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Titolo: modulo Gprs e connessione Tcp

salve,
sono alle prese con una centralina a microcontrollore (arduino) 
collegata ad un cellulare che dovrebbe connettersi ad internet via GPRS, 
aprire una connessione TCP con un computer remoto per inviare e ricevere 
brevi stringhe di testo.
Ho già avuto a che fare con una situazione del genere, ma avevo a 
disposizione un modulo GPRS con stack TCP/IP integrato, quindi tutta la 
faccenda dell'apertura della connessione TCP si risolveva con un 
semplice invio di comandi AT sviluppati ad hoc dai produttori del modulo 
(un vero lusso!).
Adesso quel modulo non ce l'ho più e vorrei cercare di farne a meno 
(anche perchè a quanto ho visto non costano meno d'una settantina 
d'euro). So anche che implementare da solo il protocollo TCP/IP nel 
firmware di un microcontrollore è impresa non da poco, ma trattandosi di 
poche operazioni elementari pensavo che magari è un'impresa non da poco 
ma ancora umanamente sostenibile.
Qualcuno ha esperienze al riguardo e/o esiste documentazione in rete da 
spulciare (anche e soprattutto testi approfonditi, non troppo generici) 
per cominciare a muovermi?
grazie,
athos

 ma ancora umanamente sostenibile.
Quante centinaia di pezzi devi fare? Altrimenti il gioco non vale la
candela, anche perché, almeno 3-4 anni fa, il GM862 era l'unico ad avere la
SIM a bordo, quindi l'unico già omologato.
A suo tempo avevo provato anch'io la strada che vorresti percorrere tu, ma,
dopo parecchi tentativi, partendo da vari stack (ce n'era uno per PIC
particolarmente "basico"), avevo lasciato perdere.

 particolarmente "basico"), avevo lasciato perdere.
io ho appena trovato: 
http://www.laskater.com/projects/uipAVR.htm
qui c'è una libreria per micro avr atmel (quindi immagino anche per 
quello dell'arduino), però è sviluppata per comunicazioni su ethernet, 
non so se va bene per il gprs (magari questa differenza è completamente 
trasparente alle "funzioni", una volta che il modulo è connesso a 
internet potrebbe essere che si comporti allo stesso modo del controller 
ethernet, ma francamente non ne ho idea)
poi c'è 
http://ucip.sourceforge.net/
però il progetto non mi sembra ad uno stato avanzato, cercherò di 
capirci qualcosa di più.
comunque, la vedo un po' nera. :)
ciao,
athos

 ma ancora umanamente sostenibile.
Ho seri dubbi in proposito, più che altro a riguardo dello spazio 
disponibile. La flash e la RAM disponibile su una scheda arduino (che 
mi pare monti l'atmega168) non bastano assolutamente. Come minimo ti 
ci vuole un ATMega64 e forse anche un po' di RAM esterna. Comunque 
tieni presente che anche con queste premesse otteresti lo stesso uno 
stack molto limitato che magari non basta per quello che ci devi fare
uIP che hai già trovato è l'implementazione più minimale che conosco.
Io ti consiglio 2 strade:
- Abbandoni arduino (che sono 3 componenti in croce) e scegli un micro 
adatto a quello che devi fare e poi usi lwIP 
(
http://www.sics.se/~adam/lwip/
)
- Continui ad usare arduino ma usi il modulo con lo stack integrato.
Buona fortuna!
-- 
  _|/ Francesco Sacchi - Develer S.r.l., R&D dept.
   |\ 
http://www.develer.com/
 - 
http://www.bertos.org

