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Titolo: Sono un operaio della FIAT...

Fatemi capire una cosa. Mettiamo che io sia un operaio FIAT che da domani
resta a casa dal lavoro. Ho lavorato per la FIAT per 15 anni dandole molto,
ho aderito alla CGIL perché mi proteggesse, ho dato il mio voto a Berlusconi
nella speranza di "più lavoro per tutti". Con chi me la devo prendere oggi e
perché? Sono accettate anche tabelle con percentuali di responsabilità...


Bella domanda...vediamo...
Intanto un operaio della Fiat lo vedo poco probabile che dopo 15 anni di
lavoro e iscritto alla CGIL abbia dato il voto a Berluska, ma ammettendo
che sia stato uno dei pochi che lo ha fatto perché pensava con la sua
testa, ora sarei alquanto schifato di tutti e quindi o faccio un voto di
protesta ma se sono intelligente non spreco il mio voto, oppure vado in
un partito dove ci sia piú rigore etico (ce lo metto sempre) e che mi
dice la veritá, oppure piú dinamica nel fare le cose. 
Quindi o AN o Lega, che guarda caso sono i due che hanno avuto piú
aumento a discapito di tutti gli altri.
E a quell'operaio gli darei solo ragione.
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 E a quell'operaio gli darei solo ragione.
A discapito soltanto di FI. Gli altri (specialmente a sinistra) sono tutti
aumentati.

Per Smart.
Non riesco ad aprire il tuo post. Me lo potresti ripostare, se vuoi,
SOTTO il mio qui?
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..Mi piace questo modo di proporre il ragionamento. Se ti vengono altre
idee simili, meglio.  :-)
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Peró, come al solito succede in Italia, la pericolositá sta negli
indecisi che costituiscono il 26% quindi un 8% in piú che a gennaio, il
che non é poco.
L'indecisione non fa parte del mio carattere perché sempre punto al male
minore tra due mali e la vita é fatta di scelte che devono cmq essere
prese con le responsabilitá che ne derivano. Peró, siccome non tutte le
persone la ragionano in questo modo, succede che gli indecisi sono
quelli che ti fanno stare con il patema fino all'ultimo perché in cabina
elettorale vanno con la moneta da testa o croce. 
Ed é questo che gli italiani sbagliano. Ecco perché devono essere
abituati a ragionare.
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Ultima...
..sarebbe opportuno d'ora in avanti che i sondaggi specificassero anche
le percentuali che determinano la dicitura "altri", perché molti partiti
o liste minori possono essere importanti a livello regionale e si puó
capire la tendenza di mentalitá proprio basandosi sui valori che questi raccolgono.
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(Questa é davvero l'ultima)
Una cosa che ho notato é anche questa...sbaglia chi mette il colore dei
titoli degli schieramenti...e io addurrei il fatto che non  sia casuale.
Non penso che lo abbia fato Datamedia quanto ilNuovo.
Scrive in blu il totale dello schieramento del Polo ma anche quello del
CDL ed é sbagliatissimo perché lo schieramento del CDL non fa
minimamente parte dello schieramento ideologico del Polo. 
Pone il totale dell'Ulivo in rosso ==> comunismo, come se i comunisti
fossero solo quelli dello schieramento dell'Ulivo, ma sappiamo dai loro
atteggiamenti e pensieri che anche i DS sono comunisti (di sinistra e
non certo democratici - magari piú psicologici ma non democratici).
Quindi piuttosto, avrebbe dovuto scrivere il totale del CDL di color
arancione ma non certo blu.
E questo anche se pare una cazzata é molto importante perché puó essere
un'induzione subliminale che genera una confusione di che tipo di colore
sia lo schieramento del CDL. Nella mente rimane in blu e si assocerá al
Polo quando non c'entra niente.
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E te ne accorgi ora? Berlusconi son 10 anni che fa demagogia così!

...a questo punto mi cosparpargo il capo di cenere perché ho capito solo
ora che gli schieramenti sono giusti.
..minchia, ma potevano anche metterli meglio.
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 ..minchia, ma potevano anche metterli meglio.
Hi hi hi
Sei terribile. Appena hai letto il mio post hai subito corretto il tiro?!
Maddai perchè non consideri l'idea che a volte è meglio dire "hai ragione?"
guarda che non è un dramma, lo faccio talmente tante volte anche io...

