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Titolo: Domanda sulla V di Victory

Ciao Arbel, volevo farti una domanda.
Se non sbaglio tempo fa hai detto che sulle navi dell'alleanza di Luce
o sugli scafi delle navi Ghemuniane (non ricordo bene), oltre al
vostro simbolo, è possibile vedere anche la lettera V che indica la
vittoria.
Adesso forse ricordo male io, e non sono certo di quello che scrivo,
ma che significato ha usare la lettera V quando voi ghemuniani avete
un altro linguaggio?
Che ne so, è come se su un carro armato russo scrivessero "victoire"
in francese. 
Non ha senso.

 francese.
E' una coincidenza, come il fatto che se scrivi "B" in cirillico, stai
scrivendo la lettera V (cioe', una lettera che si pronuncia "v")
Il segno V, in ghemuiano, significa "supercazzola prematurata con
scappellamento a destra", il titolo di una famosa sinfonia di
BE.ET.HOV.EN, famoso compositore ghemuiano, che descrive la vittoria
finale di Luce contro i rettilazzi
Eugenio che si mette avanti col lavoro
-- 
There are two sides to every divorce: yours and the shithead's.

Ciao Arbel, volevo farti una domanda.
sei OT 
il tuo gruppo è it.cultura.fantascienza
-- 
=== Mablung The Heavy Hand ===

 vittoria.
No è la V il nostro simbolo, rappresenta schematicamente Sirio al vertice
della V e i due pianeti abitati del sistema, durante la WWII questo simbolo
spesso usato da Churchill, che era un Ghemuiano, fu inteso come Victory
e tale rimase.
A.RB.EL.

Ahhooooooooo ...
Ma che monnezza č diventato questo NG ?
Arbel di qua arbel di lą ... branco di allucinati !
Se volete domandare puttanate immani a un pazzo andatevene su quella 
sottospecie di ML che lui dice di gestire ... qui si dovrebbe parlare di 
UFO e UFO non significa ALIENI, lucertole sfere di luce ecc...
Ormai tutti post per quell'idiota ...
Arbel ma che dici le lucertole sono cosģ cattive ?
Arbel mi fai fare un giro sulla nave spaziale ?
Arbel ma quanto sono forti gli alieni X e gli alieni Y ? E confronto 
agli alieni Z ?
E poi come siete camuffati , come vi nascondete che non ne trovo mai di 
gente come voi in giro ... o sfato ogni statistica oppure vi vergognate 
a parlare alla gente di cose a cui credete.
Che schifo di gente, magari venissero le lucertole a papparvisi per davvero.

 e tale rimase.
ROTFL
Ti manca qualche strapazzata mia in storia siriota?
Per tua informazione Churchill era un Inglese.
Hai presente l'Inghilterra, quel paese ove dici di aver studiato (rotfl) a
Eton (rotfl) e il paese per il quale militavi nel MI6 (rotfl) o era il MI5?
Va a zappare che è meglio!
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

Churchill, che era un Ghemuiano,
ma va a va a scuà 'l mar


 Va a zappare che è meglio!
i romani antichi lo facevano e ne traevano grande beneficio.

