Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Considerazione

Leggo spesso su IEB di ragazzi, per lo piů giovani, che chiedono notizie su 
conti correnti e varie cercando di non spendere assolutamente niente. 
Dobbiamo renderci conto che, aprendo un conto corrente, chiediamo di 
usufruire di un servizio e qualcosa, seppur poco, č giusto che si paghi, 
anche perchč le banche sono tutto fuorchč enti di assistenza e beneficienza. 
Certo, si puň andare su canali poveri, quali conti online ecc. (e se per 
disgrazia si deve accedere ad un servizio "ricco" si paga in un botto tutto 
quello che si č risparmiato...) ma qualcosa si deve pagare. Credo sia questa 
l'otica giusta. Cerchiamo di capire che compriamo un servizio, come un 
biglietto del treno o del bus; nessuno si sogna di avere gratis un servizio 
di trasporto; perchč dovrebbe esserlo il conto corrente?
Saluti a tutti. 

di trasporto; perchè dovrebbe esserlo il conto corrente?
Hai un po' ragione e un po' torto.
Quale "servizio" conosci che prevede come unica modalita' di pagamento
quella di prendersi i soldi dovuti da tuo conto, senza che tu possa
farci nulla?
A me non dispiacerebbe pagare fatture mensili o trimestrali quando mi
viene presentato il "conto" di cio' che devo alla banca.... pagarle o
contestarle, se sono errate.
Ciao
  Freccia

 usufruire di un servizio e qualcosa, seppur poco, è giusto che si paghi,
Questa è la realtà e non ci piove.
A volte leggendo certi post mi viene da pensare che molto probabilmente
alcune persone lavorano gratis e quindi non avendo introiti chiedono,
giustamente, che tutto sia dovuto...
-- 
"NON MUOIO NEMMENO SE M'AMMAZZANO"
da Don Camillo di G.Guareschi

 giustamente, che tutto sia dovuto...
a volte è vero, c'è questo tipo di atteggiamento
però, da profana, a volte si ha l'impressione che i lavoratori del settori 
marcino un po' sopra all'ignoranza altrui...
parlando con amici che lavorano in banca, anche loro concordano sulle 
poilitiche non proio trasparenti di alcuni operatori
allora, io cosa penso?
che non mi devo fidare!!
CL

 perchè dovrebbe esserlo il conto corrente?
Io sono un ragazzo, "per lo più giovane", come di tu.
Le banche hanno un vantaggio a tenere il mio denaro, in maniera opposta al 
fastidio che causo ad una società di trasporto che dovrebbe portarmi in 
giro.
Detto questo, la mia banca mi paga per tenere i miei soldi, a fine anno 
chiudo sempre in positivo tra interessi e spese bancarie, ed essendo 
studente non dispongo di una cifra stratosferica ma molto modesta.

 modesta.
e una banca per fare quello che ho scritto sopra dovrebbe fare affidamento 
sui tuoi supervolatili modesti euro? (senza offesa per carità... nulla 
contro chi ha un saldo modesto, si lavora e si spende,... ma che ci fa la 
banca con 5000 euro ad es.?)
Dal punto di vista commerciale (e NON dal punto di vista etico) un cliente 
così è "marginale".
Ora qualcuno si offende visto che parliamo dei propri risparmi e mi dirà che 
chi ha 1000 euro deve essere trattato allo stesso modo di chi ne ha 
100000... secondo me COMMERCIALMENTE non è vero.
Eticamente si... mica si tratta male!!! anzi...... ma in un qualsiasi 
negozio chi entra e gira per ore per gli scaffali e alla fine si compra una 
matita non è un gran cliente........ chi uscendo si compra il classico 
prodotto driver (televisore lcd, vestito da 1000 euro, 10 libri ecc...) è un 
cliente buono.
La banca non è uno sportello di un ente statale.
IMHO bisognerebbe cambiare il modo di pensare su cosa sia una banca...
ciao
Gianp 


scegli un conto non con un canone forfettario e paga ogni operazione e ogni 
servizio che ti da (bancomat, assegni, carta di credito, utenze ecc...), 
probabilmente ti costerà di +.
Tu hai l'adsl flat? 

