Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: NEGARE, NEGARE SEMPRE NEGARE

Ormai qui non si fa altro che negare anche le minime prove che ci sono a
spiegazione dei crop e del fenomeno ufo in generale.
C'è un video che mostra .............. E' FATTO AL COMPUTER.
C'è una fotografia che .......... E' UN FOTOMONTAGGIO.
C'è uno che dice .......... E' DROGATO.
E' UNA MANOVRA PUBBLICITARIA
E' UNO SCHERZO
E' UN FENOMENO NATURALE
Non so se ho reso l'idea!!!
Questo è it.negazione.ufo
Ciao
Thor

 Questo č it.negazione.ufo
Non č vero.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

> Questo è it.negazione.ufo
no allora non hai capito, questo è  it.troll.ufo , il perchè è presto
detto : geppo, tagt , etc.. si conoscevano tutti dal ng di isam ed hanno
deciso di venire qui per divertirsi. le loro non sono vere prese di
posizione, solo provocazioni per fare qualche flames, svegliatevi !! ma
non l' avete letta il post che tagt per sbaglio ha messo su idu invece di
inviarlo privatamente come email???  si sono sputtanati!!  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


:-)))
Non ciao
Thor

 no allcut
Rosichi.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

nel mio sito se vi iscrivete a soli 25 euri, vi faccio parlare in chat e
nel forum, che aspettate, iscrivetevi, no?



Guarda che io li conosco già perchè di tanto in tanto frequento
it.sport.arti-marziali, quindi non li prendo neanche in considerazione. Il
problema è che qui c'è altra gente a parte loro che nega a priori.
Basta vedere il discorso ARBEL; tutti contro di lui per aver detto la
cazzata di essere un alieno e quasi nessuno che ha seguito i suoi
ragionamenti e ne ha preso spunto per trovare la verità.
D'ora in poi ci sarà sempre un .......
NON E' VERO
Ciao
Thor

Questo è it.negazione.ufo
Nessuno nega gli Ufo. Si negano gli alieni (anzi... nemmeno quello, a
ben vedere). E invece di scrivere post inutili, rispondi ai miei, per
favore. Gridare al negazionismo non farà scendere un grigio sulla
Terra più di quanto non lo farebbe un ditaculo di Bruno.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'è peggior Troll di chi non vuol Capire
(Geppo)
"Io? Be', io pratico il W la T*pa"
(Anonimo...)


E tu che aspetti ad andare affanculo?????



NON E' VERO
Ciao
Thor
P.S.           P.A.U.R. di merda e post di merda

 nel forum, che aspettate, iscrivetevi, no?
Immagino il numero di iscritti!
Con tutti i forum e le chat gratuite che ci sono in giro hai avuto proprio
un'idea geniale!
Quasi quasi chiedo anche io 25 eurI per visitare la mia homepage!
A proposito sul mio sito sarà possibile anche chattare da soli!
Nickblaster




Sarebbe opportuno analizzare il perché di tanta acrimonia nei confronti
sia di Arbel sia di tutti coloro che tentano faticosamente di analizzare
certi fenomeni... non vorrei essere paranoico ma alcuni personaggi, che
ho messo nel mio killfile, sembrano obbedire a precise direttive
riguardanti lo sbeffeggiamento o anche più semplicemente il porre
continuamente critiche (spesso insensate) che lasciano il tempo che
trovano, impedendo una discussione serena e approfondita. (CICAP?).
E' veramente vergognoso un comportamento del genere, mirato unicamente
alla negazione di qualunque fenomeno sia pur vagamente riconducibile a
qualcosa di inspiegabile. La banalizzazione dei fatti, la loro negazione
a priori, e l'acredine dimostata non possono far altro che indicare un
fanatismo che non appartiene agli scettici così come li conosco io.
ciao a tutti
The Surfer :|


Questa si che è una cosa innovativa!!!


P.S.           P.A.U.R. di merda e post di merda
PAUR di merda? Ma come osi?


On Fri, 23 Aug 2002 16:41:49 +0200, THOR wrote:
Porcamiseria ....
mettilo nel killfile e non rispondere a st'imbecilli. OK?
FAI SOLO IL LORO GIOCO !



L'idea l'hai resa benissimo...sono appena entrato a far parte del ng e già
mi sta passando la voglia :-(
Mi sono permesso di formulare educatamente qualche ipotesi ma la negazione
assoluta ha vinto sulla logica ed il buon senso.
Dopotutto sono anni che come appassionato di fenomeni inspiegabili mi
scontro con l'ottusità di chi non crederebbe ad intelligenze
extraterrestri neanche se gli cacassero in testa.
Per natura sono piuttosto scettico e cerco di non credere a tutto ciò che
trovo sulle fonti d'informazione, a mio vedere spesso poco attendibili, ma
qui è veramente triste come si cerchi di smontare qualsiasi possibilità,
qualsiasi evidenza.
Sono contento di constatare che almeno tu la pensi come me!


 fanatismo che non appartiene agli scettici così come li conosco io.
Io purtroppo ne conosco anche di peggio!!
Non ammetterebbero l'esistenza di un qualsiasi fenomeno paranormale neanche
se lo vedessero dal vivo.
Figurati ammettere l'esistenza di alieni!!!!


trovano, impedendo una discussione serena e approfondita. (CICAP?).
Ma come cazzo...? Tagt, basta, dai, ci hanno beccato. Non so come
abbiano fatto, ma hanno scoperto che siamo tesserati CICAP mandati su
internet per screditare gli ufologi seri. Tanto vale confessare.
Andò così: qualche mese fa mi chiama Angela, Piero Angela. 
- Pronto, Geppo? Sono Angela.
- Angela, che piacere. Ti ricordi di quella serata in spiaggia...?
- Piero Angela.
- Ah, cazzo. Scusa. Dimmi pure.
- Sappiamo, dico noi del... be' sai che non posso fare il nome al
telefono.
- CICAP?
- Esatto, ma non dirlo più. I telefoni sono controllati dal CUN.
- Maledetti. 
- Ma noi li fotteremo, Geppo. D'ora in poi sei CICAP-0071, agente
speciale con licenza di trollare. Vai su IDU e fai un macello. Portati
un compare, ma ricorda: se vi beccano, sono cazzi vostri. Noi
negheremo tutto, e se viene fuori il nome del CICAP... zac.
- No problem, A. Ho io l'uomo giusto.
A questo punto, non cosa ci aspetta. Io ho paura... spero solo che
Angela non ci inviti ad una sua puntata in TV, è il supplizio più
atroce al quale vengono sottoposti i traditori. Tagt, facciamo le
valige: io scappo in Guatemala.
Ciao
Geppo
PS: ovviamente, o la verità è questa, oppure il vostro stato mentale è
molto preoccupante... 


