Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: R: Re:nuova ufologia x terminator

ciao,
ti scrivo una lettera breve.
Credo che come ufologo sei partito male tu, dato che dici che le prove sono
pochissime, ma che rango ddi ufologia segui, a o capito, leggi i libri del
CICAP.
Ho videocassette a migliaia soprattutto di filmati amatoriali, militari e
anche di astronauti russi e americani, della nasa, reali, con testimonianze
di colonnelli ecc.
Questo mi basta, vai dal cun, o da altre organizzazioni, tipo nonsiamosoli
che hanno videocassette a decine, prove di scienziati, di antropologi,
anche sul fenomeno cerchi nel grano e varie testimonianze, ti nomino alcuni
astronauti: edgar Mitchell, Aksenov e tanti altri, vai a controllare
l'elenco delgi astronauti e vedi se lo inventati, se sapessi cosa sta
succedendo: Tu cerchi ancora prove e non ti rendi conto che sono a migliaia.
Per quanto riguarda Siragusa è stato arrestato ma poi rilasciato per
mancanza di prove. Le accuse erano false e tempo prima molti agenti
provenienti da paesi stranieri lo avevano visitato, ne puoi sapere di più
nel suo sito uffficiale, lì si possono scaricare anche filmati ufo e una
conversazione tra un astronauta e il centro spaziale houston, dove
l'astronauta dice: houston abbiamo un problema, abbiamo ancora l'astronave
aliena sotto osservazione, vai nel sito 
www.videosoft.it/nonsoloufo
, lì vi
sono anche foto, vai grande scettico, le prove sono tante, il fatto e che
c'è chi lì vuole vedere e c'è chi vuole rimanere cieco.
Durante i suoi giorni in carcere, ci fu un'intensa ondata di avvistamenti
nella sua zona, anche nelle parti dove stava il carcere e molte guardie
carcerarie possono confermare.
Ciao San Tommaso. La comunità ufologica internazionale ne ha ha migliaia di
prove, sono state date anche agli scienziati, ma esse alcune lì fanno
vedere, altre le modificano e alcune le eliminano.
Ciao:
 
f.ade...@tiscalinet.it
--
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3.0.6.32.2000051...@pop.tiscalinet.it...



