Newsgroup: it.politica.polo
Titolo: Fatti e non parole. Berlusconi, i comunisti e la borsa.

Dai vari post  di sostenitori berlusconiani  si leggono critiche feroci
sull'operato del  precedente governo,   critiche quasi mai argomentate, che
ripetono slogan più volte sentiti  e risentiti dalle bocche dei vari
politici del centrodestra.
Critiche sui vari, presunti, disastri provocati all'economia dal governo dei
Komunisti, naturalmente non  capaci a governare, tantomeno di avere una
seria politica economica;   accuse di statalismo,   ecc ecc
Critiche, opinioni soggettive che corrispondono alla realtà?
Quale strumento autorevole ed imparziale si può usare per verificare la
veridicità  di tali accuse?
Suppongo  che l'andamento dei mercati borsistici sia uno strumento più che
affidabile, non di parte  e soprattutto non suggestionabile dalla
propaganda,   per verificare la situazione  economica e finanziaria di un
paese.
Confrontando il nostro indice COMIT con gli indici di  3 dei maggiori
mercati mondiali: il CAC francese, il DAX tedesco, e il DOW Jones
Americano,  si può tranquillamente affermare che le critiche e le  accuse
della propaganda del centrodestra  sono Assolutamente Ingiustificate e
False.
Poteva il governo fare di più?   Sicuramente sì soprattutto sulla
flessibilità e la sburocratizzazione del mondo del lavoro, comunque vediamo
i FATTI e non le OPINIONI.
-1-  Periodo:  16/09/1992  -  Massimi assoluti delle Borse nel 2000.
      (Parto dal 1992 perché è da questo periodo che per la prima volta  i
Komunisti partecipano prima indirettamente poi direttamente al governo)
      Indice COMIT   354 - 2182  +516%
      Indice CAC       1859-6922   + 272%
      Indice DAX       1584-8065   +409%
      Indice DOW J.   3307-11723 +254%
Un incremento doppio rispetto al principe dei listini mondiale (il Dow
Jones)  e quasi il doppio nei confronti del CAC francese,  la nostra borsa,
su un periodo di BEN 8 ANNI, è stata tra quelle che ha guadagnato di più  a
livello mondiale.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ALLA FACCIA DEI KOMUNISTI!!!!!!!!!!!!!
Ho voluto poi confrontare  l'andamento della  nostra borsa durante il
governo Berlusconi del 1994.
-2-  Periodo 10/05/94 - 13/12/94     (da notare, il 10/5/94 è il giorno del
giuramento del Governo Berlusconi e coincide esattamente  con il Max storico
del periodo, dal giorno successivo la borsa inizia a scendere fino al
13/12/94 giorno  della votazione della mozione di sfiducia firmata da Bossi
e Buttiglione (altro che Mani Pulite) con conseguente caduta  del governo
Berlusconi.
      Indice COMIT   817-581        -29%
      Indice CAC       2164-1917     -11%
      Indice DAX       2235-2011    -10%
      Indice DOW J.   3629-3710    +2,3%
Un calo del  Comit  TRIPLO nei confronti del DAX e del CAC, il DJ
addirittura è  positivo.
SU  "TEMPO REALE " di Santoro del 13/4/95   Berlusconi interviene durante il
programma e,  per confermare le sue tesi,  afferma spudoratamente che  il
suo governo godeva della fiducia della finanza internazionale infatti,
durante il suo mandato la borsa era  salita notevolmente.  (Montanelli che
lo conosceva bene diceva di Berlusconi: "Un mentitore che da quante volte
ripeteva la stessa menzogna finiva per crederci anche lui.)
Se una persona MENTE di fronte a fatti assolutamente verificabili  quale
affidabilità può avere quando non si ha la possibilità di verificare quanto
afferma?
 Ricordo anche che nessun giornalista, colpevolmente,  contrastò questa
menzogna.  Quale falso messaggio sarà arrivato agli spettatori?
Nel 1996 nel  governo italiano partecipano,  per la prima volta, attivamente
i  Komunisti: Bertinotti e Cossutta;  e la Borsa?
-3-  Periodo:  01/04/1996-15/5/2001
      Indice COMIT      582-1750    +201%
      Indice CAC           2055-5544   +169%
      Indice DAX           2490-6070   +143%
      Indice DOW J.       5638-10873  +92%
Con i KOMUNISTI al governo l'indice COMIT  ha un incremento doppio del DOW
J. e  un incremento molto superiore dei principali listini europei.
Sono dati oggettivi che smentiscono la propaganda Berlusconiana   o no?
Evidentemente  gli investitori internazionali non ascoltavano le menzogne di
FEDE al Tg4 e non leggevano ilGiornale evidentemente non consideravano tanto
disastrosa la situazione economica Italiana,   anzi apprezzavano  il REALE
lavoro svolto dal Governo dei Komunisti  comprando a piene mani azioni delle
aziende Italiane.
Fin qui l'analisi di quasi 10 ANNI di andamento borsistico PREMIA  l'operato
del centrosinistra  a dispetto della propaganda.   Nei  primi mesi di
governo Berlusconi, come va la Borsa?
Non si discosta di molto dal  trend negativo delle Borse Estere.  Non è
certo colpa di Berlusconi, ma se con i Komunisti la ns.  Borsa andava
decisamente  meglio delle altre,   con  l'imprenditore che si è "fatto" da
se Berlusconi continua a mantenere più forza degli altri listini?
Vediamo:
-4- PERIODO:  15/05/2001-02/11/2001
      Indice COMIT      1750-1347       -23%
      Indice CAC           5544-4369       -21%
      Indice DAX           6070-4583      -24%
      Indice DOW J.       10873-9323   -14%
Il calo del COMIT è tutto sommato simile a quello delle altre Borse europee
ma di molto superiore al calo del DJ, dobbiamo dimenticarci della maggiore
forza della nostra Borsa  avuta per 10 anni?
Ma come, con un imprenditore di successo al governo, che si è "fatto" da
solo?    E il miracolo Berlusconiano?   Evidentemente all'estero non ha
assolutamente uno straccio di credibilità.
I Mercati Azionari Che Preferiscono Il Komunista Bertinotti All'ultra
Liberista -Imprenditore Di Successo Berlusconi?
Oppure è  vittima di un COMPLOTTO KOMUNISTA ordito dalla finanza Mondiale?