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.08.23.16....@nospam.net...

Non mi basta più l' HD!! Ho un giga di killfile!!
:-))))))))))
Della serie gli stronzi abbondano!!
Ok. In futuro killerò senza rispondere!


Sono contento di constatare che almeno tu la pensi come me!
Tra cazz... cioè, sono contento che vi siete trovati.
Ciao
Geppo


 il modo per divertirsi aggiungendo un po' di sterco
Ne dimentichi una quarta: coloro che sarebbero molto interessati a discutere
in maniera seria sull'argomento ma poi, arrivati qui, trovano un NG pieno di
creduloni pronti a scambiare una fila di lampioni nella nebbia per
un'invasione aliena e a discutere seriamente come fare a sventare la
minaccia dei lampioni marziani.
Di fronte a certe persone è veramente molto dura non farsi prendere dal
sarcasmo...



Infatti il modo giusto sarebbe cercare la verità e non credere/negare tutto
a priori, ma bisogna anche avere un indole costruttiva e non distruttiva. Si
vede che a pochi interessa SAPERE.
Io sarei ben felice di sapere con certezza che i crop sono delle burle o che
sulla luna non c'è una base aliena, ma che mi diano una dimostrazione
sensata!!


 - No problem, A. Ho io l'uomo giusto.
guarda, fino a questa storiella ti giudicavo male
ora mi sei un pelino piu' simpatico
ok, non te ne puo' fregare di meno, lo so, ma ci tenevo a dirtelo

 Tra cazz... cioè, sono contento che vi siete trovati.
Già, non è facile trovare persone disponibili ad una discussione in mezzo
a tutti 'sti trolls!



Hai ragione, ma spetterebbe a chi è meno credulone far in modo di
raddrizzare le cose fornendo argomentazioni valide senza insultare o
sbeffeggiare chi crede a tutto.
Io direi di cominciare a killare ogni persona inutile di questo NG; ognuno
secondo il roprio giudizio.
Da ora in poi se vedo che una persona fa più danni che altro lo killo senza
neanche rispondere al messaggio, ed invito tutti a farlo.
Allo stesso modo gli altri, se lo ritengono giusto, killino me così si
arriverà ad un NG diviso in due; io vedrò solo i post di un certo tipo di
persone e i trollacci vedranno solo i loro post!!


 NON E' VERO, NON DIRE STRONZATE.
Non č vero.


a tutti 'sti trolls!
C'è pieno di persone disponibili, ma siccome le risposte che ricevono
sono del tipo:
- popoliamo il Canadà di faretti per fare cuccù agli alieni
- il crop l'hanno fatto i grigi con un laser fotonico
- io sono alieno
- ho visto un discone sfosforiscente che poi tutto è diventato strano
non c'è da stupirsi che la gente preferisca prendervi per il culo
piuttosto che discutere.


 piuttosto che discutere.
Esatto.
Anzi, no, non è vero.
:-)


 Thor
Allora oggi ho visto un elefante che volava.
Non mi credi ?
Perche' non mi credi?
Non pensi che contrariamente a quello che siamo abituati a vedere ogni
giorno, contrariamente ad ogni legge della Fisica che in centinaia di anni
sono state continuamente messe alla prova non possa verificarsi una
eventualita' di un elefante volante?
Ora ti diro' un altra cosa: se non ci credi ho le prove!
Ho fatto delle foto e anche un filmato. Le foto costano 10000lire l'una e la
videocassetta 40000lire.
Ora una cosa messa giu' cosi non pensi sia piu' una speculazione che non una
verita' ?
Non mi interessa che tutti ci credano o che siano scettici prima o dopo aver
visto le foto: mi interessa che qualcuno anche solo per curiosita' compri la
foto o la videocassetta cosi io mi intasco i soldini!
E' solo una ipotesi: non nego che un elefante possa volare ma se permetti la
cosa mi crea qualche dubbio.
In un mondo dove tutti sono pronti ad inc*****i appena ti distrai un attimo,
dove s'e' visto di tutto: persone che grazie ad una storia piu' o meno
inventata o recitata o usando l'ingenuita' della gente in termini di
superstizione od occultismo sono riuscite a guadagnare un sacco di soldi
(tanto per fare nomi Lewinsky, Bobbit, Wanna Marchi, i vari maghi delleTV,
ecc.)
non mi sembra poi cosi remota la possibilita' di una ipotesi simile.
Non si tratta di *negare* ma di *avere dubbi* di storie fantastiche quando
la realta' di ogni giorno e' ben diversa.
Ciao.
Zio!

 di persone e i trollacci vedranno solo i loro post!!
ohhhh finalmente ....
The Surfer

 ingo
Io ho già iniziato a killare e, con mio grande stupore, ho notato che il
file relativo a questo NG si è rimpicciolito di alcuni mega!!!!! Cosa vorrà
dire??
Cmq l'importante è non risponderli, altrimenti chi li ha killati non riesce
più a seguire il discorso.
Chi dici?? lschd ????? Lo stavo per killare qualche tempo fa ma non era mia
abitudine killare la gente! Provvedo subito.
Ciao
Thor


Non credo che si possa paragonare un elefante che vola con un presunto
avvistamento ufo.
Se mi dici che hai visto un ufo mi viene il dubbio; se mi dici di aver visto
un elefante che vola mi viene il dubbio che tu sia insano di mente.
Ciao
Thor

 infatti gli ufo non esistono!

 piuttosto che discutere.
Gli stupidi esistono sia tra gli scettici che tra i creduloni a quanto
pare.


 ha scritto nel messaggio
news:27jcmuk1d68jggquu...@4ax.com...


