Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Quando lo scettico si fa stranamente *muto*

Com'è che nessuno scettico si pronuncia su casi come l'ultimo proposto da
"Sargon I"?
Strano silenzio.
Proviamo di nuovo, va...
http://www.irna.ir/?SAB=OK&LANG=PE&PART=_NEWS&TYPE=SC&id=13830210130529E10
(Titolo)
"E' stato avvistato un oggetto luminoso non identificato nei cieli di Arak
(Iran centro occidentale)"
Arak, Irna: 29 aprile 2004
E' stato avvistato un oggetto luminoso non identificato mercoledì sera
da parte di alcuni cittadini in Arak.
Alcuni residenti dopo averci contattato, hanno sostenuto di aver
avvistato, verso le 21 della sera precedente, questo oggetto nella
direzione Nord-Ovest di questa località.
Essi hanno affermato inoltre che l'oggetto a forma di un piatto
luminoso, irradiava una luce bianca.
I testimoni asseriscono inoltre, l'oggetto che si muoveva a grande
velocità in "avanti e dietro" è sparito dopo 45 minuti dai cieli di
Arak.
Il direttore generale delle forze d'ordine della regione centrale
dopo un intervista con Irna, ha escluso qualsiasi notizia ufficiale
riguardo all'avvistamento di simili oggetti.
"Ali Darzi" ha aggiunto: Oggi alcune persone dopo aver contattato
telefonicamente gli uffici della regione, hanno affermato l'avvistamento
di tale oggetto. Considerando le dichiarazioni dei referenti scientifici
e astronomici dello stato, il fenomeno degli oggetti luminosi non è
fonte di alcuna preoccupazione.
1476
Numero 054 ore 13.05 . Fine.
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)

"Ali Darzi" ha aggiunto
Sicche', cosa posso dire? Dico che aspetto di saperne di piu'... di gente
che dice che altra gente ha detto d'aver visto cose, be', ve n'e' a mazzi
ovunque: vengono due lire sei, quindici lire se ne prendi sessanta :-)
Possono criticarmi per questo mio atteggiamento quelli che hanno chiamato
conoscenti in Iran, chi sta per partire per l'Iran per investigare, e gli
ipocriti - che hanno accesso allo stesso identico mio Google ;-)
Leonardo
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 Leonardo
Ma no, io ti criticherei solo se proclamassi già che...le son tutte
bischerate!...E con un risolino alla Pacini ed una battutaccia alla Hack,
liquidassi l'argomento (e quel che è peggio, ti sentissi la coscienza a
posto).


 Proviamo di nuovo, va...
Eccoti una persona che di competenza ne ha da vendere...notizia
tradotta da Di Stasi sul suo portale, leggila Antò...
Link notizia: 
http://www.paleoseti.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1417
Teheran- La televisione nazionale ha diffuso delle immagini di un
disco volante, di colore bianco scintillante, mercoledì, presentato
come essere stato filmato martedì sera nei cieli di Teheran.
Altri Oggetti Volanti Non Identificati ( OVNI ) di colore verde,
rosso, blu e violetto, sono stati segnalati nelle città di Tabriz e di
Ardebil, nel nord del paese, cosi come nella regione del Golestan,
nelle vicinanze del Mar Caspio, ha rapportato l'agenzia IRNA.
I media locali hanno descritto delle scene di radunamento nelle vie di
otto città del paese martedì sera per contemplare una grande luce
proveniente da dietro le nuvole.
******Secondo Sa'dollah Nasiri-Qeydari, direttore della società di
astronomia dell'Iran, questi fenomeni sono legati alla posizione
attuale del pianeta Venere che riflette particolarmente i raggi del
sole con una diffrazione creata dall'armosfera terrestre.*********
Fonte originale ( in francese )
http://www.liberation.fr/page.php?Article=200808
Ora se mi trovi un controarticolo, firmato da qualche Uffologo dove si
smentisce quanto sopra....
Mi raccomando...non tacete ehehheheeh...
Informarsi é sempre consigliato, su quello che viene detto e scritto
in merito ad un caso di avvistamento...non dare retta solo ai tuoi
sabadin del cavolo, che di competenza non ne hanno ...riportaglielo se
vuoi...cosi cominciamo anche con lui a fargli qualche domanda..e ad
avere risposte senza senso o solo sproloqui ....
Stefano