 ma ancora umanamente sostenibile.
Ti consiglio caldamente di non pensare nemmeno di scriverti uno stack
TCP/IP da zero, nemmeno uno minimale. Piuttosto cercherei di adattare
qualcosa di già fatto (tipo uIP) per il tuo microcontrollore. Se sono
riusciti a farlo con un piccolo MSP430 credo che si possa fare con
qualsiasi microcontrollore decente:
http://www.olimex.com/dev/msp-easyweb2.html
Non conosco arduino, ma mi ha sempre dato l'idea di essere una cosa tipo il
basic stamp, un accrocchio che si programma in linguaggio interpretato e
semplifica le cose ai principianti a fronte di limitazioni enormi. Se così
fosse, non credo che sarebbe facile spingergli dentro delle cose del
genere.
Poi c'è il problema che tutti questi stack TCP/IP si aspettano di
comunicare con un controller ethernet, che ha una gestione elementare
(spedisci pacchetto, ricevi pacchetto). Nel caso dei moduli GPRS mi
immagino che si debba mettere in mezzo anche il protocollo PPP o SLIP, il
che probabilmente complica ulteriormente le cose.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 che probabilmente complica ulteriormente le cose.
Non credo basti manco ciň: come stabilisci la connessione e con cosa?
C'č un "numero di telefono" per un "modem GPRS di centrale"?

 C'č un "numero di telefono" per un "modem GPRS di centrale"?
per aprire una connessione (e un pdp context) ci sono dei comandi AT 
appositi. E' il dopo che č steppa artica.

 E' il dopo che č steppa artica.
:-(

 che probabilmente complica ulteriormente le cose.
Come ho già scritto, tutti i modem gprs, anche quelli senza stack 
tcp/ip, permettono di aprire la connessione gprs coi comandi AT. Quindi 
io spero che - una volta che il cellulare sta fisicamente 
sull'internette - non sia troppo differente, dal punto di vista del 
micro, che i messaggi "invia pacchetto / ricevi pacchetto" vengano 
mandati a un modem normale o a uno gprs. Ecco, forse c'è differenza con 
una scheda ethernet... ma adesso posso provare a cercare uno stack per 
tcp/ip su modem. Ora vedo un po' :)
ciao,
athos

 tcp/ip su modem. Ora vedo un po' :)
Facci sapere. :-)

 Facci sapere. :-)
allora, le ricerca è stata non poco difficoltosa, e non sono ancora 
giunto ad una fine. Cercare stack tcp/ip scritti per modem "normali" è 
risultato praticamente impossibile, però cercando cercando mi sono 
imbattuto in una marea di persone che avevano lo stesso problema da 
risolvere: una volta stabilita la connessione col proprio modulo gprs, 
usare gli stack esistenti per aprire e gestire connessioni tcp/ip. Da 
quello che ho letto, protocolli PPP o SLIP non paiono essere necessari, 
come avevo scritto, proprio perchè perlomeno la connessione al server 
del provider si può fare coi comandi AT di un qualsiasi modem gprs.
Purtroppo alla gran mole di variazioni sul tema della stessa domanda non 
faceva seguito una gran mole di risposte, neanche una piccola mole. 
Nella maggior parte dei casi viene suggerito proprio di prendersi un 
modem con stack tcp/ip incorporato.
Comunque, qualcosa forse l'ho trovata. Esiste un progetto chiamato lwIP, 
che discende praticamente da quello che ho già linkato io, uIP. Nella 
sezione della mailing list molti post riguardavano problemi di vario 
tipo riguardanti l'implementazione dello stack lwIP, postati da persone 
che stavano usando un modulo gprs nella loro applicazione. I post non 
trattavano specificatamente l'argomento stack+gprs, però questo mi ha 
fatto capire che lo stack può essere usato coi modem gprs (ovviamente 
non ho trovato ancora esempi o conferme esplicite di ciò).
ho scaricato i codici, e ho trovato il wiki, che vi linko:
http://lwip.wikia.com/wiki/LwIP_Wiki
In definitiva, queste sono le cose trovate da approfondire una volta per 
tutte:
- uIP (
http://www.sics.se/~adam/uip/index.php/Main_Page
);
- uIP-AVR: uIP implementato per micro Atmel 
(
http://www.laskater.com/projects/uipAVR.htm
);
- uCIP: attenzione, è un progetto differente, non c'entra con uIP 
(
http://ucip.sourceforge.net/
);
- MSP430 tcp/ip stack: da approfondire, nella pagina linkata da dalai 
lamah c'è anche un link ad una implementazione del uIP proprio per il 
MSP430(
http://www.olimex.com/dev/msp-easyweb2.html
);
- lwIP: già linkato sopra.
Ora penso che sia il caso di fermarmi con la ricerca delle possibilità 
:) Non mi resta che mettermi di buzzo buono e leggere tutto, ho trovato 
  molta documentazione "teorica" che mi servirà (spero) per capire 
meglio quello che leggerò.
Se vi interessa, vi tengo aggiornati. In ogni caso sto comunque 
informandomi su eventuali moduli gprs tcp/ip low-cost... non si sa mai! :D
ciao,
athos

 Se vi interessa, vi tengo aggiornati.
Grazie!

