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Titolo: Porta a Porta

Leggo che,dal 2001,Berlusconi e' stato presente 4 volte,Rutelli 17 e Fassino
18.
La domanda sorge spontanea:ma Rutelli e Fassino sono trasparenti,al punto
che nessuno si accorge della loro presenza?:-))
Ciao
Giannib

 ha scritto nel messaggio
news:c2s33k$20aftu$1...@ID-9735.news.uni-berlin.de...

Perchè rompersi per andare a Porta a Porta?
Silvio ha già Vespa..... :-P
Ciao
Stefano

 18.
Leggi dove, Gianni? La fonte! :O)

 Silvio ha già Vespa..... :-P
RE:La mia domanda era un'altra:perche' nessuno,ma proprio nessuno cita mai
un qualcosa detto da Rutelli o Fassino?Dalla lettura dei post,parrebbe che i
fans non mancano,ma poi nessuno sa cosa vogliono,cosa dicono anzi,nessuno si
accorge nemmeno del loro passaggio in TV!
Berlusconi,con 4 apparizioni,monopolizza letteralmente l'attenzione di
tutti,al punto da creare allucinazioni collettive(Compare 4 volte in tre
anni,e tutti giurerebbero di averlo visto centinaia di volte a Porta a
Porta)!
Ciao
Giannib

 Leggi dove, Gianni? La fonte! :O)
RE:Dimenticavo,ma non so come postare il link,perche' e' un articolo del
Corriere che ho letto in PDF nella rassegna stampa del Governo.
L'autore e' Bruno Vespa e,pur dichiarandosi contrario al rifiuto di
Berlusconi a confrontarsi con altri leader,fa presente che anche con Rutelli
e Fassino concorda,preventivamente,gli altri ospiti.
Ciao
Giannib

 accorge nemmeno del loro passaggio in TV!
Facile rispondere: i due "sinistri" parlano di cose serie in maniera seria,
l'altro č un pagliaccio che fa ridere
E' ovvio che la gente si ricorda piů facilmente dei pagliacci che delle
persone serie
CIao
Stefano

 persone serie
RE:Tradotto in termini piu' tecnici,vorresti dire che Berlusconi riesce a
polarizzare l'attenzione della gente(suppongo anche la tua,visto che ne
parli spesso),mentre Rutelli e Fassino non "sfondano il video".
Puo' essere,e,se fosse,non e' una dote da poco per un politico.
Un addestratore di cavalli era noto per l'efficacia del suo metodo,basato
sul feeling che riusciva a stabilire con il qudrupede.
Un tale gli porto' il cavallo perche' voleva che lo addestrasse,e resto'
enormemente sorpreso quando l'addestratore comincio' a picchiare con il
frustino il muso dell'animale."Ma come?Mi avevano detto che lei stabiliva un
feeling con i cavalli"! E l'altro:"Certo,ma se non si accorge che esisto,e'
impossibile":-))
Se tu hai frequentato psicologia o scienza della comunicazione,saprai che
questa storiella circola molto negli ambienti:-)
Ciao
Giannib

 sul feeling che riusciva a stabilire con il qudrupede.
Ottimo
Noi elettori siamo dei cavalli.....
CIao
Stefano

 Puo' essere,e,se fosse,non e' una dote da poco per un politico.
Ma questo è perfettamente vero. Berlusconi è un grandissimo
comunicatore, è la sua più grande dote. E' senza alcun dubbio
il più grande comunicatore della politica italiana attuale.
Come del resto lo era Mussolini, il quale - a differenza di
quel che si sente qualche volta in giro - non è stato un grande
statista, soprattutto per alcune scelte dissennate in politica
estera, come il mettersi contro la Società delle Nazioni, ma
era un enorme comunicatore.
Le elezioni del 2001 si sono giocate tutte sulla questione
comunicazione: lo scontro era tra una persona che poteva
raccontare ogni cosa e catalizzava l'attenzione (Berlusconi)
ed un'altra persona che poteva esporre le idee politiche
più geniali del pianeta e sembrava sempre che dicesse
fesserie (Rutelli). Il risultato è che le elezioni del 2001 si sono
svolte nella più totale assenza di contenuti: sono certo che
moltissimi di quanti hanno dato la vittoria a Berlusconi non
avessero ben chiaro che cosa avrebbe fatto Berlusconi per
ottenere quel che aveva promesso.
Oggi qualcuno si meraviglia se il presidente del Consiglio
ha pensato prima a risolvere i propri problemi personali
(legge sul falso in bilancio, lodo Maccanico, legge sull'emittenza
radiotelevisiva, per citare poche cose tra le tante), poi ha
operato tagli feroci sui servizi pubblici (scuola e sanità
in primis). Il tutto lasciando le famose/famigerate riforme
istituzionali in un limbo non ben chiaro, dal momento che
quella è materia assai complicata. Ebbene trovo che quella
meraviglia sia un po' fuori luogo, perché a leggere bene le
dichiarazioni di Berlusconi - ovvero cercando di non lasciarsi
ammaliare dal canto del Grande Comunicatore - quelle cose
erano assolutamente chiare.
Questo mio sproloquio serve a dire che le capacità di comunicazione
di Berlusconi non si possono assolutamente negare. Ma un buono
statista è fatto di altro. La campagna elettorale dura qualche
mese, poi ci si deve mettere a lavorare, e lì si distingue il buono
dal cattivo.
Hypatos

 ha scritto nel messaggio
news:c2s82k$217qvk$1...@ID-9735.news.uni-berlin.de...

