Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: foia

Scusate la domanda ingenua, ma i documenti esposti dal FOIA come li
considerate?
-- 
eSQueL

 
http://foia.fbi.gov/foiaindex/roswell.htm
Quello che da anni si va sostenendo.
Roswell è una bufala creata da Berlitz e che gli autoctoni cavalcano.
Ti sfido a trovare un solo riferimento a Roswell prima che bel Berlitz 
pubblicasse il suo libro.

 pubblicasse il suo libro.
mm ... nono, niente sfide, per carità. La domanda, piuttosto, è: perché
l'fbi dovrebbe reggere il moccolo a questo Berlitz? Perdona, l'ignoranza, ma
non è molto che ficco il naso in queste cose, perciò molte cose che per te
sono scontate, per me non lo sono.
eSQueL


anche corso ?



il transistor dell'astronave aliena?
ah beh. 

 > pubblici molti documenti.
inoltre, se leggessi il documento, ti si chiarirebbero molti punti.
ma il documento l'hai letto?
Mk

 ah beh.
Guarda, che non sono mosso da alcun intento polemico. Voglio solo capire e 
se continuate ad essere cosě criptici diventa difficile :)
In ogni caso, mi sembra che riteniate quei documenti dei falsi. Se sě, 
perché? Se sono dei falsi, vuol dire che l'fbi fa il promoter turistico per 
Roswell? Oppure, secondo te, c'č qualche altro motivo?
eSQueL 

 Roswell? Oppure, secondo te, c'è qualche altro motivo?
Facciamo il punto della situazione così capisci.
1947 dei bifolchi redneck trovano qualcosa nel New Messico ed avvisano 
la locale base dell'aviazione dicendo di aver trovato un disco volante 
(siamo in piena febbre di avvistamenti, un grandissima moda). La locale 
base dirama un avviso a tutte le agenzie della sicurezza poiché sul 
momento non riconosce che cosa è. Poi arrivano vari esperti e gli dicono 
che altro non è che un particolare pallone sonda.
Adesso le cose si fanno interessanti. Alcuni dicono che era un pallone 
metereologico altri, ed io credo a questa versione, dico che si trattava 
di un pallone per lo studio della radioattività generata da possibili 
armi nucleari sovietiche. Progetto segretissimo che è stato rivelato da 
poco grazie al foia.
Torniamo a Roswell.
Avuta il suo quarto d'ora di gloria la simpatica e ridente cittadina di 
Roswell torna li dove è sempre stata. Nell'oblio.
Tutto tace sul fronte di Roswell fino al 1980.
In quell'anno il famoso fuffologo Charles Berlitz, eminete linguista e 
notissimo raccoglitore di fuffa sul triangolo delle Bermuda, pubblica un 
libro The Roswell Incident. Ove narra la leggenda di Roswell. Si 
leggenda poichè Berlitz sapeva scrivere molto bene e ci mette delle 
simpaticissime aggiunte e delle coloriture. Da quel momento Roswell che 
nessuno conosceva diventa il centro della fuffologia cospirazionistica 
degli Stati Uniti.
Perchè l'FBI si è interessata alla vicenda?
Nei film la cia fa tutto.
In realtà la sicurezza interna ed il controspionaggio è appannaggio del 
FBI, mentre lo spionaggio all'estero è appannaggio del CIA (ti complico 
le idee ancora di più il Servizio Segreto si occupa della sicurezza del 
presidente e della lotta ad i soldi falsi, poi c'è la NSA che si occupa 
di spionaggio elettronico ed i servizi militari che si occupano di 
sicurezza militare, pensi che sia un casino? esiste di meglio). Quando 
da Roswell arrivarono rapporti sul fatto che c'era qualcosa di strano 
l'fbi pensò immediatamente ad i "brutti rossi figli di puttana che 
mangiano bambini e voglio stravolgere il modo di vivere americano" ed 
arrivarono in forze. Videro quello che era e mandarono quel telegramma.
Una piccola noticina.
L'inglese è una lingua che può riservare qualche trabocchetto.
Alien non significa extraterrestre come molti erroneamente pensano, 
significa straniero. Se io scrivo "alien artifact" non significa 
"manufatto extraterrestre" ma "manufatto di origine straniera". Questa 
regola vale soprattutto negli anni 40 ove questo genere di fuffa ancora 
non era nata.
E' una sintesi di una piccola parte della leggenda di roswell.
In realtà è una sega quasi infinita.
-- 
In matters of style, swim with the current; in matters of principle, 
stand like a rock. -- Thomas Jefferson


Oh, e ci voleva tanto? :)
Grazie.
eSQueL 

 per Roswell? Oppure, secondo te, c'è qualche altro motivo?
Ritengono i documenti FOIA dei falsi solo per fedeltà di schieramento. Ti 
avverto che questi del branco sono fondamentalisti di uno scetticismo 
cicappino. Non puoi aspettarti obiettività. Ma guarda che, per fortuna, non 
ci sono solo loro.
Ciao.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, è AB che infesta i posti
dove sto io (un docente di Fisica che nel molto tempo libero si allena nel
rivoltamento acrobatico delle frittate)

 eSQueL
La versione che hai letto è del tutto faziosa e non collimante con la realtà 
dei fatti. Dà un'occhiata qui:
http://www.paolaharris.it/articolo-novembre2002.htm
http://www.antoniogenna.net/roswell/incid2.htm
http://www.edicolaweb.net/un050101.htm
E non c'è stato solo Rosswell:
http://www.spazioufo.com/ufo_crash.asp


 non ci sono solo loro.
Avevo solo bisogno di sapere con maggior precisione la posizione scettica. 
Non è da molto che spendo del tempo per cercare di capire meglio il 
fenomeno, quindi ogni notizia è preziosa :)
Ciao.
eSQueL 

 
http://www.spazioufo.com/ufo_crash.asp
E 'sti ufo che cascano come mosche.
Fanno miliardi di km con 1 litro di litio ma sono poco affidabili.
Made by Trabant?


