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Titolo: Il motore a warp-drive sta per diventare reale?

In rete si fa un gran parlare della realizzazione pratica di un motore che,
basandosi sugli studi fatti negli anni 50 da Burkhard Heim, un fisico
tedesco semi-sconosciuto, permetterebbe di viaggiare a velocita' superiori
a quelle della luce per mezzo di altre dimensioni oltre alle canoniche 4.
Pare inoltre che alcuni organismi militari americani siano fortemente
interessati ai risultati e allo sviluppo di questa ricerca.
Un articolo interessante da New Scientist
http://snipurl.com/lfsl
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur."

[...]
... ma stai vaneggiando!
Ciao

 ... ma stai vaneggiando!
Io?
A dire il vero anche io sono piuttosto prevenuto su queste notiziole ma il
fatto che sia rimbalzata in rete in diversi siti e che New Scientist
l'abbia riportata arricchendola di particolari, ha stuzzicato la mia
curiosita' di avere l'opinione di qualcuno piu' esperto di me in fisica.
Tu invece? 
Se non ti viene scomodo, ti spiacerebbe dirmi perche' pensi che io vaneggi?


 
Forse si é confuso col motore a wap-ore...
--
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http://www.NewsDemon.com
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 Forse si é confuso col motore a wap-ore...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH! :D
Fantastica questa battuta! :D
L'hai letta da qualche parte o e' tutta farina del tuo sacco? 



http://snipurl.com/lfsl
Be'... li' si parla di due cose diverse che mi sembrano anche a due
diversi livelli di teorizzazione.
Una, e' questa unificazione gravita'/elettromagnetismo, che si basa
su una teoria "di frontiera" che, pero', pare avere ottenuto almeno
una conferma indiretta (i calcoli della massa delle particelle).
L'altra, e' il superamento della velocita' della luce, che nasce da
una aggiunta alla teoria originale che mi ha l'aria di essere molto
piu' vaga e fumosa.
Mi stupisco un po' che l'articolo, quando parla dell'effetto di una
schermatura antigravita' per mezzo di campi magnetici rotanti su un
disco superconduttore, non faccia parola di Eugene Podkletnov [1].
Leonardo
[1] 
http://www.arxiv.org/PS_cache/physics/pdf/0108/0108005.pdf
-- 
A ray of hope flickers in the sky                 * 
http://snipurl.com/eloha
A tiny star lights up way up high
All across the land dawns a brand new morn...

 [1] 
http://www.arxiv.org/PS_cache/physics/pdf/0108/0108005.pdf
Effetivamente, per quel poco che posso capire, il documento presenta un
esperimento che pare essere molto simile (e comunque attinente) a quello
proposto per verificare la teoria di Heim. La cosa che mi lascia un po'
perplesso e' che nel report di Podkletnov l'esperimento pare essere stato
realizzato (anzi, anche il NS, lo conferma[1]) mentre nell'articolo
riguardante Heim, pur essendo le tecnologie coinvolte molto simili, si
dubita sulla realizzabilita' dello stesso.
<cite>
It may be a long while before we find out if he's right. In its present
design, Dröscher and Häuser's experiment requires a magnetic coil several
metres in diameter capable of sustaining an enormous current density. Most
engineers say that this is not feasible with existing materials and
technology, but Roger Lenard, a space propulsion researcher at Sandia
National Laboratories in New Mexico thinks it might just be possible.
Sandia runs an X-ray generator known as the Z machine which "could probably
generate the necessary field intensities and gradients".
</cite>
Le possibilita' sono due: o io effettivamente non sono riuscito a cogliere
le differenze sostanziali nelle tecnologie coinvolte per la realizzazione
dei due esperimenti che rendono fattibile l'uno e difficoltoso o impossible
l'altro (fattore di probabilita', 90%), oppure la ricerca di Podkletnov si
e' spinta indipendentemente da quella di Hein ed e' riuscita a realizzare
lo stesso esperimento provando, tra le altre cose, la correttezza della
teoria di  quest'ultimo (fattore di probabilita', 5%. Sono 5.5, che faccio,
lascio?).
[1] 
http://www.newscientistspace.com/article/dn2611


lascio?).
Lascia, lascia: al cinqueccinque non si dice mai di no.
Leonardo
-- 
Tho' the claith were bad, blithly may we niff'r
gin we get a wab, it mak's little diff'r.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

