Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Filo aereo ?

Salve, ho la necessità di trasportare un leggero filo di plastica per circa 
200 mt sopra un bosco fra 2 costoni.
Chiedo a voi, lo può fare un aereo o elicottero ?
Qualche volontario in provincia di Vicenza ?
Pagherò pizza è birra oltre alle spese.

 Chiedo a voi, lo può fare un aereo o elicottero ?
200 metri di filo? Non sarà leggerissimo: quanto pesa? Bisogna 
considerare anche se "tira"... Comunque IMHO un elicottero 
sufficientemente grosso potrebbe anche farlo.

 ha scritto 
nel messaggio news:ggcqhs$l8h$1...@tdi.cu.mi.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:49293d8f$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se parli di un filo da pesca molto sottile credo che non ci siano problemi 
per un elicottero. Escludo l'aeroplano.
Enzo 

 -------------------
perchè escluderlo ?
a me pare il più adatto
naturalmente con un certo ingegno 

 ha scritto nel messaggio 
news:38MWk.198925$FR.4...@twister1.libero.it...


 disponibili sull'elicottero ?
-----------------------
io farei così:
- metterei il rocchetto con il filo della misura sufficiente sotto un aereo
        che sopporta più peso
- l'estremità con asola pendente con un passaggio a bassa quota lo
        farei agganciare ad una frasca appositamente predisposta
- fatta la trasvolata, l'altra estremità liberata (svolta) con analoga
        ampia asola, deve impigliarsi ad ostacolo generico per
        rimanere in posizione
A me sembra facile, non so cosa altro serva 

        rimanere in posizione
IMHO:
Filo da pesca avvolto su un rocchetto di ampie dimensioni e posizionato a 
terra nel punto di partenza, in questo modo diventa facile svolgerlo mano a 
mano che l'aereo procede, se si impiglia si può urlare al pilota di girare 
un po' in tondo mentre lo si sbroglia e alla peggio tagliare la corda e 
salvare il modello.
Se metti il rocchetto a bordo e il filo si impiglia inventi lo "stallo 
meccanico filoguidato" :-))
A bordo dell'aereo una piccola zavorra collegata al cavo e comandata da un 
sistema di sgancio, tipo quelli per sganciare le bombe sulle riproduzioni, 
una volta arrivato in zona non serve troppa precisione nei passaggi radenti, 
se poi si usa un elicottero, un trainer lento o un motoaliante la precisione 
aumenta.
Meglio ancora se il capo del filo viene agganciato con la sua zavorra in 
coda, magari aggiungendo una striscia di stoffa tipo coda dei combat, in 
questo modo si impedisce al filo di finire negli impennaggi e si ha un 
qualcosa di ben visibile nel caso assai probabile che il tutto finisca fra 
le chiome di qualche albero.
Repo


----------------
ecco, vedi !
questo è usare l'ingegno
ma è fuori moda 

 Pensate sia possibile ?
Un elicottero tipo il T-Rex 600 ce la fa di sicuro !!
Ha una potenza inaudita !
Ha la capacità indubbia di trasportare il rocchetto.
E' fondamentale che il rocchetto sia attaccato all'elicottero
e non a terra perchè se il rocchetto è sull'elicottero, il posizionamento 
del filo
avviene per deposizione, mentre se il rocchetto è a terra, il posizionamento
del filo avviene per trascinamento (l'elicottero deve trascinare il filo
per tutti i 200mt con uno sforzo considerevole e con la probabilità alta
di ingrovigliamenti nella vegetazione e conseguente caduta del modello in 
volo).
Sconsiglio l'aereo perchè in caso di emergenza non può fermarsi in volo 
stazionario
e non può procedere con l'andatura lenta necessaria per un lavoro del 
genere.
  Giuz

 volo).
Se il filo si appoggia sulla vegetazione dove rischia di intorcinarsi, direi 
che non può più servire al suo scopo, visto che dovrebbe fare da filo guida 
per poi collegarci un cavo di sezione maggiore.
Repo 


   ...è per quello che bisogna evitare di ingarbugliarlo subito.
       Quindi è meglio srotolarlo dall'elicottero che da terra.
 Giuz 

       Quindi è meglio srotolarlo dall'elicottero che da terra.
Ok, chimami quando andrai a farlo, sono curioso di vederti all'opera.
Repo 

 ha scritto nel messaggio
news:49293d8f$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...



