Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Applausi a Berlusconi a Confindustria...

Il Berlusca aveva la claque... 300 accreditati all'ultimo momento secondo gli organizzatori...
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603191330235176/200603191330235176.html
ora mi risulta piu' facile credere agli applausi a scena aperta...
l'articolo parla di inizione di Voltaren... sicuri non fosse qualcos'altro?

 ha scritto nel messaggio 
news:dvk232$mj2$1...@newsread.albacom.net...


 ora mi risulta piu' facile credere agli applausi a scena aperta...
Consolati Maria. Ammesso che sia cosģ, gli accrediti Confindustria a chi li
dą? Al primo che passa per strada?
Adesso siete veramente patetici. Tra l'altro claque o non claque, gią
Tremonti aveva stracciato Prodi.......

 "sballa" è rai3 mentre dalle altre parti va tutto bene?
E lo sciopero s'è rivelato un boomerang di proporzioni colossali. La
disinformazia di regime è partita in ritardo, ma ormai il danno era già
stato fatto. Stamani c'erano rifondaioli che si vergognavano come ladri
sentendo Bertinotti prendere le difese di Della Valle e Montezemolo (che
incassa 8.000.000, diconsi 8 milioni di Euro l'anno , dalla Fiat e chiede la
cassa integrazione per 650 operai e la mobilità lunga per altri 3500. Una
vergogna assoluta!)

 ha scritto nel messaggio 
news:dvk232$mj2$1...@newsread.albacom.net...

Che un Presidente di Consiglio di centrodestra venga criticato, anche solo 
da una parte, degli industriali č una cosa che deve far riflettere.
A mio avviso, in questi 5 anni, ha fatto solo ed esclusivamente i suoi 
interessi anche a scapito di altri industriali come lui, per questo viene 
criticato.
Leonardo

 "sballa" è rai3 mentre dalle altre parti va tutto bene?
Sei così sicuro che ciò che sappiamo è la verità su ciò che è successo? Ti 
ricordo che l'infomazione è drogata a causa di minacce a chi non si mette in 
riga e grandi compensi per ottenere in cambio l'asservimento totale del 
giornalista. Ho amicizie tra i giornalisti e non immaginate nemmeno che aria 
tira in Rai e carta stampata.


 tira in Rai e carta stampata.
Questa mandala al blog di Grillo. Forse ti spernacchieranno anche lì.
Comunque c'era la diretta di Sky e, ti assicuro, tutto si è svolto così come
si è visto sui giornali.



Ovvero su repubblica e corriere, mentre fregnacce da studio aperto? 

 da una parte, degli industriali č una cosa che deve far riflettere.
Perchč? Adesso dobbiamo essere tutti allineati e acritici solo perchč ce 
lo dici tu? La critica costruttiva č il sale della crescita.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 ha scritto nel messaggio
news:441d98f0$0$2271$4faf...@reader4.news.tin.it...

la frase era " si è visto sui telegiornali e letto sui giornali"


e ti pareva che loro non trovavano il marcio....come sempre....
Ale


ti ricordi che RAI 3 è una televisione pubblica e che sei obbligato a pagare
il canone per farla vivere....
Ale


 Ale
Quindi cara albachiara, se capisco quello che vuoi dire, in quanto rai3 
pagata dal canone deve casomai informare alla lucignolo.
Non ho capito se in quanto pubblica, quindi dello stato, gestito quindi da 
un governo, avere un occhio di preferenza per il governo in carica.
Mentre le televisioni private, in quanto private, hanno il diritto dovere di 
esprimere il punto di vista del proprietario, che in questo paese, per puro 
caso, coincide col capo del governo.
Ti ricordo che rai3 non vive solo col canone. Ti ricordo anche che con rai3 
puoi conoscere, come cittadino/a molte più cose che una rete come italia1 
per esempio. Se poi la vedi solo come politica puoi strillare ai rossi. 

 -- 
La mia critica è costruttiva, ciò non vuol dire che debba essere cieca.
Leonardo