Ma perché gli italiani devono avere una logica cosí complicata?
Perché mai mettere Totale Polo e totale CDL?
E chiamatelo CDL con tutti i partiti che lo compongono no?
In questa maniera a colpo d'occhio astigmatico sembra che il CDL sia un
altro schieramento (aspetta che vado a associare che il CDL é la casa
delle libertá).
Piú complicate le cose e piú uno che vede le cose dal di fuori non
capirá, ignoranza permettendo.
Stavolta sí che é una bella figura di merda. 
Beh, cosí almeno imparo prima di scrivere
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..leggi perché ho corretto il tiro...
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..sí peró anche tu sei fessa come me...ahahahhahah  :-)
Mica ti sei accorta dello sbaglio che ho fatto nel ragionamento e perché.
In Italia dovete semplificare le coseeeeeeee!!!
Ci guadagneranno tuttiiiiiiii!!!
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 Beh, cosí almeno imparo prima di scrivere
Vado di la a stappare una bottiglia di vino. Bisogna festeggiare! tu che
ammetti di aver sbagliato? Non ci credo ancora!!


...'nattimo...sbagliato con i colori (vada per il daltonico) e con il
nome degli schieramenti, ma non con le percentuali.
...allora scusa un pó...in Italia sti cavolo di due schieramenti che vi
ritrovate, destra e sinistra, come cavolo li chiamate?
Casa delle Libertá mi pare quindi che sia:
FI, AN, UDC (casini no?), LN, e altri che non so chi siano.
E l'ulivo sarebbe costituito da tutti gli altri?
No perché dalla tabella parrebbe cosí.
Quindi: DS, Margherita, SDI + Verdi, Altri, RC, Bonino, Di PIetro e gli altri
Se fosse veramente cosí, significherebbe che voi per avere  poco meno
della Casa della Libertá, dovete avvalervi di un mucchio di altri
partiti in piú, il che per voi non é buono.
Avete quindi una politica che non regge.
Sono praticamente tre anni che vivo in Spagna ed é difficile da fuori
star dietro ai vostri cambi, piú che altro perché complicate tutto
frazionando in tanti partitucoli e cambiandone sempre di nome. 
Gli schieramenti quindi sono cosí?
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> FI, AN, UDC (casini no?), LN, e altri che non so chi siano.
Si, di casini con FI, AN e UDC ce ne sono sempre!

 frazionando in tanti partitucoli e cambiandone sempre di nome.
AHhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!! ora capisco!!!!!!!!
Perchè non torni a dare un'occhiata a quello che succede qui grazie a
Sylvio? vedrai che ti passa tutto questo fanatismo...

 Sylvio? vedrai che ti passa tutto questo fanatismo...
Grazie per avermi risposto in maniera "consona".
Da quello che peró leggo, dal punto di vista pratico in Italia nn é
cambiato granché, perché le sinistre sempre si atteggiano nella solita maniera.
Per il resto ho molti contatti di gente fidata e che non é politica, la
quale mi dice che Berluska e C. vanno bene. Ovvio che per voi no.
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Quindi ricapitolando...
Per voi l'Ulivo é composto da quelli che in totale fanno il 33,2
Quindi DS, Margherita, SDI + Verdi e gli altri.
Mentre gli altri sono gli "Innominabili"...quindi il nucleo innominabile.
La tabella comunque é esposta male perché deve essere semplice da
leggere a colpo d'occhio e non farsi i calcoli per sapere i nuclei.
La destra é piú delineata e ha molto piú potenziale della sinistra.
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 quale mi dice che Berluska e C. vanno bene. Ovvio che per voi no.
Ovvio che no.
Ma scusa a te pare davvero normale che un presidente del consiglio debba
ricorrere ad una legge ad hoc per non farsi giudicare? (e bada non ho detto
condannare, giudicare).
E' normale che non risponda, interrogato come testimone informato dei fatti
in un processo di mafia, appellandosi al diritto di non rispondere?
Tutto questo potrebbe anche, al limite, essere accettabile per un privato
cittadino, ma non per un PdC.
Non dirmi che la sinistra è peggio, di condanne a suo carico ce ne sono
talmente tante... E, se ti posso pure concedere che per una (al massimo due)
volte *potrebbe* (non ho detto che sia realmente così) trattarsi di reale
accanimento nei suoi confronti, tutte le altre 18 volte, no.
E che dire del fatto che usa la sua carica per fare gli interessi privati
suoi? Ti pare giusto, anche nei confronti della concorrenza? (tu parli tanto
di libero mercato... dov'è questo libero mercato? sai quante televisioni
sono in attesa che lui lasci le frequenze TV occupate da retequattro?)
Potrei farti tanti tanti esempi. Io non dico che Rutelli sarebbe stato un
buon PdC, a parte che non l'ho neppure votato, ma, per quanto potesse pure
essere incapace come voi dite (gli diamo il beneficio del dubbio, non lo
sappiamo, Roma però l'ha governata bene e questo è un dato di fatto), almeno
avrebbe fatto gli interessi del paese e non i suoi, anche se seguendo una
ideologia da te non totalmente condivisa.
Berlusconi è un delinquente, ed è pure recidivo. E per questo non è adatto a
governare l'Italia. Solo per questo, bada. Se fosse stato un altro straricco
non me ne sarebbe fregato niente.

