Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: Forme dei Crop!

Perdonate la domanda forse trita e ritrita (oggi sono pigro nelle ricerche)
ma a parte il significato intrinseco dei crop circle veri o meno che siano,
è la forma di base che mi lascia perplesso da sempre.
Intanto sono nella quasi totalità, tondi. Come se fosse la figura di base
più semplice o comoda da cui partire per poi produrre il contenuto.
Poi, i disegni all'interno sono comunque basati quasi sempre su ripetizioni
delle stesse geometrie di base curve o tonde, non dico come dei frattali ma
a volte quasi.
In ogni caso il concetto di cerchio e curva si trova sia nel cerchio esterno
sia scomponendo il disegno interno per quanto complesso esso sia, anche qui
sempre nella maggioranza dei casi.
Mi viene in mente quel gioco o strumento (credo lo spirografo) dove da
semplici concetti e rotelline, alla fine arrivi a disegni estremamente belli
e apparentemente molto complessi, e comunque sempre belli.
A parte qualche sporadico caso che io ricordi, sono tutti molto belli ma
anche geometricamente molto simili nel concetto produttivo, direi identici
nelle azioni e geometrie per ottenerli.
Sostanzialmente mi sorprende che eventuali alieni utilizzino sempre e
comunque le stesse geometrie, mi sorprenderei molto di più nel vedere dei
crop triangle o altro, dove i disegni non sono solo basati su cerchi e curve
ripetute quasi in modo frattale, ma anche da altre figure sia geometriche
che no.
Insomma tutto un cerchio e una curva...
O è il modo più semplice per produrre figure apparentemente complesse e
stupire, oppure se è un linguaggio, è monotono pur nella sua bellezza
estetica finale.
Capirei di più se fosse semplice arte, avrebbe un maggior senso estetico.
Pizzi e merletti insomma!
Il solito mah...
Ciao

 Perdonate la domanda forse trita e ritrita (oggi sono pigro nelle ricerche)
Cut
Mi ero dimenticato di aggiungere:
Che ne pensate dell'equazione CROP CIRCLES = CHAKRAS ?
Potrebbe essere?
Ciao


questi qui non sanno nemmeno cosa siano i chakra!
e comunque in caso che lo sappiano....:
"i chakra non esistono! sono solo un frutto della tua mente bacata!" ;-)
ciao
Ankh
p.s
da parte mia penso che ci siamo molte analogie...ma soprattutto analogie con
i Kindara.
Ankh
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 i Kindara.
Bisognerebbe prima parlare di tutte le analogie tra simboli orientali e
cabbalistici. Poi successivamente si possono fare paragoni con i crop
circles ;-)
Golem

 
Infatti, avete colto l'essenza del mio pensiero.
Io scavalcavo a piè pari il paragone suggerito da Golem per anticipare
l'ipotesi che i Crop Circles abbiano una simbologia intrinseca più o meno
già conosciuta, o perlomeno associabile a grandi linee all'essenza delle
simbologie orientali.
In fondo, se sono un linguaggio che cerca di trasmettere un qualcosa, penso
che questo qualcosa più che un messaggio tipo "atterriamo domani alle 3,
salvo pioggia" cerchi di trasmettere con una simbologia più profonda e
antica nei concetti e nei valori, suggerimenti per lo spirito più che
messaggi in codice per pochi eletti.
Qualcosa di già conosciuto da millenni insomma...
Forse :-)
Ciao

non ci credo, finalmente una vera *discussione* su questo gruppo o almeno un
abbozzo!

Sui "Crop Circles", che io ritengo una delle manifestazioni più meravigliose
ed affascinanti che ci provengono dal "mistero", la gente comune sa ancora
ben poco e quello che le giunge è, la maggior parte delle volte, frutto di
un'informazione falsa, pregiudiziale e di parte, figlia di quel sapere
ufficiale, zoppicante per propria scelta, di cui parlavo un attimo fa. Così
abbondano i qualunquismi, le assurde obiezioni. Ho sentito dire molte volte
frasi come:
"Ma sarà mai possibile che degli alieni debbano percorrere milioni su
milioni di anni luce per venire sulla terra a fare un cerchio nel grano? Ma
perché? Autorevoli esperti ritengono che lo facciano per comunicare con
noi... non farebbero prima a atterrare, scendere dall'astronave e
presentarsi ("Salve sono X2A e vengo dal pianeta CDF della galassia di
Orione")."
Oppure:
"È molto più facile dire che sono astronavi aliene, piuttosto che cercare
una spiegazione razionale ai fenomeni che vengono osservati."
Ecco, questi sono classici esempi di specifica ignoranza...! Parlare così
vuol dire pretendere di "piegare l'universo" ai propri schemi alla propria
logica limitata e prettamente "terrestre", alle proprie limitate capacità
speculative. Un fenomeno come quello dei Crop Circles deve per forza essere
visto come una specie di film di George Lucas o, alla meglio, di Spielberg,
con astronavi multicolori ed esseri pronti a suonare musichette
"elettro-spazio-cosmiche" per comunicare con noi... L'unico modulo
interpretativo del fenomeno dei Crop, viene intuito come "alieni che
percorrono milioni di milioni di anni luce per venire sulla terra a fare un
cerchio nel grano"... Tutto qui...? Questo è tutto quello che si riesce ad
intuire...? E, piuttosto che sforzarsi per trovare qualche altra possibile
chiave interpretativa del fenomeno, si preferisce stupirsi del perché questi
"alieni" non scendono dalle loro astronavi e non si presentano a noi, magari
porgendoci un biglietto da visita fatto di "antimateria"...!
Siamo al livello di chi si domanda perché non atterrano sul prato della Casa
Bianca (in fondo ce la può fare un qualsiasi aereo, come è già capitato...).
Confusione, qualunquismo, pressappochismo.
Certo, noi stessi, che veniamo bollati spesso, nel migliore dei casi, come
poveri illusi sognatori, in realtà, abbiamo un concetto molto meno
stereotipato del termine "alieno". "Alieno" vuol dire "estraneo", "diverso".
Ma gli ambiti di questa "diversità", per noi, sono molto meno angusti dei
luoghi comuni che ci affibbiano i detrattori, gli esponenti della generica
presunzione. O gli ignoranti.
Noi diciamo, per limitarci ai Crop Circles, che "un'intelligenza" di natura
chiaramente non umana, dotata di tecnologie a noi estranee e di nozioni
riguardanti la fisica, la chimica, la geometria ed altri campi del sapere,
evidentemente molto più avanzate delle nostre, sta cercando da decenni di
comunicarci "qualcosa". Da dove vengano e che cosa siano, non lo sappiamo.
Ma sono convinto che non si possa pretendere di "piegarli" ai nostri schemi
mentali ed alle strutture che ci portiamo appresso per via di un determinato
tipo di cultura razionalista che abbiamo ereditato dal positivismo
ottocentesco.
Gli "alieni" dei Crops, probabilmente, stanno cercando di farci ritrovare
qualcosa, una "consapevolezza" profonda. Stanno operando un riassunto
simbolico di leggi dimenticate che parlino ai nostri aspetti di coscienza
archetipale più profonda. Stanno, forse, "preparandoci" a qualcosa di
indefinibile e, per farlo, hanno scelto un linguaggio
energetico-simbolico-universale che la nostra limitata forma di intendere la
scienza ha da tempo seppellito e dimenticato. La crescente perfezione,
bellezza e significato dei simboli che appaiono di anno in anno, ci
suggeriscono un crescere esponenziale del loro messaggio. Magari sono forze
ed intelligenze di dimensioni collimanti con la nostra o di mondi d'altro
tipo che vivificano il nostro... Comunque, è proprio come se fosse una
scuola e chi è rimasto alle elementari non può pretendere che anche gli
altri ci restino. Coloro che continueranno gli studi, certo, avranno bisogno
di ricordare le tabelline imparate alle elementari, ma farebbero ben pochi
progressi se non volessero apprendere di più...
La "spiegazione razionale", invocata con disarmante superficialità da chi
deride i "cercatori di alieni", non è, dunque, figlia di schematismi
empirico culturali che "si mordono la coda" e ringhiano per la rabbia di non
riuscire ad afferrarla! La "spiegazione razionale" che ci serve, invece, è
quella che ci dispiega nuove conoscenze le quali, pur senza rinnegare le
vecchie, ampliano il nostro spirito fino ai confini di percorsi potenziali
che la nostra mente è in grado di compiere...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)

 Ciao
Come ho già detto altrove, credo che quello dei crop sia un messaggio
essenzialmente "istruttivo". Il loro senso intrinseco è *risveglio*. Il loro
invito più specifico è *attivazione*. Il loro dono più bello è *ARMONIA*.


ben poco
Per fortuna ci sono i fattucchieri.

 invito più specifico è *attivazione*. Il loro dono più bello è *ARMONIA*.
è l'effetto delle castagne magiche che ti fa scrivere queste cose?
ciao

 "È molto più facile dire che
.................... scendano da un furgoncino e
 si presentino ("Salve sono Gargiulo della G.D.F. della caserma di Pergine
ci han detto
 che sei un gran c...Orione")
Ciao
Ken e tutto e' possibile

