Newsgroup: it.hobby.modellismo
Titolo: mi hanno bloccato il pacco alla dogana!!

Ho comprato dei pezzi di ricambio per automodelli a HongKong.
Vorrei un consiglio su che valore dare nell'autocertificazione del mio
pacco postale proveniente da Hong Kong....(all'ufficio dogana mi hanno
chiesto via fax un autocertificazione del valore pacco in alternativa alla
fattura originale che non ho) 
Mi sembra strano che io possa autocertificare il valore...
E se dichiarassi 1 euro???
fatemi sapere
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prendi un tubo, scendi in strada e spacca la testa al primo passante
cosa te lo impedisce?
dichiara 1 euro, dichiara 1 milione, dichiara il valore vero, ma che cazzo
di domanda fai? vuoi un consiglio su come essere disonesto? vuoi sapere se
poi ti beccano? vuoi sapere se ne puo' valere la pena?
eccolo, l'uomo con l'occasione di diventare ladro... se hai il dubbio, sei
peggio di quello che non ci pensa su 2 volte e dichiara il falso, almeno
(oltre ad essere un disonesto) sa quello che vuole, IMHO ovviamente
il dazio e' dovuto, tutti abbiamo avuto fortuna quando un pacco sopra la
franchigia (che e' sui 50 euro se non sbaglio) ci e' arrivato "pulito",
tutti abbiamo soppesato il "rischio dogana" nel considerare se un acquisto
via internet poteva valere la pena, tutti abbiamo deciso, e credo tutti
abbiamo pagato quando invece il pacco ce l'hanno beccato
quanto dichiari sono cazzi tuoi, e' banale che c'e' sempre il rischio che
non abbiano di meglio da fare e/o non siano degli idioti (se poi il mittente
ha un sito internet, e io fossi un doganiere, di fronte ad un valore
irrisorio andrei a vedere...)
se poi le tabelle le ottengono da un importatore italiano o da un negozio di
modellismo dei nostri, sei fatto!!! LOL

 E se dichiarassi 1 euro???
A me e' capitato lo stesso fatto, alla dogana ho aperto il pacco e ho
mostrato che erano delle scatole di montaggio ad uso personale, non ho
pagato nulla, nel tuo caso sii onesto e vedrai che probabilmente la fai
franca, apri pure il pacco davanti a loro, non si sa' mai becchi un
appassionato e allora hai delle chances.
Natale
-- 
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 quanto dichiari sono cazzi tuoi...
    Colorito e bellicoso (per uno che si chiama Pacebene....), ma
indubbiamente efficace e sostanzialmente corretto. In altre parole: abbiamo
la fortuna di vivere in un mercato europeo libero ed aperto, ma molti
preferiscono ancora fare i furbi e andare su Hong Kong. Fate pure, ma quando
vi beccano, sarebbe più logico che vi leccaste le ferite in silenzio e
metteste mano al portafoglio. E' come al Casinò: a volte si vince a volte si
perde, ma non si deve recriminare. A mio avviso, sarebbe molto meglio non
prendere certi rischi, ma sarà forse perché mi ricordo i tempi in cui
importare qualcosa in Italia legalmente era praticamente impossibile e
quando uno andava all'estero, aveva legalmente a disposizione circa un
milione di lire l'anno e non di più. Chi, in quegli anni, non è andato in
Inghilterra o in Olanda coi soldi nascosti nelle mutande, nelle calze o in
altri posti innominabili, scagli la prima pietra!
    Cesare 


pace e bene in terra agli uomini di buona volonta', gli altri andrebbero
impiccati - ti va bene cosi'?

