Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Banconote in euro

Salve,
l'altro giorno mi è sorto un dubbio sulle banconote in euro; sono valide le 
banconote molto logorate o parzialmente strappate? Se lo strappo riguarda un 
angolino ho notato che non c'è problema ... ma fino a che punto?
Grazie
Sergio 

Sergio ha pensato forte :

Se non erro il principio era quello di possedere piu' del 50% della
dimensione totale della banconota.
Non so citarti una fonte pero'...
ma magari qui qualcuno puo' darci una mano ;)
-- 
cordialmente
Carlo
*************************************************************************
"Per salire i mercati hanno bisogno di volumi, ma per scendere possono 
semplicemente crollare
sotto il proprio peso, senza che i volumi aumentino necessariamente". 
Edwards
*************************************************************************

 dimensione totale della banconota.
Sicuramente era così con le lire.
Per gli euro non è ancora ben chiaro come sia il funzionamento.
Bankitalia, qualche tempo fa, aveva rifiutato il pagamento di alcune 
banconote mancanti della striscia o del bollino olografico, che quindi erano 
ben più della metà.
Avevano anche reso delle banconote"affettate", in cui nessuno dei due numeri 
era completo.
Il bello è che, dopo il primo rifiuto, le abbiamo "tenute in caldo" un 
mesetto, poi gliele abbiamo rispedite, e alla seconda volta le hanno 
accettate... :-/
Per i logori, il discorso è ancora più complesso.
I logori nel senso di consumati, vanno sempre bene.
I logori tagliati a metà e rimontati con lo scotch, pure.
I logori nel senso di pasticciati, colorati, imbrattati ...  boh.
All'inizio della circolazione degli euro, girava la leggenda che le 
banconote zozze sarebbero state accettate solo per l'incasso, e sarebbero 
state poi avvalorate al netto di fantomatiche "spese".
Mai successo.
In verità, di banconote pasticciate finora ne ho viste poche.
Forse, perchè fare i baffi alla Montessori, ripassare il Rimmel a 
Caravaggio, o trasformare Volta in un vampiro era in qualche modo 
"appagante". Con i ponti e monumenti, forse, non c'è lo stesso gusto...
Ciao ciao
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
...non trattano di soldi ma possono interessare...

 Per gli euro non è ancora ben chiaro come sia il funzionamento.
Ci dovra' pur essere una disposizione in merito...


 gusto...
:-))))
Penso di aver capito; basta usare un po' di buon senso!!!
Grazie
Sergio 

 Sergio
ci deve essere almeno il 50% della banconota, punto.
Se sono logore vanno cambiate, perň attenzione, l'impiegato allo sportello
puň chiederti di portarle alla A.S.L. per disinfettarle o per rilasciare un
attestato che dichiari che non sono infette (se trattasi di sangue).
luca

 Se sono logore vanno cambiate,
Anche qui, il "vanno cambiate" non puň essere tassativo.
Una banca *puň* cambiarle, non c'č scritto che in nessun posto che *deve* 
farlo, proprio come non *deve* farlo il salumiere o l'edicolante.
E' obbligata solo Bankitalia, visto che questa č tra le sue funzioni 
istituzionali.
Ciao ciao
VL 

 istituzionali.
Ecco, questo non lo sapevo.

