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Titolo: RID - Da domani si cambia, forse...

Pare (e il "pare" ci sta tutto di questi tempi) che da domani sarà 
possibile chiedere, ove necessario, il semplice trasferimento dei RID 
(cioè l'addebito automatico in c/c delle principali utenze, ecc.) da 
un c/c ad un altro, cosa finora impossibile per il noto principio 
bancario "se vuoi andare in un'altra banca devi prima versare lacrime 
e sangue".
Dopo infatti l'aut aut dell'Antitrust su questa e le altre cento 
"barriere" messe in atto dal sistema per impedire il libero 
spostamento del cliente da una banca all'altra, l'ABI (PattiChiari) si 
è decisa, obtorto collo, a dare istruzioni in tal senso.
Sarà interessante anche in questo caso una verifica sul campo per 
capire se è vero, tempi ed eventuali costi che IMO non ci dovrebbero 
essere per il cliente.
Quindi se qualcuno di voi avrà occasione di sperimentare prossimamente 
questà "novità" ci faccia sapere come gli è andata. Gliene saremo 
tutti grati.
-- 
Saluti. Fred (R)
Portabilità del c/c subito!
Class Action subito!
Via le banche da Bankitalia| 

 questà "novità" ci faccia sapere come gli è andata.
Ti farò sapere in settimana. Stavo aspettando giusto domani da un pezzo. 
Cambiato banca e non volevo le menate di tutti sti spostamenti di utenze. 
Vedremo. Dove lavoro io é apparsa la circolare per le filiali retail solo 
venerdì sera. Non avranno fatto in tempo per vederla, se si presenta quacuno 
lunedì mattina con richieste varie, temo ci siano un sacco di facciotte da 
pesci lessi...
:-) 

 "se vuoi andare in un'altra banca devi prima versare lacrime e sangue".
Non ho capito che intendi...
due anni fa ho cambiato banca; al momento dell'apertura del conto ho fornito 
i dati delle utenze che intendevo addebitare e non c'e' stato bisogno di 
nulla piu' (quindi nessuna comunicazione alla vecchia banca ne tantomeno al 
fornitore) e non ho avuto problemi di nessun genere. Quindi tengo a 
sottolineare che la procedura, almeno negli ultimi anni, non mi e' mai 
sembrata complessa. Solo fortuna? 

 Solo fortuna ?
Direi di sě in quanto almeno una bolletta saltava. La nuova procedura 
dovrebbe (il condizionale č d'obbligo) evitare anche questo.
Max max 

 Non ho capito che intendi...
questo:
www.pattichiari.it/allegati/LaSchedatecnicaX.doc
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e sangue".
Ma com'è possibile che questo tanto sbandierato servizio in realtà non è
così "automatico" come pubblicizzato?
Qui (
http://www.pattichiari.it/inside.asp?id=404
) si legge chiaramente
che il trasferimento dei RID su altro conto viene effettuato solo per
quelle società che hanno stipulato un contratto per il servizio RID con
la banca (presso la quale si è aperto il conto) su cui si vogliono
trasferire i RID. Per altre aziende, ad es. di servizi locali, non sarà
possibile trasferire il RID in automatico... le solite vaccate dell'ABI!
Un servizio del genere o è completo o non vale una cippa!


 è completo o non vale una cippa!
Ma allora perché ho scritto "pare" ?
;-))
ps: se ancora non è chiaro il sistema bancario italiano, di fronte a 
"pressioni" che si vanno facendo sempre più stringenti, ha deciso un 
atteggiamento strategico ben preciso:
1) dichiarazioni "pubbliche" di grande disponibilità a "trattare" con 
Governo e istituzioni varie, con l'unico scopo di "prendere tempo"
2) costruzione, d'accordo con le associate banche, di invalicabili 
"muri di gomma", un meccanismo diabolico (ma efficacissimo) di vera 
resistenza al cambiamento, fatto di mezze concessioni (vedi RID e 
svariati altri aspetti) che solo apparentemente sembrano andare nella 
direzione di agevolare la mobilità della clientela.
3) istruzioni (tramite circolari) ferree, con interpretazioni delle 
norme degne del miglior avv. Taormina, a tutte le associate al fine di 
non rompere il fronte compatto della resistenza.
Non escludo, in corso d'anno, investimenti diretti dell'ABI in qualche 
mega spot "di settore" che spiega alla gente quanto di buono stiano 
facendo le banche per lei... :-/
(Qualcuno ricorderà ancora quello messo in piedi ai tempi dell'Euro, 
con Pippo Baudo che addirittura parificava da subito 1 euro a duemila 
lire... per semplicità di comprensione dissero... e infatti fu 
l'inizio della fine... per le tasche dei cittadini/consumatori...)


