Newsgroup: it.discussioni.ufo
Titolo: x arbel domanda facile sulla navigazione (curiosita')

visto che ho risposto in un altro post m'e venuta una curiosita sulle 
coordinate spaziali (per carita' argomento magari anche affrontato in passato 
ma m'e sfuggito) insoma sul sistema di riferimento spaziale utilizzato
visto che e di primaria importanza (direi) conoscere la posizione esatta (o 
anche relativa) di una nave spaziale e ancora piu importante e anche conoscere 
la posizione di tutti i corpi celesti in una galassia e nell'universo (per non 
andarci a sbattere contro) la domanda e':
- qual'e il sistema di riferimento per la vostra navigazione (sirio, terra, 
centro della via lattea, un punto imprecisato tra tutte le galassie, ecc) ??????
- come si fa (cioe' esiste abbastanza e sufficiente potenza di calcolo) a 
calcolare la posizione di ogni corpo celeste nell'universo per evitare di 
andare a sbatterci contro oppure questo e un problema trascurabile per la 
vostra navigazione ??????
grazie ;)

PLONK 

Quasar ha scritto:

Perchè non lo posti sul forum? Così se ne discute con calma...
Marco
---
ORIONEYE ALIEN CONSPIRACY
http://freeforumzone.leonardo.it/viewforum.aspx?f=2462
---
"Perché mio alleato è la Forza.
E un potente alleato essa è.
La vita essa crea, e accresce.
La sua energia ci circonda e ci lega.
Esseri luminosi noi siamo…"
- Maestro Jedi Yoda


lo posso Plonkare anche io o devo pagare qualche royalty a qualcuno?
Con il suo post Quasar mostra solo di voler partecipare con ARBEL allo
sfascio di questo newsgroup.
Xsaert

>Perchè non lo posti sul forum? Così se ne discute con calma...
perche l'argomento potrebbe interessare anche a qualcun'altro ;)
per cui almeno che non sia un argomento "riservato" si potrebbe rispondere 
anche qui no se non altro qualcuno rosica un po ;)

sfascio di questo newsgroup.
se vuoi aiutarci a scoprire la verita sei il benvenuto (e non solo come esperto 
di navigazione interstellare)


Quasar, non e' rosicamento.
voglio dire, io - e penso anche altri - non rosico perche' vedo dei
bambini che giocano a fare gli alieni andando in giro con un
asciugamano al posto del mantello e gridando "SVUSHHH".
ne' rosico se vedo degli adulti fare lo stesso. li ritengo imbecilli
con qualche rotella fuori posto, semmai.
e credo che la maggior parte della gente qui dentro propenda per
qualcosa di simile, ovviamente ad eccezione di te, arbel, STN, noizn,
sersani e AB.
cmq, si, e' palese che il post sia una sfrucugliata in un newsgroup
dove tutti dicono che deve cambiare e non cambia nulla. non te la
prendere se ti si manda affanculo al prossimo post, eh, mi raccomando.
Mk

 asciugamano al posto del mantello e gridando "SVUSHHH".
C'è scritto anche sulla Guida che è necessario un asciugamano per i viaggi
spaziali, eh!
-- 
Sito: 
http://www.francescorotondo.com/
Blog: 
http://fraro.blogspot.com/
Flickr: 
http://www.flickr.com/photos/fraro1970/

 ha scritto nel messaggio 
news:part1of1.1.YQz%23RREY...@ue.ph...

Obbiettivamente, Quasar, la tua sembra una trollata in piena regola. Rsti 
simpatcio, ma stai trollando di brutto :P
--
eSQueL
"...perché people third"
(G20 - lo psiconano)

 ??????
Nella galassia ovviamente sì, tutte le rotte tengono conto della posizione
di tutti gli oggetti conosciuti. I costanti rilevamenti servono proprio per
identificare l'ultima posizione degli oggetti mobili cioè tutti gli oggetti
tranne il nucleo galattico.
ARBEL

prendere se ti si manda affanculo al prossimo post, eh, mi raccomando.
ma io non sono permaloso anzi sotto certi aspetti mi diverte anche ;)

 con qualche rotella fuori posto, semmai.
Io vedo degli scettici che si arrogano il diritto di decidere per gli altri 
ciò che è vero e ciò che è falso e sinceramente avete riempito i coglioni. 
Quindi se l'ng non verrà moderato, ci saranno due
ng: uno degli scettici che si daranno la lingua in bocca tra di loro e uno 
dei non scettici aperti senza complessi di appartenenza a tutte le 
discussioni.
ARBEL 

