Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: la Madonna che sbagliò lingua

http://cristiancontini.blogspot.com/2006/09/la-madonna-che-sbagli-lingua.html
complimenti per tutto l'articolo Cristiano! 
Riporto la frase dell'ex gesuita Frixeido e la traduco:
"(ĄDefendámonos de los Dioses!"En tiempos pasados los hombres estaban
siempre en busca de dioses a quienes adorar. En el futuro, los hombres
vamos a tener que defendernos de los dioses". )."
trad.: "Difendiamoci dagli Dei" Nei tempi passati gli uomini erano alla
continua ricerca di Dei da adorare. Nel futuro, noi uomini dovremo 
difenderci dagli dei"...
:-)   
-- 
Chi danzava fu giudicato folle da chi non sentiva la musica.
Angela Monet
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
sul serio è successa una cosa del genere? beh però non dobbiamo essere 
pignoli, forse la madonna pensava di essere nella Polonia occupata dai 
nazisti :D

 nazisti :D
Nel 1877 non c'erano ancora i nazisti (l'adolfino non era ancora nato), ma
non c'era nemmeno la Polonia, se l'erano spartita tedeschi, russi e
austriaci. Vero è che i tedeschi cercavano di imporre alla popolazione la
lingua tedesca (d'altra parte i russi cercavano di imporre ai polacchi
sotto il loro dominio la lingua russa...).
Forse la madonna pensava che i tedeschi fossero riusciti ad obbligare
tutti i polacchi a parlare tedesco...
-- 
"Ma tu sei quello che...". "Si'! Sono il detentore della grande magia. Un
potere noto in tutto l'universo come...". "La Forza!!". "No. Lo Sforzo".
"Lo Sforzo??? [in coro]". "Si'. Lo Sforzo...". (Maestro Yogurth in "Balle
Spaziali")
-- 


 
no no la mia era un'ipotesi ancorpiů complessa.....infatti molti palano 
non solo di alieni spaziali ma anche temporali.....magari gli alieni 
sbagliarono tempo :D

 complimenti per tutto l'articolo Cristiano!
bah, fuffa ce n'è in abbondanza, c'è persino uno dei falsi "ufo nell'arte".
ciao
feynman 

 complimenti per tutto l'articolo Cristiano!
Eccone un altro che avrebbe fatto meglio ad andare a zappare la terra.


Ci sono i falsi ufo, e le false persone. Tu rientri in questa categoria.
Marco
-- 
"Perché mio alleato è la Forza.
E un potente alleato essa è.
La vita essa crea, e accresce.
La sua energia ci circonda e ci lega.
Esseri luminosi noi siamo"
-- Maestro Jedi Yoda 

On 2006-09-25 00:19:38 +0200, "Gyork" 
<webm...@ewtosanmarino.com.invalid> said:

??? Questa tua esagerata maleducazione ha una qualche ragione di essere?
Mi sfugge il senso di tanto livore.. anyway,contento te...

 Mi sfugge il senso di tanto livore.. anyway,contento te...
il senso? ...paura! :-)
ciao
delfina


 il senso? ...paura! :-)
Di cosa?
saluti,
Peltio
-- 
Vuoi dare un'occhiata un po' fuori dalla finestra di casa? Su 
http://hubblesite.org/gallery/
 trovi alcune delle immagini inviate a 
terra dal telescopio spaziale Hubble (Annuncio sponsorizzato dalla 
LIPSISC)

Mi sfugge il senso di tanto livore..
Non solo quello.

 il senso? ...paura! :-)
Nel tuo ordine di idee ingenuo e confuso, probabilmente questa è una 
spiegazione pertinente.
Dal canto mio mi viene solo da ridere a pensare che il motivo di una critica 
(pur espressa nei MIEI modi) possa essere la paura.
Paura di che? Di che cosa?
Delfina, sei veramente una povera, povera persona.

Tu rientri in questa categoria.
appunto,
Ken 

 Delfina, sei veramente una povera, povera persona.
meno male che ci sei tu così ricco dentro dal farmi pensare seriamente che
sarebbe l'ora di fonderti per provare a fare almeno un ciondolo
ornamentale.
Non aver paura Gyork prima o poi ti ritroverai ad affrontare te stesso ed
i tuoi fantasmi. Sarà dura ma sono sicura che ce la farai a resistere
all'impatto e a superare lo shock.
ciao ciao
Delfina


 certezze non sono altro che un bel castello di sabbia...
Non ti viene mai il dubbio che siano le TUE certezze a rivelarsi castelli
di sabbia? Potrebbe essere duro scoprire un giorno che hai passato la vita
ad inseguire le fole di ciarlatani...
--
"Ma tu sei quello che...". "Si'! Sono il detentore della grande magia. Un
potere noto in tutto l'universo come...". "La Forza!!". "No. Lo Sforzo".
"Lo Sforzo??? [in coro]". "Si'. Lo Sforzo...". (Maestro Yogurth in "Balle
Spaziali")
-- 