 >    ecco il punto!!!!
ma perche il modellista deve essere vistocome pecora da tosare dai
negozianti?
nn capiscono che dopo un po' uno si stufa di belare e abbandona tutto!!!
i negozianti nn guadagnerebbero di piu' sul lungo periodo facendo prezzi
onesti?
se poi i ns modelli arrivano gia costosi a loro beh ch elo incominciassero
a denunciare in modo di incominciare a ripulire la filera.
-- 
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 spedizione, e se supero la franchigia pago il dazio ecc.
    Mah.... forse non mi sono spiegato: non ho nulla da eccepire su chi
ordina a Hong Kong, a Taiwan o dove cavolo gli pare e poi paga IVA e dazi
vari senza battere ciglio. Ci mancherebbe! Ho invece da ridire su quelli
pensano di essree furbi, sperano di non pagare nulla di tutto questo e,
quando gli beccano il pacco, si mettono a strillare come porcelli scannati.
Ma cosa pretendono? Pagassero e zitti! O mi sbaglio? Riguardo ai miei
interessi economici, mi spiace per te, ma non hanno nulla a che fare con la
roba importata più o meno legalmente. Sono uno che produce, non uno che
compra e rivende.
    Quanto al fatto che tu sia maleducato ed umorale, non ci voleva un
mostro di perspicacia per capirlo, stai tranquillo. Prendi una camomilla,
buttaci dietro un Tavor e vai a farti una pugnetta. Ne hai tanto bisogno.
    Cesare

 roba importata piů o meno legalmente. Sono uno che produce, non uno che


 > milione di lire l'anno e non di piů. Chi, in quegli anni, non č andato


 ha scritto nel messaggio
news:zwJvb.138392$e6.49...@twister2.libero.it...



Su questo non concordo e mi spiego: se fossero veramente i *produttori* ad
applicare i vergognosi prezzi che siamo abituati a vedere in Italia, allora
perchè all'estero non vengono praticati gli stessi prezzi? Sono forse i
"santi" negozianti che preferiscono rimetterci di tasca propria facendo
opera di "volontariato economico" e vendendo così il prodotto ad un prezzo
inferiore a quello da loro acquistato? Non credo proprio!
Credo (anzi... ne sono convinto e certo) piuttosto che siano i famosi
"distributori per l'Italia" che impongano prezzi tanto vergognosi, tanto i
"bambinoni cresciuti" (come veniamo generalmente definiti) se vogliono
continuare "giocare" con i loro "aeroplanini" saranno ben disposti a
sborsare qualsiasi cifra.
Questo è il problema vero.
In Italia non c'è la cultura dell'aeromodellismo perchè viene considerato
"un gioco" e non viene considerato per ciò che realmente è: cultura!
Faccio un esempio: il nostro "sport" nazionale per eccellenza (il calcio) di
cosa necessita? Di nulla: basta un pallone e basta prendere a calci la sfera
di cuoio ed il gioco è fatto. L'aeromodellismo no... ha bisogno di ben
altro: ha bisogno di una comprensione di base delle leggi fisiche
dell'aerodinamica; necessita di una capacità manuale (che si puè imparare
perchè nessuno nasce maestro...); necessita di equilibrio mentale ed
autocontrollo perchè sono frequenti gli imprevisti "catastrofici" (ozzac! ho
crashato l'aereo...); necessita della voglia di imparare; necessita di
umiltà. Necessita di tutte quelle componenti che portano, inevitabilmente,
ad una maturazione: sia tecnica, sia culturale, sia intellettuale, sia
umana.
L'aeromodellismo è un "percorso di crescita" culturale e, quindi, interiore.
Però "la gente" non lo capisce... o peggio non gli vengono forniti gli
strumenti per capirlo.
Quindi... partendo da questo presupposto, i "distributori unici" e molti
"negozianti", se ne approfittano.
E poi... hai visto mai che se i prezzi dovessero divenire più abbordabili,
la "gente" scoprisse che è meglio andare in gruppo a far volare il frutto
del loro sudore piuttosto che passare i sabati e le domeniche incollati al
televisore, o allo stadio, a farsi venire un fegato così per colpa di 22
bambinoni strapagati e straviziati che, in mutande, corrono diertro ad una
sfera di cuoio?
Sai le risate!!!
-- 
+ + + Jack the Ripper + + +
   "Long Ride and Prosper"

 buttaci dietro un Tavor e vai a farti una pugnetta. Ne hai tanto bisogno.
LOL per fortuna non fai il medico!!!

