Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Analogie Tremonti-WorldCom e amenita' varie


Quoto.

capitali e punire *esemplarmente* coloro che
avevano esportato i capitali.
ovviamente per il servoproperzio e'
colpa dei "rossi" se questi capitali erano scappati all'estero. Giustamente
a lui hanno detto (pagandolo pure bene visto la carta di credito che gli
hanno dato , da utilizzare solo nella villa di Arcore in cui fa il servo)
che il 13 maggio in Italia e' caduta la dittatura comunista che durava dal
1945. Anzi anche da prima...
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 colpa dei "rossi" se questi capitali erano scappati all'estero
Una volta tanto, se ne hai le capacità, vuoi dimostrare di non essere
semplicemente un provocatore?
Il governo Berlusconi ha fatto rientrare circa 111.000 miliardi di vecchie
lire con un introito immediato di circa 3.000 miliardi e con la messa a
disposizione per la fiscalità futura e per gli investimenti di ca il 4% del
PIL.
La logica del condono non piace al CS. Benissimo! Allora, cosa ha fatto il
Governo dal 95 al 2001 per stanare e colpire coloro che avevano capitali
all'estero?


all'estero?
cosa doveva fare? dare un premio come ha fatto Berlusconi l'evasore?
dichiarare guerra alle Bahamas?


 capitali e punire *esemplarmente* coloro che avevano esportato i capitali.
Sì come no... e a quest'ora il berlusca sarebbe altrove (do you remember "in
questo
paese è a rischio lo stato di diritto"?).
In un anno di governo il berlusca si è dato un gran da fare per risolvere i
suoi processi
tra cui All Iberian e altre cosette da nulla...
in All Iberian sono solo qualche migliaio di fondi neri esportati all'estero
assieme al
buonanima del Craxi ed ora riportati in madre patria in modo del tutto
anonimo grazie
alla legge emanata dalla maggioranza di sua proprietà, poi una bella
riformetta del
diritto societario sul falso in bilancio e via con qualche ritocco al
trattato internazionale
per le rogatorie con la Svizzera stipulato dal governo dell'Ulivo in un modo
e ritoccato
dal governo Berlusconi in un altro, altro che però la Svizzera non intende
stipulare per
non costringere i magistrati elvetici a continue trasferte in Italia per
apporre gli appositi
bollini chiquita della Repubblica delle Banane mediterranee su qualche atto
che poi qualche
giudice *carnevalesco* riuscirebbe a provare non conformi.
Insomma, alla fine gli è riuscita comunque nel caso vi fossero sviluppi
futuri dei processi in corso
(a dir il vero tutti in fase di narcotizzazione o depenalizzazione).
P.S.
A proposito quando è che arriva la riformina sulla bancarotta fraudolenta?

 in All Iberian sono solo qualche migliaio di fondi neri esportati
all'estero
ops, mi correggo... sarà stata una svista da qualche migliaio di miliardi

 ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z194Z32Y...@usenet.iol.it...

Uomo libero, lascia stare!


 alla legge emanata dalla maggioranza di sua proprietà,
E in base a quale articolo della legge cd Scudo Fiscale è riuscita a farlo?

 capitali e punire *esemplarmente* coloro che avevano esportato i 
capitali.
1. Nessuno va ad individuare le somme, č impossibile.
2. Come ricorderai bene erano stati individuati dei "paradisi fiscali" da 
tener d'occhio, poi ti ricordi della diatriba Visco-Pavarotti ? Bč, in quel 
caso il panzotenore nazionale la multa (salata) l'ha pagata! E Tomba ? 
Ricordi Tomba ? Anche lui beccato con i soldi all'estero (e tasse non 
pagate) e trombato senza sciolina ... per quanto mi riguarda penso sia 
giusto punire chi ruba. Chi evade ruba, ergo va punito.
Ciao !
-- 
New Magic Flash


