Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: lonzi ipnosi al bivio? tutto falso. il mio rapimento? sono stato  influenzato dalla fantascienza LOL!

http://la-piovra.blogspot.com/2008/05/la-mia-intervista-valerio-lonzi.html
E invece, cambiamo discorso, l'ipnosi di ieri sera che hai fatto al
Bivio? «Quella era falsa!»
Cosa? Non eri sotto ipnosi? Hai raccontato che eri un giapponese
samurai del periodo feudale che doveva fare harakiri perché aveva
disonorato se stesso ed era in pena per la moglie e la figlia! «Sì,
l'ipnosi era falsa, ho raccontato un sogno che avevo fatto qualche
giorno prima».
Quindi tu non affermi che la tua storia è autentica al 100 per cento?
«Be' sai a me è successo a 15 anni e nel frattempo, tra quel momento e
l'ipnosi, la fantascienza l'avevo assorbita. Ammetto che la
fantascienza che si vede in giro mi avrebbe potuto condizionare a dare
degli input/invenzioni durante l'ipnosi. Sto facendo giustamente il
contraddittorio di me stesso, per essere autocritico di me stesso».

contraddittorio di me stesso, per essere autocritico di me stesso».
Purtroppo non riesco ad aprire il link perché mi si impalla il pc, però 
sarei davvero curioso di leggerla tutta, quest'intervista, non solo i 
pezzettini ritagliati da te...
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 pezzettini ritagliati da te...
toh i pezzettini tagliati da me... rimane il fatto che quei pezzettini
ci sono
da fastidio lo so.
ti si impalla il pc? ci avrei giurato ! :)
I

ti si impalla il pc? ci avrei giurato ! :)
Ah sì? E perché? Sei maCo?
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 ha scritto nel messaggionews:b1e4b2a1-8819-414b...@2g2000hsn.googlegroups.com...

no e che quando qualcuno non vuole vedere o fa finta gli si impalla.
mago? sei tu
sei tu che cerchi l'atnaorr ops
athaknorr.splinter.it
buona ricerca della pietra filosofale :D

 sei tu che cerchi l'atnaorr ops
Sì sì, bravo.
Quando vuoi parlare seriamente fammi un fischio, eh.
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 giorno prima».
Ah, N.B. per chi non lo sapesse: l'ipnosi di cui si parla non è stata fatta 
da Malanga, ma da due pagliacci al soldo del "Bivio" di cui mi sfuggono 
anche i nomi.
Calibano, allora st'intervista?
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 Calibano, allora st'intervista?
athanorro allora questi soldi di lonzi?
:D

 :D
ma di che vai blaterando?
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 (integrale) di quella intervista,
Vedo che non ti ha accontentato: ecco il testo :-)
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mercoledì 7 maggio 2008
LA MIA INTERVISTA A VALERIO LONZI
LA MIA CONVERSAZIONE CON UN RAPITO
In questo capitolo descriverò la mia intervista-conversazione con
Valerio Lonzi, avvenuta ad Aprile, due giorni dopo che Il Bivio – la
trasmissione di Enrico Ruggeri su Italia 1 - ha mandato in onda una
puntata di due ore incentrata quasi completamente sul Caso Lonzi,
oltre che su altri rapimenti alieni, sulle interferenze UFO sul nostro
pianeta e su vari scenari fino ad ora mai esplorati così
approfonditamente – a mio giudizio – nel nostro Paese scavando a fondo
nella casistica ufologica e citando addirittura l'ipotesi che gli
Illuminati siano, come sostengono David Icke e milioni di persone in
tutto il mondo, in realtà degli alieni rettiliani che discendono dagli
antichi Anunnaki descritti dai sumeri. Una trasmissione di due ore
serrate che ha avuto un consenso enorme; essendo in seconda serata, la
puntata di Ruggeri doveva vedersela con Porta a Porta (Rai Uno, share
18,89%), il Maurizio Costanzo Show (Canale 5, share 14,60%) e con
altri programmi quali Sfide (Rai Tre) e il film Saint Tropez (Rete 4),
gli alieni in TV hanno totalizzato ascolti per un 18,64% di share[1].
Ebbene il giorno dopo, era venerdì notte ore 4:00 circa, mentre
tornavo a casa dai vicoli (dove ogni venerdì c'è la cosiddetta movida
genovese, centinaia di persone scendono nel centro storico per stare
in compagnia, bere, fumare e divertirsi) con mia moglie, abbiamo
incrociato proprio Valerio Lonzi, il ragazzo rapito dagli alieni che
la sera prima avevamo visto alla televisione! L'ho riconosciuto
immediatamente e gli ho chiesto – tra le altre cose – se mi avrebbe
concesso un'intervista in quei giorni. Disse che ci saremo visti al
suo pub, che è situato proprio dove le persone si incontrano, come
dicevo, soprattutto il venerdì sera, il giorno dopo all'una di notte,
quando il locale sarebbe stato più vuoto e lui disponibile a fare
quattro chiacchiere.
