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Titolo: Il pianeta che non dovrebbe esistere

Si chiama Wasp-18b, si trova a 325 anni luce da noi, ha una massa pari a 
10 volte quella di Giove, ma ï¿œ cosï¿œ vicino alla sua stella, 2,2 milioni 
di chilometri, che impiega solo 24 ore a compiere un'intera orbita 
intorno ad essa. La notizia della sua scoperta da parte di un gruppo di 
ricercatori britannici ï¿œ apparsa su Nature.
Secondo le teorie fino ad oggi espresse dagli astronomi un pianeta con 
tale massa non potrebbe orbitare cosï¿œ in prossimitï¿œ della sua stella in 
quanto ne verrebbe rapidamente risucchiato fino a cadere sulla stella 
stessa, quindi, semplicemente, non potrebbe esistere.
Si dovrï¿œ ora capire se si tratta dell'avvistamento assolutamente 
straordinario finora avvenuto del pianeta piï¿œ vicino alla propria 
"morte", o se piuttosto non debbano essere rivisitate le teorie che 
definiscono le forze interagenti tra i pianeti e le loro stelle.
---
Ops, a quanto pare un altro "tabï¿œ" dell'astrofisica ï¿œ crollato?
ARASHE

 Ops, a quanto pare un altro "tab�" dell'astrofisica � crollato?
Si, eccolo qua:
http://www.nature.com/nature/journal/v460/n7259/abs/nature08245.html
Scusa, quale tabu sarebbe crollato? C'� semplicemente scritto che � (nella 
classe dei "Giovi Caldi") il pi� vicino alla sua stella finora scoperto. 
Inoltre dice che si � formato molto pi� lontano e sta spiralando verso la 
stella, e che questi sistemi sono utili per la verifica delle teorie di 
interazione mareale.
Tutto qui.
"il pianeta che non dovrebbe esistere blah blah" son cavolate da 
giornalisti. 

stessa, quindi, semplicemente, non potrebbe esistere.
Non hanno spiegato bene cosa intendono con "rapidamente" in astrofisica
(come del resto in geologia).
Se ci pensi, qualsiasi pianeta che restringa la propria orbita, finche'
non viene risucchiato dalla stella (distanza == 0 km), prima o poi deve
pur passare dalle distanze intermedie... 10 milioni di km, 9 milioni, 8
milioni di km, 7 milioni di km... 2.2 milioni di km...
...non esiste nessuna legge che dica: "Quando un pianeta e' piu' vicino
di tot milioni di km alla stella, NESSUNO DEVE VEDERLO!".
Magari, fra cinque o sei milioni di anni quel pianeta sara' a 1 milione
di km dalla stella, e fra otto milioni avra' fatto puff.
Dipende da moltissime cose, per esempio la composizione del pianeta (se
ha un'albedo elevata, la pressione della luce aiuta a tenerlo lontano),
l'attivita' della stella (il vento solare della stella fa da "freno" al
pianeta, che orbita in una leggera "atmosfera")...
===
Allo stesso modo si sa che l'essere umano non puo' librarsi nell'aria -
finirebbe "risucchiato" dalla gravita' della Terra - eppure
 
http://www.k-state.edu/thetaxi/pictures/brothers/jumping_bridge.jpg
..."un avvistamento straordinario di persone vicinissime allo splash, o
andra' rivisto il concetto stesso di gravita'? Noi di" [lo portano via]
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.


ma c'� scritto molto di pi�.....e il giornalista ha solo dato un giudizio 
sintetico facendo solo un errore.
1)The 'hot Jupiters' that abound in lists of known extrasolar planets are 
thought to have formed far from their host stars, but migrate inwards 
through interactions with the proto-planetary disk from which they were 
born1, 2, or by an alternative mechanism such as planet-planet scattering.
a) "are thought" ....tutto un programma su cui basare le proprie certezze. e 
poi c'� chi distingue tra una certa scienza(questa) e l'esoterismo....
2)The hot Jupiters closest to their parent stars, at orbital distances of 
only 0.02 astronomical units, have strong tidal interactions4, 5, and 
systems such as OGLE-TR-56 have been suggested as tests of tidal dissipation 
theory6, 7.
b)secondo qualcuno di voi ha un senso? Non ce l'ha. Perfettamente inutile 
come test.
3)Here we report the discovery of planet WASP-18b with an orbital period of 
0.94 days and a mass of ten Jupiter masses (10 M Jup), resulting in a tidal 
interaction an order of magnitude stronger than that of planet OGLE-TR-56b.
c) Evviva...che scoperta....
4)Under the assumption that the tidal-dissipation parameter Q of the host 
star is of the order of 106, as measured for Solar System bodies and binary 
stars and as often applied to extrasolar planets, WASP-18b will be 
spiralling inwards on a timescale less than a thousandth that of the 
lifetime of its host star.
d)"Under the assumption"......la solita brutta abitudine di applicare 
ovunque i parametri validi nel sistema solare...pessima abitudine. La 
conclusione poi fa proprio sorridere...
5)Therefore either WASP-18 is in a rare, exceptionally short-lived state, or 
the tidal dissipation in this system (and possibly other hot-Jupiter 
systems) must be much weaker than in the Solar System.
e) ma dai....veramente...
Le conclusioni del giornalista mi sembrano l'elemento meno stridente, 
l'unico errore che ha fatto � l'utilizzo della parola "pianeta" al posto di 
"astrofisica"
A.RB.EL