e ti pareva che loro non trovavano il marcio....come sempre....
E ti pare che lui trova che tutto va sempre bene??? Come sempre cascasse il 
mondo.
"I giornali tacciono su quel che questo governo ha realizzato", s'era 
lagnato all'inizio dell'anno in una comparsata a 'Otto e mezzo'.
È il Silvio Berlusconi di sempre. Quello che nella primavera del 2001 s'era 
presentato festoso alle assise di Parma della Confindustria di Antonio 
D'Amato, sottolineando la perfetta coincidenza del suo programma di governo 
con le richieste degli imprenditori. Lo stesso che l'8 maggio sempre del 
2001, officiante Bruno Vespa, seduto davanti a una scrivania di ciliegio, 
aveva letto in diretta tv il 'Contratto con gli italiani', dove si era 
solennemente impegnato a ridurre tasse e reati, aumentare pensioni e posti 
di lavoro e far decollare le grandi opere pubbliche.
Sono passati cinque anni. Berlusconi ha continuato ad approfittare di ogni 
palco e qualunque gazzetta per spargere ottimismo a piene mani. Malcelando 
la propria irritazione davanti ai moniti del Quirinale come dell'Europa o 
della Corte dei Conti. Nel frattempo sono caduti 12 dei suoi ministri (il 
primo fu il titolare del Commercio con l'Estero Renato Ruggiero e Gianni 
Agnelli parlò di "paese dei fichi d'India"). È stato rispedito al paesello 
natìo di Alvito l'ex governatore della Banca d'Italia Antonio Fazio, che gli 
aveva offerto una sponda parlando di miracolo economico a portata di mano. 
Giulio Tremonti, "il nostro genio", il superministro dell'Economia che nel 
2001 si era presentato agli italiani con un 'Documento di programmazione 
economica e finanziaria' da pieno boom, è tornato al suo posto dopo essere 
stato licenziato con l'accusa (pubblico ministero Gianfranco Fini) di aver 
truccato i conti.
Indeciso a tutto, strattonato da una maggioranza variopinta e rissosa, 
Berlusconi ha tirato a campare. Rinvia oggi e rimanda domani, le sue 
promesse hanno cominciato a perdere credibilità. "I parametri della 
competitività del nostro sistema industriale sono i più negativi dal 
dopoguerra a oggi", ha scandito il 17 dicembre del 2005 il presidente della 
Confindustria, Luca Cordero di Montezemolo. E quando, il 19 dicembre gennaio 
scorso, il premier s'è ripresentato negli studi tv di Vespa, tentando di 
leggere il solito elenco delle cose fatte, Diego Della Valle è sbottato: 
"Non abbiamo bisogno di qualcuno che gira con dei foglietti e pensa che gli 
italiani siano tutti analfabeti".
Lui è preoccupato, se è vero che nei giorni scorsi ha chiamato il presidente 
emerito della Repubblica, Francesco Cossiga, per chiedergli consiglio sulla 
strategia elettorale (sentendosi rispondere: "La Casa delle libertà potrebbe 
anche vincere: servirebbe un grande attentato internazionale di cui lei 
rimanesse vittima..."). Così, s'è intestardito ancora di più sulla sua 
strada ("Tutti, nessuno escluso, dicono che le cose vanno bene", ha 
proclamato di nuovo il 20 febbraio). Anche perché non ha scelta. Il 
'Contratto con gli italiani' si concludeva con una clausola: se non fosse 
riuscito a mantenere almeno quattro promesse su cinque, nel 2006 Berlusconi 
avrebbe rinunciato a ricandidarsi alla guida del paese. Nella maratona 
mediatica delle scorse settimane s'è dunque presentato vestendo di volta in 
volta i panni di Napoleone e Gesù Cristo. Nessuno s'è preso la briga di 
contestare le sue sparate. Eppure, dargli del Pinocchio non sarebbe stato 
difficile. Gli indicatori socio-economici elaborati in questi anni dai più 
autorevoli centri di ricerca nazionali e internazionali dipingono un quadro 
ben diverso. 'L'espresso' ne ha utilizzati 34 (vedi tabella in basso), 
ottenuti consultando 23 fonti diverse, per ricavare le fotografie del paese 
prima e dopo la cura Berlusconi. Il confronto è devastante. Ecco, cifra per 
cifra, come si è arrivati al declino.
Crescita zero Nel 2001 il prodotto interno lordo italiano viaggiava al passo 
dell'1,7 per cento. Esattamente al pari dell'Europa a 15. E al di sopra 
della media del mondo, inchiodato all'1,4 per cento. I numeri del Consensus 
Forecast (che si basa su dati di istituti come Jp Morgan e Goldman Sachs, 
Confindustria e Prometeia, Eni e Morgan Stanley) dicono che il 2005 s'è 
chiuso a quota 0,2 per cento. In pratica, a crescita zero.
La politica fiscale del governo, un mix di tagli a livello nazionale e 
aumenti di prelievo su base locale, accompagnato da una raffica di condoni, 
ha avuto un effetto perverso. La somma delle imposte dirette e di quelle 
indirette è passata dai 359 miliardi del 2001 ai 399 del 2005, con un 
aumento (dal 49,13 per cento al 51 tondo) dell'incidenza delle seconde, a 
tutto vantaggio dei redditi più alti. E solo l'incremento dell'evasione, 
come documentano i dati del centro-studi Nens, ha portato a una riduzione 
della pressione fiscale (mezzo punto, secondo l'Istat, tra il 2001 e il 
2004). Pressione che è invece tornata a crescere sul mondo delle imprese: il 
'Tax misery index' calcolato da 'Forbes' era sceso dai 153,9 punti del 2002 
