Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: IL PARANORMALE NON ESISTE...

Sì, questo è il titolo dell'incontro discussione promosso dal CICAP, oggi,
nel foyer dello storico Cinema Teatro Sociale di Trento. Relatore nientemeno
che Massimo Polidoro!...Titoloni da rotocalco rosa, come
sempre...Sottotitolo: "Smontiamo i fenomeni paranormali". Roba degna di un
film di Alberto Sordi.
La nostra associazione è presente con la vicepresidente, la fisioterapista
Nadia Varolo, l'insegnante Franca Valentini e la libera professionista
Patrizia Bianchini.
L'incontro verrà registrato e, se possibile, trasportato sul web. Prima,
però, ve ne darò relazione qui.
P.S.: perchè non sono andato io? Perchè non si pensi che la nostra
associazione si identifichi solo in me....;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
---------------------------------------
"Per quel che ne sappiamo, il nostro universo potrebbe essere stato creato
nello scantinato di uno scienziato di un altro universo"
(Alan H. Guth, autore della teoria inflazionaria dell'universo)

 associazione si identifichi solo in me....;-)
mi chiedo quante volte tu ci sia andato a queste cose
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

associazione si identifichi solo in me....;-)
Gia', tu ormai sei troppo sputtanato e gli altri associati forse non
gradiscono essere identificati come tui sodali.

 associazione si identifichi solo in me....;-)
Ti ha fatto male vedere Ballaro', ieri sera...
Ma sai che, in tante cose, gli somigli?
ded

 Sě, questo č il titolo dell'incontro discussione promosso dal CICAP,
Antň, non ti permettere di contraddire il Loro Cosmogonico Sapere, non 
vorrai mica scatenare le ira del Sommo Maestro Piero Angela, spero!? ;-)
[...]
Ciao,
Marco

 P.S.: perchè non sono andato io?
forse perché sei un coniglio?
ciao
feynman 

 Sě, questo č il titolo dell'incontro discussione promosso dal CICAP,
Beh perň come titolo č giusto...il paranormale non esiste inquanto č normale
ma loro non lo vogliono e non lo possono ammettere poichč lontano mille
miglia dai loro schemini mentali preconfezionati.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non   vorrai mica scatenare le ira
cosa sarebbero "le ira" ?
ciao
Giancarlo 

 miglia dai loro schemini mentali preconfezionati.
Perchè non vai da loro a dimostrarglielo, magari torni a casa pure con un 
milione di dollari!!
Ciao
ULP 

 milione di dollari!!
non ci va per via di quella parolina: "dimostrarglielo".
E' una parolina che fa la differenza.
ciao
Giancarlo 


o forse perchè parlarenno di stronzate, dire che i fenomeni paranormali non 
esistono è da pazzi. 

 associazione si identifichi solo in me....;-)
Aaah, ecco perché!

 non esistono è da pazzi.
che ci vuoi fare, siamo in un mondo di pazzi :-)
Ad ogni modo che "il paranormale non esiste" mi pare sia un'affermazione 
fatta esclusivamente da Antonio Bruno.
Prenditela con lui :-)
ciao
Giancarlo 

 film di Alberto Sordi.
Il titolo è  "Addio luoghi comuni"
"Addio luoghi comuni: incontri per approfondire le complessità del
nostro sistema di vita, riuscendo anche a liberarsi da luoghi comuni
privi di fondamento scientifico. Con la partecipazione di Massimo
Polidoro e Stefano Fuso (CICAP - Comitato Italiano per il controllo
delle affermazioni sul paranormale). Appuntamento il 6 e 13 aprile.
Foyer del Teatro Sociale, via Oss Mazzurana, Trento. Ore 17.00."
http://www.crushsite.it/arte/mdsn1112.html
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 film di Alberto Sordi.
Ha parlato lo controfigura di Fantozzi.

 associazione si identifichi solo in me....;-)
metti le mani avanti? diciamo forse che:
 - 1) i tuoi "collaboratori" si vergognano
       a farsi rappresentare dal loro "presidente"
       in situazioni dove c'e' un po' di visibilita';
- 2) non potresti intervenire in nessun modo,
       perche' alla domanda: "mi scusi, ma lei AB
       chiedeva 100milalire per un oroscopo, chiedeva
       donazioni per costruire una casa in cambio di
       sassetti caricati positivamente, capisco che lei ci
       campa sul paranormale e per lei deve esistere";
- 3) a nessuna delle affermazioni sopra potresti rispondere
       con il tuo vigliacco Plonk davanti ad un pubblico.
mago AB, ma perche' sei autolesionista?
Kit 

 ha scritto nel messaggio
news:1gum357.12h17vb1wweylpN%diego....@gmail.com...

