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Titolo: cointestatario c/c

Salve a tutti,
chi sa dirmi la procedura per non essere + cointestatario di un c/c?
Grazie 
Mau
-- 
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 chi sa dirmi la procedura per non essere + cointestatario di un c/c?
Chiuderlo ed aprirne un'altro... giurassico ma non ci sono alternative,
finora.
-- 
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 finora.
Ma non è sempre così semplice.
La domanda pare che presupponga che uno dei due intestari voglia
"andarsene", e lasciare tutto (attivo o passivo) all'altro.
Le banche, per evitarsi problemi e scaricare ogni responsabilità, spesso
mettono in atto qualche ... giochino.
Partiamo dal presupposto che il conto sia attivo e a firme disgiunte.
In ogni caso, si presume che le somme depositate sul conto siano la metà
di un intestatrio e l'altra metà dell'altro.
Uno dei due potrebbe chiudere il conto all'insaputa dell'altro.
E quest'ultimo, poi, potrebbe piantare casini alla banca...
Non potrebbe aver ragione in fase giudiziale, ma sarebbe sempre una grossa
scocciatura!
Ecco quindi la soluzione: l'intestatario che vuole chiudere il conto
preleva OGGI una somma pari quasi al saldo residuo sul conto (può farlo,
sono fire disgiunte!), e DOMANI dà disposizione di chiusura. La banca
estingue il conto e poi gli dà solo la metà degli spiccioli rimasti "di
sua pertinenza", conservando l'altra metà per l'altro intestatario.
E nessuno potrà avere niente da ridire ...
Ancora peggio nel caso il conto sia a debito: la banca PRIMA vorrà che il
debito venga ripianato, POI procederà all'estinzione del conto...
Non vale dire: "Qui c'è la mia metà, gli altri fateveli dare da lui...".
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...


 sua pertinenza", conservando l'altra metą per l'altro intestatario.
Beh a me non e' mai capitato perche' non ho mai avuto c/c cointestati.
Pero' se dovessi chiudere il conto e mi dicono : eccoti meta' dei soldi e
l'altra meta' la diamo solo al cointestatario....
beh credo che non la prenderei per nulla bene.
Se il conto e' a firme disgiunte mi date tutti i soldi.....e poi il problema
con l'altra persona e' solo mio.
Non mi va di dover usare dei "trucchetti" solo per far valere un mio
diritto.
Lo so che si fa prima, che e' piu' facile ecc...ecc...
pero' non lo digerisco ugualmente.
--
aldebran

 chi sa dirmi la procedura per non essere + cointestatario di un c/c?
Tutti e due alla cassa, chiudete il conto, vi danno i soldi (e ve li 
spartite come volete) e poi si apre un conto singolo.
I conti correnti, così come i libretti di risparmio, muoiono come nascono: 
cointestati cointestati, singoli singoli... non si possono apportare 
modifiche all'intestazione di un rapporto già esistente.
Ciao. 

 finora.
L'alternativa c'era fino ad una decina d'anni fa.
Era prassi comune a quasi tutte le banche che firmando idonea manleva, un 
nuovo contratto e rinnovando le  firme  dello specimen (da parte del o dei 
nuovi intestatari)  uno dei cointestatari si toglieva oppure se ne 
aggiungeva uno nuovo.
Mantenendo lo stesso numero di conto, ovviamente.
Ne abbiamo discusso  circa 8 mesi fa.
Saluti
LucaS 

