Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: La Profezia di Zanfretta

Tra le tante profezie cannate di questo 2008 dobbiamo inserire anche 
quella di Zanfretta, secondo il quale entro dicembre 2008 sarebbe 
dovuto avvenire qualcosa di grosso.
Mettiamo in archivio anche questa
S.

Sokar ha scritto:

dicembre deve ancora finire
-- 
FORZA MILAN
INTER MERDA
www.itinerarimisteriosi.com
Tutto sul Mistero e Ufologia

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9B801496048...@62.211.73.198...

Qualcosa di grosso è accaduto durante il 2008. Una crisi finanziaria che 
potrebbe essere l'inizio della fine del capitalismo :)
eSQueL 

eSQueL ha scritto:

ROTFL

 ROTFL
ecco un'altro multi-miliardario che se la ride.
a lui le crisi gli fanno un baffo.
beato te.

 ha scritto nel messaggio 
news:6204247f-a6a9-4ef7...@b41g2000pra.googlegroups.com...



mm ... Albion (che leggo grazie al tuo quoting giacché lo plonketti) non 
credo sia multimiliardario ... di certo è anglosassone :P
eSQueL

 eSQueL
come mai lo plonkasti?

 ha scritto nel messaggio 
news:4956ac8f$0$1118$4faf...@reader4.news.tin.it...

sgnauz ... perché si dimostrette un vero stronzo :P
eSQueL 



quindi il conto alla rovescia della scatola di Zanfretta serviva ad 
indicare l'avvio della crisi finanziaria?
:D
su su... questa è deboluccia... sempre che a fare crollare le banche 
non siano stati all'improvviso i rettiloni cattivi di Zanfretta
S. 

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9B83A5DD078...@62.211.73.198...

Ma che ne so ... mico so anclosassono che posso sapé ogni cosssa :P
Lazzi a parte, non sarebbe la prima volta che un veggente piglia lucciole 
per lanterne (nel senso che, in ogni caso, le lucciole ci sono :))
eSQueL 


esquel sta prendendo da AB.
Plonka tutti quelli che lo contraddicono,ma poi li legge lo stesso e li
commenta di sponda.
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> "Sokar"

"massivan"
Il fallimento del Capitalismo
non è roba da poco.


Mi sa che proprio non hai capito che Albion stava ROTFLando
per "inizio della fine del capitalismo", mentre e' ovvio
che a parte le ripercussioni da cui *inevitabilmente* ci riprenderemo
si e' trattato piu che altro della fine dell'ennesima bolla speculativa
con corollario di truffe alla Ponzi di contorno.
Sfortunatamente troppe persone non hanno memoria e come pinocchio
credono all'albero dei soldi, quindi non e' ne la prima e neppure
l'ultima volta che accadra' un disastro economico simile.
Se non ci credi dai un occhiata a questo link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
L. Micheletto


E tu sei il grillo parlante. Fico :)
eSQueL 

 L. Micheletto
saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:579f0280-9574-450d...@w1g2000prm.googlegroups.com...



[risposta]
Quoto tutto, tranne i cinquant'anni. Secondo me, ci vuole meno. I più 
furbetti parlano del petrolio in esaurimento a 50 anni, ma questo non basta 
perché più il giacimento giunge vicino all'esaurimento, più il costo 
d'estrazione cresce. Questo rende altamente improbabile che il petrolio 
esistente verrà estratto tutto. Ecco, non sono la Pitia, ma vent'anni mi 
sembrano una stima verosimile (imho).
eSQueL 

 il capitalismo occidentale.
beh ha i suoi pro e i suoi contro, al momento ha il vantaggio di funzionare
( in qualche modo almeno ) le alternative provate per ora non hanno mai
funzionato .


