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Titolo: Anatocismo, storielle amene

Da agenzia radicale
che dice l'Arturo Capasso...ma non lo conosco io.
Anatocismo: strage degli innocenti
News del 21-11-2004
Finalmente è arrivato! No, non è il vino novello, che pure è piacevole, e
che si lascia bere con del buon formaggio, è il messaggio che viene dalla
Corte di Cassazione: le banche sono tenute a pagare.
L'anatocismo va condannato.
Non si può non essere contenti; vediamo perché.
Per anni ho lavorato con Banche d'interesse nazionale, per la mia Azienda
che aveva un discreto giro d'affari, un vecchio nome e tanti collaboratori.
Dalla crisi del Golfo è iniziato un calo continuo e il ricorso al sistema
creditizio ne ha determinato un peggioramento.
Vi spiego perché. La Banca Nazionale del Lavoro che per anni aveva lucrato -
come del resto le altre Banche - su interessi gravosi, con un prelievo
infernale a scadenza trimestrale, mi fa un'azione giudiziaria con la quale
batte Shylock per cinque a zero.
Shylock è il famoso strozzino del Mercante di Venezia di Shakespeare.
Obbliga il povero Antonio ad un contratto infernale: se non riesce a
restituire il danaro preso in prestito, sarà costretto a dare una libbra di
carne del proprio corpo, scelta nel luogo più gradito al creditore.
Un patto infernale, che solo la bravura di una donna avvocato riesce a
sbloccare.
Quando infatti in tribunale si decide sull'applicazione del contratto, l'
avvocato fa giustamente rilevare che Shylock deve staccare esattamente una
libra di carne dal corpo di Antonio, non un grammo di più. Cosa impossibile,
e pertanto lo strozzino viene fregato.
Ma la Banca Nazionale del Lavoro non mi voleva togliere la libbra di carne
(forse ne avrei potuto darne un paio!).
Essa mi ha ingessato completamente. A fronte di un modesto credito mi ha
pignorato TUTTO QUELLO CHE POTEVA, mettendomi così alla berlina, spaventando
gli eventuali compratori delle mie cose, o - peggio - autorizzandoli per un
non meglio definito "rischio" a proporre prezzi stracciati.
Il Monte dei Paschi di Siena non è stato da meno in questo balletto
infernale e d'è seduto con pari dignità al banchetto degli sciacalli.
Peggiore sorte avevo avuto col Banco di Napoli, che per un credito di conto
corrente aveva preteso il passaggio ad ipoteca.
Quanta povera gente ha dovuto subire tante vessazioni?
E andare in giro, chiedere ad amici e parenti un aiuto per non soccombere?
Momenti di angoscia, di vergogna, di profonda umiliazione. Perciò le Banche
ora devono pagare. Presto e subito. Tutto. Fino all'ultima lira, come hanno
preso, anzi succhiato, fino all'ultima goccia.
Arturo Capasso

 tentato suicidio, ricovero in neuropsichiatria.
Secondo me, aveva trovato un capro espiatorio, cui psicologicamente
imputare tutte le colpe di quanto accaduto.
Ecco, mi sembra che la stessa cosa stia capitando con l'anatocismo.
Non è che l'Argentina sia andata in default perchè le sue banche
praticavano l'anatocismo?
Però...strano, la Enron americana ha fatto crack, ma in America
l'anatocismo non ce l'hanno...
Beh, in compenso la New Economy italiana non ha funzionato proprio
perchè tutte le compagnie che intendevano sfruttare il web avevano da
pagare miliardi e miliardi di anatocismo...
E poi, un segreto, ricordate quel tipo di Parma, quello che vendeva
latte e formaggi?
Ebbene, sembra sia successo un patatrac alla sua ditta perchè le banche
praticavano l'anatocismo sui suoi conti!
GENTE, SVEGLIA !!!!
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae

 GENTE, SVEGLIA !!!!
Sono troppo svegli e' forse questo il guaio? ;)
P.S. quasi faccio causa anche io, visto che con l'anatocismo ho pagato 
milioni* di
euro e non mi sono potuto comprare lo yacht...
*tanto caro Vinicio lo sai come si fanno i calcoli, no? :')
-- 
cordialmente
Carlo
*************************************************************************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono 
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente". 
Edwards
*************************************************************************

