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Titolo: Effetti della globalizzazione

Un affermato imprenditore del Nord-Est mi confermava lo smarrimento
della categoria a doversi confrontare con una realta' "imprenditoria"
indiano-cinese, che quand'anche fosse rapportata ai nostri ruggenti
anni '60 - anni del miracolo economico italiano - risulta ancora
fortemente - per costi, orari di lavoro, sistema, burocrazia -
fortemente irraggiungibile. 
Ecco perche' urge riattivare tutte, ma proprio tutte le nostre
opportunita' di  redditivita' e lavoro - occasionali, stagionali,
aventizie, a cottimo, domiciliari per tentare di arginare un uragano
che potrebbe risultare devastante se non esiziale per la prossima
generazione.
- Origin: Nel tempo delle globalita' s'impone  prezzo e qualita'
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

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 generazione.
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Proprio oggi facevo da garzone al fabbro che mi ultimava qualche 
lavoretto. Chiaccherando, mi raccontava del suo apprendistato, durante 
il quale se era necessario si lavorava anche di notte; e di come, 
addentato in fertta un panino in pausa pranzo, andasse poi a maltrattare 
il ferro per farsi esperienza, prima di riprendere il lavoro.
Cosi' lavorano oggi cinesi ed indiani; parche' il lavoro va dove i costi 
sono minimi e massima la disponibilita' a faticare. Difatti il nostro da 
paese di lavoratori e' diventato un paese di sindacalisti.
Merlin

 wrote:
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Purtroppo ne vediamo riscontri e risultati.
- Origin: Il lavoro ben compiuto e' sale e pepe della vita 
              non importa quale sia pur che l'anima ci sia.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:
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mi sa che anche a clonare un milione di campioni stakanovisti da te e 
dal povero luigino non si va da nessuna parte comunque. Qui in Europa 
l'economia di scala si fa sulla materia grigia, non sui muscoli della 
schiena. Guarda, lo dice persino il trombatissimo buttiglione alla 
commissione competente per la nomina dei commissari. Leggi nu poco qui:
"La globalizzazione dell'economia mondiale ha fornito una straordinaria 
opportunita ai paesi poveri della Terra, in particolare a quelli in via 
di sviluppo economico. Alcuni di questi paesi (Cina, India, ecc.) hanno 
afferrato tale opportunita. Essi hanno intrapreso la strada della 
modernizzazione e adesso stanno aumentando la loro quota nel mercato 
mondiale in quei settori manifatturieri ove vi e una vasta componente di 
lavoro a basso costo. Cio rappresenta una sfida alle nostre economie.
Abbiamo la necessita di spostare decine di milioni di posti di lavoro da 
quei settori a nuovi settori basati su tecnologia innovativa, ricerca 
scientifica e lavoro altamente qualificato. La Commissione deve 
discutere questo problema ed assumere una posizione forte al riguardo. 
Fatto salvo il dibattito all'interno della Commissione, personalmente 
credo si debba investire nelle scuole, nella formazione professionale, 
nelle Universita, nella ricerca scientifica e nell'innovazione 
tecnologica."
Vai, vai in cina merlino e portatello....;)))  Oppure sii serio, e 
preoccupati piuttosto del fatto che quel coglione di Berlusconi vuol 
mettere il tetto del due per cento anche alle spese sulla ricerca!