 Antonio Bruno
fai piu' figura facendo i tarocchi via email (previo pagamento
naturalmente), che a scrivere frasette da allegato di Astrella...
FK


Faceva anche quello,
poi ha smesso perche' non ci guadagnava un euro .....
si vede che non era un granche' neanche come mago...
ciao
Ken e le doti molto nascoste

Lilith  "
lili...@dante.virgilio.it
"  ha scritto:

Devono essere delle castagne proprio buone ;-)
A me è piaciuto quanto ha scritto ma in particolar modo la frase quotata
sopra.
Sintetizza bene quanto intendevo dire, infatti l'impressione che ho sempre
ricevuto osservando i Crop, era un misto di sensazioni abbastanza inusuali.
L'impressione è sempre la stessa, quella di osservare un qualcosa che
inconsciamente richiama un qualcosa di "già visto", difficile essere chiari
ma assomigliano (per me almeno) a degli "interruttori" che fanno scattare
qualcosa dentro e stimolano l'affiorare alla coscienza di una conoscenza
sopita nelle profondità della nostra storia, del nostro sapere collettivo.
Vero che forse è perché assomigliano a molti disegni e simbologie sia
magiche che orientali, e quindi noti bene o male a tutti, ma l'essenza
dell'emozione è molto più profonda, assomiglia ad un riconoscere a stento
una conoscenza sopita che fatica ad affiorare nella sua interezza forse
perché molto antica.
Antonio ha usato i termini risveglio, attivazione e armonia...
Questo mi ha stupito e sorpreso perché descrive con tre sole parole
esattamente quello che fatico a spiegare.
Posso passare delle ore ad osservarli, hanno una sorta di effetto ipnotico
che risveglia una qualche sensazione profonda che vuole emergere alla
coscienza, ma la stessa cosa non mi accade quasi mai osservando mandala o
altre simbologie.
Sembra, per quanto mi riguarda, che la mente abbia una specie di
predisposizione al fascino nell'osservare disegni e simboli basati su archi,
curve varie e cerchi. Molte scritture e simboli medio orientali per esempio,
operano lo stesso fascino proprio per i loro tratti di base, semplici ma
ripetuti in geometrie complesse ed alla fine fascinose e quasi ipnotiche.
Forse attivazione e risveglio sono proprio lo scopo finale dei Crop, il
perché e per mano di chi, è ancora tutto da capire...
Argomento intrigante ;-)
Ciao.

 Forse :-)
Se si può considerare un linguaggio si può dire che è un linguaggio anche
presente in natura, dato che la maggiorparte dei simboli appartenenti a
culture e civiltà antiche si ritrova spesso in condizioni naturali.
A partire dalla sezione Aurea, la spirale di Fibonacci, e ultimamente come
si è scoperto il secolo scorso con il suono attraverso la Cimatica. Ad
esempio è stato visto che "sparando" le frequenze del mantra Om contro
l'acqua in particolari condizioni si viene a creare il simbolo stesso, che
poi ha molto in comune con il simbolo occidentale del sole.
Non sarebbe da escludere quindi che le civiltà antiche potessero conoscere
la natura + di quanto si possa pensare oggi. Facendo un discorso
particolare, quello cabbalistico, il valore numerico ottenuto dalla parola
ebraica Elohim (divinità) è esattamente lo stesso del valore numerico
ottenuto dalla parola che in ebraico sta per "natura" (chi conosce e studia
la qabbalah sa di cosa parlo).
Poi mi fermo qui perchè questi argomenti non sono molto adatti per un ng di
ufo :-).
Golem

 
Verissimo :-)
Infatti da parecchio tempo per diletto cerco corrispondenze numeriche
significative...
Vero anche che siamo OT, ma parlare di ufologia spesso e inevitabilmente ti
fa sconfinare a 360 gradi in tutte le direzioni, altrimenti i discorsi
iniziali restano castrati in pochi concetti che non si riescono a sviscerare
completamente.
Comunque, fermiamoci qui ;-)
Ciao

 significative...
Attenzione con le corrispondenze numeriche. Qualsiasi cosa si prenda in 
considerazione è praticamente impossibile *non* trovarne...

VITRIOL  "
vit...@vitriol.com
"  ha scritto:

Parole sagge.. :-)
Se può tranquillizzarti non mi riferivo a cose tipo The Bible Codes ;-)
Io mi sono avvicinato per puro caso alla qabbalah qualche anno fa, leggendo
un libro prestatomi da una carissima e giovane amica che purtroppo ci ha
lasciati per colpa di un tumore al seno forse diagnosticato troppo tardi.
Amavamo passare serate intere in collina ad osservar e parlar di stelle...
Aveva un'animo semplice, dolce e profondo, ed è stata lei ad iniziarmi a
molte letture, ai mandala, ad insegnarmi ad osservare il cielo notturno come
se fosse lo specchio del nostro cielo interiore.
Il mio è un "hobby" senza pretese di scientificità, diciamo che seguo come
un segugio ciò che l'animo e la curiosità mi suggerisce di seguire e
indagare.
Mi accontento di stupirmi... ;-)
Ciao

quella che ci dispiega nuove conoscenze
di grazia.... e quali?
Ciao, Goffredo (a tempo perso etruscologo e archeologo dilettante)
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)

 mondo dei morti e le rappresentazioni della loro vita quotidiana
quotot
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 Mi accontento di stupirmi... ;-)
Sai, nonostante il mio modo di ragionare sia probabilmente agli antipodi 
rispetto al tuo, non smetterò mai di dirti quanto apprezzo il tuo modo 
di proporre il tuo pensiero. Però se tutti fossero come te un po' mi 
spiacerebbe. Come farei a controbattere? :-)
Sentiti saluti

 invito più specifico è *attivazione*. Il loro dono più bello è *ARMONIA*.
i circlemakers inglesi ti ringraziano sentitamente per questi elogi
;)


 Sentiti saluti
E' dalle diversità che nascono le cose più belle ;-)
Saluti a te!

quotot
di origini etrusche anche tu?? :))
Ciao, Goffredo


 nelle azioni e geometrie per ottenerli.
Ecco le istruzioni di John Lundberg, uno dei sedicenti Circlemakers:
http://www.funkified.com/charged/issue_1/adventure/stories/crop_circles/
text.html
Dico "sedicenti" perché questi circlemakers non hanno mai fornito vere
prove della loro attività. Nel loro sito trovo solo foto in mezzo al
grano (ma non dall'alto), spesso poco dettagliate, così che potrebbero
essere state realizzate dovunque.
Ecco cosa scrivevo in un messaggio di due anni fa:
------------------------------------------------
I Circlemakers? Sono simpatici, e hanno fatto un sito ben
disegnato e curioso, ma un conto è "dichiarare" al mondo di essere gli
autori dei disegni, un'altro è fornire prove di questo. Io sospetto che
i sedicenti Circlemakers abbiano sì realizzato qualcosa ma che non
abbiano assolutamente fornito la minima prova sui disegni più belli e
complessi. Possibile che dopo tanta fatica, se non proprio durante il
lavoro per non farsi "copiare", non abbiano scattato nemmeno una foto
del lavoro finito, all'alba, prima che arrivasse altra gente a
fotografare i campi? Le foto pubblicate nel loro sito infatti sono
quelle comuni che circolano in tutti i siti misterici, scattate da
altri, a volte dopo che i turisti avevano già invaso i disegni.
Nel loro sito c'è il progetto di un disegno e la sua realizzazione , ma
in quel caso il lavoro è solo apparentemente complesso:
http://www.circlemakers.org/advancewarning.html
il disegno è di una semplicità disarmante. Due serie di cerchi
concentrici che si intersecano SENZA che nelle intersezioni appaia il
disegno in negativo come invece succede in tantissimi altri ben più
complessi crop circles. In questo caso si può facilmente realizzare con
due paletti e due corde con segni per definire le distanze a cui
piazzare il rastrello.
I due diagrammi sottostanti servono solo a confondere le idee, un po'
come fanno i prestigiatori, facendo credere che il disegno sia più
complicato di quello che in realtà è.
Addirittura nelle pagine dei "Circlemakers" trovo testi
(
http://www.circlemakers.org/weird_shit.html
) in cui si racconta che
strani fatti sono avvenuti, strane luci sono state avvistate, roba da
ufologia di quart'ordine...
http://www.circlemakers.org/amber.html
" Suddenly my attention was drawn to a light that had appeared from
nowhere. It was a few hundred yards away and directly in front of us. As
soon as I'd registered its presence I alerted my colleagues. Amazed, we
stood there gazing at this football-sized orange light as it hung
motionless, about forty feet above the surrounding countryside. After an
estimated five seconds the light began to slowly descend. Within another
five seconds it had descended about ten feet and had faded into
invisibility. With little time to spare, we excitedly returned to our
work, always hopeful of a repeat performance.
Subsequent daylight checks revealed no evidence of the light's
existence. That year also saw a large increase in the number of
luminosities reported around circle sites. Did we witness a naturally
occurring phenomenon - or were we really being scanned by the genuine
circlemakers? "
Ho letto bene? I circlemakers dicono di essere stati intercettati dai
"veri circlemakers"? Quindi affermano di essere falsi circlemakers?
In quest'altro testo dicono addirittura di aver sentito presenze aliene:
http://www.circlemakers.org/alien.html
Qui infine parlano di strani oggetti fotografati nel cielo, forse dischi
volanti?
http://www.circlemakers.org/rod_anom1.html
http://www.circlemakers.org/rod_anom2.html
http://www.circlemakers.org/chibolt.html
Io ho l'impressione che anche loro, come tanti, stiano sfruttando questi
disegni (guarda guarda... il merchandising:
http://consume.circlemakers.org/
), affermando di esserne gli autori, ma
senza fornire alcuna prova.
Finisco citando questa pagina:
http://www.circlemakers.org/mythmen.html
 
