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Titolo: [OT] Questo è interessante

Ho aggiunto l'ot a beneficio dei puristi. Il 3d vuole essere un ulteriore 
contributo alla discussione sulla necessità di una ricerca seria in tema di 
ESP (che ritengo strettamente legata al fenomeno UFO). Il primo frammento 
che incollo è tratto dal link 
http://www.coscienza.org/SERVIZI_SEGRETI.htm
 e 
fa riferimento ai risultati della sperimentazione USA ai tempi della guerra 
fredda. Il programma sembra prendesse il nome di Star Gate (conosciuto anche 
come Grill Flame, Sun Treak o Scanate) ed è stato 1'unico programma di 
ricerca a lungo termine finanziato dal governo statunitense sulla ricerca 
ESP.
*****
Parlando della ricerca psichica svolta all'SRI (Stanford Research Institute, 
della California), nel suo rapporto del 1995 preparato su richiesta della 
CIA, la dottoressa Jessica Utts, professoressa di statistica alla University 
of California, Davis, così si è espressa: "Dopo aver utilizzato i parametri 
standard che vengono applicati a qualsiasi altro settore scientifico, si 
conclude che la percezione extrasensoriale poggia su valide fondamenta. I 
risultati statistici degli studi esaminati vanno ben al di la di quanto ci 
si aspetterebbe dal caso. Obiezioni che tali risultati possano derivare da 
pecche metodologiche negli esperimenti vengono fortemente ricusate. 
Risultati di portata simile a quella rilevata nella ricerca finanziata dal 
Governo, effettuata allo SRI e al SAIC, sono stati riprodotti in numerosi 
laboratori del mondo. Una tale conformità non può essere facilmente spiegata 
da rivendicazioni di vizio o frode", Per quello che riguarda la fine del 
programma Star Gate la Utts afferma: "Credo che la fine della guerra fredda 
ha cambiato le nostre priorità. Penso che la ricerca scientifica dovrebbe 
essere finanziata dal Governo come qualsiasi altra esplorazione riguardante 
problematiche di interesse scientifico. Ancora non capiamo il meccanismo 
della "visione a distanza" ed e difficile dover sempre giustificare la 
necessità di continuare la ricerca in questo campo.". Riprendendo questa 
idea Russel Targ ribadisce: "Naturalmente la ricerca psichica ha i suoi 
critici, e nonostante la dimostrazione inconfutabile della esistenza dei 
fenomeni paranormali nella società occidentale, essi sono stati scherniti e 
negati soltanto perché non se ne comprende il meccanismo...sembra che molti 
scienziati, pur avendo la pretesa di capire quasi tutti i fenomeni 
dell'universo fisico, considerino la percezione extrasensoriale come una 
minaccia alla propria onniscienza, così come molti leader delle religioni 
organizzate vi vedono una specie di spiritualità indipendente che non sanno 
controllare, quindi, tradizionalmente, gran parte della resistenza opposta a 
questi fenomeni nasce dalla paura piuttosto che dall'intelletto".
*****
Qui la homepage della Hutts: 
http://anson.ucdavis.edu/~utts/
