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Titolo: Allarme per i massacri comunisti

La storia non pare finita con la morte di quel cane di Pol-Pot.
Ho letto poco fa in un sito che non ricordo che il governo filovietnamita e
comunista del Laos ha massacrato 300.000 persone nei campi di sterminio dal
1975 ad oggi.
Il Laos, paese più povero del mondo, avrà si e no 4.500.000 abitanti. Ciò
significa il 6,7 per cento della popolazione massacrata.
E chissà che è accaduto nel Vietnam, in Corea del Nord, in Mongolia e simili
bei paesi ancora dominati dai compagni di merende ...
Quello che sta scritto nel LIBRO NERO DEL COMUNISMO purtroppo non è storia
ma ancora attualità, nonostante tutte le idiozie di sinistra.
Tipo il culto giovanile di Che Guevara, un signore che teorizzava che
bisognava far fuori con un colpo di pistola alla tempia tutti gli
"imperialisti" dai 15 anni in su.
Ma che cazzo El Che, W Berlusconi!!!!!

bei paesi ancora dominati dai compagni di merende ...
Non so da dove hai preso il dato che indica il Laos come paese piu'
povero del mondo ma comunque non corrisponde a realta'. I paesi piu'
poveri (80$ di reddito pro-capite) sono in Africa. 
Per quanto riguarda il Vietnam un mio parente c'e' appena stato, da
turista ed ha visto a Saigon alberghi di lusso, nuovi di pacca, come
raramente se ne vedono (e non di certo in Italia). 
Per quanto riguarda il Pol-Pot ricordati che, cane o non cane (il cane
in realta' e' un ottimo animale e non merita tanti insulti), fu
sostenuto dagli occidentali (USA in prima linea) in funzione
antivietnamita. Cosi' come si sosteneva faccia d'ananas a Panama 
o Saddam in Irak, prima di cambiare idea. Certi mostri quindi hanno
fatto le loro stragi con l'etichetta del comunista ma con i dollari in
tasca. 
Cordialita',
Francesco Forti

>E chissŕ che č accaduto nel Vietnam, in Corea del Nord, in Mongolia e simili


definisci porci colonialisti.
Già. Ricorda il pessimo libro scritto da Cossutta sullo "strappo" ai tempi
in cui, per i noti motivi sovietici, litigava con Enrico Berlinguer.
Vi si leggeva che la vita in URSS era davvero una pacchia, che ogni
cittadino aveva la casa gratis e simili amenità.
La storia, fatta di gulag, miseria e coabitazioni forzose, la conosciamo.

Silvio Pellico ha scritto:

E costoro, visto che la conosciamo, vorrebbero farci sperimentare
personalmente quella robaccia anche in Italia.
Giovanni

definisci porci colonialisti.
Caro collega internauta, gli investimenti nell'estremo oriente sono
opera della globalizzazione (conosci?) e loro investono dove piu' c'e'
redditivita', senza badare al sinistrismo od al destrismo. Il capitale
non conosce ideologie ed i soldi non puzzano e non trasudano. Io
invece trasudo di pensare con la mia testa e da tempo ho messo da
parte le ideologie, vera calamita' di questi ultimi due secoli. 
Se cio' per te trasuda di sinistrismo significa che sei troppo a
destra, forse una destra un po' troppo ideologica, non certo europea
(Le Pen a parte).
Non sei entrato nel merito delle mie argomentazioni (sui cani e
sull'appoggio occidentale a PolPot, ad esempio) e sei solo in grado di
dire "d'accordo" a chi la pensa come te e "pussa via" agli altri, il
che detto da parte di chi frequenta abutualmente anche i nngg della
concorrenza e' sostanzialmente ridicolo. 
Cordialita',
Francesco

concorrenza e' sostanzialmente ridicolo. 
Non so nel caso concreto ma non sempre e' una scelta.
Mannaggia ai crosspost!
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

incatena.
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Cc: POLITICA POLO


 > fascisti di Franco o Mussolini.
Non confondiamoci le idee parlando di Franco e di Mussolini o di
Stalin ed Hitler dei quali fortunatamente non ce ne frega più
niente...
La scomparsa dei citati dittatori non ha nulla a che fare con la
scomparsa delle ideologie che continuano ad essere sbandierate per le
stesse ragioni, buone o cattive che siano, che non possono che
riprodurre gli stessi risultati.
L'associazione di Forza Italia al Fascismo é priva di senso. Sono
certo fascisti quelli di Fiamma Tricolore e di una parte di AN e sono
comunisti quelli di Rifondazione Comunista ed una parte del PDS.
O credi che tutti i comunisti nostrani siano all'improvviso svaniti
nel nulla come i fascisti dopo l'armistizio ?
Cordiali saluti,
Ciao Giovanni

