Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Il garantismo ai tempi della cosca della libertà

Strani garantisti questi "giuristi" della casa della libertà. Se un mafioso
parla per telefono di cose mafiose con un suo amico che magari è anche
parlamentare indovinate in cosa consiste l'anomalia ? In qualunque paese al
mondo risponderebbero che è anomalo che un rappresentante della camera
legislativa parli con un mafioso. In Italia qualche giurista del bar del
sport  ti risponde che l'anomalia consiste nell'intercettare un
parlamentare, il quale deve essere libero di parlare con chi vuole e di cosa
vuole così contraddicendo i fondamenti di qualunque pncipio dello stato di
diritto. A tal proposi to si inventano una legge secondo cui non sono
utilizzabili le intercettazioni nemmeno contro colui il quale non è
palamentare, se dall'altro capo del telefono c'è un onorevole. La regola
vale per tutti, anche se l'intercettato fosse Riina o Provenzano. V'è di
fatto che in questi giorni il Belpietro, direttore di un giornale di
proprietà del premier, dimenticando che quella regola vale per Dell'Utri ma
anche per Fassino, pubblica sul suo Giornale stralci di intercettazione tra
quest'ultimo e Consorte, ossia l'ex AD di Unipol. Il Guardasigilli manda
l'ispezione a Milano e il presidente del senato ragioner Pera (ha conseguito
la maturità da ragioniere che gli ha consentito di fare l'impiegato di
banca) chiede l'intervento delle camere. Nessuno dei due ha detto a
Belpietro che queste cose proprio non si fanno perchè la legge è universale
e va applicata nello stesso modo per tutti. Ma evidentemente lui deve
vederla come coloro che ritengono invece che le leggi si scirvano ad
personam, esattemente come in questi anni di governo Berlusconi ha insegnato
ai suoi giuristi. Anche su questo ng non ho sentito i commenti di Tate e di
qualche altro amico tanto attento a queste cose. Mi piacerebbe sentirli
Foster
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualche altro amico tanto attento a queste cose. Mi piacerebbe sentirli
Buon anno. :O) Non hai sentito commenti perché oltre al fatto che il 
Giornale è indagato (o mi risulta male?) non ho nulla da dire su 
intercettazioni che non dovrebbero uscire dall'ambito investigativo. 
Avessi ritenuto legittimo distribuire quel materiale avrei avuto 
qualcosina da dire sui verginelli politici di sinistra. Visto che per me 
non è materiale di dialogo, non ne parlo.


Ho capito Tate, però poi non devi criticare Travaglio solo perchè scrive che
i giudici di Palermo, contrariamente a quello che dice Giovanardi, Ferrara
Casini e co. è stato ritenuto autore di reati prescritti e non anche
innocenti. Lui esprime giudizi sucoloro che predicano bene e razzolano
malissimo come Belpietro, e questo è encomiabile da parte di Travaglio.
A proposito non hai risposto ad una domanda che ti ho fatto alcuni giorni
fa. Quanti libri di Travaglio hai letto ?


 fa. Quanti libri di Travaglio hai letto ?
Su Travaglio non ho ben capito come ho fatto a finire nel mezzo di una 
discussione su un autore di cui ho letto pochi articoli di giornale e 
alcuni estratti dai libri. :O) Ho scritto che non trovo sconvolgente che 
un giornalista cambi bandiera: se lo ha fatto Montanelli (che chi ha 
frequentato sa bene non è mai stato di sinistra, anzi...), perché non 
deve farlo Travaglio? In Italia i giornali scrivono in base a quello che 
la gente vuole leggere: se un domani la gente vorrà leggere di Prodi 
"marcio", Travaglio se ne occuperà sicuramente. Non è un giornalismo che 
mi piace, per nulla, ma quantomeno è professionale. Nel merito di ciò 
che dice mi sono limitato a dire che portare dati, fatti ed eventi non 
equivale, ma questo lo so dalle medie, a dire la verità. "Un giorno 
andai a Milano e nevicava" è un modo di vedere l'evento "15 agosto, 
clamoroso: nevica rosso a Milano". Non ho detto che Travaglio manipola o 
elenca solo i fatti che vuole lui; ho detto che sostenere che Travaglio 
cita date e fatti e quindi dice la verità è errato. O quantomeno 
fuorviante. Ma questo vale per Travaglio, Montanelli, Feltri, Ferrara e 
compagnia bella.

 l'ispezione a Milano
Per le ragioni opposte a quelle da te paventate. Per verificare da dove sono
*fuggite* le cassette.