Ciao, Thor,
vedo che, piano piano, ci si sta rendendo conto di quello che sto affermando
da sempre...;-)
Essere scettici va bene ed è anche salutare. Ma nei ng (e questo non è
nemmeno il peggiore) si opera una vera e propeia forma di censura a colpi di
trollate e volgarità che nulla hanno a che fare con la seria discussione. Lo
scopo primario è quello di ridicolizzare, ma parlo di individui abietti,
poveri rifiuti della società, che non sanno altro che esprimersi ad insulti
e cafonate. Geppo è forse il più autorevole rappresentante di questi poveri
derelitti, ma la cosa brutta è che, troppo spesso, gli si concede loro
spazio.
Lo scetticismo sano non ossequia nè lo scientismo nè il bisogno assoluto di
trovare "spiegazioni" razionali nè, tantomeno, il Cicap ed affini. Questi ng
sono un Far West e bande di chiassosi teppisti irrompono spesso a
distruggere tutto. Bisogna metterli con le spalle al muro. Ma bisogna farlo
davvero, o i ng non saranno mai luoghi liberi di rispettose discussioni.
Ciao
Antonio Bruno
http://members.xoom.virgilio.it/Ass_Graal
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
--------------------------------------------------------
Mi lascia perplesso vedere giudizi personali trasformati in verità assoluta
perchè la maggioranza degli esperti ha dimostrato che i fatti sono diversi.
Per il resto, ogni polemica è sterile.
(Thot di IDM)


 The Surfer :|

 ha scritto nel messaggio
news:ak5m8l$25j$1...@serv1.albacom.net...

Io ho già iniziato; prima ogni minuto mi apparivano 10 messaggi nuovi che
non vedevo l'ora di renderli "già letti" (come li definisce Outlook), mentre
ora va decisamente meglio.
Invito tutti ad adeguarsi; vedrete che alla fine noteranno il fatto che
nessuno li risponde più e gli verrà il dubbio di essere in blacklist.
Ciao
Thor

E' UN FENOMENO NATURALE
Se si riesce a ricondurre il fenomeno ad una di queste spiegazioni ,
perche' negare l'evidenza?
Ciao


Si, ma qui si vuol ricondurre il crop dell' alieno con l'uscita del film con
Mel Gibson!!!
Ciao
Thor

argomentazioni, ma io sono comunque un po' scettico a riguardo.
Si lo conosco...lessi anche gli articoli nel periodo in cui quella
storia usci'. Gia' diversi anni fa.
Poi , non ricordo dove, ho letto che e' una bufala e quell'essere
solamente un fantoccio di creta o di un materiale del genere(mi pare
di aver capito che quel tipo lavora con quel materiale)..

nemmeno il peggiore) si opera una vera e propeia forma di censura
Ascolta, se sei quello vero...
Evita di utilizzare la parola censura nei tuoi post.
Perchè l'unico che ha censurato la sua chat (ricordi l'episodio con
Giancarlo?), ha cercato di censurare il NG (ricordi lo "S B A T T I A M O L
I   F U O R I !!!" ?) e che ora sta cercando di censurare un sito web
(quello di Bynoi) sei tu.
Non sai proprio cosa sia la vergogna, eh?
saluti,
Peltio


E attento co' sto martello....
:-)
Ricapitolando...
Un U.F.O. e' un Oggetto Volante Non Identificato...
potremo chiamarlo pure OVNI, e non e' un astronave... 
un UFO non e' un astronave...
perche' un astronave anche aliena e' un Oggetto Volante Identificato.
magari lo sai... ma ci sono tanti che fanno confusione ^___^
quindi un po' di ripassino non fa male...
Ritorniamo all'Ufo e all'Elefante...
Certamente se uno mi dice che ha visto un Ufo... 
gli chiedo spiegazioni, dove era, cosa faceva, se aveva bevuto, o se si
era drogato, se era vicino, se era lontano, se ha sentito particolari
sensazioni etc etc...
Se uno mi dice che ha visto un Elefante che volava...
Idem come sopra...
Bisogna indagare, cosa hanno visto i due tizi?
nel primo caso, potrebbe essere un aereo che andava ed a volte
scompariva dietro le nuvole... (ad esempio) oppure un bolide, una
meteora, o una astronave vera e propria...
Nel secondo caso cosa potrebbe essere un elefante che vola?
mettendo l'ipotesi che l'avvistatore sia in buona salute, non abbia
bevuto,  o cmq non sia in stato di coscienza alterata e sia sincero con
cio' che ha visto...
Per investigare quali domande ti faresti e gli faresti?
Come volava?
Lentamente o velocemente?
Era statico?
Era in alto?
Che faceva mentre volava?
Quali potrebbero essere le possibili cause di un elefante che vola?
Un pallone pubblicitario di un circo?
Un ologramma di un elefante? Sempre per pubblicizzare un circo.
Prima di etichettare tout-court una affermazione di una persona
bisognerebbe indagare un minimo... non trovi?
Scusami se sono prolisso, e magari corro il rischio di farti/farvi
addormentare, ma ti vorrei raccontare un episodio che mi e' capitato
qualche annetto or sono...
*_-*-_-*
Me ne tornavo tranquillamente da una passeggiatina pomeridiana, era fine
estate, quando all'orizzonte vedo un oggetto oscuro stazionare nell'aria
non molto distante da dove mi trovavo in macchina, diciamo circa cinque
o sei km...
Avevo due opzioni, tornare a casa con la convinzione di avere visto un
UFO, cavoli il primo UFO che avevo mai visto in vita mia!
Ma ci volevo vedere ben chiaro...
Voltai la macchina in direzione dell'UFO che continuava tranquillamente
a stare nel suo posto... 
Si fa sempre piu' vicino nel cielo, e sempre vedo questa forma
cilindrica nera che staziona nel solito punto... 
Ad un certo punto ci sono quasi sotto, quando... 
S
P
O
I
L
E
R
questa parte e schizza via?
No.
Purtroppo l'UFO non era piu' tale oramai era stato identificato in ...
cosa?
Bhe.. che tu ci creda o no, quell'UFO era un pallone pubblicitario di un
negozio che faceva saldi estivi. Saldi Estivi!...
Il mio UFO sponsorizzava i saldi... ma ti rendi conto!! ^___^
E come stava su?
E perche' non me ne ero accorto prima che era un pallone?
Bhe.. stava su perche' probabilmente aveva una miscela di Elio che lo
teneva in aria... o forse un piccolo bruciatore... non ho visto bene...
ma sono piu' propenso all'Elio.
E non me ne ero accorto prima perche' era ancorato a terra con dei fili
talmente sottili da non accorgersene finche' non immediatamente nelle
vicinanze...
Deluso tornai a casa... 
neanche il negozio volli andare a vedere...  ^___^
purtroppo per loro hanno perso un potenziale cliente...
Ma se non fossi andato a vedere di persona e lo avessi raccontato in
giro... cosa pensi che mi avrebbero detto? 
Ciao Belli!!!
-- 
Abulion Yorgen
Sign in ferie
si riapre a settembre (se mi va)