 che non mi devo fidare!!
che ti devi informare!
Possono dirti quello che vogliono i vari consulenti di banche e promotori, 
ma se tu *conosci* allora c'è poco da fare.
Se ti informi e spendi tempo sostieni un "costo", giusto? Che recuperi 
risparmiando evitando di prendere fregature. Chi non ha voglia di spendere 
tempo per i propri risparmi perchè non dovrebbe pagare qualcosa di + 
rispetto a te che magari stai ore davanti al pc o sui libri per studiare?
ciao
Gianp 

 di trasporto; perchè dovrebbe esserlo il conto corrente?
sono uno studente universitario, quindi un "giovane" come dici te.
Io non ho grandi pretese, non ho (per ora) grosse esigenze e quindi per 
ora sto usando un conto on-line che mi garantisce di andare in pareggio 
con il bollo.
Mi permetto di criticare, almeno in parte, la tua equiparazione del 
servizio bancario ad un servizio di trasporto o ad altro.
La banca si tiene i miei soldi e li usa per investire (chi in modo 
eticamente giusto chi in armi, in Parmalat, ecc. ma è un altro 
discorso); un trasporto invece tu usi un bene di altri.
Pagheresti un servizio di trasporto che usasse la tua auto e che la 
usasse con altre persone?
Pagheresti forse la benzina o l'autista... ma se la tua auto venisse 
usata/investita per trasportare altre persone, non vorresti pagare il 
meno possibile la benzina o l'autista?
La stessa cosa accade per la banca: la banca con il capitale che ha, 
concede prestiti e investe; perché mai dovrei pagare a caro prezzo tutto 
ciò?
Oltrettutto la banca non ti offre il suo servizio in modo chiaro e 
onesto (o almeno nella maggior parte delle banche è così): ritornando al 
tuo esempio dei trasporti, è come se a metà viaggio, il taxista ti 
aggiungesse costi o limiti come "max bagagli" o ti nascondesse il 
tassometro.

 su conti correnti e varie cercando di non spendere assolutamente niente.
se ti permetto di tenere i miei soldi mi dovresti pagare tu...ed infatti 
le banche lo fanno anche se con tassi ridicoli....semplice no?

 le banche lo fanno anche se con tassi ridicoli....semplice no?
Certo.
Quindi per esempio quando vai del medico gli dici "visto che ti permetto
di curarmi, di fare esperienza, di imparare meglio allora mi dovresti
dare le medicine gratis".
Ed infatti sono sicuro che il tuo medico fa così.
Per favore dicci di dove sei che veniamo ad abitare tutti lì....


 marcino un po' sopra all'ignoranza altrui...
Beh, è ora che la smettiamo di nasconderci dietro al paravento
dell'ignoranza. E' un discorso che cinquant'anni fa poteva avere un
senso. Oggi, con tutta l'informazione che c'è, assolutamente no.
E poi vogliamo cominciare a metterci un pochino di BUON SENSO ? 
Passi che non sai nulla di finanza. Ma cavoli, un paio di domandine
tipo:
"Ma come mai questo titolo rende il doppio di quell'altro e dura lo
stesso tempo ?"
"Ma se investo in una azione e la ditta fallisce, che fine faranno i
miei soldi ?"
Non bisogna mica essere dei laureati per farsi questi banali
ragionamenti.
Bisogna solo fermarsi un pochino - cinque minuti - ed usare il
cervelletto. Cervelletto che quando c'è una partita, c'è da comprare un
paio di scarpe, c'è da spettegolare, allora sì che in queste occasioni
funziona alla grande.
Ma quando c'è da pensare ai propri soldi, chissà come mai arriva la
nebbia più fitta.
Il massimo poi l'altro giorno quando è entrato un cliente incazzato nero
per un fantomatico addebito di 216 euro.
Che poi, controllando, altro non erano che le competenze trimestrali di
c/c A SUO FAVORE !!!!


