Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: ONG

Relativamente lontano dalla realta' italiana,e,soprattutto,dalle evoluzioni
del linguaggio,mi stavo chiedendo che significato ha la precisazione:ONG.
Le organizzazioni benefiche(Caritas,missionari,Dame di
S.Vincenzo...),soprattutto quando operanti al di fuori dei confini
nazionali,sono sempre state autofinanziate,e non si e' mai sentito il
bisogno di precisarlo.
Ci siamo abituati ai "democratici" che tifano per Castro,agli "indipendenti"
che dipendono disciplinatamente dai partiti,ai non violenti che sfasciano
tutto.....ONG non vorra',per caso,dire che si tratta di organizzazioni
benefiche finanziate da enti ufficiali,con denaro pubblico?:-))
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:2q8363F...@uni-berlin.de...

è una battuta o davvero non sai cos'è l'acronimo ONG?

 č una battuta o davvero non sai cos'č l'acronimo ONG?
RE:Beh.il significato letterale e' noto:organizzazione non governativa.
Cosa vuol dire?Che non e' un Ente di diritto pubblico.
Quindi organizzazioni formate da privati che decidono autonomamente
l'attivita',gli obiettivi,le spese ecc...all'interno di un ristretto sistema
di regole volte ad impedire raccolte di denaro fraudolente.
Ma quel "non governativa" sottintende anche un messaggio ben preciso:in
quanto non finanziata da denaro proveniente da enti pubblici(Ma mi
sembrerebbe illiberale un'organizzazione privata,dedita ad attivita' esterne
al paese, finanziata con denaro tolto forzosamente ai
cittadini),l'organizzazione non ha padrini politici cui essere grata.
Questa dovrebbe essere un'organizzazione che,puntigliosamente,si definisce
"non governativa".
Tutte le nostre ONG rispondono a questi requisiti?
Ciao
Giannib

...

La domanda e' pleonastica. Sai bene che non tutte le ONG rispondo ai
requisiti da te illustrati.
Comunque commetti qualche errore sostanziale.
Il termine "non governativo" NON sottointende assolutamente che
l'organizzazione non debba essere finanziata da donors pubblici.
Questa e' una tua libera e gratuita interpretazione. Il termine "non
governativo" va preso nel significato letterale delle parole:
organizzazioni che non sono emanazione di enti pubblici nazionali o
internazionali. Cio' per distinguerli dalle altre organizzazioni che
fanno capo, viceversa, ad enti pubblici statali. Qualche esempio?
Osce, UNHCR, UNOPS, CCD-UN, EBRD, UNDP, UNESCO, UNICEF, UNIDO,WB, ...
Ancora.
Le ONG NON "decidono autonomamente l'attivita',gli obiettivi,le
spese..." come tu affermi. Avviene esattammente il contrario. A fronte
di Programmi di finanziamento di donors pubblici e privati (UE, WB,
Unicef, Ministeri, Cooperazione internazionale del MAE, Fondazioni,
ecc.) per particolari settori e/o nazioni sono definiti obiettivi,
limiti di spese, regolamenti, controlli, ecc. ecc. Le ONG che vogliono
partecipare a questi programmi devono possedere particolari requisiti
di trasparenza ed efficienza.
Non te la faccio piu' lunga in quanto non credo - a parte la tua
garbata (ma un po' qualunquistica) polemica - che l'argomento
interessi piu' di tanto.
Su una questione hai ragione. Pur in presenza di regole e controlli,
sappiamo bene che ci sono state (e ci sono) ONG che hanno approfittato
del denaro dei donors. Denari pubblici e/o privati.
brif

 del denaro dei donors. Denari pubblici e/o privati.
Come per esempio...? Giusto cosě, per amor di gossip. :O)

 del denaro dei donors. Denari pubblici e/o privati.
RE:Non mi stupisce.Confesso di essere piuttosto scettico sul  boom di
"vocazioni" missionarie degli ultimi anni.
Per avere un quadro piu' completo,occorrerebbe sapere quante sono ,quanti
sono gli addetti,e quanti di questi sono i salariati.
L'evidente militanza politica,poi,di molte di queste organizzazioni,fa
dubitare delle intenzioni benefiche.Dalla distribuzione di pasta o scarpe
agli elettori,la beneficenza e' sempre stata utilizzata come veicolo
elettorale:-)
Ciao
Giannib