L'autore del post cerca gente in zona Vicenza e io sono un pò fuori mano
altrimenti non ci sarebbero stati problemi.
E poi come noti non si è più visto....avràa trovato un altro modo.
   GIUZ 

 ha scritto nel messaggio 
news:49293d8f$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...

200mt?
il problema IMHO non è con cosa si trasporta e come (anche se un bel (ma 
bello bello!) motoaliante sarebbe abbastanza indicato) ma chi lo vede a 
200mt? non so se avete mandato qualcosa a più di 30 o 50 mt in linea 
orizzontale , chi lo vede un modellotto a 200mt? "Facile" fare 150 mt in 
verticale con un aliante da 3mt ,e vi assicuro che quando è lassù ci 
vogliono gli occhi buoni perche diventa piccolo piccolo!
Figurati un modellotto magari anche grossotto (quanto?) a 200mt , come fai a 
vedere se va in là o in quà e poi deve pure sganciare sul bersaglio,BHO!
Sarei per sconsigliare anche l'elicottero per il solito motivo ,anzi ancor 
di più in quanto almeno su un modellone hai le ali che ti danno almeno un 
riferimento e oltretutto va nella posizione in cuì è puntato mentre 
l'elicottero sfido chiunque a dirmi come è puntato già a 100mt.
Sono daccordo con il filo legato alla freccia anche effettivamente 200mt di 
filo non e che siano pesi puttosto su una freccia sono un bel freno 
aerodinamico oltretutto al momento che scocchi mi sa che dificilmente non si 
strapperebbe.
Altra idea sarebbe postare la solita domanda sul sito del Barone a chi fa 
FPV. Leggendo i vari post vedo che riescono ad arrivare a distanze anche 
ragguarevoli e ovviamente in "soggettiva" non avresti neanche il problema 
nella precisione dello sgancio.
CMQ bel quesito ,ogni tanto far frullare quel paio di neuroni che sono 
rimasti.............
Giacomo

Per inciso io sono veramente fuori zona (Firenze) ma la cosa sarebbe 
veramente intrigante.
buona fortuna e facci sapere
G. 

 FPV.
Interessante, non conoscevo questa disciplina.
Un'ulteriore ipotesi potrebbe essere quella di cercare qualcuno con un ULM, 
entrambi i capi del filo a bordo, decolla da dove gli pare, passa sul primo 
bersaglio, sgancia un capo, arriva sul secondo, sgancia l'altro e poi torna 
ad atterrare a casa sua.
Repo

"|
| Questo si puň risolvere, almeno in parte, montando due riceventi a bordo, 
la
| prima controlla il modello e la radio č nelle mani del pilota, nel punto 
di
| partenza. La seconda comanda lo sgancio e la affidiamo a un secondo pilota
| posto nel punto di arrivo. Il pilota fa una serie di passaggi piů o meno
| radenti e il secondo vede quando il modello č sulla verticale e sgancia.
|
| Certo, č piů facile a dirsi che a farsi :-)))
No.....bell'idea!! Si vede che sei un modellista! Cosa fai statico o 
frerroviario?
mai acceso due radio sulla stessa frequenza?
Provare per credere.
|
| Un'ulteriore ipotesi potrebbe essere quella di cercare qualcuno con un 
ULM,
| entrambi i capi del filo a bordo, decolla da dove gli pare, passa sul 
primo
| bersaglio, sgancia un capo, arriva sul secondo, sgancia l'altro e poi 
torna
| ad atterrare a casa sua.
Questa te l'appoggio (senza spingere) .
G. 