>Non ti viene mai il dubbio che siano le TUE certezze a rivelarsi castelli di
sabbia? 
no 
-- 
Chi danzava fu giudicato folle da chi non sentiva la musica.
Angela Monet
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 no 
Ho l'impressione che il risveglio sarà brusco...
-- 
"Ma tu sei quello che...". "Si'! Sono il detentore della grande magia. Un
potere noto in tutto l'universo come...". "La Forza!!". "No. Lo Sforzo".
"Lo Sforzo??? [in coro]". "Si'. Lo Sforzo...". (Maestro Yogurth in "Balle
Spaziali")
-- 


 no
poveretta.
Una vita piena delle certezzer sbagliate.
ciao
feynman 

 certezze non sono altro che un bel castello di sabbia...
Ste fesserie le diceva gia' un che si spacciava per angelo e scopava le 
donne. Una persona che, per anni, si spacciava per persona per bene e 
risultava il muro contro i cattivoni scettici.

 bene e risultava il muro contro i cattivoni scettici.
e tra l'altro se non lo fermava la magistratura mi sa che prima o poi la 
Delfina, armata delle sue certezze, sarebba finita anche lei a farsi 
canalizzare dall'angelo Nithael.
ciao
feynman 

Delfina
ciao ciao, Goffredo
-- 
"ehehe
truman"  =>> 
http://snipurl.com/wroz
"ahahahah
truman" e "ahahahahah" di varia lunghezza =>> 
http://snipurl.com/wwc5

 no
ROTFL,
infatti arbel e AB ti hanno preso in giro per anni,
ma prima o poi troverai quello giusto :-)
ciao
Ken
p.s. >Potrebbe essere duro scoprire un giorno che hai passato la vita


 qualsiasi.
Credula come un adepto di AB, semmai...
ciao
Ken 

 sbagliarono tempo :D
O forse non sapevano il polacco che, ad occhio, deve essere una lingua
difficile da pronunciare...
E poi si sa che "Gott mit uns", quindi nuente di piů facile che la madonna
parlasse solo tedesco.


  Delfina, sei veramente una povera, povera persona.
Rimane la tua maleducazione, i "tuoi" modi sono appunto quelli di un 
maleducato, e insultare Delfina  conferma la sgradevolezza di tale 
vuoto comportamento....
L'insulto gratuito (IMHO) serve solamente a chi lo fa per sentirsi 
meglio, piu figo e più ganzo, ma non porta assolutamente a nulla di 
costruttivo, anzi....
Comunque, te lo ripeto, contento te...
Ti farei solo notare che hai anche confuso un semplice post di un blog 
per un intero "sitarello", ovvero  una semplice notizia rispetto 
l'intero contenuto del blog, (dove si parla di molte altre cose) 
prendendo una parte per il tutto.
Pazienza, mica è obbligatorio leggere le cavolate che scrivo: se non 
interessa, un click, e sei da un'altra parte, non è meravigliosa la 
pluralità di vedute? :-)

Sempre pronto a stare dietro ai tuoi compagni di merende vero? Ma un
pochina di personalità la vuoi tirar fuori e dimostrare che sai pensare
anche con la tua testa?
Sei come un disco rotto che non sa dire altro che Arbel..AB...ecc..
Provo ad immaginarti: tu piccolo, fragile, stai vicino vicino a quelli che
per te sono i più forti, capaci di farti da scudo, vicino ai quali ogni
tuo pigolio ti pare essere il grido di un aquila...poi arriva il giorno in
cui ti ritrovi davanti ad uno specchio e vedi di non essere altro che un
pulcino implume mentre chi quelli ai quali ti eri affiancato per farti
proteggere sono esseri spaventosi, avvoltoi, che si nutrono di carcasse
perchè di tutto ciò che è vitale rifuggono...cosa farai quel giorno
piccolo pulcino?   
Forse è meglio se impari a volare da solo...le ali sono lì per questo|
Vola Kennyt! 
Delfina
-- 
 
"The most powerful weapon in the hands of the oppressor
is the mind of the oppressed..." 
                                      -Steven Biko


 resistere all'impatto e a superare lo shock.
L'unico shock che subisco è quello di cofrontarmi quotidianamente con 
persone come te. Gente talmente fessa che faccio fatica a comprendere a come 
possa sopravvivere alla vita reale.
Ma che pure esiste, e che purtroppo ha il diritto di voto e la capacità di 
riprodursi e di tramandare  il suo patrimonio genetico.
Ecco, forse hai ragione: questo è uno shock, ed al tempo stesso è una cosa 
che effettivamente fa un po' paura....

 pluralità di vedute? :-)
E' bellissima.
Infatti guarda come la sfrutto.

