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Titolo: Cambio assegno dai 1000 euro in su

La normativa interna della mia banca prevede che non si cambiano assegni
dai 1.000 euro in su a clientela occasionale.
 
A prescindere dalla normativa interna, non mi pare di aver letto LEGGI 
sull'assegno in merito a questo tipo di cambio a gente occasionale. 
Si discute tra colleghi pure su cambi di assegni circolari emessi dalla
mia 
filiale a gente occasionale superiore ai 1000 euro (2.000 euro),
presentatisi 
nella stessa filiale emittente per il cambio.
Ok per la normativa interna, ma ripeto, non ho letto di leggi Italiane 
sull'assegno che vietano il cambio di assegni bancari e circolari dai
1.000 
euro in s�. Qualcuno sa dirmi qualche cosa in merito...
Si parla di tracciabilit� ecc. ma il cambio allo sportello � comunque 
tracciato.
 
il limite dei 1000 euro � solo per le pensioni e per scambi di contanti
tra 
terzi, senza l'intermediario... 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 presentatisi nella stessa filiale emittente per il cambio.
 
Si ricade nel caso precedente.
Semplicemente, per non pagare gli assegni si oppone solo la mancata 
conoscenza della persona che si presenta allo sportello.
E' una fase precedente al cambio vero e proprio, e quindi si non entra nel 
merito dell'assegno in se stesso, sia questo bancario o circolare.
Visto che le banche sono enti privati, non sono obbligate a ritenere 
esaustiva l'identificazione di un soggetto sconosciuto, neanche dietro 
presentazione di uno o più documenti.
 
Ciao ciao
 
Vinicio Loncagni
 
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 

 presentazione di uno o pi� documenti.
 
C'� da osservare che man mano che il denaro contante sar� abbandonato
contro l'adozione di pagamenti tracciabili, bisogner� prevedere misure
che obblighino le banche a svolgere servizi al pubblico - le banche non
potranno incassare solo i vantaggi e cercare di scansare il lavoro
sporco (anche se non c'� dubbio che ci proveranno). Il giorno in cui,
per dire, sar� obbligatorio avere un conto corrente bancario (e di fatto
ci siamo), dovrebbe essere anche previsto dalla legge che le banche
debbano svolgere obbligatoriamente alcuni servizi di base nei confronti
di chi li richiedesse.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 

di chi li richiedesse.
 
Il pesce � pi� gustoso se si riesce a diliscarlo.
 
Gi 

 di 1500   con l'autorizzazione del direttore.
Il limite � funzionale alla gestione di un rischio; abbassarlo giusto giusto 
ai famigerati 1.000 euro  � solo una maliziosa  trovata.
Ancorch� chi debba incassare l'assegno sa perfettamente che versandolo nella 
propria banca  non � subito disponibile, cambiandolo invece si e molto pi� 
spesso mi sono imbattuto in dipendenti che non in truffatori.
La banca non ha obblighi nei confronti del presentatore ma  eventualmente 
nei confronti del proprio cliente che ha tratto l'assegno (a/b); tanti casi 
sciocchi dove il  beneficiario da in escandescenze minacciando di chiamare 
le forze dell'ordine e del disordine, del bene e del male tutte in testa al 
direttore, si risolvono spesso con un po di buonsenso.
Parrebbe  poi illogico ma il rischio operativo � pi� alto  a fronte di una 
specifica categoria di assegni (di traenza ad esempio) piuttosto che di un 
a/b normale o meglio, cos�  tagliamo la lingua ai fraintendimenti,   "da me" 
il punto d'attenzione � maggiore sul primo.
Sempre per esperienza (ma credo siamo in pochi a raccontarcele) , capita 
spesso questa casistica (cambio assegni) a fronte del pagamento di stipendi 
per alcune cooperative oppure  per conto di determinate amministrazioni 
dello stato; il riscontro, eventualmente, non � difficile.
Infine ogni istituto ha una  propria policy in materia di identificazione 
della clientela con tuttavia molti elementi comuni alle altre banche poich� 
non esiste  "una" legge o un articolo specifico che norma il caso e che 
pertanto sia chiarificatorio alla tua domanda.
Bens� pi� di una e di uno ma ben poco importa.
Il problema di chi fa questo lavoro  � quello di  operare conformemente alle 
disposizioni.
Per le opinioni ci sono gli ennegi :-)
 
Buon lavoro 
 

 di chi li richiedesse.
 