Ci dovra' pur essere una disposizione in merito...
Il principio alla base del cambio dei biglietti danneggiati è che è necessario garantire
la sostituzione  di un danneggiato con UN SOLO biglietto integro.
L'unica norma di legge recente che ho trovato è la decisione 2003/205/CE del 20.3.03 della
Banca Centrale Europea, pubblicata nella GU dell'Unione Europea 25 marzo 03  L78. L'ho
ritrovata in LEX n.41 tra le GU dal 14 al 18 ottobre 2003. Nelle considerazioni iniziali
(al numero 8) si dice che la parte di banconota da presentare per essere considerata
idonea alla sostituzione dovrebbe essere espressa in percentuale. L'articolo 3 dice, tra
l'altro, che bisogna presentare più del 50% del biglietto oppure dimostrare che le parti
mancanti sono andate distrutte.
Spiego, secondo la mia esperienza.
I biglietti danneggiati sono cambiati se superano il 50% con un unico pezzo oppure se le
due parti sono indubbiamente dello stesso biglietto (ad esempio riportano lo stesso numero
di serie). Nel caso di più pezzi con i bordi frastagliati, si può ragionevolmente ritenere
che siano parti dello stesso biglietto in quanto è difficile riprodurre la medesima linea
di strappo. Quindi anche dieci pezzetti, che combaciano come un puzzle, possono essere
cambiati con un biglietto integro.
Se i tagli sono netti, invece, si può essere di fronte a un tentativo di frode. I
truffatori si incassano due frazioni superiori alla metà; con le parti restanti si cerca
di mettere insieme e spacciare un terzo biglietto composto da due frazioni entrambe di
poco inferiori alla metà che, unite, formano QUASI un biglietto intero ma non cambiabile. 
Se i biglietti sono di poco inferiori alla metà ma sono bruciati, potrebbero essere
cambiabili, soprattutto se accompagnati da denuncia ai pompieri che spieghi l'accaduto. 
In ogni dubbio i biglietti danneggiati o mutilati si mandano alla Banca d'Italia
competente per territorio che li invia alla commissione tecnica di Via Nazionale 91 a
Roma. La commissione decide se cambiare il biglietto (che viene trattenuto) oppure
restituisce il frammento con un timbro ("non ammesso al cambio") in modo che il
presentatore possa eventualmente trovare la parte mancante.
Nell'atto legislativo dell'Unione Europea si approfondisce anche l'aspetto dei biglietti
pasticciati. Se il richiedente è in buona fede il biglietto va cambiato, ma se l'ha
danneggiato intenzionalmente è necessario trattenere il biglietto e negarne la
sostituzione. Annotazioni, numeri e brevi frasi non sono considerati danneggiamenti
intenzionali. 
Ologramma.
L'ologramma era visto come la parte più difficile da imitare, soprattutto perchè implica
una tecnologia diversa da quella dei biglietti e quindi alla quale i falsari non erano
avvezzi.
Di fatto oggi l'ologramma è ancora lontano dall'essere imitato in modo soddisfacente.
I biglietti genuini ma senza lamina olografica hanno posto il dubbio che fossero il mezzo
per avere un ologramma buono da incollare su un biglietto falso. Per quanto ne so, anche
nei casi in cui sono stati sequestrati, alla fine sono stati rimborsati. In ogni caso
l'asportazione della lamina olografica non permette di produrre una grande quantità di
falsi senza essere quanto meno notati. Bisognerebbe infatti spendere un buon numero di
biglietti autentici privi di ologramma nonché altrettanti biglietti falsi con l'ologramma
autentico.
Per quanto riguarda le banconote "zozze" a causa dei dispositivi antirapina, è applicata
una tariffa ( 10 cents a banconota se ci sono almeno 100 biglietti danneggiati) nel caso
di attivazione accidentale. Cioè non nei casi di rapina tentata o riuscita. A quanto mi
consta, in alcuni casi è stata applicata.
La decisione della bce riporta anche le regole per la riproduzione delle banconote. Gli
euro possono essere stampati e messi on line se hanno determinati requisiti dimensionali e
in alcuni casi la scritta fac simile. Le lire invece non potevano essere in alcun modo
riprodotte, a pena di una sanzione amministrativa. Di fatto i fac simile pubblicitari
circolavano a migliaia.
Au revoir.
Giovanni Cenati.
--
Giovanni Cenati (Aosta, Italy)
Write to user "Reventlov" and domain at katamail com

ritrovata in LEX n.41 tra le GU dal 14 al 18 ottobre 2003. 
Aggiungo che l'ABI, nell'occasione della norma della BCE, ha scritto come di consueto a
tutte le banche. Il testo della lettera riporta gli estremi della decisione e qualche
approfondimento.
Mi pare di capire che tale circolare non abbia... circolato.
Giovanni.