>
L'atteggiamento dei comunisti Italiani verso l'invasione della
cecoslovacchia č ben noto; che il romanticismo comunista stalinista o
fascista da parte di gruppi extraparlamentari esista lo sň anche io; sono
anche convinto che Bertinotti potrebbe impegnare il governo in battaglie piů
produttive rispetto alle 35 h che in pratica sembra volere solo lui.
Sembra gli Stati Uniti nel Vietnam, quando qull'onestissimo paese invadeva
una nazione in difesa di un'altra facendo nč piů nč meno ciň che nessuno
voleva.......... a parte loro naturalmente.
Un saluto Ivo

"ivo" ha scritto:

Esisteva il problema dell'espansionismo sovietico e ti ricordo il ben
piů recente caso Afganistan per non parlare dei vari tentativi in
Africa e naturalmente nei Paesi dell'Est Europeo ove nel 1968 si
mandavano ancora in giro carri armati con la stella rossa.
C'é solo da augurarsi che con la caduta dell'impero sovietico non si
ripetano piů questi casi e che gli USA non si sentano piů costretti ad
intervenire militarmente per bloccare l'espansionismo di altri.
l'intervento USA in Vietnam é stato di per se un male assoluto ma va
visto nell'ottica della politica dei blocchi. La mia non é una
giustificazione ma l'osservazione dei motivi (evito la parola
'ragioni')per i quali - anche - gli USA si muovevano.
Ciao,
Giovanni

Date: Wed, 25 Feb 1998       |
|Questa fola che i celti fossero nomadi e' piu' o meno un'invenzione di|
|De Diana, e non risulta da nessuna parte.                             |
+----------------------------------------------------------------------+
|
enzo.lmb...@iol.it
 (Enzo Lombardo)Date: Wed, 25 Feb 1998         |
|Risulta. ripeto:Fonti (Robert M Ogilvie -Early Rome and the Etruscans)|
|Se te lo leggi, ci trovi scritto che i Celti che entrarono nella      |
|pianura padana era nomadi.(poi se Robert M Ogilvie sia colluso con    |
|De Diana, non lo so, io prima di credere a quello che si legge su SCi,|
|se non lo so gia' io, controllo sui miei testi).                      |
+------------------

	americano nel disastro della Baia dei Porci [1962]) alla  >capitolazione nel 1975. 
Dall'ampia disamina parebbe emergere una panoramica di ingerenze in
casa d'altrui, delle due superpotenze, pressapoco equipollenti;
senonche', dagli interventi americani nel mondo, sin dall'immediato
dopoguerra, Italia, Germania, Giappone, ai piu' recenti, Corea del
Sud, lo stesso Vietnam come altre aree del globo - dopo le ingerenze -
si sono ovunque registrati: progresso, benessere, sviluppo, mentre da
quello Russo: poverata', arretratezza, emarginazione come nel prima,
se non peggio di prima.   
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


lui...@easynet.it
	Ne sei sicuro? i due casi piu' eclatanti sono
	il dimenticabile regime del Vietnam del Sud che, una volta
	mollato dagli USA, crolla all'istante (indimendicate le
	scene degli elicotteri che decollano dal tetto dell'ambasciata)
	e viene sostituito da un regime comunista, che non sara' poi
	cosi' difficile, ma un po' meglio del precedente regime 
	riesce a fare. Mi sembra che lo dici tu stesso, Ferrari,
	con "lo stesso Vietnam etc..". Quindi sei d'accordo
	che i coumnisti hanno fatto bene nel Vietnam del Sud?
	E' una domanda, sono curioso.
	Afganisthan, i Sovietici sono riusciti a ritirarsi in
	ordine lasciando in piedi un regime che ha durato
	finche' e' stato abbattuto dagli Integralisti Islamici,
	ora, hai presente i taleban e la loro amena ideologia?
	Tra l'altro lo sai che per sostenersi esportano 
	eroina via Iran e gli Iraniani hanno perso mi pare
	5,000 guardie di confine in due anni per cercare di fermarli?
	Dunque, fatto salvo che, in assoluto e' meglio una socialdemocrazia
	parlamentare, direi che nel caso degli Afgani sarebbe
	stato preferibile che restavano i Sovietici, o no?
	Vorrei che ti fosse ben chiaro che non ti sto 
	*assolutamente* prendendo in giro, sono serio! ho letto
	tanto tempo fa un articolo (o forse un libro?) in cui si 
	faceva una disamina dela CCCP concludendo che si,
	le condizioni degli stati Europei sotto i Sovietici erano
	pessime, ma pero' le condizioni degli Asiatici sotto
	i Sovietici erano migliori (sottinteso dei vicini piu' prossimi).
	Te che ne dici? E guarda che non difendo il comunismo
	e che mi sembra falso il dire che sotto gli USA andava tutto
	bene. Guarda l'America Centrale o il Sudamerica, o ancora
	altre parti del Sudest asiatico - guarda che Suharto il
	satrapo dell'indonesia e' andato al potere per combattere
	i cattivi comunisti... guarda te che performance che ha fatto!?
	La stessa Cuba, confrontata all'Europa e' una ciofeca
	ma confrontata al centro america per lo meno se ti ammali 
	vai in un ospedale. Che e' gia' qualcosa.
	Ripeto, Ferrari, lungi da me difendere il comunismo,
	e che mi diverto a prendere in giro il Giordano che vede
	il mondo diviso in buoni e cattivi... anima candida il Giordano.
-- 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
-- le FAQ di Storia per debuggare gli hoax leghisti stanno su
-- 
http://www.metro.it/isola/storia/
-- con il ben noto hoax della LaSpezia-Rimini !!