3)coordinata di distanza dal nucleo galattico convenzionale espressa
su distanze di anni luce dove le distanze tipo metri sono relative vabbene
ma quando c'e bisogno di essere piu che precisi (a millimetro) intendo magari 
che ne so un aggancio con una base ????? e in quel caso ci sono due posizioni 
relative (cioe una rispetto al nucleo galattico e una rispetto alla base oppure 
viene calcolato come differenza tra le due posizioni cioe tra base e nave per 
esempio?????)
grazie comunque per la risposta iniziale ;)

esempio?????)
intendo si calcolano le due posizioni base/nave e nucleo galattico e si fa la 
differenza tra le due
perche se fosse questo il caso diventano importanti anche variazioni minime del 
tipo 0,0000000000001 della distanza e dell'angolo rispetto al nucleo galattico 
no ?????

 ma io non sono permaloso anzi sotto certi aspetti mi diverte anche ;)
buon per te. ora vedi di andartene affanculo.
Mk

 discussioni.
avessi visto una volta uno di quelli che chiami non scettici proporre
argomenti da discutere, invece di venire a far proseliti per le idee
piu' balzane. quelle, per intenderci, secondo cui oggetti normali di
uso comune diventano navicelle spaziali cui bisogna credere perche' lo
dici tu.
e non e' un problema di conoscere in maniera piu' o meno specializzata
rami della scienza, no.
e' che vi mancano le basi per intavolare una discussione. la
discussione secondo voi consiste nell'esporre un enunciato ed avere un
codazzo di gente che annuisce (per questo AB ha plonkato quasi tutti).
dal vostro punto di vista chi non annuisce ha necessariamente del
pregiudizio perche' vi manca proprio la capacita' di confrontarvi: o
con voi o contro di voi. e questo e' ESATTAMENTE lo spirito di chi si
crogiola nelle teorie del complotto: come, uhm, fammi pensare...
Mk

 crogiola nelle teorie del complotto: come, uhm, fammi pensare...
Hai capito male. e se hai capito male dopo anni che frequenti idu nella 
migliore delle ipotesi msei in malafede.
ARBEL

 differenza tra le due posizioni cioe tra base e nave per esempio?????)
come differenza. ed è un sistema di misurazione molto accurato. una nave è 
sempre marcata con la sua posizione, quindi anche le manovre più fini, tipo 
le manovre di attracco alle basi, sono determinate da tali misure. Il tutto 
è computerizzato ovviamente  per cui manovre di questo tipo si effettuano 
con un pilota automatico.
ARBEL 

ripeto, continua il giochino, verrai trattato da giocattolo.
chiarito che non ho alcun problema con i vaffa io sono comunque una persona e 
come tale non sono il giocattolo DI NESSUNO (e intendo proprio nessuno 
nell'intero universo)
giusto per sottolineare il concetto in modo che la differenza resti chiara a 
tutti quanti

gli alieni usano i sistemi più diversi.
e ovvio che forme di vita diverse avrano anche un sistema di riferimento e 
quindi di navigazione diverso
volevo fare un'altra domanda ma penso di aver compreso da solo la risposta 
grazie per le risposte ;)

ARBEL@(ô----ô)(ô_ô)(ôììììô) ha scritto:

E se c'è uno o più oggetti occultati (basi, pianeti ecc) su una rotta 
che intende percorrere una nave? Può succedere che ci si schianti a 
causa di questo?


causa di questo?
io direi che e improbabile ;)
chi si trova sulla nave occultata dovrebbe rilevare sui sensori l'arrivo 
dell'altra nave (almeno che non sia occultata anche quella ed in quel caso non 
saprei) e spostarsi dalla traiettoria
o no ?????

