Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: RAI Report e Derivati

Certo che il nostro Paese è incredibile a volte. Ormai "esiste" solo ciò che 
si vede in TV, altrimenti è come se non ci fosse.
Questa storia dei derivati, croce di tanti imprenditori e "delizia" per gli 
Enti locali che amministrano soldi nostri e quindi se ne fregano di 
ingrassare le banche, va avanti ormai da alcuni anni.
Per gli imprenditori se ne è occupato Il Sole24Ore ma solo di recente 
(scorsa estate), qui sul Ng ne abbiamo discusso a più riprese.
RAI Report ha trasmesso un'indagine appena domenica scorsa, ben fatta, come 
da molti riconosciuto anche qui.
Ebbene, similarmente alle denunce di Beppe Grillo, si sta scatenando il 
panico nei vari centri di potere, finanziario e politico.
Quelli che seguono sono due lanci di agenzia odierni dell'Agenzia Reuters:
1)
UNICREDIT - Indagine sui derivati da parte delle autorità giudiziarie
Le autorità giudiziarie stanno acquisendo atti nella sede dei principali 
enti pubblici della Lombardia prelevando documenti relativi a operazioni 
finanziarie in derivati relative al periodo tra il 2002 e il 2007. Le 
notizie hanno avuto risalto a seguito della bufera-derivati innescata da un'indagine 
giornalistica di domenica scorsa fatta dal programma Report, al centro della 
quali figurava Unicredit....
2)
Derivati, verso emendamento bipartisan in Finanziaria - Legnini
ROMA, 19 ottobre (Reuters) - Maggioranza e opposizione stanno valutando 
l'opportunità di presentare un emendamento in Finanziaria sui derivati degli 
enti locali.
Lo annuncia il relatore alla manovra Giovanni Legnini (Ulivo) chiarendo che 
non è  ancora stato deciso se l'emendamento sarà proposto al decreto 
correlato o al disegno di legge vero e
proprio.
"La proposta va nel senso di attribuire ad un organismo di controllo presso 
il ministero dell'Economia la valutazione della rischiosità di questi 
prodotti per gli enti locali. Anche il
governo si è detto disponibile", ha detto Legnini.
In base a dati Bankitalia resi noti ieri dal sottosegretario all'Economia 
Alfiero Grandi, l'esposizione di Regioni, province e comuni in derivati 
stipulati con banche e società finanziarie italiane ammonta ad agosto 2007 a 
1,055 miliardi.
======
1,055 miliardi di euro (circa 2mila miliardi di lire) destinati 
all'evaporazione dalle nostre tasche (per passare in quelle delle banche).
Ma porca pu......, possibile che ci voleva Rai Report?
Possibile che non esiste una norma che impedisca di investire soldi pubblici 
in strumenti finanziari ad alto (altissimo) rischio?
Caxxo, dove lavoravo nella mia prima vita (bilancio di pochi miliardi di 
lire), per investire le giacenze in qualcosa di diverso dai titoli di stato 
lo Statuto prevedeva l'autorizzazione all'unanimità dell'intero Consiglio di 
Amm.ne!!!
Altro che furbetti del quartierino, ora scopriamo di avere i furboni degli 
enti locali. Chissà cos'altro scopriremo domani!
I maledetti non si accontentano delle macchinette infernali ai semafori, 
delle ganasce fiscali, delle case ipotecate per fantomatiche multe non 
pagate, pure già prescritte.
No, ora "giocano" pure a fare i finanzieri d'assalto con i derivati per 
racimolare quattro soldi subito e indebitare chi verrà dopo.
Non se ne può più.
E i banchieri? Ma ce l'avete un minimo di coscienza? Siete consapevoli che 
vi state "fregando" i soldi della gente, approfittando dell'ignoranza (o 
peggio della complicità) di questi neo improvvisati furboni?
Possibile che 'sta finanza creativa di m.... debba invadere le nostre case 
comunque?
Stiamo così attenti ai nostri risparmi, a come li investiamo, a non 
rischiare più del dovuto.... e poi?
Ci vengono a dire che "siamo esposti" già per 1,055 miliardi di euro... 
nostri!!
E infine i nostri governanti... "stanno valutando l'opportunità..."
Ma Vaffanculo!
-- 
Saluti. Fred(R) 

