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Titolo: Esecuzione capitale in Cina

La macchina della morte funziona a pieno "regime"
ma l'occidente tace,svegliandosi solo quando ci sono di mezzo gli USA.
"E' caduta la testa del piu' importante gerarca del 
partito comunista da quando su Pechino sventola la bandiera rossa.
Un colpo alla nuca ha messo fine alla colorita esistenza di Cheng
Kejie,ex vicepresidente del parlamento cinese,braccio destro di Li
Peng,l'uomo che ordino' la repressione a Tienanmen.
L'accusa era di corruzione,il processo è avvenuto a luglio ma si è
saputo solo ora."
Tutti zitti.
La vostra ipocrisia non ha eguali nella storia
dell'umanità.

ma l'occidente tace,svegliandosi solo quando ci sono di mezzo gli USA.
Qualche domanda (alla quale, conoscendoti, so benissimo che non
risponderai): come possiamo fermare le esecuzioni in Cina che non essendo un
paese democratico se ne sbatte altamente delle mobilitazioni internazionali?
Non c'è forse più speranza a battersi (poca ma c'è) contro le esecuzioni in
un paese "democratico" e "civile", nel quale gli accusati e i loro avvocati
hanno la possibilità di difendersi veramente?
--
....la razza umana non ha mai avuto un'idea abbastanza ridicola, pericolosa
e insensata da non attirare decine di volontari entusiasti.
"Vittime a premio"
     (Robert Sheckley)

...



Hanno tolto di mezzo un comunista, e a te dispiace?
Ma se faresti ben di peggio, se solo ti si mettesse un coltello in mano!
O forse sei dispiaciuto di non esser stato tu a premere il grilletto?
Comunque....
In Cina, se ti beccano a:
1) Vender pelli di panda
2) Tirare bombe a mano sulla piazza TienAnMen (sì, anche questo è successo);
3) Spacciare;
4) Ricettare;
5) Ecc.
Non fanno tanti discorsi: ultima ciotola di riso e... pam!
Invece, negli Steits basta essere ricchi per evitare tutto questo. Nessuno
dice che anche in Cina non ci sia modo di sfuggire al boia pagando, ben
inteso; ma negli Steits l'andazzo è ben più scoperto e sfacciato. Io non ho
mai sostenuto che la Cina fosse un paese democratico; è un paese non
democratico che si comporta coerentemente come tale. Gli Steits invece sono
democratici in casa loro (fino a che punto lo si è notato) e antidemocratici
in casa d'altri; pacifisti in Cecenia e guerrafondai in Serbia; liberisti in
casa d'altri e protezionisti in casa propria; filosindacalisti quando i
sindacati sono in Polonia, antisindacalisti quando sono a Detroit. Tutta qui
la differenza.

dell'umanità.
Mai parole più sagge.

 hanno la possibilità di difendersi veramente?
Ah, bel ragionamento... siccome ci sono poche speranze, è meglio lasciar
perdere...
Io i comunisti me li ricordavo con più palle...
MaxArt

morte stessa. Lascino questa battaglia ai democratici, e si vergognino.
E il democratico saresti tu? Io ho cominciato la mia militanza politica nel
1975 e ricordo bene che il tema dell' abolizione della pena di morte in
tutto il mondo era nelle tesi del congresso dell'allora FGCI. Dove eri tu in
quel periodo? A sostenere Pinochet? Sei tu a doverti vergognare per la
visione faziosa e distorta che hai della realta'.
Gianni.

 paese democratico se ne sbatte altamente delle mobilitazioni
internazionali?
Quale sarebbe il nesso tra democrazia e mobilitazioni internazionali
??