Il quotidiano "l'Adige" riportava esattamente quello che ho scritto io.
Basta guardare le edizioni di oggi e di ieri. Lo stesso vale per il
quotidiano "Il Trentino".
Probabilmente, i giornali hanno scritto un comunicato massmediale del CICAP,
scelto come al solito con pessima strategia.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

 esistono è da pazzi.
L' Associazione Culturale Graal non sono solo io. Ma, se è il caso, potrei
proporre a Polidoro un dibattito a due in qualsiasi momento.
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei


 miglia dai loro schemini mentali preconfezionati.
Già. Pensano al "paranormale" come a cose da "Il Signore degli Anelli"...;-)
Ho la forte tentazione di organizzare, per l'estate, una
conferenza-dibattito con alcuni esponenti del CICAP. Che ne dici, varrà la
pena?...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei


 >   
www.diegocuoghi.com
Il paranormale non è riducibile soltanto a "luoghi comuni". Questa assurda
pretesa fa dei cicappini la presunzione in persona. "Liberarsi da luoghi
comuni privi di fondamento scientifico" vuol dire anche liberarsi da una
visione fondamentalista e retrograda della scienza relegando
l'incomprensibile solo nel novero delle truffe o delle illusioni.


 associazione si identifichi solo in me....;-)
Antonio, a giudicare dalle repliche a questo tuo messaggio, direi che hai 
gettato un osso polposo nel recinto dei cani affamati.. ho come la 
sensazione che tu ti stia divertendo molto a guardare lo spettacolo ;))
Ciao!
Sandra 

 scelto come al solito con pessima strategia.
più probabilmente tu hai preso per oro colato un titolo di giornale e lo hai 
subito adattato alle tue necessità.
Come al solito distorci le informazioni a tuo uso e consumo.
ciao
Giancarlo 

 sensazione che tu ti stia divertendo molto a guardare lo spettacolo ;))
e come fa?
ha plonkato tutti tranne te e delfina.
O metti in dubbio la parola del Mago Chrysigon? :-)
ciao
Giancarlo 

 O metti in dubbio la parola del Mago Chrysigon? :-)
oddio no, MAI!!! ^_^
Ciao!
Sandra 

 Come al solito distorci le informazioni a tuo uso e consumo.
"Uso e costumo", non ti distrarre :-)
Ciao
Nick

 ha scritto nel messaggio
news:dBW4e.1185491$35.43...@news4.tin.it...

E' una cosa che faccio spesso. Se no ci si annoia troppo, qua dentro...;-)
Ma, più che un osso a dei cani, io faccio partire il coniglio meccanico e
quelli...dietro a perdifiato!...;-)
Qui, ad esempio: 
http://www.panaronews.it/sport_foto/imageGQ6.JPG
 puoi
vedere in primo piano il mastino "BOBBY O'SALT- ATOR"; poi, dietro, con
fascia gialla alla vita, il tenace "FUFF- DOG-ZAN"; dietro ancora, con
contrassegno rosso sulla zampa, il forte "KIT BUBY BAU BAU"; seguono,
affiancati, "KEN-IT PIPPOT", "GOFFY-WOF" e "GIB-FLOP GEO".
Qui, invece:
http://digilander.libero.it/gifsanimati/castoro%20da%20guerra.jpg
   vedi un
formidabile exploit di "ROD-ALBRIC 1°" (castoro da guerra!), un campione
assoluto!...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei


 dai, davvero? ma allora perche' gli rispondete?
perchè questo è un ng di discussione.
Chi posta qualcosa si sottopone alla critica degli altri utenti;
se ha problemi di relazione e non sa rispondere alle critiche quelli sono 
solo affari suoi.
ciao
feynman 

 proporre a Polidoro un dibattito a due in qualsiasi momento.
Senza testimoni naturalmente :-)
Ciao
Nick

 E' una cosa che faccio spesso. Se no ci si annoia troppo, qua dentro...;-)
quando ti annoi guardati queste:
http://members.xoom.virgilio.it/dabull/
ciao
feynman 

 ha scritto


Mah, a me sembra invece una riinterpretazione della storia della volpe e
l'uva...
Claudio F

fatta esclusivamente da Antonio Bruno.
Be', e' quasi anche la Prima Legge della Metafisica di Kiri Kin'tha [1].
Leonardo
[1] Star Trek IV, "The Voyage Home"
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Antonio Bruno

sensazione che tu ti stia divertendo molto a guardare lo spettacolo ;))
Piu' che altro ha rimediato l'ennesima figura da fesso.

"GIB-FLOP GEO".
Cavolo, per ultimo, ma essendo plonkato da anni ed anni, mi
preoccupavo che ormai non mi ricordasse piu', invece no, il
fattucchiero mi riempie sempre di soddisfazioni, gli girano i coglioni
ogni volta che gli viene in mente la faccenda delle
oasi-ufo-campicoltivati-megarotfl, giusto per citarne una recente...
Coraggio, risaliro' la china della classifica dei plonkati, e' che ora
ho poco tempo per svagarmi.

pena?...;-)
Faccelo sapere per tempo, mi raccomando.
Perchè le caselle di posta del Cicap sono probabilmente limitata a 50 MB ( o
meno) e spedire per posta ordinaria un CD con tutti i post in cui li insulti
richiede almeno una decina di giorni. E poi ci vuole tempo affinchè se ne
possano
leggere una parte.
saluti,
Peltio

proporre a Polidoro un dibattito a due in qualsiasi momento.
Ma non eri tu quello che doveva contattare Rubbia?
Il tuo ego si è abbassato al confronto un uno che non ha nemmeno vinto un
Nobel?
Spero che non ti abbasserai a nulla che non sia almeno in prima serata e in
eurovisione, spero.
saluti,
Peltio
e la transizione tra ego inflazionario ed ego inflazionato.

