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Titolo: Figuracce

Vedo che ancora qualcuno a sinistra va blaterando sulla "figuraccia" in
Europa per il mandato di cattura, e si scandalizza se gli si fa presente che
la "figuraccia" alla fine la ha fatta la sinistra.
Eppure se non ricordo male l'Unita' ebbe a titolare sul "Trappolone di
Berlusconi".
Capisco perche' l'Unita' sta fallendo per l'ennesima volta : non la
leggono.:-)
Mac  :-)

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
L' ernesto e gli altri imbecilli suoi amici del gruppo, sì e si notano
le conseguenze.

 Per cui non vedo dove sia la vittoria........
Proprio perchè subordinata a specifiche modifiche costituzionali l'adesione
dell'Italia  è svuotata di significato. La palla ora passa al  Parlamento.
Se il nostro Parlamento non riuscirà a modificare i punti della Costituzione
necessari, niente adesione, ovvero questa potrà essere tirata per le lunghe,
e il Cavaliere avrà buon gioco, anche perchè  potrà addossare la
responsabilità all'opposizione.
Il fatto poi che la stampa estera, a cui tu dai tanto credito, non abbia
rilevato questo aspetto, dimostra una volta di più che i giornalisti
stranieri non hanno la benchè minima conoscenza della realtà italiana, e
tutto ciò depone, una volta di più,  a favore del fatto che essi si fanno
bellamente imbeccare dalla nostra povera e miserabile sinistra.
Purtroppo per loro (per voi oramai è la prassi), non hanno ancora capito di
che pasta è fatto il Cavaliere.
martes

 Cavaliere, forte del potere mediatico di 6 televisioni, almeno 5 giornali,
Sfido chiunque a dire che il governo ha avuto dai media un trattamento
almeno equilibrato. Suvvia, i mezzi di comunicazione hanno in massa
sistematicamente accusato, delegittimato, criticato il governo. Ne è grande
dimostrazione la quantità di copia e incolla che si vede da queste parti...

 ha scritto nel messaggio
news:9vit6f$c67$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Se parli di copia e incolla parli di giornali, non di Tv.
I copia incolla principalmente provengono da un giornale: "Repubblica".
Alcune volte anche da "La Stampa."
Vespa, Tg1, tg2 di Mimun, e le 3 reti Mediaset dove le lasci???
Ti ricondo che il Tg4 di Fede, pur essendo il meno seguito, ha una platea
che è ipiù del doppio di chi compra il Corriere della Sera, il giornale più
venduto.
Parliamo di giornali??
"Il Giornale", Panorama, Il Giorno, Il Resto del Carlino, La Nazione,
Libero, La Padania, Il Foglio, il giornale di An (mi sfugge il nome).
Per non parlare poi dei vari Gazzettino del Veneto......

 stranieri non hanno la benchè minima conoscenza della realtà italiana,
Ovvio. Per scrivere i loro articoli leggono prima "La Repubblica"

 Alcune volte anche da "La Stampa."
Scusami, quindi potresti affermare con serenità che il governo Berlusconi ha
avuto finora il più ampio appoggio e consenso dagli organi di informazione?

 bellamente imbeccare dalla nostra povera e miserabile sinistra.
Il fatto che alcuni italiani non abbiano capito esattamente che cosa e'
necessario fare per rendere le nostre leggi conformi all'esigenze di attuazione
del mandato di cattura europeo, la dice lunga sul sonno della ragione che ha
colpito molti nostri connazionali.
p.

"Mr. Tate" wrote:

Tate, continui a mettere sullo stesso piano giornali e TV. Ma sono i numeri a
fare la differenza. Se e' giusto dire che in fondo Fede ha un bacino di utenza
di 1 milione di telkespettatori, e' due volte giusto ricordare che Repubblica
non arriva a 600.000 lettori.
Ho letto un altro tuo messaggio nel quale riportavi una indagine che dice che la
TV ha perso 600mila utenti. Sarebbe piu' interessante sapere quanti ne ha.
Il TG1 mi pare faccia 8 milioni di telespettatori. Il TG5 e' poco al di sotto.
Si tratta di TG concorrenti e simultanei: 15 milioni di persone sono informate
da queste due fonti. Ci vorrebbero 10 Corsera e 10 Repubblica per raggiungere la
stessa audience. E' difficile dire che sia la stessa cosa, no?
Quindi se e' corretto dire che molti media italiani parlano male del governo,
non bisogna dimenticare quante teste raggiungono.
C'e' poi la incredibile questione del conflitto di interessi, che non mia pare
abbia ancora avuto una soluzione "liberale" e democratica.
p.

 non arriva a 600.000 lettori.
Non č esatto. 600.000 copie, se questo č il dato esatto, sono le copie
vendute che non coincidono con i lettori che sono molti di piů (in ogni
famiglia il giornale viene letto da piů persone, poi ci sono i barbieri, i
bar, il passamano sui treni e sugli autobus ecc.). L'Auditel, sui cui ci
sarebbe molto da dire, quantifica il numero esatto, si fa per dire, di
spettatori (nel senso che sul telecomando  vanno riportate tutte le persone
della famiglia che in quel momento stanno guardando quel programma, che
vengono fatti calcoli di calibrazione ecc).

 non arriva a 600.000 lettori.
La tiratura sarà di 600.000 copie, verosimile. Il "venduto" è un conto, il
"letto" è un altro. Tieni presente, lo dico per esperienza, che mensili e
periodici hanno mediamente un rapporto venduto-letto di 1 a 3. I quotidiani
anche di 1 a 4. Il quotidiano poi rimane, quello televisivo è un messaggio
molto più passeggero. Le stime della TV, infine, sono invece stime "reali".
Per rimanere in tema, sì, secondo me ne colpisce mooolti di più Repubblica
che Fede.