 Abulion Yorgen
Un gran bel post, davvero.
Letto tutto. Molto istruttivo, specie l'ultima parte.
Condivido appieno il tuo punto di vista sul porsi
di fronte al fenomeno.
Max

ho inutilmente infognato il NG con inutili parole
Hai riassunto perfettamente tutta la tua carriera su questo newsgroup.
LSCHD o non LSCHD

(quello di Bynoi) sei tu.
Quoto e approvo.

 spiegazione dei crop e del fenomeno ufo in generale.
Vedi, Thor, il problema è questo.
Poniamo, per un momento, che io ti dica che gli Elfi esistono. A sostegno
della mia teoria ti porto il fatto che ci sono grossi libri (il
Silmarillion, lo Hobbit, il Signore degli Anelli) che ne parlano. Grossi
libri, nota, scritti da un professore universitario.
Non solo.
Esiste anche una lingua, un esempio della quale è riportata nella mia sign.
Ora, se tu sei un minimo elastico, potrai senza dubbio portarmi un mucchio
di obiezioni sulle mie cosiddette "prove" che gli Elfi esistono. E io che
faccio? Fossi su IDE (it.discussioni.elfi) manderei un messaggio più o meno
del tenore del tuo, in cui mi arrabbio con chi "nega le mie prove".
E' comprensibile, sia chiaro. Il grosso problema è che la nostra limitata
mente umana (non lo dico con ironia, sia chiaro) non è stata finora in grado
di elaborare un sistema di conoscenza del mondo fisico migliore del
cosiddetto "metodo scientifico". Lo so, probabilmente è una nostra grossa
limitazione e sarà superato fra qualche centinaio d'anni; ma per il momento,
questo è il nostro strumento più potente, l'unico su cui possiamo seriamente
basarci. E il brutto è che, finora, nessuno - e dico: nessuno - ha mai
portato una prova che fosse inconfutabile anche alla più rigorosa analisi
scientifica.
Non esiste un singolo straccio di prova che gli UFO sono astronavi aliene e
che "loro sono qui".
Nota, fra l'altro, che io mi guardo bene dal negarne la _possibilità_.
Ritengo anzi che esista un elevato grado di probabilità che "non siamo
soli". Ma ritengo altresì che tutte le cosiddette "prove" dell'esistenza
degli UFO, finora, non hanno retto. Nessuna di loro ha retto a un'analisi
accurata. Nessuna.
Il problema è tutto qui.
Non è un problema di negazione. E' solo che nessuno, finora, ha portato
prove *inoppugnabili* che gli UFO (o una parte di essi) siano astronavi
aliene.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Però non avete prove che non sia come dico io!
Ognuno plasma la sua realtà.
Se tu credi che i Grigi abbiano cazzi di tre metri, bene, non sarò certo
io a negare.
Solo affrettati a comprare la vasellina, ti farà meno male.
Ciao Genio.
P.S: 
A proposito, ancora aspetto le tue considerazioni su alcuni punti che ti
ho postato 
tempo fa, e ai quali tu intendevi rispondere in privato poichè...?
Dimostra che sai mettere in piedi una riflessione sensata di tre righe
senza insulti ed 
io avrò rispetto di te. 
In caso contrario sei un disinformatore.
Ora dacci tu le prove, Genio.
DeLupis
______________________________
Così coloro che alimentano qualche ambizioncella di passare per 
intenditori, convien che ridano, che battan le mani, che muovan le 
orecchie alla maniera degli asini, per mostrare a tutti che hanno ben 
compreso...
Erasmo - Elogio della pazzia


un elefante che vola mi viene il dubbio che tu sia insano di mente.
Ma come?
E ti comporti come quelli che vorresti killare?
E dov'è il rispetto per la discussione, e per chi propone questo spunto?
Perchè neghi neghi neghi categoricamente la possibilità che gli elefanti
possano volare?
Magari era un elefante alieno appena uscito dall'astronave che non hai alcun
problema a creadere possa essere atterrata.
saluti,
Peltio
che osserva incuriosito il procedimento di chiusura delle orecchie per non
sentire critiche.

 davvero, o i ng non saranno mai luoghi liberi di rispettose discussioni.
Antonio, qui potresti rispolverare il tuo vecchio "SBATTIAMOLI FUORI",
ricordi? ;-)
[LOL, che ridere il tuo "referendum" su IDM ^______^]

 qualcosa di inspiegabile.
Al tempo.
Non confondiamo.
Figuriamoci se nego fenomeni inspiegabili. Non me lo permetterei mai.
Nego una spiegazione di un fenomeno inspiegabile, a meno che non sia
dimostrata.
Se ritengo che i crop siano inspiegabili, li ritengo inspiegabili, fino a
che qualcuno non mi dà una versione credibile della loro comparsa. Non
accetto (questo no) qualcuno che mi dica: "E' impossibile che li facciano
gli esseri umani. Quindi sono alieni.", perché lo ritengo un non sequitur.
Sono inspiegabili? Benissimo. Facciamo di tutto per spiegarli, allora. Ma,
per piacere, lasciamo da parte le ipotesi stupide.


