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Titolo: Graupner mc-22

Salve a tutti,
sapete che differenze ci sono tra la mc-22 e la 24 ? E quale e' il prezzo
della mc-22.
In caso decidessi per l'acquisto, qual'e' il posto che ha il prezzo piu'
basso (fosse anche in capo al modo :-))))))))   ) ?
Per il momento per la mc-24 ho trovato che il prezzo piu' basso e' 1.550.000
(prorpio senza niente, manco il quarzo), chi offre di meno ?
Grazie mille, Federico

(prorpio senza niente, manco il quarzo), chi offre di meno ?
E che ci fai senza niente, a quel prezzo devi aggiungerci
obbligatoriamente, la valigia (mica penserai di buttare nel bagagliaio
una radio da oltre un milione di lire), il pulpito (le staffe le ho
provate e sono piuttosto scomode) ed almeno un paio di interruttori
(altrimenti come la sfrutti la radio?).
Ps. Se puo' interessarti ho una bellissima MC20 da dare via ;-)
Saluti "Il Barone Rosso"
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 basso (fosse anche in capo al modo :-))))))))   ) ?
dai una occhiata a questo sito tedesco:
www.andys-hobbyshop.de/
io con altri amici vi abbiamo gia acquistato alcune cose (servi, riceventi,
batterie, ecc....un amico ha acquistato anche una radio Multiplex di quelle
buone, mi pare la MC4000)
i prezzi Graupner sono inferiori di circa un 20% di quanto puoi trovare in
Italia : ad esempio la MC 12 costa circa 320000 contro le 370/400 a cui la
trovi in Italia
ovviamente bisogna controllare sul manuale Graupner cosa contiene il set a
cui si riferisce il negoziante
ad esempio la MC22 e' proposta a 1150000 (nota 1 marco = 1000 lire circa)
mentre la MC24 a 1650000
pero, ripeto, bisogna verificare cosa e' compreso in quel prezzo
io comunque mi sono trovato molto bene con le cose ordinate
servizio impeccabile con consegna nel giro di 4/5 giorni  (con spese di
spedizione che ora non ricordo ma direi intorno alle 30.000 lire)
da provare
ciao
Gene (CR)

Ciao Gene da Claudio
Grazie per il sito , veramente buono, se avessi saputo del prezzo della 4000
Multiplex adesso ci sarebbe un cliente (soddisfatto, sia chiaro) Graupner in
meno.
Per Federico:
A meno che tu non abbia gia materiale (quarzi tx, sopratutto) Graupner dai
una possibilità alla 4000, sopratutto se sei il tipo che legge con
attenzione i manuali, altrimenti continua a cercare L'MC 24, molto facile da
programmare, ma siamo, in paragone, tra "funzioni infinite" per multiplex
contro "tutto cio che ti puo servire" di Graupner.
Comunque ti mando una mail privata tra poco.
Ciao Claudio


ma senza profitrim, lo deve dare a me...:-))))))

contro "tutto cio che ti puo servire" di Graupner.
Non riesco a capire questa tua affermazione, io con la mia sempre
valida MC20 sono sempre riuscito a fare tutto quello che volevo con il
software a disposizione.



Sarò megalomane, ma c'è qualcosa che non riesco a fare con la 24, e so che
si puo fare con la 4000 e se non sbaglio anche con la 3030, ossia le
sequenze, azione, timer, azione, timer...e per fortuna che Graupner ha
ovviato ad alcune mancanze ben piu importanti sul software con la 24,
altrimenti solo Mpx avrebbe avuto indirizzamento canali rx, per fare un
esempio, sembra una banalità, ma quando serve ne senti la mancanza, assicuro
(se interessa ti posso anche spiegare quando mi è servito...lunga).
In fin dei conti ho volato con la MC 15 per quasi una vita, e non ho mai
sentito la mancanza d'altro, sono gli alianti da termica che mi hanno
incasinato la vita...sei servi nelle ali...fasi...e come vedi ancora non
basta.
Un ultima nota: mentre cercavo di decidere che radio prendere mi sono fatto
prestare entrambe i manuali, e , sorpresissima, ho trovato molto piu chiaro
quello Mpx, anche se poi non ho potuto verificare sulla radio l'esatta
comprensione delle procedure, la cui attuazione sulla Graupner si è
dimostrata più semplice di quanto sembrasse dal manuale
relativo...mistero.(aneddoto: dopo aver letto il manuale G 24, mi sono
frullato le cellule grigie (tutte e due) per trovare la maniera di fare una
miscelazione, solo per scoprire all'arrivo della radio che era già
preimpostata!)  :-))))
Chissà magari un giorno mi decido e dati i prezzi del sito faccio una simil
permuta....se non fosse per quella marea di quarzi che ho....e l'incognita
tempo necessaro ad imparare ad usarla...interessati? quanto
offrite?...meglio non pensarci troppo, certo però che....Mah
Ciao
Claudio Zavagno
Pordenone
IV3ZSP
ITA 130
Sito Classe A
 
