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Titolo: R: Il fallimento della Standa...

Neanche lui può fare i miracoli.
L'ha venduta perche non aveva modo di rilanciarla. Nessuna
amministrazione gli dava le necessarie concessioni.
Quelle di destra non le davano per non farsi dire dai
comunisti che farovivano Berlusconi, quelle di sinistra
perche quelli favoriscono solo i loro amici.


Mi permetto di sottolineare che normalmente le aziende di vendita al
dettaglio servono ai grandi gruppi quale fonte di liquidita'.
Le Coop lo fanno per la lega Coop, la Rinascente lo e' per il gruppo
Fiat e la Standa lo era per la Fininvest.
In queste aziende il bilancio in utile non e' l'obiettivo primario. Il
gruppo Fininvest ha alienato la Standa dopo aver ridotto
l'indebitamento e la sua funzione di fornitrice di liquidita' non
aveva piu' senso.
ciao!

...

Ho qualche dubbio, non conoscendo in dettaglio le leggi italiane, sulla
possibilita' di Berlusconi di utilizzare il cash flow della Standa per
pagare il debito di altre aziende del gruppo. Mi sembra comunque un po'
fuori dalla logica, perche' se io sono un azionista Standa, non mi fa
piacere che un' altro azionista, seppure di maggioranza, si intaschi dei
capitali sui quali ho dei diritti. Inoltre. seguendo quello che accade in
Tecnost, mi pare di avere capito che Collanino sta cercando di fondere
Tecnost e TIM proprio per poter accedere al cash di TIM per pagare i debiti
di Tecnost (e gia' cosi' sembra un mezzo furto, perche' in questo modo gli
azionisti di un gioiellino come TIM diventerebbero azionisti di una azienda
fortemente esposta com Tecnost). Di conseguenza la tua spiegazione mi sembra
poco convincente.
Quella poi che la standa sia andata male per colpa delle amministrazioni di
sinistra (post precedente al tuo) non entra in dibattito tra persone serie.
Gianni

> Al solito non sapete un cazzo e aprite la ciabatta. L'ha svenduta perché
altrimenti gliela portavano via per debiti. Non ha mai pagato i fornitori,
MAI! Pretendeva di pagare la merce in spot... Ha pagato poco, male, e in
fortissimo ritardo i lavoratori, tant'è che nessuno o quasi dei dipendenti
comprava più nel magazzino dove lavorava. Questa è la verità del "grande
imprenditore"... Ma fateci il piacere! Senza i soldi della mafia e i regali
di migliaia di miliardi del suo socio scappato ad Hammamet, ora starebbe
vendendo fumo al parco Lambro!
Aba


 pagare il debito di altre aziende del gruppo. 
Confermo quanto scritto da roberto. Tra l'altro non vedo quale problema
possa sorgere nel muovere liquidita' all'interno di un gruppo di
aziende. Basta che i movimenti siano chiari e trasparenti, in fondo e'
come una banca che presta la liquidita' ai clienti. Considera poi che
l'operazione che fece la fininvest con la standa e' la stessa che ha
fatto la fiat con la Galbani incamerando, se ricordo bene, circa 500
miliardi  di liquidita' fresca.
ciao
lsd

fortemente esposta com Tecnost).
Gli azionisti di Tim rimangono azionisti di Tim.
L'eventuale furto è sugli azionisti di Telecom che non si ritrovano più la
Tim in pancia ma azioni della Tecnost.
Infatti Telecom è passata da oltre 9 euro a meno di 8 mentre Tim rimane nel
suo attuale range (tra 5,2 e 5,8).
Saluti
--
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Dio Santo quante minchiate si scrivono e quanta ignoranza voluta c'è alla
base. Meno male che D'Alema non è uno così.
Berlusconi non sa risanare la Standa dopo averla comprata, rha rubare agli
azionisti Standa la liquidità, l'operazione Telecom. è un furto.
Vi suggerisco di considerare il fatto che a certi livelli non si ragiona
come fate voi. E quei ragionamenti non possono essere fatti per il semplice
fatto che un imprenditore per operare in grande deve avere consenso e che
con i soldi sia i privati che le istituzioni non scherzano. Ci sono errori
colossali, eccezioni, ma non è onesto farli divenatre norme di comportamento
dell'imprenditoria più intraprendente.
Piero Alacchi

capitali sui quali ho dei diritti. Inoltre. seguendo quello che accade in
Mai detto che la Standa ha pagato i debiti del gruppo.
Semmai, una volta pagati i debiti, e' venuta a meno la sua funzione di
fornitore di liquidita'.
ciao!