 -----------------
ho visto un modello con telecamera a bordo
arrivare a 3,5 km, mi pare ideale 

 ha scritto nel messaggio 
news:4afYk.201585$FR.4...@twister1.libero.it...


 mai acceso due radio sulla stessa frequenza?
No, non sono così idiota da farmi venire in mente una cosa simile, ho però 
acceso e visto avvendere molte volte due o più radio su frequenze diverse. 
Se avessi ipotizzato di usare una sola frequenza non avrei consigliato di 
mettere DUE riceventi, ne sarebbe bastata una.
Repo

 Provare per credere.
Cioč secondo te le gare di modellini radiocomandati non esistono perchč 
non si possono accendere 2 riceventi contemporaneamente.
Ma pensare prima di scrivere costa davvero cosě tanto?

"Arruba" <arr...@mail.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1ir6iyj.v92i5g1wyjdd7N%arr...@mail.invalid...
| Wooolf <woool...@MANIvirgilio.it> wrote:
|
| > mai acceso due radio sulla stessa frequenza?
|
| se sono in 2,4Ghz non creano nessun problema; e poi non mi sembra abbia
| scritto di frequenze, eh!
anche se sono a 50 THz se sono sulla solita frequenza si disturbano .
| due ricevitori diversi, come si usa normalmente quando si vogliono usare
| dei "carichi paganti", ad esempio macchine da ripresa.
Giusto.Quindi due riceventi su due frequenze differenti ma in questo caso 
tutte e due dovrebbero comandare i soliti servocomandi che quindi dovrebbero 
essere disaccoppiati e comandati da un mixer.................
Secondo me se prende un capo della coda e sull'altro ci mette un francobollo 
e l'idirizzo fa prima!
G. 

 ha scritto nel messaggio 
news:qWfYk.201603$FR.4...@twister1.libero.it...
| "Wooolf" ha scritto:
|
| > No.....bell'idea!! Si vede che sei un modellista! Cosa fai statico o
| > frerroviario?
|
| vincolato e slot, a dire la verità anche un po' di radiocomando, ma 
parliamo
| di 25 anni fa.
! 8-|
|
| > mai acceso due radio sulla stessa frequenza?
|
| No, non sono così idiota da farmi venire in mente una cosa simile, ho però
| acceso e visto avvendere molte volte due o più radio su frequenze diverse.
| Se avessi ipotizzato di usare una sola frequenza non avrei consigliato di
| mettere DUE riceventi, ne sarebbe bastata una.
la risposta sul è sul post precedente!
| Repo
|
|
| 

 e l'idirizzo fa prima!
"Forse non mi sono spiegato bene...."
La mia idea era che UNO pilota l'aereo, ovvero tiene il comando di gas, 
alettoni, cabra, deriva e flaps (volendo anche i retrattili se presenti), 
L'ALTRO comanda solo lo sgancio del cavo.
Il primo fa un certo numero di passaggi sul bersaglio, prima o poi, magari 
consigliato via telefonino o intrercomunicante, passa dalle parti del 
bersaglio e solo allora l'altro comanda lo sgancio.
Tu, che contrariamente a me, sei un esperto di radiocomando, avrai 
sicuramente partecipato a qualche gara di pilon racing.
Hai presente quei commissari con le bandiere che stanno sotto ai piloni?
Ecco, più o meno la stessa cosa, solo che al posto di sventolare comandano 
lo sgancio.
Repo 

 ha scritto 
nel messaggio news:ggsat9$9qb$3...@tdi.cu.mi.it...