Condivido
Bye
Terminator

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3.0.6.32.2000051...@pop.tiscalinet.it...
ciao,
ti scrivo una lettera breve.
Credo che come ufologo sei partito male tu, dato che dici che le prove sono
pochissime, ma che rango ddi ufologia segui, a o capito, leggi i libri del
CICAP.
La mia invece non sarà per niente breve.
Per tua norma e regola io mi interesso di Ufologia da 25 (venticinque) anni,
e penso di avere un po' di esperienza nel ramo.
L' Ufologia che io seguo è quella libera da preconcetti, sia personali che
di tendenza, tesa a dare una spiegazione ad un fenomeno che non ha eguali in
questo secolo in quanto a diffusione mondiale.
Il lavoro di noi ricercatori con i piedi per terra è quello di dare una
spiegazione a quello che vola sopra le nostre teste "ufficialmente" da più
di 50 anni, i cosiddetti U.F.O. (nota bene: Unidentified Flying Objects
ossia Oggetti Volanti Non Identificati).
E oggetto volante non identificato si definisce quel fenomeno a cui, in un
particolare momento ed in una particolare situazione non si riesce a dare
una spiegazione. Nel momento stesso in cui a questo fenomeno si riesce a
dare una spiegazione diventa un I.F.O. (Identified Flying Object cioè
Oggetto Volante Identificato) e questo potrebbe essere un aereo, un pallone
sonda, un fenomeno meteorologico, un meteorite, uno stormo di uccelli e
perchè no, un' astronave aliena. A questo punto il nostro lavoro sarebbe
finito.
Io e il CICAP siamo due cose completamente differenti. Il loro scopo è
quello di "spiegare" in maniera razionale un fenomeno o un fatto
"impossibile". A volte riescono anche, ma sarebbe come dire che se un
prestigiatore riesce a leggere nel pensiero di una persona (ma quì c' è il
trucco) non è detto che non possano esistere fenomeni di telepatia;
purtroppo i primi sono ripetibili, gli altri (se esiste la telepatia) no.
Ho videocassette a migliaia soprattutto di filmati amatoriali, militari e
anche di astronauti russi e americani, della nasa, reali, con testimonianze
di colonnelli ecc.
Come ti dicevo nel post precedente, una foto o un filmato di UFO non sono
mai una prova in ufologia.
Caro mio, se le prove per te sono queste, non hai capito niente.
Questo mi basta, vai dal cun,
Per quanto riguarda il CUN, la mia frase precedente riguardo le foto e i
filmati di UFO è di un certo Roberto Pinotti.
Lo conosci?
o da altre organizzazioni, tipo nonsiamosoli
Non so se hai letto i miei post che riportavano la mia opinione riguardo ai
contattisti; comunque la ribadisco: i contattisti, gli stimmatizzati che
riportano il verbo degli alieni, i santoni ufolog-religiosi con l' Ufologia
seria non c' entrano per niente. Qui non si trattano cialtronerie ma si
fanno ricerche serie.
che hanno videocassette a decine, prove di scienziati, di antropologi,
anche sul fenomeno cerchi nel grano e varie testimonianze, ti nomino alcuni
astronauti: edgar Mitchell, Aksenov e tanti altri, vai a controllare
l'elenco delgi astronauti e vedi se lo inventati, se sapessi cosa sta
succedendo: Tu cerchi ancora prove e non ti rendi conto che sono a migliaia.
O.K. Fuori le prove!
Hai forse un pezzo di scafo alieno da mostrare al mondo? Se non tu chi ne è
in possesso perchè non lo mostra?
Possiedi forse un filmato dove un' astronave aliena atterra e prende
contatto con degli umani? Questa sarebbe una prova!
Cerchiamo di capirci. Io non metto al bando quelle che tu chiami "prove",
solo non le accetto come inconfutabili. Le prendo in considerazione come
probabili, come casistica, come confronto
e come motivo di discussione, ma da quì ad accettarle come la prova certa
che astronavi aliene solchino i nostri cieli ce ne passa!
Per quanto riguarda Siragusa è stato arrestato ma poi rilasciato per
mancanza di prove. Le accuse erano false e tempo prima molti agenti
provenienti da paesi stranieri lo avevano visitato, ne puoi sapere di più
nel suo sito uffficiale,
Ti riporto a proposito uno stralcio di articolo pubblicato da "Notiziario
UFO" del CUN (ti dice niente?) del settembre 1979 (eri già nato?) a firma di
Roberto Pinotti (e questo, sempre niente?) dal titolo: "Dal contattismo al
cultismo - Un atto di fede non necessario":
"Eugenio Siragusa fu arrestato l' anno scorso per truffa, violenza carnale
ed esercizio abusivo della professione medica (oggi è a piede libero in
quanto trascorsi i termini di carcerazione preventiva) dopo aver sciolto il
proprio gruppo "Centro Studi Fratellanza Cosmica". Il suo gruppo, comunque ,
doveva essere del tutto disperso dal successivo OMICIDIO RITUALE DELLA BIMBA
DESIRE' PATANE' compiuto dai suoi ex adepti esaltati. Una squallida storia
che mescolava ufologia, esoterismo ed occultismo deteriore al fanatismo più
assurdo."
Magari Siragusa non c' entrava nulla con questo omicidio, però si capisce
che "aria tirava" nel suo gruppo. Qualcuno (o forse tutti) non avevano tutte
le rotelle a posto.
Puoi smentire questo? Non credo, con un delitto di mezzo...(purtroppo).
 lì si possono scaricare anche filmati ufo e una
conversazione tra un astronauta e il centro spaziale houston, dove
l'astronauta dice: houston abbiamo un problema, abbiamo ancora l'astronave
aliena sotto osservazione,
Se è per questo anch' io possiedo la registrazione (presunta) delle frasi
censurate (così si dice) dalla NASA tra il centro di controllo di Houston e
Neil Armstrong dell' Apollo 11 dove riferisce di vedere "qualcosa" dopo aver
posato il piede sul suolo lunare e di rimando houston risponde che si, lo
sanno, ma di non occuparsene e pensare alla missione. Però non ci sbavo
sopra. Nessuno mi garantisce che sia vera questa registrazione, anzi la NASA
ha sempre negato tutto. Quando diranno "Sì, quelle frasi corrispondono al
vero, Armstrong sulla Luna vide questo e quello..." allora ci crederò.
Durante i suoi giorni in carcere, ci fu un'intensa ondata di avvistamenti
nella sua zona, anche nelle parti dove stava il carcere e molte guardie
carcerarie possono confermare.
Forse i testimoni erano tutti seguaci di Siragusa, guardie comprese.
Ciao San Tommaso. La comunità ufologica internazionale ne ha ha migliaia di
prove, sono state date anche agli scienziati, ma esse alcune lì fanno
vedere,
A sì? Mi devo ritenere offeso allora, a me non hanno mai fatto vedere
niente!
 altre le modificano
Forse sono quelle che hanno fatto vedere a te.
 e alcune le eliminano.
Certo, erano troppo "vere" per essere finte.
Bye, e rifletti!
Terminator