 eSQueL
Allora, guarda, senza volerlo penso di averti dato una mano: se vuoi sapere 
con maggior precisione la posizione "scettica" di costoro, ho scritto un 
post, qui sotto, dedicato alla Clipeologia. Ora basterà che tu legga i 
commenti che riceverà...;-)
Ciao!


 La domanda, piuttosto, è: perché l'fbi dovrebbe reggere il moccolo a questo Berlitz?
ma l'hai letto il documento che hai postato?
Mk

 questo Berlitz?
ma l'hai letto il documento che hai postato?
Mk
__________________________
Sě, parla del ritrovamento di un "disco" di forma esagonale, di circa venti 
piedi di diametro e sospeso (forse, "attaccato" visto che era a terra) ad un 
pallone.
Disco, pallone e cavo di seguito trasportati da un aereo speciale perché 
d'interesse nazionale.
eSQueL 

 fenomeno, quindi ogni notizia è preziosa :)
sparlare tanto per sparlare.. tu per caso conosci gia i trascorsi di Antonio
Bruno ?
e perchè l' ha a morte con quello che lui definise "branco" ( ovvero
indistintamente utti quelli che lui plonka )
DrMorbius delatore e facente parte del branco non per libera scelta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Io non ce l'ho a morte con nessuno (nemmeno con berlusconi :P). L'unica cosa 
che non mi piace è la cafonaggine. Per il resto, vivi e lascia vivere. :)
Ciao.
eSQueL 


ma soprattutto, ma googlegruppi e' impazzito?
mi scuso per il doppio post.
Mk

 eSQueL
Beh, allora non sei nel luogo giusto...:-/


 Made by Trabant?
secondo me sono le scie chimiche che mandano in avaria i loro motori.
E cosě risolviamo due misteri in un colpo solo.
saluti,
Peltio
che, tanto, chi puň dimostrare il contrario?
-- 
Vuoi dare un'occhiata un po' fuori dalla finestra di casa? Su 
http://hubblesite.org/gallery/
 trovi alcune delle immagini inviate a 
terra dal telescopio spaziale Hubble (Annuncio sponsorizzato dalla 
LIPSISC)

 che non mi piace è la cafonaggine. Per il resto, vivi e lascia vivere. :)
forse sono di mentalità obsoleta , ma io di solito preferisco sapere se
possibile, almeno a grandi linee con chi sto parlando , non foss'altro per
capire i retroscena che mi permettono di comprendere meglio quello che dice
e perchè lo dice .
ad esempio prima di prendere sul serio quello che dice Antonio Bruno fossi
in te mi informerei un pò sul suo conto ( basta googlare , trovi pure
interessanti video su di lui su 
youtube.com
 ormai... )
Non fraintendermi , non è che sto provando a condizionarti o cosa , il mio è
solo un consiglio
conoscendo il "pollo" ( Antonio Bruno ) in questione .
DrMorbius



Beh, ognuno di noi ha i suoi bravi scheletri nell'armadio. E più l'età di un 
individuo avanza, più gli scheletri aumentano :P Non so quanti anni hai, ma 
dai miei cinquanta quel che ho imparato a vedere è questo. Così, 
probabilmente obtorto collo, ho imparato anche a non chiedere niente e ad 
accontentarmi di quel che ciascuno può/vuole dare nel momento in cui lo dà.
Daltronde, quel che m'interessa di più è la speculazione, soprattutto se 
fine a se stessa e la capacità di speculare su qualsivoglia argomento la 
vedo facilmente slegata dal tempo. Si svolge qui ed ora. Ovviamente, c'è chi 
lo sa fare meglio di altri e, speculando speculando, qualche svarione è 
inevitabile per chiunque. Ma, santoddio, chissenefrega. Ci si fa una risata 
e la questione finisce lì.
Quel che vedo qui, invece, è piuttosto un conflitto perenne che, infine, non 
giova a nessuno. Ognuno sulla propria torre a lanciare sguardi torvi 
all'avversario. E chi colpisce per primo e più duramente vince. Ma, mi 
chiedo, vince che cosa?
eSQueL 

 Beh, allora non sei nel luogo giusto...:-/
Ahi! Attento/a eSQueL, se ti invita in un maso a Pergine Valsugana, e 
soprattutto se sei di sesso femminile...
Se ti dira' che quello e' il posto che fa per te... ;-)
-------
Pirs

"Pirs" <pi...@brosn.an> ha scritto nel messaggio 
news:et6fbf$6np$1...@balena.cs.interbusiness.it...

