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Titolo: Sistemi di pagamento

Sono tornato dalle vacanze.
Sono stato a fare il turista in giro per l'Italia, tra Toscana, Umbria e
Sicilia.
Ho speso abbastanza, tra ristoranti, alberghi e negozi vari, e devo dire
una cosa: ho usato solo ed esclusivamente il bancomat.
Anche per ricaricare il telefonino, che mia figlia ha scaricato a forza di
SMS alle amiche rimaste a casa...
Ho tutta una batteria di carte di credito, visto che per i bancari sono
gratuite (Diners, Visa, MasterCard), che non ho assolutamente utilizzato.
Gli esercenti stessi, posti di fronte alla scelta, preferivano il
bancomat, in ogni posto in cui mi sono recato; ovviamente, avevo la
delicatezza di usarlo per importi "giusti", dai trenta euro in avanti, e
non per le caramelle o per il gelato...
L'unica volta che il POS non ha funzionato, è stato sulla nave
Livorno-Palermo, perchè eravamo in mezzo al mare, lontano da ponti radio;
in quel caso, tra l'altro, non si sarebbero potute utilizzare neanche le
carte di credito elettroniche: era obbligatorio usare i vecchi modelli,
quelli con i numeri in rilievo, e la macchinetta "grattugia" di lontana
memoria.
Quindi chiedo: vale la pena, per chi gira solo in Italia, di spendere
soldi in quote associative per carte di credito, qualunque esse siano?
Gli interessi guadagnati con il gioco dell'"unico addebito il mese dopo"
sono comunque risibili, e non credo proprio possano coprire le spese di
emissione e di estratto conto...
Ditemi un po'...
Viva!
 --
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
..non tratta di soldi, ma può interessare...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ma nn paghi la commissione (1,81 euro) quando usi il PB?
Ah, auguri per la vacanza diciamo "culturale"?
Ciao

 emissione e di estratto conto...
 
Il vantaggio dell'unico addebito il mese dopo non e' negli interessi ma nel
fatto che e' un unico addebito. Non tutti hanno il C/C senza spese come i
bancari e spesso le operazioni si pagano, oppure si ha diritto a N
operazioni gratis all'anno e si pagano quelle oltre. In questo senso un solo
addebito al mese e' molto comodo.
Inoltre, c'e' chi, come il sottoscritto, riceve lo stipendio il 10 del mese
e quindi gli fa molto comodo vedersi addebitate le spese il 15. In questo
modo, pur avendo un piccolo fido sul C/C, riesco a non andare mai in
negativo mentre se gli addebiti arrivassero subito non sarebbe cosi'.
Ciao.
Alberto.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


A parte che lui e' bancario (o banchiere ?? :-)) e quindi non paga
commissioni di nessun tipo, oltre il canone annuale non dovrebbero esserci
altri costi per il Pagobancomat ?!?


 Alberto.
e aggiungerei che per gli acquisti online la carta di credito è ancora
insostituibile. E inoltre... un viaggio all'estero può capitare a
chiunque, no? Magari una volta ogni tanto



Allora il discorso di Vinicio è valido solo per gli addetti ai lavori, non
va bene per tutti.
Io ho usato pochissime volte il PB x comprare e francamente pagare 1,81 euro
di commissione.... a questo punto preferisco prelevale prima.
Ciao