Dalle loro parole appare chiarissimo che affermano di averne realizzati
pochissimi. Addirittura dicono che nel 1999 ne hanno fatto uno solo:
"He learned of our formation made for the Daily Mail (our only
commission of 1999), when they published it in the paper, the same day
as the rest of the country! "
E tutti gli altri?
Moltissimi altri...?
---------------------------------------
Sempre a proposito della "prova" fornita dai Circlemakers alla pagina:
http://www.circlemakers.org/advancewarning.html
----------
Non potevano trovare una forma più semplice da realizzare!
Sono solo dei cerchi concentrici, per farli basta un paletto centrale,
una corda e un rullo. L'unica difficoltà, se vogliamo chiamarla tale, è
segnare sulla corda le distanze progressive tra i vari cerchi in modo
preciso, per farle combaciare con la geometria pentagonale del terzo
disegno.
I crop circles belli e complessi sono tutt'altra cosa. 
Credo che quei disegni siano opere umane ma sono convintissimo che (a
parte forse quelli formati da semplici e facili cerchi come quello in
esempio) non li hanno realizzati i sedicenti Circlemakers (che mi
sembrano invece dei geniali manipolatori di mass media)
Quel disegno scelto dai Circlemakers per provare la loro
paternità dei cerchi è facilissimo da realizzare. Si tratta infatti di
due gruppi di cerchi concentrici.
Se i gruppi di cerchi fossero stati tre sarebbe stato già un pochino più
difficoltoso. Gli autori avrebbero infatti dovuto calcolare bene
l'equidistanza tra i tre centri. Così invece abbiamo una figura che "non
deve rendere conto a nessuno", perchè la simmetria si verifica
perfettamente a qualunque distanza tra i due centri.
I Circlemakers sono stati dei bravi illusionisti nel ideare un disegno
che SEMBRA complesso ed invece è semplicissimo.
-------------------------
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com

 Ciao.
Un "ripasso"?...Un aiuto?...;-)
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:ravx28mc4gbi$.181g364sztl3f.dlg@40tude.net...

Non ti faresti male se provassi ad elevare un po' il tuo pensiero al di
sopra di queste pure facezie...:-/
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La maldicenza non risparmia nessun ricercatore della Verità. Più sei
in alto e più sei preso di mira da chi vuole salire e non ne ha le capacità.
Più sai e più diventi il bersaglio degli ignoranti."
( da una meditazione Sufi)


"Golem" <master_o...@NOOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:bYUyc.456117$rM4.18...@news4.tin.it...

Non è detto, Golem...Non è detto!...
Prova a non pensare agli UFO solo come a velivoli di ET extraterrestri...;-)
Ciao
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della


 ha scritto nel messaggio
news:BCF1EBFB.55B5%dipas...@email.it...

E perchè fermarsi? Il discorso si fa davero interessante e, come dici tu,
parlare di UFO in modo profondo ed intelligente è anche (io direi
"soprattutto") questo sforzo di capire cosa, effettivamente, vogliano
trasmetterci. Essi ed anche i crop circles, che siano o meno direttamente
collegati agli UFO.


 ha scritto nel messaggio
news:sJVyc.456306$rM4.18...@news4.tin.it...

Infatti, Di Passaggio è in gamba. Io non riuscirei ad ignorare i non evoluti
interiormente come fa lui. Probabilmente, non so esattamente in quale
aspetto, il suo spirito (ignora quest'ultima parola, se ti dà fastidio, per
favore, e sostituiscila con il termine che preferisci) è più forte del mio.


 Grazie!...;-)
Difficile che si faccia battute su domande o argomenti seri o attendibili o
documentati o fatti con spirito critico ,
ma purtroppo non ti e' mai capitato di verificarlo ,
chissa' perche'.......
Ken

 favore, e sostituiscila con il termine che preferisci) è più forte del
mio.
I conti non ti tornano perche' poggiano sull' equivoco che tu sei "evoluto
interiormente" ,
solo dimostri che sempre il contrario ,
mi sa' che ci credi solo tui a questa cosa e capisco il perche' ....
Ken e le auto promozioni....

   
www.diegocuoghi.com
--
Ciao
Don Lurio
"Voi siete di quaggiu', io sono di lassu'
 voi siete di questo mondo, io non  sono
 di questo mondo".
[Yehoshua Christ]
(Vangelo Secondo Giovanni - 8, 23)

 Prova a non pensare agli UFO solo come a velivoli di ET
extraterrestri...;-)
Se è per questo non ho mai inteso gli ufo in quel modo ;-).
Golem

 Forse tu ci riesci meglio di me a spiegarglielo.
Io però mi riferivo al solo sito web "
circlemakers.org
" che viene sempre
citato per sostenere che sono loro gli autori.
Solo ieri, dopo aver letto un accenno qui in IDU, ho dato un'occhiata a
questo sito    
http://www.mountbaldy.com/openingminds/pictures/
in cui vedo che in diverse parti del mondo hanno replicato alcuni dei
Crop circles più belli e complessi. Mi pare che in molti casi abbiano
ottenuto ottimi risultati.
-- 


 ottenuto ottimi risultati.
per favore non citare le dimostrazioni fatte in Nuova Zelanda  ;) 
qui ancora riecheggia la risposta data in questo gruppo : "e perchè non
hanno fatto la dimostrazione in Inghilterra ?"
mi sembra inoltre buona cosa far notare questo commento :
"Devil's Den (Fyfield Down) Anomalies, UK, - July, 1999
This formation was made by a very talented circle artist and his team. The
crop circle affected electronic equipment for weeks. Below are pictures of
GPS batteries that were instantly drained by the formation. *The
circlemaker who made the formation does not know why formation has this
effect.*".
interessante vero ? ;)
-- 


 Forse tu ci riesci meglio di me a spiegarglielo.
Allora non hai visto il sito.
Secondo te i cerchi pubblicitari, quelli fatti su commissione, cosa sono?
Dei fotomontaggi fatti al computer?
O sono le "BOL" che si sono date al marketing?
Ma santo cielo...

"Diego Cuoghi" <diego....@spymac.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gfbtd5.ih6a681p81i2fN%diego....@spymac.com.invalid...

Questo però non spiega come ottengono la curvatura dei nodi.
Che poi è la parte principale della questione crop, disegni a parte.


"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:jiZyc.320839$hc5.14...@news3.tin.it...

Il sito l'ho visto e a quanto pare sembra che siano riusciti
a riprodurre anche i nodi allungati delle spighe anche se
loro dicono di non sapere la causa esatta del fenomeno.
Questo è quello che dicono loro.
Allora devo supporre che esistevano già in tempi
antichi questi crop-makers? [1678]
http://www.forteantimes.com/gallery/mowingdevil.shtml
Peccato però che a quel tempo non esistevano ancora
tecnologie gps e laser, anche se la descrizione della gente
dell'epoca è simile a ciò che vede un nostro contemporaneo.


 dell'epoca č simile a ciņ che vede un nostro contemporaneo.
Ecco un articolo molto documentato sul famoso "diavolo mietitore":
http://www.cicap.org/crops/002.htm
-- 


 Peccato però che a quel tempo non esistevano ancora
ti sei messo in un vicolo cieco
e poi in quel foglietto del seicento si parlava di mietere non di piegare
mietere = falciare = tagliare (l'avena in quel caso)


Eheheheh...per un *giornalista-scrittore* come me non è difficile.
Ma LOL

 questo senso mi sforzo quotidianamente. 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH 
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!
:-D

