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Titolo: Bancari ...

Che ne pensate di bancari che hanno proposto una assicurazione vita
"index" ad un 77enne?
durata 5 anni
tasso 3,5 lordo per il solo primo anno
-- 
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 tasso 3,5 lordo per il solo primo anno
Potrebbe essere il prodotto perfetto per lui. Magari voleva investire
ancorandosi ad un indice (che non ci hai detto) e soprattuto voleva
sottrarre i suoi soldi all'imposta di successione e all'asse
ereditario. Oppure potrebbe essere un prodotto che per lui non c'entra
nulla. Il problema è che con un'informazione sola sul cliente (l'età)
risulta difficile esprimere un'opinione...

 tasso 3,5 lordo per il solo primo anno
Non saprei. Hanno proposto...
Ma se vuoi ti spiego cosa penso del 77enne che magari firma e poi chiagne.
Senza fottere, data l'età
-- 
Frunobulax


Diciamo che è troppo facile dare addosso al collega, ma purtroppo siamo 
costretti da budget e pressioni dall'alto a vendere prodotti anche non 
idonei come il caso del 77enne di cui parli. In questo modo non voglio 
assolutamente dire che il collega abbia fatto bene, io personalmente 
prodotti a così lunga scadenza li ho venduti solo a persone di mezza età, ma 
lo capisco.
Una curiosità: ma gli altri 4 anni non dà nessun rendimento??? Mi pare 
impossibile...
Ciao 

 Potrebbe essere il prodotto perfetto per lui. 
Altri dati.
Ho trovato queste carte tra quelle di mio padre, deceduto poco tempo fa.
10.000 euro in questo index, sottoscritto nel 2004 (aveva appunto 77 anni)
e scadente nel 2009.
Ha pagato una cedola del 3.5 lordo il primo anno anno, e poi basta.
Era andato in banca per rinnovare i soliti BOT che scadevano, e infatti,
contestualmente alla sottoscrizione di quel coso, ha rinnovato 40.000 euro
di BOT in scadenza.
Sicuramente gli hanno fatto firmare *anche* quella schifezza: chissà
quante commissioni in retrocessione ci ha guadagnato la banca.
E' deceduto dopo circa un mese di coma, quindi abbiamo avuto tutto il
tempo (sic) di trasferire i titoli dal suo conto titoli ad un altro
intestato solo a mia madre. Ora aspettiamo solo che scadano...
Non ha lasciato altro, quindi non c'è nessun problema successorio o di
necessità di evitare tasse.
A termini di legge, visto che non ci sono immobili, non sarebbe neanche da
presentare la denuncia di successione.
Il problema successorio lo sta causando proprio quella cazzo di banca e
quelle ignobili persone che ci lavorano dentro.
Oltre ad aver platealmente raggirato mio padre (non posso dimostrarlo, ma
SO per certo che è così), ora per svincolare quei soldi pretendono
certificati notarili, certificati medici complicatissimi da reperire,
pretendono copia della dichiarazione di successione che non abbiamo motivo
per presentare, pretendono la presenza fisica contemporanea di tutti gli
eredi (mia sorella abita a 600 km).
Oppure (notare la correttezza), quando scadono l'anno prossimo basta fare
una firma falsa e dichiarare che è ancora in vita, perchè tanto l'ente
assicurativo che sta sotto all'affare (Cattolica) sta a Verona e non può
venire a sapere niente.
Appena chiudo 'sta penosa vicenda, porto via TUTTI i conti che ho in
quella squallida banca (tra miei, di parenti e di amici arrivo ad una
mezza dozzina), spero che falliscano al più presto, come gli americani,  e
che quegli addetti titoli vadano a zappare la terra.
Mi dispiace solo per i cassieri e il personale di sportello, con i quali
mi trovavo bene.


 e non può venire a sapere niente.
il problema è che il rimborso potrebbe essere vincolato ad avvenire su un 
conto intestato all'intestatario della polizza, che probabilmente voi già 
non avete più. Devi leggere il contratto e verificare - intanto - il nome 
del beneficiario in caso morte, che tuo padre dovrebbe aver indicato in fase 
di stipula, quindi le condizioni e documenti necessari per il riscatto del 
capitale in queste circostanze.
Z. 

 mi trovavo bene.
...sob...
Vinicio Loncagni
che lavora tra cassieri e personale di sportello
(tutti portoricani, ovviamente...)
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 ha scritto nel messaggio 
news:48dd1e33$0$1080$4faf...@reader2.news.tin.it...

