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Titolo: Viaggio interstellare impossibile? Non è detto...

Una delle cose che ho letto spesso qui è l'accenno alla lunghezza di un
viaggio
da un'altra stella a qui (o viceversa), quando si contesta il fatto che,
dato
che stiamo parlando di anni-luce, e dato che la luce è (fino a prova
contraria)
un limite invalicabile, se pure potessimo viaggiare a quasi-C anche le
stelle a
noi più vicine necessiterebbero di viaggi che, tra andata, missione e
ritorno,
coprirebbero o supererebbero quelli di una vita umana standard. Vero o no?
No: dati alla mano, *sappiamo* che non è così (almeno in via teorica).
Secondo la Fisica Relativistica, rispetto ad un osservatore fermo il tempo
di
un osservatore in moto rallenta tanto più sensibilmente quanto più esso si
avvicina alla velocità della luce.
Ricordate il "paradosso dei gemelli": si parla di due gemelli (A e B) della
stessa età uno dei quali (A) compie un viaggio a quasi-C di venti anni e, al
suo ritorno, trova suo fratello (B) invecchiato di 20 anni mentre lui (A) è
invecchiato solo di 5 anni.(*1)
Questo perchè, quando si ragiona di velocità quasi-C, non si può parlare di
tempo in senso assoluto: si deve ragionare in termini di Tempo generale (lo
scorrere del tempo per l'osservatore fermo) e di Tempo relativo (lo scorrere
del tempo per l'osservatore in movimento in base alla sua velocità rispetto
a
C).
Il Fattore di Rapporto temporale relativo (*2) si può calcolare con una
formula, rintracciabile in un qualsiasi libro di Fisica Relativistica:
FRtr = RADQ(1-(velocità^2/C^2). (RADQ sta per Radice Quadrata. L'ho usato
per
chi volesse riportare la formula su Excel)
Per semplificare il computo valorizzo C con 100, così la velocità posso
esprimerla in percentuale (il risultato sarà esattamente lo stesso). La
formula
diventa:
FRtr = RADQ(1-(Pc^2/100^2)), dove Pc è la velocità in percentuale rispetto a
C,
che è uguale a 100.
Utilizzando questa formula possiamo calcolare il Tempo relativo di un
viaggio
rispetto al suo Tempo generale.
Penso che con un esempio sarebbe tutto più chiaro, quindi eccolo:
Ipotesi: si deve fare un viaggio di 100 anni luce e si può disporre di una
velocità P di 0.99C (99% di C dove C=299792,458km/sec ->
P=C*0.99=296794,533Km/sec)
Per calcolare il tempo necessario a coprire la distanza si fa
tempo=distanza/velocità. Noi stiamo usando anni-C e C, quindi diventa =
100/0.99 = 101,010101 anni, cioè 101 anni, 3 giorni, 15 ore e 16 minuti
Applicando la nostra formula e mettendo 99 al posto di Pc si ottiene
0,141067,
ovvero il Fattore di Rapporto temporale relativo a 0.99C. Questo significa
che
per ogni unità di Tempo generale trascorreranno 0,141066 unità di Tempo
relativo.
Quindi, moltiplicando questo valore per 101,010101 (anni) otteniamo 14,25.
14,25 anni è il Tempo relativo che trascorrerà per il viaggiatore, ovvero 14
anni, 2 mesi, 29 giorni, 17 ore e 20 minuti. (calcoli eseguiti con Excel e
arrotondati in visualizzazione alla 6 cifra decimale)
Questo significa che se la nostra ipotetica nave, se potesse viaggiare a
0.99C
(al 99% della velocità della luce) e facesse un viaggio andata-ritorno verso
un
sistema solare distante 100 anni luce, essa tornerebbe sulla Terra dopo 202
anni dalla sua partenza, ma con i piloti e l'equipaggio originali,
invecchiati
di solo 28 anni e mezzo. Un tempo abbondantemente incluso in quello di una
vita
umana standard.
So di essermi dilungato, di essere andato un po' sul tecnico e di aver usato
qualche termine forse non appropriato, ma spero di aver scritto qualcosa di
comprensibile per tutti.
I miei calcoli sono comunque verificabili da chiunque possa disporre di un
qualsiasi testo di Fisica Relativistica. Avere Excel aiuta, ma non è
indispensabile :-)
(*1) Per chi lo volesse sapere, il risultato del paradosso dei gemelli qui
descritto è ottenibile con la nostra formula mettendo Pc =97
(0.97C=290798,68km/sec) e moltiplicando il risultato (FRtr) per 20 (gli anni
di
Tempo generale in cui il gemello A ha viaggiato). Risultato: 5 anni, 4
giorni,
11 ore e 45 minuti: il tempo trascorso per B. (calcolo sempre fatto con
Excel)
(*2) Mi perdonino Feynman e gli (eventuali) altri fisici: so che il termine
è
improprio, ma non mi veniva quello corretto. Penso comunque di avere reso
l'idea.
-- 
dj Aracno

 coprirebbero o supererebbero quelli di una vita umana standard. Vero o no?
Snippo la spiegazione ( esauriente e chiara direi )
per un paio di considerazioni .
i tuoi calcoli mi sembrano esatti , però ( penso volutamente in quanto i
calcoli non sarebbero stati fattibili con un incognita X )
hai completamente lasciato a parte il discorso accelerazione e
decelerazione.
Mi spiego , per arrivare alla velocità di 99% luce con le propulsioni
conosciute ci vuole parecchio tempo ( e parecchia energia ) , lo stesso per
decellerare .
anche immaginando un motore molto potente ed efficente c'è da presumere che
buona parte del viaggio sarà impegnata in queste due attività (
accellerazione e decellerazione) e che quindi buona parte del viaggio a
velocità decisamente inferiori al 99% luce teorizzato.
Questo purtroppo allungherebbe di molto i tempi di viaggio( anche perchè a
velocità minori la dilatazione temporale è minore ).
Ovviamente possiamo immaginarci un motore che ci permetta di passare alla
velocità 99% luce in tempo zero, ma forse è piu pensabile allora il warp :)
e rimarrebbe il fatto che il nostro prode equipaggio tornerebbe dopo 202
anni ( tempo reale) . Questo vuol dire che dovresti chiedere a questa gente
di rinunciare a tutti i legami che hanno col mondo che lasciano .
Forse allora mi risulta meno "brutto" pensare ad un viaggio generazionale (
vedi colonie umane nello spazio di O'Neill ) immaginando un "astronave" di
dimensioni ragguardevoli
con un "equipaggio" sull ordine delle centinaia di migliaio di abitanti
totalmente indipendente dalla terra dal punto di vista ecologico/energetico
e se vogliam oanche affettivo ( in quanto sarebbero una veria comunità a se
stante.
Una nave ( o a questo punto colonia ) del genere potrebbe si muoversi
accellerando lentamente ( e magari raggiungendo velocita anche di 99% luce
se si ha tempo ed energia sufficente ) infischiandosene del fatto che ci si
metta piu di una generazione .
In quanto l'equipaggio sarebbe una colonia indipendente e tutti i legami
interpersonali ( o quasi ) sarebbero a bordo della colonia stessa
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

