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Titolo: Class Action e l'Italia...

Dopo "Report" di venerdì scorso su rai3, mi rendo conto di quanto sia 
diverso il mondo economico italiano rispetto quello degli Stati Uniti...
Mentre guardavo la trasmissione pensavo "ma porca miseria, davvero non 
possiamo fare nulla noi?"
Perchè per trovare un paese un po' civile (ok l'america avrà tanti difetti 
ma ha anche tanti pregi..) bisogna attraversare l'Atlantico? Perchè noi 
cittadini non possiamo essere tutelati in quel modo? Se l'Italia è 
veramente degli Italiani.... perchè non possiamo fare altro che stare a 
guardare come ci fregano..?
E' triste....
Vabbè, sfogo concluso.. :)
Io intanto continuo a sognare le class action anche in Italia..
Daniele

 E' triste....
Per il semplice motivo che in un paese che si definisce democratico, e credo
molto difficile asserire che il nostro non lo sia, il governo, i
legislatori, ecc. non sono altro che l'espressione del popolo; il parlamento
rappresenta il popolo che lo ha eletto, se questo è il popolo....
Prima bisogna voler cambiare, quindi cambiare: pagando le tasse anche in
presenza della possibilità di evaderle, rispettare la fila in posta o
dall'ortolano, rispettare..... non è il caso di stare a fare l'elenco ma se
ognuno di noi, io in primis, cominciassimoa rispettare le regole del vivere
civile credo che automaticamente quando uno di noi verrebbe eletto al
parlamento non farà altro che trasferire in quel luogo e quindi nelle leggi
il rispetto per i cittadini.
Cordialità
Gi

 il rispetto per i cittadini.
Questo che dici è un bel sogno, ma per come siamo noi italiani potrà
rimanere
solo una bella utopia mai realizzabile: avremo sempre bisogno di leggi
precise e rigorose
che ci costringano a fare sempre il giusto dovere e che puniscano
severamente
chi si approfitta dei più deboli.
Speriamo che almeno questa Class Action diventi il cavallo di battaglia di
qualche
partito politico alle prossime elezioni o che se ne cominci in qualche modo
a discutere.
E' logico che un risparmiatore non investe più se ha la percezione di non
essere tutelato
o esserlo meno degli investitori d'oltreoceano.

 
Trilussa
-- 
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 a discutere.
Mi viene solo in mente una celebre frase, che per effetto del mio HD
leggermente avariato probabilmente citerò non correttamente, Non
preoccuparti di ciò che il paese può fare per te ma di ciò che tu devi fare
per il paese. E chiudo, dalle tue parole mi sorge una strana domanda: se gli
italiani hanno bisogno di leggi ferree e precise, i partiti (Italiani) da
chi sono composti?
Cordialità
Gi
Le parole non servono più bisogna cominciare con i fatti; a quando le
barricate?
Mamma mia, mi sono messo a parlare di barricate che nel '68 non le ho fatte
perché non c'era tempo, c'era da lavorare, devono essere propio dei brutti
tempi; però se guardo indietro sono pronto ad affermare anche sotto
giuramento che sono migliori questi.

 presenza della possibilità di evaderle,
che ne dici del caso  in cui e` proprio  lo stato , nella  
sua emanzione , il fisco , che  quando viene chiamato a
rispettare una legge dello stato , una sua legge , 
non la rispetta?  Posso riferire un caso concreto ,
che conosco di persona  e non generiche lamentele  .
Se  lo stesso Stato agisce cosi , violando una sua legge
in materia  fiscale cio produce in chi la subisce un desiderio
di pareggiare i conti  e da cio` deriva quello che hai scritto...
Un fatto del genere penso che si spieghi  con la considerazione
che lo stato e`  il prodotto della societa civile lo compone,
e dato  come e` fatta la nazione il suo stesso la  rispecchia...
sono disponibile a raccontare  in dettaglio la storia alla
quale alludo ,  se qualcuno me lo chiedera`.
 > Gi
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 INDIPENDENTE*
Ma poi seguì una qualche forma di risposta a questa lettera?
Che seguito ebbe?
Così com'è attualmente la Consob non è altro che un mastino a difesa
dei grandi gruppi e invece dovrebbe tutelare i diritti degli investitori
(non pretendo gli interessi, ma almeno i Diritti)

 cambiare?.
Quello che dici è senzaltro necessario, ma non sufficiente,
tutto qui.

 (non pretendo gli interessi, ma almeno i Diritti)
Eppure qua
http://www.consob.it/xp-cgi/cgixpd.exe?exec=DOCUMENT&fnmd=../template/consob/fr_cns2-1.htm&q_ft_rname=fr_cosafa.htm
è scritto a chiare note che:
"....La sua attività è rivolta alla tutela degli investitori,
all'efficienza e alla trasparenza del mercato.
Per questo scopo:
regolamenta....
vigila....
sanziona....
controlla....
accerta....
Pensa un po' quante cose fa.... sulla carta, come ha riferito a
RaiReport il dr. Manlio PISU dell'Uff.Stampa Consob, visto l'esiguo
numero di risorse a disposizione.
Ma la realtà è ancora diversa e molto più terra terra (quattrini):
"Dal 1995 il finanziamento della CONSOB avviene in parte mediante
apposito fondo previsto nel bilancio dello Stato e in parte attraverso
contribuzioni versate direttamente dagli organismi e dagli operatori
del mercato a fronte dell'attività di vigilanza svolta dall'Istituto."
In buona sostanza la Consob, per oltre il 30% se non ricordo male (ma
basta controllare i bilanci sul sito), è finanziata da coloro
(operatori del mercato) che poi sono (dovrebbero essere) *controllati*
dalla Consob medesima.
E indovinate un po' chi sono, in Italia, i più grossi "operatori del
mercato" e quindi i maggiori erogatori di contributi alla Consob?
O preferite ricordare chi sono gli azionisti di Borsa SpA?
E annamo... eddai.... ma che razza di class action può partorire da noi
con una situazione come quella appena descritta?
'Notte. Fred®

 O preferite ricordare chi sono gli azionisti di Borsa SpA?
Tutto questo è un evidente conflitto d'interessi,
bisognerebbe solo parlarne un pò di più di questa anomalia
e magari qualcuno inizierà a provarne imbarazzo.... chissà....