 wrote in message
3.0.6.32.2000051...@pop.tiscalinet.it...
ciao,
ti scrivo una lettera breve.
Credo che come ufologo sei partito male tu, dato che dici che le prove sono
pochissime, ma che rango ddi ufologia segui, a o capito, leggi i libri del
CICAP.
Ho videocassette a migliaia soprattutto di filmati amatoriali, militari e
anche di astronauti russi e americani, della nasa, reali, con testimonianze
di colonnelli ecc.
Questo mi basta, vai dal cun, o da altre organizzazioni, tipo nonsiamosoli
che hanno videocassette a decine, prove di scienziati, di antropologi,
anche sul fenomeno cerchi nel grano e varie testimonianze, ti nomino alcuni
astronauti: edgar Mitchell, Aksenov e tanti altri, vai a controllare
l'elenco delgi astronauti e vedi se lo inventati, se sapessi cosa sta
succedendo: Tu cerchi ancora prove e non ti rendi conto che sono a migliaia.
Per quanto riguarda Siragusa è stato arrestato ma poi rilasciato per
mancanza di prove. Le accuse erano false e tempo prima molti agenti
provenienti da paesi stranieri lo avevano visitato, ne puoi sapere di più
nel suo sito uffficiale, lì si possono scaricare anche filmati ufo e una
conversazione tra un astronauta e il centro spaziale houston, dove
l'astronauta dice: houston abbiamo un problema, abbiamo ancora l'astronave
aliena sotto osservazione, vai nel sito 
www.videosoft.it/nonsoloufo
, lì vi
sono anche foto, vai grande scettico, le prove sono tante, il fatto e che
c'è chi lì vuole vedere e c'è chi vuole rimanere cieco.
Durante i suoi giorni in carcere, ci fu un'intensa ondata di avvistamenti
nella sua zona, anche nelle parti dove stava il carcere e molte guardie
carcerarie possono confermare.
Ciao San Tommaso. La comunità ufologica internazionale ne ha ha migliaia di
prove, sono state date anche agli scienziati, ma esse alcune lì fanno


