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Titolo: Esiste un conto condominiale a basso costo?

Mi dice l'amministratore che meno di 100 euro non esiste.
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mi dice l'amministratore che meno di 100 euro non esiste.
Su base annua?
Probabile.
Solo di bollo, se ne vanno 73.80 all'anno.
Resta da trovare una banca che accetti di garantire il funzionamento di un 
conto corrente per meno di due euro al mezzo al mese...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

 un conto corrente per meno di due euro al mezzo al mese...
Basta evitare le banche "istituzionali".
Il condominio sostanzialmente e' un ente di gestione "privato".
Le banche istituzionali (MPS, Intesa, Unicredit, etc.) tendono a
classificare sistematicamente la loro clientela e per il condominio
hanno riservato un posto che e' una via di mezzo tra privato ed azienda.
Discutendo con i direttori, mi pare che la tesi e': "Il conto
condominiale e' un conto di supporto per l'amministratore, quindi e' uno
strumento professionale e ... con i relativi costi."
Le banche piu' piccole o spigliate, invece, se l'amministratore insiste,
accettano di trattare la gestione condominiale come un consumatore e
quindi, cioe' significa:
- chiusure per 8-10 euro al trimestre
- bonifici per cassa gratuiti ai condomini
Consiglio ai condomini di cercarsi loro la banca con queste
caratteristiche e poi in assemblea ordinare all'amministratore (se non
trova autonomamente una "sua" banca con condizioni simili) di scegliere
quella banca/filiale.
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 accettano di trattare la gestione condominiale come un consumatore
Prendo atto di quanto affermato, anche se mi rimangono molti dubbi.
Una volta facevo parte di una banca piccola e spigliata (...ora non ne
sono pi� certo...), ma simili stratagemmi non sono mai stati presi in
considerazione.
Anche perch� occorre aprire un conto corrente *al condominio*, che di
norma possiede una propria Partita IVA e un proprio Codice Fiscale
(spesso coincidenti).
Da me � impossibile concedere condizioni da privato ad un conto
corrente identificato tramite una Partita IVA. O, meglio, appena viene
caricata la partita IVA viene automaticamente addebitato il bollo
"imprese", quindi 73 euro e rotti l'anno, contro i 34 dei privati.
Se poi si trova la banca che accordi spese minimali (i due euro e
mezzo al mese di cui accennavo prima), che fanno mantenere basso il
costo totale... meglio!
In passato, qualche direttore sciagurato, per fare un favore alla
spettabile clientela e far risparmiare sul bollo e sulle spese, apr�
dei conti correnti condominiali intestandoli *personalmente*
all'amministratore, come privato.
Almeno in un paio di casi, per quanto a mia conoscenza,
l'amministratore ebbe problemi...
Una volta svan� con tutti i soldi, e i condomini ebbero un bel da fare
per dimostrare in tribunale le loro ragioni di credito.
Un'altra volta, peggio, ebbe l'idea di passare a miglior vita ... e le
giacenze del conto corrente "condominiale ma intestato a lui per
risparmiare" passarono nell'attivo ereditario...
Ciao ciao
VL


 risparmiare" passarono nell'attivo ereditario...
Per fare un paragone, se un notaio passa a miglior vita, le somme
depositate transitoriamente sul suo conto, a titolo di garanzia o per
altri motivi relative a pratiche in corso passano all'attivo ereditario
degli eredi del notaio ?


 "imprese", quindi 73 euro e rotti l'anno, contro i 34 dei privati.
Aggiungo: non ho fatto alcuna menzione alla possibilita' di ridurre il
bollo da 73 euro a 34 euro. E' lei che ha introdotto l'argomento.
Il calcolo di circa 100 euro l'avevo fatto 73+8*4 = 105 euro ...