 mettere il tetto del due per cento anche alle spese sulla ricerca!
--
Ognuno puo' pensarla come vuole, ma fin che le braccia faranno il 
lavoro, quest'ultimo stara' dove ci sono braccia disponibili; proprio 
come oggi in Cina ed India e ieri in Giappone Taiwan e Corea; tanto per 
citare i piu' noti.
Quanto alle teste, possono continuare a friggersi e cuccarsi una bella 
fetta della loro superbia tecnologica, mentre in famiglia guardano la TV 
che spiega come star bene e in forma mangiando una volta ogni tre giorni.
E se hai dubbi in proposito guardati il recente passato, quando gli USA 
inventarono i transistor e i giapponesi si comprarono mezzo mondo 
praticando un dumping selvaggio e mandando in ferie le maestranze 2 
giorni l'anno compreso il genetliaco dell'imperatore
Nessun dubbio che, se non puoi permetterti le braccia, tanto vale 
ripiegare sulle teste; ma in un'economia che e' globale soltanto perche' 
tutti copiano tutto, c'e' anche poca speranza di vendere l'idea, tranne 
che per i prodotti ad altissima tecnologia e cioe' medicinali ed 
armamenti. Da noi, sono impossibili entrambe le cose: infatti i buonisti 
  costringerebbero i produttori a svendere o regalarele medicine ai tre 
quarti del mondo vanificando la possibilita' di ulteriori ricerche; 
quanto agli armamenti, avevamo un'industria fiorente e i soliti buonisti 
l'anno amdata a puttane, dall'Otomelara con la scusa che facava franare 
la mantagna alle mine per la ragione che uccidevano e storpiavano i 
civili. Com'e' noto infatti cannonate missili e bombe sono innocui bengala.
Quanto al nucleare, se non sbaglio gia' sul finire degli anni '60 la 
Francia del MEC ci costrinse ad abbandonare la ricerca e chiudere i 
centri; a suo esclusivo vantaggio, visto che la Germania era ancora 
sotto embargo totale perche' occupata militarmente.
Quanto alla ricerca in genere, datti pace; da noi, e non solo da noi, e' 
e sara' sempre impossibile anche se fosse possibile assegnarle l'intero 
ammontare delle entrate dello stato; e per un motivo semplicissimo e 
cioe' che i nostri universitari, tranne pochissime fortunate eccezioni, 
sono tutt'altro che preparati; almeno secondo gli standard proppri di 
Cina ed India. Proprio perche' andare all'universita' da decenni e' 
stato u sistema per cazzeggiare, rinviare il servizio militare, 
prendersi un  "pezzo di carta" in attesa della raccomandazione; tanto un 
popolo di bottegai evasori poteva ben permettersi di mantenere lontano 
dal mondo del lavoro un esercito di nullafacenti foraggiati da borse di 
studio e riduzioni e sconti d'ogni genere qualita' e specie.
I figli dei 68ttini in verita' non sanno cosa sia competizione 
applicazione e lavoro; tant'e' che si sono rivelati incapaci persino di 
sopportare persino gli stupidi scherzi di camerata o lostress da esami, 
fino al suicidio; salvo essere magari capaci di impasticcarsi e sniffare 
in discoteca per trovare il coraggio di pestarsi a morte per un banale 
diverbio o schiantarsi in auto a 200 all'ora, su una macchina truccata 
con i soldi del papino
Merlin

 wrote:

che dire, dopo cotanta mostra di pessimismo sembra che non mi lasci 
altra possibilita' che consigliarti nuovamente di emigrare in cina :)))
Io invece restero' qui e daro' il voto a chi al posto di tagliare le 
tasse a capocchia le tagliera' a chi fara' innovazione, ricerca e 
qualita'. Continuero' a sostenere chi invece di dare i soldi alle 
private proporra' un grande piano di investimenti per la scuola 
pubblica, l'universita' e la formazione. 
La vocazione del nostro paese si esprime nella creativita', nell'ingegno 
e nella cultura della qualita' della vita, su questi nostri talenti 
dobbiamo puntare, non su i cechi sgobboni che per quanto volenterosi non 
potranno mai contrastare l'onda di marea dei milioni a centinaia e 
centinaia.

