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Titolo: Ai lettori

repetita juvant
Parliamo tanto di noi  - che trovo realista completare con: 
parliamo una volta di noi.
Libero ha fatto le uova e quasi tutte nel cesto. Nel mese di maggio,
rispetto allo stesso  periodo del 2002, ha diffuso il 17 (avete lette
bene 17) per cento di copie in piu'. Cifre da brivido, in particolare
se si considera la crisi in atto, non piu'congiunturale ma
strutturale, dell'economia mondiale. Ringraziamo i lettori d'averci
seguito con entusiasmo dimostrando di gradire la nostra fatica.
Gia', fatica. Perche' sul mercato siamo gli ultimi arrivati (escluso
il Riformista). E ci siamo arrivati nel momento peggiore ossia quando
la pubblicita' cominciava a calare e cosi pure l'interesse del
pubblico alla politica, unico stimolo per gli italiani all'acquisto
dei quotidiani.
A questo punto vi domanderete dove voglio andare a parare. Ve lo dico
subito. Il Foglio di Giuliano Ferrara costa da parecchio un euro: il
Giornale della famiglia Berluscoi, idem, cioe' dieci centesimi piu' di
Libero. E noi che figli siamo ? Ne' di Veronica ne' di Paolo. Eppure
abbiamo l'esigenza di far quadrare i bilanci esattamente come le
creature di Veronica e Paolo. Sicche' quei dieci centesimi ci servono
e ve li chiediamo. 
Pero' non in cambio di nulla. Da martedi', dopodomani, il prezzo di
Libero si adeguera' a quello di concorrenti. Tuttavia non sara' il
solito quotidiano. Avra' in aggiunta qualcosa di importante; una
cartina geografica ogni di', oviamente diversa.
Nel complesso si tratta di 48 tavole a colori ciascuna delle quali
riportera' itinerari turistici italiani originali, utili per chi
voglia scoprire e riscoprire i luoghi tipici di questo vituperato
Paese. L'opera e' stata realizzata  dalla De Amicis di Novara (senza
rivali in campo cartografico) con la collaborazione  di Alpitur,
azienda turistica di alto livello. Le schede non si limitano a fornire
indicazioni stradali; recano pure una serie di consigli su quanto vale
la pena di visitare (centri turustici, monumenti, eccetera) nonche'
informazioni  basilari sulla gastronomia. Infatti quando si viaggia,
dopo essersi nutriti di cultura bellezze paesaggistiche, e' gradito un
buon pranzo o una buona cena a base di specialita' locali.
Dico cose ovvie e me ne scuso. Ma considerate che l'Italia per gli
italiani e' spesso il Paese meno conosciuto, un Paese straniero.
Riconosciamolo, siamo esterofili. Amiamo trascorrere almeno parte
delle vacanze  fuori dai cofnini e trascuriamo, per pigrizia o
snobismo, la terra in cui siamo nati. Molti di noi ne ignorano la
ricchezza (artistica, e non solo? e quindi sono inclini a emigrare.  
Ma di questi tempi bisogna mutare consuetudini. Urge rivalutare il
patrimonio eredidato dagli avi per vari motivi: ritrovare un minimo di
orgoglio nazionale, aiutare la nostra economia a risollevarsi e
renderci conto che e' sciocco spendere dieci per stare male lontano da
casa quando a pochi chilometri,spendiamo cinque.(e potere star meglio)
Ecco questo e'lo spirito cui e' improntata  l'iniziativa di Libero:
convincere i lettori che l'Italia non e' da buttare, semmai da
recuperare. In sintesi. Il vostro giornale al costo degli altri vi da'
un servizio in piu'. Mi auguro apprezzabile. Le quarantotto  schede
vanno raccolte in un contenitore (in edicola a due soldi) e
conservate, perche' si devono poter utilizzare sempre e non soltanto
una volta. Scusate se eccezionalmente non ho dedicato l'articolo di
fondo a temi politici. D'altronde l'estate  e' vicina e pensare una
tantum allo svago e al riposo, anziche' alle beghe di Palazzo. non e'
peccato. Spero  di non avervi deluso. Se pero' cosi' non fosse,
pazienza, sono certo non vi deluderanno la cartine in distribuzione da
martedi'.
Dieci centesimi, converrete, sono spiccioli eppure, ai fini della
liberta' di stampa, pesano piu' di tutti gli scioperi. Un quotidiano
infatti e' libero se non chiede la carita' ai potenti, ma un piccolo
sforzo ai lettori. Se ne ha. Grazie. Buona domenica e buone vacanze.
Grazie, buona domenica e buone vacanze - se e quando ci andra' -
anche a lei caro Feltri, che per fare il suo mestiere, lo ribadisco
ancora una volta e' secondo a pochi altri.
- Origin: Se leggendo ti pulsa il cuoree chi ha scritto ha fatto
centro.       
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ancora una volta e' secondo a pochi altri.
anche tu nel tuo baciaculismo ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ancora una volta e' secondo a pochi altri.
Madonna, figuriamoci i primi, allora!
Occhio ai pontili, eh! Andandoci sopra con la Mercedes, a volte...

