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Titolo: Gomme in spugna per il touring 1/10

Ho visto che stanno cominciando a uscire pneumatici in spugna (ElleGi) anche
per i touring. Come vanno? Che differenza c'č con gli altri tipi di gomme?
Durano di piů? Hanno piů aderenza?
Ciao.
Mattia.

Durano di più? Hanno più aderenza?
che io sappia esistono da tempo ma l'amsci le ha vietate nelle sue gare(anche
nel resto del mondo mi pare che siano vietate).
daltronde il business dei touring gira tuttto intorno al costo esorbitante delle
gomme in lattice ed all'enorme varietà delle mescole tanto che ti costa piu'
avere una valigetta di gomme che non comprarti un toring nuovo!
le gomme in spugna hanno i seguenti vantaggi:
1) una tenuta pressappoco mostruosa(sugli elettrici si applica un liquido
speciale che ne aumenta in maniera mostruosa la tenuta ma ti dura non piu' di
7-10 giri poi la tenuta cala vistosamente... stessa cosa se fai un fuoripista
perd immediatamente aderenza e ciccia!). decisamente non paragonabile a quella
di una gomma in lattice! con un prototipo affronti curve a 90° ad una velocità
nettamente superiore di qualunque altro modello da pista(anche dei prototipi a
scoppio che sono 4wd ma hanno una massa nettamente superiore) e la macchina è
letteralmente incollata a terra!
2)hanno una tenuta costante nel tempo finchè non arrivi al cerchione al
contrario delle gomme in lattice che si ururano e si "ingottano".
finisci la batteria, rimetti il liquido aspetti che si asciuga(e mi raccomando
che sia ben asciutto senno' è come camminare sul sapone) e vai identico a prima.
3) si possono riparare se si rimpono
4) hanno una massa nettamente inferiore
5) sono mille volte piu' precise in curva
6) se le "tieni basse" risultano in una carcassa piu' rigida.
7)c'è una vasta scelta ti mescole(varia la durezza) ma in pista usi quasi sempre
al massimo 2 o 3 soltanto di esse quindi non ti costa un occhio(beh non è che te
le regalano a dire il vero)
svantaggi:
1) si consumano(ovvero diminuisce la quantità di spugna) mano a mano che
giri(piu' o meno sul prototipo di mezzo millimetro ogni batteria
2) si rovinano facilmente(si staccano pezzi di spugna e si lesionano) se te ne
vai a spasso per cordoli o per muri
3)ti serve un tornio per gomme per tenerle in ordine!
4)non gradiscono acqua ed umidità(pero' con una 4wd è diverso, mentre guidare un
prototipo con gomme in spugna su un tracciato bagnato...mmm... manco alle
olimpiadi di pattinaggio su ghiaccio)
non oso immaginare che cosa possa fare una 4wd con delle gomme in spugna e con
lo zipgrip o il paragon sopra!penso che in curva dovresti rallentare per evirate
cappottamenti :)
in conclusione: se l'amsci dovesse approvarle corri a comprarle e butta le gomme
in lattice(tranne i treni da bagnato) non le userai mai piu' in vita tua. ed
avverti il cronometro che hai cambiato tipo di gomme potrebbe facilmente
sballare :)
Davide
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è proprio necessario avere anche un tornio? quanto costerebbe

...dimenticavo:
- usando le spugne senza additivi, tengono lo stesso più di quelle in
lattice?
- è vero che fanno molto attrito all'avanzamento (e quindi ne risentoo
parecchio i motori poco potenti)
- tengono anche sulla moquette?

č proprio necessario avere anche un tornio? quanto costerebbe
un botto di soldi.
no va bene anche un trapano montato su un tavolo con una vita e due rondellone
del diametro interno del cerchione. e vadi di tagliabalsa e carta vetrata!
questo pero' va bene solo se le devi riparare(reincollare piccole strisce di
peumatico) se devi tornire da zero una gomma un tornio ti serve per forza.
le gomme ti vengono ventude infatti con diametri improponibili! di almeno 2.3 mm
fuori dimensione "ottimale".
ti devi trovare uno che ha un tornio e fartele tornire(operazione che non
richiede piu' di 5 minuti!)


