Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: I Rettiliani di A.RB.EL con o senza CUN

Ciao, A.RB.EL
apro questo nuov thread per non inserire il presente messaggio in un thread
che aveva come subject analisi specifiche sul CUN.
Ora, siamo qui per una proposta. Almeno, diciamo che io sarei qui per
proporti una cosa del tutto semplicemente come persona interessata al
fenomeno UFO ed alle tematiche aliene, CUN o non CUN.
Fammi capire, se vuoi, prima di tutto cosa sostieni: io sono capitato in
queste discussioni che ti vedevano coinvolto senza conoscere gli antefatti.
Proviamo a fare ordine ed a riassumere, forse questo può servire a tutti.
Dunque, mi permetti di rivolgerti qualche domanda?...Allora:
1) Chi sono i Rettiliani?
2) Sirio a cui tu alludi è la stella Sirio o qualche pianeta del suo
sistema?
3) Tu vieni da Sirio?
4) Ci puoi dire cos'è, in pratica, questa guerra che stai sostenendo?
5) Chi sei tu, un soldato?
6) I "Siriani" come sono fisicamente?
7) La Terra è in pericolo? E se sì, perchè?
8) I Rettiliani sono predatori spaziali, una razza di conquistatori?
9) Che forma hanno gli UFO dei Rettiliani? E quelli dei Siriani?
10) Che ne pensi del vecchio serial tv di fantascienza "Visitors"?...
La decima domanda non è una provocazione, credimi. Vorrei solo capire se c'è
una qualche relazione tra quei telefilm e le tue affermazioni.
Io vorrei moltissimo, e desidererei davvero che tu potessi fornirci delle
prove di quanto affermi. Inoltre, io, in via teorica, potrei anche crederti,
ma mi spieghi come potrebbero, i famosi SQUALI di cui parlavo in altra sede,
non deriderti fino al parossismo sentendo quello che dici quando non sono
nemmeno in grado di accettare che si possa vedere un oggetto non
identificato nel cielo?...
Tu dici che non te ne frega niente delle derisioni. O.K., ma io suppongo che
tu, parlando alla gente della tua storia e di questa guerra che stai
sostenendo contro i Rettiliani, voglia anche metterla in guardia. Penso che
tu abbia, come dire, un "messaggio" da dare ai terrestri, visto che, se non
ho capito male, vieni da Sirio ed i Siriani sono ET positivi ed evoluti.
Allora, devi capire che questo messaggio deve trovare i canali migliori per
non farsi tagliare le gambe in partenza... Non puoi buttare una tazza
d'acqua su un incendio sperando che si spenga, devi avere l'estintore delle
*prove*! Cosa sono le "prove"? Non so, qualsiasi cosa sia valida per
testimoniare che non ti sei inventato tutto. Teoricamente, perchè non
potrebbe davvero esistere una simile situazione nell'universo?...Voglio
dire, magari c'è una razza aggressiva di alieni simili a rettili che ha
brame di conquista e c'è anche un'altra civiltà progredita che li sta
combattendo... L'universo, anzi, *gli universi*, sono tanto grandi che ogni
scenario può essere possibile. Abbi pazienza anche con quelli del CUN...
Anche loro vorrebbero capire, avere delle valide argomentazioni per portarle
alle loro conferenze. Ma tu, devi proporle, non possiamo basarci solo sulla
tua parola, non credi?...
Proviamo a parlarci con calma ed a partire da capo. Se alle mie 10 domande
seguiranno tue 10 esaurienti risposte, io potrò davvero ritenermi
soddisfatto e lascerò ad altri il compito di commentarle, se vorranno.
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" Gli spiriti più grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle
menti mediocri".
Albert Einstein.
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-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 > Le navi dei rettili hanno forma PIRAMIDALE, colore scuro, sono i
classici TRIANGOLI, di Enormi dimensioni ,
Si vede che non sei informato e racconti un mucchio di balle (caro ibrido
rettiliano) vi conosco IO siete furbi.
Tuo Pleidiano (iN ARTE MICHELE)

 >
Ciao A.RB.EL,
hai evitato di rispondere ad Antonio così....
Tu affermi che  ""Non siamo venuti qui per fare esibizioni, anche se forse
potrebbero
servire da un lato, da un altro complicherebbero le cose."" allora mi chiedo
qual'è il tuo ruolo, non pensi di trasgredire su quanto detto sopra?
Quello che ti chiedeva Antonio era una *prova*, qualunque essa sia e non
solo un racconto che sa molto di fantasia se non di un riciclato di vecchi
romanzi di fantascienza misti a racconti ufologici.
Se l'uomo non deve anvere prove per il semplice fatto che non siete venuti
qui per fare gli esibizionisti non dovresti nemmeno rivelarci certe cose,
non credi? Ti sto dicendo, isomma, che ti sei contraddetto :-.))
Ci chiedi di credere *ciecamente* a ciò che dici...uhmm
Saluti
Carmelo

 Tuo Pleidiano (iN ARTE MICHELE)


 ha scritto nel messaggio
news:791c1d34eed607d9054...@mygate.mailgate.org...


>Sono stato portato qui da bambino molto piccolo
Consiglio uno psichiatra per te e un newsreader dotato di un buon
killfile per noi.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 killfile per noi.
Cioè, fammi capire: questo si crede siriano *e tu lo filtri*?!?! E allora
dov'è il divertimento? Via, via, Geppo... mi stai scadendo ;-)))) (O sei il
suo fake? Non ho voglia di controllare gli èder, sono stanco, non ho dormito
e sono pigro.)
Ciau
Tagt
--
Namárië Valinor

 Carmelo
Ahahahahahah!.....:-)
(A.RB.EL., scusa la risata, era solo per la battuta, non indirizzata a
te...)
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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" Gli spiriti più grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle


 Namárië Valinor


 Carmelo


 cosa ci venite a fare qui voi due ? Vi divertite così ?
Perché no? Ti dà forse fastidio che chiacchieri con un mio amico?
Mah...
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Intanto abbiamo iniziato a parlare e questo è un passo avanti.
Io ho sempre dialogato con tutti (escluso i Trol e i maleducati), quindi non
ci sono problemi da parte mia.


 Carmelo


 Namárië Valinor


dov'č il divertimento? Via, via, Geppo... mi stai scadendo ;-)))) 
Ehi... ho detto 'noi'. IO col cavolo che me lo perdo >:-)
Ciao
Geppo
PS: sai, tipo armiamoci e partite... 
--
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


>Se  chiacchieri di me  si.Chiacchierate di voi e nessuno vi dirà nulla.
Guarda, a me sei simpatico... però se pensi di venire qui a raccontare
che sei un siriano e pretendere che la gente non ti prenda per il
culo, temo di doverti disilludere.
Ciao
Geppo
PS: sei sicuro che non sei siriaco? Non so, magari ti sei confuso...
nulla di male, eh, pensa che Lissoni crede di essere un ufologo e
Bruno di essere un individuo pensante.


 (Anonimo...)