Molti lettori di dx hanno bisogno di sentirsi dire che le cose vanno
bene. E' una specie di terapia psicologica. Il quotidiano Libero
(dovrei metterlo tra virgolette) ben soddisfa questa esigenza di
mercato, secondo me potrebbe tirare ancora piu' su il prezzo...

 bene.
E i lettori di sinistra tipicamente che le cose vanno male. E appunto i vari
giornali di sinistra soddisfano questa esigenza. Mi sembra che in generale,
a prescindere appunto da queste generalizzazioni, sia impossibile negare che
ogni quotidiano soddisfa il suo pubblico nel migliore dei modi: è una
questione commerciale.

 E i lettori di sinistra tipicamente che le cose vanno male
perche' cosa sta andando bene baciaculo? il fatto che hai avuto la
possibilita' di approfittare di qualche dozzina di condoni fiscali? 
Ora sei in attesa del condono edilizio?
Mai condoni, e' da repubblica di banane scrisse Tremonti...
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Certo che a voi compagni queste cose non servano, non avendo mai creato
nulla nella vostra vita, per paura di far arrichire i padroni, siete rimasti
dei miserabili che vivete alla giornata, per fortuna che qualche svago lo
trovate alle feste dell'unitą, li i soldi ve li spillano facendovi ubriacare
e abbufarvi.
gianc


 e ve li chiediamo.
[CUT]
Non ho mai letto libero, ma qualche volta ne ho visti i titoli di prima
pagina, roba da far rabbrividire i pinguini.
Se non sbaglio l'aumento di 10 centesimi serve a Feltri per pagare
l'infinità di querele che sta pagando ai vari soggetti politici, magistrati
e quant'altro che ha diffamato nell'arco della sua esistenza.
Per quanto riguarda Feltri, io credo che sia null'altro che uno dei tanti
uomini anticomunisti, ed ora anti sinistra che l'Italia ha nelle sue membra
e che si trascinano fuori ogni logica temporale verso un futuro per loro
grigio e vuoto.
A ben pensare l'edicola non aveva bisogno del Foglio, di Libero etc etc, ma
forse di giornali liberi da ogni ideologia assoluta cieca e che danneggia
molto l'elettorato di destra, costretto a non aprire gli occhi e a votare
senza collegamento cerebrale il partito fantasma del cavaliere errante.
Povera destra, e purtroppo per tutti povera Italia.
Ciao
Fabio

 e abbufarvi.
quindi tu evadi le tasse?


 gianc
Io credo tu abbia qualche annetto nevvero?
Sai ora ci sono  imprenditori di sinistra, ed operai di destra.
Ci sono statalisti di destra e liberisti di sinistra.
E non ci sono piu' i comunisti!  Ed ora con chi te la puoi prendere??
Il mondo cambia bisogna cercare di capirlo.
Lo so è faticoso....  ma ce la puoi fare.
Ciao
Fabio


> E non ci sono piu' i comunisti!
Ascolta, questa me la devi proprio elaborare: alle prossime elezioni i voti
di Rifondazione *Comunista* e dei *Comunisti* Italiani a chi vanno? Li
cancelliamo? :OD

 uomini anticomunisti,
Non č che Feltri abbia la mia simpatia, ma in che senso la connotazione
"anticomunista" sarebbe negativa?