 >
guarda visto che và di moda fare così:
ti faccio un omaggio :
Il piccolo Winston, figlio di Randolph Henry Spencer Churchill, terzogenito
del duca di Malborough, e dell'americana Jessie Jerome, figlia del
proprietario del New York Times, venne alla luce il 30 novembre 1874 nel
palazzo avito di Blenheim, presso Woodstock. Trascorse un'infanzia come
molti pargoli della nobiltà dell'epoca, affidato alle cure di una affettuosa
governante che doveva fare del suo meglio per compensare l'indifferenza dei
genitori nei suoi confronti. Del resto il padre era troppo impegnato nella
sua attività politica, che di lì a poco l'avrebbe condotto alla carica di
ministro per l'India nel governo conservatore di Salisbury. Dal canto suo la
madre era donna troppo attraente, libera e spregiudicata per consumarsi
nelle spire di un tranquillo ménage familiare: balli, ricevimenti e un
copioso numero di amanti (compreso il futuro re Edoardo VII) rappresentavano
i suoi maggiori interessi. Winston crebbe con questo senso di trascuratezza.
Prima della scuola qualcuno lo ritenne addirittura ritardato, a causa della
sua irrequietezza e di uno scarsissimo senso della disciplina. Difetti forse
largamente accettabili oggi, ma che erano ritenuti imperdonabili in un
giovane un suddito di sua maestà.
A 7 anni, con l'iscrizione alla St. George School di Ascot, ha inizio il suo
calvario tra i banchi di scuola, che durerà fino all'ingresso all'accademia
militare di Sandhurst nel 1893. Insolente e arrogante con compagni e
professori, si dimostrò una frana in tutte quelle materie che più avrebbero
dovuto nobilitare l'animo di giovane esponente della gentry
(l'aristocrazia). Latino, greco, francese e matematica saranno sempre le sue
bestie nere. Nonostante i pessimi voti, a quattordici anni venne ammesso al
collegio di Harrow (il senato accademico non volle assumersi la
responsabilità di rifiutare il figlio di un ex-ministro!), ma la situazione
non migliorò. "Winston - scrisse un insegnante alla madre - è peggiorato col
passare del trimestre. Costantemente in ritardo a scuola, perde libri,
quaderni e varie altre cose che non ho bisogno di specificare. È così
regolare nella sua irregolarità che non so proprio cosa fare; e a volte
penso di non poterci fare niente".
Per colmare le lacune fu più volte inserito in classi di recupero. Dal canto
suo la madre cercava di spronarlo con lettere di rimprovero. "La tua pagella
[.] è molto brutta. Lavori in maniera così sconnessa e saltuaria che finirai
per riuscire ultimo. [.] Winston carissimo, tu mi rendi molto infelice. Il
tuo modo di lavorare è un insulto all'intelligenza".
Eppure di intelligenza e soprattutto di memoria ne aveva da vendere. Ad
Harrow diede prova di due tra le sue qualità che più lo avrebbero
caratterizzato negli anni a venire: una formidabile memoria (si racconta
ripetesse a memoria intere scene delle opere di Shakespeare e migliaia di
versi di Macaulay) e una felice inclinazione per la scrittura giornalistica
(qui iniziò la sua carriera scrivendo per il giornale scolastico,
l'Harrowian). Verso la carriere militare lo orientò il padre. Incuriosito
dalla sua smodata passione per i soldatini di piombo gli chiese se gli
sarebbe piaciuta la vita militare. "Pensai - raccontò anni dopo lo stesso
Winston - che sarebbe stato splendido comandare un esercito, e dissi subito
sì: e immediatamente fui preso in parola. Per anni ho pensato che mio padre
con la sua esperienza e il suo intuito avesse identificato in me le qualità
del genio militare. Ma più tardi mi dissero che era semplicemente arrivato
alla conclusione che non ero abbastanza intelligente per entrare
nell'avvocatura". I rapporti tra i due non furono mai facili.
Nel 1893 Randolph disse del figlio, all'apice dei suoi fallimenti
scolastici, che aveva "una scarsa disposizione all'intelligenza, alla
cultura o a ogni capacità di studio organizzato. Il suo grande talento è
nell'esagerazione e nell'imbroglio". Dal canto suo Winston - nonostante nel
1906 abbia reso omaggio alla memoria del padre con un'imponente biografia
elogiativa - confidò anni dopo in privato: "Non mi ascoltava, non prendeva
