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Titolo: PCT: che importanza ha il sottostante?

So che i PCT sono uno scambio tra acquirente ed emittente di liquidi 
contro titoli. L'acquirente dà soldi alla banca e riceve titoli.
Dopo un certo tot di tempo, la banca *si impegna* a ricomprare quei 
titoli ad un prezzo definito in fase di acquisto.
Se le cose stanno così, che senso ha, per l'acquirente, preoccuparsi del 
sottostante? Se anzichè titoli di stato fossero titoli su latte di 
cammello, la cosa non cambierebbe. Alla fine la banca è *obbligata* a 
ricomprarsi quei titoli al prezzo pattuita, indipendentemente dal fatto 
che questi titoli siano scesi notevolmente nel periodo dell'investimento.
Quello che non mi è chiaro è cosa succede se l'emittente stessa dei 
titoli sottostanti (potrebbe non coincidere con la banca che emette i 
PCT) fallisce. La banca mi deve comunque ricomprare quei titoli che 
probabilmente non valgono nulla o non esistono più?
Da quello che leggo su wikipedia, c'è una clausola apposta:
   "Talora, il contratto prevede delle clausole che
   esonerano l'istituto di credito dall'obbligo di
   riacquisto alla data di scadenza, ad esempio in
   caso di fallimento della società che ha emesso i
   titoli (oggetto dello scambio a pronti e a termine)."
I classici PCT delle banche on-line (IwBank, Fineco, ecc) hanno questa 
clausola, oppure l'impegno a ricomprare i titoli è indipendente dal 
fallimento del sottostante?

 preoccuparsi del sottostante?
Credo che in pratica la preoccupazione riguardi il caso della banca
che usa come sottostante obbligazioni della stessa banca. Se va a
carte quarantotto la banca (ipotesi poco probabile, a maggior ragione
dopo le rassicurazioni e gli impegni del governo, ma teoricamente non
impossibile), ti ritrovi con cartastraccia. AFAIK.

Enrico C ha scritto:

Certo, ma a quel punto bisogna preoccuparsi maggiormente dell'emittente 
dei PCT, piuttosto che dell'emittente del sottostante.
Se l'emittente del sottostante fallisce e la banca che emette i PCT no, 
comunque la banca _deve_ ricomprarsi quei titoli (a meno che non ci 
siano clausole diverse nel contratto).
Al contrario, se la banca emittente dei PCT fallisce, mi rimangono i 
titoli del sottostante che potrei vendere a prezzo di mercato. In questo 
caso (cioè ammettendo un default dell'emittente dei PCT), in effetti, 
potrebbe essere interessante avere un buon sottostante.
Ovvio che se emittente dei PCT e del sottostante coincidono, il suo 
fallimento è molto critico.

 probabilmente non valgono nulla o non esistono piů?
Se l'emittente dei sottostanti fallisce, la banca č comunque
contrattualmente impegnata a ricomprare i titoli anche se questi non
valgono piů niente, quindi questo non sarebbe un problema per
l'acquirente ma solo per la banca.
Se viceversa fallisce la banca, salta il contratto ma ti rimane in mano
il sottostante. Perdi l'interesse ma il capitale č salvo - se il
sottostante sono titoli solidi; se sono latte di cammello allora sono
problemi. Quindi non č vero che il sottostante sia indifferente
all'acquirente.
Se poi la banca usa come sottostante dei suoi stessi titoli e fallisce,
non hai piů nč i titoli (o meglio, con quello che ne avanza ci puoi
pulire le finestre) nč l'impegno al riacquisto. Quindi....
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
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                   (musicologia pratica)

 l'acquirente ma solo per la banca.
Dove 'sta scritto questo?
L'oggetto di questo thread e' esattamente quanto sono andato a chiedere 
tempo fa' al customer care Fineco.
La sequenza del botta e risposta e' stata la seguente:
= START ===================
 > una domanda riguardo i PCT Supersave: qualora l'emittente
 > del sottostante titolo (che vedo essere CAPITALIA sul mio
 > portafoglio) dovesse dichiarare default, che cosa succede
 > esattamente ai PCT che ho contrattato con voi FINECO?
====================
in merito alla sua richiesta, si precisa che i titoli
sottostanti i Pronti contro Termine sono titoli
obbligazionari emessi da Banche Italiane la cui solidità
patrimoniale è assicurata dal recente DL del 9 ottobre 2008
n. 115 "Misure urgenti per garantire la stabilità del
   sistema creditizio e la continuità nell'erogazione del
   credito alle imprese e ai consumatori, nell'attuale
   situazione di crisi dei mercati finanziari
   internazionali."
====================
Grazie della risposta, ma purtroppo non e' quella che cercavo.
Con un contratto pct io acquisto dei titoli  con l'accordo a priori che 
la banca (voi) li
riacquisterete a scadenza ad un prezzo gia' concordato all'atto
della sottoscrizione.
Quello che voglio conoscere e':
*contrattualmente* esistono clausole o condizioni per le quali voi
potreste decidere di recedere dal contratto, non onorando il
riacquisto dei titoli che quindi rimane in carico a me?
Il caso potrebbe essere appunto il possibile default dell'ente
emittente il titolo, a causa del quale i suoi crediti non sarebbero
piu' facilmente esigibili.
====================
in merito alla sua richiesta, le confermiamo che non esiste
una clausola che trasferisca a lei l'onere di riacquisto di
obbligazioni sottostanti investimenti in supersave.
====================
Gradirei comunque visionare integralmente il prospetto informativo che
regola gli investimenti in PCT/supersave.
====================
in merito alla sua richiesta, la informiamo che le norme
applicabili all'investimento SuperSave, sono contenute nelle
condizioni generali, presenti nella sezione II F) :
"NORME CHE REGOLANO LO SVOLGIMENTO DEI SERVIZI DI RICEZIONE
E TRASMISSIONE DI ORDINI, ESECUZIONE ORDINI PER CONTO DI
CLIENTI ANCHE MEDIANTE NEGOZIAZIONE PER CONTO PROPRIO DI
STRUMENTI FINANZARI, MARGINAZIONE,COLLOCAMENTO E
DISTRIBUZIONE DI SERVIZI DI INVESTIMENTO, STRUMENTI
FINANZIARI E PRODOTTI FINANZIARI EMESSI DA BANCHE ED IMPRESE
DI ASSICURAZIONE,CONSULENZA IN MATERIA DI INVESTIMENTI".
Le ricordiamo che, le condizioni generali, le può trovare al
seguente indirizzo:
https://ib.fineco.it/ApriConto/pdf/condizioni_generali.pdf
= END ===================
Sara un mio limite, ma in quel pdf non trovo la parola SuperSave, 
nemmeno quella PCT, e a leggere la sezione citata non mi par di trovar 
nulla che risponda al mio quesito.
-- 
SeanTorno

 Dove 'sta scritto questo?
Forse non è specificato che la banca è obbligata a riacquistare i titoli 
_anche_ nel caso di default dell'emittente del sottostante, però questo 
è quello che la banca _deve_ normalmente fare. Se non è specificato 
diversamente, la banca è _tenuta_ a ricomprare i titoli, 
indipendentemente dallo stato dell'emittente e dei titoli stessi.

 _anche_ nel caso di default dell'emittente del sottostante, però questo 
Non dovrebbe essere pero' chiaramente specificato che la banca 
ottemperera' al riacquisto?
Ovvio che non si chiede la specifica di ogni possibile condizione.
-- 
Seantorno