Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Dio

Esiste un Dio come quello di cui si parla nella bibbia? Oppure è solo una
creazione dei nostri antenati, o magari un'invenzione di civiltà aliene con
lo scopo di accelerare  la nostra evoluzione sociale e filosofica tramite
concetti (paradiso, inferno, peccato, dannazione..) facili da capire per i
terrestri dei secoli passati?
Chi ci ha creato secondo voi? O meglio, chi ha creato la materia e l'energia
che formano il cosmo?
Ho letto qualcosa sulla "religione" raeliana, i raeliani credono che noi
siamo stati creati da una civiltà aliena (gli elohim, parola che compare
nella bibbia ed è stata tradotta con Dio) e che questi elohim torneranno
presto sulla terra. Ma io mi chiedo, e chiedo anche a eventuali raeliani
presenti in questo NG: se noi siamo stati creati dagli elohim, chi ha creato
gli elohim?? e cmq andando ancora più indietro: chi ha creato la materia?
Non è solo un modo di evadere il problema, di svicolare, questo fatto dei
raeliani?

 raeliani?
Prova a chiederglielo nel loro NG:  free.it.movimento.raeliano

 Ho letto qualcosa sulla "religione" raeliana,
ma è un paccone !
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

che formano il cosmo?
Io credo che la risposta forse l'avremo solo quando anche noi
torneremo ad essere energia,quindi spero il piu' tardi possibile.
-
...after the mothership was destroyed,a spacecraft scrambled away
from it but only to be trapped in space warped by someone...
-

 -
ciao
-- 
eseguire la somma e togliere le [] per rispondere

comprendere il tutto. Almeno una volta morti ci si toglie il problema ;)
Purtroppo non possono esistere rispote per tutto. Li dove la scienza
si ferma subentra la religione. La verita' potrebbe stare a meta'
strada. Domande come chi ha creato il tutto o meglio ancora a cosa
serve tutto questo non troveranno mai risposta. Non veglio essere
pessimista ma fara' prima il nostro sole a uscire dalla sua sequenza
principale....La scienza ci aiuta nel dare risposte alla "nostra
portata" per il resto dove aleggia l'ignoto ci puo' aiutare la
filosofia e la religione.Di certo la storia insegna che le verita' non
sono mai scontate e potrebbe sempre verificarsi una "singolarita" od
un qualche evento che potrebbe mischiare tutte le carte in tavola.


 -


 le domande siano corrette.
see,vabbè, forse se mio nonno aveva le ruote era un sidecar...


 e cmq andando ancora più indietro: chi ha creato la materia?
cut
Bella domanda...
Per accettare l'idea di un Dio Creatore di tutto, bisognerebbe accettare
il concetto di l'infinito e di 
eterno.
Credo sia impossibile, almeno per me, riuscire a concepire un qualcosa o
un qualcuno che é sempre 
esitito e sempre esisterà, senza nè un'inzio nè una fine.
La mia domanda a volte non é stata: *esiste un Dio* ma: *esiste
l'infinito/eterno?*
Alla fine ho pensato che possa esistere un infinito/finito, una
eternità/limitata, ma così mi sono 
incartato peggio di prima ;-)
Ma alla fine, eterno o no, quello che sfugge é il senso e lo scopo del
*creato*.
Non vorrei essere blasfemo e irritare nessuno, ma in fondo, chi gli ha
chiesto di crearci a questa 
*cosa* senziente?
Alcune regole generali non mi sembra gli siano riuscite troppo bene...
almeno in questa versione 
2.01b
Comunque, davvero bella domanda!
Ciao
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 ma č un paccone !
no.. ho letto solo qualche riga sul loro sito, solo i concetti fondamentali

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

 ahh non lo sapevi? siamo betatesters! ;)
Si, ma io i bachi glieli trovo a tutto spiano, e glieli rimando indietro.
Non é che può *fregarci* 
all'infinito e mandarci in crash tutti i giorni ;-))
CIAO!