P=C*0.99=296794,533Km/sec)
Impiegando appena la modestissima energia specifica di circa
5.47x10^17 J = 547000 Terajoule
per kg di astronave. Ciao

 interpersonali ( o quasi ) sarebbero a bordo della colonia stessa
Chissà se l'uomo arriverà mai a fare quanto hai scritto tu....
-- 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
§§-Blog, funny, fashion-§§ 

Per me sarebbe possibile.. cn una distorsione spazio-temporale!
Antares_from_scorpio

Rilancio:
Se mi chiedessero "Lascia moglie e buoi. Morirai sulla navicella."
Firmerei.
-- 
WWW.AKUMA.SPLINDER.COM
งง-Blog, funny, fashion-งง


 Chissà se l'uomo arriverà mai a fare quanto hai scritto tu....
La cosa piu "divertente" è che la tecnologia per fare una colonia spaziale
c'è..per farla viaggiare nel cosmo forse ancora no , ma tutto sommato l'
idea non è cosi impossibile .
Quello che manca è la volontà di farla


 Quello che manca è la volontà di farla
la volontà verrebbe nel caso  di un ipotetico meteorite o cataclisma 
che renda la terra non più abitabile...ora siccome la terra non ha vita 
eterna,se non ci autodistruggiamo prima,la soluzione penso sia una 
colonia spaziale....è solo questione di tempo....ma non credo che ci 
riguardi...almeno spero...
ted

 di rinunciare a tutti i legami che hanno col mondo che lasciano .
Si, l'idea di base era quella...  Naturalmente gli astronauti sarebbero
selezionati fin da giovanissimi e sarebbero essi stessi un gruppo, con poche
o nessuna interferenze con il resto del mondo.
Già oggi ci sono persone così: gli avventurieri amanti dei "no limit": pochi
selezionatissimi amici, nessun legame familiare... Non credo che sarebbe un
grosso problema trovare "pionieri" del genere...
A meno che...
Se non ricordo male un certo Paul Daves ha scritto un libro dal titolo "come
costruire la macchina del tempo", dove dice che i limiti tecnologici per la
realizzazione di tale meccanismo siano quasi tutti già reperibili.
Naturalmente sto ancora parlando per via ipotetica: consentimi questa
dissertazione.
Immaginiamo di attrezzare un veicolo con tale dispositivo: si potrebbe
mandare la navicella indietro nel tempo del tempo necessario al viaggio e
"partire" da allora. Praticamente arriverebbe il giorno che è partita :-)
-- 
dj Aracno

 fuggi su una stella magari disabitata...
Ed è qui che ci casca l'asino: allora le sonde che ci stanno a fare?
Mi pare di capire che molti qui ipotizzano la conquista delle stelle come un
"avanti savoia"...
Non posso certo indovinare il futuro ma, dai precedenti, direi che un
viaggio con equipaggio umano verrebbe effettuato solo dopo che un tot di
sonde abbiano già compiuto il tragitto e fatto sapere cosa, dove, come,
quando e per quanto.
L'equipaggio umano partirebbe solo se necessario, sarebbe composto da
personale qualificato per quello che troverà e saprebbe perfettamente dove
andare e a fare cosa prima ancora di accendere i motori.
Ciòe: gli imprevisti, ovviamente, possono capitare ma non sarebbe una corsa
allo sbaraglio, non so se mi spiego...
E qui mi allaccio al topic del gruppo:
Qualcuno faceva notare le varietà di "oggetti volanti", le forme, i
"modus-operandi"...
Se comprendiamo tra le ipotesi che alcune di esse possono essere delle
sonde, ecco che queste diverse osservazioni troverebbero un loro perchè...
-- 
dj Aracno



Che, per i nostri attuali mezzi, costituisce un problema. Ma non è detto che
lo sarà per sempre...
-- 
dj Aracno

 di rinunciare a tutti i legami che hanno col mondo che lasciano .
(Corollario alla risposta precedente)
Beh, nell'ipotesi si parlava di una stella a 100 anni luce. Ce ne sono anche
di più vicine, se non sbaglio: Alpha Centauri, per esempio, è a "solo" 4
Ly...
Inoltre, lo stabilire una base o una colonia non implica necessariamente un
viaggio di ritorno, come non era previsto dai pionieri che dall'Europa
immigrarono in America il secolo scorso e dei quali i discendenti sono
ancora li...
-- 
dj Aracno

 sonde, ecco che queste diverse osservazioni troverebbero un loro perchè...
beh non credo che delle sonde cercherebbero in tutti i modi di non farsi
vedere .. un normale sonda se posizionerebbe in orbita per fare un pò di
analisi.. e la vedremmo subito....poi vabbe se vogliamo immaginarci alieni
paranoici e occulti...


 grosso problema trovare "pionieri" del genere...
beh , possiamo solo supporre , tutti gli amanti del no limit non sono mai
stati "isolati" dall umanita per 20 anni.
I dati che abbiamo sulla Mir ci sono di aiuto ( anche se cmq potevano
comunicare a terra )
ed è anche per questo che si si preoccupa molto per il fattore psicologico
in un viaggio ad esempio "corto" come per Marte.


 ancora li...
come detto in altro post, prima di colonizzare mi sembra essenziale una
missione umana , non me li vedo dei coloni partire solo su informazioni
sonda .


lo sarà per sempre...
Va bene. Ammesso che si riesca a trovare l'energia, un'astronave in
viaggio a 0.99 c qualche rischio lo corre. Hai idea di cosa succede
quando inevitabilmente collide con (pur solo) qualche microgrammo di
polvere cosmica? Ciao

"partire" da allora. Praticamente arriverebbe il giorno che è partita :-)
Beh, certo. Con la fantasia tutto e' possibile. Anche che un terrestre
si immagini di essere un extraterrestre. Ciao

 paranoici e occulti...
Più che paranoici, prudenti.
Finora i nostri studi extra-mondo si sono svolti su pianeti, asteroidi e
comete che valutavamo già come inabitati e che (almeno fino ad ora) non
hanno manifestato nessuna possibilità di eventuali "ritorsioni", ma proviamo
a immaginare cosa faremmo se scoprissimo un pianeta abitato e fossimo in
grado di raggiungerlo: credo che l'idea di uno sbarco con fanfare e tappeti
rossi sullo stile "Veniamo in pace: portaci dal tuo capo!", a meno che la
spedizione non sia organizzata da  Arbel, sia molto (troppo) lontana dalla
realtà...
Ritengo molto più probabile che lo "studio" durerebbe anni e verrebbe fatto
nel modo meno invasivo possibile, proprio perchè non avremmo idea di come,
quanto e a cosa potrebbero "reagire" i soggetti in questione!
Per questo trovo logico l'uso della cautela, sia da parte nostra che da
parte di eventuali "loro"...
Se poi addirittura stabilissimo che non ci sono validi motivi per
manifestarci, a che pro palesare la nostra presenza?
Senza dimenticare che un organismo vivente non è mai "un solo organismo":
sulla Terra abbiamo sviluppato immunità a tutta una serie di virus e batteri
che convivono con noi, nel nostro organismo, e per noi sono innoqui.
Ma cosa potrebbe succedere se li portassimo altrove? O se da "altrove" ne
venissero portati sulla Terra di nuovi?
Se ci pensi, la scelta di sapere il possibile senza farsi vedere non è poi
così assurda...
-- 
dj Aracno

 fatto un viaggio a vuoto, non credi?
Sicuramente.
Certo che bisogna anche considerare che, allo stato attuale delle cose,
un'investimento economico corposo come quello di una missione che tu
auspichi e che darebbe i suoi frutti solo fra 200 anni (quando,
versoimilmente, ci saranno tecnologie che potrebbero ottenere lo stesso
risultato con meno sforzo), nessuno si senta in grado di sobbarcarselo.
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Quidquid latine dictum sit, altum sonatur."