 Ops, a quanto pare un altro "tab�" dell'astrofisica � crollato?
l'astrofisica non ha tab�.
Spiega cosa intendi, sempre che tu ne sia in grado.
ciao
feynman
-- 
la massa a riposo del fotone secondo l'alieno scemo arbel?
10^-18 g ossia come 600.000 protoni LOL! 

 come test.
Ti rispondo a questo, che mi sembra l'unica osservazione del post.
In un sistema cos� stretto facendo misure nel lungo periodo (diversi anni) 
si pu� determinare la diminuzione del periodo orbitale del pianeta e stimare 
quindi l' intensit� degli effetti mareali.
Si possono quindi confrontare questi valori ottenuti con quelli teorici. Si 
chiama metodo sperimentale, � dal 1600 che � in uso...
Infatti c'� anche il grafico del decadimento in funzione dei diversi valori 
dell' intensit� dell' interazione:
http://www.nature.com/nature/journal/v460/n7259/fig_tab/nature08245_F2.html#figure-title
 

 teorici. Si chiama metodo sperimentale, � dal 1600 che � in uso...
non lo avrei mai detto.....
e non pensi che sarebbe ora di andare oltre? il metodo sperimentale va bene 
sulla terra, ma non quando i valori teorici con cui si confrontano i dati 
ottenuti sono estrapolazioni di dati del sistema solare applicati altrove.
Percepisco dalla tua risposta l'intenzione di fare polemica e di dare 
lezioni,la prima non mi interessa e le lezioni al massimo le prendo altrove, 
non comunque sulla terra.
A.RB.EL

 non comunque sulla terra.
Gia', queste non le capisci.

"astrofisica"
qui secondo me (oltre alle informazioni del tutto incomplete relative alla 
scoperta che non permettono di fare nemmeno delle ipotesi realistiche visti i 
numerosi parametri da ipotizzare arbitrariamente) l'astrofisica non c'entra 
niente perche' il pianeta (sempre che sia' un pianeta) probabilmente non si e' 
"posizionato" da solo in quella orbita e con quelle caratteristiche ("tenuta" 
del pianeta in termini di astmosfera e campo elettromagnetico) ma il tutto 
probabilmente e' dovuto ad un fattore ESTERNO (ancora da definire)
sarebbe una "anomalia" interessante da studiare da vicino comunque

 feynman
come no, del tipo "su marte non c'ï¿œ acqua" oppure la velocitï¿œ della luce 
ï¿œ invalicabile" (smentita da esperimenti), ma tornando indietro nel 
tempo... "sulla luna? nessuno ci andrï¿œ mai!" ... o ancora prima "la 
terra ï¿œ al centro nell'universo"
oggi non ï¿œ molto diverso, si ï¿œ convinti che ormai si conoscono tutte le 
leggi fisiche dell'intero universo, quando invece se guardiamo la cosa 
da una prospettiva piï¿œ macroscopica, legata al tempo terrestre con 
quello universale, gli ultimi 50 anni di progresso scientifico non sono 
NIENTE se paragonati al tempo universale.
morale? la scienza sa qualcosina in piï¿œ rispetto a 50 anni fa, ma non sa 
praticamente niente di fronte alle leggi fisiche che regolano l'universo 
che esistono da tempo indefinibile!
ARAHSE

 l'universo che esistono da tempo indefinibile!
il niente della scienza � incommensurabile rispetto al tutto dei fuffari.
ciao
feynman 

 
si certo, perï¿œ ricorda che PRIMA della scienza, PRIMA di ogni altra 
cosa, esiste quella misteriosa Forza che ha dato origine alla 
Vita/Morte/Energia/Materia che caro il mio saccente professore, non ha 
nessuna spiegazione scientifica, esiste e basta.
ARASHE