vedi più come "energia senziente" ad esempio, nulla cambia.
Ti riferisci all'universo  inflazionario e la fluttuazione del vuoto?
Qui c'e' un bell'articolo esaustivo riguardo le teorie piu'
attendibili
http://www.astrofiliveronesi.it/att/originecosmo.html
Che l'energia e' sempre esistita, e' una delle teorie, una delle
tante. Ma di tutto si puo' parlare tranne che di certezze come si
evince dalla lettura cui sopra. Al momento non esiste una teoria che
prevalga sulle altre. Per chi avvalora la tesi del BigBang sfugge
completamente cosa potesse esserci prima tanto da dire "la domanda non
ha senso".....gia'. 
Secondo le teorie della fluttuazione sempre dal link sopra:
.....................................................................................................
l’eccesso di energia che caratterizza il vuoto eccitato si manifesta
attraverso una proprietà esotica: una enorme pressione negativa, che
tende a produrre una specie di effetto antigravitazionale, in grado di
vincere l’azione della forza di gravità. Guth suggerì allora che una
fluttuazione quantistica dello spazio-tempo generò, 14 miliardi di
anni fa, un minuscolo universo-bolla in uno stato di vuoto eccitato, e
che l’enorme antigravità risultante riuscì a gonfiare la bolla in modo
esplosivo, facendo espandere l’universo, che già era in espansione
secondo il modello standard, ad una velocità sempre crescente..
..................................................................................................
In pratica dal vuoto si crea l'universo, ma non si puo'  non porsi
comunque la domanda sullo scopo di tutto cio'. Se non c'e' uno scopo
questo bel giocattolo sarebbe talmente complicato ma allo stesso tempo
cosi' inutile.


che formano il cosmo?
Come inserito in altro post credo possa interessarti questo link
http://www.astrofiliveronesi.it/att/originecosmo.html
Un po' tecnico ma si capiscono certi concetti e teorie riguardo la
fisica sulla creazione. Per quanto riguarda Dio ,non saprei, forse
sono tutte quelle teorie che prendono forma.


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

raeliani?
se non ricordo male, i raeliani non credono nell'esistenza di un unico
dio creatore
se vuoi farti quattro risate sui raeliani :
http://www.infotdgeova.it/rael.htm
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 scrivi subito un exploit!!! ;)))
E no! Mi fregherebbero l'idea prima che io faccia causa alla Microsoft,
pare che parta tutto da li...
;-)))))))))))