Russell Targ fu a capo del gruppo universitario di ricerca sulle facoltà 
extrasensoriali dello Stanford Research Institute in California dal 1972 e 
sembra che abbia riferito quanto segue (tratto da 
http://www.ecn.org/cunfi/I_COMBATTENTI_PARANORMALI.htm
):
*****
"Di alcune cose posso parlare, di altre no perché voglio restare fedele al 
giuramento di segretezza; non è la CIA che ha deciso di propria iniziativa 
di aprire i dossier sull'ESP, la percezione extrasensoriale; sono stato io 
che ho chiesto al suo direttore il permesso di potere rivelare qualcosa. Ma 
poco alla volta tutto sarà reso pubblico, e principalmente l'ultima 
conclusione alla quale siamo giunti, il vero segreto, che il potere ESP ce 
l'hanno tutti. L'interesse della CIA per l'Extra Sensory Perception era 
spaventoso. Alla Stanford University avevamo tre campi di meditazione per 
l'addestramento dei sensitivi; inoltre avevamo letto tutti i testi sanscriti 
per attingere alle conoscenze del mondo orientale. Paradossalmente, non 
abbiamo mai capito la fisica di questi fenomeni; dovremmo costruire una 
nuova fisica, dato che queste manifestazioni non seguono le leggi fisiche 
conosciute. E non abbiamo nemmeno a che fare con una sorta di metafisica; 
solo Einstein riuscì ad avvicinarsi alla comprensione di questi fenomeni; 
asseriva che due particelle che esplodono mantengono un contatto diretto in 
base ad una forma di energia; con i sensitivi è la stessa cosa. La CIA ci 
diede 40 milioni di dollari, in vent'anni, per add
elepatia e sulla chiaroveggenza; sondavamo la mente dei delegati russi 
durante gli incontri al vertice per gli accordi SALT sui missili; noi 
utilizzavamo due-tre sensitivi che dovevano stabilire se i russi fossero 
sinceri e benintenzionati; poi scoprimmo che loro facevano altrettanto con 
noi. Ma alla Stanford riuscivamo anche a piegare la volontà delle persone 
con il potere della mente: cambiavamo le scelte dei soggetti-cavia, 
influivamo mentalmente sui loro voleri. Ed i cambiamenti che riuscivamo ad 
imporre con l'ESP non erano solo fisiologici ma anche della coscienza. Nel 
caso dei sovietici, i nostri sensitivi potevano capire cosa volessero, 
guardando nel loro cervello. Abbiamo lavorato solo con sensitivi che di 
professione erano poliziotti o militari, e dunque legati al segreto; alla 
CIA non si fidavano dei civili ed il Pentagono ci segnalava gli elementi 
migliori tra le proprie fila. Abbiamo lavorato anche con il celebre 
sensitivo israeliano Uri Geller ma siccome era un civile e per giunta 
straniero, non lo abbiamo mai assunto per alcuna missione. Geller aveva sì 
dei buoni poteri, ma non eccezionali; in questi anni ho incontrato molte 
persone assai più dotate di lui; anzi, posso affermare che tutti hanno dei 
poteri psichici; alcuni sensitivi sono molto superiori alla media, in 
America; ma vi sono molti validi soggetti anche nel resto del mondo, e molti 
in Italia".
*****
Ciao.
eSQueL