 eSQueL
il capitalismo è figlio della moneta.
la moneta è un "filtro" col quale si creano regole per tutti sotto la 
quale bisogna adattarsi.
...è il cosiddetto "male minore"...
se non ci fosse la moneta e quindi il capitalismo, ci sarebbero le idee 
(convinzioni) di una persona a sbattere contro le idee (convinzioni)  
di un'altra persona.
se la moneta viene meno, altro che crociate.... e stabilità come 
l'abbiamo avuta negli ultimi 60 anni...
l'avversione al capitalismo è figlia della rivoluzione francese e
putroppo, lo scientismo è figlio anch'esso della rivoluzione francese e 
col suo materialismo ha modificato il capitalismo originario, fatto di 
libertà in quello che oggi chiamiamo consumismo...
si, il consumismo è un prodotto del materialismo (e quindi del 
comunismo), al contrario del capitalismo che di per se è portato a 
creare nuove opportunità...
c'è una confusione di fondo tra capitalismo e consumismo alimentata da 
luoghi comuni che causano pregiudizi.
se oggi c'è questa crisi e perchè è duvuta alla mente di materialisti 
che che hanno modificato o meglio hanno usato il capitalismo per un 
mero disegno di controllo delle masse appunto attorno al consumismo...
avrei tanto altro da dire, ma nopn ho tempo... :)
tutto imho...
-- 
KUFON - Ki$$ UFO NETWORK
World  Video & News about Unidentified Flying Objects
and other Mysteries
http://kufon.blogspot.com

 avrei tanto altro da dire, ma nopn ho tempo... :)
per fortuna !


 DrMorbius
non sai quanto mi dispiace x te che non vedi al di la del tuo naso....




č piů facile che ci facciano crepare tutti in una nuova guerra globale 
costruita a tavolino, piuttosto che permettano una cosa simile (cosa 
che molti cominciano pian piano a comprendere).
Se si ripartisse da zero dovremmo sempre andare da loro a mendicare 
qualcosa.
S.

 non sai quanto mi dispiace x te che non vedi al di la del tuo naso....
una tua interessante coninzione , che immagino valga come le tue altre
interessanti convinzioni
quando ne azzeccherai almeno una , giuro che quantomeno ci penserò un attimo
prima di cestinare quello che dici come cazzata.
nel frattempo , IMO meno parli meno figuracce fai.


 DrMorbius
aggiungo un'ultima cosa...
la rivoluzione francese tra gli indubbi meriti e vantaggi, ha ahimè 
creato una casta... quella degli studiosi...
studiosi che studiano per gran pate della vita... e studiano 
studiano... e basta e formulano teorie su teorie....
sono i cosidetti cattedratici, che dall'alto della loro sapienza 
vogliono "insegnare" ma che della vita ne conoscono dsolo una piccola 
parte... quella scritta solo sui libri.....
io lo chiamo autolavaggio del cevello...
bye....
:)


 io lo chiamo autolavaggio del cevello...
io la chiamo assenza del cervello e non aver capito assolutamente un cazzo
della scienza moderna


 DrMorbius

parlavo di scientisti, non di scienziati...
e si sa che i primi sono troppi..... che sia forse + facile studiare 
che lavorare ?


 che lavorare ?
a guardarti non si direbbe , ma la maggioranza della gente che conosco
riesce a studiare e lavorare contemporanemanete.
ad esempio io ci riesco benino


 ad esempio io ci riesco benino
con scarsi risultati....


 con scarsi risultati....
detto da te è un complimento


 concetto comunemente accettato di scientismo.
..beh prendendola un po di lato potremmo infilacelo il concetto...
per chiarezza sul significato di scientismo e tutto il mondo che gira 
attorno a questa parola...
preso da Wiki... 
http://it.wikipedia.org/wiki/Scientismo
---------------
In filosofia, lo scientismo è una concezione epistemologica secondo la 
quale la conoscenza scientifica deve essere il fondamento di tutta la 
conoscenza in qualunque dominio, anche in etica e in politica. Per 
estensione, è una posizione filosofica che ritiene rilevante da un 
punto di vista conoscitivo solo ed esclusivamente la scienza (nelle sue 
varie branche, a partire dalle scienze fisiche).
In questa prospettiva, anche la gestione "scientifica" dei problemi 
sociali eliminerebbe la necessità di tutte le polemiche politiche. Al 
limite, questa concezione può condurre alla rinuncia al pluralismo 
democratico: infatti, una soluzione "scientifica" elaborata da tecnici 
competenti non ha motivo di essere contestata.
Questa concezione, derivata dal positivismo, ritiene che l'universo sia 
essenzialmente conoscibile, ma che nessuna conoscenza sia accettabile 
se non stabilita dal metodo scientifico. Pertanto è respinta ogni forma 
di metafisica tradizionale (tuttavia viene spesso adottata una forma di 
metafisica materialista o fisicalista).
Il termine scientismo è usato spesso in senso dispregiativo, per 
criticare un dogmatico eccesso di fiducia nel metodo scientifico o 
negli scienziati. Si vuole criticare così la mancanza di consapevolezza 
del fatto, supportato dallo studio delle grandi rivoluzioni 
scientifiche, che l'intero approccio epistemologico della scienza, i 
suoi metodi, i contenuti e lo stesso paradigma dominante in una data 
epoca storica sono soggetti a continue variazioni, e non possono essere 
fissati una volta per tutte.
-------------------