*A.RA.SHE* sputacchio':
[...]
||| caso mai :
||| le condizioni attuali su Marte non permettono l'esistenza di acqua
||| allo stato liquido in superficie.
||| E non � un tab�.
||
|| non svincolare, 20 anni fa su marte non c'era ne acqua ne ghiaccio
|| secondo la scienza.
n� si scrive accentato. Prima renditi leggibile, grazie
|||| oppure la velocit� della > luce � invalicabile" (smentita da
|||| esperimenti)
|||
||| per nulla.
||| Sono proprio gli esperimenti a supportare il fatto che nessuna
||| particella (men che meno un'astronave) pu� superare la velocit�
||| della luce.
||
|| e invece ti sbagli perch� ci sono stati esperimenti che dimostrano il
|| contrario, una verit� troppo scomoda che metterebbe indiscussioni
|| tante -TROPPE e SCOMODE- certezze scientifiche e religiose...
Particelle subatomiche che si "decompongono" in esperimenti e che per 
nanosecondi viaggiano pi� veloce della luce?
E' questa la verit� troppo scomoda?
|||| , ma tornando indietro > nel tempo... "sulla luna? nessuno ci
|||| andr� mai!" ... o ancora prima
|||| "la terra � al centro nell'universo"
|||
||| e quelli sono tab� della scienza?
||| ma fammi il piacere.
||
|| piacere allora.
[no comment]
|||| oggi non � molto diverso, si � convinti che ormai si conoscono
|||| tutte
|||| le leggi fisiche dell'intero universo
|||
||| questo lo dici tu, non certo la scienza.
||
|| ah no? allora non � certo che la luce pu� viaggiare 1000 o 1.000.000
|| di volte pi� di veloce?
La velocit� della luce � l'unica costante assoluta.
|| come si � creato quello che ha creato e
|| quello ancora prima di quello di prima........... del big bang?
Discorsi senza senso. Si pu� dire quel che si vuole. Se l'Universo ha avuto 
origine dal Big Bang � probabile che "prima" del Big Bang esistesse un 
"altro" universo che arrivato alla sua "fine" � imploso su s� stesso dando 
poi origine al Big Bang...
|| e cosa c'� all'intero dei sistemi solari di andromeda?
Andromeda non ha sistemi solari
|| su andromeda c'� vita intelligente?
Su una stella ne dubito, a meno che non sia l� l'Inferno dei Cristiani
||e su M110, la la fisica rispetta le leggi fisiche che stanno qui?
Certamente. La fisica resta uguale. Ovvio se ha massa 1000 volte superiore 
alla Terra  avr� maggiore forza gravitazionale, ecc... ma la fisica � una.
|||| , quando invece se guardiamo la
|||| cosa da una prospettiva pi� macroscopica, legata al tempo terrestre
|||| con quello universale, gli ultimi 50 anni di progresso scientifico
|||| non sono NIENTE se paragonati al tempo universale.
Quindi? (cit.)
||| ma quel NIENTE permette a gente come te di digitare su una tastiera
||| e trasmettere il proprio "pensiero" in tutto il mondo.
||| Il TUTTO olistico dei fuffari invece non te lo permette.
||
|| non hai capito e, come al solito, fraintendi il mio discorso...
||
|||| morale? la scienza sa qualcosina in pi� rispetto a 50 anni fa, ma
|||| non
|||| sa praticamente niente di fronte alle leggi fisiche che regolano
|||| l'universo che esistono da tempo indefinibile!
Le leggi fisiche sono universali e l'universo conosciuto esiste da 13,8 
miliardi di anni. Le sue sfaccettature sono per molti casi misteriose, 
sperando che il prossimo telescopio spaziale [2011] aiuti a decifrare i 
molti misteri dell'Universo.
||| il niente della scienza � incommensurabile rispetto al tutto dei
||| fuffari.
|||
||| ciao
||| feynman
|||
|| si certo, per� ricorda che PRIMA della scienza, PRIMA di ogni altra
|| cosa, esiste quella misteriosa Forza che ha dato origine alla
|| Vita/Morte/Energia/Materia che caro il mio saccente professore, non
|| ha nessuna spiegazione scientifica, esiste e basta.
Ah b�h, se parli della Religione non puoi certamente intavolare discorsi 
scientifici.
Esiste e basta? Dimostralo.
-- 
Don Fizzy � on GSX-R 750  to repare
       /)/)
     (  '.')
   o(_('')('')