 ESP.
ho notato che la pensiamo ==

beh per capire di cosa parliamo basti notare che perfino Hal Puthoff
partecipò alle ricerche svolte dal governo USA
ovviamente se personaggi accademici molto rispettati sono o erano
interessati al fenomeno vuole almeno dire che non è tutta aria fritta


Se ne vuoi sapere di più su come la vedo qui trovi quaclosa di (penso) 
interessante:
http://www.paleoseti.it/e107_plugins/content/content.php?content.167
"==" ... operatore relazionale "uguale a" ... non è che t'interessi di 
programmazione, per caso?
Ciao
eSQueL

 partecipò alle ricerche svolte dal governo USA
Sì, naturalmente, anche Hal Puthoff.


 ha scritto nel messaggio 
news:eyoni.67894$%k.20...@twister2.libero.it...

VB, C++ 

 VB, C++
Sto iniziando a impratichirmi con java,
ne vale la pena?
volevo cominciare con PHP ma ho letto che il compilatore o come si chiama e' 
a pagamento...
ciao
Ken
p.s parto da zero,
programmavo in basic 25 anni fa col commodore64... 

 ha scritto nel messaggio 
news:469e1987$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...

(IMHO) Java č completamente Object Oriented, perciň se nasci come 
"procedurale" avrai piů di un problema. Personalmente, quando ci ho messo il 
naso non mi ha convinto il fatto che di qualsiasi funzione, anche della piů 
banale, se ne debba fare una classe. Ma io sono un "procedurale", ossia 
viziato dalla nascita (viziatur sed viziat) :)
In ogni caso, se devo scegliere tra java e c++ scelgo il secondo. (IMHO)
Ciao :)
eSQueL

 ne vale la pena?
Assolutamente si anche se personalmente ho optato per python
edo_b

 In ogni caso, se devo scegliere tra java e c++ scelgo il secondo. (IMHO)
Ma qual'e' il piu' versatile?
se l'ambizione fosse arrivare col tempo alla capacita' di creare tanto un 
database semi professionale quanto un videogame 3d,
c'e' fra questi o altri uno che si presterebbe in maniera efficace ad 
entrambi i compiti?
ciao
Ken 

 Ken
Ah, sul punto Edoardo ne sa certamente più di me. In ogni caso, il 
linguaggio è praticamente identico. Inoltre, si tratta di vedere se e come 
vuoi distribuire i tuoi prodotti. In questo caso Java ti assicura un 
portabilità assai più estesa perché il tuo programma girerà praticamente su 
ogni sistema che abbia la JVM residente.
Da questo punto di vista, quindi, meglio Java. Anche perché le curve 
d'apprendimento dei due linguaggi si equivalgono (tostissime entrambe).
eSQueL 

 su ogni sistema che abbia la JVM residente.
Si questo l'ho letto,
in realta' per ora si tratta solo di un hobby,
visto che tanto davanti al computer ci staro' almeno 6 ore al giorno al 
negozio tanto vale utilizzarle al meglio...
mi piacerebbe sapere ad esempio un giochino come worms (che non e' nemmeno 
3d) in che liguaggio e' stato realizzato...
ciao
Ken 

 ha scritto nel messaggio 
news:469e24e6$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...

E' simile?
ciao
Ken 

 negozio tanto vale utilizzarle al meglio...
Se lo fai per hobby ti consiglio Java: è quello che usano anche per fare 
i videogiochi sui telefonini.
-- 
dj Aracno
 
http://idu.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:469e2f7e$0$17947$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non saprei, ma se è quello che ho trovato qui 
http://www.terragame.com/downloadable/worms/worms_2/index.html
 e vendendo i
      Requirements:
      ... DirectX5 ...,  Windows 95/98/Me/2000/XP
non mi sembra che c'azzecchi Java.
Ciao.
eSQueL 

 a pagamento...
Assolutamente falso, anche perchè PHP non è un linguaggio compilato, ma 
funziona solo tramite browser. Serve ESCLUSIVAMENTE per i siti internet 
e trovi chi te lo mette a disposizione in modo gratuito: il sito che 
reco io in firma è fatto in PHP, per esempio, e non ho cacciato neanche 
un euro ne per impararlo (ho seguito un tutorial su 
html.it
), ne per 
fare il sito (ho usato notepad), ne per metterlo on-line (altervista te 
lo mette a disposizione gratis). Non l'avrei mai fatto, se no: sono uno 
dal "braccino corto" e far cacciare soldi a me è una bella impresa, 
fydaty...
Solo che, appunto, con PHP più che siti web non ci fai...
Con Java ci puoi fare di tutto e hai la possibilità della 
multi-piattaforma (linux, apple, microsoft, sun), che non è poco!


 Assolutamente falso,
Si,
infatti mi confondo con delphi...
ciao
Ken 

Solo che, appunto, con PHP più che siti web non ci fai...
Googla PriadoBlender e PHP/GTK2 ;-)
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?

 E' simile?
Non prendere per oro colato quello che ti dirò perchè son di parte :-)
Sono due linguaggi fortemente orientati agli oggetti, sono entrambi
interpretati (in phyton puoi tirar fuori un eseguibile) sono entrambi
liberi e multipiattaforma. Hanno il loro IDE completamente free.
Ritengo phyton più veloce e adatto in ambito scientifico anche per la
sua velocità di calcolo e difatti (imho) è anche possibile gestire al
suo interno routine in c e assembly in maniera migliore che in java.
Il supporto all'oop è è più vasto e più ordinato
http://www.blackbirdblog.it/blog/archivio/2006/04/18/python-vs-java/
http://www.dmh2000.com/cjpr/
Hai a disposizione intere classi windows oriented con wxpython
(
http://www.wxpython.org/
). Questo invece è il sito di python italiano
http://www.python.it/
.
Puoi fare le stesse cose di java per il web come ad esempio gli applet
http://www.jython.org/applets/
(che ormai...) e addirittura roba di script
Unico problema una documentazione vastissima ma se la superi non lo
molli più :-)
Un supporto irrinunciabile e molto frequentato è il relativo ng italiano
it.comp.lan.python
edo_b