In quel primo incontro, anche se entrambi stavamo rincasando, ho
trovato il tempo di fargli qualche domanda su ciò che avevo visto la
sera prima. Per chi non ha visto la trasmissione in diretta deve
sapere che durante lo show, il solito Cecchi Paone, chiamato a fare il
debunker di turno, ha avuto diversi serrati battibecchi con gli altri
ospiti in studio: in particolare Cecchi Paone ha mezzo bisticciato con
il conduttore Enrico Ruggeri, con il prof. amatissimo Corrado Malanga
(di cui sono un grandissimo fan), con lo stesso Lonzi e si notava
chiaramente che il pubblico non gradiva le sarcastiche e talvolta
maleducate affermazioni di Paone. Bene, ora che sapete questo, posso
continuare a raccontare l'episodio: dissi al Lonzi proprio qualcosa
riguardo alla pessima performance di Paone della sera prima e lui mi
disse: «Cecchi Paone l'avrei picchiato dietro le quinte». Va precisato
che in onda è stato mandato il pezzo in cui Valerio Lonzi dice a
Paone: «Signor Paone, tempo fa per venire nella sua trasmissione [La
Macchina del Tempo; Nda] mi avevano detto che lei era una persona
integerrima, preparata e squisita [disse dell'altro ma non lo ricordo
con esattezza; Nda], mi dica: quanto l'hanno pagata per venire qui a
fare la parte del malvagio di turno?».
In realtà la puntata era stata registrata mesi prima, e di più o meno
quattro ore di prodotto totale, ne hanno mandate in onda due ore,
percui il Lonzi mi avrebbe poi raccontato alcuni dettagli avvenuti e
che non sono stati mandati in televisione. Precisamente ci disse che
dopo un battibecco antipatico con Paone, lui lo avrebbe minacciato di
picchiarlo se solo avesse accettato lo scontro. Lo scontro fisico
comunque fortunatamente non avvenne. Quella serata riuscimmo solo a
sapere che il Lonzi non crede alla storia raccontata da Cavallo, altro
ospite in studio, personaggio che sostiene di essere stato rapito
dagli alieni e di essere con loro in contatto. Non crede totalmente
alla storia di Zanfretta per motivi che racconterò più avanti e
sostiene che Il Bivio era stata – nonostante tutto – la trasmissione
«più seria in cui sono andato, anche se hanno tagliato la mia minaccia
a Cecchi Paone»! Evidentemente Paone deve essere davvero molto
irritante data la squisitezza che il Lonzi ha dimostrato di possedere
come peculiarità caratteriale. Ora procederò a raccontare brevemente
chi è questo ragazzo che con ogni probabilità è stato rapito dagli
alieni.
Chi è Valerio Lonzi Valerio Lonzi è un uomo di 40 anni che abita a
Genova, città nella quale gestisce un pub nel centro storico, un
locale che si chiama «Aldebarian» ed è tutto in stile irish, con una
spiccata propensione per i miti e le leggende che caratterizzano le
terre irlandesi: antiche armi da combattimento, come asce, lance,
mazze chiodate, sono appese ai muri, i tavoli in legno e le mura
ricoperte di riferimenti al già citato popolo britannico. Ho trovato
quel pub davvero fantastico, devo dire che è adorabile. Con Valerio
girano spesso la mamma della sua ex ragazza, oggi qualcosa più di
un'amica, la ragazza, e alcuni dipendenti del pub. La mamma della sua
ex è praticamente percepita da lui come una «suocera», o comunque una
figura assai prossima a questa. Lei si chiama Maura. Questo è in
sintesi il ragazzo che ho conosciuto, ora passerò a descrivere come si
è formato il personaggio Valerio Lonzi, che cosa gli hanno fatto gli
alieni?
La storia di un addottoA 15 anni Valerio era un membro degli scout.
Durante un bivacco sui monti dell'entroterra ligure, presso Reppia,
una sera lui e un suo amico decidono che quella notte andranno a
trovare delle amiche nella loro tenda. Quando escono per raggiungere
le ragazze, i due «si perdono», non necessariamente si sono persi,
dico che si erano persi poiché ad un certo punto si sono ritrovati a
guardare una luce che proveniva dal bosco. Pensando che fosse la
torcia di qualche altra persona aspettarono lì e dopo un po' Valerio
puntò la sua torcia contro l'altra che a quel punto «era diventata una
strana luce». Dopodiché Valerio ricorda che con il suo amico videro
sparire quella luce e apparirne tre più piccole, queste luci danzavano
davanti a loro a una altezza molto bassa. A questo punto accade il
fatto, le luci praticamente lo colpiscono e spariscono all'improvviso:
Valerio aveva guardato l'ora poco prima di incontrare le luci ed erano
le 23 circa, quando riguarda l'orologio, con la convinzione che
fossero passati neanche cinque minuti, Valerio e l'amico notano con
comprensibile stupore che è passata un'ora, è mezzanotte. Dove sono
stati durante quel missing time di un'ora?
I due amici finita l'esperienza, di cui peraltro non ricordavano nulla
se non le luci danzanti, tornano alla loro tenda, e si mettono a
dormire. Tuttavia nel frattempo Valerio nota una inspiegabile
nervosità crescere all'interno del gruppo degli scout. «Sembrava che
anche gli altri avessero vissuto qualcosa di strano». Questo però non
è mai stato dimostrato e rimane solo un ricordo personale e forse
soggettivo di Valerio.
Beh, passano i giorni e Valerio si sente sempre strano, qualcosa lo
turba visibilmente, non è più lo stesso di prima. Perché? La mamma per
fortuna riesce ad accorgersi del disagio provato dal figlio e dopo un
bagno, quando Valerio è a petto nudo lei gli trova addosso quattro
gigantesche cicatrici sulla schiena. Quelle cicatrici Valerio le porta
ancora, sono lunghe 20 centimetri l'una. Immediatamente vanno da un
dottore che non può che ossevare che quelle cicatrici sono il frutto
di un intervento di tipo medico molto sofisticato e avanzato praticato
su Valerio. Ma Valerio non ricordava nulla di quelle enormi cicatrici
e così dopo un po' di tempo decise di ricorrere all'ipnosi regressiva,
effettuata dal Dr. Moretti di Genova. Ho personalmente visto toccato e
fotografato quelle cicatrici e posso solo dire che hanno un aspetto
molto sinistro e si nota chiaramente che sono state fatte con
materiali di prima qualità.
