Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: polo?

ho avuto modo di seguire il congresso di forza itlaia. 
ho avuto la sensazione di seguire l'estrema unzione di un partito: nel
giro di 3 anni ha perso tutto. idee, linea politica, strategia,
elettorato. l'unica cosa che berlusconi e' stato capace di dire e' che
non ci si puo' piu' fidare di d'alema. ha cercato di isolare an, ha
strizzato l'occhio alla lega, senza pero' impostare un discorso di
programmi e di strategie. solo tattica su fatti di cronaca, solo
navigazione a vista, dopo aver visto che la lega non affonda (anzi
continua a crescere) e che con an non si prende un voto. 
il discorso, un poco piu' coraggioso di pera? caduto nel nulla.
martino? e chi lo sente piu'.
in attesa della prossima rincorsa agli interessi corporativi della
prossima categoria coinvolta dalla liberalizzazione del mercato
portata avanti dal governo (a proposito, secondo silvio sono ancora
dei comunisti), e in atesa della prossima flessione elettorale (le
europee sono nel 99) si attendono i prossimi divertenti sviluppi.
ciao paperoga

...

Anche io ho seguito parte della riunione del comitato direttivo e ne ho
sentite di tutti i colori. Ho sentito parlamentari criticare il governo per
gioia tauro perchè, affidando tutto ai privati, venivano a mancare i mega
investomenti faraonici con conseguente creazione di falsi posti di lavoro.
Ho sentito anche decantare la gloria del ponte sullo stretto di messina
perchè costituirebbe un collegamento ideale tra l'europa e il continente
del futuro: l'africa. Ho sentito gente chiedere di cambiare l'orario
dell'intervento perchè avevano impegni improrogabili ( una bella sciatina
?) nonostante la riunione fosse fissata da lungo tempo. 
Insomma ne ho sentite di tutti i colori, e la tragedia era che si trattava
della riunione della classe dirigente di un partito che si dichiara
liberale e moderno e che si candida a guidare il paese. 
A me sembrava piuttosto una riunione condominiale a cui si deve andare ma
si pagherebbe pur di restare a casa a guardare la televisione.  
Temo che a questo punto nessuno possa evitare 20 di governo dell'Ulivo. 
Ah, se la politica fosse come il baseball.........lì almeno, esiste la
sospensione dell'incontro per manifesta inferiorità di una delle due
squadre.
ciao
-- 
andy cap
per rispodere sostituire nospam con adolci

squadre.
siamo d'accordo. solo che mi sarei aspettato una pronta e salace
risposta di duccio, o di alberto, o di chi per loro. ma forse il loro
silenzio e' piu' significativo di mille discorsi.
ciao paperoga


ciao paperoga
Non sono informato sul Consiglio Nazionale di FI, se non per quanto sentito
dire dai vari telegiornali. Direi che dalle critiche mosse sul ng è emerso
forse giustamente il lato negativo di queste riunioni. In fondo preferisco
la sincerità a persone che promettono mari e monti al solo scopo di
prendere voti e fanno cambiamenti di facciata con le loro cosucce uno, due e
tre. Mi viene in mente la campagna ellettorale della nomina a sindaco di
Milano, in cui una di queste riunioni, per  candidare  Gabriele Albertini,
non fu certo ricca di contenuti pregnanti. Vorrei dire solo due cose
positive: la luna di miele con D'Alema è finita e  FI ha dovuto lavorare non
poco per rimettere in riga, e tenere a bada, alcuni propri alleati che
appena possono  si mettono a farneticare o migrano in presunti nuovi
schieramenti.
Ciao
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

ho avuto la sensazione di seguire l'estrema unzione di un partito:
del Polo si puň dire tutto il male possibile e anche di piů. Sta di fatto
che l'Ulivo ha partorito come governanti Veltroni ( che va in sollucchero
per una manata distratta di Clinton), Rosy Bindi( che definirla alla Sgarbi
"piů bella che intelligente"  le si fa un complimento), Costa (č il ministro
dei lavori pubblici che fa rimpiangere persino Prestitino ), Visco ( che
manda ingiunzioni di pagamento miliardarie ai pensionati SICILIANI), Flick
 come chi č?, č il ministro della giustizia), Ciampi ( che ora da ministro
salva l'Italia dopo averla dissanguata da Governatore della Banca d'Italia
in una difesta stupida della lira). Vogliamo continuare?
Chi si accontenta, gode
Ciao
Gaetano