L' Associazione Culturale Graal non sono solo io. 
Se', certo. Una folla, c'e' sempre una folla nelle foto delle
manifestazioni della associazione che vende oroscopi e tarocchi su
internet.

Che ne dici, varrà la pena?...;-)
Certo, se l'argomento sara' quello dei consulti e tarocchi esoterici a
pagamento.

 Probabilmente, i giornali hanno scritto un comunicato massmediale del CICAP,
COMPLOTTO! COMPLOTTO!
-- 
nicola® "Dalla Genesi: Dio creò gli animali per l'utilità dell'uomo"
Antonio Bruno: "Plonk!"

feynman wrote:

io avrei una foto da mandare


 gettato un osso polposo nel recinto dei cani affamati.. ho come la 
Quell'osso faceva parte delle sue braciolate?



 
Tanto per cominciare non è il Cicap ad aver offerto il milione di dollari ma
un mago americano di cui non ricordo nemmeno il nome... e per quel che
riguarda le prove o testimonianze che possono avere una certa credibilità
eccotene una:
http://www.after-death.com/articles/vatican.htm
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quelli...dietro a perdifiato!...;-)
Mi sembri quel coglione che si da le martellate sugli zebedei e gode 
quando sbaglia.
Povera bestia. Sei alla frutta.
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 
http://www.after-death.com/articles/vatican.htm
In che modo quello che segnali con quel link può considerarsi PROVA o
TESTIMONIANZA?

 TESTIMONIANZA?
come prova direi in nessun modo.
Come "testimonianza" probabilmente delfina ha in mente il significato 
"testimonianza di fede".
Parliamo linguaggi molto diversi.
ciao
feynman

 un mago americano di cui non ricordo nemmeno il nome...
Prince Ibis. Più conosciuto come Randy: per la precisione da quando ha
scoperto la gallina dalle uova d'oro degli scettici...;-)


Dipende dai punti di vista...
uhhmm..il CICAP che sostiene che il paranormale nn esiste..allora che
DIAVOLO CI STA A  FARE IL CICAP togliamolo!
Questa è la più grande cazzata che ho sentito.
ORionZ
Z-Retycular Star system

 "testimonianza di fede". Parliamo linguaggi molto diversi.
dal tuo linguaggio certamente...te parli con i libri scritti da altri io
parlo con il cuore e con le mie personali esperienze e non m'interessano le
superficiali spiegazioni cicappine dal momento che fanno a pugni con quelle
che sono le esperienze di molti ma molti altri esseri umani su questo
pianeta...mandali a spiegare il fenomeno del lama in russia...sarei
curiosissima di sentire come lo spiegano....(vedi post su IDM)
bye


 curiosissima di sentire come lo spiegano....(vedi post su IDM)
ti svelerň un segreto conosciuto a pochi: la scienza non ha ancora una 
spiegazione per un sacco di fenomeni.
Ciň non significa che si debba accettare acriticamente ogni ridicola teoria 
in stile new age.
ciao
feynman 

 scoperto la gallina dalle uova d'oro degli scettici...;-)
qui servono due link per due ignoranti:
- biografia di James Randi
http://www.cicap.org/enciclop/at100313.htm
- il premio offerto dalla fondazione Randi
http://www.randi.org/research/index.html
ciao
feynman

 Questa è la più grande cazzata che ho sentito.
non per niente l'ha detta Anto'.
ciao
feynman 


ciao
Delfinawoman


 pena?...;-)
Salvo poi scappare vigliaccamente all'ultimo secondo come tuo costume.
Povera bestia.


 background culturale e con le mie passioni:
http://digilander.libero.it/gifsanimati/castoro%20da%20guerra.jpg


 
http://digilander.libero.it/gifsanimati/castoro%20da%20guerra.jpg
Perche' non glie le mandi in privato le tue foto?
e cmq, se vuoi un consiglio,  fa piu' acchiappo quella dove eri a cavallo...
se si tralascia il fatto che ora pesi piu' del cavallo, ovviamente...
ciao
Ken 

 se non sai manco da che parte sto e in che cosa io creda veramente.
č esattamente quel che devo dire a te mia cara. Sei tu che hai costruito una 
tua idea della mia persona che non corrisponde affatto a quel che io sono. E 
lo hai fatto solo leggendo qualche post. Una ragazza alquanto arrogante e 
supponente, complimenti.
ciao
feynman 

Con la mia affermazione nn intendo dire..che il paranormale nn esiste,
ma invece dico che esiste:
se intendiamo il paranormale per qualcosa al di fuori dal normale, (mi
esprimo così perchè come ci dice delfina ci sono persone qui che nn cercano
di uscire dai propri schemi mentali)---ufo,alieni,abdcution,ecc... su questo
io credo che ci siano.
OrionZ
Z-Retycular Star System


Ah ma sei sempre l'albricci...non l'avevo capito...a saperlo prima evitavo
anche di scriverti...YAAAWWWWNNNN


 Grazie...specchio riflesso...
Non sentivo quest'espressione dalla seconda elementare.