 Qui la maggior parte di gente che parla, lo fa in funzione di discredito.
Ciao Pino, scusami ma cerca un pò di contenerti sulle accuse dal sapore
paranoico, personalemente leggo sempre con attenzione i tuoi post ma
certe affermazioni come queste mi fanno dubitare della tua serietà
nonchè capacità di giudizio. Accusare uno o più iscritti al NG di fare
debunking o cover-up mi sembra un pò troppo banale, ti ricordo che in
questo forum ci sono altri "credenti" come te che si esprimono
liberamente contribuendo in maniera sostanziale alla vita del NG.
Quanto ai filmati e le foto che proverebbero univocamente qualcosa ci
andrei molto piano, conosco gente che in mezz'ora sarebbe in grado, col
Photoshop, di farti apparire un dico volante su qualunque fotografia a
tua scelta, per non parlare di diversi filmati "straordinari" ancora
adesso presentati come tali (v. sito di Siragusa), rivelatisi da tempo
come distorsioni ottiche, vere e porprie truffe ecc.ecc.
Tornando poi al post di f.adelaide, affermare che ci sono centinaia di
filmati, foto ecc.mi sembra un pò troppo srigativo è come quando
(all'estremo opposto) alcuni rappresentanti della Scienza ufficiale
affermano in maniera generica che non esistono prove dell'esistenza
degli UFO.
Perchè tra quelle migliaia di filmati non ne scegliete i più
significativi su cui dicutere? Sicuramente sarebbe molto più
interessante che dibattere su affermazioni un pò troppo campate in aria.
Qui la maggiorparte di noi non è per confutare nè coprire la verità (se
credi negli extraterrestri non dovrebbe esserti difficile credere in
qualcosa di così semplice) bensì per capire e per questo scopo sono
idispensabili elementi che parlino da sè (prove) senza bisogno di
qualcuno che ne debba spiegare il significato recondito e su cui ognuno
possa *autonomamente* farsi un idea; nel momento in cui si volesse
saltare questo passaggio enfatizzando invece l'aspetto di "fede" del
fenomeno beh, allora le tue affermazioni avrebbero lo stesso peso di
quelle di Bongiovi, Siragusa, Raeliani, Dianetici ecc. ecc.
peccato che dicendo ognuno il contrario dell'altro finireste per
annullarvi a vicenda. 
Saluti
Vinlab
PS San Tommaso sarà pure stato scettico ma l'hanno fatto santo comunque
;)

 wrote in message 391D200F...@libero.it...

 quest'ultima gli UFO non esistono, ma allora perchè non poteva parlarne?
O più semplicemente perchè, parlando di UFO,  temeva di perdere il posto di
lavoro? (Anche questo è già successo).
Comunque se vuoi una lista di casi di avvistamento di UFO da parte di
astronauti basta che tu me lo chieda, te la posterò immediatamente.
Comunque voglio ribadire per l' ennesima (e spero ultima) volta la mia
posizione sul fenomeno UFO:
seguo il fenomeno da 25 anni, ho una mentalità aperta sulle possibilità di
vita nel cosmo, esamino con spirito critico le varie tipologie di prove
(fotografie, filmati, testimonianze), non sono un debunker e neanche un Man
In Black, anzi, il solo fatto che una "prova" esiste deve essere il motivo
per cui io debba prenderla in considerazione, poichè il mio compito è
quello, se possibile di definire autentica o falsa o frutto di un' illusione
ottica (attenzione, un' illusione ottica non è una prova falsa, è solo un'
errata interpretazione, le prove false sono quelle create appositamente con
trucchi fotografici o altro) quella prova.
Però, al contrario di quelle persone (ed in questo Ng da quanto ho capito ce
ne sono molte) che vedendo una foto di un disco volante nitida, ben
definita, ove si notano tutti i particolari (vedi foto di Meyer o Adamski
ecc.) e che viene definita "vera" da questo o quel personaggio cadono come
pere mature, io su queste fotografie nutro più dubbi di altre, senza
comunque bollarle subito come false.
Una persona che penso tutti nel campo ufologico conoscano, e conoscano anche
la serietà del suo lavoro, il Dott. Roberto Pinotti del C.U.N. ha sempre
ribadito che in Ufologia "una fotografia non è mai una prova certa". Ed io
condivido pienamente questa posizione. (Magari adesso qualcuno darà del
debunker anche a Pinotti).
Riguardo invece alla questione dei contattisti, dei santoni e degli
stimmatizzati, la mia ferma posizione è quella che il culto Ufo-Religioso
con l' Ufologia seria non c' entra proprio per nulla. Il culto Ufo-Religioso
è solo la versione in chiave moderna e futuristica delle varie sette che in
tutto il mondo raccolgono adepti per arricchire i capi di queste. Ma questa
è solo una mia opinione personale.
Bye
Terminator

 ho organizzate tante,
Beh, questo sarà difficile, anche se sarebbe interessante. Io risiedo in
provincia di Pavia. E tu?