 Tu hai l'adsl flat? 
Io ho l'ADSL flat.
Il provider mi manda la fattura ogni due mesi e io la pago, o al limite 
posso anche decidere di non pagarla (assumendomene le conseguenze).
Poi ho il conto corrente flat.
La banca mi manda l'estratto conto ogni sei mesi ma non posso scegliere 
liberamente se pagarla o no, perché i soldi se li prende da sé.
Ovvero: se la banca va considerata un fornitore di servizio come tutti 
gli altri, perché non si comporta come tutti gli altri nell'incassare il 
giusto compenso?
W.

 tassometro.
La nostra nuova autorità giudiziaria Striscia la Notizia ha ampiamente
dimostrato le porcate che vengono fatte dai tassisti italiani ed esteri.
Se vogliamo fare dei confronti, facciamoli bene.
La banca è un negozio che tratta soldi e come tutti i negozi ci deve
guadagnare altrimenti si chiude baracca e burattini.


 così è "marginale".
Nessun cliente è marginale, dato che l'offerta banking è spesso un buon
trampolino di lancio per altri prodotti.

 IMHO bisognerebbe cambiare il modo di pensare su cosa sia una banca...
La mia banca non ha nulla a che vedere con uno sportello statale, è 
un'azienda di gente che lavora, sodo, con operatori che rispondono a volte 
anche nelle festività e di domenica.
E di banche come la mia iniziano ad essercene diverse e già tante ce ne sono 
fuori dal nostro bel paese.
Io ho già cambiato il modo di pensare cosa sia una banca, e sono 
l'incarnazione del cliente di domani, oggi.
Mi spiace se ti ho deluso.
Bye! 

Tu hai l'adsl flat? 
si, e la pago ogni 2 mesi con un bollettino postale di 73,90 euro.
In ogni caso non esiste alcuna adsl o servizio di alcun tipo che
preveda come *UNICA* modalita' di pagamento il rid bancario *SENZA*
invio di fattura e *SENZA* preavviso di prelievo.
Ciao
  Freccia

 anche perchè le banche sono tutto fuorchè enti di assistenza e beneficienza. 
Infatti non ti preoccupare che non fanno la fame.
IMHO guadagnano già abbastanza investendo il denaro proveniente dalla 
raccolta diretta e con l'effetto forbice sui tassi (senza contare quelle 
che guadagnano anche con le commissioni legate al trading).
Visti i margini stimabili, non mi sembra così criticabile il fatto che 
un c/c con funzioni non eccessivamente evolute sia esente da spese.

 guadagnare altrimenti si chiude baracca e burattini.
non dico e non voglio che la banca mi dia un servizio gratuito, perché 
altrimenti non avrei garanzie... dico solo che le mie esigenze sono 
diverse rispetto ad un libero professionista o ad una famiglia e quindi 
vorrei pagare meno tale servizio.
Inoltre tale sete di guadagno (che di per se ha senso), non deve 
giustificare certi atteggiamenti di molte banche verso i propri clienti 
che, al posto di essere tutelati da qualche autorità, vengono "fregati" 
(per non usare altri termini più coloriti).
Ciò accade anche in molti altri settori (taxi, telefonia, ecc.), dove in 
genere ci sono lobby o cartelli... ma ciò non giustifica le banche, 
altrimenti sarebbe un cane che si morde la coda (es. i taxi giustificano 
le banche e viceversa).
Io ho una mia amica francese che ha un conto bancario... e mi ha stupito 
il diverso atteggiamento della sua banca (aveva la raccolta punti, molte 
meno spese, ecc.)... di cui, ne sono sicuro, la maggior parte erano solo 
abilità di marketing ma almeno davano fiducia al cliente.
In Italia è così? Io, da studente universitario non esperto di questioni 
bancarie, credo di no.
Se poi per te tale sete di guadagno giustifica la fornitura "gratuita" 
di carte revolving con tassi altissimi, spese sul conto ingiustificate, 
e altro ancora...beh.. abbiamo idee diverse sulla eticità del guadagno.

