Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: crop crop crop

Sorry,  cosa sarebbero codesti Crop?
Ne ho sentito parlare di recente, ma non ho assolutamente compreso di che si
trattasse...
Spero non si tratti di quella...come chiamarla?... bufala colossale che sono
i "cerchi nel grano"...eppoi, cosa sarebbero i crop autentici? Che li
distingue da quelli falsi?
Possibile che sia tanto il desiderio di "contatto" con una civiltà aliena
che non si possa arrivare alla conclusione (cosa che io ho fatto
autonomamente) che basta munirsi di un tronco di legno (o magari due, se si
vuole evitare di tracciare solo cerchi) e di una corda abbastanza lunga per
disegnare, in un campo di grano, appunto, le forme più disparate?
Eppoi è per NOI esseri umani che il grano ha un valore altamente
simbolico...Come potrebbe una civiltà più evoluta della nostra attribuirvi i
medesimi significati (persino inconsci, oserei dire) che vi attribuiamo noi?
"Tu non sapea che io loico fossi...", disse il diavolo ad Alighieri...
La logica, boy and girls, usatela siemprre!
Hasta luego
Suerte
Adios y muerte

medesimi significati (persino inconsci, oserei dire) che vi attribuiamo noi?
Io non vorrei essere in quelli che credono che alcuni dei crop circles
sono autentici e sono stati fatti da extra terrestri,
perchè quando arriverà la smentita (e per me prima o poi arriverà...),
una smentita tale da convincere anche loro, sarà come una doccia
fredda,
illusioni e speranze che vengono tradite ancora una volta.
E' dura essere presi in giro, è dura vedere i propi sogni crollare.
Oltre alle tue ottime motivazioni, aggiungo che gli extra
terrestri,imho, dopo aver attraversato lo spazio, dopo esserci vissuti
dentro ed essere immersi in esso, non potrebbero disegnare in
bidimensione.
(secondo me chi disegna i cerchi non usa paletti e spaghi cmq.)
ciao, Jasmine
Ye'll take the high road and I'll take the low road, 
and I'll be in Scotland afore ye;
and me and my true love will never meet again
by the bonnie,bonnie banks of Loch Lomond.

disegnare, in un campo di grano, appunto, le forme più disparate?
Basta anche solo una qualunque stampante ad aghi che stampi anche su
campo di grano, per realizzare in modo preciso le sfumature dei
"pixel" nel disegno della faccia.
Anche la mia lo fa. Non ho mai provato, perche' una risma di campi di
grano costa un sacco, ma nel libretto d'istruzioni c'e' scritto...

......la voglio buttare li'......e' probabile che il mezzo usato per creare
questi meravigliosi cerchi siano satelliti militari muniti di qualche
particolare raggio?

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Davvero bella!
...Per rispondere ad Asmodeo che con la sua affermazione avrà sicuramente
convinto Harvard ad attribuirgli una borsa di studio: come più volte
ripetuto su questo NG nessuno vuole affermare o negare in modo assoluto un
fenomeno...nessuno (o meglio quasi nessuno) dice che siano ET, ma visto che
sei maestro di logica riesci a spiegarci il nesso mancante 'passo con un
bastone sul grano' ---> 'modifico geneticamente le spighe'.
Insegnaci.
Uno che guida col cappello ha scritto nel messaggio ...


...


bidimensione.
Sono fondamentalmente d'accordo con te, anche se penso che una mente così
superiore non comunicherebbe più neanche con disegni tridimensionali ma
con messaggi più "
significativi" nel senso che avrebbero un contenuto più sostanzioso e un
metodo più incisivo ( come il messaggio telepatico in cui oltre a idee si
possono mandare immagini ). D'accordo che chi vuole conoscere qualcuno si
deve in qualche modo adattare all'altro ma sicuramente una mente
intelligente piuttosto che comunicare informazioni di poco conto ( come il
"da dove vengono" piuttosto che "come ragioniamo" ) lasciano perdere.
Inoltre vorrei far notare che il significato stesso dei crop circle sarebbe
anche cambiato. Con un cambiamento tipico però della mentalità umana.
All'inizio infatti i crop circle erano interpretati ( e considerati da chi
li faceva ) come luoghi di atterraggio degli UFO perciò la geometria dei
crop stessi esprimeva la geometria della base dell'UFO.
Con questi ultimi esempi invece ( facce, risposte a messaggi ecc. ) è chiaro
che non si possono più vedere come tali ma come messaggi veri e propri. Solo
che disegnare una faccia non mi sembra un grande messaggio e inoltre
rispecchia fedelmente una volontà umana di cercare di stupire sempre di più
perchè ormai il filone ormai è stato più che sfruttato.