	il mondo diviso in buoni e cattivi... anima candida il Giordano.
Allora togliamo dal nostro frasario i termini capitalismo e comunismo
e guardando in faccia la realta' appoggiamo comportamento ed operati
che nel medio lungo periodo hanno ottenuto risultati migliori.
- Origin: Dai frutti riconosceranno l'albero. 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


	Ecco, il punto e' questo, il principio di solidarieta'
	che e' minacciato. Ovvero chi vuole delegittimare 
	questo governo, la cui forza principale e' il PDS,
	perche'..... Stalin massacrava ?! Non sequitur,
	e particolarmente se mi viene pubblicato un libro 
	da uno che ha una casa editrice, ha un giornale,
	controlla tre televisioni (che non ha venduto manco quando
	ha trovato il compratore?!??!???) ha una catena di vendita
	al dettaglio... ha una compagnia assicuratrice (la Mediolanum)
	e che vuole arrivare al governo con un programma
	liberista.... capisci bene che la cosa mi puzza.
	Cosa si vuole, convergere al sistema americano?
	50% senza assistenza con le assicurazioni che si fanno
	ricche.. ehi, nessuno ha visto "the rainmaker"?
	Grande esempio di bonta' dell'assistenza privata!!
	e notare che libro e film sono tutti di Americani!
	Spero che tu mi abbia capito, credo nelle socialdemocrazie
	e credo nel ragiungimento della pace sociale tramite un
	welfare sostenibile.. qui pero' c'e' chi grida al
	"comunista massakratore" quando in realta' si tratta di pagar
	le tasse (o di non pagar tangenti, vedi le vicende dell'omino
	con le tre TV).
	Tutto qua... sai ho trovato un pezzo dei diari di Bottai
	in cui lui riporta che il Farinacci (o era Storace?)
	faceva il tiro al bersaglio sui negri prigionieri in
	A.O.I., bello schifo ah? Pero' i libri mica li fanno
	su "le varie porcate commesse da noi Italiani in Guerra
	che fanno vieppiu' risaltare i pochi che davano il
	passaporto falso agli ebrei".. no.. "il libro nero
	del comunsimo" fanno.. bah!
-- 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
-- le FAQ di Storia per debuggare gli hoax leghisti stanno su
-- 
http://www.metro.it/isola/storia/


 del comunsimo" fanno.. bah!
Dato che parli di A.O.I., ti ricordo che la berlusconiana Mondadori pubblica
l'opera in quattro voluni - in economica - "Gli italiani in Africa
Orientale", del prof. Angelo del Boca oltre a "Gli italiani in Libia" dello
stesso autore. Sarà diventato fascista pure lui?
Come puoi ben vedere, se cerchi e leggi, trovi tutti i libri che vuoi sulle
porcate italiane e guarda caso pubblicate dalla Mondadori. Certo, un piccolo
sforzo lo devi fare anche tu, devi entrare ogni tanto in una libreria. E' un
ottimo rimedio contro il preconcetto fazioso.
                                            Giuseppe

