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Titolo: Chiesa....  :-(

 "Modulo Axteismo".

 visto su Google.
A parte che sei spudoratamente OFF TOPIC e senza un minimo di tag hai 
pubblicato un post chilometrico che in pochissimi leggeranno per 
intero, mi limito a fare solo qualche brevissima considerazione:
1) Sono sempre scettico di fronte a denuncie così clamorose che troppo 
spesso rendono famoso chi le fa, senza considerare se siano vere o meno
2) La Chiesa è fatta di uomini buoni e meno buoni. Se la si giudica lo 
si deve fare in GENERALE considerando quindi i MILIONI di Cristiani che 
si dedicano al prossimo, fanno del bene, danno un ottimo esempio ai 
nostri figli. La si deve giudicare per quello che insegna oggi, non per 
quello che le crociate hanno fatto nella storia o per quello che hanno 
fatto una piccola parte di preti o suore.
3) SE preti o suore si rendono colpevoli di situazioni pedofile che 
vengano puniti dalla giustizia terrena e divina! Parlare però di 
"CHIESA" nel suo complesso è comunque sbagliato.


E' proprio questo il punto la Chiesa non ne vuole parlare rendendosi così 
complice di quei mostri.
Ci tengo a precisare che io non ho parlato della Chiesa come composta in 
generale da pedofili ma
ho stigmatizzato il fatto che troppe volte si dimostra una società 
omertosa.....:-(
chapeau
Stefano

 chapeau
"chapeau", "basito", usi termini troppo avanzati per un friulanaccio 
contadino e poco studiato come me
Viva,
Andrea


Siamo d'accordo ma quello che non sopporto e che la Chiesa non accetti 
critiche e cerchi di minimizzare anzi eliminare qualsiasi notizia che possa 
danneggiare la sua immagine. Ma sacripante non nvedi che così cercano 
d'imporci un altro dogma tipo "Il candore e l'onestà si cala come lo S.S. 
sul sacerdote al momento che viene ordinato"... :-(
Ciau
Stefano 

 danneggiare la sua immagine. 
Su questo, scherzi a parte, sono d'accordo.


Le toghe rosse hanno colpito ancora !!
http://tinyurl.com/3yff4s
Ape

 spesso rendono famoso chi le fa, senza considerare se siano vere o meno
Secondo me hai ragione. Sono delle chiacchiere da osteria di paese. Tutto 
sommato dentro la Chiesa ci sono persone, e fra queste anche alcuni 
abbastanza stupidi e deboli da cadere in queste cose. Ma non sono tutti 
cosi', tutt'altro.
Bepo

"Bepo" <mayo...@GIRAti.orebil> ha scritto nel messaggio 
news:MPG.20beb2e14...@news.tin.it...

Devo rimarcare una cosa...non ho assolutamente detto che la Chiesa è 
costituita da pedofili ma ho detto che non accettare critiche e sopratutto 
rendersi omertosi, complici delle malefatte di una piccola o buona parte di 
Sancta Romana Ecclesia (spero si scriva così :o) è semplicemente 
vergognoso!!
Vedi Bepo tu stesso ammetti che una piccola parte dei sacerdoti potrebbe 
essere stato debole ed aver commesso quegli errori ma è assurdo che si sia 
fatto di tutto per negare e nascondere una terribile novità!
Ripeto io sono stato cresciuto dal clero e sono loro grato per tutti 
gl'insegnamenti ricevuti ma la stima  diventerebbe odio e rabbia se sapessi 
che qualcuno di loro ha predicato bene e razzolato male tentando poi di 
negare la realtà delle cose.
That's all
Stefano 

 Non metafora, ma tutodentro.
la giusta punizione sarebbe impalarli e poi squoiarli... ma passo per 
fascista....
-- 
Moz
dal Mac Mini non intel

 cose. Ma non sono tutti cosi', tutt'altro.
tanto inizierei ad eliminare quella troiata del celibato dei preti 
cattolici, cosa vecchia, obsoleta e inutile nei tempi moderni. 
lasciamoli farsi una famiglia come i protestanti. almeno si elimina da 
subito quel 20/30% di abusi. poi si passa alla pena di morte e si 
elimina il rimanente.


