Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: OT: ancora niente PUF!...(era "Laika")

 scientifica.
Questa palla delle "prove scientifiche" è il corner in cui si rifugiano gli
intolleranti che non sono disposti ad ampliare umilmente la gamma delle
proprie conoscenze o, semplicemente, dei propri interessi. Le cosiddette
"prove scientifiche" sono lo stantìo alibi dietro cui si nascondono sempre i
rappresentanti di un'ortodossia incapace di rimettersi costantemente in
discussione. Essi non comprendono e non vogliono comprendere che il "metodo
scientifico" che crea il loro tipo di "prove" è un'utilitaria. Magari
possono esistere delle velocissime biturbo, ma non lo si vuole ammettere e
ci si incazza se, a volte, una di esse li sorpasa...
Quanto alla medicina ufficiale, un recente episodio di mia esperienza che
non vuol dire nient'altro di più se non che i medici, spesso, hanno perso
del tutto il concetto "energetico" che può nascere anche semplicemente dalla
comunicazione umana:
Mio padre è stato in ospedale, qualche mese fa, per dei controlli al cuore.
Purtroppo, gli è stato diagnosticato un aneurisma ascendente atriale
dell'aorta, la quale si allarga sempre di più, col tempo, in corrispondenza
del cuore; più altre complicazioni asintomatiche. Lui non sapeva niente ed
è, lo preciso, un tipo piuttosto emotivo.
Chiamati io e lui nello studio del primario, al momento delle dimissioni di
mio padre dall'ospedale, ci siamo trovati di fronte ad un individuo in
camice bianco ed ad una sua adorante assistente che pendeva dalle sue labbra
un po' come la Foschini con Hawass, il quale, con atteggiamento più da bar
che da luminare della medicina, ha cominciato a ridachiare e ad esprimersi a
suon di battute tipo: "Si consoli e passi bene, con la sua nipotina, i due,
tre mesi che le rimangono!..." - "Macchè operazione! Qui, se la si apre, è
un macello! Che le interessa, poi, se muore?...Ha già una bella età,
no?!...".... "Si consoli: quando succederà, sarà come un...PUF!, e non si
accorgerà di niente!"... E via a ridacchiare...
Io stesso, del tutto impreparato a questo show, sono rimasto disorientato e
non sapevo che fare di fronte a mio padre che, poverino, se ne stava liì
mezzo intontito ed affranto. Sembrava che non avesse capito bene o
che...volesse non capire!...
Siamo usciti esterrefatti da questo bell'esempio di...medicina!....
Sono passati alcuni mesi e mio padre è ancora vivo. Niente..."PUF!", finora:
si diverte e gioca con la nipotina, forse ha rimosso quelle terribili parole
che suonarono nella sua testa di vecchio, forse come un'insulto alla sua
dignità di uomo.
Lo stanno aiutando dei miei amici... Sì, dei FUFFARI che, a suon di fuffa
dialogante ed...energetica, gli hanno ridato il sorriso!
Antonio Bruno
http://www.associazionegraal.tk/
http://communities.msn.it/LaricercadelGraal
http://www.edicolaweb.net/edicola.htm
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Purtroppo sono più numerosi gli uomini che costruiscono muri di quelli che
costruiscono ponti.
Proverbio cinese


auguri, sinceri per tuo padre
in questo caso la denuncia per la signorina ci sta bene.
=== Mablung The Heavy Hand ======

 accorgerà di niente!"... E via a ridacchiare...
Questo signore, se veramente ha detto quello che racconti qui, dovrebbe
essere radiato dall'ordine dei medici PRIMA DI SUBITO - anche perche',
visto cio' di cui soffriva tuo padre, si direbbe che stava praticamente
cercando di ammazzarlo li' e subito.
Non ti fa onore il fatto che invece di *fermare* un simile criminale, tu
te ne sia andato e abbia lasciato i prossimi pazienti alla sua merce'.
Cos'e', le qurele si fanno solo quando lo consiglia Arecibo?
Oh, vorrei anche far notare che fra un tipo simile ed un medico c'e' la
stessa differenza che passa fra il mago do Nascimiento e te (stando a
quello che dici tu). La cosa, come hai pervicacemente ripetuto per mesi,
NON PUO' e NON DEVE gettare discredito su un'intera classe di
professionisti dediti a migliorare la vita del loro prossimo. Parole tue,
mi pare...
Eugenio
-- 
If a child looks like his father, that's heredity.
If he looks like a neighbour, that's environment.