 *fuggite* le cassette.
Mentre nessuna parola il presunto Guardasigilli e il ragioner Pera hanno
sentito di spendere nei confronti di chi ha violato la legge pubblicando
quelle intercettazioni che sino ad ora è l'unica cosa certa. Non eri tu
quello che mi aggredì verbalmente quado scrissi che il giudice Castellano,
che aveva assolto Berlusconi, avrebbe dovuto astenersi in quel processo
perchè aveva espresso un giudizio a favore dell'imputato, cosa che gli
imponeva, secondo il codice di procedura penale di astenersi, tanto che i PM
addirttura lo ricusarono ? Un'altro po' di mangiavi : come, dicesti, il
presidente CAstellano, persona così per bene. Adesso che è saltato fuori che
ha passato notizie al nemico, cioè a Consorte, ve lo volete inchiappattare
tu e il tuo amico ing. Castelli. Siete ormai una combriccola di
cabarettisti: sempre pronti al paradosso pur di difendere quelli della cosca
della libertà vigilata


 trapianto di fegato. :O)
Il bello è che in effetti lo fai, ma per molto meno. Sei il più severo
censore della Repubblica, non gliene lasci passare una solo perchè le cose
che scrive non ti garbano, ma il Giornale no, quello è il Vangelo :-) Sei
pervenuto ad un iperbole incredibile quale è quella di precisare in altro
post che Travaglio (di cui non hai letto praticamente nulla, come ammetti
più sotto dopo avertelo chiesto quattro volte) non dice la verità perchè
egli "documenta" e non sempre il documento è verità. E da quando in qua il
giornalista è il depositario della verità inrtinseca e assoluta. Mr. Tate ?.
Egli deve limitarsi a documentare cose vere ossia a riportare la realtà
fenomica così come la percepiscono i suoi sensi non certo possedere la sfera
magica che gli consenta di affermare che quello che egli ha percepito
costituisce la verità infusa :-) Il guaio è un altro e che spessissimo anche
tu sei un fan di una combriccola di soggetti che distorce dolosamente la
stessa realtà fenomenica che percepiscono i loro sensi, a tutto vantaggio di
un padrone che alla fine del mese gli passa laute prebende. Per intenderci:
Travaglio ha scritto libri che "documentano" cosa è effettivamente avvenuto
nei processi Dell'Utri e Andreotti e di quanto ha costituto ooggetto di
accertamento giudiziale. Egli ha cioè descritto e riportato la verità
processuale. Belpietro per mesi e mesi ha condannato e crocifisso su quel
foglio di carta che dirige quattro esponenti della opposizione omettendo di
riportare gli elementi che INCONFUTABILMENTE hanno consentito di accertare
che Marini e la banda di falsari amici di alcuni componenti della
commissione di indagine di marca CDL (Taormina, e Vito in particolare) hanno
raccontato una serie di menzogne al solo fine di far finire nel tritacarne
gente che quei fatti non li ha commessi. Si è ben guardato, il Giornale, dal
riferire che se una tangente fu versata essa non finì nella casse di Prodi o
FAssino ma della società che controlla il giornale di un commissario Telekom
Serbia di AN, tanto amico del tuo amico Properzio. E che cazzo Tate, e la
Repubblica non può dire nulla che tu pronto ad impalarla e quelle porcate
nessun moto di sdegno ti provocano ? Non è che anche tu sei un garantista o
uno sdegnato a corrente alternata come quelli della cosca della libertà ?
Perchè sai il dubbio è sempre molto forte e così rischi di precipitare agli
ultimi posti della classifica degli "obiettivi" di quest ng cui so che tieni
moltissimo tanto da proporti più volte di fare il moderatore del gruppo :-)


 moltissimo tanto da proporti più volte di fare il moderatore del gruppo :-)
Non mi sono mai proposto, anche perché ho sempre detto che il NG non ha 
assolutamente bisogno di moderatore. Il fatto che mi abbia in passato 
inorgoglito una candidatura virtuale traversale onestamente me lo tengo 
stretto però. ;O)