 migliore delle ipotesi msei in malafede.
oh, no, ho capito benissimo. il tuo metodo di discussione lo puoi
avere solo con arashe: tu spari una cazzata e lui ti da' corda. una
simbiosi perfetta perche' non ti contraddice mai in merito agli UFO.
tra 'umani' invece questo capita spesso e, guardacaso, capita pure tra
gli scettici (non che non ci siano stronzi tra gli scettici, eh). ed
e' un processo fondamentale in ambito scientifico. e sicuramente
capita piu' spesso che all'interno dei gruppi di gente che 'crede'
acriticamente in qualcosa.
invece quello che manca a te e' la capacita' di ammettere un errore
(quando e' capitato a me l'ho fatto pubblicamente, cosi' come tanti
altri che tu consideri 'scettici' - ma non mi e' mai capitato di
leggerlo da parte di un 'non scettico') e riconsiderare. capisco
perfettamente che il personaggio che interpreti qui non si possa
permettere una cosa cosi' normalmente umana, senno' l'impalcatura
della balla aliena crolla.
che ti posso dire, peggio per te.
Mk

 tutti quanti
beh, non sono l'unico ad aver notato la trollata.
Mk

>beh, non sono l'unico ad aver notato la trollata.
ero certo che hai sempre avuto un vivissimo senso di attenzione ai dettagli 
piu' insignificanti ;)
e segno di una intelligenza raffinata (e forse anche un po sprecata su idu se 
mi permetti)

 
ma io intendevo occultati solo gli oggetti, non la nave.... quindi se 
questa nave prosegue dritta a notevole velocità e a qualche anno luce 
c'è un bel pianeta occultato ? mah, comunque non credo, probabilmente se 
ci si avvicina troppo ad un oggetto occultato presumo che venga rilevato 
dai sensori.


dai sensori.
dipende dalla "qualita'" dell'occultamento probabilmente
in generale comunque non avrebbe senso occultare un pianeta sulle normali rotte 
di navigazione visto che il problema si presenterebbe troppo spesso (e magari 
qualcuno dopo aver perso una decina di navi decide di andare a dare un occhiata)

 ma io intendevo occultati solo gli oggetti, non la nave....
Ah araschemo,
gli unici oggetti occultati della galassia sono il cervello tuo e di arbel,
e alcuni sostengono che sono inesistenti veramente.
Ken 


ecco, una trollata cosi' va bene.
il mio ego ringrazia.
ora affanculo, su.
Mk

 della balla aliena crolla.
proprio l'idea che io sia alieno non vi va giש, devo per forza intepretare 
un personaggio, davvero incredibile.
ARBEL

 un personaggio, davvero incredibile.
proprio incredibile con tutto quello che si beve la gente che tu,
proprio tu, non venga creduto in quanto alieno.
eppoi, non e' che non va giu': e' che non sei alieno.
Mk

 rilevato dai sensori.
E' come dice Quasar. E' interesse dell'occultato levarsi dai piedi 
dall'eventuale impatto.
Pianeti occultati non ce ne sono, ma se per caso qualche razza aliena 
sconosciuta fosse in grado e avesse interesse a farlo ci potresti anche 
sbattere contro.Come potrebbe avvenire per una nave. In genere per occultare 
i pianeti si usano dei campi di forza che nascondono/confondono la reale 
natura del pianeta ma che fanno comunque vedere il pianeta.

ARBEL@(ô----ô)(ô_ô)(ôììììô) ha scritto:

Mucho bien, yo entiendo. :)
Hola


natura del pianeta ma che fanno comunque vedere il pianeta.
bhe questo confonde i sensori a lungo raggio immagino
ma se una nave si avvicina non dovrebbe avere le rilevazioni giuste (i campi di 
forza sono rilevabili ?????) ?????

