
saluti GIANC

fesso. In entrambi i casi, la mala figura č di Berlusconi.
Qui non convengo per nulla, anzi dissento del tutto,  il piu' votato
d'europa  - Silvio Berlusconi -  aveva gia'  trovato  indicato a
presindente dell'Ue il connazionale Prodi, ed avrebbe senza meno
commesso un  errore storico, se proprio da lui - senza averlo visto
all'opera - fosse partito il siluro per dimissionarlo. 
Percepisco  invece una nuova sensazione,  un Prodi che faccia tesoro
dei consigli e dei  suggerimenti  del proprio connazionale
Berlusconi, possa anche - malgrado tanti pareri compreso il mio
discordanti - rivelarsi  un buon Presidente.
- Origin: Mai dire mai.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Europa, comunque la si presenti,  è sciocca e contraddittoria sotto G >infiniti aspetti. Mi limito ad osservare quello più evidente.
|> Ancora convengo, ma neppure troverei plausibile - agli occhi
|> dell'Unione - fosse proprio  un italiano a tirare giu' dalla piu'
|> prestigiosa carica d'europa un proprio connazionale.
C'è un errore di fondo nella tua osservazione, peraltro fatta da molti
altri.
Se vogliamo parlare seriamente di Europa dobbiamo farlo da europei. Con
i campanilismi nazionali l'Europa continuerà ad essere solo una mera
espressione geografica.
Me ne infischio che Prodi sia italiano. Resta uno tra i maggiori
avversari del Polo ed è nella coalizione con i Komunisti di Kossutta,
con Kossiga e nello stesso blocco che regge questo governo anche con i
comunisti di Bertinotti. E' un rivale in assoluto ed ovunque. Non solo
in Italia.
Inutile tentare di dar spessore alle motivazioni della manovraccia di
Berlusconi.  La coerenza è un valore fondamentale e giudico ignominiosa
l'iniziativa di Berlusconi che dall'antipatico e saccente Prodi si è
beccato una marea di insulti che sono stati tali anche per i suoi
elettori. Berlusconi ha la fortuna di non avere a destra un serio
partito in concorrenza. Se la situazione dovesse cambiare, ti assicuro
che perderebbe un sacco di voti. Non può fare quello che vuole alla
faccia di chi lo ha votato in chiave decisamente anti Prodi. 
Ci vuole una bella faccia tosta per rinfacciare il salto della quaglia
agli infami che con i nostri voti hanno sostenuto il governo D'Alema,
per poi fare lui stesso il salto e sostenere il governo europeo del
socio di D'Alema.
g

Senza voler provocare.
Non potrebbe essere che Prodi, pur essendo alleato con la Sinistra, pur
avendo spesso criticato (per me giustamente) Berlu, sia valutato dal leader
di FI una persona capace? Una persona corretta? Uno che non si è venduto a
Mastella e Cossiga?
Io sono rimasto piacevolmente sorpreso da Berlu, quando mi accorgo che non
si ragiona da faziosi, non si valutano le persone con pregiudizi, ma si è
capaci di ammettere che le capacità personali prescindono dalla idea
politica, così come tempo fa con Ciampi ed ora con Prodi, sono solo felice.
D' altronde, abbiamo la possibilità di dimostrare che non siamo un popolo
di fessi come ci ritengono molti abitanti dell' Europa Nord, e cosa
facciamo?
Sfasciamo tutto per una banale lite tra galli?
Perchè non puoi valutare Prodi come commissario UE, diverso da Prodi ex-
Presidente del Consiglio?
Perchè non aspetti a vedere come si comporta, invece di cercare di
affossarlo prima che inizi?
ksanna

socio di D'Alema.
Mica tanto socio.
Attenzione, ci sono stati attriti tra Prodi e DS... a quanto pare, se
gli si toglie il lecca-lecca, il Romano si può arrabbiare... potrebbe
essere usato come arma contro la stessa sinistra. E per l'ultima
volta, quando il suo governo europeo cadrà, sarà la fine di Prodi.
MaxArt

 ancora a lungo... non è campanilismo questo, è un problema di fatto.
Soltanto a questo proposito, non so di quale regione d'italia sei, ma c'è
una cosa della quale sono sicuro:
Da Roma sono andato a Chieti, sono passato in un villaggio di cui non
ricordo il nome negli Abbruzzi, mi sono fermato ad un bar. C'erano dei
vecchietti, che parlavano abbruzzese o qualche dialetto a me sconosciuto :
non ci ho capito nulla...
Un altra volta in Puglia, mi sono fermato in una cittadina importante, non
ricordo quale : al bar (sempre un bar) c'erano solo uomini e mi guaradavano
storto, con la mia ragazza che forse non ci doveva venire...
Poi a Verona, un 'altra volta, o sentito parlare per strada e quel che ho
sentito malgrado fosse in italiano aveva cosi poco senso che non me lo
ricordo neanche...
Eppure sono italiano,ma ci sono cose che non capisco a volte dell'italia e
degli Italiani, come dici tu forse non riesco ad entrare nell'ottica dell'
"ALTRO", che è poi cosa che succede in questo forum (NewsGroup). Eppure
siamo tutti Italiani ed Europei ed esseri umani ecc...
Massi