Nah!
Sono troppo bastardo dentro per fare la parte del grillo parlante.
L. Micheletto

 ha scritto nel messaggio 
news:nMu6l.235996$FR.5...@twister1.libero.it...

Tu bastardo dentro? :DDDD
Scusa se rido ma proprio non ti ci vedo. Lascia fare il bastardo a chi lo è 
davvero, che il prezzo che si paga è salato (esoso, perfino).
eSQueL 

 detto.
il fatto e' che si sa benissimo che se tutti i paesi avessero uno
stile di vita come USA o Italia servirebbero almeno 5 pianeti terra.
tra dieci anni ne servirebbero 7 e tra 15 anni 12 e cosi' via.
ecco perche' USA si da' tanto da fare per rubare risorse alla Cina e
alla Russia e osteggia il neocapitalismo Cinese.
il capitalismo occidentale non e' sostenibile perche' necessita, in un
tempo mediolungo, di risorse infinite e di una capacita' di
rigenerazione della terra delle risorse infinitamente veloce.
ciao

 rigenerazione della terra delle risorse infinitamente veloce.
ma no , il capitalismo ha solo bisogno di risorse "privatizabili "
semmai è il consumismo che adotta una politica di sfruttamento intensivo
delle risorse ,
ma che poi è più un effetto collaterale .
Ad esempio è possibilissimo applicare il modello capitalista e consumistico
hai software per pc ( e infatti viene fatto) che non hanno nessun costo
diretto in materie prime
Windows 2012 uscirà che tu abbia la macchina solare piuttosto che a benza .
Semplicemente ti vederanno roba riciclata cmq con una formula consumistica ,
del resto già lo fanno


 fissati una volta per tutte.
e quindi uno scienziato può essere scientistia ma anche no , e un contadino
pure può essere scientista ma anche no ( sempre in senso dispregiativo )
E in tutti i casi la gente che studia studia e fa le teorie con lo
scientismo non c'entra una sega.
E ora che siamo arrivati a questo, che ne dici se ti ripassi pure la
rivoluzione francese di cui evidentemente non sai una sega ?
Come vedi hai detto un sacco di frignacce senza senso nei post precedenti,
come al solito del resto


 DrMorbius
fregnacce, non frignacce...


 del resto già lo fanno
non capisco bene cio' che intendi.
comunque penso di intuirlo e ti rispondo che, un punto debole del
capitalismo oggi e' che e' un domino.
se va in crisi una azienda di materie prime, ad esempio petrolio,
questa porta con se' un indotto che portera' con se' altri indotti e
cosi' via.
oggi col petrolio si fa' di tutto: energia per trasporti/riscaldamento/
industrie, plastica, carta, gomma, rivestimenti, elettrotecnica,
strade, infrastrutture varie, ecc.
ti rendi conto vero cosa potrebbe significare il petrolio a 1000
dollari al barile in futuro, se il sistema non cambiera' radicalmente?
cosi' se tu non produci piu' rifuiti la tetrapak a chi vende? ma la
tetrapak ha contratti con innumerevoli aziende alimentari, fa'
pubblicita' e da' soldi alle tv, compra macchine per imballare,
commissiona software e cosi' via.
e' un sistema che si regge sul consumo continuo e di tutto, anche
delle cose inutili, altrimenti sballa.
il software e' un caso a parte poiche' se si esclude il supporto
fisico (hardware) e' solo una specie di entita' virtuale.
pero' il software senza hardware specifico non esiste. un po' come il
capitalismo industriale senza il consumismo di massa, insomma :)
ciao

 fregnacce, non frignacce...
giusto i typo puoi correggermi


 DrMorbius

ahi ahi... sei poco attento, era un test per sapere se conoscevi 
l'italiano...
era frignacce il termine giusto...
ritenta e sarai + fortunato...
:)


 ritenta e sarai + fortunato...
no era proprio fregnacce
e adesso stai dicendo altre fregnacce per uscire dal ennesima figura del
cazzo
che hai fatto .
"fre|gnàc|cia
s.f.
RE roman., pop., fandonia, sciocchezza: non dire fregnacce | attività poco
importante o poco impegnativa "