 Vola Kennyt!
ecco vacci volando
Ken 

 Se la sfotto un po' è anche e soprattuto merito suo.
Frantuma credo renda di piu' l'idea,
ciao
Ken 

Delfina (posso chiamarti Tursiope?)
/me muore
Leonardo
-- 
Dawn is near, the time is short (Human aircraft! Hard to port!)
We eight reindeers of the night work as one in silent flight.
Let not one damn house pass by (Who taught that guy how to fly?)
Each year sees more girls and boys: how many of them can we bring toys?

 sognare, o di elaborare idee originali.
Ehi, quello è il mio ritratto!
Ci ha preso!
saluti,
Peltio
-- 
Cerchi un'enciclopedia  in continua crescita ed in lingua italiana? 
Wikipedia (
http://it.wikipedia.org/wiki/Speciale:Randompage
) è 
l'enciclopedia dei cittadini della rete. (Annuncio sponsorizzato dalla 
LIPSISC)

 canalizzare dall'angelo Nithael.
Pagando, oltretutto......!
Perchè il celtico non canalizzava mica gratis, ricordiamolo...!
Bellissima la trovata del "debito carmico"!!!
-- 
dj  Aracno

 ma vai a cagare, mentecatta :-)
che uomo! oh! omo sapien sapiens
WOW altro da dire?
aspetto con ansia di leggere il parto odierno di quel poco di materia
cerebrale che hai...


 allora...vedi di capire se ci riesci.
Ecco brava, ti ho mandato a cagare mentecatta,
segui il consiglio. 

 
e se la Madonna fosse ariana?

 
ehi un momento.....restate in tema....qui si parla di fatti riconosciuti 
persino dalla Chiesa ufficiale.....
adesso ti faccio una domanda....credi che il fenomeno di Fatima sia 
successo davvero o che quelle persone siano tutte pazze?
no perchè qui si parla di fenomeni ultradocumentati....qual'è la 
posizione tua, di feynman e compagnia riguardo ciò?
è inutile che offendete basandovi non sullo scetticismo, ma sull'ottusità

 e se la Madonna fosse ariana?
una domanda niente male.
x

 tuo sito, sono una sintesi di fuffa ufologica
Solo per mera e semplice curiosità, qual'è per te la "Non-fuffa" ufologica?
Cioè, circa l'argomento espresso in questo Ng ovvero l'esistenza di un 
fenomeno e gli studi sul fenomeno stesso,: per te  l'esistenza stessa 
del fenomeno Ufo è fuffa?
giusto un fuffa test veramente random (barrare con una X  la Fuffa) :-)
j. Allen Hynek?
roswell (non il video obvs, tutta la storia)
phoenix Light?
john mack?
disclosure project?
i filmati nasa?
l'ex Ministro Paul Hellyer?
il colonnello Corso?

 è inutile che offendete basandovi non sullo scetticismo, ma sull'ottusità
Baro Pabloski, permetti che ti racconti una storia vera che forse chiarirà
i motivi del mio scetticismo riguardo a certi fenomeni corredati da
numerose testimonianze.
Correva l'anno 1914, la prima guerra mondiale era già cominciata e il
corpo di spedizione inglese era impegnato in Belgio in duri combattimenti
per fermare i tedeschi. Lo scrittore Arthur Machen scrisse e pubblicò su
un giornale un racconto intitolato "The bownen" in cui narrava che in
aiuto agli inglesi impegnati in duri combattimenti presso Mons erano
intervenuti nientemeno che San Giorgio alla testa di un'armata di angeli
che erano poi le anime degli arcieri inglesi della battaglia di Anzicourt.
(il racconto lo puoi trovare in edizione italiana nel libro "il grande dio
Pan" edizioni oscar Mondadori).
Fin qui nulla di strano, una storia fantastica destinata a rincuorare un
po' gli inglesi di fronte alle pesanti perdite della guerra. Dopo qualche
giorno dalla pubblicazione cominciarono ad arrivare al giornale centinaia
di lettere di soldati, impegnati in Belgio, che asserivano di aver visto
con i propri occhi San Giorgio e gli angeli partecipare alla battaglia.
Erano mentitori? Sicuramente no, avevano semplicemente creato dei ricordi
falsi che permettevano loro di non sentirsi abbandonati nel fango delle
trincee. A meno che qualcuno non voglia sostenere che veramente San
Giorgio e gli arcieri morti da 600 anni, oppure che in realtà si trattasse
di extraterrestri che parteggiavano per l'intesa contro i tedeschi...
Si potrebbero citare altri casi del genere, ad esempio nel XVII secolo, e
anche in altri, migliaia di persone, e non solo ignoranti, affermavano di
aver visto le streghe volare al sabba a cavallo di una scopa.
Conclusione: chi è propenso a credere a qualcosa: apparizioni mariane,
angeli, streghe o extraterrestri può convincersi, in perfetta buona fede,
di aver visto qualcosa che in realtà non c'era ma che corrisponde alle sue
convinzioni.
C'è poi da dire un'altra cosa: spesso queste apparizioni miracolose
costituiscono un affare, pensa a quanti credenti vanno a Fatima, o a
Medrujore e quanto ricavano da queste visite agenzie di viaggio ed
alberghi. O quanto può guadagnare, con libri e conferenze, qualcuno che
racconta di extraterrestri ecc.
-- 


Pan" edizioni oscar Mondadori).
In seguito (ne "il grande risveglio", mi pare) Machen stesso ironizzo'
sull'evento, raccontando di quando "uno scrittorucolo" aveva creato la
suggestione nazionale.
Per altro, c'e' chi ci crede ancora oggi:
http://www.ensignmessage.com/archives/monsangel.html