wrote:

Esiste cmq una interrogazione parlamentari di Frattini in merito ad un
prestito di 1600 mld dati dal FMI alla CSI di Eltsin, di cui 500 mld
sono stati versati da una finanziaria lussemburghese alla Unipol, pare
per l'acquisto di Telecom.
Non so cmq gli esiti.
ciao!

 azionisti Standa la liquidità, l'operazione Telecom. è un furto.
Ti sfugge un dettaglio: LA STANDA NON E' QUOTATA IN BORSA.
Questo significa che "l'azionista" a cui a rubato la liquidita' e' ...se
stesso.
lsd

>Dio Santo quante minchiate si scrivono e quanta ignoranza voluta >c'č alla
base. Meno male che D'Alema non č uno cosě.
???
Idiota, dov'č il collegamento con quello che ho scritto??
Ho fatto una precisazione finanziaria.
Tanto non ci capisci un cazzo..........


 ciao!
Se sono cose per un decimo inventate sono portano del tutto fuori strada,
fuori dalla verità. Solo poche persone possono reggere la verità. La
stragrande maggioranza ha bisogno di caramelle, una parte anche
fisiologiche.
Piero Alacchi

 lsd
A me non è sfuggito nulla. Era un'affermazione non mia, ma di uno che non sa
quello che dice. Io l'ho riportara in modo più palese per esaltarne la
stupidità
Ti ringrazio comunque per la precisazione e l'insegnamento.
Piero Alacchi


Chi ??
Piero Alacchi
PS. Studia la logica

 wrote in message 7ulc6p$nq3$1...@nslave1.tin.it...


suo attuale range (tra 5,2 e 5,8).
Non sono d' accordo. Innanzitutto perche' TI possiede solo una parte di TIM
(mi pare il 60%), e poi perche' lo scambio proposto e' fra azioni TIM e
azioni Tecnost, non fra azioni TI e azioni Tecnost. Il furto sarebbe dato
proprio dal rapporto tra le azioni possedute di TIM e quelle ricevute di
Tecnost, che non teneva (perche' mi sembra sia cambiato) conto delle
liabilities di Tecnost.
Comunque il punto di tutto questo discorso, e' che Collanino si deve
inventare tutto questo ambaradan proprio perche' non puo' semplicemente
appropriarsi del cash di TIM per pagare i debiti di tecnost, anche se le
possiede entrambe. Da qui la mia deduzione (ripeto, senza conoscere le leggi
italiane in merito) che non sia vero che Berlusconi abbia adoperato il cash
della standa per pagare i debiti delle altre societa' del gruppo. Negli
Stati Uniti, questo non e' possibile, e ci sono delle norme contabili molto
dettagliate anche per i prezzi per esempio che una manifattura applica alle
sue stesse societa' commerciali, proprio perche' non servano per veicolo ad
operazioni di questo tipo. Avrei immaginato che in Italia esistessero norme
simili, sopratutto a tutela degli azionisti di minoranza, che altrimenti si
possono vedere rapinati dei capitali dei quali possiedono, nominalmente, una
frazione.
Gianni

Piero Alacchi
Scusa, ma mi sfugge proprio il merito della tua obiezione. Puoi chiarire?

> Ti sfugge un dettaglio:
Ha rubato ai dipendenti ed ai fornitori. E' un dettaglio?
Aba


 Aba
Dove e quando ?
lsd

PS. Studia la logica
??!!??!!!!?????!!!!
Tu fai un'intervento che non si capisce da dove viene e dove va e dici
studia la logica??
Nessuno ha capito cosa volevi dire, non pensi di avere delle responsabilità?
Studia l'italiano............


 Studia l'italiano............
Ho cominciato l'anno scorso. Ma la maestra ha detto che se m'impegno posso
ottenere sufficienti risultati.
Piero Alacchi