 sole con una diffrazione creata dall'armosfera terrestre.*********
Ecco qui un articolo della BBC, con foto di Venere:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3671271.stm
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

bischerate!...E con un risolino alla Pacini ed una battutaccia alla Hack,
Non che io voglia mettere zizzania... ma in relazione alle recenti
stimolanti discussioni (quindi niente a che fare col thread presente),
visto che qualche nome lo vedo saltar fuori, la domanda mi sorge
spontanea: questi due nomi sono esempi di "finti scienziati" o
"scettici/religiosi"?
Saluti
Woodridge
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Woodridge
Oro, credevo si fosse capito!...
Si tratta di scettici-religiosi che pensano di fare gli scienziati...
Ciao


Stefano
Goffredo
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)

 
Antonio Bruno....non sei più tanto allegro?
Ma perché te le cerchi...mha!
Stefano....

 Strano silenzio.
Perchè sono pallosamente ordinari?

 Proviamo di nuovo, va...
Antonio,
vedo del sarcasmo un po' fuori luogo, guarda che essere 
scettici non vuol mica dire essere sempre in grado di portare 
*magari istantaneamente* delle prove atte a smentire qualsiasi 
affermazione che sia di tipo ufologico, paranormale, etc.
Come in questo caso (che peraltro è stato poi smentito -
tanto per cambiare - ma ora mi sembra che sia tu a stare
zitto ...).
Se tu mi fai leggere un articolo che afferma che in 
Australia 1000 persone hanno visto un alieno, o che 
un abitante di Sidney è in grado di piegare le posate 
con la mente, cosa ti aspetti? Posso dire, da scettico, 
che io non ci credo, ma poi mi fermo li ... se la cosa 
mi incuriosce abbastanza e se ho il tempo di farlo
magari cerco ulteriori informazioni, o verifico se 
altri le hanno trovate ... e nel frattempo sto zitto; 
difficilmente potro dirti "no, non è vero e ti fornisco 
immediatamente la prova". 
Non ci vedo nulla di strano nel farsi muti.
Strano che i credenti pretendano controprove immediate dagli
scettici, proprio loro che di prove non ne forniscono mai !!!
saluti :-)))
Luke
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma perché te le cerchi...mha!
Poraccio, soffre della sindrome di Fantozzi: cerca di saltare in bicicletta
"alla bersagliera", ma non si accorge di avere perso la sella ; )

Si tratta di scettici-religiosi che pensano di fare gli scienziati...
Beh, piu' che capirlo, lo temevo...
Grazie per la risposta, chiarisce molte cose.


 scettici, proprio loro che di prove non ne forniscono mai !!!
Sbagli di grosso. Prove ne sono state fornite a migliaia. Prove stesse sono
*i fatti* che accadono. A differenza della scienza, che deve cercare prove
riproducibili, da laboratorio e spesso ossequiose a certi canoni
procedurali, i *fatti* sono ed esistono. Punto. Il fatto che la verità sia
stata sempre manipolata, quando troppo scomoda, è una mia assoluta
convinzione. Tu confondi il non voler accettare le prove con l'oggettività
di una inconsistenza che è solo strumento di ossequio al pregiudizio
dominante nella scienza ufficiale.
Ciao
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


 procedurali, i *fatti* sono ed esistono. Punto. 
è su questo "Punto" che IMO sei un po' troppo categorico. Ciò
che tu, non senza astio mi sembra, vedi come un ossequioso 
inchinarsi, magari ruffiano e servile atteggiamento verso la
scienza, non è altro che l'essenza stessa della prova! Un 
esperimento deve essere riproducibile, altrimenti non prova 
nulla! Magari con costi e difficoltà enormi, magari con un
accelatore di particelle di cui ne esistono solo due al mondo, 
ma *deve essere riproducibile* !!! Se mia nonna vede una luce
nel cielo, e dice "mah .. che strano .. non mi sembrava un
aereo .. chissà cos'era ..." È UN FATTO SI, MA NON UN PROVA !!!
ciao :-))) (e non t'arrabbiare, si discute solo, no ???!!! ;)