 Mah, continuo a pensare ad un "complotto" ;-)
anche io -_-'
ciao,
athos

 informandomi su eventuali moduli gprs tcp/ip low-cost... non si sa mai! :D
Per me alla fine risparmieresti... non credo che ci sia una differenza così
importante fra GPRS con e senza stack, dopotutto anche nel secondo caso
vista la complessità del protocollo GSM mi aspetto che contengano un
processore abbastanza capiente per tener dentro anche uno stack TCP/IP.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 processore abbastanza capiente per tener dentro anche uno stack TCP/IP.
eh, ma io il modem gprs-ebbasta ce l'ho già... il mio cellluare :)
però hai ragione, potrei risparmiare svariate migliaia di neuroni! già 
ne ho persi abbastanza iniziando a leggere la documentazione del lwIP ed 
è tutt'altro che facile (e in più c'è il fatto che hai osservato, ossia 
che poi il codice lo devo stipare nel micro).
Sul mercato di moduli ce ne sono molti e di varie marche, però ho notato 
che è davvero difficile trovare i prezzi per fare un po' di 
comparazioni, men che meno siti dove poterli acquistare. Aspetto di 
avere notizie per il Sim300 (che dovrebbe  - e dico dovrebbe - essere 
low cost). Voi avete qualche posto dove ci si può informare ed 
eventualmente approvvigionare?
ciao,
athos

 eventualmente approvvigionare?
Con una rapida ricerca ho trovato questo:
http://www.maritex.com.pl/index.php/en/shop/products/ggid/9760
Il costo (25 euro) è talmente basso da farmi prefigurare una fregatura, ma
forse sono io a essere troppo diffidente. :)
Quel che è certo è che Sparkfun, che di solito si trastulla parecchio con
questi gadget, non riesce a fare niente di meglio che vendere i soliti
Telit da 150$:
http://www.sparkfun.com/commerce/categories.php?c=68
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 forse sono io a essere troppo diffidente. :)
beh, che dire. incredibile!
lo zme3030 della zte ha uno stack tcp/ip e costa 22 euro...
il sim300 costa intorno ai 25...
direi proprio che a questi prezzi il discorso sia chiuso, inutile 
scimunirsi. Certo, il rischio fregatura c'è e come, ma credo di essere 
disposto a correrlo. Si tratta solo di capire quale dei due sia 
migliore, il sim300 è disponibile addirittura in diversi packages, ho 
visto il set di comandi at per il tcp/ip di entrambi e mi sembrano a 
posto. Che tu sappia, il sito com'è, affidabile?
Se osservi noterai che c'è proprio solo lo stack tcp/ip, comandi per 
protocolli di livello più alto tipo ftp o smtp non ce ne sono, forse per 
questo contengono i costi (anche se mi pare strano)?
Vabè, domani si decide, per ora vado a dormire contento, mi ero connesso 
ché volevo studiare un po' di cose e mi sono ritrovato con un peso in 
meno sulla "noce del collo".
grazie mille, davvero!
athos

 scimunirsi.
:-(
, per me, per te :-)))

 
http://www.maritex.com.pl/index.php/en/shop/products/ggid/9760
ho scoperto la "fregatura". Pare che per l'estero non si possano fare 
ordini per meno di 50 euro, e per meno di "2 euro a pezzo". Vendono 
anche altre cose che potrebbero tornarmi utili, perciň ora vedo, se 
raggiungo la soglia (considerata anche la limitazione dei due euro per 
pezzo) lo prendo lě, altrimenti c'č la PWM (
pwmsemiconductors.com
), che 
č di roma. Ho telefonato e dicono che un sim300 costa trenteuro.
ciao,
athos

 il sim300 costa intorno ai 25...
ma poi (uescendo dal discorso hobbystico) l'omologazione la devi fare tu in 
Italia ?
Marco 