Sotto ipnosi Valerio racconta una storia pazzesca. La stessa storia
che tuttavia accomuna, nel bene e nel male, milioni di persone in
tutto il mondo. Durante il missing time avvenuto sui monti con gli
scout, Valerio è stato prelevato da una comitiva di una razza aliena,
che lo ha portato contro la sua volontà a bordo di un UFO. Lì si sono
verificati i soliti meccanismi che caratterizzano migliaia di
esperienze di questo tipo. Alieni di tipo Grigio, quelli più
pubblicizzati dal palcoscenico mondiale, forse a ben donde, lavorano
sul corpo di Valerio. L'ipnosi che Valerio ha effettuato da
adolescente rimane l'unico strumento che è riuscito a spiegare ciò che
gli era accaduto quella notte e le tremende cicatrici. Niente, Valerio
non ricorda niente. Non ricorda alieni, non ricorda il tavolo delle
operazioni, non ricorda le cose che quegli esseri gli dissero,
evidentemente gli alieni hanno usato qualche forma di ipnosi per
condizionare la sua mente a «cancellare» l'esperienza vissuta. Valerio
non ha rimosso l'esperienza, Valerio non è stato messo in grado di
ricordare da menti e intelligenze superiori. La storia di Valerio è
raccontata da una persona perfettamente sana, con una vita che fino a
quel giorno era stata normale (a parte qualche particolare che svelerò
dopo) e soprattutto Valerio non giura che quello che ha raccontato in
ipnosi è la pura verità, è comunque convinto di ciò che afferma poiché
cosciente di non mentire assolutamente. Questo è comunemente
riconosciuto nei confronti di Valerio, nessuno dubita che quelle
affermazioni sono menzogne tirate fuori per fare soldi, per diventare
famoso o per semplice pazzia, tutti ammettono che Valerio crede di
dire la verità. Passiamo adesso al nostro secondo incontro,
all'intervista che gentilmente mi ha concesso.
La mia intervista a Valerio LonziPer facilitare la lettura, premetto
che quella avuta con Valerio Lonzi è stata sì un'intervista, ma si è
trattato di una conversazione, per questo motivo le mie domande
possono essere leggermente più lunghe e differenti dalla classica
intervista botta e risposta. Io e mia moglie eravamo seduti ad un
tavolo del suo pub e davanti avevamo Valerio Lonzi che chiacchierava
con noi, rispondeva alle mie domande e io annotavo ogni sua parola su
un block-notes. Tutto si è svolto in modo assolutamente informale e in
totale serenità, Valerio sapeva che ciò che mi stava dicendo io
l'avrei pubblicato in Rete e sul mio libro. Valerio si è solo
raccomandato di non dare questa intervista ai tipi della Chinasky. Le
mie domande e i miei interventi sono scritti in grassetto.
Valerio raccontami la vicenda che hai descritto in televisione, ovvero
che i servizi ti spiavano e ti intimidivano.«Come hai detto sono stato
perseguitato per anni da parte di due strani personaggi, ma oggi le
cose sono cambiate, pensa che sono proprio i servizi segreti e il
Ministero della Difesa a volermi piazzare negli show televisivi».
Beh, allora questa è una ottima notizia, ciò significa che c'è
un'apertura da parte del potere italiano sul fenomeno UFO, significa
che vogliono che se ne parli, raccontami meglio come avviene questa
«ingerenza» da parte loro. «Sì, può essere che vogliano divulgare
questi temi, che per decenni sono stati completamente ridicolizzati e
insabbiati da loro e dai media. Dunque i servizi segreti [quindi il
SISMI (ora AISI), il SISDE (ora AISE) e il COPACO], assieme a persone
collegate al Ministero della Difesa mi hanno praticamente consigliato
di non uscire dalla scena. Mi hanno fatto capire che devo andare in
TV, che devo rimanere un personaggio di cui si parla in televisione, a
loro fa comodo questo».
Ho capito, sembra un'inversione di tendenza, ce lo auguriamo tutti, ma
i media in questo contesto come si inseriscono? «No i media vogliono
solo fare spettacolo, a loro non interessa dire la verità loro fanno
sensazionalismo, ho girato tantissimi programmi, ecco loro
preferiscono dire: “Ecco Lonzi che è stato rapito dagli alieni,
guardate!”. È solo sensazionalismo televisivo.»
In pratica stai dicendo che i media sono ben contenti di mandarti in
televisione e fare audience, ma per questo ci deve essere una
direttiva «dall'alto»? «Sì. È così, almeno questo è quello che ho
potuto constatare».
Come te, e come ben saprai, un altro genovese, Pier Fortunato
Zanfretta, è stato rapito dagli alieni. Cosa pensi della sua
esperienza? «Zanfretta fondamentalmente è compromesso. C'è una cosa
che ha fatto Zanfretta [non dirò quale per non alimentare polemiche
inutili: la cosa che dice Lonzi abbia combinato Zanfretta non ha
nessuna attinenza con l'Ufologia o temi correlati, e per rispetto di
Zanfretta che non ha mai avuto modo di difendersi dalle accuse che ha
fatto Lonzi in mia presenza non citerò le parole di Valerio; Nda] che
lo ha seriamente compromesso. Comunque credo che la storia di
Zanfretta sia più no che sì.»
