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Titolo: PERCHE' IL POLO PERDERA' LE ELEZIONI

 Vorrei tanto sbagliarmi, perche' sono profondamente convinto che
questo Governo ( e piu' in generale un governo di queste sinistre )
sia non tanto una jattura, ma il vero e proprio collasso dell'Italia
come Stato e come Nazione, e in altro thread mi riservo di dirne i
motivi.
Ma credo che il Polo perdera' le Regionali, e la sconfitta finira' per
spacccarlo definitivamente.
Tre i motivi :
1-KOSSIGA
 
Questo nefasto rottame della piu' nefasta delle prime repubbliche,
dove mette mano, sfascia, rompe, distrugge.
Quali motivi guidino siffatto individuo oltre al non voler accettare
la propria morte politica, non lo so.
So che e' un massone e so che e' nefasto.
2- FINI
 E' un perdente.
Sara' anche intelligente, sara' pure un abile polemista, sara' un
ottimo parlatore, ma e' un perdente : pur di scuotersi di dosso il
Berlusca si alleo con l'altro perdente storico, Segni, e abbiamo visto
come e' andata a finire. Adesso non accetta la Lega, punta i piedi,
cerca di incasinare questa pur problematica e pericolosa alleanza, e
se ci riesce ( magari disgustando l'elettorato leghista ) avra'
portato il suo prezioso contributo alla sconfitta.
3-BERLUSCONI
Io non capisco le teste di cavolo della sinistra che vogliono
vietargli gli spot : l'odio ideologico e la fifa di perdere ancora
sono tali da obnubilare le loro pur scarse facolta' intellettive.
Ma l'hanno visto lo spot che Berlusconi sta mandando ossessivamente in
onda ?
E' quanto di piu' idiota, ipocrita, stolido e beceramente incolto che
si possa immaginare ....odio...amore...ma andiamo...NON ESISTE !!!
Con uno spot cosi' si perde e basta, e forse e' pure giusto perdere,
perdiana !
Dovrebbero lasciargli tutta la liberta' di spot che vuole : cosi
affonda prima.( e se poi, invece, fosse uno spot vincente vuol dire
che il popppppolo itagliano si merita esattamente tutto quello che
ha).
E non chiedetemi da che parte sto : contro la sinistra di sicuro e
sempre ( questa sinistra ) ma il Polo sta sbagliando tutto.
Peccato.
Cesare Simonetti
Credo di essere
 

...


 perdiana !
Effettivamente sono un concentrato puro di populismo e melassa....e poi
danno del buonista a Veltroni (subito ritrattato dopo il suo intervento al
lingotto!!)
Solo 3? E Bossi dove lo metti? E il grande Buttiglione?
Stefano
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"Sono ciechi alla rivelazione. Malkut è Malkut e basta.
Ma vaglielo a dire. Non hanno fede." (U.Eco)
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Sono quasi completamente d'accordo con la tua analisi, su un solo punto non
sono d' accordo: gli spot di Berlusconi.
Capisco che sia drammatico, quello di natale era già raccapricciante ma
quest' ultimo dell' amore è da non credere. E' il peggio del peggio mai
visto, impossibile anche da concepire.
Il fatto è che o Berlusconi è completamente impazzito o sta cambiando
targhet radicalmente, si sta orinetando verso la massaia stordita. E' un
bacino di voti mostruoso, sono gli italiani che guardano Pagliacci la sera
in tv.
Probabilmente una mole di voti che gartiscono la vittoria.
Il dramma è che io, ogni giorno che passa, mi vergogno sempre di più di
votare polo, equivale a dire "io sono imbecille". Ormai sono costretto a
tenerlo nascosto...:-((
Ciao
Random

