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Titolo: Rive salate?

Volevo chiedere una vostro parere su una cosa che non ho mai reputato
importante, però ultimamente mi ricordo molti sogni piuttosto curiosi,
mentre di solito al risveglio non ricordo nulla.
Non molto tempo fa, direi certamente sotto suggestione dei post di IDU ;-)
ricordo d'aver fatto un sogno particolarmente curioso a cui non ho dato
nessun peso o significato, però mi è rimasto in mente e vorrei capire se a
qualcuno può suggerire un qualcosa collegato alla materia che qui trattiamo:
Del sogno non ricordo ne l'inizio e nemmeno lo svolgimento ma solo qualche
sensazione, però mi è rimasta impressa una frase che continuo a ricordare e
mi tormenta proprio perchè non mi dice assolutamente nulla.
La frase è:
"Tu vuoi sapere ed è un bene. Per sapere devi andare sulle rive salate,
troverai un reticolo, e capirai. Dal sud entra ed esce tutto. Dal sud arriva
la parola inascoltata. Ora sei opposto al sud e alle rive salate."
Una lunga frase per me assolutamente senza senso, però continuo a ricordarla
forse proprio perché straordinariamente curiosa...
Avevo mangiato leggero, giuro :-)
Ciao
P.S.
Vietato ridere ;-)

 Avevo mangiato leggero, giuro :-)
Ma dopo mangiato avevi letto qualche libro che aveva a che fare col Mar
Morto? Non so.. i manoscritti di Qumran...
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 la parola inascoltata. Ora sei opposto al sud e alle rive salate."
Interessante, sai, io sono del Sud. Passo le mie vacanze in una località di
mare, qui vicino.
Io e i miei amici abbiamo scoperto un posto molto appartato, in
corrispondenza dello sbocco
di un canale di un lago. Il posto è pieno di pietre, coperte da un
reticolato.
Inutile dire che, essendo sul mare, questo posto è esposto alle onde, perciò
queste pietre sono salate.
Di conseguenza, la mia interpretazione è questa:
lo spirito che ti ha posseduto e ti ha fatto sognare tutto ciò, voleva
semplicemente incuriosirti.
Sono stato io, ora, a spiegartene il significato. Semplice no? :D
A parte gli scherzi...anche a me è capitato di sognare frasi completamente
senza senso
che mi sono rimaste impresse per mesi. Non preoccuparti, alla fine passa
tutto ;)
RD

 forse proprio perché straordinariamente curiosa...
Al di la dei possibili significati della frase, trovo molto curioso il fatto
che tu ne riesca ad avere un ricordo cosi' preciso.
A me non e' mai capitato, voglio dire: gia' e' difficile che ricordi un
sogno, e quando ho questa "fortuna" solitamente ho cumunque un ricordo
piuttosto generico.
Forse ti ci vorrebbe una vacanza sul mar morto :-)
Ciao
Nick

Diego Cuoghi  "diego....@spymac.com.invalid"  ha scritto:

Purtroppo non ho l'abitudine di leggere perché a letto praticamente mi
schianto dalla stanchezza :-(
Comunque non conosco i manoscritti di Qumran, forse ho letto di loro in
qualche post o pagina web, ma sinceramente non sapevo nemmeno che
esistessero...
Del Mar Morto ho visto qualche documentario, ma nulla di più.
Sinceramente penso siano normali fantasie notturne, chissà cosa va a
rielaborare la mente di notte ;-)
Però la frase è curiosa vero?
Ciao

Nickblaster  "
nickb...@despammed.com
"  ha scritto:

Di solito i sogni non li ricordo, ma quando capita i dettagli di solito sono
davvero molti, e anche il ricordo delle sensazioni provate, colori, suoni,
odori ecc.
In questo caso, a parte generiche sensazioni, mi sono svegliato come se
quella frase venisse pronunciata proprio nel momento del risveglio, ecco
perché me la ricordo benissimo.
Pensa che per un attimo mi sono persino guardato attorno come per cercare
chi aveva parlato da tanto mi suonava in testa...
Pensa un po che risveglio idiota :-)
Ciao

 
Un pochino come le canzoncine idiote che ti perseguitano tutto il giorno ;-)
Capita, č verissimo...
Ciao

 Morto? Non so.. i manoscritti di Qumran...
Ho fatto una rapidissima ricerca con google sui manoscritti, ma da quel che
ho letto non ho trovato un collegamento con la frase, a parte il *sud* e
*salato* che sarebbero coerenti con il Mar Morto.
Vabbè, lasciamo perdere :-)
Ciao