 Geppo




Te lo ripeto alla morte:
Ancora aspetto le tue considerazioni su alcuni punti che ti ho postato


E' UN FENOMENO NATURALE
chiariamo un punto: per potere dire che un avvistamento ufo in senso
lato diventa un ufo in senso stretto invece che un ifo si deve
indagare il caso e valutare le evidenze (testimonianze, foto, film,
ecc.) al termine di questa indagine si puo' dire se il caso resta ufo,
diventa ifo, oppure, chissa', si tratta proprio di un disco volante
alieno.
le frasi che riporti possono essere dette solo alla fine delle
indagini, non prima, e lo stesso vale per chi parte dal presupposto
che sono alieni e deriva tutto il resto.
ad oggi vi sono foto e video che restano ancora catalogati come UFO in
quanto non sono spiegabili in termini convenzionali, molti invece sono
diventati IFO.
le truffe con video e foto sono abbastanza rare, e anche le false
testimonianze.
W
ciao, W
-----------------
"Sometimes I think the surest sign that intelligent life
 exist elsewhere in the Universe is that none of it
 has tried to contact us"
[Calvin & Hobbes]


Hai perfettamente raggione, ma secondo
me questo comportamento e una
conseguenza di :
C'e una nuvola troppo rotonda nel cielo ........ SONO I MARZIANI
C'e una lucina sopra la ............. E UNA NAVE SPAZIALE
Qualcuno ha calpestato l'orto .................. SONO I RETTILIANI
Mi fa male la .............. E UN CAMPO ANTIGRAVITAZIONALE
Non ce credibilita per chi vuole studiare seriamente
il fenomeno UFO. Ed e questo il problema piu grave.
Vieni bollato come visionario, poi ti associano a
Super man, Star trek e gli gnomi e ti guardano come
un bimbino di tre anni ....
Io ci credo ma voglio capire.
Ciao.
--
R.S.D.

Ora dacci tu le prove, Genio.
Stai fresco.
Ciao
Geppo
--
Presidente in carica del P.A.U.R.
(Partito dell'Alleanza Umano-Rettiliana)
Non c'č peggior Troll di chi non vuol Capire


anche al restante 1%.
Ed č qui che ti sbagli clamorosamente. C'č in giro la diffusa
convinzione che per essere un Vero Ufologo© basti leggere un paio di
volte "UFO Missione Ditaculo" di Pinotti & C. e starsene spaparanzati
davanti al PC con l'uccello che penzola tra le dita mentre si fa una
bella ricerchina su Google spaziando tra crap circles e fuck
mutilations. E guarda il caso č il proprio il prototipo di ufologi che
vedo qui: adulti grandi e grossi col cervello bloccato ai tempi della
preadolescenza, che pensano di poter sragionare di nanetti verdazzurri
e tutto conoscere in virtů del fatto che hanno una connessione in rete
e tutti i numeri delle riviste piů 'in' del settore (dirette dagli
stessi coglionazzi solo piů cresciutelli). 
Poi ci sono quelli che si fanno un paio di palle cosě _prima_
documentandosi _bene_ su tutto ciň che puň costituire un'utile base
scientifica per l'analisi dei fenomeni ufologici (e guarda che si
tratta di tanto, tanto materiale), e _dopo_ documentandosi sugli
avvistamenti in maniera _seria_, vale a dire cercando realmente di
stabilire che cosa poteva essere quell'aggeggio luminoso in cielo
sulla base di rilevamenti, etc. etc., e non andando in giro (in rete,
ché, sennň č fatica) a cercare qualcuno disposto a prenderli per il
culo raccontando di aver visto un tizio alto 80 cm con gli occhioni
tristi e i poteri.
Questo secondo tipo di ufologo č praticamente impossibile da
coglionare, perché davanti agli scazzi mette i _fatti_, e non le
pugnette. Numeri, cifre, dati, e fare una figura di merda č piů facile
di quanto tu immagini. Guarda il caso invece dal primo tipo di ufologo
non otterrai mai nulla piů che qualche indignata reazione da
scolaresca elementare ed appelli ancora piů infantili tipo 'facciamo
una black list' o 'buttiamoli nel killfile', che d'altra parte č
l'unica difesa della quale dispongono, non avendo
assolutamente-un-cazzo-d'altro da contrapporre.
Chiaro? 



Sei OT.
Vai su it.discussioni.animali
Ciao
Thor


o_O
stai scherzando forse? mah... faccine non ne vedo, caro il mio niubbo con
pulsioni da moderatore.
E ti assicuro che un De Cesari su questo NG non ne abbiamo proprio bisogno
mic


Innanzi tutto io stò killando solo i rompicoglioni e non gli scettici. Tutto
è iniziato dal mio messaggio che sottolineava la negazione totale in questo
NG, e poi la cosa si è evoluta.
Secondo non ho per niente voglia di aprire una discussione su elefanti che
volano.
Siamo su it.discussioni.ufo ed a me interessa scoprire se questi
stramaleddetti alieni e ufi del cazzo esistano o no!!
Se poi si bloccano tutte le teorie e tutte le testimonianze con negazioni
assolute e fatte sempre dalle stesse persone .......... allora mi girano le
palle!!!
Qui c'è gente che scrive trenta righe in modo dettagliato esponendo teorie e
punti di vista e vengono subito smerdati!
Ora vuoi raccontare la tua esperienza di avvistamento elefanti?? Fai pure,
ma non mi risulta che nel mondo ci siano stati molti avvistamenti a riguardo
e poi ci sono cose a cui non si crede per via dell'intelligenza!!!
Non mi vorrai forse dire che per farlo volare gli hai dato un calcio in
culo!!!!
Poi mi puoi venire a dire che hai visto anche cazzi e culi volanti, ma
permettimi di prenderti per pazzo!
SIAMO ARRIVATI AL PUNTO CHE OGNUNO LE SPARA GROSSE E POI DICE
............."DIMOSTRAMI CHE NON E' COSI'!"
Ciao
Thor


