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Titolo: Re: Kerry vs Bush

 > a quella del 2000.
RE:L'articolo in questione l'ha scritto Zucconi:un nome,un destino:-))
Il Zucconi,infatti,paventa una parita' tra Bush e Kerry,augurandosi che
dalle urne esca un sicuro vincitore,chiunque esso sia.Scrupolosamente,cita
la fonte delle sue paure:un sondaggio elettorale che,secondo la sua
lettura,dimostrerebbe la sostanziale parita' tra i candidati.
Il lettore abituale di Repubblica,evidentemente non e' abituato a verificare
di persona le affermazioni,tanto che Zucconi,con superba iattanza,getta li'
persino il link al sondaggio.Pensa:"Chi mai andra' a verificare,mettendo in
dubbio la mia parola?"
Ma inciampa in un perverso e bassamente diffidente OloFat,che verifica,e
rende pubblico il risultato della stessa.
Kerry 228 - Bush 284 (maggioranza 270)!
Questo dice il sondaggio di cui al link!!!
E Zucconi lo interpreta come un sostanziale pareggio:-)))
Ciao
Giannib

 Zucconi (la cui analisi di pareggio non è infondata), ma di tutto.
RE:Guarda che perverso e diffidente era una battuta diretta a Zucconi,il
quale,probabilmente,ti avrebbe cosi' definito dopo che gli hai scoperto gli
altarini:-)))
Pero' tu dici che l'analisi di Zucconi non e' infondata.
Magari  sara' fondata ,ma non certo sul sondaggio da lui stesso citato e che
sia io(mooolto piu' perverso e diffidente) che te abbiamo letto.
Kerry 228-Bush 284 Dov'e' il pareggio?
Se poi guardi la mappa degli Stati,per Kerry e' una debacle!
(Sempre stando al sondaggio cui rimanda Repubblica,non Feltri ne'
Belpietro:-))
Ciao
Giannib

 Kerry.
Allora, Repubblica come ho scritto tempo fa sui sondaggi USA ci marcia. 
Anzitutto adesso mostra i sondaggi fatti al telefono fra i soli cittadini 
che hanno visto il dibattito e su un campione limitatissimo. Questi sondaggi 
negli USA hanno la prerogativa di servire più ai candidati per tarare le 
campagne che per capire chi è davanti. Per quello che invece riguarda i 
sondaggi su un campione ampio di soli cittadini registrati a votare, per ora 
Bush è avanti nella maggior parte (come scrivevo qualche giorno fa), in 
alcuni casi di diversi punti percentuale. 

 Se poi guardi la mappa degli Stati,per Kerry e' una debacle!
Occhio però che la mappa degli stati può confondere. Le previsioni di voto a 
oggi sono per Bush, ma il numero degli stati fa poca fede perché Kerry, 
secondo le previsioni, ha in saccoccia alcuni fra gli stati più "pesanti". 

Il punto sta nel sistema di voto americano: anche se la maggioranza dei
votanti preferisce un candidato (sondaggio), comunque puo' sempre
vincere l'altro candidato grazie al peso diverso che hanno gli stati
(grandi elettori).
Bisognerebbe allora vedere la situazione stato per stato. Se infatti
sono praticamente in parità in uno stato "pesante", e basta un poco
perche' questo passi da uno all'altro, ecco che i famosi 60 grandi voti
di vantaggio di Bush vanno fortemente ridimensionati.
ciao FM
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 di vantaggio di Bush vanno fortemente ridimensionati.
RE:Verissimo!Infatti i nostri media filo-Kerry parlano sempre e solo delle
percentuali,che in USA non sono significative.
Ma il sondaggio di cui al link,per contro,mi sembra che si esprima proprio
in termini di grandi elettori:228 a Kerry contro 284 a Bush(maggioranza
270).
Ciao
Giannib

 270).
Solo quattro giorni fa... 
http://www.electoral-vote.com/oct/oct11.html
Per il momento sono troppi i stati in bilico...
La zona dei grandi laghi sara' determinante... la partita si gioca li...
e come sempre la Florida e' sul giro d'aria...

