Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: nessuno vede nulla?

Non mi � mai capitato di vedere nulla di strano, e dire che sono anni che 
scruto il cielo, specialmente la sera. � normale?
Qualcuno di voi ha mai avvistato qualcosa, non dico di recente, ma in 
generale?!
Qu� spesso leggo di persone che millantano abduzioni e teorie quantomeno 
improbabili sulla presenza aliena sulla terra, sottoterra, ai confini del 
sistema solare.. ma qualcuno che ha visto davvero qualcosa di difficilmente 
spiegabile, che sia uno?
Buona giornata
Culo


le teorie sono poche:
1. Gli alieni ci sono ma ce li tengono nascosti.
2. Gli alieni ci sono ma sono loro che non vogliono farsi vedere.
3. Non ci sono.
Nel primo caso si pu� parlare di complotto, nel secondo di timidezza e nel 
terzo potremmo parlare del pi� e del meno.
Lo sapevi che le sottrazioni si possono fare con le somme usando il 
complemento a 9? 

 generale?!
"massivan"
Si, ho visto un cilindro volante nel 1980
guardando dalla finestra mentre ero a letto
ruotava su se stesso ed era colorato a
righe bianche e nere tipo scacchiera.
Nel 1991 a Cipro Nord ho visto
tre punti luminosi bianchi messi a triangolo
equilatero sorgere dal mare, e anche
un una palla luminosa verde con una lunga
scia verde, qualche tempo dopo che
ha sorvolato Famagosta e poi � andata
verso il mare.
Nel 1995 ho visto, dalla finestra (mentre
ero a letto, ma in una casa diversa)
un oggetto volante a forma di tamburello
che girava su se stesso ed era semi-trasparente
Nel 1996 ho visto, sempre dalla finestra
un puntino nero, diventare luminoso e cambiare
colore in continuazione. 

 complemento a 9? 
Interessante :-)
Chi piu' ne ha piu ne detrae, diceva quello, ma se non esistessero
non sarebbe tutto ancora piu' triste e assurdo?
Non sono mai stati organizzati inviti (tipo banchetti) a livello 
internazionale?
Culo

scruto il cielo, specialmente la sera. � normale?
Direi proprio di no.
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.


Che la vita si sai formata solo sul pianeta terra potrebbe crederlo 
solamente un idiota.
Allo stesso modo credere che un altra forma di vita abbia sviluppato 
l'elettronica o la meccanica mi sembra altrettanto idiota.

 Culo
Non ï¿œ perchï¿œ tu non hai visto niente o niente di particolare devi farne 
un discorso generalista, non ti pare?
Ognuno poi ha le proprie esperienze, ma NESSUNA esperienza personale puï¿œ 
essere come presa come "spiegabile", quindi la tua ï¿œ la piï¿œ classica 
delle domande che si pone lo scettico; gia il fatto che tu leggi di 
"persone persone abdotte, di luogo sotterranei e alieni ai confini...." 
e le bolli come improbabili, ï¿œ chiaro che il tuo intervento ï¿œ il tipico 
atteggiamento da scettico che non si pone davvero domande sul fenomeno, 
ma cerca solo un modo per esorcizzarlo e farsi sentire dire che in 
realtï¿œ sono tutte cazzate.
Ecco ora ti rispondo: si, ho visto delle cose, tra le quali anche quello 
che in ufologia definiscono come "incontro del "Quarto Tipo".
Bene. E ora?
ARASHE

 solamente un idiota.
O Antonino Zichichi... il che non sono sicuro sia un autentico caso
alternativo...
Comunque sia e` solo una scusa per salutarti... e` da un po' che ti
vedo da queste parti, ma non ho ancora avuto occasione per risponderti.
Ciao ciao
Claudio

 non sarebbe tutto ancora piu' triste e assurdo?
Nulla nell'universo impone che debba essere allegro e sensato;)
ciao
Claudio_F


mi aggiro come un ombra tra le idee in formazione e con abili giri di 
parole, come tristo mietitor dell'intelletto, fo della cultur poltiglia.
Fui Pitagora, Archimede, Leonardo e Keplero. Certo, devo dir, a onor del 
vero, che bevvi parecchia malvasia rendendo lo mio encefalo si come talpa 
che sopra ad una Guzzi otto e cinquanta si schianta al paracarro sul 
momento.

 momento.
:-) Come sempre, troppo forte!
Ciao ciao
Claudio

 Claudio_F
Culo 

 ha bisogno di essere dipinta per dirci qualcosa. (cit)
Ma il significato, bellezza e allegria siamo comunque noi a darglieli:)
ciao
Claudio_F

 ha scritto nel messaggio 
news:htlfnr$9ek$1...@speranza.aioe.org...