 Leonardo
Accidenti, vuoi vedere che ho indicato ai nostri mistero-ufo-complottisti
un nuovo argomento...
-- 
 "Ma tu sei quello che...". "Si'! Sono il detentore della grande magia. Un
potere noto in tutto l'universo come...". "La Forza!!". "No. Lo Sforzo".
"Lo Sforzo??? [in coro]". "Si'. Lo Sforzo...". (Maestro Yogurth in "Balle
Spaziali")


 un giornale un racconto intitolato "The bownen" 
Typo: "The bowmen"
Per chi fosse curioso, Gaslight, un sito 'vittoriano', ne propone la 
versione in lingua originale:
http://gaslight.mtroyal.ab.ca/bowmen.htm


 
http://gaslight.mtroyal.ab.ca/bowmen.htm
Hai ragione, era "The bowmen", si sa che a volte la mano è più veloce
dell'occhio (peraltro presbite)...


 suggestione nazionale.
Qui c'è un suo commento in seguito alla pubblicazione della storia anni 
dopo:
http://gaslight.mtroyal.ab.ca/gaslight/bowintro.htm
Non l'ho letto tutto, l'ho solo 'spizzicato', ma mi pare interessante 
la 'bottom line' :-)
"And the main responsibility for this dismal state of affairs 
undoubtedly lies on the shoulders of the majority of the clergy of the 
Church of England. Christianity, as Mr. W.L. Courtney has so admirably 
pointed out, is a great Mystery Religion; it is the Mystery Religion. 
Its priests are called to an awful and tremendous hierurgy; its 
pontiffs are to be the pathfinders, the bridge-makers between the world 
of sense and the world of spirit. And, in fact, they pass their time in 
preaching, not the eternal mysteries, but a twopenny morality, in 
changing the Wine of Angels and the Bread of Heaven into gingerbeer and 
mixed biscuits: a sorry transubstantiation, a sad alchemy, as it seems 
to me."
saluti,
Peltio
bianco, bianco, bianco.
-- 
Ti sei mai chiesto come funzionano gli oggetti di uso quotidiano? Su 
www.howstuffworks.com
 trovi le spiegazioni.  Annuncio sponsorizzato 
dalla LIPSISC (Lega Internettiana per la Protezione dei Siti di 
Interesse Scientifico Conoscitivo). Aut. Min. rich.

 tua, di feynman e compagnia riguardo ciò?
prova a indovinarla tu la posizione nei confronti di questi "fenomeni 
ultradocumentati".
ciao
feynman 

 del fenomeno Ufo è fuffa?
L'esistenza di oggetti volanti non identificati NON è messa in discussione.
E' ovvio che questi oggetti esistano, ed è ovvio che nella stragrande 
maggioranza dei casi gli UFO diventano IFO.
E' altrettanto ovvio che non tutti i casi si possono risolvere. Ed il motivo 
per cui rimangono questi casi, è la vera nota di interesse della "ricerca" 
ufologica.
Ma dicendo questo dico solo l'ovvio, cosa che su questo NG sono state 
ripetute centinaia di volte...

 capire, un perfetto esempio di Fuffa DOC.
cioè fammi capire, mi stai dicendo che tu hai fatto indagini sul campo 
sulle correlazioni fra apparazioni mariane e ufo  e in seguito ai tuoi 
studi e ricerche hai scoperto che non vi è niente di concreto, e che 
quindi non è un campo di ricerca sterile, ovvero per usare le tue 
parole è fuffa?
O forse è un tuo pre-concetto, ovvero un concetto che nasce prima di 
qualsiasi studio o analisi,e a quel punto non è più ricerca ma ahiahi 
ahi siamo nel campo delle credenze, ambito non proprio scientifico?
Ad esempio esaminare e correlare da un punto di vista sociologico e 
psicologico eventuali fenomeni di massa (ipnotici, sistemici, 
energetici) con caratteristiche comuni è un campo di indagine sterile? 
Verificare simlitudine nelle apparizioni,  tipologie, persone 
coinvolte, caratteristiche e tipizzazioni delle visioni, fenomeni 
elettromagnetici, elettrici e fisici?
Verificare con strumenti, statistiche interviste, con studi di 
distribuzione geografica e temporale se in certi luoghi di altra 
concentrazione elettromagnetica, o di gas , avvengono fenomeni 
allucinatori ufologici, estasi e visioni religiose apparizioni di 
entità o fenomeni fisici, come, con che frequenza, in che condizioni 
metereologiche e di umidità, eccetera eccetera eccetera è forse fuffa?
Le indagini sulle esperienze  psicologiche trasformative che il 
Contatto provoca nell'ambito delle abduction (reali o presunte che 
siano) molto simili ai contatti religiosi, (vedi gli studi di John 
Mack) non sarebbe un settore di ricerca interessante..?
Può darsi che sia un campo di indagine che a te non interessa, ma IMHO 
non credo proprio sia da scartarsi PRIMA della ricerca come fuffa...il 
rischio per  chi lo fa non è nè più nè meno che essere come uno dei 
tento sbeffeggiati  "credulon", (vengono chiamati così qui, noo?) ma 
solo un "credulon" che crede in qualcos'altro...:-)
E nell'ambito del campo Ufo non ci sono solo ufo o Ifo, ( intese come 
luci nel cielo/palloni sonda/venere/stormi di uccelli/ ed il famoso 3% 
-6% di x) ma il fenomeno è cosi variegato e "sfuggente" abbraccia e 
tocca e riguarda molti ambiti correlati e da correlare, dal lato umano 
alle componenti politiche....