Concordo e mi pare che già si stiano muovendo tutti quanti in tal senso.
Cio che riscontro ogni giorno tuttavia, nella mia quotidiana esperienza è 
l'assoluta mancanza di cultura  in materia, da parte della clientela.
Ad ogni livello.
Professionisti  che stilando per conto del proprio cliente una dichiarazione 
di successione non hanno contezza  che le obbligazioni  si valorizzano a 
corso secco;
Clienti convinti   che il non accettare un'autocertificazione da parte della 
banca sia  un'infrazione alla legge;
Persone che dopo ventanni dall'introduzione dell'imposta di bollo  ti 
chiedono che cos'è quell'addebito in conto;
Altre che emettono assegni e solo dopo si accorgono di non avere in conto la 
disponibilità;
Und so veit...und so veit .... und so veit, come recitava il mitico 
Boskovsky,  per concludere l'esecuzione del Perpetuum mobile di Strauss.
Ecco, mi è giusto venuto in mente Strauss; il brano citato è intestato, 
nello spartito originale, come "scherzo musicale".
E francamente di scherzo ormai penso parliamo ogni volta che sfioriamo 
questo argomento.
Massimo rispetto per i pensionati, in particolare quelli al minimo che non 
hanno di che campare: per quelli di oggi e per quelli, molti di più che 
verranno negli anni a venire.
Non prendiamoli persò sempre come scusa per dire che le banche devono 
svolgere obbligatoriamente servizi di base.
L'educarsi a qualcosa di diverso che non siano le partite di calcio non è un 
obbligo ma  diventerà sempre più una necessità.
saluti
 

 svolgere obbligatoriamente servizi di base.
 
Considerando gli aiuti che le banche ricevono dagli Stati quando si 
mettono nei guai, qualche obbligo pubblico forse gli toccherebbe  ;)

 virt� di questa asimmetria.
 
Ohh  l'asimmetria.
Come dice  il dottor Lecter ....prima regola Clarice: semplicit�...leggi 
Marco Aurelio
:-)
 

 Marco Aurelio
 
Pensa che le banche sono citate come esempio nella definizione stessa 
della parola "Asimmetria" nel dizionario Treccani ;)
 
2. Con uso fig., nel linguaggio dell economia, a. informativa, la 
imperfetta distribuzione delle informazioni tra le diverse categorie 
di operatori (per es., settore pubblico e settore privato; venditori 
e compratori di un prodotto; impresa finanziata e banca finanziatrice 
in un contratto di finanziamento; imprese e famiglie nella formazione 
della domanda e della offerta di lavoro), soprattutto con riguardo 
alle conseguenze che da essa possono derivare sulle decisioni degli 
operatori economici.


L'art. 31 del R.D. che disciplina la materia degli assegni bancari 
recita testualmente: "L'assegno bancario è pagabile a vista".
Tutto il resto sono chiacchiere da bar.
L'identificazione è assolta da un qualsiasi documento (carta 
d'identità/passaporto). Ogni contestazione in merito deve essere opposta 
come querela di falso. Il mancato pagamento deve essere certificato dal 
protesto elevato dal pubblico ufficiale/notaio con la motivazione che la 
banca fornirà al pubblico ufficiale (tra cui non figura sicuramente 
cliente non favorevolmente conosciuto). Non ci sono limiti di importo 
perchè chi paga è un intermediario abilitato a farlo. La normativa 
interna della banca equivale a poco meno di un regolamento di condominio.

 Und so veit...und so veit .... und so veit,
 
Domanda
Devo affittare un capannone industriale, e devo versare la caparra (piï¿½ di 
settemila euro).
Strano, non ho trovato neanche una banca che faccia libretti di risparmio al 
portatore superiori ai 999 euro!
Commercialista, come faccio?
 
Risposta (nota bene : *del commercialista*!!!!!!!!!!)
Beh, semplice, fai otto libretti da 950 euro l'uno!
 
Ciao ciao
 
VL


 recita testualmente: "L'assegno bancario ï¿½ pagabile a vista".
 
Peccato, ero convinto che la genï¿½a dei sostenitori del "pagabile a vista" si
fosse estinta, fosse emigrata nel Belucistan o, meglio, avesse seguito un
corso di tecnica bancaria.
 
Chi vuole, potrï¿½ stamparsi il post precedente e, quando deve cambiare un
assegno, portarselo dietro, per farlo leggere al bancario.
Poi ci racconterï¿½ il seguito.


 assegno, portarselo dietro, per farlo leggere al bancario.
 
Il bancario probabilmente nemmeno lo legger�.
Con tutte le pressioni commerciali che riceve figurati se ha tempo per 
questi minuetti ;-)
 

 frega, se sei correntista non sei clientela occasionale!
 
Ma cosa succede se una terza persona non conosciuta dalla sua banca 
vuol incassare un suo assegno nella sua banca?

"LucaS"  ha scritto nel messaggio 
news:506fd987$0$13281$4faf...@reader2.news.tin.it...
 
Io di regolamenti bancari non me ne capisco e non mi interessano ma una 
volta che dovetti cambiare un assegno di 3200 euro, quando la banca inizi� a 
fare storie, dissi semplicemente: chiamo i carabinieri, tirai fuori il mio 
fido telefono e fui interrotto dal cassiere che mi disse chiamo il direttore 
e vediamo se risolve lui....
 
