Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: [Riproposta] Manifesto IDU.m - bozza proposta 1.00

Se volete ricominciare a discutere del NG moderato ripropongo la bozza di
manifesto che avevo proposto qualche mese fa con le considerazioni di
allora.
saluti 
S.
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Alcune brevi premesse.
1) Voglio precisare che non ho alcuna ambizione di "paternità" su
questo manifesto, la mia vuole essere soltanto una proposta per
cominciare a discutere della situazione IDU.m.
2) Considerato il punto 1) Per motivi di tempo non sarò in grado di
seguire la procedura di attivazione del nuovo NG, pertanto autorizzo
sin da ora chiunque a riprendere questa bozza, a modificarla o
quant'altro e proporla poi personalmente (a suo nome) al GCN per
l'iter burocratico di rito.
3) Visti i punti 1) e 2) dò la mia disponibilità soltanto come
co-moderatore del NG (per riempire brevi buchi di altri moderatori);
purtroppo non riuscirei a seguire la lista per periodi non discontinui
che vadano oltre i 7-14 giorni...
4) In sintesi: questo non è il mio manifesto, ma un contributo per il
Manifesto di IDU che spero qualcuno vorrà poi riprendere e proporre.
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"it.discussione.ufo.moderato" nasce come variante moderata di
"it.discussione.ufo"
PREMESSA
La premessa, e la giustificazione della necessità di moderare il
preesistente NG può essere sinteticamente espressa nei seguenti punti:
a) molti degli utenti abituali di IDU concordano sulla necessità di
porre un limite all'uso e abuso dello strumento NG da parte di troll e
fakes, che tuttora saturano la comunicazione impendendo ai più una
consultazione ordinata e comprensibile.
b) per limitare gli effetti negativi di a) si ritiene opportuno
rivedere l'impostazione del manifesto all'interno di un nuovo NG
moderato, mettendo in chiaro che cosa sia permesso e/o proibito. Lo
scopo di tutto questo è innanzitutto fermare i continui flames e
riportare il NG ad un ragionevole grado di civiltà e in secondo luogo
di limitare lo spamming palesemente o velatamente commerciale.
MANIFESTO
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it.discussioni.ufo.moderato
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Il NG è aperto alla discussione inerente la segnalazione, l'analisi e
l'interpretazione del fenomeno U.F.O. (o OVNI nella traduzione
italiana: Oggetti Volanti Non Identificati). L'oggetto della
discussione deve rientrare pertanto all'interno del significato stesso
di OVNI.
Si auspica che al concetto di ricerca ufologica, vengano applicati i
criteri convenzionalmente riconosciuti del metodo scientifico, pur
nella consapevolezza delle difficoltà intrinseche.
Oltre a ciò si stabilische quanto segue:
a) INCLUSIONI:
1) storia dell'ufologia: esclusivamente si intendono riferimenti,
aneddoti, ricerche e analisi di rappresentazioni ufologiche del
passato (precedenti il 1947), sotto qualsiasi forma (arte,
architettura, letteratura, etc...)
-
b) ESCLUSIONI
1) ogni argomento che non sia strettamente collegato e/o associato
all'enunciazione del Manifesto (e quindi alla presenza di OVNI), in
questo senso sono escluse DISCUSSIONI ISOLATE relative a:
b1a) crop circles
b1b) orbs
b1c) manifestazioni paranormali o misteriche
b1d) apparizioni mariane
b1e) teorie cospirazionistiche, del complotto, e della presenza aliena
che giustifichino gli OVNI senza darne dimostrazione, utilizzandoli
bensì come pretesto alla loro stessa esistenza
b1f) sette o congregazione religiose o fideistiche
b1g) qualsiasi altro fenomeno che non rientri in b1)
2) il NG identifica in "troll" la dichiarata appartenenza o
provenienza extra-terrestre, ove apertamente non si portino prove a
suffragio (per questi interventi si rimanda ad altri NG): pertanto
saranno respinti messaggi ove si palesi direttamente o indirettamente
questa violazione. Qualora tali utenti si dimostrino reticenti, si
rimanda al punto 2) de DISCREZIONALITA' DEL MODERATORE.
PROIBITO EX Manifesto
1) ogni abuso della NETIQUETTE, indirizzato a denigrare e/o insultare
membri del NG, persone e/o società esterne al NG, o con contenuto
razzista, pornografico o contrario al buon senso comune, deve
comportare la non approvazione del messaggio.
2) in aggiunta al punto 1) si deve impedire l'invio di messaggi
ironici, offensivi o puramente polemici, questo per evitare il
protrarsi di discussioni fini a se stesse e comunque non pertinenti
con il Manifesto.
3) Invio di messaggi a carattere commerciale; fanno eccezione messaggi
di evidente utilità per i membri del NG o ritenuti comunque idonei a
discrezione del moderatore.
In caso di parziale irregolarità dei punti 2) e 3) il moderatore potrà
a sua discrezione approvare il messaggio, censurando le parole o frasi
irregolari, apponendo la dicitura " CENSURA per VIOLAZIONE ex
MANIFESTO "
5) quanto esposto nei punti 1) e successivi si applica sia al corpo
del messaggio che alle eventuali "firme" apposte da ogni utente in
calce, o in qualsiasi parte del messaggio.
MODERAZIONE
Il NG è composto da numero 3 moderatori (scelti dal proponente la
RFD e la CFV dopo il dibattito avvenuto su it.news.gruppi e
it.discussioni.ufo nel **** 2005) i cui nickname ed email address sono
i seguenti:
(1)......................................................................................
(2)......................................................................................
(3)......................................................................................
Nel caso uno dei moderatori desse le dimissioni gli altri due
chiederanno sul nuovo newsgroup le disponibilità alla carica di
moderatore e sceglieranno all'unanimità un candidato tra quelli che si
saranno dichiarati disponibili entro sette giorni dalla richiesta  di
disponibilità.
OBBLIGHI DEL MODERATORE
1)
Il moderatore deve seguire scrupolosamente le direttive espresse nel
Manifesto del NG. Messaggi che violino (in ogni grado) il Manifesto
dovranno essere respinti.
DISCREZIONALITA' DEL MODERATORE
1)
E' discrezione (facoltà di scelta) del moderatore decidere di
avvertire l'utente dell'avvenuta non accettazione di un suo messaggio
per violazione del Manifesto, offrendo la possibilità di riformularne
il contenuto per una nuova valutazione.
2)
E' discrezione (facoltà di scelta) del moderatore intervenire qualora
ritenga che gli auspici espressi nei punti a) e/o b) della Premessa al
Manifesto,  possano essere sottomessi dalla natura dei messaggi
inviati (con conseguente rifiuto o sospensione dei messaggi) o
dall'atteggiamento dell'utente proponente i messaggi (con conseguente
inserimento utente nella blacklist).
Il moderatore è consapevole che la sospensione di un utente
rappresenta l'estrema ratio tra i possibili interventi e strumenti a
sua disposizione, e si impegna pertanto a comunicare, tramite uno o
più avvisi di avvertimento (minimo 3 per la sospensione), all'utente
la sua intenzione.
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FINE MANIFESTO
alcune riflessioni a parte
Ho voluto semplificare le norme che ho definito "ex manifesto",
collegandole all'enunciazione della premessa, così, a mio avviso, si è
potuta evitare quella serie di norme e regole che sono state avanzate
per IDM.m.
Ho volutamente evitato, ad esempio, il problema del morphing o del
cambio di nick, dando al moderatore la facoltà di operare con
discrezionalità, seguendo proprio gli enunciati della Premessa al
Manifesto (dove si parla apertamente della volontà di combattere
fakes, troll e flames).
saluti
S. 