Se avessi potuto, certamente, siccome ho sempre preso la busta paga, ho
sempre pagato tutto, il mondo è fatto per i furbi e non i coglioni come voi
compagni
gianc


 ha scritto nel messaggio
news:bgls61$g07$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Io so solamente che quelli di sinistra che sono diventati imprenditori,
trattono gli operai come se fossero dentro alla cellula del partito, vieni
qua al mio paese e ti faccio toccare di persona.
gianc


perche' cosa sta andando bene baciaculo?
Hanno asfaltato la strada davanti a dove vado a mare
Per la prima volta nella storia
KOALAbasta accontentarsi

quindi tu evadi le tasse?
Non so lui ma io ogni volta che vedevo visco in tv era un'incitamento
KOALApeccato che non potessi

"anticomunista" sarebbe negativa?
Perché loro comunisti non sono perň se uno č anticomunista č un
bastardo. A buon intenditor...
KOALAbah, č come sparare sulla croce rossa

E non ci sono piu' i comunisti!
Il lupo perde il pelo ma non il vizio, i comunisti sono ancora in
attività anche se a parole si definiscono diversamente. Detto da gad
lerner e occhetto in una trasmissione tv che tu ovviamente non hai
visto e se l'hai fatto hai subito dimenticato (tipico)
KOALAdel resto basta guardare la cricca dell'ulivo a rai tre:
utilizzano le stesse metodiche propagandistiche messe a punto da lenin
a suo tempo

Povera destra, e purtroppo per tutti povera Italia.
Curioso, č la stessa identica definizione che utilizzerei per la
repubblica uno dei giornali piů scandalistici e faziosi che abbia mai
letto
KOALAbah!

a...@a.com
 (sergio) wrote:

Didascalia disintossicante: 
Il trovarmi di bocche unte, offensive, disistimate par tue, anzi 
vostre sulla falsariga degli:
Ernesti, Santoro, Luttazzi, Bobbio, Fo, Scalfari,Bocca,Scalfaro,
Biagi, Rossanda, Andreoli, D'Alema, Veltroni, Rutelli, Deaglio, con
l'ultimo aggregato Prodi Romano,  (da oggi.... l'italo-americano prof.
Giovanni Sartori),il senatore a vita Giulio Andreotti, 
d'imperio il settimanale londinese  "The Economist, 
ultimissimo, il presidente della Rai Roberto Zaccaria, d'urgenza oggi
17 amaggio la lobby di Micromega, il suo direttore Flores d'Arcais, 
il capo dell'Ulivo Francesco Rutelli, da oggi 6 gennaio 2002, giorno
dell'Epifania, Ezio Mauro; dopo l'indegno intervento all'apertura
dell'anno giudiziario, Francesco Saverio Borrelli,  con oggi 16
febbraio 2000,oggi 30 marzo vigilia di Pasqua, l'intellettuale Paolo
Sylos Labini per i diffamanti apprezzamenti sul premier degli
italiani, dal 1 di giugno 2002 - il sindacalista Sergio Cofferati,
detto il cinese, per la sua cocciutaggine nell'opporsi a qualsiasi
cambiamento, da oggi 15 di agosto Luciano Volante, per avere
dato di riforma della giustizia filocriminale -  in discordanza,
antitesi, antipodi,  e' il massimo dell'auspicio, non solo per avere
buona attendibilita' di trovarsi in sintonia con la maggioranza degli
italiani, bensi' nel convincimento resti passaggio - "sine qua non" -
per promuovere quel grande, storico, epocale, copernicano cambiamento
di cui  Paese abbisogna quanto:
- l'aria che respira.
- la pioggia che ristora.
- il sole che riscalda.
- la verita' che illumina.
- il coraggio che fortifica.
- l'impegno che gratifica.
- la giustizia che parifica.  
- il..........
E qui mi fermo con una dovuta precisazione: la presente didascalia
sara' riportata da qui a sempre con chi entra in threads aperti dal
sottoscritto per offendere e delegittimar chi la pensa
diversamente.
Ritornello:
Democrazia e' liberta' di pensarla come ti va senza per questo
arrogarsi diritto a diffamar un diverso pensato. Chi non condivide  
un'espressa opinione o lascia perdere o interviene garbatamente. 
- Origin: Preferibile perdere il portafoglio che si puo' sempre rifare
che la stima che nessuno ti potra' piu' restituire. 
Ah!! dimenticavo razzisti d'ora in poi andro' a considerare quelli che
si permettono di offendere o peggio che peggio, diffamar chi la pensa
diversamente per nient'altro aggiungere se non fomentar libvore e odio
P.S.
Chi entra in post da altri aperti, al solo scopo di aggredire
delegittimando i loro referenti, e' un grande, grosso, autentico
maleducato, per inciso, sulla falsariga del Cofferati.
-Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli altri
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