 giusto compenso?
Penso che sia l'argomento più stupido per andare contro le banche che 
abbia sentito negli ultimi tempi :-)

 Bye!
mi hai fatto contento :)

 guadagnare altrimenti si chiude baracca e burattini.
Non è un confronto fatto bene. Si parla di "sistema bancario" e non di 
"sistema calzaturiero" o "sistema alberghiero". "Sistema" nel senso che è 
un fronte comune dove non esiste l'impresa marginale perché le banche non 
falliscono e se vengono commissariate non è certo a causa del risultato 
lordo di gestione, ma di fatti ben più gravi (Banco Ambrosiano, ecc.).

 dare le medicine gratis".
ma che paragone č?
quando io ti permetto di tenere i miei soldi tu con quei soldi fai delle
operazioni finanziarie e ci guadagni.
il medico quando lavora con il tuo fegato che ci guadagna?
forse mentre ti visita prende il tuo fegato e lo vende sul mercato degli
organi?

 ragionamenti.
rispondo ad entrambi:
capisco che voi avete davanti esempi anche pesanti
io invece sono abituata a cercare di capire ma non è sempre materialmente 
possibile
essere informati su molte cose
esempio classico: mutuo
io inizio a informarmi, con non molto tempo a disposizione perchè 
contemporaneamente cerco casa
e, trovata la casa, i soldi ci vogliono subito;
senza la casa, non so quanto chiedere
leggo alcune pagine web su interessi e indice sintetico di costo ecc ecc
poi vado nello specifico e uso due software on line per il calcolo della 
rata
da cui comincia il confronto tra le proposte
non è una cosa semplice, anche solo per il linguaggio
e non sempre i conti tornano nel senso che ci sono molte variabili da tenere 
in considerazione
un'altra possibilità è quella di affidarsi ad un esperto, cioè uno che 
conosce le cose e ti dorebbe aiutare a fare una scelta oculata, ceeo non uno 
che preveda il futuro
ma poi non è così semplice dire "mi spieghi bene, qui non ho capito" davanti 
ad una persona
una coppia di amici lo ha fatto e, tra le varie cose, non avevano valutato 
la penale di estinzione
di esempi ne avrei altri
concludendo, non voglio dire che la banca non vada pagata per i suoi servizi
o che chi ci lavora non debba puntare al guadagno
voglio solo dire che, di fatto, chi ti vende il prodotto bancario è la 
stessa persona che ti può consigliare
a volte le due cose non vanno d'accordo
LC

 l'incarnazione del cliente di domani, oggi.
ROTFL! Sembra una pubblicità :)
Adesso metto via la sfera di cristallo. Scusate se ho avuto la presunzione
di "sapere come sarà".
Ciao! 
Naol.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


vero anche questo.
ma è vero anche che molti colleghi fanno proprio "consulenza" (anche se 
finalizzata alla vendita dei propri prodotti... in un negozio che vende tv 
mica ti vendono la migliore ma quella che hanno dentro... se tu sei + 
informato e chiedi la migliore ti verrà ordinata o venduta).
cmq mi capitano persone con le carte revolving (quando me le chiedono 
*sconsiglio vivamente* di prelevare direttamente... sconsiglio proprio di 
usarle...) che mi vengono a presentare l'estratto conto con gli interessi e 
mi dicono che siamo ladri...... -_-' ma se io ti ho ripetuto che non devi 
prelevare!!!!!
mi dispiace ma è così.. chi non sa.. paga....
quante volte abbiamo pagato il meccanico, l'idraulico, il muratore ecc... 
senza informarci più di tanto... magari si pagano 50 euro per cambiare una 
candela ad un cinquantino ma ci si lamenta per un giorno di valuta su un 
assegno da 200 euro in un conto privato dove non ne sono stati mai versati!
Boh...
Gianp 

 commercio.
Tu ci scherzerai, ma è purtroppo realtà.
Ho letto un articolo su IlSole24ore (di tanto tempo fa, ma mi era
rimasto impresso) che in America in alcuni istituti bancari i cassieri
non sono dipendenti bancari ma sono...... cassieri, alla stessa stregua
dei cassieri di supermercato.
Esistono delle "cooperative" che forniscono operatori di sportello con
adeguata formazione e inadeguato stipendio.
In pratica sono solo persone che contano soldi.
In Francia ed in Germania invece i cassieri stanno scomparendo,
sostituiti da sportelli automatici abilitati a fare le normali
operazioni di sportello.
Signori, le banche stanno cambiando....