 un osservatore in moto rallenta tanto più sensibilmente quanto più esso
e se il viaggio lo fai su uno spazio curvo (o lievemente curvato) ?
e se la teoria la metti dentro ad un orizzonte degli eventi ?
allora C non e' piu assoluta e se paradossalmente si considerasse il tempo
come assoluto ?

 si immagini di essere un extraterrestre. Ciao
Sono pienamente daccordo con te. D'altra parte il topic di questo NG è
abbastanza scevro di certezze e fatti concreti da analizzare e studiare,
quindi mi pare che l'unico modo che abbiamo per dare una spiegazione al
tutto sia procedere per ipotesi, cercando di scartare quelle palesemente
fuorvianti o totalmente campate in aria.
Da qui l'oggetto del mio post: dato che uno dei motivi che spesso vengono
addotti alla impossibilità di raggiungere altre stelle è lunghezza non-umana
di un eventuale viaggio, volevo solo fare il punto su quel limite che però
non è poi così limitante (avendo la tecnologia adeguata), se si considera
che l'eventuale viaggiatore (e/o la strumentazione) "invecchierebbe" di
meno, dato il tempo dilatato.
E affermo questo questo non sparando a caso nuove teorie ma basandomi su
quanto la fisica ha postulato fino ad ora: la dilatazione temporale delle
velocità relativistiche non l'ho mica inventata io, come nemmeno le formule
per calcolarla...
Lo so che produrre l'energia sufficente per portare un oggetto alla velocita
di quasi-c attualmente è inattuabile, ma non è detto che lo sarà per sempre:
anche che un veicolo con un uomo a bordo potesse superare i 40 km/h 100 anni
fa era ritenuto impossibile!
Inoltre, le velocità relativistiche potrebbero non essere l'unica risposta
possibile (e mi riallaccio al discorso "sonde"): se tra (metti tu la cifra)
di anni uno dei vojager raggiunge un pianeta abitato e viene rilevato,
probabilmente le domande che si farebbe una ipotetica civiltà aliena su
quell'oggetto sarebbero le stesse che ci facciamo noi quando vediamo gli
U.F.O. ("chi sono?", "da dove vengono?", "cosa vogliono?"...) mentre noi,
per quell'epoca, potremmo anche essere estinti...
-- 
dj Aracno

 sonda .
Certo. Ma la missione umana la mandi dove? E in base a cosa?
Non ci sarà prima tutto un lavoro con sonde e quant'altro?
O pensi di prendere quattro temerari, caricarli su un'astronave e dirgli
"seconda stella a destra, poi dritto fino al mattino"?
I coloni (ammesso che partiranno mai) saranno l'ultima frontiera, dopo che
migliaia di sonde e un buon numero di missioni con specialisti partiti su
indicazioni di quelle sonde hanno valutato tutto il valutabile.
Prima sarebbe follia, secondo me...
Quando i pionieri del secolo scorso sono partiti alla "avanti savoia" per le
americhe e per l'australia davano (giustamente) per scontato che, sia
durante il viaggio che una volta a destinazione, potuto mangiare, bere e
respirare, che avrebbero trovato sbalzi termici tollerabili, che avrebbero
trovato sul posto risorse e materiali da costruzione per stabilircisi.
La situazione che si prospetta nel caso di un viaggio interplanetario non mi
pare la stessa cosa!
-- 
dj Aracno

 così assurda...
mah un minimo di cautela la posso comprendere , ma una politica stealth devo
dire di no.


 pare la stessa cosa!
e le distanze sono immense , per cui devi pensare all astronave come
completamente autosufficente , indipendentemente da cosa troverà là( e
preparata quanto meno ad una missione di 20 anni )
alla fine se ci pensi anche su marte andrà una spedizione umana perchè le
sonde non sono sufficenti , e stiamo parlando di marte , dove mandare una
sonda ha tutto sommato un costo basso , e alla fine di sonde su marte ( che
abbiano funzionato) non ne sono state mandate poi tante


 tempo come assoluto ?
Ritengo piů probabile una teoria che si basa su qualche dato verificato, non
solo ed esclusivamente su dei "se".
La dilatazione temporale di cui parlo č prevista e calcolata dalla fisica
relativistica, non č un "se".
-- 
dj Aracno

 relativistica, non è un "se".
verò ma come detto sopra tutto il resto al momento non è risolvibile ( massa
e dimensione)


 stealth devo dire di no.
E dov'è che ho parlato di stealh? Io dicevo "evitando di interferire", come
pare facciano quelli che chiamiamo UFO...
-- 
dj Aracno

ted ha scritto:

ok aldilà delle fantasie da viaggio cosmico dobbiamo essere realisti....
non penso si faranno viaggi simili se prima non si riuscirà a ridurre 
drasticamente i tempi del viaggio....
bisognerebbe creare un pianeta artificiale per fare un viaggio simile 
della durata di decenni e forse anche più...
inoltre bisogna tener conto che non siamo ancora riusciti a schermare la 
radiazione cosmica in maniera sufficiente....
persino sulla stazione orbitante gli astronauti restano per pochi mesi 
altrimenti rischierebbero di morire a causa delle radiazioni....

 altrimenti rischierebbero di morire a causa delle radiazioni....
credo che il primato di permanenza vada ai russi con circa un anno sulla Mir
, cmq si
le radiazioni sono un grosso problema alla lunga se non è presente una
schermatura adeguata
DrMorbius
[1]
assurdamente è per certi versi piu facile avere una colonia più grande che
piccola , infatti farla grossa è solo un problema di costi , e più grossa è
più facilmente l' ecosistema sara stabile e indipendente.


 pare facciano quelli che chiamiamo UFO...
allora dovrebbero lasciare stare i campi di grano e le nostre mucche ;)


meno, dato il tempo dilatato.
Invecchierebbe tutto d'un colpo quando l'astronave va a impattare a
0.99c col primo micrometeorite che incontra. IMHO l'ipotesi di
un'astronave in viaggio intergalattico a 0.99c e' veramente campata in
aria. E' piu' verosimile prolungare biologicamente senza limite la
vita del viaggiatore, senza pretese di velocita' quasi luminali. Ciao

 allora dovrebbero lasciare stare i campi di grano e le nostre mucche
Anche i crop non fanno parte dei miei esempi. Io infatto sono per "ridurre
al minimo l'interferenza", ricordi?
-- 
dj Aracno