 aereo .. chissà cos'era ..." È UN FATTO SI, MA NON UN PROVA !!!
Anche qui occorre considerare cosa si intende per riproducibile. Gli 
esperimenti di laboratorio devono esserlo per forza di cose e questa è 
la forza del metodo. Viceversa ci sono situazioni che, in un certo qual 
modo, sono definibili come "borderline". Ci sono fatti che sfuggono al 
nostro controllo diretto ma non per questo non possono essere indagati.
Ad esempio la paleontologia è certamente una scienza, ma un paleontologo 
non può certo ripetere un ritrovamento particolare. Ogni ritrovamento è 
unico e fa storia a se. L'importante è che sia concreto, inconfutabile e 
analizzato con tecniche di dimostrata validità.
Saluti

 nostro controllo diretto ma non per questo non possono essere indagati.
Non ho colto a fondo questa osservazione.
Certo ci somo molti fenomeni non riproducibili nel
senso di non controllabili (
p.es
. i fenomeni atmosferici)
ma ciň non toglie che possano essere analizzati, studiati,
simulati etc. con i metodi scientifici che dicevo.
Se viene ritrovato un qualcosa che assomiglia ad un pezzo
di astronave aliena, per credere alla sua provenienza non
mi aspetto certo di poter ritrovare altri pezzi quando 
voglio in modo "controllabile", perň mi aspetto che tale 
oggetto venga analizzato con procedure *consolidate e 
riproducibili* di laboratorio (che non ho idea di cosa 
potrebbero essere :) atte a *provarne* la provenienza aliena.
ciao :)


 Si tratta di scettici-religiosi che pensano di fare gli scienziati...
secondo Antonio Bruno quindi Pacini e la Hack non sono scienziati.
Resta da capire chi siano i "veri scienziati" che lui conosce cosě bene.
ciao
Giancarlo

 mi pareva due o tre post sopra ...
è il problema della vita di Antonio Bruno nei ng.
Lui non legge quelli che gli rispondono e poi si mette a strepitare che non
ci sono risposte.
Quell'uomo è una farsa vivente.
ciao
Giancarlo

 potrebbero essere :) atte a *provarne* la provenienza aliena.
Credo che questo problema non sia banale. Tutto lascia supporre che la 
materia sia uguale in tutto l'universo, quindi come riconoscere un 
oggetto alieno?
Ora, tralasciando l'evidente caso di contenuto tecnologico sconosciuto, 
credo sarebbe molto difficile accertare la provenienza non terrestre 
mediante un'analisi dei materiali.
Un indizio significativo forse potrebbe essere dato da elementi con 
abbondanza isotopica diversa da quelli presenti sulla Terra. Alcuni 
meteoriti presentano questa caratteristica.
Altri indizi potrebbero essere strane caratteristiche tecnologiche (es. 
leghe particolari, finiture superficiali anomale ecc.)
In ogni caso non penso sarebbe possibile dare una risposta sicura e 
incontrovertibile.
Saluti

 Non ne so niente. Smentito? Da chi? Sicuramente non dai testimoni.
Gli scettici hanno riportato questo link:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3671271.stm
secondo cui sarebbe stato Venere l'oggetto avvistato, "colorato" dalla
diffrazione atmosferica come si vedrebbe nella foto.
Peccato per un particolare: l'atmosfera non ingrandisce le dimensioni
apparenti di Venere che comunque appare ad occhio nudo come una
stellina, e non certo come un grosso disco (e naturalmente la foto di
Venere è stata presa con un telescopio) e, soprattutto, *non si muove*
nel cielo. Una simile "spiegazione" la dava Piero Angela nella famosa
Bibbia del cicap, il libro "Viaggio nel Mondo del Paranormale", che
attribuiva a Venere l'avvistamento UFO dell'ex presidente USA Jimmy
Carter. Peccato che Carter affermò che il disco da lui avvistato era
"grande quanto la Luna", e non mi risulta che Venere sia mai apparso
grande come la Luna visto ad occhio nudo, né in movimento.
Insomma, mi pare una spiegazione decisamente pretestuosa, anche in
Iran stanno imparando il coverup (oppure glielo stanno insegnando).
Bye Krmel
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

Stefano....