 Esiste e basta? Dimostralo.
Non parlava di religione ma di fisica, la Forza a cui lui si riferisce � 
l'Energia libera, sei tu che vedi come religione ci� che religione non �.
A.RB.EL

 nessuna spiegazione scientifica, esiste e basta.
io non ci giurerei che non ci siano spiegazioni scientifiche.
Ma tu hai le Certezze Assolute e te le lascio tutte.


 nessuna spiegazione scientifica, esiste e basta.
Perche' non diventi un ricercatore indipendente?
Pubblichi documentazione ed esponi le tue teorie e i tuoi studi?
Potrebbe essere interessante,
ci sono tante persone che hanno pubblicato studi  a mio avviso degni di 
nota, come david bohm, wilhelm reich, rudolph steiner, viktor shauberger 
e tantissimi altri, invece che stare qui a dire quanto sono limitati gli 
scientisti cicappini datti alla ricerca "alternativa".
Ciao
Games

> si certo, per� ricorda che PRIMA della scienza, PRIMA di ogni altra

Ciao G.....ti trovo bene (�__�) un p� distratto forse...i ritorni sono 
sempre pieni di insidie....
A.RB.EL

 sempre pieni di insidie....
Io sto sempre bene, anche prima delle vacanze :)
ciao
Games

 Ops, a quanto pare un altro "tabù" dell'astrofisica è crollato?
ops, a quanto pare sei talmente storidito che non sai nemmeno che non
ci sono "tabù" , mica è una religione .
DrMorbius

ci sono "tab�" , mica � una religione .
come no tutto e' una "religione" ed in quella "scientifica" c'e il tabu della 
"verita'" "rivelata" (a chi e' in grado di capirla) che impone un altro tabu 
che e' quello di rinunciare alla ricerca di qualsiasi verita' "alternativa" a 
questo mondo di di falsita' e menzogne d'altrove la versione ufficiale c'e gia' 
che bisogno c'e di sprecare la vita alla ricerca del nulla dove non si trovera 
niente di buono ?????
questa verita' e' ovviamente nelle prerogative di quello che io definirei una 
"scelta" "casta" "sacerdotale" che ha il compito (ahime' ingrato) di diffendere 
dall'alto della loro posizione la "verita'"" con metodi moderni ed "evoluti"  
(anche se sospetto fortemente che il brucciare gli "eretici" sul fuoco alla 
"luce" del sole e alla vecchia maniera sarebbe PARADOSSALMENTE DIREI assai piu' 
benvisto) da tutti quei cazzari e fuffari che con la loro impavidita' ed 
ingenuita' si azzardano anche solo a pensare di sfidare un muro che la 
maggiornaza di essi non sono capaci di abbattere perche utilizzano una logica 
che li colloca all'interno del sistema stesso che ha costruito il muro