tenerlo nascosto...:-((
A chi lo dici !
Cesare Simonetti

 Random
Non è impazzito, ha capito che le elezioni con il polo non le vince e a
lui di vioncere le elezioni non gli interessa, se non per salvarsi dai
processi. Spera che questa nuova strategia, inqualificabile dal punto di
vista politico, porti a vincere uno schieramento che comunque gli sia
favorevole dal punto di vista dei suoi guai giudiziari.Se poi avrà
consegnato l'italia ad una armata brancaleone che va da bossi a cossiga
ai redivivi craxisti a fini a casini, buttando a mare l'ipotesi di un
sistema di alternanza chiaro tra centro destra e centrosinsitra, questo
non è chiramente un problema per lui.
Mi fa piacere che cominciate ad aprire gli occhi e vi rendiate conto che
finora siete corsi dietro ad un pifferaio magico che sta sputtanando
alla grande il centro destra in italia, con buona pace del povero fini
che non ha nè miliradi, nè televisioni.
Personalmente, non penso che il polo a questo punto possa vincere le
elezioni e se anche le vincesse, quanto potrebbero durare insieme bossi
e fini?
Stanno ricalcando precisamente l'esperienza negativa già fatta.
Ragazzi miei, siete messi proprio male!
E il teatrino, davvero comico, che sta offrendo il polo in questi
giorni, ha fatto assurgere a confronto fra statisti le liti nel
centrosinsitra.
Se poi vi svegliate un attimo e vi rendete conto che i comunisti non ci
sono più, non vi resta nemmeno l'anticomunismo cui attaccarvi per
parlare di politica.
P.
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 tenerlo nascosto...:-((
Sottoscrivo. Io pero' sono gia' passato alla fase successiva: mi sono
dimesso da elettore del Polo. Ad ogni tornata elettorale mi reco al
seggio e annullo la mia scheda, tutto questo in attesa che ricompaia
qualcuno in grado di rappresentare il pensiero liberale. Il partito che
si oppone alla riforma degli ordini e del commercio, che difende le baby
pensioni e si erge a difesa del pubblico impiego non puo' avere nulla di
liberale, ergo il mio voto non lo avra'.
ciao
lsd

 E' un perdente.
Resta comunque parte esenziale del Polo, che avrei di gran lunga
preferito non solo circoscritto ai tre moschettieri - Berlusconi,
Fini- Casini - bensi' in un unico blocco e simbolo omologati, ed 
a sostegno di tale auspicato convincimento, qui mi fermo.
- Origin: Chi cerca la stima l'ha gia'perduta.
 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Meglio che le perda, le elezioni. Meglio perderle tutti, le elezioni,
piuttosto che figurare come rappresentanti di 'sto popolo di pecoracce.

 So che e' un massone e so che e' nefasto.
purtroppo cossiga non è un rottame. E' stato lui ha portare D'Alema al
potere, il motivo è molto semplice: gli americani e la Nato volevano la
garanzia assoluta che la "portaerei Italia" non tradisse nel bel mezzo del
conflitto del Kossovo ed in effetti questa possibilità con un Bertinotti a
sostegno del Governo c'era eccome. Invece kossiga, l'uomo di gladio, ha
fatto in modo di sottrarre  un nutrito numero di parlamentari eletti tra le
file del Polo, proprio allo scopo di non fare mancare i numeri al governo.
D'altra parte D'Alema era ben desideroso di accreditarsi come atlantista,
dell'ultima ora, ma pur sempre atlantista, per ovvi motivi di politica
interna, ossia cercare di catturare quanti più voti possibili tra i moderati
che mai avevano votato a sinistra.
Francamente non riesco a capire fino a che punto il potere di cossiga
arrivi. Sono del parere che ha fortissimi agganci con i servizi segreti e
non solo italiani.
Tieni presente che egli qualche mese fa, disse che la Sardegna è stata
sempre un laboratorio politico per il resto d'Italia, non so se la cosa
corrisponda al vero,  va da se che dopo qualche giorno gli udierrini si sono
alleati con il Polo di Pili ed hanno costretto la sinistra -speranzosa di
riprendersi il potere della Regione - all'opposizione. Ancora oggi sono
imbestialiti per aver perso gli scranni dopo quattro anni di penoso
governo(si sa i sinistri sono alquanto presuntuosi e mai ammetterebbero di
essere incompetenti).
Penso cmq che Berlusconi abbia spinto verso l'alleanza con bossi anche  in
chiave anti-cossighiana. Voglio dire che l'ex-presidente potrebbe in
qualunque momento fare quello che ha già fatto: ossia irretire  parlamentari
del polo e mettere così fuori gioco il centro-destra, alla luce di un
probabile successo.
In altre parole, per avere buone probabilità di rimandare a casa per almeno
vent'anni le sanguisughe comuniste, bene fa il cavaliere ad allargare il
Polo, coinvolgendo non solo bossi ma anche cossiga.
Per non vedere mai più gli ex-comunisti al potere, credo sarebbe moralmente
corretto allearsi anche con Belzebù.
Ciao
Marco