Mah, ti vorrei vedere ad andare in banca a quell'età, magari sentendoti 
sotto pressione del tipo "Ma che dice, non si fida?".
Quel tipo di personaggi (il banchiere che gliel'ha consigliato andrebbe 
messo in galera subito, oppure ad arare i campi.
ciao,
-- 
dmax 

 Senza fottere, data l'età
Sisi certo, ovvio....
Come se tu venissi da me con l'unghia del piede incarinita e io ti
dicessi "guardi, che dice, tagliamo il dito del piede così almeno
eliminiamo in futuro questa scocciatura...." e tu accettassi.
Io ho proposto eh....
rotfl

 Senza fottere, data l'età
Spiega, spiega, siamo tutt'occhi ben aperti.
-- 
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"la banca provoca cancro mortale...
al tuo portafoglio" 

 e scadente nel 2009.
Aldilà delle "discussioni in libertà" che facciamo qui, a volte anche 
per sentito dire, sono casi *concreti* come questo che fanno capire a 
che punto di aberrazione si può arrivare in nome del profitto più 
sfrenato e fine a se stesso.
E mi spiace constatare che la maggioranza dei bancari-venditori non si 
ribelli in modo *deciso* ed *univoco* a questa situazione in cui sono 
stati sprofondati da banchieri tanto inetti quanto voraci.
E non mi consola, anzi mi disgusta ancor di più, vedere solo *ora* le 
lacrime di coccodrillo che questi avvoltoi/camaleonti stanno versando 
sull'attuale crisi finanziaria mondiale, da loro stessi causata e 
pervicacemente perseguita.
"Bisogna tornare alla banca retail.... alla raccolta...."
Ma l'anima de li mortacci vostri, nun ce potevate pensa' un po' prima?
:-(
ps: sincere condoglianze per il tuo grave lutto.
pps: informati bene sullo stato attuale di questa index. IMO, se puoi, 
mi sa che - a frittata fatta - convenga attendere la naturale scadenza 
per non rimetterci altri quattrini.
Se poi sei uno "tignoso", a mio avviso potrebbero anche esserci gli 
estremi per una denuncia. Informati anche su questo e cerca di trovare 
qualche precedente giurisprudenziale su casi consimili.
-- 
Saluti. Fred(R)
Parafrasando una scritta sui pacchetti di sigarette:
"La banca danneggia gravemente il tuo portafoglio
e quello di chi ti sta intorno". 

 eredi (mia sorella abita a 600 km).
Quelle ignobili persone come tu le chiami sono persone come te. Quindi
capisco il tuo disappunto ma le offese gratuite non mi sembrano consone a
persone che stanno facendo il loro lavoro e che si attengono a disposizioni
di legge e alla normativa interna imposta dal datore di lavoro.
Infine per quanto riguarda la presenza fisica contemporanea di tutti gli
eredi spesso non viene richiesta ma forse, visto il tuo atteggiamento
aggressivo l'impiegato ha pensato di tutelarsi cercando di essere il più
aderente possibile alla normativa e di non assumersi il rischio di fare le
cose in modo piu' soft.
 Infine una piccola riflessione.
Se tuo padre avesse comprato un'autovettura....
Va dal concessionario per comprare un'auto usata vista l'età ed il fatto che
la usa poco.
Esce con un'auto nuova da 15 o 20.000, il modello dopo pochi mesi esce di
produzione e tuo padre in 4 anni ci fa si e no 1.000 km all'anno.
Oggi la macchina ne vale 5.000 di euro.
Avresti fatto le stesse recriminazioni al concessionario??
Certo lo so, sono cose differenti.....è vero....ma io ci trovo alcune
similitudini.....
Ciao
--
Blunotte

 pervicacemente perseguita.
Fino a quando ci saranno crisi per le quali i banchieri non pagheranno di
tasca propria i costi dopo aver intascato per anni i frutti di crescite
gonfiate artificialemente penso sara' difficile che lo stato delle cose
possa cambiare piu' di tanto.
Ovviamente oggi e qui si parla di finanza ma non solo di finanza parlo io,
purtroppo questo modo di fare lo vedo dappertutto.
Troppo facile dire le banche e i bancari sono ladri e far ricadere su questi
soggetti tutte le colpe.
Sicuramente sai meglio di me che se Evaristo denuncia la banca con i tempi
che corrono sarà il dipendente ad avere le conseguenze peggiori per il fatto
di aver venduto un prodotto che la banca lo pressava a vendere.
Ho letto una lettera di un importante personaggio a.d. di un grande gruppo
bancario ai suoi dipendenti.
In questa lettera questo signore diceva che indipendentemente dalle
pressioni che ricevono per i risultati da ottenere e per i prodotti da
collocare devono attenersi alle esigenze del cliente per cui in caso di
prodotti "venduti male" saranno tutti problemi loro.
Insomma è come dire noi vogliamo i risultati e non guardiamo in faccia
nessuno (dipendenti o clienti) per cui rimboccatevi le maniche e fate tutto
quello che vi diciamo, ma se per caso nel fare quello che vi diciamo succede
qualche intoppo sappiate che la colpa sarà solo vostra!
Questo è il mondo in cui stiamo vivendo e nonostante tutte le crisi degli
ultimi anni non vedo segni di miglioramento.....
Che tristezza...
--
Blunotte

