Newsgroup: it.economia.banche
Titolo: Uscire puntuali (era Re: Credem e conto "zero spese" gratis e al 4%)

 puntuali e tutto
'spetta un po' che mi metto a fare il sindacalista...^__^
Non si può prendere come termine di riferimento per dire che non ci sia
lavoro il fatto di uscire puntuali.
Come non si può asserire che se un'agenzia "lavora" si debba
necessariamente uscire alle sette.
Perchè si esce tardi?
1- Troppo lavoro rispetto al personale.
La banca ci guadagna perchè fa sgobbare di più gli impiegati, ma quelli
impiegati che continuano a lamentarsi che lavorano troppo e continuano a
lavorare troppo non incentivano minimamente l'assunzione di
nuovo personale. Le nuove generazioni ringraziano.
2 - Mancanza di organizzazione.
Esempio estremo: facciamo sparire tutte le calcolatrici, e fate le
chiusure con carta e matita mettendo i numeri in colonna. Si può fare,
perchè l'hanno fatto per decenni. Ma a che ora finite? E il fatto che
finiate sette ore dopo vuol forse dire che avete più lavoro, o che avete
perso tanto bel tempo?
3 - Impiegati coglioni.
Anzi, no, coglione sono io che non l'ho mai fatto.
Tecnica: dalle 8.30 alle 16.30 non si fa niente, si parla di calcio e di
donne (le donne possono parlare di quello che vogliono...), si sta alla
macchinetta del caffè a lamentarsi dei sindacalisti, si gioca a 
battaglia
navale.
Alle 16.30 si "apparecchia" la scrivania con tutto quello che c'era da
fare, e ci si lamenta che il lavoro è troppo, e lo si finisce verso le
19.  Passa il capo e ti dice machebravo machebravo machebravo che ti
fermi fino alle sette. Quasi quasi ti propongo per farti 
vicecapufficio...
Approposito:
quando mi sono messo a fare 'sto lavoro, quello che c'era prima di me
usciva sempre alle sette.
Io, visto che fuori dalla banca c'ho anche una vita, finivo alle cinque.
E facevo la stessa quantità di lavoro che faceva lui.
Io sto ancora qui, quello è funzionario.
Un'altra conferma che sono scemo...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...

 fermi fino alle sette. Quasi quasi ti propongo per farti vicecapufficio...
Ti posso assicurare che in 9 mesi di banca, ho sgobbato dalle 8:15 sino 
quasi sempre alle 18:30 e a volte oltre. Se vuoi il lavoro fatto bene e, 
magari, imparare anche altro, non puoi uscire presto.
Ciao ciao.

 sino quasi sempre alle 18:30 e a volte oltre.
Naturalmente hai sempre segnato lo straordinario, come espressamente 
previsto dal contratto.
9 mesi, 20 giorni lavorativi al mese, togli un giorno al mese che ti 
spetta di ferie = 170 giorni.
Sino alle 18.30 lo "semplifico" a un'ora e mezza al giorno, e "...a 
volte oltre..." non lo considero.
Beh, forse sono stato un po' stretto...
Totale 255 ore.
Devo aver sbagliato qualche conto, perchč il massimo previsto 
contrattualmente č di 150 ore all'anno ...
Se uno sfora le 150 ore individuali, dovrebbe scattare la denuncia 
all'Ispettorato del Lavoro.
Ah, magari qualche volta il tuo capo si č "dimenticato" di segnare che 
siete rimasti dentro di piů?
Male, perchč se scoprono che uno si ferma senza segnare lo 
straordinario... dovrebbe scattare la denuncia all'Ispettorato del 
Lavoro....
^__^
Ciao ciao
VL


 Ciao ciao.
Non concordo.
Ben venga la buona volontà e l'entusiasmo, conditi magari anche da una 
"sana" dose di ambizione, dove per "sana" intendo voglia di crescere 
dimostrando prima a se stessi che non al direttore di esserne 
capaci.....possibilmente senza pestare i calli ai colleghi.
Tuttavia  ci vuole anche un discreto grado di equilibrio, unica strada che 
porta a quella serenità necessaria per crescere professionalmente e non 
solo.
Poi so  perfettamente che le ore "tranquille" per imparare o vedere qualcosa 
di nuovo, sono quelle pomeridiane, tuttavia non è un merito, da me, stare in 
ufficio fino alle sette di sera, se non quando se ne ravvisa veramente la 
necessità e non accade spesso.
Quindi non concordo con l'equazione  "lavoro fatto bene=uscendo due ore 
dopo".
In quelle due ore, se qualcuno si facesse male oppure capita qualcosa di 
"strano" sono guai a non finire per tutti, direttore in testa.
Da me è un merito invece lavorare bene, precisi, cortesi verso la clientela, 
osservando le direttive e......producendo o, se vogliamo, facendo utili che 
è più o meno la stessa cosa.
Se ci  sono i ricavi e sono in linea con gli obiettivi, se si accendono 
conti anzichè chiuderli, se non giungono lettere di protesta all'ufficio 
reclami, a parte quelle del solito rompibelìno conosciuto, se il 
responsabile dell'agenzia  riesce a  tenere un clima sereno e costruttivo 
nella squadra, si è già fatto abbondantemente il proprio dovere.
saluti
LucaS