*ARBEL@(�----�)(�_�)(������)* sputacchio':
[...]
||||| non svincolare, 20 anni fa su marte non c'era ne acqua ne ghiaccio
||||| secondo la scienza.
|||
||| n� si scrive accentato. Prima renditi leggibile, grazie
||
|| e tu per la mancanza di un accento non capisci il senso di un
|| discorso? pensa se si usassero gli ideogrammi......
Se mancano di accenti glielo faccio notare ugualmente
||| Particelle subatomiche che si "decompongono" in esperimenti e che
||| per nanosecondi viaggiano pi� veloce della luce?
||| E' questa la verit� troppo scomoda?
|| sai per chi sostiene che ci� non accade � scomodo.
Beh, se � per questo esiste anche l'antimateria (fonte CERN) sempre per 
nanosecondi.
Chiss�, in futuro, magari anche i nani cresceranno...
|| cut
||||| ah no? allora non � certo che la luce pu� viaggiare 1000 o
||||| 1.000.000 di volte pi� di veloce?
Mah, di gi� viaggiare a 300K Km/s rende la massa infinita, (cit. Einstein) 
se fosse possibile viaggiare a 1M di volte superiore, credo che l'universo 
diventerebbe un lunapark per astronavi...
||| La velocit� della luce � l'unica costante assoluta.
||
|| si...certo come no...l'unica cazzata costante assoluta. ^__^
Beh, se ti riferisci a situazioni estreme (buchi neri ecc...) tutto ci� � 
teorico e dimostrato solo indirettamente. Se la velocit� della luce NON 
fosse costante, Einstein si starebbe rivoltando nella tomba. Le risposte al 
CERN...
||||| su andromeda c'� vita intelligente?
|||
||| Su una stella ne dubito, a meno che non sia l� l'Inferno dei
||| Cristiani
||
|| Andromeda non � una stella ahit� � una galassia.
Giusto, e pure cazzuta. Comunque, non cambia al fine della risposta. C'� 
vita? Mah, solo al sabato sera (cit. Lilith)
Sta a 2,5 milioni di anni luce. Stiamo vedendo una cosa com'era 2,5 M di 
anni _fa_ , il paradosso dell'universo mi ha sempre affascinato. Se la tua 
astronave andasse a 1M volte > a quella della luce, quando io al sabato mi 
faccio un giretto in moto (sempre in odore di ritiro patente :-) beato te 
che ti fai una pomiciata con una rimorchiata su Beltegeuse :-) [occhio alle 
sorprese... fai come Crocodile Dundee!]
||| Quindi? (cit.)
||
|| vuol dire che il tanto strombazzato progresso della scienza � cosa
|| infima in assoluto.
Questo � vero; deve dare talmene tante risposte che non sa che pesci 
pigliare; e a volte usa pure escamotage (vedi bosone di Higgs) per non veder 
crollare tutto quanto, per� non vi � altra soluzione. Se qualcuno abbia un 
sapere universale, lo dica ora o taccia per sempre.
||| Le leggi fisiche sono universali
||
|| LOL!! lascia perdere.....
Ok, allora cavolgo la questione: quali sono tali leggi fisiche che lo 
regolano? Che rendono possibile l'esistenza della cosiddetta "materia 
oscura" e di tutti i misteri cosmici?
|| per molti casi ??!?!?!! ma se non sapete nemmeno che cos'� un
|| universo...e tu pensi davvero che il prossimo telescopio spaziale
|| chiarisca qualcosa in pi� in senso determinante? ma LOL di nuovo...
Cosa � UN universo? Casomai "l'universo". Non tiriam fuori la storia dei 
multiuniversi che mi addormento, eh?
A prop�, cosa � l'universo? Quello conosciuto � di diametro15 miliardi di 
anni luce (se erro correggimi pure) oltre tale "dimensione" cosa c'�? il 
nulla? No, il nulla � "qualcosa" Se ci fosse ancora qualcosa, la teoria del 
Big Bang � errata oppure � ancora pi� anziamotto :-) Comunque, il "rumore di 
fondo cosmico" del B.B. lo posizionano a circa 13,4 G di anni fa. Si devon 
fermare qui per�.
||||| si certo, per� ricorda che PRIMA della scienza, PRIMA di ogni
||||| altra cosa, esiste quella misteriosa Forza che ha dato origine
||||| alla Vita/Morte/Energia/Materia che caro il mio saccente
||||| professore, non ha nessuna spiegazione scientifica, esiste e
||||| basta.
|||
||| Ah b�h, se parli della Religione non puoi certamente intavolare
||| discorsi scientifici.
||| Esiste e basta? Dimostralo.
||
|| Non parlava di religione ma di fisica, la Forza a cui lui si
|| riferisce � l'Energia libera, sei tu che vedi come religione ci� che
|| religione non �.
Beh, se fosse solo la fisica che ha dato origine a tutto, onestamente 
sarebbe un p� deludente.
LAMPS


 buono ?????
Tu non hai la minima idea di come la scienza progredisca migliorandosi.
Ne sai meno di Newton oltre tre secoli dopo di lui.
ciao
feynman 

 Ne sai meno di Newton oltre tre secoli dopo di lui.
Paragonare un fulminato psicotico come Quasar anche solo ad un'unghia 
di Newton sarebbe sufficiente a levarti il saluto.
Vediamo di non scherzare :-)
-- 
mic
E d'un tratto capii che il pensare e' per gli stupidi,
mentre i cervelluti si affidano all'ispirazione.