 della libertà vigilata
Qui però è giusto fare una precisazione. L'inchiesta su Unipol ha dei 
risvolti a dir poco inquietanti per l'elettorato di sinistra. Non dico 
dei giudizi, perché sarei il primo a dire che sono affrettati visto che 
siamo solo all'indagine, ma qualche commento me lo sarei aspettato. Non 
dico condanne morali, ma un minimo di riflessione me lo sarei aspettato 
in questo splendido mondo che è quello di sinistra, così ricco di idee 
constrastanti, di cervelli che pensano da soli e di grande dialogo 
interno. Invece un nulla assoluto. Se vai su it.politica.sinistra stanno 
ancora parlando di Cuba (lol). Bell'esempio di dialogo interno. :O) 
Fosse capitato a un'azienda del Berlusca questo NG sarebbe stato invaso 
di articoli e sarebbero arrivate pure le filippiche.

 siamo solo all'indagine, ma qualche commento me lo sarei aspettato.
Beh non so su usenet ma credo che all'interno dei DS ci sia un certo
sconquasso, per non parlare dell'Ulivo. A parti invertite? Visto che sono
dotato di poteri prognostici si tirerebbero fuori le solite inchieste ad
orologeria, le toghe rosse ecc...
Ma del buon Calderoli e dei suoi rapporti con Fiorani nessuno ne parla piu'?

 della libertà vigilata
Non muto certamente opinione su Castellano (anche se le intercettazioni che 
lo riguardano non dicono assolutamente nulla e l'inchiesta si basa su una 
mera  supposizione). D'altro canto ho solo detto che Castellano è l'unico 
giudice italiano che non ha visto una sola sentenza ribaltata in Cassazione.
Detto questo, è francamente ridicolo che si apra una inchiesta sul Giornale, 
quando dal 1990 il segreto istruttorio è diventato il segreto di Pulcinella, 
gli avvisi di garanzia sono stati sempre recapitati via Corriere e 
Repubblica, le interecettazioni hanno riempito pagine e pagine di Unità, 
Reppubblica e Corriere, e su questi giornali sono finite le conversazioni 
private della moglie di Fazio e gli sms "baci-baci" di Anna Falchi.
Ed è indecente che chi ha costruito la sua fortuna politica, editoriale e 
personale usando questi metodi, adesso si erga a vergine violata e invochi 
l'intervento di *mamma-magistratura* e di *papà-parlamento*. Indecente e 
patetico.


 e l'altro pure sbratita contro il conflitto d'interessi di Berlusconi!
Beh, tralasciando il fatto che gli interessi del nostro presidente del
consiglio sono assai variegati e vanno dall'editoria, alla televisione, alle
agenzie di assicurazione, al calcio ecc..., tralasciando tutte le leggi ad
personam fatte in questi 5 anni, tralasciando tutti i processi dai quali il
nostro è uscito indenne solo perche' il reato era prescritto, ci troviamo
sicuramente di fronte a due casi analoghi

 orologeria, le toghe rosse ecc...
A essere sincero UN post su it.politica.sinistra c'è, è comparso ieri. 
Il succo? Vabbeh, insomma, se tutti magnano con le banche e la legge 
permette di farlo, perché non dovremmo farlo pure noi? Già questo mi fa 
ridere, per ovvi motivi. Questo tipo di pragmatismi di solito è 
combattuto a suon di girotondi...
Andando nell'ambito del mondo "reale" (peraltro affatto diverso dal 
mondo virtuale), Repubblica è riuscita a riportare le notizie su Unipol 
senza legarle mai al mondo delle cooperative: impresa non da poco. Fosse 
stata la banca del cugino dello zio del cognato del nipote di Berlusconi 
avremmo rischiato un titolo a righe per infilarci tutti i gradi di 
parentela necessari a provare che Berlusconi è implicato. Per non 
parlare del fragoroso silenzio (quando va bene) dei quotidiani d'area: 
di solito basta il sospetto di qualcosa per partire con tirate da 
complotti Stoneiani; in presenza di testi che fossero stati di 
Berlusconiavrebbero scatenato l'ennesima crociata invece nulla. Dicevo, 
quando va bene. Perché l'Unità è già partita con la deliziosa operazione 
di maquillage che troviamo anche sui NG: «Il fiorire di mammole e 
verginelle che si ritraggono scontrosette perché Fassino tifa per la 
banca delle coop e D’Alema ha la passione della barca fa sorridere. Il 
politico di sinistra deve andare in giro con le scarpe di pessima marca, 
sul pattino se gli piace il mare e vestire povero. Infatti la barca di 
Beppe Grillo non scandalizza nessuno, quella di D’Alema fa impressione». 
Capito? Fassino che si compiace perché il suo partito controlla 
segretamente una banca e D'Alema che si è comprato una barca con soldi 
che si sarà pure guadagnato sono la stessa cosa. Non solo, sono la 
stessa legittima cosa. Beh, il prossimo che citerà l'Unità per fare 
moralismi politici farà la figura dell'imbecille... :OD