 Gaetano
Non guardare alla pagliuzza nell'occhio altrui, ma proccupati della trave
che c'è nel nostro.
Sicuramente questo governo non passerà alla storia, ma ti chiedo: vedi
all'interno del Polo figure migliori ?
Io, in tutta onestà, no ! O almeno, quelle migliori sono messe da parte.
Secondo te resterà alla storia un Biondi che è stato, se non erro, il
penalistra di fiducia di cosa nostra per più di dieci anni ?
Oppure Tremonti: di mestiere fa il fiscalista di grosse aziende; le aiuta,
cioè, ad eludere le tasse. Questa stessa persona dovrebbe poi fare una
riforma equa del fisco ? 
Non parliamo di Previti: avvocato dei Rovelli nella causa IMI SIR, quella
in cui i Rovelli si sono pappati 1000 miliardi con l'aiuto di Andreotti.
Questo, sarebbe dovuto diventare ministro della giustizia.
Senza dimenticare il mitico Mancuso, che si è distinto per i continui
avvertimenti mafiosi a Scalfaro che, nell'occasione, è anche riuscito a
farci un figurone.
Sgarbi ? Preferivo la Cicciolina.
Vuoi che allarghiamo un attimo la visuale e includiamo anche il resto della
coalizione ?
Giovanardi. Ah, che simpatica personcina ! Peccato che non sappia parlare
d'altro che della democraticità del finanziamento illecito ai partiti.
Storace ? Questo, ti giuro, mi è immensamente simpatico. Mi piace la sua
grinta e la sua verve. Lo trovo però sprecato a passare il suo tempo a
vomitare sulla rai.
Fini: simpatico, elegante. Tres charmante. Peccato che stiamo tutti
aspettando, da più di quattro anni, che esprima anche un solo concetto
politico.
Esistono poi, figure interessanti, penso ad personaggi come Frattini,
Tatarella, Urbani. Purtroppo , però, questi personaggi sono sempre più
emarginati a favore di altri che non sempre brillano per coerenza e buon
senso ma che riescono ad "impattare" di più sul pubblico. 
Comunque, caro Gaetano, dobiiamo preoccuparci dei problemi di casa nostra.
Limitarci a  stigmatizzare le pecche della colazione avversaria, ci ha
fatto perdere le ultime due tornate elettorali, e ci farà perdere per i
prossimi venti anni. Per vincere le elezioni bisogna presentare una
proposta che sappia attirare i consensi dei moderati. 
Finchè continueremo a non farlo, dobbiamo accettare l'opposizione come
unica possibilità.
ciao
-- 
andy cap
per rispodere sostituire nospam con adolci
P.S. Evitiamo di tirare in ballo ancora la storia dell difesa della lira, a
distanza di quasi cinque anni. Senza quella difesa della lira, che tu
chiami "feltrianamente" sciagurata, l'Italia si sarebbe trovata senza
materie prime strategiche, leggi petrolio, giusto giusto prima
dell'inverno. In quei tre mesi, inoltre, le imprese italiane, anche quelle
piccole, hanno potuto fare scorte di materiali ad un prezzo sostenibile.
Tutto questo, qualcuno si è sempre ben guardato dal dirlo. Ma quel
qualcuno, purtroppo, da grande giornalista che era tanti anni fa, si è
trasformato in un soldato mercenario al soldo del signorotto di turno.