Questo vuole esssere un tentativo di FAQ.
Per commenti, minacce di morte, regali, offerte, denaro suggirimenti,
precisazioni ecc ecc. mandatemi una mail.
Vorrei ricordare che si tratta di un tentativo allo stato embrionale.
******************
Ariani o Tipo Biondo
Umanoidi, dall'aspetto nordico, che lavorano con i Grigi. Sostengono di
essere stati catturati dai Reptiloidi e che hanno degli impianti di
controllo neurale nel loro cervello. Si dice che hanno la tendenza a mutare
campo fra Reptiloidi e "Confederazione degli Umani".
Blu o Guerrieri Stellari
Dei Blu si sostiene che hanno la pelle traslucida, grandi occhi a mandorla e
che siano di statura piccola. Il loro insegnamento fondamentale si può
sintetizzare con gli slogan "asseconda le tue passioni", "segui la tua
strada", "fa la cosa che reputi giusta".
Le informazioni sui Blu provengono principalmente da Robert Morningsky uno
sciamano/danzatore Hopi/Apache. Secondo Morningsky i primi contatti con
civiltà aliene avvenero nel 1947/1948 con i Grigi che contattano il governo
americano proponendo un trattato di alleanza. Poco dopo i Grigi arrivarono i
così detti Blu, che consigliarono il governo degli Stati Uniti di non
intrattenere rapporti coni Grigi poiché sarebbe stato foriero di disastri.
Dissero al governo degli Stati Uniti di "seguire la loro strada" e che gli
avrebbero insegnato cosa significava la pace e l'armonia se il mondo si
fosse disarmato. I militari si rifiutarono di disarmarsi e i blu se ne
andarono. Tranne che per pochi che rimasero nel deserto del Nord del Messico
e dell'Arizona e stipularono dei trattati con gli indiani Hopi. Questi
alieni sono noti agli Hopi come Guerrieri Stellari. Sempre secondo
Morningsky i Grigi presero a monitorare i Blu e questi si dovettero
nascondere. Nella fuga si portarono con se alcuni Capi Anziani degli Hopi e
si rifugiarono sottoterra.
Le leggenda Hopi dice che c'erano due razze, i figli del padre che venne dal
cielo, e i figli del rettile che venne dal sottosuolo. I figli del rettile,
chiamati anche "coloro che hanno due cuori" scacciarono i Hopi dalla Terra.
Confederazione degli Umani
Una Confederazione di razze umane o umanoidi (a seconda delle fonti) che
stanno aiutando l'uomo e lo proteggono dai Grigi. Sono compresi in questa
razza: i Vegani, gli Arturiani, i Pleiadiani ed altri umanoidi.
I Grigi
Questa è la razza più comunemente identificata nel campo dell'ufologia. Ci
sono molte e differenti storie sui Grigi a seconda se si parte da un punto
di vista New Age, scientifico e cospirazionista.
I Grigi come sono presentati da un punto di vista scientifico.  I grigi sono
la razza che viene maggiormente descritta nei casi di "Abduction".  Secondo
questo punto di vista i Grigi eseguono tali azioni per motivazioni ignote.
Essi sembrano rapire, studiare e testare un numero enorme e vario di
individui con scopi ignoti. Esistono varie teorie che tentano di spiegare il
perché.
I Grigi secondo il movimento New Age. Secondo tale corrente di pensiero i
Grigi sono associati ad energie negative e sono una razza malvagia. Essi
sono spesso associati con i Reptoidi e le loro motivazioni sono ignote..
I Grigi secondo le teorie cospirazioniste. Tali teorie sono spesso un mix
fra teorie New Age e teorie scientifiche. La teoria standard sostiene che i
Grigi ebbero uno o più incidenti con i loro mezzi sugli Stati Uniti e che in
questo modo vennero in contatto con il governo statunitense. Dopo di ciò il
governo degli Stati Uniti stipulò un accordo segreto con i Grigi ove si
permetteva hai Grigi di rapire esseri umani in cambio di tecnologia aliena.
Spesso in questo filone di teorie si sostiene che i Grigi non fanno la loro
parte dell'accordo e che tentino di invadere la Terra.
Esistono varie descrizioni dei Grigi. In comune hanno che sono d'apparenza
umanoide. Gli studiosi li hanno divisi in tre categorie.
1 Il tipo più comune. Alti fra i 70 cm ed il 1,2m , dall'apparenza diafana e
delicata, esseri minuti ed apparentemente molto leggeri, occhi neri, a
mandorla, privi di pupilla e dallo sguardo penetrante, tracce appena
accennate di naso e bocca, testa molto grande, quasi sproporzionata, con
mento a punto. La pelle di colorito grigiastro, varia da grigio scuro a
grigio chiaro. Non hanno peli sul corpo.
2 Un'altra tipologia di Grigio comunemente avvistata. Simili al tipo 1 ma un
po' più alti, circa 25 cm, e invece di avere gli occhi a mandorla gli occhi
vengono descritti come "bottoni neri molto grandi".
3 un altro tipo di Grigio sono piccole creature, dall'apparenza robotica,
dalla costituzione robusta, con un cappello liscio.  Al posto degli occhi
hanno due buchi nei ed un buco a forma di "O" per bocca. Il pettorale ha dei
disegni concentrici. Fanno lo stesso odore di zolfo bruciato. Il colorito è
grigiastro. Questa tipologia di alieni sembra avere una sorta di funzione
militare, o quantomeno di sorveglianza. .
Spesso insieme con i Grigi sono avvistati delle creature rettiliformi o
simili a mantidi religiose. Altre volte, invece, vengono avvistate delle
creature ibride fra l'uomo ed i Grigi.
Reptiloidi
Geneticamente affini ad i rettili, da cui il nome, sono una razza
estremamente avanzata ed ostile all'uomo. Questo poiché considerano l'uomo
una razza inferiore od una razza "da carne". Loro considerano la terra una
loro antica colonia o base e si aspettano di averne il completo controllo al
loro ritorno. Hanno intenzione di fare una migrazione di massa poiché il
loro pianeta non è in grado di supportare più la vita. I Grigi sarebbero i
loro schiavi. Infatti li controllerebbero attraverso degli impianti dello
stesso tipo di quelli che i grigi starebbero impiantando negli umani.
Alieni a forma di Mantide Religiosa
Facce lunghe e strette, occhi grandi ed a mandorla, il corpo insettiforme
che assomiglia molto a quello delle mantide religiose. Avvistati spesso con
i grigi.
Impero di Orion
Secondo la visione New Age è l'impero a cui appartengono i Grigi e i
Rettiloidi.
Pleiadiani
I Pleiadiani sono una comunità di extraterrestri provenienti dal sistema
stellare delle Pleiadi. Sono avanti a noi da i cinquecento a i svariati
milioni di anni. A secondo con quale clan si interagisce. La cultura
pleiadiana è molto antica ma venne a sua volta creata da un'altra  civiltà.
In questo punto della teoria sono molto simili agli Eloim. La loro società è
basata su principi a noi ancora sconosciuti.
**********************
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fregile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
ALBION OF AVALON

Pleiadiani
Mancano gli elohim e quelli di zeta reticuli.
Per non parlare dei marziani con le scarpe di cobalto che tanto
piacciono al nostro amico...

 piacciono al nostro amico...
Quello lo trovi nella testa di antonio.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno


 ******************
Aggiungo un piccolo tassello di ciň che si racconta delle razze aliene che
ci vengono a trovare (?)
 Ci sono diversi tipi di Grigi, razza predatoria, eccone 2:
I grigi che sono meno negativi ( Zeta Reticoliani) sono principalmente
interessati alla ricerca scientifica a all' ingegneria genetica per poter
arricchire il loro bacino genetico.
I grigi che invece hanno maggiori predisposizioni negative (Rigeliani) sono
interessati alla sopravvivenza. A livello sociale sembra che hanno un grande
senso del dovere e una cieca obbedienza.
Ci sono poi i "Procioniani":
gli umanoidi di tipo "biondo" detti "Nordici" provengono da un sistema
solare che orbita attorno a Procione (sistema solare binario che si trova
d'avanti a Sirio a circa 11 anni luce dalla terra). Sono in grado di
viaggiare nel tempo.
---------------------------------------------------------
Prima della "grande guerra" queste razze abitavano a Rigel ed erano tutto di
forma umanoide di tipo "Arianni Biondi". La "grande guerra" (come la
chiamano loro questa guerra civile) causň la trasformazione in "grigi" a
causa degli effetti del nucleare...alcuni abitanti di Rigel prima della
guerra si trasferirono a Procione.....
----------------------------------------------------------
Ecco quello che ci raccontano gli Americani incalliti sostenitori del "patto
scellerato"...un'ampia descrizione la trovate nel libro di George Andrews
"exstraterrestri amici e ostili".
Carmelo

