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Titolo: O.T. progressi tecnologici

Sorry per la crudezza dell' l'esperimento ma penso sia interessante ,
penso che un giorno si arrivera' alla costruzione di veicoli, aerei e non,
guidati col pensiero a quanto sembra:
Da "la scoperta della settimana"
Una scimmia pensa e il robot si muove
Il movimento è comandato da elettrodi impiantati nel
cervello. Il sistema apre vaste prospettive per aiutare
i paraplegici
La scimmia pensa e il braccio robotizzato si muove, si
sposta, afferra oggetti. In un laboratorio nella
Carolina del Nord, un gruppo di scienziati ha mosso
nuovi passi verso un futuro dalle molteplici prospettive
per la mobilità delle persone paralizzate, ma anche per
possibili usi militari.
I ricercatori della Duke University sono riusciti per la
prima volta ad utilizzare le intenzioni mentali di un
animale per muovere un oggetto meccanico. Tramite cavi
collegati direttamente al cervello, le scimmie
utilizzate per l'esperimento hanno trasmesso comandi ad
un robot e ben presto saranno in grado di ottenere lo
stesso risultato "wireless", senza alcun tipo di
cablatura. Fino ad oggi, qualcosa di simile era stato
tentato solo con movimenti virtuali, come far muovere un
cursore sullo schermo di un computer. Ma non era mai
accaduto - secondo i ricercatori - che un animale
imparasse ad usare il cervello per muovere un oggetto
robotizzato.
Gli scienziati, guidati da Miguel Nicolelis , hanno
inserito elettrodi più fini di un capello sulla
superficie cerebrale di due scimmie, dopo aver rimosso
una porzione della scatola cranica. Ad una scimmia sono
stati installati 96 cavi ad una profondità di circa un
millimetro dentro il cervello, all'altra 320 filamenti
analoghi. Dopo un intervento chirurgico durato 10 ore,
le scatole craniche sono state chiuse, lasciando che i
cavi uscissero all'esterno. Secondo gli scienziati, gli
animali non hanno provato dolore e l'impianto non crea
alcuna difficoltà alle loro attività motorie.
Il passo successivo dell'esperimento è stato quello di
insegnare alle scimmie a manovrare con un joystick un
braccio robotizzato, che si trovava in un'altra stanza,
con uno schermo di computer che le aiutava a capire i
movimenti. Mentre gli animali imparavano, il computer
imparava insieme a loro a capire il loro modo di
ragionare. Gli scienziati hanno poi staccato i joystick
dal computer, lasciandoli in mano alle scimmie, che da
quel momento in poi muovevano il braccio robotizzato
direttamente con il pensiero.
Ma la vera sorpresa, per gli scienziati, è stata quando
le scimmie hanno lasciato anche i joystick ed hanno
cominciato a comandare il robot solo con il cervello.
"Non riuscivamo neppure a parlare, è sceso un silenzio
assoluto tra di noi", ha raccontato Nicolelis al
Washington Post. "Nessuno voleva dire una parola su
quello che stava accadendo e una scimmia ha continuato
per quasi un'ora".
La ricerca, pubblicata sulla rivista Plos Biology,
potrebbe portare in futuro alla messa a punto di
tecnologie che permettano alle persone con lesioni
spinali di muovere e gestire macchinari o oggetti solo
con il pensiero. Inoltre, potrebbe essere possibile
arrivare a permettere a persone paralizzate di comandare
direttamente i muscoli degli arti non più attivi, grazie
ad una "cablatura" dell'organismo.
Gli scienziati americani ipotizzano anche usi di tipo
militari, come la possibilità per i soldati di comandare
- con le mani libere - piccoli robot personali da usare
in combattimento.