 politico.
la cosa grave e' che la maggior parte della gente di AN non l'ha ancora capito!
Ciao
Giampiero
-- 
Saluti a tutti
Giampiero C. (un pidiessino critico): 
g_...@hotmail.com

in una difesta stupida della lira). Vogliamo continuare?
Sta di fatto che tra un po' diventerà il governo che piu' di tutti è
rimasto in carica.
Per il resto, non faro' una difesa di ufficio dei ministri,
ma prendersela con la Bindi perchè non è bella mi sembra una
sciocchezza; prendersela con visco perchè il computer sballa mi sembra
una altra sciocchezza; Prendersela con Flick, poi è il massimo:
ma tu sai che quell'uomo ha chiuso uno studio legale con un fatturato
miliardario? E solo per fare il ministro?
Quando vedro' fare cio' a qualcun altro, avro' la sensazione che si
tratta di una persona seria.
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

che c'è nel nostro.
Vedi, io non sottovaluto assolutamente la trave che c'è nel Polo, il
problema è molto più serio della bellezza della Bindi ed investe il regime
mediatico-giudiziario che si è instaurato in Italia. Basta che una
personalità si avvicini al Polo perchè immediatamente diventi o un
criminale, o un farabutto o, nella migliore delle ipotesi un rimbambito. Per
la stampa, invece, anche se agisci come Burlando ed Andreatta sei un grande
statista e una fine intelligenza.
E, tanto per puntualizzare, Biondi non è stato difensore di mafiosi, bensì
il legale di parte civile della famiglia Dalla Chiesa, Temonti è l'unico che
negli ultimi anni abbia fatto una legge che abbia favorito lo sviluppo delle
aziende e Previti, che sarà pure una schifezza, viene accusato di aver
pilotato il processo IMI-SIR, ma evidentemente deve aver corrotto Peter Pan
visto che i giudici della Cassazione (che decise a favore di Rovelli) non
sono stati nenche indagati.
Lascerei da parte Ciampi perchè, se è vero quello che tu dici, è anche vero
il rovescio delle medaglia e, cioè, che con la svalutazione della lira si
sarebbero scoraggiati gli speculatori (il Soros a cui Prodi ha dato la
laurea ad honorem) e favorite le esportazioni. Fatto stà che furono bruciati
50000 miliardi da recuperare con lacrime e sangue e che costarono 1 milione
di disoccupati.
Intanto questo governo fatto da illuminati economisti fa aumentare la
disoccupazione, distrugge l'imprenditoria (non certo quella degli Agnelli e
dei De Benedetti) e trucca i conti. Hai notato che, improvvisamente, il 6
Febbraio l'ISTAT corresse in alto l'inflazione delle grandi città ( sembrava
dovesse essere dell'1.5 ed invece fu dell'1,6). Semplice perchè il balzo a
1,8 adesso comporta un aumento dello 0,2 e non dello 0,3 (che viene
considerata una soglia di attenzione). Vuoi scommettere che il 6 Marzo
l'inflazione scenderà all'1,7?
Ciao
Gaetano

 l'inflazione scenderà all'1,7?
e basta con questa storia dei conti truccati!
I mercati finanziari internazionali non sono cosi' miopi da farsi ingannare da eventuali conti
truccati!
Ci sono altre istituzioni Internazionali che fanno i conti dell'Italia, non solo l'Istat.
Ci vogliono argomenti un po' piu' sostanziosi, ragazzi!
Ciao Gampiero


Fabrizio Romita wrote:

Rispetto a due tre anni fa la tua condizione di cittadino o quella dei
tuoi amici o conoscenti è migliorata così sensibilmente da giustificare
il tuo sostegno a questo governo così surreale. La bindi evidentemente
non è  da censurare per le sue fatezze ma certamente per il modo in cui
ha gestito l' affare Di Bella. Qualcosa che dovrebbe offendere qualunque
individuo di media intelligenza. Per non parlare poi della malasanità
che esisteva ed esiste tutt' ora. Visco: devastante, l' IRAP docet e
purtroppo non solo. Burlando e Cimoli in TV in un programma di telecabul
arrivano ad affermare che le nostre ferrovie sono tra  le più sicure d'
Europa.. Veltroni? un flacido imbroglione (frase non mia ma di D' Alema)
che gioca a fare il Kennediano senza conoscere nulla o quasi della
cultura e del modo di pensare degli americani e ovviamente senza
conoscere la lingua inglese. Per rimanere poi inebetito e spiazzato
quando il "progressista" Clinton con l' appoggio dell' altro
"progressista" Blair decidono che bisogna dare una lezione al buon
Sadam.  Berlinguer? lo sponsor di diverse case costruttrici di computer
nelle scuole, per l' acquisto dei quali ha messo a disposizione grosse
somme (circa 1000 miliardi) non così per i corsi di aggiornamento degli
insegnati. Evidentemente è convinto che per saper leggere non è
necessario conoscere l' alfabeto, basta semplicemente inforcare gli
occhiali. La sua riforma scolastica poi forgerà una volta per tutte
quello strano ibrido   tra  circo Barnum e oratorio che  è la scuola
pubblica in Italia. Andreatta? una mattina si sveglia e si chiede come
mai gli aerei americani volano così bassi e fa pure l' incazzato. Pinto,
chiedi un pò in giro cosa ne pensano gli allevatori. Bellellissimo e
modernissimo,questo governo, ora per giustificare l' occupazione
selvaggia di poltrone e scranni giustificano il tutto con lo Spoil
system, roba da non crederci, tu però certamente ci credi, non è vero?
Il lavoro! Va a gonfie vele: verso un aumento dei disoccupati. Comunque
grazie al Ciampi e ai suoi trucchi contabili entreremo in Europa. Mai
sentito parlare di normazione, di armonizzazione,  di norme UNI 9000
norme EN45000 forse di 626 si. Bene, sappi che per molte aziende
italiane tutto ciò potrebbe portare alla loro chiusura , soprattutto al
Sud. Potrei continuare ma che senso avrebbe, tu gongoli all' idea che
questo governo  diventerà " il governo che piu' di tutti è rimasto in
carica". Contento tu.....
Ciao
Marco

 l'inflazione scenderà all'1,7?
Vorrei farti notare che i dati ISTAT sono soggetti a verifica degli
organismi europei e di tutte le principali agenzie di investimento mondiale
per le quali basta una mezza virgola fuori posto per scatenare il
putiferio. Visto che non ci sono stati appunti di nessun tipo, ne devo
dedure che o i dati sono corretti, oppure esiste un complotto mondiale a
favore di Prodi e contro Berlusconi.
Vedi tu......
Vorrei però evitare di continuare a discutere su chi si abravo e su chi sia
cattivo. Piaccia o non piaccia le nostre opinioni sono pesantemente
influenzate dalle notizie che ci bombardano ogni giorno in maniera spesso
parziale.
Ti farò un piccolo esempio. Da un po' di tempo è diventata abitudine aprire
i telegiornali con le notizie di incidenti sui treni. L'immagine che la
gente ne trae è di una situazione di estrema pericolosità dell ferrovie
nostrane con conseguenti polemiche su ministri, amministratori, vecchi
governi, ecc. ecc.
Se però andiamo a vedere i dati oggettivi sulla pericolosità delle nostre
ferrovie, scopriammo alcune cose curiose.  Gli incidenti annui ammontano a
circa 300-350, perfettamente in linea con le notizie televisive: quasi un
titolo al giorno. Se però ci spostiamo di poco a nord, nella ridente
Svizzera, scopriamo che le super ferrovie elvetiche, decantate in tutto
l'universo, hanno circa 700 incidenti all'anno. Eppure non mi pare che il
telegiornale dell TSI apra tutti i giorni con la notizia di due incidenti
ferroviari.
Se poi andiamo in Francia, Germania o Inghilterra, i dati sono ancora più
pesanti.
Allora, ti chiedo, dal punto di vista della sicurezza ( solo per quello
!!!) le nostre ferrovie sono il disastro che i media descrivono o sono il
fiore all'occhiello europeo ?