Ah be, vuoi vedere gli aGlieni? Sicuro sicuro sicuro? Non � che ti viene la 
cacarella dopo?
Ok, fatti un giro nei paraggi dei Pirenei, pu� darsi pure che l�...! 

 ha scritto:
 > Non mi ï¿œ mai capitato di vedere nulla di strano, e dire che
 > sono anni che scruto il cielo, specialmente la sera. ï¿œ normale?
 > Qualcuno di voi ha mai avvistato qualcosa,
 > non dico di recente, ma in generale?!
 > Quï¿œ spesso leggo di persone che millantano abduzioni e teorie
 > quantomeno improbabili sulla presenza aliena sulla terra,
 > sottoterra, ai confini del sistema solare.. ma qualcuno che ha
 > visto davvero qualcosa di difficilmente spiegabile, che sia uno?
 >
 > Buona giornata
 >
 > Culo
  io non ho mai visto un fulmine globulare, eppure si calcola che in
  media per ogni fulmine normale ne vengano prodotti quattro globulari.
  Non ho mai visto dei morti in incidenti, oppure ammazzati.
  Eppure le occasioni non mancano.
  Non ho mai visto un sacco di cose che per altra gente
  sono consuetudine, o che perlomeno una volta ha visto.
  E se non fosse per le notizie dei media, o per le
  testimonianze di alcune persone, o per nozioni ed istruzione,
  neppure avrei modo di sospettare della loro esistenza.
  Tornando a te, dipende anche dalle condizioni del cielo nella
  tua zona. C'ï¿œ molta luce dalla cittï¿œ ed ï¿œ nebbioso per lo smog?
  In tal caso non ci sarebbe da stupirsi se non riesci a vedere
  qualcosa. Dovrebbe capitarti un qualche cosa che ha una grande
  visibilitï¿œ, ed evidentemente non ï¿œ un qualcosa di frequente.
  Se invece hai un cielo con molte stelle e con la via lattea,
  dovresti per esempio vedere numerosi oggetti debolmente visibili
  che attraversano il cielo compiendo movimenti anomali, non cioï¿œ
  movimenti tipo satelliti o tipo aerei, o tipo meteoriti.
  Ma se nonostante un bel cielo non vedi niente, allora vuol dire
  che ti trovi in una valle statistica. Gli eventi non si
  distribuiscono in maniera uniforme, ma variata, con picchi e valli. Il
  motivo per cui ciï¿œ avviene ï¿œ dovuto proprio alla natura della realtï¿œ,
  che ï¿œ variata e differenziata ovvero a onde e ad interferenze fra onde.
  Due corpi/eventi in movimento, entrando in contatto tra loro
  interferiscono spostandosi reciprocamente in una misura proporzionale
  a quella delle loro forze concorrenti. E quindi da due onde ne nasce
  una terza, che ï¿œ il risultato dell'interferenza delle prime due.
  Un chiaro esempio di ciï¿œ ï¿œ quando grandina molto, e sul terreno
  si forma un disegno formato da tantissime interferenze fra impatti
  di chicchi e gruppi di chicchi. Non si forma un tappeto uniforme,
  ma una trama variata con picchi e valli (nelle valli, nei buchi,
  vedi il terreno scoperto, senza chicchi di grandine).
  E se non hai mai visto una tale grandinata, la spiegazione ï¿œ analoga.
  Metto il link di una descrizione di avvistamento con oggetti
  ben visibili, quindi un evento abbastanza raro. Ma niente
  di sconvolgente, come invece certi altri avvistamenti.
  E' un avvistamento-esempio che ho messo io nella pagina
  come commento all'autrice del primo breve testo d'apertura.
  Le foto all'inizio sono solo decorative e allusive, le ha
  messe l'autrice ma non si riferiscono al suo avvistamento,
  nï¿œ tantomeno a quello descritto nel successivo commento
  => pagina @ commento
http://tinyurl.com/334fscn
http://bambinadallospazio.blogspot.com/2006/08/le-foto-sono-state-scattate-da-fausto.html#c5861935675335463603
 