Avevo mangiato leggero, giuro :-)
Ummm... l'idea di sacrifici umani ai coccodrilli, o la frase "io ti ho
salvato perche' portassi la croce", ti dicono qualcosa?
Leonardo piu' la prima della seconda
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 piuttosto generico.
A me capita spesso di sognare frasi. Più che altro nella pennichella
pomeridiana, quella mezz'oretta dopo pranzo (specialmente d'estate) ; )
A volte ste frasi me le sono sognate. Ricordo che una decina d'anni fa
buttai giù, appena sveglio, quasi un'intero foglio di parole, tanto era
complesso il messaggio che mi era venuto in mente.
Ora ricordo poco di queste cose, e per lo più non ci faccio caso. Però
rimane la sensazione di un messaggio che provenga da chissà dove...
A volte ho avuto il sospetto che qualche discorso potesse provenire dalla
televisione accesa nell'altra stanza (ma a volte NON era per nulla accesa),
altre volte che potessi avere ascoltato e rielaborato voci provenienti dalla
strada.
Ma, per lo più, credo che si tratti semplicemente di sogni verbali. Infatti
(almeno nel mio caso) non sono mai accompagnati da figure o immagini.
Stranezze del cervello e del sonno... : )

 Leonardo piu' la prima della seconda
Assolutamente niente, nessuna delle due...
Ma per curiosità, da dove nascono le due frasi che hai suggerito?
Ciao

suona famigliare?
"...La sua autorità è fuori discussione, da quando comincia a risiedere
presso la comunità del Mar Morto detta Ir Ha-Mela kh, la « Città del sale ».
Seguaci potenziali accorrono da Gerusalemme e da altre città della Giudea,
sentendosi invitati ad abbandonare l'iniquità di « Sodoma e Gomorra » e a
tornare nel deserto, dove Dio li incontrerà"
http://ilpalo.com/storia/libri/Hanson%20K,%20Manoscritti%20del%20Mar%20Morto,%20San%20paolo.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Giudea, Masada.
Effettivamente nel testo si trovano le parole SUD e SALE (salato) e poco più
su si fa riferimento agli scaffali dov'erano riposti i rotoli, e si potrebbe
pensare a GRIGLIA.
Però sono riscontri che sinceramente non mi dicono nulla, non avevo mai
letto dei rotoli e della loro storia, non saprei quindi come collegare la
frase del mio sogno con i rotoli...
Forse anche se curiosa, la frase sognata non ha un significato da
interpretare anche se sembrerebbe il contrario.
Grazie comunque :-)
Ciao


wrote:
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
Da un racconto di Orson Scott Card ("Noah") poi sia ampliato in racconto
lungo ("Atlantis") sia incorporato in un romanzo ("Pastwatch").
Nel racconto, Yedesweder (che poi prendera' il nome adulto di Noag, e in
"Atlantis" diventera' Gilgamesh) abita in una citta' costruita su canali
dove ora e' la depressione del Mar Rosso - separata dall'Oceano a sud da
un ponte di terra.
Viaggiando verso sud, verso la "riva salata", egli vede il ponte, vede i
segni delle maree crescenti, e capisce che il livello dell'oceano si sta
alzando; entro pochi anni verra' un diluvio e "si apriranno le cataratte
dell'abisso".
Torna a casa e costruisce un'Arca, predicando che il Dio ha deciso che i
figli di Atlantide devono morire per aver praticato sacrifici umani alla
figura del Dio Coccodrillo. I compaesani non gli credono - finche', anni
dopo, l'Oceano Indiano non sfonda il ponte di terra.
Noag/Gilgamesh vivra' a lungo fra i popoli della riva del nuovo mare, ai
quali raccontera' come lui e sua moglie si siano salvati dal cataclisma,
e di come a volte desideri non esser andato a sud, perche' la conoscenza
e' un frutto avvelenato e morire con il suo popolo sarebbe stato, forse,
piu' pietoso.
Di Atlantide rimarra' solo il ricordo di un posto bellissimo dove l'uomo
viveva in pace e la terra era fertile, posto da cui fu scacciato per via
del frutto della conoscenza... :-)
===
In "Pastwatch", uomini del futuro decidono di alterare il passato agendo
sul destino di Cristoforo Colombo. Malinconico, ma carino. Trovano cosi'
Colombo quando naufrago' su una spiaggia portoghese, e scoprono che...
Leonardo teaser


 Colombo quando naufrago' su una spiaggia portoghese, e scoprono che...
Leonardo "Enciclopedia della Fantascienza" Serni... :-)
Posso ricorrere a te per trovare l'autore e il titolo di un racconto che
ha come protagonista Leonardo da Vinci che dopo un viaggio nel futuro
(il nostro presente) tenta di tornare nel suo tempo costruendo una
macchina del tempo fatta di specchi?
E' tanto che lo cerco...