Ma leggere bene e pensarci 2 volte prima di rispondere con cotanto piglio?
Ne puoi accendere anche 70 di riceventi basta che siano su frequenze 
differenti!(per inciso e mera cultura generale ;si dice che per tentare di 
mandare in crisi le TX a 2,4 GHz in america sono riusciti ad accenderne 
novanta tutte insieme senza che si disturbassero,si dice.)
Mi sa tanto che con l'uscita delle radio computerizzate a sintesi di 
frequenza ,voi "giovani" siete andati un po' nel pallone .
G. 

 la risposta sul è sul post precedente!
A cui ho già risposto, spero che questa volta tu riesca a capire cosa 
intendevo, come sono riusciti a fare Arruba e Alessandro Topo Galileo.
Ora, a parte la questione specifica ti dico in tutta sincerità che ho 
trovato abbastanza spocciosa la tua battuta sui modellisti statici e sui 
ferromodellisti.
non pratico più il modellismo da molti anni, non ho tempo e spazio, conto 
fra non molto di riprendere, chissà..
devo però dire che quando ero in attività ho avuto la fortuna di appartenere 
a un gruppo modellistico dove poteva capitare di trovarsi a cena con due 
terzi del podio dei campionati europei. In quel contesto, se capitava di 
discutere di tematiche tecniche, ogni ipotesi messa sul tavolo veniva prima 
compresa e solo poi, se il caso, criticata, sia che a farla fosse il 
pluricampione, sia che provenisse dall'ultimo dei ragazzini che venivano in 
pista.
Forse era perchè erano tutte persone affabili, forse perchè quelli davvero 
bravi non avevano bisogno di affermare a tavola la loro bravura, forse e più 
probabilmente, perchè le persone intelligenti sanno che una buona idea, 
magari l'unica della sua vita, può anche venire a un cretino e perdere 
l'occasione di capirla è comunque uno spreco :-)))))
Buonanotte
Repo 

|
| "Forse non mi sono spiegato bene...."
vero
|
| La mia idea era che UNO pilota l'aereo, ovvero tiene il comando di gas,
| alettoni, cabra, deriva e flaps (volendo anche i retrattili se presenti),
| L'ALTRO comanda solo lo sgancio del cavo.
perché allora essere in due? su un comndo metti lo sgancio e fai tutto con 
una sola radio!
| Il primo fa un certo numero di passaggi sul bersaglio, prima o poi, magari
| consigliato via telefonino o intrercomunicante, passa dalle parti del
| bersaglio e solo allora l'altro comanda lo sgancio.
|
| Tu, che contrariamente a me, sei un esperto di radiocomando, avrai
| sicuramente partecipato a qualche gara di pilon racing.
| Hai presente quei commissari con le bandiere che stanno sotto ai piloni?
| Ecco, più o meno la stessa cosa, solo che al posto di sventolare comandano
| lo sgancio.
E questo fa tornare tutto al problema di fondo : é A MIO AVVISO  molto molto 
difficile ( e se qualcuno ce vole provà lo filmi e lo posti sul tubo ) 
riuscire , anche e coadiuvati da qualcuno sul posto ,non lo sganciare con 
precisione ma anche solo manovrare un aeromodello ,eli o acro o glider anche 
di ragguardevoli ,dimensioni a DUECENTO METRI di distanza .
Tra l'atro ti posso dire che avendo fatto illo tempore proprio il 
commissario di gara al primo pilone ,quando ti passano sul capo fanno una 
discreta impressione figurati se mi faccio passare un qualsivoglia coso 
sulla testa da uno che da quella distanza non vede neanche se è in dritto o 
in rovescio.
G. 

