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Titolo: Come spiegare i viaggi interstellari

Io credo nell'esistenza di forme di vita estra terrestri  ma pultroppo o per
fortuna queste secondo me sono relegate in mondi lontani che difficilmente
possiamo raggiungere e d'altra parte anche loro difficilmente possono
raggiungerci, c'è nessuno che può dimostrarmi scientificamente che è
possibile viaggiare da un sistema solare all'altro e se è possibile come si
può risolvere il problema del gap di anni dal momento della partenza al
momento del ritorno?

 momento del ritorno?
Domanda a Laureti, lui sě che la sa lunga...

momento del ritorno?
Perche' lo vuoi risolvere? Solo perche' tu sei un umano a vita breve, che
non ha ancora raggiunto ne' l'immortalita', ne' la cibernesi :-), ne' una
tecnica affidabile di ibernazione, ne'...?
Ma cosi' puoi solo dimostrare che _gli umani di oggi_ non possono varcare
gli abissi fra le stelle, e non lo potranno per un bel po'. Nulla si puo'
dire di cosa possa o non possa fare qualcun altro (be', si puo' dire che,
con scientifica certezza, non puo' viaggiare piu' velocemente della luce,
ma a parte questo...).
Leonardo
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 Leonardo
La domanda di Vincenzo è più che lecita, e in fondo prima o poi tutti se la
pongono...
Io penso che il problema stia nel fatto che cerchiamo di risolvere il
problema delle distanze considerando come mezzi esclusivamente quello che
possiamo comprendere, cioè la materia, lo spazio ed il tempo.
Scientificamente non posso dimostrare nulla, ma posso supporre che prima o
poi sarà possibile "scavalcare" una o più di queste variabili che
apparentemente ci limitano nelle nostre possibilità di spostamento.
Non me la sento nemmeno di escludere che esistano degli stati ove lo spazio
ed il tempo non hanno più la valenza che gli diamo nel nostro, ove sia
possibile "dissociarsi" dal nostro "livello" per ritrovarsi in un'altro con
limiti e regole diverse.
Credo che la Scienza potrà fare molto, ma credo ancor di più che le
possibilità e le energie per superare I limiti, risiedano dentro di noi.
La cosa più veloce che conosco è il pensiero e la visualizzazione mentale, e
con il loro tramite, il tempo e lo spazio non hanno più un senso per come
l'intendiamo noi...
Per il momento si vola di fantasia, in un fututo prosssimo, chissà!
Ciao

"...Come potremmo avere riscontro delle informazioni collettate? Solo il 
tragitto sin lì durerebbe almeno trentamila anni. Non potrebbe mai 
tornare a noi"
"Quello che accadrà per la galassia può essere paragonato a ciò che 
accadde ai Dinosauri ed alla vita sulla Terra milioni di anni fa: i 
mutamenti saranno così profondi e disastrosi che credo non sia rilevante 
che le informazioni ritornino sulla Terra, poiché arriverebbero troppo 
tardi".
"In poche parole stiamo profetizzando la fine del mondo... Ma allora che 
senso ha?"
"Ha senso se la sonda è abitata. Cioè possiede al suo stesso interno il 
destinatario primario delle informazioni, costituendo esso stesso un 
messaggio per civiltà esistenti in altre situazioni spaziotemporali."
...
"Oppure essendo l'artefice della nascita di nuove civiltà. Profetizziamo 
la fine del mondo e pensiamo ad un'azione preventiva, curioso. Pensando 
di gettare un residuo di umanità in un pozzo spaziotemporale. Beh, in 
perfetto stile umano direi!"
Tratto dall'Ebook "L'incrociatore Yuri Gagarin" di Alexander SVOBODA 
(edizione elettronica a cura di EvolutionBook). Lo trovate a 
quest'indirizzo:
http://www.evolutionbook.com/Mod_02.php?data_dir=Nuovi_autori&data_file=Opera&opera_ID=45
Bernardo