 politici del centrodestra.
Mi piace il gioco dei numeri. E' bello perché se non si spiegano i dati
hanno tutti ragione, a turno. Io sostengo che l'operato del governo scorso
sia stato fallimentare, soprattutto a livello internazionale, mentre i pochi
mesi di questo governo sono già stati decisivi (non lo credo davvero, ma per
il senso del gioco reciterò questa parte...). Come lo dimostro? Metto a
confronto la forza della nostra moneta con quella americana, con quella
inglese e con quella giapponese.
Nel 1997 il dollaro era a 1527 lire, la sterlina a 2597, lo Yen a 13.1.
Nell'aprile 2001, alla "resa dei conti", ecco il risultato: dollaro a 2300
lire, sterlina a 3353, Yen a 20.26. Il valore della lira si è quasi
dimezzato. Oggi? Dopo solo pochi mesi di governo, il "self made man"
Berlusconi ha riportato il dollaro a 2145 lire, la sterlina a 3131 e lo yen
a 17.6. Sempre con il gioco dei numeri, ma questa volta commentato, a suo
tempo ho scritto un post su come sotto il governo di sinistra sia aumentato
proporzionalmente il lavoro nero. Quello di oggi è proprio un gioco, ma ti
ho dimostrato (senza commenti come il tuo post) che Berlusconi è un genio
della finanza, la sinistra è una catastrofe. A te ora dimostrare, se vuoi,
che la forza di una moneta non è la misura di un paese...