Sesto Properzio wrote:

Lei mi sembra una persona sensata: ritiene che i giornali informino nella loro
totalita' lo stesso numero di persone della TV? E che l'informazione da loro
veicolata abbia lo stesso impatto?
600 mila copie potranno arrivare a 700 mila lettori, forse. In un paese che,
come si sa, legge pochissimo.
Davvero non c'e' confronto. Una puntata di Porta a Porta diffonde piu'
messaggi, piu' pervasivamente e piu' in profondita' di tutti gli articoli
pubblicati nello stesso giorno sul medesimo tema.
p.

Sesto Properzio wrote:

Sono le norme richiamate, direttamente o indirettamente, dagli articoli a
necessitare di una revisione.
p.

"Mr. Tate" wrote:

Io credo proprio di no.
L'impatto della comunicazione televisiva, anche perche' "visiva", e' molto piu'
solido. Non solo: il target della tv e' "generalista", mentre quello dei
giornali e' molto piu' identificato (ognuno sceglie il "suo" giornale). Se non
sbaglio il quotidiano piu' letto e' sempore la Gazzetta dello Sport, mentre le
medie dei TG 1 e 5 sono sempre al top dell'audience.
Poi mi dirai che il milione di seguaci di Fede e' gia' un gurppo di fedeli, ma
anche il nocciolo duro dei lettori di Repubblica e' orientato, no? Allora il
meccanismo della penetrazione del messaggio va analizzato in base
all'informazione veicolata dai TG delle reti ammiraglie. Sarebbe utile fare un
sondaggio per sapere quanti sono convinti che l'Ulivo abbia lasciato il buco
denunciato al TG1 da Tremonti.
p.

 denunciato al TG1 da Tremonti.
Stai però applicando un problema mediatico alla politica, nulla più. Se in
prima pagina del giornale più letto d'Italia scrivono che un signore è un
pedofilo, quello rimane pedofilo per sempre nella mente della gente, anche
se il giorno dopo il giornale smentisce in 32esima pagina. Anche la sinistra
lo sa benissimo e infatti appena può parla male dell'Italia e del governo,
ben sapendo che quasi nessuno approfondisce. Esempio lampante è il
retrofront tramutato in vittoria morale della questione delle rogatorie.

 retrofront tramutato in vittoria morale della questione delle rogatorie.
Non capisco di quale retrofront parli. C'e' un legge votata dal Parlamento che
esplicita dei limiti all'acquisizione di documenti processuali dall'estero.
Alcuni magistrati rilevano che il diritto internazionale e' preminente sulle
norme nazionali (semplifico, tanto sappiamo di che stiamo parlando). Dov'e' il
dietrofront? Sono vere sia l'intenzione della maggioranza di creare confini piu'
stretti all'acquisizione di quei documenti, quanto l'interpretazione dei
magistrati. Non e' che l'interpretazione cancella l'obiettivo, no? Allora chi in
quell'obiettivo ha visto non una prova di garantismo, ma l'intenzione di
vanificare il lavoro processuale di anni e di facilitare la prescrizione di
alcuni reati - al di la' del fatto che questo sia vero o meno - non e' stato
smentito da quella interpretazione.
p.

 dietrofront?
Il dietrofront, ma sul quale trovo difficoltà a dialogare perché è vero come
è vero che 2 più 2 fa 4, è stato piuttosto palese: nei primi giorni il motto
era "cambia tutto, migliaia di criminali in libertà", poi è diventato "non
cambia nulla, avete visto? Finirete tutti in galera!". Ora, delle due l'una.
Il punto è che la destra già lo diceva che non cambiava nulla, o meglio si
aggiungeva poco. Così è stato e così è, ma Repubblica è riuscita a farne un
proprio cavallo di battaglia. E chiaramente buona parte dei pecoroni qui
dentro è andata al seguito...

 leggono.:-)
'Azz!!!
Vorresti dire che l'Unità ha scritto quel che ho scritto io???
Devo iniziare a preoccuparmi!!! :o)
Ciao.
Ale

 aggiungeva poco.
Le ragioni pero' sono diverse. Non e' che non cambia nulla perche' la legge non
produce quell'effetto, ma perche' i magistrati ritengono che sia inapplicabile
in presenza di accordi e norme internazionali prevalenti. Se venisse applicata
cambierebbe e molto. tanto e' vero che nei processi nei quali e' stata
applicata, le rogatorie sono state annullate e degli indagati se ne giovano.
Infatti la destra sbraita perche' la legge non viene applicata. Almeno nel
processo Previti.
p.

 padre del giornalismo, non dovrebbe comportarsi come e peggio di Fede!
Non ero entrato nel merito "qualitativo" dell'informazione, mi ero limitato alla
pervasivita' del messaggio: visto che la TV informa piu' persone, e' evidente
che controllare l'informazione TV e' un vantaggio indiscutibile, che non puo'
essere paragonato al controllo della stampa..
Se vogliamo parlare di qualita', entriamo in un campo nel quale dobbiamo
necessariamente tenere conto delle sensibilita' individuali.
Le assicuro che sono in buona fede quando affermo che portano piu' fieno alla
cascina di Berlusconi, Mentana e Costanzo di quanto non faccia Fede. E che
sebbene Santoro sia palesemente di parte, le sue trasmissioni pre elettorali
sono state molto piu' eque di quelle di Vespa. Biagi no, non mi pare si comporti
in TV in modo piu' partigiano di Fede o di Bruno Vespa.
p.