Ciao


 Io non riuscirei ad ignorare i non evoluti interiormente come fa lui.
Cut
Antò, scusandomi ancora una volta per il quotare (ci farò la mano promesso)
mi sfugge completamente il significato della frase sopra.
Ho provato a rifletterci, ma non arrivo a comprenderne il significato.
Chiedo perché non mi sembra di ignorare nessuno qui in IDU, se seguo poco o
non intervengo in certi post è solo per mia totale ignoranza sull'argomento
proposto o perché non so proprio che aggiungere perché altri sono già
egregiamente intervenuti.
Apprezzo tutti i frequentatori di IDU dalla A alla Z, compresi quelli
notoriamente derisi o bollati, anche se spesso "ho sentito" grande
diffidenza da parte di alcuni di loro, ma questo è più che normale.
Non sono però un buonista, e so sentire il bene e il male perché il mio
"sesto senso" anche attraverso un post mi fa intuire chi effettivamente c'è
dietro inteso come anima, e qui di davvero "cattivo" non c'è NESSUNO, e come
spesso dico, al massimo ci sono dei burloni ben coscienti di quello che
stanno facendo, perciò al massimo posso definirle interferenze fastidiose
per lo sviluppo tranquillo e lineare di molti post, ma cattiveria no.
Io prendo e apprendo in po da tutti, anche quando sembro assente per lunghi
periodi, rielaboro tutto con il cuore e la mente, e un pochino alla volta il
mio capire grazie a tutti voi indistintamente, aumenta.
Per questo non riesco a interpretare la tua frase :-(
Non capisco chi ignorerei, forse succede a mia insaputa... ???
Vabbè, vado a cena!!!
CIAO!!!

 mietere = falciare = tagliare (l'avena in quel caso)
Rileggiti il link c/o il cicap che Cuoghi ha segnalato.
L'unica (apparente) incongruenza sta appunto nella
definizione di "mietere" e "falciare".
Lo stesso Haselhoff se leggi bene dice:
"[...] A quel tempo, il fenomeno venne considerato
come l'opera del demonio che "disdegnando di
mietere in modo tradizionale, aveva falciato le
piante in precisi cerchi sistemando ogni stelo
con tale precisione che per un uomo ci sarebbe
voluta tutta la vita per fare il lavoro che era stato
portato a termine in una sola notte".
Il dottor Owen Davies dà la sua interpretazione.
Solo ipotesi quindi, un po tirate per le orecchie.


"Diego Cuoghi" <diego....@spymac.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gfbtd5.ih6a681p81i2fN%diego....@spymac.com.invalid...

Comunque far vedere batterie per gps e cerchi sul grano non è una prova
che le loro affermazioni siano autentiche.
Per caso se arbel mostrasse un'astronave con lui a bordo, quella foto
sarebbe "prova" di attendibilità? No! e la stessa considerazione
posso avere per coloro che si definiscono crop-markers.


 come l'opera del demonio che "disdegnando di
-cut-
Haselhoff può dire quello che vuole. L'analisi e le conclusioni di Grassi in
quelle pagine sono chiare e diffcilmente contestabili.
Tanto che alcuni "esperti" e ricercatoir italiani (e ti garantisco della
specie più battagliera e sanguigna) ormai non citano neppure più l'esempio
del diavolo mietitore come PROVA di crop circles (con le caratterristiche
odinerne) nel passato.
Semmai si può dire che adesso va di moda Robert Plot.
Per maggiori info chiedi pure a Golem ; )

 Che poi è la parte principale della questione crop, disegni a parte.
http://www.margheritacampaniolo.it/CGSagronomia2.htm
http://evilurl.com/dildoSLUTTYqueef

 Per maggiori info chiedi pure a Golem ; )
Beh, in realtà se ne parlava molto prima, solo che le immagini e i brani
scritti da Plot sono stata messi su internet solo ora. Poi c'è anche la
lettera su Nature.
http://www.bltresearch.com/otherfacts.html
http://www.cccrn.ca/nature1880.html
Golem

 
http://evilurl.com/dildoSLUTTYqueef
ROTFL, che razza di snipurl e'?
Ciao
Nick

 ROTFL, che razza di snipurl e'?
Carino vero? ; )

 Carino vero? ; )
Insomma... A me sembra adatto a ben altri NG ;-)

dell'epoca è simile a ciò che vede un nostro contemporaneo.
Prima di tutto, quei cerchi li' si potevano fare con uno spago; non so
se nel 1678 esistesse lo spago, ma qualcosa di analogo c'era di certo.
Inoltre, nel 1678 con certezza non esistevano micrometri o calibri ne'
contatori Geiger, radiometri, registratori e gnagnafru'; col che, oggi
non possiamo dire che quei crop del 1678 erano "autentici" (radiazioni
alfa, campi elettromagnetici, frequenze acustiche e via fuffando).
Leonardo
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 forse tentando di raddrizzarsi, e cio' causa un allungamento dei nodi.
Questo accade per cause naturali solo dopo qualche giorno che il grano viene
piegato. Ma mai nei modi e nella distribuzione riscontrata nei crop circles
considerati autentici, che oltre all'allungamento presenta anche le cavità
di espulsione (quando il grano ha raggiunto una certa maturità).
Golem

 AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH!
Certo che sei precisetta anche quando ridi crepapelle ,
;-)
devi essere teRRiBBile....
:-)
ciao
Ken

 Non capisco chi ignorerei, forse succede a mia insaputa... ???
Ti ho già risposto e spero di averlo fatto chiaramente..;-)
CIAO!
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)


 dietro inteso come anima, e qui di davvero "cattivo" non c'č NESSUNO
Dici che uno che trascina persone semplici in un mondo immaginario ,
le fa' stare di vedetta perche' assicura che la notte dopo l'ufo ripassera'
,
le fa' prendere in giro da tutto il resto degli utenti del ng
e non si preouccupa minimamente dei possibili danni psicologici di una presa
per il culo del genere
non e' un po' cattivello?
c'e' bisogno che aggiungo anche i nick o si e' capito chi sono i
protagonisti della triste vicenda?
Ciao
Ken e forse dire idota bastardo era piu' appropriato di cattivello

 ma veri e propri delinquenti.
Forse percepisce meglio perche' e piu' vicino a questi terribili soggetti
semi delinquenziali ......
ciao
ken e chi per prima l'ha sentita.....

 ha scritto nel messaggio
news:195t1ihvepbpw.w...@40tude.net...

Spesso, a voi scettici, sfugge il senso del ridicolo. Nel '600 avrebbero
dovuto parlare di anomalie bio-magnetiche, radioattive, sferule,
ingrossamento dei nodi, ecc...;-)
Vabbè...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)


 per lo sviluppo tranquillo e lineare di molti post, ma cattiveria no.
"io non sono cattiva, è che mi disegnano così..."
:-)

 
Ci sono persone che delle loro convinzioni ne fanno un motivo di vita, e
spesso a ragione.
Tutto sta per loro, capire quanto queste convinzioni abbiano un fondamento
oggettivamente costruttivo, non solo per se stessi, ma anche e soprattutto
per il prossimo di cui sono responsabili come e più di se stessi, e che
volente o nolente resta coinvolto dalle loro azioni più di quanto possano
aspettarsi.
Il pericolo, se di pericolo si può parlare, è che sia invece solo un modo
per esorcizzare più o meno coscientemente dei disagi sociali o interiori,
rifugiandosi così in una realtà parallela dove con la fantasia si riesce a
far tacere per un po le insoddisfazioni esistenziali, creandosi un mondo a
misura delle proprie predisposizioni interiori, dei sogni irrealizzabili.
Se così è, le azioni tendono a calamitare persone con disagi e sogni simili,
fino a formare microgruppi dove la convinzione non ha più una valenza
positiva, ma tende al fanatismo e alla castrazione del dialogo costruttivo,
tutto diventa a senso unico, o sei con me o sei contro di me.
Il mio ragionamento ovviamente non si riferisce alle persone che suggerisci,
primo perché non mi permetterei comunque di esprimere un parere su nessuno
di IDU, secondo perché non le reputo così disagiate e/o pericolose per se o
per gli altri come spesso leggo. Ho letto molte castronerie da fumetti da
quattro soldi, ma anche molti post dove i toni ed i contenuti erano
ammirevoli e rispettabilissimi, spiritualmente profondi e quindi segno di
personalità che comunque hanno fatto un percorso di ricerca più o meno
profondo, e quindi rispettabile.
Certo che c'è sempre un leader e uno o più seguaci, succede in tutte le
società, la speranza è che il leader sia equilibrato ed onesto con se
stesso, altrimenti è, e rimane il primo e unico responsabile di qualsiasi
azione venga intrapresa da chi lo segue nei principi e nelle azioni.
Ribadisco che non sento cattiveria, al massimo a volte una certa mancanza di
coerenza ed equilibrio nei rapporti, ma qui siamo in un gruppo dove non si
capisce se il terreno è minato o è fatto di sabbie mobili.
Ogni passo è un pericolo perché ogni passo verso il districarsi tra questi
misteri può scatenare conflitti non solo ideologici, ma anche personali.
Io penso che l'unico modo per uscirne in qualche modo indenni da questo
luogo e da alcune persone, sia quello di chiedersi in modo chiaro quale sia
la nostra meta, cosa veramente si stia cercando sia in questo gruppo, che in
noi stessi.
Se si è onesti con se stessi, lo si è inevitabilmente anche con gli altri.
Se non conosciamo la nostra meta e non riconosciamo i nostri limiti,
inevitabilmente il nostro disequilibrio ricadrà sugli altri.
Ribadisco, non sento cattiveria in nessuno, solo grandi diffidenze e prese
di posizione spesso assurde, ma questa è mancanza di equilibrio.
E questo succede anche nella vita reale di tutti i giorni, purtroppo...
Chiudo definitivamente l'argomento perchè ogni persona qui è responsabile
delle proprie azioni.
Basta farsi un esamino di coscienza e se non si proprio folli, si capisce se
stiamo facendo del bene e del nostro meglio, o se in qualche modo siamo
responsabili di un qualcosa di più o meno grave nei confronti di qualcuno
e/o di noi stessi.
Inutile gridare ad un pazzo che è pazzo, quello ti guarderà stupito e ti
dirà: ma sei pazzo a darmi del pazzo?
Da certi confronti non se ne esce proprio.. ;-)
Più pesante e rompiballe di così non potevo essere, lo so. ;-)
Chiuso, promesso!
Ciao
 

 
Beh! Complimenti, il rosso ti dona nei punti giusti ;-)
DiPassaggio e gli ormoni a cartoni...


