Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Favoletta con bandiera finale.

Agenzia storica della Gringotts.
Ci mettono un capo nuovo, a detta di molti gran testa di °Xç°X§, arrivato
a fare il capo per meriti raccomandatizi.
I bancari ivi presenti, nell'arco di qualche mese, chiedono il
trasferimento ad altra sede, per evitare le solite conflittualità.
Uno riesce a farsi mandare qua, l'altra riesce a farsi mandare là.
Un'altra signora, addetta da sempre al settore amministrativo, non riesce
a farsi trasferire, perchè "...la tua presenza è fondamentale per
l'agenzia, sei lì da troppo tempo, so che se ti trasferissi ti
trascineresti dietro buon parte dei clienti che ormai ti conoscono e si
fidano, non possiamo fare cannibalismo tra le filiali della banca!"
"Ma non potete mandare in qualche bell'ufficio centrale e nascosto quel
gran testa di °Xç°X§, che più che far danni non fa?"
"No, sappiamo che è un gran testa di °Xç°X§, ma non possiamo farci niente".
Passano due mesi, e in città aprono una nuova banca.
Alla nuova banca occorre personale amministrativo, non commerciale
(strano!); quindi convoca la signora per un colloquio, e le chiede se
vuole passare da loro. La signora ci sta e dà le dimissioni.
Appena legge le dimissioni, nella mente del capo area ()quello che le
aveva rifiutato il trasferimento) si profila un certo pericolo, e cerca di
trattenere la signora.
Motivazioni:
 - In tutti questi anni ti abbiamo formato (... mi sono imparata da sola i
regolamenti e le procedure...).
 - La banca ha puntato su di te (...in diciotto anni di banca, uno scatto
dopo sette anni e un altro dopo altri sette...)
 - Ti mandiamo in un'altra agenzia, lontano da quel gran testa di °Xç°X§, 
(quando ve l'ho chiesto due mesi fa era impossibile, ora è cambiato
qualcosa?)
 - Ti diamo più soldi (...gli stessi che mi danno anche loro...)
 - Ti diamo la possibilità di passare al settore commerciale; nell'altra
banca resteresti a fare l'amministrativo, e anche in Italia andrà a finire
come in America, dove nelle banche l'amministrativo è incarico solo degli
incapaci e dei portoricani. (No comment)
Appunto, no comment.
Morale della favola.
La signora se ne è andata, e sono sicuro che si trascinerà dietro diversi
clienti.
Il gran testa di °Xç°X§ resta lì.
Io mi sono fatto un giretto su Internet, ho trovato una bandiera del Porto
Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.
Ho cercato di spiegarlo meglio, ernie, anche su INM, luogo deputato.
L'articolo di Vinicio č invece perfettamente IT.
-- 
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente te e chi ti sta intorno".

 Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...
Grande!!



Caro amico, posso vero? Non so se mi capiterą di passare da quelle parti ma 
se succederą mi fermerņ a stringerti la mano, per solidarietą.
Cordialitą
Gi
-- 
Per chi avesse necessitą di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

Quando leggo questi posts ( che peraltro apprezzo ),
non capisco perchč i moderatori siano cosě inflessibili nel censurare certi 
posts al limite del manifesto del gruppo,
ad esempio quando trattano di finanziarie ecc.
Ciao        ernie 

 ...non capisco perchè i moderatori...
Per capire basta leggere il manifesto, che indica:
"Sono in sostanza ritenuti In Topic tutti gli articoli relativi:
- al rapporto di lavoro in banca."
Sul resto, si può vedere l'esplicita risposta del 7/7 h 19,30 nel thread
"Re: [ADMIN] - A proposito di "Finanziarie"". 
Non è comunque questa la sede adatta a simili discussioni, che devono
svolgersi su it.news.moderazione.
Ciao ciao.
VL
-- 


 clienti.
Lavorando nel settore amministrativo (non è specificato quale) la vedo un po 
dura,  a prescindere da quello che può essere l'attuale modello 
organizzativo della Gringotts.
Resto tuttavia solidale con la collega.
Di capi teste di  °Xç°X§,  se ne trovano ad ogni dove (purtroppo) e 
generalmente fanno danni incalcolabili; di brave amministrative no, in 
special modo se per amministrativo intendiamo responsabili di servizi di 
cassa o collaterali.
Confermo, per quanto a mia conoscenza,  che sempre più spesso queste figure 
professionali, per quanto ovvio già formate, meglio con una solida 
esperienza, sono ricercate.
Cordiali saluti
LucaS

 certi posts al limite del manifesto del gruppo,
Ernie, se non si parla qui di rapporti con le risorse umane della banca dove 
ne parli? vuoi solo parlare di IWbank e di tassi sui mutui? E' un momento 
molto "caldo" e difficile per i rapporti con il personale. Anche da me 
stanno facendo scioperi localizzati da tutte le parti. Solo che ormai siamo 
così così divisionalizzati che non si potrebbero nemmeno organizzare 
scioperi generali. 