Come mai dici questo? «Ho avuto modo, quando a suo tempo ero
Responsabile regionale del CUN [Centro Ufologico Nazionale, Nda], di
avere accesso a una serie di dati. Ho letto dati su un sacco di casi
di rapimento alieno, sia italiani che statunitensi che hanno molto in
comune, che si assomigliano e che hanno attinenze generali comuni. La
storia di Zanfretta è praticamente diversa da tutte le altre.»
Già, in effetti la storia di Zanfretta è piena di inconsuetudini, se
paragonata agli altri casi di esperienza d'abduction; come ad esempio
la storia di quel casco che gli dava quella scossa fortissima, gli
alieni, che non hanno somiglianza con nessuna specie generalmente
avvistata e descritta, se non in minima parte con i rettiliani, che
comunque sono completamente diversi, e poi 'sta piramide... «Ma
infatti, ce l'ha solo lui! Ma poi io dico, quando sono arrivati quegli
americani che volevano comprare per una cifra sbalorditiva la
piramide, ma perché non gliel'ha data? Io gliel'avrei data subito, se
mi pagavano in contanti, altro che tenerla e starci dietro per chissà
quanto! (risate)».
Sì però devi ammettere che la storia di Zanfretta ha molte
contraddizioni ma ha anche un sacco di prove a suo supporto. La
piramide poi sembra esserci veramente, l'hanno fotografata ma non è
uscito NIENTE! «Davvero? Questo non lo sapevo». Io le ho viste a
Rebus: le foto erano buie! Solo una presentava una strana
illuminazione intorno al luogo in cui è contenuta questa piramide,
questa grotta, sai... «Sì, la grotta, sì, lassù sui monti dove va ogni
tanto». Ci va due volte al mese! Pensa che l'hanno cercato di seguire,
ma l'hanno perso, insomma, è come se possa arrivarci solo lui! Lo
sapevi che Zanfretta racconta che una volta, mentre era lassù una
notte ad attivare questa piramide, è uscita una volpe [o forse un
coniglio] e dalla piramide è uscito un laser che ha diviso a metà la
bestia? Metà era vetrificata e l'altra era rimasta diciamo «sana»? «No
non lo sapevo, incredibile, boh, magari poi è vero».
Già magari è tutto vero, io credo che sia vero che sia stato rapito,
tantissimi hanno partecipato alle sue dis-avventure con gli alieni.
Pensa che una volta le guardie giurate hanno sparato un caricatore da
12 proiettili su un UFO durante uno di questi avvenimenti. Poi ci sono
carabinieri, poliziotti, testimoni vari che hanno visto cose strane. È
indubbio, a mio modo di vedere, che a Zanfretta sia capitato qualcosa
che ha a che fare con gli alieni. «Sì magari è vero; però io ho saputo
diverse cose su quei giorni. Uno dei colleghi di Zanfretta mi ha
detto: “Noi abbiamo architettato la storia di Zanfretta”. Zanfretta è
sempre stato il “pivello della classe”, addirittura certi lo hanno
sempre visto come lo scemo del villaggio, uno che ha paura di tutto.
Questo lo dicono i suoi ex colleghi».
Dai, vabbè sarà anche uno con poca cultura, ma sembra ben deciso di
quel che dice, poi scusa, perché Di Stefano gli starebbe sempre
accanto – sono anni e anni che lo segue e aiuta – se fosse stata tutta
una montatura di colleghi allegri, non ti pare? «Ma Di Stefano lo
segue solo per publicizzare il suo libro! Poi ti ripeto, a me queste
cose me l'han dette i suoi colleghi. So che Zanfretta non ha mai avuto
un vero amico in tutta questa storia, ha incontrato solo gente che
l'ha trattato male ed è rimasto invischiato in qualcosa di perverso».
Dato quello che sostieni deduco che vi conoscete bene? Secondo te, che
tipo è? «Sì no, cioè, ci siamo visti qualche volta, ai congressi di
Ufologia, così; mi è sembrata una persona sofferente, è molto
piacevole, molto... innocuo, un tipo tranquillo, uno che ha l'aria di
avere un mare di casini».
Dovrai riconoscere che comunque la storia di Zanfretta è stata
«appurata» con diversi mezzi: dai quell'uomo si è sottoposto alla
macchina della verità, al penthotal e a diverse sedute d'ipnosi e non
s'è mai tratto in inganno, ha comunque una storia coerente. No?
«Allora ti dico che la macchina della verità si può fregare, che è una
bagasciata totale, se sei teso per via della situazione che ti
circonda mandi tutto a puttane». [Si vabbé dai, ma lui non doveva
confessare un omicidio, doveva rispondere coerentemente alle sue
precedenti affermazioni sotto ipnosi.] «Il penthotal non funziona».
[Parere tuo.] «E l'ipnosi come per la mia storia non posso dire “è
vera al cento per cento”: l'ipnosi non è attendibile al cento per
cento. Contrariamente a ciò che si dice è un metodo scientifico,
poiché funziona ogni volta che la tenti. È riproducibile».
