Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: CHAT A TEMA DEL 16.09: "Ufologia, il valore delle prove".

La chat a tema di lunedì 16.09.02 sul sito 
http://www.discussioniufo.da.ru/
, sarà dedicata alla discussione su:
"UFOLOGIA: IL VALORE DELLE "PROVE".
In ufologia, molto spesso, esistono testimonianze dirette di persone che non
hanno altra prova della loro parola. In altrettanti, se non più numerosi
casi, esiste una mole di materiale fotografico e filmico che i protocolli
imposti dalla scienza ufficiale vorrebbero scartare in toto ed a priori.
Nella chat cercheremo di domandarci spassionatamente se questa sia la scelta
migliore.
Inizio chat ad ore 23.45.
Ricordiamo che i log integrali della chat verranno *pubblicati la sera
stessa*, appena terminato il collegamento, sul sito della nostra Community
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
A presto
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
http://www.trolls.too.it
--------------------------------------------------------
Mi lascia perplesso vedere giudizi personali trasformati in verità assoluta
perchè la maggioranza degli esperti ha dimostrato che i fatti sono diversi.
Per il resto, ogni polemica è sterile.
(Thot di IDM)

 "UFOLOGIA: IL VALORE DELLE "PROVE".
Bene. è nata un'ideuzza, ieri in chat
Negli ultimi incontri ci siamo tutti spostati in massa verso
#discussioniufo.
Queste serate sono frequentate per il  95% da gente di #misteri
Il prossimo lunedì antonio ricambia gentilmente la visita e questo incontro
a tema lo teniamo proprio da noi.
non ti aspettare però mass deop, censure e bavagli... non si usa, di là
chiunque sarà il benvenuto e si potrà discutere altrettanto civilmente.
Questa è una proposta democratica, sentiamo gli altri partecipanti e
mettiamo ai voti questa idea.
Nel caso ci sia l'approvazione spero che tu abbia voglia di farci una
visitina, Anto'...
l'alternativa è che ti fai una chiaccherata con Krml, ma a questo punto si
può usare pure il telefono  :)
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 può usare pure il telefono  :)
Finalmente una proposta intelligente!
Il tema della chat proposto da Antonio mi sembra molto interessante 
nonché attuale, io ci sarò sicuramente, per il "luogo" fate vobis.
ciao a tutti
Fabio

 non ti aspettare però mass deop, censure e bavagli... non si usa, di là
Si usa piuttosto lo scherno, il sarcasmo sfottitorio, l'op a mo' di
spregio agli scettitroll quando c'è un gruppo di "credenti" che vuole
impostare un argomento? ;-)
Per quanto mi riguarda, ringrazio ma declino l'invito, proprio alla
luce di quel che è successo tre settimane fa. Chiamala diffidenza, se
vuoi... Diffidenza ancor più esaltata vedendoti chiamare "censura e
bavagli" il solo tentativo di rendere vivibile un canale dato al sacco
dagli scettitroll. Del resto puoi ben vedere dai log delle ultime chat
che se non ce ne sono motivi, non viene usato alcuno strumento di
moderazione di quelli messi a disposizione di IRC, e non dire che gli
scettici si sono risparmiati ;-)
 

 nonché attuale, io ci sarò sicuramente, per il "luogo" fate vobis.
Io imposto il topic nel solito canale #discussioniufo, ma vorrei che
ci fossi anche tu che ti ho visto alquanto assente le ultime volte ;-)

 a tema lo teniamo proprio da noi.
Io penso che, visto che la serata e' stata proposta da Antonio, e' giusto e
naturale che si svolga nella sua chat, e cioe' in #discussioniufo.
Un eventuale cambiamento di "sede", in questo caso, dovrebbe essere
approvato da lui.
Piuttosto, sarebbe bello che si svolgesse una serata a tema anche su
#misteri, magari non nello stesso giorno, e che pure Antonio e Krml
decidessero di prendervi parte.
saluti
ded
P.S. Uba, scusa se mi sono opposto alla tua proposta. Sei ancora mio amico?
:))

 impostare un argomento? ;-)
Assumendo come vero quanto da te qui sopra riportato, ne deduco che devono
essere successe cose davvero mooolto strane su #misteri, nei tempi lontani
in cui io non la frequentavo.
Posso infatti assicurare che, perlomeno negli ultimi 6-8 mesi, nulla di
quanto da te qui sopra descritto si e' mai verificato in quella chat.
E si' che gente "strana" ne e' passata, da quelle parti...
saluti
ded

 ha scritto nel messaggio
news:j64vnukpk1up24k6t...@4ax.com...