I capitali rientrati anonimamente e puliti con l'iniqua tassa del 2.5%.
Fa tutto parte dell'impianto legislativo che salveranno il B., il P. e il
dell'U.
Ovviamente, non sono fatte su misura, quindi anche altri patrioti
avranno approffittato dell'occasione imperdibile (manco i condoni permettono
multe talmente irrisorie).
Certo, ora il polo *comanda*, quindi per il berlusconiano DOC questo è solo
fumo persecutorio, ma questo fumus non mi sembra come ad esempio l'esenzione
dell'art. 18 per le associazioni partitiche e sindacali voluto all'inizio
degli anni '90
da Confindustria, ed ora rinfacciato alla CGIL.
Inoltre, il "teorema" dell'impianto a trappole (per me, per altri saranno
ingegnosi sotterfugi)
si può tranquillamente spostare anche sull'esperimento dell'art. 18.
Come "esentati" si indicano i neo-assunti nelle aziende che superano i 15
dipendenti, ma
nel frattempo sono in corso di approvazione delle norme in cui è prevista
una facilitazione
nella cessione dei rami d'azienda. Ovvio che sarei troppo malizioso, quindi
io mi chiedo su
quale reale interesse di fare politica intenda proseguire Confindustria?
Oppure sono così buoni e fanno tutta questa faticaccia politica per le
piccole aziende italiane
che in media non superano i sette dipendenti?
A dir il vero io me li immagino pure intenti a servire su di un piatto
d'argento le
agevolazioni necessarie per quadruplicare il personale delle piccole imprese
di
tre o quattro dipendenti.
E pensare che ad inizio legislatura sembrava avessero volutamente bastonato
per
benino le cooperative.  Ed invece ora tutta questa bontà d'animo!
ma che eccezionale spirito d'impresa collettivo!

 il suo corso.
Interessante questo punto di vista: l'immobilismo come nobile forma di
politica sociale.

 all'estero?
Ah, ma tu poni delle domande sensate. Occhio, a sinistra pochissimi se ne
pongono di questo genere. Per esempio domande come "Cosa ha fatto la
sinistra per il conflitto di interessi?", o "Cosa ha fatto la sinistra per
evitare la precarizzazione del mondo del lavoro?", o, come fai notare tu,
"Cosa ha fatto la sinistra per combattere l'evasione fiscale?". Altre
domande potrebbero riguardare il lavoro nero (in aumento costante secondo
l'Istat nei 5 anni di sinistra) o la diffusione delle droghe sintetiche
(celeberrimo il criminale libercolo del Ministero della Sanità). La risposta
è sempre "niente", nel migliore dei casi, eppure nessuno o quasi chiede il
conto. Puntano il dito sull'elettore medio del centro-destra, quello
zombificato dalla TV, mentre si dimenticano di mettere in dubbio il verbo...


Forse che alcuni nell'Ulivo avessero creduto piů di Tremonti nel:
"Lasciate che il mercato si autoregolamenti". Quasi come scrivere
che il berlusca avrebbe dovuto far i conti con il mercato.

 che il berlusca avrebbe dovuto far i conti con il mercato.
Ma quale mercato? Qui siamo a stanare chi ruba i soldi allo stato, mica
gestire un mercato. Lavoro nero e fuorisciuta fondi in aumento in 5 anni di
governo di sinistra: questi sono i dati Istat su cui riflettere. Se
l'evasione fiscale ha un leggero aumento nel primo anno di governo di destra
ci sono gli sciacalli pronti ad accomunare il ladrone Berlusconi e gli
evasori; se in 5 anni la sinistra ottiene risultati fallimentari su fisco e
lavoro nero c'è addirittura chi le dà la corda...

lavoro nero c'è addirittura chi le dà la
corda...
risultati fallimentari? 
Fai il confronto con i governi
precedenti, tra cui anche quello di Berlusconi I?
E come hanno risanato
l'economia? su suggerimenti del tuo padrone, Tata?