DrMorbius
Goffredo
-- 
"Se io avessi una personalità paranoica parlerei compulsivamente solo di
Sirio, invece non ho questa necessità" (Da : A.RB.EL (
nag...@tin.it
), su
IDU nel thread "Secondo me! ^__^" del 29/8/02; 
http://snipurl.com/7iea
)

 0.99c col primo micrometeorite che incontra.
Non ho detto che sto costruendo una astronave in garage o che so come si fa,
se no avrei già un biglietto per la Norvegia (o la Svezia: dov'è che danno i
Nobel?)
Si parlava di limiti temporali. Se un'astronave potesse viaggiare a quasi-C
e riuscisse ad attraversare N anni luce (quindi senza impattare niente o
risolvendo non so come il problema collisione, magari passando attraverso
alla materia sfruttando una varianza-di-fase), è vero o no che il suo
equipaggio non sarebbe invecchiato di N anni ma parecchio di meno?
Quindi dire che per andare a 100 LY alla velocita luce ci vorrebbero 100
anni che sono troppi per la durata media di una vita umana è un inesattezza:
se addirittura lo spostamento avvenisse a C l'eventuale viaggiatore non si
accorgerebbe neanche di "essere stato via" per 100 anni, in quanto per lui
il tempo trascorso diventerebbe 0.
Un eventuale esploratore spaziale a cui non frega nulla di tornare al
pianeta di origine e che ha risolto il problema collisione, se potesse
viaggiare a C potrebbe visitare tutta la Galassia mettendoci miliardi di
anni ma invecchiando solo del tempo in cui viaggia subC, il linea teorica.
Questo volevo dire.
-- 
dj Aracno

 comportamento anomalo.
beh ma scusa , non puoi credere a quello che ti fà piu comodo :)
o chiedi le prove per tutte o per nessuna
Per carità , l'ipotesi delle sonde mi piace sicuramente di più delle altre
teorie
e se dovessi puntare su una presenza aliena sulla terre , direi che le sonde
sarebbero tra le ipotesi a me favorite .
Ma per ora trovo piu probabile che gli alieni proprio di qui non siano
passati in tempi recenti ( magari hanno cartografato la terra 6000 anni fà
con una sonda orbitale , questo può essere )


 sarebbe invece solo l'energia necessaria per farla viaggiare a v->c
ma scusa , all approssimarsi della velocità della luce non c'è anche un
incremento di massa ?
riporto
"
Si trova che la massa non è invariante, ma dipende dalla velocità del
proprio sistema: . Occorre quindi sempre più forza per accelerare un corpo;
la velocità della luce non può essere raggiunta, poiché occorrerebbe una
forza infinita."
ora non penso di essere in grado di calcolare la massa di un oggetto ( tipo
100 tonnelate )
a 99% C ma credo ( correggetemi se sbaglio) che diventi qualcosa di molto
brutto


Questo volevo dire.
OK. Ciao

brutto
Circa 710 tonnellate. E allora? Ciao

incremento di massa ?
No!. Sull'"incremento della massa" potrei rovinarti la giornata, o
meglio la nottata :)) chiedentoti anzitutto se sai come si scrive in
RR - e perche' - il vettore impulso "P_vett" di una massa (a riposo!)
Mo e cosa accade quando derivi rispetto al tempo P_vett sia quando in
questo varia solo la direzione della velocita', sia quando in questo
varia solo il modulo della velocita'! Fatto cio', poi ti chiederei :
- di quale "massa" parli : 
A) di quella relativistica quando si applicata su una massa a riposo
Mo una forza normale alla velocita' [1]?
B) di quella relativistica quando si applica a una  massa a riposo Mo
una forza cha ha la stessa direzione della velocita' [2]?
C) della SOLA massa a riposo [3] (che e' *invariante*)?
[1] con M'=Mo/Sqrt[1-(v/c)^2] detta anche "massa trasversale"
[2] con M'=Mo/Sqrt[(1-(v(c)^2)^3] detta anche "massa longitudinale"
[3] Mo, che e' *invariante* sotto le trasformazioni di Lorentz
Beh, l'unica MASSA che conta qualche cosa e' SOLO quella a riposo Mo
CHE NON VARIA con il moto e, *caso mai*, il fatto che l'energia E in
RR e' data da 
   E = Mo c^2/Sqrt[1-(v/c)^2]
che ti dice che se la velocita' di un corpo di massa a riposo Mo tende
a c rispetto ad un osservatore in quiete... dovrai spendere
*parecchia* energia per mantenerlo a quella velocita'. Dopotutto anche
nel moto relativistico uniformemente accelerato pur continuando ad
accelerare un corpo di massa a riposo Mo, la sua velocita' non aumenta
proporzionalmente all'accelerazione ma si avvicina caso mai
asintoticamente a c.
Ciao, Goffredo


 indirizzate ad altre pseudoscienze.
non è mica vero.
Libri come quello di Davies e altri sono visti abbastanza male dalla 
comunità dei fisici. Non sono buoni esempi di divulgazione perchè tendono a 
far volare un po' troppo la fantasia.
Lieto di vedere che anche qualche matematico la pensa allo stesso modo.
ciao
feynman 

feynman ha scritto:

dal sito del CUN:
EDST, la possibile soluzione per i viaggi interstellari
Buonasera signore e signori,
l'argomento che mi accingo a esporre ora, ha visto i miei
collaboratori e me, immersi per molto tempo in ricerche e raffronti che
hanno infine portato buoni frutti al nostro studio. Quanto verrà
esposto non è stato ripreso, come si potrà pensare, da materiale
fantascientifico, bensì da riviste specializzate, testi accademici e
studi compiuti da ricercatori qualificati.
Il nostro intento non è di spiegare né presentare come vere queste
teorie, ma di allargare i nostri orizzonti cognitivi e di farci
avvicinare verso un futuro ancora incerto.
Il limite attuale impostoci, non consiste solo in quello che ci viene
dato dalla tecnologia, ma anche quello che ci viene dal mondo
scientifico. La comunità scientifica ha sempre osteggiato la
possibilità che esseri provenienti da un altro pianeta potessero
superare le distanze interstellari per raggiungerci; ma come mai
questo? La motivazione ufficiale è che essi non possederebbero la
tecnologia necessaria per raggiungerci.
Consideriamo un fattore, ovvero che se sono riusciti ad arrivare fino a
qua sicuramente hanno trovato la tecnologia necessaria, migliore della
nostra, per poter percorrere le distanze del cosmo.
Siamo stati abituati spesso, come in Star Trek per esempio, a sentire
parlare di effetti di distorsione spazio-temporale o warp drive,
collegati alla possibilità di percorrere immense distanze
nell'universo.
Oggi recentissime teorie ci dicono che quello che noi credevamo
incredibile o impossibile è invece realtà, realtà non però per i
nostri giorni ma per un futuro che ancora si deve schiudere. Con tale
argomento vogliamo anche pensare che sia realmente possibile da parte
di altre specie non terrestri poter viaggiare nelle immensità del
cosmo con un tempo di tragitto estremamente breve.
Alla luce di recenti ricerche possiamo oggi finalmente affermare che è
possibile, in via del tutto teorica, compiere viaggi attraverso lo
spazio-tempo, aggirando quelle che sono le leggi conosciute della
fisica. Il sostanziale deficit alla nostra teoria è però
l'impossibilità attuale di costruire un apparecchio in grado di
distorcere il tessuto stesso dello spazio-tempo ma nulla ci vieta che
ciò possa avvenire una volta acquisita la tecnologia necessaria.
Curioso a dirsi ma noi viviamo già in una distorsione
spazio-temporale, tale distorsione è causata dalla massa del nostro
pianeta. Secondo la fisica classica, un qualsiasi oggetto avente massa
esercita un'attrazione gravitazionale ed è soggetto ad attrazione
gravitazionale, tale forza (nella teoria della relatività generale),
viene espressa e descritta come un curvatura del continuum
spazio-temporale.
La relativamente grande massa che il nostro pianeta possiede provoca la
formazione di quella che viene definita nella terminologia scientifica
"buca gravitometrica". Tutto ciò che si trova all'interno e intorno
ad essa tende a precipitare verso il suo centro, è per questo motivo
che se lanciamo un qualunque oggetto in aria questo ricade a terra e
noi interpretiamo questo fenomeno come attrazione.
Dalla relatività generale possiamo evidenziare anche che una massa in
rotazione nello spazio-tempo provoca nello stesso delle onde o
frastagliature e queste, propagandosi, provocano delle alterazioni
spazio-temporali del luogo.
Le interazioni si intensificheranno all'aumentare della massa, della
densità e delle dimensioni. Risulterebbe quindi più semplice alterare
la trama spazio-temporale se riuscissimo ad avere "oggetti" super
massivi ed in rotazione.
Le alterazioni così create potrebbero portare a possibili viaggi
spazio-temporali e a spostamenti superluminali
Negli anni trenta un ricercatore che aveva oramai raggiunto la fama
mondiale, Albert Einstein, si dedicò durante le sue ricerche al
fenomeno della distorsione dello spazio-tempo. Da tali ricerche vennero
definite degli oggetti con struttura a cunicolo, molto particolari, e
che presero il nome di "ponti di Einstein-Rosen", o wormholes, questi
ponti diventarono la base per tutte le future ricerche sui sistemi di
propulsione a distorsione.
Oggi, nel duemila, cerchiamo ancora una fonte di combustibile che ci
possa permettere di spostarci con una certa autonomia nello spazio
Aspettando che una tecnologia sofisticata ci permetta di realizzare i
primi velivoli che sfruttino la propulsione esposta nella nostra
ricerca.
Lo stato attuale delle nostre tecnologie ci impedisce categoricamente
il viaggio interstellare, sappiamo altrettanto bene dalla cronaca che i
viaggi interplanetari, ovvero all'interno del nostro sistema solare,
presentano continui problemi, basta vedere la quantità di sonde
automatizzate inviate in questi ultimi anni nel pianeta rosso e quante
di queste hanno funzionato.
Da ciò potremmo desumere che non esistono quindi possibilità per i
viaggi interstellari!
Sbagliato!!!!
L'idea che molti scienziati hanno proposto, e che noi vogliamo
presentarvi, si basa su di una nuova concezione del volo spaziale.
L'idea è quella di non utilizzare, come è stato fatto fino ad oggi,
un sistema di propulsione convenzionale,basato cioè sul principio di
azione-reazione postulato da Newton, ma un sistema di propulsione che
sfrutta una tecnologia ancora a noi ignota, ma che potrà in un futuro
diventare realtà, la distorsione spazio-temporale.
Come affermato in precedenza la teoria della relatività ci insegna che
niente può superare la velocità della luce, ma dobbiamo precisare che
niente può viaggiare localmente più veloce della luce. Ciò significa
che niente può viaggiare più velocemente in riferimento a marcatori
locali di distanze, con marcatori di distanze vogliamo identificare
osservatori immobili che assistono ad un fenomeno.
Nel momento in cui andiamo a curvare lo spazio-tempo, questi marcatori
di distanze locali non funzionano di necessità a livello globale. Se
è possibile modificare il continuum, gli oggetti che sono in moto a
velocità localmente anche molto basse, potrebbero, in teoria, e in
conseguenza di una espansione e di una dilatazione dello spazio-tempo,
percorrere distanze immense in piccoli intervalli di tempo.
Recentemente, nel 1994, un fisico gallese, Miguel Alcubierre, è
riuscito a dimostrare la possibilità di creare una configurazione
dello spazio-tempo in cui un veicolo possa viaggiare fra due punti in
un tempo arbitrariamente breve. Inoltre, e questo è un punto
fondamentale nella nostra trattazione, nel corso di tutto il viaggio il
veicolo potrebbe muoversi rispetto al suo ambiente locale ad una
velocità molto inferiore a quella della luce rispetto ad un
osservatore che vedrebbe il limite di tale barriera infranto, così che
anche il paradosso degli orologi insegnatoci da Einstein andrebbe a
decadere.
Dalle equazioni einsteniane, Alcubierre riuscì a estrapolare soluzioni
che hanno molte delle caratteristiche del motore a curvatura. La bolla
di curvatura spazio-temporale creata da tale sistema di propulsione
sarebbe in grado di trasportare un'astronave ipotetica, a velocità
arbitrariamente alte rispetto ad un osservatore che si troverebbe fuori
dalla bolla.
Vogliamo aprire una piccola parentesi ricordando che fenomeni del
genere sono spesso associati ad alcuni avvistamenti ufologici, nei
quali gli oggetti sembrano sfrecciare a velocità incredibili oltre che
compiere manovre per noi impossibili, ciò forse è dovuto ad un
annullamento totale o quasi della forza di gravità e dell'attrito
terrestri, nei confronti del velivolo.
Il motore a curvatura sembrerebbe violare i postulati di Einstein
secondo i quali non è possibile superare in velocità un segnale
luminoso percorrendo il suo stesso cammino. Quando lo spazio è
curvato, dovrebbe essere possibile però anticipare il segnale luminoso
seguendo una via diversa : una scorciatoia creata dalla contrazione
dello spazio-tempo di fronte alla bolla e dalla sua espansione dietro
ad essa.
Un problema del genere sul modello di Alcubierre, venne evidenziato da
Sergej V. Krasnikov, dell'Osservatorio astronomico centrale di
Pulkovo, vicino a San Pietroburgo. Egli vide che l'interno della
bolla non ha connessioni causali con il suo margine anteriore. Come
conseguenza la bolla non può essere pilotata, avviata o arrestata dal
comandante dell'ipotetica astronave, ma bisogna operare una
programmazione anticipata da un agente esterno. Per aggirare tali