 > tua idea della mia persona che non corrisponde affatto a quel che io
sono:
http://digilander.libero.it/gifsanimati/castoro%20da%20guerra.jpg

 
http://digilander.libero.it/gifsanimati/castoro%20da%20guerra.jpg
Abbiamo capito, li eri in formissima e agguerrito,
ma non ce ne po' frega' de meno...
ciao
Ken 

 qui che nn cercano di uscire dai propri schemi mentali)
Forse qualcuno effettivamente non cerca, o e'scettico ad oltranza per
partito preso.
Ma io sono convinto che molte persone qui additate come cicappine scientiste
oscurantiste hanno la mente molto ma molto piu' aperta della maggior parte
delle persone che girano per strada. Il problema e'che chi cerca si trova di
fronte a due sole possibilita': prendere atto che dietro tante chiacchiere
non si arriva alla fine MAI a nessun arrosto (anche se lo si vorrebbe), o
credere a tutto quello che gli pare (che sia dio, rael, i puffi... tanto e'
tutto indimostrabile). Anche un raeliano in effetti puo' esprimersi cosi'
riguardo a chi non apre la mente al raelismo, qual'e' dunque la differenza?
Non confonderei il cercare di capire realmente come stanno le cose (e quindi
non bersi tutto) con la chiusura di mente. Anzi, da un certo punto di vista
e'molto piu' chiusa la mente di chi crede (o vuole credere) fermamente in
qualcosa pur senza avere evidenza alcuna dalla sua esistenza o realta'...
oh, magari ha ragione eh, non dico di no, ma qualcosa per essere reale non
basta che "piaccia".
Al contrario di quanto piace credere a qualcuno, al cicap e a tante persone
"scettiche" di questo ng farebbe veramente piacere scoprire che il
paranormale esiste e rimangiarsi quello che hanno detto in passato... ma
deve essere qualcosa di vero pero', perche' fino adesso si sono viste solo
cose molto normali ma gran poco para.
Per esempio se Antonio Bruno e' a conoscenza di cose INEQUIVOCABILI ED
EVIDENTI COME LA MELA CHE CADE IN TESTA A NEWTON, noi qui si e' pronti da
subito ad accettare tali prove (e mi sento di dice cicap compreso)... non e'
questione di mente chiusa, ma di evidenze mancanti ;)
ciao
Claudio F

 ma non ce ne po' frega' de meno...
Guardalo ora
http://snipurl.com/dwhb


 Ah ma sei sempre l'albricci...non l'avevo capito...
questo mi toglie ogni dubbio sulla tua (in)capacità di comprendere.
Hai pontificato su quanto bene mi conoscessi e manco sapevi con chi stavi 
parlando.
Complimenti all'apertura mentale.
ciao
feynman 

 
http://snipurl.com/dwhb
ROTFL
ciao
Ken 

delle persone che girano per strada.
Diciamo che tra le caratteristiche dello scettico c'è anche la
capacità di vivere tranquillamente pur sapendo che esistono domande di
cui non si conoscono le risposte.
E' un modo di affrontare la vita come un altro.
 :)
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 delle persone che girano per strada. 
vallo a chiedere alla society for psychical research inglese cosa
pensa del paranormale dopo gli esperimenti su eusapia palladino. poi
domanda ai cicappini cosa pensano di quegli esperimenti e vedi se sono
di mente aperta.
saluti
truman

 truman 

 ricorrere a questi trucchetti, nemmeno una volta.
Direi che la tua riflessione è di una chiarezza disarmante. Complimenti.
Se fossimo in un mondo ideale, un discorso del genere dovrebbe poter segare
a monte tutti i fanatismi sulla fuffa...
Personaggi molto discutibili come la Palladino fanno solo la gioia dei
creduloni a oltranza, e degli imbroglioni.
Ah, qualcuno in questo NG si è espresso a favore della buona fede della
Palladino?
E' una domanda così, per sapere :-)
--
Il Salta


 giusto che non venga ritenuta una "coi poteri". 
? no. mi sa che non ? cos?. almeno la scienza non la pensa cos?. non
si giudica la persona ma l'evento da sottoporre a verifica. e infatti
la society for psychical research continu? a verificare i fenomeni
proposti dalla palladino, senza riuscire a dare una risposta
razionale, ben sapendo che in molti casi aveva imbrogliato.
 saluti
 truman

 truman
Saluti
ULP 

 sfortuna, sono ancora là, senza risposta.
Il problema è che potrebbe anche approfittarne, ma se davvero ha i poteri 
non dovrebbe aver bisogno di imbrogliare. Il resto è già espresso nel post 
precedente.
ULP 