 e altro ancora...beh.. abbiamo idee diverse sulla eticità del guadagno.
Queste sono strategie di vendita, ampiamente discutibili per carità.
In ogni caso non mi pare che si obblighi la gente a sottoscriverli...


 operazioni finanziarie e ci guadagni.
Tu mi permetti cosa ? Stai scherzando ?
Ma uno che mi fa un ragionamento del genere glielo chiudo io il conto
corrente, manco fosse Bill Gates.
A casa mia, se permetti, comando io (come tu, del resto, a casa tua)
quindi se mi porti i soldi fai secondo le regole della banca non secondo
il tuo vangelo, altrimenti vattene pure da un'altra parte.
Ed è ovvio che ci guadagno coi tuoi soldi, ci mancherebbe altro.
Ma pensa un po' te....


 Signori, le banche stanno cambiando....
Già......
Ciao!
Naol


 Ma pensa un po' te....
Eh si....
Forse Negazione ha esagerato!
Se non ti piacciono le banche tieniti i soldi sotto il materasso, fatti
pagare lo stipendio con un assegno circolare, e paga tutto in contanti.....
IMHO il discorso di Negazione veramente non sta in piedi!
Allora quando consenti al fruttivendolo di arricchirsi perchè gli permetti
di venderti della merce? Dovrebbe vendertela allo stesso prezzo che la
paga lui? Stabilisci tu quanto ci deve guadagnare? Se lo fai guadagnare
sulle zucchine le cipolle deve dartele gratis?
E come la metti quando consenti al tuo datore di lavoro di arricchirsi
perchè gli permetti di darti un impiego?  
Non sta in piedi.
Si cerca la banca più conveniente, e una volta trovata si continua a
tenere le orecchie dritte per cercarne una ancora più conveniente.
Le opportunità ci sono, basta coglierle. E se si cercano delle condizioni
fuori dal mercato non si può pretendere che si materializzino solo perchè
ci piacerebbe! 


IMHO bisognerebbe cambiare il modo di pensare su cosa sia una banca...
Si' ma anche guardare un po' piu' in la rispetto al proprio naso...

 te....
e allora di che ti lamenti? fai i soldi con i soldi degli altri...chi sta 
meglio di così? perchè tutta questa polemica se uno prova a chiedere un 
conto corrente senza spese?

abbia sentito negli ultimi tempi :-)
Bisogna considerare le attenuanti: l'ha scritto alle 23:21 di una giornata pesante. 
E' un'argomentazione che lascia perplesso anche me. 
Giovanni.
-- 
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 conto corrente senza spese?
Facciamo che domani vai dal panettiere e lo convinci a darti il pane
gratis perchè tanto lui guadagna lo stesso - e tanto - anche con la
focaccia, la pasta, la pizza, le torte, la farina, i grissini e tutti
gli altri prodotti da forno. 
Secondo me ti conviene fuggire prima che finisci la frase....


 Si' ma anche guardare un po' piu' in la rispetto al proprio naso...
hai ragione in pieno... 

 gratis perchè tanto lui guadagna lo stesso
Non vedo perchè fare questi esempi. I conti a zero spese (o quasi) sono una
realtà, e mi sembra che le banche ci guadagnino. O forse vuoi negare questo?

 realtà, e mi sembra che le banche ci guadagnino. O forse vuoi negare questo?
Non giudicarmi per gli ultimi post. Non è una discussione sui conti a
zero spese.
Si è arrivati a questo punto perchè pare ci siano persone che ci
concedono il lusso di tenere i loro soldi....