a 144 nel 2004. Lo scorso anno è risalito a 146. Sul fronte opposto, nello 
stesso tempo è decollata la spesa pubblica. Così, l'avanzo primario è 
praticamente scomparso, crollando dal 3,4 allo 0,6 per cento.
Il deficit pubblico, che era pari al 3,2 per cento nel 2001, è salito a 
quota 4,3. E il rapporto tra debito pubblico e Pil, che dal 2001 era in 
costante discesa, è ripartito a razzo: quest'anno arriverà al 108,5 per 
cento, due punti in più rispetto al 2004. Nel luglio di due anni fa 
l'agenzia di rating Standard&Poor's ha declassato il nostro debito, 
portandolo da 'AA' a 'AA-'. Lo scorso 8 febbraio gli uomini di S&P hanno 
fatto sapere che se i conti non verranno rimessi in carreggiata al più 
presto, potrebbe arrivare una nuova revisione al ribasso. Sarebbe una 
mazzata formidabile sulla spesa per gli interessi, il cui tasso medio s'è 
ridotto di soli 1,2 punti tra il 2001 e il 2004 (tra il 1996 e il 2000 era 
calato di 3,7 punti).
Promesse da marinaio L'aumento della spesa pubblica che ha mandato in tilt i 
conti dello Stato non è certo servito a far fronte alle priorità per il 
rilancio dell'Azienda Italia. I pochi dati aggiornati disponibili sul fronte 
Ricerca & Sviluppo sono da mettersi le mani nei capelli. Gli investimenti 
della pubblica amministrazione nel 2001 crescevano del 5,8 per cento. Nel 
2005 il loro incremento s'è fermato all'1,6 per cento. Sempre nel 2001 si 
erano registrati (dati del ministero) 182 interventi per la creazione di 
nuove aziende high tech, con uno stanziamento pari a 266 milioni di euro. 
Nel 2005 le iniziative sono precipitate a 31, per un valore di 14 milioni. 
Su scuola e università, poi, è meglio stendere un velo pietoso. Con buona 
pace dei proclami del premier sulle 'tre i' (Internet, inglese, impresa), il 
Censis rileva che la percentuale di italiani in grado di sostenere una 
conversazione in una lingua diversa da quella di casa s'è ridotta dal 46 per 
cento del 2001 al 36 del 2005. Dieci punti in meno in cinque anni. E perfino 
il tormentone sulle infrastrutture s'è rivelato solo un maldestro bluff. 
Secondo i ricercatori del Cresme, ad aprile scorso era stato ultimato appena 
lo 0,01 per cento delle grandi opere strategiche indicate nella cosiddetta 
legge obiettivo del 2002 (dal ponte sullo Stretto di Messina alla 
Salerno-Reggio Calabria, passando per il Mose di Venezia). Vuol dire che 
Berlusconi & C. hanno mantenuto molto meno dell'1 per diecimila di quanto 
avevano promesso. Che si trattasse di parole in libertà, del resto, i primi 
a saperlo erano proprio gli uomini del governo. Lo dimostrano i dati del 
rapporto dell'associazione tra i costruttori, secondo i quali gli 
stanziamenti nel bilancio dello Stato per nuove infrastrutture sono 
diminuiti dai 22.500 milioni del 2001 ai 18.188 del 2005.
Competitività bye bye In questo quadro, l'Italia ha continuato a perdere 
terreno nei confronti del resto del mondo. Nella classifica sulla 
competitività dell'International institute for management development nel 
2001 occupava il trentaduesimo posto su 49 paesi. Nel 2005 è finita al 
cinquantatreesimo (su 60), alle spalle di Brasile, Filippine, Turchia e 
Colombia. Uno scivolone causato dai pessimi voti ottenuti, in particolare, 
su due capitoli: la capacità del governo di creare competitività 
(cinquattottesimo posto) e la sua politica fiscale (sessantesimo e ultimo 
posto). Il giudizio sull'evoluzione negativa conosciuta dal paese negli 
ultimi anni è pienamente confermato dalla graduatoria del World economic 
forum: ventiquattresima su 75 nel 2001, l'Italia è scivolata oggi al 
quarantasettesimo posto su 117, dietro a Corea, Qatar, Cile e Thailandia.
Tutti i principali indicatori testimoniano la perdita di competitività 
italiana. La produzione industriale ha fatto registrare una vera e propria 
débâcle. Se nel 2001 era diminuita dello 0,6 per cento, lo scorso anno ha 
lasciato sul campo 1,8 punti, record negativo dal 1993. L'export è 
letteralmente tracollato. La quota sul mercato mondiale dell'Italia, che 
all'arrivo di Berlusconi stazionava a quota 4 per cento, s'è assottigliata 
fino al 2,9 per cento. Con il risultato che la bilancia commerciale s'è 
ribaltata: nel 2001 vantava un attivo di 9.233 milioni; ora è in rosso per 
10.368 (peggior risultato dagli anni Ottanta).
Che l'Italia oggi sia considerata un paese dal quale è molto meglio girare 
alla larga lo dicono con chiarezza anche i dati sugli investimenti esteri 
diretti: nel 2001 erano arrivati, secondo i tecnici di via Nazionale, a 
17.787 milioni di euro; nel 2004 non sono andati oltre i 13.542. Fa meno 
23,9 per cento. L'osservatorio sulle acquisizioni di aziende della Kpmg 
conferma la tendenza: nel primo anno della legislatura gli stranieri avevano 
messo mano al portafoglio per entrare nel capitale di 111 aziende italiane. 
Lo scorso anno si sono fermati a 95. E che l'Italia non convenga più lo 
pensano anche i turisti: nel 2001 erano sbarcati 35 milioni e 767 mila 
stranieri; nel 2005, secondo le prime stime dell'United Nations World 
Tourism, sono stati 34 milioni e 429 mila.