fermamente qualsiasi altro invito.
ok. Propongo a quelli di #misteri di evitare per un po' la chat di
bruno.
Vediamo che grandi discussioni faranno lui e krmel
(ovviamente deve comunque pubblicare i log sul suo sito come promesso).
ciao
Giancarlo

 Giancarlo
 
Bye Krmel
-- 
Il problema è che la gente crede troppo a quel che vede
e per nulla a quel che non vede. (Li Hongzhi)

 E si' che gente "strana" ne e' passata, da quelle parti...
In questi periodi però Antonio non c'era, si vede allora che è la
presenza di Antonio che li fa agitare ;-)
Io parlo solo per quello che ho visto sul canale #discussioniufo.

 ;-)
Ok, c'e' la faccina.
Pero' fammi lo stesso capire, visto che io sono un frequentatore di
#misteri, e visto che in #discussioniufo ci siamo gia' "parlati" piu' di una
volta: mi consideri un rompicoglioni?
saluti
ded (per curiosita')

 Bye Krmel
In effetti, è un pensiero che esalta anche me!...Ma sarà ascoltato l'eroico
invito dell'albricci?...
Mah...
Allora, comunque, riproviamo con questa modifica:
La chat a tema di lunedì 16.09.02 sul sito 
www.discussioniufo.too.it
, sarà dedicata alla discussione su:
"UFOLOGIA: IL VALORE DELLE "PROVE".
In ufologia, molto spesso, esistono testimonianze dirette di persone che non
hanno altra prova della loro parola. In altrettanti, se non più numerosi
casi, esiste una mole di materiale fotografico e filmico che i protocolli
imposti dalla scienza ufficiale vorrebbero scartare in toto ed a priori.
Nella chat cercheremo di domandarci spassionatamente se questa sia la scelta
migliore.
Inizio chat ad ore 23.45.
TUTTI I FREQUENTATORI DI #misteri SONO *PREGATI* DI *ASTENERSI* DAL
PARTECIPARE ALLA SOPRANNUNCIATA CHAT, RITENENDO I GESTORI CONTRIBUTO DELLA
MAGGIOR PARTE DI LORO *NULLO* ED ANZI *CONTROPRODUCENTE* LA SERENA E
RISPETTOSA DISCUSSIONE.
La suddetta richiesta ha un valore puramente propositivo e non implica alcun
'azione tacitante da parte dei gestori di  
www.discussioniufo.too.it
 nel
caso venisse disattesa.
Ricordiamo che i log integrali della chat verranno *pubblicati la sera
stessa*, appena terminato il collegamento, sul sito della nostra Community
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
A presto
Antonio Bruno


Io parlo solo per quello che ho visto sul canale #discussioniufo.
e naturalmente non parli di quel che hai visto fare ad Antonio Bruno
sotto falso nome nella chat #misteri vero?
Eppure eri presente e ben conosci le puttanate che fece. Fossi in te un
po' mi vergognerei.
ciao
Giancarlo

 
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
Si faccia, il seguente esperimento:
-recarsi sul sito qui sopra indicato dall'Antonio
-cercare i log della chat di lunedi' scorso
-scaricare i suddetti log sul proprio hd e metterli in una elaboratore di
testo
-eliminare dai suddetti log tutti gli interventi dei frequentatori della
chat #misteri (1)
-contemplare per qualche minuto in silenzio quello che rimane e trarne le
dovute conseguenze...
saluti
ded
(1) abyormen, Ubuachef, larsen, Albion, Peltio (o Petio), eugenio, dedalo,
patologia...

sorry, per un errore mio può sembrare che nel msg precedente io risponda
a dedalo, mentre la mia risposta è rivolta ovviamente a krml.
ciao
Giancarlo
Giancarlo Albricci ha scritto nel messaggio ...


 patologia...
Argh! Ho dimenticato Upuaut!!! Come ho potuto! Me sciagurato...
saluti
ded (che si cosparge il capo di cenere)

 scettici si sono risparmiati ;-)
Ah, ma questo non e' in discussione.
Non e' in discussione che tutte le successive volte tu di fronte a
comportamenti composti, ti sia comportato da persona e moderatore perbene.
E' in discussione in fatto che:
 - tu, in quella specifica occasione di tre settimane fa' ti sia comportato,
con persone che tenevano un comportamento appropriato, da ducetto.
 - Antonio abbia trovato la faccia tosta di lamentarsi pubblicamente del
fatto, inconsistente, che nella chat ci fosse tanta confusione da
costringerti a deoppare in massa i presenti.
Su questi due punti non avete MAI risposto, e non lo farete neppure
stavolta, as usual.
Saluti.
--
----
§ - Sappiamo come la verità spesso è crudele, e ci chiediamo se le illusioni
non siano più consolanti - Henri Poincare'
----
                                       ^^SpAwN^^