 ha scritto nel messaggio
news:iwOj7.125$MO....@news.infostrada.it...


 ciao, Jasmine
ciao daDario


 ha scritto nel messaggio
news:3b8fa0c...@news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3b8fa0c...@news.tin.it...

Giusto questa sera mi sono ulteriormente documentato: in Inghilterra due
simpatici vecchietti (circa dos anos fa) proprio di tronchi e corde di
canapa si sono muniti per disseminare le campagne inglesi di Crop...eppoi si
son messi a spacciarli come fenomeni paranormali...

 esatto.
Au contraire, proprio di lavorar di legno e di cordame si tratta...


 >


 Insegnaci.
Modificazione genetica de che?
Ne hai la prova o ne hai letto da qc parte?
Avrei sentito dire che persino l'orientamento egli atomi all'interno di tale
spighe muta ma il punto è un altro: sei un alieno, ti dai all'arte del
cropcropcropcircles, che soggetto scegli?
Ma un viso umano, naturalmente...
Quando l'antropocentrismo smetterà di affligervi?


 Finalmente una risposta intelligente!
Intelligente?
E la fisica dove va a finire?
Sarà già che coloro che ammettono di essere stati gli autori dei
cropcropcrop circles si siano muniti di qche stupefacente pistola a raggi...


perchè ormai il filone ormai è stato più che sfruttato.
esatto, soltanto che stanno esagerando, secondo me fra un po' si
comincerà a sospettare sempre di più.
ciao, Jasmine
Nothing last forever neither cold november rain

 ha scritto nel messaggio
news:J%Pj7.929$MO.3...@news.infostrada.it...

Il grano è fondamentale nel nostro ciclo alimentare da qd abbiamo perduto la
natura di cacciatori nomadi ed abbiamo acquisito quella di agricoltori
stanziali...
Come inconscio è il desiderio che i cropcropcrop circles abbiano natura
aliena...





Credo che siano dei messaggi tridimensionali.
non sono mai stata la...tu ci sei stato?
Ma a vederli non sembrano dare idea della tridimensionalità.
ciao, Jasmine
È un mondo difficile vita intensa felicità a momenti  futuro incerto
 il fuoco e l'acqua con certa calma,le nostre piccole vite il nostro grande cuor

> La logica, boy and girls, usatela siemprre!
Bravo,vero.
Che logica c'è nel disegnare cose del genere su dei campi coltivati?
Cioè,qualcuno li fa vero,e allora un motivo anche stupido,per logica lo deve
avere.
Mettiamo che siano degli uomini,sono parecchio intelligenti e istruiti
scientificamente,e non da ultimo possiedono una tecnologia non certo comune.
Gli ultimi due crop apparsi vicino all'osservatorio non si puo certo dire
che siano semplici,ci vogliono studi accurati,perchè sono mooolto complicati
da fare,direi che forse un 2% della popolazione terrestre ha le capacita per
creare una cosa del genere,ma solo la capacita,perchè se di uomini si tratta
devono essersi allenati,devono avere provato piu di una volta.
oppure è qualcuno che ha una tecnologia che gli permette di fare i crop in
poco tempo.
Ora dov'è la logica?
Quale é il motivo che spinge qualcuno a fare questi disegni?
Per soldi non credo.
E poi vista la qntita di disegni che appaiono,piu di uno al giorno,quanta
gente c'è che fa questo?
Dici solo due vecchietti?
Beh uno dei due è morto,l'altro è di gamba svelta!!
Siccome questi disegni stanno moooolto sulle balle agli agricoltori inglesi
che si vedono i raccolti rovinati,non pensi che se avessero preso uno di
questi buontemponi lo avrebbero preso e come minimo denunciato?
Le conclusioni non ci sono e se in un futuro arrivera mario rossi a
spiegarci come fa io saro contento lo stesso.


