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Titolo: Per la gioia di Fred :-)

Come da oggetto... :-)
http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=4326&T=A
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http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=4326&T=A
...ed ora vediamo cosa ne pensano "loro" ;-)

> 
http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=4326&T=A
 - Secondo l'esponente di Forza Italia per cambiare banca non serviranno
più "due giorni di ferie per riempire i moduli" e in questo modo si
aiuterà "la liberalizzazione del mercato". -
Ma si può sapere in quale banca fanno compilare moduli per due giorni ?
E come fai a mantenere il tuo numero di c/c se, per caso, quel numero è
già stato assegnato ?
E faranno come Tre, che ti addebita 100 euro se la portabilità del
numero non va a buon fine ?
 
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 già stato assegnato ?
Si intende che ti porti il numero IBAN per intero, con tanto di codici 
ABI e CAB della vecchia banca.
Conoscendo molto bene per motivi profesisonali i meccanismi di number 
portability dei cellulari e i relativi disservizi tecnici ed 
amministrativi, trovo folle voler fare una cosa del genere per gli 
"indirizzi" bancari.
Per farlo in modo affidabile occorre un'anagrafe operativa unica dei 
conti correnti. Una cosa del genere esiste in Croazia ad esempio, ma non 
in Italia.
Quello che occorre ad un privato non è affatto conservare il numero di 
conto. Quello che gli occorre è poter entrare nella nuova banca, dire 
"questo è il mio vecchio numero di conto", firmare un pezzo di carta 
(UNO!) e la nuova banca si occupa di chiudere il vecchio rapporto, 
trasferire fondi, titoli e domiciliazioni, fornire strumenti di 
pagamento equivalenti. Ovviamente senza spese di chiusura e 
trasferimento oltre il legittimo (legittimo <= 5 euro a titolo). E che 
la vecchia banca sia obbligata ad adempiere con tempi certi.
Una cosa che invece occorre superare, preferibilmente da subito, è il 
concetto di "stabilimento", cioè che tu sia cliente della filiale e non 
della banca: è un concetto superato dai tempi e mantenuto in vita 
artificialmente.
W.

 la vecchia banca sia obbligata ad adempiere con tempi certi.
Da un punto di vista pratico, concordo pienamente.
-- 
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 la vecchia banca sia obbligata ad adempiere con tempi certi.
In un mercato dove c'č una concorrenza piů spietata della mafia č come
pretendere che ti diano pure un bacio in fronte...


 la vecchia banca sia obbligata ad adempiere con tempi certi.
Anche questo è davvero complicato. Se non dai alla nuova banca i dati e le
coordinate esatte dei rapporti che vuoi trasferire/estinguere, la vecchia
banca dovrebbe "andare a cercare" tutti i rapporti posseduti dal cliente
uscente. Prendo un rapporto a caso e ti dico quali procedure l'impiegato
della banca "abbandonata" dovrebbe consultare. 
conti correnti
Utenze
rid
prodotti autostradali
Carte di credito
Titoli gestiti
Titoli amministrati
Polizze
Affidamenti
conti correnti di servizio legati agli affidamenti
Mutui
Internet banking
Telephone banking
Libretti di risparmio
Pensioni
Sicuramente l'elenco non è esaustivo, c'è anche chi ha cassette di
sicurezza
contratti di cassa continua, conti in valuta, e chi più ne ha più ne
metta. 
Poi ci sono i rapporti cointestati, vuoi trasferire anche quelli? Magari
solo quelli con la moglie ma non quelli con la mamma?
Una volta stabilito questo, la vecchia banca dovrebbe annotare i numeri di
tutti i rapporti e comunicarli alla nuova banca (che avendo "vinto" un
nuovo cliente sarà ben lieta di accollarsi tutti gli oneri burocratici per
il trasferimento).
Pensi davvero che tutto questo possa essere fatto e soprattutto gratis?
E senza errori?
Io penso di no. Penso che sia indispensabile che il nuovo correntista sia
in grado di comunicare con precisione quali sono i rapporti che vuole
trasferire. 
Ciao ciao!
-- 
Naol