 centinaia.
Aggiungo a questo paragrafo una news di La Repubblica che capita a 
fagiolo.
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Presentato dai ricercatori della Sapienza il prototipo di un veicolo
 a idrogeno che può trasformarsi in taxi collettivo o scuolabus
Il motore che non inquina e non si ferma mai
ROMA - Un veicolo che non dorme mai e che non inquina mai: una struttura 
basata su un motore all'idrogeno su cui vengono montati abitacoli 
diversi in modo da trasformarlo di volta in volta in scuolabus, 
camioncino merci, taxi collettivo, furgone della nettezza urbana. È 
l'ultima invenzione presentata alla terza edizione di H2 Roma, 
l'appuntamento organizzato dal Cirps (il centro ricerca dell'università 
Sapienza di Roma), dall'Enea e dal Cnr. 
 La presenza di tutte le grandi case automobilistiche, che hanno 
schierato davanti al portone d'ingresso del Cnr una lunga fila di 
diverse macchine all'idrogeno, ha dato la misura di un impegno in 
continua crescita anche se attorno alla data in cui sarà disponibile la 
prima auto ad idrogeno a prezzi competitivi continua l'estenuante 
balletto di cifre: si va dal 2010 al 2030. 
 In realtà il problema principale ormai non riguarda tanto l'automobile 
quanto il sistema di produzione e distribuzione dell'idrogeno: lo si 
conserverà allo stato gassoso o liquido? E lo si ricaverà dagli 
idrocarburi o dall'acqua utilizzando fonti rinnovabili per la 
trasformazione? 
 Questi interrogativi non sciolti pesano sul futuro dell'automobile 
pulita e dell'intero sistema energetico, ancora bloccato sul consumo di 
petrolio che si sta configurando come una dipendenza sempre più 
rischiosa. 
 Se il settore automobilistico partisse potrebbe trainare una volata che 
coinvolgerebbe molti comparti industriali: da quello domestico alle 
centrali. L'idrogeno infatti potrebbe diventare un vettore energetico 
molto flessibile, in grado di abbattere l'inquinamento urbano e di 
costituire un serbatoio ideale per le energie rinnovabili (sole, vento, 
biomasse, mini-idro). 
 (12 ottobre 2004)

 pubblica, l'universita' e la formazione. 
[cut]
--
Le guerre sono sempre state vinte dalla fanteria; e le guerre non 
apertamente guerreggiate cioe' quelle economiche, non credo facciano 
eccezione. Tanto piu' che non c'e' sufficiente selezione tra i cervelli; 
per difetto del numero tra cui scegliere quanto per mancanza di 
competizione; e tu vorresti istituzionalizzare il sitema a livello pubblico.
Come vuoi chimarlo?? Neostalinismo?
In alternative e ammettendo la tua buona fede, c'e' da concludere che 
credi ancora al dio del 36.mo piano. Fantascenza, appunto.
Merlin

 Il motore che non inquina e non si ferma mai
[cut]
--------
Ecco, puntuale, la dimostrazione di quel che dicevo: al massimo siamo 
diventati capaci di copiare, non d'inventare.
Difatti BMW gia' da tre anni ha in circolazione un proptotipo (da 
qualche parte ho letto in vendita, ma non ci credo) un'auto a H, mentre 
Fiat si affannava a mettere in produzione una vettura a propulsione 
mista; con quel che costa il petrolio (e l'energia elettrica)  Bel 
talento da cabbasisi!!
Merlin

...
Ti sbagli alla grande egregio, il fatto che noi si sia  allergici o si
rifiuti di svolgere occupazioni manuali o muscolari,non e' che gli
altri siano cosi' compiacenti a arrendevoli di lasciare a noi quelle a
competenza intellettuale o come dici tu della "materia grigia"; sara'
realista pensare credere invece, che impossessatisi delle une si
buttino a corpo morto anche sulle altre.    
- Origin: Chi dorme non piglia pesce.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 wrote:
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E per questo che ti conviene andare in Asia, li e' l'unico posto dove 
sono d'accordo con te che ancora conviene puntare sulla fanteria. 
Evidentemente con i numeri che hanno possono  permettersi di non temere 
neanche le bombe sporche.
Per il resto neostatalismo e' una parola che non mi dispiace affatto; 
che lo stato selezioni con piu' attenzione le risorse per dare giusto 
impulso a ricerca, istruzione e innovazione tecnologica mi sembra 
assolutamente vitale (ti anticipo che questa politica fara' la parte del 
leone nel programma del governo Prodi). 
Sono invece d'accordo con te che in Italia c'e' ancora un grosso 
problema sulla competizione, ma la ricetta, lo sai anche tu, passa 
attraverso la risoluzione definitiva del conflitto di interessi di 
berlusconi: e' ovvio che se il monopolio sta al governo nessuno possa 
seriamente parlare di aprire il mercato. O no?
ps: a proprosito che ne dici di Monti all'antitrust? Dici che il 
Berlusca se lo puo' permettere, o e' roba troppo fina per i suoi 
ganascioni?

