Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: crop circles: punto di vista del Cicap

Segnalo a scettici e credenti questa bella pagina web dove viene esposto
in modo piuttosto dettagliato il punto di vista del Cicap sull'argomento
crop circles:
http://www.cicap.org/crops/
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel
messaggio news:aq64p3$6qfn9$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Come la spiega il Cicap la presenza di tracce di microonde nei crop circles?
Non se ne parla in quella pagina mi pare.

 Non se ne parla in quella pagina mi pare.
Ho gia' fatto questa domanda diverse volte e nessuno mi ha ancora
risposto: ma come si fa a trovare tracce di microonde in qualcosa?
Eugenio
-- 
Make it idiot-proof, and we'll make better idiots

Non se ne parla in quella pagina mi pare.
Non ho ancora letto tutto quel che c'è nella pagina ma ci sono molti
riferimenti alle microonde mi pare.
Prova ad usare il menu:
Modifica----> Trova (in questa pagina) del tuo browser e inserisci
"microonde" nella maschera di ricerca.
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 risposto: ma come si fa a trovare tracce di microonde in qualcosa?
Penso si intenda "effetti tali le cui cause potrebbe essere riconducibili
all'azione di microonde".
E a questo proposito pero', mi pare che le evidenze rintracciate siano
piuttosto vaghe e incerte, e cioe': non sempre, non in tutti in c.c.
ritenuti veri[1], anche in alcuni c.c. ritenuti falsi [1], anche in campi di
grano senza cerchi...
[1] qualunque cosa si intenda in questo contesto con "vero" e "falso"
ciao
ded

 ha scritto nel
messaggio news:aq64p3$6qfn9$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Molto interessante.
Saluti
Stefano

 riferimenti alle microonde mi pare.
Si ma non si capisce se ci sono tracce di microonde (immagino di si se se ne
parla tanto in quella pagina) e il perchè secondo loro ci sarebbero. Bisogna
registrasi nel sito pagando per avere quell'informazione?



ma tracce di microonde....ma scusate.. ma nel pollo che metto nel
forno a microonde ( e poi lo tiro fuori) ci sono tracce di microonde.
Ovvero riscaldamento e cottura 8) 
Le microonde mica sono radiazione gamma o decadimento
radiattivo...eddai 

 ha scritto nel messaggio
news:8iedsuompla5brafi...@4ax.com...

Da dove è uscita fuori questa cosa delle microonde se non dà tracce?

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.11.04....@gointernet.co.uk...




semmai effetti da microonde ... non conosco microonde stazionarie che
si possano piazzare nei crop (in tracce per giunta)
puoi postare i riferimenti dai quali hai recuperato quest'ultima
affermazione ?
=== Mablung The Heavy Hand ======

 affermazione ?
In questo articolo si parla di tracce di microonde. E' tratto dal sito del
CUN.
http://www.cerchinelgrano.it/newsdetails.php?idNews=1

 Giancarlo
CICAP? Ma per piacere, una delle peggiori organizzazioni "scientifiche"
mai esistite. Pur di NON ascoltare le loro PATETICHE teorie (che per loro
sono certezze), meglio essere totalmente ignoranti ed analfabeti. 
E' non ho altro da dire.
SONOTRANOI


registrasi nel sito pagando per avere quell'informazione?
Ma dove l'hai letta sta storia del pagare? (ah forse ti riferisci ai
famosi 10 euri per domanda ma quello era il sito di qualcun altro).
Manda loro un email formulando le tue domande e vedrai che il
responsabile del sito ti darà una risposta.
ciao
Giancarlo

Da dove è uscita fuori questa cosa delle microonde se non dà tracce?
forse dalle domande simili alle tue che qualcuno ha fatto anche ai
responsabili del sito.
Come poi si rivelino queste "tracce di microonde" è alquanto difficile
da capire anche per me, ma sei tu che ne hai parlato... quali sono le
tue fonti?
ciao
Giancarlo

E' non ho altro da dire.
direi che hai detto tutto, ognuno si accontenta come si può.
D'altra parte dai tuoi post ho visto che il pensiero scientifico-critico
è una cosa che ti è estranea.
ciao
Giancarlo

 sono certezze), meglio essere totalmente ignoranti ed analfabeti.
E infatti evidente che tu hai scelto questa seconda strada.
saluti
ded


beh e' ovvia la tu scelta, ma per essere completa hai dimenticato di
aggiungere anche totalmente boccaloni.