racconta di extraterrestri ecc.
concordo e (ti) saluto : Goffredo
-- 
"ehehe
truman"  =>> 
http://snipurl.com/wroz
"ahahahah
truman" e "ahahahahah" di varia lunghezza =>> 
http://snipurl.com/wwc5

Delfina (posso chiamarti Tursiope?), 
IMHO basterebbe chiamarla anche solo "truncatus"
Ciao, Goffredo


 sulle correlazioni fra apparizioni mariane e ufo
le "indagini sul campo" che si sono viste sinora  su presunte "correlazioni" 
sono tutte fuffa bella buona.
Ma non si capisce perchč limitarsi alle apparizioni "mariane".
E tutti gli altri dei, semidei, spiritelli, puffi che appaiono a qualcuno 
nel mondo non vogliamo studiare le correlazioni per loro?
ciao
feynman

 feynman
Assolutamente si, figurati anzi in oriente vi sarebbe sicuramente 
mooolto più materiale ed opportunità ..magari però per un ricercatore 
italiano è più semplice andare ad Ostina che in Nepal....
 :-D

 più semplice andare ad Ostina che in Nepal....
ah ma allora ci devono essere pubblicati su riviste scientifiche fior fiori 
di studi fatti da "ricercatori italiani".
Ne indichi qualcuno?
ciao
feynman 

 non credo proprio sia da scartarsi PRIMA della ricerca come fuffa...
Senti, in breve: qui dentro si parla di misteri, di ufo e di quant'altro da 
anni. Se ne sono viste di tutti i colori, e di tutte le specie.
Ormai gli utenti "fissi" del forum conoscono il 99% degli argomenti che 
possono essere proposti, e si sono già fatti un'idea dei possibili sviluppi 
che ricerche o discussioni possono avere su quei temi.
Quindi IO, quando vedo una pagina con un UFO nell'arte ed una Madonna con 
faccia da alieno, non ci metto più di due secondo a dire che è una paginetta 
che sarebbe stato meglio risparmiarsi, visto che è un piccolo concentrato 
della peggior fuffa.
Se a te la cosa non sta bene, perchè questo giudizio ti offende, non so che 
farci.
Non posso neppure dire che mi dispiace, visto che non è vero.
Ma se tu hai veramente l'interesse verso l'approfondimento SERIO di alcuni 
argomenti, e se hai materiale o spunti di discussione, mettilo pure sul tuo 
sito.
Perchè se il materiale è buono, prima o poi qualcuno lo noterà.
Per ora invece sei stato presentato (da un pessimo esempio di believer come 
la Delfina) tramite una paginetta che faceva ridere.
Quindi....

 Ne indichi qualcuno?
Non vedo perchè dovrei indicare qualcosa che si basa su una ipotesi: tu 
dici "ci devono" esserci, quindi puoi cercarli tu
:-D

 sviluppi che ricerche o discussioni possono avere su quei temi.
In effetti dal tuo punto di vista ti devi annoiare molto, capisco, 
essendosi già da anni autorivelatasi ai tuoi occhi  tutta la 
fuffa.dell'universo...

Non vedo perchč dovrei indicare qualcosa che si basa su una ipotesi
Perche' __era__ la tua ipotesi :-)
Attualmente e' una "ipotesi di cui l'autore non vede perche' indicare
riscontri".
Siccome il nome e' un po' lungo, si abbrevia in IDCLANVPIR, che pero'
e' difficile da ricordare e/o pronunciare...
...ecco: ora sai perche' e' nata la parola "fuffa".


 Ne indichi qualcuno?
chi dice che "ci devono essere" è appunto feynman...che  con il vecchio 
trucchino dialettico appunto, mi attribuisce una sua ipotesi partendo 
dalle mie parole , spingendom a "difendermi".
Non mi interesa, thanks.
Quello che ho detto è che quei campi di studi indicati, sono IMHO da 
prendersi in considerazione in quanto ricerche che qualcuno fa, 
potrebbe fare o farà.
Io, per fortuna, non sono ne' uno studioso, ne un ricercatore sul 
campo, (non mi posso certo definire tale solo per aver letto centinaia 
di libri sull'argomento o seguire la scena della ricerca da anni) come 
immagino quasi tutti qua dentro
Ergo non ho da provare niente a nessuno....come chiunque  qui dentro 
peraltro: non mi sembra che IDU sia Nature..e pubblicare qualcosa qua 
dentro faccia punti :-D
a parte chi proclama che la Fuffa si autorivela da sola e non c'è 
bisogno d'altro


 concordo
Anch'io ('oppio dei popoli' è una def. non tanto sbagliata e può
esere estesa ai culti ufo); ma qualcosa di anomalo dev'essere successo:
centinaia di testimoni sono troppi.. Da rimarcare la chiosa di LS,
applicata a tali testimoni, nel caso fosse davvero la Madonna: "E poi
il libero arbitrio che fine fa? Tu mica sei libero di credere  quanto
fa 2+2, perche' e' troppo evidente che faccia 4. " Anche perché tutti
gli altri che non hanno pottuto 'usufruire' di miracoli hanno tutte le
ragioni per protestare.
Anche qui si ricade nei soliti paradossi dei miracoli e delle
apparizioni di cui 
ho parlato spesso..
ù

 concordo


 fuffa.dell'universo...
Senti, perchè non vai a giocare con la Delfina?