 trasferire.
Ma questo non un problema.
Il problema in ogni caso lo si risolverebbe, e lo dico con sarcasmo e
ironia, in un modo molto pratico, cliente alla banca che si vuol lasciare:
scusate ci sono eccessivi problemi al trasferimento? Bene facciamo così,
invece di essere interpellati dall'altra banca per il trasferimento dei
rapporti, la chiamate voi e vi fate dire che condizioni mi avrebbero
applicato e me le ripetete pedissequamente e io rimango vostro cliente
sollevandovi da un sacco di incombenze. Ripeto leggere con ironia, ma mica
poi tanta.
Cordialità
Gi
--
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.

 trasferire. 
poco più di 6 mesi fà, c'era una promo di Banc@perta per chi apriva il
loro C/C online, si prendevano carico di trasferire tutti i rapporti in
essere sul vecchio C/C da chiudere e trasferirli sul nuovo C/C a costo
zero!
Quindi mi sà che è più facile di quanto pensi tu...


 pretendere che ti diano pure un bacio in fronte...
Mi sembra di pretendere né più né meno che il giusto.
Chiedere 30, 50, 100 euro a titolo è una *rapina* che non può essere 
giustificata in alcun modo. Ricordo che il trasferimento titoli è una 
scrittura contabile il cui costo vivo è quantificabile in frazioni di euro.
Tra l'altro, visto che i titoli sono comunque a gestione accentrata, non 
vedo perché non avere semplicemente il deposito titoli a nome cliente 
direttamente presso Monte Titoli e compagnia: in tal modo il 
trasferimento titoli sarebbe una non-operazione.
Per quanto riguarda i tempi certi, tanto per cominciare è una questione 
di qualità: la banca vende servizi, i servizi devono essere puntuali. Se 
non lo sono il fornitore è in difetto.
Se non è possibile pretendere il giusto, allora siamo veramente in 
presenza di una forma di mafia ed è necessario che lo Stato intervenga e 
costringa i soggetti a comportarsi correttamente.
W.

 trasferire. 
Io penso invece che la banca possa produrre un elenco dei rapporti in 
essere con tutti i dati necessari e sufficienti a identificarli, con una 
bella fila di crocette "T/C/N" accanto. Il cliente a quel punto non deve 
fare altro che mettere le crocette "T" a quei rapporti che ritiene di 
trasferire, "C" a quelli che ritienere di cessare e "N" a quelli che 
ritiene di mantenere. Le crocette "T" non sono disponibili per quei 
rapporti che non possono essere trasferiti. Poi mette una bella firma in 
fondo e porta il foglio alla nuova banca, che si occupa di tutto.
Fantascienza?
W.

 Fantascienza?
No, tutte belle idee, ma purtroppo un tasto "F4 trasf. tutt" non esiste, e
come hai convenuto anche tu, in alcuni casi non č applicabile.
E in ogni caso, dal "volume" dei post che ci siamo scambiati, si vede che
la cosa, talvolta, puň non essere cosě semplice.
Penso che ci sia un equivoco di fondo. Quelli che parlano di "compilare
moduli per due giorni" fanno riferimento ad una situazione tipo quella che
ho riportato nel posto precedente (che poi č la mia).
Chi parla di fare tutto con un "clik", probabilmente, fa riferimento ad
una situazione molto meno articolata. 
E infine, non so cosa sia il CRM, potresti spiegarmelo?