Questo vuole esssere un tentativo di FAQ.
Mi piace. Si evince con chiarezza che sono tutte cazzate: dopo secoli
passati a denigrare le stupide concezioni medievali antropocentriche,
non siamo nemmeno capaci di immaginare una razza aliena che si
discosti di tanto così dallo stereotipo umano. Questi alieni sono i
vecchi dèi greci e romani, paro paro... tanta strada per tornare al
capolinea. E mi danno anche lezioni di apertura mentale. Wow.
Ciao
Geppo


 (Anonimo...)


falcon, anche questa è una suggestiva fantasia,
Millennium Falcon, le paroline magiche ^_______^
Che la Forza sia con Te 
P.S. Ma davvero non esiste nessun veicolo come il Millennium Falcon?
:-)
-- 
___________________________________________________________
Abulion Yorgen
ex-padawan del Venerabile Magister Valar
Maestro Jedi del New Jedi Order
Maestro del Padawan (in Prova)
Frettoloso, in Futuro conosciuto come 
Erebor
"Come puo' uno scoglio, arginare il mare? 
Anche se non voglio, torno gia' a volare."
- Lucio
Version 2.05 used with Agent 1.8
____________________________________________________________

 il resto mi appaiono degli alibi per scantonare.
OK, accorderemo il nostro aiuto (parlo per me e chi per me) cosa dobbiamo
fare? :)

 nella pietra e nell'argilla da 8000 anni.
Come no, Zacharia Sitchin e' fra di noi.
saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
                                       ^^SpAwN^^

 
Certo che esiste... i miei Tie Fighter ci fanno sempre delle figuracce. :(
Ciao
Darth

Mi sembra tanto che A.RB.EL vorrebbe fare tipo Rael, ovvero inventarsi
una storiella e cercare di propinarla in giro per farsi un pò di soldi.
Ovviamente sto esagerando. Ho letto sommariamente i post precedenti,nei
quali sostieni di essere stato portato qui da piccolo. Da ciò ne deduco
che sei adottivo, o no ? E i tuoi genitori sono a conoscenza di queste 
tue turbe maniaco-depressive ? 
Speriamo in una pronta e felice guarigione.
PS Ma i Siriani sono a conoscenza del Cise ?
 
                  UN ALIENO BUONO E' UN ALIENO MORTO


 PS Ma i Siriani sono a conoscenza del Cise ?
Si ho incontrato anche loro, in un certo senso non posso dargli torto,
hanno solo dei problemi nella identificazione del nemico.
Molti li prendono in giro, ma io li ho presi sul serio,io prendo tutti
sul serio
anche quando scherzano,perchè i cosidetti scherzi , in fondo non lo sono
mai.
arbel


 Si ho incontrato anche loro...
In che senso li hai incontrati ?
Poi non hai risposto alla domanda sul fatto che sei adottivo.


 Certo che sei un uomo pieno di certezze e sicurezza,credo che molti ti prenderanno
come modello,nel pollaio c'è un po' di puzza ma c'è un tepore così
consolante e così
umano,in fin dei conti è inutile uscire e cercare i lupi, tanto vale
aspettare che entrino loro.


Ho incominciato ad odiare le dimostrazioni da quando ho capito che si
basavano su postulati non dimostrabili...
Questo é uno dei motivi per cui non riesco a capire il vostro bisogno di
prove: lo vedo molto come un serpente che si mangia la coda (per
rimanere in tema di rettili).
Un'altra mazzata mi é arrivata quando ho scoperto che molti dei dati su
cui gli scienziati basavano la sperimentazione per dimostrare le loro
teorie erano falsati.
Insomma: le prove esaustive non esistono.
Se qualcuno é disposto a seguire l'intuito e le proprie sensazioni non
necessita di prove.
La maggior parte degli abitanti del mondo occidentale ha una paura
fottuta di cambiare e si chiude a riccio: uno di questi comportamenti é
la richiesta di certezze!
Io credo che le prove le voglia chi ha paura, sono una barriera tra se
stessi e lo sconosciuto.
Fatemi sapere quello che ne pensate.
EmmEnthAl


 e rende gli individui controllabili,mentre se mentalmente consapevoli gli individui
non lo sono più.
La Trascendenza che è l'antitesi di tutte le religioni si basa proprio
su questo principio
Conosco perchè sò, e non sò perchè conosco.Vedo perchè sono consapevole
e non sono consapevole
perchè vedo.La Trascendenza non ha bisogno nè di Idoli nè di Dogmi nè di
certezze materiali davanti a cui prostrarsi.
Quando parlo di Età dell'Uomo parlo di questo.
La Scienza attuale, quella ufficiale è una scienza Religiosa,ha bisogno
di Idoli, gli Idoli sono le prove davanti alle quali gli uomini
si prostrano,e facendolo rimarranno sempre schiavi di chi le prove può
manipolare o dosare con oculatezza.
Dovete iniziare a vedere con la mente a sentire tutti quei quanti di
pensiero che da ogni parte
dell'universo arrivano, proprio come le onde radio.
Ma pensateci bene: i cani ci riescono,una radio ci riesce,un radar ci
riesce,il cervello umano nò.
Ma è l'uomo che porta a spasso il cane o il cane che porta a spasso
l'uomo ?
E' che i cani, le radio e i radar non hanno paura di percepire,l'uomo
TERRESTRE si è ingabbiato nella razionalità, deve dimenticare la
razionalità
per iniziare ad usare la parte del suo cervello più potente e piu' unica
rispetto alle altre specie dell'universo.
A.RB.EL


 EmmEnthAl
...O uno dei suoi fake ;-)

 Sono stato portato qui da bambino molto piccolo
Quindi, o i tuoi genitori sono alieni come te, o tu sei
stato adottato. Quale delle due ?
Rispondi però, non giocherellare con le parole


 razionalità
senza razionalità il radar non lo costruisci nemmeno in un miliardo di anni.
tantomeno l'astronave che ti ha portato in mezzo a noi.

 Rispondi perň, non giocherellare con le parole
Non giocherello con le parole, posso solo dirti che mia madre č
realmente mia madre,
la storia č un po' complessa,ho usato il termine " portato qui molto
piccolo" in modo improprio,
se vi puo' illuminare parzialmente io sono del 55,prima della mia
nascita avvennnero nella mia famiglia
alcuni eventi molto particolari,che vi chiarirebbero le idee,non
giocherello, ma non mi č facile parlarne
in pubblico,non lo ho mai fatto,e penso che lo faro' con le persone
giuste,penso sia giusto cosě, non č un modo
per scantonare, ma te lo ripeto lo faro' con le persone che sentiro'
positive nei miei confronti.
Questo non č un giudizio su di te,ma qui ci siamo in tanti,e io non sono
mai stato " esibizionista " sulla mia vita.
ciao arbel


 ...O uno dei suoi fake ;-)
Di finto qui c'é soltanto la tua supposizione...


 pianticelle...
Mica c'è bisogno di andare così indietro... ci vogliamo scordare la
clamorosa conferma della fusione fredda utile ottenuta per oscillazione
degli errori sperimentali di qualche anno fa?
carlos
--
"...niente è più imminente dell'impossibile; e ciò che bisogna sempre
prevedere è l'imprevisto..."
Victor Hugo.
Un bimbo oggi crede che i suoi nonni sono stati sulla luna.
Crede all'evoluzione, che l'uomo discende dalle scimmie.
Crede in un dio con contorno di santi e madonne.
Ma la cosa più semplice, extraterrestri, non è ammessa.
www.rael.org


 ha scritto nel messaggio
news:fabbbae4af921d62cef...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:fabbbae4af921d62cef...@mygate.mailgate.org...


 semplicemente cercato di rendere ridicole le mie affermazioni.
Secondo la tua chiave di lettura ho fatto questo.
Secondo la mia ho difeso la legittimità della PROVA, del metodo sceintifico
ecc.., come strumento di conoscenza.

