Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Che squallore!


Solo in un Paese come questo puo' succedere una cosa del genere. Se
succedesse in un paese civile, non dico quelli del Bingo Bongo ma in Europa
o addirittura in America, uno che si permette di usare un partito
trascinandolo in una campagna indegna ed invereconda contro dei magistrati
verrebbe prima infilato per direttissima in cella e poi dopo si discute.
Altro che immunita' parlamentare. Non solo per le leggi esistenti, ma
soprattutto per la convinzione civile ed il rispetto per il ruolo
delicatissimo dei magistrati nella vita organizzata della nazione. Qui siamo
veramente al disprezzo morale per qualunque regola del vivere civile. Ne
volete sapere un'altra ? Sul "Giornale" di oggi, il foglio "di famiglia", si
da' in prima pagina un trafiletto con toni sommessi sulle reazioni che le
indegne frasi del Boss hanno suscitato. Da leggere e incorniciare come
esempio di piaggeria. Poi in sesta pagina c'e' un articolo al pieno clamore
il cui testo iniziale e' " E ADESSO I MAGISTRATI DEVONO CHIEDERE SCUSA A
BERLUSCONI ". Da non crederci. Ed il dramma vero, come giustamente dici tu,
non e' solo che ci siano dei poveretti plagiati che gli danno retta, quanto
che non si faccia sentire ad alta voce lo sdegno per lo schifo che le
persone civili devono provare di fronte a una propaganda del genere. Tutto
qui.

Avete sentito Pannella a Pinocchio? Un delirio! 
Roberto Oliva scritto nell'articolo ...

Impara a leggere e ad ascoltare !!!
Ciao


poche parole ma confuse, scusa ma di cosa parli???

Mi riferivo al messaggio di S.B. che riportava inesattezze, o quantomeno
quello che lui scrive non corrisponde a quanto io ho letto e sentito nei
vari telegiornali e giornali.
ciao

 >Aldo Moro, si mette a sbraitare contro la magistratura. "La sinistra,



Mi sembrava avessi sbagliato destinatario
a riciao


Che squallore questo NG! Speravo di trovare dibattiti e non insulti.
Informo comunque che "Buoni a nulla ma capaci di tutto" č una frase di Leo
Longanesi ed allude ai comunisti.
m

 verrebbe prima infilato per direttissima in cella e poi dopo si discute.
Interessante descrizione di un paese civile! Chissà quelli incivili!
m

Io l'ho visto e non mi č sembrato cosě delirante. Credo che ognuno vede
sente e capisce quello vuole sentire vedere e capire. Vale anche per me.
ciao

STATO QUANTO AI FATTI ACCERTATI".
E questo giustificherebbe, secondo te un accostamento tra giudici e Brigate
rosse? Le pensi di notte queste bestialità o ti vengono spontaneamente?
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351


Embe` ? Qui non c'e` nemmeno un reato piccolo piccolo, nemmeno una
bugietta, un falso in bilancio, una corruzzione, un fondo nero... niente.
Cosa volevi dimostrare con tanto "maiuscoleggiare" ?
Ste


In quelli incivili si elegge come presidente del consiglio uno che controlla
oltre il 50% dei mezzi d' informazione

IL problema non è che cercano gli scheletri negli armadi, è che cercano gli
scheletri sempre negli stessi armadi, non ti pare ?
Ciao

Se la sinistra da sola controlla 80% dell'informazione, chi si fa eleggere
con il 50% ????
I conti non tornano !!
Ciao


Scusa questa dove l'hai sentita ad ok il prezzo è giusto
dati:1) la famiglia berlusca detiene il controllo assoluto di Mediaset con
il 51% delle azioni del gruppo 2) due telegiornali delle sue reti fanno
propaganda in favore del movimento F.I in modo tanto spudorato da sembrare
quasi finto 3) la redazione del tg 2 é paro paro quella del tg5 pre mentana,
più i vari ex socialisti
4) il gruppo possiede a) il giornale b) il foglio(e vabè questa te la
risparmio) 5) Berlusca ha introitato personaggi della sinistra come Santoro,
le cui trasmissioni potevano danneggiarlo, con il risultato di averli resi
inoffensivi(non li vede più nessuno).
E questa è la situazione odierna perchè prima era pure peggio


Quindi il berlusca gli scheletri nell' armadio ce li ha?