nella minima considerazione qualunque cosa dicessi. Non era possibile avere
con lui alcun rapporto di amicizia [...] Era così egocentrico che non
esisteva nessun altro per lui". Neanche l'ingresso al Royal Military College
di Sandhurst fu facile. La nota scuola per ufficiali subalterni per
l'esercito e la cavalleria lo respinse agli esami di ammissione per ben due
volte. Solo dopo aver preso abbondanti ripetizioni private riuscì, nel 1893,
a superare lo scoglio.
Nei due anni di college si mise in mostra per l'abitudine a voler discutere
gli ordini dei superiori, per le abissali lacune in latino e francese, e per
la stesura di qualche articolo per il Pall Mall Magazine. Ma il vero
ingresso nell'età adulta avvenne nel 1895, quando la madre, grazie a
conoscenze altolocate, riuscì a farlo assegnare a uno dei più prestigiosi
reggimenti dell'esercito vittoriano, il Quarto Ussari. Prima della partenza
per l'India, dov'era di stanza il reggimento, ai giovani subalterni furono
concessi quasi tre mesi di licenza. Winston, bramoso di esperienze e di
guerre, non trovò di meglio che trascorrere la vacanza a Cuba, scrivendo
reportage per il Daily Grapich al seguito dell'esercito spagnolo, allora
impegnato nella repressione di una insurrezione guerrigliera. Esaltato da
questa avventura, che lo vide esporsi al fuoco in prima linea in più di una
occasione, fece poi fatica ad adattarsi ai placidi ritmi della vita in
India. Giunto nel 1896 a Bangalore, per ammazzare il tempo si dedicò alla
collezione di farfalle, al polo, alle corse con i cavalli, alla lettura
(Platone, Aristotele, Gibbon, Schopenhauer) e alla scrittura di un romanzo.
Finchè la quiete fu rotta da un'altra licenza e dalla contemporanea
sollevazione delle tribù Pathan nelle aspre regioni montuose dell'India
nordoccidentale.
Winston, che era da poco rientrato in Inghilterra dagli ozi di Bangalore,
non ci pensò due volte: fece le valige e raggiunse il teatro degli scontri
ottenendo un accredito come corrispondente del Daily Telegraph e del
Pioneer. Le corrispondenze inviate dal teatro delle operazioni gli valsero
la notorietà in patria e l'acquisto dei diritti da parte di un editore, che
nel 1898 ne ricavò un libro di grande successo commerciale, The story of the
Malakand Field Force. Curiosa immagine quella che si costruì Winston
Churchill in quest'ultimo scorcio di XIX secolo. E anche un po' ambigua.
Perché oltre ad essere un giornalista - o come diremmo oggi, un inviato
speciale - faceva pur sempre parte dell'esercito di sua maestà e in questa
veste partecipava agli scontri che poi descriveva ai suoi lettori, spesso
concedendosi il lusso, o l'impertinenza, di criticare apertamente le
tattiche dell'esercito inglese. Ma sotto la maschera di giovane ufficiale
bellicoso e guerrafondaio, esaltato dal fascino crudele di una guerra
condotta sempre nel nome della superiorità della civiltà inglese, si
nascondeva una sfrenata ambizione di gloria e di medaglie ("mi piacerebbe
tornare a casa e andare con le mie medaglie a una cena importante o a
qualche cerimonia", scrisse a casa).
Lo storico William Manchester, nella sua imponente biografia (Curchill
l'ultimo leone, Frassinelli) così ha tratteggiato questa sua vera indole:
"Chiamarlo cacciatore di pubblicità - altro epiteto che si poteva sentire
nelle sale mensa - era un po' forte. Ma non del tutto falso. [.] Non aveva
nessun interesse alla carriera militare, e intendeva usare il servizio per
dare una spinta alle sue prospettive nella vita pubblica". E la spinta più
forte gli arrivò dalla partecipazione a due altri avvenimenti bellici che lo
consacrarono definitivamente all'attenzione dell'opinione pubblica del suo
Paese.
Il primo punto caldo utile per la ricerca di un brandello di gloria era il
Sudan, dove l'esercito anglo-egiziano era impegnato a riconquistare il
controllo delle zone sotto controllo dei Dervisci. Churchill partecipò alla
campagna e all'epica carica di cavalleria del 21° Lancieri nella battaglia
di Omdurman, nel settembre 1898, che portò, a costo di gravissime perdite,
alla vittoria sulle forze del califfo. Il risultato personale per il nostro