Assegno pagato.
 
Banca a me sconosciuta e anche io a loro sconosciuto.
 
Mio pensiero: le banche ci provano a fare le furbe, ma quando trovano 
qualcuno che non ci sta e alza i toni e minaccia di chiamare le forze 
dell'ordine la questione si risolve nel giro di qualche minuto.
 
E da quel che so io, comune mortale, sono obbligati a cambiarti un assegno 
in mano tua emesso dalla banca dove sei andato per cambiarlo, che tu abbia 
il conto c/c oppure no.
 
Piuttosto, come mai intesa san paolo si rifiuta di pagare le bollette enel 
allo sportello quando ti rechi con un bollettino postale? (quello allegato 
alla fattura che ti giunge a casa)
 
Anche sulla fattura stessa � scritto pagabile in posta, lotto, sisal, banche 
(convenzionate e non).... a me han fatto storie!! 

 corrente,per versarlo e poi prelevarlo.
 
No. Capita che diciamo allo sconosciuto "venga domani a prendere i
soldi". Qualcuno lo fa, e ci guadagna anche in valuta...
E nel frattempo si fanno le indagini del caso, contattando l'emittente e
via cos�...
 
Le banche hanno le loro colpe, ma non esageriamo...
 
Vinicio Loncagni
 

 dell'ordine la questione si risolve nel giro di qualche minuto.
 
Eh gi�, siamo tutti cow boy basta il chewingum tra i denti anche se.... non 
me ne capisco :-)
Le Forze dell'Ordine forse hanno qualcosa di pi� importante da fare e 
probabilmente ti direbbero di rivolgerti ad un legale/notaio.
Personalmente non ho mai creato problemi a nessuno anche perch� di solito 
non uso il cervello come fosse una moto da cross, come fanno in tanti.
Qualche volta, in casi molto rari,  ho  invitato qualcuno a versarlo nella 
propria banca e non   � mai tornato  nemmeno con i vigili urbani.
Da me e so un po ovunque, per fare i buoni e disponibili, non si chiede il 
triplo salto carpiato con avvitamento ma  la semplice tessera sanitaria e 
documento d'identit� in corso di validit�.
Le modalit� di verifica della prima sono  note; non perdo tempo a spiegarlo 
a te che sfoderi il cellulare come fosse una colt45 :-)
Per il documento ricordo che una volta per verificarne l'autenticit� 
telefonai al comune di Milano per farmi dire le modalit� pensando, a 
ragione, che potevano essere un po diverse rispetto a quelle del comune di 
Robbio Lomellina.
Copia documento e richiesta via fax, firmata dal Direttore.
Risposta  dopo 3 mesi.
Allora chiamiamoli pure i carabinieri  se sono in grado di rispondere subito 
al quesito, ma non facciamo dell'onanismo mentale su questi casi.
Rientro in questo momento  da due ore di nuoto; un ottimo metodo per 
scaricarsi.
saluti
 
 

 Risposta  dopo 3 mesi.
 
:) con buona pace di chi pensa che per i privati � possibile fidarsi dei 
documenti di identit� di questa repubblica.
A tacer del fatto che di moduli per carte di identit� in bianco ne trovi a 
chili nei circuiti appositi (poco legali ma esistenti). 
 

 Le modalit� di verifica della prima sono  note
 
cosa che potrebbero fare anche per i documenti di identit�: sito affidabile, 
si inserisce il numero e si vedono i dati e la foto ...
Altro che cie :) 
 

 chili nei circuiti appositi (poco legali ma esistenti).
 
E non ti pare un buon motivo,  nel momento in cui è necessario identificare 
per la prima volta un soggetto ?
Fosse anche solo per cambiargli un assegno?
Uno degli alert più diffusi riguarda, ad esempio,  proprio i tentativi 
fraudolenti di apertura conti correnti con documenti falsi.
I carabinieri, quelli del nucleo radiomobile per intenderci, ogni tanto li 
chiama la banca non il cliente.
Vogliamo fare la solita menata di torrone su quello che potrebbe essere, nel 
mondo ideale dei nostri sogni  ed invece purtroppo non è?
A parte la già annunciata card unica?
Per ora solo annunciata.
 

 portatore dell'assegno?
 
In effetti ï¿œ impossibile saperlo, finchï¿œ non si indicherï¿œ il codice 
fiscale del beneficiario.

Poi ci racconter� il seguito.
 
Se vuoi ti posso mandare la scansione di una raccomandata di un
dirigente Unicredit che si scusa per il comportamento di un suo
sportellista deficiente che (l'ultima volta che mi � successo) si �
rifiutato di cambiarmi un assegno *circolare* non trasferibile a mio
nome.
Credo sia stato retrocesso a "puliscicessi" della Filiale dopo il mio
intervento...
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland� � un argomento che sar� oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalit� di ricerca

 Risposta  dopo 3 mesi.
 