Ho visto l'identikid ,
non potevo immaginarti che cosi' ....
;-)
ciao
Ken


http://evilurl.com/
Ma come lo hai trovato?
Inutile dire che č ora parte dell'armamentario del Branco.
Tutti i post dei fuffari verranno cosě propriamente reindirizzati. : )
saluti,
Peltio

Limite mio,
Sì, Totò, ma noi siamo comprensivi. E ti perdoniamo, almeno finché
continuerai a facce ride.
saluti,
Peltio

   
www.diegocuoghi.com

 simile".
C'è anche scritto che il grano era MIETUTO.
Ciò mai duro eh?

 Ciň mai duro eh?
Era: ciň ma sei duro eh?

 ha scritto nel messaggio
news:BCF2C127.6788%dipas...@email.it...

Attento che...ricorrere agli ormoni č sempre molto pericoloso, per la
scienza!...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea č proporzionale al quadrato della


 inevitabile del Demonio.
Tanto esplicito che dice TAGLIATE, non piegate:
 [...] But not to keep the curious Reader any longer in suspense, the
inquisitive Farmer no sooner arriv'd at the place where his Oats grew,
but to his admiration he found the Crop was cut down ready to his hands;
and [as] if the Devil had a mind to shew his dexterity in the art of
Husbandry, and scorn'd to mow them after the usual manner, he cut them
in round circles, and plac't every straw with that exactness that it
would have taken up above an Age for any Man to perform what he did that
one night: And the man that owns them is as yet afraid to remove them.
FINIS
 Traduzione in italiano:
[...] Per non tenere in "suspense" ancora a lungo il lettore curioso, il
coltivatore (con fare) interrogativo (inquisitive) non fece in tempo ad
arrivare sul posto in cui la sua avena era cresciuta, che con grande
ammirazione trovò che il raccolto era stato tagliato (giù) già pronto
per le sue mani; e come se il diavolo desiderasse mostrare la sua
destrezza nell'arte dell'agricoltura e disprezzasse il fatto di falciare
in modo usuale, tagliò (them = gli steli di avena) in cerchi rotondi e
piazzò ogni paglia con una precisione tale che per qualunque uomo ci
sarebbe voluto più di un'era per fare quello che (egli = il Diavolo)
fece in quella notte: E il proprietario è ancora impaurito nel
rimuoverli. FINE
Inoltre hai letto tutta la storia? Sembra una delle tante fiabe dal
contenuto moraleggiante che vedono come protagonista il diavolo. Ad
esempio una intitolata "Il contadino e il diavolo" si trova tra quelle
dei fratelli Grimm, assieme a diverse altre raccolte, nell'edizione
Einaudi, nel capitolo "Le fiabe del diavolo".
Ti consiglio anche "Leggende del diavolo", a cura di Vittorio di
Giacomo, (ed Cappelli) che raccoglie quasi 200 storie popolari italiane
su questo personaggio malefico.
-- 


diffamazioni, illazioni, derisioni, ecc...
ma coma fai a parlare di insulti, diffamazioni, derisioni, illazioni,
provocazioni etc... se praticamente hai "plonkato" quasi tutto il NG?
Vabbe', forse e' che tu c'hai i poteri o forse no, ma se tu
ricominciassi a replicare correttamente verso chi partecipa a questo
NG omettendo i tuoi trasversalismi, plonkismi, post OT in differita
tra IDU e IDM, copia&incolla selvaggi, richiami continui al cicap etc.
e rispettassi di piu' chi non la pensa come te... forse la cosa
potrebbe anche essere reciproca.
Ciao, Goffredo
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le veritą nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)


Si vede che nel tempo si son spompati sti' diavoli ed ora le piegano
soltanto...
;-)
ciao
Ken

 Era: ciň ma sei duro eh?
You have only one try left :)
ciao,
ded

"Diego Cuoghi" <diego....@spymac.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gfdbk9.glc9wj1uy72xbN%diego....@spymac.com.invalid...

Le tue affermazioni non *provano* niente. Già il fatto che si afferma che le
spighe non furono tagliate *in modo usuale* è piuttosto sospetto. Siparla di
"disprezzo" del "diavolo" come a sottolineare una marcata differenza fra il
normale "taglio" e quello che è apparso agli occhi dei testimoni. Parlare
del "modo in cui sono state tagliate" le spighe è molto più interessante del
termine "tagliate" che può benissimo essere stato usato senza una grande
precisione. Piegate o tagliate, comunque, ciò che apparve a quei contadini
non era certo usuale ed il loro stupore non era quello di poveri idioti,
come vorreste voi cicappini.
Il resoconto può *sembrare* una fiaba per motivi di cultura e "stilistici",
se così possiamo dire. Ma non c'è nulla di veramente scientifico che possa
provare che di fiaba effettivamente si tratti.
Anzi, ricorrere al Diavolo come spiegazione testimonia l'innocenza e la
buona fede di quelle genti.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)


 ded
Io sono *durissimo*! Lo dice sempre, mia moglie...;-)


 "disprezzo" del "diavolo" come a sottolineare una marcata differenza fra
il
-cut-
Siore e siori, dopo l'arte di piegare i cucchiai e quella di piegare le
spighe, ecco quella di piegare le fonti.

 Io sono *durissimo*! Lo dice sempre, mia moglie...;-)
"la caduta nell'ironia sessuale č molto banale (ma da un essere
banale non si puň pretendere di meglio)"
[da "Vita e opere di Antonio Bruno", ed. Google, Usenet 2004
http://tinyurl.com/3fb5p
]

 banale non si puň pretendere di meglio)"
Ma no' , la moglie non si riferisce a nulla di sessuale,
e' che deve rispiegargli 100 volte anche come si apre il frigorifero...
ma sai com'e lui se ne vanta di queste cose..
Ciao
Ken

non era certo usuale ed il loro stupore non era quello di poveri idioti
Sicuramente no. Mi sento, fin da ora, di poter definire "sciocco" chiunque
lo abbia detto, implicato, o insinuato. Anzi - visto che l'usare a proprio
beneficio fonti alterate e' una delle mie definizioni di "fuffa" - colui o
colei che avesse (*dimostrabilmente*) detto quanto sopra si tenga per dato
di fuffaro (o fuffara: io sono per la parita').
Comunque: stabilito che il cerchio d'avena non era stato "piegato", bensi'
"tagliato", questo non toglie che sia un crop circle. Pero' un crop circle
diverso da quelli moderni.
Osservo che, all'epoca, c'era molta piu' pragmaticita' di adesso: io credo
che pochissime persone (e nessun contadino!) si sarebbero mai messe a fare
di questi lavori, mentre al giorno d'oggi il dubbio potrebbe venire. E poi
non c'erano i meccanismi mass-mediali di adesso. Sicche', per quel circle,
non vedo moventi umani, ne' molte possibilita' di intervento umano.
Anzi per "quei" circle: dal pamphlet si capisce come fossero piu' d'uno.
Leonardo
-- 
L'insultare e' l'argomento di chi non ha argomenti  -   Kearns, J.
La violenza e' l'ultimo rifugio degli incompetenti  -   Hardin, S.

 ha scritto nel messaggio
news:jplrc01s3sgl1lfis...@L.Serni...

Comunque resta il fatto che chiunque abbia tagliato
quelle spighe
"...aveva falciato le piante in precisi
cerchi sistemando ogni stelo con tale precisione
che per un uomo ci sarebbe voluta tutta la vita
per fare il lavoro che era stato portato a termine
in una sola notte".
Ancora una conferma che i crop makers sono
solo una grande sciocchezza. ^__^
--
Ciao
Don Lurio
"Voi siete di quaggiu', io sono di lassu'
 voi siete di questo mondo, io non  sono
 di questo mondo".
[Yehoshua Christ]
(Vangelo Secondo Giovanni - 8, 23

 solo una grande sciocchezza. ^__^
Non hai ancora imparato come si chiamano, cosa vuoi parlare di sciocchezze?

 gente *cattiva*, qua dentro, ma veri e propri delinquenti.
per favore abbassiamo i toni
-- 


 ingrossamento dei nodi, ecc...;-)
non cascarmi tu nel ridicolo anto'
l'hai letto il testo citato ?
ok, dopo averlo letto ne ridiscutiamo
-- 


 spighe non furono tagliate *in modo usuale* è piuttosto sospetto.
nel testo c'è scritto tagliate e pronte per essere raccolte
cerchiamo di attenerci al testo alrimenti che si discute a fare ?