 E' una domanda così, per sapere :-)
senti fenomeno, qui non è in discussione la buona fede o meno della
palladino. non siamo mica in chiesa. qui si vuole stabilire se la
scienza ha potuto spiegare o no alcuni avvenimenti. non lo ha saputo
fare ma ha continuato a verificare la palladino anche dopo che era
stata sorpresa a imbrogliare. tutto qui, tu se vuoi puoi anche
attaccarti al fatto che non fosse in buona fede ma vai fuori strada.
non credo sia difficile capire che chi ha poteri di un certo tipo ne
voglia anche approfittare. che dici? è così inconsueto? ma la
questione purtroppo per te non è quella. le verifiche, per tua
sfortuna, sono ancora là, senza risposta.
bye

Riposto questo articolo sulla palladino:
Viene sbandierata in piщ occasioni come la medium smascherata dagli
scettici. Descritta come truffatrice metodica, il suo nome и citato ad ogni
piи sospinto dai manipolatori di veritа a scopi denigratori che vedono nella
medianitа il "drago" da uccidere in nome di non so quale "sacra missione".
Sto alludendo ad Eusapia Paladino (1854-1918), la medium ad effetti fisici
probabilmente piщ studiata fra i due precedenti secoli.
Di modestissime origini, nacque in un paesino in provincia di Bari e fu
sempre sfortunata, in varie circostanze della vita. Sua madre pare che morм
nel darla alla luce. Ad un solo anno si fratturт, cadendo, l'osso parietale
e da quella cicatrice, fra l'altro, in seguito si dice che fu rilevata
l'uscita di "venti freddi". A otto anni fu testimone dell'assassinio di suo
padre, rimasto ucciso da due bantiti. La sua psicologia ne fu scossa.
Era una ragazza intelligente ma sviluppт ben presto un carattere ribelle ed
estroso. Quando, all'etа di sedici anni, conobbe un certo Murialdi, che a
quanto si dice era uno che si dilettava di giochini spiritici (ma non
sappiamo con certezza se fosse o meno un vero medium), uno che, come si
diceva allora, "faceva ballare i tavolini", l'occasionale presenza di
Eusapia ad una seduta provoca fenomeni notevolissimi, tanto che la ragazza
fu subito presentata ad un appassionato di spiritismo, il napoletano Enrico
Damiani, che pare fosse piuttosto impegnato in studi "metapsichici", come si
diceva allora. Fu lui, il Damiani, lo scopritore della Paladino e la giovane
apprende i vari metodi di comunicazione medianica conosciuti allora.
A partire dal 1871, dopo quello che potremmo definire un "apprendistato
inglese", Eusapia fu presentata a Roma ad una nota societа di spiritismo e
fu in questo ambito che si iniziarono a manifestare i piщ straordinari
fenomeni ad effetto fisico. Si tratta di quella medianitа che и di natura
essenzialmente diversa da quella ad "effetti psichici", e la matrice
soprannaturale, tutta da dimostrare caso per caso, non и certa, anche se le
specificitа dei fenomeni, quando evidenziano una volontа comunicativa,
spesso rende molto perplessi nel negare una regia intelligente ed estranea
alla medium.
Eusapia faceva suonare campanelli nell'aria, spostava macchine da cucine
senza che ci fosse nessuno a toccarle, i bicchieri "volavano" da ogni parte
senza rompersi, strumenti musicali invisibili suonavano melodie sconosciute.
Anche la stessa Paladino fu vista levitare.
Dopo un anno di questa "attivitа", la donna, di carattere sempre molto
inquieto, decise di smettere e si mise a fare la ricamatrice a Napoli. Solo
per l'insistenza pressante del Damiani, ogni tanto, effettua qualche seduta.
Quando nel 1885 sposa un fornaio, apre un laboratorio di cucito e si avvia a
diventare una donna "normale".
Ma nel 1886, altri due incontri (Damiani, intanto, era morto) la riportarono
nel mondo della medianitа. Si trattava di Ercole Chiaia, un medico
napoletano di forte ispirazione spiritista che, tuttavia, ebbe il merito di
insistere perchи la scienza si interessasse della fenomenologia medianica, e
dello scrittore Federico Verdinois. Il Chiaia, in particolare, con una
lettera del 1888, riesce a convincere l'illustre scienziato Cesare Lombroso,
fino a quel momento fortemente ostile ad ogni forma di spiritismo, a
partecipare alle sedute della Paladino.
Nun fu facile. Lombroso si lasciт convincere solo nel 1891, ma quando
partecipт alle sedute, rimase sconvolto.
Egli dichiarт: "Sono tutto confuso e mi rammarico di aver combattuto con
tanta ostinazione la possibilitа dei fatti detti spiritici; dico "fatti",
perchи sono ancora avverso alla teoria.
Da quel momento, il mondo degli studiosi di metapsichica fu coinvolto sempre