Far West Italia Del resto, anche la situazione dell'ordine pubblico, che 
soprattutto al Sud condiziona pesantamente ogni attività economica, con 
buona pace di Berlusconi presenta un bilancio drammatico. L'Istat dice che 
tra il 2001 e il 2004 il totale dei delitti denunciati è passato da 2 
milioni 163 mila e 826 a 2 milioni 415 mila e 023. Secondo i calcoli di Luca 
Ricolfi, che ha elaborato dati dell'Istituto di statistica e del Viminale, 
nel primo triennio di questo governo il totale dei delitti ha conosciuto 
un'impennata del 17,5 per cento ('Tempo scaduto', il Mulino).
Il piatto piange Sostiene Berlusconi che il suo governo ha fatto il miracolo 
di creare un milione di nuovi posti di lavoro. Il premier dimentica di 
aggiungere che oltre la metà del risultato è dovuto alla regolarizzazione di 
immigrati già da tempo presenti in Italia. E comunque i dati ufficiali di 
Eurostat dicono che quella sull'occupazione è un'altra delle battaglie perse 
dal suo governo: all'inizio della legislatura cresceva del 2 per cento 
l'anno; nel 2004 solo dello 0,9. E un andamento altrettanto mesto si rileva 
nel Sud: più 2,3 nel 2001 e meno 0,3 nel 2004 (Nicola Rossi, 'Mediterraneo 
del Nord', Editori Laterza). Quello che cresce, semmai, è il lavoro 
irregolare: dal 26 per cento del totale nel 2001 al 27,9 nel 2005, almeno 
secondo il Censis.
Così, il portafoglio degli italiani è sempre più asciutto. Nel Sud il tasso 
di diffusione della povertà relativa tra le famiglie è cresciuto, arrivando 
al 25 per cento tondo nel 2004 (dopo essere diminuito dal 24,3 del 2001 al 
21,6 del 2003). Ma il trend investe l'intero paese. Secondo l'ultima 
indagine sul risparmio di Bnl e Centro Einaudi, la quota di italiani 
convinti di poter contare su un reddito "più che sufficiente" è diminuita 
dal 15,8 per cento (2001) al 13,8 (2005). E la percentuale degli italiani 
che non hanno risparmiato nel corso dell'anno è salita dal 38 per cento del 
2002 al 51,4 dello scorso anno. Dove invece c'è stato il boom è nei prestiti 
bancari alle famiglie: da 251.964 milioni di euro (2001) a 384.867 (2005).
Se le famiglie se la passano male, le aziende peggio. Uno studio targato 
Euler Hermes, la società del gruppo Allianz che è leader mondiale 
nell'assicurazione sui crediti, rivela che nel 2001 in Italia i fallimenti 
erano diminuiti dell'8 per cento. Dopo cinque anni di cura Berlusconi, nel 
2005 hanno fatto un balzo in avanti del 6 per cento. Data la situazione, gli 
indici di fiducia non potevano che scendere in picchiata. Quello delle 
imprese da 89,3 a 87,5. Quello delle famiglie addirittura da 122,7 a 104,2.
Il declino Con ben dieci new entry, nel 2001 l'Italia era stata la 
protagonista assoluta della classifica dei miliardari in dollari di 
'Forbes'. "Lo stato della loro economia è vibrante", aveva detto nella 
conferenza stampa di presentazione la responsabile editoriale della ricerca, 
Luisa Kroll, per spiegare la performance che aveva portato 17 italiani in 
lista. Cinque anni dopo la nostra rappresentanza s'è ridotta a dieci 
mega-miliardari (capitanati, guarda un po', proprio da Berlusconi, passato 
dal ventinovesimo posto con 10,3 miliardi di dollari al al venticinquesimo 
con 12 miliardi). E s'è assottigliata pure la pattuglia delle aziende 
italiane che trovano spazio nella classifica Top-500 del 'Financial Times': 
15 nel 2001 e 12 lo scorso anno.
Incapace di competere, l'Italia s'è arroccata. L''Index of economic freedom' 
elaborato ogni anno dal centro-studi ultra-conservatore di Washington 
Heritage Foundation in collaborazione con il 'Wall Street Journal', e basato 
su 50 variabili, dice che siamo un paese sempre più ingessato. Nel 2001 
eravamo al trentacinquesimo posto nella classifica guidata da Hong Kong. Nel 
2005 siamo scesi al quarantaduesimo, a pari merito con Trinidad e Tobago. 
Surclassati dal Botswana. E tallonati da Madagascar e Mongolia.
Stessa musica se si guarda all'indice di globalizzazione elaborato dalla 
società di consulenza A.T. Kearney in collaborazione con 'Foreign Policy' e 
che misura l'integrazione economica, politica e tecnologica in 62 paesi 
(insieme fanno l'85 per cento della popolazione e il 96 per cento del Pil 
mondiale). Nel 2001 l'Italia era al tredicesimo posto, un gradino al di 
sotto degli Stati Uniti. In cinque anni è sprofondata al ventisettesimo, 
mentre gli Usa scalavano otto posizioni. Un paese chiuso alla 
globalizzazione, avevano ammonito cinque anni fa gli autori della ricerca, 
diventa terreno fertile per la corruzione. E infatti, tra l'inizio e la fine 
di questa legislatura, l'Italia ha visto peggiorare la propria posizione 
anche nella classifica basata sul 'Transparency international corruption 
perception index' e redatta dall'Università tedesca di Passau su incarico di 
Transparency (un'organizzazione non governativa sostenuta dall'Onu). Nel 
2001 eravamo ventinovesimi nella graduatoria guidata dalla Finlandia. Cinque 
anni di berlusconismo dopo, siamo affondati al quarantesimo posto. Superati 
dalla Malesia.