On Tue, 10 Jan 2006 10:13:33 GMT, Fen0x <fe...@fake.mail> wrote:
Uno dei problemi è che, se sei sfigato, capiti in una dimensione dove
c è più bassa della nostra.
Oltre a questo, c'è anche il dettaglio che, una volta che sei arrivato
nello spazio parallelo n+1, devi anche riportare indietro la tua
navetta nello spazio n.
Last but not least, c'è pure l' inerzia: ammesso che si riesca ad
arrivare a marte in tre ore, bisogna sempre considerare i 192 G
(supponendo una accellerazione ed una decelerazione costante per le
due metà del viaggio) ai quali sottoponi tutto l'ambaradan.
-- 
Blutarsky
Wisdom of Bart: I will not aim for the head

 e' la Blieder-propulsione di E. F. Russell ("Galassia che Vai").
Mi manca. Provvedero'.
Sicuro che il titolo e' giusto? ;P
[1] Lilith, beccati questa. :D


 due metà del viaggio) ai quali sottoponi tutto l'ambaradan.
Visti i presupposti potresti ipotizzare qualsiasi cosa. Tanto per dire
qualcosa di banale, se immaginiamo che il motore riesca a trasportarti in
una dimensione per cui lo spazio (o il tempo) e' contratto rispetto alla
nostra, allora non ci sarebbe bisogno di tutta questa accelerazione (e di
conseguenza di poca decelerazione).
Ma stiamo parlando di nulla perche', come si diceva appunto con il buon
Leonardo, la parte della teoria di Hein in cui si ipotizza una forza
antigravita' pare essere un po' piu' definita di quella in cui si parla del
raggiungimento di un'altra dimensione. E nondimeno neanche la prima parte
e' mai stata verificata sperimentalmente se non in alcune previsioni nel
calcolo della massa di alcune particelle.


Visti i presupposti potresti ipotizzare qualsiasi cosa. 
Certo... potresti anche trasformare tutto l'equipaggio ne "I
Fantastici 4" e trovarti a dover pagare un mucchio di soldi in
royalties alla Marvel.
In alternativa, potresti passare alla storia come il primo passato di
carne più veloce della luce :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Blutarsky
Life to you is a dashing, bold adventure.  So sing and rejoice.

Sicuro che il titolo e' giusto? ;P
Il titolo e' "The Great Explosion", ma in italiano e' stato tradotto con
"Galassia che vai". Vedi alla voce "Cosa non mi e' piaciuto":
http://www.figura4.com/recensioni/libri/galassiachevai
Leonardo


 
http://www.figura4.com/recensioni/libri/galassiachevai
Ah! Leggendo la trama mi sono reso conto di avere letto solo l'ultimo
racconto (quello della civilta' ghandiana, per capirci) e mi e' piaciuto.
FIFT! :)


 carne più veloce della luce :PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Saresti arrestato per SPAMming, pero'.
Uhm.
Ok, ok, questa era brutta. :)


E nel secondo caso, l'acronimo sarebbe?
Non mi pare che fosse spiegato. Forse "Faster Than Anything" :-)))
...e mi devi un ob :-)


 ...e mi devi un ob :-)
Ehm, non era un imp? ]:D


 e' la Blieder-propulsione di E. F. Russell ("Galassia che Vai").
Ma ROTFL il tizio che inventa la propulsione FTL cercando di fare un trucco
magico decisamente stupido ( la levitazione di una monetina mi pare )
Rotflissimo tutto il romanzo .
rapidamente( ammetto di non aver seguito troppo questo tread ), ma sulla
propulsione Warp , non rimane un piccolo.. piccolissimo.. problema
energetico ? dico del tipo che anche si riuscisse a creare questa
fantomatica "bottiglia" Warp avrebbe un consumo del tipo "massa di 2
universi /kilometro" ?
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ehm, non era un imp? ]:D
Dipende dalla traduzione. Nella tua probabilmente ti domanderai perche'
ci sia la frase "'Fift'. Deve essere collegato con questi imp dei quali
tutti parlano" (in inglese e' ob e myob, e suona piu' logico).


