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Titolo: microfono direzionale

Ciao a tutti,
ho trovato a questo indirizzo
http://www.redhouse.force9.co.uk/dexterspage/parabo~3.jpg
lo schema di un microfono direzionale, tuttavia manca l'indicazione delle
capacita' di due condensatori elettrolitici. Secondo voi di che capacita'
dovrebbero essere?
Grazie l'aiuto,
Luca

 capacita' di due condensatori elettrolitici. Secondo voi di che capacita'
UHm.. 10...20uF dovrebbero essere più che sufficienti.
-- 
Artificial Intelligence:  Making computers behave like they do in the movies.
News 2000 [v 2.06] - 
http://www.akapulce.net/socket2000

 ha scritto nel messaggio
news:b1f44c$11agvv$1...@ID-154211.news.dfncis.de...


 UHm.. 10...20uF dovrebbero essere più che sufficienti.
Dato che hai consigliato questi valori, grossolanamente parlando, hai tenuto
conto di dove cadrebbero i poli/zeri introdotti? Credo che sia un fattore
importante...
Ciao!
-
paperog@

 ha scritto nel messaggio
news:YgK_9.111746$0v.32...@news1.tin.it...


 Ora ho fretta, quando torno vi do il procedimento.
Aspettiamo tutti con ansia di essere illuminati...
-
paperog@

> Aspettiamo tutti con ansia di essere illuminati...
Prima di usare il plurale, assicurati di avere una folla dietro di te.
Perche' poi succede che magari ti giri e trovi il deserto.
Non credo che una soluzione in termini di poli e di zeri con relative
escursioni nel dominio della frequenza con tanto di trasformate e
antitrasformate di Laplace sia qualcosa che in questo caso abbia una qualche
utilita', sia perche' non si adoperano mai per amplificatori a transistor a
bassa frequenza, anche in quelli ad accoppiamento diretto come in questo
caso, dove gli zeri sono indubbiamente trascurabili. Sia perche' chi ha
posto il quesito neanche sa a cosa servono quei condensatori, figuriamoci se
sa cos'e' un polo o uno zero. E sia perche' anche chi lo sa in questo tipo
di circuiti ricorre a semplificazioni che ben poco inficiano il
funzionamento del circuito.
Detto questo passiamo al procedimento di calcolo che puo essere utile non
solo in questo caso, ma anche in casi analoghi, ossia quando si ha a che
fare con amplificatori a transistor che lavorano per piccoli segnali e in
bassa frequenza, come nel *banalissimo* preamplificatore audio in oggetto.
Calcolo delle capacita' di blocco
Si effettua il calcolo per le capacita' che vedono la resistenza piu' bassa
fra quella del generatore di segnale (la capsula microfonica in qs caso) e
il carico (l'amplificatore operazionale). In questo caso e' la capsula
microfonica che con le resistenze che stanno nel circuito dovrebbe
presentare un impedenza di circa 10Kohm. Poi dipende sempre da che tipo di
capsula si adopera.
Cmq, data  X=1/(2*3.14*f*C)    deve essere X<<R
Dove f e' la frequenza a cui vogliamo effettuare il taglio
Un rapporto di uno a dieci (X=0.1R) e' gia' abbastanza.
La frequenza a cui si vuole tagliare puo essere di qualche decina di Hz
oppure di qualche migliaio di Hz, dipende dall'uso che si vuol fare di
questo microfono direzionale.
Se per ascoltare vibrazioni, il parlato, o il canto degli uccelli, io
francamente metterei una rete capacitiva composta da elettrolitici del
valore di 2,5,10,50 uF messi in parallelo che mi permetta di variare la
frequenza di taglio e di conseguenza aumentare la sensibilita' in ingresso.
Ciao.

 frequenza di taglio e di conseguenza aumentare la sensibilita' in
ingresso.
Hai fatto tutto questo dibattito per niente: alla fine hai fatto quanto
volevo fare notare io, ovvero hai tenuto conto del polo introdotto dal
condensatore. O forse non te ne sei accorto? ;o)
-
paperog@