 ... il problema con l'altra persona è solo tuo ...  ^__^
E mi viene in mente un altro caso.
Solito conto cointestato, uno dei due estingue il conto all'insaputa
dell'altro.
Il quale altro, non sapendo che il conto non c'è più, emette un assegno.
La banca dovrà protestare tale assegno, perchè il conto non è più
esistente. A questo punto, il "protestato" si incazza e potrebbe
anche prendersela con la banca.
Soluzione per salvare capra e cavoli: quello che vuole estinguere il
conto, prima (come ho già indicato) svuota quasi tutto, e poi dà ordine
per l'estinzione.
La banca comunica all'altro che il conto sarà estinto, e poi procede
fisicamente alla chiusura.
Se questo "altro" intanto avrà emesso un assegno, il protesto sarà
levato per una semplice "Mancanza Fondi", che non dà nessuna possibilità
di chiamare in causa la banca, e non sicuramente per una "Revoca di
convenzione assegno" che il cliente potrebbe dimostrare non essergli mai
stata comunicata...
Ciao ciao
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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  ... tratta di soldi e spero vi interessi ... 

 sua pertinenza", conservando l'altra metà per l'altro intestatario.
In un caso come questo vogliamo almeno consigliare a colui che estingue il 
conto, di lasciare tutti gli "spiccioli" all'altro cointestatario? ;-)
Saluti
LucaS

 cointestatario? ;-)
Vabbè, lasciamoglieli !
Ma ora ipotizziamo un caso concreto:
come fareste *operativamente* se arrivasse una moglie a dire "Voglio
estinguere il conto perchè mio marito è scappato con la baby sitter, non
voglio appropriarmi di niente di suo, ma non voglio correre alcun
rischio di essere chiamata in causa successivamente..." ?
Ciao ciao
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...

 Ne abbiamo discusso  circa 8 mesi fa.
La discussione di otto mesi fa me la sono persa, ma nella "mia" banca, la
cosa è ancora possibile.
Si può fare sia un subingresso (Es. passando da due a tre i cointestatari
del conto) che l'operazione in questione (Es. da due a uno)
Ciao!
Naol


 rischio di essere chiamata in causa successivamente..." ?
Potrei impedirglielo?
Devo entrare nel merito di sapere il perchè ed il percome?
La prima cosa che farà la moglie, comunque,  è andare dal suo avvocato.
Se fossi io l'avvocato,  l'ultima cosa che farei è consigliarla di 
estinguere quel conto.
Ciao
LucaS

 del conto) che l'operazione in questione (Es. da due a uno)
Ti ringrazio per la segnalazione.
In effetti si discuteva se  l'impedimento  poteva essere generato da 
problematiche legali o procedurali.
Io affermavo che da me  non era più consentito solo per esigenze di 
procedura.
Se da te si fa ancora  è la conferma indiretta che non vi sono impedimenti 
legali.
ciao
LucaS 

 legali.
Buono a sapersi! Quindi un cliente che vuole variare l'intestazione da 2
a 3 persone (o da 1 a 2) o da 2 a 1, ecc., può insistere dato che le
procedure interne non fanno parte del contratto firmato a suo tempo per
l'apertura del C/C ?


 a suo tempo per l'apertura del C/C ...
Mah, secondo me, invece, il contratto *si basa* sulle possibilità
operative offerte dalla banca.
Visto che "non fa parte" del contratto neanche la facoltà di operare
online, puoi costringere una qualsiasi banca a dartene la possibilità?
La banca può dirti: "Non intendiamo investire su quel campo, quindi non
possiamo offire procedure di telebanca".
Allo stesso modo, può dire: "Da me, se vuoi aggiungere/togliere
intestatari devi estinguere il conto e aprirne un altro".
Che poi l'impedimento sia tecnico o legislativo ha poca importanza.
Ciao ciao.
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
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

 l'apertura del C/C ?
Ogni banca ha la sua normativa interna.
Non so da altre parti se insistere vale la pena ma da me insisteresti a 
vuoto :-)
Ti fanno il tutto a zero spese (estinzione vecchio conto ed accensione 
nuovo) ma  la numerazione cambierebbe.
La sostanza poi sta tutta qui nel numero di conto che cambia, in quanto la 
contrattualistica sarebbe nuova comunque.
Qualche problema ce l'avrà colui al quale 10 inquilini diversi pagano 
l'affitto, tanto per fare un esempio ma non è certo un caso frequente.
ciao
LucaS 

 online, puoi costringere una qualsiasi banca a dartene la possibilità?
Forse sarà così nella tua banca ma con banche OL è diverso: c'è apposita
modulistica contrattuale per i servizi OL (anche il solo home-banking),
almeno questo è quello che si vede facendo il giro di siti come webank o
iwbank.


