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Titolo: Aumento dei prezzi

Finalmente,dopo tante lamentele,qualcuno si e' deciso a fornire dei dati
reali.
Ieri sera Prodi ha riferito(senza specificare le fonti dello studio) che a
Bolzano i prezzi di ben 18 articoli sono aumentati rispetto a quelli di
Innsbruck.
Forse mi e' sfuggito,ma e' la prima volta che sul tema qualcuno pone sul
tavolo dei dati,benche' non credo sia difficile verificare quanto costa la
borsa della spesa a Milano,Francoforte,Barcellona,Londra,Parigi,Oslo ecc....
Oddio,prendere Bolzano e Innsbruck come modelli per stabilire una statistica
europea,mi sembra piuttosto azzardato,se non patetico:basta che a Innsbruck
aprano un Carrefour,mentre a Bolzano no,che i prezzi si sbilanciano:-))
Ciao
Giannib
REMa in Italia non c'e' una catena(Coop) che si vanta di non aver alzato
nessun prezzo???


Frequento da sempre una piccola citta' piemontese vicina al confine 
svizzero.
Fino a qualche anno fa c'era solo un supermercato "la Coop sei tu" con quel 
segue.
I prezzi erano mediamente superiori a quelli dei supermercati di Roma dal 20 
al 30 per cento, e
non parliamo dei negozi normali che erano ancora peggio.
La scusa era che "la colpa e' degli svizzeri", i quali infatti arrivavano a 
frotte tutti i sabati per fare acquisti.
Da qualche anno hanno aperto supermercati e ipermercati e, come per magia i 
prezzi si sono
livellati a quelli di Roma, nonostante gli svizzeri.
Forse quando dicono "chi puo' darti di piu'" si riferiscono alle fregature.
Mac  :-) 

 borsa della spesa a Milano,Francoforte,Barcellona,Londra,Parigi,Oslo ecc....
Prova girare un po' per l'europa e ti accorgerai che in Spagna mangi un menu'
turistico con 9€: primo, secondo, dolce, pane, acqua e vino
e generalmente tutto costa meno a partire dalla benzina...
In Portogallo vicino a Lisbona, mi hanno massacrato di cibo, ho dovuto
declinare i bis di porzioni che non smettevano di arrivare... 10€
Poi pensi un attimo... fai il raffronto con le lire e dici, ''ma cacchio 9€ sono
18.000 e una volta con 18.000 si mangiava!''
Parigi era carissima con il franco, oggi con l'euro ti accorgi di non pagare piu'
di una citta' turistica italiana, non dico Venezia, dove ti spennanavano e ti spennano
(Berlusca citava Parigi, ma certo lui frequenta le boutique di Place Vendome)
A Vienna per fare un esempio sotto natale cofanetto DVD con la trilogia
completa del Signore delgli anelli (extended version) meno di 50€ contro
i 90 che si trova in un grande distributore in Italia, chesso ad un Mediaworld...
Ristorante cinese me la son cavata con 6-7€ per un menu' con un te... seduto
ad un tavolo... 15€ per mangiare a sazieta' in un ristorante messicano con
due birre medie... Il supermercato costano decisamente meno, con 40€ ho riempito
due borse di roba, compresi biscotti, dolciumi e cose superflue...
20€ un bed&breakfat con colazione inclusa, a Villacco...
Questi non sono dati oggettivi ovviamente, ma soggettivi... quello che ho visto io...
qualcosa costa di meno, qualcosa di piu' (musei ad esempio)
ma la sensazione che si ha tornando in italia e' pazzesca...
quando anche un fottuto Camogli all'Autogril costa quanto costava una pizza... 

 nessun prezzo???
Beh! Non è esattamente quello di cui si vanta. Per la precisione sono i 
prodotti a marchio Coop quelli che non hanno subito aumenti dei prezzi o, 
cmq, che li possono aver subito in modo molto limitato.
Faccio spesa alla Coop una o due volte a settimana per prodotti ottimi ed a 
prezzi contenuti [il resto, hardiscount].
Ciao
Gianni
--
Chi vota per il Cdx danneggia anche te! Digli di smettere!