- tengono anche sulla moquette?
non ci ho mai girato ma per "sentito dire" si stacca piu' facilmente la moquette
da terra che non la gomma dalla moquette :)
no scherzi a parte cio' che mal digeriscono le ruote in spugna è la polvere che
si infiltra nei pori e ti fa immediatamente perdere ederenza! una volta sporche
è andata...


tengono pochissimo secondo me!
Dipende dalla macchina, con la mia vecchia TRC avevo una tenuta quasi
perfetta anche senza additivi.
Tra l'altro quando correvo usavo gomme senza additivo per fare
l'assetto della macchina, in questo modo riuscivo a trovare facilmente
i limiti della macchina, poi in gara usavo l'additivo.
 
Saluti "Il Barone Rosso"
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E-Mail: kfran...@NO-SPAMlycosmail.com
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i limiti della macchina, poi in gara usavo l'additivo.
sai che non mi torna nuova...
chi sei? magari ti ho visto.
con che giravi?
conosco un paio di persone che facevano come te con i prototipi.


conosco un paio di persone che facevano come te con i prototipi.
Io correvo solo a Roma, e prevalentemente nella pista di Mostacciano
(EUR-Roma) che ho praticamente sotto casa.


Ecco dove ci siamo visti.........
Carmine
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8qo04tk3ilqbl81ht...@4ax.com...


Carmine
Correvi anche tu a Mostacciano?


Si, in particolare fuoristrada (TQ-Model), ma e anche la pista.
Che tu sappia sono ancora in uso ????
Carmine
"Il Barone Rosso" <kfran...@NO-SPAMlycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ade34t42gs9rsbrgt...@4ax.com...


Che tu sappia sono ancora in uso ????
La pista per il fuoristrada e' stata smantellata ormai da parecchi
anni, mentre quella on-road e' ancora molto attiva e se non sbaglio fa
parte del circuito regionale e nazionale.


siamo sicuri che il prezzo sia poi nettamente inferiore? un treno di spugne
non e' comunque sulle 40-50 mila? (a parte l'additivo)
io ho usato solo delle ellegi senza pretese, ma sulle riviste e sui forum si
parla di mescole molto buone (durature e con buona tenuta), pare che le
nuove tamiya da 24 mm A e B siano ottime... OK, qui temo si vada sul centone
per un treno... e' veramente tanto! :-((
personalmente odio l'idea di un altro tornio, di ruote che cambiano di
diametro, ho visto spugne cui mancavano interi tocchi (e hai voglia
incollare! se vuoi gareggiare, butti!!!) per contatti coi cordoli,
l'additivo magico da spalmare non sara' gratuito, e poi (e questa e' la piu'
opinabile delle osservazioni personali) le spugne fanno tanto giocattolo,
mentre quelle in lattice danno un tocco di realismo fantastico!!!
mah
ciao
leo

mentre quelle in lattice danno un tocco di realismo fantastico!!!
beh è una tua opinione che non mi sento di condividere!
il "bello" delle gomme in gomma è solo il "fischio"! ma per il resto io corro
per correre e la differenza sui tempi è abissale!
se a questo aggiungi anche il costo esorbitante dele gome in lattice non
vedoproprio perchè dovrei ovemai esistessero per il prototipo usare delle gomme
slick da asciutto!
cordialmente
DAvide


Ciao,
rispondo anch'io su questo argomento anche se non ho letto tutti i thread.
Personalmente sono un po scettico sulle gomme in spugna, anche se
effettivamente quelle in lattice hanno raggiunto livelli di sofisticazione
eccessivi.
Io faccio l'elettrico (1/10 Touring) ma molti e molti anni fa (pure troppi)
correvo con l'1/12 e ti devo dire che in quel caso il tornio era proprio
obbligatorio. Inoltre, pur potendo montare diametri posteriori da 55 mm fino
a circa 48, le prestazioni migliori erano sui 50 e ti assicuro che finiva
che chi poteva si presentava con treni e treni di gomme già portate al
diametro ottimale per poi usarle due manche (16 minuti)
E' difficile paragonare pro e contro tra le gomme in spugna non adottate
(quindi con un mercato che non tira) e le gomme in lattice (+ gli inserti)
che dominano il mercato.
Non vorrei che passando alla spugna, nuove formule e mescole ci riportassero
a questa situazione. Il discorso della competitività non c'entra, una volta
che tutti montassero le gomme in spugna cosa cambierebbe?
Attualmente, quanti minuti si fanno con una gomma in spugna competitiva
(tanto per avere un'idea)
Ciao e auguri a tutti
Leonardo

