Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: RAI 3 - Banca Popolare di Milano nel mirino

Anche loro non si salvano...
Promotori finanziari mandatari inesistenti e la banca copre....
Ma dove andremo a finire? Qualche banca seria rimarrŕ? :-(
Daniele
p.s.: li stanno massacrando! speriamo che la cosa non muoia stasera...

 ha scritto nel messaggio
news:ZPm8c.97692$z23.4...@news3.tin.it...

Ieri sera a Rai3 l'ennesimo drappello di risparmiatori truffati:
alcuni promotori della banca Popolare di Milano, dopo aver
arbitrariamente dilapidato in derivati i soldi affidati loro da
certi risparmiatori di Treviso, si sono eclissati.
La Banca Popolare di Milano s'e defilata e, anche se invitata, ha
ritenuto opportuno non presentarsi da. Si e' perň fatta
pagare * 7 euro * per ogni estratto conto che i sopradetti
risparmiatori  hanno richiesto per controllare la loro posizione.
Complimenti alla BANCA POPOLARE DI MILANO !
Di certi fatti non se ne puo' proprio piu'!
Non e' difficile immaginare che, prima o poi, tra i tanti fregati (il cui
numero continua ad aumentare), ci sara' qualcuno che soffre di
depressione, e s'arrivera' alla tragedia.
Nel frattempo possiamo tutti dormire sonni tranquilli: finita la
trasmissione chi volete che se ne ricordi?
Solo e soltanto i truffati, ma a quelli nessuno pare faccia caso.
Rataplan.


Banca Intesa la sua rete di promotori l'ha ceduta in toto...
Bianca :-/

 p.s.: li stanno massacrando! speriamo che la cosa non muoia stasera...
Possiamo solo fare una cosa: EVITARE QUESTE BANCHE!
Al limite finiremo col tenere i soldi nel materasso ma solo in questo
modo le cose cambieranno...
Una cosa è certa: il danno d'immagine subito dalla Banca Popolare di
Milano è stato grande!

 trasmissione chi volete che se ne ricordi?
Tranquillo: la gente se ne ricorda. Il sistema finanza italia e' alla
frutta. La gente porta sempre di piu' i soldi alla posta o se li tiene in
casa.
Per fortuna chi e' ferrato finanziariamente e informaticamente ha delle
alternative, ma per gli altri - la maggioranza - non resta che il
materasso, la mattonella o la posta.

 Rataplan.
Trilussa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Bianca ha scritto:

"Passata la festa gabbato lo santo"


 materasso, la mattonella o la posta.
parlate tanto di posta , ma sapete benissimo che non č cosě ....la posta
sta diventando sempre piů banca ....
non dimentichiamoci che collocano anche loro le famose polizze idnex a 6 o 8
anni a dei
poveri vecchietti che pensano siano prodotti tranquilli........
penoso
ciaooo

 > [cut]
Vorrei fosse cosi' ma io sento che i profitti annunciati da molte banche
sono in continua ascesa.
Elio

 materasso, la mattonella o la posta.
La posta?
Ma se non sanno nemmeno quello che vendono?
Affibbiano Index linked ad ottantenni spacciandole per prodotti che si
possono liquidare senza rischio in qualsiasi momento.
Le obbligazioni sono praticamente quasi tutte strutturate (tra l'altro
emesse da banche)
I buoni fruttiferi per i primi due anni non rendono più di un fondo
monetario (tra l'altro se ti servono i soldi prima di 12 mesi non becchi una
lira di interessi)
Il conto corrente costa poco ma non meno di un conto convenzionato
stipendi/pensioni (almeno dove lavoro io questo tipo di conto costa 6,64
Euro a trimestre + imposta di bollo)
D'accordo che va di moda sparare ad alzo zero sulle banche ma vediamo di
aprire gli occhi!
Ciao

"jengiolo" :
|................. Possiamo solo fare una cosa: EVITARE QUESTE BANCHE!
| Al limite finiremo col tenere i soldi nel materasso ma solo in questo
| modo le cose cambieranno...     ..................
Dove abito, e per certi casi, usano dire che:
                             "Il piu' pulito aveva la rogna"  ;-)
Davvero non si sa verso chi guardare :-(