 alla faccia di chi lo ha votato in chiave decisamente anti Prodi.
M > Diciamo che AN ultimamente è in crisi... ma in fondo siamo sempre
M > all'interno del Polo.
In maniera troppo oscillante e con effimeri obiettivi di supero. Sono
stato elettore del MSI quando questo era l'unico baluardo e l'unica
chiara voce conto il comunismo.  Fini non ha potuto o voluto epurare i
vecchi fascisti rimasti ed ha conservato lo statalismo e il centralismo
di marca fascista. Il patto Fini-Violante in ordine all'uso degli
epiteti fascista e comunista ha rappresentato un incongruo scambio di un
manipolo di cariatidi fasciste con un esercito di comunisti rinominati
diessini e capeggiati da gente che maneggiava cocktails Molotov.
L'atteggiamento di Fini al Congresso di Verona, quando Berlusconi
distribuì il Libro nero del comunismo, ha definitivamente trasferito a
Forza Italia il compito di essere baluardo del comunismo ed è in F.I.
che sta visibilmente migrando l'elettorato anticomunista non fascista
che si era parcheggiato in A.N. dopo lo sfascio dei vecchi partiti.
I discorsi che ho sentito, quasi tutti, alla recente direzione di A.N.
seguita alle pseudodimissioni di Fini, mi hanno fatto cadere le braccia
e vorrei chiedere a Fini se del 'carrierificio' si è accorto solo il
giorno prima del congresso e se non fosse il caso di far verificare la
professione e la fedina penale degli attivisti che circondano i capetti
della cosiddetta Destra Sociale. Le speranze che ho avuto dopo il
Congresso di Fiugi si sono sopite e non credo più nel futuro e
nell'utilità dell'esistenza di AN che non può che restare un
carrierificio con il quale si 'sistema' un po' di gente e si promette
una sistemazione ad altra con proclami e discorsi riconducibili a quelli
di Bertinotti.
G > Ci vuole una bella faccia tosta per rinfacciare il salto della G >
quaglia agli infami che con i nostri voti hanno sostenuto il governo G >
D'Alema, per poi fare lui stesso il salto e sostenere il governo G >
europeo del socio di D'Alema.
 
M > Mica tanto socio. Attenzione, ci sono stati attriti tra Prodi e M >
DS... a quanto pare, se gli si toglie il lecca-lecca, il Romano si M >
può arrabbiare... potrebbe essere usato come arma contro la stessa M >
sinistra. E per l'ultima volta, quando il suo governo europeo cadrà, M >
sarà la fine di Prodi.
MaxArt
Mi piace usare un'espressione tedesca. Quel Prodi è un individuo 'lavato
in tutte le acque'.  La sua sola vista mi desta un istintivo ribrezzo e
non vedo l'ora di vederlo nella polvere anche se la materia di cui è
costituito tende sempre a galleggiare.
Quanto agli "attriti" con D'Alema, occorrerebbe poter distinguere tra
quelli veri e quelli apparenti. Se come dici, lo hanno "sbolognato in
Europa per non avercelo tra le scatole in Italia", significa che tutto
sommato lo considerano pericoloso. Se lo è Berlusconi avrebbe dovuto
tenerlo alla larga e se non lo è avrebbe dovuto fargli guerra senza
quartiere e dargli il colpo di grazia, come avrei preferito.
g

socio di D'Alema.
Quei voti ormai  sono andati e per quanto mi riguarda,
irrimedibilmente perduti. Infatti,  mai vorrei, ne' mai potrei votare
uno di quei sciagurati o  abusivi  trasfughi.
Ma almeno, difronte alla comunita' internazionale, e' stato
scongiurato di ripetere le tante, troppe meschinita' di casa nostra
, e di questo permettimi dire: un grazie a Silvio Berlusconi.
- Origin: Il dibattito serve per spiegare i rispettivi punti di vista.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

politica, così come tempo fa con Ciampi ed ora con Prodi, sono solo felice.
Mai dire mai, una volta tanto mi trovo d'accordo, convenendo che
contrariamente a quanto pensavo qualche settimana fa,  avrei trovato
inaccettabile che una eventuale iniziativa di sfiducia al neo
incaricato presidente fosse partita dal suo e nostro Paese.
Bravo quindi il Berlusca nell'avervi rinunciato, con l'auspicio che
tale forse insperato appoggio, possa  significare per il neo
incaricato  spinta  decisiva a far  a Bruxelles  piu' e meglio di
quanto fatto a Roma.
- Origin: Da cosa nasce cosa.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