 Liberazione oggi in edicola si è premurata di rispolverare!
Ma Berlinguer non ha vissuto nei nostri tempi. Berlusconi, con interessi
inimmaginabili, è riuscito a diventare presidente del consiglio, a
conservare il suo cospiquo patrimonio lasciandolo ai figli senza pagare il
dovuto. Ha difeso grazie alla sua carica i suoi interessi economici e
giudiziari favorendo gli amici e i complici in entrambi i campi, ha cambiato
la costituzione senza preoccuparsi delle eventuali conseguenze politiche del
suo gesto, almeno di quelle per l'intera collettività.
Chi ha mai fatto nulla del genere dal 1946 a oggi?

 moralismi politici farà la figura dell'imbecille... :OD
Quindi attribuisci colpe presunte, connivenze tra politica e economia e
chissà quali macchinazioni sulla base di questa sola affermazione di
Fassino? A me sembra un po' pochino, oltretutto perchè dimentichi le
affermazioni ben piu' compromenttenti di un certo Fiorani sulla Lega...e
magari prima o poi scopriremo anche a che ovile appartiene Ricucci

 Fassino? 
Assolutamente no, l'ho detto più volte. Sto commentando il silenzio 
peculiare della sinistra che in passato con i biglietti, le 
intercettazioni e i sospetti ha sempre fatto delle gran battaglie.

 intercettazioni e i sospetti ha sempre fatto delle gran battaglie.
Ma visto che il silenzio non c'e' stato, caro Tate, cosa stai commentando me
lo spieghi?

 lo spieghi?
Non ho ben capito dove sia tutto questo dialogo interno alla base a 
sinistra. Mi fai degli esempi?

 sinistra. Mi fai degli esempi?
Gli esempi te li ho fatti, ma se vuoi altri riscontri c'è google news

 modificò la Costituzione?
Non hai risposto alla domanda Tate, e rispondere con altre domande e ad un
solo aspetto non vale ;-) Ma per rispondere alla tua domanda non so con
quanti voti passo' la 267 ma era molto meglio della Devolution. Ne sono
convinti anche molti governatori di centrodestra.

 macchinazioni? 
Io non sono mica esperto di girotondi, blog d'indignazione e via 
dicendo. Io se vedo un PDF fatto con XPress [k] me ne frego. Io. Ma non 
stiamo parlando di me, stiamo parlando di quelli che hanno tempo da 
perdere nel cercare informazioni e macchinazioni dei politici. Posto che 
siano di destra, ovviamente. :O)

 siano di destra, ovviamente. :O)
Non è che il pdf l'hai fatto tu e ti secca ancora essere stato sgamato?

 è protestato per altri motivi, per motivi concreti e non su refoli di vento.
scusa se mi intrometto ma se invece di Unipol si trattasse di 
Mediolanume e invece di Fassino ci fosse Berlusconi, ci sarebbero i 
girotondi pure dentro casa. invece qui si fa finta di niente. ed in 
secondo luogo vorrei sapere perche Belpietro dovrebbe essere perseguito 
se è stato lo stesso Fassino ad invitare i giornalisti a pubblicare le 
proprie intercettazioni, convinto che fosse lindo e puro. il
*diritto di cronaca* è un diritto esclusivo del Corriere della Sera che 
puo pubblicare avvisi di garanzia col plauso della sinistra? o di 
repubblica che puo eleggere personaggi come la contessina Ariosto ad 
eroina nazionale? tanto piu che in tutto questo boato mediatico, che 
punta il dito ed esprime giudizi sprezzanti, non è il cdx ma Prodi e la 
sua cricca. avete passato gli ultimi 15 anni della vostra esistenza 
politica ad ergervi paladini e tenutari assoluti di sostantivi come 
onestà, moralità, diversità, Avete fatto crepare Craxi in Tunisia, sono 
15 anni che crogifiggete giudiziariamente i vostri avversari politici ed 
ora che si scopre che non è tutto oro quel che luccica, la colpa è di 
Belpietro?

