Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Scusate se mi intrometto

  Mi intrometto nella discussione fra Valerio e Simona per dire la mia (sto
dalla parte di Valerio, ma, credo, con una sfumatura diversa). Sono
pienamente d'accordo con Simona quando dice che le riforme elettorali, ma
aggiungo anche l'intera politica economica e le riforme sociali, della
giustizia, ecc., dovrebbero essere fatte da tutti, in collaborazione, ma
dissentisco profondamente quando poi afferma che l'unica forma debba essere
la bicamerale, perché il popolo non ha i mezzi per decidere (ho
semplificato, guarda Simona che penso di aver capito cosa intendi). Per
prima cosa mi sembra doveroso sottolineare una cosa: mica si sosteneva che
le riforme devono essere fatte a tutti i cittadini! La costituente è
proprio un gruppo di persone, elette su base proporzionale a rappresentanza
dei cittadini. Anche perché il sottoscritto, tanto per prendere uno a caso,
non si ritiene certo un ignorante (sono laureato in ingegneria) ma la mia
laurea non mi dà alcuna conoscenza in termini giuridici tale da permettermi
di poter proporre forme di governo o che altro, a me ed agli altri
cittadini si chiederebbe esclusivamente di pronuncirami su quale 'sistema'
di governo preferisco, punto e basta! Poi della definizione se ne
occuperebbero chi ha le conoscenze per fare ciò.
  E' però chiaro, al momento, che l'unico sistema per dare via ad un
processo di riforma può essere solo la bicamerale, che però a mio avviso
potrebbe soltanto dare il 'la' al processo, poi dopo si dovranno per forza
ricorrere a strumenti più adatti per completare la definizione di regole,
forme di governo, forme di garanzia dell'opposizione, e quant'altro. Questo
perché, al contrario del pensiero diffuso a sinistra, del quale vedo anche
Simona è pervasa, non si può escludere il popolo dalle decisioni che più lo
riguardano da vicino (se non ci riguarda da vicino come i nostri
parlamentari amministreranno i nostri soldi e la difesa dei nostri diritti,
non so più cosa ci possa riguardare da vicino). Come si può pensare che
questo parlamento, eletto con un sistema assurdo, che non è né
proporzionale né maggioritario, abbia la sovranità per decidere in merito a
queste questioni? D'accordo l'urgenza di uscire da determinate emergenze,
ma non si può curare una malattia grave come quella della politica italiana
con rimedi tipo la borsa dell'acqua calda! E nonostante che per l'elezione
del governo sia un convinto sostenitore di maggioritario e
presidenzialismo, non si possono applicare questi sistemi per una
riscrittura della costituzione (o vuoi sostenere che è lecito che 51
possano imporre la loro volontà ai restanti 49?)
  Poi veniamo al discorso della presunta volontà della sinistra di operare
le riforme. Mi sembra che quando parli della sinistra, dovresti limitarti a
D'Alema ed a quanti nel pds lo seguono, cioè quindi una porzione
rappresentante una parte molto ristretta dell'elettorato di sinistra. Non
mi sembra infatti che né rifondazione, né i popolari siano in alcun modo
vicini alle posizioni espresse da D'Alema e ti sarà molto difficile
convincermi che il tentativo Maccanico sia fallito per colpa del polo (che
si è sempre espresso unanimamente per il presidenzialismo, ma che è
arrivato anche a proporre una forma intermedia nota come
semipresidenzialismo, mentre non mi sembra che i popolari e rifondazione
abbiano cambiato di una virgola la loro posizione). A proposito poi della
posizione di popolari e rifondazione: ma per loro il parere degli elettori
conta proprio un tubo, visto che nel referundum arcinoto gli italiani hanno
espresso la loro preferenza per un sistema maggioritario e loro continuano
a sostenere sistemi elettorali proporzionali!!!
Ciao
Mario

possano imporre la loro volontà ai restanti 49?)
Ho seguito anch'io il confronto fra Valerio Simona e devo dire che ho
molto apprezzato entrambi:
Valerio naviga le mi stesse tesi ideologiche e quindi i suoi argomenti
trovano facilmente il mio consesno, ma devo dire che malgrado la mia
feroce contrapposizione a tutto cio' che e' pds ho gradito molto i
toni pacati e razionali con cui Simona si e' - direi quasi
eroicamente- avventurata nel newsgroup-polo.
Complimenti a te Simona, sopratutto perche' alla luce dei tanti
confronti dialettici che ho avuto con amici di sinistra ( vivo a
Bologna...sich!) poche volte ho incontrato interlocutori cosi'.
Voglio dire che a sentirti parlare, con te sembra possibile sostenere
una discusione anche da tesi diametralmente contrapposte.
Sembrera' banale, ma dire che e' possibile mi e' d'obbligo vista la
ferocia cieca con cui la maggior parte dei giovani di sinistra si
scagliano verso quei poveracci che qui dove sto io si azzardano ad
avere idee m,oderatamente di destra. Lo fanno con i soliti sofisticati
argomenti di cartapesta preconfezionati da testate come il Manifesto -
per me l'Unita esiste solo dalla pagina culturale in poi ... - che
propone vane e fumose argomentazioni un po a tutta la sinistra ( si
proprio a tutta, specialmente ai piu' ipocriti catto-comunisti - sono
i peggiori).
Saluti a entrambi
Max.
"Mentre Marx non si sente troppo bene, Clark vola sempre piu' in alto"

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Saluti a entrambi
Max.
PS: ops...scusate ma dimenticavo il  quote: era ereditato perche' va
morbidamente ricordato ogni tanto ( quelli di sinistra questo fanno
finta di non averlo mai sentito...) che il Polo alle politiche '96 ha
preso 200.000 voti in piu' dell'Ulivo e il motivo per cui la
maggioranza non l'abbiamo presa noi e' tanto stupido quanto nobile:
nessuna alleanza strumentale!
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Anch'io sto a Bologna (anzi da due anni vivo a S.Lazzaro, ma la differenza
non è apprezzabile) e condivido in parte quanto dici. Dipende molto
dall'età degli individui (quando si è 'bambini' più che discutere si
litiga, non conosco la tua età né quella dei tuoi interlocutori, ma spesso
nelle discussioni astiose una parte della colpa è l'infantilismo, che poi
spesso non ha niente a che vedere con la data anagrafica, ma qui poi il
discorso si fa' complesso) o dal clima politico. Non hai notato che da
qualche tempo, cioé da quando il dialogo fra D'Alema e il Berlusca si è un
po' attenuato, anche fra la gente comune la disponibilità al dialogo si è
un po' diffusa?
Ciao
Mario