ehehe ... nono, son maschio, peloso e pure sposato con prole :P 

 ha scritto nel messaggio 
news:45f6c28f$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ehehehe.. buon per te!
La natura ti ha dotato di uno scudo infallibile anti-AB! ;-)
Comunque ti consiglio di andarti a vedere che bei filmatini ci sono in 
rete che riguardano il 'nostro' angelo custode...( ogni riferimento a 
fatti e personaggi realmente esistiti e' puramente voluto )
Ciao!
--------
Pirs 

 chiedo, vince che cosa?
qui non si parla di vincere o perdere , si parla di non prendere cantonate
gigantesche
quando l'itercultore in questione è tutto tranne che in buonafede .
poi se ripeto a te non fà differenza .. bon ,non ho intenzione di
intromettermi .
Permettimi però di presuporre che il tuo concetto di moralità e il mio
probabilmente non coincidono .



e se gli spari ?
anche gli aerei fanni milioni di km ma qualcuno poi casca
allora per un pallone sonda fai la riforna dell'esercito ?
Roswell:
Prove a favore:
Corso
Santilli e l'autopsia aliena
Documenti FBI (e nn sono solo quella pagina)
Riforma esercito
Documento del militare tenuto in mano all'epoca dei fatti (lo hanno letto!!)
Vari testimoni dell'accaduto
Eccessive misure di sicurezza e riservatezza INGIUSTIFICATE
Intimidazioni ai testimoni
Bob Lazar
http://en.wikipedia.org/wiki/Roswell_UFO_incident
cade un pallone sonda, si recupera con 4 gatti, 1 camion
e alla luce del sole, con tanto guardate e non rompete ai giornalisti
(e' il pirmo pallone che casca ?)
li invece hanno messso pure i soldati in file alterne per recuperare le
briciole
IMHO possibilita dell'indicente di un disco alieno 95%
Recupero Corpi 50%
Balla: 3%
Ingrossatura mediatica anni 90 con condimento di balle: % non calcolabile


 > non ci sono solo loro
http://www.google.com/unclesam
e' tuo nemico ma usalo pure

 probabilmente non coincidono .
Non credo nemmeno questo :) In ogni caso, qui avremo modo di conoscerci 
meglio, non credi?
Ciao.
eSQueL

 buona fede lo vedo come un problema solo suo :)
...e qui ancora di più.
edo_b

 Ingrossatura mediatica anni 90 con condimento di balle: % non calcolabile
Ovvio.
C'è Corso.
ROTFL


 avere una possibilità di riabilitazione.
la riabilitazione la si fa mettendosi a lavorare e risarcendo le vittime 
della truffa.
Non la si fa tornando in Rete a cercare di accalappiare polli e a 
definire le partecipanti ai riti sessuali dell'angelo Nithae-Bruno 
"tardone sfatte" e "insoddisfatte messaline di campagna".
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 


a si te hai lavorato nell'esercito e in programmi "TOP SECRET" per poter
parlare


 > anche gli aerei fanni milioni di km ma qualcuno poi
ti faccio uscire gli ufo e il resto da tutti i buchi
http://www.theblackvault.com/
sono tutti FOIA tipo tattamento oca con imbuto

 meglio, non credi?
lo dubito fortemente , come ti ho gia detto temo che non ci siano punti di
contatto tra il mio modo di vedere il mondo e il tuo .
Quindi dubito fortemente di essere interessato alla tua opinone .
discorso chiuso


 ...e qui ancora di più.
cioè ti va bene se uno distorce la verita per tirare acqua al suo mulino ?
mi stai dicendo che tieni buona la parola di uno che sai in malafede tanto
quanto di uno che sai in buonafede ?
no vorrei un chiarimento perchè sono un pò confuso



La Verità non cambia, ossia e come direbbe (+ o -) Russell "La maestà del 
sole non è toccata dalle opinioni che gli uomini possono avere su di essa". 
Al di là di questo, però, alla base c'è un principio di rispetto dell'altro. 
Che, bada, riferisco solo a me stesso perché non posso pretendere 
reciprocità in questo (è un dato d'esperienza). Ossia, è legittimo che 
ognuno possa esprimere le sue idee, giuste o sbagliate che siano. Il 
confronto, quindi, avviene con tutti indistintamente che siano o meno in 
buona fede, giacché se io rimango in buona fede non ho alcunché da temere 
dalla malafede dell'altro.
Ciao.
eSQueL

 e parecchi basta cercare con google sui .gov e .mil
da cui il noto teorema:
"una figura d'autorita' diventa affidabile solo se le sue opinioni
vanno contro l'ente da cui dipende".
con un paio di queste regole si potrebbe creare un BOT complottista
indistinguibile da un complottista in carne ed ossa.
Mk

 eSQueL
Cero, la verità non cambia! Ed è significativo come certi VIGLIACCHI usino 
il concetto di "distorcere la verità" a loro proprio uso e consumo, a 
seconda come gli aggrada! Questo presuppone, tra l'altro, che i suddetti 
vigliacchi siano in possesso della Verità assoluta. Probabilmente erano 
presenti ai fatti?...NO! Hanno parlato con TUTTE le persone coinvolte? 
NO!...Hanno svolto indagini accurate e circostanziate? NO!... Hanno fatto un 
sopralluogo personale sul teatro degli eventi?...NO!...
Però...loro sanno chi distorce e chi no!... Che bei campioni di 
fetecchie!...
Ciao!