......
Provaci leggere qualche numero potresti doverti ricrederere.
Personalmente della mezza dozzina di quotidiani che sfoglio almattino
e'  sempre quello che sfoglio  per mano.
- Origin: Provare per credere. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


A parte il fatto che come al solito si quota quel che si vuole, e se quotavi
un po' di piu' vedevi che il mio riferimento era anticomunista e
antisinistra, ma a volte fa comodo commentare solo quello che fa filare il
proprio discorso.
Comuqnue anticomunista  non ha nessuna connotazione specificatamente
negativa, se non nuocere al proprio lavoro.
Feltri dovrebbe essere un giornalista e come tale riportare fatti e
commentare.
Se l'atteggiamento che si  ha nei confornti della vita politica è solo
quella di bastonare apriori tutto cio' che a lui sembra di sinistra o
comunista vuol dire non essere un professionista  nel tuo campo, il
giornalismo, in cui in teoria la lucidità è lo strumento essenziale per
riportare fatti e dare possibili logiche deduzioni.
Se hai la vista ottenebrata da preconcetti superati e obsoleti non puoi fare
questo lavoro.
Tutto qui.
Ciao
Fabio

Mr. Tate ha detto:

E ilo tuo? Lo cancelliamo?

> E ilo tuo? Lo cancelliamo?
Qual è l'utilità di questo intervento?

 comunista vuol dire non essere un professionista  nel tuo campo
Sono parzialmente d'accordo con te, nel senso che sia a destra sia a
sinistra il giornalismo è sostanzialmente funzionale alla propria ideologia.
Però voglio capire bene: tu ti poni quindi nella stessa posizione antitetica
di chi lascia che l'antifascismo turbi la propria professionalità?

 Qual è l'utilità di questo intervento?
E' ribadire questo fatto: qualunque voto ha dignità. Pratiti che si
dicono comunisti hanno la stessa dignita' di tutti gli altri perche' si
presentano a libere elezioni democratiche e fanno parte del sistema
democratico. Cosi' come partiti che si rifanno all'ideologia fascista.
Malgrado il fatto che nella Costituzione sia espressamente vietata la
ricostituzione del partito fascista, l'esistenza del M.S.I. e' sempre
stata accettata e mai gli e' stata vietata la partecipazione alle
elezioni. Oggigiorno ci sono esponenti della Lega che hanno
comportamenti a dir poco preoccupanti eppure sono al governo.
Il mio veloce intervento non voleva essere offensivo. Scusa se ho dato
questa impressione.. Non so nemmeno cosa voti ;-)

 ha scritto nel messaggio
news:bgntcm$so4$1...@newsreader.mailgate.org...

