Newsgroup: it.comp.software.cad
Titolo: Archline Vs Allplan FT

Siccome nessuno risponde lo riscrivo....
Trascurando il fattore economico ma è meglio Archline o Allplan ?
anche perché non ho ancora visto progetti fatti con Archline dello stesso
livello di quelli fatti con Allplan!
o sbaglio? ...... nel sito di Archline c'è solo della robetta........
c'è qualcuno che mi può smentire?.................
Ancora una cosa............Che palle sto Autocad!!!!! tutti lo disprezzano e
tutti lo usano non se ne può più!!!

 wrote in message
CS746.221921$hk4.8...@news.infostrada.it...


io ho lo studio..... e uso l'autocad ... senza applicativo, anche perchè
quelli che ho visto sul mercato non mi soddisfano!
uno dovrebbe prendere autocad, l'applicativo, farsi il suo progetto e poi
portarlo magari in un programma come 3d studio Viz e farci i rendering seri
, ma un'unico prodotto che faccia tutto questo non è meglio? e se al cliente
poi non piace si deve fare il precorso dall'inizio perchè le modofiche sono
out per autocad
invece con programmi basati su un modello 3d le modifiche in teoria sono +
rapide ....

 poi non piace si deve fare il precorso dall'inizio perchč le modofiche


Ho utilizzato Autocad per alcuni anni, ora da almeno 5 anni utilizzo
Allplan.
Conoscendo anche altri software posso dirti che l'unico in grado di essere
al livello di Allplan è l' Archicad, ma solo nelle versioni dalla 6 in poi.

nel messagggio CS746.221921$
hk4.8...@news.infostrada.it
, ZA da


Ciao, qui PETER
Allora, chiedi se sia meglio arcline o allplan...
se hai uno studio e sei un professionista che non ha tempo da perdere
modificherei la domanda in: è meglio archicad o allplan? ...allo stato
attuale arcline offre più flessibilità di archicad ed è più innovativo
(nasce da una costola di archicad) il problema è che è instabile!!!
quindi va eliminato a priori.... chi si può permettere di perdere il proprio
lavoro?
fatte le dovute modifiche ritorno alla domanda: è meglio archicad o allplan?
Se dovessi tener conto della facilità di utilizzo e della velocità di
disegno ti consiglierei archicad, se dovessi invece tener conto della
completezza del programma (nella versione full) e della capacità di coprire
tutte le esigenze di progettazione di uno studio non specializzato ti
consiglierei allplan...
Ho utilizzato per un paio d'anni anche arc+ e devo dire che non è male come
cad verticale dedicato all'architettura... l'unico difetto è che per essere
veramente produttivo devi  utilizzare la tavoletta grafica che per contenere
tutti i comandi è divisa in piccolissimi riquadri e quindi passi più tempo a
guardare la tavoletta che il video....meglio a mio avviso gli shortcut!...ma
questo non dovrebbe essere un grosso problema se proprio piace il programma:
basta un buon programma in background che genera macro.
Per chiudere alla fine mi sono accorto di averti detto poco o niente,
comunque se quello che cerchi è un pacchetto verticale integrato dedicato
all'architettura hai poche scelte: archicad o allplan e per scegliere bene
-visto anche il costo- bisogna che tu chieda ai rivenditori della tua zona
una dimostrazione presso il tuo studio, e dopo chiedere a chi li utilizza
già quali sono i maggiori difetti.
ciao
:-)
PETER
ArchiRADAR:
Il primo portale verticale italiano
dedicato ad ArchiCAD
http://www.archiradar.com
in...@archiradar.com

 bassa qualità nei confronti dell'AUTOCAD.
parti per partito preso o più semplicemente non sei obbiettivo?