Credo proprio di sě, come tutti !!
I santi non esistono !!
Quindi la sinistra ce li ha.
Ciao amico nottambulo

La sinistra ha dalla sua parte: La stampa, il corriere, la repubblica, ecc.
solo questi hanno almeno il 70% del mercato.
In più RAI 1 2 3, telemontecarlo,
Il giornale e il foglio sono delle formiche in confronto al solo Corriere.
Per quanto riguarda Santoro mi piaceva quando era su Rai 3 e mi piace anche
ora, sai io non cambio opinione solo perché uno cambia canale, io guardo e
giudico, santoro è ancora di sinistra, come costanzo, e altri, ma resta
bravo come sempre!!!
In rai dove sono i personaggi di destra????????
Il tg2 forse, non mi sembra, ma il resto dei programmi es. pinocchio.
E la "dispar condicio" dove la mettiamo.
Ciao


Il Corrierone di sinistra? capperi, si sono mascherati meglio di Fregoli.
Io, che di sinistra lo sono davvero, non me ne sono mai accorto. La Stampa
di sinistra? non so come la prenderà quel tartufone di Rosella. TG1 di
sinistra? Mah: vabbé che per qualcuno Gesù Cristo è stato il primo comunista
della storia, ma fare del papa il suo guerrigliero mi sembra troppo.
La realtà è che in Italia comandate ancora voi: democristiani,
pentapartitisti, trasformisti di tutte le stagioni, semplicemente con un
nuovo terreno di caccia: la "fu-opinione pubblica di sinistra"
Ciao
Luigi


NO !! La politica deve avere la sua etica, uno con certi scheletroni
doveva pensarci bene prima di "scendere in campo"...
Ste

...

Un atteggiamento da persona corretta sarebbe trovare
dei testimoni ed andare in procura, non trovi ? Altrimenti
č solo uno starnazzare degno d'uno stagno di oche...
Ste

 giudico, santoro č ancora di sinistra, come costanzo, e altri, ma resta


...


 Avete sentito Pannella a Pinocchio? Un delirio!
Pannella delira abbastanza spesso; piů che altro, č un po' logorroico, e
quando acchiappa un microfono, non lo molla piů. Perň, indipendentemente
da ciň che dice, occorre riconoscergli che nessuno riesce a fare cosě
tanto casino con cosě pochi voti. Un'altra valutazione, forse un po'
banale, č che i radicali hanno effettivamente costituito una forte
coscienza critica nella vita politica del Paese, con una politica non
convenzionale fatta di scelte giuste (ricordo il caso Tortora),
sbagliate (ricordo il caso Toni Negri) e cosě-cosě (ricordo il caso
Cicciolina), per non parlare dei Referendum (questi vanno scritti con la
maiuscola per distinguerli da quelli venuti dopo) su divorzio e aborto,
questioni nodali che investivano la coscienza del Paese e su cui ci si č
potuti esprimere grazie ai radicali. Solo che poi le cose degenerano e
fatalmente si tende a diventare la caricatura di se stessi. E cosě ci si
ritrova a votare su dieci schede su quesiti tipo abolire o no il
ministero dell'agricoltura... Perň a molti, sia di destra che di
sinistra, dispiacerebbe se Pannella non ci fosse.

>

Ciao
P.S. curiosità: gruppo di ascolto?

litigano............per chi ha piu' organi d'informazione!Quando noi
Scusa ma a tč interessa solo la padania, e allora mettetevi sů le reti
locali, tanto di (come vi chiamate tra di voi?) che cacciano fuori gli sghei
ne troverete tanti, giusto?