"kennyt"
ma anche per possibili usi militari.
"massivan"
Tu affermi che ottenere guerrieri
con il condizionamento é troppo
scomodo e sono meglio gli androidi
con impianto?
Non sei troppo crudo, i media
sono già usati a quello scopo.
 
www.massivan.netfirms.com


Nn no, niente di cosi' estremo lol,
e' solo che riportavo quell' articolo che mi era arrivato tramite newsletter
e siccome l'esperimento in questione era un po' crudo (elettrodi impiantati
in animali vivi) mi scusavo anticipatamente con chi avesse fatto
impressione....
Non che non si sia gia' sentite cose simili, ma sai come'........
Ken

"kennyt"
 e siccome l'esperimento in questione era un po' crudo (elettrodi impiantati
 in animali vivi) mi scusavo anticipatamente con chi avesse fatto
 impressione....
 Non che non si sia gia' sentite cose simili, ma sai come'........
 Ken
"massivan"
A proposito di esperimenti, forse sarò
un po' fantapolitico ma io credo che
la applicazione del comunismo
e socialismo sul territorio sia un
 esperimento " sociologico "
concordato tra superpotenze
ed é costato circa 160 milioni
di vittime. Un tentativo fatto forse
per superare la tendenza al monopolismo
della " libera impresa " che in quanto
a crudezza non é da meno.

 Sorry per la crudezza dell' l'esperimento ma penso sia interessante ,
potresti postare il link per favore?
teoricamente penso che non ci sia nulla di incredibile a misurare 
i potenziali delle sinapsi, ma da qui a correlarli con quello
che noi chiamiamo "pensiero" credo che ce ne voglia ... cioè,
penso ad un albero e la sinapsi X ha un potenziale di 0.02 V,
penso ad una donna nuda :-)) e sale a 0.44 ... mahhh !!!
Probabilmente anche captare il debole campo elettromagnetico 
generato dal cervello (se ci sono delle correnti che variano ci
sarà anche un campo elettromagnetico) non dovrebbe poi essere
così difficile, ma *controllarlo* più o meno consciamente ... se
avete dei link al riguardo ...


Ciao, si e' abbastanza sorprendente ma penso sia attendibile la fonte,
non ho postato il link ma tutto l'articolo proprio perche non e' una pagina
web ma una news letter a cui sono abbonato ,si chiama la scoperta della
settimana ,mi sembra che la sottoscrissi in un servizio chiamato buongiorno
italia ,ma non saprei dirti di piu',.in genere parla di novita scentifiche
meno eclatanti che poi leggo confermate anche da altre parti.
Cmq se fai una ricerca con google con qualche parola chiave probabilmente
trovarei qualche pagina che ne parla se e' una cosa vera....
Ora ci provo anche io, se trovo qualcosa sul web te lo linko
Ciao Ken


Trovato ,sembra che l'articolo originale sia di una rivista che si chiama
"Plos Biology"
qui cmq trovi una replica piu' altro dell' articolo che avevo postato
http://animali.tiscali.it/altriamici/articoli/200310/15/scimmia_robot.html
Ciao Ken

 Ciao Ken
grazie, l'argomento mi interessa perchè anni fa (tanti :) avevo 
fatto la tesi su reti neurali e avevo anche studiato qualcosina
sull'anatomia del cervello umano ... Poco tempo fa, per lavoro,
(ho interazioni con enti di standardizzazione internazionali),
riguardo all'argomento dell'accessibilità (utilizzo di macchine
da parte di disabili etc.) ho scoperto che anche in questi enti
si inizia a parlare, si pure come argomento molto futuribile, di 
"interfacce mentali" ... staremo a vedere!
ciao :)

 ha scritto nel messaggio
news:548ca53a.03102...@posting.google.com...

Be' come argomento futuribile se ne parlava da un pezzo ma sembravano i
soliti voli di fantasia ,
qui se l'articolo e' attendibile si parla gia' di risultati anche se solo su
scimmie, quello stesso esperimento realizzato con tecniche non invasive ,che
so tipo induzione ,e wireless , ti porta gia' alla realizzazione di un
interfaccia mentale per il controllo di apparecchiature artificiali...
Speriamo piuttosto che le valenze militari non prevalgano su quelle di
ricerca e applicabilita' di tutti i giorni.....
O magari quella povera scimmia era l' einsteein dei primati e per questo
l'esperimento ha avuto successo, non so se hai letto tutto ,ma che la
scimmia cominciasse a controllare il braccio meccanico senza il joistick ma
solo con la mente non era affatto previsto.....
e una scimmia simile l'han sprecata per fare quel giochino   :-)))
Ciao
Ken