 Tremonti aveva stracciato Prodi.......
Patetici chi... Confindustria?
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/politica/versoelezioni40/claque/claque.html
Gli industriali accusano Berlusconi "Si č portato dietro la claque"

 Gli industriali accusano Berlusconi "Si è portato dietro la claque"
repubblica, quella di de benedetti :-) ?
--
dmax

 Gli industriali accusano Berlusconi "Si è portato dietro la claque">
A parte che non mi risulta che Repubblica sia il Vangelo (e molti non
considerano affidabile neanche questo)  c'è da porsi una semplice domanda.
Quella claque, ammesso che ci fosse, era composta da persone che si
trovavano a passare lì per caso o da iscritti a Confindustria?

 repubblica, quella di de benedetti :-) ?
L'ansa... quella di Pinco Palla
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603192000235176/200603192000235176.html

 premier come insinua Repubblica o o era rimasta?
E' una dichiarazione di Pininfarina, quindi del vicepresidente di Confindustria...
quindi se vuoi dire ''adesso siete veramente patetici'' dillo a Confindustria 

Cosi', per la precisione.
Io c'ero. La sala era piena, esattamente come il giorno prima.
Nessuno ha notato che i partecipanti portavano un nastro al collo dove era
attaccato un tesserino di riconoscimento?
Senza essere iscritti agli industriali e senza quel tesserino non entra
nessuno a parte il personale di servizio.
Conclusione: Berlusconi ha falsificato tesserini e inventato industriali per
per formare una claque?
Che poi uno sia d'accordo o meno per il suo intervento quella e' un'altra
questione ma, per favore, scrivete le vostre considerazioni invece di
dilungarvi come al solito  sui copy and paste, sui si dice o sugli insulti
scontati che non fanno onore a nessuno.
Un'altra piccola analisi: gli imprenditori vicentini e del triveneto fanno
parte praticamente tutti della piccola e media impresa. Quando Montezemolo
e' stato nominato Presidente, il suo avversario era un certo Tognana,
trevigiano, Vice Presidente di Confindustria e rappresentante  per
acclamazione della piccola e media impresa. Ha ceduto il passo a Montezemolo
quanto gli e' stato assicurato che avrebbe avuto un occhio di riguardo per
le PMI.
Che nelle prime due file del Convegno di Vicenza ci fossero tutti i
rappresentanti dei c.d. poteri forti, la dice tutta sullo stato d'animo dei
piccoli e medi imprenditori.
Pace e bene.
-- 
NetUser

