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Titolo: Bisogna rimanere

Dopo la notizia dei nostri militari caduti durante un attentato
terroristico, penso che il nostro stato debba essere ancora più vicini
alle nostre forze armate in missione umanitaria in Iraq e ovunque aiutino le
popolazioni di altri paesi.
Bisogna non lasciarsi scoraggiare, la missione Italiana è indispensabile a
perchè l'Iraq diventi un paese democratico, bisogna rimanere, bisogna
sradicare queste forme di terrorismo, che non rappresentano la volontà del
popolo Irakeno.
Voglio ancora una volta dare la mia solidarietà a tutti i nostri militari in
ogni paese dove svolgono il loro dovere in aiuto di tutti i popoli.
-- 
E-Mail: 
risi...@libero.it
Sito Web: 
risitano.altervista.org

"Nicolò Risitano" <risi...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:o8osb.111936$e6.40...@twister2.libero.it...

 perchè non ci vai tu allora???
se ti offri volontario ti prendono!
"armiamoci e partite"!
E' una vecchia storia già vista centinaia di altre volte!

 ogni paese dove svolgono il loro dovere in aiuto di tutti i popoli.
vuoi un posto di lavoro in Fininvest...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le popolazioni di altri paesi.
Mi associo alla doverosa testimonianza di solidarieta`, sia nei confronti 
dei nostri connazionali sia nei confronti del popolo iracheno.
-- 
http://www.silvioberlusconifansclub.org

 
http://www.silvioberlusconifansclub.org
taci va...che è meglio! abbi almeno il coraggio di tacere!!! almeno oggi.
Poi domani ricominciate con le vostre stronzate! Ma oggi tacete, che ce li
avete sulla coscienza!

 popolo Irakeno.
installando e proteggendo un governo fantoccio pro-USA come quello di
Karzai che non gode del favore della popolazione?


 dei nostri connazionali sia nei confronti del popolo iracheno.
caro fan cul,
o ti associ ai nostri o al popolo iracheno, perchè non puoi esser cosi'
ipocrita da sostenere che gli iracheni gradiscano degli invasori
interessati al loro petrolio


 dei nostri connazionali sia nei confronti del popolo iracheno.
anche io, ma firmando eventualmente ove possibile per il ritiro dei
militari italiani dall'Iraq. <g>


 avete sulla coscienza!
Non concordo sui toni. Concordo invece sulla sostanza. Oggi per chi ha
scelto la guerra č un giorno di presa di coscienza molto importante. Cosě
come doveva esserlo (ma naturalmente non č stato) per tutto il periodo
dell'oppressione della popolazione irachena per chi non voleva la
destituzione del regime iracheno.

Mr. Tate ha scritto:


anche in queste situazioni non smentisci la tua cialtronaggine.
Chi era a favore del regime irakeno Mr.meschino-cialtrone??