 sembrata complessa. Solo fortuna? 
A me è capitato, per tutte le utenze, che almeno una bolletta dovesse
essere pagata "a mano" prima di riattivare il nuovo RID. Un fornitore
(il gas) aveva impiegati particolarmente craponi e sono successi diversi
disguidi, prima che presentassi un reclamo formale alla società sotto
forma di raccomandata con conseguente lettera di scuse. Tutto sommato,
direi, sei stato fortunato.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


eccomi Fred. Giorno 1, andiamo in banca, utenze alla mano, vorremo 
addebitare QUESTE utenze su QUESTO conto che oggi sono addebitate sul QUEL 
conto. Uhm... che cosa? Che é? come si fa? circolare non c'é. Uhm... 
lasciale qua, richiamami domani, ancora la procedura non c'é. Non so come si 
fa, non funziona nulla... e blah blah blah. vediamo parte seconda come va... 
sigh!!! 

 Un servizio del genere o è completo o non vale una cippa !
E' proprio il sistema del rid che non da garanzie in questo senso.
Ad esempio senza tali mega iper galattiche novità, io potrei semplicemente 
aprire un nuovo conto, inserirmi da solo on line la nuova rid (e per la 
banca ho finito, non serve neanche fare la revoca del vecchio rid), 
avvertire il fornitore che da quel momento dovrà mandare gli addebiti alla 
nuova banca dandogli le coordinate ma il fornitore potrebbe avere già 
elaborato i flussi di quel bimestre.
Max max 

  Non so come si  fa, non funziona nulla...
Scusa ma ormai tutte le principali banche consentono di inserire i rid 
tramite l'home banking ed i principali fornitori di variare il conto 
d'appoggio sempre on line. In pochi secondi si fa (e senza andare in banca).
Ma ciň non evita il rischio che almeno una bolletta rimanga fuori ( e se non 
č pagata si paga dopo senza conseguenze)
Max max 


Beh, se rimbalza indietro insoluto non é piacevole...Le banchehanno fatto di 
tutto di piů sui sietmi per i fornitori, meno per i consumatori. Ma non 
parlavo della "m ia" banca, ma di una banca piů piccola. Hai ragione, le 
principali banche i sistemi li hanno da tempo... sigh... 

 questà "novità" ci faccia sapere come gli è andata. 
Non "sperimento", ma "sono stato sperimentato"... ^__^
La circolare esplicativa di questa nuova procedura è arrivata oggi.
Niente di particolare, se non, ovviamente, il consiglio di "drizzare le
orecchie" quando arrivano simili richieste, perchè vuol dire che il
cliente ... sta facendo le valigie!
La banca "perdente" non può rifiutare il cambio di domiciliazione, cioè
non può "tenersi stretto" in nessun modo il cliente: l'unica possibilità è
che siano stati trasmessi dati non perfettamente corretti, nel qual caso...
si può respingere la richiesta. 
Ovviamente, per non cascare nello stesso problema, quando siamo la banca
"vincente" dobbiamo acquisire *perfettamente* l'IBAN e gli altri dati
della banca precedente.
Non tutte le domiciliazioni RID sono trasferibili; ovviamente, sono
escluse le Carte di Credito "a rischio banca", e genericamente le deleghe
di aziende non aderenti AEA -Allineamento Elettronico Archivi.
La richiesta di trasferimento non può essere parziale, ma esclusivamente
totale; ovvero tutto ciò che è collegato ad uno specifico conto, se
trasferibile, viene spostato sul nuovo conto.
La nuova applicazione affianca, e non esclude, le modalità sino ad oggi
utilizzate per il trasferimento delle domiciliazioni, ovvero chiusura e
riapertura della delega in due fasi, e banche, ben distinte.
Ciao ciao.
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
Ho scelto di non discutere con chi utilizza X-No-Archive.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Beh, se rimbalza indietro insoluto non é piacevole...
Infatti, tempo fà mi saltò un RID Tele2 e "ovviamente" alla successiva
bolletta Tele2 mi appioppò la mora...