http://space.tin.it/sport/lucioruf

esempio, sembra una banalitą, ma quando serve ne senti la mancanza, assicuro
Veramente sia la MC18 che la MC20 hanno la possibilita' di spostare
l'uscita dei canali sulla ricevente, i modelli inferiori non so


Ciao da Claudio
 no, per sequenza intendo azionare uno switch, far fare ad un servo o
comando una determinata azione, quindi attesa (timer o azione1 rallentata) e
di nuovo altra azione...utile per esempio per sequenze retrazione su
riproduzioni (portelli-carrelli, non è il mio caso) o sequenza di lancio
sugli alianti (salita flappata, fiondata con profilo de-camberato, rimessa a
profilo pulito, caso mio).
Capisco sia ben chiaro che sono esigenze particolari e qualcuno mi potrebbe
consigliaredi mettere del tabacco in quello che fumo, ma quando cominci a
pensare a come ottimizzare tutto ti puoi ritrovare in situazioni così.
Il numero del centro Mpx di assistenza è a Bolzano ed il numero è quello già
pubblicato a suo tempo su Modellistica,  ossia 0473 920887, solo non ricordo
come si chiami la ditta (sul telefonino l'ho memorizzato come MultiplexBZ),
ma non penso sia un problema.
Per l'indirizzamento dei canali ammetto di aver scelto per ignoranza mia un
esempio sbagliato (sono passato dalla 16 alla 24, e sulla 16, no, non si
possono configurare le uscite rx) ma sono sicuro concorderai nel dire che
mpx ha anticipato varie funzioni diventate poi standard su altre marche,
tutte le altre marche (vedi mouse, ma anche channel check e scanner,
funzioni nelle quali è tuttora unica nel suo genere).
E via che va un altro papiro...scusa la lungaggine, mi deprolisso e ti
saluto,
inizia il fine settimana (campale) della regata....
Ciao
--


inizia il fine settimana (campale) della regata....
Speriamo solo che faccia bel tempo.


On Fri, 23 Mar 2001 19:49:09 +0100, Il Barone Rosso wrote:
:>Il rallentamento di un canale nel tempo si puo' fare con la MC18 e la
:>20, pero' funziona solo per un canale. Per fare tutto quello che hai
:>descritto probabilmente bisognerebbe usare piu' mixer concatenati
:>(piu' cicli for..to ?????) +-
Nella MC 4000 ci sono due concetti: il rallentamento del servocomando e il
rallentamento del comando. Nel primo caso, si rallenta il servocomando
indipendentemente da quale comando riceva il movimento, nel secondo caso si
rallenta il comando indipendentemente da quali servocomandi controlli. Per
esempio, e' perfettamente possibile avere un modello con i flaperoni e
rallentare il comando del flap lasciando il comando degli alettoni alla
velocita' normale, nonostante i servocomandi siano sempre gli stessi. Ah,
dimenticavo: il rallentamento puo' avere un valore per una direzione di
movomento e un altro valore per la direzione opposta.
:>Di questo non si discute la multiplex fa delle radio ottime e dei
:>moduli RF degni di questo nome, sicuramente vale tutti i soldi che
:>chiedono.
Beh, non ne chiedono piu' di altre marche. Anzi, a parita' di caratteristiche
direi che sono piu' a buon mercato.
:>Io sarei passato da tempo ad una multiplex se il programma per gli
:>elicotteri fosse almeno decente.
Io ho da un pezzo messo da parte Graupner MC-20 e Futaba FC-28 in favore
della Multiplex MC4000. Gli hai dato un' occhiata approfondita? Personalmente
considero il suo programma una buona spanna al di sopra della T9Z Futaba.
Ciao!
 /\
/--\ndrea
Modelberg S.N.C.
Homepage 
http://www.modelberg.com
Volksplane VP-1 I-BYRA
ICQ #15014472
Togliete NOSPAM per contattarmi in e-mail