 DrMorbius
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=deskbar&q=fregnacce
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=deskbar&q=frignacce
ti gioco come voglio.... :)


 ti gioco come voglio.... :)
mi sa che hai cagato fuori dal vaso ancora una volta:
http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=frognacce
Results 1 - 2 of about 67,100 for frognacce. (0.09 seconds)
prova con frugnacce e continua a sostenere che frignacce sia quella
giusta, dai.
Mk

 Mk
ma son buone almeno?
http://italianfood.about.com/od/stuffedpasta/r/blr0596.htm


 capitalismo industriale senza il consumismo di massa, insomma :)
in un ottica differente l 'hardware può essere fatto durare a lungo o essere
riciclabile al 100%
ma questo non impedirebbe un consumismo sfrenato sui programmi .



SGUISH!
Mk

 ti gioco come voglio.... :)
mi sà che non sono l' unico che si è accorto che ti stai arrampicando sui
vetri in maniera quanto mai ridicola
e cmq basta guardare il dizionario o chiedere ad un qualunque romano


 DrMorbius
ma lo sai che mi piacevano un sacco i film di Er Monnezza?
tu pensi che il mi stia arrampicando sui vetri? a me invece sembra che 
stai rodendo dentro... e ti attacchi alle letter lettere per dimostrati 
sapiente....
suvvia morbi e il tuo amichetto MK... un po di verstilità nel 
linguaggio e nelle discussioni fa sempre bene..
soprattutto alla circolazione neuronale e al buonumore...
:) ehehehe...


 soprattutto alla circolazione neuronale e al buonumore...
due cose che ti mancano .
oh e quando ti stanchi di fare figure di merda a raffica avvertimi


 circolazione neuronale
ah perche' i tuoi neuroni circolano?
si spiegano tante cose...
Mk

 Mk
se e quando li avrai pure tu, forse proverai l'ebbrezza di sentirli 
circolare...
sempre SE e FORSE.....


 sempre SE e FORSE.....
toh, la facciata del buonumore e' caduta.
ma visto che hai questa singolare caratteristica, perché non dici pure
in quali frangenti li senti girare, in quale direzione e quanto
tabacco ci metti.
Mk

 il capitalismo occidentale.
Intanto il "moribondo" ha seppellito parecchi dei suoi competitori.
Forse un giorno qualcuno ti spieghera' che quello che appare
decadenza in realta puo essere una semplice evoluzione del sistema.
E' per questo che sistemi ed ideologie troppo "legnose" di solito
fanno una brutta fine.
L. Micheletto

dovuto avvenire qualcosa di grosso.
Ma via. Basta prendere l'evento piu' grosso del 2008 e dire che e' quello.
Quando mai, nella storia umana, c'e' stato un anno in cui non sia successo
qualche grosso bordello?
Alle perse, poi, c'e' anche il jolly: e' successo qualcosa di grosso, ma -
come per mille altre scoperte - le conseguenze ancora non sono visibili.
Che so: in un oscuro laboratorio a Legnate sul Nerchio (BU) un ricercatore
ha creato la macchina per raddrizzare le banane, o cose cosi'.
Leonardo nihil sub sòla novi
-- 
And where the black and corkscrew towers climb,
Lost and athirst the ragged pack abides,
Old as the aeons, trapped in tombs of time,
Sailing the tortuous temporal tides