 previsto dal contratto.
Mai chiesto lo straordinario: chiamami coglione, ma sono profondamente 
attaccato all'Azienda. 

 nella squadra, si è già fatto abbondantemente il proprio dovere.
Concordo pienamente. Le differenze di veduta che abbiamo forse derivano 
dalla mia inesperienza (sono stato assunto l'anno scorso a tempo 
indeterminato e avevo 20 anni) e, forse, dal fatto che lavoriamo in 2 banche 
"diverse" (la mia è un credito cooperativo).
Ciao ciao. 

 ...ma sono profondamente attaccato all'Azienda.
Spero sinceramente di sentirtelo dire ancora tra vent'anni.
Ciao ciao.


 attaccato all'Azienda.
Io  ti consiglio di essere sempre profondamente attaccato al tuo lavoro, 
possibilmente con tanto rispetto per te stesso, prima che per la banca e con 
tanta voglia di imparare.
Sono finiti i tempi del matrimonio indissolubile banca/dipendente.
Quando dovranno ristrutturarsi, riorganizzarsi o fondersi, il tuo 
attaccamento peserà moolto poco mentre peseranno di più ciò che sai fare e 
come lo sai fare.
E' un mercato anche quello quindi  il mio personale consiglio è si di darti 
da fare ma, al tempo stesso, guardarti anche intorno.
A maggior ragione se sei giovane.
Innamorarsi di una bella figliola si, della prima banca che ti 
assume..........no :-)
saluti
LucaS 

 del personale.
Certo che siamo arrivati alla frutta ;-))
Mi associo nei complimenti.
Max max 

 assume..........no :-)
Hai un po' descritto quello che sta avvenendo oggi da noi: un piccolo 
marasma.
Personale con anni e anni di servizio che va via di sua spontanea volontà o 
che va in altre banche è una consuetudine da qualche mese a questa parte.
Ciò mi preoccupa perchè l'esperienza mica puoi rimpiazzarla con una sfilza 
di neoassunti (da noi si assume tutti gli anni, l'anno scorso circa una 
quindicina di persone) e quasi sempre i contratti vengono rinnovati a tempo 
indeterminato.
Apprezzo molto i tuoi consigli che, sicuramente, saranno frutto di varie 
esperienze ma, forse per il tipo di banca (lo ripeto un credito cooperativo) 
mi sembrerebbe quasi un torto andare via tra un po' di anni; probabilmente 
cambierò idea... chissà.
Non conosco presso quale istituto di credito lavori ma da noi, ci si conosce 
tutti, dal presidente al direttore generale che, magari, al lavoro chiami 
presidente e direttore ma, se li trovi per strada li chiami con i loro nomi 
di battesimo e ci vai anche al bar a prendere il caffè tranquillamente (cosa 
impossibile negli altri istituti).
Alcuni colleghi che prima lavoravano in altre banche, si meravigliavano del 
fatto che noi conoscessimo il consiglio d'amministrazione, i sindaci, i 
consiglieri e il presidente mentre loro si conoscevano appena con i colleghi 
delle filiali limitrofe (e tra questi colleghi c'è anche il mio direttore).
Per curiosità, non lavori in un credito cooperativo vero???
Ciao ciao. 

 Spero sinceramente di sentirtelo dire ancora tra vent'anni.
Me lo auguro anch'io... non vorrei fosse solo entusiasmo iniziale.
Ciao ciao. 

 Ciao ciao. 
Saluti.
GbMax

 Mi associo nei complimenti.
[ADMIN]
Attenzione: non è assolutamente necessario
riportare integralmente il post al quale si
intende rispondere.
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
[ADMIN]
No, siamo già alla sambuca. 

 per cui rimani in banca fino a salutare l'eventuale metronotte !
Bella questa, davvero bella. Ovviamente non ti rispondo.