Analoga richiesta ad un piccolo comune in provincia di Latina con 
risposta immediata e cortese spiegazione telefonica sulle nuove norme 
sulla scadenza delle carte d'identitï¿œ (che mi ero perso sia io sia i 
programmatori che si ostinavano a far accettare al sistema solo la 
scadenza delle carte d'identitï¿œ a 10 anni esatti dal rilascio).
Sinceramente quando presi il telefono non ci speravo minimamente...

 cassa, appunto per tutelare il portatore.
Credo si stia parlando dell'accettazione (articolo 4 del vecchio regio 
decreto) che non ha nulla a che fare sull'arbitraria scelta di non 
pagare. Se ci riferisce ad altro prego di dettagliare. Non esiste il non 
pagabile per cassa. Esiste la scelta arbitraria di non pagare.
 

 sulla scadenza delle carte d'identitï¿œ (che mi ero perso sia io sia i
...
 
Forse la differenza ï¿œ tra risposte telefoniche e risposte scritte... 
quindi ufficiali e impegnative.

 Esiste la scelta arbitraria di non pagare.
 
Tribunale di Ivrea, 3 marzo 2004, n. 101, Giudice Morlini.
Vedi se ti garba.
E' ormai  nota  e direi perfino abusata.
Sarei maliziosamente lieto di sapere che negli uffici legali delle banche 
non sanno guadagnarsi lo stipendio.
Dai, convincimi :-)
 

 vero si pu� tranquillamente incappare nella diffamazione.
 
La diffamazione c'entrerebbe ben poco.
 
 

 sportellista deficiente che (l'ultima volta che mi � successo)
 
L'ultima volte che ti � successo
ROTFL 
 


La telefonata era solo per individuare un interlocutore (molto cortese 
che mi spiego le nuove norme)... Poi ci scambiamo dei fax con il 
documento e con la conferma da parte del comune con tanto di timbro e 
firma...


Io ti presento un documento vero tu invece contesti la validitï¿œ di quel 
documento (sottointendendo che sia un falso). Non mi stai diffamando?

 Dai, convincimi :-)
Vai a dare un'occhiata al sito dell'ABF o anche i dati statistici 
pubblicati dalla Banca d'Italia. In oltre il 40% dei casi la Banca perde...

subito al quesito, ma non facciamo dell'onanismo mentale su questi casi.
 
Le banche spesso esagerano prendendosi diritti che non esistono, quando 
vedono il "pesce" duro, cambiano idea. 

 documento (sottointendendo che sia un falso). Non mi stai 
diffamando?
 
Non mi pare.
Forse lo farei se andassi in giro a dire che tu usi documenti falsi, 
o se lo scrivessi da qualche parte.
 
 
595. Diffamazione.
 
Chiunque, fuori dei casi indicati nell'articolo precedente, 
comunicando con più persone, offende l'altrui reputazione, è punito 
[c.p. 598] con la reclusione fino a un anno o con la multa fino a 
euro 1.032
...snip...

 una causa alla banca per ciò mentre il proprio cliente potrebbe (e
...snip...
 
Non ho mica capito.
Se il beneficiario non potrebbe neanche far causa, a che titolo 
convoca i Carabinieri?

 Evidentemente la banca non la pensa come te, appena ho nominato 
carabinieri,
 
Probabilmente hanno voluto evitare perdite di tempo e magari danni 
all'immagine.
Se pianti una grana, alla fine qualcosa riesci a ottenere, quantomeno 
se chiami i CC pare improbabile che tu sia un impostore!, ma questo 
non dice molto sul fatto se la banca abbia obblighi o meno.

 quindi ufficiali e impegnative.
 
No la differenza � proprio da comune piccolo a comune grande, secondo me.
Mi � capitato, con piccoli comuni di provincia,  di telefonare e di avere 
risposta subito oppure di inviare fax e di averla entro mezz'ora. 
 

 documento (sottointendendo che sia un falso). Non mi stai diffamando?
 
Ti posso assicurare che colleghi veri, che hanno in passato  "identificato" 
male qualcuno (oggi per fortuna è tanto elevato l'alert che accade sempre 
con minor frequenza), senza la verifica dei documenti presentati si sono 
presi dall'azienda, nei casi più gravi, un provvedimento disciplinare e 
l'azienda  si è sentita dire "....ma come, non verificate i documenti?"
Senza contare il rischio  di essere chiamati in causa da  un terzo che è 
stato  magari danneggiato proprio da tale leggerezza.
Assunto che se vieni a cambiare un assegno tutti i mesi ti identifico una 
volta, la prima.
Qui nessuno pretende di avere la verità infusa.
Ciascuno di noi, primo tra tutti Vinicio il solo  qui che posso chiamare 
collega ed anima di questo newsgroup, porta  solo le proprie  modeste 
esperienze.
Non ho ancora capito quali sono le tue.
Se magari porti qualche caso specifico, magari con dei riferimenti 
riscontrabili in rete, possiamo anche continuare a  ragionare, altrimenti 
rispetto le tue "opinioni" e ti saluto.
 