barby25LadyHawK ==*V*== wrote:
Con questi risultati, sarebbe interessante fare delle supposizioni se ci
fossero due unici schieramenti da votare: 
Schieramento del CDL che é ben delineato, e schieramento dei Rossi che
comprenderebbe Ulivo e il nucleo innominabile.
Mi domando quindi gli italiani dove si orbiterebbero maggiormente
considerando queste tendenze.
Penso di aver esaurito tutta la mia materia grigia per questa mattina.
Il seguito alla prox puntata.
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barby25LadyHawK ==*V*==

Qui ritorniamo al vecchio e logoro discorso di chi é piú cattivo.
Berluska non é un santo ma nemmeno chi sta a sinistra lo é. E ora che la
magistratura democratica si sta svegliando, anche ai diessini servirá la
legge Cirami. 
Scusa...non ti pare che la magistratura italiana da Mani pulite in poi
(e forse anche prima), fosse chiaramente di parte e a sinistra?
Se si vuole vera giustizia, non si puó dare dei casi umani (perché i
giudicati sempre persone sono), a una magistratura che non é obbiettiva
ti pare?
Figurati che io non farei votare né religiosi né magistrati. 
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 Penso di aver esaurito tutta la mia materia grigia per questa mattina.
E' mattina solo da 20 minuti.
Ora ho capito.

 Figurati che io non farei votare né religiosi né magistrati.
Io si, entrambi. Sono anche loro cittadini e non vedo perchè non dovrebbero
votare. Ognuno ha le sue idee e vanno rispettate...

 votare. Ognuno ha le sue idee e vanno rispettate...
Vero, peró i religiosi non dovrebbero stare da nessuna parte, magistrati
pure. Peró siccome é utopistico un comportamento del genere, allora
almeno per i magistrati che ci sia un bilanciamento e la legge Cirami lo crea.
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 almeno per i magistrati che ci sia un bilanciamento e la legge Cirami lo
crea.
Perchè  i religiosi non dovrebbero stare da nessuna parte? chi glielo
impedisce?
Ed è oltretutto utopico pensare che un giudice non deve prendere posizione
politica. E' impossibile che accada, perchè per prendere una laurea devi
studiare, e questo ti porta a trarre delle conclusioni, sia in un senso che
nell'altro.

 nell'altro.
..vero, infatti ho detto che é utopia.
Quindi la legge Cirami crea equilibrio.
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 Informati, era proprio di destra. Sono sicura.
Di Pietro era di destra, per sua stessa ammissione.
Strano che tu non lo sappia.

 sempre di sinistra.
Eh no.
Era solo una persona che faceva il suo dovere di PM.
E lo ha fatto bene.
Ma continui a pensare che non esista una deontologia professionale?
Tutti i magistrati condizionati dalle proprie ideologie?

 Strano che tu non lo sappia.
Se lo ha ammesso Di Pietro, allora é sicuro che é sempre stato di
sinistra. Magari nei primi periodi sará stato titubante se andare da una
parte o dall'altra. Forse proprio all'inizio.  Ma alla fine sappiamo
dove scelse di stare. Magari pure avrá preso qualche din din in piú
visto che dopo si fece un suo partito politico che ora é di sinistra
piena. 
Ma i contenuti dei suoi discorsi furono sempre di sinistra.
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 Tutti i magistrati condizionati dalle proprie ideologie?
Per il momento solo quelli di sinistra che sono la stragrande maggioranza.
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 Quindi la legge Cirami crea equilibrio.
Na. Non si può chiedere a un giudice cosa vota. E poi perchè? per cercare
sempre il giudice più favorevole?
Cioè se io sono di forza italia cerco per tutta l'italia un giudice di forza
italia? Ma allora a quel punto sarò favorita. E la giustizia andrà a farsi
benedire.
Credimi, l'Italia è sin troppo garantista. Tra I grado, appello,
cassazione... la possibilità che fai veramente del carcere è esigua. E di
conseguenza, la cirami, è ad uso e consumo di pochi.

 sappiamo dove scelse di stare.
Ha scelto di stare dove non ci sono i ladri e i mafiosi.