 Belpietro?
Craxi nessuno l'ha fatto "crepare". Invece di affrontare un processo come
tutti ha preferito rimanere nella sua villa in Tunisia. Per questo sarebbe
un eroe?


Mi speigheresti come fa ad essere limpido e puro uno che parla al telefono 
di reati con chi li commette?
Grazie... 

 Grazie...
Veramente parlava dell'Opa a BNL, è reato questo?

 ha scritto nel messaggio 
news:43bf12a4$0$1070$4faf...@reader4.news.tin.it...

No, l'Opa non era ancora stata lanciata, parlavano dell'acquisto delle 
azioni dai furbetti del quartierino, ossia del "concerto". 

 ha scritto nel messaggio
news:43bf1365$0$1079$4faf...@reader1.news.tin.it...

Leggiti le intercettazioni, suvvia.
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=54138&PRINT=S

 ha scritto nel messaggio 
news:43bf148b$0$1074$4faf...@reader4.news.tin.it...

Appunto:
 Poi Consorte svela il piano: «In realtà noi abbiamo già in mano il 51%», 
ovvero la maggioranza ancor prima del lancio dell'Opa. Fassino vuol capire 
meglio e chiede: «Noi abbiamo il 15 più 4 delle Coop fa il 19 a noi, e come 
arrivi al 51 tu?». Consorte lo tranquillizza: «Con le banche più...». E il 
segretario: «Ah sì, questa somma qui, fa il 51 certo». Consorte si mostra 
ancor più chiaro: «Quelle aziende ci hanno rilasciato un diritto a comprare 
i loro titoli dietro nostra semplice richiesta se dall'Opa non dovessero 
arrivare azioni». Fassino: «Ho capito». Consorte: «Quindi noi come Unipol 
prendiamo comunque il 51». Fassino. «Ho capito». Consorte: «Se invece dall'Opa 
ci arrivano le azioni, quelli se le tengono». Fassino: «Se tu arrivi al 51 
in altro modo loro si tengono quello». Unipol ha già conquistato Bnl: basta 
lanciare l'Opa con l'ok di Bankitalia. Un bel colpo dell'ingegnere, un'operazione 
«che nessuno aveva né immaginato né pensato».

 Appunto:
Appunto un piffero...
La frase successiva al trafiletto che hai copiaincollato dice:
«IMMOBILIARISTI FUORI»
C'è da festeggiare. Consorte indicati i prossimi soci, elenca le conquiste
portate a casa. Primo: «Gli immobiliaristi sono totalmente fuori». Ma
Fassino interrompe, pensa al futuro...
Dove sono i furbetti del quartierino? E quali reati rilevi in questo
trafiletto? Mio Dio Francois, cito il Giornale, se ci fosse la possibilità
di coinvolgere Fassino dal punto di vista giudiziario credi non ne
approfitterebbe?

 ha scritto nel messaggio 
news:43bf180e$0$1069$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sveglia, i furbetti del quartierino ci sono e come sono coloro (il 
contropatto degli immobiliaristi) dai quali Consorte ha rastrellato azioni 
prima dell'opa e questo, il cosidetto "concerto" ha portato Consorte e gli 
altri a finire sul registro degli indagati.
Questo non significa che Fassino abbia commesso dei reati, significa che 
Fassino sapeva *come* si voleva scalare Unipol.
Ora, i casi sono 2: o non si e' fatto scrupoli per la ragion di stato del 
partito o il segretario dei ds e' un povero fesos che non sa che regole 
segue un opa.
In tutti e due i casi andrebbero tratte le medesime conclusioni... 