Di finto qui c'é soltanto la tua supposizione...
Come no. Per la serie, alla ricerca dell'header perduto...
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire


 Se vuoi pos[cut]
Complimenti per il doppio post dal quoting eccezionale.
Lo incornicerei negli ambulatori dove fanno lavande gastriche, credo che
aiuti.
raeliani, tse...

 
La tua arroganza è la prova di quanto sia mal frequentata un certo
genere di
scienza, e anche i tuoi contentuti sono incommentabili.
Il vostro futuro sarà molto triste.
arbel 



Penso che il pensiero razionale sia un mezzo per ottenere certi risultati e
così anche il metodo scientifico.
Ma questi come tutti i mezzi e i metodi hanno dei limiti, degli ambiti di
applicabilità oltre ai quali non sono utilizzabili.
Quindi sono contrario a pensare che con l'utilizzo di tali strumenti si
possa "abbracciare" tutto l'esistente.
Però non mi pare corretto demonizzare il pensiero razionale come mi sembra
fai tu.
Per me è sempre bene utilizzarlo fin quando si può utilizzare.
Quindi se uno dice che è un alieno provieniente da Sirio, secondo me è
assolutamente leggittimo e e auspicabile non credergli sulla parola ma
chiedere una qualche forma di prova.
Ciao

Scusa era la risposta al post di Geppo, scusa dell'errore.


 (Anonimo...)
Sempre di più viva l'anonimo.


PS per Gyork: spero che la risposta a Geppo possa soddisfare anche te.


Toh guarda... 
Ho anche sbagliato e firmato col mio vero nome...
Beh, spero possa servire a favi capire che io ed Arbel non siamo la
stessa persona.


barare.
barare? Guarda che poi QUI ci credono se glielo dici cosi'! Perche',
scusa, e' "barare" SE l'azione di un campo gravitazionale e'
(matematicamente) soddisfatta se allo scalare G [1] si aggiunge la
costante cosmologica Lambda?
[1] G=g(+ik) [J(+m,-il)J(+l,-km)-J(+l,-ik)J(+m,-lm]
con g=tensore metrico, +=componente controvariante, -=componente
covariante, J=simbolo di Christoffel
Ciao : Goffredo Pierpaoli
--
"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)

 costante cosmologica Lambda?
La "soddisfazione matematica" ;-) derivava dal fatto che E. considerava
l'universo stazionario.
Se avesse saputo che era in espansione non avrebbe introdotto Lambda.
L'equazione descrive le osservazioni, ma le osservazioni erano sbagliate.
(meglio dire "incomplete")
Che poi alla fine, così facendo, ci abbia quasi azzeccato, beh, questa è
un'altra storia... ;-)

Ok, grazie, era un termine che non conoscevo.
Approfondisci, please. A questo punto, dovresti credermi, visto che a
partire dal tuo ragionamento, non hai comunque modo di provare il
contrario. No?
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

Il vostro futuro sarà molto triste.
A ognuno il suo. Io vivrò il mio triste futuro consolato dall'idea che
tu aspetti che mammà torni a prenderti sulla sua navetta spaziale, con
conseguente cocente delusione. 
Ah, quando parti per Sirio fammi un fischio, che vengo a sventolare o'
fazzoletto.


degli errori sperimentali di qualche anno fa?
E bravo bimbo. Ora dimmi: come definisci il procedimento col quale si
è scoperto che la fusione fredda era una beffa clamorosa? Ti do una
mano: è una procedura pro...toria. Dai: devi solo inserire la sillaba
mancante. E' facile.


"Gyork" <webm...@ewtosanmarinoNOSPAM.com> wrote in message
news:XSkL8.5679$
86.1...@twister1.libero.it

La costante lambda di Einstein 
nel quadro della Relatività Generale rese le sue equazioni in grado
di descrivere un universo statico, come era considerato al tempo. 
Ha le dimensioni dell'inverso di una distanza al quadrato. 
"Dato un valore per la costante cosmologica, la distanza che gli
corrisponde
è quella a cui potrebbero percepirsi scostamenti dal carattere euclideo
dello spazio "
il che significa comunque una costante cosmologica piccola. 
Nacque così un  problema: 
quello dell'inconsistenza tra la stima del suo valore in base a
considerazioni
asrtofisiche e la stima nell'ambito del modello standard delle 
particelle elementari, in base ai principi quantistici. 
Tra le due stime ci sono 120 ordini di grandezza. 
Nella fisica quasi mai c'è una discrepanza così marcata tra due
previsioni
indipendenti di una stessa grandezza. 
Ciò ci indica come qualcosa di fondamentale sia sfuggito ad E.
Cosa ha fatto la Signora ( Matematica ) in questo caso ha solo fatto il
notaio di un errore
di osservazione, di intuizione, di quello che ti pare, ma di un errore
comunque.
Per cui capisci bene come la matematica venga dopo, solo dopo nel
caso,in realtà inserendo
costanti quà e là io posso far " tornare " tutte le teorie, poi mi basta
dire dopo 50 anni che se lo avessi
saputo la costante non l'avrei messa.
Ti rendi conto di quanto è limitata la questione ?
Alla fine vedete ha ragione Emmenthal senza scomodare lambda.


 wrote in message
news:m1qrfughgul9tl695...@4ax.com

Tu sei un Fusionista Caldo ??? (ô_ô) Quante particelle nucleari vuoi per
convincerti che la fusione
fredda è la strada giusta ? Non ti basta il calore prodotto ? qualcosa
lo produrrà no ? Fuochino
fuochino dai ci ci arrivi...
Il problema è : ma dove anrdà mai Il Trizio ? Potrebbe nascondersi
dietro L'Elio ? Mah ? Forse è andato a cercare i raggi
gamma che non si trovano più. Gli attori sono questi ma nessuno capisce
che stanno facendo, se ci riesci ti danno il nobel...
o forse ti fanno sparire......
Ma ti rendi conto che fino a che c'è lo stramaledetto petrolio NON la
volgiono la fusione fredda ?
In Fisica serve molta cautela, si rischiano figuracce...e anche di
sparire......
arbel


 (Anonimo...)
Vado a farmi un bicchierino con l'anonimo...
Ciao EmmEnthAl


 chiedere una qualche forma di prova.
Il problema é che qui siamo in bilico tra un ambito "abbracciabile" ed
uno non (vedi il tuo discorso sopra).


 ma di questo eventuale fatto non ne so' nulla.
Hai letto per caso "Missione Terra" di Ron Hubbard? Il protagonista e la sua
storia ricorda molto te..
Giusi

 
Tu parli dello Scientologista ? Personalmente li detesto, molti abdocti
tra loro,
ma non detesto gli abdocti, loro sono vittime, ma il buon vecchio Ron
,si.
O non è quell'Hubbard ?
ciao arbel



è lo stesso Hubbard.
prima di inventarsi una religione faceva lo scrittore di fantascienza.
poi ha trovato la pentola d'oro.
ma comunque, queste prove?
dai, voglio vedere un po' di bella tecnologia aliena...

 sparire......
"Sim sala bim".
Puff !!