 mediatico-giudiziario che si č instaurato in Italia. 
Mi stai forse dicendo che la totale assenza di Berlusconi e di FI dalla
scena politica degli ultimi tre mesi č dovuta alla congiura mediatica
orchestrata dal governo dell'Ulivo ?
Non č che forse qualche problemino di linea politica ce l'abbiamo veramente


miliardario? E solo per fare il ministro?
Si vede che fare il ministro rende di piu'.

disincentivo.
Ammetto la mia ignoranza, d'altro canto faccio il medico e non l'economista,
ma mi spieghi come fanno gli speculatori a giocare al ribasso?
Ciao
Gaetano

>carica". Contento tu...
A me pare invece che a te piaccia indicare solo le cose che sembrano
negative, e anche senza fantasia.
Quanto al governo che dura, io non gongolo: piuttosto prendo atto che
forse è piu' stabile di altri governi che l'hanno preceduto, la qual
cosa ha una sua valenza, specie rispetto ai partners europei.
In ogni caso io non sono certo il difensore del governo.
Ma , su alcune cose, mi possono anche girare le scatole: le critiche
devono essere critiche su punti specifici.
Altrimenti basta dire: piove, governo ladro!
Si fa prima e si risparmia banda.




Qui la spari molto grossa.
Evidentemente ti piace la battuta.


Il lavoro! Va a gonfie vele: verso un aumento dei disoccupati.
Pensi che non figurino disoccupati quelli che lavorano in nero, le
prostitute italiane (ce ne sono ancora?) e quelli che collaborano in
una azienda famigliare?

La conseguenza ineluttabile è inflazione e conseguente disoccupazione.
Balla storica: l'inflazione crea occupazione. Basta che tu veda adesso
quello che succede in Italia o quello che e' successo in UK ai tempi della
Tatcher: intendiamoci, una politica di controllo dell'inflazione paga in
tempi lunghi.
Ciao
Mazmau

La conseguenza ineluttabile è inflazione e conseguente disoccupazione.
Balla storica: l'inflazione crea occupazione. Basta che tu veda adesso


miliardario? E solo per fare il ministro?
L'ha chiuso? Non è che forse glielo mandano avanti dei collaboratori e lui
raccatta ancora piu' clienti con la scusa di essere ministro?
Comunque non credo che onestà e competenza siano sinonimi.
ciao
Mazmau

devono essere critiche su punti specifici.
Allora ci provo, contestando solo i punti che più mi fanno incazzare:
Irap, ti pare logico che un'azienda in maggio (quando ha altre scadenze, ma
questo ai governanti non frega niente, tanto il loro assegno sicuro ce
l'hanno ogni mese) debba pagare un acconto del 120%. Pensaci, un acconto del
120%. E sai su cosa si calcola l'Irap? Sulle retribuzioni e sugli interessi
passivi. Ora, ragionandoci serenamente, secondo te, un'azienda diretta da
una persona sana di mente, farà assunzioni o investimenti con una tassa che
andrà a colpire questi punti?
Lavoro straordinario: da giugno si dovrà comunicare all'ufficio del lavoro
se si faranno piu' di 40 ore settimanali (adesso il plafond è a 48). Inoltre
le ore straordinarie verranno tassate maggiormente. Questo provvedimento
potrebbe anche essere giustificato se dall'altra parte si liberalizzasse il
mercato del lavoro, ma tenendolo ingessato come in nessun altro paese del
mondo occidentale, rende impossibile il lavoro alle aziende. Secondo te
questi provvedimenti non faranno aumentare il lavoro pagato in nero?
Ferrovie: com'è che diminuendo il numero degli addetti di qualche migliaio
di unità il costo del lavoro è rimasto lo stesso con un evidente
peggioramento del servizio? Perchè, il Prodi, dopo aver paventato pulizia
all'interno delle FS, alla prima scorreggia dei sindacati dei ferrovieri ha
fatto marcia indietro?
In campagna elettorale aveva affermato che avrebbe diretto il paese con
fermezza e che avrebbe posto fine ai privilegi.
I privilegi continuano, lo stato sociale è inesistente e non vedo segnali di
svolta.
Ciao
Mazmau
P.S.
A chi critica i ministri dell'ulivo (concordo che ce ne sono da prendere a
calci nel sedere) ricorda il buon Maroni ministro dell'interno del governo
Berlusconi.

