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Titolo: Assegno bancario senza data di emissione

Salve vi spiego la mia disavventura , 6 anni fa emetto un assegno come
garanzia a un mio parente stretto in cambio di un prestito di denaro .
lo compilo l'assegno  in tutte le sue parti ma non metto ne il luogo
ne la data di emissione.
Passa il tempo, il parente in buoni rapporti mi dice non ti
preoccupare i  soldi non mi servono tienili ( pagando i dovuti
interessi)  , ma i rapporti si incrinano, è  adesso vuole subito i
soldi e mi minaccia che verserà l'assegno.
Ma io in questo momento non dispongo dei fondi perchè ingenuamente a
fronte delle sue parole ho fatto altri investimenti.
Domanda :
Sul diritto bancario ho letto che un assegno emesso senza data di
emissione e nullo è non protestabile confermate ?
Ho chiesto anche in banca ma mi hanno detto che 9 assegni su 10 la
data la mettono loro e se non lo fanno loro lo puo fare il cliente
stesso che versa l'assegno, quindi non è dimostrabile che l'assegno e
stato emesso senza data.
Ma allora come si fa a dimostrare che io non ho scritto la data e
quindi l'assegno risulterebbe nullo ?
 Grazie

  Grazie
Prego.
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
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 data la mettono loro
Pessima abitudine dato che ciň č un reato e qualche volta potrebbe anche 
essere dimostrabile.
Max max 

 per farci un quadretto, perchè non vale *assolutamente* niente.
Ho qualche serio dubbio. :-O)
Fonte: Vinicio Loncagni di qualche tempo fa ;-)
Non costringermi a fare una ricerca, ma in proposito dicesti
(credimi sulla parola) che un assegno è sempre valido nel
senso che si può far valere anche dopo anni.
In particolare dicesti che se *adesso* fosse compilato in lire
sarebbe come se fosse compilato in sesterzi (questo particolare
lo ricordo bene), ma se è stato compilato in lire (e questa è la
mia interpretazione) adesso basterebbe moltiplicare l'importo
per 1936.27.
Replica, dai....e fammi sapere.  ;-) 

 per 1936.27.
Per l'assegno, no, e sono sicuro.
La trasformazione lire/euro è ammessa e valida per le cambiali.
Ciao ciao.
VL


 l'azione si prescrive.
L'assegno privo di data (nullo come assegno) è comunque una promessa di 
pagamento. Quindi l'azione sottostante potrebbe prescriversi in 10 anni. 
Ovviamente non stiamo parlando delle azioni cambiarie.
La circostanza del fuori corso non rileva per l'obbligazione sottostante 
l'emissione dell'assegno (secondo comma art. 1277 c.c.) in quanto si fa il 
ragguaglio per valore.
Rileva invece per l'assegno con l'importo in lire (con o senza data) che 
oggi non varrà come titolo di credito e quindi non sarà incassabile in 
banca.
Max max 

 Ciao ciao.
Se Max Max non si sta sollazzando sui patri lidi forse potrebbe dirci
qualcosa di definitivo in proposito, eh Max? ;-)

 per 1936.27.
magari l'ha scritto qualche anno fa. Nel periodo di transizione si 
accettavano ancora in lire moltiplicando per 1936,27. Ma ora non più. 
Possibile?
:-) 

 Max max -- Grazie Max, speravo in un tuo intervento.

 :-)
Come ha detto Max la cosa non riguarda più la banca
(né i suoi cammelli :-))) ) ma eventualmente un giudice
che dovrà emettere un'ingiunzione...almeno così ho capito.
Grazie Bianca per il tuo, sempre gradito, intervento :-)

 qualcosa di definitivo in proposito, eh Max? ;-)
Mi accodo alla richiesta.
E se magari ce lo dice in maniera che capiscano anche i bancari ... è
meglio!  ^__^
Ciao ciao


 meglio!  ^__^
Se i bancari sono del tuo "calibro" non c'è problema!
Domanda: dove lo trovo il caffè pagato ? :-) 


Grazie a tutti , il problema e che il parente era molto più informato
di me e a voluto un cambio con un assegno in euro nel momento della
stransizione lire/euro.
Ma possibile che con un numero di matrice non sia dimostrabile che
quel assegno non lo emesso recentemente.
E poi se volessi chiudere la questione posso obbligare il parente a
incassare l'assegno o lui può tenere sempre l'assegno come forma di
ricatto.

 ricatto.
Questo penso proprio si possa fare: se vuoi pagare ed hai i soldi non
c'è problema.
Adesso, qualcuno meglio preparato di me, ti dirà come fare.
Auguri....e non farlo MAI più: la vita serve per imparare ;-) 

 ricatto.
La soluzione a questo passaggio è chiara: o l'assegno o i soldi.
Se incassa l'assegno, il parente si prende i soldi, e la banca si tiene 
l'assegno.
Se invece volessi pagarlo tu, direttamente, senza passare per la banca, 
l'assegno ti dovrà essere reso.
Approposito: vista la furbizia del parente, se intendessi eseguire un 
pagamento "rateale", ti conviene farti rendere l'assegno *subito*, al costo 
di fargliene altri via via che il debito cala.
Cioè: debito 10.000, gliene paghi 3000?
Fatti rendere l'assegno da 10.000 e fagliene un altro da 7000.
Poi gli paghi altri 2000?
Distruggi quello da 7000 e fagliene un altro da 5000.
Eccetera.
E' importantissimo, perchè l'assegno vale sempre e solo per il valore 
facciale: nel nostro esempio, se ti restassero da pagare solo gli ultimi 
1000 euro, l'assegno farebbe fede, e, in base a quello, saresti suo debitore 
*ancora* per tutti i 10.000 !