 Quindi mi sà che è più facile di quanto pensi tu...
Non è quello che penso io, è la realtà dei fatti.
Per una risposta più esaustiva possiamo fare riferimento anche ai post che
ho scambiato con Capo. 
Se si tratta di uno studente con il conto e 2000 euro di fondi si fa tutto
in 5 minuti. 
Per una persona che ha il conto da diversi anni ed ha un "alto livello di
cross selling" la cosa non è così facile.
Ad una banca non è dato sapere quali e quanti rapporti una persona
intrattiene presso un'altro istituto. Sono necessarie precise istruzioni
da parte del cliente.
Ciao!


 E infine, non so cosa sia il CRM, potresti spiegarmelo?
Credo sia un'applicativo commerciale.


 E infine, non so cosa sia il CRM, potresti spiegarmelo?
Per CRM (Customer Relationship Management) intendo l'insieme degli 
strumenti e procedure per la cura del bene più prezioso di ogni azienda, 
il cliente.
In particolare mi riferisco agli strumenti informatici che mi aspetto 
ogni azienda media o grande (incluse le banche e soprattutto le 
maggiori) utilizzi nel ramo.
Una delle funzioni usuali di questi strumenti è appunto di avere in modo 
semplice ed immediato un riepilogo di tutti i servizi acquisiti da 
ciascun cliente. Il livello di difficoltà è qualcosa del tipo: "Trova 
cliente usando il nome o il codice identificativo" e poi "Clicca su 
Servizi attivi".
Il risultato è, crocette a parte, l'"elenco dei rapporti in essere con 
tutti i dati necessari e sufficienti a identificarli".
Questo è il livello base di report ottenibile, e salvo dati considerati 
riservati è accessibile a tutto il personale. Informazioni aggiuntive 
sono disponibili per competenza: per esempio il personale di vendita 
potrebbe avere accesso ai servizi proposti ma non accettati e ai dati 
dei clienti non acquisiti, il personale di assistenza ai dettagli 
tecnici dei servizi in esercizio, eccetera.
In banca non ci sono questi sistemi?
W.

 W.
Certamente, ci sono. 
Il mio CRM (pensa un po', non sapevo neanche di averne uno!;-) mi espone
tutti i prodotti posseduti ed alcuni riferimenti numerici. Posizionandosi
sul singolo prodotto hai il dettaglio (quasi) completo,  ma per avere
tutti i dati e, in generale, per qualsiasi intervento, è necessario
entrare nella specifica procedura. 
Ciao!


 entrare nella specifica procedura. 
Bene, le basi ci sono :-)
Manca solo un piccolo passo di "integrazione", una procedura specifica 
che raccolga i dati e li presenti nella forma necessaria.
Non mi aspetto che una banca si sogni di farlo di propria iniziativa, 
ovviamente. Ci vorrebbe un "incoraggiamento".
In Inghilterra, tanto per fare il solito esempio, la banca č tenuta a 
presentare il report al cliente e all'eventuale banca subentrante in non 
piů di tre giorni.
W.

 ancora il terminale nero stile "cobol" anni 80 
Ehm.... abbiamo quello che passa il convento.....
:)


 dove non serve usare il mouse)
Premetto che   non sono un esperto.
Ci vorrebbe l'esperienza di    Capo che sull'argomento, probabilmente,  ne 
sa  più di me.
Che io sappia è una piattaforma  conosciuta come Extra.
Prodotto dalla Attachmate è utilizzato  ancora, mi risulta,  da tante banche 
e  dal bancoposta.
Può sfruttarlo lo stesso Cad (si chiamerebbe in reltà Area Finanza) che 
gestisce il mondo titoli di molte banche italiane.
Ha il pregio di garantire una comunicazione rapida e veloce, non essendo 
appesantita da colori o immagini....credo.
Quando da me sono arrivati gli applicativi che, come dici tu, hanno bisogno 
del mouse :-), in qualche  remota agenzia, magari lontana dai  nodi server, 
si sono attrezzati con mazzi da briscola, tanto per intrattenere i clienti 
in attesa delle risposte :-)
Basta fare investimenti dirai :-)
Sarebbe un buon argomento di discussione :-)
ciao
LucaS