  => pagina
http://tinyurl.com/32mosds
http://bambinadallospazio.blogspot.com/2006/08/le-foto-sono-state-scattate-da-fausto.html
 
  ---
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 ARASHE
Ciao
Culo

 Culo
non serve assolutamente a niente che io ti racconti, nï¿œ che dica altro.
ARASHE

 altro. 
A me interessa, non sono qu� per denigrare nessuno, credimi.
Apprezzerei la buona fede, semplicemente.
Ciao

 Ciao
Visto che ci tieni...
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=7981145&a=2#last
ARASHE


Da come lo racconti sembra semplicemente che tu abbia fatto un sogno.
Per quanto riguarda il diabete mellito, cos� come per il cancro e per altre 
malattie oggi incurabili, ci sono statisticamente un certo numero di 
remissioni spontanee che la medicina non sa spiegare ma non per questo sono 
automaticamente attribuibili agli alieni o alla madonna di Lourdes. Dalle 
percentuali per� ti assicuro che, nonostante la rarit�, � molto pi� facile 
che vincere un terno al lotto. 

 
non era un sogno.
ARASHE

"mi sono risvegliato nella mia stanza"
Oltretutto analizzando quello che dici in maniera logica:
Date le premesse:
1. tu, pertua stessa ammissione, non hai certezze su quello che ti � 
accaduto quindi devi obbligatoriamente considerare delle ipotesi.
2. Tra tutte le ipotesi da prendere in considerazione le principali sono 
quelle pi� semplici in virt� del noto rasoio di Occam.
Se ne deduce che
3. da quello che tu stesso sostieni, non puoi non contemplare come ipotesi 
principale quella del sogno sempre che ovviamente tu non sia in malafede.
Solo la malafede infatti spiegherebbe una cos� netta negazione dell'ipotesi 
pi� semplice in rapporto a tutte le altre assolutamente improbabili. 

 
si ok...

 ha scritto:
 > Nickblaster wrote:
 >> So di essere un po' ot, ma mi pareva
 >> valesse la pena segnalare questo trucco.
 >> 
http://www.youtube.com/watch?v=2uZLbL0jBwA
 >> COME DIAVOLO FA!
 >> Ciao
 >> Nick
 > Chi ha fiducia nel principio del "Rasoio di Occam" dovrebbe
 > avere una sola spiegazione: e' un trucco cinematografico.
 > Saluti
  - Premesso che a me questo tipo di spettacolo non piace,
  cosï¿œ come non mi piace il circo. E anche questo newsgroup.
  E che non mi interessa risolvere il trucchetto:
  rispondo solo per te, e il tuo rasoio di occam.
  Il rasoio di occam ï¿œ soggetto al livello e al tipo di conoscenza,
  oltre che agli umori ai capricci e alle voglie di chi lo applica.
  E anche in altre epoche e culture, si avrebbe un'altra risposta.
  Inoltre non ï¿œ applicabile ai casi unici : se ti capita un evento la
  cui vera causa ti ï¿œ sconosciuta e quindi non ne hai una casistica,
  l'interpretazione che darai sarï¿œ inevitabilmente errata.
  Sempre secondo il rasoio di occam, oggi, e secondo me (che
  pure non ne ho la certezza, ï¿œ solo una ragionevole ipotesi):
  potrebbe trattarsi di due robot istruiti da un uomo (sensori
  collegati a un uomo ne hanno registrato i movimenti in un computer).
  Ma occorre rispettare con precisione la sequenza prevista
  e le posizioni in scena, inclusa l'uscita dal palcoscenico.
  E quando il doppio robot ï¿œ in piedi e muove le gambe e salta
  non deve essere toccato, o si altera il suo equilibrio e cade
  (continuando anche a terra con i movimenti previsti)
  ---
  Vado, ritornerï¿œ in un altro momento



ah, bene.

  pure non ne ho la certezza, � solo una ragionevole ipotesi)
hai ragione, che valore vuoi che abbia un metodo logico rispetto al fatto 
che lui � sicuramente stato rapito da una astronave intergalattica.