 
Vabbe', io non sono in grado di valutare chi ha la strategia migliore 
per affrontare il mercato. Per  quel che ne sappiamo magari la Fiat ha 
la proiezione piu' realistica, vista la difficolta' di prefigurare una 
rete capillare di distribuzione dell'idrogeno.
Ma quello che ho riportato qui e' solo un esempio tra i tantissimi che 
si possono fare della nostra capacita' di produrre innovazione. Poi 
magari ha ragione il tuo pessimismo e saremo fatti fuori comunque 
perche' non riusciremo a scoprire e produrre altro che miscelatori di 
acqua calda e piastrelle antiscivolo; dico soltanto che prima di 
consegnarci al plotone di esecuzione asiatico forse converrebbe 
provarci...

 
Posto che ci sia un conflitto di interessi?!? Che forza! Neanche la 
frattini ti ha convinto che in Italia abbiamo questo problemino del 
cazzino? 
Poi, che la questione della competitivita' sia un problema vecchio o 
nuovo conta poco. Il fatto e' che avere il monopolio a capo del governo 
e' il modo peggiore per pensare di risolverlo. Mi convincero' del 
contrario solo se Berlusconi mettera' Monti all'antitrust e la frattini 
gli fornira' qualche diretto potere di sanzione.

 provarci...
Sarà irrilevante ciò che sapremo inventarci perché verrà copiato. Ne sanno 
qualcosa i vair produttori di rubinetti del Verbano, tanto per fare un 
esempio. Anche se poi si può dire che in Europa (o in Italia) però sappiamo 
produrre meglio i nostri progetti di quanto possano fare cinesi e indiani 
per quelli copiati, rimane il problema della disparità dei diritti. Solo che 
fino a quando si produce in piccoli Paesi in cui alla fine la manovalanza 
serve solo a stare a galla può ancora andare, ma quando si produce in Paesi 
immensi come la Cina e l'India le cose cambiano. Ma sono le regole del 
gioco... 

Mr. Tate ha scritto:
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---
Il nostro Paese e' stato da sempre produttore di tecnologie nuove oppure 
innovatore nell'applicare tecnologie conosciute: plastica e metallurgia 
tanto per dirne una. Ma parliamo gia' di ere geologiche, tramontate al 
sorgere della massificazione dei prodotti industriali figlia degenere 
del consumismo.
Oggi paghiamo lo scotto di un ritardo tecnologico che ha origini 
lontane, quando abbiamo basato la nostra ripresa economica sulle 
raffinerie e le acciaierie, ammorbando l'aria e diventando una discarica 
a cielo aperto; quando abbiamo lasciato affossare il turismo 
abbandonandolo all'ingordigia degli operatori ci siamo tagliati 
definitivamente quelle entrate che gia' nei famosi anni '60 costituivano 
la differenza positiva in un bilancio economico altrimenti deficitario.
Merlin

 ganascioni?
Personalmente, ritengo Monti un'ottima persona e soprattutto onesta 
intellettualmente; per cui, dove lo metti lo metti, ci stara' bene. 
Ancora una volta, mi piaca credere che gl'incarichi si danno (e si 
accettano) a prescindere dalle posizioni personali.
Merlin

 accettano) a prescindere dalle posizioni personali.
Si anch'io lo vorrei all'antitrust e ho goduto moltissimo quando D'Alema 
gli ha detto alla festa dell'Unita' che rappresenta una grande risorsa 
del paese che non va dispersa. Uno come Monti che ha preso per il collo 
Microsoft non si farebbe certo problema a scardinare il monopolio 
berlusconiano, perche' nessuno potrebbe accusarlo di essere 
eterodiretto. Per questo Berlusconi si fara' impiccare piuttosto di 
nominare qualcuno con le palle e l'autorevolezza di Super Mario.