 è di roma. Ho telefonato e dicono che un sim300 costa trenteuro.
Facci sapere. Fra poco dovrò scegliere anche io un modulo GPRS e sono molto
interessato!
Marcick ha sollevato un'obiezione molto pertinente: questi moduli sono già
omologati per l'utilizzo in Italia? Leggendo i datasheet non si parla mai
una sola volta di norme ETSI, ITU o similari.
Forse è per questo che i Telit costano un rene?
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 Forse č per questo che i Telit costano un rene?
A dire il vero Silverstar li vendeva, almeno 3 anni fa, a 60 euri circa.
Non poco, ma manco un rene...

 Forse è per questo che i Telit costano un rene?
A 'sto punto, anche si. Comunque se lo ordino da PWM magari chiedo, loro 
già stavano li a chiedermi quante migliaia ne volessi(!), quindi forse 
sono omologati. Boh, dato che non ne capisco mi formulate la domanda che 
gliela giro?
ciao,
athos

 gliela giro?
Non conosco neppure io le norme specifiche, però suppongo che basti
chiedere se l'apparato potrà essere omologato CE.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 ti scovino, ma se ti prendessero ti farebbero comunque un paiolo tanto.
aspetta, vuoi dire che anche se lo utilizzo per me, senza 
commercializzare alcun prodotto che ne faccia uso, in linea di principio 
posso avere problemi legali? Mi pare strano, del resto poi tutto sommato 
lo compro in italia, legalmente, da un'azienda che lo importa 
legalmente. Pensandoci, se non fosse omologato neanche loro potrebbero 
venderlo. O no?
ciao,
athos

 chiedere se l'apparato potrà essere omologato CE.
non è mica così semplice. Se il modulo ha una sua omologazione qui 
riconosciuta, lo usi nel tuo progetto e poi ti fai una autocertificazione 
CE. Se vengono a romperti le scatole puoi affermare che hai "presunto" la 
conformità a fronte del fatto che il modulo ha già superato l'omologazione 
dal costruttore.
Ma se il modulo non ha nessuna cartaccia qui riconosciuta ....
Ok, non è così semplice nemmeno come la sto raccontando, ma penso che 
facciano tutti così.
Mk

 ha scritto nel messaggio 
news:48fed179$0$41658$4faf...@reader4.news.tin.it...

Effettivamente con i moduli radio ed a maggior ragione i gsm, la cosa si 
complica.
Se utilizzi un apparato non conforme e crei danni/disturbi a terzi, sono 
cavolacci tuoi anche se fai l'autocertificazione.
Le prove di emissione vanno fatte sul prodotto completo con strumenti 
idonei.
Nel caso di apparati gsm, il fatto di utilzizare un modulo con lettore sim 
integrato, consente di utilizzare un prodotto già omologato nel suo 
complessivo, e quindi devi solo omologare la tua applicazione finale (es. 
scheda che lo ospita, con modulo montato e funzionante, ovviamente).
Utilizzare moduli con lettore sim o altre parti esterne, significa in genere 
dover omologare singolarmente anche la parte radiofrequenza, in quanto il 
prodotto così come lo si trova non è omologabile in quanto non prodotto 
finito a se stante e non funzionante senza altre parti che potrebbero 
appunto comprometterne il corretto funzionamento.
Oltre a quelli citati, ci sono diversi altri moduli gsm/gprs "low cost", non 
è detto che non funzionino correttamente o che non siano omologabili, ma 
dipende tutto da come e dove sono utilizzati, per poi fare le dovute prove, 
e solo allora, quando si è sicuri di non "rompere le scatole" ad altre 
apparecchiature, lo si può utilizzare (eventualmente anche poi 
commercializzare).
Roberto P. 