 ciò che si vede in TV, altrimenti è come se non ci fosse.
la tua sfuriata è comprensibile e anche condivisibile, ma temo purtroppo 
inutile. :( Mi chiedo piuttosto cosa si possa fare per evitare queste 
porcate. All'ennesima leggicchiola ci credo poco. Verrà aggirata in un 
picosecondo con nuovi strumenti finanziari che si chiameranno "itavired", 
che ovviamente saranno tutta un'altra cosa, ipersicuri, senza trucco e 
senza inganno, e tra tre mesi saremmo di nuovo punto e a capo.
Ci voglioni meccanismi più "astuti", che tendano ad "autocontrollarsi" per 
loro natura. Sul fronte politico sarebbe OT, ma sul fronte banche? Su 
questo NG c'è gente che ci lavora dentro. Non è che magari da dentro riesce 
ad "intuire" qualche meccanismo a "sistema immunitario" che possa stare in 
piedi?
Saluti,
-- 
	Denis Sbragion
	InfoTecna
	Tel: 
+39 0362 805396
, Fax: 
+39 0362 805404
	URL: 
http://www.infotecna.it

 da molti riconosciuto anche qui.
Se l'effetto è questo, di smuovere la casta, ci vorrebbe un "report" anche 
su Rai 1, su Rai 2, su Sky, su Canale 5, su la 7.
Peccato che Rete 4 e Italia 1 non trasmettano notizie per scelte editoriali 
altrimenti si potrebbe replicare anche li.
rob 

Ma Vaffanculo!
mi associo.

  Indagine sui derivati da parte delle autorità giudiziarie
Che dire, ma almeno qualcosa si muove. E la situazione degli enti locali non 
era così notoria.
Max max 

 piedi?
A questo punto credo che il "sistema immunitario" i clienti/risparmiatori 
debbano cercarselo da soli e soprattutto *fuori* dalla banca.
Qui andremmo OT a parlare di tipologie di investimenti. Basti sapere (ma 
molti non lo sanno) che esistono prodotti finanziari (con i vari livelli di 
rischio, da minimo a massimo) *semplici* da capire, *chiari* nei prospetti 
informativi che li accompagnano, a *basso costo*, senza commissioni 
*occulte*. Tramite una qualsiasi banca online è possibile seguirne 
l'andamento - di persona - in qualsiasi momento. Come in qualsiasi momento è 
possibile venderli/comprarli, a commissioni basse e predeterminate, niente 
sorprese.
Purtroppo è *l'educazione* che da noi manca.
E siccome le banche sono "parte interessata" è chiaro che *solo* pubbliche 
istituzioni potrebbero/dovrebbero provvedere, investendo un pezzettino delle 
nostre tasse.
E invece... ci comprano i derivati.
Mi auguro che, a breve, riesca a farsi largo la nuova (stravecchia in altri 
Paesi) figura professionale del "consulente finanziario indipendente"; ma 
anche qui ho più di un dubbio avendo seguito il tribolato iter legislativo.
I regolamenti Consob/Bankitalia ancora non si vedono e mi risulta che 
infiniti "pareri" sull'elaborazione dei testi siano pervenuti dall'ABI e 
lobby finanziarie varie, quindi.....
-- 
Saluti. Fred(R) 

 non era cosě notoria.
Vero. Per me č stata un'amarissima sorpresa. Impossibile credere che la cosa 
non fosse nota ai nostri politici/politicanti.
Circa l'eventuale piega giudiziaria della faccenda, non so quanto possano 
ancora reggere quei 3/4 magistrati veramente "esperti" in materie 
finanziarie.
Gli auguro, di cuore, lunga vita.
-- 
Saluti. Fred(R) 

 comunque?
Quello che scrivo è una scarsissima forma di consolazione, ma tutto
sommato stiamo importando in Italia tendenze che negli USA facevano
scuola già tantissimi anni fa. Per esempio, conosci questo caso?
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Citron
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Citron
Ok ma le nostre importazioni sono ancor più fantasiose.
Da noi Citron, con l'attuale legge elettorale, avrebbe ottime
possibilità di essere eletto al parlamento perché uno così - data la
sua maestria- potrebbe tornar comodo a chi pensa che la finanza
creativa può aiutarci a risolvere i nostri problemi ;))