 altri a finire sul registro degli indagati.
Svelami l'arcano, devi scusarmi, dove in questa telefonata, che ti ricordo è
stata scartata perche' non rilevante alle indagini, rilevi qualcosa di
compromettente?? Dove vengono indicati gli immobiliaristi come possessori di
azioni rastellate per l'Opa?

 ha scritto nel messaggio 
news:43bf1fdb$0$1074$4faf...@reader4.news.tin.it...

hai ragione, la spiegazione la trovi qui dove trovi i lresto della 
telefonata:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=53873&PRINT=S
Comunque anche quando parla di "immibiliaristi fuori"
c'e' un riferimento abbastanza esplicito a certe amnovre. 

 c'e' un riferimento abbastanza esplicito a certe amnovre.
Qauli manovre, Francois?


Questa:
FASSINO, BNL E LE COOP
Il segretario dei Ds vuol perņ capire bene come verrą gestito il passaggio 
di quote dal contropatto agli alleati di Unipol 

 Questa:
Beh allora perche' aspettare? Informa subito il Giornale della tua
mirabolante scoperta e perche' no, avverti la magistratura della svista. Ti
faccio notare che nel virgolettato (non sto parlado del commento all'interno
di Nuzzi) non c'è nulla di quello che tu affermi.
 «Tanto per essere chiari - si difendeva - io non sono compagno di merende
di nessuno»
 «E allora siamo padroni di una banca?» Consorte: «È chiusa, sì, è fatta».
 ...a Banca Nazionale del Lavoro. «È stata gestita con i piedi», dice
Fassino a Consorte ...
 Fassino: «Ieri il Sole ha fatto un'intera pagina contro di me».
Consorte: «Ma perché là Piero, questi imbecilli, guardano a questa vicenda
in chiave solamente politica».
Fassino: «Mah sì, sì, sono proprio dei d...(parola incomprensibile, ndr).
Questi sono gli unici virgolettati del link che mi hai fornito. Te lo ripeto
indicami degli illeciti, dammi un solo indizio per dimostrarmi, dalle poche
parole ripartate dai dialoghi tra Fassino e Consorte che Fassino era a
conoscenza di qualcosa di sporco su questa vicenda. I commenti di Nuzzi non
valgono anche perche' davvero credi che se Fassino si fosse lasciato andare
a frasi compromettenti affermazioni, Nuzzi non le avrebbe riportate paro
paro?
Direi che è tutto, a meno di sconcertati rivelazioni da parte tua

 ha scritto nel messaggio 
news:43bf2a92$0$1079$4faf...@reader4.news.tin.it...

Direi che non sai o non vuoi leggere, visto che questo *e'* un virgolettato 
e non un commento di Nuzzi:
"Coppola dice che la fanno al 100 per cento - si legge sul brogliaccio delle 
trascrizione della Guardia di finanza - e hanno solo un problema di 
garanzie. Gianni dice che li incontra alle 11.30. Gianni dice che è 
importante anche da un punto di vista politico che ci siano due banche 
internazionali"
Quindi, ma questo si capisce chiaramente anche dall'articolo di cui tu hai 
postato il link, Fassino era perfettamente a nconoscenza del rastrellamento 
di azioni pre Opa.

 Non è che il pdf l'hai fatto tu e ti secca ancora essere stato sgamato?
Eddai, e che è, l'asilo nido? :O) Apprezza che non commento neanche 
Fassino perché le intercettazioni non dovrebbero nemmeno essere 
pubblicate, su. Sto facendo un discorso accessibile: non credo ci voglia 
molto ad ammettere che la sinistra sta facendo quello che del resto 
tutto sommato da pragmatico condivido anche.

 un eroe?
per non è un eroe. è una vittima del giustizialismo degli anni novanta 
che tanto fu apprezzato proprio da quella sinistra che ne sta diventando 
ora vittima. è la legge del contrappasso.