 dell'abisso".
Cut
Sono rimasto allibito, da quanto ho letto manca solo di capire se nel
racconto c'è qualcosa ricollegabile alla parola "reticolo" e sarebbe
completa la somiglianza di termini e luoghi.
Vediamo se google mi aiuta...
Grazie e ciao :-;

Ciao
-- 
 <<STO SU IDU ESSENZIALMENTE PER ROMPERE LE PALLE AL... "GRUPPO DI PERSONCINE",
E PER DIFFONDERE, nei limiti del possibile, una informazione ben diversa dai
raffazzonati qualunquismi di stampo cicappino>> 
(da Antonio Bruno, su IDU il 4/11/03 in risposta a Mbgiorge nel thread 
"[OT] Piero Angela vs Omeopati 1-0". 
http://snipurl.com/7fs6
 -)

macchina del tempo fatta di specchi?
Non mi pare di conoscerlo... c'entrava per caso il Vaticano?
Leonardo


 
Magari, sarebbe tutto più chiaro...
Mai vista nemmeno una, non mi sono nemmeno interessato per sapere di che
tratta taken, vedi tu quanto mi interessano i telefilm...
Ciao ;-)

 Non mi pare di conoscerlo... c'entrava per caso il Vaticano?
Ricordo un "Buone notizie dal Vaticano", antologia di racconti, Urania
(è sicuramente in uno scatolone in solaio) ma credo di averlo già
consultato alla ricerca dell'altro racconto che cercavo.
L'ho letto quando facevo il liceo, quindi tra il '69 e il '73, e mi pare
proprio fosse in un Urania perché allora non conoscevo Galassia o Gamma
o Robot.


o Robot.
Uhmmm. La ristampa di "Cataclismi e Terrore"? Era in bundle con "Vento
dal Nulla", uno dei racconti meno godibili di J. G. Ballard.
Leonardo senza reali speranze
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.

racconto c'è qualcosa ricollegabile alla parola "reticolo"
Per l'appunto c'e': le tracce delle maree hanno scavato una rete di crepe
e terrazzi sul ponte di terra. Ed e' vedendo queste tracce che Yedesweder
capisce che rappresentano l'avanzata dell'oceano, che ormai e' arrivato a
poca distanza dal riuscire ad aprirsi una strada.
Questa parte e' stata ampliata, in "Atlantis"; nel racconto originale non
e' descritta gran che.
Leonardo


 Leonardo
Scusami, ma a questo punto non ci capisco veramente più nulla...
Il mio sogno c'è stato, comprese quelle parole che ho postato, e su questo
non si discute.
Tu mi hai dato un'indicazione che risulta essere molto corrispondente, direi
anche troppo..
Io non ho mai letto dei rotoli del mar morto, e l'autore che hai indicato da
quel che ho visto oggi con google, è un autore di fantascienza che non
conoscevo.
Direi che a questo punto si possa trattare di una notevolissima coincidenza,
resterebbe da spiegare il perchè ho sognato quelle parole, e che perché
quelle parole apparentemente siano riconducibili così bene a quel racconto
visto che non lo conoscevo.
L'alternativa è che abbia percepito in qualche modo nel sogno quella zona
del *sud* e *le rive salate* sia a livello fisico che temporale, ma se non
ho capito male, parliamo di un libro di fantascienza e non di archeologia
vera o storia documentata.
Mistero misterioso....
Comunque grazie davvero, prezioso come sempre ;-)
Ciao

 dal Nulla", uno dei racconti meno godibili di J. G. Ballard.
"Vento dal nulla" ce l'ho nella ristampa del 1973, e in appendice trovo
"Errore di calcolo" di Ben Bova.
Forse nella prima edizione?
Mi vengono in mente altri particolari... ora che ci penso la trama era
il contrario di ciň che ho scritto inizialmente: il racconto si svolgeva
nel '400.
Leonardo era un uomo del nostro tempo che era andato nel passato con una
macchina del tempo. Per questo era cosě "avanti" :-)
Anche la scrittura di Leonardo, leggibile allo specchio, aveva a che
fare con il suo essere "fuori tempo-spazio". E dal '400 tentava di
tornare al presente costruendo una strana macchina fatta per l'appunto
di specchi.