 esperienza, sono ricercate.
Speriamo.
Ho visto molte persone uscire o entrare dalla Gringotts.
E' la prima volta che se ne va una dipendente che abbia conoscenze diverse
da affidamenti, mutui e titoli.
Ciao ciao
VL


 ne parli?
Bianca, non hai capito il mio post!
Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!
Al minimo segno di OT si fanno sentire e, la discussione che ne segue, 
spesso è più dannosa dell' OT stesso!
Io, la moderazione la vedrei più utile per contrastare i maleducati e gli 
approfittatori, piuttosto che qualche innocuo OT.
Chiudo qui, per non essere peggio di chi critico ;-)
Ciao        ernie 

 Io critico il fatto che, secondo me, i moderatori sono troppo invadenti!
Scusami, non avevo visto un intervento dei moderatori. Sono abbastanza acida 
contro le moderazioni in generale ma qui avevo solo letto il tuo post. Non é 
un gran momento per il sistema bancario, non ne stiamo uscendo bene nemmeno 
un po'.
Ciao!
Bianca 

 gestione assegni in ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Anche da me, in un'agenzia  di circa  4000 correntisti.........c'erano una 
volta persone che si occupavano di cassa, bancomat, estero, portafoglio, 
gestione assegni in  ingresso, RID, effetti, anticipo fatture, effetti.
Tutto questo ( o almeno ciò che non è stato indirizzato nei centri di 
supporto) viene oggi gestito da 4 addetti allo sportello (compreso il 
responsabile) e due addetti al back office. Il resto dell'agenzia è composto 
da una decina di persone che fanno prevalentemente commerciale.
Non voglio discutere qui se sia migliore un film o l'altro; siamo abbastanza 
vecchi entrambi per farci illusioni  sul fatto che qualcosa possa 
migliorare.
Dico solo che la Gringotts se non è ancora cambiata cambierà.
Ciao
L 

 Rico, me la sono stampata e l'ho appesa sul mio posto di lavoro...
Guarda che la stessa cosa succede in tutti i posti di lavoro. I sistemi
per ottenere qualche cosa dal management o da un qualsiasi direttore del
personale sono solo tre, o meglio due e mezzo. O per bieca
raccomandazione, o perchè "adottati" da un dirigente (e questo è un
sottocaso del precedente); oppure sotto minaccia concreta di cambiare
lavoro (cioè a lettera di dimissioni già presentata oppure in mano, da
presentare a termine immediato).
In queste tre condizioni tutto è possibile, ma ricordati che la terza è
momentanea. Una volta ritirate le dimissioni, gabbato lo santo. Anche se
alla tua collega fossero stati promessi mari e monti per rimanere, non
credi che una volta ritirate le dimissioni sarebbe tornato tutto come
prima? 
Se se ne andassero un po' di clienti, sarebbe una lezione -
probabilmente, l'unica efficace lezione - sia per il capo area che per
la testa di °Xç°X§. La perdita di clienti è uno dei pochi disastri
facilmente visibili e quantificabili. Tutto il resto si può far passare
inosservato, i clienti che spariscono armi e bagagli è più difficile.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)


Mi permetto di dubitare. Cioè, in teoria così dovrebbe essere, nella realtà 
è un po' differente.
E' vero i tempi cambiano ma il mondo del lavoro è formato sempre da uomini 
e, costoro, non sempre cambiano in meglio; il mondo bancario non ne fa 
eccezione.
Voglio dire, quando un direttore, un commerciale, un amministrativo, cambia 
banca, andando magari alla concorrenza in zona è fisiologico che si porti 
dietro enne clienti: gli scontenti che ci sono e ci saranno sempre, gli 
amici del dimissionario, ecc.. Teniamo sempre presente che in genere molti 
dei clienti che seguono il dimissionario non abbandonano definitivamente la 
banca di partenza ma si limitano ad aprire un secondo conto nella nuova; in 
genere e in particolare le società non si tagliano mai i ponti dietro le 
spalle.
E poi, nella banca d'approdo, salvo che sia un'isola felice cosa che credo 
abbastanza rara, ci saranno più o meno altrettanti clienti e bancari 
scontenti di quell'isola che non attendono altro di uno spunto per cambiare 
banca. Inevitabilmente finiranno, almeno in parte, nella "nostra" banca.
Ed ecco che il cerchio si chiude e il sistema si è autoprotetto, alla faccia 
della clientela, della trasparenza, della concorrenza e di tutto il resto.
Buona giornata
Gi
PS così funzionava ai tempi in cui Berta filava.....
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 di lavoro...
Copyright Fred, ecco un immagine di due cassieri della Gringotts (e non
solo della Gringotts) durante un momento di pausa.
Sono appropriati sia l'età che i colori...
Ciao ciao.
VL
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NzYyMg
-- 