Be.. pensa che noi siamo proprio agli inizi del viaggio spaziale..sono solo
50 anni circa che siamo nello spazio.. e già stiamo prendendo confidenza con
lo spazio nel nostro sistema solare..
Pensa che 150 anni fa non sapevamo nemmeno volare.. e le macchine non
c'erano (sulle date lasciatemi un po di beneficio del dubbio .. non so
esattamente gli anni di ogni successo..)
oggi il volo e il movimento con auto sono cose alla portata di tutti..
presumibilmente tra 50/100 anni sarà una cosa normale andare nello spazio..
ci saranno stazioni spaziali e inizieranno i primi viaggi di massa  tra
pianeti ...magari si inizierà a colonizzare la luna.. si scopriranno
migliaia
di nuove tecnologie, materiali, i pc diventeranno sempre più veloci.. magari
nascerà la prima interfaccia uomo macchina neurale.. ci sarà una rete
globale in grado di fare calcoli impensabili ora..
e chissà quante cose.. nessuno nel 1900 ha immaginato cosa sarebbe stato nel
2000..
be se pensi a questo e se pensi che una civiltà possa essere avanti a noi
anche di un milione di anni.. nulla è impossibile.. pensa noi se non ci
saremo distrutti .. tra un milione di anni..
Beh.. tu chiedevi come..  già in un servizio sulla macchina del tempo hanno
ipotizzato un viaggio fino alla prossima stella.. immaginavano un moto re al
plasma se non ricordo male e prendevano l'energia dallo spazio.. non ricordo
i dettagli adesso.. comunque si partiva dall'idea che nello spazio l'attrito
non esiste.. e quindi bastava dare una minima spinta costante alla nave per
farla arrivare a velocità immense..
si ipotizzava di metterci su famiglie di colonizzatori.. e che i figli
avrebbero visto il pianeta di destinazione. era tutto un ecosistema.. è
passato un po' di tempo non lo ricordo bene..

Quando ti trovi un oggetto a 30 metri sopra la tua testa con un diametro di
200 metri...
Le risposte non le hai...
Ma almeno ti sei reso conto che qualcosa c'e'...
Bye giampiero salice aka Z@F

La cosa piů veloce che conosco č il pensiero e la visualizzazione mentale
Una cosa ancora piu' veloce sono le carte da gioco.
Mi spiego - in genere, quando si dice "veloce come il pensiero", si
intende che in QUESTO istante sono qui sulla Terra, mentre l'attimo
successivo posso PENSARE "Epsilon Eridani IV" oppure "Mondo di Oz",
e immaginarmeli, nonostante la distanza. Giusto?
Ma in realta' non e' che io sia andato su Epsilon Eridani IV (anche
perche' il cambio e' sfavorevole, e il clima fa schifo); ne ho solo
creata una rappresentazione mentale che puo' avere o no rispondenza
nel reale (e dimostra poco, come ricordava Gaunilone).
Inoltre non e' possibile alternare piu' di circa 5 rappresentazioni
al secondo, anche avendole ben presenti (provateci, con le facce di
gente che conoscete).
Invece, se si prende un mazzo di foto (o di carte da gioco) e lo si
fa scorrere col pollice, si possono alternare fino a 20-30 immagini
al secondo.
Si dimostra cosi' come la velocita' delle carte sia circa sei volte
la velocita' del pensiero :-)
Leonardo
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.

 la velocita' del pensiero :-)
Se è per quello basta fare un salto a Porta Portese o in un analogo 
mercato di Napoli e provare il gioco delle tre carte. Si scoprirà che 
pensiero e percezione mentale sono più lenti non solo delle carte da 
gioco, ma anche delle banconote.
Un saluto,
	R.

Grazie a tutti ;-) beh il dubbio mè ancora rimasto.
Sugli avvistamenti non saprei cosa rispondere, visto che la scienza dimostra
di non avere limitazioni "possibilmente" c'è qualche spiegazione futura
all'irrazionale di oggi, se nell'antica roma si parlava del sole come
trasportato dal carro di apollo, adesso si parra di UFO un non precisato
oggetto che ci troviamo davanti, mi dichiaro come San Pietro , voglio
stringergli la mano ad E.T. sebbene so che da qualche parte dell'universo
qualcosa c'è di sicuro, per me sulla terra non c'è mai "sbarcato".