 (i campi di forza sono rilevabili ?????) ?????
certo č cosě. se la nave invece č vicina, rilevi il campo di forza, ma non 
necessariamente sai che c'č un pianeta dietro. potrebbe essere anche una 
base, ma non sai di chi. rilevi solo il campo di forza.
la miglior difesa comunque č eliminare dai database ciň che non si vuole 
venga trovato.
ARBEL

 esempio?????)
Il sistema esposto dal sedicente ghemuano non viene utilizzato in quanto 
risulterebbe poco pratico sia dal punto di vista logistico che da quello 
strategico. Tutto si muove, dal più piccolo asteroide alla più grande 
stella, quindi ci sarebbe bisogno di miliardi di miliardi di miliardi di 
aggiornamenti in tempo reale dell'unico database interpellato da tutte 
le navi in transito che sono a loro volta in movimento: qualora un 
difetto o un dolo rendessero inservibile anche solo per qualche secondo 
tale database sarebbe il caos.
In realtà la cosa e' molto più semplice in quanto distribuita in modo 
molto più capillare: ogni stella ha due rilevatori, che tengono traccia 
di tutti gli oggetti di quel sistema stellare, calcolando le coordinate 
di ogni corpo in tempo reale e che sono in contatto con i rilevatori 
delle stelle a loro prossime.
In questo modo alle astronavi basta interfacciarsi con uno di questi 
rilevatori per ottenere immediatamente tutte le informazioni che gli 
servono per la navigazione.
Mettiamo che sei sulla Terra e vuoi andare sul quarto pianeta della 
stella Alpha Centauri(AC): ti basta interfacciarti sul rilevatore del 
Sole che contatta di quello di AC e ottiene da esso la posizione attuale 
del suo quarto pianeta, esegue rapidamente la triangolazione necessaria 
e ti invia la rotta diretta da dove sei a dove devi arrivare, 
calcolandola sulla posizione di dove sarà il quarto pianeta nel momento 
in cui arriverai, dati che ha ottenuto dal rilevatore di AC. In questo 
modo la precisione può essere millimetrica.
Ogni rilevatore é in contatto con i rilevatori dei sistemi stellari 
vicini: se venisse distrutto o andasse in avaria sarebbe presto riparato 
o sostituito dai droni dei rilevatori più prossimi mentre l'altro 
svolgerebbe il suo compito. Ogni rilevatore è completamente automatico 
ed autosufficiente. I rilevatori si trovano sulla verticale di ogni 
stella, perpendicolarmente al senso di rotazione della stessa e dei 
relativi pianeti attorno ad essa, uno sopra al polo nord e uno sotto al 
polo sud della stella, per dirla in modo paragonabile ai sistemi di 
riferimento terrestri.
Esistono inoltre delle basi che conservano lo storico dei rilevamenti di 
tutto il quadrante. Lshaghout è una di queste basi.
Kendhor
vice Cloppenr di Lshaghout
Khalister

Khalister
hm pur comprendendo che non essendo un diplomatico e quindi probabilmente non 
la persona piu adatta a rispondere faccio lo stesso una domanda: c'e un modo 
per rinunciare alla cittadinanza terrestre e averne un'altra aliena che 
permetta i viaggi interspaziali ????? andrebbe bene anche un lavoro di poco 
conto anche sulle navi bestiame (insomma basta che ci si riesca ad andarsene 
dalla terra)

 permetta i viaggi interspaziali ?????
Non mi risulta. Solitamente l'integrazione di singoli individui 
provenienti da culture diverse viene considerato pericoloso per la 
stabilità sia del singolo che della cultura ospitante, in quanto esiste 
il rischio di creazione di minoranze etniche che potrebbero male 
integrarsi con i potenziali ospiti e destabilizzare culture fino allora 
millenarie.
In molti casi comunque significherebbe il doversi muovere in un habitat 
a lui ostile, obbligando se stesso a tenere addosso per sempre 
un'endoscheletro che compensi pressione, gravità, gradiente luminoso, 
comunicazione e densità atmosferica. Sarebbe come decidere 
volontariamente di trascorrere il resto della vita dentro un polmone 
d'acciaio in una camera a tenuta stagna pur non avendone alcun motivo, 
tanto per fare un paragone comprensibile ai parametri terrestri.