 

ROTFL 
 
In effetti ci provano abbastanza spesso anche se cerco di limitare il
pi� possibile l'uso di carta straccia come gli assegni; mi rimane
purtroppo che non posso impedire ai pi� storditi (come per esempio le
assinqlazioni che usano quelle assurdit� degli assegni di traenza) di
farvi ricorso perch� non sanno usare altro mezzo di pagamento.
 
In ogni caso sono sempre riuscito ad incassare in contanti ogni
assegno mi sia capitato in mano (soprattutto i "circolari") a me
intestato; in quella particolare occasione ebbi anche l'onore delle
scuse per iscritto di un *dirigente* di Unicredit.


E' ormai  nota  e direi perfino abusata.
 
Se vai nei cessi del Tribunale dove lavora ora il Mago Merlino, in
effetti non si trova nemmeno la carta igienica; hai ragione, dunque, è
proprio una sentenza abusata.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 ...
 
Se ne ï¿½ parlato giï¿½ altre volte.
Alcune sentenze dell'ombudsman dicono che l'obbligo di cambiare
assegni da parte di una banca sussiste unicamente nei confronti del
correntista, che ï¿½ legato da un rapporto contrattuale. Non sussiste
invece verso i terzi.
Alcune banche lo fanno comunque. Nella mia (Cassa di sovvenzioni e
Risparmio) si cambia solo al primo beneficiario entro certi limiti di
importo.
Per quanto riguarda l'importo della commissione ti informo che su
questo ng non ci si sorprende piï¿½ di nulla.
Giovanni.
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-ï¿½.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
 
Traggo dal libro "la risoluzione delle controversie tra banche e
clienti consumatori",
autore Ombudsman Bancario, Bancaria editrice (l'attivitï¿½
dell'ombudsman nel 2001 con il massimario delle decisioni di maggior
interesse). 35 euro isbn 8844905302.
Ricordo che le decisioni dell'ombudsman sono vincolanti per le banche
ma non per i clienti, che se non soddisfatti possono ricorrere
all'autoritï¿½ giudiziaria.
 
Richiesta n. 2318/2000. Rifiuto di pagamento dell'assegno. Assenza del
diritto del portatore al pagamento.
L'obbligazione a pagare (della banca) sussiste unicamente nei
confronti del traente e non giï¿½ del portatore, trovando origine
unicamente nel rapporto di provvista e nella
convenzione di assegno. Di qui la mancanza di un diritto del portatore
dell'assegno sulla provvista e di un obbligo cambiario della banca
trattaria ad effettuare il pagamento al portatore del titolo, tanto
piï¿½ se questi non ï¿½ il diretto beneficiario.
Il ricorrente aveva presentato due documenti di identitï¿½ per
riscuotere un assegno di 3.000.000 di lire. La banca ha opposto
l'obbligo ad impiegare la rigorosa diligenza nell'identificazione, al
fine di tutelare il traente.
 
 
Richiesta n. 1312/2001. Rifiuto di pagamento dell'assegno. Assegno
tratto su agenzia diversa da quella di negoziazione.
Atteso che l'assegno bancario ï¿½ pagabile unicamente presso l'agenzia
della banca trassata indicata sull'assegno stesso, appare legittimo il
rifiuto di altra agenzia della medesima banca a pagare il titolo.

 intestato
 
L'inciso tra parentesi non � assolutamente secondario.
Penso che non serva ricordare la differenza giuridica fondamentale tra 
assegno circolare e assegno bancario...
Ciao ciao
 
VL
 
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 

 vuol incassare un suo assegno nella sua banca?
 
Eh?
Come fa uno a non essere conosciuto dalla sua ( cioï¿œ, dalla propria) banca?
 
Ciao ciao
 
VL
 
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/7g8322e
 
 
Piesse :
sarebbe conveniente sistemare un po' il ritorno a capo del tuo newsreader,
che crea dei quoting disastrosi ... 

 Come fa uno a non essere conosciuto dalla sua ( cioï¿œ, dalla 
propria) banca?
 
Sua del traente.
Ovvero, come stanno le cose quando si vuol incassare nella agenzia 
dove il traente ha il conto,  e inoltre il portatore coincide con il 
beneficiario e questi ï¿œ provvisto di documenti ed ï¿œ persino disposto 
a tornare dopo accertamenti?
In questa situazione riterreste il diniego legittimo / illegittimo / 
opportuno / inopportuno?

assegno circolare e assegno bancario...
 