 occhio alle radici :-)
OK, non discuto questo, e non era questa la mia domanda. Se io ti porto un
pezzo di qualcosa, diciamo ad esempio di pane, o un geranio, tu sei in
grado di rilevarci delle "tracce di microonde"? E' tutto quello che voglio
sapere.
Eugenio
-- 
Everybody needs to believe in something
I believe in 5 minutes I'll have another beer

 wrote in message
aq64p3$6qfn9$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

č inutile perdere tempo con il Cicap.

 ha scritto nel
messaggio news:aq6rn2$72spc$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Abbonamento a Cicap Extra:
http://www.cicap.it/prometeo/extra.htm?PHPSESSID=c215adc0619b550c55388bfab96
688a7

 ha scritto nel
messaggio news:aq6rrl$7aggd$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

In questo articolo si parla di tracce di microonde. E' tratto dal sito del
CUN.
http://www.cerchinelgrano.it/newsdetails.php?idNews=1

 č inutile perdere tempo con il Cicap.
Gia', tra l'altro questo comporterebbe l'esercizio di un'attivita' cui il
siriano e i suoi discepoli paiono essere fortemente allergici: leggere.
saluti
ded

 ha scritto nel messaggio
news:L7Kx9.88683$TD1.4...@news2.tin.it...

Ciao, Giusi,
è già la seconda volta che *fingo di non vedere* le provocazioni di quel
povero frustrato che ricorre ad un post sul CICAP *solo* per sfogare il suo
livore contro di me...;-)
Però, accidenti, mi fa un po' pena per la fantozziana scelta di darsi la
zappa sui piedi citando....il CICAP!...azz!... è lo pseudocomitato
pseudoscientifico più sputtanato d'Italia per la sua raffazzonaggine, il suo
qualunquismo e la boccaloneria di chi lo compone in temi dei quali non sa
un'emerita mazza (e non alludo alla nota, e "bona" soubrette televisiva)!...
Quanto ai danè, (leggesi soldoni, scudi, baiocchi, talleri, ecc...), oltre
agli abbonamenti di cui parli, ed ai costi astronomici degli *pseudocorsi*
per diventare "investigatori del paranormale" (SIC!!!...)...rinfranchiamoci
un po' lo spirito con quest'altra paginetta cicappina:
http://www.cicap.it/prometeo/gadgets.php
Non penso servano altri commenti...
Saluti, Giusi
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
----------------------------------------------------------------------------
------------------------------------
Purtroppo sono più numerosi gli uomini che costruiscono muri di quelli che
costruiscono ponti.
Proverbio cinese

 
http://www.cicap.it/prometeo/gadgets.php
Questo mi era sfuggito :)

 Da dove è uscita fuori questa cosa delle microonde se non dà tracce?
Bella domanda ;-)

 Non penso servano altri commenti...
[scusate il quoting selettivo]

 E' non ho altro da dire.
Hai detto tutto.

 risposto: ma come si fa a trovare tracce di microonde in qualcosa?
Se è cotto...
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

688a7
E hai letto male mi pare, quello è un altro servizio-rivista del Cicap e
chi vuole abbonarvisi paga l'abbonamento. Ma non c'entra nulla con la
consultazione delle pagine sui crops.
Hai forse pagato qualcosa o ti è stato chiesto di pagare per la visione
della pagina (ben fatta) sui crop circles?
ciao
Giancarlo

 Tagt
Buona questa :)
Eugenio che ancora aspetta risposta


Questo mi era sfuggito :)
pare ti siano sfuggiti anche gli insulti del Sommo Vate(r) riferiti al
sottoscritto (lo fa indiretta,ente come sua solita vigliaccheria).
ciao
Giancarlo


http://www.cicap.it/prometeo/gadgets.php
LOL
Questo viene scritto da uno che ha cancellato (per paura della GDF
probabilmente) un sito in cui si definiva come "Chrysigon iscritto alla
società iniziatiaca mondiale" (o una roba simile) e chiedeva 10 euri a
domanda per responsi astrologici.
Direi che il Mago Gabriel è meno ridicolo del Sommo Antonio Bruno.
ciao
Giancarlo