Mi fa piacere che apprezzi il lavoro dei radicali, ma di referendum con la
maiuscola ce ne sono stati ancora molti altri.
Comunque a non apprezzare i referendum sono stati quasi tutti governi che si
sono succeduti negli anni, questi hanno fatto il possibile per distruggere
con la propaganda la voglia degli italiani di contare. Purtroppo noto dalle
tue parole che questa propaganda ha intaccato anche te, attento si presto a
diventare parte del gregge senza accorgesene.
Quando mezzo milione di persone firmano non č uno scherzo, e lo si č visto.
Purtroppo il coltello dalla parte del manico ce l'hanno sempre i partiti i
quali dopo ogni referendum (o quasi) hanno trovato il modo per mettercelo in
quel posto, ma di questo non si possono incolpare ne i radicali ne Pannella.
Ciao

Luigi
Probabilmente per te e` di destra anche bertinotti.


boom, boom: cosģ parlņ zaratustra

rosse? Le pensi di notte queste bestialità o ti vengono spontaneamente?
E' un vecchio esercizio retorico quello di far dire all'avversario cose che
non ha mai, non solo detto, ma neanche pensato. Un giochetto vecchio come il
cucco e che non attacca più neanche nei dibattiti di televacca. Il
riferimento era ai giudici che hanno finalità politiche, e secondo una
sentenza di un tribunale della Repubblica italiana, Di Pietro aveva questi
intendimenti (è o non è un senatore dell'Ulivo?).
Di notte dormo tranquillamente. Quindi queste bestialità mi vengono
spontaneamente.
Ma credo di essere in buona compagnia. E' di poco fa la notizia che Ciampi
il nostro superministro dell'economia ha sbagliato la previsione sul PIL /
99 del 40%.


Il problema caro Toti, è che ci sono persone che parlano perché hanno
sentito dire, oppure leggono una parola qua e la senza capire il contenuto
della frase intera. Porta pazienza, con questi è difficile ragionare.
Ciao

Per Dappiano
Ma tu leggi o parli per sentito dire.
Prova un giorno a prendere il "Corrierone" e il Giornale assieme e vedrai la
differenza fra i due (non parlo di qualità ovviamente).
Ciao

differenza fra i due (non parlo di qualità ovviamente).
Certo che c'è una differenza: uno è un giornale, l'altro è un bollettino di
guerra, che mi ricorda come stile certi foglietti di una ventina di anni fa:
"Quotidiano dei lavoratori", "Ottobre", ecc... ecc... , il cui scopo
fondamentale non era informare, ma illudere i propri lettori che si potevano
impunemente pensare anche delle vaccate che non stanno né in cielo né in
terra, perché non c'è più nessuna coscienza critica che te ne chiederà
conto, e nella vita l'importante non è capire ma tirare merda.
Poi sei libero di pensare che tutti i giornali che hanno uno stile diverso
dal Giornale siano di sinistra, e ciò conferma alcune mie idee a proposito
della destra italiana. Comunque stamattina sono passato per il cortile del
mio vicino, dove ci sono alcuni polli, e questa del Corriere e del Giornale
l'ho raccontata anche a loro. Li sento che stanno ancora ridendo.
Ciao
Luigi

99 del 40%.
D'Alema e Ciampi, come scriveva un lettore, dovrebbero andare al Quirinale
assieme si otterebbe cosě  un duplice effetto, nel primo caso quello
Lafontaine, ovvero un balzo dei mercati finanziari e dell'euro per l'uscita
dal governo del premier, nel secondo caso, unitamente al primo, si
avrebbe l'effetto volano sull'economia dovuto all'allontanamento del
pernicioso ma c.d  super ministro dal controllo, fallimentare,
dell'economia stessa.
Meglio parlare di Sgarbi o degli insulti di Vendola.
Alberto Ballarini
Togliere dall'e-mail NOSPAM

della frase intera. Porta pazienza, con questi è difficile ragionare.
Gaetano ha ragione da vendere, si attiene ai fatti ed è molto dettagliato,
questo lo hanno capito tutti, ma forse non serve, c'è sempre il modo di
contestare tutto, il contrario di tutto e sollevare cortine fumogene perché
si è a corto di argomenti:
io resto dell'idea che in questo momento il silenzio è quello che manda in
crisi i compagni più frustrati (si salvano solo queli che tacciono), anche
se non lo ammetterrano mai. Basta
lasciare replicare la realtà dei fatti che è  sotto gli occhi di tutti: la
situazione attuale è drammatica per la sinistra, il governo fa acqua come
un colabrodo, ha fallito su tutto o quasi (non piace nemmeno l'ultimo
pacchetto sulla sicureza definito aria fritta da più parti, le stime per
l'economia sono tutt'altro che rosee come Ciampi e la sinistra avevano
propagandato), una parte della magistratura è in stato confusionale,
sempre che mai abbia avuto un barlume di lucidità e qui, per coerenza
mi fermo, dico solo godiamoci lo spettaccolo e lasciomogli
l'iniziativa a questi cialtroni litigiosi della maggioranza :)
Ciao !