 vediamo parte seconda come va... sigh!!!
Grazie per la.... conferma.
;-)
Comunque credo che sia del tutto "normale" in un settore dove non si 
muove foglia che circolare non voglia.
L'amico Max a volte la fa un po' troppo "semplice" IMO, dall'alto del 
sapere giurisprudenziale.
:-)
Per lui, se c'è una norma e la stessa è chiara, non ci *devono* essere 
problemi. O è bianco o è nero.
E su questa teoria non ci piove, sono pienamente d'accordo. Ma, come 
molta gente ha imparato a proprie spese quasi mai è così, purtroppo.
'Sta faccenda dei RID, per carità, è cosa minimale rispetto a tanti 
altri problemi, però da quanto tu riferisci è pur sempre una conferma 
che quando si tratta *concretamente* di mettere il cliente *al centro* 
degli interessi aziendali, in realtà all'azienda (qualsiasi azienda) 
gliene può fregare di meno se non c'è una contropartita immediata.
In sostanza si continua a scambiare il *diritto* (del cliente) con il 
*favore* (fatto dall'azienda come tale). E se di favore si tratta è 
ovvio che tempi e modi li sceglie chi lo fa...
In via molto pratica. E' vero, io cliente previdente, che non sta a 
guardare pochi euro in più o in meno e c'ha tempo da perdere, che 
faccio se devo cambiare banca?
*Prima* apro un nuovo conto (senza chiudere l'attuale), lo rendo 
operativo pian piano... carte di credito, bancomat, accredito 
stipendio, RID, affitti, rate varie e quant'altro esistente nel conto 
attuale.
Avverto amici, fornitori e mondo intero di questa svolta epocale...
Solo *dopo* aver verificato che tutto ri-funziona a dovere sul nuovo 
conto, come e meglio dell'attuale, vado in Agenzia per salutare e 
ringraziare il Direttore e... chiudo l'attuale conto.
In questo modo sto tranquilissimo ma... mi sarò dovuto sobbarcare 
*sicuramente* di spese (doppie) e tempo aggiuntivo che, se esistessero 
automatismi interbancari adatti ad una veloce portabilità del c/c, 
avrei certamente risparmiato. Anche se ci fosse una nuova voce "spesa 
portabilità c/c", questa sarebbe sicuramente più contenuta rispetto a 
quanto oggi neessario per la corretta chiusura di un c/c.
La faccenda dei RID è un anello di questa catena che ogni volta il 
cliente è costretto a spezzare per poter cambiare banca.
Se già su questo anello le banche si mostrano 
impreparate/indifferenti, addirittura sulle disposizioni dalla propria 
associazione di categoria, cosa ci dobbiamo aspettare nel prossimo 
futuro?
Diventa addirittura inutile discutere sulla bontà o meno della 
materiale stesura delle normative Bersani &C. Tanto, scritte bene o 
scritte male, pare che la resistenza al cambiamento non intende cedere 
di una virgola.
E' ormai chiaro che, se mai qualcosa di buono sarà fatto in favore 
della clientela, questo avverrà solo *dopo* che gli acuti Manager 
banchieri si saranno rifatti i conti, avranno deciso *dove* andare a 
colpire per recuperare qualche maggior costo e in che modi e tempi 
farlo.
Tanto il cliente aspetta... con la solita italica pazienza...
(scusate la lunghezza dell'articoloi, mio grave ed irrimediabile 
difetto)


 questo se sei il creditore, non il debitore di solito, Max
Il mio conto (e tanti altri) consentono di inserirti le rid (come debitore) 
da solo.
Max max 

 quanto oggi neessario per la corretta chiusura di un c/c.
Cosa s'intende per portabilità del c/c?
p.s. come mai molte aziende non accettano di farsi pagare i servizi
offerti con bonifico? I RID sono molto utili quando un'azienda
fornisce un servizio in modo continuativo (ad es. quando c'è necessità
di farsi pagare una volta a settimana o due settimane) altrimenti
quando si paga una volta ogni due mesi o una volta al mese, si
potrebbe preferire anche il bonifico.