Per il mio punto di vista ci sono più falsi avvistamenti e false prove che
vere, ma non mi sentirei di negare del tutto sinchè non ne ho la certezza.
Sono scettico ma sono anche più propenso a credere.
Ciao
Thor

 ............."DIMOSTRAMI CHE NON E' COSI'!" Ciao Thor
Parole sacrosante
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 Io ci credo ma voglio capire.
Sono daccordo con te, infatti ho sempre detto che è sbagliato credere a
tutto come anche negare tutto.
Bisognerebbe avere un attegiamento scettico ma avere allo stesso tempo la
mente aperta, ed all'occorrenza essere pronti a cambiare idea in positivo o
in negativo.
Ciao
Thor

 divertirsi aggiungendo un po' di sterco
E qui entro in gioco io! :-)
Nickblaster

conclusione!!!
Se io facessi la copia di un quadro di Picasso, sarebbe un FALSO.
Picasso e' esistito, la sua presenza è stata tangibile. Picasso
dipingeva quadri.
Gli alieni vanno dimostrati. Nessuno può garantirci che oltre ad
esistere vogliano comunicare con noi, inoltre nessuno può garantirci
che, nel caso volessero comunicare con noi, lo farebbero attraverso
delle realizzazioni nel grano..
..ERGO...
nessuno al mondo può dire "crop circle vero = crop circle fatto da
alieni"

 conclusione!!!
Intanto non e' "non credo ai crop", semmai e' "non credo che i crop siano
fatti da alieni".
E di grazia, quale sarebbe invece per te il motivo per "credere ai crop"?
Mi spiego:
"Come vengono fatti i crop?"
"Non ne ho idea"
"Aha! Allora li fanno gli alieni!"
Oppure:
"Ma perche' la tua ragazza ti ha lasciato?"
"Non ne ho idea"
"Aha! Allora e' un'aliena!"
Trovare l'incongruenza


 Cosa ti ricorda?
Non l'ho capita.
Ciao
Thor


Un po' stň scherzando ed un po' mi sono rotto!
Cmq ho risposto sotto!!
L'argomento del giorno č
AVVISTAMENTO DI ELEFANTI CHE VOLANO!!!!!!!!
Ciao
Thor


Dimenticavo ................ ti spiacerebbe indicarmi il post dove ho
mostrato la mia propensione a fare da moderatore???
Grazie!!
Ciao
Thor

Il problema è che qui si smerdano anche le teorie non deliranti!
Quale sarebbe una teoria aliena letta su questo NG che non sia
delirante? Giuro che sono curiosissimo.

 "Aha! Allora li fanno gli alieni!"
In effetti mi rendo conto che č emerso il mio lato meno scettico, ma il mio
pensiero non č poi cosě certo.
Io credo che ci siano crop falsi, cioč creati da persone, e crop creati in
modo molto piů complesso e che presentano delle anomalie e delle
caratteristiche strane. Questi ultimi sono propenso a non attribuirli
all'uomo e tantomeno ad un qualsiasi macchinario o arma segreta terrestre.
Dal momento che non credo siano di origine terrestre mi rimane solo
l'origine extraterrestre.
Poi per il resto sono qui per capire, e forse sono anche il meno ferrato in
materia, ma accetterei piů di buon grado sentirmi dire che il crop
dell'alieno č una bufala piuttosto che sentir dire che tutti i crop sono una
bufala.
Ciao
Thor

conclusione!!!
anche posizione opposta e' assurda: i crop dell'arecibo replay e
quello dell'alieno non hanno portato alcuna prova che siano di origine
esotica, mi pare: si tratta di congetture.


 ha scritto nel messaggio
news:LVL99.81959$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...

E' un invito a killarti??
Ciao
Thor

 Nickblaster
nick, io non ti killo perchè voglio pensarci su, mi sembri intelligente e
simpatico, però ognittanto fai un discorso serio! Per esempio io ho un
campo, se vuoi concimarmelo gratis sai dove trovarmi!
ingo

 mostrato la mia propensione a fare da moderatore???
ma certo. Quello a cui io rispondevo per primo, Monsieur de Lapalisse.
cosa fanno i moderatori se non indicarti che sei OT e sbolognarti
rapidamente?
e se non conosci De Cesari, cerca i suoi post su google. dalla risposta che
avevi dato parevi proprio lui.


Mai sentito nominare.
Ciao
Thor

all'uomo e tantomeno ad un qualsiasi macchinario o arma segreta terrestre.
puoi dire quali sono questi CC anomali e quali anomalie presentano?


............."DIMOSTRAMI CHE NON E' COSI'!"
Bhe... 
su questo hai proprio ragione...
ma il bello e' che una volta che e' stato dimostrato che "non e' cosi'?"
il tizio ci crede uguale e non crede alla dimostrazione...
che ci vuoi fare il mondo e' bello perche' e' vario.
-- 
Abulion Yorgen
Sign in ferie
si riapre a settembre (se mi va)


Non ti posso dare nessun link perchè ultimamente ho frugato molte pagine a
riguardo, però sono sicuro di aver letto in vari siti di anomalie legate al
magnetismo (bussole impazzite), spighe vuote all' interno e piegate in modo
centrifugo, insetti morti o addirittura esplosi, suoni e luci strane.
L'ha testimoniato anche un famoso creatore di falsi crop.
Ciao
Thor

L'ha testimoniato anche un famoso creatore di falsi crop.
mi pare un po' pochino per portare avanti l'ETH....



Sarebbe???
Ti ripeto che mi stò interessando da poco al fenomeno anche se lo conosco
già da tempo; cmq io non posso dimostrare niente. Ho solo letto delle cose e
mi sono fatto un'idea.
Ciao
Thor


Va bene! Se pensi questo vuol dire che mi comporterņ come gli scettici (del
resto anche io sono scettico).
Non credo a niente se non lo vedo di persona.
Le mie idee le terrņ per me.
Ciao
Thor

caratteristiche strane. 
e poi affermare di avere vagamente letto qualcosa su internet (e
quindi non avere fatto alcuna verifica sull'autenticita' di queste
affermazioni) dimostra che forse si dovrebbe avere un atteggiamento un
po' piu' equilibrato e non attaccare gli "scettici" quando in realta'
non si ha particamente nulla a favore dell'ETH.