Il problema della scarsa diffusione delle ottime multiplex secondo me
:>e' che manca sia un centro italiano per l'assistenza e non c'e' il
:>rappresentante italiano. 
Non sono del tutto daccordo con quello che dici. Se per il centro italiano di
assistenza intendi dire "non so a chi rivolgermi se ho dei problemi e
necessito di una riparazione", allora le risposte sono due:
1) Il negoziante che ha venduto la radio che puo' prendere la riparazione e
girarla direttamente alla casa madre in Germania
2) Tu stesso puoi tranquillamente mandare la tua riparazione direttamente
alla casa e vedertela ritornare perfettamente a posto. Senza addebiti di
riparazione se e' in garanzia, spese di spedizione escluse. Naturalmente e'
una soluzione da seguire solo se la prima non e' attuabile.
Anche per quanto riguarda la mancanza di un rappresentante italiano, il
problema non dovrebbe "riguardarti" nel senso che tutte le informazioni piu'
aggiornate le puo' avere direttamente il tuo negoziante (naturalmente se e'
interessato a seguire bene i prodotti che vende, perche' se non vuole
mantenersi aggiornato con la Multiplex sugli sviluppi del lavoro di quest'
ultima, vuol dire che non vuole fare bene il suo mestiere, quindi meglio
trovarsene uno piu' valido).
:>Non riesco a capire questa tua affermazione, io con la mia sempre
:>valida MC20 sono sempre riuscito a fare tutto quello che volevo con il
:>software a disposizione.
La MC20 E' stata la radio che ho buttato alle ortiche fin dal 1993. Dopo 2
moduli rimpiazzati, non avevo ancora la possibilita' di avere un vero
concetto di "flight condition", non avevo le curve di motore e di passo se
non in idle up 1 e 2, non avevo che 3 punti per il passo e 5 per il motore,
tutte le modifiche ai programmi erano fatte come "pezze" al precedente, per
cui 3 punti della curva di motore si regolavano con una funzione e altri 2 in
un' altra... Non ho voluto rischiare di cambiarne magari altri 2 per non
avere ancora la radio con il minimo che mi aspettavo. Il problema
fondamentale e' chi e' a capo dello sviluppo del software delle radio
Graupner, e lo conosco piuttosto bene :-(


On Thu, 22 Mar 2001 16:48:52 GMT, Clauz wrote:
:>Avevo letto su una rivista che il centro assistenza c' , solo che quando
:>cercavo la radio gli avevo telefonato e quasi cadevano dalle nuvole, ho
:>dovuto ritelefonargli per avere una quotazione.Aggiungerei tra i motivi
:>anche l'impressione di costosa che sopratutto nel passato dava il nome, e la
:>non compatibilit  delle spinette che solo in tempi relativamente recenti
:>hanno pensato di sistemare offrendo l'alternativa universale.
Veramentre il problema e' completamente diverso: Non e' che Multiplex dovesse
"sistemare" qualcosa introducendo il sistema UNI (presa Futaba e spina
Graupner/JR/Hitec), semplicemente hanno voluto "proporsi" anche verso chi e'
abituato alle altre spinette e ha gia' un parco servocomandi che non vuole
adattare. Del resto, non e' un fatto eccezionale che le sue spinette non
siano compatibili alle altre, se si pensa che anche Sanwa, Acoms, Simprop e
KO fino a pochi anni fa erano nella stessa situazione di "incompatibilita'".
Dal punto di vista tecnico, le spinette Multiplex sono nettamente superiori
alla concorrenza, potendo portare correnti fino a 5 Ampere, mentre nella
migliore delle ipotesi la nuova spinetta Futaba a triplo contatto porta al
massimo 1,5 Ampere. In un maximodello significa avere automaticamente molta
piu' sicurezza, senza doversi perdere in acrobazie impiantistiche. In un
automodello, significa avere meno cadute di tensione con servocomandi di alta
potenza, e in un automodello 1/5 il problema, con i servocomandi da 20 Kg/cm,
e' particolarmente sentito (al punto che la squadra corse FG usa
esclusivamente radio Multiplex con spinotti Multiplex). Direi che e' un
PECCATO che le altre ditte non si siano adeguate al LORO sistema, piuttosto
:-)
Anche l' impressione di "costosa" e' perlomeno strano. Non solo hanno
inventato i servocomandi digitali, ma sono anche quelli che li producono con
i prezzi piu' bassi. Un servocomando digitale da automodello con ingranaggi
metallici, doppio cuscinetto, coppia di 6.5Kg/cm viaggia sotto le 160.000
lire...
Personalmente volo da diversi anni con Multiplex MC3010 e MC4000, uso
esclusivamente il loro standard di spinette su aerei e elicotteri, e non mi
pongo problemi di affidabilita' di nessun genere.