 Ma questo è pazzo...
analisi acuta... almeno impara a quotare decentemente, se non hai valore da
aggiungere al thread poco male, siamo in luogo quasi pubblico

 e dici che abbiamo frodato insieme il fisco ai bei tempi stai sbagliando mira.
    Tu, secondo me hai dei problemi. Seri. O quantomeno la coda di paglia.
Io non ho mai scritto le cose che immagini con tanta fervida fantasia, né ti
ho dato del furbo: non mi hai ancora dato l'impressione di essere tale... Se
poi con questo vuoi dire che anche tu da studente andavi a Londra coi soldi
nelle mutande, quello non era frodare il fisco, amico mio! Si trattava
semplicemente di mettersi in condizione di sopravvivere senza finire a fare
il "barbùn" nel giro di una settimana. E mo'... basta!
    Cesare

ONORE a chi compra all'estero e a chi non cede alle costrizioni e ai
prezzi dei "ladri legalizzati" che ci sono in Italia.... in giapponesi
si fanno spedire i vestiti dall'italia...e noi i modelli da hong kong
o taiwan... č cosě che va il mercato ed č questa la libera
concorrenza...
Il mercato del modellismo in italia č in mano a pochi, che giustamente
se ne approfittano.
Che vi aspettate... che chi in italia ha un negozio di modellismo vi
dica di comprare all'estero?
Noi consumatori cerchiamo di risparmiare... voi commercianti cercate
di guadagnare!
Non ci potete incolpare di essere furbi e non conigli e che ci
impegnamo per risparmiare qualche lira...
Altra cosa per tutti coloro che si si fanno belli a fare i moralisti
dicendo di pagare le giuste tasse...mi gioco tutto quello che ho che
voi non pagate nemmeno il canone!
ONORE a chi acquista con intelligenza...all'estero e non!

 > Mi sembra strano che io possa autocertificare il valore...
Anche a me!
Anche perchè io ho cominciato a comprare negli USA intorno ai primi anni '80
ed anche allora qualche volta il pacco arrivava direttamente a casa
(soprattutto quando non era Posta Aerea, ma "surface"), mentre qualche altra
volta lo fermava la dogana.
In quest'ultimo caso mi arrivava una richiesta di certificazione del valore
-che il più delle volte era una conferma del valore dichiarato
nell'"Invoice" inserito nel pacco- alla quale aggiungevo sempre "... USO
PERSONALE" perchè inevitabilmente mi chiedevano se era destinato alla
vendita o no.
L'Invoice di cui accennavo prima veniva PUNTUALMENTE trattenuto dalla dogana
(a 'sto punto chiedevo perchè mi avevano chiesto una dichiarazione se
avevano tanto di fattura che poi si trattenevano pure...?!?...), tant'è che
ogmni volta mi dovevo raccomandare perchè mi lasciassero nel pacco ALMENO
una fotocopia per poter spuntare il contenuto, controllarlo, ed avere uno
straccioi di pezzo di carta in caso dovessi fare un reclamo.
Questo della dogana è un argomento lungo e pieno di favole e di leggende.
Ognuno l'ha vissuto, lo vive e lo descrive a modo suo!
Fai conto di essere andato dal dottore (o da qualcunque altro
professionista) e, al momento della richiesta della ricevuta, lui ti applica
l'IVA...:---))))))
Circa il discorso sui negozianti vorrei aprire una piccola parentisi.
Sono pienamente d'accordo che in alcuni posti, di solito negozi, ma anche su
Internet (e non chiedetemi i nomi perchè magari poi li faccio pure) vengano
praticati dei prezzi assurdi in maniera inammissibile.
E' anche vero però che noi stiamo confrontando il nostro mercato con uno, mi
riferisco principalmente a quello tedesco, profondamente diverso dal nostro.
E' sicuramente vero che i loro prezzi sono molto più bassi, in parte perchè
la distribuzione (molti produttori distribuiscono direttamente alla rete) è
diversa da quella italiana formata da distributori più o meno grandi, fino a
quelli locali, ai quali il negozio si rivolge per farsi mandare la classica
vite alla volta quando il cliente gliela chiede, in parte perchè i
negozianti lavorano con un margine di ricarico molto più basso dei nostri
(qui entra in ballo però la pressione fiscale ...), ma soprattutto perchè i
volumi di distribuzione e di vendita sono lontani anni luce dai nostri!!!
In Germania gira tanto di quel materiale (alla luce del sole o nel
"sottobosco") che in Italia ce lo sognamo da lontano!
Credo (ed ho i miei buoni motivi per affermarlo) che un normale negozio
tedesco faccia girare la stessa quantità di merce di tutti negozi di una
nostra città media.
Alla fine un ricarico anche solo dal 10 al 20% su quei numeri porta dei
guadagni alti. La stessa differenza fra il salumiere sotto casa e
l'ipermercato ... !!!
Senza poi considerare la cultura diversa (come diceva l'amico prima) che
esiste. Provate ad affacciarvi su eBay Italia, mettete in vendita un
qualunque oggetto, partite con base d'asta 1 Euro e ditemi a quanto lo
vendete...: SE VA BENE A 2, massimo 3 Euro!!!! Su eBay Germania un oggetto
con prezzo base 1 Euro raggiunge tranquillamente il suo valore di mercato
pure se è di diverse centinaia di Euro.
Ultima cosa e poi la finisco, ho quasi la certezza che le esistano due
diversi listini di prezzi (amche per le ditte che esportano): uno per
l'interno e uno per l'estero; altrimenti non si spiega come facciano certi
siti (tedeschi) a vendere al pubblico a dei prezzi ai quali solo tolta la
loro IVA (pure se del 16%) se non ci vanno pari siamo comunque lì (conosco
molti prezzi netti di diverse ditte tedesche e basta farsi due conti per
rimanere allibiti). L'unica spiegazione che mi do è che vendano talmente
tanto (ma proprio tanto, da far ammutolire chi è abituato al ns mercato) da
giustificare un ricarico in effetti ridicolo.
Marco
(scusate l lunghezza, ma era un dente che volevo togliermi)
PPS: spero sia chiaro -comunque lo sottolineo a scanso di equivoci- che non
voglio nè difendere nè aggredire nessuno. Solo un commento dal mio punto di
vista.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ONORE a chi acquista con intelligenza...all'estero e non!
    Che 'ttaggio a 'ddì.... Eja, Eja Compra-là!!!
    Cesare