 fanno una brutta fine.
grazie professorino.
ti diro' che non ho mai detto che la decadenza e' la fine di una
societa'.
e' chiaro che la decadenza di un sistema e' l'inizio di un altro (o
certo, la transizione puo' prendere molto tempo, si pensi ai secoli
bui del medioevo prima del rinascimento) ma io parlavo del capitalismo
industriale odierno.
QUALUNQUE scienziato si sia occupato della questione dice che O si
ripensa al modello capitalistico odierno cambiandolo alle radici e
trasformandolo in un modello sostenibile dal pianeta O il sistema a
breve collassa.
e' un fatto matematico. in piu' ora ci si mettono paesi come la Cina
con il loro neocapitalismo occidentale. se 1 miliardo di perone
vivessero come i cittadini USA brucerebbero il pianeta in pochi mesi.
quello che sfugge a te invece e' che oggi la tecnologia e' sufficiente
a distruggere il pianeta, una volta non lo era e la popolazione era
molto piu' esigua.
ecco il perche' del "pericolo capitalista" che oggi e' una minaccia
seria mentre una volta modelli simili almeno non minacciavano
l'esistenza della specie umana, almeno.

 fanno una brutta fine.
grazie professorino.


 ma questo non impedirebbe un consumismo sfrenato sui programmi .
che verrebbero piratati e spacciati gratis in rete. :)
ciao

 Leonardo nihil sub sòla novi
eh ma allora non seguite la cosa.
Zanfretta parlava di alieni e non di economia, ovvero di qualcosa che 
avrebbero fatto i suoi alieni... dubito che la crisi finanziaria ed 
economica possa essere imputata allo scadere del timer della scatola di 
Zanfretta.
E comunque la cosa doveva accadere in dicembre e non a settembre, e a 
dicembre mi sembra che non ci sia stato nulla di notevole, se non 
l'attentato in India, ma non mi pare di portata rilevante.
S.

 S.
per precisare (a prescindere se sia vera la storia o no) lui aveva 
detto che, vedendo scorrere i simboli "pensava" che sarebbe dovuto 
succedere qualcosa, ma che non ne era certo. Era un suo pensiero, non 
ciò che gli avrebbero detto "altri"




infatti non a caso l'ho chiamata la profezia di Zanfretta
Vedendo che i simboli erano dodici e che avevano cominciato a spegnersi 
a gennaio e così via ogni mese, lui ipotizzava che a dicembre sarebbe 
accaduto qualcosa.
S.

 l'esistenza della specie umana, almeno.
Il tuo ragionamento funzionerebbe solo in presenza di risorse illimitate.
Visto che le risorse erano e sono limitate, c'e' stata una continua
spinta verso il miglioramento dell'efficienza nell'utilizzo
(o nel riutilizzo) delle risorse disponibili, *anche* grazie
al sistema capitalistico; non e' un caso se uno dei problemi
che aveva l'URSS era il sistema industriale inefficiente
ed a causa di questo molto piu inquinante rispetto alla
controparte "capitalista".
L. Micheletto

 al sistema capitalistico;
certo anche le guerre danno un formidabile impulso alla ricerca
scientifica, ma non e' che sono una cosa auspicabile. (e' una metafora
eh)

 che verrebbero piratati e spacciati gratis in rete. :)
viene gia spacciata gratis dai pirati in rete se per quello :)
ma non ha importanza molta gente è convinta che originale è meglio e infatti
vendono cmq un sacco a prezzi assurdi.
come ho gia detto l' importante non è che il prodotto sia utile , ma che il
bisogno sia indotto .
Se tu "vuoi" l' ultimo ciddi di Nino Reitano TU VUOI QUELLO e te lo
prenderai originale perche quello "vuoi"
( o meglio ti hanno convinto ha volerlo)


 eh)
Non si tratta solo delle guerre, anche in tempo di pace se c'e'
un infrastruttura economica e sociale che favorisce la competitizione
si hanno miglioramenti notevoli.
Attualmente ad esempio a guidare lo sviluppo dei microprocessori
e dell'informatica sono applicazioni in campo civile.
L. Micheletto