 Giannib
Anche io avevo di queste curiosita'.
Proprio oggi sul Giornale Granzotto risponde ad un lettore in merito a
questa questione:
"
...Associazioni di volontariato senza fini di lucro, in Italia le Ong
"idonee" ovvero ufficialmente riconosciute dal Ministero degli Esteri sono
un centinaio. Chi le finanzia ? Da sempre e meritatamente prima della
classe, "medecins sans frontieres" e' se non la sola certamente una delle
pochissime a rendere noto, in modo intelligibile e voce per voce, il proprio
bilancio.
Lo scorso anno ammontava a 93,7 milioni di euro dei quali l'88 per cento
frutto di donazioni private, testimonianza di una indipendenza finanziaria,
sottolineano quelli di Mdf, " che e' garanzia della nostra indipendenza
d'azione ".
Chi gettasse un'occhiata al sito di "Un ponte per.." non troverebbe,
riferito al bilancio, che questa annotazione : "l'Associazione e' finanziata
con campagne pubbliche di raccolta fondi e contributi di Enti locali".
Comunque sia, a prescindere dalle collette, quattro sono le fonti di
finanziamento delle Ong : comunitario, nazionale, regionale e locale. l'Ue
destina alle Ong 6 milioni di euro all'anno sostenendo fino al 70 per cento
le iniziative di quante riescono ad accedere al fondo. I finanziamenti del
nostro Ministero degli Esteri coprono dal 100 al 70 per cento  l'ammontare
di ogni singolo "progetto" e lo stesso dicasi per le sovvenzioni regionali
(che possono destinare al volontariato fino all'8 per cento del bilancio
della Regione) e comunali. ...................."
Altro Granzotto non e' riuscito a sapere, e dubito che ci riusciremo noi.
Resta il fatto comunque che il 30 per cento delle entrate se ne va in
stipendi ( ma non era volontariato? ).
Di mio ti posso aggiungere che poco tempo fa un mio conoscente mi parlava
orgogliosamente della figlia da poco promossa a "dirigente" di una Ong, con
un ottimo stipendio, e mi diceva che , per statuto, non potevano avere utili
di bilancio per cui stavano ristrutturando e riarredando completamente la
sede  onde utilizzare il surplus di cassa.
Vedi un po' tu.
Mac  :-)

 elettorale:-)
Sai Giannib, "qualcosa" e' cambiato dall'approccio di "beneficienza"
della fine '800 o dalle scarpe distribuite negli anni '50 dal
Comandante Lauro a Napoli prima delle elezioni. Solo scarpa destra,
ovviamente. la sinistra dopo che i monarchici avessero vinto le
elezioni...:-)
Ciao.
brif

...

Mr. Tate, non posso proprio risponderti! :-)
Cmq i casi riportati dalla stampa sono da te sicuramente conosciuti.  
brif