è inutile perdere tempo con il Cicap.
è noto che attività come quelle del Cicap danno molto fastidio a
maghetti et similia, a quanto pare ora anche ai contaballe
siriani-reggiani. Che c'è arbello, i "fedeli" cominciano a scarseggiare?
ciao
Giancarlo

 ha scritto nel
messaggio news:aq8j21$7lnmv$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Io non sò quali esperti ci siano dietro il Cicap e il Cun.. Entrambi
conducono le proprie analisi e ricerche. Mi chiedevo perchè, se il Cun
afferma che ci sono tracce di microonde (io sono ignorante in questo, non sò
se sia possibile o meno che ci siano) il Cicap non ne dà spiegazioni. Magari
se potesse intervenire qualcuno del Cun a questo punto..
Per il Cun: è una falsa informazione quella riportata in questo sito?
http://www.cerchinelgrano.it/newsdetails.php?idNews=1

se sia possibile o meno che ci siano) il Cicap non ne dà spiegazioni.
Ma hai provato a mandare una email dove fai questa domanda direttamente
al Cicap? te l'ho suggerito nella mia prima risposta ai tuoi post ma
pare che tu continui a ignorare questo suggerimento.
ciao
Giancarlo

 se sia possibile o meno che ci siano) il Cicap non ne dà spiegazioni. Magari
Mah, credo sia perche' non ci sono spiegazioni da dare. Credo che il Cun
abbia riassunto con una certa imprecisione i risultati di qualche analisi
- quale, non saprei dire.
Le microonde, come la luce, sono una radiazione elettromagnetica. Come non
puoi trovare "tracce di luce" in un panino che e' stato esposto al sole
tutto il giorno, non puoi trovare "tracce di microonde" in una spiga. Se
si trattasse di radiazioni piu' ionizzanti (X o gamma, per intenderci)
potresti trovare delle prove indirette del fatto che vi e' stata
sottoposta, ma con le microonde non credo proprio.
Piu' che chiedere al CICAP un commento, chiederei al CUN cosa intendeva
dire
Eugenio


 ha scritto nel
messaggio news:aq8ks0$7hava$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

Forse sarebbe meglio chiarire se ci sono queste tracce, mi pare inutile
altrimenti.

 dire
Si, gli mando una mail.

sottoposta, ma con le microonde non credo proprio.
Uhm, lasciami fare l'avvocato del diavolo per un po' dai.
L'assorbimento delle radiazioni da parte dei materiali che vengono cotti
dipende oltre che dal materiale anche dalla frequenza della radiazione. Nel
caso di radiazione infrarossa (quella usata nella cottura tradizionale - a
proposito ottima per i gatti) non c'è quasi penetrazione nella maggiorparte
dei cibi e la cottura avviene per conduzione da parte dello strato esterno
riscaldato (diciamo per irraggiamento, ma più spesso per convezione e
conduzione).
Nel caso delle microonde c'è una parziale penetrazione nel materiale ( i
forni a microonde dicono che si riesce a penetrare fino a un paio di
centimetri) e la cottura, sebben non avvenga "dall'interno" come viene
spesso erroneamente detto, avviene anche in parte all'interno. Poi
ovviamente c'è la propagazione per conduzione all'interno del corpo.
In linea di principio dovrebbe essere possibile distinguere se gli effetti
termici su un materiale sono stati causati da una cottura per conduzione
dalla sola superficie o da uno strato 'uniformemente' riscaldato dello
spessore di qualche centimetro.
Questo almeno fino a quando la conduzione non abbia finito per distribuire
le temperature sommergendo gli effetti dovuti all'irraggiamento con quelli
da lei stessa causati (nel caso limite, quando il corpo è in equilibrio
termico, ammesso che non carbonizzi lo strato esterno rpima di arrivarci, la
temperatura è identica ovunque)
Insomma, se taglio un arrosto (di gatto, magari) e vedo che i primi due
centimetri sono ben cotti mentre il resto è ancora crudo posso ipotizzare
una cottura a microonde. Se invece la cottura è graduale dalla superficie
all'interno (ok, non lo sarà per una serie di altri effetti ma sarà tuttavia
diversa dalla precedente)  posso ipotizzare una cottura tradizionale.
Il punto è: è possibile fare un'analisi di questo tipo sugli steli e sulle
spighe di grano ed ottenere dei risultati attendibili? E se sì, il CUN o gli
altri 'liberi ricercatori' lo hanno fatto? E dove sono le descrizioni di
tali analisi e dei mezzi usati per portale a termine?
saluti,
Peltio
che getta la toga
--
"to.. ga... to... ga... TO... GA... TO... GA... TOGA... TOGA... TOGA! TOGA!
TOGA!!!"
(cit.)
Togato: s.m. termine usato nel vicentino per riferirsi al felino
dell'interlocutore (derivato dallo spagnolo: "el togato")