 Auguri....e non farlo MAI più: la vita serve per imparare ;-)
Forse a questo punto può bastare una raccomandata AR:
"Caro parente (furbacchione) t'invito a versare l'assegno
che ti ho consegnato senza data....."
A questo punto lui dovrà fare qualcosa perché si potrebbe
ipotizzare un ricatto: Mi tiene per le p...le con un assegno
senza data. Se dice che non è vero rimane la traccia di
quello che afferma e non può tirar fuori l'assegno in un
tempo successivo. Dopo di che (ED IN OGNI CASO) basta
tener opportuna provvista sul conto ;-)
Bada queste sono MIE supposizioni, che non sono un
legale. Piano a muoverti, e fatti ben consigliare ;-)
Ancora auguri, e ricorda che la vita serve per imparare.....
se non t'ammazza prima..... :-)

 debitore *ancora* per tutti i 10.000 !
Bada all'aggettivo:
Vinicio dice che è IMPORTANTISSIMO.
Non dimenticartene. ;-)

 "potrebbe", quindi non è sicuro.
Dipende dalla natura dell'obbligazione sottostante e se per questa c'è una 
prescrizione breve, altrimenti sono 10 anni.
Tieni comunque presente che la promessa di pagamento inverte l'onere della 
prova per cui sarà l'altra parte a dover dimostrare che era relativa ad una 
obbligazione per cui esiste una prescrizione breve.
Max max 

 meglio!  ^__^
? Non era chiara la precedente risposta ?
In soldoni con un assegno in lire, datato o meno, oggi con la banca non ci 
fai nulla.
Puoi invece usarlo come promessa di pagamento nei rapporti diretti per il 
rapporto sottostante a meno che controparte non provi che tale rapporto sia 
insussistente, estinto  o prescritto.
Da ultimo: Cass., sez. I, 06-04-2006, n. 8038.
La mera circostanza che il titolo dedotto a prova del credito sia privo di 
efficacia cambiaria non vale ad escludere che esso possa essere fatto valere 
come chirografo, contenente una promessa di pagamento riconducibile alla 
previsione dell'art. 1988 c.c., e che quindi, come tale, quel titolo sia 
idoneo ad integrare la prova scritta del credito derivante dal rapporto 
sottostante tra il traente e il prenditore del titolo
Max max 

 quel assegno non lo emesso recentemente.
Potrebbe essere possibile riuscire a dimostrarlo indirettamente (ma non solo 
con il numero di matrice) ma ti devi rivolgere ad un legale che porrà in 
essere le azioni giudiziarie, anche in via d'urgenza, più opportune nel tuo 
caso. Se attendi che l'assegno sia messo all'incasso integrato nella data 
può essere troppo tardi.
Max max 

 una obbligazione per cui esiste una prescrizione breve.
Cioè è il debitore :-O) che deve dimostrare una prescrizione breve? Scusa
ma la cosa non m'è chiara.
E comunque un assegno (correttamente compilato) datato 02 08 1997,
oggi non sarebbe comunque più esigibile per avvenuta prescrizione
in quanto sono passati 10 anni. E' così? Ho capito bene?
Credo di si: anche se ammazzi una persona il delitto è prescritto dopo
10 anni :-))))
Forza gente: c'è speranza per tutti :-))))

 rapporto sottostante tra il traente e il prenditore del titolo
e a questo proposito, secondo me, è valido il "più fesso" degli
assegni, purché sia leggibile: è chiaro che se esiste (l'assegno)
c'è un rapporto di credito/debito tra le parti esiste.
A questo punto il debitore dovrebbe solo (se può) dimostrare
d'aver già pagato, altrimenti interviene la legge del menga... 

 in quanto sono passati 10 anni. E' così? Ho capito bene?
Esigibile non è corretto. Diciamo che di fronte al suo uso come promessa di 
pagamento il debitore può eccepire l'avvenuta prescrizione (sempre che non 
sia stata interrotta o sospesa (vedi le sezioni II e III del link 
http://studiocelentano.it/codici/cc/lVItV.htm
Tieni anche presente che se il debitore non eccepisce la prescrizione il 
giudice non puà rilevarla di ufficio.
Max max 

 d'aver già pagato,
Non solo. Potrebbe dimostrare che il rapporto sottostante era inesistente o 
invalido o estinto per altra causa (ad esempio inadempimento della 
controparte) o prescritto o che si era verificata una causa di decadenza.
Max max 

 Max max
Grazie a tutti ragazzi la vita insegna .......mai più un assegno senza
data

 Max max
Tutto molto chiaro.
Molte grazie per le precisazioni. Ciao.