 sono tutti FOIA tipo tattamento oca con imbuto
Vediamo.
Apro il Defense Intelligence Agency UFO Files from 1979-1989 sono 12 pagine.
Da pagina due estrapolo "we have nothing futher but UFOs are always a 
terrific subject for cocktails chatter". Traduco.  Non abbiamo altro da 
aggiungere se non che gli ufo sono sempre un ottimo argomento per la 
chiacchiera al bar.
Il doumento, fondamentale, si conclude con "buon halloween".
Passiamo a pagina 3.
Oggetto "ufo sul ghana".
Ahh Qui i complottisti sono in brodo di giuggiole (cazzo sono non lo 
so). Ti traduco direttamente[1], "Io penso che qualcosa debba venire 
dalle convergenze armoniche ma solo gli inca le potevano vedere".
Ecco inca, ufo, FBI la prova che esistono.
Se invece qualcuno avesse mai avuto a che fare coi rapporti governativi 
anglosassoni scoprirebbe che le battuttine sfottitorie sono la norma.
In un rapporto su un giovane ufficiale della marina americana si trova 
scritto "l'ufficiale quando venne a bordo aveva lo spirito di una 
vecchietta. Da allora è invecchiato considerevolmente", oppure il mio 
preferito riferito ad un ufficiale dei marines "i suoi uomini lo 
seguirebbero ovunque ma solo per sapere in quale casino si va ad infilare".
Sono queste le tue schiaccianti prove?
Impara l'inglese ed i modi di dire.
Solo in Italia si scrive complicato per far pensare che si è fighi e nei 
fax si usa una sorta di latinorum.
[1]
Oddio il tizio scrive come un analfabeta di ritorno.


 parlare
Ma conosco la materia molto meglio di te.
E so che la riforma dell'esercito nasce molto tempo prima di quello che 
pensi tu.


 indistinguibile da un complottista in carne ed ossa.
Si può fare tranquillamente.


 no vorrei un chiarimento perchè sono un pò confuso
Ma no, ti pare che abbia scritto questo ? Quello che intendevo è che
chi è in malafede o compie atti criminali ha una buona probabilità di
pagarne il conto. In quanto alla malafede la cosa è un pò più
complicata, non è detto che chi sia in malafede non abbia momenti di
'lucidità' o il contrario. Direi quindi che buona fede o mala fede
implica comunque un atto di fede e per tale da escludere possibilmente
sempre.
edo_b

 VIGLIACCHI) che avrà la dignità di dire una parola di ripensamento!...
Guarda, coniglione, che la PESSIMA opinione di te ce la siamo fatta IN 
ANNI di tua frequentazione di questi luoghi.
La vicenda giudiziaria è stata solo UNA CONFERMA. Pochissimi se ne sono 
stupiti, all'epoca: chiediti perchè..!
Il tuo comportamento è SEMPRE stato offensivo verso TUTTI quelli che 
non ti davano ragione: basti pensare alla vicenda dei 90 ufo della MIr, 
o alla querelle del "cattedrattico" (accadute PRIMA del tuo arresto), o 
ai litri di bile che riversi e che hai SEMPRE riversato sul cicap, 
nonostante loro non si siano MAI curati personalmente di te in nessuna 
occasione.
Quindi non aspettarti scuse da nessuno, mai...
Stai solo raccogliendo quello che hai seminato.
-- 
dj Aracno
 
http://idu.altervista.org

 indagini accurate e circostanziate?
Si: 
http://idu.altervista.org/view.php?id=3




ho letto anche che distorgere le infomazioni nei news group è 
considerato reato e prevede anche il carcere. dico davvero, l'ho 
veramente su un giornale 
quindi branco, state attenti che quando manipolate notizie o fatti a 
vostro favore state comettendo pure reato
quando trovo l articolo sul giornale lo scanarizzo e lo linko

 sempre.
il problema a mio avvsio è che qui su questo newsgroup si parla come ben sai
di misteri .
Questo vuol dire molto spesso piu che dare giudizi etici generici con cui
uno può concordare o no.
vengano protate "prove" , o discussi su fatti piu o meno interpretabili ,
piu o meno falsificabili.
So di non essere molto chiaro e faccio un esempio .
Se una persona mi dice di aver visto un UFO ci devo credere ?
e sopratutto con che criteri decido quanto crederci o no ?
ma ovviamente vale un pò per tutto , per questo credo che cercare di
valutare la buonafede o malafede degli intercultori sia abbastanza rilevante
, certo un affermazione vera sulla bocca di una persona in malafede
rimane vera e una falsa in bocca ad uno in buonafede rimane falsa , su
questo credo si concordi un pò tutti .
Ma quello che a mio avviso va tenuto conto è che la persona in malafede
distorcera i fatti per cercare id avere ragione , e quindi dobbiamo stare un
attimino più attenti che con una persona in buonafede.
come del resto quando si risponde ad un Troll sappiamo gia che è inutile in
quanto completamente in malafede e non qui per discutere ma solo per
provocare .
spero di essere stato piu chiaro


 dalla malafede dell'altro.
cerchiamo di tornare sul piano reale , mettiamola così
ci sono 2 persone
una dice di aver visto la macchina del capo è rossa e l' altra ti dice che
non è vero è blu
una è un noto bugiardo e in 30 anni ha datto tante di quelle balle che sono
ormai inquantificabili , l' altra non ti ha mai detto una bugia in 30 anni
che la conosci
a chi credi ( o saresti cmq portato a credere ) ? e perchè ?
( e non rispondermi che vai tu a vedere il colore della macchina)


 edo_b
Scondo me il branco sta mettendo le mani avanti in previsione di prossime 
pestatone di m...;-)