 il "barbùn" nel giro di una settimana. E mo'... basta!
... ma se volevi proprio finirla, perche' il sarcasmo (sprecato) sulla
furbizia? non
resisti proprio, vuoi l'ultima parola LOL

onesti?
Noooo. Meglio pochi, sporchi e subito.
Si fa meno fatica e guadagna di piu' (o talvolta lo si crede soltanto).
--
Luca Beato    -  
http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su 
http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

Bau, bau, Rick.
Stai introducendo il tema generico ed OT della globalizzazione dei commerci per allontanare l'attenzione dal ricarico applicato dai negozianti, o sbaglio?



Perche' stai a chiederlo? 
Fai quello che ti fa sentire meglio.
Poi facci sapere.
Eventualmente ti mandiamo le arance ;-)
Sta attento a fare pirlate con quelli della dogana. 
Loro son sempre li' ma tu sei solo uno dei tanti che passano.
Se poi ti fanno uscire sangue da ogni orifizio, non lamentarti.


voi non pagate nemmeno il canone!
Alludi al canone RAI?
Da quando e' una tassa?


 >Quello che devi temere è il potere delle grandi industrie o compagnie,


Bau, bau Rick.
Ma "quelle società della prima distribuzione", nella tua singolare terminologia, sono i distributori/importatori nazionali?
Te lo chiedo perche' se i negozi sono ridotti all'osso, pure loro non staranno meglio, pero' la colpa e' loro, non dei negozi. Come mai?