concedono il lusso di tenere i loro soldi....
Certo che e' un lusso tenere i miei soldi, senno' non si capisce
perche' tu banca me li vieni a chiedere. O non e' vero che con i miei
soldi la banca ci guadagna?

 concedono il lusso di tenere i loro soldi....
no, la mia battuta che hai citato è nata perchè ci sono persone che ci 
farebbero pagare anche l'aria che respiriamo.
non sto dicendo che ti faccio un favore se ti permetto di tenere i miei 
soldi, sto dicendo che se me li tieni a zero spese continui a fare la 
bella vita come la facevi prima quindi non vedo perchè accanirsi contro 
quelli che chiedono conti a zero spese.

 gli altri prodotti da forno.
il panettiere fa il pane con i suoi ingredienti.
per avere un paragone con la banca sarebbe come se io andassi da un 
panettiere, gli portassi la farina e gli altri ingredienti e lui me li 
facesse pagare quando mi rivende il pane.

 ..insomma che lavoro fai?
Forse sono un capo !!!!
Non è questo il discorso. Nel tuo mestiere può venire qualcuno
dall'esterno (che non sia della tua società) e dirti cosa devi fare ?
Era questo il senso.


 quelli che chiedono conti a zero spese.
Se la banca li fa, nessun problema.
Ma dato che nessuno lavora gratis, mi fa più paura un conto gratuito che
uno con le spese.


 ha scritto:

ma il fatto che ci guadagni ti pare una cosa sbagliata?!?!? 

 che uno con le spese.
Sono concorde con te...
ma cmq ormai dappertutto ci sono conti gratuiti
(da me li stiamo trasformando tutti praticamente)

 ma il fatto che ci guadagni ti pare una cosa sbagliata?!?!? 
Infatti.
Molte persone dimenticano che le banche non sono delle imprese dedite
alla beneficienza o a scopi sociali, bensì sono delle imprese
commerciali. E lo scopo delle imprese commerciali è quello, alla fine,
di conseguire un guadagno.
Ci sono persone che pensano che le banche abbiano già guadagnato
abbastanza e  che potrebbero darsi un freno.
Avete mai visto un imprenditore di successo che rallenta il suo lavoro
perchè è già soddisfatto ?
Io, mai....


 dall'esterno (che non sia della tua società) e dirti cosa devi fare ?
Nel mio mestiere chi decide *cosa* si fa sono i clienti.
Se non fai quello che chiedono, vanno da un altro fornitore.
W.

 Se non fai quello che chiedono, vanno da un altro fornitore.
Entro certi limiti, oltre ai quali si indirizzano i pseudo-clienti
altrove.
Quando una cosa non si può fare, non si fa e basta.


 Quando una cosa non si può fare, non si fa e basta.
Perfettamente d'accordo.
Quello che volevo sottolineare è che non è il fornitore a decidere 
*cosa* c'è da fare, ma il cliente; il fornitore può solo decidere *se* 
vuole farlo e, in genere, ha una certa autonomia sul *come* farlo.
W.

 E' un'argomentazione che lascia perplesso anche me. 
In realtà neanch'io la sposo più di tanto.
Cercavo più che altro di chiarire l'argomentazione espressa da Freccia, 
che mi sembrava travisata nella risposta di Gianp.
Cioè: in discussione non era il conto a pacchetto contro il conto a 
consumo, ma le modalità di "fatturazione e incasso".
Che poi l'argomentazione sia debole, posso anche essere d'accordo.
W.

 di trasporto; perchè dovrebbe esserlo il conto corrente?
Tanto per cominciare, per una ragione ovvia: perché esiste, perché sul 
mercato il conto corrente "gratis" (intendo senza canone) c'è.
Non sempre è la scelta ottima, senza canone non significa senza spese e 
quasi sempre significa senza interessi, cioè con un costo opportunità 
implicito.
E poi il costo non è, in linea di principio, l'unico parametro in base 
al quale scegliere un servizio: altro parametro fondamentale dovrebbe 
essere la qualità.
Però credo che la maggior parte di chi cerca un conto il più possibile 
economico abbia esigenze elementari, tali per cui la differenza di 
qualità sia impercettibile: e allora è giusto decidere in base al costo.
W.