 in rovescio.
è una tua rispettabilissima opinione, sul fatto che a 200 metri non si 
riesca a vedere se il modello è dritto o rovescio posso dirti, questa volta 
per esperienza diretta, che si vede benissimo.
forse non hai molto occhio sulle distanze, giusto per fare un paragone la 
distanza fra i piloni nelle gare di pylon è superiore ai 150 metri, eppure 
tutte le volte che mi è capitato di vedere una gara , anche se ero 
completamente spostato sul tratto dei piloni 2 e 3, riuscivo a vedere i 
modelli al pilone 1, possiamo ipotizzare che se usiamo un veleggiatore da 3 
metri al posto di una scheggia da pylon, un po' per la minor velocità un po' 
per la maggior dimensione, ce la possiamo fare?
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:zQjYk.112752$Ca.2...@twister2.libero.it...
| "Wooolf" ha scritto:
|
| > la risposta sul è sul post precedente!
|
| A cui ho già risposto, spero che questa volta tu riesca a capire cosa
| intendevo, come sono riusciti a fare Arruba e Alessandro Topo Galileo.
Allora ..... mi sono riletto bene i post precedenti e......hem hem mi scuso 
perchè non avevo capito na mazza dall'inizio.
Sorry ,sorri , sorrincoglionito.
| Ora, a parte la questione specifica ti dico in tutta sincerità che ho
| trovato abbastanza spocciosa la tua battuta sui modellisti statici e sui
| ferromodellisti.
boh ... era una battuta ,poi si sa c'è chi la piglia bene e chi no, va be' 
mi scuso anche con loro .
| non pratico più il modellismo da molti anni, non ho tempo e spazio, conto
| fra non molto di riprendere, chissà..
| devo però dire che quando ero in attività ho avuto la fortuna di 
appartenere
| a un gruppo modellistico dove poteva capitare di trovarsi a cena con due
| terzi del podio dei campionati europei. In quel contesto, se capitava di
| discutere di tematiche tecniche, ogni ipotesi messa sul tavolo veniva 
prima
| compresa e solo poi, se il caso, criticata, sia che a farla fosse il
| pluricampione, sia che provenisse dall'ultimo dei ragazzini che venivano 
in
| pista.
.........io non voglio rinfocolare la discussione ma se si parla di 
spocchio..........
| Forse era perchè erano tutte persone affabili, forse perchè quelli davvero
| bravi non avevano bisogno di affermare a tavola la loro bravura, forse e 
più
| probabilmente, perchè le persone intelligenti sanno che una buona idea,
| magari l'unica della sua vita, può anche venire a un cretino e perdere
| l'occasione di capirla è comunque uno spreco :-)))))
Mi pare che nessuno stia fustigando nessuno perche ha dato una idea alla 
soluzione di un problema .
Io dico solo che PER ME "nun se po fa' " e il perchè di fondo l'ho scritto , 
mentre PER TE  "se po fa' " ,ma in tutti e due i casi mi sa che la riprova 
sarà ardua a tentarsi e lungi a venire.
G. 

 sarà ardua a tentarsi e lungi a venire.
Ok, ma mentre io non ho problemi ad ammettere che la cosa non sia facile, tu 
sostieni che a 200 metri di distanza non è possibile controllare il modello.
Quelle poche volte che mi è capitato di veder volare modelli da pendio ho 
avuto l'impressione che avessero un raggio d'azione ben più ampio.
Aspettiamo che arrivi qualcuno che pratica quella disciplina e ci illumini.
Repo 

 ancora qualche volontario della mia provincia.
Prova a convincere l'amico pescatore, quello con canna da lancio 
supertecnologica in carbonio...
http://uksf.sea-angler.org/records.html
Bye
Gigi

 frequenza ,voi "giovani" siete andati un po' nel pallone .
Nessun problema, leggo nell'altro post che hai capito cosa intendeva... 
ovviamente se fai una "battuta" come quella sullo statico non puoi 
aspettarti risposte prive di "cotanto piglio" :-P
Comunque, sarebbe un po' folle, ma 2 piloti sui 2 costoni sarebbero 
anche possibili: il primo pilota manda il velivolo a 2/3 della distanza, 
in modo che il secondo lo veda bene. Poi, coordinati da 
ricetrasmittenti, il primo spegne radio e il secondo la accende. Avrai 1 
o 2 secondi di fail safe (quindi il primo dev'essere bravo a mettere il 
velivolo in grado di proseguire da solo per qualche istante, il fail 
safe dev'essere regolato ad hoc, il secondo dev'essere bravo a 
riprenderlo dal fail safe) e a questo punto il secondo finisce il volo 
vedendolo benissimo. Ripeto, è cosa da matti ma sarebbe un esperimento 
interessante (con nessuno sotto, beninteso).