Guarda, se fosse per il servizio che mi dà il negozietto sotto casa,
potrebbe chiudere anche domani mattina.
Non sa una cippa di aeromodellismo, ha delle scatole così vecchie che tra un
po' si costruiscono da sole perché sono stufe di rimanere tali, prodotti
nuovi non ne tiene, gli articoli della Safalero te li fa arrivare solo su
ordinazione perché dice che costano troppo. E se te li fa arrivare ci mette
circa un mese. Di gente al nostro gruppo non ne manda perché con i prezzi
"safalero" nessuno compera aerei e quindi nessuno incomincia. Tutte le nuove
persone iscritte ci hanno conosciuto tramite il nostro sito web.
Ma con tutte queste premesse, come puoi pretendere che io abbia qualche
interesse a tenere il negozietto sotto casa aperto????
Prima devono imparare a fare i negozianti, ovvero a negoziare. A negoziare
cosa? Non i prodotti modellistici, quelli sono capaci tutti. Apri uno
stanzino con una porta che da verso la strada, con un bel catalogo della
Safalero e aspetti la gente che entra. Devono imparare a negoziare CORTESIA,
COMPETENZA, PUNTUALITA', FIDUCIA e tutto quello che ne viene dietro.
Se io devo pagare al negoziante 197,00 euro per un modello che negli USA
costa 110 dollari (al secolo 92,43 euro) pretendo, e ripeto, pretendo che il
negoziante sappia almeno vita, morte e miracoli di quel modello, altrimenti
io preferisco spenderne 150, ma esagerando anche 170 per farmelo arrivare
dagli USA per almeno tre motivi. Il primo è che costa decisamente meno, il
secondo è che non mi arriva dopo un mese e il terzo è che mi arriva
comodamente a casa senza neanche rischiare di andare a prendere una multa
per divieto di sosta.
Prima imparate a fare i negozianti, altrimenti non provate neanche a
lamentarvi ma recitate il "mea culpa".
Durante la Seconda Guerra Mondiale l'Italia ebbe la malaugurata idea di
allearsi alla Germania. E ne ha dovuto pagare le conseguenze.
Alcuni negozianti hanno avuto la malaugurata idea di stare sotto "mamma
sanguisuga Safalero"... Bene, adesso ne pagate le conseguenze...
Saluti, Alessandro
-- 
Villa Alessandro
==============================
Webmaster GAT
Gruppo Aeromodellistico di Trecate
email: 
webmast...@gataero.it
web:  
http://www.gataero.it
ICQ#:  37735366

 fatemi sapere
Auguri!
R.

 televisore, o allo stadio, a farsi venire un fegato cosě per colpa di 22


 wrote in message
BBE51523.21AA4%MD7...@mclink.it...



In ghe zenzo??? 8-O


milione di lire l'anno e non di più.
Questa non l'ho capita e scusa la mia ignoranza: stai forse dicendo
che ai tuoi tempi in un anno non potevi acquistare merci per piu' di
un milione? E quelli che andavano spesso all'estero per motivi di
lavoro, come pagavano l'albergo? Dormivano sotto un ponte dopo un
certo nr. di viaggi? E quelli che studiavano la lingua in Inghilterra?
Mah: che tristezza...
Ciao
L'incredibile non l'ho mai fatto.
L'impossibile non sono in grado di farlo.
I miracoli? Non esistono...

Ma cosa pretendono?
Sono d'accordo anch'io. Ciao.


italia, altrimenti ciaociao negozietto sotto casa!
Secondo me, se acquistassero anche loro direttamente all'estero
riuscirebbero ad avere dei prezzi addiritura piu' convenienti dei
nostri (per via del volume d'affari). Di conseguenza avrebbero piu'
clienti attirati dai prezzi sicuramente piu' bassi e quindi farebbero
piu' affari. Anch'io sono uno di quelli che pensano che loro fanno i
prezzi in base a quello che comprano, cioe' che non mettono in vendita
a +100% ma a +10 o +20% che sarebbe un ricarico piu' che giustificato.


 > televisore, o allo stadio, a farsi venire un fegato così per colpa di 22


 
Ti ringrazio di cuore. Evidentemente qualcuno che capisce quel che intendo
dire ogni tanto lo trovo... Comunque confermo: alla fine degli anni '70, per
andare all'estero ognuno aveva a disposizione legalmente, una cifra
irrisoria, inferiore al milione. Se volevi campare, dovevi per forza
portarti i soldi nascosti da qualche parte. Naturalmente sto parlando di
persone normali, non degli spalloni che portavano i miliardi in Svizzera...
Un mio amico ha subito un processo penale perché alla frontiera lo hanno
trovato con un libretto d'assegni (il suo) in tasca. Semplicemente lo teneva
sempre lì e se l'era dimenticato!
    Cesare

 irrisoria, inferiore al milione.
Un milione l'anno, in tutto, ovviamente!