son messi a spacciarli come fenomeni paranormali...
ma questa tecnica non spiegherebbe l'improvvisa apparizione dei crop, 
come sostengono alcuni,ne  gli ingrossamenti ai nodi che le piante
presentano in alcuni cerchi.


 ma questa tecnica non spiegherebbe l'improvvisa apparizione dei crop,
Improvvisa qto? Da una notte all'altra?
Non č propri la mia idea di improvviso (e non ti sto prendendo in giro...)
Cmnq sě, i cropcropcrop nacquero come rito...
Siamo stati noi moderni ( o post-moderni?) a vederci qcosa che proprio non
ci poteva essere...Cosě come č inconscio il motivo che puň aver spinto alla
scelta del grano, secondo la mia modestissima opinione, la fenomenologia
contattista contemporanea č una bella manifestazione di quello che č stato
definito l'inconscio collettivo...
Quanta paura di essere soli, eh?


 ha scritto nel messaggio
news:tHRj7.60334$vC1.7...@news1.tin.it...

Maddài...quello che mi premeva sottolineare è la loro natura tutt'altro che
paranormale...
E' ovvio che non TUTTI i cerchi nel grano sono opera dei suddetti
vecchietti...
E, qto alle motivazioni, credo che si tratti di mitomani, o qtomeno, di
individui cui piace divertirsi...
Non c'è bisogno di cercare ragioni che non ci sono semplicemente...


 conferma...benché ultimamente si preoccupi più di tette che di
scienza...
Un colpo al "cerchio" e uno alla tetta! :-)
E' molto "mammifero"e producente.
J.

 Per soldi non credo.
Potrebbe. Tutto sommato potrebbero richiamare turismo questi crop. O cmq sia
tutte le riviste specializzate ne trarrebbero vantaggio. Non si può
escludere l'ipotesi dell'hobby: magari è un gruppetto di persone che si
diverte a fare queste cose...ho visto persone fare cose molto più inutili...



Ecco bravo..usiamo la logica, cerchiamo di esaminare TUTTI gli aspetti; in campo
scientifico non serve a niente imitare un fenomeno...bisogna dimostrare di
essere in grado di riprodurlo in toto, fin nel più piccolo particolare rilevato.
Cmq informati...
--
Per rispondermi: togliere "NOSPAM" dall'indirizzo e-mail.

"Bigfoot!" wrote:

Ecco...sicuramente questa può essere una spiegazione a mio parere
possibile....resta da vedere se ci sono satelliti posizionati nei punti giusti
al momento giusto e se le anomalie riscontrate negli steli si possono o no
riprodurre con l'uso di Laser o altri "raggi" particolari...


 Au contraire, proprio di lavorar di legno e di cordame si tratta...
ma davvero il Garlaschelli ti ha convinto così bene e così velocemente dalle
pagine di Focus (o forse direttamente dalla rivista del cicap...)? Forse pure
lui dovrebbe leggersi quello che ho scritto sopra...o perlomeno avere un
approccio un po' più serio sia rispetto il fenomeno che ha provato ad
imitare...sia rispetto al metodo scientifico....perchè se quello è il suo
metodo rigoroso allora io sono molto più scienziato di Lui e di Piero Angela
messi insieme...(cmq Angela è Giornalista....:) )