Non � certo a me che la devi ricordare ma a certi tuoi:
"colleghi veri, che hanno in passato  "identificato" male qualcuno,
senza la verifica dei documenti presentati si sono presi dall'azienda,
nei casi pi� gravi, un provvedimento disciplinare e l'azienda  si �
sentita dire "....ma come, non verificate i documenti?" "
 
Se non siete neanche capaci di identificare una persona, prima ancora
del tipo di assegno che vi viene presentato al cambio, allora tanto
vale che non emettiate pi� neanche assegni, di nessun tipo.
NESSUNO vi obbliga a fornire quel (IMHO inutile, costoso e scomodo)
servizio.


rifiuto di altra agenzia della medesima banca a pagare il titolo.
 
E' questo � pi� che corretto.
 
La parola chiave � "ALTRA": "rifiuto di altra agenzia della medesima
banca".
 
Per la vostra FAQ:
Gli assegni *bancari* ordinari si cambiano SOLO ed ESCLUSIVAMENTE alla
filiale il cui indirizzo � scritto sull'assegno stesso; cos� ho sempre
fatto io.
Solo i *circolari* si cambiano presso OGNI agenzia o filiale di quel
determinato marchio bancario scritto sull'assegno.
Gli assegni di *traenza*, poi, io li incasserei ficcandoli in quel
posto a chi li ha emessi...
 
PS: � l'importo delll'assegno NON c'entra assolutamente NULLA.


 a tornare dopo accertamenti?
 
L'ultimo inciso ï¿œ quello piï¿œ importate.
 
In sintesi : la banca non ï¿œ tenuta ad alcun rapporto con il beneficiario 
dell'assegno.
Ma se tale beneficiario ï¿œ disponibile a lasciare copia del suo documento e 
copia dell'assegno, ed ï¿œ disponibile a tornare *domani* per incassare, non 
si pone praticamente alcun problema.
 
Nella mia esperienza, quelle due volte che ï¿œ successo, si ï¿œ telefonato con 
tutta calma al traente, che ha confermato l'emissione dell'assegno. Per 
quanto di valenza alquanto ... inutile, ha pure dato una descrizione fisica 
del beneficiario. Che, il giorno dopo, ha trovato i soldi giï¿œ pronti ...


 "....ma come, non verificate i documenti?"
 
Ecco: potresti spiegare come "verificare i documenti" senza pericolo
sbagliare?
 
Cioè, il documento è intestato a Mario Rossi e il beneficario è Giuseppe
Verdi.
E fin qui, tutti siamo concordi nell'affermare che la verifica sia
sbagliata.
 
Ma se il beneficiario è Mario Rossi, il documento è intestato Mario Rossi,
l'assegno è intestato a Mario Rossi...e tu conosci altri tre Mario Rossi, ma 
nessuno dei tre assomiglia a quello che hai davanti...
che si fa?


 l'azienda  si � sentita dire "....ma come, non verificate i documenti?"
 
Confermo. 
 

 identificare per la prima volta un soggetto ?
 
Pi� che buono, ottimo 
 

 all'immagine.
 
togli il probabilmente ... :) 
 

del beneficiario. Che, il giorno dopo, ha trovato i soldi già pronti ...
 
Per quello che mi riguarda, se un impiegato bancario mi facesse
perdere un giorno di lavoro perché non sa fare il suo lavoro, me lo
ripagherebbe.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

che si fa?
 
CHI si presenta come Mario Rossi, con l'assegno in mano intestato a
nome SUO, ha il preciso dovere (contrattuale con il cliente emettitore
dell'assegno, NON con la Banca) di farsi identificare come il
Beneficiario, in caso di dubbio.
Perché, e lo riconosco, è *legittimo* per lo sportellista bancario
avere dei dubbi sull'identità di chi si presenta ad incassare un
assegno.
Quello che NON è legittimo è il RIFIUTARSI di cambiarlo una volta
espletato positivamente il controllo.
 
Ti faccio presente, per esempio, che con il mio NOME e COGNOME reali
ho svariati OMONIMI, due dei quali addirittura laureatisi nella mia
stessa università e solo di pochi anni più anziani di me, un terzo è
avvocato a Milano, un quarto quasi omonimo risultava addirittura
protestato qualche anno fa; eppure NON ho mai avuto (salvo impiegati
bancari *storditi*) alcun problema ad incassare assegni (perdite di
tempo e grane escluse a causa degli *storditi*, ovviamente).
Ti lascio indovinare come ho fatto.
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca

 Ti lascio indovinare come ho fatto.
 
 Hai fatto Buhh :-) 
 

 beneficiari,
 
Non ho presente, nel contratto del conto corrente di corrispondenza, dove
sia scritto che il servizio assegni contempli l'obbligo di pagare PER CASSA
e ALLO SPORTELLO gli assegni.
Spero che, almeno tu, non cada sul solito "...a vista pagate..."


 ripagherebbe.
 