                                            Giuseppe
	Ho scritto un post corto e ne subisco le conseguenze,
	accetto l'osservazione pero' vorrei far notare che
	non inscindibile al "Libro nero etc.." c'e' la 
	distribuzione gratutita dello stesso al congresso
	di Forza Italia etc... con conseguente inevitabile
	battage pubblicitario etc.. d'accordo, ho sbagliato,
	correggi la mia frase come:
	i libri su ".." non vengono distributi come gadget
	ai congressi mentre etc... va ben?
	Il mio post era scritto male pero' il concetto
	espresso non lo rinnego.
	CDD

	con le tre TV).
A proposito l'omonimo con le tre Tv  ha pagato 1000 miliardi di tasse
nel '96, altri omoni - i torinesi per non fare nomi - hanno usufruito
di migliaia di miliardi di agevolazioni, ultima - nelle condizioni in
cui si trova il Paese - l'indecorosa rottamazione. E' questa
equanimita' di giudizio ?  
E' stato un coriaceo ma leale scambio di idee lieto se potrai dire
altrettanto.
- Origin: Conoscersi per apprezzarsi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


lui...@easynet.it
-- 
sni...@tep.e-technik.tu-muenchen.de
-- le FAQ di Storia per debuggare gli hoax leghisti stanno su
-- 
http://www.metro.it/isola/storia/


 ai congressi mentre etc... va ben?
Se va bene a te, va bene a tutti. Da quello che scrivi, comunque, mi sembra
che tu sia abbastanza giovane da non ricordarti come negli "anni d'oro"
della politica italiana, diversi libri furono dati come gadget!!
Ma tra quelli e il "Libro Nero" c'è una differenza sostanziale: i primi
venivano regalati perché nessuno altrimenti li avrebbe mai comprati, mentre
il secondo, nelle edizioni non italiane, era già stato il maggior successo
editoriale dell'anno. Credo anzi, che la sua distribuzione gratuita in
qualche congresso, sia stato da un punto di vista commerciale e
pubblicitario un grave errore.
                                            Giuseppe

	il mondo diviso in buoni e cattivi... anima candida il Giordano.
Questo post cosi' ben documentato storicamente non avrebbe neanche
bisogno di una risposta, ma ovviamente sto scherzando, ignorante .
E poi tu osi prendertela con i leghisti ... bah
Iniziamo dall' Asia ...
Partendo con un OT, mi fanno ridere tutti coloro che si beano
guardando alla crisi asiatica , dicendo che dimostra che non si
costruisce in pochi anni un economia moderna ... e pensando che dei
musi gialli non sono in grado di costruirne una : riparliamone tra 20
anni , ricordandoci che in America dopo il '29  sono venuti gli anni
cinquanta.
Comunque se intendevi dire che la Corea del Nord e il Vietnam
comunista (che a parte l' invasione del Vietnam del Sud , si e' sempre
comportato da Paese aggressivo militarmente con tutti i suoi vicini
-tra l'altro nota che il "regime " nel Vietnam del Sud e' caduto non
con libere elezioni o rivoluzioni popolari , ma grazie ai cannoni e ai
fucili del Vietnam del Nord , che lo ha invaso e ha giustiziato poi
migliaia di civili per motivi politici  ) stavano meglio della
Thailandia e della Corea del Sud , o che i Paesi comunisti filocinesi
come la cambogia stavano meglio di Taiwan e della vecchia Hong Kong ,
beh non credo che ci sia bisogno di dire niente ... ti commenti da
solo , veramente .
Per quanto riguarda Cuba , hanno potuto costruire i loro ospedali (che
non sono poi tanto ben messi,  comunque )  solo grazie ai soldi
sovietici e alle vantaggiose condizioni di commercio dello zucchero
che avevano con il Comecon.
Comunque visto che pensi che gli Americani siano sempre intervenuti
per difendere i loro interessi , ti posso dare ragione , dovevamo
rispettare la vostra autonomia economica e culturale e lasciarvi
liberi di distruggere gli Ebrei, e ammazzarvi tra di voi per almeno
altri 50 anni. Ricordati che il mondo vive nella "pax Americana"
(e abbi il coraggio di negarlo adesso che cosi' ti spiego alcune cose)
solo perche' ,fino al Vietnam , abbiamo sempre mandato qualcuno ( e
nota che normalmente noi difendevamo chi veniva attaccato non
appoggiavamo guerre di invasione ) ...
Non so se ti rendi conto che stai cagando sul sangue di chi ti ha dato
la liberta' di scrivere le tue cazzate...