 Cos'e', le qurele si fanno solo quando lo consiglia Arecibo?
Infatti, la cosa è gravissima, qui ci vuole veramente la denuncia, no
chiacchere.
Stefano Grossi

non sapevo che fare...
se il medico si è comportato come tu hai riferito è un grosso imbecille
e quasi un criminale, purtroppo ce ne sono anche tra i medici.
Però io so una cosa (i miei è parecchi anni che non li ho più quindi è
solo un caso ipotetico):
se un medico mi facesse una scena simile per qualcuno dei miei cari
renderei noto il fatto ai giornali e a chi di dovere facendo nomi e
cognomi e assumendomi le mie responsabilità nel farlo.
Può essere che tu non lo abbia fatto per non coinvolgere ulteriormente
tuo padre (e questo ti rende merito) ma allora perché ne parli
pubblicamente su un ng? Anche facendo così coinvolgi pubblicamente tuo
padre, la differenza è che QUI noi sentiamo solo la tua campana e
purtroppo so per esperienza diretta come possa essere stonata tale
campana.
ciao
Giancarlo

Auguri per il papà. Ma soprattutto affanc*** al quell'insensibile dottore.
Troppo spesso l'approccio medico-scientifico dimentica il lato umano delle
persone sofferenti.
Se ti puo' confortare mio papà quasi a volerglielo mettere in quel posto ad
un noto primario, ha vissuto per quasi 6 anni contro i 3 mesi "previsti"
dalle statistiche bla bla bla legate al male che l'ha colpito.
Purtroppo ora è mancato, ma sono stati 6 anni bellissimi, nonostante le
difficoltà e le sofferenze, 6 anni in cui mio papà ha insegnato il valore
della vita a tutti coloro che lo circondavano, elargendo affetto infinito e
parole di conforto a chi si preoccupava per la sua salute.
6 anni in cui abbiamo incontrato altri medici molto piu' modesti ed umani
che ricordo ancora con affetto.
Ciao
Nick

Mio padre è stato in ospedale, qualche mese fa, per dei controlli al cuore.
Sinceri auguri per tuo padre.
E mi associo al consiglio degli altri. Denuncia il medico. I medici
hanno l`obbligo di dire la verita`, ma prima di tutto dovrebbero dirla
ai parenti stretti e da ultimo al malato.
E non dovrebbero scherzarci sopra.
E aggiungo, un cazzotto in quel momento a quel cretino di medico ci
sarebbe stato proprio bene.
Ancora auguri.
-- 
Abulion Yorgen, Maestro Jedi
(A Proposito della dea Bastet)
"Davvero er tanto "venerata" in egitto?"
"No. Le facevano sacrifici umani ma era solo per prenderla per i fondelli."
Aut. Lady of The Rings

 wrote:
 [KUT] su tutto
Mi spiace per cio' che e' accaduto a tuo padre e gli auguro di campare
altri 100 anni, con o senza medici di torno, ma vorrei capire : che
c'entra tutto quello che hai scritto.... con IDU? Nel tuo post, evvero
dichiaratamente OT, hai usato i tuoi soliti vocaboli [1] :  vuoi
parlare di "energetiche" fuffettistiche qui? di omeopatie galoppanti
qui? fare a "cazzotti" (filosofocamente o con/senza dati alla mano)
con la "scienza ufficiale" [2] qui? O e' la tua solita mancanza da
IDM... qui?
[1] "Foschini con Hawass", "certi individui che stanno su questi NG",
"medicine alternative", "concetto olistico ed energetico" (??), "la
scienza ufficiale continuerà ad snobbare o disprezzare saccentemente",
"Questa palla delle "prove scientifiche" è il corner in cui si
rifugiano gli intolleranti che non sono disposti ad ampliare umilmente
la gamma delle proprie conoscenze", "dei FUFFARI che, a suon di fuffa
dialogante ed...energetica, gli hanno ridato" ("energetica"? Che razza
di roba e'? E' roba *ben* documentata, affine al topic di questo NG,
.. o stiamo sempre sul "sentito dire" e sul "io ci credo"?)
[2] non mi sembra che tu abbia fatto a cazzotti con i medici che, se
fosse vero cio' che hai raccontato (con te in DUBBIO ci vuole
*sempre*, visto i tuoi trascorsi), hanno offeso tuo padre; ugualente,
non mi sembra che tu li abbia denunciati (cosa che io invece avrei
fatto) per il trattamento che hanno riservato a tuo padre e ne' che tu
abbia sbattuto in faccia ai medici che hanno offeso tuo padre delle
pubblicazioni scientifiche con tanto di dati *positivi*
sull'omeopatia, sulle medicine "alternative" e roba affine.
Ciao : Goffredo Pierpaoli