 come no
guarda che si era gia capito che tu non hai la più minima idea di cosa
sia la scienza o il metodo scientifico , non c'era davvero bisogno di
ribadirlo.
La cosa che mi preoccupa semmai è che a fronte degli innegabili
rapidissimo  progressi degli ultimi cento anni (grazie appunto all
metodo scientifico) anche un coglione completo incapace di capire  il
perchè, avrebbe dovuto almeno comprendere che se funziona ci sarà pur
un motivo anche se a lui sfugge.
tu niente , sei impermeabile , impressionante.
DrMorbius

tu niente , sei impermeabile , impressionante.
e non hai visto ancora nulla aspetta ad impressionarti

 se abbiamo fatto questo in 100 anni
abbiamo posto le basi per la sopravvivenza degli utili idioti come te
che nutrono il sistema come consumatori.
Mk
p.s. non ricordo chi suggeri' Jared Diamond, ma grazie.

 che nutrono il sistema come consumatori.
questo sinch� la famiglia gli passa la paghetta.
Non durer� in eterno.
ciao
feynman 

 dimostrino allora si può prendere in considerazione la cosa.
Ecco, questo è ciò che io chiamo una seria, equilibrata e
inattaccabile posizione scettica. "Lo ritengo improbabile, ma se lo
puoi dimostrare ne terrò conto".
Magistrale, direi.
Ciao
Ale

 che e' quello di rinunciare alla ricerca di qualsiasi verita' "alternativa"
Quale verità rivelata? Quella di feynman quando dice che è
"improbabile" che la velocità della luce si possa superare, ma se le
prove sperimentali dimostrano il contrario le cose cambiano?
Guarda che è il contrario: sono i fuffari (e le religioni) ad avere
certezze incrollabili e verità rivelate.
Ciao
Ale

 daini
Quale articolo?
Ciao
Ale

p.s. non ricordo chi suggeri' Jared Diamond, ma grazie.
ah il lato oscuro della forza per fortuna che alcuni sono del tutto insensibili 
ad esso

Non durer� in eterno.
pero' nno hai ancora capito mi sembra di capire che la distanza che ci separa 
e' incolmabile anche se conderiamo un tempo infinito

 ah
chop chop.
Mk

chop chop.
la spada laser ha un suono diverso (e di solito richiede concentrazione e fare 
le cose con calma non in hurry mode)

 le cose con calma non in hurry mode)
a femmine no, eh.
Mk

 sarebbe un p� deludente.
La fisica non ha dato origine a nulla, la fisica si sforza di intepretare e 
di capire e, a parte le mie battute scioviniste, apprezzo quelli, anche come 
fey, che hanno sentito quest'impulso dentro di loro,capisco anche il loro 
punto di vista condizionato, le loro certezze e i loro dubbi e le loro 
modalit� di espressione e reazione.
A.RB.EL
[1] le nostre conoscenze, quelle degli Umani esogeni [non volevo creare nel 
testo gi� di per se eretico per molti una seconda scusa per mandarmi al 
rogo..poi tutti a dire dopo 100 anni(ottimisticamente) accidenti abbiamo 
bruciato uno che aveva ragione dedichiamogli una piazza.]

Matematica linguaggio universale? S�, ma qui mancano ancora molti vocaboli.
domanda: qual'e di solito la "spinta" endogena che fa superare i limiti locali 
ad una civilta' che si evolve ?????

a femmine no, eh.
perche' tu ti fideresti a dare un'arma magnifica come una spada laser ad una 
donna ????? ;)

 velocit� quasi istantanea.
Hai pestato un'altra merda.
Sarebbe bene per te che la piantassi con le formule e i numeri.
Limitati alle supercazzole che ti riescono meglio.


 velocità quasi istantanea.
a parte che se m = 0 allora anche E = 0, basta ribaltarla nella forma
canonica o anche considerando che se fissiamo m = 0 il rapporto E/c^2
deve essere zero, quindi se c != 0 allora E deve essere zero (quindi
niente radiazione, no no) ma...
E = mc^2 è l'energia della massa *a riposo*, sennò devi considerare
altri parametri e la formula diventa più complessa.
la relazione vale SOLO per determinare l'energia di una massa > 0
(altrimenti non è massa) e che sia inerte, non per ribaltare il
significato ad uso e consumo.
non è una formula che vale anche per calcolare il pil annuale italiano
e il tasso di occupazione, mi spiace.

 donna ????? ;)
dude, la femmina si prende cura dell'altra spada, se metti giu' quella
laser.
Mk