 La sostanza poi sta tutta qui nel numero di conto che cambia, 
Appunto, in tal caso non sarebbe utile perchè l'interesse sarebbe anche
quello di conservare le stesse coordinate... se non ne ho diritto (vedi
sopra) allora tanto vale aprire il nuovo C/C.


 mi è mai stato sottoposto per accettazione, per me fà fede il contratto.
Personalmente sono tra i "sostenitori" della possibilità di modificare gli 
intestatari mantenendo la stessa numerazione di conto ma dubito tu possa 
agire nei confronti della  tua banca se  questa non lo consente.
Comunque, buona fortuna :-)
LucaS 

 sopra) allora tanto vale aprire il nuovo C/C.
Guarda che stiamo parlando "in ogni caso" di un nuovo conto corrente.
Dove per nuovo conto si intende un nuovo contratto firmato dai nuovi 
intestatari.
La differenza sta solo nel mantenere il vecchio numero o utilizzarne uno 
nuovo.
saluti
LucaS 

 Qualche problema ce l'avrà colui al quale  ....
Anche questo è un problema procedurale. Anche cambiando il numero di conto 
ci potrebbe essere un alias con le vecchie coordinate per pagamenti 
elettronici in entrata e uscita. Qualche banca l'ha fatto quando ha cambiato 
i numeri per esigenze proprie.
Max max 

 problematiche legali
No
 > o procedurali.
Sě
Max max 

 mettono in atto qualche ... giochino.
Del tutto illegittimo a meno che non sia previsto diversamente nel 
contratto.
Max max 

 puņ insistere
No, dato che la variazione dei contraenti č subordinata al consenso della 
banca.
Max max 

 Si può dire "Non vi estinguo il conto se non venite qui tutti e due?"
Se uno dei 2 intestatari non vuole fare le scarpe all'altro e volendo fare 
le cose per bene, si presentano tutte e 2 allo sportello pacificatamente.
Ciao ciao 

 cambiato i numeri per esigenze proprie.
Beh, solo per divagare,  se parliamo di casini (o problemi procedurali) 
cercati a tutti i costi, potrei raccontare, in veste di testimone diretto, 
cose da far rabbrividire un lupo mannaro con il testosterone alto :-)
Fortunatamente non capitano spesso.
Tre anni fa mi entra in ufficio un  cliente, cliente da 40 anni.
Ha il viso paonazzo e le vene del collo gonfie.
Preoccupatissimo e incerto se chiamare subito il 118, lo faccio accomodare e 
dopo che l'ho calmato  un po riesce, non senza sforzi, a raccontarmi quanto 
appena accaduto.
Si era presentato in cassa a chiedere un libretto di assegni e l'operatore, 
candido candido e senza un minimo di delicatezza, pur conoscendolo da anni, 
gli aveva detto che non poteva consegnare il carnet in quanto il conto era 
in fase di chiusura.
Per la cronaca (e chi lavora in banca capirà certamente che tipo sto 
descrivendo) è uno di quei clienti che  dormono male appena la giacenza 
scende al di sotto dei 20.000 euro.
Faccio  due controlli a video ed un paio di telefonate per scoprire, in meno 
di 5 minuti, che anzichè avviare le procedure d'estinzione del conto 964 
presso l'agenzia 9345 distante 15 km,  era stato inavvertitamente digitato 
il conto 964 presso l'agenzia 9346. Nominativi diversi ma nessuno se n'era 
accorto.
Sbaglia chi lavora  ed io sono daccordo ma, come dicevamo spesso ai tempi in 
cui davanti alla porta stava lo sceriffo mondialpol con  la faccia bonaria 
dell'omino che alla tivvù dei ragazzi pubblicizzava i trenini Lima, questi 
in realtà serviva non a tener lontani i rapinatori ma il buonsenso.
Oggi l'omino con  il revolver a tamburo e la faccia da capostazione non c'è 
più in compenso......c'è il metal detector :-)
saluti
LucaS

