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Titolo: BASTA SCIOPERI E SINDACATI

Visto la vastità dell'argomento e dal momento che vado di fretta, lascio le 
poche righe in oggetto per uno spunto.
Sono i Sindacati che rovinano il Paese.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 Sono i Sindacati che rovinano il Paese.
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Sarebbe liberticida statuire che coloro che ricoprono cariche elettive 
nelle associazioni sindacali con almeno il 5/100 degli iscritti non 
possono concorrere a cariche politiche per almeno 5 anni successivi al 
termine del mandato?
Merlin

 Sono i Sindacati che rovinano il Paese.
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Sarebbe liberticida statuire che coloro che ricoprono cariche elettive
nelle associazioni sindacali con almeno il 5/100 di iscritti non


 ha scritto nel messaggio 
news:1%Lqd.234516$b5.11...@news3.tin.it...

Liberticità?
Guarda che sono i Sindacati che frenano lo sviluppo. Mi ricordo ancora il 
caos e la disinformazione che hanno creato quando si è trattato l'articolo 
18.
Ma ti rendi conto che la libertà di scipero, intesa in questo modo va a 
condizionare pesantemente la libertà di ognuno di noi?
Andiamo avanti così.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 Sono i Sindacati che rovinano il Paese.
Quando si dice "avere il dono dell'originalita' "....
-- 
Stardust®
I manifesti di Berlusconi che tappezzano le città
italiane lo fanno sembrare di vent'anni più bugiardo.

 termine del mandato?
E tu che dici, sarebbe liberticida statuire che anche chi possiede la mera 
proprietà di 3 canali televisivi a diffusione nazionale e che è, quindi, 
anche concessionario dello Stato, non possano concorre a cariche 
governative?
Un saluto
Gianni 

 governative?
---
E perche' no? L'unico limite dovrebbe essere che, trattansosi di reti 
commerciali, non si parli *mai* e neppure lontanamente, di politica. Il 
tutto sottoposto al controllo di un giudice speciale, competente ed 
inappellabilmente per la revoca della concessione;  ad es. un giudice 
come la Cassazione a s.r.
Merlin

 ...
---
Ho voluto solo puntualizzare che molti sindacalisti fanno la loro 
carriera politica usando il sindacato come sgabello, e per di piu' 
spendendo i soldi degli iscritti.
Per questo metterei dei paletti.
Merlin

 wrote:

Risultando di fatto la struttura sociale - non mi sembra degni della
nomenclatura pubblica - che gestisce in nero, senza bilanci, senza
tasse, senza rispondere di niente a nessuno, - in una sorta di zona o
area franca - la piu' colossale delle fortune, oltre 3000 mila
miliardi di vecchie lire.
-Origin: Chi predica e rivendicando equita', non puo' eluderla. 
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it


Sinceramente non penso che l'istituzione di un sindacato sia una rovina, 
però oggi siamo arrivati ad un paradosso.
I sindacati servono a comunicare alcune situazioni di disagio, essendo 
"teoricamente" vicine al mondo produttivo dovrebbero conoscere le esigenze 
del momento,
che possono variare in modo repentino.
Non per questo però ritengo debbano essere un terzo braccio del parlamento, 
ci sta una degenerazione in partito ideologico-politico.
Mi spiegate che cosa significa per il sindacato il si, o no alla guerra, il 
si o no alla fecondazione artificiale, il si o no alla caccia?
Senza esaminare sulla singola opinione e senza analizzare i 2 esempi che ho 
citato, son cose molto diverse dalla tutela di diritti lavorativi, ma sono 
unicamente pareri ideologico-politico. Ogni cittadino ha il diritto dovere 
di averli, ma li deve esprimere sotto forma di partito, sotto forma di 
associazione di pensiero, o anche di gruppo di pressione, ma non come 
sindacato; altrimenti col nome sindacato nascondiamo uno o più partiti 
politici. E questo non ha il minimo senso, perchè si perde l'obiettività del 
giudizio a favore dell'intresse di partito(propaganda)
Saluti
OloFat

 commerciali, non si parli *mai* e neppure lontanamente, di politica.
E Fede, poi, cosa farebbe di lavoro???
Ciao
Stefano
-- 
"Chi è pronto a rinunciare alle proprie libertà fondamentali per comprarsi 
briciole di temporanea sicurezza non merita nè la libertà nè la sicurezza" - 
Benjamin Franklin
"Fermate Telecom Italia" 
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html
 

 il si o no alla fecondazione artificiale, il si o no alla caccia?
Non credo serva uno scienziato per capire che il ruolo dei sindacati si č 
trasformato, dalla loro nascita, da difesa del *lavoratore* a espressione 
politica del lavoratore dipendente e attivista di sinistra in generale. Che 
poi piacciano anche cosě č fuori discussione, ovviamente, visto il continuo 
supporto. 

