Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Maledette banche!


nel quale si preannuncia, tra l'altro, uno sciopero generale dei bancari 
per il _pomeriggio_ del prossimo 16 dicembre.
Circa i contenuti del volantino ricordo che abbiamo già discusso qui - 
prima che la cosa rimbalzasse su media e sindacati - della "vomitevole 
vergogna".
Mi riferisco alla decisione di questo Governo (ladro peggio del 
precedente!) di imporre l'obbligo di apertura di un c/c bancario a 
MILIONI di cittadini, ovviamente di ceto medio basso.
Cittadini che pur non andando oltre i mille euro al mese di reddito 
vengono _obbligati_ per legge a versare un robusto "obolo" al sistema 
bancario italiano (PRIVATO), oltre a tutto il resto in termini di nuove 
tasse, dirette e indirette.
 
Grazie Passera! Grazie Mussari!
 
-- 
Saluti. Fred®

Grazie Passera! Grazie Mussari!
 
Questo il testo della manovra alle ore 16 del 5.12.2011:
 
                                Art. 12
 
 Riduzione del limite per la tracciabilità dei pagamenti a 1.000 euro e
                     contrasto all’uso del contante
 
d) per incrementare i livelli di sicurezza fisica e tutelare i soggetti
   che percepiscono trattamenti pensionistici minimi, assegni e pensioni
   sociali, i rapporti recanti gli accrediti di tali somme sono esenti
   in modo assoluto dall‟imposta di bollo. Per tali rapporti, alle
   banche e agli altri intermediari finanziari è fatto divieto di
   addebitare alcun costo;
 
È cambiato qualcosa?

 È cambiato qualcosa?
 
Caro Francesco, quando i banKieri scrivono, non scrivono a caso e 
stamane alla radio (24) è stato confermato dagli "esperti" che per 
trattamenti _minimi_ si intende proprio ciò che è stato scritto!! Stiamo 
cioè parlando di cifre _al di sotto_ dei 500 euro. La norma, con 
"grande" equità, si riferisce a questo, cioè ad ALTRI milioni di 
italiani che, mi auguro, si guarderanno bene dall'aprire un c/c dove, 
bene che vada, devono magari aspettare giorni solo per ri-prendersi i 
loro quattro soldi (giochini della valuta, ecc.). E se dovessero andare 
in rosso che succede?
Quanto sopra è confermato anche da dichiarazione di Mussari (ABI), 
comunicato sindacale linkato. Le banche "cercheranno" di venire incontro 
ai milioni di nuovi clienti (quelli sopra 980 euro che mi pare sia il 
nuovo limite stabilito per i pagamenti della P.A.).
In sostanza, da quel che si legge e si sente, con 981 euro al mese di 
stipendio o pensione  _DEVI_ aprirti un c/c che avrà comunque dei COSTI 
per te e lauti profitti per le banche PRIVATE.
Il discorso poi che "le banche non fanno beneficienza e i servizi vanno 
pagati" non fa una piega ma "non c'azzecca" per nulla. Qui è lo STATO 
che sta _obbligando_ milioni di cittadini meno abbienti a regalare soldi 
ai banKieri privati.
Come anche c'azzecca poco il discorso della "sicurezza".
IMO meglio avere il "rischio" di una rapina che la sua "certezza" (con 
la banca).
;-)
Vergogna!!!
 
ps: l'unica, misera soddisfazione è che - probabilmente - molti nuovi 
c/c saranno BancoPosta, visto che il pensionato è là che ritira.
E allora, Vergogna anche al BancoPosta!!
Ma le banche private si rifaranno facilmente con altri milioni di 
giovani italiani (non citati da alcun media), quelli dei mille euro per 
intenderci, che saranno obbligati a chiedere al datore di lavoro di 
accreditargli lo stipendio sul c/c nuovo di zecca. E, con l'ariaccia che 
tira, non so se sarà possibile che tutti i datori di lavoro si mettano a 
pagare "a settimana" per esempio. Per aggirare l'ostacolo (ammesso che 
sia possibile) ci rimetterebbero in valuta.
La banca vince sempre, Vergogna!!
 
-- 
Saluti. Fred®
Sono incazzato nero e Monti, Passera e Fornero non li sopporto più"!!

trattamenti _minimi_ si intende proprio ciò che è stato scritto!! 
 
Questo è folle.  Ma ti credo, visto che è proprio quel che c'è
scritto...

Scriveva Fred® martedì, 13/12/2011:

Scusate se mi intrometto ma ormai esistono numerosi prodotti di diversi 
istituti che sono completamente a zero spese, soprattutto se viene 
accreditato lo stipendio o la pensione.
In molti casi la resistenza e la diffidenza sono puramente ideologiche.
 

 scritto...
 