giovane eroe fu una serie di ben pagate corrispondenze pubblicate dal
Morning Post e un volume con il resoconto della campagna, dove con una certa
saccenza lanciò critiche al comandante in capo Kitchener, soprattutto in
merito ad alcuni crudeli episodi di torture e uccisioni dei prigionieri.
Kitchener molti anni dopo avrà modo di vendicare questo affronto. A un anno
da questa avventura Churchill approdò in Sudafrica, sempre come inviato del
Morning Post, per raccontare in prima persona le fasi della guerra tra
Inglesi e Boeri.
Ormai famoso, ricco e un po' viziato (del suo bagaglio personale facevano
parte una cinquantina di bottiglie di vino, una ventina di scotch e
altrettante tra porto e vermouth), aveva rassegnato le sue dimissioni del
Quarto Ussari per dedicarsi esclusivamente al giornalismo e alla politica.
Ma il coraggio e la spavalderia erano quelle di sempre. Fu catturato dai
Boeri durante un assalto al treno blindato su cui viaggiava al seguito delle
truppe inglesi e, nonostante fosse stato colto con le armi in mano - lui che
ufficialmente era un civile - scampò miracolosamente alla fucilazione.
Internato a Pretoria con altri ufficiali inglesi riuscì a fuggire e a
raggiungere rocambolescamente i territori portoghesi. Non pago, si fece
assegnare la guida di un corpo di volontari con il quale partecipò alle
ultime fasi della guerra e alla conquista di Pretoria.
Il frutto di tante avventure frenetiche Churchill lo capitalizzò non solo in
un ennesimo e fortunatissimo libro (Come sono sfuggito ai Boeri) ma in una
candidatura alla Camera dei Comuni tra le fila Tory per le elezioni
dell'autunno 1900. Non era la sua prima candidatura, in quanto già si era
presentato, senza successo, l'anno precedente. Questa volta però non fallì.
Non aveva ancora compiuto 26 anni quando fu eletto deputato. Il suo exploit
ai Comuni destò subito scalpore. Il primo discorso si risolse infatti in una
perorazione della causa dei Boeri, ormai vinti ma ancora vittime di uno
stretto giro di vite repressivo da parte delle truppe britanniche. Dopo
averli combattuti chiedeva per loro la giusta clemenza. "Ammiravo la tenace
resistenza dei Boeri - affermò in seguito -, mi offendeva sentirli
denigrare, e mi auguravo che dopo averli vinti riuscissimo a legarceli
stabilmente concedendo loro una pace onorevole. Per me bruciare le loro
fattorie per rappresaglia era un atto odioso e idiota". Un atteggiamento
magnanimo che adotterà anche nei confronti degli avversari sconfitti nella
prima e nella seconda guerra mondiale. In questa occasione c'era però anche
una buona dose di fiuto nel cogliere i sentimenti dell'opinione pubblica,
stanca dell'intervento militare. Lo stesso fiuto che lo portò in breve tempo
a far sue le posizioni contestatarie un tempo assunte dal padre all'interno
del partito conservatore. "Come Randolph - ha scritto Guido Gerosa in Pro e
contro Churchill -, Winston si rivelò un dissidente nato. Il suo primo
gesto, contrario a tutto il suo passato marziale, fu di ribellarsi contro i
bilanci di guerra. [.]
Riprendeva cioè la polemica del padre che aveva dovuto dimettersi dalla
carica di cancelliere dello Scacchiere proprio a causa della sua riluttanza
ad aumentare le spese militari. Inoltre Winston era contrario al
protezionismo di Joseph Chamberlain, che dettava legge nel partito. Era
diventato un assertore del liberalismo economico e compiva frequenti giri
nel Paese a propagandare il laisser faire, laisser passer". Fu così che da
conservatore anomalo Churchill nel 1904 fece il classico salto della
quaglia. Inviso al suo partito, alieno al rispetto della logica di
schieramento e smanioso di nuove ribalte, passò tra le file dei liberali, i
tradizionali avversari dei conservatori. "Voltagabbana" e "traditore" furono
gli epiteti più riferibili che si levarono dai banchi dei suoi ex compagni
di partito. La scelta certo fu sofferta, ma ancora una volta il fiuto lo
aveva guidato. Erano finiti i tempi dell'Inghilterra vittoriana,
tradizionalista e imperialista. Disse in quella occasione: "Alcuni cambiano
partito in nome dei principi, altri cambiano principi in nome del partito".
Lui scelse la fedeltà alle convinzioni liberoscambiste, non senza però