di piщ nello straordinario caso di Eusapia Palladino. Da tutta Europa
giunsero ricercatori per esaminarla. Ci furono sedute famose, a Milano, a
cui parteciparono studiosi come il Richet, l'astronomo Schiapparelli,
l'Aksakov e altri.
La fenomenologia prodotta da Eusapia и ampissima: vi sono impronte di mani
in calchi d'argilla, levitazioni, rumori, venti freddi, ecc...I controlli
sono rigorosissimi e la medium viene portata addirittura a Varsavia per
studiarla meglio.  Poi, la si fa andare in Francia, dove il Richet la
presenta ad altri emeriti studiosi, come il Lodge, il Myers, i coniugi
Sidwick, l'Ochorowicz e tanti altri, tutti al vertice degli studi
metapsichici europei.
Ma nel 1895, a Cambridge, la Paladino viene sorpresa nell'atto di spostare
con la mano un oggetto che proprio "non voleva" levitarsi. E' il crollo.
Benchи si possa ascrivere questo infausto gesto in quella categoria delle
"frodi inconscie", ben conosciute e studiate dai parapsicologi, il Myers ed
altri negarono in blocco tutti gli altri fenomeni della Paladino.
Ma, qualche mese piщ tardi, il De Rochas, grande metapsichista francese,
tornerа a prendere le difese di Eusapia, e le sedute ripresero. Se ne fecero
ad Auteil (1896), a Monfort-l'Amaury (1897), a Parigi ed a Pietroburgo, e le
personalitа che vi parteciparono furono tutte fra le piщ illustri di quei
tempi. A Genova, nel 1901, si tennero delle sedute al Circolo Scientifico
Minerva, presieduto dal "grande" Ernesto Bozzano. In quell'occasione,
l'incredulissimo Enrico Morselli si dovette arrendere al'evidenza. C'era,
inoltre, un altro accanito avversario della Paladino e dello spiritismo, un
giornalista di nome Barzini, che era una specie di Montanelli dell'epoca.
Anch'egli, perт, dovette fare ammenda della sua incredulitа e scrisse in
questo senso una serie di articoli sul Corriere della Sera datati 1907. In
quello stesso anno, Eusapia viene portatat a New York, dove altri grandi
studiosi d'oltre oceano la sottopongono ad esami e prove. Pare perт che
ormai, la donna fosse stanca (e c'и da capirla!...) e la sua salute non и
delle migliori: la nefrite la tormenta e le sue facoltа si indeboliscono. Le
sedute che terrа in Italia da quel momento fino a dodici giorni prima della
sua morte, avvenuta nel maggio del 1918, avranno risultati sempre piщ
scarsi. Eusapia fu una donna eccezionale, sensibile, inquieta e sfortunata.
Ugo Dettore, nel "Dizionario Enciclopedico del Paranormale", scrive:
"I fenomeni della Paladino furono perlopiщ di carattere psicocinetico: il
Morselli li divise in 42 categorie, ma da un punto di vista molto esteriore.
Nelle levitazioni veniva sviluppata una forza eccezionale; una volta Eusapia
sviluppт al dinamometro, senza toccarlo, una forza di oltre 110 chilogrammi.
Numerose le immagini di mani ottenute su lastre fotografiche avvolte in
carta nera. Non molto frequenti i fantasmi, raramente completi."
Le "frodi" in cui fu sorpresa la Palladino, come ho detto, fanno parte di
una specifica "debolezza" psicologica derivante da stress ed altri fattori
ben determinabili e propri della natura umana. Esse, tuttavia, se studiate e
valutate con quell'obiettivitа certo non eccelsa nei detrattori, potrebbero
consentirci di ascriverle ad un settore specifico dell'attivitа svolta da
persone spesso dotate di personalitа delicate, fragili ed inquiete.
Strumentalizzare certe "ingenuitа" che hanno portato la Paladino a compiere
altrettanto ingenue frodi per voltare le cose a proprio piacimento и un
altro dei tanti esempi di disonestа che possiamo ritrovare nell'opera degli
scettici per "fede"...
In un campo complesso e variegato come quello della medianitа e dei fenomeni
paranormali, sono troppi i fattori psicologici per poter ignorare, in nome
delle esigenze sperimentali e di altre pur lecite considerazioni etiche, la
grande mole di fenomeni comunque tuttora inspiegabili. I parapsicologi sanno
bene che questi aspetti, diciamo "umani" dei medium sono per essi una non
lieve "palla al piede". Ma, di certo, non fa onore ad nessun serio
ricercatore della veritа, gettare nell'immondizia perle vere e perle false,
fossero anche, le prime, una su cento.
La selezione и quanto mai fondamentale. Questa non и fisica, non и chimica:
Bisogna che ci si renda conto che и qualcosa "di diverso".
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Veritа. Piщ sei
in alto e piщ sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacitа.
Piщ sai e piщ diventi il bersaglio degli ignoranti."