 centrosinsitra.
Il che è tutto dire.....


A chi lo dici !
non vi capisco, nonostante vi rendiate conto di che pasta siano fatti i
signori del polo, voi continuate a votarli.
Ho capito che odiate la sinistra, ma cosi' non vi sembra di darvi la zappa
sui piedi?

perdiana !
speriamo:), perche' se degli spot del genere dovessero funzionare vorrebbe
dire che gli Italiani si sono
definitivamente bevuti il cervello.

non solo italiani.
E con la Massoneria .
Cesare Simonetti

 wrote in message
8798em$n02$1...@nslave1.tin.it...

Ce lo siamo bevuti con la TV....e questo Silvio l'ha capito, bisogna
dargliene atto.
Stefano
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"Sono ciechi alla rivelazione. Malkut č Malkut e basta.


 wrote in message
8798g0$93e$1...@nslave2.tin.it...


 potere, SNIP

 wrote in message 879qaf$gf1$3...@nslave1.tin.it...


dire che gli Italiani si sono definitivamente bevuti il cervello.
Al tutto un solo appunto chi ha mandato in onda quelli spot, che per
la verita' non ho visto, ha dato concreta prova di aver saputo fare
egregiamente dell'altro, contrariamente a chi con tanto livore esso 
demonizza.
- Origin: Per criticare bisogna dimostrare di saper far meglio.  
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

Stefano
Piu' di un dubbio a riguardo, convinto che se le idee e le intuizioni
politiche, del Berlusca non avessero avuto tra i piedi le televisioni
a quest'ora sarebbero gia' e di gran lunga nel Paese maggioritarie.  
- Origin: Tante teste tante opinioni. 
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 a quest'ora sarebbero gia' e di gran lunga nel Paese maggioritarie.
Se non avesse avuto le tv, le idee politiche del Berlusca sarebbero zero!
Questo è molto evidente......lui non è un politico, ma un imprenditore!
E poi...le tv non permettono il dilagare delle sue idee? Le venda! Non
morirà certo di fame!
Stefano/che vedendo gli ascolti di Carramba, la testa ce la siamo
bevuta.....
--
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"Sono ciechi alla rivelazione. Malkut è Malkut e basta.


esistente.
il punto e' se nello squallore esistente ci metti pure berlusconi e soci,
allora che li voti a fa?. Questo era quello che volevo far notare a quelli a
cui ho risposto. Se poi vogliamo parlare di fatti concreti su come secondo
voi dovrebbero cambiare le cose nel paese sei il benvenuto, ma scommetto che
come al solito vi defilerete
ciao

 come al solito vi defilerete
Non sono uso a defilarmi nel mio Consiglio di Zona a Milano, figuriamoci qua
sopra...
I fatti concreti e le relative proposte rimangono, a mio avviso, quelli del
programma del Polo presentato nel 94 e mai smentito da nessuno. E' un po'
lunghino e non ho intenzione di ricopiarlo tutto, ma se quelli erano i punti
programmatici del vecchio Governo Berlusconi, lo dovrebbero essere anche di
un eventuale futuro.
Proprio al 94 si richiamano in continuazione diversi esponenti di Forza
Italia, Alleanza Nazionale, e sul Corriere di oggi, la Bonino dice che
ritornando al 94 non è da escludersi una collaborazione con il Polo.
L'invito mio (per quello che vale ;-) ) ai dirigenti del Polo è questo:
ritrovare l'entusiasmo del 94 e dimenticare le pastoie che sono seguite in
questi anni di opposizione troppo responsabile e troppo poco opposizione.
Luigi Montà