Leggo oggi sul Corriere delle nuove modifiche di ieri.
Pare che abbiano tolto il bollo ai conti con giacenza inferiore ai 5
mila euro, per dare il buon esempio alle banche che dovrebbero cosi'
inventarsi conti a costo zero.
Comunque le banche ci guadagnano, se non altro perche' ai nuovi
clienti possono proporre i loro prodotti.

mila euro
 
Con quali soldi?  Credo che si tratti della stragrande maggioranza dei
conti, significa quasi abolire il bollo.  Mi sbaglio?

 conti, significa quasi abolire il bollo.  Mi sbaglio?
 
Certamente un buon numero. Però questi sono i bolli dello STATO.
Diciamo che a fronte di un esborso medio, per ora, di almeno 2mila euro 
all'anno a famiglia "media" tra tasse dirette e indirette di _questa_ 
manovra, uno sconticino di 34 euro e spiccioli per i meno abbienti, beh 
è meglio di un calcio in bocca.
Ma torniamo alle banKe.
Intanto riporto le parole di Mussari (ABI) sull'argomento, dette il 12 
dicembre scorso.
 
"«Tutti gli istituti italiani - dichiara il presidente dell'Abi - sono 
disponibili a ragionare su un conto corrente a zero spese per i 
detentori di pensioni minime». E ancora: «Si può parlare pure dei costi 
delle carte di credito, alla luce delle misure del governo» sulla liquidità.
Di fronte alla crisi, l'Abi promette di fare la sua parte. Ma 
attenzione: «Non siamo disposti - precisa Mussari - a fornire 
gratuitamente dei servizi che alle nostre imprese costano». Le banche 
non sono enti di beneficenza, sono nate per fare utili. E ad avere un 
onere, spiega il presidente dell'Abi, sono soprattutto le prestazioni 
collegate alle carte. «Si tratta di cose che hanno dei costi e dei 
rischi e che quindi vanno remunerati come qualsiasi altro servizio 
offerto dalle imprese». Insomma, magari non saranno i pensionati, ma 
qualcuno dovrà pagare. «Noi - insiste Mussari - siamo totalmente 
disponibili a discutere di questa possibilità insieme ai circuiti 
italiani e internazionali. Però è un servizio che costa, visto che la 
banca si assume quotidianamente il rischio dell'insolvenza del cliente e 
quello delle frodi».
Conclude Mussari: non sparate sugli istituti di credito, non sono loro 
il grande Satana. «Il capitale delle banche deve essere remunerato. 
L'atteggiamento nichilista verso le nostre imprese, che ha fatto leva 
sulle nostre inefficienze e che ha individuato nelle banche il nemico 
del Paese, non ha speranza»".
 
Tradotto in romanesco: finché se tratta de dacceli (i quattrini) è 
aggratise, ma come provi a riprenneli, pure se so li sordi tua, me devi 
da pagà!!!
 
Inoltre Mussari fa finta di dimenticare un piccolo particolare. Stiamo 
parlando di gente che fin qui in banca non c'è mai entrata e che d'ora 
in poi sarà _obbligata_ a farlo.
E' questo il libero mercato?
Bancari, vogliamo cominciare a rivoltarle 'ste scrivanie?
O state aspettando che pensionati e precari lo facciano per voi?
;-)
 
-- 
Saluti. Fred®

 in poi sarà _obbligata_ a farlo.
Credo che al giorno d'oggi sia anacronistico non avere un conto
corrente, ma che sia imposto per legge pare anche a me ingiusto.
Soprattutto considerato il fine di questa operazione. Siamo sicuri che
chi si fa pagare in contanti per evadere le tasse sara' stanato da
questa operazione ?
Credo che chi vuole evadere continuera' a farlo ed a farsi pagare in
contanti, in barba a tutto e tutti.
 
 

sportello.
 
Mah.  Unicredit, che ha un mare di sportelli in Italia, fino a qualche
anno fa, e credo ancora, aveva un conto che costava un euro al mese, e
comprendeva il bancomat.  Col quale chiunque può ritirarsi i suoi soldi
un po' alla volta e uscire a far la spesa con pochissimi soldi in tasca.
 
Se qualcuno li aiuta ad aprirsi un conto Fineco o di altra banca online
avrà anche il bancomat gratuito in tutti gli sportelli di tutte le
banche.

banche.
 
Forse è il principio che è sbagliato.
Perché ci deve essere qualcuno che mi possa aiutare a fare in modo che io 
entri in possesso dei miei denari? :-(
Tutto perché qualcun altro non vuole l'aiuto necessario per individuare e 
punire chi non rispetta le regole?! :-/
 
Cordialità
Gi

 ha scritto nel messaggio 
news:jc8jqa$lt3$1...@speranza.aioe.org...