 FINE MANIFESTO
Io sono d'accordo..ovviamente.

Fotografando un lampione il Sat, 10 Dec 2005 13:04:49 +0100, NicolaŽ ha
scritto:

Beh Nicola... dopo l'ultima delle trivellazioni africane io comincio un pň
a stufarmi... meglio un NG con 1 messaggio al giorno che ritrovarsi 100
messaggi di flames e trollate varie ogni 12 ore circa.
Se si vuole la cosa bisogna muoversi, altrimenti me ne andrň come ha fatto
Diego. 
ciao
S.

esempio
it.hobby.satellite-tv.digitale
it.hobby.satellite-tv.digitale.mod
esistono questi due se tu guardi il mod e inutile se guardi il non moderato 
ognitanto trovi qualcosa d'interessante (poi tutto e soggettivo)
a questo punto volete un ufo.mod ?????
benissimo
ma lasciate che ci sia la possibilita di un qualcosa di non censurato (perche 
la moderazione sempre comunque e censura)

 Diego. 
Sì..non mi spiego il ritardo

disponibilità.
ma se sono due come decidono se uno decide per uno e l'altro per un'altro ?????
non c'e maggioranza quindi

 messaggi di flames e trollate varie ogni 12 ore circa.
Concordo pienamente
ciao
Ken 