 sarebbe cosi'. 
La mia "dolce meta'" aggiunge un altro paradossale motivo per non detenere 
la carta di credito. Probabilmente per una qualche forma di devianza 
psicologica, che prevede la trasformazione del senso di colpa per 
l'acquisto in corso in senso di pieta' per il commerciante di fronte (che 
spesso non merita simile privilegio) mi guarda supplichevole affinche' io 
utilizzi la funzione Pagobancomat (parca di commissioni a carico 
dell'esercente) al posto della mannaia commissionale marchiata Visa.
Scherzi a parte (anche se e' triste realta') sono abbastanza d'accordo con 
Vinicio sul fatto che la necessita' della carta di credito per i pagamenti 
sia un po' sopravvalutata. E anche all'estero con un bancomat abilitato si 
riesce a sopravvivere.
Resta il fatto che in Internet e' necessaria, all'estero da piu' sicurezza, 
che spuntare i pagamenti in un estratto conto a parte e' piu' facile per 
chi non lavora in banca e puo' vedersi il conto day by day (mentre sul lato 
commissioni sui pagamenti con carta Pagobancomat non ci sono vantaggi: la 
convenzione Pagobancomat prevede che i pagamenti con la carta siano esenti 
da commissioni lato cliente e non concorrano a formare righe di estratto 
conto a pagamento). Poi bisognerebbe ricordarsi, tutti, che gli acquisti e 
i prelievi con carta di credito sono quasi sempre assicurati contro il 
furto (con una delle tante polizze collettive che vanno di moda in banca 
perche' il cliente paga senza accorgersi e si dimentica della possibilita' 
del risarcimento quando subisce il sinistro).
Da ultimo penso che oggi, con i tempi che corrono, anche la possibilita' di 
spostare contabilmente di un mese almeno una parte delle spese correnti sia 
di una qualche utilita' ai titolare di una carta di credito.
E se l'avidita' non corresse a fiumi negli uffici centrali delle banche 
nostrane, l'utilizzo di un tasso decente, magari ad una sola cifra, 
spingerebbe ad un maggior utilizzo del revolving credit, per dare ancora un 
po' di respiro.
bye 
-- 
Jay: Why the big secret? People are smart, they can handle it. 
Kay: A *person* is smart. People are dumb, panicky, 
dangerous animals and you know it. 
Jay: Perche' tutto questo segreto. La gente e' pronta, 
riuscirebbero a conviverci.
Kay: Una "persona" e' pronta. La gente e' stupida, 
incline al panico, animali pericolosi, e tu lo sai.
(Will Smith & Tommy Lee Jones
Men In Black, 1997)

Ciao, Vinicio!
Il giorno 15/07/2003 alle ore 11:14 hai scritto:
 VL> Quindi chiedo: vale la pena, per chi gira solo in Italia, di spendere
 VL> soldi in quote associative per carte di credito, qualunque esse siano?
Credo che come i propri soldi vengono spesi sia una questione soggettiva che
non puo' essere oggetto di discussione. Se voglio avere la carta di credito
perche' mi fa comodo averla anche se non la uso mai che problema c'e' ?
Magari quell'unica volta in cui sono in un paese extra-europeo o che non
funziona il bancomat, la carta di credito potrebbe risolvermi qualche
problema e ripagarmi delle spese sostenute (come infatti mi e' successo un
paio d'anni fa).
 VL> Gli interessi guadagnati con il gioco dell'"unico addebito il mese
 VL> dopo" sono comunque risibili, e non credo proprio possano coprire le
 VL> spese di emissione e di estratto conto...
Ci sono anche istituiti che forniscono la carta di credito gratuitamente e
l'estratto conto online.
Bye

 emissione e di estratto conto...
guadagni sui tempi, se ne hai bisogno: es. devi acquistare una cosa 
adesso ma avrai la copertura col prossimo stipendio.
(c'è chi, con famiglia a carico e/o stipendio medio/basso, non ha sempre 
x-mila euro disponibili sul cc...)
-- 
the watcher

 fatto che e' un unico addebito. 
Vero.
Non ci avevo pensato.
Infatti, io normalmente ho una lista movimenti con tot-mila movimenti dare
e 2 (due, stipendio mio e della moglie) movimenti avere.
Comunque, per il POS, finora, non è prevista alcuna commissione
sull'utilizzo, nè per i bancari nè per i non bancari.
E anzi, i bancari pagano come tutti gli altri le commissioni sulla
ricarica del telefonino e sul prelievo in bancomat di altra banca ( e io
dove trovavo una filiale della mia banca in Sicilia?).
La commissione annuale potrebbe essere paragonabile alla commissione fissa
della carta di credito.
Acquisti on-line, finora ne ho fatto uno (1).
Ho prenotato gli alberghi e i traghetti Livorno-Palermo-Napoli via
internet, inviando la caparra con un normale bonifico bancario.
Di norma, alle persone comuni, i viaggi all'estero non capitano tra capo e
collo, e quindi, nell'eventualità, si avrebbe tutto il tempo di procurarsi
la carta di credito.
NB : non ho capito l'utilizzo del bancomat all'estero. A me risulta si
possa utilizzare *esclusivamente* in Italia, ma forse non sono aggiornato.
Quindi devo dire che finora ho avuto una generale conferma del mio
pensiero: il piu' delle volte, la carta di credito non fa altro che
"raddoppiare" il bancomat.
Poi, per intederci, se qualcuno è disposto a pagare duecento euro l'anno
per "fare il figo" quando apre il portafoglio, mostrando tutte le carte di
credito possibili ed immaginabili...  faccia pure!  ^__^
Ciao ciao
VL