 programma del Polo presentato nel 94 e mai smentito da nessuno.
Mai smentite??? E la privatizzazione della RAI? Come mai il Berlusca non
vuole più privatizzarla? E il sistema elettorale proporzionale? E il
finanziamento pubblico dei partiti? E il triplice voto ai comunisti
Prodi-D'Alema-Ciampi (bicamerale, presidenza repubblica, commissione
europea)? E l'ingresso nel PPE e non nei liberali?
Se vuoi posso continuare.

 europea)? E l'ingresso nel PPE e non nei liberali?
Premessa: mi rifaccio ai programmi e non alle interviste da giornale.
Il sistema elettorale attuale aveva lo scopo di dividere l'Italia in due
schieramenti e di eliminare la nascita di partitini parlamentari. Ne è
evidente il fallimento. Si tratta allora di vedere se con un proporzionale
con sbarramento si possano ottenere gli stessi risultati agognati in
passato; se cambiamento c'è stato, è nell'interesse del risultato da
ottenere. (E comunque non nei programmi, ma nei discorsi).
Il PPE, lungi dall'essere analogo al PPI (Partito delle Poltrone Italiane) è
quanto di meglio ci fosse in Europa per andare a lavorare in maggioranza.
Ben poco avrebbe potuto contare Forza Italia se si fosse apparentata con il
grouppage liberale. In secondo luogo, gli italiani dovrebbero imparare dai
colleghi stranieri che sulle questioni di bandiera dovrebbero votare
nell'interesse del proprio Paese di provenienza e non nell'interesse
politico delle rispettive fazioni. Forse è per questo che l'Italia in Europa
conta come il due di picche con briscola a cuori? (Vedi, tanto per citarne
una, la questione delle quote latte).
Il voto a Prodi in Europa fa parte della strategia Europea che prevede gli
interessi della coalizione popolare. D'altra parte Velenosi polemisti come
Giuliano Elefantino-Ippopotamino Ferarra e Massimo Fini avevano previsto
conlargo anticipo la convergenza tra i due rivali italiani fino a
pronosticare un'alleanza interna alle prossime politiche (speriamo vivamnte
di no!), Altrettanto dicasi, in termini di strategia parlamentare, per
D'Alema alla Bicamerale (tentativo di ammorbidirlo per portare a casa
qualcosa e di scaricare su di lui il successivo fallimento); e per Ciampi
alla Presidenza della Repubblica: era buono che fosse un Predsidente votato
a larga maggioranza (come sarebbe buono che le regole del gioco lo
fossero!!) e poi, tra i candidati, non era certo il peggiore.
Le mie osservazioni certo non ti basteranno, ma rimango convinto che i
programmi siano una cosa, le dichiarazioni interviste un'altra e le manovre
parlamentari per la sopravvivenza quotidiana dell'opposizione un'altra
ancora. Ci vuole, purtroppo, una grande dose di realismo e di cinismo nella
pratica quotidiana della politica, già al mio livello (Consiglio di Zona 9 a
Milano), figuriamoci al Parlamento!.
Luigi Montà


Vorrei aggiungere anche un altri piccolo consiglio: controllare sempre
he la copiatura del Piano di Rinascita di Licio gelli non sia
letterale. Dà nell'occhio ai pochi che ancora ricordano....
E.

E.
e che avrebbe fatto sto Licio Gelli di cosi' grave al punto che la UE
ha multato l'Italia per accanimento giudiziario nei suoi confronti?
Siamo sempre al processo alle intenzioni?
Ciao!

