Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Brushless Novak Super Sport Car

Per chi è interessato
http://www.wildhobbies.com/news/default.asp?cmd=view&articleid=813
Ciao
Gianluca

Grazie del link.
Non ti sembra strano che abbiano provato già il regolatore della novak,
mentre di quello della orion che hanno recensito mesi fa come "first look"
non si sia più saputo nulla ??
Ciao
Emanuele

 ha scritto nel messaggio
news:3dd4a33d$1...@news.scardovi.com...

Mhhh qui a Torino uno è arrivato ma sinceramente non ha impressionato
nessuno se non per il prezzo esc+motore circa 500 euro... il meglio
continuano ad essere hacker/schulze, Lenher e modeltech...
Bye Bye
   Brix

 continuano ad essere hacker/schulze, Lenher e modeltech...
Non è male, il motore gira come un 10 spire con 6 celle ... peccato che la
durata sia più o meno simile (speravo in qualcosina in più ... tipo almeno
10 minuti). Il costo negli States è la metà dei 500 euro richiesti a Torino
(meno di 250 dollari o euro tanto il cambio oscilla sulla parità ... ).
Certo che nessuno spende 500 euro a Torino ( che in Italia si applichi sui
prezzi di questo hobby il fattore moltiplicativo pi greco è oramai risaputo
!!!!)  ma 250 euro credo sia un prezzo competitivo con un motore da 6400
giri a volt che puoi spingere anche oltre le 6 celle. Lo stesso costo  di un
motore a 10 spire e regolatore.
Ciao
Gianluca

 (meno di 250 dollari o euro tanto il cambio oscilla sulla parità ... ).
sveglia gente!
I brushless piu usati in USA sono prodotti in Europa (vedi germania! cioè
dietro l'angolo per noi....
potrebbe essere l'unica cosa che costa meno a noi che da loro... e invece il
modellista medio non sa neanche che esistono (o meglio sa, per sentito dire
dal proprio negoziante, che non funzionano)
Invece si sta qui ad aspettare novak e company, che rifileranno un prodotto
più scadente (usano magneti standard, per questo  vanno poco di più dei
motori convenzionali) a prezzi doppi
Evidentemetne non esistono in Italia importatori tanto coraggiosi per farsi
un giro in germania....


 un giro in germania....
Concordo concordo e concordo ...
Comunque in sintesi ... concordo con quanto da te detto ... in Italia
bisogna svegliarsi ...
Ciao
Gianluca

nei forum di hpi e di rccaractnio ci sono discussioni lunghissime, con
confronti anche con le larche meno note (gente che compera direttamente
hacker, schultze, aveox, ecc. ecc.)
il problema e' che non solo rappresenterebbe il suicidio per orion, trinity
e altri (ma gia' questi bastano), che vivono di motori spazzolati con tutto
l'indotto ;-)) di torni ecc., ma per me anche dal fatto che il regolatore e'
molto piu' critico
intanto l'erogazione dei sensorless (e alla fine viene fuori che e' cosi',
ripeto, leggetevi le lunghissime storie che citavo sopra) rimane inadatta
agli automodelli, checche' ne dica chi e' interessato a venderli, e se
spendo tanto non e' per un motore a due velocita', per quello ho il
regolatore tamiya a tre... esagero ovviamente, ma a parte gli appassionati
di monster truck (per i quali spaccare un semiasse in accelerazione  puo'
addirittura essere un mito - vedi foto nei forum) per chi vuole guidare la
macchina un sensorless credo sia inferiore a un buon modificato (per non
parlare del cogging, che continua ad esserci)
i sensored costano di piu' e dovrebbero risolvere per definizione i problemi
di fluidita' di erogazione e non avere mai il cogging, ma credo che siano
anche piu' delicati e sono molto meno intercambiabili nell'accoppiata
motore-ESC (a parte che ne fa uno solo novak...)
insomma, aerei e motoscafi possono beneficiarne, ma prima che un sensorless
batta un modificato nella touring ne passa...
sui prezzi, poi, non si discute: si compera in USA e vfc a chi vuole
cambiare la volvo della moglie che ha gia' un anno e non puzza piu' di nuovo
(la volvo)... lo fa con i soldi di qulcun altro
tanto piu' che ultimamente ho preso un paio di "sole" inaspettate dal mio
osannato negoziante N.B.: tra virgolette perche' non abbia mentito o
truffato, solo... lo stesso oggetto costa 50 euro piu' che altri negozi, e
mi ha venduto altra roba vecchia come fosse non plus ultra appena
arrivato... per carita', avrei dovuto sapere o capire da solo - e infatti ci
sono arrivato - ma e' la fine dell'ultimo mito "a scatola chiusa" :-( mi
piaceva crederci :-(

 bisogna svegliarsi ...
...o si addormenterà il modellismo  :-(

 motore-ESC (a parte che ne fa uno solo novak...)
non penso sarebbe un grande problema... da quel che ho capito in usa ha
venduto un sacco la Modeltech, che non produceva niente ma rivendeva un
unico modello di motore+regolatore!