 di azioni pre Opa.
Guarda che il virgolettato che riporti, non riguarda le telefonate con
Fassino, ti riporto tutto il pezzo nella non chiarezza di Nuzzi:
Al tempo stesso si susseguono telefonate, appuntamenti e incontri con
esponenti dei Ds. Basti pensare al 12 luglio: alle 9.29 Fassino e Consorte
chiacchierano sulle mosse e sul destino di Bnl. Consorte riaggancia
(RIAGGANCIA, chiaro?) e, appena sei minuti dopo alle 9.36, chiama proprio
Coppola, che lo rassicura sulla conclusione dell'affare: «Coppola dice che
la fanno al 100 per cento - si legge sul brogliaccio delle trascrizione
della Guardia di finanza - e hanno solo un problema di garanzie. Gianni dice
che li incontra alle 11.30. Gianni dice che è importante anche da un punto
di vista politico che ci siano due banche internazionali». (Riassunto della
telefonata tra Consorte e Coppola, chi è "Gianni secondo te???)
Ma non sono solo gli istituti di credito ad avere un ruolo chiave nella
partita finanziaria dell'estate. Ce l'ha anche la politica in senso stretto.
Non si spiegherebbe altrimenti il fatto che, al telefono, Consorte si sente
in dovere di ringraziare Fassino per l'appoggio garantito. «Grazie Piero»,
dice il capo di Unipol «anche per l'aiuto che ci hai dato, oggi siamo giunti
a un risultato importante».
Chissa' se sei convinto, ma ne dubito...

 ora vittima. è la legge del contrappasso.
Il detto dice "si stava bene quando si stava peggio".

 Eddai, e che è, l'asilo nido? :
Sei davvero incredibile, sai. Riporti un episodio miserevole e
misconosciuto, ne elabori un modello antropologico per qualificare gli
elettori di sinistra tout court e sarei io da asilo nido? Per converso
cerchi di misurare statisticamente la democraticità di un movimento e il
loro grado di discussione dal numero di thread apparsi su usenet, e dal
numero di blog a tema...Complimenti vivissimi per la coerenza del tuo
argomentare.

 Il detto dice "si stava bene quando si stava peggio".
assolutamente no. io ho condannato tanto craxi quanto la DC ne mi sogno 
di difendere quel modo di fare politica. mi fa sorridere che la 
questione morale venga sbandierata da un partito che non ha nulla a che 
invidiare ai colleghi defunti. lo pensavo prima e lo penso tuttora.

 ha scritto nel messaggio 
news:43bfddc5$0$1077$4faf...@reader4.news.tin.it...

Infatti, visto chre mi pare diffcile che Consorte dica a Coppola: "Coppola 
dice che la fanno al 100 per cento"..... 

 dice che la fanno al 100 per cento".....
Francois, mio dio, è il riassunto della telefonata tra Consorte e Coppola,
chi ha trascitto nel brogliaccio della guardia di finanza si riferisce in
terza persona ai due personaggi...è cosi' difficile? Chi sarebbe "Gianni"
secondo te?

 invidiare ai colleghi defunti. lo pensavo prima e lo penso tuttora.
E a me fa sorridere che si parli di "questione morale" sulla base di un
possessivo. Accusi la sinistra di persecuzioni ma sei pronto a fare
illazioni sulla base di una affermazione maldestra. Complimenti. Ma qual'è
la morale della vicenda: che i politici sono tutti Ladri? Sulla base di
questo si dovrebbe votare a destra dove i ladri, i collusi, i tangentisti, i
corruttori di giudici c'erano ormai da tempo e i saggi elettori di quella
parte alzavano le spalle, fregandosene?

 ha scritto nel messaggio 
news:43c009b0$0$1073$4faf...@reader1.news.tin.it...

Anche se cosi' fosse e non ne sono sicuro, sta di fatto che Consorte 
comunica a Fassino l'uscita degli immobiliaristi e il rastrellamento di 
azioni attraverso le coop.
E questo tipo di operazione e' illegale.
Chiedi a Travaglio per conferma... 

 numero di blog a tema...
Non ho capito quale sia l'episodio miserevole. Ho fatto un'operazione 
semplicissima: date situazioni analoghe, verifico la risposta pubblica a 
diversi eventi. I blog possono anche rappresentare un milionesimo 
dell'elettorato (mica vero e lo sai bene) ma rimangono una pietra di 
paragone. Se n blog o n forum nascono su un evento di un certo tenore, 
mi aspetto altrettanto per un evento di tenore analogo. Così non è stato.