Aboliamo questa possibilità
e come e' possibile??!. Un parlamentare deve poter votare come gli pare,e se
non si
allinea ai voti del suo partito verra' estromesso da questo non certo dal
parlamento. Spero bene che nessuno voglia far passare che ilparlamentare non
e' responsabile verso i suoi elettori ma bensi' verso il partito che lo ha
candidato
ciao

Milano), figuriamoci al Parlamento!.
cio' non toglie che davanti alle telecamere (e quindi all'elettore) se si
vuole fare la figura della persona seria si deve rispettare un minimo di
coerenza, almeno sulle cose fondamentali.
ciao

...

naaa, non ci credi nemmeno tu a quello che hai detto;)

ritornando al 94 non è da escludersi una collaborazione con il Polo.
come conciglierete le posizioni dei radicali con quelle di buttiglione fini
e casini sulla famiglia di fatto, sulla liberalizzazione delle droghe
leggere, sull'aborto, sulla scuola, etc.... ?
ciao

 candidato
Intendevo proprio questo: che il parlamentare diventi responsabile davanti
ai propri elettori e tu sai che oggi non è così perché il parlamentare non
ha vincolo di mandato e rappresenta tutta la nazione, non solo il proprio
collegio. Secondo me un parlamentare ha tutto il diritto di mutare la
propria posizione, ma ne deve rendere conto a chi lo ha candidato e a chi lo
ha eletto anche in virtù dello schieramento per il quale si è presentato.
Io ho votato la Pivetti che ha contribuito al ribaltone e successivamente ho
votato per Cimadoro che ha fatto armi e bagagli e se ne è andato prima in un
partito e poi con il cognato Di Pietro. Li ho votati perché erano i
candidati del Polo nel mio collegio e mi sono sentito un po' tradito, ma
senza la possibilità di far valere il mio disappunto, se non con una e-mail
alal Camera (ovviamente senza risposta alcuna).
Per quanto riguarda l'altro tuo post, in cui mi chiedevi come conciliare la
diverse posizioni su temi importanti all'interno del polo, proverò a
sintetizzare così.
Io credo che il programma del Polo (FI+AN+CCD) sia la base dalla quale
partire. I tre partiti sono solidali sui punti generali del programma e lo
dimostrano in Parlamento. Se altre formazioni vogliono aggregarsi devono
accettare l'impianto generale del programma, salvo poi portare liberamente
il loro contributo nella discussione nei luoghi e nei tempi opportuni.
Nessuno che arrivi ora può permettersi di arrivare e cambiare le carte in
tavola perché arriva lui. Se io vengo ospite a casa tua, non pretendo che tu
stravolga al tua vita ed i tuoi gusti per accogliermi, ma mi conformo agli u
si di casa tua. E' chiaro che tu farai le pulizie, andrai a fare la spesa,
spegnerai il televisore quando arrivo, ma mi darai da mangiare quello che
piace a te, ascolteremo i tuoi dischi preferiti e parleremo di argomenti che
non possano mettere in discussione la tua ospitalità.
L'esempio è, come tutti gli esempi, parziale, ma con un piccolo sforzo,
riesce a dare l'idea di quello che intendo.
Luigi Montà

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Ciao!
Forse ti sfugge che il bravo e onesto Licio è stato condannato per il
crack dell'Ambroiano al termine del quale QUALCUNO ha impiccato Calvi
sotto il Ponte dei Frati Neri... ti sfugge anche che l'onesto gelli è
scappato ed è stato latitante in Italia, è scappato anche dalle
carceri svizzere (forza del soldo!) qualche anno fa, era culo e
camiccia con Ortolani, giannizzero di Peron, ospite degli assassini di
piazza Fontana in Argentina, e altre nobili cosucce... oh, alla P2
erano iscritti i depistatori che hanno salvato gli assassini delle
stragi facendo cadere la colpa sul povero Valpreda e 2ammazzando"
Pinelli. Si riapre proprio adesso il processo dopo trent'anni. tra un
po' avremo le carte CIA e ci sarà a piangere: altro che dossier
Mitrokin...
E.


si, che i radicali dovrebbero recedere dalle loro posizioni sui temi che ho
accennato, cosa evidentemente impossibile e da cui devo dedurre che non ci
sara' mai un alleanza con il polo, salvo poi patti elettorali stravaganti
senza i quali pare che berlusconi tema di perdere il giro elettorale.