 e' il modo peggiore per pensare di risolverlo.
No, non è questo che hai detto. Perché se mi dici che abbiamo un problema di 
competitività e il modo migliore per risolverlo non è il conflitto di 
interessi, posso essere d'accordo: non è il modo *migliore*. Tu invece dici 
che eliminare il conflitto di interessi è la ricetta per risolvere il 
problema competitività. Così non è, visto che peraltro l'Italia perde 
competitività da 30 anni buoni. E continuerà a perderla anche con la 
sinistra al governo, perché l'inversione di rotta va fatta sullo stile 
dell'Irlanda, e dubito che la sinistra italiana abbia intenzione di farlo 
(la destra è evidentemente finora stata incapace di farlo). 

 eterodiretto.
Monti piace a tutti. :O) Anche a me piace, si intende, però attenzione a 
paragonare un'industria di puro business a un apparato politico. Microsoft 
non è certo la prima a subire megastangate internazionali, ma quando si va 
nel locale (quindi un politico che mette in difficoltà un apparato della 
propria nazione) i rischi sono ben diversi. 

 nominare qualcuno con le palle e l'autorevolezza di Super Mario.
Da quasi 60 anni la norma prevede che le azioni siano nominative; se non 
e' stata attuata, un motivo ci sara'.
Allo stesso modo, una vera legge antitrust (che dovrebbe escludere il 
contemporaneo possesso o controllo di piu' reti radiofoniche, televisive 
e realta' editoriali compresi i siti internet) non ci sara' mai e se ci 
sara' restera' inapplicata.
Tutto il resto e' pura e semplice demagogia, sempreche' non si voglia 
adottare una soluzione del tipo adottata dalla toghe rosse. Che sarebbe 
poi la versione moderna del governo dei trenta tiranni.
Merlin

 propria nazione) i rischi sono ben diversi. 
Prima di tutto l'autorita' antitrust e' un'autorita' di controllo, non 
e' un organo politico e poi io non vedo nessun problema per Berlusconi 
politico, infatti egli dice di disinteressarsi totalmente di tutte le 
vicende che riguardano la sua mera proprieta', al punto che, pensa che 
bravo, lascia la stanza dove si affrontano tutte le questioni che lo 
possano riguardare anche solo di sfuggita.

 (la destra è evidentemente finora stata incapace di farlo). 
Libero di pensarla alla irlandese. Io resto convinto che la prima cosa 
da fare per restituire competitivita' al paese e' attaccare alla radice 
tutti i monopoli; questo, lo capisci benissimo, non puo' essere fatto 
con il monopolista per antonomasia al governo. Ma questo e', ovviamente, 
solo l'inizio di un processo piu' ampio che deve coinvolgere un certo 
numero di privatizzazioni del settore statale (con le dovute eccezioni 
nei settori strategici) e l'apertura del mercato privato (fatti salvi la 
dignita' dei rapporti di lavoro e un welfare adeguato a rispondere alle 
esigenze di ristrutturazione).

 con il monopolista per antonomasia al governo.
Non è che il monopolio sia una dottrina: se Berlusconi ha il monopolio sulla 
pubblicità non significa che lo voglia imporre, favorendo altri, anche in 
altri settori. E soprattutto non credo che sia il monopolio ciò che frena 
l'Italia. La cosa pià vicina al monopolio che vedo è la posizione di dominio 
in un mercato (o peggio ancora di avvelenamento dello stesso) ereditata da 
anni di soldi e favori ai politici (vedi i casi Olivetti, oramai svanito, 
FIAT, che rimane l'unico vero competitor italiano per le vetture, Mediaset, 
certo, e molto altro ancora). 