 Alla fine vedete ha ragione Emmenthal senza scomodare lambda.
No, aveva torto (anche senza scomodare lambda, su questo hai ragione)

 
Mi sa che devi ristudiartela....la fusione fredda.....forse l'hai
accantonata da tempo...
ciao arbel


> Penso che il pensiero
razionale sia un mezzo per ottenere
Nella mia galassia gli danno
Serenase...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 


nella reazione di fusione fredda avrebbero dovuto esserci dei neutroni che
invece non sono stati mai rilevati.
inoltre la quantità di energia prodotta è una percentuale irrisoria di
quella fornita al sistema.
la fusione fredda, anche se non se ne sono compresi appieno i meccanismi di
funzionamento non è quella panacea che vuoi far credere.

 ciao arbel


 funzionamento non è quella panacea che vuoi far credere.
Ma perchè vai a cercare i neutroni ?? Se non ci sono perchè cercarli ?
Dove và a finire
l'energia che manca ? Da qualche parte deve andare no ?


 Ma perchè vai a cercare i neutroni ?? Se non ci sono perchè cercarli ?
la reazione di fusione nucleare,
Detuterio + Tritio -> Helio2 + N
produce un neutrone libero per ogni atomo che si fonde.
hai capito perchè cercarli? altrimenti non è fusione nucleare.
ma poi, cazzarola, che razza d'alieno saresti... mi volevo fare una bella
chiaccherata sulle tecnologie d'avanguardia e tu nulla??
chessò, motori gravitazionali, computer quantistici...
come avete fatto sennò ad arrivare sulla terra... Sirio è a qualche annetto
luce di distanza, con quale tecnologia avete viaggiato?

volgiono la fusione fredda ?
Ah già. Dimenticavo. Grazie per aver riportato la mia attenzione su un
tema di scottante attualità: la demenza senile.


regalato nulla...
Non puoi provarlo. E anche se potessi, non sarebbero prove valide,
vista la loro soggettività. Fuori i soldi.
Ciao
Geppo
--
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)

 accantonata da tempo...
LOL! ^___^
No, no, ristudiatela pure tu.
Da come ne parli si capisce da lontano 1 anni luce che non ne sai un
granchè...

Da qualche parte deve andare no ?
Zeta Reticuli?

 (Anonimo...)
Ciao EmmEnthAl


 granchč...
Tagliamo corto...tu pensi che la fusione fredda sia stata una truffa
scientifica ?
se si il discorso č chiuso, dato che c'č chi non la pensa cosě,e non
sono io .


 Ecco sono prefettamente d'accordo....(ô_ô)!!


 e chi l'ha detto? la fusione è dimostrata con la produzione di Helio2
ma se anche non trovi il tuo neutrone, questo non significa che non ci
sia stata la fusione.
Dove potrebbe essere finito il N che manca ? Nessuno se lo è chiesto ?
Forse ci si ferma al modello teorico e non si considera il modello reale
Nella beta ossidazione degli acidi grassi si produce acetone,ma in
presenza di carboidrati l'acetone
scompare.( Spiegazione divulgativa ). Se non trovi acetone non puoi
certo affermare che la beta ossidazione non c'è stata.
Anche per il nostro N potrebbe essere la stessa cosa.


 sia stata la fusione.
[cut]
guarda, ho imparato in parecchi anni di università che di certe cose non è
possibile parlarne come se fossimo dal barbiere a parlare di calcio.
la fisica "ad intuito" porta a prendere delle cantonate micidiali.
se si volesse fare con cognizione di causa occorrerebbe ristudiarsi testi di
fisica nucleare e valutare la possibilità o meno della produzione di
neutroni o altri sottoprodotti di fusione. inoltre, e mi pare
incontrovertibile, la difficile riproducibilità dell'esperimento in
questione e l'esigua produzione di energia associata rendono la fusione
fredda una patata bollente. non se ne può parlare a braccio...

 fredda una patata bollente. non se ne può parlare a braccio...
Ogni teoria ,prima di essere sperimentata ,nasce da un idea...le teorie
buone.
Hai perfettamnete ragione, forse non è il luogo adatto per parlarne,ma
il concetto
che ho espresso anche se in "barbieresco" come lo chiami tu è molto
chiaro.
La complessità non è la patente per l'intelligenza, nè lo è ostentare le
proprie
conoscenze e renderle inaccessibili a chi ne sà meno.Qui non siamo in un
aula di fisica.
Per cui deponi il gesso, vieni via dalla lavagna, e parla di fisica con
semplicità.
Le formule non servono.
arbel


 Le formule non servono.
oh, le equazioni servono, eccome. equazioni dei modelli ed esperienza
diretta del fenomeno.
la scienza si fa in questo modo.
il resto chiacchere barbieresche.

 scientifica ?
Quella di Fleishman e Pons, se non è stata una "truffa" è per lo meno stata
una grossissima leggerezza.
Non loro, ma l'immagine stessa della scienza ne è uscita fuori con una gran
brutta figura.
Hanno urlato ai quattro venti la "sensazionale scoperta del secolo" senza
rendersi conto che una notizia di tale portata avrebbe necessitato di prove
con i controcaXXi.
Purtroppo la caccia alla svista si è scatenata in tutti i laboratori del
mondo, e come è andata a finire lo sappiamo tutti: critiche da tutte le
parti, tonnellate di confutazioni e grande ridimensionamento
dell'attendibilità professionale dei due scienziati.
Nonostante questo, ulteriori studi, fra i quali quelli del CNR (se non
sbaglio nei laboratori di Frascati), stanno proseguendo, anche con risultati
incoraggianti.
Non è ancora chiaro cosa avvenga, ma qualcosa avviene.
C'è chi ipotizza che non si tratti di fusione, c'è chi invece sostiene di
avernee le prove (il famoso conteggio dei neutroni di cui ti parlavo), ma
che queste sono così incerte da non potere costiuire un punto di partenza
per formulare teorie soddisfacenti.
Io,nel mio piccolo, spero che la f.f. sia possibile.
O per lo meno che gli studi che si stanno eseguendo portino ad un sistema
pulito ed economcio per produrre energia, anche se questo non dovesse
dipendere necessariamente dalla fusione di nuclei atomici.