Qui interverrebbe la solidarit� tra i bancari.
Si farebbe una colletta tra gli impiegati bancari.
L'equivalente di un Ticket Restaurant non si nega a nessuno.


Spero che, almeno tu, non cada sul solito "...a vista pagate..."
 
ROTFL, ti faccio ritornare a quanto sopra: accetta la mia proposta
sopraesposta e, al modico costo di 1.000 neuri *in contanti* (pi� un
pezzo di carta della tua banca e il costo della sua spedizione, mentre
io mi accollo il costo del muovere il mio qlo da dove sono fino a l�,
che non � poco), avrai soddisfatta ogni tua curiosit�.
 
PS: questa per me � una FAQ e ogni volta che si arriva alla proposta
dell'invio dell'assegno da 1.000 neuri chiss� perch� il mio
interlocutore sparisce... vediamo cosa succede adesso. <beg>
 
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland� � un argomento che sar� oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalit� di ricerca

 L'equivalente di un Ticket Restaurant non si nega a nessuno.
 
 
 
Eventualmente fa reclamo e risponde la banca anche per eventuali danni.
Ma che gli vai pure dietro? 
 

 Qui interverrebbe la solidarit� tra i bancari.
Solidariet� tra bancari. Qui mi taccio.

 Di solito mi pagano per questo,
 
Una risposta del genere instilla il dubbio di essersi imbattuti nel tipico
esponente della cybersociet� della serie "So poco,  ma dietro la tastiera
faccio finta di sapere tanto. Se poi trovo qualcuno che arriva a capire
che non so ... beh, mi inventer� qualcosa".
 
L'invenzione "pagami e ti rispondo" pu� apparire finalizzata a coprire
l'ignoranza. Per di pi� se esposta in un ambiente gratuito per definizione
quale � Usenet. Su Usenet non � obbligatorio rispondere, quindi questa
non risposta � pi� che esauriente; per quanto mi riguarda, spiega tutto.
 
Chiudo, e mi unisco ai Buhh e ai ROTFL di Lucas. :-)


Chiudo, e mi unisco ai Buhh e ai ROTFL di Lucas. :-)
 
Sono io che mi ROTFLO ogni volta che compare questa FAQ e, come il
famoso calabrone che non poteva volare, me ne strafrego dei calcoli
degli "ingegnIeri esperti del settore" e continuo a volare per i fatti
i miei incassando in contanti tutti gli assegni che malauguratemente
mi capitano in mano.
Poi, se gli altri non ci riescono perch� si fanno
intimorire/infinocchiare/convincere da impiegati bancari incapaci di
fare una verifica fondi o identificare una persona, beh... io non sono
"gli altri".


senza cazzi e senza mazzi.
 
A parte le gare a chi ce l'ha più lungo, le scommesse e le sfide, e il
lei non sa chi sono io, a me pare, per quanto ho capito, che nessuno qui
abbia mai negato quanto scritto sopra.  E che i bancari presenti hanno
sempre sostenuto che il problema, quando problema esiste, è il punto 1).
 
Mi pare anche di aver capito che non ci sono metodi semplici per
accertarsi seduta stante con ragionevole sicurezza che il documento
esibito è autentico né, una volta deciso che è autentico, che il Pinco
Pallino che ti sta davanti è lo stesso Pinco Pallino scritto
sull'assegno.  E che la ragionevole sicurezza  in generale viene
rapportata all'importo dell'assegno.
 
Giusto per cercare di riportare la discussione nell'alveo dei fatti :)

Giusto per cercare di riportare la discussione nell'alveo dei fatti :)
 
Davanti ad un assegno cabriolet mi fermo pure se � per questo. :-)


 cosa che mi ï¿œ (quasi, salvo storditi) sempre riuscita.
 
Mi piacciono gli indovinelli! Vediamo...
- Fai telefonare al loro cliente, il traente?
- Fai telefonare alla tua banca dove sei conosciuto?
- Esibisci una attestaziane di identificazione rilasciata dalla tua 
banca?
- Fai un bonifico di 1 euro dal tuo conto?
- Fai un trasferimento da1 euro dalla tua credit card?
- Porti due Rom come testimoni?
 ;)
 
Ho indovinato?

Lex Tutor ha scritto:

[ADMIN]
Attenzione: non � assolutamente necessario
riportare integralmente il post al quale si
intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
 
[ADMIN]
 
Scusate se mi intrometto, ma allora qualcuno sa spiegare come si fa a
farsi pagare un assegno in banca?
La cosa mi interessa, perch� sto vendendo una moto e mi pagheranno con
un assegno da 2.300 euro, e vorrei sapere come fare ad incassarlo.
Se spetta al portatore l'onere di farsi identificare compiutamente, cosa
dovrei fare?
Vi prego di non divagare, perch� spero proprio non si tratter� n� di un
assegno rubato n� di un assegno cabriolet.
Grazie.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

assegno rubato n� di un assegno cabriolet.
 