Proprio quello che volevo sapere!!!..... allora Archline è instabile! cmq
succede anche con autocad.... x le dimostrazioni sono già venuti quelli di
Allplan e mi ha fatto un'ottima impressione anche se mi fa paura la gestione
dei progetti, fatta con un 1000000 di files per ogni progetto... un po come
fa microstation per i materiali allegati a un rendering che si trovano per i
fatti loro e se te li dimentichi si deve rifare tutto....

nel messagggio Nsk46.224093$
hk4.8...@news.infostrada.it
, ZA da


Si purtroppo arcline allo stato attuale è ancora troppo instabile... rimane
comunque un ottimo cad con buone potenzialità... è da tenere d'occhio... se
risolvono i problemi che ha è una valida alternativa ai due monopolisti del
mercato CAAD.
Mi sono dimenticato di citare con buon merito VectorWorks ex MiniCAD che
dalle ultime versioni ha adottato gli oggetti parametrici... è meno
produttivo di archiCAD ma ha un costo decisamente inferiore. Recentemente è
stato acquistato dalla casa madre di allplan che ne ha garantito lo
sviluppo.
Per quanto riguarda i mille files che allplan genera per ogni progetto,
credo che hai colto nel segno nell'individuare uno dei suoi più grandi
difetti...le collaborazioni su uno stesso progetto con altri studi con lo
stesso programma sono sempre un casino... insomma il teamwork ed il back-up
dei progetti sono il suo tallone d'Achille.
Per par condicio cito quello che secondo me è uno dei maggiori difetti di
archicad: la scarsa modellazione solida: per fare cose un po diverse bisogna
avere dimestichezza con il GDL. Il problema è che noi siamo prima di tutto
progettisti e non programmatori! ha comunque delle ottime qualità... ad
esempio in questo momento sto facendo in background un percorso animato in
rendering impostato su un percorso di telecamere... alla fine monto il
filmato quicktime con i-movie e riverso attraverso la telecamera su VHS per
il cliente.


 ha scritto nel
messaggio news:B6777243.58D4%pietros...@galactica.it...


 asso chi lo utilizza?
1. Non utilizzo softaware pirata
2. Ho personalmente assistito ad una recente dimostrazione in cui il
dimostratore si è ritrovato in situazioni molto imbarazzanti perché il
programma gli si era piantato tra volte di seguito... comunque prima di
scrivere e anche dopo aver scritto rileggo e pondero bene quello che ho
espresso, se poi posto è perché sono convinto che quello che scrivo sia
coerente con le mie esperienze. Se dici che arcline sia stabile e che lo
utilizzi con profitto mi fa piacere per te. Questo comunque non modifica la
mia opinione sul programma che ripeto si tratta solo di una opinione
espressa in un newsgroup libero.
3. il fatto che un software sia commercializzato non presuppone di fatto che
sia stabile, anzi, ormai è una abitudine consolidata delle software house
compresse in tempi di sviluppo troppo brevi far fare da beta tester agli
utenti finali... emblematico nel mio caso è stato office 2000: dopo averlo
installato su tutti i client della mia azienda ho dovuto disinstallarlo a
furor di colleghi inviperiti; ora utilizziamo staroffice che fino ad ora in
azienda non si è mai piantato ripeto non si è mai piantato a nessuno in ben
9 mesi di utilizzo!
4. in un messaggio precedente io stesso ho detto che arcline è un programma
più all'avanguardia di archicad e che va seguito con interesse
5. il fatto che tu abbia letto nella firma che sviluppo insieme ad altri
amici un sito su archicad non ti deve far pensare che sia in qualche modo
legato alla cigraph o alla graphisoft e che abbia alcun tipo di interesse a
denigrare altri software al di fuori di archicad: non traggo nessun
vantaggio economico e/o commerciale per quello che faccio o dico come
consulente informatico.


 ha scritto nel
messaggio news:B677EC4C.591A%pietros...@galactica.it...