 prezzi contenuti [il resto, hardiscount].
RE:Ma allora,a parte i ristoranti,cosa e' aumentato in Italia piu' che in
Francia o Germania o Spagna,tra i beni
primari(Vestiario,trasporti,alimentari)?
A parte che non capisco come si possano confrontare i ristoranti,visto che
all'estero uno tira a risparmiare e si accontenta,e va negli equivalenti di
Spizzico,Pastarito o Ciao...che in Italia disprezza!
Comunque,a chi non e' di Milano ricordo:
Gli Happy Hour:ce n'e di tutti i tipi,tra i 5 e i 9? e ci si abboffa a
volonta' in begli ambienti sorseggiando ottimi cocktail
I Brunch:con un massimo di 15? si mangia a crepapelle in ottimi
ristorante,spesso anche eleganti(Brellin,D'O' ecc..)
Ma a Milano,a mezzogiorno dei giorni feriali,si mangia dappertutto e di
tutto a prezzi assolutamente moderati,con menu impressionanti.
Cioe',cerchiamo di fare dei paragoni tra grandezze omogenee:se si vogliono
paragonare i prezzi del pesce,p.e.,tra Spagna e Italia,non si puo' prendere
quelli di Algeciras e confrontarli con quelli di Milano,Se lo si fa,allora
occorre anche confrontare la carne o i latticini freschi di fattoria!
Ciao
Giannib
RE:Invito,comunque,a dare un'occhiata ai listini Carrefour dei vari paesi,e
vedrete....


Scusa l'OT: ma e' cosi' conveniente questa Carrefour?? 

 Scusa l'OT: ma e' cosi' conveniente questa Carrefour??
RE:I supermercati Carrefour sono diffusi in molti paesi,in particolare
Italia,Francia e Spagna,per cui andando al sito nazionale di ciascuno ci si
puo' togliere lo sfizio di confrontare qualche prezzo,ovviamente tra
prodotti uguali.
Comunque tutto il discorso e' pazzesco e basato sul nulla(si e' inventata
persino l'"inflazione percepita":-)).
Gli unici paragoni validi tra i prezzi nei vari paesi,sono quelli risultanti
dall'IPC tale come indica Eurostat.Il resto sono chiacchiere,tantevvero che
il cittadino qualunque si abbarbica sempre al ristorante,mentre il massimo
della scientificita' e' stato prodotto ieri sera confrontando i prezzi di
Innsbruck e Bolzano!!!Ma all'Eurostat sono degli imbecilli??
Ciao
Giannib

 svizzero.
RE:Domodossola?
Ciao
Giannib

 Innsbruck e Bolzano!!!Ma all'Eurostat sono degli imbecilli??
Siamo sempre al classico pollo di Trilussa.
Se nel paniere per il calcolo dell'inflazione ci sono prodotti (come gli 
hi-tech, i cui prezzi sono in vertiginosa discesa) non edibili da parte dei 
pensionati al minimo, quest'ultimi "percepiranno" sicuramente un'inflazione 
di pane e companatico!!
D'altronde è nella costatazione di quasi tutti che, anche per chi riesce 
ancora ad arrivare alla fine del mese, quello che ci si poteva permettere 
qualche anno fa, oggi si fa sempre più fatica a permetterselo.


 ha scritto nel messaggio 
news:dv9jt7$bap$1...@area.cu.mi.it...

Beccato !
Ciao
Mac  :-) 

 Mac  :-)
RE:Bella zona!Ho imparato a sciare a Devero,in Val Formazza!
Ciao
Giannib

 qualche anno fa, oggi si fa sempre più fatica a permetterselo.
RE:Ma almeno tu,che sei un osservatore attento,riesci a buttare li' un paio
di esempi di articoli primari,quelli necessari,appunto,al pensionato al
minimo,che in Italia siano aumentati piu' che altrove.
E non mi rispondere ristoranti e pizzerie:-))

 "Giovanni Ravesi"  wrote...
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
Ben difficilmente una famiglia a basso reddito ha ed ha avuto l'abitudine di 
gozzovigliare in ristoranti (soprattutto) e in pizzerie! Quelle voci, 
semmai, possono colpire maggiormente chi abbia dei redditi un po' più 
consistenti. E sono proprio quelle voci, unitamente agli "sfizi" alimentari 
ed alla villeggiatura che, ad esempio, ho dovuto ridimensionare 
drasticamente per non sforare il mio budget famigliare.


 drasticamente per non sforare il mio budget famigliare.
RE:Va bene,allora siamo d'accordo che al pensionato al minimo,al salariato
da 1000 ? al mese,il presunto aumento dei prezzi(tutto da dimostrare,visto
che ognuno portra come dato statistico la sua pizzeria preferita)non ha
minimamente influito,visto che i beni primari non sono stati quasi
toccati(inflazione rilevata a parte).
A questo punto comincio a perdermi:se un ristorante ha sempre la coda
fuori,e' una normale legge economica che aumenti i prezzi fino a quando
detta coda non si assottigli.
Allora,delle due l'una:o il tuo ristorante,gastronomo ecc....si uniforma
semplicemente ad una legge economica,oppure e' un cretino destinato a
chiudere,perche' aumenta i prezzi senza una corrispondente domanda:-)
Comunque non ti sembrano un poco ridicoli i giri di parole delle persone di
sinistra per riaffermare il solito,sano,vecchio principio comunista che lo
Stato deve controllare il mercato,quando addirittura non lo gestisce:-))
Un argomento del genere su operai,braccianti e salariati al minimo(nocciolo
duro degli elettori di sinistra,con buona pace di chi crede che siano tutti
laureati,diplomati e intellettuali:-))ha ed avra' sempre un
certo,comprensibile,fascino.
Ciao
Giannib