pubblicitario un grave errore.
Approriata considerazione, offrire un qualcosa gratuitamente che si
poteva alternativamente vendere al prezzo commerciale di copertina -
indipendentemente dal chi l'abbia fatto - lo considero un apprezzato
contributo far conoscere storia e verita' quelle stesse che altri
continuano a mistificare.
a proposito leggo:
"Il comunista Cossutta in occasione del 25 aprile ha detto che se
avessero vinto i ragazzi di Salo' avremmo avuto l'Italia governata da
una banda di criminali.
La sua esternazione e' tutta da dimostrare mentre e' ampiamente
dimostrato  (85 milioni di morti accertati) che i suoi compagni
comunisti sono stati e sono ancora dove governano (Cina, Vietnam,
Cambogia, Corea del Nord, Cuba, ect.) una banda di pazzi criminali.
Proprorrei invece come festa da ricordare il 9 novembre, quando cadde
il muro di Berlino."
Se si quanstificasse per quanti popoli la demolizione di quel muro
significo' fine dalla tirannia con approdo a liberta' e democrazia
credo senza dubbio sarebbe una data storica per l'umanita'.
- Origin: Prima o poi la verita' emergera' sulle menzogne.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

	Mio padre (Chimico) mi ha detto a suo tempo: "Ingegneria Chimica       >      *non* la fai che sta fallendo tutto e non si trova lavoro, fa             >       qualcosa altro".Poi la gente dice, che strano che i Veneti        >         >       emigrano...
Spero almeno che la responsabilita' non la vorrai attribuire al breve
spazio della politica Berlusconiana; quello pero' che maggiormente mi
dispiace, e' che nulla cambiando rispetto alla modeste anzi del tutto
perdendenti politiche di quegli anni.
- Origin: Come prima forse peggio di prima.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

appoggiavamo guerre di invasione ) ...
Di una discussione ho colto questa considerazione: sino a che non
avro' assistito al totale straimento di tutti i ricchi sporchi
americani non mi daro' per vinto.
A quel connazionale, un solo appunto: e' piu' probabile che straiati
ci rimangano coloro che gia' lo sono - e di questi il marxi-comunismo
ne' e' stato la catena di montaggio - che ci possano finire quanti
risultano saldi in verticale.
- Origin: Preferibile vicini ad un ricco avaro che ad un nullatendente
bondanzioso.  
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 il muro di Berlino."
Peccato che sia anche l'anniversario del Putsch di Hitler del '23 e 
della Notte dei Cristalli del '38...
Marco

senza interruzione di continuita'.
Puoi tranquillamente dire che non si discostavano per niente.



Non mi pare ci sia molta attinenza tra questi e quelli. I primi sono
eventi passati e seppelliti da oltre mezzo secolo di storia, mentre le
ideologie o le divianze dei compagni di Cossutta, sono a tutt'oggi
operanti - con devastanti risultanze - in alcune aree del mondo, per
cui il solo citarle, non puo' che lasciare sgomenti.
- Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

cassi...@pobox.com
 wrote:

 Convengo del tutto.
- Origin: Il consenso crea opinione.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

della Notte dei Cristalli del '38...
Il vero peccato e' l'aver ipotizzato un evento tanto nefasto a
distanza di oltre mezzo secolo, ignorando situazioni e nefandezze
reali, tenutesi per l'intero arco di tempo anzi tutt'ora allestite.
- Origin: Prima di rimproverare gli altri, accertarsi di non avere
fatto di peggio.     
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it


lui...@easynet.it
Mi dispiace , ma non riesco a capire il tuo punto , e un dizionario
non mi e' di nessun aiuto.
Cosa e' uno "straiato"?
Io sarei il connazionale? Di chi?
Ciao

bondanzioso.  
La prossima volta potresti sottotitolare in italiano, per favore?
============================
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Togliere *al* per rispondere
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 Io sarei il connazionale? Di chi?
Gia che ci sei, fatti spiegare anche cosa significa "straimento",
"risultare saldo in verticale", un "nullatendente bondanzioso"...
Donato
-- 
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 wrote:
: >> Proprorrei invece come festa da ricordare il 9 novembre, quando cadde
: >> il muro di Berlino."
: >
: >Peccato che sia anche l'anniversario del Putsch di Hitler del '23 e 
: >della Notte dei Cristalli del '38...
: Non mi pare ci sia molta attinenza tra questi e quelli. I primi sono
: eventi passati e seppelliti da oltre mezzo secolo di storia, mentre le
: ideologie o le divianze dei compagni di Cossutta, sono a tutt'oggi
: operanti - con devastanti risultanze - in alcune aree del mondo, per
: cui il solo citarle, non puo' che lasciare sgomenti.
: - Origin: La peggiore delle frodi e' ingannare se stessi.
Non sono per niente cosi' seppelliti in Germania oggi, dove prosperano
numerosi gruppi e gruppuscoli neonazisti, e dove le aggressioni agli
immigrati sono tutt'altro che infrequenti. Non a caso il 9 novembre (che
e' anche l'anniversario dell'abdicazione dell'ultimo Kaiser) non e' stato
scelto come festa nazionale in Germania.
Marco