 Vabbe' una merlinata ogni tanto ci vuole.
La storia e' storia
e anche qui un'altra bella mostra di ottimismo....
Anche qui la storia e' storia. Rilaggiti la faccenda dei 30 tiranni e 
poi mi dici... :-((
Merlin

 wrote:

Non ho capito, monopolio e posizioni dominanti non pongono gli stessi 
problemi all'economia di un paese? Non devono essere risolti entrambi 
attraverso una politica economica degna di questo nome e forti autorita' 
di controllo? Se siamo d'accordo su questo, allora Berlusconi e' il 
soggetto che ha meno interesse a modificare lo status quo. Iniziare una 
seria politica di apertura del mercato significherebbe infatti che lui 
per primo dovrebbe dare l'esempio.... ma quando mai?!?

 per primo dovrebbe dare l'esempio.... ma quando mai?!?
Eh ma dipende anche da quali mercati parliamo. Faccio sempre l'esempio delle 
TV satellitari. C'era una volta D+, una realtà straordinaria con prodotti di 
qualità (assieme alla fuffa, per carità) e unico operatore italiano. Poi 
arrivò un ministro e una Authority e decisero che di operatori *dovevano* 
essercene due. Il risultato è stato l'affossamento di D+ e la nascita e la 
morte di quell'aborto di Stream. Ma poi Berlusconi oramai non ha più 
interesse, secondo me, a regolare l'economia; ora punta a una carica di 
prestigio assoluto. La vita è breve, soprattutto per chi fa politica, e 
Berlusconi dubito voglia pensare ai soldi ancora per molto.
Per concludere, cominciamo ad ascoltare le voci delle organizzazioni 
internazionali che ci dicono, in soldoni, di levare privilegi ai lavoratori 
e di tassare meno le aziende, perché su Berlusconi si parla sempre di 
problema mediatico (che va affrontato) e non di influenze sull'economia 
locale che francamente cammina da sola. 

 Berlusconi dubito voglia pensare ai soldi ancora per molto.
e cosi' lascera' gli impegni terreni e dara' ai suoi figli 
l'opportunita' di cavarsi la patata bollente da soli. Amen.

 dallo strapotere dell'accoppiata Craxi-Berlusconi.
Sì ma non capisco perché il punto rimane solo Berlusconi. L'Italia ha 
vissuto purtroppo di aziende favorite da mazzette e altro che hanno ridotto 
alcuni mercati a una situazione asfittica (Olivetti e FIAT, per dirne due), 
perché a livello di economia il problema è l'unico mercato in cui anche 
guardando all'estero si trovano facili paragoni? Ho capito il conflitto di 
interessi, ma l'influenza economica no. Beglio e Germania sono in una 
situazione non dissimile a quella italiana, eppure nessuno pensa che chi 
controlla le TV in quei paesi uccida l'economia. Il problema è sempre lo 
stesso: Berlusconi è l'unico vero problema italiano, il resto sono dettagli. 
E con questo modo di ragionare non andiamo lontani: messo da parte 
Berlusconi abbiamo sempre quel sistema clientelare di cui hanno usufruito le 
aziende... 

 wrote:

Ma infatti io ho detto soltanto che Berlusconi, PdC, essendo figlio di 
quel sistema clientelare e principale beneficiario, non puo' 
rivoltarglisi contro, quindi e' l'ultima persona a cui guardare per 
risolvere il problema della competitivita' in Italia.

 aziende...
E come dovremmo combatterlo? Criminalizzando i magistrati di mani pulite?
[si lo so.. le toghe rosse... il PCI non indagato... (com'č lo smile che
sbadiglia? ;-)))].
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
Continuo a votare per il Nano Pelato perchč, oltre che alla Befana
e a Babbo Natale, credo anche nel Topolino dei Dentini.

 E come dovremmo combatterlo? Criminalizzando i magistrati di mani pulite?
Piuttosto condannando tutti, non solo quelli che non stanno simpatici. Ma 
davvero si può credere che tolto Berlusconi si siano tolti i problemi 
dell'Italia? 

 dell'Italia?
Ovviamente no! Ma sarebbe almeno un inizio!
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
Continuo a votare per il Nano Pelato perchè, oltre che alla Befana


 Ovviamente no! Ma sarebbe almeno un inizio!
Certo, sarebbe l'inizio di un nuovo fenomeno para-Berlusconi, perché mentre 
tutti staranno a guardare il dito ci sarà un altro Berlusconi (o un gruppo 
di mini-Berlusconi) che indicherà la Luna...