 Gli industriali accusano Berlusconi "Si è portato dietro la claque"
Correggi: Montezemolo e Della valle, il primo amichetto della sinistra, 
l'altro ne è un vero e proprio rappresentante.


 Correggi: Montezemolo e Della valle, il primo amichetto della sinistra, l'altro ne è un vero e proprio rappresentante.
Certo, certo... e intanto il vostro berluschino spacca il paese...
Italiani, popolo santi, poeti, navigatori e coglioni, forse meritano
un premier cosi'... 

 Certo, certo... e intanto il vostro berluschino spacca il paese...
Chi, cosa, dove? Berlusconi non spacca nulla. E' un certo numero di 
persone che non sono concordi con le sue proposte. Lecito ma non c'è nulla 
da spaccare.


 non c'è nulla da spaccare.
Hai ragione tu,
Confindustria lo supporta al 100%, cosi' come i sindacati (miracolo),
Scuola, universita' e ricercatori lo appoggiano anzi vogliono essere
rispettati un po' meno
I precari gioiscono
I magistrati sono rossi, che piu' rossi non si puo'
e i criminali ringraziano il governo per i processi sempre piu' seri e giusti...
i giornalisti amano la mordacchia
i pensionati vedono fruttare i loro risparmi
coppie non avranno mai figli, grazie ad un referendum papista... e fanno la ola
e chiunque potra' andare all'estero e gridare ''voto berlusconi e sono fiero...'' 

 fiero...''
La tua è fuffa e lo sai benissimo. Berlusconi divide? Lo stesso si può 
dire di Prodi: metà degli italiani non lo vuole al governo.
Eh si, Prodi divide...


 Eh si, Prodi divide...
Per l'esattazza la meta' meno un buon 5%...
(per tua sfiga, Pinto', la CdL e' sotto di 5 punti)
In separata sede ti posso spiegare la sottile differenza tra democrazia
dell'alternanza e scontro con istituzioni, nazionali (magistratura su tutte)
e internazionali (stati sovrani, vedi Olanda, Libia... Germania un paio
d'anni fa ecc...) 

 In separata sede ti posso spiegare la sottile differenza tra [...]
In separata sede posso spiegarti come Prodi ha sempre avuto un 
atteggiamento da dittatore verso le istituzioni: dal caso Moro (la seduta 
spiritica.. oramai non ci crede più nessuno) fino alla sua presidenza 
della comissione europea dove ha trattato il parlamento democraticamente 
eletto come fosse uno straccio.
Ma si, tanto io sarò felice per decreto, quindi che me ne fotte...


 Ma si, tanto io sarò felice per decreto, quindi che me ne fotte...
Tanto sei gia' felice grazie al prozac ;) 

 Tanto sei gia' felice grazie al prozac ;)
Eccolo lě... ennesima offesa...
Guarda mi spiace sinceramente che tu resti sempre senza argomentazioni 
quando parli di politica con me.


 Guarda mi spiace sinceramente che tu resti sempre senza argomentazioni quando parli di politica con me.
Ascolta Gongolo, il link a Freedom House te l'ho dato io... sono argomentazioni
o cosa? a cui rispondi con cosa?... estrapolando la frasetta che piu' ti aggrada
e girandoci su per 10 post? nel prossimo post vuoi passare allo specchio riflesso?
Mancano meno di venti giorni e i quaqquaraqua' del tuo rango torneranno al
posto che gli spetta... quello di quaqquaraqua' 

 posto che gli spetta... quello di quaqquaraqua' 
Il vuoto spinto del tuo cervello e' riuscito per un attimo a contagiare anche me...
non e' questo il thread con il rating FreedomHouse... ok...

 estrapolando la frasetta che piu' ti aggrada
Si vede che tu, quelli di Freedom House, non li hai ascoltati con le tue 
orecchie. Vai a cercare negli archivi radiofonici di Radio24: scoprirai 
che durante un intervista fatta al rappresentante di Freedom House ha 
dichiarato che l'Italia ha tale risultato solo ed escludivamente per 
l'evento in oggetto. Se vuoi rimanere nella tua ignoranza è una tua 
scelta, ma sei pregato di non spargere falsità.