 PHOTOSHOP.
Mi permetti di negare (imho) anche questa affermazione?
Mi interesso di computer grafica da un bel pò e mi sento in grado di
dire che con gli strumenti attuali se un lavoro è *ben fatto* non è poi
così facile smascherarlo specie quando si parla di copie, vhs e simili
ecc. a meno che si ricorra all'analisi di negativi o pellicole originali
purtroppo non sempre reperibili.
Quanto al dibattito tramite conferenza francamente non sono molto
daccordo, sono dell'opinione che i tempi e la dinamica delle conferenze
vadano benissimo per la presentazione di ricerche, tesi ecc. ma
raramente permettano un confronto veramente approfondito su un
determinato argomento. Paradossalemtne preferisco un mezzo come quello
che stiamo usando in questo momento che, seppure apparentemente più
superficiale, permette comunque alle diverse parti di esprimersi ad
oltranza (nei limiti della netiquette :) su un argomento accompagnando
alle proprie affermazioni a riferimenti bibiliografici o telematici che
chiunque può studiarsi con calma per trarne delle conclusioni 
 
ByE!
Vinlab

 ribadito che in Ufologia "una fotografia non è mai una prova certa".
E non solo lui. E' una delle basi dell'ufologia.
ciao! Wolf

Grande Vinlab, sottoscrivo in pieno.
Wolf

 ma talvolta mi saltano i nervi a causa di certi tipi che so' io... :) ).
Ma va?
W.

"mi parli di UFO" E il dirigente:  "non posso"
La posizione della NASA sugli UFO e' chiara e nota a tutti, anche reperibile
sul sito Web. Il dirigente non poteva certo dire altro in quanto in veste
ufficiale, quali che fossero le sue idee personali.
PS Come sempre ti ricordo che non cancellare il messaggio a cui stai
rispondendo, qualora non sia utile alla discussione, e' indice di cattiva
educazione telematica.
W.

 è solo una mia opinione personale.
C'e ', secondo me, prima di tutto un'altro collegamento da spezzare:
Spiritualita' e Religione/Culto il cui abbinamento e' uno dei risultati
arbitrari della nostra cultura (che ricordiamolo, si e' formata in millenni di
storia, non negli ultimi 50 anni).
Ma questo e' un discorso che ci porterebbe forse troppo lontano.
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------

 codice?
Parlare in codice? Non credo che sia una cosa così facile... per il semplice
motivo che magari non era prevista una eventuale "comunicazione in codice" e
quindi il relativo addestramento... astronauti per quanto particolari e
addestrati individui... sempre umani sono... di fronte ad un EVENTUALE
situazione "strana"... come magari l'avvistamento di qualche UFO la
confusione potrebbe aver preso il sopravvento... non facendo pensare alle
conseguenze delle loro parole... vedo qualcosa di strano... nessuno mi dice
che potrei vedere qualcosa del genere... sono confuso... cerco di parlare
con qualcuno che ne sà di più... non sò se mi sono spiegato...
In ogni caso non credo molto a quelle registrazioni... mi sanno tanto di
leggende metropolitane...

 Condivido in pieno.
Mi fa piacere che siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Bye
Terminator

Ermete ha scritto...
C'e ', secondo me, prima di tutto un'altro collegamento da spezzare:
Spiritualita' e Religione/Culto il cui abbinamento e' uno dei risultati
arbitrari della nostra cultura (che ricordiamolo, si e' formata in millenni
di
storia, non negli ultimi 50 anni).
Ma questo e' un discorso che ci porterebbe forse troppo lontano.
Effettivamente si, è meglio fermarsi qui.
Bye
Terminator

 leggende metropolitane...
Come, con tutto il cover-up che hanno fatto finora allora non avevano
pensato ad eventuali comunicazioni in codice? Su, non scusiamoli per
forza...
Non è da escludere la tua ipotesi sulle leggende metropolitane
Bye
Terminator

 Ermete ha scritto...

Cio' non toglie che , nelle'eventualita' che fosse verificata l'ipotesi ET, le
implicazioni di tipo religioso/spirituale/culturale ecc. ecc. ci sarebbero
eccome. E quindi e' del tutto legittimo tenerne conto all'interno delle ipotesi
ET e nelle discussioni che facciamo qui'.
Mi sono fermato perche' si uscirebbe troppo dall' oggetto del thread, non dal
TOPIC del Gruppo.
Ciao


vedere, altre le modificano e alcune le eliminano.
Di che prove parli? Puoi essere piu' preciso? Grazie.
W.