 fatto di tutto per negare e nascondere una terribile novità!
Gli errori non sono avere quelli di un sacerdote o due che hanno commesso 
atti esecrabili. Il problema e' il danno che deriva alla Chiesa, la cui 
immagine deve essere immacolata, al fine di perseguire gli scopi che le 
sono propri. L'errore e' stato quello di lasciare emergere l'umanita', la 
fallibilita' e la incapacita' della Chiesa di controllare i suoi 
sacerdoti cosi' come tutti si aspettano.
Ad ogni modo, temo che tu abbia equivocato riguardo alla mia posizione 
nei confronti della Chiesa Cattolica ed Apostolica Romana, di cui non 
faccio parte.
Bepo

 cattolici, cosa vecchia, obsoleta e inutile nei tempi moderni.
Scusa, ma a te, che ti frega, sei un prete? Credi che i padri di famiglia 
non siano mai pedofili, o stupratori, o assassini, o usurai, o mafiosi 
...
Bepo

 Ape
Non è questione di toghe rosse o verdi e la tua ironia lascia il tempo 
che trova...
Se questo prete era colpevole e si è sicuri della cosa al 100% è giusto 
che sia punito. stop.
Che poi in Italia sia prassi comune colpevolizzare una persona PRIMA di 
essere sicuri che sia colpevole al 100% è un altro discorso.
Se vuoi buttarla sulla politica vatti a leggere la sentenza del 
processo SME che riguarda Berlusconi visto che i cari rossi in sede di 
campagna elettorale ne hanno fatto cavallo di battaglia...

 Non metafora, ma tutodentro.
Sai leggere?
Ho scritto che chi ha commesso quei crimini non andrebbe punito?

 assassini, o usurai, o mafiosi ...
assolutamente no!
non credo nelle utopie ma, coi tempi che corrono, obbligare migliaia di 
uomini ad un celibato, anzi, ad une verginitŕ forzata lo ritengo una 
cosa antiquata e stupida. bisogna dare la possibilitŕ anche ai preti di 
farsi una famiglia. non sarŕ la panacea di tutti i mali, ma una piccola 
parte di deviazioni potrebbero essere evitate in virtu' del fatto che 
anche un prete potrebbe avere una sana e regolare vita sessuale!
poi siamo d'accordo che padri di famiglia, insospettabili, distinti e 
perbene, sono spesso e volentieri gli orchi che insidiano non solo i 
bambini in generale ma, addirittura, i loro stessi figli. in questi 
casi e' cosa buona e giusta porre fine alla loro indegna vita tramite 
fornaci a legna. da vivi e coscienti, ovviamente.


 vivi e coscienti, ovviamente.
Col cazzo! La legna costa, l'insonorizzazione delle celle per non 
sentire le urla anche, per non mettere la puzza...a meno che non 
producano energia elettrica come i rifiuti li metterei ad aggiustare 
marciapiedi o fare altre opere di pubblica utilità, che c'è sempre 
bisogno.


Praticamente ti sei contradetto da solo   vatti a rileggere quello che hai 
scritto!!
Ape 

> Praticamente ti sei contradetto da solo  
Dimmi dove

 utilità, che c'è sempre bisogno.
potrebbero risultare utili anche a tagliare rovi sul ciglio delle 
principali strade che sono tenute in modo osceno dagli enti preposti.


 Bepo
La realtà purtroppo è inversa...la chiesa  parla solo dei pedofili laici ma 
non dei loro....
:-(
Stefano 


Quoto!
Per i preti sarebbe poi un tornare alle origini...ricordiamoci che fondatori 
del cristianesimo erano tutti sposati e con figli...compreso il primo 
papa... ;-)
stefano 

 Bepo
Non voglio essere polemico ti cito semplicemente dei dati fonte:
http://www.vocations.it/STATISTICHE/Statistiche2005/Statistiche2005/tav3.htm
I preti in America sono 120.841 i preti coinvolti nei casi di pedofilia sono 
4392...chi è bravo in matemativa in questo NG?...qual'è la percentuale di 
preti pedofili?
mandi
stefano 

 In italia si chiama favoreggiamento.
Ma si, in fondo fa caldo e possiamo anche sparar cazzate.


