Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: avistar & gs45

Rifaccio il post perche' a suo tempo non m'ha cagato nessuno :D
Modello hobbico avistar + motore supertigre gs40:
per bilanciarlo dovrei mettere ben 97 gr in coda.
Non e' un po' strano?
Fattosta' che adesso non so che fare per metterlo a posto... eppure il 
montaggio (e' comunque un ARF) e' fatto a regola d'arte

 Non e' un po' strano?
Si'
Metti gli accumulatori ed i servo pių indietro che puoi 
Natale
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
eh... praticamente impossibile fare quello che dici: la piastrina dei 
servi era gia' incollata e comunque nella posizione piu' arretrata 
possibile(ovvero appoggiata alla prima ordinata della coda da dove 
escono i bowden).
La batteria e' impossibile metterla piu' indietro di com'e' ora(starebbe 
sopra i servi)...
Se vuoi posto una foto cosi' vedi...
sigh...

Strano , di solito sono sbilanciati indietro...
Non ho presente il modello, ma l'ala e' posizionata bene ?
Forse (se non e' obbligata) l'hai messa troppo indietro.


uhmm... no... e' impossibile mettere l'ala piu' avanti o indietro per 
via dei "perni" per gli elastici e la sagoma dove va incastrata.
ho pensato ci sia qualcosa (un difetto?) che appesantisce troppo il 
muso... pero' e' veramente strano perche' 97gr in coda son piu' di 200 
grammi sul muso! il muso l'ho ispezionato piu' volte e non ho notato 
nulla di strano.
Il castello motore e' in alluminio, forse uno in nylon pesa meno pero' 
ad arrivare a 230/240gr di differenza ce ne vuole...

 eh... praticamente impossibile fare quello che dici: 
Ok una volta montato il modello pronto per il volo (senza carburante)
se lo sospendi sul suo cg il muso quanto pende in avanti ? 


 eh... praticamente impossibile fare quello che dici: 
Ok una volta montato il modello pronto per il volo (senza carburante)
se lo sospendi sul suo cg il muso quanto pende in avanti ? 


97gr in coda sono assolutamente troppi ci deve essere qualcosa di sbagliato.
per bilanciarlo dovresti toglierne 400 dal muso, e il motore pesa meno di 
400gr.
cmq con l'avistar mi č capitato spesso di dover montare il motore piu 
indietro possibile, talvolta tagliando un cm di muso perchč non sbattesse 
contro l'elica. con l'os la46 per esempio č cosě.
posta qualche foto del modello smontato e montato.
poi sei sicuro di prendere il cg nel punto giusto?
FLick 

 se lo sospendi sul suo cg il muso quanto pende in avanti ? 
Eh... non pende soltanto... si schianta di brutto sul muso
Non l'avevo detto prima: uso la CG machine della great planes.
I 97gr di cui parlavo servono per far stare il modello orizzontale sulla 
CG machine. Il modello e' completamente montato in tutte le sue parti 
(pronto al volo) e serbatoio vuoto.

 poi sei sicuro di prendere il cg nel punto giusto?
Si, come ho scritto in un post precedente uso la CG machine regolata 
secondo quanto indicato sul manuale del modello (83 mm se non ricordo 
male, ora non ce l'ho sottomano).

 male, ora non ce l'ho sottomano).
fai una foto col modello sulla cg machine pure,
 83 mi sembra esagerato, fatti aiutare per il primo volo
ed evita di volarci cosě.
FLick 


Dunque... ho preparato le foto e le ho messe qui:
http://avistar.homedns.org/avistar
C'e' il modello sulla CG machine (le astine son piegate per via del 
peso, il modello e' appoggiato delicatamente in avanti altrimenti 
cadrebbe dalla cg machine), con 92gr appoggiati sul piano di coda (pacco 
di batterie NiCd) ed e' quasi orizzontale,  foto da sopra con l'ala e un 
paio senza ala.
Per gli scettici ho messo anche lo scan della pagina del manuale con la 
posizione del CG.
Che ne dici?

 Natale
Nel caso ti sfuggisse l'altro post: 
http://avistar.homedns.org/avistar
Nella foto in cui e' quasi orizzontale, sul piano di coda sono 
appoggiati 92gr.
ciao e grazie per i suggerimenti :D

 Che ne dici?
Prova a levare la marmitta e riprova il cg....