 (non pretendo gli interessi, ma almeno i Diritti)
Non è né l'unico nè il più disonesto Istituto  nei confronti del
cittadino....
mi auguro che sia cambiato qualche cosa, ma temo che sia rimasto quello
che ho conosciuto per esperienze personali prima che lo promovuesseron
Super, come il  
"coglionatore ufficiale del povero (Renzo) risparmiatore" -.


 Daniele
http://it.biz.yahoo.com/041019/2/2zb2g.html
Martedì 19 Ottobre 2004, 19:23
 
Parmalat:Class Action,Piu' Facce Bank Of America E Citigroup 
ANSA-BLOOMBERG) - MILANO, 19 OTT - E' partita con un atto di citazione di
380 pagine depositato sulla scrivania del giudice Lewis A. Kaplan di New
York la class action Parmalat (Milano: PRFI.MI - notizie - bacheca) ,
secondo cui Bank Of America (NYSE: 
BAC - notizie) e Citigroup (NYSE: C - notizie) hanno "giocato" nella
vicenda un ruolo "a più facce". Accusa già rigettata da Bank Of America
tramite la portavoce Susan Beard: "Non è supportata dai fatti". Questo
mentre secondo l' atto i revisori Grant Thornton e Deloitte "non solo
hanno chiuso un occhio, ma hanno partecipato direttamente" al dissesto del
gruppo alimentare. Una richiesta di risarcimento, quella della class
action depositata la notte scorsa, che chiama in causa tutti i
protagonisti del crac di Collecchio, ritenuti responsabili, si legge nel
documento, "di aver trasformato Parmalat in un colossale schema Ponzi",
una catena di Sant'Antonio, un cerino finanziario restato in mano a
migliaia di risparmiatori. L'importo del risarcimento danni chiesto dai
ricorrenti al giudice Kaplan dovrà essere definito in sede giudiziaria.
Sul banco degli accusati non manca nessuno. Dai manager che hanno condotto
Parmalat al dissesto, a partire da Calisto Tanzi e Fausto Tonna, ai
consulenti legali (lo studio Zini), dalle società di revisione del gruppo
di Collecchio, Deloitte e Grant Thornton, alle banche finanziatrici.
Quindi, colossi bancari come Citigroup, Bank of America, Ubs (Virt-X:
UBSN.VX - notizie) , Csfb. Ma anche Bnl (Milano: BANI.MI - notizie -
bacheca) e la sua controllata di factoring, Ifitalia, che da parte sua
aveva invece già presentato al tribunale di Parma una denuncia per truffa
contro Parmalat, proclamandosi a sua volta vittima del gruppo di Tanzi.
A costituirsi parti civili sono stati una fila di fondi, capitanati da
Hermes Focus Asset Management Europe, solo un anno fa terzo azionista di
Parmalat con quasi 18 milioni di azioni in portafogli. In prima fila
contro Parmalat, si sono schierate Cattolica Partecipazioni (Bari), le
parigine Solotrat e Societe Moderne Des Terrassements Parisiens e Capital
& Finace Asset Management di Bruxelles, tutti obbligazionisti del gruppo
di Collecchio.
Ma se l'azione andasse a buon fine, a beneficiarne sarebbero tutti coloro
che, tra il 5 gennaio 1999 e il 18 dicembre 2003 (il periodo preso in
considerazione dalla class action), fossero stati obbligazionisti o
azionisti di Parmalat. Se infatti il giudice optasse per la colpevolezza
degli imputati per partecipare al risarcimento sarebbe sufficiente farne
richiesta entro sei mesi dalla conclusione del procedimento.
Nel documento si afferma che è stato permesso a Parmalat di sottostimare
il suo debito di quasi 10 miliardi di dollari e di sovrastimare i suoi
asset netti consolidati "per uno sbalorditivo ammontare di 16,4 miliardi
di dollari". Alle parti chiamate in causa viene imputato "di aver messo in
atto un vero e proprio armamentario di atti ingannevoli...nello sforzo di
nascondere le perdite di Parmalat, gonfiare artificialmente i suoi asset e
nasconderne il debito, attraverso una brutale falsificazione di documenti
bancari per provare il possesso di miliardi di dollari in contanti e
titoli che semplicemente non esistevano".
Agli accusati la procedura assegna ora 60 giorni di tempo per rigettare le
domande di risarcimento. (ANSA). 
Ciao Trilussa


 ma ha anche tanti pregi..) bisogna attraversare l'Atlantico? Perchè noi 
Perche' qua la gente, imbecille, vota politici imbecilli. E notare, non 
parlo di quelli al governo adesso ma soprattutto di quelli al governo 
prima che con i poteri forti italiani e' sono andati braccetto, ma anche 
nel governo di adesso ci sono forze politiche che sanno soltanto 
spingere verso la spesa pubblica senza limiti e l'assistenzialismo 
perenne, infruttuoso e parassitario del sud, come alleanza nazionale e 
l'udc.
Riforme signori, riforme, cambiamenti, modifiche, di leggi, di stili, di 
pensiero. Modernita', impresa, liberta'.

 domande di risarcimento. (ANSA).
Staremo a vedere!