 wrote in message 9moo7r$fb1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
|
| E' già arrivata, mi spiace: documentarsi con Focus, per avere
| conferma...
|
| Perchè? Sarebbero tre secoli che abbiamo testimonianze circa la natura
| aliena dei crop circles? Ma vah?
| E come è che ultimamente hanno "soggetti umani"?
... di questo passo, "loro", arriveranno a scrivere nel grano i nomi di tutti gli scettici, dopo di
chè saranno costretti a pensare che una parte della popolazione del pianeta non sà leggere.
| Razionalità e contattismo proprio non vanno d'accordo, perdonami...
|
|
A parte il fatto che da circa due anni Focus stà lentamente cambiando bandiera (l'impressione vera è
che qualcuno voglia "chiudergli la bocca").
Si sà che di cerchi nel grano ce nè sono di veri (la maggior parte) e di falsi (tipo la
"crop-ciofeca" fatta dal CICAP).
Detto questo vorrei ricordare due caratteristiche che spesso vengono dimenticate:
1- Il grano che fa parte del disegno è MODIFICATO GENETICAMENTE;
2- Per alcuni giorni dalla formazione del crop è presente un'EMISSIONE DI ENERGIA dimostrabile
scientificamente;
--- Per maggiori dettagli: 
http://web.tiscali.it/fudoshinama/grano/grano.htm
 ---
Dunque, o giochiamo a fare i cicappini oppure cerchiamo di affrontare il fenomeno seriamente. Se
qualcuno mi dimostra che si può fare un cerchio nel grano con le suddette caratteristiche potrò
credere che possa essere opera nostra, in caso contrario chi crede che tutti i crop siano bufale
vive nell'illusione più totale oppure non vuole credere perchè ha paura di "non essere solo"!
Ricordo inoltre che aspetto da circa due mesi una risposta dal CICAP ad una mia e-mail sui cerchi
nel grano, ma forse, non conoscendo l'argomento,  non sapranno cosa rispondermi (...o anche quà
qualcuno vuole farli tacere?) !!!
--
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras

 wrote in message 9moolu$e38$1...@pegasus.tiscalinet.it...
|
| Modificazione genetica de che?
| Ne hai la prova o ne hai letto da qc parte?
|
Sě !
http://web.tiscali.it/fudoshinama/grano/grano.htm
--
Zeth
http://communities.msn.it/ZethfromOras


Ma daaaaai si parla di centinaia di disegni,ma quanti sono a farli?????
dai su.....




Cmnq sì, i cropcropcrop nacquero come rito...
ecco :)
è quello che penso, ho visto dei film sul medioevo dove il cerchio
aveva una particolare funzione legata con la stregoneria.


 ha scritto nel messaggio
news:9mput1$8f5$1...@nreada.inwind.it...

Beh, quella della modificazione genetica e delle emissioni energetiche è
veramente tosta...
E devo dire che salvo quanto sapevo circa la modoficazione nell'orientamento
degli atomi (che riflette l'orientamento del disegno) non ne avevo mai
sentito parlare...
Tuttavia, NON MI SEMBRA PER NULLA la dimostrazione della loro natura
aliena...
Non sono un esperto di scienza delle comunicazione, MA PERCHE' CAVOLO UNA
CIVILTA' ALIENA DOVREBBE UTILIZZARE UN METODO SIFFATTO? Perdonatemi, non sto
gridando, è che non posso usare i caratteri inclinati...
Perdindirindina, ma la razionalità dov'è finita?
In un sifone di cesso cosmico?
Esiste la possiblità di palesarsi o manifestandosi fisicamente o comunicando
tramite onde radio...
Perchè fare i "misteriosi"? Bell'esempio di evoluzione...
Una civiltà aliena arriva all'ammirevole (per me asssai improbabile)
traguardo di potere vagare nel cosmo, trova una civiltà evoluta
tecnologicamente (magari di bruti, ma pur sempre evoluti) e che fa?
Si mette a cazzeggiare con dei disegni nel grano?
Perchè non disegnare dei bei cerchi nell'acqua?
Sarebbero sicuramente più d'effetto...
E qto all'attendibilità dei metodi del Cicap, mi trovo perfettamente
d'accordo con te...
Sono talmente razionalisti da sembrare paranoici...


Magari centinaia di persone...

 son messi a spacciarli come fenomeni paranormali...
E ti sei documentato male :-); innanzitutto i 2 simpatici vecchietti
(Doug Bower e David Chorley) dichiararono di essere stati gli autori dei
cerchi nel grano (circa 200) il 9 settembre 1991 al giornale
scandalistico inglese "Today".
Poi il loro racconto e' da sempre stato pieno di contraddizioni: 
1) alla data delle loro "rivelazioni" i cerchi catalogati erano circa
2.500 e non 200 (e gli altri 2.300 chi li ha fatti?)
2) organizzarono subito dopo le loro dichiarazioni una dimostrazione
davanti alla stampa con esiti pietosi e ridicoli accrocchiando un
cerchio che sembrava piu' uno sgorbio che un pittogramma
3) mentirono anche sul fatto di non aver mai preso soldi per quanto da
loro detto e rivelato (si scopri' infatti piu' tardi che esisteva
addirittura una societa' che deteneva i diritti sulle affermazioni e
interviste del simpatico duo)
Un consiglio se mi e' permesso: se vuoi demolire o ridimensionare il
fenomeno dei crop e' meglio lasciar perdere i 2 attempati burloni (tra
l'altro 1 dei 2 e' anche morto e nonostante cio' i crop sono comparsi
con sorprendente regolarita') e magari trovare altri argomenti (sempre
che ne esistano) :-)
Saluti
-- 
Alex Torinesi
Il filosofo scrive e dice cose che non capisci, poi ti fa credere 
che e' colpa tua