 
WWW.IWSMILE.IT
Con le limitazioni (e i vantaggi) del caso...

 degli eredi del notaio ?
Tali somme non vengono depositate sul conto *del notaio*, ma su un
conto intestato allo "Studio Notarile".
Ovviamente, volendo e se tutto va bene si possono versare anche su un
conto intestato alla segretaria o alla donna delle pulizie.
Conosco diversi notai e molti amministratori condominiali.
Nella mia esperienza, le conoscenze, le professionalit� e gli obblighi
istituzionali delle due figure non sono neanche lontanamente
paragonabili.



Pensavo ad una soluzione del genere, ma il problema sono i condomini
senza home banking, oltre ai piantagrane che lavorano in certe banche.


 paragonabili.
.... che non c'entra na' mazza. Non entro in merito alla sua
affermazione, ma ... di grazia, cosa c'entra con il problema "conto
condominiale a basso costo" ?


 E quale e' la differenza ?
Se non lo sa, pu� andare a chiedere su it.diritto ...
La vena polemica e assolutamente inappropriata di questo trhread non
rispecchia il tono delle discussioni che normalmente si svolgono in questo
newsgroup. Quindi, personalmente, ho finito.
In interenettese : plonk!


 datori di lavoro.
Si vergogni!
Adesso va ad insinuare che un direttore attento ai suoi clienti e' anche
una persona "scorretta" ?
E quale sarebbe la scorrettezza di cui si e' macchiato ?
Ha aiutato ad evadere le tasse ? (no, perche' il bollo era 73 euro)
Ha imbrogliato il cliente ? (no, perche' il conto corrente aveva tutte
le funzioni)
Ha imbrogliato la banca ? (no, perche' ha scritto informazioni veritiere
nei moduli che il terminale richiede vengano integralmente compilati,
con la tipica ottusita' di un'elaboratore)
Tra le centinaia di convenzioni, ha semplicemente trovata quella che
andava a pennello, quella su "misura".
I fregati sono quelli che in sede centrali spingono/insistono a che si
"TENTI" di rifilare ai clienti i prodotti piu' cari NONOSTANTE
L'ESISTENZA DI ALTERNATIVE PIU' ECONOMICHE (una per tutte, il libretto
di risparmio non e' defunto in tutte le banche, ma bensi' tenuto
"nascosto" dai come mi pare di intendere sono i SUOI FULGIDI ESEMPI di
correttezza!)
E la sua insinuazione che il direttore attento ai clienti fosse
automaticamente SCORRETTO, fa dubitare quale e' il suo rapporto con i
clienti.


 Ad esempio: BPER
http://www.bper.it/
Dov'� questo conto?
Grazie


 Una soluzione come l'altra. 
Mi interessa questo passaggio.
Potete spiegare con parole semplici e a parte ogni polemica che rischi ci
sono ad intestare il conto condominiale direttamente a un privato?



I condomini versano le palanche al signor Pinco Pallo per far fronte alle 
spese del condominio.
Il signor Pinco Pallo muore.
Il conto corrente viene bloccato in attesa di far luce su tutta la 
situazione patrimoniale del de cuius e chiarire la posizione di tutti gli 
eventuali eredi; la situazione pu� sbloccarsi in 6 mesi o in 6 anni.
Non dimentichiamo che non sta scritto da nessuna parte che una parte del 
saldo del conto corrente, ammesso che non sia in rosso, sia di competenza 
dei condomini di via dei matti nr zero, in ragione di tot di Tizio, tot di 
Caio, ecc.
Certo con il tempo lo si potr� dimostrare....
Questo con parole semplici
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

e non rompano ?
Vuoi litigare con Vinicio, vedo.  Alla banca non importa nulla se il
conto condominiale è intestato a un privato.  Ti ha spiegato perché è
imprudente *per te* intestare il conto di un condominio a un privato
anziché al condominio (cosa non difficile, ci arrivavo anch'io che non
sono bancario).  A me pare che dovresti ringraziarlo per la spiegazione
invece che fare insinuazioni gratuite.

