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Titolo: Perchè si creano le code in banca?

...che bello, un quasi-flame sulle commissioni sul prelievo ex-Cariplo!
^__^
Checchè se ne pensi, la stragrande maggioranza della popolazione
italiana sa usare il telecomando della televisione, il
videoregistratore, il telefonino e il forno a microonde.
E quindi non raccontatemi che ha difficoltà con il bancomat...
Mettendo da parte mentecatti, Poste e dipendenti da regalare come
strenna, vorrei raccontarvi il mio punto di vista.
Punto di vista prettamente operativo: non sto parlando di investimenti ,
titoli e carte di credito, che meritano un discorso a parte, ma di
misero e tradizionale sportello/cassa, con le solite
operazioni versamento/prelevamento/tasse/bonifici.
Che sono il novanta per cento delle operazioni giornaliere.
La commissione sul "prelevamento che si poteva fare anche al bancomat" è
un estremismo.
E, nella situazione di Banca Intesa, anche un controsenso.
Si lamentano perché hanno troppo personale, però poi cercano di limitare
le operazioni che impegnano il personale stesso...
E' da evidenziare però il tentativo, alquanto goffo, di limitare la
formazione di code allo sportello.
Le file chilometriche agli sportelli sono dovute in massima parte al
masochismo della clientela.
E' sicuramente tipico degli italioti arrivare sempre tutti insieme
all'ultima ora dell'ultimo giorno.
Poi ci sono quelli che non si ricordano il numero del proprio conto
corrente, quelli che non si portano gli occhiali e non vedono dove
firmare, quelli che non sanno quanti soldi stanno versando e si mettono
a contarli davanti al cassiere, quelli che devono pagare le spese
condominiali e non sanno quanto devono pagare, quelli che hanno una
cambiale ".. che scade oggi, no, magari domani, anzi,  forse l'ho fatta
firmare a mia moglie, ma non può guardare con quel computer?", quelli
che fanno un'ora di fila per prelevare sessanta euro (!!) e così via.
Anni fa, avevo proposto un sistema per limitare le code.
Anzi, non per limitare le code, ma per farle fare solo a coloro che
proprio si divertono a farle.
Sulla metà delle casse mettiamo il cartello "cassa veloce", e facciamo
fare lì solo le operazioni già complete.
Cioè, i versamenti con le distinte già compilate, i pagamenti tasse con
già indicata la data e il codice fiscale, i bonifici già pronti da
eseguire...
Alle altre casse, potranno accedere gli altri, quelli che non
sanno, non si ricordano, devono informarsi...
Magari, vedendo che in "cassa veloce" si fa un'operazione in due minuti
contro i cinque della "cassa tradizionale", qualcuno si chiederà il
perchè...
Una volta ho letto una storiella che riguardava i caselli autostradali.
Perché si formano le code?
Arriva l'automobilista medio.
Chiede al casellante quant'è.
Lo riferisce alla moglie, seduta a fianco.
La moglie prende la borsa e cerca il borsellino.
Quando lo trova, porge al marito un foglio da cento euro...
In banca, spesso la situazione è simile...
Ciao ciao
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...non tratta di soldi, ma può interessare...

 E quindi non raccontatemi che ha difficoltà con il bancomat...
Naaa Vinicio, non ci siamo :-)
Anch'io pensavo fosse così ma... non è proprio così, altrimenti
non si spiegherebbe come certe trasmissioni tv monnezza risultano
poi le preferire dal campione auditel degli italiani.
Telecomando?
accendi/spegni
cambio canale
alza/abbassa volume
E ti fermi qui. Questo non vuol dire saper usare il telecomando,
ma questo è ciò che sa fare la "maggioranza" degli italiani.
Idem per le altre cose che citi. Per il cellulare poi mi
piacerebbe verificare se tu stesso conosci bene tutte (ma proprio
tutte) le funzioni di quello che hai e le usi in modo appropriato
:-)
E' sempre lo stesso discorso, IMO: difficile generalizzare.
In ogni caso certi "studi" sulla clientela è proprio la banca che
deve farli e deve essere la banca ad adeguarsi alle varie
tipologie e non viceversa.
Poi naturalmente, attraverso sistemi di education e
differenziazione di costi, la banca può provare a "spingere" il
cliente verso determinati servizi in alternativa ad altri.
E questo nell'interesse del proprio business.
Se invece il tutto viene vissuto dal cliente come una
costrizione, un atto di arroganza, una improvvisa imposizione,
allora non va bene e nel tempo le conseguenze si faranno sentire.
E guarda che non è affatto detto che chi ha più capitali da farvi
"gestire" sia necessariamente un super esperto di "telecomandi".
A buon intenditor...
--
Saluti. Fred®