Non auguro a nessuno la mia esperienza...
Rimani felice di non sapere...
Si vive meglio da S.Pietro che da S.Tommaso...
P.S. anche se non ho capito cosa centri S.Pietro... :o)


 la velocita' del pensiero :-)
Beh, diciamo che una cosa simile si fa nel calcolo della velocità di un PC,
si calcola il tempo di clock.
Però altra cosa è la velocità dalla potenza.

 ha scritto nel messaggio
news:BCA179CB.10950%dipas...@email.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c5gr72$kr6$1...@newsread.albacom.net...


 
Non c'è una rotta perchè non c'è un moto fisico in uno spazio
tridimensionale. Assomiglia di più ad uno spostamento tra livelli diversi di
una stessa realtà fisica e temporale, ma non percepiti l'uno dall'altra.
Nella mia esperienza ho sempre paragonato la cosa ad una scatola cinese,
dove un luogo (e un tempo) convive contemporaneamente ad altri.
Se riesco a percepire e visualizzare ciò che succede nell'altra stanza (o
paese), non posso più considerarmi nella mia realtà attuale, ma piuttosto
nella realtà (contemporanea) di un luogo diverso dal mio.
Ci può essere anche uno sfasamento temporale (incontrollabile, almeno da me)
ma come dicevo, dipende dalla forza della percezione che scatena la
dissociazione. La cosa curiosa è che "al ritorno" il tempo non è
apparentemente trascorso, quasi "il viaggio" si verificasse senza essere
influenzato dal tempo per come lo percepiamo quotidianamente sul nostro
piano fisico. E' altrettanto "normale" non vivere uno spostamento di luogo,
ma solo temporale, cioè "vedere" il posto in cui sei ma in un altro momento,
di solito quando è successo un qualcosa "di forte".
L'unica cosa certa è che non c'è interazione, almeno così mi è sempre
sembrato. Nel senso che sembra di essere semplici spettatori pur avendo
sensazioni fisiche come il caldo, il freddo, la paura ecc.
Mi sono esposto alla berlina pubblica, ma spiegare quanto, quando e come
succede è estremamente difficile, direi quasi improbabile riuscirci.
Posso solo dire che ci convivo abitualmente dalla prima infanzia
(nell'infanzia però ero sempre accompagnato da almeno due persone a volte
tre, e li ricordo bene perchè sembrava che loro potessero interagire
contrariamente a me), e devo ammettere che pur non riuscendo quasi in nessun
modo a pilotare volontariamente la cosa, quando succede ha un che di
assolutamente magnifico.
Ma la parola magnifico, non rende giustizia alla bellezza (e grande
stranezza) dell'esperienza.
Chiudo il discorso, tanto non c'è un solo gatto sulla Terra che possa
crederci, ed è più che ovvio e comprensibile.
Il primo ad essere incredulo e stupito sono io, ma solo per il fatto che non
ho una spiegazione razionale e plausibile, la vivo e basta senza troppe
domande.
A scendere nei dettagli e negli esempi, ce ne sarebbe da dire e raccontare,
ma a essere sincero, sono esperienze che mi piace tenere per me, tanto che
potrei dire di credibile? Nulla!
Quindi, passo e chiudo la parentesi, ciao :-)

 l'avvistamento?
Cerano 8 autovvetture in fila indiana in mezzo alla strada spazziate fra di
loro tra i 5 e i 10 metri, l'oggetto era quasi fermo sulle auto centrali e
proiettava un cono di luce ben oltre le ultime vetture oviamente la mia e un
approssimazione potrei sbagliarmi ma di poco era proprio enorme e
vicinissimo sopra le nostre teste.


 scriveva:
[...]
Armando, per favore, potresti quotare "ammodo" senza riportare
interamente il messaggio cui rispondi in coda?
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
Grazie.
Roberto
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

vicinissimo sopra le nostre teste.
Potresti fornirci quantomeno qualche coordinata spazio-temporale
(localita', data etc.)?
Un resoconto dell'avvistamento e' stato pubblicato da qualche parte
(eventualmente su Internet)? E in caso contrario potresti descriverci
gentilmente la tua esperienza in modo piu' approfondito?
Grazie mille.


 Roberto
Prego.
Bye, giampiero salice aka Z@F