 Si vede che fare il ministro rende di piu'.
Pensa alle parcelle miliardarie che in futuro l'Avvovato Flick ex
ministro presenterà poi  agli enti e alle aziende di Stato.
Che poi abbia chiuso lo studio é cosa che risulta solo a te.
Giovanni


hei ma che succede in questo NG, adesso non si può più intervenire senza
correre il  rischio di essere rimbottato e accusato di occupare la banda
da un ulivista.
Ciao
Marco


>>carica". 
Anche i governi Mussolini duravano in carica a lungo.
Vediamo invece punti specifici in cui il governo ha fatto bene. Io
apprezzo Belinguer per l'attenzione alla scuola e la Bindi per il caso
Di Bella.

Evidentemente ti piace la battuta.
Infatti mi piacicono le battute, ma mi piace anche far pensare, e
volevo anche sottolineare che ne sappiamo troppo poco per dire che
sacrifica miliardi per l'Italia. Metti che voglia scrivere un libro o
abbia una figlia pittrice che abbia bisogno di vendere quadri (e' un
caso noto del tale che presentava la figlia pittirce a chi aveva
bisono di favori) o voglia presentare il festival si Sanremo... Cosa
ne sappiamo di quanto vale in pubblicita' un passaggio televisivo?
Berlusconi andando al governo ha perso miliardi e miliardi, ma solo
perche' non sapeva di essere deficiente come politico quando e' sceso
in campo, non credo proprio per spirito di sacrificio.

 tempi lunghi.
L'inflazione può creare occupazione a patto che lo Stato si faccia carico
dei costi (assistenzialismo), e questo lo può fare solo se non è
indebitato. In una situazione di profondo indebitamento come il nostro,
accettare un elevato livello di inflazione vuol dire suicidarsi.
L'inflazione, inoltre, presuppone un sistema di svalutazione periodico, a
meno di non uccidere la nostra industria che è puramente di trasformazione.
Questa eventualità mi pare quantomeno fantascientifica in un ottica di
mercato globale. 
Dubito che i paesi stranieri siano disposti ad accettare supinamente un
Italia che si finanzia ben godi e finanza allegra con la svalutazione.


da un ulivista.
Succede nulla. Si fanno quattro chiacchiere...
Se fai caso io ero intevenuto proprio per dire " evitiamo di dire che
la Bindi è un cesso, e diciamo invece perchè e dove sta sbagliando".
O non vuoi il contraddittorio?
Vuoi solo parlare male del governo?
Tu te la canti e tu te la suoni, insomma...
Allora la prossima volta, in cima all'header basterà scrivere: non c'è
bisogno di risposta.


Berlusconi.
Maroni chi?
Ah! Il sassofonista che non sapeva leggere!


Che poi abbia chiuso lo studio é cosa che risulta solo a te.
Le parcelle miliardarie le prendeva già...
Flick ha passato tutte le sue pratiche a altri studi, cosi' ho letto
tempo fa sui giornali.


Comunque non credo che onestà e competenza siano sinonimi.
E con questo? Vuoi dire che flick non è competente?
E chi lo sarebbe , allora?
Nessuno sarebbe competente, o ben pochi.