 alza/abbassa volume
Bancomat?
Infila la tessera
Fai il numero (se proprio vuoi, scrivitelo sulla tessera, cosě non lo
dimentichi... ^__^)
Schiaccia il bottone con l'importo dei soldi che vuoi.
Ritira i soldi ( IMPORTANTE!!! Non avete idea di quanti vanno al bancomat
a prelevare e poi si dimenticano i soldi!!!)
Telefonino?
Bottone verde.
Numero di telefono (se ti risponde quel solito tipo arrabbiato che non
conosci, vuol dire che hai fatto un'altra volta il numero del bancomat.
Riprova.)
Parla.
Quando hai finito, bottone rosso (...se no, ogni telefonata ti costa una
carta ricaricabile...)
Beh, la procedura mi sembra molto simile...
Al Bancomat non occorre disquisire di CRO, come non occorre per il
videoregistratore programmare una registrazione per le 3,27 di ogni terzo
giovedě del mese, e non č indispensabile per il cellulare saper inviare
MMS ad alta risoluzione...
Non consideriamo gli italiani piů stupidi di quel che sono veramente...
Ciao ciao
VL
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non consideriamo gli italiani piů stupidi di quel che sono veramente...
Vinicio mi trova d'accordo.
Anche se conosco persone che mettevano la sveglia nel cuore della notte per 
registrarsi il film, (i casi limite ci sono dappertutto), non penso che 
l'operazione prelievo bancomat sia cosi' ardua. E, col tempo, le 
generazioni nuove dovrebbero far meglio.
Il punto e' che per i videoregistratori i produttori si sono inventati di 
tutto per favorirne l'utilizzo: codici show-view, menu' sullo schermo, e 
via dicendo. Anche i cellulari nel tempo, pur prevedendo funzioni sempre + 
complesse, sono diventati "user friendly". I produttori di telefonini  e le 
telecom lo hanno capito da tempo: se non spieghi come utilizzare la droga, 
e non faciliti l'assunzione, e' inutile continuare a spacciare. Il punto 
e' che i cervelli nelle telecom e nelle aziende produttrici di 
elettrodomestici sembrano essere un po' piu' svegli di quelli che dormono 
nelle nostre banche. Forse perche' se dormono cinque minuti piu' del 
dovuto, l'azienda crolla.
Credo, l'ho gia' detto su questo NG, che le banche abbiano tutti i vantaggi 
a togliere persone dalla cassa e spostarle in servizi a maggior valore 
aggiunto. Con ottica lungimirante, potrebbero preannunciare l'inserimento 
di una commissione per prelievo allo sportello che parta dal 6.o mese 
successivo ed impiegare i 6 mesi ad "educare" i clienti che non ce la 
fanno. Oppure, con la solita ottica, si aumentano le commissioni prelievo 
bancomat "Profumo-style" con immediato beneficio dei magri bilanci del 
2002.
Conoscendo le teste, scelta scontata.
Bye

 > Non consideriamo gli italiani più stupidi di quel che sono veramente...


 ... ma questa è una mia opinione di cliente!!!!!!!!
Rispettabilissima.
Ma pensa: se ci fosse una banca aperta il sabato, quante volte all'anno ci
andresti?
Ciao ciao.


 vogliono o quello che devono/possono fare...
Un altro esempio, un po' OT, di persone in coda perche' non sanno quello che 
possono fare, di scarsa conoscenza di utilizzo della tecnologia e di 
personale costretto ad un lavoro con scarso valore aggiunto: il casello 
autostradale.
Mai pensato che fra tutte quelle persone in coda al casello ci sia qcuno che 
non sa (o non si fida) di poter utilizzare il bancomat abilitato fast pay per 
pagare, ed evitare la coda? Per non parlare del Telepass Family.
Se le autostrade, o il codice stradale, autorizzassero gli utenti Telepass e 
FastPay ad utilizzare la corsia d'emergenza per arrivare al casello senza la 
fila, forse qualcuno ci penserebbe due volte a pagare in contanti.
Bye