 ( e non rispondermi che vai tu a vedere il colore della macchina)
E' naturale che se so che Tizio è un noto mentitore, mentre Caio non lo è, 
presterò più facilmente fede alle parole di Caio.
La menzogna, però e in linea generale, non è un reato. Meglio, lo è solo 
quando è proferita da taluni soggetti in precise circostanze previste dalla 
legge. Viceversa, l'intera umanità sarebbe passibile di pena. Per questo non 
è il caso di sentirsi feriti se taluno ci mente (a meno che si tratti di un 
amico intimo o di un familiare, ma questo è un altro paio di maniche). 
Mentire è un abito mentale profondamente radicato in ognuno di noi. 
Accettarlo e imparare a conviverci è garanzia di un fegato in salute :)
eSQueL

 quando trovo l articolo sul giornale lo scanarizzo e lo linko
ma scanarizzati un neurone, cosi' fai un paio col tuo...
Mk

 eSQueL
Ehm...stai rispondendo ad uno spregievole avvoltoio...


 misura della pena, tuttavia, non la stabiliamo noi, ma il codice penale.
Ribadisco per te, non certo per quel verme intonso e purissimo a cui ti 
abbassi per rispondergli, che la "truffa" non è stata nemmeno dibattuta in 
aula ma l'ho accettata io in patteggiamento per uscire prima dalla prigione 
per via di problemi di salute e di famiglia. Una cosa che i miei avvocati mi 
avevano sconsigliato vivamente di fare.
Quanto agli "abusi sessuali" sono del tutto inesistenti trattandosi invece 
solo di procedure perfettamente concordate fra libere e maggiorenni persone.
Quando leggo certi scarafaggi, sento la puzza uscire dal monitor. Ed è puzza 
di fogna.


Senti, a me non interessa affatto dei tuoi trascorsi. Se hai sbagliato, hai
anche pagato. Perciò, non ho problemi a parlare con te, come con nessun
altro.
Con nessun altro, appunto.
Non penso di abbassarmi quando parlo con qualcuno perché, se lo pensassi,
semplicemente non ci parlerei.
Personalmente detesto il conflitto perché lo trovo sterile e
controproducente. Per dirne una, se gli ET fossero davvero qui sarebbero
certamente "cattivi". Questo comporterebbe che due umani che si scannano
sulla possibilità di una loro presenza sarebbero anche troppo simili ai
capponi di Renzo Tramaglino.
Se, viceversa, gli alieni non ci sono il conflitto impedisce in ogni caso il
crescere della conoscenza reciproca e di quel che ci circonda.
Mi rendo conto che questo non cambierà di uno iato la distanza che separa le
persone. Ma è quel che penso e come vivo.
eSQueL

 eSQueL
Sull'inutilità dei conflitti non posso che essere d'accordo. Ma il nostro è 
un pianeta che ospita un'umanità ancora MOOOOLTO inevoluta! Altro che 
Quark!...;-)


 cattivi...
L'ho già spiegato. Se sono "buoni" allora sono stupidi. Se io vedo che uno
sta andando nel precipizio, non aspetto che ci vada per poi offrirgli il mio
aiuto. Se sono buono, intervengo prima e gli evito di precipitare (poi
magari mi dirà che dovevo farmi i fatti miei perché lui nel precipizio ci
voleva andare, ma questo è un altro problema). Se non intervengo, allora
(come minimo) sono un sadico, in ogni caso e verosimilmente ho un doppio
fine. Se non sono né sadico, né in malafede allora sono stupido.
Quindi, se sono qui, non possono essere stupidi perché hanno dovuto
risolvere problemi enormi per arrivarci. Ergo: sono intelligenti. Ne
consegue che sono necessariamente cattivi perché, non essendo intervenuti a
tempo debito ed essendo intelligenti, non possono essere buoni.
Questa è logica terra-terra che, magari, non piace ai new-agers ma che, per
come la vedo io (e sempre che siano qui), non fa una piega.
eSQueL

 eSQueL
Ma, vedi, e se loro avessero un concetto di rispetto diverso dal nostro? Una 
regola di non interferenza diretta, beda bene, ho detto *diretta*, che non 
possono infrangere in nessun modo? E se fossero proprio, come dice 
un'ipotesi, i nostri discendenti del futuro i quali sanno bene di non poter 
intervenire sul passato se non vogliono correre gravissimi rischi?... E se 
quella che a noi sembra stupidità fosse saggezza?... E se fossero già 
intervenuti più di quanto sembri, nel passato e nel presente, per ottenere 
il duplice scopo di salvarci senza compromettere più di tanto le nostre 
libere scelte? Alla fine non perdono sempre, i cattivi?...;-)