 che lui è sicuramente stato rapito da una astronave intergalattica.
può la nostra mente guarire il corpo, dandoci una spiegazione
*fourviante*?
potrebbe anche... perché no?

potrebbe anche... perch� no?
la nostra mente riesce a farci vedere cose che non esistono come se fossero 
reali. Mai sentito parlare di schizzofrenia?
Solo che se lo sai con una bella inziezione di aripiprazolo ti passa tutto e 
le allucinazioni della fase acuta come per magia spariscono.
Se non lo sai ti sembra di essere stato rapito da una astronava 
intergalattica e il brutto che ti sembra pure reale. Tanto reale che quando 
ti fanno l'iniezione e gli alieni spariscono tu non dici "erano un sogno" ma 
"chi li ha portati via???". C'e' chi pranza con la Madonna e chi vede un 
serpente al posto del proprio pene, alcuni parlano con il padreterno e altri 
hanno una nutrita e colorita schiera di amici immaginari coi quali andare al 
cinema e mangiare sushi.
Se non fosse una patologia dai risvolti drammatici avrebbe un non so che di 
comico.

 comico.
le immagini sono una FORMA utile a dire qualcosa alla nostra coscienza
sono SIMBOLI dietro i quali si cela un significato dalle diverse
profondità
i SIMBOLI si vestono di vari abiti: gli alieni, la Madonna, i puffi,
etc...
ma una volta denudati resta solo l'ESSENZA (il FRUTTO) di un messaggio
che è:
la mente può tutto, nel bene e nel male

 ha scritto:
 >> Sempre secondo il rasoio di occam, oggi, e secondo me (che
 >> pure non ne ho la certezza, ï¿œ solo una ragionevole ipotesi)
 >
 > hai ragione, che valore vuoi che abbia un metodo logico
  - il metodo logico ï¿œ un contenitore, nel quale devi
  metterci i riferimenti e i contenuti. Qui contenuti ci
  sono, ma i riferimenti come ho spiegato sono variabili
  e quindi la risposta cambia a seconda di quali adotti.
  E' come se tu avessi un form mezzo vuoto, privo di metï¿œ
  dei dati essenziali : prima devi finire di compilarlo.
  I riferimenti ovviamente sono cosa s'intende per semplice : in
  rapporto a quale cultura, istruzione, esperienza, abitudine
  (ed anche intelligenza, diciamo, o proprio mancanza di essa).
  Altrimenti, del rasoio di occam se ne
  fa solo un uso trollesco, e non ï¿œ bene
 > rispetto al fatto che lui ï¿œ sicuramente
 > stato rapito da una astronave intergalattica.
  - Stando alla sua descrizione, al limite, piï¿œ che
  rapito da un'astronave sembrerebbe fosse stato traslato
  in un altro luogo, o tempo, o in un'altra dimensione
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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>la mente pu� tutto, nel bene e nel male
pure diventare un optional.

 pure diventare un optional.
sì concordo
quando eviti il dubbio e il senso critico diviene un optional
è come regredire allo stato animale

  in un altro luogo, o tempo, o in un'altra dimensione
Senti ma tu da che galassia vieni?
Io al momento vivo su un pianeta del sistema solare che si chiama 
pianeta terra.
In pratica si trova in un braccio della via lattea.
Se vuoi ti mando qualche foto del mio pianeta.
E' un pianeta ricco di acqua di flora e di fauna e anche molti ominidi 
intelligenti chiamati terrestri.
Ok adesso vado a mangiare, sai qui ancora il cibo si deve elaborare.
Non abbiamo ancora i materializzatori di pensieri.
Stiamo aspettando che ci arrivi la tecnologia da sirio, c'e' un illustre 
esponente qui che si chiama Arbel, lui e' principe di ghemu e comandante 
della flotta stellare, si fa chiamare ashtar sheran, al momento e' molto 
molto impegnato a fare il coglione su questo NG.
Poi se arrivera' l'invasione prevista fra poco, nel 2003 non si sa come 
andra' a finire.
Ciao ciao
Games

non era un sogno!
c.v.d.


certo.. ha chiamato Scotty e il dottor McCoy dal EnterParadise che l'hanno 
portato su col teletrasporto.
"Signor Scott, ci faccia risalire".
Se lo avesse saputo il tenente Sulu avrebbe divorziato da sua moglie (il 
signor Brad Altman) per partecipare al festino.