 > alza/abbassa volume
Eppure ci dovra' essere qualcuno che insegni ai "pensionati" come
s'usa il bancomat.
Un metodo "sicuro" potrebbe essere il cassiere che furtivamente si china
a sussurrargli nell'orecchio: "Ma perche' vuole regalare 'sti soldi alla
banca
se con il bancomat  l'operazione e' gratis" ?
Probabile risposta: "Mah...non mi fido... queste cose moderne..."
E il cassiere: "Ah, contento lei: i soldi sono i suoi, se li vuol
buttare..."
Se non funziona neanche cosi', caro Fred, per l'avvento di quella news
economy, da te giustamente con così tanta passione auspicata, temo
che dovremo aspettare ancora molto... :-(
Saluti, Rataplan.

 1sB <
Set condition 1SQ for strategic missile launch.
Spin up missiles 1-5 and 20-24.
The use of nuclear weapons has been authorized.
This is the captain. This is not a drill

 insistentemente a chiederla, a fine anno ed è contento....
Sono già arrivate? :-)
--
Saluti. Fred®

 lavorativa.
Non sara' che il problema, nel caso specifico, sia tutto qui?
Non sara' che il pensionato non ha di che fare ne' (e sopratutto)
con chi parlare? (e allora rompe)
Eppure le occasioni non mancherebbero:
dall' universita'della terza eta' allo studio dell'informatica (PC)
Brutta bestia, per alcuni, l'eta' della pensione,
per altri l'inizio scintillante di una nuova vita...

non so se in passato le banche hanno provato ad aprire il sabato mattino.
Personalmente ci andrei spesso per 3 ragioni,
 - mentalmente sarei piu disponibile ad avere informazioni e non stressato
dall'orologio " fretta",
 - la consulenza che mi viene offerta risulterebbe piu proficua.
- avrei piu tempo anche per analizzare il borsino "titoli" e chiedere
informaz. al riguardo.
quello che invece mi pare strano è che non cè la volonta di capire che la
banca deve essere a disposizione del cliente e non il conmtrario.
Ecco  alcuni esempi per cui è necessario andare in banca:
f24 dove lo pago???
i bolettini di c/c
i versamenti sul conto???
ritiro blocchetto assegni
consulenza  titoli .
possibile che le banche non capiscano che aprire in orari diversi è un
servizio in più e coloro che sapranno cogliere l'occasione sapranno
avvantaggiarsene. Certo che fin tanto che si vive in u  isola felice dove
non esiste la concorrenza,  dove i margini sono elevati, (commissioni,
forbice tasso att- tasso pass) allora non ci si pone questi problemi di
sopravvivenza.

 consulenza  titoli .
quante volte sei andato in banca nell'ultimo mese per una consulenza
titoli? Bye

consulenza  titoli .
Allo sportello oppure chiami un promotore e viene a casa tua.

Mi pare di capire che ci sia una certa resistenza sull'opportunita di aprire
gli sportelli anche il sabato. Questo naturalmente perchè le banche non
sofrono in termini di concorrenza.
provo ora a rispondere:
f24 mi cosigli di pagarlo sul sito del ministero.
A parte il fatto che non mi va di usare la carta di credito con internet!!!
ma molte persone ancora non hanno internet e/o non lo sanno usare.
Ed aggiungo che i costi reclamati dalle banche non sono pochi!!!!!!!!!
se la banca non lavora perche deve volere delle commissioni, per girare
semplicemente un flusso di dati (vi apre giusto???)
 i bolettini di c/c          "rispondi"     in posta...
BRAVO, ma allora la coda la spostiamo li'????
 i versamenti sul conto???    "rispondi"  quanti ne fai se sei un
dipendente? se sei un commerciante, usi la cassa
continua, anche sabato e domenica.
 Sono un dipendente ma se ho altre entrate, mensili con assegno come
faccio???
 ritiro blocchetto assegni rispondi 1 all'anno se sei dipendente (e
avanzano). Certo se non lo usi basta anche per piu anni!!!!!!!
ma se ne fai buon uso ne serve uno al mese!!!!!!
consulenza  titoli  "rispondi" quante volte sei andato in banca nell'ultimo
mese per una consulenza titoli?
3 volte  ma ci sarei andato di piu s enonn avessi trovato la coda e se
avessi avuto piu tempo per dialogare con il direttore.
Invece sapendo che c'era la coda la cosa è stata affrontata
superficialmente!!!!!!!!!