 Ma i contenuti dei suoi discorsi furono sempre di sinistra.
Certo, era un contadino che poi ha studiato e si è evoluto.
Se studi pure te, diventi di rifondazione. Garantito al 100%.

 conseguenza, la cirami, è ad uso e consumo di pochi.
Vedrai che non sará cosí.
Che ne dici di andare a dormire? Io ho sonno ora.
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 Ha scelto di stare dove non ci sono i ladri e i mafiosi.
Giá, tutti santi i comunisti diessini. Io credo invece che abbia
ricevuto soldi per finanziare il suo partito. E dopo ovviamente c'é
rimasto, perché se no, finisce male.
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 Se studi pure te, diventi di rifondazione. Garantito al 100%.
Ecco perché preferisco essere ignorante.  :-)
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 perché? Sono accettate anche tabelle con percentuali di responsabilità...
RE:Certamente con chi ti ha fatto credere che il tuo posto in Fiat era un
privilegio acquisito che nemmeno il Padreterno avrebbe potuto toglierti!Oggi
ti ritroverai senza posto di lavoro,e con in piu' la sensazione umiliante di
aver sacrificato le tue idee per la pagnotta.
Ciao
Gianni

 responsabilità...
65% - La Madonna (in Toscana si assume la maggior parte delle responsabilità 
di ogni cosa che non funziona; detta responsabilità le viene addossata con 
le famose formule "porca Mad..", "Mad... troia" e "Mad.. puttana").
15% - Altre figure dell'apparato divino cristiano in generale e cattolico in 
particolare: Dio, Gesu, Pio IX, chiamati in causa con le medesime modalità.
20% - La beozia manageriale. Ai tempi della new economy, con la borsa che 
saliva in modo osceno e la Tiscali che valeva più della Fiat, qualcuno in 
altissime sfere deve aver pensato che non valeva più la pena fabbricare 
automobili perché si facevano ottimi affari con quei settori, tipo il 
borsistico o l'assicurativo, che permettono a chi vi lavora di campare come 
una tigna alle spalle delle classi produttive. Ragion per cui, anche se un 
modello come la Stilo era a dir poco inguardabile fin dagli schizzi 
preparatori, beh, non c'erano problemi, sarebbe andata meglio la 
prossima...
Io vidi i primi disegni su Quattroruote, e mi SPAVENTAI, letteralmente. 
Pensai "Dico, ma che cazzo stanno facendo?!" e mancava un anno e passa 
all'uscita di quel modello...

"slezertek" <slez...@NStiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i4WH9.34930$fa.11...@news1.tin.it...

che spirito! da nobel come fo.

 all'uscita di quel modello...
:O) Squisito come al solito. Preferisco l'approccio di Giannib, ma è santi e
Madonne sono sicuramente importanti, e anche il management non è stato
proprio impeccabile. Ma poi scusa, anche a te risulta che la FIAT è sempre
stata sinonima di chiavica automobilstica fino a quando, poche settimane fa,
è diventata simbolo dell'Italia nel mondo?

 fa, è diventata simbolo dell'Italia nel mondo?
No; io non ho mai avuto grossi motivi per dirne male. 
Alcuni modelli, al tempo della loro uscita, sono stati accolti con 
entusiasmo sincero. Per la presentazione della Punto prima serie, le 
concessionarie erano piene.
Recentemente, forse anche per i motivi che ho addotto io, hanno sbagliato 
molto: Coupé (bellissima!) e Barchetta senza successori, nessun rifacimento 
della 500 su modello di quanto fatto per Maggiolino e Mini, l'infausta 
Stilo e -quel che più deve preoccupare!- una raffica di modelli in arrivo 
che sembrano tutt'altro che entusiasmanti.

 nella speranza di "più lavoro per tutti". 
difficilmente un operaio della CGIL voterebbe Berlusconi. Solo i tipi
come te si vendono al miglior offerente.
-- 
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