campana.
Già. AB ha un rapporto curioso con la realtà dei fatti. Lo abbiamo visto più
volte qui dentro e nel suo Bucum.
Tuttavia mi chiedo se non sia il caso di postare le parti quotate su
it.scienza.medicina per sapere se uno shock improvviso possa o meno essere
deleterio con una patologia come quella descritta dal Bruno. Immagino che un
brusco aumento di pressione possa peggiorare un aneurisma. Non so se in
previsione di dare certe notizie (e mi pare che la tendenza negli ospedali
italiani sia quella di non tacere nulla al paziente) i medici possano
somministrare preventivamente dei calmanti al paziente, ne se questa sia una
procedura fattibile. Del resto, come si fa a dire a qualcuno che ha dei
problemi di cuore?
Riguardo ai risolini vari sono moderatamente certo che il Bruno ha, come suo
solito, frainteso un atteggiamento di compassione del dolore altrui e dei
tentativi (necessariamente destinati al fallimento) di rendee accettabile
la situazione, tipo "questa è la realtà dei fatti, ne approfitti per vivere
al
meglio il tempo che le resta".
Posterò eliminando i riferimenti personali.
saluti,
Peltio

 Siamo usciti esterrefatti da questo bell'esempio di...medicina!....
Pensavo di cafoneria.
Invece e' di medicina, ma pensa.
Saluti.
--
----
§ - Tesori d'intelligenza possono essere investiti al servizio
dell'ignoranza, quando il bisogno d'illusione e' profondo - Saul Bellow
----
                                       ^^SpAwN^^

 deleterio con una patologia come quella descritta dal Bruno.
Se fosse vero quello che dice AB, sarebbe una cosa gravissima.
Mio padre è stato operato di un polipo alla prostata nel 1998,
fortunatamente sembra che non ci siano ricadute.
M'immagino se avessero detto a me con mio padre presente una cosa
simile.......io sarei svenuto prima di lui.
Ora, buttare tutto in canzonella non mi sembra il caso, tu posta su
it.scienza.medicina ed aspettiamo la risposta,logicamente senza citare la
fonte, dopo però da privato cittadino italiano, un'e-mail a quell'ospedale,
se AB ci dice quale, gliela vorrei mandare volentieri .
Saluti
Stefano

 Mio padre è stato in ospedale, qualche mese fa, per dei controlli al cuore.
Hai tutta la mia solidarieta'. Anche ad un mio familiare e' capitata
recentemente una cosa simile, trovandosi sulla strada un cafone
insensibile che farebbe meno danni se facesse il carpentiere; invece
veste un camice bianco :-(
Fortunatamente non sono tutti cosi', anzi, ho avuto esperienze dirette
di medici che oltre ad essere bravi e preparati erano anche segnati da
una profonda e sincera umanita'.
Il mio consiglio e' (se vuoi evitare il tran tran di una denuncia penale
che capisco possa avere per te e tuo padre un coinvolgimento emotivo che
al momento non vi gioverebbe) quello di segnalare al tribunale per i
diritti del malato l'episodio; penso che sia possibile farlo anche
anonimamente. Non credo che ci sia nulla da perdere...
Saluti
-- 
Alessandro Torinesi
http://gruppostargate.cjb.net

 ha scritto nel messaggio
news:1fkzf5c.awkd6qzx06z4N%oldf...@toglimi.inwind.it...
Grzie, Alessandro, Abulion e Mablung per gli auguri per mio padre.
Denunce?...No, non ne ho grande voglia. Tendo a denunciare di più gli
arroganti sbruffoni che gli ignoranti. Per questi ultimi, pernso che valga
la diffusione d'informazione. Parlarne, parlarne agli altri, di modo che la
gente si renda conto di certi "medici".
Altri sono molto in gamba, certo. Ma per...iniziativa e carattere personale,
non per un modo di fare medicina veramente rispettoso del *soggetto-uomo*...
Sul concetto di "equilibrio energetico", di cui mi chiede Mablung, appena
avrò un po' di tempo risponderò. Attualmente sono piuttosto impegnato. Del
resto, non è che il NG stia andando tutto a *rose e fiori*!...Mi sembra un
cesso totale...
Colpa mia, naturalmente, vero?...Altri NG sono *gioiellini* al
confronto!...:-(
Saluti


 arroganti sbruffoni che gli ignoranti.
ma è possibile che devi strumentalizzare pure questa terribile vicenda di un
tuo congiunto per l'ennesimo attacco trasversale al branco?
Ma vergognati! Vai a fare il culo blu a quel medico da strapazzo invece di
stare a piagnucolare sui cattivoni del NG
Mi hai lasciato veramente senza parole, spero di non divetnare mai come te.
--
mic.
http://www.bitflood.net/~derick/BigCupOf.jpg