 
Riassumendo: vorresti una banca aperta al sabato per:
- pagare l'F24 una volta al mese (che non corrispondera' mai al giorno di 
scadenza perche' se cade di sabato e' automaticamente spostato al lunedi')
-  pagare ogni tanto dei bollettini di conto corrente postale
- versare un assegno al mese sul conto corrente
- ritirare un libretto di assegni la mese
- trovare libero e rilassato il direttore (con gli altri dipendenti non 
parli) per farti dare un paio di dritte sugli investimenti in tutta calma.
Ora, (e premetto che non voglio difendere le banche - leggi qualche mio post 
precedente se non ti fidi): se la tua Filiale ha 2000 clienti, quanti ne 
trovi con queste esigenze? 3 dipendenti per 5 ore al sabato fanno 15 ore 
lavorative ogni sabato. Per 4 sabati ne fanno 60. Un "terzo" di dipendente in 
piu' per la tua banca. Piu' gl i altri costi. Chi li paga? Se la tua banca ti 
apre al sabato ma ti aumenta le spese di conto, (e anche a me che non mi 
interessa l'apertura al sabato) ti sta bene? A me no.
Bye

 3 volte...  
Non si più cosa dire.
Penso che normalmente si cerca di soddisfare la maggior parte della
clientela. Soddisfatta la maggior parte, resterà insoddisfatta la minor
parte. E mi sa proprio che tu capiti lì.
Certo che i supermercati, per dar la possibilità di far la spesa a quelli
che soffrono di insonnia, potrebbero aprire di notte, che so, dalle 2 alle
5 del mattino.
E le società telefoniche potrebbero studiare una speciale formula per
favorire quelli che usano il cellulare solo in determinati orari, che so,
di mattina dalle 8 alle 9,30 e di sera dalle 22 alle 23,30.
E le assicurazioni auto potrebbero studiare una formula per l'RC auto per
quelli che fanno non meno di 13750 e non più di 14250 km l'anno...
Ovviamente, secondo me...
Saluti e baci.
Charlie Brown


Premesso che a mio parere la banca come qualsiasi erogatore di servizi deve
cercare di soddisfare le richieste dell'utente.
cio premesso dico che:
ci sarebbero molteplici vantaggi per l'utente e per la banca se quest'ultima
si aprisse al cliente ed ascoltasse le esigenze.
Mi spiego meglio:
il cliente non vuole fare le code, le odia,  ma ci è costretto poichè la
maggior parte dei clienti dispone dei medesimi orari per recarsi in banca.
Proviamo a  pensare se ad esempio la banca aprisse in orari non usuali ad
esempio in alcuni giorni della settimana apertura serale, oppure il sabato
mattino. Questo sarebbe un indiscutibile vantaggio per il cliente  e
potrebbe trasformarsi in un servizio per fidelizzare il cliente.
Qualcuno dice che la banca per far questo deve aumentare i costi???? e dove
sta scritto???
potrebbe ad esempio chiudere altri giorni e recuperare le ore, modificare
l'orario, sappiamo bene che in taluni orari non c'è gente in banca. Far
ruotare il personale con turni diversi.  ECC. eCC.
Ha già dimenticavo questo però si scontra con il contratto di lavoro, ma
ache questo è soggettabile a modifiche o no??
Tutto sta nel capire cio che si vuole.
Allora il problema non sta solamente nel abituare le persone ad usare i
servizi (bancomat carta di credito o altro) ma sta anche nel rendere
appetibili tali servizi.
La carta di credito costa ancora il 4% mediamente al negoziante, l'assegno
non gli costa nulla!!!!!!!!!! qualcuno obietta ma l'assegno è piu
rischioso... Forse si ma anche qui è un problema di banche. A mio parere la
banca non dovrebbe rilasciare un blocchetto di ab a personaggi che in
passato sono stati oggetto di truffe o cose simili.
E poi aggiungo che al  "cassiere"  bisogna insegnare a vendere la propria
banca, attenzione miei cari le cose cambiano e in fretta.
Tempo fa quando una persona in banca non era ben vista, la mandavano alla
cassa, ma questo è sbagliatissimo, proprio in quel posto ci giochiamo la
clientela.
La cassa non deve essere vista come il luogo della "punizione" ma al
contrario li ci devono essere persone abili nel marketing persone che si
sanno vendere, che credono nella banca.
Ma questa è solo la mia modesta  opinione!!!!!!!!.