Ci conto sul fatto che "non si tratter� n� di un assegno rubato n� di
un assegno cabriolet!!!
Aspetto tue notizie...


Ho indovinato?
 
No, neanche lontanamente e poi hai dimenticato il prerequisito
all'identificazione.
 
BTW, non so se gli Admin me lo permetteranno perch� potrebbe essere
visto come spam, per� tutto questo dilagante VOSTRO problema
dell'incasso degli assegni, mi ha dato da pensare.
 
Dunque mi sento di poter fare cosa gradita offrendo all'intero
newsgroup il mio servizio (dato che sono anche stato ingiustamente
accusato di scarsa collaborazione da Vinicio) in questi termini:
 
A CHIUNQUE ABBIA o preveda di AVERE IN MANO un assegno bancario
intestato a proprio nome, e non sia sicuro di poterlo incassare, mi
offro, PREVIA GIRATA con i prescritti requisiti on INTESTAZIONE
DIRETTA se ancora disponibile, di fornire il servizio di incasso, cio�
CI PENSO IO AD ANDARE IN BANCA A PRENDERE I SOLDI e poi,
giurin-giuretta, portarveli.
 
Pensateci, con tutti i problemi che avete ad incassare assegni e a
farvi pagare, vi potrei essere molto utile... ;-)


 provato, perciï¿œ "fuochino" (potrebbe tornarmi utile quando troverï¿œ 
il
...
 
Te ne do un'altra....
Preghi lo sportellista di acconpagnarti al loro bancomat, dove 
inserendo tua tessera bancomat e il pin personale apparirï¿œ a schermo 
il tuo nome.

 TACERE & PAGARE.
 
E' il punto 2 il problema. E non solo perch� se il traente dell'assegno ha 
chiesto alla propria banca di non pagare "facilmente" (la banca � obbligata 
solo nei confronti del proprio cliente) ci dovrai andare anche con un 
pubblico ufficiale abilitato ad elevare il protesto :) 
 

 mi giri l'assegno a mio nome
 
rotflmao 
 


Ma con la clausola "per conoscenza e garanzia"!!!
:-)

:-)
 
OOOOH, insomma, ma come siete...
Uno si offre spontaneamente e disinteressatamente di aiutare dei
poveri impiegati bancari che non riescono, non sanno e non capiscono
come si incassa un assegno bancario, previa verifica di identit� e
fondi, e voi li prendete in giro. Siete kattifi :-P


il tuo nome.
 
E questa mi giunge nuova si! Da quando la tessera bancomat fa apparire
nome (e/o cognome) del correntista (che comunque � gi� scritto sulla
tessera stessa)??? :-O


pubblico ufficiale abilitato ad elevare il protesto :) 
 
A parte che finora non � mai stato necessario, sono pronto anche al
peggio, per il bancario stordito che mi capitasse di fronte.
Unicredit gi� lo sa.
Dunque la presenza del pubblico ufficiale al seguito � l'ultimo dei
miei problemi.


A CHIUNQUE ABBIA o preveda di AVERE IN MANO un assegno bancario
 
Uffa, stiamo tornando a chi ce l'ha più lungo, le sfide, gli
indovinelli...
 
Questa storia comincia a annoiare, e a sembrare falsa...

farsi pagare un assegno in banca?
 
Basta andare in un posto dove ti conoscono, o meglio ancora dove tu
abbia un conto.  Se non è possibile nesusno dei due, porta un documento,
meglio ancora due.

 nome (e/o cognome)
 
Su alcuni sportelli č cosě. 
 

 miei problemi.
 
Anche per la banca, che a   quel punto pagher� come avrebbe pagato se 
l'assegno fosse stato negoziato presso altra banca. 
 

 tessera stessa)??? :-O
 
Se la tessera è stata emessa da  una dotazione a magazzino in agenzia su di 
essa  ci sono solo numeri. 
 

otto anni fa.
 
Grazie Vinicio, da 5 anni ormai mi occupo di manuntenzioni e contratti, ma mi fa piacere
essere ricordato.
Anche se oramai non ho più nulla da chiedere e né la competenza per dare risposte.
Giovanni
 
 
-- 
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati
 (Esempi e programmi in VbScript)
-- 

 carabinieri,
 
evidentemente quella filiale non ha un direttore "pesce duro" :) 
 

 fiscale del beneficiario.
 
e chi garantisce che il soggetto, presentatore della tessera sanitaria con 
su indicato il CF scritto sull'assegno, sia effettivamente " il Rossi Mario 
LEGITTIMAMENTE portatore dell'assegno?"