 infatti mi confondo con delphi...
Una buona notizia: anche di quello c'č la versione aggratise, ora.
http://www.turboexplorer.com/
Bye, G. 

 
http://www.turboexplorer.com/
E escludendo la maggior possibilita' di far girare programmi su piu' 
piattaforme che ha java e' possibile dire quale e' meglio fra i due?
e' che i programmi che ho visto fatti in java mi son sembrati sempre piu' 
semplici rispetto agli altri, specie i giochini...
ciao
Ken

 entrambi i compiti?
"Usa le librerie, Luke" (semicit.)
Java o C++ sono quasi uguali se per entrambi esiste un buon binding per
la libreria o per toolset/SDK che ti fornisce le funzionalita di base
su cui poi costruisci il resto.
Per i videogiochi ci sono librerie/SDK come Allegro( 
http://www.allegro.cc
oppure 
http://www.talula.demon.co.uk/allegro/index.html
 ), clanlib, Ogre,
Crystal Space 3D ( 
http://www.crystalspace3d.org
 ) oppure puoi prendere
un game engine "specializzato" come Cube ( 
http://www.cubeengine.com
un game engine FPS usabile direttamente anche come gioco)
o come Spring (
http://spring.clan-sy.com
 per RTS multiplayer tipo
"Total Annihilation" [*] ma anche per roba piu sofisticata)
e poi adattarlo con mod ed AI che rispondano alle  tue esigenze.
Per i database puoi usare librerie standard che permettono
di interfacciare in modo trasparente RDBMS o a database engine
piu semplici oppure puoi "costruire sul database";
per esempio PostgreSQL (
http://www.postgresql.org
)
puo' essere "pilotato direttamente" da un applicazione esterna
ma lo puoi usare anche da riga di comando oppure tramite
applicazioni aggiuntive tipo pgAdminIII.
L. Micheletto
[*] Spring era nato come "Total Annihilation open source"
     ed infatti Spring 0.75b1 (fornito con il mod XTA 9.0
     e due AI "semplici"= + SpringSP 0.9 ("l'interfaccia di lancio")
     e' una specie di "Total Annihilation strafatto di steroidi"
     ma a colpi di mod e con le AI pluggabili si puo usarlo
     per realizzare roba molto piu complessa, senza contare
     che a parte l'uso di C++, e' tutto scriptabile in Lua
     e l'API delle AI e' accessibile da moduli compilati
     a parte.