 A proposito quando è che arriva la riformina sulla bancarotta fraudolenta?
C'e' gia'.
Se come amministratore delegato sopreso in bancarotta fraudolenta sganci
qualche miliardino (tanto ne hai rubati ben di piu') dimostri buona volonta'
e esci dal penale (controllate se non mi credete).
Per la serie: siamo un paese dove, grazie a Silvio Banana, si possono
occultare i bilanci senza timori e si puo' decidere di perseguire la
bancarotta fraudolenta senza preoccupazione alcuna. Questa si' che e' una
sana economia di mercato. Immagino le frotte di investitori interessati a
venire da noi.
D.


D'altronde, falsificare i bilanci è un diritto, mentre non poter essere 
licenziati senza giusta causa è un insopportabile privilegio.
bye bye
 sTeVe

venire da noi.
specie adesso che il falso
in bilancio negli USA sta facendo qualche piccolo danno.
Ma chi glielo
spiega agli italiani? loro bevono le cazzate che sparano anche qui  la Tata
e il sestoservo...


licenziati senza giusta causa č un insopportabile
privilegio.
l'ha scritta la Tata o il sestoservo? Uno dei due (ma
tanto sono uguali)  diceva che l'art. 18 e' un privilegio :)



Ottimo, lo sviluppo di squali come politica economica. E dopo via con
le pensioni privatizzate in mano ai loro accoliti e buona notte al secchio
con delle Enron a cicli di 25-30 anni per sfoltire quando serve.
La situazione delle pensioni sembra comunque insostenibile
con il tasso demografico che c'e' in Italia, per questo credo che
il sindacato farebbe bene a sorgere come reale potere economico
dei lavoratori (esattamente, il sindacato come gestore dei fondi
pensione sarebbe una garanzia maggiore, o per lo meno piů democratica).

farlo?
Ora dopo
il lecchino fa pure il finto tonto...


 il lecchino fa pure il finto tonto...
Ora, uomo libero, perchè non ci spieghi come farebbe Mediaset o qualche
altra società a far rientrare tramite lo Scudo Fiscale capitali esportati
illecitamente all'estero?


 tanto sono uguali)  diceva che l'art. 18 e' un privilegio :)
Io ho sempre sostenuto che l'art.18 è un falso problema. Uomo libero,
dimostraci di non essere solo libero dal cervello, ed evita la quotidiana
brutta figura, rispondendo ad una semplice domandina:
Un dipendente di una banca di credito cooperativo (bcc con meno di 15
dipendenti) licenziato senza giusta causa, sentenza giudiziaria, va o meno
reintegrato?
Se no, perchè?
Se si , perchè?
(Ho fatto l'esempio della BCC, ma vale per moltissime altre aziende)


 e il sestoservo...
Uomo libero, spieghi al colto e all'inclita quando è stato abolito il falso
in bilancio per le società quotate?


 I capitali rientrati anonimamente e puliti con l'iniqua tassa del 2.5%.
Mediaset?

 giusto punire chi ruba. Chi evade ruba, ergo va punito.
Hai scelto due esempi sbagliati perchè, entrambi, nei gradi successivi se la
sono cavata senza danni penali e con il pagamento di somme bel al di sotto
del 2,5% del capitale occultato.
Il Governo dell'Ulivo ha dimostrato che era impossibile rintracciare i
capitali, punire i responsabili e restituire i capitali alla fiscalità e
agli investimenti (e alla produttività).
Il Governo della CdL ha fatto rientrare il 4% del PIL. Il "bene" è stato
sacrificato alla causa dell'utile, esattamente come avviene con i pentiti!



No. Ma come si chiamava prima che venisse quotata in borsa?

in bilancio per le società quotate?
perche' per quelle non quotate si puo' falsificare tranquillamente? bello
e correto. Nulla da eccepire eh sestoservo?


 pentiti! 
ok, quale utile ?
-- 
New Magic Flash

 New Magic Flash

 e correto. Nulla da eccepire eh sestoservo?
Si parlava di società quotate. Ti ripeto la domanda: quando in Italia è
stato abolito il falso in bilancio per le società?


 miliardi non credo rimarranno nelle banche 
[cut]
Non credi ?
Secondo me siamo un pochino ottimisti, penso che solo il tempo dirà chi ha 
ragione.
Io, di mio, resto alquanto pessimista.
-- 
New Magic Flash

 New Magic Flash

 ha scritto nel messaggio
news:on0T8.13659$Jj7.3...@news1.tin.it...