 mancante. E' facile.
Carissimo, Geppo, finora mi sono astenuto dal tirarmela e sminuire gli
altri, ma visto che una delle tue attività preferite è calestare il rispetto
per idee altrui, farò un'eccezione esclusivamente per te, contento? Da
quello che dici, e dal modo in cui usi la lingua per argomantare le tue
affermazioni, si evince che non sei particolarmente portato a far usare il
cervello, o per pigrizia intellettiva o per effettive carenze potenziali,
pur rimanendo nella media s'intende, non ti sto dando dello stupido, ma
voglio dire che ti piace fare il passo più lungo della gamba, andare un po'
oltre le tue possibilità, oppure che non ti impegni abbastanza quando si
tratta di opinare, nel senso che dovresti collegare meglio il cervello prima
di battere sulla tastiera. Nello schierarmi di quelli persi in partenza, hai
giudicato me come un'imbecille senza speranza senza ulcuna giustificazione,
e tale giustificazione non potrai mai trovarla visto che ho una cultura da
3° anno di ingegneria aerospaziale, da 15 e lode al tema di italiano
all'esame di stato, parlo 4 lingue e ho un QI di oltre 130 sulla scala usata
dalla MENSA e di cui non ricordo il nome, non sono un genio ma certo non
sono "di coccio"... Invece di trattare la gente dall'alto in basso,  anche
se in modo molto spiritoso e divertente, potresti cercare anche di edificare
qualcosa ogni tanto a partire dei discorsi altrui... ah... e per
risponderti, il procedimento di sopra, non è probatorio, ma probabilistico e
statistico, e questo e OVVIO visto che si basa su un'analisi di OSCILLAZIONI
dei valori riscontrati sperimentalmente.... non c'è niente di certo al
mondo, nemmeno che quello che ti ho scritto ora corrisponda a verità... ma
bisognerebbe che tutti ci sforzassimo di essere più elastici e mentalmente
aperti... soprattutto tu.
Carlos Bustamante
www.rael.org
--
"...niente è più imminente dell'impossibile; e ciò che bisogna sempre
prevedere è l'imprevisto..."
Victor Hugo.
Un bimbo oggi crede che i suoi nonni sono stati sulla luna.
Crede all'evoluzione, che l'uomo discende dalle scimmie.
Crede in un dio con contorno di santi e madonne.
Ma la cosa più semplice, extraterrestri, non è ammessa.

 ha scritto nel messaggio
news:m3lsfuomf0gkucdkh...@4ax.com...


 molto precisa della realtà che non è ben descritta dalla geometria
euclidea.
vedi sopra. non esistono figure geometriche perfette in natura. ciò non
toglie che se ci si sforza un tantino in astrazione si trova una legge
generale. così il tuo bel orticello triangolare di cateti 3m e 4m avrà un
ipotenusa di 5m. e questo risultato lo ottieni senza misurare con il metro ,
ma applicando un modello che è perfetto per figure geometriche regolari (che
non esistono) ma che è comunque potente per fare predizioni nel mondo reale.
PS per cortesia, cerca di imparare a quotare

 
 Allora vuoi dire che un modello matematico non è mai esatto se riferito
alla natura,è esatto solo nell'ambito della matematica.
Questo è il limite....in questo margine di errore c'è tutta la
relatività della
matematica.
Quello che cerco di dirti da tempo è solo questo.
Perchè è ovvio che si fanno approssimazioni ? Si arriva al punto che in
matematica
è ovvio solo quello che la che serve per colmare i buchi di un metodo.
Il metodo scientifico, non solo quello matematico, è pieno di questi
buchi,perchè
è relativo, se pero' si ricorre ad un principio di ovvietà, lo devi
applicare sempre
non solo per far tornare i conti.


sono "di coccio"...
Come fai a sfoggiare queste credenziali mentre mi vieni a raccontare
delle cappellate a cui non crederebbe nemmeno Totti?


 non solo per far tornare i conti.
ho cercato di esporti nel mio piccolo e come l'ho recepito io, la bontà di
un approccio scientifico ai problemi reali.
con poche variazioni e in modo sicuramente più raffinato viene adoperato con
successo da 500 anni.
l'intuito ti porterebbe invece a ragionare come aristotele, che se pure era
un grande ha preso parecchie cantonate.
Purtroppo con la logica aristotelica saremmo ancora ai lumi a petrolio, caro
aRbEl :-)

 aRbEl :-)
Si hai ragione ma perchè non mettere insieme le due cose,in realtà è
proprio come dici tu
fino ad ora una è stata quasi la negazione dell'altra,io penso che se il
pensiero umano troverà equilibrio in questo senso si aprirà una nuova
era del pensiero scientifico.
E' vero con la logica aristotelica l'umanità sarebbe ancora ai lumi a
petrolio,ma credo che per procedere
oltre, ad esempio la fisica, debba ad iniziare ad interrogarsi su quello
che stà facendo, partendo da considerazioni
anche strettamnete intuitive: esempio : continuare a spaccare
particelle, trovarne delle nuove,identificarne le interazioni,
sembra non avere fine. E se non avesse fine? Se la materia fosse
infinita ? sia nel grande che nel piccolo e l'uomo si trovasse
solo in un punto idefinito? l'uomo o la galassia poco importa,forse
servirebbe un approccio diverso.
Vedi io non vengo qui a sputare sentenza,come del resto,su posizioni
diverse,fai anche tu,ma penso che sia utile
suscitare queste domande e questi dubbi nei ricercatori.


 servirebbe un approccio diverso.
da circa vent'anni con la teorizzazione e la successiva scoperta delle
particelle note come quark, sembra si sia arrivati ai mattoni ultimi.
l'elettrone e i sei diversi quark compongono tutta la materia. A livello di
risoluzione nei grandi acceleratori (Fermilab, Chicago) si è arrivati a
circa un millesimo della massa del quark "up" senza evidenziare ulteriori
suddivisioni della materia.
fino a prova contraria sembra si sia arrivati in fondo.
cosa posso dirti, non me la sento di ipotizzare scenari futuri senza
riscontri oggettivi. se per caso non è vera la tua ipotesi, come si può
commentare la tesi che alla fine enunci?
a meno che tu non sia veramente un Siriano e puoi aprirci un mondo nuovo.
Cosa di cui oramai dubito fortemente.
l'idea che mi sto facendo è che sei una persona anticonformista che per
presentare le sue idee si è un po' come dire.. *imbellettata*
D'altra parte ad un extraterrestre si accorderebbe sempre più condiscendenza
e apertura mentale che non ad un semplice terrestre non credi?
mi accorgo che alla fine siamo lentamente scivolati nell off topic, capita.
Ma questo è un ng di UFO, no? allora mi auguro che nel tuo prossimo post si
ritorni al problema iniziale... c'era qualcosa in sospeso, mi pare...  :-))