Veneziano ha scritto:

La dittatura comunista sovietica ha governato ininterrottamente per
settanta anni e sono molti coloro, cominciando dagli anticomunisti,
che rimpiangono i bei tempi della stabilità del governo sovietico che
affamava il popolo ma in qualche modo garantiva una sia pur
discutibile stabilità.
Giovanni

 Fabrizio Romita
In politica si va solo o per soldi (emolumenti e/o tangenti) o per la
gloria del trionfo delle proprie idee. Anche quest'ultima talvolta
porta molti soldi ed in ogni caso il potere che procura una marea di
benefici dal telefonico all'automobile di servizio a spese dei
contribuenti. Per non parlare d'altro.
La motivazione di Flick la conosce solo lui ma stai certo che comunque
vada non ci rimetterà.
Giovanni

Si al Polo si avvicinano , e se ne vanno , nell'ulivo ci si mettono in
pianta stabile e pretendono di governare l'italia. Ma dai , gente che non
ha mai lavorato seriamente in vita sua come puo pretendere di governare una
nazione?!!!

Sicuramente nel polo non ci sono illuminati come bertinotti , che ogni
tanto va a sostenere linee politiche da terzo mondo (35 ore , no alle basi
nato ecc. ecc. )minacciando di far cadere il governo. Ad uno stato moderno
questa gente che tiene in suspance il paese ( Sperando che questo schifo di
governo cada ) non serve a nulla .

la sperimentazione.
Questa te la appoggio. Bisogna tuttavia riconoscere che lo scienziato
modenese riuscirebbe a far fare bella figura anche a uno scimpanzč.
A.B.
Togliere dall'e-mail NOSPAM

Hai mai sentito parlare del siero di Bonifacio?
Veramente la Bindi ha chiesto la sperimentazione sotto la spinta
dell'opinione pubblica ed è, per essere stata costretta a farlo,  ancora un
pò nervosetta (vedi farsa con Frizzi).
Paragonare, poi, il protocollo Di Bella al siero Bonifacio è come paragonare
Alberto Sordi ad Alvaro Vitali.
Ciao
Gaetano
P.S. La Bindi è anche un po' nervosa per la vicenda Pascale (l'Istituto dei
Tumori di Napoli). Avete letto sui giornali ulivisti la vicenda della
sostituzione del Commissario Straordinario?


wrote:

chissamai che i partiti incomincino a pensare un po' meglio le
candidature? chissamai che le candidature non verranno piu' calate
dall'alto? chissamai che le segreterie romane incomincino a pensare
alla loro arroganza, e riconsioderino gli elettori come sovrani,
permettendogli di scegliersi il candidato con primarie?
ciao paperoga
p.s. mi scuso se con la paroleccia "priamrie" ho offeso qualche quadro
di partito.


Questo è assolutamente vero, credo che però la Bindi non potesse fare altro
che chiedere la sperimentazione al punto in cui si era arrivati, e a cui non
si doveva arrivare,  proprio perchè la cura Di Bella non è un "trattamento"
tipo il siero Bonifacio. A mio avviso, credo che il ministro  agli inizi
abbia solo sbagliato tattica, rientrando tuttavia prontamente nei ranghi
successivamente, mettendo il professore modenese con le spalle al muro.
Penso quindi sia stata brava solo nel cogliere una situazione che
avrebbe fatto fare bella figura a chiunque dotato di un minimo di
buon senso.
Ciao


sostituzione del Commissario Straordinario?
Veramente no, mi sarà sfuggita... quali sono i giornali ulivisti?