universi /kilometro" ?
Be', e' chiaro che se ti sposti dal punto A con potenziale gravitazionale
H al punto B con potenziale gravitazionale H', (H'-H) lo devi pagare.
Ma gia' disporre dell'equivalente di un cric alto 380mila chilometri puo'
portarti risparmi colossali (era una delle "Stories from the White Hart",
mi pare, dove un tizio veniva fatto avanzare di un centimetro ogni minuto
usando un trattore lanciato a manella, e la cosa equivaleva a farsi dieci
chilometri in salita... dopo due ore di viaggio il tizio s'e' spostato di
neanche due metri in orizzontale[1], ma perde l'equilibrio e si spiaccica
due metri piu' in la' cadendo da piu' di mille chilometri di "quota" [2]
Pompare energia dentro un generatore comodamente in terra e' molto meglio
che riuscire a trasmetterla o immagazzinarla in un'astronave che decolla.
Leonardo
[1] snafu: e l'aria sarebbe troppo rarefatta per respirarla
[2] snafu: appena entrato nel campo paragravitazionale, la differenza tra
    le quote del sangue fra i punti piu' vicino e piu' lontano lo avrebbe
    fatto esplodere


 tutti parlano" (in inglese e' ob e myob, e suona piu' logico).
In effetti suona piu' logico, ma mi pare che la frase sia pronunciata da
uno degli uomini dell'equipaggio nel momento in cui cercano di capire dove
siano capitati. Quindi ci stava pure che facessero un'ipotesi balzana
completamente campata in aria.


 Esatto. La faceva levitare sopra un disco superconduttore ultrafreddo :-)
Guarda caso! :)
Russel novello Verne? :)
A proposito di propulsione, un altro succoso link su un nuovo motore a ioni
che promette prestazioni eccellenti.
http://www.physorg.com/news9786.html


 piu' vaga e fumosa.
Interessante, comunque, la teoria. Navigando ho trovato altri documenti
interessanti sull'argomento:
http://www.hpcc-space.de/publications/documents/aiaa2004-3700-a4.pdf
www.hpcc-space.de/publications/documents/heim_staif2005-letter.pdf
http://www.rialian.com/rnboyd/antigrav.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Antigravity


http://www.physorg.com/news9786.html
Ha. Avevo letto "210.000 km/s" e m'ero galvanizzato :-(. Erano metri :-(
Comunque, acccelera una sonda di mezza tonnellata a quasi due millesimi di
gravita'.
Pare poco, ma diciamo che e' una accelerazione di un chilometro al secondo
alla settimana, e quella settimana costa meno di due chili di carburante.
Leonardo se non ho sbagliato i conti


 
http://www.rialian.com/rnboyd/antigrav.htm
Un sito interessante e pieno di link (tra cui anche il sito di Podkletnov
che pare essere irraggiungibile).
Un altro sito sul genere che, ogni tanto, seguo:
http://www.americanantigravity.com/


 
Meglio ancora, c'e' un sito che contiene
maggiori dettagli, inclusa la "famigerata"
parte riguardo il calcolo della massa delle particelle elementari
http://www.heim-theory.com
Il grosso problema e' che Heim a causa dei suoi handicap
ha lavorato letteralmente "chiuso nella sua mente"
e si e' pure sviluppato una notazione matematica tutta sua
quindi anche per un fisico del settore e' decisamente dura
prendere in mano i suoi lavori e capire in tempi
relativamente brevi se sono sufficientemente interessanti
oppure se sono l'ennesimo vicolo cieco teorico.
L. Micheletto