 Quando l'antropocentrismo smetterà di affligervi?
Viso umano? Che io sappia conosco un solo crop (quello apparso a
Chibolton il 19/8/2001) che riproduce fattezze umane su un totale di non
so piu' quante decine di migliaia di cerchi catalogati; credi sia
sufficiente a parlare di antropocentrismo? E poi quella della natura
aliena dei crops (inteso come risultato di un'azione di un'intelligenza
extraterrestre) e' e resta solamente una delle tante ipotesi esplicative
del fenomeno.


 definito l'inconscio collettivo...
Non e' corretto dire che il fenomeno dei crops riguarda solo il grano.
Se ti informi un po' piu' accuratamente scoprirai che diverse
coltivazioni sono state interessate da questo fenomeno (avena, orzo,
colza, erica, erba, patate, carote) e addirittura aree ricoperte da
ghiaccio.


 diverte a fare queste cose...ho visto persone fare cose molto più inutili...
Turismo non credo visto che molti contadini su i cui campi sono stati
ritrovati i crops sono inc...i neri per il via vai si gente, curiosi,
ricercatori che si avventurano continuamente (inoltre in Inghilterra e'
stato addirittura vietato agli aerei di piccolo taglio di sorvolare
alcune delle zone su cui compaiono i cerchi, per cui non si possono
vedere neanche dall'alto).
Saluti


 2.500 e non 200 (e gli altri 2.300 chi li ha fatti?)
Altri 2300 mitomani forse... o forse no, ad una media di 200 crop per coppia
di mitomani, ne basterebbero 11...
Continuo a non capire la ratio intima di una lieno che si metta a
disseminare di crop i ns. campi...
Grano, avena, orzo...E allora? Sempre del ns. ciclo alimentare si tratta...E
sempre di simbolismo inconscio si puň parlare...Per noi perň, non di sicuro
per degli omini verdi (o sarebbero grigi?).
Quanto ai cerchi nel ghiaccio, ti rimando a qto ho controbattuto a Zeth:
avrei preferito, qcosa di piů esotico, magari dei bei cerchi nell'acqua..


"Alex" <oldflame@VIA_inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:1ez10uw.1rzelge1vjg1agN%oldflame@VIA_inwind.it...

Giàgiàgià...Ma io proprio circa la loro natura aliena ero (e rimango)
totalmente scettico...
E magari domani mattina mi sveglierò con un bel crop tatuato in fronte...
O, peggio, su qche altra aprte del corpo...
Saludos...





> ciao daDario


 una risposta coerente!
Mon ami, fly down and go slowly...
Leggere due righe di ogni mail?
Sei tu che forse soffri di dislessìa: io questo thread l'ho aperto perchè
scettico circa la natura aliena del fenomeno dei crop, per cui spiegami che
c'entra il guardarsi attorno e rispondere coerentemente?
Io la mail cui ho risposto l'ho più che letta, me la sono perfino stampata
perchè l'ho trovata assai interessante...


imparerai a guardarti attorno, capire i pensieri degli altri
Ripeto: io mi chiamo "Mr Apertura Mentale", per cui non compriendo...