 di non spargere falsità.
Ho riportato un link... senza nemmeno commentarlo...
quale falsita' avrei sparso? una relazione che ci ''PartlyFree''?
''Esclusivamente per l'evento in oggetto''? Oh, se l'hai sentito mi fido...
Intanto l'Italia nel rating di FreedomHouse si becca 35 punti, 13 dei quali
per ingerenze politiche sulla stampa e 13 per pressioni economiche...
Pressioni economiche sui media... Evidentemente quel giornalista e' stato
arrestato da Confindustria...
La relazione da una valutazione globale?
bella situazione di merda in cui si trovano i nostri media...
c'e' scritto nero su bianco... eh, no... ma tu hai sentito personalmente
su Radio24... 

 su Radio24...
Beh, se vuoi c'è scritto nero su rosa sul Sole 24 Ore.


 ivan
Cazzo... solo ora mi rendo conto di vivere in uno stato in cui c'e' pluralismo
di informazione e in cui padrone dei media e governo sono ben distinti...
FreedomHouse riporta tutto cio', ma son cazzate, la situazione dei media
italiani e' sanissima... non fosse per l'arresto di quel giornalista...
L'Italia sarebbe considerato da tutti per quel che e' un paese modello... libero...
dove splende il sole illuminando 100.000 musei, ecc...
Sai che ti dico... hai ragione amico! Mi hai convinto... Voto Forza Italia 

 FreedomHouse riporta tutto cio',
Parla di prepuzi e lascia stare le cose più grandi di te . Cmq, passo e
chiudo!

 padrone dei media e governo sono ben distinti...
Ma tu ancora credi alla favoletta del Berlusconi che possiede tutte le 
televisioni, le radio e i giornali d'Italia? Ma allora è coglione a darsi 
contro da solo!


 chiudo!
Perche' dovrei parlare sempre di te? 

 coglione a darsi contro da solo!
Berlusconi chi? Televisione? Cos'e'...
Tranquillo Pinto'... ormai mi hai convinto a votare Forza Italia 


http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200603192000235176/200603192000235176.html
Ci sono tre domande che DELLA VALLE potrebbe fare a Berlusconi a
proposito di SCHELETRI NELL'ARMADIO (dandogli rigorosamente del
LEI...):
1 - La corte di Assise di Palermo ha condannato Dell'Utri a nove anni
di carcere in quanto TRAMITE tra Lei e Cosa nostra. Se Dell'Utri per
30 anni ha fatto da  tramite tra LEI e la mafia, LEI per la mafia che
cos'è?
2 - Dopo la condanna di Dell'Utri quale "uomo al servizio di Cosa
nostra" (letterale dalla sentenza) a 9 anni di carcere: perché lei lo
ha subito promosso SELEZIONATORE dei nuovi picciotti di Forza Italia?
E' rimasto così soddisfatto dal fatto che Dell'Utri le selezionò il
BOIA MANGANO, killer mafioso da ergastolo, quale stalliere di Arcore?
3 - Borsellino disse, e fu subito ucciso, che il BOIA MANGANO con cui
LEI cenò in allegria per tre anni, era anche il terminale del lavaggio
dei soldi sporchi di Cosa nostra: fu un caso che poi piovessero
miliardi anonimi e contanti sulle 38 Holding in cui era frazionata la
neonata Fininvest, tutte intestate a gente dell'ospizio?
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 Ci sono tre domande che DELLA VALLE potrebbe fare a Berlusconi a
Posto che Della Valle non le ha fatte e mai le farà, perchè non je ne 
frega 'na mazza, vorrei farti notare che Della Valle si è dimesso da 
Confindustria.


ivan
Si è dimesso per avere le mani libere e... menare! ;-)
Ma le domande che il mondo fa a berlusconi restano ugualmente valide.
Per gli elettori sani, poi, sono essenziali.
Le ripeto:


per formare una claque?
Non serve. Ha protato 250 piccoli industrialotti veneti di galan, con
regolare tesserino, parte erano solo "ospiti" e infatti stavano in
fondo o in piedi sui lati.
Ma non è questo il punto: molti applaudivano ridendo, la buffonata
cafonesca era anche divertente. Vedere il piduista sputare bile, certo
di perdere le elezioni, contro gli industriali, lui che aveva detto
"il mio programma e il vostro programma" era tragicocomico.
e.


