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Titolo: Retroattivita'

Una domanda per giuristi: perche' rogatorie internazionali e falso in
bilancio possono essere norme retroattive e i reati contemplati nel
mandato di cattura europeo invece no?
p.

 ha scritto nel messaggio
news:3C173498...@tin.it...

E' una domanda sbagliata nella forma e nella sostanza.
Rogatorie, falsi in bilancio e reati vari non sono leggi.
Retroattive possono essere solo alcune leggi, non i reati.
E' poi norma generale del diritto che non possono essere retroattive norme
punitive, ma solo se sono in favore dei rei.
Non e' necessario essere giuristi per saperlo, basta un minimo di buon
senso.
Poniamo che venisse emanata una legge che definisce reato mangiare le mele,
sarebbe impensabile che venisse applicata retroattivamente.
Data la ovvieta' della risposta, si puo' solo dedurne che la tua sia una
domanda tendenziosa.
Ma anche  domande di quel tipo bisogna saperle fare .
Non e' questo il caso.
Mi spiace che tu sia cosi' scaduto.
Voglio pensare che sia colpa di un attimo di sbandamento passeggero.
Mac  :-)

Mac wrote:

Rettifico la domanda:
Perche' la legge sulle rogatorie e la legge sul falso in bilancio hanno valore
retroattivo, mentre il mandato di cattura europeo no?
Sono certo che, nonostante l'eta', mi avessi capito benissimo. Comunque mi hai
dato una risposta: "non possono essere retroattive norme
punitive, ma solo se sono in favore dei rei". Ti ringrazio. Permetti che chieda
conferma a qualche altro esperto della materia?
p.

 mandato di cattura europeo invece no?
RE:La norma che introduce un nuovo reato,non puo' essere
retroattiva.Credo che su questo non ci piova,anche se ,per dovere di
cronaca,dobbiamo registrare importanti eccezioni riguardanti i crimini
di guerra e quelli contro l'umanita'.
La norma che abolisce un reato,invece,e' retroattiva:il reato verra'
dichiarato estinto.
La norma che modifica la pena o la configurazione del reato,o la
procedura riceve il seguente trattamento:
-A processo concluso definitivamente,"chi ha avuto ha avuto...")
-A processo in corso,si applica la norma piu' favorevole all'imputato.
Tale principio fu affermato dalla Cassazione nel 1934,e,da allora,mai
modificato.
La legge sulle rogatorie,invece,lo accoglie solo
parzialmente,limitando l'applicabilita' ai procedimenti non ancora
giunti all'udienza preliminare:si tratta di un giro di vite rispetto
al passato che,in sede interpretativa,dovrebbe dare qualche problema.
Quanto al mandato di cattura europeo,si tratta di una modalita' di
attuazione,per cui mi sembra difficile poterlo qualificare come piu' o
meno favorevole all'imputato,almeno sul piano giuridico,e nemmeno si
puo' parlare di retroattivita' in senso stretto.
Il problema comunque(tra i tanti)si porra' nel caso di persone la cui
estradizione e' stata denegata(molti italiani in Francia sono in
questa situazione):cosa succedera' nel caso venga notificato un
mandato di cattura europeo?
Ciao
Gianni

 conferma a qualche altro esperto della materia?
NOn condivido effettivamente l'acrimonia, non mi sembra così tendenziosa la
domanda. Comunque la retroattività si applica al sollevamento da reati,
infrazioni, ecc. ecc., non alla loro elevazione. Per capirsi, posso rendere
retroattiva una legge che alza la soglia di tolleranza di qualcosa, non
posso rendere retroattiva una legge che la abbassa. Non sono un esperto,
però ci provo lo stesso... :O)

 wrote in message
3C177AF1...@tin.it...

Non sono un grande studioso un pň di diritto l'ho studiato e quasi
sicuramente questa e una garanzia prevista dalla costituzione..... non mi
ricordo l'articolo ma piů o mendo dice che possono essere retroattive solo
le leggi che portano a una diminuzione della pena prevista per un dato
reato.....

 ha scritto nel messaggio
news:9v8205$7hu$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Non e' acrimonia. Semplicemente mi hanno un po' stancato le  domande
retoriche fatte ad arte  e di cui' e' chiaro lo scopo.
Pensavo che Pietro si fosse elevato aldispora di questi giochetti.
Ma se e' vera e propria "ignoranza" (nel senso di non conoscenza) allora e'
scusato.
Mac  :-)

 mandato di cattura europeo invece no?
RE:La norma che introduce un nuovo reato,non puo' essere
retroattiva.Credo che su questo non ci piova,anche se ,per dovere di
cronaca,dobbiamo registrare importanti eccezioni riguardanti i crimini
di guerra e quelli contro l'umanita'.
La norma che abolisce un reato,invece,e' retroattiva:il reato verra'
dichiarato estinto(mi pare ovvio).
La norma che modifica la pena o la configurazione del reato,o la
procedura riceve il seguente trattamento:
-A processo concluso definitivamente,"chi ha avuto ha avuto...":-)
-A processo in corso,si applica la norma piu' favorevole all'imputato(legge
sul falso in bilancio,che riduce le pene).
Tale principio fu affermato dalla Cassazione nel 1934,e,da allora,sempre
confermato.
La legge sulle rogatorie,invece,lo accoglie solo
parzialmente,limitando l'applicabilita' ai procedimenti non ancora
giunti all'udienza preliminare:non solo,quindi,non e' retroattiva,ma
rappresenta  un giro di vite rispetto
al passato che,in sede interpretativa,dovrebbe dare qualche problema.
Quanto al mandato di cattura europeo,si tratta di una modalita' di
attuazione,per cui mi sembra difficile poterlo qualificare come piu' o
meno favorevole all'imputato,almeno sul piano giuridico,e nemmeno si
puo' parlare di retroattivita' in quanto il mandato e' un atto attuale,vale
a dire che le circostanze che lo giustificano devono persistere al momento
dell'emissione.Non si puo' arrestare uno a scopo cautelativo,e fargli
scontare l'arresto arretrato:-)Se poi si tratta di fargli scontare una pena
definitiva,si tratta semplicemente della rinnovazione del precedente mandato
con diverse modalita'.
Il problema quindi si dovrebbe porre solo nel caso di persone la cui
estradizione e' stata denegata(molti italiani in Francia sono in
questa situazione).
E,detto cosi',non riesco a capire di che retroattivita' parlano i
giornali:Boh?
Ciao
Giannib

Giannib wrote:

Grazie Giannib, era esattamente quello che volevo sapere.
p.

Mac wrote:

Nonno Mac, perche' te la prendi tanto? Ho solo fatto una domanda e ti assicuro
che non era polemica. E' chiaro che se, come qualcuno cortesemente mi informa,
la retroattivita' non ha niente a che vedere in termini di diritto con il
mandato di cattura europeo, ne faro' un "uso polemico". La questione giuridica a
questo punto mi pare la seguente: la retroattivita' non vale per i nuovi reati,
vale nel caso della depenalizzazione di vecchi reati, si applica nella
procedura.
Nel caso del mandato di cattura non mi pare ricorra alcuno di questi fatti: non
ci sono nuovi reati, non si aboliscono vecchi reati.
p.