 L'extraterrestre viene qui e i casi sono due : Se è buono inizierà per l'umanità una nuova era
di prosperità di progresso di grandi scoperte di esplorazione.
Se invece è cattivo ecco che magicamente tutti gli uomini diventano per
la prima volta fratelli
e uniti distruggono l'invasore alieno,ritrovando su una terra devastata
ma vittoriosa
una nuova coscienza unitaria.
In ogni caso l'uomo è il centro intorno al quale si articolano le
vicende
dei poveri alieni che sia nel primo caso che nel secondo hanno solo un
ruolo di catalizzatori
di un processo che è comunque patrimonio umano esclusivo.
Bene iniziate a pensare invece che ( parlando in umanese ) qualche
alieno nell'entusiasmo
di spaccarsi i denti con altri alieni vengano a farlo qui, distruggendo
allegramente il pianeta,
senza fare caso agli animali ( uomo compreso )che lo abitano.
Il ruolo dei terrestri ? Una risorsa da usare durante la guerra, un bel
campo di grano a disposizione,
nessuna evoluzione, nessun sogno, nessuna crescita,nessuna ritrovata
coscienza unitaria, solo distruzione,
morte ed estinzione.
Ora gli umani di Sirio, che furono i progenitori degli umani
terrestri,hanno esercitato la loro influenza
sul Consiglio dei Popoli di Luce, che non sono per la maggior parte
umani, per far sì che gli i figli umani
della terra,anche se solo ibridi, non vengano distrutti passivamente, ma
che abbiano almeno
una possibilità. Il Consiglio di Luce accetto' dopo una feroce disputa
questa risoluzione
degli umani di Sirio, con una condizione, che l'operazione fosse svolta
entro tempi prestabiliti
e totalmente gestita da Sirio.
Ora Sirio inviò nel corso degli anni 50 operatori come me per " vedere
la situazione dal vivo" , in base
ai nostri rapporti avrebbero deciso se intraprendere o meno questo
difficile salvataggio.
Questa è la verità, che non vi avevo detto.
Ora da anni abbiamo raccolto tante informazioni in vari luoghi della
terra e abbiamo
raccolto tanti dati circa le caratteristiche affettive, emotive,
aggressive,oniriche dei terrestri.
Devo dirvi che la conclusione non è incoraggiante,i terrestri che sono
degli ibridi degli umani di Sirio,
hanno una spiccata aggressività ancora dominante che gli deriva
dall'ominide indigeno della terra.
Questa aggressività è sia fisica che culturale,ed è macroscopicamente
visibile in molte peculiarità
dei terrestri,ad esempio il fatto che sono ancora carnivori, questo è
stato uno dei punti su cui si è discusso
di più nel Consiglio di Luce, i carnivori sono considerati, primitivi e
pertanto poco utili.
Rischiare risorse vitali per salvare dei carnivori, da molte razze era
considerata una follia inutile.
I terrestri sono anche considerati in modo poco lusinghiero anche in
certe gruppi degli umani di Sirio,
in quanto geneticamente imperfetti.Nel caso di una evacuazione anche
parziale della terra,dato che c'è
la massima compatibilità biologica tra terrestri e Siriani, potrebbe
esserci una diffusione di geni imperfetti,
se dei terrestri fossero portati sul sistema di Sirio, e questo loro non
lo vogliono, effetivammente sarebbe
un problema da risolvere.
Capite pertanto come tutta l'Operazione sia condotta su un filo sottile
che si puo' spezzare.
I risultati raggiunti sono poco incoraggianti anche in mezzo alle
persone apparentemente piu'
aperte perchè sensibili per vari motivi al problema alieno.
Da qualche anno è stata presa in considerazione un altra possibilità,di
portare via i più evoluti e meno
aggressivi, almeno per la durata della guerra, poi se il pianeta rimarrà
abitabile, verrebbero ricondotti qui loro o i loro discendenti,per
iniziare un nuovo capitolo
della storia del pianeta.
Questa ultima risoluzione di Sirio è stata accolta con buona
disponibilità dal Consiglio di Luce che la ha approvata.
Se noi operatori non daremo diverse informazioni, questa sarà la
Risoluzione per la Terra.
Ora qualcuno di voi ha detto che potrei essere uno psicologo che viene
qui per sondare, vedere ecc...
è un po' così, ma non sono uno psicologo.
P.S. Essere attaccato e offeso fà parte delle caratteristiche della
nostra missione, ci siamo abituati.
Siamo tornati al Topic originario, come vedi,caro Mic. Righetti,ho
raccolto il tuo invito.


 sono "di coccio"...
Guarda, scusa se ci ho scherzato su.
Ma c'è un fatto che annulla ogni tuo tentativo di risultare un interloctore
serio: credi alle storie di Rael.
Lo so che per te sarà difficile accettarlo, ma solo questo fatto ti
attribuisce d'ufficio la credibilità di un ammaestratore di Puffi (qualsiasi
cosa significhi quello che ho appena scritto... 'O_o)

 non solo per far tornare i conti.
Post da salvare ed incorniciare come perfetto esempio di "Mirror Climbing"
;-)))


Non mi risulta, la teoria delle relatività (sia ristretta che generale) è
deterministica come quella di Newton.
Einstein ha sempre avverzato l'interpretazione probabilistica della
meccanica quantistica, e famosa la sua frase "Dio non giuoca a dadi"
Per me Einstein direbbe: non c'è nessuna forza di gravità, la mela segue
liberamente la sua traittoria nello spazio-tempo, se mai è la terra che cade
verso la mela :-)
Ciao




danno le loro teorie come possibilità unica.
E i raeliani, che danno le parole di un multimiliardario che continua
ad arricchirsi alle loro spalle come vangelo. Cioè, creduli ok, ma
pure coglioni? Cercate di controllarvi.





carlos bustamante
Stai tranquillo, sto organizzando una colletta per comprarti un nome
civile. Non dovrai sopportare questa tortura ancora per molto.


 ha scritto nel messaggio
news:2kj6guof5jlbm9di2...@4ax.com...


