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Titolo: Conto cointestato, decesso di uno dei cointestatari

Come comportarsi quando viene meno uno dei due cointestatari di un
conto corrente bancario? Il cointestatario superstite è anche l'unico
erede del defunto. Collegati al conto ci sono anche dei titoli, che
però non sono cointestati, ma intestati al solo superstite...
Ho provato a cercare sul newsgroup tra i vecchi messaggi, e ne ho
trovati alcuni sull'argomento...
http://groups.google.com/group/it.economia.banche/msg/fc807aa373f37dfa
http://groups.google.com/group/it.economia.banche/msg/32a4095324ec253e
Tuttavia, non sono sicuro di aver compreso bene alcuni punti...
1. Eventuali prelievi allo sportello o via bancomat successivi alla
scomparsa, possono essere contestati dalla banca oppure solo da altri
eredi (che nel caso specifico non ci sono)?
2. Dopo la comunicazione del decesso (entro quanto tempo va fatta?),
il conto verrà obbligatoriamente chiuso d'ufficio, oppure il
cointestatario supersitite può mantenere aperto il conto, se vuole?
Se la risposta a questa domanda è "verrà chiuso", allora le seguenti
sono superflue...
3. Una volta comunicata la notizia alla banca, il conto viene bloccato
(temporaneamente?) oppure il cointestario può continuare a operare,
prelevare, usare il bancomat, emettere assegni? (con dei limiti sulla
disponibilità?). Se il conto è bloccato, vuol dire che non è neanche
possibile ricevere accrediti?
4.  Bollette e altre disposizioni di pagamento periodico addebitate
automaticamente sul conto corrente continueranno a essere pagate dalla
banca dopo la comunicazione del decesso? Ha rilevanza chi dei due
cointestatari abbia firmato a suo tempo la disposizione periodica?
Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
 
-- 
Enrico C
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 cointestatari abbia firmato a suo tempo la disposizione periodica?
Vedi perchè la banca ha ogni interesse a chiudere il conto? 
Proprio per non doversi porre questi problemi, sempre complessi, che
potrebbero metterla in condizione di essere contestata da questi o da
quegli altri eredi!
La banca, in pratica, dice: "Eredi, grattatevela tra voi, basta che non mi
rompiate le scatole!"
In linea teorica, i RID e le domiciliazioni potrebbero continuare ad
essere addebitate, sempre sulla parte di pertinenza del cointestatario.
Per esperienza, comunque, i conti in capo a defunti durano mooolto poco.
Ciao ciao.
-- 
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
.. tratta di soldi e spero vi interessi ...
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Per esperienza, comunque, i conti in capo a defunti durano mooolto poco.
Grazie mille dei chiarimenti!


 Per esperienza, comunque, i conti in capo a defunti durano mooolto poco.
Grazie mille dei chiarimenti!


 Tutti gli eredi? Ma in questo caso non ce ne sono altri... 
Appunto, è *questo* il caso particolare.
Esempio: conto cointestato a madre e figlio.
Muore la madre.
Se non ci sono altri fratelli, basta dimostrare di essere unico erede, e
l'unico figlio si prende tutto. 
Se ci sono fratelli o loro discendenti, il cointestatario si prende
*subito* solo la metà.
Poi si presenta con tutti gli aventi diritto, e, tutti insieme, ritirano
l'altra metà.
NB: gli altri potrebbero comunque aver da ridire (non *contro la banca*,
ma contro il fratello) per la metà precedentemente introitata...


 l'unico figlio si prende tutto. 
Ok.
[...]
Grazie ancora!

 Per esperienza, comunque, i conti in capo a defunti durano mooolto poco.
Parlando con l'Inps, da cui la persona deceduta riceveva la pensione
con accredito sul conto, hanno detto che verseranno ancora due
mensilità (anche se non spettano e andranno restituiti), perché il
loro sistema di pagamenti anticipati funziona così, nonostante la
comunicazione di decesso. Il loro consiglio sarebbe di mantenere il
conto bancario se possibile finché non arrivano questi accrediti,
chiedendo però alla banca di respingere le somme. Se invece si
estinguesse il conto, dicono, la banca tratterebbe il versamento e la
procedura si complicherebbe... Così almeno ha sostenuto un funzionario
dell'Inps. 

 però non sono cointestati, ma intestati al solo superstite...
E per questi, essendo intestati singolarmente, spero non ci siano
problematiche particolari... O la banca estinguerà anche la posizione
titoli individuale collegata al conto corrente cointestato?

 dell'Inps.
Non mi risulta proprio.
Se dovete estinguere il conto, fate pure: la pensione verrà resa all'INPS.
Ci sono precise responsabilità, a livello di legge.
Se la banca NON SA che il benficiario è deceduto, accredita regolarmente
la pensione.
Se poi l'INPS si lamenta perchè qualcuno ha preso la pensione non avendone
il diritto, dovrà prendersela con gli eredi e/o con i cointestatari; la
banca sarà sollevata da ogni responsabilità.
Se la banca invece SA ufficialmente che il pensionato è defunto, e
nonostante questo accredita la pensione sul conto e magari lascia che il
cointestatario ne disponga, risponde *in solido* con quest'ultimo e con
gli eredi verso l'INPS.
Cioè, l' INPS dice: "Banca, hai toppato: rendimi i soldi, e poi fatteli
dare a tua volta da quelli...".


 gli eredi verso l'INPS.
[...]
In effetti sarebbe logico come dici...
Perň sarebbe anche logico che l'ente previdenziale, una volta ricevuta
la notizia, non tentasse di effettuare altri pagamenti... 
A quanto dicono allo sportello Inps, invece, i prossimi due ratei non
possono essere bloccati e partiranno automaticamente in ogni caso! 