    Cesare
A quell'epoca si era in regime di fortissima inflazione e di conseguenza vigeva un forte protezionismo valutario, almeno nell'apparenza ufficiale. 
Per questo, chi di soldi ne aveva tanti li metteva al sicuro in Svizzera, di nascosto, convertendoli in valuta pregiata e meno inflattiva della Lira.
Sempre per lo stesso motivo, era tassativamente vietato espatriare con libretti degli assegni, e lo e' stato fino al 1993, se ben ricordo, ma allo stesso modo non si poteva entrare in Italia con taniche di olio o benzina o con piu' di una stecca di sigarette....
Inoltre, alla fine degli anni '70 un milione di lire non valeva 500 Euro di oggi.
Il biglietto del tram, a Milano, costava sulle 200 lire, e le costo' ancora per qualche anno a venire. Oggi costa eattamente 1 Euro. Se tanto mi da tanto, quel milione di lire sarebbero stati intorno a cinquemila Euro di oggi: 200:1936,27=1.000.000:9.681.350 Piu' o meno, i dati Istat lo confermano.
Per i turisti e gli studenti, poi, se il soggiorno all'estero era prolungato, ci si poteva far trasmettere i soldi dalla "propria" banca italiana mediante wire transfer, senza commettere alcun reato, purche' prima di farlo si comunicasse la propria presenza alle autorita' italiane locali (consolato). 
Il fatto e' che oggi molti commercianti continuano a ragionare come allora, se non peggio di allora, mentre la moneta circola molto piu' liberamente.


 wrote in
message B%Zwb.99344$hV.36...@news2.tin.it...


COME E' ANDATA A FINIRE???
COME HAI FATTO A SDOGANARE IL PACCO ... E SOPRATTUTTO.... QUANTO HAI PAGATO
DI TASSE DOGANALI???
ciao e grazie


 preferiscono ancora fare i furbi e andare su Hong Kong [snap]
La fortuna ???
Il mercato europeo sarà pure libero ed aperto, ma - per quanto mi
riguarda - e' tutt'altro che concorrenziale.
Per anni ho acquistato modelli della Italeri direttamente dalla Squadron
e, a conti fatti, li pagavo di meno che se li avessi acquistati in
Italia.
Per non parlare poi dei libri di aeronautica comprati da Amazon ...
Misteri del cambio valuta ? Può darsi. 
Sicuramente se i negozianti nostrani si limitassero ad applicare un
onesto ricarico ci sarebbero molti meno "furbi" alla ricerca di come
risparmiare qualche euro.
Ciao,
Piero
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:bb0dc356d842d26fe52...@mygate.mailgate.org...


E comunque mi è convenuto.
Se sei qui a raccontarlo, poi non gli hai detto che il pacco valeva un Euro, vero?
Avevo tenuto da parte un po' di arance per portartele, ma le mangero' io :-)
E bravo Mario. Sono contento per te. 


Grazie mille per la risposta.
Comunque mi sono informto dal venditore di hong kong, e mi ha detto che sul
pacco lui ha messo il valore del bene di 10 euro.
E in piu' ha segnato la casella gift (REGALO).
Adesso nn mi resta che mandare la certificazione con l'importo di 10 euro e
segnare che e' un regalo...
Poi aspettiamo in pace l'arrivo del mio bel regalino di natale.
Ciao


Scusa la domanda, ma come hai richiesto la spedizione ? Aerea o Express?
Chi è il venditore?
Anche io attendo un pacco da Hong Kong, non vorrei fare la stessa fine.
Se succede che lo bloccano, come ti avvisano?
Cosa devi fare?
Ciao e grazie
"simone" <n...@op.po> ha scritto nel messaggio
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