 Il signor Pinco Pallo muore.
Facciamo corna, e non mettiamo in conto il caso estremo della morte
improvvisa del sig.Pinco Pallo.
In una gestione normale, magari in cui il compito di amministratore viene
svolto a turno dai condomini, ci potrebbero essere altri inconvenienti?
Mi interessa perch� abito in un condominio di soli 8 appartamenti, e le 
parti in compropriet� sono relativamente ridotte.
L'anno scorso abbiamo speso per il conto corrente condominiale circa 200
euro (circa 10 euro al mese, e ho verificato che il bollo applicato � di
circa 18 euro al trimestre, quindi oltre 70 l'anno).
Se fosse possibile spendere la met�, sarebbe un bel guadagno per tutti!
La Banca Popolare dell'Emilia Romagna non ha sportelli in zona, ma � vero
che ci sono altre banche con soluzioni simili?
Avevamo pensato di passare alla Posta, ma il sig. Deboni ha scritto che
non sarebbe una soluzione poi tanto economica.
La soluzione della carta di credito, o del libretto di risparmio, pu�
essere valida?


 Caio, ecc.
Allora, sto veramente arrabbiandomi, perche' non ho detto che si debba
aprire un conto "personale", e' stato Vinicio ad aprire la provocazione,
scrivendo le cose in modo distorto, per portare l'acqua al suo mulino.
Ma ho colto la provocazione, perche' giuridicamente parlando non c'e'
nulla che osta A PATTO CHE CI SIA UN CONTO SEPARATO PER OGNI CONDOMINIO
E SPECIALMENTE SEPARATA DAI CONTI AD USSOOOOOOOOOOOOOOO PERSONALE
DELL'AMMINISTRATORE !!!!!!!!!!!!!!!!! (evidenzio, perche' e' stata
ancora una volta ignorata precedenze precisazione in tal senso).
Tra l'altro, la maggior parte dei conti correnti aperti a servizio dei
condomini, hanno solo l'intestazione di "condominiale", perche' non sono
conti correnti aperti DAI CONDOMINI, ma con la firma dell'amministratore
di condominio. AMMINISTRATORE DI CONDOMINIO CHE NON HA I POTERI DI FIRMA
DI UN'AMMINISTRATORE DI SOCIETA', percio' a tutti gli effetti e' una
firma di un conto corrente personale, solo che, per grazia ricevuta
della banca, si puo' intestare in modo diverso che dal proprio nome.
Ma siccome la giurisprudenza condominiale e' scarsamente nota in ambito
bancario, molti in molte banche "istituzionali", dal primo all'ultimo
funzionario di banca si sono inventati di trattare i condomini come se
fossero societa', probabilmente perche' incapaci del minimo di
flessibilita' per capire che ci puo' essere qualcosa che non e' una
societa' anche se non e' propriamente privato "in singolo".
E cosi' leggiamo quello che c'e' in questo thread, come quella che se
anche un'amministratore (o notaio) apre diligentemente un conto corrente
RISERVATO SOLAMENTE AD UNA SPECIFICA FUNZIONE, il denaro ivi contenuto,
anche se i condomini (o il cliente del notaio) mostrano un verbale con
tanto di estremi del conto corrente che indicano chiaramente lo scopo
del conto, con tanto di tabulati che mostrano che gli estremi del conto
erano indicati riservati per i pagamenti delle quote, NON SAREBBE
ACCESSIBILE CHE DOPO UNA LUNGA LOTTA GIUDIZIARIA ?!?
Insomma, si continua a rimestare nel torbido di quei amministratori che
mescolano il denaro del condominio con i loro conti personali, ove per
PERSONALE E' INTESO "USO PERSONALE" come se fosse quello il motivo per
chi il conto corrente condominiale deve essere di TIPO aziendale,
categoria che ha solo rilevanza COMMERCIALE per la banca, senza alcun
riferimento giuridico !!!
Ripetendo ancora una volta che non sono affatto partito con lo scrivere
di conti intestati "PERSONALMENTE" (anche se di uso DEDICATO AL SOLO
CONDOMINIO e ad UN SOLO CONDOMINIO), bensi' semplicemente di banche che
fanno pagare solo 32 euro all'anno, sottolineo che solo un tipo di
personaggio confonde continuamente le argomentazioni, saltando di palo
in frasca. Un tipo simile a quelli che hanno proposto molti dei prodotti
che tra il 2007 ed il 2008 hanno fatto scappare, anche furiosi, molti
risparmiatori dalla banche. Prodotti rifilati argomentando saltando di
palo in frasca, confondendo le idee, scambiando garanzia con
assicurazione, rendimento con cresciuta, rischio con azzardo.