Quello che qualcuno si e' inventato. Il semplice fatto che qualcuno da 
qualche parte lo abbia scritto (anche se la firma era probabilmente 
"Peppino da Radicondoli" o "Anonima78") per gente come quasar e truman 
lo fanno diventare automaticamente "scientificamente provato oltre ogni 
ragionevole dubbio e avallato da milioni di scienziati di tutto il mondo 
e non solo di questo", lo sai, no? Il vero "ufo" e' il loro concetto di 
"verifica", secondo me...
-- 
dj Aracno
I casi piu' clamorosi di I.D.U.: 
http://idu.altervista.org
Feed RSS: 
http://idu.altervista.org/rss.php
Le "ARBELLATE": 
http://alnitak.ctt.it/kiwi/index.php/Main/HomePage

 --
 a me è piaciuto questo: 
http://www.huffingtonpost.com/2009/06/25/high-wallabies-munchies-b_n_220662.html

 e il tasso di occupazione, mi spiace.
da come viene amministrata l'economia italiana sembrerebbe di s�
A.RB.EL 

 Limitati alle supercazzole che ti riescono meglio.
Ciao fey, radioso come sempre.
la tua reazione era prevedibile.
A.RB.EL 

  a me è piaciuto questo:
http://www.huffingtonpost.com/2009/06/25/high-wallabies-munchies-b_n_.
..
In effetti fa schiattare :-)
Ma non dice "i crop circle sono causati dai wallaby"; dice "alcuni
wallaby hanno causato dei cerchi nei campi di canapa".
E' un po' la differenza che potrebbe passare fra, toh, "l'inquinamento
è causato dagli spray con il cfc" e "gli spray con cfc causano un
certo tipo di inquinamento".
Ciao
Ale

 "verifica", secondo me...
Eh, lo so, il problema è che, porca vacca, mai una volta che è una
riesco a ricevere risposta a una domanda diretta a chi fa cotali
affermazioni apodittiche.
E mi piacerebbe, di tanto in tanto, toh.
Che vuoi, sono un sentimentale.
Ciao
Ale

 limiti locali ad una civilta' che si evolve ?????
relativizzare il locale, solo un contato esogeno per� pu� realizzare questo, 
l'uomo in se non ha le istanze idonee per superare i limiti locali di 
consapevolezza e non ne ha nemmeno voglia in definitiva o non se ne starebbe 
rinchiuso qui a fare il giochino dei soldi, esercitando potere sui suoi 
simili, il tutto in un piccolo pianeta  che sembra sempre di pi� una di 
quella case in cui non si aprono le finestre per paura di vedere cosa c'� 
fuori e dove si vive una realt� surreale che soddisfa solo le psicosi degli 
abitanti della casa. Un film dell'orrore.
La scienza, la fisica, non sono fatte di formule matematiche, sono 
costituite essenzialmente da pensiero, la matematica � solo un servo utile 
che a volte si dimostra inadeguato, invece qui il pensiero scientifico viene 
deformato e adattato per soddisfare le lacune di questo servo utile ma 
figlio della localit�.
Se devi costruire un ponte, qualunque struttura, va benissimo, va benissimo 
per qualunque fenomeno locale, luce compresa, ma poi quando il modello 
teorico riguarda l'esterno ecco che per far quadrare i conti nascono le 
costati, il bosone di Higgins,spiegazioni cervellotiche, indeterminatezza, 
statistica eccet. alla fine ne deriva una visione davvero surreale che 
soddisfa solo i totem locali.
A.RB.EL

 e non hai visto ancora nulla aspetta ad impressionarti
il nulla nel tuo caso è proprio quello che mi impressiona
DrMorbius

 e non solo di questo", lo sai, no?
un po' come succede a te e ai tuoi compagni di merende quando leggete
una paginetta del cicap che cerca di smontare uno studio di 200 pagine
sull'11 settembre? una roba del genere?
ehehe
truman
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"Il video dell'autopsia di Roswell è falso perché nel 1947 non
esistevano i telefoni a muro con cavo spiralato" un "utente" di usenet
che si fa chiamare Leonardo Serni
(Per la cronaca i telefoni a muro con cavo spiralato esistono dal
1930).
I COMPAGNI DI MERENDE DI IDU E IDM
http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Uk/uk.rec.cars.maintenance/2007-06/msg00620.html

 affermazioni apodittiche.
chiedi e ti sarà dato....
ehehe
truman
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"lo sbarco sulla luna è provato dal fatto che abbiamo un reperto
lunare"


 chiedi e ti sarà dato....
Ma infatti io l'avevo chiesto!
Mi puoi dire tu gli articoli scientifici in cui si sostiene che i
cerchi nel grano sono causati dai cervi in amore?
Grazie!
Ciao
Ale