Diciamo che invoglia a cliccare :-)
Ciao
Nick

 per favore abbassiamo i toni
Prima, perň, ti fai sputtanare, foto compresa, su un sito Internet senza che
tu dia alcun consenso a ciň. Poi, ne riparliamo.
Ora, mi mandi le tue foto, per favore?...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea č proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)


 ha scritto nel messaggio
news:jplrc01s3sgl1lfis...@L.Serni...

Perfetto. Ottime osservezioni.


 === *Mablung The Heavy Hand* ===
Leggiti almeno la risposta di Leonardo...va.


 ha scritto nel messaggio
news:qh8puvofrd9m$.28r2vljkl7oy$.dlg@40tude.net...

A ping-pong mi piace giocare d'estate. Mentre, a quanto vedo, il gioco a voi
aggrada in qualsiasi stagione...;-)
Il "diavolo mietirore" non poteva essere realizzato dagli uomini del tempo
per svariate ragioni. Pare, anzi, che se ne siano verificati più di uno, di
simili casi. Pur senza voler essere cattedraTtico, torno a sostenere la tua
nonchè branchesca tragica carenza di senso del ridicolo.


Io sono *durissimo*! Lo dice sempre, mia moglie...;-)
http://alnitak.ctt.it/lserni/woowoo/#5
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)

 simili casi. 
quanti?
ciao

 quali?
Mi sa' che hai perso i tuoi poteri contro il mostro di 3°livello ,
ti ha neutralizzato nell' unico modo di cui e' capace ,
ovvero tapparsi le orecchie e gridare a squarciagola facendo boccacce come
un bimbo di 6 anni......
quella che dovrebbe essere l'ultima arma verso i troll per lui e' la prima
mossa a disposizione verso chi lo contraddice ,
 ma questo oramai lo sai ...
;-)
ciao
Ken

 Ora, mi mandi le tue foto, per favore?...;-)
scusa ma le tue foto non erano pubblicate su internet ?
avresti dovuto metterle in un sito privato
-- 


Salve sono nuovo del NG la discussione l'ho trovata molto interessante 
ma vorrei far notare un particolare.
non sono un contadino e quindi tiro ad indovinare, ma immagino che se 
taglio delle spighe e le dispongo con cura durante la notte, quando a 
mattina qualcuno le trova, probabilmente non sono disposte con la cura 
che ho usato, perche credo basti un soffio di vento a spostarle.
o forse no?
bisognerebbe vedere quanto la regione in cui è stato trovato questo 
"cerchio" è ventosa ;)
bah non ne so niente di spighe era solo un altro spunto di discussione.
cmq potrebbe essere una chiave di lettura per determinare se erano 
tagliate o piegate perche in effetti chi le trovò rimase principalmente 
impressionato dalla grande precisione della loro dispisizione, se 
fossero state tutte spostate, credo che chiunque avrebbe pensato che 
fosse piuttosto un atto vandalico e forse non ci avrebbero fatto questo 
articolo.
d'altro canto "pronte per le sue mani" parla molto chiaro, ma c'è 
qualcuno che sa dire come si miete l'avena di preciso cosi da capire 
bene a cosa si riferisce questa frase?
le mie sono solo domande e osservazioni, non intendo avvalorare o 
screditare l'ipotesi di nessuno eh :)
ciao ciao

 Perfetto. Ottime osservezioni.
Leonardo, ma come fai? ; )
Tu dici che se ne accorge di quello che gli dici?

Tu dici che se ne accorge di quello che gli dici?
Ti faccio notare che questo è compatibile con la teoria dell'analfabetismo
o, come direbbe il por Vanulun, dell'an-Alfa-Betismo (il suo programma di
lettura dei testi, che gira sotto windows avrà dei bachi che gli fanno
capire Roma per toma).
Teoria che tra l'altro spiega anche il quoting da cerebroleso ("oddio, ma
sto cancellando quello che ho scritto o quello che c'era scritto prima?") le
firme multiple (balbuzie?) e i repost.
Spiegherebbe anche la sua difesa di 'cattedrattici'. Si vede che il suo
programma vocale lo pronuncia così. Magari era su un Cd di Tiscali, chi lo
sa.
saluti,
Peltio

Leonardo, ma come fai? ; )
Premo i tasti uno dopo l'altro. Non fanno tutti cosi'? 8B
Leonardo marcio dentro
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.


L'incredibile e' che lo fa' a caso!!!!
;-)
ciao
Ken
p.s.  ottimo risultato pero', devi essere molto fortunato nel premere i
tasti   :-)

articolo.
In realta' non si capisce, dall'articolo, la precisione "di cosa".
Mi spiego: la precisione della geometria dei cerchi? La precisione
con cui era stata disposta l'avena? O... la precisione del taglio?
Disporre l'avena non e' molto complesso, alla fin fine. Invece una
cosa veramente complessa sarebbe stata il taglio.
Le falci dell'epoca erano in ferro, credo; forse in bronzo; ma, di
sicuro, non in acciaio. Non tenevano bene il filo, e per quanto il
"gestore" fosse esperto dubito che potesse ottenere falciate molto
regolari.
Sicche' ho l'impressione - e' solo un'impressione - che lo stupore
del contadino derivasse dal vedere tutti gli steli tagliati uno ad
uno, tipo forbici o laser; solo che a tagliarli con le forbici uno
ci metterebbe, appunto, "anni ed anni". Specie se fossero tagliati
tutti alla stessa altezza.
Il che, ovviamente, esclude (ragionevolmente) qualsiasi intervento
umano. Sentitevi liberi di ipotizzare orde di ragazzini armati con
forbici, per carita' :-) -- ma nel '600, le forbici erano attrezzi
abbastanza di lusso, e a tagliare l'avena il ferro perde il filo a
un tasso abbastanza rapido (remember, oggi usiamo l'*acciaio*).
Leonardo



http://alnitak.ctt.it/lserni/woowoo/#5
Ehmmm... ho paura che tu abbia sbagliato clamorosamente bersaglio,
Goffre'. Oltretutto quella pagina si occupa della fuffa, mentre la
battuta di Antonio - qualsiasi altra cosa se ne possa dire - fuffa
non e'.
Non facciamo d'ogni erba un fuffo 8-D
Leonardo
-- 
With a big stout heart to a long steep hill
We may get there with a smile;
With a good kind thought and an end in view
We will cut short many a mile.

 avresti dovuto metterle in un sito privato
Ti rendi un buffone, quando parli cosě.
A questo punto, prendiamo le foto di una bambina sorridente, su Internet, e
facciamoci dei fotomontaggi porno.
Mi fai davvero pena.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea č proporzionale al quadrato della
sua importanza".
(Bertrand Russel)

 Mi fai davvero pena.
Perchč i tuoi erano fotomontaggi porno?

Leonardo
Goffredo
-- 
Arbel il ciarlatano. Tutto qui : 
http://www.bynoi.com/arbel_astri.html
http://www.bynoi.com/arbel.html
; il netkook Arbel
e la saga sul Beagle 2: 
http://snipurl.com/3o00
Per divertirsi di piu' : 
http://snipurl.com/3mt0
e poi disse "BASTA DI ROMPERE I COGLIONI, CAZZO" 
(su IDU, 8/11/03 3D "le verità nascoste" : 
http://snipurl.com/5wln
)

 sicuro, non in acciaio.
Io credo che l'utilizzo dell'acciaio sia molto più antico. Già 
all'inizio dell'età del ferro, in realtà, si usava qualcosa di simile 
all'acciaio. Il ferro veniva ottenuto scaldando direttamente il minerale 
con carbone di legna come riducente. Il prodotto finito conteneva 
sicuramente una certa quantità di carbonio.
Nel XIII secolo già si produceva l'acciaio per affinazione della ghisa 
ottenuta in forni discontinui. Un secolo dopo nacquero i primi forni 
continui per la produzione della ghisa, questi erano concettualmente 
molto simili ai moderni altiforni.
Comunque nel medioevo tutte le armi erano prodotte usando un acciaio al 
carbonio di eccellente qualità.
Saluti

 cerchiamo di attenerci al testo alrimenti che si discute a fare ?
Di questo passo perņ dopo "Il Diavolo Mietitore" finiremo per disquisire
sul "Gatto con gli Stivali": di che tipo di pelle? avevano le fibbie?
tacco alto? :-)
-- 
D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.com


Perlomeno molte armi e quasi tutte le armature.
Per il poco che ne so dovrebbe essere di qualche decennio successiva
al "diavolo mietitore" la fusione dell'acciaio, e quindi la
possibilità di avere armi o oggetti in acciaio omogeneo, se si dice
così :)
A questo proposito ho una curiosità: sai mica se quella particolare
lucentezza sul taglio delle falci provocata dallo sfregamento col
silice contenuto nei cereali vale solo sul ferro o anche sull'acciaio
non fuso?
 