trovarsene uno piu' valido).
Considera uno che come me si prende la Multiplex e vive a Roma dove
non e' trattata da nessuno, che faccio?
Secondo me la mancanza di un rappresentante e' grave per una ditta, e'
una mancanza di rispetto per i clienti.


considero il suo programma una buona spanna al di sopra della T9Z Futaba.
Dove lo posso trovare il manuale della Multiplex??
P.s. qui si ritorna al discorso del rappresentante, se ci fosse
basterebbe fargli una telefonata per avere piu' informazioni o
addirittura il manuale di istruzioni, come ha fatto la graupner
ultimamente per un mio amico.


On Sat, 24 Mar 2001 21:27:31 +0100, Il Barone Rosso wrote:
:>>1) Il negoziante che ha venduto la radio che puo' prendere la riparazione e
:>>girarla direttamente alla casa madre in Germania
:>
:>Gia' molti negozianti non mandano le radio alle assistenze italiane,
:>dubito che si prenderebbero la responsabilita' di mandarle fuori
:>Italia.
Non credo che siano in molti, a meno che non vogliano perdersi tutti i
clienti per strada. Mi sa che hai avuto un concentrato di esperienze negative
:-). Girare una riparazione all' assistenza non e' una grande responsabilta',
basta avere la voglia di seguire il proprio cliente. Forse potresti dirmi che
un negoziante non e' disposto a sfacchinare per clienti non suoi, e questo
potrebbe essere perlomeno comprensibile, ma se chiedi assistenza a chi ti ha
venduto il radiocomando e' lecito aspettarsela, se non te la fa... sai cosa
rispondergli e te ne cerchi un altro.
:>Il problema e' proprio quando scade la garanzia per mandare un pacco
:>fuori dall'Italia con un corriere come minimo ti costa 100.000.
A titolo di parziale consolazione, sappi che puoi mandare per posta e
spendere circa la meta'. E puoi stare tranquillo che se imbottisci bene il
materiale viaggia sicuro e non devi asprettarti brutte sorprese.
:>
:>>Anche per quanto riguarda la mancanza di un rappresentante italiano, il
:>>problema non dovrebbe "riguardarti" nel senso che tutte le informazioni piu'
:>>aggiornate le puo' avere direttamente il tuo negoziante (naturalmente se e'
:>>interessato a seguire bene i prodotti che vende, perche' se non vuole
:>>mantenersi aggiornato con la Multiplex sugli sviluppi del lavoro di quest'
:>>ultima, vuol dire che non vuole fare bene il suo mestiere, quindi meglio
:>>trovarsene uno piu' valido).
:>
:>Considera uno che come me si prende la Multiplex e vive a Roma dove
:>non e' trattata da nessuno, che faccio?
Mi sembra di una semplicita' assoluta, se mi permetti: Se prendi una
Multiplex, te l' ha venduta il negozio X, ebbene contatti il negozio X e gli
chiedi informazioni, disponibilita', novita' etc. O forse volevi dire
"Considera uno come me che si VUOLE prendere la Multiplex"?
:>Secondo me la mancanza di un rappresentante e' grave per una ditta, e'
:>una mancanza di rispetto per i clienti.
Qui probabilmente abbiamo due idee completamente diverse su cosa deve fare un
rappresentante: Per me il rappresentante di una ditta di modellismo serve per
seguire i clienti della suddetta ditta. I clienti della ditta sono i
negozianti, e i clienti dei negozianti sono i modellisti. Quindi sono i
negozianti che contattano la ditta e che acquisiscono tutte le informazioni
tramite il rappresentante, e i modellisti quindi si informano al riguardo
della ditta tramite i negozianti. Quindi il rappresentante della ditta e' li'
per contattare i negozianti, non i modellisti. Fargli tenere un contatto
diretto con i modellisti e' dispendiosissimo di energie che vengono sottratte
alla buona esecuzione del suo mestiere. I fatti, negli anni trascorsi,
confermano questo quadro.
Ergo, se vuoi informazioni di una ditta in modo efficiente per tutti, senti
un negoziante. Se non te ne sa dare, ne senti un altro e ripeti il giochetto
fino a quando ti va bene :-)