 Io parlo solo per quello che ho visto sul canale #discussioniufo.
Benissimo.
Quindi, stai dicendo che la tua frase:
Si usa piuttosto lo scherno, il sarcasmo sfottitorio, l'op a mo' di
spregio agli scettitroll quando c'è un gruppo di "credenti" che vuole
impostare un argomento? ;-)
si riferiva a #discussioniufo, da *te* moderata.
Mi ritengo soddisfatto.


 dà il fucile in mano ai troll
Si potrebbe quasi pensare tu abbia scritto questo senza ridere.


sparare a piů non posso.
Mi ricorda un certo pseudomoderatore, che "censurava" i trolls postando
grasse risate al seguito di un quote integrale del troll-post. Non dico
che facesse male: per definizione, so anch'io che non puo' che far bene
qualsiasi cosa faccia. Solo, m'e' venuto in mente, ecco. Eh, i ricordi.
...
E parlando di ricordi, quando te ne ricordi e hai due minuti, ho ancora
quella curiosita' "procedurale", circa il post integrale di un pezzo di
log - off topics, e superfluo, oltretutto - dove alla domanda "qualcuno
sta loggando" rispondesti "stai tranquillo" (e' passato tanto tempo, e,
probabilmente, non rammenti; se vuoi ti ripesco il msgid).
Nulla di male: quel post ha il marchio della Verita' e della Giustizia;
pero' (se non fosse un'eresia) direi che sa di trascuratezza, anche. Un
po' di attenzione per le fonti, che diamine, se no poi si seccano.
Leonardo idrogeologo (not)
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.


http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
140f28e9448f92331c1eb5ea2ae78f8f
Leonardo_evocante_mistici_poteri


scettici si sono risparmiati ;-)
Bene, allora lunedi c'è la donanda pronta per il Sommo Vate(r) e la facio
appena entrato in chat. Sarà interessante poi leggere nei log il
comportamento di servo e padrone.
"Sguuuuuiiiiiiisssshhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh..."
saluti,
Peltio
che legge nei vostri post il terrore di un confronto diretto la dove non
potete azzittire la gente.
PS
Ah, se ti avanza tempo puoi sempre rispondere a tutte le domande lasciate in
sospeso nei dieci o dodici tra thread e sottothread dai quali te ne sei
scappato a gambe levate. Le domande sono sempre le stesse, ma dovresti
rispondere a quelle, non ad altre domande da te inventate, eh...

Io parlo solo per quello che ho visto sul canale #discussioniufo.
A giudicare dai log, parli a sproposito.
saluti,
Peltio
che si chiede se oltre a questo post avrai le palle di riposndere anche agli
altri dai quali sei scappato a gambe levate. Sai le domande sul 'metodo di
moderazione a lŕ krmel'...

Leonardo_evocante_mistici_poteri
Impossibile recuperare l'articolo. 
Up 
-- 
Ceci n'est pas une signature.

ded (che si cosparge il capo di cenere)
Seeee seeee, l'hai fatto apposta, confessa... :D
Up
-- 
(/__\)      /(°__°)\     (° x °)

 probabilmente, non rammenti; se vuoi ti ripesco il msgid).
Ti riferisci a questo...
<
06abyormen > [Up] Versione ufficiosa... qualcuno sta loggando?
<
06Upuaut > uh?
<
06Rifl > abyormen: ehm... ma va tranq ;)
<
06abyormen > [Up] Oh, vabbe', ormai è prescritto.
<
06Artu > ahahahahah
<
06Rifl > abyormen: non lo andrò a dare alla polizia ;)
<
06Artu > io non andrò dall'ispettore...
infatti non sono andato a darlo alla polizia ;-)
Se qualcuno lo vuol pubblicare però, io non lo impedisco di sicuro...
ma se desideri che siano stralciate parti basta che tu lo dica
preventivamente, per me problemi non ce ne sono.
Naturalmente qualcun altro può loggare per conto suo e pubblicare, ma
ovviamente io parlo per me e per i miei log.

 si riferiva a #discussioniufo, da *te* moderata.
e ad alcuni personaggi ivi presenti ;-)

 moderazione a là krmel'...
Io alle tue (rofl) obiezioni ho risposto ripetutamente, se tali
risposte non ti entrano in testa non è un problema mio.

 stesso periodo  in cui il tuo padrone si cammuffava da donna per
Mutatio controversiae, eh? Sorry, non attacca, si parlava di altro.