Quindi tu non affermi che la tua storia è autentica al 100 per
cento?«Be' sai a me è successo a 15 anni e nel frattempo, tra quel
momento e l'ipnosi, la fantascienza l'avevo assorbita. Ammetto che la
fantascienza che si vede in giro mi avrebbe potuto condizionare a dare
degli input/invenzioni durante l'ipnosi. Sto facendo giustamente il
contraddittorio di me stesso, per essere autocritico di me stesso».
Però quello che sostieni, lo sostieni perché ci credi, non hai altre
spiegazioni, non menti a nessuno, sei convinto di quello che dici?
«No, sono sincero, sono convinto che possa essermi successo ciò che ho
raccontato in ipnosi, non mento a nessuno, io non ho mai cercato la
fama dicendo questo pubblicamente».
Ti sei confidato con la mamma della tua ex ragazza perché era una
giornalista, o perché sentivi che era la persona giusta e il momento
adatto? «Ho sentito che era giunto il momento di aprirsi, e questa
persona mi ha aiutato a farlo, non c'entrava nulla il fatto che era
una giornalista, poi lei ha parlato con un collega e la cosa è finita
sulla stampa, però ho fatto la cosa giusta».
E invece, cambiamo discorso, l'ipnosi di ieri sera che hai fatto al
Bivio? «Quella era falsa!»
Cosa? Non eri sotto ipnosi? Hai raccontato che eri un giapponese
samurai del periodo feudale che doveva fare harakiri perché aveva
disonorato se stesso ed era in pena per la moglie e la figlia! «Sì,
l'ipnosi era falsa, ho raccontato un sogno che avevo fatto qualche
giorno prima».
Sai, un po' l'avevo pensato perché eri un giapponese samurai e in
realtà sei uno con la passione per il karate, le cose erano troppo
collegate, forse. Come è possibile? Hanno preso per il culo tutti i
telespettatori? Incredibile... racconta un po' come è andata? Perché
era falsa, non lo potevi fare per davvero? «Io gliel'ho detto che non
avrei fatto un ipnosi regressiva vera. Loro lo sapevano, tutti lo
sapevamo. Pensa che io ho chiesto che fosse rivelato al pubblico che
non ero sotto ipnosi, ma non l'hanno detto mica».
E ma allora scusa, sei stato complice di una menzogna?!«Guarda che io
mi sono anche arrabbiato. Volevo lo dicessero. Loro mi hanno detto che
se non stavo al gioco saltava la trasmissione»
Ah, già, perché quest'anno fanno le ipnosi a tutti quelli che vanno al
Bivio, quindi saranno tutte le cavolate? «Sì, sì, io l'ho fatto perché
era già in preventivo che l'ipnosi sarebbe stata falsa».
Che schifo però... «Tutti dove sono andato mi hanno usato come oggetto
di sensazionalismo. Loro lo fanno per vendere il prodotto. Audience,
pubblicità... meccanismi di merchandising...».
L'importante – molti pensano così e io sono fra questi – è che se
parli, più parlano di UFO e più ci dicono sui fatti che normalmente
insabbiano e più dobbiamo essere contenti e pretendere questo tipo di
informazione. In questo senso quello che mi hai detto all'inizio è
positivo: se i servizi e la Difesa ti vogliono in TV è un bel
risultato. Però per te non è stato sempre così, raccontami un po' di
quando ti pedinavano e ti facevano le telefonate indimidatorie. «Che
io sappia infatti ora è già un po' che non mi seguono più. Non sono
tuttavia mai tranquillo: la mia tranquillità misurata da 1 a 10 è
sempre 1-2 mai zero. Comunque con quelli rotture di palle non ne ho
più».
Raccontami chi erano quei due che ti pedinavano. «Erano ovunque io
fossi, erano simili, si assomigliavano tantissimo, erano inquietanti».
Ma cosa facevano, ti parlavano, o si limitavano a seguirti? Cos'erano
«Men in Black»? «Erano identici, sembravano... Testimoni di Geova
(risate!). Mi erano sempre dietro, qualche volta mi giravo per vedere
se ero “accompagnato” e c'erano sempre!».
Ho sentito delle telefonate minatorie. Ho sentito di quando ti sono
entrati nella macchina che era chiusa nel garage e ti hanno
chiamato... «Per un anno e mezzo ho ricevuto telefonate minatorie.
Quella della macchina mi ha preoccupato non poco: TUTTO CHIUSO,
antifurto, nessun suono... E ti dicono questo. Ma poi oltre a dirmi il
contenuto del mio bagagliaio – cosa ancor più incredibile – mi hanno
detto cosa c'era nel cruscotto, la macchina aveva l'antifurto... era
chiusa in un box con l'antifurto, ma cosa puoi fare contro gente
così?»
Pazzesco. Ti hanno detto cosa c'era nel tuo cruscotto? Ma chi erano
questi, come ti hanno agganciato, come la vivevi questa situazione?
«Il bello è che non puoi far niente. È gente che ti entra in una
macchina chiusa dentro un box, chiuso anche quello con l'antifurto...
e poi ti chiama, dopo non aver lasciato tracce, per dirti cosa c'hai
nel bagagliaio... Cosa puoi fare contro delle persone così. Qualcuno
li manderà, no?»
Quante telefonate ricevevi? Qual era il loro contenuto? «Una ventina o
di più. Telefonate per dirmi di lasciar perdere: erano allusivi
talvolta, altre volte mi dicevano chiaramente di non andare più in
televisione, di smetterla di raccontare la mia storia, che era meglio
per me, sai... "chi te lo fa fare? Hai una famiglia... Perché vuoi
giocare col fuoco...? Finisci male..." Mi dicevano queste cose. Ti
dicono minacciosamente “lascia perdere, perché rischiare?”».
