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Titolo: Doppio addebito Pagobancomat

Successo a un'amica. Pagando col bancomat alla cassa del supermercato, 
inserisce pin e preme tasto OK, ma a quel punto il cassiere le dice di 
ripetere l'operazione perché è finita la carta per stampare. Lei segue 
le istruzioni del cassiere e ripete l'operazione, però fa subito 
presente il dubbio che così avrà un doppio addebito. Interviene nella 
discussione un'altra cliente del supermercato sostenendo che non c'è il 
pericolo del doppio addebito perché esisterebbe un blocco automatico se 
si prova a eseguire una seconda volta lo stesso identico pagamento a 
brevissima distanza.
 
Qualche giorno dopo, l'amica consulta l'estratto conto e si accorge che 
è successo proprio quel che temeva: due addebiti identici a distanza di 
due minuti. Il supermercato contattato per il momento telefonicamente 
comunque la rassicura che avrà il rimborso.
 
Dunque il blocco automatico delle doppie operazioni non esiste? Oppure 
esiste ma vale solo quando l'operazione viene ripetuta entro pochissimi 
secondi?

secondi?
 
Che io sappia esiste solamente per le carte di credito e non solo per 
importo uguale ma qualsiasi pagamento successivo con lo stesso terminale 
entro, credo, un'ora. Sul tempo però ho tirato ad indovinare.
 
Gi 

 secondi?
 
Questa del blocco automatico con stesso importo da stesso esercente nel 
giro di "x" tempo la sapevo anch'io però come già risposto probabilmente 
si riferisce alle carte di credito meglio ancora certe carte di credito 
che riescono a fare molti più controlli rispetto al pagamento del 
bancomat e che spesso chiamano anche il cliente per chiedere conferma 
delle transazioni che stanno facendo!
 
Morale della favola bisogna sempre controllare gli estratti conto sia 
lato cliente che lato esercente, ti posso citare due episodi uno lato 
cliente pagamento con carta di credito con scritto "non eseguito" con 
una Visa a Corfu' poi realmente accreditato e un altro lato esercente 
durante il passaggio lire euro in cui ad un esercente scriveva 
"transazione eseguita" ma i soldi non gli venivano accreditati perchè le 
transazioni rimanevano sul vecchio server bancario, per fortuna che non 
ha buttato via gli scrontrini delle transazioni!
 
Saluti!
GabrieleMax

 terminale entro, credo, un'ora.
 
Non esiste blocco "per qualsiasi pagamento successivo con lo stesso 
terminale". 
 

terminale".
 
A me � capitato due volte, in tempi differenti ovviamente e in negozi 
differenti, che nel momento di uscire dal negozio dopo aver effettuato un 
pagamento con cartas� mi accorgessi di aver necessit� di un altro articolo. 
Tornato indietro, utilizzato per il pagamento la stessa carta il sistema 
l'ha rifiutata.
 
Gi 

 Tornato indietro, utilizzato per il pagamento la stessa carta il sistema l'ha rifiutata.
 
Era un negozietto o una catena ?
 
Il carrefour lo fa , ma e' una loro scelta, ho contattato la fineco e hanno verificato che la seconda transazione rifiutata della cc
non era nemmeno arrivata sui loro server e loro non hanno nessuna politica del genere.
 
La cassiera in un altro caso  ha passato la cc a una sua collegna per " eludere il blocco" al suo terminale(ndr e' cosi che ci si deve comportare!), non so poi 
come si siano regolati,e' un blocco stupido perche' capita spessisimo di chiedere due scontrini o pagare la spesa per due persone.
 
Giulia
 

 comunque la rassicura che avrà il rimborso.
 
Un altro particolare: il rimborso avverrà esibendo l'estratto conto 
della cliente dove si vede il doppio addebito. Inoltre è un piccolo 
supermercato e ricordano personalmente la situazione che si era creata. 
Insomma la cosa si è avviata a soluzione a livello amichevole.
 
Alla domanda: ma comunque il doppio addebito (a quell'ora esatta in 
quella cassa) non risulta anche a voi? la risposta è stata che il 
supermercato riceve l'elenco delle operazioni Pagobancomat solo dopo 
"qualche mese".

del genere.
 
Se � il sistema che gestisce il circuito a porre il blocco, non arriva al 
server della banca che gestisce il conto di riferimento.
 
Gi 

> Grosso negozio di un grosso marchio, in entrambi i casi ma differenti marchi.
 
Lavori per loro ?
Perche altrimenti puoi pure "cagare l'osso" , visto che e' un informazione utile.
 
Giulia
 

"GIulia"  ha scritto nel messaggio 
news:m0jhul$eq6$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Continuo a dubitare che sia stato un problema della bottega, � una misura di 
sicurezza nei confronti del cliente che viene tutelato in caso di utilizzo 
illecito dei dati da parte del bottegaio.
Comunque non lavoro per loro, ormai sono nell'editoria :-(, per� non mi 
riesce di ricordarmi i nomi e non se ne ricordano nemmeno in famiglia; la 
prima volta � successa 4-5 anni fa, la seconda mi pare lo scorso anno.
 