"sumadartson" <pablox...@QUESTOkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:H1lHb.12894$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao, sono raeliano e ti rispondo secondo le mie conoscenze della filosofia
raeliana... che non dovrebbe d'altra parte essere per niente complicata, ma
certo può essere estremamente difficile da capire o accettare...
Il concetto di base è elementare:
L'universo è infinito nello spazio e [eterno] nel tempo e quindi
nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma.
Esprimendolo in forma più estesa, l'universo non ha avuto alcun inizio, esso
e la materia, l'energia e le sue forme di organizzazione (vita e coscienza
comprese) esistono da sempre su un estensione spaziale infinita, anche se
ovviamente non sono *ovunque*.
Il nostro simbolo sintetizza questo concetto: esso è costituito da due
triangoli intrecciati, quello verso l'alto a simboleggiare l'infinitamente
grande, quello verso il basso l'infinitamente piccolo, la spirale
rappresenta l'infinito nel tempo.
Cosa significa "infinitamente piccolo/grande"? Significa che tutto si ripete
a differenti scale di grandezza, cioè: il nostro "universo" è una particella
di un gigantesco atomo che fa parte di un essere vivente gigantesco, il cuo
tempo scorre molto più lentamente che per noi, così quando il nostro
universo scomparirà (o meglio si modificherà disintegrandosi o chissà che
cosa) tra miliardi di anni, per questo essere vivente non sarà trascorso che
una frazione del tempo necessario a completare una reazione chimica in grado
di garantirgli, chessò, la metabolizzazione di un amminoacido... anche
questo essere gigantesco (che potrebbe essere anche un paramecio...)  vive
in un universo che è a sua volta una particella di un atomo su scala ancora
uperiore e così via all'infinito...
 Ora, nell'infinitamente piccolo è lo stesso, i nostri atomi sono costituiti
da piccoli universi all'interno dei quali intere civiltà si susseguono
nell'arco di frazioni dei nostri secondi. Ognuno degli atomi di questi
minuscoli universi sono a loro volta costituiti da piccoli universi ad in
livello minore e così via all'infinito...
La materia vivente è costituita da universi contenenti vita, nel momento in
cui delle mie cellule muoiono e divengono materia inorganica, anche la vita
presente in tutti gli universi in esse contenute scompare (cioè si trasforma
in materia e universi privi di vita). Quando mangio qualcosa di morto e lo
digerisco integrandolo nel mio corpo, negli universi morti degli atomi di
ciò che ho mangiato compare la vita, perché le civiltà interstellari dei
miei atomi creano la vita su quegli universi prima privi di vita e che io ho
appena assimilato... Questo accada a tutti i livelli, se a un certo punto il
paramecio gigante che ci contiene elimina l'atomo in cui è contenuto il
nostro universo e diventa materia non vivente, tutta la vita sul nostro
universo muore, ovviamente per il paramecio e il suo universo è un processo
velocissimo, per noi l'intervallo di tempo è miliardi di miliardi di anni o
giù di lì...
Ovviamente oltre all'infinito nel grande e nel piccolo c'è anche l'infinito
nel "distante", ciò è conseguenza se vogliamo che il nostro universo è
contenuto in un atomo che è solo uno degli innumerevoli atomi presenti
nell'universo a livello superiore e così via... (NB per universo intendo
solo "la nostra parte di como", che non è affato isolata, possiamo viaggiare
da un univverso all'altro a condizione di avere i mezzi e moooolto tempo per
spostarsi...)
Ne segue che anche noi stessi, e il nostro sistema solare ecc... si ripete
un numero infinito di volte nell'universo a nostro livello, cioè ci sono
infiniti te stesso che in questo momento stanno leggendo questo stesso post,
e solo una parte (infinita) di essi continuerà a seguire "parallelamente" la
tua esistenza, il restante (infinito) avrà reazioni diverse dalle tue,
oppure vive in un pianeta su cui accadranno eventi diversi che da noi e non
sarà più un "te stesso"...
Ora, per rispondere al fatto chi ci ha creato e chi ha creato i nostri
creatori... Da quanto ho detto si capisce che la vita è sempre esistita nel
cosmo... tutto è sempre esistito e continuerà ad esistere, in questo momento
ci sono infinite civiltà intente a creare un'infinità di altre civiltà come
gli Elohim hanno creato noi. Allo stesso modo Gli elohim sono stati creati
da un'altra civiltà e così via all'infinito indietro nel tempo, perché la
vita e le civiltà in grado di crearla sono sempre esistite e si sono
susseguite. Probabilmente un giorno anche noi creeremo la vita altrove,
creando altri uomini che si evolveranno scientificamente e creeranno altre
civiltà e così via... se a un certo punto la catena si spezzasse non c'è
problema, rimangono nell'universo infinite altre civiltà che continuano a
creare la vita e ce ne sarà sempre qualcuna che avrà un seguito.
La riuscita o meno della creazione della vita e del susseguirsi (o
sovrapporsi!) si civiltà e "quantità" di vita in un universo è direttamente
collegata alla "vitalità" dell'essere vivente che ci contiene. Se noi ci
troviamo ad esempio in un bulbo pilifero è probabile che questa parte di
universo sia destinata a morire lentamente diminuendo il numero di civiltà
che contiene fino a diventare un "capello" cioè un ammasso di cellule morte
i cui universi contengono solo sistemi stellari deserti privi di vità.
Spero di essere riuscito a rendere l'idea, anche se mi rendo conto che possa
far venire il mal di testa, ma come dice Rael non è impossibile capire
l'infinito,  se ci si prova troppo si rischia di impazzire, molto più utile
invece è "sentirlo", perché noi siamo stati creati capaci di risentire
l'infinito. In questo modo si riesce molto più agevolmente a concepire
l'idea d'infinito...
Mi auguro di esserti stato d'aiuto.
-- 
Carlos
cab...@inwind.it
Eliminate DIO per comunicare con me.

 l'infinito,  se ci si prova troppo si rischia di impazzire, molto più
utile
..come dice Rael non è >>possibile<< capire l'infinito...
Ci sono altri errori per lo più di battitura facilmente individuabili.
Inoltre non ho risposto alla domanda su Dio. Noi Raeliani siamo
assolutamente atei e nechiamo l'esistenza di una qualsiasi entità divina
senziente (anche non senziente se è per questo...) superiore a noi, neghiamo
qualunque forma di soprannaturale che secondo noi non è che del naturale
scientificamente ancora non spiegato ma certamente spiegabile.
Si potrebbe essere tentati di considerare l'infinito come un dio,  o
l'essere vivente di cui fa parte il nostro universo, ma essi non hanno alcun
potere su di noi come noi non l'abbiamo sulle particelle che costituiscono i
quark dei notri atomi....
Carlos

