Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: Elicotteri, elettronica e informatica

Buondì newz!
Allora allora. Sono uno studente (informatica, appassionato elettronica) e
mi è venuta una
idea alquanto strana. A scuola come progetto abbiamo portato una
trasmissione dati
tra computer con moduli radio. Adesso però volevamo fare dippiù.
Fin da ragazzo avevo la passione per il modellismo, mi piacevano da matti
gli elicotteri.
La mia idea sarebbe questa: controllare un elicottero tramite computer. Mi
basterebbe
comprare l'elicottero senza radio ne niente, a quello ci penso io. Però la
cosa
più importante è sapere come funzianano gli elicotteri per poter iniziare a
pensare a
cosa dovrei realizzare. Mi ricordo che mi avevano parlato dei 'servo'
qualcosa
del genere. Mi sembra anche che il numero di 'servo' vari da modello a
modello.
Io sarei interessato al modello più terra terra che esiste, e naturalmente
comprare
solamente lo stretto indispensabile per farlo volare; in più usato va meglio
(già le spese
per i moduli radio, memorie, integrati e più che suff).
Poi per il controllo del modello sarà tutto via pc + una programmazione
propria del modello
(questo ultimo punto è la fase + avanzata del progetto).
Prima di comprare dovrei sapere:
1) quanti servo si devono controllare come minimo?
2) qualche info sul volo degli elicotteri
3) se sapete, alcuni costi (di modelli 'base' usati. Non mi interessa se è
bello, brutto o l'ultimo modello)
4) il vostro parere, le difficoltà ecc..
Grazie a tutti, Augusto

4) il vostro parere, le difficoltà ecc..
Se non hai delle ottime basi di elettronica digitale, funzionamento di
sistemi gps e sensori vari (altezza velocita' ecc. ecc.), e di
intelligenza artificiale, la vedo quasi impossibile da realizzare come
idea.
Considera che progetti come questi si realizzano di solito in ambito
universitario, con persone e attrezzature non proprio amatoriali.
In ogni caso se sei intenzionato a proseguire per la tua strada e'
bene che prima di farlo controllare dal pc, l'elicottero lo sai
controllare tu.
Altre informazioni utili le puoi trovare anche sulla ML dedicata alla
Robotica, dove trovi gente piuttosto competente in materia.
Saluti "Il Barone Rosso" - Roma
WebMaster di: 
www.baronerosso.net
E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycos.it
ICQ: 17933257
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 universitario, con persone e attrezzature non proprio amatoriali.
Concordo pienamente, giroscopi sofisticati, orizzonti artificiali con
interfacciamento NMEA ad un GPS etc...etc...
Due conti rapidi rapidi....ti servono dai 15 ai 25 mila euro per essere in
condizioni da "provare" a tenerlo in aria correttamente poi dovrai passare a
volare in figure ben precise.....non mi resta che farti i miei migliori
auguri 8-))))
Ciao,
Erik

 interfacciamento NMEA ad un GPS etc...etc...
Non per demolire ma per consigliare:
Ho letto da qualche parte (dovrei avere l'articolo conservato) che negli
States ogni anno c'e' un concorso universitario dedicato proprio a
questo argomento ovvero elicotterini (bestioni di circa15/20 Kg) che
se ne vanno in giro decollando  ed atterrando da soli per mezzo di
GPS e computer imbarcato, il motivo di questo concorso e' creare 
macchine che possano andare su siti a rischio, effettuare rilevamenti, 
prelevamenti, trasmettere immagini, dati senza che gli eseri umani 
siano coinvolti e alla fine della missione tornare alla base. E' chiaro
che l'articolo e' solo informativo e chi li fa volare e' spalleggiato 
da un provetto pilota di modelli.
Natale 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto:

Ricordo che uno o due anni fa l'argomento era gia' stato trattato in
una serie di post interessanti qui sul NG, tra l'altro qualcuno aveva
postato un link di una ditta americana che vendeva, una elettronica
adatta proprio a questo scopo, gia' pronta con GPS, e sensori vari,
con un processore se non erro della famiglia motorola 68000.


 con un processore se non erro della famiglia motorola 68000.
Vero......
http://web.mit.edu/whall/www/heli/
http://www.schiebel.com/industries/camcopter.htm
Ciao,
Erik

 suoi, la cosa e' estremamente complessa.
non no.. nessuna AI tranquillo. Da pc vorrei fare esattamente la
stessa cosa che si fa con i radiocomandi. Solo quelli.

 pc.
Beh.. su questo ho qualcosa da ridire... lo 'stupido' se cosě possiamo
dire, č solo lo sviluppatore del software.. L'intelligente macchina fa
quello
che lo stupido sviluppatore fa.. vabbč..