E' una considerazione molto corretta ed onesta, che condivido. I ragazzi che
purtroppo sono stati così barbaramente uccisi in Iraq erano dei volontari.
Erano
ben consapevoli che si tratta di una missione in area ad altissimo rischio,
in zona di guerra. Sono stato ufficiale delle forze armate e so bene di cosa
sto parlando.
Sono molto angosciato per quel che è accaduto e per quel che purtroppo potrà
ancora accadere, considerati i tempi previsti per la fine di quella
missione, e tanto affermo come italiano e come estimatore della IV Forza
armata, nel cui ambito conservo molti amici. Ritengo tuttavia che onestà
intellettuale impone di dire le cose come stanno effettivamente. La guerra
in Iraq, credo ormai lo abbiano capito anche i bambini, non ha nulla a che
vedere con il pacifismo o con il rispetto delle norme del c.d. *diritto
internazionale* (generale o particolare). Se così fosse, allora l'unico
soggetto deputato ad intervenire sarebbe solo ed esclusivamente l'ONU.
Quella guerra ha un altro nome e si chiama petrolio e controllo della
regione. L'Iraq non soltanto possiede le riserve di maggiore consistenza in
assoluto nel mondo intero, ma rappresenta un'area di importanza strategica
in quella regione, imprescindibile per il futuro assetto dei rapporti di
forza internazionali, soprattutto in considerazione del raffreddamento dei
rapporti tra USA ed Arabia Saudita. In questo senso credo possa avere
qualche relazione l'attacco dell' 11 Settembre, in considerazione del fatto
che Bin Laden muove una massa di capitali spaventosa che trovano la loro
fonte proprio in quello Stato. Peraltro rapporti di stretta parentela tra
quel personaggio e la stessa famiglia regnante e rapporti d'affari con altri
soggetti di nazionalità araba inducono a pensare che, sciolte le società per
lo sfruttamento del petrolio texano, i rapporti tra lo stesso Bush e alcuni
*arabi che contano* (credo ci siamo intesi) devono essersi incrinati in modo
seriamente difficile da ricomporre. Si tratta di considerazioni ovvie, ai
limiti della banalità. Quello che però la maggior parte della gente continua
a non capire, soprattutto per la profondissima ignoranza imperante, nelle
zone a forte radicalizzazione islamica, così come nelle c.d. società evolute
(sfido chiunque a spiegarmi quali sono i principi di diritto internazionale
generale; sono certo che mi risponderebbe esattamente il 2 % degli
interpellati) è che si assiste da qualche anno ad una pericolosissima
involuzione rispetto alla strada della diplomazia e dell'affinamento degli
strumenti di composizione dei conflitti di carattere internazionale. Ho
timore che la fine del blocco sovietico (e quindi di quel forte deterrente)
abbia indotto *qualcuno* ad accellerare sulla strada della prevaricazione e
della forza delle armi, contribuendo ad affossare quel processo lentissimo e
difficoltoso processo per l'effettività e l'affermazione del diritto
internazionale. Se così fosse allora il rimedio non è certo quello di
mandare missioni *di pace* in zone di guerra, ma ben altro. Ed in questo
senso le responsabilità per quello che è accaduto ed accade è soprattutto di
chi dimostra di voler affossare completamente l'ONU.

 internazionale.
Probabile. Attenzione però, a un fatto che credo non sia stato discusso con
cura. Se gli USA considerano l'Iraq legato a Bin Laden in qualche modo,
l'attacco è stato legittimo. L'Italia e gli altri non c'entrano in questo
senso, potevano stare a casa loro, ma il "9/11" è stato il Pearl Harbor del
nuovo millennio, che sia stato tirato addosso o meno poco importa. Quando
dico legittimo purtroppo intendo legittimo in un clima di guerra...

 ricchezza del mondo.
E' chiaro. Il punto è che ci sono popoli che devono scegliere fra subire una
tirannia locale, o subire una tirannia economia straniera. Almeno in questo
momento storico.

 di una nazione debba rimanere ai suoi abitanti.....
RE:Quali abitanti?Quelli che ci abitano ora(Iraq),quelli che ci abitavano ad
una certa data prestabilita(Palestinesi,Cuba) o quelli che ci abitano dalla
preistoria(Australia)?
Diecine di territori europei sono abitati da cittadini o etnie diversi dalla
nazione  che ne ha la sovranita'(Altoatesini,Valdostani,ma anche
Catalani,Baschi,tedeschi,austriaci...).Figuriamoci fuori d'Europa,dove le
occupazioni ed il ridisegno dei confini sono all'ordine del giorno!
Il fatto e' che questa appartenenza viene stabilita di volta in volta,a
seconda delle circostanze e delle simpatie:Iraq agli iracheni,Palestina ai
palestinesi,ma Cuba agli spagnoli!
Insomma,applicando tale principio,potremmo tentare di recuperare l'intero
impero romano:-)
Ciao
Giannib

 queste liberazioni?
RE:Stamani ho sentito con le mie orecchie il corrispondente del Pais da Roma
dire che in Italia,ormai,non c'e' piu' liberta' di espressione!!!
Codifichiamo le liberazioni,e la ONU voterebbe,a grande maggioranza,una
risoluzione che autorizza l'intervento per "liberare" nell'ordine:
-Gli USA dalla dittatura di Bush
-Israele dalla dittatura di Sharon
-L'Italia dalla dittatura di Berlusconi
Fantascienza?Boh!
A proposito,avete notato come con Aznar non se la piglia mai nessuno?Avete
qualche spiegazione,in proposito?
Ciao
Giannib

 qualche spiegazione,in proposito?
Aznar è un democristiano e come tale ha un senso dello Stato e
dell'ingegneria costituzionale che Bush ignora perché estranea alla sua
cultura di cowboy e che Berlusconi invece ignora tout court

 qualche spiegazione,in proposito?
Il suo profilo è più basso, presumo, e il peso della Spagna è minore di
quello dell'Italia, oggi. Comunque anche con lui non ci vanno giù leggeri...

 ha scritto nel messaggio
news:bovecc$rle$1...@newsreader.mailgate.org...