 
18-04-1999 venezia filmatino di 30 secondi oggetto disco classico
colore blu e viola sotto
27-10-2009 sfera a cagliari
altri vari _non documentati_ quindi niente da fare

 ha scritto:
 > La logica ï¿œ uno strumento formale che ci permette
 > di capire ciï¿œ che ï¿œ vero e ciï¿œ che non lo ï¿œ
 > scartando, quando possibile, le minchiate.
  - Per capire cosa ï¿œ vero, lo devi scoprire materialmente in
  natura o dimostrare sperimentalmente in laboratorio. E quando
  lo scopri puï¿œ apparire logico oppure no, dipende solo se
  avevi una cultura o una predisposizione mentale adatte
  ad accettare senza traumi la cosa. Altrimenti, se quando
  lo scopri ï¿œ per te una cosa troppo nuova e incomprensibile,
  devi imparare a capirla, creandole un nuovo modello mentale
 > non capisco di cosa parli ne quali
 > siano questi riferimenti che cambiano.
  - Te l'ho scritto due volte. E' tanto difficile?
  La soluzione "semplice" immaginata per uno stesso problema,
  cambia a seconda del tipo di cultura, o istruzione, o esperienza,
  o abitudine, della persona che affronta quel problema. (E anche
  a seconda del grado di intelligenza, di quella persona...).
  Se tu sei uno specialista e conosci una soluzione sconosciuta
  alla maggior parte della gente, potrï¿œ anche essere proprio la
  soluzione giusta, ma tutto apparirï¿œ meno che semplice, alla
  gente. Mai ci avrebbero pensato, poichï¿œ non la conoscevano.
  Se per esempio per fare una data cosa occorre una data
  tecnologia, non ha senso andare a pensare a una qualche
  banalitï¿œ generica da bar, in nome del rasoio di occam.
  Anzi, meglio ancora : se per fare una data cosa E' STATA USATA
  una data tecnologia, ï¿œ del tutto privo di senso immaginare altro.
  E nota che ho parlato di tecnologia. Questo tuttavia non vieta
  di immaginare che da qualche parte in natura sia possibile fare
  cose che qui da noi ï¿œ impossibile fare, se non ricorrendo a
  sofisticatissime tecnologie e grandissime quantitï¿œ d'energia.
  Per chi vivesse dove la natura consente di farlo facilmente,
  sarebbe consuetudine e sarebbe la normalitï¿œ. La semplicitï¿œ
  di riferimento sarebbe quella. Qui da noi invece risulta
  impossibile e inimmaginabile, e quindi si tira in ballo
  il rasoio di occam a ogni pie' sospinto, sia che sia
  al Bar Sport oppure sul newsgroup (E' un'ipotesi, eh)
 > La risposta (cioï¿œ l'ipotesi sul quello che ï¿œ successo) varia
 > a seconda della cultura inividuale. Per me, che sono un
 > irrazionale romantico, ï¿œ stato un sogno. Per te, che probabilmente
 > sei un logico materialista, ï¿œ stato un rapimento alieno.
  - io non ho mai parlato di rapimento alieno, e non ho mai
  detto che la mia ipotesi sia quella che ho descritto. Mi
  riferivo invece al tuo tipo di approccio sarcastico:
  "rispetto al fatto che lui ï¿œ sicuramente
  stato rapito da una astronave intergalattica."
  E io ho risposto:
  "Stando alla sua descrizione, al limite, piï¿œ che
  rapito da un'astronave sembrerebbe fosse stato traslato
  in un altro luogo, o tempo, o in un'altra dimensione"
  Ovvero, se proprio vuoi essere sarcastico, scegli l'ipotesi
  (sarcastica) piï¿œ giusta. (Poi fai pure come preferisci, eh...)
  Che poi possa corrispondere o meno a veritï¿œ e a quanto ï¿œ successo
  (leggi : che poi sia stato davvero trasportato altrove oppure no), non
  mi interessa, e mi lascerebbe assolutamente indifferente sia che fosse
  l'una o l'altra eventualitï¿œ (tutto sognato o inventato, o tutto vero)
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seee...va la, va la.. che vi ascoltate 6 volte al giorno l'extraterrestre di 
Finardi: "extraterrestre vienimi a cercare voglio un pianeta su cui 
ricominciare" 