Valerio raccontami che tipo di persone erano queste che ti
perseguitavano? Erano di qualche agenzia in particolare? «Non so di
che organizzazione facessero parte. Di sicuro qualsiasi organizzazione
fosse faceva capo allo Stato».
Le voci come erano? Distinte? Erano italiani? Del nord o
meridionali?«Erano italiani, sicuramente italiani e meridionali, direi
siciliani, ma non ci posso giurare, non c'è molta differenza nei
dialetti del sud». [Si che ce n'é! Che ha a che fare il napoletano con
il dialetto siciliano?] «Beh allora direi che era siciliano ».
Ti hanno mai telefonato con la voce elettronica, con filtro
elettronico, o parlavano sempre tranquillamente? «Sì, mi sono state
fatte una o più alcune telefonate con voce elettronica, diceva le
solite cose ma è stata la più inquietante, sono quelle che ti
preoccupano di più. Ti lasciano steso».
In che periodo ricevevi queste minacce da parte dello Stato? «Era il
periodo delle ipnosi, dal 1993 al 1995».
Cosa ne dici di fare un'altra ipnosi, non sei curioso di vedere se sei
stato rapito altre volte? Non vuoi vedere se confermi ciò che dicesti
tanti anni fa? «No, assolutamente. Sono sicuro che sul lettino non ci
torno. E se al Bivio fosse stata vera non avrei partecipato! La mia
parte io l'ho fatta, io sono autocritico, però quello che ho dovuto
dare a questo movimento l'ho dato, ho fatto tutto quello che ho
potuto. Le ho passate di tutti i colori: provaci tu a vivere
tranquillo, se sei sempre seguito da due stronzi che ti seguono
ovunque vai. No no ipnosi basta.».
Be', è un peccato che non vuoi fare un'altra ipnosi. In che rapporti
sei con la comunità ufologica? «Nessun ufologo ha il mio numero di
telefono, l'ho dato solo a te, ce l'hai solo tu il mio numero.
Considero molto bravi Malanga e Baiata. Malanga mi ha sempre fatto una
gran bella impressione. Anche al Bivio è stato forte».
E il libro che è uscito su di te (gli mostro un adesivo che davano
insieme al libro quando lo acquistai) come è stato costruito? «La
storia della Chinaski [la casa editrice del libro Presunta Adduzione -
Il Caso Lonzi di “Ken Paisli”; Nda] – che ho creato io – è finita in
tribunale. Federico Traversa è Ken Paisli! Ha usato uno pseudonimo
perché non aveva il coraggio di scrivere il libro e ciò che pensava
mettendoci il suo nome, la sua faccia. Su 1.000 copie vendute io non
ho avuto una lira. Mi spettava il 10% delle entrate... non ho visto
nulla. Non mi hanno pagato! Il libro poi è un rimpasto del primo,
tante storie con quella mia aggiunta, un libro che non dice nulla di
nuovo».
Senti, ho letto su questo articolo (mostro a Valerio Lonzi degli
articoli di giornale che avevo portato per commentarli insieme) che
sei una specie di ghostbuster, è vero che sei un acchiappafantasmi che
va a disinfestare le case? Che ti costruisci dei gadget tecnologici
per cacciare i fantasmi è vero? «Non sono un ghostbuster! Ma cosa dice
quest'articolo, fa vedere! Non è vero nulla [sta leggendo gli
articoli]! Non so come sia uscita questa notizia qua, tra l'altro non
si vede che giornale è perché è tagliato. Non ho mai disinfestato
niente! Avevamo creato Stonehenge, ma ci siamo limitati a occuparci
passivamente di questi fenomeni: facevamo delle conferenze, dei
dibattiti. Sola una volta siamo andati sul posto, avevamo solo una
telecamera, eravamo vicino Varazze. Ma poi è finita lì. Nessuna tuta,
nessuno strumento fantascientifico come dicono in questi articoli»[2].
Prima parlavamo di Zanfretta e hai detto che lui non ha avuto amici
che lo supportassero. Beh, anche tu avevi un amico che ti ha piantato
in asso quando poteva dire che qualcosa era successo. Perché questa
persona – come ti ha detto anche Ruggeri al Bivio – non ha
semplicemente dichiarato che dici la verità, che lui era con te quando
affermi che avete avuto un missing time di un'ora? Perché si è
comportato così male con te? «Prima di tutto sono stato l'unico che
era al campo scout ad essere stato rapito. Nessun altro è stato
rapito, anche se c'era quell'atmosfera strana; cioè, finora nessuno sa
se è stato rapito anche lui la sera che presero me. Il ragazzo che era
con me non è stato rapito, ammetto che avrebbe potuto dire che aveva
avuto quell'esperienza con me».
Lui non è stato rapito, ne sei certo? Non sai se ha anche lui le
cicatrici? «Non so e non penso che sia stato rapito. So che non ha
segni addosso perché abbiamo un amico in comune e sicuramente lo sarei
venuto a sapere. Comunque con lui abbiamo rotto per altri motivi, che
non c'entrano nulla con il rapimento».
Durante l'ipnosi non hai parlato di lui a bordo dell'astronave?
«No, lui non era lì con me».
E il fatto che la tua calcificazione ossea della spina dorsale a 15
anni era pari a quella di un quarantenne come te la spieghi?