 
Fatto... il muso e' alleggerito di 122gr
Adesso il modello sulla cgm rimane inclinato di circa 45 gradi

 Adesso il modello sulla cgm rimane inclinato di circa 45 gradi
Ecco il bombardone di marmitta pesa eh? 
Se fai un paragone tra il motore consigliato (la marca non é supertigre)
e il supertigre vedrai che salta fuori il perché.
Ergo devi mettere gli accu necessariamente dietro i servi se non vuoi
aggiungere peso in coda.


 
Dunque... il peso in piu' sul muso e' di circa 210 grammi e il 
supertigre (come lo vedi in foto, con elica, marmitta ecc ecc ) ne pesa 
560, quindi se la matematica/fisica non e' una opinione il motore 
"ideale" dovrebbe pesarne 350.
Il motore consigliato e' un OS .40:
OS .40 LA pesa 269 gr (marmitta esclusa)
OS .40 FX pesa 386 gr (marmitta esclusa)
escludiamo l'FX che e' gia' fuori range, la marmitta per l'LA pesa 
79gr... 269 + 79 = 348gr!
in piu' ci sarebbe solo elica e ogiva...
argh! mi sa che hai ragione!
Pero' spostare le batterie dietro i servi mi sa che non e' sufficiente.
Per evitare accrocchi dovrei farmi proprio cambiare il motore...

 Per evitare accrocchi dovrei farmi proprio cambiare il motore...
Lascia perdere gli LA che sono una chiavica (motore a bronzine) ovvero
funzionano ma non sono longevi, é anche meno potente dell'FX e richiede
per ovvii motivi di bronzina la lubrificazione + grassotta.
A questo punto prendi un Thunder Tiger con cuscinetti, non é il massimo
ma fa onestamente il suo lavoro...sempre un occhio al peso eh ?
Il top sarebbe un OS 52 4T ma COSTA ! A suo favore il fatto che poi
lo puoi montare su moltissimi modelli e ti accompagnerà (se trattato
bene)fino alla IMPROBABILE e CHIMERICA (visto i tempi che corrono)
pensione. ;-)


Hai montato il motore troppo avanti, quel motore č pesante.
smontalo e rimontalo piu indietro possibile sul castello, direi che un due 
cm ci stanno forse di piu, in caso lima un po il legno perchč non sbatta 
contro l'elica.
Dovrai rifare i buchi perciň stai attento all'allinemaento/disassamento 
quando lo rimonti.
le batterie dove le metti? valuta di comprarne di piů piccole e infilarle 
dentro la coda se spostare il motore non basta.
cmq vedrai che spostando il motore migliori molto.
se poi non risolvi riposta.
aspetta a volarci...non farti prendere dalla fretta.
FLick

 per ovvii motivi di bronzina la lubrificazione + grassotta.
con gli la ci facevo scuola, durano veramente tanto.
in ogni caso dura di piu di quanto un principiante abbia bisogno (ho ancora 
un os fp a bronzine (precursore degli LA) che va una bomba ha tipo 15anni e 
migliaia di ore e nel frattempo mi sono comprato almeno altri 10 motori).
l'fx è troppo potente e pesante per quell'aereo e il 4t è una follia per un 
principiante come dicevi tu stesso.
io ho insegnato av ari ragazzi a volare con un avistar con 46la e posso 
garantire che è un accoppiata fenomenale.
non si scarbura mai, non da un problema e ha la potenza piu che adeguata ed 
è molto piu leggero degli antagonisti cuscinettati.
certo su un altro modello....ma su questo il 46la è il miglior motore che 
puo scegliere, niente ripaga un principiante come 100gr in meno.
per cui tra cuscinetti e 100gr in meno, sceglierei  di levarmi il peso, per 
farsi un motore serio c'è sempre tempo.
inoltre i principianti capita che spacchino i motori...per cui andrei 
sull'economia.
se puoi farti il cambiare il motore non esitare, lascia il st che pesa un 
botto per un os 46la o anche un tt o un magnum non sono male, al posto tuo 
baderei solo al peso e al costo e alal facilità di carburazione, non ricordo 
i pesi ne i costi, per la facilità di carburazione garantisco io per gli os 
ingenerale e per il 46la in particolare.
(prova a cercare con google chi ha avuto problemi con un la...e poi chi li 
ha avuti con gli altri motori)
con questo non voglio dire che natale non abbia ragione, sono due modi di 
vedere le cose.
lui ha ragine eccome, forse sia lui che io andremmo a comprare un 
cuscinettato, e probabilmente sarebbe anche 4t
ma siamo due veri appassionati di motori e certi dettagli meccanici per noi 
contano piu di quanto dovrebbe essere per te.
FLick