 anche se sono a 50 THz se sono sulla solita frequenza si disturbano .
la tua risposta denota un non-conosceza dei sistemi di trasmissione in
microonde.
Molto velocemente (anche se forse un poco troppo superficialmente): rx e
tx sono "accoppiati", nel senso che un flusso di dati digitale viene
utilizzato dalla ricevente solose porta la firma digitale del *suo*
trasmettitore. Inoltre la trasmissione viene effettuata in
frequency-hopping, cioè cambiando la frequenza in modo pseudo random
svariate volte al secondo. Infine la codifica digitale contiene codici
di controllo ridondanti che permettono la ricostruzione del messaggio
anche in presenza di forti interferenze.
E' ovvio quanto dici, ma con "in 2.4 Ghz" non si intende solo il canale
fisico, ma anche tutto il sistema di trasmissione di cui sopra.
Per convincerti definitivamente, puoi osservare che una rete wi-fi (in
cui uno o più computer si connettono a quel access point), un telefono
cordless (in cui il portatile si connette solo ed esclusivamente alla
propria base) e un radiocomando non si disturbano pur operando sulla
stessa banda, proprio perché usano lo stesso "sistema" di trasmissione.


 possibili:
CUT
Giusto per divertirci a giocare al "sempre più difficile":
Un bel traner a motore di generose dimensioni, con appiccicato sotto o sopra 
un piccolo modello elettrico, il pilota di partenza ha la radio del trainer, 
quello di arrivo comanda l'ospite che viene sganciato a metà strada :-))
Mi sembra di ricordare che qualcuno avesse fatto qualcosa di simile per far 
volare (o per meglio dire atterrare) una riproduzione dello Space shuttle
Repo 

 Giusto per divertirci a giocare al "sempre più difficile":
oppure ;
http://it.youtube.com/watch?v=NtfqMNyx-Ws
Repo 

 Chiedo a voi, lo può fare un aereo o elicottero ?
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questo filo è il filo di Arianna ?
Il lungo alternarsi dei commenti è causato dallo
scatenamento delle fantasie e della creatività,
cose che necessiatano all'ingegno ?
Se così bene, che le cose pronte lo deprimono
Anche questo è aeromodellismo ? 

 Anche questo è aeromodellismo ?
Lo è dal mio punto di vista, come credo lo sia per tutti quelli che hanno 
iniziato quando il RTF era di là da venire.
Non ho mai costruito da scatola, il primo modelo l'ho fatto da disegno.
Posso dire che sono finito a lavorare come tecnico per un'azienda che 
produce oggetti di piccolissima serie, se non pezzi unici, la capacità di 
trovare soluzioni assemblando componenti di mercato, anche in maniera 
fantasiosa, l'ho imparata facendo modellismo e oggi sul lavoro mi è utile 
quanto e forse più di quello che ho studiato a scuola.
Repo 

 ha scritto nel messaggio 
news:DfNYk.202540$FR.4...@twister1.libero.it...


...allora ??  Deciso ?



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              Simplo 
      (unico modellista sardo?)
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   Kyosho HOR 2 - Suzuki RGV Gamma
   HPI RS4 18SS - Ford GT
  HPI Savage 25 - Kawasaki KFX 700
        ProBoat - Sanibel 36-600
      HotBodies - E-zilla
   HPI HellFire - Baja
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http://www.simplo.it
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