Khalister
bhe si riconosco che avevo sotto-valutato ampiamente alcuni aspetti 
"spiacevoli" dell'integrazione inter-specie e probabilmente nemmeno odio la 
terra talmente tanto come pensavo in fondo
cio' nonostante l'idea di dover sprecare una vita inutilmente in cose senza 
senso come fare sesso e soldi su un pianeta piccolo e ridicolo, popolato da 
umanoidi ignobili e meschini il tutto sperduto nel mezzo del nulla galattico a 
volte insomma guardando le stelle e pensare a questo uno ci rimane un po' male 
a pensare che la vita sia' tutta qui sembra uno spreco di livello galattico ;)
grazie comunque anche a te per le risposte (anche se ogni risposta poi mi fa 
venire un'altra domanda come avrai notato)
adesso vado a dormire chiedendomi anche se gli khalisteriani hanno bisogno di 
dormire o no ????? ;)

 3) Se nessuno vede il pianeta attorno a Sirio perchè è occultato
[...]
Il pianeta è occultato come tutti i
pianeti abitati da civiltà superiori, solo le civiltà giovani e immature
che
non hanno ancora coscienxza dell'esistenza di "altri" mandano segnali
ovunque
[...]
la proprità
nell'universo è sopravvivere e il primo step per farlo e rendersi
invisibili.
---------------------------------------------------------------
Consiglio caldamente una cura a base di fosforo. O, in alternativa, un
taccuino...
-- 
dj Aracno
 
http://idu.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.civilwar.si.edu/weapons_minieball.html
E' un contesto diverso: una guerra civile è uno scenario in cui nello
stesso spazio aereo volano centinaia di proiettili, quindi le
probabilità di collisione aumentano in quanto non sono più 1:1 ma 1:n.
L'esempio che ho citato io era un contesto diverso: erano le probabilità
di collisione di due proiettili sparati a caso da due tiratori
posizionati in punti distanti tra loro.


 dormire o no ????? ;)
Abbiamo anche noi un ciclo biologico di riposo-veglia.


quadrante. Pensa che è da questi che si è formata la vita di quel pianeta ;)
c'est la vie (in questo universo di merda) che vuoi farci la vita in un modo o 
nell'altro cerca sempre di "vivere"
grazie comunque per la piacevole discussione

 (oltre ad una lenta ed inesorabile agonia) ?????
Che, dopo avere subito le prime perdite, i bambini sopravvissuti 
imparerebbero a cooperare, metterebbero a punto le prime strategie 
efficaci e, alla fine, in due o tre camperebbero bevendo acqua piovana e 
mangiando arrosto di iena.
Ti ripeto: quello che succede a voi è già successo ad altri e succederà 
ad altri ancora. State percorrendo il vostro cammino, ne più, ne meno.


ad altri ancora. State percorrendo il vostro cammino, ne più, ne meno.
permetti almeno che io sia insoddisfatto dal cammino che ho davanti ????? ;)
certo probabilmente sono troppo esigente e a volte dovrei anche accontentarmi 
delle piccole gioie della VITA ma che posso fare se sono nato cosi ?????
ps. scusa se ti ho immischiato involontariamente in queste riflessioni assurde 
(e anche un po idiote) spero solo di non averti fatto perdere troppo tempo

 delle piccole gioie della VITA ma che posso fare se sono nato cosi ?????
Non � questione di come si nasce: la Terra di oggi � un posto dove i
bisogni sono in buona parte indotti e gli agi demotivano molti dal fare 
veramente qualcosa di concreto per migliorare la vita di tutti.
Quasi tutto quello che hai tu probabilmente non servirebbe a nulla in
caso tu dovessi sopravvivere a un olocausto. E non � solo un limite tuo:
quanti sulla Terra sanno accendere un fuoco, costruirsi un rifugio da
soli o costruirsi un arco? Quanti riuscirebbero ad avere la meglio
contro un animale inferocito senza un'arma automatica? Quanti sono
ancora capaci di capire i punti cardinali senza una bussola?
Eppure questo per i vostri avi era la normalit�.
Come a molti altri, anche a te piace fantasticare su quello che non hai, 
anche se non ti serve, senza considerare che tutto ha un costo.
Come altri della tua cultura, anche tu ti curi poco dei danni che 
derivano dalle tue necessit�. Vedete i problemi, ma sperate che presto 
arrivi qualcuno dalle stelle a risolvere tutto.
Rassegnatevi, questo non accadr�!
Il solo destino che potrete avere � quello che sarete in grado di
crearvi.
Da soli.