 cercare di soddisfare le richieste dell'utente.
In realtà per oltre 50 anni le banche italiane non sono state un
"qualsiasi" erogatore di servizi e, ahimé, non lo sono tutt'ora.
1) sistema in gran parte pubblico
2) totale assenza di libero mercato con concorrenza
Queste sono solo un paio di caratteristiche, sconosciute nel
terziario in genere dove invece il privato e la concorrenza sono
sempre stati elementi qualificanti.
Il fatto che ora, sulla carta, le banche siano tutte "private"
(in realtà in mano alle Fondazioni, con presenze "politiche" di
tutto rispetto) non ha cambiato di molto le cose e soprattutto
non ha ancora scardinato certa cultura bancaria per cui il
cliente non è affatto al centro della banca ma semplicemente è
una specie di suddito (e pure ignorante).
Questo anche perchè la concorrenza tra banche continua ad essere
più un fatto di immagine che una realtà concreta. Pur in presenza
di un "controllore" (la Banca d'Italia) piuttosto compiacente,
gli ultimi "cartelli" bancari (illegali) accertati da Bankitalia
risalgono a non molti mesi fa.
Il che la dice lunga sulla "voglia" di libero mercato da parte
delle banche italiane, ancora del tutto impreparate ad
affrontarlo.
Per quanto riguarda gli orari di apertura al pubblico, IMO va
considerata la presenza capillare di sportelli su tutto il
territorio nazionale.
Di conseguenza credo che, in teoria, dovrebbe essere facoltà
della banca decidere di volta in volta se e dove sia conveniente
per tutti tenere delle agenzie aperte al pubblico anche il sabato
mattina, ad esempio (lasciamo perdere la domenica). E questo mi
risulta già praticato da diverse banche.
Piuttosto credo sarebbe utile alla clientela un robusto
prolungamento dell'orario di sportello nel pomeriggio dei giorni
feriali, soprattutto anche dopo le 17.
Mi rifiuto di pensare che in questi anni di grande innovazione
tecnologica il sistema bancario abbia ancora necessità di *ore*
per chiudere i conti giornalieri.
Ma purtroppo resto dell'idea che tutti questi ragionamenti più o
meno attuabili siano falsati da una realtà che ancora oggi
prevede una banca che ragiona a prescindere dalle *necessità*
della clientela, nel senso che per quanto più sopra ho ricordato,
semplicemente... se ne frega... quasi sempre.
La banca in realtà non ha tutto questo interesse ad innovare, ad
inventarsi nuove formule per accontentare la clientela perchè
evidentemente non è grazie a questo che migliorano i conti.
Per "piazzare" i bond della Cirio e sgravarsi di corpose
sofferenze è sufficiente il normale orario di apertura al
pubblico...
Tanto per fare un piccolo esempio "illuminante":
ricordo che oltre *20 anni fa* mi ritrovai ad entrare in una
piccola agenzia di una piccola banca, in Austria.
Beh, in un angolo dell'agenzia c'era un piccolo gabbiotto in
plexiglas, pieno di mattoncini Lego e pupazzetti vari, dove la
mamma poteva comodamente "depositare" il bambino mentre
effettuava le proprie operazioni allo sportello bancario e senza
disturbare gli altri clienti.
Ovviamente campeggiava in cima a tutti gli sportelli un bel
display elettronico con il numero "elimina coda".
Venti anni fa ragazzi!
Ma, si sa, da noi una banca non può neanche fallire... quindi...
--
Saluti. Fred®

Caro Fred.
hai colpito nel segno. condivido pienamente i tuoi ragionamenti. Sei
riuscito ad esprimere meglio il concetto.
Mi chiedo: che cosa e come si può cambiar questo meccanismo???
saranno forse le future generazioni che riusciranno a vedere una banca
innovativa, nuova al servizio della clientela.
Lo Stesso vale anche per i servizi pubblici. C'è la necessita di un salto di
paradigma, un salto generazionale.

niente di PIU' VERO...E SOPRATTUTTO...SEMPLICE....
CIAO