(ho ancora un os fp a bronzine) 
Ah l'FP un altra storia ! L'ho avuto ed era veramente OTTIMO !
Per LA ok ci sono andato pesante forse perché ne ho visti 
friggere un paio certo che gli LA non sono all'altezza degli antichi FP
comunque per un principiante vanno benone e sono semplici e 
stabili da carburare.....
Certo ho esagerato anche col 52 4T se motorizzi l'Avistar con questo
motore, in decollo, se metti tutto gas lo mandi in stratosfera !
Auguro a Gianluca buoni voli assistito da un buon istruttore
e un buon proseguimento in questa disciplina ;-)


 e un buon proseguimento in questa disciplina ;-)
auguro e sottoscrivo anche io
FLick 

 camicia e pistone per esempio non sono gli stessi?
Per motivi di inquinamento il processo di cromatura é cambiato
sta di fatto che i motori OS (i 2T) soffrono di decromatura
del cilindro in tempi brevissimi sia gli LA che gli FX hanno questo 
problema onestamente non so se negli ultimi tempi hanno 
messo a posto questo difetto


 
Intanto vi ringrazio entrambe, Natale e Flick, per i preziosi consigli.
Frettissima non ne ho di volare con l'avistar, cosi' mentre pensero' 
quale soluzione adottare tirero' avanti con il mio swift II che comunque 
continua a divertirmi parecchio anche se non e' un "vero" aereo :D
A presto!
Gianluca

 Intanto vi ringrazio entrambe, Natale e Flick, per i preziosi consigli.
Ok fanne tesoro prima o poi ti daremo il cambio della guardia e 
sarą tuo compito istruire i "novelli pinguini" ;-)
Cordialitą


Gianluca ha scritto:

rileggendo il mio manuale indica il baricentro tra i 65 e 90 mm
comunque se e' al 25% della corda alare vai tranquillo (in tutti i campi 
di volo si sente il detto: modello picchiato modello salvato)
Prima di svenderlo 2 anni fa lo usavo per testare i motori nuovi prima 
di metterli su altri modelli, ci ho montato os 52 4t, os fx46, mvvs 8cc, 
supertigre 8cc
ciao
Italo

 messo a posto questo difetto
ne ho sentito parlare, ma no l'ho nacora visto di persona.
grazie delel info.
un saluto anche a Gianluca, buoni voli e felici atterraggi.
FLick 

 
Se hai seguito il thread e visto le immagini che ho messo in linea, 
sembrerebbe che l'avistar sia troppo sbilanciato in avanti con quei 
motori dato che il peso dovrebbe aggirarsi sui 350/380gr con la marmitta.
Per curiosita', hai fatto qualche modifica al modello prima di montarli?
Mi e' venuto anche il dubbio che i modelli, sebbene abbiano lo stesso 
nome, siano leggermente differenti come lunghezza del muso...

Gianluca ha scritto:

Il mio lo ho acquistato circa 4 anni fa, e mi ricordo di aver messo 
subito un castello motore in plastica caricata perche' l' originale era 
troppo largo, giocando con la distanza del motore (os 52 4t) lo ho 
bilanciato senza un grammo di piombo e con le batterie vicino al 
serbatoio, poi non ho piu' controllato il baricentro, il mio avistar 
volava e vola tuttora (os 40 su bronzine) sempre bene
Se il tuo resta in equilibrio con il baricentro 1 centimetro piu' avanti 
  di quello che dice il manuale vai tranquillo
2 modelli uguali, hanno un peso parecchio diffrente, dipende dalla 
partita del legno usato che nel mio avistar non era balsa.
ciao
Italo