 un centinaio.
RE:Mettendo insieme le tue informazioni,quelle dell'ottimo Brif,e qualche
ricerca effettuata,credo di avere un quadro abbastanza vicino alla
realta',se non completo.
Come ho osservato in precedenza,la denominazione ONG e' squisitamente
tecnica.Le ONG,infatti,devono essere riconosciute dal Ministero degli Esteri
e vengono sostenute finanziariamente dallo Stato e dalla UE,oltre che da
enti locali vari.
Il loro obbiettivo e' insito nel fatto stesso di dipendere dal
riconoscimento del Ministero degli Esteri,vale a dire la cooperazione
internazionale.Insomma,un moderno,laico e statale missionariato.
Hanno personale volontario,e stipendiato.Dando una scorsa alle offerte di
lavoro(ho visto le ONG spagnole,visto che le Italiane sono piuttosto
riservate sulle condizioni di adesione) ho constatato che quello volontario
e',prevalentemente,richiesto per collaborazioni nel territorio
nazionale.All'estero si richiede personale piu' specializzato,full-time,e
quindi con regolare contratto di lavoro.
Senza voler sminuire nessuno,non so se le due italiane fossero volontarie a
titolo gratuito.
Certo e' che le ONG offrono interessanti possibilita' di lavoro.
Dal punto di vista dell'informazione,pero',le ONG propriamente dette vengono
tranquillamente assimilate alle ONLUS,che sono in numero spropositatamente
superiore.
Solo a titolo di esempio,la Rete Lilliput di Agnoletto non e' una ONG,ma
compare dappertutto accanto a Emergency che,per contro,lo e'.
Insomma,la beneficenza e' diventato un autentico settore economico che muove
migliaia di miliardi,molti dei quali di provenienza pubblica.
Le organizzazioni,orientate in grandissima parte politicamente a
sinistra,poi,sono una fonte di reclutamento ed uno strumento di
pressione,sia nazionale che internazionale,che diventa sempre piu' potente
di giorno in giorno.
Questo,probabilmente, spiega lo straordinario auge di cui godono.In fondo i
missionari esistono da secoli,da secoli si sono avventurati in zone selvagge
e pericolose,e da secoli molti ci hanno lasciato la pelle, tra
l'indifferenza generale!
Ciao
Giannib

 di "messaggio". Hai dato per scontato quanto hai affermato.
RE:Mi pare che,sostanzialmente,siamo d'accordo,nel senso che siamo riusciti
a costruire un quadro informativo sulle ONG.
La mia unica critica e' diretta ai mezzi di informazione che informano poco
e utilizzano con disinvoltura termini tecnici destinati,coscientemente o
meno,ad ingenerare confusione.
Ammetterai che il termine "Non governativo",per il grosso pubblico,non
descrive,certo,la situazione di un'organizzazione promossa e finanziata
dallo Stato,previo riconoscimento del Ministero degli esteri:-))
Comunque,basta intendersi sui termini!
Ciao
Giannib

 l'indifferenza generale!
----------
A parte le coltellate che si scambiavano a tutti i livelli i vari 
francescani dominicani e gesuiti, per accaparrarsi nell'estremo oriente 
e in sudamerica il diritto di salvare anime e apportare donazioni e 
benefizi al proprio ordine, AMDG.
Non e' da mo' che il "volontariato" e' diventato un business; tra 
l'altro, tanti c.d, volontari lavorano a livello locale in 
organizzazioni parapolitiche, con un'attivita' istituzionale di 
copertura ed una collaterale che divente frenetica in occasione delle 
varie tornate elettorali. Ovvia la necessita' di avere personale 
"competente" da beneficiare con grandi e piccole sinecure che col tempo 
incancreniscono diventando veri e propri canonicati.
Merlin

 titolo gratuito.
A me questo sembra perfino ovvio; se secondo te meritava una precisazione
benissimo, ma a me pare impossibile immaginare che le cose possano andare
diversamente.
Lavorare per la cooperazione internazionale, per la salvaguardia dei diritti
dell'infanzia, delle donne, dei diritti civili in generale, per lo sviluppo
economico
e sociale delle aree depresse, e lavorare con questi obiettivi su una scala
mondiale, richiede l'acquisizione di competenze ed abilità profonde e
complesse. Competenze che non si possono né improvvisare né acquisire
in un paio di mesi.
E siccome tutti devono mangiare, devono vestirsi, etc. etc. è giusto e
inevitabile che coloro che operano in profondità nelle ONG investendo
tutte le loro energie nell'acquisizione e perfezionamento di quelle
abilità e nell'investimento di quelle abilità nel lavoro quotidiano, che sia
in Afghanistan, in Mozambico, in Rwanda o altrove, vengano pagati.
Il volontariato si può fare quando hai un lavoro e dedichi una o due
ore della tua giornata a fare qualcos'altro. Ma se dedichi tutto il tuo
tempo ad occuparti dei bambini malati di leucemia in Iraq, è
necessario che qualcuno pensi a darti i soldi per mangiare, per vestirti,
per vivere dignitosamente.
Non credo nella maniera più assoluta che i soldi spesi per dare uno
stipendio agli operatori delle ONG siano soldi tolti alle popolazioni
cui il lavoro delle ONG è destinato. Giacché il lavoro di quegli
operatori è esso stesso parte integrante dell'attività che l'ONG
devolve al sollievo dei patimenti di quella popolazione.
Ripeto. A me questi concetti sembrano ovvietà.
Forse non lo sono per tutti e allora è bene che vengano ribaditi.
Questa meraviglia scandalizzata mi ricorda quella dei ricchi
ateniesi che stigmatizzavano il fatto che i sofisti si facessero
pagare per insegnare: forse chi insegna non deve mangiare?
Hypatos