 dell'opinione pubblica
e questo a me sembra allucinante!
concesso che in italia le baronie dei medici non siano quanto
di meglio si possa sperare per quello che riguarda limpidezza
e disinteresse e' altrettanto vero che non e' assolutamente
ammissibile pensare di dare credito a qualunque personaggio
che rivendichi l'efficacia del proprio metodo di cura.
tutto senza uno straccio di prova, senza documentazione, solo
sulla base di una accettazione fideistica delle parole di
di bella.
probabilmente, se io fossi coinvolto, direttamente od indirettamente,
nella tragedia che e' il cancro, sarei forse tra coloro che si
aggrappano alla speranza 'di bella', ma non sarei io la persona
piu' indicata a decidere se dare credito al professore o no.
poi, una cosa che non mando giu' e' l'opposizione di di bella
a che la sperimentazione venga condotta sui malati terminali:
questa e' totale diffidenza verso il metodo scientifico e mancanza
di serenita':
- metodo scientifico: 2000 ammessi alla sperimentazione, 1000
in cura di bella e 1000 sotto placebo, se i miglioramenti riscontrati
dai primi sono maggiori dei secondi la cura e' efficace altrimenti no.
cosa ci sia da lamentarsi non lo so...
io, da bravo dalemiano (scherzo!) penso che queste siano le
conseguenze nefaste del comportamento di un'altra consorteria
perniciosa: i giornalisti, che, infischiandosene del polverone
che andavano a sollevare, hanno voluto creare il caso...
come per i sassi dai cavalcavia,
come per la prostituta untrice dell'aids,
etc
la bindi e' stata esemplare: e' andata contro l'opinione pubblica
per il bene di quegli stessi che l'accusavano i quali rischiano di
essere sfruttati nella disperazione e nel dolore dagli stregoni di
turno.
-- 
Macchia ##
per rispondermi togli ANTISPAM dall'e-mail


Va bene, l'ammetto, in Italia c'è una stampa libera e indipendente che
quotidianamente fa le bucce ..... all'opposizione.
Quando al caso Pascale, la Bindi è stata messa sotto inchiesta dalla procura
di Roma perchè, nonostante due pronunce avverse del TAR, ha cacciato il
Commissario Straordinario della Fondazione per sostituirlo con un amico di
partito assolutamente privo di requisiti (sono parole dei magistrati)!
Ciao
Gaetano


di partito.
Io speravo che col maggioritario si potesse votare una persona e non
un simbolo... Ma perche' le candidature devono passare attraverso
partiti capaci anche di desistenze pelose?

Alberto Sordi ad Alvaro Vitali.
Questo e' tutto da dimostrare.

e questo a me sembra allucinante!

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Solo per l'informazione: nel siero caprino Bonifacio c'erano le
interleuchine. Speriamo che dalla cura Di Bella esca qualcosa di
altrettanto importante.
Ernesto


Si continua a fare confusione sulla cura Di Bella. Il siero Bonifacio era un
preparato *scoperto* ex-novo dal veterinario agropolese che poteva anche
contenere interleuchine, ma era del tutto insicuro sia dal punto di vista
della sterilità che della tossicità. Credi a me che l'ho provato su mio
padre affetto da un carcinoma polmonare.
La cura Di Bella solo impropriamente è definita *cura* in quanto si tratta,
invece, di un PROTOCOLLO ossia, di farmaci già ampiamente sperimentati che
vengono utilizzati in una certa combinazione e in una certa dose per
ottenere la guarigione o il miglioramente della patologia neoplastica.
Anche la chemioterapia ufficiale è un protocollo.
Quindi Di Bella non ha scoperto *una cura*, più semplicemente ha scoperto
che utilizzando i farmaci in un certo modo si ottiene un miglioramento (sarà
vero? sarà falso? alla sperimentazione l'ardua sentenza).
Ciao
Gaetano



Bisogna intendersi sulle parole: PROTOCOLLO in medicina e scienza in
genere significa la tenuta di un diario puntiglioso delle tecniche e
dei risultati, autenticato dalle autorità accademiche. Di Bella non
l'ha MAI fatto.
Dei due casi l'uno: o il suo cocktail non ha particolarità alcuna
diversa dai suoi componenti e allora è UNA BUFALA, oppure ce l'ha e
allora ha bisogno di un PROTOCOLLO di sperimentazione in quanto COSA
NUOVA.
Ernesto