Quasar ha scritto:
[...]
Sai qual'è la cosa più triste di queste persone che propongono queste
scempiaggini? Che poverelli, stanno facendo lo stesso IDENTICO gioco
che hanno sempre fatto (e che fanno ancora) governi e militari,
assecondandoli in tutto e cercare in tutti i modi di slegare l'ufologia
(gli ufo) dagli alieni. E' così, per questa gente, un UFO può essere
tutto, qualsiasi cosa, tranne che una navetta con a bordo entità
extraterrestri.
Te l'ho detto Quasar, lasciali perdere, se vogliono il loro IDU.m bene,
che se lo tengano, tanto fidati, ci posteranno solo persone come loro,
quelli che VEDONO e SENTONO sanno dove e cosa postare e nessuna
censurà li potrà mai fermare.
Marco

 la sua intenzione.
Sono contrario alla sopsensione degli utenti.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 ????? non c'e maggioranza quindi
Vatti a fare una ricerca su google e studiati come funziona la 
moderazione.

 Quindi questo punto si può togliere.
Hai ragione Albion, la netiquette gia' stabilisce le norme che regolano la
dimensione della firma ed e' quindi ridondante.
Io, piu' che toglere questo punto, lo modificherei per evitare che qualcuno
usi la firma per pubblicizzare le proprie attivita' e/o fare attivita' di
spamming (vi ricorda qualcuno?).
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur."

 spamming (vi ricorda qualcuno?).
Nella firmasi puņ mettere quello che uno vuole.
Discorso diverso per messaggi che hanno come uno scopo il far passare la 
firma.
Ma qui sta al qi del moderatore sgamare certi mezzucci.


 censurà li potrà mai fermare.
Lo so che vuoi continuare la tua battaglia. A te, come ad altri, non te 
ne frega nulla degli avvistamenti.
Esiste solo Arbel e ciò che dice. Se dice che in un certo Ufo ci sono 
dentro i rettiliani, dentro ci ono i rettiliani.
Questo non è discutere di ufologia, è discutere di arbelogia.
Sul newgroup moderato chiunque può parlare di avvistamenti e postare la 
foto che ha fatto in vacanza per chiedere cos'è quel puntin nero che si 
vede. Unica cosa è che su quel newsgroup gli si risponderà o con 
domande o con la logica a differenza di qui che ci si butta subito sui 
rettiliani.
Ma evidetenemente l'ufologia è un discorso troppo difficile da capire 
per voi.
Ps: puoi dire tutte le falsità che vuoi (come affermare che di là non 
si parlerebbe di avvistamenti) fino alla morte o fino all'arrivo dei 
rettiliani (se preferisci), ma rimangono comunque delle idiozie.

moderazione.
so come funziona ma e comunque una catena di potere che alla fine non serve a 
niente se non a soccombere a se stessa quindi

ne frega nulla degli avvistamenti.
finche gli archivi militari e privati non saranno pubblici c'e poco da fare
e ultimamente sembra che ci siano sempre meno avvistamenti quindi

 e ultimamente sembra che ci siano sempre meno avvistamenti quindi
Quindi bisogna farli aumentare a tutti i costi, anche rasentando il 
ridicolo, fotografando lampioni e facendoli passare per ufo pur se si 
vede il cavo.

vede il cavo.
ti ho gia detto che non ho ne letto ne postato su quel topic quindi

S. 
Ciao da Goffredo P.
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 ha scritto nel messaggio 
news:1134219639....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Sai qual'è la cosa più triste di queste persone che propongono queste
scempiaggini? Che poverelli, stanno facendo lo stesso IDENTICO gioco
che hanno sempre fatto (e che fanno ancora) governi e militari,
assecondandoli in tutto e cercare in tutti i modi di slegare l'ufologia
(gli ufo) dagli alieni.
Ma no, quello si mette come ipotesi visto che non c'e' una prova al mondo 
che lo confermi a tutt'oggi, quello che si vuol slegare di sicuro e' arbel 
dall' ufologia, che nulla hanno in comune...
ciao
Ken che
per compensare si potrebbe legarlo alla sedia (ma lontano da un pc)
-- 
http://snipurl.com/k4zw
"la prevedibile storia del lampione, lascia che ti dica che in questo caso 
non sta in piedi. Non ci sono lampioni simili in quella zona." Arbel 
"Possibile che siano arrivati a questi squallidi livelli di bassezza ?" 
Marco Manca

flamare nel newsgroup non moderato.
nel "newsgroup non moderato"?? NO! Caso mai in *altri* NG [1] perche'
non esistera' un IDU non moderato e uno moderato : ne dovra' esistere
SOLO UNO *moderato*!
[1] magari i trolletti, i troll, i trolloni e i moccoli di queste
categorie (= i soliti fakes delle prime tre categorie) andranno a
sbattersi su IDM, piagnucolando e pestando i piedini come sempre, ma
in questo caso anche su IDM prima o poi incontreranno un non so che di
*moderato*...
Ciao, Goffredo


SOLO UNO *moderato*!
tu chi pensi di essere solo per la cronaca ?????

 moderatore, ma piu' moderatori ci sareanno... meglio IMHO sara'.
ok Goffredo... come procediamo allora?
idee?
ciao
S.