 
non so se le due ragazza fossero con queste condizioni economiche ma non 
è una cosa rilevante, almeno per me...
per il resto di solito funziona così
Condizioni economiche
Lo SCI (la branca che vi ospita) provvede ovviamente a tutte le spese di 
vitto e alloggio; i volontari di età compresa tra i 17 e 65 anni sono 
inoltre coperti da una assicurazione internazionale (salvo casi 
specificati). In ogni caso, se si va in una paese della Comunità 
Europea, può essere utile fornirsi di un modello E111 rilasciato dalla 
Azienda Sanitaria Locale, che permette di usufruire gratuitamente 
dell'assistenza sanitaria.(la nostra mutua, il doc. E111 si fa anche se 
si va in vacanza ndr)
Il viaggio è a carico dei volontari.
E' inoltre richiesto il pagamento di una quota di partecipazione (85 
euro) e l'iscrizione allo SCI (15 euro).
Per quanto concerne l'alloggio, le soluzioni sono sempre piuttosto 
semplici (per es. scuole, edifici pubblici, tende, ostelli, camerate). 
Sacco a pelo e capacità di adattamento anche alle sistemazioni più 
semplici e sobrie sono"strumenti" indispensabili del buon volontario.
Per il resto, so che alcune danno 400 E al mese (quelle dello stato) sia 
che tu te ne vada in palestina sia che tu stia in un ufficio della 
caritas di un paesino italiano a riempire moduli (sempre utili, certo ma 
credo sia un pò diversa l'esperienza)
Se poi sei una socia della ONG (cioè che te la sei fondata o lavori da 
anni con loro, il fatto che ti facciano un contratto per vivere e non 
perdere persone che LAVORANO non mi pare così aberrante)...uno che va 
lontano da casa per fare una cosa buona non deve mangiare? e perchè?
Se poi parliamo degli stipendi milionari dei dirigenti di FAO e 
UNICEF...beh su questo anche io ho grossi tentennamenti.
SCI = servizio civile internazionale.
poi se avete il coraggio, potete chiedere direttamente alla loro 
associazione, e magari leggervi qualcosa che non fa mai male.
http://www.unponteper.it/liberatelapace/

 pagare per insegnare: forse chi insegna non deve mangiare?
RE:Non solo deve mangiare,ma deve anche ricevere una remunerazione
proporzionata alla qualita' del prodotto che vende.
Ecco,prima di santificarlo e' meglio ricordare che anche lui "vende"
qualcosa:-)
Ciao
Giannib

...
FORZA ITALIA E ALLEANZA NAZIONALE SONO UN INSULTO PER LA NOSTRA SOCIETA'. CHI VOTA PER LORO O PENSA DI COMINCIARE A FARLO NE SUBIRA' LE CONSEGUENZE.
NTO ora e sempre.
Rispettate l' Onorata Società.
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis.
E' tutto.
Organigramma aggiornato al 2-09-2004 :
GOTHA :
Il Professore
Titian Lavigne (ex Raphael Aguilera ex Enoch Soames)
Leopoldo Castagna
CAPINTESTA :
Semi True Doc Serg1
IL SANTO
Hannibal
INFILTRATI :
La Sgorbia
PICCIOTTI :
Alberigo Diaz
PdG
Jabba The Hutt
Mariano Apicella
Bertrand Russell
Mark D'amore
Thomas T.T. Ticato
lucignolo
Cosmine
Blu-eyes
·ººÖøÍ_WATER_ÍøÖºº·
Guglielmo Pelmo
Malcom Y
Giudice Tribunale della Gran Mamma : Sghignazio
Consulenza : Alias
Floodatore Ufficiale : Kanoz
Manifesto : 
www.bynoi.com/nto.html
Teoria dei Fake : 
http://tinyurl.com/46lx5
Sign : "I fake esistono. Non esiste chi li fa."