 richiesta di chiusura, per ritardare  l'estinzione.
Ci sono alcune banche che una volta chiedevano 2 firme per estinguere un cc
cointestato a firme disgiunte.
Oggi so che una di quelle banche ha cambiato linea. Basta una sola firma.
forse avranno perso una qualche causa. non so...
In ogni caso non credo che la banca possa opporre la necessita' delle 2
firme per estinguere il cc.

 stata comunicata...
Vero, ma una volta ancora credo che non si possa chiudere il cc se ci sono
ancora "in giro" degli assegni.
Ciao
--
aldebran

 Da me si fa così.
Riepilogo.
 - Sono Rossi voglio estinguere il conto cointestato con Verdi.
 - Occhei, ci porti qui anche Verdi per firmare ed estinguiamo il tutto.
 - No, Verdi non ve lo porto perchè è un Xç§°*éX°§é* e non voglio più 
neanche vederlo.
 - Risultano ancora 13 assegni a vostre mani, dove sono finiti?
 - Ah, non lo so, io ne ho qui tre. Il conto però voglio estinguerlo, 
quindi vi dichiaro che gli altri 10 li ho distrutti.
 - E se invece gli assegni ce li ha Verdi e domani ne emette uno?
 - Se estingue il conto dobbiamo revocare il fido, e resta un debito di 
mille euro, chi ci rende quei soldi?
 - Boh, qui ci sono i miei 500, gli altri cercateli da Verdi.
 - Sul conto ci sono 5000 euro, le facciamo un assegno circolare 
intestato a entrambi.
 - No, ho già detto che quel Xç§°*éX°§é* non voglio più neanche vederlo, 
prelevo prima i miei 2500, fate avere a lui gli altri.


 prelevo prima i miei 2500, fate avere a lui gli altri.
Il giorno  dopo passa una spesa non prevista , magari un rid  revocato in 
ritardo  per 150 euro e le spese di chiusura comprendono anche un piccolo 
scoperto di valuta. Dei 2.500 euro che  Rossi lascia ne restano, conclusa 
l'estinzione, 2.200.
La banca deve accettare divisioni prima?  Oppure magari alza  un attimo la 
voce e da una regolata prima a Rossi e dopo, se è il caso, anche a Verdi?
Se Rossi non preleva 4900 euro non sarà certo la banca a suggerirglielo.
Fatti suoi.
Quindi, siccome non abbiamo tempo da perdere, in sede di liquidazione 
l'importo residuo, sia di 5.000  o di 120 verrà messo a disposizione di 
entrambi  tramite assegno circolare presso le casse.  Fatene ciò che volete, 
tagliatelo in due e prendetene un pezzo ciascuno, oppure firmate entrambi e 
quando il cassiere vi ha consegnato i soldi, andate a litigare fuori. 
Grazie.
Saluti
LucaS

 quando il cassiere vi ha consegnato i soldi, andate a litigare fuori.
Mai sentito di una banca che ti fa prelevare tutto e poi ti estingue il cc.
Di solito estingue il cc e poi con il residuo fa assegno circolare
cointestato oppure 2 a/c intestati singolarmente...non vedo difficolta'.
Ciao
--
aldebran

 cointestato oppure 2 a/c intestati singolarmente...non vedo difficolta'.
L'assunto è che colui tra i due intestatari a firme disgiunte, può fare (più 
o meno) quello che vuole.
Ora lasciamo stare il caso di Verdi e Rossi che non si possono vedere ma in 
genere, il cliente sveglio, sapendo che la banca ci mette dai 15 ai 30 
giorni per estinguere il conto, preleva il grosso, lasciando un residuo 
marginale per coprire le spese di chiusura ed i bolli.  Dopo, estingue il 
conto.
saluti
LucaS 