 Mi auguro di esserti stato d'aiuto.
Ciao, scusa l'intromissione...
Vediamo se ho capito bene:
1) Mi sono già trombato la Nicole Kidman solo che il fortunato non sono
IO, ma un altro mio IO.
2) Se sono fortunato sono in universo su un bulbo pilifero, se sono
sfigato vivo in un universo di 
mer...
Potrebbe essere, però mi manca sempre lo scopo finale di tutte queste
scatole cinesi.
Nella tua lunga spiegazione non ho trovato traccia del perché dovrebbe
esistere tutto questo.
Lo scopo.
Grazie, ciao.


comprese) esistono da sempre su un estensione spaziale infinita, anche se
cut......
Perche' tutto questo accade? A che scopo? Se ne evince che sono
processi che portano come podotto o sottoprodotto anche la nascita di
forme di vita consapevoli. Questo e' voluto o casuale? E comunque
sembrerebbe esserci una logica in questi meccanismi,sfugge
l'obbiettivo! Accade perche' accade? Il vostro movimento che risposte
ha trovato?


 Lo scopo.
Lo scopo è quello che ogni coscienza gli dà. Quanto al perché esista la cosa
è semplice:
1) Se non esistesse non staresti qui a chiedertelo
2) Essendo (predicato verbale) l'infinito, deve essere reale allora anche
l'eventualità che ci siano degli esseri senzienti a vivere e popolare
l'infinito, che, in quanto infinito, prevede TUTTE le eventualità, Kidman,
Diaz e Lopez comprese...
Ciao,
Carlos

Diaz e Lopez comprese...
quindi
1)l'Universo esiste affinche io mi chieda il motivo per cui esiste
2)Dato che esiste ci sono possibilita' che venga riempito da forme di
vita senzienti
non soddisfa la domanda,d'altronde nessuno al mondo ad oggi c'e'
riuscito :-)
Si potrebbe dire che almeno per quanto riguarda lo scopo del creato
neanche il movimento raeliano abbia trovato una risposta?


 ha trovato?
L'amore, come ti ho detto, la vita, l'infinito in sé, è espressione di
amore. E' l'armonia che si esprime per il puro piacere (più o meno
cosciente) di esistere.
E' qualcosa che non ha un perché, non può essere compreso da niente e da
nessuno che sia limitato (e tutto tranne l'Infinito lo è, ma l'infinito è
esso stesso inconsapevole, è un entità non senziente in quanto
indeterminatamente vasta...) perché l'infinito non può essere spiegato nella
sua interezza all'interno di qualcosa che infinito non è...
Qua il discorso si fa estremamente difficile, l'unico modo per renderlo
sensato come ha detto Rael è quello di sentire l'infinito, sentire come ne
facciamo parte e come esso ci componga. Solo allora si può "essere" davvero.
E tutto il resto non ha importanza perché si estende la propria coscienza
fino a collegarsi e integrarsi nell'infinito.


 raeliani?
Se hai un minimo di "gnegnero" ti basta leggere poche righe
dei raeliani per scoprire che il discorso non sta in piedi!
Ciao!

 neanche il movimento raeliano abbia trovato una risposta?
Se vuoi vederla così... io preferisco pensare che causa ed effetto, motivo e
finalità siano un tutt'uno costituente l'armonia e l'amore universale che si
esprime attraverso la propria esistenza che a sua volta "è" l'esistenza di
qualsiasi cosa esista..


 dei raeliani per scoprire che il discorso non sta in piedi!
Se TU avvessi un minimo di "gnegnero" forse saresti riucito a leggere
qualcosina in più di "poche righe" ;-)
Ti sei letto la mia risposta? La cosa è semplice, nel senso che non è
complessa, ma non vuol dire che sia facile, breve o immediata...
Ciao,
Carlos

 l'idea d'infinito...
Niente di complicato in quello che dice Rael, quel poco di filosofico che
c'è è stato preso dall'ebraismo e dal buddismo, mischiando il tutto con la
fantascienza utopistica e il folklore materialista della nostra epoca.
Golem