Per le spinette, nonostante l'inizio del tuo passaggio, stiamo dicendo la
stessa cosa, in quanto è chiaro che la parola sistemare si riferisce non
alle spinette ma all'incompatibilità, che è un plus solo se sei leader di
mercato, ora, essendo stata mpx un prodotto di nicchia per prezzi e
prestazioni (e sia ben chiaro non discuto del rapporto tra  i due) è
evidente che si è ritrovata a dover fare delle scelte di mercato.
Cosa abbia fatto si sa, il mercato ha promosso le spine UNI, e mpx,
nonostante il suo prodotto fosse qualitativamente superiore, vi si è dovuta
adattare (ma plauso all'aver mantenuto anche le sue, che non c'è bisogno che
mi convinca sono superiori), così come hanno fatto tutte le altre marche.
Per quanto riguarda i prezzi, mpx cosi come per le spine si è dovuta
allineare alla concorrenza, e spero tu sia d'accordo con me quando dico che
non è da molto che l'ha dovuto fare, ma sta però pagando ancora adesso lo
scotto di decenni di attività ai margini del mercato, prova a guardarti
indietro e te ne convincerai.
In conclusione tutto si riduce ad una differenza di punti di vista, quando
tu dici "hanno voluto proporsi", io dico "hanno DOVUTO proporsi...",  il
mercato guida, ed è evidente che i numeri che tu e gli altri che come te
sono affezionati e soddisfatti clienti mpx facevate non facevano mercato (e
non prenderlo come un affronto verso la marca o peggio ancora verso di te,
se guardi il thread dall'origine ti accorgerai che a qualcuno  che chiedeva
G proponevo di valutare M, disinteressatamente, e sono stato in questo
supportato dal Barone).
Ti ringrazio per le info sulle temporizzazioni, ma non è ciò a cui mi
riferivo, io mi riferivo ad un passaggio attrverso tre fasi di volo (memorie
sulle mpx) temporizzato, in sequenza, le funzioni che hai descritto sono
inoltre implementate anche sulla MC 24.(spero a questo punto che ci siano
veramente le funzioni che cerco sulla 4000, penso mi farò riprestare il
manuale per sicurezza)
Ciao un saluto Claudio

confermano questo quadro.
Io non intendevo dire che il rappresentante deve tenere il contatto
diretto tra la ditta e il cliente finale, ma il cliente a volte puo'
avere la necessita' di contattare direttamente la ditta per vari
motivi, inoltre se io devo fare un reclamo sulla qualita' del loro
prodotto perche' devo prendermela solo con il negoziante???
Secondo me quando manca un rappresentante significa che la ditta non
ha nessun interesse ad espandersi in quel paese, tu dici giustamente
che per informazioni mi potrei rivolgere a chi mi ha venduto la radio,
ma se il negozio chiude che faccio?
Io come cliente devo avere la possibilita' di contattare un
rappresentante diretto della ditta per avere un supporto ufficiale e
possibilmente deve avvenire nella mia lingua.