 ??
In effetti non hai tutti i torti... Io ritengo la pena di morte
un'istituzione indegna di qualunque Stato (e soprattutto indegna di
uno "Stato comunità" quale dovrebbe essere lo Stato comunista).
Ritengo però affatto inutili, sul piano pragmatico, le
"mobilitazioni" di chicchessia: la barbarie della pena di morte, sia
essa somministrata in USA o in Cina, viene somministrata
legittimamente (anche se, come è ovvio, a mio parere, immoralmente),
e dunque se (per assurdo) tali "mobilitazioni" dovessero avere un
peso sull'amministrazione della giustizia in uno Stato sovrano,
questo significherebbe semplicemente che la "visibilità mediatica"
di alcuni attivisti potrebbe influenzare le "corrette" procedure
giuridiche (più o meno condivisibili che siano) che uno Stato si è
liberamente dato. E questo sarebbe inaccettabile (anche se, per
avventura, potesse a volte dar risultati auspicabili), una iattura
persino peggiore dell'orrida "pena di morte". Cmq, "mobilitazioni" a
parte, mentre è ben chiaro (basti pensare che è scritto nella nostra
Costituzione, alla cui estensione collaborò il PCI "stalinista" di
allora) che è sempre stata volontà della sinistra (comunista o meno)
occidentale la netta opposizione alla pena di morte, la situazione
non è affatto identica per la destra. Tempo fa il MSI raccoglieva
firme per un (impossibile) referendum sulla pena di morte, ed ora AN
si dichiara contraria alla pena capitale: me ne compiaccio
sinceramente (del resto ho sempre sostenuto che Fini è il *meno
fascista* fra i "polari"; fascismo puro sono Lega e FI); ma è la
destra che si è "evoluta" verso le nostre posizioni di sempre; non
il contrario. Non che sia importante: pura questione di cronaca.
Vorrei cmq aggiungere che la versione "eurocentrica" e cristiana dei
"diritti umani" non è puramente e semplicemente "applicabile" a
tutti i popoli della terra, anche perché NON è puramente e
semplicemente "vera": è per questo che, per gli analfabeti media
occidentali, molti Stati diventano "dittature", pur avendo una
storia giuridica e culturale talmente diversa dalla nostra da non
potersi applicare, per essi, le stesse nostre categorie
etico-politologiche. Cosa che NON si può dire degli USA, figlio
(ancorché degenere) della cultura occidentale.
Namib

Sembra impossibile parlare di cose serie, senza assistere alla solita levata
di scudi di quattro fascistelli (ovviamente favorevoli alla pena di morte).
L'Italia ha abrogato la pena di morte con una norma costituzionale,
approvata con il concorso determinante di comunisti e socialisti.
L'Italia, in tutte le sedi internazionali, ha sempre sostenuto ogni
iniziativa tesa a eliminare la pena di  morte dalla faccia della terra
(qualunque fosse il governo e chiunquue fosse il ministro degli esteri).
Una persona media può fare una breve discussione sulla pena di morte una
volta l'anno, e parlarne seriamente una volta ogni dieci anni.
Quando qualcuno dice: "ci vorrebbe..." o "perchè non...", ci sono non più di
un centinaio di persone in Italia che possono rispondere che lo stanno
facendo già. Tutti, normalmente, e giustamente, hanno altro di cui
occuparsi.
Il perchè di una mobiltazione solo per un ragazzo dal nome italiano,
bisognerebbe chiederlo prima di tutto al Papa, che è intervenuto almeno due
volte, pubblicamente e personalmente.
E qualcuno vorrà convenire che il Papa conta qualcosa di più di segretari e
presidenti dei, comunque minuscoli, partiti italiani.
Stessa domanda sul "ma perché solo contro l'America?". Non so cosa possa
rispondere il Papa.
Ci si può interrogare su come sia organizzato il mondo dell'informazione.
Un'esecuzione capitale, negli U.S.A. è spettacolarizzata. Negli altri paesi
è solo una pena giudiziaria, che viene eseguita con lo stesso riserbo con
cui da noi si eseguono le condanne all'ergastolo.
Basta poco, quindi, per preparare un servizio, televisivo o per la carta
stampata su cose americane.
I corrispondenti dei giornali occidentali da Pechino, invece, pare debbano
sottrarre troppe energie dallo spionaggio industriale, per informare i
lettori di quanto sta succedendo.
E' per questo che nessuno, tranne chi si è attrezzato per conoscere
seriamente la vita cinese (conoscendo bene almeno l'inglese, e sapendo usare
Internet) sa qualcosa della politica interna cinese e della lotta fra le
fazioni del partito unico, che, detto per inciso, non è più quello di Mao,
ma è stato forgiato nella sua forma attuale da Deng Tsiao Ping, che di Mao
fu acerrimo avversario (ma Mao non aveva l'abitudine di far fuori
fisicamente gli avversari politici).
Alla domanda su come fermare le esecuzioni in Cina, risponderei che prima di
tutto bisogna averne voglia.
Il boia di Tien an men non mi sembra il personaggio ideale per mobiltazioni
(come non lo fu Eichmann, nè lo furono i condannati di Norimberga).
Poi, mentre dalla democratica Virginia non importiamo, che io sappia, nulla,
nei confronti della Cina un boicottaggio delle sue esportazioni sarebbe ben
più efficace che certi appelli (un governatore risponde all'opinione
pubblica del suo stato, della politica estera non gliene importa nulla. E
s'è visto).
Ai tempi del caso Ochalan i turchi l'han fatto con noi, e qualche problemino
ce l'hanno dato.
E per concludere: destra e sinistra, sull'argomento, c'entrano proprio poco.
Le parole più sagge le ho sentite dire da Alessandra Mussolini, che
ironizzava pesantemente su chi confonnde la democrazia con lo spettacolo
(tra nonno e zia, credo che se ne intenda).