 si o no alla fecondazione artificiale, il si o no alla caccia?
RE:Se leggessi il testo per l'esame del diritto del lavoro del 1966,ti
sganasceresti!Diceva che la Costituzione vietava il picketing,lo sciopero
politico,lo scipero di solidarieta' ecc. Tutte pratiche a cui abbiamo dovuto
abituarci.-(
L'Italia e' unica anche in questo!
Ciao
Giannib

 discussione, ovviamente, visto il continuo supporto.
-- 


 Sono i Sindacati che rovinano il Paese.
Bisogna però ammettere che il cav. Silvio Berlusconi è riuscito a unire
sindacati e confindustria, il che non mi sembra cosa da poco. Viene
quasi il sospetto che qualcosa non quadra.
Correggimi se sbaglio: l'ultio che ci riuscì fu un tal cav. Benito
Mussolini con l'istituzione delle corporazioni?
ciao FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quasi il sospetto che qualcosa non quadra.
Per me questa è la prova provata che Berlusconi sta finalmente facendo 
qualcosa di buono per tutti prendendo decisioni salomoniche.
Volete la moglie in due? E io ve la divido. Poi vediamo chi veramente ci 
tiene.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 qualcosa di buono per tutti prendendo decisioni salomoniche.
ROTFL!!!!!!!!!!!!
ma ti rendi conto di quanto sei lecchino? peggio di bondi sei...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tiene.
Veramente all'Irap non va quasi nulla, e, ultima notizia, secondo lo
stesso governo i tagli riguarderanno solo il 40% degli italiani.
Cosa ci vedi di salomonico...


 Anche l'UGL e' espressione del dipendente attivista di sinistra?
No, è espressione politica del lavoratore dipendente. Ci sono due categorie: 
lavoratore dipendente e attivista di sinistra in generale. Una volta che il 
*dipendente* è a posto, va bene a tutti. Anzi, meglio che il bottegaio ci 
smeni un po' che già evade le tasse... 

 Cosa ci vedi di salomonico...
Beh, dare i soldi a chi ha una famiglia e dei bambini è SEMPRE una cosa 
giusta. Non so se tu sei sposato con figli, ma io ho un bambino, e non 
potendo usufruire (causa carenze del comune di Roma a cui pago un pacco 
di tasse addizionali) di tutte le infrastrutture previste per una 
famiglia, mi tocca pagarle al privato.
Beh, allora rivoglio i soldi indietro, dato che non me li fate usare.


 A parte che queste cifre non sappiamo in quale contesto si collocano.
[...]
Rileggendo, manca una parte importante del mio pensiero....
Quello che a me preoccupa è che il 60% dell'Italia dei contribuenti non è 
in grado, oggi, di avere una produzione adeguata. Lasciamo stare i 
pensionati che sono tanti e a pensioni oramai risibili per colpa di un 
euro che ha mandato in palla tutti gli indicatori. Però i pensionati 
italiani non sono il 60% dei contribuenti.
Qui parliamo di milioni di persone che stanno al primo lavoro e sono 
single o peggio con moglie e figli a carico e oggettivamente hanno 
stipendi da fame.
Però il governo non può aumentare gli stipendi con un decreto legge. Le 
aziende devono fare la loro parte. Le piccole-medie imprese, oramai, non 
hanno più senso nell'attuale panorama mondiale. Esse devono fondersi per 
creare aziende medie che possono competere sul mercato internazionale a 
suon di risparmi dovuti alla loro stazza e maggiore capacità di una 
produzione omogenea.
Tutte queste cose le deve fare il mercato, non lo stato.


 del giudizio a favore dell'intresse di partito(propaganda)
Spiegami cosa sarebbe un sindacato se non un gruppo di pressione....
Un saluto
Gianni 

 continuo supporto.
A parte il fatto che allo sciopero generale di oggi hanno aderito anche UGL 
e CISAL [tutt'altro che "comunisti"], spiegami perchč un sindacato che 
voglia difendere i lavoratori, non possa prendere posizione anche su manovre 
politiche governative che ritengano ledere i diritti ed il futuro dei loro 
rappresentati?!?
Un saluto
Gianni 