 Antonio Bruno
ULP 

 dopo aver risposto alla suddetta domanda.
no, ti ripeto, non č l'oggetto dell'indagine. non si cerca di
dimostrare che la palladino sia onesta o meno. si cerca di dimostrare
che un certo avvenimento possa essere spiegato oppure no dalla
scienza. si prende in considerazione ogni volta un fenomeno diverso,
senza alcuna speculazione da parte del verificatore, e si giudica
quello che si vede. questo č l'atteggiamento tenuto dalla scienza.
 
saluti
truman

...

ma credo che antonio ti abbia risposto adeguatamente e noto che
fatichi ad ammettere che sono innumerevoli le situazioni inspiegabili
alle quali ha sottoposto la scienza la palladino. sostenere il
contrario è quantomeno sospetto...

 contrario č quantomeno sospetto...
No, AB ha omesso i tentativi di imbroglio tentati dalla suddetta spingendo 
con una gamba oggetti e altri casi analoghi. Certo vi sono casi nei quali 
non č stato scoperto alcun trucco, ma sei libero di pensare quello che piů 
ti piace ovviamente.
ULP 

 truman 

Riposto questo articolo sulla Paladino:



Non sapendo nemmeno digitare correttamente il nome "Chrysigon", temo che sia
uno di quelli che sa solo scrivere "Prince Ibis"!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."


 scettici per "fede"...
traduzione:
il disonesto non è il falso medium sorpreso a imbrogliare. Il disonesto è 
colui che lo smaschera.
Le citazioni sono tratte dal bestseller non ancora pubblicato "Il mondo alla 
rovescia", autore Antonio Bruno.
ciao
feynman

 libero di farlo. 
no, io credo ai fatti. i fatti dicono che la scienza, nonostante sia
stata sosrpresa a imbrogliare, ha continuato a verificare la palladino
e non ha saputo dare risposta a moltissimi fenomeni da lei provocati.
da qui non ci si sposta. tu puoi anche andare avanti a parlare della
tua logica personale che non ?, evidentemente, quella adottata dalla
scienza con la palladino. vatti a rilleggere i rapporti della society
for psychical research inglese.
saluti
truman

 feynman
non si capisce, come al solito, nulla di quello che dici e di un
discorso serio e compiuto sei riuscito a portare il confronto sul
cabaret. anche a te dico: vatti a rivedere i rapporti della society
for psychical research inglese e capirai che la scienza non ha saputo
dare risposta a una lunga serie di fenomeni da lei prodotti. poi, se
ti garba, puoi anche continuare a postare cose di nessun interesse.
ciao


 
(scusino per la mia risposta OT ma...quando ci vuole ci vuole!)
A te Truman un grandissimo SMACK!!!!!!!!!!!!
:-)
Delfina


 ciao
Stai rispondendo a un malato, renditene conto.
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."


 non si capisce, come al solito, nulla di quello che dici
problemi cognitivi, vedo.
Mi spiace.
ciao
feynman 

 truman 

 Stai
modera i termini cretino.
fino a prova contraria Albricci ne sa più di te su queste cose.
che almeno tu abbia il buon senso di stare zitto invece di fare lo 
spocchioso

 fino a prova contraria Albricci ne sa più di te su queste cose.
ooooooooooo. ma chi il piccolo fisico?

 
non so, credo di essermi spiegato bene. se il punto č che la palladino
abbia dei poteri sopranaturali, direi che non ci sono dubbi. se il
punto č che la scienza non ha saputo spiegarli, direi che non ci sono
dubbi. se il punto č che la palladino non sia stata una santa, direi
che non ci sono dubbi. piů chiaro di cosě non riesco a essere. se vuoi
puoi andare avanti a parlare di logica per un'altra settimana.
saluti
truman

 truman 

 che non ci sono dubbi.
vero, non ci sono dubbi.
ciao
feynman 

 credibile o no.
ancora? le verifiche della society for psychical research sono state
impostate per verificare se fosse possibile dare una spiegazione
razionale ai fenomeni da lei prodotti. ci sono i documenti a
dimostrarlo. la sua credibilità non era oggetto di verifica. è
semplice, direi che è un concetto assolutamente semplice da capire
ciao
truman

 vero, non ci sono dubbi.
no. il punto non č quello, nonostante ulp continui a impostare la
discussione su questa linea.
saluti
truman

 non per la society for psychical research inglese evidentemente
per la srp, per te e per antonbrù, ma non per gli altri.
Se ci fosse un minimo di "verità scientifica" in quel che affermi allora il 
nobel per la Fisica spetterebbe a tutti e tre voi.
Fatevi avanti su.
ciao
feynman

 truman
Anche sulla Paladino, il nostro roditore si comporta da cicappino della
peggior specie: ignoranza abissale rivestita di presunzione. Un cocktail
pietoso, quando non ridicolo.