 L
Possiamo però discutere se si tratta di un film dell'orrore.
Sui cambiamenti in generale sono certo ma sul verso in cui andranno molto
meno. Mi pare che certi modelli, ad esempio anglosassoni come quello dei
"portoricani" citato da Vinicio, creativi e innovativi considerati fino allo
scorso anno perpetui, imperituri, onniscienti e onnipotenti non lo siano più
tanto.

 tanto.
Mi pare ovvio che ciascuno dei colleghi che lavorano in banca vive 
esperienze lavorative diverse e che tale pluralità di esperienze esiste 
anche tra diverse realtà territoriali  di uno stesso  istituto, figuriamoci 
tra più banche.
Tuttavia si cambia lavoro per migliorare, secondo me e non per  fuggire da 
un capo.
Non so a quali modelli ti riferisci; dico solo che immaginare un ritorno ad 
agenzie popolate di cassieri ed operatori di back office è, a mio modesto 
parere,  pura utopia.
Saluti
LucaS

 è, a mio modesto parere,  pura utopia.
Pienamente d'accordo. Dalla "grande distribuzione" indietro non si 
torna.
La questione è che molto spesso le aziende (tutte) tendono a 
sottovalutare l'importanza della gestione interna, soprattutto della 
funzione amministrativa.
Basta vedere come vengono "valutati" gli addetti: sempre agli ultimi 
posti delle gerarchie aziendali (salvo, ovviamente, il grande capo, 
tipo Direttore Amm.vo). Ormai il lavoro (particolarmente in banca) 
viene valutato, e premiato, solo quando il "valore aggiunto" per la 
banca è chiaramente misurabile, calcolabile in via immediata.
Tutto il resto fa parte di "processi interni", è quasi considerato 
solo costo per l'azienda.
E questo, IMO, è un "drammatico" errore.
Perché, alla fine della storia, se andiamo a vedere i motivi di tanti 
dissesti aziendali si scopre che in gran parte sono dovuti a cattiva, 
pessima gestione amministrativa. Di cui però nessuno quasi mai si 
accorge per tempo, in quanto l'attenzione è tutta concentrata sulla 
"vendita", sugli "incentivi", sulle "commissioni", in una parola sui 
"profitti" immediati. E meno male che da noi le banche non falliscono 
per legge, altrimenti....


 amministrativa.
La funzione amministrativa (oggi si chiama  più o meno dappertutto 
"operation") è appunto una funzione, ne più ne meno di quella commerciale.
Non meno importante di quella commerciale, per il semplice motivo che oggi 
la banca non può più permettersi di sprecare risorse.
Ora, al dilà di casi particolari, posso assicurare a chiunque avesse dubbi 
che avere in agenzia risorse amministrative preparate è, di questi tempi ma 
anche ieri, oro colato e credo di poterlo affermare con ragionevole 
certezza.
E' chiaro che la preparazione non serve a nulla se il soggetto non sa 
relazionarsi con i colleghi ma sopratutto con i clienti.
L'esempio citato da Vinicio è, sotto questo aspetto,  lampante.
Se la  collega in questione è tanto brava da farsi rimpiangere anche dai 
clienti anzi, con il rischio che qualcuno tra questi la segua anche nella 
nuova banca, significa semplicemente che la collega, oltre ad essere una 
brava amministrativa è anche una brava venditrice.
Signori, sfatiamo il mito che in banca i commerciali vendono titoli, fondi, 
polizze,  mutui e gli amministrativi  non vendono nulla.
Non è così e non lo è mai stato.
In qualsiasi agenzia dove queste risorse sono a contatto diretto o indiretto 
con il pubblico, vendono in ogni momento l'immagine dalla banca e possono 
fare la differenza tra un'agenzia e  la concorrente accanto.
Che questo valore aggiunto sia stato  ignorato in passato da qualche 
istituto non lo metto in dubbio, complici involontari le organizzazioni 
sindacali che ci hanno messo un po a capire dove stava tirando il vento ( ad 
es. la Sella che delocalizzava in India) e quali nuovi orizzonti avrebbe 
portato.
Che oggi  qualsiasi istituto possa permettersi di ignorarlo ho delle 
perplessità ma parlo, ovviamente, per la realtà che conosco meglio di tutte, 
cioè la mia.
Discorso diverso per i grandi centri  di servizio nei quali  sono confluiti 
molti di questi colleghi, qualche volta per scelte aziendali ma spesso anche 
per scelte loro.
Tuttavia chi come me lavora in rete sa bene quanto sia spesso prezioso  il 
loro supporto.
E meno male che non devo telefonare in India ;-)
Cordiali saluti
LucaS

, in una parola sui  "profitti" immediati.
Il fatto è che sono quelli che determinano il compenso degli amministratori 
che se poi tira una brutta aria vanno altrove.
Quello che manca è un vero controllo sugli amministratori, a parte poi le 
cariche incrociate che fanno paura (specie quando sono evidenti conflitti di 
interessi non solo infragruppo).
Ed i piccoli azionisti neanche pensano ad organizzarsi per bilanciare un 
minimo questo stato di cose.
Max max