Ciao Davide,
ho letto la tua analisi sul confronto fra gomme in spugne e gomme in
lattice e mi è sembrata molto azzeccata.
Io sto sempre lavorando ai regolamenti 2001 per la categoria Touring a
scoppio e penso che la lunga esperienza del modellismo elettrico nel
settore potrebbe essere molto utile.
La domanda fondamentale è: se fossi tu a dover stendere il
regolamento, cosa faresti in merito alle gomme?
Considera che il nostro obiettivo primario è la riduzione dei costi e
non l'esasperazione delle prestazioni. Un'altra importante nota
riguarda gli additivi che, oltre che essere vietatissimi, sarebbero
comunque ininfluenti su finali molto lunghe (almeno 30 minuti) come le
nostre.
Per il momento la mia personalissima opinione è questa:
le gomme in spugna, come hai detto giustamente tu, sono MOLTO meno
costose come gestione rispetto alle gomme in lattice in quanto bastano
poche mescole differenti (2-3 al massimo) e non c'è la roulette russa
degli inserti miracolosi. Inoltre sulle scoppio, con finali di 30
minuti, risultano molto più uniformi nell'utilizzo. Purtroppo, oltre
che avere il problema dell'usura, esasperano le prestazioni, e questo,
a mio parere, è tremendamente controproducente. Quando abbiamo
sperimentato le gomme in spugna ci siamo resi subito conto che possono
sopportare potenze molto superiori e quindi sono emersi motori iper
preparati e conseguentemente molto costosi. A completare il quadro,
occorre segnalare che molte auto "economiche", che sono il cuore della
categoria (Kyosho, Thunder Tiger, HPI,...), non sono costruite per
sopportare certe potenze e quindi vanno in crisi sull'affidabilità.
Per il momento, sinceramente, penso che una monogomma in lattice sia
la soluzione più auspicabile, almeno per le categorie "Entry Level";
la spugna, per quanto migliore complessivamente, la vedo votata solo
alla competizione di alto livello.
Cosa ne pensate?
Ciao e Auguri a tutti i frequentatori del NewsGroup
Claudio Cristofori
PS Mi dai l'autorizzazione a pubblicare eventualmente le tue parole su
RCM?
PS Qualcuno ha qualche opinione diversa? 
davidedanapoli.lo.spam....@libero.it
(DavidedaNapoli®) wrote:
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Se il genio e' destinato a non essere capito fino alla sua morte,
...allora spero di rimanere un'incompreso ancora a lungo
                                            Claudio Cristofori

 Davide
La tua mail e la precedente l'ho postata anche sul newsgroup di
modellismo
su cui ho letto le tue prime considerazioni; questa mail l'ho mandata
anche
a Stefano Ascari (altro giornalista RCM). Appena ci saranno altre idee
te le
giro comunque per conoscenza
Ciao
Claudio


obbligatorio. Inoltre, pur potendo montare diametri posteriori da 55 mm fino
certo che lo è ma personalmente non ho mai conosciuto qualcuno che possedesse il
tornio che mi rispondesse: no non puoi tornirci le tue gomme!
la tornitura è un operazione che porta via pochissimo tempo! torni in giro ce ne
sono tanti, non è certo necessario che ognuno acquisti accanto alla sua
macchinetta anche un tornio, quella è una cosa che puo' venire magari col tempo!
e per i casi disperati(rotture e simili) va benissimo anche un trapano montato
al banco ed un po di mano ferma!
per i primi tempi il giorno della gara lo userà "a babbo" da qualcun'altro,
sempre meglio che spendere una barca di soldi in riempimenti e gommme in lattice
IMHO!
Davide
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Leonardo Tagliavini ha scritto:

Leo, io le gomme in spugna (lg ev4a) le ho provate nella gara a Ravenna su
moquette e rispetto alle pit shimizu costano molto meno e durano di più, a
Cesena in pista rimangono costanti, tengono come le Jaco da 80mila la coppia,
durano molto di più ed eventualmente quando si consumano basta alzare un po' la
macchina.
Personalmente le lascerei usare, se si decide come regolamento di lasciare gomme
libere non vedo perché proibire quelle in spugna se, invece, si decide monogomma
che sia una gomma economica tipo M1 che va bene dappertutto.
ciao
Mirco