...

In un paese democratico conta moltissimo la cosiddetta "opinione pubblica"
che può essere colpita e convinta dalle mobilitazioni internazionali. In una
dittatura no.


morte stessa. Lascino questa battaglia ai democratici, e si vergognino.
perché mi dovrei vergognare di quel che hanno fatto i comunisti nel
mondo?
te ti vergogni per le tangenti che hanno preso i cattolici nel mondo?
te ti vergogni per le bombe atomiche degli americani nel mondo? te ti
vergogni per le pene capitalid egli americani?
vergognati, non per la tua fede politica, ma per la tua faziosità.
--
www.lativvu.com
"...voglio l’acqua che riposa / che ti specchia / ferma / questi /
 muri / assurdi / d’acqua / giù a franare/ e ‘sto rumore /
 rivoglio l’acqua che sapevi tu / rivoglio il mare /
 silenzio / luce / e pesci volanti sopra a volare"
Alessandro Baricco 'Novecento'

 >hanno la possibilità di difendersi veramente?


hanno la possibilità di difendersi veramente?
Allora:
1) La Cina non è un paese democratico? Bene,assodato questo non vedo
il perchè il governo italiano debba ricevere con tutti gli onori i
politici di quel paese , come ha fatto Amato qualche tempo fa e quel
pezzente di Scalfaro in questi giorni con Zemin,in una vistita a
Pechino definita "cordiale",
In Cina nel 1998 hanno ammazzato per legge 2807 persone.
Ma non ho visto nessuna trasmissione Tv o Colosseo  "in lutto"
per questo. Di qualsiasi parte si è,questo doppiopesismo è qualcosa di
schifoso.
2) La Cina se ne frega delle mobilitazioni internazionali?
Che ti devo dire..allora andiamo avanti così..
Quello che mi innorvosisce è il fatto che nessuno dei manifestanti "a
tempo pieno" che abbiamo in Italia alza il culo e organizza un sit-in
sotto l'ambasciata cinese.
3) Ma Scalfaro,in quale veste è andato in Cina? ma chi è Scalfaro oggi
oltre ad essere stato il presidente meno amato degli ultimi anni?
Perchè pagargli le trasferte?
Dovrebbe andare in galera per i soldi che si è rubato..
Lui e Gifuni,che ha un figlio che fa l'attore , nei film pagati da
Veltroni (coi soldi nostri) e che nessuno va ma  a vedere.

O forse sei dispiaciuto di non esser stato tu a premere il grilletto?
Comunista o meno non vedo il motivo perchè un uomo
a 67 anni debba essere  ucciso con un colpo di pistola alla nuca.
La pena è stata sproporzionata all'offesa.