Gi
 

 � una misura di sicurezza
 
La via dell inferno e' lastricata di buone intenzioni....
 
E' anche questo il motivo per cui sempre evitero' come unica misura di pagamento il denaro elettronico
lasciano al primo posto il contante o eventualmente cio' che sia analogo in termini di proprieta ma sopratutto possesso(bitcoin?).
 
Comunque sembra piu' un problema di fiducia del dipendente da parte della grande distribuzione(come conferma la mia richiesta a fineco),
che un aspetto del funzionamento della carta di credito.
 
Giulia
 

 Dunque il blocco automatico delle doppie operazioni non esiste?
 
No.

 "qualche mese".
 
Con un normale home banking in base alle valute di bancomat o carta di 
credito nel giro di pochi giorni si può vedere tutto!
 
Di suo il pos con le funzioni "Chiusura contabile", "Tolali host" o 
"Totali locali" riesce a tirarti fuori il transato della giornata (solo 
il totale non il dettaglio di ogni transazione), la cassa tira fuori il 
suo totale ed in questo modo palesemente vengono fuori i conti giusti o 
sbagliati!
 
Saluti.
GabrieleMax

 politica del genere.
 
A mio avviso piï¿½ che il Carrefour certi controlli, nel caso non li 
facesse la compagnia di credito, possono essere fatti dalla societï¿½ che 
fa da intermediaria che un giorno manda le transazioni verso la banca 
"X" ed il giorno dopo verso la banca "Y".
 
Mi spiego meglio, nei supermercati di un certo livello (economico) i pos 
non si collegano direttamente alla banca come accade nel singolo 
negozietto bensi' eseguono un collegamento verso una societï¿½ terza che ï¿½ 
collegata a vari istituti di credito e quando la banca "X" cambia le 
percentuali sul transato la societï¿½ terza sposta il traffico sulla banca 
"Y" che garantisce magari ancora percentuali migiori!
 
Morale della favola questo centro di smistamento puï¿½ fare tutto compreso 
il controllo sui movimenti doppi senza farli arrivare per niente alla 
banca "X" o alla banca "Y".
 
Saluti!
GabrieleMax

> è una misura di sicurezza

NOn so, potrebbe essere una misura per evitare errori anche involontari 
come quello che ho descritto alla cassa del supemercato.
Basterebbe un blocco anche di 5/10 minuti, non di un'ora.
Se davvero vuoi fare un secondo acquisto con lo stesso importo, o usi 
un'altra cassa o attendi cinque minuti.
 
Anche negli acquisti sui siti web può essere una misura utile per 
evitare pagamenti duplicati quando si preme due volte il tasto del 
pagamento perché per qualche problema tecnico il primo tentativo sembra 
non avere effetto.
 


Se fanno i calcoli col "cartaceo", ci sta tutto.
Non sembri strano: dipende dal livello del locale e da quanto la 
segretaria che controlla il tutto e' piu' o meno anziana. Facile che non 
sia nel fiore degli anni, ma che sia una tritanumeri, con carta, penna e 
calcolatrice (ho in mente una scena di un Fantozzi ad un esame).
 
Fabrizio
 

 un'altra cassa o attendi cinque minuti.
 
Facendomi sputare veleno e fare figure imbarazzanti, se la CC che sto 
usando, mi rimbalza uno dei due acquisti consecutivi che sto facendo (per 
qualsiasi motivo: uno e' una fattura, l'altro e' il mio acquisto. Sono con 
una persona e sto pagando io le due spese separate).
Non ho provato "per un importo identico", ma so che l'Amex blu non mi 
blocca (Ipercoop prevalentemente) due acquisti consecutivi.
 
Ho un vago ricordo, invece, di un serio imbarazzo con un bancomat, che 
aveva funzionato per il "mio" acquisto... e s'era incriccato subito dopo 
per il pagamento fattura. Una corsa al bancomat li' di fronte. Non era un 
problema di disponibilita'.
 
Fabrizio
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m0hjut$2lj$1...@speranza.aioe.org...

ma dico io..
prima di effettuare un altra operazione di pagamento non poteva chedere alla 
cassiera di dimostrare con certezza il mancato pagamento con qualche ..
che so... scontrino della cassa dove risulti il mancato o avvenuto 
pagamento...?
 
di solito quando e' successo che l' operazione non vada a buon fine ti danno 
lo scontrino con la scritta" transazione annullata "...
che a parer mio avrebbe potuto avvenire dopo la sostituzione rotolino 
carta....o non e' cosi???

 carta....o non e' cosi???
 
Razionalmente sarà pure così, non lo so, ma evidentemente né il cassiere 
né la cliente hanno avuto la prontezza di pensarci.