 certo,comprensibile,fascino.
Ma forse non hai seguito bene il 3ad.
Sostenevo e sostengo che l'ISTAT, per seguire l'andamento dell'economia 
italiana, nel suo paniere deve, giustamente, mettere un po' di tutto, per 
avere una panoramica completa. Dovrà tenere conto di tutti i settori 
merceologici [chessò, anche della nautica da diporto, degli hi-tech e via 
sperperando]. Ma, certamente, il "paniere" di un pensionato al minimo e, più 
in generale, di una famiglia a basso reddito sarà limitato solo ad alcune 
voci essenziali per la sopravvivenza.
Ho anche fatto il mio esempio. Pensionati [non al minimo] sia io che mia 
moglie, casa di proprietà, abbiamo sempre condotto una vita modesta ma senza 
eccessive preoccupazioni. Villeggiatura un mesetto l'anno in collina in casa 
in affito, ristorante o pizzeria una o due volte al mese con gli amici, la 
spesa, concedendosi qualche "sfizio" [mozzarella di bufala, salmone 
affumicato, formaggi e vini particolari, etc.], senza l'affanno di dover 
necessariamente controllare prima i cartellini dei prezzi.
Ebbene da alcuni anni la musica è cambiata. A parte ristoranti e pizzerie 
[per i quali potrebbe essere in parte vero quanto affermi] l'aumento è stato 
generalizzato proprio per i generi di prima necessità, per i quali è 
piuttosto difficile fare lo sciopero degli acquisti.
Quindi, per continuare a poter mangiare decentemente senza sforare il budget 
famigliare, abbiamo dovuto fare i tagli di cui dicevo.
Ma per chi non possa, come noi, tagliare il "superfluo" e il "voluttuario" 
la vedo piuttosto grigia.


 la vedo piuttosto grigia.
RE:Scusa se insisto,ma hai qualche prova di quello che dici?So che tu vai
alla Coop.Ora,i prezzi Coop sono aumentati negli ultimi 5 anni piu'
dell'inflazione e piu' di quanto erano aumentati nel quinquennio precedente?
L'altro giorno ho visto un servizio che era veramente....
Dunque,facevano vedere un mercatino rionale,e intervistavano persone
tristissime che spiegavano che loro,prima,compravano in
Montenapoleone,mentre da quando c'e' Berlusconi,vanno al
mercatino!!Capito?Come se il mercatino fosse sorto con
Berlusconi:-)))E,peggio,come se fosse una vergogna andare al mercato
rionale(io ci sono sempre andato ed ho sempre fatto degli ottimi affari).
Francamente questo snobismo della sinistra comincia ad essere veramente
comico.Gli inglesi,i Francesi,tedeschi ecc da sempre vanno ai
mercatini,comprano roba usata(mobili accessori,pezzi per la macchina e
persino abiti)mentre dalla nostra sinistra andare al mercatino e'
considerata una vergogna inflitta al popolo da Berlusconi!
Ciao
Gianni

 considerata una vergogna inflitta al popolo da Berlusconi!
Che vuoi che ti dica, personalmente non sono mai andato a fare acquisti in 
via Frattina o in via Condotti e non mi sono mai preoccupato delle "griffe". 
Ho sempre acquistato dove capitava, mercatini inclusi. Ma mentre prima non 
mi ponevo grossi problemi di spesa, ora debbo sempre dare un attento occhio 
ai cartellini ed andare a cercarmi saldi ed offerte.


 sicuramente maggiore di quella certificata dall'ISTAT.
RE:Certamente,ma la tua percezione non avra' nessun valore statistico ne'
sara' necessariamente uguale a quella di tutti.
Io.pe,ho una percezione diametralmente opposta:
-Per mangiare spendo poco piu' che 5 anni fa',con tutto che,a furia di
parlare di euro e aumenti,sono diventato piu' attento ai prezzi e piu'
sparagnino,quindi spesso finisco per spendere meno.
-Per vestirmi spendo sempre meno.Tra  made in china e outlet si riesce a
comprare articoli belli e dignitosi a prezzi dimezzati.
-Per viaggiare spendo la meta' della meta'.
-Per elettronica e comunicazioni,ancora meno.
-Ma anche per andare a divertirmi spendo meno.Un mercato aperto e
competitivo ha migliorato enormemente l'offerta,per cui tra grandi
catene,happy hour e brunch oggi,in ristorante,spendo molto meno che 30 anni
fa'.
Quindi ognuno resti con la propria "inflazione percepita",ma non pretenda di
chiedere in base ad essa rettifiche all'Eurostat:-)))
Ciao
Gianni