 ma l'occidente tace,svegliandosi solo quando ci sono di mezzo gli USA.
Assolutamente no! Qualche mio post avente per oggetto altro argomento potrà
confermarti che non sono affatto tenero con i regimi comunisti, tantomeno
con i Paesi islamici, a mio avviso esempio dell'oppressione e della
tirannide.
La differenza con gli States è solo a livello di informazione giornalistica:
dalla Cina (come pure dai Paesi arabi e da quelli africani) pervengono sono
informazioni frammentarie e sempre "a posteriori", cosa che, ovviamente, non
avviene quando il fatto riguarda gli Stati Uniti. Tutto qui!
In ogni caso, per me la pena di morte è una inutile barbaria, ovunque sia
applicata!
Ciao
Luciano Romano

La pena č stata sproporzionata all'offesa.
Eh, da un discorso messo cosė, si conclude che se di anni ne avesse avuti
trenta o diciannove il colpo in testa sarebbe stato pių legittimo...
Dura lex, sed (saepe) lex.
--
Posted from 
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 dittatura no.


Già, ma la pena di morte che combattevate - per carità, a ragione - era solo
quella americana o di certi paesi collegati agli USA. Non ho mai sentito
nessuna condanna, da parte vostra, della pena di morte nei Paesi comunisti.
E, se in Cina si ammazza gente come da nessun'altra parte o a Cuba gli
oppositori democratici vengono processati negli stadi e condannati a morte -
in un solo grado di giudizio- come "fascisti", senza che l'Italia prenda
posizione, E' COLPA VOSTRA.
Gianni ha scritto nel messaggio ...





Spero che tu la conduca anche contro La Cina o Fidel Castro.
pomero ha scritto nel messaggio +ADw-8q06hj+ACQ-eld+ACQ-2+
AEA-nread1.inwind.it
+AD4-...
+AD4-infatti in America sono i democratici a condurre la battaglia per la pena
+AD4-io mi vergognerei a lasciare questa battaglia ad altri e non proibisco a
nessuno
+AD4-di condurre questa battaglia con me.
+AD4---
+AD4-Pomero
+AD4-vi saluta tutti meno uno
+AD4-e invita tutti nel sito
+AD4-
http://asinistra.cjb.net
+AD4-
+AD4-
+AD4-
+AD4-GDA +ADw-dolphy+AEA-iol.it+AD4- wrote in message
zLxw5.24038+ACQ-XZ4.213419+AEA-news.infostrada.it...
+AD4APg- Non hai torto: cominciamo ad aiutare per primi gli USA a liberarsi da
questo
+AD4APg- orrore. Ma, per favore, la smettano comunisti e diessini, sostenitori per
70
+AD4APg- anni di regimi tutti dotati di pena di morte, di pontificare sulla pena
di
+AD4APg- morte stessa. Lascino questa battaglia ai democratici, e si vergognino.
+AD4APg-
+AD4APg- Veleno ha scritto nel messaggio
+AD4APg- +ADwAXw-6rw5.18687+ACQ-XZ4.146105+
AEA-news.infostrada.it
+AD4-...
+AD4APg- +AD4-FB ha scritto nel messaggio +ADw-39c22a13.170584+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4APg- +AD4APg-La macchina della morte funziona a pieno +ACI-regime+ACI-
+AD4APg- +AD4APg-ma l'occidente tace,svegliandosi solo quando ci sono di mezzo gli USA.
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-Qualche domanda (alla quale, conoscendoti, so benissimo che non
+AD4APg- +AD4-risponderai): come possiamo fermare le esecuzioni in Cina che non
essendo
+AD4APg- un
+AD4APg- +AD4-paese democratico se ne sbatte altamente delle mobilitazioni
+AD4APg- internazionali?
+AD4APg- +AD4-Non c'+AOg- forse pi+APk- speranza a battersi (poca ma c'+AOg-) contro le esecuzioni
in
+AD4APg- +AD4-un paese +ACI-democratico+ACI- e +ACI-civile+ACI-, nel quale gli accusati e i loro
avvocati
+AD4APg- +AD4-hanno la possibilit+AOA- di difendersi veramente?
+AD4APg- +AD4---
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-....la razza umana non ha mai avuto un'idea abbastanza ridicola,
pericolosa
+AD4APg- +AD4-e insensata da non attirare decine di volontari entusiasti.
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4AIg-Vittime a premio+ACI-
+AD4APg- +AD4-     (Robert Sheckley)
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg- +AD4-
+AD4APg-
+AD4APg-
+AD4-

 ha scritto nel messaggio
news:U7Zw5.31074$XZ4.3...@news.infostrada.it...