Se fossi al corrente del meccanismo io non sarei di certo qui.
Considerando però che nel sistema l'anello debole è l'uomo,
magari pentitosi a suon di denari, il trucchetto potrebbe
anche saltar fuori. Tutto però dipenderebbe da cosa verrebbe
pesato sull'altro piatto della bilancia.
Ma l'arduo resterebbe comunque il filo alle società offshore non trovi?
soprattutto con un ministro ad interim che presidia gli esteri da più
di 5 mesi.

Uomo libero, lascia
stare! 
senti leccaculo di berlusconi, mi vuoi dire che Berlusconi non
era Berlusconi quando davanti alle telecamere disse di avere capitali
all'estero (e quindi evasione fiscale) ?


 ha scritto nel messaggio
news:afin2i$5kf$1...@daemon.nodomain.localnet...

Vedi, possono regolarizzare le somme all'estero solo le persone fisiche, gli
enti non commerciali, le società semplici e le associazioni. Non mi sembra
che Mediaset, o Fininvest che dir si voglia, rientri in queste categorie.

 all'estero (e quindi evasione fiscale) ?
Cioè, Uomo sempre più libero( dal cervello), tutti i capitali posseduti
all'estero erano comunque illegali?


all'estero
erano comunque illegali? 
Rispondi tu leccaculo del tuo padrone
berlusconi: erano tutti legali?


 berlusconi: erano tutti legali?
Sergio, sinceramente, c'è una branca dello scibile umano in cui tu abbia una
pur minimina infarinatura?
Sempre sinceramente, quando consulterai un specialista che ti aiuti ad
uscire dalla depressione (perchè voglio sperare che tu abbia superato i 5
anni che dimostri)?


Sergio, sinceramente, c'è una branca dello scibile umano
in cui tu abbia
CUT
come mail il leccaculo di berluscono dotato di
carta di credito Gold cambia discorso e non risponde?


stato abolito
il falso in bilancio per le societą?
rispondi tu invece a questa
domanda, leccaculo di berlusconi: la depenalizzazione ha avvantaggiato
"incidentalmente" berlusconi (o i suoi amici) in qualche processo?


questa ipotesi minimale lo Stato incasserebbe
più di  1100 miliardi l'anno
ovviamente il leccaculo di berlusconi si
guarda perfino dal dire che chi ha mandato i capitali all'estero e' un
delinquente.
L'onesta' per sestoservoproperzio non esiste. Senno' come
farebbe a fare quello che fa quotidianamente su questo ng ( e fuori) ?


 ha scritto nel messaggio
news:ilcT8.19455$vm5.7...@news2.tin.it...

Ed essendo conti del mero proprietario non esiste legame diretto
se non individuando le transazioni sulle decine di società offshore,
e poi "non sono fondi neri, sono conti di sicurezza".
Sì, ed io non sono bumpaged, sono il papa.

 carta di credito Gold
 cambia discorso e non risponde?
Ti ho risposto, ti ho risposto sei tu che hai fatto il CUT.
Ti ho risposto sotto forma di domanda retorica ( ma tu non sei in grado di
rispondere neanche ad una domanda tipo "di che colore era il cavallo
bianco...").
Guarda che i capitali si possono e si potevano detenere all'estero anche
legalmente!


 "incidentalmente" berlusconi (o i suoi amici) in qualche processo?>
IO, e sottolineo IO, rispondo sempre. Per il momento no! Per il momento ha
avantaggiato solo amministratori di piccole cooperative!
Quando questo avverrą, vedremo il come e il perchč!
Ora, Uomo libero dalla materia grigia, fai sfoggio della tua immensa cultura
in diritto penale comparato e segnalaci in quale Paese del mondo viene
considerato falso in bilancio una comunicazione sociale fatta in una societą
non quotata e che č in mano ad un unico socio (o che ha un unico socio di
riferimento).


legalmente! 
ma va?
Senza limiti?


 mi suggerisce solo che e' figlio di N.N. ;-)
PS: A questo intervento seguira' l'usuale ed ilare offesa personale: lo
capiro' dai tuoi messaggi poiche' il mio filtro funziona ottimamente.
Ave atque vale.
-- 
OldSysop.

 ha scritto nel messaggio
news:8IgT8.20061$vm5.7...@news2.tin.it...