 tue parole che questa propaganda ha intaccato anche te
Mah. Lo strumento referendario è inflazionato per diversi motivi: 
1) anzitutto, si tratta di uno strumento eccezionale, da usarsi in casi
eccezionali e a cui si dovrebbe ricorrere in circostanze in cui è
indispensabile consultare la pubblica opinione, a causa di implicazioni
etiche per cui è richiesta una consultazione più generale: vanno bene
aborto, divorzio, caccia, legalizzazione degli stupefacenti. Volendo, la
butto lì, pena di morte   ;-)  (si fa pe' scherza', eh?... non aprite il
thread...!   ). Non vanno bene abolizione del ministero dell'agricoltura
e una bella serie di quesiti proposti all'ultima tornata me che ora non
ricordo più (ma non sono il solo. Questo per dire quanto la ggente li
sentiva come significativi).
2) cinquecentomila firme si raccolgono per qualunque cosa, con una buona
macchina organizzativa. Ho inoltre personalmente riscontrato, firmando
per qualche referendum, che vengono fatte pressioni affinché uno firmi
per TUTTI i referendum promossi (e dài, già che sei qui... una firma...
che ti costa...). Il che fa passare quesiti che, se proposti
isolatamente, non sarebero filati da nessuno. Un'altra cosa antipatica è
che spesso viene richiesto nome, cognome e indirizzo, mentre bastano le
firme.
3) Il referendum è abrogativo: non si sa che succede dopo. Supponiamo un
quesito di questo genere: "vuoi abrogare l'attuale legge che permette
l'aborto fino al terzo mese?" (per inciso, magari i quesiti fossero
formulati in questo modo...). Se vincono i sì la legge viene abrogata e
può essere sostituita con: "l'aborto è sempre proibito" oppure "l'aborto
è consentito fino al settimo mese". Non si sa insomma qual è
l'alternativa. L'ideale sarebbe avere già pronto uno o più disegni di
legge sostitutivi e sapere quello che si sceglie.
4) I risultati del referendum non sono vincolanti. Basti vedere che fine
ha fatto il risultato del referendum sulla responsabilità civile dei
giudici e, in tempi recentissimi, la questione del finanziamento
pubblico ai partiti. E non mi stupirei che a votare l'aumento del
"contributo elettorale" siano state proprio le forze politiche che nel
precedente referendum avevano invitato a votare "sì" (non ricordo più.).

se nň dammi nomi di personaggi di destra capaci di fare quelle trasmissioni.
Una trasmissione come pidocchio la saprei fare anch'io: basta
che mi dici chi devo uccidere e tolgo la parola
quando qualcuno prova a reagire.
Un esempio che non entra per niente con Berlusconi,
e di cui non mi frega niente: il fronte islamico di salvezza
nazionale. Un Imam (si scrive cosi'?) ha detto che erano
stati eletti democraticamente e Gardner ha fatto vedere
l'elezioni di Hitler. L'Imam lo ha mandato a quel paese (giustamente)
e gli ha fatto finire la trasmissione.
Molti degli spammer che infestano it.politica.polo sarebbero
meglio di Enzo Biagi...
Per la destra includerei Ferrara (che sta molto meglio
pero' al Foglio).
Berlusconi non ha compiuto altro reato
che quello di riuscire come imprenditore in Italia.
Siccome era un outsider e innovava procedure, riti
e liturgie dell'establishment, e'
sempre stato sotto tiro. L'amicizia politica con
Craxi e' stato l'ultimo capo di reato ascrittogli.
Cosi', lo volevano far fuori.
Si e' difeso, e difendendo se' stesso ha difeso
la liberta' e lo stato di diritto, che ci riguarda
tutti.
Merita sostegno.
(Giuliano Ferrara)

Luigi Dappiano ha scritto:
La realtà è che in Italia comandate ancora voi...
Errore: è proprio perché adesso comandate voi che andiamo in malora!

 Luigi
Ognuno ha gli interlocutori che si merita. Certo che farsi deridere anche dai
polli...