...


 vitto e alloggio....
RE:Grazie anche a te per il prezioso contributo.
Alla fine siamo riusciti ad avere un quadro piuttosto completo,e ce n'era
bisogno,visto che i nostri media,da tempo,hanno il malvezzo di usare sigle e
termini oscuri,dando per scontato che tutti ne conoscano il significato(ma
ci sono casi in cui nemmeno chi li usa sa di cosa parla).
Credo,altresi',sia comprensibile il desiderio di saperne di piu' su certe
associazioni o organismi da parte di tutti,con un distinguo:molte di queste
associazioni sono impegnate attivamente in politica.Anche se puo' apparire
pidocchioso,mi pare del tutto legittimo cercare di appurare se col denaro di
tutti si tiene in piedi un gruppo che fa politica attiva per una parte degli
elettori,in danno ed in odio all'altra parte.
Ciao
Giannib

 elettori,in danno ed in odio all'altra parte.
cioč un ragazzo che va ad eiutare un popolo, dei bimbi o dei vecchietti 
sotto casa...fa politica attiva per una parte degli
  elettori,in danno ed in odio all'altra parte????
io non credo che le cose stiano cosě, ma se cosě fosse questa altra 
parte,che riceve un danno da chi fa del bene... mi farebbe davvero schifo...
esiste una classe politica che non vuole il volontariato? che vuole che 
i bambini muoiano di fame? che vuole che tutti si facciano i cazzi loro?
scusa ma per quanto ci siano classi politiche abberranti in iTalia non 
credo proprio esista una del genere. E credo che parlando di gente 
comune ci possa essere il menefreghista ma non credo che nessuno che si 
chiami "PERSONA" possa sentirsi danneggiato da un volontario.

 chiami "PERSONA" possa sentirsi danneggiato da un volontario.
Prendiamo un caso limite. Un Paese viene messo sotto embargo dalla comunità
internazionale: l'obiettivo è metterlo in difficoltà (il Paese nel suo
complesso, cittadini compresi, in modo che il regime cambi rotta o che venga
destituito internamente). Una serie di organizzazioni di volontariato va in
quel Paese per cercare di aiutare la popolazione civile a migliorare le
proprie condizioni di vita. In quale casistica rientra questa situazione?

 diversamente.
RE:Per la verita' anche a me sembra ovvio.La mia certezza,pero',e' stata
scossa dal continuo uso della parola"volontarie" a proposito delle due
sfortunate ragazze.
Ciao
Giannib

Mr. Tate ha scritto:

nella casistica che se una PERSONA muore di fame io gli do da mangiare.
(dar da mangiare agli affamati dar da bere agli assetati..non l'ho 
inventato io ma ora gli mando tre euro per i diritti)
che se gli USA mettono sotto embargo...prendi cuba (lo so che non è 
calzante ma vado di prescia per argomentare altre situazioni)...mi 
spieghi perchè se tutto è legale si prende le multe dall'ONU 
(chiaramente pagare una multa non è così grave per loro) e perchè altri 
stati con cuba commercializzano (da dove credi venga lo zucchero che 
metti nel caffè)
Se una comunità internazionale vuole mettere in difficoltà un 
paese...perchè non lo fa lei? e lo lascia fare agli USA?
Se un popolo come i palestinesi sono senz'acqua grazie ad aiuti usa e 
dirottamento di tubature...non si dovrebbe dare conforto ai civili 
palestinesi?
se domani l'onu decidesse un embargo in italia perchè ILVIO è quello che 
è (fosse altro per gli insulti al kapò) tu saresti contento di non avere 
acqua cibo e medicine?
Se un paese non ha medicine perchè non può pagare il copyright "sul 
principio attivo" alle multinazionali non posso portare pagandole io 
medicine a quelle persone?
perchè se il g8 decide  che i servizi privati (dove in questo rientrano 
tutti i servizi pubblici per cui tu paghi una tariffa, acqua, gas, 
energia, ambiente eccecc) dovranno essere privatizzati con consegna ad 
una multinazionale (una per servizio, e una per tutti gli stati e guarda 
caso multinazionale made in usa) anche se a prezzi non concorrenziali io 
devo dire ok, perchè lo decidono loro...(l'europa ancora non ha firmato 
perchè per fortuna c'è chi non è d'accordo ma gli atti sono già pronti, 
vedi il sito della comunità) e quindi non sperare nemmeno in un aiuto? 
(è contorto lo so perdonami)
non so in che casistica legale rientrino tutte queste cose...ma credo 
non sia un male aiutare un'altra persona (che per me non è gialla verde 
o blu ma è una persona fatta di braccia gambe testa e cuore) perchè il 
più forte deve aver ragione su tutti?
Per obiettivi politici...stiamo proprio alla frutta