On 4 Set, 16:33, "Alessandro \"Il Patriarca\" Valli"

ehm... sigh, non ho seguito la discussione. però quelli proprio non ce
li ho.
ehehe
truman
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"Vermeer è un pittore rinascimentale"
Un utente di usenet che si fa chiamare Ubachef

soddisfa solo i totem locali.
infatti in un altro post (si parlava del big bang) avevo avanzato l'idea che il 
tutto ha a che fare con costanti cosmologiche che probabilmente non sono tali e 
sul fatto chese le teorie si basano proprio su queste ipotesi il risultato non 
puo' essere che sbagliato
ma perseverandus in questo modo non si va da nessuna parte per questo dissi 
anche ci aspetta se va bene un altro 1000 anni di medioevo feudale insieme ad 
una religione che non ha nulla da invidiare a quella che rimpiazza (e che due 
palle pero')

laser.
il che dimostra che non e' facile essere speciale al giorno d'oggi ti chiedi 
cosa faro' andro a combattere il male in dimensioni delle quali nno immaginavo 
nemmeno l'esistenza o resto qui con la mia donna ?????
e' un momento terribile quello quando devi scegliere tra la tua spada (sempre 
fedele) ed una donna (quasi sempre fedele)

il nulla nel tuo caso � proprio quello che mi impressiona
hm sei facilmente impressionabile ?????

truman
ti colgo impreparato su uno dei piu "famosi" e storici articoli di un gruppo 
italiano sul paranormale sinceramente non mi aspettavo una debacle simile da 
una persona seria come te ;)

 cerca di capire quello che leggi poi ne riparliamo.
spiegati meglio allora.

 una persona seria come te ;)
molto impreparato.. oserei dire
ciao
truman
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"Le isole Granadine sono alle Canarie"
Un utente di esenet che si fa chiamare Aymar

 molto impreparato.. oserei dire
OK, allora, pare non fossero cervi ma ricci. Il riferimento è il
numero 226, agosto 1990, della rivista Il giornale dei misteri,
articolo a firma di Pier Luigi Sani, all'epoca presidente onorario del
Centro Ufologico Nazionale, ed Edoardo Russo, presidente del Centro
Italiano Studi Ufologici, dove i ricci in amore sono, a quanto pare,
citati in maniera semiseria.
Purtroppo non posso fare di più, sul sito del Giornale dei misteri
quel numero non c'è. Se qualcuno l'avesse, sarebbe interessante
leggerlo.
Comunque, l'articolo originale non era del Cicap (che l'ha ripreso
l'anno successivo nella sua rivista) né di altri scienziati.
Qui:
http://francescograssi.blogspot.com/2009/08/cerchi-nel-grano-piero-angela-i.html
un intervento di Francesco Grassi in proposito.
Oh, io non so altro, attendo ancora che Quasar mi citi l'articolo.
Ciao
Ale

 Oh, io non so altro, attendo ancora che Quasar mi citi l'articolo.
OK, trovato, è proprio in fondo alla pagina dell'articolo di Grassi.
C'è scritto tutto, per intero, compresi i daini e i cervi.
In una frase in cui l'articolista (Luigi Garlaschelli) ne parla come
di un'ipotesi poco credibile. Commenta infatti: "E' difficile credere
che cause di tale genere possano rendere conto di tracce cosi' nette ,
del fatto che esse siano comparse all'improvviso negli anni '80 senza
essere mai state osservate prima, e che la loro complessita' si sia
inoltre evoluta nel tempo".
Ma non credete a me. Leggete l'articolo. Per intero.
Ciao
Ale

 hm sei facilmente impressionabile ?????
no , e questo dovrebbe farti capire quanto sei "speciale"
DrMorbius

 fedele) ed una donna (quasi sempre fedele)
sei li' li' per introiettare la filosofia del pastore sardo. e la
propria pecora.
Mk

propria pecora.
ci sono anche le variazioni sul tema col montone al posto della pecora

 ci sono anche le variazioni sul tema col montone al posto della pecora
e' come preferire merda alla panna o con le patatine fritte per
contorno.
sempre di merda si tratta.
Mk

no , e questo dovrebbe farti capire quanto sei "speciale"
forse il vuoto non e mai cosi vuoto come sembra dopo tutto

nono, delirio.
delirio da feromoni ?????