da modellista a tempo perso, pilota da incubo e meccanico della domenica il
mio problema e' non aggiungere handicap a imbranataggine... un brushless e'
il candidato migliore a evitare le complicazioni della manutenzione del
motore (nonche' scelta delle spazzole, molle, ecc. ecc.)...
pero', non mi va nemmeno di avere qualcosa di troppo limitato: per 27
dollari compero il miglior stock che c'e' in giro, ma per 250-300 (piu' 300
che 250) voglio qualcosa che mi consenta di correre nella categoria
modificata senza che mi svernici anche l'ultimo della fila sul rettifilo
corto!!!
d'altra parte, uno stock che corra a quel livello per 15 minuti...
MAGARI!!!!!
e allora, pero' ci vuole un sensored, poche balle! (non ce l'ho con te,
ovviamente!!!) invece sfruttano l'unica cosa che pare vendere, la potenza
(pero' il novak dichiara 110 watt, un p2k ne tira fuori 120... e allora?)
ok divertirsi, ma alla lunga qualche garetta va fatta! poter correre a
velocita' tali da divertirsi (>= stock) per un quarto d'ora, e senza casini
di torni e spazzole, quello e' il mio sogno
alla fine, dopo tre anni di prese per i fondelli della compagnia del
brushless, mi sono comperato un tornietto e a Natale comprero' un modificato
molto bello (spazzolato), una volta che accetti l'idea ti rendi conto che in
fondo non crolla il mondo, certo, le spazzole dovro' sempre comperarle... ma
in compenso, continuo ad usare i miei ESC
P.S: ma quanto C...... costano i torin da noi???????!!!!!!!!! mezzo milione
per due viti micrometriche, e non c'e' nemmeno il motore???? ok, comperato
in america, costa ancora molto, ma siamo sulle duecentomila tutto
incluso!!!! >:-((

 incluso!!!! >:-((
č proprio questo il problema! il modellismo č di per sč un hobby costoso, ma
in Italia penso stia raggiungendo livelli assurdi, e il paragone lo si puň
fare con la Germania, non per forza con gli states...
PS non ho mai cpaito esattamente cos'č il "cogging".... o meglio so cosa
significa (il fato che ilregolatore in sostanza non trova la fase) ma non
come si manifesta ....

 come si manifesta ....
beh, i tempi in cui l'incertezza sulla fase poteva farti partire a marcia
indietro nella finale A sono fortunatamente passati... adesso il regolatore
cerca di capirla, ma ci vuole del tempo!
alla partenza, tu schiacci il grilletto, e la macchina ha un'indecisione,
che dura decimi di secondo, ma e' abbastanza per far impazzire uno che
corre. o peggio, ha un breve movimento, si ferma, riparte... (sempre fraz di
secondo)
la partenza da fermo e' la peggior condizione per un brushless (se conti che
noi vogliamo "guidare", non azionare un meccanismo), l'altra e'
l'accelerazione sotto sforzo, quando l'albero (per via dello sforzo) NON e'
dove il controllore si aspetta, e addio tutti i vantaggi del BL
e' vero che ci sono motori e ESC normali che sembrano un sistema digitale:
tutto o niente, e infatti chi ne guida uno di solito guida da schifo, un
proiettile sul dritto e una ciofeca totale nel misto, pero' un sensorless
rischia di essere cosi' ad un prezzo superiroe! quanto al freno, e' talmente
potente che rischi di spaccare tutto se non stai attento alla regolazione
oltre all'opportunita' commerciale, credo che tutti questi problemi
contribuiscano al ritardo di orion, se scorrazzi con un monster truck ti
diverti a saltare, scalare salite, sgommare ecc., ma in pista fai una
figuraccia tremenda se non hai un'erogazione decente

c'è del plutonio e che per questo è il caso che cominciamo a firmare delle
....plutonio....seeeeeeeeeeeee...E magari credi a Babbo Natale...Ciao
L'incredibile non l'ho mai fatto.
L'impossibile non sono in grado di farlo.
I miracoli? Non esistono...

> ....plutonio....seeeeeeeeeeeee...E magari credi a Babbo Natale...Ciao
beh... non sarebbe neanche la più grossa che ho sentito dire, adesso col
plutonio ho esagerato, ma non mi dire che la prima volta che sei andato in
un negozio di modellismo eri già "nato imparato", e che non hai mai visto
prendere per il naso un novellino.... altrimenti tutti quelli che cercano di
sopperire al manico comprando pezzi su pezzi  da dove scappano fuori?
Inoltre prima  che internet ci mostrasse i listini dei nostri vicini di caso
i prezzi no ti sembravano più "ragionevoli" !