«Non me la spiego, devono essere stati gli alieni con le loro
operazioni»
Che cosa pensi che vogliano gli alieni? Credi che ci sia un piano su
vasta scala, o addirittura un vero e proprio dominio dei rettiliani
sulla Terra? «Non so cosa vogliono gli alieni. Al fatto se hanno
colonizzato il pianeta, come per tutto il resto io sono possibilista,
però anche realista. Posso dirti che posso anche sposare la teoria che
Gesù fosse stato un alieno...»
Gesù un alieno. Ci sono molti che lo pensano, io penso che sia una
leggenda quella di Cristo, ma tante valide teorie sul Gesù alieno mi
affascinano. Sei credente? «Sono profondamente religioso, sono un
cattolico protestante. Io non ho bisogno del prete per parlare con
Dio». [Anch'io la penso esattamente così, posso parlare con Dio senza
che interceda qualche prete quando voglio; sono molto arrabbiato con
la Chiesa, col Vaticano e con i seguaci ciechi, sono una cricca di
mafiosi.] «La Chiesa ci prende l'8 per mille per sfamare i bambini del
Terzo Mondo, con tutti i soldi che hanno. Credo anche che Ratzinger
sia anacronistico. Il Papa deve poter dire che se Dio deve parlare
attraverso qualcuno allora parla attraverso il Papa. Il Papa invece è
solo un simbolo. Legge quello che gli scrivono gli altri».
Ieri al Bivio ho visto una cosa che mi ha incuriosito molto, com'è sta
storia che potresti avere un fratello alieno?«Mia nonna sapeva di
queste cose, ma mia nonna è morta. So che è nato un bambino strano ma
io non l'ho mai visto. Dicono che sia morto. Io sono nato dopo la sua
morte.»
L'hanno detto infatti che tua nonna aveva una specie di linea genetica
particolare, raccontami qualcosa di tuo fratello, qualche domanda te
la sarai posta, che fine ha fatto? «Mi hanno detto che sembrava un
gatto, che aveva la faccia che sembrava un muso. Un muso da gatto. È
possibile che sia alieno, ma non lo so davvero. Mia mamma non l'ha mai
visto, a quanto ne so è morto prima che lei lo potesse vedere, dormiva
per il parto cesareo...».
No ascolta, come un muso da gatto, come è possibile che tua mamma non
ha visto, neanche da morto, il suo bambino? Di quanti mesi era il
bambino? Ti sarai fatto in questi anni delle domande a proposito di
questo strano fratello. «Era di nove mesi, è nato vivo, l'hanno
spacciato per morto. Mio padre dice che l'ha visto, che era ancora
vivo. La nonna diceva che era morto dopo qualche ora, forse... Ho
pensato certamente a questo fratello, ma intorno a questa cosa regna
la confusione, non so proprio come sia andata veramente la vicenda,
molti punti restano comunque indubbiamente inquietanti...».
Infatti, a proposito, dimmi di quando sono venuti a chiederti di
lui... «Quando avevo 7 anni (e lui ne avrebbe avuti 10) gli assistenti
sociali sono venuti da me e mi hanno chiesto come mai mio fratello non
era iscritto regolarmente a scuola. Lo davano per vivo dopo dieci anni
che era morto! Non c'era il certificato di morte? A parte ciò, penso
che mia mamma non l'abbia mai visto, a causa dei tranquillanti e
antidolorifici che in seguito al taglio cesario l'anno lasciata
stremata e addormentata, lui è morto, e se non lo fosse si chiamerebbe
Walter».
Se ti faccio vedere questo (mostro a Valerio il disegno di un classico
Grigio), cosa ti suscita la sua vista? C'è gente che si sente male,
c'è chi piange... «Nulla, non mi fa assolutamente nessun effetto, io
sono tentato a credere che questa sia una cosa cattiva, anche se penso
che ci siano altre civiltà pacifiche che interagiscono con noi».
Ieri abbiamo tutti assistito alla descrizione – sembrava leggesse un
romanzo avvincente da come parlava – di Cavallo dei suoi presunti
contatti alieni. Tu che eri lì, che ne pensi? «Cavallo ha riempito lo
studio di merda, non credo alla sua storia, non ci credo alla storia
di Cavallo, anche se per correttezza rimango come sempre possibilista,
non voglio essere cieco di scetticismo».
Raccontami qualche episodio particolare che è stato tagliato al
Bivio.«Eh, ho minacciato Paone perché è un minchione. Lui non mi ha
risposto. Io sono intervenuto dopo un'ora di stronzate dette da
Paone... Malanga quando Paone ha parlato male di lui, gli ha risposto
così: “Guardi che veramente sono io che non sono venuto alla tua
Macchina del Tempo”. La gente tra il pubblico era tutta contro Paone e
con Malanga e me, anche quando hanno bisticciato Paone e Ruggeri, che
si sono presi a frecciate, la gente stava con Ruggeri, Malanga è stato
fantastico».
Da casa noi facevamo il tifo! Perché infatti si vedeva che
applaudivano quelli che rispondevano agli attacchi di Paone. Si vedeva
che la situazione era tesa e Paone compromesso con tutti. Com'era dal
vivo? «Sì la situazione era caldissima e nell'aria era lampante e
palpabile il malumore verso Paone, la gente applaudiva ogni cosa che
dicevamo di risposta alle sue insinuazioni e alle provocazioni».