Ciao Vinicio, ti ribadisco che non era nè è un caprio espiatorio, io ho
avuto tutti qui problemi con la banca, e ti comunico che il 13 dicembre
c.a.ci
 sarà l'udienza, spero finale. Sia il mio legale (che pago a
percentuale) che i due Vice-Prefetti con i quali in primo luogo parlai,
sentiti e visto le lettere fra me e la banca, mi hanno detto che senza ombra
di dubbio io ho ragione.Poi caro Vinicio, io non mi sono mai e dico mai
lamentato degli interessi
cui pagavo loro.
Ettore2

 loro.
E' questo il punto.
Non sto dicendo che le banche non abbiano mai torto, non sto dicendo che 
non abbiano fatto le
loro vaccate, non sto dicendo che siano circoli di virtuosità.
Ritieni che le banche te ne abbiano combinate di tutti i colori, non ne 
discuto, ma almeno
tu non dai alla storia degli interessi una valenza superiore a quella 
che deve avere.
Purtroppo, ci sono quelli che invece sostengono che l'anatocismo sia 
causa di tutto.
Non può essere vero che l'anatocismo, lui e solo lui, abbia causato il 
fallimento di floride imprese.
E' un dato di fatto che attualmente una gran parte delle posizioni in 
sofferenza, presso tutte le banche, stiano provando a rammendare i loro 
debiti con la storia dell'anatocismo, tanto... non hanno niente da 
perdere.
E, facendosi scudo della sentenza della cassazione, sono in tanti quelli 
che intendono partire all'attacco per provare a ricavarci qualche cosa..
Ma attenzione a quanto può rivelarsi piccolo lo scudo...
Ciao ciao
VL

 Carlo
Ecco che ne dice lo studio legale Behare
che saran svegli abbastanza loro...pwer far venir qualche leggero mal di
pancia ai niostri banchieri???
Per tener viva la fiammella...della speranza.
Presentazione
Con sentenza n.21095 del 4/11/04, le Sezioni Unite della Cassazione civile
(il massimo organo collegiale della Corte Suprema) hanno sancito, una volta
per tutte, l'illegittimità dell'anatocismo bancario, già riconosciuta con
diverse sentenze sezionali, a partire da quella "storica" del marzo 1999 (B.
/ Banco di Napoli), patrocinata dall'Avv.Sami Behare.
L'anatocismo bancario è quel meccanismo perverso in base al quale le banche
calcolavano gli interessi sugli interessi maturati nei trimestri precedenti:
per es. se su una somma mutuata di 1.000, alla fine del I trimestre era
maturato 10 di interessi, dal 1° aprile conteggiavano gli interessi non più
su 1.000 bensì su 1.010; e così via, producendo un effetto "valanga". Pare
che circa 300.000 piccoli imprenditori siano falliti "grazie" a questo
giochino. I correntisti bancari taglieggiati sono, invece, diversi milioni,
chi per piccole somme, chi per somme consistenti o importanti. Il tutto, in
aperto spregio al Codice Civile che vieta questa prassi.
Sia cinque anni fa, sia ora, queste decisioni della Corte di Cassazione
hanno suscitato enorme scalpore. Subito, le associazioni consumatori si sono
prese il merito di questa battaglia, quando invece sanno molto bene, perchè
è un fatto storico e documentato, che la prima causa pilota che è riuscita a
sfondare il muro che la Corte Suprema aveva interposto per più di quarant'
anni tra banche e correntisti è stata quella condotta dallo Studio Legale
Behare di Milano. La causa era iniziata il 5 luglio 1988 e si era conclusa
il 16 marzo 1999, dopo due pronunce contrarie del Tribunale e della Corte d'
Appello di Milano, appunto in Cassazione con la sentenza n. 2374/99.
A parte ciò, sui mass media si sta svolgendo una specie di gara al
sensazionalismo, a chi è più bravo a disinformare e confondere i cittadini.
Chi sostiene che è tutto facile e che le banche saranno costrette a
restituire 25mln, oppure 30mln o addirittura 63mln di Euro, creando
illusioni nei correntisti e allarme tra le autorità governative. Chi mette
le mani avanti e spaventa i correntisti, "sparando" costi giudiziari di
4.500/5.000 ?., che sono almeno 3 volte quelli effettivi (in quanto, in
Tribunale, vanno da un minimo fisiologico di 750 ad un massimo di 1.500?).
Chi invita tutti a rivolgersi al Giudice di Pace (che ha, tuttavia, solo una
competenza fino a 2.582,28 ?), sorvolando sul fatto che non tutti sono in
grado di farlo senza un avvocato e che, in ogni caso, occorre prima (tentare
di) aprire una trattativa con la banca, meglio ancora se muniti di una
consulenza tecnica contabile. Chi consiglia, invece, di rivolgersi all'
Ombudsman bancario (una sorta di arbitro), quando invece il reclamo iniziale
può riguardare solo i due anni precedenti alla data della presentazione: per
cui, ormai, solo i rapporti bancari dal novembre 2002 in poi, quando da
tempo l'anatocismo non era più praticato per legge!
Come si vede, anche un argomento così delicato, viene trattato alla
spaghetti e mandolino (con tutto il rispetto per entrambi)! E', quindi, per
amore di verità nonché per fornire una corretta informazione, e non per
farsi pubblicità (di cui non ha bisogno), che lo Studio Legale Behare si è
sentito in dovere di dire la sua. E lo fa, modestamente, con questo blog.
V. anche: Studio Legale Behare