 produzione e tuo padre in 4 anni ci fa si e no 1.000 km all'anno.
Però almeno avrebbe fatto i suoi mille chilometri all'anno comodamente.
In questo caso, è come se al prezzo di un'auto usata il venditore avesse
rifilato una bicicletta di gran marca.
Grazie a tutti per gli interventi.


 legge.
Ecco, scusate la divagazione....  qual'è la linea che demarca un bonifico 
fatto ad un parente, diciamo una regalia, da una vera e propria donazione 
che deve sottostare a norme di legge?  E' una questione di importo?  E' una 
questione di causale?
Grazie,
ciao. 

 Attenzione : sono le stesse scusanti adottate a Norimberga.
Bell'esempio...
Cerca di cambiare le leggi allora invece di fare questa polemica basata 
sulle *tue* certezze.

 lavoro.
Mi ero riproposto di non rispondere ulteriormente perchè mi sembra evidente 
che stai cercando esclusivamente la polemica. Però un'ultima cosa la voglio 
dire:
Titoli rischiosi? Per ora ci hai detto che ha fatto una index. Non ci hai 
detto qual'è l'obbligazione sottostante, non ci hai detto qual'è la 
componente derivata. La index non è un titolo rischioso. L'obbligazione 
sottostante è sempre di ottimo livello (per l'attendibilità dei rating ci 
sono altri post) ed il capitale investito è protetto alla scadenza 
(riceverai almeno quello che hai versato...). La componente derivata offre 
possibilità di ottenere un buon reddito. Una curiosità: ma lo hai capito 
cosa ha sottoscritto tuo padre? ti sei documentato (o stai cercando di 
documentarti)? 

 mi sembra evidente che stai cercando esclusivamente la polemica. 
Facciamo un riassunto.
Una persona ha sempre investito in BOT o titoli a basso rischio.
Arrivato a 77 anni, decide improvvisamente di investire in un qualcosa che
non conosce e che gli bloccherà i soldi per cinque anni.
Ovviamente, ha deciso di propria inizitiva.
Questo qualcosa, acquistato a 10.000 euro nel 2004, quattro anni dopo ne
vale 9.300. Diecimila in BOT annuali rinnovati cinque volte quanto
varrebbero oggi?
Poco male, perchè visto che la persona è morta gli eredi rientreranno in
possesso di tutti i 10.000 iniziali.
Se non avesse avuto la fortuna di morire, avrebbe avuto il rimborso solo
tra altri nove mesi.
E la banca, la stessa che aveva proposto (senza nessun obbligo,
ovviamente) l'acquisto di quegli stupendi titoli, per rendere i soldi agli
eredi pretende dei documenti che sembrano assolutamente inutili. (Uno su
tutti: se questi cosi non entrano in attivo ereditario, PERCHE' VOGLIONO
LA SUCCESSIONE???) 
Non capisco l'arrampicarsi sui vetri per difendere l'operato di ALCUNI
bancari.
Non posso giustificare che "facevano così per eseguire ordini superiori".
OK, sto cercando la polemica.
Meglio qui stasera che lunedì in banca.
Così lunedì o quando sarà chiuderò tutto tranquillamente e senza
sceneggiate, e me ne andrò in altre banche.
Ma anche lì, comprerò sempre e solo BOT. 
Grazie.


 Ma anche lì, comprerò sempre e solo BOT.
Buona fortuna e speriamo che l'altra banca non sia la mia. 


Io, ma è e resta una mia opinione mi arrabbierei di piu' per l'auto che per
l'index. Dell'auto non resta nulla, della polizza almeno il capitale
dovresti averlo indietro.
ciao
--
Blunotte

 Che tristezza...
Condivido.
-- 
Saluti. Fred(R)
Come (non) modificare il proprio indirizzo per postare sul Newsgroup.
Leggi qui:
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam

 Non tutti.
Fortunatamente.... scusa ma rileggendo meglio ho visto che non si capisce
bene quello che intendevo dire, non certo tutti i bancari ma solo alcuni
sono tesi a mettersi in mostra per fare carriera.
Ciao
--
Blunotte