già, peccato però che se il cavalier è ospite e fassino o chi per lui chiede
di intervenire non va bene, quando sono ospiti fassino& Co. il cavalier non
ha mai chiesto di intervenire, non credo proprio che si rifiuterebbero.
La mia considerazione è che i fatti hanno la meglio, anche nel confronto con
la più abile carogna, quindi se il cavalier pensa di essere nella ragione
perchè non affrontare il confronto? Di cosa ha paura? Cosa vuole evitare?
Di cosa non vuole parlare faccia a faccia con l'opposizione komunista?

 di intervenire non va bene
Ma perché sfuggire sempre al dialogo con la risorsa del Berlusconi-signore
del male? Vogliamo discutere di quello che ha detto Gianni? In TV a Porta a
Porta, cioè quella trasmissione che la gente di sinistra qui indica come di
centrodestra, Berlusconi ci è andato 4 volte, Fassino e Rutelli hanno invece
un totale di 35 presenze. Dovremmo gridare al regime? Dovremmo parlare di
trasmissione di sinistra?

 statista è fatto di altro.
RE:La contrapposizione e' tra il sistema partitocratico,che raccoglie le tue
simpatie,e quello all'americana.
Agli elettori,come ai piccoli azionisti di una societa',e' dato di eleggere
il CdA e basta.Quest'ultimo nominera',rimuovera' le cariche
sociali,traccera' le linee guida della Societa',le strategie....e nemmeno
sara' strettamente necessario che i piu' influenti del CdA occupino cariche
specifiche.
Questo e' sempre stato il sistema italiano,anche nel recente quinquennio di
csx,laddove le vere scelte politichee dei leaders concreti si effettuano nei
congressi di partito,e nelle riunioni tra partiti.
Berlusconi,astutamente,ha invece giocato sul desiderio degli elettori di
democrazia diretta:eleggere direttamente la persona che governera'!Una
persona che dovra' impegnarsi con loro,che rispondera' a loro,che dovra'
giustificarsi con loro,e che dovra' andarsene quando loro lo decidano!
Molto allettante per un popolo che ha sempre dovuto dare deleghe in bianco a
dei partiti di cui non sapeva nemmeno chi era il capo,ne' la politica
concreta e nemmeno le alleanze!
Meglio l'uno o l'altro?Credo sia inutile porsi il problema.Il sistema
all'americana e' un'inevitabile evoluzione storica da cui non si torna
indietro perche' al popolo piace,ed e' sempre piaciuto.Solo il fantasma
della dittatura e' riuscito a tenere lontano per decenni il naturale
desiderio di personalizzazione del popolo,ma ormai il ricordo sta
velocemente impallidendo.
Questo e' quanto,e la mia opinione e' che ,se la opposizione non si sbriga a
produrre un uomo uguale e contrapposto,solo una prematura dipartita potra'
togliere di mezzo Berlusconi:-)
Ciao
Giannib
PS:Trovo singolare la sterzata in senso vagamente aristocratico della
sinistra.Mi e' sempre parso che da quelle parti fossero molto apprezzati gli
uomini in grado di comunicare efficacemente con il popolo:-)

 trasmissione di sinistra?
Indipendentemente dal numero delle volte, contrariamente a Fassino e
Rutelli, l'Unto a Porta a Porta c'è andato sempre da solo, con interlocutori
sdraiati sul tappeto.
Un saluto.
Gianni
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 001.
Aderite compatti al Luigino Fans Club (121 aderenti, finora).
"Perchè non venite a morire in Italia, magari mentre trombate qualche
compiacente segretaria bona?" [Cit.: S.B.].

 sdraiati sul tappeto.
Il problema è che una volta contano le "apparizioni" (e tutti già a dire che
Berlusconi compare di più degli altri, anche se "compare" si legge "viene
citato da qualche programma di satira"), una volta conta il contraddittorio.
Mettiamoci d'accordo...
P.S. Come si è risolta poi quella vicenda famigliare?


Non so di cosa parli.

 Non so di cosa parli.
Per la verità l'ho chiesto a Giovanni...


 credevo fosse sempre sul tema e la famiglia fosse intesa come corrente di
pensiero, ok.

 uomini in grado di comunicare efficacemente con il popolo:-)
Il punto, come dicevo nel post precedente, non è come si comunica
con il popolo; il punto è quel che si dice al popolo. O meglio, se
prioritario
è il contenuto del messaggio politico, la sinistra dovrebbe imparare meglio
la forma della comunicazione. Dal momento che la sinistra è rimasta
incagliata alle forme retoriche della comunicazione politica dell'età
immediatamente post-resistenziale, perdendo il treno delle forme di
comunicazione mediatica moderne.
Per il resto c'è da dire che una sottile vena di elitismo è sempre stata
presente nella sinistra, storicamente.
Hypatos

 a scelte che si sono svolte altrove.
E' giusto dire, analizzando la democrazia americana, che è fra le più attive
in fatto di partecipazione dell'elettorato. I rappresentanti sono tenuti
sotto stretta osservazione e se è vero che l'indirizzo politico è
trasversale (e meno male, altrimenti come in Italia si cambierebbe indirizzo
ogni anno o quasi) è anche vero che chi promette generalmente deve
mantenere.

 P.S. Come si è risolta poi quella vicenda famigliare?
Grazie! Sta evolvendo per il meglio.
La suocera deve stare con l'ossigeno per 16 ore su 24, ma per il resto non
ha altri problemi. L'abbiamo portata in una Casa di Riposo, dove potrà
ricevere un'assistenza più assidua, Anche se noi dobbiamo cmq preoccuparci
di visite di controllo [proprio lunedì dovremo portarla ad una visita di
controllo in ospedale], contatti coi medici, etc., possiamo rallentare i
nostri viaggetti a Velletri.