> Non e' ben chiaro cosa intedi per controllo da parte del pc, ma se

Allora c'e' una mia risposta in un post di oggi dal titolo "pilotare
una macchina RC con il pc" che ti potrebbe aiutare.
Cmq non vedo che utilita' pratica possa avere comandare un elicottero
dal pc (idem per la macchina).


che lo stupido sviluppatore fa.. vabbè..
Dipende da cosa uno intende per intelligenza artificiale, ci sono
varie scuole di pensiero sull'argomento ;-)


 varie scuole di pensiero sull'argomento ;-)
Ma perché fai tanto il complicato? :)
August

 dal pc (idem per la macchina).
creazione software 'server' nel pc
creazione software 'client' nel modello
trasmissione dati via radio.
interfacciamento moduli radio/pc
studio sistemi di correzione errori
soddisfazione personale (e già questo vale un buon 90%)
Utilità pratica poca (tranne concorso a premi organizzato
dall'istituto valore 1000 euri), utilità/soddisfazione personale
tanta. Vedi un po' tu...

 che lo stupido sviluppatore fa.. vabbè..
Piccola digressione sull'informatica...
Stai rovesciando le parti! Precisiamo, lo stupido è e rimane il PC che altro
non è che una macchina in grado di eseguire molto rapidamente comandi
impartiti da un programmatore, tutto questo senza alcun intervento diverso
se non è stato previsto, esegue qualsiasi comando anche quelli del più
stupido degli sviluppatori.
Esegue qualsiasi cosa gli venga impartito senza porsi domande o
rimproverarti se ciò che fai è sbagliato, nemmeno un piccolo commento su ciò
che lo obblighi a fare, lui li zitto e buono si limita ad eseguire alla
velocità massima che gli è possibile ciò che gli ai detto di fare.
Da questa logica si evince che il computer è una macchina stupida, veloce ma
stupida.

 una macchina RC con il pc" che ti potrebbe aiutare.
In cosa scusa? Dici soltanto che potrei con la porta seriale e poche
righe di visual basic controllare un modello.
Ho certo, da parte pc sarebbe anche carino. Ma se devo fai interpretare
i comandi al modello non credo che in vb possa sviluppare qualcosa non
credi? Il modulo radio esterno ho già detto che celogià.
Non vedo a cosa possa essermi d'aiuto quel post.
August

 stupida
per me no.. Hai scritto: "è una macchina stupida"
Vero? Allora, trovami una macchina intelligente.
Ok, io ho sbagliato dicendo che è intelligente, non
lo è, ma non è neanche stupida. Fa quello che diciamo
noi. Se io faccio anche il più banale degli errori questa sbaglia??
No che non sbaglia. Fa quello che diciamo noi. Se noi
diciamo sbagliato che problemi ha la macchina?
Adesso non è il news adatto per parlare di informatica, non
voglio parlare di questo.. siamo veramente off-topic.
August

 soddisfazione personale (e gią questo vale un buon 90%)
Beh, visto che vi sono diverse universitą che ci stanno provando forse
riceveresti anche un ricoscimento.
AUGURI........ I link che ho riportato prima guardali....ti saranno di
aiuto.
Ciao,
Erik

> Allora c'e' una mia risposta in un post di oggi dal titolo "pilotare

Probabilmente perche' non sai come funzionano i nostri apparati,
allora detto semplicemente i servocomandi sono controllati in maniera
passiva tramite un segnale ad onda quadra che varia tra 1 e 2ms,
questa variazione fa muovere il servo nelle 2 direzioni (1,5ms si
riferiscono alla posizione centrale), il segnale arriva ai servi dal
ricevitore che non fa altro che dividere un lungo treno di impulsi
proveniente dal trasmettitore, in questo treno sono contenuti in
sequenza tutti i canali utilizzati.
Con il VB non ci vuole nulla a generare lo stesso treno di impulsi in
uscita, per la demiscelazione puoi usare un integrato dedicato tipo
l'NE5044 (leggiti il data sheet che ti puo' essere utile) oppure un
semplice pic o addirittura componenti classici.
Altre info sul pilotaggio dei servi le trovi sul mio sito o qui
http://home.nordnet.fr/~fthobois/


tanta. Vedi un po' tu...
Ecco i soldi sono sempre un valido incentivo


Ciao,
dal tread che ho letto prima di intervenire posso tirare le seguenti
conclusioni:
Penso che non hai le conoscenze necessarie per portare a termine da solo il
progetto, quindi ti consiglio di studiare o farti aiutare :
Cosa e un elicottero RC
Come funzionao gli apparati radio modellistici
Elementi di Eletrronica analogica e digitale
Cosa si puo fare con il Visual Basic
Ciao Riccardo
P.S.:
Un copmuter e "stupido" per il semplice fatto che non e dotato della
ragione.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.365 / Virus Database: 202 - Release Date: 24/05/2002

 ha scritto nel messaggio
news:adoh15$10be3$1...@ID-94218.news.dfncis.de...


 Imparare a pilotare un elicottero vero e' molto antiistintivo......

 ha scritto nel messaggio
news:rk9M8.19316$K4.4...@twister2.libero.it...


 
A questo punto si impone serieta' da parte tua ;-)
Perche' non prepari degli articoli e li dai in 'pasto' al Barone Rosso ?
Penso che sia interessato....
Io la butto la'
Cordialmente


 ha scritto nel messaggio
news:7ef89ceb80ac69da27...@mygate.mailgate.org...


..cut..
A riguardo, sul sito delle giapponese Yamaha,
c'è un
bell'elicotterino radiocontrollato e anche
dotato di sistemi di controllo
senza radio, da quello
che ho capito, è stato utilizzato in giappone per
fare
delle riprese sul vulcano fujiama con comandi autonomi.
Non è
amatoriale, ma puo' interessare..!!
Ciauz,
Roberto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 bell'elicotterino radiocontrollato e anche
LINK:
http://www.yamaha-motor.co.jp/sky-e/index.html
Ciao,
Erik