 Sono contrario alla sopsensione degli utenti.
Hai ragione... se ne era parlato anche a suo tempo, ma non avevo tempo per
andare a ripescare tutte le proposte e suggerimenti.
Comunque condivido anch'io.
ciao
S.

 idee?
affrettarsi

 rimanda al punto 2) de DISCREZIONALITA' DEL MODERATORE.
Mi sembra di capire che volete un newsgroup che esclude quasi tutto quello che normalmente
riguarda l'ufologia.
Non ho capito se avete messo dei limiti molto ristretti così da giustificare senza
problemi l'esclusione di Arbel oppure se volendo escludere Arbel avete colto l'occasione
per escludere quasi tutto quello che riguarda l'ufologia.    ^__^
Il manifesto comunque è un disastro.
In particolare le prime sei righe che dovrebbero essere il cardine di tutto il manifesto
sono contraddittorie ed equivoche. Cosa principale da evitare in un manifesto.
Michele

 Qualche sospetto su questa premessa viene...
Lo potete volere anche voi, nessuno ve lo vieta.
Ma non vi preoccupate, a voi vi rimane questo e lo potete finire di 
trasformare in avdl 2




per la conaca uno che si e' rotto abbastanza i coglioni di vedere
spuntare "dal nulla", da parecchi anni, Troll (anche del genere
*cretini*) che discettano del nulla piu' assoluto, amici dei Troll che
chiamano in rassegna i Troll per farli trollare, i Troll che in
morphing-mode chiamano se stessi per trollare, quelli che secondo loro
la "parapsicologia" e' IT su IDU, quelli che hanno scambiato e
scambiano un NG come IDU per la loro mailbox personale con tanto di
chiamata ad trollam e spesso e volentieri ad personam, per il loro
bucum e per la loro chat etc.. Compri'?
bye


volevo dire chi pensi di essere in modo da non solo aver come missione fare 
ordine nel mondo ma chi ti ha investito di questa autorita quindi

>L'ng moderato dovrebbe interessare a tutti.
PERCHE ?????

 IT
davvero?
non ti sfugge niente, ma anche una discussione sui puffi, visto che IO 
affermo son i loro mezzi di spostamento, non fa una piega, demente.
Ken
-- 
Può darsi che Spielberg sia al corrente di questo simbolismo, non me ne 
stupirei dato che tra i suoi amici ce ne è uno che ha rapporti diretti con 
noi.e non mi chiedete chi è perchè non posso dirlo, per cui fate tutte le 
congetture che volete, io non aggiungerò nulla su questo punto. A.RB.EL

ordine nel mondo ma chi ti ha investito di questa autorita quindi
spiacente : non avendo tu specificato a chi ti stavi rivolgendo,
almeno io non posso piu' risponderti. Per il resto, ti hanno gia'
mandato a fare in culo qualche volta??


 sono contraddittorie ed equivoche. Cosa principale da evitare in un manifesto.
Forse sei tu che hai una visione distorta e ambigua dell'acronimo U.F.O.
cerco di spiegarti
Oggetto Volante Non Identificato
Cosa dice il manifesto
1) segnalazione: ho visto un UFO
2) analisi: era giorno; mi trovavo qui; facevo questo; il colore
dell'U.F.O. era X, la forma Y
3) interpretazione: hai visto un bolide... hai visto Venere... hai visto un
aereo... o non è possibile stabilire che cosa hai visto
Si può lasciare spazio a intepretazioni nuove, ma basandosi sui dati
dell'analisi del fenomeno (il colore, la forma, la velocità, la posizione,
le evidenze fisiche se ci sono etc...) e non su fantasie da fantascienza.
S.

le evidenze fisiche se ci sono etc...) e non su fantasie da fantascienza.
ma scusa se uno dice di aver visto un ufo e da una definizione piu o meno 
simile e on topic ?????
che prove hai quindi ?????
a questo punto considerando il manifesto anche aRBEL e in topic quindi
ha visto ufo quindi