 complessivo, .... [cut]
vero si, vero no .... anche il modulo con portasim integrato, se utilizzato 
male (a me era capitato di avere un magnete nelle vicinanze ad esempio) o 
con un collegamento d'antenna improprio può uscire di specifica.
Mentre è vero che anche i moduli senza portasim (siemens, telit, etc) hanno 
pur superato una omologazione.
Il discosrso secondo me è di potersi sentire sufficientemente tranquilli 
della "materia prima" per potersi poi autocertificare la propia 
applicazione. Io qualche dubbio con queste cineserie da 20 euro ce lo avrei 
... dubbio che sarebbe fugato se vedessi una omologazione europea.
Mk

 avrei ... dubbio che sarebbe fugato se vedessi una omologazione europea.
Condivido il dubbio, e fino a quando non li vedo montati in applicazioni 
'serie', che ne confermano l'affidabilità sia come tx/rx che come firmware, 
non credo nemmeno di prenderli in considerazione.
In ogni caso quando si utilizzano prodotti a radiofrequenza, una 
autocertificazione mi sembra un pò leggera...
potresti verderti arrivare a casa Capitan Ventosa...
Roberto. 

 venderlo. O no?
Se il modulo non ha la portaSIM integrata non è in grado di collegarsi alla
rete, quindi interdirne la vendita sarebbe come pretendere l'omologazione
per permettere la vendita di ogni condensatore, transistor e integrato che
possano essere eventualmente utilizzati in trasmettitore GSM.

 autocertificazione mi sembra un pò leggera...
concordo su tutto, però vorrei sapere, nel caso la tua applicazione preveda 
che l'antenna gsm sia interna, magari su pcb, che prove possono fare in 
camera schermata ? Finchè puoi attaccare un'antenna che sta fuori dalla 
camera tutto è semplice, ma in questo caso ?
Mk

 camera schermata ?
Quelle che si fanno con tutte le altre aparecchiature: controllare che le
radiazioni emesse e condotte rientrino nelle norme applicabili e che
l'apparato non venga disturbato da disturbi irradiati o condotti della
frequenza e potenza stabilite dalle norme applicabili.
Le norme non stabiliscono un solo livello di emissione per tutte le
frequenze.

 radiazioni emesse e condotte rientrino nelle norme applicabili
spiego meglio cosa intendo:
un modulo gsm non è controllabile dall'applicazione quanto a potenza emessa 
o frequenza usata.
E' la cella a cui si aggancia che gli impone questi parametri.
Detto ciò, se l'antenna la puoi tenere fuori dalla camera schermata, la 
metti vicino a un radio-tester (simulatore di cella) attraverso cui puoi 
comandare il modulo a operare su certi canali con certe potenze e fare le 
misure classiche dentro la camera.
Ma se l'antenna è incorporata nell'applicazione, per comandare il modulo 
dovresti tenere il simulatore di cella dentro la camera. Ma anche il 
simulatore ovviamente irradia e disturba e falsa le misure ....
Non sono mai riuscito a darmi una risposta a questo problema.
Mk

 E' la cella a cui si aggancia che gli impone questi parametri.
Non credo che sia esattamente cosě, ma sostanzialmente č vero.
Cosa succede prima dell'aggancio? Il telefonino tenta di registrarsi sulla
rete. Per fare ciň trasmette, come prescritto, alla massima potenza.
Non c'č quindi bisogno di alcuna "controparte" per effettuare i test.

 rete. Per fare ciň trasmette, come prescritto, alla massima potenza.
a parte che lo fa su alcuni canali dedicati a questo e non su tutta la banda 
in cui puň poi operare, ma credo (ripeto, credo) abbia bisogno di sentire la 
cella prima di iniziare il tentativo di registrazione.
Mk