 ... lascio a voi eventuali commenti !
Invito tutti a discutere serenamente, senza uscire dalle
tematiche proprie del newsgroup e senza sbilanciarsi in
illazioni  e insinuazioni di nessun genere.
Grazie.
-- 
Saluti. [ADMIN]
moderatori(at)
banke.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

 Per curiosità, non lavori in un credito cooperativo vero???
No,  lavoro in una banca con diverse migliaia di dipendenti  e   agenzie 
dalle alpi alle piramidi  (quasi).
Il mio presidente lo vedo solo sui giornali  ed una volta all'anno mi manda 
gli auguri di Natale.
Qualche anno fa, per i 25 anni,  mi ha pure regalato un orologio d'oro con 
tanto di dedica incisa sulla cassa insieme al logo aziendale, consegnatomi 
in una di quelle cerimonie stile film di Fantozzi.
E meno male che non hanno sbagliato ad incidere il nome :-)
ciao
LucaS 

 attesta, a livello nazionale, al quarto posto nel settore............
Ho avuto a che fare con giovani laureati, bravissimi e tecnicamente 
preparati ma che avevano difficoltà a scrivere una lettera, cioè a 
relazionarsi con il prossimo.
Pensa a stendere circolari per il personale, oppure ordini di servizio o 
peggio, mandare avanti  un ufficio o un'agenzia.
Il problema è che "oggi" uno non paga 4 anni di iscrizione ad una Bocconi 
oppure ad una Luiss Business School per andare a fare "l'impiegato" in 
banca.
saluti
LucaS

 lavoriamo in 2 banche "diverse" (la mia è un credito cooperativo).
Mamma mia! Come si fa a disilludere un giovane lavoratore dipendente e
per di più anche fortunato ad aver trovato un buon lavoro stabile?
Nel farti quindi i migliori (e sinceri) auguri ti invito però anch'io a 
non confondere (e/o fondere) cose come "famiglia", "amici", "vita", ecc. 
con "azienda", "colleghi", "capi", ecc.
E' un errore che molti giovani commettono, in diretta proporzione con la 
voglia (sana e legittima) di crescere professionalmente in tempi i più 
rapidi possibili.
Le aziende questo lo sanno bene e ci contano molto. Ma l'azienda non è 
la famiglia o un amico che ti accoglie, ti ascolta e ti sostiene 
soprattutto nel bisogno. L'azienda va rispettata, va servita fedelmente 
per tutto quanto ti offre in cambio. Ma se all'azienda non servi più, 
per un motivo qualsiasi (e possono essere veramente tanti) ed a 
prescindere dalle tue capacità, fine della storia. E l'azienda non 
preavverte, non c'è sindacato che tenga, solo (e non sempre) un'offerta 
in denaro. Perché l'azienda nasce con questo unico scopo: il denaro. 
Cosa del tutto legittima ma che le *persone* si devono ben incraniare e 
non confondere con altro.
Saluti. Fred®

 attaccato all'Azienda.
:-) ci hai appena detto quanti anni hai...
ah, bei tempi quelli...
:-)) 

 tranquillamente (cosa impossibile negli altri istituti).
Scusa, non per disilludere nessuno (no, sono sincera, apprezzo le tue 
idee..) ma.. queste persone a cui dai del Voi Sigg in ufficio e con cui bevi 
il caffè fuori... sono amici? No, mi pare. (e non ci terrei a bere il caffé 
con il presidente del mio istituto... ognuno a casa sua... per favore..). 
Sono tuoi capi, tuoi datori di lavoro, guadagnano n più di te e ti 
sfruttano, sfruttano il fatto che se spendono 80 centesimi per un caffé tu 
non ti fai pagare gli straordinari. Preferisco la grande banca... e non 
vedere fuori ufficio il presidente...
:-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:44de2f0e$0$30235$4faf...@reader1.news.tin.it...

E forse č meglio cosě. 

 vedere fuori ufficio il presidente...
Sarà, ma abito in un paesino dove ci si conosce tutti, per cui si ritorna al 
discorso di cui sopra.
Ciao ciao. 

 famiglia o un amico che ti accoglie, ti ascolta e ti sostiene
Il direttore generale, dopo essere assunto mi disse: "Vedrai, siamo come una 
grande famiglia" ;-)
Ciao e grazie a tutti dei consigli. 