 Ed io la vedo meglio attribuita al tuo lider maximo
Belloveso, devi studiare di più. Sei confuso. I liberali non hanno lider
maximi. Ti confondi coi soliti comunisti.

Massimo Manca ha scritto:...
Bravo Manca! Sempre misurato sempre serio...su tutte le ruote. I tuoi interventi
aiutano certamente ad alzare il livello del dibattito. Complimenti.

 stati eletti democraticamente e Gardner
... questo no... ;-)   Diciamo che Lerner non č il massimo della
simpatia. Perň almeno tira via il microfono a chi non risponde alle
domande e parte con il comizietto. Non dimentichiamo che l'alternativa
sono Vespa e Santoro che, pur accettabile, ha qualche problema a tenere
sotto controllo la situazione quando degenera in caciara.

...

Scusa, ma perché queste monate me le scrivi anche all'indirizzo di posta
elettronica? Sei in cerca di un pen friend?
Guarda che per queste cose ci sono delle rubriche apposta!

a Manca
rispetto le tue opinioni, ma mi permetto di dissentire.
In tutti i referendum (salvo quello sulla caccia, mi sembra, ma non sono
sicuro) si è raggiunto il quorum, anche in quelli che tu ritieni meno
importanti.
La disaffezione a causa dei troppi referendum, non è importante, è logico
che chi non ha idee sulle questioni trattate non vada a votare, tanto è vero
che ad esempio in Svizzera dove si fa un referendum al giorno (si fa per
dire), alle urne si presentano in pochi, ma nessuno pensa di limitarlo a
causa di questo motivo.
Sono del parere che chi non vota lascia agli altri la decisione.
Fosse per me farei come in Svizzera, ovviamente introducendo anche il
referendum propositivo (per le spese le ridurrei a un decimo col il voto
elettronico e con altri accorgimenti che qui non il caso di approfondire).
Sulla raccolta delle 500000 firme mi sembra che non consideri il fatto che
se a raccoglierle è un'apparato sul tipo dei DS la cosa è estremamente
facile, le possono raccogliere anche in un giorno, ma in tutti gli altri
casi non è così semplice. Comunque che avessero un peso superiore al loro
reale numero è dimostrato anche dalla partecipazione successiva alle urne.
Sul fatto che poi i politici facciano il comodo loro dopo un referendum,
dimostra solo che siamo ancora lontani dall'essere una vera democrazia, non
che i referendum sono inutili.
In conclusione ritengo che l'istituto del referendum vada regolato in modo
che diventi più efficiente, quindi non limitato ma ampliato.
Queste sono alcune mie (frettolose) opinioni.
Ciao e grazie

...


...


A Luigi,
anche i polli di casa mia ridono leggendo "il giornale" o "l'unità" o
guardando il "TG4", sono d'accordo con te sulla differenza di valore fra il
Corriere e il Giornale, ma la tendenza la so ancora distinguere.
Il Corriere sta a sinistra dal un bel pezzo.
Quando un giornale scrive cose a noi gradite, siamo propensi a ritenere che
sia obiettivo, però ad un esame più approfondito ci accorgiamo che non è
così.
Un modo per capirlo è quello di verificare quali notizie vengono amplificate
e quali no, oppure i termini usati parlando dell'uno e dell'altro, e via di
questo passo.
Sul corriere ci sono fior di articoli fatti da bravi giornalisti, scrittori
e politologi, ma questi non fanno la tendenza del giornale che è invece
stabilita a livello dirigenziale.
In conclusione voglio dirti che chi legge "il Giornale" o "l'Unità" e guarda
il "TG4" riconosce benissimo la tendenza e può regolarsi di conseguenza,
purtroppo chi legge il "Corriere" o guarda i TG della RAI è ingannato,
perché pensa di trovarsi difronte all'obiettività, quando invece non è così.
Ciao

Il tuo capoccia buono a nulla meno voti prende e meno lo smuovi,
e meno voti prende e piu si mette a scodinzolare davati a comunisti,
ex-comunisti e dc di ceppaloni. Complimenti, bella carriera, vedrai
la padania libera dove ve la mette.


il "TG4" riconosce benissimo la tendenza e può regolarsi di conseguenza,
Ti dirò: negli ultimi tempi comincio ad avere qualche dubbio sull'Unità, che
da quest'estate è diretto da un giornalista che non è mai stato di sinistra
(curiosità: conosco giornalisti dell'Unità che dopo quest'estate sono
passati in Mediaset...)
Ciao
Luigi

seneca ha scritto nel messaggio <
bè forse era la quinta essenza dell' imparzialità

>
Bellomio che vuoi che mi faccia ridere dietro dicendo che i media sono la
sesta essenza della parzialità?
Quello che non capisco è perchè, anzichè tentare di in tutti i modi di
ripulire stò sistema, la vostra "forza nuova" cerchi in tutti i modi di
farne parte.