 possano essere eventualmente utilizzati in trasmettitore GSM.
chiaro.
al porta sim non ci avevo pensato, e questo aumenta i problemi, perchè 
praticamente dovrei "costruirne" uno io. La PWM vende anche lo starter 
kit, ma costa 60 euro.
Intanto ho trovato questo:
www.cognitivekipple.com/store/ssim300.zip
Ci sono le specifiche del Sim300, compresi gli schemi per le varie 
interfacce, compresa quella della sim. A me serve soltanto collegare la 
sim, l'interfaccia seriale, l'antenna e l'alimentazione, e visto che 
solo la sim richiede un circuito particolare per l'interfacciamento 
potrei anche farcela.
Ma non è che salta fuori qualcos'altro?
Infine, a quanto ho capito, dovrei omologarlo anche per fare i miei 
esperimenti, in quanto potrei causare comunque disturbi o danni a terzi 
per quanto riguarda la parte in radiofrequenza. Ma immagino che sia una 
procedura complessa, non credo di poter andare all'ufficio illuminazione 
stradale del comune a farmi mettere il timbro sulla scheda :)
ciao,
athos

 praticamente dovrei "costruirne" uno io.
ma un paio di euro per comprarne uno già fatto ? ...
mk

 mk
ovviamente l'alloggiamento lo compro, mica sono mac gyver :) però il 
circuito di collegamento lo devo comunque fare. O intendi che c'è già in 
giro l'interfaccetta già fatta?
Suggerimenti su siti dove prendere l'alloggiamento?
ciao,
athos

 Suggerimenti su siti dove prendere l'alloggiamento?
Distrelec, RS ... dappertutto
mk

 indispensabile.
precisamente un condensatore, 4 resistenze e sei diodi in tutto (dallo 
schema in uno dei documenti nello zip che ho linkato), quindi è un 
circuito, non tanto complicato da spaventarmi, ma abbastanza da farmi 
preventivare un pomeriggio di saldature :D (si, non è il mio forte, la 
saldatura, proprio no).
ciao,
athos

la saldatura, proprio no).
Penso che se non metti quei componenti e vai direttamente sul portasim tutto 
funziona ugualmente, tanto stiamo giocando.
Piuttosto, se mi dici che la saldatura non è il tuo forte, hai mai provato, 
anche disponendo di un microscopio, a fare collegamenti su quel connettore 
60 pin passo 0,5mm che ha il sim300 e molti altri ?
mk

 cella prima di iniziare il tentativo di registrazione.
No, non dovrebbe, dato che la trasmissione delle celle piů moderne č
direzionale (fatta con phased array di antenne), quindi, se non punta su di
te, non la senti.
Probabilmente le base station hanno antenne riceventi omnidirezionali per i
canali riservati. Non vedo altrimenti perché prescrivere che la
registrazione vada fatta a massima potenza.

 registrazione vada fatta a massima potenza.
perchè alla massima potenza, con lo scopo di capirsi "al volo", telefono e 
cella fanno una chiaccherata per capire quanto sono distanti, che tasso di 
errore c'è, qualità di segnale, etc e solo successivamente il telefono, 
secondo quanto deciso dalla cella, riduce la sua potenza al minimo 
necessario, in modo da ridurre i consumi e l'imutile "impestamento" 
dell'etere.
mk 

 connettore 60 pin passo 0,5mm che ha il sim300 e molti altri ?
infatti pensavo di prendere il Sim300C, che č uguale solo che c'ha il 
connettore DIP.
ciao,
athos

 connettore DIP.
visto ora, ok, ce la farai.
Sulla SIM magari lascia giusto il condensatorino sull'alimentazione.
Se non usi una batteria al litio ma un alimentatore switching, mi raccomando 
un forte filtraggio in uscita, 1000/2000 uF, non meno.
Ciao
Mk

 raccomando un forte filtraggio in uscita, 1000/2000 uF, non meno.
credo che per il momento userò la 5V fornita dall'arduino, che dovrebbe 
essere già abbastanza stabile. Però grazie del suggerimento e per gli 
altri consigli, ne farò tesoro.
ciao,
athos

"athos" <athosLEV...@E-PURE-QUESTOammuina.com> ha scritto nel messaggio 
news:48ff57aa$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' scritto solo sul manuale d'uso,ma lo si deduce anche dalle fotografie, il 
connettore DIP è un 30+30 passo 1.27mm, non un più standard 2.54mm....
Il sim300c accetta tensioni 3.4V...4.5V, con 4V nominali.
Prevedi almeno 2A di picco, durante la registrazione al gestore e x 
trasmissioni alla massima potenza. 