Questo è un discorso che secondo me non ha simmetrie.
Il fascismo in Italia è stata una dittatura, ha portato omicidi,
segregazioni, limitazioni di libertà personali, e quant'altro.
Poi c'e' chi dice che alcuni aspetti del fascismo sono stati positivi, ma il
gioco non vale la candela, la limitazione della libertà, qualunque tipo di
libertà si possa prendere in oggetto, è comunque impossibile da accettare.
E poi non credo che l'uomo di destra oggi sia fascista, altrimenti non si
potrebbe nemmeno aprire un dialogo credo.
Ma torniamo al concetto precedente.
In Italia il comunismo non ha visto tutto cio' che ho descritto per quanto
riguarda il fascismo, il partito comunista Italiano è stato il piu' grande
d'Europa ( nel senso di consensi elettorali) proprio per la sua moderazione
in confronto con quello degli altri paesi Europei.
Quello che è successo in Russia in Cina ed in altri paesi in cui il
comunismo era una dittatura bella e buona, non è paragonabile con il
comunismo italiano.
Fascismo e Comunismo (italiano) non si possono confrontare.
Quindi il paragone non regge.
Ma se vogliamo andare piu' a fondo un giornalista puo' essere antifascista
ma chiaramente non può mischiare, come ho detto prima, la destra di oggi,
con il fascismo di ieri, ma in pratica questo non accade.
Nei giornali cosiddetti di sinistra o progressisti non si menziona
Berlusconi come fascista, o Fini come tale, forse lo si faceva qualche anno
fa.
Io credo sia giusto essere Antifascisti, ma credo che chiunque abbia un poco
di buon senso lo sia, (poi se qualcuno mi vuole smentire lo faccia
tranquillamente), ed essere giornalisti antifascisti, visto che una delle
prerogative del fascismo era quella di negare la libertà di stampa.
Non vale utilizzare l'epitaffio di fascista nei confronti della classe
dirigente di destra in quanto non lo è, ma semplicemente perchè le
connotazioni storiche rendono la cosa impossibile.
Anche se non bisogna essere fascisti per smontare uno stato, o comunque
essere monopolisti in tutto e controllare l'economia senza possibilità di
alternative, ma questo è un'altro discorso che credo non attenga a quanto
detto finora.
Un saluto
Fabio

 Fascismo e Comunismo (italiano) non si possono confrontare.
Ah no? Permettimi di contestare. Solo un po': ti faccio un bello schemino 
a paragone. I termini che userò sono i tuoi, in primis, ma anche quelli 
che io personalmente aggiungerò. Se c'è la crocetta, vuol dire che quel 
particolare orrore è stato, almeno una volta, espletato:
                                | Fascismo | Comunismo in Italia |
Omicidi                         |     X    |          X          |
Segregazioni                    |     X    |          X          |
Limitazione Libertà Personali   |     X    |          X          |
Torture                         |     X    |          X          |
Appropriazioni Indebite         |     X    |          X          |
Giudizi Sommari                 |     X    |          X          |
Eliminazione Avversari Politici |     X    |          X          |
E se tu pensi che questo è solo per il pasato, parliamo del presente: 
lavoratore presso comune rosso emiliano, da sempre schierato con quella 
che era la DC all'epoca che fu. A parte le bastonate che ha preso in 
passato da "ignoti", su cui sorvolo, gli mancano 6 mesi alla pensione. E' 
stato licenziato in tronco dal comune. Ora si trova senza lavoro e 
senza possibilità di chiedere la pensione, mancando quei 6 mesi di 
contributi. Bell'esempio di cività comunista.
Invece, per i morti, ti consiglio un giretto nel triangolo rosso in Emilia 
Romagna e in quel del Trentino.
ivan

 questa impressione.. Non so nemmeno cosa voti ;-)
Non lo sa nessuno. :O)

 fa.
Suvvia, come puoi non sapere che i media di sinistra stanno strillando il
ritorno dell'ondata fascista? Addirittura credo fosse l'Unità ad aver
paragonato Berlusconi a Hitler per il suo contratto con gli italiani...

 l'unico nella storia mondiale.
E tu citami un solo paese al mondo nel quale sia stato consentito al
comunismo di andare al potere legalmente. La Spagna? Il Cile?
Un saluto
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 92 aderenti, finora)
"SILVIO, what the fuck have you done!"
(Pat Cox, Presidente del Parlamento Europeo)

 comunismo di andare al potere legalmente. La Spagna? Il Cile?
Quindi tu intendi dire che in tutti i posti dove c'è o c'è stato il 
comunismo al potere, c'è andato illegalmente?
ivan

 comunismo di andare al potere legalmente.
Gli inglesi dicono "Shooting one's self in the foot". :O) Se non te ne posso
citare devi convenire che il comunismo è sempre andato illegalmente al
potere, il che sommato agli esiti direi che conferma semplicemente quanto
dico. Se te ne cito, smentisco quanto dici tu. Fa caldo qui a Milano,
figuriamoci a Roma... :OD