"Trilussa" :
|
| Attento! qualche "lettore" potrebbe anche deriderti o sfotterti con
| arroganza!!
|
| > Rataplan.
| Trilussa
Che facciano pure: noi risparmiatori siamo oramai abituati  a
qualsiasi tipo di ingiustizia ed angheria; e siccome sotto al cielo
siamo tutti, quel derisore potrebbe benissimo incorrere lui stesso,
magari in futuro, negli stessi infortuni.
Coraggio, si faccia con sotto.
Dai, 'sto st..... lo voglio proprio vedere....:-(

"Sparagnaus®":
| Tranquillissimo, basta lavorare con coscienza.
Questo e' davvero l'importante!
Mi felicito con te, e per evitare malintesi preciso che
non sto ironizzando.
| - oppure in questo NG si sono radunati tutti quelli che hanno preso le più
| grosse fregature della storia della finanza. :-)))
Statisticamente improbabile.
Vero invece che cresce la protesta ed il malcontento, e che
gli utenti sono sempre piu' "spinti" (lor malgrado), a diventare
"soci benemeriti" di qualche associazione di consumatori.
Cosa potranno fare dette associazioni non lo so,
ma e' certo che vi romperanno, e sempre di piu', le palle;
e forse un giorno si potrebbe arrivare (quasi fossimo un
Paese civile), alla "Class Action".    Rataplan.

 grosse fregature della storia della finanza. :-)))
Sono tutti qua ad aspettare che tu ((- spari nel mucchio -)).
Se i fregati abbondano i disonesti non certo non sono una rarità, a parte
ovviamente il tuo quartiere. 


 p.s.: li stanno massacrando! speriamo che la cosa non muoia stasera...
Purtroppo sono tanti i becchini che ci devono campare.
Trilussa.


 Paese civile), alla "Class Action".    Rataplan.
Nel caso Parmalat, se ci fosse stata un po' più di informazione vera,
anzichè buttare ulteriori soldi per associarsi alle varie Ass.Consumatori
che spesso fanno solo propaganda, terrorismo e cause senza speranza
(qualcuno poi si candida anche alle elezioni!) , molti di più avrebbero
potuto fare la Class Action negli U.S.A. dove uno studio legale per conto di
suo cliente agisce nei confronti di Tanzi,Tonna,La Coloniale, ma soprattutto
nei confronti di Grant Thorton e Deloitte & Touche.

 ovviamente il tuo quartiere.
Non sparo nel mucchio, parlo della mia esperienza:
-sembra che tutti si siano rovinati con Parmalat o Cirio.
-io posso dire che su qualche migliaio di clienti ne abbiamo zero con Cirio,
una trentina con Parmalat di cui la metà colleghi o familiari. Gli altri non
hanno acquistato Parmalat perchè li abbiamo costretti, ma solo perchè non
accontentandosi dei rendimenti di titoli di stato e fondi
obbligazionari/monetari hanno voluto obbligazioni corporate e le hanno
scelte tra una lista di
parecchi titoli.
Il problema vero è che quando provo a far vendere a qualche cliente titoli
con rating speculativo o addirittura senza rating, magari a 5 o 6 punti
sopra al prezzo di acquisto, mi sento rispondere "Ma una cedola cosi' poi
dove la ritrovo?"
Salvo poi lamentarsi quando il titolo da 103 è finito a 70 o addirittura in
default!
Prova a fare vendere le Fiat acquistate a 85 ora che sono sopra a 100 !
Eppure la Fiat ha un rating almeno 2 gradini inferiore a quello che aveva
Parmalat.

 
Peccato che io non abbia mai sentito o letto nulla di questo tipo sulla
posta, ma senta invece quotidianamente vecchietti lamentarsi del
comportamento delle banche.
La posta per lo piu' vende i propri buoni che continuano ad essere
estremamente interessanti.

 sono in continua ascesa.
Secondo me non per tutte, ma per alcune, se non per molte, sono profitti
stile Parmalat, ossia fittizzi, questo nonostante i furti legalizzati, la
consulenza "selvaggia", la malafede di interpretare le regole a proprio
uso e consumo (basta leggere certe arrampicature sui vetri di certi
bancari anche qui per rendersene conto).
Staremo a vedere, purtroppo secondo me a breve.
Tranquillo che non sono tutte rose e fiori neppure per loro.