 E forse č meglio cosě.
s', ma non per te, il piccolo impiehato giovane e idealista, sottopagato e 
che lavora aggratis... per loro.. 

 Ciao ciao.
Scusatemi sono un "intruso", ma lo sono solo per raccontarvi che
qualche anno fa (1 o 2) lessi, su un settimanale a diffusione nazionale,
che le cose stanno proprio come dice lui: le banche dei piccoli centri
scoppiano di salute, tutti sono "in manica di camicia", il cameratismo
e' diffuso e s'organizzano crociere premio (o comunque a basso costo)
per clienti e dipendenti.
Forse un quadro un po' troppo idilliaco, ma tutti sappiamo che la vita
nei piccoli centri e' decisamente piu' "umano". 

 ha scritto nel messaggio 
news:44de4bab$0$30245$4faf...@reader1.news.tin.it...

Per come tira l'aria, meglio essere sottopagato ma lavorare e poi... chi ha 
detto che sia sottopagato???
Ciao. 

 LucaS 
GbMax78

 rilevanti........
Ogni mansione è rilevante, altrimenti il motore non gira e se gira 
ugualmente è perchè la mansione è superflua e nella mia banca questo non ce 
lo possiamo permettere.
Certo non è un santo modello di banca ma devo dire in tutta sincerià che, 
ascoltato e visto con i miei occhi ciò che succede altrove, mi turo il naso 
e dico a me stesso che sono molto ma molto fortunato....e non solo per 
l'amenità dell'orologio d'oro.
Per la cronaca "lo stesso" identico omaggio lo ricevono ogni anno, per il 
25esimo di anzianità,  quadri direttivi, ed impiegati della terza area, 
commessi e centralinisti.
Saluti
LucaS

 terza area, commessi e centralinisti.
Una volta lo chiamavano "premio di fedeltà". E se al posto dei quattrini 
si trattava di oggetti, anche di valore, un buon risparmio in termini di 
contributi previdenziali c'era... per la banca ;-)
Da "noi" successe una cosa strana (a proposito di questo thread). 
Correva il 50° dalla fondazione e, nella circostanza, si fece "festa" 
con consegna di targa ricordo per tutti i dipendenti. Mancava ormai poco 
alla "fusione" che avrebbe poi comportato il solito tributo di "lacrime 
e sangue" per molti dipendenti, visto che "noi" eravamo l'Ente da far 
sparire.
Qualcuno, durante la cerimonia e i soliti discorsi sulle "garanzie" per 
posti di lavoro e professionalità, mi bisbiglio' di sentirsi "...come 
sul Titanic".
Aveva ragione da vendere...
Saluti. Fred® 

 chi ha detto che sia sottopagato???
E sicuramente non lo sei; il ccnl bancari è tra i migliori in giro, 
anche come minimi retributivi.
Riconoscerai però che non "segnando" lo straordinario stai, in pratica, 
barattando "stima" aziendale contro "quattrini".
Saluti. Fred® 

 nei piccoli centri e' decisamente piu' "umano".
non mi sembra più umano far lavorare i giovani gratis .. 

 No, siamo già alla sambuca.
Caro Duca prima di tutto mi dispiace che i colleghi ti abbiano massacrato.
In genere la dedizione, e l'entusiasmo non sono molto apprezzati. Salvo poi
lamentarsi che i servizi sono scadenti e che la gente se ne frega ecc. ecc..
Non ti preoccupare, non sei un delinquente, anche se ti fermi aggratis per
imparare non influirai sulle sorti della categoria; ci sono già altri
soggetti che ci pensano su scala molto più vasta e con risultati sensibili.
Hai la fortuna di vivere in una realtà che definisci "umana", bè goditela
perchè ce ne sono altre dove l'"umanità" non è affatto apprezzata. Quanto
alla faccenda degli straordinari la mia regola è che devono essere appunto
straordinari. Se diventano consuetudine c'è qualcosa che non va dal punto di
vista degli organici o dell'organizzazione dell'agenzia/ufficio o di quella
individuale. Tutte cose perfettamente quantificabili e per le quali il
rimedio non è lo straodinario. Inteso così lo straordinario si segna. O si
dovrebbe se non si rischia la vita... Da quello che scrivi e da quello che
scrivono i colleghi si nota una diversità spiccata tra chi presumibilmente
lavora in una banca grande e in una piccola. In quelle grandi o forse anche
media la "gestione" per così dire e spersonalizzata, burocratica, senza
sfumature a volte ottusa, le persone non sono persone ma "ruoli" standard
con tutto quel che ne consegue, ma questo è un altro discorso.
P.S. : conserva l'entusiasmo per te stesso, la tua professionalita, la
comunità in cui lavori ma senza abbandonare quella salutare autonomia di
pensiero da chi potrebbe magari negli anni propinarti qualche slogan del
tipo "credere, obbedire, combattere".
Ciao

 Guarda, non so come mai... ma c'avrei giurato... :-)
Bianca, non che in quelle iper sindacalizzate i "padroni" poi non facciano
quello che vogliono alla fine. Così tanto per non abbandonarsi alla retorica
da 1° maggio.