Chissenefrega della percentuale esatta scusa?
Vuoi dimostrare che la Chiesa è il "male" e i preti pedofili?
No? E allora cosa?
Mi sembra si stia andando in una direzione in cui la discussione 
diventa abbastanza inutile.

 strade che sono tenute in modo osceno dagli enti preposti.
Appunto.

 stefano
Lasciamolo decidere a loro che sono i diretti interessati. Questo di 
sicuro non ha attinenze con il diventare pedofili o altro.

 Avrebbero nè più nè meno i tuoi problemi di adesso.
Io adesso non ho *problemi*

 Che invece li protegge. In italia si chiama favoreggiamento.
e dovrebbee finire nella stessa camera di combustione dell'impianto di 
termovalorizzazione.


 percentuale di preti pedofili?
il pedofilo in quanto tale non ha il diritto di esistere. percio' a 
parer mio la percentuale dovrebbe essere lo 0.00%


 In questo caso possiamo stilare un progetto.
possiamo fare di meglio. chiediamo i fondi alla UE e diamo avvio alla 
produzione di eco-elettricità e teleriscaldamento entro 30/36 mesi 
dalla posa della prima pietra.


 Io adesso non ho *problemi*
e invece si. devi lavorare, contribuire a far campare la famiglia, 
istruire ed educare i figli, mandare avanti la baracca. vabbe' non sono 
problemi ma sono grandi responsabilità. che si spera portino ampie 
soddisfazioni. ma pur sempre un enorme peso sulle spalle del singolo 
vista la latitanza dello stato.


 ...e poi continuando nel segreto della confessione...
dove qualche 20/25enne tettoruta e libidinosa porebbe confessare i 
numerosi e perversi peccati della carne, che quotidianamente pratica 
con giovani nerboruti e palestrati dalle nerchie lunghe, gosse e nodos 
che si insidiano in ogni pertugio umidiccio. indubbiamente sti poveri 
preti ne devono sentire di zozzerie :)
dubito anche che la giovane 20/25enne tettoruta vada a confessarsi, a 
meno che non sia una specie di papagirl, caposcout, catechista, 
occhialuta, sciatta, trasandata, sudaticcia e rigorosamente con l'imene 
perenne.


 il primo papa... ;-)
azz.... piove? nevica? si avvicina qualche uragano? il buon Stefano 
d'accordo con me? impossibile :)
beh, nella diversità qualche punto d'incotro c'e'...


 sicuro non ha attinenze con il diventare pedofili o altro.
non dire non ha attinenze. a volte le regole rigide esasperano 
debolezze psicologiche. in generale puo' non centrare ma si devono 
considerare tutte le variabili.


 Anche suore, grazie :)
porco! :)
te non vedi l'ora di poterti intrufolare tra le nere e lunghe sottane 
di qualche novizia pettoruta e timorata...


 figli.
Purtroppo è una realtà che crescere figli impegna moltissimo, 
soprattutto la mamma che inevitabilmente è spesso stanca.
Ho visto che hanno aperto un nuovo Night Club qui i zona....

 stato.
Lo Stato? Quell'ente che mi sega metà guadagni ogni anno? non 
parlarmene....

 in ogni pertugio umidiccio. 
Se mentre lo scrivevi eri in erezione, preoccupati seriamente! :D


Questo non significa che è colpa delle regole rigide.
E' come dare la colpa alle strisce stradali o agli specchi se a uno che 
soffre di epilessia viene una crisi...