-- 
"Mais il y a peu de chances qu´on
Détrône le roi des cons."

   
www.diegocuoghi.com
E questa sarebbe una risposta erudita, rispettosa, pertinente?... Il non
vedere che si tratta (e non è certo la prima volta) di battute canzonatorie
e senza alcuna umiltà (l'umiltà di voler *davvero* ascoltare anche le idee
dell'altro), può portare a qualsiasi assurda convinzione. Anche a quella che
Diego sia una persona obiettiva...;-)
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della


 Mi fai davvero pena.
Anche qui ti chiedo scusa per il mio tono. Davvero, mi sale il sangue alla
testa a leggere certe vostre posizioni saccenti...In merito a questo
argomento, possibile che la tua faziosità non ti permetta nemmeno di capire
la differenza fra utilizzo rispettoso di materiale in rete ed utilizzo
diffamatorio?...
Bynoi è fatto di delinquenti ed è un sito di fuorilegge. Questo nel senso
letterale dei termini. "Delinquere" ed "uscire dalla legge" significa, molto
chiaramente, fare cose non etiche o civili attraverso infrazioni delle leggi
morali e giuridiche.
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della


 morali e giuridiche.
Stendendo un velo pietoso sulla tua intepretazione dei termini, ti informo
invece che *SATIRA* significa:
<<qualunque scritto, discorso, disegno, rappresentazione, spettacolo che
intende mettere in ridicolo comportamenti o concezioni altrui: satira di
costume; satira politica; fare qualcuno oggetto di satira; fare la satira di
qualcosa DIM. satiretta PEGG. satiraccia.>>
E dovresti sapere che esiste qualcosa come il diritto alla satira.

 non fuso?
Non capisco esattamente cosa vuoi dire, ma sia il ferro che l'acciaio al 
carbonio tendono a ossidarsi agli agenti atmosferici. Lo sfregamento, 
asportando lo strato di ossido, tende sicuramente a lucidare il metallo.
Saluti




Gyork, hai dimenticato di inserire la principale attivita' (o meglio
*firma*, quando non sa piu' a cosa aggrapparsi) dell'orsobru' :
"*RI-PLONK*"" :))
Ciao, Goffredo


"Gyork" <webm...@ewtosanmarino.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:d_Bzc.334360$hc5.14...@news3.tin.it...

Forse lui pensa che qualcuno vedendolo nel fotomontaggio dove sembra un elfo
creda che sia veramente cosi' e si sente diffamato,
do' una mano all' autore di quel sito ed al suddetto e dichiaro
pubblicamente che Antonio Bruno non e' un elfo.....
ciao
Ken

secolo erano quasi tutte di acciaio omogeneo (si dice proprio così).
Questo mi suona strano. 
Qui è detto bene come più o meno la sapevo io:
Già verso il 1742 Benjamin Huntsman (l704 1776), nei pressi di
Sheffield, in Gran Bretagna, riuscì ad ottenere temperature
sufficienti per produrre acciaio liquido adoperando dei crogiuoli
chiusi d’argilla che inseriva dentro l'altoforno: nei crogiuoli
inseriva il ferro battuto che faceva fondere insieme a del carbonio.
Per prima volta in Europa, si otteneva cosi dell'acciaio fuso, anche
se non in grande quantità e si aveva la possibilità di fare oggetti
omogenei in acciaio e non con la sola superficie cementata o
carburata.
http://www.cronologia.it/mondo28l.htm
Ripeto, la materia mi è oscura, ma mi sembra che le due versioni
collidano :)


 facciamoci dei fotomontaggi porno.
Per favore non diciamo stupidaggini !
In realtà potrei dire altrettanto di te!
Ricordo che più volte in passato hai dichiarato di conoscere persone in
grado di sostenerti legalmente, nel caso in cui tu voglia "vendicarti" dei
tanto odiati "branchisti" o "bynoisti".
Ebbene, chiedi a chi di dovere se è possibile procedere ad una denuncia per
l'utilizzo di foto ricavate da un sito internet pubblico.
Scoprirai che sono solo cavolacci tuoi.
Del resto poi in seconda battuta anche tu ti sei divertito con dei
fotomontaggi, o mi sbaglio ?
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

 con cui era stata disposta l'avena? O... la precisione del taglio?
e perchè non tagoliate con precisione a formare un cerchio od una spirale
insomma una figura geometrica ben delineata
questa non sarebbe certo passata inosservata rispetto ad un campo mietuto
secondo le nomali usanze


collidano :)
Aggiungo questo interessante link sulla storia dell'acciaio.
http://www.tf.uni-kiel.de/matwis/amat/def_en/kap_5/advanced/t5_1_4.html
L'apparente collisione è dovuta al fatto che nell'antichità si otteneva il
ferro, e anche l'acciaio (ma credo principalmente si trattasse di ghisa) in
forma solida.
Per arrivare a fondere il ferro e l'acciaio era necessario che qualcuno
inventasse un altoforno che sarebbe giunto solo molto più tardi.
    We may safely assume that the old materials scientists tried
    everything to smelt iron from suitable stones. They did have
    tricks to raise the temperature of a fire - in a 4500 old mastaba
    in Egypt, I took a picture of a relief showing six gold smiths
    (probably rather their Ph.D. students) blowing into the fire with
    hollow reeds. But just blowing with lung power will not do -
    maybe you get 1200 °C, but that's it.
Tuttavia era possibile ottenere il ferro battuto e fondere una lega fragile,
quella che si usa per i modellini delle auto (ti si sono mai rotte le
portierine?)
    So you do not get liquid iron - but you do get solid iron because
    reduction does take place - in a solid state reaction. What you get
    is an iron bloom ("Eisenblüte" in German), a mixture of fine iron
    particles, unreacted iron oxide, slag and charcoal residue.
    The iron in the bloom was rather pure (and thus comparatively
    soft) because a solid state reaction produces only iron - carbon
    or other impurities - have to diffuse in from the outside (if the
    iron would be liquid, it would just dissolve the dirt up to the
    solubility limit)."
    The early iron smiths (probably being Hethites of some form)
    could "wring" the iron from this bloom by separating the iron
    from the rest mechanically and repeatedly hammering together
    what was left at high temperatures (about 800 °C; some of the
    slag then is liquid and gets squeezed out) with, no doubt, proper
     prayers to the respective gods and many (magical) tricks.
    What they finally obtained was "wrought iron" ("Schmiedeeisen"),
    i.e. a lump of rather pure iron consisting of welded together
    small pieces with plenty of small inclusions (small, because of
    the hammering that breaks up large pieces of slag).
    Extreme care was necessary - from the selection of the iron ore,
    the reduction process and the hammering business. If you were
    careless, the iron oxidized again (it really "burns" at temperatures
    in excess of about 800 °C), and if you kept your reduction
    process going too long, carbon diffuses in and you may end up
    with cast iron (C content about 3% - 4%; melting point as low
    as 1130 °C).
    Then you actually got it liquid - "casting" was possible - but cast
    iron is brittle and useless (for weapons, that is).
Senza altoforno al limite riesci a imporre una trasformazione solo sugli
strati superficiali del metallo. E questo bastava per gli oggetti piatti,
come le spade e, immagino, le armature.
    Nevertheless - the early smiths, [...] sometimes succeeded in
    making good steel. What was their secret?
    It is rather simple - looking at it retrospectively: You need
    the proper concentration of C in the Fe bcc lattice at room
    temperature [...]
    Not being able too melt iron [...] the only way to get carbon
    into the Fe lattice was diffusion via the surface. What you
    needed to do was to "roast" you iron (possibly the whole sword)
    for the right time at the right temperature in a charcoal fire.
E in questo la magia aveva il suo ruolo.
    Magic and praying helped - it did indeed: How do you keep
    track of the time without a watch? You utter a long prayer
    that you learned from your master - the right ones "worked"!
    The rest of the magical ritual was helpful in providing
    reproducible conditions. Of course the old practitioners had no
    idea of what the really were doing; if they thought about it, t
    hey felt that were purifying the iron in the (more or less holy) fire.
    This erroneous believe (like so many others) goes back to the
    (from a materials science point of view somewhat questionable)
    philosopher Aristoteles who certainly asked the right questions
    about life the universe and so on, and is righteously famous
    for that.
    His answers, however, were invariably wrong - even in the few
    instances where he could have known better.
Bei tempi per i maghi, i tempi in cui l'ignoranza imperava. : )
saluti,
Peltio
il resto sta al link indicato. Ho tagliato, per non fare salti temporali
questa parte importante:
    Somewhat later, with larger furnaces and increased experience,
    the bloom obtained may have contained some high-carbon melted
    parts on its top layer. It then consisted of a whole range of
    iron-carbon alloys - from rather pure wrought iron to cast iron
    with good steel - say 0,5 % - 1,5% carbon - in between.
    The art of the smith than included to pick the right pieces.
E ho completamente saltato il ruolo della tempra e della battitura.