Egregio signor Deboni, il Suo voler uccellare a tutti i costi, a destra e a 
manca indiscrimanatamente, senza considerare con maggior attenzione chi c'� 
dall'altra parte del Suo mirino, almeno prima di premere il grilletto/tasto 
invia, mi fa l'effetto urticante.
E' per� vero che il Signor Vinicio non ha bisogno di alcun avvocato 
difensore.
Pertanto mi limito ad evidenziare il fatto che questa volta, Lei, l'ha fatta 
fuori dal vaso.
Non solo, malgrado la lucina rossa che gli si � accesa in automatico davanti 
al pisello per segnalarLe l'inconveniente, Lei sconsideratamente continua a 
pisciare sempre fuori dal vaso, proprio come un pisello.
Non � che in ogni NG che Lei giornalmente decide di frequentare pu� 
pretendere di trovare sempre e solamente gente disposta sempre a bere ci� 
che Lei si degna di far colare sulla massa ignorante.
La Sua cultura, a volte molto utile, la elargisca con parsimonia, ne 
potremmo trarre giovamento sia noi che Lei.
Buona domenica


 ancora una volta ignorata precedenze precisazione in tal senso).
Quindi, se un amministratore si apre un conto corrente per ogni
condominio, non c'� nessun problema.
A questo punto il conto � in capo a un privato: � quindi possibile fruire
dei conti online, come Conto Corrente Arancio e simili, che non fanno
neanche pagare il bollo?
Ripeto che la cosa mi interessa, perch� siamo in fase di rinnovo e potrei
portare in assemblea condominiale queste indicazioni.
Mi scusi se mi ripeto, ma mi piacerebbe avere gli estremi di quel conto
BPER a 32 euro annui, cos�, se anche si decidesse di non cambiare il conto
attuale, potremmo chiedere alla banca di ridurci le spese, visto che altre
banche possono farlo.
Grazie.


 banche possono farlo.
Il contratto e' intitolato "Conto Corrente di Corrispondenza Italia".
Tra parentesi, fino al 2007, MPS faceva pagare 2 euro per E/C periodico
e 6 euro "Rimborso Forfettario" = 8 euro trimestrali e questo da molti
anni (prima era ancora meno, ma la cifra grosso modo seguiva l'inflazione).
Poi e' arrivato un giovane direttore rampante e sono apparse ulteriori
8,69 trimestrali per "Spese di amministrazione e liquidazione conto,
affidamenti e scoperti".
Un paio di estratti conto successivi, sono andato a protestare con
un'ulteriore giovane direttore rampante che, dopo avere detto che
avrebbe provveduto a togliere la cifra, il giorno dopo, mi dice che la
porta 15 euro !!! Con effetto retroattivo !!!
Ovviamente ho svuotato il conto (per impedire il prelievo da parte delle
banca) meno la cifra esatta per quanto dovuto per bolli e spese per
l'ultimo trimestre come in precedenza, poi ho chiuso il conto. Inoltre
raccomandata a mano al direttore per ricordare che non puo' variare le
condizioni del conto retroattivamente. Il direttorino mi e' parso un po'
costernato, ha preso atto e ripristinato 8,69 euro, balbettando che non
potevo chiudere il conto corrente "cosidetto" condominiale senza
delibera (a quanto pare credeva di potere lucrare i 15 euro in piu' per
un certo numero di trimestri).
Al che gli ho risposto, faccia quello che vuole, per me il conto e'
chiuso (in realta', per fortuna, per la storia delle esose commissioni
bancarie allo sportello, era gia' da un'anno che operava in parallelo il
conto corrente BPER e quindi non dovevo temere bonifici di condomini
ignari).
In sostanza, il tizio ha speculato sul fatto che normalmente cambiare un
conto corrente condominiale richiede di informare decine di persone dei
nuovi estremi bancari. Questo solo per dare un'idea del livello etico
imperante (ed anche della stupidita' ...).