 Si è dimesso per avere le mani libere e... menare! ;-)
Beh, se la ragione è di "menare", è allo stesso livello dei ragazzini che 
spaccano le vetrate.


 cafonesca era anche divertente.
Quello stava lě, in platea. Tu non c'eri. Che fai ti inventi l'ennesimo 
pattume?


ivan
Il pattume č BERLUSCONI.
La platea ridente la puoi vedere sui molti link che la mostrano.
L'episodio č avvilente per l'Italia.
Tutto il mondo ormai si deride.
Oggi il FINANCIAL TIMES si chiede se ci sbatteranno fuori dall'euro.
Siamo vicinissimi a una catastrofe terribile. E qui degli sciocchi
cianciano se Berlusconi sia stato piů fischiato o applaudito da una
piccola platea.
Ci sono tre domande che ogni giornalista e/o politico del mondo civile
dovrebbe fare a Berlusconi:
1 - La corte di Assise di Palermo ha condannato Dell'Utri a nove anni
di carcere in quanto TRAMITE tra Lei e Cosa nostra. Se Dell'Utri per
30 anni ha fatto da  tramite tra LEI e la mafia, LEI per la mafia che
cos'č?
2 - Dopo la condanna di Dell'Utri quale "uomo al servizio di Cosa
nostra" (letterale dalla sentenza) a 9 anni di carcere: perché lei lo
ha subito promosso SELEZIONATORE dei nuovi picciotti di Forza Italia?
E' rimasto cosě soddisfatto dal fatto che Dell'Utri le selezionň il
BOIA MANGANO, killer mafioso da ergastolo, quale stalliere di Arcore?
3 - Borsellino disse, e fu subito ucciso, che il BOIA MANGANO con cui
LEI cenň in allegria per tre anni, era anche il terminale del lavaggio
dei soldi sporchi di Cosa nostra: fu un caso che poi piovessero
miliardi anonimi e contanti sulle 38 Holding in cui era frazionata la
neonata Fininvest, tutte intestate a gente dell'ospizio?
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri č mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 La platea ridente la puoi vedere sui molti link che la mostrano.
Quello era lì di persona e tu guardi 4 foto in croce?
Intanto FI e il centro destra hanno recuperato tra gli indecisi 1 punto 
percentuale proprio grazie a Vicenza, mentre la sinistra sta ancora al 
palo.
Piepoli "se si supera l'81% dei votanti la vittoria è certamente del 
centrodestra" e siamo oramai al risoddo del 81% di cui sopra, se non già 
superato. Ernesto, mettiti l'anima in pace.


> *SUL* *TRIPLO* *LEGAME*
Berluskatz - P2- Cosa nostra
e.
PS:
Berluskatz ospitò il boia VITTORIO MANGANO ad Arcore per 3 anni, il
killer ergastolano era anche il terminale del lavaggio del denaro di
mafia e infatti sulle 38 Holding della neonata Fininvest, aperte
presso al banca Rasini (la banda della mafia diretta dal poadre di
berlusconi) piovvero miliardi anonimi e contanti.
Era denaro sporco del sangue di miglaia di ragazz morte per overdose e
da quello dei martiti di mafia.
Borsellino dixit e subito BORSELLINO PERIT. Sei pentiti hanno
dichiarato che l'ordine di uccidere il magistrato arrivò da Milano.
Berlucazzo negli armadi ha UN INTERO OSSARIO: è piduista sentenziato
esser in affari con Cosa nostra da 30 anni tramite l'immondo
pregiudicato Dellutri condannato  a 9 anni di carcere quale UOMO AL
SERVIZIO DI COSA NOSTRA (letterale in sentenza) che ha fondato Forza
Italia NELL'INTERESSE DI BERNARDO PROVANZANO (letterale in sentenza).
Leggete "L'amico degli amici" - tutte le prove che Dellutri è mafioso e fece da tramite per 30 anni tra Cosa Nostra e Berlusconi.

 PRODI di D'Alema se ne mangia 26 a colazione!
AHAHAHHAHAHAHAHA ma se l'ha silurato proprio D'Alema con il suo maichetto 
Bertinotti?
Dai, ernesto, continua così.


ivan
La tua ignoranza dei fatti politici è totale: ripeti i luoghi comuni
della propaganda di basso profilo di Berlusconi.
Bertinotti fece cadere il governo Prodi anche a costo della spaccatura
di Rifondazione, però non appoggiò il governo D'Alema! 
Il governo D'Alema potè nascere grazie ai voti di Coassiga e dei suoi
amici (che oggi sono UDEUR di Mastella).
Non si potè tornare a votare perchè era scoppiata la GUERRA DI BOSNIA
e la Nato aveva dato origine alle operazione in cui noi eravano
coinvolti.
D'Alema diede grande prova di democrazia dimettendosi dopo avere perso
le Regionali, cosa che Berluconi s'è ben guardato dal fare anche se la
sconfitta alle regionali ultime è stata per il piduista una vera
debacle!
 
e.