 Eccone un altro che avrebbe fatto meglio ad andare a zappare la terra.
"WingTsun ed ESCRIMA, efficacissimi sistemi di difesa a mani nude e con
armi, dove ci si allena al combattimento da strada in modo scientifico, non
lasciando nulla al caso e pensando che l'aggressore non avrà comprensione.
La morbidezza e la fluidità delle sue tecniche non permettono alla mole e
alla forza fisica di giocare un ruolo decisivo, facendone così un sistema
adatto a tutti, a qualsiasi età e soprattutto alle donne. La pratica
costante del WT apporta benessere psicofisico, mantenendo il corpo nella sua
miglior forma e la mente rilassata, risultando così un aiuto efficace contro
lo stress."
leggendoti non si direbbe....
un pò di spam:
http://www.ewtosanmarino.com/
http://www.ewtosanmarino.com/WT_file/index2.htm
x

 semplice fuffa. Perchè non hanno MAI dato prova alcuna di attendibilità
Te l'ho già detto hai totalemte inoppugnabilemente definitivamnte 
ragione tu, è vero è vero mi hai totalmente convinto non indaghiamo, 
non cerchiamo non parliamo è gia statto detto tutto e fatto tutto.  , 
anche perchè la fuffa è autoevidente, automanifestante ed anche 
immanente, toh.
Del resto lo dicevano anche prima dei Wright Brothers  " l'uomo non 
volerà mai, è stato ampiamente provato nei secoli e i tentativi di 
volare non hanno MAI dato prova alcuna di attendibilità. E' 
autoevidente,," (vado a memoria)
è per questo infatti che si va ancora tutti in nave e treno.:-D :-D

 č per questo infatti che si va ancora tutti in nave e treno.:-D :-D
Ricollegandomi al discorso di Gyork e' altrettanto vero che affermazioni
come quella che tu fai qui sopra, oltre ad essere venute a noia a tutto il
gruppo, sono sintomo evidente di chi sparge fuffa a tutto spiano.
Anzi, guarda, ho in mente proprio una persona che era solita fare
affermazioni in difesa della fuffa con riferimenti storici. Memorabili i
suoi interventi su Galileo.
Vuoi sapere che fine ha fatto?
-- 
Fen0x - SpP 2k
"Il biglietto nel mio biscottino della fortuna diceva: non era pollo."

 Vuoi sapere che fine ha fatto?
ahahahahahahaha !
è un vago (?)  tono minaccioso,?  Sono rapito (non dagli alieni) ma da 
tanta vemenza..:-D

 è per questo infatti che si va ancora tutti in nave e treno.:-D :-D
La piccola differenza sta nel fatto che i Wright Brothers non si sono
limitati a dire "si puo' fare, fidati", o a raccontare di migliaia di
testimonianze, milioni di avvistamenti, ecc., ma hanno effettivamente
COSTRUITO una macchina volante, e l'hanno FATTA VOLARE.
Dimostrabile e ripetibile a volonta', e replicabile da altri.
Argomenti del genere chiudono la bocca a tanti scettici.



Vero verissimo, proprio così...infatti ci sono quelli che tentano, 
ricercano, studiano in direzioni non già percorse, ed altri che invece 
si attestano su posizioni consolidate.
E nessuno ha alla fine torto o ha ragione, ma è solo una questione di 
strada e scelte inntraprese.
Non ci sono strade giuste o sbagliate, solo strade, che portano in 
certe direzioni.
Poi qualcosa verrà fuori, oppure no....anche se IMHO , fra chi si 
muove, anche a capocchia, e chi sta fermo,  io prefersco chi si muove.
Fra il "non può essere perchè so già in partenza che così non è"  
personalmente  preferisco il "andiamo a vedere com'è "....ma questa è 
solo una mia preferenza OBVS 

 anche a capocchia, e chi sta fermo,  io prefersco chi si muove.
Mah, se vuoi venire a dirmi che la scienza, quella degli "scetticazzi"
che tanto odiate, se ne sta ferma senza muoversi, beh, non so in che
mondo vivi ma e' molto diverso dal mio.
E fra chi si muove a capocchia e chi lo fa a ragion veduta io preferisco
questi ultimi. Comunque alla fine non e' questione di preferenze
personali ma di risultati: c'e' chi li produce e chi no, punto.