 a questo giochino.
No comment sulle capacità imprenditoriali di tali piccoli imprenditori.
E ancora meno comment sui numeri: trecentomila fallimenti, solo per
causa dell'anatocismo. E poi tutti gli altri, quelli "standard" (cattiva 
amministrazione,
incapacità gestionale, scarsa richiesta del mercato, ridicolo rapporto
costi/ricavi, eccetera).
Quindi, una massa di qualche milione di fallimenti.
Beh, avranno svuotato i corsi di ragioneria e le facoltà di economia e
commercio per trovare tutti quei curatori fallimentari!
Ciao ciao
VL 

calcolavano gli interessi sugli interessi maturati nei trimestri precedenti [...]
in una mia modestissima Garzantina leggo che 
anatocismo = "termine che designa il fenomeno della capitalizzazione
degli interessi dovuti su un capitale, per farli a lor volta produrre
altri interessi."
Ne deduco che anche una capitalizzazione semestrale o annuale o al
limite biennale degli interessi e' comunque definibile come anatocismo
bancario.
Ne deduco quindi che la condanna in questione non riguarda
l'anatocismo in se', bensi' l'asimmetria dell'anatocismo sugli
interessi attivi e passivi.
Sbaglio?
Grazie
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)

 V. anche: Studio Legale Behare
*** Condivisibilissimo commento !
Zizio 

> GENTE, SVEGLIA !!!!
*** Anche questo e' un "Condivisibilissimo commento"!


 
Il che' significa che, se dovevo pagare il 4% l'anno, pago il 4.1%, che 
non e' la stessa cosa!
Ciao,
Luciano

 su 1.000 bensì su 1.010; e così via, producendo un effetto "valanga".
Mi e' sufficiente questo.
Fatevi due calcoli e ditemi se la valanga non vi pare un fiocco di 
neve.
Bello scrivere articoli ad effetto con numeroni, ma nessuno mai nei 
suoi commenti
fa riferimento a quanto ammontino questi fantomatici "interessi su 
interessi"
(e solo ed esclusivamente gli interessi sugli interessi dato che
sono solo questi a provocare la valanga!). Come mai?
Scorporateli e vediamo se non si dissolve tutto, come fiocchi di neve 
al sole.


 provare a ricavarci qualche cosa.. Ma attenzione a quanto può rivelarsi
piccolo lo scudo...
io faccio parte di questa categoria, ma non credi sia importante per me e
per persone come me che hanno lavorato tanti anni poter riavere indietro i
soldi che la banca mi ha ingiustamente preso? La sitazione non si risolvera
pienamente ma almeno avrò un pò di respiro.
ciao

pienamente ma almeno avrò un pò di respiro.
I clienti, quando sono vessati per anni, sfruttano ogni appiglio per poter avere ragione
contro la banca. 
Questa storia della capitalizzazione asimmetrica degli interessi ne è un esempio. I
clienti ne erano informati e ne erano consapevoli. Era normale che fosse così. I contratti
indicavano anche il tasso effettivo annuo, almeno credo che fosse obbligatorio da una
certa data. In ogni caso era chiaro che gli interessi erano calcolati così. Trimestrali
quelli a favore della banca e annuali quelli a favore del cliente.
Tuttavia molti imprenditori non avevano e non hanno percezione dei costi della banca.
Magari nel loro lavoro sono attentissimi a spuntare i migliori prezzi sulle forniture,
mentre sulle commissioni bancarie e sui tassi non ci capiscono molto e pagano uno
sproposito. I direttori delle banche lo sanno e applicano condizioni onerose finchè non ci
sono reclami. I giorni di valuta sui versamenti, che servono a prolungare un periodo di
scoperto (e di interessi passivi), sono un esempio di condizione mal percepita da parte
del cliente. 
Il mio consiglio (che molti bancari forse contesteranno) è di andare a lamentarsi delle
condizioni di tanto in tanto.
Il tuo tentativo di recuperare quello che la banca ti ha preso (ingiustamente, secondo le
recenti sentenze) è più che legittimo. 
Peraltro la cifra potrebbe essere molto piccola. La soddisfazione di averla vinta sulla
banca, invece "non ha prezzo" (come mastercard). Ed è utile anche per le banche che
possono toccare la maggior consapevolezza dei clienti circa le condizioni applicate ai
rapporti.
Anche a me, come ad altri, non sono piaciuti i paroloni sprecati su questo argomento per
farlo sembrare una grande truffa ai cosumatori perpetrata di nascosto dalla lobby dei
banchieri interessati solo ad arricchirsi a spese di poveri indigenti gettati senza pietà
sul lastrico.
Giovanni.
--
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
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