Il diritto internazionale, sostanzialmente,  è un insieme di *buoni
propositi*. Molti studiosi dubitano che tali norme possano realmente
considerarsi di carattere giuridico. La mancanta applicabilità in concreto
di una sanzione incide ontologicamente sulla effettività della norma. Altro
ostacolo serissimo è costituito dal labile confine tra diritto
all'autodeterminazione dei popoli ed alla sovranità dello Stato e fondatezza
della valutazione circa la legittimità dell'intervento da parte dei paesi
membri dell'organismo internazionale in questione (in passato la società
delle Nazioni, oggi l'ONU). Sino a quando continueranno a lasciare la
stragrande maggioranza delle persone nella più bieca ignoranza e nel
sottosviluppo, non sarà consentito confidare nella possibilità che tutti gli
Stati concordino nella affermazione dei principi fondamentali di diritto
internazionale, così come delineati nei trattati istitutivi degli organismi
in parola.

essere laureato in giurisprudenza ?
--
Allora saremo rimasti proprio in pochi, dopo aver restituito la
Sicilia a Gheddafi, le Puglie e la Lucania agli albanesi, al Papa
Lazio e dintorni, mezza Liguria e Piemonte al Nuovo Regno Occitano,
alla Francia il restante nordovest, la Lombardia agli svizzeri e ai
crucchi quel che gli compete.
(terrei pero' Livigno e Campione, altrimenti dove comprare sigarette
ed elettronica?)  ;-)
Merlin Wizard
*********
***
On replaying del  -XXX- in email address
*************************************
 
   ------ KINGDOM OF CAMELOT ------
'Il bene che non mi giova e' come il male che non mi nuoce'  
disse Merlin dopo aver assaggiato il beveraggio misterioso.
E aggiunse altre due compresse di Viagra.

cultura di cowboy e che Berlusconi invece ignora tout court
Magari perche' gli spagnoli sono stati capaci a buttarsi dietro le
spalle dittatura garrota e guerra civile per guardare solo al futuro.
Insieme, e con in testa l'idea di appartenenza da una nazione. Magari
non solo in testa.
Noi l'identita' nazionale l'abbiano nascosta dopo l'8 settembre ed i
successivi governi di dx e sx l'hanno accuratamente avvoltolata nelle
ragnatele della storia da dimenticare. Quando e' andata bene.


Rimestando pensieroso un beveraggio nero, Merlin andava dicendo: Il


--
Sembrerebbe una rivalutazione del colonialismo di fine '800....



 1 sola domanda
ma hai pensato a cosa succederebbe se si ritirassero le truppe?
ammettiamo che tutti gli stati ritirino le truppe "di occupazione come le
chiami tu"
io penso ( e posso anche sbagliare)
che succedrebbe
1) una pulizia etnica da paura
2) l'intero iraq sarebbe di chi risulterà + forte e rimarrà vivo
3) saddam hussein ci sarebbe ancora con un altro volto e con un altro nome
( un dittatore vale l'altro)
4) ricomincerebbero ad esserci pericoli per tutto il mondo occidentale.
poi ti domando, cosa sarebbe successo se letruppe anglo-americane se ne
fossero andate subito nel 1943 dall'italia dopo aver liberato roma? (invece
di rimanere fino al 1948 in massa )
dimmi tu che forse sei + saggio e lungimirante cosa ne pensi.
Oppure e spero che nn sia così è perchè pensi che possano morire milioni di
persone ma noi non ci dobbiamo impicciare e andarcene
perchè se così fosse nn ti vorrei mai vedere in giro per l'italia dove ogni
giorno ci sono vittime di mafia
a sto punto se ci sta la mafia e ci sa il pericolo ritiriamo carabinieri
polizia e tutto il resto altrimenti i si rischia la vita.
fatti un esame di coscienza, apri gli occhi e guarda che la vita è
difficile, non è una passeggiata di piacere.
olofat

 all'esercito.
me ne citi qualcuna
solo 2 o 3 che senza esercito e con dei bei libri in mano possano fare
qualcosa
scusami ma sono ignorante, ti prego di elencarmele e dirmi anche come
operano
ciao
olofat