 Leonardo Serni wrote:

Centra qualcosa questo?
http://www.delos.fantascienza.com/delos/73/73402/
Ci ho provato :-)
Ciao

 di specchi.
Ho trovato anche questo:
http://www.delos.fantascienza.com/delos56/tesori-bancarella.html
Galassia: Due volte nel tempo.
 La trama è presto detta, Leo Trasher, con un complesso gioco di specchi si
riflette nella Firenze del 1400 dove cade sotto l'influenza di Guaracco, uno
stregone che si serve delle conoscenze scientifiche di Leo per arrivare alla
corte di Lorenzo il Magnifico. Dopo vari equivoci e vicissitudini, Leo
riesce a sventare il complotto dei Pazzi e salvare la vita di Lorenzo, ma è
ormai bloccato a Firenze e non può far altro che assumere l'identità di
Leonardo da Vinci.
Spero ti torni utile.
Ciao

 
http://www.delos.fantascienza.com/delos/73/73402/
No, il racconto che ho letto io era di almeno 30 anni fa. Questo č del
2002 e mi pare ne abbia copiato molte situazioni.
Non credo di essere un pre-cog, perň il fatto che Leonardo Serni non
ricordi il racconto che ho in mente mi fa sorgere dei dubbi... l'avrň
sognato?


 
http://www.delos.fantascienza.com/delos/73/73402/
Troppo recente.
Forse "Due volte nel tempo"?
La trama è presto detta, Leo Trasher, con un complesso gioco di specchi 
si riflette nella Firenze del 1400 dove cade sotto l'influenza di 
Guaracco, uno stregone che si serve delle conoscenze scientifiche di Leo 
per arrivare alla corte di Lorenzo il Magnifico. Dopo vari equivoci e 
vicissitudini, Leo riesce a sventare il complotto dei Pazzi e salvare la 
vita di Lorenzo, ma è ormai bloccato a Firenze e non può far altro che 
assumere l'identità di Leonardo da Vinci.
http://www.delos.fantascienza.com/delos56/tesori-bancarella.html

 sognato?
http://www.delos.fantascienza.com/delos56/tesori-bancarella.html
Ciao

 
http://www.delos.fantascienza.com/delos56/tesori-bancarella.html
Ci leggiamo nel pensiero? Mistero misterioso! ;-)

 può far altro che assumere l'identità di Leonardo da Vinci.
Ehi! deve essere proprio questo! Grazie!
Avevo provato con Google a inserire "Leonardo specchi macchina tempo" ma
questo indirizzo non era uscito.
Allora è un romanzo, non un racconto come mi ricordavo.


 Ci leggiamo nel pensiero? Mistero misterioso! ;-)
No, non abbiamo questi poteri purtroppo :-(
E' che avevo paura che a Diego sfuggisse il mio secondo post.
In ogni caso fortunatamente l'avevi trovato anche tu :-)
Ciao!

 DiPassaggio wrote:

Io ci sono arrivato ovviamente per caso con questa ricerca:
LANFRANCO FABRIANI The Time Machine
Sono contento per te ;-)
Ciao

 No, non abbiamo questi poteri purtroppo :-(
Parla per te! :-P
P.S.
Altro mistero: Perché questa replica la vedo spezzata dal thread?

VITRIOL  "
vit...@vitriol.com
"  ha scritto:

Il solito cover-up?

 Altro mistero: Perché questa replica la vedo spezzata dal thread?
Perche' e' stato cambiato il titolo del thread
e il tuo Mozilla non e' configurato a dovere 
(o non supporta il cambio... nin so)
Saluti
GianfraH
-- 
Deusu a' fattu is stampusu
po non crepai is fiancusu

 Il solito cover-up?
ROTFL!!!


 (o non supporta il cambio... nin so)
Non credo. Era stato già cambiato in precedenza e fino alla risposta di 
DiPassaggio è tutto a posto...

 GianfraH
Si però io sono rimasto da solo con le mie rive piene di sale...
Vabbè, mi metterò a venderlo a sacchi, stile Wanna Marchi.
Magari ci faccio il mio primo milione di euro :-))

VITRIOL  "
vit...@vitriol.com
"  ha scritto:

Lo sapevo, dai la colpa a me perché ho i poteri...
Invidioso!

 Invidioso!
Ma non lo avevi appena negato? Un colpo al cerchio e uno alla botte? :-))

VITRIOL  "
vit...@vitriol.com
"  ha scritto:

Esco e rientro dal branco rapido e furtivo... ;-)
Depistaggio per i coccodrilli...

 Vabbè, mi metterò a venderlo a sacchi, stile Wanna Marchi.
Ocio... potrebbe nascerti una figliola come la sua!!!!
E potrebbe anche vedere i grigi!!
Attento!!!
D'ACCORDO???! :)
Saluti
GianfraH
-- 
"Il vero viaggiatore e' quello che non arriva mai."
Non fare la pecora: informati!
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2004/rtsi/video.html

sognato?
Piu' semplicemente non avevo letto quel romanzo.
Leonardo "Zwar las ich viel, doch mochte ich alles lesen" <STR>
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.