tenere nella giusta considerazione il fatto che la bilancia del potere
politico inglese si stava lentamente spostando verso le fila liberali. Nel
nuovo schieramento andò ad accoglierlo a braccia aperte nientemeno che David
Lloyd George, che lo prese a benvolere facendone uno dei suoi più stretti e
affiatati collaboratori. Come compenso per la repentina conversione al
partito liberale Churchill ottenne nel 1905 la carica di sottosegretario
alle Colonie nel governo liberale Campbell-Bannerman, con la quale si
distinse patrocinando la causa dell'indipendenza dei Boeri.
La politica internazionale in quegli anni non offriva altro: le nubi che
poco meno di dieci anni dopo avrebbero scatenato la tempesta della grande
guerra non erano ancora all'orizzonte. Scrisse Churchill in seguito: "[le
nazioni] erano ben sistemate e saldamente ancorate, sembrava, a un'immensa
altalena. I due possenti sistemi europei [Entente Cordiale e Triplice
Alleanza; n.d.r] stavano di fronte luccicanti e risuonanti nelle loro
armature, ma con uno sguardo tranquillo. Una corretta, discreta, pacifica e
nel complesso sincera diplomazia stendeva la sua rete di collegamenti su
entrambi. Una frase in un dispaccio, l'osservazione di un ambasciatore, una
sibillina affermazione in Parlamento erano sufficienti per mantenere
l'equilibrio, giorno per giorno, di questa struttura prodigiosa". Bizzarro e
imprevedibile, l'aristocratico Churchill diede anche una violenta sterzata a
sinistra per quanto riguardava le sue convinzioni in politica interna.
Appoggiò con tenacia la promulgazione di leggi per la creazione di un
sistema pensionistico, assunse atteggiamenti populisti e invocò il riscatto
delle masse con toni che, secondo lo storico Alan Moorehead (Churchill e il
suo mondo, Peruzzo 1965), "non sfigurerebbero in bocca a un laburista dei
giorni nostri". Nel 1908 fu fatto ministro del commercio del gabinetto
liberale di Herbert Henry Asquit e, per quanto attiene la sua vita privata,
prese in moglie Clementine Hozier, appartenente a una ricca famiglia
scozzese. Lady Clementine, dalla quale avrà cinque figli, sarà l'unico amore
di tutta la vita di un uomo peraltro poco soggetto ai richiami delle
sensualità femminile. L'astro di Churchill brillava, nel bene e nel male,
ormai su tutto il Paese. Un'inevitabile tappa sulla strada che sembrava
doverlo condurre a velocità fulminante fino ai vertici dello stato, fu la
carica di Ministro degli interni, ottenuta nel 1910. Ma Churchill aveva
appena fatto in tempo a prendere le misure di questo nuovo incarico che già
gli si profilavano nuovi sbocchi. Nel luglio 1911 il clima internazionale
andò improvvisamente riscaldandosi con la crisi di Agadir, che mise in
risalto le ambizioni colonialiste della Germania guglielmina e più in
generale la volontà tedesca di rivedere gli equilibri di potenza in ambito
internazionale. Di fronte allo spettro di un possibile confronto armato
Churchill fu scelto per la carica di ministro della Marina. E con un compito
ben specifico: mettere la flotta in "stato di immediata e costante
preparazione alla guerra in caso di un attacco da parte della Germania".
Curioso destino quello del neo ministro. Fino a pochi anni prima aveva
predicato la riduzione delle spese militari ed ora si trovava a dover
sfoggiare quella passione per le armi e per la guerra che tanto avevano
caratterizzato la sua bellicosa gioventù. L'impresa non gli costò fatica,
anzi.
All'Ammiragliato diede prova oltre che di una straordinaria abilità
organizzativa, anche di un grande intuito tecnico. Si batté infatti per
modernizzare tutta la flotta, che in gran parte faceva ancora affidamento
sulla propulsione a vapore, fece stipulare al governo un contratto con la
Anglo-Persian Oil Company per garantire un efficace approvvigionamento di
petrolio dal Golfo Persico, predispose la baia di Scapa Flow per accogliere
la Home Fleet e fu uno dei primi sostenitori della nascente arma aerea in
appoggio alle operazioni di terra e di mare. Quando il 4 agosto 1914 la Gran
Bretagna entrò in guerra la flotta era in piena efficenza. Ma dato che le