L'azione di un individuo si giudica dai risultati che produce. Se mi guardo
intorno e devo giudicare i risultati dei loro interventi (qualora ve ne
siano stati), allora sono davvero dei peracottari.
Se avessero una divieto assoluto d'interferenza, in tal caso non avrebbe
senso la loro presenza qui. Se non possono intervenire, che ci vengono a
fare?
Inoltre, cadrebbe irrimediabilmente ogni ipotesi di abduction (che concreta
un'interefrenza diretta e piuttosto forte, direi).
Se fossero i nostri discendenti, ossia se venissero dal futuro, torneremmo
nell'ipotesi di divieto d'interferenza (perché il "paradosso del nonno"
varrebbe anche per loro).
Infine, se la loro saggezza genera (o permette di generare) i mostri del
genocidio e del disastro ecologico, ne faccio volentieri a meno.
Per farla breve, se sono qui è perché vogliono qualcosa e, verosimilmente, a
prescindere dal nostro permesso.
Rimane l'ipotesi che si dividano fra buoni e cattivi. In tal caso, tuttavia,
i buoni (come sempre) sarebbero di fatto una sparuta minoranza assolutamente
non in grado di contrastare i cattivi. Ossia, per noi il problema rimarrebbe
tale.
eSQueL

 Accettarlo e imparare a conviverci è garanzia di un fegato in salute :)
si ma accettarlo significa appunto imparare a riconoscerlo e imparare a
riconoscere chi mente
e non: " bersi tutte le balle del mondo tanto va bene lo stesso" o no ?
no perchè sennò io avrei un ponte da venderti , sai , lo ho vinto a poker e
te lo cederei ad un prezzo veramente da amico io non me ne posso occupare ma
sarebbe un avera occasione ....
DrMorbius
ma dimmi, tu conosci un certo IlCapo ?



Beh, se il tuo fine è il conflitto ad ogni costo, vai avanti da solo :)
Addio





il mio fine è capire se predichi una cosa e ne applichi un altra
direi che la tua risposta è decisamente chiarificatrice .
DrMorbius


 a cui ti abbassi per rispondergli
...e lo sai che hai anche le stesse iniziali di Biscardi?
Leonardo
-- 
There is nothing makes a man suspect much, more than to know little,
and therefore men should remedy suspicion by procuring to know more,
and not keep their suspicions in smother.            (Francis Bacon)

 ...e lo sai che hai anche le stesse iniziali di Biscardi?
/me morisse
Bye, G. 

 Addio
E' gente che non sa fare altro. Ignoralo.
Antonio Bruno
http://www.edicolaweb.net/graal.htm
http://groups.msn.com/LaricercadelGraal/_homepage.msnw?pgmarket=it-it
Non sono io che frequento i posti dove sta AB, č AB che infesta i posti


 eSQueL
Tu potresti fondare una nuova branca dell' ufologia: l'ufologia 
"Leopardiana"!...;-) Sei di un pessimismo deprimente. Beh, il pessimismo *è* 
deprimente, lo so...;-)
Io non la vedo come te. Ho un concetto dell' economia intellettuale 
universale sostanzialmente opposto al tuo. Ma il confronto è bello proprio 
per gli spunti che offre...
Ciao


Beh, se le ragioni che li muovono non le possiamo comprendere allora è del 
tutto inutile che ci sforziamo di farlo :) Inoltre, tranquillo che se la 
cavia avesse sufficiente cervello si organizzerebbe per sottrarsi ad ogni 
forma di sperimentazione.
Il fatto è che non ci riesco proprio a sentirmi spiritualmente inferiore ad 
una qualsiasi consapevolezza di qualsiasi tipo possa essere: organica, 
inorganica, aliena o angelica. Per questo, non riconosco autorità morale ad 
alcuno. Magari sono più intelligenti, ma questo non li rende migliori di noi 
né, tantomeno, può dar loro il diritto di trattarci come delle cavie.
Infine, non mi considero affatto un pessimista, piuttosto un realista.
Ciao.
eSQueL 

 
http://www.edicolaweb.net/un050101.htm
Ma le opinioni non sono tutte uguali e meritevoli di rispetto?
Perché queste non sarebbero faziose?
Saluti.

"Paperorbifold" <kgodel...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:etb35n$bu6$1...@nnrp.ngi.it...

Per me un'opinione (o una persona) è faziosa quando, appunto, non considera 
le altre meritevoli di rispetto. E il tono di certe persone lo fa 
comprendere molto chiaramente. Questo lo si può fare *anche nel modo* di 
esporre le proprie opinioni.


 eSQueL
Allora hai un problema di orgoglio. Pensa che io non sono nemmeno certo che 
gli animali terrestri siano "infariori" a noi e noi a loro superiori!...
Temo che tu soffra un po' di antropocentrismo.


Questo lo si può fare *anche nel modo* di esporre le proprie opinioni.
A colpi di megarrottflll, eh? :-D


 di esporre le proprie opinioni.
Io sono dell'opinione che la "realtà dei fatti" di Roswell non coinvolga
affatto extraterrestri. La mia opinione è degna di rispetto?
Saluti.  

 spero di essere stato piu chiaro
Lo sei stato. Sei tra quelle persone che leggo volentieri e non ho mai
espresso critiche nei tuoi confronti come non lo era quella di questo
3d. Diciamo che lo stesso obiettivo si può perseguire in modalità
diverse ognuna adatta al tipo di carattere che si possiede.
edo_b