Berlusconi!Oh finalmente qualcuno lo ha ammesso!


č solo uno starnazzare degno d'uno stagno di oche...
Come disse Bettega a Moratti dopo l'arbitraggio di Ceccarini!

Ste
Ma che fai? Parli con le frasi degli altri. Questa frase la pronunciò
Borrelli il 20 dicembre 1993.

bugietta, un falso in bilancio, una corruzzione, un fondo nero... niente.
C'è una cosa molto più grave di un falso in bilancio di una corruzione o di
un fondo nero, c'è un pericolo gravissimo per la democrazia. C'è
l'ammissione che un PM ha agito avendo in mente un preciso scopo politico.
Se non riuscite a capire questo (e non lo capite perchè la cosa per il
momento non tocca la sinistra), allora è inutile continuare qualsiasi
discorso. Caro Stefano, diceva uno più importante di te e di me, non
condivido nulla di quello che dici ma combatterò fino alla morte perchè
nessuno ti impedisca di dirlo.

riferimento era ai giudici che hanno finalità politiche
In questo caso cambia proprio tutto! Si prendono solo i giudici che hanno
non meglio precisate finalità politiche, è chiaro! Solo loro devono essere
allontanati come i brigatisti. Chissà, pero, come si possono individuare
queste oscure e sinistre finalità.
--
Ceux qui vivent, ce sont ceux qui luttent, ce sont
ceux dont un dessein ferme emplit l'âme et le front.
- V. Hugo -
Roberto Oliva
E-mail: 
oli...@tin.it
 - 
orm...@tin.it
Visita il sito dei DS di Novara:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/4351

a Luigi
Vedi non si tratta di contare le righe, il criterio da me proposto non ha
basi scientifiche, proprio per questo molti non riescono a distinguere.
Basta a volte un solo termine per orientare le simpatie di chi legge, è un
vecchio trucco sperimentato anche al cinema (immagini subliminali), ed è
anche più efficace di un articolo intero sfacciatamente orientato.
Non credo che i giornalisti dell'unità leccheranno la destra perché ora sono
a Mediaset,  nemmeno i giornalisti passati da Mediaset alla Rai si sono
messi a leccare la sinistra, anzi ho come l'impressione che diventino più
obiettivi, meno aggressivi, questo è un vantaggio per l'informazione.
Ciao

a Stefano
compagno parli ormai come un nastro registrato, faresti bene a togliere il
registratore dalla testa e sviluppare ragionamenti autonomi, chiedendoti ad
esempio il perché delle parole di Borrelli (che hai ripetuto), e guardare
poi il prima e il dopo della storia. In questo modo non saresti più
strumento, ma persona.
Chi non ha scheletri negli armadi ? Persino Cristo ne aveva ti ricordi al
frase "chi non ha mai commesso peccato scagli la prima pietra" ebbene
nemmeno lui la scagliò. Pensaci.
Ciao

 ritiene Ciampi un massone?
Nel dubbio Ciampi ha querelato "La Stampa".

 che diventi piů efficiente, 
Non diciamo poi cose cosě diverse.

Il referendum sulla caccia ha dimostrato che il quorum va abolito proprio
per evitare che il 20%, astenendosi, in pratica vinca sull'80%.
Non sono d'accordo sul fatto che, per le dimensioni del paese, l'Italia non
possa fare un numero maggiore di referendum; con la votazione elettronica,
la televisione per esporli e la concentrazione dei referendum stessi, la
spesa sarebbe accettabile, e di molto inferiore a quella attuale.
La compagna per i referendum in TV e nel paese, ovviamente, dovrebbe essere
fatta da due comitati, quello per il "no" e l'altro per il "si".
Tutto ciò richiede una riforma che questi partiti non faranno mai, perché
perderebbero un po' del loro potere del quale non vogliono mollare neanche
le briciole.Questa è la "partitocrazia" parola che è in contrasto con
"democrazia".
Penso che una buona parte degli italiani sarebbe felice di poter avere
l'opportunità di contare qualcosa, credo invece che, purtroppo, resteremo
sempre sudditi.
Che ne dici sono troppo pessimista o sono realista ?
Ciao