[cut]
vista l'ora a cui sono andato a letto la sera prima di leggere e rispondere
al post....facile che abbia letto una riga si e una no......se ho mal
interpretato...chiedo venia e prometto laprossima volta dormo di piu', prima
di rispondere ad un post
:-)
--
aldebran

 banca.
Se questa clausola è inserita nel contratto che ho/abbiamo firmato
allora concordo.
Altrimenti no, perchè ribadisco che non sono legalmente obbligato a
rispettare tutto ciò che non è scritto nel contratto o per il quale non
ci sia opportuna voce di rimando (alle procedure interne, ad es.) :-)


 Altrimenti no, perchè ribadisco che non sono legalmente obbligato ....
Il mutamento di una delle parti, fuori dall'ipotesi della successione, è una 
modifica al contratto (od un nuovo contratto a seconda delle scuole di 
pensiero) che necessita del consenso di tutte le parti. E ciò in generale 
con l'unica eccezione dei contratti aperti di tipo associativo, che 
ovviamente non hanno nulla a che vedere con quelli bancari.
Max max 

 pensiero) che necessita del consenso di tutte le parti. 
Ma se le cose stanno come dici, mi domando allora perchè io non posso
aggiungere o togliere un cointestatario SENZA CON CIO' CAMBIARE LE
CONDIZIONI DEL SERVIZIO ed invece la banca può tranquillamente cambiare
le condizioni contrattuali (maledetto 118 TUB!)SENZA DOVER FARE UN NUOVO
CONTRATTO...
La solita repubblica delle banane!


SENZA CON CIO' CAMBIARE LE CONDIZIONI DEL SERVIZIO
A parte il fatto che la modifica unilaterale delle condizioni è prevista 
solo per la banca a determinate condizioni, per quanto riguarda gli 
intestatari del conto corrente non si tratta modifica di condizioni del 
servizio ma di mutamento di parti del contratto che non può neanche essere 
fatta unilateralmente dalla banca.
Max max 

 fatta unilateralmente dalla banca.
Visto che stiamo sviscerando l'argomento, vorrei far notare che c'è
comunque una bella differenza tra l'aggiungere un nominativo
all'intestazione del conto ed il toglierlo:
1) intanto chi vuole uscire da un conto cointestato ha tutto il diritto
di farlo e la banca non gli può dire niente, ovvero vedasi discorsi
fatti nell'altro thread sull'argomento.
2) aggiungere un nominativo può anche comportare un potenziale rischio
creditizio per la banca che non conosce il nuovo soggetto.
Quindi i due casi vanno trattati con modalità differenti ma penso che se
il cointestatario del mio conto volesse uscirsene, poi mi girerebbero
molto le "sfere" se la banca pretendesse di cambiarmi le coordinate con
tutte le seccature che ciò comporta. Magari alcune utenze le possono
girare loro in automatico sul nuovo conto ma lo stipendio/pensione è una
rogna tutta mia, per dirne una! Poi pensiamo aad eventuali conti di
deposito che dovrei collegare alle nuove coordinate bancarie e questo la
mia banca non può farlo (almeno col CA ed il SA). E magari ce ne sono
anche altre di seccature... (carte di credito "esterne" ?!).


 di farlo e la banca non gli può dire niente
In questo caso si applica la disciplina del recesso (ma dall'intero 
contratto)
Max max 

 contratto)
Penalizzando in tal modo anche gli alri cointestatari, per i motivi
specificati nel mio precedente post.
Mettiamo anche questa tra le tante cose da migliorare nel rapporto
cliente(i)/banca...
I bancari ne convengono ?!