 Milano è stato grande!
me ne frego del danno avuto dalla BPM , io ci vedo solo
il danno di chi aveva i quattrini e li ha persi. 
Questo conta.
non scusa ma la tua espressione danno di immagine della banca
si poteva anche intendere in due sensi diversi e ho voluto 
escluderne uno , non dico con questo che tu volessi fare
il difensore d ufficio della banca . volevo dire che me ne frego
della banca.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nei confronti di Grant Thorton e Deloitte & Touche.
Già, proprio quello che da noi è *vietato* per legge!
E' una situazione assurda ma è così e speranze non ve ne sono.
Una "proposta" di class action è stata già eliminata dal prossimo DDL
sul risparmio.
La manderanno all'esame della Commissione Giustizia dove, presumo,
resterà sepolta.
L'ABI l'aveva detto in Commissione Finanze: la class action non ci
piace, non la vogliamo.
Confindustria gli è andata dietro con articoli su "Il Sole".
Questa è la cruda realtà ma è indubbio che anche di questo dobbiamo
ringraziare le lobbies finanziarie e il nostro Parlamento che
obbedisce immediatamente alle loro sollecitazioni.
Ed anche le associazioni consumatori nostrane sembrano piuttosto
impotenti.
Fred®

 dove la ritrovo?"
E tu cosa rispondi?
E' indubbio che c'è tanta ignoranza finanziaria tra la clientela. Il
compito della banca dovrebbe essere anche quello di (almeno) provare
ad educare. Che se poi il cliente insiste allora gli si fa vedere e
leggere per bene la clausoletta in cui è chiamato a dichiarare e
firmare la sua "alta" propensione al rischio.
Ovviamente queste direttive dovrebbero arrivare appunto dalla
Direzione della banca e/o il Sindacato dovrebbe *imporre* un
comportamento "etico" da parte di tutti.
-- 
Saluti. Fred®
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam

"Sparagnaus®":
| Una cosa è certa e provata: se su 100 persone 99 sono soddisfatte di un
| servizio e 1 non lo è sentirai solo la voce di quest'ultima.
Soddisfatti o "contenti e coglionati"? Pare che sia tantissima la gente
che non conosce le condizioni economiche del proprio c/c. Del resto
cambiano tanto di frequente ch'e' difficile stargli dietro ;-)
Ci riesce solo Lucia, ma Lei e' una stakanovista, un'eroina del lavoro :-)
|Il malcontento
| è amplificato a dismisura da quegli stessi organi di (dis)informazione che
| qualche anno fa indicavano target come Seat a 12 Euro o Tiscali a 1500! Ma
| se era tutto cosi' chiaro perchè non hanno denunciato prima?
| Il problema vero è che in Italia non esiste il giornalismo ma solo dei
| voltagabbana a seconda di dove tira la corrente.
Non e' una novita' per nessuno che certa stampa e certi giornalisti usino
la moralita' tipica di certe signorine, molto disinvolte.
Delle volte, e addirittura, paiono certe banKe!
(bada che ho scritto "certi", cosi' evitiamo altre polemiche ;-))
| Nel caso Parmalat, se ci fosse stata un po' più di informazione vera,
| anzichè buttare ulteriori soldi per associarsi alle varie Ass.Consumatori
| che spesso fanno solo propaganda, terrorismo e cause senza speranza
| (qualcuno poi si candida anche alle elezioni!) , molti di più avrebbero
| potuto fare la Class Action negli U.S.A. dove uno studio legale per conto di
| suo cliente agisce nei confronti di Tanzi,Tonna,La Coloniale, ma soprattutto
| nei confronti di Grant Thorton e Deloitte & Touche.
E che dovrebbe fare un povero cristo (spesso poveruomo), dal risparmio Tradito
(hai notato che l'aggettivo sta diventando una costante?) in un Paese dove la
giustizia, per accezione di tutti, e' negata? La "Class Action"  e' stata
vietata
dalle lobby bancarie "e il Parlamento ha immediatamente obbedito" (cfr. Fred
in altro post su it.ec.trading). Io, fortunatamente, non sono coinvolto, ma mi
sembra che che l'ADUC abbia portato i suoi associati ad una C.Action in usa.
Non so come la cosa "funzioni" ma temo che la nostra giustizia (nella quale
tutti
saremmo tenuti ad aver fiducia ;-))non terra' in nessun conto quello che
decideranno i giudici americani.  D'una cosa sono certo: l'ABI nella giustizia
ci
crede, eccCCcome!!!! Sono dei buoni cittadini...loro. Quanto, quanto amano
'ste cause dalla durata decemnnale ;-).
Ma, come giustamente qui e' gia' stato fatto notare, "dura lex, sed lex" ;-)
Se poi e' consegunzialmente dura verso chi paga...ancora meglio ;-)
Rataplan.