Marito e moglie, ma anche persone conviventi con o senza figli. Ognuno deve 
avere un c/c a proprio nome imposto per legge anche se abitano sotto lo 
stesso tetto.
 Che geni questi esperti arrivati dall'università.
 
E ancora... che bisogna sentire... la chiesa è disposta a discutere sull'ICI 
(IMU). Pensavo che le leggi le discutesse il parlamento (p minuscola).
 
 

 In molti casi la resistenza e la diffidenza sono puramente ideologiche.
 
spiegalo alla coppia di ultrasettantenni di che ideologia parli

 Che geni questi esperti arrivati dall'università.
 
Per fortuna che c'è chi si accorge dei loro errori.

 Per fortuna che c'č chi si accorge dei loro errori.
 
Hai ragione, non c'č scritto: considerato che molto del decreto ruota 
favorendo le banche, dev'essere un errore.
Grazie che me lo hai fatto notare. 
 

 banche.
Stiamo parlando di gente che non ha un conto corrente, quindi non ha
certo dimestichezza col sistema bancario fisico, figuriamoci l'online.

 spiegalo alla coppia di ultrasettantenni di che ideologia parli
 
Vorrei ricordare che il nostro ex premier era li' con l'età e credo 
avesse una certa dimestichezza, oltre che nel relazionarsi con il sesso 
femminile, anche con conti correnti e affini !
 
Gli anziani di adesso non sono quelli di 20 anni addietro, molti comuni 
fanno corsi gratuiti per computer ed internet e se non sei avvezzo alla 
gestione remota alla fin fine come sei in grado di andare fisicamente 
con il libretto della pensione allo sportello puoi anche andare 
direttamente presso di esso o in una banca a prelevare, cosi' non ci 
sarà piu' la calca di scippatori fuori dalle poste i primi giorni di 
ogni mese ! :)
 
Saluti.
GbMax78

favorendo le banche, dev'essere un errore.
 
Cioè pensi che sia un errore che non ci sia scritto?
 
Se è così, allora non c'è speranza: contro la fede i ragionamenti non
servono :)

Gli anziani di adesso non sono quelli di 20 anni addietro,
Questo è vero; ma se le percentuali di quelli al passo con i tempi sono 
aumentate, non significa che non ci sia una maggioranza, sicuramente 
un'altissima percentuale, di gente anziana in difficoltà con la tecnologia.
 
Cordialità
Gi 

 un'altissima percentuale, di gente anziana in difficoltà con la tecnologia.
 
Ok però ricordarsi il pin di un bancomat è piu' facile del ricordarsi un 
numero di telefono, sono solo 5 cifre che molte banche (come ad esempio 
MPS) lasciano invariato anche se ti sostituiscono la scheda !
 
Volendo potremmo tornare alla ruota di pietra o ai segnali di fumo o al 
piccione viaggiatore, non vorrei esser polemico però da qualche parte 
bisogna iniziare a cambiare il sistema !
 
Se le banche dovessero trovare con il governo una formula per tenere un 
c/c a costo zero senza nemmeno i bolli entro una certa cifra 
sinceramente io non vedo cosa possa esserci di scandaloso...
 
Ok renderemmo la vita degli scippatori piu' complicata visto che fino ad 
ora si possono permettere di lavorare un paio di giorni al mese fuori 
dagli uffici postali ad aspettare l'anziano di turno...
 
Saluti !
GbMax78

bisogna iniziare a cambiare il sistema !
 
Aspetta, sono anch'io d'accordo che bisogna cambiare e spronare i cittadini, 
per lo più i pigri, a modificare, in alcuni casi, i loro comportamenti. 
Soprattutto in quei casi che potrebbero portare miglioramenti alla loro 
vita.
Sono invece contrario a modificare il mio comportamento solo perché "il 
sistema" non vuole adottare metodologie più efficaci nella lotta 
all'evasione e alla criminalità.
Giusto per precisare, dove hai trovato scritto che il nostro ex premier 
abbia familiarità con la tecnologia? A vedere le immagini del Parlamento e 
quanto ci hanno messo i commessi e il Ministro degli esteri a far vedere 
all'ex PdC come usare la tessera per votare, qualche dubbio credo sia 
legittimo. :-)
 
Cordialità
Gi 

 giorni di ogni mese ! :)
 
quello che dici è corretto solo che gli anziani di cui parli saranno una 
minima percentuale
invece bisogna considerare le percentuali piu significative il resto e fuffa