mater dei... ma che thread infiniti..e io mi accodo nell'infinito...
Scienza scienza scienza: non si fa che parlare di questo... siete
sicuri che non vogliate cambiare il nome della mailing list in
Discovery Channel o La macchina del Tempo?
L'uomo ha diviso cuore e mente, cosi facendo ha diviso scienza e fede,
e ora non capisce piu un cavolo di nulla.
Vi assicuro che nell'universo il metodo piu banale per costruire
un'astronave è basarsi sulle cognizioni basilari di spaziotempo
apprese durante i viaggi astrali. Durante le OOBE il corpo eterico si
muove sfruttando degli assi magnietici naturali senza sforzo, e ha i
cosiddetti scatti improvvisi alternati a movimenti lenti "a foglia
morta", proprio come gli ufo..non vi dice nulla? Ma credete davvero
che le astronavi le costruiscano in qualche industria ferraginosa e
inquinante stile FIAT? spesso e volentieri i "meccanici" alieni le
costruiscono generando un campo magnetico molto potente in cui fanno
scorrere una lega di acciaio allo stato liquido (non fuso, attenzione)
che si rassoda in pochi istanti una volta che il campo magnetico si è
disposto in maniera tale da creare un secondo campo (stavolta statico)
che funge da calco per il metallo... il tutto gestito e corretto non
tramite computer ma da un apparecchio guidato dalla mente aliena,
molto piu potente di qualsiasi calcolatore...  E ciò che usa l'alieno
quando la costruisce non è solo la mente ma anche il suo cuore, perchè
altrimenti alla fine l'astronave non funziona, non interagisce bene
con chi la guida..ogni "artista" mette l'anima in ciò che fa, qui
invece pensiamo a tutto come a una fredda catena di montaggio...
siamo la formica che cerca di capire, analizzare e ahimè spesso
giudicare chi ci cammina accanto coi passi di un gigante. Cercare di
sforzarsi un pò per allargare le proprie vedute NON E' UN OPZIONE, è
l'unica cosa possibile da fare: noi come sistema sociale, scientifico
e politico viviamo nell'errore totale, dove conta solo ciò che si vede
e si può pesare e provare, nei tarocchi la carta del materialismo è
quella del diavolo ed è una carta ben giocata, non faccio moralismo nè
retorica ma siamo nella merda fino a che si ragiona in termini di
prove e provette, qui c'è una REALTA da vedere e capire col cuore e
con le sensazioni, la scienza non ha i mezzi (e se li avesse li
nasconderebbe)per capire determinate cose, non potete criticare i
governi perchè fanno cover up e poi pretendere che gli ufo funzionino
secondo le norme scientifiche disponibili al pubblico... se vi vado a
dire che la materia non esiste come la prendete? volete ancora una
prova fisica? se vi dico che la materia è un'illusione olografica
stile ponte ologrammi di star trek? e che non si potrà capire mai
quelo che non si accetta? non è il contrario: se si accetta una cosa
poi la capisci perchè è dentro di te, se non l'accetti fino a che non
hai una prova, rimani al palo. Nella fede infatti si parla di "mistero
della fede" (non sono cattolico ma era un paragone), cioè si
presuppone che la mancanza di prove fisiche ed evidenze dell'esistenza
di dio sia un fatto voluto da dio stesso per mettere alla prova l'uomo
o semplicemente per libero arbitrio, o forse perchè devi "bussare
perchè ti sia aperto". Nella scienza invece non è cosi, una cosa è
vera solo se dimostrata, ma cosi si ragiona come l'albero che se cade
nella foresta senza che lo vede nessuno allora non cade davvero...
Cercate di capire: nell'inizio secolo la SCIENZA UFFICIALE affermava
che se l'uomo avesse superato i 30 km orari il suo corpo sarebbe
esploso. solo un anno prima della missione apollo un panel di insigni
scienziati di tutto il mondo firmò un documento in cui si dichiarava
impossibile che l'uomo raggiungesse davvero la luna. Ops. la scienza
ufficiale una volta riteneva LA RADIOATTIVITA BUONA PER LA SALUTE, e
c'erano gli orologi al cesio e si sinseriva allegramente elementi
radioattivi ovunque negli anni prebellici perchè "SALUTARI". Poi la
gente ha iniziato a rimanerci secca e la scienza ufficiale ha cambiato
idea.
MA PORCA MISERIA, ma quanto siete polli? Lo studio delle particelle
subatomiche sta praticamente smontando la fisica classica, dato che
per comprendere la natura dei quanti si sta rimettendo in gioco ogni
cosa, e i dogmatici dicono: "bene se le nostre misurazioni delle
particelle subatomiche ci danno risultati cosi strani, è perchè sono
inattendibili..." comodo. NO, non sono inattendibili, è solo che se i
postulati che spiegano il comportamento delle particelle subatomiche
sono validi, si applicano anche a ogni ordine di grandezza, anche alla
fisica classica, che a questo punto andrebbe smontata pezzo pezzo e
rimontata da capo. Di recente un articolo sul 
www.cnn.com
 afferma che
forse persino alcune teorie di einstein erano errate. Siamo arrivati
sulla luna e abbiamo fatto esplodere nagasaki e hiroshima e di colpo
siamo cosi boriosi da pensare di essere i migliori, gli unici
depositari della realtà e della scienza. Ma se l'avessimo davvero la
scienza VERA non staremmo tutti qui col naso all'insu... e allora io
dico bravo EmmEnthAl, che in due parole hai detto qulcosa di
importante. Che sia stato recepito o no, sono parole ben dette.
In un certo senso l'uomo deve compiere un salto di fede (simile a un
salto quantico), come Neo in Matrix deve curvare il cucchiaio con la
mente, capire che può interagire a un'altro livello con la materia e
con la realtà, SOLO DA QUESTA COMPRENSIONE della reale natura del
cosmo nascono i presupposti per una nuova scienza capace di valicare
spazi e tempi, ma prima va presa quella benedetta pillola rossa,
altrimenti rimarremo qui a chiedere una prova di tutto. Ma la prova è
la porta chiusa, il capire o percepire cosa c'è oltre è la porta
aperta. Anche se io ti porto una prova di ciò che so e tu ti convinci,
è uno schifo perchè IO MI SONO MOSSO E SONO VENUTO DA TE CON UNA
PROVA, tu sei rimasto fermo, la tua mente non si è allargata nè ti sei
sforzato di capire, non sei cresciuto ne come mente ne come emozioni,
non hai rischiato nulla, non hai fatto nulla, sei rimasto fermo
aspettando che ti venisse fornito qualcosa.
E questa immobilità è troppo simile alla morte dello spirito.
è il palazzo di Matrix al di là della strada su cui saltare, se ci
credi salti e sei al di là, dove vedi le cose per come sono, se hai
paura e rimani qui non vedrai mai la vera natura delle cose.
Hic rodus, hic salte.
altrimenti possiamo sfottere e crogiolarci in quelle 4 nozioni apprese
a memoria con cui ci sentiamo tanto bravi e intelligenti, ma la vera
nozione è un'altra.
Sinceramente, mi sono un pò stancato.
Un'ultima cosa: non puoi analizzare bene un avvenimento se non ci
prendi parte. altra regola quantistica. tu divieni ciò che osservi e
studi. è come lo Zen, deve essere un'esperienza, se non la vivi dentro
e dal di dentro, vedi solo delle immagini. Ci vuole il cuore nelle
cose.
Chi ha capito capisce e chi non ha capito si inventi qualche battuta
brillante per sentirsi superiore. Tanto passate le giornate cosi.
Quale abuso di tempo e di umana intelligenza...
Pablo
PS: ma gli occhi e le orecchie e il tatto sono cosi affidabili? i
primi strumenti di rilevamento scientifico dipendono da questi organi
e in fondo ci rivelano proprio poco...è a quello che si riferiva
EmmEnthAl col discorso del cane... che non è stato capito per nulla

 cosa, e i dogmatici dicono:
infatti parlavo della fisica quantistica, sai cos'è?
 non ho niente contro la cultura newage, solo per favore non provare a fare
scienza con questi punti di vista. non andresti molto lontano-

 scienza con questi punti di vista. non andresti molto lontano-
Ci rivediamo tra 10 anni e ne riparliamo di chi è andato lontano.
stammi bene
Pablo
(PS aspetto ancora i tuoi credits scientifici...)

 (PS aspetto ancora i tuoi credits scientifici...)
patetico.

 newsgroup... decisamente non hai nulla a cui appigliarti....
-------CUT-------CUT---------
Eheheheh, Pablo!... E pensa che qui sei *solo* su IDU!...Prova a farti ul
c...o come me per degli anni in quel "carnaio" di arroganti scientisti che è
IDM, che ti sfottono, deridono, rivoltano fatti, parole e ragionamenti, che
sentenziano e giudicano anche se hai un pelo del naso che ti esce più lungo
degli altri.... e poi, forse, mi si darebbe una "medaglia al valore"!
Fuor di scherzo: ti assicuro che Righetti è un "tenero", in confronto a
certi *mostri di arroganza* che puoi incontrare nei NG... Con Righetti, io,
ho potuto parlare più di una volta. A mio parere, voi due, siete solo
partiti col piede sbagliato. Sì, Righetti è un razionalista, un positivista,
credo, e, come per tutti i positivisti, chi più chi meno, è vitale e
rassicurante appoggiarsi agli schemi del sapere ortodosso: dà spessore,
capisci?... Ma Righetti non è il peggio, credimi!...
Ma hai detto giusto tu, in fondo: diamoci appuntamento fra una decina
d'anni. penso che ci saremo ancora tutti, no?...Magari giusto in tempo per
vedere...l' Onda!...;-))
Ciao
Antonio Bruno
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" Gli spiriti più grandi hanno sempre incontrato violente opposizioni dalle
menti mediocri".
Albert Einstein.
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vedere...l' Onda!...;-))
del tipo : "non fate l'onda!!! Non fate l'ondaaaaa!!!" :)))
Ciao : Goffredo Pierpaoli
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"L'imbecille in gonnella ascoltatrice di scorregge
cosmiche e' ormai sulla via della menopausa galoppante"
(Antonio Bruno, rivolto ad una frequentatrice di IDM)

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 dai rispondigli .
umpf.... non sono solito sbandierare i miei studi... non bisognerebbe essere
giudicati da quello che si è studiato quanto piuttosto dalle proprie idee e
da come vengono esposte...
comuque se me lo chiede il mio alieno preferito :-)))
mi sono laureato in ingegneria elettronica indirizzo elettronica fisica...
da sempre sono appassionato in fisica e mi tengo costantemente aggiornato
sulle ultime novità nell'argomento...
vabbè. saluti (oggi sono a casa, 39 di febbre... grrrr)

cosa significhi quello che ho appena scritto... 'O_o)
ROTFL
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ctrl/v
Gattopardo.
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Truth exists, only lies are invented.