problemi, Kasnikov propose un'altra teoria molto interessante
definita dei "tunnel superluminali", inerente un tubo di spazio-tempo
modificato (diverso dal varco spazio-temporale) che connette un punto
di partenza con una eventuale stella lontana. Tale tunnel consentirebbe
il viaggio solo in un senso e dovrebbe essere creato dall'equipaggio
dell'astronave durante il viaggio di andata, effettuato a velocità
subluminale . Il viaggio di ritorno, al contrario, potrebbe essere
effettuato alla velocità consentita dalla curvatura. Il tunnel di
Krasnikov implica, come vedremo in seguito, energia negativa, così
come le bolle di curvatura ed altri metodi ipotizzati per effettuare
viaggi interstellari. Questo è un secondo metodo evidenziato per
effettuare viaggi a distorsione.
Dobbiamo tener presente che nel momento in cui riuscissimo a costruire
dei varchi spazio-temporali o dei motori a curvatura, anche il viaggio
nel tempo diventerebbe realizzabile. Il trascorre del tempo ,come
sappiamo, è relativo e dipende dalla velocità dell'osservatore, una
persona che lascia la terra in moto a velocità prossima a quella della
luce, al ritorno sarà invecchiata molto meno di coloro che sono
rimasti sul nostro pianeta. Sembra che la relatività generale ci
permetta tutti questi lussi, anche se le situazioni finora descritte
sembrerebbero violare buona parte delle leggi della fisica da noi
conosciute. Da quanto abbiamo descritto, abbiamo visto che l'energia
negativa è alla base di questo tipo di propulsione futuristico.
La fisica quantistica, tuttavia, impone delle rigide restrizioni
all'utilizzo dell'energia negativa, dette disuguaglianze
quantistiche, secondo le quali, ad esempio, maggiori sono le dimensioni
di un varco spazio-temporale e maggiore risulta essere l'energia
negativa necessaria per realizzarlo. Il problema consiste nel fatto che
una così elevata quantità di energia deve essere confinata in una
banda estremamente sottile. Qualora le disuguaglianze quantistiche
vengano applicate ai varchi spazio-temporali ed ai motori di curvatura
emerge che o tali strutture debbano essere limitate a scale
submicroscopiche o se sono macroscopiche, che l'energia negativa
rimanga appunto confinata in bande estremamente sottili.
E' stato stimato che l'energia negativa capace di creare un varco
di un metro nella trama del continuum spazio-temporale debba essere
uguale all'energia fornita in un anno da 10 miliardi di stelle, per
varchi più ampi la situazione non cambia molto. Il problema che
eventuali progettisti incontrerebbero nel costruire macchine a
curvatura sarebbe quello di confinare queste enormi energie in volumi
estremamente ridotti. Nel modello di Alcubierre una bolla di curvatura
spazio-temporale che si muova a dieci volte la velocità della luce
deve avere una parte non più spessa di 10-32 metri. Una bolla
abbastanza grande per contenere una nave di 200 metri richiederebbe una
quantità di energia negativa pari a 10 miliardi di volte la massa
dell'universo osservabile.
Chris Van de Breock dell'università di Lovanio, Belgio, ha proposto
però un'altra teoria che impiega quantità di energia molto
inferiori ma pone l'ardua sfida di infilare l'astronave in una
bottiglia di spazio-tempo curvo il cui collo misura 10-32 metri di
diametro.
Abbiamo voluto rimarcare più volte che la tecnologia necessaria per
poter costruire tutto ciò sia oggi come oggi improponibile, quanto
irrealizzabile. Pensiamo, tuttavia, per un momento, che agli inizi del
nostro secolo volare nel cielo era considerato come una sfida stessa ai
disegni di Dio e alle regole imposte agli uomini, oggi però siamo
andati sulla luna distante centinaia di migliaia di chilometri e ci
stiamo avvicinando sempre più ad orizzonti che sarebbero sembrati,
anche decenni fa, irrealizzabili. Nulla però vieta che il progredire
esponenziale delle nostre conoscenze e delle nostre scoperte ci possa
portare, non sappiamo quando, a realizzare anche questo sogno.
Se come abbiamo detto riuscissimo ad alterare il tessuto stesso dello
spazio-tempo, facendolo espandere e contrarre, il veicolo sottoposto a
tale sistema si muoverebbe (non nel termine che gli connotiamo noi
abitualmente) insieme allo spazio che lo circonda e avremmo lo stesso
risultato di una tavola da surf che si trova sopra un'onda.
La nave in questa maniera non si troverebbe mai a viaggiare localmente
a velocità superluminali, poiché la luce verrebbe trasportata insieme
all'onda di espansione nello spazio. In questa maniera non violeremmo
nessuna delle leggi dettateci dalla fisica, le bypasseremo
semplicemente.
Si andranno a creare in tale maniera enormi onde gravitazionali che
però non sarebbero mai vicine al veicolo e di conseguenza non
minaccerebbero la salute di un eventuale equipaggio.
Il costo della soluzione adottata però deve tener conto che le varie
configurazioni dello spazio-tempo
sono connesse ad una qualche distribuzione sottostante della materia e
dell'energia.
Perché lo spazio desiderato sia "fisico", occorre che si possa
conseguire la distribuzione richiesta della materia e dell'energia.
Abbiamo finora esposto l'ipotetico funzionamento di un motore a
curvatura, che ci permetterebbe viaggi verso le stelle a costi di tempo
estremamente bassi e con rese eccezionali. Abbiamo voluto più volte
specificare che non esiste oggi, per quanto ne sappiamo, sul nostro
pianeta una tecnologia in grado di costruire un apparecchio che sfrutti
tale sistema di propulsione ma allo stesso tempo abbiamo voluto
evidenziare come molte teorie e scoperte che sono state elaborate nel
corso degli ultimi anni tendano ad avvalorare una sua possibile
costruzione futura.
Assodato che tale motore sia costruibile, almeno in via ipotetica,
dobbiamo tener conto però del membro di destra delle equazioni di
Einstein, ossia la distribuzione della materia e l'energia richiesta
per la produzione della curvatura spazio tempo. [E=mc2 ]
Ipotetici viaggiatori spazio-temporali che si muovessero all'interno
di questi varchi ad alta velocità, potrebbero misurare intorno a loro
una energia negativa, il tipo di energia necessario per produrre una
propulsione a curvatura. Ricerche dimostrano che anche osservatori in
quiete rispetto alla nave rivelerebbero una energia negativa. Le
soluzioni della relatività generale, richieste per mantenere aperti i
tunnel spazio-temporali, implicano che la materia debba respingere
gravitazionalmente altra materia. Nella relatività generale troviamo
un teorema grazie al quale questa condizione equivarrebbe in generale a
richiedere che l'energia della materia sia negativa.
Qualora la regione centrale del varco spazio-temporale fosse
"costituita" da energia positiva anziché negativa, le pareti interne
collasserebbero e occluderebbero il varco stesso, rendendo impossibile
il suo attraversamento da parte di un ipotetico velivolo spaziale. Il
motivo per cui la realizzazione dei varchi spazio-temporali richiede
obbligatoriamente energia negativa, consiste nel fatto che
all'interno del tunnel, si troverebbero forze gravitazionali negative
grazie alle quali le pareti interne invece di collassare, si
respingerebbero reciprocamente, mantenendo così aperto il passaggio.
Dobbiamo a questo punto concederci un piccolo spazio per precisare
alcuni punti. Come abbiamo potuto evincere da quanto detto, perché
possa avvenire una distorsione dobbiamo impiegare qualcosa che stiri e
tiri il continuum, questo qualcosa deve essere correlato con la
gravità e deve poter usufruire delle sue leggi. Nel corso di questo
secolo, miriadi di ricercatori si avvicinarono a soluzioni che Einstein
iniziò a prospettare prima di morire e che lo assorbirono negli ultimi
anni della sua vita, parliamo dell'unificazione delle quattro
interazioni fondamentali.
Come sapete bene l'intero universo, noi compresi, è governato da
quattro interazioni o forze fondamentali (quella elettromagnetica,
nucleare debole, nucleare forte e gravitazionale. Dopo svariati decenni
di ricerche, scienziati da tutto il mondo sono riusciti a trovare punti
d'appoggio nonché vere e proprie correlazioni tra tre di queste
quattro forze unificandole a livello matematico e dandogli il nome di
GUT (Grande Teoria Unificata). In questa unificazione non è presente
però la forza gravitazionale che possiamo sperimentare tutti i giorni
ma i cui bosoni vettori, detti gravitoni, non sono stati ancora