 mafiosi e tangentisti e si continua a sorvolare. contenti voi...
E qui sbagli: io non mi indigno perche' secondo me non c'e' nessuna ragione
di indignarsi. Pansa e Occhetto la pensano diversamente, Occhetto pero' ha
molti motivi di odio verso i vertici del suo ex partito. E la sua accusa è
abbastanza patetica: dovrebbe essere lui il primo ad autoaccusarsi. Io,
quindi, non sorvolo su nulla ma rifletti su questo: quante volte i vari
Bondi, Cicchitto , Casini, Berlusconi ecc... hanno ripetuto che la sinistra
non ha il suo "primato morale"? E' un po' come dire che essendo noi ladri,
lo siete anche voi. Su quali basi, visto che tu stesso concordi che Fassino
non ha commesso nulla?

 mi aspetto altrettanto per un evento di tenore analogo. Così non è stato.
Vedi che sai a che episodio miserevole mi riferisco? Invece i blogger sono
appunto una minoranza, a meno che non ti aspetti che gli under 45 siano tra
i loro frequentatori abituali. La questioni sta in questi termine: a te è
permesso crearti un modellino dell'elettore di sinistra sulla base di quel
caso che ti piace citare e continui a chiedere a me statistiche per misurare
quello che sai bene che è difficile misurare. Poi, visto che hai fatto
paragoni con FI, magari cerca informazioni sulla vita delle loro sezioni.
Forniscimi una statistisca del loro dibattito interno. Si riuniscono?
Parlano? Hai un bel periodo da esaminare, facciamo dal 94 a oggi?

 patetico.
E se è così come dici tu mi spieghi per quale motivo il tuo beniamino
Berlusconi si è inventato un decreto che sanziona in maniera ancora più
grave la violazione del segreto istruttorio ? Insomma queste regole che voi
stessi scrivete le volete rispettare si o no ?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Rispondo conto terzi ma credo che non cambi di molto:
la Finbroker non ha fatto alcuna *donazione* al giornale di Bocchino, ha 
bensi' ricevuto una lecita anticipazione di credito su un contributo gia' 
stanziato al suo giornale.
Ora, se mi dici con parole tue come trasformi questo in tangente o donazione 
sono tutto orecchi. 

 grida al complotto?
Caro Sesto,
il complotto sta nel montare la faccenda oltre il suo reale valore... ma
sai, siamo in campagna elettorale.
Se spariamo ad una mosca con un cannone, contro un elefante che dobbiamo
fare?
Se attacchiamo in modo simile Fassino che non ha rubato (per ora
almeno...), cosa dobbiamo fare con Previti o Dell'Utri, per non parlare
di Berlusconi?
Riguardo alle intercettazioni. Fassino sarà anche stato accontentato, ma
certo che fa proprio ridere vedere che a settembre la dx vota una legge
sulle intercettazioni e a dicembre è la prima a non rispettarla...
ciao FM
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 modificò la Costituzione?
Sembra proprio la polemica di questi giorni. Si paragonano le mosche
agli elefanti. Chi ruba una mela e chi una banca.
Fassino fa una telefonata compromettente e lo si vorrebbe paragonare ad
avanzi di galera del calibro di Previti e Dell'Utri dicendo che sono
tutti uguali.
La sx cambia un articolo della costituzione e lo si vorrebbe paragonare
al terremoto fatto dalla dx.
Mah!



Apprezzo molto questa inutile "negotiorum gestio" anche se devo confessare
che lo stile del tuo intervento ha un sapore vagamente ironico. Complimenti
sei proprio un simpaticone :-). Senti, prima di continuare in questa
interessante conversazione con te mi piacerebbe che mi chiarissi cosa
significa "anticipazione di credito" e quale è la definizione di
"donazione", sempre secondo te. Poi, visto che mi sembri ben infromato sulal
vicenda, me la spieghi ? E giacchè ci sei ci dici se insomma secondo te
della mediazione percepita dal conte Vitali di 12.000.000.0000 (se non
ricordo male la cifra era quella) nulla è finito nelle tasche di Prodi, Dini
e Fassino contrariamente a quello che sosteneva Marini tanto pubblicizzato
per mesi interi sul Giornale di Belpietro e Berlusconi. Scusami sai se poi
magari ti faccio qualche altra domanda: ti vedo molto preparato :-)



Fai pure... 


Io faccio col tuo consenso, ma tu però devi studiare un poco di più. Questa
volta non sei stato all'altezza della tua nota preparazione :-)