 Aveva ragione da vendere...
Grazie per aver citato questo tuo ricordo.
Mi pare faccia da sfondo e morale alle esperienze che ciascuno di noi ha 
condiviso qui.
Come diceva Talleyrand  "....et surtout, pas trop de zčle!"
:-)
saluti
LucaS


la retorica da 1° maggio non so da dove salta fuori. Ma mi fa sorridere, 
tutto qui, il posto di lavoro così bello, tutti amici, tutti che si danno 
del tu (fuori) e del Lei (dentro) - e già questo dice qualcosa...
E poi vedo che fanno lavorare i giovani gratis...
Retorica da 1° Maggio? Ma non scherziamo, per favore. Non sono sindacalista 
né particolarmente sindacalizzata. Non sono impiegata da tanti anni, ma i 
miei impiegati se fanno straordinari vengono pagati. Punto. E ci si da tutti 
del tu fino al direttore generale, capo della nostra divisione. Non dico che 
non ci sia sfruttamento, c'é ovunque. Ma tutto questo buonismo, 
micimicibaubau, che bella grande famiglia, poi li fanno lavorare senza 
pagarli.... se ti sembra un discorso filo-comunista il mio, mi dispiace.  Ma 
non sono d'accordo. Punto. 

"Fred®" <mail_valida_...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:CUDDg.342$K8....@news.edisontel.com...

Sì, lo so ma segnare lo straordinario mi sembra un po' come voler pretendere 
qualcosa in più di un molto che già ho.
Ciao ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:44df2021$0$30243$4faf...@reader1.news.tin.it...

Aridaje, ma chi ti ha detto che si lavora gratis???? 

 tipo "credere, obbedire, combattere".
;-D Va bene.
Ciao ciao. 

 pretendere qualcosa in più di un molto che già ho.
Io continuo a pensare che quelli che svolgono le selezioni per il
personale da assumere nella tua banca sono veramente dei
fenomeni...
VL
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
  ... tratta di soldi e spero vi interessi ...

 la retorica da 1° maggio non so da dove salta fuori.
Intendevo dire che la differenza secondo me non è dovuta al fatto che sia
sindacalizzata o meno; così come non è dovuta dal darsi del Tu o del Lei.
Come è noto si possono disprezzare, ingannare e strapazzare nei fatti i
"cari inferiori" anche
dandogli cordialmente del tu.
Poi mi pare di capire che il nostro Duca lavori in un posto dove è
apprezzato l'impegno e dove le persone sono riconosciute individualmente e
questa non è cosa da poco visto che è quanto mai rara in particolare nelle
grosse organizzazioni dove i criteri sono altri.

 C'era una volta una banca locale, che tanto piccola non era.
Dunque Vinicio nel sistema bancario italiano nessuno è al sicuro. Tranne
quelli che lo comandano ovviamente.
Ho seguito sui giornali le vicende della Gringotts ma mancavano i tratti
personali.
La morale non cambia però : a pagare saranno comunque quelli senza colpe che
la banca l'hanno fatta andare avanti tutti i giorni.
Per l'epilogo augurati di non finire nelle mani di qualche super
masterizzato magari estraneo al sistema bancario ma dall'ego smisurato che
adotterà tre semplici e banalissime regole :
1 - So tutto io. L'esperienza degli altri non conta. Specie se non  ho mai
lavorato un giorno in banca.
2 - Il personale della banca è composto da imbecilli sprovveduti per cui
dovrò arruolare gente fidata dall'esterno, possibilmente senza esperienza di
banca.
3 - A pagarla saranno gli imbecilli del secondo punto; il risanamento
avverrà attraverso tagli, rimaneggiamenti e spostamenti di ogni genere,
invenzione e sorta.
Augurati anche di non ritrovarti come mega capo qualcuno dei mercenari
appena fuggiti. Potrebbe anche essere simpatico all'eventuale super
masterizzato ed avere le caratteristiche giuste per ri-comandarti.
Una prece ....