Posso solo dire che sei disinformato, e questa e' la conseguenza dell'
anticomunismo propagandistico del padrone della destra. Vatti a rivedere le
posizioni dell' allora PCI e ne riparliamo.
Ti ricordo che la pena di morta in Italia e' stata abolita quando il
ministro della giustizia era un certo Togliatti. Che mossa strana, per uno
che si preparava ad instaurare un regime comunista, non e' vero?
E poi,per favore, imparate a distinguere e a differenziare. Nessuno sostiene
che Cuba sia un paese democratico, ma gli stadi pieni di oppositori
condannati a morte non li ha visti nemmeno il Papa. Se si mettono sullo
stesso piano la Cina e Cuba veramente non si capisce nulla. E' come mettere
sullo stesso piano la Francia e la Nigeria: non sono capitaliste entrambe?
Mi rendo conto pero' che questi concetti sono piu' lunghi di uno slogan
medio, e quindi non pretendo che vengano capiti.
Gianni

 >> >


 Parere di uno che vota FI: la gazzarra sui giornali e le Tv per Barnabei
non aveva lo scopo di salvargli la vita, ma solo di far fare passerella ai
vari Rutelli, Veltroni, Dini, etc. etc., per tirar su qualche voto in vista
che tempi grami che li aspettano.
TomTom

 vari Rutelli, Veltroni, Dini, etc. etc.,
E' proprio questo il punto , tant'č vero che i sinistri si sono
distinti nella discussione (con l'encomiabile eccezione di Namib ) per
il continuo tentavivo di giustificare il silenzio sulle condanne
eseguite in cina con assurde motivazioni "di ordine pratico" (la cina
non č democratica , quindi č inutile protestare...) .
Come vedi , non si difende un principio , bensě lo si strumentalizza
per motivi propagandistici ... ; inutile continuare a parlarne .
Ciao
GZ

 nascondevano la verità su di loro...
Ora, gia' il fatto che dici "comunista (o diessino che sia)", mi da la
misura della tua capacita' di approfondimento, ma lasciamo perdere ...
Hai ragione, fino a meta' dei '70 dentro il PC (e anche in parecchi
gruppi dell'allora "nuova sinistra") guai! a parlar male dei paesi
"comunisti".
Ma ti dimentichi, o tu vuoi dimenticare, o non sai (che sarebbe anche
peggio), delle simpatiche operazioni di "intelligence" portate aventi
dai democratici USA, e documentate da loro stessi nei loro documenti
ufficiali :
- Guatemala 1954, colpo di stato appoggiato dagli USA, militarmente,
  perche', guarda caso, il governo democratico appena eletto voleva
  nazionalizzare alcune delle maggiori imprese del paese; e la United
  Fruits, il cui presidente era fratello del capo della CIA (Dulles)
  rischiava di perdere le sue piantagioni;
- Cile 1973, famoso colpo di stato del macellaio Pinochet; gli USA
  hanno, l'anno scorso, tolto ill segreto a documenti, sempre della
  CIA, in cui si brindava ad un piano ben riuscito (il colpo di stato
  stesso). Penso sia il caso di ricordarti i 3000 desaparcidos cileni
 