 decideranno i giudici americani.
Non mi pare che la nostra giustizia possa intervenire.
Qualora in USA la causa venisse vinta, Grant Thorton  & Co. verrebbero
condannati a pagare tutti gli associati alla Class Action (quindi anche i
risparmiatori italiani che hanno aderito). Il tribunale americano stabilirą
quale percentuale della cifra dovrą essere trattenuta dallo studio legale.
Qualora la causa venisse persa chi si č associato alla Class Action non
caccia un lira! (Ops.. un euro.)
Ma come dicevo a causa di un informazione capace solo di seguire la corrente
quando č troppo tardi, solo una minoranza di coloro che hanno obbligazioni
Parmalat ha saputo della Class Action. Ad eccezione di chi si č rivolto
all'Aduc.

> E tu cosa rispondi?
Spiego qual'è il rischio (e ovviamente faccio dichiarare la propensone al
rischio alta) ma non posso mica costringere a vendere un titolo. Ti assicuro
che nella maggior parte dei casi non c'è verso! Solo dopo il caso Parmalat e
la conseguente campagna terroristica di TV e giornali qualcuno ha smesso di
comprare titoli ad alto rischio.
Con questo non voglio dire che la maggior parte della gente vuole titoli
senza rating o junk bonds ma che quelli (una minoranza per fortuna)  li
hanno il più delle volte è perchè li hanno voluti, non perchè gli sono
imposti

"Sparagnaus®":
| Ma come dicevo a causa di un informazione capace solo di seguire la corrente
| quando è troppo tardi, solo una minoranza di coloro che hanno obbligazioni
| Parmalat ha saputo della Class Action. Ad eccezione di chi si è rivolto
| all'Aduc.
Questo succede normalmente: c'e' chi si rivolge al medico bravo,
chi a quello incapace; chi all'idraulico esperto, chi al pasticcione;
chi all'A. giusta, chi a quella con aspirazioni politiche....
Bisogna tener anche presente che da noi non c'e' una grossa
tradizione d'A. tra i consumatori: anche loro (le A.) stanno
imparando, e grazie all'enorme lavoro  fornito dalle Banke
(e dall'esperienza che ne deriva), ben presto diventeranno
delle vere "fuoriclasse" ;-)
Poi forse un giorno, per intercessione del Cielo e con l'ausilio
d'un politico (che magari sta raschiando il barile ;-)), potremmo
persino avere la Class Action. A Lourds sono convinti che i
miracoli avvengano....di tanto in tanto ;-)  Saluti, Rataplan.

 ha scritto nel messaggio
news:c446mm$758$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Dovremo arrivare a preparare modelli appositi per la negoziazione dei
titoli ad alto rischio. Su di essi dovremo far stampare, in bella evidenza
ed in grassetto, nonche' a carattere cubitali:
                             " NUOCE GRAVEMENTE AL PORTAFOGLIO "
Scusate la battuta forse inopportuna, ma e' giusto per sdrammatizzare
un po' :-)    Rataplan.

 un po' :-)    Rataplan.
Idea carina, ma temo inutile.
Mai visto un fumatore smettere per le scritte minatorie sui pacchetti.

 Rataplan.
Difatti sanno bene dove spingere, consapevoli come tutti, di ciň che ne
consegue.
Ciao
Trilussa


"Sparagnaus®":

Giusto!
Non ci rimane che abbatterli appena accennano ad entrare
in banKa.
             Suggerisco lupara. ;-)
                                                                Rataplan.

 un po' :-)    Rataplan.
Non č una battuta tantomeno inopportuna...
Anche i Neanderthal usavano le avvertenze per i prodotti pericolosi.
Avevano la capa grossa come tanti del risparmio gestito di oggi.
Oggi si chiamano  "Frasi di Rischio" e "Frasi relativi a Consigli di
Prudenza" e le normative di tutti i paesi le prescrivono in modo
dettagliato e rigoroso per tutti i prodotti pericolosi. Non č cosentita
alcuna masturbazione concettuale, pena la galera obbligatoria oltre le
multe.
Voli pindarici interpretativi, definizioni personalizzate....... solo 
fantasie "di chi non conosce"!?!?.....
In Colombia perň per certe cose non č cosě, li quando vogliono beffarsene
le chiamano "menatories".