...


...

Ledytux ed Hypatos hanno dato delle risposte sul tema che non posso
che condividere integralmente.
Quindi e' del tutto inutile ripetere concetti gia' espressi.
Vorrei che tu ti sforzassi :-) di eliminare il termine "missionario".
Questo si' evoca le missioni spagnole in Sud America di qualche secolo
fa'!!
Come qualcuno ti ha scritto, e'enorme la differenza tra le esperienze
richieste ad un Country Manager di una ONG internazionale presente in
zona di guerra (e pertanto questo manager e' giustamente retribuito
secondo i l'equilibrio dato dalla domanda/offerta) e la giovane ed
inesperta "volontaria" che percepisce un solo rimborso spese o poco
piu'. Fino a poco tempo fa' molti giovani volontari di  ONG - in
Italia per missioni all'estero - erano gli obiettori di coscienza.
Comunque non e' facile andare come rappresentante di una importante
ONG o di un ente governativo internazionale in paesi in guerra o in
condizioni socio/economiche disastrate. A parte la conoscenza delle
lingue (e quella locale e' in genere richiesta e gli italiani non
brillano nella conoscenza delle lingue!), sono necessarie  esperienze
di gestione "d'impresa" e ci si trova poi a dirigere organizzazioni in
contesti ambientali estemamente difficili. Credimi...
Vuoi provare? :-)
brif

>Ledytux ed Hypatos 
SHHHHHHHHHHHHHHHHH..........
--
"Non è forse un riconoscimento se 4 sfigati per avere un po' di 
notorietà si fregiano del mio nome negli alti ranghi della loro puerile
organizzazione? Non è forse la prova che sono un modello di troll 
da imitare? Perchè dovrei rifiutare il mio giusto riconoscimento?"
(Semi True Doc Serg1 su IDL in riferimento alla comparsa
del suo nome nei ranghi dell'NTO)


 l'indifferenza generale!
E' un po' diverso, Giannib, un po' diverso! Sembra che tu abbia un
idea un po' troppo romantica e avventurosa dell'operato di coloro che
operano in zone difficili.
Ciao
brif

 Vorrei che tu ti sforzassi :-) di eliminare il termine "missionario".
RE:Non ho nessuna difficolta'.Non saro' certo io ad attribuire piu' valore
alla pelle di un lavoratore per una ONG,rispetto a quella di un camionista
Turco,anzi!Se vogliamo, uno che in Iraq ci va per la pagnotta mi fa quasi
piu' pena di chi ci va per un ideale:-(
Ciao
Giannib



Organigramma aggiornato al 2-09-2004 :


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La Sgorbia
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Floodatore Ufficiale : Kanoz
Manifesto : 
www.bynoi.com/nto.html

Sign : "I fake esistono. Non esiste chi li fa."

 Per obiettivi politici...stiamo proprio alla frutta
Siamo sconfinati a parlare di situazioni politiche quando il punto era
capire il comportamento in caso di embargo. Se l'ONU mette sotto embargo un
Paese, è giusto alleviare questo embargo aiutando la popolazione? O meglio,
è non è un atto politico?