x incredibile che possa sembrarti non ricordavo la frase di cui sopra...,
possibile che abbia detto addirittura "scheletroni" ? :-)
Comunque la coincidenza non fa che aumentare il mio
personale rispetto al procuratore...
Ste


Molto bello l' uso distorto che certa gente riesce a fare delle sacre
scritture, forse che Vangelo e/o Bibbia suggeriscono agli uomini
di fare i pecoroni accettando qualsiasi sorta di ingiustizia ?
E magari porgendo l' altra guancia ? Non credo.
Mai preso mazzette io, e mai avuto frequentazioni mafiose....
Dammi un sasso ed indicami il berlusca.
Ste

nessuno ti impedisca di dirlo.
Sottoscrivo.
Se però mi vieni a dire che combattere le ingiustizie è un pericolo
per la democrazia è un discorso morto e sepolto; non può esistere
libertà senza giustizia nè giustizia senza libertà, sono due
valori inscindibili...
Ste

 Che ne dici sono troppo pessimista o sono realista ?
Tutti e due  :-)   Ho fatto lo scrutatore diverse volte e, in base alle
mie impressioni, la gente non ha poi tutta questa voglia di "contare
qualcosa". La maggior parte si stupiva nel veder quante schede mettevo
loro in mano. Immagina che voto "consapevole" possa essere espreso da
elettori di questo genere, che io penso esprimano una classe politica
che li rispecchia piuttosto fedelmente, a destra e a sinistra. Va bene
chiamare l'opinione pubblica a esprimersi direttamente su poche e chiare
questioni; per il resto, esiste un Parlamento cui spetta legiferare.
Anch'io sono d'accordo sul fatto che il voto elettronico possa
accelerare e rendere molto più economiche le procedure, ma al momento è
ancora una soluzione prematura.

...








storico,10,08%,come vedi l'unico che perde e vuole continuare a perdere č


Mi fa piacere aver potuto colloquiare con te, ora potrò dire ho trovato un
santo.
Ma fammi il piacere.
Ciao


Viste le recenti disavventure non potevi trovare accostamento
migliore di quello FI = Inter !! :-)))
Grandi chiacchiere e mezzi ma nessun risultato ed una
diffusa e generale confusione....
Ste

 tre anni, perche dopo avete avuto piu debącle che altro,


...

Rimaniamo nel campo e parafrasiamo una barzelletta relativa ad Inter-Juve.
Dio un giorno chiamò Berlusconi e gli disse:
"Ho deciso di regalarti tutto quello che vuoi. Chiedi ed io esaudirò"
"Posso chiedere proprio tutto?_ chiese Berlusconi
"Certo"
"Allora vorrei installare un ripetitore in Paradiso"
"Mi dispiace, ma ci sono dei problemi. Fammi un'altra richiesta, e questa
volta ti esaudirò"
"Va bene, fammi trovare sulla terra un giudice imparziale"
"Quando è alto  il ripetitore?"

diffusa e generale confusione....
Quando si rinfacciano chiacchericci ed inconcludenze  agli altri,
bisognerebbe poter dimostrare di saper  far meglio di quanto si va a
controparte rimproverare,  ma dal come si vedono dibattuti,
affrontati e purtroppo tutt'altro che  risolti  molti dei  problemi
sul tappeto non pare che cosi' possa dirsi.
- Origin: I difetti che piu' disturbano sono i propri visti negli
altri.  
 
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

Dio un giorno chiamò Berlusconi...........
Il cavaliere si starà toccando le palle come noi comuni mortali ? :-))
Ste

Stefano Bettini ha scritto:

Scusa l'intromissione.
Ma non era: "Dio scese in campo e chiamo Berlusconi" ?
Sai, anche il cavaliere è "sceso in campo"


Ma no, Berlusconi è in grande confidenza con Dio. Non è forse L'Unto del
Signore :-))