rilevati e a tale scopo sono stati varati vari progetti internazionali
il cui fine sarebbe proprio quello di portare alla luce queste
particelle enigmatiche.
Sarebbero proprio i gravitoni che, opportunamente modulati,
permetterebbero lo stiramento e l'allungamento del tessuto spazio
temporale, ma mancando la prova sperimentale riguardo all'esistenza
di tali particelle non è possibile oggi pensare neanche ad un loro
utilizzo pratico, ma semplicemente teorizzare quelli che potrebbero
essere i loro impieghi. Le teorie a supporto della loro esistenza sono
molteplici, e avvalorerebbero anche le ipotesi dell'uomo che nel 1918
le ipotizzo, Albert Einstein.
Ritornando al discorso affrontato precedentemente, il fatto
sorprendente per noi è che nel momento in cui accostiamo la meccanica
quantistica alla relatività ristretta, vediamo una implicazione che,
per quanto riguarda almeno le scale submicroscopiche, presenta una
distribuzione locale di energia che può essere negativa. In effetti
sembra che le fluttuazioni quantistiche abbiano proprio queste
proprietà.
Abbiamo detto prima che il tessuto spazio-temporale può essere
modificato, piegandolo ed increspandolo grazie ad una forte quantità
di onde gravitazionali focalizzate in un punto. Perché avvenga ciò
dobbiamo avere il controllo all'origine di una onda gravitazionale,
controllo che ancora ci sfugge. Il punto chiave del controllo della
gravità consiste nella scoperta di un tipo di particella a noi noto a
livello teorico, la scoperta dei gravitoni. Sappiamo dalle teorie
quanto-meccaniche che la forza di gravità potrebbe essere causata dal
continuo scambio di gravitoni tra due corpi dotati di massa. Il
risultato che avremmo, e in cui viviamo senza accorgercene, sarebbe
un'attrazione fra i due corpi. Manipolando le stesse particelle
potremmo imporgli una forza repulsiva causando così il fenomeno
definito antigravità.
Il problema è se questa tecnologia sarà resa disponibile al pubblico,
se non è gia stata creata e utilizzata a nostra insaputa. Spesso le
innovazioni tecniche ed il loro ritmo non sono destinati a soddisfare
bisogni quanto invece a creare bisogni, Dobbiamo quindi chiederci se il
nostro bisogno, nostro inteso come popolo e non come governo, sarà
quello di spingerci oltre certi confini.
Nei primi mesi di quest'anno siamo stati molto sorpresi nel vedere
una delle maggiori riviste di divulgazione scientifica pubblicare,
dedicandole niente meno che la copertina, un articolo di due
ricercatori statunitensi, Lawrence H. Ford e Thomas A. Roman, della
Tufts University inerente l'energia negativa e la possibilità di
distorcere lo spazio-tempo con essa.
In questo affascinante articolo, pubblicato sulla rivista "Le Scienze",
i due autori ci introducono nelle implicazioni e nelle scoperte che nei
loro dieci anni li hanno portati a formulare un'ipotesi plausibile su
come distorcere il continuum spazio-temporale.
Secondo la fisica quantistica, ed in particolare il principio di
indeterminazione di Heisenberg, non è possibile attribuire un valore
di energia nullo al vuoto, in quanto per farlo occorrerebbe un tempo di
misura infinito. Ora per l'equivalenza tra energia e massa, esiste
una certa probabilità che compaiano spontaneamente coppie di
particelle-antiparticelle virtuali per un tempo inversamente
proporzionale alla loro massa, secondo un fenomeno detto polarizzazione
del vuoto in quella che viene definita, come schiuma quantistica. La
continua comparsa e scomparsa di particelle virtuali va sotto il nome
di fluttuazioni quantistiche e lo smorzamento o l'attenuazione di
quest'ultime determina l'insorgenza, in alcune parti del vuoto
quantistico, di energia negativa.
L'energia che ci serve per poter aprire un cunicolo capace di farci
viaggiare attraverso lo spazio-tempo, sostengono i ricercatori, è
veramente insolita, ma non è niente di fantascientifico, si tratta
dell'energia negativa. Con il termine "energia negativa", non
vogliamo intendere però l'antimateria (che ha sempre energia
positiva), né dobbiamo associarla a quella che viene comunemente
chiamata energia "esotica". Le onde di luce ordinaria hanno densità di
energia positiva o nulla in diversi punti dello spazio, quando noi
interagiamo con alcuni stati che vengono definiti "spremuti", la
densità di energia in un certo istante di tempo può diventare
negativa in qualche punto, per compensazione la curva di energia
positiva deve aumentare. Più elevato è il valore di energia negativa
e più breve è l'intervallo di tempo che intercorre tra l'impulso
di energia negativa e quello di energia positiva.
Alcuni tra i più importanti laboratori mondiali, come il Los Alamos
National Laboratory (LANL), sono riusciti a creare per brevissime
frazioni di secondo impulsi di energia negativa che purtroppo si sono
dissolti pochi istanti dopo per il consequenziale subentro massiccio di
energia positiva. Il problema attuale è quello di riuscire a contenere
pacchetti di energia negativa in ambienti stabili. Dalle ricerche
compiute è stato notato che la presenza di energia negativa è sempre
ed inderogabilmente associata ad energia positiva; ciò comporta quindi
che il nostro primo punto di ricerca sia quello di isolare i due tipi
di energia.
Il concetto di energia negativa è presente in molte branche della
fisica moderna e lo possiamo anche ritrovare in quei misteri cosmici
che sono i buchi neri.
Oggi sappiamo che i buchi neri sono "oggetti" estremamente complessi,
le cui leggi sembrano violare alcune delle nostre più accreditate
conoscenze, siamo certi però che le singolarità siano enormi
produttori di energia negativa.
Stephen Hawking, una delle menti più geniali di questo secolo, ha
ipotizzato una base per la creazione dell'energia negativa. Hawking
postula, che, nel momento in cui certe stelle iniziano a collassate e
quindi a morire, si vengono a sprigionare forze incredibili. Tali forze
condensano la materia a tal punto da portare stelle enormemente più
grandi del nostro sole a raggiungere il raggio di qualche chilometro e
la gravità diventa talmente forte da trattenere qualsiasi radiazione.
Si viene così a creare, per un fenomeno a noi ancora ignoto, un buco
nero che continua ad irradiare radiazione (la radiazione di Hawking) e
a contrarsi fino a che l'orizzonte degli eventi scompare e la
singolarità interna viene esposta all'universo. Dal punto di vista
teoretico, Hawking ha osservato che la singolarità nuda (così viene
chiamata la singolarità di un buco nero quando viene esposta
all'universo circostante) presenta una massa negativa.
A conclusione di quanto detto, la scienza talvolta osteggia teorie
nuove, molte volte bollando gli stessi ricercatori come "scienziati
eretici". L'unica speranza è che nel momento in cui tali tecnologie
saranno possibili non si interpongano ragioni di stato o militari che
ne vincolino o precludano l'utilizzo. Come affermò Max Planck,
grande ricercatore di questo secolo : " ...l'ortodossia scientifica
è tutt'altro che immutabile e i fenomeni che vengono derisi come
assurdità in una data generazione possono diventare oggetto di serio
studio in quella successiva".
E' doveroso sottolineare, per l'ultima volta, tuttavia, che allo
stato attuale delle conoscenze scientifico-tecnologiche, non è
possibile realizzare sistemi propulsivi spaziali non convenzionali che
sfruttino la distorsione del continuum spazio-temporale al fine di
compiere viaggi interstellari.Qualora i ricercatori fossero in grado di
bypassare, in qualche modo, le fastidiose e noiose disuguaglianze
quantistiche, la realizzazione di tali sistemi propulsivi diverrebbe
verosimile e possibile. Nel momento in cui le disuguaglianze
quantistiche venissero aggirate e quindi i sistemi di propulsione non
convenzionale venissero realizzati, nessuno potrebbe più
ragionevolmente escludere la possibilità che civiltà aliene
tecnologicamente avanzate abbiano interagito, interagiscano o
interagiranno con il pianeta terra e l'umanità.
Enrico Baccarini
Bibliografia:
Lawrence M. Krauss, "La fisica di Star Trek", ed. TEA 1995
John Gribbin, "Costruire la macchina del Tempo, viaggio attraverso i
buchi neri ed i cunicoli spazio-temporali", ed. Aporie 1999
"Le Scienze" numero 379 marzo 2000
Physic Review, Quantum Gravity 11 (1994) L73-L77m Printed in UK
Materiale inviato da Marc G. Millis del NASA Breakthrough Propulsion
Physic Program
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feynman ha scritto:

dal sito del CUN:
PAUL DAVIES AI VERTICI DEL S.E.T.I. POST DETECTION
La notizia è apparsa all'inizio di dicembre dello scorso anno sul sito
australiano della ABC ma non ha avuto grande diffusione: lo scienziato
Paul DAVIES è stato nominato responsabile del gruppo di lavoro sul
SETI-Post Detection nell'ambito dell'International Academy of
Astronautics (IAA).
Il SETI Post Detection - lo ricordiamo - è il protocollo che si occupa
delle procedure da seguire in caso di intercettazione di un segnale
radio extraterrestre (la IAA è uno degli enti coinvolti nella
procedura). Il Protocollo,preparato nel 1989 da un gruppo di esperti di
varie discipline (ai quali l'ufologo italiano Roberto PINOTTI del
C.U.N. ha fornito la sua consulenza), avrebbe dovuto essere ratificato
dall'O.N.U. per poter avere forza di legge. Purtroppo ciò non è
ancora avvenuto ed il Protocollo è rimasto un semplice esercizio di
studio.
Paul DAVIES si è comunque subito messo al lavoro ed ha già in mente
di formare un super-gruppo di studio formato da filosofi,ex-uomini
politici (si parla di Michail GORBACHOV  o Bill CLINTON) ed esperti di
mezzi di comunicazione di massa che dovrebbero cercare di evitare i
falsi allarmi per segnali ET non verificati." C'è una collaudata e
testata procedura per eliminare tutti questi falsi allarmi - ha detto
Paul DAVIES - e sarà compito di questo gruppo assicurarsi che le
procedure siano attivate correttamente, prima di rendere pubblica la
notizia. Dobbiamo riflettere attentamente sulla risposta da dar :
contattare una Civiltà Extraterrestre con inimmaginabile tecnologia ci
darebbe la chiave dell'Enciclopedia Galattica e cose come
l'immortalità potrebbero essere veramente fattibili".
Il prof.Paul DAVIES è senza dubbio l'uomo giusto al posto giusto:
consulente del Centro Australiano di Astrobiologia (ACA) della
Macquarie University di Sidney (AUS), ha scritto vari libri di
Astrobiologia ed Epistemologia, molti dei quali editi anche in Italia.
Sugli effetti di un possibile contatto ET, Paul DAVIES ha dichiarato
"Niente sarebbe più come prima:penso che su questo non ci siano
dubbi!! Se Loro riuscissero a contattarci, non solo sarebbe la più
grande scoperta della storia della Scienza, ma questo ci manderebbe
tutti nella più completa confusione!! Cambierebbe il mondo
profondamente ed occorrerebbero una o due generazioni per scoprirne
tutte le implicazioni.""In risposta a quanti sono contrari all'idea del
SETI "attivo" di inviare segnali intelligenti dalla Terra verso altri
mondi abitati, Paul DAVIES ha dichiarato:   " Sono dell'idea che una
civiltà che voglia durare a lungo debba aver imparato a vivere in pace
ed armonia ed a governare bene il proprio pianeta"".
Paul DAVIES spera che il Gruppo di studi possa elaborare un documento
programmatico con le proprie raccomandazioni entro un anno o poco più.
Il testo (in inglese) dell'intervista di Anna SALLEH della ABC Science
Online  del 9 dicembre 2005 è visibile all'indirizzo
http://www.abc.net.au/science/news/stories/s1526555.htm
 -
cortesia Billy BOOTH di 
ABOUT.COM

Si ma come la mettiamo con la fisiologia umana?
Cioè viaggare quasi alla velocità della luce ok in un ambiente vuoto come lo
spazio, ma:
- Per raggiungere quella velocità si dovrebbe accelerare gradualmente e
molto lentamente per permettere al copro umano di non subire traumi, non è
pensabile un'accelerazione repentina, il corpo umano non resisterebbe.....
- Come si comporterebbe l'astronave?....
- Che succede a quella velocità quando vengono espulsi i rifiuti organici e
non dall'astronave?... cioè forse chiusi dentro non succederebbe niente
(forse) ma quando si devono aprire dei boccaporti per operazioni di servizio
che succede.....?


non dall'astronave?...
espellere i preziosi riufiuti organici? Ciao

Ciao
Ciao


un tempo tendente ad infinito [2]
Oooops, e' vero. Consideravo costante l'accelerazione dell'astronave
rispetto alla Terra, non quella dentro all'astronave. Comunque -- come
hai notato anche tu -- la sostanza e' la stessa: cio' che praticamente
impedisce di raggiungere velocita' *quasi* c non e' il fattore tempo,
ma il fattore energia. Ciao