Insegnaci.
La cosa piu' incredibile e' che di solito e' sempre facile inventarsi
una interpretazione ordinaria di un fenomeno inspiegabile (magari
lacunosa e non soddisfacente, ma in generale non e' difficile tirarne
fuori una). Stavolta invece non si e' ancora sentita nessuna
spiegazione scettica in merito alla realizzazione delle "crop bitmap"!
Se volessi per partito preso sposare la causa scettica, seriamente non
saprei neanche come fare o che ipotesi sostenere! :)

 saprei neanche come fare o che ipotesi sostenere! :)
Anch'io ci ho tentato nel limite del mio possibile
quindi , senza troppe pretese.
Ho pensato di aver visto solo immagini virtuali.
Pero' e' una spiegazione che fa acqua da tutte le parti e
non mi convince affatto.
Resto dubbioso e riflessivo e con mente aperta continuo ad ascoltare.
Dopotutto non ho mai avuto la fortuna di averne visto uno dal vivo.
Percorro spesso le autostrade al  Nord della Germania e qualche volta
anche
quelle del Nord della Francia , vedo spesso molti campi coltivati
e a volte mi e' capitato di immaginare di vedermene uno
riflesso al loro interno.
Di spazio coltivato a cereali  ce n'e veramente tanto.
Non ho ancora avuto la fortuna di percorrere le strade inglesi
e non e' detto che qualche ditta di trasporto mi dia un servizio per
quelle zone, magari avro' fortuna di saperne di piu'
anche senza vederne alcuno.
Ciao Jeck

bidimensionale...
quadro comandi...scrittura uhm
il nostro cervello persino nei sogni (cosi' dicono) ci insegna le cose
attravesro simboli, ma domanda:siamo sicuri che sia indispensabile
usare dei simboli ovunque?Che quello dei simboli sia un linguaggio
universale e se si come?
Cmq io ho l'impressione anzi dovrei dire la forte impressione che da
un certo livello in poi, la mente si evolva passando al
tridimensionalizzare tutto, questa mia impressione però non la so
spiegare a te o a chiunque altro in maniera razionale
(come per altro mi chiedi), almeno per ora.
ciao, Jasmine
Ye'll take the high road and I'll take the low road, 
and I'll be in Scotland afore ye;
and me and my true love will never meet again
by the bonnie,bonnie banks of Loch Lomond.(Old song)

> n.b. č solo un'ipotesi!
Beh č sempre un punto di partenza....
Fitamafia
--
__________________________________
Toccare il cielo č un'avventura dello spirito
__________________________________




 Bell'esempio di rigore scientifico...
Temo di non aver capito: questo che hai scritto cosa c'entra con il sito
che ti ho indicato? Io parlavo del BLT Research Team (Burke, Levengood,
Talbot). Chiedevi dei riferimenti a proposito di modificazioni
genetiche, li sono indicate (infatti all'inizio e' riportato: "The
photos below document some of the major biophysical alterations
discovered in crop formation plants sampled from 1991-1995 formations in
the U.S. and U.K. These changes in the affected plants have been
consistently observed throughout six seasons, and these photos represent
thousands of hours of laboratory examination and field-work. Two papers
have been published in the scientific literature which discuss the
findings in detail [Levengood, W.C., "Anatomical Anomalies in Crop
Formation Plants", Physiologia Plantarum (92:1994); Levengood, W.C. and
Burke, john A., "Semi-Molten Meteoric Iron Associated with a Crop
Formation", J.Scientific Exploration (9:2,1995)]. A third paper is in
progress.
These extensively documented physical changes to plants (wheat, barley,
corn, oats, rye, and others) in crop formations around the world
strongly suggest the involvement of complex, intensely energetic plasma
systems operating under conditions of deterministic chaos.)
La conclusione a cui e' giunto Levengood e il suo team e' che i crop
sono causati da vortici di plasma ionizzante ad alta energia; come vedi
gli alieni (secondo questa ipotesi) non c'entrano mica. O no?


 ha scritto nel messaggio
Peltio finiscila di "trotterellare"  e continua con le _bagattelle_ di
http://back.to/branco
Sembri un trollino...proprio tu che facevi il puritano con Ow Ouch!
--
Girasole
*****************************
Tutto quello che dico lo penso,
ma non tutto quello che penso lo dico!
(Girasole)

 Sembri un trollino...proprio tu che facevi il puritano con Ow Ouch!
Ma che sta a ddì questa?
- stiracchiamento-
Ma toglimi una curiosità, ma tu il Lucignolo (che è un vero troll) lo
conosci di persona ?(lui direbbe 'carnalmente', ma noi siamo un pochimo meno
rozzi, vero?)
saluti,
Peltio
post necessario per non essere accomunato a uno che quota con i piedi.
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