 Sono rapito (non dagli alieni) ma da tanta vemenza..:-D
Veemenza, con due "e". :)
In ogni caso, se non ti interessa, come non detto. ;)


> Guarda che nella maggior parte dei casi si autorivela da sola, non c'è 
              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Gyork non parlava in senso *assoluto*, ma della "maggior parte"
dei casi. Il che, almeno a leggere i giornali, direi che sia un
truismo.
Anche banale, se vogliamo: dato che potremmo ben definire Fuffa
solo quella fuffa che e' cosi' fuffa da rivelarsi da sola :-)
Leonardo (presenti esclusi)


 solo quella fuffa che e' cosi' fuffa da rivelarsi da sola :-)
E appunto torniamo alla prova ontologica dell'esistenza della 
Fuffa..ahahaha.:-D
in realtè la parola "fuffa" è un' attribuzione che viene data da 
qualcuno, che ha i suoi legittimissimi pareri sugli argomenti di cui 
sopra, ma non veniamo a dire che è una cosa autoevidente, ed 
autosostentante non scherziamo. per qualcuno è fuffa per altri no.

 fuffa è autoevidente, automanifestante ed anche immanente, toh.
non menare il can per l'aia.
Gyork ti ha detto:
"E visto che neppure il tuo sito, in QUELLA sezione, è andata al di là del
trafiletto e della foto simpatica, permettimi di ribadire che quella
paginetta non porta altro che FUFFA DOC.
Se invece credi che contenesse "verità" o comunque approfondimenti
interessanti, dimmi dov'erano, perchè non si sono visti da nessuna parte"
Non ti ha quindi detto di non indagare o di non fare studi seri, ha solo 
chiesto che tu ci mostrassi dove si trovavano quegli studi seri sul tuo sito 
perchè quel che era visibile era tutto tranne che uno studio serio.
Quindi la domanda è: dove sono gli studi seri nel tuo sito?
ciao
feynman

 strada e scelte inntraprese.
mi dispiace deluderti ma la scienza galileiana da secoli ha dato dei chiari 
occhiali per capire se uno ha toro o ragione: il confronto coi fatti 
sperimentali.
Se poi la tua è una ricerca mistica e non scientifica, allora non c'è 
discussione.
In campo religioso han tutti ragione no?
ciao
feynman 

 è per questo infatti che si va ancora tutti in nave e treno.:-D :-D
I fratelli Wright non si sono messi a scrivere paginette raccontando 
favolette. Non si sono messi a dire (faccio un esempio) che visto che gli 
uccelli hanno due zampe, allora anche l'uomo (bipede) può volare.
Questo è invece esattamente quello che fate VOI fuffaroli (ormai la tua 
appartenenza alla categoria è fuori di dubbio, e manifesta da come scrivi e 
da quello che dici).
Voi infatti prendete osservazioni arbitrarie e molto spesso NON pertinenti 
(come quella del parallelismo zampe-bipedi) e cercate di estenderle a 
"regola", a "prova", a "evidenza", quando invece queste osservazioni sono 
solo la somma della deficienza di percezione e la mancanza di ragionamento 
logico di voi creduli.
Anche laddove potrebbero esserci elementi interessanti di approfondimento 
(il fatto che gli uccelli sfruttino le leggi dell'aerodinamica, 
nell'esempio) voi NON vedete queste cose, e parlate di tutt'altro.
Così nei casi di abduction, di "Madonne aliene", e nelle altre due cose in 
croce dette sul tuo sito, tu NON metti affatto in luce ciò che potrebbe 
essere oggetto di studio e di approfondimento. No, tu stai a galla della 
questione, trattandola come la tratterebbe un qualsiasi fuffarolo.
Per carità: magari hai le migliore idee di stampo scettico...però questo non 
è sicuramente quello che si evince dalla lettura del tuo blog.
Quindi risparmiati di tirare fuori la storiella delle "predizioni" andate a 
male. Evita di prendere il paragone di eventi o fenomeni da alcuni definiti 
impossiibli, e che poi si sono verificati.
Perchè nessuno pensa  che la conoscenza umana sia arrivata a comprendere 
tutto e di prevedere qualsiasi cosa. Ed inatti NON è questo quello che ti ho 
detto.
Io ti ho semplicemente fatto notare che l'ESPERIENZA dell'avere affrontato 
tante volte certi tipi di discorsi insegna che questi discorsi finiscono per 
rivelarsi STERILI come sono sterili le menti di chi produce le 
farneticazioni believers.
Quindi non mi serve andare a discutere ed approfindire sul colore del 
cappello degli elfi, finchè qualcuno non viene a provare che 1-gli elfi 
esistono; 2- che portano il cappello.
Così come non mi frega nulla di intavolare un discussione con te sugli 
aspetti di "approfondimento" che le materie fuffistiche possono comunque 
proporre, quando nelle TUE PAGINE questi aspetti  non sono neppure sfiorati.
Scrivi prima qualcosa di intelligente. E poi se vorrai fare la vittima 
offesa, ne avrai tutto il diritto.
Altrimenti resterai solo fra quelli che si sono lamentati dei trattamenti 
ricevuti, ignorando che questo trattamento era esattamente quello adeguato a 
chi parla senza sapere di che cosa.