 offerti con bonifico?
perché il RID lo "lanciano" loro quando é il momento di farsi pagare. Il tuo 
conto viene addebitato direttamente e loro hanno la certezza, se ci sono 
fondi, di essere pagati. Se devono aspettare il bonifico, magari ti 
dimentichi di farlo, magari domani, valute varie, problemi, banche ci 
mettono tanto, é colpa di una banca, no dell'altra, ti danno il CRO ma il 
bonifico non viene accreditato perché il tuo debotore l'ha fatto stornare. 
Insomma, bonifico é un casino per i fornitori!
:-) 


dai? whoops, magari poi controllo se il mio lo fa, ho scoperto solo ieri di 
poter pagare la tassa sui rifiuri tramite RAV sul mio remote banking! Magari 
se lo guardo di più faccio meno figuracce! :-) 

 quella vecchia. E' il punto della novità.
Appunto!
"Drizzare le orecchie" potrebbe voler dire acchiappare il telefono:
"Sig. Rossi, perchè se ne sta andando alla banca di Roccacannuccia?
Ha trovato condizioni migliori, ha avuto problemi, le sta antipatico il 
direttore...dica dica...
Se resta con noi, le diamo il 23% di tasso attivo, cappuccino e brioche 
tutte le mattine per un anno, e se vuole le mandiamo la cameriera del 
direttore generale a farle le pulizie e casa..."
^__^
Ciao ciao
VL


 fondi, di essere pagati. Se devono aspettare il bonifico...
Mi riferivo in particolar modo alle compagnie telefoniche, fornitori
di gas o energia elettrica e via dicendo. Queste compagnie permettono
ovviamente di attivare il RID, che per loro è più comodo, ma anche di
pagare con un bollettino postale (per il cui accredito, che io sappia,
pagano un euro anche loro e devono aspettare qualche giono) o di
pagare in un negozio convenzionato con Lottomatica, mentre nessuna di
queste aziende da le coordinate di c/c per fare un bonifico, che in
molti casi sarebbe più comodo sia per il cliente che per l'azienda. O
no?

 Cosa s'intende per portabilità del c/c?
Lo dice la parola stessa :-)
E' la possibilità di cambiare banca e ritrovarsi "automagicamente" nel 
nuovo c/c tutti i servizi presenti/attivati nel vecchio, ovviamente in 
quanto compatibili.
Robe tipo carte, bancomat, deposito titoli, RID, accredito stipendio, 
mutuo, ecc..... tutto viene "clonato" in automatico sul nuovo conto, 
senza più la necessità per il cliente di "disfare" e poi "rifare".
Per il sistema bancario è cosa tutt'altro che impossibile sul piano 
tecnico, è solo questione di migliore organizzazione al suo interno, 
di rapporti interbancari.
Il problema vero è un altro: la portabilità del c/c è una spinta 
fortissima alla concorrenza *vera* tra banche e questo alle banKe 
piace poco.
-- 
Saluti. Fred (R)
Portabilità del c/c subito!
Class Action subito!
Via le banche da Bankitalia! 


ufff, a mmé non mi ha ca'ato nessuno che tolgo le utenze, hanno stappato lo 
sciampagne!
:-( 

 no?
di solito é per problemi di riconciliazione. Tu conta anche che per pagare 
in posta, tu vai fisicamente in posta o vai sul sito delle poste e paghi lì. 
Il bonifico bancario viene dalla tua banca alla sua con tutti i passaggi, 
lungaggini, etc etc. E si torna ai problemi di riconciliazione. Con il 
bonifico non si sa mai quando arrivano, con RID e poste sì.