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Titolo: Un'Europa con o senza Dio?

La stesura della Costituzione UE ha ovviamente posto di fronte al dubbio:
"federazione" con valori religiosi o meno? Francamente non riesco ad avere
un'idea assoluta in merito. Non mi entusiasma l'idea di non avere valori
religiosi come riferimento (sono ateo, la mia è una considerazione sociale),
ma del resto mi piace l'idea di creare una nuova entità politica che ha
l'uomo come valore principale. Voi che ne pensate?

 wrote in message
b3lbs4$9s1$1...@fata.cs.interbusiness.it...

tutte le costituzioni e gli ordinamenti moderni hanno al centro l'uomo ed i
suoi interessi ... si tratta cmq di fissare definitivamente quei valori già
affermati con Mastricht e Nizza  nella Costituzione europea!
per il resto il tuo dubbio amletico dovrebbe essere spazzato via dalla
Storia e dalla sententia "date a Cesare quel che è di Cesare ..."
quanto allo sgomento per l'assenza di valori religiosi inutile dire che la
solidarietà la fratellanza ecc. sono valori "umani" innanzitutto e non una
prerogativa delle religioni
h.

 "federazione" con valori religiosi o meno?
A me non dispiacerebbe un riferimento alla trascendenza.
Ma rischierebbe di diventare uno strumento di divisione, nelle mani di chi 
ha interesse a dipingere la storia d'Europa come una continua lotta contro 
l'Islam. E a quel punto occorrerebbe una legione di FranchiCardini per 
spiegare che le cose non sono (quasi) mai andate così. Di conseguenza, 
forse, è meglio farne a meno.
La mia concezione di Europa invece è vicina a quella tracciata da De Benoist 
ne "L'Impero interiore". Un concetto, quello di Impero, che non ha nulla a 
che vedere con quello recentemente tornato in voga (Toni Negri) per 
definire invadenza e rovinosa intromissione degli statunitensi, un tempo 
preziosi alleati ed oggi autentici gatti attaccati ai coglioni...

Mr. Tate ha scritto:

Valori di quale religione?

> Valori di quale religione?
Una di quelle tradizionalmente europee. Ma direi che il punto è più
dialogare sull'opportunità o meno che esistano valori indiscutibili (quindi
divini) o che ce ne siano solo di umani e quindi discutibili. Discutibli non
nel senso di negativi ma nel senso che sono in discussione.

Mr. Tate ha scritto:

Mi pare che in una societa' che va sempre piu' (piaccia o meno) verso la
multirazzialita' e quindi multireligiosita', non ci siano i presupposti per
fondare l'unione di diverse nazioni su fondamenta religiose. Anche se
indubitabilmente la religione cristiana e' stata fondamentale e centrale nel
corso dei secoli.
Ma i valori fondamentali su cui si afferma il moderno diritto internazionale
valgono a prescindere da Dio o da una qualunque religione.
Vogliamo costruire una comunita' seria oppure copiare ancora una volta gli
americani e scrivere anche noi sull'euro "in God we trust" con buona pace
dei non credenti?

 dei non credenti?
La questione è molto più complessa. Ti faccio una domanda: tu sei convinto
che la minaccia del peccato, l'esistenza di dogmi, l'incontestabilità della
parola di Dio non abbia in qualche modo contribuito in maniera sostanziale
al mantenimento di un equilibrio sociale? Più cinicamente, approfondisco:
siamo sicuri che valori scelti dall'uomo (scelti, intendo dire,
manifestamente) possano essere recepiti da tutti? E, girando invece la
questione, se l'uomo non è ancora pronto ad accettare valori imposti dalla
morale invece che da un'entità superiore, non è forse il caso di spingerlo a
imparare levando la divinità dall'equazione?

 essere recepiti da tutti?
siamo sicuri che sia giusto imporre valori e dogmi religiosi anche a chi
religioso non e'?

 religioso non e'?
Al contrario, bisognerebbe essere sicuri di volerli vedere disconosciuti a
chi lo è. Non sto parlando di giustizia (allo stesso modo, imporre valori o
non concederli è un sopruso: uno dei due va scelto comunque), sto parlando
di utilità. E non parlo di dogmi ma di principi. Quando la vita è vita? Che
valore ha la famiglia (non esiste per esempio nell'uomo un legame biologico
con il partner)? Ho la sensazione, ma sto ancora cercando di capire, di non
volere seguire certi valori perché imposti dall'alto ma allo stesso tempo di
non voler vivere in una società che ne sia priva.