 complessa, ma non vuol dire che sia facile, breve o immediata...
No, la cosa é fantasiosa ma di prove zero!
Un atomo é ben diverso da un universo.....tu
puoi dire che non é così ma devi anche dirmi come
gli alieni hanno scoperto ciò!
Un ragionamento contrario semplice é che
se ogni atomo é un universo in miniatura e che per
quell'universo il tempo scorre molto più in fretta..
allora visto che per noi gli atomi durano miliardi di anni
il loro universo esiste da miliardi di anni all'ennesima potenza?
Per non parlare che noi stessi siamo atomi di altri.
L'universo ha avuto un inizio  o almeno vi é stato
un cambiamento di condizioni che ha causato l'espansione.
Cosa sarebbe successo a questo atomo? Quale
fenomeno atomico (che noi possiamo vedere) é
il Big Bang di un nuovo universo?
Ma le boiate di Rael sono tante (fra cui quella contestata su
it.scienza) come che gli alieni hanno bisogno di un
comitato di benvenuto......sarà per quello
che il Beagle2 si é offeso?
Mah!
Ciao!

Se l'ortodossia Ebraica insegna che ci si deve inorridire se si sente
qualcuno dire Elohim ad alta voce questo è un problema di chi tale
ortodossia la segue.
La stella di David non è proprietà ebrea, è un simbolo antichissimo che noi
raeliani consideriamo come un simbolo proprio degli Elohim che hanno
trasmesso prima agli ebrei che non l'hanno riprodotto nella sua interezza, e
successivamente a Rael.
Le offese che vedi in giro nel mio posto sono frutto della tua paranoia e
ottusità, forse non sai che esitono persone che sono libere di conservare la
propria dignità pur avendo un punto di vista diverso dal tuo.
Sei assolutamente ignorante in materia di raelismo e in tale condizioni
giudicare come hai fatto è sintomo di scarsa ed inefficiente intelligenza.


 Mah!
Mah.... stammi bene...
Carlos

 raeliani?
Io non sono un raeliano...
Tu vuoi sapere troppo!

 Mah.... stammi bene...
Farò del mio meglio!
Scusa una domanda personale per capire con chi stò parlando:
"quanti anni hai?" ....io ne ho 32!
Ciao!

 giudicare come hai fatto è sintomo di scarsa ed inefficiente intelligenza.
Veramente non ho giudicato niente, ho solo precisato alcune cose per come
oggettivamente sono. E' il tuo atteggiamento piuttosto ad essere
controproducente, lasciando intendere disprezzo per chi evidenzia
semplicemente il fatto che il cosiddetto "movimento raeliano" mischia
fantascienza, folklore del XX secolo e filosofie antichissime. Filosofie che
vengono solo strumentalizzate e che in realtà sono ben + vaste e articolate.
Ma come ho già detto non mi interessa stare a convincere te o nessun altro,
anche perchè non è il newsgroup adatto, e gli UFO fino a prova contraria non
c'entrano niente con fantasticherie alla Star Trek.
Golem

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

 Secondo me se cosě fosse la rallenterebbero invece di accelerarla.
Sicuramente OGGI č e sarebbe cosě.. Ma pensa ad esempio a quello che č
successo nell'antica Roma, quando il cristianesimo č stato istituito come
religione dell'impero ci sono stati grandi passi avanti come ad esempio
l'abolizione della schiavitů..

 certo può essere estremamente difficile da capire o accettare...
[CUT]
scusa non ho capito una cosa.. ogni atomo contiene al suo interno un
universo oppure solo gli atomi che costituiscono cellule viventi?
cmq a parte questo la teoria raeliana sembra molto plausibile, però è un pò
deprimente pensare che non solo noi come umani ma l'intero nostro universo è
un niente, e che potrebbe disintegrarsi da un momento all'altro, senza che
la sua esistenza sia servita a qualcosa

 sono tutte quelle teorie che prendono forma.
grazie per il link, č piuttosto lungo ma troverņ il tempo di leggerlo perché
sembra davvero interessante! spero di capirci qualcosa:)

 