Lorenzo Micheletto ha scritto:
Parliamo di dati e non di cazzate.
I consumi in Italia per le feste natalizie non hanno subito flessioni.
Questo significa che la crisi non c'è nonostante i vari allarmismi dei 
giornalisti.
In UK falliscono le catene di distribuzione come woolworths ed mfi.
Adesso i giornalisti dicono che è colpa della crisi.
Strano che una compagnia fallisca per un sei mesi scarsi di crisi. Forse 
la crisi è solo l'ultimo pretesto per chiudere? Chi ha detto Kawasaki e 
Honda?
La supposta crisi IMHO serve ad un processo di retooling e di 
riallocazione delle risorse che in Europa ed USA avviene ogni 25 anni circa.
Vorrei ricordare la crisi di stagflazione degli anni 70 ed inizio anni 
80. Molti giornalisti la vedevano come l'inizio della fine dei tempi. 
Cosa ha portato? La più grande e straordinaria crescita che è durata 
qualcosa 25.
Il capitalismo attraverso le crisi si rigenera e rigenerandosi crea 
maggiore benefici per tutti.
Questa crisi, come ho detto tante volte, può portare tante cose di buono.
Se Obama veramente lega i finanziamenti al settore dell'auto 
all'innovazione "verde", se l'Europa inizia a finaziare veramente la 
ricerca in fonti alternative al petrolio (nucleare per intenderci), una 
razionalizzazione della distribuzione ecc ecc da questa crisi se en 
uscirà con un enorme vantaggio competitivo.
Se invece ci sediamo sui pollici (cit.) paesi come India, Cina, Vietnam, 
Tailandia, Taiwan c'è lo pianteranno dove non batte il sole.

 allarmismi dei giornalisti.
sě perň devi smetterla di guardare sempre Fede o Studio Aperto
S.

 sì però devi smetterla di guardare sempre Fede o Studio Aperto
Quindi il sole24 ore è fede?
Sokar che non capisci un cazzo è un dato assodato, ma statisticamente 
prima o poi una giusta la devi imbroccare.
I dati nudi e crudi sono li.
Nessuna contrazione dei consumi
http://finanza.repubblica.it/News_Dettaglio.aspx?del=20090102&fonte=TLB&codnews=682
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/01/confcommercio-consumi.shtml?uuid=f0464794-d8df-11dd-984f-30ba84688a3a&DocRulesView=Libero
E se lo dice confocommercio che non ci sono stati cali ci puoi pure 
stare tranquillo.

 giornalisti.
Attento a non travisare, Albion: qui dicono che "i consumi non hanno 
subito flessioni" perche' dai dati risulta che la gente ha speso piu' o 
meno gli stessi soldi dell'anno scorso.
Questo pero' non significa AFFATTO che abbia _comperato_ quanto l'anno 
scorso ma solo che ha speso altrettanto...
L'anno scorso spendevi TOT e facevi regali a cinque persone, oggi con lo 
stesso TOT e' gia' tanto se ne accontenti 3...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.:
 
http://idu.altervista.org

 pure stare tranquillo.
certo, dormi pure tranquillo
S.

 sono file e file tutti i giorni
Questa e' da incorniciare: "I dati nudi e crudi sono li."
"Nessuna contrazione dei consumi"
Rotfl ma dove vive? Su marte?
Games

 meno gli stessi soldi dell'anno scorso.
la gente... chi??
come li fanno sti sondaggi?
che campioni scelgono?
il fatto che la spesa sia la stessa di natale 2007 non dice nulla.
magari 100 persone arricchite hanno speso come 1000 l'anno scorso.
sono i soliti dati alla cazzo di cane.
inoltre il sole 24 ore e' uno dei giornali piu' controllati che ci
sia, il direttore e' sulla busta paga del presidente del consiglio dei
ladroni.

 e dell'informatica sono applicazioni in campo civile.
ci sono tutt'ora 52 guerre in atto sparse per il mondo.
tu sai perche' gli americani come i giapponesi investono tanto in
ricerca?