Per il berlusca tutti i suoi accoliti hanno un prezzo, ma i suoi accoliti
non sono *tutti* e le persone che non hanno un prezzo cercheranno,
scaveranno e prima o poi qualcosa troveranno. Come ho gią scritto
tutto dipende da cosa viene pesato sul piatto della bilancia.
Per stanare le truffe non c'e' bisogno dell'esperto in massimi sistemi,
basta la chiave di lettura adatta, e se la cosca al governo sbrocca
ancora, stai certo che un venduto lo trovano.
I giorni potrebbero essere contati per l'economia del compra-vendi.


Che il presidio ad interim del presidente del consiglio agli esteri, mi
puzza.

 Senza limiti?
Dal 1° gennaio 1989 (D.P.R. 31 marzo 1988 n. 148 e legge 227 del 4 agosto
1990) è  possibile effettuare investimenti all'estero anche di natura
finanziaria, tenere conti correnti, titoli e quant'altro, senza necessità di
autorizzazione e senza nessun vincolo( e con alcune formalità).


 licenziati senza giusta causa è un insopportabile privilegio.
Zitto tu, che ti ho beccato a fare la spesa nell'unico centro commerciale
del bolognese che non e' della lega delle cooperative (io chiaramente ero
li' solo per acquisire dati sul nemico).
D.

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

Sģ,
ed io non sono bumpaged, sono il papa. 
:)
sestoservoproperzio in
qualche modo se la deve pure guadagnare la sua carta di credito Gold mese
per mese, no?


 ha scritto nel messaggio
news:80Z116Z229Z197Y...@usenet.iol.it...

Guarda che "Ed essendo conti del mero proprietario non esiste legame diretto
se non individuando le transazioni sulle decine di societą offshore, e poi
non sono fondi neri, sono conti di sicurezza"  l'ha scritto bumpaged non io.
Ormai fai brutte figure anche interpretando i post ("bumpaged" tra l'altro
mi sembra di conoscerlo!)
Non ti sembra ora, Uomo libero, di crescere un po'?



Touchč. Pero' tre cose da dire a mia discolpa ce le ho:
- č il piu' vicino a casa mia.
- un tempo su quello stesso ipermercato campeggiava il simbolo del 
biscione. Finchč non lo hanno tolto, io non vi ho messo piede.
- In gioventu' sono stato delegato sindacale in una delle piu' grosse 
coop rosse di Bologna, e ho partecipato a una vertenza per il contratto 
integrativo in cui ci vollero 48 ore di sciopero. Per questo non mi sono 
stupito quando, qualche giorno fa, ho letto un intervista al presidente 
della legacoop in cui sull'art.18 esprimeva posizioni non lontane da 
quelle della confindustria.
bye bye
 sTeVe

brutta figura 
ROFL! che pretese che il cafone
berluschino dotato di carta di credito aziendale.


 quelle della confindustria.
Io sarei per organizzare tutti i soci e rispedirgli indietro quei cazzo di
buoni sconto.
Oltre a trovarli umilianti sono anche il frutto della poca inventiva dei
nuovi vertici di legacoop (tutta gente laureata alla Bocconi, per inciso)
che non fanno altro che importare le idee nate negli USA dieci anni fa.
Pala, piccone e a lavorare!
D.

io.
si vede che per cercare qualche frase per scagionare il governo dalle
brutte figure che rimedia e rimediera' finche' sara' in piedi  ti si e'
annebbiato completamente il cervello, sestoservo... 
chi ha detto che
l'hai scritto tu? Io?
tiri delle conclusioni davvero fenomenali.