 risparmiatori dalla banche.
Premesso che sei completamente fuori strada, ricordo a te ed a tutti i 
frequentatori che il Manifesto del Ng e la Netiquette impongono che si 
discuta degli *argomenti* e/o delle *opinioni*, e non delle *persone* che 
frequentano il Ng.
Per queste cose si utilizza la posta *privata*.
Questo � un Ng moderato e quindi se l'andazzo continua sono certo che il 
Team di Moderazione del Ng prender� gli opportuni provvedimenti.
Saluti. Fred� 

 Il contratto e' intitolato "Conto Corrente di Corrispondenza Italia".
http://www.bper.it/nuovatrasparenza/PartePrima/01%2001%20cc_ord_Euro_2483_2484_2485.pdf
Non � questo, vero?
A pagina 4 c'� scritto che costa al minimo 18 euro al trimestre.
Non ne trovo altri.
Ha indicazioni pi� dettagliate?
Grazie per le informazioni.


 Ha indicazioni pi� dettagliate?
Deve chiedere alla filiale piu' vicina. Ma non solo della BPER, anche di
altre banche. Forse, se la filiale e' piccola (o in provincia) anche
Intesa, MPS ed Unicredit potrebbero proporre soluzioni interessanti.
Si ricordi che ad una filiale nuova (o di una banca nuova nel mercato
locale) un conto corrente condominiale "fa gola". Perche' ? Perche'
permette il contatto con un'ampio numero di potenziali nuovi clienti, i
condomini. Un'anno ho pagato solo 5 euro per l'intero anno :-)
Suppongo che in situazioni del genere, nel caso di amministratori "di
mestiere" ci sia, invece dello sconto per il condominio, un bonus
incentivo ... per l'amministratore ...
Motivo di piu' perche' la scelta e l'apertura del conto corrente di
servizio al condominio sia fatto dall'assemblea condominiale e gestito
da un suo tesoriere (a meno che l'amministratore stesso sia un
condomino, perche' in tal caso, l'interesse dell'amministratore collima
con quello del condominio, ovvero non c'e' il tanto deprecabile conflitto).


  ...
Avevo scritto che non sarei pi� intervenuto, ma visto che a questo newsgroup
bene o male ci tengo, DEVO fare un precisazione.
In questo thread sono state scritte infinite inesattezze, molte corbellerie,
diverse castronerie.
Mi sembra di tornare ai tempi di uno storico troll di IEBa, solo che quello
faceva apposta a sparare fregnacce, mentre qui mi pare che chi scrive sia
veramente convinto di quello che sostiene.
Sono sicuro che i frequentatori abituali di IEBa, quelli che hanno un minimo
di conoscenza giuridica, stiano osservando divertiti quello che succede,
come al circo si osservano i clown che si prendono a sberle.
Solo un'esortazione a  __Giovanni__ : fai attenzione, verifica e controlla
puntualmente tutte le informazioni *bancarie* che ti vengono fornite.
Per le informazioni condominiali e giuridiche non � questo il posto giusto.
Cerca in altri newsgroup, ma accetta tutte le informazioni che ti vengono
fornite, da qualunque parte vengano, con la massima circospezione.
A questo punto, PLONK per davvero.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni


Non volevo farlo ma visto il ripetersi di post con commenti sulle *persone* 
(gli ultimissimi sono stati gi� respinti) e non sull'argomento della 
discussione, non saranno accettati ulteriori articoli su questo thread, 
anche se In Topic.
Ricordo che eventuali "reclami" potranno svolgersi sul Ng deputato, INM.
Saluti. [ADMIN] IEBa
fw/up su INM