 "in quella direzione è inutile fare ricerche perchè è fuffa,"
No, il punto è che non hai capito il punto.
La direzione di ricerca conta una sega, finchè uno non dimostra di avere 
qualcosa di cui parlare.
Qui dentro sono state proposte porte dimensionali e flotte di astronavi 
aliene nel desterto, per farti solo due esempi famosi.
Ed in quei casi nessuno si è sognato di fare ricerca sulla possibilità 
fisica di realizzare porte dimensionali all'aria aperta, ne si sono 
organizzate spedizioni nel deserto per fotografare le astronavi.
Questo non si è reso necessario perchè in quei casi era EVINDETE che si 
trattasse di fuffa. Ed era evidente perchè le cose indentificate come "porte 
dimensionali"  erano solo rifelssi sui vetri, e perchè le astronavii aliene 
erano comuni oasi nel deserto.
Quindi, in casi come questi, ci si risparmia tranquillamente di approfondire 
ricerche, perchè in QUEI casi la ricerca non va fatta sul "fenomeno" in se 
stesso, ma sulla sua effettiva identità.
Ora ti spiego: la fuffa consiste nel proporre argomenti, la cui reale 
sostanza è però molto spesso travisata da chi la propugna.
Un lenzuolo fotografato non è un fantasma. E non so proprio che cosa si 
debba analizzare, se non la foto stessa, per poterlo affermare.
Indagini sulla natura dei fantasmi sarebbero quindi inutili, se basate SOLO 
sull'evidenza delle foto che li ritraggono in veste di lenzuoli.
E passa un lenzuolo, passane due, passane cento, passane 1000, alla fine uno 
si rompe il cazzo e dice "e basta con sta fuffa!"
Questo è quello che è successo per esempio con il fenomeno degli "orbs", che 
sono chiaramente fenomeni spiegabili in termini di particelle in sospensione 
in aria.
Ma nonostante questo c'è qualcuno che continua a proporli, dichiarando che 
però "la scienza ancora non sa tutto", che in passato "tante cose 
impossibili ora sono possibili", ecc.ecc.
Ecco, queste sono STRONZATE, perchè uno non può venire a fare la pugnetta 
sulle cose possibili e su quelle immaginabili, SOLO per difendere un SUO 
difetto percettivo ed interpretativo. Queste sono SCUSE per ignorare la 
verità. Metodi alternativi per mettere la testa sotto alla sabbia.
Ora, tu parlavi di "direzioni di ricerca".
Bene.
Una prima direzione di ricerca è quella di verificare se una affermazione è 
corretta. Ovvero, se un fantasma non è semplicemente un lenzuolo, se una 
porta dimensionale non è semplicemente un riflesso ecc.ecc.
IN QUESTI CASI la maggior parte della fuffa si AUTORIVELA, nel senso che 
basta poco (ma poco eh!) per capire che alcune affermazioni sono fondate sul 
nulla.
Se io ti faccio vedere questo 
http://100stress.blogs.sapo.pt/arquivo/eu%20%20elefante.JPG
 e ti dico che è 
un elefante albino, tu che fai?
Prendi i testi di zoologia, inizi a studiarti le mutazioni genetiche, vai al 
Seregeti e raccogli campioni di cacca dei pachidermi?
Non credo.
Ora mettiti nei "nostri panni". Anzi, rendiamola semplice: mettiti nei miei 
(perchè non voglio generalizzare le MIE considerazione ad una categoria alla 
quale appartengo, ma che non mi sento in diritto di rappresentare)
Se tu dopo anni che leggi discussioni, inizi a riconoscere le 
caratteristiche degli argomenti che non si sono MAI rivelati validi (perchè 
mancanti di logica, di documentazioni, di prove, di coerenza ecc.ecc.) alla 
fine come puoi giudicarli quando vengono riproposti?
E guarda, puntualizzo bene: non si parla di NEGAZIONE di una ricerca. No, si 
parla del fatto che la ricerca, da quelli che propongono gli argomenti 
stessi, è stata fatta. Ma con i piedi. E non ha prodotto NULLA se non le 
prove di una incapacità di relazionarsi al reale.
Quindi insomma, facciamola poco lunga: la tua foto con la Madonna con faccia 
di alieno faceva ridere, e quella pagine portava tutti i segni di fuffa DOC
Quando avrai qualcosa di meglio da fare leggere avverti pure.
Ma nel frattempo, vedi un po' di toglierti dalle palle.

 quello adeguato a chi parla senza sapere di che cosa.
Ahahahaha ma t 'immagini offendermi, per così poco suvvia, bene tutto 
ma  insomma siamo seri,: le offese non esistono, sono solo visioni del 
mondo differenti...ovvero, se tu mi dai del cazzaro, fuffaro o come te 
pare, non è un problema mio, è la TUA visione del mondo, e "nun me ne 
po' fregà de meno", col dovutissimissimo rispetto :-D

 Ma nel frattempo, vedi un po' di toglierti dalle palle.
Ahahahahahahaahahahahaha !!!!!!!!! non vedo proprio perchč, altrimenti?

 Ma nel frattempo, vedi un po' di toglierti dalle palle.
do you know 'plonk'?
ù