Secondo me questa degli UFO č una religione, il diavolo, il Papa etc., etc.,
etc. Una sorta di Dio c'č, comunque.

 Adamski,Meier, Rael, Siragusa, Bongiovanni, ecc.
Premesso che sono contrario a qualsiasi religione
e che personaggi come Rael mi fanno tanto ridere,
ti dico che sei troppo drastico!!!:)
Siccome la "fede" si scontra con l'approccio
scientifico e pragmatico dell'ufologia,
ti astieni ed alzi le mani?
Non credi che un minimo di "elasticità" e "tolleranza"
(da ambo le parti) unitamente alla "collaborazione",
possa essere utile alla ricerca della verità?:)
Enjoy

 questa e' una delle pietre miliari della ricerca ufologica.
Ciao, W. dato che sei coordinatore dello SPACECAT,
ti chiedo cosa ne pensi delle foto rilasciate dalla pilota
Marina Popovich riguardanti gli ultimi istanti di vita della
sonda Phobos2, dove si vede oltre a Phobos un ombra
netta ellittica a sinistra che alcuni ritengono sia ET , una
astronave madre di grandi dimensioni, e altre immagini
all' IR riguardo a linee dritte sulla zona equatoriale di
Marte su una zona di 600 Kmq.
Io cmq  ho solo la prima foto.
Ciao, Frank.

 possa essere utile alla ricerca della verità?:)
Il punto che lo scopo dell'ufologia e' scoprire la natura del fenomeno UFO,
cioe' arrivare trovare prove concrete ed inconfutabili che il fenomeno e' di
un certo tipo. Se si introduce anche la fede e le pseudo-religioni portate
avanti dai contattisti allora non si potra' giungere e nulla.
Inoltre non vedo come i contattisti possano fornire delle indicazioni in
piu' quando la maggior parte e' in contatto telepatico con gli alieni e
quelli che li incontrano dimenticano sempre di chiedere un souvenir dell'UFO
o una foto di gruppo degli alieni.
Cosa mi da in piu' per indagare il fenomeno un Bongiovanni che mi racconta
che la Madonna gli e' apparda e dalle sue mani sono partiti dei "raggi" che
gli hanno inciso permanentemente delle stimmate su corso? Come si puo'
"collaborare" quando l'ufologo analizza invece testimonianze, tracce al
suolo, tracciati radar?
Ripeto: il contattismo non c'entra nulla con l'Ufologia con la U maiuscola.
W.

 Marina Popovich ...
Posso dirti quanto ha dichiarato Alexey Kuzmin, responsabile del processo di
ricezione ed elaborazione delle immagini del progetto Phobos presso il
centro spaziale sovietico.
L'ombra di forma ellittica sulla superficie di Marte: Kuzmin afferma che si
tratta dell'ultima immagine di Phobos-2 prima della perdita di contatto. Si
tratta dell'ombra deformata delle sonda sulla superficie; tale deformazione
e' causata dalla modalita' di scansione delle immagini della camera della
sonda: lo strumento infatti e' uno scanner con un rateo di scansione molto
lento e in quel momento stava effettuando una scansione della superficie
utilizzando il movimento della sonda, da qui la forma allungata dell'ombra.
L'oggetto a forma di bastone visibile al di sotto del satellite Deimos:
l'immagine venne proprio elaborata da Kuzmin: la linea verticale secondo lui
e' un difetto della matrice CCD della camera della sonda in cui alcuni pixel
sono attivi per errore.
Quando vennero pubblicate le foto devo dire che non mi sembrarono cosi'
eclatanti come dicevano alcuni, per il semplice fatto che tanto diverse da
altre immagini con errori di trasmissioni o deformazioni che qualche volta
colpiscono le trasmissioni, in particolare quelle delle sonde
interplanetarie.
A mio parere una vicenda analoga e' accaduta per il famoso video dello
shuttle in cui alcuni dicono di vedere oggetti volanti, proiettili, manovre
di fuga e tentativi di abbattimento di UFO: se questi signori seguissero con
piu' attenzioni le missioni shuttle avrebbero visto DECINE di casi come
quello tanto evidenziato poiche' si tratta semplicemente di piccoli
frammenti che volano intorno alla shuttle e che vengono spazzati via
dall'azione dei motori di assetto. Chiaramente vedere SOLO quel video puo'
stupire, ma vederne una DECINA di altri video assai simili fa concludere
rapidamente che il caso era molto meno mysterioso di come si diceva.
W.