 Ma nn paghi la commissione (1,81 euro) quando usi il PB?
Non ne ho mai sentito parlare, né su Fineco, né alla BPER. Ovviamente non
l'ho mai neppure pagata questa commissione.
-- 
/* Costantino Grana                                */
main(int c,char**o){char*s=c?"+L7?+;:7?+:OKIK+9?;9=;"
":+9?;:<:;+9?;;;:;+9<:;<::;+RLJ;K9+":1[o],t,a=!c,m;do
for (m=*s-'0',t=a?m/c:m%c;m>>7?c=1<<m+8,!a&&puts(&a)*
*&a:t--;printf("  \0/*"+a));while ((a^=3)||a[++s]);;}
/* Orignial code due to Chris Brown... impressive! */

 
Circuito Cirrus/Maestro che, se non erro, funziona come una carta di 
credito.
Anche io uso quasi esclusivamente il bancomat. La carta di credito mi serve 
solo per gli acquisti online.
-- 
Roger 
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*

 soldi in quote associative per carte di credito, qualunque esse siano?
Trovo comodo il limite piu' alto di spesa. Con 2600EUR ci ho pagato 15gg 
  di vacanza, col pagobancomat non ci sarei riuscito.
un saluto,
	jc

 soldi in quote associative per carte di credito, qualunque esse
siano?
Mah, ormai anche quelle commerciali (amex e diners) possono essere
abbinate ad altri servizi che rendono conveniente la quota associativa
(ad esempio la diners con l'aci se sei socio).
Poi sono indispensabili per fare acquisti on line (se ne fai).
Personalmente uso molto la amexo (alberghi, biglietteria ferroviaria
self service, etc.) e la Diners e la Cartasì solo per pagamenti
particolari dove non accettano la amexo (ad esempio alcuni siti on
line), dati gli eccessivi costi per gli estratti conto.
Nei negozi piccoli - medi (che sono quelli che hanno più problemi ad
accettare le carte di credito date le commissioni) non ho difficoltà a
pagare in contanti (magari presi al bancomat all'angolo, tanto non
pago le commissioni) o con il pagobancomat (sempre senza commissioni).
Unico problema del bancomat il limite di prelevamento giornaliero
presso sportelli di altri banche (250 euro). Per il pagobancomat non
ci sono problemi.
Max max

 Bancomat/pagobancomat.
Già: del tutto identico.
Max max

 
Anche come commissioni?


 Anche come commissioni?
Dipende dalle banche ma per l'area euro sì mentre sono diverse per
l'area non euro.
Le migliori condizioni al momento esistenti sul mercato (basta cercare
;-) sono commissioni bancomat - pagobancomat e circuiti internazionali
area euro (Cirrus e Maestro) euro 0 (qualche banca lo fa ;-)),
ec/Cirrus (bancomat estero) fuori area euro 3,62 per prelevamento;
edc/Maestro (pagobancomat estero) euro 1,03 per operazione.
Max max

 fuori area euro  .....
Tieni anche presente che fuori area euro avresti comunque le
commissioni di cambio e tassi di cambio peggiori di quelli che
applicano i circuiti bancari internazionali.
Max max

di commissione.... a questo punto preferisco prelevale prima.
ma quando mai si è visto?? gli acquisti con PB sono completamente
gratuiti!!
Marco
--
Marcolino, 
www.mondo3.com
 STAFF
"Schillaci se n'era andato in penetrazione: 
su di lui il fallo di Koeman" 
(Bruno Pizzul, telecronista)