 stesso TOT e' gia' tanto se ne accontenti 3...
Se, ed abbiamo una inflazione del 40%.
/me alza il suo stanco culo e sale in cattedra
Crisi fiduciaria.
Facciamo un esempio.
Se io dico che la tua donna ti mette le corna tu mi ignori. Se te lo 
diciamo in 3 tu inizi ad avere qualche dubbio. Se te lo dicono in 10 tu 
sei sicuro che la tua donna ti ha fatto le corna e ti comporterai di 
conseguenza. Indipendentemente dal fatto che lei realmente te le abbia 
fatte o meno.
Questo fenomeno si chiama in economia una crisi di fiducia. Era lo 
stesso principio che si usava in America nella seconda metà 
dell'ottocento per causare i panici bancari. Si mettevano in giro delle 
voci sulla presunta poca solidità di una data banca e tutti agivano di 
conseguenza.
Prendiamo questa crisi. Ha 1 anno e già vanta "vittime" illustri.
Qualcosa non quadra.
Prendiamo la GM, un colosso mondiale. Possibile che questo colosso sia 
cotto dopo 1 anno di crisi? MFI inglese, possibile che con un anno di 
crisi questo colosso della distribuzione inglese crolli? Woolworths per 
citarne un altro.
In realtà la crisi con i fallimenti di queste tre importanti società 
centra ben poco. E' semplicemente la scusa usata dai CEO per 
giustificare gli anni ed anni di errate gestioni.
Prendiamo Kawasaki. Si ritira dalle competizioni per via della crisi.
Ok, questa al massimo se la beve STN, anni ed anni di alti costi a 
fronte di rientri quasi nulli hanno fatto si che Kawasaki Heavy 
Industries decida che l'investimento non valga la pena ed usa la scusa 
della crisi come metodo per salvare la faccia. Idem Subaru, Suzuki e Honda.
Questo è dal lato dell'industria.
Veniamo al nostro lato.
Il consumatore vive in funzione delle proprie aspettative. In questo 
periodo è bombardato da una serie di messaggi che parlano di crisi. 
Quest'estate eravamo alla fine del mondo, la benzina quasi a 200 
dollari, poi la crisi dei sub-prime, poi la crisi finanziaria di Wall 
Street, i sindacati (non faccio nomi) che spergiuravano che a dicembre 
tutti i precari sarebbero stati licenziati ecc ecc si è convinto che c'è 
crisi. Esattamente come nell'esempio di sopra delle corna, si comporta 
psicologicamente come se fosse in crisi.
Ma ci troviamo di fronte ad un secondo aspetto del consumo. Quello 
legato all'abitudine. Noi siamo molto restii a cambiare livello di 
consumo sia verso l'alto che verso il basso (ok, ho semplificato) quindi 
le allocazioni di risorse verso i consumi sono semirigidi.
Abbiamo quindi, in caso di crisi, una contrazione dei risparmi.
Veniamo ad i numeri.
Consumi stazionario con aumenti nei settori lusso.
BankItalia ci conferma che i livelli dei risparmi sono stazionari.
ISTAT ci conferma che l'inflazione era importata (causata dal petrolio 
in altre parole).
I fondamentali sono buoni.
Tornando all'esempio di sopra la signora in questione corna non ne ha 
fatte.
Cambia qualcosa? No, perchè si è spezzata la fiducia. Fiducia che è la 
base di ogni rapporto.
Prendi un ignorante come Sokar. Gli scrivo che è una retooling e manco 
lo capisce. Retooling significa che si cambiano i macchinari all'interno 
di una azienda. Di solito quando si fa questo si lasciano degli operai a 
casa. L'imprenditore, che non è cretino come STN, cosa dice?
a) voglio comprare una gumper apollo quindi diminuisco i costi con 
questi nuovi macchinari e licenzio 40 persone mantenendo i livelli di 
produzione inalterati.
b) ragazzi, la crisi, subprime, la Cina, il meteorite, le tasse ecc ecc. 
Mi spiace ma devo licenziare.
/me rutta e si gratta le chiappe
Per lunedì capitolo 13. Ci sono ancora 5 giorni di tempo per consegnare 
l'elaborato. Ogni giorno di ritardo equivale ad1 punto in meno. I test 
sono fra 20 giorni. Sono in ufficio fino a pranzo.
Ehmmmmmm
Mi sono fatto prendere la mano.