 Esiste un Dio come quello di cui si parla nella bibbia?
Uhm®... e tu credi di avere la risposta da un newsgroup di ufologia su cui
scrivono alieni alienati e mitomani? Mah...
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 ricondurre al tuo esempio (colpa mia...)
Se può servire, te la faccio semplice: quanti valori esistono tra 0 (zero) e
1 (uno)?
A prima vista la risposta sembra ovvia, ma non lo è: infatti la risposta
giusta è INFINITI.
E ora te lo dimostro:
0,1
0,11
0,111
[....]
0,111111111111111111111111111111111111111
[....]
0,2
0,21
0,221
[....]
come vedi, potrei andare avanti all'infinito prima di trovare il valore
immediatamente prima di 1, cioè un 0,9^n. Da tu un valore a n e vedrai che
dopo quel valore ne troverai sempre un'altro più alto ma non ancora 1.
Potremmo dire 0,99periodico.....
Un'altro può essere riferito sempre ai numeri. Qual'è il numero più alto di
qualsiasi altro? E il più basso (considerando anche i numeri negativi)?
Come vedi, il concetto di infinito con la matematica è perfettamente
teorizzabile.
D.J. Aracno

D.J. Aracno
Ciao : Goffredo Pierpaoli
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://snurl.com/2uxy
http://www.bynoi.com/arbel.html
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
per divertirsi di piu' : 
http://arbel.webhostingpal.com/index.html
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" (su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste")

"Gyork"
 Ho letto qualcosa sulla "religione" raeliana, i raeliani credono che noi
 siamo stati creati da una civiltà aliena
"massivan"
E' assurdo immaginare leggi "evolute"
che consentano di fabbricare antropomorfi.
Forse non conosci molto la storia di questo
pianeta, ma ogni volta che compare un nuovo
antropomorfo, causa l'estinzione di quello
già esistente. l' Homo sapiens ha causato
la scomparsa del Pitecantropo e il Sapiens-Sapiens
ha fatto estinguere il Sapiens.
Quindi i presunti fabbricanti di uomini
sarebbero dei feroci sterminatori.
 
www.massivan.netfirms.com

 la sua esistenza sia servita a qualcosa
Da un momento all'altro ulla scala di tempo dell'essere vivente in cui si
trova il nostro universo, noi avremmo tutto il tempo di accorgerci in
anticipo e prendere provvedimenti (a patto di averne i mezzi) come ad
esempio un esodo di massa... Ciononostante, gli Elohim ci hanno detto che i
loro creatori sono scomparsi senza lasciare traccia tranne un satellite
contenente un mesaggio per gli Elohim, attraverso il quale anche loro hanno
scoperto di essere stati creati in laboratorio... sul come mai non si
trovino più i nostri "nonni" si possono anche fare ipotesi al limite
dell'inimmaginabile... Una civiltà enormemente più evoluta degli Elohim deve
avere mezzi che trascendono la nostra comprensione...
-- 
Carlos


 ciao
A disposizione per eventuali chiarimenti... ciao!
-- 
Carlos


 Ciao!
Ciao


 


 ineccepibili? o ci sono solo gli scritti personali di rael?
Scientificamente gli Elohim non ci rivelano molte cose, a loro interessa per
ora che progrediamo spiritualmente e moralmente visto che stiamo in ritardo
rispetto al lato cientifico, ovvero siamo scientificamente e
tecnologocamente troppo evoluti rispetto al basso grado di civilizzazione
(inteso in senso umanistico) che abbiamo. Comunque su testi antichi tipo
Cabbala si trovano parecchie "dritte" scientifiche, anche se un po'
mascherate dalla lingua primitiva in cui sono scritte.
Ciao,


 
ciao
grazie per il tempo dedicato!


 Ciao : Goffredo Pierpaoli
GRAZIE ragazzi, qualcosa ho capito ;-))
Sò che rompo ma mi *sorge spontanea una domanda* !
Se giustamente (forse) c'è sempre un numero più grande di un'altro, quindi
matematicamente 
l'infinito come concetto esiste, perché tutte queste disquisizioni se
l'universo è finito o meno?
A rigor di logica, visto che le leggi della matematica possono
descriverlo, l'universo E' INFINITO, o 
magari questo universo E' FINITO ma non il *luogo* in cui si trova, e così
via all'infinito...
In sostanza, nella mia sega mentale, voglio dire che se esiste sempre
matematicamente un numero 
più grande o più piccolo, è inutile cercare un confine.
Sarà sempre un pò più in là...
Cosa ho vinto?
Ciao


 grazie per il tempo dedicato!
Prego,
ciao!
Carlos

 0.9999...999... etc, insomma 0.9 periodico equivale a 1!
Si, equivale, ma con approssimazione: non č 1. E poi, quanti 9 ci sono dopo
la virgola?
Infatti ti ricordo che questo mio intervento voleva servire ad esprimere il
concetto di infinito.
Nella parte che hai tagliato appunto chiedevo: "quanti VALORI ci sono tra
zero e uno?" e facevo l'esempio.
Quindi la questione non č "a quanto equivale" ma "qual'č il VALORE
immediatamente prima dell'uno?", la cui risposta č "zero virgola INFINITI
nove"
D.J. Aracno

Ciao


 nove"
No, perché quel numero è ESATTAMENTE uguale a 1.