 E Fede, poi, cosa farebbe di lavoro???
--
Il miliardario
Merlin


 a no
il sindacato nasce con obbiettivi diversi
un gruppo di pressione pende da una parte o da un'altra a secondo della 
conseguenza.
Oggigiorno e non entro nel merito dx o sx, io faccio un discorso senza 
schieramento.
Il SINDACATO è diventata una congregazione politica, tanto che pezzota
ribadisco pezzotta, non olofat ha detto che lo sciopero è politico.
E ti rendi conto che è un assurdo? un gruppo di pressione NON SCIOPERA!!!!!
qua si usa l'arma dello sciopero a fine politico che è folle non ha nulla a 
che vedere con un concetto sindacale
Allora chiamamolo non sciopero, ma agitazione di piazza, folla in piazza, 
manifestazione, organizzata da gruppi POLITICI.
e questo che sia di sestra di sinistra di centro extraparlamentari o del 
tutto extraterresti.
Ci siamo abituati ad un abuiso della parola sindacato. Allo stesso modo di 
come alcuni comunisti o fascisti usavano la parola LIBERTA'.
ognuno un suo concetto, ma distante dal vero.
riciao
OloFat 

 famiglia, mi tocca pagarle al privato.
Anche io non posso lamentarmi. Ma ti ripeto, non trovo molto giusto che
i pensionati poveri non abbiano nulla e certi ministri miliardari
abbiano fin troppo.
Per le addizionali ringrazia l'attuale governo che ha tagliato i fondi
agli enti locali.
E guarda che anche la regione Lazio non scherza.
ciao FM


 dei loro rappresentati?!?
Io rispetto la tua posizione, questo lo sai. Però posso citarti una quantità 
di posizioni *politiche* e *sociali* prese dal sindacato che nulla hanno a 
che vedere con i diritti dei *lavoratori*. Del resto credo sia inattaccabile 
la tesi che vede i grandi leader sindacali trasformarsi in politici appena 
lasciato l'incarico (compreso il candido Cofferati che è passato da uomo del 
sindacato senza agenda a esponente politico di primo piano in meno di 2 
anni...). Inoltre ripeto che ci sono due categorie, quella dei *dipendenti* 
è una (e possono essere dipendenti di sinistra o di destra). Per i 
*lavoratori*, quelli che davvero hanno bisogno (mica quelli che si seccano 
se gli toccano la pausa pranzo o la macchinetta del caffè, o ancora quelli 
che hanno ferie e permessi pagati, oltre a festività abolite retribuite, ma 
vorrebbero qualche soldino in più), il sindacato non fa nulla. E, 
politicamente, è ineccepibile: con un bacino elettorale come quello che un 
sindacato come la CGIL (quanti iscritti ha? 5 milioni?) figurati se si 
abbandonano quelli con tutele giuridiche in favore di quelli in difficoltà 
ma in minoranza... 

 anno.
Sono d'accordo. Hanno rischiato la galera e non è escluso che ci finiscano e 
quindi hanno dimostrato un attaccamento alla causa extrasindacale. 

 E guarda che anche la regione Lazio non scherza.
Mica ho detto che Storace è bello e buono ;) Però almeno lui il bando per 
i micronidi l'ha fatto e li finanzia! Che poi in azienda da me sono miopi 
e non vogliono i soldi della regione, è un problema del management e del 
comune di Roma che non provvede ad aprire un nido dedicato ai lavoratori 
della zona EUR, che come sai è ad altissima densità di occupazione.


 a che vedere con un concetto sindacale.
E quale sarebbero i concetti sindacali?
Il governo mi taglia la sanità, le pensioni o altro, ed io debbo limitarmi a 
scioperare per qualche euro di più nel rinnovo contrattuale?


 ma in minoranza...
Il sindacato è una associazione e, come tale, deve innanzitutto porsi i 
problemi dei propri iscritti.
Anzi, è lodevole che il sindacato si ponga molto spesso anche i problemi di 
chi iscritto non è.
Un saluto.
Gianni

 problemi dei propri iscritti.
Esatto, ed è appunto il problema di oggi: il sindacato ha perso di 
significato perché difende chi è già difeso dalla legge. E incidentalmente è 
anche quello che è in maggioranza. 

 multa......
Questo allora svuoterebbe di significato la protesta: pure loro hanno 
protesto per difendere dei privilegi che evidentemente hanno a volontà 
allora... 

 è anche quello che è in maggioranza.
Con questo principio, visto che tutti i cittadini sono difesi dalla legge, 
non ci dovrebbe essere alcuna necessità di associazioni e di organizzazioni 
di tutela di nessun genere.
Cmq, non è affatto vero che il sindacato difenda esclusivamente i già 
[troppo?] tutelati. La CGIL, ad esempio, ha il NIDIL, sindacato delle nuove 
professioni, e l'area immigrati che si occupa appunto della loro tutela. 
Certo, visto il principio di autonomia delle varie istanze di categoria e 
territoriali, non tutte queste varie istanze hanno la medesima forza, anche 
il relazione alle diverse problematiche che si trovano di fronte.
Un saluto
Gianni

 tutela.
Sindacati che in tutte le loro emanazioni cercano sempre, correggimi se 
sbaglio, di inquadrare il lavoratore in un rapporto subordinato...