Ma io non attacco gli scettici!!!!!!!!!
Ho semplicemente detto che ci sono persone che negano, negano e negano ogni
cosa!!
Non chiamiamoli piů scettici! Chiamiamoli "I NEGAZIONE".
Ciao
Thor

Non chiamiamoli piů scettici! Chiamiamoli "I NEGAZIONE".
e come li chiamiamo quelli che sono "CERTI" che i CC sono ET, che sui
certi asteroidi ci sono manufatti, che su marte ci sono palazzi
alieni, ecc ecc. "i creduloni"?


 Non chiamiamoli più scettici! Chiamiamoli "I NEGAZIONE".
Caso mai negazionisti.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

Thor
Certo che prendi subito fuoco te eh?
E non lo agitare sto' martello...
^__________________^


 Ciao Tuonante ^____^
Ok! Vedrň di moderarmi di piů!!
Il problema č che non vado in palestra (karate) da un mese e l'autocontrollo
comincia a vacillare
:-))))
Ciao
Thor


Ok!! Approvato!
Mi irritano sia i negazione che  i creduloni!
;-))
Ciao
Thor

 Caso mai negazionisti.
Come vuoi!!
E' il concetto che conta.
;-)
Ciao
Thor

 E' il concetto che conta.
Ma lo devi motivare.
Questo ng si chiama it.DISCUSSIONI.ufo ed ufo, contrariamente a quello che
si crede, non è un sinonimo di et.


stessi coglionazzi solo più cresciutelli). 
dimenticandosi che U.F.O. significa quel che significa (al solito
"oggetto volante *non identificato*). Perche' continuare a chiamare
"ufologi"quelli che si dimenticano di questo particolare??
Ciao : Goffredo Pierpaoli

............."DIMOSTRAMI CHE NON E' COSI'!"
E' proprio questo il punto, caro Thor.
E' esattamente questo il punto.
E non capisco allora per quale motivo tu ti lamenti di chi critica le
persone che le sparano grosse e poi dicono "dimostrami che non è così".
Anzi , addirittura per te quelli che criticano (come tu stai criticando
l'ipotesi dell'elefante volante) andrebbero messi in una black list.
saluti,
Peltio

non lo considero un fenomeno paranormale ma illusionismo.
Lo consideri illusionismo perchè Copperfield è un illusionista di
professione e non ha mai sbandierato di avere poteri magici.
Se Copperfield avesse millantato poteri paranormali avrebbe avuto piu'
devoti di Padre Pio vista la bellezza dei suoi spettacoli.

 Non l'ho capita.
Hai detto che avvistamenti dimostrati di elefanti che volano non ce ne
sono. E' vero. Neanche avvistamenti di astronavi aliene. Quindi?
Ciao
Eugenio
-- 
Understanding is a three-edged sword
	Ambassador Kosh, Babylon 5

 alla torre e non dietro.
Veramente quella "dimostrazione" era fasulla - ti riferisci molto
probabilmente al tizio che andņ a Stargate.
L'errore che aveva commesso č che si basava sul filmato scaricato da
Intenet che era gią compresso, e quell'effetto era appunto causato
dalla tecnica di compressione MPEG: si trattava di un frame intermedio
ricalcolato sulle differenze da quello precedente (mentre l'ufo
essendo immobile era stato lasciato lą dall'algoritmo di
compressione), e appariva dietro ai pixel ricalcolati del grattacielo.
In conclusione, ci vuole il filmato originale per fare queste
"dimostrazioni".

 di codice che secondo te č stato usato altrimenti quelle sono solo pugnette.
E se fosse... Morse? :-)
-- 
Alessandro Torinesi
http://gruppostargate.cjb.net
 

 e il 20 resta inspiegabile, e lui non e' certo scettico...
Su Andrews: credo che non sia il massimo dal punto di vista della
coerenza. Dapprima sostenitore dell'ipotesi Gaia, poi della natura ET
dei crops, infine (da quando e' "foraggiato" dai Rockfeller) scettico.
In UK poi non e' particolarmente apprezzato nell'ambiente...
Ha indubbiamente dei meriti storici nello studio dei crops ma... nulla
di piu' (imho ovviamente).
Saluti


Thor
ciao, da uno Scorpion :)) : Goffredo Pierpaoli

uno di questi esseri che si dice vengano da un altro pianeta... 
quanti sono i veri o presunti IR3 che oltre alle osservazioni visive
"e/o tattili" hanno dietro *anche* osservazioni strumentali [1] non
false e indipendenti?
[1] nel caso peggiore, quella di una banale telecamera
Ciao : Goffredo Pierpaoli


Bhe.. le uniche cose che mi vengono in mente sono l'autopsia del
"presunto" alieno di Roswell, e le fotografie di quell'essere che hanno
girato la stagione scorsa nei piu' svariati programmi "contenitore"
(della spazzatura?), vedesi Giletti, Costanzo & co.
Salut! ^_^
-- 
Abulion Yorgen
Sign in ferie
si riapre a settembre (se mi va)

si riapre a settembre (se mi va)
vabbe', ne riparlem dopo settembr :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli


Bhe... personalmente non ne conosco alcuna ^___^
-- 


Bhe... personalmente non ne conosco alcuna ^___^
beh, allora non ci rimane che sentire i... creduli :))
Ciao : Goffredo Pierpaoli 

hanno deciso di venire qui per divertirsi.
A dire  il vero  sono venuto qui  da molto per  lurkare, non  potrei mai
pensare  di divertirmi  disturbano gli  altri. Ma se  così è...  Torno a
lurkare! =)
Detto questo, non capisco una cosa: se si crede che arbel sia un siriano, 
perchè non credere che non sia venuto qui con intenti benevoli ma con ben 
altre intenzioni? 
L'invenzione del PAUR è una modalità di risposta per esprimere la propria 
opinione ...
-- 
dorje - Primo membro dell'esecutivo PAUR
(togli il paradenti per rispondermi!)
http://isam.too.it
http://dorje.too.it