Io stesso, invece, ho affermato che Prodi avesse dovuto pagare salato
l'appoggio di Berlusconi...
Nonostante tutto neanche io ne sono del tutto convinto... Prodi ne ha
fatte troppe! Eppure l'appoggio sembrava quasi entusiastico...
Sicuramente Prodi avrà pagato qualcosa... tipo tenere il larga
considerazione una maggioranza popolare (e NON come i popolari in
Italia!!!) e liberale nel Parlamento Europeo...
Evidentemente Prodi non è un incapace, ma si è rivelato tale quando è
rimasto intrappolato nella macchina progettata dal baffino per il suo
governo... per cui il Romano era un fantoccio senza autorità.
Forse i candidati alternativi non erano di meglio... forse non ne
valeva la pena far cadere un governo adesso e in questo modo... Mah,
staremo a vedere. Sono un po' sereno, al riguardo.
MaxArt

 MaxArt
Ho già espresso la mia contrarietà all'appoggio del Polo al supponente
Prodi per il quale provo ribrezzo. Le tue considerazioni sul 'pedaggio'
che l'antipatico Prodi avrà pur dovuto pagare, mi hanno fatto pensare ad
un aspetto che mi sta facendo sorridere mentre scrivo.
Mi farebbe piacere di sapere cosa ne pensa l'elettorato di Prodi, del
bellimbusto Rutelli & Ko che ha votato costoro in chiave sinistra, del
fatto che Prodi & Ko votano al PE per un candidato di destra ...
I loro elettori devono proprio inghiottire un bel rospo che compensa
ampiamente il dissenso che c'è a destra per l'appoggio a Prodi che in
definitiva ci consente di far fuori i candidati di sinistra e procura,
anzi conferma a Prodi una figura da buffone.
Quanto alla "macchina progettata dal baffino", credo che a quel
mefistofelico progetto ed alle sue varianti, abbia lavorato molta altra
gente. Tutto è cominciato nella fucina di OsKar Skalfaro e mi pare che
pian piano si stanno bruciando le dita tutti. Tanto per cominciare, con
le loro contraddizioni, si stanno coprendo tutti di ridiKolo.
Chi ha criticato l'ingresso di Berlusconi nel gruppo popolare europeo,
si ricordi che il ridanciano buffone Prodi sostiene in patria un governo
con i Komunisti con l'appoggio esterno dei comunisti, è un popolare, si
è piazzato nel gruppo cosiddetto liberale e vota contro la sinistra.
E quell'individuo definiva Forza Italia il 'nulla' ? Chi sa che cosa si
prova ad essere sodomizzati dal nulla.  Ma che buffone !
Chi sa Kosa prova il grande sostenitore di Prodi e della sua teoria del
nulla, il Kompagno Ernesto che dal suo rifugio di Zagarolo manda falsi
messaggi dall'America perchè non sa che l'origine dei messaggi è
identificabile ed è stata infatti identificata.  Allo scorno, il
Kompagno Ernesto deve aggiungere un'ulteriore maxi dose di ridiKolo.
g

 quanto fatto a Roma.
Speriamo.
Io sono stato contento di quanto a Roma Prodi ha fatto. Sono anzi
arcisicuro che se Romano fosse stato ancora in sella, le ultime elezioni
sarebbero andate diversamente.
Purtroppo la faziosità è una brutta bestia. Soprattutto quando ci si vuole
opporre ad un esecutivo che NON è solo di CentroSinistra, solo per vecchi
rancori e delusioni elettorali.
In sostanza. W ROMANO
ksanna

 prova ad essere sodomizzati dal nulla.  Ma che buffone !
A me mi sa che è stato proprio il nulla ad essere ri-sodomizzato da Prodi.
Insultato, sconfitto alle elezioni, umiliato..... e poi invece voterà il
suo nemico!!!!!
A parte gli scherzi, voglio dare atto a Berlu di aver fatto una scelta
coraggiosa e intelligente.
ksanna

staremo a vedere. Sono un po' sereno, al riguardo.
Prodi disse in passato, quando era ancora presidente del 
Consiglio: dimettendomi ora,  resterei nella storia come il presidente
che ha portato il paese nell'euro. Solo svolgendo  un mandato alla
grande a Bruxelles, potrebbe quell'ipotesi  avvalorare.
- Origin: Se il mattino e del giorno l'alfier
               l'imbrunire e' della notte mister.  
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

> A quanto pare ti stai ravvedendo, sarai un prossimo voto per il polo.
Eccome!
Prima che possa soltanto lontanamente sfiorarmi l' idea di votare Berlu e i
40 ladroni, lo stesso Silvio deve vendere Mediaset e cacciare via i Previti
e i Dell' Utri.
Quando ciò accadrà, ne riparleremo.
Per ora, il mio convinto voto e la mia convinta adesione ai movimenti
ambientalisti, e quindi al CentroSinistra (ah, dimenticavo un' altra
condizione perchè mi sfiori veramente l' idea di votare Polo: un programma
per l' ambiente accettabile), non mi impediscono di vedere quelle (poche)
cose buone che Silvio ha fatto, ossia il voto a Ciampi, e il futuro voto a
Prodi.
ksanna