 ha scritto:
 > e intanto abbiamo fatto carta straccia delle scienze teoriche.
  - scienze teoriche, le "speculazioni" da bar o da borgo di paese?
  Da campagnoli prendingiro? Ma ben venga. Ma mmagaaari.
 >> E quando lo scopri[...]
 >
 > e abbiamo fatto carta straccia pure di quelle sperimentali.
  - Eh?
 >> - Te l'ho scritto due volte. E' tanto difficile?
 >
 > ho sempre qualche problema ad accettare i discorsi a vanvera.
  - Aaahh, beehh, allora.
 >> La soluzione "semplice" immaginata per uno
 >> stesso problema, cambia a seconda ..
 >
 > cambia solo se uno si ï¿œ formato culturalmente guardando i programmi
 > di Roberto Giacobbo piuttosto che finire un regolare corso di studi.
  - Questa ï¿œ una delle possibilitï¿œ che ho elencato. (E poi:
  _quali_ studi? Se son richieste determinate competenze e
  uno studia tutt'altro, non ï¿œ che serva gran che)
 > Mi deprime molto pensare che tutte le ipotesi da te e da
 > lui ventilate siano, per voi due e per una ulteriore (e per
 > fortuna ristretta) cerchia di persone, ben poco sarcastiche.
  - Non ho capito di quali "nostre" (io quello manco lo
  conosco) ipotesi parli. Ho risposto solo alla tua:
  Rapimento con un'astronave aliena? E' una classica ipotesi
  sarcastica da bar o da borgo di paese, da campagnoli prendingiro.
  Altro che scienze teoriche e regolare ciclo di studi.
  Si basa tutta su cinema e televisione
 >> Che poi possa corrispondere o meno a veritï¿œ e a quanto ï¿œ successo
 >> (leggi : che poi sia stato davvero trasportato altrove oppure no), non
 >> mi interessa, e mi lascerebbe assolutamente indifferente sia che fosse
 >> l'una o l'altra eventualitï¿œ (tutto sognato o inventato, o tutto vero)
 >
 > seee...va la, va la.. che vi ascoltate 6 volte al giorno
 > l'extraterrestre di Finardi: "extraterrestre vienimi a
 > cercare voglio un pianeta su cui ricominciare"
  - Se tu non mi avessi scritto la frase, non avrei capito di che
  canzone parlavi. E ancora adesso non l'ho ben presente, ma piï¿œ o
  meno l'idea ce l'ho. Vedo che tu invece te la ricordi meglio.
  De gustibus... io invece _detesto_ tutta la produzione anni '80(*)
  in generale, e certe canzoni in particolare. Questa la
  detesto abbastanza, e per fortuna non ci pensavo proprio.
  (E inoltre, le canzoni italiane in generale mi interessano poco)
  (*) leggo in rete che ï¿œ del '78, ma cambia poco
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  De gustibus... io invece _detesto_ tutta la produzione anni '80(*)
tutta tutta? o vogliamo escludere la versione new age per violino e campana 
Dotaku dei segnali provenienti dal Seti ? 

studi della scuola dell'obbligo poteva esser utile.
Il LOL s'impone.
Leonardo
-- 
The thoughts of others were light and fleeting,
Of lovers' meeting, or luck, or fame.
Mine were of trouble, and mine were steady:
So I was ready when trouble came.


 > [...]
  Ok, vuoi solo perdere (e far perdere) tempo.
  Il cazzeggio non lo reggo, ti saluto
  -*_ uniposta(at)
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  -*_ uniposta(at)
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>  Il cazzeggio non lo reggo,
ti capisco, lo dice sempre anche l'uomo ragno che  arrampicarsi sugli 
specchi costa una certa fatica. 

 ha scritto:
 >> Il cazzeggio non lo reggo,
 >
 > ti capisco, lo dice sempre anche l'uomo ragno che
 > arrampicarsi sugli specchi costa una certa fatica.
  - E difatti sei scivolato giï¿œ.
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