 Romagna e in quel del Trentino.
Il cosidetto triangolo rosso fa da contraltare ad altri triangoli che puoi
trovare in tutta Italia, non credo ti debba fare esempio di lotte operaie in
lombardia contro padroni che hanno fanno il bello e cattivo tempo, le
situazioni di collusione mafiosa al sud d'Italia in cui i politici della
balena bianca dettavano legge a loro piacimento.
Ma questo fa parte della politica sporca che si è fatta per anni in Italia,
e che ancora si fa.
Non centra nulla con il fascismo che invece è stato un caso concreto di
dittatura.
Fabio


Sono daccordo con te, sono state delle esagerazioni belle e buone, ma
essendo un quotidiano di partito l'Unità, essere  schierati è il suo
mestiere.
Un quotidiano come Libero, dal suo nome si dovrebbe avvertire una sorta di
distacco nei confronti della fazione, non è in teoria un quotidiano di
partito ma della fazione ne fa uno status quo.
Inoltre si posso creare delle disuguaglianze, male vergognoso, anche non
professando i precetti fascisti, ma comportandosi in maniera tale da
realizzare propri comodi sfruttando in maniera spudorata le leve del potere.
Ciao
Fabio

 figuriamoci a Roma... :OD
Io sto a Roma, mia moglie a Milano e nella gara che facciamo per dire dove
fa piu' caldo sembra vinca Milano..!
Ciao
Fabio

 dittatura.
Che il fascismo sia stata una dittatura, siamo d'accordi tutti. Che il 
comunismo italiano sia stato migliore del fascismo, ne ho serissimi dubbi 
avvallati da, purtroppo, concretissime prove.
Come hai detto tu: con i se e con i ma non si fa la storia. Non puoi dire 
che "se il comunismo italiano fosse andato al potere, le cose sarebbero 
state migliori in questi ultimi 50 anni". Il comunismo italiano, 
formalmente, non è andato mai al potere. Punto. Ha sempre dovuto aver a 
che fare con la DC e il PSI, e con loro hanno portato avanti il paese.
ivan

 partito ma della fazione ne fa uno status quo.
Ok, ma se pensi che Libero sia indipendente ti sbagli di grosso... :O) Poi
c'era la Pravda (la Verità): non è che neanche quella la dicesse molto
spesso. ;O)

 avvallati da, purtroppo, concretissime prove.
Non esageriamo però. Come dico sempre, forse non è chiaro cosa sia stato il
fascismo. Che il comunismo italiano non sia immacolato, anzi, siamo
d'accordo, che possa essere avvicinato al fascismo è fuori da ogni logica.
Quantomeno ha il beneficio del dubbio...

Quindi il paragone non regge.
il paragone regge
KOALAil problema è che la destra ha fatto autocritica mentre la
sinistra no

contributi. Bell'esempio di civitą comunista.
Con quale motivazione?
KOALAbeh, se ha rubato o simili...

balena bianca dettavano legge a loro piacimento.
Ho sempre trovato divertente questa argomentazione: siccome loro erano
bastardi allora anche noi ci siamo comportati da bastardi
KOALAvabbé

partito ma della fazione ne fa uno status quo.
Beh, se preferisci puoi confrontarlo con la repubblica che passa come
giornale indipendente ma si comporta come uno di partito
KOALAè la doppiezza che dà fastidio

 loro erano bastardi allora anche noi ci siamo comportati da bastardi
Giuseppe Giocchino Belli inizia un suo famoso sonetto romanesco con la
frase:
"Nun difenno Caino, io sor dottore, che lo so mejo de voi chi fu Caino"
e poi butta giù una mezza giustificazione del fratricidio, come conseguenza
della predilezione di Dio per Abele.
Similmente, vorrei dire che, fermo restando che è sacra la vita di tutti,
bisognerebbe mettersi nei panni di chi per un ventennio è stato vittima di
angherie e che magari ha visto bastonare a morte un genitore, uno zio o un
fratello, che magari è stato "purgato" o che magari ha visto portar via nei
vagoni piombati qualche caro amico o, addirittura, abbia assistito a fatti
del tipo di Marzabotto.
Pur non giustificando appieno le giustizie sommarie dei "triangoli rossi",
dico che certe cose sono ampiamente comprensibili e, con i versi del Belli,
concludo con:
"aveva assai da inacidije 'r fele, allora, amico mio, taja ch'è rosso".