Mr. Tate ha scritto:

  io se trovo uno che ha fame da mangiare glielo do...può essere di 
destra di sinistra di centro di lato stronzo o meno...
non mi chiedo se sia un atto politico, cerco di non farlo morire.
non mi interessano gli equilibri politici economici e sociali
e poi se proprio parliamo di onu e company,
DICHIARAZIONE INTERNAZIONALE DEI DIRITTI DELL'UOMO:
art. 25:
    1. Ogni individuo ha il diritto ad un tenore di vita sufficiente a 
garantire la salute e il benessere proprio e della sua famiglia, con 
particolare riguardo all'alimentazione, NOTA BENE
  al vestiario, all'abitazione, e alle cure mediche NOTA BENE
e ai servizi sociali necessari, ed ha diritto alla sicurezza in caso di 
disoccupazione, malattia,NOTA BENE
       invalidità vedovanza, vecchiaia o in ogni altro caso di perdita 
dei mezzi di sussistenza per circostanze indipendenti dalla sua volontà.
NOTA BENE!
    2. La maternità e l'infanzia hanno diritto a speciali cure ed 
assistenza. Tutti i bambini, nati nel matrimonio o fuori di esso, devono 
godere della stessa protezione sociale.
E COMUNQUE SE PARLI DELL'EMBARGO ALL'IRAQ, MI DISPIACE MA L'ONU HA 
VOTATO LE FINE DELLO STESSO a maggio 2003.
scusa per le maiuscole, non erano volute. :)

 art. 25:
Direi che citare la dichiarazione internazionale dei diritti dell'uomo nei
casi di embargo è un po' fuori luogo...

 piu' pena di chi ci va per un ideale:-(
Il principio è che ci si vada per la pagnotta E per l'ideale nello stesso
momento. Esistono lavori molto più remunerativi che non fare
l'operatore di ONG in contesti di guerra. Eppure ci sono persone
che fanno esattamente questo: vanno in contesti di guerra a
portare il proprio know-how per alleviare le sofferenze della
popolazione civile e, nel farlo, percepiscono anche uno stipendio
perché è l'attività della loro vita, non un hobby o un part-time.
Non dimentichiamo, tra l'altro, che le competenze richieste per
lavorare ad alto livello nelle ONG sono tanto complesse e
raffinate che chi le possiede non avrebbe difficoltà ad arricchirsi
facendo il manager in qualche multinazionale. E invece stanno
con chi soffre in qualche angolo sperduto del pianeta.
Tutti meritano rispetto per il lavoro (onesto) che svolgono,
per carità, non mi metterò a far graduatorie tra gli operatori
delle ONG e i camionisti turchi. Ma continuo a non capire
perché percepire uno stipendio toglierebbe importanza o
utilità sociale ad un'attività.
O forse un operatore di ONG non dovrebbe avere un
proprio pensiero politico?
Hypatos

 proprie condizioni di vita. In quale casistica rientra questa situazione?
Guarda un po', stai citando una questione che, a mio personale
giudizio, è proprio un caso limite. Il problema è che l'embargo,
ancorché uno dei pochi strumenti a disposizione della comunità
internazionale, è un'arma che nel tempo ha dimostrato di essere
spesso nel contempo iniqua e inefficace.
Iniqua perché danneggia in modo estremamente grave la
popolazione civile e solo marginalmente chi detiene il potere
che, in qualche modo, riesce a ottenere tutto ciò di cui ha
bisogno e molto di più. Mi dirai: le sofferenze delle popolazioni
indurranno la classe dirigente a piegare la testa e ad
assoggettarsi alla volontà della comunità internazionale. Beh, mi
permetterai di dissentire: chi è colpito da embargo, nella
stragrande maggioranza dei casi, viola patentemente i diritti
umani, e se ne strafregherà dei patimenti della popolazione.
Inefficace, perché, soprattutto in un contesto internazionale
di schieramenti, più o meno manifesti, ogni Stato colpito
da embargo ha i suoi canali segreti, che per lo più lasciano
filtrare ciò che primariamente l'embargo dovrebbe eliminare
(traffico d'armi) ed ostacolano ciò che invece meno
danneggia la comunità internazionale e più serve alla
popolazione civile (cibo e medicine in prima istanza).
Parli poi di istigazioni alle rivolte interne: l'embargo dovrebbe
indurre la popolazione a ribellarsi. La storia dimostra che
non è così: le sofferenze comuni rafforzano ancor più il senso
identitario, che, con i chiari di luna che abbiamo in questo
periodo, significa fomentare i fondamentalismi ideologici e,
peggio ancora, religiosi.
Per cui, sì, sul piano del legalismo internazionale hai ragione:
l'aiuto portato dalle ONG ai Paesi colpiti da embargo è una
violazione del diritto e lede gli interessi dei Paesi che hanno
comminato quell'embargo. Sul piano umanitario, però, le
ONG agiscono come principio perequativo, in quanto recano
alle popolazioni civili un decimillesimo di quel benessere
di cui i ceti dirigenti senza meno godono, nonostante ogni
embargo.
Hypatos