ciao Eugenio, anche sul forum di M&P e' saltata fuori spesso questa "teoria"
delle microonde, li da noi c'e' piu' utenza e molti sono preparatissimi in
diversi campi, e' stato appurato che non si possono rilevare tracce di
MICROONDE, cioe' non e' che porti una spiga ad un "ricercatore" e lui ti
dice:
AH! questa spiga ha delle tracce di microonde!
non lo dice perche' non esiste metodo.


Un fenomeno come quello descritto nel sito, quant'anche fosse
riproducibile (ed č tutto da dimostrare) genererebbe dei campi
magnetici alquanto difficili da prevedere (come minimo saranno
"turbolenti") come lo sono del resto le macchie solari citate nel
documento.
Ciň č in totale contraddizione con le ben delineate geometrie che si
evidenziano sul terreno e nelle spighe dei crops
Ribadisco poi il concetto che le microonde non possono essere rilevate
in tracce, a meno che non sia identificata una fonte e non credo che
questa fonte possa risiedere nelle spighe. Proprio su questo fatto c'č
la piů totale disinformazione.
Semmai si puň parlare di effetti da surriscaldamento compatibili con
l'esposizione a microonde.
Come me lo spieghi poi l'"intreccio" di spighe che si trova sempre nel
centro del crop ?
=== Mablung The Heavy Hand ======

 
http://www.cerchinelgrano.it/newsdetails.php?idNews=1
SE non è falsa, è per lo meno cattiva.

 
http://www.cicap.it/prometeo/gadgets.php
MA almneo loro un servizio te lo danno.
Te invece una smazzata 10 euro.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 AH! questa spiga ha delle tracce di microonde!
Veramente lo sapevo :) (vedi altro mio post) ma ero curioso di sapere se
qualcuno di quelli che lo affermavano aveva sia pure un barlume di prova o
ripeteva semplicemente delle affermazioni "assolute" fatte da altri.
Mi sto rendendo conto che molte delle "verita'" che girano in materia
nascono cosi': uno dice una cosa (ad esempio, che "queste spighe sembrano
essere state scaldate rapidamente, come se qualcuno le avesse messe in un
forno a microonde"), un giornalista/scrittore/quel che e' afferma nel suo
libro "lo scienziato tal dei tali ha trovato *tracce di microonde* nelle
spighe", e da li' in poi le microonde sono un fatto acquisito, e peste lo
colga chi si azzarda a es[rimere un dubbio. Ed ecco che, improvvisamente,
i cerchi nel grano non possono piu' essere fatti con corde e paletti,
perche' "in quelli fatti con corde e paletti nessuno ha trovato tracce di
microonde".
Scava e scava, finisce che nessuno si chiede certe rivelazioni
"sconvolgenti" da dove vengono, le da' per acquisite, ed anche da parte
scettica, ci si danna a studiarle e a vedere se per caso hanno una
spiegazione "terrena" senza neanche chiedersi se sono vere o no.
E a questo proposito, quando smetterai di picchiare tua moglie? :)


 TOGA!!!"
A proposito, il mio gatto stava facendo qualche esperimento con le unghie
ed una bambolina con su scritto "Peltio". Avuto mal di schiena
ultimamente?


una cottura a microonde.
cacchio Peltio, ma dalle tue parti quanto sono grossi i gatti??
Ciao : Goffredo Pierpaoli