 Temo che tu soffra un po' di antropocentrismo.
mm ... guarda che io non ho detto di sentirmi superiore, ma non di non 
riuscire a sentirmi "spiritualmente" inferiore :) Questo, per me, significa 
rispetto reciproco ed uno che mi tratta come una cavia, per quanto possa 
essere intelligente, non mostra alcun rispetto.
eSQueL

 le altre meritevoli di rispetto.
Per la serie: parole in libertà.
-- 
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sponsorizzato dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei 
Siti di Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 Saluti.
Ci mancherebbe! Basta che, al contempo, tu non dica che la mia, che invece 
ritiene che i fatti di Roswell siano reali e implicanti qualcosa di alieno, 
sia una cazzata da deridere...;-)


 eSQueL
Ah, ma allora è una cosa diversa!... Sì, certo, nessuno è spiritualmente 
inferiore a nessuno. Purtroppo, penso che il livello di intelligenza e 
quello di morale siano due fattori difficilmente allineabili anche su altri 
piani o pianeti...;-)


 cosa che i miei avvocati mi avevano sconsigliato vivamente di fare.
ma quale salute, a chi vuoi raccontarla?
Due settimane dopo essere uscito di galera eri tornato in Rete a pescare 
più pimpante di prima.
E hai continuato a restarci sempre arrogante e cialtrone come eri prima 
di finire in galera.
la fifa matta che avevi era che col processo potessero venire alla luce 
altre cose e che la pena fosse più alta dei 20 mesi patteggiati per 
TRUFFA AGGRAVATA.
Inoltre anni prima avevi già patteggiato 8 mesi per ricettazione (anche 
lì famiglia e salute eh?)-
E non hai ancora risarcito nulla alle vittime della TUA truffa, che 
dovranno perseguriti in sede civile per ottenere indietro i loro soldi.
Per quel che riguarda la violenza sessuale, facci sapere cosa deciderà 
il GIP.
Forse riterrà che i filmini pornografici autoprodotti dall'associazione 
graal facessero parte di un'attività eminentemente CUL turale e ti 
proporrà come cavaliere del lavoro. O no?
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

 sbagliato, hai anche pagato.
non far finta di non sapere.
Ha patteggiato 20 mesi per truffa aggravata, ma non ha ancora risarcito 
un centesimo alle vittime della sua truffa.
Tu continua pure a parlare con un simile cialtrone, ma non fingere di 
non sapere che č un cialtrone.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchč
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il piů incapace di intendere


 essere: organica, inorganica, aliena o angelica.
ma tu ti rendi conto che stai parlando con l'angelo Nithael-Bruno?
colui che era posseduto da un angelo mentre girava i video porno con le 
"tardone sfatte" ?
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere


 tizio ha pagato un pegno
il pegno lo avrà pagato quando avrà risarcito le sue vittime, cosa che 
non ha fatto.
Anzi, è tornato in Rete ad insultarle.


 La vicenda giudiziaria è stata solo UNA CONFERMA.
e il mago cialtrone dimentica che ha ammesso la sua colpa per ben due 
reati gravi:
- ricettazione (8 mesi patteggiati)
- truffa aggravata (20 mesi patteggiati)
Ora che possa essere archiviata la violenza sessuale, ma lo deciderà il 
GIP, non cambia di una virgola tutto ciò che quel cialtrone ha commesso 
in questi anni e il giudizio etico che si può dare su un simile 
individuo.


 teatro degli eventi?...NO!...
e tu che ne sai?
e come mai, anima candida, hai patteggiato 20 mesi per TRUFFA AGGRAVATA 
se sei innocente come un agnellino?
e come mai patteggiasti in precedenza 8 mesi per RICETTAZIONE ?
come mai un fiero combattente come te appena finisce dietro le sbarre 
perde tutta la sua combattività?
come mai non difende la propria innocenza ma si mette a far di tutto, 
comprese le commoventi lettere dal carcere, per poter arrivare al 
patteggiamento?
come mai?
la domanda è retorica naturalmente, il perchè lo sappiamo tutti.
Lo sai anche tu.


 dicendo che le auto ad idrogeno non hanno il motore
DrMorbius

 vostro favore state comettendo pure reato
LOL
 ti rendi conto che in questi due mesi tu hai fatto proprio questo?
ma sei proprio cosě idiota da non rendertene conto?
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchč
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il piů incapace di intendere


 feynman
ueh, giancarlo albricci, sempre su usenet a insultare la gente eh?
ehehe



mmm ... non fingo di non sapere. Ho letto tutto quello che avete scritto. 
Tuttavia, penso che, come ogni persona che sbaglia, abbia diritto a 
riabilitarsi. Come ha detto Edoardo Benedetti in altro post di questo 3d, ci 
sono alcune persone che si occupano di perseguire i reati. Chi non ha questo 
compito aiuta in modo diverso, secondo ciò che sa o può fare. Ma non credo 
che perseguire l'annichilimento di quest'uomo possa aiutare a fare 
giustizia.
Ma è solo il mio punto di vista.
Quel che, però, non mi sarei certo aspettato entrando in IDU era di trovare 
un livello di scontro così alto. In questi giorni ci ho rimuginato un po' su 
e sono giunto alla considerazione che è ben strano che sul problema ufo (che 
potrebbe anche essere tutta fuffa) si scatenino passioni tanto violente (al 
di là, quindi. del problema di AB).
Se non fosse perché sono convinto che ci sia in gioco ben di più, l'intera 
questione potrebbe ricordare la vicenda di Gulliver nel paese dei 
puntastrettisti e dei puntalarghisti, gente che conduceva una guerra 
millenaria perché gli uni erano convinti del fatto che le uova si dovessero 
rompere dalla parte stretta, gli altri del contrario.
Naturalmente, qui in gioco deve esserci ben di più. Ma cosa?
eSQueL 

 
che?????????????????????
ahahahahahaahahahahahahhaahahah
ti prego questa devi spiegarmela
ahahahahahahhh