Fatevi avanti su.
che ti dicevo, per te gli scienziati quando non sanno dare risposte
razionali diventano improvvisamente dei filibustieri. il loro ruolo
non conta più nulla. fanciullesco. ma non sorprende

 pietoso, quando non ridicolo.
idiota, l'unico cicappino in questo thread sei tu.
Oltrechè l'unico roditore.
Quanto all'ignoranza non parliamone,
non ho mai visto nessuno così tronfio di sè come te caro mago Chrysigon.
ciao
feynman 

 Oltrechè l'unico roditore.
http://snipurl.com/dwhb
-- 
Aps, terrestre
http://zelohim.it
_
Ecco a voi l'onesto Antonio Bruno: 
http://snipurl.com/dkzp

 Antonio Bruno
ULP 

 non conta più nulla. fanciullesco. ma non sorprende
Fanciullesco e patetico. Ha lo stesso significato ed è della stessa portata
delle frigne di un bimbo che si sente mortificato da un dispetto di un
altro.
Questo è l' Albricci. E, purtroppo, non solo...:-/
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.dnamagazine.it/
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

razionali diventano improvvisamente dei filibustieri.
Se non stanno zitti, e' abbastanza logico. Il compito dello scienziato e'
quello di seguire il metodo scientifico: puo' seguire altri metodi, tutti
rispettabili, ma a quel punto diventa un artista, un poeta o un mago; non
e' piu' uno scienziato.
Anche i calciatori, quando all'improvviso allargano la loro mente e usano
regole tipiche di altri sport, tipo rugby o boxe, vengono ammoniti :-)
Leonardo
-- 
in the nightmare of the dark / all the dogs of Europe bark
and the living nations wait / each sequestered in its hate
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim

 Questo è l' Antonbrù . E, purtroppo, non solo...:-/

 e' piu' uno scienziato.
ehmmm, mi sa che non hai capito tu questa volta. dato che la
commissione di verifica della palladino non ha saputo dare alcuna
spiegazione razionale ai fenomeni da lei proposti il sig. albricci ha
pensato bene di screditare anche i suoi amici scienziati. non mi pare
un bel comportamento, se non sono in grado non sono in grado, non
possono mica inventarsi una spiegazione, altrimenti sarebbero dei
maghi, dei poeti...
saluti
truman

 pensato bene di screditare anche i suoi amici scienziati.
Quando una persona viene colta a imbrogliare sotto severo controllo i test 
fatti senza quel controllo non valgono nulla.
I tuoi "amici scienziati" casomai si screditano da sč.
ciao
feynman

 
non hai capito neanche tu. tutti i test sono stati controllati. su
alcune decine di verifiche controllate la scienza non ha saputo dare
risposta. su altre verifiche è stato appurato che imbrogliava.
nonostante ciò le verifiche sono continuate perché venivano presi in
considerazione i fenomeni da lei proposti senza entrare nel merito
dell'onestà o meno della palladino, che è tutta un'altra cosa. non è
difficile da comprendere come concetto, direi...

 risposta. su altre verifiche è stato appurato che imbrogliava.
una discreta prestigiatrice dunque.
ciao
feynman

...

se chi è stata ripetutamente messa sotto osservazione dagli
scienziati, che non ne hanno saputo spiegare i fenomeni da lei
proposti, si chiama prestigiatrice chiamala prestigiatrice, dov'è il
problema? chiamala medium, paragnostica, fai come vuoi.
il succo non cambia
bye

 il succo non cambia
appunto. Una discreta prestigiatrice che si è fatta prendere in castagna 
solo quando erano presenti persone atte a scoprire trucchi da prestigiatore.
Tu chiamala medium e insisti a dire che è un fenomeno paranormale, ma quello 
è solo un problema tuo.
ciao
feynman 

...

io non la chiamo. mi limito a dire che la scienza non ha saputo
spiegare molti dei fenomeni da lei proposti.

 spiegare molti dei fenomeni da lei proposti.
la scienza li ha spiegati: frode.
ciao
feynman 

...

vabbé. batti le manine sul muro e continua a ripetere: sono un fisico
- sono un fisico - sono un fisico - sono un fisico - sono un fisico.
la scienza li ha spiegati -la scienza li ha spiegati -la scienza li ha
spiegati-la scienza li ha spiegati-la scienza li ha spiegati-la
scienza li ha spiegati-la scienza li ha spiegati-la scienza li ha
spiegati-la scienza li ha spiegati-la scienza li ha spiegati
dopodiché, fai un respiro profondo e prendi atto della realtà:
la scienza non li ha saputi spiegare
bye
truman

 
sarà perché io non ho voglia di discutere ma porto argomenti?
ciao bello
truman

 ciao bello
/me muore
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sarà perché io non ho voglia di discutere ma porto argomenti?
Vabbe' ma se li porti e poi te li tieni in saccoccia non vale ;)
ded

 la scienza non li ha saputi spiegare
rivolgiti ad AB che potrà spiegarti che stai digitando da un altro universo.
ciao
feynman 

 ha scritto nel messaggio
news:323d3d4e.05042...@posting.google.com...

Però sono divertenti questi "fisici" e questi branchettari!...;-)
Non puoi dire di no...


ded
proponi qualcosa di intelligente e vedrai che l'apro anche con te la
saccoccia. finché ti limiterai a postare insulti e banalità, la terrò
chiusa.
saluti
truman

 chiusa.
Ci sto. Tienila chiusa ;)
ded

Non puoi dire di no...
Sto cominciando a capire come mai sei sempre stato cosi' fiducioso nell'
esistenza di altri universi ed altre realta' :-)
Leonardo
-- 
So stand to your arms and march in good order:
all the Blue Bonnets are bound for the Border.
http://alnitak.ctt.it/wiki/Varie/BaraElohim