SONOTRANOI
no, secondo me NON sonotravoi (e manco tranoi)!
Ciao : Goffredo Pierpaoli



 siriano e i suoi discepoli paiono essere fortemente allergici: leggere.
vedi Dedalo, il CICAP č un tale condensato di coglionate
e di interessi economici, che č meglio non leggere nulla.
Scienziati di scarto, giornalisti arrivisti, e altri soggetti mediocri,
spurgati dal mondo della scienza, e poi ti dirņ sono tristi,
ma ti rendi conto che visione trita che hanno ?
Un Cicapino davanti al cielo stellato....davanti ad un tramonto...
sono dei poveri di spirito.
Se l'evoluzione umana fa 3 passi avanti e 2 indietro,
il CICAP ne fą 1/2 avanti e 1/2 indietro.
se č questo che ti piace..
ciao
arbel

 wrote in message
aq8jnc$7lhlc$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

no, ma in compenso gli imbecilli sono in svendita al meglio,
danno fastidio ?? certo che danno fastidio, vedere dei cretini senzienti
è irritante, per chi cretino non è.
Io sopporto tante cose, le offese, la calunnia, il discredito.
Ma i cretini non li sopporto è il mio difetto.
A volte ci parlo, preferibilmente via internet..
Continua pure a Grosseggiare.
saluti
arbel

 e di interessi economici, che è meglio non leggere nulla.
Se valga o meno la pena di leggere quanto scrive il Cicap e' un giudizio che
puo' essere formulato solo dopo averlo letto; cosa che tu non dimostri di
aver fatto.
Per il resto, vedi, e' comprensibile che l'uso della ragione e del senso
critico possano infastidire chi, come te, fonda le sue affermazioni su
postulati fideistici indimostrati e indimostrabili e sulla facile
creduloneria di tanti poveracci pronti a bersi le idiozie del primo
pseudo-alieno che si presenta loro.
Personalmente, non faccio parte del cicap e non ne condivido in toto
l'atteggiamento nei confronti del paranormale, ma trovo molto istruttiva e
sintomatica la profonda allergia che i venditori di fuffa manifestano
reiteratamente verso chi conduce un'analisi razionale e sistematica nei loro
confronti.
A volte, vorrei non credere al cicap. Ma la frequenza e l'ostinazione con
cui i vari arbel e i vari antonibruni si affrettano a stigmatizzarne ogni
uscita mi fa fortemente sospettare che il cicap, troppo spesso, ci abbia
preso.
saluti
ded


LOL
se fossi sposato la picchierei.......ma non lo sono.....e sono costretto a
picchiare quelle degli altri.....

 picchiare quelle degli altri.....
LOL verresti a picchiare la mia, per favore? Cosi' la smette di praticare
l'aikido solo su di me :))
Eugenio
-- 
Hackers do it with all sorts of characters.

E' non ho altro da dire.
rotfl.
Self-explanatory.
Beam
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Questa signature vi e' offerta da:
PORCI COMODI - Divanerie per suini.
-----------------------------------
Pulisci il WC per rispondere in e-mail!

Ma i cretini non li sopporto č il mio difetto.
No, il tuo difetto č di essere un grosso contaballe.
ciao
Giancarlo

 l'aikido solo su di me :))
ROTFL
E tifai battera da una che fa aikido?
Vergogna!  [1]
[1]
Questa è spavalderia.
L'unico che di recente mi ha messo al tappeto era maestro di aikido.


L'unico che di recente mi ha messo al tappeto era maestro di aikido.
ma che sono queste dimostrazioni di forza virile ?
l'attività fisica va bene ma non esageriamo con ste sciocchezze di chi
mette al tappeto chi :-P
ciao
Giancarlo

 mette al tappeto chi :-P
Beh, se pratichi arti marziali e' difficile non essere messo al tappeto
ogni tanto :)
(io non faccio testo, un altro po' e finivo nel corso dei bambini, sigh)


 siriani-reggiani.
Pare invece che gli unici che danno veramente fastidio siano quelli di
Striscia. Dov'erano, per esempio, quelli del Cicap, sulla vicenda Wanna
Marchi?
IO lascerei perdere i mangiapane a tradimento ;-)
Leonard Sersani

IO lascerei perdere i mangiapane a tradimento ;-)
Anch'io ma non colgo il nesso.
bye
Giancarlo

 ha scritto nel
messaggio news:aqceve$8osgs$1...@ID-65025.news.dfncis.de...

E poi se volete proprio mostrare la vostra forza virile, conosco un'altra
attività fisica mooooooolto più piacevole che non fare a botte ;o9
Saluti porcellosi,
                        chatandplay