Non serve una cippa ma hai tutta la mia comprensione, se non altro perché 
vissuta... nell'altra vita.
Un sincero in bocca al lupo.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 grosse organizzazioni dove i criteri sono altri.
Bravo, hai dipinto il quadro di dove lavoro.
Ciao. 

 E poi vedo che fanno lavorare i giovani gratis...
Sě č una canzone ormai...

"Vinicio Loncagni" <mail_n...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4k97huF...@individual.net...
[MEGA CUT]
Tiri i piedi??? ;-))) 

 fenomeni...
E cosa ci sarebbe di male a non chidere lo straordinario???

 E cosa ci sarebbe di male a non chidere lo straordinario???
Nulla, però a meno che tu non faccia nulla o cose tue durante parte 
dell'orario di lavoro (e quindi è giusto che recuperi anche se non in 
maniera ortodossa), non chiedendo (ma non dovrebbe essere chiesto) lo 
straordinario lavori gratis.
Non solo ma se lavori appieno durante il normale orario di lavoro lavorando 
gratis extra significa che la tua datrice di lavoro avrebbe in realtà 
bisogno di altro personale e quindi non solo stai facendo avere 
extraprofitti alla tua banca ma stai anche togliendo il lavoro a qualcun 
altro.
Chiaro ora ?
Max max 

 Ma... com'era bella la mia Gringotts ...  :-(
Brutta situazione in effetti. Inoltre cosě si distrugge anche l'azienda.
Max max 

 E poi vedo che fanno lavorare i giovani gratis...
Beh, in alcune situazioni (stages dove l'apporto lavorativo è maggiore di 
quello che si impara) c'è anche chi paga per lavorare ;-)
Max max 

 perchè ce ne sono altre dove l'"umanità" non è affatto apprezzata.
Il punto è proprio questo. Anch'io per anni ho lavorato con passione e 
dedizione, convinto di aver prima cercato e poi trovato - proprio in una 
piccola realtà aziendale - l' "umanità".
Solo con un certo ritardo ho poi capito che andavo cercando 
l'impossibile.
Perché ci dovrebbe essere "umanità" in un'azienda?
Un'azienda ha un unico obiettivo: il legittimo profitto. Da questo lato, 
quindi, l'eventuale "umanità" sarà solo ed esclusivamente *funzionale* 
all'obiettivo da raggiungere.
Chi ci lavora in azienda, mentre ci lavora, è un professionista (non 
importa di quale livello/grado) che sta contribuendo, insieme al 
"capitale", al raggiungimento dell'obiettivo di cui sopra.
E con la "segreta" speranza (o sana ambizione) di raggiungere anche i 
*propri* obiettivi che, in azienda, saranno di crescita economica e/o 
professionale.
Anche in questo caso l'"umanità" c'entra poco o nulla, IMO, aldilà della 
correttezza dei rapporti (di lavoro) con i colleghi. Possiamo anche 
parlare di "cordialità" con qualcuno in particolare, ma nulla di più o 
di meno.
E se, come a volte avviene, i propri obiettivi entrano in rotta di 
collisione con quelli di altri lavoratori, anche correttezza e 
cordialità varie vanno a farsi benedire.
In sostanza, aspettarsi o cercare "umanità" in ambito aziendale mi 
sembra una contraddizione in termini nella quale anch'io a suo tempo 
sono caduto, pagandone le relative conseguenze.
E' solo questo che ho voluto dire al giovane Duca.
Se non segnarsi lo straordinario si pensa essere funzionale ad un 
preciso obiettivo di crescita in azienda, ok, fino a prova contraria va 
bene anche così.
Ma farlo perché "segnarlo sembra brutto", o perché si ritiene di 
guadagnare già abbastanza, ecc. diventano appunto segnali di "umanità" 
che non solo IMO in azienda non pagano ma che nel tempo rischiano di 
trasformarsi in pericolosi segnali di "debolezza" proprio nei confronti 
di quel management aziendale cui qualsiasi giovane lavoratore aspira di 
poter un giorno far parte.
ps: mi risulta che proprio sulla voce "straordinari" le OO.SS. 
(giustamente) hanno la possibilità di controlli diretti e stringenti 
sull'azienda. Di conseguenza è "normale" che nelle banche più 
sindacalizzate certi "giochetti" siano meno fattibili che in altre.
Non ci dimentichiamo che lo "straordinario" è un fattore che va ad 
incidere *direttamente* sul proprio stile di vita e quindi anche sulla 
famosa "umanità" che ognuno di noi ha la possibilità di mettere in campo 
al di fuori dell'ambiente lavorativo.
Saluti. Fred®