 Mutatio controversiae, eh? Sorry, non attacca, si parlava di altro.
La domanda e':
Di cosa si parlava?
Di presunti comportamenti su #misteri?
[   ] si'
[   ] no


 risposte non ti entrano in testa non è un problema mio.
Pronto?
E' la telecom?
Avete dei problemi sulle linee telefoniche, si mangiano i post di un utente
usenet.
Come dite?
Non ci sono problemi, e' l'utente che non posta?
Lo supponevo
Grazie, scusate il disturbo.
+++
Bene, Krmel, vorresti gentilmente fornire UN message ID di UN tuo post in
cui *TU* rispondessi alla domanda:
da quale rigo del log si evince che Peltio ed Albion stavano provocando,
offendevano AB e si disinteressavano del tema IT della serata?
Ne basta UNO.


 e ad alcuni personaggi ivi presenti ;-)
Tu, Arecibo e AB, siete gli unici moderatori, giusto?
Quindi, solo voi distribuite gli OP, giusto?
Ok, mi ritengo ancora soddisfatto.


> Mutatio controversiae, eh? Sorry, non attacca, si parlava di altro.
Secondo me il senso della frase di Krmel è invece:
"Ah, mi costringi a usare una mutatio controversiae, eh?"
Dopodichè fa un nonsequitur cercando di contrabbandarlo per mutatio
controversiae.
Fatto sta che ancora una volta è sguisciato via come un'anguilla unta e non
ha risposto alla domanda che gli avevo posto ossia se era in grado di
documentare dei comportamenti che io da quando sto su #misteri non ho mai
avuto modo di osservare.
    Saresti in grado di pubblicare sul sito del Graal dove
    già ci sono gli esilaranti log della chat di #discussioniufo,
    anche i log dove "l'op viene dato a mo' di spregio agli
    scettitroll quando cì+ un gruppo di credenti che vuole
    impostare un argomento"?
Osservo anche che, come il suo padrone, non solo seleziona accuratamente i
post ai quali rispodere, ma snippa completamenti i riferimenti alle domande
scomode e sta usando sempre di più la tecninca di attribuire agli altri i
suoi stessi atteggiamenti e difetti, presumo nell'intento di intorbidire le
acque e confondere i PGP per conto del padrone. Tra u po' potrebbe meritare
un posto tutto suo su 'The Troll's cover'... magari nella categoria
'spalle'.
saluti,
Peltio
PS
Qualcuno che li ha sottomano mi invierebbe in privato i log nei quali il
sommo si travestiva da donna ed è stato beccato con le mani nella
marmellata? peltio @ despammed . com, ringrazio in anticipo per le risate
che so mi farò.

 amico? :))
cerrrrrrto :) [anche se sei andato a Rimini st'estate, rotfl]
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 presente anche lì
urgh. qui c'è il rischio di beccarmi una accusa di bispensiero :).
No, non avevo ancora letto tutto il thread e il relativo solito repost di AB
pieno di pensieri carini per i netters di #misteri.
a non risentirci lunedì, allora.
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

che so mi farò.
ce li ho io, te li manderò. E' una lettura davvero istruttiva sul
comportamento del duo Antonio-Krmel.
In sintesi: Antonio (travestito sotto nick femminili) fa diverse
puttanate per alcune sere consecutive in chat #misteri e quando lo colgo
in flagrante Krmel (che è presente anche lui in chat) in quei frangenti)
fa finta di non sapere nulla di quel che stava facendo Antonio.
ciao
Giancarlo

 :))
Ah, perchè basta confutare una proposta per perdere un'amicizia?...E' così
che funzionano le cose nel branco?...Sì, so che c'è la faccina, ma la tua
domanda mi suona comunque significativa...
Quanto alla tua idea, l'accetteremmo e parteciperemmo senz'altro, *con altra
gente*. Non è il momento e non ci sono soggetti che riconsco "meritevoli" di
un simile passo di avvicinamento. Chiama questo come vuoi, tanto, sporca
menzogna più, lurida diffamazione meno, ci sono abituato.
Chiamalo limite mie, ma non riuscirei certo ad andare serenamente nella
"casa" di vigliacchi falsi e provocatori che cercano di infangarmi in tutti
i modi a suon di derisione, sfottò  luride menzogne, illeciti ignobili da
denuncia sul web, ecc... Non è mia abitudine fare la doppia faccia.
Evidentemente per voi sì.
Sorry. Invito declinato.