Di che versione si trattava? forse di una beta?
Io utilizzo la 4.5 e va che è una bomba.
Poi dipende da che operazione stai facendo... se si blocca su una funzione
importante del
programma potrei essere d'accordo con te, ma se lo fa su una funzione in via
di sviluppo e
secondaria allora è un problema di ottimizzazione, che viene risolto
puntualmente da una patch.
Gli utenti di Archline, come me, sanno benissimo che gli aggiornamenti sono
frequenti e correggono
tempestivamente gli eventuali problemi.
Per me in ogni caso non si può fare un confronto tra prodotti, qualunque
essi siano, senza
tener conto del rapporto prezzo-qualità.
E chi questo confronto lo fa perchè lo deve acquistare un software, comincia
a pensarci prima di
spendere 16 M  o giù di lì per Archicad o Allplan, sapendo che con meno
della metà compra un programma
ugualmente produttivo.
Francesco
P.S. Ciao Longo, come stai?

prospettive ,ecc.  non gli frega niente ,poichč  spesso non le capisce.
Dipende molto dal cliente. Spesso le viste 3D sono l'UNICA cosa che
capisce... e quando l'architettura č complessa morfologicamente, la
progettazione 3D serve anche all'architetto come strumento di
verifica.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm

INFORMATI MEGLIO............ciao.
Informati tu. Allplan è un programma professionale di fascia alta, che
viene usato (tanto per fare due nomi a caso) dagli studi di Santiago
Calatrava e Mario Bellini. Che poi sia complesso come approccio è un
altro discorso (io non lo uso per esempio, non mi piace il modo in cui
è strutturato), ma non si può parlarne in questi termini senza averlo
mai visto.


Nel tuo precedente messaggio hai affermato che il software Archline ha un
problema di instabilità.
Ora invece affermi che questa instabilità del programma l'hai determinata
assistendo, ad UNA dimostrazione.
Alla luce della tua spiegazione, posso capire che se un software, ad una
dimostrazione si pianta, anche più volte, il programma  per te è instabile.
Non ti sembra di aver un pochino esagerato nella tua affermazione.
Io non ti sto attaccando perché, come tu hai detto, sei legato alla Cigraph,
penso invece che Archicad sia un ottimo programma, (come pure Allplan che ho
provato) anche se il rapporto prezzo/prestazioni sia decisamente poco
allettante rispetto ad altri software per la progettazione architettonica.
Un software prima di venire commercializzato, in molti casi viene testato da
dei beta tester che ne evidenziano se ci sono i relativi problemi, anche se
è più semplice e vantaggioso economicamente farlo effettuare dai clienti
medesimi.
Non ti nascondo che qualche volta ho segnalato alla Cadline qualche piccolo
bug nel programma, succede anche se è fastidioso per l'utente, e sono
convinto che è un problema comune.
Dalla mia modesta esperienza posso affermare che molte volte l'instabilità
dei prog può essere causata dall'hardware impiegato!
Ciao.
E complimenti per il sito, che ho visitato!
P.S.  Ciao Francesco, benissimo spero anche tu! A presto.


> E complimenti per il sito, che ho visitato!
Grazie :-)
ciao
:-)
PETER

 allettante rispetto ad altri software per la progettazione architettonica.
sono completamente d'accordo con te e per questo noi uenti archicad
attacchiamo più volte la cigraph. invano.
ciao
:-)
PETER

Bene alla fine nel prezzo di Archline c'è lo sviluppo che devono fare gli
utenti ....così si spiega il "basso" costo rispetto ad Archicad perchè di
allplan vi sono versioni anche meno costose anche se hanno meno funzionalità
ma almeno aiutano ad avvicinarsi al programma un po per volta.
Grazie a tutti x gli interventi
P.S. Il sito è molto bello!!!!

parti per partito preso o più semplicemente non sei obbiettivo?
Nonostante io sia un AutoCADdista sfegatato, ti devo dare pienamente
ragione, io penso che parli così per ignoranza degli alti programmi.
Fermo restando che a me non piace ArchiCad, ci sono migliaia di
professionisti che lavorano e si trovano benissimo con ArchICad,
mentre per quanto riguarda AllPlan, è forse l'unico vero CAD
parametrico presente sul mercato, la sua più grande pecca (e forse non
è perdonabile) è che per imparare ad usarlo devi farti i corsi di
addestramento e metterti ore ed ore a leggerti i 5 manuali, e farti
tutti i tuorial.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Direttore Marketing di CADLandia
www.cadlandia.com
aniello.a...@cadlandia.com
Per rispondermi in privato, togli NOGARBAGE dall'indirizzo