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Titolo: ma perche' domandate se ci credono?

Giancarlo

Marco Pulieri (
m.pu...@agora.stm.it
) wrote:
: 
: Ciao, mi chiedevo quale possa essere il reale problema del'impatto
: della divulgazione di dati concernenti gli Ufo sull'opinione pubblica
: che tanto sta a cuore ai governi di tutto il mondo al punto da aver
: dato vita al famoso fenomeno del cover- up.
: Non credo che la premura di questi signori sia motivata da una
: finalita` umanitaria tesa ad  evitare un improbabile sconvolgimento
: psichico delle masse difronte alla rivelazione dell'esistenza di una
: realta` aliena.
: Il loro vero obiettivo e` quello di affermare e protrarre uno
: status-quo nel quale un pensiero dominante in ambito scientifico come
: quello skeptic-occamista possa ancora continuare ad affermarsi sulle
: masse.
Del resto non si vede quale altra utilita' possa avere la censura e il
moralismo imposto dagli skeptics-occamisti.
: Se vivessimo in un mondo in cui il concetto di  ricerca fosse puro, in
: cui cioe` i dati riguardanti ogni campo dello scibile umano, quindi
: anche sull'esistenza di intelligenze aliene,  giungessero liberamente,
: senza filtri  alla portata di tutti senza essere in un certo senso
: "contaminati" dall'inevitabile vaglio e valutazione di alcune
: organizzazioni pseudoscientifiche, l'unico "rischio" che si correrebbe
: sarebbe quello di consentire all'individuo della strada di farsi una
: propria personale e "diretta" opinione sul fenomeno, in barba a cio`
: che la scienza puo` dire o meno.
: In parole povere cio` significherebbe svincolarsi dall'opinione
: dominante con tutte le conseguenze del caso.
Purtroppo l'impressione e' che la ricerca non sia pura e non possa
esserlo. Troppi ricercatori, benche' dichiarino di fare scienza, in
realta' non sono altro che persone con idee preconcette che cercano di
orientare la ricerca alle loro stesse idee.
Inoltre le strutture di ricerca non sono di libero accesso, ma sono
gestite e possedute di fatto da ristretti gruppi che le utilizzano per
obiettivi stabiliti da essi stessi a discapito di altri che non vengono
giudicati interessanti oppure censurati.
: Il fenomeno UFO secondo me ricalca perfettamente questo atteggiamento:
: perche` affannarsi tanto a dimostrare la non esistenza del fenomeno
: (quando ormai c'e` una quantita` smisurata di dati che semmai farebbe
: supporre il contrario)  non portando serie argomentazioni scentifiche
: ma facendo leva su considerazioni arbitrarie come la non attendilita`
: della fonte, la poca professionalita` dei gruppi di ricerca,
: l'abbaglio colletivo, il fideismo, ecc. tutte cose che possono anche
: avere una base di realta`, ma che "NON" devono essere usate ad hoc per
: ottenere discredito in generale su chi il fenomeno lo vuole studiare
: davvero.
Il fenomeno UFO e' la cartina di tornasole della situazione sopracitata in
proposito della ricerca.
Esiste una tendenza precisa da parte degli enti di cosidetta natura
scientifica a giudicare il fenomeno come inesistente oppure frutto della
fantasia.
Di fatto, al di la' di questi enti e delle strutture in loro possesso, e'
impossibile per i comuni cittadini poter sviluppare una ricerca sul
fenomeno UFO se non con i pochi mezzi a loro disposizione. Ostacolati
oltretutto da un atteggiamento di censura da parte degli enti di ricerca.
Atteggiamento che giunge senza essere supportato da alcuna prova
scientifica, ma frutto solamente di preconcetti.
Tutte queste situazioni fanno pensare che si e' di fronte a due ipotesi:
a) esiste veramente una cover up che impedisce di far luce sul fenomeno
UFO
b) c'e' una congrega ideologizzata all'interno degli ambienti scientifici 
che, basandosi su preconcetti di maniera, porta a negare per puro snobismo
che gli UFO esistono.
Ciao.
Giancarlo

andare a verificare altri percorsi alternativi di vita e di ricerca.
Beh, non mi pare proprio che gli Scettici  impediscano qualcosa a
qualcuno. Non so se te l'han detto ma al mondo non tutti hanno le
stesse idee e soprattutto non tutti devono necessariamente avere le
tue idee.
quello che gli scettici si propongono di fare sul fenomeno ufo non e`
di uscirsene con i tanto acclamati dogmi che piacciono tanto solo a
chi vuole cercare di distruggerli. Sinceramente non conosco nessuno
scettico (abbastanza intelligente e preparato da potersi definire
tale) che neghi le idee altrui semplicemente portando assiomi (benche`
questo si`, potrebbe bastare senza arrivare a matematici dogmi ).
Vedete, qui non si tratta di portare prove per dimostrare che gli Ufo
non esistono. Semmai  al contrario, si inizi a portarne per dimostrare
la loro esistenza. 
 
riggs

 ottenere discredito in generale su chi il fenomeno lo vuole studiare
Hai toccato un tasto dolente: purtroppo il 90% e oltre dei dati sugli UFO
sono costituiti da
avvistamenti individuali. E purtroppo, gente come Adamski, Meier e altri
hanno dimostrato 
appieno che a volte si rende necessario valutare bene non tanto cosa si
dice, ma chi lo dice.
Basta considerare Bongiovanni, il contattista stigmatizzato che ogni tanto
si vede in TV.
Nel 1990 dichiaro' che il mondo sarebbe finito nel 1993. Nel 1995 ha
dichiarato che il 1998
vedra' finalmente l'incontro tra umani e ET. Che facciamo, gli diamo retta?
Insomma, non si puo' prescindere troppo dalle fonti, quando mancano altri
elementi. E mi rendo
ben conto che cosi' facendo e' anche troppo facile screditare il fenomeno,
ma questo puo' essere
possibile solo con chi non sa nulla di ufologia.
E, a volte, e' proprio chi di ufologia non sa una mazza che getta
discredito su basi assurde e 
cervellotiche. Ma, come ho gia' detto, questo problema ci sara' sempre; per
cui e' inutile assurgere
al ruolo di Don Chischiotte, perche' si finisce prima il fiato che i mulini
:-)

 la loro esistenza. 
Qui non c'e' bisogno ne' di scetticismo, ne' di fideismo. Solo di prendere
atto
che esistono Oggetti Volanti Non Identificati. Forse ti riferivi a prove
sulla presenza di alieni?
-- 
                   ___
                 //_  |_    o
Ciao da... // (_| (_| |^ |

Giancarlo

:-)
Guarda che cercare di non accontentarsi della pappa che ti propinano
giornalmente non significa secondo me fare la parte del Don
Chisciotte:-)
Ciao, 
Marco

Il fenomeno UFO e' la cartina di tornasole della situazione sopracitata in


:-)
Guarda che cercare di non accontentarsi della pappa che ti propinano


 Chisciotte:-)
Certo, anche perche' si tratta di due cose diverse. E' diverso parlare di
chi non si accontenta e cerca di indagare; e di quelli che tentano di
cambiare il mondo. Ammiro entrambi, ovviamente, e credo che tutti noi, nel
nostro (scusate se estendo il mio) piccolo, con le discussioni in queste
conferenze telematiche aperte a chiunque, si possa contribuire a qualcosa.
Cosa, di preciso, non lo so; ma so che puo' essere utile. E allora vale la
pena di farlo.