 cointestatari abbia firmato a suo tempo la disposizione periodica?
Mi fermo un attimo su questo punto perchè sugli altri ha già risposto
abbondantemente Vinicio.
Per quanto riguarda le utenze un consiglio che ti posso dare è di
provvedere alla revoca di quelle intestate al cointestatario deceduto e
di provvedere al cambio dell'intestazione dell'utenza presso la società
fornitrice del servizio prima della successiva riattivazione sul nuovo
conto. Evita il trasferimento diretto tra conti correnti dell'addebito
dell'utenza.
Ti dico questo perchè poi quando le varie Enel, Telecom, ecc. fanno le
verifiche sui consumi con i relativi conguagli, in caso di somme a vs.
credito erogano degli assegni di traenza a favore dell'intestatario
della stessa. Assegni spesso di importo molto modesto ma che essendo
intestati a persone decedute obbligano la banca alla richiesta di
documenti che sono sempre fonte di scocciature per la clientela.
-- 
"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
G.Guareschi - da Don Camillo
per rispondermi cancella IL DEBITO

 titoli individuale collegata al conto corrente cointestato?
Se il deposito titoli è intestato solo al superstite  e regola sul conto 
cointestato al de cuius, basterà variare il conto di regolamento del 
deposito.
saluti
LucaS 

 Se dovete estinguere il conto, fate pure: la pensione verrà resa all'INPS.
[...]
Ho parlato con il direttore della filiale... Come previsto, ha
richiesto certificato di morte e atto notorio.
Contrariamente alle previsioni, invece, non ha proposto la chiusura
del conto cointestato, ma - di fronte alla esplicita domanda se il
conto andasse estinto - ha consigliato lui stesso di *mantenere* il
conto aperto almeno per due-tre mesi, per poter ricevere le mensilità
che l'INPS continuerà a versare nonostante la comunicazione del
decesso, e restituire gli importi quando l'Inps li chiederà indietro.
Ovviamente quei soldi non dovranno essere toccati nel frattempo.
Dice invece che non è possibile respingere gli accrediti.
Anche gli addebiti periodici di bollette o altro potranno proseguire
su quel conto, per ora... no problem, dice.
Boh... Forse ogni banca ha usi e costumi diversi.

 Boh... Forse ogni banca ha usi e costumi diversi.
Sicuramente ...


 barattolo?
C'è qualcosa che mi sfugge.
La banca riceve un accredito a favore del correntista defunto;
l'ordinante (l'INPS) è al corrente della situazione, quindi la banca non
può che supporre l'accredito pienamente giustificato e lo mette a
disposizione dell'erede universale.
Sarebbe tutto più semplice se la banca respingesse l'accredito, però non
capisco dove sia l'errore.
L'INPS vorrà indietro i suoi soldi, e a rigor di logica essendo stato
suo l'errore dovrebbe anche pagare il disturbo.
W.

 Sarebbe tutto più semplice se la banca respingesse l'accredito
Infatti, *da me* accade così.
Ma non ho mai preteso che quello che accade nella mia Gringotts abbia
valenza nazionale o universale.
Tra l'altro, ho qualche ...appoggio... all'INPS.
Non state a pensare cose strane, mia sorella è funzionario addetto alla
liquidazione delle pensioni. 
Le ho chiesto come funzionasse 'sta storia.
Mi ha semplicemente detto che gli ordini di accredito della pensione
partono dall'INPS il giorno 9 di ogni mese, e non sono più recuperabili.
Se arriva la comunicazione che il pensionato è deceduto il giorno 10,
ormai la pensione *del mese prossimo* è partita, e verrà accreditata il
prossimo giorno 1.
Però possono tranquillamente bloccare il pagamento della successiva:
quindi, *un solo rateo* può venire accreditato pur non essendo più in vita
il pensionato.
Non possono bloccare l'erogazione della pensione, ma comunque hanno un
nonsocosa (modulo, procedura, fax, telefonata, segnali di fumo... boh!)
per comunicare il decesso alla banca o all'ente pagatore, e quindi
"intimare" la restituzione della mensilità non dovuta.
Come sopra per la "mia" Gringotts, questo è il funzionamento in una sede
INPS lombarda: non so se sia generalizzabile al resto d'Italia.


 INPS lombarda: non so se sia generalizzabile al resto d'Italia.
Sono tornato alla carica agli sportelli INPS, e ho ottenuto una nuova
versione della storia (impiegato che vai, versione che trovi...), che
coincide esattamente con quanto riportato da tua sorella. 
Ovvero, la rata del prossimo mese è già "partita" (anche se sarà
materialmente versata solo a gennaio), e la macchina dell'Inps non può
fermarsi... Una volta messo il colpo il canna, lo devono sparare! La
rata di febbraio invece non verrà pagata, contrariamente a quanto
previsto dal primo impiegato INPS. 
Inoltre, il sistema ha già ricevuto l'istruzione di richiedere il
riaccredito della pensione di gennaio... cioè la seconda pallottola
che dovrà riportare a casa la prima!
A quanto dicono, però, il riaccredito sarà richiesto alla banca "tra 4
- 5 mesi". Il che in pratica obbligherebbe a tenere aperto il conto
per tutto questo periodo, se si vuole che il ping-pong proceda
automaticamente tra l'INPS e la banca senza ulteriori complicazioni. 
Però non ho capito cosa succede se invece si estingue il conto. In
teoria dovrebbe essere la cosa più semplice, perché il pagamento
dovrebbe tornare indietro direttamente all'INPS, no? Secondo il primo
impiegato, invece, ciò avrebbe complicato la faccenda, perché la somma
sarebbe stata comunque trattenuta dalla banca (ma a che titolo?). 
Mah!