 abbattimento di UFO: .......
Grazie per le info su Phobos2, ma in particolare sulla
missione sts-48 come puoi associare dei rottami vaganti
alle tracce visibili nel filmato? Dai calcoli di R.C.Hoagland
la tracce cambiano direzione, e quella a SX passa in 2,2
secondi da mach 73 a mach 285, il tutto molto lontano
dallo shuttle, insolito per dei rottami no?
A meno che non si tratti di un montaggio.
Ciao, Frank.

 avanti dai contattisti allora non si potra' giungere e nulla.
Ciao Mr. Wolf. 
Dal mio punto di vista (ma anche di quello del gruppo a cui appartengo)
[1], scopo dell'ufologia, e soprattutto di quella che e' stata definita
Nuova Ufologia, e' di comprendere meglio la realta' extraterrestre [2].
In tutti i suo aspetti. Di strada da fare ce ne' ancora tantissima.
Infatti ancora non conosciamo:
- gli scopi e le origini dei ns. oscuri visitatori
- le modalita' e i tempi di un futuro contatto
- l'interazione con la ns. evoluzione
- il numero e la natura delle razze ET che ci visitano
- gli effetti dell'espansione delle coscienze a seguito del contatto
- le dimensioni e i termini dell'insabbiamento a cui e' sottoposto il
fenomeno ufo.
Per quanto riguarda poi la "l'ingerenza" dei contattisti, ritengo
anch'io che mischiare ufologia e fideismo (e questo vale anche quando
dogmaticamente si erge la scienza a religione) sia quanto di piu'
sterile ci possa essere. Interessante il fenomeno dei contattisti ma
IMHO poco utile.
Saluti   
-- 
Alessandro Torinesi
Forme di vita: 
www.geocities.com/formedivita
[1]: tengo a precisare che su questo NG parlo sempre e solo a titolo
personale
[2]: con questo non voglio dire che non esistano i palloni sonda, i
fulmini globulari, le bufale e i fari da discoteca...

alle tracce visibili nel filmato? Dai calcoli di R.C.Hoagland
E qui abbiamo detto tutto :-)
I calcoli di Hoaland sono ovviamente stati contesta da molti. In
realta' lui fa delle ipotesi sulla dimensione e distanza degli oggetti
e su questa base ne deduce la velocita'. Ed e' in queste ipotesi che
sbaglia.
Gli oggetti che si vedono nel video non sono altro che dei frammenti
che normalmente accompagnano le navi spaziali, si tratta di ghiaccio,
rifiuti, piccoli rottami ad es. di bulloni esplosivi per la
separazione dei carichi, ecc.
Nel video si vede chiaramente che questi oggetti cominciano a muoversi
subito dopo che si e' attivato un motore di assetto (il lampo che si
vede a sinistra nel video). Analisi successive del log book della
missione hanno dimostrato che effettivamente in quell'istante venne
acceso uno di tali motori.
E' chiaro quindi che questi piccoli oggetti sono stati spazzati via
dal getto del motore.
Come dicevo nel mio post, se uno osserva solo questo video puo' avere
qualche dubbio sulla natura di questi oggetti, ma dopo averne visti
altri del tutto identici, ma nei quali si vede meglio il getto del
motore ed il movimento repentino degli oggetti che poco prima erano
quasi immobili e ad una distanza non quantificabile, non c'e' alcun
dubbio della natura del tutto normale del fenomeno.
--
bye, Wolf
"There is no OFF position on the genius switch"
David Letterman
My home page about UFO and X-Files:
http://www.geocities.com/Area51/Zone/1165/

 un motore di assetto......
Già..... ho riosservato il video ed in effetti è proprio così.
(Purtroppo).
Ciao, Frank.


Concordo pienamente (salve, sono tornato)
Bye
Terminator