- Argentina 1976, altro colpo di stato, questa volta di un variegato
  gruppo di generali (Videla & C.), appoggiati e sostenuti non solo
  dalla CIA, ma pure dal Vaticano (vorrei ricordare le varie
  testimonianze, come quella dell'ufficiale dell'esercito argentino
  Schilingo, in cui si narra come *tutti* i cappellani militari,
  *tutti* di origine italiana ... , santificassero il simpatico metodo
  di "pulizia" che implicava buttare gente viva nell'oceano dagli
  aerei); tanto che sono note le partite di tennis del Nunzio
  Apostolico Pio Laghi (conpaesano e amicone di D'Alema ...) col
  generale Videla mentre nel paese venivano desaparecide 30.000
  persone.
- Nicaragua anni '80, in cui per finanziare i "contras", gli USA
  facevano ottimi affari con gente tipo i narcos colombiani (fonte:
  Los Angeles Times)
- *Tutti* i peggio macellai latino americani si sono addestrati nelle
   varie "accademie" USA, come la famosa "Escuela des Americas", sita
   a Panama, il cui manuale e' stato uno dei primii scandali degli
   inizi del governo Clinton, in cui venivano insegnati e descritti
   vari metodi e strumenti di tortura, come il "sommergibile"
   (riempire una vasca di rifiuti organici, liquidi e solidi, e
   cacciarci la testa di un "interrogato" fino alla confessione o al
   soffocamento), o come la "picana" (strumento dalla forma di
   cetriolo, che rilascia forti scariche elettriche, che veniva
   infileto in vari pertugi del corpo umano), ecc.
Questa e' una minima parte delle imprese USA (che dire dei continui
bombardamenti in Iraq, da 10 anni a questa parte, che non sfiorano
Saddam ma fanno centinaia di morti innocenti alla volta?), imprese
democratiche, ovviamente, perche' tutte poste in essere in difesa
della civilta' dalla minaccia comunista!!
Sei sicuro di voler fare una gara su chi ha fatto piu' schifezze nel
XX secolo??
-- 
Franco aka caparossa
Key fingerprint = DE14 622C 623F 0E02 69BA  D893 6934 A41A BFD2 6C56
<bash# cd /pub>
<bash# more beer>

Sì, caro Franco, voglio fare proprio una gara tra chi ha fatto più
schifezze. E questa gara vede vincenti, appunto, i comunisti: se gli
americani, a fronte delle brutte cose combinate in America latina, possono
rivendicare un'Europa ricostruita e democratica, l'URSS ha nel proprio
carnet solo miseria e morte. E questo non lo dico io, lo dice Veltroni. Il
contrario lo pensano, ormai, solo Bertinotti e Cossutta.
Franco Vite ha scritto nel messaggio ...


>Già, ma la pena di morte che combattevate - per carità, a ragione - era


pomero ha scritto nel messaggio +ADw-8q35sq+ACQ-pbt+ACQ-1+
AEA-nread1.inwind.it
+AD4-...
+AD4-conduciamola in tutti contro tutti.
+AD4-pomero
Molto bene. Speriamo che anche Veltroni, Cossutta e Bertinotti la pensino
cos+AOw-. (E anche, ovviamente, quella minoranza che vede solo i crimini +ACI-rossi+ACI-
e che dimentica Pinochet +ACY- C.).

 per motivi propagandistici ... ; inutile continuare a parlarne .
Non essendo sinistro (tranne che sono mancino...), posso risponderti: non è
inutile protestare per la Cina, è giusto protestare contro le esecuzioni
cinesi (e mi disgusta che non si faccia), ma "per l'ordine pratico" bisogna
anche dire che i risultati non sono per niente assicurati....è
oggettivamente più difficile (non impossibile) fare pressioni..
Ciao
Stefano
--
mail: 
bob...@libero.it
ICQ: 85427344
Canzoniere U2 Home Page: 
http://digilander.iol.it/boboviz/index.htm
Ally Mc Beal in Italia: 
http://www.geocities.com/boboviz_it/index.htm
-----------------------------------------------------------------
Chi cerca le cose difficili incontra difficoltà
                                                  (Epistola agli Ebrei)
-----------------------------------------------------------------

 non aveva lo scopo di salvargli la vita, ma solo di far fare passerella ai


 non solo contro i fascisti, ma soprattutto contro i democratici.
La pena di morte è un istituto giuridico statale.
Mescolarla con qualsiasi ammazzamento è profondamente scorretto.
Come scorretto è reinventarsi la storia dell'immediato dopoguerra: Pisanò
non è certo lo storico più attendibile.

 Per quello che pensano loro io non starei molto a pensarci scrivigli e domandalo
ti risponderanno e tutti noi sapremo come la pensano già che ci sei se non lo sai
domanda a Berlusca, Fini Casini e a Conan il Barbaro


 non è certo lo storico più attendibile.
Ehh ... baffetto lo "sbianchetterebbe" da cima a fondo , vero ?
E poi , vuoi mettere le "verità" di audisio ...(sulle sue menzogne è
basata la storiografia partigiana , bleahhh ...)