 posso avere problemi legali?
Sì, perché esistono normative vigenti in fatto di emissioni radio, e anche
tu come privato devi sottostarvi in ogni caso. Il distributore ti vende un
oggetto che di per sè è buono per fermare le porte, sei tu che in seguito
lo assemblerai in un apparato che sarà in grado di irradiare. Tanto per
fare un esempio, puoi trovare comunemente in commercio antenne stilo per
2.4 GHz con guadagno di 6 dBi, ma questo non ti legittima a montarla al
posto dell'antenna standard da 3 dBi del tuo access point, raddoppiando la
potenza di emissione.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 non è mica così semplice.
Infatti io dico apposta di chiedere se "l'apparato potrà essere omologato"
e non semplicemente se "il modulo è omologato". Equivale sostanzialmente a
chiedere al distributore se qualche suo cliente lo ha già fatto.
Nel momento in cui uno sa che la cosa è possibile, non vedo quale
differenza ci sia ad esempio con i moduli Telit. Il solo fatto di
assemblare un modulo del genere su una scheda assieme a una CPU, un'antenna
e magari a una batteria rende comunque obbligatorio fare tutte le
certificazioni del caso. E' per quello che sento grosso odore di fregatura:
un motivo plausibile per cui costi così poco è che abbia caratteristiche
talmente scarse da non renderlo idoneo all'omologazione.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 trasmissioni alla massima potenza.
'azzarola, 2A?
grazie,
athos

 'azzarola, 2A?
Secondo me sono un po' pochi. Meglio 3A. Da dove credi che vengano i
disturbi che capti col filo della cornetta? 

 talmente scarse da non renderlo idoneo all'omologazione.
Mentre, con il modulo Telit, ho passato la qualifica per il marchio E (per
automezzi, non in autocertificazione) al primo tentativo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1eeh6scn3oolr.sjxqxsxfjdzh$.dlg@40tude.net...

L'evaluation board per il sim300c richiede 2,5A max,
Sul manuale del 300c ci sono indicati consumi max di 2A (stranamente in 
mezzo alla carenza di informazioni globali, ci sono anche gli assorbimenti 
per ogni modalità operativa).
Quindi meglio avere da 2A in su (una 'bella' capacità, fornisce un valido 
aiuto x i picchi).
Io mi soffermerei un attimo anche sul tipo di connettore...
Un connettore passo1,27mm non si monta su una millefori e a mio parere 
richiede un pcb ad hoc... 

 richiede un pcb ad hoc...
già, nè la millefori nè la bredboard vanno bene. ci saranno zoccoli 
adattatori? certo che la cosa comincia a diventare un po' frustrante. 
Non che pensassi ad una passeggiata, ma vabbè, diciamo che sto imparando 
molte cose.
ciao,
athos

  magari con uno stabilizzatore di tensione.
Che però deve essere di tipo rapido, dato che i picchi di assorbimento sono
estremamente "piccosi". Vabbé, ti confido un segreto: metti uno di questi
sull'alimentazione:
http://it.farnell.com/9691910/passives/product.us0?sku=panasonic-eeufc0j682

 certo che la cosa comincia a diventare un po' frustrante.
non ti scoraggiare, se la cosa ti entusiasma ci puoi provare. Mano ferma, 
saldatore punta fine, stagno 0,5 e vista buona ...
Mk

F. Bertolazzi ha scritto:
  > 
http://it.farnell.com/9691910/passives/product.us0?sku=panasonic-eeufc0j682
allora userò questo condensatore e un LM4140 per avere in uscita la 
tensione che mi serve.
Da 
http://www.national.com/pf/LM/LM4140.html
 vedo che in uscita 
all'integrato va messa una capacità da 1uF. Visto che prima ci metterò 
quella da 68000uF, quella da 1u può anche essere evitata, no?
ciao,
athos

 tensione che mi serve.
Che ci fai con 8 mA? Non ci accendi manco un led. 