Io ho assistito dal vivo all'assunzione della "cultura d'impresa" 
(parola chiave, all'epoca) all'interno delle coop. In realtà si prese il 
peggio (aspetti esteriori, arroganza dei dirigenti) e si tralascio' cio' 
che andava preso (criteri di efficienza, lavoro per obiettivi).
bye bye
 sTeVe

 ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z121Z4Y1...@usenet.iol.it...

ed allora spiegami le faccine a "e io non sono bumpage, sono il papa".


 berluschino dotato di carta di credito aziendale.
Per l'età che hai sei un fenomeno. Raramente mi sono imbattutto in un
bambino di tre anni che scrive così (anche se male) in italiano.


ed allora spiegami le faccine a "e io non sono bumpage, sono
il papa". 
che hai voglia ad arrampicarti sugli specchi... 
che
fretta aveva berlusconi per far approvare le leggi che questa opposizione
bolscevica insinua tuttora essere state fatte ad uso e consumo del Silvio e
dei suoi famuli?
dai sesto, aka il manolo degli specchi, spiegami...


 dai sesto, aka il manolo degli specchi, spiegami...
E che c'entra questo con il thread?
La questione era: puņ una societą commerciale usufruire dello Scudo Fiscale?
No, punto e basta.
Quanto alla necessita: sono 3.000 miliardi di vecchie lire,
due anni di ammortizzatori sociali!


bambino di tre anni che scrive così
(anche se male) in italiano.
 
pazienza se scrivo male si puo' sempre
migliorare... 
Non sono su questo forum a fare esercizi di stile (e
peccato che non possiamo ammirare la tua calligrafia sestoservo...!!!
immagino che dal cav. silvio appendi limoni e sposta fioriere sarai
stipendiato bene anche per questo motivo).
Cmq, e' vero. Scrivo
malissimo, davvero malissimo e per questo posto gli articoli a cui tu pero'
non sai replicare per diversi motivi compreso quello piu' ovvio : che poi
ti vergogneresti pure tu della risposta in difesa delle sconcezze che sta
facendo questo governo con i suoi "migliori" ministri.
S.
P.s.: O con
la nuova carta di credito che hai sbandierato pubblicamente da cafone
arricchito (tipico dei berluschini d'accatto e d'assalto) gia' non ti
vergogni piu' ? E come il tuo collega lecchino Tate passi a scrivere
infamita' su Cofferati?


 Inviato via 
http://usenet.iol.it

Comunque, per il tuo bene, vedi
di crescere un poco.
 SI MAESTRO (del mio piffero). :) 
Dimenticavo :
buona fuga !


 che andava preso (criteri di efficienza, lavoro per obiettivi).
Oh bella, e da quando la "cultura d'impresa" all'italiana porta con se'
efficienza e perseguimento di obiettivi? ROFTL!
D.


Pane ed acqua in cambio di frusta ed olio di ricino, un grande affare!


Ehm, ho lavorato anche nel privato. Non dappertutto, ma qualcosa di 
decente mi è capitato di vederlo. Nel periodo delle coop ho visto 
soprattutto chiacchiere e distintivi.
bye bye
 sTeVe

 decente mi è capitato di vederlo.
Si' ma si parlava di "cultura d'impresa"?
Quello che voglio dire e' che quando ci si riempie la bocca con stronzate
simili sai gia' che non si va da nessuna parte.
D.


Se ci si limita a riempirsene la bocca, senza dubbio.
bye bye
 sTeVe

 Se ci si limita a riempirsene la bocca, senza dubbio.
No, continuiamo a non capirci.
Il punto non e' limitarsi a riempirsene la bocca, il punto e' che le
dottrine economiche che rivendicano una "cultura d'impresa" sono pura
ideologia (e l'ideologizzazione di confindustria da noi sta assumendo toni
grotteschi).
Come si diceva una volta "chi sa fa" (e non si mette a teorizzare la cultura
d'impresa).
D.


La realizza, magari inconsapevolmente.
bye bye
 sTeVe

 La realizza, magari inconsapevolmente.
Appunto. E non la teorizza.
D.