 di conseguire un guadagno.
Il fatto che le banche non facciano beneficenza, penso sia chiaro a
tutti. Su questo non c'è dubbio.
Non credo nemmeno che qualcuno chieda loro di farne, come nessuno lo
chiederebbe al panettiere, all''avvocato o al meccanico.
Il punto nodale che non è ancora emerso da questo lungo ed
interessante thread è la concorrenza e la trasparenza delle
condizioni, premessa indispensabile per il buon funzionamento della
concorrenza.
Nessuno chiede ad un'attività commerciale, produttiva o di servizi di
non guadagnare. Anzi, spesso il vantaggio economico è segno di
efficienza, organizzazione, produttività.
D'altra parte penso che nessuno possa negare alla clientela il diritto
a scegliere il prodotto che meglio risponde alle proprie esigenze e, a
parità di prestazioni, quello che costa meno.
Ecco: non sempre è agevole capire cosa la banca ci offre e soprattutto
quanto andremo a pagare e quindi in definitiva facciamo molta fatica a
fare dei confronti.
Il rimprovero che possiamo fare al "sistema bancario" nel suo
complesso  è che spesso ha approfittato di questa scarsa trasparenza.
Intendiamoci, molti altri settori sono nelle medesime condizioni:
telefonia, benzina, assicurazioni, ecc. Ma qua si parla di banche ...

ma il fatto che ci guadagni ti pare una cosa sbagliata?!?!? 
Assolutamente no, per quello non mi stupisco se ci guadagno anche io!
Cha faccio, ti do i soldi per farti guadagnare, e a me non mi vuoi
riconoscere niente?

 telefonia, benzina, assicurazioni, ecc. Ma qua si parla di banche ...
Il rimprovero è... *nessuno*. Trasparenza con tutte le informative che 
arrivano per posta se ne fa fin troppa! Non c'è NIENTE nascosto ed è tutto 
chiarissimo (vedi documenti di sintesi dei conti, delle carte di credito, 
per qualsiasi cosa... le informative per i prodotti assicurativi come da 
circolare isvap... lo stesso per gli strumenti finanziari ecc....).
Sta alle persone informarsi e potere valutare con le proprie conoscenze... 
non è il bancario che ti dice quale è il prodotto migliore tra le banche 
(ognuno ti dice il suo... ma questo il T-U-T-T-E le attività commerciali).
Posso sembrare "crudele" ma è così IMHO...
Ora con questo non voglio dire che dove vai vai ti "appendono" prodotti... 
c'è chi (come me e i miei colleghi) consiglia in bene ai clienti, cerca di 
informarli il più possibile e trova le condizioni migliori.. ma tra i 
"nostri" prodotti... non posso dire a un cliente "vai a sottoscrivere 
quell'obbligazione in quella banca col 10% di cedola perchè da noi ce ne è 
una con solo il 5%"............ mi pare che si pretende questo
Io per adesso vorrei prendere una moto usata... chissà quale porcheria 
prenderò viste le mie scarse conoscenze in materia... quindi prima mi 
informo e poi spero di prendere un sola minore possibile....
ogni venditore sarà pronto a giurare che la sua moto è stata portata da 
valentino rossi e che riesce a fare 6milioni di km all'ora e da 0 a 100 in 2 
nanosecondi.......... o no? 

 ha scritto:

Bancomat, assegni, carta di credito, servizio custodia contanti, pagamento 
utenze, incasso stipendio... ti pare niente? e quanto paghi per questo?... 
niente!
Se ti riconoscono pure un tasso attivo allora bene per te...
Non ti pare un servizio l'omino che ogni due giorni riempie il bancomat e te 
lo fa trovare sempre attivo?
Ti rendi conto, ad esempio, che struttura informatica c'è dietro il servizio 
pagobancomat?
Poi ha la possibilità di avere un deposito titoli, di acquistarne e 
venderne... e varie...
questo è il tuo guadagno! hai cercato un servizio e lo hai trovato...
quando compri una tv paghi al commeciante per avere un bene... il 
commerciante ci guadagna (come la banca) e tu ci guadagni perchè hai 
soddisfatto il bisogno di avere una tv (come i servizi che ti da la banca) o 
vuoi pure 50 euro in omaggio? Se trovi chi te li da... allora bene :) 