Da soli.
siamo morti allora ma forse e meglio cosi ;)
ringrazio di nuovo per la piacevole discussione

 sentire ?????
Continui a dare per certo che un eventuale intervento sarebbe in favore
dell'umanit� e non in favore di una delle tante specie che sono gi� da
tempo in via di estinzione. Questa tua certezza � del tutto immotivata.
Quanto a rimediare o di non peggiorare i danni che l'umanit� ha fatto, 
non � una questione di capacit� ma solo di volont� e di tempo.


non � una questione di capacit� ma solo di volont� e di tempo.
abbiamo visioni troppo diverse magari e' per questo che non ci comprendiamo
la verita' e che solo DIO concede le inversioni ad U l'umanita' secondo me non 
fa che accelerare contro il muro (e prima o poi la strada finira' e allora 
saremo solo una altra specie dai sogni meravigliosi ma capace anche di atroci 
incubi che si e' estinta nonostante qualcuno lassu' avrebbe potuto anche 
impedirlo)
tutto qui

 potere: sarà libero di nuovo. (Aleksandar Isaevic Solzenicyn)
Filosofia del Bacio Perugina.
Mk

>Filosofia del Bacio Perugina.
vuoi baciarmi mentre mi esponi le tue idee filosofiche ?????

 contrario a forme di "governo") come societa' nel suo insieme
e chi sei ?Bartolomeo Vanzetti ?
DrMorbius
---
Here's to you Nicola and Bart
Rest forever here in our hearts
The last and final moment is yours
That agony is your triumph!
---
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 vuoi baciarmi mentre mi esponi le tue idee filosofiche ?????
no.
anche se fossi attratto dal mio stesso sesso ti troverei
intellettualmente sterile.
puoi provarci con truman, quando la smette con le scimmie.
Mk

intellettualmente sterile.
per fortuna che lo sono solo intelettualmente ;)

e chi sei ?Bartolomeo Vanzetti ?
a parte il fatto che uno dovrebbe essere pazzo ad emigrare nei paesi 
anglosassoni dove farsi addiritura processare rimango convinto che il maggiore 
pericolo per i cittadini e il governo (e non altre fantomatiche "frange 
estremiste")
basta leggere quello che e successo ad un cronista del monde diplomatique di 
recente su un volo air france, quello che e' successo sui treni sfizzeri con 
delle fiale, la nuova proposta per regolamentare internet per renderla simile 
alla pay tv, la polizia che cerca di reclutare spie tra ambientalisti (e visto 
che sono di fretta evito di nominare le notizie fresche sugli ogm o meglio dire 
sui maiali ogm e altre amenita' simili)

 animali) spesso superiori ai miei stessi "elementi umani" sotto certi aspetti
Al tempo dei dinosauri quella che � diventata la vostra specie era un
insignificante e piccolo roditore simile a un topo: se qualcuno fosse
intervenuto allora, pensi che l'avrebbe considerato pi� significativo di
un allosauro o di un velociraptor?
Comunque avrai notato che siamo andati fuori dal discorso in subject.
Se vuoi addentrarti in problemi di tipo esistenziale ritengo di non
avere le qualifiche pi� adatte al proseguimento della discussione, n�
che questa sia la sede pi� appropriata.


intervenire.
io considero estinzione anche la morte non fisica ma "morale" irremediabile di 
un pianeta
magari qualcuno sopravvivera' anche (e di sicuro qualcuno magari ci riuscira') 
ma sara' vita degna di essere vissuta quella ?????


che questa sia la sede pi� appropriata.
grazie comunque per la pazienza e la disponiblita'
mi hai dato modo di riflettere su molte questioni (anche se spesso ero' 
arrivato gia' da solo a certe conclusioni) e per questo ti ringrazio (visto che 
in qualche modo sono comunque migliorato)