 collidano :)
In realtà credo che non collidano più di tanto. Huntsman mise a punto un 
metodo industriale per la produzione di "acciaio al crogiolo". Lui era 
un orologiaio e voleva un acciaio speciale per produrre molle di carica 
con eccezionali caratteristiche di elasticità. Il suo metodo permetteva 
la produzione di una lega qualitativa con tenore di carbonio 
perfettamente definito. In pratica fondeva il ferro dolce e poi 
aggiungeva la quantità di carbonio desiderata ottenendo un prodotto 
molto omogeneo e riproducibile.
Huntsman non è stato certo l'inventore dell'acciaio. Se ti interessa 
l'argomento ho trovato un sito interessante curato dall'Università degli 
Studi di Siena.
http://192.167.112.135/SitoCNR/Metalli/ferro/home.html
In pratica conferma più o meno quello che mi ricordavo e ho detto in 
precedenza, ma aggiunge molte notizie interessanti che non sapevo.
Occorre anche considerare che, nel medioevo, la produzione di armi era 
un'arte che veniva tramandata da maestro ad apprendista. Le tecniche 
erano gelosamente difese e squisitamente artigianali. Non c'erano molte 
innovazioni ma il segreto dell'acciaio era conosciuto dagli addetti ai 
lavori e gelosamente custodito.
Come al solito in Cina erano molto più avanti ;-)
Devi considerare che anche con la tecnica dei bassifuochi si poteva 
ottenere ferro carburato:
http://192.167.112.135/SitoCNR/Metalli/ferro/09a2.html
Il tenore di carbonio poteva poi essere aumentato in fase di forgiatura, 
non a caso la tecnica è anche chiamata "acciaificazione":
http://192.167.112.135/SitoCNR/Metalli/ferro/09d.html
http://192.167.112.135/SitoCNR/Metalli/ferro/09d2.html
Inoltre, sempre sullo stesso sito, si dice che la tecnica dell'altoforno 
compare già nel XII secolo. Questa permette la produzione di gettate di 
metallo fuso (in genere ghisa).
http://192.167.112.135/SitoCNR/Metalli/ferro/09b.html
Saluti
P.S.
Chiedo veramente scusa per l'OT clamoroso....

 e senza alcuna umiltą...
Sei proprio incapace di qualsiasi ironia, vero? Ma a te invece deve
essere concesso di ironizzare e affibbiare appellativi a chiunque si
permetta di contraddirti. Lo fai sempre.
Ma torniamo all'argomento della discussione. Pensavo che fosse chiaro il
senso del mio messaggio: mi sembra molto probabile che quello del
"Diavolo Mietitore" non sia altro che un racconto (come "Il Gatto con
gli Stivali" a cui facevo riferimento), una favola a sfondo morale come
ce ne sono tanti che vedono protagonisti diavoli e contadini. Che non
sia una cronaca mi sembra intuibile dal fatto che non ci sono nomi di
persone e nemmeno il nome del paese, solo quello generico di una
regione, l'Herefordshire.
Il diavolo del racconto sembra derivare dai Fenoderee, demoni
dall'aspetto simile a quello dei satiri dell'antica grecia che sono
protagonisti di molti racconti folkloristici.
Molto interessante questo articolo di una rivista dedicata ai misteri
http://www.northernearth.co.uk/66/mower.htm
che tratta proprio dei racconti su diavoli e contadini e che indica le
somiglianze con quello del "mowing devil" anche per gli episodi del
taglio del grano e delle forme circolari:
_________________
 Train, in his account of Man (Vol. II, p. 148), tells of the fenoderee
being angered because the farmer criticising his grass-cutting, saying
it wasn't close enough; he gave up helping him, and instead followed
him, grubbing up roots so fiercely that the farmer's legs were
endangered. In these stories are possible parallels to the 'mowing
devil' (see especially the song) and indications of crop circle
phenomena; some locations are given precisely, others more generally,
but it may be possible to assess them in terms of geographical and
geological situation, etc., which might help any evaluation of the
potential for crop circle or other paranormal phenomena. In Gill's Manx
Scrapbooks, such locations are also associated with familiar fairy sites
like tumuli, boggy ground and events such as fireballs and whirlwinds.
(...)
 Another fenoderee reputation was the Nightman, a black shaggy creature
with fiery eyes who gathered and cut down meadow grass before a storm;
in Bride, he borrowed a sickle and cut two fields of corn in a single
night. Another tale tells of his rounding up sheep three times around
the mountain Snaefell, implying the circularity also found in a saying
associated with him, 'are you turning the wheel?' (or 'reel') as well as
'Round Meadow' placenames.
_________
L'autore sembra propendere per una ipotesi di crop circles nel passato,
ma a me sembra molto pił importante notare come di racconti su diavoli
mietitori in Inghiterra ce ne siano moltissimi, un po' come da noi i
racconti sui "ponti del diavolo" costruiti in una notte:
http://snipurl.com/73sv
Credo che non ci sia regione in Italia che non sfoggi il suo ponte del
diavolo (solo in provincia di Modena ce ne sono almeno tre), ma non per
questo dobbiamo credere che davvero quei ponti siano stati costruiti dal
diavolo in una notte.


 la produzione di una lega qualitativa con tenore di carbonio 
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^
Correzione: ovviamente intendevo dire *quantitativa* ;-)

 protagonisti di molti racconti folkloristici.
riporto da un mio libro :
"...In the Manx folklore of the Isle of Man, this is a type of brownie or
hobgoblin. The Fenodyree is also known ad Finnoderee, Fynnoderee,
Phynnodderee, ad Yn Foldyr Gastey, which man the Nible Mower. It is
described as a huge hairy being that is amazingly strong and very hugly. He
was said to have been one of the Ferrishyn transformed as a punishment for
falling in love with a human  girl in the Glen of Rushen and missing the
appointed revels of his own kind. The fenodyree, like brownies, *works
extremely hard at farm task such herding, mowing*, reaping, and threshing,
all accomplished between dusk and dawn. His only reward was the comfort of
his food and drink from the farm. A grateful farmer innocently lost the
service of Fenodyree by offering as a reward the insult that all brownies
fear, a suit of new clothes."


 riporto da un mio libro :
in che senso "un tuo libro"?
ciao
--
Il Salta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 farm..."
Parla dei brownies; anche il vescovo Kirk, autore di "Il Regno Segreto"
parla di questi personaggi appartenenti al "piccolo popolo" che
"son conosciuti col nome di "brunetti". Quando noi abbiamo abbondanza
essi hanno scarsità nelle loro case ed al contrario, (...) i loro furti
spesso fanno sì che grandi covoni di grano non "rendano" (come si usa
dire) così bene, ovvero risultino meno fruttuosi che il proprietario si
aspettasse".
Ma di grano e di raccolti si parla quasi in ogni pagina di "Il Regno
Segreto", così come delle dispute tra gli umani e il piccolo popolo per
possederlo. Mi sembra chiaro che il grano, la principale fonte di
reddito e di cibo dei contadini, fosse un "tesoro" da custodire e
proteggere per cui non mi sembra strano trovarlo costantemente citato
nei racconti folkloristici assieme all'orzo, al bestiame, al latte,
anche questi oggetto di dispute con i fairies, i brownies e tutti gli
altri personaggi di questa mitologia.


 fotomontaggi, o mi sbaglio ?
Non ti sbagli, ma non c'era nessuna diffamazione falsa e volgarmente lesiva,
con palesi menzogne, dell'immagine dei "fotomontati" i quali, tra l'altro,
erano quasi tutti ben nascosti dietro i loro rassicuranti nick.
Coraggiosi!...
-- 
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
"La resistenza contro qualunque nuova idea è proporzionale al quadrato della


 "son conosciuti col nome di "brunetti".
"Brunetti"?
Non e' che stai facendo dell'ironia saccente e sfottitoria, vero? ;)
ciao,
ded


Meno male.
Già tra questo e i links segnalatimi da VITRIOL rischio di diventare
un esperto metallurgico (purché poi non mi facciano lavorare, chiaro).
Inoltre ho avuto conferma della intrinseca pericolosità dei birrai,
come da sempre sospettato :)


Chiedo veramente scusa per l'OT clamoroso....
Mah, sarŕ perché sono parte in causa, ma non so se da queste parti c'č
da farsi venire complessi di colpa per un OT, per di piů cosě ben
documentato.


 Non e' che stai facendo dell'ironia saccente e sfottitoria, vero? ;)
Giuro, non ci avevo pensato :-)


 Giuro, non ci avevo pensato :-)
Ed eccolo ora col suo sorriso buonista che sottointende un disprezzo piu' o
meno velato...
ded
P.S. ok, ora la smetto :)

 > Non e' che stai facendo dell'ironia saccente e sfottitoria, vero? ;)
Ti faccio una domada *veramente del cazzo* : ce l'hai, vero, "Fate" di Brian
Froud e Alan Lee? :)
Ciao


 Froud e Alan Lee? :)
No, non ce l'ho. E' un volume illustrato del genere di "Gnomi", vero?


 No, non ce l'ho. E' un volume illustrato del genere di "Gnomi", vero?
si, proprio quello. Ma i disegni di alan lee, beh... :-O