On Sun, 25 Mar 2001 20:02:10 GMT, Clauz wrote:
:>Per le spinette, nonostante l'inizio del tuo passaggio, stiamo dicendo la
:>stessa cosa, in quanto   chiaro che la parola sistemare si riferisce non
:>alle spinette ma all'incompatibilit , che   un plus solo se sei leader di
:>mercato, ora, essendo stata mpx un prodotto di nicchia per prezzi e
:>prestazioni (e sia ben chiaro non discuto del rapporto tra  i due)  
:>evidente che si   ritrovata a dover fare delle scelte di mercato.
Si', volevo solo porre la cosa in modo meno "negativo" (dire che ci si adegua
alla concorrenza puo' dare l' impressione che si "calano le braghe"). In
effetti la cosa e' da vedere come un beneficio per chi non conosce la
Multiplex :-)
:>Cosa abbia fatto si sa, il mercato ha promosso le spine UNI, e mpx,
:>nonostante il suo prodotto fosse qualitativamente superiore, vi si   dovuta
:>adattare (ma plauso all'aver mantenuto anche le sue, che non c'  bisogno che
:>mi convinca sono superiori), cos  come hanno fatto tutte le altre marche.
Esatto, il punto e' proprio questo, la tendenza al livellamento si e'
manifestata tra tutte le marche. 10 anni fa ogni ditta ti diceva "non c'e'
nessun bisogno di andarsi a cercare servocomandi di altre marche, la nostra
linea e' fatta per accontentare tutte le esigenze". Anzi, ti diro' di piu':
la prima ditta che si e' adeguata a questa tendenza e' stata proprio la
Multiplex (insieme alla Acoms), e le ultime sono state proprio Futaba (che
solo da 1 anno propone spinette "predisposte" per l' eliminazione della
linguetta di polarizzazione e con i due smussi sui fianchi caratteristici
della Graupner/JR) e la Sanwa.
:>Per quanto riguarda i prezzi, mpx cosi come per le spine si   dovuta
:>allineare alla concorrenza, e spero tu sia d'accordo con me quando dico che
:>non   da molto che l'ha dovuto fare, ma sta per  pagando ancora adesso lo
:>scotto di decenni di attivit  ai margini del mercato, prova a guardarti
:>indietro e te ne convincerai.
Verissimo. Solo mi permetto di aggiungere che questo fenomeno di
"allineamento" e' una cosa comune a tutte le marche di radio. Non so
esattamente da quanto sei modellista, quando mi sono intromesso nel discorso
pensavo che fossi nella media di 7-8 anni di attivita' (correggimi se
sbaglio). A meta' degli anni 80 una radio di alta classe come la Futaba
FP-8SGAP era abbondantemente oltre i due milioni di prezzo, piu' o meno la
cifra che si pagava per una Multiplex Combi 2000. Oggi la situazione e'
addirittura favorevole alla Multiplex. Si puo' anche dire che la Multiplex ha
sempre curato principalmente il mercato tedesco (diciamo dalla nascita fino a
circa 12-13 anni fa) e che dopo di allora ha iniziato un graduale ingresso in
tutta europa e (ultimamente) negli USA. Se il mercato di cui parli e' il
nostro, ti do ragione.
:>In conclusione tutto si riduce ad una differenza di punti di vista, quando
:>tu dici "hanno voluto proporsi", io dico "hanno DOVUTO proporsi...",  il
:>mercato guida, ed   evidente che i numeri che tu e gli altri che come te
:>sono affezionati e soddisfatti clienti mpx facevate non facevano mercato (e
:>non prenderlo come un affronto verso la marca o peggio ancora verso di te,
:>se guardi il thread dall'origine ti accorgerai che a qualcuno  che chiedeva
:>G proponevo di valutare M, disinteressatamente, e sono stato in questo
:>supportato dal Barone).
Infatti questa e' una conversazione, non e' mica un confronto :-) Anzi,
magari si riesce a tirare su un po' l' interesse negli altri partecipanti del
NG...
:>Ti ringrazio per le info sulle temporizzazioni, ma non   ci  a cui mi
:>riferivo, io mi riferivo ad un passaggio attrverso tre fasi di volo (memorie
:>sulle mpx) temporizzato, in sequenza, le funzioni che hai descritto sono
:>inoltre implementate anche sulla MC 24.(spero a questo punto che ci siano
:>veramente le funzioni che cerco sulla 4000, penso mi far  riprestare il
:>manuale per sicurezza)
Se ti riferisci alla risposta che ho dato al Barone Rosso, in effetti era
piu' una risposta alle sue domande piuttosto che a quelle che avevi posto
inizialmente tu. Rispiegami esattamente cosa vorresti realizzare e mi studio
una risposta. Come saprai, per sviscerare tutte le possibilita' di questa
radio occorrerebbe un NG solo per lei :-)