Boh, non so. Dove lavoro io, almeno nell'ambito della mia divisione, é 
esattamente così. Ci si da tutti del tu, dal DG in giù, non siamo per niente 
maltrattati né economicamente, né in quanto a percorsi di carriera, né nella 
formazione... né nel dopo lavoro per chi lo volesse... Ma pagano il lavoro 
che uno fa. Gli straordinari (se si devono fare, saltuariamente) si pagano. 
Se diventano la norma vedo che assumono. Quest'anno soltanto hanno assunto 
1000 giovani. Non so, sarà una mia idea ma questo lavorare gratis continua a 
non convincermi...
Ma ovviamente é una mia idea. Ciao :-) 


Dici? Max, non so dai? gli stagisti che danno a me ultimamente se ne stanno 
coi piedi figurativamente sulla scrivania e ancora un po' si fanno servire 
cappuccio e briosches! Giuro! Spesso usano lo stage da noi per avere la 
crocetta sul CV... Li manderei 6 mesi in miniera, altro che stage! :-)) 


:-) mitico Vinì, leggi la mia risposta a MaxMax sui miei stagisti... Il mio 
personale non sa scegliere così bene! :-)) 


Guarda, é una canzona dagli anni sessanta (non c'ero ma il mi' babbo mi 
racconta di sciperi che facevano per mesi e mesi in questi anni, che 
mettevano in ginocchio famiglie intere visto che non esistevano bancomat o 
carte di credito e rimanevano senza soldi - ma hanno ottenuto di non 
lavorare fino a mezzanotte senza straordinari, hanno ottenuto il weekend, 
hanno ottenuto un sacco di cose. Vedo che torniamo indietro...) 


ma... ti dirò... sto di un bene dove sto... non sarà la tua Gringotts, non 
sarà perfetta... ma mi fanno fare esattamente quello che voglio fare perché 
pare lo faccia bene (e già questo in qualsiasi azienda non é male, e per 
qualcuno non sei un numero..). E gli straordinati ai giovani li pagano... 
:-) 

 Ciao ciao.
Ciao a tutti, anche io vorrei dire la mia su questa interessante questione.
Lavoro in banca da 10 anni. Tanti per il "giovane Duca", ma pochi per i
"vegi" del N.G. Penso quindi di trovarmi, come ottica, punto di vista e
percezione, esattamente a "metà strada"
Mi ricordo benissimo i primi anni di banca. 
E' capitato anche a me di non  segnare gli straordinari. Accadeva quando
mi dovevo fermare a sistemare qualche casino che avevo combinato o quando
mi fermavo a spulciare qualche manuale che mi interessava. 
L'entusiasmo era molto, insomma "ci credevo"
Ero in cassa. Si era appena iniziato a "vendere". Ci avevano detto di
"piazzare" i Telephone Banking! Durante il giorno mi segnavo il nome dei
clienti che secondo me potevano essere interessati, e alla sera, mi
fermavo un'oretta e li chiamavo, proponendogli il prodotto. In questo
caso, gli straordinari, li segnavo.
Ho anche visto premiata la mia costanza e il mio "farmi vedere". Dopo
"solo" un anno e mezzo di cassa diventai quello che ai tempi si chiamava
"Gestore Speciale". L'addetto titoli per i portafogli più importanti. 
Che soddisfazione! 
Avevo "bagnato il naso" a tanti colleghi più esperti, ci credevo davvero!
Ero messo bene! Alla faccia di tutti quelli che dicevano che in banca non
ci si muove, che vanno avanti solo i raccomandati, che sei un numero, che
vai avanti solo in base agli scatti "programmati" e che il merito non
conta nulla.......
A dire la verità il livello non me lo avevano ancora dato, ma intanto
avevo il ruolo (e un bel ruolo per un neo assunto!) il resto, ero sicuro,
sarebbe venuto da se......
E invece.....
Con gli anni, una serie di eventi "sfortunati", la combinazione del mio
ruolo-livello che non era previsto dalla nuova normativa (e quindi non mi
faceva maturare esperienza nel ruolo[24 mesi "persi"!]) il passaggio dopo
qualche anno al settore aziende, che nonostante le previsioni e le
rassicurazioni dei capi mi fece perdere "altri 12 mesi"....ed eccomi qua.
Diventerò QD1 tra poco meno di un anno. Come tutti gli altri colleghi,
senza distinzione tra "buoni" e "meno buoni".
Morale?
Non sono pentito. Ci ho provato, e sono finito nel "calderone".
Ma almeno ci ho provato, e quasi quasi ce la facevo. Bastava davvero tanto
così. Senza il primo di quegli eventi negativi sarei diventato quadro dopo
meno di 5 anni di banca! E solo con le mie gambe! Pensate come sarei stato
visto bene. Mi avrebbero preso in considerazione per tanti ruoli
importanti e adesso, magari sarei stato un "capoccia".
E quindi vai Giovane Duca! Credici!
Fai tutto quello che credi giusto, corretto, deontologico, utile alla tua
carriera!
E poi ci saprai dire.
In Bocca al lupo!
Naol.
-- 
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 Dici ? Max, non so dai ?
Qualcun altro li fa lavorare .... non importa cosa e come ;-)
Max max 