 
perchè?

 metti nel caffč)
...............
Precisiamo.
Lo zucchero di Cuba viene prodotto dalla lavorazione delle canne, ed e'
pocchissimo usato in Italia.
Lo zucchero che si usa da noi e' quello bianco, proveniente dalla
lavorazione delle barbabietole, all'uopo coltivate (in gran parte in
Emilia).
Mac  :-)

 utilità sociale ad un'attività.
RE:Nemmeno io!A molti,pero',e' sembrato un "difetto",se hanno sentito il
bisogno di ripetere ossessivamente la parola"volontarie" che,certo,non evoca
un contratto regolare di lavoro!
Tengo a precisare,comunque,che lo stesso punto di vista(vale a dire che c'e'
piu' eroismo nel timbrare fantozzianamente un cartellino per portare a
moglie e figli uno stipendiuzzo da fame,o ,sempre per lo stesso deprimente
motivo,rischiare la pelle su di una impalcatura)) piuttosto che lasciarsi
tutto dietro le spalle ed inseguire i propri ideali l'ho sempre nutrito
anche a proposito dei missionari.
In piccolo,basta vedere con quale sicurezza,autorita' e ,spesso,superbia,si
muove un medico in corsia:non guadagna molto,ma dispone di un "potere" che
raramente il denaro puo' dare.
Ciao
Giannib

...
FORZA ITALIA E ALLEANZA NAZIONALE SONO UN INSULTO 
PER LA NOSTRA SOCIETA'. CHI VOTA PER LORO O PENSA DI 
COMINCIARE A FARLO NE SUBIRA' LE CONSEGUENZE.
NTO ora e sempre.
Rispettate l' Onorata Società.
Il Nuovo Trolling Organizzato vi guarda, vi legge e decide della vostra vita.
La nostra Onorata Società è la vita, è la via, è la vis.
E' tutto.
Organigramma aggiornato al 14-09-2004 :
GOTHA :
Il Professore
Titian Lavigne (ex Raphael Aguilera ex Enoch Soames)
Leopoldo Castagna
CAPINTESTA :
Semi True Doc Serg1
IL SANTO
Hannibal
INFILTRATI :
La Sgorbia
PICCIOTTI :
Alberigo Diaz
PdG
Jabba The Hutt
Bertrand Russell
Mark D'amore
Thomas T.T. Ticato
lucignolo
Cosmine
Blu-eyes
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Guglielmo Pelmo
Malcom Y
bootme


 Giannib
Cambiamo registro e buttiamola in politica. Questo e' il NG del Polo!
No?
I finanziamenti MAE per i progetti di aiuto alle popolazioni dilaniate
da guerre, carestie, dittature, ecc. sono stati drasticamente ridotto
su disposizioni del prescritto di Arcore.
La motivazione?
Quei quattrini che dovevano servire per bambini che muoiono di fame
nei paesi dell'Africa o del Sud America o per alleviare sofferenze di
intere popolazioni del terzo e quarto mondo servono per le missioni
"umanitarie" dell' Esercito italiano nei vari paesi oggetto di
occupazione. L'Irak in testa.
Insomma si tolgono finanziamenti a che aiuta bambini a non morire di
fame per darli a chi pretestuosamente parla di missioni umanitarie e
invece uccide con cannonate quegli stessi bambini.
Vergognoso comportamento di un servo sciocco di un padrone americano.
brif