Parliamo un po' della comunità ufologica in generale, cosa ne pensi tu
che l'hai frequentata così a lungo? «Ho fatto parecchi congressi e
convegni. Una volta a Lugano avevo la scorta armata! Una signora di 50
anni mi ha strappato il giubbotto!! Manco fossi una rockstar!
Dell'Ufologia penso che non sia una scienza ma una tecnica. Si tratta
di un insieme di scienze da utilizzare per uno scopo solo. È una
tecnica di studio l'Ufologia. Se parliamo di ricerca sul campo, in
Italia, a parte Malanga, nessuno ha fatto nulla. Si sfrutta Internet.
Essere ufologi è come essere dei topi da biblioteca, non si fa altro
che studiare».
Cosa mi racconti del mitico Colonnello Corso? «Corso l'ho conosciuto,
c'ho parlato, abbiamo avuto rapporti epistolari. Da quando l'ho
conosciuto al Congresso di San Marino sino alla sua morte ho avuto
modo di apprendere molte cose, mi ha detto tante cose ma le tengo per
me».
Eddai Valerio, dai dicci qualcosa... «[Dopo aver insistito a lungo...]
Beh ti posso dire questo: m'ha detto che il Pentagono, e altre agenzie
USA, in basi militari come l'Area 51, dopo il disco precipitato e
recuperato a Roswell, hanno codificato 22 razze extraterrestri di cui
ben 11 con le quali abbiamo contatti e rapporti diretti. Mi ha parlato
del fatto che alcune specie di alieni sono sessualmente e
biologicamente compatibili con noi».
Quali? Spara...«Allora, fammi ricordare... i Rettiliani e i rettiloidi
mi sembra di no, ma non ne sono sicuro, gli Alti Biondi sì, sono
compatibili; mi ha detto che le Mantidi, che non sono compatibili, e
un'altra specie che non ricordo sono in guerra tra loro; che gli Alti
Biondi sono superiori ai Grigi, i quali a loro volta sono divisi in
vari generi. Mi ha detto Corso che ci sono Grigi meccanici e
biomeccanici, oltre che a quelli in carne ed ossa, che interagiscono
tra loro. Loro sono compatibili».
Come dice il rapporto del Majestic-12? Ci sono EBE e mezze EBE,
quindi...
«No no, sono tutte EBE»
Ti ha detto Corso da dove arrivano? Zeta Reticuli, Beta Ceti? «Zeta
Reticuli e Beta Ceti sono nomi che mi ha fatto, non ricordo
esattamente. Mi pare che avesse detto che i Grigi vengono da Orione,
ma non ne sono sicuro, era il '95-'96».
Che cosa pensi del più importante ufologo italiano, Roberto Pinotti?
«Pinotti è un buffone!»
Grazie Valerio per il tempo che ci hai dedicato, per le cose che ci
hai raccontato, mi auguro di rivederti presto.
«Piacere mio, io sono qua al pub, quando hai bisogno, anche per venire
a bere qualcosa, vieni e mi trovi».
Questa era l'intervista che Valerio Lonzi mi ha concesso, come avrete
notato abbiamo esplorato diversi aspetti del suo caso, abbiamo
affrontato diversi argomenti, il tono da conversazione ho cercato di
limitarlo il più possibile, ma essendo stata una cosa molto informale
non è stato facile. Va detto che Valerio è stato portato a rispondere
a una serie di più di due ore di domande serrate perché continuamente
incalzato da me e da mia moglie ad aprirsi e raccontare il più
possibile. Su molte cose ha parlato a raffica su altre ho dovuto
incalzarlo molto. Alla fine ero molto soddisfatto, e sebbene non avevo
avuto il tempo di fargli tutte le domande che volevo ancora fargli,
ero comunque conscio di aver esplorato quanto di più possibile.
Aspetto ora che Valerio abbia un po' di tempo, in questo periodo lo
dovrei incontrare per fare ancora qualche appunto.
Speriamo che un giorno decida di tornare a farsi ipnotizzare, sarebbe
davvero una conferma che un po' manca a questo caso, anche se la
solidità della storia non fa una piega; inoltre servizi, la Difesa, le
varie passerelle televisive, i titoli sui giornali, le telefonate
minatorie, i pedinamenti, le cicatrici impressionanti... beh, direi
che questa storia si incastra perfettamente in quella che i Cecchi
Paone di tutto il mondo chiamano «isteria collettiva»,
«allucinazioni», o avvenimenti mai vissuti originati da disturbi di
ogni genere. Che Dio non ne mandi più così tanti di personaggi simili,
che Dio ci mandi qualcuno che riesca a rendere di pubblico dominio
tutto ciò che il Pentagono, la CIA, il Vaticano e i vari governi sanno
e tengono segreto.
La storia di Valerio Lonzi è la classica storia di un uomo che vive
un'esperienza di abduction. La classica storia che accomuna milioni di
esseri umani. Nel bene e nel male.
Note:
1) Dati Auditel;
2) gli articoli a cui si fa riferimento sono La Gazzetta del Lunedì,
lunedì 13 Settembre 1993, Incontro con gli UFO, di Monica di Carlo;
«Sono stato ferito dagli UFO», no fonte; e Un viaggio tra gli UFO, di
Carla Rubbi, no fonte.
© Claudio aka borquide
per pubblicare questa intervista, in parte o completa, contattare il
sottoscritto 
borq...@tiscali.it
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Ciau
T

 Cosa mi racconti del mitico Colonnello Corso? «Corso l'ho conosciuto,
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Allora io aspetto, eh?
Buone cose.
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/