 Solo quattro giorni fa... 
http://www.electoral-vote.com/oct/oct11.html
RE:Bei tempi eh?:-)))Peccato che sono cambiati!!
Ciao
Giannib

 RE:Bei tempi eh?:-)))Peccato che sono cambiati!!
Fammi capire... tu stai dando per buona la vittoria di Bush in base a sondaggi 
che vengono ribaltati e contro-ribaltati nel giro di una settimana? e lo fai quando
mancano ancora due settimane al voto? 
Spiegami per quale motivo secondo te Repubblica ed altre testate sono in errore 
a considerare (oggi piu' di un mese fa) incerto l'esito del confronto elettorale USA...

 ha scritto nel messaggio 
news:ckr1pb$5i8$1...@newsread.albacom.net...

Con permesso rispondo io
ho aperto il thread e nn ti dico che sono in errore sull'incertezza. anzi 
nella premessa  ho detto che tutto va visto alla fine.
Ho detto che l' "errore", non è a casa virgolettato, è stato dare Kerry per 
vincente sicuro, quasi festeggiando e speculando sopra.
Punto e basta.
Kerry incerto da repubblica è stato dato solo il 14 di questo mese.
Prima se non era in vantaggio era sempre in rimonta.
Poi è partito il discorso di incertezza, ma non si è parlato di Kerry in 
calo, o di Bush in riomonta.
Mi potrai dire che sono due modi diversi per intendere la stessa cosa. Ma 
per me anche nella forma ci sta sostanza.
Se ti dicessi che sul lavoro sono una delle 4 forze motrici nella mia 
struttura,  è ± la stessa cosa di dire che sono l'ultima ruota del carro :-P
saluti Olofat 

 calo, o di Bush in riomonta.
Piccola correzione. Kerry è stato prima in vantaggio e poi in rimonta su 
Bush, per Repubblica. Un paradosso mica da poco... :O) Ho scritto un post a 
riguardo citando la cronologia degli articoli di Repubblica al riguardo. Ma 
è una cosa che succede anche con la politica italiana: a mesi dalle elezioni 
la sinistra si avvia a un plebiscito, il giorno prima delle urne vince di 
sicuro ma forse Berlusconi recupera qualcosina, il giorno dopo le elezioni è 
un successo insperato e incredibile se vince di una manciata di voti... 
Ovviamente poi a un anno dalle elezioni il divario sinistra-destra si 
amplifica a dismisura. Il dominio politico in sostanza deve sottostare 
all'assioma che vede il vantaggio della sinistra sulla destra direttamente 
proporzionale ai giorni (prima e dopo) di distanza dalle elezioni... :O) 


[CUT]
situazione ribaltata

 riomonta.
Mi sembrava che la riconferma di Bush fosse data per mesi scontata fino
al primo confronto televisivo tra i due candidati...
calo, rimonta, incertezza... gia' un confronto alla pari e' un risultato dei democratici,
viste le premesse... 

 ha scritto nel messaggio 
news:cl03mq$ov8$1...@newsread.albacom.net...

Tutto è realmente imprevedibile. se ricordi quando i repubblicani 
candidarono Bush, erano convinti di perdere
o meglio, lo erano ancora prima che venisse fuori il nome di Bush.
Il repubblicano + in voga al tempo era un certo Newt Gringich (forse lo ho 
scritto male), poi forse perchè Al Gore era scialbo
o forse perchè Bush agli occhi americani valeva di più, ha vinto ( anche se 
qualcuno ha qualcosa da ridire).
Cmq prima del nome Bush la differenza democratici repubblicani era 
favorevolissima ai primi.
saluti
OloFat

 da ridire).
... in effetti il presedente uscente degli stati uniti e' stato eletto in circostanze
di legalita' quantomeno border-line
Per quanto riguarda Bush vs Kerry si vedra' il due novembre...
Comunque ti ringrazio del link che hai riportato... trovo veramente interessante
seguire giorno per giorno le previsioni sulle intezioni di voto nei vari stati USA...


In questo momento è uscito il sondaggio Gallup che vede Bush in testa per 52
a 44 tenendo conto di coloro che dichiarano di andare a votare e 49 - 46 se
si tiene conto solo degli elettori registrati.
(ovviamente le elezioni si decidono nei vari Stati e, quindi, questi dati
hanno un valore puramente indicativo).