 Ehm...stai rispondendo ad uno spregievole avvoltoio...
Penso che questa espressione sia del tutto fuori luogo. Ti lamenti
dell'atmosfera che si č venuta a creare nel ng e non ti adoperi
cambiarla ?
Se ti scusassi sarebbe un bel gesto :-)
edo_b

 che non ha fatto.  Anzi, è tornato in Rete ad insultarle.
Beh, avevo detto manteniamoci sul generale :-)
Per quanto riguarda il caso specifico se il giudice lo riterrà
opportuno dovrà farlo.
edo_b

Antonio Bruno
Entro Pia

 ahahahahahahhh
v ero, sei proprio cosě idiota.


 eSQueL
Resta ancora un poco, SQuel, e ti renderai conto di tante cose!...;-)
Fetentman è ormai un solipsista paranoici che parla praticamente con sè 
stesso. Fra poco, poi, prenderà tanti di quei colpi che non vorrei essere 
nei suoi panni!...;-)
La realtà del NG, invece, è l'arrancare disperato di un mostro fagotitatore 
o, meglio dei suoi servetti fanatici. Lo scientismo razionalista stile '800 
agonizza e i suoi paladini, gli individui più frustrati della terra, 
diventano per questi molto aggressivi...
Ciao



In effetti, sono persuaso che il viaggio nel passato ponga problemi tali che
nemmeno una civiltà che ha un milione di anni potrebbe risolvere. Ma era per
tener conto di tutte le possibilità.
Tuttavia, c'è un lavoro di fantasy (o fantascienza e di cui non ricordo il
nome e nemmeno l'autore, ma se t'interessa faccio una piccola ricerca in
biblioteca) che descrive un mondo nel quale l'entropia funziona al
contrario. In questo mondo, l'effetto dell'uso sulle cose le fa diventare
sempre più belle e più nuove ... eheh ... vi sono soggetti più bravi di
altri a produrre un tale risultato e questi sono al servizio dei potenti che
li sfruttano per "manutenere" le loro proprietà. Questi sono i "praticanti",
ossia maestri nell'arte del "praticare" gli oggetti posseduti dai potenti
facendoli sempre più belli.
Che nell'universo tachionico, dove gli oggetti hanno proprietà
diametralmente opposte a quelle dell'universo bradionico, l'entropia
funzioni così? :P
Grazie in ogni caso per la precisazione.
Ciao.
eSQueL

 La realtà del NG, invece, è l'arrancare disperato di un mostro fagotitatore 
Diamine, che invidia che mi fai quando usi questi termini 
catteddratticci.
-- 
Ti sei chiesto a cosa diamine può servire la statistica? Qualche 
risposta la trovi su 
http://www.intuitor.com/statistics/
 . Annuncio 


 biblioteca)
Te la puoi risparmiare :-)
David Brin, "The practice effect". In italiano su Urania
come L' effetto anomalia.
Bye, G. 

biblioteca)
http://www.mondourania.com/urania/u1181-1200/urania1184.htm
...ma non e' l'entropia che funziona al contrario, li':
[SPOILER]
r' vy Gnyragb vagebqbggb qnv xerartrr (b cvkbyrg/tabzryyvav).
[/SPOILER]
Leonardo
-- 
There is nothing makes a man suspect much, more than to know little,
and therefore men should remedy suspicion by procuring to know more,
and not keep their suspicions in smother.            (Francis Bacon)

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:etccv6$eae$1...@stargate1.inet.it...

Grazie :)


Oddio, mi sembrava di sě ma... ubi major, minor cessat :)

"Leonardo Serni" ha scritto nel messaggio
...49 secondi. 'na faticaccia.
Bye, G. 

 essere nei suoi panni!...;-)
e chi vorrebbe essere invece nei tuoi, cialtrone?
ricordiamo chi sei:
La pagina del Corriere che racconta del tuo arresto :
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/04_Aprile/27/guru.shtml
La pagina de L'Adige che riporta la tua "commovente" lettera dal carcere 
in
cui promettevi pentimento:
http://www.ladige.it/news/a_portale_lay_notizia_01.php?id_cat=4&id_news=882&sid=1002f8075aef08812be52360b17ce1b7
la pagina di Radio Dolomiti che riporta il fatto della tua condanna
patteggiata:
http://www.radiodolomiti.com/radio_giornale/notizia.php?id_testo=1082
tutti fatti.
io non vorrei proprio essere nei TUOI panni, cialtrone.
ciao
feynman
-- 
i mesi di patteggiamento sono 20. Mi ero confuso perchè
hanno decurtato quello trascorso in carcere. Resterebbero 19,
una via di mezzo per questa vicenda in cui, il più incapace di intendere
sono stato proprio io...
(il solito condannato per truffa riguardo alla sua pena) 

...49 secondi. 'na faticaccia.
EH?! [1]
Leonardo
[1] 
http://www.vernacoliere.com/fumetti/donzauker/15.jpg
-- 
There is nothing makes a man suspect much, more than to know little,
and therefore men should remedy suspicion by procuring to know more,
and not keep their suspicions in smother.            (Francis Bacon)

EH?!
Lascia stare, l'ho capita in ritardo :-)
Leonardo e il viziaccio del display in UTC


 diverse ognuna adatta al tipo di carattere che si possiede.
e ammetto di avere un pessimo carattere :P
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/