 Denunce?...No, non ne ho grande voglia.
Anche io ho fatto gli auguri a tuo padre:-)))
Però dato che anche io ho un padre che ha rischiato di morire, non riesco a
tollerare che certa gente faccia terrorismo psicologico, pensa anche agli
altri, ai malati ai quali verranno rivolte le stesse frasi.
Lasciar perdere non mi sembra il caso, non voglio rovinare nessuno, ma un
e-mail a quell'ospedale o clinica, la vorrei mandare. almeno per segnalare
chi hanno come dipendenti.
Se tu per motivi tuoi, non vuoi intervenire, ok, ma credo che basterà
contattare SanitàWeb di Trento o qualche altra struttura e mi farò sentire
saluti
Stefano

altri, ai malati ai quali verranno rivolte le stesse frasi.
purtroppo in certe situazioni, alcune cose non le fai e non le fai
semplicemente perchè quando la vita di chi ami è in bilico fra la vita
e la morte hai paura di rappresaglie su quella persona, non
ragioni normalmente in quelle circostanze,non si tratta di te ma si
tratta di altri.
a me è successo qualcosa del genere con infermiere e ti posso
rassicurare che senza entrare nel particolare si sono comportate
da iene.
ciao, Jasmine
--
Dedico la vita allo studio per migliorare la sicurezza 
di tutti a capire, in sintonia con la natura quali
sono i limiti dell'uomo per conoscerli e per superarli
<<*>>*<<*>>*<<*Patrick de Gayardon*>>*<<*>>*<<*>>

  Tendo a denunciare di più gli arroganti sbruffoni che gli ignoranti.
Ah, ottimo. Si qurelano i frequentatori di un NG per diffamazione ma si 
lascia un criminale ad esercitare la professione medica senza nemmeno un 
rimbrotto.
Forse perché il medico in questione non si sarebbe fatto le quattro 
risate che si è fatto il branco in occasione della tua qurela ma ti 
avrebbe invece spolpato in tribunale? Forte coi deboli e debole con i 
forti, eh? Puah'.
Questa tua affermazione mi fa addirittura dubitare che l'episodio di tuo 
padre e del medico sia vero. Bel servizio che hai fatto a tuo padre.
	R.

 confronto!...:-(
Il BRANCO sempre nella tua mente?
Sei malato.
--
"...l'uomo orgoglioso, ammantato d'una breve autorità, sommamente ignorante
di ciò di cui si crede più sicuro, nella sua essenza fragile, come uno
scimmione collerico, compie tali trucchi fantastici, al cospetto dell'alto
cielo, che gli angeli piangono"
"Misura per Misura"  William Shakespeare
         ALBION OF AVALON

 stare a piagnucolare sui cattivoni del NG
Ma perche', tu davvero credi a questo contaballe da competizione?


rimbrotto.
Totalmente d'accordo. Se l'episodio e' vero, va almeno informato il
Tribunale dei Diritti del Malato e sarebbe meglio fare in modo che il
medico in questione non faccia altri danni. Non farlo significherebbe
rendersene complici, almeno dal mio punto di vista.
Up
-- 
Ceci n'est pas une signature.

 ha scritto nel messaggio
news:6a69su0bcfrjjqqa7...@4ax.com...

Daccordissimo, se è vero, il medico od i medici devono essere messi nelle
condizioni di non nuocere.
Se non è vero la verità raccontataci da AB........beh .....
Come si fa per informare il Tribunale dei Diritti del Malato ?
Stefano

 arroganti sbruffoni che gli ignoranti.
Sono allibito.
Uno dei punti piu' bassi toccati da Antonio nel corso delle sue crociate
telematiche.
Ora ci si aspetta ovviamente la sua reazione sdegnata contro coloro che,
gia' me l'immagino, saranno accusati di aver strumentalizzato le sue parole
per biechi motivi diffamatori ecc.ecc.ecc.
Bah bah bah...
saluti
ded

Come si fa per informare il Tribunale dei Diritti del Malato ?
http://www.serviziosanitarioweb.net/indirizzi/tribunali.diritti.malato.htm