 ma la tua domanda mi suona comunque significativa...
No no, Antonio. sei completamente fuori strada. Capisco che potrebbe essere
comodo per le tue teorie branchesche pensare una cosa del genere ma è
assolutamente lontana dalla realtà.
un gioco scherzoso che si fa con Ded quando ci si incontra in chat, tutto
qui. E anche il mio reply era in tema.
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

Non č mia abitudine fare la doppia faccia.
Questa e'  b e l l i s s i m a ! ! ! ! !
:)
saluti
ded

 qui. E anche il mio reply era in tema.
Ma quale gioco scherzoso!!!???
Vuoi che dica davvero come stanno le cose eh? Lo devo dire? Eh? Su,
rispondi?
Eh? Allora? Lo dico????....
ma ciao...
ded e il troppo lavoro post-ferie

 Eh? Allora? Lo dico????....
la doppia faccia non la dovevi fare.
tutto ma quella no!
/ignore & *plonk*
--
mic
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

denuncia sul web, ecc... Non è mia abitudine fare la doppia faccia.
 se stai chiamando in quel modo la chat misteri riferendoti a tutti
quelli che la gestiscono e frequentano devo dire una cosa (lasciando
perdere gli insulti e il linguaggio violento ed aggressivo che
evidentemente fa parte della tua natura):
nella chat misteri ci sei venuto in passato sotto falsa identità solo
per provocare e sabotare la chat
(krmel era presente e può solo confermarlo) .
Io ti colsi in flagrante e facesti (come ben sapete tu e krmel) una
figura davvero penosa.
Che tu ora abbia la faccia di bronzo di insultare in questo modo chi
gestisce chat misteri è solo un indice del cattivo karma che hai
accumulato durante le tue vite precedenti.
ciao
Giancarlo

Impossibile recuperare l'articolo
Questo perche' non e' un articolo.
Svelero' il mistero(?) il 16 sera,
anzi, probabilmente il 17 mattina.
Leonardo ed una nuova forma d'arte
-- 
".signature": bad command or file name

Se qualcuno lo vuol pubblicare perň, io non lo impedisco di sicuro...
Vedo. Non lo pubblichi; ti limiti a darlo a chi lo pubblica.
Mmmrph. E' un punto di vista - e non faro' guerre sante. Io seguo
un principio di contagiosita': se un dato e' riservato, qualsiasi
trasformazione o informazione che ne violi la riservatezza verra'
(entro i limiti di un paranoico buon senso) ugualmente protetto.
Non sfuggira', al lettore attento, il parallelo con quello che e'
il comportamento della licenza GNU GPL.
Ad esempio: da quando hai chiesto di blindare le tue informazioni
personali, i msgids e le keywords gugliche che consentirebbero di
risalire a nome, cognome, indirizzo e telefono sia di casa che di
ufficio sono considerati anch'essi informazioni riservate (i miei
dati non lo sono).
Leonardo


 Sorry. Invito declinato.
E già, la non avresti nessun servo che ti pari il culo in caso di domande
scomode.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 Non è mia abitudine fare la doppia faccia.
Mi pare ovvio, perche' vuoi privarti di una della decina di facce che hai
adottato fra NG e chat, nel corso degli anni?


(beh, ti ha gia' risposto Uba, vedi la sua replica)
Be', non lo puoi criticare se lo pensa. Ognuno vede il mondo con il
filtro delle proprie esperienze; tu ed Uba non avete mai gestito un
forum con MisteroAmiata, ma Antonio si'.
E poiche' lui per una confutazione mette in forse un'amicizia (fu a
quel tempo, che gli fecero notare che amico non e' chi copre le tue
fesserie), e' comprensibile e perdonabile se pensa che gli altri si
comportino allo stesso modo. Fa parte del personaggio.
(message-ids di Google a richiesta. Parlare obliquamente di falsita'
e accuse velenose sara' considerata cortese richiesta <g>, specie se
coraggiosamente non saranno fatti nomi)
Leonardo
-- 
When timely death my life and fortune ends,
Let not my hearse be vex'd with mourning friends,
But let all lovers, rich in triumph, come
And with sweet pastimes grace my happy tomb.

 coraggiosamente non saranno fatti nomi)
Hint:
si cerchi per "Antonio Giancarlo ingenuo"