 Resta da capire chi siano i "veri scienziati" che lui conosce così bene.
Ma che domande!
Bolognesi e Sabadin è ovvio!
-- 
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 Antonio Bruno
Stefano

Resta da capire chi siano i "veri scienziati" che lui conosce così bene.
i "RICERCATORI", i "RICERCATORI" come lui. Secondo me mirava a questo!
Ciao, Goffredo


Giancarlo



Va be, lasciamo perdere ....


 ha scritto nel messaggio
news:ad5f9057p90fiu60v...@4ax.com...

La dinamica del cover-up è sempre quella: triste e, a modo suo, anche
elementare. L'imperativo è sempre quello di trovare supporti al proprio
scetticismo (o a quello che si vuole creare nel pubblico). Pertanto,
"scienza", "razionalità" e pseudo metodi scientifici vengono sempre piegati
al suddetto imperativo.
Tutto questo thread ne è la conferma. Come tanti altri.


 elementare.
Ma vedi cover up ovunque tu!

 ha scritto nel messaggio
news:c7ahmd$gbb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

aggiungiamo anche un po' di cover-up a questo thread:
Il comitato dei coveruppatori ti ordina di stare zitto.
Nulla deve trapelare.
shhhhhhhh!!!!
obbedisci!!!!!
orcaccia la miseria... mai nessuno che obbedisca al comitato.
ciao
Giancarlo

...

Ciao Krmel,,,a quanto pare tu con gli avvistamenti che giungono
quotidianamente ai vari centri ed anche ai siti dove vi é un form per
segnalazioni, o se vuoi aggiungere anche gli ufologi....non ne sai
molto, vero? :-))
Basta dirti che al contario di quanto hai scritto, moooooooolta gente
scambia un pianeta, una speciale congiunzione, un iridium flare, un
satellite...ma mettiamoci pure i cani solari, + altre manifestazioni
che un qualsiasi astrofilo riconoscerebbe...con UFO....
Non vado oltre, sarebbe fiato sprecato..Un consiglio é quello di
leggere un manuale base per l'osservazione ( ad occhio nudo )
astronomica....poi possiamo riparlarne se vorrai :-)
Nota Bene: Io, personalmente, non ho MAI negato ( anzi ..) che gli
avvistamenti di UFO ( inteso nel senso stretto dell'acronimo ) siano
tutte panzane...ma ribadisco che molti sono riconducibili a una scarsa
informazione e cultura astronomica...
Scusatemi x la risposta frettolosa...il lavoro chiama ^-^
Stefano

 orcaccia la miseria... mai nessuno che obbedisca al comitato.
Dovremmo passare a metodi più energici per mantenera la disciplina.
Intanto inizio a limitare l'accesso alle nostre ville ehmmm centri di
meditazione nei caraibi (sapete ci sono dei alberi di cocco pieni di energie
positive).


...

"Caro" Krmel....guarda un po questo link e poi ne riparliamo se vorrai :-)
http://science.nasa.gov/headlines/y2004/03may_maximumvenus.htm
Stefano

 
http://science.nasa.gov/headlines/y2004/03may_maximumvenus.htm
Ho visto, e allora? Non metto in dubbio che ci sia gente che non abbia
mai fatto caso a Venere, altrimenti è improbabile che possa scambiarlo
per un UFO.
En passant giusto il 22 aprile scorso ho preso una foto della Luna e
di Venere:
http://xoomer.virgilio.it/zefirius/informagraal/Luna%20e%20Venere.jpg


per un UFO.
http://www.cadillacnews.com/articles/2004/05/06/news/news05.txt
R.
-- 
prima di chiedere cerca su 
http://www.google.com/
http://groups.google.com/advanced_group_search

 Bye Krmel
E' la foto presa dalla nostra casa in piena notte?...Bella!
Beh, ma quella lucina in alto a sinistra...a me sembra un UFO, di quelli
tipici degli Orioniani dai capelli azzurri!... Minchia, che colpaccio!
Adesso, tutti noi fuffari imbecilloni che non sanno distinguere Venere da un
UFO prenderemo la nostra rivincita!...;-)


 Ciao
bye Krmel
-- 
Non cercare la potenza
è la potenza che deve cercare te
(detto magico)