 Qualcun altro li fa lavorare .... non importa cosa e come ;-)
Non posso non quotare, pensando al mio approccio al mondo del lavoro 
come stagista nella più grande azienda di tlc in Italia.
Primi sei mesi di stage con inserimento operativo quasi immediato, 
lavorando 10 ore al giorno per 5 giorni alla settimana. Al termine il 
responsabile si dichiara molto soddisfatto e, promettendomi un 
inserimento definitivo non appena si fossero aperti i "progetti di 
assunzione" da parte delle risorse umane, mi convince a proseguire lo 
stage per ulteriori sei mesi.
Altri sei mesi, sempre sudando le sette camicie per 10 ore ogni giorno, 
(per amore del lavoro e dell'azienda, proprio come per il Duca) finchè 
un bel giorno arriva il mio caro responsabile e mi dice che, per via di 
una delle tante ristrutturazioni messe in atto dal buon presidente 
M.T.P. (secondo alcuni l'uomo più indebitato d'Europa) tutte le 
assunzioni sarebbero state bloccate.
Ah, dimenticavo di dire che nell'anno di stage mi veniva riconosciuto un 
rimborso spese mensile di 750 Euro, di cui 400 "volavano via" per 
l'affitto a Roma di un posto letto in appartamento condiviso con alcuni 
studenti.
Morale della favola, al termine di un anno sono rimasto con un pugno di 
mosche, ma con la stima e il rispetto di tanti ex-colleghi con cui ho 
avuto il piacere di lavorare e che sento ancora con una certa 
regolarità...e con la consapevolezza che non avrei mai più lavorato 
gratis o per puro "amore dell'azienda".
Infine ritengo che non ci si possa non complimentare con chi, a soli 20 
anni e senza una laurea in tasca, sia riuscito nell'impresa 
"impossibile" di essere assunto a tempo indeterminato presso una banca.
Davide

  pensando al mio approccio  ...
Come volevasi dimostrare. Ed accade anche in qualche banca o simili.
Dal fare "affari" con i soldi degli altri (il nostro capitalismo per questo 
č malato) all'incompetenza di molti dirigenti che invece di uscire 
definitivamente dal giro fanno la spola tra diverse societą (avendo per 
obiettivo quando ce l'hanno solo il breve periodo ed anche il sistema 
bancario ne sta facendo le spese) siamo arrivati anche allo sfruttamento di 
molti giovani (e solo per alcuni il calvario si conclude, o inizia a secondo 
dei gusti ;-), con l'assunzione definitiva).
Max max

 come stagista nella più grande azienda di tlc in Italia.
Ricordiamo che è ammesso come argomento di discussione
del newgroup solamente il rapporto di lavoro *in banca*.
Come previsto dal manifesto, saremo costretti a respingere altri
messaggi che trattino di stage, di contratti e di esperienze
lavorative non svolte presso aziende di credito.
-- 
Saluti. [ADMIN]
moderatori(at)
banke.it
mail esatta nel "From"
follow/up it.news.moderazione

 di essere assunto a tempo indeterminato presso una banca.
Grazie. 

 "vegi" del N.G.
Grazie. Bella la tua storia. Ma se uno ha voglia di imparare e di non 
segnarsi lo straordinario mica ammazza qualcuno no???
Auguroni. 

 altro.
Dici che se uscissi alle 5, magari non facendo parte del lavoro, si 
assumerebbe di più?
Ciao ciao.