 ha scritto nel messaggio
news:9s3335$l98$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Il rapporto $/lira è conseguente al rapporto $/Euro.
Il deprezzamento dell'euro (e conseguentemente della lira) nel periodo
considerato non attiene alle politiche economiche italiane, bensì a
considerazioni riguardanti Eurolandia nel suo complesso.
Credo che questa volta hai preso un grosso abbaglio :-)
Ciao
brif

 Credo che questa volta hai preso un grosso abbaglio :-)
Credo proprio di no, invece. Il franco è in caduta quasi ininterrotta dal
'97, nessuna ripresa di sorta. Lo stesso Euro non si è mai ripreso. La cosa
bella di questo gioco è che ci sono i numeri, non si sbaglia. Basta non
commentarli e non spiegarli e si può dimostrare di tutto.

 è la misura di un paese...
Una sola obiezione. Dopo l'entrata nell'Euro, parlare di cambio della Lira
non ha più alcun senso. Io allora ti dico che la forza della Lira [come
parte dell'Euro] è da addebitare, nel bene e nel male, all'UME e, quindi
[tra gli altri] a Prodi.
Un saluto
Gianni
PS: Aderite compatti al Luigino Fans Club (n° 65 aderenti, finora)
--
Socio fondatore del Luigino Fans Club. Tessera n° 0001
Tremonti giurava che avrebbe messo il turbo all'economia.
Sarà grasso che cola se il motore non si spegnerà.

 [tra gli altri] a Prodi.
Non avrà senso per te. Io ho appena risparmiato 500 lire su ogni dollaro che
ho pagato per i miei CD. La forza della lira non ha nulla a che vedere con
la forza dell'euro, come ho dimostrato con i numeri. Quella italiana è stata
quasi l'unica divisa in Europa a migliorare sensibilmente da aprile a oggi
su dollaro e yen (oltre che sulla sterlina).

 ha scritto nel messaggio
news:9s3ckd$72s$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

"Mio caro" Mr. Tate,
puoi insistere quanto vuoi.
Ma parlare di ripresa o caduta rispetto al $ di singole monete europee che
fanno parte dell'Euro (e motivare queste cadute o apprezzamenti per
incapacità o capacità dei singoli governi nazionali) è una partita persa.
Credimi.
Non vale neanche la pena di spiegarti il perchè.
Peccato!  Mi sembravi un essere pensante.
Mi devo essere sbagliato. O forse stai provocando a fronte del post di Law &
Order :-)
In questo caso, ci sei riuscito...
Bye
brif

 In questo caso, ci sei riuscito...
:O) Come ho scritto, "è un gioco". E' il gioco di parlare di cifre senza
spiegarle. Come ho scritto, si può dimostrare tutto e il contrario di tutto.
Sono andato a pescarmi lo storico delle valute cercando di soddisfare un
bisogno "artefatto": difendere Berlusconi. Non ho letto i dati per capirli,
ho cercato quello che rispondeva al mio bisogno. Ho trovato un andamento
della lira che dice che la lira è andata meglio da quando c'è Berlusconi, e
ho scritto quello. Come l'autore del post originale (che peraltro mi sembra
una persona intelligente, anche se non condivido lo snocciolate cifre senza
spiegarle o analizzarle), ho infilato una serie di numeri. Nella fattispecie
numeri che mi facevano comodo. Ho perso settimane a litigare sui dati Istat
sull'occupazione perché la gente non "legge" i dati ma li trascrive e basta.
Oggi mi sono preso una piccola rivincita. :O)

"Mr. Tate"  ha scritto


No, Tate, non scherzare. Tu non hai risparmiato 500 lire, ma bensì 26
Eurocent per ogni dollaro. Ma gli stessi 26 Eurocent, li hanno risparmiati
tutti i cittadini degli altri 15 paesi dell'Euro [ti ci comprendo anche
S.Marino, Vaticano, Monaco ed Andorra].
Un saluto.