[...]
Nel post precedente, sempre a riguardo delle tensioni di alimentazione, mi 
sono dimenticato di ricordarti che in genere questi moduli hanno sulla 
seriali livelli 0/3V e non è detto che i pin siano 5V tolerant.
Perciò verifica bene se per interfacciarti con la tua elettronica non serva 
anche un traslatore di livello. 

 errore c'è, qualità di segnale,
La fonte di errori di gran lunga maggiore è data dagli echi multipath che,
chiaramente, cambiano notevolmente in funzione della potenza impiegata. 
Potresti smettere di darci come fatti certi le tue supposizioni che non
sono neppure troppo "educated"?

 Che ci fai con 8 mA? Non ci accendi manco un led. 
argh! troppo pivello. -_-'
ciao,
athos

 serva anche un traslatore di livello.
Non lo sono, suppongo. Per tutti i pin relativi all'interfaccia seriale 
è indicata una V_IHmax = VDD_EXT + 0.3, dove VDD_EXT è al massimo 3V.
ciao,
athos

 serva anche un traslatore di livello.
Ho trovato i MAX33xx della Maxim:
http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/3253
Che sono bidirezionali, posso scegliere i due livelli di tensione fra i 
quali effettuare la traslazione, perň non ho trovato quelli col package DIP.
E poi ce n'č uno della ST:
http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/2020/hcf40109.pdf
che č unidirezionale perň c'ha il package DIP.
Qualche altra soluzione?
ciao,
athos

 Qualche altra soluzione?
Resistenze in input, se ci sono diodi di protezione e nulla o traslatore in
output.
Guarda il datasheet. Però, se hai di questi dubbi...

 Guarda il datasheet. Però, se hai di questi dubbi...
Il datasheet di cosa? Solo oggi ne ho guardati a tonnellate, però mi sa 
che hai ragione, ho troppi dubbi su troppe cose, a volte non so neanche 
bene quello che cerco, trovo mille strade diverse potenzialmente buone 
che devo confrontare, così quando leggo non riesco a focalizzare sulle 
cose importanti e ne escono scemenze tipo quella del LM4140.
Ma diciamo che sto scalando la curva di apprendimento, e sto capendo ora 
dopo ora quanto il lavoro ad un progetto possa essere pieno di tante 
piccole-grandi problematiche da affrontare man mano che si presentano e, 
per successive esperienze, da mettere in conto.
Mi spiace solo rubare il vostro tempo con dubbi via via sempre più sciocchi.
athos

 Mi spiace solo rubare il vostro tempo con dubbi via via sempre più sciocchi.
Siam qui apposta. ;-)

 è indicata una V_IHmax = VDD_EXT + 0.3, dove VDD_EXT è al massimo 3V.
Quel +0,3 ti indica che c'è un diodo di protezione. Calcolati la resistenza
che serve per far calare il livello che gli mandi a VDD_EXT + 0.3 con una
corrente diciamo un decimo di quella massima sopportabile dai diodi.

 sono neppure troppo "educated"?
??
a me piace confrontarmi e quello che dico cerco di argomentarlo.
Delle mie "supposizioni" poi sei libero di farne ciò che vuoi
Mk

 per imporgli questo, perchč č vietato dallo standard.
E non puoi né spegnerlo né riaccenderlo, e non puoi neppure chiedergli di
registrarsi su di un'altra rete. Dai, smettila.

 registrarsi su di un'altra rete. Dai, smettila.
Deduco che non ne possiedi uno, ma hai  almeno idea del motivo per cui 
esiste un radio-tester simulatore di cella ?
O mi trovi un comando AT che serva a obbligare il telefono a trasmettere con 
una potenza x su  un canale y, oppure forse è meglio che la smetti tu con 
questa arroganza.
Mk

 questa arroganza.
Ti ho detto che un laboratorio autorizzato ha fatto tutte le prove
necessarie ad ottenere l'omologazione E senza alcun simulatore di cella. Se
vuoi continuare a darmi del bugiardo fai pure, non ti risponderò oltre.

 Se vuoi continuare a darmi del bugiardo fai pure, non ti risponderò oltre.
io non ti do del bugiardo, semplicemente credo che tu non conosca a fondo la 
questione. Sei tu che continui ad accusarmi di sparare cazzate.
Mk