Infatti penso siano in pochi a crederlo un siriano, e cmq almeno lui porta
argomentazioni interessanti (e non mi riferisco al fatto del siriano).
Il paur cosa porta???
Ciao
Thor

 la solita cantilena sull'autopsia su, autopsia no.
A me non darebbe noia leggere spesso gli stessi argomenti; se mi stufo salto
semplicemente il tread con quell' oggetto!
Diciamo che il vero problema è che in questo NG si comincia parlando di
crop, si prosegue rissando e si finisce parlando di rettili!!
Ciao
Thor


Detto questo non credo che abbiamo piů niente da dirci. E' evidente che vuoi
solo rissare negando le mie affermazioni.
Addio!!
Killllllll

 "dimostrazioni".
Mi ricordo che tolsero fuori altri 2 motivi: uno era dovuto alla scia dell'
oggetto dopo che rimbalza sull'elicottero ed infine il discorso dei
movimenti della telecamera.
Ciao
Thor

 l'ipotesi dell'elefante volante) andrebbero messi in una black list.
Ripeto per l'ennesima volta!!! Non ho mai nč detto e nč messo in black list
gli scettici, ma solo i troll che scrivono un messaggio sensato e 99 inutili
(prese per culo e cose simili).
Ad esempio stefano grossi si accanisce troppo contro ARBEL (a volte anche in
modo pesante) e talvolta diventa pure insistente, ma d'altro canto scrive
anche delle cose interessanti (da scettico); non sono daccordo con lui su
niente, perň non l'ho killato e non ho intenzione di farlo.
Ciao
Thor

 siriano). Il paur cosa porta???
tralasciando il paur che è una cazzatina tanto per divertirsi, le ultime
cose che Arbel ha portato (in trilice copia, per la verità) sono stati i
proclami del fatto che il crop dell'alieno è stato fatto da lui medesimo
insieme agli altri 11 siriani sulla terra.
il crop doveva avvisare gli uomini del rischio che corrono tramite la "foto"
dell'alieno. E non un alieno qualunque ma addirittura un rettiliano.
ovviamente in passato la descrizione da lui resa sui rettiliani è stata  ben
diversa da quella poi effettivamente uscita, ma tant'è.
inoltre il disco doveva essere un avvertimento per i rettili e doveva
contenere i loro piani di battaglia. Non c'è menzione di un messaggio
codificato banalmente in ASCII, nè esiste la spiegazione di come 208 stati
binari possano mai codificare un messaggio di una certa complessità come i
piani di battaglia. si può certo invocare la quarta dimensione (ma che è? il
tempo?) ma dalla matematica non si scappa. Con 208 bit non si costruisce
nemmeno un alfabeto per la compressione winzip.
ciao
mic


CUT
Completamente daccordo con te. Avrei dovuto menzionare sia la teoria del
siriano che quella del disco.
Cmq, come ho già detto in passato, considero ARBEL una persona abbastanza
documentata che espone le sue idee in modo "particolare", e talvolta non
riesce a seguire un filo logico senza darsi un po' la zappa sui piedi.
Io non lo giudico per le sparate ma per alcune teorie che rispecchiano le
mie idee.
Ciao
Thor

 niente, però non l'ho killato e non ho intenzione di farlo.
Dato che mi hai chiamato in causa, voglio fare una precisazione: lo so da me
che mi accanisco troppo contro A:RB.EL, non sopporto la sua faccia tosta e
trovo assurdo insistere a porgli delle domande di tipo"tecnico" come fanno
alcuni ma logicamente ognuno è libero di fare come crede.
 .
Se hai notato, sono diminuiti i suoi interventi e sono diminuiti i
controinterventi:-))
Da parte mia, ormai ho fatto il callo all'amico e interverrò molto poco su
di lui (qualche battutina però me la strapperà proprio!).
Saluti sinceri
Stefano Grossi

volanti.
E se gli elefanti volanti fossero in realtà degli estraterresti appena
usciti dalla loro astronave? Lo vedi che stavi negando pure tu un possibile
interessante spunto di discorso?
Ma il fatto è che io ti do ragione : )
Infatti tutto quello che avresti dovuto fare era chiedermi di circostanziare
e fornire delle prove di quanto asserivo. Tutto li. Se non lo faccio se
liberissimo di pensare che mi sia inventato tutto. E difatti io credo che la
posizione dello scettico che cerca ipotesi razionali sia una posizione
lecita e non da criticare come hai fatto tu (il thread si intitola "Negare
ecc..")
saluti,
Peltio

crop, si prosegue rissando e si finisce parlando di rettili!!
probabilmente perche' non si ha voglia di parlare di cose piu' serie
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 avvistamento" come questo?
Su questo sono perfettamente daccordo.
Ciao
Thor


Infatti anche a me incuriosisce molto questo fatto della diminuzione dei
post di ARBEL.
O si è rotto le scatole di essere preso per culo, o non ha più idee!!
;-)
Ciao
Thor


Ti ripeto che il senso non era quello di criticare chi nega (e quindi gli
scettici), ma chi sa solo negare!
Se io vengo in un NG sugli ufo, i casi sono 2 o credo (e quindi mi va bene
quasi tutto) o sono scettico (e quindi non mi va bene quasi niente!
Ma non vengo per dire NO. Se sono qui  vuol dire che prendo in
considerazione il fenomeno ufo, quindi sono interessato a capire. Per come
sono fatto io non credo che riuscirei a scoprire niente negando tutto a
priori.
O forse sono stato sfortunato a capitare qui in un periodo dove tutti hanno
le scatole girate per via di ARBEL e quindi sono più propensi a negare??
Ciao
Thor

quindi avvalori la mia tesi del ridiscutere!!
ridiscutere si, ma con la giusta parsimonia. 
Ciao : Goffredo Pierpaoli

le scatole girate per via di ARBEL e quindi sono più propensi a negare??
la prima che hai detto, la prima Thor!
Ciao : Goffredo Pierpaoli

 internet per screditare gli ufologi seri. Tanto vale confessare.
Guarda che per essere trolls organizzati in IDU non c'e' bisogno di
scomodare il CICAP...
--
Alessandro
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"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
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