Pisano' non lo so ,ma mio padre ,mia madre,nonni e vicini si' ,e non erano
fascisti.
Si puo' riassumere in breve la resistenza dei partigiani comunisti  :
sparare alle spalle di un tedesco e scappare ,per fortuna si incontravano
tedeschi non pazzi che dimenticavano;oppure al padrone per rubargli i beni,o
al prete per divertimento.Si potrebbe vedere che la maggioranza di questi
nel fascismo erano fascisti ,sempre violenti.
Nel dopoguerra ,annullati i rischi,furono ancora peggiori
Gianmaria Samori'.
non perdere tempo a contrastarmi con propaganda ,scrivo per dovere nei
confronti di morti mai ricordati,e se tra i partigiani che conosci tu ci
fosse qualcuno che non fu come sopra,scrivi dove leggerne la vita.

 Cossutta.
Cose brutte!?!?!?
Ma tu non vuoi fare una gara sulle schifezze, ma sugli eufemismi!!!
Ascolta, questa e' una polemica da cui non si esce; e oltrettutto a me 
dell'URSS non me ne potrebbe frega' di meno, visto che sono libertario, 
e pure noi abbiamo i nostri morti da ricordare in quelle lande (e in Spagna, 
tanto per non dimenticare).
Ma parlare degli USA come terra della liberta' ..... dai, sei un po' ridicolo!
Vallo a dire a quelli che hanno perso parenti e amici e padri e madri nelle 
varie stragi di stato, tutte avallate e supportate dalla CIA (chiedere al 
giudice Salvini), e vediamo che ti dicono.
Su, dai, vabbe' essere anticomunisti, ma ridicoli no!
PS
Chiedi ai contadini russi come si stava sotto i beatificati Romanov, che i 
gulag in li hanno usati per primi (ce lo siamo dimenticati) e che facevano i 
Pogrom (tradotto, caccia e uccisione degli Ebrei) ben prima di Hitler ....


Pogrom (tradotto, caccia e uccisione degli Ebrei) ben prima di Hitler ....
Per quel che ho letto ,se fossi contadino ,preferirei di gran lunga aver a
che fare con Nicola II che con Stalin.
Se fossi ebreo non ci penserei nemmeno a scegliere qualsiasi cosa diversa da
Hitler .
Se fossi feto e potessi scappare ,via ai 200  da Emma Bonino! Per esempio.
bye ,bye ,gms.


Proprio perchè sei libertario come dici, sei il bersaglio della propaganda
studiata dai seguaci di quella dottrina comunista (quasi ovunque debellata)
che cercano di riscrivere la storia a loro uso e consumo.
Infatti la teoria che avalli  (CIA responsabile di tutte le stragi di stato)
è la
conclusione a cui giunge la commissione stragi istituita dai nipotini
italiani
del glorioso PCUS che pretendono di fare diventare alcune ipotesi adatte
per un buon romanzo di spionaggio, la verità storica .
Credo che sia estremamente comico delegare gli eredi del PCI a scrivere
la storia d'Italia dal dopoguerra in poi.
Ma è anche pericoloso perchè rischiamo che qualcuno ci creda............
2S

 2S
Franco Vite
<bash # cd /pub>
<bash # more beer>

gli stessi avvenimenti vengono "interpretati" in maniera diversa.
i morti e i familiari potrebbero non essere d'accordo

scusa ma non ci sono : dovrei dedurre da un libro del 65  le
stragi del 69,74,80 ad esempio?
Il punto 2 mi sembra uguale all'1.

se il presidente della commissione stragi e' stato del PCI ,questa e'
condizione sufficiente per dubitare di cio' che fa.Anche se ho rispetto per
le persone ,non posso non guardare i loro metodi : asservire i fatti alla
conquista del potere.Cercano un'etichetta per l'uccisore e non
l'uccisore,per farla fruttare all'elezioni.
Suggerisco anch'io un libro : L'eschimo in redazione di Michele Brambilla
Ares 1991
Saluti,gms .

Saluti,gms .
chiedo scusa per un eskimo senza k .Abbozzo una difesa : a scuola ,quel
comodo vestito ,l'avevano solo i compagni piu' ricchi ,io no.
Saluti ,gms .