 fascista....
Che sfiga, eh? ;)
Mandi
David 

 cosa antiquata e stupida.
Non ci siamo capiti: chi li obbliga?
Io ho abbandonato la comunita' della Chiesa da un bel pezzo, ma ne 
conosco i principi, i meccanismi e la vita.
Un prete diventa tale per vocazione, il che significa decidere di servire 
Dio con tutto se' stesso, o sentirsi chiamati a farlo.
Ci sono milioni di bravi cattolici che servono Dio, ma non se la sentono 
di dargli l'esclusiva della propria vita. Questi non fanno i sacerdoti, 
si sposano, fanno figli ecc ecc. Non per questo sono fedeli di basso 
valore.
Una volta fare i preti era quasi un "dovere". Vedi il don Abbondio di 
turno, un modo per non morire di fame, o cio' che risultava opportuno per 
la famiglia. In quei tempi pero' molti sacerdoti avevano una vita 
sessuale reale paragonabile a quella dei laici.
Oggi chi fa il sacerdote lo fa perche' ci crede, e' libero di scegliere, 
sapendo bene quali sono le regole.
Essere cristiani e cattolici non puo' essere una scelta a meta', o lo 
sei, ed accetti le regole, o non lo sei. Non puoi relativizzare la fede. 
Il termine spesso e' chiaro: fede.
Quello che trovo esecrabile, se vuoi, e' che i sacerdoti non possano 
facilmente tornare indietro se si rendono conto di non essere fatti per 
il loro ministero. Ma ho conosciuto preti che hanno lasciato il 
sacerdozio senza traumi e rimanendo preziosi elementi per la Chiesa, che 
ha saputo conservarne la fede.
Ragazzi, ho fatto il catechismo per oggi!
Bepo

 non dei loro....
Va bene, ma questo e' un problema della Chiesa, non di chi non vi fa 
parte come me. I pedofili, che siano sacerdoti o no, per me sono tutti 
uguali. Gente che va in qualche modo resa innocua.
Bepo

 papa... ;-)
Ma basta diventare preti greco ortodossi. Tanto casino serve?
Bepo

 Non voglio essere polemico ti cito semplicemente dei dati fonte:
Lo so, conosco i dati e li considero anche attendibili. Ci sono in tutto 
il mondo molti sacerdoti pedofili, stupratori, pazzi, maniaci, anche 
qualche omicida. Non li difendo e non difendo la Chiesa nel momento in 
cui nasconde questi crimini. E non sono gli unici problemi in quella 
comunita'.
Bepo

 Ho visto che hanno aperto un nuovo Night Club qui i zona....
guarda... da gemona a lignano ci saranno almeno 30 localini niente male 
:) dove l'hanno aperto?


 Che sfiga, eh? ;)
sfiga nera. e pure pelosa :)


 può..percui?
1 milione di firme e abroghiamo l'obsoleta merlin


 Lo Stato? Quell'ente che mi sega metà guadagni ogni anno? non parlarmene....
noone... lo stato. il tuo socio al 60%


 ? Sviluppa questo pensiero, grazie.
in soldoni?
fare famiglia e fare figli dovrebbe essere supportato da servizi 
efficienti, detrazioni fiscali, maggiori possibiltà di accesso alle 
scuole alte, supporto economico etc etc.
invece fare figli e' peggio che avere debiti. lo stato se ne sbatte, 
chiude le scuole (potremmo aprire ampie parentesi) tassa cani e porci 
indistintamente, da le case popolari a negri, albanesi, zingari (a 
udine ci sono interi stabili dati a zingari o a trans) i servizi sono 
scarsi, le cure mediche pressapochiste. uno che mette su famiglia si 
deve accontentare di 1 figlio perche' non sa se sara' in grado di 
crescerlo.


 Se mentre lo scrivevi eri in erezione, preoccupati seriamente! :D
uhahahahahaahahahaahahhahahaha
sono da un paio di settimane sotto l'effetto di una cura talmente forte 
che manco a minacciarlo di morte precoce non si alzerebbe. e ho dovuto 
pure spiegarlo alla dottoressa che mi ha in cura... che il caiut ha uno 
strano colore marron mummia... la quale ascoltava con vivo interesse le 
mie performace ante-cura....


 Dģ la veritą, hai la maglietta "bastar inside"..... :)
naaa.... e' andato a cercare la cassetta di salieri con quel filmazzo 
pecoreccio di preti e confessionali....