No, perché quel numero è ESATTAMENTE uguale a 1.
*vi prego* non pensate nemmeno lontanamente di cominciare qui questa
amabile discussione sullo 0,9 perdiodico
su it.scienza il 3d è andato avanti per mesi
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

nove"
la risposta corretta e' 1/9^n, con n->oo :)) ma non te la prendere,
sto (relativamente) scherzando!
Ciao : Goffredo Pierpaoli (che spera di non avere scritto qualche
corbelleria da qualche parte!)


 Carlos


 Questi hanno un sacco di materiale che rael se lo sogna.
Ho capito, allora puoi cercare su internet la filosofia del "Transumanesimo"
che ha in comune con noi molte cose ed ha parecchio materiale scientifico.
Ciao
carlos

 carlos


 No, perché quel numero è ESATTAMENTE uguale a 1.
Va beh, dai. Molliamola li: io non dico 0,99periodico, dico 1. Comunque
siamo fuori tema. Qualcuno aveva espresso la difficoltà di immaginarsi
l'infinito e io ho portato l'esempio dei numeri periodici. Se invece di 0,99
era 8,55periodico non cambiava un piffero, per l'esempio che volevo fare io:
quanti 9 ci sono in 0,99periodico? O quanti 5 ci sono in 8,55periodico?
Era il concetto di infinito che volevo sintetizzare. Se poi vogliamo
cavillare sul valore accettato di 0,99periodico=1, non credo che siamo sulla
sede adatta, ne' credo che c'entri qualcosa con la domanda iniziale (il
concetto di infinito).
Per favore, non polemizziamo sempre sul sesso degli angeli!
D.J. Aracno

 sto (relativamente) scherzando!
Va beh, allora diciamo che la matematica esprime MALE il concetto di
infinito: diciamo che ci va vicino ;-).
Era quello, e solo quello, il nocciolo della questione.
Comunque,
3-2=1 mi pare corretto
3-2=0,99periodico mi pare meno corretto
Poi, ogniuno la gira come meglio può!
D.J. Aracno

 via all'infinito...
Esatto, era esattamente quello che volevo dire. In pratica, dare un
"confine" a questo universo non farebbe altro che spostare la domanda a
"cosa c'è dopo" e "dove finisce", un po' come dire cosa c'è dopo il numero
più grande che tu possa scrivere (ci sarà lo stesso più uno) e via
all'infinito. Questo è il concetto di infinito che volevo esprimere.
D.J. Aracno

Per favore, non polemizziamo sempre sul sesso degli angeli!
perche', da quando in quando gli angeli avrebbero pure un sesso oltre
alle ali?? :)))


 > stessa. Questa_ la definizione di vita che ci danno gli Elohim, "la


 La morte e' nel DNA
Credo si tratti del bicchiere mezzo pieno/vuoto. Per me l'assoluto non è
raggiunngibile, la vita è squilibrio. L'equiibrio, la stasi, l'inerzia, è la
morte. Solo ciò che è imperfetto [ovvero perfettibile] può evolversi
all'infinito e godere della vita. Per te il DNA contiene la morte, per me il
DNA contiene solo ciò che permette di "uscire" dalla non esistenza [ovvero
morte], contiene la vita.
Va bene così come risposta? Se non ti avevo risposto è perché creedevo il
dicorso esaurito, ma se hai altre domande non hai che da chiedere, a presto
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 Carlos
ciao!
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 piazzale qua sotto ;)
Tra qualche anno magari ;-)
Ma non mi interessa far cambiare idea a nessuno, quello a cui teniamo invece
è che il raelismo venga se non compreso in pieno almeno conosciuto nelle sue
linee generali. Abbiamo la profonda convinzione di essere in grado di
portare buoni frutti, e contribuire al progresso dell'umanità è il nostro
scopo.
ciao,
carlos

 carlos
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