"Mr. Tate"  ha scritto


Mai asserito che il "comunismo reale" sia andato al potere con cose diverse
da eventi violenti.
Ciò che volevo sottolineare era il convincimento [tutto sommato, a giusta
ragione] di Marx e compagni, secondo il quale non c'erano alternative alla
Rivoluzione, almeno nel secolo scorso [in questo, vedremo].
Gli esempi di Spagna e Cile sono abbastanza illuminanti.
Cmq, posso citare un paese, il Nicaragua, dove i sandinisti hanno
democraticamente ceduto il potere con libere elezioni, dopo averlo
conquistato con una rivoluzione.


 Giovanni Ravesi wrote:


A meno che tu non consideri legale una rivoluzione. ;-))


 d'accordo, che possa essere avvicinato al fascismo è fuori da ogni logica.
Mica tanto. Non saranno stati al potere, quindi non hanno potuto fare del 
loro peggio su scala nazionale, ma ti assicuro che il comunismo italiano è 
stato ferocissimo, e negli anni 70 si è diviso. L'anima "bellica" è 
entrata nella BR, il resto è poi diventato quel gruppo poco organizzato 
che è l'attuale sinistra italiana.
ivan

 Con quale motivazione?
"dobbiamo diminuire l'organico... che scegliamo? Prendiamo il DC va!"
6 mesi alla pensione e l'organico era comunque diminuito.
ivan

 A meno che tu non consideri legale una rivoluzione. ;-))
Appunto. Questo si può leggere anche in "tutti gli attuali, e passati, 
regimi comunisti sono, di fatto, illegali".
A me basta questo ;)
ivan

 ha scritto nel messaggio
news:bgofou$rfs$1...@newsreader.mailgate.org...

Risposta concreta e condvisibile.
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.030806...@stellina.no-ip.com...


Non vorrei mettere il dito nella piaga ma a me sembra che questa destra non
abbia nulla da invidiare alla "poca" organizzazione della sinistra italiana.
Ciao
Fabio

 abbia nulla da invidiare alla "poca" organizzazione della sinistra italiana.
Certamente piů organizzati, alla fin fine, lo sono. Io non parlo delle 
sparate, ma questioni come "votiamo pro, contro o non votiamo" e tutte le 
commedia che ci scappano fuori dopo di come, alla fin fine, ognuno vota 
come gli pare.
La dialetica va anche bene, perň poi, al momento di concretizzare, bisogna 
avere una linea da tutti accettata.
ivan

 ivan
Scusami Ivan sarà colpa mia sicuramente ma non ho capito nulla di quello che
hai detto.
Se potresti espormi meglio il concetto che volevi esprimere.
Grazie
Fabio

 Se potresti espormi meglio il concetto che volevi esprimere.
Spesso e volentieri l'attuale opposizione non è mai riuscita a tenere una 
posizione unica nel momento del voto in aula per questioni importanti, 
mentre la maggioranza ha dimostrato, a parte una volta, un'unità notevole 
(se raffrontata con i precedenti governi).
Io continuo a dire che se Berlusconi riesce a portare questo governo a 
fine legislatura avrà, comunque, ottenuto un ottimo risultato: si può 
governare per una legislatura senza cambi repentini di maggioranze e 
quindi senza avere diversi primi ministri.
ivan

 giornale indipendente ma si comporta come uno di partito
Strano per un giornale di partito  essere assieme al Corriere il giornale
piu' venduto d'Italia.
Ciao
Fabio

piu' venduto d'Italia.
Puro marketing. Si fanno passare per giornale serio mentre in realtà
non fanno altro che raccontare a quelli di sn quello che vogliono
sentirsi dire
KOALAche non è ovviamente la verità

6 mesi alla pensione e l'organico era comunque diminuito.
Ne sei sicuro?
Spesso poi la verità è diversa da come la raccontano.
P. es. a sinistra in questi rivolgimenti di verità sono esperti
KOALAdel tipo: anche se abbiamo torto la raccontiamo in maniera che
invece sembra abbiamo ragione (hai presente la repubblica? ecco...)

 Spesso poi la verità è diversa da come la raccontano.
Sigh, purtroppo ne sono sicuro, conoscendo le persone in questione 
personalmente :(
Intendiamoci, non voglio certo dire che sono TUTTI così. Essere stronzi 
viene prima di essere di un partito politico.
ivan