navi tedesche si sottraevano allo scontro l'irrefrenabile smania di
Churchill dovette trovare qualche altro sbocco.
Fu lui, nell'ottobre dello stesso anno, a organizzare, gestire e a guidare
in prima persona un contingente britannico a difesa di Anversa accerchiata
dalle truppe tedesche. Alla fine Anversa cadde lo stesso, ma lo slancio del
nemico verso la Manica era stato interrotto. Fu subito dopo il suo rientro
in patria dal continente che prese corpo in lui uno dei più arditi progetti
strategici di tutta la prima guerra mondiale, e il cui fallimento ultimo
peserà come un macigno sulla sua successiva carriera. Churchill si lamentava
della teoria "diffusamente radicata tra i nostri ufficiali di Marina più
anziani, quella che il lavoro della Marina sia di mantenere aperte le nostre
comunicazioni e bloccare quelle del nemico, e attendere che gli eserciti
portino a termine il loro compito". Occorreva invece uscire da questa
impasse. C'era la possibilità di aprire un nuovo fronte nei Dardanelli:
Attaccando gli stretti, controllati dai turchi e dall'alleato tedesco, si
poteva ristabilire un contatto con la Russia, alleggerire la pressione sul
suo fronte, confidare in un coinvolgimento della Grecia, della Bulgaria e
della Romania, e riaprire al commercio marittimo tutto il Mar Nero.
Alla fine Churchill riuscì a far approvare il suo piano, che prese il via
nel febbraio 1915 con il cannoneggiamento navale degli stretti ad opera di
una flotta anglo-francese. Mancò tuttavia il coordinamento tra la Marina e
l'Esercito e lo sbarco del corpo di spedizione australiano e neozelandese a
Gallipoli, in aprile, si risolse in un fallimento. Tra deficienze
organizzative (di cui si rese responsabile lo stesso Churchill), invidie,
rivalità e vecchi rancori (il ministro della guerra che negò un efficace
supporto dell'esercito all'operazione era quel Kitchener che Churchill aveva
criticato nelle sue corrispondenze dal Sudan nel 1898) la spedizione si
concluse nel febbraio 1916 in una catastrofe: gli alleati lasciarono sul
terreno migliaia di uomini e i turchi conservarono il controllo degli
stretti. L'opinione pubblica voltò le spalle a Churchill, imputandogli le
maggiori responsabilità del fallimento. Il Times scrisse che "i soldati
britannici sono morti invano" e che qualcuno avrebbe dovuto farsene carico.
Il Morning Post definì Churchill un soggetto da "melodramma" e un
"megalomane". Asquith, il primo ministro, disse di lui che era "impulsivo e
trascinato dal profluvio della sua lingua inarrestabile"; e ancora: "è un
peccato che Winston non possieda un migliore senso delle proporzioni. Io
sono davvero convinto sul suo conto, ma vedo il suo futuro molto incerto.
Non credo che raggiungerà mai i massimi vertici della politica, nonostante i
suoi meravigliosi doni".
Umiliato, scaricato da tutti, Churchill fu costretto a dimettersi
dall'Ammiragliato. La previsione di Asquith sembrò avverarsi lentamente
negli anni successivi. Nel 1917 gli fu affidato ancora un incarico di un
certo prestigio, il ministero delle munizioni, nel 1918 il ministero della
guerra, e poi ancora il ministero delle colonie e nel 1924 la carica di
cancelliere dello scacchiere in un governo conservatore. Nel 1929 i
conservatori uscirono sconfitti dalle elezioni. Anche Churchill uscì di
scena, inviso non solo ai liberali, ma anche a conservatori e laburisti, con
ognuno dei quali, nella sua lunga carriera aveva avuto modo di scontrarsi.
Decise di dedicarsi al giornalismo, alla scrittura delle sue memorie di
guerra e alla pittura. Aveva allora 55 anni. L'apprendistato era ormai
finito da un pezzo. Ci sarebbe voluto Hitler per dare una nuova vita e una
nuova giovinezza al vecchio leone.

 Eugenio che si mette avanti col lavoro
Sarà, ma mica ci sei andato lontano rispetto alla spiegazione del siriano...
:-)))
Ciao
T.
--
Namárië Valinor

 ti faccio un omaggio :
[snip]
Ok cretino.
Hai fatto un copiaincolla.
Ed adesso dimmi dove cazzo è scritto che Churchill era alieno.


 Ed adesso dimmi dove cazzo è scritto che Churchill era alieno.
quello te lo dico io.

 quello te lo dico io.
Ma Billy Idol..è un nordico??
-- 
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