  Non dovrebbe essere per "I" invece che "N"? :-P
uhahahahahahahah.... dovro' smettere di guardare pipino morris, pilone 
e soci....


 il sacerdozio senza traumi e rimanendo preziosi elementi per
ho un paio di parenti preti. uno trombava piu' di me e con ottimi pezzi 
di figliola finche' il vescovo gli ha chiesto di ridimensionarsi. ora 
e' felicemente sposato. e tromba il doppio.


  sono tutti uguali. Gente che va in qualche modo resa innocua.
sedia elettrica? termovalorizzatore? cianuro?


 soffre di epilessia viene una crisi...
eliminare possibili cause pero' e sempre cosa buona e giusta.


 Ma basta diventare preti greco ortodossi. Tanto casino serve?
la dottrina retta o retta via... per chi ha fatto il classico :)


 Ma che mi fai scrivere......mannagia a te.
in fondo sei un porcone... niente di grave... passa con l'età.... :) :) :)


 Dove si firma?
domani vado dal tabaccaio a prendere il modulo :)


 Si ok, concordo.
purtroppo. 1,3 figli per donna. uno scempio.


  E ma diooo (cit)
salieri. ottima scelta.


 Numero di telefono della dottoressa? no eh?
non male... ha appena un po' di culone... scomodo per certi piani di 
combattimento... ma ampiamente possedibile... monetizza il tuo 
"interesse"... :) :)


 Perchè mi suona famigliare? Ok me ne faccio una ragione. :)
porky's uno, due e tre. l'uno e' mitico. anche di piu'.
a richiesta, in ossequio alle leggi sul copyright, posso prestare i 3 
vhs originali dell'epoca :)


 Almeno 10..su dai non fare il tirchio ;)
mica mi piovono dal cielo....
ohi... vedi di andare a dormire... che mica posso stare qui a 
risponderti tutta la notte... e tra poco arriva pure la belva dal 
lavoro.... magari non ha male da qualche parte....


 Puntaraisi?
siiii.... lo dicevo io che bisognava fare la punta ai pali che ha 
portato raisi.... :)


 La ringrazio, mi ha sollevato il morale.
fortuna che si e' alzato solo il morale. occhio che picchio....


 sedia elettrica? termovalorizzatore? cianuro?
Troppo dispendioso, dal punto di vista economico ed ambientale. Una 
mazzata sulla base cranica, e' verde e rinnovabile.
Bepo

 Hai idea di cosa bisogna fare per diventare ortodosso eh? ;)
Non esattamente. Ma non mi interessa, non ho intenzione di aderire a 
quella Chiesa.
Bepo

 materasso da 2,2k Euro, č ancora reato..in friuli.
naaa.... magari non si scopa... ma ci si dorme divinamente... :)


 Parliamone. :)
asta a partire da 50 euro....


 mazzata sulla base cranica, e' verde e rinnovabile.
un colpetto e via nel compost... si hai ragione....


 non venga comunque convinto ai voti?
Io ho una famiglia cattolica e non vado a messa da un bel pezzo. Questo 
non mi impedisce di sedere a tavola con i preti.
Bepo

 un colpetto e via nel compost... si hai ragione....
No, niente compost, fossa sigillata con argilla, per intrappolare il 
carbonio. Serve a lottare contro l'effetto serra.
Bepo

 il demonio etc etc. regole eccellenti e moderne!
Dato che volontariamente questa gente si sottopone a delle regole del 
genere, il problema non e' tanto quello di costringere la Chiesa a 
cambiarle, quanto quello di fare capire ai fedeli che stanno perdendo 
tempo ed energie per seguire un vicolo cieco. Ognuna di queste semplici 
regole viene confusa dalla maggioranza dei fedeli con i fondamenti della 
loro religione. In realta' sono inezie, prodotto delle turbe mentali di 
sedicenti teologi o dell'influenza di interessi assai poco spirituali.
Ad ogni modo, se dovessi iniziare a fare miracoli ed a predicare, 
prometto che trasformero' il Tokaj ungherese in acqua, tanto per essere 
un po' originale.
Bepo

 sfiga nera. e pure pelosa :)
naaa... peloso mi richiama commie... :P
Mandi
David