Il problema principale con Java e' che se vuoi davvero realizzare
qualcosa multipiattaforma di una complessita' non banale a livello
di UI poi finisce che lo devi testare su piu piattaforme, se poi devi fare
qualcosa che le librerie standard non supportano direttamente
iniziano i dolori.
A parte questo poi c'e' il problema della "nativita" UI, ovvero o usi
Swing ed il suo look "non sempre nativo" oppure usi SWT
che pero' non fa parte delle librerie standard dei runtime
(quindi devi pensarci tu ad includerla, ecc. ecc.) e se uno
dei tuoi target non e' supportato da SWT son dolori.
IMHO Java e' riuscito a trovare un suo ruolo nelle
applicazioni server-side (in un certo senso sta sostituendo
il COBOL) e sui cellulari (principalmente per realizzare
giochi) ma in altri settori non e' riuscito a penetrare
come avrebbe voluto Sun.
Sempre IMHO se si pensa di sviluppare roba multipiattaforma
piu che al linguaggio conviene pensare a quali API o librerie
si ritengono necessarie, se tutti i target le supportano
e se non ci sono troppe differenze tra le varie implementazioni.
Per esempio se ci fai caso la libreria wxWidget e' utilizzata
da chi sviluppa in C++ oppure in Python per realizzare
applicazioni desktop "abbastanza multipiattaforma"
(ne piu e ne meno di quanto si riuscirebbe ad ottenere con Java
  in tale ambito).
Se invece ti interessa un "pacchetto completo" IDE+librerie+linguaggio
che sia "abbastanza multipiattaforma" dai un occhiata a questi:
www.codeblocks.org
 (IDE RAD multipiattaforma basata su wxWidget)
upp.sf.net
 (Ultimate++ IDE RAD multipiattaforma basata sull'utilizzo
             di tutte le feature piu utili del C+++, quindi
             template a tutto spiano, GUI che permette di realizzare
             nuovi widget come classi derivate, ecc. ecc.)
lazarus.freepascal.org
 ("Delphi Open source" con tanto di ambiente RAD
                          Lazarus e' l'IDE/RAD e Freepascal e' il
                          compilatore Object Pascal, LCL e' l'analogo
                          della VCL ma completamente open source).
Sia Codeblocks che Ultimate++ non dipendono da un compilatore
specifico, ma di solito Ultimate++ puo essere scaricato precompilato
con mingw (GCC per Windows con tutte le varie librerie di supporto).
L. Micheletto

                          della VCL ma completamente open source).
Quoto anche se, per necessità di multipiattaforma, non è proprio
l'equivalente del delphi. Ad esempio nella riscrittura del newsreader
che uso non è proprio immediato risolvere il problema della mancanza
del controllo richtexteditor. Un'altro problemino è che ancora (almeno
fino al mese scorso) non sono pienamente supportate applicazioni MDI
(MDIChild - MDIForm). Tutti problemi che si aggirano ma comunque i
sorgenti delphi devono essere spesso pesantemente rimaneggiati per
ottenere gli stesi risultati. Per adesso anche l'IDE presenta qualche
buchetto.
E altro che si scopre pian piano. Comunque tra qualche versione...:-)
edo_b

 Googla PriadoBlender e PHP/GTK2 ;-)
Grazie: non li conoscevo...


 funziona solo tramite browser. Serve ESCLUSIVAMENTE per i siti internet
è l'equivalente di ASP della microsoft. 


La cosa piu importante e' che gli stessi sviluppatori non mirano
ad inseguire Delphi passo-passo (se non sbaglio l'obiettivo attuale
e' qualcosa di analogo a Delphi 6..7 con qualcosa in piu) ed una volta
che diventera' sufficientemente "solido" sulle varie piattaforme
sara' un aggeggio decisamente interessante visto che
per la licenza che ha mette al riparo da tutte le peripezie
a cui e' andato incontro Delphi sotto vari aspetti
( Borland -> Inprise -> Borland -> Codegear -> ???? )
( IDE nativa -> IDE .Net con parti in J++ -> IDE .Net-qualcosa ).
Comunque, devo aggiungere che IMHO il prodotto piu interessante
e' Ultimate++ sebbene sia quello apparentemente piu indietro
in realta' in pochi anni fa fatto passi da gigante
(anche perche lo zoccolo duro dei suoi sviluppatori
  lo usa per realizzare applicazioni commerciali) specialmente perche
sfrutta molto bene il C++ sotto tutti i suoi aspetti e per questo
ha un architettura interna molto piu pulita e snella, inoltre
ha una documentazione integrata piu completa rispetto alla
concorrenza open source, editor dei form/frame e delle image list
(nel senso che permette di editare direttamente le immagini
  nelle image list, fissare gli hotspot ecc. ecc. senza dover
  usare programmi esterni), UI con sistema Chameleon di gestione
degli skin/temi ecc. ecc., assist++, uso a manetta dei
template dove la cosa e' utile ecc. ecc.
L. Micheletto