On Mon, 26 Mar 2001 12:27:03 +0200, Il Barone Rosso wrote:
:>Ma i clienti siamo noi che acquistiamo il telecomando, il negoziante
:>e' solo un tramite tra il cliente e il produttore.
Oddio, chiamarlo "tramite" forse e' un po' riduttivo, ma non stiamo a
spaccare il capello in quattro... :-)
:>Io non intendevo dire che il rappresentante deve tenere il contatto
:>diretto tra la ditta e il cliente finale, ma il cliente a volte puo'
:>avere la necessita' di contattare direttamente la ditta per vari
:>motivi, inoltre se io devo fare un reclamo sulla qualita' del loro
:>prodotto perche' devo prendermela solo con il negoziante???
Tutto quello che dici e' giusto. Pero' va piu' visto come "pubbliche
relazioni" che, di solito, sono comunque tenute dalla ditta direttamente,
salvo sue disposizioni interne. In altre parole, se tu per es. Vuoi chiedere
informazioni o mandare un reclamo alla Graupner, scrivi una bella lettera o
una mail a loro indirizzata, anche in italiano, alla quale ti rispondono
senz' altro, o dandoti direttamente la risposta, o indirizzandoti verso chi
da loro delegato. Stessa musica per Robbe, Multiplex, Simprop etc. Tutte
queste ditte hanno chi risponde in italiano, o in sede, o tramite
collaboratori esterni. Il rappresentante, mi permetto di insistere, e'
principalmente come descritto dal termine tecnico, cioe l' "agente di
commercio".
:>Secondo me quando manca un rappresentante significa che la ditta non
:>ha nessun interesse ad espandersi in quel paese
Ti posso direttamente rispondere, con cognizione di causa, che, piu' spesso
di quanto credi, e' l' esatto contrario. Il tipico esempio sono PROPRIO due
ditte come Multiplex e Graupner: La prima NON HA NESSUN RAPPRESENTANTE IN
NESSUNA NAZIONE EUROPEA, ad eccezione mi pare di Francia e Austria, ma sta
attuando una politica di diffusione capillare in tutte le nazioni con una
rete di negozianti motivati e disponibili, e il negoziante ha un contatto
diretto con la ditta (e quindi e' messo nelle condizioni di dare il migliore
servizio). Se un negoziante riporta un problema, trova chi gli da' ascolto (e
il problema del negoziante sono i problemi dei clienti). All' estremo opposto
c'e' la Graupner, che se da una parte puo' ringraziare di avere trovato un
rappresentante italiano cosi' disponibile e volenteroso come quello che ha,
dal suo punto di vista non fa assolutamente nulla per dare un servizio sempre
migliore per noi modellisti italiani, e dopo avere sentito il direttore
generale delle vendite per l' estero dirmi che "l' Italia e' una percentuale
talmente esigua del nostro fatturato che non ci interessa assolutamente
dedicare tempo a migliorare la nostra presenza" lasciandomi capire che
farebbero volentieri a meno di noi se non fosse per le fotografie del Sass
Pordoi che pubblicano sul loro catalogo tutti gli anni, mi sno convinto che
le realta' produttive e commerciali vanno giudicate per quello che veramente
sono, fanno e danno, al di la' della facciata...


 radio occorrerebbe un NG solo per lei :-)
Forse meglio due:-)))
Ciao Claudio.

sono, fanno e danno, al di la' della facciata...
Grazie per la spiegazione