Non so neanche perche' perdo tempo a risponderti, sara' che ho appena fatto
una passeggiata e sono di buon umore.
Cmq, in un amplificatore a transistor funzionante a basse frequenze le
capacita parassite dei transistor sono trascurabili.
PEr cui, se sostituisci ai transistor i loro circuiti equivalenti scopri che
le reti connesse alle capacita' sono separate fra di loro, in parole povere
ai capi di ciascuna capacita' si vede una pura resistenza, pertanto non sono
interagenti fra di loro.
Inoltre l'effetto della BF sulla capacita' e' semplicemente quello di un
filtro passa alto, che e' poi il motivo per cui vengono messe.
La capacita' pertanto determina nella funzione di trasferimento  un polo e
uno zero nell'origine.
Anche quando vi siano piu' capacita' di accoppiamento e pertanto anche zeri
non nell'origine, la frequenza di funzionamento generalmente e' cosi' bassa
da poterli ritenere lo stesso nell'orgine e quindi trascurabili.
I casi in cui gli zeri non sono trascurabili sono cosi' pochi che non vale
neache la pena citarli, anche perche' a rigore il volerli considerare ti
portera' semplicemente a determinare una frequenza di taglio un po' piu'
alta e nulla piu'.
Considerando poi le tolleranze che ci stanno negli elementi capacitivi, un
leggero sovradimensionamento lo si fa sempre, per cui stare a considerare
anche gli zeri nella determinazione delle frequenze di taglio e' INUTILE.
Ciao

 da tirare a caso (del tipo: "mah, buttaci un 10 micro che dovrebbe andare")
Perchè si tratta di un preampli per microfono direzionale, non di un 
*apparato di precisione per applicazione mediche*. Lo scopo di quei 
condensatori è semplicemente quello di bloccare la componente 
continua e far passare la BF. Nulla più.
-- 
Host System Not Responding, Probably Down.  Do you want to wait?  (Y/N)


 capacita parassite dei transistor sono trascurabili.
E quelle chi le ha cercate?
[stra-cut]
Scusa, non voglio davvero fare polemica, ma semplicemente dire che quello
che tu hai fatto è ciò che volevo suggerire io. Io ho detto: "non buttiamo
là un valore del condensatore a caso, ma pensiamo anche a dove tale
condensatore introdurrà il polo..." , ovvero ho semplicemente detto di
tenere presente di dove cadrà la frequenza di taglio.
Dato che si tratta di un microfono, e dato che non ci è stato detto nulla
sulle frequenze interessate, ho semplicemente ricordato di pensare anche
alla risposta in frequenza.
Poi, che si calcoli velocemente come hai indicato tu va benissimo... solo
quello che hai fatto E' UNA APPROSSIMAZIONE ACCETTABILISSIMA DEL CALCOLO DEL
POLO INTRODOTTO DAL CONDENSATORE.
Ok? Diciamo la stessa cosa con parole diverse. :-)
Ciao!
-
paperog@

 continua e far passare la BF. Nulla piů.
Tu saprai bene che a seconda del dimensionamento si bloccano anche le basse
frequenze e non solo la continua... io non ho detto che 10u non vanno bene,
ho solamente chiesto se in tale scelta era stato pensato a dove cadesse la
frequenza di taglio. Perchč se io voglio un pre per microfono, e scelgo un
buon microfono (es. 100-15.000 Hz) e il mio bellissimo circuito mi taglia
(anche se a 6dB/decade) tutto ciň che sta sotto 1 KHz, beh se permetti č un
circuito fatto col c*lo. Ripeto: non ho voluto fare la "correzione" del tuo
consiglio, ho solo chiesto una cosa...
Ciao!
-
paperog@

 circuito fatto col c*lo. Ripeto: non ho voluto fare la "correzione" del tuo
Se fai due calcoli vedrai che sono sovradimensionati 10uF...
-- 
SET DEVICE=EXXON to screw up your environment.
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