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DeBortoli non credo, penso che sia sul libro paga di altri, ma non di 
Silvio, visto che fu lui a farlo cacciare dal Corriere.
Il Sole non ha un editore puro, ormai in Italia non esistono più, e 
pensare che possa essere imparziale quando è proprietà di una parte in 
causa mi sa molto dura... e comunque i fatti lo dimostrano.
Quando in Italia i quotidiani torneranno ad essere liberi, con editori 
che non si occupano di altro (meglio ancora se public company dove 
dentro ci sono SOLO i giornalisti), ma che fanno solo gli editori e non 
hanno altri interessi che li portano a manipolare le informazioni, 
allora torneranno ad essere credibili.
S.

 in meno. I test sono fra 20 giorni. Sono in ufficio fino a pranzo.
Tu devi essere uno di quelli che la mettono in culo ai poveri 
risparmiatori dicendo comprata comprate... la crisi non esiste è tutta 
una messinscena dei giornalisti.
Che ci sia manipolazione è ovvio, ma ho l'impressione che la 
manipolazione ci sia nel senso opposto, soprattutto se si guardano i 
tuoi TG preferiti.
S.

 tuoi TG preferiti.
Sokar sei un povero coglione.

 Per quanto riguarda le elettriche i problemi sono di tipo ingegneristico, la
si conosco i problemi delle batterie. cose superabilissima
considerando che un buon 70% delle utenze usa l''auto per recarsi al
lavoro/fidanzata/amici che dista 30 Km e non puo' superare i 60 Km/h
visto il traffico. visto anche che come dici molte auto elettriche
sono ibride e nei rari casi in cui devi superare quei limiti vai a
benzina.
sul resto ti ho gia' risposto in pratica, quindi taglio sul post
chilometrico a favore della leggibilita'.

 benzina.
no il problema sarebbe che le batterie costano quindi devi pagarle e poi
devi anche smantirle
e costa pure quello . e ti danno cmq prestazioni scarse e quindi adatte solo
a contesti urbani .
( io due macchine non le posso mantenere , quindi dovessi scegliere sare
costretto a fare a meno di quella elettrica cmq )
cmq dicevo la soluzione è l' ibrido , che cmq usa il petrolio o l'idrogeno.
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Il /06 gen 2009/, *Albion of Avalon* ha scritto:
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mai quanto chi dice che la crisi non esiste, che inneggia al nucleare, 
e che vede benefici per tutti (ovviamente per sè innanzitutto, qualche 
miliardi di esseri umani possono prenderla tranquillamente in quel 
posto)
S.

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i fatti sono questi
Sacconi, a dicembre corre la Cig: +525%
  15.37                                 
 Sacconi, a dicembre corre la Cig: +525%
 Corre a dicembre la Cassa integrazione.
 Nel mese che si è appena concluso, rispetto all'anno prima, il ricorso 
complessivo alla cassa integrazione del settore industriale ed edile è 
infatti aumentato del 110,28%, con una crescita della Cassa 
integrazione ordinaria che è aumentata addirittura del 525%. La Cassa 
integrazione straordinaria è invece diminuita, sempre nello stesso 
periodo, dell'11,61%.                    
Il resto sono solo cazzate
Ma non bisogna leggere il Sole24Ore per saperlo, basta guardarsi 
intorno o fare una visita alle sedi INPS ogni tanto per capire che cosa 
sta succedendo.
Le aziende chiudono o trasferiscono la produzione (le mete ambite sono 
ora quelle del nord africa), e non lo fanno Benetton (Tunisia) o altre 
corporation, ma anche piccoli-medi imprenditori, mentre la produzione è 
in calo continuo, sono crollati gli ordini da mo', alcuni settori sono 
alla frutta e tutto l'indotto ne risente.
Il nostro Albione ci dice che siamo di fronte ad una nuova crescita che 
porterà benessere a tutti... certo, riducendo sul lastrico centinaia di 
migliaia di persone in Europa... del resto anche la seconda guerra 
mondiale è stato un affare.
Chi deve averne paura? non certo chi ha milioni di euro da parte, su 
questo non ci piove... comunque secondo me questa volta, un po' di 
paura dovrebbero cominciarla ad avere anche queste persone, la Grecia 
dovrebbe insegnare qualcosa, e anche l'Islanda (tra non molto).
Tu parli di retooling o di conversione, quando il nostro Silvio 
nazionale dice che le questioni ambientali sono tutte cazzate e taglia 
i finanziamenti per le ristrutturazioni che portano migliorie di 
rendimento energetico negli edifici? 
Certo... la crisi non c'è... tra corruzione dilagante e capillare, 
mafia e quant'altro questi ci faranno schiattare (ma verranno 
schiattati prima loro), altro che crisi.
S.