 Io per adesso vorrei prendere una moto usata...
Ottima idea.
Ciao

questo è il tuo guadagno! 
Fantastico! Quindi??? Boh...

 Ottima idea.
me lo sento... prenderò una sola pazzesca... ma mi va di rischiare :) 

 Fantastico! Quindi??? Boh...
ripeto la domanda di sopra: ma tu... da una banca... cosa cerchi?
solo il tasso attivo? fatti un conto di deposito allora..... 

 Il POS se lo fanno pagare, no?
Forse non lo sai, ma non tutte le banche gestiscono direttamente i Pos e
tutto quanto collegato.
Quindi stai criticando inutilmente delle società indipendenti, che
lavorano e si fanno - giustamente - pagare.
E vorrei vedere te se ci lavorassi in una di queste aziende.
Lo vorresti lo stipendio ?
Mah....


del negoziante...
Nulla si crea e nulla si distrugge: se da un parte escono soldi per
far girare un servizio, da qualche altra parte debbono rientrare. Se
entrano dal venditore invece che dall'acquirente il giro e' chiuso lo
stesso e a me va benissimo cosi'!

Lo vorresti lo stipendio ?
Sta a vedere che quelli che ti danno bancomat e CC non pagano gli
stipendi. Ma volete avere ragione a tutti i costi o i dati di fatto
contano ancora qualcosa??

 "Bancomat di Giovine".
Aspettiamo che IWBank ci faccia imparare.
Visto che fanno tuttogratis come minimo i bancomat li riempiono col
pensiero...


 Continuo a  non sapere di cosa parli.
no? secondo te non fa niente il cassiere che sistema il bancomat ogni due 
sere?
non è offensivo verso chi lavora il tuo "Chi?? Cosa fa??" ?
tu che lavoro fai?

 contano ancora qualcosa??
????
ma tu pensi che senza le commissioni sul transato dei pos le società di 
software si ripagherebbero di tutto il loro lavoro?!?!?!?!?
sei uno di quelli che pensa "bisogna fare tutto gratis, tanto i soldi ci 
sono per pagare gli stipendi... le banche ce l'hanno eh"...
i dati di fatto sono che le banche e tutte le società ad esse collegate sono 
AZIENDE COMMERCIALI se non pensassero di guadagnare qualcosa non 
esisterebbero nemmeno.... non capisco come fai a non riconoscere questo... 
ogni "guadagno" per te è rubare...
pazzesco... direi di chiudere qui questo topic è diventato una battaglia 
contro i mulini a vento. 

 ...
Vorrei fare due inviti agli utenti partecipanti a questo thread.
Il primo è un semplice e preventivo "State buoni se potete...".
Ancora non è successo niente, ma spero di non essere costretto a respingere 
qualche messaggio troppo ... frizzante.
Il secondo è il costante richiamo alla necessità di fare attenzione al 
"quoting" dei messaggi.
Dalla solita pagina 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 :
" È sempre bene stare attenti a non esagerare con i livelli di quoting ma 
lasciare solo ciò che effettivamente è necessario ai fini della 
comprensione..."
Saluti.
-- 
Team Moderatori IEBa
modbanche(at)
people.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

pensiero...
Ininfluente.

tu che lavoro fai?
Ininfluente.

 Ininfluente.
Bah... non risponderň piů a questo topic... mi sembra inutile
mi dispiace molto che ci sia anche una sola persona che pensa questo nei 
confronti di chi lavora... 

confronti di chi lavora... 
Questo "cosa"? Non s'e' ancora capito di cosa TU stia parlando.
Rileggiti il thread.